双極性障害(躁うつ病)･気分循環性障害９

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双極性障害(躁うつ病)･気分循環性障害8
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双極性障害(躁うつ病)･気分循環性障害7
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▼関連スレッド
【炭酸】リーマス飲んでる人【リチウム】３
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1102929406/l50
【冬期】季節性うつ病のスレ【梅雨】　２年目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1111553981/l50

http://life7.2ch.net/utu/

ニダ

ちなみに私は双極性障害の一型です。
躁状態と鬱状態のサイクリックが年々早くなっているように思えます。
同病相憐れむではないですが、似たような行動に出てしまう人々と情報交換をしたいと前々から思っておりました。
もちろん�U型の方のご意見も歓迎です。
誹謗中傷、その他他人の迷惑になる書き込みは極力謹んで下さいね。
もしそのような書き込みがあってもスルーしてください。
では、皆さん、よろしくお願いします。

スレ立て乙です。
私は未判明ですがとりあえず今まさに躁転してるところです。

欝だと人に近づきたくなるが話せず・・・・・・

双極性障害(躁うつ病)と気分循環症についてのスレッドです。
患者さんも支援者さんも、ﾏﾀｰﾘ情報交換、語り合いましょう。

過去スレッド等は>>2以降

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双極性障害(躁うつ病)･気分循環性障害8
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【炭酸】リーマス飲んでる人【リチウム】４
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【冬期】季節性うつ病のスレ【梅雨】　２年目
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◆過去スレッド(本スレッドの前身に当たるスレッドもリンクしてます)
01:http://life.2ch.net/utu/kako/1016/10161/1016115603.html
02:http://life.2ch.net/utu/kako/1029/10297/1029754088.html
03:http://life.2ch.net/utu/kako/1030/10305/1030574943.html
04:http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1038886773/l50［dat落ち］
04のミラーサイト:http://utu2ch.s26.xrea.com/test/read.cgi/logs/1038886773/
05: http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1059458733/l50［dat落ち］
05のミラーサイト: http://utu2ch.s26.xrea.com/test/read.cgi/logs/1059458733/
06:http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1077549296/
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09:http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1120608206/

◆参考になるサイト･書籍
躁うつ病のホームページ
ttp://square.umin.ac.jp/tadafumi/
躁うつ病とつきあう(加藤忠史 著)
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/453556079X/
躁うつ病を生きる―わたしはこの残酷で魅惑的な病気を愛せるか?(ケイ･ジャミソン 著/田中啓子 訳)
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4788506548/
「うつ」と「躁」の教科書(ブライアン･Ｐ･クイン 著/大野裕 訳)
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/431400939X/

◆「双極性障害＝躁うつ病とは」

◇双極性障害とは
双極性障害(躁うつ病)は、うつ病と同様に気分障害に分類される病気で、100人に1人がなる病気だといわれています。
気分の浮沈は誰にでもありますが、それを自分の力では統制出来ない激しい状態を繰り返すのがこの病気の特徴です。
躁状態は2ヶ月程、鬱状態は半年から1年は続くことがあります。

◇双極性障害の症状
躁状態時↓
とても行動的で、じっとしていられません。疲れをしらず、夜も寝ません。 明るく楽しく気分は爽快な事が多い一方、
些細な事でキレやすくなります。 性的乱脈、暴飲暴食、多弁、多動、浪費等で他人に迷惑を掛ける事もしばしばあります。
鬱状態時↓
憂鬱で何もする気力がなく、全てのことに興味がなくなります。悲観的になったり、生きていても仕方ないと思います。
睡眠障害や食欲不振でやつれたり、頭の回転が悪くなります。寝たきりになり、体が動かなくなる事もあります。

◇双極性障害の原因
遺伝病ではありませんが、遺伝性は比較的強く、米国精神医学会によれば、両親が双極性障害の場合は、
子供の気分障害の発症危険率は50〜75％、片親が双極性障害の場合は、子供の気分障害の発症危険率は25％になります。
双極性障害は決して気の持ちよう等ではなく、脳内の神経伝達物質の異常によるものです。

◇双極性障害の薬物療法
気分安定薬が躁うつ病治療の基本的な薬になります。病的な気分の浮沈をゆるやかにします。
また、必要に応じて抗精神病薬･抗うつ薬･抗不安薬等も処方されます。

◇問題点
病的な気分の浮沈が顕著な患者はすぐに診断がつくのですが、 隠微な患者はしばしばうつ病やパーソナリティ障害
(注*併存例もあります)と誤診され、正しい治療を受けられないまま十数年も苦しんでいる人がいます。

◆"電池"って何？
気分安定薬リーマスのことです。躁うつ病の治療によく使われる薬です。
主成分が炭酸リチウムなので、リチウム→リチウム電池？→電池！となり、
このスレッドではリーマスと言えば電池、電池と言えばリーマス、なのです。
［リーマスについては右記参照］ttp://www.interq.or.jp/ox/dwm/se/se11/se1179017.html

スレ立て乙。

どうも　バレリンです
25才のときに躁状態で入院してから
早いもので42才になりました

バレリンはデパケンのゾロ薬です

はじめまして（　＾ω＾）ﾉ
最近になって　非定型から　双極性障害に　病名が変更になりました(´･ω･`)

片親が躁鬱の場合、気分障害の遺伝の確率25%ってコピペされてるけど、そんなに高いものなのですか？

>>13 名無しさんへ
私の場合　母方の爺さんが躁うつ病だったけど
母はなんともなく母方の家系にも躁うつ病はいませんでした
父は死ぬ前引越しうつ病的でした

>>13 単うつも気分障害に入るから
よく言われるように単うつは五人に一人かかる病気だと
すれば、それだけで20％になる。
そもそも気分障害が「遺伝した」のか、「たまたま発症した」
のかは医者だって区別がつかないけどね。
確かに、気分障害はある家系に集中する傾向があるから、
遺伝が疑われるけど　躁鬱に限れば
片親が躁鬱の場合　10%の子供が躁鬱を発症
両親が健康　　　　1%の子供が躁鬱を発症
だったと思う。
逆に、これだけ低い確率だからこそ、躁鬱が発症するのは
ご先祖様からの遺伝的体質のせいにされがちなわけで。

>>13
カプラン精神医学テキストに載ってるものだからいい加減な数字ではない事は確か

>>15
>両親が健康　　　　1%の子供が躁鬱を発症
ttp://www.drakahige.com/NEWS/DAILY/2005/2005062703.shtml

コンサルテーション・リエゾン精神医学ガイドP62より
>双極性障害患者のうち63%は，気分障害の家族メンバーが少なくとも1人いる．

>>8
あらゆる精神疾患の中で最も遺伝的要因が強い病では？
一卵性双生児では片方が同病気ならもう片方も60-100％が発病してしまうと読んだことがあります。

ソフミン

>>18
強迫性障害では
片親が強迫性障害の場合、子供の発症危険率は35％

みんないつ病識もった？

>>14-16
情報ありが�d

>>21
医者にそう告げられるまで、自分は多少変わったところがある人間だと思ってたよ。ははは笑っちゃうね・・・

私もずっと自分のキャラの一部だと思ってて・・・最近知った。
被害妄想から来る攻撃性と、誇大妄想から来る大きいことを言う癖は
昔からあったんだけど、普通の生活が出来なくなるまで解らなかった。

他人に、誰でも感情の浮き沈みはあるでしょう？何で病気なの？
病気じゃないよ？と言われるのが一番辛い。
病気じゃないっていうと私が安心すると思って言ってくれるんだと思うけど
症状がひどい時は誰にも会わないから解らないだけなんだよ・・・。
誰にも会わない間は仕事も出来ないから経済的に困窮する・・・。

気がつかないで「これがキャラだから」で押し通してる人も
沢山いるんだと思う。
社会的に成功してお金もっていれば、それですんでしまう
部分もあるんだろうな・・・。

>>1 乙（遅

>>21
医者から診断下った時。たぶん４年半前。
実際「スゲェ楽しい！止められない!!」レベルの時間は減ったけど、生き易くはなりました。

>>24
実は治療するべきなんだけど、ただの「気分屋さん」で済んでる人って
結構多いんじゃないかと思う。
過去の自分もそうだった訳で……（旧い友人にあっさり納得された＞診断名）。
せめて金さえあれば、とは真剣に考えます。ほんと。

ふーん

医者に相談したら「はぁ・・・そうですか」と、返答得られず、
また、家族に内緒にして欲しいと要望を出すと「はぁ･･･　多　分　大丈夫じゃないっすか」
ということでめっちゃ信頼関係作れなかったのでここで質問させてください（orz

双極性障害と診断されたのは最近ですが、過去に鬱状態を経験し、自分で治したと
思ってた時期が、実は躁だった可能性があります。
その時期というのが風俗を始めた時期で。
現在また鬱になりいろんな事情があり再び風俗の道に足を踏み入れました。
毎日死にたいくらいひどい鬱状態ですが、仕事をしている間だけすごく楽しいのです。
他の躁っぽい症状は今のところありませんが少し食欲が出てきました。
ここでリンクされてるサイトを見ると、営業などの自分をハイに追い込まなければならない仕事
だと、躁状態を招きやすいとありました。
今の私の仕事は危険でしょうか。
そうでなければ、鬱状態でも安らげる趣味を見つけたくらいに考えてもいいでしょうか・・
もちろん社会的・肉体的には良くないのは承知しています

きぐしねいです

>>13のパターンで、
男親が躁鬱で女親が健常者
女親が躁鬱で男親が健常者の場合でも遺伝は変わらないのですか？

変わんないと思うが

女性に多いとか言われてないか。ホルモンも関係してるんだろうけど。

双極性障害の罹患率は１：１だった筈だが
ただ症状には性差（ＲＣは女性に多いとか）あったはず

>>20

嘘つき。

親は躁鬱ではないが、精神疾患になってるのは関係ない？？
母親にノイローゼ、父親にてんかんの経験があるんだが・・・

上記の理由では粗関係ない
ノイローゼは精神疾患といわれるほどではないし
てんかんは精神疾患ではないし（今は躁鬱と統失)で脳神経等の範囲内

>>33
＞（前略）もっとも遺伝的関わりが強いと言われる強迫性傷害においても、三五パーセントです。
「誤診だらけの精神医療 なぜ、精神障害は治らないのか」１３３頁、西条有朋、河出書房出版、２００５年

「躁鬱病と対人行動」という本を今日見つけ
結構面白そうに見えましたが５０００円と高く躊躇しました。
２０年以上前のドイツの本の翻訳らしいのですが、
読まれたことある方いらしたら是非感想を聞かせて下さい。

躁鬱病の本ってなかなか無いよね
あっても>>37みたく高かったり専門的すぎたり。

鬱の本読んでもあまり参考にならんのよ
もっとも躁の時は本なんて読んでも参考にしないけど

俺みたく独り住みの奴はストッパーがいないからいつも不安だ。
希死念虜に負けて死亡してもきっと誰も気がつかないんだろな。

>>38
「躁うつ病とつきあう」加藤忠史 は良かった
読みやすいだけじゃなく、特徴　対応なんかを
きちんとまとめてある。確かに、いつ読むか、
という問題はあるけど。やや鬱に転じたか、
くらいの時期が一番冷静に読めるのかな。

>>38 様

私も独り者です。こんにちは。
高層階には住まないようにしています。最高３階まで。
とっさの思いつきで飛び込んだら自分は自業自得でも下にいる人に迷惑ですものね。

　　　_|￣|○

でも私は躁の時、一人住まいでよかったなと思いますよ。
次から次へと色んなことを思いつくから、家の中をあっち行ったりこっちへ来たり。
まるで檻の中の熊のような動作も誰にも見られずに済むし、
止められることなく思う存分うろうろ出来ますから。
（可能な範囲内で極力家の中に留まる努力をしている。
それが無理な場合は仕方なし。どうせ家族がいても止められないだろう）

一卵性双生児では片方が同病気ならもう片方も60-100％が発病してしまうと読んだことがあります。

このスレの最初は遺伝話ばっかりだな

急遽今日の夜忘年会にでなきゃならん事になった。
困ったな。こんな事なら薬飲まないでいたのに。

今微妙にそう転しつつあるから不安。

結局遺伝するの？遺伝しないの？どっち？

だから、両親が健康な人に比べると、片親が躁鬱の子供は
発症しやすい（する可能性が高い）、というしかない。
だから遺伝するともしないとも断定はできない。

遺伝するかしないかは運次第だな

親が躁鬱で、子供も躁鬱になる確率は上で書いてあったけど

逆に、子供が躁鬱になった場合、親から遺伝した、
と考えられる確率はどれくらいといえるのかな。
確率計算できる人、教えて。

ＡＰＡによれば、双極性�T型障害患者の親の５０％が双極性�T型障害
ただこの数字は孤発性も入ってるからこれよりは少ないだろうね

https://www.zyprexa.jp/CACHE/zyp/index_index.cfm

子供作ってもいいですか？

結婚相手となら良いんじゃない？

>>51

躁うつ病でも結婚相手と子供作っていいですか？

だから、リスクが高くなることをお互いが承知の上ならね。
46　の言うようなもんだから。

躁鬱は脳に疾患があるのですか？

>>54 名無しさんへ
伝達物質の量が多くなったり少なくなったりするだけで
脳のハードウェアについては異常はありません
寛解すると正常な状態に戻り　何の疾患的な異常は見受けられません
しかし何度も再発しますし
薬によっては脳の一部が萎縮することがあります

リチウムやバルプロ酸を飲み続けることが厄介です
（早く新薬を作って欲しいものです）
うつ状態の時に躁転を心配しながら坑うつ薬を飲むことも厄介です

こんにちわ｡真冬だというのに､来てしまいました｡
もう､十八時間起きっぱなしです｡この躁転のエネルギーを有効活用すべく､お掃除でもします｡
では､皆様､お大事に｡

>>55

統合失調症と双極性障害は脳のハードウェアの異常だろ？
神経伝達物質の異常＝脳の病気です。

比喩ですから、余り気にせずに。
脳も内臓の一つと考えれば、内臓疾患と言えるでしょうね。

>>57 名無しさん
伝達物質の異常は双極性障害の場合
脳内たんぱく質の異常から伝達物質のイオンバランスが崩れます
確かに脳の病気です　心の病気ではありません

>>54 名無しさんの脳に疾患があるかという質問に矛盾があるのかもしれません
何を疾患＝病というかです
統合失調症の場合はある割合で寛解しません荒廃してゆくのみです
これをハードウェアの異常といいたいのですが
（パソコンにノイズが乗ってハングアップしても再起動すれば正常に戻るわけです）

>>24
私もずっとこういうｷｬﾗなんだと思ってました。
ｳｷｳｷして知らない人にも声掛けて友達もいっぱい作ってﾜｲﾜｲ騒いで冗談言って
周りを笑わせたりするのが好きでこういう性格も自分の一部、逆に鬱で一日中
部屋に引きこもって涙流したりする日があるのも単なる気分の変調から来るもので
自分はただそれがちょっと激しいだけなのかなと思ってた時期もあり。


あまりにも鬱状態がひどいから病院行って鬱病と診断受けて抗鬱剤を飲み始めたけれども何も変わることもなかったし、自分が鬱なわけないって医者に反抗してみたり。。。
双極性障害だって診断名聞いて、思わず「お金浪費したりとか、いわゆる躁状態は経験したことないんですが？」
って聞いたけど私の場合は�U型だから軽躁と鬱状態なんだよって。
軽躁か…って考えて初めて、あーここ数年私すごく積極的で社交的になったんじゃなくてあれらは全部病気のせいだったのかって気づいた。

ﾃﾞﾊﾟｹﾝ飲むようになってだいぶ生きるのがﾗｸになった気がする。
でも一生お薬と血液検査と付き合っていくのかと考えるとたまにすごく悲しくなって泣きまくる。
悔しくって、昔みたいに思うようにやりたいことができない自分がもどかしくって鬱。。。
みなさんは病気のこと完璧に受け入れられるようになるまでどれくらいかかりましたか？

私はまだ受け入れれてないなぁ。

仕事休む訳に行かないから薬のんで調整してるんだけど
周囲に心の病気で薬に頼るなんてwって考え方の人が多くて
無理は出来ない、仕事に穴があくかも知れないって事を伝えても
言い訳をして怠けようとするとしかとってくれない。
実際出来ないんだってば・・・。

>>60
漏れは今、就職活動してて、そこら辺について悩んでる。

28歳。♂。

昔から、浮き沈みが激しいなーとは思っていたけど、基本的に色んなこ
とをバリバリやってきたし、それが自分のウリだと思ってきた。
でも、今、双極性障害だっていうふうに診断されて、前職を鬱で辞めざる
をえなくて辞めたのもあって、どうやって就職活動したらいいのか分から
ない。

普通に就職活動やったら、内定は確実。っていうか、既に三社ほどもらっ
てる。
でも、ドクターの言う理想の勤務条件を満たすような職場は見つからない
し、見つかったとしても、病気を受け入れられてない今の漏れには、どうし
てもやる気にならない…

気持ちは、大きくて責任ある仕事を残業いとわずバリバリと。でも、体は、
定時定時の仕事を責任感じずにたんたんと、を求めてる。そのズレが埋
められなくて、どうしたものかと…

自分を低く売り込む方法も知らないし…

ホント、どうしたらいいんだろう…？みなさん就職って、どうしました？

>>62
＞自分を低く売り込む方法

それなら簡単だ。
わからないことはどんなくだらないことでもすぐ他人に聞く。
どんなに仕事がたまっていても定時で帰る。
休むための言い訳を常時用意しておく。

これは別に病気じゃなくても同じだと思うんだけど
いつも一定レベルで安定して仕事をこなせるかどうかが、信用にかかってくるんだから
躁状態で出来る事を基準にするんじゃなくて、鬱状態で出来ない時を基準にして
無理のないような仕事を探して行くしかないね。
出来る時と出来なくなった時とのギャップが大きいと、周りにはよけいに迷惑かかるし
印象が悪くなる。

自尊心との折り合いは自分で付けるしかない。
私の場合は急性に病状が悪化したので、プライドよりもストレスの軽減を最優先事項に
せざるを得なかった。死んじゃうから。
今は病状は安定して来たし、自分の性格を考えると選択は間違ってなかったと思う。
無理せずに出来る範囲でしか仕事をしないから、収入は当然減って
生活レベルは下げざるを得なかったけど、仕事上で助けてくれる人がいるから
どうにかだましだまし暮らせている。

本当にお金無くて生活の心配がいつもあるのが一番ダメージきついからね。
安定収入を得てれば結構元気にやれるもんだ。
私は周りの人に恵まれててありがたい、って本当に思うよ。

自分は受け入れなきゃいけないと言い聞かせてます
まだ自分がこの病気じゃなく、ただ浮き沈みが激しい性格と思いたいほうが強いのですが、
現実に、認めようと意識して病気にあわせた人生の生き方を考えたほうがまわりにかかる迷惑も、就職問題も、少しは普通に行なえるようになりました。
就職に関する不安はつきませんが…。
鬱がきて万が一職場に迷惑かけたらと考えると眠れません。

>>60
偶然にも>>62さんと同じ28歳な訳だが。♀。
診断が下りたのは24歳の時。現在続けてる仕事は21歳で始めた。
記憶では１年程度で「なっちまったモンはしょーがねーや」の境地に。
取り敢えず薬飲んでりゃなんとか生きていけるんだからいいじゃん、と。
身体の病気を持病として抱えて行くよりは全然マシだと個人的結論。

薬に関しては、例えば俺はかなりの近眼なので、一生コンタクトレンズと眼鏡は手放せない。
けどそれについて悩んだりした事は無いし、これ以上視力を落とさない努力はしてる。
薬も同じようなモンだと考えたら、すっとラクになりました。

>>62
実際正社員として働くのはもう一生不可能だと思っている俺ガイル。
自営ってより自由業なので、案件１つ済んだら次までヒマなんで、
９時５時週５日、おまけに残業付きで勤めてる人達を本気で尊敬する。
俺の場合仕事が来たらうつ状態だろうが何だろうが這ってでも行かなきゃならないけど、
逆に終わってしまえばゆっくり休める。自分のペースが作り易いのかも知れないです。
プライドと病状とやりたい仕事。これの最良なバランス＝妥協点を見付けられれば、
躁うつ病を抱えていても就業はまったく可能だと思います。焦らずゆっくりね。

んで今日は夕方〜夜中まで仕事っすよ。明日は朝から。('A`)
こんな状態でも薬の助けを借りて、なんとか眠ってなんとか働いてます。長文ｽﾏｿ。

>>66
同業者な気が激しくするw

病名が決定するするまで、この仕事このやり方で続けていいのか？
ってずっと悩んでたんだが、いまやこの仕事で良かったんだなって思う。

私は　医師に　一生の投薬治療と　仕事は無理でしょう・・・と言われています
でも　ここに来ている方で仕事をちゃんとしている方が多いので
何故　私には無理なのか納得できないんです・・・
でも　信頼している医師から言われたことだし　なんとなくその件で
何度も医師に質問するのも躊躇われて・・・勇気が出ないんです

皆さんは　仕事に関して医師からどのように言われていますか？

質問なんですが‥

だいたいは普通に過ごせるのに、急に苦しくなって泣きたくなったり、イライラしたり‥
やたら眠くなったりするのは鬱じゃないですよね？

医師には「休養せよ」って言われてます。
お金の心配しないで安心して休める場所があれば、今の仕事をしないで
静かに暮らしたほうがよいとも。

でも現実的にそういう場所がない。
今の暮らしの中で、自分が満足いくように折り合いつけてやって行くしかないです。

age

>>69
双極性障害の方のうつ状態の症状は、
単極性のうつとは症状が異る場合が多いようです。
これは「非定型うつ」と呼ばれることもあり、
多くの方がうつの症状があることを見逃されてしまって、
何年も相極性障害と気付かれないまま、
適切な治療を受けることができずにいるそうです。
69さんは過眠の症状があり、
パニック障害を併発しているようなので気になります。
「非定型うつ」で検索してみて下さい。

>>60
偶然にも>>62さんと同じ28歳な訳だが。♂♀。
処女を無くしたのは24歳の時。現在続けてるチンポは26歳で始めた。 RPG。セブン海苔。
記憶では１年程度で「元彼ふっちまったモンはしょーがねーや」の境地に。
取り敢えずチンポしゃぶってりゃなんとか生きていけるんだからいいじゃん、と。
身体の病気を持病として抱えて行くよりは全然マシだと個人的結論。（←基地外の発想）

男に関しては、例えば俺はかなりの近親なので、一生コンドームとピルは手放せない。
けどそれについて悩んだりした事は無いし、これ以上男運を落とさない努力はしてる。
男も同じようなモンだと考えたら、すっとラクになりました。

>>62
実際ソープ嬢として働くのはもう一生不可能だと思っている俺ガイル。
ヘルスってより本サロなので、案件１つ済んだら次までヒマなんで、
９時５時週５日、おまけに残業付きで勤めてる人達を本気で馬鹿にする。
俺の場合男が来たらうつ状態だろうが何だろうが這ってでも行かなきゃならないけど、
逆にＳＥＸ終わってしまえばゆっくり休める。自分のペニスが作り易いのかも知れないです。
プライドと男とやりたいＳＥＸ。これの最良なバランス＝妥協点を見付けられれば、
男を何人抱えていてもＳＥＸはまったく可能だと思います。焦らしてゆっくりね。

んで今日は夕方〜夜中までＳＥＸっすよ。明日は朝から。('A`)
こんな状態でもチンポの助けを借りて、なんとか眠ってなんとか働いてます。長文ｽﾏｿ。

>>63-67
レス、サンクスです。

みなさん、自分なりに病気を受け入れて、最適と思われる仕事を見つけ
ていらっしゃるのですね…

私はまだ、自分が、軽躁状態時の、大きな仕事をバリバリできる人間だ
というアイデンティティを捨て去れないでいます。さしあたって、傷病手当
金で生活に困窮してないせいかもしれませんが…

手に職でもあれば、>>66sazさんみたいに独立したいのですが、今まで組
織人として、その中でもチームリーダーみたいな形でやってきたので、手
に職といえば、プロジェクトマネージメント術ぐらいのものですから、なかな
かこれを独立して発揮するのも難しいのではないかと…

焦ってはいけないと思いつつ、年齢と離職期間がただ延びるのもなんだか
耐えられなくて…。とにかく今は、寛解〜軽躁状態なので、内定をとることは
できても、この会社でバリバリやったらまた抑うつ状態で半年後には辞める
ことになるだろうなと…。

ふぅ…。


チラ裏ごめんなさい。

半年前から鬱-躁を経験し、通院して寛解（したつもり）です。
通院中に宗教（ごく一般的なもの）に目覚め、医学じゃなく
宗教が寛解させてくれたと信じてます。今は宗教関係の本を
読み漁ってます。私みたいに、発症前と考え方や性格が変わってしまう
ことがあるのでしょうか。それとも、実はまだ軽躁で、寛解してない、
ということなのでしょうか。

>>69です
>>72
ﾚｽありがとうございます。調べてみます‥

>>60 様
私は双極性と言われてから４年かな〜。
再発を繰り返してやっと観念したって感じ。

特別感情の起伏が激しいタイプでもなかったし、
�T型とか�U型があるということも知らず、
どうしても�T型のイメージが強くて
到底自分がその病気であるとは思えず
観念まで時間がかかった。

私も基本的には残業をいとわずバリバリやってしまう、
そして出来てしまうタイプなのに、
病気のことを考えると定時に帰ったり
シフト制の仕事を断らないといけない。
いい加減、隠しているのも面倒になってきた。
上手な言い訳も用意出来ていないし・・・

>>63 様
お勧めの言い訳を２，３ご教授願えると幸いです。
よろしくお願い致します。

>>68　なるこ様
私は逆で休職している時「あと半年でも１年でも休んでいたい」と言ったところ、
「いや、もう行った方がいいと思う。働きながら直した方がいい。
社会生活をしていかなきゃいけないんだから少々のことは仕方ない」と言われました。

意外とスパルタだなと思いつつ復職して規則的に朝起きて出社していると、
確かにあのままずっと休んでいたらそれこそ真性のひきこもりになっていただろうと思います。
患者の状態にも色々あるとは思いますが、医者にも色々なタイプがいるので、
もし出来たら他の医師の診察も試しに受けてみられてもいいかも知れませんね。

今年に入って、1月から3月まで重い鬱になってトリプタノールを６０mg.とテグレトール２００mg.
眠剤として、ロヒプノール２mg.を服用したのですが今年の１０月になって突然気分爽快になって
医師に話をしたら、「躁状態になっている」と言われてリーマス６００mg.とテグレトール７００mg.と
ベゲタミンB２錠をほかにもいろんな薬を服用しているのですが、ほんの一週間ぐらい落ち着いていたのに
また躁状態になりつつあるのですが、皆さんはそのような経験をされた方はいらっしゃいますか？

>>77さん

レスありがとう（*^_^*）
私もセカンドオピニオンを考えて他の　精神科医に行った所
「今の先生に診てもらってください・・・」とていよく追い返されました＿|￣|○ il||li
でも　それから病名も変わったし　できたら　他の精神科に行ってみたいと思います
ただ・・・鬱とＰＤから始まって　4件ほどの精神科の合計通院暦がすでに15年なので
今更　遅いのかもしょれないんです(´･ω･`)

>>78さん

躁と鬱のサイクルの短いタイプの双極性障害なのではないでしょうか？
医師に詳しく聞いたほうが良いと思いますよ（*^_^*）

>>60

兄が潰瘍が出来たのと腎臓が駄目になったので人工透析と人工肛門になった
トイレには行けない　行くのはパックを交換する時だけ
此れが死ぬまで続く
自分のリーマス検査と服薬なんてなんでもない　

>>でも一生お薬と血液検査と付き合っていくのかと考えるとたまにすごく悲しくなって泣きまくる。

と　きた
なんか　やるせなくなった　
そんなお姫様みたいな事言ってるのだったら一週間で良いから兄と代わってみて欲しい

60じゃねえけど、んなもんと代わりたくねえ。お断りだ、反吐が出
る。糞食らえだ。第一そんなもんに共感なんか持てねえし、持ちた
くもねえ。ましてそんなもんはその時、その状態じゃねえと出せない
答えだ。なのに苦しみを知れだと？まず無理だ。なのにその居丈高な
言葉はどうだ？それこそお姫様な意見だぜ。もしかしてお前は世界の
全ての苦しみを背負った気分になったつもりか？それとも全ての人間
の苦しみを理解してるとでも？笑わせんな！とにかくてめえは黙ってビールでも飲んで窓の外を眺めてりゃいいんだ。それが最善の策だ。

今日、双極性障害は何人に一人の病気ですか？
と医者に聞いたら１０００人に２人くらいだと言われてしまった・・・。

統合失調症は１０００人に６人くらいですだそうです。

100人に1人じゃないの？躁鬱って？

>>79さん
一度医師に聞いてみます。でもサイクルが短いとキツイですね。
ありがとうございます。

あたしこの病気かも

ここ最近自分のサイクルが全くわからなくなってきた。
ODしてから薬は出ないし、なんか心配だ。
やっぱり電池だけはずっと飲んでたから、それがないってすごい不安。
いきなり躁と鬱のサイクルが変わることってあるんですかね？
例えば、3ヶ月ごとに躁と鬱を繰り返してた人が、いきなり1ヶ月ごとになるとか。
その辺は別になにもないのかな…？
あーもうわからん…把握できないって怖くてたまらない。

