強迫性障害（旧称：強迫神経症） Part61

>>296
１年は頑張ったんだね、えらいぞ
どんな仕事してたの？
辞めようと決心するきっかけになった出来事や言われた一言はあった？
職場の人間関係はどうだった？

俺はコーヒーをよく飲むな。

>>304
見たくない情報ほど見ようとするんだよな。荒らしや不快なレスばっかりなのに
見なくてはいけないっていう強迫観念が働いてなかなか見るのをやめることができない。

カフェインは強迫には良くないんだろ？

悪化するってこと？

お金は大好きだけど、紙幣硬貨を直接触るのが苦手で通帳に入金しちゃえば安心なんだけど。

論理的思考力を鍛えよう Part1
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/lifework/1338137641/

ひとつのどうでもいいことが
気になって（例えばその時その時にすればいいことや、
こだわりのあるものに対して客観的にはどちらでもいいような選択をするとき）
に考えに執着して１日〜何ヶ月の期間ずっと気になってしまうのもこの病気ですか？
どうやっても考えが頭に浮かんで集中できないばかりか嫌な感じが半端ないです・・・。

>>306
経理
薬の副作用で眠そうにしてたから、何かしら薬飲んでるなって始めから気づいてたらしい
で、これから仕事の量とか増えて責任ある仕事回すけど大丈夫？って聞かれて
とてもじゃないが無理そうだったから（現時点でかなりミスが多いし）こっちから辞めた

人間関係はよかった。今も本来やるべき仕事の量より減らしてもらってる。
ただ、いつまでもその配慮に甘えるわけにはいかないし、治る見込みもないから。
障害枠で新しいところ探すよ。今の上司には感謝してるし、迷惑かけて申し訳ない気持ちもある
病気のこと隠して入って後で発覚するのは最悪だってわかったから次からはオープンで就活しようかなと・・

>>309
うつも強迫も過度なカフェイン摂取は良くないと聞いたが
セロトニンだかと関係あったような

TFTとかEFT試した人いる？

みんな見た目どんな感じ？引きこもりオーラでてる？
俺の場合、強迫の症状は外では抑えてるし、友達と飲みにも行けばスポーツだってする。
見た目はリア充。
学歴も職歴もないのに無職続けて、周りからはただの怠け者にしか思われてないんだろうな…

まぁ実際怠けてるけど

>>302
飲み方が足りん
もっと酔っ払いたまえ
ホント強迫なんてどうでもよくなるからｗ

私は302じゃないけど、お酒飲んでも酔っぱらうまでいかないな。強い方みたい。
一回だけ7合ぐらい日本酒飲んだけど、酔う前に気持ち悪くなった。
私の場合、毎日のお酒代がすごいことになりそうだわｗ
うわ今地震。びっくりした。

>>312
>その時その時にすればいいことや、こだわりのあるものに対して客観的にはどちらでもいいような選択をするとき

具体的にはどんな事ですか？
自分は嫌な出来事がいつまでも決して頭から離れず死ぬほど苦しいです。
そう大した事ではなくても、その嫌な事に全生活が支配されてしまい、
夜中に目覚めた時も、朝目覚めた時も、食事中、TV中、買い物中、運転中も、
火山が大爆発してマグマが流れるような、まさに気違い状態です。
嫌な事が頭にこびりついて離れない苦しみは強迫の人だったらわかるのでは…
毎日頭痛肩こり目の疲れ食欲不振…不定愁訴が酷いです。

>>201
どんな座禅をされていたのか、もしよろしければ
具体的に教えていただけないでしょうか？
以前から強迫性障害などの障害に坐禅が効果的なのは、文献や記事から
知っていたのですが、ネットや書物をあさっても、宗派や著者などによって
方法が多種多様で、頭がパンクしそうです
また、「座禅の段階における脳内変化」とはどういうことでしょうか？

上のやりとりからだいぶ時間が空いてしまっていますが、
もしまだ見ていたら、レスしてくれるとありがたいです
よろしくお願いします。

>>316
見た目は普通の感じです
病気が酷かった時は身なりに構う余裕がなくてださい感じでした
流行なんか知らないどうでもいい強迫で精一杯な毎日でした
不潔恐怖なので外出自体が怖くて出来ない、人とも会えない、スポーツなんてもってのほか

奇声を発するような精神障害者とは違うから周りに理解されないし
自分から言ったら甘えとか、性格の問題だとか言われそうだし。

スポーツしているうちは強迫のことは忘れられるのかな？
俺爪を眺める強迫があるんだけど、爪見たまま盗塁とか決めていい？

相変わらず未だに完治してない状態なので、前よりは良くなってるとしても
ずっと無意味な確認の繰り返しで、外出すらもろくにできないよーな状態ですねorz
本当色々気になって確認とかやめらんないし、辛いんですよねこの病気は・・・。
まぁ前よりは段々良くなってるのが救いだったりもするのですが
ほとんど何も外出とかもできないから欲求不満になったりするし・・・。
一番酷かった頃なんてほとんど何も一日中できない状態で、本当思い出したくもないよーな感じです；；

いい薬、開発されないかなぁ

デプロメール1日に75mgなんだけど（朝と夜に分けて）結構ひどい強迫じゃあ少ないのかな？

俺は医者に150mg以上から効き始める人が増えていくって言われたが
200mg飲んでるけど効いてる感じはあんまりしないな
でも、薬は飲まないに越したことはないから効いてる感じがするなら何mgでもいいと思うよ

人間って思考力優先の人と、行動力優先の人がいるような感じする。
前者は知的だけど、考え過ぎになりやすい。後者は体育会系のような人に多く、
比較的思考にとらわれず、活動がストレートで活き活きしている。
考える癖っていうのは、思考にとらわれ、常に理性的により良く考え真面目だが、
強迫をはじめとする神経症、不安障害に見舞われやすいような感じする。
思考側に偏らないバランスも大事なのかな。

なんか・・・普通の人の１０倍くらいは脳を疲れさせてるんで、確実に早死にしそーですよね、この病気って・・・。
一日中ほとんど何もしてないのにやたら疲れて眠気来たりするし
外出どころかネットですらまともに楽しめない状態・・・orz
外出でもなんでも、いくらでも好きな事できるよーになって人生楽しめたら、どんだけいい事か（

>>322
できるならスポーツした方がいいよ
身体を能動的に動かした方が考えすぎを予防できるし、脳の負担も減らせる
盗塁する時は、さすがに爪のこと忘れて盗塁できると思うよｗｗ

>>327
うん、それは自分も思う
きっと片方だけじゃ駄目で、バランスが大事なんだろうな
少なくとも、「思考力優先」だけだと、精神的に負担がかかりやすい気がする

小さいころからからかわれるような性格だったので大人になった
今でもどう人に接したらいいか分からない。

>>326
デプロ以外に何か飲んでいますか？どれ位の期間飲んでいますか？

人生詰んだ
病気の悪化に就職氷河期
家庭崩壊

死にたい

>>332
自分もだよ
人生とっくに詰んでる、廃人みたいなもん
家族内は遺産相続問題で大揉め
ストレスで元々の精神疾患に加え胃やらあちこちがやられ
自殺の事も常に頭にある
でも全てを捨てて死ぬ勇気は…ちょっと勿体ない気がする
自殺したら家族の中の悪徳人間の思うツボだし
かと言ってイライラ鬱の精神状態で生きていくのも苦しい
どのようにものを考えて生きていっていいかわからない

薬を飲むだけではだめで暴露療法もしないと改善しないよ。
たとえは悪いけど、筋肉増強剤を飲んでるけど筋肉トレーニングしない人のようなもんだ。

あと、理由もないのに薬をマックスまで増量しない医者は強迫に詳しくない医者だから変えた方がいい。

ルボックス150mg飲んでいるけど効かない
主治医に増量してくれと言うと上限150と言われた

>>335
うちの医者は300まで出してくれたよ。

>>320
わざわざご丁寧なご質問ありがとうございます。

ぼくがやってきた(今もやってる)座禅は、簡単に言っちゃえば、
出息長・入息短ですよ。「出る息は長く、入る息は短く」ってやつです。

そうは言っても、おっしゃる通り宗派によってはやり方が様々でどれを取り入れたら
よいか迷うと思いますが(僕も昔まよったなぁ)、それを選ぶときの判断材料は、
�@下腹(丹田)を中心とした呼吸を取り入れていること
　(出息長であれば自ずと丹田呼吸になってます！)
�A途中で呼吸を止めるような要素がないこと
　(ヨガのグンバクのような止息を取り入れているものは避けたほうがイイよ)
�B調身・調息・調心を取り入れていること
　(これは調べたらすぐわかると思います)

この３つにすべて当てはまったものであれば、正直なんでもOKだと思いますよ。
大事なのは、強迫観念が湧いてきても、そのままやり続けることだよ。
半年〜一年続ければ、強迫観念は徐々にしぼんでいくと思います。(正しいやり方でやれば)
さらに二年、三年経てば、普通の人間に戻ってると思います。
上の方でも書きましたが、僕ちゃんはもう5年以上毎日続けています。

>>332
>>333
この病気＋様々な問題で追い込まれてる人もいるんだね。
そういう俺もそうだけど、俺も愚痴りたい。
子供の頃から機能不全家族、父と姉は家族に全く無関心。
唯一の理解者だった母も12年前癌で亡くなった。そっからずっと孤独・孤立。

その後も強迫だけでなく新たに病気になって就職も取り消しになって・・・。
それからも次から次へと問題が降りかかって来て、俺も詰んでる。
死にたいけど死ぬのも怖い。
生きたいけど夢も希望も目標もお金も何にも無い。
もがき苦しんでる状態、まさに今生き地獄だね・・・。

明日、通勤ラッシュ時に電車に乗らなきゃならない。
それを考えただけでも、怖い。

>>334
一人で暴露療法やってるけどうまくいきません

>>320
>>「座禅の段階における脳内変化」とはどういうことでしょうか？

という質問ですが、人間の脳内の様々な神経は、それぞれの伝達物質をインパルス信号
にとして発射しています。ちょうど心臓がドク、ドクと一定のリズムで血液を送るように、
神経も一定のリズムでそれぞれの伝達物質を発射しています。
その伝達物質のちがいによって神経に○○神経と名前が付いているのですが、
セロトニンという伝達物質を発射しているのがセロトニン神経ってやつです。
セロトニン神経も他の神経と同様に、その神経から長〜いパイプのような足が伸びていて、
その末端から、他の神経にむけてセロトニンを発射します。
実はこのセロトニン神経の末端には、「セロトニントランスポーター」といって、
発射したセロトニンを再び取り込もうとする、いわばリサイクルするための機能をもった
組織があります。SSRIという薬は、このセロトニントランスポーターの働きを抑制することで、
セロトニンの再取り込みを抑制し、常にセロトニンが神経末端の外にある状態を保とうとする薬です。

強迫性障害の人のセロトニン神経は、上で説明したインパルス発射が弱く(放出量が少なく)、
しかもトランスポーターの働きが強い(せっかく放出したセロトニンを再び取り込む)ので、
SSRIという薬が主に今のところ使われているのです。

しかし、SSRIはセロトニンの再取り込みは抑制しても、肝心のインパルス発射は弱いままです。

そこで、セロトニンの発射そのものを強くするための方法として、様々な方法、または薬(この場合はSSRI以外の薬)
がありますが、
その方法の一つが坐禅です。

続く↓　　(長くてごめんちゃい！みんなたたかないで(ﾟдﾟlll))

坐禅というのは、ほんとに簡単に言ってしまえば呼吸法のことです。
出る(吐く)息を長く、入る(吸う)息を短くした呼吸法です。長呼気ってやつです。
初めのうちはムリでしょうが、通常の呼吸で息を吐いた状態から、
さらに30秒くらいかけて息を吐き切っていきます。しかも、苦しく感じないように。
おそらく初めのうちは10秒くらいだと思います。

長呼気を続けて15分から20分くらいたつと、頭の中がスッキリして
気持ちよくなってきます。その時点で、酸素が通常よりも体に行き渡ったり、
横隔膜の上げ下げで血液の流れが良くなったりと、いろんな変化が身体に起こっていますが、セロトニン放出が活発になっているのもちょうど15分から20分くらいです。
ですから坐禅は一回につき20分から30分は続けて行なってください。
そしてこれを半年、一年と続けていってください。

続く　↓　　(長くてごめんね、みんな怒らないで)

完璧主義がとまらない
些細なうっかりミスも許せない
疲れた。どこまで原因追求すれば認められるのか

肝心のどうやって呼気を長くしていくかですが、>>201で言ってる、
数息・相随・止・観・還・浄という坐禅の段階の一番最初、数息観ってやつを
使います。これは、吐く息を数えていくというものです。
息を吐きながら、「ひとーつー」と心の中で唱えます。吐き切ったら、
息を吸って、「ふたーつー」とまた唱えながら吐いていきます。１０までいったら、
また１にもどります。
おもしろいことに、息を数えていると、吐く息に意識が集中して、雑念が湧きづらいです。
そして、日に日にその呼気自体が長くなっていきます。達人レベルになると２分以上も
吐くだけに時間をかけられるようになります。が、僕たちは30秒くらいがベストです。

続く　↓　(長くてごめんごめんご　みんな怒ってないのかな(^。^)♪)

数息が上達して30秒くらい吐けるようになると、数は唱えていますが、
意識は呼吸に集中していて、安定した呼吸をかすかに見つめる状態になっています。
そして、そこから数を数えることを解き放つと、数を数えることなしに、ただ呼吸を
見つめた状態になります。これが、数息の次の段階である、相随ってやつです。
そしてさらに相随を続けていくと、いずれ、その呼吸をも意識しなくなります。
この感覚はなんていったらいいかな、とにかく気持ちいいです。呼吸と体が一体化
した感じです。これが数息・相随に続く段階である、止ってやつです。
(※これはよく言われる無の境地ではありません！それはまだまだ先の話です)

続く　↓　(次は最後かなたぶん)

>>345

320です。詳しい説明ありがとうございます。
ここのスレの方たちは、荒しや煽りでない限り、長文でも
咎めないと思います。万が一何か文句がありましたら、それは
質問した私の責任ですので・・

続きよろしくお願いいたします。

この「止」という段階までくると、いろいろなことに対する集中力がついています。
つまりこの「止」というのは、一境に意識を止めるという意味です。
そして、この段階までくると、人間本来の思考力を使えるようになります。
言い換えれば、人間のもつ思考力を最大限に発揮することができます。
どういうことかと言うと、人間の脳というのは、外部の情報を処理しながら
生きています。必要な情報はそのまま残したり、その他の情報と組み合わせたり、
そしてまた不必要な情報は消去します(忘れます)。
しかし、強迫性障害の患者は、この情報処理が病的にできません。健康な人であれば、
気にしないようなこと、意識しないようなことでも、それを頭に残してしまいます。
しかも、複雑に、かつ不安を大きくしながら。

この情報処理がスムーズにできるようになると、物事をシンプルに見れるようになります。
シンプルに本質だけをつかんで、いらない情報は自ずと捨てられるようになります。
「止」の段階まで坐禅を続けていけば、この時点でもうそうなっています。
それは、セロトニン神経を中心とした脳内の神経が正常かつ、病気をする前以上に
上手くはたらいているからです。

付録　↓　　(>>346 おう！(^。^)♪)

数日前、ぼくが42R3tmcdとドタバタ喜劇を繰り広げて、ここの住民の方々に
迷惑をかけていましたが、>>201(ぼくの書き込み)にあるように、
強迫性障害を克服するには「数息・相随・止・観・還・浄」という段階のうち、
「止」までで十分です。
実は、このあとの段階(観・還・浄)で、42R3tmcdが言っていた「末那識」って
やつを取り除く作業に入り、そしていずれ、42R3tmcdが言っていた「阿頼耶識」
の境地に到達するために座禅を実行していくのですが、はっきりいって、
そこまでいくと仙人です。だから、人間本来の力を発揮できるようにするには、
「止」まででOKです。アイムオーケーなのです。

最後に言っておきたいことは、
坐禅の効果を得るには、ある程度の努力を要すること。
坐禅だけに頼らず、ちゃんとお医者さんにも行くこと。
座禅だけでなく、強迫性障害にとって効果があると言われてるものは
なんでも取り入れること。
こんな感じで終わりです。
　　　　　　　　　　　　　　　　　By,日本一おせっかい焼きなぼくちゃん(　＾∀＾)

>>348
本当にありがとうございました。
すごくわかりやすかったです。
お話を参考にしながら、私も坐禅に
取り組んでいきたいと思います。
失礼かもしれませんが、お年はいくつになるのでしょうか？
ご職業はなんでしょうか？
今、強迫観念や脅迫行為はまったくない状態でしょうか？

この病気になって1年半経つんだけど
未だに改善されなくて困っている
脅迫観念が消えないのが辛い・・・

むむ！？なかなかプライバシーをえぐるご質問ですね笑

年齢は20代半ばとだけ答えておきましょうか
職業は学生で、将来は歯医者さんになりたいと思います
(いわゆる口フェチってやつです笑)
強迫症状は今、まったくないです。本当にたまに疲れてストレスたまった時に、
「ん？この感じなつかしいな。よし、ほっとこう」って感じで対処してます。
寝て次の日はもう忘れてます。これが禅でいうところの「流す」ってやつだと
思います。坐禅してけばいずれわかると思いますよ！
頑張って坐禅を自分のものにしてください、まじで(　＾∀＾)

週に何度か時間空いた時に、このスレはのぞいているので、
また何かあったらぼくちゃんに言ってください
じゃ！

>>351
ありがとうございました。大変失礼な質問をしてしまいました。
匿名性のある掲示板なのにもかかわらず、
ついつい気になってしまいまして・・
ありがとうございます。また何かあったらご質問させていただきます。

強迫性障害と過敏性腸症候群のやついないか？

強迫有りだが、多分何かしらの腸炎
10代の時から下痢で血便がたまにある
あと腸炎の奴がなりやすい皮膚病（アレルギーでは無い首や付け根が痒くなり皮が剥ける）
があるが今はほぼ治った状態
ストレス睡眠不足運動不足が原因だと思ってる

はい

>>347
＞そして、この段階までくると、人間本来の思考力を使えるようになります。
この表現は違うと思うな。思考は、禅に反するが、本来の思考力って？
＞それを頭に残してしまいます。
過去に執着するのは、思考に支配されているからで。
禅は思念を捨て、心理的時間の排除とも言っていい。

何だか不定期で教えを説く人が現れるよね。
森田療法、哲学、禅・・・
まあ良くなれば何でもいいけども、
突き詰めていくと、どれも内容は似たり寄ったり
言ってることは結局同じだったりな感じもする。

そんな私はちょっと前から哲学ブームｗ
余計深く考えるようになったorz

>>356
長文書いてた人は文章からもなんか経験者っぽいし、詳しそうだし、
間違ってはないんじゃないか？
おれたちは疑うことから入ってしまって、結局何もしないから
駄目なんだよ
まぁ俺は座禅とかそういうのには詳しくないんで347の返答を待ってくれ

>>358
そういう主観的印象だけで捉えて信じるのは、よくない癖だと思います。
２ｃｈには、個人的見解を事実と混同して書いている部分、場合もあります。
私は、その方面に詳しく、個人的な解釈をもって禅仏教とかけ離れた
部分を疑問に思って書いただけです。
自分は、何もしていないのではなく、実行してかなりよくなった者で、
たまにスレを訪れている者です。

>>359
まぁたしかに主観だけで捉えるのはよくないな・・
じゃああんたも、347みたいに、あんたなりの禅に対する見解を
書いてくれよ。347みたいに詳しくさ。そうしてくれると俺も
助かる。>>356 みたいな書き方だけだとわからん。
あんたがどういう風に座禅に取り組んで、どういう風に良くなっていったのか
347みたいに詳しく書いてくれれば、少なくとも比較対象があるから、
俺も主観的印象だけで捉えないですむだろう。

それに、個人的見解を事実と混同しているのはあんたかもしれないしな。
よろしくたのむよ

>>359
＞思考は、禅に反するが、
＞禅は思念を捨て、心理的時間の排除とも言っていい。

禅をしているあなたがなぜ物事を思考しているのですか？
文を読み書いている時点でそれは思考じゃないんですか？

>>361
観察して事実を指摘することは、ここで言う思考とは違います。
不立文字が禅ですが、正法眼蔵（禅）ではなく正法蔵、経典からも
理解することはできます。私が禅をしているとは一切書いてません。

>>362
＞自分は、何もしていないのではなく、実行してかなりよくなった者で、

＞私が禅をしているとは一切書いてません。


書いとるやん！うそっぱちやん！

禅も哲学も宗教も精神論もくだらねー
科学的な根拠に基づいて治療するしかないしそれが一番。

違いますか？
またワケわからん流れにするなや。

>>363

まぁ、そう慌てて興奮しないしない。

実行とは、認知療法（禅の真髄と関連）から仏教の教えまでです。

揚げ足取りに早とちりしないこと。

>>365
うわ・・お前ちょっと苦しすぎるぞその言い訳・・
つうかお前この前のやつだろ　特定した

>>364
ごめん。たしかにそうだよな。
もうアホは相手にしませんスルーします。

>>366
違うよ別人、むしろ42R3tmcdと対立コメントしてたぞ。
あいつはageで書くし。

＞禅も哲学も宗教も精神論もくだらねー
無知だから観念で抵抗したいわけでしょ。
俺も昔同じように思ってたけど。

ここで持論を展開されても困る

>>367
動揺しすぎ・・
一人称が「私」から「俺」になってる時点で熱くなってる証拠
そう慌てて興奮しないしない
どんまいさいなら

>>369
俺が常用なんだけど、私はあえてｗあなたのハズレな勝手な推測。
揚げ足取りに成功しなかったからって、まねた返ししなくていいからさ、どんまい。

話豚切るよごめん。
強迫と妄想性障害ってどう違うの？強迫って妄想が入り込んでるし、妄想性障害もそれが頭から離れなくて四六時中考えて、確認行為に及べば強迫だし。

>>370
少なくともあんたより長文書いた人のがまだ信用できることはわかった
人間的にな
おそらくあんたの考え自体も浅はかなんだろうな
上の流れをみると嘘つきみたいだしw　


