境界例（ボーダー）被害者友の会Part30

1 ：優しい名無しさん：05/01/06 22:57:09 ID:kJ8LGgUS

恋人が境界例だった、家族が境界例だった、今境界例が傍にいる、
そんな人達の愚痴のはき場所として作りました
影響を受けてなってしまった人も色々話して回復を目指しましょう
＊＊被害を受けている方へ＊＊
解決するには難しい部分があるので、一人で解決しようとせず専門家に助けを求めて
ください。地域の精神保健センターでの電話相談、うつ状態の場合は精神科のある病院、
ストーカー被害の場合は警察などに相談することを薦めます。
＊＊荒れた場合の対応＊＊
このスレは定期的に荒れますが、荒らしに対しては放置・無視をお願いします。
2chブラウザ(ギコナビ　JANE等)導入でＡＡを自動削除したり、落ち着くまで他スレに避難することを強く勧めます。
また境界例と思われる方には煽ったりせず回復スレへの誘導してください、
被害者でもひどくこころが傷ついた結果、影響を受けてCPTSDになる場合もあります。
＊＊自分が境界例・ボーダーと自覚ある方へ＊＊
このスレは被害者の愚痴や憎しみが書き込まれますが、それは回復への過程として必要なことです。
またその対象は現実世界での加害者であり、ここを読まれているあなたへの直接の非難ではありません。
他人の問題・自分の問題としての境界線を明確に引き、被害者の書き込みに対して感情的に反応されない
ようにお願いします。特に非難されているのではないかという不快感などを感じ冷静に他人事として
読めない場合はこのスレは覗かれないことを強く薦めます。

関連スレや参考サイトのURL、ボダから逃げる方法などは>>2-5くらいの予定
議論好きな人は、おやくそくをまず読んでください。http://info.2ch.net/before.html

--------------以下の書き込みはスレ違いです。注意して下さい--------------
＊境界性パーソナリティ障害や境界例の病理について考察および議論すること
＊掲示板上で誰かを境界性パーソナリティ障害や境界例と判定すること
＊境界性パーソナリティ障害や境界例から受けた被害について相談を持ちかけること
＊コテハンの話題を持ち出したり、このスレで他人をそのコテハンと決めつけること
（コテハンを出すことで無用な荒らしを呼びこむのを避けるため）
＊板への要望や話し合いは自治スレにどうぞ。

2 ：優しい名無しさん：05/01/06 22:57:50 ID:kJ8LGgUS

3 ：優しい名無しさん：05/01/06 22:58:11 ID:kJ8LGgUS

■参考資料
境界例とはなにか　http://homepage1.nifty.com/eggs/borderline.html
境界例http://homepage3.nifty.com/dream-emerald/mentalfile6.html
境界型人格障害http://www.so-net.ne.jp/vivre/kokoro/border0.html
境界例（境界性人格障害）治療ガイドライン　http://members.aol.com/Hikatana/guidelBPD.htm
精神分析における副作用　http://members.aol.com/Hikatana/nebenwirkung2.htm
（精神科医を訴える　http://members.aol.com/Hikatana/index.htm）
性格の病・人格障害http://www.n-seiryo.ac.jp/~usui/iyasi/2000/jinkaku.html
トラブルメーカーhttp://www.n-seiryo.ac.jp/~usui/ryouko/08trouble.html
人格障害http://akatan.cool.ne.jp/jinkaku.htm
ソシオパス　http://profiler.hp.infoseek.co.jp/p.htm
診断名サイコパスhttp://www.biwa.ne.jp/~kumbo/shohyou/conscience.html
モラル・ハラスメントhttp://www5a.biglobe.ne.jp/~with3/gyakutai/morahara/morahara.htm
学習的無力感参考本「少女はなぜ逃げなかったか」http://www.n-seiryo.ac.jp/~usui/news2/2000/9nen.html
Ｄ．Ｖ．(ドメスティック・バイオレンス）http://www5a.biglobe.ne.jp/~with3/gyakutai/dv/dv.htm
PTSD・ASD・CPTSDの相違点　http://www.sohot.gr.jp/~ptsd/PTSD/ptsd_asd_cptsd.htm

4 ：優しい名無しさん：05/01/06 22:58:40 ID:kJ8LGgUS

-------境界例で困っている、振り回されている場合-------
■境界例ＨＰ http://homepage1.nifty.com/eggs/borderline.html
★ 「ＮＯ」という選択肢を持つこと。
★ どんな状況であっても、あなたには自分のことを大切にする権利がある。
★ 自分のことを大切にするのは、自分勝手なことではない。
★ あなたには自己決定権がある。
★ 人間らしく生きることができて、
自分のことを大切にすることができて、そして、自分というものを
失わないでいられる範囲、そこがあなたの限界点であり、自他を分離する境界線でもある。

■境界例の人との付き合い方
「この人を変えよう」と思わないこと
http://homepage1.nifty.com/eggs/iryou/careabout/kaeyoo.html
闇の医療相談室--境界例(IEの方は下に下がってQ68を探すかアドレスコピーして見て下さい)
http://www.dango.ne.jp/nofuture/lovers13.html#Q.68
闇の医療相談室--ボダ母親への対応(IEの方は下に下がってQ116を探すかアドレスコピーして見て下さい)
http://www.dango.ne.jp/nofuture/judgement24.html#Q.116
------------ストーカー規正法の利用法-----------
警察には民事不介入の原則があるため、5W1Hの物証をお持ちくださると
警察も動きやすい。警察には刑事事件を立証し検察に送致する義務があります。
客観的な物的証拠や証言の揃わない事件では検察が立証不能とみなして
書類を受け取ってくれないのです。
まずはこちらのHPを参考にしてください
ストーカー被害にあったら(警視庁)
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kouhoushi/no1/9110/9110.htm
ストーカー規正法について
http://www.court-law-office.gr.jp/tokusyu/14-02.htm
http://www5a.biglobe.ne.jp/~plan/file013.htm
ストーカー対策について　
http://www.komazawa-u.ac.jp/~gakusei/gakuso/stalker.htm

5 ：優しい名無しさん：05/01/06 22:59:38 ID:kJ8LGgUS

■逃げるための方法
ttp://www.tfnetjapan.org/（リンク集　ttp://www.tfnetjapan.org/resource.html）
ttp://www1.plala.or.jp/AWCenter/
http://www1.plala.or.jp/AWCenter/asia-katudou1.html（アジア女性センター　シェルター）

まず、区役所と警察署に行ってください。
区役所では本人以外の人間が住民票を取れなくなる手続きをします。
本人と分かる顔写真と、住民票を取る時に使う証明書（免許証など）が必要です。
警察署では生活安全科に行って「相談カード」を作ってもらいます。
相談した、という証拠を残すためです。
本人が成人しているなら、捜索願を出されても表向きは受けておいて、
本人が居場所を知らせたくない意思を示せば、教えることはないそうです。
これで相手が身内以外の他人の場合は追跡される可能性はほぼ無くなります。
相手が親の場合、戸籍の附表をとられる恐れがあります。
戸籍の附表には、過去５年間の住民票の移動が全て記されます。
念のために、分籍の手続きをしておくことをお勧めします。
残念ながら親と名乗れば戸籍の附表を出さざるをえないそうですが、
諦めないで１歩踏み出してください。
まずは役所へ相談。いざというとき飛び込む場所のメモをくれます。
シェルターは、ほぼ完璧に守ってくれます。
次の住居を探すのも、それに伴う「保証人」についても解決方法が用意されてます。
すぐに傷ついたまま、仕事を探さなくてはいけないわけではありません。
一定期間の生活保護、カウンセリングなどもちゃんと受けることができます。
シェルター（DV・虐待・暴力から守ってくれる機関）については、
市役所で相談してください（例：女性センターなど）。
すぐに逃げるつもりがなくても、一度各機関に相談をしておいて
いつでも「逃げられる」ように大切な荷物をまとめておくといいそうです。
いざとなったらその荷物だけ持って行動を起こしてください。

6 ：優しい名無しさん：05/01/06 23:00:02 ID:kJ8LGgUS

なお、戸籍の附表に過去５年間の住民票の移動が全て記される問題について、

ttp://www.postpet.so-net.ne.jp/park/meeting/h_chagall/log/2001033/messages/322028.html

↑このサイトによると、住民票の移動をしなくても重大な問題は特になさそうですね。
選挙や免許証の書き換えなどで不都合があるみたいですが
親からなりふりかまわず逃げるんなら多少の不都合は覚悟して
あえて住民票を移動しないという選択肢もありかもしれないです。
住民票を移動しなければ追跡されることはなくなるわけですから。
（以上、コピペ編集追加させていただきました。）

7 ：優しい名無しさん：05/01/07 01:07:57 ID:vflZ7SxF

このスレは愚痴と罵倒吐き専門スレです！！！！！！！！！！！！！
愚痴と罵倒以外禁止!！！！！！！！！！！！！！！！

8 ：優しい名無しさん：05/01/07 01:18:20 ID:NRGeCY+7

＞ID:kJ8LGgUS
スレ立て乙鰈！

9 ：優しい名無しさん：05/01/07 01:34:34 ID:mhocuMES

ボダは氏ななきゃ治らない！！　氏ぬまで罵倒するのが正しいやり方！！

罵倒以外の方法なんて生ぬるい！！　スレ違いだ！！

氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ねボダ氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね

