強迫性障害（OCD）　ろく個目　（脅迫は誤字）

強迫性障害(OCD)と診断された方、
毎日辛い日々が続きますが、お薬や症状、治療やその他、色々語り合いましょう。
説明、情報などは>>2-8
前スレ
いち　http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1009833981/
に　　http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1015606861/
さん　http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1033229800/
よん　http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1041525010/
ご　　http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1048506526/

昔は強迫神経症と呼ばれていましたが、
強迫性障害という名称へ変わってきているようです。

強迫性障害　Ｑ＆Ａ

Ｑ１．強迫性障害（ＯＣＤ）ってどんな病気なのですか？

Ａ１．
気持ちを押えようとしても，押さえることができずに，
考えや疑いがわき起こって来て，何度も手を洗ったり，
確かめたり，用心しすぎたりします。
例えば，汚れが気になってよく手を洗う（潔癖症，不潔恐怖），
忘れ物をしたのではないかと考えて確かめる(確認強迫)，
誰かに迷惑をかけたのではないかと考えてまわりの人に
確かめるなどを主な症状とする精神障害を強迫性障害
(強迫神経症)と呼びます。

強迫性障害の診断
・強迫観念か強迫行動がある（通常どちらとも）
・強迫観念は嫌な思考、イメージ、衝動、などが何度も繰り返して感じられるもので、
　極めて強い不安や嫌な思いを伴い、払拭しようとしても繰り返し浮かんできて
　精神に深刻な影響をきたす。
・強迫行動は強迫観念から生ずる不安や嫌な思いを払拭する為に行う一種の
　儀式の様なもの。非現実的なもので通常何度も繰り返す。
・強迫観念、強迫行動で一日の大半を費やし、日常生活や社会生活に深刻な
　影響をきたしている。
・自分の症状が不合理で不必要であるという認識がある。(統合失調症との違い)

Ｑ２．ただの気にし過ぎ＆他の病気なんじゃ？

　苦しんでいるようなら、まずは病院に掛かってみましょう。
　精神科、心療内科が専門分野となります。
　名前の似ている神経内科はこの分野とは別になりますので注意して下さい。

強迫性障害の見分け方
・強迫に似た反復的行動、思考は他の精神的疾患にも多く見られます。
・強迫がそれらと違うの点は、不合理でばかげていて、現実的でないというところです。
　他の精神的疾患に見れれるものを、強迫観念及び行動に対し“反復的思考、行動”
　と呼んで区別します。
・自分の症状が不合理で不必要であるという認識がある事。(統合失調症との違い)
・薬物使用や性倒錯に対する衝動は、現実の利益を得ようとして起こる点が
　強迫とは異なるものです。（依存症）
・不安症のある人が、家計を過度に心配したりするのとも違います。（不安神経症）
　そのように他の病気の背景からある程度理解できるようなものも強迫とは違います。
・強迫性人格障害は強迫性障害とは異なるものです。
　強迫性人格障害の場合、強迫観念や強迫行為は不快ではあっても、変った癖という
　程度のものであり、頑迷で、こだわりに振りまわされていても、心からそんな
　自分を変えたいと思っていません。自分の行動が他人を悩ましているのに
　気付かないか、気付いても平気でいます。
　強迫行動を見せる人のほとんどは強迫性人格障害を持ちません。

Ｑ３．強迫性障害は治るの？

Ａ３．以前は難治と言われていましたが、薬物の発展もあり、
治癒する方法が見つかっています。但し、それらはじっくりと時間を
掛けて行うものがほとんどです。

・薬物療法
　強迫性障害の方は、脳内の神経ネットワークに使われる、
神経伝達物質の一種である、セロトニンの作用が弱い事が分かっています。
a)クロミプラミン（商品名：アナフラニール）
　強迫性障害には、即効性があります。
　副作用としては、のどの渇き、便秘等々があげられます。
b)フルボキサミン（商品名：ルボックス（藤沢）、デプロメール（明治）） ）
　このお薬は、脳内の神経伝達物質のセロトニンのみを増加させるお薬で、
　選択性セロトニン再吸収阻害剤（SSRI：Selective Serotonin Reuptake Inhibitor)
　と呼ばれています。
　日本ではうつ病と強迫性障害に効果があると認定されており、
　比較的ゆっくりと効果を表すものです。
　副作用としては、吐き気などがありますが、吐き気止めなどを服用すれば、
　最初の２週間程度で、 副作用は認められなくなるのが普通です。
ｃ）塩酸ミルナシプラン（商品名：トレドミン）
　SNRI（セロトニン・ノルアドレナリン再取り込み阻害薬
　Serotonin-Noradrenalin Reuptake Inhibitor）と呼ばれる第4世代の抗うつ薬。
　他の神経伝達物質受容体に対しては親和性が認められず、安全性が高い
　という特徴を有しています。

それ以外にも、デパス、レキソタンなどのSSRIやSDAが使われています。
欧米では、この他、数種類のSSRIが使用されています。
フルオキサティン（プロザック）、サータリン（ゾロフト）
ですが、残念ながら日本では認可されていません。

・カウンセリング
　最もよく用いられるもので、患者さんの話を共感しながら、よく聞くという事が
　基本です。
・精神治療
・行動療法（暴露療法、抑制強化）
　暴露反応妨害法
　苦手と感じてこれまで恐れていたことにあえて立ち向かい（暴露法）
　これまで不安を下げるためにしてきた強迫行為をあえてしない（反応妨害法）
　方法です。始めは苦しいですが、大変有効性があり、強迫性障害関連の
　本でも取り上げられています。

□MRIによりOCDが診断できる
BostonのNew England Medical CenterにあるNeuroimaging Research Laboratoryは、
反復的、侵入的な思考や活動を停止できなくなることが特徴である強迫性障害の生理学的側面を研究している。
この研究室は核磁気共鳴映像法（MRI）および単一光子放射型コンピュータ断層撮影法（SPECT）を用いて
強迫性障害患者は脳の一部で代謝活性と血流が増大していることを示した。
「研究の結果、強迫性障害患者では脳前頭部の血流が125％増加していることが示された。」と、
Neuroimaging Labの責任者であるGordon Harris, Ph.D.は述べている。
初めて患者は自分の病気に身体的原因があることが分かり、
かつて信じられていたようにこの病気は純粋に精神的なものではないということも認識できるようになった。
この試験は脳の血流変化を引き起こす薬物や療法が有用である可能性も示している。
http://www.mental.ne.jp/nami/research/researm.htm
http://www.nami.org/
□参考HP　(hを付ける)
ttp://sariri01.hp.infoseek.co.jp/index.htm
ttp://homepage1.nifty.com/hharai/ocd/
ttp://www02.so-net.ne.jp/~npsybt/
ttp://square.umin.ac.jp/psy/gaidebook/ocd.htm
ttp://www.kobe-net.or.jp/atmh/ocd1.html
ttp://www.osaka.med.or.jp/health/family/51/51.html
ttp://www.lonely.to/sindan/ocdchk_ex.html

以下のサイトではOCDの簡単な自己診断ができます。
関心のある方は是非行ってみてください。
ttp://www02.so-net.ne.jp/~npsybt/moci.html
ttp://www.kobe-net.or.jp/atmh/ocdcheck.html
ttp://www.ne.jp/asahi/paco/a/imode/kyou.htm

強迫性障害で鬱病を併発する人も少なくないようです。
以下のサイトで簡易診断出来ますので気になる方は覗いてみて下さい。

Zung自己評価式抑うつ尺度日本語版
http://www.seagal.co.jp/depress.html

抑うつ度チェック
http://www.ohhori.com/depression/bdi_check.htm

>>1
おつかれ〜！！さっそくカキコしちゃった（＾▽＾）ノ
前スレ埋め埋めしなくちゃですね（汗
では、６個目もがんがって行きませう！！！

乙。

>>ひめちゃん
そうだね。このスレも荒れずにいってほしいな。

>>9
ヽ(´ー｀)ノ

一応保守。

Obsessive compulsive disorder(OCD)
一応正式名称を書いてみた

6

>>12
そう言えば、テンプレに正式名称が入ってなかったね。
次は入れるようにしないと。有り難うね。

うわ〜、こんないいスレがあったんですね！
漏れは強迫性障害とクローン病っていう病気を患っている30歳の者です。
父親は人格障害です。
前スレとかも読ませて頂いて、勉強します。
とりあえず、記念まんこ。

>>15
今晩は、２つも病気を抱えていると大変。更に身近に人格障害を持つ
人がいる場合、（人格障害のタイプにもよりますが）快癒を妨げられる
事もあるでしょう…。

クローン病は初耳だったので調べてみました、腸の方を煩っている
ようで…強迫性障害とクローン病が相互的な影響を及ぼしていなければ
いいのですが…。

気がついたら、すっかりこのスレの住人となってしまいました。
名無しですが、これからもよろしく。

ＯＣＤだと、スレたてるのも大変な時あるとおもいますが、新スレ立て乙です。

>>17
私ももうこのスレとは長い付き合いになりつつあります…
私も名無しですが（笑）、これからも宜しくです。

このスレに来てから、少しは良くなられましたでしょうか？
私はかなり良くなりました…。有り難い事です。

よくなったかどうかと聞かれると、うーん・・・ですが。
同じ悩みを持つ人がいるというだけでも、すくわれているようです。
精神的に少し、落ち着けるかな。
ＯＣＤとは長い付き合いですが、さいわいなんとか日常生活はこなしております。

ＯＣＤ、たしかに苦しいですけど、せっかく生まれてきたのですから、
それだけに囚われないで、今を楽しく生きるということも大切ですよね。
そう思って、なんとか毎日を過ごしてます。

>>16さん、こんばんは！
漏れは、19の時クローン病になってそれから6度腸の手術をして、大腸全部摘出して
現在、人工肛門で4級障害者でつ。
クローン病が酷くなると、苦しくて強迫性障害の症状は消えて、元気になると強迫性
障害の症状が酷くなるという逃げ道のない状態です。
おまけに、母親が腎不全で人工透析していて1級障害者で、父親が人格障害という小説
家でも書けないような、悲惨な状況です。
まぁ、なってしまったものはしょうがないので、毎日を楽しく生きています。
今はただ、この強迫性障害を何とかしたいと思っている今日この頃です。

過去の嫌な記憶が反復されて気になって苦しむのも強迫神経症ですか？

>>19
うーん、でも悪くはなっていないようで、それは良かったですヽ(´ー｀)ノ
普通の人には「不安？そんなの考えないようにすればいいじゃん」と言われる
事もしばしばですからね。
「貴方の辛さ、判りますよ…」その言葉がどれだけ救いになるか…。
一人じゃない、って安心感が心理的に良い影響を与えているのかも。

＞ＯＣＤ、たしかに苦しいですけど、せっかく生まれてきたのですから、
＞それだけに囚われないで、今を楽しく生きるということも大切ですよね。
これ、テンプレに加えてしまいたいくらい良い言葉ですわ。有り難う。
前向きに私も行きたいです。

>>20
６回も手術ですか？　そして大腸全部摘出…。
クローン病は原因が判らない病気だと聞きましたが、そんなに重いものとは…
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

そんな状況でも、貴方は生という綱にしがみつき、幸せを求め上へ上へと這い上って
いるのですね。
正直、感動しました…。私なんてまだまだ甘い境遇に生きているんだなぁ…。
毎日を大事にそして、楽しく生きようとしている貴方に、精一杯のエールを送らせて
下さい。
強迫性障害はどんな症状ですか？　洗浄強迫？　確認強迫でしょうか？
強迫行為は何時間も掛かるくらいかなり酷いのでしょうか？

>>21
それだけだと何とも言えませんが、「反復的思考」というものもあります。

＞・強迫がそれらと違うの点は、不合理でばかげていて、現実的でないというところです。
＞　他の精神的疾患に見れれるものを、強迫観念及び行動に対し“反復的思考、行動”
＞　と呼んで区別します。
トラウマというか、ＰＴＳＤの可能性とかもあるんじゃないでしょうか…。

>>22さん、応援ありがとうございます！(*´д｀*)
まぁ、確かに「生」への執着心が強いと、医者にも言われますた。
普通の人なら2、3回死んでるらしいです。
まぁ、悪い香具師ほど長生きするというし…。('A`)
強迫の方は、自分でルールを作る強迫です。
例えば、本をポンと台の上に置いた後、”今、右手で置いたけど左手で置かなければ
悪いことがおきるのでは?”と言う考えが起こり、”左手で置きなおしたら、OK！”
（なにがOKなのか…）という”自分ルール”を作ってやり直してしまいます。
自分の行動の1つ1つにルールを作ってしまうので、面倒です。
今は、こんな感じです！

>>24=15さん
自分ルールは縁起強迫かな？？
どのルールにも根底に、「何か悪い事が起きるかも」っていう考えが
あるんですか？とりあえず、縁起強迫の人は前スレにも
いっぱい居たので参考にしてみて下さい。

>>22
テンプレに加えるのどうぞご自由に。

実は不安神経症(だったかな)の本を読んでいるときに、
似たような言葉にであったので、それを応用させてもらっただけです。

私がＯＣＤと接してきて思ったのは、
たとえば外出するとき、何度も戸締りの確認をしてしまう。
それはもう仕方のない行為と半分あきらめています。
問題は確認行為がいやだからといって、外出するのがめんどくさくなってしまうことです。
そうなってしまうことによって、せっかくの楽しみが減ってしまうことが無いようにしたい、
そう思っています。

>>24
＞まぁ、確かに「生」への執着心が強いと、医者にも言われますた。
＞普通の人なら2、3回死んでるらしいです。
((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
本当に大変な時期を乗り越えてきたのですね…。

＞まぁ、悪い香具師ほど長生きするというし…。('A`)
それ違う(^^;
生きるという事は努力の積み重ねです。だから>>24さんは努力家。
努力家は偉い(・∀・)ｲｲ!!
と言う図式より、貴方のことを尊敬します。

自分でルールを作る強迫ですかー。
過度の決まり事を守る気持ちは強迫になり得ますからね。
失敗したときは不安などに苛まれるでしょうし、儀式もしたくなるでしょう。
少しずつでも改善出来ると良いですね。
強迫性障害の治癒の極意は、浮かんだ不安に直面して立ち向かい、強迫行為（儀式）を
行わないで我慢することです。辛いとは思いますが、これが快癒への一番の近道と
言われています。

>>25
前レスを参考に見て貰いたいのは私も同じ気持ちです。
声を掛けてくださって有り難う。

>>26
許可下さって有り難うございます。
次スレ立ての際に（私がやる事になれば、ですが）使わせて貰いたいと思います。

＞問題は確認行為がいやだからといって、外出するのがめんどくさくなってしまう
＞ことです。
私も酷いときは外出する事が怖くて仕方なかった。
でもそうすると益々強迫性障害も悪化していった気がする。
気分転換が全然出来なかったからじゃないかと自分では思うのですが、
人間は行動が消極的になるとどうも考え方とかもマイナス思考になって良くなかった。
病気を治そうとする上で、行動的になることとプラス思考は欠かせないな、と
思いました。
「楽しむ」という事はやはり大事ですよね。納得です。

>>837 （前スレ）
僕が飲んでいるのは、睡眠薬ではありません。
抗うつ、抗不安剤です。
母がついてきたことによって、何とか納得してくれたようです。
薬のことについて、少しは理解を示してくれたと思います。
金曜日で、納得のようです。

馬鹿だ馬鹿だと思いつつ特定のスレ2つを交互に10回リロードすると落ち着く。

抜毛も強迫でしょうか！？
そうなのなら、医者にかかれば治る見込みも
あるんでしょうか。。。。

あぼーん

>>バルデスさん
そうでした(^^;
ルボックスとジプレキサでしたね。
お母さんが納得してくれたみたい？　それはとても良かったじゃないですか！
後はお母さんにＯＣＤの苦労や体験談を話して、自分もこの病気に対して打ち勝つ
努力をするよう言いましょう。本当は親ほど頼りになってくれる協力者はいないんです。
親は子供の事を心配する生き物なんですから。

>>30
まず、あなたは馬鹿ではないですよ。誤作動した脳＆心がそうしろって命令しているだけ。
強迫行為っぽいですね…。気分の良いときはリロードしないように、または回数を
減らすようにすると良いと思います。

>>31
抜毛癖というスレがありますよね。
癖に関してはＯＣＤに繋がるものが多いよう見受けられますが、抜毛癖＝ＯＣＤという
訳ではないように思われます。強迫行為の１つとして抜毛がある可能性はあるのでは、
とは思いますが…。自傷行為の代わりとか…。「何となく抜いちゃう」なら依存症に近い？

治るかどうかは…癖ですからね…依存性の根がどのくらい深いかとかいうのも大きく
関わってきそうですね。

>>32
アスペルガー症候群ですね。
どんな病気も治すとなると大変なものです。

ただいま〜。昨日、美容整形を受けてきました。ずっと彼氏が一緒だったので比較的、
気分は楽です。術後経過の関係もあり、あんまし顔を出せなくなるとは思いますが、
６個目が終わるまでに何人もの人が治ることを祈っています（-人-）。

>>33
母は良いんですが、父は初回とそれから２回ぐらい、ついてきているのに
「お前は大丈夫だよ。」と言ったり「何いっとるの、普通は普通じゃん」
とか言ってなかなか病気だと認めたがりません。
ちょっとあかんです、それは。

また手を洗います。
何も触ってないけど。

手洗い時間記録更新age。

>>ひめちゃん
綺麗になって来たんだね、お帰りなさい〜。
また気が向いたら来て下さいな。
ひめちゃんの祈りが皆さんに届きますように。

>>バルデスさん
ん〜、お父さんはきっと「大丈夫だ」と言い聞かせることで治ると思っているんで
しょう。まぁそれも親心としては判らないこともない。
お母さんが協力者になってくれただけでも大きいですよ。

>>36
目で見ても汚れていないし、実際触ってないなら洗う必要ないと自分に言い聞かせま
しょうよ。キツイのは判るけれど…。

>>37
（つД｀）

だめだよわたし
そんなことじゃだめ
だめでしょ
だめよ
どこまであまえれば気がすむの
ばーかいいかげんにしろ

>>39
＞どこまであまえれば気がすむの
＞ばーかいいかげんにしろ
全然自分を甘やかしていない気がするのは私だけでしょうか…。

今の状態を何とかしたいのね
ってかしなきゃ
まずなにをどうするんだろ
前に 強迫しなかったってかいたことあって
あれは まあ もう なんていうか 全く大丈夫なのかっていわれるとどうかなあなんだけど まあ まあねって
それ以外がキツイてか怖いってか毎日の生活で避けられないのね 他人の唾液(人とあう)とかトイレとか虫とか
だからさいきんヒッキー
一日学校いくと２日休まないと動いてねえ

ああもうやめたい


ﾐ-ｱ-ｹﾞ-ﾚ-ﾊﾞｰｵｰﾜｰﾘｦｰﾐﾀｰｺﾄｰﾓﾅｰｲ ﾒｰﾏｰｲｰｦｰ ｵｰﾎﾞｰｴｰﾙｰﾖｵｰﾅｱｰｵｰ (´｀)



でもなあやっぱなあ人とか虫とかキモイよなあなんでみんな平気なんだ

あぼーん

>>40
いやあそれがね 口だけなんだよいつもいつも
わかってるつもりだけど わかってねんだよ

ああもう

>>41
ﾎﾟﾛﾒﾘｱ(~~

しにたい
きたない

お聞きしたいのですが【スケジューリング】と言う治療法は、具体的に、どの様な方法で行われ、治療効果は高いのでしょうか？ご存じの方いましたら教えてくださいm(__)m

強迫観念が強すぎたり儀式がうまくいかなかったら癇癪を起こしてしまう。

↑ とてもよくわかる

すきまがない
すきまがない
大丈夫とか ちょっとまってがはいるすきまがない

強迫って 速い
余地ないくらいはやく突っ込んでくる

じわじわもくるけど

>>41>>43
今かなり厳しい状態にあるのかな、ヒッキーしているようだし…。
時にはヒッキーするのも良いと思う、でもそのままずっとは困るよね。
＞あれは まあ もう なんていうか 全く大丈夫なのかっていわれるとどうかなあ
＞なんだけど まあ まあねって
そうそう、まあいいや、の考えが出来るようにする事が大事だと思うよ。
他人の唾液、トイレ、虫、この３つを挙げたけれど、強迫がいっぱいすぎるよね。
じゃあどれか１つだけでも「まぁいいか」って事で我慢できるようにしない？
キモイのはなかなか考えを変えられないんだろうけどさ。それでも「まぁいいか」って
妥協するの。

口で言ってもなかなか判らない、はみんな同じだから、それを自分を責める理由に
しないであげて。貴方の心は「やりたくないことを強制されている」、貴方が感じている
のと同じなんだから。それについてはもっと自分に優しくして良いと思うよ。

>>44
ポロメリアっていう歌なの？　無知でゴメン…

>>45
しにたいって心が顔を出しちゃったのね、よしよしヽ(´ー｀)ノ

強迫観念が素早いのは私も同意するよ、本当に早い。
でもさ、じわじわ来るものは対応できた事ある？
我慢するのは厳しいけれど、結構対処できることもあるよ。

>>46
スケジューリングですか？　うーん、治療法としては初めて聞きますねー。
スケジューリングは普通生産行程やプログラムの流れなどをマルチで無駄なく進める為に
計画を立てていく事を言うのですが（○○に１０分、ＸＸに２０分、△△に３０分などを
割り当てていく）、それを治療法として用いるのでしょうかね。
「スケジュールを割り当て、生活にメリハリをつける」という意味なのかな…。
もし他に知っている方がいるようでしたらお願いします。

>>47
私も凄く判る！
もう頭が暴走状態になる…自分でも怪我したり、危険な状態になる…。
この時は本当に誰にも自分の姿を見られたくない…。完全に発狂状態だから…。

英字や記号を読めない。
「はカッコで」はカッコ閉じるで＞は右向きと頭のなかで声を出して読まないと気がすまない。
ローマ字の場合は、
Windowsならダブリューアイエヌ・・・とこれも頭のなかで声を出して読みます。

>>51
文章の確認癖と言うべきものでしょう、それは…強迫性障害の可能性大ですね。
文章を一字一句間違えないで読むまでは次の文章にいけない、という
ものと同じでしょうね。
私にもその気があります…。

強迫性障害なのかどうか質問させてください。
私は、潔癖というか、物体に対して、それが元に戻らない状態になると、
すごく嫌で、一日そのことが頭から離れなくなります。
掃除機をかけないでいるのは大丈夫なんですけど、それはやれば埃が取れるからで、
物に元に戻らない汚れがついたり、傷がついたり、服などの布が１ミリでも
ほつけたらすごく嫌なんです。その１ミリを元に戻そうと長い時間をかけたり、
紙が折れるのもすごく嫌で直そうとします。その間は頭の中は嫌な気持ちで満杯な感じです。
マイナスが生じるのが嫌なんです。すべての物をそんな風に扱うので時間が
かかります。掃除もミリ単位で、すごく疲れます。これは潔癖症で、
強迫性障害なんでしょうか？
あと、こんななので、ロボットにように最善の動きをいつもしようとします。
物を置く時も１ミリも歪んでたら嫌で、頭がよしと言うまで置き直します。
お風呂は１時間以上で、歯磨きは１時間もかかって、すごくしんどいです。
どなたかわかる方おられましたら、返答お願いします。

>53
強迫性障害の可能性が大です。
潔癖症とはまた違う気もしますが。
強迫観念とそれに基づく強迫行為も行われていますね。
病院で診てもらったほうが良いかと。

>51
これも確認なのか・・・確認は軽いほうだと思っていました。
癇癪を頻繁に起こすのでキーボードが壊れそうだ。

ああしまった私にレスしてどうするよ。
>52さんへでした。

54番かあ4がついてるよ鬱鬱。

＞55様

前も書いたけど、4は英語では「前へ (fore)」と同じ発音なの。
だから54は「前へゴー！」
そんで55も取れて、「ゴーゴー！！」だからいいんだよ！

>>53
>>54さんに同じく、強迫性障害の典型的な症状だと私も思います。
１ｍｍに気を遣わなければならない毎日では、本当にお疲れでしょう…。
>>6のサイトは色々と参考になると思います、是非ご一読を。
また、精神科への通院もお勧めします。

>>54>>55
癇癪を起こすのはやはりうまく頭の中で発音出来なかったり間違えたりしたとき
でしょうか…物に当たるのは心の悲鳴だと感じます。
物に当たりそうになったら、心が爆発する前に５つ数を数えてみるのも
いいかと。

数字強迫があるのも私と同じですね…(つД｀)
「まぁ良いか」の気持ちをお互い持ちたい所です。

>>56
アナザーさん、前向きなフォロー有り難うね。

>>54さん、>>57さん　レスありがとうございました。
お言葉に癒されました。鬱で通院始めたところだったので、このことも相談
してみようと思います。

強迫性障害と苦闘中の20歳です。
先日『不安でたまらない人たちへ』（草思社）という本を買いました。
まだ最初の方しか読んでいませんが、書いてある事を実行すれば
効果がありそうな気がします。とりあえず最後まで読んでみます。

この本を読んだ人っていますか？

>>58
通院中でしたか、それは失礼しました。
掛かっている科にもよりますが、鬱についてならきっと医師も何らかの対処をすると
思います。薬の追加が可能性高いですね。
場合によっては鬱よりも長期戦になる可能性がありますが、諦めずに強迫性障害と
向かい合い、自分なりの対処法を見つけることで大変軽いものにする事ができます。
鬱共々に快癒すると良いですねヽ(´ー｀)ノ

>>59
ﾊｲ(´ー｀)ノ
読みましたよ。色々な強迫性障害患者の症例、そして強迫性障害にどう対処したかが
良く書かれていますよね。それに、強迫性障害が脳の病気だと言うことをこの本で
初めて知りました。読んだときは成る程なぁ、と思ったものです。

>>59さんも良かったら読んだ感想など聞かせて下さいなヽ(´ー｀)ノ

目覚まし確認が通算30回・・・50回かしら？
延々と目覚ましのまえでカチカチカチ・・・良いって。

昨日診察がありました。３日前とかに強迫症状が酷かったことや、
おとといに鬱になってしまったことなどを話しました。
担当医はいろいろアドバイスを下さいました。
そして、どうしても考えが堂堂巡りになってしまったときは、「とにかく寝る」といいそうです。
皆さん、ココで質問です。
人は何のために生きているのですか？生きる意味って？

>>62
生きてる意味とかは哲学板とか行くと深く突っ込めると思う。

生きてる意味って考えてる時点で生きてる意味になるんじゃない？

>>61
目覚ましのスイッチが入っているかどうかが気になるんでしょうか、

いっそ部屋の中から時計を無くしてみるとか…。
時間を気にしなくて良いようになるし、
案外起きる時間になったら目が覚めるものだし
（あ、でも薬を飲んでからは起きられない事もあったな、自分）。

>>バルデスさん
アドバイスをくれる先生は有り難いですねー。
考えが堂々巡りになる時は、寝ちゃった方が良いと私も思います。

＞人は何のために生きているのですか？生きる意味って？
興味深い質問ですね。その答えは多分一つじゃないと思います。
私は「生きる意味を探すために生きている」って解釈してますねー。
いつかそれを悟る日も来るだろう、って気長に構えています。

では、バルデスさんにも質問。
「貴方は何のために生きたいですか？」

>>63
貴方良いこと言った！

心が読まれているのではって奴がある
統合失調症ではないよ

漏れは、目覚ましがなるか気になってセットした時間の10分前に目が覚めるです。

>>65
ん、そうかなぁ。

>>66
私もそんな感じかなぁ。目覚ましがなる前に起きる、余程夜遅くまで
起きてない限りは…。

>>60
レスありがとうございます。読み終わったら感想書きます。

>>61
私も目覚ましが確実にセットできたのか気になって10回以上確認します。
それでも安心できないので、目覚まし時計はいつも３〜５個併用しています。

>>68
有り難うございますー、感想待ってます。

目覚ましの複数併用ですか…時間がやたら気になって時計を
１０分間隔で見ていた事はありましたが、複数の目覚ましを用意
しないといけないほど困った事は無いです…。
体内時計で起きるようにしていくように持っていく事が出来れば
良いのですけれど…。

いい加減、一日の自分の行動を脳内リプレイ＆チェックすんのはやめたいぜ！
なんにも思い当たる事ねえっつうのによ！
ああああぁぁぁああああああああ一体何が不安なんだよ！！(;´д⊂)

　　　　　　　　　 （　｡∀｡）
　　　　　　　　　γ∨￣∨←強迫観念
　　　　　　　　　/　/　 ｲ
　　　　　　　　 / /　 / |
　　　　　　　ｆｨ!!　　ﾉﾉi. |
　　　　　　　　/　/ /　ヽﾐ
　　　　　　　/ 　/./
　　　　　　　| 　| 〈
　　　　　　　| 　ﾄ､ ＼
　　　　　　(__／　(_/´
　　　　　　,--、.iii
　　　　　 (i　　）||| ii
　　　　　　|＿| .||| ||
　　　　　　 |　| .||| ||
　　　　　　/ /∧!! !!　　 ／￣￣￣￣￣￣
　　　　　 / /Д｀）　　＜ 　消えろ！
　　　　　/.∧_ 　(_　　　 ＼＿＿＿＿＿＿
　　　　　|　 　　ヾ ヽ
　　　　 　ヽ　ヽ､_,i_,!＼ 　__,っ-､
　　　　 　　彡 /"i"|ヽ 二l__i＿ﾉ
　　　　　　　）＿"i__|
　　　　　　/　　　　 |
　　　　　 /　　,-l　　|
　　　　　/_＿/　|＿_|
　　　　 /　/　　 .|　.|
　　　∠__/　　　ﾉ___|
　　/　／ 　　 ./　/
　 / "i　　　　 |　(_
　/＿_i　　　　Ｌ＿_つ

もう わたしなにやってるんだろう
なにひとつうまくいかない
強迫やりたくないからヒキってんのに
ヒキっててもでかいのがくると
もう なんもできないじゃん
他人の唾液は やっぱりすっごくこわいんだよ
ふつうはへいきなのかな
うちにピザとか届けにきて そのひとがオヤジっぽくて そのひとが食べ物持ったまま咳とかしても
おうちは汚れなくて へいきでたべれる ？
もうメシも食えねえ
もう だめぽ

やっぱりだめだった
金ばっかへってく
もういや

＞72さん

食べ物届ける時にそれ持ったまま咳されたら、誰だっていやだと思うぞ！！！
私だったら受け取らないですぐにピザ屋に文句の電話入れて別の人に持ってきてもらう。
私って凶暴！？！　（＾＾；）

あと、強迫でなくても人によるってあるよねー。
私、O.C.D.出る前から、お店の人が舌でべろっと舐めてビニール袋取り出すの、
すっごく嫌だった。こういうの中年の人に多いけど、若い人はみんないやなんじゃないかな。

ＯＣＤとは何の略ですか？

>>70-71
不安な衝動だけで体が突き動かされる事ってあるよね。
弱い部分から我慢出来る所を我慢して、ＯＣＤを倒していこう！
各個撃破だ！

>>72-73
何一つうまくいかない事なんて確率論から言っても長くは続かないから
時を待とう、待てば回路の日よりありですよ。
でも咳はいかんなぁ。ただ、中身にしたんじゃなければ大丈夫だから
安心して。もちつけもちつけ〜。

>>74
それは私も嫌だ〜。指を舐める癖の人って案外いるからなぁ。
新聞めくる時とか、本を読む時、お金を数える時…。

>>75
>>12ですよ〜。

>>64
わかりません。今日も友達の家から帰る途中またもや堂堂巡りに・・。
「ブッダとシッタカブッタ」という本を探している途中、本屋でも悲しくなって・・。
泣いてはいないですが、泣きそうでしたよ。
野球のことを考えていたらそれがきっかけで堂堂巡り・・・。もうやだ。
さっきも、親とけんかになりまして、父に
「僕の苦しみを分かっていないからそんなことがいえるんだ！」と切れてしまいました。
と同時に涙も出てきました。それからは牛乳飲んで薬飲みましたが今もまだ少し抑うつ気味・・。
どうすれば・・。修学旅行終わるまでは生きることを決意したのでしたが・・。

>>バルデスさん
思春期はたえず心が不安定になるものです、
それは抑鬱の人でなくても同じですよヽ(´ー｀)ノ
泣きたい時は泣いていいです。
確実な答えは必ずしも追い求めなくても良いのですよ。もっと気楽に行こうよ。

親子喧嘩、たまには結構。貴方のお父さんも貴方の心に広がった荒れ気味の
波紋のように、何かが伝わったはずだよ。
明日になったら「おはよう」って声掛けてみよう。

生きる意味は誰も教えてくれない。自分で見つけるんです。ゆっくりとね。

>>78
そうなんですか？さっき母にも生きる意味を問いましたが「楽しいことを体験する為に生きている」
というようなことを言っていました。
生きる意味は、生きているうちにいつか見つけるものなんですか？
今は何も知らなくても良いんですか？

あんのー、横レスだけど、

生きる意味って、いつか「見つける」ものではなくて、

いつか「見つかる」ものだと思います。

そのいつかも、いつだかはぜんぜんわかんないです。

でもあせる必要はないと思います。

「何も知らなくても良い」というよりは、いろんなことにぶつかって、
いろんなことを考えてみる、その過程というか、そのこと自体が大事なんだと
思います。

突然失礼しました〜。

>バルデスさん
U2というバンドのbeautiful dayという曲の中で
「What you dont have you dont need it now」って歌詞がある。
「今持ってないものは、今は必要ない」って意味だろうと思うんだけど
生きる意味ってのも、こんなもんなんじゃない？
今その意味は持ってない、でも生きてる（生きれてる）。ってことは今は知る必要はない。
と考えてみてはどうか？

個人的な考えだが、生きる意味って言っても人生の途中で
意味なんて決められない。何事も途中の段階で決める事なんて出来ないし、
まして生きる意味が「分かる」なんて事はありえない。
個人的には生きる意味より生きる意思の方が大事な気がする。
明日も明後日も生きようとする意思。それと、その意思を支える力。
その力は意味だとか理由のような理屈ではないと思う。

ひょっとして、「生きる意味」が何なのか、納得のいく答えを見つけたい。
じゃないと、安心できないしモヤモヤして他の事が出来ないって感じなのかな？
だとしたら、何となく強迫観念っぽい気が・・・
強迫観念の不安と普通の不安の区別はできる？
「あ、これは強迫観念っぽいなあ」って感じで分かったりはする？

症状がよくならない・・・・

昔、勇気を出して心療内科を受診、並行してカウンセリングを受けることに
なりました。投薬を受けて少し気持ちが軽くなってきたのかな？と思い始め
たころ、仕事（定職をやめてからフリーターでした）の話になったときにカ
ウンセラーさんがぽつりとつぶやいた

　「私は御金を貰えばあなたの話を聞けるけど」

直後に家へすっ飛んで帰り、貰っていた薬も勧められていた散文日記も全部
捨てました。当て逃げの被害届出そうとして警官に「太っているから（そり
ゃ平均体重より＋５キロはありますけど…）よけられなかった上、加害者を
逃がしたお前が悪い（当て逃げでどうやって相手を連れ戻すんだよ）」と門
前払いされて以来、頭にガーンと来た言葉でした。

以来、通院前より強迫観念が悪化していると分かっていても、治療を受けら
れません。もう家族にも「普通の人」のフリするの疲れました。助けて。

東北地方の人、怪我はないですか！？

>>バルデスさん
＞「楽しいことを体験する為に生きている」
そうだね、これから数ある楽しい事に出会うために生きるっていうのも
前向きで良いんじゃないかな。
生きる意味を同じクラスの子達に聞いてみてごらんよ、曖昧なんかじゃなく、
正確な答えを返せる人なんていないか、いてもほんの一握りなはず。
人生長いんだよ。まだ貴方は２０にも満たない。これから色々なことを
知っていくんだ。今は無理して答えを見つけだす必要はないですよ。

>>80
横からのレス有り難う！
「見つかる」「見つける」同じようだけれどニュアンスが違うね。
どちらがより正しいとかは判らないけれど、色んな事にチャレンジする前向きな
気持ちは絶対に自分の糧になるし、気が付いたら生きている意味を感じ取っている
ものになると思います。

>>81-82
良い歌詞ですね。

人生の途中で最後まで決められる人生なんて人生じゃないよ。
一日一日を生き抜く意志、力、そういう事にどんどん心の眼が開いていく。
それは歳を取るたびに顕著になっていく…。
理屈じゃないよね、生きる意味ってさ。ようするに行動なんだよ。行動の積み重ね。
それが生きる事へ繋がる事もあるんだよ、うん。判りやすい説明有り難う。

>>83
停滞時期なのかも…。そういう時もあるさ。
そして、急に治り始める時もある。慌てなさんな。

自分の病気に前向きに立ち向かう方が治りが良いかも。

>>84
貴方の心が傷ついちゃったんだ…。痛かったね…。疲れるね…。
カウンセラービジネスの本音なのかも知れないけれど、それ言っちゃあおしまいよ、
って感じだなぁ…。
それよりも警察の話の行はこちらがやる気を出せば名誉毀損で訴えられそうだ、
証拠さえ残っていれば。