リーマスもらいに行ったらくれないの？

>>86
言っても、くれなかったよ。
血糖値の検査とかで血液検査して、軽い抑鬱薬もらっただけ。

検査の結果も別にたいしたことなかったみたいだけど、まだもらえない。
やっぱ一回ODするとしばらくだめかな…。
元からあんまりそういうことしなかったから、びっくりされたのもあったのかも。

>>88は>>87へ。
アンカー間違えたorz

>>88
リーマスのＯＤはリチューム中毒で死ぬ可能性あるから
処方されなくなっても文句は言えないな
換わりのテンカン薬(ムードスタビライザー)でていないの？
デパケンとかテグレトールとかセレニカＲなど

>>83

いいえ。実際は双極性障害は１０００人に２りくらいです。
統合失調症が１０００人に４人くらいです。

なお双極性障害は優性遺伝の傾向が強い。
統合失調症は劣性遺伝の傾向が強い。

具体例をだすと片親が双極性障害の場合、
子は３０％が同病気を発病します。

片親が統合失調症の場合は
１５％の確立で同病気を発病します。

やっぱ薬飲みつづけることを思うと悲しくなる時あるよ。

>>92

なぜですか？

>>88
手っ取り早く、他の病院に転院したらどうなの？
今までの症状を的確に言えば､躁鬱だと医者はすぐ分かるし、前の医者に不満であり、
躁鬱だと診断しているくせに、リーマスを処方してくれない。
信頼できないから、紹介状はもらってない。等、行ってさ〜。

>>91
こう書いてあるんですが…
http://square.umin.ac.jp/tadafumi/MoodDisorder.html

双極性障害の罹患率が予想以上に増大

　 　米国成人における双極性障害（躁病とうつ病が交互に発現する疾患）の罹患率が軽度のものも
含めて4.3％に達し、以前の推計罹患率1％をはるかに超えていることが新たな研究で明らかなった。
米ハーバード大学医学部医療政策科教授のRonald C. Kessler氏が、先ごろ米ピッツバーグで開か
れた第6回双極性障害国際会議で発表した。

　今回の推計には、双極性障害の正確な臨床基準には満たないものの、日常生活に大きな支障を
きたす「亜領域（sub-threshold、I型、II型障害以外）」の症例も含めており、「双極性障害の全体的
範囲を考慮すると、罹患率は認識されている割合を超える」という。

米国人は大統領を初め元々全員が躁鬱だろ。そうとしか思えん。

ははは、もしそうなら俺にも良くも悪くも世界を左右する力があるってことかな？にしても毎朝落ち込むのだけはどうにかして欲しいもんだ。

>>90
ﾘﾁｭｰﾑ中毒のことすっかり忘れてた。
だからあんな対処だったのね。
ﾃﾝｶﾝ薬かはわからないけど、ﾘｰｾﾞは出たよ。
でも、弱い薬なのに飲むと眠くなって必ず寝ちゃって。
今は眠剤として飲んでるから、日中飲めるのは以前もらったｾﾗﾆﾝくらい。
こっちは全くなんの効果もない。

>>94
ﾘｰﾏｽを処方してくれない理由はわかったから、医者変えるつもりはないよ。
近くでまともなとこは他になさそうだし。
不満はないと言えば嘘になるけどね。
次また来週の月曜だから、薬もらえるよう頼んでみる。
でもODしない自信もないから、そこ心配。

早く不安定な時期終わらないかな。
躁も欝も辛いけど、中途半端も…。

微鬱で仕事が進まん。何でこういう時にかぎって都合良く躁転してくれないのか。

躁は躁で困ってる俺がいる。寝られん、全く。
鬱の時は躁になりたいと思っちゃう。上手く行かないもんですな。

これ自在にコントロール出来れば最強だと思うんだけどな。

バキでアドレナリンとかエンドルフィンを自由にコントロールして
身体能力を高めるようにさ。

はいはい、たかが薬と血液検査に付き合ってくくらいで文句言ってごめんなさいね。
お姫様気分ですか？あーそうですか。
鬱だったからそんなこと書いちゃいましたよ。
子どもほしいのに薬やめたらどうなっちゃうのかこわくて子どもも産めないことが悲しくってね。

>>80=81
お姫様、お姫様うるさいよ。
81はなんでそんなに怒ってるの？別に苦しみわかってほしいとか言ってないけど。
おい、80よ、てめーの兄は兄だし、なんで代わってやんなきゃいけないの？
男は子ども産むとか考えなくていいんだしいいじゃん、勝手に言ってろよ、ボケ。
ってか最初診断下ったとき、鬱っぽくて同じ気持ちにならなかった？
すぐに受け入れられたか？それならおまえは神だな。
自分はそんなにすぐには受け入れられないよ、神じゃないから。
まだ10代だし受け入れられないんだよ。少しくらい愚痴はかせてくれたっていいじゃん？

お姫様でわるかったな。

別に自分が世界で一番不幸だとか苦しんでるとか思ったことはないよ。
もっともっと苦しい思いしてる人なんて数え切れないくらいいるんだし、そんなことわかってるよ。
だけど、鬱の状態のときは全てに見捨てられたように思えて「たかが服薬と血液検査」なんて
考えられないの。そこらへん、同じ病気持ってる人なら少しはわからない？

>>81ﾋﾞｰﾙ飲んでろとか言うけどいっぱいお薬飲んでるし、ｱﾙｺｰﾙ禁止されてるから飲めないよｗってﾏｼﾞﾚｽな。
なんでそんなにもあなたが「苦しみをわかれとうるさい」みたいな態度をするのかわからない。
私書いたかな？この苦しみわかってよ！！！なんて。
ただね、たまに鬱のときは薬飲むこととかがちょっとしたことに思えないって言いたかっただけなんだけどな。

ｶｯとなって見苦しいﾚｽしちゃってごめんなさい。
80さんと81さん、嫌な思いさせるﾚｽしちゃってごめんなさい。
たかが薬なのに文句言ってごめんなさい。
人工肛門のほうがもっともっと大変ですよね。そうですよね。すいませんでした。

うわーごめんなさい。思いっきり81さんのﾚｽ読み間違ってた。
81さんは80さんへのﾚｽだったんですね。
なんか私が叱られてるみたいですごく腹たって上みたいなﾚｽしちゃってﾊｽﾞｶｼｲ。。。
ｽﾚ汚し失礼しました。

自分は鬱だから躁だからあんなこと（カキコ）しちゃいましたなんて
いいわけにならんと思うが。リアルなら。
まぁ２ちゃんだから気にせず書け。チラシの裏だと思って。

まあ、そういう病気だからと、このスレの住人は解ってるから。

このスレならいいだろ。2chだからってわけじゃないけど
確かに多くの人が体験してることだろうし。

>>105さま
若いから、余計にいろいろと悩むのだと思うよ。
健康そうな人がうらやましい
私も。

みんな分かっているし、またカキコしてよ。

歳いってから、双極性と分かったが
若い時に、気分の浮き沈み多く、その傾向はあったし、
鬱のときしか病院行かなかったから
分からなかった。弱い人間だから、分からなくて、良かったのかもしれない。

でもさ、重い鬱病を抱えている人が、少し軽くなった時、
妊娠、出産した例を知っているから
可能性ないわけじゃないと思うが？
産後は大変そうだったが、そういう人に限って近所に世話好きおばさんがいて、
子守りしてもらい、産後はすぐに通院していたが。

しかし困った。仕事進まん。完全にネタ切れで眠くなって来たぞ。
またせっかくのチャンスをふいにして迷惑かける事になるんかな・・・。

金遣いがひどい。
躁転だｶﾞｯぬるぽ

みんな優しい人でよかった。
現実社会ではもちろんだけど、２ちゃんでも他の板だったらたしかに鬱だからしょうがなかった！
とかいう言い分け通用しないでしょうね。
共感できるところがあるからみんなのﾚｽ読んでて、そうそうそうなんだよー！ってことあります。


ふー先週はずっと鬱で寝て泣いて過ごしたのに、おとといくらいから軽躁で睡眠時間激減、勉強もすごくはかどってる。
ずっとこうだったらいいのになぁー。。。
ずっと軽躁だけだったらいいのに。鬱なんて一生こなければいいのに。
まだﾃﾞﾊﾟｹﾝの量も調節段階だし、増やしてもらえたらもうちょっとﾏｼになるかな。

この中で、手帳とか障害年金とかもらってるかたいますか？

はい　もらってます　　

わたしも〜（　＾ω＾）ﾉ 　2級でつ・・・

113です。
私も躁鬱で半年通院していますが、入院歴などありません。
家事育児できず、仕事なんてもってのほか。
歯磨きするのも面倒です。こんなで手帳とかもらえるのでしょうか？
躁鬱は出ると聞きましたが…。

いずれは必要になるかも知れないけど、働けてる今は持ってないな。まあ働けてるつっても、ギリギリもいいところなんだけどね。

>>116
半年では、申請できません。最低でも初診から一年半経たないとだめ。
でも、年金って、審査厳しいときくよ。詳しくは、年金スレへ。

ずーっと何年も発病しているのならわかるけれど、
医者が嫌がって書かないと思う。細かいらしいから。

半年経ったら、精神障害者福祉手帳は申請できるね。
税金の減免や、交通費の支給ががあるはずだし、
手帳をとると支援制度で、ヘルパーを雇う資格も得ることができる
ヘルパー雇って、家事してもらえば？

とりあえず、手帳申請で医者に聞いてみようと思います。
ありがとうございました。

>>117
同じくﾉｼ

発病８年 落ちたら３ヵ月寝たきり。もう障害年金もらっていいだろ？
肉体労働だから復活にも時間がかかるし、いいよね？

>>121

ダメ。障害年金を貰うと二度と働けなくなる。

>>121
貰って働けなくなるのは怠け。適応障害とか回避性からくる鬱の可能性高し。
自分は２級だったけど　ちゃんと周りの人と同じ様に９時ー２２時の仕事こなしてる。
上司は１級なのにそれ以上の仕事こなしてるのが、尻を叩いてるんだろうな。
だから、貰える物だったら貰った方が良いと思います

え〜！！
年金一級って、生活全体　介助が必要な人でしょ。一生精神科入院くらいの人と
聞いているけれど。
一級で働けているって、おかしくない？
2級だって、生活のほとんど介助が必要でしょ。

>>124
あ　精神障害じゃなくて　傷害年金の方の１級
高額医療を一生必要とする人

＞2級だって、生活のほとんど介助が必要でしょ。

再発した時は大変だけれども　寛解期間が長く続いてるのでなんとか働けてます

気分の浮き沈みが一時より治まったから、仕事量を元に戻そうかと思ってたけど
今度は身体症状の方が深刻に。やっぱり今の仕事続けるの無理かなぁ。

体が自宅療養中に弱ったのか、単なる怠けなのか。
締め切り迫ると胸が痛苦しくて動けなくなるようになってしまった。
いままで経験した事無いんだけど、強迫神経症って奴なのか？
これまで神経科行ってたけど、これって心療内科にもかかった方がいいの？

>>126
そのまま神経科でよし。軽いパニック障害では？

身体化防衛機制では？

レスサンクス。
主治医に相談してみる。もう体の方が駄目で、これ以上働けないだろう。
やっぱり一人で暮らすのは限界だ。
全部たたんで仕事もみんなやめて田舎に引っ込む事にするよ。
といっても療養になるかどうかははなはだ疑問な環境なんだが
とりあえず家賃払えないで追い出されるかもという不安は消える。

>>128
身体化防衛機制ってなに？

ググって自己解決した。
鬱って言われていたときも、体に出た事無かったんだがな。
混乱状態の時期があって急性ストレス性障害と言われ、その後双極性だって診断されて
心の方は大分穏やかになったから良くなってると思っていたんだが。

もう本当に駄目ぽ orz

雪が積もってゲキ欝

木枯らし吹いて激鬱。さむ〜

動かないね？？？

障害年金を貰うと二度と働けなくなる。

一度も働いたこと無いけど（家の仕事（重労働）は手伝わされたけど）年金もらってる。
双極�U型・社会恐怖・ナルコレプシーの近縁傾眠疾患　学生です。

>>134
IDがHG。ｗ　フォーーー！！

毎回、年金の話になると>>134が出てくる
これはスルーで良いですか？

朝起きたときすっごいイライラして躁っぽい。
なのにそのあとすぐ悲しくなって涙出て、欝っぽくなる。
なんなんだ…。
電池早くほしいよー。

朝なかなか起きられない。冬はどうしても鬱になりがち。
本当に薬だけで効果あらわれるの？
冬の鬱対策について語って欲しいです。

久しぶりです。
スレを立ち上げた者として責任を感じつつ、巡回を不定期にしておりましたが、冬季性うつも同時に患ってしまい、書き込みが出来ませんでした。
私個人は「双極性障害�T型」で現在うつ向きですが、昨今の積雪の激しい日々に「冬季性うつ」も重なっています。
只今、リチウムことリーマスも飲んでいる状態ですが、何かしら理由の分からない倦怠感も感じられ、果たしてリーマスでいいのか心配です。
同じような症状の型もいらっしゃると思いますが、サイクリックに少しでも「？」を感じるようでしたら、次回の受診日より早い受診を受けるようお勧めします。
年末年始で慌ただしいことでしょうが、自分自身でもコントロールできなくなる病なら尚のこと無理をしないで病院に行きましょう。

障害年金ってどのように申請するのでしょうか？
私は躁欝病で二回も会社を辞め、今は無職です。
退職金など預貯金も底をつきました。
また、障害年金と生活保護とは異なるのでしょうか？
スレ違いすみません。

>>140
障害年金と生活保護は違います。
障害年金の場合、障害者（例えば２級）でなかなか治らなく
しかも歳をとっても医者通いするしかない人を現します。
躁うつ病の暦が長い人は級にしたがって障害者年金をいただける場合が
多いです。
私の場合２級で９年間のキャリアがあってこの先死ぬまで治らなかった
らそういう資格をもらえるのかも知れません。
生活保護とは全く別です。

>>140
傷害年金についてはスレがたっているし
生活保護は
ttp://www.seiho110.org/
等で調べられるので　体調の良い時にでも色々調べて下さい

携帯から。
俺の場合、手帳を先に取って、3級。
それから、初診からだいたい2年で年金申請して、基礎2級。
手帳が3級でも、年金はまた独立に審査されるようです。
結局医師の診断書と自分で書く申立書がすべてのようです。

診断書に予後不良と就労不能と書いて貰えれば、あとは注意深く申立書を書けば
下りるはず。
もしかしたら、入院歴も関係あるかも。
俺はうつで入院したけど、一週間ででてきました。合わなかった。
検査漬けだし、看護師は高圧的だし、うんざり。
医師も一番落ち着けるところで休養するのが良いということで
一ヶ月ほど自宅で休養というか寝たきり。

鬱々しながら残業して　働いていたんだがね〜
努力しても報われないのに。
成果は上司に吸い取られるわ。
ついに、我慢しきれなくて、自殺未遂して　それから人生変わった。
それから、十？年の月日が流れ、少しよくなったかと思って働いては
鬱々となり、
いまじゃ、双極性だといわれ、？？？で納得できず。微々たる年金をもらって
無意味にただ生きているだけ。

>>141
躁鬱８年、障害年金はもうもらってもいいですか？
ただ精神障害者雇用の職場ってほとんどないのが不安なんです。
躁鬱の人はどう思いますか？バイト生活でいくか、就職先を強引に探すか。
三ヵ月休暇中の自営大工より。

>>145

ダメ。障害年金を貰うと二度と働けなくなる。

ありがとうございます。＞>>141、>>142、>>143

>>146
詳しく

>>146
毎回年金の話が出てくるたびに登場するなら根拠があるはず
詳しく

>>145
私の場合、医療免除して貰っています。普通診察とお薬で１５００円以上かかる
ところを診察と薬込みでたったの４００円です。先生による審査とカウンセリング
申請書でそうなりました。自殺を２回（冬）、入院３回です。
年金なる収入はまだ貰っていません。
職につけられる施設を紹介してもらいました。けれども、幼稚園みたいな
プログラムでおじさんばっかりだったので辞めました。（笑）
ファーストフード店でたまに働きます。バイトなのですぐに辞められるし
手軽にかかれるし。職業にあまりこだわると本当に範囲が狭まりますよね？
私は主婦でもあるのでお料理が手抜きばかりなんです。旦那ごめん！

>>148-149
障害年金を貰うと働かないで遊んで暮すのが目に見えています。
堕落した人間にはなってほしくありません…
「障害」を認めることは、自分を負け犬と認めることになる。
障害年金を貰うと誰もまともに相手にしてくれなくなる。

精神病でも必死に働くべきです。

”働かないで遊んで暮すのが目に見えています”
かなり物事を上から見下した意見ですね　

>>151
鬱は甘えだ！
薬じゃなく気持ちで治すんだ！
と主張されてた方でしょうか。

>>151
釣られてやるよ！

俺、傷害年金厚生2級だけど、月額たったの11万5千円だよ？
そんな収入で「遊んで暮らせる」かよ！

ヘマやらかしちまって何度も入院したり、躁転すりゃ浪費が止まらないし、
一生医者にかからなにゃならないし、この歳（35歳）で果たして社会復帰
なんて出来るのかよ？って不安なわけよ。堕落って何よ？なによその精神論は？！

>>151
＞「障害」を認めることは、自分を負け犬と認めることになる。
正直言葉も出ない
疾患者を見下す人間になるより負け犬になる方がまし

やはり釣りなのか　スルーの方が良かったのか

>>151は躁鬱？
本物の躁鬱を知らないのか？

>>154

普通に働けば月収２０万を超えるのに・・・障害年金での生活は虚しい人生ですね。

>>155

それがどうかしましか？

>>156

健常者です。精神病は目に見えないので知りません。

157
健通者じゃ双極性障害になるまで
話分からないんじゃない？
理解する気無しに書き込みしてるんでしょ？

私らに大切なのは
障害年金貰ったとしても
いかにその期間と金を使って
社会と繋がっていくかが大切なんじゃないか？
楽したいなら死ぬよ。
それが一番早いから。
いずれ障害年金を使わないで済むように
頑張る気持ちがあればいい。

無い奴だったら
最悪だけど。

スルーでＦＡ

つ専ブラ
つＮＧワード

ところで、冬場はうつの方が多いんですかね。
読んでてそんな印象を受けたが。

漏れひとり躁転しかかってるYO！アヒャ

>>158

障害年金はかっこ悪いです。

現在躁鬱病の疑いを担当医にかけられているものです。

私年金貰ってるけど働いているよ。
逆に言えば働いてても年金貰っている。
だってそうしなきゃ生きていけないほど微々たるお金しか稼げないから。
最初は統合失調症て言われてたけどね。

まともに働けているなら働いている。
だってその方が金額稼げるし負い目も負わなくてすむ。
ちゃんと働いている友達がどれだけ羨ましかったか。

でも社会と接点を保つために働いているし、
今勤め先で問題起こしてて辞めたいけど辞めない。
ここで逃げたら同じことの繰り返しだから。
自分で起こした問題を解決して、みんなと良好な関係を持てて、
自由業か次の仕事決まったら辞める。

かっこいい・悪いで生きていけるほど世の中甘くない。
そこんとこは自分が社会に出てから批判しようね、お坊ちゃん。

皆様、スレ違いｽﾏｿ。

>>161
躁転同じだが、一気に落ちる。もうきとる

俺も2ヶ月くらい躁状態が続いたが、そろそろヤバそうな悪寒。
昨夜は一気に落ちるかと焦った・・・

落ちてる・・・寝たきり。
さっき3日ぶりに起きてメシ喰った。
病院行けるかどうかも不安・・・。

就職活動中＠寛解状態です。

内定もらった企業に、病気のことを告白したら、フリーランスになって下
請けで働かないかと持ちかけられた…

でも…フリーランスってどうなの？将来のこととか心配だし…

起業、独立、フリーで仕事してる躁鬱の方、アドバイス求む！

フリーのイラストレーターをしてるけど、その業界の人脈orブレーンがいないのなら辛いよ。どんな仕事に就くのか知らないけど、せめて頼りになる人を作る事をお勧めするよ。

去年�U型の診断を受けました。

昔からお酒飲んで大騒ぎした後やハイテンションで活動した後、
その日のうちに意味もなくジェトコースターみたいに落ちるってことがあったのですが、
双極性障害のせいだったのでしょうか。
自分ではなにかの脳内物質が「切れた」のかなと想像していましたが。

>>167
ﾉｼ　ある意味ではラク。
どんなに調子悪くても、「この案件が終われば休める」っつー安心感がある。
例え１ヶ月休んでなくても、毎週休日の度に「また仕事……」と気が塞ぐ事は無い。
ので、仕事明けは一切用事を入れず食料買い込んで引き蘢ってます。
仕事明けに躁ｷﾀｰで入ったギャラ持って買い物に行ったりもしますが。
自分には合っている働き方ではないかと思ってます。
勿論仕事が来たら断らないけど、ある程度自分のペースでやって行けるので。

が、何だかんだ言っても案件が回って来ない事にはどうにもならない。
仕事が無い時期の焦燥感は何度経験しても耐えられないです。
>>168氏の仰る通り、ブレーンになる人、必ず仕事くれるクライアント、
そういうのが無いと辛い。焦燥感から躁転して散財してたら元も子も無い（経験談）。
どんな業界なのかは分からないけど、一度同じような仕事をフリーでやってる人に
話を聞いてみてはどうでしょ？　場合によっては2chの中で体験談聞けるかも知れないし。

……って>>62の中の人でしたか、同い年だ (･∀･)人(･∀･)
俺は発病前からフリーだけど、躁うつだからやって来れたとは思わないし、
フリーだから治療を続けられたとも思わない（仕事自体は合ってると思うけど）。
とにかく一度、先輩フリーランスな方と話してみる事をお薦めしてみるです。

ウサギが飼いたい！　ウサギが飼いたい！
ネットで里親募集を探しまくってる

>>167
社会保険、厚生年金など、何かあったときに社員と下請けでは天地の差が出ますよ
寛解状態であるなら、社員になっておいて、万が一の時は病欠→傷病給付など
使える手は幾らでも有ります。

>>170
自分も。結構似た感じでやってる人がいるんだな。

しかし最近になってPD併発してしまって田舎に引っ込む潮時かと。
自分30超で潰し効かないからすげー悲観的よ。鬱入ってるせいもあるけど。

>>168
>>170
>>172
アドバイスありがとうございます。

正直、独立してやっていけるだけの能力が自分にあるのかどうか不安だ
し、同様にブレーンもクライアントもあるわけではないので、やめておい
た方がいいかもしれませんね…

とりあえず今、先方から能力を確認するための課題を出されているので、
とにかく出来るだけのことを無理せずやってみるつもりです。

発病前に年金を十分に収めていなかった俺は、

生活保護に頼るしかないの？

年金を十分に納めてなかったら、生活保護の方が、たくさんもらえるでしょ。
自分なんて、厚生年金加入時　入社数年で初診。十分収めるどころか、
加入期間が短いから、厚生障碍年金受け取り額は当然少ない。
２０歳未満時に、鬱病っぽくなっているが、精神科に罹ってないし、、
あの時精神科に行ってればの〜

中2の秋から不登校になって3の春に治って同じ年の秋にまた不登校になって
その次の年ずっとひきこもりになって16の春に仕事や絵画教室や大検を始めたけど
その年の冬全部やめてひきこもりになって今(18)に至るんですけど、このスレ
見て思ったんですが、僕も双極性障害ですよね？
いくつか心療内科にかかったんですけど、誰にでもそういうことあるとか、
気分の問題といわれて、睡眠薬と軽い抗鬱薬もらうだけで、何も診断してもらえないのですが。
あまりにも苦しかったのでリストカットに走ってしまって腕に無数の傷が残ってしまっています。
ひきこもってるとやっぱり周りの目が怖いので週1日休みの一日5時間で、スーパーでバイトを始めました。
が、リストカットを再開するようになってしまいました。
やっぱりまずいでしょうか。治る方法はないみたいなんでちゃんと診断してもらうしかないのでしょうか。

>>173
うつ状態なら今は決断は控えた方が……俺も落っこちて辞めようと思った事が
何度もありますが、踏み止まって良かったと今では思うです。
案件来たら躁になる、みたいな波が自動生成されないもんかと思う今日この頃。('A`)

>>177
10代ならば医師が敢えて診断を避けた可能性が大きいのでは。
思春期は嫌でも気分の変調が起こるものだから、特に診断しづらいらしい。
気分転換に何やっても変わらないなら、何より自分自身が辛いと思うのなら、
一度診て貰った方がいいと思う。自己診断で病名を決めつける方が危険だよ。

>>177
精神科の思春期外来とかに行っているん？

双極性障害は、二十歳未満の発症は少ないという説もあるみたいだよ
（本当は、そうじゃないと思うけれど）178さんのように、自己判断はよくない
医者に単刀直入に聴いてみたらいいですね。

>>178
>>179
ありがとうございます。
いろんなところで何回も診て貰ったけど、現状は変わらなかったので
診てもらうのとかはやめました。
でも自己診断は危険ですよね。
20代になったら正しく診てもらえるのなら20代まで待つことにします。
あと思春期外来ってなんですか？僕は普通の外来でした。
リストカットが顔までいってかなり危険だった時期に入院するかお医者さんと
相談した時はありましたが。

げ、ID変わってら

>>180
10代はおろか10に満たない子でも診断される事はある
20代まで待つ必要は無い

>>177 >>180
ちゃんと今の状態で医師に診てもらったほうが良いです
今すぐ診て貰おうが２０代になってからだろうが同じだと思います
”何も診断してもらえないのですが”と有りますが
医師は恐らく診断してます
ただ、若い人には病名はあまり伝えない事が往々にしてあります。
病名を知って、其れを誇大に受け取り良からぬ方向に進む事があるからです。
治療が上手く行かないのは177さんからのフィードバックが十分でないか
その医師との相性が悪い（若い人を軽く見すぎ）等考えられます。
色々な所で診て貰ったそうですが、合う薬と現状を正確に把握するのには
結構時間を要したりします。
兎にも角にもじっくり診てもらうことをお勧めします

>>182
>>183
ありがとうございます。
診断していたわりにはあまりバックアップをしてもらえなかったように感じます。
もしかしたら被害妄想かもしれませんね。
でもあまりにも体や気分が言うことをきかないし、今までの人生がめちゃくちゃになったこと
を考えると何かの病気のせいだと思わないと耐えらませんでした。
今日もまた今からバイトです、あぁきつい。
でも周りから最近流行ってるNEETを見る目で見られるのが嫌なので頑張ります。

躁うつよりも人格障害を疑った方がいいような気がする。

「双極性ですよね？」と書かれても
それを律するだけのエピソードが書かれてないし。
やはり>>185さんの言うのも一理あるかと。
不登校や引きこもりだと回避性人格障害から来る抑うつ状態とか。適応障害とか。

179です
>>180
高校生くらいから二十歳未満の青少年を専門に診る精神科医がいるんだよ。
大人とは違う特有の症状や悩みもあるだろう。
思春期専門に研究や勉強をしている医師がいるんさ。
そういう医師だと、症例もたくさんみているし、診断はすぐにはつかなくても
対応が上手いので薬も上手に処方してくれたりする。

大学病院の精神科内に思春期専門外来があったり、個人病院でも思春期の人を
得意とする医者もいる。思春期の人を集めたデイサービスとかもあるところ
あるらしいさ。

もっと小さい子供用には児童精神科医がいる。

帝京大の精神科は思春期に強いと聞きます。
教授が変わっていなければ、ですが。

>>180
>>178に補足、すまん。
他の方も書いておられるが、20歳まで待てと言ったつもりではなかった。申し訳無い。
基本的に10代（＝思春期）の診断は難しいそうですが、
貴方が診て貰った何人かの医師が敢えて判断を避けた可能性もあるので、
今もう一度診て貰っては？　と云う意味でした。失礼。
ちなみに私事ですが俺の友人で、10代で入院→外来通院中20歳前に躁うつ病発覚、て
パターンがありました。もしかしたら、特に中学生位までは診断を避けているのかも知れないね。
思春期外来と云うものは恥ずかしながら知らなかったんですが、
18歳なら普通に精神科のドアを叩いてもいいのかも知れない。その後は医師に従う、のがいいのかな？

そろそろスレ違いですかね？　ｽﾏｿ。
冬鬱が来ない人なのか＞自分 とﾀｶをくくっていたら、がっつり来てしまってもうなんだか。('A`)

>>185-189
度々ありがとうございます。
思春期外来ですか、身近にないですね。多分いけないと思います。
精神科ももうあまり気が進みません、あまり気がいいお医者さんがいないので。
だからいろいろ考えてみることにします。
皆さんありがとうございました。
あとスレ違いで迷惑かけてすいませんでした。

ああぁ…今まさにラピッドサイクル中…
はまりにハマった
(´Д⊂ｸﾞｽﾝ

>>191
大丈夫？？辛いときは泣いた方がいいにょ

>>179さん

私も高校生のときに不登校になって、
学校にボランティアで来てくださっていた(当時の校長先生のご友人)
精神科の先生に『自分うつ病だと疑っているのですが・・・』と言ったら、
『あなたはうつ病ではありませんよ。自分を客観的に見られているし』と言われました。

