精神障害者雇用、再就職の情報スレッド 18社目

引き続き語りましょう。

■前スレ
精神障害者雇用、再就職の情報スレッド 17社目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1294755809/

■過去スレ
精神障害者雇用、再就職の情報スレッド 16社目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1289567337/
精神障害者雇用、再就職の情報スレッド 15社目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1285280848/
精神障害者雇用、再就職の情報スレッド１4
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1275758079/
精神障害者雇用、再就職の情報スレッド１3
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1269018541/
精神障害者雇用、再就職の情報スレッド１2
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1258371888/
精神障害者雇用、再就職の情報スレッド１１
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1253400014/

精神障害者の転職に効く
資格はありますか？
学歴はありますが、どうも転職できない気がした
糖質です。
＠GPのスカウトって来ないもんなのかな？

>>1乙です。

昨日までクローズで短期のバイト行ってきた。
けど悲惨だったわ。仕事中ちょっと言われただけでパニクって　ﾋｨｰ(((ﾟДﾟ)))ｶﾞﾀｶﾞﾀ　になるし。
会話すらままならん上自分で何やってんのかすらわからんかったわ・・・orzそういう人いる？なお糖質です。
やっぱりオープンで探そう。

第一次合格‥二次は面接だよ(;Д;)怖いよ(TωT)

>>2
等質でブランク有りですけど転職出来ました

>資格はありますか？
普通自動車免許だけです　年齢も転職ギリ　といわれる年齢です

>＠GPのスカウトって来ないもんなのかな？
来なかったです　精神は相手にされてないみたいです

因みにリ○エー使いました

糖質なんですがヘルパー二級取って介護職で働く事って出来るのでしょうか？

>>6
クローズで働いてる人はいるにはいる
体力、腰の強さに自信があって、じーさんにｳﾝｺｰ投げられても平気なら死んでこい
あと普免ないときついかも

介護なんて中小ばかりだから障がい枠はまずないお
この前、あまりに人が足りなさすぎて、障がい者でもいいから来いって求人が出てたが

>>6
糖質の病質的に他人のお世話は向かない気がするけど
その辺だいじょぶかいね

障害者枠で仕事探してるけど、結構キツいね。
前職は一応事務やってたから面接くらいは行けるかな・・
と思ってたけど、全然ダメ。
ちなみに正社員じゃなく契約社員とかも受けてる。
ランク落としてパートにしようか検討してる。
どっちにしろ続かないと意味がない。

>>5
＠ジーピーとSANAが事実上ダメでしたっけ？
テンプレに入れてもらいですね、司会以降。

すいません、ハローワークの障害者枠の情報って
自分のインターネットからでは無理ですか？
知人に合いそうなのでいやなのです。

>>9
俺、クローズでパートやってるけど、凄い不況ですよ。
もちろん、業種にもよりますけど。
正直、殴りたいやつ一杯要るけど、我慢してる。
クローズでも最低時給。

>>10
無理。障害者枠はハロワでしか確認できない。
ただし新卒障害者枠は別

精神の枠は厳しいよ。
身体や知的はＪＲや私鉄半額だから会社が交通費支給する際に半額しか渡さないことできるけれど
精神の場合、全額支給しなきゃならないからこの不景気に雇いたくない
身体や知的に比べると助成金の額が少ない
短時間だと0.5人カウントしかされないから雇いたくない
差別だけじゃなく精神雇っても会社に有利に働かないから
雇いたくないんだね
精神で障害者枠で働いていたけれど精神に対する配慮もないし
採用されたところで、くだらない単純作業の連続で自己都合でやめる奴
いっぱいいたし。いい所なんてほとんどないよ
クローズでパートあたりを探してみるわ

俺ナマポだからパート専門で探してるよ。
フルタイムで稼いじゃうと切られる可能性があるから
週3〜4で4〜6時間が理想かな。
障害者枠でパートの求人ってほとんど無いから大変だけどね。

一度ナマポを受けちゃうと脱出する気力が薄れるのはガチだな。

＞身体や知的はＪＲや私鉄半額だから会社が交通費支給する際に半額しか渡さないことできるけれど

ナマポだと定期が3割引になるからこの点でも有利なんだな。
うーむｗ

>>11-12さん
返信ありがとうございます。
恐縮です。
重い腰を上げて、履歴書書きます。

糖質で去年の今頃一月入院してました。家でゆっくり過ごし年末から資格勉強を再開しました。

仕事探しの前にリハビリとして3ヶ月の基金訓練に通おうかと思っているのですが再発が怖く、家でマイペースで独学した方がいいのか悩んでます。
ただ、人との接触や通学もリハビリになるならと思ったりします。
アルバイトはまだ出来そうな気がしません。

皆さんは就活前はどうされましたか？

糖質でもできる仕事って何がある？
みんなどこで働いているんだろ？

>>10
クローズでパートしてるんだ？
大変だな・・
今はパートでも殺到してるらしいしね。

>>12
そういう事情があったのか・・＞精神が不利な理由

>>16
私は、就労支援センターに通っていました。短時間から自分のペースで慣らしていけたので良かったです。最終的にパソコンの操作を教わりました。

>>17
統合失調ですが、オープンで事務補助をしています。

>>19
どういう経緯で就職出来たんですか？

あと、就職出来るまで結構苦労しましたか？

差し支えなければ参考にしたいので教えて頂きたいです。

よろしくお願いします。

>>19さん、ありがとうございます。
就労支援センターよさそうですね。19さんのような方がいると励みになります。参考にし、色々調べてみようと思います。

>>20
私の再就職までの道のりはと言うと、

病気になって４ヶ月休職ののち退職、自宅療養、９ヶ月入院、退院後デイケアに通い、そこで就労支援センターを勧められました。

就労支援センターはハローワークにもポスターがあり、ちょうどデイケアで勧められた時期に市の広報誌にも載っていました。

就労支援センターでいろいろ相談し、いきなりフルタイムではきついのではということで、週３日午前中からはじめ、徐々に時間と日数を増やしていきました。

人それぞれですが、ある程度の時期がきたら、指導員さんが事業所に働きかけてくれて、面接、職場実習、就職、定着支援の流れで安心です。

ブランクが約３年ありましたが、就労支援センターでの職業訓練が終わりに近づき、指導員さんからそろそろ求職活動をとの話が出てからは、初めて受けたところに内定をもらえたので求職活動自体はあまり苦労はしませんでした。

（中略）しかない。

>>22
丁寧なレスありがとうございました。20です。

まず就労支援センターでの職業訓練から始められて、
その後初めて受けた会社で内定を頂いたという事ですね。

僕も一応就労支援センターに登録してるんですけど随分経緯が違うと感じました。

僕の場合は初め連絡したら病気の事などをまず聞かれて、
その後どういう仕事に就きたいかを聞かれ、その後２回程履歴書の
書き方等を指導してもらいました。

その後は基本的にこちらの要望に従うという感じで、
企業の面接等がある時は同席してくれるという感じです。

この前の東京体育館で行われた面接会では4社受けた内2社を途中から
同席してもらいましたが、その後はこちらから連絡してないので何も動きはありません。

要は基本的にこちらから要請して動くという感じで、
向こうから積極的に動いてくれるという感じじゃないです。

その辺は各就労支援センターの違いと登録してる個人の違いかもしれませんね。

参考になりました。ありがとうございました。

就労支援センターは一度行ってみたが、あまり積極的な感じでもなかったため
視野にいれてなかった。
今度はきちんと履歴書等を持っていってみるわ。
>>12
現会社では、身体障害者も普通の交通費支給になっている。
ＪＲも記憶では、長距離の割引でなかったっけ？
実際、通勤で障害者割りで、使っている人はいないです。
旅行のときは、割引を使っているらしいですけれどね。

年相応の考え方、振る舞いが身についてないです。
10代後半〜20代の大事な時期を無為に過ごしたから、
周りの人に自分だけおいて行かれた感じがあります。

>>6
施設正規職員になると夜勤が月に８．９回あるので、（15から16時間勤務）
パートタイマーの方がいいです。
デイサービスの方が楽かな。レク準備が大変だけど。
向き不向きのある仕事で、学校に通っている間に現場研修がありますが、
それで中途でやめる人も多い。
元ヤンキーみたいな職員が多いので、乱暴な言葉に平気であること。
体力があること。
コミュニケーション能力。家事能力も必要です。

体力があってコミュニケーション能力、家事能力もあったら、
障害者枠なんかで働かない罠

>>12
精神で障害者枠で働いていたけれど精神に対する配慮もないし
採用されたところで、くだらない単純作業の連続で自己都合でやめる奴
いっぱいいたし。いい所なんてほとんどないよ

差し支えなければ、どんな仕事をしてたのか教えて頂けませんか。

2年間の成果が発表「精神障がい者雇用促進モデル事業」 障がい者の働く場ニュース
ttp://www.hatarakuba-info.com/news_Y2p9nc9lS.html

質問ですが我々は病気故に責任のある仕事は無理。
かっと言ってクローズはもっと厳しいので無理。
結論から言うとくだらない単純作業の低賃金で良いのではありませんか？
もしも単純作業が嫌ならば自分で会社を興したり
人のする仕事を覚えてやらして下さいと言えば良い訳ですし…
>>12さんだけの意見では無く意外と皆さん似たりよったりの考えですよね？
それで都合が悪いと病気のせいにしたりで文句や不満ばかりの人生に
疲れてしまいますよ？

無愛想で口下手で元気が無い等質ですが、
上の人が良い人でかわいがってくれて、
最近では少しずつ正職と同じ仕事もやらせてもらえるようになってきた。
まだまだ、簡単な部類の仕事だけどね。
給料は低いままだけど、自分は恵まれてるほうかも。
ただ、年金の審査機関で働いてるから、安定して働けるとみなされて、
次の厚生3級の更新は通らないかもしれない。

そもそも精神障害者には負担の少ない定型作業から始めさせるのがセオリーらしいし
人事向けの精神障害者雇用に関する本にそう書かれてる
ちなみに、他の記事はかなり精神障害者の肩を持つ内容

確かに始めはコピーや入力チェック等の単純作業しかやらせてもらえなかったけど、
真面目にこなしていけば見てる人は見てるので、
もうちょっと進んだことをやらせてもらえるようになる。

単純作業は知的障害者にやらせろよ

身障なのに健常者と同じ仕事させられる
給料安くていいから単純作業したい

>>36
＞身障なのに健常者と同じ仕事させられる

体使う仕事ですか？
障害の部位によっては無理なのでは？

あと身体障害者だったら頭ははっきりしてるし
体調の波はないだろうから単純作業はダルいのでは？

貯金と雇用保険全部足したら300万円行きそう。
コンビニ経営していたら儲かるかな？

クローズでコンビニバイトとかしてると
バレタラくびでしょ？？

>>38
俺、クローズですけど、なんでばれると首なのですか？
そりゃ、なんか迷惑掛けて裁判沙汰とかになれば、いろいろと調べられますが

あと、コンビニ経営は辞めたほうがいい。
やりたいのでしたら、もっと研究されたほうがいい。
一日の売上75万いかないと、赤字ですよ。
コンビニ経営なんか、本部の言いなりですから。

精神障害者の雇用率数％と
働いている人の10％はクローズ
であることは本当なんだろうか？

>>39
重大な事項を伝えてないとかでなるんじゃなかったっけ？
バイトは雇用が保障されていないから関係ないのかも。
正社員だとすぐクビにできるとか書いたあった気がする。

病気じゃないと嘘ついたり、面接時に聞かれなかったら大丈夫なのかな。

体調いいから、完全に隠して仕事したいです。

スレチかと思うんだけど、今バイトしててバックれて辞めて訴えられたらいくら取られるか分かる人いる？バイトきつすぎて辞めたい

>>42
取られないと思うよ？
その手のスレをよく見るけど、裁判沙汰にするのにかかる経費ってのはバカにならないらしい。
でも一応電話なり一言入れておいた方がいいとは思うけどね〜。

やりがいのある仕事がしたいならクローズでいきゃいいのに
その代わり体壊すの覚悟で頑張ってね

うわー。こないだ応募したとこ全てお祈りだった・・・・
一応失業手当はまだあるけど、探さなきゃ・・
事務に絞ってちゃダメかも。
作業系も当たるか・・・

>>43その手のスレってどこにありますか？

>>45
ここでよく出没してた、荒らしが「事務は諦めろ」と言ってたろ、当たってたろ？ｗ　彼のアドバイスを倣い、志望度を下げて、いけばいいさ！

>>47
一応事務で障害者雇用してますが、何か？
単純作業と事務で探してたけど運良く事務で通った！
で、もう1年半経ちます。
病気が酷くなって休職とかもしたけど、障害者雇用でよかったと思いました。
でも、仕事は仕事なので責任感に押しつぶされそうになりながら頑張ってます。

探してる人にアドバイスとすれば、諦めず粘って探すことです。
何十社落ちたっていいじゃない。
私だってどの位落ちたか分かりません。
志望を下げるのもいいけど、いざ働いたとき合わなかったらすぐ辞めることに
なりますよ。

頑張れば夢はかないます。粘って資格を色々と漁って頑張ってください。
探してる方々へ。

さすが、選り好みする人の言うことは違いますね！
何年何十年と就活頑張ってください

私も障害者雇用で事務やって一年たった。

サーナとかも利用、面接会も行ったし、｢障害者雇用｣で検索して
ヒットした企業にも何十社と履歴書送ったよ。決まったのはハロワ案件。
結局、タイミングだと思う。

>>48
医者にも「安易な選択はむしろ症状を悪化させる」と言われた。
オープンだろうがクローズだろうが、本人が満足しなければ最悪ナマポ行きや飛び込みになってしまいかねん。

「下げろ、下げろ」と言っている愚かな輩の発言に惑わされるのは、本人にとって「安易」な選択は自分のクビをしめるだけだろ。
もちろん下げざるを得ない状況に追い込まれたら、否応なく条件をゆるめるしかないけど、それまでは無理なく探すべきかと。
自分自身もそう決めた次第です。

スルースキル身につけようぜ

県のホームページに障害者の在宅就労支援っていうのがあって、
データ入力を自宅で行うらしい。一応問い合せてみたけど給料
安いのかな。

例えばクレジットカード申込書の名前だったら名前だけ、住所
だったら住所だけの画像データをネット経由で送ってきて入力
させ、それを会社側で合成するから情報漏洩の危険がなくなる
ように気を使ってるみたい。

【就活】採用担当者「今の大東亜帝国は大学じゃなくて高校レベルだよ。現実に、派遣の仕事をしている四大卒はいっぱいいる」
http://newsbot.blog27.fc2.com/blog-entry-2622.html

人事部の採用担当は「いい学生が採れない」と嘆く。社会構造の変化は企業に多彩な人材、能力、
スキルを求めている。今、企業で昇進できる人材の条件を人事部が語りつくす。

不動産　学生の質の低下は構造的なものだ。少子化で子どもの数が少なくなっている。
今はAO入試が流行っており、有名大学でも入学試験の苦労もしないで入る時代だ。

ある大学の先生から聞いたが、この20年の間に、僕らの時代の東大の偏差値と今の東大の偏差値は
実質的に7、8ポイント下がっていると言っていたが、実感としてもよくわかる。

化学　うちはこれまで技術系では8大学、つまり旧帝大プラス東工大の大学院卒の採用者が多かった。
でも最近は以前に比べて質が落ちている。昔は大学院というのはその大学の中でもとくに優秀な人間が
行くというイメージだったが、今は就職できないから院に行く学生が多い。

東大の大学院でも、このレベルかと思う院生もいる。そのためターゲットを広げて地方の国立大学や
アジアの大学から優秀な学生を集めるようにしている。

流通　たとえば偏差値60の大学でも、構成する母集団の学生の質が劣化してきていて、
おそらく10年前のレベルより低くなっている。たぶん今の早稲田は10年前の明治、中央ぐらいのレベルじゃないかという気がする。
そうなると、今の日東駒専というのは昔でいえばどういうレベルなのかな。

サービス　今の日東駒専は昔でいえば、大学に行けなかった学生が入っているんだなという気がする。
その下の大東亜帝国もそんな感じかな。

IT　今の大東亜帝国は大学じゃなくて質的には高校レベルだよ。

もう数年前から学歴のインフレ現象が起きている。昔の高卒レベルが今は短大卒、短大卒が四大卒、四大卒が大学院卒というように。
今の3分の2の大学は高卒レベルに落ちていると考えたほうがいい。現実に、派遣の仕事をしている四大卒はいっぱいいるからね。
http://news.nifty.com/cs/economy/economyalldetail/president-20110302-77B96F70-3/1.htm

>>54
長文すぎて読みきれないよ。
読みやすいようにまとめてくれ。

>>53
内職扱いだったら恐ろしく安いよ。
実際どうなのかわからないけど。

過去ログ見てみればわかるけれど
精神障害で就職しようと思ったらバックアップしてくれる団体がないとダメな
ケースが多いでしょう
会社が恐れているのは、倒れたり調子が悪くなったりした時に労災認定されるのを
嫌がっているわけ。だからきちんとした団体がバックアップしてくれるところの人
しか取りたがらない。
うちの会社にもなんだ？このジジイは？という奴がいるけれど
そいつは団体の推薦で入ってきたジジイ
パソコンとかスキル身につけるよりきちんとした団体見つけるほうが先だね

結論から言うと自分達は社会や会社の被害者だから手厚い保護をしろと言う事ですね？
しかし五体満足で怠けてる人間を全員保護は不可能だからこのようなスレが何個も続くと言う現実を受け入れましょう。

>>58
もう薬飲んで寝ろよ

良くその人に合った仕事を工夫すれば良いとか無茶な事言う人がいるけど、
仕事は与えられるものではなく自分から探すものです。
言われた通りにやるだけは、作業です。
それすらも出来ないメンヘラ達には安い給料で良いと思います。

メンヘラじゃなくてもそういう人はいっぱいいます

働くよりも生活保護をとったほうが勝ち組
メンヘルの給与なんて手取りじゃ生活保護と同じレベルだし
働いても働かなくても同じ額なら働かないで好きなこと出来る生活保護のほうが勝ち

>>62
精神衛生上良くない。社会とは繋がっているべき。

ナマポはもうすぐ年金と同額となるというのに…。

>>64
よかったら詳しく聞きたいです。

>>47
とりあえず作業系と事務系を並行して探してみる。

>>48
サーナとかのネットは全然見てないんだよね・・
あくまでハロワだけ。

>>56
内職扱いの可能性はあるねえ。
ホームページに人件費を抑えることで安くサービスを提供みたいなこと書いてあったしｗ

>>66
それは、この病状ですと相手にされないからでしょうか？
それとも、ハロワの職員の方がいい人だからですか？

ナマポは何時受給が打ち切られるか分からないしｋｃもウザイしだし職場に恵まれてるなら働いてる方が勝ちだよ。

糖質でなかなか就労可の診断書が出ない
ハロワに行くにも医者の診断書が必要だろ？
みんなもらってるの？

クローズで行けばいいのかな？

>>70
うつ病の悪化スパイラルみたいな考えだな

「自己判断できる」なんて思ってるとか
まだまだ状態悪いんじゃない？

>>71
就労可の診断書が出ないんでくびになりそうなんだ。
病状が良くてもだめなんだ。

簡単には就労可の診断が出ないみたいで
ハロワの人たちは（糖質）は、寛快、就労可とか書いてあるんかなと

書いてあっても就職が決まらないんだろうか？

デイケアとか行って、就労範囲を広げていったりしてるんでしょうかね？

>>72
ハロワに障害者として登録する際に
（少なくとも条件付な）就労可能の診断書が必要だよ。

首になりそうなら、その辺の事情を医者に話してみてはどうだろう。

在宅ワークのデータ入力(障害者のみ)の仕事の返事来ました。

登録料もソフトの購入も必要ありません、ひと月ほどトレーニング
してもらって適性をみます、しかしいま障害者枠がいっぱいなので
すみませんだってさ。

賃金は月５千円〜１万円が平均らしい。

やっぱり内職扱いなんだな。

在宅ワークにしては珍しくいい業者みたいだから残念だけど、
一日３時間×週５日でこの賃金はないよね。
就労支援事業所B型並。

A型(最低賃金は保証される。福祉工場みたいなもの)で仕事
欲しいけどうちの県にはない。

クローズドで一般就労にチャレンジするしかないのか。

毎朝６時起きで満員電車に揺られて
手取り11万の私が通りますよ

事務職で地方都市在住だけど、
似たようなもんだよ
脱出を画策してるけど、一度浸かったぬるま湯は
なかなか抜け出せなかったりする。

>>75
差し支えなければ、時給と週に何時間働いていますか？
日頃、お疲れ様です。

>>74
クローズドって障害を内緒にするってこと？
言っちゃうと、難しすぎるのかな？

オープンの事務兼庶務職でとうとう勤続三年達成しました。クローズで働いていた頃は最長一年三ヶ月だったのですが。
石の上にも三年。うれしいです。

>>77
事務職で東京勤務
時給は大体1000円くらい
月給制だからね。週５日８時間労働。残業なし
ハロワだと週５日８時間勤務じゃないとどこも勧めないから
嘘でも医者に８時間勤務可能と診断書書いてもらい
採用されてから７,６時間勤務に変更してもらえばいい
私はそうした
嘘も方便

>>80
good!
では、手取りを増やすために12時間労働を目指そう

精神障害者雇用は今後改善
の見込みはあるのでしょうか？

将来を悲観して死にたくなります。
薬のせいかも。

ｂｙ糖質

みんなの生きる気力は何ですか？

就労可の診断書を貰うためのコツは
あるんでしょうか？
ただでさえ障害者雇用は厳しいのに
ハードルが高すぎる。

寛解が長く続けば良いのでしょうか？
それとも医者を探すしかないのでしょうか？

>>82
少しづつ、非常に緩やかですが改善の見込みはあるでしょう
何年…いや、何十年とかかるかわかりませんけども。身体や知的に比べたら20-40年も遅れてるわけですけど、悲観的になることはないですよ。
20-40年くらいなら>>82さんもまだご存命でしょうから

一応正社員扱いだから手取り減ってるのか…
フルタイムで１１万とか割に合わない感じだね

クローズで個別塾のバイトとか
考えてるんだけど
うまくいくかな
月１５万。税金引かれて１０万ぐらいかな
ボーナスなしと

>>83
あっさり就労可の診断書書いてくれたよ。
ハロワの診断書には就労可、
年金や手帳、奨学金の猶予願いの診断書には
就労不可と書いてくれる。
病名もその時々によって統合失調症だったり抑うつ状態だったりする。
そういう意味で、俺の主治医は非常にフレキシブル。

精神はまだまだ発展途中だよ
だって手帳ができたのが平成になってからだもん

>>83
医師がまだ働くには早いという見解であったら、無理しないほうがいい。
それよりも、慣らし的に作業所で働くということで、そういう書類が必要ならもらい
作業所でよい状態を保てたら、医師も納得の上、就労可の意見書を書いてくれるのでは
ないでしょうか？

>>82
昨年から、障害者の割り合いの計算方法が変わったのをご存知ですか？
２０時間から３０時間の短時間勤務のパートタイマーやアルバイトさんも
分母に０．５人となるので、常用雇用者人数＋短時間労働者数の半分の1.8パーセントが
障害者雇用人数の割り合いになります。
だから、障害者雇用が増えてしかるべきなんだけど。。。

今後、私が想像するのは、身体知的の割り合いが高すぎるので、障害者雇用数の何割かは、
精神障害者にすること推奨とかに、なってくるのではないかなと。

1.8%の内訳を「身体、知的、精神それぞれ0.6%づつ雇用しなければならない」
にすれば解決

>>89
あくまで「努力義務」だから強制力は無いんだよね

>>37
亀レスすいません
労災で身障になったのですが指2本なので配置替えは考えてないようです
仕事は重い製品を押したり掴んだり、山ほどの書き物もあります
転職しようか悩んでます

メンヘラ板きてんじゃねーよ
身障はさっさと巣に帰れ

もしかしたらその診断名アテにならないかもしれませんhttp://www.youtube.com/watch?v=ysRecfXwQvE

昨今日本は少子高齢化で人口数が減り精神病院も患者さんが居ません
少ないです　
と言う事は？より多くの診断名や病名を考え作り出し増やせばより多くの人々を
患者数に変えることが可能と成り利益や経営が安定するわけです・・・

特に小さな個人経営や個人病院は経営が苦しいかもしれませんね

経営が苦しくなると経営者が考えることはいつも殆ど同じです　如何に利益を確保し
スタッフや従業員に月給を支払い経営を維持するか？ですよね？
うなぎの産地偽造しちゃったり汚染米食用に売っちゃった人々もきっと苦しかったのでしょうか

一応セカンドオピニオンをお勧め致しますが

個人的な意見を書くと精神障害雇用は今不景気なので難しいかもしれません・・・

結局就職したって障害者に回される仕事なんて
新聞の切り抜きとか資料整理とか中学生でもできるようなことしかさせないし、
あるいは居てくれるだけで何もさせない会社もあるから・・・
配属先はリストラ部門なんてものザラ
それでも働きたいのかねえ？

この時期、年度末で募集も多いかと思いきや
合同面接会はハロワとかでも余りしてないよね？
クローバーが今月末にあるくらいで
誰か他に知ってる人がいたら教えて

95は勘違いしてるようだけどメンヘラに責任や重要な
仕事を任しても潰れるだけ。それに障害者雇用率に入れると言っても
結論は知的と身体しか取らないからね。だから単純作業でも有り難いと思う。

