カウンセリング・心理療法の失敗例 part7

>>199　それ正解！しかも、カウンセラーの方も何らかの感情移入で相手に陰性転移していると思われるわね。

カウンセラーの多くが、対面式だけどあれは良くないわよね。多くが転移に発展して途中でややこしくなって結果、多くが治らない。
できたらネットで顔も生別も年齢も伏せたままの方がクライアントからの転移も防げるし、感情が出てしまっても時間をおける。

あなたはカシコイです。
患者と対面してはいけません。エネルギーの衝突がおきます。
患者は寝椅子に寝かせ、分析家はその横に位置しなければなりません。
これは、意図的に患者を無防備な状態にしてストレスを与えることで、
患者の警戒心を誘発させ、それを利用するのであります。
この治療者と患者のアシンメトリーな状況こそがイイのです。

↑そうかな？

それって、単に聞くだけで終わるというのが目的だよね？
患者はそれで言いの？
自覚できる軽度の患者はそれでいいだろうけど。

>>202
全く違います。
ですが、素人がその程度の認識どまりで安心しました。
口が滑ったと反省したばかりでしたので。

玄人が相手を警戒させるようなこと言ってるよｗ

私ってトーシロー？ｗ

まあ解釈さえ当たっていれば、意識面では芳しい効果がないと
思われても分析は進んでいく物だから問題ない。

カウンセラーが逆転移を制御できるだけに成長していないとな。
そのためにもカウンセラー自身が何度も治療を受ける事だ。

無理
もとの性格がおかしいから
おかしい奴等同士で治療しあっても、お互いますますおかしくなるだけ

>>206　ぷ！それってカウンセラーはもともと心の病持ちってことじゃんｳｹﾙ

>>207　同意　>>206さんもそのクチだねｗ

お前ら逆転移も知らないのか

>>210 逆転移するような未熟者がカウンセラーになるんじゃねえーって話よねぇ

NHKもひた隠す、宮崎あおいの夫と「広末をクスリ漬けでマワしたヤクザ」の関係★21
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1206523023/l50

まとめwiki　http://www9.atwiki.jp/shabu-hime/
事件相関図　http://www-2ch.net:8080/up/download/1206465826592642.YEkcs0
怖い相関図　http://www-2ch.net:8080/up/download/1206469639513465.zTlitD

>>210
逆転移ってなんですか？

>213
　逆に転移することを｢逆転移」というのさ

自分の逆転移に気づけるカウンセラーは皆無。
すべてクライエントのせいにされるだけ。

【社会】 “「大嫌いな○○小学校」と卒業式で言い間違え？” 小６、「死んでおわび」と飛び降り自殺…東京★６
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1206596764/

可哀想だよなあ、折角無意識が本当の気持ちを喋らせてくれたのに
何も死ぬ事はなかろうに・・・

セラピールームはじめのいっぽの管理者は不倫を正当化するうえに病気で苦しむ人を影であざ笑っている人です。そのうえ生命保険殺人を計画中！！不倫相手と リンク先を検索して 桑名の人です。

>>199
197ですがたしかに母親に対して憎悪を抱いています。

>>218　何故お母さんに憎悪を？

よかったら教えてくれる？

カウンセラーというアカの他人に、自分の内面を話すこと自体に抵抗がある。

カウンセラーがクライアントのことを
「プッ、くだらないことで悩んでるなコイツ。まー適当にあしらっとこ」
「バカじゃねーの？　おめぇみたいのが嫌われるのはアタリマエだよ。
　まーカウンセリングでは適当にクライアントに合わせておくけどよ」
みたいに思ってることって、きっとあると思う。

自分が話したことが
カルテみたいな紙に
自分の「えっとぉ…」「そのぉ…」みたいな感じの
オドオドした幼稚な口調までキッチリ書かれてるのが見えてしまって
ショックだった。

>>220　
>適当にクライアントに合わせておくけどよ」
>みたいに思ってることって、きっとあると思う

それは、あなたが相手をそう思っているからなんだよ？

>オドオドした幼稚な口調までキッチリ書かれてるのが見えてしまって


それは仕方ないよね。
口調も性格を現すから、記述したんだと思うよ。

ただ、アナタのであったカウンセラーは事務的？過ぎたかもしれないね。

>>219
簡単な話し、俗に言う虐待ってヤツです。母親のみでなく両親。
てか>>198で じゃあ私がお相手しましょうか との事ですが、おばさんでなく若いんですか？

オバサンだよ。

http://nttbj.itp.ne.jp/0333221221/index.html?Media_cate=populer&svc=1303
絶対ダメ。変な親父が人を罵り、自尊心を傷つけた上で洗脳される。女が３人回りに居るけど、
奴の言いなりのカス。くだらないし、行ってたら社会に適応できなくなるよ。

せっかく受けたカウンセリングだ！　と思って、自分の過去をほとんど洗いざらい言ったら
「簡単に信用してしまうんですね・・馬鹿かと思いました」と言われた。
小坂を絶対に許せない。

　　　　 　,一-、
　　　　 /￣　l |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　■■-っ　＜　んなーこたーない
　　　　´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ＿_／|Ｙ/＼.
　Ё|＿_　| /　　|
　 　　　| У..　　|









(ﾏｼﾞ??)