家族の一番信頼出来る人を味方に出来ないかな…。このままでは貴方自身が
爆発しかねないよ…。
あと、病院は「薬を貰う所」と割り切ってしまう方法もあります。実際薬を貰う為
だけに行っている人もいるでしょう。愚痴はここで吐くのも（私は）ＯＫ！
「普通の人」で貴方が苦痛ならば、ちょこっとだけ心の苦痛が取り除ける
ように心を軽く持てるような状況にした方が良いと思います。

病気でごはんたべない日3日め
でも 生理的欲求には勝てないもので
たいへんだったけど金取りにもいって
また強迫すんのやだからできれば女性に配達お願いしますとかいって (ピザたのんだ)
でも今男がきた
で オートロック開けなかった
女の子 きてくれるって 電話で
わたし すいませんすいませんすいませんっていっぱいいったけど
情けない
変な客 ヤな客
でも最近これで大失敗しつづけてるから こわいんだよ 食えないし 金もったいないし
食ってないし
食えないだけならまだいいけど どっかにレスくれた代わりの持ってこいて電話するとかならふつうだけど
そのまわりのドアとか自分とかも汚い汚れたってきれいにしちゃうし金もったいないしつかれるし食えないし
コンビニで買ってそれもって歩くなんて よけい危なくて
でもこんなのおかしいんだよ
わたしがおかしいんだよ
だれもそんなことしないし
むかしはへいきだった

あああああ調子悪い
でもやっとこれでたべれる はず

大丈夫だ 女の子だから こんなわがままいってきいてもらったんだから
文句言うな
かわりになんか１こくらい我慢し よ うかな

>>80
そうなんですか。アドバイスありがとうございます。
>>81-82
分かることはありえないですか・・。
一応、強迫観念は「ああ、これは・・。」という感じで分かりますよ。
>>85
確かに、一応何人かに聞いてみましたけど、「わからない」の一言でしたね。
未成年で、生きる意味を知るのは時期尚早ということでしょうか。
>>87
落ち着いてください。僕も若い女の人のなら、まだ大丈夫です。
若い女の人のでも嫌な時もありますけど・・。

>>87
三日も飯食ってないのか！？そりゃヤバイだろ
家族に相談できないの？

>86
ありがとう...。

残念ですが、家族は無理です。私と同年代の親御さんに比べ、そういった話に対して
人一倍露骨な偏見と言動を繰り返している上、昔から他人の子ばかり褒めてばかりで
した。ここへ来てカミングアウトしたら、実の家族だろうが何されるか分かりません。
ほんのちょっとでも本質を見せようものなら「なまけ病」「ルンペン」「人間のくず」
の乱れ打ち、隠す知識もなかったころには鉄のフライパンで頭を殴られたこともあり
ます。

　常に「普通」を演じ続けねばならぬという観念が染みついて、外や家族の前では『面
白い人』と受け取られているような行動を無意識にとっているようです。ふと我にかえ
ってそれを自覚すると、自己卑下の言葉を吐きながら大泣きしています。口がうまくな
い代わりの伝達手段としても使えた趣味もありましたが、今はそれをやろうという意欲
さえなくなりました。今はもう、全ての行動に「今やろうとしていることがきっかけで
錯乱しないか」と脅えています。


　もういちどお薬を飲めば…落ち着くのかな、治していけるかな。

>90

こんにちは！と言っても今は夜中だが．．．。

私はこないだピザ屋に別のもの持ってこさせろと言った奴です（笑）。
ちなみにその時には当然電話代も持ってきてもらいます。だって食べ物屋が配達時に咳するなんて、言語道断だろ。


ところでまたもや余計なお世話かも知れないけれど、ほんとはご家族とは別に暮らすとかして間を空けた方がいいような気がする。でももしかしてそれは色々な事情で難しいかも知れないですね。

まずはこういう施設があるので、お近くの所に相談に行ってみては？
ttp://www.kenkou.metro.tokyo.jp/chusou/kikan/seishincenter.html

東京都だと、こんな感じでやっているみたいですね。
ttp://www.kenkou.metro.tokyo.jp/sitaya/soudan/soudan.html

前スレでお話しましたが、私は東京都北区のある施設の施設長さんの、
「人は変われると思いますよ。」
という言葉に、すごく心救われました。

最初はお一人で行ってみては？もちろん、マスク、手袋つきで出かけてもよいよ！
電話代や交通費は、絶対にもったいなくないよ。あなたが第一歩を踏み出すためだもの。親御さんのことも、そこで相談してみてはいかがですか？相談に乗ってくださるのは専門の精神士さんや医療福祉士さんだと
思うので、適切なアドバイスをくださると思います。

もしかして、きつい言い方に聞こえたらごめんね。でも、ここで、がんばって、ふんばって、第一歩を踏み出して行かないと、
あなたはもっともっと追い詰められていってしまうような気がして、気になりました。

あ、そうだ。前にお話した、それこそ言語道断（！！！）の”自称”カウンセラーさんの
話も、その時に一緒にぶちまけてしまえば？もちろん言いたくなければいいけどね。

（長くなって一度に書き込めないようなので、ここで一度送信します。）

これは以前ご紹介した、私のやっているHPです。↓
ttp://www.aa.alpha-net.ne.jp/meyoukey/

好きなバンドの曲の詞を訳しています。その中から、
"Higher Than the Sun"という曲の一節をここに引用しますね。

私はうつくしい
私は従うために生まれたのではない
私は今日のためだけに生きる
明日に煩わされることはない

私の頭に在るものを
買ったり　借りたり　盗んだりすることはできない
私は生きて生かされると信じている
私は与えるものを受け取ると信じている

私は目の当たりにし　味わった
目眩く光景を
我が魂は泉

太陽より高く
太陽より高く
私は太陽より高いところに居る


がんばって！　The future is yours!

（長文すみませんでした。 m ( ) m ）

あ、書こうと思って書き忘れていた事、思い出した！
来週日曜夜9:00からの「あるある大辞典」は、ずばり「セロトニン」の特集です！
これは見るしかない！チェキラ！
（夜中のせいか、やったらテンション高い文章だなー。（笑））

何をやっているのやら。
2ちゃんねるをするのは大好きなのに自由に板巡りするまでに儀式で20分・・・30分だよ。
好きな板にいきたいの！
どうして嫌なことが起きるなんて観念がわいてくるのだ！
でも儀式をしなきゃ気がすまねえ。

どうしようどうしよう94番だよああ・・・鬱だ鬱だ鬱だ！
しかも何度リロードをしても大丈夫な数字の秒数にならないし嫌だあ。
打ち間違えて癇癪を起こすし鬱だ鬱だ嫌だ。

>>87
３日も食べてないのっ！　ダメだよ、本当に…命に関わるよ…。
辛かったね、、、最近顔を見せてなかったから調子はそれなりに良いものと
思っていたよ…。
「できれば」じゃなくて、「絶対に」女性に持ってきてもらったら良かったね…。
そういう融通聞いてくれないのってキツイなぁ、店の方にも事情があるんだけれど。
うーん、私が食べ物持っていってあげたい…でも家は遠いだろうなぁ…。

１個我慢できるようなら良いけれど、今耐えられる？　大丈夫？
悪化しないか心配だよ〜。

>>バルデスさん
時期尚早、うーん、人生設計を若いうちから立てている人もいるし、その目標に
向かって邁進している人もいるから、そういう人は「生きる意味」が何であるか、
そのヒントを得ているかも知れないね。もちろん、過程が大事なのであって、
経験した上で答えが見いだせる場合もあるでしょう。

>>89
本人じゃないけれど、心配のレスサンクス。
その点、私も気になる。他の助けは借りられないのかな。

>>90
フライパン…。親の歪んだ愛の形かも知れないけれど（私も洗面器で殴られたことあるし）、
家族の方も精神を病んでいるのかもしれないね、それは…。
まだ自活できる程の歳ではないのかな…。現状の束縛から抜け出せるようにしないと
貴方が窒息しかねない。

文面を読むと、間違いなく貴方は貴方本人の事が嫌いなんだろうという事が
伝わってきます。もっともっと貴方自身を愛してあげられませんか？
愛してあげましょうよ。自分を抱きしめてあげて下さい。誉めてあげて下さい。
貴方を守れるのは貴方しかいません。今まで生きてこられたのは、貴方自身の
頑張りがある訳じゃないですか。
＞口がうまくない代わりの伝達手段としても使えた趣味もありました
これって本当に凄いことです。他の人は簡単に真似できないことですよ。
貴方が貴方の味方になれるなら、錯乱する前にそれを押しとどめる力になってくれます。
人は失敗する生き物です。うまくいかない時はあります。
そんな時ほど、自分を責めないで、愛してあげて下さい。お願いします。

>>91-93
アナザーさん、長文での暖かい言葉有り難う。
私も貴方の言うことに同意です。何故か私が救われた気分に（マテ。
貴方のお薦めの施設の紹介が>>90さんの手助けになると良いな…。

あるある大辞典、セロトニンのお話かー。強迫性障害についても出てくるのかな？

今日、お昼の番組でラベンダーがセロトニン増進に効果があるって話をしていたなー。
ちらりと見ただけだから正確じゃないかも。ゴメン！

>>94-95
儀式で大変なのは貴方だけじゃないよー（つД｀）
思い切れるなら思い切って、好きな板にジャンプして欲しいなぁ、
ＯＣＤと戦って欲しいなあって思うけれど、心が準備できないと辛いんだよね…。
不安は自分の気の済むように拭えば拭うほど、大変になってくるから気を付けて！
縁起強迫で本当に縁起の悪いことが起きるなんてないから、頑張って対抗しよう！

嫌な数字も大丈夫なはず、絶対大丈夫なはず…（自分に言い聞かせてます）。

潔癖症=強迫性障害（OCD）　と聞いたのでここに来てみました。
僕の潔癖症なところを書いてみます。
*本や雑誌を買う時に、その本屋にある全ての本をチェックして、
傷がついていないか、確認してそれでも納得しない場合は、
何軒も本屋を梯子してしまいます。今日も、そうでした。
「どうせ、読んでいる内に汚れるからｲｲじゃん」
と思われる方もいると思います。読んでいる中で、
汚れたり、傷が付いたりするのは一向に、構わないのです。
問題は、買う前にどうなっているか、ということなんです。
でも、何故か古本はOKです。それでも、綺麗なのを探しますが。
*マスター・ベーションやセックスの後、異常なほど手を洗います。
万が一、精子の着地に失敗した時などは、もう大変なものです。
抗菌用のウエット・ティッシュや熱湯でこれでもか、これでもか、
というほど、掃除します。でも、電車の吊革とかは、OKなんです。
*自分が、不潔だと思っている人や、汗臭い人に、僕自身や、
僕の持ち物に触れられることを異常なほど嫌います。
自分でも、軽い精神病を患っているんじゃないかと思う時もあります。
僕のような人は他にもいますか？

あぼーん

>>99
わたし 禿しく不潔恐怖ですが
よーーーーーーぉぉぉぉぉぉぉくわかりますよ
*の１つめと３つめ
２つめは 私は吊革こわいけど
でもあるよね なんか そういう矛盾みたいの
なんでこれはへいきなのにこれはだめかなあっての


>レスくれた方々
ありがとう ごはんはたべれますた
親にたよれないの？とかかれた方
親は強迫の対象です
家族全部強迫の対象です
これがたぶん一番デカくて
強迫のせいで生活に影響でるくらいになったときの、はじめての汚いの対象が親で
つまりは大嫌いということでしょうか
当然ながらひとりぐらしです
たよれるひとは いるにはいますが
極端に数が少ない かな それにあまり いいづらいし
たよれるひとにはすでにたよっているし
これ以上たよっていいのやら
1回たよると甘えつづけてしまうし
きっついけど でもきっと大丈夫
とりあえず生きてるし

>>99
どうも、初めましてー。
潔癖症=強迫性障害（OCD）という訳ではなくて、
潔癖性が酷くなって日常生活に支障が出るようになるとＯＣＤと呼ばれる、だから
潔癖症＜強迫性障害（OCD）
こういう図式が判りやすいだろうか？
…いえ、これはさほど重要じゃないんですけれど(^^;

貴方の文章を読む限りは不潔強迫なんだと思います、凄く凄ーく判りますよ。
自分が「汚い」と思う物に対して、妥協出来ないんだよね。
それで通常よりも時間を浪費してしまう…。汚れを避ける為に普通しなくても良い
行動を行ったり、不安を遠ざけるような「儀式」を強迫行為と言います。
これによって仕事や外出などが億劫になったり、人と会うのを避けたりするように
なると深刻なＯＣＤという病気になります。
今まで病院に掛かられた事はありますか？
一度精神科に通われては如何でしょうか。それで快方に向かう事も多いです。

>>100
乙。

>>101
あー、一応元気そうで良かった…。
そういう矛盾は良くあるね。でも逆らえないんだよね、なかなか…。

親が強迫の対象だったのね…。うーん。
で、確か病院も咳や痰に会うのが怖くて行ってないんだよね…。
正直、私なら堪えられない…。言い辛いのは判る、でも自分の酷い時の場合は
我慢なんて出来る状態じゃなかったしなぁ。
＞1回たよると甘えつづけてしまうし
＞きっついけど でもきっと大丈夫
そう言い切れるなんて強いよ、貴方…。

>>99>>101
これはOKだけどこれはダメっていう自分の中での
線引きってありますよね。わかります。
部屋のほこりとかお菓子の食べカスが落ちてるのは
全然平気だけど毛（髪の毛やら体毛やら）は異常なほど
気になります。
自分がキ○ガイなんじゃないかと思う時もあります。
あと外で荷物を床に置くのも嫌です。
高校生なんかトイレ付近でもバッグを置いてるのを見ると
こっちが気持ち悪くなってしまったり･･･
逆に平気になったものもあって前は、つり革とか公衆電話に触るのが
ダメだったんですがいつのまにか平気になっていました。

>>101
飯食えて良かったね、安心しますた。
かなり美味かったでしょ？3日ぶりの食事は。

前に「親の咳とかは大丈夫なの」って聞いたことあるんだけど
親が最初の強迫の対象だったとは。親に対する思いが変われば
強迫の症状も良くなるかもね。恨みがあるなら許してやるとか。
まあ、そんな事やろうと思って出来る事じゃないだろうけど・・・

ところで関係ないけど前から思ってたんだが、実は頭良いでしょ？
文章は一見バカっぽいけど、話の繋げ方とか上手い気がする。
それに自分の事をよく分かってるみたいだし。
何より自分の言いたい事をストレートに、しかもオリジナリティーのある
文章に出来るってすごい。羨ましいよ。ほんと関係ない話だけどさ

ひさびさのカキコ。最近、強迫が楽になってきた。
二重になったのにあまり可愛くないと思って彼氏とケンカ。
『俺は、お前の顔で付き合っているんじゃない』・・・と。
でも、前の彼女がちょ〜〜〜〜〜美人だっただけに苦しい・・・ってスレ違いで
スマソ。

>105
「俺はお前の〜」
　……似たような言葉を言われてうれし泣きしたことが一度だけあった。
後で共通の知人から、「あの場はそう取り繕ってみた」と言っていたと
いわれ本人も認めたので、拳で殴り飛ばしてから交流断絶しました。他
にも…ちょっと絶望的境地まで陥った＆結局自分がわがままなだけだと
ループに陥った事があって、人の言動の…「裏の裏のその又更に奥」が
恐ろしくてなりません。

アナザーさん＆>97さん、レス感謝します。
　一度一人部屋を取ったこともありましたが、隣室や階下の物音一つ・
電話の話し声やテレビの音声にさえキョドりつづけて半年が限界でした。
不潔・数字強迫はそう露骨な嫌悪感を抱きませんが、ヒトそのものが
駄目・恐怖の対象のようです。

>>101>>102>>103さんありがとうございます。
無知だったもので、何となく自分の位置付けがわかりました。
でも、多少は昔よりましになったんですけどね。
以前は、回し飲みとか、考えられませんでしたし、
自分の持ち物を床（自宅）に置くのも嫌でしたし、
トイレ（様式）も駄目だったんですが、何故か平気になりました。
以前、下宿先⇔学校が数分だった時には家まで戻ってました。
古着は昔から平気でした。

今の所コミュニケーションがやばくなったことはないのですが、
人とは買い物に逝けませんね、時間かかるので。

なんかなあ。
書きたいことを書くのなんて当たり前のことなのに、
名無しだからなおさら書けそうなのに、
使っちゃいけない単語や言葉があるからけっきょく書けないなんて馬鹿らしい。
ここは同じ人がいるからなおさら在りのままを吐きだしたいのにそれすらだめなんてね。

あたしは水周りが駄目。トイレ、お風呂、キッチンだけはものすごく汚く感じる…。

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

>>108
ああわかるなあ、ここはもちろん
ほかの板とかで自分の書いたの読み返したりすると
けっこうへこむことある

工事中のビル、クレーン、ボーリング、落下や倒壊を想像。
マンホールの蓋、溝の蓋、落ちそうな気がする。
読書中、ページが気になり何度も逆戻り。（書物の内容が気になるのではなく、文字）
数字をカウントしたり、右か左か気になったり、
自分の中に戒めがあってその通りにしないと大切な人に災いが起こる気がしたり。
疲れました。

初めまして。
自分も強迫性障害っぽくて、他にも自分と同じような人が居るのかと思ってここに辿り着きました。

今リア厨なんですが、強迫観念に悩まされています。
リア消の高学年あたりからずーっとです。５年位かな？
自分の症状は、たとえば車が後ろから来ていたら
「この車よりも早くあの場所（すぐ目の前）につかないと死ぬ！！」
とか。
友達と喋っていてもその友達が私の事を襲うんじゃないとか。（もしくはその逆）
本当はそんなこと無いってわかってるのに、どうしても頭から離れない。
そんな時は、独り言を呟いたり（だいたい自虐的）人と喋っていたら同じ事を繰り返したり、
突拍子もないことを言ったりとか・・・・。
それが何年も続いて今では半ヒッキー。
もう人に会うのいや。つらい。

けど一番イヤなのは親。
親に関しての強迫観念が絶え間ない。
最近は親に触れるのもイヤになった（親が触れたものに触れたりとか）
頑張って普通に接してるけど、つらい。
人と接している時に出てくる強迫観念が一番つらい。
自分はもしかして本心ではこの人の事嫌ってるんじゃないか、とか
この人は自分のこと嫌いなんじゃないか、見捨てられるんじゃないんだろうかとか思ってしまう。
そんなことはないと思うんだけど・・・・。

こういう風に掲示板に書き込んだりするのも結構ツラい。
匿名なんだから気にする必要もないと思うんだけど、気にしちゃう。
あとから文章読み直して凹んだり、自分に対するレスを読んでそれが頭から離れなかったり。
親は「細かいこと気にしてちゃﾀﾞﾒだよ」とか言うけど、気にしちゃうから苦しいんだよぉ〜。

あぼーん

始めてここ読んで泣いた｡私だけじゃないんだって｡荷物を地面に置く､つり革､てすり､外のﾄｲﾚ､家では水周りに水滴が残ってるのが気持ち悪い､ごみは毎日捨てる､等｡人が家に来ても手洗わないで物に触れられると駄目｡今はﾍﾞﾗﾝﾀﾞの観葉植物に小さい虫がいて気が狂いそう｡｡

不潔恐怖、私も。
自分の汗や皮脂さえ触ると気になる。
出かける前は、服の埃を落とさないと気になるし
帰ってきても必ず脱いで埃を落とす。
財布も触るたびに布で拭く。（これでブランド物の革のサイフがだめになった）
トイレに行く度、石鹸で手を洗う。
他人にものを触られるのがいや。
なにやってるんだろう・・・と思いつつ、
気になって気が狂いそうになるよ。
ふつうの脳みそと交換してほしい。

>>113
あぁ間違えちゃった。
これ他の板のハンドルだよ・・・・
｡･ ﾟ･ ｡ ﾟ｡･.｡ ﾟ ｡･ﾟ･(ﾉД`)

突然横道にそれるが、私は「きのこ　のこのこ　げんきのこ〜」の歌ももちろん好きだけど、
最近「かゆいところはどーこー」の歌にはまってます。超和むし、アニメもかわいい。

疲れたら、上を向いて、青空とか星空とか眺めて見よう。
ほんとは、原っぱとか砂原に寝っころがってお空眺めるのが一番いいんだけどね。
（今ちょっとそれできる軍資金がないのがつらいけど。）
自分が地球の一部なんだってことが、実感できる。

＞106さん
どういたしまして。
できたらこないだ紹介した所のどこかに相談してみてね。
ちゃんと「信用できる人」が話を聞いてくれると思いますよ（＾＾）。
106さんは、ここでの書き込みはちゃんと読んで信頼してくれてるのだから、
人をまったく信用できないわけではないと思いますよん。

ＯＣＤで苦しんでいる人、どうかＯＣＤの命令に逆らえる心の余裕と、強い意志を
持って立ち向かいましょう。ＯＣＤに負けるな、みんな！

>>103
自分の場合の線引きの矛盾。
６の数字の強迫なんですが、車のナンバーで「１２３６」とか下一桁が６だと強迫が
起こるのに、「６６６５」という様に上位の桁に６が来ても余り苦にならない。
いい加減だなぁと思いつつも、修正できない自分に（つД｀）

＞自分がキ○ガイなんじゃないかと思う時もあります。
そう思える間はまだ狂ってないと思うよ、ちょっとの間発作的に錯乱することはあっても。
いつの間にか平気になるというのは良い傾向だよね、それが自然治癒というやつでしょう。
私もそんな風に治せたら…。

>>104
＞ところで関係ないけど前から思ってたんだが、実は頭良いでしょ？
私も同じ事思ってました。詩とか書かせたら上手いんじゃないかって思う。
＞あ いや
＞だめよ だめ
とかの言い回しが何か可愛いな、とか思ったりとか…って、人が苦しんでいる文章を
可愛いとか言うのは失礼だよなぁ、ごめん。

>>ひめちゃん
お久〜ヽ(´ー｀)ノ
ん、余り可愛くないなんて失礼だなぁ、と思ったら
＞『俺は、お前の顔で付き合っているんじゃない』
惚気られちゃったよこの〜ﾌﾟﾆ(　´∀｀)σ)´∀`)
強迫が薄らいでいるようで何より！　そのままＯＣＤの事なんて忘れちゃいましょう！

…はぁ、恋人欲しいな。
どうせ儚い夢だけれど…。と、愚痴ｽﾏｿ

>>106
酷っ！　しかし、殴り飛ばす貴方も凄いな〜（ｗ
私ならただ泣いちゃうだけだよ。
それはそれとして、人の心の裏はやっぱり易々と読めないからね…。
そういう表と裏の部分も経験していくことによって色々な意味での「大人」に
なっていくんじゃないでしょうか。

しかし、対人恐怖かー。知人や友人達と会うのも苦痛なのでしょう、
そうなってくると辛いですよね。
物音の強迫は経験したけれど、本当に辛かった…（´･ω･）
今の貴方にとって、心を許す相手というものは存在しないのでしょうか…。

>>107
今でマシになった方なのですか。それは良かった。
強迫性障害というこの病気、思春期の頃に発症することが多く、また、
気が付くと治癒してしまっている事もある病気だと言われています。
（成年の発症の場合は思春期の発症と若干違うらしい）。
もし貴方がまだ若いのでしたら、余り苦にせずにいれば自然治癒も可能だと思います。
ただ、現状で苦しい場合は精神科への通院をお勧めしますよ。

>>108
確かに、自分のルールで自分のやりたい事を制限されてしまう、しかもそれに意味がない
なんて苦痛以外のなにものでもないからね…。
書いて、消して、書いて、消して…ああ、何やってるんだろう自分、って状態によく
なる立場としては、凄くよく判るよ…。

>>109
水から汚れが伝わってくる感じがするのかな、
何処も日常生活で足を踏み入れなきゃいけない場所だけに辛いでしょう…。

>>111
「どうしてここの部分が間違っているのに気が付かなかったんだ」
「思っていた事と全然違うことを書いたのに送信しちゃったよ…」
私もそんなこと、良くあるし。首吊りスレに毎日通っていた事もあったよ…。

>>112
不安になる事由、多いですね…、
それだけ日々ピリピリと神経を尖らせていなきゃいけない訳ですから、
疲れるのも当然といえば当然でしょう…。お疲れ様。
ＯＣＤを克服するための努力、何かされていますでしょうか、通院しているとか、
行動療法を行っているとか…。

>>113
初めまして。
＞「この車よりも早くあの場所（すぐ目の前）につかないと死ぬ！！」
あー、これ私もあったなぁ。急に不安の固まりが心で膨れあがって、必死に
走っちゃうの。失敗したら自分を傷つけないといけないと思ったりして
大変だった…。
ＯＣＤで大変な思いをされているようですが、まだ中学生の貴方なら自然と治癒
される可能性も大きいと思います。
実は多かれ少なかれ、「こだわり」って持っているものです。
ただ、貴方の場合は潔癖症でもかなり重傷のようで…一度精神科に看て
どうしたら良いか相談するのも一つの選択肢です。
また、いきなり行くのが躊躇われる場合は、保健の先生にこっそり相談してみては
如何でしょうか。

親に関しての強迫観念ですが、親が気持ち悪く感じるのでしょうか、それとも
親に何かしてしまうと不幸なことが起きると感じてしまうのでしょうか。
一番貴方の味方になってくれるはずの親に対して、何が切っ掛けでそういう
態度をとるようになってしまったのでしょう。
良かったら話してみて下さい。

気にしたくて気にしているんじゃないのはよく判るよ。
一緒に治していこうね。

>>114
岩塩ねぇ…。

>>115
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
汚れが貴方の生活を脅かしているのね、大変…。
苦しんでいるのは貴方だけじゃないですよ。落ち着いた生活を送りたいよね…。

>>116
貴方も不潔恐怖で強迫行為を強いられているのですね…。
こう、自分の不安を感じる程度が少ないものから強迫行為を行わないように
心構えをして治していけると良いんだけれど…。
脳みそ取り替えて欲しい気持ち、よく判るよ…。

私も他人に触られるのは何か嫌。多分不潔強迫ではないと思うんだけれど。

>>117
イ�`！

>>118
HOKUTOのＣＭは私も好きだなー。
「かゆいところはどーこー」って何のＣＭだっけ？
私は他にもＮＯＶＡウサギのＣＭとか、好きです。

今日は晴れているから、星空が綺麗に見えそうだよね。
あと、どこか森林浴できる場所に行きたいなぁ。
そっと、自然の奏でる音を聞きたい。

ＣＤショップとかの万引き防犯装置が怖い。
べつに万引きするわけじゃないけど、鳴りそうな気がして･･･。
出るとき、何かの間違いで商品持ったままでないか、
何度もポケットの中までチェックしてしまう。

皆さんは何時頃から自分の症状が気になるようになりましたか？
漏れは、中学くらいです。

>>124
確かにあれは何か疑いを掛けられているような気がして
好きじゃないですね…。
流石にチェックする回数は１回くらいですが…。
同じ理由で飛行機の搭乗チェックも嫌。
やましい事はないんだけれど、おどおどしてしまう…
良く警備員室に連れて行かれないものだと思う。

>>125
よく覚えてないけれど、中学の頃にはあったような。
本格的に厳しくなったのは４、５年くらい前からだったかなぁ。

>125
「なんで生きてるんだろ」と妙な感覚を覚えたのは小学校３年の時、犬の散歩中（鬱。
明確に自分が嫌いになったのは小二の時、同級生で東大卒医師のエリートお嬢様を、
母が「あんたを橋の下に捨ててあの子を養子にしたいわ」と言ったとき。

幼稚園に上がる前は近所の子たちに木工用ボンドを両手に塗られて離れた空き地へ置き
去りにされたり、低学年の頃は塗り絵を勝手に塗られた、とうそ八百の言いがかりをつ
けられ、頑として否定したので校長室までつれていかれて小一時間怒られたり。成人前
はいい思い出しかない、って方々が羨ましい。電話会社の広告で「今までで一番嬉しか
ったことを思い出して演技しろ」というシリーズがありますが、自分には何も演じられ
ないです。

荒らしもある意味病気だな

イメージ強迫のやついるかい？

僕はほとんどイメージ強迫です。
なぜか強迫行為などはあまり最近ないけど次々と不快な観念や不安に苦しんでます。
僕みたいなOCDの方って珍しいんじゃないかな。

>>130
初めて同じ症状の人が・・。確かにイメージ強迫は割合少ないみたいだよ・・。
俺の場合は不潔に関する強迫は全くありません。そちらは？

>>131
僕も不潔恐怖じゃないです。なんか嬉しいですね。同じ症状の人ネットでも少ないですよね。
どういうイメージが沸くの？と聞かれる返答にと困るんですよー
いろいろ多種多方面にありすぎて（苦笑

>>122
レスありがとうございます。
「この車よりも早くあの場所（すぐ目の前）につかないと死ぬ！！」 って
自分だけじゃなかったんですね。
自分は数年間これに苦しめられてきました。
こんなこと病気だとはちっとも思わなくて、
今まで誰にも言えませんでした。（言ったら意味がわからないって言われそうだし）
たまに車に追い越されたりすると、不安で不安で仕方がなくて
ずっと「死なない死なない」って自分の心に言い聞かせてました。
何年もこれが続くと、外に出るのもいやになってしまいました。
その強迫観念に「慣れてしまった」自分がいやだったんです。
ちょっと変じゃないかって。人と違っておかしいんじゃないのかと悩んでいました。


＞ＯＣＤで大変な思いをされているようですが、まだ中学生の貴方なら自然と治癒
される可能性も大きいと思います。

そうなんですか。
確かに以前よりは楽になってます。
前にはなかった新たな症状は出てきましたけど・・・・。

＞ただ、貴方の場合は潔癖症でもかなり重傷のようで…一度精神科に看て
どうしたら良いか相談するのも一つの選択肢です。

ありがとうございます。
潔癖症ですか。
自分はルーズな方なのでそんなことないと思ってたんですけど、
ある特定のものに関してはとても敏感ってことがあるので、そうかもしれません。
自分はむしろ>>129さんの言っている、イメージ強迫の方が強いと思ってました。
ちなみに病院は今週の金曜日に、国立精神科センターの児童精神科に行くことになりました。
前は別の病院に行っていたんですが、途中で怖くなってやめてしまったんです。
今度は頑張って行こうかと思います。

＞親に関しての強迫観念ですが、親が気持ち悪く感じるのでしょうか、それとも
＞親に何かしてしまうと不幸なことが起きると感じてしまうのでしょうか。

親が気持ち悪く感じてしまいます・・・。
これが本当につらいです。
自分の親なのにどうしてって・・・・・。

＞一番貴方の味方になってくれるはずの親に対して、何が切っ掛けでそういう
＞態度をとるようになってしまったのでしょう。
＞良かったら話してみて下さい。

ありがとうございます。
強迫観念が出始めた頃から、親に対する強迫観念はあったのですが
最近は本当に酷いです。（半ヒッキー状態だから、親以外にあんまり人と会わないせいかと思うんですが）
ただ、昔から親に関してコンプレックスというか、壁みたいなのは感じることはありました。
父は結構家族に対して高圧的なタイプで、小さい頃は逆らえなかった（逆らうとますます機嫌が悪くなる）。
家族の雰囲気が、逆らうことを許さなかった状態だったんです。
（母が「あんまりお父さんに逆らわない方がいいよ」って言ってたのもあるかもしれない）
今はそんなことはあまり無いんですが・・・。
母も常識人で、自分とはまったく違うタイプであまり打ち解けたことも無かったような。
母には私のやってることが理解できないらしくて・・・・。
今はいろんなことがあって、半ヒッキー状態になってしまっていて、
それがきっかけで、今まで自分の中に溜まってきた膿が
こういう形で出てきたのかもしれません・・・・。

＞気にしたくて気にしているんじゃないのはよく判るよ。
＞一緒に治していこうね。

ありがとうございます(´Д⊂
なんかうれしくなってしまいました。
がんがってみます。

123さん有難う。そして116さん、お互い苦しいですね。これのおかげでかなりの人と離れてしまいました。私は生きる資格のない人間だと落ちる時ばかりです。昨日は家中掃除機かけてたし。でも猫がいるけど猫の毛はさほど気にならない。変かな？

↑変じゃないよ
猫はかわいいもん

>>127
昔の記憶を良く覚えているなぁ、ある意味羨ましいです。
自分の場合記憶の脱落が激しく、子供の頃の思い出を大分忘れてしまいました。
ただ、今日は何十回痛い思いをした（クラスの子に殴られたり蹴られたりした）
という過去の日記の内容を読むと、酷くいじめられた当時の辛さが断片的に蘇ります。
以前はここまで酷くなかったのに（もしかしたらSSRIの副作用のせいかもしれない…）。
で、成年になるまであまり楽しい思い出を味わってこなかったんだなぁ、と。
＞「今までで一番嬉しかったことを思い出して演技しろ」
私もやっぱり出来ないですね。

ただ、勝手に「きっと幸せなこともあったんだ、いじめもなにがしか自分に悪いところが
あったんだろうし、きっと自分を鍛えるための試練だったんだ」
と良い風に解釈して今に至っています。

>>128
かもしれないね。

>>129>>131
イメージ強迫…自分の知っている言葉に置き換えると、雑念強迫の事かな？
心の底から沸き上がってくる不安、それをうち消すために儀式を強いられている
（儀式はなく、強迫観念だけの人もいる）というもの。
私にも昔あったはず。事ある度に家族が不幸な目に遭うんじゃないかという不安に
苛まれた事がありました。

>>130
過去ログを見ましたが、そういう強迫の人もいたようです。
不潔強迫や確認強迫に比べると少ないようですが、しんどい事に変わりは
ないんですよね…。

>>132
不潔強迫は強迫性障害の中でもメジャーですが、全員が全員そうではないですからね…。
かなりの数の強迫観念があるようですね…。１種類だけでも鬱陶しくて大変だと
いうのに…。

>>133-134
自分の場合は他にも「〜の間に息を止めていられなかったら○○」というのも
多かったです。そういうのが病気だと知ったのは成人してから大分たった頃でした。
貴方がこんな事人に言えないと躊躇するのは当然だと思います。
ＯＣＤが何か知らない人はこの気持ちが病気だなんて夢にも思わないでしょう、
まるで「自分（または自分が逆らえないもの）が決めている事」のように感じる
のですから。ＯＣＤはなりきりが上手いんですよ。
ＯＣＤによる「〜しなければ○○」は本来は無視しても大丈夫なんです。
でも従わないと何らかの恐怖でもって自分の心を脅す。だから嫌々ながらでも言う
事を聞いてしまう。
ＯＣＤを治すには、強迫観念が起こるときに、強迫行為をやらない事が大事です。
初めは凄く不安で不安で仕方ないでしょうが、我慢しているうちにだんだん不安が
緩くなってきます。更に我慢していればいずれはＯＣＤの不安は不安と呼べなくなる
ものになります。そうなればしめたものなんですけれどね。

（続き）
＞前にはなかった新たな症状は出てきましたけど・・・・。
新たなＯＣＤの症状は早めの対処をした方が効果がありますよ。
慢性の不安にならないうちに治した方が治すときの苦痛が少なくて済みます。

潔癖性でなくて、イメージ強迫である可能性もあると思います。
ルーズな方でもＯＣＤは起こります。性格に関係なく起こるという考え方も
実際にあるようですし（その逆もあります、これはまだはっきりしていないんですよね）。
病院は通っておられるようですね、安心しました。

親への嫌悪感ですが、嫌いという訳ではないのに気持ち悪く感じてしまうのですね。
内容を読ませて貰いましたが、貴方の心の奥底に親への反発心があって、
それが嫌悪感を増幅させてしまっている可能性があるかも。
それに、貴方自身のガス抜きになるようなものがあれば良いのですが、
それも無いとすると歪んだ形のガス抜き、もしくは反抗心、となって現れる場合も
あります。
うちの父もかなり高圧的な人で、人の意見を聞かないワンマンタイプの人です。
ただ、仕事は良くできるタイプの人で、その点に関しては敬意を持っていますが、
人を近寄らせ難い雰囲気を持っていました。
そのせいか、父には今も苦手意識があります。実際、現在、父親は不安対象になって
います。
＞母には私のやってることが理解できないらしくて・・・・。
母に限らず、この病気を経験した人は「この苦しみはＯＣＤを経験した人しか
判らないだろう」と言います。私も同意。
母親に関してはまだＯＣＤがどういう病気かを知って貰う事で、貴方の協力者に
なってくれるのではないでしょうか。出来るなら一度話をしてみて下さい。
その前に貴方自身がＯＣＤってどういう仕組みで起こる病気か、どうしたら治るかを
勉強しないといけませんけれどね。
金曜日に行く病院で、ＯＣＤの事を病院の先生に聞いてみましょう。ね？