>>95
おいら正規にくっついて、補佐みたいなことをさせてもらってる。
一般枠で入った人と同等かそれ以上の事をしていると自負してるよ。

補佐でドヤ顔になってる>>98の人生ってパラダイスなんだろうね

景気が回復すれば障害者雇用も
改善するって言うんだったら
良いんだけど…
そういうわけではないよね
メンヘルの場合制度が変わらないと
難しいよね…きっと

>>99
てゆうか、無能の癖に煽りだけは一人前にするんだなｗｗｗ

>>101
お決まりの、負け犬の遠吠えをありがとうございます

>>102
ま、お前には逆立ちしても出来ない仕事さ。
負け犬はどっちか冷静になって考えてごらん。

>>98
それで給料はどの程度もらえているのか
よかったら教えて下さい

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1299238247/55
55 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2011/03/06(日) 12:28:21.94 ID:nYU0IEzm
ID:vKVgroWP←こいつ、メンヘラ板の就労系スレ荒しているな。
こんなことして、虚しくないのか？まあそれすら感じられない可哀想なカスなんだろうなｗ

合同面接会の続きです
契約社員の障害枠で１社書類通りました
数日後二次面接です
アドバイスお願いします･･･

精神３級鬱病です

先輩がうつ病だけどなんで採用されたかは知らない。
自分は躁鬱で「明るいから採用した」と言われた。
あとその会社のこと調べまくったかな。
企業理念とか

やる気は見せましょう。受け答えは笑顔で明るくはきはきと。
私が以前面接で落とされた際の理由は「意欲が感じられない」でした。
うつ病だから当たり前なんですけどね。
ともかくそこは演じましょう。

しかし出来ることと出来ないことは偽りなく伝えましょう。
そうでないと入社した後にミスマッチで地獄を見るかすぐに退職するはめになります。

たしかに躁病の人は面接には有利ですよね。

糖質です。
体調良いです。
仕事につけそうにないです。田舎ですし。
貯金が300〜400万ぐらいはあると思います。
このまま、貯金を使い果たすより
自営業をした方がいいんじゃないかと思っています。
何か良いものはないでしょうか？

>>107-108
ありがとうございます。何とか頑張ります。

東証一部上場の会社ほど精神雇ってないね
あるソフトメーカーが精神大量に雇っているけれど
働けるだけありがたいと思えってのが今の精神障害者に対する
風潮だけれどね

ソフトメーカーって富士ソフト？

東京コンピュータサービスとかのブラックだろ。

>>109
何か特技や技能を活かせる事業が良いのではないでしょうか。
僕も田舎で本当に就職が難しいので、そんなことを考えています。

精神障害者は認知も誘発するので>>98のように子供でも出来る仕事を
会社の人に与えられらこなせす事により天狗になれると言う特徴がある
煽る人も居るけど本人が楽しければ良いと思うよ？
ただ普通の仕事も出来ると言う勘違いは駄目だけどね。

キチガイ失せろ

>>115
お前知的障害を伴ってるだろ？
くせーんだよ、死ねよ

知的障害の方が社会や会社で重宝されますー
それ以下の君達って何なの？わざわざ苦難を選んで生きてる訳？

ってかせっかく有益な情報交換してるのに
荒し耐性がなさすぎるここのスレの人。
ちったースルーしようぜ。荒しがうぜーのもわかるけどね。

東京だと、大手上場企業は症状によりけりだけどハードルが高い気がする。ほとんどが非正規雇用かそれを入口にした、正規雇用登用制度も有りみたいなトコが圧倒的に多い。

スキルがあって即戦力なんてトコは、今の自分には無理。

中規模で知ってる限りは、建設関係かな｡大○建託とかね。

まぁ普通は無理だよね
ここのスレ住人が先頭に立ち仕事をしてコツコツと努力する姿が思い浮かばな過ぎるわ

そんなもんでしょ、精神障害があるからと言い訳にせず、健常者並に頑張れば可能性はありますよ
さもなくば、普通に非正規として短時間労働するなど、精神障害者らしい就労をすればいいだけの話だからね

精神障害と一口に言ってもうつ、SAD、人格障害等コミニュケーションは苦手だけど、
仕事はそこそこ出来るっていう人も多いからね。
自分の場合SAD＋回避で障害者枠の清掃作業しているけど、単調すぎて死にそう。
スーパーの品出しでもやってみようかな。

>>123
精神障害者の中には清掃も出来ない人もいるのだから、そんな事は言うべきでない。
自分と同じ、障害者雇用の人は清掃もろくに出来ないと、いつも怒られていた。
それでいて、毎日が同じ事ばかりでつまらないと言っていた。
よく分からない人だった。今は辞めてしまっている。

清掃でさえ出来そうにないわ
もうダメだ

>>125
活動できるくらいなるまで充電するんだ。

確かに元商社や銀行マンも居るからエリートだって多いよ。
だからと言って何の特技も頭脳もない人間が手帳を取り優遇して貰い大手企業に入ろと言う書き込みが目立つます。しかも給料も正社員並を希望して…
荒らしもウザイだろうけどその辺りはどう何ですか

言っちゃあ悪いが、プライドだけで、現実見てないってオチでしょう。

中には現実見て短期雇用で満足してる人もいるけど現実少ないよね
同じ仕事ばかりやらされるとか時給が低いとか･･･自分で努力せずに
他人任せで>>127の書き込みの通りに裏道通りたいと思ってる人ばかりだね。

変なのがいるから、まともな情報交換できてないじゃん。
奴はこのスレだけじゃなくて、他の就職関係スレでも住人に迷惑かけてるみたい。
昼間から書き込んでるから、きっと精神病ナマポマンかなんかで、
他人の足を引っ張りたいんだろうけど。
奴の中では２ｃｈが全てで２ｃｈで他人を誹謗中傷すれば自分が偉くなったような気でいるんだろ。
得てしてこういう人間の末路は　廃　人　なんだろうけど。

別に大手を勧める為に書き込んでるんじゃないよ｡

ただ障がい者雇用と いう名ばかり制度に近いけど、自立支援法の枠内に精神の人も入れたんだから、選ぶ権利はある訳で能力関係なく就きたい会社があれば、受ければいいと思う。
大手にこだわりがあるなし関係なく障がい者雇うのが、建前としてもノーマライゼ−ション掲げている企業はある訳だし、現実が厳しくても選んで働く権利はある訳で。ただ精神疾患に関する認知度だったり受け入れ体制が整ってないから、敬遠されてしまう訳で。

実績作って後に続く可能性を作るのも当事者の役目じゃない？

何でも内向きだと、状況変わらないよ。

>>130
現実を突きつけられるのが嫌なだけじゃね
夢を見るにしても、もうちょっと現実に合った職探しをしないとダメだよ

131が言うのは間違いが無いけどまず問題なのが実績を作るに作れない
仮りに雇用されても直ぐに不平不満で辞めたり、
>>124の言う用な人が多かったりで現実は厳しいと思う…それに努力してる
精神障害者は少ないだろうし病気を言い訳に楽な方に逃げてる人間が
健常者が努力して就いた仕事に病気と言う名の優遇制度で就く事自体が
変だと思うな…

131さんにもう一つ　内向と言うけど精神障害者は内向が多いよね？
実際はそう言う病気な訳だからさ
でも仕事を選ぶ基準だけは何故かポジティブだね。
まぁ詐称してる怠け者が多いと言われても仕方が無い事だよね。
それから賃金が安いとか単純作業ばかりだと文句垂れてる人間達の方が
内向じゃない？

2chで障害者に不満をぶつけている人も変だと思うな。そして非常に内向きだな。

リビアで傭兵やると一日１６万円だぞ。

一度でも大手にいた人間なら中小零細に入ろうとは思わない
そういうことだ

役所なんて身体しか雇わないもんな
知的や精神雇っているて言う状況聞いたことがない
精神＝厄介＝雇いたくない＝無職
これがセオリー

俺も精神の障害雇用やってるけど、自尊心的には惨めだぞ。
差別されるは、サービス業で人前に出れないわ。

大手に居た人間ならそれなりに優秀だから
仕事は決まり易いんじゃない？
障害者枠に頼らずにクローズで入れば良いのでは？

差別と言うか気を使ってくれて区別と言うべきでは？どちらにしても正規より安い給料なら対人関係のある仕事はしない方が良くない？

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20110308-00000001-rnijugo-ent
やっぱり見た目（笑顔）は大事
精神障害者はこの世の終わりみたいな目をしてる

>>138
私は精神ですが、役所で働いていますよ。

すみません 質問なのですが精神障害者でハローワークに登録してハローワークで働いてみたい会社があったら精神障害者のことを隠して会社に応募することは可能ですか？

>>143
で、なんでこんな時間に書き込みできるんだ？

>>144
「クローズでお願いします」といってみましょう。
障害者枠であれば、もちろん隠すことはできないが。

そもそも大手は普通には入れないが精神障害者枠では更に入るのは難しいよ

ありがとうございます。うつで働けなくなって2年くらい経ちますがクローズで会社に応募する時 履歴書に2年の空白が出来ますが会社に2年間の無職期間を面接で聞かれたら どうやって切り抜けたら良いと思いますか？

>>145
143ですが今日は有給休暇でした。

>>147
うつ病で休職していました、と伝えたら大丈夫です

てか役所で定時上がりなら普通に書き込める時間でしょ

仕事のランクを落とすべき、と言うと、仕事を選ぶ権利があると言い返している人、
しかし、選ぶのは自由だが、ブランクが長くなると結局どこにも就職できなくて、
一生、無職で過ごす事になるのでは？
ランクを落としても就職できなくなる。

精神障害者になった時点で終了だよ
彼らは何年、何十年と無職のまま過ごすんだ

いっそのことNPOでも作って起業すりゃいいんじゃね
金にはならなくても職歴まっさらよりましかもしれぬ
職歴にならないけどな―

精神障害なんて楽に金を儲けて自分の娯楽や快楽に費やしたい奴等ばかりだから金にならんのじゃ意味がないです。それから仕事を選ぶ権利は日頃から努力した健常者を優遇する訳で得体の知れない怠け者は敬遠されやすいからね。

>>151
俺、そうなるっぽい。もっとも働ける状態ではないのだが。

自分の場合は「この会社で正社員として働いている」「このオフィスビルで働いている」
「かなり勉強、努力をしないとこなせない難易度の仕事」「無理をして結構高め（手取りの4〜5割）の賃貸住宅に住む」など
この生活を維持していくことがモチベーションに繋がるタイプ。
つまり自分を追い込まないと本気で頑張れない駄目人間なわけ。

会社や仕事のランクを落として就職しても仕事にやりがいを感じなかったりつまらなかったりで
モチベーションが続かなくなり結局すぐ辞めちゃうわけ。
履歴書も汚れるしそういう無駄なことをするぐらいなら無職のまま人生を終了した方がマシ。

>>156
でしたら、一生無職のまま過ごせば良いでしょう

>>156
最初の就職活動で仕事を給料で選んで、内容で選ばなかったことがすべての始まりだったな。
給料安くてもやりがいがある、もしくは将来キャリアになる仕事か、給料はいいけど仕事はDQNで後者を選んでしまったわけ。
そして今は無職orz。

>>158
給与額も大切だけど仕事内容が最も肝心。
自分のスキルで簡単にこなせる仕事に就いたところで将来に向けて何のキャリア形成も出来ない。
そのまま月日を重ねると年齢の割りに潰しが利かないスキルしか身に付いていないので
簡単に人生が詰んでしまう。
会社は自分の価値を高めるために利用してやるぐらいの考えじゃないとね。
前者を選んでいれば全く違った人生になっただろうと思うよ。

>>159
メンヘラになった時点で意味がないだろう。何を言っているのだね？

メンヘラだから自分のスキルとキャパでできる仕事で我慢しないといかんのと違うか。
キャパを超える仕事ができればそれは立派な健常者だ。

前スレで税理士資格持ってるとレスした者です。
会計事務所に就職決まりました。16日から勤務です。
後、6ヶ月雇用保険が残ってるのでお祝い金として貰うつもりです。
みなさんも就職決まりますよう願ってます。ありがとうございました。

>>162
ちなみにどの5つえらんだの？

>>162 まずは、おめでとうございます。質問なのですが、オープンですか？

>>163
どの５つとはなんじゃらほい？

>>164
ありがとうございます。クローズです。

>>165
5科目のことだろ、おまえ本当に税理士？　自称乙

クローズで労働できない重度障害を持つ>>164は絶望し、これからもオープンで探し続けるしかないな、永遠に…>>165ＧＪ！

>>166
ごめん。科目か〜。
簿記論
財務緒評論
法人税法
相続税法
消費税法

だよ。

>>167
クローズで就活できる人間はうらやましいよ、ほんと。

>>137の言うような人達ならクローズで十分に受かるよね？
しかし障害枠の仕事もちょっと考え物だよね…
本来は自分のキャパを超えた大手企業の求人ばかりだし…
一つでも正社員で月給20万円超えがあればその手の企業を狙う
もちろん書類選考にすら通らない。もとが弱い訳だから病気悪化
この手のスレで情報交…
ランクを落としてパートでもアルバイトでも働こうと言う気はないの？

クローズで就いてる人達は障害者雇用とは言わんのではないの？

>>167 いえいえ、安全衛生法の雇い入れ時健康診断の既往症に当たる程度かどうかと思っただけです。
風邪やインフルエンザでは既往症に書きませんから。

すると…<<137が言うのはあくまでも
理想論であり障害者雇用とは関係無いと言う事ですね？

ぜんぜん書類選考とおらないのだが・・・
それで手書きに変えた。

前まで精神っ採用してたが、1日でやめたりとそういう悪例で、
精神採用しないって会社多いらしい。

自分は総務で働きたいのだが、採用してくれるところあるのかな？？

>>174
一般的に精神障害者が多数働くようなところなら採用してくれると思うよ
書類選考がなかなか通らないのが現実を物語っているので現実を受け入れ、「自分」ではなく「精神障害者」に合った仕事探しをしましょう
↓参考までにどうぞ↓

精神障害者職業別トップ5
1位／生産工程・労務の職業・・・・・4831人（44.2%）★
2位／事務的職業・・・・・・・・・・2093人（19.2%）
3位／専門的・技術的職業・・・・・・1197人（11.0%）
4位／サービスの職業・・・・・・・・1091人（10.0%）
5位／販売の職業・・・・・・・・・・909人（8.3%）

参考資料
厚生労働省 平成21年度における障害者の職業紹介状況等
http://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/2r98520000006572-img/2r9852000000658k.pdf

おれはオープンでプログラマやれてて満足している。

いいなあ

僕は小売業で事務と庶務やってる。
仕事中に２ｃｈに書き込みするぐらい暇だけど
人並みの給料がもらえるので文句は言わない。

>>156
＞つまり自分を追い込まないと本気で頑張れない駄目人間なわけ。

仕事しなかったら普通はそれだけで追い込まれるだろ、
年金や生活保護をもらわなければよい。
追い込まれて、仕事を選ばず、しなければならなくなる。

>>168
前スレ覚えてなくて横レスで申し訳ないが、資格は発病後取得したの？
もしそうだったら凄いね。
僕も発病後勉強したが条文が全然覚えられなくて諦めた。
結局1科目も取れなかったよｗ
とにかくおめでとう。

>>180
そなたの期待に反するようで申し訳ないが、彼は発病前に取った
しかし、資格を取っても発病してしまっては意味なくなるよね
配慮をまったく期待できないクローズで、いつ再発するか怯えながら働くことになるんだからさ

>>181
教えてくれてありがとうございます。180です。

そうですか･･･やっぱりと言ったら悪いんですけど、
そういう難関資格は病気になったらなかなか取れないですよね･･･

僕も発病したら極端に記憶力が落ちて(特に単純暗記)、あと思考力も落ちて、
おまけに陰性症状で意欲も出なくて根気がなくなって続けられなくなりました。

今でも面倒臭がり屋で向上心もなくて、一応就職活動してるんですが、
内定したとしても果たしてちゃんとやっていけるか自信がないです。

その辺人事担当者もやる気がないと気付くのか、まだ1社も2次面接まで行った事がありません。

あと181さんが言うように、就職出来たとしてもクローズだとキツいかもしれませんね。
基本的に配慮がないですし･･･

しかしクローズだから就職出来たと言えるかもしれませんよね。

その辺が難しいです･･･

ハードルを下げたらいいんじゃね？
>>151をよく読んでみよう。ハードルを下げずに拘り続けた結果、年を食うだけ食って門前払いされてしまうのだ。
そうならないためにはハードルを下げ、職歴をつけることが何よりも不可欠である。
この日本社会では、「長期間の空白」こそ悪扱いされてしまうわけだ。病気だったから？そんなことではまったく考慮されませんからね。
したがって、希望の仕事に執着する必要性はもうなくなったわけ。病気になった時点でね。。。残念ながら。

うちの会社なんて聴覚障害者が問題起こしても
また聴覚雇っているよ
採用者が馬鹿なのかなんか知らんけれど
資格取るより体鍛えるほうが先でしょう
精神は体弱い人多いから。疲れやすいし

>>184はいいこと言うね。
肉体労働が出来るように体を鍛えましょう

総務だけど肉体労働多い

精神障害者の中には、資格を取っても意味がないと自覚している人もいた。
精神障害者になると、学問は意味がない。
自動車の免許すら取れなくなるのが現実だ。

>>176
いいなあ。

自分も汎用機PGでオープンで働ける道無いかなあ・・・。

真面目に生きてりゃ、精神障害でもなんとかこうとか生きて行けるもんだ。
2級でコミュニケーション不全だけど事務の仕事更新してもらえることになった。
実力もないのに（実力があったとしても）自分の境遇や周りの環境に不満を
たれるばかりだと、みっともないし結局は自分で潰れていくことになる。
大事なのは謙虚な気持ちと感謝を忘れず、いじけることなく自分の職務を全うすることだと思う。

あらら、つい偉そうなことを書いてしまった…
本当はさえない奴なんです。

>>175

事務は２位か。。
それでいつも事務に応募してます。
それで一般事務のなかから営業事務、総務や経理などに
はいぞくされるみたいですが。

事務って人気あるんだね、知らなかった。
楽だし特別なスキルもいらないからかな？
自分は視線恐怖あるし、机に向かってると眠たくなってしまうから
動き回ったり身体使う仕事の方が良いな。こういう人って少数派？

>>184
体力は徐々につけてけばいいんじゃない
仕事終わってからよく食べ、よく寝てれば少しずつでも体力つくよ

事務職で正社員2年と4ヶ月位になるけど、
最初のうちは身長163cm体重53kgだったのが今は60kgになった
太ったとは思うけど、その分体力付いて残業しても今は平気になったわ

最近は管理職になって部下も2人ついた
30代になると人を管理の経験無いと辛くなるって聞いたから
すげー辛いけど頑張る

>>192
病気が再発せず、気合入れて、時には自分の頬を叩いて声を張り上げながら頑張ってください
自分の体に鞭を打つように、過酷に、血を吐き、涙を流し、耐えていこう

オープンでパートの仕事が決まった。
40半ば過ぎのおっさんなのでうれしい。

就労支援の担当者がこちらの就活を制限してまで押していた
会社からお祈りがきたよ。
どうしてくれるのさ

教えてちゃんで悪いんだけど、事務職で仕事決まった。
けど、スーツ持ってないんだ。
どこで作れば、けっこう安くて見栄えの良いもの作れるか分かる人いる？
＠東京で。

>>197
事務職希望だけど、アドバイスあればおしえてほしい。
履歴書は手書き？
診断書はいれてるが、いれないほうがいいのかな？？

あと年棒、月給はいくら望んでるかという質問は、貴社の規定に従いますで
いいのかな。前に行ったらたかすぎだろっていわれて。

年齢３４歳　障害３級　ワード、エクセル、パワーポイント、アクセスでき
ますけど、一般だと書類選考通ったりするのだが、障害だと通らない？？

なぜなんだ？？
そなたかアドバイスお願いします。。

>>前に行ったらたかすぎだろっていわれて。
間違えた！
いわれてないけど、そういう顔というか雰囲気だったな。。。。
それだけでおちらのかはわからいけど。。

>>198
履歴書は外資系じゃなければ絶対手書き。

３４歳で再就職ってだけでもハードル高いのに、
障害3級とか申告したら書類選考で落とされる確率はものすごく高くなると思う。

だからといって、申告しないで就職してあとでつらくなるのも大変だから、
それでも受け入れてくれる会社探すのがいいと思う。

>>197
作るってオーダーメイドのことじゃないよね？
オーダーなら最低でも￥100,000はするけど。

予算が〜￥10,000なら西友、サカゼン（見た目はそれなり）
〜￥20,000ならスーツカンパニー、スーツセレクト21、スーパースーツカンパニー（一応流行を押さえてる感じ）。
青山は30,000〜70,000ぐらいの価格帯で普通のおっさん向け。あなたが普通のおっさんなら青山でもいいかも。

スーツなんて着こなし方だから高級ブランドスーツでもない限り大して見た目は変わらないよ。
いいスーツを買ってもネクタイやシャツの色がちぐはぐだったり、
髪型がぐちゃぐちゃだったら台無しだしね。

>>197
コナカや青山のようなそこら辺の紳士服屋でイージーオーダー。
値段は吊るしと大して変わらないので心配することは無い。

>>201>>202
ありがとう。凄く参考になったよ。

＞いいスーツを買ってもネクタイやシャツの色がちぐはぐだったり、
髪型がぐちゃぐちゃだったら台無しだしね。

そうだよね。清潔感だしたい。それと>>193に書いてあるようにふとって
健康そうになりたい。75キロ→56キロになったんで。

>>198
自分は障害者枠だったけど、履歴書は手書き、職務経歴書と自己PRはpc書き。
診断書は入れない。
給与はあらかじめ会社のHP見てたから聞かなかった。し訊かれなかった。

>>203
上野にスーツカンパニーのアウトレットがあるよ。いいスーツが激安で売ってます。私もご愛用です。
ネクタイと靴は色と形さえちゃんとしてればドンキの安物で全然OK

>>204
なんというお宝情報、ありがとう。

髪型はぐちゃぐちゃにならないよう、かつ清潔感を保つには、七三分けにしてポマード等整髪料でがっちり固めるのをお勧めします

×スーパースーツカンパニー
○スーパースーツファクトリー

でした。

七三にするならツーブロックにするとイマっぽく見えますよ。
サイドの刈り上げはこまめにバリカンで刈ってあげるとかっこ良さが長持ちします。
てここまでいくとスレチですねw

>>198>>200
自分人事にいるけれど、アルバイトさん以外はすべて、エクセルで作成だよ。
アルバイトさんは障害あり、なしにかかわらず、字が書けるかどうか？が
結構問題になるので。
事務職だったら、外資であろうとなかろうと、今はエクセルが普通になっている。
障害者枠だったら、エクセルの基本操作ができるか、というのも一番の問題なんで。
なにより、履歴の空白期間についてきちんと理由が述べられるか、が問題になる。

自分はこれから履歴書作るけど、志望動機と名前は手書きにするつもり
名前は一応署名だしねえ。

そんな履歴書を送られてきたら無条件で不採用にする

>>193
障害者枠で管理職はないだろう。
精神障害者→自分の管理が出来ない→生活に支障がでる。
自分の管理も出来ない人を管理職には企業がさせない。
管理職になれる時、それは精神障害が治った時だろう。

>>193
何気に凄いね。
オレは30代で未だに下働きしてるorz
まあ、それが性に合ってるけどね。

障害者枠で管理職なんて本当にあるのか？　聞いたことないぞ。

下働きは劣っていると思ってはいけない。下働きも立派な仕事なのだ。仕事に誇りを持とう

>>212
クローズで管理職の募集にだすと、書類は通って面接で沈没している私が通ります。

オープンやクローズ一般職、契約、バイトなどで出すと、書類落ち。
クローズでスカウト待ちや応募すると、難易度の高い順にしか声が掛からないorz。
我ながら悲しい。
どないせいっちゅうねんな私は36歳。

>>214
無いでしょう。知り合いに聞いてみたが中途障害（身体２級）になって課長代理からヒラ社員に降格
給料がだいぶ減ったらしい。それでも年収800万円（50歳台）らしい
厚生年金と合わせて年1000万円もらってるみたい

まあ書き込みは自由だし管理職って名前の仕事を与えられたのかもしれないよ？

>>200
>>203
>>209

障害者での応募なので手帳のコピーはおくらなければならない。
なので障害３級はばれてしまう。


ところでみんなは手書きの履歴書作成どれくらいかかる。
おれなんか２時間ぐらいかかるのだが・・・
字書きたないからこそ、ゆっくりかいて半分終わったら少し休憩いれて
だいたい２時間かな。
なれてくればもっとかからないと思うけど。。志望動機とかは、シャーペンで
計り、線引いて、じが平行になるようにしてる。

どうせ落ちるんだし殴り書きで良いんじゃない？

手書きで書いてもパソコンでやっても落ちる奴は落ちる
一回クローズで応募した際にパソでやって受かったが
入社してから手書きでもう一度書いてくれって言われた

>>200
外資じゃないと履歴書は手書きっていつの昭和だよｗ
パソコンうちでプリントアウトに変えてからのほうが確実に通過度あがったよ

>>222
履歴書を見て判断するのは、その昭和世代だってことをお忘れなく。

特殊な業界以外は、やっぱり手書きが妥当だよ。

クスリで手が震えて書けないのかい？

ネジなんかにされてたまるかよ！『ドキュメント　請負労働180日』
http://www.excite.co.jp/News/reviewbook/20110311/E1299773932911.html

