【薬なし】鬱を治そうとしている人【薬なし】

認知行動療法など

参考記事↓

http://www.afpbb.com/article/life-culture/health/2356414/2684300

断っておくが薬を完全に否定しているわけではないぞ
症状が深刻な場合はのむべきだと思う

ただ副作用、依存症などもよくきく

、 ←鼻毛

認知療法が頭に入らないほどモノの考え方が固定されきっている人はどうすれば…

>>5 薬やな　症状がおちついたら来い

>>5それおれ。
死にたくなったりしてるんだ。きしねんりょの人はロナセンいけないらしいし。

５年半薬を飲んでいるけれども、改善の兆しはない。
副作用だけはしっかりある。
薬を安易に飲み始めるのは危険極まりない。
事実、断薬した時、禁断症状から道端で倒れて救急車で運ばれたことがある。
一旦のみはじめたらそう簡単には止められないことを、もっと医者は患者に告知すべきだ。
それでも薬を飲みますか？

>>7 少し耐えろ

>>8 体験談をＴＨＡＮＫＳ。

ようは真相は闇のなかってことだな。
米で言っててもスミスクラインがそういうならしかたない。
ﾙﾎﾞﾊﾟｷはもう辞めた。１５％くらいしか効かなかった。
認知か。集中ないからそれを試すだけでも精一杯。

いまはデパスと安定剤だけだよ。
等質症状バリバリ。
消えたいね
１−１−１−１−１−１−１−１−１−１−１−１−１−１錠
２−２−２−２−２−２−２−２−２−２−２−２−２−２錠
↓
↓ある一定期間まで。
３−３−３−３−３−３−３−３−３−３−３−３−３−３錠
↓
↓
４−４−４−４−４−４−４−４−４−４−４−４−４−４錠
↓
↓
以後そのままを維持か減らす。
こんくらいしか薬飲んでても試さないよ

俺は間違ってる

俺は間違ってない

病気がそうさせてるだけ。
それに囚われてる心と体が今の状態

俺は悪い　
俺は悪くない

ルボあるけど太るからな。試しに今夜２錠飲んでみようかな。
ｵﾅか周りは最悪。
蓋閉め役だからな。そのものは増えないし。
んじゃお風呂入るわ

一般的なうつの本には、薬と休養って必ずあります。家族も私も、信じてあう薬探ししながら、飲んできた。副作用で、身体いためつけながらも、治りたくて飲んできた。。もう、くじけそうですよ。

>>14おれは鬱剤はSSRIのみだけ。
これさ、太るって言っても内臓皮下脂肪まで付くんだよな。
他のレセプターまでにも付いちゃうから。
だから便秘もある。
ただ体重だけ増えてある一定のところまで行ったら太らないと書いてあるけど
確かに俺は７９キロで止まった。
いまは６８〜６９キロ。
ほとんどの鬱剤を服用してる人もいるけどあまりよくないと思うな。
余計な化学反応が付いちゃったりするから。
それでカオスになり、・・・
ね。

現在薬使用中に人に無理にやめろとはいわない。

ただ薬嫌いの変わり者の方々の闘病体験がききたいのだ。

俺はうつに限らず全ての病気で薬をつかうのが嫌い。昔から。
古い考えかもしれない。変わり者だといわれる。
ただどんな病気も自然治癒が一番な気がする。

父親もそんな考え。
巧く付き合わないから駄目になる。薬と。
でもその付き合い方がわからなくてNETで意見を言い合う。
最後に決めるのは自分。病は気からというが、それは昔のこと。
病全てに言えることなら　その気ですでに治ってるはず

その時代の風と一緒のように、その時代の病もある。

オレは必要に迫られれば外出する半ヒッキーとして長く生活していた結果、
自覚症状の無いままいつのまにか鬱になっていた。
外出すると他人の視線が気になったり、自分の行動がぎこちなくなるようになった。
とりあえず行けるうちに行っとこうと思い病院行った。

つづく。

>>19 つづき　希望

認知行動療法してる人、ｾﾚﾄﾆﾝが取りたいと思ったらバナナを1日一本朝食べよう。ビタミンB6を上手に取れます。それと朝日を浴びて少しでも運動を。
認知行動療法を試そうと思ったらもう治ったも同然。

↑　　なるほどね

私は家族を鬱で亡くした。どうしても昔から薬に疑問があった。薬の量が増えたり薬が変わったりを続けて結果行動が怖かった。その姿は異常。ソワソワしてじっと出来なくて。止められない。完璧な精神患者。
今になって、あの行動はｱｶｼｼﾞｱ(薬の副作用)と知った。
又、それを止める副作用止めもあるらしい。恐ろしい。
どんだけ薬のまされてる人が多い事か。精神科入院の場合、毎回看護師の目の前で薬飲んだか確認される。認知行動療法とはかけ離れてる。
私は認知行動療法ができる環境が整って本人も意欲がある場合は投薬治療はいらないと思えて仕方ない。

↑　投稿感謝

”認知行動療法”詳しく知りたい！

あげとく。

一年通った精神科医が人間的に嫌な奴だとわかって、薬を飲むのを辞めた。
自尊心と病気との闘いになった。
禁断症状で辛かったけど、あのまま飲み続けてたら今はない。
治療中はなるべく午前中の暖かな日差しを浴びて、旬の野菜をたくさん食べて
のんびり何も考えずにいました。たまに後遺症が出るけれど、もう薬を飲むことはないです。

薬からの卒業おめでとう。凄いです。乗り越えられた人には、ひしひしと薬の怖さを実感されていると確信します。

↑　投稿感謝

治ってきた方の話色々聞きたいです。
アドバイス下さい。
パニックで仕事出来なくなって、
最近鬱っぽいです。
前向きになって元気になりたいんです。
気持ちだけでも。

まだリタリン飲んでます

認知行動療法はこの板にもスレがあったはずだから探してみるといい。
でも心理療法というのは基本的に薬物療法と併用することが推奨されてる。
単体でも効果がないわけじゃないんだけど、軽度であればともかく重度の鬱なら
認知行動療法「のみ」では思うような効果はあがらないと言われているね。
重い鬱状態の時には、嫌な考えを振り切って新しい解釈を受け入れ、
発想を転換するのは困難だから、薬物で症状を押さえ込み、その隙に心理療法で
心を癒すというわけ。

自分も医者は信用できなくて、でもやっぱり薬は必要だと思ったので、
「なぜ精神科を受診するのが嫌なのか」ということについて認知行動療法を行いました。
結果、精神系の薬物（特に鎮静剤）を「精神的拘束具」のように感じていることがわかって、
精神科の医師を忌避する気持ちも少し薄れてきたと思う。

あと、鬱に効くと言われている心理療法には、認知行動療法の他に
対人関係療法というのもあります。

栄養療法といのがあるみたい。その手の本は最後に高額サプリを売りつけるクリニックが書いてあるけど。
脳内伝達物質などの考え方は参考になったな。食事は大切。認知療法の本でも食事について書かれている本もあるし。
栄養療法のエビデンスは知らない。

>>30
パニックではないが
ｗｉｋｉによるとパニック障害の治療は認知行動療法（行動療法）　EMDR、森田療法、内観療法などの精神療法と薬物療法が有効らしい。
認知行動療法をやっている施設は少ないらしい。　鬱は認知療法（認知行動療法）で自分で治す本が結構出ている。気持ちを変える
具体的な技法が書かれている。

×パニックではないが
○自分はパニック障害ではないが

リタリン飲んでます

>>35
参考になれば
http://piza2.2ch.net/utu/kako/1008/10084/1008449151.html

リタリン依存からの脱出。鬱からの脱出
http://blog.livedoor.jp/ritalinout/

レキソ飲んでるんですが、
波があってパニックがよくなってるとも
思えなくて、、
認知行動療法のほう、調べて、薬と両方で
治療して行こうと思います。
ありがとうございます。＾＾

うちの彼氏は鬱でした
知り合う前はODしたり自殺未遂したりかなり荒れていたようです
自殺願望がかなり強かったのですが、
・例え嘘くさくても自殺を口にしたときは冷静に止める
・彼の前ではポジティブに楽観的に振る舞う
・無気力や絶望感を口にしたら「それは病気がそう思わせている」ということを伝えて認識させる
・3食きちんと食べさせる
こういったことをさせてたらかなり症状が軽減しました
今は季節の変わり目に少し症状が出る以外は普段は特に何も症状は出ていません
もちろん薬も飲んでません
回復傾向時だったというのもあるかもしれませんが、参考までに…

>>33
サプリ板とかどうだろ？
メンヘル系のサプリのスレもあるし、必要なものを自分で選んで試したりできて結構面白かったよ。
届くまでワクワクするし、英語できれば個人輸入も面白い。
ただ今選んで注文したサプリを何種類か試してるけど、割と調子良いよ。

とりあえず貼っておくか。

うつ病には栄養療法
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1151842706/-100

鬱、パニック、対人、社会不安のサプリ
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1172253791/101-200