>>371
たぶんだけど、それらの妄想が不条理であるという自覚があるかないか
の違いだと思うよ　　強迫のほうは不条理だと自覚があるけど、
妄想性障害のほうは自覚がなく、本当にそれを信じ込んでいるらしい
ちょっと調べただけだからくわしくはわかんないけど　

>>372
また自我エゴの特徴的書き方をしてきたな。
俺はある部分を疑問に思って相手に指摘しただけ。
お前は主観、観念で全部が正しいと信じただけ。
実は過去スレに長文で書いたが、あんた教えろとか人にお願いする書き方か。
「〜みたいだし」「〜っぽいし」「駄目なんだ」、、全部観念だしｗ
認知療法（禅の真髄と関連）から仏教の教えまでと書いたけど。
自分の思い通りなレスを返してくれなかったから嫌いって、子供じゃないんだからさ。

>>373

42R3tmcdに確定!wwwwwwwまじ笑えるwwwwwwww

これはひどすぎ何もいえねぇwwwwwwwwww

どんまい♡

>>372
「おそらく」「〜なんだろうな」「〜みたいだし」「〜っぽいし」、、
すごい全部観念、連発ｗうけるｗ

>>374
>>194をはじめ、ID:X4HFuIskは俺が書いたもの、自我エゴって語も出るだろ。
ID:42R3tmcdに対したレスしていて、別人なのわかるよな。

そうなのか？？

だとしたら人間レベルで42R3tmcとお前、同等ってことでOK？
すぐ起こるしテンパるし
まぁOKってことでwww

>>375
過去スレに書いたとか関係ないわ
つうかそれもウソだろ？ｗ

おまえら楽しそうだな、羨ましいわ

>>378 お前、ハズレなのに常に勝手な憶測だけで生きてるの？
だから、
俺はある箇所に知識を元に疑問に思って、相手に指摘した。
お前は主観、観念で全部が正しいと信じた。
俺にあたる必要あったのか、よく考えてレスしてくれ。

>>380
俺は全部正しいとか言ってないけど
むしろ 「たしかに主観だけで捉えるのはよくないな」と
あんたに賛同したはずだが。あんたもよく考えてレスしたほうが
いいんじゃないか？

それと、個人的見解を事実と混同しているのはあんたかもしれないから、
あんたの禅に対する見解を教えてくれと言ったはずだ
それなのに書けないのは、自分の見解に自信がないからだろ
それともやっぱり嘘っぱちかw？

頭の中がごちゃごちゃしてる
死ね
死にたい
死ね

>>381
＞禅に対する見解を教えてくれと
まずそもそも禅は、不立文字、教外別伝で、（ＸＸは）文字の媒介によらないものなんだよ。
禅の体験方法なら、ググれば方法は出てくる。
そういう書き方をすると、文字媒介でなく体験しろではわからないときっと言うよな。
なら仏教のＸ（ＸＸ）をさすＸとして、もし分かりやすくそのＸを説明するならば、
先にも書いた通り、思念を捨て、心理的時間の排除、Ｘに在ること。
正受禅師「ＸＸ事とは今ＸＸＸのこと」、「Ｘ部経典」13Ｘ経にもあり。
「ＸＸとＸという間にＸは無く、Ｘという間にＸは過ぎ行く」道歌
たいてい人は（自我は）、思考の産物状態と言っていい。
目先の事、未来の理想と過去の経験に焦点があり続け、状況にしがみつく、
ＸＸＸＸＸにない状態。
自我が外側を欲するが、真の心の平安は、内面の意識の変容にある。
自我は時間の中で生きるので、心理的時間の排除が必要。

自我が外側を欲するとは、人は（欠乏感があり）欲があり（その底流にはＸＸあり）、
所有物、地位、名誉、快楽、信念体系、恋人、承認賞賛、存在価値、、、
で満たそうとする。しかしこれらは無常で永続的な満たしはない。

とりあえず初歩の話は、この程度まで。貴方の煽りからなんで、
※「Ｘ」はあえて隠すことにした。本来これの10倍書く必要ある。

訂正：外側を欲する→外に求める

俺も18から強迫性障害で苦しんだけど、
完全に克服しました。今48です。
現在苦しんでいる方の力になりたい。

まずiPhoneかAndroid持ってる方はアプリで
バイノーラルビートで調べてください。
そして、やってみて。障害を引き起こす根源が溶けます。

意識のハードプロブレムを解いてから科学を信奉してください
意識のハードプロブレムを解いてから科学を信奉してください
意識のハードプロブレムを解いてから科学を信奉してください
意識のハードプロブレムを解いてから科学を信奉してください
意識のハードプロブレムを解いてから科学を信奉してください
意識のハードプロブレムを解いてから科学を信奉してください
意識のハードプロブレムを解いてから科学を信奉してください
意識のハードプロブレムを解いてから科学を信奉してください
意識のハードプロブレムを解いてから科学を信奉してください
意識のハードプロブレムを解いてから科学を信奉してください
意識のハードプロブレムを解いてから科学を信奉してください
意識のハードプロブレムを解いてから科学を信奉してください

>>383
で、そういう知識をもとに、何をどう「実行」して病気を良くしていったんだ？
病気、かなり良くなったんだろ？
長文書いたやつは、そこまで書いてくれているから、できればそこまで
書いてくれると助かる
お手数おかけして申し訳ない

>>387
かなり長文になるから、全部書けない。あいにく時間もない。
たいてい人の心の中身は、育ちや文化や家族的な背景など過去に条件付けられている。
その思考と心が創り出した観念的自己意識からの解放が必要。
強迫もそうだけど、理想が高く、完全欲が強い。
けど現実には、常に都合のよい状態はなく、理想志向と現実が衝突する。
よりよく生きたいという欲が強いほど、よりよくできないことを恐れ、
反対観念に起因する不安が強くなる。

>>1
＞ 基本的に sage進行（メール欄にsageと入れる）でお願いします。
＞
＞ 営利、非営利を問わず、宣伝目的、またはそれに殉ずる目的を主とした書き込みは原則禁止です。
＞
＞ 罵り、荒らしは完全に放置、スルーでお願いします。

>>388
あんたが観念的自己意識から解放されていないことはよくわかりました
ありがとうございました

屁理屈ばかり言って結局文句言ってる人間は意欲が感じられないねｗ
屁理屈ばかり言って結局文句言ってる人間は意欲が感じられないねｗ
屁理屈ばかり言って結局文句言ってる人間は意欲が感じられないねｗ
屁理屈ばかり言って結局文句言ってる人間は意欲が感じられないねｗ
屁理屈ばかり言って結局文句言ってる人間は意欲が感じられないねｗ
屁理屈ばかり言って結局文句言ってる人間は意欲が感じられないねｗ
屁理屈ばかり言って結局文句言ってる人間は意欲が感じられないねｗ
屁理屈ばかり言って結局文句言ってる人間は意欲が感じられないねｗ

>>388は常連アラシ、スルーでお願い

>>388 は今からスルー

　　　　　　
　　　　　　　　　　　
　　　　　↓　　　　　　ここからいつもの流れでGO！　　　　　　　↓
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

>>390

自分の思い通りのレスがもらえないからって、最後は文句だよな。
それがわがままで、完全欲な。

>>393
＞ここからいつもの流れでGO！

俺は昔からここで時々コメしてた、沢山の共感、賛同のレスをもらってきた。

ちょっと知識を披露して、疑問を書いただけで気にくわないとエゴで
噛み付く。

今まで通り、傷の舐め合い仲間スレ希望なら、それでいいんじゃないの。

ちくしょう、なめやがってポンコツ共が。
何の苦労も絶望もしていない甘チャン共が！！
何の論理的概念も持たない蟻のくせにこの俺を苛立たせやがって。
雑魚が!！！

今日ついに初めて強迫性でパキシル出された…!!
依存性はないっていうから、二週間とりあえず使ってみます。

「力のない奴だけが本物のパンチを打つ〜これが精神病の世界」

力の強弱で病人か仮病かが分かるのです。
「スタンフォードからみる精神病」
http://hougakukyoushitu.cocolog-nifty.com/thirdroundthriller/2012/05/post-0f12.html

>>397
眠気
性欲低下
などがあるから気をつけて
俺の場合だけど

依存性はないけど辞める時に徐々に減らさないとやばいことになるらしい

お前が必死になっても駄目だぜ？

俺はタダ乗りしてるからなｗ

しかもバッファローの安物で無線拾ってるしMAC Addressの特定も不可能

強迫性障害のストーカーが特定しようと必死で困ってます。
他人に迷惑掛けたくないので対策教えてください。
回線は書き込む時はタダ乗りしてるので僕は安全ですが拾ってる人に迷惑掛かるのではと
少し心配になります。

お前は糖質だよ

バッファロー田畑弱いから変えたんだった。

&

http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1338570993/

なにここ、バカたちのせいでホントに悩んでる奴らポカーンじゃん

バイノーラルビートやって見てください

age単発荒らしばっかになった

681 ：優しい名無しさん：2012/06/01(金) 16:37:46.03 ID:CJsgjkig
強迫じゃない人の話聞いたら、きたねーって思っても、しばらくすると忘れるみたい。
強迫みたいに、いつまでもとらわれたりはしないみたいよ。


682 ：優しい名無しさん：2012/06/01(金) 21:01:58.34 ID:Wk9KjQ9W
強迫の人もしばらくしたら忘れるよ
忘れる前に手洗ったり確認をくりかえしたりするから
自然と不安が消える感覚がわからないんだと思う


683 ：優しい名無しさん：2012/06/02(土) 05:39:09.24 ID:XuOCVF/Q
俺なんかはまだ症状軽いほうだから
確認したくなったらとにかく後でやる！って決めてそのうち忘れるって方法でなんとかなってる部分がある
どうしようもない時はその場で確認しないと気がすまないんだけどね


ためになるコピペしてやるよ流れを変える一打

確認が癖になっていつの間にかパターン化してるから
ふと数ヶ月後になんのために確認作業してるか分からなくなる

確認行為は、最初から、元栓は開いてると思って確認すると楽。
ただ、それに気付くのが、あまりにも遅かった。
14才から始まり、今やオッサンの域では、失ったものが、多過ぎる。

朝、仕事に行くときに玄関がちゃんと閉まったか
車から降りたときちゃんと閉まったか　とか5分くらい毎回確認してるけど
軽い強迫性障害なのかな。
手洗いの時間も長くなって荒れてきた。

>>411
結婚はできましたか？

>>411
仕事はありますか？

>>412
ドアが閉まってるかを5分も確認するなんて完全に強迫だと思うぞ。
普通はそんなに長時間確認しない。
せめて２，３回ガチャガチャとドアノブを引っ張って確認する程度。

>>415
だよねえ・・・普通やらないよなあ・・・
閉まってる玄関を、何回もｸﾞｯｸﾞｯと引いたり
冷蔵庫とかも閉めた後何回も押してる。

仕事の時も少し早めに家出ても、確認作業で時間くうし
終業時も、ロッカールームで忘れ物無いか何回も確認してて
同僚に「どうかした？」って言われるし。

小学生の頃からあったんだよなあ。何か触った後とかは
手が洗えない状況だと、ﾌｰｯﾌｰｯって口で噴いてホコリ飛ばそうとしたり
後、何か確認する時、本当に？〜〜だよね？大丈夫？って何回も聞いたり
って事はメチャクチャ初期からじゃないか・・・

大人になって強迫になったやつでも、幼少期から強迫の前兆があったやつがほとんどだと思うよ。

強迫は前頭葉の〜の〜がどうのこうのと面倒臭い御託を並べるやついるけど、単に性格の問題だから。

あとは強迫の病気が発症するかは、時代や育った環境次第だろうし。特に今の豊かな時代だとなりやすいし、これからどんどん強迫患者は増えるだろうな。

また座禅野郎か死ね

脳内物質を原因にするやつって、

「足を骨折して痛いのは脳内で痛みを感じる物質が出てるからだ！」
って言ってるのと全く同じだぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

何もしてないのに勝手に浮かび上がる強迫観念

ハードプロブレムだの禅だのいってるやつはこのページを読んでみ。
自分がいかにバカ文系の陳腐な戯言に踊らされていたか身にしみるぞ。

http://www005.upp.so-net.ne.jp/yoshida_n/kasetsu/index.htm

理解してないくせに偉そうにリンク貼るその腐った根性ｗｗｗｗｗ

もう治った
もう完全に治ったよ
もう十分治療したよ

>>421
これはすごいな・・・まったく意味がわからない

>>421
読むことさえできない
強迫で頭が物凄いバカになってしまった上に、集中力もなく活字を読むことすら出来ない

バスへの不満が高い私。

理解されない

中学の時から強迫はあったが、高校の時のある教師のせいで余計ひどくなった
あいつだけは許さない。ほんと人生狂わされたよ

確認行為も減って大分良くなったと思ったら、ちょっとしたきっかけでぶり返しの繰り返し。
もうどうしたらいいか分からんよ…

一喜一憂しない方が健康に良い気がする

>>422
己が理解できないから他人も理解できないと思うなよｗ
要するに意識のハードプロブレムなんてものは哲学者が飯の種にするために弄くりまわしている擬似問題だということだ。

20代の時は神経症でもバイトしたりいろいろ希望もあったけど
30過ぎてもうダメなんじゃないかと思い始めてきた。病気も治らないし
何をしていいか分からない。

以前は入浴に2、3時間かかったり手洗いに15分かかったりしていて結構重かったのですが、
ここ数年でだいぶ良くなって、入浴は30分〜50分、手洗いは石鹸を使っても2、3分で出来るようになりました。
これはもう寛解したと考えていいのでしょうか？
医師にはまだ薬は飲みつづけないといけないと言われているのですが。

>>433
別の強迫観念が強くなったとかない？
もしあるなら治ってきてるというより、ルールを変更しただけ

>>433
完全に治ってきてる。　その調子！　お前最高！

>>431

アホ過ぎワロタｗｗｗ
意識のハードプロブレムってのは「なぜ脳という物質から意識が生じるか？」ってことなんだが
お前は説明できるのねｗｗｗｗさあどうぞｗｗｗｗｗ

これは>>431 が悪い

えっと、初めてだけど質問さしてください
アタシは確認行為は他人に監視されて変に思われてないか怖くて２、３回しか出来ません。

オナニーをしなければならないと思って毎日センズリしてるオイラは異常ですか？

何年も気持ち悪くて仕方なかった和室に置いてある家具とか壁とかを
ようやく触れるようになったまではよかったけど
今度はその和室に布団敷いて横になってるだけなのに
隣の部屋（和室と入口が繋がってる）にあるものが
自分の身体や髪とかに当たったような気がして気持ち悪い…

>>438
でも本当は、もっと確認行為をしたいという意識があるんだね？
しかし他人の目が気になって確認行為が出来ない状態だと。
それなら強迫だと思うよ

確認行為をしないなら強迫観念だけだからマシな方

人目気にせず確認するようになったら重症。俺は一人の時(家にいる時)酷くて会社では症状出ない

つまり家でも上司とかが見張っててくれれば確認行為をしなくて済むのかも。

パソコンが止められません。腱鞘炎なって目も凄く悪くなっているのに。

>>443
今すぐPCの電源を消して、他の事をするべし！
一週間くらいは苦しいだろうが、なんとか乗り切れ
３週間経過した頃には、おそらくそれがデフォルトになって楽になるはず

>>441
そうです、ほんとはもっと無意味だけど確認したいです。

>>442
マシではないです。
確認できないと不安で苦しいけど、人がいなくてできるとちょっと安心します。

>>444マジでそうしたいです。

それと聞いて下さい。今あったことなんだけど友達から電話が来て急に
声を震わせて何やってるの？甘えてるんじゃないのか？とか言ってきた。
いきなりで驚いたけど、俺のすべてを知ってるわけじゃないのにすげームカついた。
仕事を辞めたことで母親に怒鳴られて不安定になってたみたいだけど、
声を震わせながら人に八つ当たりするそいつやヒステリーっぽい
母親も危ないんじゃないかと思う。見た目はごく普通だし大学も
ででちゃんとやってきたやつだと思うんだけど少し距離置きたい。
そいつとしか人付き合いがないから縁を切ると俺自身もっと
引きこもりになりそう。もう30代だから友達作りも難しそうだし。
こんなときどうしたらいいのかな？

空白が多すぎたｗすみません。

>>446
世間的には３０代であなたみたいなのは終ってると思われるでしょうね。
考えが甘い、人のせいにするなと普通の人は思うでしょう。

しかしあなたが世間を気にしすぎている、合わせようとするから焦ったり悩んだりするわけで。
いつかは死んで終わるのですから自分なりの生き方を楽しんでは？

>>446
頭冷やすといいよ

この病気になってから、めちゃくちゃ性格がひねくれて、劣等感もやばいし、ささいなことで自分が比べられて卑下されてるように感じるようになったし、他人に異常にジェラシーを抱くようにもなったし、幸せそうな人間や活躍してる人間を見たくも知りたくもなくなった

私は２０歳の時からこの病気で精神科に通院しているが、この病気を発症していても
大学卒業はできるんだなと思った。（一時は通信制大学に転学を考えたが）

今は普通に働いているけど、企業の会社員に転職して働いていくのは辛そうだな〜と
思う昨今。

私からみんなにメッセージを送るとすれば、年をとるに従って人生を達観し、
苦しみはやわらぐということ。あと、精神的負担が増えるから結婚は考えない
方がいいですよ。
長い目で病気と闘っていきましょう。

>>436
おまえ>>４２１のリンクを何も理解してねえじゃねえか。
まあバカが無理すると脳みそが茹るから無理しない方がいいがな。
バ〜〜〜カｗｗｗ

>>448
そういう考えができるようになれればいいですね。
>>449
向こうも不安定でこっちはどうすることもできませんでした。

>>451
病気を治すっていう考えは持たない方がいいのでしょうか？

>>451
子供に遺伝する可能性もあるしな

病気を治すというよりは、受け入れるって考えた方がいいんじゃないかな

結婚は考えない方がいい…か
理解してもらえることは望まなくても、やっぱり一緒に生きるのは無理なのかな…

俺は彼女いるけど理解されないから結婚も子供もないと思う

第一、安定した職がないのに子供産むのは勇気がいるし、自身の体調も優れないなかどうやって家庭を支えるのか？と言う不安がある。

多くを望まない方が幸せなんだよきっと。

あとこの病気は遺伝率高いらしいから、自分の子供に同じ地獄を味合わせたくないし

相手にかなり負担を追ってもらい、かつ充分な理解が得られれば良いけどね

色んな人が言うけどマジで受け入れるっていうことが分からない。
現実を見つめろっていうことかな？

明日強迫治るけど何か質問ある？
YOUTUBEで結婚式の余興動画みてたらやる気出たわｗ
今年結婚式二回行って、あと三回あるからな
早く働かないと

オナニーすると、翌日自分を見た全ての人に自分がオナニーしたことがばれてしまうのではないかという強迫があり、オナニーした翌日は恥ずかしくて家から出れません。
だから次の日出る用事がない前夜にオナニーするしかない。
そんな事はないだろうといくら自分に言い聞かせても、自己漏洩感みたいなものが常に付きまとって妄想と現実の区別みたいなのがヤバいです。

>>458
マジで受け入れるって言うのは「諦める」ってことじゃないですか？

>>460
オナニーする元気があるなんて素晴しいぞ！
当方、薬の副作用と年齢もそこそこになったせいか
性欲無いぞな〜
性欲は生きる原動力だね！

>>446
もう強迫の話ではなくなっているが・・・まあいいかｗ
友人がなんで会社辞めたか事情は知らぬが、その様子じゃよほど不安定なんだろう。
息子が会社をいきなり辞めたら、そりゃあ母親もキレる。
まぁ、あれだ、ほっといてやれ・・・。
その友人と距離を置きたいなら、そうした方がいい。
近すぎると、自分のためにも相手のためにもよくないよ。
30過ぎても友達くらいできる。
閉じ篭らず、人が集まる場所へ。何かに積極的に参加するのもいい。
気楽に世間話ができるスキルを磨くようにするんだ。
運や人の縁もあるから、すぐに友達が出来ないことだってあるが、
気にせず色々とトライしていけば、大丈夫さ。
ちなみに人間関係については、人生相談板の方が詳しくレスくれると思うぞ。

>>458見直すってことです

よりよく生きたい完全欲（創り上げられた心、観念的意識）（こうあるべき思考）
↓
よりよくできないことを恐れ、反対観念に起因する不安が強くなる
（A現実は都合のいいことばかりでない、理想通りでない）
↓
それがきちんと処理できたかどうか、非常に気にかかる（強迫性障害）
（Aより不満、怒り、ストレス、神経症の発生）

これまでの観念、完全欲を見直す（認知療法、禅、精神世界の話が役立つ）

例えば専門書なり使って、意識して実行にうつせばいい。
これまでの状態から変われる。

セックスしまくれい！


…すみません性欲がないです

>>457
俺は自分が生まれてきて良かったと思えない。だから子供が欲しいと思ったことは一度も無い
子供を作ることは世代を超えて自分の人生を肯定することだからね。
人間どうせ最後には死ぬ。生きていて苦しみしかない
どうせ死ぬなら初めから生まれてこなければ良かった