でも、昔から好調状態と激鬱を繰り返していて、
この間23歳で躁鬱病と（別の医師に）診断されました。
鬱の時って、自分の普段の状態とかを他人に説明する難しいから、
会わない先生だと上手く診断しにくいのかもね。

はあぁ。。。今も欝で卒論やばいっすよ。。。

内科に行って、風邪引いたみたいなんですけど、
って言うのと同じ。

自己診断はまずいよ。

この前、学校で授業中に激鬱が来て、
涙が止まらなくなって保健室連れてかれた。
いつもやたらと明るい俺だから友達や先生にかなり心配かけたと思う・・・。
すごい後悔してる。まぁ仕方ないっちゃ仕方ないんだけど。

で、その日まで自分ではタダの気分屋だと思ってたんだけど、
保健室の先生に、浮き沈みが激しすぎて困る的な愚痴をこぼしたら、
「そりゃ、躁鬱だよーｗｗ辛かったでしょ？？ｗｗ
急に成績が落ちたのもそのせいだね。多分。
まぁあせらないで。病院行けば治るよ。
学生で鬱病の人も沢山居るから、自分が異常だなんて思わなくて良いんだよ。」
って言われた。かなり気が楽になった。
だから俺から、お前らにもこの言葉をプレゼント。

でも親は俺を病院に行かせたくないらしい。
躁状態の俺が普通だと思ってるし、どうしようもないな。躁鬱って。
それに今年受験だし。父親と母親もめて、父親金くれないし。
母子家庭だし。俺働けない年齢だし。
勉強しなきゃいけないのにこんな所に居るし。

吊るしかないのかなー。。。

さっきまでなんも達成感なしだったのにマドンナの曲で一気に持ち上がってしまい多幸感☆彡。でもすぐ『これは病気で一時的に興奮しすぎてるんだ。また、後で落ちるんだよな〜』て頭に浮かんで楽しいことセーブしてしまう。窮屈なことしてるな…orz。

>>195
漏れの高３の時によく似てるなぁ。
うつか躁鬱かは医者にしか判断できないし、
どちらにしても放っておくと酷くなるから、
早く医者にかかった方が良いよ？
診察代安くなる制度もあるんだし。
親には「うつの予防」って言うよろし。
実際うつでも薬で予防しないと再発する場合が多いから。

心配してくれる人がいるんだから間違っても吊るなよ。

>>196
漏れはノリノリで武勇伝を踊ってるｗ
セーブしすぎはかえって落ちないか？

甘えるな。自立しろ。

>>178
> 案件来たら躁になる、みたいな波が

同感。それあるといいよね。
自分は最近案件来ると体調が悪くなる。
倒れてからすべてに自信が無くなって仕事と人が怖い。
万が一、上げられなくなって迷惑かける事になるかわからんと思うとｶﾞｸﾌﾞﾙ

甘えてるな。こんな自分のやる事に自信が無くて動けんなんて
あり得ないんだが。
まだやりたい事一杯あるのに頭と体がついてこない。悔しい。

とりあえず俺は躁鬱なんだけど、
今まで大好きな人に告白されても全部断ってきたんだよ。
自分でも何でだかわからないんだけど。。

これって躁鬱と関係あるのかな？それともなんでもない事かな？

>>200
それは回避性人格障害では…

>>201
今調べてみたけど違うみたい。
自分がすごく劣ってるとか思わないし、引っ込み思案じゃないし。
でも今躁状態っぽいからなんとも言えないな。。。

なんていうか、これは躁鬱関係かもしれないんだけど、
いつも仲間はずれになることは無いのに、孤立しちゃうんだよな。
深く関われないというか。だから、仲良い友達なんて1人もいない。

で、まぁ鬱のときに携帯の電話帳と受信メール全削除して以来携帯使ってない。
躁状態のときはなんとも思わんけど、鬱に入るとすごく寂しく感じるんだよね。。。

またまた質問で悪いけどこ、病院で言ってみた方が良い？馬鹿にされるかな？

>>202
よっぽどの藪で無い限りバカにされないので、安心して言えばいいと思います。

>>203
わかりました。言ってみますね。ありがとー。

クリスマスに合わせて､躁のビッグウェーブ到来!!
さっき､ケーキワンホールとショートケーキ六個とチキン丸一羽とチーズセットと､それから､それから､いっぱいおいしいもの買ってきたさ!!
…漏れ､一人暮らしなのに…＿|￣|○全部喰えるのかよ…＿|￣|○

>>205
冷蔵庫で三日ぐらいはダイジョーブ☆

食べきれるはずないのに、欲張って（？）『あれもこれも…』って買っちゃうんだよね。
わかるよ。

じゃ俺と喰おう。

>>207
躁になったみんなと飲み食いしたらすごそーだｗ

ラピッド中はﾔﾊﾞ

>>205
あるあるｗｗｗｗｗ
俺もよくやるｗｗｗ

>>208
躁状態をコントロールできたら毎日楽しいだろうな。
ただ、勉強、仕事は、はかどっても記憶に残らないけどｗｗ

店にいる人に一杯ずつおごる・・・とかやっちゃった事ある

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　　　　　|　　/　 入　　　／　　　　／　　　　　　　　　　　　　　＼

精神的、肉体的に不健康で価値のないものは、
その苦難を子に遺伝させる権利はない！！

この病気の悩みはほんとにこの病気の人同士でないと
理解できないだろうなぁと思う。
みんなの悩みが痛いほど胸に響くもの・・・。

お前ら子供作るなよ。躁うつ病の糞遺伝子を遺伝させるな。

作んないよ
子供の事かんがえたら作れる分けない

　　　. ∩∩ ;
　　　;|ノ|||||ヽ `
　,　/　●　●|　　
　;, |＼(_●)/　ミ
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　　'＼ヽ// :
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　　;し’　'`| |　;

三人子供ができてから、
夫が躁鬱を発症しました。
どうしたら子供が発症するのを
予防できるんでしょうか？

>>217

残念ですが・・・躁うつ病は脳の病気なので遺伝していた場合は予防する方法はありません。

＿＿＿＿＿＿　　　＿　　　　　　＿|￣|＿　　＿　　　　　　　　 ＿
|＿＿＿＿　　 |　 　|　 |　口口　 |＿　 ＿|　　＼＼　　　　　　　|　|　　＿＿　　　　 __　__
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　　　　　 ￣　　　　　　￣￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ￣

遺伝は無いでしょう。。。

>>220

躁うつ病に遺伝は１００％あります。
環境要素は二の次です。躁うつ病はまずは遺伝です。

222

>>220
心配になってきましたが、
遺伝は100％ある、とはどういうことでしょうか。
一応本を読んでみると、親が躁鬱で子に遺伝するのは
数％程度と書いてあるようです。そうだとすると、
育て方の影響が大きいということなのでしょうか。

自分は四分の一の確率にかける。

>>223

>遺伝は100％ある、とはどういうことでしょうか。
少し言い方がまずかったようです・・・
躁うつ病を発病した場合は躁うつ病の遺伝子を１００％持っているということです。

>親が躁鬱で子に遺伝するのは数％程度
その本は残念ながら貴方みたいな人にショックを与えないように遺伝率をかなり低めに書いていますね。
実際は片親が躁うつ病の場合は子供がなる確率は約３０％です。
躁うつ病はあらゆる精神疾患のなかで最も遺伝的要素が大きいです。

>育て方の影響が大きいということなのでしょうか。
関係ありません。躁うつ病は脳の病気です。脳疾患です。
鬱病は環境の要素、育て方なども原因がありますが、躁状態は関係ありません。
どういう状態で、どういう育て方をすれば躁状態になるのですか？
躁状態は脳疾患です。

225が高いところから見下すように物事を書いているのは気のせいか・・？

>>225
その100％という根拠を示していただけませんか？
文献でも構いません。

>>227
遺伝子を持っていれば１００％発病するとは言っていません。
ですが、躁うつ病の人は躁うつ病の遺伝子を１００％持っています。
統合失調症も同様です。

躁うつ病の遺伝子なしに躁うつ病を発病しますか？

躁うつ病の遺伝子を持っていれば７０-８０％発病します。

その70-80%という数字はどこから出てきたものですか？
躁うつ病の遺伝子は特定されているのですか？

話が難しすぎてわからない

>>230

一卵性双生児で片方が躁うつ病を発病するともう片方も７０-８０％発病します。
つまり躁うつ病の遺伝率は７０-８０％です。

簡単に言いましょう。躁うつ病は親から子へ高い確率で遺伝します。
子供を作るのは控えるべきです。

>>202
「境界性人格障害」とか「境界例」で何箇所か調べてみな。
もしかしたらそうかもしれない。

>232
一卵性双生児は極めて特殊なケースだろうが。
この二人の間にはありえないぐらいの遺伝子の一致がある。だから片方が発症したらもう片方も・・・ってことだろ。
そうでない場合は極端に遺伝率は低下する。
よくもその程度の議論で遺伝率が70〜80％なんて言えたものだな。
頭悪いにもほどがあるぞ。お前のその頭の悪さが遺伝したら子が不憫だから、お前も子供作るなよ。

>232 は話のすり替えと根拠を示さない押し付けが多いかな？
躁と鬱が一緒に出てきてるmixed　stateの人と話してるとこんな感じだった

うん、スルーで良いと思います

>>234

一卵性双生児で遺伝か環境かが判断できます。
一致率が高ければ遺伝、低ければ環境の要素です。
でも一卵性双生児で片方が躁うつ病を発病するともう片方も７０-８０％発病します。

すなわち躁うつ病は７０-８０％ですから遺伝率が高い病気です。

>>234

そういうお前は躁うつ病の糞遺伝子を遺伝させていないだろうな？

>>234

自分は絶対に子孫は残さない。糞遺伝子は淘汰されるべき。

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精神的、肉体的に不健康で価値のないものは、
その苦難を子に遺伝させる権利はない！！

>>233
反論ばっかりで申し訳ないんですが、
境界例もなんか違うみたいです。

自分は全くと言っていいほど構ってちゃんじゃないんですし、
相手に危害を加えるようなことは一切してないつもりです。
でも、躁鬱と併発してたら。。。と思うとまだわからない。
とりあえず今度話してみます。ありがとうでした。

双極性障害は遺伝によるものだって言い切るにはまだまだ早いと思うんだよね。
未だに双極性障害の直接の原因となるのはこの遺伝子だとか突き止められていないでしょ？
複数の要因があってそのうち遺伝子がなんらかのかたちで関係しているのは間違いないけれども
両親が健常者の場合でも子どもが双極性障害を患うこともあるんだし。
このスレまでいちいちやってきて、子ども作るなとか言ってる人は何がしたいの？
っていうかね、実際双極性障害の親から生まれた子ども、もしくは双極性障害を患っている子どもは優れていると思うよ？
http://www.sciencedaily.com/releases/2005/11/051109092005.htm
http://www.corante.com/ideaflow/archives/2005/11/10/bipolar_children_more_creative_than_other_kids.php
健常者の子どもでも、中傷とか荒らしとかやってだれの心を傷つけてるのか考えられない人間だったら生まれてこないほうがいいお（＾ω＾）

>>237
>でも一卵性双生児で片方が躁うつ病を発病するともう片方も７０-８０％発病します。

>すなわち躁うつ病は７０-８０％ですから遺伝率が高い病気です。

ちょｗｗｗおまえ頭悪すぎ？遺伝の勉強したことあんの？
一卵性双生児＝2人とも全く同じ遺伝子配列を持つ。
親と子ども＝一卵性双生児を同じように100%同じ遺伝子配列持ってのか？ｗ
おまえはみたいなﾊﾞｶはたしかに自然淘汰されるべきだなｗ

修正。
一卵性双生児「と」同じように、です。

必死だと言われようと今日は軽躁なので思う存分話させてもらう。
>ID:j7hrNbAc
躁鬱病の人は優れている、頭がいいんだよ。
おまえはそれが気に入らないんだろ？
自分より優れてるやつが気に入らないんだよな？
遺伝の単純理論も何もよくわからないその足りない頭でもう一度考えてみろ。
過去に躁鬱の人になんかされたのか？社会的に危ない存在か？答えてくれ。

とりあえずこれｿｰｽな、英語くらい読めるよな？
http://www.medscape.com/viewarticle/507819
>child offspring of bipolar parents do not exhibit these impairments;
>rather, children at risk for bipolar disorder actually demonstrate superior motor skill development than healthy control children.
>IQ is also higher in children at risk for bipolar disorder as compared with healthy control children

>>245
これまじ？まじならかなり嬉しいｗｗｗ

もうひとつﾄﾞｿﾞｰｗ

>Kestenbaum concluded, bipolar children and adolescents are "very gifted, treatable, and worthwhile people."
http://www.dangerousbehaviour.com/Disturbing_News/Clinical%20Aspects%20of%20Borderline%20Personality%20Disorder.htm

よって、双極性障害の人もどんどん子どもを残したほうが社会に貢献できるのであるｗ
で、ID:j7hrNbAcみたいなやつは自然淘汰されるべきｗ

>>247
昨日の鬱で「子供に遺伝するんだー」
「自分の事愛してくれる人なんていないんだー」って号泣してたのにｗｗｗ

ﾔﾀ━━━━━━ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ ━━━━━━!!!!

子供つくれないよ。
自分の感情をコントロールすることすらできないんじゃ
ロクな親になれないし
躁鬱躁鬱の繰り返し。いつになったら止まるんじゃぁぁぁぁぁ！！！！！

>>249
そんなこと無い。






















と思いたいorz

じゃ「感情の起伏が激しい奴は駄目」みたいな
窮屈な世間の認識を変えてやろうじゃないか

>>251
お前今躁状態だろ

>>252

氏ね！

>>253
ヾ(ﾟдﾟ;) ｽｯ､ｽﾏｿ

>>252
いや、鬱なんだけど。
そういう思考が大事かな？って・・・弱気w

自分の周りは診断受けてなくても、躁鬱かなり激しくても成功してる奴多くて
そういう奴のやり方見てると、狂信的なほどの自信と意志の強さで
自分が生きやすいように周りを動かしてるから

確かに感情の起伏が激しくて　周りに迷惑かけまくって
それ自身、本人は気付いてなくて
でも成功してしまう人は　周りにたくさん居る
でも成功するのってそんなに大切かなって思う。
周りに敵を作ってまで成功するのって大事かな？

>>247
英語苦手だが、ざっと、理解できたかな〜、やっぱり、わからん。
いやー脳の進化過程において、
知能が高くなり、好奇心の多い人が知恵がつく、
脳の進化過程で精神的な問題も起こってきたそうだが
それでも、淘汰されないほど、魅力的なんだよね。躁鬱病とかって。
貴族家系は変人も多いけれど、天才も多い。

>>256
成功って言い方が悪かったかな

自分が過ごしやすいように、周りに味方を集めたりして環境を整える事は
躁鬱わずらってても意思の力さえあればできるんだな、って事が言いたかったの

>>256
>周りに迷惑かけまくって
>それ自身、本人は気付いてなくて
少なくとも�U型の人は迷惑かけまくってるのは自覚してるし、�T型の人でも鬱に突入したら本当に
後悔しまくるんだよ？別に好きで迷惑かけまくってるわけじゃないんだし、相手のことを考えられない性格とか
でもないんだし、そういう言い方は失礼だと思う。

>周りに敵を作ってまで成功するのって大事かな？
確信犯で敵を作ってるわけじゃないでしょ？
成功するのもしないのもその人の才能なんだし、敵を持つ躁鬱病患者って少ないと思うよ。
むしろね、どんなに周りを振り回しても周りがその人の持つ魅力の高さには勝てず
進んで味方になってるくれてる人が多い。
本当に嫌だとか敵だとか思ってるんならそこで縁を切ればいいだけの話。

>>256だけどちょっと過度な言い方をしてしまったみたい
>>255に書かれた気質の人の話をしただけで�T、�U型等の患者さんを示唆した訳ではないので

>>258の差し替え文で十分、理解、合致できたので

只今､躁祭開催中｡
他サイトの人生相談板で､『二度目の浮気がバレました｡どうしたらいいんでしょう』という相談にブチ切れて､細木のオバチャン並の暴言を吐いてしまいました…｡
しばらく､ネット断ちしますﾉｼ

鬱でも必死に癒しの間へ行っている人43

鬱だからこそ癒されたい

誤爆しましたorz

分裂病も躁うつ病も糞ですね。遺伝子が糞ですね。子供作るな。

俺、今の主治医から双極性障害II型だって診断されて、正直ホッとしてたけど、
自分のことよくよく考えてみるとやっぱ違うよ・・・。
躁鬱病と言われたんで躁鬱病を演じていただけのような気がする。
ただのノイローゼ、対人恐怖だ・・・orz

オレも子ども作る気ないな。
その前に、彼女もいないけど。
子ども作る気ないオレに彼女ができる気もしないけどな…

どうしても欲しくなったら精子バンクか養子だな。
まぁ、ちゃんと育てられるかどうかの自信もないけどな…

人間としてもうダメだな…


あー、恋人ほすぃ…

>>264
躁鬱病のどこが糞なんだぁ？言ってみろ！
おまえの遺伝子のほうが糞だろ、ﾎﾞｹ！！！


これでいいのかな？ｽﾙｰされるのが一番悲しいんだよねｗｗ
おっと、http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1130852263/l50
にもｶｷｺしないの？いつもしてるでしょ？分裂病と躁鬱病の遺伝子は淘汰されるべきだって。


かわいそうに、上にあった英語の文献もひとつも読める能力なかったんだなｗ中卒かな？ｗ
天才躁鬱病は遺伝子どんどん残すべき！！！！おまえみたいなのが死ねってこった。
あ、ごめん、釣られちゃった？おいしい餌だったよ、ありがとう！！！

いつも躁鬱病と分裂病の遺伝子は残すな系統のｶｷｺする人ってどんなにこのｽﾚがさがってても
関係なくやってくるよね。
ってことはよっぽどこのｽﾚお気に入りなんだね。かわいいやつだ。これからも来てね。
何回あなたが来て訴えても同じだよ、躁鬱病の子どもは健常者の子どもより運動神経もIQも芸術性も健常者の子どもより
優れてるって数々の研究で証明されてる事実なんだから私はしっかり遺伝子残しまーす！
みんなも子どもいっぱい残そうぜぇ！！！！！！！！！！！！！！！！

おもしろいことがわかった。あー漏れ粘着だ、ほっといてくれ。
いつもこのｽﾚに躁鬱の遺伝子が糞だと言ってやってくるやつ自身は分裂病だ。

214 ：優しい名無しさん ：2005/12/26(月) 21:13:05 ID:swxH9S/Z
お前ら子供作るなよ。躁うつ病の糞遺伝子を遺伝させるな。

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1127298741/l50
698 ：優しい名無しさん ：2005/12/26(月) 15:39:57 ID:hVjIaNBy
年明けから１年ぶりに社会復帰。この病気で働いている
約２０パーセントの仲間に入れるよう頑張ります。


699 ：優しい名無しさん ：2005/12/26(月) 16:58:51 ID:swxH9S/Z
>>698
頑張れとは言わない。
でも無理はするなよ。

ID:swxH9S/Zは自身が統合失調症でもあり、苦しみをわかっているからこそ
その遺伝子を残すなと言っているのだろうか。
しかしな、統合失調症と双極性障害、残念だが統合失調症の場合の子どもへの影響に関する文献探してみたけど
双極性障害に見られるようなﾌﾟﾗｽになる要素が発見されたという結果のものは発見できなかった。
自身が子どもを残せないのが悲しいのはわかる、しかしそれを躁鬱のｽﾚにまできてやらなくたっていいじゃないか。
まだ診断受けて日が浅いものなんてただでさえこの先の自分の将来に失望しているわけ。
それなのに、「子どもを作るな」なんて言われたらほんと死にたくなるよ。
自身だってその気持ちわかっているはず、だから巻き添えにしないでくれ。

>>268
自分、躁鬱なのに、
運動だけはダメダメなんですがどういう事ですか？

まぁ勉強、絵や音楽のセンスはいつも褒められてるけどな！！！！

私は、音楽ダメだけど、運動まあまあ、
絵は、上手というより、絵の構図、色等が、かわいい　そうな。
優しい人だとよく言われますが、本当は優しくない厳しい人なの。
自分が苦労しているから。
ただ、丁寧にその人のことを聞いて、その人が言われたいことを、
考えている。その人の言われたいことを指摘して、でも自分の意見は言う。
勘の鋭さは、天性のものかもしれません。

絵書きですが全く売れてませ〜ん。しかも最近精神安定剤を飲み出し
たので頭の中がフワフワしてて絵を描くどころじゃありませ〜ん。あ
と才能あるなしに関わらず「○×さんはサラリーマンにはなれないです」だなんて医者に言われる始末で〜す。あはは。ちくしょう、俺は
本当は公務員になりたかったんだ！

俺、知能テストの結果がよかったんで　こっそり先生から教えてもらった。
大学は　まぁまぁなとこ出て会社勤めしてるけど平凡な会社員てやつ。
躁のときは頭の回転よくなったように思うけど、鬱は189＋25てのもダメ。
鬱の時に少しでも希望が欲しくて　励ましになる言葉を期待して医者に質問した。
「躁鬱病者は知能高いとか、運動能力高い人多いんですか？」と直球勝負した。
医者「そんなデータは今のところ一切証明されておりません」ですた。
ピカソにもイチローにもなれないIQ160もいるさ・・・Orz・・さ、働こ〜

>>272
273のしがないリーマンっす。多分　俺がカキコの内容考えてる時に
先にカキコされたようで、タイミング悪すぎてなんか・・Orz
俺年末年始ないっすよ？出張・転勤・ケッコウ面倒っす。
俺のほうこそ記事とか書いてくらしてぇ〜！！

会社員は無理って言われ続けてたが
安定した職に就きたかった・・・

>>274
私も年末年始に盆もGWもありませんよ。おまけに生活の保証なんて
これっぽっちもありませんしね。ま、それは私自身の責任ってやつで
諦めてますが…諦めてるけれど、捨てきれない思い！書けば泣き言
不平不満。長々と下らない事を書いて申し訳ないです。

PS.私にとって憧れる職業としてサラリーマンと書いてしまいました。
もしお気を悪くされたのなら申し訳ございません。

>>276
あ　もしかして275さんっすか？すんまっせん、あれから仕事してたんすよ。
今　やっと休憩で。う〜ん　俺だっていつ会社クビになるかわかんないんで。
ヘンなタイムラグでまたしても気を遣わせてしまって申し訳ないです。

俺も夢はあったけど・・なんか遠い目をしてしまう自分がいて。
安定・・してるのかな・・俺　自信なくなってきた。○rz

>>267

躁うつ病の自殺率を高さを知っているのか？１７〜１８％です。悲惨な病気です。

>>268

子孫を残して子供が躁うつ病を発病したら可愛そうでしょ？
分裂病も躁うつ病も悲惨な病気です。子供を作るのは親のエゴです。
苦しみを味わうのは子供です。精神病は遺伝するのです。
なぜ俺が分裂病と躁うつ病は子供を作るべきではないと言うかというと
自分は父親が分裂病で俺は分裂感情障害です。
精神病の遺伝子は遺伝するのです。

分裂病と躁うつ病の糞遺伝子は淘汰されるべきです。

良くも悪くも双極性障害なスレだな。ま、俺もそうだけど。

>>269
>しかしな、統合失調症と双極性障害、残念だが統合失調症の場合の子どもへの影響に関する文献探してみたけど
>双極性障害に見られるようなﾌﾟﾗｽになる要素が発見されたという結果のものは発見できなかった。

統合失調症と双極性障害で統合失調症のプラス要因もあるよ。
統合失調症は劣勢遺伝の傾向が強く片親が同病気の場合、子への遺伝は１５％。
躁うつ病は優勢遺伝の傾向が強く片親が同病気の場、合子への遺伝は３０％です。
躁うつ病の方が遺伝的要因が強いです。統合失調症も子供を作るのは控えるできですが、
特に躁うつ病患者は子供を作るのを控えるべきです。

自殺も統合失調症は１２〜１３％ですが、躁うつ病は１７〜１８％です。

まっ分裂病も躁うつ病も遺伝子が糞なところは５０歩、１００歩、目くそ、鼻くそ、エタ、非人です。

発病したら全ては終わりだ・・・。

>>269

自分は分裂感情障害です。父から遺伝しました。ある意味、自分は被害者です。

上手に書けるかどうか不安ですが、時々どうしてかな？と思っていたことが
もしかしてこの病と少し関係しているのかも、と思ったものですから。。。
同じような方がいらしたらお教え下さい。よろしくお願い致します。

ＩＱや身体機能などがかなり良いのに、何故か自分を低く評価し、
どちらかというと自分のいるべき層より下にいこうとする。
発病前の子供の時代からずっと。

たとえば受験の時、学力が低めの学校を受けようとして、
塾の先生にすんでのところで止められ、
自分には到底縁がなさそうな学校ばかりに願書を出させられた。
あわてて全部落ちるから、と二次試験のある学校を調べたりした。
でも結局全部受かってビックリ。

就職でも、出身校的に考えれば殆どどこにでも入れるのに、
誰にも知られていない小さな会社に入ったりして不思議がられた。
異性とかも積極的にいけば結構いけるタイプらしいのだが、
自分ではそうは思えず殆ど家にいてご無沙汰状態。

そんなだから躁になっても皆様ほどの全能感ではなく、
まあ機嫌が良くなりフットワークが軽くなり小金を使う程度。
医者に注意するよう言われている「電話かけまくり」や「性的逸脱」も
全く私には現れません。ちょっと楽しみにしているのですが・・・

冷静に考えると周囲が言うように、確かに与えられた才能や身体が
宝の持ち腐れ状態でちょっと勿体ないかもな、と思うようになりました。
しかし既に中年にさしかかり全てをやり直すことは出来ません。
でももう少しやりようがあるのかな、とは思っています。
でもやり方はわかりません。
無意識に何かから自分を守っているのでしょうか？

ＩＱの件で思い当たることが・・・。
中学１年の始めに受けた知能テストでＩＱ１７５以上を出し、しかも学年トップだったので、当時から問題児扱いされていた私は、
さらに先生やクラスメイトから嫌がらせを受けました。

４０代になった現在のＩＱは不明ですが、１５０は軽くクリアしているのではないかと思います。
ちなみに公務員試験の図形問題、間違い探し、文章問題はほとんど時間以内に半分以上解けます。

現実はしかし・・・辛いものです。
ＩＱがどんなに高くとも、協調性や気配りなどに欠け、さらにコミュニケーション能力が足りないためにどこの職場でも長続きしな
かったのです。

短いもので２週間、長いもので７年でしたが、短大を出て１０近くの職場をジプシーしました。
途中、地方上級公務員も受験しましたが、三次試験の面接で落とされ、自分自身の人格の至らなさを思い知らされました。

現在、基礎障害年金の受給者です。
病院の先生からは、年齢的にも職場での今までの扱われ方や対人的なトラブルの対処の仕方等を考慮され、勤めには向かな
いと診断されました。

未婚で子供がいないことがせめてもの救いです。
自分自身、子供を産むのがだんだん難しい年齢になっていることもありますが、本音を申せば自信がないのです。

躁うつ病歴は何年ですか？

>>288
短大の２年（１９歳）の頃に初めて心療内科を訪れました。
まだ「うつ病」と診断されていました。
３０代の後半になって「双極性障害（そううつ病）�T型」と改められました。
大体１０年くらいのサイクルでそうと鬱が交互にやってきていたのですが（最初は小学高学年だった記憶がおぼろげにある）、
そのサイクルが段々縮まってきているのです。
参考までに、去年の今頃から今日現在の１年間に至る間、３回躁状態と鬱状態を繰り返したことになっています。

286です。こんばんは。
私は大学４年で発病。以後再発の度にうつ病として治療されていましたが、
私も３０代後半に躁うつ病と言われ始め、不惑を過ぎてやっと自分でも
観念してそれを認め、気分安定剤を服用し始めた、という経緯です。

フルタイムで働けていますが、やっぱり転職や異動が多いですね。
障害者手帳は持っていますが、職場では誰一人知りません（ちなみに親兄弟も）。
そろそろ、黙って健常者を装うのに飽きて（疲れて）きました。

まったく分裂病ってｷﾁｶﾞｲだよな。
病識ないし躁鬱病と違って天才も少ないし犯罪者ばっかりなんだからもっと謙虚でいられないの？
躁鬱病発病したら子どもかわいそうとかいうけど親が病歴持ってることわかってるなら
前もって発病の可能性もわかるんだし予防はできる。
それに�U型の場合社会的に危ういことをするのは皆無、軽躁であって周りからみてもすごくできる人間だから。
躁鬱は分裂病とは違って社会にとってﾌﾟﾗｽとなる人間だから子孫を残すんだよ。
分裂病は隔離されるべき、死ねばいいよ、ｷﾁｶﾞｲなんだから。
何度言ってもわからずこのｽﾚ来て、糞遺伝子残すなってうるせーよ、分裂病のくせにｗ
優れた子どもが生まれるのわかってて生まないなんてもったいない、子ども残すことのどこが親のｴｺﾞだよ。
分裂病は何度も言うけどどこにもﾌﾟﾗｽなことはない。劣勢遺伝だからﾌﾟﾗｽ？
そんなことがﾌﾟﾗｽか？頭悪すぎ。分裂は絶対子ども残すな。犯罪者増やしてほしくないからな。
躁鬱は天才の子孫をいっぱい残してよし、犯罪も起こさないし社会に貢献できるからな。