【ピクノ】ＡＤＨＤに打ち勝つサプリ【オメガ3】
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1107873802/301-400

うつ病に効くサプリ・食事って７【食育】
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1195013219/301-400

>>34
認知行動療法みたく「根拠に基づいた医療」かはわからない。まあサプリは日本製の安いものを飲んでるけどね。

「対人関係療法」もエビデンスとかありそうだな。認知行動学的方法も取り入れているし。

アンカーミス
×　３４
○　４０

>>41
�d。携帯からなので助かる。貼ってくれたの以外にも色々面白いのあるよね。自分はうつに効果的なサプリスレとか、チロシンスレも見てる。
板の住人がサプリに詳しい人ばっかだから、出入りしてみると中々面白いのよ。

マインドフルネスとかもいいみたいだな。次世代の認知行動療法では取り入れらているみたい。

>>41 参考になります。教えてくれて ありがとう。 鬱は薬で治るんです。と言い切って、薬ばっかり飲んでた私の家族。知識がなかっただけかも知れません。 医者は薬以外の治し方は本人にも家族にも教えてくれませんでした。
最近は本人も薬への疑問が湧いて来て自分で調べたりしています。
本気で治したい。薬を飲みだす前の自分に戻りたいそうです。私もバックグランドで支えて行こうと思っています。

【食事】食べ物で精神の安定を目指すスレ【療法】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1178794292/

■■■斎藤療法について語ろう part25■■■
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1206307334/-100

森田療法について静かに語ろう part12
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1208074723/

>>46 参考になります。たくさんの色々な人達の意見をまずは聞き入れてみる事。ひとつの方法や一人の意見(精神医）だと考えが凝り固まってしまうたくさんの人の考えや、その症状の共通点や疑問を参考にこれから進んでいきます。
気付かせてくれてありがとう。

ウォーキングとかの有酸素運動がオススメ
あと猫背や体が硬いとうつになりやすいみたい
お大事にね

でもこのスレ立てた人、『薬なし』って行ってる割に
漢方薬勧める人じゃないの？（藁）
矛盾してない？（藁　藁）

プラスお祈りってかぁ〜〜〜（藁）

矛盾はしていないと思うよ。断薬は大変な事です。笑えません。精神薬を飲んでいる事で精神的に罪悪感がでたり(副作用のため)焦りもでてきます。漢方と精神薬はやはり違います。
断薬の時に頼りになるとおもいます。

軽度・中度のうつ病患者に抗うつ剤は不要、英研究結果
http://www.afpbb.com/article/life-culture/health/2356414/2684300

医学書院／週刊医学界新聞（第２７４４号　2007年8月20日）
http://www.igaku-shoin.co.jp/paperDetail.do?id=PA02744_01

リラクセーション
http://health-info.jp/relaxation/kokoro/relaxation4.htm

光療法
http://portal.lighttherapy.jp/lighttherapy/post_104.html

癒してあげよう心と体
http://www.aozora.vis.ne.jp/

激増するうつ病患者と精神医療産業の戦略
http://blogs.yahoo.co.jp/kebichan55/25286189.html

精神科荒廃の原因とその対処
http://www.k2.dion.ne.jp/~kappa-ze/newpage27.html

精神科（メンタルクリニック）医療被害カウンセリング被害について
http://blog.livedoor.jp/shinzitu/

＞ ID:hDJKPWdE　改行クンは、カテ雑へ　ハウス！

薬も病院も当然嫌だった。気の持ち様で直したかった。
でも今、投薬と認知療法が噛み合い比較的早い時期に回復した
自分がいる。認知療法（カウンセリング）の力はとても大きかったと
思うけど、投薬の効果もあった。副作用もあったが、その事実は
認めるし、自分は、今後も薬を飲み続ける事が必要な人と認識している。
糖尿病の人がインスリンうつみたいに。別に特別な人じゃない。

本を読もう。
本といってもマンガや小説ではなく、
生き方について前向きなことや、心掛けが書いてある物を。

ある時、急に元気が出てくるから。

少しハードル高いが、俺のお勧めは、
・７つの習慣（スティーブン・Ｒ・コヴィー著）

少し元気な時に読んでみて欲しい。

たくさん貼ってくれて、ありがとう。全部読んだよ。 気づけた事がいっぱいあった。

鬱病が治るかボケ！
ストレスで脳に障害が起こったから鬱病なんや
ストレスで内臓に障害が起こったら胃潰瘍や
あのな精神病院増えて精神病者も増えてんねん
治らんから増え続けるんや風邪と違うど
脳は壊れたら終わりや頭割って手術できん
ビビって楽して生温い事言う…だから駄目人間だ

あなたは駄目人間じゃないと思う
認知行動療法は実際の行動経験 自分の考え方の確認
認知も脳の中では行動なんだよ。
鬱は治らないと行動してるだけなんだよ。
誰かがなんとかしてくれるもんじゃない。気づくキッカケを与えてくれるだけ。 それをどう自分が受け止めるかだと思う。

自然治癒力ってのがあるからね
傷でも怪我でも治療中は安静にしてる
消毒して絆創膏はって保護したり、包帯まいて保護したり
治療中に衝撃あたえたりし続ければいつまでたっても治らないのと一緒じゃないんか
それがメンタルならストレスになるような事は避けて規則正しい生活を心がけたり、治す努力は必要だよ

通院と薬だけじゃ治らんと思う

>>50
いや、矛盾してるよ　漢方薬だって立派な薬だろ？　（しかも赤い国旗産の）

>>61
同意。
通院と薬だけでは治らない
自分の気持ちと周りの環境　聞いてくれる人　もちろん必要
でも病気だからやはり医者も薬も必要（漢方薬含む　苦笑）

但し神への祈りなんてものは全力で否定する
>>1 今度は神擁護ヨロｗ

漢方薬にもアカシジアみたいな副作用があるのかな？まだ調べていないけど。

ジスキネジアとか。

自分で調べてみた。漢方薬にも副作用があるものがあった。漢方薬って自然のものとかで出来てると思ってたけど、調べてよかった。

わたしもできれば、薬物療法は避けたい人。
風邪なんかの軽いのはハーブで治す。
でも、鬱には効かなかった。

精神科へ行ったけど、薬の副作用がきつかった。
その時、ホメオパシーで治したという人を思いだした。
ホメオパシーをやっている医者へいき、その他に運動療法をやった。
両方とも自然治癒力を高めるらしい。

この二つと、
何よりも、うつから復帰して元気になった人をリアルで知っていた、
というのが励みになっていたと思う。

それから、休職から復帰した後も残っていた疲れ易さには、
サプリ（本を読んで自己流）が効いた。

>>1は漢方薬や神を勧めている人なの？薬嫌いであるのは間違いなさそうだけど。
薬の助けは必要だけど、今の多剤・多量処方の精神医療システムは疑問。
医者は自分が利用する分だけ利用する所、知識がないと医者に利用されてしまう。

いろんな心理学の本に載っていたが、何かで治してもらうという受け身的な態度や、何かのせいだという考え方
では治りにくいらしい。
やっぱり、自分で治すという意思が大切なんだなあ。

>>66
自己流サプリのチョイスが気になりますね。
これは効いたというものがあれば参考までにお願いします。

>>68
ビタミンＢコンプレックスとＣ、それにＬメチオニン。
朝、疲れる前に。

あと、感謝の気持ち。

心の病気の人は、自分の従来の反応パターンで、すぐ、一時のがれの非機能的行動をとってしまうが、あるがままの事実、感覚に
注意を向け続けることを教えられる。

最近の脳科学の研究の進展でわかるように、アクセプタンスは、前頭前野の「汎用ワーキングメモリ」を高度に活性化させて、部分のシステムの、
思考プロセスや感情プロセスなど（「機能特異的ワーキングメモリ」である）の暴走を制御するスキルを向上させようとしているといえよう。

現在使用できる薬物療法では、活性化させることができない前頭前野の「汎用ワーキングメモリ」の「部分のシステムの情報処理を監視し、
全体の活動を目的の方向に向かわせるために、必要に応じて必要な信号を必要な場所に出力してそこでの活動を制御する機能」を向上させようとする。

http://www.geocities.jp/saitamamck/fl-rinbutu1/newtherapy/210-dbt3.htm

認知行動療法が広まっていない日本じゃ専門の医療チームが必要なＤＢＴはまだまだ先だな。

>>69
どうもです。
やっぱりメチオニンはうつに良いんですね。
参考になりました。

>>72
本見て自分で調べてもいいよね。
「 脳に効く栄養」―クスリに頼らず「脳と心」を健康にする! 出版社 : 中央アート出版社

まあタイプ別の分けかたがかなりアレなんだが。

昨年末まで、服薬していましたが、胃腸風邪をひいて一週間飲めずに、服薬を再開したら、断薬した後に急に再開したせいでか、酔ったようにフラフラになってしまいました。
八年越しの鬱病ですが、良くなってきても、たまに落ち込むことがあると、「じゃあこれにしますか、これの量を足しますか」とどんどん薬が増えていっていた。医師に不信感もありました。
もう飲みたくないので通院をやめて、鍼灸院に通い始めました。
私は肩凝りと偏頭痛、眩暈に長年悩まされていて、それに育児のストレスでイライラして落ち込む、の連続でした。
デパスだけはまだたまに飲んでいますが、東洋医学での診察を受けたら、肝臓、腎臓が弱っていると言われました。
これが駄目ならまた心療内科に行くしかないと思っていますが、とにかく今は体の歪みと体の冷えを治して、食事にも気を付けて行きたいと思います。
まだ通いだしたばかりで、結果が出ていませんが、良い報告が出来るように頑張ります。