レスくれた方ありがとうございます。
ヒントになったし少し心が楽になりました。
人と付き合うのは苦痛ですが今よりいい状態に持っていきたいです。

>>466
激しく同意

>>458
自分の執着に気付き、それを理解して抱えながらも許容して、現実的・適応的・生産的な行動をする
受け入れるのと諦めるのは違うけど、結果として得られるものは近い
開き直るのが受け入れるに近いかな

>>464
おまえどっかいけ

>>469
いろいろな考え方やアプローチがあった方が役立つし、いいじゃねぇの

>>458
すでに他の人が詳細と解決法を答えてるので、以下蛇足で
「受け入れる」を言い換えると「あるがままを認める」「否定しない」ってことだな

>>469
だからそれがエゴなんだって。森田療法と類似なこと書いているだけだし、
俺はそれでよくなったから書いている。貴方のマイナスな自我エゴよりプラス。

俺仕事やめて無職だけど時がたつの早すぎワロタｗ

人間暇だと時間が経つの早いのかね？
超多忙だとこれまた時間が経つの早いよ、あっと言う間に1ヶ月とか1年

最近、〜かもしれない妄想が酷い。

今も風呂上がりにトイレに行った際、便器に頭突っ込んだかもしれないと気になって葛藤してる。
そんなわけないと、自分でも馬鹿らしいとは思うが、自分自身のことが全く信用できない。
無意識にやっちまったんじゃないかとぐるぐる考えてしまう。
でも、トイレと風呂は特に気を張る場所なので出来るだけ二度風呂は避けたい。
というか、ここで妄想に負けて風呂に入ってしまうと、また同じ事を繰り返す気がする。
無理矢理にでも大丈夫だと言い聞かせて寝てしまうべきか…

そういう時は寝てしまうのが一番

トイレに頭突っ込む妄想すげーわかるわ(笑)おれもトイレいくたびにその妄想があるから、トイレの直後は流してからそのまま直立して静止して、大丈夫だと確信させてからトイレから出てる。

一日家にいると時間経つの早いよね

トイレに頭突っ込む妄想はトイレ流した時にするかも
一番したくないこと、なりたくないことを想像してしまう癖がある

いや、１ヶ月くらい経過したかな？って思ったら４ヶ月たってたｗ

ありがとう。
何とか寝ることができたよ。

まだちょっともやもやしてるけど、大分落ち着いたっぽい。
同じような事考えてる人もいるみたいで、不謹慎だけど何かちょっとほっとしてしまった。

考えてない、ただお前のキチガイ症状に合わせてるだけ

>>466
とらわれが強い神経症特有な書き方な感じするんだよね。
「とらわれ」がひどくなるにつれて、それと反比例して現実で生き生きと
生きるという自由を失いがちになる。自分にとって都合のよい理由を作って
合理化し、その裏で逃避するという「はからいの行動」をとるようになる。
結果として、現実に背を向け、自分の心身のマイナスな点のみを気づかい、
自分を劣等視し、孤立化し、ときによっては現実の時間を無視して症状のみを
反復して考え込み、同じような確認行動をくり返し、いよいよ現実生活を狭め
日常的な現実から遠ざかっていこうとする。ますます困ったサイクルに落ち込む。

トイレつまった
昨日の夜詰まってから時間おいて何度も流してみたけどだめだ
業者呼んだとしてその後の掃除は？
どうすればいいのどうすればいいの誰か助けてください

>>483
トイレ　トラブル　とかで検索してみて
自分の家の近くを探す
クラシアンはまじくそだからおすすめしない
基本は掃除とかも全部やってくれる

もしくはラバーカップを買ってくる
この場合、自分で片づけやらなきゃいけないので面倒

ttp://toiret.fc2web.com/index.html

トイレのつまりを直す道具？みたいなのはある？
何かスッポンスッポンするやつ。
もしくはトイレットペーパーがまだ見えてる状態なら、便器擦るブラシとかでつつけば流れるかもしれない。

ブラシとか触れないなら、業者呼ぶしかないんだろうか…
役に立たなくてゴメンよ

病気を理解しない健常者大嫌い

あと働かない健常者、病気を何でも甘えで片付ける健常者、性格の問題だで済ます健常者、みんな同じ病気になれ

精神障害者をとりたがらない大手企業、強迫性障害じゃ障害年金渡せないって言うお役所、障害者の保護を怠る社会

みんな俺の敵
普通の人間に生まれて普通の生活したかった

>>480
無事に寝れて良かった。
トイレに頭をではないけれど、自分もありえない妄想つっぱしらせてけっこう困ることあるよ。
意外と似たような人はいるもんだｗ

ところで、トイレつまった人は無事か？
スッポンスッポンするやつは、常備しておいた方が安心だぞ。
これを機に買ってしまうのもアリかもしれない。

病気なんて自分がその病気になってみないと理解など出来るわけがない。しかし同情は出来る、身体的な病気に対してはな。一方、精神病に対する風当たりは強い。精神病は同情すらしてもらえない。

いくら、脳のセロトニンの分泌がどうだと言ったって、結局は｢心の病｣だ。OCDで鬱を併発してる俺俺だって、単発で鬱病の人に理解はない。何が鬱だ、原因はなんだよ、強迫性障害になってみろ、鬱だけじゃ済まないぞ、って。

不安は我慢してるとしだいに消えていくっていうけど
どうやっても我慢できないような死ぬほど強い強迫観念を
もし仮に全て我慢し続けたとしたらそれも不安じゃなくなるのかな？

どうしても我慢できないものを強迫観念っていうし
そんな簡単じゃないのは知ってるけどもし我慢し続けたことある人が
いてたら教えてほしい・・
不安は消えるの？それとも消えることはないの？

無理やり我慢し続けたらどうでもよくなったって経験ある人も
意見を聞いてみたい。

>>490
不安が解消する、気にならなくなる、ってわけじゃなくて、俺らの場合、｢諦め｣や｢妥協｣に近い状態になるんじゃないかな。
今のうちにここさえこうすれば不安を完全に取り除ける！また完璧でいられる！て思うから必死にやるが、放置したまま時間が経てば不安要素は拡大するし、かといって現に実害は無いのも解ってくるから、｢諦める｣ための口実となる既成事実が出来上がる。俺の場合はそう。

>>471
でたなエゴエゴマン！
まぁ>>464の内容は間違ってないけど受け入れるの意味の説明にはなってないと思うぞ…と一応混乱回避のために
知識はあっても他人とのキャッチボールは下手なのな

しまった、不覚にもエゴエゴマンで笑ってしまったｗｗ

>>490
「我慢」というより「放置して構わないようにする」といった方が正しいかな。
強迫観念を「放置」しているうちに、だんだんと「あれ？意外と大丈夫なのかも」と思えてきたりしたよ。（不安減少）
（ただし、前向きになろうとする努力も必要。）
確か森田正馬の本では、酷い強迫で暴れてた人が、突然治ったという話も載っていたと思う。
ちなみに、自分が汚染恐怖を「我慢」し続けた際は、悪化しますた・・・orz（不安増大）
少なくとも汚染恐怖は、しっかりと手順を踏まずに無理やり対処しようとすると、悪化する危険性がある気がする。

>>492
エゴ知らないのか、エゴ的思考は自我にとらわれていること、仏教でいう我執。
この自我エゴには、欠乏があり、満たすものを外に求める。
所有物、地位、名誉、快楽、恋人、、そして恐れ、不安、不満を原動力とする。

あるがまま（受け入れる）
神経症者の性格傾向には、物事をかくあるべきというように自分勝手に歪めＡ、
理想的に決めようとする傾向がある。（これもエゴ的思考）
あるがままは、仏教的理念を包含している。
現実をそのままの形で、真実をもって受けとめようというのがその根幹。
認知療法は、Ａの認知の歪みによる、不合理な自動思考（非論理的な思考）
→論理的な思考へ

俺が書いていることは、認知療法、禅、仏教のエゴ、森田療法、、
全部取り入れて書いているから。で結果、俺はよくなった。

>>491>>493
諦めや妥協か・・その感覚めっちゃわかる・・。
じゃあ不安はだんだん強くなっていくってことなの・・？
諦められるようにもなるの？

さんざん強迫行為をしたからもうこれ以上したくないけど
しないと苦しいんだ・・
どうすればいいの・・？どれくらい我慢し続けたら妥協できるんだ・・
苦しいんだ・・

>>494
君めっちゃエゴ強そうなんだけど・・(笑)

>>490
強すぎる観念を我慢し続けるのは悪化するから駄目
行動療法でも軽いものから順に手をつける
ただ環境が大きく変わった場合は意外と改善することがある

>>494
おいおいw
俺が言ってんのは相手に｢だからお前はエゴだ｣と煽り返すからエゴエゴマンだと言ってんのに
だからキャッチボールが出来てないと(ry

>>495
不安は薄れさせてゆくことが可能だよ。
でも、ただ諦めたからといって、不安がなくなるのかといったら、そうじゃない。
不安を過剰に生まないような精神状態に持っていく努力が不可欠。
まずは、今自分が出来るところから始めてみよう。

薬とかは飲んでる？　その他の対処方法は取り組んでるか？

>>451が羨ましいわ
キチンと学問を修めてて。自分なんかそれすら耐えられなくなったから全然駄目だ。

トイレ詰まらせた人です
ブラシもラバーカップも触れないので結局業者さんを呼びました
あっという間に詰まりは解消したけどその後の掃除に３時間かかりました…
レス返してくれた人ありがとう
明日もがんばって掃除します

>>495
薬は飲んでない。
ほぼ全ての薬は試した・・メマンチンですら効果がなかった。
もう薬物療法じゃこの病気は治せないと思ってる・・

だから微々たるものでしかなくても行動療法しかないと思ったんだ。

>>501
業者呼んだのか。お疲れ様。
昨日３時間も掃除したんだから、きっともう十分だよ。
今日はゆっくり休むんだよ〜。

>>502
行動療法で効果が出たという人もかなりいるよ。
やり始めはかなり苦しいらしいが、やる価値は十分にあると思う。
行動療法を中心に行なっている病院やカウンセリングもあるし、
通える範囲にあるか検索してみてはどうだろう。
さらに行動療法に加えて、認知療法、食事や運動療法も合わせて行なうといいんじゃないかな。

>>503
そうか、苦しくてもやった方がいいかもしれないな・・。

というかみんな病院通ってやったりしてるのか？
病院なんかいったってたいしたこと教えてくれないでしょ？
自分でやった方がいいんじゃないの？

>>504
行動療法を中心に取り組んでるカウンセラーもいるから、そういう所でカウンセリング受けると安心。
また、行動療法を真剣に取り扱ってる病院なら、ある程度教えてくれる。
というか、酷い状態なら専門家がついててくれる方が安心だとは思う。

もちろん自分でやってもいいと思うよ。
ただ、アドバイスなしで、一人でずっとやり続けられるかどうか、というのがポイントになる。
間違ったやりかたやタイミングで進めた場合、悪化する場合もあるから、その点は注意した方がいいかな。

>>504
私は中度の強迫性障害だったけど、病院で薬物療法で軽くなったよ。
服用してる薬はパキシルだけど。

私の場合、阪神淡路大震災の地震の火災で始まったから、ほぼトラウマに近いけど、微々たる地震でも『火災が起きたらどうしよう』って強い不安からガス栓の元締めを確認作業する事になった。

阪神の時は海部郡に住んで居て、被災者じゃないけど、震度は強かったから恐怖心はある。

名古屋市に越して来て地震に対する不安は軽くなったけど、それでも新潟中越の時や３・１１の時や愛知県震源地の深夜の地震では、かなりの恐怖心が出てくる。

トラウマが酷い程、強迫観念も出てくる。

で、現在は以前に比べ地震は頻繁に起きなくなったからガス栓の確認行動は少なくなった。

パキシル全く効かん
もう半年近いのに

>>505
カウンセリングか・・
自立支援とかってカウンセリングも対象になるのかな？

>>506
強迫観念がおさまるってどんな感覚なの？
開放される感じ？

新聞を読むと凶悪な事件がたくさん書いてある。
気持ち悪くて、体が汚れたり、ノートが汚れた気になって、
なるべく避けていた。

新聞を避け続けるのも、すごく疲れる。

さっき1週間分をまとめて読んだら、過去の凶悪な事件を振り返る記事が
たくさんあって、あ〜あ、今朝、丁寧に作ったノートが汚れてしまった・・・。

文句言ってる奴ばっかでワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

気晴らしにバッティングセンターに行ってみた。
両足がからみ、バットは空振り。
アハハ、おれの10年間みたいだ。

中学生のころは、普通にバットを振れていたのに、
いま全部の動きがぎこちない。

道歩いてたら、自分の前を散歩してるトイプードルがこっち振り返って「アタシ可愛いよね？」と言ってきた。
咄嗟の事で「う、う、うん」と返したけど、これって何すかね？

>>512
ちゃんとよく見たほうがいいぜ
トイプードルのような髪型をしたおばちゃんだったはず。
まぁよくあることだ、気にしなくてオーケー

>>512
糖質です

>>508
一言で言うなら『自由』かな。

強迫行動が強かった時は『それ』に対しての集中力や意識が半端ないから精神的に疲労を感じてた。

『もう大丈夫』と思っても、やっぱり気になってついつい確認行動を何度もするから。

私の場合はあくまでもトラウマから発症した物なので、発症原因を取り除けば多少は楽になるんじゃないかな。

地震は自然災害なので、またいつ発生するか検討も付かないし、完全に完治した訳ではないけど、以前に比べれば本当に開放感に近いと思う。

意識や意志が自由を感じるのは清々しい。

質問させてください。
恋愛をした時にだけ出る強迫障害はあるんでしょうか？
普段の生活では全く気楽に過ごしています。
が、彼氏が出来ると頭がおかしくなります。
何回も何回も過去の女性関係を根掘り同じことを聞いたり、ついにメモしたり。
妄想も激しくなり、いちいち一つ一つの彼氏の行動を自分と過去の女性に当てはめて比べさせたり。じゃあ過去なら？今なら？未来なら？
となります。３月に別れた彼とは付き合っている４カ月間、毎日寝てる時意外ずっと考えて、電話やメールで彼にずっと質問をしていて、やはり捨てられました…

>>516
『恋愛のみ』に発生するのは恋愛ノイローゼに近いんじゃないかな。

自分に対して自信が持てなくて、相手の事を信じたいのに信じられなくて、有りもしない不安感に襲われて被害妄想に取り憑かれるみたいな。

貴女を縛り付けているのは『不安感』

過去の彼女と現在の彼女である自分と比較しないで、今自分を選んでくれた彼の愛情を信じないと。

でないと、新しい彼が出来てもまた同じ事繰り返すよ。

その時傷付くのは間違いなく貴女。

精神的にゆとりを持てる様に、今は恋愛は二の次にして自分磨きに趣味や習い事に集中した方が良いと思う。

頑張ってね。

段々良くなってるとはしても未だに完治してないので、相変わらず・・・
毎日ずっと確認の繰り返しばっかりで、外出もほとんどできないし（それは金銭面のせいもあるけど）
ネットですらまともに楽しめないし、ほとんどずっと閉じ籠ったまま・・・orz
前よりは段々良くなってるってのが救いでもあったりするんだけど。
ほとんどやりたい事も何も自由にできないっていうのは辛いものがありますよね
電車に乗るのもちょっと怖かったりして・・・まぁその辺はどうにもできないので仕方ないとは思いますが。

>>517さんへ

>>516です
OCDではないのですね。
ありがとうございます。
小さな頃に靴の裏が気になって何回も靴の裏を見る行動(右足後ろから→左足後ろから→右足前から→左足前から)を繰り返していたことを思い出してもしかしたらと思い聞きました。

自分に自信がないし誰より愛されたいと思ってしまいます。
スレチ失礼しました。
アドバイスありがとうございます。

>>508
以下長文ですまぬ。行動療法とカウンセリングの件ね。

カウンセラーが単独で開いてるクリニックだと、自立支援医療制度は効かないはず。
病院内でカウンセラー（臨床心理士）を抱えてる所だったら、自立支援制度が効く。
「カウンセリングは保険適用されます」とか書かれていたら、まず大丈夫。
念のため問い合わせて、保険適用されるかどうか、自立支援医療制度は適用されるか質問した方が早いよ。
質問ついでに、重度の強迫であること、行動療法を試したいことなども伝えて、対応してくれるか聞いてみるとより安心。
（医師と同じように、カウンセラーにも分野による得意・不得意があるので。）

中には、カウンセラーではなく医師が認知行動療法を積極的に行なうケースもある。
例えば有名な病院のひとつに、名古屋市立大学病院がある。
http://w3hosp.med.nagoya-cu.ac.jp/section/department/kokoro/index.html
こういう所だと、医師ががっつり行動療法を行なってくれる。
（ただ、ここは紹介状が必要 ＆ 長期予約待ち。こういう場合は、別の精神科に通って行動療法をしたいことを伝え、紹介状を書いてもらう必要がある。）

他にも行動療法に取り組んでいる病院は多数あるし、入院プログラムを組んで行動療法を行なう病院もある。
小さい病院でも行動療法をやっていたりするから、通える範囲の病院を調べてみたらいいんじゃないかな。

>>519
幼い頃からあるんだ。
軽度だと、単なる癖かな？って気もするけど、自己判断で強迫性障害だと思わずに、とりあえず心療内科か精神科に行って『こういう症状があるんですけど』
って伝えた方が良いよ。

良く知りもせずに変なアドバイスしちゃってごめんなさい。

病院へはまだ行ってないのかな？

恋愛ノイローゼにしろ、強迫性障害にしろ、カウンセリングは効果があると思うので軽い気持ちで行ってはどうかな。

私も若い頃は自分に自信が持てなくて、恋愛する度にノイローゼになっていたから他人事とは思えなかった。

別れた後になって、後悔の連続だったから、貴女に同じ思いさせたくなかったの。
愛されたい気持ちはとても良く分かるよ。
けど、相手から愛されるには自分自身の事も愛さなくちゃ。

>>515
自由か・・一度味わってみたい感覚だな。

>>520
カウンセリングもちょっと考えてみるよ。
色々ありがとう。

エゴの話出てたよね。

「エゴは名誉など外部から満たそうとする」とか。
これだけとてつもなく人間にとって重要な話してるのに文句しか返せないとか…
そんな人は一生強迫性障害からは離れられないだろうな

>>523

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　　 ./　　　　　　　　　　　　,,,,;;::'''''　ヽ
　　/　　 　,,,,;;:::::::::::::::　 　 　　　__　　 ヽ
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　　|.　 　'"-ゞ,●＞　.:: 　 　 　　 　 　 |
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　　ヽ.　　　　　　;ゝ(　,-､ ,:‐､） 　　　　 |　 へーすごいじゃん
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　　　 ヽ:　　　　 　　 ヾﾆ| 　|ン"　 　 /＿＿
　　　　.ヽ:　　　　　　　　|　 l, へ　　　　　 ::::ヽ,
　　　 　l.:`. 　 　 　 　　/　／　 , ＼ 　/ヽ　　::＼
　　　　 `､::::: 　　　　 　|　　　￣￣＼/　ﾉ 　　 :::ヽ
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>>512ってもともと強迫性障害だった人が
統合失調症の症状も出始めたってこと？
それってすげー怖いんだけど・・
強迫性障害から統合失調症も併発する可能性があるってことなのかな？
やだなぁ・・マジ怖い

>>525
あるとおもうよ。ただ、それが強迫性障害の末期症状なのか、統失の初期症状なのかの線引きが難しいと思う。
俺は強迫が酷くなりすぎて、妄想か現実なのかすらわからなくなってきたときに、医者に統失の薬を渡されたことはあるよ。

>>509
思い切って新聞とるのやめるのはどうだろうか。
よくない部分ばかり読み込んでいると、余計強迫が悪化しちゃうぞ。
どうしても新聞が必要なのなら、悪いニュースは見出しを見るだけにして、後は政治経済や、楽しいコラムとかを中心に目を通すようにするとか。

>>511
分かる分かるｗｗ
思うように身体が動かなくて、なんともいえない気持ちになるんだよねｗ
昔みたいに動けないのは仕方ないことだし、じょうずに打とうとしない方がいいぞ。
バットを振ることそのものを楽しむようにするといいよ。
楽しんでやってるうちに、だんだん身体も動くようになるから。

>>526
まじっすか・・
今自分でも調べてみたら、統失でも何度も確認行為を
するパターンってあるみたいですね。
レスどうもありがとうでした。

>>504
薬を飲みながら行動療法するのが一番。
薬だけのんでる人は、前にも書いたけど、筋肉増強剤を使っているのに筋肉トレーニングをしない人のようなもの。
すこしなら効果があるかもしれないが行動療法をあわせると効果が大きくなる。

あ

甘えで片付ける奴が一番嫌い
世の中もっと大変な人がいるでしょ？
じゃねーよ。他人の事まで考える余裕がない程苦しんでるんだよバカ

>>523
自分の今までの観念を疑わないからでしょ。
自分の観念が神経症の根源なのに。
認知療法も物事の捉え方（観念）に気づきを与えて、改善させるわけだし。

俺も別の精神障害で人生滅茶苦茶になってるけど
この障害は傍から見てほんと不自由そうだな

近場にいるけど歩く一歩一歩すら怯えてるようだ
まあこの人は特に重度だろうけど
延滞金が怖くてレンタルビデオ屋も利用できないとか言ってるもの
携帯持つのもちょっと怖いらしい
そんなんじゃ何もできないじゃないか・・・