>>135
強迫性障害の症例から考えてみると、猫の毛が気にならなくったって
ちっともおかしくないですよ。

ＯＣＤだからって生きる資格がない訳無い！　生きていて欲しい！
ＯＣＤなんかに負けるな、病気さえ治れば何の問題も無いんです。
どうか元気出して下さい！

>>136
ですね、、、
猫は可愛いヽ(´ー｀)ノ

駄目だ苦しい
入院しよう

>>141
…大丈夫ですか？(つД｀)

でもマジで身動きする事もできない程辛いなら、それも良いと思う…。

これはダメでこれは大丈夫ってのは全然変でもないし矛盾でもないよ。
猫の毛はOKなのに、それ以外の毛が異常に気になる人だとしたら
それは毛自体とか毛全般が不安の元になってるわけじゃない。不安なのは
例えば、毛の形とか色とか質感とか、あるいは人の毛だから不安とか。
要は毛そのものでは無く、毛の特徴が不安の元になってるんだと思う。
逆に毛そのものが不安の対象になってる人もいるだろうけど。
似たような症状でも、不安の向こう側にある元が違うって事は普通にある。

あと、何かと不安が結びついてワンセットになるのって、事故というか
偶然的なところが結構ある。と思う。
AとBという同じ共通項を持った対象があって、Aは気になるのにBは気にならない
という場合は、Aとは事故ったけどBとは事故ってない、みたいな感じで。

>>129
イメージ強迫って言葉は初めて聞いたが
俺もたぶんそう。（違うかもしれないがｗ）主に詮索癖

例えば、地軸の傾きと地球と太陽の位置関係を、頭の中で絵的にイメージして
季節によって日照時間と気温が違うことを、自分なりにハッキリと理解したい、とか。
上手くイメージ出来なかったりすると、かなりイライラする。何時間も考えてしまう。
あと、ニュースとかで「アメリカが〜、イラクが〜」とかよく言ってるけど
この場合の「アメリカ」は政府なのか、それとも単に漠然と国家なのか？
普通に「アメリカ」と言う場合は、国土を指す事もあるし国民を指す事もある。
どうやってどんな規則性で使い分けてるのか？そもそも国家とは何か？とか考える。

こんなどうでもいい事を本気で考えて、分からないと本気で悩む。
他にも色々あって、>>132さんと同じで対象は多種多様。
「どうやって歩いているか？、どうやって歩きながら曲がるのか？」
「なぜ複数の音（音楽とか）を同時に聴けるのか？」　「意識とは何か？、何処にあるのか？」
「なぜ脳が精神を司ってると思えるのか？、いつどこでどうやってそれを学んだのか？」
今までの数え上げたら、200はくだらない。
言語化するまでもないくらい当たり前の事を、自分なりに説明しないと納得できないらしい。
知識とか経験から学んだ事を頭の中で整理整頓したいのかもしれない。
ちゃんと理解してる事を確認したい気持ちが強すぎるのかもしれない。

それと詮索癖じゃないけど、10年以上前の事を思い出して「あの時こんな事したんじゃないか」
「もしかして〜だったのでは？」と不安になってしまう。で、それを打ち消す為に反対のイメージを
思い浮かべようとする。自分が納得できるまで。これは雑念強迫かな。

俺のはほとんどが物理的な行為や儀式を必要としない症状ばかり。
詮索癖＋雑念強迫＋加害観念がメインだけど、確認癖と不潔恐怖も少しある。
詮索癖とかはなかなか人には理解されにくいですね。
それに説明するのも難しい。これ書くのに2時間、しかもこんな感じで長文になってしまう。
ってか、あほみたいに長文になってしまった。いや、俺があほなんだな。ｽﾏｿです。

ﾔﾀｰｰ!!!144(σ･∀･)σｹﾞｯﾂ!!!
関係ない話だが最近、原田知世のコーヒーのCMが好き
何の不安も無くて、強迫も頭の中に全く無くて
そんで天気の良い日にコーヒー飲みながら、「退屈ですねえ」とか言ってみたい。

アメリカのイメージ強迫の患者さんの例で、
「トイレで水を流すたび、自分の子供が水に巻き込まれていく」
というイメージがアタマに浮かび、離れない、消えない、というのがありました。
「自分の一番大切な何かを失うこと」に異常なまでの恐怖を抱いてしまうと・・

>>146
そういうのをイメージ強迫と言うんですか。詮索癖とは全く違うみたいだね。
前に映画の『ハンニバル』を見た時、自分の頭蓋骨に切れ目が
入ってるんじゃないか、と不安になった事があります。それからしばらくの間は
その不安が消えなかった。漫画でも映画でもCMでも暴力的なシーンを見ると
自分も同じ部分が傷ついてしまった気になる事はよくあるけど、
こういうのもイメージ強迫なのかな？雑念強迫か？
そう言えばノバウサギのCMで耳取られるところが結構怖かった。
「自分の体の一部がちぎられる」ってイメージがなかなか抜けなかった。
バカみたいな話だなｗ

ハアー　ついにリストラがはじまったよ。
こりゃＯＣＤどころじゃなくなってきたな。

>>145
私もあのＣＭ大好きです。
なんの不安もなく、やることもないマターリとした時間を過ごす。
現代人にとって、こんな贅沢なことないですよね。

>>143-145>>147
りやすい説明有り難う。
毛だからダメ、じゃなくて毛に付随する記憶が不安を呼び起こしたり、
脊髄反射的に「毛＝汚れのイメージ」が浮かんで強迫行為をしてしまったりと
別の要因を伴っている場合が多いでしょう。
逆に全く関係のないものが毛の恐怖に結びつく事もあるんじゃないかな。

自分の車のナンバーの６が気になるのって、過去に事故った車と何か
関係があるのかな…良く覚えてないや。そもそも何故６が嫌いなんだろう…。

詮索癖（？）というのも確かにありますね。文章を読む際に一つ一つシーンを
イメージして納得しないと先に読み進むことが出来ない、
というものと似ているかと思いますが…。
疑問ばかり浮かんで思考をしているっていうのは本当に疲れるでしょう。
ところで、今貴方が書いている疑問について、理解するのにも知識がないと
答えが求められないような事があるのでは。出ないとやはり大変な事になるのでしょうね。
そういえば、エジソンも「何故１＋１＝２になるんだろう」とか普通人が
詳しく考えないような事を悩んでいたそうです。天才の思考回路というか…。
貴方にもそういう部分が備わっているのかも知れない。あほだなんてとんでもないですよ。

＞「あの時こんな事したんじゃないか」「もしかして〜だったのでは？」
＞と不安になってしまう。で、それを打ち消す為に反対のイメージを思い浮かべよう
＞とする。
これは雑念強迫っぽいですね。
何回か出た話ですが、雑念強迫は行動療法で対処しにくいらしいです、
雑念強迫や詮索癖のＯＣＤに対抗するには何が一番良いのか、医者の先生に聞いて
みた事はありますでしょうか。今のところは忘れる、打ち消す事が効果があるそう
なのですが、何か他に無いでしょうかね。私も次回の通院の時に聞いてみようと思います。

あと、原田知世のカフェオレのＣＭ、私も好きです。ふーっ、って
マターリした顔が凄く雰囲気出てる！
私的には「さ〜らりとした〜梅酒」のＣＭも好きだったなぁ。

>>146
怖いシーンがトラウマになる事って良くあると思います。
私も小説でそういうのがなかなか離れなかった時期がありました…。
あと、ＯＣＤって自分の一番大切な人を勝手に検索して不安を煽る材料として使う
んですよね。ＯＣＤは最低です。

>>147
暴力的なシーンについての不安は私もありますが、抽象的なものは案外平気だったり
します、でもリアルなものは頭にこびりつく事があって、１、２週間くらい鬱状態に
なる事があります…。
強迫かどうかはちょっと判らないです。
ＮＯＶＡウサギはあの後耳が生えてこなかったら自分的に
「怖いＣＭ」になっていたと思う。元通りになったから一応ＯＫ…。
本当にいい加減だな自分(^^;

後ですね、私はしんだ＆しにかけた生き物を見るのが非常に怖いのですが
（虫のしたいでもダメ、網に掛かってぐったりした魚とか、店頭に並んだのもダメ。
ＴＶに映っているのとか広告とかのもダメ）
それにしぬっていう言葉だけでもダメ…。私以外にこんな人いますでしょうか？

>>148
リストラですか…。社会的外圧でＯＣＤが悪化しないよう祈ってます…。

やはり目には目を歯には歯をで、
イメージにはイメージで対処するしかないかな・・？

頭のなかで声が聞こえるのですよ、
「それはだめだ」「嫌なことが起きる」。
それを振り払うためにあああとなりつつ儀式儀式で確認をするわ不可解な儀式に没頭するわ。

頻尿恐怖も強迫ですか。
夜何回もトイレでおきて苦痛です。
医師が言うにはおきるからトイレに
いきたくなるのであって、トイレに
いきたいから起きるのではないと
言われました。ずっとトイレにおきなければ
って思っていたのに。。。夜トイレに
いかなくてはとおきるのは強迫なのでしょうか。

>>152
長年強迫症状に悩まされて来たから分かるな〜。私もそうだった。
でも最近は大分良くなった気がする。時間はかかったけど。
｢強迫行為｣と言ってもその時々で症状の重い時と軽い時があって、
症状の重い時は落ち込む様な事があったり心配な事があったりで
精神的に不安定になってる事が多い。
逆に精神的に高揚？気味の時はいつもより症状が楽。
そう考えると強迫行為って結局は自分自身の自信の無さの裏返し
というか､その延長線上にあるのかなって気もする。

それはそうと私の場合確認の繰り返しに苦しむというより｢確認｣
そのものが困難だった。
普通の強迫行為は｢目で確認→ＯＫ→その場を立ち去る→気になる｣
の繰り返しだと思うんだけど、私の場合最初の段階でつまづいてた。
自分の目に映った光景がＯＫサインに結びつかないというか。
もちろん頭の片隅では｢ＯＫ｣だと認識しているのに｢立ち去れ｣という
命令が出て来ない。それでかなり疲れてた。同じ症状の人いる？

歩数強迫、計画強迫、筆記強迫。今はそれらはない。世界の全てを知らなければならない、な観念が時折ある。知らないことに不安がある。神になりたいのさ〜

>>155 うわぁ･･･。自分とかなり似通っているとこある･･･。

>>51はＬＤな予感。

>157
51ですがLDとは何？
怖い。

>>156同類ﾊｹｰﾝw。とわ言え結構いるんでわ？と妄想。『世界の全てを知らなければ』観念は、常に不安と焦りがつきまとうなぁ。昔は『いい加減、適当』類いの言葉が大嫌いだった。

ググったら判りました。
でも当てはまるような当てはまらないような。
ローマ字読みや自分で決めた言葉で読まないと、
気がすまない不安になってしまう縁起強迫がわいてくるのですが、
学習障害とはまた違うような。
他のかたの見方も聞いてみたいです。

>>160ＬＤは全く知らないが漏れの歩数強迫は縁起強迫。日本語ではそうならないんすか？英字記号だけ？

>161
たくさんありますよ。
>94>108>152が私の書きこみなのですが他にも盛りだくさんだ。
日本語でも数字でも行動でも時間でもだめなのが多い。

>>151
イメージを思い出したときに、昔の良い思い出などで打ち消し出来れば良いのですが、
雑念強迫も強迫に頭を支配されて他の事に意識がいかなくなるのが早いですからねぇ…。

>>152
私も色んな形の「声」を聞きました。それはＯＣＤの脅しの声と思って間違いないですよ、
一度心を決めて、徹底的に逆らってみましょう。そして強迫行為（儀式）を我慢する。
気合いを入れたら抵抗できるはずだよ！

>>153
あー…うーん、どうでしょう。考えられるとしたら「お漏らしをしたらどうしよう」
という不安の為におトイレに行くというものになりそうですが…
強迫って、もっと何の意味もなさないような事が不安になるんですよね。
○○しないと体が汚れてしまうとか、誰かが不幸になるとか。
もしかすると不安症の部類に入るかも。
睡眠薬の力を借りてみるのが良いと私は思うのですが、医者の先生は何を処方
されていますか？

>>154
強迫症状の強いときと弱いときがあるというの、よく判ります。
強いときは何やっても裏目裏目になって、強迫行為を悪化させてしまったりする
事が多かった。あの声を克服するとＯＣＤ自体も大分軽くなるような気がします。

目に映ったもので確認できないとなると、ある程度の時間を確認対象の凝視に
使っていたんじゃないかな？　だとしたら私にも似たような経験があります。
確認して見る事より、見て頭の中でＯＫが出るまでの数が重要になってました。
（これはただの数字強迫なのかな？）
自分で声を出して確認した事を判らせるようにしたり、色々試してみましたが、
目で確認する事自体を行わない事でかなり楽になりました。
思うに貴方にとって、目で確認する事以外に何か別のことで強迫の引っかかりを
感じている部分って無いですか？
無ければ申し訳ありません…。

>>(´-`)ルナ蔵さん
>>144さんも書かれていましたが、知的好奇心以上の「知らなければいけない」という
強迫があるみたいですね。
まぁ、あまり無茶はなさらずに…。
私は「無知の知」を心に呼びかけて謙虚に毎日を過ごしています。

>>156
案外このタイプの強迫の人も多いのかな？

>>157
ＬＤ、学習障害ですか…。

>>158>>160>>162
ＬＤ…読みたいけれど（読もうとして努力しても）読めない
ＯＣＤ…読みたいけれど（読もうと思えば出来るが、読み損なうと悪い事が起きる気が
　　　　して（その他非現実的な理由が邪魔をして））読めない
個人的には、他にも強迫性障害っぽい強迫があるようならＯＣＤじゃないかと思います。
ＬＤは儀式的な行為は伴わないでしょう。

>>164知的好奇心なら楽しいはずなんだよね。>>144の方とは少し趣きが異なります。そこまで原理的ではないっす。>>162う〜しばし待たれい藁

今、夜勤中で携帯からなんで、しかし色々興味深い話（不謹慎？）があるんで亀レスさせて下さい。あと強迫系（注;語尾上げる）の方々はみんなホント真面目なんで長文になるよねw（含漏れ）

>>(´-`)ルナ蔵さん
夜遅くまでのお仕事お疲れ様です。

＞あと強迫系（注;語尾上げる）の方々はみんなホント真面目なんで
＞長文になるよねw（含漏れ）
確かに（ｗ

メンヘル板、分割される可能性が出てきましたね。
まだどうなるか判りませんが…。

なんか 強迫は病気だけど
ほんとにほんとにこわくて つらくてつらいけど
でも どっか甘えなんじゃないかって思うときがある
たとえつらくてもこわくてもキツくても
我慢したり あとあと強迫行為がたいへんでもこわいもののなかに突っ込んだり
キツイけどできること しなきゃいけないかも
今わたしほぼヒキってるから
強迫しなくてもいい環境じゃなくて、強迫しないわたしに近づくように

まるで迷宮・・

わたしは生活に影響でるくらいキツイ強迫は不潔恐怖だけど、
ここみてると、いろいろあるなあと思うなかに
ああこれ昔あったわっていうのもある
親に対する不潔恐怖は小学校ちっちゃいときかもちょっと前からあったけど
本を読むときに同じとこ何度もとか 英語っぽいのに無理矢理読みがなつけるとか これはこの場所にこの角度でこれくらい曲がってこれくらい重なって とか
あったなあ
あれも強迫だったんだ
てことは わたしの強迫って先天？ ←ってあるのか？
それかあれだ 思春期にでてくるほっとくときえるかもなやつ？
もう成人しちゃったけど

遅レス
>>104
>>119
えへへへへへへへへへへへ (*^ ^*)
>文章は一見バカっぽい
激しくﾜﾛﾀ
そいえば前スレかその前のスレで できそこないの詩人のような文章って怒られたことあった
バカっぽいのね (ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ
昔からある読書感想文は苦手で嫌いで下手クソだったけど
こういうのとか大学のレポートとか 好きでやってるやつは
たのしく心地よく書いてたりもするなあ

>>172強迫に先天はありませぬ。意味レベルの症状だからさ。若い時のみ、はある意味当たりな気がするなあ。怒りが燃料だし、疲れるしw。最近は殆ど強迫系はなし。慢性の欝が取って代ってる。加齢と共に強迫〜欝に移行するのはよくあるらすぃ。

頻尿恐怖は医師が強迫症だというから強迫症なのでしょう。
強い薬、ベゲタミンを飲んで今日は熟睡できました。
おむつでの自衛も考えています。不安で寝付く
よりよっぽどましですものね。対処療法がいいのかなと。

あと、観念系（ﾓﾁ語尾上げ）な方々は、何とか自分の状態を認識したい為、言語表現能力が優れてる方が多いのでわ？だが自分の問題で手一杯なんで芸術や学術に昇華し切れないのが残念。とか勝手な理屈を作ってみるテスト

>>170>>172
マジですげえよ！漢字使ったりつかわなかったり その辺が(ﾟ∀ﾟ)ｲｲﾖ!!!
＞それかあれだ 思春期にでてくるほっとくときえるかもなやつ？
これなんか特にすげえよ！！文章もすげ絵けど ちゃんとスレ読んでて理解もしてるんですね

つらいのと甘えか！うう難しいな('A`) でも自分をみつめるって大事かも
あんたのこと好きになりそうかも
それとあれだ(´-`)ルナ蔵さんのことも好きになりそうかも

今日はダービー！！
今日だけは！今日だけは強迫なしなしでおもいっきり楽しみたい！
マジでおながいします
強迫でてくんな マジで！！強迫観念来るな！サクラ恋！！！

>>176(´ー`).oO(フフ、照れるでわないか)>>177既に強迫が見え隠れしてるのは、漏れだけではあるまいw。でもホント、来るとよいねъ( ゜ー^)イェー

今日は戸締り確認一回で済ますぞ、と何とか一回で済ます。
そんな日に限って、ケータイや会社で使う予定だったものを、
もって出るのを忘れてしまう。
もしかしてＯＣＤのおかげで、普段は忘れ物がないのだろうか。
そう思うとＯＣＤに感謝、



できるわけない。

>>179

おもろい！ﾜﾛﾀｰ。

ところで超亀レスですが、「かゆいところはどーこー♪」は、ウ○コーワのCMです。
アニメがなんともかわいい。

それから私、英語関係の仕事してるんだけど、和訳の確認する時に英語の原文を
声を出して読んで（これは誰でもやる事）、つっかえると気が治まらなくて
ちゃんと読めるまで読み直してしまう。何か悪い事が起きそうっていうんじゃなくて、
なんだか悔しくて気が済まないのね（笑）。一種の完全主義なんですよ。
お医者さんに聞いたら、これも強迫行動の一種だそうです。
なんとか直そうと思ってるんだけどねー。いや、直さないとね！！
OCDの人は完璧主義の傾向強いっすよね。

OCDは治療可能な病気です。
OCDの兆候があるのなら、医師に相談してください。
私ならそうします。

>>164
154です。レスありがとうございます。

＞目に映ったもので確認できないとなると、ある程度の時間を確認対象の凝視に
＞使っていたんじゃないかな？

その通りです。対象物を凝視したまま何分間か固まる…って状態で。
ただ回数とか数字とかは私の場合あまり気にならないんですよね。
だから数字強迫のタイプではないと思うんですが。
　
＞目で確認する事以外に何か別のことで強迫の引っかかりを感じている部分って
＞無いですか？

う〜ん…よく分からないんですよね…。
確かに頭の中で｢ＯＫ｣サインが出ているのは感じているんですよ。
ただ私の場合見えない抑止力が働いて次の行為に移る命令が出て来ないというか。

>>177サクラ来たんかい？>>179そのユーモアセンスありゃ平気ぢゃんw

>>178
見え隠れしてますか？ｗやっぱ弱気がダメなのかな。
強迫ありありでした・・・。馬券は取ったけどね(σ･∀･)σｹﾞｯﾂ!!
でも保険だから収支ほぼトントン（´･∀･`）

>>182
前に同じ事を過去スレで聞いたことあります。
「目に映る光景がOKサインにならない」と。
で、その時言われたのが、
「力関係が、強迫観念＞視覚情報だからOCDでは別に普通」

今でも自分は、目で見ても「大丈夫」って実感が湧かないこと結構あります。
それでずっと凝視してます。特に火の元系。
個人的には多分、安心する為の確認と、OKかどうかチェックする為の確認は
脳内プロセスが違うのでは、という気がします。強迫行為は前者。
のでそれを元に戻す為に、一応出来る時だけ行動療法を実践してます。

強迫行為=強迫を行う為
なんかなあ・・・

>>170>>172
ぶっちゃけ言います。
ＯＣＤは病気ですよー。貴方が甘えているから治らない訳ではないよ。
自分に言い聞かせるのって大事だよ。それに＋行動力が伴えば心強い。
個人的には一気に快方に向かうよう自分でお膳立てしていくと何となくやっているより
効果が出るような気がします。

強迫症状って不思議と色んなパターンに移りゆく、と言うか堂々巡りしちゃうんだよね。
以前にフルコースって言ってた人がいたなぁ…。
学生の頃ってやっぱり勉強に関わる（読書とか、筆記とか）強迫が多いのかな。
まぁ、過去は過去、とりあえずは目の前にある邪魔なＯＣＤから片付けましょう。

あと、私は貴方の文章は馬鹿っぽいって思わないよ。個性だと思ってる。
ついでに言うなら可愛いって感じる…。私は人の個性って大事にしたい。
自分にないものを凄いって感じるんだー。
あ、でも前スレみたいにそういう文体を嫌いな人もいるみたいだから、
このスレが荒れないようにするにはお互い気を付けて使っていかなきゃね。
私の全レス形式もウザいって思っている人も、きっといるんだろうな…ごめんなさい。

>>171
だねー。

>>(´-`)ルナ蔵さん
若い時に起こるＯＣＤと成人してから起こるＯＣＤって、同じものなのか、
それともまた違うものなのかって考えた事があるんだけれど、今の医学ではそれを
裏付けるものって無いんだよね。
鬱が増えるっていうのも納得できるかも…人生の先行きが不安になってくるし…。

強迫系はあまり無いのですか、それは羨ましいかも、いやＯＣＤな時点で苦痛は一緒か…。

観念系の方々の言語表現能力が優れてる方が多いっていうのは、うーん、そう言われると
そうなのかも。ちなみに私は強迫系…。

照れる(´-`)ルナ蔵さんにも萌えヽ(´ー｀)ノ

>>174
医者の先生がそう言うのだったら、間違いなさそうですね。
ベゲタミンＡは効きますか、うーん私も処方して欲しいかも。レンドルミン、
もう一つ効きが…。
自然な眠りに近い部分は良いと思うんですけれど、短時間覚醒の部分があるので、ねぇ。
心配な部分を補佐できるものがあると助かりますよね。
ただ、それがないと眠れない、という強迫にはお気を付け下さい…。

>>176
>>172さんや(´-`)ルナ蔵さんを気に入った貴方も好きだー！ヽ(´ー｀)ノ
私も>>172さんの文字の区切りを半角スペースにしたりして工夫している点が好みです。

>>177>>184
今日はダービーめでたいな♪
無事取るものは取ったみたいですね、おめでとう！
楽しみの最中にも強迫が来るのは辛い、それじゃ気の休まる暇もない…。
何とかしたいですよね…。

今日は私、一周１．２ｋｍのジョギングコースを２周半走ってきました（半周は歩いた）。
しんどかったけれど、その間は強迫、起きませんでした。
ただ、明日の筋肉痛は免れない模様…。

行動療法を実践しているの、普通に凄い＆偉いと思いますよ！
私も頑張ります。

>>179
同じくﾜﾛﾀ（ｗ
感謝は出来ないね、確かに。不幸中の幸いくらいの有り難さかな。

自分のＯＣＤって何か得している部分無いかな、ちょっと考えてみよう…。
悪い所ばかり見ているとマイナスにしかならないしねぇ…。


思い浮かばない。

>>180
ウナ○ーワでしたか、ども♪
バーバ○パのようなキャラが腫れている所をフーフーするＣＭで合ってますか？

英語関係の仕事してるんですか！　それは凄い、あ、憧れるなぁ…。
読み直し、「悪い事が起きるのでは」なら縁起強迫、「ミスが放置できない」なら
潔癖性の強迫、どちらにせよＯＣＤに違いはないですね(^^;
私もミスすると、キーッ！となる傾向が強いですねー。貴方のおっしゃる通りだと
思いますよ。

>>181
ですね。
ＯＣＤは治る病気です。
自分にも言い聞かせてみるテスト。

>>182
あ、凝視、やはりそうでしたか。
数は関係ないのですね。純粋な確認癖の強迫行為なようで。

ＯＫサインを出しているのはＯＣＤの部分です。
脳の視床下部と不安を司る部分がショートしている間が幾ら「見て」も納得できない状態、
その回路が外れた時が「ＯＫ」サインが出た時なんじゃないかと私は思うのですが…。
>>184さんとはちょっと意味が違うのかな…。
まぁ、参考というくらいで思いとどめて下さると嬉しいです。

新参者ですが、みなさんほんとうに大変なんですね。
あと、すごく病気に関する知識も豊富ですね。参考になります。
私も中学生のとき、こういう症状になりました。
自分で儀式しないとこわくて落ち着かなくなるんですよね。
無意味なこととわかってても、こわくてこわくてたまらなくなる。
今は20代中盤ですが、一度おさまったのが、またでてきつつあるようです。
こないだまで「いつしんでもいいやー」というどん底ながら安定した
精神生活を送っていたのが、薬を変えて、鬱が晴れてきて
「大事な人達に恩をお返しするまでまだしねない」となったら
また特定の数字や漢字がこわくなり、気になりだしてきました。
失うのがこわいから、ちゃんと生きたいから、気になるんでしょうね。
このスレを読んで、同じような症状の人達がたくさんいると知り
かなり励まされました。

>>190
同じ禁句を抱えてる！　私も強迫にならなくていいから有り難い！　
じゃなくて、同士がいて嬉しい！

２０代の若さでしんじゃダメだよー(つД｀)
まだこれから良い事あるよ、命は一つしかないです、スペアはない…。
とは言え、どん底な時期だからこそ、諦めにも似た境地が
自分の心との対話出来る余裕を生むって事もあるんですが…。
何かを目標にして生きる。それってすごく良い事だと思います。
同士乙、お互い励まし合いながらいきましょうヽ(´ー｀)ノ

文体で誰だかわかると思うけど、外部に絶対に漏れさせたくないので、
（でもここに真剣に来ている人達には読んで欲しいので）
このハンドルで。

私は不潔強迫の他にPTSDを抱えています。小学生の頃に親の行為を偶然見ました。
母親は嫌がったけれど、父親は止めなかった。
今でも男性と普通に接するのが今ひとつ不得手です。
そしてこれは現在のOCDにも少なからぬ影響を与えていると思います。

それである事が原因で（これはちょっとここにも書けない）、PTSDが余計ひどく
なってしまいました。もう映画のキスシーンや、セ☆クス・シーンが見られません。
だから当然Matrix Reloadedも見られません（その前に暇ないけど）。
テレビで流れる映画の予告編で、そういうシーンが流れると、ベランダにすっ飛んで行って
深呼吸します。自分でも書いててちょっとみじめになってきたかな。

でもいつか直したい。乗り越えたい。PTSDも、そしてOCDも。

生まれた時の、本来の私は、そうではなかったはずなんです。
だから、今の私は、「本来の私に戻るたたかいをしている」、
そんな気がします。

いつもレスつけてくださってる方､本当に有難う。おそらく嫌がっている人は
いないと思いますよ。

それから私の素性（？？）が判った方、どうか絶対にこのスレの外に話を
出さないようにお願いいたします。残念ながら、人の噂、先入観てこわいから。

微妙にトピずれしまして失礼いたしました。 m ( ) m
ただ「私にもどるためのたたかい」という言葉、書いておきたかったのです。

すみません、書き忘れました。PTSDの上記の症状がひどくなったのはここ1,2ヶ月の事です。
長文失礼いたしました。

皆さん、お互いがんばりましょうね。（＾＾）/

あげ

皆長文を良く書けるなあ。
書き直しやら何やらで時間が異常に掛かるから長文は書きたくない。

さて、亀レス
>>184
匿名とはいえ、文体は人の状態反映するからねw
でもとんとんで終了、に感動しますた。一時友人の誘いでギャンブルしたら強迫バリバリで
止まらなくなったからね。
コントロール下にあるなら多少強迫でても楽しめてるからよいのでわ？
弱気、は違うと思うぞw

>>180
アナザーさん英語っすか？
うわぁ色々聞きたい。小1時間聞き詰めたい。
以前、英語勉強しようとしたら完璧強迫全開で結局中途挫折したんですよね。
文法は完璧にしなければならない、一度覚えた単語は忘れてはならない、他。。。
焦りが先行して何も手につかなかったんですが、そんな経験とかない・・・・・・
わな、仕事にしてるんだしw

飲み会帰りなんで、うぅひとまずここまで。

俺も英語専攻の学生さんだが、強迫さんに語学はつらい。
１＋１＝２の世界じゃないしねぇ・・

>>197
１＋１＝２の世界でもつらい俺は…＿|￣|．．．...○

亀レスになりましたがすいません。。
>>158
印象として、話し言葉ではなく、文字に対して（つまり視覚的になった瞬間に）強迫的になるんですかね？
例えば・・・
文字 →理解不能な世界 →寸分違わず把握しなければならない
→不安故に確固たる手段が欲しい →強迫観念発動！
というプロセスなのかなぁ？
長文すごい、とおっしゃってますが「書かざるを得ない」、が実情だと思いますよw
きちんと自分の述べたいことが書かれているか不安になりますもん。
僕の場合、他人と話してて要領が悪い、と指摘されること多々アリ。


>>187
ＯＣＤが起きる年代とかって成人以前、成人以降というふうに明確に区分できるものではないとは思います。
ただ症状は表れる時期によっていろいろなんでしょうね。
僕の場合、小学生の時に歩数強迫〜中学生から大学3生まで計画強迫〜大学4年以降筆記強迫てな流れで
複数の症状が併発することはなかったと記憶してます。
う〜ん、加齢で鬱が増えるのは人生の先行きに不安を感じる、からではなく、諦め・失望からかな。
不安であればＯＣＤ発動!ですもんw
あと言語表現能力が優れている発言は、まあ一種の慰めというかw
マジメな話、世界とか自分自身を完全に掌握しなければならない、完全に描写しなければならない、
という不安故に多弁になるんですよね。
で、最も大きな弊害が・・・・
　　　　

　　　　　　　　「言・い・訳・臭・く・な・る」


あ〜ヤダヤダ。
ちなみに現在あまり強迫はない、と書きましたがあくまで現在、ウツ〜な状態ですから。
鬱と強迫は相容れませんから交互にやってくる可能性あるんで。
どっちもイヤですw

>>197
あ〜ビンゴ。おっしゃる通り。
白黒はっきりしない、不明瞭な感覚がしんどかったナ〜。
以前は、グレーとか灰色とかファジーなんて言語道断ですた

>>198
どんな感じなんすか？

てかなんだこの長文？立派にＯＣＤかぁ？

>>190
他者を優先させると辛いかもよ。

>>192>>193
マトリクスリローデット、そんなシーンがあるのか、見に行こうかなと思ってたけど
知らなかった…。
トラウマは避けたくても避けられなかった為に起こるものです、しかも人に公言できる
内容ではないことが多い…ずっと胸に苦しみを蓄積させていたのですね…。
心痛のほど、お察しします。

ＰＴＳＤは他の精神病や鬱病、人格障害を誘発する事が多いそうです。
ですから、ＰＴＳＤが基礎になってＯＣＤを併発した流れは納得できます。
ちょっと調べてみましたが、対処方法は実はＰＴＳＤもＯＣＤも、
同じ暴露反応妨害法が有効なのだそうです。（薬もＳＳＲＩを出されるのが普通）
治療方法が同じなら、一石二鳥というか、片方を克服（完治よりも、より軽くする
ことを目指す）すればもう一方も応用が利くのではないかと思ったりもします。
貴方自身が治したいという意志をしっかり持っていれば、きっと治りますよ。
＞「本来の私に戻るたたかいをしている」
この言葉、格好いいな。私も、早く本来の私に戻りたい。

最後に、
＞いつもレスつけてくださってる方､本当に有難う。おそらく嫌がっている人は
＞いないと思いますよ。
そう言って貰えて、本当に嬉しい…貴方がいてくれて良かった（つД｀）

>>194
唐あげ〜

>>195
私も長文は好きではないんですが、要点を纏めるのが下手くそでダラダラと
長くなるんです…すみません（´･ω･）
１年ほど前に睡眠時間を削りながら長文を毎日のように書かなきゃ、って頑張っていた
時期は本当に地獄だったなぁ…。ＯＣＤも悪化するはずだよ。
そのうちすぐに錯乱状態になるようになってきて。もう滅茶苦茶だったなぁ。

…自分にとって程良い長文レスはＯＣＤにならないための訓練になっているのかなぁ、
って反面、やりすぎると悪化の引き金にもなっているんだろうな、と思っています。

>>(´-`)ルナ蔵さん
飲み会乙ですヽ(´ー｀)ノレスｱﾘｶﾞﾄﾝ
言葉に重みがあって色々頷いちゃう。

ルナ蔵さんも長文を書かざるをえないと書いていますが…上手く纏めてるじゃない
ですか〜！　羨ましいくらいに。

私が長文を嫌うのには、タイプミスなどをしたときにすでに打ったところまでばっさり
消しちゃったりしないといけなくなる（でないと不安が収まらない…若しくは歪んだ形の
自傷行為？）とか、使いたくない文字を打つのに（もしくはどうしても間違いたくない
場所をタイプするのに）時間が掛かる事でしょうか。
私の場合は無いですが、打った部分の読み直しに時間が掛かる人もいるはず。
文字の打ち間違い、読み間違い→間違った事による不安→強迫観念発動→
　強迫行為発動（文字を消して打ち直す、読み直す）

成人以前、成人以降の区別、やはり無いですかー。
あと、病気に掛かる時期で補佐してくれる人も変わりますからその辺の違いはある
でしょう。中学、高校生なら親に、成人してからは恋人や旦那さん＆嫁さんに。
ただ、加齢する度に自力で何とかしなきゃいけなくなるような責務やプライドが
くっついてくるかな。

諦め・失望からの鬱。やはりあるでしょうね…。まだ鬱にはならないぞ、それまでに
治すぞ（ｗ
＞「言・い・訳・臭・く・な・る」
これは私も肝に銘じておかなければいけない言葉でありそうです（汗）

後、私は鬱状態でも強迫があったんですが…しにたいしにたい思いながら儀式しているの。
机の角に頭ぶつけて…。これも人それぞれなのかなぁ。

>>197
確かに…。
使ったらいけない単語とかあったら、致命的に…。

>>198
私は３＋３＝の答えを書くのが嫌です（苦笑）
って首がっ！（ｗ　
イ�`

>>ルナ蔵様

幸いにも学生時代は強迫出てなかったもんで。。。
やっぱ量ですねー。そんでよく言われるけど、興味のある分野からやっていくと。
映画とか音楽とかねー。意味わかんなくても、好きな歌を一緒に歌うって言うのは
効果ありますよー。

文法の本を最初から読んでくっつーのはぜったいだめ。強迫じゃなくても続かないでしょ。
辞書は意味だけじゃなくて、構文も載ってるのを使って、そこから覚えていくという
方法を取りました。

そんな難しいのじゃなくて、やさしめの文章を読んでいくのがいいと思いますよ。

かく言う私も強迫でてからはお薬飲んでると以前ほど集中力つかなくって、2月まで働いてた
とこは2月末までの予定だったけど途中で切られましたよ。まあものすっごくスピードが
遅かったし、前に座ってた上司が手を当てないで咳やくしゃみをしまくるは、前髪かきむしまくるは
で余計強迫ひどくなっちゃって、まるっきり集中できなかったんですけどね（苦笑）。

そんで今の在宅の仕事も、あまりに時間がかかる割に安いので（月税込8万）、6月一杯で
お断りにしました。だからそれ以後は今のとこフリーター状態です。まあ何とかなるだろう！！

幸いな事に、5月からお医者さん替えたのですがすごく良い所で、お薬もパキシルを
処方してもらい（それまではレキソタンのみ。今はレキソタン2mgX3 + パキシル10mgX2です）、
一時よりはよくなってきました（＾＾）。

それにしても面白い（？）のが、パキシル飲むと最初は吐き気を覚える人が多いようなんですが、
私はまったくありません！胃が丈夫なのか？（笑）他の方はどうですか？

それではルナ蔵さんに限らず、英語関係でもしご質問があれば、わかる範囲でお答えいたします〜。

おひさしぶりでぇす。な〜んて明るく振舞っていられないわ！！
彼氏が病気で入院しちゃいました（つД｀）
うわぁあああああああん。
強迫もひどくなってきた・・・。
今日、ホワッツマイケルに似た猫を見ました。友達に
私『マイケルだよマイケル〜！！！あはは！！マイケル〜！！！』
友達『すでに名前マイケルになってるし・・・』又は『すでに名前マイケルなんでしょ』
とか、なんだったか・・。どちらにしても内容はくだらないんです。
考える〜・・。
他にも何個かあった。
焼肉やの前を通ったときの話
私『焼肉の匂いしなかった。』
友達『これから肉食べるから』又は『これから肉食べるかな』
あと、３、４個あったけど忘れました。
他のを忘れられたのはいいんだけど・・・。はぁ。
悪化したのも彼氏のがいなくなって悲しいからだ・・・。
会いたいよ〜（；；）

>203さん、ルナ蔵さん
長文を書きたくない理由は203さんが>204で書かれているのと酷似しています。
打ち間違うと消してまえの行に戻ったり癇癪を起こすと全文を消してしまう。
そして文字を打つときにルールがありましてその通りに打たなければ不安になるのです。
使っちゃいけない言葉もありますし思う通りの文章を作れない。
書きたいことはたくさんあるのです。
ごめんね。

>207
お名前があれになっているけどひめちゃんさんですか？
好きな人に会えないのは寂しいですよね・・・心の底から。
私は依存症の気も入っているので情緒不安定になるわ自傷をするわ強迫が強くなるわ。
気をしっかり持って無理をしないようにしてください。

>>208 ご指摘ありがとです(´･ω･｀)間違えちった…ヽ(`Д´)ﾉ

不潔恐怖と確認強迫で頭がおかしくなりそうだった。
もう死ぬんじゃないかって位に。

いっそ、もう、その方がマシだな…って思ったとき、
なんか楽になった。

>>204
＞睡眠時間を削りながら長文を毎日のように書かなきゃ
＞タイプミスで全消去とか、文字の選り好み・・・
想像しただけで苦しそう・・・
僕は、書かざるを得ないのは確かなんですが、書いてる間は自我が安定するんです
よ。自己認識の作業だから。もちろんかりそめの安定ですがねw

＞程良い長文レスはＯＣＤにならないための訓練
、になるといいですね。とても自覚的に書いてらっしゃるから、自分の状態を知る
にはいいんじゃないでしょうか。

＞補佐してくれる人による違い
・・・は経験ねえ〜( つД｀)全部1人で抱え込んでましたからw
身近にその様な方がいらっしゃるのでしょうか？
T▽T)＜うらまやすぃ

＞鬱状態でも強迫
これは僕の「鬱と強迫は相容れない」のミスですね。
極論でした。そんな明確に区分できるかっつーの！
鬱→強迫（叉はその逆）の移行段階では有り得そう。
蛇足ですが、　　　　
　　　　強迫〜他者への怒り
　　　　鬱〜自分への怒り
だそうな。ホントかどうかは知りませんが。

＞机の角に頭ぶつけて・・・
もうちょっと柔らかいものにしましょう。机は硬すぎまつ(>д<)イターイ

>>アナザーさん
レスさんくとです。
興味のある分野から、は最もな御意見ですね。返す言葉もありませんw
ただ、以前海外1人旅に行った時、片言強引英語を話してた時なんかは全く強迫はな
かったんですよ。
必要に迫られてたからでしょうが。
それが、マスターしよう！と意気込んだ瞬間にＯＣＤ発動どかーん。
ヒアリングで、意味はほぼ掌握していてもわからない単語一つでもあった日にゃ
気になって気になって。
今は特に英語をしようとは思ってませんが、やったら以前の状態に戻るのは火を見（ry
楽しさが昂じていつの間にか、は今のところ僕には考えられませんヽ( ｀Д´)ノ ウワアァァァン!!

