精神障害者雇用、再就職の情報スレッド 27社目
1 ：優しい名無しさん：
四大疾病に追加された精神疾患。これが雇用情勢にどう影響するか？
就労より寛解になることを先に目指した方が良いだろうか？ などなど、語りましょう。
■前スレ
精神障害者雇用、再就職の情報スレッド 26社目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1324388893/
■過去スレ
精神障害者雇用、再就職の情報スレッド 25社目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1321544043/
精神障害者雇用、再就職の情報スレッド 24社目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1319017354/
精神障害者雇用、再就職の情報スレッド 23社目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1316347191/
精神障害者雇用、再就職の情報スレッド 22社目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1313210650/
精神障害者雇用、再就職の情報スレッド 21社目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1310220314/
精神障害者雇用、再就職の情報スレッド 20社目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1308058126/
精神障害者雇用、再就職の情報スレッド 19社目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1302759126/
精神障害者雇用、再就職の情報スレッド 18社目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1298913647/
精神障害者雇用、再就職の情報スレッド 17社目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1294755809/
精神障害者雇用、再就職の情報スレッド 16社目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1289567337/
精神障害者雇用、再就職の情報スレッド 15社目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1285280848/
精神障害者雇用、再就職の情報スレッド１4
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1275758079/
精神障害者雇用、再就職の情報スレッド１3
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1269018541/
就労より寛解になることを先に目指した方が良いだろうか？ などなど、語りましょう。
■前スレ
精神障害者雇用、再就職の情報スレッド 26社目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1324388893/
■過去スレ
精神障害者雇用、再就職の情報スレッド 25社目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1321544043/
精神障害者雇用、再就職の情報スレッド 24社目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1319017354/
精神障害者雇用、再就職の情報スレッド 23社目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1316347191/
精神障害者雇用、再就職の情報スレッド 22社目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1313210650/
精神障害者雇用、再就職の情報スレッド 21社目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1310220314/
精神障害者雇用、再就職の情報スレッド 20社目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1308058126/
精神障害者雇用、再就職の情報スレッド 19社目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1302759126/
精神障害者雇用、再就職の情報スレッド 18社目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1298913647/
精神障害者雇用、再就職の情報スレッド 17社目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1294755809/
精神障害者雇用、再就職の情報スレッド 16社目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1289567337/
精神障害者雇用、再就職の情報スレッド 15社目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1285280848/
精神障害者雇用、再就職の情報スレッド１4
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1275758079/
精神障害者雇用、再就職の情報スレッド１3
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1269018541/
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ハロワではよく募集されてる求人なんだよな。
リクナビに載ってる様な外資なら年収１０００万とかなのにw
そこまでハイスペックな能力有る奴が何で安売りするんだよw
リクナビに載ってる様な外資なら年収１０００万とかなのにw
そこまでハイスペックな能力有る奴が何で安売りするんだよw
>>1乙
家で就職情報を見たい
家で就職情報を見たい
労せずして得るものはなし、
家でぬくぬくして楽してたのでは、
仕事は決まらないよ。
おいら会社の昼時間に片道20分かけてハローワーク通ってる
家でぬくぬくして楽してたのでは、
仕事は決まらないよ。
おいら会社の昼時間に片道20分かけてハローワーク通ってる
効率性を考えたらその方がいいかもしれないけど、
僕らにできるのは、今ある制度の中でベストを尽くす事なのではないかと思います。
みんな条件は同じなのですから。
家でぬくぬく、と言った表現は適切ではなかったかもしれません。
僕らにできるのは、今ある制度の中でベストを尽くす事なのではないかと思います。
みんな条件は同じなのですから。
家でぬくぬく、と言った表現は適切ではなかったかもしれません。
現状で満足してるならそれでいいと思うよ
自分は改善を要求することは必要だと思う
既に一般で成されていることだから、それほど難解なことを要求してるわけでもない
更に、現状でベストを尽くさないとか、ハロワに足を運ばないと言ってる訳ではないよ
自分は改善を要求することは必要だと思う
既に一般で成されていることだから、それほど難解なことを要求してるわけでもない
更に、現状でベストを尽くさないとか、ハロワに足を運ばないと言ってる訳ではないよ
8 ：975：2012/01/29(日) 15:16:20.03 ID:kvmUujeG
前スレ
996 ：優しい名無しさん [sage] ：2012/01/29(日) 11:07:24.14 ID:5AQDTJHv
http://nor-net.jp/archives/2010/05/21.html
－精神障害者の雇用が急増している背景について－
大変良い内容なので是非読んでみてください
特に雇用が進んでいる、ある業界が今熱いそうです！
＞平成21年度 障害者の職業紹介状況等からみる精神障害者の採用数が増えた理由(2010年5月12日 23:05)
～略～
＞その中でも、特に精神障害のある人の就職で多いのが、農業です。
＞実際に今回の発表でも、P8にあるように、
＞○全ての障害種別について「農林漁業の職業」における就職件数の伸び
＞(対前年度比35.4％ー150.0％増)が大きくなっている。と、農業が伸びている。
＞そして、P13にあるように、精神障害のある人の「農林漁業の職業」に就く割合は昨年と比較して、
＞59％増であり、身体障害37.5％増、知的障害35.4％と比べても特に大きな割合となっている。
＞平成22年度 前年同期比
＞障害計 44.8 身体障害者 37.5（重度 6.2）知的障害者 35.4（重度 9.1）精神障害者 59.0 その他の障害者 150.0
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
平成23年度 前年同期比
障害計 45.7 身体障害者 39.8（重度 48.8）知的障害者 56.5（重度 73.8）精神障害者 42.4 その他の障害者 5.0
単年度では何の参考にもならないし
農林水産業に従事している障害者の母数も小さいので無視していい内容
996 ：優しい名無しさん [sage] ：2012/01/29(日) 11:07:24.14 ID:5AQDTJHv
http://nor-net.jp/archives/2010/05/21.html
－精神障害者の雇用が急増している背景について－
大変良い内容なので是非読んでみてください
特に雇用が進んでいる、ある業界が今熱いそうです！
＞平成21年度 障害者の職業紹介状況等からみる精神障害者の採用数が増えた理由(2010年5月12日 23:05)
～略～
＞その中でも、特に精神障害のある人の就職で多いのが、農業です。
＞実際に今回の発表でも、P8にあるように、
＞○全ての障害種別について「農林漁業の職業」における就職件数の伸び
＞(対前年度比35.4％ー150.0％増)が大きくなっている。と、農業が伸びている。
＞そして、P13にあるように、精神障害のある人の「農林漁業の職業」に就く割合は昨年と比較して、
＞59％増であり、身体障害37.5％増、知的障害35.4％と比べても特に大きな割合となっている。
＞平成22年度 前年同期比
＞障害計 44.8 身体障害者 37.5（重度 6.2）知的障害者 35.4（重度 9.1）精神障害者 59.0 その他の障害者 150.0
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
平成23年度 前年同期比
障害計 45.7 身体障害者 39.8（重度 48.8）知的障害者 56.5（重度 73.8）精神障害者 42.4 その他の障害者 5.0
単年度では何の参考にもならないし
農林水産業に従事している障害者の母数も小さいので無視していい内容
9 ：優しい名無しさん：2012/01/29(日) 15:22:04.35 ID:VoOx7HE5
それならばTPPをどう上手く受け入れるかトンチの効いた精神障害者が
必要となる訳か～まぁ今までの枠や殻を破る意味でもこのスレの住人は役に立つかもね。
必要となる訳か～まぁ今までの枠や殻を破る意味でもこのスレの住人は役に立つかもね。
10 ：975：2012/01/29(日) 15:23:11.18 ID:kvmUujeG
資料や情報は常に最新のものであることを確認しましょう
ハローワーク 平成22年度・障害者の職業紹介状況等 ※最新版
http://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/2r9852000001byy8.html
障害者白書 平成23年版 ※最新版
http://www8.cao.go.jp/shougai/whitepaper/h23hakusho/zenbun/index.html
ハローワーク 平成22年度・障害者の職業紹介状況等 ※最新版
http://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/2r9852000001byy8.html
障害者白書 平成23年版 ※最新版
http://www8.cao.go.jp/shougai/whitepaper/h23hakusho/zenbun/index.html
農業って選択肢はありかもしれないけど、健常者でも離職率高いところを
ちゃんと考えないといけない。
フルタイムの工場とかで、毎日早起きするのに慣れてる人とかなら問題な
いかも知れないけど、週５がきついとか言ってる人たちについてはちょっと
ハードル高目かと思う。
作業所みたいに形式だったに通う感じなら行けるかもしれないけど、普通の
農家につっこんでくのはどうかと・・・
ちゃんと考えないといけない。
フルタイムの工場とかで、毎日早起きするのに慣れてる人とかなら問題な
いかも知れないけど、週５がきついとか言ってる人たちについてはちょっと
ハードル高目かと思う。
作業所みたいに形式だったに通う感じなら行けるかもしれないけど、普通の
農家につっこんでくのはどうかと・・・
12 ：優しい名無しさん：2012/01/29(日) 17:51:53.95 ID:obrGbIpf
精神障害者は過保護過ぎる部分もあるから少しは突き放しても良いとは思うけどね。
農業は体力使うしそれだけじゃ食えない
去年みたいに外的要因でとんでもない目に合うこともある
去年みたいに外的要因でとんでもない目に合うこともある
私は農業でメンタルやられました。人間関係も濃いし大変でした。
でも、転職を考えた時、農業法人も考えてしまいます。
うちの近所に、月給２万円の農作業の作業所があります。
でも、転職を考えた時、農業法人も考えてしまいます。
うちの近所に、月給２万円の農作業の作業所があります。
15 ：優しい名無しさん：2012/01/29(日) 18:19:44.61 ID:n1FZ8JEA
障害者雇用では、
身体障害者の方が、どういった配慮が必要かが分かりやすい。
これは、同じく知的障害者も、
精神障害者に比べて、配慮の仕方が企業にとって分かりやすい。
逆に、どういった配慮が必要なのか、分からないのが精神障害者。
企業が雇用を控えるのも納得がいく。
身体障害者の方が、どういった配慮が必要かが分かりやすい。
これは、同じく知的障害者も、
精神障害者に比べて、配慮の仕方が企業にとって分かりやすい。
逆に、どういった配慮が必要なのか、分からないのが精神障害者。
企業が雇用を控えるのも納得がいく。
16 ：優しい名無しさん：2012/01/29(日) 18:39:16.23 ID:FUp/XvGu
2月の千駄ヶ谷気合い入れていこう
大企業入ったけど、離職する人多い
去年の秋からだけでも
自分のいる部署16人中→4人辞職、3人は新しく入ってきた人、9人はずっといる人
去年の秋からだけでも
自分のいる部署16人中→4人辞職、3人は新しく入ってきた人、9人はずっといる人
無職のときは入れればどこでもいいとか思うけど
離職率高いとこは要注意だよ
雰囲気もギスギスしてる
せっかく新卒で入って辞めた人もそう言ってた
そこに自分が入って明るくしてれば会社の雰囲気が変わるわけも無く
疑問に思うほど、会う人会う人ギスギスしてる率高し
嫌いな人にはあからさまに冷たい目をするお局様もきちんと1名セットされている
もちろん中には優しい人もいるけど、冷たい人が幅を利かせるポジションになぜかいる
転職したい
離職率高いとこは要注意だよ
雰囲気もギスギスしてる
せっかく新卒で入って辞めた人もそう言ってた
そこに自分が入って明るくしてれば会社の雰囲気が変わるわけも無く
疑問に思うほど、会う人会う人ギスギスしてる率高し
嫌いな人にはあからさまに冷たい目をするお局様もきちんと1名セットされている
もちろん中には優しい人もいるけど、冷たい人が幅を利かせるポジションになぜかいる
転職したい
19 ：優しい名無しさん：2012/01/29(日) 19:23:24.72 ID:6ACXDtqa
オレ、たまたまだけど、雰囲気のいい職場入れてホント良かったわ。
障害者雇用に消極的な企業とはとても思えん。
障害者雇用に消極的な企業とはとても思えん。
20 ：優しい名無しさん：2012/01/29(日) 19:44:16.92 ID:obrGbIpf
配慮は安心して給料に老後も安心と言うなら精神病治る奴多数だろうね。
ところで2月の合同面接は皆どこの企業行くの？
ところで2月の合同面接は皆どこの企業行くの？
落ちてないところに行く
ざっと見たけど半分ぐらいの企業にはもう落ちてた
あとは空いてるところだな
受けたい企業の面接カードが取れる保証がないので
志望動機をブランクにした履歴書2～3枚用意して
その場で考える
ざっと見たけど半分ぐらいの企業にはもう落ちてた
あとは空いてるところだな
受けたい企業の面接カードが取れる保証がないので
志望動機をブランクにした履歴書2～3枚用意して
その場で考える
職場の雰囲気ってほんと大事だよね。まだ20代の若造で、枠で働いたことはないけど、
ブラック入ったっけギスギスしててほんと大変だった。
ブラック入ったっけギスギスしててほんと大変だった。
23 ：優しい名無しさん：2012/01/29(日) 21:15:00.16 ID:n1FZ8JEA
俺が今、勤めている企業は優秀だ。
100人に一人の割合の精神障害者を3人も雇った。
100人しか従業員がいないのに。
内、2人は辞めたが、一人は残っている。
100人しか従業員がいないのに3人も雇ったんだぜ。
これって、社会的任務を、3倍も背負った企業だと思わないか？
100人に一人の割合の精神障害者を3人も雇った。
100人しか従業員がいないのに。
内、2人は辞めたが、一人は残っている。
100人しか従業員がいないのに3人も雇ったんだぜ。
これって、社会的任務を、3倍も背負った企業だと思わないか？
24 ：優しい名無しさん：2012/01/29(日) 21:20:34.46 ID:n1FZ8JEA
精神障害者って、100人に1人だよな。
かたまっているから、多くいるように思えるだけだ。
100人に1人しかいない、稀な、障害者だ。
かたまっているから、多くいるように思えるだけだ。
100人に1人しかいない、稀な、障害者だ。
25 ：優しい名無しさん：2012/01/29(日) 21:41:54.08 ID:obrGbIpf
なるほど。合同面接にはベンチャー企業とか来て欲しいわな～
グリーとかモバとかはあれは優良企業になるだろうけど。
皆いい加減に大手に空面接されて疲れてるだろう？少しは企業や面接官を
逆におちょくるスペックのある奴がここに書き込みしてくれると明るくなりそうだけどね。
>>24普通の人は隠すからね。もうどうにもならない奴とかどうでも良いのが
精神障害手帳を振りかざす訳だからね。そう考えるとこの不況で
そんな人間が増えてしまったと捉えるべきなのだろうか…
グリーとかモバとかはあれは優良企業になるだろうけど。
皆いい加減に大手に空面接されて疲れてるだろう？少しは企業や面接官を
逆におちょくるスペックのある奴がここに書き込みしてくれると明るくなりそうだけどね。
>>24普通の人は隠すからね。もうどうにもならない奴とかどうでも良いのが
精神障害手帳を振りかざす訳だからね。そう考えるとこの不況で
そんな人間が増えてしまったと捉えるべきなのだろうか…
>>24
精神障害者数は現在、推計で350万人ともいわれている。
従って100人あたり2.6人となる。
＜障害者白書より＞
■精神障害者数
平成20年 323.3万人（25人）
平成17年 302.8万人（24人）
平成14年 258.4万人（21人）
※（ ）内数字は、総人口1,000人あたりの人数
■精神障害者保健福祉手帳の交付者数
平成22年3月末 総数 544,314(+61,409) 1級:91,718 2級:335,047 3級:117,549
平成21年3月末 総数 482,905(+40,177) 1級:84,074 2級:298,042 3級:100,789
平成20年3月末 総数 442,728(+37,845) 1級:78,957 2級:270,924 3級:92,847
平成19年3月末 総数 404,883(+22,384) 1級:73,810 2級:248,102 3級:82,971
平成18年3月末 総数 382,499(+47,435) 1級:71,960 2級:233,313 3級:77,226
平成17年3月末 総数 335,064(-21,346) 1級:66,485 2級:203,521 3級:65,058
平成16年3月末 総数 356,410(+100,772) 1級:82,474 2級:207,885 3級:66,051
平成15年3月末 総数 255,638(±0) 1級:58,164 2級:151,641 3級:45,833
※（ ）内数字は、前年同月比
精神障害者数は現在、推計で350万人ともいわれている。
従って100人あたり2.6人となる。
＜障害者白書より＞
■精神障害者数
平成20年 323.3万人（25人）
平成17年 302.8万人（24人）
平成14年 258.4万人（21人）
※（ ）内数字は、総人口1,000人あたりの人数
■精神障害者保健福祉手帳の交付者数
平成22年3月末 総数 544,314(+61,409) 1級:91,718 2級:335,047 3級:117,549
平成21年3月末 総数 482,905(+40,177) 1級:84,074 2級:298,042 3級:100,789
平成20年3月末 総数 442,728(+37,845) 1級:78,957 2級:270,924 3級:92,847
平成19年3月末 総数 404,883(+22,384) 1級:73,810 2級:248,102 3級:82,971
平成18年3月末 総数 382,499(+47,435) 1級:71,960 2級:233,313 3級:77,226
平成17年3月末 総数 335,064(-21,346) 1級:66,485 2級:203,521 3級:65,058
平成16年3月末 総数 356,410(+100,772) 1級:82,474 2級:207,885 3級:66,051
平成15年3月末 総数 255,638(±0) 1級:58,164 2級:151,641 3級:45,833
※（ ）内数字は、前年同月比
精神障害者数は多いものの精神障害者保健福祉手帳取得者は7人に1人の割合。
狭き門ではあるが精神障害者同士の喰い合いは少ないと考えてよい。
逆に身体障害者手帳所持者は平成21年度で510万人。
障害者枠を争う場合、こちらの方が脅威である。
身体障害者手帳交付台帳登載数の年次推移(平成17～21年)
http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/gyousei/09/kekka2.html
狭き門ではあるが精神障害者同士の喰い合いは少ないと考えてよい。
逆に身体障害者手帳所持者は平成21年度で510万人。
障害者枠を争う場合、こちらの方が脅威である。
身体障害者手帳交付台帳登載数の年次推移(平成17～21年)
http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/gyousei/09/kekka2.html
30 ：ウイングルの工作員：2012/01/30(月) 06:24:19.97 ID:UfFMYucX
精神障害で就職したい人はウイングルに行きましょう！
精神障害の実績Ｎｏ．１
http://www.wingle.jp/service/jisseki.html
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1320295758/
精神障害の実績Ｎｏ．１
http://www.wingle.jp/service/jisseki.html
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1320295758/
2月21日の東京での面接会求人一覧表
http://tokyo-roudoukyoku.jsite.mhlw.go.jp/var/rev0/0025/9373/hanbaiservice.xls
精神障害者にお勧めの優良企業が勢ぞろいです
積極的に応募しましょう！
http://tokyo-roudoukyoku.jsite.mhlw.go.jp/var/rev0/0025/9373/hanbaiservice.xls
精神障害者にお勧めの優良企業が勢ぞろいです
積極的に応募しましょう！
合同面接会ってどこの県でもやってんだな
隣のブースに知的障害者が面接受けてて、面接官がいかにも嫌な顔してたな
面接官が何障害ですか？って聞いて、精神と答えると門前払いされたのも見たし
合面なんてハロワがやってるパフォーマンスでしょ
一応は障害者雇用がんばってます！っていう
会社も仕方なしなしで来ている奴多いから、そう期待すんなって
これでも見て桶
http://youtu.be/a8Rr_TSXvG4
隣のブースに知的障害者が面接受けてて、面接官がいかにも嫌な顔してたな
面接官が何障害ですか？って聞いて、精神と答えると門前払いされたのも見たし
合面なんてハロワがやってるパフォーマンスでしょ
一応は障害者雇用がんばってます！っていう
会社も仕方なしなしで来ている奴多いから、そう期待すんなって
これでも見て桶
http://youtu.be/a8Rr_TSXvG4
＜リクナビの代替＞
ウェブ・サーナ http://www.web-sana.com/
クローバーナビ http://www.clover-navi.com/
アットジーピー http://work.generalpartners.co.jp/
DODAチャレンジ http://doda.jp/challenge/
テンプスタッフフロンティア http://www.tempfrontier.co.jp/
ジョイコンサルティング http://www.joy-c.com/index_job.html
＜リクエーの代替＞
アビリティスタッフィング http://ability.r-staffing.co.jp/
パソナハートフル http://www.pasonagroup.co.jp/heartful/index.html
ジョブ・サーナ http://www.job-sana.com/
アドバンテッジキャリアプラス http://ac.armg.jp/
ウェブ・サーナ http://www.web-sana.com/
クローバーナビ http://www.clover-navi.com/
アットジーピー http://work.generalpartners.co.jp/
DODAチャレンジ http://doda.jp/challenge/
テンプスタッフフロンティア http://www.tempfrontier.co.jp/
ジョイコンサルティング http://www.joy-c.com/index_job.html
＜リクエーの代替＞
アビリティスタッフィング http://ability.r-staffing.co.jp/
パソナハートフル http://www.pasonagroup.co.jp/heartful/index.html
ジョブ・サーナ http://www.job-sana.com/
アドバンテッジキャリアプラス http://ac.armg.jp/
前スレにあったのを再掲
下4つのを見るとわかるけど、事務所が東京にある関係で東京以外の求人がかなり少ない
アドバンテッジは現在、紹介業務を停止中
ウェブサーナ等求人媒体は新卒向けが大半のため、中途の場合は2月のハロワ主催面接会に参加するのが現実的
あとは障害内容や程度によるけど一般求人からオープンまたはクローズで応募する手もある
こうやって色々見ていくと、地方の人はまさに絶望的なのがよくわかる
下4つのを見るとわかるけど、事務所が東京にある関係で東京以外の求人がかなり少ない
アドバンテッジは現在、紹介業務を停止中
ウェブサーナ等求人媒体は新卒向けが大半のため、中途の場合は2月のハロワ主催面接会に参加するのが現実的
あとは障害内容や程度によるけど一般求人からオープンまたはクローズで応募する手もある
こうやって色々見ていくと、地方の人はまさに絶望的なのがよくわかる
そのまさに地方住みなんだが…。年金もらってるし、大人しくしとくわ。
36 ：優しい名無しさん：2012/01/30(月) 21:18:17.47 ID:azQvipot
37 ：優しい名無しさん：2012/01/30(月) 21:54:11.80 ID:aIWFuW4h
有名企業ばかりだが…皆はどう言う顔をして受けに行く感じ？
やはり精神障害手帳と言うアイテムだけでは心元無いよな…
スペックが高いのが居たら会社も取ると言う感じだしな。
やはり精神障害手帳と言うアイテムだけでは心元無いよな…
スペックが高いのが居たら会社も取ると言う感じだしな。
38 ：優しい名無しさん：2012/01/30(月) 23:12:28.46 ID:55I1cMmt
今NHKの大人ドリルという番組で週20時間のパート労働者でも
厚生年金に入れる改革案をやっていたけど
おいら週20時間(4時間の短時間労働×5日間)の男性だから
この改革案はいいんだよね？
第3号の人は反対が多いんだって。おいら将来不安だからこの案はいいなあ。
会社側が半分くらい（8000円）負担してくれそうだし。
厚生年金に入れる改革案をやっていたけど
おいら週20時間(4時間の短時間労働×5日間)の男性だから
この改革案はいいんだよね？
第3号の人は反対が多いんだって。おいら将来不安だからこの案はいいなあ。
会社側が半分くらい（8000円）負担してくれそうだし。
39 ：優しい名無しさん：2012/01/30(月) 23:14:11.56 ID:azQvipot
精神障害者の辛さって目に見えません。
相手に分からなくて当たり前です。
企業に入った以上は、上司の命令に忠実に働きましょう。
相手に分からなくて当たり前です。
企業に入った以上は、上司の命令に忠実に働きましょう。
40 ：優しい名無しさん：2012/01/31(火) 02:20:04.25 ID:BaCISRYO
今ままでの代償を、清算する時期や行為は必要になるだろう…
41 ：優しい名無しさん：2012/01/31(火) 05:18:49.43 ID:Jpz+Vj8s
精神障害の場合はウイングルのような就労支援やってるとこに通ってるほうが、
企業も取りやすいと思う。
まぁウイングルが嫌なら別のとこ行くべきだと思う。
企業も取りやすいと思う。
まぁウイングルが嫌なら別のとこ行くべきだと思う。
>>36
憶測でモノをいうのではなく、データを活用して正しい認識をもちましょう。
統合失調症とうつ病を合わせても182万人ほどです。
＜障害者白書より＞
■障害者数（推計）
http://www8.cao.go.jp/shougai/whitepaper/h23hakusho/zenbun/zuhyo/zuhyo2_01.html
精神障害者総数 323.3万人
■種類別障害者数の推移（精神障害者・外来）
http://www8.cao.go.jp/shougai/whitepaper/h23hakusho/zenbun/zuhyo/zuhyo2_07.html
外来患者総数 290万1千人
精神障害者の疾患別構成割合
http://www8.cao.go.jp/shougai/whitepaper/h23hakusho/zenbun/zuhyo/zuhyo2_08.html
病名 入院／外来
血管性及び詳細不明の認知症 13.2%／3.3%
精神作用物質使用による精神及び行動の障害 4.2%／1.8%
統合失調症、統合失調症型障害及び妄想性障害 56.2%／20.8%
気分[感情]障害(躁うつ病を含む) 8.7%／34.7%
神経症性障害、ストレス関連障害及び身体表現性障害 1.5%／20.0%
その他の精神及び行動の障害 4.2%／5.1%
アルツハイマー病 9.9%／7.1%
てんかん 2.1%／7.2%
入院の統合失調症患者 186,584人
外来の統合失調症患者 603,408人
入院の気分[感情]障害(躁うつ病を含む) 28,884人
外来の気分[感情]障害(躁うつ病を含む) 1,006,647人
憶測でモノをいうのではなく、データを活用して正しい認識をもちましょう。
統合失調症とうつ病を合わせても182万人ほどです。
＜障害者白書より＞
■障害者数（推計）
http://www8.cao.go.jp/shougai/whitepaper/h23hakusho/zenbun/zuhyo/zuhyo2_01.html
精神障害者総数 323.3万人
■種類別障害者数の推移（精神障害者・外来）
http://www8.cao.go.jp/shougai/whitepaper/h23hakusho/zenbun/zuhyo/zuhyo2_07.html
外来患者総数 290万1千人
精神障害者の疾患別構成割合
http://www8.cao.go.jp/shougai/whitepaper/h23hakusho/zenbun/zuhyo/zuhyo2_08.html
病名 入院／外来
血管性及び詳細不明の認知症 13.2%／3.3%
精神作用物質使用による精神及び行動の障害 4.2%／1.8%
統合失調症、統合失調症型障害及び妄想性障害 56.2%／20.8%
気分[感情]障害(躁うつ病を含む) 8.7%／34.7%
神経症性障害、ストレス関連障害及び身体表現性障害 1.5%／20.0%
その他の精神及び行動の障害 4.2%／5.1%
アルツハイマー病 9.9%／7.1%
てんかん 2.1%／7.2%
入院の統合失調症患者 186,584人
外来の統合失調症患者 603,408人
入院の気分[感情]障害(躁うつ病を含む) 28,884人
外来の気分[感情]障害(躁うつ病を含む) 1,006,647人
>>41
これを参考にしてください。
「基金訓練」を「就労移行支援施設」に、
「修了証」を「就労移行支援施設の職員」に置き換えることが出来ます。
当然採用率は段違いです。
899 ：優しい名無しさん [sage] ：2012/01/31(火) 06:46:36.18 ID:whqli7nT
職業訓練ってのはブランクを埋めるためにある
面接官「空白期間は何をしていたんですか？」
やる夫「図書館で資格の勉強をしたり、ジムで体力作りやあとほぼ毎日ハロワークに通って就職活動をしていました(ｷﾘｯ」
面接官「（まぁ口では何とでもいえる罠、、、信用できねぇ）」
面接官「それで何か資格はとれましたか？体力作りをしていたならフルタイムも大丈夫ですよね。あとその努力を客観的に証明するものはありますか？」
やる夫「え、えーっと、、、勉強はしたんだけど、結局とれなかったんだお、、、フルタイムもちょっと、、、証明するものは、、、」
面接官「はい、もう結構です。ありがとうございました。」
面接官「空白期間は何をしていたんですか？」
やらない夫「はい。基金訓練で半年間、月～金の朝から夕方まで資格取得に励んでいました。」
面接官「そうですか。それでその資格は取れたのですか？」
やらない夫「残念ながら資格取得には至りませんでしたが、無遅刻無欠勤でしたし、体力面での自信はつきました。」
面接官「では勤怠やフルタイムでの労働は問題なさそうですね。」
面接官「それでは基金訓練を受講していたことを証明するものはありますか？」
やらない夫「はい、修了証があります。これは所定訓練日数の8割以上に出席し、習得した知識・技能が修了に値することを証明するものです。」
面接官「なるほど。空白期間もきちんと努力されていたのですね。それでは結果については後日お知らせします。本日はありがとうございました。」
これを参考にしてください。
「基金訓練」を「就労移行支援施設」に、
「修了証」を「就労移行支援施設の職員」に置き換えることが出来ます。
当然採用率は段違いです。
899 ：優しい名無しさん [sage] ：2012/01/31(火) 06:46:36.18 ID:whqli7nT
職業訓練ってのはブランクを埋めるためにある
面接官「空白期間は何をしていたんですか？」
やる夫「図書館で資格の勉強をしたり、ジムで体力作りやあとほぼ毎日ハロワークに通って就職活動をしていました(ｷﾘｯ」
面接官「（まぁ口では何とでもいえる罠、、、信用できねぇ）」
面接官「それで何か資格はとれましたか？体力作りをしていたならフルタイムも大丈夫ですよね。あとその努力を客観的に証明するものはありますか？」
やる夫「え、えーっと、、、勉強はしたんだけど、結局とれなかったんだお、、、フルタイムもちょっと、、、証明するものは、、、」
面接官「はい、もう結構です。ありがとうございました。」
面接官「空白期間は何をしていたんですか？」
やらない夫「はい。基金訓練で半年間、月～金の朝から夕方まで資格取得に励んでいました。」
面接官「そうですか。それでその資格は取れたのですか？」
やらない夫「残念ながら資格取得には至りませんでしたが、無遅刻無欠勤でしたし、体力面での自信はつきました。」
面接官「では勤怠やフルタイムでの労働は問題なさそうですね。」
面接官「それでは基金訓練を受講していたことを証明するものはありますか？」
やらない夫「はい、修了証があります。これは所定訓練日数の8割以上に出席し、習得した知識・技能が修了に値することを証明するものです。」
面接官「なるほど。空白期間もきちんと努力されていたのですね。それでは結果については後日お知らせします。本日はありがとうございました。」
あんましレベルの高い障害者はとらないということを聞いた
障害者に与える仕事がレベルが低くて嫌になるケースがあるとのこと
平均よりやや下くらいを採用するらしいね
障害者に与える仕事がレベルが低くて嫌になるケースがあるとのこと
平均よりやや下くらいを採用するらしいね
45 ：優しい名無しさん：2012/01/31(火) 11:15:07.28 ID:BaCISRYO
でも平均より少し下もこのスレでは厳しい条件にはなると思うけどね。
http://www.hrpro.co.jp/service_detail.php?ccd=00226&pno=2
会員実績（主要大学 2012新卒者のみ）
青山学院大学、大阪大学、大阪工業大学、岡山大学、関西大学、九州大学
慶応義塾大学、千葉大学、千葉工業大学、中央大学、筑波大学、筑波技術大学
津田塾大学、東京大学、東京外国語大学、東京女子大学、法政大学
明治大学、横浜市立大学、立教大学、立命館大学、早稲田大学 他
新卒の高学歴者がいる中、中途の精神障害者が抗う術は皆無であろう
会員実績（主要大学 2012新卒者のみ）
青山学院大学、大阪大学、大阪工業大学、岡山大学、関西大学、九州大学
慶応義塾大学、千葉大学、千葉工業大学、中央大学、筑波大学、筑波技術大学
津田塾大学、東京大学、東京外国語大学、東京女子大学、法政大学
明治大学、横浜市立大学、立教大学、立命館大学、早稲田大学 他
新卒の高学歴者がいる中、中途の精神障害者が抗う術は皆無であろう
追記
【2012年向け掲載社数】
35社
【登録学生数】
218名 (2012年3月卒業予定者)
障害内訳： 上肢・下肢75名、体幹機能8名、視覚9名、聴覚63名、
内臓機能34名、言語2名、精神/知的24名
学歴内訳： 大学院13名、大学180名、短大4名、専門学校等18名
35社に対して新卒学生218名！なんという倍率！
中途（精神）は掲載企業以外の中小零細企業に応募するしかないでしょう
【2012年向け掲載社数】
35社
【登録学生数】
218名 (2012年3月卒業予定者)
障害内訳： 上肢・下肢75名、体幹機能8名、視覚9名、聴覚63名、
内臓機能34名、言語2名、精神/知的24名
学歴内訳： 大学院13名、大学180名、短大4名、専門学校等18名
35社に対して新卒学生218名！なんという倍率！
中途（精神）は掲載企業以外の中小零細企業に応募するしかないでしょう
今日ハロワで障害者枠の求人みてきたんだけどゴミみたいな条件のやつばっかりだな
岡山は田舎だからなのかな？
岡山は田舎だからなのかな？
49 ：優しい名無しさん：2012/01/31(火) 17:21:58.90 ID:Fk50Sozr
地方はマジで明らかにキツい仕事なのに最低賃金かギリギリみたいな求人ばっかりだったりするし
しかもいつまで経ってもそんな求人決まらないからっていっても待遇を修正しようともしない
しかもいつまで経ってもそんな求人決まらないからっていっても待遇を修正しようともしない
一番しんどいのがどん底だよな
鬱で会社やめた場合、面接どう乗り切ればいいんだ
不況で普通の人すら厳しいのに、鬱で退社した人間を雇うとは思えん
それでも正直に話すしかないのだろうか
不況で普通の人すら厳しいのに、鬱で退社した人間を雇うとは思えん
それでも正直に話すしかないのだろうか
んなこたぁない。
隠し通せるなら隠し通せ。
会社が不況でリストラにあいましたとか、
友人の会社を手伝って欲しいと言われ止めたけど、友人の会社が潰れましたとか、
何とでも言えるだろう。
隠し通せるなら隠し通せ。
会社が不況でリストラにあいましたとか、
友人の会社を手伝って欲しいと言われ止めたけど、友人の会社が潰れましたとか、
何とでも言えるだろう。
前提として採用されないと話にならないから面接を乗り切るのは大切だけど
新しく就職した会社で乗り切れる方が重要じゃないの？ 再発しない？
大抵のパターンとして、再就職した会社で欝が再発してまた辞職するってのが多い
新しく就職した会社で乗り切れる方が重要じゃないの？ 再発しない？
大抵のパターンとして、再就職した会社で欝が再発してまた辞職するってのが多い
そもそもストレス無しの理想的な職場なんて存在しないと思うけどね。
自分のスペックに会う所で働いており合い付けるしか無いと思うけど。
ここ見てると理想ばっかりで現実見えてないなと感じる。
だから自分の理想と現実の乖離でストレス受けて病むんじゃない。
センター試験受ける前から東大入るの狙ってるような無茶な感じを受ける。
面接に受かる所でマシなの選ぶしか選択枝ないと思うよ。
自分のスペックに会う所で働いており合い付けるしか無いと思うけど。
ここ見てると理想ばっかりで現実見えてないなと感じる。
だから自分の理想と現実の乖離でストレス受けて病むんじゃない。
センター試験受ける前から東大入るの狙ってるような無茶な感じを受ける。
面接に受かる所でマシなの選ぶしか選択枝ないと思うよ。
入る前からあれこれ考えてもしょうがない。
うちは半民半官な上、未経験の職種だったので
入社が決まる前も後もずっと不安だったけど
実際、入社して業務に入ってみると
仕事暇すぎ、毎日定時上がり、給与そこそこの超ぬるま湯天国だった。
こういうこともあるからなりふり構わず片っ端から応募しておくことだな。
うちは半民半官な上、未経験の職種だったので
入社が決まる前も後もずっと不安だったけど
実際、入社して業務に入ってみると
仕事暇すぎ、毎日定時上がり、給与そこそこの超ぬるま湯天国だった。
こういうこともあるからなりふり構わず片っ端から応募しておくことだな。
あと障害者職業センターとは仲良くしておけよ。
あちこちにパイプもってるぞ。
あちこちにパイプもってるぞ。
60 ：優しい名無しさん：2012/01/31(火) 20:46:16.03 ID:BaCISRYO
>>59
就労支援センターは？
就労支援センターは？
民間企業は雑用が襲ってくるぞ。
一般社員にやらすには時間食うだけで効率よくないような仕事が
一般社員にやらすには時間食うだけで効率よくないような仕事が
ゴミ収集に就職して半年
ヤクザみたいな連中ばっかだけどなんとか
ヤクザみたいな連中ばっかだけどなんとか
64 ：優しい名無しさん：2012/01/31(火) 21:11:08.28 ID:CoizPSgg
早くおいのりこないかなぁ
暴露したい面接でいわれたこと
暴露したい面接でいわれたこと
>>63
でも拘束時間短くて給料良くない？
でも拘束時間短くて給料良くない？
>>62
庶務の人いないの？
庶務の人いないの？
67 ：優しい名無しさん：2012/01/31(火) 22:08:46.00 ID:YaGS62wE
精神障害者を雇用しなくても差別ではない。
もともと、前の職場を首になった人。仕事が出来なくて当然。
そういう人を雇用するのだ。
普通は採用したくはないだろう、
低賃金の仕事でも仕方がない。
雇用する企業は本当の善意の人だ。
仕事で注意をされても、差別だと思ってはいけない。
もともと、前の職場を首になった人。仕事が出来なくて当然。
そういう人を雇用するのだ。
普通は採用したくはないだろう、
低賃金の仕事でも仕方がない。
雇用する企業は本当の善意の人だ。
仕事で注意をされても、差別だと思ってはいけない。
>>58
運がいいね。そのまま寛解コースかな。
馬鹿は言い過ぎな気が…ブラックで発動しちゃった人も多いだろうし、
慎重になるのはしょうがないかと。
自分は年金もらってるし、医者も就労にいい顔しないので、来年度まで働くのはお預けかな。
>>62
健常時代にもそういう仕事やらされたなー。よっぽど使えない人間だったんだろうｗｗ
運がいいね。そのまま寛解コースかな。
馬鹿は言い過ぎな気が…ブラックで発動しちゃった人も多いだろうし、
慎重になるのはしょうがないかと。
自分は年金もらってるし、医者も就労にいい顔しないので、来年度まで働くのはお預けかな。
>>62
健常時代にもそういう仕事やらされたなー。よっぽど使えない人間だったんだろうｗｗ
喫煙率の高い会社って、要注意じゃね？
ブラック率高そう
それから離職率ってどうやって調べるの？
面接で聞けないよね
ブラック率高そう
それから離職率ってどうやって調べるの？
面接で聞けないよね
72 ：優しい名無しさん：2012/01/31(火) 23:07:10.17 ID:BaCISRYO
精神障害者の言い分
中小＝ブラック←それなら自分でやれ
大手なら安心←人によるでしょ？そもそも学生の頃からその為の努力してた？
まだ病気だから動けない。←明日やろうは馬鹿野郎。
まぁ甘えた精神で妄想では天才何だろうけど
頑張らないと幸せになれない。これは間違い無い事だな。
中小＝ブラック←それなら自分でやれ
大手なら安心←人によるでしょ？そもそも学生の頃からその為の努力してた？
まだ病気だから動けない。←明日やろうは馬鹿野郎。
まぁ甘えた精神で妄想では天才何だろうけど
頑張らないと幸せになれない。これは間違い無い事だな。
まあ、志望動機なんてあんま無い
そこそこよさそうなとこに受かればいい
この不況だしね
そこそこよさそうなとこに受かればいい
この不況だしね
>>71
そういう考察してるブログあったら見てみたい。
ここ数年就活したことある人なら知ってるかもしれないけど、我が社は100％禁煙です！
って禁煙ピクトグラムを全面に押し出してPRしてるIT企業あったなぁ。派遣先ではどうするんだろ。
離職率は上場企業なら四季報で調べられるはず。
そういう考察してるブログあったら見てみたい。
ここ数年就活したことある人なら知ってるかもしれないけど、我が社は100％禁煙です！
って禁煙ピクトグラムを全面に押し出してPRしてるIT企業あったなぁ。派遣先ではどうするんだろ。
離職率は上場企業なら四季報で調べられるはず。
75 ：優しい名無しさん：2012/01/31(火) 23:14:59.89 ID:2wpgQhfF
障害者枠で採用された人に聞きたいんですけど、履歴書は障害者用のを使いました？
それとも一般の履歴書を使いましたか？
あと障害の内容や配慮して欲しい点ですが、なるべく履歴書に
書くようにしたか、それとも極力書かない様にしましたか？
どうしようか迷ってて参考にしたいので採用された方に聞きたいです。
よろしくお願いします。
それとも一般の履歴書を使いましたか？
あと障害の内容や配慮して欲しい点ですが、なるべく履歴書に
書くようにしたか、それとも極力書かない様にしましたか？
どうしようか迷ってて参考にしたいので採用された方に聞きたいです。
よろしくお願いします。
実際のところ入ってみなければＤＱＮ会社かは分からないからな
企業実習とか研修に入ってみてからよく決めよう
ちなみに事務所移転した経歴があるところは、なんらかの原因がある
前の会社はユニオンの攻撃受けたからビルの人から出てってくれって言われた
企業実習とか研修に入ってみてからよく決めよう
ちなみに事務所移転した経歴があるところは、なんらかの原因がある
前の会社はユニオンの攻撃受けたからビルの人から出てってくれって言われた
>>76
＞履歴書は障害者用のを使いました？ それとも一般の履歴書を使いましたか？
使ってない。というか自分では作ってない。
人材紹介会社の担当者がヒアリングした内容を元に作ったオリジナルのもの。
自己PRや志望動機はなし。経歴もあっさりした内容。
面接の時点で企業側とはある程度話が出来上がっていたのだろう。
＞あと障害の内容や配慮して欲しい点ですが、なるべく履歴書に
＞書くようにしたか、それとも極力書かない様にしましたか？
書いてない。口頭ベース。精神障害に関して聞かれたことは
（前置きとして言える範囲での）障害の内容。調子が悪くなるとどうなるか。
どのような配慮が必要か。服薬しているか。通院しているか。を聞かれた。
こちらの回答としては
うつ病です。調子が悪いと集中力がなくなったり、注意力が散漫になります。
神経症もあるので普段から何事にも緊張しがちですが、服薬により症状がいずれも軽減されています。
