うつ病の方にはどう接したらよいの？【10】

>あまりグチャグチャとしゃべらないでほしい。
>肯定的に接してほしい。
>自然に笑っていてほしい。。

これをやって
俺に興味ないのか、思いやりがないだの他罰的になられた
元パートナーが通りますよー。

そういうﾔｼとは別れて正解。

>>929です。>>930-931さんの意見とても参考になりました。

鬱の時は何を話してもやってもダメじゃないですか？
もし話してもちょっとした言動でも過敏に反応してしまうため逆に怒らせることもあり、
何も話さなければ様子が違うと悟られて後で怒り、自虐的、暗いメールが大量にきます・・
彼女に会った時に「今日の調子はどうかな？」っていつも顔色を伺ってしまします・・・

鬱病の人でもただ落ちこむだけでなく、攻撃的になったりすることもあるんですかね？

>>934季節感のあるもの食べると鬱にキクのですか？

>>940　>鬱病の人でもただ落ちこむだけでなく、攻撃的になったりすることもあるんですかね？

あります。ものすごくいらいらして、ささいなことで当り散らしたくなる時が。
私の場合、対象は家族。一年半前まで一人暮らしだったので、適度な距離がとれてたんだけど、
経済的な問題で実家に住むようになったら、家族関係悪化。親の育て方のおかげでこうなったと、
あたってます。
２ちゃんでも自作自演なんてしたことなかったのに、近頃するようになっりました。
どうせなら愉快犯で、普段行かない板、スレですればいいのに、常駐スレでやる。
自分が病んでると、しみじみ思う。

>940
鬱でも落ち込んでるばっかりじゃないからね。
どうしても気分の波っていうのも出てくるよ。

会ったときに「今日はどんな調子？」って聞いたらいいと思うよ。
調子いい日もあるし、イラつく日もあるし、身体がだるい日もあるし、
本当に日によって違うから、聞いて返事が帰ってきたら
それに合った過ごし方をするといいよ。

>>940
うつ病やパニック障害の人には怒り発作でたまに攻撃的になる人もいるし、
また病前性格がマニー型だと病気で焦燥感が増幅されて攻撃性が出てくるようだ

>>942 >>943
やっぱりそうですか…
自分は付き合ってしばらくしてから告白されました
付き合い始め当初、告白されてすぐまでは彼女も我慢してくれていたためうまくいっていました
お互い慣れてきてお互いに「我」が出てきたくらいからどんどん彼女の様子が変わっていきました

付き合ってちょっとしてからあるとき大量の怒りのメールがきました
それまで大人しい子でしたから自分はかなりびっくりしてあせりました
その時は素直に謝りましたが、そこらへんを境に変わっていきました
今まで付き合った人もそういった突然のメールなどで引いてしまい別れたようです

自分は鬱病という病気はただひたすら落ち込む病気だとずっと思っていました
やっぱり普通の健常者同士のカップルと違ってうまくいくことは難しいんじゃないかなと思います
ちょっとした言動で落ち込まれたり、逆鱗に触れることが多いです
自分が無神経であることも原因としてあるのかもしれませんが…

今は少し距離を取っています
距離を取っても毎日会う環境にいます
この期間に彼女に新しい人が出来てもそれはしょうがないことだと思っています
ただ、正直他の人でも付き合い始めは何とかうまくいっても結局うまくはいかないんではないかと思っています
その後、彼女から連絡がきたらそれはそのときに考えることにして今はゆっくり自分の時間を
楽しもうと思っています

ここにいる人たちに質問なんですがやっぱり最初は向こう側も気を使ってくれてうまくいっていましたか？
まあ、付き合い始めてからずっと変わらない人はあんまりいないとは思いますが
なんか始めと終わりの頃のギャップがとても大きく感じます…

>945　ただ彼女があなたに感情をぶつけるのは、頼れるから、信頼できるからと
感じているからだと思います。うまく距離をとって付き合ってあげてください。
私は、他人とはうつ病になってからまったく疎遠になりました。恋愛できるだけ、
彼女さんは前向きなのでしょう。

>>946
そうですかね…
自分はお互い学生だからまだ良かったと思います
もし働いている人だったら仕事、彼女で心身共にボロボロになってしまったと思います

うつ病の方にはどう接したらよいの？【11】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1157679313/l50