アナザーさんは強迫の出るパターンが異なるワケですね。

しかし、月税込8万!?・・・・・信じられん。。。

>>208
ＰＣ普及から生じる症状なんですね。案外たくさん居そうな気がする。手書きの場合でも同様ですか？
レス読む時も大変でしょうね。無理しないでマイペースしてください
（自分はさんざ長文書いておきながら、というツッコミはナシねw）
謝る必要なんかありませんよ！困ってしまいます。路頭に迷いますw


>>209
（ ´-｀）ノヽ(`Д´)ﾉ
彼は幸せ者だよ。

>>210
逆転の発想ですよね。積極的な諦めはグーかも。参考になります。

実は・・・・・
７月に、まぁ大きめな行事が入り、準備が始まった一昨日辺りから完璧強迫が発動のヨカーン(；･∀･)



だったんですが、、、、、、、、、、、、、、、、




今朝起きたら、、、、、、、、、、、、、、、、、



　　　　　　　　　　　　　　「まんどくせ（ ・д・）y━･~~~」




となってた。。。。調子狂うナ。。。。

>>206
やはり量…つまりは積み重ねですね。やればやる程身に付く。
好きな分野だったら確かに続くでしょう、好きこそものの上手なれと言いますし。
それに単語の意味だけじゃなくて構文からとか、やさしめの文章から取りかかってみる
とか、読んでいて成る程と思いました。
問題は「自分からやり出そうと思う心」ですね。自分には時間がないと思うけれど、
１日１０分くらいならちょっと時間を削ってでも出来そうなものです。
…これって強迫行為治療の方法に似ている？
毎日の積み重ね、やさしめの所から取りかかってみる、自分からやり出そうと思う心…。

仕事を辞めさせられた件は非常に気の毒に思います。
「上司の咳やくしゃみが悪いんだ！」って言っても言いがかりにしか聞こえませんもんね。
在宅の仕事の安さ…パート＆アルバイト並みですね…。
でも私も何とかなるだろうと思います！
強迫性障害でも出来る仕事ってどんなのがあるでしょうね…。
この話題、前にも出た気がする。

SSRIの薬はパキシルに限らず吐き気（後は眠気、頭痛）の副作用がよく出るようです。
で、私の場合、パキシルよりも副作用の強いデプロメール飲んでるんですが、
私も吐き気は全くといって出ませんでした。お互い幸運でしたねヽ(´ー｀)ノ
（ただ、初めは眠気が酷かった…）
病院を変えて本当に良かったですね。

>>ひめちゃん
彼氏さんが入院！？
突然の事でびっくり…。
でもよっぽどの事で無い限りはまた退院する日も来るだろうし！
今はお見舞いして彼氏さんが良くなるのを待ちましょうよ。
何か、ひめちゃん、本当に辛そうだ…。
強迫が強くなると判っている時はなるべく心を休ませてあげようね。

>>208
あー、凄く判る…。打つときのルールはよく判らないけれど、私はキータッチで
横のキーに指が触れるのも場合によっては強迫観念になるので難しいです。
でも、打った文章をどこかに保存しておこうとかは何故か思わないんだよね、
「それって反則」みたいな感じで…(^^;
反則もへったくれも無いだろうと判っているんだけど。
ごめんって謝る必要は全然ないよ。むしろ貴方の心を辛さを酌んであげられなくてゴメン。

>>210
極限まで追いつめられると悟っちゃうのか、「もうどうなっても良いや」って感じるんだ。
私もその経験がある。頭がぼーっとなって痺れる感覚、後、虚脱感…。

今、貴方の心に「ＯＣＤもやらなくて良いや、しんじゃうなら汚れようと火事になろうと
同じだよ…」って気持ちはない？
もしあるなら、今がＯＣＤを治すチャンスだと私は思います。

>>(´-`)ルナ蔵さん
レス有り難うございます。自己認識の作業も大変だと思う…。
書く方が安定するとは、自分の場合のＯＣＤとはやはり違いますねー。

私の身近にも特に補佐してくれる人はいませんよ、ﾅｶｰﾏヽ(；´ー｀)人(´ー｀；)ノ
親は自分がＯＣＤなのを知っているけれど、強迫が起きても放置状態だし（ｗ
ただ、そっとして置いてくれる方が助かるので感謝してはいるのですが。
でも誰に相談することも出来ずに重荷を一人で抱えている方が辛いだろうな…。

あと、細かいツッコミしてしまって申し訳ない！（つД｀）
気にしないで、って言っても貴方の場合は気にしちゃうんだろうな。
鬱→強迫（叉はその逆）の移行段階はあるかもですね。
自分の強迫は…自分に向かっている特殊な（？）例かも知れません。
自傷行為が伴っているからねぇ…。

＞もうちょっと柔らかいものにしましょう。
その通りです！　(´-`)ルナ蔵さんもＯＣＤの頭に何か言って下さい（ｗ
…やめたいよ、やめたいよ〜｡･ﾟ･(´Д`)･ﾟ･｡

海外一人旅！　凄いなー。私は国内で精一杯…。
必要最低限な事になると強迫って止まるものなのかな。

行事の準備でやばかったようですが…
＞「まんどくせ（ ・д・）y━･~~~」
ﾜﾛﾀ（ｗ
気軽に出来る範囲でやれば良いと思う次第。根を詰めたら悪化する可能性がありそうだし。


これから病院行って来ます。

みなさん、レスありが�dです。

>>213　お役に立てて嬉しいです（　´∀｀）

>>216　（´-｀）.｡oO(戦います！ocdと!)

今日はいろいろありました。
今日まで修学旅行がありました。
修学旅行中に、クラスのやつから話し掛けられ、それに答えると
篭った口調で繰り返してきて、馬鹿にしてきます。
それに、ちゃんと口をあけて言ったら、僕は”チ”を強調していったので、
また真似してきて隣に居た僕の友達に聞かせるのです。
１日目にも、同じ班の友達に、「って篭ったような声してるよね、」
と言いました。
修学旅行中はこの他にも嫌なことがありました。
こういうときはどう対処すればいいんですか？
正直、学校あまり行きたくありません。でも休めません。
正直、死にたい気分が少しだけあります。強迫行為はさほどありませんでした。
別のやつにも眠っていたことなどでぼろくそ言われたのでジプレキサ２日間飲みませんでした。
そのせいか今日、テレビで阪神戦を見ていて勝ったので、やったーと大声で喜んでいたら、
網戸だったせいか向かいの家のほうから僕の拍手の後にやまびこのように拍手の音が何回もしました。
僕は思わず外に出て、確かめたほどです。むかつきました。殴りたいと思ってしまいました。
それは冗談でも怒りたいと思いました。幻聴かもしれません。
イライラしていました。口数は多かったですが。
今は薬飲んだのでイライラ感は治まっています。

>>219
向かいの人が嫌味のつもりで拍手してるってこと？
それは考えすぎでないかい？そんな奴いねえって。
うれしい事あった時は大声で喜べ！堂々と拍手したらいいじゃん！

他人を物笑いの種にするようなｱﾌｫは無視しれ
単にガキなだけ。自分がそんな人間でないことを誇ればいいよ
高校卒業するとそんなｱﾌｫと遭遇する機会もグンと減るし、今のうちに
ｱﾌｫをよっく観察するのも一興かと

コテ直しました。すんません。
彼氏の声も聞けない。隔離病棟・・・。だぁあああああ！！！！！
イライラ。
ホワッツマイケルの件、未だに悩んでる。何でさ？？何でこんなことで考えなきゃ
ならんのだ？？
前にワンちゃんのこととかで悩んでた人いませんか？？最近きてないのかな？？
確か、同じような確認強迫を持っていたと思うので聞いてみたい。
目に関しては大分、二重が落ち着いてきました。
はぁ。

>>221
ひめちゃん、ひさしぶりです。そしてこんばんは
偶然っていうかなんていうか、俺のことか？ちょうどロムってました
もういないかな？

風邪引いた・・・頭ぼーっとします（:.;ﾟ;Д;ﾟ;.:)
一人暮しの病気は孤独感が際立つわぁw

>>217
＞必要最低限な事になると強迫って止まるものなのかな。
神戸に潔癖強迫（？）な女のコがいて、なにも触れられない状態で、
しかし神戸大震災に遭い、サバイバルな生活を送らざるを得なくなり、
強迫どころではなくなった、な話を聞いたことありまつ。
＞細かいツッコミ
ツッコミ、とは感じませんでしたYO！
＞海外一人旅
見栄っ張りの動機からです。完璧に観光しなければ！でへとへとですたw
＞気軽に出来る範囲
これは未だに課題です。責任を取り過ぎるか、全く無責任となるか・・・
行動に一貫性がなかったり、言動が一致せず、他人から見限られること多々あり。

>>210
うーん、戦います的心構えだとOCDを意識的に押さえ込もうとしがちになるかもよ。
漏れもよく強迫を強迫的に押さえこもうとして疲れてまつた。

>>バルデス君
学校という共同体は関係が密にならざるを得ないから辛いかもね。
うーん・・・気の利いたこと言えなくてスマソ

最近はクラシックのお勉強です。まずはロシアのチャイコフスキー

>>220
ガキなだけですか・・。相手は人気者、クラスのムードメーカーみたいな人ですからね。
敵にまわしたら恐いですから。
>>223
辛いですよ。強迫症状は修学旅行中それほどなかったんでいいですけど・・。
抑うつ状態が再燃するかもしれません・・。

>>218
心構え（・∀・）ｶｺｲｲ!!
ＯＣＤを「あっても無きが如き」に扱えると更に良いらしいです。
貴方を応援しますよ。

>>バルデスさん
修学旅行でしたか。学生時代の一大イベントですねー。
クラスに１人は他人をダシに使っておちょくって笑いを取ろうとする人っていますよね。
その人にとっては特に悪気を感じてやっているんじゃないでしょうし、
逆に人真似にツッコミが入るのを嬉々として待っているんでしょうね。
意地になるのもツッコミ入れているのと同じ。それがその人のコミュニケーションの取り方なんでしょう。勿論、他人を不快にしている時点で良い方法とは言えない訳ですが…。
嫌なら嫌とはっきり言った方が良いし、無視するなら無視でも良いと思うよ。

私も声は籠もる方です。賑やかな所では私の声が通りません…でも十分生きていけます。
だからそんなに苦にしないで。
バルデスさんの書き込みを見ると、今一つ楽しそうではなかったように見えるんですが、
良い思い出もありましたか？
強迫症状が出なかったのは何よりですヽ(´ー｀)ノ

向かいの家の拍手は>>220さんと同意見です、向かいの家も阪神戦を見ていて
勝利に喜んだんでしょう、バルデスさんへの当てつけじゃないと思いますよ。
逆に向かいの人がバルデスさんに「拍手の音が何度も聞こえたからむかついた」
って押しかけて殴りにこられたら納得いかないでしょう？
私の場合、むっと感じてしまった時は、一旦落ち着いて相手と立場を逆転させて
考えるようにしています。それでどう考えても理不尽な時は改めて文句言います。

ちょっとバルデスさんの質問と趣旨の違った回答してしまったかもしれません、
気分を悪くされたらごめんなさいね…。

>>220
貴方の意見に同意です。

＞高校卒業するとそんなｱﾌｫと遭遇する機会もグンと減るし、今のうちに
＞ｱﾌｫをよっく観察するのも一興かと
ﾜﾛﾀ（ｗ
大人になった今でも２ちゃんねるでは時々見かけますけれどね（ｗ

>>ひめちゃん
隔離病棟…うーん、会わせても貰えないのかー。
マイケルの件は人に聞かずに何か確認できる解消法ってないのかな。
コインの裏表で数回どっちが正解だったか調べてみるとか、昔の花の花びらを抜いて
占うやつみたいな方法で、自分の心を紛らわせられないかなぁ。
私が「○○」で正しいと思う、って言っても効果ないかな、うう、良いアイデアないか
考え中…。

二重が落ち着いてきた、って痛かったりしたの？
マシになってきたんならまぁ良いかなぁ…。

>>222
こんなに夜遅く（朝早く）お疲れ様です…。すれ違い惜しい…。

>>(´-`)ルナ蔵さん
風邪ですか、いけませんねー。引き始めが肝心ですから、なるべく滋養のあるものを
取って下さい。

命に関わるような危機＞ＯＣＤ、ではあるようですね。
心の中でそんなシチュエーションを作ってＯＣＤを押さえ込めたら良いな、と思う
（実際私はそういう治し方してきた）んですが…。
海外旅行は見栄っ張りからなのですか？
完璧な観光ってのは本当に楽しんでいるのかと小一時間（ry

＞これは未だに課題です。責任を取り過ぎるか、全く無責任となるか・・・
私もそうなんですが、白か黒かどっちかの選択ってついしてしまいますよねぇ。
真ん中を選べばもっと気楽に出来そうなのに。自分の指針をしっかり持っておかないと
落ち着かないというか。

>>224
誤爆でしょうか(^^;
ちなみにチャイコフスキーすっごく好きです！　クルミ割り人形を良く聞きます！

>>いつもの優しい名無しさん

いつも細やかで優しいレス、ありがとうございます！みんな長文なんで（笑）それをきちっと読んで適切なレスをつけるのは、並大抵の
時間と労力でできる事じゃないと思いますよ。私もせっかく素敵なレスを色々つけていただいたのに、なかなかレス返しできなくて申し訳ないです。

本当にここはメンヘル版屈指の良スレだと思います。

さて究極状況＞OCDのお話ですが、私の場合は別に命に関わるようなものじゃないんですが（そんなのわざわざ選ばんて）、今年の夏フジ･ロックフェスティバルに行ってきます！

ご存知かと思いますが、フジロックは典型的野外フェスなので、それこそ延々と手洗してたら
大顰蹙です（笑）。まあもちろん皮膚清浄綿かウェットティッシュのたぐいは持っていきますがね
（普通の人も持って行くよ）。これでOCD直ればいいな、です。

>ルナ蔵さん

亀レスですが、リスニングをしていてわからない単語があれば、私は綴りを想像して辞書を引き、それで見つからなきゃしょうがないや、て感じなんですが、ルナ蔵さんの場合はどうなんでしょうか？

ちなみにネイティブ･スピーカーでない人が外国語を「マスター」する事は、無理です（爆）。
言語って、発想の産物だから、脳細胞を取っ替えっこでもしない限り不可能なんですね。
言わば長いゆるい坂をだらだら登って行くようなもんで、限りなく近付いていくって感じですね。
例えば今の仕事は経済関係の文章の抄訳なんですが、経済用語や新語を一生懸命調べていくわけです。
ところが意外と「鼻くそ」を英語で何と言うか知らなかったりする。
ちなみに"booger"と言うそうです(何の役にもたたん w)）。

あと、「完璧な観光」って、どういうんですか？きちっと予定を立てるの？
名所を全部見ないと気が済まないとか？

こんにちは、はじめまして。

このスレを見つけて、強迫行為に苦しんでいるのが自分だけではないと知り、少しはげまされた気がしました。
当方今年三十路になろうかという29歳なのですが、5年ほど前から強迫行為に苦しめられています。

心療内科はいろんなところを転々としました・・・。
どこの病院でも出てくる薬は似たり寄ったりで、効き目が現れたことは一度もありません。
デプロメール、パキシル、クロフェクトン等を飲みましたが・・・効くのでしょうか本当に・・・。
東大病院の教授からは以下のようなお言葉をいただきましたよ。
「君は何でも気にしすぎる。君の７０％の確認でも常人の１００％以上なんだから。まぁいいや、と思うようにしなさい。」
これを聞いて東大病院に行くのをやめました。
それができたら苦労しないんじゃ！！！お前は本当に心療内科の教授かと小一時間問い詰め（ｒｙ

今行っている病院ではこれまでのところと違い、「効き目がないのなら薬は飲まなくていいよ」と言われています。
飲まないなら飲まないでなんか不安になってくるのは・・・自己矛盾なんでしょうか？（笑
その代わり「楽しいことを見つけなさい」と言われていて、彼女を作るように言われています・・・。
む、無理ぽなのですが・・・。

症状的には「玄関の鍵をきちんと閉めたか」「電気をきちんと消したか」「物を落としたんじゃないか」・・・から始まって、
「風呂に入る時にきちんとパンツを洗濯機に入れたか」「ご飯を食べた後にはしをきちんと置いたか」等まであります。
特に後半の二つに関してはほんとどうしようもないですよね・・・と分かっているのにやめられないんです、確認が。（泣
おはしの強迫行為が怖くて、ご飯を食べない日もあります・・・というか、ここ三日ほど何も食べていません。

こんな私でも直るのでしょうか？そう信じたい・・・。

>>230
カレーライスじゃダメですか？

>230
大変そうだね。
でも判るなあ、
わたしもティッシュをごみ箱の所定の位置に捨てれたかどうかすら気になるから。

>>バルデス君
人気者、クラスのムードメーカーだと辛いよね。
男はどうしてもその辺の力関係を意識するから。
確かに皆の言う通り、社会に出ればそんな輩も減るのは確かなんだけれども、現状をどうするかだわね。


>>228
お心遣い感謝します。大分よくなりますた。
ず〜っと寝てたら色んな夢をみたなぁ。酸っぱい思い出の夢が殆どだったがw

＞海外旅行は見栄っ張り
というか元から凄い見栄っ張りなんですよ・・・
基本的にやることなすこと全て見栄を張りたい（他人の目を常に気にする）からやってるかも。
この辺は親父の性格まんまですね。

＞完璧な観光ってのは本当に楽しんでいるのかと
小一時間問われてもw、「余り楽しんでなかったかも」が正直なところ(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
今旅行してもまんどくせ〜からそこまでの強迫は出ないかと思いますが、
いかんせん、コミュニケーション下手ですから楽しめるかどうかは甚だ疑問。

＞自分の指針をしっかり持っておかないと落ち着かない。
うわぁ、よく判るw
しかし、これって柔軟さに欠けるから却ってよくない結果を招きがちなんすよね。

余談ですが、バルデスさんへのコメントに感動してしまいますた。（・∀・）ｲｲ!

>>アナザーさん

＞メンヘル版屈指の良スレ
なんですかw？
2ちゃん始めたのもメンヘル版見るようになったのもごく最近なんで事情は余り判りませんが。。。
ただ他のスレ見ると凄い荒れ方してるのもありますよね？
あれが不思議で不思議でしょうがなくて。。。
パワーゲームなのかな？
一体何故ここまで荒れるのか、と小1時間ry（誰に？）

僕自身、現在は（傾向は残ってるものの）殆ど強迫に悩まされてないのでホントは他のスレに行くべきなんでしょうが、
（鬱とかＡＣかな？）おっしゃるように細やかで優しい素敵なレスを皆さんつけてくださるのでw
あとは書くことを自己認識の手段としてきたんですが、どうしても堂々巡りになるんですよ。
ここだと対話形式だから一層客観的になれるしぃ、と甘えてみる。

＞フジロック
おぉ、良いですなぁ!第1回は大雨で酷かったが、伝説になってるようですね。
確かに手なんか洗うヒマはないかもw
もし、そうなら、究極状況＞強迫、でなく、楽しみ＞強迫、なんでしょうか？
あ、これナイスアイデアかもw
とか言いながら・・・
昔、洋楽よく聞いてて、フジロックとか行きたかったんですが、
「出演あーてすとの全ての音源を聞き込んで、情報も完全に把握して。。。」
な強迫観念出てますた。今は判りませんが。

>>アナザーさん続き

＞リスニングをしていてわからない単語
はどうだったかなぁ？ただそわそわしてただけか、と（爆）
結局辞書を引いてそれらすぃ単語を引き当てても不安だったりしてたと思われ。

＞ネイティブ･スピーカーでない人が外国語を「マスター」する事は、無理です。
あ〜やはりそんなもんなんですか。まぁ「マスター」の基準なんて無いわけですし。
第一自分らだってきちんと日本語を話してるかどうかも怪しいですもんね。
アナザーさんは無理、と割り切りできたからこそ、英語を強迫なくお仕事と出来たんでしょうか？

＞言語って、発想の産物だから
僕は不合理の産物、とひねくれた解釈をしてみたりするw

＞「完璧な観光」
ずばりおっしゃる通りでつw「きちっと予定を立て」「名所を全部見ないと気が済まない」んです。
「地球の歩き方」をそれこそ1文字たりとも読み落としがないくらい読み込む、とか。
意識的には不合理だと判っていながら、そうしようとしてしまう。勿論途中で挫折するワケ
ですが・・・

>>230
強迫行為は２４歳くらいから?それ以前はどうも無かったん?
典型的な確認強迫というやつですよね。自分にはその手の症状はなかったから
何とも言えないけど、心中お察しします。

＞それができたら苦労しないんじゃ！！！
まぁモチつけw
でもその心の叫びはよ〜く判る。病気に対して一般論をぶつけてくる輩はほんと腹立つよね。

＞飲まないなら飲まないでなんか不安になってくるのは
自己矛盾でわないでしょう。曲がりなりにもそれまで取って来た方法であるわけだから。
今はカウンセリングを受けてるんでしょうか？

＞「楽しいことを見つけなさい」〜彼女を作るように言われて〜む、無理ぽなのですが・・・。
すまぬ。文章の流れで思わず笑っちまいますた。ごめんね。
何故無理ぽなん？
彼女か・・・・・・・・彼女ねぇ・・・・・・・・・欲し(ry

>>231の方がおっしゃるようにスプーンも駄目？とにかく何か食え!!

>>226
楽しいことももちろんありましたが、僕にとっては嫌なことの方が上でした。
正直、明日学校休みたい・・・。でも、休んで何するというわけでもないだろうし、
寝るか、死ぬしか・・。
明日は診察だから、何とか生きていよう。
拍手の音は、確かにそうかもしれませんね。僕も、あの時はジプレキサ飲むのやめていたから、
ちょっとしたことでいらついていたのかもしれません。
>>233
そうですね。友達に一応相談したら、「お前の声も面白いよ」と言ってやれ、と言われました。
あと、「気にするな」とも。

>>229
あ、有り難うございます（つД｀）
レスが欲しくて書いている訳じゃないですから、どうぞお気遣い無くヽ(´ー｀)ノ
常駐しているスレが屈指の良スレと言われるのは何か嬉しいです。
スレがageられる度に荒らされやしないか心配する事もありますけれどね(^^;

ロック・フェスティバルですか！　良いですね！
人がたくさん来そうですー、でも楽しみがそこに待っているのですから
その気持ちを忘れないで、その時だけでもＯＣＤを心の外に追い出して、
心ゆくまでロックを堪能してきて下さい！
「この日までに心を切り替えてＯＣＤを減らすぞ！」って心に言い聞かせ続ける
のも一つの方法だと思いますよ！

＞ところが意外と「鼻くそ」を英語で何と言うか知らなかったりする。
ちょっとﾜﾗﾀ（ｗ
やっぱり造語みたいのもありますから、日々覚えないといけない単語もあるんでしょう、
アメリカには「目くそ鼻くそを笑う」っていう文章はあるのかな。
似た意味の言葉はあると思うのですが…。
言葉は本当に「生き物」ですよね。ずっと進化し続ける…。

>>230
初めまして〜。ＯＣＤに悩む同士、お疲れ様です。

以前から心療内科を回っているようですね。薬は色々な物を試したみたいですが、
ＯＣＤの薬は長期間飲まないと効かないものが多いそうな…。
私はデプロメール飲んでいますが、効き始めるのに１ヶ月弱掛かると言われました。
それに「おっ、効いてる効いてる！」って実感できるタイプのものではない
（何となく「ＯＣＤの儀式やるのまんどくせー」って思うようにし向ける役目をする）
ので、本当は若干は効いているのかもしれない…。まぁ、薬には相性がありますから
自分に合うのをじっくり選んでみるのも１つの方法だと思いますよ。

東大病院の教授の言葉…まぁ医師としてのお約束の台詞ですねー。まぁ貴方がそう
思うのもごもっとも。
でも「まぁ良いや」って思うのがＯＣＤの抜け道なので、先生は嘘を言っている訳では
ないですよ。ただ、言い方に問題があったのかもしれませんが…（大学病院の人のせいか、
ちょっと居丈高な物言いに聞こえる…）。

「楽しいことを見つけなさい」これも良い事だと思いますよ。
特に彼女を作ることでなくても、自分の趣味に没頭できる事があれば
良いんじゃないかな？

確認癖の強迫のようですが、箸を置いたかどうか…口にものを運ぶたびに置かなきゃ
いけないとなると辛いですね…でも何も食べないのは良くない！
手で食べるもの（パンとか）は大丈夫でしょうか？
少なくとも水分は取らないといけないですよ！
ＯＣＤは治る病気です、このスレからでも大分楽になったという話がありますので
ご安心を。治ります！

>>231
成る程、カレーか…


(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ　　（違

>>232
共感しあえる人がいて嬉しい｡･ﾟ･(つД`)･ﾟ･｡
私も貴方の辛さが判るよ…。

>>(´-`)ルナ蔵さん
今日もたくさんのレス有り難うございます（ペコリ
色んな夢ですかー、長時間寝ていると夢がだんだん浅くなってくるのか、
変な夢ややけにリアルな夢とか見ますよね（笑）
私もとうの昔に社会人なのに、学校で授業を受けている夢をよく見ます。

見栄っ張り、個性として私はそれも良いと思います。
見栄を張るのには努力を必要としますから、必然的に頑張り屋さんになります、
頑張る事は自分を成長させる事に繋がる。
ただ、頑張りすぎて身動き取れない状況になるのは気を付けないと…。
プレッシャーに襲われまくるのはＯＣＤの人でなくても苦しいですもんね…。

観光はやはりというか、楽しんでなかった部分があったようで…。
でも楽しむのとは違うけれど、達成感はありますよね！
昔、日本の四隅を、車＆飛行機を使い二週間で制覇した事がありますが、あの時は
楽しかったというのではなくて、目標に挑むって感じだった…。
それでＯＣＤを克服した思い出が（笑）

柔軟性が無い考え方、私も同じなので（笑）
こちらとしても凄くよく判るのですよー。
(´-`)ルナ蔵さんほど纏まった文章を書かれる方に誉められると、嬉しいな(*´Д｀)

（続き）
それと、最近２ちゃんねる始められたって聞いて驚きました。凄く２ちゃんねる慣れ
しているような感じだったもので(^^;
スレが荒れるのは、書いたことに突っ込む（叩く）人、マジレスとして反応して
謝らない人、それを煽る人、野次馬で火に油を注ぐカキコする人、これだけ揃うと確実に
荒れたスレになります（ｗ

正直、治った人はスレを離れてしまうので経験談とか、苦しんでいる人に対応策や
適切なアドバイスをするアナザーさんや(´-`)ルナ蔵さんのような方がいてくれて
嬉しいです。
だから私はそんな人に心から感謝したい…。私もレス付けてくれた方に助けられたり、
励まされたりしましたしね。
ただ、そういう人ばかりになって、コテハン雑談ばかりになると新規に質問する人
が引いてしまうので、その点だけは気を付けないといけないですが。

>>バルデスさん
うーん、一生の思い出となる修学旅行なのに…嫌な思い出になってしまって残念だったね。
今はバルデスさんの背中をさすって「元気出して」って言ってあげたいです…。

バルデスさんの「しにたい心」は相変わらず顔を出したままなのかな。
その心はＯＣＤとは違って、貴方の本心を誰かに聞いて貰いたいと思っているはず。
心を静かに落ち着けて、尋ねてごらんよ。「どうして君はしにたいって言うの？」って。
拍手の件は落ち着いたようで安心しました。

友達の人は名アドバイザーだね。私も同じ事を思ったよ。

>>222
禿しくすれ違い・・・。ごめんなさぁい（T_T)
彼氏と会えなくなって私の強迫は最悪の方向へ。
辛いよー。
マイケルの件は少しは落ち着いたかな？？本人に聞きなおしました。
そこから推測するになんとなく分かった気がしたのでもうこれ以上は
ガマンする方向で行きたいです（・Д・）
ん〜〜〜〜〜。ガマンガマン。
OCDには、ガマンが１番。ガマンが出来れば治るのさ！！！（ｗ

こんばんは。
皆様レスをありがとうございます。
>>231
カレーってことはスプーンですよね？
一番気になるのがはしなのではしと書いたのですが、スプーンも気になります。というか、ご飯を食べ終わった後の
お皿とかも「きちんと残さずに食べられているかどうか」が気になるのです。この場合、不思議なことに食べている
最中にいったんはし休めのつもりで置く分には全く気にならないのに、食べ終わってからはし・スプーン・皿などが
きちんと（説明が難しいですね、英語で言うところのStableですかね）していない時がすまないという、なんとも
不条理な・・・。この食べ終わった後の確認にかなりの時間をとられるので、食べること自体が怖いのです。
今日で食べていないの四日目です・・・ピザとかなら何とかなるのでしょうか・・・。
>>232
温かい言葉をありがとう。
>>(´-`)ルナ蔵さん
確認行為自体は24歳まで（学生時代）はなかったのですが、社会人になってから現れました。薬をやめてからの
治療は、カウンセリングと催眠療法ですね。最初にかかった病院に一番長くかかっていたのですが、その時に薬は
1年以上服用していました。ですが、これといって症状に変化が現れなかったんですよね・・・眠くなるといったことも
なかったし。彼女に関してはなぜ無理そうかというと、このところ女性に対する関心が急激になくなって来ているため
です。モチベーションが上がらないのにどうして彼女が作れるでしょうか。（泣
>>239
没頭するものですか？
PCで遊ぶのが好きなんですが、遊んでいても確認行為が始まるとそっちに意識が行ってしまう・・・。例えばRPGを
遊んでいても、装備変更とかで30分〜一時間平気でかかります。そんな時ふと思います、自分は遊ぶことよりも
強迫行為に没頭しているほうが本当は好きなんじゃないかと・・・。強迫行為より没頭できるものが見つかるといいの
ですが、現状では新しいものに手を出してみるだけの気力がないというのが問題であります。

とりあえず、ピザの出前でも取ってみます。

>>243=230さん
相当強迫強そうだし（食欲に勝るくらいだから）やはり薬は飲んだ方が良いような。
4日も食べてないって・・・大丈夫ですか？フラフラになりません？
とりあえずピザ3枚食って！

>>242
　　 ＿＿＿
　　 ＼●／ ))
(・∀・)ノ　　　あっぱれ！我慢えらい！

自分の場合、何かをハッキリさせないと気がすまなくなった時は
「これをハッキリさせると何か得な事でもあるのか」
「ハッキリしたところで何かが変わる訳でもない」
とか自分に言い聞かせて、あえて何一つハッキリさせない方向で
我慢しようとしてます。
それでも当然気になるし、完璧に我慢するのは難しいけど。

このスレに初めて書き込みします。通信制高校に在学中の十代後半の者です。
昨年の4月頃から、レポートに文字を書くことに、非常に時間がかかって困っています。
丁寧に、できる限度の綺麗に仕上げたくて何度も消しては書いています。
つらいです。ここまでやる必要はないのに…と、情けなくて消えたくなります。

レポートを添削する先生方に、
「私」に対して少しでもいい印象を持って欲しいと思ってやっています。

3年と少し通っている心療内科へ今日、久しぶりに行きます。
このことを話すのが怖いです。どうしてかはよく分からないのですが。
とりあえず、薬でよくなったりするのでしょうか。強迫の一種になるのでしょうか。
怖いです

>>241
なんだか、これからの学校のこと、人生のことを考えると、もう・・・
修学旅行の作文を書いていたら、思い出して泣けてきましたよ。
今も、泣いています。明日診察でよかった・・。命が延びました・・・。

>>245
強迫の一種だと思うけど、レポートを書く以外で困ってる事がないなら、
強迫の事はそんなに気にする必要はないと思います。
レポート書く必要がない環境に変われば、いつの間にかコロッと治るかもしれないし。

俺も最初に自分の症状を言った時は本当に怖かった。すごい変な症状
だったから、「赤の他人にこんな事ホントに言っちゃっていいのか？」って感じで、
文字通り、ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ状態、緊張の極致。
でも医者は特に驚きもせず、あっさりと診断してくれました。
医者は色んな症状を見てきてるだろうし、レポートの書き直しとかは
わりと典型的な方だと思うから、ちゃんとアドバイスしてくれると思います。
薬の事は>>239を参考に。劇的な変化は期待しない方がいいかも

あああ。
目覚まし確認が止まらない・・・。
句読点の打ち直しも止まらないよう。

確認行為がやめられないって見ればいいんじゃないですか。
見れば分かると思うんだけど・・。
それとも見てはいけない理由でもあるんですか。見ると
不吉な現象でもおきるのですか？

>>247
レポートだけです。今年度で卒業予定なのであと少しなんですが…
とりあえず相談してみます･･。
少し安心しました。レスありがとうございます。

>>バルデス君
あ、相談出来る友達居るんじゃん。例えその友達の言う通りの行動が取れなくても、
その友達に強迫のことまでは相談できなくても、その存在は大変貴重だよ。
今日が診察ということなんで、ゆっくりじっくし吐き出して来なせい。

>>240
いえいえ、こちらこそ毎度ご丁寧なﾚｽ頂いて嬉すぃ限り。。。

見栄っ張り＝個性、という逆転の発想はしたことなかったんで、驚きますた(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ) マジ？
ただ、やはり自分を苦しめたり他人との衝突の原因にもなったり、不利益なことの方が多いので
余り良い個性とは思えませんがw
頑張り屋→自らの成長に繋ってるはずなんすけど、実感が湧かないんですよねぇ。
他人から「よくやったじゃんか！」的なことを言われても、「ハァ・・・」とか「イヤまだまだ！」な
感覚だったり。
自己評価が低い、のと当初の目標設定が（それこそ強迫ですから）べらぼうに高い為、
達成感がないのが原因かな？
さすがに最近は見栄を張ることも余りありませんが、努力もあんましなくなったw