>>74
育児お疲れ様です。子育ては大変ですよね。

イライラとか憂鬱な気持ちは思考によって生み出されるみたい。
気持ちとか気分は思考や行動によって変化するから、なにか気分転換になることをしてもいいよね。

腹式呼吸などの呼吸法やヨガや散歩のど行動を少し変えてみるのもいいかもしれない。

75さん
74です。
ウツとの付き合いが長引く中で、医師や薬にばかり頼っていても駄目だ、根本の体調不良や、何より自分の自己否定的な考え方を治すことが必要なのだと思うようになりました。
とりあえず、この肩の痛みを取りのぞいて、前向きに考えられるようにしていきたいと思います。

否定的な考え方を見つけるコツというか、そう考えてしまう代表的な１０パターン
考え方のクセを見つけるのに役立つかも。
http://page.freett.com/710mami/utu3.htm

「認知の歪み」というんだけど、別に誰かの考えが歪んでいるというわけではく、ただ単に「認知の歪み」と呼ばれるようになっただけ。
「誰にでもある嫌な気分になりやすい考え方」と呼べばいいんだけどね。
もとは重度のうつ患者の思考で歪みとしか言えないからそう名付けられたみたい。

うつな時は自分でも気付かず否定思考をし続けていて、悪い方へ考えることしか出来ないように自分自身を洗脳しているような状態ともいえる。
自分で知らないうちに悪い考え方を強化していることに気づけば回復への第一歩になると思う。

お薦め
「マンガ・お手軽　躁うつ病講座」たなか　みる著　星和書店

医師と薬と自分（と家族）で病気と闘っていらっしゃいます。

とりあえず朝１杯のコーヒー

>>74＝>>76です。
>>77さん、とても為になるＨＰをご紹介してくださって、ありがとうございます。
私も認知行動療法をこの板で知り、「嫌な気分よさようなら」を図書館で借りてきて読んでいるのですが、なかなか読み進めません。
激ウツの時は、本を読むことすら苦痛です。
このＨＰは、分かりやすくて、お気に入りに入れさせていただきました。
何をやっても駄目で、ウツがどんどん悪くなるようなら、再び心療内科の門を叩けばいい、でもそれまでは、出来ることは何でもやって、ウツに対して攻めの姿勢で向かっていきたいと思います。
・・・と、前向きにいられるのも、今が激ウツからやっと脱出できて、気分が上向いている時期だから、というのも分かっているのですが・・・。
初めは鬱病に理解がなく、「甘えだ」などと私を批難して、私のウツを悪化させてくれた主人も、今の私の、薬を止めて、何とか自分で治していこうという姿勢を支持してくれています。
鍼灸治療は、一部保険で補助が出ますが、やはり我が家にとっては、とても大きな負担です。
それでも、心と身体の健康には代えられないし、元気になったらまたパートに復帰すればいい、と言ってくれて、治療に通うのを許してくれました。
子供たちと、主人のためにも、少しずつでも良くなって行きたいと思います。

>>79さん、私もコーヒーを飲むと、頭痛も楽になり、家事をやる元気が少し出ます。
飲みすぎると、ちょっとソウっぽくなるので、それも困るのですが・・・。

>>80
頭痛も鬱の症状。私は頭痛、下痢、途中覚醒などもありましたが、それらも鬱の症状で鬱が治ったらなくなりました。

認知行動療法は認知的アプローチだけではなく、行動の面から改善する技法もあります。
呼吸法によるリラクセーション法などがそうです。>>52にあります。
ケアワーカー向けですが「リラクセーション法の理論と実際」　医師薬出版株式会社　　　
は分かりやすい説明と図説でお勧めです。図書館で探してみたらどうでしょうか。

>>53の「癒してあげよう心と体」も参考になると思います。

「嫌な気分よさようならは」優れた本だと思いますが字がびっしり書かれていて疲れやすいいと思います。

http://psych-toolbox.hp.infoseek.co.jp/CBT/
ここのセルフ向け図書などが書籍を選ぶ参考にもなるかと思います。

http://www.wikihouse.com/cognitive/index.php?FrontPage
ここのFAQやｔｉｐｓ、名言集なども参考になると思います。

>>78
星和書店からそんなのでているんだ。

星和書店は「嫌な気分よさようならは」をはじめ認知行動療法や他の療法の本が多く出てるよね。

>>77さん。ありがとう！

みんないろんな体験を話してくれて、ありがとう！私も自分の疑問だった事に少しづつ気付いた気がします。ありがとうございます。

為になる情報をたくさん教えてくださって、>>77さん、>>78さん、>>81さん、本当にありがとうございます！！
何と言うか、現在の精神科、心療内科の薬物に依存しすぎの方針に疑問を持っていたので、新しい可能性が見えてきた気がします。
もちろん、何でもかんでも薬を否定するつもりはありません。
現に私も、不眠、食べれないが続いて閉鎖病棟に入ったときには、薬物療法で救われたと思っています。
でも、そこから先の部分、物事の考え方の癖の修正などが不可欠だとも思いましたが、現在の日本、特に私の住むような田舎では、ひたすらクリニックが薬を出しては患者を処理していく、そんなのが現実だと思います。
こちらで教えられた情報を生かして、自分なりに認知の歪みを直していきたいと思います。
本当にありがとう。

77さん、皆さんありがとうございます。薬飲んでも改善せず、なんとかしたくて、もがいています。調子悪いと一日布団にもぐりこんでしまう日が多く、このスレ読んで、やれるだけやってみよう、と力が出てきました。

自分も現在投薬中でやっと減薬するまでになりました。
でも、このスレ読んでいると薬以上の効果があると思います。
投薬しながらこのスレも参考にすれば回復は加速すると思います。

良スレありがとう。

不安、うつ、あがり、緊張の認知行動療法とマインドフルネス瞑想
http://www.iu-therapy.com/topics/mindfulness.html

よくみたらここのサイトは催眠療法だね。催眠療法はどうなんだろ。
一時的にはよくなみたいだけどそれじゃ薬とかわらないな。
NLPとかはドイツではカルト扱いだし。催眠を使った悪徳業者も多いから気をつけないと。
催眠療法でまともなとこもあると思うが。

ここは催眠療法とはちょっと違う気がしますが。悪徳業者とかって・・認知行動医療は本人が気づく事でお金もかからないと思うんだ。

そこのカウンセリグで行う心理療法をみると催眠が主体みたい。それに認知行動療法を取り入れてる感じ。そこが悪徳業者といったわけではないよ。
新興宗教や悪徳業者は催眠を使うから催眠に対しては警戒感がある。
瞑想と催眠は関係があるみたい。

認知行動療法が主体でマインドフルネス（瞑想）を使うなら別なんだけどね。認知行動療法に催眠はない。

>>67さん
うん、そうみたい　カマかけたら慌てている様なので面白いｗ

私が知っている人だと思うけど、この人はとんでもない大嘘つき
『スピリチュアル全否定』と断言しながら『神への祈りで治ります』『ヒーリングをします』
『一般薬否定派なのに漢方薬は薬じゃないからＯＫ』
と、矛盾した事を言いまくり、自分信者が欲しくてたまらない人

信頼できるお医者様とお薬と家庭環境が整えばカウンセリングは２の次で大丈夫　
ましてネット上でカウンセリングを説く人には要注意

私はこの男に騙され最後には『境界例のストーカー』と呼ばれ見下されているのが事実ｗ
でも今はお医者様との信頼関係、家族の理解、信用できる友達（これで充分カウンセリングになる）
そして飲み続けたお薬のおかげで回復の兆しがでてきました
後は完全にお薬が抜ければめでたく完治！

彼に一言
『自分の意にそぐわない者を境界例と見下し、神さまの使いを気取るな
嫁がいるのに女あさりをするな　２ｃｈはお前のブログじゃないぞ』

みなさん、精神疾患は病気です、最初はやはり医者と薬が必要です
安易に優しい言葉に惑わされず　薬と主治医を信頼しその上でカウンセリングを
受けましょう（出来れば自分と同性をお薦めします　↑のように女あさり目的の
カウンセラーもいるので）

必ず治ります　ゆっくりと　焦らないのが一番大切です
いつか必ず自分の中で気がつく時が来ます
それまでは無茶な断薬・減薬はせず　お薬に迷ったら主治医に相談してください