実際ここにきてる躁鬱病患者で、親が躁鬱持ちだった、そして仕事やめなきゃいけなかったとか
警察のお世話になったって人はいる？
親が躁鬱病だなんて考えたこともなかった、むしろどう考えても遺伝じゃないって人のほうが多いくらいなんでは？
だからねー遺伝だけじゃないんだよ。
等質氏ねよ、ﾃﾞﾑﾊﾟ野郎。

嫌でもちゃんとﾘｰﾏｽなりﾃﾞﾊﾟｹﾝのみ続けること、それで普通の生活ができないやつはいるの？
予防さえできていれば自殺は予防できる。
自殺率が高いから悲惨な病気か？適切なｹｱ受けられて回りの理解さえ得られれば躁鬱患者は
水を得た魚のようなもんだ。
すまないな、ｷﾁｶﾞｲって言葉連発したりして。
しかし許せないんだよ、躁鬱のｽﾚまで来て子ども残すなってうるさいんだよ、等質は。
等質になる人って子どものときから孤独を好んだり周りと馴染めない社会不適合者が多いみたいだから
やっぱりね、迷惑なわけ。躁鬱の人の話はおもしろいし人を笑わせる力あるからな。
差別丸出し発言で悪いがもう二度とこのｽﾚに来て躁鬱病の遺伝子は糞だという発言をしないでいて頂きたい。
少なくとも分裂のﾃﾞﾑﾊﾟ野郎とは比べ物にならないほど天才の集まり出し無害の人の集まりなんだからな。

>>286
>ＩＱや身体機能などがかなり良いのに、何故か自分を低く評価し、
>どちらかというと自分のいるべき層より下にいこうとする。
>発病前の子供の時代からずっと。

それは典型的なACの特徴ですね。
自己評価が低いのは心理療法によって治せます。


>そんなだから躁になっても皆様ほどの全能感ではなく、
>まあ機嫌が良くなりフットワークが軽くなり小金を使う程度。
>医者に注意するよう言われているも
>全く私には現れません。ちょっと楽しみにしているのですが・・・

完璧�U型でしょう。�T型じゃないと「電話かけまくり」や「性的逸脱」などはなかなか出ません。
本人からみても周りから見ても、機嫌がいい、調子がいい、程度のものです。
双極性障害のﾀｲﾌﾟもいろいろあるので勉強してみてください。

片親が躁鬱病の場合、子どもが発症する確立は現在の研究ではだいたい24%と言われています。
ﾃﾞﾑﾊﾟの15%と対して変わらないんではないか。

ﾃﾞﾑﾊﾟの子ども＝ｷﾁｶﾞｲの親見て育つ、孤独、社会不適合、いじめにあう、犯罪者予備軍、芸術性などにおいても特に優れていない
→15%の確率でこんなのが生まれますけど？ﾃﾞﾑﾊﾟの子どもｲﾗﾈ

躁鬱の子ども＝天才、芸術性高い、人付き合いがよい、薬で予防できる、できる人間、必要な人材、社会的無害
→24%の確率でこんな優れた子どもに恵まれる可能性がありますよ。躁鬱病ﾊﾞﾝｻﾞｲ！

わかったか？分裂病のおっさんだかにーちゃんだかわからんけど、事実はこうなんだよ。

メンヘラ同士の叩き合いはやめようや、何にせよしんどいのはみんな一緒じゃない？
と、一応言ってみる

自分の場合は親が診断受けてないんで遺伝的因子については確証が無いんだが
育った家庭に問題があったのは確かだ
子供の頃は解ってなかったけど、母も今の自分と同じ年齢あたりからおかしくなって来てて
妹もやはりメンヘラになってるところを見ると
遺伝的にストレスに弱い家系で女性ホルモンの分泌に関係がありそう
20代後半が鬼門なんだろうなってのは、後の祭りだが何となく推測できる

ある事件がきっかけで、ストレスの負荷が自分のキャパを超えてしまい自暴自棄になった時期があるんで、
それが「病気」といわれるまで自分の精神的傾向をマイナス方向に悪化させた原因だと思ってる
もうちょっと注意深く生活してりゃ良かったなと

オレの近親者にはいないな。
オレには隠されてるが、父方の叔父が怪しいと言えば怪しいが…
叔父とオレの共通点は東大に入って、今はダメダメなことだが。
おかげですっかり祖母は東大が嫌いになってしまったようだ。

自分は精神分裂病的感情障害と診断されています。
父は躁うつ病で小学生の時に自殺しました。
それいらい悲惨なことだらけで、
財産は騙し取られる、学校では陰湿ないじめにあう、
ストレスがかなさり癌になり手術しました。
しかし予後がよくなくその後も検査をたくさんしている現在です。
癌になったショックで精神状態は悪化、
自殺未遂をなんども繰り返しました。
つらい経験をいかそう福祉の専門学校にいきましたが、
実習などがあまりにつらく学校にいけなくなってしましました。
病院代がものすごくかかるので毎日なきながらバイトしていますが
もう死にたい。
母は父が病気を隠して結婚したことを恨み言のように
毎日いっています。
精神疾患は遺伝するんです。
自分は結婚もできないし、子孫をのこすつもりはありません。
父はひどいです、病気を遺伝させてそのうえ自殺してしまう。

父が躁鬱ぽいのが今となってわかります。
しかし、年もあり、落ち着いています。
事業が順調なのは家族の支えがあってのことですが、父のカリスマ的な
能力もあるのでしょう。
私は、自分でいうのもなんですが、
お嬢様的な育て方をされました。だからのんびり育っています。
自分の気分の波に
苦しみましたが、「思春期ってそういうものでしょうね。」って、
最初の医師は言いました。診断がつかなかったのは、良かったのか、悪かったのか？

望まれて、結婚しています。
子供もおります。子供を産んでから、鬱になり通院しまして、
最近双極�U型といわれました。
勉強はたいして出来ませんでした。普段はゆったり動くので
周囲から馬鹿だと言われてましたし、私も知能は低いのだと思っておりましたが、
最近、心理士からＩＱテストを受けましたら
高くでました。言語分野だけだと１３０を超え、総合で１２５でした。
感情調整のクスリを飲んでいれば、いつも　安定し、笑顔でいられます。
悲観していません。
将来子供が気分の浮き沈みがありそうと分かったら、
迷わず相談できる病院もある
高血圧の家系とか糖尿病になりやすいとか、そういう
家族的特性と同じだと思えば、悲観的になる必要もないと思っています。

300

あけおめ

明けましておめでとうございます。皆様今年もよろしくおねがいいたします。

さて、おみくじおみくじと。【豚】とかでたからな。orz　いい結果がでますように。

自分の父親も病院にはいってませんから断定できませんが躁鬱です。
遺伝を憎みます。
でも欝の時以外には生まれてよかったと思えるときもあります。
周囲も理解あるからですが

>>298

>自分は精神分裂病的感情障害と診断されています。
>父は躁うつ病で小学生の時に自殺しました。

躁鬱病の親から分裂気質の子？？？性格はまるで正反対の病気だよね？
それって遺伝じゃないんじゃないの？
ま、あなたは分裂病的感情障害なら同じような子どもが生まれる確率高いから子孫残さないほうがいいね。

鬱ｷﾀ――(ﾟ∀ﾟ)――!!

なんか何もかもが嫌だ。
躁状態が来ても、生きることが楽しくても、
それも病気なんだと思うと嫌だ。

>>299さん
薬を続けながらでも、結婚・出産なさったんですか？
医者からは奇形児が生まれる可能性が高いから今は止めて下さいって言われてしまいました…。女としては悲しいです。
病名はよく分かりません。気分障害と言われたような…。ｽﾚ違いならごめんなさい。

躁うつ病の子供が芸術に優れているなんて証拠は一切ありません。
むしろ躁うつ病は優勢遺伝で子に遺伝する可能性が強く子供は作るべきではない。

悲惨な病気です。

>>304

それは貴方にも言えることです。躁うつ病は遺伝します。

はいはい、わろすわろすｗ
またおまえかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いつもこれな、

悲　惨　な　病　気　で　す

>躁うつ病の子供が芸術に優れているなんて証拠は一切ありません。
へー上のほうでさんざん出てた英語の文献ひとつも読めなかったんだｗｗｗｗ
やっぱりねー頭悪い人かわいそうだよねーーーおとなしくしねば？等質なんだから。

おまえさーもう二度と他のｽﾚで警告出しただろ？
自分の遺伝子を糞扱い、そして双極性障害ｽﾚでもみんなを巻き込むのやめろって。
英語はおろか、日本語も読めてないんだろうか…
いつも遺伝のことで質問されてｿｰｽは？って聞かれても絶対ｿｰｽ出せないしなｗ
日本語も読めない頭の弱い人だったのか。かわいそう。
早くあの世にいけるといいね。

こういう言葉自分も新年早々吐きたくないし、あんたの発言にもｽﾙｰすればいいんだけど
どうしても頭にきちゃうんだよね。
あんたの心ないﾚｽ見て涙流した人絶対いると思うから。
子ども残すも残さないも最終的には本人の意思で決めること。
あんたにとやかく言う権利はどこにもないの。わかった？
そして、実際にBPDを患っている人、もしくはその子どものIQや芸術性が高いことは
いくつもの研究で明らかになっていることなんだから、勝手に否定しないで欲しいのね。
文句があるなら研究行った当事者に言ってごらん。本人と話してみたらいいよ。
ｽﾀﾝﾌｫｰﾄﾞ大学をはじめ、きちんとした研究機関の結果なんだからあんたみたいな低脳小市民がなんと言おうと聞いてくれないと思うけど。

すまそ、早まった。
もう二度とのあとに、「他ｽﾚで子孫を残すな発言するな」というのが抜けてた。

285 ：優しい名無しさん ：2005/12/30(金) 18:43:26 ID:AI1TSr00
>>269

自分は分裂感情障害です。父から遺伝しました。ある意味、自分は被害者です。

おまえの人生と双極性障害とは何の関わりもない。
分裂病より数パーセント遺伝率が高いだけで躁鬱のｽﾚまできてよくもまぁ偉そうな口たたけるよな。
おまえは分裂病、基地害ってやつだ。妄想とかあるんだろ？
おまえの遺伝子は糞って言うのが聞こえるのか？漏れには聞こえないが。


363 ：優しい名無しさん ：2006/01/02(月) 22:15:32 ID:JWJ21ea+
>>345

分裂病も躁うつ病も遺伝子が糞です。子供作るな！！！！


だってｗ子供作る相手もいない童貞のくせにこの発言ｗまじできんもー☆

>>309-312
粘着し過ぎｗちょっとﾜﾛﾀｗ

でも自分も根拠も無く、
子供作るな！！！なんて言われたくない。

自分と関係ないスレにまで出張するなんて、
なんともお疲れ様ですね。。。

307 ：優しい名無しさん ：2006/01/02(月) 22:13:29 ID:JWJ21ea+
>躁うつ病の子供が芸術に優れているなんて証拠は一切ありません。
>躁うつ病の子供が芸術に優れているなんて証拠は一切ありません。
>躁うつ病の子供が芸術に優れているなんて証拠は一切ありません。
>躁うつ病の子供が芸術に優れているなんて証拠は一切ありません。
>躁うつ病の子供が芸術に優れているなんて証拠は一切ありません。
>躁うつ病の子供が芸術に優れているなんて証拠は一切ありません。
>躁うつ病の子供が芸術に優れているなんて証拠は一切ありません。
>躁うつ病の子供が芸術に優れているなんて証拠は一切ありません。
>躁うつ病の子供が芸術に優れているなんて証拠は一切ありません。
>躁うつ病の子供が芸術に優れているなんて証拠は一切ありません。
>躁うつ病の子供が芸術に優れているなんて証拠は一切ありません。
>躁うつ病の子供が芸術に優れているなんて証拠は一切ありません。
>躁うつ病の子供が芸術に優れているなんて証拠は一切ありません。
>躁うつ病の子供が芸術に優れているなんて証拠は一切ありません。


しっかりとｿｰｽがあるんですが、なにか？
http://www.sciencedaily.com/releases/2005/11/051109092005.htm
http://www.corante.com/ideaflow/archives/2005/11/10/bipolar_children_more_creative_than_other_kids.php
http://www.medscape.com/viewarticle/507819
>child offspring of bipolar parents do not exhibit these impairments;
>rather, children at risk for bipolar disorder actually demonstrate superior motor skill development than healthy control children.
>IQ is also higher in children at risk for bipolar disorder as compared with healthy control children

>Kestenbaum concluded, bipolar children and adolescents are "very gifted, treatable, and worthwhile people."
http://www.dangerousbehaviour.com/Disturbing_News/Clinical%20Aspects%20of%20Borderline%20Personality%20Disorder.htm

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　　　　　|　　/　 入　　　／　　　　／　　　　　　　　　　　　　　＼

日本語も英語も読めないID:JWJ21ea+の遺伝子は糞だ

こいつ定期的に現れるけどちょうど漏れが軽躁の時に現れるのねｗ
で、ついつい粘着しちゃうのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>316
あるあるｗ
躁状態の時ってしつこくならね？

よく
「あーもう、しつこいな！！
さっきまで泣いてたと思ったら今度はうるさい！！ｗｗ」
って友達に怒られる。

298 ：優しい名無しさん ：2005/12/31(土) 11:01:11 ID:/3sGPlH5
自分は精神分裂病的感情障害と診断されています。
父は躁うつ病で小学生の時に自殺しました。
それいらい悲惨なことだらけで、
財産は騙し取られる、学校では陰湿ないじめにあう、
ストレスがかなさり癌になり手術しました。
しかし予後がよくなくその後も検査をたくさんしている現在です。
癌になったショックで精神状態は悪化、
自殺未遂をなんども繰り返しました。
つらい経験をいかそう福祉の専門学校にいきましたが、
実習などがあまりにつらく学校にいけなくなってしましました。
病院代がものすごくかかるので毎日なきながらバイトしていますが
もう死にたい。
母は父が病気を隠して結婚したことを恨み言のように
毎日いっています。
精神疾患は遺伝するんです。
自分は結婚もできないし、子孫をのこすつもりはありません。
父はひどいです、病気を遺伝させてそのうえ自殺してしまう。


生い立ち語り乙ｗｗｗｗ
ｷｰﾜｰﾄﾞ「悲惨」「遺伝します」
「自分は精神分裂病的感情障害」「子孫をのこすつもりはありません」
ちょっと別人になりすましたつもりで今回は汚い言葉使わなかったみたいだけど
っていうか下手な作り話じゃね？
親父が躁鬱で自分は分裂ｗｗｗｗ前は親父が分裂だって言ってたじゃんｗ
無理やりこのｽﾚにからもうと思って親父を躁鬱の設定にしてみたの？ﾌﾟ

みなさんごめんなさい。鬱だと２ちゃんにすらこないんですけど躁っぽいときは
こういうあほくさいことがやめられません。荒らしですね。すいません。自覚はありますよ。

>それいらい悲惨なことだらけで、
>財産は騙し取られる、学校では陰湿ないじめにあう、
>ストレスがかなさり癌になり手術しました。

本当ならばあなたは改名しましょう。
細木数子先生なら助けられますｗｗｗｗ

>>317
理解者いてﾖｶﾀ。。。
ここでこんなに粘着してると目立つからvipに戻ろうかな。。。

>>319
ここにいたいならここにいていいんじゃね？
躁鬱の奴が来ることを前提としたスレなんだし好きにやれやれｗｗｗ

最近はVIPも居心地悪いしな。

みなさんご迷惑おかけしました。
ｽﾙｰできない私をお許しください。

ぇっとぉー>>298の人がぁー子どもの時から恵まれてぃなぃのゎ〜
きっとぉ、ご先祖様の供養とかをきちんとしてぃなぃヵらだと思ぃますっ☆
ぁとー憑ぃてる守護霊も位が低級なんぢゃなぃでしょうヵ？？？？
ぁたしﾊﾞｶだからゎヵんな〜ぃ♡

だめぽ。。。ﾈｶﾏやりたくなってきたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ｷﾀｰ。

一人躁状態の人がいるな・・・。見てて白ける・・・。

勝手に一人でシラけてろよ、なんか文句あっか？？？
自覚あるんだからほっといてくれよ、ばーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>325

躁状態では貴方のように病識が欠如します。

病識が欠如＝躁状態だということを自覚できない

おまえ真性ばか、真性包茎だろｗ

>>327

低　学　歴　必　死　だ　な　ｗ

308 ：優しい名無しさん ：2006/01/02(月) 22:19:00 ID:JWJ21ea+
>>304

それは貴方にも言えることです。躁うつ病は遺伝します。

326 ：優しい名無しさん ：2006/01/03(火) 14:45:17 ID:YbOEQkW3
>>325

躁状態では貴方のように病識が欠如します。


貴方貴方貴方貴方貴方貴方あなた〜♡
こいつってID変わろうと癖にある発言ばっかりするからすぐわかる。
躁状態っていいよ〜分裂のキチガイみたいに人殺したりしないし。
分裂のおまえはまじ死んでねｗってか双極性障害じゃないんだからここに来ないでね、貴方♡

私低学歴ですか？
PhDもってても低学歴って言われる時代じゃどうしたらいいだろｗ

>>329
私は分裂感情障害です。
分裂病でもあり躁うつ病でもあります。
という訳でこのスレに参加できます。

今躁状態で狂っているのか？
薬は規則正しくちゃんと飲めよｗ
躁うつ病患者が分裂病をキチガイだって・・・ｗ
分裂病も躁うつ病も５０歩、１００歩、目くそ、鼻くそ、エタ、非人です。

ごめんなさい、躁鬱病っていうの嘘です。
妻がこれなんだよ。躁状態じゃなくてもあれくらいのきもい文書けると思うよ。
あなたがここで分裂感情障害のことカミングアウトするのはこれで3度目ですね、正しいですか？

親父さんは躁鬱だったの？分裂だったの？どっち？

>>332

>あなたがここで分裂感情障害のことカミングアウトするのはこれで3度目ですね、正しいですか？

正しいです。それが何か？

あなたがこのｽﾚに参加できると言う件についてはわかりました。
しかし、だれもあなたがこのｽﾚにやってきて、「躁鬱の遺伝子は糞、子供作るな」発言をするのを望んでいません。
ところで、英文の文献、ひとつでも読んでいただけましたでしょうか？
あれらを読んで反論があるならどうぞ。

>>334
もう何度も聞いたので今後は言わなくてもいいですよってことです。

>>333

多分、躁うつ病だと思うが・・・。

ああああああああああああああ親が帰ってきた。
鬱ｷﾀ━ヽ(ヽ(ﾟヽ(ﾟ∀ヽ(ﾟ∀ﾟヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉﾟ∀ﾟ)ﾉ∀ﾟ)ﾉﾟ)ﾉ)ﾉ━!!!!

冷静に考えればどうしたって親が間違っているのに、
一瞬自分がとても悪い人間であるような気になって自己嫌悪。
さっきもなんで怒られたんだろう。意味わからん。
自分が泣いてる意味もわからん。

あけおめことよろ！初詣だっつう事で雪山の中をバイクで突っ切って
来たぞ！お陰でバイクはお釈迦寸前の俺もお釈迦寸前！もうちっとセ
パゾンが効いてたらこんな蛮行を犯さずにいられたのに…。あ〜あ心
療内科があく前にバイク屋にバイクを持って行かなきゃなんねえと気
が重いよ。…にしても、バイクはなおるのに俺の頭はちっともなおら
ねえもはどうかしてるぜ！あはは、あはははは、キチガイだもんな諦めっか。

うおお支離滅裂な文章だぜ！やったぜキチガイ！汚れた血のキチガイが書く文章！献血お断りのキチガイが書いた文章！誰か俺の汚れた血を飲んでくれよ！あははははははーッ！

みかんうめぇよ

IQ自慢がおわったと思ったら
荒れてきた・・・

↑貴方が荒らしの原因だと思います・・・（最後に「…」ではなく「・（中点）」を3つ打つのがﾐｿ）

よーしIQ自慢再開するかっ！！！！！！！！

まともに戻してみる

ほんと良くあれ悪くあれ、双極性障害を象徴するスレだぜ

あけおめことよろ｡
昨日､実家のおかんから電話｡
『あーらぁ､二年も病院に通ってるのに､どぉして治らないのかなぁ？』
この､クソ母!躁鬱病のリーフレットとまとめサイトのURLいくら渡したと思ってる!!しかも､全部見てないだろ!!治らないんだよ､これは!!
マジ気分悪い｡…今日も飲んだくれよう｡

>>346
端ッから理解する気のねえ人間に何をしたって無駄だよ。俺なんか
「まあ読んでおいてよ」って渡した「躁うつ病とつきあう」って定
番中の定番の本すら怖いから読めないだってさ。なにが怖いだクソッ
タレ！てめえの失敗作を見るが怖いか！其の癖「あなたは優しい子だ
から治る」だってよ。ったく、笑わせる！優しい子は路上駐車した
ヤツを襲うか？助手席の女に土下座させるか？クソ！

>>306
若いころから、鬱のつらさはあり悩んでいました。
それなりに勉強や仕事をして、
成人し、普通に結婚しました。
投薬は受けていませんでした。というか、身近な医者に相談をしたら
「思春期だから、悩むもの」で済まされてしまいました。

産後に鬱になり、それから病院で投薬を受けています。最初は鬱病でした。
しかし、最近になり双極性２だろうと言われました。
発病が遅かったというか、双極性の根はあったのかもしれませんが
分からなかったということだと思います。

（荒れていて、苦痛なので、しばらく出入りできそうにないですね。）

統合失調症失の治療薬はコントミンが１９５３年に発見され次々を新しい薬が発見されています。
統合失調症の治療薬はコントミン、ヒルナミン、セレネース、などの第一世代から
現在はリスパダール、セロクエル、ジプレキサ、ルーランなどの非定型抗精神病薬という第二世代の薬が主流になっています。
２００６年春に発売予定のエビリファイというドーパミンレセプタのパーシャルアゴニストという薬が治療に大変有望視されています。
さらにアメリカではグルタミン酸に作用するグリシンという薬が研究中です。

統合失調症の治療薬の進歩は、ドーパミン遮断薬→ドーパミン、セロトニン拮抗薬→ドーパミン安定薬→グルタミン酸作動薬


それに比べて躁うつ病の治療薬は全然進歩していませんね・・・。
１９４９年に発見されたリチウムをまだ第一線で使っている・・・。
製薬会社はリチウムよりもっと良い薬を作れ！！！

最新の統合失調症治療薬のアビリファイが躁うつ病にもかなり効果があるようです。
http://72.14.203.104/search?q=cache:ZRIBMwcPwFsJ:release.nikkei.co.jp/detail.cfm%3FrelID%3D95232%26lindID%3D4+%E3%82%A2%E3%83%AA%E3%83%94%E3%83%97%E3%83%A9%E3%82%BE%E3%83%BC%E3%83%AB&hl=ja

今日母親と話してたら｢成長したね｣って言われたよ。
治らないかもしれないけど、良くならないわけじゃないんだよね。
今まで｢完治しない｣ってことにとらわれすぎてたと思った。
波はあるけど、なったもんはしかたない。
みんな少しでも良くなるといいね。

俺は認知行動療法を少しずつ始めたよ。
躁鬱病だって、薬物療法に頼り続けるだけじゃなくって自助もしてみるのは
効果あるだろうしね。

「躁鬱病だからしょうがないじゃん」みたいな、開き直りなのか絶望して
自尊心失ってるのか・・・俺もそういう時期あったから気持ちはわかるけどね。

あと、躁転したことを喜んで書いてる人居るけど、躁状態って苦しくないですか？
躁転して失敗したことを思い出すと悔しくないんですか？って思う。

ｳｻﾞｲｶｷｺだろうけどね、すまんね。

>>352
認知療法か、いいね。
俺はLifeStripe（ ttp://www.lifestripe.com/ ）っつーサイトで
生活時間記録しては見返して凹んでるww　ってまた朝になっちゃったし ('A`)
コレすら毎日続かないんだから、認知療法なんて三日坊主だろーなぁ……_|￣|○

> あと、躁転したことを喜んで書いてる人居るけど、躁状態って苦しくないですか？
> 躁転して失敗したことを思い出すと悔しくないんですか？って思う。
「躁転したこと」は喜べないな。「躁転してやったこと」は自虐的にネタにしてるけどw
それでもね、やっぱ軽〜い躁にはなりたいとは思う。激躁は御免被るが。

>>353
ｓａｚはセックスだけしてりゃあ幸せなんだろ。三日坊主にならないしな。
男女が喘いでるかと思うと鳥肌が立つなｗｗｗ　それ以前に生理があるのがキモイｗｗｗ

入りたい会社への就職応募書類が書けない…
入りたい気持ちはあるはずなんだけど…

何もしてないのに疲れた。
新年早々ダメだな…

>>353
認知療法は、主治医から『うつ・躁回復ワークブック』っていう自助本（これは
非常に良い本らしい）を薦められてね、その本を読んでいくと、ああこれは
認知療法的だなぁ、と。（この本はお薦め＞ALL）

というわけで、この板の認知療法スレのテンプレに載ってるとこから、
活動記録表というのをダウンしてセルフ･モニタリングを始めた。
そのLifeStripeっていうサイトも多分同じようなものなんだろうけど。

確かに躁状態や重い鬱状態の時はそれすらも無理になるのかもしれない
けど、躁鬱の波に翻弄され続けるのはもうウンザリだからさ。
俺も、波がだんだんと弱くなっていくのが望み。そのためにはなんでも
していきしたい。

>>349

同意。

>>355
私も。履歴書を買ってみたものの、書く気持ちになれない。
たかがバイトなのに。
仕事したい気持ちでいっぱいなのに。
できない。

>>358

怠惰な人ですね。

今､激躁｡
周りに『結婚して子供を産めない女なんか女じゃないし､幸せでもない』とほざき､気に入らないことがあれば､すぐに『今から死ぬ』と言う(でも､リスカ､ODすらしない)メスガキがいます｡
今日も､また､いつものが始まったんで､激躁でブチッといって『さっさと氏ね』と言ってしまいました｡
普段からの積み重ねがあるんで､すっきりしましたが､人として最低ですね｡
でも､五体満足のくせに甘えるなってカンジです｡
チラ裏ごめんなさい｡

>>353
自分も単極から双極になった時　
主治医にどう説明していいか難しかったので
この本の症状のチェックシートをコピーして
自分に当て嵌まる症状をチェックして持っていった
結構重宝してます

『うつ・躁回復ワークブック』治したいと思って買ったけど、ハードル高くて自分には使いこなせないで閉じたまま。話題にでたので久しぶりに見てみようかな。後、使ってる方はどう利用してるんでしょうか？文章おかしかったらすいません。

>>362
診察の時に持ち歩く”病気ノート”に
時々乗ってる「○○は守ります」等の自分が弱い所を自筆で大きく書き写して
注意してるようにしてます
日記・認知療法の様には使ってません

『うつ・躁回復ワークブック』使ってるor持ってる人それなりに居ますね。

>>362
俺も最初はハードル高すぎるなぁ・・・こんなん実践出来っこないよって思いました。
しかしそれはまさに「認知の歪み」で言うところの「全か無か思考」、「すべき思考」が
災いしているものだと、内省してみました。
何も教科書通りに、完璧にやらなくってもよくって、自分に合うように気楽にアレンジして
使えばよい、ということだと思います。
これはあくまでアメリカでの自助プログラムであり、環境の異なる（つーか、かなり遅れてる）
日本では、実際問題として実現困難なこともありますよね（支援グループを作る、とか・・・）

例えば、一時間単位のスケジューリングを細かく組むのは無理だと思ったら、
午前・午後くらいの大まかなものでもいいと思いますし、認知療法で使う活動記録表を
用いたセルフ・モニタリングだけでも十分有効だと思います。

>>361さんのように、診察の時に自分の今の状態を言葉で説明するための資料にも
なるし、そして診察時のネタとしても使えるでしょう。>>363さんのような使い方でも
いいと思います。

それに、これも重要なポイントですが。
精神科医に対して、患者の権利を行使するための材料になるってことですかね。
信頼出来ない藪医者だと感じたら、俺はこの本を突きつけてやるつもりですよ。

＞それに、これも重要なポイントですが。
＞精神科医に対して、患者の権利を行使するための材料になるってことですかね。
＞信頼出来ない藪医者だと感じたら、俺はこの本を突きつけてやるつもりですよ。

これについて詳しく。

>>358
なんとか頑張って応募書類書いたよー。
さっき投函してきた。

はぁー。でもかなり「えいやー」で書いたからなー。
落ちないといいけど。

ま、もともと倍率高そうだから期待してないんだけどね…

363,356>レスありがとうございます。「全か無か」正にその通りで挫折していました。(T_T)一時間毎のスケジュールとか『例えば』って意味で書いてあるのに…余裕なかった自分が見えました。色々な工夫がありますね。まねできるところからまた始めたいと思います。