｢つまり強迫に基く努力しかしたことなかったから、程好い努力、心地よい努力が出来ないんですよ。｣
ってことを今この瞬間に自覚!!!ﾊｹｰﾝｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!
やっぱこのスレ素敵｡｡｡

＞日本の四隅を二週間で制覇
なんかバラエティの特番みたいな企画ですねwそのバイタリティはただただ感心するのみです（イヤ純粋に）
その達成感はひとしおだったことでせう。
具体的にはどんなOCDからの回復があったんでしょうか？
勿論当初から「OCDの回復」はその目的に含まれてはなかったんでしょうが・・・
僕の場合はひたすら疲労感のみでしたねw
燃え尽きて真っ白な灰になっちまった、と世代を匂わすコメント。

＞凄く２ちゃんねる慣れしているような感じ
良い意味でも悪い意味でも適応が早かったりするんですよ。
ただ始めはうまく適応できてても徐々に裂け目が広がり、巨大なクレバスがぁあああ!!はよくあることでw
PCは苦手意識と完璧強迫から手付かずだったんですが、仕事の関係上、触らざるを得なくなって、ですね。
ネットとメールしか出来ませんが（あらあら）
おかげで2ちゃん知れたからおっけぇなんすが。

＞纏まった文章を書かれる方に誉められる
イヤ、誉めるとかそんな偉そうなことではなく。。。
前にも書きましたが文体ってものにもその人の性格とかその瞬間の状況は反映されますよね？
ただ纏まった文章だからといってそれが単純に心を打つ文章とは言えないかと。
あなたの場合、文意に込められた感情とか想いが見え隠れするんですよ。それが素晴らすぃ！
それに文章自体も充分纏まってるんですがw

＞コテハン雑談ばかりになると新規に質問する人が引いてしまう
あ、これ凄く気になってますた。
とゆうわけで、


　　　　　　　　　 　 Λ＿Λ
　　　　　　　　　　（ ´Д｀ ）　
　　　　　　　　　ｍ９　　　 ⊃
　　　　　　　　　　 人　 Ｙ
　　　　　　　　　　し （＿）

　　そこの強迫に悩まされてる君！どんどん書き込むのら！！

あ〜ズレてるしw

>>230
強迫はいかなる類いも不条理です。不条理故に強迫なのでぃす。
不条理でない反復、それを人々は「癖」といいまつ。不条理性を余り気にしないように。
２４歳以降突発的に、というのが不思議な感じがします。
強迫って思春期とかに発症する印象があるもので（勝手な印象なんで放置願う）

彼女に関しては、>>239でおっしゃられてる通りでしょう。
カウンセラーの方も楽しいことの代表例として彼女を作ることを提案しただけ、と思われ。
あえて誤解を恐れずに言いますが、彼女を作ることも趣味の一つに過ぎません。
今、現在異性に関心が無いというのも、誰だってよくあることだし。
モチベ上がらなくても女性を追っかける方は別の強迫です。

＞強迫行為に没頭しているほうが本当は好き
これはある意味正しい直感かもしれません。
強迫はその無意識的反復性が最大の特徴で、また苦痛とはいえ自己の一部なので
強迫を行っていないと落ち着かない、という逆転現象が起きるんですよね。

てか、ちゃんとピザ食ったかい？


>>245
やっぱ強迫でしょうねぇ。
ここまでやる必要はないのにやってしまうのが強迫なんです。だから苦しい・・・
レポートを添削する先生方、とはいえ通信制ですから実際は顔見知りの方ではないわけでしょ？
出来る限り綺麗に、というのは文体ではなくて、文字の美しさのこと？
>>247の方が言ってるように強迫は「珍しくない」のでさっさと白状しちまいましょう。

えっと、最後に>>バルデス君とか>>245の方に気休めを一言。
思春期真っ只中に強迫症状に見舞われるのは、例えそれがどんな症状であれ辛いことと思います。

僕は先月３２歳になりますた（年齢ばらしちったい、ヘヘン）。
僕自身は小学生時分に強迫行動を発症し、君達と同じように中学〜高校とそれに悩まされながらもひたすら我慢のみで過ごしました。というか我慢しかなかったんです。
当時は神経症なんて言葉は一般的にはほとんど知られてないので、誰にも相談など出来ず、
またインターネットのような情報収集手段もありませんですたから何ら情報も得られないませんでした。（片田舎出身ということもあるけどさ）
結局、大学3年生の時に図書館でたまたま見つけた本がきっかけで自覚に到ったワケで、そこから新たなる怒涛の戦いの日々が開始されたんですが・・・（ある意味継続中w）

で、君達はインターネット普及後の世代で、今現在は情報をよりたくさん収集できる状況なワケですよ。
まだまだ偏見はありますがセラピーとかメンヘルとか一般に知られてきてるワケですよ。
匿名ではありながらこのスレに来れば自分の状態を書き連ねることも出来るし、皆さん親切だからレスを返してくれるワケですよ。
早い時期に自分の病名や症例を知れて、同じような人も居て、自分だけが特別な異常者ではないことが判って、などなど・・・変な言い方ですが、ある意味ラッキーだと思うワケですよ。

え〜っと、だから、藻前らはもっと感謝すべきだ！とか漏れらの時代はなぁ・・・とか言うつもりは全くなくてですね。。。（カキコしながらアワアワしてるw）
つ、つまり、、、、、、


　　_、_
（　, ﾉ` ）　　　　　･･･人生長ぇんだ。慌てんなや。
　　＼,; 　ｼｭﾎﾞｯ
　　　　(),
　　　　|E

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・漏れ、だめぽ。。。。。

すいません、お邪魔しても宜しいでしょうか…
他スレで「強迫性障害かも知れない」とこちらのスレを教えてもらいました。
自分がそうなのか一晩考えたのですが、わかりません。

私は「2chでどう言われてるか」が気になって仕方ないんです。
本を読んでもＴＶを見ても、「これは叩かれてるのか」と気になり何度も来てしまいます。
叩かれてると落ちこんで、「人それぞれ」と言い聞かせるのに、結局気になって、
それもすごく嫌で、なのに「こんな事考えてる人は何て言われるのか」とまた気になります。
また叩かれてないとわかっても、「いつか叩かれるかも」と気になり結局また見てしまいます。
もっと別のことに興味を…と思っても、その興味の対象が何て言われてるか気になり、
何かを好きになったり考え事したりしても、それを罵倒されていたら、と思うと怖くて、
好きになっていいのか、こんな考え持っていいのか、不安になって来てしまいます。
来てもまた気になるのはわかってるし、色々な口論などを見るとまた辛く、
それまで気にならなかった別の物も気になるようになるし、
辞めろと思うのに辞められず、また辞めていいのか、辞めると何て言われるのか、
それも気になって抜けられなくて、こんな風なのは嫌なのに、
もうどうしようもない状態です。

物を書く仕事をしてますが、それも「こう書くと叩かれるかも」と怖くて書けず休業中です。

強迫で「脳が疲れる」よね。ダイレクトに脳に来る（そういう時は大概
目付きが調子のいい時に比べてやヴぁい）

長時間運転した時とか、数日間も人と接し続けた時とか

誤字
強迫で→強迫って

>>256
病院には行ってないんですか？

>>ひめちゃん
最悪の方向へ、って｡･ﾟ･(つД`)･ﾟ･｡
ガマン出来る範囲はガマンして、これは難しいなと思ったら寝逃げしちゃえ！
ＮＥＴ上からだけど、いつもそばにいるからね？
ﾖｼﾖｼ（つД｀(´･ω･）

>>243
私も食べるときのマナーについての強迫をばらします…。
きちんと残さずに食べられているか、私も親に言われ続けた為にご飯一粒残さず
食べるようにしてます。あと、食後ですが「いただきます」「ごちそうさま」が
ちゃんと言えたかどうかが気になり、最低３回は繰り返したりしています。
強迫のうちでもこれは軽めの方なのでとりあえずは無視していますが…。
私でもこんな不必要な事に振り回されています、貴方だけではないですよ。
食べ終わる後の確認が怖いっていうのは、確認の時間が掛かるのと、失敗した
ときの恐怖でしょうね…。
私も自分の事に必死で異性との交遊に淡泊なるのも判ります。私もそうでしたから。
それと、女性に対する関心が無くなったのは、薬の副作用のせいかも…。
薬の副作用に、射精障害って書かれてあったりしますし、そういう文句も他のスレで
見たことがあります。薬をやめたら（飲み続けたら）そのうち元に戻っていく
らしいですが…。

んー、パソコンですかー。
私の病院の先生にも言われたのですが、パソコンやゲームなどはＯＣＤに余り
良くないそうです。>>6に
＞強迫性障害患者は脳の一部で代謝活性と血流が増大していることを示した。
＞「研究の結果、強迫性障害患者では脳前頭部の血流が125％増加していることが示された。」
という記述がありますが、ゲームなどで目を酷使する事によって前頭部が加熱（血流増加）
され、強迫状態の脳に近づくのではないか、という推論があるそうで。
それに、画面を注視し続けるのは体と心へストレスを与える事にもなりますから…。
私はこの意見に納得しています。確かにゲームやＰＣをしていて調子が悪くなる
感じはあるので…。
ですので、もっと心がリラックスする行為をして欲しいと思います。
一番簡単な事は寝る事かな？　他にも軽い運動や、花を育てたり、心が安らぐ本を
読んだりするのはどうでしょうか。昔の楽しい思い出を思い返してみるのも良いと
思いますよ。
それはそれとして、ピザは食べられましたか？
せめてカロリーメイトなどで栄養を保持して下さいね…マジで心配です。

>>244
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝのそのＡＡ可愛い！ヽ(´ー｀)ノ

＞「これをハッキリさせると何か得な事でもあるのか」
＞「ハッキリしたところで何かが変わる訳でもない」
この２つはＯＣＤの観念と見分けるのに大事ですよね、貴方良い事言った！

>>245>>250
初めまして。心苦しい日々が続いているようで…、
判っていても納得いかなければ衝動で消してしまうのですよね。
ご心痛お察しします…。
「向上心」も度が過ぎてしまえば病気になってしまいます、良くしようと思っているのに
余計に悪くなる、、、皮肉なものです。

確かに自分の症状を話すのは不安だと思います、またＯＣＤ自体が不安だと訴えている
のかもしれません。薬は少なくとも快方への手助けになってくれると思います。
効き方は人によってまちまちですが…。

今はもう病院から帰宅している頃でしょうか…。

>>バルデスさん
ﾖｼﾖｼ。辛かったね。悲しかったね…。元気出してねヽ(´ー｀)ノ
受診した時に話してスッキリしよう。

>>247
学生さんは嫌でもレポート提出しないといけないから辛いだろうなぁ…。
担当の先生と話し合って、理解を得られた上で折衷案を貰えたら良いんだけれど…。

私も自分の症状言うの怖かったよ。どう考えてもおかしいもの、自分の行為。
「私は狂ってます」って言うようなものだから、きつかった。でも辛さの方が勝った(^^;
もちろん、その後は貴方の言う通りでした。
>>245さんも心配せずに行ってこようね。

>>248
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
確認、目覚ましの数、どれでも良いから１つにしよう、１つに…。
言い聞かせられたら儲けものなんだけれどな…。

>>249
…まぁ、お客様、お茶でも飲んでって下さい　(´ー｀)ノ旦~~

>>(´-`)ルナ蔵さん
今日もたくさんの人にレス乙ですヽ(´ー｀)ノ

見栄っ張りも、言い換えれば努力家ですから十分益な部分もあるでしょう、
物事にはすべて二面性が隠されているものです。
実感が湧く人はそうそういないです、それが普通だよ。
あとは自分の満足度ですねー。(´-`)ルナ蔵さんは余り自分を誉めた事無いでしょ？
そんなの可哀想だよ、頑張ったら自分を誉めてあげようよ。空誉めでも良いじゃない
ですか。悪い事なんて起きないよ♪

日本一周旅行は楽しかった…はずです（マテ
現在はその記憶はほとんど消えちゃっているんですけれどね(^^;
信じられないくらいに記憶力が悪いんです、私…。
日記を見ると２，３年前にやった事になっているんだけどなー。
ＯＣＤの回復内容は「失敗するごとに決まった奇声（大声）を発する」
「恐怖の対象である６からの脱出」とか、他幾つも…忘れた（笑）
そう言えば私、今抱えている数字強迫、この旅で完全克服できていたんですよ。
それがその後深夜起きっぱなしで日中は仕事という過酷な生活をしてしまって
数字強迫が復活…(つД`)
無理は良くないですね、うん。(´-`)ルナ蔵さんも皆さんも無理は禁物ですよー！
私も旅が終わった時はあしたの○ョーのように真っ白だった…はずです(^^;

（続き）
適応能力があるって素晴らしい♪
ネットとメールが出来たらＯＫＯＫ♪
私も同じですし（笑）

＞前にも書きましたが文体ってものにもその人の性格とかその瞬間の状況は反映されますよね？
＞ただ纏まった文章だからといってそれが単純に心を打つ文章とは言えないかと。
＞あなたの場合、文意に込められた感情とか想いが見え隠れするんですよ。それが素晴らすぃ！
それは私が(´-`)ルナ蔵さんに言いたかった台詞な訳で（楽するな自分）

最後の独白に感動した！(つД`)
ＮＥＴ普及で情報収集が簡便になったのは確かでしょう。それに強迫神経症と
呼ばれていた頃は副作用の強い薬しか無く、また病院でも海外の精神医学に疎い所が
あって、治療を困難としていました。でも今はこうして皆さんで話し合える場があって
悩みを相談しあえる。私も今の境遇を喜んでいます。
未来にはもっと効果があって、行動治療よりも苦しまなくて良い治療法が出てくる
事でしょう。きっと未来は明るいです。今はしばし、頑張り時。

という事で（何が）、私も
　　　　　　　　　 　 Λ＿Λ
　　　　　　　　　　 (　´ー｀ )　
　　　　　　　　　ｍ９　　　 ⊃
　　　　　　　　　　 人　 Ｙ
　　　　　　　　　　し （＿）

　　そこの強迫に苦しんでいる貴方！困った事があったら聞くよ！！

>>256
今晩は。不安で胸が潰されそうな貴方にレスさせて下さい。
強迫性障害、ＯＣＤと言いますが、癖や恐怖症が発展して生活に影響したものを
言います。
貴方の気になっているもの、それはいわゆる「心配性」というものですね。
ちょっとサイトを巡っている時に、この文章を見つけました。
ttp://home.att.ne.jp/sea/fire/yns011.htm
ちょっと貴方の心の内に似ていませんか？
過度の心配性も実生活に影響が出たらＯＣＤと言えるでしょう。

自分の文章って本当に気になりますよね。私、ちょっとだけＳＳを２ちゃんねる上で
書いていた事がありましたが、やっぱり不安でしたね。貴方の場合はその不安が
どうしようもないくらいに膨らんでしまっているのでしょう…。
もし辛くてどうしようもないなら、精神科への通院をお勧めします。

>>257
そうですよね、疲れる…頭がじーんと痺れるような感覚付き…。

>>259
私もそれ、気になりました…。

レスありがとうございます。
>>259
一度心療内科に行きましたが、今は行ってないです。
その時は詳しいことを医者に説明できなくて、
とりあえず薬はもらっていて、それでそのまま…という感じでした。

>>266
心配性…そうですね、そうだと思うのです。でもその確信がなくて。
そもそもの原因は多分、ある事件についての考えをすごく罵倒されたことだと思うのですが
頭では「あの時同意のレスもあった」「人それぞれなんだから」と考えるのに
「でも私が悪いのじゃないか？」「認めてないだけじゃないか？」と気になってしまうのです。
自分が間違ってないか、悪人じゃないか、確認するため2chに来てるようだと思うのですが
来ても来ても、終わりが無いから辞めろと思っても、
本当に心配し過ぎなだけのか、それとも私は本当に悪人で、
それを認めたくなくて逃げていて、そんなの正すべきなのか…
でも実際「私が悪人」って答えが出たら、と思うと怖く、
医者に言えなかったのも今思えば、それのせいなんだと思います。
できれば病院に行きたいですが、一度行った時上手くいかなくて
正直かなり抵抗ができてしまっています。
また、一度行ったくせにまたこんな風になって、
これから先たとえ2chを辞めても、また息苦しい生活を送るのか、と思うと辛いです。
（一時期は薬を飲んで少し楽になり2chを辞められましたが、
その間は「２ちゃんねる」という字を見るだけでも苦しくなるので、
とにかく結局あまり動けませんでした）
もっと平気でいた頃のように暮らしたいのに、戻れるのか不安です。
でも、文を書くのはやっぱりみんな不安ですね。そう言ってもらえて励まされました。
優しいお言葉をありがとうございました。

１年程まえが不浄恐怖のピークで一番しんどい時期をすごしてました。
今は縁起恐怖と確認恐怖の合わせ技。前に比べたらまだマシだけど、
PCを起動するのにも、ネットに接続するのも何回も繰り返してしまう。
そのたびに自分に対するイライラと、強迫が起こす不安でいっぱいになる。
でも今日マトリックス見てちょと行動療法がんがってる。w
それは本当に存在するのか？って、強迫への問いと同じだな、って思ったの。
自分がが問われてる気がした。
単純だけど。w

>>267
すみません、レスを見ているうちに自分が書き込んだものと違うんじゃないかと
思い始めました(つД`)
よく見ると、「自分は悪い人なんだろうか」という部分に固執しているようにも
見受けられます…。
道徳や善悪に対する過剰な不安。そういうのもＯＣＤの中にはあります。
過去に嫌な思い出があるのですね。それがトラウマになっている部分もあるでしょう。
ＯＣＤはそれを証拠として握っていて、強迫行為（２ｃｈを覗く）を行うよう
求めてきます。

「悪人でもいいじゃないか」と開き直れたら強いし、ＯＣＤへの打開策にもなる
のですが、そこまでの「思い切り」を如何にして出すか、が重要だと思います。
あ、貴方が悪人だと言っている訳ではないので心配しないでね。
私に丁寧にレスをくれる貴方は良い人ですよ。
いつ治るか、ＯＣＤを押さえ込めるか、その答えは貴方の心の中にあります。
でも、辛い時は休みましょう、貴方の為に、どうか休んで下さい。
病院の不安はありますよね。次に行く所も同じじゃないかな、って思う事も
有ると思います。でも中には話を聞いてくれる病院もかなりあります…。
もう一度病院を変えてチャレンジしてみるのも良いかもしれないですよ？

また良かったらこのスレに来て下さいね。待ってますヽ(´ー｀)ノ

>>268
縁起強迫と確認強迫。２つ同時に抱えると辛いですよね…。
でも不浄強迫は大分マシになったのかな？　だと凄く良いんだけれど…。

マトリックス、見逃しちゃったよー(つД`)
今日忙しかったからなぁ。
それは良いとして、日常生活の中から強迫治療に取り入れられる事を見いだせるのって
素晴らしい事だと思うよ。
「それは本当に存在するのか？」
結局黒服の男達は存在しないプログラムの固まりだった訳だけれど、
本当に倒し方までＯＣＤみたいだったなぁ（笑）
主人公のように心に取り込んで消滅させられたら良いよね。

皆さんにご心配をおかけしてしまったようで、申し訳ありません。
とりあえず昨晩ピザを注文して食べたのですが、久しぶりにいきなり油ものを食べたせいか、
今日は一日腹痛に見舞われました。
>>261さんが言っているように、しばらくカロリーメイトなどで生活することにしまつ。
でもなぁ、カロリーメイトを空けたらあのビニールっぽい包装にとらわれるんじゃないかと
ちょっと怖いです。
「自分はOCDだから気になって不安でいっぱいだけど、本当は誰が見ても大丈夫な状態なんだ。気にしない気にしない」
と、呪文を唱えながらご飯を食べに出かけた方がいいのでしょうね。

>>261さん
PC、ゲームはやめたほうがいいのですか・・・。
実は仕事がPCゲーム関連でして、触らないわけには行かないというのが悲しいところ。
仕事以外の時間ではなるべく触らないようにして見まつ。

>>262
診察で言って少しスッキリしました。アドバイスも下さって、
友達と協議してみようと思います。
死にたい気持ちもいくらか治まりました。
まあ、まだわかりません。いざと言う時のジプレキサ余り２包があります。
そういえばジプレキサ、眠いといったら半分の量に減らされました。
これで眠くならずにすみそうです。
強迫は最近起こらないのですが、そのかわり鬱が酷いです。今は大丈夫ですが。
それではおやすみなさい。

はみがきは何分したかなあ。

治療法に暴露療法てあるのね。
あああ考えただけでも気が狂うわい。

>>244
あっぱれ！！ありがとう。（＾∀＾）ノ

最近、ふと思ったのですがこの症状昔からあった気がします。言葉ではないのですが
彼氏とかに『今まで付き合った女の子の中で誰が一番？？私は何番？？』とか、くだらないことを
聞いてしまってその答えが曖昧だったりすると、泣きながら『はっきりして！！はっきりして』
って、言っていたと思います。
今回のマイケルの話も・・・
今日、ホワッツマイケルに似た猫を見ました。友達に
私『マイケルだよマイケル〜！！！あはは！！マイケル〜！！！』
友達『すでに名前マイケルになってるし・・・』又は『すでに名前マイケルなんでしょ』
↑
こんなのが明確にどっちか分かるはずは無いんですよね。
ただ、すごく気になっていたので昨日、
『こないだ、Aちゃんマイケルに似た猫を見つけたとき（マイケルになってるし・・・）
とかいって怒ってなかった？？』って聞いたんです。
そしたら『だってひめちゃんが勝手に猫の名前付けてるんだもん！』とか言ってた。
だから『すでに名前、マイケルになってるし・・・』の方が確率は高いと思うんです。
ようはAちゃんの独り言みたいな・・・。『マイケルになってるんでしょ？？』だったら
普通は問いかけに聞こえますよね？？その時、『ん？？なに？？』って聞き返したのに
答えなかったので多分『なってるし・・・』の確率のほうが高いんじゃないかと思ってるんです。
てゆうか、書いていてちょ〜〜〜〜〜〜くだらない。
みなさんは、聞き取れなかったり曖昧でも不安になったりはしないんですよね？？
しないのが羨ましい。どうしたら気にせずにいられるのだろう・・・。
ﾀﾞﾚｶｵｼｴﾃ・・・

>>260
ありがとう。いつも励まされてます。彼氏の件で大変ですが思ったよりは回復も早く、
退院が早まりそうです。急な話ですが夏には結婚の予定です（＾▽＾＊）
>>260さんにも、ここの住人さんにも幸せが届きますように！！

>>269
丁寧なレスをありがとうございます。
どうか謝らないでください、とても嬉しいです。
善悪、道徳に固執…確かにそうです、自分でももしかして、と思うのです。
そして「思い切り」、本当にそうですね、思い切ってしまっていいのか、
開き直ったら、誰かに咎められないか？そんな所で躊躇してる気がします。
でも、答えは自分の心の中。本当にそうですね。
そうして言ってもらえて、希望が持てます。なんとか頑張りたいです。
病院も、そう、不安はやはりあるんですが、いつまでもこんな風では嫌だし
きちんと再検討してみたいです。
このスレの方達を見てると勇気付けられる気がします。
またお邪魔させてください。ありがとうございました。

咳がゴホンゴホン(>д<)。風邪がイマイチ治りきらなひ。その上ちょい鬱気味・・・（原因がわからん）

>>257
脳が疲れ過ぎて(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ!とかならん？

>>264
あぁ、漏れも記憶ないです。幼少時からつい1〜2年前のことまで。人の名前も覚えられない・・・「凄い失礼な香具師だ・・・」と凹むこと限りなし。。。
自分のこと誉められない。確かに。

>>230
後先考えず、とりあえずカロリーメイト食べなせい！そのうち宇宙食は・・・とかになるよ。

>>273
暴露療法って凄いネーミングだなぁ。やってるんですか？

>>259
恐らく、あなたのことだからまたこのスレをご覧かと思いますが・・・
う〜んどうなんでしょうねぇ、強迫なんでしょうかねぇ？よくわかりませんが・・・余り不条理性を感じないんですよね。いや、勿論症状としては苦しいんでしょうが、首尾一貫してる様な気が・・・
だからと言って何々だ、とは判らないんですが。。。
一度医者に行ってうまくいかず、凄く抵抗がある、は凄く判りますw
僕の場合はカウンセラーを2回くらい変えたかな？
強烈な陰性転移というやつを起こして一度行って次はドタキャンをやらかしますた。（ごめんね、あの時の先生。どこの誰だかすっかり忘れたケド。。。）

物書きの方って、どうしても文章に占める自己の割合が高いから辛いでしょうね。過剰に責任を感じ、「気軽に書く」という行為が出来ないのでわ？
会話は平気なんでしょうか？

う〜薬飲んで寝まつ

レスありがとうございます。遅れてすみません。病院行けませんでした…。
月曜日あたりに行くと思うので、話したらまた書き込みます。

>>271
腹痛は辛かっただろうけど頑張ってピザ食べたんだね、ホッとしました。
カロリーメイトの包装にも恐怖があるんだ…。うーん、本当に色んな恐怖の元がある
なぁ…液体のカロリーメイトの方なら大丈夫かな？
「大丈夫、大丈夫」と心の中で繰り返しながら出かけるのも手だと思うよ。
ＯＣＤの１つの不安は１５分くらい続くらしいので、そこまで耐えたら自然と
不安な気持ちも緩んでくるよ。

仕事でＰＣを触らないといけないのは苦しい、、、それについてはあまり無理しないで、
としか言えないです…。それと冷たいおしぼりで目と前頭部を冷やすととても気持ち良い
ですよ、経験上ＯＣＤも短時間なら押さえられるような感じもありました。

>>バルデスさん
受診お疲れ、ゆっくり話をして解決できるのならそれも良いでしょう。
ジプレキサ、効きすぎな部分があったのですか。
その状態で体に合えばいいのだけれど。

>>273
暴露療法に反応妨害法、ようするに「心を決めて自分からＯＣＤを起こして、強迫行為を
我慢しよう」っていうものですね。効き目はある、あるんだけどなぁ…。
まぁ、頑張りましょ(^^;

>>ひめちゃん
こんな変な事気にしているのって私だけだろう、ってひめちゃんは思っているんだろう
けど、不安ってそもそも誰の心にもあるから、曖昧な聞き取り方して不安になる事も
あるんですよ。「どうして私だけ…」って孤独感は感じなくて良いと思うよ。
ただ、ひめちゃんの場合はＯＣＤによってその部分だけが特化している、ＯＣＤが
不安を煽るのに利用しているだけだからね。治そうって意志がひめちゃんにある限り、
大丈夫、きっと大丈夫だよ。治る。

彼氏さんの件だけれど、退院が早まりそうで本当に良かった…｡･ﾟ･(つД`)･ﾟ･｡
いきなりの話でちょっとビックリでしたが、結婚おめでとう！
…は、まだちょっと早すぎるかな…ヽ(´ー｀)ノ
幸せな話は好きだよ〜、その時にお祝いさせてね！

>>275
こちらこそ有り難うございます（つД｀）

＞思い切ってしまっていいのか、 開き直ったら、誰かに咎められないか？
そうそう、この誰とも無しに問いかける不安、これがＯＣＤの特徴なんですよね。
自分の心の中では反論しているんだけれど、「もしも、万が一…」という不安が
ＯＣＤに抗う足を止めさせる。そしてしぶしぶＯＣＤの「やれ」という命令の元、
強迫行為をしてしまう…。
本当は強迫行為を行おうが行わずにいようが、不安が現実のものになることなんて
無いんです。
判って入るんでしょうが、でもやっぱり不安なんだよね…。

またいつでもどうぞ。ご自愛を！

>>(´-`)ルナ蔵さん
風邪大丈夫ですか〜。何となくブルーになるときもあるよ。そういう時は
心静かにしていましょうよ。自分対話するのもいいかも。

記憶がないヽ(；´Д｀)人(´Д｀；)ノﾅｶｰﾏ!!
「凄い失礼な香具師だ・・・」こんな台詞言われたら私も思いきり凹むだろうなぁ、
というか、怖い…。

私も病院を何回か変えたなぁ…。先生が嫌いだった訳じゃないんだけど、
「こっちの先生が良いよ〜」って話を聞いてそっちに移った感じ…。

お大事に〜。

>>277
うん、そういう時もあるでしょうヽ(´ー｀)ノ
月曜日にいってらっしゃい、気を付けてね。

>>279
ありがとうです（・∀・）
今日も、彼氏から電話がありました。
早めに退院できそうです。嬉しい！！！
幸せがOCDを壊してしまえばいいのにな・・・

　　　|＼　　　　　　　∧∧
　　 /＼＞''",《"《"《（,,ﾟДﾟ）　＜寿司でも食って寝る
　　￣￣ゝ..,《'_.《_.,（ﾉ／⌒i）
　　　　　゛;,;:;::::;;:;:;:,;,,;,;;.,,:,,:ﾉ
　　　　　　 　　　　　U"U

こんにちは。

彼女無理そうとか書きましたが、先生が私に作れと言うには何か裏があるのでしょう。
最初からだめだと決め付けるのではなくて、何かしてみようと言う気になりました。
でも、何をすればいいのか思いつかなかったので、純情恋愛版を眺めてみまつた。
その結果、出会い系サイトが一番手っ取り早いような気がしました。
あたって砕けろの精神でメールを書いていますが、自分をアピールすることって
今まであまり機会のあることではなかったので、むずかすい・・・。

とりあえず、何か動かなきゃ・・・具体的に動かないとOCDは何も変わらない。

>>284
＞具体的に動かないとOCDは何も変わらない。
ﾊｹﾞﾄﾞｳ

あああもうCDなんてどこに置いても良いじゃねえか！
でも置かないとだめな場所があって嫌だああ。

これを書きこもうとリロードしたら嫌な数字。
何度リロードをしても嫌な数字まただめな数字また・・・がああ！
そんなに書きこむのはいけないことなのか。

しにたい

わからなくなっちゃった。もう何もできないよ。ずっと泣いてる。

この病気について学びたいのですが、
医学部しかないんでしょうか(´ﾟωﾟ)？

>>289心理学でしょう。医学部ぢゃ範疇外ぢゃないの？学びたいだけなら本で十分な気もする。風邪治ってないのに遠出・・・

会社やめることになりそううううううううｒっろおおおおおおさ

強迫性障害は、大変だという事が良く分かりました。こんな状態で良く頑張ると
本当に尊敬しています。自分もこんな感じで確認の繰り返しの様な感じの
確認障害の様な状況が長く続いたのを思い出しています。今から考えると馬鹿なこと
と思っていますが、そうと分っていてもそこから抜け出せないのが辛かったのを
覚えています。
自分自身、少しくらいいい加減でもいいじゃないかと思っているのですが、それでは駄目
という考えになってしまい、辛い感じに陥った事を覚えています。

しにたい

こんなんにすがれるのいいなぁ

>>293
良かったら私と少しお話ししませんか？

>>294
うーん…確かに実生活で何処にもすがれなくて苦しんでいる人はいると思う…。
本当に、みんな苦しいんだよ…。

>>ひめちゃん
寿司ギコ可愛いヽ(´ー｀)ノ
幸せはＯＣＤに抵抗する力をくれるはずですよ！

>>284
＞最初からだめだと決め付けるのではなくて、何かしてみようと言う気になりました。

＞とりあえず、何か動かなきゃ・・・具体的に動かないとOCDは何も変わらない。
素晴らしい…本当に素晴らしい！
貴方を見習いたいです。いや、見習うようにします！
出会い系サイトは甘い罠（宝石売りつけとか）もあるので、その辺はどうか気を付けて
下さいね。
私の友人は雑誌のペンフレンドで恋人を作ったようです。

>>285
ですよね、うんうん。

>>286
本当にね…(つД`)
置いても良い場所を少しずつ広げるって方法は出来ないかなぁ…。
代わりに私が置いてあげたいよ…。

リロードの嫌な数字！(つД`)
キツイね…。
嫌な番号に当たった時、とっさに別の数字を加えて（上の位を加算、減算）
他の数字に頭の中で書き換えてしまう、というのは無理ぽでしょうか…？

>>287
…(つД`)
そっと貴方を抱きしめさせて…ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾊｸﾞﾊｸﾞ。怖いの、あっちいけ！
…私と話をしようよ。ね？

>>すとろ
そういう時は、寝ちゃおう。
ネット上からだけど、貴方にもﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾊｸﾞﾊｸﾞ。
ＯＣＤめ、すとろさんを苦しめるな！

>>289
医学書が一番良いと私は思います。市や県の大きな図書館にはその手の本があるはず…。
医学部に行ってもあまりその分野だけ学べる訳ではないみたいだから…。

>>(´-`)ルナ蔵さん
心理学ですね。確か臨床心理学に属するのかな。

>>291
あわあわ…も、もちけつ(((( ；ﾟДﾟ))))

>>名無しさん＠タマちゃん
書き込み有り難うございます。ＯＣＤは本当にしつこく、完治しにくい病気ですから
それを克服した貴方の言葉はとても心強く感じます。
几帳面な人がＯＣＤに掛かりやすいと聞いた事がありますが、もっとこう、
穏やか、のんびり、気長な気持ちで取り組めたらな、というのが気持ちであり、願いで
あったりします。

あ！！名無しさん！！！姫です。まだいませんか？？

もういないみたいでつね・・・。
寂しいでつ。あとでメールしよう・・・。

そして・・・。マイケルについて意味も無く悩む姫。２２歳・・・。

>>ひめちゃん
ゴメン、ちょっと他のスレ余所見していた…。
今見てるよ…。

いた（・∀・）

こっちも（・∀・）ｲﾙﾖ

何か落ち込む事があったのですか？

マイケルの件、なかなか心の中で整理が付かないみたいですね…(つД`)

なぜか、『マイケル』忘れられないの。離れないんです。
なんで聞き取れないと不安なの？？変だよ！！狂いそうだわ。
なんか、みんなの確認行為は
『ドアは閉まっている。閉まっているのに分かっているのに不安だ』
って、感じなんですよね？？私のは・・・
『言葉が気になる。それが100％どのような言葉で話していたのか聞き取れれば
不安にならない。今回はどっちかだったんだろうな。って決めｔけてるんだけど
実は全く違うことを言っていたのかも・・・。ハッキリすれば気にはならなくなるんです。
しかも、その相手は決まって同じ人間。はっきり言ってその友達のこと、あんまり
好きじゃないんです。』

文章変だな。分かりますか？？
>>302
例えば、友達があの時は○○って言ったんだよ！！って断言してくれれば
そうか！！って、気にならなくなるんです。最近調子が良いから良くなってきたと
思ったのにこんな彼氏がいなくなるくらいいでこんなことになるとは思いませんでした。

>>303
叫びたくて仕方ないんだね…寂しさも相まって辛くなっているんだろうな。
好きじゃない人って言うのも関わっているのかも…。
いきなりで悪いんだけれど、今、呼吸が浅くなってない？
まずは深呼吸してみよう。大きく、深く、１０回。５秒吸って、５秒吐く。


私も今日はちょっと悲しい事があったんだけれど、ぐっと堪えて我慢しているよ。
言えばその人を傷つける事になるから…。その分、私が傷ついたんだけれどね。
でもそれで良いって言い聞かせている。苦しいけれど。
ひめちゃんも苦しいのを堪えているから、私も我慢する。

>>304
友人が聞いた質問を簡潔に即答してくれないんだね。

私が同意しても、やはり心が収まらないかな？
私は前のマイケルの件を読んで、どう考えても
「すでに名前、マイケルになってるし・・・」が正解！

>>305
たまには自分の言いたいことも吐き出しちゃっていいと思いますよ。
＞私も今日はちょっと悲しい事があったんだけれど、ぐっと堪えて我慢しているよ。
言えばその人を傷つける事になるから…。その分、私が傷ついたんだけれどね。
でもそれで良いって言い聞かせている。苦しいけれど。
ひめちゃんも苦しいのを堪えているから、私も我慢する。

何があったのかは聞きませんが相当苦しかったでしょう。なのにいろんな方に
レスしてくれていて本当に癒されます。Ｓｉｘの強迫は最近どうですか？？
無理しないで下さい・・・。

＞私は前のマイケルの件を読んで、どう考えても
「すでに名前、マイケルになってるし・・・」が正解！

やっぱりそう思いますか？？私の強迫は一人では解決できないので大変です。
必ず誰かを巻き込む。そのせいで鬱になりそうです・・・。
大好きな彼氏や仲の良い友達に関してはあまり強迫出無いんですよね。

あと、ついでなんで話は変わるけれど、アナザーさんへ。
今日プライマル・スクリームのＣＤを手に入れました。
もっとガンガンな曲かと思ったらその逆で、凄く静かに、それでいて熱く
歌っている…。この歌詞が心に勇気を与えてくれる曲なんだなぁ、って思ったら
心が熱くなってきたよ。
ちなみに、ソニック・フラワー・ルームというのと、バニシング・ポイントってヤツ。
バニシング・ポイントの方が特に気に入った。
これをひめちゃんにも聞かせてあげたいな。良い曲だわ。

>>308
てゆうか、あした仕事では？？早く寝なきゃ。ごめんなさい。
付き合ってもらって・・・。
プライマルスクリーム？？はて？？残念ながらよく知りません・・・。
聞かせて欲しい（ﾟДﾟ）！！

>>307
苦しいというか、王様の耳はロバの耳状態って言うかな、そんな感じ。
レスは自分の心の薬にもなっているからね。他の人が喜んでくれるなら
私も嬉しいから…。偽善的でｽﾏｿなんだけど(^^;
６の強迫は…うーん、今日もあったなぁ。高速で２連発で当たったから
かなり大変でした。でも最低限の安全運転は心がけてる…。
最近は、しんだ生きものを見るのが特に辛い…。この強迫も６の数字に
負けず劣らず（・∀・）ﾔｯﾃｸﾚﾙ!

