【躁うつ病統合スレッド】

他の神経症や人格障害、鬱病のスレッドは沢山ある中、
躁うつ病のスレッドは現在は無いので新たに立てました。

私自身も躁うつ病です。
色々と躁うつ病患者が語り合える場所になれば良いな。と
思います・・・。
宜しくお願いいたします。

>>2に典型的な躁うつ病の病状を書きます。

躁うつ病：Manic-Depressive（双極性気分障害/感情障害）は
躁状態（モノマニー）と鬱状態（リペマニー）を内在し
気分変動を起こす障害として精神病圏内の病気である。
薬により寛解可能の病であり、コントロールが可能な
場合のある病である。
一般に躁状態の病識を得るのは困難である。
躁←→通常の状態←→鬱状態を繰り返す。精神分裂病
（スキゾ）と二分する内因性の２大精神病の一つである。
躁状態の特徴には自己の誇大妄想的思考・自己優位の絶対感・
観念奔逸・行為心迫・絶対的不眠等が見られる。
外部から観察した状態での躁状態は支離滅裂で多動。

浪費や性的逸脱・怒りの爆発を見せる。
家系調査・双生児研究から遺伝的要素は大きい。

余計なことするな

余計なことと思われることが、実は大切なんじゃないかね、3クン。

タクシーもすぐつかまる飛び乗る

これの何処が大切なことだ？

>1
新スレおめでと。

テリ造、インターＱやめたの？

テリ造嫌い

1＝4

>>5さん

宇多田ヒカルですね。
ちょっと躁状態の時の気持ちに似ているような歌詞かも・・・。

テリ造には本当に早く死んで欲しい。

早く死ねテリ造。悲しむヤツなんか一人もいないから。
みんな祝福するYO

テリ造には躁鬱病を名乗らないで欲しい。一緒にされたくない。

漏れはテリ造じゃねえ造。

過去ログから
http://piza2.2ch.net/utu/kako/1008/10086/1008685021.html

拾ってきたけど全然ﾚｽついてないのだったね　ミスごめん

>>16さん

ありがとう御座います。
新たにカキコ出来るスレを作りたかったのです・・・。

>1
スレ立てありがとう。
誰しも必要性は感じてたと思うよ。
今までなかったの不思議だし。

１９＝テリ造

20＝テリ造

しつこく煽るのはやめろ（ちなみに私はテリ造ではない）！

一応、ageときますです。

だから、嫌いだってば。

>>24

何処がどのように嫌いなんだ。
嫌いなら書き込みしなきゃいいだろ。厨房。
いい加減、頭にくるぜ。死ね！

年寄りは隠居して。

隠居するしないは本人が決める問題でしょう。

文句があるなら直接かかってこいや。
私の携帯番号は090-1811-4781だ。
殴りに来たけりゃ直接来るか？あぁ？

やーやーやー、だね。

おいおい、キレてどうする・・・（＾＾；

がんばれがんばれテリ造
がんばれがんばれテリ造
やーまだたーろうー

age

>>31

黙れ。偽物。

age　

恐怖、怪人コピー官女の巻！
テリ造 VS テリ造 の死闘が始まった！

1〜35=テリ造

テリ造氏はジサクジエン野郎ではないよ。
以前に彼の名前をつかってニセモノが暴れていたけど。
少なくとも私はこの１年のあいだ、彼がジサクジエン
しているのを見たことがない。

つうかオマラ素直にﾄﾘﾌﾟ使えや。

36=テリ造 と言ってくれということですか

38＝漏れ

テリ造さん、こんちは。先週からソウに入ってます。
（煽りじゃないっス。ソウのときはこんな感じ〜）
薬二倍にしてもねむれん！
金は使いまくるし、遊びまわって仕事になんね！
（気がついたらアフリカ旅行の申し込みをしてたことも…いったけど）

地を這うミミズか石化した老人のようだった一ヶ月前とは、体調も
まるで変わってます。パワー全開になってます。
自分でも、この切り替わりが劇的すぎて、笑ってしまうんですが。
子どものころからなので、もう慣れました。
周期はだいたい三ヶ月から半年ぐらい。
子どものころは二、三日完全徹夜しても生きていられましたが、
最近は辛いんで薬をもらってます。
今日は家中掃除しました。風呂場まで磨きあげて、美容院にいき
ました。ウツになると閉じこもりなので、今のうちに外出しとき
ます。さあ歌うぞ！　自分のことばっかり書いてすみません。

テリ造、女になるの巻でした

私はテリ造さんじゃねーっての・・・（呆れた）。いーかげんにして。

私は鬱がほとんどなのですが、ほんのごくたまーに毎年５月頃に
なると奇行をするらしいので、これもプチ躁なのかもしれませんね。
鬱になった時の様子は、もうまったく何にもやる気がおきず
お風呂にもはいらないしご飯も食べないし、ただひざを抱えて
部屋の隅にすわっているか寝ころんでいるかしています。

明日のカウンセリングで何を話したらいいかわかんないよ〜。

躁鬱スレが育たないのは、躁鬱のヤツが馴れ合いが嫌いなんじゃないかな。

>>40ｻｿ

確かに躁状態の時は金銭感覚も狂ってしまいますね。
私は札束握りしめてネバダ州に機関銃を撃ちに行った
事もありますもん。

薬はやはりリーマスでしょうか。
リーマスは良い薬で気分安定化作用に優れていますが
反面、かなり体に無理を強いる薬です。

でも躁状態を自覚できている。すなわち病識があるならば
まだまだ大丈夫だと思います。
完全に悪化してしまうと躁状態は特に病識がありません。

基本的には鬱がベースになりやすい病気ですね。

>>42ｻｿ

基本的に躁うつ病は振幅が各々に於いて、一定の間隔で
感情がアップ・ダウンしますから判断は難しいです。

ただ、感情/気分障害が激しいと、一定の季節に何かをしてしまう。
って事はありえます。

確かに鬱状態は辛いものがあり、こちらは病識がある場合が
多いのですが、躁状態は難しいですね。
ただ、確信犯的な躁状態や病識がある場合は比較的軽度だと
私は思います。
お風呂は衛生面を考えてなるべく入るようにしましょう。
（含自戒・・・）

>>43ｻｿ

別に馴れ合うつもりはないです。
躁うつ病について書きたいことを書いて下されば結構です。

44はニセモノ

>>45
なんでそんなことがわかるんだよ電波野郎

46はホンモノ

ホンモノ、ニセモノって五月蠅ぇなぁ・・・。ｗ
>>44は私だよ。

あんまり躁うつ病の方はこの板にいないのかなぁ・・・？

終了しようよ
あれてるし

躁鬱病だよん
ラピッドサイクラーです。よろしく。

テリ造さん、レスありがとうございます。
躁鬱病歴が長いわりに、この病気について無知もいいとこなので、教えて
いただけて助かってます。可能なら、つづけてほしいのですが。

今はハルしかもらってません。最初は鬱病かと思って、デパスや他の薬を
もらったんですが、体調が悪くなっただけでした……。
鬱期は、深海にいるのかと思うぐらいの落ち込みで体重もがくんと減ります。
毎日寝てばかりです。でも、二三ヶ月、長くて半年も耐えれば治るとわかっ
てるんで、なんとかやり過ごしてます。それに自分、最低限の仕事と人間関係は
維持できるので。ソウのほうが何日も眠れないので辛いし、仕事にも支障がでて
ふらふらになります。
本当に、三日ぐらい昼も夜も眠れない…。幻聴がでたこともあります。
子どものときから、二十代半ばまでずっとそんな調子で、内科に相談に
いってハルを処方されたとき、嬉しいと同時にめちゃくちゃ虚しくなり
ました。
あの地獄のような不眠の日々はなんだったんだろうと……。
周りをみまわして、鬱病だといってる人の中にも、自分からみれば本当は
躁鬱じゃないかって気がする人もいます。対人関係とか気質が自分と似て
るんですね。感情的で、気分に緩やかな波があって本人が思いこんでるよ
りは社交的なんです。鬱のほうが強くでてる人が多いんでしょうか。
リーマスは試したことがありませんが、二十代のころと比べると、あんま
り強烈なソウはこなくなりました。そのかわり鬱がキツいっス…。
ま、家族も慣れてるんで、畳みつめて石になってる私をみても動じません。
気が楽です。
ソウに転換した今は、朝の公園でお年寄りとラジオ体操しております。
長々とすみません。他の人の躁鬱話も聞きたいっス。プリーズ