壊された人生の何分の一でもいいから取り戻したい。でもそれさえ叶わない。

>>521さんへ

>>519です
ありがとうございました。カウンセリング考えてみようと思います。

最近やたらとトイレの後に手を洗ったかどうか不安になる。

いつも念入りに洗ってはいるけど、ふとした際に洗ってない気がして不安でたまらなくなる。
家にいる時ならまだ何とかなるが、何でか出先で急にくる事が多いから参る。
トイレは特に神経使うし、用足した後手を洗わないわけないんだが、洗ったかどうか思い出せない。
というか、手を洗った記憶はあっても、それがさっきトイレ行った後のものなのか、その前に行った時のものなのか分からなくなってしまう。
もう何度家中に監視カメラ付けて自分の行動を四六時中監視したいと思ったことか

嫌なことが思い浮かんだらとにかく何かして払拭しようとしてるんだけど、
今はちょっと前まであれだけ躊躇していた求人誌まで脳が追い詰められた時は、
それでさえちょっとした思考の上書き?に縋る気持ちで求めている。
もしかしたらこの払拭する行為が儀式化して、何か罪を犯すことになる状況まで
脳が追い詰められないかというかすかな不安もあるんだが、これ自体が強迫観念なのかなと
自分に言い聞かせてとりあえず納得行くまでなんかしようと模索してる。

病院に電話して払拭するという手もまだ残っているな。

>>536
トイレ後の手洗い気になるね。
小の時は別にハンドソープまで使わなくてもいいと思うんだけど、最近使うようになった。
んで、念入りに泡ついた状態で洗って、その後よく流すんだけど
流してる途中で（あれ・・・ちゃんと石鹸つけたよね・・・？）って思って
またハンドソープつける。んでまた良く流す、また不安になってハンドソープつける。

何か平均3回はハンドソープ使ってる感じ。おかげで消費が早い。
で、何とか手洗い終わってタオルで拭いてる時も
（洗ったよね・・・？）って不安になる、たまに洗いなおす。
部屋に戻った後もたまに不安になる。
そういう時は手と腕を良く見て、やっぱ少しは濡れてるから
（濡れてるし洗った、大丈夫、洗った、濡れてるし）って思って
やっとで終了って感じ。

>>526
妄想関係無しに強迫で統失の薬が出ることはある

トイレに小用をたしました。男の場合ね。
その後、手を洗ってシャツとかに水はねがあったとします。
その瞬間（もしくは後で気づいたり）水はねはオシッコかトイレの水が
はねたのではとパニックになったりする。
時々こんなんで辛い時ある。
皆はどう？

>541
手を洗う一回目に跳ねたら、手の汚れが混じった水が跳ねたことになる＝>>541のばあいなら水で薄まった尿だから、一回目は慎重に洗わなきゃな。二回目は跳ねてもただの水だから安心

もう、何もかが汚く見えてきた。

死にたい

他人に意地悪したいけど怖くて出来ないって症状に悩んでます。
ファミレスに食事に行って愛想のない店員に「無愛想だな！」って言えない。
入れてもらった水がぬるくて「ぬるいんだけど」って言えない。
てか減ってたら入れるのが当然なのに「すいませ〜ん」って呼んだのがキツい。
誰かアドバイス頼む(;´д｀)

>>545
愛想のない店員には文句を言う必要はない。注文の時に聞こえるように
舌打ちすればＯＫ。これで意地悪できる。
水に関しては、「氷ちょうだい」でＯＫ。これで水がぬるいことが伝わり、
次からは氷付きの水が出てくる。
何度も水を頼むのが面倒だったら、「ピッチャーで水ちょうだい」でＯＫ。
断られたらすかさず舌打ちで意地悪できる。

↑
ちなみに、舌打ちをするのも最初は怖いかもしれないが、
一発かましてしまえば、だんだん自分に自信がついてきて、
どんどん連発できるようになる。最初だけ頑張ればあとは波にのってくる。
舌打ちを連発できるようになった頃、行きつけのファミレスでは、
「ミスター意地悪」として有名になっている。
そこまでいったら大したもの。店からは警戒され、他の客よりも手厚い待遇
を得られる。店は他の客の前で文句を言われるのが怖いからな。
まぁ、がんばれよ。

>>513
お前も糖質やないかい

もし病気じゃなかったら･･･とか考える？
俺は失ったもののでかさを痛感して絶望してる。未来は無いし何もかも奪われた

>>549
イケメンですか？女は好きですか？

他人を攻撃するなんてストレスは避けた方がいい。攻撃されるよりする方が嫌な気持ちになるもんだ。

↑
そう。俺はそう言いたかったんだ。545よ、わかったか？
他人を攻撃するよりも、自分の器を大きくしろ。
他人が自分に対して非常識な態度をとったり、イライラさせるようなこと
をしてきても、それくらい受け入れるだけの器を持ってみろ。
それが本当の強さだ。

↑
＞舌打ちすればＯＫ。これで意地悪できる。

お前は陰気な攻撃をアドバイスしているのだが…

＞他人を攻撃するよりも、自分の器を大きくしろ。
矛盾してないか…

俺が不勉強で分からないだけかも知れないが、>>545の強迫行為は何になるの？
強迫観念はあるみたいだが

小心者なのに自己主張していたいという強迫観念

>>553
これはワロタwww

強迫の人でも、おもしろい人はいるんだね。
どんよりとしたスレにささやかな笑いをありがとう・・・ギャグだよね？

とりあえずsageようか

>>550
フツメンで女好きで彼女も友達もいるけど

家族仲は最悪で、もうすぐ失業で病気は悪化で趣味も楽しめず未来が見えない、大切な人さえ養えない
自分のこのハンデさえ無ければもっと人生楽しめたかな、彼女守ってやれたかな。
さようなら短い残りの人生。生きてる価値のある人間になりたかった

>>556
そ、そうだ。ギャグだ。俺の高度なギャグをよく見破ったな。
545には、ためになるアドバイスを残しつつも、彼以外の人間にも
笑顔を届けたかったんだ。笑ってくれてよかったぜ。

やがておいらの魂は風となり樹に昇っていくのか。
ああ、お前と共に虹色の樹脈となって。
せめてこの流れに落ちないように彼女を守ってやりたい。
ワガタマシイココニアリ、その近いだけは守って人生という名の粉塵からこの身を削り取られていきたいよ。

>>558
似てるな、オレも健常と違うハンデで、三年付き合った彼女との関係を失った
塞翁が馬なんてことあるのだろうか、健常な人ならあるのかな

>>561
運命付けられたLOST NOVEMBERって奴だな。

もういい。ただ、消えたい。

>>558
>>561
まぁまぁ、男なら死ぬか生きるか決めたらどうだ？
死ぬのか？

工場見学中に強迫観念が襲ってくるのはカンベンして欲しいな
通路のフタを何度も凝視してるのを見られてギョッとされたやんけ

>>564
仕方なく40までは生きる
そして来世は健常者としてもう一度やり直したい

>>566
40まであと何年あるの？
自分も今世はどえらい失敗した
生まれてしまった事がそもそもの大失敗ww
自分はこの世に存在しなっかた事にしたい
強迫の人と一緒に死にたい
来世はもういい

>>566
４０になったら「仕方なく５０までは生きる」って言ってるぞたぶんな。
そのあともその繰り返しだ。そうやって言いながら結局８０まで
だらだらと不甲斐なく生きることになるぞ。
だったら今、自分が少しでも良い方向に向かうためにするべきことを
考えて実行していくべきじゃないか？

お前の心臓はまだ動いてんだろ？
お前の心臓はまだ生きたがってるように見えるんだが。
だいたい塞翁が馬ってなんだ。待ってるだけか？
新しい馬は自分で見つけに行けばいいだろ。

>>568
はぁぁ..............読むだけで疲れた
（自分は>>566じゃないけど）

正しいことはもういいや。

では間違ったことがお好みか？
つらい時に正論で迫られると辛いのは分かるが、ずっと逃げ続けるわけにもいかんぞ。

愚痴と吐き出しだけがしたいなら、とりあえずメンサロ板に行って来い。な。
向こうなら誰も文句は言わんだろうから。
今ちょっと寂れてるけど、みんなで移動すりゃすぐ賑わうから大丈夫だ。

強迫性障害の人集まれ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mental/1267295383

>>554
そもそも、>>545の「他人に意地悪したいけど怖くて出来ない」は強迫じゃないんじゃないか？
どちらかというと、社交不安とか対人恐怖とかの類のような気が････。

572が正解。
>>555は適当なことぬかすな低能

>>572
やっぱりOCDとはちょっと違うっぽいよね
その事をいつまでも延々と考え続けているのは強迫っぽいけど

鬱や強迫以外の不安障害も、うじうじ考え続けるという点は共通するよね。
とはいえ、延々と考え続ける＝強迫、というわけでもないが。

みんなはどんな改善方法試してる？
自分は最近、食事療法とかにも意識を向けるようになった

今朝強迫性障害がいきすぎてテレビリモコンを投げて壊してしまった

本読んだけど人間は行動→感情→思考の順に変化するらしい
だからまず強迫行動を我慢する
すると感情と思考も最初は苦しいが後に変化していく
つまり行動から始めろ

強迫観念はコントロールできないが強迫行為はコントロールできる
難しいけど

>>578
強迫でどうやったら本読めるの？
やりかた教えてください、ページ戻したりの繰り返し、本も置けません

>>580
人によっては強迫観念の範囲がちがうよ。

>>580
自分も、文字を読むのに対して強迫があったんだけど、
速読の練習をしたら、なんとか普通に読めるようになったよ

例えば「理解できなくても戻って読まない」とか、
今までの自分の中にあったルールとは違うものを実行することで、
ルールそのものを置き換える感じになった

>>582
俺の面目丸つぶれじゃないか(涙

>>583
すまんすまんｗｗ
悪気はなかったんだ、許してくれ

>>583
いやいや(汗
自分も参考にさせていただきますw

容姿で"トラワレ"てたら、醜形恐怖の可能性があります。

下記HPを見てみてください。


[身体醜形障害（醜形恐怖症）.vc]
http://www.bdd.vc/

身体醜形障害で苦しむ方々に有益な情報を提供することを目的として開設しました。

内容としては、身体醜形障害とは何か〜克服までです。

以上、お待ちしておりますm(__)m

>>582
速読にもいろんな種類があるみたいだけどどんなのやったの？
文字強迫が酷くて本が読めない(´・ω・｀)

>>587
自分がやったのは、「速読脳開発プログラム」（NBS日本速読教育連盟）というやつだと思う。
速読の本を図書館で借りて、基礎訓練をひたすらやってたら効果が出たよ。
説明読むのも難しい状態なら、速読教室とかで習う方がいいかもしれん。

下のサイトとか、速読について簡単に記されてて分かりやすいと思う
http://surasura.net/hoge/
（サイト名：速読ってどうよ！）
あとは「速読トレーニング」とかで検索して、情報を集めるといいよ

>>588
どうもありがとう！
いろいろ調べてみることにする(´・ω・｀)

強迫行為はそれほどでもないが観念の方が酷すぎて作業が進まない

思ってることを言えないで心にためてしまう。
あと運動神経が鈍いって言うか反応が遅い。

>>591
両方とも強迫性障害まったく関係ないじゃないか。
おまえバカなのか？？

>>590
どんな観念なの？

>>592
馬鹿はお前だ。
強迫性障害は人との付き合いが苦手な人多いと思うけど？

出かける時など、鍵閉めたかもう一度駅から戻ったりが激しいです。
人と話すのも苦手です。
何も触ってないのに手ばっか洗ってそれでも安心できません。
病院行った方がいいですかね。

>>594
強迫じゃなくても人付き合い苦手なやつなんて山程いるわ
お前アホすぎて話にならんw

>>596
お前みたいなやつ相手にしたくないんだけど
人づきあいするうえで観念を持ってて上手くいかない人が
書いたっていいじゃないか？どうせ上の方でも絡んでるの
おまえだろ。屑。

>>597
お前もうちょっと自分の病気について勉強したほうがいいぞw
そうすれば>>591で自分で書いたことが的外れなのがよくわかる
そういう脈絡のない話するあたり、お前が実は↑の方でからんでたりしてww

>>597
本は読んだけど、対人恐怖症とかも入ってるわ。
いちいち絡んできて本当に気持ち悪い奴だな。

598へね。

>>592の言いたいこともなんとなくわからんでもないが、
「バカなのか？」とかいう書き方に煽りが入ってるからこじれるんだろ
言い方ってもんがあるぞ　　話下手くそ

煽りにのってしまっている>>597 も同罪
それに俺から見ても>>591が強迫と関連性があるとはなかなか思えないんだが・・

たしかに591のだけだと、ちょっと違う気がするね。

>>601
>>602
そうですか、赤面症とか神経症に入ると思ってたから書いたのですが
違うのならもうやめます。

>>599
今やっとわかったw
お前が　>思ってることを言えないで心にためてしまう
のは、強迫でも対人恐怖でもなんでもない。
お前のボキャブラリーが少ないからだw
言葉足らずなんだよおバカさんww

>>603
さらに論理的思考力もゼロときたw
ここは「神経症」のスレではありませんw
その一種である「強迫性障害」のスレですよw
神経症にもいろんな種類があるのはわかるかな？
その個別の種類に応じたそれぞれのスレがあるからねw

ボキャブラリーもなければ論理的思考力もゼロ・・こりゃ救えないww

　＊　 　　　+　　　　巛 ヽ
　　　　　　　　　　　　〒　!　　　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　　　＊　 　　　。
　 　　　　+　　　　。　 | 　|
　　　＊　 　　　+　　 /　/　　　みなさんご安心を！
　　　　　　 ∧＿∧ /　/　　　　悪質な荒らしは私が今退治しました！！　
　　　　　　（´∀｀　/　/　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　＊　 　　　。
　　　　　　,-　　　　　ｆ
　　　　　 / ｭﾍ　　　　| ＊　 　　　+　　　　。　　　　　+　　　。　+
　　　　　〈＿｝ ）　　　|
　　　　　　　 /　　　　! +　　　　。　　　　　+　　　　+　　　　　＊
　　　　　　 ./　　,ﾍ　 |
　ｶﾞﾀﾝ　||| j　　/　|　 | |||
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自分の物が綺麗になれば周りは汚れてもいいっていう姉の感覚に腹がたつ。
自分の洗濯物や甥の洗濯物は別洗いで取り出す際には手を念入りに洗うくせに、フェイスタオルを雑巾がわりにしたり、手を洗ったときは床をビチャビチャにする。

マイホームがあるのに強迫を理由に子供二人連れて実家に帰ってきてはいるが実際は一日中強迫行為をしてるわけではなくダラダラと過ごしてるだけ。
面倒臭いからと子供を外にも連れていかずホントかわいそうやわ

くっそおおおおおおおおおおおおお
死んじまえよ

あんまり喧嘩すんなよ〜。

>>608
どんまい。とりあえず赤面症は「強迫性障害」ではなく、別の疾患だな。
「強迫性障害」は、止めたくても止められない、いやむしろやらなきゃ心配で心配で我慢できん！！！･･･という感じのものだよ。
思い当たる節があるなら、またいつでも来るといいよ。

>>595
鍵閉めたか気になったり、手洗いが止められなかったり
その状況が続いてるなら、一度専門家に見てもらった方がいいぞ。
あと、最近ストレス増えてないか？
ストレスがあると悪化するから、ストレス発散を心がけるといいよ。

>>595
病院に行くにしてもまず自分で情報収集した方がいいですよ
ネットだけでもかなり分かるけど、できれば本も何冊か読んでみるといい

価値観変える事だ。
メンヘラなのにいわゆる「普通の価値観」や「普通の相対的な評価基準」に固執してりゃ
そりゃ自分を価値ない人間だの評価低い人間だの言って発狂するわ。

いつまでも価値観を変えられないから一生メンヘラなんだよ。

そうだね
何もかも諦めて、健常者と同じ道は歩めないと悟って障害者なりに小さな幸せを見つけていくしかない

結婚や就職なんてもってのほか、普通の人と同じような人生なんて無理、けして幸せになんかなれない

>>609
ありがとうございます。
ストレスは限界にきています。

>>527

>>509(>>511)です。
レス、ありがとうございます。

新聞の社会面は見出しだけにして、なるべく明るいニュースを
読むように工夫してみます。

バッティングセンターで
肩の力を抜いたら、ジャストミートすることが時々あります。
肩の力を抜くって、こんな感じかなあ、といろいろ考えてます。

ほぼ治ったと思ったので減薬してもらったけど少しのストレスで逆戻り

郵便物が出せない　書類が出せない　メモを他人に渡せない
確定申告はイータックスがあって本当によかった。
スーパーでは会計はＥＤＹで払う
紙が怖い

あんな嫌がらせをしておいて平然としているのは、人間ではないからだ、とは思わない。そういう人間だからだ。

うおおおおおおおお
久々にきつい
もう嫌だ

詳しく

うがいを何度も何度もしてしまう…
水道代節約しろ！って、私だって
節約できるなら節約したいわ！

・その日出ても、明日便が出なかったらどうしようといつも考えてしまう
・一日でも便が出ないと不快感で何も手がつかない
・ほとんど毎日排便があるが、たまに出ないことを極度に怖がる

などの強迫を持っている人いますか？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

昨日の両者とは別人だけど、すぐバカとか使うのがよくない。
メンヘラは、みんなデリケートなんだし。
それと、確かに強迫性障害スレだけど、他の神経症不安障害と併発している場合はあるし、
そういう書き込みがあってもおかしくない、短絡的に違うよバカと書く方も問題。

これは要するに、「全か無か思考（オールオアナッシング）」の態度で、
（Dバーンズ１０種類の認知の歪みの一つ）
相反する物事を包含しながら生きてるという事実を受け入れる
だけの心の余裕と豊かさをもちえてないからです。（この部分は森田理論より）

>>591
念のため発達障害も疑った方がいいね。
その二次症として強迫性障害があります。

>>621
てめぇあんま調子乗ってんじゃねぇぞ
お前みたいなダウン症の知的身障に他人を注意する権限なんざねぇんだよカス
布団でもがいてろウジ虫

>>623
全部ハズレてるから効果なし、カスとか２chの常套句で煽り見飽きてるし
他にもっとおお、こいつはすげぇ!って思うような内容書けないか
抵抗するからネガティブな感情が生まれるしくみに気付け
お前は不満、怒り、不安だけで生きてる低さなのさ、
それを高潔、思いやり、愛に変えてみたらｗ

>>620
このスレで前に見たよ、それで浣腸しすぎな人

>>624
思いやり、優しさに疲れたんだよ
昔はホントに他人の顔見て行動してた
だが何回も裏切られたし、いいように使われた。
そんな自分が辛くて、悔しくて、損した気分になって
それならムカつかれても自己中に生きた方が幸せかと

>>626
ちょっと頭冷やせよ
お前を裏切ってきたような最低な奴と同類になりたいのか？
お前はクズ人間を目指したいわけじゃないだろ

世の中には平気で裏切る奴や、都合のいいように人を使う奴がいる
同時に、本当にすっげー優しくて、思いやりにあふれた奴もいる
裏切られたなら、自分がそれだけ見る目がなかったって事だ
まずは人を見る目を磨け　エセの優しさに惑わされるな
見る目を磨けば、まともな人間と巡り合えるから大丈夫だ、がんがれ！

悪口を書くのはやめてくれ

自分の症状を精神科医に話すのはただでさえ勇気の要ることだ
行くか行くまいか迷っている時に身近な人間から
「お前は人と話もできないコミュ症の池沼だ」
などと中傷されるのははっきり言っていい気分しないです

>>621
おい！ >>623は俺じゃない
俺が「バカ」と書いた>>606だ

「バカ」と書いたのは俺が悪かったと反省してる
昨日>>601にも注意されたしな　
「バカ」は明らかな暴言だよ。俺が悪かったと本当に悔やんでる。


しかし！！そんなこと一度注意されればもうわかるわ
お前に二度も注意される必要はまったくないわ
なにが「全か無か思考（オールオアナッシング）」だ
そんなシャレた言葉使わなくても、シンプルに>>601のように
注意されたほうが素直に反省するわ 　かっこつけてんじゃねぇよ
(´･д･｀)バーカ

>>629
おいｗｗｗ「バーカ」ならいいって訳じゃねーからｗｗ笑かすなよｗｗｗ
大切なことだから２回注意されたんだわきっと
ここはひとつ大人になって、２回分の注意を受け入れとけｗｗ

>>625
女に浣腸したい
我慢できずにブハッてして欲しいから

>>630
OKわかった、ここはひとつ大人になっておくよ。ナイスな助言ありがとう。

>>621
ということで、ここは630に免じて許してやるよ
もう出てくんじゃねぇぞ
出てきたとしても、俺に論破されるのがオチだけどな
まぁ、もうぜったいに出てくんなよ・・・(ﾁﾗｯ 　　

↑
こいつ完全に621を誘っているｗｗｗ
(ﾁﾗｯ じゃねぇよｗｗ

>>632
ムフフフ、今読んだ、想定内、勝ちたいの？
論破ｗエゴはそう言う、お決まりだなｗ

↑
こいつもやる気満々じゃねぇかｗｗｗ

プロザック（フルオキセチン）飲んでる人いる？(´・ω・｀)

>>634
ムフフフってお前どこのラスボスだよ！w　ハゲ！
今からラーメン食ってくるからちょっと待ってろハゲ！

つうかお前、もしかして上の方でエゴエゴマンって呼ばれてたやつかな？？
そうだとしたら、いつかはお前を相手にしたいとずっと思っていたんだ
あまりにもヘタレなことばかりほざいてるからさw
いつかボコボコにしてやろうと思っていたところだw