大丈夫です　必ず治ります　私が生き証人です　

慌てて下げている所がますます彼っぽい（苦笑
スレッド削除依頼出すなり、１０００まで埋めるなり
ちゃんと責任を持ちなさい　逃げ足だけが速いのは相変わらずですね
age

まあ１が誰だかはどうでもいいと思う。

認知療法の参考に
http://www.wikihouse.com/cognitive/index.php?%C7%A7%C3%CE%CE%C5%CB%A1Tips#o4cb2d64

そうね、どうでもいいね
このスレで救われてる人がいるのも事実

age進行でいきましょう（１以外は）

え？？ここってａｇｅ進行だったんだ・・・？
ゴメン、私何回もｓａｇｅてたｏｒｚ

対人関係療法（ＩＰＴ）
http://www.mizu.cx/ipt.htm

米国でクラーマン博士らによって開発された対人関係療法（ＩＰＴ）は、
アメリカ精神医学会の治療ガイドラインでもうつ病に対する有効な治療法として位置づけられるなど、
認知行動療法と双璧をなす短期精神療法として知られています。

うつ病治療で行われる精神療法
http://www.mental-navi.net/utsu/chiryo/yakubutsu-igai2.html

精神医学の診断マニュアルと製薬業界の癒着構造
http://blogs.yahoo.co.jp/kebichan55/3621975.html

米国ボストンのマサチューセッツ大学の心理学者、Lisa Cosgrove氏による研究が、世界中で大きな話題となっている。
彼女の論文は、月刊誌「Psychotherapy and Psychosomatics」4月号に掲載され、日本でも精神医療現場や精神鑑定で用いられている、
アメリカ精神医学会による精神疾患の診断統計マニュアル（DSM）と製薬業界との金銭的繋がりを暴いている。

カウンセリング・心理療法の失敗例 part7
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1200710313/200-300

ここの３０３〜３０７が参考になる。

＞カウンセラーは基本的に話を聞く人。
＞臨床心理士が薬を使わない治療を施す人。
＞精神科医師は薬を投与する事ができる人。

＞日本では臨床心理士と(心理）カウンセラーはほぼ同じと考えてよいでしょう。

日本では治療する人がほとんどいないということ？

sageんな　愚か者

うつ病は運動で治る(5)＝行動活性化療法など
http://blog.canpan.info/jitou/archive/1203

(A)抗うつ薬(SSRI,ゾロフト)を服用してうつから回復した人で改善効果を１０カ月後も維持で きた人は５５パーセントに減少し、再発は３８パーセントに達した。
(B)有酸素運動だけでうつから回復した人の９０パーセント近くが、改善効果を１０ケ月後も 維持し、再発したのはわずか８パーセントにすぎなかった。

(C)抗うつ薬と運動を併用してうつから回復した人では、改善効果を維持したのは６２パーセ ント、再発したのは３１パーセントだった。

行動活性化における行為の発見
http://www.geocities.jp/saitamamck/fl-rinbutu1/newtherapy/125-koudou1.htm

>>54に貼り付けた「激増するうつ病患者と精神医療産業の戦略」のサイトの管理人は
2007年5月5日の日記を見ると市民団体　『市民の人権擁護の会』　を支援しているみたい。
「精神科（メンタルクリニック）医療被害カウンセリング被害について」のサイトも
「市民の人権擁護の会」関連の記事が結構出てくる。


ｗｉｋｉを見ると「市民の人権擁護の会」はサイエントロジー教会によって1969年に設立された団体みたいだね。
【サイエントロジー教会】はカルト教団としての洗脳行為をしてるらしい色々問題を起こしているらしい。

サイエントロジーの関係するもの

勉強の技術
ピュアリフィケーション・プログラム
しあわせへの道
クリミノン
世界サイエントロジー企業協会
市民の人権擁護の会

カルト関係を貼り付けてｽﾏｿ。気をつけないといけないな。

カウンセラーで宗教からむと怖い目にあうよ･･･

具体的には？

人権を抑圧する「カルト」
http://blog.canpan.info/jitou/archive/617
欧米では、認知療法も、「固定観念」の修正をはかるので、カルトや宗教問題で苦悩する人を救済している。

>>80さんや、薬なしで鬱を治したい人へ

うつは「簡単」に「薬無し」で「無料」で治ります。
うつを治すにはうつの正体を知らなければいけません。

普通のブログの中に、「独自の治し方」を書いたので当然無料で閲覧可能です。
この方法は、僕独自のものです（もちろん、同じようなことを書いた本などはいっぱいありますが）
僕が１番あなたに「うつ」を「わからしてあげることができる」と思います。
多分ですが、目から鱗が落ちます。

（こういう書き込みは自分のブログへのアクセス集めと受け取られる場合があります。
心の無い人には「お金儲けのため」と映ってしまいます。
　僕はそんなことを第一義に考えていません。
　だから誰でも見られるようにしてあります。
　鬱の人の力になれればと思います）

とにかく、僕のブログの治し方は最強です。
１秒でも早く治してください。この中の鬱の治し方をみてください。
http://panicsyogaiblog.blog112.fc2.com/

（別件）このブログの大きな目的は「パニック障害完治」というサイトです。
だから、パニック障害を患った方が最優先です、あしからず。
でも、鬱の治し方を書いたら、読んだ人から「このサイトは素晴しい」とコメントをもらいました。
なので、もしかしたら、ここにいる方の役に立てるかも？と思い、URLを書き込みます。

もし、場違いなレスだったらすいません。お許しくださいません。

脳の記憶を混乱させない事も大事になる
ましてや 薬によって混乱させない事。人間の脳の機能が壊れる判断力 言語力 などなどたくさん。 新しい記憶を作って行く事が抜け出せるポイントだけど邪魔をするものは古い記憶(トラウマ)のﾏｲﾅｽのアウトプットにより過去に囚われてしまう。
過去の嫌な記憶は忘れて行くように脳は出来てるのに(生きていける生命力)
下手なカウンセリングなどで過去は、あの時の私は、とか悲観的に思い出しすぎ。ずっと脳に嫌な記憶を新たにインプットしている事に気が付いて。
過去は過去。一分前も過去になる。
それより今、自分が出来たこと。少し嬉しかった事幸せを感じれた事を誇りに思い人にも良い気持のアウトプットをする。新しい記憶が 過去の記憶に打ち勝つ時に
鬱は自然と消える。コツを掴む。自分で探し、自分を守ろうとしてる自分に気が付いて、決して諦めない。お金なんか一円もいらないんだよ。鬱の治療に。

発カキコです。皆さんよろしく。

職場で不眠症になり、うつにレベルアップした者です
カテ違いだったらごめんね
睡眠障害に続き、不定愁訴やＰＤを引き起こした為、
診療内科にて投薬治療を開始しました
（薬はパキ・ドグマチール・ソラナール等、他にもあったが良く覚えていない…）
半年程服用後、更なる不安感上昇、思考散乱、思考迂回、一過性全健忘等々で、散々周りに迷惑かけて、
最後に自殺企図となった痛いやつです

そこで、恐る恐る先輩に相談した所、
「お前が鬱なの解ってた、薬止めてビタミンサプリ飲んどけー、俺それで治った」
てな事で、薬一旦断薬、ビタミン剤（特にB類）摂るようになってから２週間…ＰＤと不定愁訴が無くなって、すんごい楽になったんですが、これって気のせい？

今は快適な生活過ごしてます。
なんか関係あるのか、単なる思い込みなのか良く解りません。

ビタミンって鬱に効果あるの？
知ってる人教えて下さい。

もちろん、生きてゆく為には、栄養素も大事とは思う 先輩に自分の事を言えてまた、それに答えてくれた事や 自分の鬱に対する疑問が消えたんじゃないかな？
自分で作りだした自分の鬱に 自分が勝ったんだよ
おめでとう。薬害精神病になる前に気づく事が出来て。

o(^-^)o他の方法もあったのか！
薬は飲まないぞ！

鬱って自分でわかるものですか？
自分が鬱かどうかわかりません。
みんなのカキコしてるのみると似たような部分もあります。
でも、自分は根が明るいほうなので、普段はなにも考えずパチンコもするし
飲みにもいくし、いたって普通のような気がします。
けど、一人でいるとき深ーーーく考え込んでしまったりする。
せなあかんことあるのにできなかったり、しなかったり…
なんにもヤル気がおきなくなる。
けど、好きなことだけ普通にしてしまう。
普通にできる地点で鬱ではないですよね？
考えすぎですか？

うつ病ドリル
http://server343.dyndns.org/utu/

>>111
気分の落ち込みじゃない？

気分が落ち込むような考え方をしているのかもしれない。
気分転換できるものを見つけてみるといいかも。

癒してあげよう心と体
http://www.aozora.vis.ne.jp/

>>112
>>113
ありがとう。
親切にしてくれた人はとても感謝します。
ＴＶ見てるときも人が死んでしまう話があると涙がでてくる。

>>114
例えば誰かがあなたは鬱じゃないのと言うと、それが暗示となる可能性もある。それで不安が増幅され本当に悪くなるかもしれない。
否定的に考え込むのはよくない。否定的未来の予言成就だったかな、悪く考えるとその通りの行動をとるらしい。
悪く考えると、その証拠探しばかりしてしまう。結果自分で気分の落ち込みを強化する。
鬱かどうかを心配するより気分を変える方法を探した方がいいかも。