統合失調症と躁うつ病、この二大精神病はきわめて予後の悪い病気です。

>>368
いつもいつもご苦労様です。

統合失調症は２０％は予後が良好で２０〜３０％が中程度の回復して
４０〜５０％はかなり深刻な状態になる。
そして残り１０％は一生精神病院を入院しなければならない。


躁うつ病は１５％人が社会的に上手く適応できる状態になる。
４５％の人は再三再発を繰り返し、４０％の人は慢性的な疾患になってしまう。
このように統合失調症と双極性障害はきわめて予後の悪い病気です。

コピペしか能がない精神医学。。。

マイスリーは総合失調症と双極性感情障害に効かないと薬の添付資料に書かれているのに、
双極性感情障害にマイスリーを出して自分の否を認めない研修医ってどうすべき？

双極性障害は１０００人に３人くらいですね。

きのう診断受けました。よろすく。自己破産です。電池効くかなあ？

>>370様
躁鬱と診断されましたが、そんなに予後の悪いもの
とは知りませんでした。
主治医が「予後は良好な病気」といったのは
一応言っただけなのかもしれません。
ただ、自分の再発は気になるので、
もしよければ出典を書いてもらえますか？

>>373何で調べたの？
自分は１００人に１人と聞いたけど…

>>370
「悲惨な病気です」「糞遺伝子は残すな」2005年の流行語ｗ
「きわめて予後の悪い病気です」これは今年の流行語ｗｗｗ

>>375
ｿｰｽは？ってきいても絶対出せないｱﾌｫの書き込みに釣られてはいけませんよ。
躁鬱病は天才に多い病気です。たくさんの人が歴史に名を残しているでしょう？
ﾘﾁｳﾑなりﾃﾞﾊﾟｹﾝなり飲んで予防さえしていれば再発は防げますし社会的には一般人より優れた人材であることも多いんですから。
分裂の人みたいにﾃﾞﾑﾊﾟﾕﾝﾕﾝ、妄想いっぱいで一生閉鎖病棟生活なんてことにはならないんで安心してくださいねｗ
>>370は定期的にやってくる分裂性感情障害の人です。とってもかわいそうな人で英語も全然読めないんです。

390 ：優しい名無しさん ：2006/01/10(火) 06:06:56 ID:Z2Ay6W3C
統合失調症は２０％は予後が良好で２０〜３０％が中程度の回復して
４０〜５０％はかなり深刻な状態になる。
そして残り１０％は一生精神病院を入院しなければならない。


躁うつ病は１５％人が社会的に上手く適応できる状態になる。
４５％の人は再三再発を繰り返し、４０％の人は慢性的な疾患になってしまう。
このように統合失調症と双極性障害はきわめて予後の悪い病気です。

統合失調症と双極性障害のヴォケは子供を作るな。


だってｗ自分ﾃﾞﾑﾊﾟﾕﾝﾕﾝ童貞で子ども作る機会なんてないくせによくそんなこと言えるよねｗ

学校終わったぞー！！

数日前から躁状態なのでウッキウキで登校♪
自称鬱病に「なんだ元気じゃん」ってボソっと言われたけど気にしない☆

俺が躁うつ病だって保健室の先生がバラしたら、
急にちやほやしてきた珍し物好きＶ系ファンが、
今日は俺を見たら走って逃げていった＾＾

>>375
カプラン臨床精神医学テキストっぽいな
ちなみに別の資料でも予後はいまいちなようだ

835 名前： 優しい名無しさん 2005/10/28(金) 10:14:48 ID:lYO34YG1

>>833
双極性障害の治療スタンダードのＰ１３７より転載
>　双極性障害は、様々な治療法が開発されている現在に至っても、未だに反復性で極めて再発性の高い
>疾患であるといえる。歴史的に躁鬱病は統合失調症（精神分裂病）との対比でその良好な予後が強調さ
>れていたが、これまでの数々の経過研究の積み重ねにより、長期予後については、長年に亘る再発傾向
>の根強さが浮き彫りにされており、病巣が慢性化したり頻発化したりという難治例も少なくなく、職業や婚姻
>関係等の社会的生活機能についてみると、少なく見積もっても三分の一の症例で著しく障害される。七○
>〜八○％の患者は二○年以上も疾患の活動性が持続するとも言われ、特に一度はっきりとした躁病相を
>経験すると、将来的にその八五〜九五％が複数の大うつ病または躁病相の再発を経験する事になるとい
>う。また、病相予後についても、症状は改善しても病前の社会機能水準になかなか回復出来ない例も少な
>からず見られる事が明らかにされてきている。

380様
ありがとうございました。
ガックリきましたが。。。

まあ、むずかしいこといわんで、自分の幸せのためにできることはしよう。
自分は　この病気と分かってからのほうが、自分のことを理解するようになった。
自分の性格を客観視できるようになった。

一般のメンヘラでない人よりも深く知っているぶん良かったのかもしれない。
自分は、どうみても性格は、善良な方だと思うので、
病気があっても、薬を飲んで、どうにかなると思っている。

今日退院したよ(ノ^^)八(^^ )ノ
健康保険の診断書書いて貰いました
双極性感情障害�T型になっていたorz
そんなに極端な躁ですか(つД`)･ﾟ･
病院で暴れた覚えはありませんがorz

383様
ご退院おめでとうございます。
「退院後の留意点」みたいな話は
主治医からありました？

>>378

子供に遺伝したら可愛そうです。ちなみに自分は玄人童貞です。
なぜあんなことに金かけるのは不思議です。

>>385
ご苦労様です

躁が来て眠れない

私もー☆まいったなぁ

あ！同志発見！！

明日学校なのに。。。
薬飲んだのに。。。
明るい気持ちでいっぱい☆

今週は割りと躁だったから、なんか明日鬱来そうだな。。

恐い。でも今は楽しい。生きるって素晴らしい。

>>384さん
特に変わった指示は無かったです
・２週間くらいで通院クリニックに通って下さい
・処方通りに服用してね
くらいかな。今は軽躁気味です。

>>391
退院メデトウ
経験上、退院直後は病棟の様に薬が配布されないので飲み忘れに注意して下さい
あと、病症が重い時が来ると記憶が薄くなって既に飲んだか飲んでないか忘れやすいので
一日分ずつマジックで線を引くとか日にちを書いておくとか工夫してください
何はともあれ外の社会に徐々に慣れる様マイペースで日々送ってください

そうそう、飲んだか飲んでないか分からなくなって、どうでもよくなるんだよね…

>>384さん >>392さん
ありがとうございます
退院前に薬は自分で管理になったのと家族と住んでるからか薬に関しては特に指示なしでした
折角の入院だったのでいろいろ悪戯したけど、就寝前に眠前薬をナースセンター前で飲むんですが
睡眠薬だけ隠してその他は服用、病床へ行って本当に寝る時に睡眠薬を服用は最後までバレなかったね
薬はチャント服用しないと言われるので気付いてないとしか思えない
良いのかナース(-"-;)

統合失調症と双極性障害は両方の症状が混じっているケースが多く
はっきり区別できない場合が多い。

統合失調症と双極性障害はきわめて予後の悪い病気です。

統合失調症と双極性障害は呪われた遺伝子です・・・。

入院患者はほぼ例外なく統合失調症、双極性障害です。

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ 　・ω・）　　はいはいわろすわろす
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ 　　　　
　　　　　　　 ⌒ ⌒

統合失調症は２０％は予後が良好で２０〜３０％が中程度の回復して
４０〜５０％はかなり深刻な状態になる。
そして残り１０％は一生精神病院を入院しなければならない。


躁うつ病は１５％人が社会的に上手く適応できる状態になる。
４５％の人は再三再発を繰り返し、４０％の人は慢性的な疾患になってしまう。
このように統合失調症と双極性障害はきわめて予後の悪い病気です。

統合失調症と双極性障害のヴォケは子供を作るな。

　>>400
統合失調症と双極性障害に罹っている人はヴォケなんですか？
どうしてヴォケですか？

397 ：優しい名無しさん ：2006/01/13(金) 03:53:56 ID:3JN+d7lJ
統合失調症は２０％は予後が良好で２０〜３０％が中程度の回復して
４０〜５０％はかなり深刻な状態になる。
そして残り１０％は一生精神病院を入院しなければならない。


躁うつ病は１５％人が社会的に上手く適応できる状態になる。
４５％の人は再三再発を繰り返し、４０％の人は慢性的な疾患になってしまう。
このように統合失調症と双極性障害はきわめて予後の悪い病気です。

統合失調症と双極性障害のヴォケは子供を作るな。

ｺﾋﾟﾍﾟする前に校正くらいできるようになりましょうねｗ

>１５％人が社会的に上手く適応できる状態になる。
なにこれ？ｗ２０％人とか他にもいろいろあるの？ｗｗｗ

>４５％の人は再三再発を繰り返し、４０％の人は慢性的な疾患になってしまう。
えっと、どう考えても再発を繰り返す＝慢性的ですが？ｗ
なんとかして１００％に近い数字を「予後の悪い」状態で埋めたいみたいだけどもうちょっと頭使いましょうね、低脳さんｗ

多くの著明な業績を残した実業家や芸術家が躁うつ病であったことはよく知られた事実であり，
知的レベルの高い人を襲う病気と言えるかもしれない。
それだけに資源がなく，知的財産を武器にせざるを得ないわが国のような国においては，
躁うつ病の患者さんが適切な治療により社会復帰することは，その患者さんのためだけでなく，
社会にも大きな貢献をもたらすものと思われる

山脇成人（広島大教授・神経精神医学）

だそうですよｗやっぱり躁鬱の患者は社会に役立つ貴重な人材だからねｗ

395 ：優しい名無しさん ：2006/01/12(木) 13:32:21 ID:iQA/tN7/
統合失調症と双極性障害は両方の症状が混じっているケースが多く
はっきり区別できない場合が多い。



ちょｗｗｗこれっておまえのことであって一体どれだけの人に当てはまると思ってるんだよｗｗｗｗｗ
妄想、幻聴ｲﾊﾟｰｲ、ﾃﾞﾑﾊﾟﾕﾝﾕﾝのおまえはここにいる双極性障害の患者とは別だと思うよん♪

なんかな…
ある種の芸術家や実業家は狂気の最中に生じたもので
芸術性や業績を高めてるんだから治しちゃ逆にまずいだろう
あとそういう人たち除けば、普通双極性障害は間欠期を経ながらも
将来にわたって障害が付きまとうから、活躍できる舞台が限られて
しまうことを意図的に無視してるような気がするんだけど、そのＰ科医
悪いが、子供作るなと言ってる香具師も、>>404も賛同できないな

電波の巣窟ですかここは。

>>406
基本的には同意だけど、
> ある種の芸術家や実業家は狂気の最中に生じたもので
> 芸術性や業績を高めてるんだから治しちゃ逆にまずいだろう
これは違うと思う。どんなに素晴らしい能力を持っていようと、
「本人や周囲の人達が苦痛なら」それは治療対象でそ。

躁うつ病のある種のパワーを賛美するような見方が何か違うと思ってたが、
統合失調症の幻覚・幻聴からあらわれる芸術的センスを崇拝するのと同じだな。
（実際、抽象的作品を残した芸術家で幻覚・幻聴の症状があったと言われる人は多い）
アレだ、自閉症等の障害を持った子供が描いた絵で金儲けするのと変わらん。

逆に躁うつ病も統合失調症も完全に遺伝のメカニズムが解明されてる訳じゃないのだから、
子供つくるなとか不要な遺伝子だとか言ってるのも偏見のカタマリだ。
全盲の人に「目が見えないなら外に出るな、危険だ邪魔だ」と言ってるようなもんだ。

なんで数少ない躁うつ病関係スレの本スレで偏見バトルやってんだか。
ageとく。

リーマス処方されて寝すぎる ほとんど寝てる いいのだろうか 調べたけどあんまない副作用みたいだ 寝られないのよりはましかな 寝られないのは地獄だからな

>>408
寝過ぎて生活が危ういって状態なら別だけど、
寝られるならﾏﾀｰﾘ休んだ方が良いと思われ。
リーマスで過眠になってるんじゃなくて、休めるようになったのかも知れないよ。

俺も寝るか動くかどっちかにしたい ('A`) ＠混合状態

躁鬱やトウシツだから才能があるってわけじゃないと思う。
狂気から生まれる発想はワンパターンでありがちだし、元から何か非凡なものを
持っていた人を躁のパワーが後押ししたってだけでは。
発想がただの誇大妄想でしかない人も多いから病気なわけで。

>>242,245,247を嫁。
海外では躁鬱病患者とその子どもの芸術性や創造性、IQの高さが研究ではっきりしてきている。
実際歴史に名を残している人もけっこういるわけで。
だから糞遺伝子だとか価値がない遺伝子を残すなとか定期的にきて書き込みしていくある人
（双極性障害ではなく分裂病的感情障害持ちの人なんだけどさ）が許せない、ただそれだけのこと。

芸術性や創造性が高いといわれるのは嬉しいけど
「実際歴史に名を残している人もけっこういるわけで＝全体の双極患者の１%未満」
とか　だれかさんから突っ込みがくるんだろうな　しかも　ageで

漏れは芸術性も創造性も高くなくていいから躁状態にもひるがえって鬱
状態にもなりたくない。
普通な状態が続けばそれが一番。

>>405

精神医学書に書いてあった。統合失調症の人が双極性障害の症状がでたり
双極性障害の人が統合失調症の症状がでたりはっきり区別できない場合が多い。
分裂感情障害という病気もある。

議論中、ごめんなさい。

躁鬱の友達が、かれこれ一週間会社に来ていません。休み始めた理由は、風邪と言っていましたが、去年も半月くらい鬱で会社に来れない時期があったので、もしかしたら鬱になっているのかもしれません。

心配でメールしたいのですが、大丈夫？と言ってもいいのか悩んでいます。

>>415
何度もメールしたり、返事を催促しなけば問題ないと思います
「何かして欲しい事があったら連絡してね」
くらいにして、後は本人のアクションを待ちましょう

>>416
そうですね。
心配なので、とりあえず『風邪の具合は大丈夫？』とメールしてみます。
返事が来なくても、催促せず来るまで待ってみます。ありがとうございました。

>>414

だからそれあなたでしょｗその病名ここで出すの4度目だよ、一回言えばわかるから。
ここにきてる人はほとんどがはっきり双極性障害だって言われてる人で
分裂気質の感情障害ではないと思われ。

いつもいつも反論しにきて、ageていくな、ぼけ。

>>414
あと他ｽﾚでもあなた指摘うけてたと思うけど、あなたがいう「精神医学書」
はどっかのおっさんが書いたものとかで実際の臨床試験の結果とかに基づいたりしてるものは少ないﾔﾂ。
医学部の学生さんが教科書として学校で読むような専門書であなたはその記述を見つけたのなら
ｿｰｽ提供してくださいね。結局一度もしてもらった試しがないですが。

395 ：優しい名無しさん ：2006/01/12(木) 13:32:21 ID:iQA/tN7/
統合失調症と双極性障害は両方の症状が混じっているケースが多く
はっきり区別できない場合が多い。


で、あなたのいう「多い」っていうのはどれくらいのことを言うの？

>>413
同意

>>418
統合失調感情障害(分裂感情障害)は分裂気質者の感情障害(気分障害)じゃないよ

一応言っておくが、俺はID:EqkThmqkではないし、
優勢思想を持つID:EqkThmqkに賛同するつもりは無いから

最近あんまり死にたくなるほどは落ち込まなくなった。よく出かけるようになった。
かといってなんかしでかす訳でもない。安定感がある。

>>420

半分くらい。

　　　　　　　／ ￣￣￣￣ ＼　　　　　　　　　　　　　　　／　＼
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　,^ヽ.|　　,;;_llliiillli_iJ 　 ,;;iiillIIii_　　　|/=　　　　　　　　　 ＼　　　　 ／　　　　　　 ＼　　　,｀
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　　　　ヽ、　　　|||||:|||||||||ll　 （　 /　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　／
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＿ ,――|　　＼　　　　　　 ／　/　　　＼　　　　　　　　　　＼　　／
　/　　　 |＼　　ー――一　　／　　　　／￣￣￣￣￣＼　　｀ '
/　　　　 |　 ＼ ＿／　　　 ／　　　　／　　　　　　　　　　　＼
　　　　　|　　/　 入　　　／　　　　／　　　　　　　　　　　　　　＼

精神的、肉体的に不健康で価値のないものは、
その苦難を子に遺伝させる権利はない！！

質問させてください、この病気にかかったら薬と一生のつきあいになるというのは本当でしょうか？
治療のために一旦飲み始めたら服薬を終了するということは絶対あり得ないのですか？

>>426
寛解して、薬を飲まなくても普通の状態でいられるようになることもあるようですが
それでも予防的に服薬することになると思います。少なくとも今の時点では。

まあ、そんなに悲観しないで・・・って言っても気休めにもならないですね。

俺も一刻も早く双極性障害の根治的な治療薬なり治療法なりを確立してほしいと切実に思います。

>>427
そうですか…
私はまだ通院もしていないのですが、初心者スレで、身体症状や最近の体調や気持ちの変化を書き、鬱が勝手に治るから病気ではなく、ただの怠けや気分屋では？と質問したところ
躁鬱病の可能性もあると言われました。
２ちゃん以外でも躁鬱病の症状などを調べてみたときに、一生くすりを飲み続けなければならないなど、ショックなことが書かれていたので…

事実、当てはまることも多くて、今少し混乱気味なのです。

まずは精神科医に診断してもらいましょう。
多分、すぐに躁うつ病だと診断されることはないと思いますよ。

冬季鬱病やらボーダーも一見躁鬱チック

冬季鬱だと、一生光療法で予防しなきゃいけないから、かなり面倒。

>>430
>>431
就学した頃から季節・時刻関係無しに気分がノリに乗ってるときは何でもできて、ダメなときは軽い離人感があったり、一日寝たきりで起きあがれないくらいの完全にダメ人間
（不登校をしていた時期もあった）だったので、おそらく冬季鬱病というのではないと思います。
ボーダーというのはいわゆるＡＣとはまた違うのですか？
簡易診断を行ったときに近かったのがうつ病・躁鬱病・ＡＣなどでした。

>>432
ボーダーとACは違いますよ。詳しくは分からないですが、病因が違うん
じゃないですかね？
とにかく一度、ちゃんと医師に診てもらうことが一番だと思いますよ。
お若いみたいなので、なかなか一人で行けない場所かもしれませんが…

躁鬱は半年や一年周期で見ていないとわからないことが多いけど
ボーダーの躁はせいぜい数日程度で短いらしい。

虚無感や孤独感があり生き方や自己イメージが混沌としている＆
他人への評価が安定せず、賞賛とこき下ろしの間を揺れ動くのが特徴。
見捨てられ不安から他人にしがみついたり二次障害で鬱や神経症を発症する事が多い。
発症前はいわゆるいい子だけど次第に他人を振り回すようになるからＡＣとは違う。

>>433
現在二十歳の専門学生です。（ちなみに就学した頃、というのは小学校入学時のつもりで書きました）
国家試験も間近に迫っているので、そのプレッシャーから憂鬱な気持ちに変化し、それに押しつぶされて勉強がおろそかになったり死にたいとか思い始めそうで苦しいです…
実際は何もやる気起きずに無気力でいます。今すごくイラついてるみたいで、心臓がバクバクするし泣きそうです。

こんな下らないこと書いてすみません…

>>435
病気かどうかはさておき、病院に行って診てもらうと多少落ち着くと思い
ますよ。どうせ勉強しないなら、ちょっと病院にでも行ってみましょう。

>>436
ありがとう。
うちは不登校したころから精神的なものに親が理解無いので、通院までに時間はかかりそうですが、歯医者と嘘ついてでも行きたいと思います。

一夜漬けでも勉強します。明日の模擬で不合格だったら学校に氏ねと言われるも同然ですが。そうなったら失踪したい…

双極性障害は高い確率で遺伝する・・・

>>438
精神病って遺伝的要素もあるんですか？

家族の病歴は必ず聞かれるから遺伝はあるんじゃない？

>>439

精神病一番の原因が遺伝です。次が環境の要素です。

>>441馬鹿な精神科医の考え乙
なんだか完結しているから、何を言っても無駄だろうけど勉強しろよ！

　「双極性障害の治療スタンダード」によれば、「未だ双極性障害の原因遺伝子
と言って良いものは１つも見いだされていない」ということである。
　だから原因を安易に遺伝云々するのは軽薄を通り過ぎて、自己未熟さや幼稚さを
自ら表しているように思える。
　例え双極性障害や統合失調症の原因が遺伝だとしたも何か問題があるのか。

優しい名無しに
いじめにあいました…
告訴を…m(__)m

ケイ・ジャミソンの「躁うつ病を生きる」に、確か
この病気は「空間認識に問題をかかえる」とさらっと書いて
あったように記憶しているのですが、どういうことなのか
ご存知の方がいらしたら是非教えてください。
よろしくお願い致します。

気分障害って言われたんだけどココであってるのかな？

なんか本当に病気なのか分からなくなってきたよ…。イライラしたり泣いたりって普通じゃない？

もちろん、誰でもイライラしたり泣いたりします。
それが「日常生活に悪影響になる程度」かどうかが
病院に行くかどうかを決めるんでしょうね。
とりあえず、「何か変」と感じているなら、
病院に行く事をお勧めします。

>>442

遺伝子が同じ一覧性双生児で片方が発病するともう片方も７０-８０％発病してします。
遺伝子が強く関与している証拠です。

>>446
躁鬱病は単なる気分障害じゃない、むしろ統合失調症に近い

統失と躁鬱って同じ家系に出やすいとか言われてなかったっけ

>>446
http://www7.atwiki.jp/utu/pages/4.html#id_b91c4ccd
http://www7.atwiki.jp/utu/pages/3.html#id_91278485
上の見ればわかるとおり、気分障害は双極性障害だけではない

いい加減荒らしに構う輩も消えて欲しいものだ
NGワードで消さないし、同じくらいウザイ

>>449
>>450
精神医学書に書いてあった。統合失調症の人が双極性障害の症状がでたり
双極性障害の人が統合失調症の症状がでたりはっきり区別できない場合が多い。
分裂感情障害という病気もある。

>>453
貴重な資料の書き込みありがとう。よくわかりました。
私は医学書をもってません。…持っておいた方がいいでしょうか。

今日精神科へ行くと躁状態のババアがいました。
自分は23歳の若者なのに、老けて見えるねー。
とか失礼なこと言ってきあがりました。40代とか言いやがりました。
色んなことぺらぺら話しかけて非常に鬱陶しかったです。

躁状態は滅茶苦茶白ける・・・もう、うんざりする・・・。
こんな患者は入院してください。

>>454

絶対に持っておいた方が良いです。知識は無駄にはなりませんから。

>>456
私は重い躁うつ病と言われました
うつ病の本ならば書店にありますが、躁鬱病の本は見かけない気がします。

知識は必要最低限でいいから、一般啓蒙書で十分
医学書・専門書買うのは金の無駄

>>457

大きな本屋には躁うつ病の本もありますよ。
統合失調症の本が沢山あるので、今度探してみてください。

>>451
ありがとうございます。見てみました。
躁については無知で楽しくなるようなものだと思っておりました。
お恥ずかしい･･･。深い病気ですね･･･。

とりあえず入院して様子を見ることになったので、
入院してきます。

今も手が震えています。働けない自分が嫌で嫌で泣いてます。
１日することもなくて、逆にストレスになっています。

愚痴ってごめんなさい。

>>446 >>460
＞イライラしたり泣いたり
ホルモンの影響かもね。入院してどうするの？どうせ相部屋でしょ？
入院ってもっと悪化した状態になった人がするんじゃないの？

入院は外来がカッタルい人がするんだお

寝てる間にモノを壊すんだけど､これって､むしろ小人さん？

>>461
イライラすると物を壊したり、階段から飛び下りたりするもので。
泣き出すと病院連れてってって小一時間泣き叫んだり。

感情コントロールの仕方を学んできます。

>>455
実際老けて見えたんじゃないの？発言からもあなたの年齢層それくらいだろうなって感じたし。
今までロムってましたが、あなたはいつもこのスレにきて同じ発言していますよね？子どもは作るなって。
お願いですからその発言やめてください。死にたくなります。
ローカルルールにもきちんと書いてありますよね？
・一言で相手を深く傷つけることもあります。暴言や蔑視は禁止です。
子どもを作るなと言われても、子どもが大好きで昔から子どもいっぱい産みたいなって思ってたんです。
それなのにこの病気のことがわかってもう絶望してるというのに。。。
女として生きているのがつらいんです。この気持ちわかりますか？
もうわかりましたからお願いですのでもう二度とこのスレには来ないで下さい。
同じ病に苦しむものとしてあなたのような人間の存在が憎いです。

>>465
うちなんか発症前に子供三人居たよ。
確かに申し訳ない気持ちはある。でもこの子たちが激躁で人生を
狂わせたりしないように注意するのが精一杯の償いだと
今は思ってる。
やっぱり子供が居て良かったと思うことの方が多いしね。
煽りの言うことに左右されずに、あなたが決めることですよ。

>>466
＞発症前に子供三人いたよ。

羨ましい。結婚費用のお金稼ぎで無理に仕事をしていたら発病。
結婚と同時にお薬飲むことになって十年。未だに子供作れない。（ＴｏＴ）
子供がいたら幸せとは、女の本能でしょうね。

発病してから６年死にたくなったこともある。今では、ほちぼち生きるさ。

心の病気は、医者と薬では治らないんだね。

http://www.heiangama.com 遊びに来てね。

�U型だから激躁にならないし子ども作ってもいいですか？

>>469

良いです。

躁鬱はコントロールできるし、体調みて子供だって、無理じゃないと思うよ。
455みたいな性格の悪さは治らないから、不幸なんだから。
無視しましょうね。

　私（男）は双極性�U型でしたが、主治医からは早く子供を作ったら
と言われた。もちろん結婚している。
　だから体調が許せば、子供をつくってもいいように思える。

先生には統合失調症って言われてるけど自分では躁鬱病なんじゃないかって思ってたから
453さんのレス読んで納得(って表現も違う気がするけど･･･)しました。
自分から先生に躁鬱病ではないか聞いても大丈夫でしょうか？
正しい治療を受けて早く治したいです。今が間違ってるかも私には分からないですが･･･。
スレ違いだったらごめんなさい･･･。

私は子どもはつくらない選択しました。
こんな血は私の代で途絶えて欲しい…orz

もっと強くて自信が持ててたらつくりたかったけど。
無理。自分が生きていくだけで精一杯だよ。

私は発症前に子供三人産みました。
子供を持ってしまった責任に押しつぶされそうになり後悔した事もあります。
でも旦那や子供に支えられて幸せです。
なんの価値もない私に誇れる事は子供を三人産んだ事かな。自己満足ですけど…

家も子供作らない選択をしました。
欲しい気持ちもあるのですが、夫が「家には子供がもう一人いるから（私のこと）」
と賛成してくれず。

なんとか夫婦二人で添い遂げられる道を探します。

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/yume/1133188924/

上記スレで、スレ主の彼氏(2chとは無縁)で躁鬱病の方が叩かれています。
スレ主は調子が悪く、不在です。
如何に大変な病気か、説明しにいってあげて下さい。

スレ違いｽﾏｿ。

楽しいとか、飛ぶとか全く思わない。
いつも鬱またはフラットなんだが、
処女喪失後からたった一年で17人とヤった。
ヤってるときが一番楽しい。
躁…かな？

>>478
どこに住んでるの？

>>478
たんに遣りたい盛なだけの気がする

性病に気をつけなさって。

ところで、この病気は強迫性障害とかぶる事もあるんでしょうか？
同時期平行という訳でも無いんだけど
強迫性がひどい時期と
何か訳わからないが、勝手に楽しい気分になったり
悲しくなって泣いたり、イライラして発狂したり
…色んなパターンがあってしんどいんですわ…

>>481
強迫性障害って以前は強迫神経症って言われてた
http://ip.tosp.co.jp/Jisyo/TosiJ100.asp?I=ACHEARTS&P=0&SPA=2&SSL=&K=&Nid=5025332&C=10&Ud=5028808&MD=
だよね
私は強迫性人格障害と被ってる気がするorz
http://ip.tosp.co.jp/Jisyo/TosiJ100.asp?I=ACHEARTS&P=0&SPA=2&SSL=&K=&Nid=5028913&C=30&Ud=5028937&MD=

私の知人は看護師なんですが、最近ある話を聞いてびっくり。
ある話というのは、彼女の両親とも躁鬱病なんだそう。。。
彼女はもちろん仕事も育児もしっかりしている全くの健常者で私が鬱酷いときも一番理解してくれる
ありがたい存在です。
そんな彼女の兄はお医者さんでこれまたすごい優秀（精神科医ではなく内科です）
よく遺伝がどうのこうの言ってる人いるけど、この家族の場合は？
両親躁鬱でもきちんと薬も飲んで予防してれば子どももまともに育つし、むしろ知能の高い子どもが生まれるって
言うのは本当なのでは？と思いました。