お前はボダだ氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね

ボダボダボダ氏ね氏ね氏ね氏ね

氏ねボダ氏ねボダ氏ねボダ

漏れのことをボダ言う奴はボダだ氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね

俺に迷惑かけたボダ氏ね氏ね氏ねお前はボダだ氏ね氏ね氏ね

ふぅ～　スッキリ

10 ：優しい名無しさん：05/01/07 01:38:37 ID:qHyWXt4E

ひたすら愚痴という名のボダ罵倒スレにするのはやめてくれ…
必死にそういうスレにしたがってる厨が居るが、迷惑。

11 ：優しい名無しさん：05/01/07 01:46:22 ID:tzLGAzdc

余計なボダを呼び込まないためにも単なるボダ煽りはいらん

12 ：優しい名無しさん：05/01/07 02:00:35 ID:ekJR+Gxa

既にかなりのボダが紛れ込んでる気がする。
被害者づらしたボダに腹が立つ。
俺に酷いことしたあのボダも
そうやって被害者づらして
虚言で固めて周りに慰めてもらってたっけ。
それとそっくりな構図を2chで作ろうと
スレを制御しようとしてるボダに腹が立つ。

13 ：優しい名無しさん：05/01/07 02:06:32 ID:0KUHMjpS

>>12
そういうのに腹立つのは分かるが、基本的にスルーで。
みんなスルーしてるじゃないか。

14 ：優しい名無しさん：05/01/07 02:10:07 ID:+ReWxax0

ひたすらスレ違いだの荒らしだの連呼して、自分の認めたレス以外させないスレにしようともくろむボダが迷惑。
ボダってさ、自分の周りの人間の意見に対し、自分に都合の悪いレスはさせないように持っていこうとするじゃん？
あれとソックリというか、まさにボダそのものの行動に見える。
このスレにはそういうボダが紛れ込んでるのでみんな騙されないように注意。

15 ：優しい名無しさん：05/01/07 02:52:02 ID:h6u70nO0

>>14
それはまさしく境界例の陰謀だな。

16 ：優しい名無しさん：05/01/07 03:18:18 ID:h6u70nO0

>>15
その陰謀のためにひたすら自作自演してる奴がいるんだよ。

17 ：優しい名無しさん：05/01/07 04:44:18 ID:nmhEFQ+G

>>16
ID:h6u70nO0
↑
こういう香具師とかなｗ

18 ：優しい名無しさん：05/01/07 05:28:18 ID:4Ma9oafJ

陰謀には陰謀で、自作自演には自作自演で
対抗か。

醜いな。

19 ：優しい名無しさん：05/01/07 09:03:09 ID:4q1QVWgi

>>17
はげどう
>>9は>>10と逆だが>>17の自演のような気がしたw

20 ：19：05/01/07 09:11:40 ID:jeNyLk0d

>>17じゃなく>>16 >>18

21 ：19：05/01/07 09:19:35 ID:ZRiGRLuS

間違い
>>16 >>18が自演してるんだろ？

22 ：優しい名無しさん：05/01/07 09:30:44 ID:NRGeCY+7

愚痴以前にネタスレ化してきたね

23 ：優しい名無しさん：05/01/07 10:01:03 ID:x8lvVH1o

そんな感じ

24 ：優しい名無しさん：05/01/07 10:27:16 ID:0Dlk19SU

わざと自作自演して、わざとそれを指摘してるんじゃないの？
自作自演する人間ならそれくらい手のこんだこと普通にしそうだけど。

25 ：優しい名無しさん：05/01/07 10:34:15 ID:x8lvVH1o

そうだったのかorz

26 ：優しい名無しさん：05/01/07 11:49:50 ID:Fo+f0pbu

粘着に失敗するとネットストーカーで会社の電番調べて会社にイタ電かけてくるＢＰＤリスカっているよね

27 ：優しい名無しさん：05/01/07 12:02:26 ID:nFDuKSs2

疑心暗鬼になっちゃって可哀想だね

28 ：優しい名無しさん：05/01/07 12:24:23 ID:1YzVtSKX

疑心暗鬼じゃないからだろうw

29 ：A ◆9oACQyKbIk ：05/01/07 13:31:47 ID:QJZJFdad

ID:SOfC6ey5 ◆XLqtMs2iP6さん、ココを見ていたら、最悪の私のスレに来て！！！
来て！！！
来て！！！
来て！！！
来て！！！

30 ：優しい名無しさん：05/01/07 16:01:35 ID:fSoaWvmN

「ボダだから」を言い訳にする人ほど醜いものはない思いますが
「相手がボダだったから」という言い訳をする人も同じくらい醜いと思います。

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1104926869/
このスレの発達障害の16や18の人間の書き込みを見て思いました。
知的障害があろうが、ボダがあろうが、
それはその人の行う行動とは直接的には関係ありません。
日本人だろうが、アメリカ人だろうが、悪いことは悪いことです。
そして、それは日本人だからアメリカ人だからボダだから知的障害あるから
許されるわけでないように、
その人がボダだからと行って必ずしも引き起こされるわけではありません。
原因を相手が日本人であること知的障害があることボダであることに求める人間は
自分の間違いをそこに求める加害者のボダや知的障害の人と同じくらい醜いものです。
即ち、知的障害やボダであればそういうことしていいと認めてるようなものですから。

31 ：優しい名無しさん：05/01/07 16:09:42 ID:RBlZq5F9

ボダが悪いとは限らないが盗癖はまずいと思うぞ

32 ：優しい名無しさん：05/01/07 16:15:50 ID:TkGHExsE

あと語り合うスレのネタをこっちにひっぱり出されても、あっちにほとんど行かない被害者にはわからないからな

33 ：優しい名無しさん：05/01/07 16:17:47 ID:fSoaWvmN

>>31
その場合は盗癖を責めればいいと思います。
ボダであること、日本人であることを責めるのはおかしいんじゃないでしょうか。
ボダが、日本人が、１００％盗癖があるならボダであること責めるべきでしょう。
しかし、どこかの日本人が盗癖があるからって日本人全体をどうのこうの言う人や
それを日本人であるからだということに帰結する人はバカとしか言いようがない。

34 ：優しい名無しさん：05/01/07 16:28:34 ID:OTh7sFyP

それは他スレの場合でここは被害者スレだからね
それにリスカ以外にもボダと判断できる内容揃いすぎだね

35 ：優しい名無しさん：05/01/07 16:36:17 ID:fSoaWvmN

>>34
？
別にボダと判断しようが、日本人と判断しようが、そんなのはどうだっていいんです。

ただ、相手の行動について全てボダのせいにするのはおかしい。
それを許すならば、ボダの人間が自分の酷い行いをボダだから仕方ない
と言うのも、許さなくてはいけません。
ボダであろうがなかろうが、日本人であろうがなかろうが
そういう同じような迷惑をかける人はいくらでもいます。
迷惑をかけられたときに相手をボダということにしなくてはいけない人は
もし仮に相手がボダではないと医師が診断をつけた場合はどうするんでしょうか？
理由を全てボダに求めると、そうやって必死に相手をボダということにし続けなければいけません。
相手がボダであることに理由を求めようとする人は、同じような揉め事を
ボダでない健常者との間で起こったときに多分対処の仕方をしらないんでしょう。
健常者との間の問題を解決できないそういう人は対人関係が未成熟だと言わざるを得ません。

36 ：優しい名無しさん：05/01/07 16:37:29 ID:fSoaWvmN

>>32
そのＵＲＬは語り合うスレとか言うのじゃないですよ。
どこのスレの話されてるのか私には分かりませんけれども。

知的障害に関するスレッドです。

37 ：優しい名無しさん：05/01/07 16:42:51 ID:WY7qRUiI

そのスレは俺も知らないから別の被害者だろう
ここでは君がスレ違いだが、そっちでは君が正しいと言うことでいいんじゃないか？
良く知らないが

38 ：優しい名無しさん：05/01/07 16:45:46 ID:WY7qRUiI

そのスレは俺も知らないから別の被害者だろう
ここでは君がスレ違いだが、そっちでは君が正しいと言うことでいいんじゃないか？
良く知らないが

39 ：優しい名無しさん：05/01/07 16:54:44 ID:fSoaWvmN

>>37-38
このスレでいいってことでしょうか？
よく知らないが

40 ：優しい名無しさん：05/01/07 17:18:56 ID:0XjqLqDZ

>>35
このスレはボーダー隔離スレなので
マジレスしても無駄。
ボーダー被害にあってボーダーになったのか
元からボーダーな人が被害にあったのか不明だが、
このスレにはボーダーしかいない。
そんな人達に真面目なレスするだけ無駄。
相手が自分よりボーダー的であることに
唯一の価値を見出してる人達なんだから。
それは自分がかなりボーダー的であることを
認めたくないからなんだと思うけどな。