“雇用責任をまったく負わずに労働者を使用することが可能になる”システムになってしまっている。
日本的雇用システム崩壊のしわよせになってしまっている。
「働く」のではなく「働かされる」になってしまう。
雇用責任を負うところが（実質的に）ない。使い捨てだ。
資材部門扱いだ。
自分の技術や腕を向上させることもできない。生きがいを見いだすこともむずかしい。
“私がライン労働をしているとき、一サイクル六〇秒という速さについていけず遅れ気味になる。
すると、すぐに期間工のリリーフが駆けつけてきて、私の仕事に加わるとともに、「速くしろ、速くしろ！」「テキパキ動けよ！」と急き立てる。
それに焦ってミスをしてしまう。すると、「このボケがっ！」「しばくぞ！」「いま、おまえを半殺しにしたい気持ちだ」と罵られる。
そのうち、鉄板が入った安全靴で足首を蹴られたり、頭をはたかれたりする”
人間を人間として扱わないシステムに人は惑わされてしまう。

まぁよくある話で別段驚く気にもならないな

>>220

そういう言い方する価値観がおかしだろ？
うかったところもあるんだよ。
ただいかなかっただけで。
勝手に決めつけるな。

あともっと考えて書き込めよ！
人のアラ探しばかりしてないで、自分のこともかんがえたらｗ

>>212
>>214
俺の会社には障害者課長や係長、主任クラスは結構いるよ（もちろん
部下つきで）。
　まあ特例子会社だけどね。

なんか年齢のせいか
管理職見込みで採用はどうかって
派遣会社から勧められる
そんな板挟みなポジションは
無理なんだけどな
227の会社の人ってよくやってるね

>>223
じゃあPCスキルが必要な一般事務は特殊業界ですね

社会人なんて新卒近辺以外ほとんど昭和世代で、
なおかつ手書きに固辞してる企業なんて精神が入っても辛いだけだからPC打ちでも問題なし

>>230
本当だね。
>>223
工場期間工とか、店のアルバイトだと、
手書きでもいいのだけど、アルバイトでも
最近は、PCですよ。
まあ、その後、面接時に手書きでなんらか
書いてもらうので、字が書ければいいわけです。
アルバイトだと、メモをとってということが
できるか？が結構問題になるのですよ。
最近はどんな小さな会社でもPC使っているので
ある程度使えると判断してもらえますよ。

ところで、昨日は大変だった。
職場に居たから難民にはならなかったけれど
帰宅できたのが深夜。

きのうは会社に泊まった（泊まらせていただいた）あげく
仙台支社の安否確認に追われた
ボランティアだけど仕方ないですよね。
労基的には残業になるとおもうけど
波風立てたくないし。。。こういうときこそ
連帯感みたいなものが生まれる気がする。
良い経験でした。

残業扱いにならなくても騒がず、空気を読むのは会社という組織の中で適応するのに大事なこと

>>233
人命が関わってるわけだから残業じゃなくてもいいんじゃないの。

パソコンとか携帯電話とかを使うスキルは、今では「使えて当たり前の道具を使うスキル」程度であって、
最早「持っていると優遇されるスキル」ではない。

しかし履歴書をパソコンで作成して、パソコンが使えることをアピールすることは無駄ではない。
使えて当たり前の道具をちゃんと使えますよ、ということだから。

また、ハロワとかで紹介している職業訓練学校で受ける「CS検定」とか「P検」とかの資格は、
「パソコンをどの程度使えるか」「素人に毛が生えた程度か」を見る目安になるので、
たとえ4級でも持っている方が有利。
資格の有無もあるが、半年ないし1年間授業を受け続けた、という「継続する力がある」証拠にもなる。
逆に、資格はなくても職歴で事務処理やコンピュータ関連の仕事（主にソフトウェア）に従事していて
ワープロ作業に自信があるなら、自己アピール欄に書くか、面接時にアピールするのも一つの手。

無論パソコンの「ぱ」の字もない、手書きオンリーの職場もあるだろうから「パソコンは絶対に使えないとダメ！」
ということはない。

先日、とりあえず二社に履歴書を送った。
今まで面接に行けたの０だわ・・・
ってかパートの単純作業にまで書類選考って・・・・

精神障害だから当たり前

>>230 >>232
でも、ハロワでもそう勧められたし、自分は「履歴書は手書き、職務経歴書はPC」で通しました。
ITスキルは、もともとIT業界から事務への転身で、就職活動しながらMOSのWoes Excelを取った程度だから、大したことなかったし。

障害者枠で働いてると、彼女が出来ないお
女の子は「精神障害」とかそういうのすごく嫌がるから…

ECAとかいう精神障害者支援団体って信用できるの？

仕事紹介してもらえた人いる？

>>240
まぁそこは正直に話してそれでダメだったら諦めるしかないと思う。
ある種の賭けだよね。
俺はそう割切って行く。

>>239
ハロワも所詮はお役所だし、障害窓口なのに小馬鹿にする職員もいるからなあ。
どっちにしても、「手書きかPCか」だけが合否要因じゃないと思うよ。

ウイングルは、関わるすべての人々が、共に成長し、繁栄できる社会を目指します。障害者の一般就労実績No.1の事業者、業界全体の障害者就労数の牽引役を目指して変化する社会に応じ、その問題を根本的に解決する新しい仕組みを創造していきます。
http://www.wingle.co.jp/index.php

一般事務補助はＰＣ作業も多いが、部署によっては手書き作業も結構ある。
ＰＣがある程度出来ることと、手書きの文字をきれいに書ける人は
希望すれば仕事を与えられる機会があると思う。

仕事の基本姿勢は、与えられた仕事を時間が掛かっても真面目にやり遂げること。
会社の人が見ていないところでも、いい加減な仕事をしているとすぐに分かります。
自分の場合は、仕事スピードは遅いけど真面目、と思われてたみたいです。（同じ部署の人に直接言われた）

精神障害者はある意味天国だよね？
仕事はしてもしなくっても良い雑務だし、のんびりとやっても良い
周りも気を使ってくれるしさ
不満は給料面だと思うけど月収１０万円以下とかじゃ不満なの？

>>246
死んでください。
お願いします。

>>246
想像力がたりないな。
俺みたいに半ば天涯孤独で一人暮らし＆障害年金貰えないのもいるんだぞ。
将来に備えての貯金、生きていく為に必要な最低限度の交友関係の維持費
、通院費やその他雑費を考えたら、せめて14〜15万ないと無理。

仕事まじめにやってますよ！
でも事務職だからどうしても手持無沙汰
になってしまうけど、小さな仕事見つけて
ごみ袋変えたり空き缶捨てに行ったり
ちょこまかがんばってるつもり

>>248
14〜15万得るためには、それなりの仕事をしなければならない。障害者枠で配慮を〜なんて考えてはいけない

>>245
自分、書道をかなりやっていたため、ご祝儀、不祝儀袋に毛筆で書くことも多々あります。

>>251
履歴書を筆で書いたら好感度アップでしょう
是非やってみてください

>>252
あほ。

>>240
まー、職場恋愛とか難しいわな。
障害者雇用同士ならまだイケるかもしれないけど。

真面目に無遅刻無欠勤は
当たり前で...とか
厳しい事言って来る職場
あるよね

>>253
あほ？
せっかく書道をやってるのに筆で書かないのはもったいないよ

あ、そうだ。土木、建築関係の仕事に応募しまくればいいかもよ。被災地の復興のために需要が高まるでしょうから、ガッツリ肉体労働して金を稼いでもらいたい
精神障害者達が雇用される絶好の機会ですよ！

>>255
厳しい事以前に、当たり前のことですよ？　それすらできないようでは会社勤めなど出来るわけありませんからね。不採用になって当然

はーいNGID:WofWsJgP

当たり前の事を言っただけなのに耳を塞ぐような真似をするのは…ｗ

>>256
じゃあお前がやってみろよ。
他人事だからこそ上から目線で煽ったり適当なこと言ってるんだろうけれど、
いざ障害を持ったらそんなこといえなくなるぞ。

そうださしあたりネット解約してういた金を募金してこいよ。ここで人に偉そ
うに無責任な事をいうより幾ばくか人の為になるぞ。

WofWsJgPは、いい加減な発言、煽りを繰り返して気持ち良くなっちゃってる人物なのは明らか。
こんな事で他人を見下して悦に浸っている、自らの矮小さを恥じよ。
今までと同様の行為を繰り返せば繰り返すほど、お前は一層矮小な人間になっていく事に気づけ。

まぁまぁ、悔しいのはわかるけどほっといて仕事を探そうよ、なっ？

いや、この機会に何とかしてほしい。
本人は「現実を教えてやってる」と思ってるイタイ奴だから、なお更厄介だ。

ID:WofWsJgPはどういう精神障害なんだろうか？
ここに毎日常駐して、人を侮辱することに楽しみや生き甲斐を感じる
これは完璧に精神病で重症域だよね
等質？ボーダー？

>>263
本人に病識が無いみたいだから、重度の等質だとオモ。

>>262
思ってるのではなく、実際に現実を教えてるわけだけど？　おまえたちが現実から目を背けてるんだろうが。逃げるだけ無駄
何とかしてほしい？　アドバイスを真摯に受け止め、素直に実行するしかない。おまえたちが再就職できるのを祈ってるよ

>>263>>264
もし重症なら入院しなければならないわけだが、私は入院すらしてないぞ？もちろん入院の必要はない。
ちなみに病識が無いのではなく、症状自体無いのだよ。いたって正常。社内検診で医者に太鼓判を押してもらいますた。

てか、反発ばかりしてないでもっと前向きに頑張れよ。わかりました、頑張ります！ぐらいは言えるようになりましょう。

理不尽な会社なんです。障害者の助成金狙いはあからさま。
でも先輩みたいに会社休みまくっても
給料発生しない（有給もなし）状況がいいらしいんです。
自分はお金ほしいから無遅刻無欠勤で小さな仕事でも
頑張ってるけど評価されなくて当然という感じです。
まぁ評価よりかねほしいですが

>>266
理不尽な会社であっても、コツコツ頑張るしかないでしょう。
5年以上勤めたら履歴書に立派な職歴として書けるので、5年以上頑張って下さい。

ありがとうございます！資格も取得して頑張ります！

アドバイスを真摯に受け止めろと言うなら、相応に真摯なアドバイスを書かないとな。
余計な煽りや冷やかしは慎むべき事であるのは、言うまでもなく分かるだろう。
それができる人間であるなら、そのようにあってほしいということだ。

うつ病のバカが勝手に支離滅裂な避難指示だしてやんの
おかげで現場は混乱した
お前のオツムは災害以上に異常だろ
そんな奴が指示出すな
健常者の指示に従っていればいいんじゃ
こいつはホント生き埋めになって死んでほしかった

精神障害とは怠け者と見られて当然だ…
皆苦しい中で歯を食いしばり努力したりしてるのに病気を理由に
何でもかんでも優遇して貰えると思うのは変だよ？
欲しい商品があって皆が行列の中を我慢をして並ぶ。
しかしここの住人は病気だから行列には並ぶ事はしないが商品だけを一番に
くれと言ってるのと変わらない…
確かに頑張ったり努力出来る人間は少数ではあるが
それ相応の事に耐える忍耐を身につけてみてはどうだ？今からでも遅い話では
無いはずだ！

>>271
見当違いも甚だしい。
消えろ。

見当違いというよりも、一面しか見えていない、それに気がついていない、のだと、
以前の自分を反省してそう思う。

だが、いまは消えて欲しい。
もう少し世間を知って、ものの言い方を覚えてから出直してきてくれ。

うつ病の先輩は男子にしがみついて
こわいよーって泣きかけてたけど会社で。。

デイケアだとメンバーの誰かがしきるんでしょうね

>>274
リーダー経験とか人を引っ張れる人ってどこにでも居るからね

･無断で休まない
･無遅刻無欠勤
･通院は月一回のみ、極力控える
･かつ通院は土日に行う

以上のことが条件
条件を満たせない者は休養を取りましょう

>>264
やっぱこの悪質っぷりは等質かね
この持続力といい

agee

ガツンと言ってやっても分からないから、
馬鹿は馬鹿であり続けるんだろう。

都合悪いことを無視しようとするのはいけないぜ？

>>280
お疲れ様です。履歴書を筆書きですが、早速やってみます。
素敵なアドバイスありがとうございます、大先生。
大先生のアドバイスはいつもながら素敵な臭いを醸し出してますね。
明日は平日ですが昼間っから２ｃｈに書き込みよろしくお願いしまっす。

この地震で経済状況も悪化するから
人を雇い入れるどころか、人員削減が進んで、失業者がまたあふれそうな。
こうなると障害者が一番先に首切られるよね。
とくに一年以上雇用されている人は、助成金もないので。
自分が男だったら、実家家業の大工を継いでいるよ。
なんだかんだで、肉体労働で技術のある自営は収入の波はあるが
強いよね。

停電でしょ　電車動くのかな
都内のものだけど会社に行っていいのかな
自宅待機の電話かかってこないけど
自分なんかいっても仕事らしい仕事できる自信ない
自主的に休んだほうがいいのかなぁ

>>283
会社から特に指示が無い限り、自主的に休んではいけない。明日は通常通り出勤しましょう

ありがとうございます。
上司から連絡があり出社とのことでした。
でも戦力にならない自分でも出社させていただける会社に
感謝です。

>>285
(*^ーﾟ)b ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!

>>256
まぁネタだろうけど、マジレスすると筆はねーよｗ
履歴書という自分を証明する為の重要書類は普通ボールペンというのが共通認識だろ。
「書道やってるのに勿体無いよ」というのはアンタの感覚であって、
読む人の感覚にもなれよｗ　
そうやって自分本位の事やってると仕事でも迷惑かけるよ。以後気をつけな。

ちなみにうちの親父の兄は筆で書いていたらしい。
でもそれはボールペンが普及していない時代、土地であって、
現在とは事情がそぐわない。

明日以降の計画停電で鉄道が運休するらしいから各社HPを確認するように

計画停電。深刻すぎる。
急すぎる計画なんだよ。もう一日遅らせてくれ。マジ通勤地獄じゃん。
政府が明日は、国民の祝日とする。といえばいいんじゃないん。

明日どうしようかな
どうせ行ってもビル壊れかけているし
帰宅難民になったら嫌だし
戦力にならない自分ひとりくらい休んでも構わないか

やっぱいかね
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110314/k10014652341000.html

通勤しなかったことによって懲戒解雇に遭っても仕方ないと思われ
被災地にいる知人は昨日クビを言い渡されました

精神障害者雇用は、企業からしてどうなのだろう？
うちの企業は、３人入れて２人すぐ辞めた。残る一人も辞めれば全滅だ。
精神障害者雇用で働いている人は頑張って働いて欲しい。
すぐに辞める、役に立たない、が精神障害者の実績で積み重なるなら、
この先、精神を雇う企業はなくなる。
精神障害者は働けるのだ！という実績を企業でつくり、
この先、企業が精神障害者雇用を増やそうと思うくらいでないといけない。
精神が企業で役に立たない、が実績では他の人が困るだろう。

>>294
同意
ハロワの職員も言ってたけど
体調が安定していないなら即刻就職活動は止めて欲しい
そんな状態で就職して体調を悪化させてすぐ退職するようなことになると
その企業では精神障害者は使えないというレッテルが貼られて採用されなくなる
精神病に理解を示す会社が増える一方で精神お断りの企業も増えている
後に続く人に迷惑がかけない自信がある人しか就職活動をしないで欲しい

健常者でも障害者でも
すぐ辞める人も一生懸命頑張る人も
いると思うんですけどね..

まぁ、思うぶんには勝手でしょ。
それがエゴイズムから来るものだとしてもね。

>>294
先日、一年契約が終了して延長の依頼を断ったよ。

>>296
一般的に健常者で就職した後、すぐ辞めるような人は
その人個人の人間性の問題が大きいと捉えられる

障害者の中にも少なからずそういう人はいるが
精神だと個人の特性ではなく病気のせいだと誤解されてしまう

それは偏見から来るものかも知れないが
世の中の精神障害者への理解はその程度のものだ

agee

障害者枠で、看護助手とかの求人もありますか？

精神障害者は労働の質が悪いと言われているが、どうなのであろうか？
今、障害者枠で働いている精神障害者の活躍により、変わってくるかも知れない。
企業も金儲けだから、役に立つと思えば雇ってもらえるだろう。
役に立たないと思えば、これから先、精神を障害者枠で雇用する企業は減っていくだろう。

正社員やってるけど仕事すかすか
これならクローズで行けばよかったかと思うほど。
とりあえず頑張ってるし今日も朝一番に行ってきた。
そのかわり戦力にならない自分は真っ先にかえらされたけど。
なんか悲しいな。もっと会社で使われたい。
安定してるんだから健常者と・・・というと
細く長く続けてもらうために仕事の軽減は仕方ないと
すでに上司に言われてる。

やりたいときにやればいいし
辞めたいときは辞めればいい
全部障害のせいにすればよし

>>304
なんでも障害のせいにする人がいれば、
それだけで、企業が障害者を雇わなくなる。
やりたいときにやるのが仕事ではない。
やりたくない時でも仕事はしなければならない。
それが出来なければ就職してはならない。

>>305
ありがとうございます。
仕事できない、会話できない、精神病もちのおいらを雇ってくれた
会社に感謝して頑張って働こうと思います。
「後の世代のために」なんていったら大げさだけど、
働ける一日一日に感謝しながら積み重ねていければと思います。

>>287
無駄無駄、この可哀相そうな自分に都合の悪い意見言われたら無視するし、
しかも自演やってぽさそうだし、相手にするだけ時間の無駄。

全くあの可哀相そうな人も本当に人のためになりたいなら自分の持ってる
数少ない財産であるパソコンでもうっぱらって被災者のために募金でもすればいいのに。

今日、命がけな気分で出社したのに。（実際つらかった）
駅に着いたころに、今日は出社しなくていいです。大変だから。
とメール。
おいおい。いまさら帰れません。やっと駅に着いたのに。
出社したものの、３割程度しか出社していない。健常者って
甘えがあるのか？自分より楽に通勤できる人も来てない。
歩いて帰れるくらいの人しか職場に残らないから
持分の仕事が終わったら帰って。といわれ、自分の仕事＋地震の片付け、ゴミ整理をして
一時間ばかり早く帰宅。
なんか、ずーっとこの調子が続きそうな悪寒。

そりゃ普通は入社する前に電話で聞く事じゃないか？常考
早まったな

いつもの荒らしは西日本らしいな？

>>309
出社前に会社に電話していたら、遅刻するよ。
遅刻すればペナルティーあるからそれはできない。
メールはしておいたんだよね。夕べのうちに。
上司は、ブラックベリーでメール読んでいたはずなのに、返信なかった。
というか、上司だけの一存で出勤停止にすることができない会社なんだよね。
なんでも、本日の出社は欠勤扱いにならないことが決定したのは、
今朝９時だったらしい。そりゃ無理だわ。

それ、はぶられてるんじゃねーの？

agee

>>312
はぶられているのかね〜。
時差出勤の人には連絡が行っていたから、きてなかったよ。
当然、自分も遅刻して出社すると思っていたのかも。
他の人は金曜日の地震発生時後、
自分から休みを申し出たのだとおもう。有給とか欠勤を。
会社都合で自宅待機とかすれば、特例休暇となって、
欠勤でも有給休暇でもなくなるから、ギリギリ自分から、言い出すのを
待っていたのかもしれない。（ずるさはあったかも）

子供を保育園に預けている人は、今日も出社しなかった。
自分も本日、基本自宅待機で、と昨日いわれたが、
サボっていると思われるのが嫌で
出社したけれど。
当分、この調子だから、経済は立ち行かないね。
失業者にあふれるだろう。
自分も来月首ってことになりそうな予感がしている。

確かに地震などの天災を理由として解雇するのは、労働基準法上合法だけど
だからと言って、頑張ってる障害者の人とかは解雇してほしくないなぁ。

特例子会社にいた精神障害者は全員解雇されました・・・

PTSDで精神疾患になる人が増える見込み

つまり、あなた方のライバルが増えるってことですね

なんかもういやになって今日お休みの連絡入れました。
会社は地震復興に向けてもうかるかもしれない業界です。
久しぶりにテレビ見てますますいやになりました。
最悪　除外認定で解雇もありうるんですね、
うかつに休んでしまったわ

親のコネで職親に就いたが、コネがあっても来て欲しくないと言われた。
助成金がもらえても、来て欲しくないと言われた。

俺の親は大物政治家の後援会の役員だぞ！
警察にもコネがあるぞ！
俺をコケにすると痛い目にあわすぞ！

今はまた作業所に通っている。
作業所で大物になってやる。

大物の犯罪者にでもなってくださいな

親が大物ならニ−トでいろよ

>>319
中国にいたよな。車で人を轢き殺して、僕のパパは役人だぞ！って言い放ったボンボン。
なんかそれ思い出したわ。

障害者の派遣会社ってありますか？

>>323
それよりも、この求人がお勧め
http://job.j-sen.jp/hellowork/job_3373229/

すっこんでろこのおたんこなす

>>324
こういう震災を茶化した書き込みをする人って、
精神障害の有無以前に、人としてどうかと思うね。

>>317
逆に考えるんだ、疾患餅がデフォになるということ

>>276
そんなこと言ってる企業は、思考が古いＤＱＮ企業。
まともな企業は、ちゃんとジョブコーチ等を入れて精神雇います。

>>326
鋭い。

まあ、ここで毎日煽ってるし、社会にとって迷惑極まりない
善悪の判断がつかない悪質で重度の精神病なんだろう。
やっぱ等質臭い。

agee

地震で企業が稼動していないらしく、書類選考が遅れてる・・
ハロワからすら応募できない・・
このままじゃ空白期間が伸びてしまう。

仕方ないからクローズでバイト探しするしかないのかな・・

嫌な仕事が出来ますか？出来ないでしょ。
悔しい仕事が出来ますか？出来ないでしょ。

だから、ニートなの。

精神障害とは関係ないの。

仙台港付近の会社に勤めてるんだけどね
おそらくクビになるわ
電話でいつ出社すればいいか聞いたら、今のところ間に合ってるだとさ
さーて次はドカタでもしようかな(T-T)

>>333
まぁ今回のはおまいさんがわるいってわけでもない
前向きにいこうぜ

>>333
ドカタなら今需要があるから安心していいよ

大学卒業してから アスペといわれ
仕事なんて一度就職したけど　ついていけなく
食うものないから風俗数年やってまた金なくなって
ヘルスの人数こなしは体力的に　むりだから
今度はソープに行こうと思い
そしたら 自分は HIVに感染して
AIDS発症して死ぬ　可能性とか思って　何とか ならないのかと思ってきた。

昨日　初めてこの　スレ見たけど　アスペに対して　世間って本当冷たいね。
プログラムとか　勉強する体制って作れないの？
PCスクールじゃあ　向こうが私が病気って事に　気がついたみたい!?
で門前払いらしい。
金得る方法がないから　風俗で　働くしかない。
世間　受け入れてくれないから　HVに　感染するって不本意すぎる。

>>336
どっからどこまでが体験談なのかよくわからないけど、
風俗で働いてHIVに感染するなんて、完全なる自己責任だと思うけど。
あと、金が無いから風俗って発想は短絡的すぎないかい？

単純労働、軽作業、低賃金以外に仕事はあるのかね？
学力生かすとかさ

あるが、精神障害者の入る余地はほとんどない

>>336
これは詩か？

最近、コンビニのバイトでも、勝ち組に思えてきた。
高給取りは、大企業の社員か、公務員ぐらいだ。
学生の時に勉強してなかったので今更、無理だ。
俺は頭も悪いのでなおさらだ。
病気で勉強できなかったなんて言い訳にもならない。
工場のライン工が嫌なら、
肉体労働の現場しかない。

たしかに採用みおくってる。延期かな。ひたすら
お詫びの電話してるよ　人事の人

>>342
輪番停電があるので、遠方の人は早く帰るし、
被災地に支社とかあったら、その対応で手がいっぱいだよ。
工場だって都内近郊は停電の対象だし。
新卒採用だって停止。（人材紹介会社から訊いた）
皆仕事もだけど、自宅のことが心配だったりするから疲れきっているから
採用なんて後回し、むしろ、停電くらいで出勤できない人は
切りたいと思っているはず。

>>336
事実なのかわからん。
マジレスすると、アスペで典型的なものは、発達障害として
障害者手帳は取得できるはず。
手帳取得→勉強したいなら障害者用の訓練先で受けるべし。

マジレスすると精神障害は能力の高い人間には邪魔だが
病気を言い訳にしてる低脳には神
障害者枠で入って困るのは低賃金な訳で元々努力もしてない人間ならばかなり有り難い手帳と言える。
まぁ娯楽費とかにはお金はかけれないが
貧しい暮らしも悪くはないよね？

給与が低くても税制優遇（障害者控除）と月5万程度の厚生年金3級で補えるから問題なし

>>346
フルタイムで働いていたら、年金はもらえないのだが。

厚生3級ならフルタイムでももらえる
基礎2級や厚生2級なら等級落ちや打ち切りの可能性があるけどね

がっつり労働するしかないな

>>348
おそれいりますが、ソースをお願いします。

・体験談↓
「大学卒業してから アスペといわれ
仕事なんて一度就職したけど　ついていけなく
食うものないから風俗数年やってまた金なくなって
ヘルスの人数こなしは体力的に　むりだから」

・以下これからの事　と　頭の中を よきしたもの↓
「今度はソープに行こうと思い ・・・」

マジレス　してくれて　ありがとう　ございます。

アスペ　アスペって
学会の トレンドが あるから
私みたいな　困った 社会不適応で　でも統合失調症じゃない人には
アスペって　診断　勝手に下しているだけ？

なんで俳句みたいに区切るの？LDの人？

今日行った小さい会社のオリエンテーションで通院服薬してたら損害賠償請求と即日解雇って規定にかかれてた。
自分、生きてちゃいけないんだ。社会復帰させたいとか周りはいうのにこんな仕打ちされたら人間として否定された気持ちになる
会社の人間全員が100％ならないって言えるのかとか悩んで悩んで泣きっぱなしだ。誰か嘘でもいいから慰めて