お前エゴエゴマンか？？ちがうのか？？ちがったら残念・・

メンヘラスレでもこういう2ちゃんらしいケンカするんだな

元気な人もいるんだぁ　（´･ω･`）

お前ら本当は仲がいいだろ

あれ、流れが止まっちゃってるな。
暴君VSエゴエゴマン楽しみにしてたのに

暴君の不戦勝か？

　＊　 　　　+　　　　巛 ヽ
　　　　　　　　　　　　〒　!　　　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　　　＊　 　　　。
　 　　　　+　　　　。　 | 　|　　戦わずして勝つ！
　　　＊　 　　　+　　 /　/　　　みなさんご安心を！
　　　　　　 ∧＿∧ /　/　　　　エゴエゴマンは私が退治しました！！　
　　　　　　（´∀｀　/　/　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　＊　 　　　。
　　　　　　,-　　　　　ｆ
　　　　　 / ｭﾍ　　　　| ＊　 　　　+　　　　。　　　　　+　　　。　+
　　　　　〈＿｝ ）　　　|
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　ｶﾞﾀﾝ　||| j　　/　|　 | |||
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>>641>>642
こっちは忙しいんだよ、雨の中、車出して女友達と飯食いに行ってた

で、どっからだっけ、顔真っ赤にして>>637をお前が書いて、
書き込みないと、土曜夜に２chが友達のお前が不戦勝と誤解したｗ

それで空虚なお前は、顔真っ赤にしてどう抵抗したいんだよ？

>>643
流れを見た感じあいつ別に怒ってないぞ
というよりも遊び相手にされてるぞお前ｗｗ
それはそうと、エゴエゴマン彼女いるのかいいなぁ

友達と彼女は意味が違うよ

すまんすまんｗ読み間違えた
でも女友達うらやましいわ。俺男友達しかいない
あ、というかやっぱりエゴエゴマンと同じ人だったん？

バレリアンが効くって本当か

自分洗脳されてるもう治らない(涙)

>>648
もう一回洗脳しなおせ！

最近、この病気を知りました。
彼氏が15分ぐらい手を洗い続け、石鹸が3日持ちません。
手は荒れ、ハンドクリームを塗るのにさらに10分。
歯磨きも頻繁にし、歯ブラシに歯磨き粉は1週間しか持ちません。
はじめはただの潔癖と思っていたので、この異常な行動に腹が立ち文句を言っていました。
自分の家ならまだしも人の家でやられるとたまったものじゃありません。

友達にも「おまえ変わったね」と言われるらしく、最近では友達を失っています。
見ていられなくなって、潔癖症を調べるうちにこの病気にたどり着きました。

病院に連れていこうと思っているのですが、他人に連れていかれるのはやっぱり嫌ですか？

また、どんな診察があり、どのくらいの診察料、薬代がかかるものですか？
私はメンタル強過ぎて、無縁なため、まったく想像がつきません。
彼は無職なので、私が病院代も払うことを考えています。
こういうのは逆に彼の負担になるものですか？

長文すみません。

自分の場合は採血まであって、初診で3500円
薬が3種類、1週間分で1000円　合計4500円　でした
次回からは診察代安くなるけど。

自分も強迫性あって、手を洗いまくったりドアの確認しまくってるけど
正直自分でもｲﾗｲﾗするし、仕事にも場合によっちゃ影響出るから
病院連れてってくれる人がいたら連れて行ってほしかったよ。
結局自分で行ったけど。

>>650
彼氏本人がその行動に苦痛感じてなかったら他人が無理矢理病院に
連れて行こうとすると嫌がる場合もあるよ。
とりあえず迷惑してる事を言ってから
「もしかしたら病気かもしれないから一度診てもらいに行かない？」
って感じて本人に伝えてみてはどうかな。
けっこう難しいけど・・・

>>650
強迫について書かれてるページや症例とかを見せて
「他にも似たような状況で苦しんでる人がいるみたい。
　酷くなるとすごく辛いらしいから、一度診てもらいに（ry」
って感じはどうかな？
正直、早めに対処した方が本人のためになる。
酷くなってからだと、凄くきついんだよこれ･･･。

なんで強迫性障害だと精神障害者扱いにならないの？
基礎２級くらい障害年金くれてもいいと思うんだけどさ
かなり辛いんだが…

>>651
詳しく教えて頂きありがうございます。
薬、1週間分ってことは結構頻繁に通院しないといけなそうですね。。
仕事していたら、なかなか病院に行くきっかけが出来そうにないですね。

>>652
一度、手洗いのことを聞いてみたら、「やめたくてもやめれない。急になった。」と言っていました。
迷惑してることは言ってもいいものなのでしょうか…

>>653
どんどん悪化する可能性がある病気なんですね。
今の状態でも社会に出たときに、本当苦労するんじゃないかと思います。
この病気を周りが理解していたらいいのですが
はじめの私みたいに知らない人のほうが多いのではないかと思います。


みなさん、本当にありがとうございました。
「病院に行こう」と言うきっかけが難しいですが
勇気を持って早く連れて行こうと思います。

>>654
手帳取ったら精神障害者扱いでしょ？
年金が出ないってだけで

>>654
自分もそう思う。神経症圏は駄目らしい。
自分は強迫20年以上で働けないし、結婚もできないレベルなんだが。
糖質や鬱病でも寛解してる人は普通に働いていたりするのに、すんなり貰えるとはおかしい。

>>655
> 迷惑してることは言ってもいいものなのでしょうか…
本人が苦痛感じてない場合は言ってもいいかも？って思ってレスした。
だって彼女の貴方がストレスになるんじゃないかと思ったからね。
本人も強迫行為やめたいと思って辛いなら言わないほうが良いよ。
分かり難くてごめんね。

俺も金欲しい・・

>>654
手帳もってないの？自分は精神障害者2級で作業所に通ってる

障害者手帳は作れるんだ、知らなかった
じゃあ自立支援も申請通るの？

でも障害基礎年金2級は貰えないんでしょ

おかしいよ、この病気働けないって＞＜

まだ糖質とかのが働けるでしょ

手帳････◯
自立支援････◯
障害年金････×(他の病気を併発してれば別)
生保････×

テス

強迫では障害者年金もらえないよ。

仙台市　泉区に　年収を偽り不正受給してるものが居ます。

そろそろ大騒ぎになりますね。

やっぱ統失とは格が違うと言うか
統失は脳の病気、強迫はたかが神経の病気でストレスが原因
ストレスが去れば治るだろそんなもんって感じか
病気のランクが違うんだろうけど、統失もピンキリで
妄想さえ薬で抑えれば健常者と見分けがつかない人が結構いる

>>650
本人も好きでやってるわけじゃなくむしろ苦しいので
文句を言うのは辞めてあげて欲しい、悪化の原因にもなる
対立ではなく同調する感じで話を進めるのが無難

ほとんどの病院は薬のみだけど、心理療法なども探せばある
薬のみで治る人はどちらかというと少ない
改善は多く見られるけど程度は個人差あり
薬代も処方によるので幅がある、半年通えば自立支援で１〜０割にできる
基本的には最長２週間分しか処方出来ない、長期化してくれば月単位ですることもある

治りにくいので早めに手を打つべきだが、力みすぎるとストレスで悪化する
周りの人間もストレスを感じたり「巻き込み」があるから
付き合いを続けるなら病気の知識を増やして接し方を学んだほうがお互いのため
病院に行けば完治するわけではないので期待しすぎないこと、長期で付き合い方を学ぶしかない

初カキコ
興味のない文章はスラスラよめるんだけど、自分がハマってるもの（漫画、ゲーム）などにある文章は２日以上見返してしまうんだけど
これは確認強迫だよね？
つらいんだけど心療内科に行く勇気が無い
やっぱり行ったほうがいいかな？

辛いなら病院行っていいと思うよ
初めて病院行くとあたふたするだろうから
医者に伝えたい事をメモに書いてメモ見ながら診察受けるといい

日曜日の式の二次会の幹事でちょっとした失敗をしてクヨクヨ悩んでる自分がいる…
ホント小さいことだから誰も気にしちゃいないんだろうけど…。こういう性格が強迫性障害になった原因なんだろうな

やたら周りの反応には気付きやすいし、良く言えば気配りができるってことなんだろうけど、ストレスが溜まる
もっと鈍感になりたいわ

誰に何を思われようが、嫌われようが前だけを向いてればいいんだろうけどな… 普通はみんなそうする。
けど、ネガティブに考えてしまって嫌われることとかを恐れる

子供の頃に戻りたい
なんの不安も無い
お金の心配も無い

子供の時から人と目を合わせる癖(今思えば強迫)

が強くて嫌われてた俺からしたら最初から産まれたくなかった

自分は戻りたくない先へ進みたい
早く歳とって早く死にたい
1年で10才歳とって3年で30才歳とって早くあの世に逝きたい
産まれたのがそもそもの間違い
だから早くあの世に戻りたい
強迫とは無縁の世界に逝きたい

誰 か 一 緒 に 死 に ま せ ん か

異常な家庭環境による強い不安感から強迫性障害を発症して約20年。
強迫観念が浮かぶようになり、不安を消そうと観念に従い、行為を行い、
その都度、一時の安心感でごまかし生きてきた。

たくさん努力はしたけど、結果自分の人生は破綻した。
強迫観念はどんどん増え、従えば従うほど、病気が悪化したのはもちろん、
たくさんの不運を招いて不幸になっていった、そんな感じがする。
全く根拠はないけど、直感でそんな気がする。

自分は馬鹿だからやっと気付いたけど、
強迫観念なんて嘘、まやかし、強迫行為をしたって幸せにはなれない、むしろ不幸になる。
経験則からいって。
だからもう相手にするのをやめよう、と突然最近思うようになった。

何度も手を洗ったりガス栓確認したりとか、そういうのはないんだけどこの症状じゃないかと指摘された
視線恐怖なんだけど、何度も何度も「周りは自分を見ていないか」を確認してしまう
確認した瞬間は安心するけど数秒後にはまた不安になって確認したくなる
確認しては安心してまたその考えが浮かんでの繰り返し
でも鞄に荷物を入れた時・出した時とか３・４回は振り返って確認したりしてたな
酷い時は６・７回くらい振り返ってる

皆さん、漢方薬飲んでる人いますか？
私は強迫が辛いので、SSRIに加えて漢方薬の加味帰脾湯も飲んでます。

>>676
不安を消す事=努力になっちゃったのか。実際は逆なんだよな。

>>658
なるほど。理解できました。
前、迷惑してること言ったとき喧嘩になったんで…
今は黙ってるのがベストと思ってます。
ありがとうございます。

>>667
文句は言わないように気をつけてます。
もうかれこれ2年近くこの状態なんで慣れてきました。
はじめはすごくイライラしてたのも、症状が出てる姿を見ないことで回避できるようになりました。

確かに巻き込みはあるような気がします。
手を拭くように、ウェッティをいくつも渡されます。
…が、わたし元々綺麗好きじゃないんで、女の子らしくなるちょーどいい機会と思ってます。

皆さんに話を聞いて頂き、アドバイスを貰えたことで、私の気持ちは楽になりました。
やらなきゃいけないことが、見えてきました。
今までは何もせず目を瞑ってたことが、一歩前進しそうです。

みなさん、どうもありがとうございました。

って、彼氏にこの無駄にめでたい性格どーにかならんの‥??って言われるのですが
やたらポジティブな人が周りにいると余計ストレス貯めてしまうのかなぁ…


みなさんの最近のレスを見てたら、悲しくなりました。
何て声かければいいかもわからないし…ごめんなさい。
けど、信じるものは救われると思う。

>>680
ここには症状、不安、さまざまなタイプの人がいるから、声のかけ方も違うし、いいのよ。
頑張れという言葉はダメだしね。

彼は、あなたのようなポジティブな行動力のある彼女がいて幸せだと思うよ。彼もそう思ってるんでは？
幸せというか、心強いと思ってるんじゃないかな？
私は、あなたの彼とは違う症状で（確認・縁起・数唱）主婦です。
このレスもまず、アンカーは680であってるか、間違いはないかなど、時間が掛かってしょうがないです^^
私は神経質ですが、主人は何事においてもテキトーな人です。ですが、私はそれが良かったと思うの。
強迫じゃないにしても、主人が私と同じ神経質な人だったら、イ〜ッ!!ってなってもっとイライラがまして喧嘩してだめだと。
強迫もひどくなりそう。それは人それぞれかもしれないですが。
主人がいなかったら私は、今頃ひきこもって、うつ病も併発してたと思う。主人に感謝しています。
う〜ん何が言いたかったんだろう？時間が掛かりすぎて訳わからんようになっちゃった(;;)
とにかく、私はあなたのような方がいてくださった事が嬉しかったし、
彼と今後もうまくいってほしいなと思いレスしました。長文失礼しました。

>>679
いえそういう意味ではくて。.文章下手ですみません。
言いたかった努力と言うのは、子供の頃からの強迫に耐えて行った勉強したり就活したりの方です。
強迫で全部無駄（最終的に症状がかなりひどくなり大学院修了も、内定先への就職もパー）になってしまいました。

でも>>676で書いたとおり気付きました、もう強迫関連は一切やめます。
強迫は悪です。もう強迫の言う事は聞きません。

いつまでもつか分かりませんが、頑張るつもりです。
にしても眠れない・・・。

レスありがとうございました。

皆就職どうしてる？
正社員？障害者枠？クローズ？派遣？無職?
将来どうする？

>>664
すごい亀で悪いんだけれど
強迫性障害で2級の障害年金もらってるよ、自分。
確か、前もこの手の話題あったよね？

掛かり付けの医者（精神科医）次第だと思う。

あ、ごめん。
障害者年金って書いてあるね>>664

連投ゴメン。
障害者年金っていうのはナイよ。
障害年金です。（障害基礎年金）

だから、強迫でも貰えるからね、年金。
いろいろと心配な人は掛かり付けの医師に相談したらいいと思う。
ただ手続きはメンドイ。

>>665
宜しければどういう症状お持ちか教えていただけませんか？

wikipediaの強迫性障害によると、メマンチンとかの
NMDA型グルタミン酸受容体アンタゴニストが強迫性障害に治療効果がありそうって書いてあるけど、
誰か↓のフペルジンAって飲んでみたことある人いる？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%83%9A%E3%83%AB%E3%82%B8%E3%83%B3A

NMDA受容体拮抗作用があるとのことなので飲んでみたんだけど、
「そういえば何か手を洗わなくなったかな？」
って感じがしないでもない
ただ、薬やらサプリやら色々飲んでるから、どれが効いてるのかがわからん

誰か興味ある人試してみてくれない？

整理整頓強迫のやついないのか？
俺は常に部屋がきれいで、いらない物はすぐ捨ててる

それはでも利点もあるじゃないか
いや苦しんでる本人にはたまらない事だろうけどさ

オレなんて無意味な確認ばっかで良い事ないからなー

今日は、ウンコをした後で、女に肛門を舐めてもらった後でキスしたぜぇ、ワイルドだろぉ

キミ達にできるかなぁ？

ああ、ウンコさんと間接キッスをせずにはいられない強迫ですか
巻き込みまで入ってるとは本格的ですね

強迫にもいろいろありますなあ

>>686障害者年金じゃなくて障害基礎年金ですね。訂正します。

良寛様も山岡鉄舟もゲロを食して、不浄観を修したとか。

両者とも禅宗にゆかりの深い方です

もうわかりますね　　わたしは禅の呼吸法について書き込ん（ｒｙ

ID:ux/CduT6
どこかの漫画と同じ事をするんだなｗｗｗ

>>684
前書いてましたね、強迫の他にも病気があると、それが重要じゃないですか？
糖質鬱病てんかん、これらを併発なら通るけどあなたは何を併発していますか？
他に歴が長いとか？

脳の研究は日々進歩してるらしいけど、
強迫の原因が解明されるのは果たしていつになるのやら

雑音恐怖がまだ治らない。

家族でトイレ後に手を洗わないってことがある人いますか？
それがあった場合平気ですか？
私はそのせいで何度も何度も手を洗わないといけないです
同じような方いますか？

小さいころからこの傾向はあったし、もう15年くらい病院に通ってるから
治るのは無理なんじゃないかと諦めてる。

とりあえず、何かしろ

>>698
http://blog.hix05.com/blog/2007/08/post-334.html
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E5%89%8D%E5%B8%AF%E7%8A%B6%E7%9A%AE%E8%B3%AA

オレ>>688書いた人間だけど、グルタミン酸を抑える方向で症状が軽くなるかも、って考えてる

潔癖強迫の奴はここで下品な言葉が飛び交ってるのは平気なん?

俺は潔癖じゃないけどかなり目障り。

英語読めなかったが、何かの参考になるかもしれんので、これも貼っとく
http://www.latitudes.org/forums/index.php?showtopic=13711

英語読める神が降臨してくれないかな

>>704
バカはスルーしとけばそのうち飽きる
放置しようぜ

>>688
その系統の薬・サプリの入手はどうやって・・？

英語少ししかわからないけど、
効果どうですか？少し効いてるみたい。副作用が〜。使ったら教えて！
みたいな良くある流れで、重要な部分があるかはわからなかった
なんか子供特有のPANDASについてのトピになってて
PANDASと一般的なOCDを同列に扱っていいのかがそもそもわからない
けどメジャーみたいだね、知らなかった

>>707
オレはiHerbって所で、source naturalsってメーカーのやつ を買った
http://www.iherb.com/sr?kw=huperzine

>>703の上のURLで参考と書かれているWhen worry hijacks the brainの日本語版も貼っとく
http://mui-therapy.org/newfinding/worry_attack.htm
原文は↓これ
http://www.time.com/time/magazine/article/0,9171,1649303,00.html

>>705でも書かれているリルゾールって薬が出てくる

>>709の上の所には他にも興味深い記事が色々ある
http://mui-therapy.org/newfinding/index.htm

684の書き込みをしたものです。
>>697
他に併発している疾病はありません。
強迫性障害のみです。
病歴は長いかもしれないですが。
申請を出したのは強迫性障害と診断されてから10年目でした。
その当時の担当の医師が「申請してみるのもいいと思います」と勧めてくれたので。

あとは受給資格を満たしているかが問題になります。
受給資格を満たしていて審査に通れば強迫性障害でも障害基礎年金は受けられます。
・・・・やっぱり、医者次第なのかな・・・・・・

それから、自立支援、これも精神科に掛かっていればもれなく利用できる制度です。
以前は精神科に掛かる場合は、32条と呼ばれる診療・薬に対する公費負担があって
それがなくなり自立支援になりました。
作業所に行っていなくても自立支援は使えます。
診療代、薬代が1割くらいになるはずなので・・・・。

でも、手続きはちょっとメンドい、です。

>>711
有難うございます。
じゃあ、他も併発してるという人はどうやら別人のようですね。
医者に一度聞いてみます、自分は強迫20年超なので。

>>711
連投すみません。
仕事はどれ位されてきましたか？クローズとか障害者枠とか。
または仕事できない年月が長かったとか教えて下さい。
あとその10年間ずっと精神科にかかっていたのですか？

醜形恐怖＋強迫神経症＝最悪の地獄

マジで実家汚すぎるわ
あーイラつく

俺は視線恐怖、確認恐怖で苦しんでる。
だけど一人で焼肉行くという矛盾が発生してます

771です。
>>713
強迫性障害と診断されてからの仕事のことですよね？
病気のことは隠して普通の人と同じ条件でアルバイトや正社員で仕事をしていました。
アルバイトは調子が悪くなると止めて、また状態が良くなり出したら
また始めるの繰り返しで4年くらい、正社員は1年半でしたね。
正社員は自分の体調が悪くなったわけではなく、業績が悪くて店舗がなくなったため
それにともない退社となりました。
あとの4年半くらいは語学の勉強をしていましたので仕事には就いていませんでした。
ま、調子が悪くなれば何も手に付かなくなりますから4年半でもたいした勉強はできませんでしたが。
強迫性障害の診断をされてからの10年（それ以降も）ずっと精神科にかかっています。

それから、心療内科っていいましたっけ？
5回ほど転院をしていますが、その手のクリニックに行ったことはありません。
精神科にかかったのも、どうも潔癖や不潔と思う度合が過ぎるようなので
内科のホームドクターに相談し、紹介状を出してもらえたので
最初から精神科のみの病院にいきました。

連投、すみません。
強迫性障害と診断されてから10年目に年金受給の申請をしたと>>711で書きましたが
ちょうどその頃、症状がもの凄く悪化し仕事に就ける状態ではなくなってしまったので
当時の担当医も進めてくれたという経緯があります。
今も通院加療中ですが社会復帰はまだ先のようです。

>>716
それは強迫行為で行ってるの？好きで行ってるの？

今スレ292だけど、昨日も強迫で3時まで寝れなくて会社休んでしまった。
有給も使い果たしてから2回目だし、昨日の仕事も残ってるしマジ死んだな。
部長に休みの電話入れたんだけど、メンタルをもっと強くしなくちゃとか言われたがそういう問題じゃないんだよ。
仕事で嫌なことがあるとそれがどうすれば正しかったのか、どうすれば怒られなかったのかが頭の中をグルグル回って、
その結果強迫行為が酷くなってしまうのに。

>>717
有難うございます。
10年間ずっとかかってみえるので、それが決め手なのかな。
自分は働けないどころか外出も困難な位重症期があったけれど、
精神科通いが途切れたことがあるので…
有難うございました。

ユニットバスの浴槽がすげー汚い
湯垢、石鹸カスが1〜2mmの膜になってロウソクのロウみたいに張り付いててぬれるとヌルヌルする
その汚い浴槽を舐めたら嫌だ、舐めちゃったらどうしようという考えが夜だけ頭から離れない
でも「掃除しなきゃ掃除しなきゃ」と思いつつ触りたくなくてやらない
明日休みだからやろうと思っても休日は寝込んじゃってできない