私もそう思う、っていうか確信に限りなく近い！
「マイケルになってるんでしょ？？」の問いかけは文法上間違ってるからね。
そういう感じで文法が繋がらないと歯の噛み合わせが悪いみたいに
違和感を感じるよ（ｗ
もう一度言うけれど「すでに名前、マイケルになってるし・・・」が正しいよ。うん。

>>309
うん、朝から仕事（ｗ
でもひめちゃんがとても辛いみたいだったから。しにたいなんてただ事じゃない。
結婚前の娘さんがそんな言葉口にするなんて似合わないよ〜ヽ(´ー｀)ノ

うーん、ゴメン、聞かせられない、申し訳ない(つД`)
ＣＤ屋で探してみて。初め見つからなかったけれど、頑張ったらあったよ！
ＴＵＴＡＹＡにあった。あそこは品揃え良いわ。

＞しにたい人

しぬとうまいものが食べられなくなるので、取り合えず少しだけ先延ばししてみよう、
と言ってみるﾃｽﾄ。

＞ひめちゃん

うにゅー。あんまり好き出ない人には言語確認強迫（？？）が出て、大好きな人には出ないというのが深いなー。
やっぱり頭がストレス的状況に置かれると、何らかの形で放出したくなるんだろうなあ。OCDっつーのも歪んだ放出の仕方だが．．．。んで多分そのお友達が聞きたい事をその場で言ってくれればストレス解消になるんだろうなー。自分を安心させたいのだろうなあ。

私も母に年がら年中言われているよ。「相手がいつも自分の思う通りの事を言ってくれるわけじゃない。」って。
これ、多分ひめちゃんに課せられた試練なんだろうな。
あんのー、私も確認癖あって、親に何度も同じ事言ったり、聞いたりするんですよ。
それで怒られるのね（爆）。その度にハンセーする。ああ、私って、相手より自分の気持ちを優先してるんだなって。
そんでできるだけ我慢するようにしてるのだけども、まだまだ発展途中ですー（爆爆）。

やっぱ「相手を巻き込まなきゃ収まらない強迫」というのがふかーいポイントだと思いまつ。
これを乗り越えたら、ひめちゃんすっごく前進すると思う！
　　　↑
お前モナー（笑）。

とりあえず、つらくなったら空を見よう！お互いにがんばりましょう。
この書き込みがひめちゃん傷つけちゃったら深くｺﾞﾒﾝ。


あ、それからいつもレスくださる方にリクエストしてよいですか？
以前おっしゃっていた、お医者さんが話していた強迫の人にとって良い方法（空を見上げるのもその一つだったと思う）を、すこしずつ紹介してくださるとうれしいです。

>>310
＞レスは自分の心の薬にもなっているからね。他の人が喜んでくれるなら
私も嬉しいから…。偽善的でｽﾏｿなんだけど(^^;

いえいえ。とても嬉しいです！！高速は下道と違うので危ないですから気をつけて下さいね。
>>310さんも早く良くなると良いな・・・。
朝から仕事なら早く寝なくちゃ！！！続きはまた後で・・・。
なんか、スレ住人さんチャットぽくなってしまってスンマセン。
ＣＤ探してみます。

おおっついつもの方、プライマル･スクリームを手に入れられましたか！うれしい！
いやプライマルはアルバムによってすんごくバラエティーに富んでるんですよ。
それにしてもバニシング･ポイントがお気に召したとは意外。あれ、歌詞暗い曲が多いんですよ（笑）。まあ"Star"と"Long Life"は別ですが。
あとは、ぜひ"Screamadelica（スクリーマデリカ）"を探してみてください！

スクリーマデリカはプライマル･スクリームの中でも最もポジティブなアルバムです！
ひめちゃんにもおすすめ！レンタル屋さんにもよくあるよー。

あら、ハンドルがうまく入らなかった。311は、私です。

>>311
＞「相手がいつも自分の思う通りの事を言ってくれるわけじゃない。」って。
これ、多分ひめちゃんに課せられた試練なんだろうな。
あんのー、私も確認癖あって、親に何度も同じ事言ったり、聞いたりするんですよ。
それで怒られるのね（爆）。その度にハンセーする。ああ、私って、相手より自分の気持ちを優先してるんだなって。

傷ついたというよりは反省しました。
今、ダイエットもしているので余慶にストレスが溜まるのでしょう。痩せたい・・・。

>>アナザーさん
奇遇ですね！！こんな時間に。
私はもう寝てしまいますがＣＤ探してみます。すぐそばのＴＵＴＡＹＡに行ってみよ。

>>311
お、このスレを使っちゃってゴメン。そして、有り難うね。
貴方の説明、凄く判りやすくて納得がいく。ﾊｹﾞﾄﾞｳです。
私も最後に言おうと思っていた。
「相手を巻き込まなきゃ収まらない強迫」
これも強迫なんだよ、って。ちょっとずつでも良いから、貴方は今ＯＣＤの
強迫に惑わされているんだ、って事を自覚して、ＯＣＤしたい気持ちを
止めて欲しいよ…。
お互い頑張りましょうヽ(´ー｀)ノ

＞お医者さんが話していた強迫の人にとって良い方法
では、今日はさっき言った事だけれど、「深呼吸する」。
脳が酸素不足になるとそれだけで気分が鬱になるから、その解消。
酸素を取り入れる事で気分を良い風にしてくれます。
思い切り吐いて（吐く事から始めるのがポイント）、思い切り吸う。
これを１０回。しっかりやるとこれだけで疲れる（笑）
でも、体にも良いですよ。気分転換にも良いです。

あれ？？>>311は>>310さんだと思ってました。
失礼しました。では、おたすみなさい。

>>ひめちゃん
はい、気を付けます(*´Д｀)
もう寝るね。レンドルミン３錠ごくり。ひめちゃんもアナザーさんもお休み〜ヽ(´ー｀)ノ

>>313
これからもっと聞いて耳で思い出せるくらいにしたいです。
本当にバラエティに富んでいる感じです。スクリーマデリカですか、
また探してみます！


最後に。
みんな、大好きだよ！ヽ(´ー｀)ノ

>>281
自問自答は、最近余計鬱になりますよ。
今はジプレキサ半分に減らされたことも会って、いい精神状態です。
少なくとも、死にたいとは思いません。さて、この状態、いつまで続くか。
代わりにまた強迫が出てきたヨー。
なんか、強迫って、もう一人の自分みたいな感じしません？

前に話題に上っていた「不安でたまらない人達へ」って本、
OCDの個人サイトさんですごく話題になってて興味もって、私も以前読んだ事あります。
現在わかっているOCD時の脳の動きがしつこいぐらいに書かれていて、
病院いく事や薬飲む事に抵抗のある人はこれ読んだら楽になるのかな、って印象だったかな。
でも一番強烈だったのはアメリカ？の俳優さんのエピソード。
不潔恐怖で、デート先のレストランで不安にかられてトイレにはいって全身洗ったらドアノブが触れなくなってしまって、
誰かが入ってくるまでドアの前で小一時間待ってた、て話。
そんなに酷くてもデートできる気力に感動。 （ﾟДﾟ）ｲﾔﾏｼﾞﾃﾞ

今はその本の３０秒でも１分でも我慢する事で少しづつでも効果がある、ての信じて地味に確認しない様に我慢してまつ。
結局やっちゃうんだけどさ…。

でも暴露方とかは医者と一緒にやらないと悪化する、とかいわれてるけどどうなのかな。
医師と共にやってる方いますか？

>270
不浄恐怖は疲れないくらいまで良くなりました。
優しいレスありがとう。
受け入れて消化する、確かに治す道のりに似てるかもしれませんね。

こんばんは。

メル友募集してみたんですよ。
しかも「私は強迫性障害もちなんで相談にのってください」って書いて。
返事が来るのは難しいかな、とか考えていたんですけれど、返事来ましたよ！
男の人からだったけど。（笑
世の中にはやさしい人はまだまだいるんでつね・・・。

今度は女の人から返事がもらえるようにがんばります。
返事がもらえるように文面を考えて試行錯誤していると、頭がそっちに行くのか
強迫が出てきませんねあまり。
たまに癇癪起こして文を消して書き直したりはあるけど・・・。

ご飯はカロリーメイトを食べるように勧められたけど、実はもう三日食べていません。
でも大丈夫！
今さっき心に決めたんです。
明日は絶対外にご飯を食べに行くって。
おはしが怖くても我慢します。
なんでこんなことを思ったかって言うと、さっきお風呂に入った時にいつも気になる
髭剃り・歯ブラシ・歯磨き粉の三点セットの確認を我慢してお風呂を出られたからなんです。
反応阻害法でしたっけ？
これをちょっとがんばってみます。

>>バルデスさん
＞自問自答は、最近余計鬱になりますよ。
あぅ、鬱の状態が酷い時にはそうなる事も多いですね、ｽﾏｿ。
精神状態が良くて良かった。なるべく持続させましょうねヽ(´ー｀)ノ
でも反比例して強迫が出てくるのですね…ここは我慢しどころですよ、ファイト！

＞なんか、強迫って、もう一人の自分みたいな感じしません？
うん、言い得て妙ですね。但し！自分の姿をした「病気」です。
異常な事しか言いません（自分にはそう感じられないですけれど）。
言いくるめは巧いですが…。

>>320
私も読んで訳ですが、ＯＣＤになってしまったら一度読んでおいて
損はない本ですよね。次のテンプレに加えるべきかな。
俳優さんのエピソード以外にも共通するのは、ＯＣＤという「病気」を
放置させたまま日常生活を無理矢理こなし続けて、気が付くと重傷に
なってしまっている事。そして、重くなってからでも、まるで意地になった
みたいに日常生活を送ろうとしてしまう…のは私だけかな？
結果、精も根も尽き果てて身動きも出来なくなってしまう…。
早く手を打ってＯＣＤの対策法を行えば、治りも早いと私は思うのですけれど、
不思議とそれに思考がいかない訳で。その点、自分の事を思い出しても謎です。

私は一気に治しに掛かる派。そして私も結局やっちゃうんだけどさ（ｗ
私は医師と共に、と言うよりは一人でやっていますね。

不浄強迫が軽くなった事、我が事のように嬉しい！
貴方がもっともっとこれから楽になれますように。皆さんが
ＯＣＤで苦しむなんて不条理！

>>321
メル友出来た？ﾔﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!
男友達だって良いよ、友達は良いものですヽ(´ー｀)ノ
強迫が抑えられる傾向があるのは効果有りですね。
私も今日文章消しまくりですが（ｗ　でも凄く楽しい〜。

＞でも大丈夫！
＞今さっき心に決めたんです。
＞明日は絶対外にご飯を食べに行くって。
力一杯
ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━(　 ﾟ)━(　　)━(　　)━(ﾟ　 )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━ !!
その気概が有れば大丈夫、ＯＣＤを心の奥に追いやる事が出来るよ。
私がそうだった。補償します！　明日は貴方のＸ−ＤＡＹだ！
心の中でしっかり言い聞かせて、そして強迫行為が起きそうな事に
チャレンジ。そして「わざとやったジャン、わざとだから平気だろ？」とか
心（ＯＣＤ）に言いつつ我慢。ついでに何度かチャレンジもしてみる。
１５分もすれば「あれ？何ともないじゃん自分」って感じの自分が
いるはずです！
暴露反応妨害法、頑張って試して下さい！ご武運を！

OCDは精神医学だから医学部なんじゃないかな、多分。
心理学だと精神医学は概論くらいしかやらないと思う

>>324
成る程、そうなのか、その辺の知識があるなら貴方の法が正しいかも…。
私もぐぐった範囲位しか判らないからはっきりと言えない。
ただ、臨床心理学の問題としてＯＣＤが取り上げられていた事、
それとちょっと聞き覚えの有った点から推測しました。

今日、排水口用の結構強力そうな洗剤を買ったんだけど、その洗剤と一緒に買った
飲み物のペットボトルを店員が同じ袋に入れてて・・・
なんか不安だ。洗剤の液がこぼれてペットボトルの口の部分に付いたかもって考えが
消えない。あり得ないだろうとは分かってんだけど。

>>325
すみません、僕も推測です。ただ心理学科なんですがいわゆる心の病
と呼ばれるものについては、精神医学概論でサラッとやっただけだったので。
そうでない学校もあるかもしれません。
臨床心理学だと各種心理療法と心理検査法を主に学ぶと思います。
病気についてももちろん学ぶと思いますが、病理や神経生理、薬理などは
あまりやらないんじゃないかなと思います。

病名聞かされてなかったけど、今日病院にいったらちらりと見えたカルテに「不眠、下痢、強迫性障害」って書いてあった。
確かに一回目の受診のとき「何事もきちっとしなきゃ気が済まない」とか「手を一日に何回も洗う」とか言ったけど、まさかそんなふうに診断されてるとは。
自分では、このスレにあるようないろんな強迫性障害の症状ってないんだけどなぁ。こんな軽くても強迫性障害ってあるのかしらん。

今はデプロメールで落ち着いて、快調な生活。下痢は続いてるけど。

>>326
店員さんはそこまで気を遣ってくれないでしょうからね…。
心を決めてそのペットボトルを飲んで強迫行為をしないでいられたら、
行動療法として効果がありそうだと思います。
いえ、やりたくないのは判りますよ、うん。

こちらこそ申し訳ないです。

心理学科の人がここを覗いているなんて、ラッキーです！
嬉しいなぁ。

心理学では病気そのもののメカニズムに関しては細かくやる事は無さそう
なのですね。納得です。
心理療法と心理検査法…個人的に興味が湧く分野ですわ。
ＰＴＳＤに関してはこちらの方が確実に専門になりそうですね。
細かくＯＣＤという病を知るには、学部門よりも専門書で
局所的に学んでいく方が効率が良さそうだと感じました。

>>327
精神病は問診で相手の病気を診ていくしかない訳だから、
その言葉を信じて医師が強迫性障害と診断してもおかしくはない
でしょうね。出した薬からもその辺が伺えます。
強迫性障害の症状は１つの場合もあればたくさんある場合も
ありますよ。軽い場合なら本当なら潔癖症とかに名前が変わる可能性も
あるかも？

快調、大いに結構ヽ(´ー｀)ノ

今日のお医者さんが話していた強迫の人にとって良い方法。

「日の入りと日の出を見る」「日向ぼっこをする」「空を見上げる」
自分の体内時計を自然の摂理に合わせる事が大事なのだそうです。
体内時計が狂うと睡眠不足に繋がり、ストレス、イライラなどを誘発、
ＯＣＤを悪化させます。その予防をするために太陽を使う事が良いみたい。
太陽に当たる事で育成されるビタミンもあるそうです、一挙両得。

蓮乳の写真みたらもう気持ちわるくて心から離れなくなっちゃいました。
なんとかならないですか？

こんばんは！！
>>329
＞体内時計が狂うと睡眠不足に繋がり、ストレス、イライラなどを誘発、
＞ＯＣＤを悪化させます。その予防をするために太陽を使う事が良いみたい。

私、ヤバイでつね。こんな時間にいつも起きてるし・・・。
幸い、明日彼氏が退院するので思いっきり甘えちゃおうと思います☆
少しでも早く起きれないかな？？でも、外が明るいと拒否反応を起こす私・・・。

>>330
忘れるには、上から早く記憶を上書きするように他の綺麗な絵や画像、写真を
たくさん見るとか（例のものを連想するようなものは見ない方が良いよ）。
後は頭痛くなるくらいまでしっかり寝る。浅い眠りは夢を誘発し、夢は
脳の中で忘れたい事、嫌な事を記憶の扉にしまい込んでしまう効果が
ある。
…でも結局は日にち仕事になりそうですね…。南無…。

>>ひめちゃん
明日彼氏さんが退院かぁ、おめでとう！
またまたひめちゃんにのろけられてしまいました、嬉しいような幸せなような☆
夜１１時を越えたらお布団にもぐる癖を付けようね。
そして、他の時間にぐっすり眠り込まないように…（うとうとはOK）。

今日のお医者さんが話していた強迫の人にとって良い方法。
「海の波を見る（音を聞く）」「鳥の鳴き声を聞く」「林の中に入る」
自然の力を借りる方法です、ヒーリングミュージックに近い効果が
期待できそう。また、自然の中に身を置く事によってマイナスイオン
（フィトンチッド）を体内に取り入れる事もできますよね。
そうやって自然治癒力を高める訳です。鬱の解消にも役立ちそう。

＞いつもの優しい名無しさん

ここのところ毎日「お医者様に聞く強迫の人にとって良い方法」を紹介してくれてありがとう。
ご紹介して下さった方法を読むと、人間が自然の一部だって言う事がよくわかりますねー。

さてメンヘル板では馬鹿にされまくってる「あるある大辞典」ですが（そりゃそうだよ、メンヘル板専用の番組じゃないもん）、そんなにばかにしたもんでもありません。
セロトニンの回ではセロトニンを増加させる方法として「太陽の下、5分以上散歩する」事を挙げていました。
こちらで今まで紹介されていた方法とも合致しますね〜（＾＾）。

ttp://www.ktv.co.jp/ARUARU/search/aruserotoninn/serotoninn_4.html

ひめちゃん、お幸せに♪

>>332>>333
ありがとう（・∀・）でも今日は病み上がりで会えなかったので鬱・・・。
明日は会えると良いな☆

強迫の人は蓮乳タイプの写真には弱い気がする。
みんなもそうなのか知りたいので、見たら結果を教えて欲しい。
グロじゃないんだけどね。ムズムズ系。

スレ違いの投稿誠に申し訳ない。

現在メンヘル板では「ローカルルール」を決めようとしている。
そこで「ローカルルール」制定で主導的な役割を果たしてくれる
自主参加の委員を募集している。（資格はメンヘル住民であること）

メンヘル板の今後を左右する問題なので、参加していただけるとうれしい。

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1055088626/l50

>>335
その画像は話題になってから知ったけど、見た人のレス読むと
とてもじゃないが見る気になれん。最近はその蓮乳とかいうやつ
のせいで、jpgはクリックしないようにしてる。
前に目が一つしかない赤ちゃんの画像見て死ぬほどトラウマ

言葉や歌が頭から離れない。
おくやみという言葉が離れなくてまいった。
漢字にするのも嫌なほどだめな言葉だ。
嫌だ。

>>330, 337

お口直しﾄﾞｿﾞ。

ttp://www.fujigoko.org/yamanako/asahigao/yuuhi.jpg

>>339
綺麗だ。アリガ�d
ってか最初クリックすんのちょっと怖かったｗ

>>337
やめたほうがいいよ・・。
俺も何かと思って開いてしまったが・・。蓮乳・・。
丸一日不快感に悩まされた。あれからマンホールをみるだけでもキモかった。
正直軽いトラウマになっているかもしれない。

補足。最近は強迫は軽くなっているが、俺の場合は強迫よりも
蓮乳ダメージのほうが大きかった。強迫の不快感は付き合いが長いせいで
慣れているのかもしれないが、蓮乳のほうが正直イヤだった。
あの圧倒的不快感がずっと続いたらどうしたらいいんだろう。と本気で心配した。
今でも完全には消えないが・・あれ作ったやつすごすぎ。
画像には本当に気をつけるようになった。

>>333>>337
アナザーさん、連番Ｇｅｔおめ！
こちらこそ読んでくれて有り難う、空回りになって無くて良かった（笑）
人間も自然の一部だなぁ、って山登りなど大自然を目にするときに強く思います。
如何に人間のちっぽけな事よ。そのちっぽけな人間の心の中にある「こだわり」が
つまらないものか、再認識できたりもします。

あるある大辞典のセロトニンの話、勉強になりました。有り難うございますーヽ(´ー｀)ノ
脳のメカニズムって面白いなぁ。

あと、>>337の画像、凄く綺麗！！　こういう景色、生で見たいなぁ。

>>ひめちゃん
病み上がりで会えなかったのか、ちょっとじらされちゃってるね(^^;
でも幸せなことが先に待っているって、楽しいよね〜。

>>335
ごめんなさい、私は警戒しているから蓮画像はまだ見たことはない（見る気もない）
のだけれど、見たらかなりクると思う。
だって蓮ＡＡ見てるだけでもゾッとするもの。

>>336
告知乙です。

そう言えば板分割の話は２ちゃんねる運営の人にはスルーされたのかな、
あれ以来動きがないみたいだけど…。

>>337>>340
同意…。
私も昔イエローモンキーＦＬＡＳＨ（有名なグロ系ＦＬＡＳＨ）を見て
数日吐き気とかが取れずに苦しんだよ…。

>>338
雑念強迫の可能性、若しくはトラウマの可能性が考えられますが、
どっちにしろ寒気のする言葉、嫌な思い出のある言葉があるって、不便だし
気持ち悪いよね…。
その言葉から察するにご不幸事が関わっていそうだけれど…。
なるべく意識しないで、後、何かうち消せる言葉を用意して急場を回避できるように
しつつ無視していけるように自分を鍛えていって下さい…。

>>341
マンホールだけでも、ってそれでも雰囲気判っちゃうなー(^^;
これからも気を付けなきゃいけないね。見たくない人は自衛する事も考えた方が良いと
思う。２ちゃんねるの教訓として「転んでも泣かない」っていうのが有るけれど、
泣いちゃうよなぁ、あれは…。

一つ、対ブラクラ用ツールを紹介しておきます。
ブラクラう先の杖
ttp://homepage2.nifty.com/hebicyan/hebiware/bcratze/bcratze.html
ＵＲＬを開く前にソースを見て、怪しいものかどうかをチェック。
グロものとかも、大概は画像名が怪しい名前だったりしますので、それを避けるだけでも
効果があるかと…。

おや？いつもの名無しさんかね？

いなくなったらすぃ・・・
やることイパーイあるのにやる気せず。眠い。。。。

>>342

> あの圧倒的不快感がずっと続いたらどうしたらいいんだろう。と本気で心配した。
蓮乳って蓮の実と乳房というそれだけでは別に大したことがないものをくっつけた
だけなんだよね。そしたらなんだか人間の深層心理に訴えるというか、強烈な印象
を与えてくれるものになっちゃった。

別スレで、昔からああいう病気があって、それに対し嫌悪感を抱くよう、遺伝子レ
ベルで人間はセットされているんじゃないかという冗談があったけど、確かにあれは
言葉では説明できない気持ち悪さを感じさせる気がする。

でも強迫の人が見ると、毒を持って毒を制すで、しばらくは強迫が忘れられていいかも。
逆に悪化してもしらん。自己責任で（笑）。

俺は3日目くらいでかなり心から離れましたです。

> 今でも完全には消えないが・・あれ作ったやつすごすぎ。
> 画像には本当に気をつけるようになった。
偶然かもしれんが、すごい発想だと思った。
あと蓮乳になれるには、自分で蓮の実と人体のコラを作るといいらしい。作る過程が
わかるとさして気持ち悪く感じられなくなるそうな。
そこまでやる意味ないけど。

あぼーん

>>(´-`)ルナ蔵さん
その通りです、ども(^^;
短時間で落ちちゃったので…すれ違い申し訳ないです。

いっぱいやる事ある時は、とりあえず早めにやらなきゃいけないものに
順番を付けて片付けていくと良いと思うよ。


>>339でアナザーさんがお口直しにと出してくれた画像でふと思い出した
FLASHを貼り付けてみます。他の人が見てどう感じるかまちまちだとは
思いますが、綺麗な写真と曲だったのを思い出したので…。

Lunatic Walker
ttp://www.eonet.ne.jp/~fu-yareyare/luna_Walker.html

>>348
組み合わせは時に相乗効果でとんでもない力を発揮するそうですが、
これはあまり楽しいものではない相乗効果ですよね…。

＞昔からああいう病気があって、それに対し嫌悪感を抱くよう、遺伝子レ
＞ベルで人間はセットされているんじゃないかという冗談があったけど
うーん、あながち冗談じゃないのでは、とか思ってしまうよ(^^;

まぁ、人間気持ち悪いものは自然と忘れる機能が備わっているから、
今悶々している人も安心して良いと思う。

＞あと蓮乳になれるには、自分で蓮の実と人体のコラを作るといいらしい。作る過程が
＞わかるとさして気持ち悪く感じられなくなるそうな。
これこそまさに毒を持って毒を制す（ｗ

あああああご飯もろくに食べられない。
食べたことを忘れたわけじゃないのに、
いちいち私は今何を食べたのか考えて確認しなきゃならない。
手を洗ったことを忘れたわけじゃないのに手洗いの過程を振り返り確認しなきゃ
ならないのと同じ・・

今日のお医者さんが話していた強迫の人にとって良い方法。
>>350のFLASHにちなんで
「旅に出る」「行った事のない道を歩く」
初めて、もしくは滅多に行った事のない場所へ行く事によって、
アドレナリンやノルアドレナリンなどが分泌され、心地よい緊張感をもたらします。
ノルアドレナリンですが、SNRI（セロトニン・ノルアドレナリン再吸収阻害薬）
で名前が出てくる通り、強迫性障害では不足しては困るホルモンであり、
それを出してくれる行動は強迫性障害に良い、という事になります。

>>353
ノルアドレナリンは副腎より生み出され、目覚めや、やる気、生きたいという
気持ちになる物質です。このホルモンが不足すると鬱、もしくは鬱病になります。

>>352
辛そうですね…。
食べたものの確認ですか、一日に食べるものってかなりのものになると
思うんですが、それを確認するとなると…。
確認にはかなり時間が掛かるのでしょうか。一気に食べられるような
ものだと良さげなんだろうけれど…。
ＯＣＤに関しての快癒方法は今の所行動療法が良いと言われていますが、
その心構えが出来るまでは、確認方法をもっと簡易にするよう心に
働きかけるなどして対処していってもらいたいな、と思います。
医師の診断や対処も有ると思うので、参考として聞いて貰えると嬉しいです。

>>354
ありがとう。
元気になるyo

>>354
確かにいったことのない所を自転車で走ったりするのはワクワクしますからねー。
そういう意味でも一人旅とかするのはいいのかも。
ノルアドレナリンって、バナナ食べると増えるんでしたっけ？

イメージ強迫の方。
イメージ（妄想様観念）にはやはりポジティブなイメージで対処するのが悪くないようです。

>>353>>354
すみません、ちょっと間違いがあったようなので訂正・補足します。

＞ノルアドレナリンは副腎より生み出され、目覚めや、やる気、生きたいという
＞気持ちになる物質です。このホルモンが不足すると鬱、もしくは鬱病になります。
ノルアドレナリンはアドレナリンと共に分泌され、交感神経を刺激し、
血圧上昇、心拍数上昇など体を活動的にさせるホルモンです。
ノルアドレナリンが不足すると鬱病になるそうですが、ノルアドレナリン自体は
分泌されすぎると不快感を増加させる元になるようです。これらを抑える働き
を持つのが強迫性障害の人に不足していると言われるホルモン、セロトニン
なのですが、ノルアドレナリンが分泌されると共にセロトニンも分泌されるので
強迫性障害に効き目がある、という図式になるようです。
それに、心理的な部分（達成感など）も大きな意味があるようです。

>>バルデスさん
バナナはセロトニンの元となるトリプトファンという物質が含まれている
そうです。牛乳やチーズにも含まれていますが、同時にビタミンB1、
ナイアシン、マグネシウムも必要になるという事でこれらの栄養素も
大切なようです。

>>355
ヽ(´ー｀)ノ

>>みねらさん
ポジティブなイメージ。成る程…それは私も良いと思います！

この病気で苦しんでる人は、エネルギーをプラスの方に転換できるようになれば、
きっと物凄いチカラを発揮できる筈です。
自分もまだ克服しきったというわけではありませんが、
それを自身でも最近感じられるようになってきました。
皆さん、どんなに絶望しても、同時に希望を捨てたりはしないで。

最近やや鬱なフィーリング続きな私です。。。。。
スレ見るのも何か落ち着いてみれない。カキコしようと思っても何も思いつかない（書きたい欲求はある）

>>359
そう思ってたんだよね、自分も。
でも強迫終わったら、鬱〜無気力になっちまったぃ…
すんません、水を差す発言で･･･しかもスレ内容に即してないし…
しばらくこのスレ離れます。

>353、354
私も、自宅にいると一定の強迫コースが固まってるので酷くなっていくな、って実感があって、
慣れない所へ行くと緊張でアワアワするけどその分
強迫の出てくるタイミングが少ないなーって思ってましたが、そういう事があるのですね。
今バイト探し中。私の場合は外にでる方が向いてるのだなぁ。個人差もあるでしょうけど。

上記の理由でバイトを探してるのですが、働いている方は職場はどんな所ですか？
私は、トイレ掃除が無い職場、が必須条件です…。
販売系など体を動かすバイトがしたいので、掃除の人が別にいる大きな駅ビルなど、条件が絞られてしまうのですが。

強迫観念を我慢してます。
我慢している時に物事が順調にすすまないと強迫行為をやってないから
悪いことが起こってるんじゃないかって思ってしまいます。
曖昧な衝動で行為をしなくても我慢出来そうなんだけど
やっぱ辛いっす；；

ぐはーーーーーーーーーーーっ!!!
正直スマンかった悪かった（×20000）…
今更ではあるけど誤解してる方がいたら申し訳ないので説明の補足を。

強迫はそれこそ100人100色のパターンと動機があり、治る過程も人それぞれ。
自分の場合、割りと特殊な（と自分では思ってる）過程を経て、強迫が収まった。
がその代償として現在の鬱状態がありまつ。

>>359でみねらさんがおっしゃってる様に強迫のエネルギーは実際に凄まじいですし（怒りとか攻撃性の類いらすぃ）
それを何がしかの生産的なベクトルに転換させることは充分に可能だと思います。
>>360のカキコは、「誰もが強迫→鬱という流れを取る」という意味での発言ではありません。
あくまで僕個人のケース、ということで。

ホントに申し訳ありませんでした。落ち着いて昨日の発言を見てギョッとなりました。。。

SSRIとSNRIを併用してる人ってどの位いるんだろう？
この前担当医に「私はそういう処方はしないんだよねえ」とか言われた。
まあ医者によって考え方も違うんだろうけど。

ところで(´-`)ルナ蔵さん、調子良くなったらまたガンガンカキコして蔵さい
(´-`)ルナ蔵さんの言ってる事は結構ハッとさせられることが多いから。
強迫は他者への怒り、強迫は不条理、100人100色のパターンと動機、とか
なるほどなあって思った。

>>みねらさん
そうそう。以前読んだ本にも、ＯＣＤは生真面目で頑張り屋の人がなりやすい、と
書いてありましたが、同時に病気を克服して自分のコントロールする方法を学べば
凄い力を発揮できると書いてありました。
ＯＣＤでダメダメ続きの私にあの言葉は本当に希望と力になりました…。
希望はどんな時にでも捨てたくないですね、例え絶望と心の中に共存しなくてはいけなく
なる状況の中でも…。

>>(´-`)ルナ蔵さん
取りあえずは調子悪いとき、パソコンから離れてゆっくりした方が良いと思います、
私も文章が思い浮かばない時ってあるなぁ…そういう時はレスに困ったりします。
落ち込むときは誰にでもあるさ。塞翁が馬、ですよヽ(´ー｀)ノ

ＯＣＤの症状は確かに人それぞれでありますが、(´-`)ルナ蔵さんがそこまで恐縮する
事はないと思いますよ。強迫が治っても、鬱は治るかどうかはまた別でしょうし、
その危険性の指摘として見ました。で、なるべくポジティブシンキングでいこう、
そう考えました。
(´-`)ルナ蔵さんの鬱病が早く治りますように…。

>>361
昨日の説明はかなり判りにくくて申し訳なかったと思うのですが、
納得して頂けた人がいるようで嬉しいです。
逆に家の中に閉じこもって鬱々としていると強迫性障害は悪化していくという
証明にもなります…。新鮮な刺激って、本当に大事。

パッと思い付くのは新聞や広告の配達ですが、朝早かったり募集希望数が少なかったり
するのがネックでしょうか。郵便局の配達員もそれなりに良いかも…。
あと、汚れなさそうな営業職はかなりストレスを強いられるので病気を心に持つ人は
向かないと個人的に思います…。

>>362
判ります、強迫衝動が連続で起こると不安度も比例するように上がっていきますよね…。
それでも我慢できる貴方は凄く偉い！
強迫衝動がある程度下がったら、一度深呼吸して、「自分は今、一つＯＣＤを克服した
んだ、よく頑張ったね自分！」と自分を誉めて上げる時間を作りませんか？
そして気分を新たにしてまた我慢できるように自分をコントロールするのは
どうでしょう？

>>364
私はSSRIとSNRIの併用です。それで「今の調薬の状態が合っているみたいだから、
このままで様子を見ましょう」と言われて飲み続けています。
まぁ、貴方の言う通り医師の考え方にも十人十色あるでしょうから…。

(´-`)ルナ蔵さんへのメッセージには物凄い勢いで同意。
凄くためになります。

私も強迫障害です…
もう、どうやって生けていけばいいのかわからなくなってきました…。
私の場合、「父親」が汚く感じるんです。
父の仕事の関係上、毎日家にいるわけじゃないんですが、
たまに帰ってこられると、不安で涙が止まりません。

直接さわるのは、勿論、触った場所にも触れられないし、
お風呂や、トイレなんか地獄です。
除菌して、シート被せても、まだ汚く感じる…
家からいなくなったら洗浄除菌しまくらないと落ち着かなくなりました。

そんな父も来年定年退職――
もう外国に行かないから、ずっと家にいることになる。

あっちの食文化に馴れすぎて、息も体臭もニンニク臭いし、変なお香の匂いするし、
父が帰ってきただけで、家に異臭が漂うんです…
これで性格がいい父なら、まだマシだったのに、
どうかんがえても我が儘で自分勝手すぎて良い性格ではありません。
親子セラピーとかあるらしいけど、父を連れて行くのは不可能です…

昨日、いきなり日本に帰ってきて、日曜までいるらしいです。
どうしたらいいんだろう…具合悪くてしょうがない。
家を出たいけど、お金かかりすぎな持病の関係で出られない…
逃げ場無いよ…
親子の会話もしなきゃならないし、ご飯も一緒に食べなきゃならないらしい。
どうしよう…どうしよう。

>>367
確かにそれは辛いでしょう…他の家族の人で頼る事のできる人は
いないですか？
それと、
＞親子の会話もしなきゃならないし、ご飯も一緒に食べなきゃならないらしい。
これを決めたのは誰でしょう？
貴方が苦しんでいるのを知ってその誰かさんはいっているのでしょうか？
今貴方に必要なのは「病気に理解力のある身近な人」だと思います。
親戚にも頼れそうな人はいないですか？

遅くなりましたが、今日のお医者さんが話していた強迫の人にとって良い方法。

「強迫性障害に効く薬を貰う」「カウンセラーと会う約束を取る」
ＯＣＤに対して効く事を予備として行っておく事で、安心感を得る方法です。
ＯＣＤが起きるのではないかという不安を軽減してくれる事に繋がります。

>368
薬品関係に勤めている兄に話したら、
自分の面割れている病院が多いし、
自分の会社にも伝わるかもしれないからって、医者を紹介してもらえませんでした。
兄も父親譲りの性格なんです。

>親子の会話もしなきゃならないし、ご飯も一緒に食べなきゃならないらしい。
>これを決めたのは誰でしょう？
これは私に課せられている義務です。
強迫性以前から、こんな風になっています。
私がフォローしないと、機能しない家族なんです。
放っておくと父と兄が喧嘩になり、母が泣いてしまいます。

頼れる人……一応母には話しました。
でも、母はあーいう父にも、私の病気に対しても受け身な人なので、
理解して治させようという感覚がありません。
父の親戚は、父を悪化させたような性格です。
母の親戚は、祖母の介護におわれているので…