病気の影響を考慮に入れた上で、それでも魅力のある相手かどうか、冷静に判断すべきだと思うよ
恋人の正常時の魅力と病気のときの幻滅が同程度なら、
結婚したら幻滅のほうが多くなるに決まってるから、別れるのが正解

正直な話、「病人を見放したら罪かも」ということを考える資格があるのは家族だけ。
恋人も友達も同僚もやっぱり他人だよ。
愛想が尽きたら縁を切ったほうがお互いのため。

自分を大事にしてね。

大体、頑張ってもない奴が悲しむことがおこがましいわ。
うつの奴なんて自分で頑張ろうとしないし、すげームカツク
何が５人に１人はうつ病じゃ

境界性人格障害って何？

>>951
自分の彼女も実は境界例なんじゃないか？って思うこともあります
彼女は自分では鬱、摂食障害、対人恐怖、社会不安障害って診断されたとはいっていましたが…
ただ医者から言われてないか、知ってても人には言いたくないかなって思います
鬱病と人格障害ではイメージもずいぶん違うと思いますし
境界例のサイトみたいのを調べても当てはまってる部分もあれば違う部分もあるんですよね…
もし詳しい方がいたら自分が見た限りの症状、性格を書くので意見がほしいです

>>951-952
スレ違いです

>>941
んな訳ない。
>>934は一般的なうつ病とは関係なく
自分が好きなことただ書いただけ。

でもまあ、旬のものは安くておいしいよね。

気分が上向きだったら、この本でも読ませてみては？

■ツキを呼ぶ「魔法の言葉」■
http://ad0.a20.jp/bin/clk?pi=102&ui=21750&ti=ITM&ii=2114298

はっきり言って素人には無理
人間に慣れてない人は絶対に辞めた方がいい
最悪の事態考えなきゃいけないし
中途半端な気持ちだとこっちが崩壊する

次スレに書き込んだら移動するように言われたのでこちらに書き込みます。

鬱の人に片思いしているのだが、
以前から「誕生日はだれも祝ってくれなくてさみしい」
「一人で出かけるのはさみしくていやだ」みたいな話を彼から聞かされていたので、
いざ誘っても理由つけて断られる。

鬱の人は、寂しくても人と一緒に出かけるのはつらいのかな。
そういう人に、「あなたと一緒にいると楽しい」とか、懲りずに誘ったりするのは、
うっとうしい？

>958
外出そのものがしんどい、っていうのはあるから、そういうことじゃないかな。
無理に出かけても、あとで倍返しで寝込んだりとか。

>>958
うつ病とはどんな状態になる病気なのか理解できていないのですから
迷惑なだけでしょう。まずうつ病をしっかり理解すること。

>>960
＞まずうつ病をしっかり理解すること。
え？だから、>>958さんは、そのために、ここに質問を投げたのでしょう？
その人のためを思って、色々考え、気を使い、行動している人にむかって、
＞理解できていないのですから迷惑なだけでしょう。
と言える貴方が恐ろしいよ。

ここで聞くより、図書館か本屋へ行って
本でも読む方が先だと思うけどな…

ここで聞いて、特に自称鬱病と言う人の書き込みを
鵜呑みにしても大変なことになると思うし…
先ずは一般的な鬱病がどういった症状で、どう対応した方が
いいのか、その中で自分の思う相手に合いそうなのはどれか
こう言ったことを考えて、ある程度状況を把握しないと
ここの書き込みを変に鵜呑みにするよりいいと思うんだけどな…

>>959-962
ありがとうございます。
ネット上ではすでにいくつかのサイトで鬱の症状と対応について調べてみましたが、
あくまでも一般論しか書かれていないので、
もう少し今の状況にあった対応はないものか、ご相談した次第です。

会うこともできず、言葉をかけることもできないのは、苦しいですね。
でもきっとその人によって症状が違うんじゃないかと思ってしまいます。
私も鬱症状で通院しており、私の場合は寂しい時には（たとえ無理でも）誘ってほしいと思うので、
彼も同じ気持ちの可能性があるのか、迷惑じゃないか聞いてみたくて書き込みました。