またここ数年症状は安定しており、薬による副作用もほとんどありませんので特に配慮は必要としません。
通院は業務に支障をきたさないよう休日か定時終わりに行く予定です。
＞履歴書は障害者用のを使いました？ それとも一般の履歴書を使いましたか？
使ってない。というか自分では作ってない。
人材紹介会社の担当者がヒアリングした内容を元に作ったオリジナルのもの。
自己PRや志望動機はなし。経歴もあっさりした内容。
面接の時点で企業側とはある程度話が出来上がっていたのだろう。
＞あと障害の内容や配慮して欲しい点ですが、なるべく履歴書に
＞書くようにしたか、それとも極力書かない様にしましたか？
書いてない。口頭ベース。精神障害に関して聞かれたことは
（前置きとして言える範囲での）障害の内容。調子が悪くなるとどうなるか。
どのような配慮が必要か。服薬しているか。通院しているか。を聞かれた。
こちらの回答としては
うつ病です。調子が悪いと集中力がなくなったり、注意力が散漫になります。
神経症もあるので普段から何事にも緊張しがちですが、服薬により症状がいずれも軽減されています。
またここ数年症状は安定しており、薬による副作用もほとんどありませんので特に配慮は必要としません。
通院は業務に支障をきたさないよう休日か定時終わりに行く予定です。
必要なものは
・コネ（というか手当たり次第登録しまくる）
・支援者、支援団体（週一は顔を出す＝自分の売り込み）
・面接での印象（明るく元気でハキハキと）
・配慮がほとんど必要ないこと（月～金でフルタイム無遅刻無欠勤が可能であれば多少の配慮は目をつぶってくれる）
・療養期間以外のブランクを説明出来るエピソード（職業訓練、就労移行支援など）
感じたこと
・学歴、職歴などの経歴はほとんど問われない。
以上
・コネ（というか手当たり次第登録しまくる）
・支援者、支援団体（週一は顔を出す＝自分の売り込み）
・面接での印象（明るく元気でハキハキと）
・配慮がほとんど必要ないこと（月～金でフルタイム無遅刻無欠勤が可能であれば多少の配慮は目をつぶってくれる）
・療養期間以外のブランクを説明出来るエピソード（職業訓練、就労移行支援など）
感じたこと
・学歴、職歴などの経歴はほとんど問われない。
以上
80 ：優しい名無しさん：2012/02/01(水) 04:18:19.83 ID:8aEsqf6w
嫌がらせも、いたずらも、差別も、される側が悪い。
と刑事から教わった。
俺の車にいたずらするのは、誰か分からないが、お金がかかるので止めて欲しい。
まあ、小学生のいたずらかも知れないが。
と刑事から教わった。
俺の車にいたずらするのは、誰か分からないが、お金がかかるので止めて欲しい。
まあ、小学生のいたずらかも知れないが。
そもそもitで喫煙ってpcやシステム故障の原因に成るだけでいい事無いよw
当たり前の事をわざわざアピールする体質自体が異常。
日立とか東芝が、うちの納入した原発は稼働率１００％です！って言う様なものだ。
メルトダウン下とか故障なんてしてたらヤバいでしょうとw
最近は天下り先も大変だと思うけどね。
独立行政法人の数 約４割減へ
政府は、閣議で、行政改革の一環として、１０２ある独立行政法人を統廃合や民営化などによって４０％近く減らし、６５にするなどとした見直しの基本方針を決めました。
当たり前の事をわざわざアピールする体質自体が異常。
日立とか東芝が、うちの納入した原発は稼働率１００％です！って言う様なものだ。
メルトダウン下とか故障なんてしてたらヤバいでしょうとw
最近は天下り先も大変だと思うけどね。
独立行政法人の数 約４割減へ
政府は、閣議で、行政改革の一環として、１０２ある独立行政法人を統廃合や民営化などによって４０％近く減らし、６５にするなどとした見直しの基本方針を決めました。
移転もあれだけど、社名変更も大きい。
昔の社名でググルと(ry
社名や本社住所って経営者のセンスがよく出るからねえ。
高層ビル街で立派なんだけど古くて使い勝手悪いオフィスに入居してる様な所はやっぱりそれなり。
昔の社名でググルと(ry
社名や本社住所って経営者のセンスがよく出るからねえ。
高層ビル街で立派なんだけど古くて使い勝手悪いオフィスに入居してる様な所はやっぱりそれなり。
http://www.ref.jeed.or.jp/year_list_top.html
障害者雇用事例（優良企業多数）
もしお住まいの近くに事業所があれば働きたいと連絡してみてください
事業内容に興味を持てなくても社会復帰への足がかりとして積極的に動く必要があります
障害者雇用事例（優良企業多数）
もしお住まいの近くに事業所があれば働きたいと連絡してみてください
事業内容に興味を持てなくても社会復帰への足がかりとして積極的に動く必要があります
84 ：優しい名無しさん：2012/02/01(水) 17:47:21.08 ID:lnYLBAKB
大企業は古びた制度が残っててムカつくけど安定
ベンチャーはどんどん方針がかわっていった
ついていくのがしんどかった
どちらも新卒は優秀で自分より給与が高かった
ベンチャーはどんどん方針がかわっていった
ついていくのがしんどかった
どちらも新卒は優秀で自分より給与が高かった
85 ：優しい名無しさん：2012/02/01(水) 17:55:58.22 ID:8aEsqf6w
今や、人並みに働けて最低時給だからね。
精神障害者は、元々、働けてないか、働いていてクビになったかの
どちらかの人の集まり。
最低時給以下でもおかしくないくらいだ。
あと、カミングアウトする人が多いのも事実。
健常者と変わらないならカミングアウトする必要はないからね。
自分がおかしいのに気付いているからカミングアウトして配慮を求める。
そういう事だからね。
最低時給以下でも頑張る努力は必要。
精神障害者って仕事を覚える前に辞めすぎ、
企業の仕事が簡単だと思っている人に多い。
精神障害者は、元々、働けてないか、働いていてクビになったかの
どちらかの人の集まり。
最低時給以下でもおかしくないくらいだ。
あと、カミングアウトする人が多いのも事実。
健常者と変わらないならカミングアウトする必要はないからね。
自分がおかしいのに気付いているからカミングアウトして配慮を求める。
そういう事だからね。
最低時給以下でも頑張る努力は必要。
精神障害者って仕事を覚える前に辞めすぎ、
企業の仕事が簡単だと思っている人に多い。
>>78
レスありがとうございます。76です。
＞自己PRや志望動機はなし。経歴もあっさりした内容。
＞面接の時点で企業側とはある程度話が出来上がっていたのだろう。
そんなあっさりとした履歴書でよく通りましたね。
人材紹介会社を通したんですか？
あと、口頭で障害の内容と状態を話したとの事ですが、結構マイナス点に
とられかねない様な事まで話しているように感じました。
僕はなるべくマイナス点は言わない方が良いと思ってたので…
ありがとうございました。参考にさせて頂きます。
レスありがとうございます。76です。
＞自己PRや志望動機はなし。経歴もあっさりした内容。
＞面接の時点で企業側とはある程度話が出来上がっていたのだろう。
そんなあっさりとした履歴書でよく通りましたね。
人材紹介会社を通したんですか？
あと、口頭で障害の内容と状態を話したとの事ですが、結構マイナス点に
とられかねない様な事まで話しているように感じました。
僕はなるべくマイナス点は言わない方が良いと思ってたので…
ありがとうございました。参考にさせて頂きます。
90 ：優しい名無しさん：2012/02/01(水) 20:57:55.73 ID:1RZczQyW
>>88スゴイ高スペックですね。四季報に載る企業は最低でも二部くらいですからね。
精神も能力と根性に差があり過ぎるからこのスレはあまり意味を成さないと思う。
精神も能力と根性に差があり過ぎるからこのスレはあまり意味を成さないと思う。
91 ：優しい名無しさん：2012/02/01(水) 21:06:04.26 ID:imzk8d60
>>88
あって損はないと思うよ。
ここ年金/運用や株スレじゃないからスレチになるけど、そういう時にも役立つだろうし。
人事は言ってみれば企業の顔、だからねぇ。人材の門でもあるし。
そういう部署に感じ悪い人置くってことは…
あって損はないと思うよ。
ここ年金/運用や株スレじゃないからスレチになるけど、そういう時にも役立つだろうし。
人事は言ってみれば企業の顔、だからねぇ。人材の門でもあるし。
そういう部署に感じ悪い人置くってことは…
93 ：優しい名無しさん：2012/02/01(水) 21:44:24.16 ID:1RZczQyW
>>92ちなみに貴方は感じの悪い人事よりは上と言う事ですか？
94 ：優しい名無しさん：2012/02/01(水) 21:56:43.04 ID:lnYLBAKB
2社人事見たけど
古い体質は人事は左遷場所で意欲のないおじさんがおおかった
新しい体質の人事は社労士産業カウンセラーキャリアカウンセラー
何名か持ってた 机の上にはＭＢＡの本とかもあった
古い体質は人事は左遷場所で意欲のないおじさんがおおかった
新しい体質の人事は社労士産業カウンセラーキャリアカウンセラー
何名か持ってた 机の上にはＭＢＡの本とかもあった
>>92
やっぱりそうだよね
去年のは見たんだよね
不況でも就職難でもそれだけに限らず自分の為にはなりそうだよね
面接官にそういう人を置くのは、企業全体そういうレベルの人が多い気がする
あくまで個人の少ない経験からだけど
>>90
そんなでもないお
やっぱりそうだよね
去年のは見たんだよね
不況でも就職難でもそれだけに限らず自分の為にはなりそうだよね
面接官にそういう人を置くのは、企業全体そういうレベルの人が多い気がする
あくまで個人の少ない経験からだけど
>>90
そんなでもないお
96 ：優しい名無しさん：2012/02/02(木) 18:55:51.02 ID:zRyLN/c9
名誉な仕事を与えられた。
職場に住み着いている野良猫を山中に捨てに行く仕事だ。
ネコ好きのK氏ですらネコを飼ってないのに、
ネコをもらってくれるところなんて簡単に見つかる訳がない。
保健所で処分してもらった方が、飢えて死ぬより楽かもしれない。
あ～、何とかネコが生き延びてくれるだろうか？
職場に住み着いている野良猫を山中に捨てに行く仕事だ。
ネコ好きのK氏ですらネコを飼ってないのに、
ネコをもらってくれるところなんて簡単に見つかる訳がない。
保健所で処分してもらった方が、飢えて死ぬより楽かもしれない。
あ～、何とかネコが生き延びてくれるだろうか？
釣りかもしれないけど、
山中に捨てたことにして、職場から離れた町中の裏路地にでも置いてくればいいじゃん
山中に捨てたことにして、職場から離れた町中の裏路地にでも置いてくればいいじゃん
98 ：優しい名無しさん：2012/02/02(木) 19:47:05.92 ID:zRyLN/c9
猫を捨てるところを人に見られるのはまずい。
誰にも知られないように、こっそり捨てるのだ。
町中なんかに捨てたら、近所の人に恨まれるだろう。
車のナンバープレート見られるだけでまずい。
誰にも知られないように、こっそり捨てるのだ。
町中なんかに捨てたら、近所の人に恨まれるだろう。
車のナンバープレート見られるだけでまずい。
毎度のK氏の時点で釣りだとわかれよ…
やっぱ釣りか、文の内容がチョー不自然だしな～
本物かもしれんしあんまりいじるな
103 ：優しい名無しさん：2012/02/02(木) 21:24:59.87 ID:zRyLN/c9
ニート、引きこもり、精神障害者、
今の社会、仕事してない人が増えすぎている。
ワーキングプアでも、仕事していればバカにはされないさ。
そういう世の中さ。
でも、精神障害者雇用の実態は、障害者に簡単な仕事をさせている事だ。
周りから、「何故あの人だけ楽な仕事をさせているの？」と不満が出ても、
「助成金を貰っているから仕方がない」と納得してもらうしかない。
（というか、仕事をしてない。）
どうでも良いような仕事しかさせない。
万が一でも、責任を取らなければならないような仕事はさせない。
精神障害者は仕事をしているつもりでも、周りの人には大きな負担なのだ。
今の社会、仕事してない人が増えすぎている。
ワーキングプアでも、仕事していればバカにはされないさ。
そういう世の中さ。
でも、精神障害者雇用の実態は、障害者に簡単な仕事をさせている事だ。
周りから、「何故あの人だけ楽な仕事をさせているの？」と不満が出ても、
「助成金を貰っているから仕方がない」と納得してもらうしかない。
（というか、仕事をしてない。）
どうでも良いような仕事しかさせない。
万が一でも、責任を取らなければならないような仕事はさせない。
精神障害者は仕事をしているつもりでも、周りの人には大きな負担なのだ。
104 ：優しい名無しさん：2012/02/02(木) 21:56:32.69 ID:QOizYAdv
～～さんがいてくれて助かるといわれたのは
お世辞だったか
お世辞だったか
社交辞令だろ。わからないなんてアスペじゃあるまいし
106 ：優しい名無しさん：2012/02/02(木) 22:28:13.53 ID:rBS0YWAq
107 ：優しい名無しさん：2012/02/02(木) 23:50:08.23 ID:zRyLN/c9
>>106
手を抜いても大丈夫な仕事しかさせない。
手を抜いても大丈夫な仕事しかさせない。
108 ：優しい名無しさん：2012/02/03(金) 00:02:31.73 ID:zRyLN/c9
精神障害者→精神障害者の気持ちを分かってくれ！
一般の従業員→精神障害者の人は、周りの人の気持ちを分かってくれ！
一般の従業員→精神障害者の人は、周りの人の気持ちを分かってくれ！
>>107
手を抜いても大丈夫な仕事？
ありえない。
精神障害での採用の場合見た目わからない上、全社に障害者と言っている訳でもなく、仕事はぼぼ健常者と同じ、すくなくとも、派遣社員とは同じ程度。
身体は、精神より給与がいい癖に仕事に制限をするから優遇されるね。
手を抜いても大丈夫な仕事？
ありえない。
精神障害での採用の場合見た目わからない上、全社に障害者と言っている訳でもなく、仕事はぼぼ健常者と同じ、すくなくとも、派遣社員とは同じ程度。
身体は、精神より給与がいい癖に仕事に制限をするから優遇されるね。
110 ：優しい名無しさん：2012/02/03(金) 02:48:41.97 ID:DN4dMgsN
「障害者支援」を支援する仕組みを作れ
http://business.nikkeibp.co.jp/article/report/20120131/226713/
厚生労働省が昨年11月末に発表した「平成23年度障害者雇用状況の集計結果」によると、2011年6月1日現在、
民間企業（障害者雇用促進法による法定雇用率1.8％を義務付けられた従業員56人以上の企業）全体の雇用率は1.65％、
法定雇用率達成企業の割合は45.3％となっている。企業に雇用されている障害者数は36万6199人で、過去最高となった。
雇用率、達成企業割合はいずれも2010年度実績（1.68％、47.0％）を下回っているが、これは短時間労働者の算入、
障害者雇用が困難な業種への除外率の引き下げなど積算ベースを厳しくする制度運用改正が実施されたためで、
厚生労働省では「仮に11年度の雇用率を10年度までの旧基準で積算すると約1.75％になる」としている。
―― 2000年代に入って以降、民間企業の障害者雇用は着実に進んでいます。2011年も東日本大震災、歴史的な超円高など
厳しい経営環境の中で改善基調は続いているようですね。
制度改正が行われたので単純比較はできませんが、全体の傾向としては11年度の雇用状況も前年までの改善傾向が引き続き維持されていると見て間違いありません。
障害者雇用の伸びを牽引しているのは大企業です。規模別で見ると、従業員1000人以上の大企業では法定雇用率を上回っています。
これに対して、同100人以下の中小企業ではここ10年ほど低下傾向が続いており、二極化が進んでいると言えます。
―― 大企業で障害者雇用が進んでいる要因として、どんな点が指摘できるとお考えですか。
眞保：やはり、CSR（企業の社会的責任）やコンプライアンス（法令遵守）などへの社会的関心の高まりが背景にあります。
私も関わった高齢・障害者雇用支援機構障害者職業総合センターの「企業経営に与える障害者雇用の効果等に関する研究（2010年度）」によると、
具体的な効果としてCSRの遂行、法令遵守、障害者雇用納付金の支払いの軽減･解消などを挙げる企業が多い。
女性、高齢者、若者、障害者といった社会的弱者の雇用拡大を求めるダイバーシティ経営実現への社会の要請が、
積極的に障害者雇用に取り組む企業行動を後押ししていると言えるでしょう。
http://business.nikkeibp.co.jp/article/report/20120131/226713/
厚生労働省が昨年11月末に発表した「平成23年度障害者雇用状況の集計結果」によると、2011年6月1日現在、
民間企業（障害者雇用促進法による法定雇用率1.8％を義務付けられた従業員56人以上の企業）全体の雇用率は1.65％、
法定雇用率達成企業の割合は45.3％となっている。企業に雇用されている障害者数は36万6199人で、過去最高となった。
雇用率、達成企業割合はいずれも2010年度実績（1.68％、47.0％）を下回っているが、これは短時間労働者の算入、
障害者雇用が困難な業種への除外率の引き下げなど積算ベースを厳しくする制度運用改正が実施されたためで、
厚生労働省では「仮に11年度の雇用率を10年度までの旧基準で積算すると約1.75％になる」としている。
―― 2000年代に入って以降、民間企業の障害者雇用は着実に進んでいます。2011年も東日本大震災、歴史的な超円高など
厳しい経営環境の中で改善基調は続いているようですね。
制度改正が行われたので単純比較はできませんが、全体の傾向としては11年度の雇用状況も前年までの改善傾向が引き続き維持されていると見て間違いありません。
障害者雇用の伸びを牽引しているのは大企業です。規模別で見ると、従業員1000人以上の大企業では法定雇用率を上回っています。
これに対して、同100人以下の中小企業ではここ10年ほど低下傾向が続いており、二極化が進んでいると言えます。
―― 大企業で障害者雇用が進んでいる要因として、どんな点が指摘できるとお考えですか。
眞保：やはり、CSR（企業の社会的責任）やコンプライアンス（法令遵守）などへの社会的関心の高まりが背景にあります。
私も関わった高齢・障害者雇用支援機構障害者職業総合センターの「企業経営に与える障害者雇用の効果等に関する研究（2010年度）」によると、
具体的な効果としてCSRの遂行、法令遵守、障害者雇用納付金の支払いの軽減･解消などを挙げる企業が多い。
女性、高齢者、若者、障害者といった社会的弱者の雇用拡大を求めるダイバーシティ経営実現への社会の要請が、
積極的に障害者雇用に取り組む企業行動を後押ししていると言えるでしょう。
―― 障害者が働きやすい環境を整備し、そこでの雇用を親会社の実雇用率に算入できる「特例子会社」を新設する企業が、
大企業グループを中心にここ数年急増しています。2011年6月1日現在、特例子会社は319社で、前年比36社も増えました。
眞保：特例子会社制度は、知的障害者や精神障害者が法の対象となった1987年の障害者雇用促進法の改正で制度化されたもの。
歴史は古いのですが、ここ数年で新設する動きが加速しています。2002年には119社でしたから、この10年で3倍近くに増えたことになります。
【障害者の戦力化】得意分野に注目する
一例をご紹介すると、NTTデータの特例子会社、NTTデータだいちでは厚生労働省の「精神障害者雇用モデル推進事業」によって、
障害者の特性や得意分野を担当業務に活かす取り組みを推進しています。この中では、論理的思考力、パターン認識や異常発見能力の高さ、
集中力といった優れた特性を持つ高機能自閉症のある社員を高度で根気のいるプログラム開発関連業務に配置し、
ソフトウエアの動作検証やバグ発見にその能力を活用するなど、会社の業績向上に直結する大きな成果を上げています。
【今後の課題】「役立つ人材」に育てる
歴史的に見て障害者の雇用拡大･就労支援は、まず身体障害者に対する取り組みが先行し、続いて知的障害者へと広がり、
そして現在は精神障害者、発達障害者の支援がようやく本格化してきたという流れで進んできた。支援サービスの領域や内容も広がってきており、
本連載でも発達障害児の教育･就職支援（ウィングル）、うつ病など気分障害のある人の社会復職支援（リヴァ、U2plus）、
リウマチなど慢性疾患患者や内部障害者の支援（ブライト・ソレイルズ）といったニュービジネスを報告した。
大企業グループを中心にここ数年急増しています。2011年6月1日現在、特例子会社は319社で、前年比36社も増えました。
眞保：特例子会社制度は、知的障害者や精神障害者が法の対象となった1987年の障害者雇用促進法の改正で制度化されたもの。
歴史は古いのですが、ここ数年で新設する動きが加速しています。2002年には119社でしたから、この10年で3倍近くに増えたことになります。
【障害者の戦力化】得意分野に注目する
一例をご紹介すると、NTTデータの特例子会社、NTTデータだいちでは厚生労働省の「精神障害者雇用モデル推進事業」によって、
障害者の特性や得意分野を担当業務に活かす取り組みを推進しています。この中では、論理的思考力、パターン認識や異常発見能力の高さ、
集中力といった優れた特性を持つ高機能自閉症のある社員を高度で根気のいるプログラム開発関連業務に配置し、
ソフトウエアの動作検証やバグ発見にその能力を活用するなど、会社の業績向上に直結する大きな成果を上げています。
【今後の課題】「役立つ人材」に育てる
歴史的に見て障害者の雇用拡大･就労支援は、まず身体障害者に対する取り組みが先行し、続いて知的障害者へと広がり、
そして現在は精神障害者、発達障害者の支援がようやく本格化してきたという流れで進んできた。支援サービスの領域や内容も広がってきており、
本連載でも発達障害児の教育･就職支援（ウィングル）、うつ病など気分障害のある人の社会復職支援（リヴァ、U2plus）、
リウマチなど慢性疾患患者や内部障害者の支援（ブライト・ソレイルズ）といったニュービジネスを報告した。
―― 障害者支援の裾野が広がる中、今後、ビジネス社会が取り組むべき課題にはどのようなことがあるでしょうか。
障害種別に見ると、現在、国が最も力を入れているのが精神障害者や発達障害者の雇用拡大です。NTTデータだいちの例でもわかるように、
これらの障害者には極めて高い職業能力を持っている人が多い。その半面、職場の人間関係を築くのが苦手だったり、長時間の勤務が難しかったりする人もいて、
確かに人事管理には困難な点もあります。障害の実情を知らないための偏見も根強く残っています。企業側にはどんな支援策を講じてほしいのかなど、
遠慮することなく、もっと声を出して必要な施策を国に要望することも必要でしょう。
精神障害者の雇用促進の1つのアイデアとしては、専門の精神科を持つ医療機関との連携を進めることも有望だと思います。こうした専門医療機関は実は、
自身が「雇用主」となって多くの精神障害者を雇用しているという事実があるからです。ですから、一般企業がこれらの医療機関と「雇用促進」という
観点も含めた連携協定を結び、ヘルス･メンタルケア面でのバックアップはもちろん、雇用ノウハウの面でもいろいろと相談したり、
社員教育での支援を受けたりしながら精神障害者の受け入れを進めるというやり方が現実的な手法と言えるのではないか、と考えています。
―― 「雇用の質」という意味では、「定着率の向上」も引き続き大きな課題の1つですよね。
おっしゃる通りです。とくに知的障害者や精神障害者については残念ながら、すげ替え可能な人材と勘違いされている向きがないとは言えない。
企業側には「数を増やす」ばかりでなく、定着率を高めていく努力を積み重ねることが求められます。そのためには、障害者に適した仕事を開発･管理できる
現場マネジャーの育成が必要で、企業全体で取り組むべき課題になってくると思われます。
いずれにしても、大企業を中心に高まっている障害者の受け入れ機運を後退させないことが肝要です。繰り返しになりますが、それには障害者を「役立つ人材」に
育てる比較優位の雇用ノウハウを共有する仕組みを作り、失敗のリスクを少しでも小さくすることが何よりも必要と言えるでしょう。
＜一部抜粋＞
障害種別に見ると、現在、国が最も力を入れているのが精神障害者や発達障害者の雇用拡大です。NTTデータだいちの例でもわかるように、
これらの障害者には極めて高い職業能力を持っている人が多い。その半面、職場の人間関係を築くのが苦手だったり、長時間の勤務が難しかったりする人もいて、
確かに人事管理には困難な点もあります。障害の実情を知らないための偏見も根強く残っています。企業側にはどんな支援策を講じてほしいのかなど、
遠慮することなく、もっと声を出して必要な施策を国に要望することも必要でしょう。
精神障害者の雇用促進の1つのアイデアとしては、専門の精神科を持つ医療機関との連携を進めることも有望だと思います。こうした専門医療機関は実は、
自身が「雇用主」となって多くの精神障害者を雇用しているという事実があるからです。ですから、一般企業がこれらの医療機関と「雇用促進」という
観点も含めた連携協定を結び、ヘルス･メンタルケア面でのバックアップはもちろん、雇用ノウハウの面でもいろいろと相談したり、
社員教育での支援を受けたりしながら精神障害者の受け入れを進めるというやり方が現実的な手法と言えるのではないか、と考えています。
―― 「雇用の質」という意味では、「定着率の向上」も引き続き大きな課題の1つですよね。
おっしゃる通りです。とくに知的障害者や精神障害者については残念ながら、すげ替え可能な人材と勘違いされている向きがないとは言えない。
企業側には「数を増やす」ばかりでなく、定着率を高めていく努力を積み重ねることが求められます。そのためには、障害者に適した仕事を開発･管理できる
現場マネジャーの育成が必要で、企業全体で取り組むべき課題になってくると思われます。
いずれにしても、大企業を中心に高まっている障害者の受け入れ機運を後退させないことが肝要です。繰り返しになりますが、それには障害者を「役立つ人材」に
育てる比較優位の雇用ノウハウを共有する仕組みを作り、失敗のリスクを少しでも小さくすることが何よりも必要と言えるでしょう。
＜一部抜粋＞
長いよ
張るならリンクにするか
三行でまとめれ
張るならリンクにするか
三行でまとめれ
リンク
http://business.nikkeibp.co.jp/article/report/20120131/226713/
三行で
・企業に雇用されている障害者数は36万6199人で、過去最高。大企業ほど積極的で中小はここ10年ほど低下傾向が続いており、二極化が進んでいる。
・もっと声を出して必要な施策を国に要望することも必要。
・障害種別に見ると、現在、国が最も力を入れているのが精神障害者や発達障害者の雇用拡大。
即ち
「応募するなら大企業」「そしてもっと声を出して大企業に精神障害者や発達障害者が定着するような雇用安定の場を整備させ、
雇用者数の拡大を目指していこう」ということ
http://business.nikkeibp.co.jp/article/report/20120131/226713/
三行で
・企業に雇用されている障害者数は36万6199人で、過去最高。大企業ほど積極的で中小はここ10年ほど低下傾向が続いており、二極化が進んでいる。
・もっと声を出して必要な施策を国に要望することも必要。
・障害種別に見ると、現在、国が最も力を入れているのが精神障害者や発達障害者の雇用拡大。
即ち
「応募するなら大企業」「そしてもっと声を出して大企業に精神障害者や発達障害者が定着するような雇用安定の場を整備させ、
雇用者数の拡大を目指していこう」ということ
「精神障害者は大企業の特例子会社に応募しましょう」ということですね
NTTデータだいちが良い例です
NTTデータだいちが良い例です
>>110
自分の場合、年齢高いからオープンにした。少し入社しやすい。
また派遣と同じで毎日残業とかはなく。
遠方出張がないこと。
通院で月一休ませてくれること。
一般枠はこういう配慮ないからね。
身体の軽い人で自信ある人は、一般枠で就職する。見た目が重たい人が多いよ。
自分の場合、年齢高いからオープンにした。少し入社しやすい。
また派遣と同じで毎日残業とかはなく。
遠方出張がないこと。
通院で月一休ませてくれること。
一般枠はこういう配慮ないからね。
身体の軽い人で自信ある人は、一般枠で就職する。見た目が重たい人が多いよ。
118 ：優しい名無しさん：2012/02/03(金) 10:03:34.87 ID:Gsyc3u5X
>>109
精神障害者は自分が仕事をしていると思っているだけ。
周りの評判は良くない。
今まで見てきたし、他の仕事をしている友人にも聞いた。
仕事しているかしてないか、自分が判断する事ではない。
周りが仕事しているかしてないか、判断する事なのだ。
精神障害者は自分が仕事をしていると思っているだけ。
周りの評判は良くない。
今まで見てきたし、他の仕事をしている友人にも聞いた。
仕事しているかしてないか、自分が判断する事ではない。
周りが仕事しているかしてないか、判断する事なのだ。
119 ：優しい名無しさん：2012/02/03(金) 12:24:31.59 ID:hdnACoHN
給料の総支給が１８万って多い方？
手取りだと１５万くらいだけど。
みんなどれくらい貰ってる？
手取りだと１５万くらいだけど。
みんなどれくらい貰ってる？
まだ、就労できていないが、ハロワの給与欄からすると
精神障害では標準か、標準より少しもらっている方だと思う。
精神障害では標準か、標準より少しもらっている方だと思う。
121 ：優しい名無しさん：2012/02/03(金) 13:02:41.42 ID:DN4dMgsN
働きたくねぇ･･･
知能・体力・コミュ力とあらゆる面で劣る俺は、一般人の普通≧俺の100%
常時100%で働くなんて無理だろ
高校生の時、体力テスト学年最下位とかだったのに保つわけない
かといって俺の普通でやってたら、周囲から明らかに怠けてるようにしかみえん
しかも頭悪く理解力ないから、ますます効率は下がる
せめて、知能か体力どちらかがほしかった
知能・体力・コミュ力とあらゆる面で劣る俺は、一般人の普通≧俺の100%
常時100%で働くなんて無理だろ
高校生の時、体力テスト学年最下位とかだったのに保つわけない
かといって俺の普通でやってたら、周囲から明らかに怠けてるようにしかみえん
しかも頭悪く理解力ないから、ますます効率は下がる
せめて、知能か体力どちらかがほしかった
123 ：優しい名無しさん：2012/02/03(金) 15:59:45.70 ID:Gsyc3u5X
>>122
あなたは精神障害者ではないと思います。障害があっても軽い方です。
精神障害者は自分の病気を個性だといって、特殊な能力と思っている。
本当の精神障害者は救いようのない人です。
特別な目で見られても仕方がないのに、
それを差別と言って都合の良い言葉でごまかしています。
あなたは精神障害者ではないと思います。障害があっても軽い方です。
精神障害者は自分の病気を個性だといって、特殊な能力と思っている。
本当の精神障害者は救いようのない人です。
特別な目で見られても仕方がないのに、
それを差別と言って都合の良い言葉でごまかしています。
特殊な能力ｗｗｗｗ
そんな風に思っているヤツがいるとは、初めて聞いたｗｗｗ
そんな風に思っているヤツがいるとは、初めて聞いたｗｗｗ
125 ：優しい名無しさん：2012/02/03(金) 16:27:41.78 ID:C2QPPtFX
超能力だな！
126 ：優しい名無しさん：2012/02/03(金) 16:56:15.13 ID:DN4dMgsN
精神障害者は
特技は寝る事でも 優遇と待遇だけは人一倍求めるよね。
特技は寝る事でも 優遇と待遇だけは人一倍求めるよね。
精神障害者には農業が良いんじゃね？
今は農業での雇用が増加してるそうじゃん
今は農業での雇用が増加してるそうじゃん
>>124
前向きにとらえてるよ僕はって意味だろｊｋ
前向きにとらえてるよ僕はって意味だろｊｋ
129 ：優しい名無しさん：2012/02/03(金) 17:39:16.02 ID:2jNt0rF0
精神障害でも、躁鬱、うつ、糖質って色々だから一緒くたに農業と決めつけるわけにはいかない。
俺はうつだが、基本体がだるいので、力仕事は難しい。
俺はうつだが、基本体がだるいので、力仕事は難しい。
体がだるいからw
132 ：優しい名無しさん：2012/02/03(金) 18:08:16.60 ID:uHGUjaNg
ハローワークで不思議なファイルがある
ミニ面接会と題して面接は地元でするのに
就業場所が2時間以上の通勤場所
障害者とりたくないから
苦し紛れの応募要項なのかときいたら
引越しする人もいるからと回答がきた
ミニ面接会と題して面接は地元でするのに
就業場所が2時間以上の通勤場所
障害者とりたくないから
苦し紛れの応募要項なのかときいたら
引越しする人もいるからと回答がきた
体がだるいなら無理して働かなくていい
どうしても、というならコピーファイリング等の軽作業の仕事を探せばオケ
どうしても、というならコピーファイリング等の軽作業の仕事を探せばオケ
コピーファイリングの事務補助をしているが、
言われてるほど楽じゃない。健常者でも音をあげて辞める人多し。
ただ、前職と比べると楽ちん。
言われてるほど楽じゃない。健常者でも音をあげて辞める人多し。
ただ、前職と比べると楽ちん。
135 ：優しい名無しさん：2012/02/03(金) 18:49:40.04 ID:jq+jBNhx
>>118
誰にでも、そういう視点で仕事ぶりを見てみよう
誰にでも、そういう視点で仕事ぶりを見てみよう
>>134
前職恐るべし！
前職恐るべし！
正直に告白します。
長い間、このスレに粘着して厨房臭いレスで煽ったり煽られたりしてたのは、この俺です。
このスレが現在荒れているとしたら、低レベルな煽りが続いているとしたら、
全てとは言いませんが、その一因はオレにあるのかもしれません。
真面目な気持ちでこのスレを利用したかった全ての人に、お詫びを申し上げます。
長い間、このスレに粘着して厨房臭いレスで煽ったり煽られたりしてたのは、この俺です。
このスレが現在荒れているとしたら、低レベルな煽りが続いているとしたら、
全てとは言いませんが、その一因はオレにあるのかもしれません。
真面目な気持ちでこのスレを利用したかった全ての人に、お詫びを申し上げます。
138 ：優しい名無しさん：2012/02/03(金) 19:20:56.22 ID:Gsyc3u5X
体がだるいから、楽な仕事をさしてくれなんて、
周りの人に気合が入らない。
疲れる仕事でも気合を入れてみんなしている。
周りの人に気合が入らない。
疲れる仕事でも気合を入れてみんなしている。
139 ：優しい名無しさん：2012/02/03(金) 19:28:02.80 ID:DN4dMgsN
別に、高待遇を求めていない。
障害者枠で就職活動をしているが、給与は健常者の1/2-1/3ぐらいだよ。
納得しているよ。
それでも、身体障害に比べうつだと採用され難いのが現実なんだよ。
障害者枠で就職活動をしているが、給与は健常者の1/2-1/3ぐらいだよ。
納得しているよ。
それでも、身体障害に比べうつだと採用され難いのが現実なんだよ。
>>134
あれ楽じゃん。ただ暇疲れはするけれどね。単調だから
あれ楽じゃん。ただ暇疲れはするけれどね。単調だから
142 ：優しい名無しさん：2012/02/03(金) 21:28:14.42 ID:Gsyc3u5X
たまにいる、
自分が優秀と思っている、雇われるのがいやな人へ、
http://entre.yahoo.co.jp/promo/regist/index.htm?vos=nyenyaj090021
はどうでしょうか？
自分が優秀と思っている、雇われるのがいやな人へ、
http://entre.yahoo.co.jp/promo/regist/index.htm?vos=nyenyaj090021
はどうでしょうか？
143 ：優しい名無しさん：2012/02/03(金) 21:53:30.65 ID:Gsyc3u5X
まあ、俺は使われる事だけで満足しているがね。
企業に勤めると、いかに使ってもらえるか、それだけだね。
企業に勤めると、いかに使ってもらえるか、それだけだね。
144 ：優しい名無しさん：2012/02/03(金) 21:58:39.57 ID:41j7AGqx
手取り１２万だが、雰囲気はすごくいい職場。
うまくいってるのかどうか、なんか複雑だ。
うまくいってるのかどうか、なんか複雑だ。
145 ：優しい名無しさん：2012/02/03(金) 22:04:17.87 ID:DN4dMgsN
>>146
環境が良くて病気の再発の心配が無いならトレードオフと思って割り切るべきでは？
環境が良くて病気の再発の心配が無いならトレードオフと思って割り切るべきでは？
環境のいい会社にいる人は大企業勤めなんすか？
大企業っちゃ大企業だけどね。
うちは半官半民なので、純粋な民間みたいにカリカリしてないから助かる。
うちは半官半民なので、純粋な民間みたいにカリカリしてないから助かる。
メンヘラだろうが、能力のある者と無い者の格差はしっかりとあるな。。
普通の社員ですらすぐにクビ切られるこのご時世、
障害持ちながら大企業でぼちぼち働けるなんてよほど必要とされてるんだな。
普通の社員ですらすぐにクビ切られるこのご時世、
障害持ちながら大企業でぼちぼち働けるなんてよほど必要とされてるんだな。
>>149
半官半民だからこそ、健常者の倍以上頑張るべきですよ
半官半民だからこそ、健常者の倍以上頑張るべきですよ
153 ：優しい名無しさん：2012/02/04(土) 00:10:08.78 ID:3mQ9wmku
うちも半官半民
体調悪い日は、「あー今日は体調悪いなぁ、悪いんでほどほどにしときます」
とか言って雑談しながらだらだら仕事している
体調悪い日は、「あー今日は体調悪いなぁ、悪いんでほどほどにしときます」
とか言って雑談しながらだらだら仕事している
>>152
>>153
ええのう、ええのう。そういう会社に、健常の時に出会いたかったよ。
新卒でみかか系子会社入った友達もマターリで、有給取りたい時に、
取れるっぽいし。福利厚生も住宅手当とかしっかりしてるっぽい。
障害者雇用の場合、多少割引になるのはしょうがないけど、
あまりにも低すぎるところはやめた方がいいだろね。生活できなくなっちゃうじゃん。
ただ、人間関係よくて、ちゃんと休み取れるところなら多少割り切るかも…。
>>153
ええのう、ええのう。そういう会社に、健常の時に出会いたかったよ。
新卒でみかか系子会社入った友達もマターリで、有給取りたい時に、
取れるっぽいし。福利厚生も住宅手当とかしっかりしてるっぽい。
障害者雇用の場合、多少割引になるのはしょうがないけど、
あまりにも低すぎるところはやめた方がいいだろね。生活できなくなっちゃうじゃん。
ただ、人間関係よくて、ちゃんと休み取れるところなら多少割り切るかも…。
>>127
農業で雇用が増加してるのは知的障害者(56.5% 重度73.8%)と重度の身体障害者(48.8%)ですよ
＞平成22年度 前年同期比
＞障害計 44.8 身体障害者 37.5（重度 6.2）知的障害者 35.4（重度 9.1）精神障害者 59.0 その他の障害者 150.0
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
平成23年度 前年同期比
障害計 45.7 身体障害者 39.8（重度 48.8）知的障害者 56.5（重度 73.8）精神障害者 42.4 その他の障害者 5.0
農業で雇用が増加してるのは知的障害者(56.5% 重度73.8%)と重度の身体障害者(48.8%)ですよ
＞平成22年度 前年同期比
＞障害計 44.8 身体障害者 37.5（重度 6.2）知的障害者 35.4（重度 9.1）精神障害者 59.0 その他の障害者 150.0
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
平成23年度 前年同期比
障害計 45.7 身体障害者 39.8（重度 48.8）知的障害者 56.5（重度 73.8）精神障害者 42.4 その他の障害者 5.0
>>129
大手に応募するのは正しい選択です。
「障害者支援」を支援する仕組みを作れ
2012年2月2日（木）日経ビジネスオンライン
本文はリンクで
http://business.nikkeibp.co.jp/article/report/20120131/226713/
三行
・企業に雇用されている障害者数は36万6199人で、過去最高。大企業ほど積極的で中小はここ10年ほど低下傾向が続いており、二極化が進んでいる。
・支援も拡大してきているがもっと声を出して必要な施策を国に要望することが必要。
・障害種別に見ると、現在、国が最も力を入れているのが精神障害者や発達障害者の雇用拡大。
まとめ
「応募するなら大企業」「そしてもっと声を出して大企業に精神障害者や発達障害者が定着するような雇用安定の場を整備させ、
雇用者数の拡大を目指していこう」ということ。
大手に応募するのは正しい選択です。
「障害者支援」を支援する仕組みを作れ
2012年2月2日（木）日経ビジネスオンライン
本文はリンクで
http://business.nikkeibp.co.jp/article/report/20120131/226713/
三行
・企業に雇用されている障害者数は36万6199人で、過去最高。大企業ほど積極的で中小はここ10年ほど低下傾向が続いており、二極化が進んでいる。
・支援も拡大してきているがもっと声を出して必要な施策を国に要望することが必要。
・障害種別に見ると、現在、国が最も力を入れているのが精神障害者や発達障害者の雇用拡大。
まとめ
「応募するなら大企業」「そしてもっと声を出して大企業に精神障害者や発達障害者が定着するような雇用安定の場を整備させ、
雇用者数の拡大を目指していこう」ということ。
158 ：優しい名無しさん：2012/02/04(土) 07:25:49.13 ID:kwwF9Nmv
>>147
ありがとさん。ホント言う通りなんだけどね、順調だと欲が出るというか、
障害年金ももらえてないから、もう少し経済的に人並みの生活したいな、
と思うんだよね。
>>148
自分は大企業。ただ大企業だから、雰囲気がいいのかどうかはわからんな。
ありがとさん。ホント言う通りなんだけどね、順調だと欲が出るというか、
障害年金ももらえてないから、もう少し経済的に人並みの生活したいな、
と思うんだよね。
>>148
自分は大企業。ただ大企業だから、雰囲気がいいのかどうかはわからんな。
>>158
再発を覚悟して給料のいいところへ転職して行ったらどうすか？
大企業勤めというキャリアを背負ってたら次の転職先があっさり見つかると思いますよ
そこでがっつり働いて経済的に豊かになりましょう♪
給料を取るか、心身の安定を取るか、両方のいいとこ取りは出来ないからよーく考えましょう♪
精神障害者であるあなたには後者を強く推奨します。今の給与に満足し、このまま60歳まで頑張ってくださいね♪
再発を覚悟して給料のいいところへ転職して行ったらどうすか？
大企業勤めというキャリアを背負ってたら次の転職先があっさり見つかると思いますよ
そこでがっつり働いて経済的に豊かになりましょう♪
給料を取るか、心身の安定を取るか、両方のいいとこ取りは出来ないからよーく考えましょう♪
精神障害者であるあなたには後者を強く推奨します。今の給与に満足し、このまま60歳まで頑張ってくださいね♪
161 ：優しい名無しさん：2012/02/04(土) 15:40:14.58 ID:RyhLp48g
>>160
大手でも末端の給料は安い所は安いからね。後は非正規同士の班で
組まされてればそこまで孤立は感じないと思うけどね。
まずはホワイトカラーの大手の社員と精神障害者枠となると
話も合わないし経済力も全く違うから孤立してしまう可能性は高いね。
大手でも末端の給料は安い所は安いからね。後は非正規同士の班で
組まされてればそこまで孤立は感じないと思うけどね。
まずはホワイトカラーの大手の社員と精神障害者枠となると
話も合わないし経済力も全く違うから孤立してしまう可能性は高いね。
2/21の東京合同面接
面接受けた会社のやりとりとか面接官のことボロクソ書いていいよ
面接受けた会社のやりとりとか面接官のことボロクソ書いていいよ
163 ：優しい名無しさん：2012/02/04(土) 18:13:17.67 ID:a4BJzMre
人気ない会社だから申し込んだのに筆記試験あるみたい
誰かアドバイスくださぃ 筆記試験
誰かアドバイスくださぃ 筆記試験
164 ：優しい名無しさん：2012/02/04(土) 18:15:44.35 ID:3mQ9wmku
>>163
http://saisokuspi.com/
対策はここがお勧め
「テストセンターSPI2に出題！」のところだけ練習すれば十分
一般的なSPI2やテストセンターなら最後に性格テストがあるので、馬鹿正直に答えないこと
http://saisokuspi.com/
対策はここがお勧め
「テストセンターSPI2に出題！」のところだけ練習すれば十分
一般的なSPI2やテストセンターなら最後に性格テストがあるので、馬鹿正直に答えないこと
167 ：優しい名無しさん：2012/02/04(土) 18:33:37.99 ID:dTD8NRWY
>>166
「ＳＰＩ２」ってなんですか？
「ＳＰＩ２」ってなんですか？
169 ：優しい名無しさん：2012/02/04(土) 18:53:34.83 ID:hAqva8jF
大手、大手か、いいな。
コネなしで入れたの？
K氏はコネがたくさんあったけど、大手どころか、どこにも就職できない。
俺も、人の事は言えないがね。
まあ、俺は中小企業で頑張ってみるさ。
コネなしで入れたの？
K氏はコネがたくさんあったけど、大手どころか、どこにも就職できない。
俺も、人の事は言えないがね。
まあ、俺は中小企業で頑張ってみるさ。
172 ：優しい名無しさん：2012/02/04(土) 19:16:36.85 ID:hAqva8jF
大手一筋で頑張ってください。
K氏に、大手以外は入ってもやりがいのない職場だと思い知らせて下さい。
でも、俺は中小企業で頑張るけどね。
K氏に、大手以外は入ってもやりがいのない職場だと思い知らせて下さい。
でも、俺は中小企業で頑張るけどね。
統合失調症で障碍者手帳2級なんですが、
統合失調症ゆえにニート期間が3年あるのですが
そんな俺でも障害者雇用の可能性ありますか？
統合失調症ゆえにニート期間が3年あるのですが
そんな俺でも障害者雇用の可能性ありますか？
174 ：優しい名無しさん：2012/02/04(土) 19:34:17.42 ID:hAqva8jF
俺はニートを10年以上もやった。
そうなると、大卒（名もない私立だが）でも、もはや中卒以下の存在。
そのつもりでいるなら、雇ってくれる企業もあるかも知れない。
そうなると、大卒（名もない私立だが）でも、もはや中卒以下の存在。
そのつもりでいるなら、雇ってくれる企業もあるかも知れない。
>>174
雇ってくれた企業はありましたか
雇ってくれた企業はありましたか
176 ：優しい名無しさん：2012/02/04(土) 19:43:11.44 ID:hAqva8jF
>>175
今の企業にいて、3月で満4年になる。
今の企業にいて、3月で満4年になる。
>>173
私も統合失調症で無職歴３年でしたが、オープンで就職して４年目になります。
手帳は３級です。
いきなり仕事は難しいと思ったので、就労支援センターに通いました。そのためか求職活動には苦労しませんでした。
私も統合失調症で無職歴３年でしたが、オープンで就職して４年目になります。
手帳は３級です。
いきなり仕事は難しいと思ったので、就労支援センターに通いました。そのためか求職活動には苦労しませんでした。
>>173
これを参考にしてください。基金訓練は就労移行支援施設、自立支援施設などに置き換えても構いません。
面接官「空白期間は何をしていたんですか？」
やる夫「図書館で資格の勉強をしたり、ジムで体力作りやあとほぼ毎日ハロワークに通って就職活動をしていました(ｷﾘｯ」
面接官「（まぁ口では何とでもいえる罠、、、信用できねぇ）」
面接官「それで何か資格はとれましたか？体力作りをしていたならフルタイムも大丈夫ですよね。あとその努力を客観的に証明するものはありますか？」
やる夫「え、えーっと、、、勉強はしたんだけど、結局とれなかったんだお、、、フルタイムもちょっと、、、証明するものは、、、」
面接官「はい、もう結構です。ありがとうございました。」
面接官「空白期間は何をしていたんですか？」
やらない夫「はい。基金訓練で半年間、月～金の朝から夕方まで資格取得に励んでいました。」
面接官「そうですか。それでその資格は取れたのですか？」
やらない夫「残念ながら資格取得には至りませんでしたが、無遅刻無欠勤でしたし、体力面での自信はつきました。」
面接官「では勤怠やフルタイムでの労働は問題なさそうですね。」
面接官「それでは基金訓練を受講していたことを証明するものはありますか？」
やらない夫「はい、修了証があります。これは所定訓練日数の8割以上に出席し、習得した知識・技能が修了に値することを証明するものです。」
面接官「なるほど。空白期間もきちんと努力されていたのですね。それでは結果については後日お知らせします。本日はありがとうございました。」
これを参考にしてください。基金訓練は就労移行支援施設、自立支援施設などに置き換えても構いません。
面接官「空白期間は何をしていたんですか？」
やる夫「図書館で資格の勉強をしたり、ジムで体力作りやあとほぼ毎日ハロワークに通って就職活動をしていました(ｷﾘｯ」