>>354
だれがどう考えても、そこはブラック企業だから、悩まなくても大丈夫。
君には、私がついている。一緒に生きていこう。

>>355ありがとう
障害者の自立支援会社なのに看護師とかは精神障害者からの電話の内容も笑いながら話してたの筒抜けでさ。(オリエンテーションってもバラック小屋みたいなとこ)
祝日も休みないし、手取り10万きるしでも断れない

やっと３連休だ　ストレスたまってた
事務職の会社でミスしまくり３つぐらいした。。。
なんか集中できなかった

>>354
あなたが生きるために神が与えてくださった試練だと思って元気出して笑顔で頑張りましょう

ろうきで損害賠償（額）の規定はいけないはず
小さな会社は無茶するからおすすめでない

友人からも相談がきたけど
有給を土日にとったことにして
消化してくださいとかめちゃくちゃなこと言うみたい

>>347のように考えれる人間ならここのスレに愚痴は書かないよね？
ここの人達は自分の能力の低さを分からずに障害者枠で大手で
高給を狙えと言うスレだった…今はだいぶ変わり現実も見えて来たし
リアルな話が中心になっているが…
しかし相も変わらずにあれは無理これも無理　そしてどうしたら優遇される
か聞いてる人間が居るが…まずは我慢と言葉を覚えてはどうだ？

優遇されたいとかはない。ただ同じ人間としてみてほしい。
通院服薬だけでアウトなら内科通院してるやつはなんでOKなんだ？

アファーマティブ・アクション（Affirmative action）とは弱者集団の不利な現状を、
歴史的経緯や社会環境を鑑みた上で是正するための改善措置のこと。
この場合の是正措置とは、民族や人種や出自による差別と貧困に悩む被差別集団の進学や
就職や職場における昇進においての特別な採用枠の設置や試験点数の割り増しなどの直接の優遇措置を指す。

日本においてはこのような施策は、日本国憲法第14条（法の下の平等）違反の可能性もあって、
環境の改善措置が強調されている。

つまり手帳をとって大企業で正社員、高待遇を狙っても何も恥ずかしいことでは無い。
それどころか他の障害に比べ精神障害者は特に不利な状況に置かれているので
身体や知的障害より更に優遇することを求め、障害者間での格差是正を訴えるべきだ。

>>354
通院服薬でアウトか。
おれは就職にはまだまだ早いと思った。

自分なんて三回も閉鎖ぶちこまれてる状態から這い上がってやろうと思って自分と同じ立場の人を支援しているからだから今の会社に入ったのにあんまりだよ
そんな三回も閉鎖入ってましたなんて言ったら口すらきいてくれないと思う

事務所の中では精神障害者は頭おかしいでひとくくりだが身体障害者は会社的には助成金でるから大歓迎の状態。あまりに理不尽だよ。

ひとの痛みは味わってみないと分からないのさ
折れ、典型的な中小企業でワンマン企業で社長面接で・・・

分からないまでも、「想像」はできるだろ。普通。最低。どちらが「想像力の欠如」を来たしてるのかわかんないよ。

＃本人にのっけから、「最近そういう輩が多い」云々仰いました。

スゴイね。頑張って燃え尽きてね。社長さん。
でも、間違っても精神科には行くなよ？自分自身ヤバさを感じても。向精神薬も服用禁止だ！
ぐらいの強制力のある法律を作らないと、ダメだこりゃ（激鬱

あ、>>354さん宛です。
にしても、大企業にしても意味不明な対応をするところもあるからな・・・
ホント、「精神を平然とバカにした経営者は自分が同じ立場になっても精神科へはアク禁！」
「麻薬指定でなくとも、一切の向精神薬の所持・服用を禁ず」
ぐらいやらないとダメだよ。非現実的なのは分かるさ。でも

>>365
＞ひとの痛みは味わってみないと分からないのさ

その通り！
大変いいこと言いますね。
あなたが精神障害者たちのために起業しては？ひとの痛みがわかるあなたなら上手くやれると思います。頑張ってください

>>367
THX

なんで理系という奴隷として生をうけてしまったのだろう
今クローズで腰掛けのつもりで派遣になってどれぐらい経った？
状況は変わらない
元は正社員だったが、安月給、激務、鬱入って、そこで「自覚」したありがちパターン
カミングアウトしたら掌返すように

要は軍資金すらない。自らの副業をいよいよ検討しているところ。老後どうすればいいのだ？

皮肉なことだ。自らミラーニューロン（仮説ではある）を殺してしまったり、敢えて踏みにじる図太さが無ければ起業とか経営は出来ぬと言うことか
下手に自己訂正能力なぞ持たなければ良かった。幸せだった。
・・・一旦「敵」と同じように思考を打ち切ります

自分は新卒なんだがね、世の中は差別なくそうとか抜かして会社つくる偽善者と本当に優しい人とがいて真面目にやると損するんだってわかってきた
矛盾していてもはっきり言ったら敵になるみたいでさ賛同しなきゃダメなんだ

上のやつが法律なんだよ
世界の中心が自分だから気に入らないやつは排斥するんだってよくわかった


ところでメンヘラや対人恐怖症対象の美容室って儲かりそう

たぶん
うちの会社は差別ないと思う
社長の方針

>>360のように頑張っている精神障害者をひがんで煽っている人がいるけど、
こういう輩に限ってネット代すら自分で払ってないんだろうな。

>>362は本末転倒な事だ。何故ならば精神障害手帳を取っただけで
大手の正社員で優遇されていては普段から努力してる人間が逆に不平等になる。
普段から怠けてる人間を優遇する措置などとってもマイナスにしかならん。
人の痛みが分かると書いてる人間が企業して何か出来るのか？
自分達が特別な人間で存在だけで価値があると勘違いしてるから
そのような甘えた病気にかかり企業からも軽蔑される訳だ…

>>372
>>自分達が特別な人間で存在だけで価値があると勘違いしてるから
お前こそ自分がまともな人間だと勘違いして軽蔑されているくちだろ。

>>普段から怠けてる人間を優遇する措置などとってもマイナスにしかならん。
普段から怠けてる？何を根拠にそんな事がいえるんだ？
お前こそ現実に目を向ける事努力を怠っているんじゃないのか？

現実から目を背けてるのはここの住人だよ？
精神病ならば贅沢せずに小さい会社でもコツコツ働いて全うに生きなよ？
楽する事しか考えてたら幸せにはなれないよ？マジで。

なんでここって毎日のように
役にも立たないえらそうな説教垂れる
基地外が沸くの？ｗ

ここに書き込んでるやつ見下さないと
生きていけないの？

確かに最近は偉そうな説教垂れが多いな？

>>374
>楽する事しか考えてたら幸せにはなれないよ？マジで。
だから楽することなんて最初から考えてないっての。
お前がそう思い込みたいだけだろうが！

そうそうついでに言わせて貰えば、
ここで人を煽ってばっかりいるお前が幸せな生活は送っていないって事だな。
心が貧しく卑しいからここで煽っているんだ。心が豊かならそんな事はできまい。

確かに仰る通りだ…

>>378
本当に自覚症状あんの？
>確かに最近は偉そうな説教垂れが多いな？
こんなこと書いてるようではとても自覚があるとは思えんが。

>>377の言う心の豊かな人に救いの手を差し伸べてもらったことってあるかい？

つうかよ
なんで病気持ちなのに働きたいわけ？
どうせ働いても生活保護くらいしか貰えないわけじゃん
だったら働くより生活保護貰って気楽に生きたほうが
精神的に楽なのに

生活保護の打ち切りが怖いからでしょ？
それに働いた方が人脈や情報も入るしそんな糞金じゃ生活苦しいし〜
逆に聞きたいけど毎日何して過ごしてるの？

働けるのに、なぜ生活保護をもらわないとならないのだか？
生活保護制度は必要だけれど、
最後の砦であり、努力してないのは人としてどうか？
と自分はまだ思っているうちは、働き続けるけれどね。

>>382
本当に、毎日何して過ごすのだか？
ジーっとしていられるのか？つまらなくないのかな。

>>375
説教垂れていると思ったら気にせずスルーしましょう。

そそ、働けるうちは働いた方が精神的、肉体的にも絶対いい。
統合の人は身体疲れやすいし、作業能力も低下してる人多いから無理せずにね。
その他の精神疾患の人は、薬に頼ったり休み休みでも良いので是非頑張ってもらいたい。
ちなみに自分はSAD+うつ。

59歳のアル中で生活保護の人間も仕事を探す時代だからね。
だから制度に何か起きてるのかKCが五月蝿くなったのか…
または本人が不安だからか分らないが
意外と生活保護を貰うのは簡単ではないから仕事は真面目に探すべき
病気の配慮はお願いしても良いと思うが時には継続した考えを持ちましょう。

>>381
生活保護だけでもありだとは思うんだけど
生活扶助＋住宅扶助＋障害加算2級なら東京都の1級地1で15.4万なんだ。

日常はネットかゲームしかやることがなくて暇すぎるってのもあるけど
欲しいものもあるし少しでも生活レベルを上げたいから
せめて週3〜5日、4〜8時間労働をして月に勤労控除を2万ぐらいと
年末はボーナス代わりに特別控除で数万程度の臨時収入は欲しい。
これが就活する理由かな。

17.4万＋税金免除＋年金免除＋水道基本料免除＋医療費無料＋通院移送費支給なら
贅沢は出来ないけどそこそこの生活はおくれる。
月額にすると高々2万の違いだけどやっぱり働かずにはいられないよ。

0代で生活保護を貰って2ブラブラしてた時は
それはそれで精神的に悪かった
未来も無いので楽な気分にもなれなかった

今は働いていて、辛いけど日々成長している充実感もあるし、
家族の見る目も良い風に変わったので
よっぽど病気で働けないとかでないのなら
働いた方が良いんじゃないかと思う

でも生活保護で満足している人も居るから何ともいえない

×　0代
○　20代

ちなみに前回書き込みした管理職の30代男です
部下は2人しかいないけどｗ

建築業の求人へ応募しよう。日本のために頑張ろう。

生保なんて周りの人の年金を搾取してるだけじゃないか。そこまで図々しくなれない。人のためになりたいんだ。なのにずる賢いやつばかりが得する世の中でつらい。

区切るか スペース入れたほうが　見ている方は　読みやすいから。
NHKの　番組で　「メールの達人」というテーマで
実際取引先から　文章が見やすいと評判の営業の人が
スペース多用して　いたからです。

381だけれど今障害者枠で働いているよ
月の給与は手取りで10万くらい←生活保護以下
年金は貰っていないので働くしかないんだけれど
障害者雇用なんて法律があるから会社が渋々雇っているだけで
何もさせてはくれないよ。完全に窓際族
生活保護打ち切られる心配もあるだろうけれど働いてりゃ首の心配もあるし
生活保護貰って、デイケアでたり地活で時間はつぶせるし
映画や動物園行ったり勉強したりとかで自分の余暇の過ごし方知っている
人間は働くより生保貰ったほうがいいと思うんだけれど

>>393
正直　ちょっと読み辛い　
…その番組を見てないけれど
読点の　「、」　を入れる箇所で　スペース空けた方が読みやすいんじゃない？
もしくは ↑みたいに
文節毎に区切らない方が良いと思うなぁ

勝手に添削

区切るかスペース入れたほうが、
見ている方は読みやすいから。
NHK の番組で、
「メールの達人」 というテーマで、
実例として、、
取引先から 「文章が見やすい」 と、
評判の営業の人が、
スペースを多用していたからです。

>>377
俺一人じゃどうしようもなく困ったときに友人が幾度となく助けてくれた。

>>391
そういうお前は日本に何か貢献しているのか？
それともまさか2ちゃんで妄言吐くのが日本のためとかいうんじゃないんだろうな？
もしそう思っているならマジで精神科いけ。

後、お前毎日のように上から目線で妄言をはいているけどさ、
此処にいるのは基本的に働きたくても働けない人と、働いているけど色々と
苦しい人だけなのだからお前にとやかく言われる筋合は何一つないんだよ。

そういうお前に相応しい曲があるからこれでもきいてろ。
http://www.youtube.com/watch?v=3Gz6mfwY210

>>377じゃなく>>380ね。

agee

>>394は生保を貰えば良いと思うと。しかし独身の20代〜30代の男で
そんなに自由に動いてたら打ち切りは免れないな…

障害者雇用で働いて４カ月。こないだ人事の若手とはなしたら
新卒の給料、じぶんより４万円高かった。人事の若手は
無知だからはなしたんだろうけどモチベーション下がった。

障害者枠でそれだけ貰ってたら良い方だよ
新卒の給料が20万円としたら16万円とかでしょ？雑用しか任せれない精神障害者では得Ａクラスだよ〜
何か資格でもあったの？

>>394
ﾅｶﾏ
障害者枠じゃないけど窓際族。
この前はタイムカード隠されてた。いじめが酷くておかしくなりそうなんだ
毎日無視されるしつらい
そんな自分の会社、地活してるんだ。

＞俺一人じゃどうしようもなく困ったときに友人が幾度となく助けてくれた。

素晴らしい。これからもその友人のお世話になってください。

>>401
「障害者雇用」である以上、割り切らないといけない。高待遇が欲しければクローズで頑張ろう
それと引換えに体を壊しても文句いわないこと。

>>403
おれもずっと悪口言われてる。
もう限界だから辞める。

給料が安いと親が居なくなった後ってどうなるんだろう
結局 生活保護になるのかな…

>>404
おまいさん色々と悲しくならないの？

>>405
悪口言ってるやつらが親とかになってるから信じられないんだよ。
子供がかわいそう。つかそういう親が自分の子供がメンヘラになっても無視するか開き直るタイプなんだよね

>>407
結局、大人の社会も中学校と何ら変わらないんだよ。
陰険なやり方でくるから対応できない。
上司に相談しても、それが被害妄想の症状なんだよ
としか言われないし。何でも病気にせいにされてしまう。

人の人生を決めるのは、能力、努力、運、の三つだとさ、
俺は父親が、大物政治家の後援会の役員で、コネがある。
警察（刑事）にもコネがある。
運はたっぷりある。
後は、職親で俺をバカにしてクビにしたやつを、どう痛めつけるかだ。
痛めつけて、俺の能力を自慢してやる。

>>382
社会と何もつながりのない、ただ生活できる最低限の金だけもらえる生活は苦痛だ。
厚生３級もらいながら、生活保護程度の給料しか稼げてないけどねｗ

俺は今でこそ障害者枠で働いてるけど、
いつか抜け出してやる。
そのために資格の勉強してる。

agee

障害者枠でさがしてるけどぜんぜん見つからないわ〜・・・


>>411
何の資格の勉強してんの？

環境計量士です。

みんな俺をスルーしているな。
俺を怒らせると刑事も動くんだぜ。

>>406
え？
何で老後の心配してるの？
親が死んだら自分も追って死ぬのがデフォだろ〜

駄目だ こいつらなんとかしないと

>>404
>素晴らしい。これからもその友人のお世話になってください。
はっ、お前人に迷惑をかけるなとかみたいな事を言っておきなが何をふざけた事言ってんのニート？

自分に都合の悪い意見はスルーするくせに、誰も頼んでない事にはしたり顔で
意見してるけどさ、そう言うお前は実行できているのか？
なあニート？

>>416
じゃああんたも後を追って逝ってくれ。
>>404のニートと同じように誰からも相手にされないてだろうから、
親より先に逝っても悲しむ人もいなくあとくされもなくていいだろ。

このスレ、よく見てたけど、情報交換したいというよりも、
俺Sugeeeee状態で自慢したかっただけなのかもしれない。

被災地で車流されたあげくクビになるかもしれない
残りの薬も少なく、気力も体力も使い果たした
このスレ見て平和だなとおもたよw

>>418
＞そう言うお前は実行できているのか？

無論。それが何か？

無論。それが何か？ (キリッ

まぁ落ち着こうよ
>>420
今は命をつないで、頑張りすぎないでな？

>>421
＞無論。それが何か？
ほう、ではお前は人に勧めるくらいだから東北で土木作業をしたりしてるんだな？
そうだよな、あれだけ毎日のように言っておきながら自分はまさかしてないとかいわないよな？

それともまさか、人から反感と嘲笑をかっている痴人の妄言（アドバイスとニートが言い張っている）
をする事が人や日本に貢献することとかいうんじゃないんだろうな？
もしそうならニート塾とか支援センターとか悩み事相談室とかにいけ。
お仲間がたくさんいると思うぞ。
というか世の中に貢献したという思い込みをしたいなら、お仲間を募ってラグナでも
FFでもなんでもいいからそっちの世界にかえってくれ、ここは現実世界に生きる人たちのスレだからさ。

あとついでに言わせてもらえば、世の大半の人は今災害と不況でピリピリしているんだから、
あまりに無神経な妄言を吐いているとそのうち今より人から相手にされなくなるぞ。
まあネット弁慶のニートの事だから現実世界ではろくに自分の意見もいえないか、
そもそも話す相手がいないのかもしれいないから無駄な話かもしれないがな。

>>419
俺もしたいんだけどさ、ごく一部の輩というか殆どあの土木ニートが、
素人のくせにしたり顔で無知な妄言をいったり、人を煽ったりして邪魔するんだよ。
まあこのニートは心が病んでるし、もしかしたらこいつも精神障害者で毎日苦悩
するうちに性根が腐って歪み、ついには卑小な自尊心を満足させるために、
ここに入り浸ってしまったんだろうけれどさ。

仕事している人→自分の仕事をまっとうする
仕事してない人→東北で土木作業の仕事探しをする

ただそれだけの話なのに、何やら曲解してる人がいて面白いね(*´ｪ｀*)

>>425
そう言うことは日本人としての　最　低　限　の　義　務　である
勤労の義務を守ってからいえよ。ついでに言わせて貰えば、お前とり頭だから、
何度でも言ってやるがお前が逝けニート。
>仕事してない人→東北で土木作業の仕事探しをする
自分で言った発言には責任もて

>>426
>>425≠>>421だからな？

ははは、精神障害者は被害妄想の激しい人がいて面白いね(*ﾉε｀*)　すごい勢いで噛み付いてくるｗ　まさに狂犬ｗ
ボクは明日からまた仕事だよぉーん。だから責任もつ必要ないよぉーん

ほうつまりお前は冷やかす為だけにこんな事ふざけた事を言ってるんだな。
お前の言ったことはここの住人と東日本の災害で苦しんでいるいる人たちを
馬鹿にすることだぞ。
被災で苦しんでいる人がいるのにやれチャンスだどうのこうの言うなんてどういう
腐った神経をしてるんだ。

ちなみにもし俺が狂犬ならお前は駄犬だな。最低限の躾も常識もなくワンワン無責任に
吠えるだけで番犬にもならなければ愛玩にもなりはしない。

後妄想が激しいのはお前だろ、精神障害者について偏った一方的な目でしかみてないじゃないか。

それからお前日本か人に貢献したいんだろう？だったらもし仮にお前の与太話が本当だとしても、
お前の代わりなんて幾らでもいるんだから今の仕事？を辞めてお前が原発に行け。

428は糖質？

人の人生を決めるのは、能力、努力、運、の三つだとさ、
俺は父親が、大物政治家の後援会の役員で、コネがある。
警察（刑事）にもコネがある。
運はたっぷりある。
後は、職親で俺をバカにしてクビにしたやつを、どう痛めつけるかだ。
俺にあるのは運だけでない。やつらを痛めつけて、俺の能力を自慢してやる。

企業に勤めているやつより、作業所で作業している俺の方が能力は上だ。
それをやつらに思い知らせてやる。

障害者の派遣ってないですか？

agee

>>430
大丈夫か？

>>428
あんたの主張は正しいが、４２７みたいなのは相手してはいけないぞ。

明日はハロワ行くぞ！！
何としてでも仕事を見つけるぞ！

>>435
ハロワの現状は俺も気になります
具体的に地震後新規に募集かけた業種とか知りたいです
明日ハロワ行ったら教えてくださいませんか
お願いします

>>436が望むような業種は無いでしょう

ハロワ行ったら博報堂の特例子会社が募集してた
こんな時期に募集するとは
親が東北に住んでいるとか
多分震災が影響して辞めたんだろうな
だけれどあそこは聴覚しか入れないんだとよ

被災状況、放射線で食物飲み物も怪しいため、
さまざまな産業で影響。
というか、数ヵ月後、水道水から入った放射線物質で
皆被爆で、癌多発。仕事どころでなくなるかもしれない。
悲観的に考えすぎ？
>>435
今はどこも採用までは気合が入らないとおもうよ。
大規模停電があるかもといわれているので、２３区だって
安心できないから。（出勤停止自宅待機って今結構あるらしいから）

>>436
了解。
でも>>439の言うとおり、あまり更新してないかもね・・
このままじゃ空白期間だけが伸びる・・

ID:q/uTQsLs
昨日のスルー推奨ＩＤ

>>435
そのパワーを少し分けておくれー＞＜
寝たきりに近い状態だけど明後日気合入れて行くわ

>>439
今は採用よりも、通常運転に戻すので精一杯かもね（都内の企業なら）
23区でも足立区辺りなら伊勢崎線側ばんばん電気止められてるし、
今後どうなるか見通しつかないことにはねぇ・・・

被災地は向精神薬がなかなか手に入らないらしい
薬や食事が尽きるとパニックになると医療関係者が懸念していると新聞に記事として出ていた
この記事を読んだ企業が鵜呑みにして精神障害者を雇用するのは控えようとするだろう
わざわざ荷物を引き取る理由は無いのだから

ａｇｅｅ

福祉工場で働いたことある方いますか?
どんな感じですか?

一生派遣やアルバイトってのはムリだよなぁ

>>446
とはいえ昔から給料少ない人は
一定数いたから可能性でいえば
ゼロでは無いかも

>>446
可能かもしれない。
嘱託雇用でよければ定年後の再雇用も含め65才までOKという会社はハロワ
求人で時々見かける。その中で見かけた物で最高のやつは、月25万・賞与20万
仕事内容は書類や手紙等の集配と集荷、社内にいる社員に宅配便のお届けなどの軽作業。
因みに健常者向けで別の会社が全く同じ内容の仕事を募集していたがその求人の場合は月収18万

他にも俺が見かけた珍しい求人はシュレッターを一日中やる仕事　月18万　

以上の仕事は退職金がつかないのを除けば社会保険・年金等の基本的な物は完備している。

>>448
どうせ、カラ求人でしょそれ
そんな楽な仕事でがっつり貰えるほど世の中甘くないことは、
皆も良く知ってるのでは？

初めて面接受けることになったんだが、
何かアドバイスなどお願いします。

病状とか配慮することとか聞かれるらしいけど、なんて答えるものなの？
特に配慮がよくわからん。

>>450
受け答えには明るくはきはきと。
謙虚さを大切に。
身だしなみは完ぺきに。
自己アピールと志望動機はいくら突っ込まれてもいいように。

当たり前のことを当たり前に出来れば面接は通る。
それが難しいんだけどね。どこかで面接の練習をしてもらうのも一つの手だと思う。

配慮は正直なところを応えればいいと思うよ。
ちなみに俺は、
「私は折衝が苦手なので、なるべく一人でできる作業をお願いします」
と答えた。
good luck!