考え方を変えるのには認知療法が有効。もちろん普通の人でも有効でストレに強くなる考え方になる。
行動を変えても気分は変わる。１１３にあげたウォーキング、腹式呼吸とかいいかも。

ありがとう。
今、すぐ返事が返ってくるっていうレスにカキコしているので
そっちも見ていただけたらと思います。

>>116
そっちをみたけど
ストレスの対処法も調べるといいと思う。
ストレスがたまると少しずつ悪くなるんじゃない。それと否定思考の繰り返しで気分の落ち込みが常態化する。
自分は鬱じゃないかと思えば思うほど本当にそうなる。認知療法で否定思考は治せる。
パチンコなどの依存症も認知療法で改善される。
栄養素が不足するとストレス耐性がなくなる。栄養療法、食事療法を調べてみてもいいね。

>>108でカキコした者です

>>109さんレスありがと
コメント何度も読み返しているうちに、
何故だか号泣しちゃったよ

ほんとに辛かったもの

ありがとう

薬を飲んで寝込む日々、もう治らないのじゃないかと不安に押し潰されそうですが、このスレであきらめるものか、と勇気もらえました。治したいじゃなく、治してみせる！あきらめません。

>>108
これの５９９以降

医者だけど鬱な人集合!part2
ttp://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com:81/log/2ch/hosp/society3.2ch.net/hosp/kako/1093/10934/1093443621.dat

薬も飲んでるけど体を動かすのもいいと聞き
簡単な気功と瞑想を始めました。

鬱にも効果あるみたいなので・・・

鬱は自己暗示でなんとかなりそう。
初めから薬頼りでは薬依存患者になっちゃうぞ。

>>122
症状が軽いうちはね
でも事実これは病気　信頼できる医者と薬はやっぱり必要
もちろん依存はする　でもこれは病気　祈っても奇跡なんか起きない
薬を断つ時　確かに苦しい　でもそれは乗り越えるべき壁
薬と栄養と休養　そして周囲の理解
これが一番大切
落ち着いてきて初めて体を動かしたり認知療法が効果を表す
これは病気　と向き合える心が一番大切
でもそこに至るまではやはり薬も必要

１００％カウンセリングだけで治るのはうつ状態と境界例だけ

良い事書いてくれた!!

☆心中自殺相手募集☆ 18ch
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/mental/1209588718/
【心中自殺相手募集】3
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/dame/1210067581/
【ノックダウン】硫化水素による自殺62【H2S】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/mental/1211227918/
【就職氷河期世代による】硫化水素自殺【考察スレ】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/mental/1208667618/
　　　　　硫化水素で自殺　　　２人目　　　　　
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1210237902/
　気楽に自殺できるおすすめの方法は
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1205777969/
硫化水素自殺総合
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1207473177/
比較的楽な自殺方法Part17
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/mental/1208057043/
【首吊り】自殺しようと思ってる孤男　２【練炭
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/alone/1209826402/
自殺に失敗しました【死ねなかった】其の十弐
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/mental/1200846907/
硫化水素による自殺＠化学板
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/bake/1207538620/
自殺できる方法を教えてください。
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1209212206/
硫化水素自殺で失敗した人いますか？
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1209378558/

弁証法的行動療法

弁証法的行動療法(Dialectical Behavior Therapy:DBT)とはワシントン大学のマーシャ・リネハン博士(Marsha M.Linehan,PhD)によって開発された治療法です。
境界性人格障害のみならず、薬物依存や自殺未遂をくりかえす重症のうつ病の方にもつかわれています。現在欧米においてその有効性が立証され、
広く支持されている治療法です。

http://kusuriusa.com/mental/mental13.html

>>106
あいたたたｗ結局　>>1（スレ主）はブログ宣伝したかっただけの偽善者かよｗ
「書籍化しませんか？」だってｗ　ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗ
もう来るなよ〜〜〜ｗｗｗ

低血糖症かもしれない
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1211421655/

>>127 おい　おれは106じゃないぞ　
　　　最初のあたりをよくよんでみろ


　　　勝手にスレ主と名乗るあほに
　　　それをすぐ信じるあほか・・

>>129 >>1
メンヘラに向かってあほというお前が阿呆
神さまでも拝んでろ

>>122
周囲の理解？どんな理解？「私はこんなに苦しいですよ」って理解かい？そんなこと周囲に求めるのは甘えだな。うつ病に陥り独りで戦ってるﾔｼのほうが多いんじゃないか？
それにカウンセリングで100%うつ状態が治るってのは暴論たよな
どんな疾患でうつ状態になってるかわからんのに

大阪のヘルパー兼風俗嬢が鬱病患者を批判

ttp://www.osaka-093.com/fa/pc/main/main.html




出勤したょん
By ちゃこ
05-23 18:18
５月ももうすぐ終わりやけどぉ
気候の変わりめって、色々な人が居てるよな〜(^^;

五月病？鬱病？
自分はええよなあ
周りは迷惑やで(笑)

皆さんの近辺には居てませんか〜

気をつけて〜(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)
あっｱﾀｼは治ったから大丈夫ｱﾎや(笑)

あかりちゃ〜ん
帰ったん
おいて行かんとって〜(爆)(爆)(爆)(爆)

双極性うつ病に対する心理社会的治療：STEP-BDにおける1年間のランダム化試験
http://switchofmood.blog99.fc2.com/blog-entry-60.html
薬物療法に加えて集中的に心理社会的治療を行うことは、双極性うつ病からの安定を得るために有効である。

998 名前: 名無しさん＠引く手あまた Mail: sage 投稿日: 2008/05/22(木) 19:12:13 ID: ekFLLsML0
鬱なんて罹ったことがないんで
999 名前: 名無しさん＠引く手あまた Mail: sage 投稿日: 2008/05/22(木) 19:12:43 ID: ekFLLsML0
よくワカランが
1000 名前: 名無しさん＠引く手あまた Mail: sage 投稿日: 2008/05/22(木) 19:13:12 ID: ekFLLsML0
死んじまったほうがいいだろｗ

http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1211462173/

>>108
もともとうつ病じゃないと思われ。自殺企図はうつ病じゃなくてもあるからね。ボダじゃねーか？
最近石がなにかにつけて馬鹿な精神科医が「うつ病、うつ病」といい、SSRIを売りつけている
殆どが、「擬態うつ病」だ。当然抗うつ剤は効かない。やっぱり薬でも治らないだと通院を止めるらしい
ホントのうつなら、抗うつ剤は間違いなく効くし、下手なサプリメントより安全だ
サプリメントには、何が混入されているいるかわかったもんじゃない。安易に取るのはそれこそ危険極まりない
ご家族が自殺された、というﾚｽもあったが、これ入院させるべき事例だと思うね、閉鎖に。石の過誤だね
その上で、再燃や再発を防ぐ意味で認知療法を行うべき
バナナ食ってうつ病が治るわけがないだろｗ
運動する？うつ病の人間が運動なんか出来るかい！歩くのもやっとだ。トイレに行くのも一苦労するくらいなんだよ、うつ病ってのは
三食食べる？食欲無いのに食えるかい！味も何にもわからんよ

>>135
うつ病、重症の人もいるけど、
ある日突然、重症になるわけじゃないし、
重症だった人が、翌日から元気になるわけでもないからね。

まあ気分障害の抑うつ状態も鬱だからねえ。

擬態うつ病は非定型うつ病じゃないの。詳しく知らないけど。

>>136
これが中等度だよ。重度は即効入院だよ

>>137
気分障害はバナナ食うと治るわけ？
擬態うつと非定型は違います。も少し勉強しましょう

擬態うつでもバナナやサプリで治ればそれはそれでいいと思う。
バナナだけで治るとは思わないが、十分な栄養と休養はどんな病気でも必要じゃない。

>>139
擬態うつは、病気じゃないから治るも治らないもありませんがなｗ
擬態うつには甘やかしは厳禁。休養だの栄養だの、心配する必要なし。
うつ病でも、休養が必要なのは最初の数ヶ月。いつまでもゴロゴロしてると、社会復帰出来なくなるよ。
うつ病では回復してくるとピザになるﾔｼが多いので、ダイエットの心配が必要なくらいだ。
>>139はうつ病なのか？

>>140
http://www.so-net.ne.jp/vivre/kokoro/deplib.html#gitai1
＞この「擬態うつ病」です。擬態うつ病というのは私の造語で、似て非なるうつ病のことです。
＞うつ病よりもむしろ擬態うつ病の方が、現代病という名にふさわしいと考えています。
病気なの？病気じゃないの？よく分からん。


俺はうつ病じゃないよ。ただのＣＢＴ信者。
医者には抑うつ状態とか言われたような気がするが当時は話聞いても理解できなかったからなあ。
もう医者には行ってないから病名も分からん。