来年までに治さなきゃ、死ぬしかないような気がします。
どうしたら緩和できるのでしょう…

>>370
泣けてくるほど優しい人ですな。母親思いなんですね。
お兄さんに病院のこと相談したってことは病院には行ってないんですか？
行ってないなら、自分で電話帳かなんかで探して行ってみてはどうでしょう？
薬で良くなる事もありますよ。
汚いと感じる対象が父親関係のものだけなら、PTSDの可能性も有るような・・・

＞来年までに治さなきゃ
しぬくらいなら、住み込みで働けるとこ探して家を出るとか・・・ダメ？
まあ、とりあえずあまり思い詰めない陽にね。

OCDか鬱なのかはっきりしないけど疲れました。手を洗うのに儀式化しててやたらと時間かかってしまう。風呂に入るのは2時間以上ざらで毎日入る気力もなくなっています。疲れが仕事に響いてしまい辛い、、、

>371
レスありがとう…聞いてくれる人がいて、少し楽になりました。

喘息持ちなんです…
ずっと吸入器もっているような状態なので、
住み込みで働くのは無理そうです。
それに、母をあの家に一人置いていくのはできません。

PTSDは、どうなのでしょう。
ずっと海外勤務の父親とは、接する機会がなさすぎる状況だったので、
判断できないです。
家に帰ってこられると、異質な怪物が来たような気がするんです。

兄の言葉が引っかかっていて、病院に行くのが怖いです。
この不況の中、兄に迷惑かかったら、どうしようかと思ってしまいます。

県外の病院だったらいいのかなぁ、とか、
森田療法は効果あるんだろうか、と漠然に考えています。
行動療法のサイト見回ってきましたが、
不潔に感じるのが実の父で、一年の９割いないので…突入することも出来ませんよね。

せめてトイレとお風呂とご飯だけは、普通に食べられるようになりたい…

>372
お互い頑張りましょう…

>>343 いつもの優しい名無しさん

空回りになっているはずなんて、ないですよ！あんまりいつもレスできなくて、ｺﾞﾒﾝ。
毎日読まさせていただいています。
ところで画像貼ったのは337じゃなくて、339ですよ！あ、後のレスで直ってるか（＾＾；）。
いつものさんが張ってくださったフラッシュもかわいくて安らぎますねー。
やっぱり空と雲と木と地平線はポインツだわ。

それから連番ゲット、言われるまで気づきませんでした。お祝いの言葉、ありがとうございます！

>>373

あのう、家族親戚のひずみが全部あなたにかかっているような気がします。
前も紹介しましたが、とりあえずここ↓のHPを見て、あなたの住んでいる所から一番近いセンターに今スグ電話しましょう。
ttp://www.kenkou.metro.tokyo.jp/chusou/kikan/seishincenter.html
こういう公的機関は専門の精神療養士さんが答えてくれると思います。多分様々なケースにふれてらっしゃるでしょうから適切なアドバイスをくれると
思いますし、法的な助言をいただけるかも知れません。（実際私が32条や障害手帳の事を知ったのも精神療養士さんからです。）
ネット上の私達は心配してあげる事はできても、実際にあなたに手を差し伸べてあげる事はできないのです。
このままだとおそらくあなたは家族の重圧に堪え兼ねて、入院してしまうのではないかという危惧があります。

（長すぎてエラーが出たので一度ここで送信します。）

（上の続きです。）

私は性格がきついので、結構きつい事を書きます。

>>親子の会話もしなきゃならないし、ご飯も一緒に食べなきゃならないらしい。
>>これを決めたのは誰でしょう？
>これは私に課せられている義務です。
>強迫性以前から、こんな風になっています。
>私がフォローしないと、機能しない家族なんです。
>放っておくと父と兄が喧嘩になり、母が泣いてしまいます。

私には、義務のようには思えないです。はっきり言って、ご家族があなたに甘えているように思えます。
たぶんあなたが義務と思って頑張っている限り、お父様とお兄様は人に仲裁してもらわないと喧嘩を抑えられない
ｺﾄﾞﾓ（敢えて書きました。すみません）に留まり、お母様は受身なままでしょう。
ある意味ではあなたのその真面目な「義務感」が、ご家族をそうあり続けていさせている、とも言えると思います。

一度ほっておいてみることはできませんか？一人で外食するか、お母様と一緒に外食する事はできませんか？

>兄の言葉が引っかかっていて、病院に行くのが怖いです。
>この不況の中、兄に迷惑かかったら、どうしようかと思ってしまいます。

はっきり言って、お兄様があなたの事をまったく考えていないのだから、あなたがそこまでお兄様の事を気遣う必要はないと思う。
また、上に書いた理由により、これ以上お兄様を「気遣う」のは、お兄様のためにもよくないと思います。


以上、大変キツイ事を書いてしまってごめんなさい。
ただ、このままだと、あなたがつぶされてしまう！と思いました。
この事態を変えるのはあなたしかできないのです。どうか勇気を出して立ち上がってください。

＊　すみません、アナザーは性格きっついのでこんな書き方しかできません。
　　どなたか、ご助言　and/or　フォロー　お願いします。 m ( ) m

この病気にかかる人は、罪悪感を背負い込む形多くないでしょうか。
かくいう私も毎日さいなまれてます。
＞373さんの文を読んでいても、全部一人で背負い込んでいる気します。

アナザーさんの言うようにお兄様の事を気にしすぎず、一度病院かカウンセラーを訪問してみるのはどうでしょうか。
持病があるなら保険証もって出歩くのも自然に見えるだろうし。（不躾でごめん）
PTSDか強迫かは私には解りませんが、プロに話す事でも少しは違うんじゃないかな、って思います。
あるいは、気が楽になる薬だけ貰いにいくってくらいに考えても良いと思う。

強迫にかられる日々は本当に辛いですよね。
ここで愚痴はきつつ少しずつ考えていきましょ。皆同じ苦しさ抱えてる人達だしね。
私もここで、ロムってる時も優しいレスもらった時もちょっと救われた気がしたから。

なんか当たり障りの無い事ばかり書いてしまった…ので補足。
お兄様の言葉を考えてみました。

・普通医師には守秘義務がありますから、例えばお兄様が精神科医であなたがお兄様の勤め先に通院して顔をみられる、という事でもない限りお兄様の耳には入らない。
・仮にお兄様の顔が知れている病院でも、双子で顔もそっくりでもない限りあなたが親族だという事を気付く人はいない。

それでも心苦しければ、違う街の、精神科などを含む大きな総合病院へ行かれてはどうでしょうか。
誰かにみられたら、他の科へ行ったと言い訳ができます。
精神科の待ち合い室にいる所を見られたら、混んでて座れる椅子がなかったから、と言えるとは思えませんか？
（私の通っている精神科がこの大型総合タイプで、よくよその科待ちが座ってるので…）

それでもバレた場合。薬品関係の会社なら、親族に精神科に通っている人がいたからといって簡単にどうこうなる訳ではないでしょう。逆にどうこうなったら問題です。
むしろ、後はお兄様の人柄と日頃の勤務態度にかかっていると思うのですが。

私が楽観すぎでしょうか。フォ、フォローお願いします。（汗）

＞＞377,378

いつもの優しい名無しさんですよね！（違ったらｽﾏｿ）
さすがだなあ。不躾な（爆）私なんぞと違って、優しく包み込むようなフォローですね。

そう言えば思い出しました。32条申請用の診断書をお願いする時、先生に「何かこれで不都合な事はありますか？」
と聞きましたら、
「（32条の提出先である）保健所には守秘義務がありますから、問題が生じると言う事は守秘義務を破ったと言う事になります。
　今まで問題が生じた事はありません。」
というお答えでした。守秘義務を破る、というのは保健所にとっても医師にとってもかなりの致命傷になると思います。

というわけで、377,378さんはちっとも楽観的でないと思いますです。

>>373
一年の9割いないという事は、一年の9割は強迫は大丈夫ってことですか？
他の症状は無い？森田療法は向き不向きがあるようですし、
症状によっては森田療法は適応しない方が良いという事もあるらしいです。
知ってるかもしれませんが一応貼っときます
http://www2.hama-med.ac.jp/w1b/psy/morita001.html

個人的な意見ですけど、お兄さんのことより自分のことを考えたほうが
良いと思うんですが

>>378
貴方の言う通り、バレる事なんてあるわけ無いですよね。
ものすごい珍しい苗字なのかもしれないけど、それでもちょっと離れた病院に行けば
全然大丈夫でしょう

＞アナザーさん
多分いつもの人じゃないっスよ

＞アナザーさん
いつもの優しい名無しさんに暖かいレスを貰った一人でつ。
ここ見ながら治したい気持ち増幅させ中。ヽ(´ー｀)ノ皆ﾃでﾏﾀｰﾘ

＞この病気にかかる人は、罪悪感を背負い込む形多くないでしょうか。
多いような気がしますね。
自分を責め過ぎて、辛くて、でも「楽になりたい」と思うと、
「人のせいにして甘えようとしてるんじゃないか？」と
また自分を責めてしまう。・・・こういうのも一種の強迫なのでしょうか。

「2chを確認してしまう」と書いた者(275等)です
以前より、マシになって来た気がします。
まだ2chを思い出したり動悸がしたりしますが、
他の板などで誰かが罵られているのを見て、
自分が言われてるような気になって後ろめたくなっても
貼りつかないようにしています。
それが良いかどうか分からないですが 2chをしている時間も減ったと思います。

以前はそう言うのを見ると、それを見た人が全員その考えになって
社会全てが、その考えを持つ人で溢れるような気がしていた自分にも気付きました。
自分が悪く無いかどうか、まだ分からなくて自信は無く、怖いですが、
「そんなのおかしい。色々な人がいるだけ。色々な意見があるだけ」と
言い聞かせるようにしています。

>>381
怖くなったらこのスレを見て、勇気を貰っています
皆さんも無理しないで頑張ってください

>>381　さん

どうもこりゃまた失礼しました！優しい語り口が似ていたもので．．．。

突然まったく関係ないが、OCDに人種差ってあるんでしょうか？
強迫っていっかにも日本人的な病気だと思うんだけど、
逆に強迫持ちのブラジル人て想像つかない。。。
決まった風にステップ踏まないと気が済まなくて最初からやり直したりして　w）。

みなさん、レスありがとう

アナザーさん
ためになる意見をくれる人がいないので、助かります。
ずっとどうしたらいいのか悩んでばかりいて、
電話相談も名前を言わなきゃいけないだろうか、と
迷っただけでかけたことありませんでした。
守秘義務の話にすごく安心しました。
言われたことを鵜呑みにしてビクビクしていました。

>377さん
いままでずっと兄がトラブルメイカーだったので、
私が動かないとお母さんとお嫁さんが可哀想と思っている内に
雁字搦めになっています。
薬の一言で思い出しました。
主治医に相談してみるのもいいのかもって…
薬をもらうなら、結局は主治医に言わなければいけないし。
地元の赤髭先生なので、なんとかなりそうな気がしました。

(つづき)

>380さん
父がいない間は、手洗いぐらいの強迫ですむんですが、
父がいると、トイレや風呂、父がいる一階付近に怖くて入られない状態になるのです。
お風呂は銭湯でなんとかなるのですが、
トイレになるとその度に友達の家へ行くわけにも行かないので…
家の苗字はご察しの通り、非常に珍しいものなので、
分かる人には分かってしまうだろうと思ってしまうのです。
森田療法は系統の会の会報を持ってます。
会報の内容が肌に合わなかったので、少し躊躇っていました。
治ってくると、明るくなれるのかなぁ、とか。

ぐるぐるしてましたが、ここに何度か書いている内に落ち着いてきました。
頭の中がパンパンになった感じで、考えが一点に集中する状態が続いてます。
他の視点もらえて助かりました。
ほんとうに、ありがとう。
父がいなくなったら、電話から試してみようと思います。

このスレには人の苦しみを聞く事が出来る優しい人がこんなにもたくさん…感動した、
凄く嬉しい｡･ﾟ･(つД`)･ﾟ･｡
私も皆さんに救われている一人です。
これからも助け合いながらＯＣＤに立ち向かっていきましょう。

>>370>>373
本当に貴方はお優しい心をお持ちですね…貴方自身こんなにボロボロになって悲鳴を
上げている状態なのに、家族の事を気遣っているなんて。
でも話を聞いていると貴方一人が犠牲となっている部分が如何に大きい事か。
病に苦しんでいるのは貴方自身なのに、身近に手を差し伸べる人さえいない状況。
本当に心が痛いです…。
でも諦めないで。どこかに救いの道はあるはずです。
とにかく、今は自分の身をを守る事を最優先して考えましょう。お母さんや家族を
守りたいという気持ちは大事だと思いますが、遵守していたら病を治す環境は整わないし、
これでは貴方が潰されてしまう…。

皆さんから的を射た意見が出ているので私が口を出す必要も無い気もしますが
レスさせて下さい。病院については、皆さんが言うように守秘義務があります、
医師にその件を確約して貰えば大丈夫なはずです。
>>375のアナザーさんが言われている専門の精神療養士に連絡を取ってどうすれば
良いか伺うのを私もお勧めします。駆け込み寺としての役割の大きいこういった
施設はきっと貴方を守るアドバイスをしてくれるはず。

（続き）
これから治療して行くに当たって、（まだＰＴＳＤとＯＣＤの併発の可能性もありますが、
ＯＣＤであるのは間違いなさそうなので）ＯＣＤがどういうメカニズムで起こる病気か、
またどうすれば病気に抗する力を身につけていけるかを学ばないといけなくなると
思います、そういった件で判らない事がありましたらこのスレに質問してみて下さい。
それから、>>6のスレもとても参考になるはず。
ＯＣＤの専門書などもありますから、書店に聞いて取り寄せてみるのも良いと思います。

それと、これは気持ちが落ち着いてからで良いと思うのですが、貴方の「父親」が
ＯＣＤの引き金になるなら父親の品物に触れる事で手を洗いたいなどの衝動が起こる
事はないでしょうか、それ（強迫行為と言います）を我慢してＯＣＤを押さえ込んでいく
行動療法というものがあります。
粘り強くＯＣＤに抗していく事で、薬無しでも治せる場合もあります。
ＯＣＤは治る病気ですので、余り怖がらないで治していきましょう。

最後に、これだけは言わせて下さい。
貴方を守る事ができるのは、貴方だけです。貴方を愛する事ができるのも、貴方だけです。
貴方の体をつねって痛く感じるのは貴方だけなのです。
周りに振り回されず、貴方という存在を大切にして生きていきましょう。

>>371
貴方も優しい人です、、、
ＰＴＳＤの可能性は私も考えました。はっきりした事は私も判りませんが。
過去をあれこれ詮索する訳にもいかないですし…。

>>372
２時間以上となるとくたくたになるでしょう、儀式で毎日苦しんでいるのですね…。
ほぼ間違いなくＯＣＤでしょう、まずは儀式に掛ける時間を短縮していって貰いたい
のですが…精神科、心療内科の方には掛かられているでしょうか？
もしまだでしたら、精神科のある病院への通院をお勧めします。

>>アナザーさん
いつも本当にｱﾘｶﾞﾄﾝ。
こちらこそレス頂けるだけでも幸せです。レス番号の間違いはすみませんでした。
ＦＬＡＳＨは某所からのコピペですが、貼った甲斐がありました…感謝。

今回のアナザーさんの>>373さんへのレスですが、尤もだと思いましたし、それほど
キツイ言葉だとは思いませんでした、
>>373さんを何とかして助けてあげたいって気持ちがこもっていましたから…。
私が言うのもアレですけれどね(^^;

＞突然まったく関係ないが、OCDに人種差ってあるんでしょうか？
あくまでも個人的な意見ですが、病気はその国の食文化の影響を受ける、と聞いた事が
ありますが、ＯＣＤもそれが当てはまるとしたら各国で発生率の差が出そうですよね。
ただ、アメリカのＯＣＤの発生率が５０人に１人の割合というのは聞きますが、他の
国の例って聞かないんです…何故なんでしょうね。

それと、私はあくまでも一介のこの板の一名無しです。
自分の意見は皆さんの意見のホンの一部です。どうぞ取り立ててレスされなくても
結構ですよ。
名無しが独り言しゃべっているなぁ、程度に思って読み流して下さいな。

>>377
＞この病気にかかる人は、罪悪感を背負い込む形多くないでしょうか。
＞かくいう私も毎日さいなまれてます。
＞＞373さんの文を読んでいても、全部一人で背負い込んでいる気します。
私はどうか判りませんが、罪悪感を感じて苦しむ人は多いように感じます。
以前、「ＯＣＤになりやすい性格の人」の中に「罪悪感を感じやすい人」というのが
あって、納得した事がありました…。

＞ここで愚痴はきつつ少しずつ考えていきましょ。皆同じ苦しさ抱えてる人達だしね。
私も全く同じ気持ちです。なかなか心理状態を判って貰いにくい病気だけに、
助け合っていきたいですよね。

個人的には薬品関係の会社と病院って密接なようで結構距離があると思っています。
大型の総合病院に行くアイデア、成る程と思いました。

>>380
森田療法は貴方の言うように向き不向きがあるようですね。
それと、入院が義務づけられる事（時間の束縛を受ける）、
一度何もさせて貰えない時期がある辛い時期があるなどのポイントがあるらしいです。

＞個人的な意見ですけど、お兄さんのことより自分のことを考えたほうが
＞良いと思うんですが

同意です。お兄さんが迷惑掛かる事なんて無いですよ。

>>382
ＯＣＤの心の不安がなくならないようにする「言い訳」なのかもしれないですね。
もしくは、自虐衝動だと私は思います。

>>383
今晩は！
あれからどうしていらっしゃるかと思いましたが、大分良くなられたようで嬉しいです！
ふと思い出した不安を「気になるけれど、大丈夫」と昇華できるようになれば
快癒も近いですヽ(´ー｀)ノ

＞以前はそう言うのを見ると、それを見た人が全員その考えになって
＞社会全てが、その考えを持つ人で溢れるような気がしていた自分にも気付きました。
大事な事に気が付きましたね。
その通りです、人の考えている事はそれこそ十人十色でバラバラなのですよ。
もっと自信持って下さい、貴方は正しいです！

今日診察がありました。
今日学校で起きた嫌なことを話しました。
少しスッキリしました。
先週の土日から今までずっと気分がよく意欲もわく状態が続いているので、
このペースを維持できたらいいと思います。
でも、その代わりに強迫がでているのが残念。
イメージ強迫は割と少なくなりました。ポジティブなイメージを浮かべようとすると
マイナス思考が働いてしまうんですよね。
鬱になると代わりに強迫が収まります。その中間とかはないのかー！

夜、父が本社の方へ泊まりがけで行ったので、少し落ち着いてきました。
それでＰＴＳＤを調べてみたんですが…
探っている内に、とんでもないことに気がつきました。
父と兄が自己愛性人格障害のような…わけがわからない言動が似すぎています（苦笑）
自分のことしか調べてこなかったので、こんな人格障害があるなんて知りませんでした。

考えてみると私が強迫障害になったのは、父と不仲の兄が引き金でした。
兄が毎日のように父がどれだけ汚いか、（最初はお金の亡者とかそんな感じだけでした）
という話を聞かせたことから始まっている気がします。
私が話を聞いていると、こんどは事細かく描写するように言っていました。
実際、たまに帰ってくると父は臭く、脂汗を飛ばしながら
兄以上の我が儘とジャイアン的な意味不明論理を振りかざすので…
言葉の暴力とかでもなるんだなって、調べてて勉強になりました。

>387さん
私も、ほんとうに良かったなぁって思います。
此処に来る前と、後では、心の負担の大きさが違いました。
話を聞いてくれる人がいて、本当に良かった。
自分では自分が優しいと感じたこともないし、言われたのは此処が初めてです（笑）
ＰＴＳＤだとしたら、家族が自己愛性人格障害だった場合もあるのかもとメモってます。
電話するとき、家族のことも話してみます。
強迫の事ばかり調べてて、ＰＴＳＤとか考えてみたこともありませんでした。

>389、390
アナザーさんの助言で電話しよって気持ちになりました。
兄の暗示に掛かりやすいんだなぁ…
とても嘘が上手いというか、物事を大げさに考えさせるのが上手いというか、そういう兄です。
わかっているのに、所々に真実があるので、引っかかってしまいます…
言われてみて振り返ると、どうしてバレるのが、あんなに怖かったんでしょう。

皆さんに、いっぱい自分にはない考えもらえて、ずいぶんと気が楽になりました。
まだ対処できる方法あるんだなぁと考え直しました。
本当にありがとう、なんとか出来る気がしてきました。
では、一人の名無しに戻ります。

確認に縁起にイメージ。
軽いけど洗浄。
嫌だわフルコース。

>>389 アドバイスありがとうです。病院は信用してないセイか行ってません。儀式短縮しようとしてますが、疲れているとなかなか短縮難しいですね

>>バルデスさん
受診お疲れ様です。どうやら安定した日々を過ごされているようで。
薬も順調に効いている証拠ですね。
イメージ強迫が押さえられているのは有り難いですよね。絶えず干渉してくるタイプの
ＯＣＤですから…。
ポジティブなイメージを浮かべるとマイナス思考になる…判るなぁ。
心のどこかで「自分のやる事は何をしてもうまくいかないんじゃないか」って思う部分が
邪魔をしているのかもしれないですね。

鬱と強迫、片方ずつ出てくる例が多いのは何故か、自分の次の受診の時に、医師に
聞いてみたいと思います。

>>393-394
自己愛性人格障害…うーん、それは難儀な。
と言いつつ、もしかして父親が自己愛性人格障害かボーダーのどちらかではないか
と何となく想像していたりもしていましたが（すみません…）、
このタイプの人格障害はどうしても貴方のような人を巻き込みがちになります。
聞きたくない事を無理矢理聞かされる、その人物の嫌な部分が気になり出す、
また聞かされる、更に嫌いになる…それが繰り返される事で悪循環が生まれる…。
言葉によって心に傷を負うケースは決して珍しくないと私は思います。

自分が優しい人だと思わなかったのは、そう言ってくれる人が周りにいなかったから
だと思います。電話する際はその件、話して置いた方が良いでしょう。
貴方の素直な気持ちを伝えるだけ伝えた方が向こうとしても対処しやすいと思います。

＞言われてみて振り返ると、どうしてバレるのが、あんなに怖かったんでしょう。
それが暗示というものです(^^;

また何かありましたら、このスレを頼ってみて下さい。
解決の糸口を見つけるお手伝いが出来るやもしれません。

>>395
４種類ですか…。
洗浄はまだ軽いようだから、今のうちに治しておいた方が良いと思う…。
１つずつ強迫を減らしていきましょうよ。

>>396
もし病院が信頼できない所だとお思いでしたら、最低限「薬を貰える窓口」と割り切って
しまっても良いかも知れません。薬は手元にあるだけでも安心感になりますから。
（私も…薬を安心のためについ溜めちゃう人って、どなたか他にいませんか？(^^;）

疲れはＯＣＤにとって大敵ですよね。出来れば心をリラックスできる時間を設けて、
心が静まってからＯＣＤと取っ組み合いたいものです。

昨日はうっかり忘れてしまったけれど（ｱﾌｫ、
今日ののお医者さんが話していた強迫の人にとって良い方法。

「詩を書く」「自叙伝を書く」
自分の中から「何か」を生み出す事で、自分の強迫観念から気をそらす
事ができるようです。他の「何かに集中する」事も強迫には有効なはず。

吐きそう
もうわからん

洋式トイレを使うと立ち上がるタイミングを失う。
そうなると頭のなかで数を数えてから立ち上がるよ。
部屋の敷居も跨げないことがあります。
アホだ。

>>400
大丈夫？
とにかく心を落ち着けて下さい…。

>>401
数字強迫の典型だと思います…私も同じだから判るよー(つД｀)
貴方はいくつ目が良いの？　私は一応５…６になると最悪なので
よくしくじっちゃうんだよ…。

自分の嫌いな数字を背番号にしている野球選手見ると、
心配になってしまう。
当然のことだけど、本人はなーんにも気にしてないだろうけど。

>>350
ＦＬＡＳＨありがとう。こういうの大好き。

>>403
心配になる対象はどっちかなー、貴方に大変な事が起きちゃうって思うのかな、
それともその野球選手に何か迷惑掛けてしまうんじゃないかって思うのかな。

もし出来るなら、その選手に別の野球選手の番号を組み合わせて、
別の数字を頭の中で作っちゃいましょう。

FLASH喜んで貰えて嬉しいですヽ(´ー｀)ノ

今日のお医者さんが話していた強迫の人にとって良い方法。

「面白いビデオを見る」「読んで心が喜ぶような漫画、小説を読む」
これも昨日の他の「何かに熱中する」部類に入るでしょう。
ストレスを低下させる効果も十分期待できそう。

>>404
迷惑をかけるとかいうのではなく、ただそんな数字の背番号使ってて、
本人はなんともないのかなと、思ってしまうのです。
もしかして何にも知らなくて、その数字を使っているとしたら、
「その数字は考え直したほうがいいですよ」と、忠告してあげたくなって、
しまうような。
つまりたんなるおせっかいＯＣＤなんでしょうかね。

>>405
いつも楽しみにしてます。ありがとうございます。

>>406
>>406さんは優しい人。

貴方も心の中では、本当はその気持ち、ＯＣＤによるものだって
判っているんだよね、でも言わないと落ち着かないって感じなんだと思う…
（もし間違っているならごめんなさい）。
大丈夫、人は数字で不吉な事が起こったりするなんて無いですから、
心の中に止めておきましょうヽ(´ー｀)ノ

ひどい強迫とともにひどい頭痛
これってみんなありますか
しってるひとがあるっていってた
みんなある？
わたしさいきんでてきた

>>408
強迫がきつくなってきたら私の場合は痛くはならないけれど、
前頭部が重たいような感覚がある…。酸欠の時に感じるのと同じ感じ。

水曜日から今まで彼氏とずっと一緒にいました。マイケル強迫が９８パーセント消えていました(｀･ω･´)ﾔﾀｰ心が喜ぶこと(ﾟーﾟ*)まさにこれです！今は家にいて不安ですが耐えてみます

>>410
良かったヽ(´ー｀)ノ
喜んでる今の気持ちを忘れないようにね！ヽ(´ー｀)ノ


私の方はここのレスをとんでもない所に誤爆してちょっと鬱（ｗ

友達うつ病。98パーセント大変だな、とか、頑張れって思う。
でも2パーセントずるいって思う。
強迫性障害なんて誰も知らない。知らないから辛さなんてわからない。
うつ病みんな知ってて心配する。
友達の事大好きだ。
私はうつ病じゃないから心配されない。

OCD死ねOCD死ねOCD死ね俺の中から消えろ　くそっ

私も一年前酷かった。
強迫行為がつらくて体を洗うのが苦痛で月二回しか洗わなかったしｗ
歩くときも何回もいったりきたりして十五分で行けるところを一時間かかったりもした。
着替えも三十分はかかったな
これほんとにつらいよね。
誰にもつらさわかってもらえないし。

↑どうやってらくになった？
一年前よりよくなった？

柱が人の足に見えてしまった…不安。

>>398 亀レスすみません。病院じゃなく薬局ならいいですけど、まぁ、薬自体あまり効かないです。副作用ばかりで、、、そんなんで仕事しているのもまずいですし

>>412
確かに鬱病は知名度高いからね…。
だけど、中途半端に知られていると腫れ物に触るような扱いされて気持ち悪いかもよ？
逆に全然知られていないのもこれはこれで良いんじゃないかと思います
（変な行動（儀式）して、適当な言い訳で誤魔化した事もあるし…）。

泣かないで。ここには貴方の辛さを判る人達がいるよ。
私は98％分の友達思いな貴方の事も好きだし、2％分の素直な貴方の事も好きです。

>>413
ﾋｰ(つД｀)
イ�`

>>naさん
１年前が山だったのですね、今はもう落ち着いているのでしょうか…。
一日生きていくだけでも苦痛なんだよね。辛かったでしょう…でも今日まで乗り越えて
きたんだから偉いよ、、、

自分が歩んできたＯＣＤの道で、治す為に気を付けてきた事やポイントを教えてくれると
嬉しいです。出来たらで良いですので…。

>>415
そうですね、それ、私も聞きたいな。

>>416
人の足ですか…。ものを擬人化する癖が自分にちょっとあったりもするのですが、
同じ感じなのでしょうか…。不安というとどのような感じですか…？

心を落ち着けて、ＯＣＤに引き込まれている脳を少しでも元に戻していきましょう。
不安は、乗り越えたら少しずつ抵抗力が付くはずです。

>>417
薬が体に合わなかったのですか、どのくらいの期間、そして何種類くらい薬を試された
のでしょうか…。
ただ、SSRIは仕事に差し障りが出るくらい強いものもありますよね。
そうなると強迫観念などが強くて大変だと思うのですが…。
先日ＴＶでやっていた、食事でセロトニンを意識して増やしてみる方法はどうでしょう。
これをやってみたという人は聞かないのですが、副作用は出ないでしょうから
やってみる価値はあるかも。鬱にも効きそうです。

ttp://www.ne.jp/asahi/seven/momo/utu/utu_tukuru.htm

もし、このレスを見た方で「私は食事でセロトニンを増やすように頑張っています」
と言う人がいたらレスキボンヌです…m(_ _)m

という事で、今日のお医者さんが話していた（今日は話していたとは言えないので、
明日の受診の時に聞いてきます）強迫の人にとって良い方法は
「セロトニンを作る栄養素を意識して取る」
でした。

>>413
正直、その言葉止めてほしい。見ると、強迫が。あああ〜！
　明日、学校の授業でみんなの前で調べてきたことを発表しなければなりません。
僕は、恥ずかしくて、あがってしまって、顔赤くなって、どもってしまいそうです。
また、ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙになります。
友達に相談したら、明日早くきて前で練習だ、といっていましたが、
人は少ないとはいっても女子がもうきているので辛いです。休みたいけど休んだら班のほかの人にも迷惑が･･。

>>418さん
412です。
あなたの文を読んだとき、胸がいっぱいになって涙が溢れてきました。
そんな風に考えてくれるなんて思いもよりませんでした。
真面目に考えてくれてありがとう。
汚い考え方をする私を好きって言ってくれてありがとう。

>>411
どうもです。今日は、その強迫の原点になる友達と遊びましたが比較的楽だったかな？？
よかったです！！彼氏効果だ。わ〜い！！
それにしてもダイエット中なのに彼氏に会って幸せで食べ過ぎた・・・。

>>420
あえて見る。これ暴露砲

あえて424を取る。暴露砲

ご無沙汰致しておりマス。
お陰様ですっかり、とはいわないまでももてぃつきますたヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ ﾔﾀｰ
なんか、暖かい励ましのお言葉頂いてて嬉しいです…
ここも定期的にロムってましたし、他スレとかにはちょこちょこ書き込みもしてはいたんですが､
僕的にはここがやはり一番好きなスレでつ。
今後ともどうかよろしゅう・・・
PS　叉勝手なことレスしたりするかもしれませんが（　´_ゝ`） ふーん 程度に読み流してくれい！

てなわけで…

　 ∧＿∧　 ／￣￣￣￣
　 ∧（　´∀｀）＜　記念あげ
　（　⊂ 　　　⊃ ＼＿＿＿＿
　（　つ　ノ ノ
　｜（_＿）＿）
　（_＿）＿）

あ〜あがってない・・・
しかもずれてるしw

あぼーん

>>バルデスさん
代わりにバルデスさんに言って貰ったって感じで申し訳ないです（つД｀）

発表は確かに恥ずかしいですよね、私にも経験がある…。
早く来て練習に付き合ってくれる友達の存在は有り難いよね。
学校裏あたりで友達に聞いて貰って、それからクラスの所で練習を…という段取りを
ふんだっけ、自分の場合は。
注目を浴びると頭の中が真っ白になるだろうけれど、自分の周りにいるものが人ではなく
木とか野菜とか、心の中で当てはめて緊張を解くというのも古典的方法です。
…と、これを書き込んだ時点でもう発表は終わっているだろうね（汗）
どうかうまい具合にいってますように。

>>421
そこまで感激されるとは思ってなかったです｡･ﾟ･(つД`)･ﾟ･｡
丁寧なレスを返してくれて有り難う。
辛い時はまたこのスレに書き込んで下さいね。

>>ひめちゃん
彼氏効果！　良い言葉です〜。
私もいつかは…（´･ω･）ﾃﾞﾓﾓﾃﾅｲｼ…

たまには食べ過ぎも良いさ、幸せを満喫出来るときにいっぱいしておこうヽ(´ー｀)ノ

>>423-424
暴露砲と書くと何かｶｺｲｲね。波動砲みたい（古！
暴露砲の結果はどうだったのかな(´∀`)

>>(´-`)ルナ蔵さん
お久しぶりですー。調子を取り戻してきたみたいでヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾔﾀｰ
好きなスレがあるって心にも良いことかもしれません…。自分の支えにもなるしね。
少々の失敗は気にしない、その辺は愛嬌さ！
またよろしくですヽ(´ー｀)ノ

強迫神経症に成って早１２目。
薬飲み始めて早６年目。
辛すぎるという事でage

>>428
なんとか今日の発表できましたよ。
朝のほんのちょっとした練習？のかいもあってか。
僕は緊張してたからか、前見ていたのは良いんですけど、ボーっとしていて、怖かったと
友達に言われました。
文章を読んでいたのは自分が一番長かったらしいので、まあよかったと思います。
一難去ったけど履歴書書きが大変だ・・。すごく丁寧に書かなきゃいけないし、
もし強迫が出たらえらいことになる・・。今度はまた強迫に対処しなければなりません。

>>419 亀レススマソです。OCD系の薬は服用したことないです。昔、鬱の薬飲んでそんな感じでした。それ以来錠剤飲めなくてサプリメント飲むのもやっとですね。TV見てなかったのでセロ増やす食物有るのか不思議です。

>>386
今晩は、今日は大変なラジオになっていますねー。

>>388
ｺﾝﾊﾞﾝﾊ(*´Д｀)
イベント一杯で楽しいですヽ(´ー｀)ノ

>>390
ﾄﾞﾓｰヽ(´ー｀)ノ
今日はちょっと忙しいのです、でもＢＧＭとして聞いていますよー。
ミニモニ。はののたん連合の人に聞かせてあげたかったなぁ。

誤爆スマソ…。

嫌な誤爆してしまったなぁ…本当にすみません。

>>430
苦しんでいるようですね、しかも大分投薬期間が長い…。
今が強迫のピークになっているのではと思うのですが、
どんな感じでしょうか。

>>バルデスさん
無事終了おめでとう！
朝の練習をちゃんとやったのですね。ちゃんとやり遂げた貴方に
自分からご褒美を贈ってあげましょう。よくやりましたヽ(´ー｀)ノ

履歴書かぁ、幾度も書いていると慣れるんだけどね(^^;
初めてだと緊張するでしょう。
一つ一つ落ち着いて書けば大丈夫。ボールペンで書く前に
鉛筆で薄く下書きするのも手だよ。

>>432
いえいえ。
ＯＣＤの薬を飲んだ事がないというのにはちょっと驚きました。
抗うつ剤はＯＣＤにも効くものも一部あるようですが、強迫性障害に良く
出される薬の方が効きは違いますし、薬はあると便利ではあるのです
けれどね…。
体の栄養は基本的に食物から補っているものです、セロトニンも例外
ではないですよ。

今日は病院に行ったら、
「心療内科担当の○○先生は急のお休みで来られていません、
また３週間後来て下さい」
と言われて残念な気分のまま帰宅。
まぁ仕方ないですが…。

今日のお医者さんが話していた強迫の人にとって良い方法。
「誰かに自分の長所を言ってもらう」「自分の長所を紙に書き出してみる」
自分を誉める事によって、日頃ＯＣＤで自分を責めてしまいがちな心を
ほぐしてあげましょう。マイナス思考の頭ではセロトニンの出る量が減って
しまいます。プラス思考の頭なら…言わずもがな。
皆さん、自分を誉めてあげましょう。笑って誤魔化せ自分の失敗（ﾜﾀｼﾓﾅｰｗ

>>429
そういえば、レスの誤爆は大丈夫ですか？？たまにはありまつ。
私もやったことあるしぃ・・・
今日は、マイケル少し出てきたな・・・。怖い怖い。彼氏がいないとダメなのか？？

暴露法を始めて一週間・・・なかなかうまくいかないです。
今日も仕事から帰ってきたときに玄関のドアの戸締りが気になってしまいました。
その時念仏のように
「俺に必要なのは振り切ることだ、我慢、我慢」
と、言い聞かせていましたが、その言葉の直後に扉を見てしまう自分が情けない・・・。
やっぱりこういう風にもうどうしようもなくとらわれている時でも、
「ドアが開いていても虫が入ってくるだけ、大丈夫」
と思って、ドアから離れていくほうがいいんですよね？