>>450
病気のことは素直に正直に、ありのまま答えるとよいです。がんばって☆

>>451
>>452
丁寧にありがとうございます。

現在、志望動機で苦戦中です。業種、職種とも未経験なのでなかなか難しい。
クローズの志望動機と同じ感覚で書ければ良いのでしょうけど、うまくいかないです。
がんばって書き上げないと。

>>449
いやそうでもない。
実際働いている人もいるし、その人たちも会社が外部から雇った人たちみたい。
一応書類は通って一時面接まではいけた。

実際25万の所に落ちた後、別の会社で同じような職種を募集していたから受けたら、
ずいぶん障害者雇用には熱心な会社みたいで、面接官の中にジョブコーチや精神科医までいた。

>>453
支援センターとかには登録した？まえハロワの職員が言っていたけれど、特例子会社とか普通の企業の一部は、
支援センターに登録している事を前提にっていう所が多いって。

支援センターはだいたい市にひとつはあるらしいから登録してみては？
因みにそこの会社は手取りで14万〜15万位。メールコーナー系の求人は大抵このぐらいらしい。

>因みにそこの会社は手取りで14万〜15万位。メールコーナー系の求人は大抵このぐらいらしい。
障害者雇用に熱心な会社の話。

nhkの番組で統合失調症でニトリの店員やってた人いたね
なんかうらやましく感じた

精神障害者はいつ犯罪を起こすかわからなくて怖い
犯罪を起こす前に取り締まるべきだ

>>456
正社員？

>>458
いや違うと思う
....でも一人暮らししてたな？

ａｇｅｅ

>>457
そのために沢山君が税金払って養ってってね

>>456
「なんも配慮してもらってません」って言ってたな。
素なのか冗談なのかわからんけど、面白かったw

そんなもんだろうな。配慮が必要な人は働けない（採用してもらえない）のが現状みたい

何の配慮もないって事はないと思うぞ。分からないこと他の職員に聞いたりしてたし。
障害者とわかっているから嫌な顔せず答えてくれてるんであって。まあ程度の問題だな。

>>457
じゃあまず君みたいな人を取り締まらないとね。
肉体は健常者のくせにどういう類の人が罪を犯すか理解してないで煽っているのだから。
世の中何を起こすか解らない人より、（自らの行いによって）何が起きるか理解してない人の方が遥かに社会悪だから（今の馬鹿な政治業者みたいに）な

>>463
会社によりけりじゃない？
会社によっては、聴覚、臓器、透析、糖質、欝、知的がごろごろしている所もありますよ。

というか逆にいえば障害者なのに何の配慮もいりませんというのはおかしいですし、そんなので万が一受かっても長続きしませんよ。

昔ある方が支援センターの職員さんと一緒に面接を受けたときに、面接官から何の障害があるんですかと聞かれて、
うっかりなんの障害もありませんといってしまい、その結果面接が失敗に終わったという話もありましたし。

だから最低限これだけは譲れないという所はしっかり言って、それを何とかしてくれれば普通に働けますとアピールするのも方法の一つだと私は思いますよ。

>>436
報告遅れて申し訳ない。
東京で検索をかけたら、新規では
年金機構（荒川）と一般企業（職種：荷物の仕分け）の二件くらいだったかな。

>>448
ケースによると思う。
もし年金を受給しているなら、バイトでも行けるかもしれない。
バイトだったら年齢が上でもそれ相応のがあるし。

というより障害者枠で考えてるなら、正社員だけに拘るのは危険かもしれない。
ただでさえ少ない正社員が障害者枠になるとさらに少なくなる。
だからその少ないパイの奪い合いになり、空白期間が伸び生活が不安になりかねないし。

それに正社員になっても景気が悪くなったら、真っ先に切られるのは障害者枠の人間だと思う・・・

>>467
レスありがとうございます。
残念ながら年金は需給していません。

そうですね最初から正社員に拘るのは私も危ないと思っています。
ただやっぱり正社員の魅力は捨てがたい所もあるので私の場合は社員登用前提の求人や、
社員登用の実績がある所の求人を受けました。

>>468
成果を出せなければ話にならないのはご存知だと思います

>>469
それは企業や人（障害者）によりけりだと思いますが？
現に会社によってはいるだけでいいよという所もありますし（まあこういう考えの企業が多数を占めているみたいですが）
それとは違い、障害者でも健常者並みに働く事を求められるところもあります。

そもそも成果といっても会社や上司がどういうことを成果と考えているかは千差万別ですよ。
極端な話最低限会社に出社してくれれば休み休みでもOK（つまり成果がでたと判断する）という所もありますからね。
またそこまではいかなくても、普通に出勤して命じられた仕事を遅くても黙々と続ける。
それで何か問題を起きなければそのこと自体を成果と考える所もあります。

そもそも、事務系とかで働いている人が多いのですから目に見える成果なんて出しにくいですしね。

agee

事務作業は全体の2割ぐらいじゃなかたっけ？

工場とかが多い？
接客や営業マンは少なそう
俺はコールセンターのバイトに一般枠で

プログラマは稀か？

公務員や公益法人は、メンタルの薬を飲んでる人多し。
その分、メンヘラ―に対して寛容です。
なので、市役所などで１年更新の臨時職員とかお勧めです。

>>473
精神は工場が多いよ。俺も工場で働いてたことあります。

>>472
http://www.fukuiroudoukyoku.go.jp/topics01/bk_number/h22/data/0514.pdf
確かにこのデータだと生産・労務系が一番、事務は二番目ですね。
私が新卒で辞めたところも含めて事務系職種が一番多かったので少しうっかりしてました。

ただ私がハロワで見たときは生産系の求人はあんまり多くなかったような気がするのですが、
そこらへんはどうなんでしょうね？

>>476
地域によるんじゃないかな？
東京だと土地柄、向上は少ないからなかなか見つからないのかも。

>>470
なるほど…　まぁ契約社員や派遣からスタートでいいじゃないですか？精神障害者は。

クローズで応募していくことになったけどオープンも探した方がいいかなあ
正社員を目指したいけどやっぱり厳しいだろうか…

小さい会社なら障害者でもあれこれと言って雑用をやらすだろうね？
ただあくまでも雑用なので障害者雇用は楽だと思うが…
給料が欲しいなら健常者並に頑張るしかないと思わない？

正社員とか、もう諦めた。
あの責任の重さと他人からのバッシングに耐えながら
自分を磨いていくなんて俺には無理だから。
契約社員ぐらいがちょうどいい。

障害者枠で正社員なんてほとんどないでしょう
要するに居てくれればいいんですよ
居てくれれば
会社は戦力なんて毛頭考えてないから

健常者でも正社員になるのは困難なので、契約でも働けるだけ幸せと思いましょう
無職のまま不安を抱いているより遥かにマシですから

>>470
派遣、契約→正社員の実績があるというのはあくまで「実績」だからね。
確約ではないし。
どこからどこまでやれば正社員になれるかなんて境目もないし、
あくまで会社側の匙加減で決まってしまうわけで。
仮に１万人の障害者がいて、一人でも正社員にすれば
それはもう立派な「実績」だから。
それに正社員にすれば簡単には切りにくくもなるし、コストもかかる。
わざわざ障害者枠で雇った人間を正社員にするとは考えにくい。
（ましてや精神での実績は少ないだろうし）

金が欲しくて、安定したいならクローズで正社員を探すしかないと思うよ。

みんなだって精神的な病or障害を持ってて、その負担を最小限に抑えつつ
働きたいから障害者枠で狙ってるんでしょ？
それなら給料も雇用形態も不安定になっても仕方ないと思う。

>>474
健康な人でも病むのに〉プログラマ

障害の話したらすぐ言い訳だ甘えだ言われそう
何でも障害のせいにするの？みたいな。オープンで一般枠で入った場合な

そう思われるのが嫌ならオープンで障害者枠に入るべき。そして身の程をわきまえるべき

ニッチで会社立ち上げるしかないかも・・・

agee

うちは特例だけれど身の程知らずな奴が多いのに呆れる
自分は障害者だということが分かってない馬鹿
自分の年齢をわきまえていないジジイ
かつてのように活躍できると勘違いしている中途障害者
特例なんて障害者隔離施設なんだから健常者の邪魔にならないように
言われたことだけやっていればいいんですよ

>>そう思われるのが嫌ならオープンで障害者枠に入るべき。そして身の程をわきまえるべき
>>487
身の程をわきまえるといっても現実問題として以下の事が起こりうるがな。

身の程とやらをわきまえて非正規の仕事をするとする。そうすると昨今の求人は平均時給850〜900円が多く、週20〜30時間労働。
そうなると月の平均収入は額面でせいぜい10万位。実家暮らしか若しくは年金受給者ならまだ大丈夫だが、
頼れる身内も年金もない場合は自活はほぼ不可能（また実家暮らしでも親がなくなれば資産家でもない限りやはり路頭に迷う可能性が高い）。

ならば生活保護という考えもあるが、昨今の社会情勢を考えると仮に需給できたとしても、常に打ち切りの恐怖がつきまとう。
また状況を理解できない、理解しようともしない親戚や心無い輩から罵詈雑言がくる。
そういうことが重なりさらに病が悪化し、最悪自分から旅立つ可能性も・・

結局安心して生活していく為、また精神衛生状の観点からみても、何とか生活していける程度の給料と待遇が安定した正社員、
もしくはそれに準じた求人を求めざるおえないと思うがそこらへんのとこはどうよ？

>>491
シンプルに言おうか？

そんなん知りませんがな。死に物狂いで頑張ってみたら？健常者の倍以上頑張ってみせたら？

　頑　張　る　し　か　な　い　ん　で　す　よ

その結果、自分から旅立つことになったとしても所詮その程度だったに過ぎないから。弱肉強食の世界において負けただけ。

強くなれ。

つーかね、健常者ですら厳しいのに何言っての>>491は。ただの逃げ口実を探してるだけにしか見えませんね

ま、頑張ってください

障害者枠でハロワからアパレル関係の仕事紹介されました。
時給は最低賃金ギリギリ。障害者枠でも続ければ時給ってあがりますか？

>>491
求めるのは自由ですが採用してくれるかは別の話です
妥協せず何年何十年と職探ししてみて下さい

>>494
可能性はあるが絶対時給が上がる保証はない。だが、最低賃金でも無職のままよりマシでしょ？贅沢言わずやってみ

>>496
ありがとう。背中押してもらえた気がする。

>>491
クローズで正社員ですが月13万位です
そろそろ頑張っても無駄だと思い始めた
オープンで10万ならマシな方じゃないんですか？

永久就職しました。
就職活動終了。

お悩み相談なんだけど、
「しゃべり方がむかつく」って言われちゃった。
ちょっとどもりぎみなんだけど、それがイライラするらしい。
一体どうしたらいいのだろう。

その人は恐らくあなた自身の事が嫌いだから、話し方変えても解決しないと思う。
「私ちょっと吃音があって、聞いてて不快なところがあるかもしれないけど、悪気はないので･･･」
みたいな感じで下手に出てどうにか許容してもらう。
もしくはその人はそういう人なんだ、私とは合わないんだ、全員に好かれる事は不可能だと思って諦める。
もしくは共通の趣味や好きな事を見つけてその話題で攻めてみる。

>>501
うーん、そうかぁ。
普段は結構よくしてくれる上司んだけど、
イラッと来た瞬間にそういう本音を言っちゃう人なんだよね。
めんと向かって言われたわけじゃないけどね。

自分でも何とかしようと思って、話し方教室に行ったことがあるんだけど、
あまりに周りの人とのレベルの違いに愕然として行かなくなりました。

ありがとうございます。

>>500
喋り方講座を受講しましょう！！
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&source=hp&biw=1360&bih=640&q=%E5%96%8B%E3%82%8A%E6%96%B9+%E8%AC%9B%E5%BA%A7&aq=f&aqi=g1&aql=&oq=

>>492
どうせ説教を装った煽り野郎だとは思ってはいたが、こうまで露骨だとはな・・
君と違って私達現実世界で生きているの解りますか？

>>つーかね、健常者ですら厳しいのに何言っての>>491は。ただの逃げ口実を探してるだけにしか見えませんね
そういう君こそここで何をしているんだい？文章からすると君は健常者なんだろう？なのに見に来ているなんて煽りにきたとしか思えませんね。

君こそ自分より下だと（そう思い込んでいる）人を煽ってちんけな自己満足に浸るなんて、人として情けない事やってないで強くなれ　　　　　　　

>>498
でもそのお金じゃ生活していけませんし。
所で13万というのは額面ですか？？
オープンの正規雇用ならそれでも解りますが、クローズでそれという事は地方ですか？　　

煽られるような情けない人間を卒業しよーぜｗ

＞でもそのお金じゃ生活していけませんし

まーだ贅沢言ってるよコイツｗ

http://blog.m.livedoor.jp/agagagagagaga/c.cgi?id=29228

これみて元気だせ

>>505
贅沢でもなんでもなく、税金や社会保険を引くと、生活保護の受給額より低くなるだろ。
それとも、ニートには関係ないからわかりませんか？

>>507
http://job.j-sen.jp/hellowork/job_3373229/
そこまで文句言うあなたにお勧めの仕事です
泣いて喜んでくださいね

>>507
働かなければ、贅沢どころか、収入が無いではないですか？

誰かぬっ殺せば刑務所に就職できますよ
栄養管理されたそこそこおいしいご飯が毎回でますし、仕事も木彫り細工の作成のような楽しい内容です。
夜はテレビも見れますし、読書の自由もあります。
刑期が終わると解雇されてしまうのですが、再犯すればまた入れてもらえるので、実質終身雇用です。
再就職に悩んで精神を痛めるくらいなら、サクッとやっちゃいましょう

2011/03/25(金) 13:27:59.45 ID:jlz+hx12
作業所にいっても時間を無駄にするだけ
家で本でも読みながら、国や周りから金をせびる方法を考えてたほうがなんぼかマシだぜ

どういうつもりで書いているのだ？
自分が犯罪を犯すつもりか？

募集職種　作業員（福島第１・第２原発）
雇用形態　正社員以外
仕事内容　＊原子力発電所内の定期検査・機械・電気・鍛冶溶接及び足場作業
給与　日給9,000円〜11,000円
a 基本給（月額平均）又は時間額189,000円〜231,000円
b 定額的に支払われる手当
a + b　189,000円〜231,000円
c その他の手当等付記事項
皆勤手当 8,000円
http://job.j-sen.jp/hellowork/job_3373229/

会社名称　　株式会社高山総業
本社所在地 〒975-0056 【福島県南相馬市原町区】鶴谷字南谷地152

丸唐会　國分組
國分組は【福島県南相馬市原町区】に本拠を置く日本の暴力団で、
指定暴力団・住吉会の4次団体。上部団体は住吉一家 丸唐会｡
http://yakuzataiho.seesaa.net/article/155160115.html

就労Ａでいいじゃん。最低賃金からアップの確約もらったよ。準社員になった人もいるし。いきなり正社員は心身共にきついよ。

精神病と言う怠け病にかかれば人生が終了するのは後は寿命を待つのみだからだね
新しい事にチャレンジもせずに面倒な事は避け低賃金には文句を垂れる
オマケに嘘は平気
確かに人生ゲームオーバーだよね？まだ働けたり意思があるならコツコツやってみなよ？

>>505
引きこもりすぎてろくな反論もいえなくなっているよだな。
君こそ一刻も早く正業につくよう努力しなさい。朝から2ちゃんで馬鹿な煽りを出来る様な状態が
いつまでも続けられるなんて大間違いだよ。

>>508
しつこいぞ屑。

>>509
はいはいそういうことは煽りとニートを卒業して自活できるようになり、考える力を身につけてからいってください。

>>514
此処で煽っている時点で君の人生ゲームオーバーになっていると思うが。

それにしても毎日同じこととしていても飽きないだなんて全くニートってのは暇だな。
年をとってからは解らないし療養中の時とかも除くにしても、やっぱり基本的に人間一定の労働をしないと色々と狂っていくんだね。

煽りでも何でもなく、現実を言ってるの

http://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/2r98520000002fxj.html
＞平均賃金については、身体障害者は25万4千円、知的障害者は11万8千円、精神障害者は12万9千円。

この現実から目をそらすのは自由ですけどね
「僕はもっと高待遇の仕事に就くべきなんだ」と妄想を語る場ではありませんよ、もっと現実を見ましょう

だいたいなんでお前ら上げるんだよ
だから基地外沸いてくるんだろ
sage進行ってテンプレにいれろよｗ

おいおい、おまえは馬鹿か？　俺はずーっとsageてるが（大爆笑）
まぁおまえらは月収10万円でもありがたく思って働けばいいさ。>>509の言う通り働かなければ収入は無いんだからさ。頑張ってくれ

わあウジャウジャわいてきた。昔ひろゆきだっけ？そいつが2ちゃんは便所の落書きだか蝿の溜り場だか
何だかいっていたがまさにそのとおりだな。
>>516
はいはい君こそ現実をみて物を言ってね。そもそも就くべきだ何て言ってないがな、妄想で物を言うのはやめなさい。
まあ君は自分の力で生きていないからこそ色々と妄想出来るんだろうけれど、もう一度リアルに戻って現実というな名の泥水をすすってきなさい。
それにしても己の哀れな現実から目をそらしている人間が現実をみろだなんてよく言えたものだ痛いにも程がある。

>>519が悔しいのはわかったから涙拭けよ

それとニート蝿よ。
お前が悔し紛れで提示したデータにはこう記載されているが
＞雇用形態をみると、身体障害者は64.4％、知的障害者は37.3％、精神障害者は46.7％が正社員となっている。
これによると約二人に一人は正社員のようだがそのへんについてはどうなんだ？

>>518
>まぁおまえらは月収10万円でもありがたく思って働けばいいさ。
十万円も稼いでないくせにえらそうに
それとも国から恵んで頂いた金を稼ぎだと勘違いしているのか？？

皆さん元気いいですね。
それだけの気力があれば何でもできるよ。

521はいつもの糖質
あるいは人格障害者

初めて面接行ってきたのですが、他の応募者は、精神なり身体なり、
病状とか症状を聞かれていたみたいなのですが、聞かれなかったよ…
精神の人は他に通勤が問題無いかとか聞かれてたみたい。
それも無かった。

これは、お祈りフラグですか？

このスレの９０％は、
僻みと誹謗中傷と煽りでできています。

>>505 >>508 >>516 >>518 >>520
ID:PEWQITyJ
平日昼間から書き込みしている病人。
ウダウダ言ってないで、自分がまともな仕事に就いてみろ。

>>524
病名聞かれた？
正直に言うとアウトになる可能性のある病名は、等質・打つ。

オープンなのに、この２つの病名を言って落とされる会社は
精神障害者にとってのブラック会社。

大企業障害者雇用の実態↓
http://www.mynewsjapan.com/reports/1389

これによると、ニチイ学館はブラック会社らしい。
道理で…ハロワの職員がわざわざ電話で条件聞いて自分は合ってたのに書類選考で落とす訳だよな。
他のところより時給低かったから、行く気はしなかったが。
確か履歴書は返してくれたよ。（多分コピー取ってると思われ）

履歴書を送る前に必ず「会社名」＋「ブラック」で検索しろよ！
お兄さんとの約束だ！！

下着のトリンプの障害者雇用募集ＨＰ↓
http://ac.armg.jp/pr/REC000819/index.php

精神・知的障害者に電話応対必須だとさ。
会社自体、障害を何も分かってない証拠。
ブラック認定。

障害者枠で応募する時（書類選考）、面接に呼ばれる場合は３日以内くらいに連絡来る？
というのは、一般枠で応募してた時は面接の案内が来る時は大体２〜３日以内に来てて、
それ以上かかって音沙汰がない場合は不採用という目安になってたんで。

障害を分かっている会社でも低賃金が多いのは>>516の統計を見ても明らか

>>521は約二人に一人は正社員のようだ、とドヤ顔で書いてるが平均賃金が125000円ｗ
高給与が欲しければ、それに見合った重労働をするしかない
しんどいしんどい言わないでバリバリ働いて下さい
しんどいしんどい言ってる人には10万円で十分なだけですから、狂犬のように噛み付く必要はないですよ？
噛み付く元気があるなら汗流して頑張ってや

１年先輩のメンヘラブス女が突然怒鳴ってきた。
ヒステリーをおこしたのだ。間一髪で上司が
くいとめてくれたのだけど今もむしゃくしゃして気分が落ち着かない。
今度ヒステリーの矛先になったら逆切れすると思う。

てか、なんで健常者様がこのスレで説教垂れてるの？
なんで健常者様なのに、平日の昼間から書き込めるの？

>>534
きょうは土曜日なんですが。

今日の話じゃないよ

今思うと障害者求人常連のTEPCOコールアドバンスに落ちてよかった
現場は大変なことになってるだろうな

>>530
俺は長年コルセンに居たから電話応対ぐらいなら全然オッケーなんだけど
女性用下着メーカーで働きたい志望動機を書く自信が全く無いわｗ

昨日レスの事を言っているんだろ。
ID:SFWxCPpuはその程度の事も理解出来ないのか、成る程これじゃ外で働くのは無理だわな。

それとID:CGnF4b8cはここでドヤ顔で荒らしてないで健常者なのだからまず君が働きなさい。
そもそも社会性も社会経験も皆無の働いてもいない人間が上から目線で物をいうのか理解に苦しむ。

>>530
品出しの方に応募すればいいだろ




精神障害者の正社員は入社後発症した人がほとんどでは？
正社員なので解雇せず会社に籍を置いてるだけのお荷物状態
なるほど、これなら12万5000円は納得できる

つまり新規採用で精神が正社員になるのは絶望的
健常者と同等以上の労働力を提供できないと採用されないでしょう
精神は10万円の価値しかないなんて可哀想に…

納付金という罰金を払ってでも雇いたくないというのが会社の本音なんだが
法定雇用率と助成金が目的であることを理解していない馬鹿が今の会社には
多くてかなわん
45歳以上の高齢者なんて助成金上乗せされるから雇っているだけなのに
自分は仕事ができると勘違いしている有様
身体と知的とは合わないからクローズで今度は行くわ

だから、そういうお前は十万円の価値のある労働できんのか？
学歴（もしくは既卒で使い物にならない）もなければ社会経験もない、
そんな人間を企業が高待遇で雇うと思っているのか？

ましてや今回の震災でさらに不況になるのは明らか、そうなったらコンビにも
工場もファーストフードもどこも雇ってくれないぞ。復興特需だって震災で失業した人が
たくさんいるのだし、当然その中には有能な社会人も沢山いるだろうから、そういう人達と競争になるぞ確実にな。
お前らが面白がってだしていた求人ですら就く事も叶わなくなるぞ。

>>534
融通の利く業種だから

>>542
申し訳ないけど、その倍以上の給与を貰っていますわ
またまた申し訳ないけど、君の思っているような人間（ニート）では無いしね
ニートが煽っていると思わないと精神を安定させられない状態でしょ？
悔しかったら頑張りなさいよっていう単純なロジックなのに病気を言い訳にするつもり？

＞学歴（もしくは既卒で使い物にならない）もなければ社会経験もない、
＞そんな人間を企業が高待遇で雇うと思っているのか？

これは精神障害者そのまんまだな。自分のことを書いて意味あるの？（笑）
ニート（と決めつけて）に擦り付けて自尊心を保とうとしているのが丸分かりでみっともない

そんなん関係ねーんだよ、おまえらが出した求人に応募してやる！くらいの意気込みを見せてほしいね

俺もオープンの契約だけど普通に月2x万貰ってるよ。
月1x万てのは障害年金と組み合わせるのが前提の額でしょ。
障がい者転職サイトを見てるけど月額面20万以上の求人はゴロゴロしてるけど。。。
みんなちゃんと探してる？

しかない君（仮称）の巡回スレ

精神障害者雇用、再就職の情報スレッド 18社目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1298913647/l50
【発達障害】高機能自閉症総合スレ5
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1267284139/l50
札幌太田病院　虐待　監禁その５
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1273934004/l50
仕事探し中20　とりあえずアルバイトから
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1286143477/l50
今まさにうつ病で就職活動してる人 15人目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1297337344/l50
精神障害者保健福祉手帳　その34
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1297922548/l50
ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ症候群についてﾏﾀｰﾘ語り合うスレ86
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1298353710/l50

>>543
下らない。
ネットでは自己申告なので何でも言いたい放題だからな。
本当に充実した生活が送れている健常者なら、障害者相手に下らない説教で
時間を浪費するはずがないし。
>>545
gj!!