面接官「（まぁ口では何とでもいえる罠、、、信用できねぇ）」
面接官「それで何か資格はとれましたか？体力作りをしていたならフルタイムも大丈夫ですよね。あとその努力を客観的に証明するものはありますか？」
やる夫「え、えーっと、、、勉強はしたんだけど、結局とれなかったんだお、、、フルタイムもちょっと、、、証明するものは、、、」
面接官「はい、もう結構です。ありがとうございました。」
面接官「空白期間は何をしていたんですか？」
やらない夫「はい。基金訓練で半年間、月～金の朝から夕方まで資格取得に励んでいました。」
面接官「そうですか。それでその資格は取れたのですか？」
やらない夫「残念ながら資格取得には至りませんでしたが、無遅刻無欠勤でしたし、体力面での自信はつきました。」
面接官「では勤怠やフルタイムでの労働は問題なさそうですね。」
面接官「それでは基金訓練を受講していたことを証明するものはありますか？」
やらない夫「はい、修了証があります。これは所定訓練日数の8割以上に出席し、習得した知識・技能が修了に値することを証明するものです。」
面接官「なるほど。空白期間もきちんと努力されていたのですね。それでは結果については後日お知らせします。本日はありがとうございました。」
>>179
177氏はともかく、176氏はいつものK氏ネタを書いてる人だから鵜呑みにしないほうがいい
177氏はともかく、176氏はいつものK氏ネタを書いてる人だから鵜呑みにしないほうがいい
182 ：優しい名無しさん：2012/02/04(土) 20:46:24.61 ID:hAqva8jF
K氏を書き込む、というだけで、嘘に見えるのか？
よか、よか。
よか、よか。
183 ：優しい名無しさん：2012/02/04(土) 22:51:18.94 ID:/tG/pJ3G
ソニーでさえマイナスがスゴイが…大手は基本潰れないと言う事なのだろうか？
184 ：優しい名無しさん：2012/02/04(土) 23:10:07.06 ID:qCl3aL9z
>>178
なにげに上のパターンで面接したけど病気言わなかったら何も言われなかった。
後で出した資格欄を見て「落ちたのと受かったのがあるんだ」程度だった。
4月までにその取れなかった資格を取らないと採用後大変なことになるんだけどさ。
なにげに上のパターンで面接したけど病気言わなかったら何も言われなかった。
後で出した資格欄を見て「落ちたのと受かったのがあるんだ」程度だった。
4月までにその取れなかった資格を取らないと採用後大変なことになるんだけどさ。
185 ：優しい名無しさん：2012/02/05(日) 00:05:54.61 ID:LZ7YY+5s
2/21の東京合同面接で皆はどんな秘策を立てるの？
毎回行ってる常連の人とかに聞きたいよね。
ただ大手がこんなキチガイ相手にボロは出さないだろうから
何と無くその場は期待を持たせて終わるよね？
>>174の業種は何ですか？やっぱり事務補助？
毎回行ってる常連の人とかに聞きたいよね。
ただ大手がこんなキチガイ相手にボロは出さないだろうから
何と無くその場は期待を持たせて終わるよね？
>>174の業種は何ですか？やっぱり事務補助？
東京体育館か。。自分はＣＡＤ系に
なるんだろうな。
上野のセンターで無償訓練はしてたが。。
なるんだろうな。
上野のセンターで無償訓練はしてたが。。
187 ：優しい名無しさん：2012/02/05(日) 07:14:55.57 ID:51Oc7gKU
>>185
自分は合同面接会経由で就職したが、この時点で自分に興味があるなら、
色々と長く質問してきたり、好意的に話してくれるんで、
企業の反応はわかりやすい。
関心を持たれてない人は、すぐ話を切り上げられてた。
自分は合同面接会経由で就職したが、この時点で自分に興味があるなら、
色々と長く質問してきたり、好意的に話してくれるんで、
企業の反応はわかりやすい。
関心を持たれてない人は、すぐ話を切り上げられてた。
どこのブースも割と好意的に、職歴とかを聞かれた気がする。
自分が見た感じでは露骨に話を切り上げたりとかはなかったような。
15社くらいしか回ってないけどね。
確かに期待は持たせる終わり方だった。
自分が見た感じでは露骨に話を切り上げたりとかはなかったような。
15社くらいしか回ってないけどね。
確かに期待は持たせる終わり方だった。
合同面接会はハロワの職員や障害者職業センターやら地元の就労支援センター
も来ているから、露骨な差別はしないよ
ぬるーい感じだったな
見たけれどあんまりいい求人なかったな
パートが多いし
も来ているから、露骨な差別はしないよ
ぬるーい感じだったな
見たけれどあんまりいい求人なかったな
パートが多いし
精神障害者はパートから始めた方がいい、とハロワ職員や障害者職業センターの人が強く訴えてる
現状をよく理解した上でのアドバイスだよ。俺もそれを受けてパートを勧めている。
現状をよく理解した上でのアドバイスだよ。俺もそれを受けてパートを勧めている。
精神障害者で手取り20以上稼げる人いるの？オープンで
自分は元気だった頃でも20がやっとだったから無理だけど
自分は元気だった頃でも20がやっとだったから無理だけど
真面目な話、メンヘラってのは就職すると同僚の迷惑にしかならないな
業務的にも他人への影響的にも
治ってない、治る見込みもない連中は就職はやめろ
業務的にも他人への影響的にも
治ってない、治る見込みもない連中は就職はやめろ
待遇の差は気になるな。
飲み会とかで回避７０００円とか言われてもガッツリ貰ってる同僚には７０００円は端金でも、月給２０万程度の障害者枠には結構大きい金額。
飲み会とかで回避７０００円とか言われてもガッツリ貰ってる同僚には７０００円は端金でも、月給２０万程度の障害者枠には結構大きい金額。
待遇が不満ならクローズで頑張ったら良いでしょう
ガッツリ貰ってる同僚みたいに頑張って働いたら貰えますよ
至極当然かつシンプルな話ですから
クローズで働けないほど病状が良くないなら20程度で妥協するしかないのでは？
ガッツリ貰ってる同僚みたいに頑張って働いたら貰えますよ
至極当然かつシンプルな話ですから
クローズで働けないほど病状が良くないなら20程度で妥協するしかないのでは？
少しでも差を埋めるために手帳と年金は必須。
俺は月給20万*12ヶ月（茄子なし）＋厚生3級60万で年収約300万＋残業代。
手帳で税金の控除と無料交通パスを受けられて、
2ヶ月に一度、労働とは関係なくボーナスもらってるようなものだから
一応は満足しているよ。
同僚とは倍近い差はあるけどまぁそれは仕方ないかなぁと諦めてる。
俺は月給20万*12ヶ月（茄子なし）＋厚生3級60万で年収約300万＋残業代。
手帳で税金の控除と無料交通パスを受けられて、
2ヶ月に一度、労働とは関係なくボーナスもらってるようなものだから
一応は満足しているよ。
同僚とは倍近い差はあるけどまぁそれは仕方ないかなぁと諦めてる。
何それ？自慢と取られてもしょうがないぞ
198 ：優しい名無しさん：2012/02/05(日) 13:26:02.87 ID:LZ7YY+5s
199 ：優しい名無しさん：2012/02/05(日) 13:35:30.88 ID:0nzFkTVm
月給20万じゃ年金必要でしょう
トータルで年収300万ないと一人暮らしできないよ
トータルで年収300万ないと一人暮らしできないよ
200 ：優しい名無しさん：2012/02/05(日) 13:46:50.42 ID:LZ7YY+5s
普通は12～15万くらいだしな
もちろん手取りではない
もちろん手取りではない
203 ：優しい名無しさん：2012/02/05(日) 14:54:31.89 ID:0nzFkTVm
>>202
厚生3級なら問題なし
国民2級は障害者雇用であれば年金継続というのが最近の傾向
格差是正ということで、国民2級は継続に関しては甘めになる
障害をオープンにして働いている場合は、一般就労ではないということで
就労とは見なされない。
ボーナスがないというのでパートタイム労働とみなす
厚生3級なら問題なし
国民2級は障害者雇用であれば年金継続というのが最近の傾向
格差是正ということで、国民2級は継続に関しては甘めになる
障害をオープンにして働いている場合は、一般就労ではないということで
就労とは見なされない。
ボーナスがないというのでパートタイム労働とみなす
204 ：優しい名無しさん：2012/02/05(日) 15:02:22.65 ID:0nzFkTVm
発達障害の場合の年金審査基準
就労支援施設や小規模作業所などに参加する者に限らず、雇用契約により一般就労をしている者であっても、
援助や配慮のもとで労働に従事している。したがって、労働に従事していることをもって、
直ちに日常生活能力が向上したものと捉えず、現に労働に従事している者については、
その療養状況を考慮するとともに、仕事の種類、内容、就労状況、仕事場で受けている援助の内容、
他の従業員との意思疎通の状況等を十分確認したうえで日常生活能力を判断すること。
就労支援施設や小規模作業所などに参加する者に限らず、雇用契約により一般就労をしている者であっても、
援助や配慮のもとで労働に従事している。したがって、労働に従事していることをもって、
直ちに日常生活能力が向上したものと捉えず、現に労働に従事している者については、
その療養状況を考慮するとともに、仕事の種類、内容、就労状況、仕事場で受けている援助の内容、
他の従業員との意思疎通の状況等を十分確認したうえで日常生活能力を判断すること。
え？年金貰いながら働けるの？発達障害のみ？
なんかすごい優遇されてるような。
健常者でも年収２００万いかない人が多いというのに。
素直に羨ましいよ。
なんかすごい優遇されてるような。
健常者でも年収２００万いかない人が多いというのに。
素直に羨ましいよ。
206 ：優しい名無しさん：2012/02/05(日) 15:51:38.26 ID:0nzFkTVm
うつをオープンにして一切受からなくなった。
コツがあったら教えて欲しい。
コツがあったら教えて欲しい。
>>207
うつを完治させたらいいよ、とマジレス
うつを完治させたらいいよ、とマジレス
このスレ嘘が沢山。。。
障基2級が障害者雇用なら認める方向とか、誰がそんなことを言った？
障基2級が障害者雇用なら認める方向とか、誰がそんなことを言った？
>>202
今の職場は公的機関で、そこのホームページに出ていた求人を就労支援センターの指導員さんが見つけてきてくれて、応募して採用されました。
今の職場は公的機関で、そこのホームページに出ていた求人を就労支援センターの指導員さんが見つけてきてくれて、応募して採用されました。
211 ：優しい名無しさん：2012/02/05(日) 16:35:00.18 ID:LZ7YY+5s
>>209そこの福祉課や対応してる人間によって変わってくるから
>>203は一概に嘘とは言えないでしょ？
もちろん精神障害者には嘘つきが多いのは当たり前である。
リスクを背負わずに安泰に暮らしたいと思う人間ばかりだからね。
これから某大手のN○Cのリストラ社員も精神手帳を取り同じくらいの会社に
潜り込もうとするだろうしな。リアルニートや引き篭りは更に厳しくなるな。
>>203は一概に嘘とは言えないでしょ？
もちろん精神障害者には嘘つきが多いのは当たり前である。
リスクを背負わずに安泰に暮らしたいと思う人間ばかりだからね。
これから某大手のN○Cのリストラ社員も精神手帳を取り同じくらいの会社に
潜り込もうとするだろうしな。リアルニートや引き篭りは更に厳しくなるな。
212 ：優しい名無しさん：2012/02/05(日) 16:37:32.13 ID:LZ7YY+5s
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1693510.html
まぁ考える事は同じだろうしな。逆にこの近くに住んでるならアピールするチャンスだな。
まぁ考える事は同じだろうしな。逆にこの近くに住んでるならアピールするチャンスだな。
215 ：優しい名無しさん：2012/02/05(日) 18:14:17.92 ID:C7rGKatM
企業としては、助成金を貰っている間に、従業員を育成して、
役にたちそうなら、その後も雇う。
役にたちそうになければ、解雇。
何とか役にたてば少ない給料でも雇ってもらえるのでは？
大手ばかりにこだわるな！
>>185
174です。
事務には興味ない。
以前は事務系の仕事だったが、現場系の方に楽して悪い気がしていたよ。
今は冷暖房なしの現場の仕事だ。しかも肉体労働系だ。
大手なんか行けない事は、大学の時の就活で分かっているからね。
まあ、大手に行く人が現実いる事は羨ましいが、
自分にとっては、身の程知らずだね。
役にたちそうなら、その後も雇う。
役にたちそうになければ、解雇。
何とか役にたてば少ない給料でも雇ってもらえるのでは？
大手ばかりにこだわるな！
>>185
174です。
事務には興味ない。
以前は事務系の仕事だったが、現場系の方に楽して悪い気がしていたよ。
今は冷暖房なしの現場の仕事だ。しかも肉体労働系だ。
大手なんか行けない事は、大学の時の就活で分かっているからね。
まあ、大手に行く人が現実いる事は羨ましいが、
自分にとっては、身の程知らずだね。
216 ：優しい名無しさん：2012/02/05(日) 19:00:39.62 ID:LZ7YY+5s
>>214
貴方はどうなの？基本は精神障害とはそうなる奴等が大半でしょ？
>>215
それは難しい事じゃない？使える人間になると言うよりは
如何に楽して保護して貰い大手の有名企業社員を周りにアピール出来たら良いな
それくらいしか考えてない奴等ばかりだよ？
貴方はどうなの？基本は精神障害とはそうなる奴等が大半でしょ？
>>215
それは難しい事じゃない？使える人間になると言うよりは
如何に楽して保護して貰い大手の有名企業社員を周りにアピール出来たら良いな
それくらいしか考えてない奴等ばかりだよ？
218 ：優しい名無しさん：2012/02/05(日) 19:16:17.76 ID:AmZ4LZKX
>>207
あたしは明るくていきいきしながら会社説明をきいてたから
採用したと人事部のおにいちゃんにはいってからいわれた
おばさんよ そんなおばさんまた転職で
今度筆記とハロワの認定がかさなりました
どちらをとろうか検討中
あたしは明るくていきいきしながら会社説明をきいてたから
採用したと人事部のおにいちゃんにはいってからいわれた
おばさんよ そんなおばさんまた転職で
今度筆記とハロワの認定がかさなりました
どちらをとろうか検討中
>>218
ハロワの認定って４週間に１度の失業給付の認定日ですか？あれって就職試験と重なってしまった場合などは日にちをずらしてもらえるのではなかったかと。相談してみては。
ハロワの認定って４週間に１度の失業給付の認定日ですか？あれって就職試験と重なってしまった場合などは日にちをずらしてもらえるのではなかったかと。相談してみては。
222 ：優しい名無しさん：2012/02/05(日) 21:24:07.23 ID:AmZ4LZKX
>>221 ありがとうございます
実は筆記試験自信ないから認定を言い訳に
やめようかとおもうほど思いつめています
スペックは４大事務職資格５つありますが
今新聞は読んでないし資格は筆記試験に
関係ないし 自分のくるくるぱー度が恥ずかしくて
明るさだけなら自信あるのですが・・・
実は筆記試験自信ないから認定を言い訳に
やめようかとおもうほど思いつめています
スペックは４大事務職資格５つありますが
今新聞は読んでないし資格は筆記試験に
関係ないし 自分のくるくるぱー度が恥ずかしくて
明るさだけなら自信あるのですが・・・
223 ：優しい名無しさん：2012/02/05(日) 21:45:18.29 ID:AmZ4LZKX
2社障害者雇用体験したけど
人事総務でゆるーい仕事でした。
精神の障害者雇用ができるまえは
テレアポして電話の向こうであほボケかす扱いで
ろくな仕事してなかったことをかんがえると感謝です。
ブラックリストの督促とか先物とかね
本当に苦しかった だから資格をいくつかとったし
いまもねらってるものはある
人事総務でゆるーい仕事でした。
精神の障害者雇用ができるまえは
テレアポして電話の向こうであほボケかす扱いで
ろくな仕事してなかったことをかんがえると感謝です。
ブラックリストの督促とか先物とかね
本当に苦しかった だから資格をいくつかとったし
いまもねらってるものはある
J>>218
何か元気が出ました。
何か元気が出ました。
採用されるのも大変だけど、続けて行くことはもっと大変だよね。
>211
いまどき大手（電機連合とか）の現業部門（リストラ対象）は派遣・外国人ばかりだぞ。
いまどき大手（電機連合とか）の現業部門（リストラ対象）は派遣・外国人ばかりだぞ。
228 ：優しい名無しさん：2012/02/06(月) 00:50:33.24 ID:8u9vjLL/
227は状況を言ってるだけじゃないか。
どこをどう読めば上とか下とか（ｒｙ
これだからβαкαは（ｒｙ
どこをどう読めば上とか下とか（ｒｙ
これだからβαкαは（ｒｙ
すぐ喧嘩始めるんだから、オマイらときたら。
障害者雇用でもこんな例があるようで…
持病持ちの身体障害者が、某M電器で月33時間の時間外労働をさせられ、
過労死認定。
ttp://uploader.sakura.ne.jp/src/up82417.jpg
持病持ちの身体障害者が、某M電器で月33時間の時間外労働をさせられ、
過労死認定。
ttp://uploader.sakura.ne.jp/src/up82417.jpg
マツヤデンキはヤマダ電機の傘下にあるからな
ヤマダも要注意だな、あそこ毎回求人出しているし
でもなんでＭ電器なの？新聞にも載ったんだし伏せることないでしょｗｗｗｗｗｗ
ヤマダも要注意だな、あそこ毎回求人出しているし
でもなんでＭ電器なの？新聞にも載ったんだし伏せることないでしょｗｗｗｗｗｗ
山田は超絶ブラックですよ
235 ：優しい名無しさん：2012/02/06(月) 16:36:25.34 ID:8u9vjLL/
しかし精神障害者＝ブラックの人間でありギャンブラーでは無いの？
今更ホワイトカラーの会社を何の信念も無く楽だし安泰だからで選ぶのも
どうかと思うけどね？
今更ホワイトカラーの会社を何の信念も無く楽だし安泰だからで選ぶのも
どうかと思うけどね？
236 ：優しい名無しさん：2012/02/06(月) 17:20:28.60 ID:xJzd5Net
ハロワ行って来た
237 ：優しい名無しさん：2012/02/06(月) 17:29:36.22 ID:0YHmOHyX
私は原因不明の病気らしいですｗ
閉鎖病棟に入れられたんですが、退院してよかったみたいで、
１か月で出てきました。どうすればいいでしょうか？
http://blogs.yahoo.co.jp/kumago888 入院日記です。
閉鎖病棟に入れられたんですが、退院してよかったみたいで、
１か月で出てきました。どうすればいいでしょうか？
http://blogs.yahoo.co.jp/kumago888 入院日記です。
238 ：優しい名無しさん：2012/02/06(月) 17:39:04.41 ID:8u9vjLL/
鬱で前職を退職して、面接の際には鬱であることを黙って、
今月１日から入社したが、再発気味なんで辞めたいと伝えると
面接の時に言わなかったのはルール違反と言われた。
わかるけど、言えない・・・・。
今月１日から入社したが、再発気味なんで辞めたいと伝えると
面接の時に言わなかったのはルール違反と言われた。
わかるけど、言えない・・・・。
241 ：優しい名無しさん：2012/02/06(月) 18:29:47.69 ID:lSfbY1SW
まぁ ルール違反だけでよかったと思わないと
虚偽申告入社、詐欺だと言われるよりよかったと
虚偽申告入社、詐欺だと言われるよりよかったと
243 ：２４１：2012/02/06(月) 18:36:56.38 ID:lSfbY1SW
ごめんつたわりにくいね
担当者の勉強不足を言いたかった
担当者の勉強不足を言いたかった
>>244
ネットでの障害者も仕事を紹介してくれるサービス
ウェブ・サーナ http://www.web-sana.com/
クローバーナビ http://www.clover-navi.com/
アットジーピー http://work.generalpartners.co.jp/
DODAチャレンジ http://doda.jp/challenge/
テンプスタッフフロンティア http://www.tempfrontier.co.jp/
ジョイコンサルティング http://www.joy-c.com/index_job.html
応募してみれば？
俺も、体調良くなって動けるようになれば応募考えている。
ネットでの障害者も仕事を紹介してくれるサービス
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アットジーピー http://work.generalpartners.co.jp/
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ジョイコンサルティング http://www.joy-c.com/index_job.html
応募してみれば？
俺も、体調良くなって動けるようになれば応募考えている。
246 ：優しい名無しさん：2012/02/06(月) 19:14:35.62 ID:noASf8U3
体を動かす仕事をしているが、手足に引き付けを起こす。
何の栄養が不足しているのだろうか？
何者かに毒薬を飲まされたという思い込みが消えない。
精神障害者枠って使うチャンスは1度だけだね。
辞めたら、なぜ辞めたか次の企業の面接で聞かれる。
「きついから辞めた。」なんて相手に分かる訳がない。
相手は、「精神障害者枠できつい？、どうして？」と思うだろう。
2度とチャンスはない。
「理解されなかった。」とかも色々あるが、すべて相手には通用しない。
何の栄養が不足しているのだろうか？
何者かに毒薬を飲まされたという思い込みが消えない。
精神障害者枠って使うチャンスは1度だけだね。
辞めたら、なぜ辞めたか次の企業の面接で聞かれる。
「きついから辞めた。」なんて相手に分かる訳がない。
相手は、「精神障害者枠できつい？、どうして？」と思うだろう。
2度とチャンスはない。
「理解されなかった。」とかも色々あるが、すべて相手には通用しない。
248 ：優しい名無しさん：2012/02/06(月) 20:18:56.27 ID:noASf8U3
何かの栄養が不足しているのだろう。
医師は特に何も言わなかったし、血液検査も異常がないので、
心配だったら内科に行ってくれ。
と言われた。
たまに引き付けおこしても我慢して働いているよ。
医師は特に何も言わなかったし、血液検査も異常がないので、
心配だったら内科に行ってくれ。
と言われた。
たまに引き付けおこしても我慢して働いているよ。
鬱は波があるからね
退職とかあると退職手続きで一段落した後にガッとくるよ
退職とかあると退職手続きで一段落した後にガッとくるよ
リクナビ系は数撃ちゃ当たる戦法
決め撃ちするならリクエー系
＜リクナビの代替＞
ウェブ・サーナ http://www.web-sana.com/
クローバーナビ http://www.clover-navi.com/
アットジーピー http://work.generalpartners.co.jp/
DODAチャレンジ http://doda.jp/challenge/
テンプスタッフフロンティア http://www.tempfrontier.co.jp/
ジョイコンサルティング http://www.joy-c.com/index_job.html
＜リクエーの代替＞
アビリティスタッフィング http://ability.r-staffing.co.jp/
パソナハートフル http://www.pasonagroup.co.jp/heartful/index.html
ジョブ・サーナ http://www.job-sana.com/
アドバンテッジキャリアプラス http://ac.armg.jp/
決め撃ちするならリクエー系
＜リクナビの代替＞
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クローバーナビ http://www.clover-navi.com/
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DODAチャレンジ http://doda.jp/challenge/
テンプスタッフフロンティア http://www.tempfrontier.co.jp/
ジョイコンサルティング http://www.joy-c.com/index_job.html
＜リクエーの代替＞
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パソナハートフル http://www.pasonagroup.co.jp/heartful/index.html
ジョブ・サーナ http://www.job-sana.com/
アドバンテッジキャリアプラス http://ac.armg.jp/
でも、民間は東京だけでしょう？地方組は…地方組はッッ
252 ：優しい名無しさん：2012/02/06(月) 21:06:27.33 ID:+Th7rce7
とりあえず、テンプスタッフフロンティアに登録してみた。
仕事内容はそんなにキツいものでない限りはやっていけそうだけど。
一番の問題は、自分の精神が自分じゃ制御できないって事なんだよね。
甘えって言われるのは分かっているけど、今日みたいな曇天・雨天・冬季は
ついつい、ストップがかかる。
2度、ウツでドロップダウンしているだけに3度目は来ないで欲しい。
在宅データ打ちが一番の理想なんだけど、おいしい話はそうそうないよね。
仕事内容はそんなにキツいものでない限りはやっていけそうだけど。
一番の問題は、自分の精神が自分じゃ制御できないって事なんだよね。
甘えって言われるのは分かっているけど、今日みたいな曇天・雨天・冬季は
ついつい、ストップがかかる。
2度、ウツでドロップダウンしているだけに3度目は来ないで欲しい。
在宅データ打ちが一番の理想なんだけど、おいしい話はそうそうないよね。
253 ：優しい名無しさん：2012/02/06(月) 21:10:33.17 ID:noASf8U3
>>96
ネコ好きなK氏にネコを貰ってもらえ！
ネコ好きなK氏にネコを貰ってもらえ！
>>251
地方だとハローワークの一択だよね。
地方だとハローワークの一択だよね。
正社員がどんどん辞めていく～
笑っちゃうほど辞めてくわ
1/4は辞めたな
こういう企業だから、入るチャンスがあるわけで
良い企業は人が辞めないから、入ろうにも枠が空かないんだろう
しかし精神障害なんてストレスに弱くてコミュ障なのに
そのうえこんな企業にいないといけないなんて、過酷過ぎる
笑っちゃうほど辞めてくわ
1/4は辞めたな
こういう企業だから、入るチャンスがあるわけで
良い企業は人が辞めないから、入ろうにも枠が空かないんだろう
しかし精神障害なんてストレスに弱くてコミュ障なのに
そのうえこんな企業にいないといけないなんて、過酷過ぎる
ぜひとも俺は強靭なメンタルだ！！なんてほざいている、優良企業勤めの方にこそ勤務していただきたい
きっと精神蝕まれるのでは？
きっと精神蝕まれるのでは？
大阪の人は梅田ハローワークに行ってみろ
19～40万円、正社員(ただし35歳以下まで)の神求人があるぞ
19～40万円、正社員(ただし35歳以下まで)の神求人があるぞ
雨後の筍の様に障害者向けエージェントが乱立してる様だけど、儲かるのかな?
261 ：優しい名無しさん：2012/02/07(火) 01:49:59.96 ID:h3m0Tuze
自分より大変な人が障害者雇用の機会を受けられるようにと思って健常者として仕事しているけど、本当にキツイ。健常者のふりはキツイです。隠れてお薬飲んでいます。
263 ：優しい名無しさん：2012/02/07(火) 05:30:50.14 ID:gj6DmgOp
テンプスタッフフロンティア登録してるけど、
一回も紹介来たこと無い
一回も紹介来たこと無い
痴呆だから仕事ないなんて甘えてたら働けないよ。
都会に出てくれば病院通いも楽になるし仕事も見つかるじゃない。
被災地で仕事ないよって無食生活続けてるやる気無いやつみたい。
都会に出てくれば病院通いも楽になるし仕事も見つかるじゃない。
被災地で仕事ないよって無食生活続けてるやる気無いやつみたい。
266 ：優しい名無しさん：2012/02/07(火) 16:57:45.37 ID:t6ubjgKH
精神障害者枠→配慮が必要→最低時給が当たり前。
配慮が必要ない→一般の募集でOK→障害者枠では募集できない。
障害者枠では最低時給で覚悟するべき。
配慮が必要ない→一般の募集でOK→障害者枠では募集できない。
障害者枠では最低時給で覚悟するべき。
でも最低時給だと働く意義を見いだせないから続かない。贅沢なんだろうけどな。
同僚より明らかに楽な仕事で差をつけてもらってるならまだいいけどな。
大して変わらない仕事こなしてるとやっぱり人並みに給料欲しくなってしまう。
同僚より明らかに楽な仕事で差をつけてもらってるならまだいいけどな。
大して変わらない仕事こなしてるとやっぱり人並みに給料欲しくなってしまう。
268 ：優しい名無しさん：2012/02/07(火) 17:18:09.52 ID:t6ubjgKH
>>267
並みにこなせるあんたはメンヘルなんですか
並みにこなせるあんたはメンヘルなんですか
人間関係、習得スピード、作業効率
見えないけど色んな面で周りの配慮があって働けてること、
忘れてはいけないと思う。
人間関係一つをとってみても、今は周りの人が良くしてくれて楽しく働けてるけど、
クローズで働いてた頃や学生時代は、完全に周りから浮いていたからね。
見えないけど色んな面で周りの配慮があって働けてること、
忘れてはいけないと思う。
人間関係一つをとってみても、今は周りの人が良くしてくれて楽しく働けてるけど、
クローズで働いてた頃や学生時代は、完全に周りから浮いていたからね。
>>269
触らない方がいいよ
地方組で年金受給者だけど、都区内出たら生保確実（受給額＜生保額）で、
税金で食べることになるけどよろしいか？
当面就労支援センター通いで、支援受けながら仕事探し（短時間の）だろうし。
安易に地方に移って後悔している…。六本木ハロワ通ってた時代が懐かしい。
触らない方がいいよ
地方組で年金受給者だけど、都区内出たら生保確実（受給額＜生保額）で、
税金で食べることになるけどよろしいか？
当面就労支援センター通いで、支援受けながら仕事探し（短時間の）だろうし。
安易に地方に移って後悔している…。六本木ハロワ通ってた時代が懐かしい。
診断書で就労不可だと言った医者、年金の話したら単純労働可って書かれて死ねよって感じ
いっその事年金生活したい
いっその事年金生活したい
精神障害者枠で応募→俺「配慮不要」→面接官「えっ」→採用
これが逆転の発想
企業の喰いつきが違う
これが逆転の発想
企業の喰いつきが違う
>>272
単純労働で生活していけばいいではないか
単純労働で生活していけばいいではないか
精神障害者枠で応募
面接官「必要な配慮は？」
俺「ありません」
面接官「薬は？」
俺「飲んでません」
面接官「何か精神障害があるんだよね？」
俺「ありません」
面接官「えっ？手帳もってるんだよね？」
俺「はい」
面接官「採用」
これが逆転の発想
企業の喰いつきが違う
面接官「必要な配慮は？」
俺「ありません」
面接官「薬は？」
俺「飲んでません」
面接官「何か精神障害があるんだよね？」
俺「ありません」
面接官「えっ？手帳もってるんだよね？」
俺「はい」
面接官「採用」
これが逆転の発想
企業の喰いつきが違う
276 ：優しい名無しさん：2012/02/07(火) 20:12:48.57 ID:BeLNKKkL
仕事にありつけても単純労働だけじゃ
精神的にきついよ
精神的にきついよ
障がい者枠の契約社員で、1年契約を4回更新して勤続丸5年にそろそろなる人がいるんだけど
来月を持って雇用の終了を言い渡されたんだって。
つまり、4月以降契約更新は無し。
非正規社員でも、3年以上だか3回以上だか契約更新がなされれば
一方的に会社からは雇用を切れないんじゃなかったっけ？
雇用されてる本人の意思も関係してくるんだよね？
誰か詳しい人いたらおしえて
来月を持って雇用の終了を言い渡されたんだって。
つまり、4月以降契約更新は無し。
非正規社員でも、3年以上だか3回以上だか契約更新がなされれば
一方的に会社からは雇用を切れないんじゃなかったっけ？
雇用されてる本人の意思も関係してくるんだよね？
誰か詳しい人いたらおしえて
>>277
http://www.hoken-joho.co.jp/houjin/2009/02/post_137.html
解雇扱いになるので頑張って裁判しましょう。弁護士を雇って多大な労力を費やすことになりますが、是非ともやってみてください
http://www.hoken-joho.co.jp/houjin/2009/02/post_137.html
解雇扱いになるので頑張って裁判しましょう。弁護士を雇って多大な労力を費やすことになりますが、是非ともやってみてください
280 ：優しい名無しさん：2012/02/07(火) 20:34:37.03 ID:4dLVuK/L
>>278
>>279
レスありがとう。
期間満了でも、解雇扱いになるみたいだね。
このことを、当人に教えてあげよう。
あとは自分で詳しく調べてくれればいいんだけど、ちょっと頭が弱い人だからな。
自分が代わりに根拠を集めて不当性を訴える！！！！！なんて、疲れるしな。
障がい者枠でも、277や278に書いてある雇われ側に優位なことは当て嵌まるのかな。
でもこの枠でも安易に雇い止めが起こるなんて思わなかった。
それに今まで5年近くもそこで働いてた人だし、特に休んだりも無く真面目に見えたから。
>>279
レスありがとう。
期間満了でも、解雇扱いになるみたいだね。
このことを、当人に教えてあげよう。
あとは自分で詳しく調べてくれればいいんだけど、ちょっと頭が弱い人だからな。
自分が代わりに根拠を集めて不当性を訴える！！！！！なんて、疲れるしな。
障がい者枠でも、277や278に書いてある雇われ側に優位なことは当て嵌まるのかな。
でもこの枠でも安易に雇い止めが起こるなんて思わなかった。
それに今まで5年近くもそこで働いてた人だし、特に休んだりも無く真面目に見えたから。
>>280
障がい者手帳を持ってるから失業給付が長くて
一般の契約社員よりも解雇しやすいって意味？
それとも長年勤めてるから、失業給付を長くもらえるってこと？
裁判ね・・・
一応勧めてみようかな、結果を見てみたいよね。
でも当事者は面倒なことは嫌がるかも。
障がい者手帳を持ってるから失業給付が長くて
一般の契約社員よりも解雇しやすいって意味？
それとも長年勤めてるから、失業給付を長くもらえるってこと？
裁判ね・・・
一応勧めてみようかな、結果を見てみたいよね。
でも当事者は面倒なことは嫌がるかも。
283 ：優しい名無しさん：2012/02/07(火) 21:17:09.33 ID:3F6JQLIG
一般枠だと、薬飲むの見られるの嫌だからなあ
285 ：優しい名無しさん：2012/02/07(火) 21:24:26.57 ID:BeLNKKkL
裁判かぁ
精神力大丈夫？でもニュースでとりあげてほしいな
精神力大丈夫？でもニュースでとりあげてほしいな
でも一般人ならあり得るけど、障害枠にも適応されるんだろうか・・・？
雇い止めに違反のあれこれ。
ちなみにその人は精神じゃなくて身体だよ。どっちかといえば。
でもそんなに都合よく切られて、会社になんの罰則もないなら怖いね。
障がい者枠は契約社員は多いから、一般の正社員より一層切りやすいのでは。
こっちは会社から温かい配慮どころか、真逆の痛手を被るよね。
会社の労働組合も入れないとこ多いし。
雇い止めに違反のあれこれ。
ちなみにその人は精神じゃなくて身体だよ。どっちかといえば。
でもそんなに都合よく切られて、会社になんの罰則もないなら怖いね。
障がい者枠は契約社員は多いから、一般の正社員より一層切りやすいのでは。
こっちは会社から温かい配慮どころか、真逆の痛手を被るよね。
会社の労働組合も入れないとこ多いし。
288 ：優しい名無しさん：2012/02/07(火) 21:52:41.08 ID:4dLVuK/L
>>281
今後は、有期契約の雇い止めが民主党の政策によって厳しく規制される方針
それに伴って、今のうちに雇い止めしようという企業が増えてきている。
記事参照
http://www.tokyo-np.co.jp/article/living/life/CK2012020302000101.html
つまり、法規制後は勤続5年を超える場合は本人が希望する限り無期の契約となる。
企業としては勤続6年目に突入する前に雇い止めにして、企業経営を守りたい。
民主党による雇用規制が雇い止めを生んだといえる。
自民党政権ならこんなことにはなってなかった…
今後は、有期契約の雇い止めが民主党の政策によって厳しく規制される方針
それに伴って、今のうちに雇い止めしようという企業が増えてきている。
記事参照
http://www.tokyo-np.co.jp/article/living/life/CK2012020302000101.html
つまり、法規制後は勤続5年を超える場合は本人が希望する限り無期の契約となる。
企業としては勤続6年目に突入する前に雇い止めにして、企業経営を守りたい。
民主党による雇用規制が雇い止めを生んだといえる。
自民党政権ならこんなことにはなってなかった…
んなことはない
290 ：優しい名無しさん：2012/02/07(火) 22:18:37.12 ID:h3m0Tuze
>>275残念だな発想は良いけど真面目な企業は詐称で申告してくるだろうし
他の企業は何だニートの怠け者か程度に思い相手にはしないよ。
スペックが高くその企業に欲しい人材なら取るだろうけどね。
と言うかマネる奴が居るから真面目な書くなってwww
他の企業は何だニートの怠け者か程度に思い相手にはしないよ。
スペックが高くその企業に欲しい人材なら取るだろうけどね。
と言うかマネる奴が居るから真面目な書くなってwww
自民党でも民主党でも変わらないよ。
卵が先か鶏が先かってやつで
卵が先か鶏が先かってやつで
292 ：優しい名無しさん：2012/02/07(火) 22:30:30.09 ID:h3m0Tuze
>>275の自称精神障害者が多数な件では間違い無いが
自分からボロを出す必要も無いと思うし本当に売りになる能力
(妄想は除く)があれば企業は取るよ。
面接官「必要な配慮は？」
俺「月に数回肉体療法が必要です。」
面接官「肉体療法とは？またどこで受けれますか？」
俺「主に繁華街にあります。自分でも呼べます。基本は女の子とイチャイチャします」
面接官「何か精神障害があるんだよね？」
俺「肉体療法を受ける事で改善します。」
面接官「えっ？保険適用外だよね？」
俺「はい」
俺「だから中小のショボイ給料じゃ駄目なんです！」
面接官「採用」
寧ろこれくらい言っても良いだろう。
自分からボロを出す必要も無いと思うし本当に売りになる能力
(妄想は除く)があれば企業は取るよ。
面接官「必要な配慮は？」
俺「月に数回肉体療法が必要です。」
面接官「肉体療法とは？またどこで受けれますか？」
俺「主に繁華街にあります。自分でも呼べます。基本は女の子とイチャイチャします」
面接官「何か精神障害があるんだよね？」
俺「肉体療法を受ける事で改善します。」
面接官「えっ？保険適用外だよね？」
俺「はい」
俺「だから中小のショボイ給料じゃ駄目なんです！」
面接官「採用」
寧ろこれくらい言っても良いだろう。
面接官「必要な配慮は？」
お前ら「通勤と通院と人間関係と職場環境と、、、色々です」
面接官「薬は？」
お前ら「朝、昼、晩、寝る前に飲んでます、、、」
面接官「精神障害ということですが言える範囲でお答えいただけますか？」
お前ら「はい、十数年患ってます、統合失調症と社会不安障害とうつ病とADHDと、、、」
面接官「あ、もう結構です」
面接官「それで手帳もっているんですよね？」
お前ら「2級です、でも精神はカタワや白痴と違ってダブルカウントしてくれないだよなぁ、、、」
面接官「はぁ」
面接官「働くにあたって何か質問や希望することはありますか？」
お前ら「お休みはどれくらいいただけるんでしょうか、病院行く日は欠勤扱いにはならないですよね、
人と接する仕事は苦手です、ひとりで黙々と出来る仕事をやらせてください、
朝起きれなかったりするので遅刻とかは大目に見てもらえるんでしょうか、
あと生活がかかってるので給料は人並みに欲しいです、国からも補助金が出るでしょうから何とかしてください」
面接官「あのー、すいません、今回はご縁が無かったということで、、、」
お前ら「・・・」
面接官「お疲れ様でした」
こんな受け答えはNGですぞ
>>275のような面接であればすぐ仕事が決まります
お前ら「通勤と通院と人間関係と職場環境と、、、色々です」
面接官「薬は？」
お前ら「朝、昼、晩、寝る前に飲んでます、、、」
面接官「精神障害ということですが言える範囲でお答えいただけますか？」
お前ら「はい、十数年患ってます、統合失調症と社会不安障害とうつ病とADHDと、、、」
面接官「あ、もう結構です」
面接官「それで手帳もっているんですよね？」
お前ら「2級です、でも精神はカタワや白痴と違ってダブルカウントしてくれないだよなぁ、、、」
面接官「はぁ」
面接官「働くにあたって何か質問や希望することはありますか？」
お前ら「お休みはどれくらいいただけるんでしょうか、病院行く日は欠勤扱いにはならないですよね、
人と接する仕事は苦手です、ひとりで黙々と出来る仕事をやらせてください、
朝起きれなかったりするので遅刻とかは大目に見てもらえるんでしょうか、
あと生活がかかってるので給料は人並みに欲しいです、国からも補助金が出るでしょうから何とかしてください」
面接官「あのー、すいません、今回はご縁が無かったということで、、、」
お前ら「・・・」
面接官「お疲れ様でした」
こんな受け答えはNGですぞ
>>275のような面接であればすぐ仕事が決まります
294 ：優しい名無しさん：2012/02/08(水) 00:48:20.74 ID:cChGAlh/
履歴書の空白期間はチンピラやってしのいでましたとでも言っておけば桶
障害者用の合同面接会が来週ある。
その中に、野菜の栽培ってのがあり、そこを希望。
志望動機は「趣味でトレーニングしてますが、カロリーほとんどない野菜にお世話になっています。大好きな野菜を仕事にできることは光栄です」と書いた。
統合失調症、アルコール依存症（断酒9年頑張ってる）、水中毒（多飲症）、過食症、パニック障害、極度の不眠症があるけど、肉体的には全く問題なし。
10年間完全無職だったけど、障害者用の面接だから、突っ込まれることもないでしょう。
なんとしても、そのパートにつきたいから、スーツも両親に購入してもらい、準備万端。
その中に、野菜の栽培ってのがあり、そこを希望。
志望動機は「趣味でトレーニングしてますが、カロリーほとんどない野菜にお世話になっています。大好きな野菜を仕事にできることは光栄です」と書いた。
統合失調症、アルコール依存症（断酒9年頑張ってる）、水中毒（多飲症）、過食症、パニック障害、極度の不眠症があるけど、肉体的には全く問題なし。
10年間完全無職だったけど、障害者用の面接だから、突っ込まれることもないでしょう。
なんとしても、そのパートにつきたいから、スーツも両親に購入してもらい、準備万端。
297 ：優しい名無しさん：2012/02/08(水) 11:02:29.43 ID:zSa7O53N
>>296
頑張ってるね。面接受かるといいね！
頑張ってるね。面接受かるといいね！
統合失調症の陰性のみで頭が上手く回らなかったり積極性が無かったりするんだけど
そんなこと面接で言ったら障害者枠でも落ちるよね。
どう説明すればいいんだろう
そんなこと面接で言ったら障害者枠でも落ちるよね。
どう説明すればいいんだろう
>>297
ありがとう！頑張ります！
ありがとう！頑張ります！
300 ：優しい名無しさん：2012/02/08(水) 15:06:53.44 ID:Jp7jaVNf
「転職歴多いですね」
「その場に溶け込むのが得意です」
「その場に溶け込むのが得意です」
溶けこむのが得意なら、なんで辞めるの？って突っ込まれるだろｗ
302 ：優しい名無しさん：2012/02/08(水) 15:16:52.91 ID:QN89oNEZ
溶け込んで消えるのが得意ですっていっとくしかねーな
面接の際、必要な配慮は？って聞かれるんですか？
自分はてんかんなんですが合同面接会が近々あります。
症状も安定していて特に配慮って言う配慮はいらないと感じてるんですが
そこの所うまく伝えられるか心配です。
自分はてんかんなんですが合同面接会が近々あります。
症状も安定していて特に配慮って言う配慮はいらないと感じてるんですが
そこの所うまく伝えられるか心配です。
>>303
てんかん「僕はてんかん持ちです」
面接官「てんかんというと、泡吹いて倒れちゃうやつ？」
てんかん「そうです。突然倒れてしまいます」
面接官「それはどのような時に起こりますか？」
てんかん「本当に突然なので自制が効きません」
面接官「ほぅ、では配慮は必要ですか？」
てんかん「うーん… そうですね… もし倒れた時は放っておいてください。泡を吹いたりするけど放ってください」
面接官「え、それで大丈夫ですか？」
てんかん「はい」
てんかん「僕はてんかん持ちです」
面接官「てんかんというと、泡吹いて倒れちゃうやつ？」
てんかん「そうです。突然倒れてしまいます」
面接官「それはどのような時に起こりますか？」
てんかん「本当に突然なので自制が効きません」
面接官「ほぅ、では配慮は必要ですか？」
てんかん「うーん… そうですね… もし倒れた時は放っておいてください。泡を吹いたりするけど放ってください」
面接官「え、それで大丈夫ですか？」
てんかん「はい」
>>296
＞10年間完全無職だったけど、障害者用の面接だから、突っ込まれることもないでしょう。
↑はちょっと甘いと思う。
ハナから採る気のないあっさりとした面接の所は聞かれないかも
しれないけど、ちょっと興味を持たれて突っ込んでくる
所だと聞かれる可能性はあると思う。
前に会社に勤めていた事があるなら退職理由共々考えといた方がいいと思う。
＞10年間完全無職だったけど、障害者用の面接だから、突っ込まれることもないでしょう。
↑はちょっと甘いと思う。
ハナから採る気のないあっさりとした面接の所は聞かれないかも
しれないけど、ちょっと興味を持たれて突っ込んでくる
所だと聞かれる可能性はあると思う。
前に会社に勤めていた事があるなら退職理由共々考えといた方がいいと思う。
パートの仕事が決まった
しばらくこれで行って、自信がついたら転職考えよう
しばらくこれで行って、自信がついたら転職考えよう
307 ：優しい名無しさん：2012/02/08(水) 21:04:28.21 ID:Jp7jaVNf
仕事おめでとう
パートで行くんですか？
やっぱフルタイムでは皆さん行かないんですかね？
やっぱフルタイムでは皆さん行かないんですかね？
俺はクローズでフルタイム行くよ！
>>309
漢だな！！
漢だな！！
・・・てゆうか
障害者雇用の方がハードル高いような気がする
障害者雇用の方がハードル高いような気がする
>>311
どういう点が？
どういう点が？
嫌な事があって、安定剤すごく増やして精神固めて会社いってる
なのに水曜日にして既に効きが悪かった
違う種類を時に飲んだりしたほうがいいのかな
なのに水曜日にして既に効きが悪かった
違う種類を時に飲んだりしたほうがいいのかな
その嫌なことってどんな事？
薬で誤魔化してたのでは根本的な解決にはならないかも。
薬で誤魔化してたのでは根本的な解決にはならないかも。
>312
スペック要求がたかい
簡単な単純労働があまりない
仕方なくクローズで一般枠で受ける
スペック要求がたかい
簡単な単純労働があまりない
仕方なくクローズで一般枠で受ける
ID:xfYljpig は、釣り と思われます。放置しましょう。
釣りじゃねー
論破してみろ
論破してみろ
>>315
入るのは難しいけど、入っちゃえばオープンの方が続けやすいよ。
入るのは難しいけど、入っちゃえばオープンの方が続けやすいよ。
>>320
まさか渋谷のIT会社勤務じゃないよね？
知り合いと被ってしまって…その人自分より重症なのに手帳も取らず、
リスパダールだっけ、あの系統のクスリやデパス日中もがぶ飲みで、
週５残40以上で働いてる人がいてね…
なんにせよ、心とカラダだけは壊さないようにね。
>>321
クローズで入るってことは、健常者と同じ位置で戦うってことでそ
寛解に近い人は別として、それ以外の人は厳しいって…
まさか渋谷のIT会社勤務じゃないよね？
知り合いと被ってしまって…その人自分より重症なのに手帳も取らず、
リスパダールだっけ、あの系統のクスリやデパス日中もがぶ飲みで、
週５残40以上で働いてる人がいてね…
なんにせよ、心とカラダだけは壊さないようにね。
>>321
クローズで入るってことは、健常者と同じ位置で戦うってことでそ
寛解に近い人は別として、それ以外の人は厳しいって…
323 ：優しい名無しさん：2012/02/08(水) 22:57:45.16 ID:Jp7jaVNf
学歴ふむふむ
資格はふむふむ
人柄は？と世間話だった
資格はふむふむ
人柄は？と世間話だった
325 ：優しい名無しさん：2012/02/08(水) 23:11:14.77 ID:cChGAlh/
>>311
>>275を真似て大博打をすればOkだよ。
ただこのスレの奴等が皆が苦し紛れにしたらニュースになったり
問題を取り上げられてしまうから 高スペックでその職業をかじってたり