>>225
マジなん？！
そんなとこ、あるの？

カウンセラーはクライエントを舐めているんだよ。

>>227
んなわけない。

そんなマジレスしてくれる人は少ないぞ
おまえは馬鹿だ、認めろ

>>199
憎悪っていう強い感情は、愛情の裏返しなんよ。
憎悪と対面させて、どうすんの？金属バット持って走りだせ？って。

憎悪の先にある母への愛情に気づかせて、それに答えることの出来ない母を母ではなく一人の人間として許容するが治療方針じゃね？

怒りで立ち止まってたら永遠に母と子の呪縛から逃れられんよ

>>232
貴方の言う「愛情」ってのは強い愛着の感情の事かと思います。
しかし分析では愛情を「中庸」と捉えています。
貴方と私では言葉の使い方が違うようなので貴方と論じるつもりはありません。

×>>232
○>>231

カウンセラーって絶対に精神病んでるよね。
精神病んでる人以外いないと言っても過言ではないと思う。

ただいるだけで病気が治る、願望実現するという斉木先生と語る
会は、コールドリーディングを使った心理療法?
体験者の意見を聞こうとするとなぜか、スレッドが閉鎖されるの
はなぜ?隠したい真実、やましいものがあるのか真実を問いたい！

age

>>234
過言ではない。事実。

カウンセラーって舌足らずの発言したって間違いを認めないよね。

あたりまえだ。
治らないものを治せといわれるのだぞ。

臨床心理学は史上最悪の新興宗教

↑大丈夫？

>>239
おい、ちょっと待て。
患者は金払ってるんだぞ？ それを治せないだと？
何か違うんじゃないか？その考え方。

つか、治る治らないの基準は？

異常な症状や傾向がなくなったかどうかじゃね？

どなた様もお気軽にカウンセリングをどうぞ、みたいに宣伝しまくってたくせに。
騙された普通の悩める人から医師の診察が必要なほどの精神疾患の人まで、
誰彼構わず無責任に引き受けてたくせに、今更そういう曖昧な言い訳は通用しないよ。

245は誰宛のレス？

ひとり言さ。

わかりました。
真実を伝えます。
いますぐメモをとり記憶してください。
治りません。
私は本当のことを言うので嫌われます。
しかし、無駄な希望を抱かせ、
当然の帰結として治らない現実に直面した時
あなたには絶望が待ち受けています。
治らない現実を何かの責任に転化せずにはいられず、
また、憎しみがときとして自分に向かいます。
そうやって、望んでもいない情けない人生のまま
あなたは朽ち果てるでしょう

>>248
そんなに悲観的にならずに… f^_^; 。
カウンセリングはあまり高過ぎず安過ぎない、中間の所でいいと思われる。
カウンセリングがうまく進まない時は自分からこういう方向で治療していきたい。と伝えてもいいと思う。

クライアント(だった)人で心理士さんと個人的に連絡とってる人いる？

長年カウンセリングに通った俺の出した結論。
カウンセリングはあくまでサポート。
自分の悩みや問題は自分で悩み苦しんで解決、克服するしかない。

しかし、中には本当にいいカウンセラーもいる。
一人の人に幼少期のトラウマを打ち明けただけで、２０年以上苦しんだ症状が
嘘のように取れた経験がある。

それがサポートになるどころか
脚を引っ張るカウンセラーばかりなので
それで問題になってるんです。

脚をひっぱるようなカウンセラーだったら即、やめたほうがいいよ。
カウンセリングセンターそのものに問題があるか、カウンセラーに問題がある
か、どちらか。
しかし、問題のない人間なんていない。
要するに、カウンセラーも人間。
クライアントも人間。
そういってしまっては身も蓋もないか。

欠点と問題はレベルが違うよ。
欠点のない人間なんていないけど、
問題のない人間なんていくらでもいるに決まってるでしょう？
でも問題のないカウンセラーはいないけど。
そこが問題なんだよ。

問題問題うるせーよ　問題衆ども

言い返せなくなってﾌｧﾋﾞｮｯたか？

どういう意味、問題児さん？

>>254
欠点と問題の違いって？

学問板なのに>>258みたいな質問がくるところが
さすがは心理板だよね

>>259
わかった様な事言ってばかじゃね？

wwちょwwwまてwww
学問板なのに言葉の定義そっちのけで議論できるなんてさすがは心理学板………だろが

問題なんて相対的なものなのに
これだけみんな言い合っている
って、カウンセラーに
アナタはここが問題ですね
って言われた人が多いってこと？
クライエントに対して、そんな
独りよがりを言うカウンセラー
なんて、本当にいるの？