>>141
林先生が、これを言ったのは2001年。まだディスチミア親和型うつ病なんて概念は少なくとも日本では、なかった。
うつ病といえば、ピポコンドリー性気質の人だと考えられていた。(ICD10で定義されるのは2003年）
擬態うつ病は、ディスチミア親和型うつ病の中核をなしていると思うが…
「病」とはついているが、ほんとに病気なのかいな？医者は治らないって言ってるしね。今のところ
これだっていう治療法がないんだよ
うつの程度が軽くて薬が効かないから、やれサプリメントだの、やれ運動だのグダグダ言ってるようにしか見えない。

>>142
失礼。ピポコンドリー気質じゃなくて、メランコリー気質だった

うつ病の社会文化的試論-特に「ディスチミア親和型うつ病」について
http://shinbashi-ssn.blog.so-net.ne.jp/2007-11-26-1

社会・文化が変わってきたことによりそれに影響を受ける個人の価値観（認知）も変わってきたのかな。
認知を変えるよう学習（社会に適応するように）すれば改善すると思うのだけど。
厳しくするのも一つの方法だと思うよ。
「サプリで治る。運動で治る」と認知が変われば、まあ効果もあると思うよ。そのようなやり方があってもいいと思う。

うつ病　薬を使わない治療法
ttp://uwc.s54.xrea.com/dep/hoka.html

ぬいぐるみ療法とかあるみたいだな。うつに効くとか。

>>135さん
レスありがとうです
>>108です
>>135さんのレス呼んだ後再度医師の診断を受信、鬱だと診断されたんですが、
ほんとにそうなのか？という疑問と、やっぱりそうなのか…という納得とが同時に思った事は素直な感想でした。
ボダについてしらなかったので調べてみました。症状似てますね

このコメント後、複数の病院で再度テスト受けてみましたがやはり鬱と診断されましたが、更に自分の中での疑問が膨らんで行きました。
なので鬱かボダかに、こだわる事を止めました…
鬱でもボダでも苦しいのは変わりません。自殺企図した事実も変わりません。

現在の対応、一番信頼のおけると思う病院での相談でビタミン注射を行っておりやはり回復しています。
もう今は鬱かボダか考えなくなりました。
特に気にしなくもなりました。
仕事も復帰、上司への相談を行い以前のポストへ戻っています。
PDや思考低下等も無く、今は集中して考えられるようになるましたし。
暫くこの治療を行って行きます。

長文申し訳ない。
又、経過報告させて戴きます。

ただ、鬱でもボダでも回復出来るという事かわかった気がします。

>>147
亀レスでｽﾏｿ。通りすがりなもので…。

サプリ板に良く出入りしてるので、知りうる範囲で>>108の疑問にレス。
ビタミンの中でも特にB群は有効だよ。
トリプトファン(セロトニンの原料となる。バナナにも含まれる)の代謝に関わるナイアシン。
アセチルコリン(記憶力にかかわりのある物質)の代謝や、副腎のホルモン(ストレスに耐えるのに必要)に関わるパントテン酸。
あとB1、B2は精神安定に関係がある。

ttp://www2.health.ne.jp/library/5000/w5000472.html
分かりやすいのはこの辺かと思うので、参考までに貼ってみますね。
他にも調べてみればより詳しいものは見つかると思う。

あと、栄養素によってはストレスを受けることで消費されやすいものもあるので、マメな補給は良いと思う。
補給で回復の兆しが見えたようなら、今後は不足させないように心がけてみると良いと思う。

個人的に私は>>147さんは普通うつなんじゃないかなと思った。
とりあえずは、信頼できる専門家の言うことをまず信じて治療あるのみ。

ここの人たちは簡単に宗教とかマルチに勧誘されるタイプだね。

マルチの悪口を言うな！
http://www.geocities.jp/petsaloncookie/maruti-zu.html

135は製薬会社の回し者か何か？
薬で治らないのは、うつ病じゃないなんて。
医者だって電気ショックとか、薬が効かない人の治療法を模索しているのに。

>>151
違うんじゃないの。認知療法行うべきと言っているから。エビデンスがない治療法が嫌いなのでは。

>>148
また、バナナ。セロトニン信者か…。セロトニンの減量増やせば、脳内シナプス間のセロトニンが増えるってか。
大体、シナプス間のセロトニンの量が減るとうつ病になるってのは単なる仮説。セロトニン受容体機能亢進説というのもある。
それに、三環系ではノリトレンやアモキサンは、セロトニン再取り込み阻害の比率が、ノルアドレナリン再取り込み阻害より
はるかに小さいが、うつ病で効く患者は多い。セロトニンだけでうつを説明するのは無理がある。
ビタミンBは、不足しがちなのは確かだろうな。B1が不足して起こる脚気やウェルニッケ脳症の患者が増加してるらしいから。
B complexは抗ストレスの意味はあるんだろうが、うつ病の原因はストレスとは限らないんだよ。
原因は「不明」なことが多いの。ビタミンBがうつ病に有効だとどうして言えるのかなぁ？医薬品のビタミンB剤で、効能に、「抑うつ」
なんて書いてあるの見たことある？
まぁD○Cや小○製薬あたりのは安いもんだから、気休めに飲んでみればいいけどさ。小便になって流れて行くだけだわ。

>>149
それで、医者に行かなくなるんじゃないかと

>>151
ETCは確かに薬の効かない重度の双極性障害やうつ病には有効かもしれないね。受けてみれば？

>>152
精神療法。これは薬と併せて行うのが一般的。なんてったって患者の認知障害が、強いて言うなら、うつ病の原因と言えば原因だから。
「1か0かだけじゃないんだ」と説き伏せられても、うつでヘロヘロになってる患者にとって見れば、馬の耳に念仏。やるなら回復期でしょう。

ストレスを強く感じている人にはB complexは意味があるんだな。
ストレスが原因の抑うつなら147のように改善することもあるということか。

別に精神療法や薬物療法を批判しているわけではないよ。
薬物療法しかしない精神科医に疑問を持っているだけ。

葉酸不足でうつ多め
ttp://sankei.jp.msn.com/culture/academic/071117/acd0711170854000-n1.htm

不調が続き総合病院で色々検査して異常がなくてとうとう精神科へ行ってみた
色々話したらやはり原因はストレス
そしたら脳に作用する薬を簡単に処方してきたので黙っていたら
飲みますか？飲まないのならもったいないから出しません。と既に廃人扱いｗ
そんなもんホイホイ飲んでたまるか思い出すだけで腹が立つ

4年くらい前に鬱の薬を飲んでいて、ハイになって、友人知人と皆離れていってしまいました。
半年前まで薬依存していましたが、嫌で薬を辞めました。

薬を飲んでいた時の記憶がほとんど飛んでしまっています。
外にいたら、店の中で椅子に座った瞬間、熟睡してしまうくらいでした。
体重も2倍くらい増えたりして、大変でした。
辞めたのは半年くらい前ですけど、未だに忘れっぽいです。
病院の先生は、辞めるべきではないというけれど、離人みたいになります。

どうも鬱は10年以上前からあるものだから、薬ではどうにもならない気がする…
もう、学校もハイで泥酔して退学になってしまったので
皆と離れてしまったし、資格も学歴もなくて、自分にあるのは家族だけですが
何も取り柄が無くて悲しくなってきます。
おまけに、最近、発達障害も疑われて、二次障害で鬱だったのかと思うと先が…。

皆鬱を解ってない　とんでもない重病だよ
ここの人達は鬱じゃないんじゃない？てか凄い軽い統合失調じゃない？
脳が委縮していってしまうんだよ　凄い痛むしとても普通に暮らせないよ
入院してる重度の鬱の人達見に行けば？　私は毎日戦いの日々で入院なんだけど
抵抗してる　入院したら終わりだもん　介護がないと今も生活は無理
カウンセリングってレベルではない　それが本物の鬱

まあ等質とまでは言わないけど、
ごく軽い症状の人が多いんだろうね。

重症になるまで、放置しなくてもいいと思うが。

☆心中自殺相手募集☆ 21ch
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/mental/1213667576/
【心中自殺相手募集】4
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/dame/1213177612/
【ノックダウン】硫化水素による自殺69【H2S】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/mental/1213871695/
　　　　　　　 硫化水素自殺方法2　　　　　　　　
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/mental/1211082345/
●●●流行の硫化水素自殺について●●●
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/male/1209398887/
硫化水素で自殺考えてる奴 2
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/dame/1209557141/
硫化水素よりも簡単に死ねるの考えてくれ
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/bake/1209367207/
　　　　　硫化水素で自殺　　　２人目　　　　　
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1210237902/
【ﾑﾄｳﾊｯﾌﾟ】硫化水素のｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝ★２【ｻﾝﾎﾟｰﾙ】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/gline/1209659716/
硫化水素自殺総合
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1207473177/
硫化水素による自殺撲滅推進委員会
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/mental/1207817281/
一番楽な自殺方法は？
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1211165968/
硫化水素自殺で失敗した人いますか？
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1209378558/
　気楽に自殺できるおすすめの方法は
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1205777969/
【就職氷河期世代による】硫化水素自殺【考察スレ】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/mental/1208667618/
【情報充実度】 THE 首吊りなのだ Part6【世界一】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/mental/1212121271/