する奴がやる方が良いだろうね。
身体>>>>>>知的>>>>精神の順番だからね。ただ普通に良い大学行って技術職で
働いてた精神障害者ならばどこの企業も欲しいだろうからね。
>>275を真似て大博打をすればOkだよ。
ただこのスレの奴等が皆が苦し紛れにしたらニュースになったり
問題を取り上げられてしまうから 高スペックでその職業をかじってたり
する奴がやる方が良いだろうね。
身体>>>>>>知的>>>>精神の順番だからね。ただ普通に良い大学行って技術職で
働いてた精神障害者ならばどこの企業も欲しいだろうからね。
>>324
以前既卒で入った東京の零細中小がブラックで、それきっかけで魔女化したから、
零細は怖いんだよね。
また突っかかってくる人出てきそうだけど、できれば障害者枠でそれなりの規模で、
なによりも人間関係や雰囲気のいい職場がいいな。
定時が事実上存在せず、１時間２時間経過しても誰も帰らない職場はもうゴメンだｗｗ
>>326
おお、障害者枠かぁ。よかったなぁ。おつ。
以前既卒で入った東京の零細中小がブラックで、それきっかけで魔女化したから、
零細は怖いんだよね。
また突っかかってくる人出てきそうだけど、できれば障害者枠でそれなりの規模で、
なによりも人間関係や雰囲気のいい職場がいいな。
定時が事実上存在せず、１時間２時間経過しても誰も帰らない職場はもうゴメンだｗｗ
>>326
おお、障害者枠かぁ。よかったなぁ。おつ。
休職を繰り返して会社のお荷物になってる現実を見てるから、新たに雇い入れるメリットが全くない
政府は精神障害者の雇用に力を入れようとしてるが、元々障害者雇用が進んでいない中小零細企業に精神障害者を採ってもらったり
政府が緊急雇用創出事業として「介護」「農林」等の分野や「地域社会雇用」に注力していることから
精神障害者が就労できる機会があるのは介護、農林など。
政府は精神障害者の雇用に力を入れようとしてるが、元々障害者雇用が進んでいない中小零細企業に精神障害者を採ってもらったり
政府が緊急雇用創出事業として「介護」「農林」等の分野や「地域社会雇用」に注力していることから
精神障害者が就労できる機会があるのは介護、農林など。
精神障害者が就労できる機会があるのは介護、農林など。
これに追加して、中小零細企業を含む。
大企業関係は、精神障害者向けの特例子会社がある。例NTTデータだいち等
残念ながら精神障害者の希望と企業の要望はかなり乖離しているので、精神障害者たちは企業の要望に沿う形で就職活動をすることが望ましい
これに追加して、中小零細企業を含む。
大企業関係は、精神障害者向けの特例子会社がある。例NTTデータだいち等
残念ながら精神障害者の希望と企業の要望はかなり乖離しているので、精神障害者たちは企業の要望に沿う形で就職活動をすることが望ましい
一般枠でオープンにしたら受かる可能性はほぼゼロ？
>>330
何百社も受けてみたら、一社くらいは拾ってくれるかもしれないので何年かかってでも頑張ってみてください
何百社も受けてみたら、一社くらいは拾ってくれるかもしれないので何年かかってでも頑張ってみてください
332 ：優しい名無しさん：2012/02/09(木) 01:52:38.41 ID:N92RRjiG
まぁ話題を変えてさ…
皆は将来は何か夢を持ってるのかな？
成り上がるとか良い旦那さんを見つけるとか 何でもしてくれる彼女を見つけるとか
実際精神障害者はスカウトとかそう言う稼業は向くのかと思う。
人に働かせて自分は基本は遊んでアイツの頑張りは俺の頑張りですと胸を張れて
言える事だからね。
脱線してしまったが小さい頃の夢とか今これをやりたいとかそう言うレスが欲しいよね。
２／２１の合同面接で大手中心に回るとかそう言うのは散々出てる訳だし
少しは新しい風を取り入れよう。
皆は将来は何か夢を持ってるのかな？
成り上がるとか良い旦那さんを見つけるとか 何でもしてくれる彼女を見つけるとか
実際精神障害者はスカウトとかそう言う稼業は向くのかと思う。
人に働かせて自分は基本は遊んでアイツの頑張りは俺の頑張りですと胸を張れて
言える事だからね。
脱線してしまったが小さい頃の夢とか今これをやりたいとかそう言うレスが欲しいよね。
２／２１の合同面接で大手中心に回るとかそう言うのは散々出てる訳だし
少しは新しい風を取り入れよう。
障害者枠でバイトしたい
適応障害だけどできますか
適応障害だけどできますか
334 ：優しい名無しさん：2012/02/09(木) 06:31:36.89 ID:08kXQ/Sf
>>305
そうか～。
今まで3社あるけど。
1996年～1998年 建材商社
営業として入社したのですが、車の運転が苦手で倉庫で業務してたところ、どうしても車が運転できなかったので自主退職いたしました。
1999年～2001年 視覚障害者の施設
自分に合った仕事だと思いましたが、その頃、心の病を発症し、自主退職いたしました。
2001年～2003年 乳製品の試供品配布 新規開拓
今まで未経験な営業で四苦八苦しながらも楽しくやってましたが、統合失調症だと診断され、自主退職いたしました。
それからの10年間は病気療養しながらも、トレーニングで体力を作り、今は体調はすっかり良化し、貴社を応募させて頂きました。
日頃から野菜にはお世話になっておりまして、その大好物を仕事にできることは光栄であるからです。
これで、大丈夫ですか？
かなり気合入り、8年ぶりにバスに乗っていこうと思うのですが。
そうか～。
今まで3社あるけど。
1996年～1998年 建材商社
営業として入社したのですが、車の運転が苦手で倉庫で業務してたところ、どうしても車が運転できなかったので自主退職いたしました。
1999年～2001年 視覚障害者の施設
自分に合った仕事だと思いましたが、その頃、心の病を発症し、自主退職いたしました。
2001年～2003年 乳製品の試供品配布 新規開拓
今まで未経験な営業で四苦八苦しながらも楽しくやってましたが、統合失調症だと診断され、自主退職いたしました。
それからの10年間は病気療養しながらも、トレーニングで体力を作り、今は体調はすっかり良化し、貴社を応募させて頂きました。
日頃から野菜にはお世話になっておりまして、その大好物を仕事にできることは光栄であるからです。
これで、大丈夫ですか？
かなり気合入り、8年ぶりにバスに乗っていこうと思うのですが。
336 ：優しい名無しさん：2012/02/09(木) 09:24:09.74 ID:9PDHAa2x
先週の面接会で受けた会社から不採用の電話連絡あった…
慣れてきたはずなのにやっぱりダメージは大きいですね…
慣れてきたはずなのにやっぱりダメージは大きいですね…
障害者枠でいくかクロースでパートにするか迷ってる。
精神3級で運転や機械操作がダメといわれてる。
まずは社会に出て訓練しないとダメだなと思うのだが・・・
精神3級で運転や機械操作がダメといわれてる。
まずは社会に出て訓練しないとダメだなと思うのだが・・・
もっと遊び感覚でやってみれば？どんづまりになるよ
右翼構成員を匂わすように●×塾塾生でしたと履歴書に書いたら
履歴書の返送に図書券がついてきた
右翼構成員を匂わすように●×塾塾生でしたと履歴書に書いたら
履歴書の返送に図書券がついてきた
339 ：優しい名無しさん：2012/02/09(木) 17:11:00.67 ID:TFoeugtJ
クローズで決まったはいいが細かい書類のやりとりで四苦八苦。
土日しか通院できないので病院探しも一苦労。
4月に入社で、現在待遇についてツメの作業中。
過去の職歴と照らし合わせて決めるそうな。
採用直後に部下がつくらしいので戦々恐々です。
闘病中にずいぶん判断力が鈍って困っております。
土日しか通院できないので病院探しも一苦労。
4月に入社で、現在待遇についてツメの作業中。
過去の職歴と照らし合わせて決めるそうな。
採用直後に部下がつくらしいので戦々恐々です。
闘病中にずいぶん判断力が鈍って困っております。
340 ：優しい名無しさん：2012/02/09(木) 18:11:59.14 ID:WpubHNd6
調子を崩す前に、企業で仕事していた時は、正月、盆、の連休が楽しみだった。
休めて当たり前というが、仕事していると、やっぱり当たり前でも、連休はうれしかった。
今は、正月、盆も仕事している、そういう職業に就いた。
みんなが休んでいる連休にまで働いている。
今は、自分は働き者なのだと、逆に自慢している。
考え方の違いだ。
俺は精神障害者でも精神障害者がしない事をしている。
自分からサビ残する事だ。どうせ、家にいてもする事がないのだから、
上司の機嫌でもとっていた方が自分の為になる。
昼休みも短くして掃除している。
こんな事が精神障害者に出来るか？
俺は精神障害者でも精神障害者がしない事を自分からしているのだ。
休めて当たり前というが、仕事していると、やっぱり当たり前でも、連休はうれしかった。
今は、正月、盆も仕事している、そういう職業に就いた。
みんなが休んでいる連休にまで働いている。
今は、自分は働き者なのだと、逆に自慢している。
考え方の違いだ。
俺は精神障害者でも精神障害者がしない事をしている。
自分からサビ残する事だ。どうせ、家にいてもする事がないのだから、
上司の機嫌でもとっていた方が自分の為になる。
昼休みも短くして掃除している。
こんな事が精神障害者に出来るか？
俺は精神障害者でも精神障害者がしない事を自分からしているのだ。
>>340
はいはい、偉い、偉い、
はいはい、偉い、偉い、
342 ：優しい名無しさん：2012/02/09(木) 18:26:35.24 ID:TFoeugtJ
ちょっと待て。>>340の文体を良くみろ。K氏云々書いてるのと同一人物
344 ：優しい名無しさん：2012/02/09(木) 18:52:04.65 ID:WpubHNd6
346 ：優しい名無しさん：2012/02/09(木) 19:41:32.12 ID:WpubHNd6
>>345
医師が言うには等質だ。
でも、世間の人には感謝しているよ。悪い事してしまった事もあるけどね。
俺は精神障害者でも、
世間に恨みを持っている精神障害者は危険だと思っているよ。
自制がきかず、表に出てしまっては大変な事になるからね。
世間には感謝するのだ。
いいか分かったな。
恨みなんて持つなよ。危険人物になるぞ。
医師が言うには等質だ。
でも、世間の人には感謝しているよ。悪い事してしまった事もあるけどね。
俺は精神障害者でも、
世間に恨みを持っている精神障害者は危険だと思っているよ。
自制がきかず、表に出てしまっては大変な事になるからね。
世間には感謝するのだ。
いいか分かったな。
恨みなんて持つなよ。危険人物になるぞ。
348 ：優しい名無しさん：2012/02/09(木) 20:38:19.61 ID:WpubHNd6
>>348
病気になる前は何年会社に勤めてたの？
病気になる前は何年会社に勤めてたの？
精神障害者は勤め始めて、初めて障がい者の気分を味わう人も多いよね
人をみるリトマス試験紙になるよ
冷たい人も結構いるからね
人をみるリトマス試験紙になるよ
冷たい人も結構いるからね
351 ：優しい名無しさん：2012/02/09(木) 21:27:06.63 ID:WpubHNd6
354 ：優しい名無しさん：2012/02/09(木) 21:56:15.86 ID:WpubHNd6
今日は、質問攻めだな。
頭に浮かんでくる事はあるけど、幻聴ではないと思っている。
もちろん、テレパシーや神の声なんかこの世に存在しないと思っている。
>>352
冷たくされる事＝差別ではない。
精神障害者は周りにとけ込むの下手ではないか。
それを差別されていると思い込むのもいかがなものか？
頭に浮かんでくる事はあるけど、幻聴ではないと思っている。
もちろん、テレパシーや神の声なんかこの世に存在しないと思っている。
>>352
冷たくされる事＝差別ではない。
精神障害者は周りにとけ込むの下手ではないか。
それを差別されていると思い込むのもいかがなものか？
>>354
頭に浮かんでくる事って、映像、音声、とっちですか？
頭に浮かんでくる事って、映像、音声、とっちですか？
356 ：優しい名無しさん：2012/02/09(木) 22:14:20.56 ID:m13Jvj2t
優遇されるのは当たり前と思う甘ちゃんばりだからね。
偏見ではあるが精神障害者の言い訳
接客業→パニックになるから無理。
肉体労働→体がダルイから無理
介護・農業→精神的によくない。
結論は大手のデスクワーク以外は駄目と言う不器用で何の才能もない奴が
言うけど･･･かなりのごくつぶしだよね？
偏見ではあるが精神障害者の言い訳
接客業→パニックになるから無理。
肉体労働→体がダルイから無理
介護・農業→精神的によくない。
結論は大手のデスクワーク以外は駄目と言う不器用で何の才能もない奴が
言うけど･･･かなりのごくつぶしだよね？
>>350
>>352
一般人にとっちゃ、身内にいるかよっぽど興味ある人じゃないと、
精神障害手帳持ち＝アウアウアー なイメージだろうからね。
タクシーとか映画館ではその場限りだから、別に何とも無い顔してるけど、
働くとなると、それなりの時間一緒に過ごすわけだからね…。
まだ医者におｋもらってないし、就労できる状態じゃないけど、
仕事探しできる状態になったら、オープンで行くよ。
>>352
一般人にとっちゃ、身内にいるかよっぽど興味ある人じゃないと、
精神障害手帳持ち＝アウアウアー なイメージだろうからね。
タクシーとか映画館ではその場限りだから、別に何とも無い顔してるけど、
働くとなると、それなりの時間一緒に過ごすわけだからね…。
まだ医者におｋもらってないし、就労できる状態じゃないけど、
仕事探しできる状態になったら、オープンで行くよ。
週休二日の農業ならやりたいな
障害者雇用は雇用自体が少なく単純労働は生活保護より安月給
とりあえずクローズで接客の仕事しながらオープンで長期戦覚悟
の就活すればいいんでない。
個人的な感想だけど面接会はこまめに参加しないと、なかなか
できそうな仕事にヒットしないと思う。面接スキルも徐々に上がるしね。
の就活すればいいんでない。
個人的な感想だけど面接会はこまめに参加しないと、なかなか
できそうな仕事にヒットしないと思う。面接スキルも徐々に上がるしね。
364 ：優しい名無しさん：2012/02/09(木) 23:56:55.13 ID:TFoeugtJ
>>344
そうなのありがとう。
家族が大手企業ばっかりだから障害を隠すしか無くてね。
ばれたら親族の離婚騒ぎまでおきかねないので、完全にだまし続けてやっとクローズで再就職の内定をもらった。
職場にばれないように、更新もやめようと思っている。
地獄の研修とかいろいろあるけど仕方ない。薬や認知行動療法やらいろいろ駆使して頑張ろうと思っている。
そうなのありがとう。
家族が大手企業ばっかりだから障害を隠すしか無くてね。
ばれたら親族の離婚騒ぎまでおきかねないので、完全にだまし続けてやっとクローズで再就職の内定をもらった。
職場にばれないように、更新もやめようと思っている。
地獄の研修とかいろいろあるけど仕方ない。薬や認知行動療法やらいろいろ駆使して頑張ろうと思っている。
質問なのですが障害者枠の一般事務の仕事でも職業訓練でCADの資格をとったというのはプラスに評価してもらえますか？
職業訓練受けた後で障害者枠の事務と、一般枠オープのCADオペレーターで就職活動してみようと思っているのですが、
建築CADのコースと一般事務（エクセルとか）のコースで迷っています。
一般枠オープンはまず受からないと考えて事務のコースを取るべきでしょうか？
ちなみに一般と障害者枠で希望職種が違うのは障害者枠ではなかなかCADオペレーターの募集がないからです。
職業訓練受けた後で障害者枠の事務と、一般枠オープのCADオペレーターで就職活動してみようと思っているのですが、
建築CADのコースと一般事務（エクセルとか）のコースで迷っています。
一般枠オープンはまず受からないと考えて事務のコースを取るべきでしょうか？
ちなみに一般と障害者枠で希望職種が違うのは障害者枠ではなかなかCADオペレーターの募集がないからです。
>>365
CADを使う分野って広いから、利用資格持ってるからと言って、その分野で仕事できるかどうかは別だと思う。
ただ「使える」という点では大きいかもしれない。
設備・土木・建築・電気・電子・機械等々、癖があるからね。
とはいえ、建築なら建築CADだけでなく、建築設計も少し囓った方がいいと思う。
一般事務は正直、誰でも出来ることだから、CADやるならそっちを目指した方が良いと思う。
CADを使う分野って広いから、利用資格持ってるからと言って、その分野で仕事できるかどうかは別だと思う。
ただ「使える」という点では大きいかもしれない。
設備・土木・建築・電気・電子・機械等々、癖があるからね。
とはいえ、建築なら建築CADだけでなく、建築設計も少し囓った方がいいと思う。
一般事務は正直、誰でも出来ることだから、CADやるならそっちを目指した方が良いと思う。
一般事務ってだれでもできるのかよ
簿記とかエクセルできないとだめなんじゃないの？
まあ、やった事ないから分からないけどね
ところでオープンって障害者枠で働くってこと？
簿記とかエクセルできないとだめなんじゃないの？
まあ、やった事ないから分からないけどね
ところでオープンって障害者枠で働くってこと？
そう
オープン＝障害隠さず仕事探しね
日経夕刊より
ttp://uploader.sakura.ne.jp/src/up83326.jpg
障害者雇用の子会社増加
「特例子会社」が…2002年は119社だったが、11年は2.7倍の319社。
…特例子会社で働く障害者は1万人を超えた。
厚労省は「特に大企業の意識が高まっている」としている。
とのこと。
日経夕刊より
ttp://uploader.sakura.ne.jp/src/up83326.jpg
障害者雇用の子会社増加
「特例子会社」が…2002年は119社だったが、11年は2.7倍の319社。
…特例子会社で働く障害者は1万人を超えた。
厚労省は「特に大企業の意識が高まっている」としている。
とのこと。
>>370
それにしちゃ、俺うつオープンで落ちまくりだが・・
それにしちゃ、俺うつオープンで落ちまくりだが・・
企業が欲しいのは身体、知的だもの
精神障害に特化した特例子会社（NTTデータだいちなど）があるのでそちらに応募しては？
精神障害に特化した特例子会社（NTTデータだいちなど）があるのでそちらに応募しては？
>>371
どんまい。捨てる神あれば拾う神あり、だよ。
うｐしてて思ったけど、やっぱ世間の障害者のイメージ＝車椅子なんだな、
って。絵図的に使いやすいのもわかるけど。知的もまぁまぁ。
精神？なにそれ？って感じなんだろなーって。ましてや日経だしｗｗ
どんまい。捨てる神あれば拾う神あり、だよ。
うｐしてて思ったけど、やっぱ世間の障害者のイメージ＝車椅子なんだな、
って。絵図的に使いやすいのもわかるけど。知的もまぁまぁ。
精神？なにそれ？って感じなんだろなーって。ましてや日経だしｗｗ
クローズで一般で受けるのと
オープンで障害枠受けるのだと
どちらが受かりやすいですか？
オープンで障害枠受けるのだと
どちらが受かりやすいですか？
クローズ→どうせ続かない
オープン→精神()
オープン→精神()
続くならクローズの方が、採用率も高いし給与も良い。
精神のオープンは・・・・
精神のオープンは・・・・
ＧＩＤで手帳って出してもらえますか
でるよ。
精神のオープンは、どっか組織に所属してバックアップしてもらわんと難しいな。
でも、精神ほどオープンじゃないと長く働けない障害無いんじゃないかな、
と思っている。どうしても突発的にウツ状態になって休むとか、なるべくしたくないけど、
オープンだとまだ理解があるでしょ。あと通院なども。
>>378
知り合いのGIDの人、無理矢理コードFXX（コード忘れた）で通してたよ。
自分も女ホルやってるけど、ジェンクリ通ってないから、躁鬱で申請してる。
と思っている。どうしても突発的にウツ状態になって休むとか、なるべくしたくないけど、
オープンだとまだ理解があるでしょ。あと通院なども。
>>378
知り合いのGIDの人、無理矢理コードFXX（コード忘れた）で通してたよ。
自分も女ホルやってるけど、ジェンクリ通ってないから、躁鬱で申請してる。
382 ：優しい名無しさん：2012/02/10(金) 21:38:23.49 ID:sO/NUAl5
>>372
ここに応募しようと思っているんだけど、
ハロワにいかなきゃいけないんだよね。
ホント、みんな頑張ってるよね。
私も頑張りたいけど、いざ働くとなると恐怖心が先に立ちそうで。
甘えなんだろうなぁ。
ここに応募しようと思っているんだけど、
ハロワにいかなきゃいけないんだよね。
ホント、みんな頑張ってるよね。
私も頑張りたいけど、いざ働くとなると恐怖心が先に立ちそうで。
甘えなんだろうなぁ。
383 ：優しい名無しさん：2012/02/10(金) 22:16:59.89 ID:orwyY+bY
良く言えば人の心が分かり繊細
悪く言うと甘えんぼうの怠け者…
悪く言うと甘えんぼうの怠け者…
「障害者支援」を支援する仕組みを作れ
2012年2月2日（木）日経ビジネスオンライン
本文はリンクで
http://business.nikkeibp.co.jp/article/report/20120131/226713/
三行
・企業に雇用されている障害者数は36万6199人で、過去最高。大企業ほど積極的で中小はここ10年ほど低下傾向が続いており、二極化が進んでいる。
・支援も拡大してきているがもっと声を出して必要な施策を国に要望することが必要。
・障害種別に見ると、現在、国が最も力を入れているのが精神障害者や発達障害者の雇用拡大。
まとめ
「応募するなら大企業」「そしてもっと声を出して大企業に精神障害者や発達障害者が定着するような雇用安定の場を整備させ、
雇用者数の拡大を目指していこう」ということ。
2012年2月2日（木）日経ビジネスオンライン
本文はリンクで
http://business.nikkeibp.co.jp/article/report/20120131/226713/
三行
・企業に雇用されている障害者数は36万6199人で、過去最高。大企業ほど積極的で中小はここ10年ほど低下傾向が続いており、二極化が進んでいる。
・支援も拡大してきているがもっと声を出して必要な施策を国に要望することが必要。
・障害種別に見ると、現在、国が最も力を入れているのが精神障害者や発達障害者の雇用拡大。
まとめ
「応募するなら大企業」「そしてもっと声を出して大企業に精神障害者や発達障害者が定着するような雇用安定の場を整備させ、
雇用者数の拡大を目指していこう」ということ。
ハローワーク 平成22年度・障害者の職業紹介状況等 ※最新版
http://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/2r9852000001byy8.html
障害者白書 平成23年版 ※最新版
http://www8.cao.go.jp/shougai/whitepaper/h23hakusho/zenbun/index.html
身体障害者手帳交付台帳登載数の年次推移(平成17～21年)
http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/gyousei/09/kekka2.html
平成22年3月末 総数 544,314(+61,409) 1級:91,718 2級:335,047 3級:117,549
平成21年3月末 総数 482,905(+40,177) 1級:84,074 2級:298,042 3級:100,789
平成20年3月末 総数 442,728(+37,845) 1級:78,957 2級:270,924 3級:92,847
平成19年3月末 総数 404,883(+22,384) 1級:73,810 2級:248,102 3級:82,971
平成18年3月末 総数 382,499(+47,435) 1級:71,960 2級:233,313 3級:77,226
平成17年3月末 総数 335,064(-21,346) 1級:66,485 2級:203,521 3級:65,058
平成16年3月末 総数 356,410(+100,772) 1級:82,474 2級:207,885 3級:66,051
平成15年3月末 総数 255,638(±0) 1級:58,164 2級:151,641 3級:45,833
※（ ）内数字は、前年同月比
精神障害者数は多いものの精神障害者保健福祉手帳取得者は7人に1人の割合。
狭き門ではあるが精神障害者同士の喰い合いは少ないと考えてよい。
逆に身体障害者手帳所持者は平成21年度で510万人。
障害者枠を争う場合、こちらの方が脅威である。
http://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/2r9852000001byy8.html
障害者白書 平成23年版 ※最新版
http://www8.cao.go.jp/shougai/whitepaper/h23hakusho/zenbun/index.html
身体障害者手帳交付台帳登載数の年次推移(平成17～21年)
http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/gyousei/09/kekka2.html
平成22年3月末 総数 544,314(+61,409) 1級:91,718 2級:335,047 3級:117,549
平成21年3月末 総数 482,905(+40,177) 1級:84,074 2級:298,042 3級:100,789
平成20年3月末 総数 442,728(+37,845) 1級:78,957 2級:270,924 3級:92,847
平成19年3月末 総数 404,883(+22,384) 1級:73,810 2級:248,102 3級:82,971
平成18年3月末 総数 382,499(+47,435) 1級:71,960 2級:233,313 3級:77,226
平成17年3月末 総数 335,064(-21,346) 1級:66,485 2級:203,521 3級:65,058
平成16年3月末 総数 356,410(+100,772) 1級:82,474 2級:207,885 3級:66,051
平成15年3月末 総数 255,638(±0) 1級:58,164 2級:151,641 3級:45,833
※（ ）内数字は、前年同月比
精神障害者数は多いものの精神障害者保健福祉手帳取得者は7人に1人の割合。
狭き門ではあるが精神障害者同士の喰い合いは少ないと考えてよい。
逆に身体障害者手帳所持者は平成21年度で510万人。
障害者枠を争う場合、こちらの方が脅威である。
＜リクナビの代替＞
ウェブ・サーナ http://www.web-sana.com/
クローバーナビ http://www.clover-navi.com/
アットジーピー http://work.generalpartners.co.jp/
DODAチャレンジ http://doda.jp/challenge/
テンプスタッフフロンティア http://www.tempfrontier.co.jp/
ジョイコンサルティング http://www.joy-c.com/index_job.html
＜リクエーの代替＞
アビリティスタッフィング http://ability.r-staffing.co.jp/
パソナハートフル http://www.pasonagroup.co.jp/heartful/index.html
ジョブ・サーナ http://www.job-sana.com/
アドバンテッジキャリアプラス http://ac.armg.jp/
ウェブ・サーナ http://www.web-sana.com/
クローバーナビ http://www.clover-navi.com/
アットジーピー http://work.generalpartners.co.jp/
DODAチャレンジ http://doda.jp/challenge/
テンプスタッフフロンティア http://www.tempfrontier.co.jp/
ジョイコンサルティング http://www.joy-c.com/index_job.html
＜リクエーの代替＞
アビリティスタッフィング http://ability.r-staffing.co.jp/
パソナハートフル http://www.pasonagroup.co.jp/heartful/index.html
ジョブ・サーナ http://www.job-sana.com/
アドバンテッジキャリアプラス http://ac.armg.jp/
388 ：優しい名無しさん：2012/02/11(土) 02:53:20.10 ID:mSK5Vxm/
精神障害ほど能力の優劣がハッキリしてる障害は無いからね。
小さい頃から引き篭りとかニート歴何十年と気合の入ったのから
学歴も職歴もかなり良い奴も居る…ただそんなエリート達も精神障害者となると
年収200万円くらいになると言うね。
ここの平均以下の精神障害者達を以下に優先するかが勝負のカギだな。
小さい頃から引き篭りとかニート歴何十年と気合の入ったのから
学歴も職歴もかなり良い奴も居る…ただそんなエリート達も精神障害者となると
年収200万円くらいになると言うね。
ここの平均以下の精神障害者達を以下に優先するかが勝負のカギだな。
メール配りなんかも知的がしてる
合同面接会行って来た。
応募した会社は人が多くて面接時間も１人５分ほど
うまくいけば２次面接にいけるけどどうかなぁ。
応募した会社は人が多くて面接時間も１人５分ほど
うまくいけば２次面接にいけるけどどうかなぁ。
>>389
清掃もある
清掃もある
それって女性の仕事じゃない?
男性やとってくれなくない？
男性やとってくれなくない？
引用元→21日の求人票より
ある求人内容
【Ａ社】
郵便の発送、仕訳、各部所への郵便、社内郵便の配送（電話応対は、応相談）、オフィスビル清掃※1、掃除機がけ、トイレ清掃等
※1清掃チームのリーダー的役割をお願い致します。 ※2精神障害者大歓迎
【Ｂ社】
①ホテル客室清掃
②事務補助
※（出勤）→ホテル客室清掃業務→（本社に移動）→事務補助業務→（退勤）
あと>>365でCADのことが出てたけど、こんな求人もある
【Ｃ社】
ＣＡＤを使用して、ミサワホームの戸建住宅や集合住宅の建物図面や設備図面、見積書作成などの業務を担当していただきます。
1年毎の更新 180,000～290,000円
がっつり稼ぎたい方にどうぞ！キャリアップ志向の方にお勧め
【Ｄ社】
ＯＡ機器やシステム等を当社より導入して頂いているお客様への訪問による定期的フォローやＯＡ機器やシステム導入を円滑に行うための打合せ、リース契約者の取り直し等の訪問。また、自身が直接新規の営業を行ったりします。
※人と接することが好き」「アクティブに外に出て仕事がしたい」方大歓迎です。
高卒以上 正社員 215,000～256,000円
ある求人内容
【Ａ社】
郵便の発送、仕訳、各部所への郵便、社内郵便の配送（電話応対は、応相談）、オフィスビル清掃※1、掃除機がけ、トイレ清掃等
※1清掃チームのリーダー的役割をお願い致します。 ※2精神障害者大歓迎
【Ｂ社】
①ホテル客室清掃
②事務補助
※（出勤）→ホテル客室清掃業務→（本社に移動）→事務補助業務→（退勤）
あと>>365でCADのことが出てたけど、こんな求人もある
【Ｃ社】
ＣＡＤを使用して、ミサワホームの戸建住宅や集合住宅の建物図面や設備図面、見積書作成などの業務を担当していただきます。
1年毎の更新 180,000～290,000円
がっつり稼ぎたい方にどうぞ！キャリアップ志向の方にお勧め
【Ｄ社】
ＯＡ機器やシステム等を当社より導入して頂いているお客様への訪問による定期的フォローやＯＡ機器やシステム導入を円滑に行うための打合せ、リース契約者の取り直し等の訪問。また、自身が直接新規の営業を行ったりします。
※人と接することが好き」「アクティブに外に出て仕事がしたい」方大歓迎です。
高卒以上 正社員 215,000～256,000円
>>393
http://www.fukushi-saitama.or.jp/site/council/1104-1.JPG
http://www.fukushi-saitama.or.jp/site/council/1104-2.JPG
http://news.kanaloco.jp/common/user/news/photo/1/101016/25_232911.jpeg
http://www.gokou.jp/_src/sc1141/041.jpg
http://www.gokou.jp/_src/sc1143/015.jpg
↑男性の清掃員たち↑
女性の仕事だからと敬遠する必要は無いと思いますよ
http://www.fukushi-saitama.or.jp/site/council/1104-1.JPG
http://www.fukushi-saitama.or.jp/site/council/1104-2.JPG
http://news.kanaloco.jp/common/user/news/photo/1/101016/25_232911.jpeg
http://www.gokou.jp/_src/sc1141/041.jpg
http://www.gokou.jp/_src/sc1143/015.jpg
↑男性の清掃員たち↑
女性の仕事だからと敬遠する必要は無いと思いますよ
396 ：優しい名無しさん：2012/02/11(土) 13:11:27.57 ID:gDo1ABqL
内定の報告が書かれると自分のことのように嬉しくなる。
俺も14，15と立て続けに面接だけど、
どっちか引っ掛かってくれるといいと思う。
俺も14，15と立て続けに面接だけど、
どっちか引っ掛かってくれるといいと思う。
上のほうにCAD関連の話が出てますが…。
待遇が良い金額は実務経験者採用の場合だと思ってください。
（これはだいたいの職種にもあてはまるでしょう）
あと、面接の時にはCAD関係の話題が当然出てきますが、
企業側が求めるスキルと会話の内容がマッチしてないと意味をなしません。
私は電子回路＆基板設計をやっていますが、最低、この程度は質問されます。
＊使えるOS ＊使える言語（マシン） ＊使えるソフト
＊携わっているカテゴリ（商品の内容）
＊ピン数に対しての工数（要するにどの規模の物をどれ位の時間で仕上げられるか？）
＊経験年数
＊欲しい給料（←これ、意外と向こうから聞いてきます。これを聞いてきたら「脈あり」です）
＊業界の動向について雑談
「初心者でも可」の求人は学校在学中の方の求人と思って差し支えないでしょう。
学校の属性は問わないと見て良い。（高校、高専、短大、四大、専門、職業訓練校の区分）
待遇が良い金額は実務経験者採用の場合だと思ってください。
（これはだいたいの職種にもあてはまるでしょう）
あと、面接の時にはCAD関係の話題が当然出てきますが、
企業側が求めるスキルと会話の内容がマッチしてないと意味をなしません。
私は電子回路＆基板設計をやっていますが、最低、この程度は質問されます。
＊使えるOS ＊使える言語（マシン） ＊使えるソフト
＊携わっているカテゴリ（商品の内容）
＊ピン数に対しての工数（要するにどの規模の物をどれ位の時間で仕上げられるか？）
＊経験年数
＊欲しい給料（←これ、意外と向こうから聞いてきます。これを聞いてきたら「脈あり」です）
＊業界の動向について雑談
「初心者でも可」の求人は学校在学中の方の求人と思って差し支えないでしょう。
学校の属性は問わないと見て良い。（高校、高専、短大、四大、専門、職業訓練校の区分）
つまり>>365はCADオペレーションのパート枠で時給900円程度の仕事に就くことが一番なのだね
そこで実務経験を積んで転職活動すればＯＫだよね。何も問題はない
彼の将来設計のためにも時給900円のパートを頑張ろう！
そこで実務経験を積んで転職活動すればＯＫだよね。何も問題はない
彼の将来設計のためにも時給900円のパートを頑張ろう！
399 ：優しい名無しさん：2012/02/11(土) 14:54:16.36 ID:mSK5Vxm/
手帳一つで大手企業採用されないかね？
もち正社員で。
もち正社員で。
>>399
無理
無理
普通に考えて、年収200万円も貰えるなら、障害者の中では勝ち組じゃないかと。
実際に働いている人たちはどれくらい貰ってるのかな。
実際に働いている人たちはどれくらい貰ってるのかな。
402 ：優しい名無しさん：2012/02/11(土) 16:56:44.92 ID:mSK5Vxm/
妄想の中では何回も風俗行けるくらいとか？w
403 ：優しい名無しさん：2012/02/11(土) 18:46:51.63 ID:dlgpADQ1
有名大企業に1本釣りで精神なのに採用されたことがあるけど
はっきりいって躁鬱だけど
相当底辺から努力して資格たくさんとってはいあがったぞ
辞める時は人間関係がふこうだったけど
底辺ってテレくらのサクラね
やくざからんでた
はっきりいって躁鬱だけど
相当底辺から努力して資格たくさんとってはいあがったぞ
辞める時は人間関係がふこうだったけど
底辺ってテレくらのサクラね
やくざからんでた
＞辞める時は人間関係がふこうだったけど
結局意味ないじゃん
人間関係がアレでも何とか務まるような仕事・・・具体的にはワケアリの人間が多数集まる職場が良いだろうね
大阪の西成に行けば同じような仲間が多数いると思うよ？
結局意味ないじゃん
人間関係がアレでも何とか務まるような仕事・・・具体的にはワケアリの人間が多数集まる職場が良いだろうね
大阪の西成に行けば同じような仲間が多数いると思うよ？
406 ：優しい名無しさん：2012/02/11(土) 19:17:26.24 ID:JDKOsegv
>>403
人間関係がアレなところにいた経験者だが、
自分が辞めた後、アレな人にやられた方が次々とおやめになったりクビになったりしたとまだ生き延びている人が私に話してくれた。
そいつらがいる内にちゃんとしたところに決まってよかった。
過去の職歴出さないといかんかったから。
そいつらも近々辞めるとのことで、自分がいた頃の同僚は問題の根源だった野郎一人になるらしい。
今思えば給料だけはそこそこよかったんだよなあ。
再就職先は規模はそこの4000倍だけど、給料は７～8割。良くて400万台後半みたい。
しかもブラックだけどしかたないよねえ。
人間関係がアレなところにいた経験者だが、
自分が辞めた後、アレな人にやられた方が次々とおやめになったりクビになったりしたとまだ生き延びている人が私に話してくれた。
そいつらがいる内にちゃんとしたところに決まってよかった。
過去の職歴出さないといかんかったから。
そいつらも近々辞めるとのことで、自分がいた頃の同僚は問題の根源だった野郎一人になるらしい。
今思えば給料だけはそこそこよかったんだよなあ。
再就職先は規模はそこの4000倍だけど、給料は７～8割。良くて400万台後半みたい。
しかもブラックだけどしかたないよねえ。
407 ：優しい名無しさん：2012/02/11(土) 19:30:40.63 ID:Mi7GaQhB
>>397
>
＊使えるOS OS-X ＊使える言語（マシン） html/css ＊使えるソフト Photoshop illustrator
＊携わっているカテゴリ（商品の内容）デザイン、簡単なイラスト
＊ピン数に対しての工数（要するにどの規模の物をどれ位の時間で仕上げられるか？）手は早い
＊経験年数 10年
＊欲しい給料（←これ、意外と向こうから聞いてきます。これを聞いてきたら「脈あり」です） 年収450万
この条件であるかな？
>
＊使えるOS OS-X ＊使える言語（マシン） html/css ＊使えるソフト Photoshop illustrator
＊携わっているカテゴリ（商品の内容）デザイン、簡単なイラスト
＊ピン数に対しての工数（要するにどの規模の物をどれ位の時間で仕上げられるか？）手は早い
＊経験年数 10年
＊欲しい給料（←これ、意外と向こうから聞いてきます。これを聞いてきたら「脈あり」です） 年収450万
この条件であるかな？
>>366
皆さんレスありがとうございます。
障害枠で事務は厳しいのですね。
募集はあるけど精神は取ってもらえない感じでしょうか。
やはり事務もクローズでいくしかないのでしょうか。
>>367
まだ事務とCADで迷ってます。働ければどちらでもいいのですが、
可能性のあるほうを目指したいと思いまして、どちらの訓練コースを取るか迷っています。
事務は誰でもできるといってもやはり事務の訓練を受けていたほうが就きやすいですよね？
>>398
月収は14万くらいあればいいので自給900円でも満足なのですが、
統合失調症の陰性症状があるので一般クローズで働けるかが不安ですね。
皆さんレスありがとうございます。
障害枠で事務は厳しいのですね。
募集はあるけど精神は取ってもらえない感じでしょうか。
やはり事務もクローズでいくしかないのでしょうか。
>>367
まだ事務とCADで迷ってます。働ければどちらでもいいのですが、
可能性のあるほうを目指したいと思いまして、どちらの訓練コースを取るか迷っています。
事務は誰でもできるといってもやはり事務の訓練を受けていたほうが就きやすいですよね？
>>398
月収は14万くらいあればいいので自給900円でも満足なのですが、
統合失調症の陰性症状があるので一般クローズで働けるかが不安ですね。
410 ：優しい名無しさん：2012/02/11(土) 21:45:17.92 ID:dlgpADQ1
412 ：優しい名無しさん：2012/02/11(土) 22:51:00.41 ID:JDKOsegv
>>411
徒党を組む前に自分が狙い撃ちされた感じ。
何回かは徒党を組んで難を逃れたけど、最後はダメだった。
まあ、役所の下請けだったからその問題人物は役所へのニギニギがうまかったという意味でどうにもならんかったです。
各個撃破みたいな感じです。
徒党を組む前に自分が狙い撃ちされた感じ。
何回かは徒党を組んで難を逃れたけど、最後はダメだった。
まあ、役所の下請けだったからその問題人物は役所へのニギニギがうまかったという意味でどうにもならんかったです。
各個撃破みたいな感じです。
障がい者雇用は、正社員じゃない人多そうだから
労働組合にも入れない。
結構簡単に切られてるのでは？
労働組合にも入れない。
結構簡単に切られてるのでは？
精神障害者はパートか派遣など非正規でしか就労できないね
クローズで頑張って、いつか倒れて努力が水の泡になる
クローズで頑張って、いつか倒れて努力が水の泡になる
>>413
契約社員だけど組合入ってるよ。
契約社員だけど組合入ってるよ。
416 ：優しい名無しさん：2012/02/12(日) 00:04:26.62 ID:X4DfdbjM
一人からでもはいれる共産党系列の組合あるよ
私も問題あってそこで解決してもらった
私も問題あってそこで解決してもらった
418 ：優しい名無しさん：2012/02/12(日) 00:40:36.51 ID:/75h5+vr
ダイクマで（アルバイトで）働いてる も り 君 元気？
会社、辞めちゃったんだ
あんなに熱く、厚木で鉄道のこと語ってたのにね
今度レジ打ってる時、話しかけていい？
会社、辞めちゃったんだ
あんなに熱く、厚木で鉄道のこと語ってたのにね
今度レジ打ってる時、話しかけていい？
そういう仕事とって来れる人は首に成らないよ。
逆に首にしたら部署ごと無くなる。その人の代わりに仕事取れる人居ないと会社として解決しようがない。
>>407
１０年経験でその程度ってw
新卒でももっと使える奴一杯居ると思うよw
その程度の仕事で４５０万の儲けがデル価値有ると思うのかw
htmlを鯖にうpするだけで金がざくざく入って来る様なページを作れるのかと。
フェイスブック 起業熱を刺激
世界最大の交流サイト、フェイスブックがアメリカの株式市場に上場する計画を発表し、注目を集めていますが、フェイスブックが誕生したハーバード大学ではベンチャー起業の立ち上げを促す機運が高まっています。
フェイスブックは２００４年、最高経営責任者のマーク・ザッカーバーグ氏が、ハーバード大学の学生だった１９歳のときに学生同士の交流を目的に開設しました。
フェイスブックの成功に触発され、ハーバード大学では、将来の経営幹部を育てるビジネススクールが中心となって、「イノベーション研究所」というベンチャー企業の育成を目指す施設を設立しました。
この施設では、コンピューターやビジネスをはじめ、専攻の異なるさまざまな学生が新しいビジネスのアイデアを出し合ったり、会社を起こすのに必要な資金の出し手となる投資家と相談する機会を設けたりして、ベンチャー企業の立ち上げを支援しています。
大学によりますと、現在新しいビジネスに向けた１５のプロジェクトが進んでいるということで、フェイスブックのザッカーバーグ最高経営責任者も足を運び、後輩たちを励ましたということです。
アメリカの大学でのベンチャー企業育成を巡っては、これまでカリフォルニア州のスタンフォード大学がシリコンバレーに多くの若手経営者を輩出してきましたが、ハーバード大学からも将来のアメリカ経済をけん引していく人材を輩出できるか注目されます。
逆に首にしたら部署ごと無くなる。その人の代わりに仕事取れる人居ないと会社として解決しようがない。
>>407
１０年経験でその程度ってw
新卒でももっと使える奴一杯居ると思うよw
その程度の仕事で４５０万の儲けがデル価値有ると思うのかw
htmlを鯖にうpするだけで金がざくざく入って来る様なページを作れるのかと。
フェイスブック 起業熱を刺激
世界最大の交流サイト、フェイスブックがアメリカの株式市場に上場する計画を発表し、注目を集めていますが、フェイスブックが誕生したハーバード大学ではベンチャー起業の立ち上げを促す機運が高まっています。
フェイスブックは２００４年、最高経営責任者のマーク・ザッカーバーグ氏が、ハーバード大学の学生だった１９歳のときに学生同士の交流を目的に開設しました。
フェイスブックの成功に触発され、ハーバード大学では、将来の経営幹部を育てるビジネススクールが中心となって、「イノベーション研究所」というベンチャー企業の育成を目指す施設を設立しました。
この施設では、コンピューターやビジネスをはじめ、専攻の異なるさまざまな学生が新しいビジネスのアイデアを出し合ったり、会社を起こすのに必要な資金の出し手となる投資家と相談する機会を設けたりして、ベンチャー企業の立ち上げを支援しています。
大学によりますと、現在新しいビジネスに向けた１５のプロジェクトが進んでいるということで、フェイスブックのザッカーバーグ最高経営責任者も足を運び、後輩たちを励ましたということです。
アメリカの大学でのベンチャー企業育成を巡っては、これまでカリフォルニア州のスタンフォード大学がシリコンバレーに多くの若手経営者を輩出してきましたが、ハーバード大学からも将来のアメリカ経済をけん引していく人材を輩出できるか注目されます。
ギスギスは嫌だと言っても
選べるわけもなく、結局は採用してもらった会社に行くしかないんだが
穏やかな会社ではないなーと出社早々思った
思えば、面接時と入社前の健診時から思ったかも
皆さんの顔つきもよくない気がしたがこれは違うかも
応募する前から見分ける方法か
選べるわけもなく、結局は採用してもらった会社に行くしかないんだが
穏やかな会社ではないなーと出社早々思った
思えば、面接時と入社前の健診時から思ったかも
皆さんの顔つきもよくない気がしたがこれは違うかも
応募する前から見分ける方法か
＞応募する前から見分ける方法か
まず運送会社へバイトして入る。配達員を装って（制服を着て）ビルに入ってフロアの社員を観察する
非常にオススメできる方法だと思うよ。まずは運送会社を頑張ろう
まず運送会社へバイトして入る。配達員を装って（制服を着て）ビルに入ってフロアの社員を観察する
非常にオススメできる方法だと思うよ。まずは運送会社を頑張ろう
自らブラックへ入れとな
中途を採用する所は何かしら問題は有ると思うけどね。
その中でもマシな所に落ち着くしかないと思う。
理想的な職場は新卒採用で充分人足りてるし辞めないから、中途採用も無いと思うのだが。
その中でもマシな所に落ち着くしかないと思う。
理想的な職場は新卒採用で充分人足りてるし辞めないから、中途採用も無いと思うのだが。
425 ：優しい名無しさん：2012/02/12(日) 14:37:49.20 ID:q3wyADP+
＞配達員を装って（制服を着て）ビルに入ってフロアの社員を観察する
＞非常にオススメできる方法だと思うよ。
おまわりさーん コイツ不審者です！
＞非常にオススメできる方法だと思うよ。
おまわりさーん コイツ不審者です！
そして手錠をかけられてパトカーへ乗り込む精神障害者Ａ君（>>425）
本性を現わしたな・・・ID:6QAiUz0O
431 ：優しい名無しさん：2012/02/12(日) 22:01:32.11 ID:ATWHZRhk
明日面接だ2次 もう眠れないよ
もう1社は返事こなさすぎて採用かもしれないし
と前向きに考えてあとでしつらくする・・・
もう1社は返事こなさすぎて採用かもしれないし
と前向きに考えてあとでしつらくする・・・
やったことない人にはのんびりやれるイメージあるのかな
台風来たら用水路見にいかないといけないんだぜ
メンヘラには務まらんよ
台風来たら用水路見にいかないといけないんだぜ
メンヘラには務まらんよ
434 ：優しい名無しさん：2012/02/12(日) 22:09:06.84 ID:f5C1e0Cg
中途採用の本来の目的は実践力を持った人。
職務経験のある業種でないと無理だ。
精神障害者雇用はそれとは関係がないでしょ。低賃金からスタートしましょう。
それと、精神に障害を持たれて4年11ヶ月も仕事を続けている方など聞いた事ない。
職務経験のある業種でないと無理だ。