41 ：優しい名無しさん：05/01/07 17:31:39 ID:dqvwmkX3

ボダ子ってやたらギュッてしてって言わない？

42 ：優しい名無しさん：05/01/07 17:32:29 ID:brxxCDsC

で、ボダって精神病なの？

43 ：優しい名無しさん：05/01/07 17:37:37 ID:QlHxAoI2

>>40
同意。

>>41
ボダに限らずそういうのは若い子に多いな。　親の愛情不足？

>>42
定義では違うらしい。

44 ：優しい名無しさん：05/01/07 17:38:07 ID:Qsvi4dpJ

>>35さん
盗癖を責め、改めさせるというのは健全な感覚なんだけれど…
境界性の恋人もったことありますか？
好きといわないと自殺するって脅されたことありますか？

境界性だから、と置かないとやってられません。現実にそうだし。
上で参考資料やシェルターをかいてあるのは伊達じゃありません。
専門家でなければ発言するな的な暴言ではなく、
せめて、境界性がどういうものであるかを知ってから仰ってください。

ただ、あなたは、とても正義感が強くまっすぐな人なのかもしれません。
だからこそ、回れ右してこのスレを覗かないほうが良いです。
私が言ってることや、境界性の病理を理解してしまうと、
社会システムの基礎である「相互依存」が根底から覆ります。

45 ：優しい名無しさん：05/01/07 17:54:07 ID:QlHxAoI2

>>44
境界例でも何でも
改めさせる必要は
無いような気がする。

盗癖がある人間が嫌なら
その人間を排除するだけ。

誰か盗癖を責めて
改めさせよとか
言ってんの？

なんか物凄く
見当違いなレス
してないか？

46 ：優しい名無しさん：05/01/07 17:55:54 ID:QlHxAoI2

ま、とにかく
ボダ呼ばわりしたいなら
検討違いでも何でもいいから
その結論にさえなれば
いいんだろうけど。

正義感以前に
あなたは何かがおかしい。

おかしな行動する人間
居れば近づかない
それだけの話のような。

その人間がボダである
必要性ってあるのかな。

47 ：優しい名無しさん：05/01/07 17:57:19 ID:QlHxAoI2

ボダでも何でも
おかしな人は
おかしな人。

問題ある人は
問題ある人。

改めさせようというのが
健全だと思うあなたが
おかしい。

近づかなければ
いい話。

48 ：優しい名無しさん：05/01/07 18:09:10 ID:dqvwmkX3

ボーダーって妄想も伴うんですか？

49 ：優しい名無しさん：05/01/07 18:17:32 ID:Iud05UFo

>>45-47
だねえ。いいこと言うねえ。
ボーダーであるかないかなんてどうだっていいよね。
犯罪者には近付かない。危害加える人間には近付かない。
それだけのことにしか過ぎないのに。

何も難しいことではないし、そんなのボーダーって言葉関係ない。
むしろ毎回自分に危害加える人間にボーダーって言葉当てはめてたら
その言葉が当てはまらない人間に危害加えられたらどうするのか疑問。
このスレでボーダーって単語当てはめてても別にいいとは俺は思うけど。

ただ、常にそうやって単語当てはめなくちゃ危害加える人間から逃げられないなら
それは随分と困ったことになるよな。

50 ：優しい名無しさん：05/01/07 20:12:23 ID:ZMtpgY56

前スレのコピペで悪いが

> なんかここのスレ見てると、
>●スレ立て→被害者が集まる→アンチ被害者、または被害妄想ボダによる荒しの乱入→
両者による罵りあい→スレの趣旨からはずれる進行→スレが何度もａｇｅされる事に
よって紛れたヲチャの的外れなレス→それに反応した人のさらに的外れなコメント→
→もとの住人がしばらく書き込み放棄（スルー）→荒しがなくなって来た所で再び再開→
→ボダと荒しにはスルーが一番良いという結論→リアルでも関わりません宣言→
→被害者同士の連帯感→スレの安定→被害者が集まる→アンチ被害者、または
被害妄想ボダによる荒しの乱入→両者による罵りあい→スレの趣旨からはずれる進行……
>いつも堂々巡りな気がする。

これは一理あるよな。
ある程度自分で納得したなら、いちいち長レスで宣言せず
勝手にヤメレ、とは思うが。

>>47
そりゃそうだよな。
でもボーダーってのは明らかにおかしな奴だ
と思えないっつーか、思わせないあたりが
ボーダーであって、相手の判断も鈍るのだと思ワレ。

51 ：優しい名無しさん：05/01/07 20:21:38 ID:ZMtpgY56

>>40
つーことは、40もボーダーなのか？

とにかくリアル社会でぶつけようのない不満が
「被害者」と名乗る人物を増やしてんだから
いちいちレスした奴をボダかどうか判断しないで
スレ通り進めりゃいいんだよ。

52 ：優しい名無しさん：05/01/07 20:28:28 ID:sLZkAEom

ボダ男をギャフンと言わせる方法ありませんか？

53 ：優しい名無しさん：05/01/07 20:29:25 ID:puRSi+al

40も、と言うより40がじゃないかな？
自分の症状ともかく他人の症状までは分からないだろうから

54 ：優しい名無しさん：05/01/07 20:32:27 ID:cX8aUqNH

ボダは75％が女だから

55 ：A ◆9oACQyKbIk ：05/01/07 20:42:28 ID:E9KPHgHr

「被害者スレ」のテンプレって、物凄く自己中心的じゃありませんか？？？

＊＊自分が境界例・ボーダーと自覚ある方へ＊＊
このスレは被害者の愚痴や憎しみが書き込まれますが、それは回復への過程として必要なことです。
またその対象は現実世界での加害者であり、ここを読まれているあなたへの直接の非難ではありません。
他人の問題・自分の問題としての境界線を明確に引き、被害者の書き込みに対して感情的に反応されない
ようにお願いします。特に非難されているのではないかという不快感などを感じ冷静に他人事として
読めない場合はこのスレは覗かれないことを強く薦めます。

だよ？？？

自分たちは、境界例本人（または擁護者）が書き込むと、ここぞとばかりに叩きまくるくせにネ？？？
書き込んでいる人は、自分たちの言う「加害者」とは別人だってーの！！！
自他の境界線引きが出来ていないのはアンタ等じゃないの？？？

私も、正確な診断まで述べて書き込んだのに、一方的に「ボダ」扱いされて叩かれたしネ？？？

許せない許せない許せない

56 ：優しい名無しさん：05/01/07 20:44:43 ID:cX8aUqNH

Aに言われたくないかな

57 ：A ◆9oACQyKbIk ：05/01/07 20:47:34 ID:E9KPHgHr

ID:SOfC6ey5 ◆XLqtMs2iP6さん、ココを見ていたらただちに最悪の私のスレに来てください
シカトですか？？？
スルーですか？？？

私はもう、語り合うスレで、被害者側の反応にびくびく怯えながらレスしていた私じゃない
アナタには、言いたいコトがいっぱいある！！！

書き込みに来てくださらない場合、他の方に被害が及ぼされる可能性もありますので、ただちに来てください

58 ：優しい名無しさん：05/01/07 20:51:36 ID:5dyUmFwN

>>30は実際にボダの被害にあった事がないから
悠長なことが平然と書けちゃうんだろうな。
そんな常識はわざわざ書かなくたって誰もが解ってるんだよ。
お前みたいに被害者に理解してもらおうと思うのが間違いなだけでな。

59 ：優しい名無しさん：05/01/07 20:54:04 ID:NVM2Asvp

>57
その人がもうこのスレ見てなかったらどうするの？
いないかも知れない人宛にそんな脅迫まがいの事書き込まれても……。

60 ：優しい名無しさん：05/01/07 20:54:31 ID:5dyUmFwN

あげちゃったよ、スマソorz
>>57
ID:SOfC6ey5 ◆XLqtMs2iP6さんは単に見てないだけなんじゃないのか？
もし来たら伝えておくからもう書き込まなくていいよ。

61 ：優しい名無しさん：05/01/07 20:56:27 ID:mFbxfGpA

>>58
同意
自分の考えを押し付けるだけで被害者を理解しようとしないのが、そもそもの間違い

62 ：優しい名無しさん：05/01/07 20:59:32 ID:jwXyJGMY

なんでもボーダー扱いする人ってさあ
ボーダーでなければ自分に危害を加えるはずがないと思っているの？
性格が正常内の人は自分を嫌わないとでもいいたいのかなあ

63 ：A ◆9oACQyKbIk ：05/01/07 21:02:40 ID:E9KPHgHr

ID:SOfC6ey5 ◆XLqtMs2iP6さんとメールでのやり取りをしていた方にメールを送りましたよ
ID:SOfC6ey5 ◆XLqtMs2iP6さんが私のスレに来ない限り、メールを送りつづけますので