>>483
隔世遺伝ってのがあるから、まだわからんよ。

＞両親躁鬱でもきちんと薬も飲んで予防してれば子どももまともに育つし、
＞むしろ知能の高い子どもが生まれるって 言うのは本当なのでは？と思いました。

躁鬱の子が知能が高い、なんていうのは自己愛的な躁鬱患者自身の考えだよ。
データ的には不確実で何の立証もされていない。
その彼女の場合は、親を見て人一倍努力した結果じゃないかな。

>>481
あってもおかしくないでしょう
双極性�T型障害に不安障害が合併する事は珍しくないわけだし、
双極性障害診断時の除外規定に強迫性障害は入ってない

>>483
そういうのは普通レアケースとして捉えるべきだと思うが
一件がそうじゃなかったらって、遺伝性が低いとは言えないよ
多くの研究報告では遺伝が発症に重要な役割を果たしている事を示している
勿論遺伝のみで発症するわけではないし、子作りをしてはいけないというわけではない
あと、双極性障害の発症に養育体験は殆ど関ってないよ

仮に片親が躁うつ病患者だった場合に遺伝する確率が25％だったとして
も、両親が躁うつ病患者だった場合に遺伝する確率は最大50％なわけだ
から、子どもが躁うつ病患者にならないケースは50％以上ありえる。別に
不思議なことでもなんでもないかと。

両親ともにBP�Tなら、子供の気分障害の発症危険率は50〜75%
二人いた場合はどちらかが発症してる可能性の方が高いと言える

念の為言っておく↑の数字は、気分障害全体の数値で、
躁うつ病だけでなくうつ病も含んだ場合を注意されたい

念の為言っておくが、>>487の数字は気分障害全体の数値で、
躁うつ病だけでなくうつ病も含んだ場合である事を注意されたい

遺伝の話しは興味あるからageてみる。
その確率が５年後、１０年後どのように変わるのか。
さてな。

デパケン服薬してたら子供無理？
主治医は一時的には大丈夫とは言うが他患者に聞くと数年の服薬で駄目支持が出たと聞いた

FDAによれば、デパケンは絶対禁忌
リーマスが限界

>>491
子供を作る予定があるなら、その間は服用を止めた方が良い
特に妊娠初期と後期は奇形が発生し易いので医師と良く相談しましょう

補足:薬の添付資料です。最後の方に妊婦への副作用があります
http://www.info.pmda.go.jp/go/pack/1139004F1029_1_11/1139004F1029_1_11?view=body

電気ショック療法は肯定すべきです。
薬が効かない重度の鬱病患者に効果絶大です。

つーかお前ら子供作るな。躁うつ病の遺伝子は淘汰されるべきです。

片親が躁うつ病の場合は子に遺伝する確率は優性遺伝で２５〜３０％だろ？
子供が可愛そうです。

ショックだ…デパケン飲んでるけど奇形児生まれちゃうんだ…。

>>496-497
スルーしますた

３２条廃止で支援制度？への移行に伴う手続きで役所にいかねば・・・
鬱鬱で外出はおろか出勤すらままならないのに駐車場のない（正確にはオレの車の高さは入らない）所に、
それも今月末までというリミット付きでいかねば・・・電車と徒歩ﾏﾝﾄﾞｸｻｰ('Ａ`)

貧乏は更に躁鬱を酷くします。
がんがれ！金は大事だよ。
私も地をはって火曜日行きました。

http://c-others.2ch.net/test/-/tv/1136767728/1-

　　　　　　　　↑
上のURLはホンスレには何の関係もありません
荒らしです

電気ショック療法は肯定すべきです。
薬が効かない重度の鬱病患者に効果絶大です。

>>504 >>495
誰も電気ショック療法を否定していないと思うが…
電気ショック療法を受けたければ、やってる病院を探して受けな

なんだまだユダ野郎棲みついてんのか。

絶対産むべからず

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1054290420/

鬱でも産むな。
ひっぱたかれたり放置されたり子供が可哀相すぎる。
何度言ってもいい。絶対に産むな。
遺伝云々ではなく子供が可哀相！ただそれだけ。

ユダはスルーでよろしくな

修正ECT（電気ショック療法とは言い方が悪い）よりTMS（経頭蓋磁気刺激）に興味あるけどなぁ。
荒っぽくなさそうだし。実施しているところがところなさそうだけど。
これに関連してMRIでもうつに効くかもという噂がありましたけど
2回受けたけど全然。普通の磁気レベルじゃだめみたいです。

鬱メインの双極性です。
子供がかわいそうというけれど、
結構感情調整がコントロールできていて、他の家族も子供を大事にしていれば、
どうにかなります。
子育ては問題ないですよ。動けないときは、「具合が悪いから、ごめんね」
が分かる子の方が優しい子に育つよ。
いや、経験者で、渦中にありますから。
むしろ、私に
普通の子育ての親が悩みまくって、相談にくるくらいだよ。
普通の親の方が大変かも。だって、結構無理して仕事していたり、
プライドの高さから、人目が気になって、子供の意思に反して操作して、
塾ばっかりに行かせたり...行きたい子は行きたいでいいんだけどね...

むしろ、子育ては過干渉より、親は聞き役にまわる。
子供がいつでも、相談できる親であることが大事だから。
あれ、すれ違いだわ。

ラピッドサイクラーと双極�U型の併発ってありですか？
冬になると鬱メインだが状況により一瞬だけ躁になったりする
なんなんだ、この躁鬱病。治りようがないのか

>>511
私も双極性�U型のラピッドサイクラーです。
何度も繰り返すと普通の自分がわからなくなりますね。

同じく、今どっちにいるのか、わからない…

>>509
確かに鬱病がMRIで改善したと言うのは聞いたことあるけど、双極性感情障害が治るとは聞かないけどな

>>514

本当か？

>>509 >>515
>>509さんが言いたいのは、下記のPDFの「反復経頭蓋磁気刺激法」だと思う
鬱病がMRIで「反復経頭蓋磁気刺激法」と同様の効果が得られ改善したという話は、何処で見たか忘れたけど聞いたことはある。
確かイギリスの科学雑誌ネーチャーか何かで紹介されていたと思う。
http://jscn.umin.ac.jp/file/TMS30_3.pdf

ID:hJyJWx0L　ユダはスルーでよろしく

ここのところ夜寝るのがもったいない感じで、
いつまでもいつまでも起きている。
特に動き回るわけではないので軽躁くらいだと思うけど、
ちょっといやな予感・・・

躁鬱の再発率が高い、と主張する人は、
テキストをよーく再読すべし。「再発した人」は
「適切な治療を受けなかった人」が大部分なんだよ。
個人的判断による断薬、勝手に通院を止めてしまうとかね。
あるいはそもそも医者にすら行ってない人まで含めてる。
単純に無知から来てる発言かもしれないけど、
再発は防ぎようが無い、というイメージを植えつけようと
するのは止めたほうがいいよ。
躁鬱は適切に療養すれば、予後の良い病気の部類だよ。

服薬してても、完全に再発を防ぐ事は事実上不可能
気分障害治療ガイドラインによれば、双極性障害患者の５０〜６０パーセントに効果がある電池を、
服用し続けていても３人に１人は再発してしまう
Coryell(1995)らの調査報告だと更に悪く、電池の予防投与を受けている患者でも、７０パーセント以上
が病相回復後五年以内に再発し、再発患者の３人に２人は複数回再発を経験している

>>520

じゃあどうすれば良いの？

精神科通い当初鬱治療のみをしたことが躁鬱になったのではと思ってしまふ
抗鬱剤によって躁が現れたんじゃないか。現在はラピッド

>>522

抗鬱薬のせいにするな。もともとあんたは躁うつ病だと思うよ。

>>522
抗うつ剤が原因の場合はその薬を止めれば躁も治まるはずだ
というようなことを主治医に言われた。

>>524

そのかわり鬱病が再発するけどね。

522＞自分の場合やる気も出るけどイライラも出たんで、主治医に話すと「デプロメール」は、人によってはイライラが増す。ということで処方を外されたことがあるよ。

うちの父さんが躁鬱で休職中だけど、多弁なときってどう対応すればいい？
ずっと聞いててあげればいいんかな

>>527
つらいかもしれんけど聞いて上げて。
しかも巧くその内容にお父さんが納得して静まる方に。
でないと　余計かまってちゃんになって針小棒大に喋ってしまい
その後の鬱が後悔ででかくなる・・

自分は友人に携帯でメール打ちまくりで其れをやってます
友人に感謝

>>528
うん、わかった。
周りもきついと思うときあるけど本人が一番つらいと思うから。
しかし、CMが変わるたびにコメント言うからすごいよｗｗｗ

絶対産むべからず

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1054290420/

鬱でも産むな。
ひっぱたかれたり放置されたり子供が可哀相すぎる。
何度言ってもいい。絶対に産むな。
遺伝云々ではなく子供が可哀相！ただそれだけ。

障害年金を貰ってる人いる？

漏れ、発症当時は学生だった上に、それまでの国民年金の支払いができ
てない期間があるから、年金もらえなさそう…
その辺の確認はやっぱり社会保険事務所かな？

>>531 残念ながら１年半経っていない(つД`)･ﾟ･
>>532 国民年金は市区町村役場じゃなかったけ？間違っていたらｽﾏｿ

>>530
ユダ公さん、また来たの？？？
遺伝の件はソースが見つけられないもんだから言うのやめたんだね〜！！！！

ってゆーか、
＞ひっぱたかれたり放置されたり子供が可哀相すぎる。

それって自分が親にされたんでしょ？？？
そういうことする親って鬱とかよりボダとかの 人格障害の人が多いと思うけどなぁヾ(＞▽＜)ｏきゃはははっ!
なんであんたみたいな人に子ども産むなとか言われなきゃいけないのぉ？
自分の生い立ちがみじめだからってここにきてそれをみんなに当てはめようとしないでよね♪
☆キャハハ o(≧▽≦o)o(≧▽≦)o(o≧▽≦)o キャハハ☆♪

うちの父さんうつ病だけど、家族に悪いなと思って自分を責めるから病気が続いてる。
だから家族に絶対イライラをぶつけない。
うつって自己中になる病気じゃないと思うんだよ。

>>535
鬱はね。

>>535
そうそう、>>536さんが言うように鬱はね。
でもここは躁鬱病のスレなんだよ。鬱だけじゃなくて躁の時もあるんだよ。

>>534-537
自分、躁の時も自分以外の人間に暴力を加えようとも思わないよ。
そんなことしたら、後でものすごく後悔すること知ってるし。
体の痛みも心の痛みも身近にあるから、誰にもそんな思いをさせたくない。
健康な人だって暴力を振るう人はいる。
私の経験上はむしろ、心身健康だから他人の痛みなんてわからない人の方が、物理的・心理的暴力を振るう人が多い。
躁だから暴力振るうとかじゃなくてだからとかじゃなくて、要はその人の根幹の人間性じゃないかな？

荒らしや煽りがスルーできるようになるのはいつのことやら
>>534も反応した時点で同類項

>>534
ユダ公って誰や？（笑）
>遺伝の件はソースが見つけられないもんだから言うのやめたんだね〜！！！！

馬鹿丸出しですか？躁うつ病の遺伝に関するはソースは腐るほどあります。
http://square.umin.ac.jp/tadafumi/DepressionGenetics.htm
http://web.sc.itc.keio.ac.jp/anatomy/kokikawa/bunretsutsu.html

お父さん、躁欝で余裕ないのは分かるけど生理痛＆テスト前の私に
八つ当たりしないでくれ

ここ１ヶ月、鬱期になって会社に遅刻ばかりしてる。
でも食欲が落ちない。１ヶ月で３kg増えてる。
今までのパターンと違う・・・ﾄﾞﾎﾞﾁﾞﾃﾞ？

私は躁鬱病の女性です。同病の友人なんですが夫と二人の子供がいます。
昨日電話がありジャニーズのジュニアの一人にはまり、家事をおろそかにするくらい
です。いじらしいくらい入れ揚げ切なさが伝わってきます。夕食を作ることができず
娘さんが見かねて最近は作っているようです。娘さんは「母は情緒不安定で困る」
と言っています。私は一時間ぐらい電話で話を聞き受診を勧めました。

私も躁のとき異性を好きになったことがあります。夫がいるのに。あれは病気
だったと思います。あの時私はだれにも知らせずこっそり思いつめていました。
他人に話すとわかってしまい皆を不幸にしてしまうと思ったから。

友人は芸能人を好きなのだから弊害はないのかもしれないけど、小児のように
思いつめ家事もできずにいるのです。私はどのように接したら良いのかわかりません。
「やめなさいよ」というのも残酷なようで。

アドバイスお願いします。

>>542
ごめん、はたから見たら食っちゃ寝のぐーたら生活してる人にしか思えません。

>>532
今は国民年金も厚生年金も社会保険事務所がやってる。
親切な自治体なら窓口に相談に行けば調べてくれるよ。といっても社会保険事務所へ確認してくれるんだけどね。
役所へ電話を入れて尋ねてみては？

>>544
うつ病スレいってそんなこと言って来てよ。
ただの食っちゃ寝じゃねーから悩んでんだよ。仕事に遅刻しても定時には起きてるし。

あっ、あんた躁鬱の家族持ちで直接文句言えないからここで躁鬱の人に文句言ってるのね。
ごめんごめん。

>>544
546じゃないけどあんたはただ
だらけてるようにしか見えない。

ごめ。547は546に。

>>546
定時に起きれるなら仕事に間に合う時間に目覚ましセットしたら

>>546
躁欝の人が対象というより、あなたが対象じゃないか。
悪いが私も病気にすがりついて甘えてるようにしか思えん

542は薬の種類か量が合ってないんじゃないの。

生活習慣を直せばいいんじゃないかな。
あるある大辞典見なよ>>546

最近やけに孤独感自暴自棄がおそってくる．．毎日だ．．めまいがするくらい．．気力がない．．なにやってもつまんない．．まえはチョボチョボだったのに最近は毎日だ．． 病気なのかな？

躁鬱病なんじゃないんですか

オレも去年、鬱がひどくなったときは、5分ぐらいの遅刻が増えた時期だっ
たけどな。医師には、それも一つの症状のあらわれだと言われたよ。
それにオレも鬱になったら過眠・過食傾向になる。だから、当初は、季節
性うつ病が疑われていたくらい。
【冬期】季節性うつ病のスレ【梅雨】　３年目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1134424821/
同じ病気なのに、苦しんでる人を蔑むような言い方はやめようよ。
症状は色んな形で出るもんなんだからさ。

会社行っているだけ偉いと思います。
私はボランティアしてみよう（生活習慣を正す為）と思い施設の人と連絡取り合い
今日施設見学するのが、午前冬季鬱にドップリはまり「体調悪いので」とか言って
止めてしまいました。なんかうつ状態が続いているときっていいことないなーーって
考えます。冬季（以外でも）鬱の人はどういう対策をとっているいるんですか？
乱筆乱文ごめんなさい

>>555
彼女が言い返す形で人を不快にさせることを言った件はどうお思いですか

兄がどうも鬱らしい。
気分循環性障害持ちの私なのに、気付いてあげられなかったよ…。
ごめんね、お兄ちゃん。

旦那が躁鬱�U型。
この前はアナフラニルで躁転しました。
今は軽鬱でつらいみたい。医者はドグマチールを処方したけど、旦那曰く
「水深２〜３ｍあたりを泳いでるかんじ。たまに水面まで来てシュノーケ
ルで呼吸して、また沈む感覚」だそうです。
家では風呂入ってビデオみてご飯をたべまくり。この１ヶ月で激太り。
ドグマよりもう少し作用が強くて躁転しにくい薬って何でしょうか？

>>559
躁鬱病なら抗鬱剤ではなく、てんかんの薬を気分安定薬(ムードスタビライザー)として処方する事が多いよ
リーマスやデパケン等

鬱状態の時はリタリンがイイよ！
最高に効くから！

リタリンは激しく依存性があるから、できれば違う薬のほうが。。。

そしたら量を増やすんだよ・・・
しょうがないよ・・・
耳鳴りする・・・

>>561 >>563
双極性感情障害にリタリンを処方するチャレンジャー医師いるの？
是非、場所と病院名を知りたい

今スキー場に住み込みで働いてるんだけど、不規則な生活と失敗で見事に鬱に。
２月１日までの辛抱なんだけど…消えたい。

>>564
いるようですね
>私自身は、このリタリンというのは実に有用な薬だと思っている。老人にも安全だし､パ−キンソンがらみの症状にも
>有効で､QOLをかなり高める。なにより、躁うつ病でしょっちゅう躁とうつをくりかえす、ラピッドサイクラーといわれる
>難治性患者には、これがないとまず対応できない。抗躁剤をメインに使い､うつ期には一般的抗うつ剤をつかわずに
>もっぱらこれで対応するのである。抗うつ剤にある躁転作用がこれにはない。それどころか、抗躁作用を示すことも
>ある。これなんかは米国ではかなり知られた使い方であるが、日本の精神科医はあまり知らないようだ(少なくとも私
>の周りでは)。

>>566
ありがとう
モナー薬局でも躁鬱病にムードスタビライザー＋リタリンて居るのか聞いてみて、私の知ってるリタ屋さんに行ってみます

最近元気が出なくて必要時以外殆ど寝てるって言ったら
元気だった頃が躁状態だったんだよ（^^)
とか笑いながらパキシル処方するウチの担当医。
躁鬱にＳＳＲＩですか・・・orz

別に変な処方じゃないが>>568

なんか鬱鬱でもがんばって定時に起きて（目を覚ますだけ）
１１時に会社いったり１３時に会社いったり全日休んだり
あぁでも休むよりは１５時からでも出勤するのが真人間だなどと悩んでるより
ずーっと眠って家にいる方が世間受けがいいんだな。勉強になったわ。

あと鬱＝食欲はぜったいあっちゃダメなんだな、世間的には。あると甘え・怠けに見えるんだ。
オレ的には鬱期＋食欲ありってのは初めてだったんだが、これも勉強になったわ。

やっぱりおまえらは頼りになるな。いろいろ勉強になるわ。
抗うつ剤増やしてもらったのが効いたのか、ほぼ午前中には会社行けるなったし。おまいらサイコー。

>>570
「鬱でもがんばって」って何？
鬱の人ってがんばらないんだ。
てっきり治療のために頑張りすぎってぐらい頑張ってると思ってたけど。

>>564
双極性感情障害だけど（障害年金の診断書にはっきり書かれていたから間違いない）
リタリン処方されてるよ。ってか、メンサロでも双極性でリタって人いたし。
リタリンで躁転することはないと思うけど。
それより妄想・幻覚に気をつけろって言われた。

ちなみに、うつに対してじゃなくて、睡眠障害（昼間急激に眠くなるタイプの）で出てる。
うつには絶対出さない方針みたい。うちの主治医は。

>>571
「がんば「れ」ない」んだろ。おれは正確には「がんばりきれない」から遅刻してると考えてるが。
治療の意思が無い・仕事や学校に行く気がそもそも無い、ってのがうつ病なのか？
それは単なるニートだと思うが。

おれは鬱期の時には病院行く・仕事行く・生活するのがﾏﾝﾄﾞｸｻくなるが「これじゃいかん」とは
だいたい思ってるぞ。めちゃ鬱の時には確かに生きること・自ら死を選ぶことすらﾒﾝﾄﾞかったが。

↑はいはいあなたが一番正しいよ。
今日も薬飲んで寝ようね

>>573
「これじゃいかん」って思わなかったら感覚おかしいでしょ。

はーい、最近、双極性障害と診断されました。
いろいろ調べたところ・・・

・一生直らない（と、覚悟しとけ）
・死ぬまで電池食って予防しろ

と、覚悟を決めました。
まあ、もともと子供は作る意思が無かったので別にいいのですが、
（つーか、最近パートナーにも逃げられた orz）
仕事上、ボスには解説しました。派遣なので契約打ち切ってもいいよ。
と言ったのですが、握りつぶされてしまったようです。良いのか悪いのか。

まあ、処方もいろんな意味でMAXに近づいているので、そろそろ歳だし、
折り合いをつけて残りの人生を生きるか、見切りをつけるかの選択でしょう。
一生薬を飲むのは構わないけど、いい加減病気の自分に飽きました。

軽躁状態で体が動く動く。
この前までの体を引きずるようなウツが嘘のよう。
軽躁だと夕飯の品数が増えてデザート作りまで楽勝で出来ちゃう。
ウツだと一日中夕飯のメニュー考えてても、何を作っていいかわからないのに。
在宅で仕事してるんだけど、
うっきうきしちゃって仕事どころじゃなくなっちゃって収入激減…orz

私躁うつなのかな‥。
あまり知識ないので本でも買ってみようと思う。
今はとてもうつ。。

昨年まで１年以上パキシル飲んで（長期なのは減薬→断薬に時間がかかった為）
現在進行形でリタリン20mg/day（頓服、朝昼限定）処方されてる俺が珍しく来ましたよ。

「躁転するかも知れないから抗うつ剤も精神賦活剤もﾀﾞﾒｰ」
って訳じゃないらしい。
やっとの思いでパキやめて、今はルジオミール75mg/day。
それまでもアモキ、デプロ、後忘れるくらい沢山抗うつ剤試した。
>>572氏は睡眠障害でリタだそうだけど、俺はうつ状態の無気力に対して処方されてる。
しかもベタナミン（リタより弱く、作用時間が長い精神賦活剤）は100mg/day常用。
更に小上がり軽躁の頭打ち用にコントミン25mg/day常用。
抗躁剤＋抗うつ剤＋精神賦活剤＋精神神経用剤（＝メジャー）＋抗不安剤と
飲んでるこっちが混乱するような処方の人もココに居る訳です。あ、眠剤も。w

単極性のうつ病のひとに抗うつ剤＋リーマスっつー処方例もあれば、
躁うつ病患者に抗うつ剤＋リタ＋リーマスっつーのもある訳です。
なので、厳密に躁うつ病患者に対する「禁忌」な薬って
意外と少ないのかもしれない、とおくすり手帳を眺めつつ思いますた。
ラピッドも長期激躁もいっつもうつ＋たまに躁なのも
どれも躁うつ病だからして。共通するのは電池（or 抗てんかん薬）くらいでしょうな。
（俺は躁うつ病の診断が下りた病院から転院した際、
　現在の主治医も迷う事無く躁うつ病として治療してくださってるので診断は鉄板）

私事ですが年明けからうつが激うつとなっておりまして、
しかしなんか始めると寝食忘れて作業に没頭→疲れて寝込むの繰り返しでして。
昨日診察でその話をしたら電池が４コになりますた。
たぶん自己最高記録ww　朝昼１コ、晩２コ……忘れそうだ……。長文ｽﾏｿ

そしてついでに連続ｶｷｺ。

>>576
> ・一生直らない（と、覚悟しとけ）
> ・死ぬまで電池食って予防しろ
(･∀･)人(･∀･)ﾅｶｰﾏ
よくメンヘル者の知人には「コンタクトレンズ（眼鏡）一生使い続けるのか……とか
悩むか？普通。それと同じだ。糖尿病の方のインシュリンセルフ注射よりはラク」
と申しております。
自分激烈肩凝り持ちなので、塗り薬貼り薬と精神系用剤とは添い遂げる所存であります。
個人的には、「見切りをつける」の内容によるけど、
なんとか生きて行く方を希望。なんとかなるもんさー（無責任

>>577
（在宅じゃないけど）フリーなのでちょっと(･∀･)人(･∀･)ﾅｶｰﾏ
切り替え難しいよね＞仕事と趣味やら何やらの境界線
躁パワーが全部仕事に向かってくれればいいんだが、なかなか ('A`)
でもなんとなくだけど、料理上手っぽい印象。
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰなもの食べて、英気を養ったら仕事もしましょ（俺もな

>578
個人的には、本やネットで先に知識をつけるのは薦めない。
いざ診察を受けた時、「（自分の知識では）そんな病気じゃないはずだ」って
ドクターショッピングに走る可能性がかなり高いと思われます。
うつで辛いなら、まずは専門家＝医師の指示を仰いだ方が良い。
ともあれ、健常者でも外出ｼﾀｸﾅｽな寒さなので、
うつ状態も悪化しやすい時期だと思う。早めに精神科のドアを叩く事をお薦めします。

躁鬱の人でﾎﾞﾀﾞの人いますか？

>>580
仕事にのめり込むときはものすごい集中力と持続力なんだけどね。
なんせ在宅だから気の散る材料がてんこもりだから…。
料理は趣味でもあるんだけど、ウツのときは料理のこと考えるのも嫌になる。
今日はもうすでに、ロールケーキを焼き上げて、
ただいまパンを発酵中。煮豆まで煮ちゃってる。
さてさて仕事しようとPCに向かったけど書き込みしちゃってるし…or2
お互い仕事に集中出来ますように祈りましょうw

http://blog.livedoor.jp/dont_you_think/

こんなん作ってみた。
良くない箇所、知ってる情報とか、良かったら言ってくれ。

よく統合失調症や双極性障害は１００人に１人といわれますが・・・あれは嘘です。

実際は双極性障害は１０００人に３人くらいです。
統合失調症が１０００人に４人くらいです。

なお双極性障害は優性遺伝の傾向が強い。
統合失調症は劣性遺伝の傾向が強い。

具体例をだすと片親が双極性障害の場合、
子は２５-３０％が同病気を発病します。

片親が統合失調症の場合は
１２-１５％の確立で同病気を発病します。

双極性障害よりも、性格の悪いのは　どうにもならん！
自覚の足りない不誠実な人間より、ずっと自分は素直に生きているぞ。

躁うつかもしれないと思い始めました。
でも主治医に言いたくない。
理由は、薬を変えられるのが嫌だから。
何年もかかって今の薬に出会って症状が落ち着いてるのに、
また変えてどん底味わいたくない。
躁といっても生活破綻するほどではなく、うつのマイナスがプラマイゼロになるくらい。
うつ病から躁うつ病に移行ってあるんでしょうか・・・？
なんか、一週間超元気→一週間食事もとれない寝たきり
を繰り返してます。

>>586
うつ病から→そううつ病への移行はあります
特にうつを遷延化させてしまうとその可能性が高まるようです

>>689さん、私も今のお薬、自分に合っていると思うの。また薬を変えるのって心配だよね(´‥｀) もし変えるなら、ﾄﾞｸﾀｰやご両親に不安な気持を伝えてみてはどうかな。

>>586
医師に尋ねてみてもよいと思うよ。
今の薬は合っているから、換えたくないのだけど、・・・？
って。ラピットサイクリングになると　生活習慣が安定しないよね。
今の薬が何かわからないけれど、それにプラスして、
デパケンとか試しに出してもらえそうだったらもらえば？
リーマスよりも、薬の飲み合わせがまだ良いから。

絶対産むべからず

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1054290420/

鬱でも産むな。
ひっぱたかれたり放置されたり子供が可哀相すぎる。
何度言ってもいい。絶対に産むな。
遺伝云々ではなく子供が可哀相！ただそれだけ。

薬服用して目に異常出た方いますか？

焦点があわなくなったことはあります。（ぼやけて見える）
でもどの薬かは不明ですが。

＞＞５９１
薬のためか、躁の症状だったのかは、はっきりしませんが、
去年の夏ごろ、３ヶ月間ほど、視力ががったりと低下しました。
それだけではなく、室内でもサングラスをかけていなければならないほど、
光の刺激に超敏感になっていました。でも、いまは正常に戻りましたよ。
きっと、時間が経過すれば、元に戻ると思いますよ。

>>591
俺は異常は出てないけど、抗コリン作用の強い三環系抗うつ薬とかでよく目にくる人が多いみたいですね。
あと、タスモリン（アキネトン）とかね。どっちも同じように眼圧上げるから・・・。
これは放っておくと緑内障とかになるおそれがあるので、危険。
あと抗精神病薬でも異常がでることがあるみたい。こっちにも重い副作用として本に書いてある。
いずれにしろ、症状が出てるなら放置はまずい。
早いところ主治医に相談とできれば眼科へ。

594目が吊るみたいな瞳孔に異常出たから石に相談するも無視されなんだか今は目が変でめが悪くなったみたい。手遅れだわ。死にたい気分です

952953954さん色々教えてくれてありがとう

>>591
デパケンではありませんが、鬱が酷くなりＳＳＲＩを増量したときに、
視力調整障害がでました。

コンタクトを買う予定もあって、眼科に行きましたが、神経系の薬だから
なんだろうということで、瞳孔、眼圧等には異常がなかったです。
最初は近くも遠くも良く見えなかった。
（コンタクトは同じ度数のものをとりあえず買った）
今では慣れてきました。普通に見えます。
でも昼間の野外は、まぶしいです。（加齢もあるかもしれませんけどね。。。）

あの〜。テグレ処方された時、医師から『ものが二つに見えたりしたら言って下さい』と言われたことあるよ。一年飲んでよくならなかったからやめたけど。

そうそう、抗てんかん薬はものが二重に見える副作用がありますね。
デパケンR、テグレトール、エクセグランと強い（？）抗てんかん薬で悉くでました。
その他副作用もあって、てんかんの薬は使えないことになってしまい、しぶしぶリーマス。
ランドセンだけは問題なく飲んでますけどね。