精神障害者雇用はそれとは関係がないでしょ。低賃金からスタートしましょう。
それと、精神に障害を持たれて4年11ヶ月も仕事を続けている方など聞いた事ない。
農業法人勤務ってのと
実家に戻って農業ってのじゃまた違うだろうしなぁ
実家に戻って農業ってのじゃまた違うだろうしなぁ
実家だと、自分のペースでやれる。
収入少なくてもいいなら、それなりの働きでいいし。
ただし、自分から始めるなら農機具の用意とか初期投資のためある程度の金は必要。
収入少なくてもいいなら、それなりの働きでいいし。
ただし、自分から始めるなら農機具の用意とか初期投資のためある程度の金は必要。
ID:6QAiUz0Oに触れちゃダメだよ。いつものだから。
あと434もそれっぽいな
あと434もそれっぽいな
リヴァ
http://liva.co.jp/
http://liva.co.jp/service/service01.html
http://www.famfarm.net/
ここの元利用者だけど農業未経験ならここでどんなものか体験してみるのもいいかも知れない。
事業所は高田馬場だけど農作業だけは入間まで行くのでちょっとしんどい。
ちなみに福祉の自立訓練の対象だから国から補助が出るので利用料はほとんどかからない。
農作業を含むプログラムの参加も強制ではないので無理せず自分のペースが保てる。
交通費は出してくれる自治体とそうでないところがあるので役所で要相談。
http://liva.co.jp/
http://liva.co.jp/service/service01.html
http://www.famfarm.net/
ここの元利用者だけど農業未経験ならここでどんなものか体験してみるのもいいかも知れない。
事業所は高田馬場だけど農作業だけは入間まで行くのでちょっとしんどい。
ちなみに福祉の自立訓練の対象だから国から補助が出るので利用料はほとんどかからない。
農作業を含むプログラムの参加も強制ではないので無理せず自分のペースが保てる。
交通費は出してくれる自治体とそうでないところがあるので役所で要相談。
440 ：優しい名無しさん：2012/02/13(月) 18:11:19.68 ID:Pw0eCgWz
社会に揉まれて疲れている男性からは、頑張っている感じが伝わってきます。
>>435
コツコツ単純作業をするイメージだけど工場みたいな閉塞感がないかな、と勝手に思ってます
まず興味があるのと何にも知らないからこそ自分でも出来るかなぁ…と思ってますが
対人恐怖が強いから無理かな？とも思います
コツコツ単純作業をするイメージだけど工場みたいな閉塞感がないかな、と勝手に思ってます
まず興味があるのと何にも知らないからこそ自分でも出来るかなぁ…と思ってますが
対人恐怖が強いから無理かな？とも思います
http://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/2r98520000002fxj-img/2r98520000002g75.pdf
（７）障害者となった時点
障害者になった時点別にみると、事業所の採用前が64.3％、採用後が32.9％、無回答が2.8％となっている。
（11）勤続年数
精神障害者の平均勤続年数は6年4月となっている。
中途障害組だけで6年4月は無理
新規採用組が平均を押し上げてるんだろう
皆がんばってるんだなぁ
（７）障害者となった時点
障害者になった時点別にみると、事業所の採用前が64.3％、採用後が32.9％、無回答が2.8％となっている。
（11）勤続年数
精神障害者の平均勤続年数は6年4月となっている。
中途障害組だけで6年4月は無理
新規採用組が平均を押し上げてるんだろう
皆がんばってるんだなぁ
443 ：優しい名無しさん：2012/02/13(月) 20:53:05.44 ID:5gBlkn6p
>>443
そこ登録してきましたよ。
基本的に都心に通勤できるとこに住んでないと仕事紹介は難しく、
また企業側が健常者でも滅多にいないようなハイスペックな人材を求めてくる場合が多く、
紹介してもらえない人の方が多いかも。
でも、サーナやクローバーよりも可能性はあると思う。
そこ登録してきましたよ。
基本的に都心に通勤できるとこに住んでないと仕事紹介は難しく、
また企業側が健常者でも滅多にいないようなハイスペックな人材を求めてくる場合が多く、
紹介してもらえない人の方が多いかも。
でも、サーナやクローバーよりも可能性はあると思う。
445 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 !kab：2012/02/13(月) 22:02:30.18 ID:8GtcV+Nc
橋下が公共事業とかするのに障害者雇用率満たしてない企業とは取引しない
条例作ったとか書いてあってびっくりしたわ。橋下弱者切り捨てだと思ってたのに
でも作業所とかには冷たいみたいだね。
条例作ったとか書いてあってびっくりしたわ。橋下弱者切り捨てだと思ってたのに
でも作業所とかには冷たいみたいだね。
446 ：優しい名無しさん：2012/02/13(月) 22:26:15.53 ID:Pw0eCgWz
最近、夜中に、食い過ぎで嘔吐の繰り返しだ。
摂食障害だ。
でも頑張って仕事している。
摂食障害だ。
でも頑張って仕事している。
447 ：優しい名無しさん：2012/02/13(月) 22:30:31.32 ID:Pw0eCgWz
K氏の苦しみは俺には分からない。
摂食障害の俺の苦しみがK氏に分からないのと同じだ。
摂食障害の俺の苦しみがK氏に分からないのと同じだ。
最近、刑事はどうしてる？
449 ：優しい名無しさん：2012/02/13(月) 22:34:19.44 ID:5cq8FKaF
俺のペニスしゃぶるまで統合失調症だろ。
450 ：優しい名無しさん：2012/02/13(月) 22:46:28.54 ID:Pw0eCgWz
452 ：優しい名無しさん：2012/02/13(月) 23:06:48.64 ID:NL7iQKZ7
橋下は精神障害者なんかは甘えだとかいいだすと思うぞ
実際にうつは甘えだもんな
454 ：優しい名無しさん：2012/02/14(火) 00:01:22.82 ID:Cwp8JIWn
>>454
高学歴の人や、高スペックの人は登録するとよさそうだね。
高学歴の人や、高スペックの人は登録するとよさそうだね。
しけた駅弁卒のおいらはどうせまた相手にしてもらえないんだろうな。
457 ：優しい名無しさん：2012/02/14(火) 06:56:07.58 ID:+SDpV8Ye
>>443
登録して先日面談に行ったけど
紹介されたのは富士ソフト企画だった
一般と同等の仕事は案件が無いらしい
この対応を見ると、精神障害者を企業へ安く売り込むのが目的だと思った
もう後がない人は藁にもすがる思いで行ったらどぉ？
>>455
前職はメガバン。学歴は早慶上智
年収700万→250万以下になりそうだけど仕方ないね
最低でも400万↑を狙ってたけどまったくかすりもしない
登録して先日面談に行ったけど
紹介されたのは富士ソフト企画だった
一般と同等の仕事は案件が無いらしい
この対応を見ると、精神障害者を企業へ安く売り込むのが目的だと思った
もう後がない人は藁にもすがる思いで行ったらどぉ？
>>455
前職はメガバン。学歴は早慶上智
年収700万→250万以下になりそうだけど仕方ないね
最低でも400万↑を狙ってたけどまったくかすりもしない
みんな障害年金と障害者雇用で生活してんの？
障害年金ないから正直障害者雇用じゃ無理だ
障害年金ないから正直障害者雇用じゃ無理だ
460 ：優しい名無しさん：2012/02/14(火) 10:34:49.99 ID:8Dlp6ISL
精神障害持ってて年収250万あれば、勝ち組でしょ。
健常者ですら、200万円の仕事が欲しいと群がってるんだから。
健常者ですら、200万円の仕事が欲しいと群がってるんだから。
462 ：優しい名無しさん：2012/02/14(火) 14:59:44.11 ID:p7sZS4Ve
差別されると思い込んでいる人の方が正しい。
精神に障害を持っていると性格が周りから嫌われる。
そういう病気なのだ。
働くということは、健常者に使われて、なんぼの世界だ。
精神に障害を持っていると性格が周りから嫌われる。
そういう病気なのだ。
働くということは、健常者に使われて、なんぼの世界だ。
>>458
たぶんだけど、紹介されたところは特例子会社？
あなたの経歴からしては、もったいない&つまらない&話もあわない
という感じでつらくなるかもよ。
一般企業の法務や経理だと精神障害男性が働いていることもあるから。
（前の会社で、いたから）妥協しない方がいいです。
給与の面では大差ないかもしれないけれどね。一般的な企業の方が働きやすい。
能力を認めてくれる。
たぶんだけど、紹介されたところは特例子会社？
あなたの経歴からしては、もったいない&つまらない&話もあわない
という感じでつらくなるかもよ。
一般企業の法務や経理だと精神障害男性が働いていることもあるから。
（前の会社で、いたから）妥協しない方がいいです。
給与の面では大差ないかもしれないけれどね。一般的な企業の方が働きやすい。
能力を認めてくれる。
465 ：優しい名無しさん：2012/02/14(火) 20:20:56.30 ID:GA1co2ek
人間だもんね 差別もあるし 偏見から我慢が起きて
それが差別にかわることもある
「あんたにどれだけ我慢してると思うの！！」と40分きれた
おばはんもいたし
「誰にでも出来る簡単な仕事しか・・」といった新卒女とか
本当に不運だった
それが差別にかわることもある
「あんたにどれだけ我慢してると思うの！！」と40分きれた
おばはんもいたし
「誰にでも出来る簡単な仕事しか・・」といった新卒女とか
本当に不運だった
精神障害者が健常者で働いてる奴より上いったらどうなんの？能力的に
給料高いよ
468 ：優しい名無しさん：2012/02/14(火) 21:37:21.46 ID:8Dlp6ISL
>>464それは貴方が風俗とギャンブルに金を使うからでしょ？
469 ：優しい名無しさん：2012/02/14(火) 21:44:53.85 ID:2Td7Z/B1
クローバーナビの日立グループ採用フェアは全滅やったわ
470 ：優しい名無しさん：2012/02/14(火) 22:03:55.83 ID:p7sZS4Ve
今日、知り合いが病気で仕事を休んだ。（風邪らしいが）
まあ、ここのスレの住人もなにがしら病気なら仕事を休んだ方が良い。
治るまで仕事をしない方が良い。
病名は違ってもね。
まあ、ここのスレの住人もなにがしら病気なら仕事を休んだ方が良い。
治るまで仕事をしない方が良い。
病名は違ってもね。
もう障がい者のなかで仕事をするのはやだな
同類に思われるよ
脳性麻痺や知的障害と
なんか、一緒にいるようになってしまう
仕向けられるっていうか
環境にもよるだろうけど
でも上の障害の人って明らかに違うんだよね
こんな異質な人と同類かと思うと、自分も堕ちたもんだとつくづく思う
一般だった頃なら、自分より、ずっと冴えなかった人達が普通の顔してるし
同類に思われるよ
脳性麻痺や知的障害と
なんか、一緒にいるようになってしまう
仕向けられるっていうか
環境にもよるだろうけど
でも上の障害の人って明らかに違うんだよね
こんな異質な人と同類かと思うと、自分も堕ちたもんだとつくづく思う
一般だった頃なら、自分より、ずっと冴えなかった人達が普通の顔してるし
本当に上記の障がい者は、ザ・障がい者！！！って感じ
見てると気持ち悪いしある意味怖いよ
変な声なんか出してるとすごく似合う
自分で自分はどうしようもないから、しかも似合うのも分かって自虐でやってるのかも
でも普通変な声なんか社会上出さないっしょ
よほどだよね、しかも家で病気のときに家族の前位なのに、会社で出しちゃうって
鬱々とした世界に引きずりこまれそうだった
身体とかも自分じゃどうしようもないからある種精神より憂鬱だよね
見てると気持ち悪いしある意味怖いよ
変な声なんか出してるとすごく似合う
自分で自分はどうしようもないから、しかも似合うのも分かって自虐でやってるのかも
でも普通変な声なんか社会上出さないっしょ
よほどだよね、しかも家で病気のときに家族の前位なのに、会社で出しちゃうって
鬱々とした世界に引きずりこまれそうだった
身体とかも自分じゃどうしようもないからある種精神より憂鬱だよね
自分がこんなに偏見持ってるなんて
でも精神て繊細だから、意思では優しくしたくても、
やはり気持ち悪いものに対しては抗えないっていうか
でもこんな気持ちが相手を傷つけてると思うと悪くて、また苦しむような
やっぱり一緒にいるのが苦しい
でも精神て繊細だから、意思では優しくしたくても、
やはり気持ち悪いものに対しては抗えないっていうか
でもこんな気持ちが相手を傷つけてると思うと悪くて、また苦しむような
やっぱり一緒にいるのが苦しい
>>463
富士ソフト企画は精神障害者に特化した特例子会社。障害者の半数が精神
http://www.gov-online.go.jp/tokusyu/201111/torikumi/fujisoft.html
特例子会社だけど健常者も多数働いてるとのこと
富士ソフト企画は精神障害者に特化した特例子会社。障害者の半数が精神
http://www.gov-online.go.jp/tokusyu/201111/torikumi/fujisoft.html
特例子会社だけど健常者も多数働いてるとのこと
ブラック
476 ：優しい名無しさん：2012/02/14(火) 23:11:32.24 ID:GA1co2ek
友人が6大学出てるんだけど超安い給与で
知的障害者のために施設で働いていて
感動した。
団性は結婚できないほど給料安いらしい
自分もそこでボランティアしたいと思うけど
半端な気持ちじゃできないよと断られた
知的障害者のために施設で働いていて
感動した。
団性は結婚できないほど給料安いらしい
自分もそこでボランティアしたいと思うけど
半端な気持ちじゃできないよと断られた
477 ：sage：2012/02/14(火) 23:13:39.50 ID:JiS52/Eb
精神２級のアスペで手帳取得者、しかもうつ持ち、１０年近くニートです（数ヶ月くらいのバイトは何度かやったけど）
障害者就職支援会社の名前がいくつか出てるけど、アットジーピーは精神扱ってませんよ
登録したら、登録ありがとうございますメールに「探してみたけど精神対象の求人はありませんでした」って
さ
身体専門ですって書いとけって小一時間ムカついたわ
実際扱ってない商品をラインナップにあるように見せかけて、問い合わせがあれば「売り切れなんです」って言っればＯＫなのかねぇ
もう３０台半ばだし資格もスキルもないし 雇用がどうとかって話聞いてもどうせなんにもできんしって思ってたら
ここ見るとやっぱりうつは言っちゃダメってなってるし
わが国も国立の安楽死センター作ってくれないかねぇ 首縛ったくらいじゃ逝けんのよ根性無いからな
障害者就職支援会社の名前がいくつか出てるけど、アットジーピーは精神扱ってませんよ
登録したら、登録ありがとうございますメールに「探してみたけど精神対象の求人はありませんでした」って
さ
身体専門ですって書いとけって小一時間ムカついたわ
実際扱ってない商品をラインナップにあるように見せかけて、問い合わせがあれば「売り切れなんです」って言っればＯＫなのかねぇ
もう３０台半ばだし資格もスキルもないし 雇用がどうとかって話聞いてもどうせなんにもできんしって思ってたら
ここ見るとやっぱりうつは言っちゃダメってなってるし
わが国も国立の安楽死センター作ってくれないかねぇ 首縛ったくらいじゃ逝けんのよ根性無いからな
福祉の仕事ってこと？
知的障がい者と一緒に働いてるんじゃないんだね
自分は国立大でてる
知的障がい者と一緒に働いてるんじゃないんだね
自分は国立大でてる
480 ：優しい名無しさん：2012/02/14(火) 23:26:27.60 ID:GA1co2ek
国立出て安い給与で福祉にいるんですか？
だとしたら尊敬です。
一緒に働いてクッキーを作ってるらしいです
すごくおいしいクッキーでした
ぶっちゃけほとんどが支援者が作ってるらしいです
これは批判の意味ではありません
だとしたら尊敬です。
一緒に働いてクッキーを作ってるらしいです
すごくおいしいクッキーでした
ぶっちゃけほとんどが支援者が作ってるらしいです
これは批判の意味ではありません
>>479
その通りですね 事務は新卒で入った（コネで）会社でダメダメだって分かった
公的な所の事務バイトで上の人がかなりサポートしてくれてたけどやっぱりダメだった
何をやればいいのか一目瞭然で、なおかつ自分ひとりでマイペースで動ける仕事なら
できるんだけど。カーとの回収とか。でも体力が持たない
農業がどうのって人がいるけど、ウチは家庭菜園持っててたまに手伝うんだが
せいぜい数メーターの畝を耕すだけでも腰痛くなるし、雑草取りもヘトヘトになるし。大変ですよ？蚊に食われるし汗だくになるし。
ところで、名前欄にsageとか書いててすみません。案内見てきました。俺がアホでした。
その通りですね 事務は新卒で入った（コネで）会社でダメダメだって分かった
公的な所の事務バイトで上の人がかなりサポートしてくれてたけどやっぱりダメだった
何をやればいいのか一目瞭然で、なおかつ自分ひとりでマイペースで動ける仕事なら
できるんだけど。カーとの回収とか。でも体力が持たない
農業がどうのって人がいるけど、ウチは家庭菜園持っててたまに手伝うんだが
せいぜい数メーターの畝を耕すだけでも腰痛くなるし、雑草取りもヘトヘトになるし。大変ですよ？蚊に食われるし汗だくになるし。
ところで、名前欄にsageとか書いててすみません。案内見てきました。俺がアホでした。
カート回収ってよさそう
>>482
体力と足腰に不安が無いならおすすめ。
しゃべる必要が無い
客に何か聞かれても店員に振ればいい（最低限の愛想と丁寧語でＯＫ）
大手なら１時間くらい休憩入れてくれる
店内メインなので空調完備（駐車場は熱くても寒くてもガマン）
勤務は５～６時間
なにより年取ってもできる（シルバーさん活躍中）
ネックなのは雇用形態はパートが精一杯、昇給とか正社員登用とかまずありえない
店舗の都合で移転されたらおしまいって事と
上の判断で若いバイトに任せることにしますとかシルバーオンリーにするとか
ころころ変わる可能性があること
人が多いところだからインフル対策とかはやったほうがいい
体力と足腰に不安が無いならおすすめ。
しゃべる必要が無い
客に何か聞かれても店員に振ればいい（最低限の愛想と丁寧語でＯＫ）
大手なら１時間くらい休憩入れてくれる
店内メインなので空調完備（駐車場は熱くても寒くてもガマン）
勤務は５～６時間
なにより年取ってもできる（シルバーさん活躍中）
ネックなのは雇用形態はパートが精一杯、昇給とか正社員登用とかまずありえない
店舗の都合で移転されたらおしまいって事と
上の判断で若いバイトに任せることにしますとかシルバーオンリーにするとか
ころころ変わる可能性があること
人が多いところだからインフル対策とかはやったほうがいい
>>482
「カート回収」って何ですか。
「カート回収」って何ですか。
ハロワでも富士ソフト企画は募集してくれないのかな
477 481 483ですが
>>484
でかいスーパーでショッピングカートを何台かつなげて押してる人いるでしょ
あの仕事です
ついでに書くと、大手だと従業員価格でモノ買えるところもある
基本、ひたすら歩きっぱなしなので、３時間のウォーキングを２回やるって感じだった
はー、一生続けられるんなら俺も無理してでもカート回収に戻るんだけどな
２日に１度くらいの勤務で月７万くらいだった
>>484
でかいスーパーでショッピングカートを何台かつなげて押してる人いるでしょ
あの仕事です
ついでに書くと、大手だと従業員価格でモノ買えるところもある
基本、ひたすら歩きっぱなしなので、３時間のウォーキングを２回やるって感じだった
はー、一生続けられるんなら俺も無理してでもカート回収に戻るんだけどな
２日に１度くらいの勤務で月７万くらいだった
>>485
ぐぐってみたら一般枠？の募集をしてるみたいだから直接問い合わせるのが一番と思われ
ぐぐってみたら一般枠？の募集をしてるみたいだから直接問い合わせるのが一番と思われ
>>486
わざわざありがとうございます。
自動車も冷蔵庫も持ってないので、カート使ったことないので。
うつ病なのに、なぜか力仕事振られて、悪化して、休職中です。
力仕事できるなら、うつ病ではないかな。
わざわざありがとうございます。
自動車も冷蔵庫も持ってないので、カート使ったことないので。
うつ病なのに、なぜか力仕事振られて、悪化して、休職中です。
力仕事できるなら、うつ病ではないかな。
うつ病と力仕事は関係ないのでは？
やる気と集中力が無いだけ
余計な考え事をせず体を使って働けば快方に向かうケースが多いですよ
医師も適度な運動を勧めてるはず
やる気と集中力が無いだけ
余計な考え事をせず体を使って働けば快方に向かうケースが多いですよ
医師も適度な運動を勧めてるはず
492 ：優しい名無しさん：2012/02/15(水) 01:05:12.70 ID:usgF2YBg
494 ：優しい名無しさん：2012/02/15(水) 04:54:17.79 ID:M9SPKkKI
>>458
仕事を給与や待遇重視で探しているのであれば障害者枠で応募するのは諦めた方がいい
元メガバンならこの求人票で一般枠と障害枠の格差が感じ取れるだろう
株式会社三菱東京UFJ銀行（30歳～40歳の平均年収は約760万円）
ウェブサーナ採用情報
http://www.web-sana.com/site/comp_frame.php?comp_id=CODNJPV5&from_link=06
クローバーナビ採用情報
http://www.clover-navi.com/detail/employment/v/2/move_flg/1/id/17967
>>485
http://www.fsk-inc.co.jp/saiyou/saiyou.html
応募の際は、ハローワークにて求職登録（障害者求職登録申込書を提出）の上ご応募下さい。
仕事を給与や待遇重視で探しているのであれば障害者枠で応募するのは諦めた方がいい
元メガバンならこの求人票で一般枠と障害枠の格差が感じ取れるだろう
株式会社三菱東京UFJ銀行（30歳～40歳の平均年収は約760万円）
ウェブサーナ採用情報
http://www.web-sana.com/site/comp_frame.php?comp_id=CODNJPV5&from_link=06
クローバーナビ採用情報
http://www.clover-navi.com/detail/employment/v/2/move_flg/1/id/17967
>>485
http://www.fsk-inc.co.jp/saiyou/saiyou.html
応募の際は、ハローワークにて求職登録（障害者求職登録申込書を提出）の上ご応募下さい。
495 ：優しい名無しさん：2012/02/15(水) 06:50:08.81 ID:uPdSLxyS
普通に働けばわかる
職場で自分だけ同じようにできないってのは辛いもんよ
職場で自分だけ同じようにできないってのは辛いもんよ
>>493
「うつ病は重症でも二週間で治る」とか「うつ病は治る」という名前の書籍があるので熟読して頑張ろう
「うつ病は重症でも二週間で治る」とか「うつ病は治る」という名前の書籍があるので熟読して頑張ろう
499 ：優しい名無しさん：2012/02/15(水) 11:31:17.42 ID:gm7NPBK+
>>497
精神なら健常者より仕事ができるのがゴロゴロいるよ
精神なら健常者より仕事ができるのがゴロゴロいるよ
明治出の健常者で資格いっぱい持ってて司法書士
目指してる人年収２００万円ぐらいだったよ
源泉徴収票触る仕事してたからクローズで
目指してる人年収２００万円ぐらいだったよ
源泉徴収票触る仕事してたからクローズで
501 ：優しい名無しさん：2012/02/15(水) 18:11:45.74 ID:TjKLEM66
うあー、面接で提出した書類に書き忘れがあったのに気付いた
さすがに履歴書や職歴書ではないが・・・
事務職狙いでこのミスは痛い
いや、それ以前にお祈りされる可能性のほうが高いんだがね
さすがに履歴書や職歴書ではないが・・・
事務職狙いでこのミスは痛い
いや、それ以前にお祈りされる可能性のほうが高いんだがね
今日面接行ったら終わり際に会社案内渡されたんだけど・・・。
二度と会わないかもしれない人間に会社案内渡さないよね？
二度と会わないかもしれない人間に会社案内渡さないよね？
作りすぎたからプレゼント
今日お祈り来たんだけど男性で事務職でオープンで受かった人いますか？
どうも男性で事務職は無理っぽいから方向転換を考え始めたんだけど、
受かってる人が多かったらもうちょっと頑張ってみようと思ってるんだけどどうかな？
誰かレスお願いします。
どうも男性で事務職は無理っぽいから方向転換を考え始めたんだけど、
受かってる人が多かったらもうちょっと頑張ってみようと思ってるんだけどどうかな？
誰かレスお願いします。
パン職人とかイイな
山パンじゃなくて
山パンじゃなくて
>>506
パン職人って朝早いでしょう。早起きは得意ですか？
パン職人って朝早いでしょう。早起きは得意ですか？
508 ：優しい名無しさん：2012/02/15(水) 22:00:57.93 ID:8KQ/+ykw
ここってみんな的にはどう？
〇事務補助
〇月給１８万
〇通勤１時間以内
〇電話応対ナシ
〇職場の人はイイ人が多い
〇ヒマになる事が多い
給料が安いのがネックでもう少し上を狙おうか考えてるけど、
留まった方がいいかな・・
〇事務補助
〇月給１８万
〇通勤１時間以内
〇電話応対ナシ
〇職場の人はイイ人が多い
〇ヒマになる事が多い
給料が安いのがネックでもう少し上を狙おうか考えてるけど、
留まった方がいいかな・・
最高！
>>508
留まった方がいいって聞いてくるという事は今そこで働いてるの？
障害者枠なら文句ないとおもうんだが…
ってかその仕事内容でそれ以上の給料って望みすぎだろ…
因みに貴方は男性ですか？
男性だったら羨ましい…
留まった方がいいって聞いてくるという事は今そこで働いてるの？
障害者枠なら文句ないとおもうんだが…
ってかその仕事内容でそれ以上の給料って望みすぎだろ…
因みに貴方は男性ですか？
男性だったら羨ましい…
ひまなのはつらいよぉ
体を壊すリスクを考えたら今の状況で最善ではないかな
精神障碍者福祉手帳の１級だと、どう考えたって介護必要な程度だよねえ。
いや、1級持っている人が就職活動しているから。不思議でねえ。
いや、1級持っている人が就職活動しているから。不思議でねえ。
だから精神障害者は詐病と言われる
>>514
医者の診断書の書き方がうますぎて一級なんでしょうかねえ。
精神科医師に親せきがいるとか？
自分は3級なんだが。。。
精神一級で履歴書 職歴書をきれいに書いて、写真もきれいに撮ってって
どんだけ動ける人なんだろうと不思議でしてねえ。
医者の診断書の書き方がうますぎて一級なんでしょうかねえ。
精神科医師に親せきがいるとか？
自分は3級なんだが。。。
精神一級で履歴書 職歴書をきれいに書いて、写真もきれいに撮ってって
どんだけ動ける人なんだろうと不思議でしてねえ。
516 ：優しい名無しさん：2012/02/16(木) 08:20:59.02 ID:szWLEgAx
>>506
多分ドンクとかだと思うけど、
職人だけはやめとけ。
とてもじゃないけど、障害の理解なんてもらえない。
と、パティシエとして、1日16～20時間労働だった俺が言う…
まあ個人店経営だったからなんだけど。
多分ドンクとかだと思うけど、
職人だけはやめとけ。
とてもじゃないけど、障害の理解なんてもらえない。
と、パティシエとして、1日16～20時間労働だった俺が言う…
まあ個人店経営だったからなんだけど。
どっかのでかい企業の人事部長に
君は頭使わず簡単な仕事がしたいのか？
といわれた
求人広告には事務補助とかいているのに
すごいいじわる
君は頭使わず簡単な仕事がしたいのか？
といわれた
求人広告には事務補助とかいているのに
すごいいじわる
>>514
全ては治す気のないうつ病患者が悪いのさ
全ては治す気のないうつ病患者が悪いのさ
>>520
どうやって育ったら、この様な厚顔無恥な主張をする様になるんだろう？
どうやって育ったら、この様な厚顔無恥な主張をする様になるんだろう？
>>507
早朝覚醒してしまうのでちょうどいいかもしれません
早朝覚醒してしまうのでちょうどいいかもしれません
524 ：優しい名無しさん：2012/02/16(木) 19:35:28.89 ID:J0OGSuAm
障害者向け職業訓練校入学を狙っているのだが、中学卒業程度の問題が解けなくなってる
漢字なんかもすっぽり抜けていて、読める・知ってる漢字なのにどうして状態
頭を痛くしながら、高校入試問題をやってます
数回経験したミニ面接会は履歴書お預かり会場だし、こんなので働けるのかな？
漢字なんかもすっぽり抜けていて、読める・知ってる漢字なのにどうして状態
頭を痛くしながら、高校入試問題をやってます
数回経験したミニ面接会は履歴書お預かり会場だし、こんなので働けるのかな？
筆記試験うけるとへこむよね
でも新卒に受けさせるものを
精神障害者（中途採用）にうけさせるのって
どうなんだろう
大大大企業にはいろうとする精神障害者のほうが
おこがましいのだろうか・・・
でも新卒に受けさせるものを
精神障害者（中途採用）にうけさせるのって
どうなんだろう
大大大企業にはいろうとする精神障害者のほうが
おこがましいのだろうか・・・
527 ：優しい名無しさん：2012/02/16(木) 21:57:20.76 ID:ABtGE30N
おこがましいし･･･そもそも君等に高卒程度の知能や基礎なんてないでしょ？
大企業を狙うのはやっぱり将来を安定したいから？
大企業を狙うのはやっぱり将来を安定したいから？
528 ：優しい名無しさん：2012/02/16(木) 22:23:10.60 ID:cM093URk
以前てんかんで精神１級って人いたよ。
障害者職業能力開発校で一緒になったけど。
障害者職業能力開発校で一緒になったけど。
>>521
そうなんだよね。就労したいのなら、もう一度申請出しなおして3級をとりなおせ
と思った。
3級だったら面接してみてもだって、、、って感じなんだろうけれどね。
障害者採用担当にどうなんだ、どういうことだ と
訊かれたんだわ。
「普通に考えて生活全般に介助が必要なレベルでしょう。」といったものの
ネットで調べ・・・
みていたのこれ、http://www.pref.fukushima.jp/seisinsenta/specify/tetyou_grade.html
興味そそられる1級だが、逆恨みとかされたら怖いからなあと言っていたっけ。
>>528
癲癇でも、たびたび発作が起こるレベルだと発作の度に、脳の機能が失ってくるみたいですね。
知り合いがそうですが、それでも2級。
>>526
sp2だったら、大企業様では結構ありますが、新卒レベルに頭の動く人を
欲しがるっていうのは、新卒ほどの年齢の人が欲しいのだと思われ。
試験だけだったら、アスペの人は優秀で可能性たかそうだ。
性格診断テスト適正テスト等は面接時にする企業は結構多い。
こればっかりは直観で答えるものなので対策立てようがないですが。
顔立ちしっかりしているから、癲癇って感じには見えなかったがなあ。
能力開発校で一緒だった人は、それでもできることがあるのだから、
事務的内職でもできているといいけれどね。
そうなんだよね。就労したいのなら、もう一度申請出しなおして3級をとりなおせ
と思った。
3級だったら面接してみてもだって、、、って感じなんだろうけれどね。
障害者採用担当にどうなんだ、どういうことだ と
訊かれたんだわ。
「普通に考えて生活全般に介助が必要なレベルでしょう。」といったものの
ネットで調べ・・・
みていたのこれ、http://www.pref.fukushima.jp/seisinsenta/specify/tetyou_grade.html
興味そそられる1級だが、逆恨みとかされたら怖いからなあと言っていたっけ。
>>528
癲癇でも、たびたび発作が起こるレベルだと発作の度に、脳の機能が失ってくるみたいですね。
知り合いがそうですが、それでも2級。
>>526
sp2だったら、大企業様では結構ありますが、新卒レベルに頭の動く人を
欲しがるっていうのは、新卒ほどの年齢の人が欲しいのだと思われ。
試験だけだったら、アスペの人は優秀で可能性たかそうだ。
性格診断テスト適正テスト等は面接時にする企業は結構多い。
こればっかりは直観で答えるものなので対策立てようがないですが。
顔立ちしっかりしているから、癲癇って感じには見えなかったがなあ。
能力開発校で一緒だった人は、それでもできることがあるのだから、
事務的内職でもできているといいけれどね。
アスペルガーは優秀です。当たり前。
詐称うつ病は作業所に行け。
詐称うつ病は作業所に行け。
531 ：優しい名無しさん：2012/02/16(木) 23:43:39.20 ID:vIr/h2nk
大手を狙え。
中小企業には精神の障害者を雇うほど、経済的余裕はない。
大手で養ってもらうのだ。
中小企業には精神の障害者を雇うほど、経済的余裕はない。
大手で養ってもらうのだ。
>>508
これで9時半とか10時始業だったら最高だなぁ。
自分がやりたいくらいだｗｗ恐らく東京なんだろうけど。
健常者でさえ転職＝年収下がるんだから、冒険しない方がいい。
オープンでそこならなおさら。
なんか精神障害者を煽って楽しんでいるのいるけどスルーで。
中小もたまにはいいところあるだろうけど、基本は健常者でもキツイ所多いからね。
自分も東京・台東区の中小ITでやられた。
特に東京なら大手の特例子会社や、その他求人狙った方がいい気がする。
中小はまともに人事を雇ってない、知識もないなんてところもざらだから。
これで9時半とか10時始業だったら最高だなぁ。
自分がやりたいくらいだｗｗ恐らく東京なんだろうけど。
健常者でさえ転職＝年収下がるんだから、冒険しない方がいい。
オープンでそこならなおさら。
なんか精神障害者を煽って楽しんでいるのいるけどスルーで。
中小もたまにはいいところあるだろうけど、基本は健常者でもキツイ所多いからね。
自分も東京・台東区の中小ITでやられた。
特に東京なら大手の特例子会社や、その他求人狙った方がいい気がする。
中小はまともに人事を雇ってない、知識もないなんてところもざらだから。
発達障害者手帳を発行してくれ
精神障害者と一緒にされるの大迷惑
精神障害者と一緒にされるの大迷惑
発達障碍者手帳をという要望は結構あるみたいだね。
だけど、現状では、療育手帳もしくは精神障碍者手帳だからね。
療育手帳を持っているアスペの人もいるよ。大人になってからでも
所定の手続きをとれば取得できると聞いたことがある。
だけど、現状では、療育手帳もしくは精神障碍者手帳だからね。
療育手帳を持っているアスペの人もいるよ。大人になってからでも
所定の手続きをとれば取得できると聞いたことがある。
中小はキケンかぁ・・
発達障害の人の就活ノート（テスコ・プレミアムサーチ株式会社 石井京子著）によると
大手は狙うな、大企業と言うのは数にして１％にも満たないのだし、大手はそもそも人が足りてて、募集があっても中途で健常が内定勝ち取るようなレベルを要求される、
中小なら法定雇用率も低くチャンスがあるって書いてある。
なんだかなぁ。障害と分かるまで大手にいた身（大卒・コネで入社）としては、障害者（精神か知的か分からない感じの人だった）はいたけど、経営が悪化すればあっさり斬られてたし。
最近まで役所の外郭団体みたいなとこでクローズでバイトしてたんだけど、かなり配慮してくれてたし雰囲気も良かった。
もともと期間雇用だったし苦手なデスクワークだったんで１年くらいで辞めてしまったけど・・
ところで、障害年金受給しながら働いている・いた人っているのだろか
正直、仕事はもう無理だろうって年金だけでひたすらビンボー生活で耐え続けるプランを考え始めてるわ
発達障害の人の就活ノート（テスコ・プレミアムサーチ株式会社 石井京子著）によると
大手は狙うな、大企業と言うのは数にして１％にも満たないのだし、大手はそもそも人が足りてて、募集があっても中途で健常が内定勝ち取るようなレベルを要求される、
中小なら法定雇用率も低くチャンスがあるって書いてある。
なんだかなぁ。障害と分かるまで大手にいた身（大卒・コネで入社）としては、障害者（精神か知的か分からない感じの人だった）はいたけど、経営が悪化すればあっさり斬られてたし。
最近まで役所の外郭団体みたいなとこでクローズでバイトしてたんだけど、かなり配慮してくれてたし雰囲気も良かった。
もともと期間雇用だったし苦手なデスクワークだったんで１年くらいで辞めてしまったけど・・
ところで、障害年金受給しながら働いている・いた人っているのだろか
正直、仕事はもう無理だろうって年金だけでひたすらビンボー生活で耐え続けるプランを考え始めてるわ
>>535
トライアル雇用求人がお勧め
トライアル雇用求人がお勧め
>>536
トライアルは結構いい。
だが大手でトライアルはちょっと危険な感じもある。
大手だと大所帯なので必ずと言っていいほど、懲戒解雇の奴がいるので
大手はトライアルのうまみがない（会社都合解雇が半年内にあると助成金はもらえないため）
だから大手はとりあえず、3か月契約雇用ってところが多かったりする。
それでよかったら6か月にする。
トライアルにするのって手続き上面倒だからね。
トライアルは結構いい。
だが大手でトライアルはちょっと危険な感じもある。
大手だと大所帯なので必ずと言っていいほど、懲戒解雇の奴がいるので
大手はトライアルのうまみがない（会社都合解雇が半年内にあると助成金はもらえないため）
だから大手はとりあえず、3か月契約雇用ってところが多かったりする。
それでよかったら6か月にする。
トライアルにするのって手続き上面倒だからね。
というか、もし取れるなら、養育手帳の方がいいよ。何かと優遇されてる。
精神では割り引かれないJRや私鉄も割引で乗れるし。
メリットで比べるのもおかしい話なんだけど
精神＜養育≦身体
だから
精神では割り引かれないJRや私鉄も割引で乗れるし。
メリットで比べるのもおかしい話なんだけど
精神＜養育≦身体
だから
541 ：優しい名無しさん：2012/02/17(金) 02:13:40.03 ID:vJwDe4gI
２・２１は合同面接だったよね？皆はもう準備したかな？
勝ち組になる為に手帳を持ってさぁ行動だ。
勝ち組になる為に手帳を持ってさぁ行動だ。
トライアルは補助金切れたら月８万とかの待遇に成るかそのまま首だからあんまり良くないと思うけどな。
ホントに試しに働いてみたいならともかく職歴が汚れるだけだと思う。
トライアルという事情が有っても３ヶ月とかで辞めてしまう奴を採用したいと思うか。
ソウイウの選んじゃう時点で見る目無いし、仕事頼んでも明らかに間違った選択して手間増やしてくれそうじゃ無い。
ホントに試しに働いてみたいならともかく職歴が汚れるだけだと思う。
トライアルという事情が有っても３ヶ月とかで辞めてしまう奴を採用したいと思うか。
ソウイウの選んじゃう時点で見る目無いし、仕事頼んでも明らかに間違った選択して手間増やしてくれそうじゃ無い。
やっぱり>>540みたいな企業って東京しか無いよなー
豪雪の人がんがって行てらー。
豪雪は、大学新卒の時のトラウマ蘇って行けるかどうか、てか
自分はまだ復帰どころじゃないんだ…まず眠剤２倍にしても効かない（←イマココ）
確かNTTデータだいち、ってのも豊洲にあったっけ
豪雪の人がんがって行てらー。
豪雪は、大学新卒の時のトラウマ蘇って行けるかどうか、てか
自分はまだ復帰どころじゃないんだ…まず眠剤２倍にしても効かない（←イマココ）
確かNTTデータだいち、ってのも豊洲にあったっけ
544 ：優しい名無しさん：2012/02/17(金) 13:09:00.20 ID:NGlJrTaa
警察の事務等の障害者雇用の募集は、「身体障害者に限る」になっている。
精神障害者が世間から嫌われているので、世間様に配慮したものだろう。
精神の障害者は周りから嫌われている、つくづくそう思った。
精神障害者が世間から嫌われているので、世間様に配慮したものだろう。
精神の障害者は周りから嫌われている、つくづくそう思った。
546 ：優しい名無しさん：2012/02/17(金) 14:26:19.39 ID:NGlJrTaa
547 ：優しい名無しさん：2012/02/17(金) 14:28:25.35 ID:NGlJrTaa
嫌われ者同士、仲良くするしかない。
>>546
発病したら本当学歴とか関係なくなるよな。
俺は中3の時に発病したのに高校はまだいいとしても、
無理矢理大学まで行かされ、行っても全然楽しくなかった。
今オープンで活動してるけど学歴不問の所が多いし、どこも受からない。
発病したら本当に何も意味なくなるよなあ。
大学行った時間と金が無駄だったわ。
発病したら本当学歴とか関係なくなるよな。
俺は中3の時に発病したのに高校はまだいいとしても、
無理矢理大学まで行かされ、行っても全然楽しくなかった。
今オープンで活動してるけど学歴不問の所が多いし、どこも受からない。
発病したら本当に何も意味なくなるよなあ。
大学行った時間と金が無駄だったわ。
介護ばっかハロワがすすめてくるけど介護って障害者の力も必要なくらいたりてないの？
時給は健常者と同じ額
時給は健常者と同じ額
介護は自分もよくすすめられる。
人足りてないのは確かだと思うよ。
人足りてないのは確かだと思うよ。
自分は介護やってたけど、その職場、常に求人出してたよ。
辞める人は1日で辞める。
どんなに職場の雰囲気が良くても、適性がないと続かないよ。
自分も2年近く続けて限界を感じたからね。
正直言って、精神障害者に介護は無理だと思う。
自分ももう絶対介護で働きたいと思わないもの。
辞める人は1日で辞める。
どんなに職場の雰囲気が良くても、適性がないと続かないよ。
自分も2年近く続けて限界を感じたからね。
正直言って、精神障害者に介護は無理だと思う。
自分ももう絶対介護で働きたいと思わないもの。
落ち着いてできる仕事がほしい
急がされるとフリーズしてしまう
急がされるとフリーズしてしまう
>>544
区役所の障害枠もそうだよ。身体に限り、年齢も28歳だかなんだかまでだった。
区役所の障害枠もそうだよ。身体に限り、年齢も28歳だかなんだかまでだった。
だいたい障害者に介護ってまたおかしいな話だよな
だって障害者がいることもある
障害者が障害者ってねえ
だって障害者がいることもある
障害者が障害者ってねえ
>>552
仲間。介護施設系で仕事2年クローズでしていた。
わりとまともで働きやすいと評判のところだったが、
いじめひどかったねえ。自分も少しはあった。
自覚のない自閉症圏だろうという職員が自分の後に入ってきたが、
最悪だった。あの人とシフトかぶるととんでもないことをやらかすので
仕事+後処理でもう。。死ぬかと。
あと、妄想のある人が入ってきたときは、マジそっちの対応があってもう、馬鹿みたいだった。
（入って2日目に職員のあの人からストーカーされている。とか、自覚がないから通院してないのだろう）
障害者を雇おうという介護職場は、よっぽど人間関係が荒れていて
職員が定着しないんだと思う。
弱い立場の者だったら、簡単にはやめないだろうという魂胆が見えるから
あまりお勧めしない。
仲間。介護施設系で仕事2年クローズでしていた。
わりとまともで働きやすいと評判のところだったが、
いじめひどかったねえ。自分も少しはあった。
自覚のない自閉症圏だろうという職員が自分の後に入ってきたが、
最悪だった。あの人とシフトかぶるととんでもないことをやらかすので
仕事+後処理でもう。。死ぬかと。
あと、妄想のある人が入ってきたときは、マジそっちの対応があってもう、馬鹿みたいだった。
（入って2日目に職員のあの人からストーカーされている。とか、自覚がないから通院してないのだろう）
障害者を雇おうという介護職場は、よっぽど人間関係が荒れていて
職員が定着しないんだと思う。
弱い立場の者だったら、簡単にはやめないだろうという魂胆が見えるから
あまりお勧めしない。
>>554
やっぱ見た目、障がい者も採用してますってアピールのためなのかな？
やっぱ見た目、障がい者も採用してますってアピールのためなのかな？
事務補助で年金と合わせて17万しかもらってないお。
本当は、今の職場で常用雇用になって、障害年金を返上したいんだお。
本当は、今の職場で常用雇用になって、障害年金を返上したいんだお。
障害年金もらいながら 働いている方いますか？
初めてハロワいってみたんですが 働くには医師の意見書が必要だそうで・・・
年金もらいながら 就労可という意見書をだしてもらえるんでしょうか？
初めてハロワいってみたんですが 働くには医師の意見書が必要だそうで・・・
年金もらいながら 就労可という意見書をだしてもらえるんでしょうか？
562 ：優しい名無しさん：2012/02/17(金) 21:00:22.42 ID:NGlJrTaa
精神構造が破壊されたまま仕事してるよ。薬の量は以前より増えたし。
しかし、頑張ろうという気力が少しだけは残っているみたい。
しかし、頑張ろうという気力が少しだけは残っているみたい。
障害年金貰うような人が働けないでしょ
>>561
障害年金（厚生３級）を受給しながら障害者枠で働いています。
更新の時の診断書には１日何時間週何日勤務しているとか、勤続何年とか働いていることについてかなり詳しく書かれていましたが更新できました。
障害年金（厚生３級）を受給しながら障害者枠で働いています。
更新の時の診断書には１日何時間週何日勤務しているとか、勤続何年とか働いていることについてかなり詳しく書かれていましたが更新できました。
発達障害とか言ったら聞こえは良いけど、
正真正銘のダメ人間に病名つけただけなんだよね。多くの場合。そうでない人が居るのは認めるが。
こういう人は根本に認知の異常があるから、
諭しても無駄だったり、人を平気で傷つけちゃったりするから、
人の気持ちに過剰反応を起こす精神病とはちょっと違う特徴を示すわけ。
良い所を挙げると休まない点。
悪い所は挙げればキリがないが、悪い点が全くない/目立たない発達障害と言うのは存在しない。
正真正銘のダメ人間に病名つけただけなんだよね。多くの場合。そうでない人が居るのは認めるが。
こういう人は根本に認知の異常があるから、
諭しても無駄だったり、人を平気で傷つけちゃったりするから、
人の気持ちに過剰反応を起こす精神病とはちょっと違う特徴を示すわけ。
良い所を挙げると休まない点。
悪い所は挙げればキリがないが、悪い点が全くない/目立たない発達障害と言うのは存在しない。
>>563
最近は、知的に高い人でも、発達障害とわかって療育手帳取得している人は居ます。
現実に６，７年前に海外旅行が趣味で英語ぺらぺらの大卒の人のASの人と会ったことが
なんかの時にあって、大人になってから手続きをして療育手帳を取得したと言っていました。
親御さんの協力は必要になるので親の理解が一番大変そうでしたが。
子供時代に申請すると楽であるようで、面倒な手続きにはなりますけれど
（子供は児童相談所にて審査するのですが別ルートになる）
ただ、地域差はあるようですので、そのあたりは地元の精神障害なんちゃらセンターに
相談するか・・・いや、
地元の自閉症協会の方が親御さんが研究熱心なので
最近の動向や手続き等を詳しく知っているかもしれません。
東京自閉症協会だと高機能自閉症会もあるようですし、よりくわしいでしょうね。
最近は、知的に高い人でも、発達障害とわかって療育手帳取得している人は居ます。
現実に６，７年前に海外旅行が趣味で英語ぺらぺらの大卒の人のASの人と会ったことが
なんかの時にあって、大人になってから手続きをして療育手帳を取得したと言っていました。
親御さんの協力は必要になるので親の理解が一番大変そうでしたが。
子供時代に申請すると楽であるようで、面倒な手続きにはなりますけれど
（子供は児童相談所にて審査するのですが別ルートになる）
ただ、地域差はあるようですので、そのあたりは地元の精神障害なんちゃらセンターに
相談するか・・・いや、
地元の自閉症協会の方が親御さんが研究熱心なので
最近の動向や手続き等を詳しく知っているかもしれません。
東京自閉症協会だと高機能自閉症会もあるようですし、よりくわしいでしょうね。
>>566
典型的なのは、アスペルガー障害や高機能自閉症だけど
精神障害と違って生まれつきの障害であるから要望があるのと。
他の軽度発達障害（学習障害やADHD）についても、困難さがあるが
こちらについては精神にも知的にも、身体にも当てはまらないので
そういうのがあればいいのに、、というのを聞いたことがあるというわけ。
典型的なのは、アスペルガー障害や高機能自閉症だけど
精神障害と違って生まれつきの障害であるから要望があるのと。
他の軽度発達障害（学習障害やADHD）についても、困難さがあるが
こちらについては精神にも知的にも、身体にも当てはまらないので
そういうのがあればいいのに、、というのを聞いたことがあるというわけ。
精神障害者と一緒にするな、精神障害者手帳持ちは就職できない！
知的障害者と一緒にするか、療育手帳持ちは知的障害者扱いされる！
以上が発達障害者手帳を作れという理由
知的障害者と一緒にするか、療育手帳持ちは知的障害者扱いされる！
以上が発達障害者手帳を作れという理由
575 ：優しい名無しさん：2012/02/18(土) 04:12:10.88 ID:3xhFENu2
そりゃあ…大手ばかり狙ったり
高待遇の給料ばかりを狙えば就職は無理だろな…
しかも精神手帳一つでだよ？仕事は選ばなければ結構あるよ。
高待遇の給料ばかりを狙えば就職は無理だろな…
しかも精神手帳一つでだよ？仕事は選ばなければ結構あるよ。
健常者でさえ生活できるだけギリギリって人がいる時代にねえ
年金もらってないおれはどうやって生きていけばいいのか
年金もらってないおれはどうやって生きていけばいいのか