その方に被害が及ぼされる前に、私のスレに来い！！！

64 ：優しい名無しさん：05/01/07 21:04:29 ID:5dyUmFwN

また始まっちゃったのか。

65 ：優しい名無しさん：05/01/07 21:05:41 ID:jwXyJGMY

もちろんAとやらはボダでなくても変なんだけどね

66 ：優しい名無しさん：05/01/07 21:06:30 ID:5dyUmFwN

>>62
そんな事思うわけないじゃん。
過去に受けたボダの嫌がらせから
たまたま最悪な性格を見せつけられると
そんな糞ボダがフラバってくるだけだよ。

67 ：優しい名無しさん：05/01/07 21:08:28 ID:mFbxfGpA

>>62
代表的な人は>>40だね
>>40の回答待ち

68 ：優しい名無しさん：05/01/07 21:18:06 ID:5dyUmFwN

ほんとだ。
まさに>40は典型だな。

69 ：優しい名無しさん：05/01/07 21:22:44 ID:KP1NPck7

誰かさんは４０の意見がよっぽど気に食わなかったらしい（ｗ

70 ：優しい名無しさん：05/01/07 21:25:03 ID:ZMtpgY56

だからレス中のが被害者かボーダーかなんて
どうでもいいって。
そんな事にいちいち構ってたらリアル被害も
避けるどころじゃなくなるでそ？

71 ：優しい名無しさん：05/01/07 21:26:15 ID:5dyUmFwN

気に食わなくはないが、あれこそボダなんじゃないのかと（自粛ｒｙ

72 ：優しい名無しさん：05/01/07 22:01:25 ID:WjmJ3sZ9

44で書き込んだものですが。ほんとに、レス中のひとが境界性かどうかなんてどうでもよいです。

おかしな人に近づかなければよいのは、その通りです。
けれど、好きになった後にそれに気づき、愛情があるから捨てる以外の方法を模索して、
現実的に対処するため、支持的態度で接しなければならないと知り、実行してます。

これって、ストレス溜まるんですよ。私も聖人君子ではありません。
「あぁ、うぜぇっ！殴ったら楽になるのにな！」
ていうこともしばしば。
相手を見捨てないためには、溜まった鬱憤をどこかで愚痴を吐く必要があります。
だから、これ位許して欲しいです。ま、許されなくても吐きますけどね。

73 ：優しい名無しさん：05/01/07 22:06:59 ID:NRGeCY+7

まあ、スレのメインでもある被害者を考慮せずに、３０みたいな奴や４０みたいに何でもかんでも決め付ける（もしくは素振りでわざわざ投稿する）あたり、折れが昔被害にあった糞ボダと被ってしまうねｗ
本人は煽ってる事自体、気が付いてないんだろうけどさ。

74 ：優しい名無しさん：05/01/07 22:09:07 ID:kkBIzOPH

>>72
許します♪

75 ：優しい名無しさん：05/01/07 22:10:23 ID:nZbwhyF/

2chごときで症状悪化させるなよ

76 ：優しい名無しさん：05/01/07 22:15:00 ID:fEY8fF9g

>>69
語り合うスレ最初の粘着
脳内変換www

77 ：優しい名無しさん：05/01/07 22:19:12 ID:9SX2VTaW

>>71
実際そうでしょ。。★

78 ：優しい名無しさん：05/01/07 22:38:29 ID:H/2AKxOU

この不毛な感じ、

ボーダーである私の妻（診断済み）と、供依存である私とで１２年間繰り広げられてきた、
そのエネルギーを発電にでも転換したら何エーカーの森林が救われるであろうかと思わずにはいられないほどの、
全く噛み合う事の無い自己主張合戦にそっくり。

即刻、議論を中止した方が良い。お互いが消耗するだけ。

ボダが悪い、供依存が悪い、被害者が悪い等、正論はこのさい抜きにして、
それぞれ心が病んでる人間のはけ口があったって良いと思う。

私はこのスレに命を救ってもらったとさえ思ってる。
え？このスレのせいで死にたくなる奴もいるってな事を言ったらそれこそ発電が始まってしまうからさ。

79 ：優しい名無しさん：05/01/07 22:39:59 ID:HhWlRipo

ここのＡさんというコテさんは、男性ですか女性ですか？
何をそんなに怒っているの？
怒って叫んでも、誰にも伝わらないと思うよ。

80 ：優しい名無しさん：05/01/07 23:14:09 ID:n+6+78M3

Ａ戻って来い…バカだなぁ、ほんとに。
スルーでヨロ。

81 ：優しい名無しさん：05/01/07 23:18:08 ID:KpcLPfgc

ＢＰＤって言えば台所に覚醒剤がビニール袋に入れてあってくず湯を作ろうとして片栗粉と間違えてお湯に溶かしたら宅間っぽい感じの男にしこたま殴られたことがあったな
警察だってその日ガサ入れに来て気が付かなかったんだから俺がそんなに悪いのかな
しかも、その男、盗癖があって人が貯めていたお年玉を使ってノミ屋でスっちゃって返さないし
変ないじめ癖があって人が自転車に乗る練習をしていたら、うしろから有糸鉄線に突き飛ばされて顔じゅう血だらけにさせられるし
参考までにウチの母親のヒモなんだけどな
盗癖いじめ癖の働かないＢＰＤはまじサイテー
早く氏んで欲しい

82 ：A ◆9oACQyKbIk ：05/01/07 23:21:05 ID:rxrw2ZQ6

>>79さん

私は女ですよ・・・
何をそんなに怒っているのか？？？
自分でも分からない、とにかく、「被害者」であるコトを盾にして、相手を貶め、自分を正当化しているのが許せない
「被害者」だったら、何を言ってもしてもイイ、と思ったら大間違いです

スレ違いだけれど、私は語り合うスレを立てた１です
語り合うスレは、境界例と、その被害者、及び関係者が、それぞれの思いを理解し、回復に少しでも役立てばという思いから立てました
そのスレを、「自称境界例被害者」に、理不尽にも追い出され、締め出されてしまったのです
コレが、今でも自分の中で解決できない鬱憤としてたまっています
私は、被害者の心理を知る前に、スレを追い出されてしまった
だから、自称境界例被害者には恨みがある、傷付けられたという恨みが

伝わらないのは百も承知
Part28で、スレの移動とスレタイの変更を求めて書き込んだけれど、ココの住人さんは、自分に都合の悪いレスをする人は全て「ボダ」にしてしまうのネ
私は正確な診断名（境界例ではない）と言うコトをきちんと述べた上で書き込んだのに、それも都合が悪いからスルーされたよ

でも、語り合うスレで話してくれた元被害者の方とは、今でもスレでお話してくださったり、メールを頂いたりするし、完全に意思疎通が出来ないのだとは思いたくないです
被害にあって苦しい思いをしたというのなら、精神的な疾患を患って苦しみを抱えている人の気持ちも汲み取れないなんてコトは無いでしょう？？？

私だって同居人がいますが、同居人は私の被害者だと思うよ
でも、私のコトを見捨てずにいてくれる
同居人とはもう６年の付き合いだよ
同居人にとっては色々と精神的にも身体的にも苦しかったと思う
でも支えてくれたコトを感謝している
同居人は、自分を「被害者」だなどと言って私を迫害するコトはなかった

83 ：A ◆9oACQyKbIk ：05/01/07 23:22:02 ID:rxrw2ZQ6

話し合いで解決できるコトもあるんじゃないかと思います
だから「語り合うスレ」を立てたの

だけどあのスレはいらなかったみたいネ
「被害者」さんは、相手をボダだとレッテルを貼って貶め、愚痴や憎しみを書き込むコトで自分を慰め、相手の心理を知ろうなんてしないんだもの
自分は絶対に悪くない、悪いのは「ボダ」、全ては「ボダ」のせい
自分は絶対に悪くない、自分は「被害者」だ、「被害者」だから、何を言ってもしても許される
こういう思考を持つ人には嫌悪感を覚えます
自分を「被害者」だと言って慰めるのは楽しい？？？

私は、自分を「被害者」だなんて名乗って、自分を慰めるようなコトだけはしたくない
だってみっともないじゃない

84 ：優しい名無しさん：05/01/07 23:22:33 ID:ZRiGRLuS

>>78
ワロタ

85 ：優しい名無しさん：05/01/07 23:29:20 ID:ZRiGRLuS

>>80
戻られても困るよ
語り合うスレにでも誘導してくれよ
あっちのこと話されても良く分かんないし

86 ：優しい名無しさん：05/01/07 23:38:51 ID:KP1NPck7

A ◆9oACQyKbIkみたいに思ってる奴いっぱい居るんだよな。
前スレでもハムが第三者という違う立場から似たようなこと言ったら
漏れも漏れもと同じような意見の人間がたくさん出てきた。
都合が悪いってことでＡを追い出したのと同じ理由で
ここの住人にハムも追い出されたようだけどな。
結局その後同じような意見の者がたくさん現われ、
とうとうその人たちは追い出すことができなかった。

みんな感じてるんだよ、このスレがおかしいことを。
漏れもそういう意見を何回か書き込んだことあったよ、随分昔。
ただね、ずっと張り付いてひたすら追い出そうとしてる人間が居るんだ。
だからそいつに勝ちたかったら同じくらい張り付かなきゃ無理さ（ｗ