>>160
お前みたいな奴を｢エセ｣って言うんだよ。
知ってた？

老人性うつ病のことだろ

piano, synthesizers - Jim Beard(ジム･ビアード)
９年ぶりの新作Revolutions
CDはスパーCD(音が良い)
http://profile.myspace.com/index.cfm?fuseaction=user.viewprofile&friendID=185531794

クイックタイムhttp://www.apple.com/jp/quicktime/download/win.html
ライブhttp://www.jimbeard.com/boomer.html
ライブhttp://jp.youtube.com/watch?v=e6re4Xmydik&feature=related
ホームページhttp://www.jimbeard.com/index.html

Pokehttp://www.jimbeard.com/Beard%20mp3s/Lost%20at%20the%20Carnival%20128/Poke%20Wb.01_01.mp3
Gonna Tell on You http://www.jimbeard.com/Beard%20mp3s/Truly%20128/Gonna%20Tell%20on%20You%20Wb.01_01.mp3
Haydel Bay http://www.jimbeard.com/Beard%20mp3s/Song%20of%20the%20Sun%20128/Haydel%20Bay%20Wb.01_01.mp3
Jon Heringtonの新作Pulse And Cadancehttp://www.jonherington.com/crd.html
Pulse And Cadancehttp://info.hmv.co.jp/p/t/2691/572.html

脳下垂体がスポンジ状に。前頭葉の血流が悪くなる。セロトニン、ノルアドレナリンが不足する。

これを鬱病とするならば、治ります。

20年間苦しみましたが、丹田呼吸をやって元の身体よりも健康体を作り上げました。

＊ただし難しくて、ひとりで丹田呼吸をマスターできません。

若い人でも鬱病で脳が萎縮します

↑ほんとだよー脳がいてえいてえ　

ゴールドキウイ！

まじ？

メッチャ時間かかるが、薬ほとんど飲まずにほぼ治った。が、その事に罪悪感があって誰にも言えてなかった。
ありがたいスレだ。

今このスレを見つけるまでに、いろんなところに書きなぐってごめんなさい。ごめんなさい神様。許して。

その程度許すよ(^^)

ここ半年ずっと落ち込んだまま学生生活を送ってたので近々病院行こうか悩んでました。でも自分で治せないかと最後に思いここを見付けました。アドバイスや親切に貼ってくれた方ありがとう。色々試してみます

私も病院行こうかと悩んでいたのだけど、今は自力で頑張ってるよ
アロマや植物を育てて自分なりに気持ちを落ち着かせてる

一日３０分太陽あびてれば十分

>>175
診断だけはしてもらった方がいいよ。
うつ状態になる病気はうつ病とは限らないから。

認知療法・認知行動療法・論理療法７〜情報交換〜http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1179571533/l50
http://profile.myspace.com/index.cfm?fuseaction=user.viewprofile&friendID=185531794

うつ病ですが、副作用で抗うつ剤が飲めません。
都内２３区か埼玉方面で、入院して認知療法を行なえる病院はないでしょうか？

179への情報よろしくおねがいします。

昨日ホームセンターで1700円も出して縄を買って、気が付いたら地元中首吊る
場所探すかの様にフラフラと徘徊してしまいました。なぜなのか自分でも
分かりません。ただその日の朝に家族兼用の自分が使ってるパソコンのホスト
ユーザーを親から勝手に自分に変更しパスワードも変えてしまった事で
インターネットや電話の回線の復旧作業が困難になっていたことで怒られ
無性に悲しくなり興奮して家を飛び出したことは覚えています。
夕方家に帰るとお前のせいで回線がダウンしたわけでは無いと言われ家族も
自分が家を出て行ったことを心配していました。しかし自殺用の縄を買って
しまったことから来る罪悪感のようなものがありその日は終始興奮状態で、
ビクついていました。家族の話し声が聞こえるたびにまた何か自分がしてしまった
のではないか？今日のことで両親がもめているんじゃないか？あるいは車の中にある
縄を見つけてしまったのではないか？・・・等次から次へと良くない事が
浮かんできました。こんな自分にも認知行動療法は効くのでしょうか？

>>181
全く覚えがないのに首吊りの準備をしていたのなら、
うつ病ではなく解離性障害か統合失調症の恐れがあります。

認知行動療法を適用するかどうかは医師と相談されることをお勧めします。

誘導しときますね。

＞＞解離性障害のスレ＜＜
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1174483385/l50

統合失調症（旧 精神分裂病）総合スレッドpart121
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1216381544/l50

>>182
レスありがとうございます。
まったく思い出せないとゆう事は無いのですが昨日のことなのにぼんやりと
しか思い出せないのです。あと思い出せるのは家中の壁を殴ったことでしょうか。
右拳に傷があります。もうひとつは凄い陶酔感と吐き気、動悸がありました。
ふらふらで立ってるのがやっとで頭がぐるぐる回る感覚がありました。

何をしてる時も、どこか心の中でつまらない、嫌だなぁと無意識に思ってしまうんですけど、これは病気なのでしょうか？
去年の１０月からずっとです。

>>184
うつかどうかは分かりませんが、何らかの疾患の可能性はあります。
日常生活に支障が出ているようなら受診した方が良いでしょう。

薬をやめて良くなった人いる？
自分は今年の２月から通院し始めたのですが、薬が増えたり減ったり追加になったりしていますが、通院当初より明らかに悪くなってる気がします。
こんな事なら病院に行かなきゃ良かったかなと後悔しています。

薬やめたら悪くなった

念のために飲んでるよ。

うつ歴７年。

毎日
けっこう楽しい。
何事もないけど。

薬なし３ヶ月目
今大きな波がきてる…orz
早く過ぎてくれ…！

セントジョーントワートとビタミンＢ、カルシウムを採ってる。薬漬けの頃より 性格が穏やかだと言われた。

認知療法スレをみると薬物難治性は必ずしもCBT（認知行動療法）難治性では無いみたいだな。

>>181が心配だ。無事か？

ネットでカキコ出来るってことは、まだOK範囲だと思う。

>>192
携帯からも書けるんだから。携帯操作できないってどんだけ重症だよ。

>>193
それくらい知ってるよ。

保守

・ジョギングや散歩する。

・日向ぼっこ

・足つぼマッサージ(竹踏み)

母親がWii Fit 買ってくれて、せっかくだったし昼間一人で始めたら、
体が疲れるせいかよく眠れるようになった。

ジョギングで自分に手を振りながら先頭を走ってくれるコーチ？とか、
綱渡りの時の応援とか、
踏み台で仲間みんなでステージに立つとか、

現実じゃありえなさすぎて…嬉しくて安心できて毎日楽しくやってる自分がいる。
体重とかのデータを刻む度、あぁ自分まだ生きてるんだ…ってほっとする
ようやく生き甲斐をみつけたよ
まだ引きこもり（生身の人間が怖い）はなおらないが、
鬱の影は確実に薄くなった。何もないが毎日が楽しい

自力で鬱とパニック治せたけど、強迫観念だけが残ってるorz
今日からEFTやってみる

EFTってなに？

>>199
ＥＦＴ、タッピングセラピーのことだと思う。
http://www.amazon.co.jp/dp/4393364635/

俺の場合、不眠症には全く効果がなかったがパニック障害には劇的に効いた。

もとから不安神経症の素質があって
仕事のストレスで、鬱気味に
医者に行ったら、
「鬱かどうか判断しかねるところがあるけど、死にたい気持ちがあるんだから」
と言うことでアモキサンとレスラスとレキソタンを処方された。
途中覚醒が続いた時にはベンザミンを処方されたけど
効かないのと、途中覚醒治ったから、投薬中止。
今はアモキとレスタスだけ飲んでます。
医者は症状が落ち着いても、もうちょっと飲んでようと言うけど
自分で認知療法の本を買って、日記をつけるようにしたら大分、精神的な抵抗力がついた感じ。
それでも、自分勝手に減薬したらまずいんでしょうかね？
サプリでいいなら、サプリに切り替えたい気もします。

>>201
ｽﾚﾁだけど、勝手にやめない方がいいと思う
運良く、それで落ち着いたらいいけど
もし、どっど波がきたらすんごいｷﾂいと思うよ

>>201
サプリなんて効きません。お金の無駄です。

サプリメントには頼るやつは馬鹿
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1222051424/l50

薬は毒＋禁断症状もやっかい

>>186
薬やめて良くなった。
2ヶ月半飲んで、一気に全薬切断。
半月離脱に苦しんで、断薬から1ヶ月を過ぎた今
2chにカキコできるまでに回復した。(これが初カキコ)

まだ文章考えると頭痛して全然考えがまとまらないが、
薬飲んでる最中はネットする意欲すら無く、そもそも死にたかった。
薬飲み始める前は、死にたいんじゃなくて消えたいんだ、と思うだけのレベルだったのに・・・。