デヴィ夫人のブログ　2011-03-26 02:26:59　更新 NEW
http://ameblo.jp/dewisukarno/day-20110326.html
引きこもりの方達は、　食べさせてくださる
両親（保護者）がいるから　引きこもっていられるのでしょう。
だから　贅沢病の一つです。
私は、　６歳のときから、　一家の食を摂るために
闇屋のおばさんたちと、　共に　千葉に行き
お米を、　じゃがいもを、リュックサックに　いっぱいに入れて
身動きできない電車に　ゆれていました。

ニートが追い詰められた時の常套句「俺働いているから」「仕事のあいまに2ちゃんしてるから」

まあ現実を見るのは大切だよ
けど能力も無い怠け者は月に10万円でも十分だよね？
小言一つですぐに辞めたりしてたら
会社からも社会からも信用は無くなるのは当然だ
けど生活が出来ないから健常者並に金をくれと言うなら病気を治して頑張れば良い
朝はちゃんと起き休まずに行く基本的な事は出来てるよね？

やべ、今日のクローバーのフォーラム度忘れしてた。

ID:6ODTo+k+
そくっりそのまま君に返すよ。
働く能力云々以前に、労働意欲すらない君にとっては路上生活者の収入を上回る事すら不可能でしょう。

まあ、でも採用されたとしても、ブラック企業もある一定数あるわけで。
そういうのを共産党あたりに話してみたら、どうにかならないものかな？

優良企業と思ったけど同じメンヘラの先輩がいるかぎり
会社がつらい。働ける場所と能力があるだけ感謝しなくちゃいけないんだろうけど
なんで同じメンヘラ同志、波長が合わないと言うか
傷つけられなきゃいけないんだろう。

>>528
ニチイ学館は福祉関係の企業ではないか。
よく考えてみろ、障害者は日常の事が自分で出来ないから、
福祉関係の事業が出来た。
日常の事が出来ない人を福祉で雇う方が理論的におかしい。
日常の事が自分で不自由なく出来るのは障害者とは言わない。
手帳か年金をもらっているのなら、
自分の診断書をもう一度しっかり見た方がよい。

>>358
気持ち悪い……煽りの奴はまだ「正論を教え諭すふりすれば
余計に不愉快にさせてやれるぜ、ﾋｯﾋｯﾋｯ」という汚らしさが
透けて見えるからムカつくだけで済むけど、宗教かぶれは
不愉快さプラス得体の知れない不気味さがある。

「世界を浄化させるぅぅぅぅぅ」とか叫んで、繁華街で包丁を
振りまわすタイプだな。悪意のかけらもなく。

市役所の就労支援センターに行っている。
そこのオバちゃんが清掃の仕事を押しつけてくる。
何で清掃なんだ？もっとまともな仕事を紹介してくれ。

↑押し付けられてると思わないで喜んで受けたらOK
案外いい仕事かもよ

もっとまともな仕事って具体的に何なんだ。
清掃業の人に失礼だろ。

>>554
日常のことが出来ない奴が求人応募してどうする？
レスの行間が読めないから、いつまで経っても無職なんだよ。

てかバイト勤務しかないけど
正社員で勤務してたって事にすればバレないよな。保険のあるバイトなら。
正直に障害の事とか、雇用携帯の事とか書いちゃうからダメなのでは？

>>560
ばれたら経歴詐称で懲戒免職もあり得るぞ。
懲戒免職になると、次の就職がしにくくなるらしい。
詐称は止めといたほうが良いぞ。

他の障害者のことが常に気になる状態では障害者雇用は続かない。
自分は自分、他人は他人というスタンスを持とう。

精神ですが今週トライアル雇用で去年から勤務している企業から事務職の内定を貰いました。
震災とか他にも色々あり正直不安でしたがこれでようやくひと段落つけます。
皆さんも大変だとは思いますが、自分は新卒のときに失敗した口で正直正社員は難しいと思っていましたが、
捨てる神あれば拾う神もいたようで何とかまた正社員になる事が出来ました。
今の情勢でも雇ってくださる企業は必ず存在します。
だから皆さんも諦めないでください。

>>556
身の回りの掃除をきちんと出来ない人は仕事もできない人が多い。

>>563
おめでとうございます！
はげましの言葉もありがとうございます。

>>563
おめでとうございます
会社の期待に応えられるよう、命を削ってでも頑張ってください
職務中に死亡すれば労災が下りるので簡単に辞めないよう努力してみるといいと思います
元気が出ました、ありがとうございました

>>563
おめでとう！

>>563
おめでとーございますー。文面から窺えるその謙虚なお気持ちが
幸運を呼び込んだのだと推察します。

>>563は我々に有用なアドバイスを与えてくれた
彼はジョブコーチから始めたという。…ということは、最初から正社員狙いせず、ジョブコーチを始めるかもしくは非正規で始めて
コツコツ頑張って企業から信頼を得て正社員登用してもらう、ということだ！

正社員の求人ばかり応募するのはやめて、ジョブコーチを積極的に利用しよう！というアドバイスなのだ…と。
よかったな、おまえら。明日からハローワークに行ってジョブコーチのことを聞いてみたらどうだ？

なーんだジョブコーチってそーいうことかー
結局正社員狙いは困難ぢゃん
結局低賃金でも頑張らなあかんなー
結局精神障害者は終了ってことかー

ジョブコーチを導入するには会社の承諾を得なくてはならない
でも会社は内部事情を知られるのを嫌うのでやらないんだよなあ
それに求人には正社員登用ありなんて書いてあったけれど
今まで正社員に登用されたことある人は誰もいない
釣り求人だったわけだが・・・

『何年何十年と頑張れ』
いつもの荒らしの言うことが正論に思えて仕方ない
残念だ残念だ
悔しいのう！悔しいのう！

たいして自分でリスクも取らずに
かっと言って企業で地道に働きもせずに

お金だけは人並み以上に欲しいとはこれいかに？
頑張るのは当たり前であり精神障害なら頑張らずにお金だけ貰えると言う理屈はありえん

agee

たくさんのレスありがとうございます。

>>569さん私はジョブコーチ制度を利用してはいませんよ。
代わりに就職するまでの間に障害者就労支援センターの職員さんにはお世話になっていました。

今の会社には前にも書きましたが去年嘱託としてトライアル雇用で入りました。
元々障害者を正社員として雇用する事に積極的な会社だったのでその点も幸運でした。

それとジョブコーチの件ですが、うちの会社の様に社内にジョブコーチや障害者を指導する資格をもった社員が
いる企業も存在しますからそう悲観的にならなくてもいいと思います。

私も今の会社の求人を見つけるまで半年以上かかりそれまでにWEBエントリーも含めると50〜60社くらい落ちました。
条件を下げる事も考えましたが、生活がかかっていたのでそれも出来ず毎日苦悩の連続でしたが、粘り強く条件の合う求人をハローワークで毎週探しつ続け、
今の会社にあたりました。
どこかの誰かの台詞ではありませんが、諦めたらそこで試合終了なので諦めずにいてください。

長文すみません。

>>575
どこの会社化はいえませんよねえ
ヒントでもいいんですが・・・

>>482
考え方が甘すぎる。
戦力にならない人間は要らないでしょ。
ただ入るときの門が違うというだけで、
その後の人事評価の基準などは、一般と同じだよ。
職務怠慢なら解雇などもあり得るだろうし。

>>577
待遇が全然違うだろ。

>>578
待遇が悪いから、居るだけでいいとでも言いたいのか？
そりゃ社会を舐めすぎてる。
出来ないこと、苦手な事はあっても、この分野では役に立てるってものが無いと
なかなか雇う所まで行かないだろうし、入れても充実した生活は送れないってもんだ。

>>576さんごめんなさい。今年の採用人数が少ないのとその中で精神は私も含めて若干名しかいないため、
特定されてしまう可能性が高いので申し訳ないですが詳しくは無理です。

ヒントはIT系です。
後もしかしたらご存知かもしれませんがこの会社も精神の採用には熱心みたいです。
http://www.fsk-inc.co.jp/

>>579
勝手に妄想してレスするなよｗ

年上のヒステリー女を許せない
うつ病だからって掃除はさぼるし
遅刻は多いし
同じ障害者枠でも自分は掃除サボるなんて
考えらない
実は労働時間にはならないんだけど
それでも愛社精神で１５分ぐらい頑張れないものだろうか
せっかく正社員として差別しないで雇ってくれている会社なのに
自分は自分で頑張ります
でも先輩がいじめてきたら先輩がきれるようなことをわざと言って
やります。戦争の覚悟を決めました。

つーか金曜日ヒステリーブスが怒鳴ってきたんですが
間一髪、上司が介入して助けてくれました

>>580
株式会社クレスコ

今の時代、
コンビニのバイトや清掃業で勝ち組に思える。
清掃業も正社員なら、
ゴミの回収を２ｔ車や４ｔ車で一人でしないといけない時もある。
建築現場なら転々としてるので、
地図を片手に現場に行かなければならない時もあるだろう。
精神障害者に何が出来るのか？
運良く、障害者枠の、パート、アルバイトが精一杯だと思う。

精神障害者でも資格という名の武器もある
自分はそれで非合法な仕事から優良企業に這い上がったよ

富士ソフトか
あそこは表彰されているし精神の雇用に積極的だな
今でも募集しているらしいけれど相当の難関だな
距離的にも通えないし
今の特例にとどまるか
特例なんて雇用率達成のための会社だから居るだけでいいんだよ
戦力なんて求めていない
６０歳ちかくのジジイまで助成金が上乗せされるから雇っているくらいだし

震災で雇用情勢悪化

>>587
とっても有名なブラック企業で空気悪そうだぁ
ただいるだけならなおさら一般社員からの毒電波を受信しそう

と、とりあえず感想を述べる。

選り好みできる身分かよ
てめーみたいなのがいるからこっちは迷惑してんだよ

>>587
おれはクビにされたよ。
うつになったらさw
ぶらっくもいいとこさ…
ふ○そふとだけにはいくな。

>>590
確かに選り好みや贅沢言ってられる身分じゃないのはわかってる。
それでも、企業には風土というものがあるから、
あまりに有名なブラック企業は避けたほうが無難かと。
障害者枠で働いてまでパワハラの対象になったら、たまらんし。

>>580
こちらこそ無理言ってすみませんでした。いろいろ探してみます

そんなに仕事探すの大変か？おれ今の会社2社目で受かったぞ。
作業が単調すぎるからまた別の仕事探してるけど。
面接はしっかり受け答えしないと受かるもんも受からんぞ。
ちゃんとした言葉遣いで質問には的確に答える。特に統合の奴はしっかり練習せえよ。

>>592
まともな企業からしてもすぐ辞められたら迷惑だしな
明らかに合わないところは止めといた方がお互いのため

企業に勤めてから精神障害になる→会社を辞める人がほとんど。
人事はそれを知っているのが当たり前、
だから、最初から精神障害な人を雇う気持ちにはならないのだろう。

>>596
だろうね。
大企業の人事が精神障害者を嫌う理由は、その辺があるのだろう。
自社で生産したメンヘラの面倒を見るのが精いっぱいで
外部からわざわざ雇う気にならないと。

>>594
俺は全然ダメだわ・・書類でハネられて面接すら行けない。

>>590
気持ちはわかるが落ち着け。
荒らしのせいで正論を吐いても通らないんだ。
落ち着いたら首吊ってこい。
社会のため、そして何よりもお前のためだ。

>>59
おいおまえ荒らしよりひどいこと言うじゃねーか
荒らしより最低だ！最低！

トヨタ紡織　準社員募集　　
フタバ産業　期間社員、正社員募集　
http://www.wacnet.jp/barrinavi/vol6/6-1-8.pdf

統合失調症を抱えた就職活動
http://www.ustream.tv/recorded/11614734#utm_campaign=blogs.yahoo.co.jp&utm_source=11614734&utm_medium=social

すいません、昨日のクローバーに参加された方いらっしゃいますか？
俺、不調でいけなかったのですが。
障害枠でアルバイトでもし採用された場合
交通費ってでますかね？
もちろん会社によっても違うので一概にいえませんが
満額支給ってありますかね？

今、コンビニのバイトやっているのですが
そこの従業員の皆様にはクローズで大変お世話になっていて
感謝してるのですが、ステップアップしたいと思ってきました。

等質は症状落ち着いたらクローズで働くしかないと思う

>>603
＞もちろん会社によっても違うので一概にいえませんが
自分で答え書いてるじゃん
満額支給のところもあれば上限○万円までと定めている会社もある
それどころか支給無しの会社もある
もっと厳密に言えば1日往復1000円までとか400円までのところもある。会社によって違うんだもの
まぁ障害者枠でも交通費の出る会社もあるから（無いところもあるが）地道に探してみてくださいな

人間大好き
絶対出来る
魔法の言葉です。心の中で唱えるだけでハッピー

単に地方に住んでいるだけで給料は都会の頃の三分の二になった
その代わり、親の家があり、食事も親が作ってくれるから返って生活は良くなった
とてもじゃないが仕事しながら生活もちゃんとするなんて体力が持たない
一人暮らしの限界を知った

障がい者は低賃金と言う…
しかし、親の庇護があれば上手くいかん事も無い
低賃金でもスキルをつけてくいっぱぐれしないようにすることが理想かな

戦力になる障害者なんていない
だったら健常者雇って儲けた分を納付金として納めればいいだけ
ハロワから指導が出たから渋々雇っているだけ
求人票にＥＸＣＥＬできる人なんて書いてあるのも
何も書かないと応募者殺到するから数量規制するために書いてあるだけ
実力なんて必要ない
黙って黙々と健常者の邪魔にならないような人間を雇うのが企業の本音

十数年前の話になるが、
ある自動車メーカーでは、精神障害の為に医師をJ病院から派遣させていた。
J病院では、その企業の社員が何人も入院していた。
まだ、景気が良かったときなので、
社員が精神障害になっても面倒を見ていたが、今はそうではないだろう。
精神障害者が企業の負担になっていて事は事実だ。
中小企業でも、人事は知っている。
精神障害者を自分から雇いたい企業は皆無に等しい。
障害者枠で就職できたら、余程、運が良いのだろう。

>>609
だろうなぁ。
俺はもう結構な数の企業に履歴書を送っているが、
今のところ全部書類落ち。（職種は前職と被ってる）

実は数ヶ月前まではクローズで働いてて、
その時の経歴書のフォーマットをほとんど変えずに使っている。
クローズの時は結構な頻度で面接に呼ばれていたので、
今呼ばれないのはどう考えても、精神障害というのが引っかかってるとしか思えない。
（ちなみに前職と被っているのだけでなく、作業系なども送っている）

agee

>>587
その会社が超ブラックだと知ってる？

>>612
確かに3人しかいないカウンセラーだかアドバイザーで
60人もの精神障害者をじっくり見ることなんてできないだろうな

>>608
まずその考えを改めないかぎり企業の戦力にはなれないだろ。
しがない窓際障害者で後ろ指差されながら一生を送るのが落ちだ。

>>614
まずお前が手本を見せろよ
戦力ｗｗｗ

ID:LT/AHERv
底辺労働者は大変ですね

http://mainichi.jp/select/today/news/20110329k0000m040129000c.html
福島第１原発：放射線検査「義務付け」　偏見で過剰反応

精神障害者に偏見を持つなとはいうが、「偏見」とはこれほど強い拒否感を持つものだ
精神障害者の偏見を払拭するのは並大抵のことではない
残念ながら、おまえたちは偏見を持たれ、偏見に苛まれながら底辺すれすれの人生を過ごしていく

>>616
いえいえ無職荒らしほどではｗｗｗ

誰でも無職にしちゃう馬鹿っているよね

てゆうか、自分が荒らしてることに気付け

メンヘラ達は頑張ってはいけません
ゆったりナマポ推奨です

【勝ち組】ハローワーク障害者枠【負け組】6社目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/job/1281277489/l50

　　　　　　 ,r=....､
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 `¨'"

ID:nVbnjplU・ID:v4Idk3yU
喧嘩両成敗でどっちも荒らし。
荒らしに正論は通じません。貴重な時間を荒しのとの無駄な口論に使うより、
就職のための意見交換をしたほうがよほど有意義。

思うのだがこのスレで荒らしている荒らしは危機感がないのだろうか？
仮に彼らが自称するように身分が安定企業の正社員（公務員）だとしても、
仕事中（笑い）に2ちゃんするほど暇だということは彼ら自身が自分たちで言うところの若年窓際族にあてはまるのでは？

agee

障害者枠の面接にいてきました

うつ病だから「言葉遣いには配慮する」けど、「仕事の内容には配慮しない」って言われてきました
それって障害者枠の意味なくね？って思いました

障害者枠の求人だから給料も安いし、正規雇用でなく半年毎の契約社員
だけど仕事の内容は健常者の正社員もしくは契約社員が行うような内容でした
実際は請負会社の人が作業してたけど、その人達の穴埋めを希望してたらしい

障害者なので仕事内容に配慮してくれると思ったけど、違ってた
おれ甘えてたかな･･･

体力無いけど、体力仕事をしなければならない、あんまり自信ない
たぶんお祈りされると思うけど

>>625
気にしない方がいいよ。
その企業は障害者枠うめて助成金が目的と思われ。

自分が勤めてる会社はちゃんと配慮してくれるし、
身体が治るまでは仕事も考慮してくれる。

今日は風邪で休んでしまったので書き込みできたけど、
結構休みの融通も利く。

だから気にしない方がいい。

かくいう自分も過去に受けた企業で同じようなこと言われたことあった。
支援センターの相談員に話したら、やめとけって言われたｗ

>>626
ありがとうございます
そこの企業、世界でもトップを争う会社なんだけど２ｃｈに専用スレあるし、内容はほとんど愚痴ｗ
一度面接で落ちたのですが、別の部署を勧められてHPにも載ってない工場を受けてきました
おそらくほとんどが請負会社の人達で回してる部署で、正社員は事務・管理職のみっぽい感じでした

まったくできない訳じゃないけど、かなり不安で正直に「体力に自信ないです」って言ってきました
「オタクみたいにコミュニケーションに困る人は云々」まで言われてきたｗ
自分は「私オタクです」って言いいかけたしｗ
「コミュニケーションに関しては問題ないですね」って言われたけど、体力ある人を希望してる気見え見えです
「障害に配慮して仕事させてくれないのか」と尋ねたら、「他の障害者に対して差別になる」と言われましたね
そういう社風なのかもしれません

考える度、「健常者を雇えばいいじゃん」って思えてきました
お礼状を書かなければならないけど、内容にも困ったし、その前にちょっとハロワ行って相談してきます

分かりますよその気持ち。

自分が受けた糞企業も障害者採用のくせして必ず肉体労働
からやってもらいますって言われたし。

しかも面接官からは
「病気を治そうという心構えがなってない」
「弊社のことをもっと勉強して来い」
とかいわれましたわ。

勿論きちんと精神障害者を雇っているところもあるので、
あきらめないでください。
一人で活動しても不採用が続くので、ハローワークとか
就労支援センターを活用するといいですね。

おまえら、そんなにネガティブなこと書くるのやめろ
いつもの荒らしが喜んで来るじゃねーか

>>625
一切差別も特別扱いもしませんってことだからそれはそれで企業として正しい姿勢ではあるな
労働条件が気に入らないなら断ればいいだけのことだし

精神が身体より優位に立てるのは五体満足なだけだというのに・・・
だったらここの住人はどんな仕事を探してるの？
単純作業は知的、デスクワークは身体の独壇場だよ？

＞一切差別も特別扱いもしませんってことだからそれはそれで企業として正しい姿勢ではあるな

ほんで、給料いくらくらい？

>>631
デスクワークで給料は一般と同等を希望
安いのはありえねーよ、生活できない

627を読む限り正社員は心の中でどう思ってるか知らないが
態度や言葉に一切出さない風紀があるのであれば
特別扱いされたくない精神障害者にとっては寧ろ理想の会社に近い
色々と配慮をして欲しい人にはミスマッチだろうがね

＞デスクワークで給料は一般と同等を希望
そんな雲を掴むような求人が見つかればいいですね
よっぽどいい大学を出て立派な経歴があれば別でしょうけど

>>634
荒らすな

>>633
体は病気でないのだから、肉体労働でも我慢するべき。
安いから仕事をしない、生活できない、？
仕事をしなければ収入はないではないですか。
精神障害者はストレスから頭の回転も鈍くなっている。
ストレスは確実に脳の活力を奪う。
デスクワークはあきらめた方が良い。

俺が荒らしてるわけじゃない
625のような求人は世の中にあって当たり前だが
633みたいな求人がこのご時勢にあると思ってる？マジで？
ガチでそう思ってるなら世間知らずだ
ハロワ行って現実を見た方がいいよ

荒らしは今日も元気だな。ニート乙
NG
ID:XaQO/cvi
ID:QVpxSLVy

配慮が必要な人の安い給料を補うのが
「自立支援」「障害者手帳」「障害年金」
それらを持っていないなら配慮が必要ない軽度な障害なので
健常者枠で応募するのが筋

俺は精神障害者で鋭意求職活動中なのでニートではない
荒らしは寧ろ633のようなくだらない書き込みをする
P7soATCSだろう

人を侮辱することに楽しみや生き甲斐を感じるID:XaQO/cviは完璧に精神病で重症域だよね
重度の統合失調症はおかえりください

体は病気じゃないとか吐く奴は、「仮面うつ病」の存在を知らないらしい。
そうでなくとも、精神に不調をきたす人間が、多少なりとも身体症状を伴うのは珍しくないのにね。

やれやれ今度は煽りですか
そちらこそお帰りください

馬鹿か！
どんな仕事してる？って聞かれたから答えたのになんだその言い草は！

精神障害者なんて言い方はいいけれど
所詮一般人はキチガイとしか見做してないよ
キチガイにはキチガイの生き方があり
身分不相応なことはせずに
ひっそりと生きていけばいいんですよ
当方働いておりますが健常者の邪魔にならないようにひっそりしています

仮面うつ病による身体症状
不眠、下痢、便秘、腹痛、頻尿、肩こり、めまい、頭痛、倦怠感、食欲不振、集中力の低下、記憶力の低下、
筋肉痛、しびれ、動悸、発汗、口の渇き、目の疲れ、味覚異常　等

なんだか誰でも持ってるような症状ですね
まぁそれで障害者手帳が取得出来れば障害者枠で求職して配慮を求めればいいんじゃないですか？
それらを理解してくれる企業がどれだけあるか・・・常識で考えれば厳しいでしょうね

↑原発に行け

ただいま
なんか荒れる原因を作ってしまってすいません

ハロワでも「障害者でも仕事内容に配慮しない」って点や、「君じゃなくても他に人は居る」って現場の発言に疑問を持ったようです
どうも人事の人と、現場の人と隔たりがあるようです

ただ一回落ちたのに、わざわざ他の部署を勧めてくれた事に関して「自分に興味を持ってくれてる証」だと説明されました
ただでさえ内定率の低い精神障害者に新たなチャンスをくれた事には感謝しなければなりません

もう既に面と向かって「正直、体力に自信ありません」って言ってあるし、お礼状にもそれとなく書いておこうと思います

実際働いてみないと分からない事もありますし、まだまだ採用された訳ではないですからね
ほとんど未経験の仕事だけど「受かったらラッキー」的な考えで行こうと思います


ちなみに日給制で９ｋです
日曜のチラシ求人にも９ｋで募集してました（一般契約求人）←え？って思った
ほぼ毎日２時間残業、土曜出勤は隔週あると思います（求人票とは全然違う）

最初の面接で障害者枠だから給料が少し安いけどって言われました
それは障害者だからしょうがないと思ってたし、配慮があるからだと思ってました

しかしチラシ求人から見て、「健常者と給料は変わらないけど障害者としての配慮も無いよ」って言う『障害者求人』な感じかな
なんかおかしいよねｗ

>>648「健常者と給料は変わらないけど障害者としての配慮も無いよ」

私が新卒で入った会社もそんな感じでしたね。しかも酷い事に現場で私を使う上司にも
障害の内容を知らせてなく、障害の内容を伝えてもあまり理解した感じもありませんでした。
結局一年間会社に来て椅子に座るだけという生活を送る羽目になりました。

後で知ったのですが、その会社は業界では五本の指に入るほどの一部上場企業だったのですが、
実態は絵に描いたような体育会系ブラック企業だったようです。

>>639
お、最強の三点セットやね〜

職場の先輩に、障害年金の事を聞かれたから、
隠すのも変な気がして、正直に「月7万くらいもらってます」と行ったら、
「えっ？じゃ給料＋その7万も貰えるの？じゃあ俺らよりかなり貰ってるんだな」
と驚かれて、それからは急に態度が冷たくなった

『人はそれぞれ違う考えを持っている』
それが理解できないのが、頭がおかしい人の特徴であります。

このスレ読んでて思った事。
キチガイはやっぱり怖い（本人にその自覚無い場合多し）

空気悪いねこのスレ。
なんだかうつや糖質以外に人格障害者、つまり『ただ性格の悪いだけの人』が
かなり混ざってる感じ…
人格障害のないうつや糖質の人ってこんな感じじゃないよ。

ﾈﾀﾐｶﾗ ｾｲｺｳｼﾀﾋﾄｦ ｲｼﾞﾒﾙﾉｶﾞ ｶﾝｶｲｼﾃｲﾅｲ ｶﾝｼﾞｬ。
ｿﾉｳﾁ ﾈｯﾄﾃﾞ ｲﾀｲｵﾓｲｦ ｽﾙｻ。

精神以外でも身体で頭やられているの結構多いんだけれどな
脳卒中とかで手や足が不自由になった奴なんて思考が支離滅裂だし
特別支援出身のツンボやカタワなんて隔離教育受けてきたから一般常識
持っていないし

agee

鬱もきりがないのか、手帳二級
偏見か、歳なのか

教えてくれよ、手紙で大変残念ってなんだよ

>>639
たとえ障害者枠であっても毎日会社に行って仕事ができる人間が障害者年金もらえるの？
もらえるなら俺もほしいわ。
薄給で毎日汲々してるし。

毎日働いて障害年金もらってる
デイケアでひとあばれしておいだされて
その時に年金の更新があってたまたま受けた
障害者雇用にうかって５カ月ぐらい働いてるよ
でも毎日山手線とびこみそうなぐらい仕事や人間関係で
悩んでいるのよ

>>658
じゃあもらえばいいじゃんw
主治医とちゃんと話せばー？

>>658
俺みたいに年金もらって作業所で頑張ろうぜ

肉体労働をしよう！
ストレスから頭の回転が鈍くなっていると思う。
ストレスから脳の指令が体まで来ているやつがいる。
医者からは体を動かせと言われているだろう。
俺は足に引き付けを起こしながら肉体労働だ。
精神障害を回復させる為に、肉体労働がちょうど良い。

月給25万にボーナスまでもらってんだけどそれでも月7万の障害年金もらえんの？
めちゃくちゃおいしーじゃん！

そんなにもらってたら年金受給止まる

月給２５万なら、障害者枠ではないのでは？
障害者枠で大卒の初任給より高いわけがない。
専門の知識がない上に、無職の期間が長い。
障害者枠なら高卒の初任給未満である事は、確実だろう。

クローズでトラック運転の職ついたら、問題とかある？

>>663
障害年金と所得は２０歳前障害でない限り関係ないよ。
例え年収１０００万でも貰える可能性はある。
ただし、障害厚生の受給権があり、厚生３級じゃないともらえない可能性大。

>>658
次の更新で止まるだろ

いやいや障害者枠で年収300以上ってのもかなりあるよ。障害者雇用サイト見れば分かるだろうけど。
ウチでは俺も隣の心臓病のおっさんも脳機能障害のおっさんも300以上もらってる。

だからそれだけ貰ってると障害年金は下りないんだろ？

基礎年金と厚生年金の違いくらいgoogleで調べてくれ

もう来年まで計画停電らしいから。
再就職終わった感じ。
失業保険満額もらって、就労訓練費で10万で数ヶ月生活。
（家賃と光熱費交通費だけで食費は貯金で）
その後も就労できないだろうし、どっちにしても健常者の失業者が増える。
貯金使い尽くしたら、生活保護もらえるのか？
たぶん無理だろう。被災者の生活保護者が増えるだろうし。
市ねってことだ。
原発現場の仕事は男性だけだろうし。
復旧土建は重機使える人だろうし。女性の障害者には特に厳しくなりそう。

agee

>>665
地方はどうか知らないけど都心にある企業の求人は20万超が多いよ
ちなみに精神障害者の雇用実績あり

>>669
20歳前傷病による障害基礎年金のみ所得制限あり
それでも398万〜
もちろんそれ以外の基礎や厚生は無制限

http://www.sia.go.jp/seido/nenkin/shikumi/shikumi03.htm
20歳前に傷病を負った人の障害基礎年金については、
本人が保険料を納付していないことから、所得制限が設けられており、
所得額が398万4干円(2人世帯)を超える場合には年金額の2分の1相当額に限り支給停止とし、
500万1干円を超える場合には全額支給停止とする二段階制がとられています。