おかしな人間には近寄らない方がいいという法則に従って、
漏れはこのスレに近付かないことにしたわけだよ。

87 ：優しい名無しさん：05/01/07 23:40:59 ID:zMrjRAks

>>83
> 話し合いで解決できるコトもあるんじゃないかと思います
揚げ足取りになってしまうけどさ。
話し合いが解決するなら、とっくに話し合ってるよ。
話し合いが全く通用せず何度も無力感を味わって
　　　　　　「もう、俺リタイヤするよ」
って過程を経てきた人の愚痴を言い合う場所だろ、ここ
うちは妻が（ＢＰＤ診断済み）家出中さ。

88 ：優しい名無しさん：05/01/07 23:51:04 ID:NRGeCY+7

なんかよく解らんけど、Aが自己中だということはよ～く解ったからもう帰っていいよ。

89 ：優しい名無しさん：05/01/08 00:00:18 ID:l4THxLaA

>>86
近付かないはずが今でも書き込んでるみたいですね
またハムのレスも特に後半中立的ではなくAに至っては終始一貫ボダに都合のいいレスです
>>87
Aさんと話合いで解決した問題はありますか？

90 ：優しい名無しさん：05/01/08 00:09:43 ID:GPZZYo1j

ハムはボダの被害者なので中立的ではなく被害者よりだな。
Ａは被害者じゃないのでボダよりだな。

91 ：優しい名無しさん：05/01/08 00:18:09 ID:nM9yZGSR

>81さん
大変でしたね。
今はその男とは離れられたのでしょうか。
そこまでいくと犯罪者だと思われるので、すぐに通報してください。

Ａさんは、こういう81さんのような人も嫌悪されるのでしょうか。
自称被害者は「許せない」とか「恨み」等、きな臭い言葉が並んでいますが。

>「被害者」さんは、相手をボダだとレッテルを貼って貶め、
>愚痴や憎しみを書き込むコトで自分を慰め、相手の心理を知ろうなんてしないんだもの

ここはそういう気持ちを吐き出すスレではないですか？
「自称被害者」の愚痴を静かに訊いてあげることはできないでしょうか。
被害者に「おまえが悪い」というのは、傷口に塩を塗りこむのと同じです。
優しい言葉をかけてあげてください。

92 ：優しい名無しさん：05/01/08 00:45:21 ID:GPZZYo1j

93 ：優しい名無しさん：05/01/08 00:46:55 ID:GPZZYo1j

くそ～　まだ落ち着かない

誰か優しい言葉きぼんぬ！

マジでボダさいてー！

94 ：優しい名無しさん：05/01/08 00:51:57 ID:OYE5V/AU

>>87
別れないんですか？

95 ：優しい名無しさん：05/01/08 00:54:14 ID:GPZZYo1j

ボダボダボダ氏ね氏ね氏ね氏ね
ボダボダボダ氏ね氏ね氏ね氏ね
ボダボダボダ氏ね氏ね氏ね氏ね
ボダボダボダ氏ね氏ね氏ね氏ね
ボダボダボダ氏ね氏ね氏ね氏ね
ボダボダボダ氏ね氏ね氏ね氏ね
ボダボダボダ氏ね氏ね氏ね氏ね
ボダボダボダ氏ね氏ね氏ね氏ね

96 ：優しい名無しさん：05/01/08 01:03:54 ID:nM9yZGSR

>92 >93
餅ツケ。叫べ。吐き出せ～！ふぁいと！
でもいくら叫んでも「氏ね」って当て字なところが、優しいね。
いっぱい叫んでいいよ。

97 ：優しい名無しさん：05/01/08 01:05:17 ID:GPZZYo1j

漏れのことをボダ言う奴漏れのことをボダ言う奴はボダだ氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね

98 ：優しい名無しさん：05/01/08 01:19:43 ID:nM9yZGSR

いい子いい子。ﾖｼﾖｼ
あなたは悪くない。

99 ：優しい名無しさん：05/01/08 01:33:47 ID:GPZZYo1j

死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね

100 ：優しい名無しさん：05/01/08 01:34:14 ID:GPZZYo1j

１００！　死ね！

101 ：優しい名無しさん：05/01/08 01:48:16 ID:Q+HxAAk4

横槍スマソ。
このスレを見るまで私は「境界例/ボダ」を知りませんでした。
でも>>2以降のサイトをめぐってみたところ、身近な友人の行動パターンが当てはまることに気づきました。
いままで散々振り回されてきて不条理な思いをしたのは、これが原因だったということが分かりました。
現在はその友人とは連絡を取れないような環境を作っているので被害はないのですが、賛否両論のこのスレでも私にとっては救いでしたよ。

長文失礼しました。

102 ：優しい名無しさん：05/01/08 01:50:02 ID:nM9yZGSR

100に死ねというのは、自殺行為では。

103 ：優しい名無しさん：05/01/08 02:25:46 ID:qtHayxZA

必死に「ボダに限る話じゃない」「ボダということで非難してはいけない」
とか主張したがる人は何を目的にしてるんだろう？
ただ罵倒するスレにはしたくないから？建設的な話し合いをしましょう？
スレタイ読もうよ。ここでそんなこと言ってると、
「ボダがボダ非難されるのがいやで自己正当化しながら
自分の思うようにスレを誘導してる」って思われるだけでは？
このスレおかしいと思うなら見なきゃいいだけ。
ま、あんまりｵｰﾊﾞｰｶﾃｺﾞﾗｲｽﾞされた愚痴は自分のこと言われてると
思っちゃうボダが出やすいから自粛した方がいいとは思うけど。

104 ：優しい名無しさん：05/01/08 02:59:49 ID:q71+vB20

自分が責められた！　中傷を受けた！
って感じるんだろうね。そういうことは自分も他のスレで感じたことがあった。
自分が気にしてることにばっちりはまってたりすと、そりゃーもう。

105 ：優しい名無しさん：05/01/08 03:04:54 ID:E3EY+Fb+

>>100
ﾁｮｯﾄﾜﾛﾀ

106 ：優しい名無しさん：05/01/08 03:33:28 ID:a66dYygD

>>90
ボダ被害者のボダって彼
自分のことを言ってたの？

107 ：優しい名無しさん：05/01/08 04:13:25 ID:mCCVr8uF

http://www.geocities.jp/stitch5884/

108 ：優しい名無しさん：05/01/08 05:03:50 ID:CQrDMEGH

>>62
> ボーダーでなければ自分に危害を加えるはずがないと思っているの？

それはないんじゃない？
ボダじゃなくても誰だって自分に合わない奴とか
いるっしょ。
だけど普通の対人関係で起きるトラブルとはまた違って
いつまでも対等に向き合えないのずにエンドレスなのが
ボダの所以だからな。

> なんでもボーダー扱いする人って

それはかなりヤバイよな。

>ボーダーでなければ自分に危害を加えるはずがないと思っているの？
性格が正常内の人は自分を嫌わないとでもいいたいのかなあ

いや、そんな事はない。
ボダ被害に合うタイプの人間は
ボダに好かれる側が多いから。

109 ：優しい名無しさん：05/01/08 05:04:33 ID:6GPJMlsV

ボダごときに振り回されんなよカスども

110 ：優しい名無しさん：05/01/08 05:18:44 ID:WWnNqAHK

くだらん
いつまで続くんだ？この話題。マジ勘弁してくれ。

つか、ID変えてるだけで、
実はそんなに人数はいないんじゃないかと思うようになってきた。
このスレに執着したがる輩とこのスレが気に入らない輩だけの
罵り合いでスレが埋まってるようにしか見えん

本当の被害者は他人の事など気にならねーだろフツー。
気にならないっつーより気にしてるヒマなんてねーだろうな。いやマジで。

111 ：優しい名無しさん：05/01/08 05:19:27 ID:CQrDMEGH

ここの誰が本当はボダは被害者かなんて言い合うのは
不毛な行為だしスレ違いもいいとこだから
どうだっていいが、不特定多数の他人が読む場所に
一方的な「市ね」レスする椰子は
このスレじたいに悪意があるとしか思えないな。

>>106
境界例（ボーダー）被害者友の会Part29　
見れば解る。
ぱったり姿を見せなくなったと思いきや
名無しで潜んでるかもしれないが。
ものすごい粘着質なのは確かだ。

112 ：優しい名無しさん：05/01/08 05:29:31 ID:kdqE+9N5

>不特定多数の他人が読む場所に
>一方的な「市ね」レスする椰子

前にも居たよ。
。。を語尾に付けるﾔｼ。
同じような手口でスレを潰してた。

113 ：優しい名無しさん：05/01/08 05:50:33 ID:df7u0c4n

コテハンが居ようが居まいが
それ以前から同じ主張の奴
たくさん居るのにな。
コテハンは目立つから
そこに理由を求めたいだけ
なんだろうな。
でもコテハンに関係なく
同様のこと言ってる奴は
いつもいっぱい居るよね。