>49
板住人の病気頻度としては多い方だと思う。
ぼちぼち行きましょう。

保全sage

これから病院へ行くためにレスは後でつけます。

>>51 ：gravitinoサソ

躁うつ病の中でもラピッド・サイクラーは割合が極めて
少ないです。私もラピッド・サイクラーの気はあります。

順調で未来が明るいと思えた数時間後にド鬱になって
いることがたまにあるからです。
その逆もあり。

>>52＝44さん

何度も言いますが躁状態を自覚出来ていると言う事は
躁うつ病自体としては軽度だと思われます。
一歩、ただの鬱病も、平常期と鬱期の感覚があり
それが双極性を持ったものが躁うつ病です。
ですから鬱病は躁うつ病の亜種。という雑な言い方ですが
捉え方もあります。

基本的に体に無理を強いるのは躁うつ病の場合は躁状態の
ときです。あらゆる意味において危険です。
自覚がない場合ほどに・・・。

幻聴は躁うつ病の場合は出る可能性があります。
もっともスキゾにせよ躁うつにせよ、幻聴が一番出現しやすく
幻覚よりも確率が高いです。

鬱がきつい場合は、三環系抗うつ剤がもっとも抗うつ作用が
現状ではあります。また、躁点や気分障害を抑えるために
テグレトールやリボトリール等の抗てんかん薬が必要かも
知れません。怒りっぽい様子ならばデパケンが必要かも
知れません。

躁うつ病は寛解可能な病気ですので諦めないで下さい・・・。

age

>躁うつ病は寛解可能な病気ですので諦めないで下さい

自分が寛解してから言え。

>>57

はぁ？寛解しないと何も書いちゃいけないの？
私は躁うつ病に限ってはほぼ寛解したって医師に言われているよ。
気分障害は残っているけれども。精神病圏の躁うつ病はほぼ脱した。
神経症である抑うつ神経症と強迫神経症、ＰＤは残っているが・・・。

あなたにそこまで言われる筋合いはありません。
なぜ必要に荒らすのでしょうか？
ストーカー気質満点ですね、あなた。

必要→執拗

age

ありがとう
躁鬱のスレ作ってくれて。
少ないからやはり嬉しい。
あんまり頻繁に来ないけれどよろしくです。
鬱病だったんですがいつのまにか？双極になったんです。
鬱の方は（過去の自分を含めて）明るくなれるから
いいねとか言いますけれど
躁転した時の妄想やらちっとも
よくないのに、しんどいのに。
私は現在珍しく？霜降り状態で躁鬱です。

　自分は、鬱だ鬱だと思っていたら、入院して躁鬱病って分かった。
　躁の時は、事故ばかり。

>>55
そうですね。ラピッドサイクラーは珍しい。
しかも僕は「ウルトララピッドサイクラー」なのです。
（周期がへたをすると数日）
一回躁転したとき医者に行くと入院をすすめられた・・

現在はデパケン＋デプロメールでほぼ安定してます。・

そううつ病のひとが情報交換できるようﾏﾀｰﾘﾏﾀｰﾘ

カキコないんで自分の履歴を・・

中高　　　　　- 自覚は無かったが躁気味だった（今思うと）
大学２年まで- 鬱に入ってきた
大学３年 - 鬱がかなり悪化。精神科にかかり始める。
大学４年 - 自殺未遂
大学４年 - デプロメール150mg/dayで躁転するがすぐおちつく。
大学院２年 - リタリンを飲み始める。躁転。
医者にかかると入院を勧められるがそんな時間ないのでリーマスを
出してもらう。
大学院２年 - リチウムあんまりきかないのでデパケンに変更。　
これがジャストフィット。

で、現在にいたる。

現在はリタリン＋プロビジル（モダフィニル）でわざと軽躁にして
研究をはかどらせている毎日です。
やっぱ軽躁の時が一番いいな・・・

よければみなさんの体験談もお聞かせくださいな。
では

中学受験に失敗、校風とあわず、
親からも大学はいいところに入れと尻をたたかれ、躁鬱がひどくなった。
就職した後、失恋して鬱だけが残った。もう７年以上躁の状態がこない。
いつか躁がくると思うからやってこれた部分があるので、
このまま鬱だけがひどくなると思うとやりきれない・・・

>>65さん
双極性２型に分類されるのでしょうかね（詳しくはないのですが）
抗鬱剤は何をお飲みですか？
合うのがあれば躁転も可能かもしれませんよ。
いろいろためしてみてはいかがかと。

>>66さん
レス有難うございます。以前デパスを飲んでいました。
効果がよくわからなかったので二ヶ月ほどでやめてしまいました。
躁鬱だったころは、すぐ号泣したり激怒したり感情のコントロールがうまく
いかなかったのですが、鬱だけになってからは全く泣けないし怒れないです。
この板にきたばかりなので、いろんなｽﾚｯﾄﾞをよんでいい医者みつけたいと
思います。

一度だけ躁転したことがある。軽躁だけど。
それからは低調気味だけど、安定しつつある。
今では自分は躁鬱病ではないんじゃないかとさえ思えている。
一度でも躁転したら、躁うつ病ってことになるのかな。よくわからなくなってきた。

いちおう
「Psychiatry at a glance」
「双極性障害―躁うつ病の分子病理と治療戦略」
という本を読んだので多少の知識はあります。
ので参考になれば幸いです。

>>67
デパスは精神安定剤ですね。
抗鬱剤を飲むのをおすすめします。
良心的医者なら現在のファーストチョイスはおそらくSSRI
（ルボックス（デプロメールでも同じ）、あるいはパクシル）
になると思います。副作用も少ないですし、良いですよ。
僕はデプロメールを愛用しています。
よいお医者さんを見つけてくださいね。
合わなかったらすぐに変えましょう。

>>68
躁鬱病ということになるとおもいます。
軽躁だけなら双極性２型として分類されます。

＞gravitinoさん
レスありがとうございます！そっかー躁鬱病ですかねぇ。
とりあえず、現在睡眠薬しか使ってないので、予防しつつおとなしく生活することに
します。
皆様もお大事に。

>>69
精神病患者のなかで一番やばいタイプかも？
自分で勉強した事を、専門家風に他の患者にアドバイスする。。。
かなり危険だよ。周りの人達に迷惑かけちゃうよ。
気持ちの落ち込み＝うつ病ではないし・・・
勉強した事を披露するのはいいが、アドバイスは迷惑かけるからやめて

>>71
了承。軽率でした。

>>69
SSRIとリーマスは一緒に服用しない方がいいです。
セロトニン中毒になりました。

>>73
そうなんですか？
うちの主治医は平気で出していましたが・・・
つーかいまでも
「リーマス飲んでた時の方がいいくらいだよ」
とか言われます。謎。

age

＞74
所謂「医者からもらった薬の本」とかに
リーマスとはタブーとなっておりますよ。
実際以前鬱病の時に飲んでいたので
あまったのを飲んだらえらいパニックになりました。
お医者さんがあわせて出すなら
大丈夫かも知れないけれど
私のようにセロトニン症候群が出ないことを祈ります。
お大事にね。

夜布団に入ってから眠りにつく間に
ものすごい鬱が襲ってくるのですが
病院いったほうがいいでしょうか？

>>77ｻｿ

それだけでは単極性気分障害の鬱病なのか
双極性気分障害による鬱なのか判断できませんが
早めに心療内科なり精神科を訪れた方が良いでしょう・・・。

不眠がちなのでしょうか・・・？

お大事に・・。

>>78
お答えサンクスです。
当方、田舎在住なので
いろいろとつらいのですが、
一度、医者に診せにいってみます。

元は鬱の単極だったのに
薬で躁転して、えらい目にあいました(^-^;
リーマスは飲んでたんですけどね〜。
こーゆーのも躁鬱に入るんですよね。

躁になったら、異性に会わない！
それが、今の自分の信条です……
（本当に躁になったら、守れないんだけれども）

3日ほどの躁状態が終わり鬱に入った
ウルトララピッドサイクラーはきつい・・

あ、こんなんが。リーマススレにもいたりした者です。

どうやら仕事が一段落すると鬱転する私。
しかし今回は鬱来ないなぁ。むしろ仕事中が鬱だった。
この安定した状態が続いて欲しい今日この頃。
でも実は境界例だったりするんじゃないか自分？　と思う今日この頃。