>>961
うつ病の苦しさの一般論（眠りたくても眠れない／何を食べても砂を
食べているようだ／身体がいつも重いなどなど）の苦しさ現在進行形で
抱えている人をデートに誘い出そうと思わないですよね。

懲りずに誘おうと思うのは病気に対する理解不足から起こせる行動だと
捉えることができました。
うつの状態もそのときそのとき違うでしょうし、その人なりの身体症状
という違いもあります。ですから、まず本で徹底的に勉強するのが先だ
と思います。サポートしていくためにも、またつきあっていく途中で
自分が彼のうつによって苦しまないためにも。

女性がうつの男性をサポートするときには文字どおりに“都合のいい女”
に思えてくるときがあります。
数カ月間の掃除当番／食事当番／洗濯当番です。
訪ねて行っても会話もなくテレビの方を見ている彼を視野に入れて部屋に
座りに行ってるようなもんです。

私と別れたいからわざと嫌味な態度を取っているのではないか？と思え
るときがあります。

男性：会話とは自立性を保ち、失敗を避けるための交渉
女性：会話とは親密性を保ち、孤独を避けるための交渉
　　　　（引用先／あなたの大切な人がふさぎ込んだら）

女である自分がされてうれしいことが男性にも有効でない場合があり、
とくに他人の話しや行為を曲解して傷付きやすいうつの人とつきあうの
は大変に難しいことを先に理解してからおつき合いをはじめられるのが
いいかと>>960の書き込みをしました。

>>964
ありがとうございます。
ご紹介いただいた本は、「うつ」の本なのでしょうか？
私自身、今気分が落ち着かないので、余裕のある時に読んでみようと思います。

男性と女性という決定的な違いがある限り、サポートしていくのは難しいですよね。
もうすぐ彼の誕生日がきます。
（その前に私の誕生日があるのですが、それはこの際どうでもいいです）
「おめでとう。もっと涼しくなったら散歩でもしよう」
これだけ伝えようと思いますが、やっぱりだめかなあ・・・。

>965
本やサイトの一般論の方がためになるよ
ここでは一般論以上に｢特定の個人｣の症状や体験を中心にした
体験論が書かれることが多いから、あなたやあなたの彼の症状や
状態に合っていればいいけど…大きく逸脱した場合は大変なことになる

964さんの｢あなたの大切な人がふさぎ込んだら｣と言う本は良い本だと思う
自分も何度も何度も読み返して、本の内容をノートに要約したりして…
自分と相手の状態を考えながら、どうするのが自分にとっても相手にとっても
いいことなのか？すごく考えた
鬱病者に対してではなく、鬱病者に対する｢自分｣をもどう守るかが書かれてる
あなたもこの本、読んでみて損はないと思うよ…

もう、疲れたよ。
ストレスたまる。

ほんと支えるの大変。
経済的にすごくきつい。

家族以外が経済的に支えようとしてる段階で大きな間違い。
それはもう支えではなく、ただのヒモかボランティア以外の何者でもない。
今後は金銭的な援助を一切打ち切ることを強く勧める。
人間、金がなくてもないなりに生活していくもの。
そこで金を出して甘えさせるから、ますます要求レベルが上がって金と贅沢な生活を求めてくる。
同棲などで経済的負担が厳しいなら、家を追い出して実家へ戻らせるべき。

家族だとしても、"生活と治療のための最低限の金額"以外を出す必要はない。
それ以上を要求してきたら、それはただ自分さえ楽しければ
周りはどんだけ辛かろうが構わないという甘ちゃんだから
要求すべて無視すればいい。
そんなのの言いなりになっていたら、症状は落ち着いたとしても
今度は人間性が崩壊する。

衝動やら腹いせで最悪のことをしでかすかも知れない
十分な知識と覚悟が必要なことは明らか

>969
そりゃそうだ。

ただ、公的支援など、何か有効な手立てがないか調べてあげたり
教えてあげたりすることはできるよね。
そういうサポートは充分してあげてほしい。

ウツ彼と同棲してます。
…ほんと、ただのヒモみたい。別れたいんじゃなくて治ってほしい。

鬱、摂食障害、社会不安障害持ちの彼女と付き合っています
病気は付き合って少ししてから告白されました
付き合い始めの頃は、普通のカップル同様楽しかったのですが、徐々に色々問題も多くなり
最近は結構辛いです・・・
やっぱりメンヘラの子と付き合うのは大変で長く付き合うのは大変なんですかね・・・