ちなみに良くなった一番の要因は、
退職が決まって会社の呪縛から解き放たれて、
思った以上に安心したこと。

薬に戻らないで済んだのは、
飲んでる時一度も効いてると実感出来なかったから。

薬は内臓に悪い

あげ

昨日､診察日だったので､抑うつ症の友達の病院へ付き添いで行った｡
友達は､五年位は精神科へ通院しているようだけど､医者には抑うつ症としかハッキリ言われてないらしい｡
大量の睡眠薬と他の薬を処方してもらっては､飲まずに過ごそうとしている｡

医者には内緒で断薬しているみたい｡
リスカしたり異性関係にだらし無いし､テンションの上がり方と下がり方に差があり過ぎる…

>>208
先週末でした｡
断薬←→服用の繰り返しで友達はうつが治らずにいるのかな…

>>208
ボダの薬コレクターで間違いないと思う。
ボダはなぜか、やたら薬溜めるからね。

挙句の果てに密売始めたヤツもしってる。これはボダとか
関係なく、そいつの人間性だろうけど。

>>210
ありがとう｡
ボダかぁ…
ボダじゃあ薬はあまり効かないらしいよね｡
それに過去にODしたと言っていたな｡
不倫ばかりしてるし…
リスカはやめたけど､またODしそう｡

age

薬飲んでも気分上がらないし落ち着かないし効かないって医者に言ったらこういうのは気分薬で効き目3割って聞いてから止めた。
でも睡眠薬だけはどうしても…
どーしても気分が上がらない時は寝逃げしてます。眠り続けても体調悪くなるだけなのは分かってるんだけどね

所詮薬は一時凌ぎにしか成らない

薬飲んでも攻撃心が強まるだけできつい
飲まない方が良かった

ボダには弁証法的行動療法(DBT)が効果があるみたい。
http://kusuriusa.com/mental/mental13.html
http://homepage3.nifty.com/saimin/DBT.html
http://www.deborder.com/cbt.html

若い人でもアルコールで脳が萎縮します

age

有酸素運動で鬱もパニックも治る。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1224920528/

http://stress-labo.com/byouki_utu_kaizen_undou01.htm
また、デューク大学医学部ジャームズ・ブルメンサル教授は、
有酸素運動のみを行ったグループ、抗うつ薬を服用したグループ、
抗うつ薬と有酸素運動を併用したグループに分け、
4ヶ月間の治療効果を比較しました。すると、
有酸素運動のみを行ったグループの回復率が最も高いことがわかりました。
さらに6ヶ月後の再発率は、有酸素運動のみを行ったグループが最も低い
こともわかっています。

保守

俺薬漬け五年目だけど
飲まなきゃ良かったってほんとに思う
薬なしの人ガンガレ

もはや医師にかかわらなくてもいいくらいに回復した。
回復したというより、後は医師にはどうしようもないという領域だ。
自分で過去を捨て前進するのみ。
だが、夢も希望もない。
夢も希望もなければ働く気力もない。
ということは死ねばいいんだね。
でも死ぬのが怖い。
あ〜考えることはいつも同じことの繰り返し。

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>>222
どうみても全然回復してないからちゃんと病院行った方がいいよ。

薬のんでぼーっとしてたらしく、車運転して事故った。
その後しばらく車の運転と薬の服用を旦那から禁止されてしまった。
車は無いと買物にもいけないので、解禁になったが薬はだめらしい。
貯まる薬のためにお金を払うのももったいないので通院も辞めてしまった。
でも鬱の波はくる。
ひどいと子供を保育園に連れて行くこともできない。
ひどい母親だ。
なんとか薬なしで鬱をなおさなければ。

あげ

★傑作間抜けハウスだよ！腐ったホモコテの巣だｗ、面白いから行ってみな？

キーワードは「ホモ・無色風俗二ート・ケツの穴」ｗ

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1226162956/l50

つ、ついに・・・、
ついにやってしまった・・・。
もう怖いものなんかない・・・。
恐れる必要もない・・・。


なんと、うんこを食べてしまった。

薬に頼らずに何とか治したいと思ってるけど…
正直いって辛いです…
自分の存在価値さえもわからなくなってしまう…
苦しくて消えてしまいたくなる。
皆さんは気分の浮き沈みにどう対応してますか？
私が鬱の状態になると旦那は何も言わずに黙ってますが…
内心『またか…』と思われてるんだろうなぁ…

認知行動療法ってどんなものですか？

>>228
俺は毎日食べてるけどなにか？

　　 　∧_∧　　 ∧_∧
　　　（ ・∀・）　（　´Д`）
　 ―つ―つ―⊂　　→つ
　　 （　ヽノε＝ ）　）　）　ﾌﾟｽ 　ｱｯ……ﾍが出た
　　し（＿）　　　（＿）＿）

薬は汚物

今年の２月から通院を初めて薬を飲み始めた。
初期の症状は食欲不振と不眠だった。
さすがに眠れずに４日目に限界で病院に行った。
５年前に鬱で通院歴があった為、当時と同じ薬を飲み始めたが、余計に気分の落ち込みなど出てしまった。
もともと薬には抵抗があったので勝手に減薬している。今なら、まだ薬をやめられるかな？
効いてる気もしないし、特に抗うつ剤は…

効いてない人は副作用ばかり受けてることになる
減薬、断薬しましょ

薬飲んで７年
抗うつ薬は
アモキサン２５ｍｇ×２朝昼夕
アナフラニール１０ｍｇ×４朝昼夕
デパス１ｍｇ朝昼夕
デジレル２５ｍｇ朝昼夕
中枢神経刺激薬
ベタナミン２５ｍｇ朝昼
睡眠薬として
ベゲタミンＡ
マイスリー１０ｍｇ
ラボナ５０ｍｇ
ユーロジン１ｍｇ
テトラミド１０ｍｇ×３
以上服用してるんだが
薬止められるだろうか・・・・
このまま一生飲み続けていかないとダメなんだろうか？
１回断薬に失敗しました。

性欲がなくなり4年前から不眠症になり小学校あたりから対人恐怖症になり
最近では呂律が回らなくなり家族と話そうとしても言葉がなかなか浮かばず思ったように
上手く話せません・・・
鬱病でしょうか・・・？

抑うつ度チェック - ベックのうつ病調査表 （BDI テスト）
http://www.ohhori.com/depression/bdi_check.htm

17 点以上の方は専門家の診断を受けたほうが良いです。点数が非常に高くても悲観的になる必要はありません。
このテストは【あくまで診察の材料】であり、結果ではないからです。【診断は、精神科の先生が行います】。
点数の結果による分類だけではなく、9 番目の項目も注意してください。

"自殺したいと思う" または "チャンスがあれば自殺するつもりである" にチェックをつけた方は、
自殺を真剣に考えている危険性があります。精神科医もしくはカウンセラーの診察を受けることをお勧めします。

>>236
一生そのまま薬漬けで最後自殺ってパターンですね頑張って♪
ど〜せ治す気ないだろしさ

数年前は、廃人までいってしまった者です
寝たきり鬱、そして統合失調症ｏｒ境界例の症状併発しました
初めて鬱になってから、5年経ってます
今は、全快したので、個人的に効果があったことを
書いてみます

食事療法（玄米、野菜など）
肉を控え、季節の野菜で玄米ご飯

運動（散歩、とにかく日光にあたる）

カイロ（骨格の歪みをとる）
これは個人的にかなり効果ありました、お勧めです

ペット（愛する動物と暮らすのは、元気づけられ、癒されたり）

お風呂（汗、老廃物を流す意味で低温サウナの後、冷水風呂へ）

緑の多いところに出向く
これも個人的にかなり効果あり、部屋に緑や花を置く

もちろん行動が伴うことは、ある程度
身体が動かなければダメですが、私の場合は５年ほどで
じょじょに試して行動していった感じです
お薬も今は飲んでません
お薬に関しては、正直懐疑的です

私の好きな言葉

光繊線路
小野剛
大内俊身
小川浩
大野和明
滝井繁男
今井功
中川了滋
古田佑紀
通話明細の蓄積漏洩
暴力団体の組織犯罪
旧郵政省の行政職員の利権
総人労と交換屋との愚劣な権力闘争
再就職先を確保するという利権争奪
小野寺正
児島仁
大星公二
西村守正
北海道人脈による旧郵政省関係者との対立を偽装した癒着
警察組織や検察組織までが、関与している
祷雅和、
小寺広哲、
佐田敦彦、
早苗慶太、
田中敏晶、
平木伸幸、
吉田俊宏

保守

最小限のSSRIで寛解して３年目です

揺り戻しが起こらないように努めたことは
他人にどう思われてもかまわずに
頼らない代わりに　頼み事があっても余程のこと以外は断ることにした

頼まれて仕方なく承知しても
後始末ができないならば意味がない上に、無責任になってしまう
その結果　また自分を責めてしまうから

目から鱗