114 ：優しい名無しさん：05/01/08 05:52:28 ID:CQrDMEGH

>>112
同一人物かは知らんが、
コミュニケーション能力がかなり乏しい人間だよな。
って、メンヘラの漏れが言うのはなんだが、
リアルでもこんな感じなんだろか。

ま、どーでもいいか！
次！

115 ：優しい名無しさん：05/01/08 06:00:17 ID:rz2hmHKf

Ａに限らず、みんな同じようなこと言ってたからな。昔から。
このスレがボダに乗っ取られたあたりからおかしくなった気がする。
昔はもっと自由なスレだったのにどうなってしまったんだ。

このスレが完全にボダに乗っ取られボダに言論統制受けるようになってから、
ボダっぽい書き込みに反応するようになってしまった被害者の反応を必死に粘着して鎮静化させ
ボダが隠れ潜んでるという事実から目をそむけさせようとしてる輩が居るな。

116 ：優しい名無しさん：05/01/08 06:00:59 ID:CQrDMEGH

>>113
つか、匿名スレでコテもつって事は
自己主張してるって事だからそれなりに
叩かれるの覚悟じゃなきゃコテはヤメトケって話。
んだけど名無し同士の方が返って
スレ荒れた時に疑心暗鬼になる奴が出てきて
さらに混乱するぽ。
ま、なんでも波があるっしょ。

つか、脱線してるって。
戻して戻して。

117 ：優しい名無しさん：05/01/08 06:01:28 ID:rz2hmHKf

sage忘れ

118 ：優しい名無しさん：05/01/08 06:04:07 ID:CQrDMEGH

>>115
>昔から。

２ｃｈ初心者ならまだしも
昔からこのスレしってる椰子が
ａｇｅレスしてると
なんらイクナイ企みがあり、
と思われるぞ。

119 ：優しい名無しさん：05/01/08 06:04:35 ID:s/9uECOT

115 ボダスレの自治厨気取ってるボダが居るんだよ！！（ﾜﾗ

120 ：優しい名無しさん：05/01/08 06:10:09 ID:lW7q2RRd

118 たかが下げ忘れにそこまで必死になるなよ。
みんなこのスレだけに食らい付いてるわけじゃないんだから。
君はこのスレのみに暗い付いてるから常に下げでいいのかもしれないが（ﾜﾗ

121 ：優しい名無しさん：05/01/08 06:13:08 ID:1gDH/ATo

確かに今も必死に自治してスレを
自分の思い通りにしようとしてる奴いるな。
ボダって自分の周りを自分の思い通りに
しようとしたがるんだよな。
そして自分に少しでもたてつく奴は
徹底的に叩いて排除しようとするんだよな。
似てるね。
ボダ被害でボダになってしまったんだな。
ボダは迷惑だから死ね。
このスレ出入りするな。

122 ：優しい名無しさん：05/01/08 06:15:45 ID:iS02yKUL

>>121
同意
ボーダーは氏ね

123 ：優しい名無しさん：05/01/08 06:23:45 ID:uXFMhTtq

ID:CQrDMEGHだろ？

124 ：優しい名無しさん：05/01/08 06:25:59 ID:uXFMhTtq

>>123
そいつ前スレを荒らしてたID:CZ1zkVzTじゃん。
まだ前スレ見れるから見てみなよ。
カキコも壊れっぷりも、以前のまんま。

125 ：優しい名無しさん：05/01/08 06:31:58 ID:Jw3zkNmf

124 ほんとだ。このスレではおとなしくしといて欲しいな。
今のところ前スレよりかなりマシだが。

126 ：優しい名無しさん：05/01/08 06:44:48 ID:u3/v4qM/

またいつもの自演＆連投が始まったか

もうこのスレ、ダメかも知らんな

127 ：優しい名無しさん：05/01/08 06:49:10 ID:ut/btHSz

ID:CQrDMEGH・・・またいつもの自演＆連投か。

128 ：優しい名無しさん：05/01/08 06:51:14 ID:8MLVl3XS

>>121
別に自治厨房のボダが思い通りのスレにしようとしてたって、スルーすればいいじゃん。
ボダの被害にあって、被害者はみんなボダの書き込みに反応しやすいのは分かるけど、スルーしかないだろ。

129 ：優しい名無しさん：05/01/08 06:53:39 ID:LOFd1N0o

。。の自己弁護と連投はいつ見ても見苦しい

130 ：優しい名無しさん：05/01/08 06:56:26 ID:ZfNg5DbF

ID:CQrDMEGHはこりゃもう出てこれそうにないな（ﾜﾗ

131 ：優しい名無しさん：05/01/08 06:59:14 ID:gEkeO+rB

ID:CQrDMEGHさんは自演も連投も自己弁護もしてないと思う。

132 ：優しい名無しさん：05/01/08 07:01:50 ID:gEkeO+rB

>>131
> 自演も連投も自己弁護もしてない

そうだよな。
そんなこと言ってる奴が自作自演だよな。
126､127、129みんなID違うしな。

133 ：優しい名無しさん：05/01/08 07:03:59 ID:PALu/dTz

>>129
ﾊｹﾞﾄﾞ

134 ：優しい名無しさん：05/01/08 07:05:14 ID:gEkeO+rB

氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね

135 ：優しい名無しさん：05/01/08 07:06:30 ID:gEkeO+rB

136 ：優しい名無しさん：05/01/08 07:07:17 ID:gEkeO+rB

137 ：優しい名無しさん：05/01/08 07:08:41 ID:POdEy6gf

>>131-132　>>134-135
やっちゃった？　必死にログ流しか？（ﾜﾗ

138 ：優しい名無しさん：05/01/08 07:15:23 ID:bsNvP9pC

>>15-16
>>123-124
>>131-132

139 ：優しい名無しさん：05/01/08 07:16:50 ID:byXUjUrR

自作自演のあめあられ

140 ：優しい名無しさん：05/01/08 07:19:07 ID:YAhQaWPT

CQrDMEGHと一緒に自演しあって、
そんなの競ってどうすんだ（ｗ

141 ：優しい名無しさん：05/01/08 07:32:32 ID:HZkxD3iv

朝から前スレの荒らしID:CZ1zkVzT(このスレではID:CQrDMEGH)の自作自演と
その周囲が無駄に熱いなｗｗｗｗｗｗｗ

142 ：優しい名無しさん：05/01/08 07:50:37 ID:Q7w80Buk

・・・・・・・・・・・という。。の妄想話だったのさ（AA略

143 ：優しい名無しさん：05/01/08 08:13:24 ID:ktHgfSwr

もりあがってんなあ（ｗ

144 ：優しい名無しさん：05/01/08 09:09:47 ID:AsIcoOVG

>>129 >>133
せこの自演と連投と粘着はいつ見ても見苦しい

145 ：優しい名無しさん：05/01/08 09:13:13 ID:ktHgfSwr

なるほど。>>129=>>133なのか。

146 ：優しい名無しさん：05/01/08 09:19:57 ID:AsIcoOVG

>>112及び氏ねの連投も恐らくは。。をはめるための自演のようですね
もっとも彼がいなくても以前、被害者スレ語り合うスレ萌えスレを荒らしたように荒らすんでしょうね

147 ：優しい名無しさん：05/01/08 09:29:33 ID:Vpt0/DT7

。。とかせことか一体何者だよ。
こいつらは>>1を読んでないのか？
スレ違いも甚だしい。

148 ：優しい名無しさん：05/01/08 09:34:34 ID:C+WWmSDV

自分が自演野郎だと他人まで自演野郎に見える。

自分がボダだと他人もボダに見える。

自分が・・・。

149 ：優しい名無しさん：05/01/08 09:38:39 ID:ALNg3uhv

境界例の人間は自分の感性が全て正しいと思い込んでいる。
自分がルールであり、自分の感性に従わない者は決して許さない。
自分の周りの環境に対して自分から適応する気はなく、
他人を自分の作ったルールに合わせようとする。
自分の作ったルールに従わない者は自分の巣から追い出そうとする。

このスレにもチラホラ散見されますね。
みなさん境界例が潜んでますよ。
注意しましょうね。

150 ：優しい名無しさん：05/01/08 09:53:26 ID:JF4YkLti

>>147
それまでにも。。のほうは　>>112 >>129 >>133で名前がでてるのに一度も言わず
せこが叩かれるようになってから言うのはおかしいですよ

151 ：優しい名無しさん：05/01/08 10:10:22 ID:t+VSoB6f

変なのが1匹紛れ込んでるな

152 ：優しい名無しさん：05/01/08 10:12:56 ID:BZ5HhldM

変なの＞151

153 ：優しい名無しさん：05/01/08 10:26:03 ID:XRIbP7ZH

>>151
1匹どころじゃねえだろ。
このスレはすでにボダに占領されている希ガス。
本当の被害者は、早々と見切りをつけて避難していると思われ。
ある程度沈静化するまで静観するしかない。

154 ：優しい名無しさん：05/01/08 10:41:46 ID:ALNg3uhv

ですね。
完全に境界例の人間に占領されてる気がします。
境界例の人間がスレッドを自分ルールに従わせようと
スレ違いだとわめけばわめくほど、境界例の特徴が明らかになり
皆に引かれるだけですが。