強迫性障害だと掃除しなきゃ気がすまないんですよね？
ここの人たちが医者じゃないのは分かってますが
私は強迫性障害の可能性はありますか？

眠い時や体調の悪い時にたまに何度も確認しなきゃ気がすまなかったり
先端恐怖症っぽくなったりはしますが日常生活に支障が出るほどではありません
自分はうつ病なのかな？いやボダなんじゃないか？と思ったりすることがありますが
正社員で休まず働いてますし大した事無いのかなあ、甘えかなあとか思って病院には行ってません

すみません、どっちかって言ったらこのスレに書き込むべき内容でした

強迫行為のない強迫性障害 の人のスレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1282196274/

>>722
汚染恐怖で回避するのはよくあること
ここに書くくらいならぐぐればいいのにと思う

>>722
浴室の掃除は体調良い時に徹底的にやって、後は入浴前か後に必ず
こまめにその都度やればそこまで汚れない。
＞私は強迫性障害の可能性はありますか？
　医者じゃないから何とも言えないな。
＞先端恐怖症っぽくなったりはしますが日常生活に支障が出るほどではありません
　気になるならなるべく早く受診してごらんよ？
病気じゃなければ安心だろし、もし強迫なら悪化すると辛いからね。

厳しいレスでスマン。

なんかみんな長文多くない？

>>722
ユニットバスが汚いのは他の人も言ってるように、
こまめにやらないからであって、
そんであまりにも汚れてしまったから触りたくない、のは普通誰でもそうだね。

「浴槽を舐めたら嫌だ、舐めちゃったらどうしようという考え」
と言うのは、強迫っぽい、医者じゃないけど。

ビニル手袋とか重装備で何も考えず一気に掃除する事だね。

>>強迫性障害だと掃除しなきゃ気がすまないんですよね？
人による、としか言いようがない。
逆の人もいる。

>>722
医者ではないけど、掃除したらどうなるか、どういう反応してどう思うか
そのへん書いてくれると強迫かどうかわかりやすいかも

舐めたらどうしようなんて発想、健常者には絶対出てこないと思う。でもだからって、君は強迫性障害だよ、なんて言ったらほんとうに強迫性障害者になるぞ。自分は健常者だと思えてるうちに、このスレから立ち去って、支障のない普通の生活に戻りなよ。

これ病気なんだ　小学生からでみんなそうだとおもってた。失業と禁煙してから、今までになく酷くなった　しんどい

>>730
俺もタバコ吸い始めてから症状軽くなって、禁煙したら再発した
かといってタバコなんかもう吸いたくないし、どうしたらいいんだろうね

>>731　
タバコってこわいね。やめると今まで棚上げにしてたものが、一気に棚卸しされるようなきかするよ。同じ人がいて少し心強くなった

俺は家電や車を壊したり傷をつけてしまうんじゃないかという物に対しての加害強迫と言うか妄想？
があるんだけど他にも、そういう人いますか？

>>724-729
もう10年以上この状態なのですが、逆にこのレベルで安定しているとも言えます
掃除すると初めから掃除終了後数時間うええええって感じで涙目です
今回の浴槽の件も、他の場所の大掃除した日から始まりました

あと>>730->>731で気づきましたが、考えてみたら2ヶ月前に禁煙してから症状が少しひどくなりました
うえええってなってる時は煙草が吸いたくて仕方ないです

スレ違い気味なのにレスありがとうございます
薬は飲みたくないので次の休みに掃除してみます

まあたばこが好きな人は気晴らしや気分転換もかねてるからな。
無理に辞めなくてもいいんじゃない？
そして忘れたころに辞められると…。

PC使えない整骨院の先生と知り合いで、たまに表や文章作成頼まれるんだが
この人がまた面倒。作った表や文章を定規で測って
少しでも上下左右の空白の長さとか、罫線とか何かズレてたら直してって言われる。
作成自体は10分で終わっても調整に30分かかる。

この人もある種強迫性障害なのかな。
ストレスが物凄く溜まる。

>>733
俺もそういうのあるなぁ。
郵便配達やってるんだけど、配達先の植木鉢を壊してしまったかもとか、
車に傷をつけてしまったかもとか、いつもびくびくしながら仕事してるよ。

>>733
自分もある。デパートの食器売り場とか恐い。
高価な食器や美術品を落として割ってしまうのではないかとか、うん十万という弁償金を払わなくてはいけなくなるだろうかとか。
恐いので近寄らないようにしている。

他に白黒対照強迫みたいなのがある。
黒人を見たら白人を見なくてはいけない見るまでは気が済まない。
黒い犬見たら白い犬、黒い車見たら白い車、黒で恐怖感や不吉なものを感じ、白で帳消しされるというか調和をとる。

厄介なのが白黒混合のパンダや、ダルメシアン101匹ワンちゃんのあの犬。
白とみなしていいのか黒とみなしていいのか混乱する。取りあえずピンクの何かを見ることで落とし所へ落とす。
白い物を見ても何も強迫は出ない。

>>736
ちょｗ人にお願いしやってもらってる身分なのに、よくそこまで細かく言えるな…
なんか無神経な人ってイメージ持った。

強迫性障害は100％一生治らない

自分は都外に住んでるんだけど都内でオフ会的な事したい

>>741
同じく都内住みじゃないけど都内でオフ会したい

するなら参加します！
20代前半です

治らないのか‥きついな

メンヘラ同士でオフしてどうする気なん？

２ちゃんで拾って保存した画像をなんとなく見てて
ふと「この画像ってどこのスレで拾ったんだっけ」って事がすごく気になって
無意味なのは理解してるのに元のスレを探すって事を何年も前からやってる。
他にも本読んでて、内容は理解してるのに無意味に何度も前のページを見返したり
してる
これってこの障害の症状？

>>746
はい、確認強迫です

これは病気だったとは。
いままで単なる自分の性分なのだと。
外出まえとかやたらに火の元や戸締りが気になり、何度も確認しなければ気が済まない。頭のなかで近所まで延焼した火事のイメージが浮かび、家をでてチャリで五分くらい走っても気になり、戻ったりもします。
これじゃ出かけられないよ〜( ；´Д｀)
と半ベソ気分になります。

>>736
どちらかというと強迫性人格障害ではないだろうか

じゃあ都内に住んでる奴でオフ会やろうよ！
都内以外の田舎者は別でオフ会してくれ。
いつにする？

てかここで進行するの？

オフ会って・・・・。本気で？

白井由佳
@siraiyuka
セミナー講演企画、講師育成、出版業など。
今年からは、お野菜の商社を立ち上げました。
放射能や発達障害の話をする人と思われているようですが、
事件・映画本漫画・晩御飯の話しから愚痴自慢まで雑多の無駄ツイ多め。
ご注意ください。旧ＮＰＯ法人大人のＡＤＤ＆ＡＤＨＤの会理事長　
白井由佳事務所代表　北海道出身 丙午生　母子家庭ママ


神の存在を忘れるな

最近どうにも親から愚痴愚痴言われてきつい…

いや、わかってるんだけどね、自分のせいなのは…でも仕事でどうしても症状が出ちゃう。

親から何でも病気だからってどうのこうのと顔会わせる度に言われたら、そりゃ部屋に籠りたくもなるって…はあ…

俺は逆に煙草止めた方がいいって言われて
７年間（ヘビースモーカー）ずっと吸ってたから禁煙辛かったけど、
医者に言われてなんとか止めたよ
そうしたらずいぶんよくなった

かわりに今度は煙草の臭いが人より敏感になったのかわからないが、ヤニ臭い人が近くに来るだけで嫌になるようになった。
まあ家族は煙草って、いいことないからと喜んでるが、俺としては煙草の臭いが嫌いという新しいのができたので微妙

金銭的には楽になったね、パチンコも煙草臭いの嫌で止めれたから。

>>746
同じだ。強迫性障害かもしれないって思ってこのスレ見てたけど、「かも」じゃないんだね
前は読書好きだったのに、読んでるうちに前のページに書かれてた内容を確認したくて(頭では覚えてるのに)遡ってしまう
それが億劫で、本を読むのが辛かったりする
あと、Excelなんかを使ってる時も、妙に文字の配列を意識してしまって(無意味だとわかってるけど気持ち悪い)しんどくなる

手洗いは改善されつつあるけど、やっぱり短い間隔で洗っちゃう

白井由佳
@siraiyuka
セミナー講演企画、講師育成、出版業など。
今年からは、お野菜の商社を立ち上げました。
放射能や発達障害の話をする人と思われているようですが、
事件・映画本漫画・晩御飯の話しから愚痴自慢まで雑多の無駄ツイ多め。
ご注意ください。旧ＮＰＯ法人大人のＡＤＤ＆ＡＤＨＤの会理事長　
白井由佳事務所代表　北海道出身 丙午生　母子家庭ママ


神の存在を忘れるなー

私も前は喫煙者だったけれど
あるとき何となく吸わなかったら別にどうってことなかったので
それから非喫煙者に。
すんなりタバコをやめることができて自分でもビックリした。
でも強迫症状はこれといって変化なし。

御堂岡啓昭

強迫性障害になってから普通の本の読み方がわからなくなっちゃったんだけど
本を読むとき内容を丸暗記するのが普通の読み方なの？
それともセリフや文章は読むだけで大体の話の流れを覚えておくのが普通の読み方なの？
教えてください

>>748
あー分かるわ
自分は指差し確認するようにしたら治まったかな

【OCDオフ会】
・場所…都内
・予算3000円〜くらいでどっかのレストランかカフェを貸しきり
・対象者…強迫性障害、潔癖症の男女20歳以上、病気を自己改善(薬は×)で治す意志のある者
・意義…強迫性障害、潔癖症の中でも、さまざまな症状をもつ者たちが集まって話をすることで自分を客観視することを覚え、今後の生活向上を目指すことを目的とする。

>>762
レストランやカフェの貸し切りは難しいと思うよ。
何十人と集まるパーティーみたいな感じじゃないと…店だって需要がなきゃ提供出来ない。
自分たちだけの空間がいいなら、カラオケの大人数部屋を予約するくらいが限度じゃないかな。

こじんまりした個人経営の店ならカフェでも貸し切りくらい出来るだろ。
都内なら店なんてたくさんあるし、交渉次第だね。
頑張ってくださいな。

私は興味無いけど。

2chで交流ぐらいがちょうどいいと思うけどな
この病気幅ありすぎだし

>>749
強迫性人格障害とかもあるのか。

今日も手伝いに行って、手書きのものを元に表作成したけど
作ったものと重ねて透かして、少しでもズレてたり余白があったら
調整して調整してと言われ、20分で作ったものを1時間以上調整した。
そして今電話があって、また微調整して欲しいと。
こっちも薬飲んでなきゃ確実に切れてたわ。
1時間1000円じゃ割に合わない内容だわﾏｼﾞで。

オフは興味ないけど、チャットとかメッセとかで話くらいはしてみたいな。
やっぱ同じ病気の奴じゃないと分かって貰えないこと多いしな。

メッセで思い出したが、ある板でメッセアド晒すスレがあって、
俺は何人か登録したんだが、メッセを通じて俺の個人情報が全て露見してしまうという
強迫観念が出てきて、たまらず全員禁止にしてしまった。
登録した人達には本当に悪いことをした・・・・。

最近は会社のトイレ流したかすら何度も確認しなきゃ気が済まなくなってきた。

確認して個室からでて、手洗ってまた個室ドア開けて確認、さらにトイレでて廊下から引き返して確認だよ（ ; ; ）

あのひと何で、トイレウロウロしてるのかな？と思われそうだわ

>>768
私も同じだ。家、自動で流れるトイレじゃない？
私は家のトイレ、数年前に自動で流れるトイレに変わってからトイレも確認しなきゃいけなくなった。
だから外でトイレ行くのが嫌だ。
>>756
本のことだけど、私もです。例えば「これと同じこと言ってるのが前のページにもあったな」ってなると戻って、
何が何でもそこを見つけるまで先に進めない。
あと、ドラマ録画してたのを見てる時も、一語一句聞き逃さないようにしてる自分がいる。
「あれ、今なんて言った？」内容はわかってるけど、台詞の細かいところが気になるっていうか。
巻き戻し巻き戻しで進めない。
字幕の映画とか、もうほんと疲れる…台詞の細かいどうでもいいような部分なのに
何て書いてたか確認しないと気がすまない。
リアルタイムで見るテレビは戻れないから気になりつつも諦められるんだけど。

自動じゃなく手動レバーなのに流れたか不安になって三回くらい流す俺っていったい

オフ会とか症状軽い連中同士なら情報交換的に有意義…なのか？ちょっと異質過ぎて良く判らんが
自分なんか同類さん(？)と病院で合うのも好い気はしない
店貸切だと団体名提示しなきゃ駄目だろうから大変そうだ、まあ程ほどにガンガレ

>>769
自動じゃないよ、ただただ流してなかったらとか、とんでもないもの忘れてないか（血痕やらナプとか）とか無性に気になる。（ ; ; ）

あまりに仕事自体バタバタで頭がいっぱいで、確認を忘れたときなんて、用足し〜流すの記憶を呼び起こせないと超不安で落ち着かなくなります。

>>770>>772
そっか。私の場合きっかけがトイレ変わったことだったので聞いてみましたが、違うんだね。
何かきっかけはありましたか？
でも、不安な内容は私もお二人と同じです。流した？流れた？汚してない？何度も確認です。
他のことでも確認だらけ。目覚ましも鳴らなかったらどうしようと安眠できません。
夜中に何度も起きて時計と携帯チェック。休みで起きなくていい〜って時は熟睡できます。

>>773
ちなみに私は流れるか確認もしなきゃ気が済まない。


きっかけは幼少時、親戚のうちでウンチしたらたまたま断水か故障か流れず、朝まで放置な羽目に。
男の子もいたので子どもながらにとても恥ずかしくて、それがトラウマになったわ。

個人情報収集

接触恐怖の人いますか？

子どもだけはOKと思ってたけど、最近子どもの生肌は無理だと気付いた…
病院行くべき？

>>774
うわぁ、それはかわいそうな出来事だったね。そりゃトラウマにもなるわ。
会社でのトイレ確認って、毎日数回は行くから、ものすごい回数確認してるんだね。
辛いね。私は勤務時間が短いからマシかな。
元気出してね。

死ぬまでとてつもない量のストレスを感じ続け、
とてつもない量の不安や恐怖を感じ続け、
苦しみ
周りも巻き込み
悪循環が続く
つらいつらいつらい病気
それが強迫性障害
もう発症した時点で手遅れ

みんな友達はいる？

いるけど
中学時代はこれのせいで
変な人に見られてたな

論破マンマダ〜

もう一生治らねぇだろこの病気・・
精神医学も進んでんのか進んでねぇのか知らんけど
病院いったってまず治んねぇだろ・・

役立たずどもが・・

>>782
それに相手が精神科医とはいえこの手の症状を人に話すのって
すごく勇気がいるだろ・・

>>783
社会不安の症状も併発してたら話をすることすら難しくなる・・
病気だから病院に通わないといけないのにそれも難しい、八方塞がりいだよ・・

行ったら行ったでマニュアル通りにしか対応出来んから
抗不安薬あたりから始まりアナフラニールくらいは処方しだすだろうな・・

とにかくあいつらは何においてもセロトニン、セロトニンしか
口にしねぇからな・・もう古いんだよセロトニン説なんて。

それでどんだけ良くなってる奴がいんだよ、
いつまでも同じことばっか言ってんじゃねぇよ。

会社の奴等まじ冷たい
健康な奴にはこの苦しみは解らんわ
副作用で糞眠いし

精神科医に薬の副作用を言っても信じてもらえない。
製薬会社のデータしか頭に無くて、マニュアルに載って無い副作用訴えたら
鼻で笑われたし。まあ新薬に多いケースだけど。

こういう掲示板とか知り合いでも実際に飲んでる人が訴えてるのに、
まあ聞きゃあしない。
お前らこの薬飲んだことあんのかよ、無いくせに何で分かるの？と言いたくなる。
というか１回言ったけどｗ

製薬会社だって商売。
都合の悪い副作用は隠してるに決まってるのに。
そんくらい医者になる頭もってりゃ分かるでしょ？

この病気の人って神によるバチとか非常に恐れる傾向にあるよね？

恐怖や不安の対象が神仏絡みの人ならそうだね

２週間、同じスレにずっと張り付いて、同じような内容のレスを延々連投している人がいるんですが、
この人は強迫性障害でしょうか？　それとも何か別の問題がるのでしょうか？

収益のためなら物事の善悪は関係ないヤフー
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1225202038/306-

見ないで書くけど、それは別の問題だから無視しましょう

>>786
それはどういう薬？個人開業医？

マジ精神医学は進歩してんのか？
こんな苦しい思いしてる奴が50人に1人いてるのがわかってんなら
早くどうにかしろよ・・
いつまでたってもセロトニンがどうこうばっか言いやがってそれしか
言えねぇのかあいつらは・・
みんな死にたいくらい苦しんでんだよ・・

治せないんなら「絶対治りません」って言えよバカどもが・・
効かんとわかってるもんを作業みたいに出し続けるな無能が・・

個別スレへのループ粘着は年単位がゴロゴロ居るよ、ゲーム板とか…修羅の世界だぜ

修羅の世界とは？

必死に仕事早くなるように努力してるが、強迫のせいでいつも台無し。
頑張って稼いだ時間が意味のない行動で浪費されていく。
本気で嫌になってくる。

完了した仕事が不安になってきてまた確認してそれでもさっきの確認は何か見落としてるんじゃってなって
また確認して・・・
こんなことが毎日続くと死にたくなってくる。薬もらったけど効きゃしない
なんとかならんもんかね。

>>792
ハゲド
パキシル副作用ばっかで何も効果ない

>>797
やっぱパキシル効果ないんか
何なら効くんだよ・・・

>>792
これ飲んだら絶対治りますとも医者は言ってないだろうが甘えんなよクズ

>>787-788
わかるわかる

言っとくけどパキシル飲んで効果なかったらあとセロトニン系に
作用する薬は何飲んでも効果はない・・

あいつらは作用するところが違うとか言うけど
パキシルやゾロフト、ルボックスとかも薬の強さが違うだけ
だからパキシルそこそこの量飲んで効かなかったらＳＳＲＩ
全て効かないことになるんだよ・・

それでもあいつらは名前が違うだけの薬をとっかえひっかえ処方
し続けるんだよ・・マニュアル通りにしか動けんからな・・

サインバルタさんがいますよぉ　>_<

だったらSSRI以外を試してみれば

メイラックスも効かない

アナフラニールと相性最高なんだけど

ジプレキサで治ったんだけど(´；ω；`)デブになった(´；ω；`)

>>806
ジプレキサって統失の薬だけど、強迫性障害に効くの？

精神と食物
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mental/1311430678/l50

パキシル服用中断したやつの精神崩壊率がめちゃ高いらしい。

プロザックはどうですか？

たまに効いてるっていう奴がいるけど本当なのか？
気のせいじゃないのか？

本当は治ってる奴なんて一人もいなくてただ気のせいか
その日はマシなだけか厚生労働省や精神医学会の奴らが
定期的に嘘の情報流してるかとかそんなんじゃねぇのか？
そう思ったことはないか？


どっちにしろ治んねぇ奴の方が圧倒的に多いだろう・・
投薬で治る奴は6割とか明らかデタラメだろうが・・

>>809
急に止めたからだろ

>>811
嘘流してるなら製薬会社でしょうね。
どっちにしても薬は気休め、治ればいいな程度。
効いてる感じは全くしないし、全く治らない。

よその犬が自分にふと話しかけてきたりするんだけど、これって何すかね？
スーパーの店先に繋がれている犬が、飼い主が出てくるのを待っていたんだけど、自分に話しかけてきた

>>814
それは糖質かなんかだ

>>184
亀レスだが、マジで諦めたときに実現するってやつか。じゃあ、わざと念じて諦めよう♪ってそんな都合良くないわなw

SSRIは生活習慣病になるリスクが倍らしい

効かないならデメリットでかすぎだ

自己啓発本を頭痛の中、無心で忠実に実行しまくって、強迫になったことがある。再発には気をつけてる。

終わりの見えない戦いって感じ・・・良くなったかと思ってもそんなに甘いものじゃなかった。未だになかなか治らないし・・・；
死んだ方が楽になれるんじゃないかとか、死ねって言われてるよぅな気がして来る・・・。
ネットで偶然「死んだら助かるのに・・・」と書いてあるのを見て、まるで自分の事を言われているよぅな気がした・・・。

>>819
終わりのない戦いがどれ位続いてきたんですか？
↓これ見るといいですよ
http://blog.livedoor.jp/darapic/archives/67134177.html

クソ野郎ムカつく馬鹿野郎キチガイ

じんせいおわった

おつかれ

前頭葉がおかしい(;_;)

何か悪いことした訳でもないのになんでこんな死にたいほど
苦しい思いしなきゃならねぇんだ？

初カキコ。強迫障害だと思いますか？

・携帯に入ってるデータを何度もオールリセットし、初めからやり直す。
・メールを打つ時きれいに文字を並べないといけなくて丸一日時間かかる。
・メモを取ったりノートに字を書く時きれいに書かないとだめですごい時間かかる。
・自分の部屋(小さい)の模様変え＆掃除に一週間かかる。
・物を揃えて置かないとだめで少しでも歪んでるとだめ。
・出かける前の身支度に3〜4時間かかる。
・何をするにも少しでも納得いかないと最初からやり直す。
とにかく何をするにも普通の人の倍以上時間かかる。