働いてて出るのは厚生の3級だけと他で見たんだが。
基礎は2級までしかないし、厚生も2級以上は働いてたら出ないだろ？

＞働いてて出るのは厚生の3級だけと他で見たんだが。

それは更新出来るかどうかの話。
フルタイムで働いていれば厚生2級以上は3級への等級落ちの可能性があるってこと。
基礎2級の人は基礎に3級は無いので最悪不支給。

でもわざわざ基礎2級に所得制限を設けているということは
厚生2級や基礎2級でも貰えることの裏返し。
まぁぶっちゃけフルタイムでも診断書次第で余裕で更新出来るけどな。

では19歳で初診した俺は基礎年金をもらえる
もしくは社会人になってから別の病院でかかりはじめたのでそこを初診として申請すれば厚生年金をもらえるって事？

ここにレスする人は永久に就職は出来そうにない。
障害者枠で月収２５万とか、妄想を信じ込ませられている。
現実は障害者枠で精神は月収１０万がいいところ。
頭は病気でも、体は病気ではないのだから、肉体労働をするべきだ。
IT関係にしても、精神障害で退職する人が多い業種なのに、
いちいち戦力で精神障害を雇うと思うのか？

>>677
逆に月収10万の求人なんてみたことないんだが？
どこの地方？かなりの田舎じゃないの？

>>677
あと肉体労働も見たこと無い
7〜8割が事務で1〜2割がIT系、残りの1割弱が営業、店員、軽作業、清掃
肉体労働やれっていうけどどこにあるのさ？
軽作業系はあくまでも知的向け求人だよ

>>679
677は荒しニートだから現実を知らないんだよ。
因みに俺精神の中でも落ちこぼれといわれる発達だが、三百万には遠く及ばないけどそれでも事務の正規で月平均約20万は貰ってるぞ。

月収２５万で働けるという妄想を信じているのですね。
そのままだと無職のままだろう。

>>680
普通そうだよね。20万はザラにあるし25万も珍しくない。
荒らしニートか余程の世間知らずか僻地のド田舎者かのどれかだろうな。
スルーが一番だわ。

まえの障害者雇用は２１万円で差別されまくった
いまの障害者雇用は１７万円で差別はない

最低賃金制度
ttp://www2.mhlw.go.jp/topics/seido/kijunkyoku/minimum/minimum-02.htm

一番低い642円でフルタイムで働いたとして
642*8*20=102,720円

求人の大半は都会に集中しているので、時給642円の求人はほとんどない。
なあ、ID:d6pw+Prw よ、
君の妄想はどこから出てきたんだい。

月収10万の話しは正規雇用ではなく、時給いくらのアルバイトの事と思う
今の俺がまさにそれ
震災前の仙台ハロワでも正規13万とかザラだった
20万以上の求人もあるが、誰も雇わずにひたすら更新を繰り返してる会社ばかり
20万越えの方に聞きたいんだが、何か特別なスキルを持ってるのかな?
後学のために教えてください

>>682
まあ、俺が２７歳の時に、
大手企業の関連会社で建築と電気の技術系の求人があったので面接に行った。
学校も職歴も建築関係だったが、ついつい「電気の仕事をしてみたい」と
言ってしまった。
その時、人事の担当から、「その歳で、高卒と同じ給料で同じ仕事からやっていけますか？無理でしょ。」
と言われた。
企業とはそういうものだ。
精神障害者に特別なものはない。それどころかハンディまである。
同じ給料で雇うなら、高卒を選ぶ、普通にものを考えてくれ。

ちなみに今は精神障害を発病して、障害者雇用のパート、月収１０万程度です。

>>687
セックスなんて現実に存在しないと信じているある童貞の事を思い出したよ。

障害者枠は正規雇用よりも非正規雇用のほうが多い
しかもなんやかんやで手取りは10万くらいが関の山
東京ですらそんなんだし地方なんてもっと状況悪いでしょ
あるよなあ
カラ求人
いっつも求人出しておいて雇ったためしがない
ほんの形だけの求人なんて
い　ら　な　い　か　ら

ここにレスする人は面接すら受けた事がないのでは？
面接を受けても企業の本音すら分からないのだろう。
たぶん今まで無職、社会の経験がない人。

手取り10万のパートに社会を語られてもなあ。

>>691
病気になる前は、８年、正社員で勤めた。
６８６のスレだ。
手取り１０万でも、一生、無職の人よりはマシだ。
手取り１０万でも一応は社会人だ。
一生無職の人は、一生、社会を語れない。

まあ社会経験を積むという意味においては10万でもいいかなと
だけれど一生このまま10万ともなるときついかなと

荒らしの思い通りになってきたな

>>685
特別なスキルは持ってはいません。学歴も大東亜帝国とほぼ同等大卒でしかも既卒。
なので私の売り？といえるものは精々若さと、一応社会人経験がある事ぐらいで、
後は今の会社に勤めるまで障害者就労支援センターに通い、無職期間のブランクを空けないようにした事ぐらいでしょうか？？

それ以外の理由としては不況（数ヶ月前ですが）のさなかでも長期間募集していたにも関わらず、
ろくに応募者が現れないような会社を偶然選んでしまった事ぐらいかな・・

>>689
ちなみにこれハロワでみつけました。

>>692
あのさあんたがどんな学歴で、どんな仕事をして、どんな就活をしたかしらないが、
事実として精神を正規雇用する企業もあるし、正規でなくても16万後半から20万前半の求人も
あるのだから、勝手に決め付けるな。

>>695
発達は、そのうち解雇されるでしょう

いやいや、２５万とかそんなしょぼい額に嫉妬するってどんだけだよ。
煽り方も下らないから。

>>697
被害者スレに行ってみろ
嫉妬以前の問題

分かってる人は分かってると思うけど、障害者枠で良い待遇の求人はあるのは確かだが、
精神障害者枠で良い待遇の求人があるなんて都市伝説にもならないレベルだぞ。

クローズで仕事さがしているのなら別だがな。

>>698
発達障害を蔑視してるキチガイって居るんだよな。
生きてて恥ずかしくないの？

「被害者スレ」とやらの馬鹿の巣窟に書いてあることを
真に受けて発達を叩いてまわる、ってお前どんだけお花畑なんだよ。

夜中に目が覚めた。不眠症に耐えながら仕事をしている。

でも、事務の仕事なんて高卒の女子を月収１５万で雇えるのに、
なんで、わざわざ精神障害者を高給で雇うのだ？
そういう企業があるのなら、そっちの方が良く分からない。

おれは14万程度でPGやってる。
でも生活はきつい。

なんかこの手のスレを見ていると、少しでも流れが良くなるとすぐに荒しが現れて暴れ始めるなｗ　
もしかして常時監視してすぐに出動（笑）できるようにいつもスタンバッテンのかｗｗ？

>>685
月手取り21万＋茄子だけど、スキルはTOEICと多少の英会話力ぐらいですよ。
学歴は大学中退だし。
条件のいい職につけるかどうかは運が大きいと思いますよ。

手帳を取得する時点で、まともに働ける体じゃないでしょ？
何、おまえら詐称してんの？　手帳返納しる！

>>706
精神3級の要件は就労に著しい制限が課される者というだけで、就労不能などとは書かれていません。
そんぐらいググレカス

＞＞７０７は馬鹿？
著しい制限が課される者＝まともに働けない
だろ？
都合いいように解釈すんなカス

agee

都合の良いように解釈すべき。
生きていくためにはグレーは白と考えなきゃ損。
法律は万能じゃないぜww

んじゃ、なんで障害者雇用という考え方があるのよ？というループが始まりそうな予感。

>>711
精神はちょっと違うみたい。
知的と身体中心だよ。
精神はかやのそとだ……
だからいいように解釈しなきゃいけないのさ。

>>707
はい、私は馬鹿なので障害者雇用で年収300万以上頂いてます。
詐欺だと思うなら警察に通報して下さいｗ

まともに働けるなら手帳を返納しろって暴論だな

俺は配慮がいらない手帳3級持ちだけど障害厚生年金3級が貰えなくなりそうだから
とてもじゃないが手帳返納なんて出来ない

お祈り来ました

面接後に電話が掛かってきて再度気持ちを聞かれたのですが、「体力に自信が無い事」と「配慮が無い」面を再度正直に話し、この結果と相成りました
暫く静養してまた頑張ろう

1社、2社落ちたところで当たり前
100社、200社落ちたら少しは落ち込んでいいよ

事務なんて、高卒の女子を月収１５万で雇えるのだから、
精神障害者を雇う気など最初からない。
俺は足に引き付けを起こしながらも肉体労働をしている。
体は病気でないのだから、肉体労働で頑張るべき。
脳の障害で体まできているなら重症だ。就活より休養を大切にするべき。

>>717
障害者の法定雇用率が関係あるんじゃないの？

ちなみに自分は南関東の某所で、障害者枠で正社員として働いていて、
年収は手取りで250万ほど（事務職5年目、1日7時間半労働で残業ほとんど無し）。

幸い実家が持ち家でこのまま住み続けられるので、上の条件で不満は無い。

障害者の法定雇用率
って
精神は含まれないって本当なのかな？
あの、障害者雇わないと公開されるタイプの障害者雇用枠は
このまえぐぐってたらそうだった。

だれかぐぐってきてｗ

障害者雇用対策
ttp://utumoti.blog100.fc2.com/blog-entry-752.html

ID:d6pw+Prw = ID:78d9/w7R

統合失調症か。
思い込みが激しすぎて、レス見てて呆れ通り越して可哀想になる。
早く薬飲んでおやすみなさい。

>>719
精神障害は2006年4月から法定雇用率に含まれるようになった。
ウィキぺディアの「障害者」の項目にも記載されているよ。

自分もこれを契機に障害者枠での雇用となった。

10年後、精神の全員は作業所で頑張るのであった

うちの会社は自分に出る助成金楽しみにしてるよ
いやらしい人事部だ

助成金っていくらぐらい払われるの？

>>725
５００００円ぐらい。

>>717
どこの大学出てるの？もしかして高卒とか？
頭が悪いなら肉体労働するしか選択肢が無いね
気の毒だけど一生引き付けを起こしながら底辺ドカタでもやっててくださいな

>>727
たまにいるね。
精神障害になっているのに自分がエリートと思っている人。
一生、無職で頑張って下さい。

助成金-自分の給与＝余りは会社の物
明らかな助成金経営のうちの会社
あと子育て期の短時間勤務支援で小さい子供を持つ女も雇っている
ジジイも雇っている
ハロワだけでなく独立行政法人系も助成金の種類たくさんあるから
http://www.mhlw.go.jp/general/seido/josei/kyufukin/c02-4.html
4/1は年度初めで助成金が下りるので上司がうきうきしていた

一生無職ってぞっとするよね。
障害者枠でもフルタイムの仕事につけた自分の運の良さに感謝するわ。

>>730
また倒れるんじゃん？ww
で無職だわw

頭が良くても休みがちな人はいらない
これ豆知識な

いやだね荒しって。
働いてる精神障害者を妬んでクソレスばかりしてるよ。

荒らしに反応する人も荒らしです(ｷﾘｯ

さっきから、横で、親が、働け働けってうるさすぎる。

ネットで、求人情報見たら、ジプレキサのイーライリリーが
障害者枠で、求人してるようだから、
「３７歳、職歴無し、２０歳前発症で、
何も出来ませんが雇ってもらえますか？」と、
電話でもしてみるか？ｗｗｗ

>>735
> ３７歳、職歴無し
ほんまかいな。釣りじゃないだろうな。
20前発症なら納付要件なしで障害基礎年金貰えるはずだけど、
もう貰ってますか？

>>736
今は、障害基礎年金２級。
元は、18才あたりから、離人神経症だったんだけど、
某国立大学院中退して引きこもり。
30才あたりで、妄想等の陽性症状で、
医療保護入院、半年。
このころ申請して、年金、貰い出したな。

ちなみに、親の勝手な判断で、過去５年の遡及はしなかった。
今思えばしとけばよかったのにと思うのだがね〜。
もらえるならもらっておけばよかった。

親父が死ねば
（親父の死亡保険金は５００万。別居している絶縁状態の母親と妹に、
３分の２ぐらいやらないといけないから、実質、予想相続財産は１６６万。）、
孤独死街道まっしぐらなんだな〜。ｗ

>>733
ここでも妬まれるって事は会社等でもあり得るので気をつけるべし。
結局人間って妬み嫉みで生きてます。

辞める時は会社都合ってことにすれば
会社は助成金返還だからな
ケチなブラック企業ならクビにならないという現実

>>738
勤め先限定で考えても妬まれるかな？
何しろ若手ということもあって多分社内じゃ一番給料が低い。

>>739
>>ケチなブラック企業ならクビにならないという現実
そのかわり自主退職や懲戒退職（若しくはそれをちらつかせて）に追い込むんだよブラックは、
事実前の勤め先（ブラック企業ランキング常連）がそんな感じだった。

>>740
精神的圧迫を加えて自主退社に追い込むのがうちの会社
１００％自己都合退社にしてるから補助金丸儲け

agee

つまり精神障害者は食い物にされてる、でＯＫ？
正社員で釣ってがっぽり儲けるために色々考えてそうだね

助成金降りてしばらくしたらクビ切れるように
簡単な仕事しかさせない手口
ああいやらしい人事部だ

クローズで体壊すの覚悟で労働すればＯＫ

助成金目当てって言うけどさぁ。
大企業がたかだか月5万円程度の助成金欲しさに障害者雇ってるとは思えないけど。
やっぱり企業としての社会貢献の一環として障害者雇用をしてるんじゃないかな。
まあ中には助成金目当ての会社もあるかもしれないけど、
大多数の企業はそうじゃないと思うんだが。

>>746
そう思う。会社のイメージアップにも繋がるし。

>>746
大企業の場合は障害者団体がうるさいから仕方なく雇っているのが現状だろ
中小企業の場合は明らかな助成金目的
一回調べてみろよ
助成金が5万のはずがない。それは納付金のことだろ
あと水戸事件でぐぐれ
完全に中小は助成金目的だから

>>748
会社によるとだけ言っておくわ。
ブラックしか見たことないんだろ。

>>740
給料が安いとかではない場合も。
健常者は上司のイライラとかにも付き合わされたりする事がある。
障害者は割と守られたりしてると、矛先は障害者に向いたりする事もある。

>>749
くじびきみたいな感じですね
ま、心の弱い人はちょっとブラックでもぎゃーぎゃー言いながら心壊して廃人になるだろう

>>750
そんなもんかな？
ただ、今の職場は上司も障害者（重度の身体）で健常者は課長と主任だけ。
しかも現場の仕事だから課長より上の人は遠方にある本社にいる。
またそういう事があってかどうかまでは知らないが、課長も主任もそれなり情に篤く気さくな人で、
こっちとしても助かっている。

ストレス耐性が低いのはメンヘラの特徴なので仕方がない

自分は良い上司に恵まれてるし社内に産業カウンセラーもいる
けど毎日仕事が薄手で苦しいだからと言って仕事が増えても
めんどいし給与ににあわない　なんてわがままな自分かと
おもうけどもうしんどい　一番のネックは
社内で資格ばかりとらされるところだ　自分も国家資格に
挑んでるけどなかなか勉強がすすままくてジレンマ
そんなとき誰それが資格受かったとかきくと腹立つ

国家資格が取れればOKなの？
何の資格かわかんないけど、働きながらだから要領よくやんないと精神的に参るよね。
仕事を辞めると今よりいい条件での就職は出来ないと思うから辞めない方がいい。
とすれば、資格を効率的に勉強するしかない。
全体像を見ながら小さい所を見て全体像を見ながら小さい所をってやっていくしかない。
細かい所を生真面目にやるのは試験に受かってからでいいとおもう。
過去問に出てくる細かい所は抑える必要はあるかも。
つまり、過去の試験の傾向と対策を自分なりに抑えて勉強すれば時間と労力の無駄を省けると思う。

>>754
＞けど毎日仕事が薄手で苦しいだからと言って仕事が増えても
＞めんどいし給与ににあわない　なんてわがままな自分かと

それが会社の一員としての役目なのだ。わがまま言わないでちゃんと遂行しなさい。

親が大物政治家の後援会の役員、警察（刑事）にもコネがある。
作業所では威張っていたが、職親では助成金がもらえても来ない方がマシ、
と言われていた。
作業所では他人が作った物を自分が作ったと嘘をついていた。
そんな人が作業所にいた。
自分は作業所出身だが、なんとか仕事をしている。
仕事が出来るだけでも幸せだ。

757ですが、
大きなコネがありながら就職できない人間を見て、
自己満足している自分もダメ人間です。

障害者雇用だと賃金台帳とか出勤簿とかハロワに提出しなくてはならない
からやはり毎日来れるような人間雇うんだろうね
精神障害は疲れやすいのが障害特性だから

732 自分：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2011/04/02(土) 00:00:39.69 ID:QogtB+7T [1/5]
頭が良くても休みがちな人はいらない
これ豆知識な

障害者雇用でも出社率９５％以上ないと無理。
１００日出社日があるとすれば、９５日は出社してないと不要人物。

週５日出社で１ヵ月２２日出勤とすれば、約１ヵ月に１日しか休めない計算。
週４日出社なら１ヶ月１８日出勤とすると、約１.５ヵ月に１日の計算。

初出勤後は最低２ヶ月位、無欠勤で過ごしたい。
着任早々で欠勤は非常に印象が悪いので、継続勤務は難しいと考えられる。
風邪や体調不良で突然お休みでも、上記の範囲内での欠勤なら問題なし。
上記の範囲内で居づらくなる職場は、精神障害者雇用ブラック会社認定。

>>761
欠勤内容は、通院欠勤を含まず。

障害者雇用に関わらず「休まない」「遅刻しない」ってのは社会人として基本中の基本だからな
通院での欠勤（それでも全休じゃなくて半休とか）はそれを配慮してくれる会社なら大丈夫だ
※通院の配慮が難しい会社はご臨終・・・
でも出来れば通院は平日以外か勤務時間外にするに越したことは無い
土曜日にやってるところは多いけど最近は平日でも夜遅くまでやってる精神科も増えてきてるので有り難い

基本法定雇用率を守るための要員なので
来なくてもＯＫ！
実際に１年以上ほぼ休職状態の人もいる
出ては休んでの繰り返し
でも首にはしない

でも最近は健保組合も財政難で
傷病手当金おりにくいんじゃない？

傷病は、厚生労働省からも補助金でてるのではないかな

>>764
法定雇用率要員ってステキやん。

親が大物政治家の後援会の役員、警察（刑事）にもコネがある。
作業所では威張っていたが、職親では助成金がもらえても来ない方がマシ、
と言われクビになった。
作業所では他人が作った物を自分が作ったと嘘をついていた。
そんな人が作業所にいた。
そういうやつを見て自分をなぐさめている自分も情けない。
でも一応、自分は作業所出身だが、なんとか仕事をしている。

大阪府島本町の小学校や中学校は、暴力・イジメ学校や。
島本町の学校で暴力やいじめを受け続けて、心も身体も
壊されてしもうた僕が言うんやから、間違いないで。
それで、今はひきこもりで、仕事もできへん。
教師も校長も、暴力やいじめを見て見ぬフリ。誰かが
イジメを受けて自殺しても、「本校にいじめはなかった」で
逃げるんやろうなあ。

>>769
　大阪府島本町には、○○○があるからなあ。

７６８ですが、
精神障害者枠だが俺はコネがなくても一応、働けている。
コネがあるのに、クビになったやつとは違う。
そんな事ばかり考えていて、一日が過ぎる。
あ〜、やっぱり俺もダメなやつなのか。

天上天下唯我独尊だぉ
基地外最強だぉ
己自信を信じ切る事だぉ！

キチガイばっかりやなこのスレ。

からかうと、狂犬みたいに凄い勢いで噛み付いてくるから面白いよｗ

先輩はしょっちゅう会社休んだりちこくしてるけど
何も言われないし重要な仕事もまかせれている
会社もずるいと思う　給料払わなくてもいいし
助成金発生するし　有給の８割達しないから
有給すらあたえなくてもいいし　おまけに重要な仕事・・・

真面目に行ってる自分がなんかなぁばからしい
モチベーションおちる　新人だからまだ落ち葉ひろい
の仕事ばかりだし

>>775
その先輩を徹底的に叩きのめしてやればよろしい

>>773
はぁ？
スレタイ読めないあんたの方がキチガイ。

>>775
そういう人もいるのですね。
以前いた作業所から職親に行っていた人で、
親が大物政治家の後援会の役員、刑事（警察）にもコネあり、
しかし、１ヶ月も経たないうちに会社をクビになった人がいた。
余程、仕事が出来なかったのだろう。

>>763
同意。
おいらは昨年度一年間で2日しか休まなかったよ。
エビリファイとデプロメールで投薬が安定してきたことと、
残業が全くなかったこと、又年齢的に病気が落ち着いてきたことが休まずにすんだ原因。
2級の糖質だけど、発症したての高校やら大学は2週間に1日ぐらい休みながら卒業して、
新卒で就職した会社も一か月に1日は休んでたから、こんなに休まずに済んだのは初めてだ。

>>778
結局、働いてるからスゲーだろ俺！って
いいたいの？

agee

質問です。私は、糖質で2級ですが、一応、人並みの学歴があります。
大学院の博士課程時代に発病し、それがきっかけで大学院をやめました。
一応、所定単位取得退学です（博士論文を書いてないので、博士号なし）。
ところが、なかなか就職が決まらないのです。一体、何が就職への足かせ
になっているか、お知恵をお貸しいただけますか？

>>782
答えはものすごくシンプルですよ

・糖質だから
・職歴なしだから

以上
大学院に行っていたという事実はすっぱり捨てて、学歴に拘らずパートの仕事でも探したらよい

足かせもなにも、健康体の人で凄いスペックの学生さんでもなかなか就職が決まりづらい時期ですから。。。

まぁ、>>782は原発の現場労働者になればいいさ。今ものすごく人手不足だしね
そこで大活躍すれば東電の正社員として抜擢されるだろう。是非とも頑張って欲しい

>>783
今、学習塾の非常勤講師をしています。収入は月8万ほどですが、
学部時代からやってきているので、10年ほどやっております。
これは、オープンであっても職歴にはならないですか？
現在の仕事が、夜型の仕事であることから、主治医から、
昼型の仕事のほうが病気のためには良い、という助言をいただき、
就職活動をしている、という状況です。また、非常勤なので、
社会保険関係が全くない、ということで、それも将来に向けての
不安材料でもあります。あと、障害の部分は、入院の経験はなく、
現在でも、週5日の勤務でも支障はない、という状況です。

>>786
ほぉ〜、いいね。　その非常勤講師を生業にしたらいいんじゃない。実際働けてるんでしょ。

>786
学習塾の非常勤講師でもセールスポイントにはなると個人的には思います。
ただ、面接などで塾の生徒さんが目的としている学校やその学校への合格率とかは
面接官には質問されると思いますよ。
（要するに、「講師としての実績」が注目される所だと思われる）

でも、まぁ、くどいけどこのご時世ですから、決まりにくいですよ。

>>786
発病後1年半で年金申請権が発生するので
駄目元で主治医に相談してみては？
年金が通れば最低限の収入は確保した事になる
障害者を雇用してくれる所を探した方が
楽かもしれない
屈辱的だろうけど、世間では糖質は良くは思わないから
発想を変えてコツコツ何か個人で出来る
テーマを見つけて研究したりすることが
日々を楽しくできる事かもしれないね

>>788
>>787
>>789
アドバイス、ありがとうございます。非常勤では、生活が苦しいのです。それに、
さっきも申しあげましたが、社保がないので、将来が不安です。

塾での実績は、ちゃんと語ることが出来ます。年金は、発病時、
学生だったので、基礎年金になるかと思いますが、主治医からは、
多分、通らないといわれました。

ナマぽ

つ重労働

大物政治家や刑事（警察）にコネのある人はどこにでも就職できそうだ。
出来なければならない。
俺は、コネがないので、こつこつ地道に仕事しなくてはならない。
ストレスで調子が狂っても今のところ我慢が出来る。
長く勤めたいが、先の事は分からない。

>>長く勤めたいが、先の事は分からない。
まっそれでもここで荒らしているニートよりかは未来があるよ。
0はいくら数えても0だけど、それ以外なら話は違う。

>>794
いいこと言う〜♪

>>790
オープンにこだわらず、専門を活かせる仕事を見つけたほうが良いよ。

>>782
長文失礼します。

俺も学歴で言うと理系の博士課程（後期）中退。統合失調感情障害を発症して辞めたから貴殿とちょっと違うのかもしれない。
修士号は持っている。中退してすぐにソフトウエア会社に修士卒の初任給で潜り込むことができた。若かったのが幸いしたのだろう。
そこで約十年間尻尾をつかまれずにすごしたんだけど限界が来て辞めた。で、しばらくぶらぶらしていたら、医師から
地域の障害者職業センターに行って来いと言われて、相談してきた。

「○○さんの場合、学歴が高すぎるねー」（←これが貴殿と共通の「足かせ」）

というのが相談員の意見だった。大学院に行っていたやつは、敬遠されるそうだ。中退であったとしても。
また、辞めた事情とか辞めてからの空白をどう説明するかも問題だ。実家の家業を手伝っていたと言え、
とのアドバイスをもらったが、明らかな嘘をつくことは俺にはできなかった。それに、そのころにはもう年齢的にも厳しかった。

そこで医師と相談して、一計を案じた。

「私は良い条件の仕事を見つけたので大学院を中退し、サラリーマンをしていましたが、次に絵描きになりたくなって、
思う存分制作するために会社を辞めました。しかし現実は厳しく、日々の糧を得るために、また就職活動をするに至り、
御社のパートの募集に応募させていただきました。画業は余暇に続けます。」