前スレどころかもっと前からですね。
本当の被害者達は随分前からこのスレを見限って避難してるはずです。

155 ：81：05/01/08 11:08:27 ID:UrI4qMTx

>>91
一応別居して小康は保っているのですが母親が死んだ場合、依存先に狙われるのは私で戦うことも容易な相手でないので正直そうなる前に覚醒剤でテンパって死んで欲しいです

156 ：優しい名無しさん：05/01/08 11:14:06 ID:6BIVNgEV

>>154
とっくの昔にボダ隔離スレだし。

ボダ被害にあったと主張する奴にボダが多いのは有名な話。

もちろんそうじゃない人も居て、間違ってここに迷い込んでる人いっぱい居るけど。

まともな人はこのスレや過去ログに目を通しさえすれば、こんな隔離スレにボダ被害書き込まないでしょ。

157 ：優しい名無しさん：05/01/08 11:22:00 ID:V9yYzh7p

この板にはいくつかボーダー隔離スレッドあるよね。
ほんとは愚痴はくだけのスレッドは専門的な情報交換じゃないので
このスレッドはメンサロ向きのスレッドなんだけど、
そうなるとボーダーが他のスレッドに乱入するので
仕方なく隔離スレッドとして残されてる。

［メンタルヘルス板はこちらとメンヘルサロン板に分割しました］
雑談など、専門的な情報交換以外はメンヘルサロン板へ。

158 ：優しい名無しさん：05/01/08 11:24:12 ID:pY0ZloPh

大別するとボダ、ボダの言うこと間に受ける被害者、真性被害者の3通りで、ＩＤ変えての自演が多いだけで被害者を叩くボダは極めて少数だと思いますよ
これだけ躁鬱板にボダ人口が多いにも関わらず

159 ：優しい名無しさん：05/01/08 11:43:19 ID:V9yYzh7p

ボダも2種類あって、被害者として書き込むボダと
このスレが迷惑だと書き込む女子大生みたいなボダと
2種類居るよな。

そして被害者だと書き込むボダの中には、
そもそも元からボダで人間関係下手で喧嘩してるのに
それを自分で責任取りたくないからと相手をボダだと
罵ってるのと、ボダ被害でボダになってしまったのと
2種類の人間が居る。

160 ：優しい名無しさん：05/01/08 12:07:44 ID:rzB9pf+P

>>159
その手の意見を書く出元になってる人は何回か名前のあがってるコテを含めて少数ですよね
と言うのはその手の意見て本スレの主旨(ボダへの愚痴吐き)にあまり合わないセンスの良くないレスなんですよね

161 ：優しい名無しさん：05/01/08 12:24:51 ID:FXE2Jqb2

ちょっと気になってるんだけど、１のテンプレ。

＞＊境界性パーソナリティ障害や境界例から受けた被害について相談を持ちかけること

この部分、外したほうが良くない？
ここはメンタルヘルス（心の健康）に関する専門的な
情報交換を目的とした掲示板、、、にあるスレだよね。

今まででも、普通に相談とかってあったわけだし、専門家の指示も必要だけど平行して、
被害者の心身回復のために、小相談・情報交換出来てもいいと思うんだ。
被害者同士でないと、共感出来なかったり、理解出来ない面もあると思うから。

誰かもいってたように、単なる愚痴スレのみだけならサロンに移動するべきだし。
みなさんはどう思いますか？

162 ：sage：05/01/08 12:37:23 ID:nM9yZGSR

>155
それが事実なら、残念ですが、お母様はすっかり男に支配されているようですね。
願っても、男は簡単には死んでくれません。
早く通報したほうが良いと思いますが。

お母様もあなたも危険ではないのですか？
母上はとにかく、あなたは二度とつきあわないこと。
少しでも油断すると、すべてを絡め取られますよ。

それから、相手と決して戦ってはいけません。
何か交渉しなければならないときは、必ず第三者にいてもらうこと。
一対一の対決は、絶対に避けてください。

163 ：優しい名無しさん：05/01/08 12:38:10 ID:SWc8gMEV

>>161
ひたすらボダを罵倒するスレにしたがってる奴が居るんだからしゃーない。
こういう意見書き込むと、すぐ荒らしだとかスレ違いだとか言われるしさ。
自分の住む巣(スレ)を自分の思い通りにしたいってのは>>149や>>154の
言ってるにっくきボダの特徴でもあるし、同じ行動してどうすんだって思う。

スレ違いだの荒らしだの>>1読めだのそういうレス書かれそうだな、IDころころ変えて。

164 ：優しい名無しさん：05/01/08 12:55:37 ID:G8LfxaHa

すぐ反対意見が出ると、ひたすらボダを罵倒するスレにしたがる椰子と決めつけ論点をすりかえる人ならいます

165 ：優しい名無しさん：05/01/08 12:56:22 ID:AHu7cjHf

それにしても、最近のこのスレは、更に劣悪なものになってしまったね。
ちょっとしたことでボダが紛れ込んでるって、あいつはボダだ！とか
ヒステリックに[異常]に騒ぐ人も迷惑なんだよね。実は。
だからこないほうがいいっていったのに。本当、深く傷ついたり悩んだりしている
被害者のために、どちらかっていうと、本当衰弱しているタイプの被害者向けの
新しいスレつくった方がいいかもね。

166 ：優しい名無しさん：05/01/08 13:04:22 ID:zwoj0ZXr

>>164
この流れ見たらやっぱボダ罵倒スレ
としか見えないんじゃないかな。
被害者が相談することすら禁止してるし。
被害者向けのスレって顔しながら、
被害者の相談には乗りませんって
１に書いてあるんだよな（ｗ

まさしく他の被害者じゃなく
自分という個人のためのスレに
しようとしてるようにしか見えん。
このスレを一人で占領したい奴が
居るのは紛れも無い事実だ。

167 ：優しい名無しさん：05/01/08 13:10:17 ID:OtvgMdWR

そんなスレ立ててもまた自称被害者だのなんだの言って
荒らすボダが出てくるだろうからどっちみち被害なんて書き込めない

168 ：優しい名無しさん：05/01/08 13:11:58 ID:bYk9ero1

自称被害者のボダを叩いてるのは、ボダ被害にあった人間じゃないのか？
ボダ被害にあったせいでボダの書き込みを見ると過剰に反応してしまうと
前スレに書いてた人が結構いたと思う。

169 ：優しい名無しさん：05/01/08 15:00:05 ID:bVInCIdH

前も某コテに「スレタイを変えようとしている」みたいなことを言って叩いておきながら結局、自分のほうが別なスレタイに変更しスレッドを立てた被害者っているんだよね
それと同じ手口じゃないの？
それと語り合うスレにも出入りしてる「自称被害者」って誰？
普通「ボダ氏ね」とか「ボダはしんでください」とかカキコする重症被害者は逆に行ってないと思うんだけど

170 ：優しい名無しさん：05/01/08 15:10:26 ID:qunyWKtu

>>169
いみがわからん

171 ：優しい名無しさん：05/01/08 15:15:40 ID:Yi/LkkjU

下田治美の「精神科医はいらない」読むとなんだか有名精神科医って
信用できなくなるね。
ボーダーって病名もアテにならないらしい。

172 ：優しい名無しさん：05/01/08 15:22:46 ID:qunyWKtu

>>171
ボーダーって病名じゃなく性格傾向で分類しただけだし。
DSMの分類は分類としてあてにできるぞ？

ただし、日本の医者の使うボーダーって単語は
DSMで定義されたそれとは違う場合がある。
医者によって基準がマチマチ。
２ｃｈのこのスレで言われてるものよりは
医者の方がよっぽど信頼できるけど、それでもその程度。
このスレが酷すぎるって指摘はさておき（ｗ

173 ：優しい名無しさん：05/01/08 15:29:40 ID:6lFjPyju

>>170
Aのレスを見てると語り合うスレに出入りする「自称被害者」がいるみたいですよ
住人には語り合うスレに出入りする人としない人があり一般に被害の重い人ほど行かない傾向なんですよ

174 ：優しい名無しさん：05/01/08 15:32:43 ID:6GPJMlsV

第一人者が町澤ｾﾝｾだもんなぁ
日本は遅れてるよ

175 ：優しい名無しさん：05/01/08 15:41:22 ID:3Gi/i8TW

>>173
どこのスレにも自称被害者いっぱい出入りしてると思うが。
このスレにも自称被害者はたくさん居るだろうし。
ただし、見分けつかないけどな。
このスレでは誰も被害状況について突っ込んだ質問しないから。
突っ込んだ質問するとボダの作った虚言の被害説明は破綻することもありえるが。

>>174
＞第一人者が町澤ｾﾝｾだもんなぁ

そんなデマどこで習ったんだ。
一般人相手に本書いてる人間が第一人者なんてことは有り得ない。
そんなのどこかで誰かが祭り上げてるに過ぎない。

176 ：優しい名無しさん：05/01/08 15:44:58 ID:ZHrVIW9N

どうでもいいよ。
ボダは消えろってことで。

177 ：優しい名無しさん：05/01/08 15:55:06 ID:TfbFpllX

これ気のせいかも知れないが
境界性パーソナリティ(ry
のテンプレを追加した椰子もみずから禁破りしてるってことはないか？
テンプレ作成者が守れないようなテンプレなら無くしたほうがいいと思うぞ
ＢＰＤ＝境界例(ＢＣ)とか変なこと書かなきゃ問題はないわけだし
個人的意見だけどな