>>826
完璧主義からの強迫行為ですね、掛かってる時間からして強迫性障害といえるでしょうね

>>826
なんでここで聞くんだよ、ここは病院じゃないし住人だって医者じゃない。
まずはテンプレ読んで、自分に当てはまると思うなら医者にみてもらいなよ。

>>826
それを好きでやってて苦痛や支障がなければ強迫性障害ではない

>>827
やっぱりそうですか
>>828
すみません
>>829
苦痛で、かなり支障あり。

ありがとうございました…

オフ会の話どうしたんだよ(笑)

テニスのナダルがこれっぽい
後、もう亡くなったけどラモーンズのジョーイラモーンは
若い頃からこれに悩まされたとドキュメンタリーでみた
有名人でも俺たちでも
この辛さは同じだもんな

なんかやるときに心のなかで、ここを十秒ではしりきらなきゃ、○○がタヒぬとか、賭けみたいなの勝手に1人やっちゃうのも、強迫性障害？

つもりないのに頭に浮かんじゃう

>>833
縁起強迫系っぽいね。自分もやった記憶がある。
ただ、そいういうのは通常の人でもあることだから、強迫性障害かどうかは判断できない。

失敗した時に、「あー失敗しちゃった、まぁいいか」と思える程度なら気にすることはないよ。
ずっと止められなくて困ってる、失敗した時に激しく不安になる、絶対にもう一度やって成功させなきゃ気がすまない･･･ってレベルなら、ちょっと専門家に相談してきた方がいいよ。

ちなみに、ストレス溜まってるとそういうの悪化すること多いんで、気をつけてね。

俺も前アナフラニールやデパス飲んでたけど眠くなるばかりでなんの効果もなかった。
むしろ悪化して最悪だった。
今はフルボキサミン飲んでていい感じに効いてる。
薬飲んでて効果を実感できなかったら薬変えてもらった方がいいと思うよ。

>>833
すごく分かる。同じだ。

私は数字(回数など)にすごくこだわってしまう。
戸締まりの確認をする時、
鍵が掛かってるかどうかを３回続けて確認する。
それを３セット行う。
他にも色々あって、自分でも面倒だなと思うことが多々ある。
でもやらないと気が済まないというか、落ち着かなくて、やってしまう。

>>820
横レスすまぬ
そのURL先、めっさ和んだあぁぁぁぁ！
ちょっと気分が軽くなったよ
やっぱり楽しいものや明るい話題を見るのは大切だね

>>838
良かったです
↓これもいいですよ
http://hatchannikki.blog107.fc2.com/blog-date-20120613.html

舌の位置が気になってしかたないんですけど
正しい位置に置いてもずれていくのが気になってずっと口の中で舌をベラベラ動かして
これってこの病気なのかな　気にしすぎかな

>>840
自分は舌の正しい位置、正しい置き場所がわからなくて困っています。
上顎に付けておくべきか、下顎に置いとくべきか、一体どこへ置いとけばいいのかわかりません。

>>839
ありがとう！ 朝から和んだよ〜

>>840>>841
自分は、上前歯の付け根あたりに舌先端をそっと添える感じ
というか、口開いてないか？
もし開いてたら、常に閉じるようにすると舌安定しやすいよ

自分はパニック障害と診断されたんですが
たまに親，親友，見ず知らずの他人関係無く
長い時間　自分の近くにいるともしかしたら　いきなり殴りかかったり
恐ろしい事をしてしまうんじゃないかと思い
その場から逃げるように立ち去ります
あのノルウェーだったか北欧あたりの連続大量虐殺事件
ニュースで見てからぐらいからおかしい
この事は誰にも言えません　クリニックの主治医にもです
主治医に話せないのは，診察中にやばい殴りかかりそうだと思い
主治医に怖がられて，まともな診察できなくなるんじゃないかと思い言えません
自分の感情とは別に勝手に体が動いてそうゆう事をしてしまうんじゃないかという感じです
もう怖くて人と接するのが嫌で
これって強迫性障害なんでしょうか　同じ症状の方いましたらどういう病気か
又は何でもいいのでアドバイス下さい　かなり深刻で切実なお願いです

他人にあたったりぶつかったりしたか気になってしまいます。

でも、そんな事聞いてもわからない事はわからないですけど…


聞くのをためらって、へんなもやもや感が残ってしまいます。


これは聞くのをやめたほうがいいですかね？

自分は強迫観念だとおもっているんですが…

もやもや感が残ったままですっきりしないんです。


振り切れるようなら記憶から消してしまったほうがいいでしょうか？


他人に強迫観念を聞くのはすごく嫌なんですが…

>>843
強迫ぽいから主治医に深刻さを伝えた方がいいと思う
紙に書いて渡すとかだめかな

>>844
なるべく聞かないようにして、もやもやがあってもやりすごした方がいい
聞くとどんどん観念が強化されていってやめられなくなる可能性が高い

>>843
それは強迫性障害の症状のひとつ、「加害恐怖」と呼ばれるものだね。
このスレにも同じような人がいるから安心していいよ。

＞この事は誰にも言えません　クリニックの主治医にもです
むしろ医者にはそういうのを伝えておくのが大切。
強迫性障害の知識がある医者なら、怖がったりしないから大丈夫。
どうしても話す自信が無いなら、
事前に紙に書いて、診察の時に「話すのが怖いので」と言って渡すといいよ。

>>844
振り切れるのが一番だけど、ちょっと無理そうなら･････
ある程度気心が知れた相手なら「ごめん、今ぶつかってない？」と軽く聞いてもいいと思うよ。
軽く聞く、ってのがポイント。
あと、「ごめん、今ちょっとフラフラしてて感覚がないから、ぶつかるかも。その時は言って」と予防線張っておくという手もある。
見ず知らずの人なら、振り切った方がいい。多少触れた程度なら相手も気にしないから。
うじうじ悩むと、余計悪化しちゃうから気をつけてね。

>>845
おうふ・・・すまん、レス内容がかぶってしまった

レス本当に有難うございます　事前に手紙に症状詳しく書いて主治医に伝えます
不謹慎ですが，同じ症状の人もおられると聞いて，少し安心しました
これから　この病気と戦っていきます
又何かありましたら　今後とも宜しくお願いします

病院に行けといわれるのだが、強迫（つーか神経症全般）は本人の誤った考えが原因なんだろう？
薬なんかで治るのか？なんか的外れなような気がしてならない。

>>848
症状が良くなるよう祈ってます
何かあったらまた来てね

>>849
治るとは言ってない
病院行かないよりはまし、という人は少なくない
神経使うと内科的な問題も出てくる

なるほど。
改善でよいなら、まあその通りだろう。

しかし、それでもしかしだよ、セロトニンがどうのって話なら、
薬でなくて運動ではダメなのか？ちなみに僕は強迫性障害でないので改善も完治もない。
ここの人達に運動経験はあるかね？

で、貴方はこの原因は、パーソナリティの部分だって言いにきたの？

>>849
薬は症状がかなり酷い場合にのみ使うものだとは思うが、
医者に話を聞いてもらうのは認知療法を進める上でもかなり有効だと思うよ

>>849
誤った考えとはなんだ？
本人は不合理とか明らかに過剰とわかってるのが強迫性障害だぞ。

またセロトニン厨か、スルー推奨

確認する時、外等の（例えば鳥の声や車の音）雑音でなかなかその確認行為に集中できなく
せっかくいいところまで行ったのに、その音のせいで初めから考えさせられ、 何回も同じこと考えて、それでもいちいち聞こえる雑音でなかなか上手くいかず いらいらして、近くにあった自らの携帯叩いて画面割ったことがある．．

割ったあと激しく後悔したし．．最近のことだけど．．これはなんか...どうなんだろう　雑音なくても考えを納得するのに時間はかかるっちゃかかるんですが

>>857
典型的な症状だと思うよ

治ってない人間が言うのもアレかもしれないけどイライラには薬効いたな
2、3日薬飲まないと一日中イライラするから効いてるのがよくわかる

なるほど、イライラには薬テキメンなのか
イライラがなくなるだけで、かなり楽になる人も多そうだな

集中する時に物音で邪魔されるってやつ、自分も困ってる
なんとかならんかなー
雑音が合ってもうまく集中できるコツ誰か知りませんか？

強迫症状でも主治医などに言えるものと言えないものがあるよね。
言えないものは言う必要のないものなのかな？

言わなくても勝手に治るというか…。

言えないものの方が深刻だったりすることもある

勝手に治るレベルなら、いちおう事後報告とかしとくといいんじゃないか？

しっこが手についた
どうしよ

できないから悩む
できたらなんにも悩まない

相変わらずこの病気に悩まされ続けてて、物凄い悲惨な状態・・・orz
ほとんど一日中相変わらず確認の繰り返しで何時間も無駄にしてて、ほとんど何もできない・・・。
しかもパニック障害もあったりするので、外出もろくにできないし・・・。
前よりは良くなったかもと思っても、そんなのは甘い考えであったりして、実際はなかなか良くならないもんなんですよね・・・。
この病気が治ればどんだけ幸せになれるのやら・・・って思うけど、人生のほとんどはこの病気のせいで潰れてるよーなもんだし
まぁ一言で言えばどうしようもない生き地獄としか言い様がないですね・・・。
前までは狂ったよーにほとんど毎日のよーに肉を食べ続けてて、それのせいで精神に悪影響が出ている事が判明したので
これからは肉をなるべく食べないよーにするつもりなので、少しは良くなるかも・・・？
あとはなるべくマイナスの方向に考えないで、なんでも良い方向に考えるようにする事ですね。
なるべく家の中でもリラックスできるような空間作ったりとか、なるべく外に出るようにするとか
対処法としては、そのくらいしか思いつかないです・・・。

下の話しというかエロいことは医者になかなか言えない

いつも言わねばと思ってメモしてあるものの喉まで出かかって…やっぱ言えない

こいつエロいこと考えてるんだな…大人しそうな顔して意外とムッツリだな…とか思われるのがいやで

前回の診察の時に、医師から「病気というよりは、神経質ですね。良くなっていますよ。」
と言われた。

強迫性障害と診断されてから３年でようやくほぼ治ったみたいだ。

私はデパスを不安時に頓服するようにしているが、それが良かったみたいだ。
ルボックスは全く効かなかった。

薬が効かなさすぎて飲むの勝手にやめちゃったんだが、パキシルくださいって主治医に言えば出してもらえるのかな？

ルボックスぜんぜん効かない、エビリファイもよくわからない、俺には時間がないから今すぐにでも自分に合う薬に出会わなきゃいけない。

０９年のランセットでの日英伊のメタ解析
有効性の指標による抗うつ剤の`世界ランキング（最も良い治療である可能性（％））
�@ミルタザピン（レメロン） 24.4←リフレックスＮａＳＳＡ（四環系の改良薬）
�Aエスシタロプラム（レクサプロ） 23.7 ＳＳＲＩ
�Bベンラファキシン（エフェクサー） 22.3←日本未承認 ＳＮＲＩ
�Cセルトラリン（ゾロフト） 20.3←ジェイゾロフト ＳＳＲＩ
�Dシタロプラム（セレクサ） 3.4←日本未承認 ＳＳＲＩ（レクサプロの一卵性双生児の片割れ）
�Eミルナシプラン（トレドミン） 2.7 ＳＮＲＩ
�Fブプロピオン（ウエルブトリン） 2.0←日本未承認 ＮＤＲＩ
�Gデュロキセチン（シンバルタ） 0.9←サインバルタ ＳＮＲＩ
�Hフルボキサミン（ルボックス） 0.7←デプロメール ＳＳＲＩ
�Iパロキセチン（パキシル） 0.1 ＳＳＲＩ
�Jフルオキセチン（プロザック） 0.0←日本未承認 ＳＳＲＩ
�Kレボキセチン（Davedax） 0.0←日本未承認 ＮＡＲＩ

受容率（忍容性）の指標による抗うつ剤の世界ランキング（最も良い治療である可能性（％））
�@エスシタロプラム（レクサプロ） 27.6
�Aセルトラリン（ゾロフト） 21.3←ジェイゾロフト
�Bブプロピオン（ウエルブトリン） 19.3←日本未承認
�Cシタロプラム（セレクサ） 18.7←日本未承認
�Dミルナシプラン（トレドミン） 7.1
�Eミルタザピン（レメロン） 4.4←リフレックス
�Fフルオキセチン（プロザック） 3.4←日本未承認
�Gベンラファキシン（エフェクサー） 0.9←日本未承認
�Hデュロキセチン（シンバルタ） 0.7←サインバルタ
�Iフルボキサミン（ルボックス） 0.4←デプロメール
�Jパロキセチン（パキシル） 0.2
�Kレボキセチン（Davedax） 0.1 ←日本未承認

>>869
初めはﾙﾎﾞｯｸｽをのんでいたけれど
やめてﾃﾞﾊﾟｽを不安時のみ頓服するだけで治ったんですか？
自分はﾚｷｿﾀﾝが出されているけどﾚｷ一本で治るだろうか
ﾃﾞﾊﾟｽは耐性がつきやすいとか、依存性が高いと言われてるけど
その点どうでしたか？

55 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 11:07:10.11 ID:sZK3HQcbO
鬱病ナマポ患者が一億の宝くじ当ててご覧？
一発で病気治るよ
医師はそれを解って病気に仕立てて薬をだすんだよ
合法ドラッグだよね
本当はノイローゼに薬などだす必要ない
病気だと甘やかすとますます、構ってちゃんになる
躁鬱や分裂など本当に脳の障害は別だが

こういうこと言う無知で冷酷無残な奴どう思う？

俺はかっこよ過ぎるのではないか、、、という強迫観念が頭から離れません

うるせーバカ

sine

ちょっと変な質問なんですが
アフリカのマサイ族等　原始的な生活してる人達に
精神疾患　患ってる人いるのかな　やっぱりいるか？
いたとしても超少なそう
誰か情報もってる人いる

>>877
統合失調症に限れば、世界どこにも普通に1％くらいで罹患してる人が
いるそうだ。（ソースは萬有とか精神科医の本とか）

強迫性障害の患者数
日本では約100万人いるらしいな
（Wikiにかいてた）
日本の人口で割ると
だいたい130人に1人ってことか

発症率は2〜3%っていうのが多い

もっといるのかと思ってた

50人に一人がこの苦しみを味わってるっていうのは結構多いと思うけどなー

強迫観念発症

おまえだろそれはｗｗｗ

ところで、昨日この病気だと診断されてこのスレに来たんだけどさ、
自分は治したいってそんなに思ってないんだよね
1から読んでると強迫性障害は治したいと強く思うものみたいだし
だとしたら違うのかなって
もしかしたら医者に話す時誤解が生じてしまったのかなって思うんだけど
どうなんだろう
スレチだったらごめん

>>871
抑うつ薬情報ありがとう！

>>883
軽度のうちは本人も苦しくないから、別に治したいとも思わないことがあるよ。
でも悪化してからだと辛いから早めに････
･･･････ってオイコラ、それ１ヶ月前のレスのコピペやないかいｗｗ

>>877
あと、大昔にはいたのだろうか？とも疑問

大昔なんてなんでも神の怒りや悪魔の呪いですまされてたんだろう

俺多分軽度でこの病気なんだが、勉強や仕事が出来ないのはこのせいかと思い始めた
勉強に関しては一つの事柄を何回も確認して完璧に理解したと思わないと次に進めない、仕事も同じ感じでミスがないかって何回も確認してしまう
甘えてるだけかな

一日中商品発注する仕事してて、強迫性障害だから、大切な発注とか何回も確認しなきゃ気がすまない。
でもだからといって人並みにミスするんだよね(^^;;
皆さんミス発生率は普通の人より低いのですか？

デプロメール飲んでたけどパキシルに変えたら、症状が良くなったと思う。
パキシルはよく効くね。

チロシンってサプリは絶対に取らないほうが良いですか？
ドーパミンが出るらしいんですが

>>888
ミスはほとんどしませんね、変な話ですが強迫のおかげでｗ
でも自分は確認も半端じゃないし、すごい疲れて嫌ですけどね。
最近は少しくらいミスしてもいいや、くらいが自分にはちょうどいいと感じるようになった。

いくつかの取引先の人は、細かいミスばかりだったり、
同じミスを何度もしたりする人もいる。

そんなもんだよ。社会なんて結構いい加減。
多分、あなたのミス率なんて大したことないと思いますよ。

レクサプロのんだ事ある人いませんか？
レセプト上強迫には使えないけど。
常に鬱で精神不安定でアゲてくれる薬が欲しい。
ずっと死にたいと思ってるけど恐くて踏み切れない。未遂に終わった。
躁になると自殺なんて恐くないと思えて、勇気が出て遂行できる。
背中をポンと押してくれる薬が欲しい。
そこで！レクサプロです。

最近オモうんだけど，製薬会社は現時点でも　あらゆる症状に効く薬は作れると思う
なぜかと言えば，完璧に効く薬作れば，患者も激減し　薬が売れなくなる
そうなると会社の収益は落ち　場合によっては倒産　だから現時点でも良い薬は確実に作れると思う
製薬会社も競争しながら　あの会社がちよっといい薬出したから，じゃこっちはもうちょっといいやつを
みたいな感じで　お互いの会社同士完璧とはいわないまでも，それに近い薬は絶対作れるけど
小出し，小出しで　ちょっとずつ性能の良い薬作って患者数減らさずに　
お互いの会社同士利益をあげる　そしてどの会社も共存共栄　これは暗黙の了解みたいな
製薬会社に限らず，どの職種も一緒でしょう　例えば電化製品全般　1年早ければ半年
次から次へと新商品が出てくるし，性能だって多少上がったくらい
あの蛍光灯だって本当は一生切れないやつ作れるらしいし
どの業界も同じ　結局はみんな給料もらってゴハン食べて生きていかなきゃいけないから
しょうがないのかな？イヤ病気だけは別だぞ　
死ぬ程苦しんでる人どんだけいると思ってんだ　製薬会社も国もなんとかしやがれー
長文すいませんでした
でも本当におかしな世の中の仕組みだよ
　

>>893
小出し小出しに、はやっているかもしれないけど、
化学・薬学やってた身として、新しい薬やあらゆる症状に効く薬なんてそんなの簡単に作れないよ。
実験室レベルだけで１種類の薬作るのに、どんだけ時間掛かる事か。
可能性は限りなくあると思うけど、本気出せばホイホイ出来ます、なんてモンじゃないよ。

しいていえば国の認可が外国に比べて、時間掛かってて一番弊害になっていると思うけどね。

妄想性さんにマジレスしちゃぁいけませんよｗ

実験室レベルで頑張ってる人達に変な誤解をまねいて，どうもすいませんでした
でも895さん妄想性じゃないよ　これは自分がおもってる事ですし
では　自分が思ってるどこが妄想性といえるのかおしえて下さい
893さんレス有難うございました　そしてすいませんでした

>>896
別に謝らなくていいですよ。
世の中の仕組みがおかしくなってるのは、仰る通りだと思います。

せめて外国で開発されたよく効くと言われてる新薬の認可を国が迅速に対応してくれたら、
こういう病気に限らず、救われる可能性がある人は多いと思いますよ。
何も薬を作っているのは日本だけじゃないんだから。

うちの母親が超掃除できない人間で家中汚い
4日くらい前にキッチンのバナナが何かおかしなことに。
昨日は真夜中（というか夜明け前）またもバナナがかじられ
自室の隣に仕掛けてあるコンバット（ご存じゴキブリの）まで
かじられ（？）破壊。
そして今朝、電気炊飯器をかじられた。

ネズミ？

業者を今すぐに呼んで家を調べてもらいたいけれど
母親が「散らかっているから今はダメ」と。
もう、どうすんだよ・・・・ネズミだったらダニとかもスゴイし
病原菌もわんさかなのに・・・・・
勘弁して欲しい・・・・うちのバカ母。

自室は何かか侵入した形跡はないんだけれど・・・・
コワいよ、マジ。

最近、少し強迫が良くなってきたのに
また新たな強迫が出そうだ・・・・

正直、業者に来てもらうのも恐怖だけれど
ネズミも恐怖だ・・・・っていうか今はネズミのほうが恐怖

これからどうやって生きていけばいいんだろう

あぁ神経がおかしい

893の言う通りだよ・・
世の中腐ってる・・

今はもぅなんともなく、治って来た感じで落ち着いているのですが（また再発するか不明ですが）
昨日は本当酷い状態で、一日中ほとんど何もできなくて最悪でした・・・orz
あまりにも症状が酷過ぎてずっと寝られなくて夜中も起きてる状態で
ほとんど何も食べられないで吐き気までして来るし・・・もぅ思い出したくもないよーな感じです
常に→→→って感じで、ずっと順番確かめたりとか、一日中確認してる感じだったし
これほど生きてて辛いんだったら、死んだ方が楽になれるのではとも思いました
まぁ今はそれも治まって、あれほど酷かった症状ももぅほとんど無くなったと今では感じるのですが
パニック障害も治って、電車にも乗れるようにもなれるといいんですが（
あそこまで症状が酷い日々がずっと続いていたのに、いきなり治ってしまうというのも自分では信じられないような感じなのですが
また再発する可能性もあるし、油断はしない方がいいですね・・・。

あともう肉は食べないようにするつもりなので（たまにならいいと思うけど）
治って来たと感じるのは、その影響も大きいのかも・・・って思うけど
やっぱり肉ばかり食べているというのは、精神にとっては悪影響が出るんですね・・・。

友達ほしい

仕事ほしい

907さん俺でよかったら友達になって下さい　

オフ会して友達作りたいー

友達なんかいらない人付き合い面倒
金さえあれば生きていける

以前質問した件ですが、ヤフー社員らしき人物が、ヤフー批判スレに病的な投稿を繰り返しています。
約３週間の間に、７００近い投稿を行っています。
内容はどれもほぼ同じで、ヤフー賛美と、批判者のレスに対する鸚鵡返しのような反論レスです。
スレは後残り４０ぐらいになり、新しいスレが立ったのですが、
奇妙なことに、ヤフー社員らしき人物は、新しいスレを荒らすことよりも、旧スレを埋めることに夢中になっているのです。
全く無意味なことをやっています。
どうも旧スレが完全に埋まっていないことが我慢できないみたいです。