唐突に質問ですが、リーマス400mg＋リボトリール１mg／１日、って
処方はヘン？　何故リボなのだ、って気がするんですが。
ついでに眠剤代わりにレボトミン＋デパス飲んでます。なんかヘン。

ﾎｾﾞﾝ。。。

知り合いが重度の躁鬱病らしいのですが、
危害を加えることってあるのでしょうか？
なぜか僕に敵意を抱いているようだし、
昔から喧嘩っ早い人だったのでちょっと不安です。

重度の躁病患者さんになると危害を加える恐れがあります。
大事にいたりませんように。

そうですか・・・。
敵意というのも因縁を付けてくるみたいな感じで、
気にしないようにしようかとも思ったのですが、
気をつけるようにします。
ありがとうございました。

>>80ｻｿ

薬で躁転することはよく聞く話しです。特に三環系抗うつ剤で
躁転する話しは聞きます。
リーマスを服用していたということは、多少なり双曲的な気分障害が
あったのかも知れませんね・・・。

>>82ｻｿ

それなりの処方だと思います・・・。
リーマスで躁うつを抑え、リボトリールはリーマスの補助をする
為に処方されているのでしょう・・・。
レボトミン＋デパスの就寝前服用もあり。だと思います。
ただレボトミンは抗精神病薬ですから、錐体外路やジスキネジアや
アカシジアなどの身体的副作用が発生する場合があるから注意が必要です。
レボトミンの眠気を利用して就寝前処方なのでしょう。
レボトミンは心を穏やかにする作用があり精神分裂病以外にも処方
される場合があります。

躁転しつつあります
身体がぶるぶる震える〜
業務連絡丸忘れ〜
今のうちに、いや明日！医者にいきます
明日こそ！

ヤフオクで落札しまくりで
躁転してるなと後悔。

深夜になればなる程躁がひどくなるので
Dr.に相談したところ夕食後飲む薬を
時間をずらして遅く飲むといいと
言われました。
確かに落ち着いた感じがします。
夜になると躁が強い方、お試ししてみては？

皆詳しいッスね
鬱だけのより読みやすい

ホゼン？

３．２１よりまたぞろ躁病が発症しました。
それまでもリーマス＠６００を飲んでたから、多分陽気のせいだね。
それ以来、一体いくらお金を遣ったのやら、物をなくしたのやら。
先週末からいくらか落ち着いてきて、リーマス＠８００とアモバンでCOOL DOWN中。
でも、躁ってのも面白いっていやぁ、面白いかもね。女にもてるし。
４月１５日にいよいよ出社。傷病手当金の申請でもしますかね、と。
躁病のご同輩へ。PEACE、LOVE、UNITY！OK？BYE-Beeeeeeeeeeeeeeeee!!!!!!

ボーダーとか躁鬱とかいろいろ言われてわけわかんなくなってきた。
今のクリニックでは｢うつ病｣。躁状態のときに行ったことがないからかな。
自分ではボーダーでもあり躁鬱でもあるんだと思ってる。

ルボックスがかなり効いてて心の調子はまぁまぁな時はまぁまぁ。
時々すごく攻撃的になるのは躁かな…。それともボーダーだからかな…。

高校2年で失恋や親友の退学などあり鬱に。
高校3年のときにかなりの躁で、思いっきり無理な大学を受験。
結局全滅して1浪の秋にいきなり鬱転。夏までは躁だった。そして予備校中退。
今は無職。躁と鬱っていきなり入れ替わりますよね…。

age

いいときも有れば、悪いときもあるさ。
悪いときも有れば、いいときだってあるさ。
でも、そいつは結局、同じオイラさ、あんたさ、オイラさ、あんたさ。
あーーーーーーーーーーーーー！

リーマス板が無いよぉ・・・

ほんとだ　なくなってる

今更だけど　>>87 テリ造さん、どうもありがとう。
なんか躁うつサイト巡ってもこういう処方って聞いた事なかったから
ちと不安だったのでした。
先生は薬を増やさない＝せめて現状維持って考えてるみたい。
リスカ始まっても頓服（ヤバい時に投下用）のレキソタン以外は
出てないし。

つか躁時にふくらませた借金がカナリ辛い……。
法律扶助協会の窓口に駆け込みます。はい。
病気の結果の浪費って理由になるのかなぁ（爆）
基本的には仕事の資金繰りが行き詰まったせいなんだけどさ。

1000

勢いで申し込んだ情報処理の試験があさってに迫ってきた
焦るばかりで勉強できん
落ち着け

最近１日に何回も躁鬱が入れ代わってきつい…
しかも抗鬱剤効かない…きつい…
どうすればいいんだろう…かなりパニくってます。

>>101ｻｿ

試験。がんばって下さい。陰ながら応援しています。

>>102ｻｿ

抗鬱剤が効かないというよりは、抗鬱剤による躁転も
考えられるです。もちろんラピッド・サイクラーの可能性も
考えられますが、割合は低いです。
抗不安薬と抗鬱剤に気分安定化剤の投与。若しくは、
炭酸リチウムの投与で随分、症状が軽減するかも。です。

あげ

おうえんだん

今日、退院後はじめてかかりつけの心療内科へ行きましたが
そこでは「君は躁鬱である。」と言われました。
鬱→ＡＣ→ボーダー→躁鬱とどんどん病名が変わっていき
なんだかぜんぜんﾜｹﾜｶﾗﾝ！私は一体なんなのだあ？？？
あ、もしかして実は病気じゃない、とか？そりゃねーか。

先生曰く
「あーもー、難しいっ！君は典型例じゃないからすっごく難しいんだよお。
ここんとこ難しい患者さんが多くて、もおー疲れちゃったよおー！！！」と頭を
抱えて苦しんでいたので、
「先生、明日からＧＷでお休みじゃないですか。ねっ。元気出して下さい。」

私が先生を励ましてどうする・・・（＾＾；

>>106 susie-窮さん
ﾜﾗﾀ。気さくな良い先生なのではと。印象では。

あ〜ヤな事ばっかで寝逃げしてたら昼夜逆転だよ（泣）
眠剤入れたけど、眠れるかな…せめて陽が昇る前に寝たい…。
ヤな事ばっかのせいで、躁なのか鬱なのかわかりまへん。
病気じゃなくても鬱るだろうって事に悩まされてるので。

とにかく、リスカだけは避ける方向で風呂入って布団に潜ります…。

>>106ｻｿ

躁鬱って気分障害の事だからねぇ・・・。おおざっぱに言ってしまえば。
境界例って言葉は、ある意味、診断が難しい場合はとりあえずつけとけ。って
感じになってしまっているから、それほど気にしない方が良いと思います。
他に「非定型精神病」というどれにも分類されない（主に精神分裂病と
躁鬱病のどちらにも分類されない、若しくは、両方の症状の混合型）病気が
ありますが、ど〜にもそれでもないみたいデスネ。

で、典型例でない場合は多いと思います。特に精神分裂病以外は難しいと
思います。

あげ

昨日まで鬱性の頭痛に悩まされていたが
今日は異常にハイ。
ああ俺もﾗﾋﾟｯﾄﾞｻｲｸﾗｰ

躁鬱って明るくなれるからいいよねとか
もう言われるのヤダ。
妄想出ちゃうし、いい事なんてない。

躁鬱病って名前は知ってるけど全然知らなくて
医者に「躁鬱の気があるＮＥ！」といわれた時は
「ホントかよ、、、？」とか思ったものですが
平常期だか躁期だがわかんないけどとにかく鬱期から抜け出してよくよく考えてみると
2度の自殺未遂起こした精神状況なんてめっさ躁状態じゃん！とか思ったり
医者でいらん事までしゃべってたこととか考えるとやっぱり躁鬱なのかと
でも無理（海外行ったり博打に金注ぎ込んだり）なことはしてないんですよね
どうも良くわかんないんですよねー鬱はわかりやすすぎるのに
テグレトールがずっと出ていたお陰なんでしょうか？

はじめまして。
レキソタンとルボックス50mg*2で内服中です。
いつになったらよくなるのか...。
この春で4年がきます。
こういう状態の時に大きな決断をしてはいけないといいますが...。
自殺未遂4回してもまだ生きている自分がいる。
なにかによって生かされているのでしょうか。
このまま自分はどうなるのか不思議に思えます。
他人事の様に思える自分がここにいる。
薬のミリ数があがるばかりでめいっています。
かなりきています。