>>576
農業があるじゃん
農業があるじゃん
健常者向けの仕事もろくに無い田舎に住んでて仕事ないって逝ってもそれは当たり前。
仕事探して都会に住むくらいしないと。
働く所無いよ、被災者給付切られるの嫌だよと、都会に引っ越して働かずに被災地で働かずに暮らそうとしている被災者と変わらない。
仕事探して都会に住むくらいしないと。
働く所無いよ、被災者給付切られるの嫌だよと、都会に引っ越して働かずに被災地で働かずに暮らそうとしている被災者と変わらない。
貧乏
昨夜なんか雪降ってすごく寒かったのにエアコンが効かなくなった
そのせいか腹と頭が痛い
昨夜なんか雪降ってすごく寒かったのにエアコンが効かなくなった
そのせいか腹と頭が痛い
だから>>575みたいな嫌味を毎日のように書かれるんだよ
目を覚まして頑張る気がないんでしょ？
目を覚まして頑張る気がないんでしょ？
腹の具合がよくないのかトイレばっか行ってる
よくこんな状態でフル勤務やってるよ
席を離れたくないのに、会社のトイレで周りの目や音を気にしながら用を足す
もう会社で働くことに向く体質じゃないと思う
よくこんな状態でフル勤務やってるよ
席を離れたくないのに、会社のトイレで周りの目や音を気にしながら用を足す
もう会社で働くことに向く体質じゃないと思う
584 ：優しい名無しさん：2012/02/18(土) 14:16:56.12 ID:3xhFENu2
だ・か・ら どうして嫌味になるの？
年金や生活保護のセーフティーネットだけに頼って
それより低いと働きたくない～寝てた方が良いとか
言ってる内は仕事なんてある訳ないでしょ？
皆、生きるのに必死では無いし傷つく事を避ける為に過敏になりすぎ
療育手帳持ちは基本休まないよ？君等は自分勝手に生きて自分勝手に考えて
失敗しただけそれだけの事じゃない？
年金や生活保護のセーフティーネットだけに頼って
それより低いと働きたくない～寝てた方が良いとか
言ってる内は仕事なんてある訳ないでしょ？
皆、生きるのに必死では無いし傷つく事を避ける為に過敏になりすぎ
療育手帳持ちは基本休まないよ？君等は自分勝手に生きて自分勝手に考えて
失敗しただけそれだけの事じゃない？
>>584
「だ・か・ら」は幼稚みたいだから止めたまえ
彼ら精神障害者たちにとって聞くに堪えない話なので嫌味に聞こえるんだろ
あなたの言うことは正しいよ
労働力として底辺の精神障害者に出来ることは言わなくてもわかるよね？
なぜ作業所や特例子会社があるのか考えてみれば自ずとわかるはず
あるスレで見かけた一文が、まさに現況を端的に表してると思った
「エレベータで特例子会社のフロアに降りて行く精神障害者たちを横目に、本社のフロアへ上っていく身体たち」
「だ・か・ら」は幼稚みたいだから止めたまえ
彼ら精神障害者たちにとって聞くに堪えない話なので嫌味に聞こえるんだろ
あなたの言うことは正しいよ
労働力として底辺の精神障害者に出来ることは言わなくてもわかるよね？
なぜ作業所や特例子会社があるのか考えてみれば自ずとわかるはず
あるスレで見かけた一文が、まさに現況を端的に表してると思った
「エレベータで特例子会社のフロアに降りて行く精神障害者たちを横目に、本社のフロアへ上っていく身体たち」
精神障害者は身体障害者と違ってクローズで働けるとこだよな
身体障害者、知的障害者は隠して働けることはゼロに近い
精神障害者は程度によりけりだが隠して働ける
身体障害者、知的障害者は隠して働けることはゼロに近い
精神障害者は程度によりけりだが隠して働ける
四季報ってなんなの？
自治体の、就職支援センターに行って来るよ。
ググレ
>>588
http://profile.yahoo.co.jp/fundamental/9020
↑
会社四季報には、こういう企業情報が掲載されている。
１年に４回発行されるので、四季報という。
むかしはインターネットなんてなかったからな。
http://profile.yahoo.co.jp/fundamental/9020
↑
会社四季報には、こういう企業情報が掲載されている。
１年に４回発行されるので、四季報という。
むかしはインターネットなんてなかったからな。
592 ：優しい名無しさん：2012/02/18(土) 17:52:30.52 ID:NIbzPlFB
「障害者支援」を支援する仕組みを作れ
2012年2月2日（木）日経ビジネスオンライン
本文はリンクで
http://business.nikkeibp.co.jp/article/report/20120131/226713/
三行
・企業に雇用されている障害者数は36万6199人で、過去最高。大企業ほど積極的で中小はここ10年ほど低下傾向が続いており、二極化が進んでいる。
・支援も拡大してきているがもっと声を出して必要な施策を国に要望することが必要。
・障害種別に見ると、現在、国が最も力を入れているのが精神障害者や発達障害者の雇用拡大。
まとめ
「応募するなら大企業」「そしてもっと声を出して大企業に精神障害者や発達障害者が定着するような雇用安定の場を整備させ、
雇用者数の拡大を目指していこう」ということ。
2012年2月2日（木）日経ビジネスオンライン
本文はリンクで
http://business.nikkeibp.co.jp/article/report/20120131/226713/
三行
・企業に雇用されている障害者数は36万6199人で、過去最高。大企業ほど積極的で中小はここ10年ほど低下傾向が続いており、二極化が進んでいる。
・支援も拡大してきているがもっと声を出して必要な施策を国に要望することが必要。
・障害種別に見ると、現在、国が最も力を入れているのが精神障害者や発達障害者の雇用拡大。
まとめ
「応募するなら大企業」「そしてもっと声を出して大企業に精神障害者や発達障害者が定着するような雇用安定の場を整備させ、
雇用者数の拡大を目指していこう」ということ。
593 ：優しい名無しさん：2012/02/18(土) 17:53:48.99 ID:NIbzPlFB
ハローワーク 平成22年度・障害者の職業紹介状況等 ※最新版
http://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/2r9852000001byy8.html
障害者白書 平成23年版 ※最新版
http://www8.cao.go.jp/shougai/whitepaper/h23hakusho/zenbun/index.html
身体障害者手帳交付台帳登載数の年次推移(平成17～21年)
http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/gyousei/09/kekka2.html
平成22年3月末 総数 544,314(+61,409) 1級:91,718 2級:335,047 3級:117,549
平成21年3月末 総数 482,905(+40,177) 1級:84,074 2級:298,042 3級:100,789
平成20年3月末 総数 442,728(+37,845) 1級:78,957 2級:270,924 3級:92,847
平成19年3月末 総数 404,883(+22,384) 1級:73,810 2級:248,102 3級:82,971
平成18年3月末 総数 382,499(+47,435) 1級:71,960 2級:233,313 3級:77,226
平成17年3月末 総数 335,064(-21,346) 1級:66,485 2級:203,521 3級:65,058
平成16年3月末 総数 356,410(+100,772) 1級:82,474 2級:207,885 3級:66,051
平成15年3月末 総数 255,638(±0) 1級:58,164 2級:151,641 3級:45,833
※（ ）内数字は、前年同月比
http://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/2r9852000001byy8.html
障害者白書 平成23年版 ※最新版
http://www8.cao.go.jp/shougai/whitepaper/h23hakusho/zenbun/index.html
身体障害者手帳交付台帳登載数の年次推移(平成17～21年)
http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/gyousei/09/kekka2.html
平成22年3月末 総数 544,314(+61,409) 1級:91,718 2級:335,047 3級:117,549
平成21年3月末 総数 482,905(+40,177) 1級:84,074 2級:298,042 3級:100,789
平成20年3月末 総数 442,728(+37,845) 1級:78,957 2級:270,924 3級:92,847
平成19年3月末 総数 404,883(+22,384) 1級:73,810 2級:248,102 3級:82,971
平成18年3月末 総数 382,499(+47,435) 1級:71,960 2級:233,313 3級:77,226
平成17年3月末 総数 335,064(-21,346) 1級:66,485 2級:203,521 3級:65,058
平成16年3月末 総数 356,410(+100,772) 1級:82,474 2級:207,885 3級:66,051
平成15年3月末 総数 255,638(±0) 1級:58,164 2級:151,641 3級:45,833
※（ ）内数字は、前年同月比
594 ：優しい名無しさん：2012/02/18(土) 17:59:59.64 ID:NIbzPlFB
平成23年度第2回障害者就職面接会（中央会場）
【日時】
平成24年2月21日（火）13時00分～16時00分（受付開始 12時30分～）
【会場】
東京体育館・メインアリーナ（渋谷区千駄ヶ谷1－17－1）
【交通機関】
JR中央線・総武線「千駄ヶ谷駅」より徒歩1分
都営地下鉄大江戸線「国立競技場駅」より徒歩1分
【参加方法】
事前に別添リーフレットの裏面の都内ハローワークにお申込み下さい。なお、当日の参加申込みも可能です。
*当日会場には、応募書類（履歴書・職務経歴書等）複数枚、障害者手帳（写）複数枚をお持ちください。
障害者手帳をお持ちでない方は、別添リーフレットの裏面の都内ハローワークにお問い合わせ下さい。
・周知用リーフレット(279KB; PDFファイル)
http://tokyo-roudoukyoku.jsite.mhlw.go.jp/var/rev0/0030/0007/2012119165559.pdf
・座席番号順企業一覧(201KB; PDFファイル)
http://tokyo-roudoukyoku.jsite.mhlw.go.jp/var/rev0/0030/0008/mokuji.pdf
・専門的・技術的職業(166KB; MS-Excelファイル)
http://tokyo-roudoukyoku.jsite.mhlw.go.jp/var/rev0/0030/0009/senmongijyutsu.xls
・事務的職業(700KB; MS-Excelファイル)
http://tokyo-roudoukyoku.jsite.mhlw.go.jp/var/rev0/0030/0010/jimuteki.xls
・販売・サービス・その他の職業 (285KB; MS-Excelファイル)
http://tokyo-roudoukyoku.jsite.mhlw.go.jp/var/rev0/0030/0011/hanbaiservice.xls
求人内容の取消、変更、追加がありました。（2月14日現在）
求人変更一覧表(46KB; MS-Excelファイル) シートが分かれています。
http://tokyo-roudoukyoku.jsite.mhlw.go.jp/var/rev0/0030/0012/hennkou.xls
【日時】
平成24年2月21日（火）13時00分～16時00分（受付開始 12時30分～）
【会場】
東京体育館・メインアリーナ（渋谷区千駄ヶ谷1－17－1）
【交通機関】
JR中央線・総武線「千駄ヶ谷駅」より徒歩1分
都営地下鉄大江戸線「国立競技場駅」より徒歩1分
【参加方法】
事前に別添リーフレットの裏面の都内ハローワークにお申込み下さい。なお、当日の参加申込みも可能です。
*当日会場には、応募書類（履歴書・職務経歴書等）複数枚、障害者手帳（写）複数枚をお持ちください。
障害者手帳をお持ちでない方は、別添リーフレットの裏面の都内ハローワークにお問い合わせ下さい。
・周知用リーフレット(279KB; PDFファイル)
http://tokyo-roudoukyoku.jsite.mhlw.go.jp/var/rev0/0030/0007/2012119165559.pdf
・座席番号順企業一覧(201KB; PDFファイル)
http://tokyo-roudoukyoku.jsite.mhlw.go.jp/var/rev0/0030/0008/mokuji.pdf
・専門的・技術的職業(166KB; MS-Excelファイル)
http://tokyo-roudoukyoku.jsite.mhlw.go.jp/var/rev0/0030/0009/senmongijyutsu.xls
・事務的職業(700KB; MS-Excelファイル)
http://tokyo-roudoukyoku.jsite.mhlw.go.jp/var/rev0/0030/0010/jimuteki.xls
・販売・サービス・その他の職業 (285KB; MS-Excelファイル)
http://tokyo-roudoukyoku.jsite.mhlw.go.jp/var/rev0/0030/0011/hanbaiservice.xls
求人内容の取消、変更、追加がありました。（2月14日現在）
求人変更一覧表(46KB; MS-Excelファイル) シートが分かれています。
http://tokyo-roudoukyoku.jsite.mhlw.go.jp/var/rev0/0030/0012/hennkou.xls
595 ：優しい名無しさん：2012/02/18(土) 18:29:39.75 ID:F3CQ6dfg
>>592
＞応募するなら大企業
中小企業に精神障害者を雇う経済的余裕はないから、ある意味、正解。
中小企業は生きるか死ぬかの瀬戸際で経営している。
配慮が必要な精神障害者を相手にする余裕がないのが現実。
＞応募するなら大企業
中小企業に精神障害者を雇う経済的余裕はないから、ある意味、正解。
中小企業は生きるか死ぬかの瀬戸際で経営している。
配慮が必要な精神障害者を相手にする余裕がないのが現実。
?応募するなら大企業
○応募するなら大企業の特例子会社
○応募するなら大企業の特例子会社
大企業でも特例子会社ならほとんど最低賃金
特例子会社なら盲目の人のために
仕事をつくればいいのにっておもった
受けてみて精神はとらない感じを受けた
仕事をつくればいいのにっておもった
受けてみて精神はとらない感じを受けた
600 ：優しい名無しさん：2012/02/18(土) 19:03:04.54 ID:F3CQ6dfg
警察内で事件でも起こされたら困るからなのかな？
糖質とかその心配有るし。
糖質とかその心配有るし。
602 ：優しい名無しさん：2012/02/18(土) 19:22:19.25 ID:STd53tVe
「障害に必要な配慮は何ですか？」
って言われたら精神障害の人は何言うの？特に気分障害系の人。
「しんどいとダメになります」じゃダメだよね。
そこ説明できないと、身体に比べて採用されにくさって必ず出てくると思う。
って言われたら精神障害の人は何言うの？特に気分障害系の人。
「しんどいとダメになります」じゃダメだよね。
そこ説明できないと、身体に比べて採用されにくさって必ず出てくると思う。
>>591
ありがとう。
ありがとう。
精神障害社手帳持ち。現在無職。
オープンにして障害者枠で2社に勤めたけどとても後悔してる。
オープンにした途端、差別と偏見に晒されるのはこういうことなのかと実感した。
上司からのあからさまな不愉快な態度。（なぜ僕の部署で僕の下なんだ？と言っていたそう。）
自分だけ外される仕事。
他部署の人間までが好奇の目で見に来る。
それまで健常者として生きてきた人間には本当にショックだった。
「障害をオープンにして働けば周りの理解を得られるから。」という医療関係者のすすめを鵜呑みにした自分はバカだったと思うけど、
溺れる者はワラをも掴む。そうするしか道はなかったんだ。
差別と偏見は本当に自信を失わせる。
考えてみれば、精神障害者にはネガティブなイメージこそあるが、ポジティブなイメージなんかあるわけない。
そんなことすら気が付かないほど追いつめられてたんだよな。
オープンにして障害者枠で2社に勤めたけどとても後悔してる。
オープンにした途端、差別と偏見に晒されるのはこういうことなのかと実感した。
上司からのあからさまな不愉快な態度。（なぜ僕の部署で僕の下なんだ？と言っていたそう。）
自分だけ外される仕事。
他部署の人間までが好奇の目で見に来る。
それまで健常者として生きてきた人間には本当にショックだった。
「障害をオープンにして働けば周りの理解を得られるから。」という医療関係者のすすめを鵜呑みにした自分はバカだったと思うけど、
溺れる者はワラをも掴む。そうするしか道はなかったんだ。
差別と偏見は本当に自信を失わせる。
考えてみれば、精神障害者にはネガティブなイメージこそあるが、ポジティブなイメージなんかあるわけない。
そんなことすら気が付かないほど追いつめられてたんだよな。
>>605
ASです。
ASです。
>>606
だけど後に別の病院でASではなく鬱と診断されました。
だけど後に別の病院でASではなく鬱と診断されました。
障害者年金って何万以上稼いだら打ち切られるとかあるんですか？
>>608
http://normalife.city.suginami.tokyo.jp/suginamisypher/www/service/detail.jsp?id=59
3年前の情報だけど概ね500万円以上で全額停止
400万以上は一部停止。手取り額でなく「所得」ね
障害者厚生年金は所得制限がありません
http://normalife.city.suginami.tokyo.jp/suginamisypher/www/service/detail.jsp?id=59
3年前の情報だけど概ね500万円以上で全額停止
400万以上は一部停止。手取り額でなく「所得」ね
障害者厚生年金は所得制限がありません
>>609
ありがとう。４月に初診から１年半たつからもらう予定なんだ
ありがとう。４月に初診から１年半たつからもらう予定なんだ
転職３回目（４社目）で今までなかなか仕事が続きませんでしたが、今の職場は４年目に入りました。時給８００円台ですが仕事の内容も環境も働きやすいです。
３社目で発症し、今の職場がはじめてのオープンでの就職です。
３社目で発症し、今の職場がはじめてのオープンでの就職です。
すまん、ASって何？
ググっても出てこない・・・
ググっても出てこない・・・
応募して1カ月以上放置なのだが
こんなことやる人事にヘイコラしなきゃならないなんて
お前を逆面接してやりたい
こんなことやる人事にヘイコラしなきゃならないなんて
お前を逆面接してやりたい
>>616
オープンで2社勤めてたとあるが、健常者だった頃からの簡単な経緯を書いてみてほしい
オープンで2社勤めてたとあるが、健常者だった頃からの簡単な経緯を書いてみてほしい
>>617
大卒。既婚。正社員、派遣で秘書、営業事務経験あり。
ブラック企業に勤めて人間関係のストレスから精神科に通うことに。
うつ病の薬は効いてなんとか会社には行けていたものの心身ともに限界で極限状態に。
アスペルガーを疑われて心理検査、知能検査したところASと診断される。
カウンセラーのすすめで障害者枠で就労。
大卒。既婚。正社員、派遣で秘書、営業事務経験あり。
ブラック企業に勤めて人間関係のストレスから精神科に通うことに。
うつ病の薬は効いてなんとか会社には行けていたものの心身ともに限界で極限状態に。
アスペルガーを疑われて心理検査、知能検査したところASと診断される。
カウンセラーのすすめで障害者枠で就労。
健常者は自分の部下や仕事の仲間に精神障碍者をつけられたら
普通すごくプライドが傷つくと思うんだよね。
健常じゃない人間をあてがわれるってことは自分が軽く見られてると感じると思うんだが
どうだろう？特に男。
普通すごくプライドが傷つくと思うんだよね。
健常じゃない人間をあてがわれるってことは自分が軽く見られてると感じると思うんだが
どうだろう？特に男。
>>619
俺男だけど、荷物を押しつけられた様な。貧乏くじを引かされたような気になるかも知れない。
なぜ、俺なんだって、押しつけた人に詰め寄りたい気もちになる。
プライドが傷つくのはその人の性格の問題じゃないかな。
俺男だけど、荷物を押しつけられた様な。貧乏くじを引かされたような気になるかも知れない。
なぜ、俺なんだって、押しつけた人に詰め寄りたい気もちになる。
プライドが傷つくのはその人の性格の問題じゃないかな。
>>618
大卒で既婚ってことは、一社目を相当長い間勤めてたとか？
オープンで勤めてたのは、その派遣？
プライドというより「どうしていいかわからない」が本音
面倒なものを押し付けられたと感じることもあるだろう
仕事を取り上げられたのは、あなたがよほど仕事が出来なかったからじゃないの？
大卒で既婚ってことは、一社目を相当長い間勤めてたとか？
オープンで勤めてたのは、その派遣？
プライドというより「どうしていいかわからない」が本音
面倒なものを押し付けられたと感じることもあるだろう
仕事を取り上げられたのは、あなたがよほど仕事が出来なかったからじゃないの？
>>620
なるほど。内心穏やかでは居られないよね・・・。
なるほど。内心穏やかでは居られないよね・・・。
でも、うつが良くなっているなら、クローズで働いた方が良いんじゃないか？
収入も、人間関係も白い目で見られないし。
ブラック企業ならうつが悪化するから、早く辞めるが吉
収入も、人間関係も白い目で見られないし。
ブラック企業ならうつが悪化するから、早く辞めるが吉
>>621
障害者になる前は正社員、派遣ともに各職場3ヵ月～3年。
派遣は短期・長期、色々。
障害者枠では2社とも正社員。
仕事が出来なすぎってことはないと思う。
職場で上司から高評価されたり、派遣期間を延長してほしいって言われたことが複数回あるから。
もともと自己評価が低くてストレスに弱いんだよ。
そんなんだから障害者就職フェアで係員の人にちょっとハサミ貸してほしいって言ったら
「この場で見てる場で使え」って言われて大ショックｗ
ハサミを凶器にして人を傷つけると危惧されたんだろうね。
障害者になる前は正社員、派遣ともに各職場3ヵ月～3年。
派遣は短期・長期、色々。
障害者枠では2社とも正社員。
仕事が出来なすぎってことはないと思う。
職場で上司から高評価されたり、派遣期間を延長してほしいって言われたことが複数回あるから。
もともと自己評価が低くてストレスに弱いんだよ。
そんなんだから障害者就職フェアで係員の人にちょっとハサミ貸してほしいって言ったら
「この場で見てる場で使え」って言われて大ショックｗ
ハサミを凶器にして人を傷つけると危惧されたんだろうね。
>>623
人目が気になる人間は精神障害をオープンにするのは得策じゃないってわかったから
クローズで探してみようかと思う。
あたりまえプロジェクトとか、障害者就職サイト見て
障害者も健常者と同じように輝ける！みたいなイメージを鵜呑みにした部分もあって
浅はかだったと思ってるし。
人目が気になる人間は精神障害をオープンにするのは得策じゃないってわかったから
クローズで探してみようかと思う。
あたりまえプロジェクトとか、障害者就職サイト見て
障害者も健常者と同じように輝ける！みたいなイメージを鵜呑みにした部分もあって
浅はかだったと思ってるし。
>>624
あなたはもうクローズで行くようなので何も言いませんが
そう決断した以上は、絶対弱音を吐いてはいけませんよ？
どんなに辛くても絶対休まない、絶対遅刻しない、絶対欝にならないなどの心構えが必要でしょう
甘えてる自分を殺し、心を鬼にして企業戦士になるのです
あなたはもうクローズで行くようなので何も言いませんが
そう決断した以上は、絶対弱音を吐いてはいけませんよ？
どんなに辛くても絶対休まない、絶対遅刻しない、絶対欝にならないなどの心構えが必要でしょう
甘えてる自分を殺し、心を鬼にして企業戦士になるのです
良いんだよ、女性は生理があるから、生理休暇として月一ぐらい休んでリフレッシすれば。
>>626
そうなれたらいいですね。
そうなれたらいいですね。
生理休暇も休まずにちゃんと働いてる身には、かなり心証悪いけどな。
整理で休んでるはずなのに、遊園地逝ってお土産買って来たとか有るみたいねw
今と成っては、べつに障害者でもちゃんと働いてくれれば、押し付けられたとは感じないかな。
ちゃんと出勤しないレベルの障害者だと、押し付けられたって感じは受けると思う。
そこは自分が経験者でも、働く段階じゃないからゆっくり休めと思うし。やんわりちょっと仕事するのはまだ速いみたいだねって促していって始末してしまうかも。
他の部員が助けたりとかして部署内でつじつま合えば黙認はするかもだけど、業務命令として他の部員に手伝ってやれとは言えないかな。
そこは自分で愛嬌フリマク也して可愛がられて生き残るぐらいしか道はないと思うよ。酷だけどそれが現実。
健常者同士でも熾烈に生き残り今日そうやってるのだもの。障害持ちだからって楽な道は用意されてない。
整理で休んでるはずなのに、遊園地逝ってお土産買って来たとか有るみたいねw
今と成っては、べつに障害者でもちゃんと働いてくれれば、押し付けられたとは感じないかな。
ちゃんと出勤しないレベルの障害者だと、押し付けられたって感じは受けると思う。
そこは自分が経験者でも、働く段階じゃないからゆっくり休めと思うし。やんわりちょっと仕事するのはまだ速いみたいだねって促していって始末してしまうかも。
他の部員が助けたりとかして部署内でつじつま合えば黙認はするかもだけど、業務命令として他の部員に手伝ってやれとは言えないかな。
そこは自分で愛嬌フリマク也して可愛がられて生き残るぐらいしか道はないと思うよ。酷だけどそれが現実。
健常者同士でも熾烈に生き残り今日そうやってるのだもの。障害持ちだからって楽な道は用意されてない。
挟みは突発的に自殺衝動とか出る奴も居るから対応としては問題ないと思うけど。
神経質になりすぎ。
あんまり日常的に挟み借りる様な事もないし。
配布してる用紙とかを切り離したいのなら、用紙見せて、ここを切りたいんだけどとちゃんと用途まで含めて説明すれば何か着るもの貸してくれるなり向こうで切ってくれたと思うよ。
そういうのも仕事だと結構大事で、ウマく仕事出来るかどうかの分かれ目に成りやすいと感じる。
いい会社の社員と取引したりすると、ちょっとした会話でも完結に論理的に説明を受けて納得する事が多い。
>>604
その無責任な勧めした奴の意図は不明だけど、
もっと理解が広まればなあとは感じるな。
障害者に甘くしろという意味ではなくて、障害者でもちゃんと出来る人は極一部には要るかもしれないから機会ぐらいは与えてもいいとは思う。
まあ昔はもっと機会はあったはずなんだけど、先人の気違いどものおかげで偉い目に有って、今の様な狭き門にされてしまった経緯がちゃんと有るのだろうけどね。
自分も健常者の頃は精神関係の疾患持ちなんて全部気違いと思ってたし。実際、直属の上司が鬱持ちだったけど、ストレスに弱いなあ程度に軽く考えていたよ。
今と成っては自分が病院逝って薬貰ってるとはね。イケイケで怖い者知らずでウマく逝ってた頃だったわ。
神経質になりすぎ。
あんまり日常的に挟み借りる様な事もないし。
配布してる用紙とかを切り離したいのなら、用紙見せて、ここを切りたいんだけどとちゃんと用途まで含めて説明すれば何か着るもの貸してくれるなり向こうで切ってくれたと思うよ。
そういうのも仕事だと結構大事で、ウマく仕事出来るかどうかの分かれ目に成りやすいと感じる。
いい会社の社員と取引したりすると、ちょっとした会話でも完結に論理的に説明を受けて納得する事が多い。
>>604
その無責任な勧めした奴の意図は不明だけど、
もっと理解が広まればなあとは感じるな。
障害者に甘くしろという意味ではなくて、障害者でもちゃんと出来る人は極一部には要るかもしれないから機会ぐらいは与えてもいいとは思う。
まあ昔はもっと機会はあったはずなんだけど、先人の気違いどものおかげで偉い目に有って、今の様な狭き門にされてしまった経緯がちゃんと有るのだろうけどね。
自分も健常者の頃は精神関係の疾患持ちなんて全部気違いと思ってたし。実際、直属の上司が鬱持ちだったけど、ストレスに弱いなあ程度に軽く考えていたよ。
今と成っては自分が病院逝って薬貰ってるとはね。イケイケで怖い者知らずでウマく逝ってた頃だったわ。
>>630
うん、係員の対応は無理もないっていうか妥当だと思ったよ。
実際、その障害者フェアでは何の前触れもなく急に奇声上げるような参加者も居たから。
だけど障害者になると面倒くさいなと思った。
今日ここでちょっと話してわかったけど、自分は障害者手帳を取りながらも障害を受け入れることが
出来てないんだなと思った。
受け入れられないんじゃ障害者をオープンにしてもうまくいくはずがない。
うん、係員の対応は無理もないっていうか妥当だと思ったよ。
実際、その障害者フェアでは何の前触れもなく急に奇声上げるような参加者も居たから。
だけど障害者になると面倒くさいなと思った。
今日ここでちょっと話してわかったけど、自分は障害者手帳を取りながらも障害を受け入れることが
出来てないんだなと思った。
受け入れられないんじゃ障害者をオープンにしてもうまくいくはずがない。
632 ：優しい名無しさん：2012/02/18(土) 23:50:56.36 ID:3xhFENu2
皆さ気楽なサラリーマン・OLになって休みには旅行に行って
仕事も出来ても出来なくとも月給は大手の社員並に貰って
マッタリと暮らしたいだけなのだと思う。
ただその為にはかなりの努力とかが必要で
今更無理だよ～どうしたら良いの？で思いついたのが精神手帳のゲット何だと思う。
まぁ努力や我慢が出来ない本能タイプなのだと思う。
仕事も出来ても出来なくとも月給は大手の社員並に貰って
マッタリと暮らしたいだけなのだと思う。
ただその為にはかなりの努力とかが必要で
今更無理だよ～どうしたら良いの？で思いついたのが精神手帳のゲット何だと思う。
まぁ努力や我慢が出来ない本能タイプなのだと思う。
>>632
そんな単純なもんでもないよ。
そんな単純なもんでもないよ。
もう今はそんな時代じゃないからねえ。能力に関係ないのは公務員ぐらい。リストラ出来ないって大臣が明言してたくらいだし。
国内市場は縮小して、企業は海外に販路を伸ばし、国際的な能力至上主義の評価に変わったし。
まあその経営が、ますます国内に格差を生み出して国産商品を買えなくして市場縮小に拍車をかけて自滅してる訳だけど。
非正規雇用の若者がテレビや車を変える訳無いしw
安易に手帳取っても何も変わらないどころか、就職には不利になる足かせに変わってる。
渡部の口車に乗って原発受け入れて被害受けて原発止まってるから事業税も交付金も入らなくなって終わってる福島みたいなものだよ。
国内市場は縮小して、企業は海外に販路を伸ばし、国際的な能力至上主義の評価に変わったし。
まあその経営が、ますます国内に格差を生み出して国産商品を買えなくして市場縮小に拍車をかけて自滅してる訳だけど。
非正規雇用の若者がテレビや車を変える訳無いしw
安易に手帳取っても何も変わらないどころか、就職には不利になる足かせに変わってる。
渡部の口車に乗って原発受け入れて被害受けて原発止まってるから事業税も交付金も入らなくなって終わってる福島みたいなものだよ。
皇族板行ってみろよ
雅子は甘えだ、怠けだと散々バッシング喰らってんだからよ
ましてや平民のうつ病なんて甘えとしかとらえれれないだろ
それが現実、うつ病をはじめとする精神病は甘えが定説
雅子は甘えだ、怠けだと散々バッシング喰らってんだからよ
ましてや平民のうつ病なんて甘えとしかとらえれれないだろ
それが現実、うつ病をはじめとする精神病は甘えが定説
637 ： 忍法帖【Lv=33,xxxPT】 ：2012/02/19(日) 09:31:34.06 ID:GBlYJMUt
あくまで，お前の脳内での定説な
638 ：優しい名無しさん：2012/02/19(日) 10:10:10.33 ID:86TI+2o0
>>604
オレもアスペ。一部上場企業で契約社員。オープンで一社目で働いている。
障害者雇用に消極的な企業なんで、
あなたのうけたような仕打ちは働く前からすごく心配していたが、
実際働いてみると、内心はどうだが知らんが、
邪魔者扱いする態度の人は一人もいないし、
何くれと上司たちや女の子たちも気にかけてくれるので、
とてもありがたいし恐縮してる。
同じアスペでもこういう例もあるので、企業風土によるとしか・・・。
オレもアスペ。一部上場企業で契約社員。オープンで一社目で働いている。
障害者雇用に消極的な企業なんで、
あなたのうけたような仕打ちは働く前からすごく心配していたが、
実際働いてみると、内心はどうだが知らんが、
邪魔者扱いする態度の人は一人もいないし、
何くれと上司たちや女の子たちも気にかけてくれるので、
とてもありがたいし恐縮してる。
同じアスペでもこういう例もあるので、企業風土によるとしか・・・。
640 ：優しい名無しさん：2012/02/19(日) 12:12:05.26 ID:86TI+2o0
事務職。求人票に書いてあるまんまなことをしてる。
配慮は「ものの理解が悪い」「テキパキとこなせいない」んで、
そこを考慮してじっくりと気長に教えてもらってる。
配慮は「ものの理解が悪い」「テキパキとこなせいない」んで、
そこを考慮してじっくりと気長に教えてもらってる。
642 ：優しい名無しさん：2012/02/19(日) 12:46:42.97 ID:86TI+2o0
ハロワの合同面接会。
サンクス。
ハロワの面接会って精神には意味ないのかも、と思ったけど、そうでもないんだね。
希望持てたよ。
ハロワの面接会って精神には意味ないのかも、と思ったけど、そうでもないんだね。
希望持てたよ。
645 ：優しい名無しさん：2012/02/19(日) 13:02:06.00 ID:7Q5Wn+8V
そして！
アスペには東大京大一橋早稲田慶應の卒業者が多い！天才！
企業もアスペの特性を理解して重用してくれてる！
1年目の年俸が800万円以上なのもアスペだけ！
アスペには東大京大一橋早稲田慶應の卒業者が多い！天才！
企業もアスペの特性を理解して重用してくれてる！
1年目の年俸が800万円以上なのもアスペだけ！
また！
メンタルヘルス板で高学歴と検索してみろ！
引っかかるのは【大卒以上】高学歴ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ専用スレ【能力開発】4
すなわち！アスペが高学歴かつ優秀な証拠！
メンタルヘルス板で高学歴と検索してみろ！
引っかかるのは【大卒以上】高学歴ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ専用スレ【能力開発】4
すなわち！アスペが高学歴かつ優秀な証拠！
我等ジオン公国の国民こそ神に選ばれた民であることを決して忘れてはならないっ！！優良種たる我等こそ人類を救い得るのである！！ジーク・ジオン！！
アスペも糖質も鬱も全員、基地外
これ世間の見方な
これ世間の見方な
周囲に高卒アスペおおいけど
精神障害で鬱や色々と症状がさまざまですが
あまり癲癇の話が出てきませんね。
障害者雇用枠でも癲癇だと厄介者が来たと取られてしまうんでしょうか。
あまり癲癇の話が出てきませんね。
障害者雇用枠でも癲癇だと厄介者が来たと取られてしまうんでしょうか。
653 ：優しい名無しさん：2012/02/19(日) 14:20:21.58 ID:wE8dnUpg
次の条件で求人をかけたいと思います
興味のある人はアンカしてください
障害者雇用 週4勤務手取り14万
内容 事務的な仕事
求める人物像 心身健康でかつコミュニケーション能力のある女性もしくはそれに準じた男性
（採用面接は私服でお願いします）
求める能力 ・ビジネス英語とIT技術をつかいこなせる（英語での交渉の席に参加していただきます）
・Adobe製品での実務が可能（空いた時間は当社のパンフやHPを作っていただきます）
興味のある人はアンカしてください
障害者雇用 週4勤務手取り14万
内容 事務的な仕事
求める人物像 心身健康でかつコミュニケーション能力のある女性もしくはそれに準じた男性
（採用面接は私服でお願いします）
求める能力 ・ビジネス英語とIT技術をつかいこなせる（英語での交渉の席に参加していただきます）
・Adobe製品での実務が可能（空いた時間は当社のパンフやHPを作っていただきます）
癲癇はこないだ事故を起こして捕まった馬鹿がいたろ！
会社の評判落とす恐れのある人を雇う合理性は全くない！
癲癇は病院に行け！
会社の評判落とす恐れのある人を雇う合理性は全くない！
癲癇は病院に行け！
＞心身健康
＞心身健康
＞心身健康
アスペルガー症候群も色々。うつ、糖質も色々。
この障害だから優秀、無能と言う事はない。
そんなの当たり前だけど、それすら忘れてレスする人が大杉。
この障害だから優秀、無能と言う事はない。
そんなの当たり前だけど、それすら忘れてレスする人が大杉。
657 ：優しい名無しさん：2012/02/19(日) 15:22:13.95 ID:8fYBrY0S
それすら無視して大手狙いの高級取り狙いの奴等はどうするの？
ただ手帳は自分で稼げれる奴には良いけど手帳一つに頼るなら
最低限の生活に陥るのは仕方が無い。
そもそも楽をして怠けるぶん誰かに負けるのは仕方がない。
君等が不幸なのは誰かと生活水準を比べるからである。
ただ手帳は自分で稼げれる奴には良いけど手帳一つに頼るなら
最低限の生活に陥るのは仕方が無い。
そもそも楽をして怠けるぶん誰かに負けるのは仕方がない。
君等が不幸なのは誰かと生活水準を比べるからである。
658 ：優しい名無しさん：2012/02/19(日) 18:24:06.09 ID:BK+q4Qsd
鬱は甘え？
元気のいい等質は？
元気のいい等質は？
低賃金でも黙って黙々と労働できる人は精神障害者であっても偏見を持たれることはなく、逆に褒めてもらえる
朝、誰よりも早く出勤してフロア内を掃除して出勤してきた社員に元気よく挨拶することが大切
朝、誰よりも早く出勤してフロア内を掃除して出勤してきた社員に元気よく挨拶することが大切
>>659
まるで、Ｋ氏みたいな内容の発言だな。
まるで、Ｋ氏みたいな内容の発言だな。
アスペでも恵まれた家に生まれてたら東大に行けて
貧乏とか兄弟多いと大学すら行けるのにいけない
パターンになるのかなぁ
デイケアでアスペと話したけど知識の量と記憶力
気持ち悪いぐらいだった
もうしゃべりたくないと思うほど気持ち悪かった
もうしわけないアスペ
貧乏とか兄弟多いと大学すら行けるのにいけない
パターンになるのかなぁ
デイケアでアスペと話したけど知識の量と記憶力
気持ち悪いぐらいだった
もうしゃべりたくないと思うほど気持ち悪かった
もうしわけないアスペ
>>660
K氏と一緒にされるのは心外なので訂正してくれ
K氏と一緒にされるのは心外なので訂正してくれ
663 ：優しい名無しさん：2012/02/19(日) 18:57:20.55 ID:BK+q4Qsd
665 ：優しい名無しさん：2012/02/19(日) 19:10:47.97 ID:BK+q4Qsd
K氏はパソコンが得意と言っていた。
警察の障害者雇用で、サイバーテロ対策本部に就職すればよい。
警察の障害者雇用で、サイバーテロ対策本部に就職すればよい。
全角のＫ氏って誰？？
知らないなら気にするな。
669 ：優しい名無しさん：2012/02/19(日) 20:06:09.30 ID:rgfmNj4J
糖質だけど薬の副作用かデスクワークでずっと座りっぱなしが
苦手なんだよね。
だから求人でも清掃探してる。
クローズの午後からとか。
時給いいからね。
朝は睡眠薬の影響から無理だよ。
午後からってあまりないから夜掃とかも視野に入れてる。
ハローワークはあてにならないから日曜日の求人チラシや
ジョブアイデムとか見てるよ。
見た目が精神障がい者に見えないのもあるから
去年はやってたけどね。
でも身内で何回も不幸（死）があったから夏で退職したよ。
お盆九州まで行ってあいさつに行ったよ。
苦手なんだよね。
だから求人でも清掃探してる。
クローズの午後からとか。
時給いいからね。
朝は睡眠薬の影響から無理だよ。
午後からってあまりないから夜掃とかも視野に入れてる。
ハローワークはあてにならないから日曜日の求人チラシや
ジョブアイデムとか見てるよ。
見た目が精神障がい者に見えないのもあるから
去年はやってたけどね。
でも身内で何回も不幸（死）があったから夏で退職したよ。
お盆九州まで行ってあいさつに行ったよ。
デスクワークで経験積んでってたほうが、後々のためになると思うけど・・・
体がちゃんとしてなければ仕方ないか。
統失のひっとて基本見た目普通でないの。
体がちゃんとしてなければ仕方ないか。
統失のひっとて基本見た目普通でないの。
糖質の人ってうつ病みたいに、希死念慮が強く出たりするの？
時にあるよ
そうか、糖質もつらいだろうな
>>668
自分も。
マイナスオーラというか自分が弱いから移ってしまう感じ⇒
せっかくいい状態で働いているのに、動揺して不安になってしまう。
という感じ。
一番苦手なのは発達障害系で、独り言が怖くて。糖質の治療をきちんとしている人と
違って妙に怖い。
自分も。
マイナスオーラというか自分が弱いから移ってしまう感じ⇒
せっかくいい状態で働いているのに、動揺して不安になってしまう。
という感じ。
一番苦手なのは発達障害系で、独り言が怖くて。糖質の治療をきちんとしている人と
違って妙に怖い。
675 ：優しい名無しさん：2012/02/19(日) 21:42:11.03 ID:rgfmNj4J
特例子会社だけど、障害の種類関係なくカオスな世界だった。
気分障害系の脱落率が半端ない。
気分障害系の脱落率が半端ない。
677 ：優しい名無しさん：2012/02/19(日) 22:51:19.68 ID:23yfWbnb
>>669
時給いいってどれくらい？
時給いいってどれくらい？
気分障害系は突然職務放棄してトイレに駆け込んでワンワン泣き出すから始末が悪い
ADDの診断書を受け取った精神2級受給者なのですが
両方カミすると必ずと言っていいほど受かりません
どちらかを隠して、片方の障害枠で入るべきなのでしょうか？
例えば精神枠で入り、途中で発達障害が発覚した場合には
何らかの罰則を受ける事があるんでしょうか？
生活が苦しく、PCのネットも解雇したばかりなので仕事が欲しいです
担当医は就活にあまりいい顔をしてくれません
両方カミすると必ずと言っていいほど受かりません
どちらかを隠して、片方の障害枠で入るべきなのでしょうか？
例えば精神枠で入り、途中で発達障害が発覚した場合には
何らかの罰則を受ける事があるんでしょうか？
生活が苦しく、PCのネットも解雇したばかりなので仕事が欲しいです
担当医は就活にあまりいい顔をしてくれません
>>681
両方カミすると～とあるが、片方だけだと受かるのか？ まずそこが前提なのでは？
両方カミすると～とあるが、片方だけだと受かるのか？ まずそこが前提なのでは？
683 ：優しい名無しさん：2012/02/20(月) 00:34:58.87 ID:9s6nhzUP
まぁ同じだろうし就職したからと言って精神障害枠では
生活は最低限になるよ。
生活は最低限になるよ。
adhdでは、精神障害手帳は貰えないだろう？
君は二次障がいのなにかで、手帳取得だろう？
障害名を訊かれたら、ニ次障害名だけいえばいいよ。
君は二次障がいのなにかで、手帳取得だろう？
障害名を訊かれたら、ニ次障害名だけいえばいいよ。
685 ：優しい名無しさん：2012/02/20(月) 05:47:37.09 ID:d6LQX3Lg
>>678
1200円とか一度やりだすと金の亡者になるよ。
1200円とか一度やりだすと金の亡者になるよ。
病気持ちなら大して稼げないから亡者に成るほどでもないと思うけどな。
健常者なら冷暖房完備の快適なオフィスで一日中デスクワークでガッツリ稼げてた訳だし。
契約金額大きいから心理的疲労も半パ無かったけど。
月収より、気軽に病院逝ったり休める快適度を重視する様になった。
健常者なら冷暖房完備の快適なオフィスで一日中デスクワークでガッツリ稼げてた訳だし。
契約金額大きいから心理的疲労も半パ無かったけど。
月収より、気軽に病院逝ったり休める快適度を重視する様になった。
・健常者枠でコンビニ店員1日6時間勤務、週5日で月収手取り11万
・精神障害者枠でパソコン事務1日7時間勤務、週5日で月収手取り16万
どっち取る？
・精神障害者枠でパソコン事務1日7時間勤務、週5日で月収手取り16万
どっち取る？
688 ：優しい名無しさん：2012/02/20(月) 12:44:57.78 ID:d6LQX3Lg
689 ：優しい名無しさん：2012/02/20(月) 13:01:19.85 ID:1nOj49ui
>>686 普通は後者でしょ？でも壁は高いよね？
明日 千駄ヶ谷いく？
もうつらい おいのりばっかり
もうつらい おいのりばっかり
お祈りが来ると、凹む。
暫く、立ち直れない。明日行かない。
暫く、立ち直れない。明日行かない。
清掃員やろうとおもうけどクローズでも大丈夫かな
693 ：優しい名無しさん：2012/02/20(月) 17:40:05.49 ID:m/camgiN
>>687
楽をすることばかり考えているから、
企業も、精神障害者を取らなくなる。
だが俺は違う。
自ら苦労の道を選び、自分から働く。
自慢しているようだが、それくらいでないと精神は取らない。
俺が働いているところをビデオで撮影して企業に見せれば、
企業は精神障害者を雇う気になるだろう。
そこで、俺は自分の働いているところをビデオで撮影してもらい、
就活している人に買ってもらおうと思っている。
そのビデオを面接で見てもらえれば、精神障害者を雇う気になる。
１本、１万円でどうだ。
１万円で就労できれば安いものだ。
これを１万本、売れば１億の儲けだ。
うはははは～。
楽をすることばかり考えているから、
企業も、精神障害者を取らなくなる。
だが俺は違う。
自ら苦労の道を選び、自分から働く。
自慢しているようだが、それくらいでないと精神は取らない。
俺が働いているところをビデオで撮影して企業に見せれば、
企業は精神障害者を雇う気になるだろう。
そこで、俺は自分の働いているところをビデオで撮影してもらい、
就活している人に買ってもらおうと思っている。
そのビデオを面接で見てもらえれば、精神障害者を雇う気になる。
１本、１万円でどうだ。
１万円で就労できれば安いものだ。
これを１万本、売れば１億の儲けだ。
うはははは～。
694 ：優しい名無しさん：2012/02/20(月) 17:41:29.02 ID:HoJHrm0x
・・等と意味不明な事を供述しておりますが、動機は依然として不明です。
695 ：優しい名無しさん：2012/02/20(月) 18:18:16.43 ID:URfPgAsL
他人の意見、助言を素直に受け入れられない
これって、精神疾患の始まり。キチガ○の特徴。
最近気づいた。健常者でも、人間性の豊かな人ってのは、他人の意見を尊重し、同時に他人を受け入れる。
この意見すら受け入れない人が多いと思うが、一度自分の胸に手を当てて考えて見て欲しい。
これって、精神疾患の始まり。キチガ○の特徴。
最近気づいた。健常者でも、人間性の豊かな人ってのは、他人の意見を尊重し、同時に他人を受け入れる。
この意見すら受け入れない人が多いと思うが、一度自分の胸に手を当てて考えて見て欲しい。
>>679 100%自己都合退職。
仕事が全然出来なかろうが、頻繁に欠勤しようが、少々の問題起こしても解雇はほぼない。
仕事が全然出来なかろうが、頻繁に欠勤しようが、少々の問題起こしても解雇はほぼない。
698 ：508：2012/02/20(月) 19:40:00.59 ID:H6SwLqc3
699 ：優しい名無しさん：2012/02/20(月) 20:16:15.99 ID:9s6nhzUP
君のスペックを教えてくれ～もっと上を目指してべき人間かもしれないし
ところで明日の準備で皆忙しいのかね？
ところで明日の準備で皆忙しいのかね？
700 ：508：2012/02/20(月) 20:26:01.00 ID:H6SwLqc3
701 ：優しい名無しさん：2012/02/20(月) 20:31:44.79 ID:m/camgiN
６９３です。
１億円儲けたら、作業所に１千万円、いや、２千万円くらいは寄付しようと思う。
俺のビデオを見せたら、絶対に企業は精神障害者を雇用したくなる。
１億円儲けたら、作業所に１千万円、いや、２千万円くらいは寄付しようと思う。
俺のビデオを見せたら、絶対に企業は精神障害者を雇用したくなる。
702 ：優しい名無しさん：2012/02/20(月) 20:35:00.56 ID:9s6nhzUP
703 ：508：2012/02/20(月) 21:41:58.31 ID:hHVUEmrO
質問なんですが、障害をクローズで就活して採用されるとします。
その後ばれた時って信用なくされたりとか、デメリットってありますか？
その後ばれた時って信用なくされたりとか、デメリットってありますか？
706 ：優しい名無しさん：2012/02/20(月) 21:48:27.32 ID:Iz7Dc/rs
特例子会社なんて入るもんじゃないぞ