もう一度質問させて下さい。
ヤフー社員らしき人物に強迫性障害の可能性はありますか？

収益のためなら物事の善悪は関係ないヤフー
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1337442825/306-

新スレ告知↓
960 ：名無しさん（新規）：2012/07/02(月) 02:13:40.25 ID:+HFnPAFJ0
次スレ
収益のためなら物事の善悪は関係ないヤフー その２
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1341162718/l50

ヤフー社員らしき人物の投稿↓
961 ：名無しさん（新規）：2012/07/02(月) 03:40:48.69 ID:ZRHVxsDL0
需要ないだろ
962 ：名無しさん（新規）：2012/07/02(月) 03:42:50.79 ID:ZRHVxsDL0
収益のためなら物事の善悪は関係ない民間企業はごまんとある。
963 ：名無しさん（新規）：2012/07/02(月) 03:44:09.93 ID:ZRHVxsDL0
ヤフーより悪い企業はごまんとある
（以下、投稿が続く。新スレへの投稿は無し。）

訂正

誤
収益のためなら物事の善悪は関係ないヤフー
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1337442825/306-

正
収益のためなら物事の善悪は関係ないヤフー
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1225202038/306-

この病気は脳の回路の
プログラミングで言うifとwhileがぶっ壊れてることに気づいた。
whileループから永遠に抜け出せなくなってifもありえない数に増えてる。
理屈じゃねぇわ

健常者の人には
「お前は健康なんだからもっと俺らに配慮しろ」って気持ちと
「(仕事などで)迷惑かけて申し訳ない」と言う両方の気持ちがある

重症の強迫性障害にはDBSや定位固定脳外科手術はダメなのか？
アメリカではDBSが認可されてる。

人の反応が気になるので自己主張できないとかあると思うけど
それは強迫と関係ないとか言われたわ。まじムカつく。
確認行為だけが強迫性障害じゃないだろ。

自分はパニック障害と強迫性障害を併発しています　最初パニの症状がひどく
強迫性のほうは、それほどまで深刻ではなかったです
発症してから5年目パニはかなり良くなってきたと思った矢先に
強迫性のほうが悪化　症状としては一番辛いのが、誰かれ関係なく自分の側に人がくると
もしかしたらこの人殴ってしまうんではないかと思い　その場から逃げるように立ち去ります
他はなんか儀式のように同じ事を何回もするし、例えば何かさわっただけですぐ手洗うし
もう何回も確認する事が多いです
症状で人を殴ってしまうんではないかという恐怖感でここ数日家に引きこもっています
病院は今月1で診察日まで3週間程あります　
このスレで自分と同じような症状の方いらっしゃったら
何かアドバイスや処方されている薬など教えていただけないでしょうか
どうかお願いいたします

>>917
すべて強迫のせいにしようとするお前が悪い
まさに教科書通りの甘え

この病気が甘えだと言うなら世の中の全ての病気が甘えてることに
なると言っても過言じゃないと思うけどな・・

そんだけこの病気は重度だと掛け値なしに生き地獄だよ・・
甘えとか言ってる奴はたいした苦しみも味わったことない
なんてことねぇただの幸せもんだよ・・

簡単に出来るんなら即行で死にてぇくらい苦しいんだよ・・

>>920
この病気が甘えとは言ってないぞ
>>917の考え方が甘え。病気に依存しようとしているのが見え見え。

マジで世の中腐ってるよ・・
こんな苦しい思いしてる奴が影で蔓延してんのに
病院行ったってクソ治りもしねぇで苦しみ続けてるなんてよ・・

なんでこんな不平等なんだよ・・はっきり言って世界崩壊すりゃ
いいんだって思っちまうよ・・
敏感で神経質で純粋な人間にはこの世は地獄だよ・・

今はこんな風にしか思えねぇよ・・今でそうだからこれからも
そうだろ？ずっと苦しみ続けるんだよ・・

おまえらもそう思うだろ？ほんとはおまえらもそう思ってるだろ？？

>>917甘えでなおるなら、みんな治ってるわ。

>>921
お前ほんとにクソだな。

>>923
なんだその理屈？頭も悪いんだな
これも強迫の症状だ、これもだ、だから周りは文句いうな。って、
いつまでもそうやって甘えてろやw

頭も悪けりゃ甘えんぼ・・そりゃ周りもお前に嫌気がさすだろうよww

>>>>925
書いてあることが分からないのか。
お前本当に馬鹿だな、調子に乗るなクズ。

>>926
なんだ？本当のこと言われて動揺してるのか
>>>>　←なんだこれwwww

お前ミスしないのかよ。ｗを使って楽しいか？
揚げ足を取るだけならいなくなれよ。お前に治せる病気じゃないだろうしな。

>>921の言ってること、解る。

強迫性障害になると、日常生活で生じる色んな不具合がこの病気のせいに思えてくるよな。
でもそのなかには気持ちでちゃんとやれる事もあるだろうし、そういうの意識して善くしていこうとしないと病気に依存して悪化してく気がするよ。
だけどなかなかそれも難しいよな、自分も頭じゃ解っているが。

↑
そう！俺はこれが言いたかったんだ！ナイス上の人！
わかったか928！お前は頭のわるーい甘えんぼなんだよw

>>928
強迫に依存しまくっているお前もいなくなれw
お前の腐った根性が移っちまうw
>お前に治せる病気じゃないだろうしな。
ってあたりめぇだろ！w　自分で治そうとしろやww
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>930
甘えですませばほとんどの人が治るはずだよな。
お前だってそうなんじゃないのかよ。なんでわざわざここにいるんだ。

>>931
お前、本っっっ当に残念な頭してるんだな・・何でも言わせんな
921で言っただろ。この病気が甘えなんじゃなくて、
お前の考え方、態度そのものが甘えだって言ってるんだよ。

もっとわかりやすく言ってやろうか？
強迫性障害≠甘え
お前＝甘え　　　　　　わかったか？頭の悪い甘えんぼちゃんwww

サイロシピンを早く承認して欲しいな

>>932
なんでお前にそんなことわかるんだ、たったの2.3行でよ。
テメーに何が分かるっていうんだ、ふざけんなよ。

>>909
もち。　オフとかできないけど_(._.)_

>>934
たったの2.3行のうちに、病気に対するお前の甘えんぼさが充満してたからよw
おれはふざけてなんかいないぞ、真面目に言ってるんだが・・

>>936
どうやってお前みたいな奴に理解できるんだよ。
俺がこの病気になった理由理解できるのかよ。お前は甘えも
なく治せたのかよ。

>>937
もう相手にしないほうがいいよ
突っかかってくる人は来るから

>>938
そうだね、どうせ前に論破、論破言ってアホこいつじゃないかと思うわ。

>>937
お前の病気になった理由とか、そんなもの心底どうでもいいわ　興味なし
おれはただ、お前の発言から病気に対する依存心が充満していたから、
それに対して文句つけただけ。お前みたいなの見ると気分悪くなるからなw

少なくとも俺はお前みたいに、強迫だから周りに許してもらおうなんて
思わなかったわw さらに都合が悪いと何でもかんでも病気に結びつけて
周りの人間に対する愚痴をたれるなんてしなかったね
むしろ周りの人達には申し訳なく思ってた。だから愚痴をたれる前に早く
治そうとしたね。

今はもう社会人復帰6年目だよ、お前といっしょにすんじゃねぇ甘えんぼクズ

>>933
サイロシピンか・・
そういえばその線があったな・・

あれならマジで治るかも知れんけど認可されるなんてありえねぇだろ？

>>909
なってやるぞ！

>>941
日本で認可されるのは５年以上だろｗ

>>940
何が人に突っかかって気分悪いだよ。お前みたいな奴にかかわるなんて事故みたいな
もんだわ。お前に分かってもらおうなんて思ってないし、こっちに期待されてる
とでも思ってたのかよ。いつ周りに許してもらおう何て言ったんだ？。
テメーの得意な思いこみか？ｗを使って人にストーカーするくらいなら
2度と来るなカス。

前よりは良くなったかもと思っても、実際はなかなか良くならなかったりするんですよね・・・。
この病気が治ればどんだけ幸せになれる事やらって思うけど、治った自分なんて想像できないし・・・orz
まぁとりあえず治るまでは何もできなくても仕方ないって思うようにしてるけど・・・。
この病気の苦しみというのは、想像を絶するというか、健常者にとっては想像できないよぅな感じですよね；；

>>944
>俺がこの病気になった理由理解できるのかよ
と聞かれたから俺は理解したくもないと答えたんだけどな・・こりゃお前、本物の馬鹿だな

>それは強迫と関係ないとか言われたわ。まじムカつく。
確認行為だけが強迫性障害じゃないだろ。
↑周りに許してもらいたい気持ち満々じゃねぇかww

お前もうちょっと国語とか勉強したほうがいい。つうかもう遅いか・・
小学生時代ろくに勉強しなかったんだな。つうか元の頭が悪かったのか・・
わかった、馬鹿を相手にした俺が悪かった。
たぶんお前みたいな低脳甘えんぼは一生治らないはずだから、
そのまま一生苦しんでくれwww

>>946
克服した人でもっとまともな奴みてみたかったわ。
お前みてると社会復帰できても粘着質な性格は治らないんだな
と思って残念だわ。
何でも知ったかふうにイエス様かよ。悪かったならとっとと
くたばれよ。

>>947
お前(まえ)もうあまり喋(しゃべ)らないほうがいい・・馬鹿(ばか)が露呈(ろてい)する。

ろ‐てい【露呈】［名］(スル)隠れていた事柄が表面に現れ出ること。また、さらけ出すこと。
「矛盾が―する」「本性を―する」

よそでやれ

>>948
お前こそつまらねーから来るな。

>>949
はい(汗　すみませんでした・・。

しかしですね949さん、聞いてくださいよ！
7IUbJWBSがあまりにもふざけたことをホザいていたので、
僕が一喝してやったのです！そしたらこのように屁理屈ばかり吐く始末・・。
さらに自分がついさっき言ったことまで忘れてしまう始末・・。彼はとても馬鹿なのです。
こりゃ救えませんぜ・・ww

まぁとにかく迷惑かけてすみませんでした！m(__)m
じゃ！！

>>951
どこがふざけたことだテメーよ。
お前がきることは人の揚げ足しとりや低脳だのアホだの繰り返すことだけだ。
二度と来るな。

甘え甘えと他人を非難したがる人程甘え癖があるというかね
結局一番言われたら嫌な言葉でコンプの裏返しなんだよな

ケンカ口調で煽ってるKafa2Q/fも悪いし、煽りにのってる7IUbJWBSも悪いな。
つうか俺はなんとなくKafa2Q/fの言いたいこともちょっとわかる。
なんでも病気のせいにしたり、周囲の人に牙をむけたりするのはよくないだろ。
たしかに>>917の書き込みは気に障る人は障るんじゃないか。
まぁケンカ両成敗ということで。

財布を落とすんじゃないかって、外出中気が気でないのです。

支払いで鞄あける度、そのあと何回も財布開けて、定位置にカード類があることを確認しないと気がすまない。

強迫性障害で財布確認病の症状がでたあとに闇夜で五千円札を落としてから更に酷くなった。自分の確認まだ足りないと。
家族には確認病とか茶化されていて辛い。

家族の理解を得るのって以外と難しいんだよね
自分でも分かる程の異常行為だから他人から見たら、単なるキチガイでしかない

>>12

>>955
財布確認病ﾜﾛﾀｗ
ピンポイント過ぎるだろｗ

>>955
全く同じ。
財布出す度にカードや免許証確認して、少し浮いてきてるなと思えば指で押しこむ。
それからポケットなり鞄なりにしまう。
周りには変な目で見られてるけど、別に気にしなくなった。

茶化されるのは嫌ですね。

>>956
逆に俺は異常な行為はそんなになくて観念だけだから、周りに気付かれず、病気とも思われない

それも辛いが

>>958
他にもたくさんの症状が( ；´Д｀)

トイレ確認病

蛇口確認病

火の元確認病

ディスプレイログアウト確認病

たくさんあって辛い。確認してる自分を客観視して、ちっぽけなヤツだと自己嫌悪

>>960
俺もだわ
勇気出して家族に告白したけど理解されずに…つうか対して理解しようとしなかったな。俺の伝え方にも問題があるんだろうが

おまえら甘えんなカス
強迫なんて甘え

つーか、べっかんこの画面上の白と青の球に赤線が入ったマークがすげーイライラする

>>961
同じです。私もたくさんの確認病。
961さんの書いている確認病も同じだ。
蛇口ひねりすぎて（閉めすぎて）中のパッキンみたいなのがダメになり、
閉めても水がチョロチョロ出て止まらなくなり、修理しました。
気をつけてください（；；）
修理屋さんにも閉めすぎないように注意されたけど、こればっかりはどうもね。
ATMで用事が済んでカードを財布にしまう時（もちろん定位置なんだけど）
財布のカードポケットにしまったキャッシュカードを触りながら何度も確認しています。
通帳も同じく。
タバコ吸うのですが、外出時に灰皿を異常なほど確認します。火事が心配で。
灰皿のまわりも、火の粉が飛んだんでは？なんて考えが出てきて、
他にもガス・電気・戸締りなどもあるし、外出するの嫌で嫌でたまらない。
自分なりのチェックの仕方決めてやっています。でも、それでもしんどいです。

汚染みたいな目に見えないものより鍵の確認などの見えるもので考える方が
気持ちとか認知以上に、脳がおかしいっていう説明に説得力が出るよね
明らかに見えてるしやってるのに、出来てる気がしないってのはさ

自分のは脳内で強迫行為行うのがおおい。その間動けないけど、終わるとスイッチ入れたみたいに動く。その間汗が滝のようにでるのがやだな。

これあるのに視線恐怖症だと死ぬ
確認したいのに睨まれるから

>>965
キャッシュカード触りながら確認、まさに自分のことです。

最近ディスプレイ確認は指差し確認までしてて、電車の車掌かょ( ；´Д｀)
ってかんじ。

たぶん同僚に指差し確認してると陰で笑われているよ。

しかし同じようなことに悩まされている人こんなにいるとは。
ちょっと気が楽になりました。

周りに実際にあるのかはわからないよね。

もう今ではほとんど肉を食べないようにしているので（たまになら食べてますが）
そのせいか、前よりは随分症状が軽くなった・・・よぅな感じがします。
それでもまだ完全には治ってないので、まだ色々気になったりっていうのはちょっとありますが。
パニック障害の方もまだ完全には治ってないので、電車には乗れるかどうかまだ不安があるのですが。
まぁまだ完全には治っていないといった感じですね・・・。
でも肉ばかり食べているというのは、やっぱり精神にはかなりの悪影響があるんですね（
食べ物のせいだけじゃなくてストレスから来てるとか、そっちの方の影響もかなり大きいとは思いますが。

>>971
肉ばかり、というのは毎日どんなメニューだったんですか
朝からステーキなんかを食べれるんですか
自分は昔からほとんど菜食、肉魚が嫌いでほとんど食べてきませんでした
にもかかわらず精神疾患の総合商社やってきました

まくらの配置が気になる
鼻毛出てないか気になる
ちょっとした傷を眺める
コンセントが抜けそうでグイグイ
いろんなパターンがあり豊富です

>>969
レスありがとうございます。
同じような症状の人がいて、話せただけでも、私も少し気が楽になりました。
＞電車の車掌かょ( ；´Д｀)　　なんかちょっと笑ってしまいました。
（ごめんなさい、真剣なのはわかっています。私も確認作業する時は、指差しで「オッケー」「切った」言いまくってますから）
この病気の存在を知った時も（私、おかしいんじゃないかと思ってたから）気が楽になった。
まさかこんなにたくさん悩んでる人がいるなんて思わなかったけどね。
ここへ来てわかりました。いろんな症状があるってことも。

>>914
ifとwhile構文でwhileがバグ･････、
うん、すごく強迫を言い当ててる気がする！
そのまま無意味な思考をグルグルさせるという恐怖･･･。

>>916
強迫に対するDBS手術、アメリカではもう認可されたのか。
まだ一部の病院での検証段階だと思ってたわ。

>>912
ヤフースレの人、強迫の可能性もあるけど、
ただのネット中毒・構ってチャンとかの可能性もあるし、
その他色々な（強迫とは無関係な）可能性が大いにあるので、なんともいえないよ。

月曜の夜から寝て寝て寝まくって
やっと目が覚めたわ

みんな焦らずじっくり時間をかけて治そう！
私は衝動強迫と確認強迫だけど良くなってきている＾＾
自分は強迫が酷いからといって決して諦める事無く頑張ろう！

↑うるせえ
どん底で悶え苦しんでる人もいるんだから
無責任な事書くなよ。

>>977
お前・・重度で苦しんでる奴らがどんなんか全くわかって
ねぇだろ・・？

今日初めてこの病気を知った
ノートの上の文字を書いては消し、書いては消し…するのはやっぱりこれなの？

高校まではなんとかなったが大学じゃあ授業についていけん！！

>>978>>979
励ましの言葉に怒りをぶつけてどうするよ

>>980
強迫の可能性はあるね
他の原因の可能性もあるから、一回専門家に相談してきた方がいいよ
ちなみに、なんで文字消しちゃう？完璧に書きたいからかな？

>>981
遅れてスマソ
完璧に書きたいって時もあるんだけど、特に理由も無く衝動的に書き直してる事も

で、それが一回始まるとしばらく「消しては書き直す」作業に没頭してる

…やだ、書いてたらメチャクチャ怖くなてきた

>>982
落ち着け落ち着け、大丈夫だ
たぶん自分の中に、「消しては書き直す」というルールが出来てしまっているはずだ
自分の中のルールを書き換えてゆけば、改善できるから大丈夫だよ

ちなみに、そういう状態（理由も無く衝動的→そのまま没頭）になっている時は、
心に過剰に負担がかかってることが多かったりする
ストレス発散を心がけよう。悩みは早いうちに吹き飛ばしとくといいよ

この病気に励ましなどいらん・・無意味だ・・

>>983
ありがとう
ちょっとガッコの相談センターにいってみる
そこで原因なり対処法なり出てくるといいな

シャワーは流水状態で１時間。
子供が泣いても同じように繰り返す。
手洗いの洗剤は２〜３日で１ボトル使い切る。
時間ギリギリまでは絶対に外出しない。
出られる状態であってもその分ガスや電気の確認の時間が増える。
何に対しても儀式的なこだわりがあり、
自分の決めた同じやり方じゃないと気がすまない。

このような症状がどんどん悪化してきてる家族がいます。
指摘しても駄目。いい事だと思っていて自覚症状がない。
家族が代わりに受診することはできるのでしょうか？

>>986
本人がテコでも動かないような場合は、
家族が代わりに病院に行って大丈夫ですよ。
まともな病院なら、たいていは対応してくれるはずです。
念のため、事前に電話で家族が受けに行くことを伝えておけば、なお安心。

“良い事だと思って自覚症状がない”ってのはどうなんだろ
不条理だと思っててもしないと気が済まない場合は頭ではやらんで良い事とは自覚してるよ
そういう場合には何度も指摘してると段々関係が拗れるから気を付けてね・・・

なあ？生涯強迫行為をし続ける人生でも幸せになれるのか？

誰か教えてくれよ・・頼むよ・・

>>987
そうなんですね。やり直す最後の望みを繋ぎたいので行ってきます。

>>988
ありがとう。もう既にこじれました。ちなみに手洗い等の習慣や
頻度はこちらにも強要するので「やらんでいいこと」と認識してる
のかどうかは定かではないです。

>>989
すっっっげぇ辛いけど、自分はけっこう幸せだよ。そう思ってる。
家族や周りを巻き込んでるのは申し訳ないが･･･。

>>985
うん、学校の相談センター利用するのがいいね。
楽になるよう祈ってるよ。
あ･････君、>>980で次スレ立てのキリ番踏んでる･･･。

･････まあいいか、ちょっとスレ立ててきます。

メンタルの病気持ってる人に励ましの言葉は禁句

常識です

次スレ立て終わったよー

強迫性障害（旧称：強迫神経症） Part62
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1341390427/

>>992
＞メンタルの病気持ってる人に励ましの言葉は禁句
それよくTVや本とかで言われるけど、
必ず時も励ましの言葉を言っちゃいけないってわけではないんよ。

よく知らない人が、「がんばれ」って不用意に声をかけるのがまずい。
言われる相手の様子によっても異なってくるけど、
本当に親身になっている人、事情をよく分かっている人からの励ましはOKな場合も多い。

個人的には「何に対して」励ましの言葉をかけるか、
というのがポイントになると思ってる。

>>991
>>993
踏み逃げとかしちゃって本っっ当にごめんなさい

>>995
いやいや、気にしなくていいよ〜
次スレのキリ番は、気付かない人けっこう多いから大丈夫ｗｗ

994
なるほど
参考になりました

パキシル2年のんでも治らなかった。
今は違う病院でトリプタノールを出して貰ってる。
トリプタノールって強迫性障害にきくの？
あと、汚い！って思っても我慢して洗ったり拭いたりしない方がいいよね？

>>986
＞いい事だと思っていて自覚症状がない。

この言葉が本当ならば強迫性人格障害の可能性がある
でも家族が理解出来ていないだけで強迫性障害に苦しんでいるのかもしれない
いずれにしても家族側も付き合い方を学ばなければいけないので病院に行くのはいいと思います

1000

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