俺なんて初のメジャー入りしたときは参った。
１年たってマイナーに帰ったけど
でもリーマス継続中

躁鬱病になりたいです！どういった抗鬱剤のめばいいんでしょうか？
アドバイスお願いします！！！

(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

>>111エイミイｻｿ

時々言われるね。そーいう言葉・・。
患者は辛いんだけどね・・・。

>>112ｻｿ

躁鬱病でよく使われる薬は炭酸リチウム（リーマス）です。
DIには躁病治療薬とありますが、気分安定化剤です。
もっともリーマスはかなり体に無理を強いる薬なので
血中濃度測定が必須になります。腎臓に影響を及ぼしやすい
です・・・。
一方、テグレトール（カルバマゼピン）は、本来は
抗てんかん薬ですが、こちらも気分安定化作用があります。
実は、躁鬱病に用いられる薬は抗てんかん薬が多いです。
これはてんかんと躁鬱病が発症の機序が比較的近い為とも
思われています。

>>113あ-ちゃんｻｿ

躁鬱病の鬱病期や抑うつ状態にルボックスはよく用いられます。
SSRIなので三環系抗鬱剤よりも副作用が比較的少ないためです。
SSRIは他の抗うつ剤よりも比較的躁転しにくいとされています。

躁鬱によって離人症的感覚に陥る場合はありえると思います。
ただ、文面だけでは躁鬱病と断定は出来ませんが・・・。

>>114ｻｿ

躁鬱病でもメジャー処方はありえます。
まぁリーマスは妥当ですけどね。ただ慣れないと（慣れても）
怠いですよね・・・。

>>115ｻｿ

躁鬱病にはなろうと思ってもなれません。鬱病や精神分裂病よりも
罹患率も全然低いです。

>115さん
なりたいと思っても罹らない病気だし、
このスレ読んでればどれだけの苦しみを伴うか解ると思うんですが…
ちょっと不思議。なんかあったですか？

最近随分前向きな自分がいるー。
いいことのはずなんだけど、ああ躁が来るのかなって考えちゃう
自分がヤだ。気力があって前向きなのは良いことのはずなのにね。
「ただの波」「ただの脳みそ具合」と捉えられるようになりたい。

(ﾟдﾟ)ｳﾏｰあげちゃうよん。。

知り合いにどう見ても躁鬱病の人がいるんだけど、本人は認めないので周りが困ってます。
病気の本人以外が躁鬱病の薬をもらってくることってできませんかね？
もらってきたら「いいダイエットの薬だ」とでも言って飲ませようと思ってるんですが。

リーマス板に書き込みをしていた大学院生です。

現在は軽鬱で安定していますが、油断すると躁転します。
病識はあるので、早めにレボトミンをのんで悪化を防いでいますが、
なかなか勉強ができません。休学も使い切ってしまいました。
今日もリーマスは２００×４です。

つい半年前まで鬱で寝込んでいたのに
今は、身勝手な行動でまわりの人を怒らせています。
しかも、キレられてはじめて自分が怒らせていること
に気づいた。鬱が治って浮かれてるのか、
それともこれが躁転ですか？
どなたか教えてください。

>122さん
躁鬱病患者の目から見て、というのを踏まえて貰いたいんですが、
私的意見としてはそれは躁転だと思います。
鬱が治って浮かれるってのはちょっとわからない。つか無いと思う。
単に鬱が治ったのなら、寝込む前の状態に戻るでしょ。
とにかく主治医に相談！

リーマス400mg/dayだったのが、効いてる気がしないと訴えたら
600mg/dayに増えましたー。でも昨夜自傷やりましたー…。
うーん、今まで朝晩しか飲んでなかったから、昼忘れそう。

鬱が治っているのに「躁転してる！」と言っている怠け者が多いよね。

いぃよな鬱治った奴は…俺躁で浪費しまくった

ああ、朝からしゃっくり止まらねえ。
これって、リーマスの副作用・・・な訳ねえよなあ。
前にもいっぺんあったんだけど。
胃薬も効かねえよ。一晩寝たら治るかなあ。

(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ　　　　　

鬱の時は誰にも
会いたくなくて部屋に閉じこもってます。でも、無性に外に出たくなったり
すれちがう人が少し見てきただけでその人に怒鳴りちらしたり、笑いが止まらなく
なったり、３時間くらいひたすら話続けたり(友達はあきれてるのか無言)
夜はなぜか興奮状態のようになって寝られません(寝る気がおきないとゆうか)
今も３日寝てません。体は疲れてるのに・・・。

前に鬱病になって病院に通ってたので鬱の状態は自覚できるのですが
躁の状態は自分でよくわかりません。このスレッドを見てて自分も「躁うつ病」
なのかと少し思いました。友達や親や彼氏に話しても「考えすぎ」と言われ
相手にしてもらえません。親友には「自分で躁うつ病なんて分かるの?」と
言われ、自分でもよくわからなくなってます。

しかも、３日〜１週間くらいで気分がころっと変わるんです・・・。

リーマス２００×３とアモバンを服用中です。
頭の回転は遅めで、仕事にあまりヤル気がでませんが、鬱ではありません。
やはり、軽躁を維持できたらと思いますが、皆さん如何ですか？

ここのところ鬱。
あんなに「俺様上等」だったのが
今では殆ど原罪意識。
どっちもやだねえ。

軽躁状態がずーっと続けばいいと思ったこともあったけどねぇ…
難しいよね

病気がねぇ・・・。人生の色々なモンを随分削いでいるね。
いや、全てを病気のせいにはしないし、病気に逃げるつもりも
ないけどね。

頭が妙にはっきりしているのに体は動かない
（動いても直ぐに気力が切れる
これってどんなカンジなんでしょう？

あれだけ多動・多弁だったのに（攻撃的が難）、今は動きが止まってます。
ヤル気が失せてしまいました。リーマスは続行中。それでも前向きに、と。
あとアモバンの副作用をご存知の方、お教え下さい。
ヤル気のなさと関係あるかもしれないので。

軽躁から激躁に移る可能性を考えると、
むしろ軽鬱の方がやりやすいです。
軽躁のときはいつも怖いです。

激躁も入院せずに３週間の休職ですみました。
軽鬱だとＴＶも面白くなく、喰っちゃ寝の生活になってしまいます。
結局、普通がいいのですね。いまさら無理だけど。

先週は躁状態だったのに今週は鬱・・・。
今週は家に閉じこもるよ・・・。来週くらいにはまた躁がくればいいな。

(ﾟдﾟ)up!!　　　　

　　　　　　　　　メンヘルワッショイ！！
　　　　　＼＼　 おにぎりワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　投票ワッショイ！！　　／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
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リーマスあげ〜

抗うつ剤での躁転を奨励するような発言は倫理的にどうかと思います。
精神科医に躁鬱病と診断されていない人が自己診断で躁鬱病と決めつけるのも
良くないですよ。
まあそれが２ちゃんだと言われればそれまでですが。

確かに。
抗うつ剤躁転はその後が危険かも

自分みたいにカルテの表面に思いっきり
「そううつ」って書いてある人はいいかも
ｳﾂﾀﾞ

結局、普通の状態が一番ですね。この病気になって
一番感じる所です。
抗うつ剤による躁転はよく聞く話ですね。
SSRIでも躁転しちゃうことがあるので注意が必要です。

うつ病として治療してたけど医者に「躁鬱になってるね」と言われた。
そう状態っていうのがイマイチ判らないんだけど、、、。
とりあえず楽しい気分とか？そんな感じなんだろうか。

>144さん
躁状態…人によるんでしょうが、行動意欲旺盛になるのは共通な気がします。
私の場合、行動意欲が治まらなくて自分で自分に疲れちゃいます。
楽しいだけじゃないのが辛いトコですな。
>143 テリ造さんの仰る通り、普通の状態が一番、って思います。
144さんは今は鬱状態ではないってことなんだろーか…？

ちなみに私、SSRI（パキシル）で躁転したクチです。
鬱状態で初診、そのまま鬱病として治療を受けていて、２週間で躁転。
自分で「波」を自覚してなかったので、医師にもわからなかったんですね。
あとから考えると数年前から軽い「波」はあったみたい。