597さんの視力調節障害はピントが合わないとかですか？眼痛とかありましたか？私もうつの薬服用してからだったんですが

597です
>>600さん
はい、ピントが合わない　そうですね。てっきり急に、老眼が始まったか？
と思ったですね。（まあ、少し老眼入ってくる年だから？）
しかし、増量して２週間くらいで　ピント調整はできるようになりましたよ。

眼痛？なかったですよ。
痛みは心配ですね。精神科医に言って、
眼科紹介状を書いて検査してもらったらどうかしらん？

関係ないけれど、以前は緊張が酷く　眼精疲労もひどく、頭痛になりましたが、
ＳＳＲＩと、デパケン服用してからは、頻度が少なくなりました。

テグレトールを服用している知人は、音が半音下がると訴えていましたけれど、
耳の神経、目の神経つながっているんでしょうね。

双極性障害の一卵性双生児の一致率は何％ですか？
統合失調症は５０％だと聞きました・・・。

デパケンで脳が萎縮した方っていらっしゃいます？
俺は入院中にMRI検査やったら脳が萎縮してるらしくて
それまでずっとデパケンR1,200�r/dayで治療してたんですが、これが怪しいということになって、中止。
血中濃度は適正値だったんですが・・・。
リーマスだけで治療するのは不十分っぽいです。デパケン効いてただけに残念。
デパケンに代わる薬ってありませんよねぇ。テグレトール、エクセグラン以外で。

萎縮って本当にデパケンが原因なのかな。そもそも本当に萎縮してたのかな。

俺が寝ぼけて加藤忠史先生に送った「薬が多い！」っていう愚痴メールに、なんと返信いただいて
そのうえ「躁うつ病のホームページ」の「躁うつ病についてのＱ ＆ Ａ」に載っちゃいました。

眠いと何するかわからないな。本当に、返信がくるまで「アホなことをしてしまったぁー！」と凹んでました。ｗ

601さん増量してピントがあったの？
お返事ありがとう。

最近医者変えたんだが、その医師曰く
感情障害にデパゲン処方ってありがちだが
その処方はちょっとおおざっぱつうか
記憶が飛ぶ副作用があるらしいんで
最近は様子見つつ細かく別の薬処方するケースが増えてるんだと

ほんとかな

ちょっとすいません。
私は躁鬱かもしれないと思うんですが、病院ではとりあえずメイ処方されました
飲み始めてニ週間ほどたちますが、ここ数日物凄くハイになってます
でも、学校では極度の緊張が少し楽になるくらいです
次の予約は再来週なんですが、来週にでも行くべきでしょうか・・・・・？

>>606
大うつ病エピソードはありましたか。反復性ですか。誰でも数日ぐらいハイになることはあるので
それだけでは躁うつ病と決められないです。半年とか、あるいはもっと長期に診てもらわないと
正確な診断はできないです。たぶん躁うつ病じゃなさそうな感じかなぁ。俺の主観ですが。
でも、一応そのことは医師に伝えておいたほうがいいです。
別にそんなに急ぐ必要はないと思いますけど。道徳的に逸脱した好意とかがなければ。
浪費とか、性的逸脱とか・・・。

607さん大うつ病エピソードてのはなに？

＞はぐれこばるといおんさん
ありがとうございます。眠剤ﾏﾀｰﾘｽﾚではお世話になりますた(´∀｀*)
大うつエピソードやら単語がよくわかりませんが、以前から上がったり下がったりで。
石には多少伝えました。

この数日は、勢いでアド交換ｽﾚで年上男とﾒﾙ友になった、店をはしごしてまで一人でプリクラを撮りに行った、
某ドラッグストアで三千円程使った、素足素手で雪遊びをしようとした、
夜中に雪かきをしだす、家で大声で歌う叫ぶ、
呼吸が苦しくなる程大爆笑する、弟にちょかい出しまくる
親に怒られても終始笑いっぱなし

こんな感じで；
道徳的逸脱ってどこまででしょうか・・・・・？

あげちゃえ↑↑ｗ
それより副作用なのか吐き気が・・・・・
もともと胃腸虚弱ですが・・・うう、寝れません

大うつ病エピソード
Ａ 以下の症状のうち５つ（またはそれ以上）が同じ２週間の間に存在し、病前の機能からの変化を起こしている。
　　（これらの症状のうち少なくとも１つは抑うつ気分または興味・喜びの喪失である）
　　１ その人自身の訴えか、家族などの他者の観察によってしめされる。ほぼ１日中の抑うつの気分。
　　２ ほとんど１日中またほとんど毎日のすべて、またすべての活動への興味、喜びの著しい減退。
　　３ 食事療法をしていないのに、著しい体重減少、あるいは体重増加、または毎日の食欲の減退または増加。
　　４ ほとんど毎日の不眠または睡眠過多。
　　５ ほとんど毎日の精神運動性の焦燥または制止。
　　６ ほとんど毎日の易疲労性、または気力の減退。
　　７ ほとんど毎日の無価値感、または過剰であるか不適切な罪責感。
　　８ 思考力や集中力の減退、または決断困難がほぼ毎日認められる。
　　９ 死についての反復思考、特別な計画はないが反復的な自殺念虜、自殺企図または
　　　自殺するためのはっきりとした計画。
Ｂ 症状は混合性エピソードの基準を満たさない。
Ｃ 症状の臨床的著しい苦痛また社会的、職業的、または他の重要な領域における機能の障害を引き起こしている。
Ｄ 症状は、物質（薬物乱用など）によるものではない。
Ｅ 症状は死別反応ではうまく説明されない。すなわち愛する者を失った後症状が２ヶ月を超えて続くか、
　　または著明な機能不全。無価値への病的なとらわれ、自殺念虜、精神病性の症状、
　　精神運動制止があることが特徴。

躁うつ病は大うつ病エピソードと軽躁・躁病エピソードを繰り返す病気です。
（いや、あまり自信ないけど。誰かフォローよろ。）

>>609　とりあえずは躁っぽいとしか言い様がないです。ある程度の期間専門医に診てもらわないと
　　　　　正確な診断は無理です。

絶対に病気治らない気がします。だれか治療と言うか薬で治った方いますか？気のせいかもしれませんが治療してからの方が辛くなったのはわたしだけでしょうか？(-_-;

>>611
自分ﾊﾞｶｽでわかりません(TωT)
でも一ヶ月程寝たきり食欲無しで３�s以上痩せたことがありました
その後やや回復？するもめちゃ無気力状態になり、ようやく病院行って今に至ります
その寝たきり前にも、２年前くらいから色々あったんですが(^^;)
やっぱり念のため病院行きます
もしこれなら、専門医にかからなければならないんですね(--;)
今の石はかなりいいのでなんとかなるかな

ゾロフト功労通過しました。

>>612
私は、十年ほどと言われているので、計算上あと８年も・・・

>>612
残念ながら、現在のところ、この病気が完治することはないようです。
ただし、寛解（remission）という状態に、うまくいけばもっていけます。
それが治療の目的ですし、継続して治療を受けないといけないというのもそういうことです。

>>613
＞わかりません
フィーリングで。ｗ　きっちり意味を掴まなくてもいいです。それは医者がすればいいことです。
専門医というのは、要するにまともな精神科医のことです。


ちなみに、以前質問しました。
俺：「この病気は治らないんですよね。」
主治医：「う〜ん・・・。」
絶句されましたが。ｗ
要するに、どういう状態をもってして、「治った」というのかということだと思います。

気分の浮き沈みがあるとは思いますがみなさん睡眠はどうですか？

>>617
現在過眠です。一日の半分以上寝てます（12〜16時間）。起きても思考がかなり鈍っているので
おそらくうつ状態と思われます。でも抑うつ気分はないです。多分トリプタノール150�rのおかげ。
（三環系はやめてSSRIにすべきとアドバイスを頂きましたが。）

今日は割と起きている時間が長いです。リタリンは昼に1錠使っただけです。
京都は祇園の八坂神社に、初詣。ｗ　おみくじひいたら凶でしたが。
やっぱり外出すると嫌でも起きてますね。

躁と鬱、結局本当の自分はどこにいるのか？

>>612
　完治は無理だけど、服用を続ければ、きちんと社会生活を送れますよ。
私は�U型ですが、今は、リーマスを服用しながら、職務復帰し、仕事を
しています。車も運転していますよ。
　きっとよくなるんだ、と信じて治していきましょう。

こんばんは。
私は、医者には躁うつ病と診断されています。
でも、本人は鬱の自覚しかなく、むしろ躁状態になりたいと思うくらいです。
でも、頑張ってるときが躁なんだって。。。
躁って楽しくないの？頑張ると「躁状態」って言われるの辛い。楽しくもなく必死なのに。
でも、デグレトールとセルシン処方されてます。
抗鬱薬はホルモンの安定のため頓服でドグマチールです。
私も主治医に「一生飲むの？治らないの？」ときいて、絶句されました。。。
子どもも仕事も諦めるの辛くて、落ち込んでいます。
こんなに落ち込んでばかりなのに躁鬱ってあり得ますか？
発病から５年経っていることもあり、主治医の診断を疑い始めました。
とりとめないですが、何かご意見もらえたらうれしいです。

私は�U型ですけど、軽躁状態時は楽しい気分になりますね。
もちろん、色々と頑張ったりするわけですけれども、それでも基本的には
楽しい気分だと思います。アドレナリンというのか何なのか知りませんが、
とにかく頭がすっきりしているので、爽快ですしね。

鬱症状が長期間にわたり反復して現れる場合、単なる（単極性の）うつ病
ではない疑いが強まるのではないでしょうか。それが必ずしも躁うつ病で
あるかどうかは分かりませんが。
躁状態というのも、�T型�U型の区分に見られるように、人によってある程
度異なるものなのかもしれませんね。

疑問を感じたら、まずは医師にその疑問をぶつけてみるのが一番いいよ
うに思いますよ。

★★★メンヘル板が危ない！★★★

まず、皆さんに、自治スレに以下の書き込みがあった事をご報告します。
□■メンヘル板の自治を考えるスレ part30■□
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1136825604/

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1136825604/388
388 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2006/01/29(日) 17:22:25 ID:HmQQcI8w
とにかくメンヘル板は健常者がメンヘラーやメンヘルについて
研究したり情報交換したりする板。メンヘラーはサロンから出てこないで下さいね。
集積場なのだから。サロン以外の２ちゃんねるには一切、
書き込みをしない事。ＲＯＭならＯＫとします。

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1136825604/391
391 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2006/01/29(日) 17:39:40 ID:HmQQcI8w
2chのいくつかの板っていうのは
世紀の板があらされないように
頭のおかしな人を隔離するために作られた板があるんだよ。


自治スレは見ない方も多いと思われますが、定期的にこういった書き込みがあり、
最近は以前にも増して多く見られるようになり、ローカルルールの変更などにも
関与して、メンヘル板からメンヘラーを排除しようという動きが強まっています。
これを見過ごす事はできません。弱い立場の人間を追い詰める事があっては
ならないのです。定期的に自治スレをチェックして、不当な働きかけに対抗するために
皆さまの力をお貸しください。

２ちゃんねるからメンヘラーの居場所が無くなろうとしています！


このレスはメンヘル板の住人さんすべてに周知されなければなりません。
まだ貼られていないスレがあれば、そのスレにコピペ願います。

>>621
通常　躁状態の時は爽快、誇大自信で　落ち込むのはその後の鬱に陥った時
がありがちなパターンです。
症状と薬を見る限り　躁状態の時は鬱が混ざってる混合状態で現れてると思います。
（「混合状態」をぐぐってみたらヒントがあるかもしれません）
それに伴い、もう一つ病症がオーバーラップしているように思えます。（クラスの友人が此れでした）
生まれながらの鬱気質や○○障害が被ってると性格や物の考え方によって
鬱の足を引っ張ってるので　常に鬱だろうが躁だろうが厭世的に思えてしまうと
知人は述べてました。
その類かも知れません
それか　カンフル剤代わりに　医師を変えてみるのもリスクが伴いますが
良いかも知れません。

中一で不登校しました。高校3年で中退、大学卒教師になりました。3年前再発し現在無職です。通院は3年前からですが当初パキシル、スルピリド、メディピース、ドラール、1年前医師を換えルボックス、マイスリー、今年に入りセカンドの医師に躁鬱病と診断されました。

続き。セカンドの医師はリーマス、マイスリー。かなり元気になりましたが性欲まで戻ってしまい困ってます。自慰もしていますが人肌が恋しいのです。元気になるのも考えものですな。

胃の具合が悪くなりした。１１月からずっと。鬱・・・
処方以外の薬を飲んでいいのでしょうか。例えば薬局で栄養剤のような薬
買って飲むとか。「食事♪睡眠♪アリナミン〜♪」の宣伝にかなり
惹かれてます。

>>621
私も鬱状態しかないのに「重い躁うつ病」と言われました。
なんでしょうね。。。

>>627
処方薬なら薬剤師がチェックするけど、市販薬まではチェックしないので
素直に医師に追加処方して貰いな。普通は心慮内科でも処方してくれるよ

>>628
そうですか。やっぱり薬追加ですね。今度の診察まで我慢して待とう。
答えてくれて有難うございました

そわそわしちゃってどーしようもないっ！！
何回キッチンとデスクを行ったり来たりしたら気がすむんだ自分…。
やっぱまた薬飲み始めないと無理かなあ。
体はだるくて横になりたがってるのに、
頭がパッキパキ状態でそうさせてくれないっ！！

>>630
薬が処方されているなら、飲み続けた方がいいですよ。
少なくても普通の社会生活を送ることが出来ますよ。
　躁うつ病は、薬で予防が可能ですからね。

俺は今微鬱で安定してて躁がしばらく来てないんだけど
激しく仕事するととたんにPD発作起きるし血圧上がるんで、
ストレス減らそうとして恐る恐る仕事してたら
ビンボになってしもた。

この仕事、稼ごうと思うとすげー体に負担かかる。
転職するべき？

>>632

転職は最後の手段です。

躁鬱の�U型って診断されたんですけど、�U型って何なのですか？

>>634
軽躁病エピソードを伴う反復性大うつ病エピソード
　　　　　　　　　↓　　　　~~~~~~
軽い躁と何度も繰り返すひどいうつ。

なるほど。ありがとう。ハア…

病院いてきましたー(ﾟωﾟ)ﾉ~
気になるようだったら薬は少なめに飲んだり、様子をみましょう、ということでした。
吐き気は副作用ではなく、普通に胃からだそうです；

行って良かったです。
ありがとうございましたm(__)m

鬱で通院していて去年の11月頃から楽になってきて、ああ治ったのかも
と喜んでいた。
１２月に入って全てが上手くいく気がして、いろんなことを始めようと
ウキウキ過ごしてた。街中が楽しくて忙しかった。
お正月が過ぎてしばらくしたら布団からから出られなくなってしまった。
全てが鬱陶しくてだるかった。
引きずるように医者に行ったらリーマスが処方になった。

これが躁鬱ってヤツなんでしょうか。

>>638
リーマスは躁鬱だ。
興奮、気持ちの高まりをしずめる薬。
一旦、躁になったんだな、躁の時間は短い、鬱にいる方がだいたい。
すまぬ事を言うが躁鬱は一生、薬を飲み続けなくてはならない…
医者にもう一度確認してみてみ、躁鬱だと言われるよ多分。
今、医者に金払ってるなら書類の手続きをしてもらえばよいかと。10%にしてもらえばと。

>>639
そうですか。
自分は鬱で通院してるんだ、もうじき治るんだとばかり思ってたもので…
勇気を出して医者に聞いてみます。治療費の事も。
どうもありがとう。

>>639
いいじゃないです。薬を飲むだけで、社会生活が送れるなら。
一生薬を飲むことに悲観的になるのではなく、一生薬を飲むだけで、
躁うつ病を予防でき、しかもふつうの社会生活が送れるんですよ。

>>641
一生飲み続けて普通の生活ができるのは間違えかもな。もう結婚を諦めてる俺には何とも言えん…
子供も諦めて一生一人で生きていくんだぞ。耐えられるのか？
一度は一人でいいと考えたが、歳を重ねるたびに孤独を感じていく。躁鬱８年目の32
ﾀｲﾑﾘﾐｯﾄはもうすぐだ…

ついでに躁鬱は薬を飲んでいても予防は不可能。
再発は100%。
躁鬱の波は繰り返えされる。実際自分は一年に一回は波がくる。
長いからそんな事があたり前のように言えてしまう自分が嫌になる。
後10年で新薬が開発されて欲しいものだ。
一か八かに賭けたい…

躁鬱の研究は理研に期待しているのだが・・・

１９４９年に発見されたリーマスを今でも第一線で使っている・・・。
しかもなぜ効くのか解明されていない。

うちの主治医は躁うつの患者が少なくて珍しいらしく、私が躁転すると嬉しそうに
色々聞きまくる…orz

>>644
うちの大学研究所や○○○研究所では理研の評価が非常に低い
評価と言うかやってる仕事が仕事になってない

>>645
Bcl-2の増加　という話は？それでも解明されてない？

現状では完治は無理ってのは受け入れないとしょうがないが
希望は持ち続けたいな

しかし、これが限界か、もうダメなのか、ってヒヤヒヤしながら
少しでも良くなりたくて必死に自己管理してるのに
メンヘラに対する認識が低すぎる奴と出くわすとマジ凹む
医師でも変な奴たまにいるがな

そりゃ、気の持ちようとか何とかヒーリングだけで治ったら
こんないろいろ本読んだり、毎食後薬飲んだり、新薬の事調べたりさ
こんな苦労ないのにな・・・

最近、友人が何とかヒーリングを薦めて来るのがマジうぜえ
分かってねぇ奴に話すんじゃなかったよ

子供が欲しいんだ。
ずっと生きる意味を探してた。
パッとしない人生だけどさぁ、進化論とか勉強して、
まぁ普通に結婚して、子供が出来て、
孫の顔でも見れりゃ生き物としての責務は最低限はたせるかなぁ。
なんて思ってた。
子供なんて結婚すれば黙ってっても出来るもんだと思ってたよ。

それなのに嫁さん躁鬱病だってさぁ。
こんなんで子供こさえていいのかぁ？

躁鬱の遺伝子が淘汰されてこなかったということは、
生きる意味があるってことだよね？
いや、もともと生きる意味なんて無いのだろうけど、
生存にマイナス面だけじゃないってことだよね？

その前に、リーマス飲んでたら子供作れないんだよね？
なに聴いてんだろう、俺・・・。
チラシの裏だね。

途中で薬を止めて３年過ごしたことがあります
住宅ローンと保険に加入しました
住宅ローンは続行
保険はこの病気以外は入院費が出ます

648さん
お気持ちお察しします。
気力で治れば苦労しないし人生薔薇色なんですが…。
病気に逃げてる、とか、甘えてるだけだ、とか言われるのが一番傷つきます…。
教育現場の人達がこんな事言うんですよ！この社会どうなっていくんでしょう…？
そして私たちはどうなるんでしょう…？

>>650 つまり　保険には　「寛解」という　言葉はないのです

入れる保険があるのですか？

>>653 名無しさん
３年以上通院しなくてその辺の病院で健康診断を受けてパスすれば大丈夫ですが
危険な賭けです
三年間服薬しないというのは　かなりのリスクを伴います

躁うつ病で入院した時入院手当ては出ませんでしたが
他の病気で入院した時は出ました

>>642
641です。躁鬱２年の39の私が言っても素直に受け取れないかもしれませんが
寛解はするとは思いますよ。それに642さんは32でしょう。まだまだこれから、
という気もしますが、どうですか？
>>643
予防は不可能というなら、寛解した人がリーマス等を服用する理由が分からない
ですね。多分、予防が出来る人と出来ない人がいると思います。それに再発も100％
というのも、そこまで言い切っていいのかな、と思います。確かに予後は良くない
の承知していますが。ただ、躁うつ病でも結婚して、子供をもってふつうの社会生活
を送っている人もいますよ。

3ヶ月休職の後、復職したけどもう鬱地獄
リハビリ出勤なんてないからなあ

復職後まともに仕事行けてないし。ダメ人間だ。
人と会うのコワイ…死にたい。

結婚するのは自由だけど、子供だけは産むな。
悲惨な例を一杯見てきたから。
子供が可哀相すぎる。

>>657
同感。
父が躁鬱病で、私も躁鬱病になってしまいました。
幸いなのは、弟には遺伝していないこと。
弟だけでも幸せになってほしいのです…。

>>655
荒らしに構ってはいけません
服薬してても再発する可能性がある事は事実だけど、
１００パーセント再発はありえない

>>649
>躁鬱の遺伝子が淘汰されてこなかったということは、
今は欠点を上回るほどの利点は無いな

私はうつ→躁になるときに、数時間にわたる頭痛があるようです。
単なる偶然や気のせいかもしれませんが。

>>642
私は子供を諦めたよ。どうやら親子3代だし。ここで断ち切る。
一生、電池食って騙し騙し生きていくしかない運命も受け入れた。
それに、カミさん出て行ったから産んでくれる相手がいないし。
当方、38歳男、不安定な派遣社員です。負け組炸裂ですよ。

もし、もっと自分が成長して、子供が欲しくなったら養子縁組かな？

躁鬱病の遺伝に関して
今、精神疾患について多因子遺伝が想定されているけど、病気そのものではなくて、環境因子に対する脆弱性(＝vulnerability｛傷つきやすさ｝)が遺伝するのではないかとも考えられています。
その仮説が2回打撃仮説(two-hit hypothesis)です。
脆弱性を受け継いだ場合(第1撃)のみでは精神疾患を発症はせず、さらなる環境の影響(第2撃)があって精神疾患は発症するというものです。
もちろん、2回打撃だけと言うのは、単純化した仮説で、実際はさらに複数の遺伝要因、環境要因が複雑に相互に影響しあうでしょう。
躁鬱病の場合、一般人口での発病危険度は1%、患者の子供の場合9%というデータがあります。
これを多いとみるか、容認できるリスクと見るかはご家族の選択です。
危険はありますが、遺伝以外の種々のファクターがあり、完全な予測をするのは困難です。
無事生まれているご家庭が多いです。
お子さんが大きくなる頃までに、躁鬱病の発症危険因子予知・発症予防・治療が画期的に進んでいるかもしれないです。
http://www.seri.sakura.ne.jp/~lisa/ninshin/ninshin.html

遺伝学が重要な役割を担うことは明らかだ。ケルソー博士の研究では、GRK3と呼ばれる遺伝子に注目した。GRK3は、脳細胞どうしが送り合う化学的信号に対する脳の感度に影響を及ぼす遺伝子だ。
この遺伝子に欠陥のある人は、ドーパミンその他の物質によって運ばれるこれらの化学的信号に過剰反応し、それによって躁鬱病を発症している可能性があるとケルソー博士は述べている。
博士の研究チームは、GRK3のある特定の変異と躁鬱病とを関連づける統計的証拠をつかんだ。躁鬱病の病歴を持つ家系を対象に、この遺伝子の親から子への遺伝状況を調べたところ、
全般的に見て、後に躁鬱病を発症した子では変異が遺伝している率が偶然にしては高すぎることが判明した。
http://hotwired.goo.ne.jp/news/technology/story/20030623307.html

躁うつ病患者の５人に１人は自殺しているそうです。
悲惨な病気ですね。子供を産むな。
http://www.geocities.jp/zero_philosopher/soutu.html

躁うつ病歴３年の男性です．現在は寛解して１年になります．

母親（７７歳）に病気のことを説明しようとするのですが，うまく
伝わりません．

精神疾患というものに偏見が強いようで，僕がこの病気になった時は
正直ショックだったようです．（僕自身もショックでしたし当然でしょうね）

他人にならどう思われようが放っておくのですが，肉親なのでやっぱり
ちゃんと理解してほしいと思うんですが，みなさんはどういう説明をしてる
んでしょうか？

母は「うつ病」については何となくイメージがあるような感じなのです．

それで，

「うつ病に似ているけど，気分のサイクルがあるところが違う」
「心の問題ではなく，脳内の神経物質のトラブルによるもの」

程度の説明をしています．

親には自律神経失調症で
少し血圧が高い（PDもちなんで）と言ってある程度だ

同居してないから実際の生活を見る事もないし

私は祖父母宅に居候なんですが、病気についての説明をしたくても、その話自体聞いてくれない…。orz

できるだけ、ちゃんとした書籍を読んでもらうようにしています。

最初は、1、2ページに病気の概要をまとめた本のコピーを渡しました。

どこまで理解してくれてるか分かりませんが…

躁うつ病患者に天才が多いとか言う人がいますがあれは嘘ですよ。。。
科学的な証拠がありませんし、仮に天才の人が躁うつ病でもそれは例外です。
ノーベル賞と受賞したジョーン・ナッシュ。彼は統合失調症ですが、例外です。
本当は悲惨な病気です。子供を作るのは控えるべきです。

実際は5人に1人が自殺する悲惨な病気です。

まだ｢躁うつ｣と診断された訳ではないのですが、うつの治療を受けています。

元気な時(と自分で呼んでいる)は、遠い所に買い物に行ったり、
とても活発になって、自分の行動や衝動を止められなくなります。
それもとても楽しくて、うつが治ったかもと思う程陽気になります。
しかしそれも長続きせずすぐうつになり寝たきり状態に逆戻りします。
それを見ている周囲の人達は、遊びたいだけ遊んで、
遊び疲れたら何もせずごろごろしていると見ているようです。
私は周りが思うとおり、ただ怠けているだけなのでしょうか？
自分自身わかりません。

>>669
うつの治療を受けているとのことですが、動きたくても動けないんでしょう？
主治医はそのことについて何か言っていますか？うつ病なら怠けているわけでは
ないと思いますよ。

結婚するのは自由だけど、子供だけは産むな。
悲惨な例を一杯見てきたから。
子供が可哀相すぎる。
躁うつ病患者の５人に１人は自殺しているそうです。
悲惨な病気ですね。子供を産むな。
http://www.geocities.jp/zero_philosopher/soutu.html

664です．色々レスありがとうございます．

100%は理解してもらえないにしても，老齢な親に過剰な心配は
させたくないので，できるだけ安心させられるような説明をしようと
思います．


ちなみに，このスレで「子供は産むな」と書いている人は嫌な人ですねぇ．
スルー対象？

>>672

何歳ですか？

>>672

＞「子供は産むな」と書いている人は嫌な人ですねぇ
スルー対象です。一番自分が荒廃状態になっているにも関わらず
ただでさえ躁うつの苦しみを説いてまわるなんて最悪です。
一番悲惨なのはお前だと。

>>674

何歳ですか？

↑イヤな奴発見しちゃった。まだいたんだ、こいつ。なんの為に生きてるの。生きるに価値しないのに。1年ぶりにこのスレ覗いたのに、まだいてやがんの。鬱陶しい。

28歳男。無職です。
就職活動しなきゃいけません。
12月には、軽躁状態だったのもあって、ベンチャー系2社から内定をもら
いました。でも、総合的に判断して、軽躁状態のまま働き続けられないの
だからと辞退しました。
1月は一転、抑うつ状態に。大手を受験しましたが落ちました。
たった今は、自分には働ける場所なんてないんじゃないかという気でいっ
ぱいです。

このスレで働いてらっしゃる皆さんはどのような職についてらっしゃいます
か？私は一応正社員希望なのですが…

デザイン関係の仕事をしている

学校も中退、その後広告代理店とかデザイン事務所とか就職したけど
どこも1年程度しか続かないので、こういう生活しか出来ない自分が
おかしいと思って病院行ったら鬱と診断が下った
薬の飲みつつ続けるも不規則な生活で年々病状悪化

その後は、自分は会社員は出来ないと開き直って
組織に属さなくても喰っていけるようになるまで
いろんな会社を渡り歩いてスキルをつける事に専念

フリーで喰えるようになってからも病気には悩まされ続け
あまりにも良くならないので、ある時病院変えたら
双極性だと分かり納得

色々人脈も増えたんで、それなりに生活は出来ていたが
最近の悩みは、歳とったら体に症状が出始めて
精神的には落ち着いてても、無理がきかなくなって来た事
転職も考えたけど、今更潰しがきかないので微妙に方向転換
薬の量も種類も増えたが、だましだましやっている感じ

>>674

やっぱりスルー対象ですか．過去スレを読んでも「子供は作るな」という趣旨の
発言が散見されますが，同一人物でしょうか？

>>671　のURLの作者と同一人物？

躁うつ病患者の５人に１人は自殺しているそうです。
躁うつ病患者の５人に１人は自殺しているそうです。
躁うつ病患者の５人に１人は自殺しているそうです。
躁うつ病患者の５人に１人は自殺しているそうです。
躁うつ病患者の５人に１人は自殺しているそうです。

://www.geocities.jp/zero_philosopher/soutu.html
悲劇的な病気ですね。

>>679
＞同一人物でしょうか？
おそらく。

＞URLの作者と同一人物？
いや、これは違うと思います。
勝手に都合の良いサイトを適当に晒しているだけです。


今日抗うつ薬をがらっと変えました。全然効いてない感じのアモキサン200�rをトレドミン150�rに。
トレドミンでは過去何度も躁転してるんですが・・・俺にとって一番持ち上げてくれる薬であると同時に
俺が双極性であることを知らせてくれた薬・・・。
トリプタノール150�rも併用。三環系は急速交代化を惹起するリスクがありますよねと
主治医に言ってみましたが、結局俺にとても合っている薬だからということで継続。
とにかく意欲があまり出ないのでなんとかしたいです。