でも、今日は仕事中の強迫行為が少なくて少し楽だったのはいいことでした。
がんばるんだ、俺！

「もちろん、強迫観念が起こってきたときの自然な反応はそれを抑えにかかることである。
第一に、いかにも馬鹿げており、わけのわからぬこのようなつまらないことに囚われていなければならない理由が見当たらない。
第二に、やりたくないことをやらされ、やりたいことを妨げられるので、自分の生活が自分の考えで動かせない。
第三に、苦痛であり、これさえなければすべてはうまくゆくように思える。
第四に、みっともない、など。」　（岸田秀『フロイドを読む』より抜粋）

心理学板では不評極まりないw岸田秀ですが、上記の文章を読んで漏れは随分楽になれまつた。

で、ここ最近の印象として「強迫はいけないことだ。間違ってることだ。だから押さえこめー!!!（:.;ﾟ;Д;ﾟ;.:)ﾊｧﾊｧ 」
を感じまつ。

ここは一つ発想の逆転として、「苦しいけれども、強迫は…‘正しい’」という考え方は如何でせうか？
ただ、「目の前の現実に対応してないだけさ。( ^ｰ^)ノ」と。
難しいかもしれませぬが。

>>439

> 心理学板では不評極まりないw岸田秀ですが、上記の文章を読んで漏れは随分楽になれまつた。
俺の聞いた限り強迫を精神分析で直してしまった（それも自分で）稀有な例。
実はこのスレの人にも読んで欲しかったりする。
「ものぐさ精神分析」の「私の原点」だったかな？
こういう心理的外傷→それをはっきり自覚で治癒
なんて本当かといわれると俺は懐疑的。
もっと脳の器質的な病気だと思うからね。

やさしくなりたい
もっと やさしくなりたい
そしたら
強迫もきえる気がする
わたしはむかしから自分から壊す
大切なものを大切にしすぎて
ぬいぐるみとか人とか
好きだから 大切で いつもいつも持ち歩いて いつもそばにおいて
すぐ汚してボロボロにして落としてなくしてしまう
強迫もそうだきっと
そういうのだ
大事にしすぎてボロボロ
変な行動 強迫行為でボロボロ
いちばんほしいものをいつも
いつもいつも壊してしまう
かけひきなんてできなくて
いつもいつも全力でぶつかってしまう
やさしくなったら
壊さずにいられそうなのに
もっと他のひとや物のことを広くバランスよく考えられれば
やさしくなったら

もうよくわからない
自分 大嫌い

でもさ、振り切って行っても、もしかしたら本当に戸締り忘れてたらどうすんのさ！病気じゃなく。
戸締りちゃんとしてなかったら泥棒入るかもしれないじゃない。

いろんなものを みるのが こわくて
塞いだ
できるだけ塞いだ
できるだけ塞いで こわいものを避けた
だけど
そしたら
あたまにまでもやがかかった
もやがかかって
なにかに集中して
ぐるぐる
なんとかはらしたくて
はれるようなことをしようとするけど
もやがかかったあたまでは
もやのかかった思考 行動しかできなくて
非常識なことして
なんとかしたくて
なんとかしたくて
なんとか したくて
できなくて
もちろんもやはきえなくて



もう したくない
したくない
したくない
どうしたらきえる？
わたしはやっていける？

吐けない

吐けなくて
思っても文字にできなくて
吐けなくて
吐けなくて
吐けない
まだ吐けない
吐けてない
吐けない
吐けたら

　　　　離れたくない
どうしよう

医者に「強迫的思考」と言われたのですが、強迫性障害と何か関係ある？
立つのが嫌。歩くのが嫌。トイレに行きたくなるのが嫌。お腹すくのが嫌。
お風呂が嫌。歯磨が嫌。朝が来て夜になるのが嫌。
ずーっとこんな考えに囚われて薬も全然効きません。

中古のＣＤを買ってもケースからＣＤから洗わないと×
（ブックレットはアルコールで拭きます）
自宅以外のトイレはできるだけ入りたくない。
電車のつり革は意地でも掴まらない。

１０年以上通って、ようやくここまでに抑えることができました。
それまではこういう掲示板や立ち読みしたマンガに「うんこ」と
文字で書いてあるだけで読むのをやめて手洗いしてましたから‥。

頼む。詩はカンベンしてくれ・・・。詩・ポエム板というのがある。
君の強迫神経症はそういうところで芸術に昇華してくれ。

>>ひめちゃん
誤爆ですかー、たまに、と言うよりよくやります(^^;
強迫観念が頻繁に起こる、精神状態が不安定な頃はレス誤爆でも自責の念から自傷行為に
走ったっけ…。
最近は強迫観念を起こす回数が減っているせいか、誤爆してもキーッとならないで
済んでいます。
マイケルはなかなか頭の中から離れていってくれないみたいですね、
しぶといよマイケルー。早くひめちゃんの頭から出ていって下さいよマイケルー。

>>438
どうもお久しぶりです。その後食事の方は取られていますでしょうか…？
暴露反応妨害法は心の安定しているとき、一度成功するととんとん拍子で良くなっていく
場合がありますから（私の場合そうでした）、根気良く続けていきましょう。

自分に言い聞かせるのはもちろん有効です、心配でもドアから離れていく勇気も大事。
今までのＯＣＤを克服した人の書き込みを見ると、
「もし泥棒が入ってしまったら入ってしまったとき。それはそれで仕方ない」と
諦め半分の気持ちを持って離れるようにしていた人もいましたね。
強迫行為が少ないのは良いことですヽ(´ー｀)ノ

>>(´-`)ルナ蔵さん
その本を読んだ事がないのでどう言えば良いのか悩む所ですが、
成る程、抜き出して書いてくれた４つの定義（？）はもっともだと思います。

＞「強迫はいけないことだ。間違っていることだ。〜」
(´-`)ルナ蔵さんが持論を述べているのだという事は判りつつも…。
私の場合は出来るだけやらないようにしようと呼び掛けている訳でして。
どうしても我慢できない時は強迫行為をしても仕方ないとは思うのです。

＞「苦しいけれども、強迫は…‘正しい’」という考え方は如何でせうか？
＞ただ、「目の前の現実に対応してないだけさ。( ^ｰ^)ノ」
ＯＣＤは普通の不安、拒否、危険対応反応が特化しているとも言えます、
生理学的な反応としてみるならば「正しい」と言えるのかもしれないですね。
ただ、その本で「正しい」と認識した上でどうすればいいのか、そこをどう書いている
のか気になります。すみませんが簡単で良いので転記お願いできますか？
自分も岸田秀の本を読んでみたいと思います。

>>440
精神分析で治った例ですか、それは参考になりそう…。
上でも書きましたが調べてみようと思います。

ＰＴＳＤには精神分析による過去との対話が心の傷を癒す効果を持つと聞いた事が
あるのですが、ＰＴＳＤによってＯＣＤを併発した場合に精神解析が役立つのでは、
と個人的に思っていたりします。
…勝手に思っているだけですが(^^;

>>441-442>>444-446
久々に貴方の長文を見たよ。長文を書いてしまう時って、貴方が苦しんでいる最中
なんだと私は認識している…間違ってるかな？

貴方は十分優しいはず、今まで貴方のレスを見てきたからね。貴方以外の苦しんでいる
人に優しい言葉掛けてあげたじゃない。
物に対しても人に対しても、側に置いて大事にしようとするのも全力でぶつかっていく
のも貴方なりの愛であり、優しさなんだと思うんだよ。
でも貴方は一番大事な物を大事にしてない気がする。それは自分自身。
自分をどうやったら大事にできるか、そこから考えてみよう？
もし今のままがいけないって思うなら、これから生まれ変わった気持ちになって
やり直したらいい、そしたらきっと何かが変わるよ。

色々なものを見る度に強迫を感じるんだね…酷いね、苦しいね。
もやのかかった頭は神経を絶えず尖らせているために「疲れた」と悲鳴をあげている
証拠だよ、頭に栄養をあげようよ。美味しい物を食べたり、楽しい事したりしてさ。
でなきゃ、ゆっくり寝よう。疲れを回復させてあげなきゃ。
今は鬱な気分が心を支配してしまう時期だと思う。梅雨だし…。
不潔強迫のある人には本当に厳しい季節。
でもきっと梅雨は明けるから、もうちょっと待ってみよう。

答えはいつか出るからね…イ�`ヽ(´ー｀)ノ

>>443
…と事をＯＣＤは心の中で脅しを掛けるんだよね。
そして強迫行為を要求する。確認しろ確認しろ確認しろってね。
人の最低限の危険認知は絶えず働いているから、戸締まりしているさ、きっと。

…それで泥棒に入られたら？
その時はその時。ちゃんと戸締まりしている家でも泥棒は入るんだから。
泥棒がどうしても怖いという人は、他にも色々対策があるだろうから、
能動的に考えてみるのも良いかも。

>>447
強迫的思考というと、完全に物事を行わないと気が済まない考え方の事を指します、
ぶっちゃけ強迫性障害の予備軍と言えるでしょう。
「〜するのが嫌」の、嫌になる理由が問題になる訳ですが、
「完璧にこなさないと気が済まない」のが面倒で嫌になっていませんか？
薬はどんな薬を飲んでいるのでしょうか？

>>448
苦しんで苦しんで、やっとここまで回復したのだというのが伝わってきます｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
今でも３つあるだけで大変だと思うのですが、それでもおめでとうと言わせて下さい。
その３つもいつか克服できるように祈っています。

>>449
以前もやめて欲しいって言ってましたっけ、貴方…詩を読むと強迫衝動が起きてしまう
のでしょうか…。読み飛ばす事って出来ないですか？

>>441-442>>444-446の文章に苦しみが滲み出ているんで私はほっておけないのですが…。
でもこの人に詩の才能があるんじゃないかと思うのには同意。

伝言板は色々な人が使うのですから、出来るなら人の個性のような部分には目を瞑って
欲しいな、と思う次第です。（何様だ、自分…ごめんなさい）

今日のお医者さんが話していた強迫の人にとって良い方法。

「花の匂いを嗅ぐ」「野草を摘む」
クチナシの花が丁度見頃ですよね。花の匂いは心をくつろいだ
気持ちにしてくれます。副交感神経が刺激され、α波が出やすい
状態になります。

>>453
完全に合理的に生活したいのです。
友達は足手まとい。邪魔。
空腹、食事、排泄。この生理機能がどうしても非合理的で嫌で嫌で…。
朝が来る、夜が来る、これからずっと繰り返さなければならない無駄としか思えない生活を思うと気が狂いそう。
今日、立てなくなって仕事休みました。もう動けるようになったので明日から何かに支配される生活。
もう逃げ出したいです。薬はパキシル40とレキソタン6です。

完璧にできないのなら、何もやる意味がない。
どうせまた汚れるのに洗うのは無意味。
どうせまた伸びるのに切るのは無意味。
どうせ死ぬのに生きるのは無意味。
この世に意味がある事なんてありゃしない。
私の存在なんて無駄でしかない。
線を越える勇気のない自分がもどかしい。

数ヶ月こんな思考がループして薬も効きません。
神様止めてくれ。

先日、初めて心療内科に行きました。
結果
・鬱
・対人恐怖
・強迫
でした。
このｽﾚを見て、強迫ってどんな病気だろうと思いながら見ていたのですが
よくわかりませんでした。
先生は「こだわり」みたいなのが、あるから、といってました。

誰かも書いてたけど、、お風呂に入りたいけど、入れないんです。
ものすごく、めんどくさくて。
めんどくさいというか、入りたい気持ちはあるけれど、、なかなかできない。
女の子、なのにどうなんでしょう・・これ・・
あと、トイレに行くのも、めんどうです。
私が、病んでしまった原因は、、だぶん家族親族にあると思うのですが、
とにかく、父が嫌いでたまらないんです。出来れば、会いたくない。みたくもない
触られるのが、凄く嫌。
部屋にいても、全然リラックスできません。
いつ、親が入ってくるんじゃないかと、ひやひやです。
早く、こんな家から出たいですが、、私は電話が苦手、そして人が苦手。
電話などは、全て母に任せてる状況です
妹もいますが、いつもケンカばかりです。
お風呂に入ってるときも、入ってくるんじゃないかと、ビクビクしてます。

外で友達と遊んでる時も、とにかく早く家に帰らないと父は怒ります。
なので、夜になると、ﾊﾗﾊﾗしてきます。
父は、お金も稼がない、俺が働いたお金が遊んでるのが気に入らないみたいです
学費も、もちろん父のお金なワケですし。
親って、こんなものでしょうか・・・・
こんな生活もーいやだ・・・

>>435
わかりました。鉛筆の下書きはやっているのですが、
それが定規で間隔を測ったり大変なのです。
>>436
自分の長所といっても、思い当たりません。
前友達に聞いても長所はないといわれました･･。
担当医からは「優しい」とはいわれましたが、友達からはそれは優しさなどではない、と言われました･･。
>>457
あああ、僕もそれありますよ。今は調子良いから収まっているけど。

>>453
ありがと。成仏した。

>>かぼすさん
＞完璧にできないのなら、何もやる意味がない。
んー、確かに強迫的思考っぽい感じですね…。
世の中の必然が完璧とは感じられないのですね、他にも心の内で納得のいかない
「当たり前の日常」があるみたいで。
強迫性障害は自分の考えが「意味不明」「不合理なもの」だという認識があって、
それでも心の中から湧き上がってくる不安を何とかしたいが為に理不尽な
強迫行為をしてしまう。かぼすさんはそんな行為に思い当たる事はないですか？
無いのでしたらＯＣＤとはまたちょっと異質のように感じます。
最初に思い浮かぶのは「完璧でなくても良いじゃないか、無意味な中にも何かしらの
意味はあるんじゃないか」という事ですが、
その点を割り切って楽な風に思考を変えてしまう事は出来ないでしょうか？
割り切ろうとするとその思考を遮ろうとする別の思考が働きますか？
その思考があるようなら、完璧でなくても、との考えに対し何と言って遮ろうとしますか？

薬は…一応汎用的なものが処方されているようですね。

>>458
初診だったのですね。お疲れ様です。
医師に具体的な話は出来ましたでしょうか。
「こだわり」は強迫性障害にとって重要な意味を持っています。
こうでないと心が落ち着かない、こうしなければ納得がいかない。
「〜でなければならない」思考のために自分の行動が制約されてしまう事なんです…。
ただ、気になるのは「父が嫌いでたまらない」点。
ひょっとすると父親の触った（と感じる）部分を丁寧に洗って（拭いてから）から入る
などの手間が掛かる為に時間を要してしまうからではないですか？
それ以外に何らかの儀式的な行為をしてからでないと入れない、という理由も考えて
しまうのですが…。

家族親族に問題があるとなると、他にも過去に心的外傷を受けた事が問題になっている
のかもしれない（かなり厳格な父親のようですね）ですが、貴方がＯＣＤであるのは
間違いないと思います。
今日から診察を始めたのですから、今後医師から色々なアドバイスやお薬を出される事に
なると思います。それにプラス、このスレに書かれている事を参考にしていって下さい。
また上の説明を読んで判らない事があったら聞いて下さいな。

あと、親は各家庭で様々だと思います。
厳格な変わりに優柔不断で頼りに出来ない親とか、子供のようなわがままな親とか…。

それと、どうも家庭がごたごたしてどうにもならないという時は、アナザー氏が
ＵＲＬを教えてくれた
ttp://www.kenkou.metro.tokyo.jp/chusou/kikan/seishincenter.html
ここに頼ってみるのも一つの手かもしれないです。

>>バルデスさん
定規を使って、、、書いたっけ私も…。文字の大きさを整える為にね。
心の中で「適当に、適当に…」と呟いて書くくらいが丁度良いと思ったり。

長所はないですか。でも、
自分の長所は「無ければ作る」という事も出来るのです…。
自分がプラス思考の人間にならなければ絶対に思いつかなかっただろう方法。
「面倒だから」という理由で諦めたりせず、何か自分で決めた事を１つで良いから
やり続けてみましょう。また、良い部分を「自分はこうなりたい！」と言い聞かせて
みるのもＧｏｏｄと思います。
あとは…何か国家資格を取るというのはどうかな？

>>460
じょ、成仏おめ(^^;

ぅぅぅぅうん。
このマイケルが治ったら強迫は治る！！そう思っているのに仮にマイケルが
終了してもまた不安になったりするんだろうな・・・。
はぁ。もう嫌々・・・。精神的に苦痛です。

ああじょうぶつという言葉はやめて。
あああ嫌だああ。

>>ひめちゃん
その不安な気持ちが更に不安を呼んじゃうからねぇ。
ここで「あーＯＣＤのふあんがおこったけど〜まぁいいか〜」って
感じでスルーする事を覚えたいですねぇ〜。
もっとプラス思考ですよひめちゃん！

>>465
　　　　ヾ
　(´Д｀;)、　　もうその言葉使いません、ごめんなさい…。
　　 ノノＺ乙

＞どうしても我慢できない時は強迫行為をしても仕方ないとは思うのです。
いや、つまりラストの
「だから押さえこめー!!!（:.;ﾟ;Д;ﾟ;.:)」になると余計辛い、と思うわけですよ。
「苦しいけれども、強迫は…‘正しい’」とは強迫行為・観念には正当な動機がある、
という前提ですので強迫が起こっても意識的な抵抗はしようとしない方がいいかも、というワケです。
決して強迫をやってはいけない、ではないでつ。
故に最後に「難しいかもしれませぬが」と断ってるんです。

＞生理学的な反応としてみるならば「正しい」
強迫観念・行為は一見いかにも正当な理由を持ってるかの如く振る舞いますからね。
しかし実は根本的な理由から逸脱していているかと思いまふ。
僕が言ってる「正しい（正当な動機）」とは根本的な理由に対しての反応という意味での「正しさ」でつ。

いつもの優しい名無しさんへ
＞認識した上でどうすればいいのか？
転記するには本を丸々一冊状態ですからw無理ぽなんですが・・・
まぁ一言で言えばセラピストにかかり、「強迫となった過去の原因を探る（主に親との葛藤）」ということでしょうか。
ただ、強迫障害に関しては認知療法を行う必要もある、てなことをどっかで見たのでそれだけでは充分ではないのでしょうが。
すんませんいい加減で。。。

岸田秀に関して言及していいものかどうか、は正直すごく悩みました。
僕個人に関して言えばこの方の著書を読んで自分が神経症であることを自覚し（かなーりショックでしたがw）、治療への糸口となりましたから。
しかし、この方の持論には反発する人も多く、また著書を読んで神経症が治るワケでは勿論ありませんし（ここは是非とも強調しておきたいれす）。
ですから全ての方に著書を読め、なんて言うつもりは毛頭ないんですよ。
昨夜の引用に関しては「こう考えれば少しは楽になる人もいるかなぁ？」な老婆心です（余計な混乱を招いたかもしれませぬが）

ＰＴＳＤのことはあまり詳しくはないのですが。。。
OCDを併発してもしなくても精神分析は有効ではないかなぁ？と思います。

>>440
「自己分析だけではっきり自覚し、治癒」（まぁ強迫観念症状のみでその後も鬱になったり大変だったようですけどｗ）
は確かにマジでつか？！な印象あったなぁ。
でも漏れ個人は「脳の器質的な病気」は懐疑的。
脳外科手術やって治るとはとても思えん・・・

>>かぼすさん
合理強迫、拝見すると相当根強い様で。。。
以前僕も、
「感情とは全く無意味で無駄な現象だ」、と考え、
「理性のみならどんなに楽か？」と考えた時期はありましたが・・・

>>458
強迫かどうかはよくわかりませんが・・・
お父さんとの関係が色々な症状に影響している、のは、間違いなさそうですね・・・

>466
ごめんなさい。
ちょと不安定でつい興奮をしてしまいました。
まだ動悸が治まらないよう。

>>バルデス君
自分の長所を自覚できない、のは恐らくは自己評価の低さ所以だろうね。
だからこそ担当医の言う「優しさ」よりも
「長所はない」と言い切る前友の言葉の方が気になるのでわ？
きつい言い方をさせてもらえれば、前友がどういう人かは知らないが、よくもまぁそこまで人間を断定できるもんだ藁、と思うよ。
根拠なんて無いだろうし。

その昔、カウンセラーに言われた言葉。

「あなたはねぇ、忙しすぎるのよ。もっと漂ってればいいのよ・・・」

今はそれとなく判るけど当時は、

なんじゃそりゃぁあああっ!!!!(；･∀･)

でしたとさw

>>435
どうも今晩は。というかおはよう御座います。
430です。
え〜。きょうは仕事(強迫神経症でかなりヤヴァイのですが一応仕事しています)
の人たちと食事に
行ったまんまそのまま寝ておりません。

え〜。症状としてはもうず〜っと最悪です。
字は気になって書けない。
ＣＤも気になって何度もかけなおすから壊す。
ガス湯沸しきも気になって何度もやり直すから壊す。
ドアも気になって何度もあけたり閉めたりするからかぎが壊れる。
歩いていても気になるので何度も引き返しては進み引き返しては進み。。。。。
自転車も同じ。
ひどい時は自動車も同じ。
だから事故ル。。。。。。
etc。。。。。。。。。。
それでもただのおっちょこちょいのように周りの人には見せているので、
親しい人以外は誰も自分が強迫神経症だという事はばれていません。

だから辛いってところもあるのですが。。。。。。

薬はルボックスとレキソタンを飲んでます。たまに
トリオミンが出たり。
でもはっきり言って全くもって治りません。
もう治らないんだろうなぁ。。。。。。
って
最近はあきらめムードです。

医者も結局ろくなアドバイスもしないし。

ほとほと参っています。

＞473
私は森田療法を実践し、その上でＳＳＲＩを投薬したら半分ぐらいは
改善しました。
ご参考に。

おっひさで〜す♪　超亀レスでｽﾏｿ。

>>394　さん
お役に立てたようで、よかったです。また電話かけたら、どんなだったか教えてくれるとうれしいです。

いつもの優しい名無しさん

>>389
あの時の394さんへの書き込みを、きつくないとおっしゃってくださってありがとうございました。うれしかったです。

＞それと、私はあくまでも一介のこの板の一名無しです。
＞自分の意見は皆さんの意見のホンの一部です。どうぞ取り立ててレスされなくても結構ですよ。
＞名無しが独り言しゃべっているなぁ、程度に思って読み流して下さいな。

はいです〜♪　あ、377,378の書き込みについては、すごくうれしかったので、ぜひレスしようと思ったのです。あの時は名前を間違えちゃって、377さん、いつものさん共にすみませんでした。m ( ) m

以上古い話をすんませんでしたー。

>>462

お、久しぶりに名前が出ているな、うれしいです。ただ、一応私戸籍的に女です〜。乙女ですー。乙女歴すんげー長いが（爆）。
そんな訳で「氏」はちと勘弁してくだちぃ。（笑）
真面目な話、このような公共機関はもっと活用されるといいですよね。

>>458 さん
こんにちはー。あのう、ここに書き込んでるというのは、ここに出入りしている人を信用してくれてるんだよね？
そしたら、完全に人が苦手という訳でもないと思いますよ。電話にしてもそうで、ただ「慣れてないだけ」と考えれば気が楽になるんじゃないかなあ。
ちょっと勇気を出して、ご紹介したところに電話してみてください。多分優しく対応してくださると思いますよ。

>>473 さん
はじめまして。あの、つかぬことを伺いますが、湯沸し機やドアの鍵が壊れた時、どんなお気持ちだったのでしょうか？
やっぱり自己嫌悪なのでしょうか．．．？

なんでこんな事を尋ねたのかと言えば、強迫性障害は、「がんばってやらずに済んだ」「押さえ込んだ」と言うよりも、
「あほくさー」「めんどくせー」となる方が、やたーっつーか、勝利！っていう感じがするのです。
ちなみに鍵が壊れちまっては、余計泥棒さんが入りやすくなって意味ないでつ（爆）。

あと、もしかしてお薬合っていないかも？？
お医者さん替えるというのも、一案かもですよ？

>>435 亀レスすみません。というのももともと鬱(!?)で薬飲んでそんな感じでその時OCDは出てませんでした。その薬有るのも知らなかったんです。十年くらい前の事ですから。セロはどういったものを摂取するといいのでしょうか？

＜豆知識＞

「じょうぶつ」は、ここではひらがなで書きましたが、読んで字の如く、「ほとけに成る」事を意味します。
宗派によっては、生きながらでも悟りを開ければじょうぶつできる、としています。
つまり、じょうぶつ丸々イコール「あのよにいくこと」ではないんですね（＾＾）。

>>477

横レスｽﾏｿ。
セロトニンについては、ここを参考にしてくだちい。↓
ttp://www.ktv.co.jp/ARUARU/search/aruserotoninn/serotoninn_4.html

ルボックスを処方されました。不安が消えるからという
主治医の言葉を信じる気になって…。期間も量も少なく、
副作用がやっと消えかかってきたところなのですが…。

考えるせいで行動が鈍くなり、そのせいでまた考える…
この悪循環が起こっています。「間違ったことをして
しまうんじゃ無いか…」などの強迫観念に取り付かれて
います。

>>461
必要な無駄なんだと考えるようにしてきましたが、もう疲れました。
理不尽だらけの世界で儀式を矯正されるのはもうまっぴらです。
私の生理機能は私の意思に逆らって苦痛を与えるだけ。
そういう事から解放されたい…。

>>481
モロに認知の歪みって感じがする。何で繰り返す=無駄と感じる？
食事も風呂も手段であって目的じゃないと思うんだが・・・
繰り返し毎日を生きる事自体を無駄と「感じる」なら鬱っぽいけど
生活上の当たり前の行為に習慣以上の理由を見出さないと
納得できないのならOCDかな？（別の神経症かも）
無意味と思う事に確信があるなら、OCDとは違う

人間の生理機能はあまりにも不自由。無駄。
苦痛だ。

>>483
だめじゃん。そんなんじゃ。

>>かぼすさん
自分自身が思い通りにいかないことへの苛立ち、っすかね？
そこから拡大して対象世界そのものに対しても、コントロール出来ないことへの無力感と苛立ちを感じる、と。

　　　　　　「全知全能になれないのなら無意味」

と叫んでる印象有り。

この世は意味がない、自分の存在に意味が無い、には全くもって同意〜。
意味なんてあってたまるか(ﾟДﾟ)ﾌﾝｶﾞｰ!!
だから自分で色々と意味付けしていくしかな〜い（ ・д・）y-、と思てるけど。


>>アナザーさん
ご無沙汰です。
めっちゃ亀ですが、「ブラジルの強迫症状」ワロタ。
鬱陶しくてたまらん・・・
どうも日本人に多いようですね、強迫性障害。
なにせ生真面目な人間のかかる症例でつから。
やはりお国柄はあるようで、イタリアなんかは演技性人格障害（目立ちたがりで自分が中心にならないと怒るw）とからしい。

個人的には神経症、精神病は先進国の病でわ？と妄想しとりますが。

>>(´-`)ルナ蔵さん
まずは私の前回の書き込みにかなりトゲが含まれているようにも見えたので、
その点をお詫び致しますm(_ _)m
＞「だから押さえこめー!!!（:.;ﾟ;Д;ﾟ;.:)」になると余計辛い、と思うわけですよ。
＞「苦しいけれども、強迫は…‘正しい’」とは強迫行為・観念には正当な動機がある、
＞という前提ですので強迫が起こっても意識的な抵抗はしようとしない方がいいかも、
＞というワケです。
納得しました、「時には強迫観念や強迫行為を受け流したり、避けたりする事も良い
んじゃないかな、力業だけに頼るのはしんどいよ」と言いたかったのですね。
私の場合は力業を皆さんに勧めているように見えますかね、自分自身が力業に
頼った事のある人間だからなぁ…。ちょっと気になってしまいました。
持論は「やるぞ！と心に誓ったら自分でＯＣＤになる状況を作って耐えよう、
治せそうな切っ掛けを見つけたら、一気に心の中のＯＣＤを片隅に押し込んじゃおう！」
だから…。
(´-`)ルナ蔵さんの親切に感謝。老婆心って事はないですよ。

（続き）
＞強迫観念・行為は一見いかにも正当な理由を持ってるかの如く振る舞いますからね。
＞しかし実は根本的な理由から逸脱していているかと思いまふ。
＞僕が言ってる「正しい（正当な動機）」とは根本的な理由に対しての反応という
＞意味での「正しさ」でつ。
うーん、根本的な理由に対しての反応の正しさ…？
ＯＣＤを行う理由は本筋と外れているけれど、それに対する反応、つまり儀式を
「正しい」と認める事で…えーと、、、
もっと考え方を柔軟にしてみる事を勧めているのかな…。
自分に答えを当てはめて考えてみましたが、良く理解できませんでした。４時間考えた
けど…頭悪くってごめんなさい｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
ここ最近自分の馬鹿っぷりを思い知らされる数日が続いてます（苦笑）

＞転記するには本を丸々一冊状態ですからw無理ぽなんですが・・・
うわぁぁぁ、とんでもない事をお願いしていたみたいで（汗）
セラピストに掛かって、過去との対面をする。自分の内面を成長させる上でも大事な
事かなと思います。ＯＣＤに関して考えてみると…
どこかのサイトでＯＣＤが「甘え病」と言われていた事がありましたが、
過去にこだわる（甘える）自分を断ち切るという意味が込められているのかなぁ？
認知療法は病気を治す上では必須という気がします。
…やはり精神分析に関する事は勉強しないと判らないです。

（続き２）
岸田秀の本は興味が湧きました、この本を読めば昨日〜今日の？マークに答えが出る
んじゃないかと期待しています。(´-`)ルナ蔵さんが念を押して言っているように
ＯＣＤが治るかはさておいて、どういう考え方をする人なのか知りたいです。

＞でも漏れ個人は「脳の器質的な病気」は懐疑的。
器質的な問題となると、遺伝の可能性がかなり高くなると思うのですが、
そういうのは余り言われていませんよね。
気質的な病気、ならあり得そう…。

>>472の言葉はよく判りますよ！　
カウンセラーが言うと重みがあるなぁ…。
最初の頃は同じツッコミを私もしそうな感じ（ｗ

>>470
いえいえ、こちらこそ…。禁句は私にもありますのでよく判るのです…。

>>473
何と言いますか、最悪の状況で踏ん張っている貴方が凄く痛々しい…。
本当は仕事を休みたいのでしょう、それを無理しているから余計ＯＣＤが悪化している
一面もあるんだと思います…。
長期に休む事って出来ないですかね、今のままでは仕事も効率良く出来ないでしょうし、
仕事をミスすればストレスとなって、またＯＣＤも悪化するという悪循環に
陥ってしまう…。不眠も良くないですよ…。

ＯＣＤを治すと考える上で、今一番障害になっているのはどれでしょう。
それだけを集中的に治療していく方が効率良い気がします。
どれもいっぺんに、となると逆に大変かな、と…。

ルボックスはＯＣＤ専用の薬だと言っても過言ではないですが、薬を変えて貰うのは
良いと思います。効かない薬飲んでいても仕方ない！
長期に渡って飲んでいるから体に耐性がついているとも考えられますし。
（個人的には新しいＯＣＤ用の薬であるSNRIをお勧めします。副作用も弱いし。
あと、薬の増量も）
医師もどうもだめぽって感じですね、こちらの話を聞く事すら面倒な態度を取る
先生もいますし、病院も変え時かと思います。手頃な病院が他にあれば良いのですが…。

辛い時はマジで休んで下さい。休んでも良いんですよ、貴方は人の数倍疲れているんです。
心から、もしくは外から貴方を急かす声があっても、マイペースで行動しましょう。
ちょっとルーズかな？と思う程度が丁度良いと私は思います。
どうか参考にして下さい。

いつもの名無しさんかな？今日はずいぶん遅いね
今日久々にデカイ奴があった。ﾓﾔﾓﾔ5時間目突入してる
頭疲れてんのにどうしても拭えない

ただ今休憩中…。
チョコレート食べて栄養補給。

>>490
どもです。
９時くらいからレス打ってるんだけど、うまく文章にならなくて…
かなり文章を消してるし、調子悪いのもあるかな。

そちらも大変みたいですね…５時間突破か、頑張ってるねヽ(´ー｀)ノ
もうこんな時間だし、寝る時間なんだろうけど寝られないんだろうな…。
寝られる体勢を作るために、アイスノン、氷枕、塩を詰めた袋（ｗ
どれでも良いからこれらを使って頭を冷やしてみたらどうかな。
冷たさで目が冴えるかもしれないけれど、それが無くなったら
眠る事が出来るようになるかも。

>>491
アイスノンも氷枕もないです。塩を詰めた袋は・・・・・ないｗ
酒飲んで寝待ち中です。

つーか9時からって・・・ずっとやってる訳じゃないだろうけど。
調子悪いなら無理にレスしなくてもいいと思うんだが
まあガンガッて下さい、言いたい事一回で全部言おうなんて思わないで
程々に適当に。

>>490
5、5時間って何が!?

>>いつもの優すぃ名無しさん
ずーーーーーーっと文章の推敲やってるんすか!?
いや上のかたも言ってるように程々に。。。
漏れの言ったことに4時間も悩む必要なんかないってばさぁ。
漏れも酒呑みながら作業中。
マタ―リマタ―リ・・・
ほら一緒に！(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)ﾏﾀｰﾘﾏﾀｰﾘ

あともうちょっと…。

>>492
氷はありますか？
それをビニール袋に詰めて（水が漏れる可能性もあるし、汗をかくから２重にね）
それをタオルにくるんで頭に当てる。これで簡単な氷嚢の出来上がりです。
気持ちいいですよヽ(´ー｀)ノ

はい、１時間休憩を挟んでずっとやっていますが、何か？（ｗ
一応一区切り付いたらもう寝ますね〜。
でも酒で寝られるのかー。私は気持ち悪くなっちゃうんです、下戸なので（汗）

>>493
自分の上のレスはまた堅苦しいと言うか無愛想と言うか、
感じの悪い書き方でごめんなさい…。(´-`)ルナ蔵さんの文章、本当に
勉強になりますし、吸収したい所がいっぱいあるんですよう(つД`)
でもこんな時間に作業中って、お仕事ですか？
そんなお疲れ様…(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)ﾏﾀｰﾘﾏﾀｰﾘ

言い訳。

いや、別にいつも呑みながらカキコしてるわけでわないでつw
今日はたまたま、とゆうことで。。。

>>494
いや、私用w

で・・・
泣くな〜!!!
漏れの文章なんて参考にしない方がよい。いやマジで。
それがなぜかはいずれ・・・
あなたはそのままでいいと思うのは漏れだけではないはず。
「あともうちょっと」に思わず吹き出した。ごめんねぇ。

>>495-496
良いじゃないですか、飲みながらカキコしても（ｗ
律儀ですねヽ(´ー｀)ノ

酔っぱらっている（かどうか判らないけれど）
時でも優しい(´-`)ルナ蔵さん。有り難いなぁ(´∀｀)

>>474
お勧めｱﾘｶﾞﾄﾝヽ(´ー｀)ノ

>>アナザーさん
いつも暖かいレス有り難う、貴方が現れるとｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!
って感じです（笑）
>>377さんは是非また降臨キボンヌですよね♪

アナザーさんを男性扱いしてごめんなさいね、「女史」が正しいです。
日頃から私、女性にも「氏」を付けて呼ぶ癖があるからなぁ(^^;
今は「さん」付けで、こう呼ぶのも好きなので。
乙女歴長い（・∀・）ｲｲ!!
これからは気を付けるからね。

始めてきた方にレスしてくれるの嬉しいな。
レスした人達にアナザーさんの気持ちが伝わって、それぞれ抱えている心の苦痛が
静まってくれると良いのですが…。

＞ちなみに鍵が壊れちまっては、余計泥棒さんが入りやすくなって意味ないでつ（爆）。ﾜﾗﾀ（ｗ
几帳面な心ほど強迫性障害は取り付きやすく、裏から操作しやすいみたいですから、
心を楽にして行動した方が良いですよね。

>>477
今改めて病院に行き直した方が良いと思います、十年前と今とはかなり変わっていると
思いますよ。名称自体も強迫神経症から強迫性障害に変わっていますし…。
セロトニンに必要な栄養素は>>419>>479等を参考に。
と思いましたが、携帯からの書き込みで見られないのかな？
主にセロトニンが作られるのに必要な栄養素は、トリプトファン、ビタミンB6、
ナイアシン、マグネシウム等と言われています。
トリプトファンが豊富な食べ物で代表格・・・
　　豆類（ナッツ、豆腐、納豆）、魚類（まぐろ、かつお、はまち）乳製品、肉類（レバー）
ビタミンB6が豊富な食べ物で代表格・・・
　　魚類（まぐろ、さけ、さば）、肉類（とくにレバー、豚肉）、豆類、卵、バナナ
ナイアシンが豊富な食べ物で代表格・・・
　　魚類（かつお、まぐろ）、肉類（とくにレバー、豚肉）、落花生
マグネシウムが豊富な食べ物で代表格・・・
　　ごぼう、あずき、そば、ほうれんそう、青ねぎ、ミネラル水（ボルビックが良いらしい）
こんな感じで、かつお、まぐろ、レバー、豆類、バナナ＆牛乳などがお勧めです。