>>115　躁鬱病になりたいです！どういった抗鬱剤のめばいいんでしょうか？
アドバイスお願いします！！！

うつ病が10-20％の頻度なのに，躁うつ病は0.5-1％ぐらいと言われているから，簡単に
なれると言う物ではありません。でも家族に躁うつ病の人が居れば頻度が上がります。

一応方法は，躁転しやすい抗うつ薬は何と言っても三環系だから，定番のトフラニールとか
アモキサンをまず手に入れます。その前段階にある程度酷い鬱になって，２−3週苦しんで
おいてから，一気に抗欝薬を飲めば，上手くするといきなり躁になる（躁転する）事があります。
だめなら，SSRIは躁転しにくいと言われているけど，パキシル，プロザックでなったのを知って
いるし，SNRIのトレドミンでもなった人がいますので，それらか，他の三環系を試します。リタリンで
躁転したという人もいましたけど，この薬は覚醒剤類似で依存性があるから危険でした。
あらかじめある程度酷い鬱で苦しんどかないと上手くいかないみたいです。
酷い鬱になる方法は良く分かりません。

>>76　SSRIとリーマスは併用注意ですが併用禁忌ではありません。
併用禁忌なのはMAO阻害剤とメレリルでした。
理由はセロトニン症候群が起こる為です。
でもSSRIは躁うつ病で躁転を起こしにくい抗欝剤として，躁うつ病のうつ病期に好ん
で処方され，リーマスも基本薬だから両者が併用される事はよくあります。
私も併用してたし，併用せざるえない状況だなと思いました。
何もなかったけど，セロトニン症候群の症状は注意すべきでした。
セロトニン症候群 まれに(0.1%未満)
激越，錯乱，発汗，幻覚，反射亢進，ミオクロヌス，戦慄，頻脈，振戦等があら
われるおそれがある。異常が認められた場合には，投与を中止する等適切な
処置を行うこと。

>>64　現在はリタリン＋プロビジル（モダフィニル）でわざと軽躁にして
研究をはかどらせている毎日です。

プロビジルは日本で認可されていない，ナルコレプシーの薬でした。これは個人輸入で手に入れられたのですか。リタリンとの併用はかなり大胆ですね。

私はリーマス中心で800-1000mg/日飲んでいます。少し前までは鬱/軽躁の混合だったのでウィンタミン50mgを飲んでいたけど，最近激欝で動けないからウィンタミンはオフにしました。

それにしても上の処方はマニアックだから一般向けとは言えませんね。

>>148azamiﾀｿ

プロビジルは「なるこ会」が認可するように働きかけているよ。
リタリソよりも体に対する覚醒が強い。（CG202は脳の覚醒感の方が
強め）>>146のカキコはお茶目ですぞ！！

>>102　最近１日に何回も躁鬱が入れ代わってきつい…
しかも抗鬱剤効かない…きつい…
どうすればいいんだろう…かなりパニくってます。

これは混合状態とか混合病相と言われるものではないかと思います。躁から鬱，あるちは鬱から躁へと病相を変える時に，両方の要素が混在するものです。
治療法があまり書いていないけど，抗欝薬が効かないなら気分安定薬を増やすことかしらね。若い人に多いらしいけど。

>>146　のカキコはお茶目です。あまり真に受けないで下さい。

＞鬱になる方法

極端な話だけど、薬を使うならば、レゼルピン。
降圧剤なんだけど、うつ状態になりやすい・・・。

>>11　宇多田ヒカルの歌詞には他にも，私がこの子は躁鬱なのかなと思ったのがあります。
それは２曲目のシングルのMovin’　on　without　youにあります，

まだ　電波届かない　午前4時
静かすぎる夜は　考えが暴れ出すの
分かってるのに　結局寝不足

という一節でした。私が躁で眠れなくて，限りなく良いと思えるアイデア（実はカス）が浮かんでくる情景にピッタリの表現が「考えが暴れ出すの」でした。
でも，彼女はあれだけ破綻無く芸能活動を続けているから，躁うつ病ではないのでしょう。少し悲しいけど。

>>152　確かに脳内アミンを枯渇させるというレゼルピンを使う手はありましたね。
それならばインターフェロン（高価），女性ホルモン（効き目不確実）も使えなくはないですね（実用的でないけど）。

実は私が考えていたのは動物実験モデルで言われている，１．学習された無力モデルとか２．社会的孤立モデルでしたけど，人には適応できないと思っていました。
１． は犬とかラットなどに嫌悪刺激を回避できないようにして，嫌悪刺激を繰り返し与えるというものです。そのように訓練すると，嫌悪刺激から逃れられる状態においても，回避行動をとらなくなってしまうそうです。症状は欝病に似ていてトフラニールで回復するそうです。
２． はサルなどで愛着対象の喪失が鬱病発病の一因になるとするものです。母子分離実験なんかがあります。やはりトフラニールで治療可能だそうです。

仮に正常な人にこれらの方法で鬱が導入できて，更に抗うつ剤で躁転させて，以後躁鬱のリズムを起こさせられるかは難しい気がしますね。
何らかの素因のある人でないとダメとか。
それとも，だれでも頑張れば躁うつ病にできるのでしょうか？（マッドサイエンティストみたい）。

>>115　の人はどうして躁うつ病のなりたがったのでしょう？
今の状態は既に鬱病ですか？それとも何か別の精神科疾患ですか？

先ほどのカキコの>>152は>>151の間違えでした。

>>149　にあったCG202は何かと思ったらリタリンの錠剤に打ってある番号でした。
リタリンの類似薬はベタナミンで両者は精神刺激薬でした。両方とも鬱病に適応があったけど、前者は難治性，遷延性うつ病，後者は軽症うつ病と抑欝神経症になっていました。
ただ，このグループの薬の抗うつ剤としての価値は少ないと思います。
ただ，重要会議の眠気覚ましには使っています。

保全します

私も躁鬱病です。ばっちり診断書にかかれています。
なんだかんだでもう4年の付き合いです。
最初は仕事が忙しく興奮して眠れない状態が続いて
不眠症になり、心療内科に初の登場!←ここで心療内科にいって正解だったと思う!!
不眠症と診断されると思いきや、躁鬱病と診断されて闘病開始。
闘病中、結婚もしましたが、躁転の時に嫁に離婚を迫って、普通の状態に
戻ったときには離婚届を出した後で、まさに後の祭り。
いったんは実家に戻ったのですが、やっぱり納得いかなくて再び上京。
現在も闘病中です。
処方としては
・デパス
・レキソタン
・パキシル
眠剤で
・銀ハル
・サイレース
・ベゲA
をもらって
無理矢理、リタリンで起こすという状態でなんとか心の平衡を保っている状態です。
なんだかこのスレがあってホッとしている今日この頃です。

>>156　この処方で不思議なのはリーマスやテグレトールのような気分安定薬が出されていない点です。
もし上手く行けば気分安定薬が中心の処方で躁うつ病がコントロールできる筈なのにでした。
主治医がこのような処方をしているのは，躁うつ病と確診してないのかなと思いました。一度気分安定薬を処方しない理由を訊いて見てはどうでしょうか。
処方としてはベンゾジアゼピン（BZ）系の抗不安薬・睡眠薬のデパス，レキソタン，ハルシオン，サイレースが重複して出ています。でもこれらはみなBZ受容体に結合して効くので，重複させてもあまり意味がないはずです。
パキシルは抗うつ薬だから，躁転しにくいSSRIだけど，躁転に注意が必要です。
べゲタミンAは抗精神病薬とバルビタールの合剤ですけど，眠剤としての効果の他，抗躁病薬の効果，うつ病を却って増悪する効果がありました。
リタリンは抗欝剤としの適応があるけど，原則して使わない方が無難です。
結論としては，あんまり私の好きな処方でなくて，リーマスを出さない理由が分かりませんでした。

>>157森下azamiさん

私は１３日の午後から入院になりました。
今後のazamiさんの活躍をお祈りしています。
退院後は、また宜しくお願いいたします。

テリ造さんお大事に。
最近のレスは元気そうでとても入院間近の方とは思えませんでした。
あなたが不在中にこのスレをメインテインする事はとても約束できないけど，なるべくレスを入れるようにします。
躁鬱の人の約束だからとてもあてにはなりませんけど。