>>972
すごくわかる
でもそんなこと本人には言えないし、それはそれでつらいよね
私はもう疲れちゃって、彼のこと本当に好きなのかどうかすらわからなくなってきちゃったよ
最近はどうせ良くならないなら一緒に心中したいとか思うようになってきた
仕事いくのもだるいけど、ずっと一緒に家の中にいても息が詰まる
あーあ、昔に戻りたいなぁ

>>974
>彼のこと本当に好きなのかどうかすらわからなくなってきちゃったよ

"昔の彼"が好きだっただけであって、"今の彼"はもう全然好きじゃないと思う。
ただ、別人のように変わった今の彼を受け入れられないだけで。

そこまで行くと、もう昔に戻ることもまずないから
思い切って本音打ち明けて関係を清算したほうが良いよ。
今のままだと本当に無駄に命を落としかねない。
好きでなくなった男と心中して家族や友人なんかを悲しませるのって
すごく迷惑なことだと思わない？

とりあえず同棲解消して彼を実家に突き戻すだけでも
だいぶ楽になって目の前が開けると思うので、まずはそこから頑張ろう。

女友達が二人でドライブに行ってても口数が少ない、よく頭痛をうったえる、
朝が弱く夜にあうことが多い。言葉の投げかけにもうつろな反応。
うつ病の可能性はあるでしょうか？

>>1を読んでください

>>976
精神病よりも先に、他の体の不調を疑うべきでしょ、どう考えても。

うつの人には優しくね　絶対焦らしちゃだめ　ゆっくり治そうって感じ　やっぱり
早く何とかしなきゃって焦る人多いから

余計な心配をさせないように先回りして、
焦っているようならなだめすかすようにして、
自分の相談事は二の次にして

イライラしてきてもこれは病気のせいなんだからと自分に言い聞かせて
いっぱいいっぱいなのは私のほうかもと思う今日この頃・・・

ウツのダンス踊り中。
たまーにでいいから、私にも優しくして欲しい。

私も。
自分はあとまわし。我慢。
で、一緒に住んでる鬱彼には優しくしないといけない。
ちょっと注意すると「なんで怒るの？」って嫌がられてさ。
家に帰りたくないよ。

>>981
私の彼女もです
向こうは自分のちょっとした言動に過敏に反応します
そして後に大量の不満、罵倒のメールの嵐
自分は何を言われても絶対言い返さず我慢しています
実はただの鬱ではなくて境界例かなんかではないかと最近思い始めました・・・

>>981
>一緒に住んでる鬱彼には優しくしないといけない。

別にいけなくない。
鬱の人にいつも優しくしないといけないなんてルールはない。
勝手にそうだと思い込んでるだけ。
めんどくさかったり辛かったら、放置して距離を置いたり
言ってることを適当に右から左に聞き流して完全に無視するのも
うつ病の人と付き合うための正しい手段の一つ。
そうしないとうつ病の方は満足しても、周りが確実に潰れる。

すぐに他人に攻撃的になるなら、それは人間的に出来てない酷い男ってだけ。
うつ病でももともと人間的に出来た人間だったら、
大抵他人を責めずに自分を責めたり我慢して堪えてますます精神が参ったりする。
つまり、うつ病関係なくそういう他罰的な男ってだけで、
ただうつ病でその頻度が増してるだけ。

そんなに辛いなら別れたら？
罰ゲームじゃないのに、疲れて帰ってまで会いたくない男と同棲するのに
どんな意味が？

そばに居れるだけまだいいじゃん。
わたしなんて、ひとりにしてって言われて半年近く会ってないし、
電話・メールも数回のみ。

なんで別れるって言わないんだろ？
疲れるよ。

鬱はね、寂しいときと鬱陶しいときの波があるからね。
基本的に向こうから話しかけられた時だけ応対すればOK。

相手から話かけてくることなんてないんだよね。
こんなんじゃ付き合ってるって言わないし。

理解しようと努力はしてるけど、
なんだか、こうなるとただのわがまま病なんじゃないの？とか思うよ。

なんて言ったら非難されるんだろうけど。