これはあながち嘘ともいえない、幾分の事実を含んでいる。このシナリオで就職活動をし、何軒目かに採用されて、
ある店で八か月働いたところでそこが潰れてしまった。ハローワークに行ったら、ある独立行政法人の研究所が
大卒理系のパートを募集していた。おれはそれに応募し、上の通りの身の上をまた面接で話した。
この研究所は学歴を重んじる風潮があったようだ。研究所でやっていることと分野は違うけど、一応俺は理学修士持ちだし、
ちょっと変わっているやつがいても面白いだろう、という判断があったらしい。

学歴という帆が追い風をとらえるような職を見つければいい。貴殿にとって学習塾なんか、まさにぴったりなんじゃないかと思う。
事情がわからなくて申し訳ないが、その学習塾でもっと頑張るとか、学習塾や家庭教師を掛け持ちするとか
できないのだろうか？少子化が進んでいるから難しいのかな。

長文すぎる！！
俺を殺す気か！！

797は長文ではあるが、782に対して言いたい事は797の最後の3行に集約されているように感じます。
だから個人的には782は最後3行だけ読んでもいいと思う。

>>782
ごめん、眠剤を飲んでうとうとしながら書いていたら、長文、しかも結論の無い要領を得ないレスになってしまった。
>>799の言うとおり、最後の三行だけ見てください。

!ninja

>>800
ありがとうございます
あなたは是非原発の研究員になって我々のために働いてください

脳内なら無給だが好きな職につけるぜ！

履歴書を返さないというのは、どういう理由からなんだろう？

>>804
今後の採用活動のための参考資料じゃないのか？

金と手間がかかる

キチガイの触ったものに触るとうつるとか
キチガイがまともな思考が出来るわけがないとか
キチガイに心があるわけがないとか
キチガイには子供並みの知能すらあるはずがないとか

そういう差別が日本ではまかり通ってるから再就職なんて夢のまた夢でしょう
知ってる相手だと買い物でお金を受け渡すのすら気持ち悪がる人間もいっぱい居るからな
しかも公然と悪いことをしてるという意識はまったくない
当然のことだと思ってる
人間扱いなどされない

基本的に関わっていい生物ではないという前提にあるから
仮に就職できたとしても絶対に裏があるよ
例えば儲ける為にホームレスの生活保護を斡旋して横取りする業者のような
そういう利用して使い捨てるだけの存在としてだけだな
近寄る人間ももちろん利用することだけが前提だから利用出来ないとわかると本気で怒り狂う
まだ気持ち悪いと無視決め込んでる人間の方が善意がある
近寄るやつは１００％利用することしか考えてないから、一言目から嘘のオンパレードで
しかも、完全に嘘すら理解出来ない低脳だと見下してるからバレバレの嘘なんだよね
否定すれば怒り狂うのは分かってるから適当に話を合わせてやると
「やっぱりキチガイだ、チョロすぎる」とか目の前に居るのに言い出すほど見下してくる
もう押しても引いても差別しか受けないんだよ

>>808
パワハラでも言った言わないで問題になるけどとにかくＩＣレコーダーででも録音してみたら？
証拠能力云々はさておいて第三者からみて何が起こってるのかわからないわけだし

警官の違法取り調べをＩＣレコーダーで告発した会社員が逆に逮捕されたのありましたよね〜笑
>>808君は、涙で枕を濡らしてほしい。

>>809
その証拠を誰が評価するの？警察も弁護士も裁判長もなにもかも
日本人のすべてがキチガイを人間扱いなどしたりしないよ

>>810
涙で枕を濡らす？そんなもんじゃないよ
差別あがあるから自殺するしかないんだよ
自分も時間の問題なんだよ
みんなそうやって死んできたの、ある意味で殺されてきたと言っても言いすぎじゃないでしょ
みんな本気で恨んで死んでるよ
その上に日本人はのうのうと生きてるんだよ
いつか天罰が下るからな

身体障害者と違って精神障害者に就職先はありませんので生活保護を受けましょう。
障害者枠は2級でも障害年金を打ち切られる心配が無い身体障害者に任せればよいのです。

ケース例：東京都23区（1級地1）30代単身 精神障害2級
＜基本的な支給額＞
生活扶助：1類/40,270円＋2類/43,430円
住宅扶助：53,700円 〜 69,800円 ※53,700円以上はケースバイケース。
障害者加算：精神1級/26,900円 精神2級/17,930円

----------更に以下の支給・減免・特典があります----------

＜一時的な支給＞
冬季加算（11月〜翌年3月）：いわゆる暖房代。
期末一時扶助（12月）：いわゆるボーナス。
※残念なことに夏季加算はまだ検討段階です。

＜毎日の生活と関わりが深い減免制度＞
上下水道基本料金免除：単身で通常使用する程度ならほぼ0円。
医療費無料：診察料、検査代、薬代、特定療養費など全てが0円。通院交通費は別途支給。
NHK受信料免除：全額免除ですので0円。
＜その他特典によるほんの一例＞
転居指導による引越しなら家賃4ヶ月分＋保証料＋保険料＋運送費＋什器代
賃貸住宅を再契約する際の更新手数料（2年毎）
就職に密接と関係があるならば自動車運転免許取得費用 ※結果的に就職出来なくても返還不要＾＾；
面接用のスーツ ※結果的に就職出来なくても返還不要＾＾；
メガネ ※薬事法の医療機器扱いなので2万円程度のものを2年毎に繰り返し購入可能

このように年収300万クラスに匹敵する生活が可能です。
これは一般企業が当たり前に精神障害者を雇用する社会になるまで続くでしょう。
働きたい気持ちは分かりますがそれまで生活保護で耐え忍びましょう。

親が大物政治家の後援会の役員で、刑事（警察）にもコネがあるが、
助成金がもらえて、コネがあっても会社に来なくて良いと言われたらしい。
１ヶ月も職親が続かなかった。そんなやつがいた。

いいか、俺が今の会社をクビになっても、そんなやつよりマシだぞ。
俺は何のコネもない。
俺がクビになっても誰もバカにするなよ。
政治家にも刑事にもコネがないのだからな。
分かったな！

良い会社に運良くは入れたけど
ここならクローズではいって勝負したかった
でもクローズなら人事は未経験者募集してないだろうけど
永くつづけるしかないのかなぁ

815
クローズで入ってたら身体が潰れてたかもな
オープンでどっぷりぬるま湯に浸かってなよ
そう定年までずっと

agee

>>815
正直羨ましい
正社員なら

>>815
勝負って何？
障害者になったのだから、2ch、Google等で障害者の現実を確かめて自分の置かれている状況を見つめ直した方がいいよ。

正社員じゃなくても今職に就けてる奴はやめるべきじゃないよな。

>>819
>2ch、Google等で障害者の現実を確かめて自分の置かれている状況を見つめ直した方がいいよ。

ぷっ、お前にとっての現実はネットの中しかないんだなｗ
妬みニート乙

>>11
ハロワネット検索できないのか・・・
いろいろ探してたのに時間の無駄だた

警察は民事不介入と言いながら、刑事はコネのある会社には口出ししてくる。
作業所のK氏という人は、親が大物政治家の後援会の役員で、
刑事（警察）にもコネがある。
そのK氏が職親ですら１ヶ月と続かなかった。
コネがあるのに！コネがあるのに！ざまあみろ。

と言いつつ俺もクビになるかも知れない。
だが俺は、大物政治家にも、刑事（警察）にもコネがない。
だから、K氏と一緒にするな。
コネがないのに１年以上頑張った俺をバカにするなよ。

何のために働きたいのですか？生活費が足りないのですか？
実家暮らしではないのですか？世間体ですか？
デイケアや作業所を休まずに通えなかったら、バイトすらも無理な気がします。
私は作業所はお金でなく訓練所だと思って通っています。
それに30過ぎた人がバイトに入って、若いバイトに
「いままでお仕事何されたんですか？」って
聞かれたらどうすればいいの…？

数ヶ月前に自分をピンポイントで攻撃して
朝礼で怒鳴ったおじいさんのえらいさんに死ねとおもってたら
本当にぽっくり死んでお通夜に行った。
今日、社内のじじいに理不尽なことで電話で怒鳴られた。
その人はバレンタインの前に死にたいと言ってたから
自殺するかも知れない

確かに、作業所やデイケアでリハビリするのもいいと思うよ。
周りに流されて沈没するのがよくないってだけで。
でも、いつまでも実家に頼れるわけじゃないし、実家に頼れない事情のある人もいるわけで、そこはそっとしておいてください。

自分は、学部卒後10年間IT業界でSE、そして過労とプライベートの問題が重なってうつ発病してリタイア。
今は契約社員・障害者雇用の事務職で３年目、職歴再構築中って感じかな。

ダマで派遣で働いてまして。
契約更新時期を前にして、派遣先から「直接雇用するから長く勤めて欲しい」って言われた。
今まで仕事中に狐が憑くたびにクビになってきたけど、この会社ならきっと理解してもらえるって
勝手に盛り上がっちゃった。
ここは正直に言って、全てを受け入れてもらおうなんてとっさに考えちゃって、
「障害者ですけどそれでもよければ」って言ったら、その数日後に「社の規程で直接雇用はできない。
引継ぎの間だけ延長してくれ」って見事に態度変えやがった。
当たり前だけどね。

>>827
「嘘も方便」ということわざにある通り、世の中何でもかんでも正直に話す必要はありません。
クローズで入社したなら、辞めるまでクローズで通したほうが、
雇用者にとってもあなたにとっても良かったのでは？
今回の事は、いい社会勉強になったと思って、気持ちを切り替えて次へいきましょう。

>>824
一人暮らしなので、生活費が足りない事
身体のために働いたほうが調子が良い事
が、働く理由かな。
フルタイムの事務で手取り10万しか貰ってないけどねorz
求人票には13万って書いてあったけど、
日給月給なのでそれよりかなり安いです。

正直者は馬鹿を見るって話の典型みたいな話だな…

>>827
いいね、ありのまま受け入れてもらうのをすっぱり諦めて、頑張って労働してください
あなたが精神障害者である限り報われることなどありませんから。今回のことだってそうでしょ？（にやり

と、明日のないニートがのたまうのであった。

こればかりはニートさんの言う通りです。
このような事例は精神障害者への偏見が無くならない限り続くでしょう。
就職活動は一時休止して世間にきちんとした受け皿が出来るまで生活保護で耐え忍びましょう。
様々な扶助と減免制度がありますので年収300万円のサラリーマン以上の生活が可能です。
--------------------------------------------------------------------------------
ケース例：[東京23区] [30代] [男性] [単身]
＜基本的な支給額＞
生活扶助：1類/40,270円＋2類/43,430円＝83,700円
住宅扶助：53,700円 〜 69,800円 ※53,700円以上はケースバイケース。
障害者加算：精神1級/26,900円 精神2級/17,930円
★★★ 月額支給額 137,400円 〜 180,400円 ★★★

＜一時的な支給＞
冬季加算（11月〜翌年3月）：いわゆる暖房代。
期末一時扶助（12月）：いわゆるボーナス。
勤労控除（毎月）：アフィリエイトやネットオークション等での収益があれば一定額が控除。
＜生活と関わりが深い減免制度＞
税金：都民税、区民税、固定資産税、都市計画税等、全額免除。
国民年金：全額免除（1/2納付されたものと算定）。
医療費：保険内診療であれば診察料、検査代、薬代など全てが無料。通院交通費は別途支給。
上下水道：基本料金免除。単身で通常使用する程度ならほぼ0円。
NHK受信料免除：全額免除。
交通機関：JRは定期のみ3割引。都営は手帳で取得した方が有利。
＜その他の支給例＞
転居指導による引越しなら家賃4ヶ月分＋保証料＋保険料＋運送費＋什器（家具家電）代。
賃貸住宅を再契約する際の更新手数料と保証料。通常は2年毎。
就職に密接と関係があるならば自動車運転免許取得費用支給。就職出来なくても返還不要。
面接用のスーツ代支給。就職出来なくても返還不要。
メガネ・コンタクトは度数や乱視の有無により最大28200円迄支給。通常4年毎だが事情により随時支給。
--------------------------------------------------------------------------------

>>823
精神障害者はコネがあっても就職できないのが現実かも知れない。

agee

誰か今日20時からNHK教育でやってた、
発達障害の特集見てた人いる？

アーそれ気になる
自分も発達障害なのか、そこから起因する精神的病なのか
どっちなんだろうな

テンプスタッフフロンティアが精神障害者の就労支援セミナーを3/15の午前にやるってさ。
ヒマな人は問い合わせて行ってくれば？
場所はたぶん東京の八重洲。

>>836
今見てる。
う〜ん、子供の頃から身寄りのない者から見ると、
「甘ぇてんじゃねぇぞ小僧」って感じ。ムカつく。
寄り辺がないと、発達障害でも自分を騙して働かなきゃならない。
甘ママ甘パパいないし。死にたくないから目一杯努力するしかない。
鈍感になってバカになって気がつかないふりもしなきゃならない。
俺も発達障害だから、こいつらの甘ちゃんさがよくわかる。
努力と根性で人生は何とでもなる。
つか発達障害なんて古代からあんだろ。甘甘になったのはつい最近だ。
甘ぇてんじゃねぇぞこら。

本当は気が弱いのよ。

発達障害は努力、根性ではどうにもならないから『障害』なんでしょうに。
甘えで片付けられるほど問題は単純ではないですよ。

>>840
全くそのとおり。
しかもこの障害の酷い所は、「障害」を「障害」として周囲に認識してもらえにくいところだ。

そうかな。優しい環境で生きてんだな。
認識されないのが当たり前だろ。
甘えで片付けなきゃならないから辛いんだろ。
障害だから努力と根性で生きてかなきゃならない。
生きる厳しさが、あんたらとは違うんだよ。

本当は気が弱いのよ。

　　　　　　　　　　　甘　　　　　え

>>840
>>841
生活費を稼ぐために職場の同僚と争うような立場になったことある？
そこで逃げずに苦境を乗り越えようとしたことありますか？
理解者を得るにも自分の意見を言うにも陥れようとする人と対峙するしかないよ。

>>844
陥れようとする人がほとんど全員で
理不尽でむちゃくちゃな論理なのに一方的にその論理を押し付けられて逆らえない
例えば、黒いボールをみんが白だと言い張る、みんなそれが黒だと知ってても白だと言い張る
それが差別

精神病とかの扱われ用は理解者とかそんな次元の話じゃない
理解者なんて１人も現れるわけがない
何故なら関わった人間はお前もキチガイだと言われて差別の対象にされるからね
まさに魔女狩りだよ
黒と言おうが白と言おうが全員がわざと自分とは間逆にことを言い出すだけだから

働いてるが、どんなに頑張っても悪口言ったり馬鹿にしたりする奴はいるよ。
これはしょうがない。

活動始めて３ヶ月目。ついに来週の面接に呼ばれた！

おめ！職種はなに？

>>847
しょうがないじゃ済まないんだって、隙を見せた瞬間に叩き潰しに来る
精神病って時点で隙が前提の存在なの
精神病ってのは健康な人間より高次元の完璧さを要求される
ほんの少しでも失敗したりしたら終わりだし、一番失敗するはず
いやしなければおかしい存在として常に見張られる
そして失敗させようさせようと姑息に邪魔をしたりする

814 ：優しい名無しさん：2011/04/04(月) 18:22:07.25 ID:lnSwpWad
親が大物政治家の後援会の役員で、刑事（警察）にもコネがあるが、
助成金がもらえて、コネがあっても会社に来なくて良いと言われたらしい。
１ヶ月も職親が続かなかった。そんなやつがいた。


834 ：優しい名無しさん：2011/04/06(水) 17:45:51.24 ID:iBxYLgqq
>>823
精神障害者はコネがあっても就職できないのが現実かも知れない。

>>842
あんた本当に発達か？
発達は十人十色だから、必ずしも自分の例が当てはまるとは限らないのは常識（少なくとも発達障害者の中では）だろう。
まあその視野の低さと思い込みの激しさは発達障害の特徴のひとつかも知れないが。

それとあんたが今どんな状況かはしらんが、俺も天涯孤独の身だがらさ楽して生きてきた分けじゃなんだよ。

>>849
事務職。でも求人票を見る限り電話応対は必須だし、色々やる事ありそう・・・

>>853
事務職はそんなもんだ
聴覚障害者じゃないなら電話応対をするべき。電話応対の配慮は聴覚障害者のためにある。精神障害者のためではありません。

資格で聞きたいのですが、精神障害があるとダメな資格で、自己申告しなかった場合、
相手はどうやって調べるのですか？

どころかの特例子会社で働きたい…。

>>856
やめとけ。ほとんど単純作業で、気が滅入ってしまう。
ていうか、罰則を含めた、「障害者差別禁止法」のようなものが
早くできないかな？

>>857
責任ある仕事を任され、大きなミスをして懲戒解雇および訴訟の憂き目に遭いたいならどうぞ
企業側も馬鹿じゃないから、任すようなことをする以前に雇わない
これを打破するには、精神障害を「完治」させるしかないね。出来ないなら出来ないで、それなりの仕事しかないだけ
身の程を良く理解しましょうね

>>858
企業側が訴訟を起こす、というのなら地域の個人で加盟できる労組に
入ればある程度は打破できる。俺も、万が一に備えて入ってるよ。
というより、さっきも言ったが、「障害者差別禁止法」の整備が急がれる。

また、特例子会社は、障害者と健常者が混ざって仕事をしている場合、
同じ業務をやっているにも拘わらず、賃金に差ができている所もある。
これは、同一価値労働同一賃金、という観点から見てどうかと思う。
それと、障害者への配慮、という点では、企業側が努力するのは当然のことで、
配慮しない、というのは差別にあたる、ということを社会のなかの前提として
いかなければいけないと思う。

>>850
＞いやしなければおかしい存在として常に見張られる
そして失敗させようさせようと姑息に邪魔をしたりする

失敗に持ち込もうとする人に、どうして気を使うの？
筋が通っていないなら、殴ってやればいいと思うぞ。
殴るのが嫌なら、怒鳴りつけろよ。
そんなの常に我慢していれば、そりゃ心の病気にもなるさ。
精神病には理解者はいないって言うけど、俺も最初はキチガイ扱いだったよ。
でも、こんな環境で生きるのが嫌で徹底的に攻撃してくる者を叩いた。
その結果、味方になる人も出来てくるんだよ。

>>859
甘えまくってますねぇ〜〜〜（笑）

>>859
配慮すると言うのが、結局は単純作業しかさせない事になる。
精神障害が完治しないと、レベルの高い仕事は無理。

>>861
ん？日本も、国連の「障害者権利条約」への批准を目指していることを知らないの？
それならば、そのための様々な法整備は当然でしょ？

>>862
例えば、入社後しばらくは単純な作業をしてもらって、徐々に密度の濃い
仕事をやってもらう、とか他にも色々方策はあると思うのですが。

>>864
今まで、２人の精神障害者雇用の人がいたが、２人とも仕事は出来なかった。
単純な作業ですら出来なかったのに、密度の濃い仕事をさせる訳がない。
精神障害者は本人自身が思っている程、仕事は出来ていない。
企業も金儲け主義だから、本当に仕事が出来るようになれば、
密度の濃い仕事をさせるようになる。
正直な話、精神障害者の仕事のレベルは最低賃金までいってないのが現実。
それに今は、外国人研修生という名目で最低賃金で働く労働者がたくさんいる。
その人たちと比べれば、一目瞭然だ。

健常者でもレベル高い仕事
無理な人沢山いるだろうに
偏見が強い

しかし疑問に思うが
外国人研修生で低賃金で働いてる人は
何が目的なんだろうな
金もたいして貯まらないし
スキルが付くとも思えない

>>863
日本より一歩進んでいるであろうアメリカのADAは一見優れているように思えるが、重度障害者は放置されてるんだけどな
アメリカの刑務所にいる服役者の50%は精神障害者だよ（http://d.hatena.ne.jp/satochan8/20101215/1292392923）
まぁ法整備が進んでも現場に浸透しない。採用しないのは「面接、選考の結果、適正なしと判断した」と当たり障りない理由で納得していただく他ない

現実的なのは精神障害者向けの特例子会社を作って、そこに押し込めることだろうね
もし、これを差別とほのめかすなら、それは精神障害者のエゴでしかない。

まぁー、>>863は何年何十年かかってでも頑張ってください

>>867
おそらく、それは購買力平価の問題だと思う。
本国の家族等に送金すれば、それこそ日本では微々たる金額であっても、
本国の家族にとっては重要な生活資金だったりする、ということだと思う。

>>869
それはそうだが
本国ではその低賃金のスキルが
役に立つのかな

もしくは何も考えていないのかな

868
私はアメリカの各州の決まりごとには疎いのですが…
キリスト教原理主義色が強い州では日本では考えられないような人でも精神障害者として定義されてたような…。

原発の結果を見れば分かるとおり日本において国際的な基準に準ずるというのは
まったくもって意味のないことなんだよ
例えば犯罪率も世界的に低いとか言ってるけど、警察が殺人事件を自殺にしてごまかしてるだけだし
制度上福祉が充実してると言いながら、制度上充実してるだけで実際に稼動してる制度が皆無だったり
日本ってのはそうやって表の数字だけごまかして達成したことにしてしまう国なんだよ
だから障害者の権利が守られてるってことにしようとするんだけど
それは障害者を脅したり口封じをしたりして、被害者側の主張をさせないようにすることで達成されてる

このスレの本来の趣向から外れてきています。説教厨やそれを装った荒しやノーカラーはスルーしましょう。

因みにこのスレで話題になっている特例子会社の事だが、前見た求人の中にこんな会社があったがどうよ？
事務職　正社員　社保年金雇用退職金完備
勤務時間9時〜18時
仕事内容　データ入力・メール集配・電話対応（内線）
年収240万（賞与込み）
勤務地　都内

>>873
荒らしや煽りでも何でもなく素直な感想を述べさせてもらうが
精神障害者にとっては高待遇の部類に入るでしょうね

>>873
都内というのがなあ
東京と言っても広いし
内容的には悪くはないと思うが
例の特例子会社って富士ソフト企画のことなの
あと中野にも精神雇う特例子会社が宣伝してたな

>>874
お前の意見に同意だな
精神障害の部類ではかなりの良い案件だこれは

他人は自分を映す鏡　といいますからね。
まわりに差別主義者しかいない、と感じてる人、
実は一番の差別主義者はご自分だったりするのではないでしょうか。

差別主義者だけど、さすがにどんな相手でも死ねとまでは思わないし
死んだのを見て笑うようなことは出来ないな
いじめっ子が自殺したいじめられっ子の葬式の棺桶の前で大爆笑したなんて話もよく聞くけど
子供だからでも、限定的なＤＱＮだからでも何でもない、それがむしろ大多数の反応だからな
昔は親友だと思ってた連中が精神病になったと単に本気で死ねとか言いながら笑いものにするようになったからな
まあ確かに逆の立場だったら同じようになってたのかもしれないが
陰湿で凶悪な日本人社会での本気差別を経験してたら、実は自分が一番の差別主義者なんてことにはならないな

上でも書いたけど日本ってそうなんだよ、すべて隠蔽するのが唯一の解決法なんだよね
殺人も隠蔽して治安がいい国、差別の隠蔽して人権国家の振り
日本人の１人１人が無意識にやってることの結果そうなってるんだと思う
「差別なんてない」「あなたの方が差別主義者でしょう」「差別じゃない区別だ」「自業自得だから違う」
こんなのばっかりだからな

最近は外国の掲示板でよく外人と話したりしてるけど
日本人はみんな言うことが同じだとか、政府に洗脳されてるとかよく言われる
例えば日本人って差別醜いよねという話になることもある
自分も日本人だからそれは差別じゃないとか、それは誤解してるとか無意識に反論してるんだけど
よく見るとだいたい日本人はマニュアルに沿ったような返答を繰り返してる
外人はいろんなパターンの意見があって自国を否定されても決して同じ答えなんてしない
日本人って文化レベルで統制された存在なんだと感じる

>>852
そうだよ。
視野は狭いよ。激しやすい。責めるのか？
いろいろどうにもならなくて全部投げ出しちまえば、もう死ぬしかない。
死にそびれたら、生きてくしかないだろ。

周りが甘いと、自分の置かれた立場が如何に厳しくて
理不尽かってことを、いつまでも受け入れられない。
甘えたことがないから、想像で言ってるけど。

結局死ぬか耐えるかでしょ？わかってもらえると思ったんだけどな。

>>881
正直、恵まれてない自分をひけらかすのはどうでも良い
産まれた環境は選べないんだからどうもならんのじゃね

でも世の中が理不尽な事ぐらいは社会に出てる人なら
誰でも分かる事じゃないのかね
広い部屋も持ってるし、美味い飯が毎日食べられるし、社会人だけど
暇も沢山ある、親にも大変な時は甘えられる、金もそこそこ使える
俺は実に良い身分だよ、何も不満は無い
不満があるとすれば、周りに恵まれない人が多くて
自分の環境の自慢が出来ないことかな
むしろ何故みんな俺のように恵まれてないんだ
何て世の中は理不尽なんだと思うよ

発達障害でも勉強したから良い大学も出れたし、
得た知識を使って仕事にも生かしてる
友達もそこそこ居るし、発達障害以外には特に
大変な病気も持ってない
ちょっとパソコンとゲームが好き過ぎるので
彼女は出来そうに無いけどな

結局発達障害だから人間的には出来は悪いんだけど
結構面白い人生生きれているぜ
環境さえ恵まれればこの位は誰でも出来ることだ
発達障害でなく、健常人だったらもっと良い人生
生きれたかもしれないけどね
環境に恵まれない健常人は本当に大変だと思うよ
俺みたいな環境に産まれればまず幸せな一生を過ごせる
のは間違いないだろうから