保全age

>>158さん
これを見ていないことになりますが、お大事に。
戻ってきてくださいね。

>>158 テリ造さん
あ、あれ入院ですか？　うわ、遅れた。すんまそ。
お大事になさってください。
またこちらで御会い出来るのを楽しみにしています。

おいらも入院したい鴨…（ぉ
現実逃避行動が増えてきた。鬱っつーか感情を閉ざしている感じ。
やっぱリボトリールなくしたのはマズかったのかな…。

　発病は10代の頃ですね。中・高とかなり活発な子でした
（生徒会長やったり）、
　大学受験期に中程度の鬱状態をはじめて体験。

　その後、大学院へ進み修士論文の頃、2度目の鬱を体験。
　就職して仕事に異常に燃えて、気が付いたら鬱になり自殺未遂。

　即入院、アナフラニールで躁転、病棟の人気者に。。
　軽躁状態で退院、退院後軽躁状態が切れて大鬱に、二度目の入院。
　各種抗鬱薬が肝臓に響いてしまい、まともな治療を受けられない。

　ついに、電気痙攣治療を受けるということで転院。（この頃マジ死亡気味）
　しかし、もう一度アモキサンでやってみようということで肝臓の
　様子を見ながら投薬を受ける。3ヶ月で躁転。またしても病棟の
人気者に。（ついでに彼女までget）

　この段階で初めて「そううつ病」と診断。リーマス、デパケン、
リボトリールの投与が始まる。この頃、「休職期間満了」で会社が
首になる。その後3ヶ月でなんとか退院。通院暦一年半となる。

　現在もリーマス600mg、デパケン600mg、リボトリール1.5mg、を
基本に処方されてます。軽鬱・鬱を繰り返しています。

周期は最近は伸びてきて半年くらいになりました。大きな躁はでな
くなってますが、常に鬱の状態が抜けきらず社会復帰の大きな障害
となっています。

　こんな感じなんですが、社会復帰までにはどれくらい時間が掛かる
と思われますか？経験談とかでもいいです。

そううつ病の人って人に危害とか加えることはないんですか？
なんだかこわいです

>>164　躁うつ病の人や精神障害者が人に危害を加える事は案外少ないそうです。
でもその少ない例がマスコミに取り上げられ世間の偏見を形成する傾向はあります。
日本のHPではこの問題を取り上げていないので，下記をみて下さい。
躁病の場合でも，でたらめな行動のように見えてそれなりに了解可能だったり，意思の疎通ができますので，躁病者はそんなに危険はないでしょう。
Crime / Violence and Mental Illness
http://bipolar.about.com/cs/crime/

>>164
こわいって言われたぁ…。
自分は怖がられたことはないよ。
ただ、躁状態の時のナゾな行動で身近な人には迷惑掛けてるけど。
危険なのは鬱状態の時に「自分に」危害を与える事だなぁ。

人に危害…あんまし聞かないけど

躁のときは、他人に対して危害加えようとは思わない。
むしろ、アイディアがわき出てきて朝まで起きてることが楽しい。

鬱のときは、動けない。→躁鬱病だが、危害など加えないよ・・・

躁鬱病歴12年。
変な目で見られた事はあるかもしれないけれど
怖がられた事はないと思う・・・

そういうことで>>164さん、心配無用。でし。

つか、酔っ払いスレでテリ造さん見掛けたんですけど…。
今日の午後。退院なさったのかな？

退院ﾃﾞｽｶ??
おめでとうございます〜

>>171　ODでまた入院されてしまったそうです。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1022164801/457

欝の方が人に危害を加える事はないんですね。なんだかほっとしました。
水商売をしていますがお客さんで欝で入院されていた方がいます。こころのどこかで恐がっていました。
こんなの偏見ですね。
ごめんなさい

鬱病だと言われて治療をしている者です。
一人でいるときはかなりのうつ状態で自殺までも考えてしまうほどです。
でも人と会うとベラベラと多弁になり、全てが楽しく思えてきてしまいます。
そして人と別れたあとでもそれが続き、そのときは全ておいてやる気がガンガン出てきます。
しばらくするとシュルシュルーっと、いきなりうつ状態になってしまいます。
躁鬱というものに詳しくないのですが、躁鬱というのはそんなにすぐにコロコロと変わるものでしょうか。
別に解離とかそういうわけではありません。
「自分」というのがあって多弁になり、楽しく思えているので。

（あぁ、途中で送信してしまいました）
ちなみにやる気ガンガンモードのときはやたらと動き回りたくなります。
遠くまで歩いて出かけたくなったり、、。
電車で３駅のところとかまで歩いたりもしますね。
うつ状態のときは引きこもり状態なんですけれど。

>>170
そうなの？躁鬱病のサイト見ると人に危害を
加えることがあるって、よく書いてあるけど・・。

>>163　かんちゃん，実は若年期躁うつ病は非定型病相を呈したり，難治性になる事が多いようです。
あなたの場合もリーマス，デパケン，リボトリール（ランドセン）と最大限に気分調節薬を使っているようでした。
最終的な相が軽鬱ないし鬱になってしまうのはよくあるのだけど，実は私もそうでした。
最終的な結果は判らないけど参考になりそうなHPは
http://square.umin.ac.jp/tadafumi/TreatmentResistant.html
http://square.umin.ac.jp/tadafumi/Pharmacotherapy.htm
http://square.umin.ac.jp/tadafumi/index.html
です。

こんなところでazamiさんに会うとは……

>>176　「躁鬱病のサイト見ると人に危害を
加えることがあるって、よく書いてあるけど・・。」
これって少し偏見が入っているのでないかしら？

一応教科書的には，躁うつ病者の犯罪危険性は分裂病と比べても著しく低いとされ
ているそうです。１）躁うつ病の病前性格はもともと犯罪となじみにくい。２）躁うつ病は
犯罪危険性を高めるような深刻な人格変化をもたらさない。３）顕著な病相期におい
ても，躁病における爽快感や社交性の亢進，鬱病相における思考・活動の抑制と言
った症状は却って犯罪に抑制的に作用しうる。
西ドイツの研究だと，精神障害者が暴力犯罪者となる危険率は精神分裂病で
0.05％，躁うつ病で0.006％だそうです。
日本のだと犯罪者総数に対する躁うつ病犯罪者の比率は（検挙人員の0.01％，有罪
人員の0.1％）でした。

>>174
おいらとそっくり〜。
数時間でころころ気分が変わる時期、あります。
当初鬱病と診断され抗鬱剤を飲んでましたが、２週間で躁転、
抗鬱剤は禁止になり代わりにリーマスが必需品となりますた。
お医者様に聞いてみるといいかもです。

>>178
こんなところでユーコさんに会うとは…（ＨＮ違うからわかんないって）

>>178　ユーコさん，見たわね。
テリ造さんが入院したから，ちょっと代役。
最近入りびたっているの。

そうでしょうか。躁病者の場合、やはり一定の危険性はあると思うのですが。
私自身、激しい躁病の時には見ず知らずの人間に難癖を付け、殴りかかったこともありますし、
知人ではストーカをしたり他人を完膚無きまでに叩きのめすような
言葉による攻撃をしたりしています。医師には躁病による過干渉だといわれています。
躁鬱病の病前期質には攻撃的な人間もいるように思えます。
だからあまり躁病者は安全だとばかり喧伝するのもどうかと思ってしまいます。

躁状態の危険性ですか。

確かに、>182さんがおっしゃられるような経験は
個人的にもあります。
あ、殴ったりはしませんが。

たしかに、犯罪未満な危険性は否定できないかな、と思います。


個人的な感想ですが。

>>174
素人判断でスマンが少し躁の気配があるかもね。先生に聞いてみたことはないの？

眠剤飲んだのに寝れなかった……躁だ……躁が来た……。
何故かHotmail取ってメッセﾀﾞｳｿしてるあたり躁だ……。

>>182
でもね、あまり危険だ危険だと喧伝し過ぎるのもどうかと思うのですよ。
単に機嫌が良く元気なだけの躁病相が現れる人もいますから。
問題行動を起こすばかりが躁鬱じゃない、という解釈でいかがでしょうかね。
正直、外来治療で犯罪に近い行動もやらかしていないおいらとしては
ちょっとショックでした……。

と言うことで、メッセ友募集ちぅ（結局それかよ！）

>>179
＞これって少し偏見が入っているのでないかしら？

うーん、そうかもしれないですね。
ただ、私の知り合いは>>182さんが書いているように、
もともとかなり攻撃的な人だったのが、躁鬱病になってから、
さらにパワーアップして、暴言を吐き、いつか危害を加えそ
うだったので、ネットで調べてみたら「危害を加える事もある」って
書いてあったので、全く心配無用っていうのはどうかな？と思って
書きました。