いません。

>>220
カウンセラー以前に、人としてのデリカシーに欠けるヤツはたまに居るよな。

だいたい、記録用紙に書きながら面接をすること自体が普通の人間関係
でも思いっきり失礼なことじゃん。
そもそも書いてどうするのかって言ったら、誰かに報告するわけじゃない
自分のための備忘録でしょ。新聞記者じゃないんだからね。
せめて一言「ごめんなさい忘れちゃうので書かせてください」とか言えよ。
精神科医みたいに一日数十人も診るわけでも無し。

さらに「えっとぉ」とかまで書いちゃうって、どこまで失礼なんだよって思う
よな。
内面を語ろうとすれば、誰でもおどおどする。そのオドオドを和らげてあげたい
って思うのがまっとうな人間関係とちがうんか。
そうじゃなくて記録に方に注意を向けてよけいにオドオドさせてるって
・・・・しかもプロって・・・・そういうヤツ、ホント辞めちまえって思う。

つかカウンセリングがうまく行かないことの原因って、
ほとんど99％相性だろ？
そのカウンセラー個人との相性、その療法との相性、
そのいづれかしかないだろ、
少なくとも相手がプロのカウンセラーであったら。
普通のやつだって、日常嫌なやつだな〜って
思うやつとは話したくないし、話してもあまり共感持たないのと
おんなじで、カウンセラーだって自分との相性で選ぶべきなんだよ。
こんなとこでタラタラ愚痴書いてるよか、自分に合ったカウンセラー
早く探したほうがよっぽど建設的だし合理的だろ。
と、オレは思うがな。

しゅーちしん、しゅーちしん♪

だから相性云々以前の問題だって。
自分に合うカウンセラー以前に
まともなカウンセラーを探すこと自体
不可能に近いんだって。

カウンセラーは自分の言い間違い、配慮の無さ、など自分の都合の悪いことは誤魔化して認めない
何かのせいにして逃げたりと人間的に問題のある対処をする奴が多いと感じる。
クライアントを見下したプライドの高さ？が鼻につく。

確かに。時々だけどそういうカウンセラーいるのは認める。
>>268みたいな批判を受けると、投影性同一視だと考えてばかりいる臨床心理士は
いつまでたっても精神的にはガキのままだと俺は思うよ。

　　　　　　　　　＿＿＿
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　　　　　 ／　　 ＼ ,　, ／＼
　　　　／　 　 （●）　 （●） ＼
　　 　 |　　 　 　 （__人__）　　　| 　 　あなたねえ！！
　 　 　 ＼　 　 　 ` ⌒ ´　　,／　　　どんだけカウンセリング失敗してると思ってるんですか！
.　　　 　 /⌒〜"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ
　　　 　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
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　　　　　　 |::::::::::::::　　　　｜／ 　（●）　（●） 　　＼　ええ。
　　　　　.　 |::::::::::::::　　　　} |　 　　（__人__）　　　　　|　私はカウンセリング受けたことはありません。
　　　　　.　 ヽ:::::::::::::: 　　 }　＼　　 ｀ ⌒´ 　　　　_／　それがなにか？
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　|　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　/:::::::::::: く　　　　|　|　　　　　　　　 | 　|
-―――――|:::::::::::::::: ＼-―┴┴―――――┴┴――

http://www.heartc.com/counselor_list/list_01.html

この向後善之は、一気にいくつもの役職に就いたもんだから、
慢心して、カウンセリングで不祥事を起こしまくっている。
こいつにだけは、絶対にカウンセリングを受けてはいけない。
師匠の吉福さんにも見放されているし。皆さんも気をつけて。
お金ぼったくられて、人生むちゃくちゃにされますよ。

カウンセラーはクライエントを舐めてるんだよ。

>>271そういう奴には思い知らせてやらないといかん。

>>272
口ばっかで何も出来ないきせにｗ

私を鼻で笑い馬鹿にした心理士に少額告訴を起こしたいな。

>>273
甘いな
このスレはいろんな人にダウンロードされているよ

フロイトは、まだコカインがよく知られていない頃、「コカインは万病に効く魔法の薬である」
という論文を発表し、コカインの効能を訴えていた。
コカインを万能薬と信じていたフロイトは、病気で苦しむ友人に勧めるが、しばらくして、この
友人はコカイン中毒にかかり、亡くなってしまう。その後も、各地から続々とコカイン中毒の報
告が寄せられ、コカインを強く推奨していたフロイトは、医師免除剥奪の寸前まで追い詰められた。