障害者だけのグループなんてマジおわっている
障害者だけのグループなんてマジおわっている
707 ：優しい名無しさん：2012/02/20(月) 21:55:03.43 ID:m/camgiN
708 ：優しい名無しさん：2012/02/20(月) 21:56:03.74 ID:HB5VUKNG
入るなら大企業の方がいい。
あらゆる面で中小と違う。
オープンだと契約になることが多いようだけどね。
あらゆる面で中小と違う。
オープンだと契約になることが多いようだけどね。
710 ：優しい名無しさん：2012/02/20(月) 22:01:36.43 ID:m/camgiN
>>708
＞入るなら大企業の方がいい。
１００人中１００人がそう思うだろうね。
健常者も、精神に障害がある人も考える事は同じ。
でもね、みんな妥協して就労しているのだよ。
なんで、精神に障害を持ちながら高望みをするのか？
＞入るなら大企業の方がいい。
１００人中１００人がそう思うだろうね。
健常者も、精神に障害がある人も考える事は同じ。
でもね、みんな妥協して就労しているのだよ。
なんで、精神に障害を持ちながら高望みをするのか？
711 ：508：2012/02/20(月) 22:03:54.18 ID:hHVUEmrO
このスレのどこかにあったけど、４年くらい勤めたら契約→正社員になれるってホントなの？
712 ：優しい名無しさん：2012/02/20(月) 22:05:38.84 ID:HB5VUKNG
>711
甘い
甘い
714 ：優しい名無しさん：2012/02/20(月) 22:07:45.90 ID:Iz7Dc/rs
>>707
ガツガツしている人嫌いなの
ガツガツしている人嫌いなの
>>711
5年働いて切られた人いだよ
5年働いて切られた人いだよ
>>708
健常の友人だけど、大手子会社でちゃんと残業手当出るし、さらに家賃補助出るし、
やっぱり違うな、と思った。自分がいたブラックは基本給のみだったから。
>>711
それは現行労基法に3年以上非正規雇用する場合は正社員にしないといけない、
とあるから。
だから2年11ヶ月で切られるって悲劇が発生する。その期間を伸ばすって議論されてるけど、
本質は変わらない。
健常の友人だけど、大手子会社でちゃんと残業手当出るし、さらに家賃補助出るし、
やっぱり違うな、と思った。自分がいたブラックは基本給のみだったから。
>>711
それは現行労基法に3年以上非正規雇用する場合は正社員にしないといけない、
とあるから。
だから2年11ヶ月で切られるって悲劇が発生する。その期間を伸ばすって議論されてるけど、
本質は変わらない。
718 ：優しい名無しさん：2012/02/20(月) 22:19:13.81 ID:HB5VUKNG
720 ：優しい名無しさん：2012/02/20(月) 22:47:05.49 ID:HB5VUKNG
>>720
何か資格持ってる？
何か資格持ってる？
明日の千駄ヶ谷の合同説明会のこと、誰も書かないんだね。
合同面接初参加なのでドキドキです。
725 ：優しい名無しさん：2012/02/20(月) 23:08:45.83 ID:9s6nhzUP
>>723
明日のは説明会じゃなくて面接会じゃないの？
明日のは説明会じゃなくて面接会じゃないの？
>>717
労基法上は3年以上勤めても正社員にする義務は無いよ。ただ、通常3年を超える契約が出来ないと定めているだけ。5年働いて切っても問題はない。ただし、正社員を解雇する時と同様に、30日前に告知せにゃならんだけ。契約社員って立場が弱いよね。
労基法上は3年以上勤めても正社員にする義務は無いよ。ただ、通常3年を超える契約が出来ないと定めているだけ。5年働いて切っても問題はない。ただし、正社員を解雇する時と同様に、30日前に告知せにゃならんだけ。契約社員って立場が弱いよね。
つまり、一年更新なら十年でも二十年でも更新する事ができる。
派遣の場合は、途中で直接雇用にしなければならないが、
それとて正社員にする必要はない。
派遣の場合は、途中で直接雇用にしなければならないが、
それとて正社員にする必要はない。
君たちは生涯非正規のままか
733 ：優しい名無しさん：2012/02/21(火) 04:42:46.96 ID:vCQV45ND
俺は精神障害者でも、普通の精神障害者と逆だ。
俺なんか働き者すぎて（苦手な仕事もあるが）
周りの健常者の方が逆に精神を病んでしまうくらいだ。
それぐらい働かないとダメだ。
それと給料は高卒の初任給より多いわけがないので、その辺は理解するべき。
１から出直すのだぞ。１からだ。
実務もなければ、歳だけくっているやつだ。
常識で理解するべきところなのだ。
最低時給でもおかしくない。税金の控除もあるし。
俺なんか働き者すぎて（苦手な仕事もあるが）
周りの健常者の方が逆に精神を病んでしまうくらいだ。
それぐらい働かないとダメだ。
それと給料は高卒の初任給より多いわけがないので、その辺は理解するべき。
１から出直すのだぞ。１からだ。
実務もなければ、歳だけくっているやつだ。
常識で理解するべきところなのだ。
最低時給でもおかしくない。税金の控除もあるし。
734 ：優しい名無しさん：2012/02/21(火) 04:58:23.57 ID:ahMhOyeO
何を今更当たり前の事を言うのやら…
735 ：優しい名無しさん：2012/02/21(火) 05:08:11.68 ID:vCQV45ND
>>734
当たり前の事がわかってない人がほとんどなのだ。
当たり前の事がわかってない人がほとんどなのだ。
736 ：優しい名無しさん：2012/02/21(火) 06:35:29.36 ID:vCQV45ND
低い給料だと働かない方がマシと思っている人が多い。
俺は低い給料でも働かないよりマシと思っている。
考え方が、精神障害者と違うが、自分は精神障害者なのだ。
俺は低い給料でも働かないよりマシと思っている。
考え方が、精神障害者と違うが、自分は精神障害者なのだ。
ちょっと前にも月収低いから転職考えてるって書き込み合ったしねえ。
採用されるだけでも幸運なのに。贅沢言える立場じゃないのが理解出来てない。
だからって健常者でも月収高い部類の内容の仕事を障害者に安く遣らせようとしてるdqn企業は避けといたほうがいいと思うけどな。
まず配慮しないだろうし。ピンハネしてるだけの派遣以上に下衆だわ。
採用されるだけでも幸運なのに。贅沢言える立場じゃないのが理解出来てない。
だからって健常者でも月収高い部類の内容の仕事を障害者に安く遣らせようとしてるdqn企業は避けといたほうがいいと思うけどな。
まず配慮しないだろうし。ピンハネしてるだけの派遣以上に下衆だわ。
738 ：優しい名無しさん：2012/02/21(火) 07:02:44.62 ID:vCQV45ND
俺は働きすぎくらい働いていると書いたが、能力はある方ではない。
だが、能力ないなら能力ないなりにやっている。
掃除、片付け、洗濯など、自分が出来る事は、
他人がやる前に自分からすすんでするのだ。
だが、能力ないなら能力ないなりにやっている。
掃除、片付け、洗濯など、自分が出来る事は、
他人がやる前に自分からすすんでするのだ。
これ参加する人いる？
障害者就職面接会（中央会場）を開催します。
内容
【日時】
平成24年2月21日（火）
13時00分～16時00分
（受付開始 12時30分～
【会場】
東京体育館・メインアリーナ
（渋谷区千駄ヶ谷1－17－1）
【交通機関】
JR中央線・総武線「千駄ヶ谷駅」より徒歩1分
都営地下鉄大江戸線「国立競技場駅」より徒歩1分
障害者就職面接会（中央会場）を開催します。
内容
【日時】
平成24年2月21日（火）
13時00分～16時00分
（受付開始 12時30分～
【会場】
東京体育館・メインアリーナ
（渋谷区千駄ヶ谷1－17－1）
【交通機関】
JR中央線・総武線「千駄ヶ谷駅」より徒歩1分
都営地下鉄大江戸線「国立競技場駅」より徒歩1分
740 ：優しい名無しさん：2012/02/21(火) 09:16:06.47 ID:0qS8kutG
>>739 結構居るだろうし毎年数多くが集まるからね。
まぁ障害者は優遇されて当たり前だからちょっとした事でも不満が出て
すぐに転職とか考える人が多いのだろうし。
皆の面接の感想で今夜は盛り上がろうではないか。
薬は飲んでない！配慮は必要ない！でも手帳はあるから雇えと言うのは能力あれば良いが
詐称と企業から役所へ密告される事もあるかもしれんし注意が必要だよ。
履歴書出して相手はメモを取ってる訳だからね。
まぁ障害者は優遇されて当たり前だからちょっとした事でも不満が出て
すぐに転職とか考える人が多いのだろうし。
皆の面接の感想で今夜は盛り上がろうではないか。
薬は飲んでない！配慮は必要ない！でも手帳はあるから雇えと言うのは能力あれば良いが
詐称と企業から役所へ密告される事もあるかもしれんし注意が必要だよ。
履歴書出して相手はメモを取ってる訳だからね。
ここにいる。
黄色い紙もったか？
黄色い紙もったか？
参加するよ
ファイト
ファイト
黄色い紙＝精神障害者の証
ふと思ったのだが、メンヘルよりメンサロの
方が色々な意味で「きちゃってる」な。。ＯＴＬ
方が色々な意味で「きちゃってる」な。。ＯＴＬ
>>696
受け入れ過ぎて、基地外化した健常者もいるけどな。
受け入れ過ぎて、基地外化した健常者もいるけどな。
さすがに仕事がない
クローズで働くかな
クローズで働くかな
正社員って言いますけど、正社員の仕事（仕事の内容）ってできそうですか？
私は今、パートで働いていますが、勤務時間はともかく、仕事の内容的に正社員は無理かなと思っています。
私は今、パートで働いていますが、勤務時間はともかく、仕事の内容的に正社員は無理かなと思っています。
落ちてもいいと思ったから、正直に話した。
とりあえず１社だけ応募した。
とりあえず１社だけ応募した。
750 ：優しい名無しさん：2012/02/21(火) 17:59:50.17 ID:vCQV45ND
黄色い紙を持って歩かされるのか？
嫌だなあ。
嫌だなあ。
4社うけた
生保はいつも精神というと印象が悪いみたい
証券の方 人気殺到で 面接官がてんぱってた とんちんかんだった
普通の大企業様 きちんとはなしきいてくれた
1社だけ自動的2次に進むコースがあった
たまにあるよね最初から人数釣りに来るだけの会社様
ありがたいことです
みんなはどうだった？千駄ヶ谷
生保はいつも精神というと印象が悪いみたい
証券の方 人気殺到で 面接官がてんぱってた とんちんかんだった
普通の大企業様 きちんとはなしきいてくれた
1社だけ自動的2次に進むコースがあった
たまにあるよね最初から人数釣りに来るだけの会社様
ありがたいことです
みんなはどうだった？千駄ヶ谷
黄色い紙＝参加表（Ａ４サイズ）です。
三菱製鋼は、３時過ぎたら速攻で
打ち切ってたなあ。。
打ち切ってたなあ。。
>>751
デスクワーク以外の仕事は応募してないのか？
デスクワーク以外の仕事は応募してないのか？
自分はＣＡＤしか能がないから、
ＣＡＤしか応募してない。。
何というか、諸事情で行く時間
が遅かった。。ＯＴＬ
ＣＡＤしか応募してない。。
何というか、諸事情で行く時間
が遅かった。。ＯＴＬ
正社員以外なら、ビルメンとかもあるよ。
759 ：優しい名無しさん：2012/02/21(火) 18:55:29.73 ID:PZIKjmba
>>33
役立ちますか。
役立ちますか。
762 ：優しい名無しさん：2012/02/21(火) 19:32:28.50 ID:NeLNi2q2
三菱って、こっちは身体の障害者しか取らないみたいなんだが、それは他の県でも同じなのか？
特例子会社でも冷たいとこあったな～。
>>762
君、テレビで働いたら負けとか言ってた人？
君、テレビで働いたら負けとか言ってた人？
みなさんちゃんと言いたいことはつたえられましたか？
770 ：優しい名無しさん：2012/02/21(火) 21:08:44.05 ID:0qS8kutG
合同面接に行った皆お疲れ様～楽しかったかな？
ところで手応えのあった企業はあったかな？また圧迫面接してるところとか
あったかしら？
ところで手応えのあった企業はあったかな？また圧迫面接してるところとか
あったかしら？
これは採る気ないなってとこあったなあ
見え見えなとこ
そういう企業にはこちらも個人情報を教えたくないから、聞かれない具体的なことは言わなかった
いつも顔出してる企業は、採る気あるんだろうか？
というか採ったことあるのか？
見え見えなとこ
そういう企業にはこちらも個人情報を教えたくないから、聞かれない具体的なことは言わなかった
いつも顔出してる企業は、採る気あるんだろうか？
というか採ったことあるのか？
特例子会社は嫌だなあ
いかにも障がい者だらけなんて、気が滅入る
目にも五感全てに良くないよ
ショッキング映像な感じで
面接会でも思ったけど、障がい者だらけって異様な世界だよね
いかにも障がい者だらけなんて、気が滅入る
目にも五感全てに良くないよ
ショッキング映像な感じで
面接会でも思ったけど、障がい者だらけって異様な世界だよね
>>771
今回初参加なのですが、常連企業とはどの会社だったんですか？
今回初参加なのですが、常連企業とはどの会社だったんですか？
774 ：優しい名無しさん：2012/02/21(火) 21:38:41.38 ID:0qS8kutG
まー障害に上下はないけど、仕事中に周りで絶えず大声でしゃべり続けられたり
突然大きな音を立て続ける人達に囲まれてると結構辛いよな。
突然大きな音を立て続ける人達に囲まれてると結構辛いよな。
とる気ない会社にはそれなりに
うざいはなししかしなかった
転職歴多いのはなんでといわれても
病気としかいえず。。。
ちょっとむかついたかな
うざいはなししかしなかった
転職歴多いのはなんでといわれても
病気としかいえず。。。
ちょっとむかついたかな
小売業を1年ほどで折れた発達持ちなんだけど
ビルメンとか警備員とかガソスタとかって発達でもできそう？
とにかく細かい数字を扱ったり、臨機応変に素早く作業は無理っぽい
「素早く～」に関しては何とかなるかもしれんけど
ビルメンとか警備員とかガソスタとかって発達でもできそう？
とにかく細かい数字を扱ったり、臨機応変に素早く作業は無理っぽい
「素早く～」に関しては何とかなるかもしれんけど
地方だけど先日行った合同面接会の結果来た。
結果は不採用。やっぱりてんかんは難しいのかな。
結果は不採用。やっぱりてんかんは難しいのかな。
3社受けたうちまず1社お祈り。
たぶん残りも・・・
たぶん残りも・・・
GSは給油だけでなく接客やセールスもしなきゃいけないからキツくないか？
クローズとかだとその日の売り上げ計算してレジ〆ないと行けないし
事情を織り込み済みで給油と吸い殻聞くのと窓ふきだけしてれば良いって言われるなら別だけど
クローズとかだとその日の売り上げ計算してレジ〆ないと行けないし
事情を織り込み済みで給油と吸い殻聞くのと窓ふきだけしてれば良いって言われるなら別だけど
783 ：優しい名無しさん：2012/02/22(水) 18:29:34.28 ID:Bo5ABse6
>>762
ニート自慢、おつかれさま。
ニート自慢、おつかれさま。
駐車場の脇にある小屋にいる警備員とかなら大丈夫かも。
ＧＳのあのテンションは健常者でもちょっと無理してるんじゃないかな。だからきついのでは？
鬱の自分は医者から、「君は障害者なんだから皿洗いとか掃除とか単調な仕事をしなさい」って言われた。
ちょっとカチンと来たけど、それが現実なんだろうなぁ。
ＧＳのあのテンションは健常者でもちょっと無理してるんじゃないかな。だからきついのでは？
鬱の自分は医者から、「君は障害者なんだから皿洗いとか掃除とか単調な仕事をしなさい」って言われた。
ちょっとカチンと来たけど、それが現実なんだろうなぁ。
785 ：優しい名無しさん：2012/02/22(水) 19:01:20.16 ID:kWixCWSK
>>777キリ番おめでとう。ところでそんな面接官の居るところがチャンスだよ。
面接官[履歴書と職務経歴書を出して貰えますか？]
精神障害者A君[はい！]
面接官[…なるほど○○卒ですね！どこですか？そこ？で、ずいぶんと転職が多いですが何か理由があるのですか？]
精神障害者A君[はい！○○バス停の近くにある大学です。転職が多いのは病気の都合でになります。今度はこちらが質問しても良いですか？]
面接官[どうぞ]
精神障害者A君[パナソニックやNECでも現在大赤字を出していますよね？]
面接官[それがどうかしたのですか？]
精神障害者A君[私が思うにやはり無駄な上役の過剰報酬が原因の一つと考えられます。貴方はどう思いますか？←指を差して言う]
面接官[貴方は先ほどから何が言いたいんですか？]
精神障害者A君[つまり貴方は今の会社でちゃんと報酬にあった仕事をしてるのかと言う事ですよ！]
精神障害者A君[良い人材が居れば採用なんて私でも出来ますよ？]
くらいの事を言って面接官の反応を見れば良いのに。
面接官[履歴書と職務経歴書を出して貰えますか？]
精神障害者A君[はい！]
面接官[…なるほど○○卒ですね！どこですか？そこ？で、ずいぶんと転職が多いですが何か理由があるのですか？]
精神障害者A君[はい！○○バス停の近くにある大学です。転職が多いのは病気の都合でになります。今度はこちらが質問しても良いですか？]
面接官[どうぞ]
精神障害者A君[パナソニックやNECでも現在大赤字を出していますよね？]
面接官[それがどうかしたのですか？]
精神障害者A君[私が思うにやはり無駄な上役の過剰報酬が原因の一つと考えられます。貴方はどう思いますか？←指を差して言う]
面接官[貴方は先ほどから何が言いたいんですか？]
精神障害者A君[つまり貴方は今の会社でちゃんと報酬にあった仕事をしてるのかと言う事ですよ！]
精神障害者A君[良い人材が居れば採用なんて私でも出来ますよ？]
くらいの事を言って面接官の反応を見れば良いのに。
786 ：優しい名無しさん：2012/02/22(水) 20:22:33.70 ID:Bo5ABse6
アホかｗ
789 ：優しい名無しさん：2012/02/22(水) 20:50:03.73 ID:kWixCWSK
>>786
まぁ確かに普通はこんな対応はしないけど
>>777の肩を持つなら逆圧迫面接と面接官の深層心理を
体を張って探るのも楽しいと思うけどね。
意外と２・２１の合同面接の話が少ないけど…皆は
きっと結果を待ってそれどころでは無いのだろうね。不器用な人が多いだろうし。
まぁ確かに普通はこんな対応はしないけど
>>777の肩を持つなら逆圧迫面接と面接官の深層心理を
体を張って探るのも楽しいと思うけどね。
意外と２・２１の合同面接の話が少ないけど…皆は
きっと結果を待ってそれどころでは無いのだろうね。不器用な人が多いだろうし。
>>788
理解されづらいとは濁したさ。
理解されづらいとは濁したさ。
オープンで行くなら、とことんオープンで行くしかなくないんじゃないかな。
退職理由自分は会社都合だけど、恐らく傍目から見て限界に見えたんだろうし。
まだ、就労おｋの状態じゃないけど就活する時はごまかしようがないから…。
退職理由自分は会社都合だけど、恐らく傍目から見て限界に見えたんだろうし。
まだ、就労おｋの状態じゃないけど就活する時はごまかしようがないから…。
793 ：優しい名無しさん：2012/02/22(水) 22:01:45.24 ID:Bo5ABse6
俺が勤めている会社は中小だけど雇用率は達成している。
だがそれ以上に障害者を雇ってくれる。（知的、身体を含めて）
ものすごく善意のある会社だ。
雇用率の倍は超えているかも知れない。
だがそれ以上に障害者を雇ってくれる。（知的、身体を含めて）
ものすごく善意のある会社だ。
雇用率の倍は超えているかも知れない。
経営的な質問するなら、mba持ちぐらいのスペックじゃないと恥ずかしいなw
簿記すら持ってなくて、損益貸借表とかも見れないと雑魚すぎる。
株持ってるけど、今期の配当はこんなに赤字だしてたら当然減るよねって訊くほうがまだ無難に扱われると思うよ。
簿記すら持ってなくて、損益貸借表とかも見れないと雑魚すぎる。
株持ってるけど、今期の配当はこんなに赤字だしてたら当然減るよねって訊くほうがまだ無難に扱われると思うよ。
http://japanese.joins.com/article/497/148497.html?servcode=100%C2%A7code=140
従業員を絶対解雇しない
精神障害者たちにお勧めの企業です
採用があるかは知らんけどｗ
従業員を絶対解雇しない
精神障害者たちにお勧めの企業です
採用があるかは知らんけどｗ
健常者向けでそのての求人広告見た事有るな。
離職者０とか。
単に辞めそうなの雇わなければ達成出来そう。
毎年新卒を何人定期採用してるとか、転職社を何人採用したか示さないと意味無いよなあと。
リーマンショック以来数年間採用が無いじゃねえ。
離職者０とか。
単に辞めそうなの雇わなければ達成出来そう。
毎年新卒を何人定期採用してるとか、転職社を何人採用したか示さないと意味無いよなあと。
リーマンショック以来数年間採用が無いじゃねえ。
失業手当300日貰い始めたけどもう来月には働きたい
相談したらまだ貰い始めたんだからあと半年は様子見ろとかいわれた
そのほうがええの？
相談したらまだ貰い始めたんだからあと半年は様子見ろとかいわれた
そのほうがええの？
就職活動が長期化しているので、今すぐにでも始めるべき
現実をとことん思い知って、最終的には○○業務に落ち着くでしょう
現実をとことん思い知って、最終的には○○業務に落ち着くでしょう
799 ：優しい名無しさん：2012/02/23(木) 14:10:05.15 ID:7mrIg2qp
キチガイ採用の時給の相場ってどれくらい？
800 ：優しい名無しさん：2012/02/23(木) 14:15:27.74 ID:WPKr1Wa+
1000円未満が八割とか？
801 ：優しい名無しさん：2012/02/23(木) 16:14:18.84 ID:7mrIg2qp
900円なら普通か？
サロン板は、同じメンヘルでも雰囲気が
全く違うな。正直同じメンヘルでも
何かこわいよ。。。
全く違うな。正直同じメンヘルでも
何かこわいよ。。。
804 ：優しい名無しさん：2012/02/23(木) 19:33:14.42 ID:6g3pcIbo
都営住宅に今年の１１月に申し込めるようになるので、
都営に住めば給料安くてもやって行けるかなーとか思って。
やはり一番は家賃が大きいよね～
障害者手帳持っているし
都営に住めば給料安くてもやって行けるかなーとか思って。
やはり一番は家賃が大きいよね～
障害者手帳持っているし
>>785
メンヘラでもあたまきれるひとでうらやましいです
事務補助とかいときながら
「君は頭使わずに体使う仕事したいんだね」
と人事部長にいわれてなにもいいかえせなかった女子です
挙句に「君がたいがいいからガードマンやれば」とまで
お祈りが書留でわざわざきました
後から腹が立ちました 携帯で録音しておけばよかったです
メンヘラでもあたまきれるひとでうらやましいです
事務補助とかいときながら
「君は頭使わずに体使う仕事したいんだね」
と人事部長にいわれてなにもいいかえせなかった女子です
挙句に「君がたいがいいからガードマンやれば」とまで
お祈りが書留でわざわざきました
後から腹が立ちました 携帯で録音しておけばよかったです
807 ：優しい名無しさん：2012/02/23(木) 20:49:38.79 ID:6g3pcIbo
805さんそういった企業はこっちから願い下げだよ。
面接のときに分かって良かったじゃない。
私それくらいの事面接でしょっちゅうだよ。
就活はそれくらいでめげないできっといい仕事場があるはずだよ。
面接のときに分かって良かったじゃない。
私それくらいの事面接でしょっちゅうだよ。
就活はそれくらいでめげないできっといい仕事場があるはずだよ。
808 ：優しい名無しさん：2012/02/23(木) 21:05:36.13 ID:NsB+cZzV
ありがとう
がんばるよ
明日も面接
がんばるよ
明日も面接
810 ：優しい名無しさん：2012/02/23(木) 21:49:31.84 ID:WXCwNCC2
ワーカホリック（仕事依存症）になればよい。
精神障害者はよく、○○依存症になったりする。
依存症の種類は多い。
だからこそ、仕事依存症になればよい。
サビ残なら喜んでさしてもらえるよ。
休日も喜んで自分から仕事をさしてもらうのだ。
パチンコ、ネット、アルコールなんかに依存するな。
精神障害者はよく、○○依存症になったりする。
依存症の種類は多い。
だからこそ、仕事依存症になればよい。
サビ残なら喜んでさしてもらえるよ。
休日も喜んで自分から仕事をさしてもらうのだ。
パチンコ、ネット、アルコールなんかに依存するな。
障害者雇用ってどんな感じなの？やっぱりおまけ人員って感じ？
全く健常者のふりをして普通に振る舞ってる。
813 ：優しい名無しさん：2012/02/23(木) 22:15:33.47 ID:O5jtnJfS
居ても居なくとも良い人材なのは間違いないね。
ヤスンでもキツく言われる訳じゃないしなあ。
戦力外。
戦力外。
815 ：優しい名無しさん：2012/02/23(木) 22:24:08.41 ID:7wQg465s
MIKAMIのインターネット でググれ
このブログ痛すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｸｿﾜﾗﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まあ、人によると思う。
しっかり仕事に取り組んでれば
それなりに頼られる様になる
しっかり仕事に取り組んでれば
それなりに頼られる様になる
817 ：優しい名無しさん：2012/02/24(金) 01:28:06.51 ID:cPt6wk2M
トータルで言うと使い物になればラッキーくらいで
後は戦力外でも事件さえ起こさなければ仕方ないと思うくらいでしょ。
そもそも大手に入りたいなら大手にクローズで入社して精神病になり
精神障害者枠の仕事をさせて貰う方が早いと思うけど…そうでも無いの？
後は戦力外でも事件さえ起こさなければ仕方ないと思うくらいでしょ。
そもそも大手に入りたいなら大手にクローズで入社して精神病になり
精神障害者枠の仕事をさせて貰う方が早いと思うけど…そうでも無いの？
818 ：優しい名無しさん：2012/02/24(金) 02:06:01.38 ID:AxAm5BVt
出ました。
「障害者求人情報(事務系・技術系・パート求人)（2月号)
http://tokyo-hellowork.jsite.mhlw.go.jp/list/iidabashi/kyushokusha/syougaisya/syougaisyakyuuzinn.html
求人事務(308KB; PDFファイル)
http://tokyo-hellowork.jsite.mhlw.go.jp/var/rev0/0028/3641/0208j.pdf
求人技術(158KB; PDFファイル)
http://tokyo-hellowork.jsite.mhlw.go.jp/var/rev0/0028/3642/0208g.pdf
求人パート(164KB; PDFファイル)
http://tokyo-hellowork.jsite.mhlw.go.jp/var/rev0/0028/3643/0208P.pdf
「障害者求人情報(事務系・技術系・パート求人)（2月号)
http://tokyo-hellowork.jsite.mhlw.go.jp/list/iidabashi/kyushokusha/syougaisya/syougaisyakyuuzinn.html
求人事務(308KB; PDFファイル)
http://tokyo-hellowork.jsite.mhlw.go.jp/var/rev0/0028/3641/0208j.pdf
求人技術(158KB; PDFファイル)
http://tokyo-hellowork.jsite.mhlw.go.jp/var/rev0/0028/3642/0208g.pdf
求人パート(164KB; PDFファイル)
http://tokyo-hellowork.jsite.mhlw.go.jp/var/rev0/0028/3643/0208P.pdf
819 ：優しい名無しさん：2012/02/24(金) 10:25:18.33 ID:N4LdLrPS
キチガイ枠採用って、結局
・法定雇用率を満たすため、仕方なく雇ってる
・安い賃金
・楽な仕事
・仕事の能率は求められない
・いてもいなくても同じ
・戦力外で全く期待されていない
・暴れられると厄介なので、当たらず触らず接せられる
・有休は気兼ねなく取れる
こんな感じで、おｋ？
・法定雇用率を満たすため、仕方なく雇ってる
・安い賃金
・楽な仕事
・仕事の能率は求められない
・いてもいなくても同じ
・戦力外で全く期待されていない
・暴れられると厄介なので、当たらず触らず接せられる
・有休は気兼ねなく取れる
こんな感じで、おｋ？
820 ：優しい名無しさん：2012/02/24(金) 10:29:14.40 ID:cPt6wk2M
>>819 点数で言うと95点くらいじゃないのかな？
しかし家で何の趣味も無く生保で暮らしてるよりはマシでしょ。
周りは優しいし働いた分は控除も受けれるし
以外と気楽だからここの住人が求めてる物になるね。
しかし家で何の趣味も無く生保で暮らしてるよりはマシでしょ。
周りは優しいし働いた分は控除も受けれるし
以外と気楽だからここの住人が求めてる物になるね。
技術求人、大丈夫かよって物ばっかだな。
このスレで面接とか受けれてる人はすごい勇気だな
発達障害と診断されて、以前の仕事の出来なさを考えると
どこにも応募できん
発達障害と診断されて、以前の仕事の出来なさを考えると
どこにも応募できん
823 ：優しい名無しさん：2012/02/24(金) 16:11:19.96 ID:B3UF56gY
面接は慣れだよ。
仕事はやってみないと分からないよ。
仕事はやってみないと分からないよ。
>>817
やっぱりその辺狙い目だよな。
最初は健常者として雇用されて、半年後ぐらいから通院再開して、障害者雇用の部署に異動。
障害者雇用で採用された人の監督でもしながらまともな賃金を頂くとか。
>>816
そこまで元気に働けるなら健常者として来ようされたほうが稼げたりする。
やっぱりその辺狙い目だよな。
最初は健常者として雇用されて、半年後ぐらいから通院再開して、障害者雇用の部署に異動。
障害者雇用で採用された人の監督でもしながらまともな賃金を頂くとか。
>>816
そこまで元気に働けるなら健常者として来ようされたほうが稼げたりする。
825 ：優しい名無しさん：2012/02/24(金) 17:10:36.13 ID:S4v8yjQw
精神障害で障害を乗り越えるってどういう意味？
例えば介護とかで薬品を使い、アレルギーで手が荒れるとする。
これもある意味、障害だよね。でも我慢して仕事をしている。
障害を乗り越えているわけだ。
アレルギー性鼻炎の人が真冬の中、鼻が痛くて障害が出ても、
現場で我慢して仕事をする。障害を乗り越えているわけだ。
精神障害者が障害を乗り越えるというのは、どんな時なの？
例えば介護とかで薬品を使い、アレルギーで手が荒れるとする。
これもある意味、障害だよね。でも我慢して仕事をしている。
障害を乗り越えているわけだ。
アレルギー性鼻炎の人が真冬の中、鼻が痛くて障害が出ても、
現場で我慢して仕事をする。障害を乗り越えているわけだ。
精神障害者が障害を乗り越えるというのは、どんな時なの？
826 ：優しい名無しさん：2012/02/24(金) 17:21:16.57 ID:RbON575s
>>819
昔、障害者枠でブラック企業に勤めてたが４ヶ月で辞めた。
その数年後も障害枠で３ヶ月で辞めた。
今清掃で半年以上続いてる。
薬飲みすぎるとデスクワークが辛くなる。すぐに立ちたくなるから。
副作用だな。
昔、障害者枠でブラック企業に勤めてたが４ヶ月で辞めた。
その数年後も障害枠で３ヶ月で辞めた。
今清掃で半年以上続いてる。
薬飲みすぎるとデスクワークが辛くなる。すぐに立ちたくなるから。
副作用だな。
827 ：優しい名無しさん：2012/02/24(金) 18:19:32.04 ID:B3UF56gY
うーん私も糖質だけどどの職業が良いか良く分からない。
でもハロワの障害者枠の担当者の人と波長が合うし良い人そうだし。
親切だからハロワでさがすー一番無難他の求人はハロワ追放とかありそうで
でもハロワの障害者枠の担当者の人と波長が合うし良い人そうだし。
親切だからハロワでさがすー一番無難他の求人はハロワ追放とかありそうで
828 ：優しい名無しさん：2012/02/24(金) 18:30:00.20 ID:6JDhRqbw
一部上場企業のキチガイ枠に拾われたら勝ち組かな？
給料激安だけど。
給料激安だけど。
一部上場でもブラックはいくらでもあるよw
非上場の会社のほうが業績至上じゃなかったり株価にウオサオされないのでまったりだったりする。
大王製紙みたいな創業家支配が強い所が多いけどね。
非上場の会社のほうが業績至上じゃなかったり株価にウオサオされないのでまったりだったりする。
大王製紙みたいな創業家支配が強い所が多いけどね。
830 ：優しい名無しさん：2012/02/24(金) 18:37:20.94 ID:6JDhRqbw
ブラックかどうかは何とも言えないけど、大卒の就職人気ランキング上位に入って来るようなとこ。
上場でも、メンタル関係の対策が出来てる所に応募してる。
撃沈必至だが。
撃沈必至だが。
832 ：優しい名無しさん：2012/02/24(金) 19:11:28.09 ID:B3UF56gY
上場でなくても私は良いけどしっかりした中堅会社のほうが
良いような気がするけど。
良いような気がするけど。
833 ：優しい名無しさん：2012/02/24(金) 19:20:47.93 ID:cPt6wk2M
大きい船に乗って優雅に人生を渡りたいとね。
自分で舵もとらずリスクも負わずに楽な人生歩みたい。
でも普通の人間なら皆同じ考えを持つ訳だが…
と言うかこのスレを見ると精神障害とは意外に普通なのでは思う…
普通ならば>>824も言うやり方で潜り込むのがベストだろうな。
自分で舵もとらずリスクも負わずに楽な人生歩みたい。
でも普通の人間なら皆同じ考えを持つ訳だが…
と言うかこのスレを見ると精神障害とは意外に普通なのでは思う…
普通ならば>>824も言うやり方で潜り込むのがベストだろうな。
ヤマダ電機の求人が沢山いつまでも残ってる。
よっぽどブラックなんかな。
よっぽどブラックなんかな。
835 ：優しい名無しさん：2012/02/24(金) 19:36:19.13 ID:6JDhRqbw
精神障害者採用を明確に打ち出して定期的に採用してる様な大手だと、一応安心のメルクマールになるかな？
837 ：優しい名無しさん：2012/02/24(金) 19:38:37.31 ID:B3UF56gY
障害者枠でなくての求職活動で電話口で断られたのに
メールで会社説明会の案内が来た一部上場会社があります。
余りにもずさんではないのかなとか感じました。
知名度がある会社＝働きやすいとは言えないような
メールで会社説明会の案内が来た一部上場会社があります。
余りにもずさんではないのかなとか感じました。
知名度がある会社＝働きやすいとは言えないような
↓こんな奇跡みたいなことが、数年前はあったんだな。。ＯＴＬ
41 ：名無しさん＠引く手あまた：08/06/20 10:43 ID:Y02AaaJ+O
この間、面接してきた。
人間が苦手、前職は鬱で辞めた等、受かりそうもないことばかり話した。
面接官は人生経験豊富な方々だった。
親身に聞いてくれて、相槌等のﾌｫﾛｰもしてくれた
受からないだろうと、無茶苦茶なこと言ったし、表情も虚ろだったと思う。
でこの間、採用の連絡が来た。
嘘だと思った。
他にまともそうな私よりも年上の人が一緒に面接だったし…
今は入社日の連絡待ち。
このままﾊﾞｯｸﾚられるんじゃないかと不安も多々あるが信じて待ってみようと思う。
おまいらもガンガレ
無理して自分を演じたり作ったりしなくてもいいんだから
そのまま受かっても演じ通す自信があるなら構わないが
41 ：名無しさん＠引く手あまた：08/06/20 10:43 ID:Y02AaaJ+O
この間、面接してきた。
人間が苦手、前職は鬱で辞めた等、受かりそうもないことばかり話した。
面接官は人生経験豊富な方々だった。
親身に聞いてくれて、相槌等のﾌｫﾛｰもしてくれた
受からないだろうと、無茶苦茶なこと言ったし、表情も虚ろだったと思う。
でこの間、採用の連絡が来た。
嘘だと思った。
他にまともそうな私よりも年上の人が一緒に面接だったし…
今は入社日の連絡待ち。
このままﾊﾞｯｸﾚられるんじゃないかと不安も多々あるが信じて待ってみようと思う。
おまいらもガンガレ
無理して自分を演じたり作ったりしなくてもいいんだから
そのまま受かっても演じ通す自信があるなら構わないが
841 ：優しい名無しさん：2012/02/24(金) 21:14:15.81 ID:cPt6wk2M
http://www.youtube.com/watch?v=bqrcITFMlCQ&feature=related
まぁ今はこう言う風にテレビでも出されてるからね…
なかなか精神病は同情され難いね。
まぁ今はこう言う風にテレビでも出されてるからね…
なかなか精神病は同情され難いね。
>>841
そのようつべ、腐ってるな。
そのようつべ、腐ってるな。
あいりん地区・・・日本とは思えない地域なんだな、こええええ
一部上場でも工場に回されたら、劣悪な環境で働く事になるかも。男社会で、主任がめちゃくちゃ嫌な奴だったな。
846 ：優しい名無しさん：2012/02/25(土) 02:14:35.87 ID:wYxcIHxk
agee
面接とか緊張する
無理だわ
無理だわ
面接にたどり着けるだけまだいいよ。
合同面接会行ってきたけど
障害のレベルで採用する、しないとかあったりするんでしょうか？
障害のレベルで採用する、しないとかあったりするんでしょうか？
>>849
建前はないって言うけど、実際はありそうだよね～
建前はないって言うけど、実際はありそうだよね～
851 ：優しい名無しさん：2012/02/25(土) 18:01:16.52 ID:lnz+IcGx
>>849
普通に考えてないはずないでしょうな
普通に考えてないはずないでしょうな
＞障害のレベルで採用する、しないとかあったりするんでしょうか？
無いとしたら、重度の知的障害者が採用されてもおかしくないはずだけど、現実には有り得ないでしょ
無いとしたら、重度の知的障害者が採用されてもおかしくないはずだけど、現実には有り得ないでしょ
補助金狙いで寝たきりの患者のベットが並んでる様な会社有っても嫌でしょ。
現実的に仕事に成る軽度の患者って基準は有るだろう。
現実的に仕事に成る軽度の患者って基準は有るだろう。
854 ：優しい名無しさん：2012/02/25(土) 18:36:19.07 ID:YobImlN8
プラスで精神は新卒で大手に入れるレベルとかね。
新卒の場合病歴は隠しようがあるからね
今は就留してる人が多いから本当はうつで休学していても、就留してましたで済む
無い内定のまま卒業してしまっても、今は既卒3年以内なら応募できる大手が一昨年から増えたので
納得行く就活がしたいと何とでも言える
一番まずいパターンは、中退してしまった人の場合
今は就留してる人が多いから本当はうつで休学していても、就留してましたで済む
無い内定のまま卒業してしまっても、今は既卒3年以内なら応募できる大手が一昨年から増えたので
納得行く就活がしたいと何とでも言える
一番まずいパターンは、中退してしまった人の場合
今日もどこかで面接会があったけど
さすがに今週のハロワ面接会にいったから、用意が間に合わなかった
勤めてるし
さすがに今週のハロワ面接会にいったから、用意が間に合わなかった
勤めてるし
857 ：優しい名無しさん：2012/02/25(土) 19:46:46.48 ID:UICK38xC
まあ、機械を使っている仕事では、
精神的な障害より、
機械や道具が壊れるといった、
物理的な障害に立ち向かっていかなければならない。
精神的な障害より、
機械や道具が壊れるといった、
物理的な障害に立ち向かっていかなければならない。
あいりん地区 仕事で20年前にあるいてたけど
道に人が死んでた 外国みたいだった
道に人が死んでた 外国みたいだった
859 ：優しい名無しさん：2012/02/25(土) 19:49:13.92 ID:UICK38xC
出来るなら時間がかかっても、自分で直さなければならない。
自分で出来なくても、手伝いはしなくてはならない。
残業も仕方がない。
自分で出来なくても、手伝いはしなくてはならない。
残業も仕方がない。
アスペだと、就職はしやすいんだろうか？
861 ：優しい名無しさん：2012/02/25(土) 20:50:06.95 ID:vsOBOMw+
釜ヶ崎に何の違和感もなく溶け込む俺
キチガイ最凶伝説
キチガイ最凶伝説
～ねばならない思考は潰れるよ
ウイングルのチラシ飛んできたからひろったけど
どうしてそんなに評板悪いんだろう
精神就労に実績出してるのに
どうしてそんなに評板悪いんだろう
精神就労に実績出してるのに
自分は世話になっていないのでよく分からんが
自分が通ってる先生はいたく褒めてた
けなす人は就職出来ない人や
同じような事をして飯を食ってるる非営利団体の人達なのかなと思った
自分が通ってる先生はいたく褒めてた
けなす人は就職出来ない人や
同じような事をして飯を食ってるる非営利団体の人達なのかなと思った
ウイングルのやってることは実質作業所とあまり変わらん！と言ってる人もいたな
活用してなんぼだと思うけどね
活用してなんぼだと思うけどね
年下に見下されたりするのがすごく怖い
プライドなんてないつもりだったけれど
まぁそもそもまだ仕事見つかってすらないんだけど
プライドなんてないつもりだったけれど
まぁそもそもまだ仕事見つかってすらないんだけど
>>865
活用されて就職されたら困る人がいるんだと思う
自分とこの先生に
自分と同じような症状がある人がいると相談された
なぜ自分に相談をｗと思ったが
先生は治療は出来ても
就職前や就職活動の事までは
専門家じゃないからきちんと指示出来ないのかも、と思って
ハロワからいろいろ資料を持って行って
枠使って就職するには何をしないといけないのか
とかいうのも先生に話したら
先生から話を聞いたその人は即ハロワに行って
どこで知ったのかウィングルに行って
そしたらとんとん拍子に就職が決まって
一気に追い抜かれてワロタｗ
やれば出来る人だけどと先生から聞いてはいたのだが
本当にやったらちゃんと行ける人だったんだｗと納得させられた
活用されて就職されたら困る人がいるんだと思う
自分とこの先生に
自分と同じような症状がある人がいると相談された
なぜ自分に相談をｗと思ったが
先生は治療は出来ても
就職前や就職活動の事までは
専門家じゃないからきちんと指示出来ないのかも、と思って
ハロワからいろいろ資料を持って行って
枠使って就職するには何をしないといけないのか
とかいうのも先生に話したら
先生から話を聞いたその人は即ハロワに行って
どこで知ったのかウィングルに行って
そしたらとんとん拍子に就職が決まって
一気に追い抜かれてワロタｗ
やれば出来る人だけどと先生から聞いてはいたのだが
本当にやったらちゃんと行ける人だったんだｗと納得させられた
と、言うことで、これを例に
やれば出来るはずの人でも
ウイングル等の就職支援をしてくれる所がある事を知らなくて
先に進めないでいる人が山ほどいるんだと思う
でも、そういう人達がそういう所がある事を知って行動に起こせば
あっという間に就職にこぎつけて行くと思う
これを今まで頑張っても就職出来ない人がそういうのを見たら
そら心中穏やかではないだろうなと思う
ついでに非営利団体の人達は
良質な障害者を取られ倒したら
自分とこに国から金が下りる機会が減る事になるから
存在を危惧するだろうなと思った
ウイングルに活躍されると困る彼らが出来る事はなにか？
２ちゃんにネガティブな情報をばら撒くこと、になるんじゃないのかな
精神病んでても外に出て外界と接触して生の声を聞ける人は
２ちゃんに書かれているウイングルの情報が不正確であることを判断出来るけど
精神病んで外に出れないでいる人の情報源は
インターネットが多くなるだろうから
騙される人はいるかもなと個人的に思う
>>868
長文はいいからあなたもウイングルに行ってみたらどぉ
長文はいいからあなたもウイングルに行ってみたらどぉ
自分はもう就職してるよ
1週間ほど体験行った感想
かなり売り上げがある割に、PCや教材がかなりお粗末と感じた
excel等の講座もあるが、講義形式でもなくテキストも無く、端末内に置いてある教材のみ。
講師らしき人の知識も乏しい。
その上、40台程度あった端末のほとんどがキングソフトで、MSOfficeの入ってる端末が数台しかない
ウイングル独自で開拓した求人はあ
るにはあるが、少ない。
あまり期待しない方が良いと思う。
体験してから契約でも遅くない。
かなり売り上げがある割に、PCや教材がかなりお粗末と感じた
excel等の講座もあるが、講義形式でもなくテキストも無く、端末内に置いてある教材のみ。
講師らしき人の知識も乏しい。
その上、40台程度あった端末のほとんどがキングソフトで、MSOfficeの入ってる端末が数台しかない
ウイングル独自で開拓した求人はあ
るにはあるが、少ない。
あまり期待しない方が良いと思う。
体験してから契約でも遅くない。
自分のプライドを守るために他罰的な考え方になる人が多いのが原因じゃないかと
うまくいかないのを、自分の能力が低い、意識や努力が足りない、と考えるよりも
支援機関が悪い、企業が悪い、社会が悪いと思ってる方が楽だし…
どこに行っても誰にとっても大体そんなもんだ、と社会を受け入れられる人が
社会にも受け入れられるし、逆もまた然りだ
自分にも社会にも期待しすぎないってのは確かにコツだろうな
過度な期待はしないが利用できるもんはしてやるよ、くらいの気持ちがちょうどいい
うまくいかないのを、自分の能力が低い、意識や努力が足りない、と考えるよりも
支援機関が悪い、企業が悪い、社会が悪いと思ってる方が楽だし…
どこに行っても誰にとっても大体そんなもんだ、と社会を受け入れられる人が
社会にも受け入れられるし、逆もまた然りだ
自分にも社会にも期待しすぎないってのは確かにコツだろうな
過度な期待はしないが利用できるもんはしてやるよ、くらいの気持ちがちょうどいい
873 ：優しい名無しさん：2012/02/26(日) 08:51:48.93 ID:JqkrmEW1
私はウイングルに行って病状が重くなってデイケアに通っているよ～
ウイングルのスタッフは障害・就職の知識が無い人たちだよ。
それを分かったうえで行くことおすすめする。
ウイングルのスタッフは障害・就職の知識が無い人たちだよ。
それを分かったうえで行くことおすすめする。
874 ：優しい名無しさん：2012/02/26(日) 08:56:17.53 ID:JqkrmEW1
ちなみにウイングルのスタッフの募集は
フロムエーで普通に応募しているよ。
フロムエーで普通に応募しているよ。
ウイングルは教えるよりも就職させる方に重点を置いてるのかもね
自分はパソコンは職業訓練で一般のと障害者用の２つ行った
一般のパソコンの職業訓練では生徒全員に同じテキストを配布され
そのテキストにそって物凄いスピードで詰め込まれた
正直ついていけなかった
障害者用のパソコンの職業訓練では個々人に合わせて進めて行かれた
ただ、テキストは配布されず、随時問題集をコピーしたプリントを渡された
教科書と呼べる本は部屋には置いてあったが誰も活用していなかった
配られたプリントに書かれてあるポイントを元に問題を解いていき
分からなければ講師に聞く方式だった
障害者用の職業訓練に通った後
次、そこの大本の施設と契約して引き続きパソコンを習った
県から請け負って職業訓練をしていた建物の方ではwindows7だったが
作業用の障害者施設の方で利用者用に設置されてたパソコンは2003とXPだった
同じoffice製品とはいえ若干違うので苦労した
が、今現在、仕事場で自分用に配布された端末はwindows７で
たまに頼まれる仕事で使わされる端末がＸＰなので端末の違いに慣れておいてよかったと思ったよ
office製品を入れてないパソコンとは比べられないだろうが。
スキルを伸ばすためや何かを習いたいと思うなら
設備が整っている他の障害者施設に行って習うのも手だと思う
だけどとっとと就職してしまいたいと思うなら
就職させる実績があるウイングルも視野に入れて色色ある中から選べばいいんじゃないのかな
自分はパソコンは職業訓練で一般のと障害者用の２つ行った
一般のパソコンの職業訓練では生徒全員に同じテキストを配布され
そのテキストにそって物凄いスピードで詰め込まれた
正直ついていけなかった
障害者用のパソコンの職業訓練では個々人に合わせて進めて行かれた
ただ、テキストは配布されず、随時問題集をコピーしたプリントを渡された
教科書と呼べる本は部屋には置いてあったが誰も活用していなかった
配られたプリントに書かれてあるポイントを元に問題を解いていき
分からなければ講師に聞く方式だった
障害者用の職業訓練に通った後
次、そこの大本の施設と契約して引き続きパソコンを習った
県から請け負って職業訓練をしていた建物の方ではwindows7だったが
作業用の障害者施設の方で利用者用に設置されてたパソコンは2003とXPだった
同じoffice製品とはいえ若干違うので苦労した
が、今現在、仕事場で自分用に配布された端末はwindows７で
たまに頼まれる仕事で使わされる端末がＸＰなので端末の違いに慣れておいてよかったと思ったよ
office製品を入れてないパソコンとは比べられないだろうが。
スキルを伸ばすためや何かを習いたいと思うなら