攻撃的言動になるのは確かです。暴言は吐きます。
が、手は出しませんでした。
さて、これよりリーマス２００を投入します。
酷い鬱にはなりませんね。

今日、ちょうど診察の日だったので先生に言いました。
パキシル３０mgのんでたんですが２０mgに減らされるだけでした。
テグレトールを服用しているので、あまりこんな状況にはならないのに、、と言われました。
リーマスどうしよう、とも言われましたがとりあえずパキを減らした状況でまた次回、ということに。
躁状態ではあるとのことです。
ちなみに現在は躁状態です。買い物行って散財しないように気をつけねば、、。

>>174　気分の変動がこのように早い人も無い訳ではないけど珍しいかと思います。
躁鬱混合状態なのかもしれません。ラピッドサイクラーというのは年に４回以上周期があるものです。週単位は聞いた事があるけど，日内変動まで短くなるかはわかりません。
気分の日内変動もよく見られることです。
可能性として日内変動は，躁鬱周期ではなく，別のもう少し長い周期があるのではないかと言う事でした。
躁うつ病以外の病気の鑑別も必要と思います。

こんばんは。初めてカキコします。
ここ1ヶ月、朝の目覚めが最悪です。
腹痛、動悸、あぶら汗などで目が覚めます。
普段6時に起きるところを必ず朝4時半頃目覚め、その後眠れない。

原因はダンナとの不仲だとはわかっているのですが．．．
一応大きなケンカはおさまっているものの、無視、無言状態です。

子どもも二人いるのに（一人は授乳中）無気力になってしまい
どうしていいかわからずに近所の精神科（公立の神経専門の大きいところ）
に行ってみました。
でも、結果は私くらいの症状だと、病名さえもつかないくらいだそうです。
強いて言えば『抑うつ状態』『心身症』くらいなんだとか。

授乳中ということもあり、特に薬は出せないとのこと。
「この状態で1ヶ月くらい様子見て、まだ続くようだったら授乳を止めてもらって
治療するけど、多分大丈夫でしょ？胃腸薬でも飲んでください。」で診察終了．．．

こんなもんなんでしょうか？精神科って。
そこは心療内科とかもあるらしいけど、まずは精神科の先生と話して
必要あるようだったらその後．．．っていう感じなんです。

でも、今の状態、すごくつらいんです．．．

>>182>>183>>186　もちろん躁うつ病患者に犯罪の危険性がまったくないという
訳ではありません。
ただ，その可能性は正常人にもあるわけです。
一応，暴力犯罪，放火，性犯罪，財産犯は報告であります。
ですからまったく危険が無いのでなく，正常人程度には危険があるのでしょう。
欝状態での，自殺，拡大自殺（家族などを道連れにして自殺すること）も大きな問題
でした。

>>190
どうなんでしょう・・・読む限りでは、190さんのとても辛いという意思を
その医者が理解してないように感じます。

別の医者にかかることを強くおすすめします・・・。
駅前の小さいクリニックっぽいところなんていかがでしょう？
結構、若い女性（もちろんベビーカーを引いた子連れの方も）もいらっしゃいますから
気軽にいけるかと・・・。

>>190　授乳が止められないとかなりの薬は母乳に移行して，乳児に影響する
可能性があります。
薬なしの精神療法だと認知療法などがいいかもしれません。
恐怖症とパニック障害のページだけど，精神療法がいろいろ書かれています。
http://www.shypeople.gr.jp/kyouhu4.htm
ここも参考になるかと思います。
http://www.gld.mmtr.or.jp/~nmc/nmc(1).htm
でもどうしても無理なら授乳を止めて薬をもらえば良いと思います。実際ある程度のうつ病を薬物なしに行うのは難しいですから。

>>193　さっきのカキコの2番目のURLがクリックで上手く開きません。
アンダーラインが途中で止まっているせいでしょう。
UPL自体はあっているので，コピペすれば飛びます。

>>１９０
私も授乳中だから〜という解釈があるのでは？と思います。
ホルモンバランスの崩れもあるでしょうし・・・

薬物である程度簡単にコントロールできますが・・・
赤ちゃんには最悪と思われますので。

>>192〜195

ありがとう。
近くのクリニックを探してみます。
でも、どうやって探したらいいんだろう．．．
ちょっと風邪を引いた、くらいの感覚ではなかなか入りにくいですよね。
実際、公立の病院にいくのもかなり勇気要りました．．．
自分に合うところを探すのもなかなか難しいのかな．．．？

>>196　このスレが病院，クリニック探しに役立つかも。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1024255690/l50

リストラ寸前、禿げしく鬱で半ヒッキーです。でも、たった１つだけの楽しみがあります。
ホームページ製作。ＨＰ宣伝スレでもないのにそこらじゅうにカキコして本当にスマソです。
漏れのＨＰどうか観てやって下さい。何かのお役にきっと立てるかと思います。御加護を。

「どていばん.コム」
http://www.doteiban.com/

かんちゃんです。

森下azami さんレスありがとうございました。
現在、相は安定なされているのですか？
もしよかったら教えて下さい。

>>199　前より相は安定したけど，躁鬱の波が消えた訳ではありません。
2年くらい前までは，リーマスを400-600mgにテグレトール400mgを併用したり
しなかったりでしたが，約1.5ヶ月を周期とするラピッドサイクラーでした。2年前に
転居して転院し，リーマスを上げてみる事になりました。1200mgだと下痢，頭痛，
嘔気などで耐えられないので，800-1000mgを単独で使いました。すると自分でも
驚いた事に，1.5ヶ月の周期が消えてしまいました。
でも，落ち着くのが完全な正常気分より，軽いけど鬱の状態で動かなくなる傾向が
ありました。
なんとか仕事はできるけど，やはり辛くなるので抗欝薬を併用してしまいます。でも
結果として何度か躁転してしまいました。
でも私は躁うつ病暦16年で大部学習を積んだので，躁になった時は完全に病識を
失う前に抗欝薬を中止し，必要なら抗精神病薬（たいていウィンタミン）を開始します。
その方法で躁は２週間くらいで収まる事が多かったです。
ただし，前回はそのようにしたのに，鬱/軽躁の混合状態になってしまい，リーマスと
ウィンタミンを1ヶ月以上飲む羽目になり最後はかなり酷い鬱に沈没しました。
ですから，相は完全には安定していません。でも1.5ヶ月のラピッドサイクラーの時
より少しましでした。
また，安定するのが鬱気味な点は，生活が苦しくなるので問題でした。

躁鬱で、でもべゲしかのんでません。と言うか先生もあきれてリーマスもなにもだしません。
完全放置プレイ状態です。で、リスカ！止まりません。自分でもどうしたら良いか分かりません。
なんか万事快調な感じですし、気分も悪くはありません。でも、なんか死に近づいているのだけは分かります。
怖い、でも、止まらない。誰かアドバイスして、無駄だと思うけど。

>>201
Σ(ﾟдﾟlll)　転院しる！　放置はひどい！
快調な感じってのは躁状態なのかなー。
俺も止めてほしいれす…。
とにかく本当に、転院検討した方がいいと思います。

これから久々に診察逝ってきまつ。
リボトリールなくなってから鬱強くなったんで、復活希望出してみますー。

躁転してきた。

>>201　あなたは今入院中または外来通院中ですか？べゲタミンはAとBのどちら
ですか？手持ちの抗精神病薬は何がありますか？
通院なら次の通院日は？

万事快調と言うと躁状態の可能性があります。理性を保つには抗精神病薬を増やす
必要があるでしょう。ベゲの中に入っていますから，とりあえず１−２錠追加して，明日
にでも診察を受けた方がいいと思います。もし大きな病院なら同じ精神科の主治医
以外の医師に診察してもらって，困難を訴えたら良いと思います。
転院するなら，紹介状があった方が良いけど，貰いにくければ治療経過をまとめた物
と今までの投薬内容，わからなければ薬の現物を持って行って下さい。