LSDもアル中患者とかには万病の効薬だったらしいね。

本当ですか？ｗ

アル中治ってＬＳＤの常習になるってことかな？

>>275
だから？

しつこいなｗ
また例の人ですか？

>>280へのレスね

ただ座っているだけで病気が治り成功するという斉木先生と語る
会。これは心理療法かはてまたオカルトか?
コールドリーデングを利用した巧みな話術の催眠か。体験者の効果
を聞きたい。なぜか連続してスレッドの閲覧停止とされるのは宗教?
何か知られたくはないやましいことがあるのか聞きたい

通信の大学で心理学を勉強して卒業してみて、心理学自体は面白かったけど
カウンセラーになりたがる人達を見て正直危険なものを感じた。
通信なので老若男女いろんな人がいたけど(私も社会人だし)、
声高にカウンセラーカウンセラー言ってる人達は、申し訳ないけど本人がメンヘルぽかったり
スピリチュアル何とかにはまってたり…。何か宗教ぽいというか。

先日、そこの心理研究サークルの新幹事さんから電話がかかって来たんだけど、
何とサークルで外部(病院とか)に向けて心理カウンセリング活動をしていきたいから
参加してくれとの事。
心理学勉強したって言ったって、私達素人だってのに…てか幹事さん今年入学したとか言ってるし…
メチャクチャだ。もちろん参加しないが。

>>281
だから いろんな人にダウンロードされてるからなんだっつーんだよ。

カウンセリングの効果があるかどうか　は　半分はクライエントのやる気に
掛かってます。残りの半分はカウンセラーの聞き方アドバイスです。
金を払ってんだから、カウンセラーに良くしてもらわなきゃ！なんて第三国人
みないな考えじゃ　良いほうに向かうわけがない。

>>284
絶対止めたほうがいいな、それは。
学部出た程度じゃカウンセリングはできないし、
まして通信じゃ不可能だよ。
そもそもアメリカなんかじゃDr.取らなきゃ
できないくらいカウンセリングってレベル高いもんなのに、
一時の心理ブームのせいで心理士のレベルは下がるわ、
こんなスレ立てるやついるわで、日本ってどうしてこう
バカが多いのかねぇ。

>>279
十数年前にCBSドキュメントか何かで深夜に観た記憶があるのね。

LSDを投与したアル中お父さんを丸一日
とある部屋で軟禁状態にするの。そーすると、どーなるかって
永劫回帰した中年が涙目で･････

実際にVTRでも観ましたし、
アメリカ政府のプロジェクトで存在したらしいですよ。

どんなにクライエントにやる気があっても
「人の話を聞かない」「自分の問題点を絶対に認めない」
こんなカウンセラーばかりでは上手くいくはずがない。

>>287
だよね。
私は心理学やってます！！というなら、訓練も受けてない人がカウンセラー気取りで
他人の心に踏み込むのがどんなに危険かって事くらい何でわからないんだろうか。
電話でその話された時、「それは臨床心理士の資格を持ってる方がするんですよね？」と
聞いてみたら(あのサークルに資格持ってる人いないのは知ってたけど)
「そういうんじゃなくて、資格とかじゃなく、自分から積極的に行かないと！」
と熱く語られてポカーンだった。

ああいう人達がカウンセラーを目指すと思うと、もしも自分に何かあっても
カウンセラーには絶対かかりたくないと思ってしまう。

アニメだよね

ろくな社会経験もない頭でっかちが、人様の心をいじくり回そうとすることが間違っているのだ。

逆に、ろくな社会経験もないから人様の心をいじろうと簡単に思っちゃうのかな。

せのたんは仮性包茎だったけど太めで包皮の上からカリが分かるプックリ型で良チンだったよ

今思えば、私の心を弄んだカウンセラーは、
私を「丸め込み」のテクニックの実験台にしていたんだな
わざと挑発して怒らせて、怒鳴らせてかんかんに怒らせて
その実、手のひらで転がせて楽しんでいたのだな
人をモルモットかわりにしていたんだな・・

↑そう怒りに燃えて心理室に乗り込んで「あんたはこうやって私を弄んだだろう？そうだろう！そうだろうが！」と詰問すれども
「そんなことありませんよ」「どうしてそうおもわれたのですか？」「よかったらそう思われた理由を話して貰えませんか・・」と応答され
一時間後にはすっかり丸め込まれて言いくるまれてスキップしながら帰る私がいるのだろうか・・！！！

自己責任です。

カウンセラーになろうなんて思う人は傲慢なんだよ。
自分の中学、高校時代を思い出してみるといい。
本当の秀才で性格も良い子で、医師になりたいという子はいたかもしれないが、
カウンセラーになりたいなんて子は絶対にいなかったでしょう？

>>298
いまの自分（あなた）は、
中学校の頃になりたかった
あなたですか？

>>299
意味不明