設備が整っている他の障害者施設に行って習うのも手だと思う
だけどとっとと就職してしまいたいと思うなら
就職させる実績があるウイングルも視野に入れて色色ある中から選べばいいんじゃないのかな
自分は障害者施設で
地域で一番大手と思われる所の面接を受けるように進められたのだが
その時はまだ障害者施設に登録もしていなかった時期だったので
なぜ自分に？他の利用者の方を差し置いて自分が行ってもいいのか？
自分が行ったら他の人の就職するチャンスがなくなってしまうのでは？と聞いたら
「紹介するこちら側も面接に通りそうと思われる人に紹介するのだから
そこは心配しなくていい」
と言われた。
ついでに 「あんたは良質な障害者」 だと言われた。
就労出来る能力があるのにもかかわらず
支援してくれる所を知らず就職出来ずにいて
支援さえすれば即就職が決まる、良質な障害者だと。
実際にそこの人の見立てどおり、紹介されて面接受けたら即受かった。
ウイングルもそういう良質な障害者と言われる状態や
前段階の人を積極的に発掘して、就職の準備をしたり斡旋してるのかもね
873さんが何がどうなってさらに病んだのかを書かれていないので判断出来ないが
就職させるところまで回復してなかった人は
必然的にウイングルに長期間残る事になるという事で
先生の話では就職するのにはいい所だと聞いたのだが
871さんの話では長期間そこで何かをするには向いてない場所、という事でよろしいか？
地域で一番大手と思われる所の面接を受けるように進められたのだが
その時はまだ障害者施設に登録もしていなかった時期だったので
なぜ自分に？他の利用者の方を差し置いて自分が行ってもいいのか？
自分が行ったら他の人の就職するチャンスがなくなってしまうのでは？と聞いたら
「紹介するこちら側も面接に通りそうと思われる人に紹介するのだから
そこは心配しなくていい」
と言われた。
ついでに 「あんたは良質な障害者」 だと言われた。
就労出来る能力があるのにもかかわらず
支援してくれる所を知らず就職出来ずにいて
支援さえすれば即就職が決まる、良質な障害者だと。
実際にそこの人の見立てどおり、紹介されて面接受けたら即受かった。
ウイングルもそういう良質な障害者と言われる状態や
前段階の人を積極的に発掘して、就職の準備をしたり斡旋してるのかもね
873さんが何がどうなってさらに病んだのかを書かれていないので判断出来ないが
就職させるところまで回復してなかった人は
必然的にウイングルに長期間残る事になるという事で
先生の話では就職するのにはいい所だと聞いたのだが
871さんの話では長期間そこで何かをするには向いてない場所、という事でよろしいか？
877 ：優しい名無しさん：2012/02/26(日) 11:35:50.71 ID:sLiuAnYA
生まれつきの障害者の為、長野県の善光寺近くに捨て子にされた手島寛文。
ＩＱが７０しかないため高校進学は出来ず、営業、精肉屋、朝日新聞配達、
航空自衛隊などの職を転々としつつ、病んだ精神の治療に励む。
精神安定剤の効いてない日は、大声で叫ぶ、独り言を言うなど奇行が目立つ。
また精神安定剤の副作用として、便秘になるので異常に臭い放屁をする。
時には脱糞をして周囲の人に多大な迷惑をかける。
ＩＱが７０しかないため高校進学は出来ず、営業、精肉屋、朝日新聞配達、
航空自衛隊などの職を転々としつつ、病んだ精神の治療に励む。
精神安定剤の効いてない日は、大声で叫ぶ、独り言を言うなど奇行が目立つ。
また精神安定剤の副作用として、便秘になるので異常に臭い放屁をする。
時には脱糞をして周囲の人に多大な迷惑をかける。
880 ：優しい名無しさん：2012/02/26(日) 12:54:08.25 ID:JqkrmEW1
他では反論出来ない事言われているから
こっちでウイングル宣伝している～wwwwwww
こっちでウイングル宣伝している～wwwwwww
881 ：優しい名無しさん：2012/02/26(日) 13:10:39.03 ID:9b9tb8CG
キチガイ枠で採用されて、一般事務やってる人の体験談とかない？
キチガイ枠とか言うのやめようよ。
そんなんでまともに返信したいと思えないでしょ。
そんなんでまともに返信したいと思えないでしょ。
企業が精神に無知だった
新卒は差別的な発言した
まぁ無知ほど恥はないから
新卒は差別的な発言した
まぁ無知ほど恥はないから
>>880
反論できないことって？
面接で採用してくれた人と一緒に働いてる人多いんだろうか
働きやすさは担当者にも大きく因ると思う
人間味があって上司としての在り方を分かってる人
自分と合うかというところもだけど
どういう仕事を任されるかとか置かれる環境もそれは、会社＝上司次第だから
反論できないことって？
面接で採用してくれた人と一緒に働いてる人多いんだろうか
働きやすさは担当者にも大きく因ると思う
人間味があって上司としての在り方を分かってる人
自分と合うかというところもだけど
どういう仕事を任されるかとか置かれる環境もそれは、会社＝上司次第だから
ウイングルはどうでもいい。
またお祈りが来たことのほうがよっぽど重要だ。
応募先がないのも重要だ。
またお祈りが来たことのほうがよっぽど重要だ。
応募先がないのも重要だ。
887 ：優しい名無しさん：2012/02/26(日) 16:42:41.26 ID:AxGLU18E
>>881
勘違いしてるようだから言うけど
何故：事務を選ぶのか…それは楽そうだから
何故：大手を選ぶのか…それは周りに自慢も出来て給料が良いから
何故：障害者枠を選ぶのか…それは何もしたくないから若しくは作業所レベルの事で済ませたいから
つまり事務じゃなくとも良いのだよ。大手に就職した事実と
何もしないで給料が良ければそれでOKと考える人間ばかりだと認識してても良いだろう。
勘違いしてるようだから言うけど
何故：事務を選ぶのか…それは楽そうだから
何故：大手を選ぶのか…それは周りに自慢も出来て給料が良いから
何故：障害者枠を選ぶのか…それは何もしたくないから若しくは作業所レベルの事で済ませたいから
つまり事務じゃなくとも良いのだよ。大手に就職した事実と
何もしないで給料が良ければそれでOKと考える人間ばかりだと認識してても良いだろう。
例えそうだとして、それを他人にどうこう言われる事じゃ無いと思うんだが。
一般人であっても、やりたい事に取り組んでそれが仕事になってる人なんて一握りだし、
大手で働きたいってのは、誰でも考える事だし。
因みに、大手で障害者雇用で事務で働いてるが、実際は待遇も仕事内容もひどい物があるよ。
一般人であっても、やりたい事に取り組んでそれが仕事になってる人なんて一握りだし、
大手で働きたいってのは、誰でも考える事だし。
因みに、大手で障害者雇用で事務で働いてるが、実際は待遇も仕事内容もひどい物があるよ。
見聞した限りまともなのは新卒の『総合職』ぐらいだよ
一般枠と同じ基準で選考するから能力ある人が採用される
一般枠と同じ基準で選考するから能力ある人が採用される
事務で働いたけど決して楽ではなかったぞ
自分はたまたま資格を複数持ってて知識の量が
多かったから会議でも発言できたし
パワポでプレゼン時間もあったぞ
会社によりけりだ
自分はたまたま資格を複数持ってて知識の量が
多かったから会議でも発言できたし
パワポでプレゼン時間もあったぞ
会社によりけりだ
891 ：優しい名無しさん：2012/02/26(日) 17:54:50.35 ID:DmXeItG2
銀行で働いていて、鬱で休職中です。復帰できる見込みがないので、就職活動するつもり
なんですが、ブラック企業に入ってしまいそうで怖いです。
みなさん、そこらへんはどうやって判断してらっしゃいますか？
なんですが、ブラック企業に入ってしまいそうで怖いです。
みなさん、そこらへんはどうやって判断してらっしゃいますか？
892 ：優しい名無しさん：2012/02/26(日) 18:24:28.78 ID:p4w9NS6e
>>891
銀行なら、そのまま手帳を取って、障害者枠で働けないの？
銀行なら、そのまま手帳を取って、障害者枠で働けないの？
>>888
どんな待遇と仕事内容？
どんな待遇と仕事内容？
大企業といっても売り上げ良くないせいかギスギスしてるしどこか冷たい
合うとは最初から感じなかった
いい企業には自分もスキルがないと入れないのか
合うとは最初から感じなかった
いい企業には自分もスキルがないと入れないのか
895 ：優しい名無しさん：2012/02/26(日) 18:41:26.54 ID:AxGLU18E
896 ：891：2012/02/26(日) 18:45:57.41 ID:DmXeItG2
>>892
2級の手帳持ってますが、そんな話は聞いたことないです
2級の手帳持ってますが、そんな話は聞いたことないです
897 ：優しい名無しさん：2012/02/26(日) 19:45:52.93 ID:JqkrmEW1
主治医が言っていたけど単純作業とかが良いかもと
工場で障害者枠で入れないかな？とか考えています。
もうすぐ４０になるので今更事務とかできないし。
職場の雰囲気とか良い所が良いですよね。
以前障害者の職業訓練で人苛めて私自信が持てました
と営業事務の仕事希望でパソコンほとんど出来ない人だったけどさー
私営業の経験あるけど職場の雰囲気によっては雰囲気にのまれる場合もあるし
（私の居た職場昔の証券取引所みたいな感じ）
パソコン出来なくて居酒屋店員やっていただけで向こうが取るわけない
と思ったけどもう関係ない人の話だけどスタッフもちゃんと言わないとー
工場で障害者枠で入れないかな？とか考えています。
もうすぐ４０になるので今更事務とかできないし。
職場の雰囲気とか良い所が良いですよね。
以前障害者の職業訓練で人苛めて私自信が持てました
と営業事務の仕事希望でパソコンほとんど出来ない人だったけどさー
私営業の経験あるけど職場の雰囲気によっては雰囲気にのまれる場合もあるし
（私の居た職場昔の証券取引所みたいな感じ）
パソコン出来なくて居酒屋店員やっていただけで向こうが取るわけない
と思ったけどもう関係ない人の話だけどスタッフもちゃんと言わないとー
ああいう人間を雇っているからこそ会社の経営が芳しくないんだと思う
電話応対にも面接にも表れるし
雰囲気いいとこはやっぱり経営状態もいい
電話応対にも面接にも表れるし
雰囲気いいとこはやっぱり経営状態もいい
899 ：優しい名無しさん：2012/02/26(日) 21:34:48.92 ID:AxGLU18E
人間が出来てる人は給料が安くとも満足して働ける人なのだと思う。
逆に聞くが君等は何かの為に負担など出来るか？
風俗に通ってお気にの為とかブランドの為とか私利私欲は除いて赤の他人の為にだよ？
寧ろ手帳があるから早く優遇しろ保護しろと言う書き込みばかりではないか？
恥ずかしいとは思わないの？
逆に聞くが君等は何かの為に負担など出来るか？
風俗に通ってお気にの為とかブランドの為とか私利私欲は除いて赤の他人の為にだよ？
寧ろ手帳があるから早く優遇しろ保護しろと言う書き込みばかりではないか？
恥ずかしいとは思わないの？
マジで大企業でも、人数多いだけってとこあるからね
要は給料が安い
ああいう会社ってどうなんだろう
昔は景気がよかったけど今はってとこなんだろうか
要は給料が安い
ああいう会社ってどうなんだろう
昔は景気がよかったけど今はってとこなんだろうか
書き忘れた
雰囲気も悪い
雰囲気も悪い
902 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/02/26(日) 21:46:05.96 ID:mGLD4eqv
年金ないから最低賃金では厳しい
能力の低下もある
障害があって自己責任じゃないんだから
どうしようもないんだから競争の原理も当てはまらないし
優遇措置があっていいんじゃないかと思う
通院代もかかるし特に移動費に金がかかる
能力の低下もある
障害があって自己責任じゃないんだから
どうしようもないんだから競争の原理も当てはまらないし
優遇措置があっていいんじゃないかと思う
通院代もかかるし特に移動費に金がかかる
人間が出来てるというか、給料が安くても雑務しか任せられなくても、感謝の気持ちを持ち続けられる人じゃないと続かないだろうね。障害者枠って。
手帳があるから、優遇とか保護とかしてくれるのは、それこそ作業所をのぞいては無いだろうね。
手帳があるから、優遇とか保護とかしてくれるのは、それこそ作業所をのぞいては無いだろうね。
904 ：優しい名無しさん：2012/02/26(日) 21:55:53.31 ID:AxGLU18E
確かに精神は少なからず甘えはあると思うな。
今就労移行支援施設通ってるけど、そこに来てた奴が鬱で年金もらってて、
そのお金で遊び歩いてるって言ってたしな～。
今就労移行支援施設通ってるけど、そこに来てた奴が鬱で年金もらってて、
そのお金で遊び歩いてるって言ってたしな～。
909 ：優しい名無しさん：2012/02/27(月) 02:37:51.31 ID:2Zzu8di3
権利を主張する様な人は甘えの傾向は強いと感じるな。
みんなちゃんと競走して勝ち残ってるのに。
安易に優遇されても、そこは健常者とは違う世界だからねえ。一緒の事務所でも距離は感じるよ。
障害者の競技会でたとえ勝てなくてもなんて先制してるのを知ってなんだかなあと感じた。
自分の持てる力が出せれば自己評価で一番とかそっちに意識を持つべきだと思う。
障害持ちのハンデ背負って、勝てないって結果が見えて競争するの辛いじゃない。
みんなちゃんと競走して勝ち残ってるのに。
安易に優遇されても、そこは健常者とは違う世界だからねえ。一緒の事務所でも距離は感じるよ。
障害者の競技会でたとえ勝てなくてもなんて先制してるのを知ってなんだかなあと感じた。
自分の持てる力が出せれば自己評価で一番とかそっちに意識を持つべきだと思う。
障害持ちのハンデ背負って、勝てないって結果が見えて競争するの辛いじゃない。
911 ：優しい名無しさん：2012/02/27(月) 06:02:54.11 ID:DCEzlxXf
>>906
うつ状態ってのはいろんな病気でもなる。認知症や糖質、躁鬱、中には自己愛性人格障害や発達障害のやつがなることも
うつ状態→ああ、うつ病ですね～ というのはよくあるし誤診もある
最近はうつ状態のときだけ病院行ってたけど、実は躁鬱でしたとか結構いた気がしたな
うつ状態ってのはいろんな病気でもなる。認知症や糖質、躁鬱、中には自己愛性人格障害や発達障害のやつがなることも
うつ状態→ああ、うつ病ですね～ というのはよくあるし誤診もある
最近はうつ状態のときだけ病院行ってたけど、実は躁鬱でしたとか結構いた気がしたな
鬱をけなすひとって、なんですぐ風俗とかパチンコの話を出してくるんだろう
食うので精いっぱいでそんな大尽遊びする余裕なんてないのに
食うので精いっぱいでそんな大尽遊びする余裕なんてないのに
うつだとそんなところに行く気にならん
>>912
それしか煽る語彙を持ってないんじゃない？ｗｗ
電子版限定記事だけど、例の就職支援会社の記事が
http://www.nikkei.com/news/latest/article/g=96958A9C889DE1EBE3E2EBE5E6E2E0E4E2E0E0E2E3E0869897E2E2E2
それしか煽る語彙を持ってないんじゃない？ｗｗ
電子版限定記事だけど、例の就職支援会社の記事が
http://www.nikkei.com/news/latest/article/g=96958A9C889DE1EBE3E2EBE5E6E2E0E4E2E0E0E2E3E0869897E2E2E2
実際甘えてるのも多いから。
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1309549777/
■■■ メンヘルは甘え・怠け・仮病 ■■■
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1329823459/
精神疾患は甘えか否かを議論する 13
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1323613196/
■ うつ病はなぜ春に悪化する？ ■
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1329988975/
甘やかされると思ったから鬱になったのに話が違う
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1309549777/
■■■ メンヘルは甘え・怠け・仮病 ■■■
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1329823459/
精神疾患は甘えか否かを議論する 13
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1323613196/
■ うつ病はなぜ春に悪化する？ ■
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1329988975/
甘やかされると思ったから鬱になったのに話が違う
介護やってみようとおもう
採用率高いらしいし
どうなのかな
採用率高いらしいし
どうなのかな
老人のうんこ手でふきとる精神力が有れば可能
>>916
人に優しく出来る自信があるから介護、っていう理由だけならやめといた方がいい。
採用率が高いということは、離職率が高いということ。
高齢者への対応を上手く出来ても、同僚との人間関係が上手く出来ないと精神ズタボロになるよ。
実際自分が鬱になったのは老人ホームでの人間関係だったから。
人に優しく出来る自信があるから介護、っていう理由だけならやめといた方がいい。
採用率が高いということは、離職率が高いということ。
高齢者への対応を上手く出来ても、同僚との人間関係が上手く出来ないと精神ズタボロになるよ。
実際自分が鬱になったのは老人ホームでの人間関係だったから。
919 ：優しい名無しさん：2012/02/27(月) 15:02:41.94 ID:3p+/JOec
今期間工やってるよ、コミュニケーション障害とアスペの俺にはぴったり
手取り30万毎月貰ってる、首になるまで貯金してる
手取り30万毎月貰ってる、首になるまで貯金してる
老人介護しててうつ病になったとか統合失調症になったひとって多いんだね
住宅ローンがあるから夫がいても働く！！！！！
都営にはいれたら専業主婦だったか
それはちがう
自分のために他人によろこんでもらうために
やっぱり働く
都営にはいれたら専業主婦だったか
それはちがう
自分のために他人によろこんでもらうために
やっぱり働く
922 ：優しい名無しさん：2012/02/27(月) 19:21:47.02 ID:wx6Ua2nm
身障や底辺労働者も必死なんだよ
精神障害者の雇用も一昔前は単純労働が多かったけど今は事務が大幅に伸びてきた
逆に身体は事務の伸び率が鈍化し、単純労働が増加
そして就職率は身体と精神でほとんど変わらない
底辺は単純労働すら就職するのが難しい
嫉妬、妬み、嫉み、うらやましい、俺たちの庭を荒らすな、卑怯、甘えてる
こんな感情が渦巻いている連中がここを荒らして憂さを晴らしてる
つまりは負け犬の遠吠えだ
精神障害者の雇用も一昔前は単純労働が多かったけど今は事務が大幅に伸びてきた
逆に身体は事務の伸び率が鈍化し、単純労働が増加
そして就職率は身体と精神でほとんど変わらない
底辺は単純労働すら就職するのが難しい
嫉妬、妬み、嫉み、うらやましい、俺たちの庭を荒らすな、卑怯、甘えてる
こんな感情が渦巻いている連中がここを荒らして憂さを晴らしてる
つまりは負け犬の遠吠えだ
923 ：優しい名無しさん：2012/02/27(月) 19:33:40.93 ID:Sk1ku4SN
精神障害者は仕事が出来ない人の方が圧倒的に多い。
だから精神は取りたくないのだろう。
仕事が出来る人の数が、出来ない人の数を上回ったら、
企業ももう少し精神障害者の雇用を増やすかも知れない。
仕事が出来るか出来ないかの基準は、
普通に周りの人と同じくらいに出来るかどうかだろうね。
俺は精神の障害から立ち直った。まだ完全でないかも知れないが。
過去を振り返り、精神の障害が酷かった時は、はっきり言って仕事は出来なかった。
自分の経験からものを言うが、精神障害者は仕事が出来な過ぎる。
それは過去の自分がそうであったからだ。
いまは少しマシになったが。
精神障害が仕事が出来ないいのは、西洋医学的にみても、
精神分析学など、心理学的にみても、そうだと言われている。
だから精神は取りたくないのだろう。
仕事が出来る人の数が、出来ない人の数を上回ったら、
企業ももう少し精神障害者の雇用を増やすかも知れない。
仕事が出来るか出来ないかの基準は、
普通に周りの人と同じくらいに出来るかどうかだろうね。
俺は精神の障害から立ち直った。まだ完全でないかも知れないが。
過去を振り返り、精神の障害が酷かった時は、はっきり言って仕事は出来なかった。
自分の経験からものを言うが、精神障害者は仕事が出来な過ぎる。
それは過去の自分がそうであったからだ。
いまは少しマシになったが。
精神障害が仕事が出来ないいのは、西洋医学的にみても、
精神分析学など、心理学的にみても、そうだと言われている。
>>879
返信ありがとう
２年は聞いたことがある
人によって更新できない人もいるんだね
そこらへんがドライで営利企業って感じだね
ところで就職支援のみ希望って駄目なんだ？
先生の患者はどういうやり方でウイングルと契約して就職にこぎつけたんだろう？
ちゃんと通所した後段階踏んで就職支援してもらったのかな？
自分が話を振って多分半年も経たないうちに就職決まってたはず
>>880
863がウイングルについて何か呟いてたから
通りすがりで傍から見て思うことを書いてるだけだよ？
返信ありがとう
２年は聞いたことがある
人によって更新できない人もいるんだね
そこらへんがドライで営利企業って感じだね
ところで就職支援のみ希望って駄目なんだ？
先生の患者はどういうやり方でウイングルと契約して就職にこぎつけたんだろう？
ちゃんと通所した後段階踏んで就職支援してもらったのかな？
自分が話を振って多分半年も経たないうちに就職決まってたはず
>>880
863がウイングルについて何か呟いてたから
通りすがりで傍から見て思うことを書いてるだけだよ？
925 ：優しい名無しさん：2012/02/27(月) 19:45:42.35 ID:Sk1ku4SN
あはははははは
またお祈りだ
あさってハロワいってこよう
またお祈りだ
あさってハロワいってこよう
927 ：優しい名無しさん：2012/02/27(月) 20:40:05.72 ID:0MTm7r8s
>>924
営利企業だからじゃなくて、自立支援法に基づく就労移行支援事業だから、
そこから、２年間って期間とか、更新不可が定められてるんだと思う。
同様にそういう事業だから就職斡旋だけってのは無理で、
短期間でもちゃんと支援計画書作って、それに沿ってその患者さんも通所してるはず。
営利企業だからじゃなくて、自立支援法に基づく就労移行支援事業だから、
そこから、２年間って期間とか、更新不可が定められてるんだと思う。
同様にそういう事業だから就職斡旋だけってのは無理で、
短期間でもちゃんと支援計画書作って、それに沿ってその患者さんも通所してるはず。
>>927
説明してくれてありがとう
てことは誰も2年以上更新できないって事なのかな？
それとも就職して2年以上の契約になってる人は
相手企業に合わせて延長になったということなのかな
みんな通所と後々就職活動がセットなんだね
んじゃそこでスキルアップをはかる必要があるんだ
ｏｆｆｉｃｅ入れてくれよ・・・
ところで話は変わるのだが
自分はＮＰＯ法人で就労継続支援（Ｂ型）事業ってとこに登録してるのだが
これも期間とかあるんだろうか？
何もわからんけど言われるがまま登録したので
一応説明と契約書みたいなのはあったのだがどうやら亡失してしまったようだ
説明してくれてありがとう
てことは誰も2年以上更新できないって事なのかな？
それとも就職して2年以上の契約になってる人は
相手企業に合わせて延長になったということなのかな
みんな通所と後々就職活動がセットなんだね
んじゃそこでスキルアップをはかる必要があるんだ
ｏｆｆｉｃｅ入れてくれよ・・・
ところで話は変わるのだが
自分はＮＰＯ法人で就労継続支援（Ｂ型）事業ってとこに登録してるのだが
これも期間とかあるんだろうか？
何もわからんけど言われるがまま登録したので
一応説明と契約書みたいなのはあったのだがどうやら亡失してしまったようだ
就職してるほうの企業は３年契約なんだが
ＮＰＯ法人だったら大丈夫なんかな
ＮＰＯ法人だったら大丈夫なんかな
自分の仕事スキル考えた時
エクセルが弱いなぁ エキスパートとらなきゃいかんかな
障害者雇用で前も働いたけど会社のほうが
ライトな雑用しかくれなかった
かといって難易度の高い仕事がきたらできなかったかも
ちゅうぶらりんでモチベーション保つのが苦しかった
結局 低いって評価なのかチャンスを与えられられなかったのか
その人に見合った仕事って難しいんだね
自分でちゃんとスキルを高めていくしかないのか～
エクセルが弱いなぁ エキスパートとらなきゃいかんかな
障害者雇用で前も働いたけど会社のほうが
ライトな雑用しかくれなかった
かといって難易度の高い仕事がきたらできなかったかも
ちゅうぶらりんでモチベーション保つのが苦しかった
結局 低いって評価なのかチャンスを与えられられなかったのか
その人に見合った仕事って難しいんだね
自分でちゃんとスキルを高めていくしかないのか～
うーん
いつか来るチャンスにそなえて
スキルを高めておくに越したことはないと思う
いつか来るチャンスにそなえて
スキルを高めておくに越したことはないと思う
932 ：優しい名無しさん：2012/02/27(月) 22:09:11.09 ID:0MTm7r8s
>>929
就労移行支援は、最大基本２年で、
状況を勘案してさらに１年まで延長できるんだと思う。詳しくはわかんない。
就労継続支援は最大利用期間とかの定めがないんじゃなかったかな。
オフィスは・・・まぁ入れてくれよとは思う・・。
就労移行支援は、最大基本２年で、
状況を勘案してさらに１年まで延長できるんだと思う。詳しくはわかんない。
就労継続支援は最大利用期間とかの定めがないんじゃなかったかな。
オフィスは・・・まぁ入れてくれよとは思う・・。
聞いても無駄かもしれんが、
発達障害の人で、障害枠で就職した人は
いる？
またどんな仕事？
発達障害の人で、障害枠で就職した人は
いる？
またどんな仕事？
>>932
ありがと★
利用期間がなくてホッとした
>>934
自分とこの施設の理事長は
発達障害で知的の手帳が取れるようになったと聞いたので
知的障害者の枠になるのかな？
知的障害者の方は
自分の所では１つの部屋があってそこで作業してたな
一人一人に専用の机はあったけどパソコンはなかった
コピー作業や封筒にペーパーを入れて郵送する作業をしてるのは聞いたことがある
ありがと★
利用期間がなくてホッとした
>>934
自分とこの施設の理事長は
発達障害で知的の手帳が取れるようになったと聞いたので
知的障害者の枠になるのかな？
知的障害者の方は
自分の所では１つの部屋があってそこで作業してたな
一人一人に専用の机はあったけどパソコンはなかった
コピー作業や封筒にペーパーを入れて郵送する作業をしてるのは聞いたことがある
あ、１つの部屋があって
そこでみんなで作業してた
みんなでやる作業だけじゃなく一人でする仕事もしてたよ
精神枠の自分は他の社員の中に放り込まれてる
自分専用の机と制限つきのパソコンがある
来客の人から見たら障害者とは分からない扱い
そこでみんなで作業してた
みんなでやる作業だけじゃなく一人でする仕事もしてたよ
精神枠の自分は他の社員の中に放り込まれてる
自分専用の机と制限つきのパソコンがある
来客の人から見たら障害者とは分からない扱い
あ、ごめん
基本的には１つの場所で集まって単純作業をしてるのが多いんだけど
一人でする仕事もしてて
その時社内を回って業務連絡みたいなのをしてる
だから会話はしてる
でも言うことは決まってるし
会う人も大体同じ
慣れるまでは（３ヶ月位までは）毎回補助の人がついてる人もいた
トラブルがあっても本人じゃなく社員を介す感じ
基本的には１つの場所で集まって単純作業をしてるのが多いんだけど
一人でする仕事もしてて
その時社内を回って業務連絡みたいなのをしてる
だから会話はしてる
でも言うことは決まってるし
会う人も大体同じ
慣れるまでは（３ヶ月位までは）毎回補助の人がついてる人もいた
トラブルがあっても本人じゃなく社員を介す感じ
ちゃんとまとめて書かなくてごめんよ
見た目だけじゃ分からないからね。
支援不足だと思ってたけど、そうでもないみたいで良かった
補助の人はおそらくｼﾞｮﾌﾞｺｰﾁかな？
助成金が3ヶ月くらいまでは払われるだろうから、
過ぎたら契約継続かどうかは厳しいかもしれないが
ありがとう～
支援不足だと思ってたけど、そうでもないみたいで良かった
補助の人はおそらくｼﾞｮﾌﾞｺｰﾁかな？
助成金が3ヶ月くらいまでは払われるだろうから、
過ぎたら契約継続かどうかは厳しいかもしれないが
ありがとう～
工場の品質保証室って所で働いていたのだけど、
目視での印字内容の検査が主な仕事になるんだ。
俺は初めに前任者から教わったとおり、消し込みをしながら丁寧にみてたわけ。それが俺の仕事だったから。たまに印字エラー見つけてた。
一方、主任は適当にさらっとみて流してるわけ。当然殆ど不適合品を見つけられない。
で、お前は仕事が遅い、給料泥棒だとかって暴言まではいて、居られなくなってこっちが辞めたけどね。
これって、明らかな障害者いびりだよね。どこか訴えれないかな。相手は一部上場なんだけど。
自分のしたで障害者が働く事が初めから納得出来なかったみたい。
目視での印字内容の検査が主な仕事になるんだ。
俺は初めに前任者から教わったとおり、消し込みをしながら丁寧にみてたわけ。それが俺の仕事だったから。たまに印字エラー見つけてた。
一方、主任は適当にさらっとみて流してるわけ。当然殆ど不適合品を見つけられない。
で、お前は仕事が遅い、給料泥棒だとかって暴言まではいて、居られなくなってこっちが辞めたけどね。
これって、明らかな障害者いびりだよね。どこか訴えれないかな。相手は一部上場なんだけど。
自分のしたで障害者が働く事が初めから納得出来なかったみたい。
DODAチャレンジドを利用した人っている？
額面500万もらってる。
強制終了されるまで、
がんがる・・・。
強制終了されるまで、
がんがる・・・。
944 ：優しい名無しさん：2012/02/28(火) 04:55:13.03 ID:jes1yCfc
>>925
その底辺である精障にシェアを喰われてる身障や底辺労働者はなんなの？ｗ
底辺労働者は枠をもってないからしょうがないんだけどさ
身障は精障以上に手厚い補助金とダブルカウントという制度があるのにね
底辺より使えないってことはもう人ですらないなｗゴミと呼んであげようｗ
その底辺である精障にシェアを喰われてる身障や底辺労働者はなんなの？ｗ
底辺労働者は枠をもってないからしょうがないんだけどさ
身障は精障以上に手厚い補助金とダブルカウントという制度があるのにね
底辺より使えないってことはもう人ですらないなｗゴミと呼んであげようｗ
今日職業センターの職員と一緒に、ハローワークへ主治医の意見書を提出しに行ってくる
アスペで手帳は申請中
審査通るか不安
精神は採用難しいみたいだけど、出来るだけ理想に近い職場に行ける様にやるだけやってみる
アスペで手帳は申請中
審査通るか不安
精神は採用難しいみたいだけど、出来るだけ理想に近い職場に行ける様にやるだけやってみる
誰か挑戦してみない？
応募資格
●電子工学の基礎知識
●医療業界で医療機器の取扱い経験のある方
●顧客サービスの基本が出来ていること（挨拶、報告など）
●顧客重視志向な方
●スピードある対応ができること ●新しい技術知識に興味を持てる人
●サービスエンジニア経験者尚可
●電気・機械系で電子情報機器サービス経験者尚可
●普通自動車運転免許保持者
●障がい者手帳保持者
年収 350～800万円
応募資格
●電子工学の基礎知識
●医療業界で医療機器の取扱い経験のある方
●顧客サービスの基本が出来ていること（挨拶、報告など）
●顧客重視志向な方
●スピードある対応ができること ●新しい技術知識に興味を持てる人
●サービスエンジニア経験者尚可
●電気・機械系で電子情報機器サービス経験者尚可
●普通自動車運転免許保持者
●障がい者手帳保持者
年収 350～800万円
948 ：優しい名無しさん：2012/02/28(火) 12:39:26.16 ID:P7ZlB/iA
>>58
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E6%9C%89%E4%BC%81%E6%A5%AD
この辺りを参照
中途採用が滅多に無いため見つけたら即応募して新幹線や飛行機を使ってでも面接に行き、内定を得たら引っ越すくらいの行動力が必要
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E6%9C%89%E4%BC%81%E6%A5%AD
この辺りを参照
中途採用が滅多に無いため見つけたら即応募して新幹線や飛行機を使ってでも面接に行き、内定を得たら引っ越すくらいの行動力が必要
そうここはカチンとくることわざわざ書くことはない
企業も悪口書かれてないかみてるかもしれないんだし
企業も悪口書かれてないかみてるかもしれないんだし
952 ：優しい名無しさん：2012/02/28(火) 19:07:38.55 ID:GeHWLViU
955 ：優しい名無しさん：2012/02/28(火) 20:22:49.19 ID:Kh8WG5k2
100%より半民半官がいい
うちは半分国からの補助金が入ってる法人だけど世界が違う
民間経験者だけど予想以上にぬるい、正にスローライフの世界
皆が皆、役所で暇そうにしている公務員より働いていない
自分のキャリアやスキルが全く活きない、活かせない
始めは暇疲れしていたが最近やっと暇なことに慣れてきた
それでいて給与は大企業並みかそれよりちょっと良いレベル
人生で初めて厚生じゃなくて共済に入ったけどこれで勝ち組になれるかも知れん
そしてこういった求人はハロワには出てこない
狭き門ではあるが定期的に募集をかけているのでHPを逐一チェックするか
そっち方面にルートをもってる人材紹介会社に登録するべし
極稀にリクナビなんかに載ってる時もある
うちは半分国からの補助金が入ってる法人だけど世界が違う
民間経験者だけど予想以上にぬるい、正にスローライフの世界
皆が皆、役所で暇そうにしている公務員より働いていない
自分のキャリアやスキルが全く活きない、活かせない
始めは暇疲れしていたが最近やっと暇なことに慣れてきた
それでいて給与は大企業並みかそれよりちょっと良いレベル
人生で初めて厚生じゃなくて共済に入ったけどこれで勝ち組になれるかも知れん
そしてこういった求人はハロワには出てこない
狭き門ではあるが定期的に募集をかけているのでHPを逐一チェックするか
そっち方面にルートをもってる人材紹介会社に登録するべし
極稀にリクナビなんかに載ってる時もある
>>955
そして完治して最前線に戻れると良いですね
そして完治して最前線に戻れると良いですね
957 ：優しい名無しさん：2012/02/28(火) 20:29:00.28 ID:GeHWLViU
警察、教育委員会等の事務の求人は「身体障害者のみ」
俺は精障をバカにするレスをした事があるが、
公にしている警察よりはマシだろう。
俺は精障をバカにするレスをした事があるが、
公にしている警察よりはマシだろう。
区の広報とかにものってるよね
ちなみに２３区も毎年３０代４０代でも公務員？募集してるけど
１次試験の論文って特別に訓練しなくちゃ
かけないらしくて知人が毎年落ちてる
ちなみに２３区も毎年３０代４０代でも公務員？募集してるけど
１次試験の論文って特別に訓練しなくちゃ
かけないらしくて知人が毎年落ちてる
>>941
労働基準監督署か労働局へ。もう辞めちゃってるってことなので、
お金や謝罪を得られるかはわからないけど、もし腹の虫が収まらないなら、
やってみる価値あり。
それかどこかのマスコミやNPOにタレコんでみるとか
あまり悪口や人を罵ることばかり書いてると、いつか自分に帰ってくるよ。
輪廻転生だね。
労働基準監督署か労働局へ。もう辞めちゃってるってことなので、
お金や謝罪を得られるかはわからないけど、もし腹の虫が収まらないなら、
やってみる価値あり。
それかどこかのマスコミやNPOにタレコんでみるとか
あまり悪口や人を罵ることばかり書いてると、いつか自分に帰ってくるよ。
輪廻転生だね。
960 ：優しい名無しさん：2012/02/28(火) 21:08:31.69 ID:fu0f4s88
労働局のあっせん制度は無料だよ
何されたか内容書いて提出する
んでから話し合いという名の金銭解決が主流
金銭は少額訴訟が60万円までだから
たいてい60万円以内で設定
まともな企業は応じるけどブラックは無視するところもある
その場合は労働審判に行く この段階でまだ弁護士はいらない
もしくは特定社会保険労務士も世話してくれる
労働審判でだめだったら裁判にいくけど
Ⅰ部上場様ならいやがるはずだから数10万円で手をうつかも
法改正があったらごめん
何されたか内容書いて提出する
んでから話し合いという名の金銭解決が主流
金銭は少額訴訟が60万円までだから
たいてい60万円以内で設定
まともな企業は応じるけどブラックは無視するところもある
その場合は労働審判に行く この段階でまだ弁護士はいらない
もしくは特定社会保険労務士も世話してくれる
労働審判でだめだったら裁判にいくけど
Ⅰ部上場様ならいやがるはずだから数10万円で手をうつかも
法改正があったらごめん
962 ：優しい名無しさん：2012/02/28(火) 21:23:24.58 ID:ONdjjyrw
うつオープンで就職できた人いる？
自分は人材紹介から精神は発達なら実績あるが
うつはゼロと言われた・・・
以後、クローズのみですが。
自分は人材紹介から精神は発達なら実績あるが
うつはゼロと言われた・・・
以後、クローズのみですが。
>>962
マルチするなよ
マルチするなよ
むしろ躁鬱なのに思わず鬱ですといって入社したよ
でも入社後みんなとすごく仲好くなって
実は躁鬱なんだーってカミングアウトしても
誰も態度かえなかった
すごくいい会社だったけど自分に問題があって
自分は不幸でいつづけるべきという幼少期の
トラウマから 会社 ひきとめられながら辞めた
もう後悔してるよ
でも入社後みんなとすごく仲好くなって
実は躁鬱なんだーってカミングアウトしても
誰も態度かえなかった
すごくいい会社だったけど自分に問題があって
自分は不幸でいつづけるべきという幼少期の
トラウマから 会社 ひきとめられながら辞めた
もう後悔してるよ
>>961
昔健常で働いてた会社がサビ残ブラックで未払賃金請求したけど、中小で怖いものなしだったせいか、
内容証明送っても無視して、結局労基署の仲介でこっちの請求の半分の金額で和解になったよ。
961さんの書いてる内容で大体合ってるはず。
ちなみに>>959後半で書いた意味は944辺りへのレスね。
昔健常で働いてた会社がサビ残ブラックで未払賃金請求したけど、中小で怖いものなしだったせいか、
内容証明送っても無視して、結局労基署の仲介でこっちの請求の半分の金額で和解になったよ。
961さんの書いてる内容で大体合ってるはず。
ちなみに>>959後半で書いた意味は944辺りへのレスね。
>>964
障害の病名詐称っていわれませんか？
障害の病名詐称っていわれませんか？
969 ：優しい名無しさん：2012/02/28(火) 22:25:14.18 ID:fu0f4s88
ブラック企業の職場のパソコンに時限爆弾のウイルス仕込んで、
時間だったらハードディスクがぶっ壊れるとか、みんなやらないのかよ
時間だったらハードディスクがぶっ壊れるとか、みんなやらないのかよ
964ですみんな仲良くてついでに上司は精神病に無知な割には
ちやっかり助成金ＧＥＴして喜んでた
詐称なんていわれなかったし運も良かった
労働基準法的には経歴に嘘があればやばいけど
病歴に嘘があれば？というところまで法整備はないはず
モラルの問題かもしれないけど繰り返すが
みんな仲間意識が高くて仲良かったから
普通に受け入れてもらえた
ちやっかり助成金ＧＥＴして喜んでた
詐称なんていわれなかったし運も良かった
労働基準法的には経歴に嘘があればやばいけど
病歴に嘘があれば？というところまで法整備はないはず
モラルの問題かもしれないけど繰り返すが
みんな仲間意識が高くて仲良かったから
普通に受け入れてもらえた
971 ：優しい名無しさん：2012/02/29(水) 00:21:36.50 ID:KDDGtCOc
精神病なんて殆ど詐称みたいなもんだし気にしない気にしない。
使えるのが居ればラッキーくらいに企業は思ってるよ。
使えるのが居ればラッキーくらいに企業は思ってるよ。
>>969
そういうことするから 精神のイメージが悪くなるんだよ
そういうことするから 精神のイメージが悪くなるんだよ
973 ：優しい名無しさん：2012/02/29(水) 12:17:07.10 ID:fxA/O4Mo
いくらブラックでもウイルス対策ぐらいはやってる
ネットで拾ってきて仕込んでも無駄ってことだ
やるなら自分で亜種を作るしかないがメンヘラがそんな技術もってるわけないだろ
ネットで拾ってきて仕込んでも無駄ってことだ
やるなら自分で亜種を作るしかないがメンヘラがそんな技術もってるわけないだろ
いすゞ工場で車を暴走させたあの人みたいに復讐心があれば、そのエネルギーを他のことに使えば何とかなるだろ
世間に対する悔しさや怒りを仕事にぶつけて、健常者の倍以上頑張ったらいいさ
世間に対する悔しさや怒りを仕事にぶつけて、健常者の倍以上頑張ったらいいさ
975 ：優しい名無しさん：2012/02/29(水) 14:48:53.00 ID:VQp7CQXM
そんな痛いことかくのやめて
人事担当者もみてるかもよ
ああ今日もおいのりきた
人事担当者もみてるかもよ
ああ今日もおいのりきた
ブラックに入るようなスペックが原因なのにねえ。
もっといい所に入れる様にスペック上げればいいのに。
もっといい所に入れる様にスペック上げればいいのに。
978 ：優しい名無しさん：2012/02/29(水) 19:18:31.13 ID:X2YBtDIt
佐川がブラックだと言っていた人が以前にいたね。
佐川で働いている人はいっぱいいるのに。
自分がついていけなければブラック企業と言ってるに過ぎない。
佐川で働いている人はいっぱいいるのに。
自分がついていけなければブラック企業と言ってるに過ぎない。
979 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/02/29(水) 19:21:04.10 ID:AJ4tmvLQ
>>973
妄想人格とともにウィルスみたいなの作ったよ。スタートアップに居て起動するとメモリ上に移って自分を０で上書きして
終了時にまたスタートアップに戻るやつ作ったよ。任意のバイナリファイルを内蔵してメモリ上に
テキストファイルとして保持してる、実行も可。就業時間中に作った。検知もされなかった。
妄想人格とともにウィルスみたいなの作ったよ。スタートアップに居て起動するとメモリ上に移って自分を０で上書きして
終了時にまたスタートアップに戻るやつ作ったよ。任意のバイナリファイルを内蔵してメモリ上に
テキストファイルとして保持してる、実行も可。就業時間中に作った。検知もされなかった。
980 ：優しい名無しさん：2012/02/29(水) 20:40:00.02 ID:nRjrKDwE
962さんへ。何かの参考になればいいと思い、自分の体験を書きます。
私は２１歳の時、統合失調症になりました。デイケア、ひきこもりを経て社会訓練適応事業で介護施設で働き出しまし
た。一日２０００円(交通費込み)。三年後、パートで拾ってもらいました。三年間の間に福祉関連の資格をいくつか取
って、職場の人たちにアピールしました。今は給料月１０万と障害基礎２級月６．５万でなんとか普通の生活を送れて
います。今、３４歳です。介護はしんどいですが、やりがいのある仕事です。
オープンにすると精神的には楽ですが、経済的には不利です。よく考えて決めてください。
私は２１歳の時、統合失調症になりました。デイケア、ひきこもりを経て社会訓練適応事業で介護施設で働き出しまし
た。一日２０００円(交通費込み)。三年後、パートで拾ってもらいました。三年間の間に福祉関連の資格をいくつか取
って、職場の人たちにアピールしました。今は給料月１０万と障害基礎２級月６．５万でなんとか普通の生活を送れて
います。今、３４歳です。介護はしんどいですが、やりがいのある仕事です。
オープンにすると精神的には楽ですが、経済的には不利です。よく考えて決めてください。
981 ：優しい名無しさん：2012/02/29(水) 20:41:07.88 ID:o0OG3mdn
捕まってもいいならやればいいさ
自宅、携帯、ホットスポット、ネカフェどこからやっても
警察が動けば全部足がつく
ブラック辞めて無職になって更に信用毀損罪、偽計業務妨害、
電子計算機損壊等業務妨害罪等で犯罪者になりたいってわけだ
プライドの高いバカはどうしようもねぇな
一番に罰せらるべきなのはブラックを選んで入ってしまった自分、
環境に適応出来なかった自分だろう
自宅、携帯、ホットスポット、ネカフェどこからやっても
警察が動けば全部足がつく
ブラック辞めて無職になって更に信用毀損罪、偽計業務妨害、
電子計算機損壊等業務妨害罪等で犯罪者になりたいってわけだ
プライドの高いバカはどうしようもねぇな
一番に罰せらるべきなのはブラックを選んで入ってしまった自分、
環境に適応出来なかった自分だろう
なんか悲しいね
でもレスしてくれる親切な人がいてよかったね
厳しいことも書いてるけどきっと君にやさしい人なんだよ
でもレスしてくれる親切な人がいてよかったね
厳しいことも書いてるけどきっと君にやさしい人なんだよ
俺は明日から仕事だ
障害持ちでもできるってことを示してみせる
まあ、ほどほどにな・・・
障害持ちでもできるってことを示してみせる
まあ、ほどほどにな・・・
めでたい
がんがれ
がんがれ
初日はやっぱ緊張するよね～
987 ：優しい名無しさん：2012/03/01(木) 02:14:04.75 ID:GHjPHoRR
agee
>>983
オープンかクローズかわかんないけど、おめでとう
ほどほどにね。病み上がりなんだから。
健常者でも緊張する初日なんだ、適度に気を引き締めつつも、
休憩はキチンと取ってね。
そういえば>>955はクローズだったんだろうか。気になる。
ハロワにも載ってないってことはオープンの線は薄いよね…
オープンかクローズかわかんないけど、おめでとう
ほどほどにね。病み上がりなんだから。
健常者でも緊張する初日なんだ、適度に気を引き締めつつも、
休憩はキチンと取ってね。
そういえば>>955はクローズだったんだろうか。気になる。
ハロワにも載ってないってことはオープンの線は薄いよね…
35歳、職歴5年のうつ。ｵﾜﾀ
990 ：優しい名無しさん：2012/03/01(木) 12:13:03.73 ID:ZzWskQVJ
障害者雇用の面接、超圧迫だった。
採否連絡は約束の期日を過ぎても連絡こなかった。
ハロワから会社へ問い合わせてもらい不採用判明。
採否連絡は約束の期日を過ぎても連絡こなかった。
ハロワから会社へ問い合わせてもらい不採用判明。
991 ：優しい名無しさん：2012/03/01(木) 12:23:02.08 ID:758QklkI
>>980で基礎年金がおりるんだ！！
992 ：優しい名無しさん：2012/03/01(木) 12:26:07.35 ID:NPAVTWI1
あーあ 女だったら彼氏から男紹介されてAVでまくったんだけどなぁ
嫁の過去が気になる。
嫁の過去が気になる。
圧迫って何言われたの？
精神障害者いじめレベルに達してた？
厚生労働省に直接はなしきかせてやりなよ
労働基準法では採用時の会社発言は守ってくれないから
がんばって声を上げていこう！
精神障害者いじめレベルに達してた？
厚生労働省に直接はなしきかせてやりなよ
労働基準法では採用時の会社発言は守ってくれないから
がんばって声を上げていこう！
994 ：優しい名無しさん：2012/03/01(木) 15:40:38.45 ID:b9fKzK5X
面接で失敗したよ
顔引き攣って、声上擦りまくり
もう、だめぼorz
顔引き攣って、声上擦りまくり
もう、だめぼorz
面接受ける勇気、敬意を表する
俺なんか履歴書すら書けないんだけど
俺なんか履歴書すら書けないんだけど
>>995
履歴書不要の日雇い労働（道路工事など）があるよ
履歴書不要の日雇い労働（道路工事など）があるよ
997 ：優しい名無しさん：2012/03/01(木) 19:52:36.50 ID:ZzWskQVJ
998 ：優しい名無しさん：2012/03/01(木) 19:53:12.51 ID:qOg/6ld/
低賃金、重労働でもブラック企業で鍛えてもらうのが良いかも知れない。
辞めても、他で通用する人間に育つ事ができる。
ある人のブログに書いてあった。
辞めても、他で通用する人間に育つ事ができる。
ある人のブログに書いてあった。
ないない
1000 ：優しい名無しさん：2012/03/01(木) 21:12:13.48 ID:JOOM2QZb
精神障害者雇用、再就職の情報スレッド 28社目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1330603921/
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1330603921/
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。