もし躁で放っておくと病識がなくなって，社会的自殺になるような事をして強制入院に
なります。
理性のあるうちに行動する必要があります。

かんちゃんです。
森下azami さん。現在、中間期に入って3カ月ですがずっと軽鬱です。
医師は安定化傾向にあると言っており、やはり軽鬱で安定することが
多いと言っておりました。私も抗うつ剤（パキシル）を併用しており
ます。パキシルを選んだのは躁転が少ないからでしょうね。発病以来
中間期が３カ月続いているのは初めてなので、慎重にいきたいと思います。

保守。

なんかもういや！生きているのが嫌！
死にたい。パキシルだって減らされたし。

>>207　パキシルを戻してもらって，ついでにリーマスなどの気分安定薬を増やして貰ったらどうかしら。
SSRIなどの抗うつ剤とリーマスには自殺を減らすと言う，臨床データが出ています。
後は命の電話をかけて，躁転するのを待てばいいのよ。
躁転させるなら三環系の方がお薦めかもしれない。

保守

躁鬱スレがあって嬉しいです。
１０年程体調が酷く悪くて、
最近近所の心療内科で鬱と診断されて通院していたのですが、
なんとなくピンとこないものを感じ、某総合病院に変えました。
そうしたら、どうも躁鬱病ではないかとの事。
さらに、過去にラピッドサイクルしていた時期もあったのですが、
現在は、躁状態と鬱状態が混在したきわめて複雑な状態です。
医者が困ってます。
今は、トレドミン、メイラックス、リーマス、デバス飲んでます。

>>210　ようこそ，よくいらっしゃいました。
良かったら，薬の1日量を教えて下さい。
躁鬱が混在しているとは，躁鬱混合状態の事でしょうか？
それともラピッドサイクルがとても早くて躁鬱が頻繁に入れ替わるということでしょうか？
過去にラピッドサイクルという記載だと今はそうでなくなったともとれますね。
もし良かったら，その辺も教えて下さい。

どうも私のDrは気分安定剤など、薬を複雑にするならば入院してベストマッチに
するのが方針のようです。
昨日Drに確認しましたが間違いなく躁鬱病とPD、不眠症だそうです。
また、血液検査の結果、薬物性肝機能障害にもなっているようです。
肝臓を大事にすれば、精神的に不安定になり、薬を飲むと
肝臓が悪くなるという悪循環に入ったようです。

院外外泊を貰った・・・。
閉鎖病棟入院中です。

現在の薬
朝：リーマス２００ｍｇ＋テグレトール１００ｍｇ＋リボトリール０.５ｍｇ
昼：リーマス２００ｍｇ＋テグレトール１００ｍｇ＋リボトリール０.５ｍｇ＋パキシル１０ｍｇ
夕：リーマス２００ｍｇ＋テグレトール１００ｍｇ＋リボトリール０.５ｍｇ

就寝前：ロヒプノール２ｍｇ＋グッドミン０.２５ｍｇ

>>212

薬の処方整理のために入院を勧める医師はいるよ。
躁うつ病の薬のリーマスは体に無理を強いる薬で肝機能よりも
腎臓に影響を与えやすい・・・・。

悪循環を断つ為にも入院を勧めて管理下で治療したいのかも。

質問です。
気分循環性障害と躁うつ病って、その間を行ったり来たりするもんなのですか?
それとも気分循環性障害の人が単極性のうつを発症したって考えた方がいいのですか?
気分循環性障害って診断されたんですけど、一度すごい鬱がやって来たときがありま
して。またあれが（周期的に）来たらやだなあ、と。

>>214

気分循環性障害は双極性気分障害（躁うつ病）の一種で、軽度の躁状態と
軽度の鬱状態を繰り返す病気を一般には指す。

場合によっては大きな「うつ期間」はあるのかもしれない。

>>213　テリ造さん，外泊されたんですね。とりあえずおめでとうございます。
心療内科分室の方は消されてしまったけど，こちらは何とか続いています。
お大事に。

>>214　DSM-IVでの定義は下記です。

[301.13] 気分循環性障害　Cyclothymic Disorder
　　
A. 少なくとも2年間にわたり、軽躁病症状を伴う多数の期間と、抑うつ症状を伴うが
大うつ病エピソードの基準は満たさない多数の期間の存在。
＊注： 小児期および青年期においては、期間は少なくとも1年間でなければならない。
B. 上記の2年（小児や青年の場合は1年）の期間中、1度に2か月を越える期間、
基準Aの症状がなかったことがない。
C. この障害の最初の2年間に、大うつ病エピソード、躁病エピソード、または混合性
エピソードが存在したことはない。
＊注： 気分循環性障害の最初の2年（小児または青年の場合は1年）の後で、躁病
または混合性エピソードが重畳すること（この場合、双極I型障害と気分循環性障害
の両方の診断が下される）、または大うつ病エピソードが重畳すること（この場合、
双極II型障害と気分循環性障害の両方の診断が下される）がある。
D. 基準Aの症状は分裂感情障害ではうまく説明されないし、精神分裂病、分裂病様
障害、妄想性障害または特定不能の精神病性障害には重畳しない。
E. 症状は物質（例：乱用麻薬、投薬）または一般身体疾患（例えば、甲状腺機能
亢進症）の直接的な生理学的作用によるものではない。
F. 症状は臨床的に著しい苦痛または、社会的、職業的、または他の重要な領域に
おける機能の障害を引き起こしている。

ですから，厳密には気分循環性障害と躁うつ病（双極性気分障害I型）は別の物で
す。
上の注によると，あなたは大鬱病があったようだから，とりあえず双極II型障害（軽躁
病＋大鬱病）と気分循環性障害（軽躁病＋軽鬱病）の合併と診断されます。
最終的には双極II型障害のみと診断されるのかもしれません。
ここまで病名を厳格に使い分けない事も多いと思います。

わたしも躁鬱だって言われました。
スレがあってうれしい！

テリ造さん森下azamiさんレスどうもです。

軽い鬱というのは体重減少がなかったり早朝覚醒がなかったりのような
鬱のことですよね?
仰るとおりそこまで病名に拘ったところで飲んでる薬が変わるわけでも
ないと思うのですけど（今はリーマスを800mg/dayです）。
単純に興味本位で質問しましたー

>>215
テリ造さん外泊おめ！
そのまま退院出来ればいいのに〜（w

自分は転院しまつ。
でも紹介状貰うのにまたアノ医者に会わなきゃいけないんだと…
顔も見たくないんじゃｺﾞ━━━━(# ﾟДﾟ)━━━━ﾙｧ!!

>>219　うつ病で体重減少や早朝覚醒がない事はあります。
通常と逆になる事もあって，欝で過食と体重増加と過眠というのがあります。
特に季節性感情障害という日照時間が関係する季節性（普通冬）のうつ病はこのパターンが知られています。ですからこれでもって軽い欝とかは言えません。
私は躁うつ病ですけど欝で体重増加と過眠，躁で体重減少と睡眠減少（睡眠を必要としなくなる）になります。
リーマス800mgというのはかなりの量なのですけど，主治医が何を考えているのかなと思いました。リチウムの血中濃度はこの量なら時々測った方が良いです。
血中濃度があがらないタイプだからリーマスが多いのか，それとも他の理由かでした。他にも薬を飲んでいますか？
ちなみに私も800-1000mg飲みますから躁うつ病ならよくある量ですけど。
テリ造さんはリーマス600mgだけど他の気分安定薬を飲んでいます。

>>221森下azamiさん
他には抗不安薬だけです。デパスとワイパックス。常用じゃなくて必要に応じてです。
死ぬ気はないって言ったら抗うつ剤は無しになりました。
一応血中濃度は時々ですが測ってます。血中濃度の具体的な数字は忘れてしまったんですが、
医者が言うには丁度いい数字とか何とか。リーマスと相性がいいとも言われました。

>>222　デパス，ワイパックスはチエノジアゼピン系，ベンゾジアセピン系の抗不安薬です。抗不安作用は両方とも強く，デパスは短時間，ワイパックスは中時間作用型でした。抑欝にも効くとされているけど，ごく僅かな作用と思います。
死ぬ気が無くても，抑欝気分がある程度あれば抗うつ薬を載せてもいいと思いました。
リーマスがあっているならそのまま使っていて良いと思いました。
逆にリーマスは私の場合飲んでいてあまり実感を感じない薬でした。グラフをつけたりすると初めてリーマスで周期が減るのが分かるくらいでした。私の場合は低用量で効かず高容量で効きました。でも欝より躁に効いて，欝にはあまり効かない印象でした。

>>223　これは私，森下azamiです。