双極性気分障害と診断されて1年4ヶ月の31歳の独男です。
約1年休職し、復帰後3ヶ月で再休職しています。

この板見て驚きました。躁うつ病って完治する可能性ないのですね？
医師に確認すると、言葉を濁されました。
この板を読むとしかも遺伝まで疑われているから、子供を作らないほうが良いとか、
5人に1人は自殺するとか言われて、何で生きていられるのですか？
私の頭から希死年慮が消えません。
私は死ぬ勇気が無いからただ生きているだけです。
皆さんは何を楽しみに生きていらっしゃるのですか？

>>682

童貞ですか？

楽しみがないといきてられない？
人のためにつくそうとしよう　とか思わない？

そんなの自己欺瞞、利己主義だと思って
というふうに切り替えて歯車動かして日々暮らしてます
そしたらなんとかかんとか前向きに生きてます

>>683さん
童貞ではないです。病気が判明してからは素人童貞ですが…

>>684さん
あなたは人格者ですね。私にはとてもそんな考えが出来ません。
なんとか前向きに考えたいものです…

http://www.geocities.jp/zero_philosopher/soutu.html

双極性障害は５人に１人は自殺する病気ですが、
逆に言えば５人に４人は一生懸命生きています。

　　　　へ　　　　　　　　　 へ|＼ へ　　　　　√￣|　　　　　　　　へ
　　　（　レ⌒）　　|＼　　 （　|＼)|　|/~|　　ノ ,__√　 　　／７　∠､　＼　.　　丶＼　　　　　　_　__
|＼_／　　／へ＿ ＼)　　 |　| 　 |　|∠　　|　|＿＿　　　|　/　　　!　　|　 　　　|　|＿〜、　　ﾚ' ﾚ'
＼_.／|　|／　　　＼ 　 　 .|　|(￣　　＿）　|　　　　 ）　　|　|　　　 i　　|　 へ_,/　　　　ノ　　　,へ
　　／　　／￣~ヽ　ヽ.　　 |　| フ　　ヽ、　ﾉ　√|　|　　　!　レﾉ　　|　　!.　＼_　　ー￣＿,ー~'　　）
　/　／|　|　　　｜　|　　　|　|（ ノ|　|`､)　i　ﾉ 　|　|　　　＼_ノ　　ﾉ　/　　　　ﾌ　!　（~~＿,,,,／ﾉ/
　|　|　 |　|　　　/　/　　 　|　| .　 し'　　ノ ノ 　 |　|　　　　　　　/　/　　　　　|　|　　￣
　＼＼ﾉ　|　　/　/　 　 　 |　|＿＿＿∠-".　　 |　|　　　　　　ﾉ　／ 　 　 　 ﾉ　|　　/（
　　＼＿ノ_／ ／　　　　 （＿＿＿＿）　　　　　し'　 　　　　ノ／　　　　　　/　/　　|　〜-,,,＿＿
　　　　　∠-''~　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ／ 　 　 　 　 （＿ﾉ　　　〜ー､､＿＿）

>>682
確かに気持ちは分かりますが、そんなに悲劇のヒロインにならなくても・・・
もっともっと肉体的に不自由だったり、具体的な痛みが続いている人や、
しょっちゅう透析にいかなきゃいけなかったりする人等と（無理矢理）比べると
まだまだ我々は「まし」な部分が多いと思いますよ。
「全快」は今のところないにしても、「寛解」というほぼフラットな状態は
結構手に入れることが出来ますよ。
ちなみに私は緊急入院を含めて計３回休職しましたが、
なんとか今はフルタイムで働けています。
今はつらくてもしばらくだまされたと思って気分安定剤で治療してみましょう。
仲間は一杯いますよ。

双極性障害の遺伝子は何個くらいと予想されています。

>>688さん
優しい言葉ありがとうございました。
今、激鬱状態なので、悲観しています。
しばらくはゆっくり休養します。

http://www.geocities.jp/zero_philosopher/soutu.html

双極性障害は５人に１人は自殺する病気です。

ユダは氏ね

ユダって誰？

おまいのことだ

>>681
私も最近医師変えてトレドに変わりましたよ。
医師が工夫してくれて他にも細かに色々処方されてるんで
他の薬とのコンビネ−ションのおかげなんだろうけど
今の処方が今までで一番あうみたい。
頭痛の副作用がまだありますけど、フラット感も持ち上がり方も自然に近い気がする。

以前処方されてたSSRI（ルボだったが）はどうもあわなかったみたいで
健忘がどうしてもなくならなかったし、サイクルも早かった。

この頃ﾄﾚﾄﾞ出す医者増えた気がする。
３年前はＳＳＲＩが第一選択だった。

　躁うつ病は完治しない病気かもしれません。予後も良くないですが、解寛
して、１ヶ月か２ヶ月に一度、通院し、リーマスなどの気分安定薬をきちん
と服用すれば、ふつうの社会生活を送ることができます。私も躁うつ病歴２
年になりますが、仕事もしています。カウンセリングの勉強をし、カウンセ
ラーとして何人ものクライアントを抱えています。だから、病気を理由に自
分の人生を捨てず、最後まで、望みをもってほしいです。

躁鬱８年超え。
躁転してる今…
結構なれちゃうよ長いと。上がってきた時は金使いが荒くなる。落ちてくる時は、首筋が痛みだす。人それぞれだと思うけど。
慢性化したな多分…
昨日カミングアウトしたけど躁転の場合、嘘？普通じゃん！で、片付けられた…

>>695
俺もSSRI（パキシル）は合わなかったです。意欲ゼロ。結局寝たきりみたいになっちゃって。
気分は多少楽にはなったような気がしますけど。意欲が出ないのはつらい。
その点トレドミンはいいですよね。

>>696
3〜4年ぐらい前かな、初診で（双極性障害だったなどとは思いもしなかった）、うつの症状を話したら
出たのがトレドミン50�rとマイスリー10�r。で、トレドミン飲んだら、いらいらしてやたらとキレるし
家族に悪態をつくし、話だしたら止まらないし・・・で、すぐパキシルに変更。

いまはジプレキサとリーマスで抑えてるから躁転とかはたぶんしないと思います。
そういえば主治医はジプレキサザイディスのこと知らなかったようなのでお教えしました。
口腔内崩壊錠ですよ、と。普通にジプレキサ服薬できる人には必要ないのかな。

SNRIといえばトレドミンしかないのがねぇ。選択肢があればいいと思うんですけど。

ラモトリジンはいつになったら使えるようになるのか。はぁ。

私も、トレドミンです

トレドミンは躁転しやすいのでダメ、出さない、と今の医師に言われますた。
鬱の時期だけルジオ飲んでます。

私もトレドミン飲んでます。医者には躁に行きにくいから、と言われましたよ。
医者によって考えは様々なんでしょうか？
しかし、私はアモキサンやパキシルよりトレドミンがあってるようです。
トレドミン、ソラナックス、テグレトール、セディールを飲んでますよ。
良くもなく、悪くもなくですが…。

付き合ってる人が躁鬱で、今は鬱で誰にも会いたくない、ほっといてくれ、と言われます。心配でほっとけなくて、ついﾒｰﾙしたりしてしまいます。ひたすら待つしかないのでしょうか？どこに相談すればいいかわからない。。

>>703
鬱のときは人に会いたくないうえ、ＰＣの電源すら入れられない、
メールを読むなどもってのほか。なにもできません。
充電中だと思ってください。
ひたすら待ちましょう。
その人は医者にかかっているよね？
医師に任せればいいです。

704
病院に行こう、と言ったら嫌だ、と言われました。無理にでも病院は行った方がいいのでしょうか？

>>705
病院行ってないのですか。
ということは薬も飲んでないわけだね。大変だったでしょう。

保健所などでメンタルヘルスの相談日があるから、あなたがまず
行ってみてはどうでしょう。

前に書いたように、今は動けない状態だから、病院に連れて行くなら
無理強いせず、すこし気分が良くなってからのほうがいいです。
躁状態のときにも、行ってはいけない。救急処置を要するとき以外は。

問題は、躁鬱といってもそれが気質・性格で片付くレベルなのか、
薬物治療が必要なものなのか、だね。
保健所で紹介してもらったクリニックの医師と、今後どうすべきか
話し合ったほうがいいでしょう。
あなたも診察に同席してかまいません。本人が承諾すればですが。

706
薬は効かない、と言ってました。まだ付き合ってそんなにたってないから、こんな状態になるのが初めてで。。会うのもままならないです。会いたいと伝えても何も返事はこないし。私も憂鬱になってしまいｷﾂｲですが、何とか支えたいです。相談に行ってみようかな。

>>701
>>702
SNRIは三環系よりは躁転しにくいということだと思います。
でも、どの抗うつ薬でも躁転することがあるみたいですね。
パキシルで躁転したって方も何人かいらっしゃいましたし。

アモキサンは飲み始めの上向き感、多幸感が凄かったですね。リタリンなんか足元にもおよばないぐらいの。
たった40�rだったんですけど。しかしそれも最初だけ。もう一度体験したいなぁ・・・なんて。

セディールといえば2週間で消えた謎の薬ですが、効き目がよくわからなかったです。

テグレトールとデパケンは副作用で飲めないんですね。しかたなしのリーマスです。
もっと良い薬が必要だと思います。一般的に用いられる気分安定薬は3種類だけなんて少なすぎます。

デパゲンは私もやめたよ
確かに安定はして、始めはいい薬だって思ってたんだけど
記憶が飛ぶ飛ぶ

今は集中的に療養中と考えて
じっとしてる分にはいいんだろうけど

抗鬱薬で躁状態になった場合とホンモノの躁状態はどう区別するの？

>>710
単に何も抗うつ薬飲まないで躁転したらホンモノ（？）の躁状態なんじゃないですか。

というか、健常者は抗うつ薬を飲んでも（ほとんど）躁転しないし
抗うつ薬で躁転するのはもともと双極性の素質がある人だって本で読んだしネットでもどこかで見ました。
主治医も言ってた。普通の人は抗うつ薬を飲んでも躁転しないって。

それと、抗うつ薬による躁転も自発的な躁転も結局一緒だから特に区別する必要はないんじゃないかと。
抗うつ薬飲んでるならやめればいいだけの話だし、それで治まらなければやっぱり抗精神病薬なりなんなり
服薬するわけで、ホンモノの躁状態と同じじゃないのかな。

私も「治らないんでしょ？」と聞いたら、あっさり「そう」と言われました。
まあ、ぼちぼち電池食ってやり過ごすしかないね。

リーマス結構いい薬だと思うけどな。いい薬＝効き目がある、という意味で。
もちろん人によって合う合わないがあるにせよ、副作用が山盛りあるにせよ。
だからこれだけ長い間、多くの国で使われ続けているんじゃないかな。
健闘してくれていると思うよ。

ちなみに私もルボックスは合いませんでした。
より鬱を悪化させている印象だった。
鬱対策の薬は皆さんの意見を参考にしたい今日この頃です。

統合失調症と双極性障害は両方の症状が混じっている
ケースが多くはっきり区別できない例も多い。

だから何なのよ？
チラシの裏に書けや、>>714

躁状態の時は自分の間違いを認めないで
ミエミエの嘘を真顔で言ったりしますか？
今日、完全に躁状態の友人にそういう目にあったので。
間違いを指摘すると、どんどん嘘が大きくなって呆れたんですが。

>>716
万能感に満たされるから。嘘という概念は無いね。
自分が王様だ、という感じかな。

>>717
そうですか。ありがとう。

ところで、その友人は何年も仕事してなくて
躁状態のいま、やる気になってバイトに応募したりしてるんですが、
もし採用されても普通に働いてやっていけるんでしょうか？
まぁ人それぞれだと思いますけど。

>>718
本人が躁鬱と付合う覚悟が出来ているのなら、薬を飲みながら
なんとかやっていけると思いますよ。

一般的には、躁状態のときに、就職、退職、引越、結婚とか、
人生を左右する決定、行動はやめたほうがいいのです。
あとで必ず後悔するし、それが原因で鬱の波にのまれ、
その行動計画が実行できなくなり自責の念で苦しみます。

躁鬱を数年やってて、医師と定期的に話をしていれば、
自分の気分の波を客観視してコントロールし、折り合いを
つけられるようになります。
長い目で見守ってあげてください。

丁寧にありがとうございます

トフラニールは躁転しまくりでだめ。
トレドミンは落ちた時、なかなか上がれなかった。
今はデプロメール。
押さえはリーマスとデパケン。
躁鬱歴が長いと副作用も何もなくなってきたよ。
ただ冬季はだいたい鬱に突入。でもサイクラーだな…

>>711
ヘー、むしろ健常だからこそいらん抗鬱剤で躁転するのかと思ってた。

私、双極性障害の�U型なんですが飲んでる薬はアモキサン75ｍｇなんです。
リーマスとかデパケンとかは処方されてなんですよね。
今の状態は正常時よりはちょっと鬱かなというぐらいです。
躁転しないのかちょっと心配なんですよ。
医師も本当はリーマスかデパケンを処方したいようなのですが
どちらも副作用が酷くて断念しました。
リーマス飲みたいな〜。

>>723
ランドセンは試した？

>>722
普通、健常者に抗うつ薬飲ませても、副作用が出るだけで、なんともならないそうです。

>>723
双極性障害の診断が下りてて気分安定薬なし、しかもアモキサンとは珍しいですね。
うつ優位なのかな。テグレトールは試しましたか。
躁転が怖くて、落ちるの覚悟の上ならエクセグランというのもありますけど。
服薬した感じでは抗躁だけみたいです。俺はうつが余計にひどくなっちゃったんで
やめてほしいと願い出たんですが。

というか主治医も主治医だよなー。他の気分安定薬じゃなくて最初からいきなりエクセグランだもんなー。
俺で実験したとしか思えん。抗躁効果はあるらしいと文献には書いてあったけど・・・。

ランドセン（＝リボトリール）は�U型に有効とか有効じゃないとか書いてあったけど（はっきりしてほしい）
気分安定薬としては弱いかも。抗躁作用については否定的なんだとか。

リボトリール使っているけれど、双極性対応じゃなく、
長時間効き目のある抗不安薬としてかなり昔から、使っています。

不安症状が重くなり、リボトリールを多く服用して時に、
気分が上下するようになり、双極性だといわれ、
デパケンを現在服用。
デパケンを少量服用してみて、効き目があり。
感情調整剤という言葉の意味が分かった希ガス。
感情の波が並な感じになった。

リボトリールは、双極性にはダメですよ。強めの安定剤ゆえ、離脱症状も強く
服用を止めたくても辞められない。
かえって気分が上下する人が多いです。

>>723さん
は、あう薬があるといいですが、デパケン等の量が多かったのではないですか？
デパケンが自分は少し多いと、激鬱になります。

軽躁を脱し鬱状態でひきこもり２週間目。
現在デパケン200�r×3、パキ10�r×3、ﾚｷｿﾀﾝ2�r×3 ﾃﾞﾊﾟｽ0.5�r×6 服用。
ﾊﾟｷの効果も薄くなりつつある今日この頃。
本当(素)の自分を知りたくなってﾃﾞﾊﾟｽ以外断薬4日目。
･･･服用中とほとんど変化なし。飲んでも飲まなくても一緒。
完治しない病＆病院行くのも薬飲むのも疲れた。
･･･こうして5人のうちの1人になって行くのかな。と、ふと思う。

チラシの裏でごめんなさい。

>>725-726
私はメインはデパケンＲだけど、頓服にムードスタビライザーとしてランドセン出されているよ

>>726
リボトリール（クロナゼパム）は双極性障害に使われますよ。
個人的にはデパケンやテグレトールに比べて副作用が少ないし使いやすい薬だと思いますが。
1日1.5�rの処方で長く飲んでますが、やめても離脱症状はないですよ。
人によるんじゃないですか。基本的に半減期の長いクロナゼパムみたいなのは
離脱症状が少ないはずですが。
普通、ベンゾジアゼピン系薬剤を中止するときは、半減期の短いものから長いものへと
置き換えて中止するようです。

>>729

片親が双極性障害なんだよ・・・
子に遺伝する確率どの程度ですか？
貴方は詳しそうなので・・・。

726ですが
自分が特殊なのかね〜まあ、どうでもいいのですが。
短期作用型の物は、マジ効かないし、ダメです。

現在、一回でもリボ服用やめると酷い状態。震えが来るんですわ。
これでも必死で少しづつ減量したのですが、数ヶ月は生きた感じでなかったですね。
マジ怖い夢ばかりみてました。
リボのスレでも時々話題になるのですが、入院して、ダンヤク
克服する人もいます。マジ幻覚が見えたりするほど、キツイそうです。
頓服は良いけれど、常用すると辞めにくいのは、事実です。

>>730
おまい、ユダだろ
臭い芝居するなよ
氏んでいいよ
出てけ

>>732

自分はユダじゃない。
これは芝居ではない。マジです。

>>730
この病気は複数の遺伝子が関係しているので、片親が双極性障害でも
子は9割方発症しないと読んだ説を俺は支持しますが。
単純に劣勢遺伝だとか優勢遺伝だとかで説明できるものじゃないのではないですか。
良く知らないですけど。遺伝とか詳しくないので。

それに、遺伝子がそろっていても環境要因で発症しないかもしれないし・・・。
俺の両親は双極性障害じゃないし。親類も知っている限りでは双極性障害はいない。
遺伝がどうこうより、病気になるときはなるし、ならないときはならない、で納得いきませんか。

>>734

双極性障害は脳の病気ですか？それとも心の病気ですか？

>>733
↓ここのＩＤ見てりゃわかるがなヴォケ
【統合失調症】は服薬で遷延化する。 Part2
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1122985509/l50

仮におまいがユダでなくても同類の荒らし真性キチガイなのは明白。
だから早く氏んでくださいな。

この板はキチガイお断りだからな

>>735
ハードウェア自体に故障はない。ただ、動作不良を起こしているので、整備が必要。ってところかな。
だから脳の病気といっても脳自体が壊れていくわけでもないし、心の病気と言っても
「心」って何？ってなるとよくわからない。

>>738
アルツハイマー病は脳の病気ですよね？
分裂病、躁うつ病は脳の神経伝達物質の異常ですから脳の病気と思うけど・・・

心の病気とは思えません・・・。
心の病気とは神経症です。
脳神経の機能障害ですね。

分裂病と躁うつ病は精神病です。脳の病気かな・・・。

躁うつ病の遺伝子は複数あるということですね？

まだ起きてます。ｗ

>>739
アルツハイマーは脳の病気と言って良いと思います。脳自体に変異を起こすわけですしね。
でも、双極性障害は脳に損傷は与えないのですよ。神経伝達物質の異常というのは
そのとおりだと思いますが。脳の病気と言えるかどうかは微妙です。

>>740
躁うつ病は精神病には分類されなかったと思います。カテゴリーは気分障害です。
尤も、精神病様の症状がでるケースはあるようですが（俺もうつのどん底の時、幻聴、幻視があった）。

>>741
双極性障害に関わる遺伝子は複数あるというのは確かなようです。
だから、遺伝も起こりにくいと思うんですが。
子供を作るかどうかはパートナーとの合意の上でなされるべきで、遺伝が怖いからというのは
気にしすぎだと俺は思うのですが。

よかったら、ここを読んでみてください。
ttp://square.umin.ac.jp/tadafumi/Genetics.htm

そろそろ寝ます。おやすみなさい。

ユダの相手するなってば

>>742

ありがとうございます。

>>743
う〜ん、でも同じ精神疾患を抱えている人同士がいがみ合うのは悲しいことじゃないですか。
ちゃんと誠意を持ってお話すれば、良い関係が築けるかもと思ったんですが。
確かに不愉快なカキコもありますけど・・・。
統失だからと言って排斥するのもどうかと。スレが荒れるようなら仕方ないかもしれませんが。
できる限りうつも双極性障害も統失もボーダーラインも手をとりあって有意義な情報交換ができれば
と思ったんですが。理想論ですかね・・・。

躁うつ病は感情の波、現実と非現実が区別できなくなる精神病とは違う。

　双極性障害が遺伝で罹患するかどうかという問題より、病気にかかったとき
いかに早く、治療により寛解に導き、普通の社会生活に戻ることの方が大切な
ことと思いますね。なってしまった以上、後にはもどれませんから。病気にな
ったという現実を見据えて、自分の出来る範囲のなかで、充実した生活を送る
こと−大変難しいですが−を目標に生きる以外にないのかなと思います。
　私も双極性障害�U型２年目。いろいろ考えて、こういう結論に至りました。

躁うつ病はかつて二大精神病あるいは三大精神病に分類されてたし、
今でも「双極性障害，精神病性〜」が付いてる奴は精神病

躁鬱病は誰でもかかる可能性がある。かかりやすい人とそうでない人がいる。
かかりやすいのは、とにかく真面目な人。そして、ちょっと不器用な人。
人の話を鵜呑みにするような、素直過ぎるところがある人。わかる？
普通の人には何でもないことがとても大きく響く、感受性豊かな人もそう。
これらを満たしている人がかかりやすい病気なの。私は躁鬱病。
真面目でちょっと不器用で、素直過ぎて、感受性が豊かな人間てことね。

「頑張れ」禁止。「早く治るといいね」禁止。「困ったもんだね」厳禁。
ただただ、私の話に耳を傾けて。肯定的な相槌のみ許可。説教厳禁。
あなたの考えなど興味ないし聞きたくない。余計な入れ知恵しようとしないで。
腹にイチモツとか持たれても、すぐ気付くんで。そういうトコ敏感なんで。
私がブルーな時は、じっと黙って私からの指示を待って。何も働きかけないで。
良かれと思ってやることの全てが迷惑な時もある。それぐらい分かって。
言うまでもなく、その場を黙って離れるのは「死ね」と同じ意味だから厳禁。
ひたすらそこにいて。必要になったら話しかけるんでヨロ。
でも、こちらがそういうことを口に出したら、ちょっと傲慢に見えてイヤ。
だから言う前に察して。そしてベストな動き方を瞬時に判断し、手際よく実行して。
気を遣っている素振りは決して見せず、飽くまで自然に。こっちが負担に感じたら、
それは失敗だから。心して取りかかって。１回の失敗が命取りだから。

そんなわけで、私は躁鬱病。弱肉強食の世界で、自力で飯は食えないけど、
自分はVIPだから特別に食わせてもらうんで、全面協力ヨロ。
なお、傷つきやすいので決して罵倒はしないで。嫌な顔も禁止。
イヤミなど言語道断。いつでも誠意を持って、しかも笑顔で協力。義務だから。
内心イヤなのに作り笑顔とかされても、こっちすぐ見抜くから。そういう力あるから。

一人暮らししてる人は少ないですか？
一人では対応しにくい病気とか聞いたことあるんですが。

双極性障害は精神病なの？ショック・・・。

>>750
ひとり暮らししていますが両親の援助(ご飯作ってもらったりとか）が
無ければやっていけないのが実情です。
金銭的面より誰かの生活面の援助がないと躁状態の暴走や鬱時の凹みを
自分ではコントロールできなく、死んでしまいたくなるときが多々あり。
独りで対応していくのは難しいです。

躁状態の人間から電話かかってきて非常に迷惑してます。
早口で聞いてるだけで苦痛だ。

自分、去年の夏に双極性障害II型と診断されて、今はトレドミンと
デパケン飲んでるけど、今でも時々「俺はほんとに双極性障害なのか？」
人格障害じゃないのか？それとも不安障害じゃないのか？
つーか『なんちゃって』じゃないのか？？」って思い始めると無限ループ
してしまうよ。他人からも躁鬱だって言われるけどそれを信頼も出来ない。
まだ、受け入れることが出来ないでいるんだろうか。どこかで、受け入れる
ことは諦めること、っていう認知の歪みがあるんだろうか・・・

自分も一人暮らしだよ
田舎は遠いし両親は高齢だから
かえって一緒に暮らしてなくてよかったと思うよ

本当にダメだ、田舎帰るべきか
と思ったときもあったけど
色々考えてみると帰ってからの生活の方が
病気悪化させるようなデメリットが多かったんでやめた

そのかわり通ってる医者を変えてみたら
これがいい感じに当たって
当分の間はまだ一人でやっていけるという
自信を取り戻した

単に気分が激鬱から躁に傾いただけなのかもしれんが

　私も一人暮らしだよ。単身赴任中で。妻とは週末に会う程度。電話は
毎日しているけど。一人暮らしで困ったことは特にないなー。
　ちなみに私は双極性障害�U型。

あきらめて、みんなで電池食おーぜ。
もう治らんとお墨付きいただいたし。
逝ってしまう20%に入らないように生活するよ。

サイクリック早い俺には電池効かない。デパケンしかない。

私も一人暮らしですがかえって良かったと思うことの方が多いです。
特に鬱の時は誰からも何も言われずにいつまでも布団の中でぐずぐずというかうつうつしていることが出来ますよね。
自宅にいる時は親に起きろだのお前はおかしいだの散々で結構つらかったですよ。
しかもその頃は病気のことを自分も知らなかったからなおさら。
ま、知っていたとしても辛さの量は同じだったかも知れませんけどね。

逝ってしまいたい

一人暮らしできてる人は病気を受け入れて
ちゃんと病気の知識もある人でしょうね。
僕の知り合いは今のままじゃとても無理だろうな。

漏れは一人暮らしを禁じられてる。医者に。

双極整障害って治るんですか？

>>763

治りません。

たいへん自殺率の高い病気です。
薬物で強力に治療しましょう。

>>763

治りません。でも寛解は可能です。

>>764=765=766=ユダ

スルーで＞ALL


ユダとっとと氏ねや

744、745、746
お答えありがとうございますm(__)m
これからどうなるか分からないけど頑張ってみます

おいおい、誰が見ても自作自演だぜこりゃ
もう少し、脳を使えや
あ、脳、溶けてんのかおまい
しょうがねえな、氏ねや早く、このクズ野郎

>>768

無理はしないでね。

今度発売される統合失調症の新薬エビリファイも双極性障害に効果があるそうです。
リーマスより効果があれば良いな。

友人の事なんですが
落ちてる時は俺の事はほっといてくれ的な事を言う
だから気をつかってそっとしといてやると
今度は俺をのけ者にしやがってひどいなとか言う
上がってる時はやたらテンションが高い
大声で喋りまくりあきらかに嘘とわかることをペラペラと
嘘が膨れ上がって最後には収集つかなくなる
そしてまた落ちる
この症状は躁鬱なんですかね？

>>772
躁鬱と紛らしい疾患が結構あるから、
そういう事は医者に聞いてくれ

　　　　 　　 人
　　　　 　 （＿_）
　　　　　 （＿＿）　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　(∩・∀・)＜　もしもしユダにウンコ特盛10人前お願いします
　□……(つ　　　)　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣￣￣￣|

双極性障害は脳のハードウェアの異常だろ？
神経伝達物質の異常＝脳の病気です。

株が下がって鬱です・・・。

もうね、何処の部分がどう悪いとか
そんなん病気じゃないかって疑ったときから
自分に関してはあらゆる可能性調べ尽くしているし
どうでもいい

少しでも生きやすくなるなら
何種類薬飲もうが、何の治療しようが
どんな工夫でもする気でいる

どんな種類の病気でも病気もちは
みんなそう思ってるんじゃないか

>>724
>>725
>>726
お返事ありがとうございます。
病院に行って薬の処方について医師と相談してきました。
医師の話によると今は鬱の状態が主な症状なのということと
2月から仕事を始めましたので、そのストレスから鬱状態が悪化するのを予防するために
以前から飲んでいたアモキサンを継続して投与するということのようです。

昔はリーマスも1年位飲んでましたが
遅発性ジスキネジアという副作用が出て服用を断念しました。
この副作用、酷くなると呼吸困難になったりするそうです。
ああ・・・おそろしや。

デパケンは服用後1日7回くらい吐いてしまいこれまた服用を断念しました。
デパケンは少量で吐き気止めも一緒に出してもらえば飲めるかもしれませんね。

仕事が落ち着いてきてストレスが低減してきたら処方を変えていくみたいです。
暫くはアモキサンでということでした。
なんかいい薬あるといいんですが・・・。
>>771さんの言ってるエビリファイに期待してみようかな。

薬が効かない重症の鬱病患者に電気ショック療法が使われましたが・・・
最近電気な代わりに磁気パルスの力で鬱病を治すという研究がされています。

だとしたら脳のＭＲＩで鬱病が治るのでしょうか？

んー。MRIやってもそれはなかったが
オモロい事考えるね

PD発作が起きるよ自分は

躁のエネルギーが欲しいので断薬します。

>>780

電気ショックがなぜ鬱病に効くのかまだ解明されていません。
でも効果は非常に高いそうです。
精神科の治療は理論はあと、電気ショックにしても磁気パルスに
しても取り合えずやってみたら効いたというのが多いらしいですよ。

　　　　　　　　　∧＿∧
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　　　　 ／ （つ /＿/　/＼ |　 ／＼
　　　／ 　（＿＿＿__/　　ヽ／　　　＼
　 ／|￣ ￣￣|＼　　　　／
／　 |　かまって　 　 　 |　 ＼／
　 　 |　　ください ユダ　|／
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