178 ：優しい名無しさん：05/01/08 16:00:18 ID:3Gi/i8TW

>>177
なんでもいいんじゃねえの？
単に自分の思い通りのスレにしたいだけだろうし。
>>1読めとか>>1の自画自賛ばっかで嫌になる。
なんなのこの排他的なスレは。
被害者の私は参加するなと言わんばかり。

179 ：優しい名無しさん：05/01/08 16:10:33 ID:IAOK+N5L

>>178
参加してよ
いい加減この流れ飽きたよ

180 ：A ◆9oACQyKbIk ：05/01/08 16:10:51 ID:7UCH1UJr

ID:SOfC6ey5 ◆XLqtMs2iP6様、はやく私のスレに来てください
連絡がない限り、アナタと連絡を取っていたという方にメールを送りつづけます

シカトするな！！！！！！
早く来い！！！！！！

181 ：優しい名無しさん：05/01/08 16:16:04 ID:3Gi/i8TW

>>179
誰かが必死にスレを自分の思い通りにしようと
ID変えて一日中張り付いてるスレに参加して何を求めろってんだ。
今日はその人居ないようだが、平日の午前中とか酷い。
その人に用事ができたら、色んなIDで主張されてた同じ意見が
一度に全部ストップするから分かりやすすぎ。
そんなスレに乗り込んで一日中貼り付ける人間と闘えと？
くだらねえええええええ。

ボダとかその人みたいなヤバイ人間は放置するに限るだろ。
このスレの変な流れと変な空気もやばすぎる。
私のボダ警報がワンワン鳴り響いてるぜ！！

182 ：A ◆9oACQyKbIk ：05/01/08 16:17:36 ID:7UCH1UJr

このスレはオカシイですよ
１のテンプレには、
「境界例の方へ、ココに書き込まれる愚痴や憎しみはアナタへの非難ではありません、冷静に見れない方は覗かないでください」なんて書いてあるくせに、住人の方が「境界例」というものに対して敵意丸出しなんだもの
ココは、あくまでも現実世界の加害者に対する愚痴スレなんじゃなかったの？？？
境界例一般に対する愚痴、非難スレじゃないでしょ？？？
なのにココでは、自分にとって都合の悪いレスをする人間は皆「ボダ」であり「敵」であるらしいからネｗ

そもそも、愚痴や憎しみを書き込むスレ、という時点でメンヘル板の原則に反しているよ
「暴言、蔑視は禁止」でしょ？？？
専門的な情報交換でも何でもないしね？？？このスレ

いい加減このスレもういらないんじゃない？？？
書き込んでいる人の人間性の低さがよく見えるスレだから、精神的に有害

183 ：優しい名無しさん：05/01/08 16:21:47 ID:ZHrVIW9N

おかしいのはAだよ

184 ：A ◆9oACQyKbIk ：05/01/08 16:24:02 ID:7UCH1UJr

>>183さん

その程度の返ししか出来ないのですかｗ
このスレ住人の程度の低さが露呈していますよｗ

185 ：優しい名無しさん：05/01/08 16:24:35 ID:ZHrVIW9N

だめだこりゃ

186 ：優しい名無しさん：05/01/08 16:25:53 ID:O3boXzNx

>>181
なんでも某コテのせいにしてスレを自分の思い通りに動かそうとする人いますよね
本当は某コテの考えは保守的で自分の思い通りにしようとはしてませんよね

187 ：優しい名無しさん：05/01/08 16:29:37 ID:ZHrVIW9N

もう秋田よ
そろそろ糞ボダリアル被害者の愚痴吐き場に戻そうぜ

188 ：優しい名無しさん：05/01/08 16:31:24 ID:6GPJMlsV

某コテの自己弁護が始まりました

189 ：優しい名無しさん：05/01/08 16:33:45 ID:BsqnXS6y

せこですか？w

190 ：優しい名無しさん：05/01/08 16:33:59 ID:QltRzhj4

ｺﾃﾊﾝの話をするのはごく少数だろ
ｺﾃﾊﾝの話に持っていきたがるﾔｼはいったい何が目的なんだ？
スレ違いだから消えてくれ

191 ：優しい名無しさん：05/01/08 16:36:15 ID:3Gi/i8TW

>>186
コテハンの話なんてどうでもいい！

>>190
少数か？少数なのか？
コテハンの話題する書き込みだけなら数は多いぞ！
書き込みの数だけだがな！！

一日中スレに張り付いてたら数は増やせるけどな。
私もID変えれば10人分くらいレスできるけどな。

192 ：優しい名無しさん：05/01/08 16:38:09 ID:6GPJMlsV

いまだに脳内せこに遊ばれてるんだね

193 ：A ◆9oACQyKbIk ：05/01/08 16:39:32 ID:7UCH1UJr

このスレいらない

しゅーりょー

194 ：優しい名無しさん：05/01/08 16:39:53 ID:o5ppovDU

>>192
せこ

195 ：優しい名無しさん：05/01/08 18:11:21 ID:EROYxk8d

一住民として。つか、ま。

「愚痴スレ」なんてお上品な言い方してるけど、
パーティーに例えれば、華やかな会場の裏のトイレ、飲んだ酒をゲロゲロ吐き出す汚物入れがここ。
リアルだと人格攻撃になってしまうため、無記名で被害を
吐き出して、吐き出してすっきりして、また現実に向かうための場所。

リアルボダとつきあうのは奇麗事じゃすまないし、
こんなとこ、長居しない方がいいんですよ。実際。

あと、私はＡさんとか特に否定しません。
被害者を名乗るボダからの被害の憎しみを吐き出してるという点では、
特にスレ違いとも思ってません。
ただ、その「自称被害者」と、このスレ住民の「全て」とは別人です。
貴女を攻撃したのは、スレ住民の「一部」です。
スレ攻撃ではなく、そのような「自称被害者」への攻撃に留めた方が、
摩擦は少ないと思います。

196 ：優しい名無しさん：05/01/08 18:18:22 ID:EROYxk8d

連続投降失礼します。
>>161さん
>＊境界性パーソナリティ障害や境界例から受けた被害について相談を持ちかけること

これは、そもそも「相談を持ちかけるふりをして依存する」ボダを
この板に呼び込まないための牽制でしたが、今の状況では無いほうが良いみたいですね（笑）
次からは外すか、別の文面を考えた方がよいと私も思いました。

>>72さん
ありがとうございます。その一言が胸に沁みました。

197 ：優しい名無しさん：05/01/08 18:21:31 ID:gIh7Y7/k

0-100思考をするのはボダとは限らないようだな。
このスレではむしろ被害者にその傾向が強いように思える。（全部じゃないが

198 ：優しい名無しさん：05/01/08 19:55:46 ID:ZHrVIW9N

Aを否定はしないけど肯定もできないな。
一部と付け加えてくれるならいいが誤解を招くし、
結局、自分の意見を押し付けて屈服させるためだけに来てる気がする。
被害者（自称？）がリアル被害もネット被害も区別付かずに
暴言吐く傾向は確かに見受けられるけどさ、
このスレ内で留めてるのならそれでいいじゃないかとも思える。
ボダの甘ちゃんな思考を受け入れてくれるスレは他にいくらだってあるわけだし、
ボダ被害に遭って精神的苦痛を受けた者のスレはここだけだから。

199 ：優しい名無しさん：05/01/08 20:15:31 ID:tehZlA30

たぶん、やっとボダ（診断済）と別れられました。
この数年を返してって気もしますが、
被害をこの程度でくい止められたことで良しとします。

このスレがあったことに感謝します。
ここがなかったら、
私は今でもボダを見切れなくてボロボロだったと思います。

このスレは今は荒れてるようですが
ボダ被害というのは自分があってみないとその辛さは分からないです。
愚痴の内容が気に入らない気持ちもわかりますが、
ボダ被害について話せる場はここくらいしかないので見逃してください。
被害者が回復する過程で必要なスレなんです。

ボダの演技性、嘘つき、二面性、暴力、ダブルバインド、脅迫、決めつけ、妄想
ほのめかし、泣き落とし、妙な優しさとその裏の冷酷さ、会話不能、頑固、利己的・・。
そういうものは依存されて初めてわかります。
他の人は裏の顔を知らないです。
ボダに依存されると、こちらは心身共に時間をかけて蝕まれていきます。
しかもボダのあまり巧妙さに、
日常で被害を口にすると、あまりに複雑で奇想天外な話に、かえってこっちが疑われる始末です。

別れられて良かった・・・。

200 ：A ◆9oACQyKbIk ：05/01/08 20:19:18 ID:mM08Ezeu

ID:SOfC6ey5 ◆XLqtMs2iP6、早く私のスレに来い！！！！！！

201 ：優しい名無しさん：05/01/08 20:21:49 ID:TCK5TMVK

>>199
良かったですね
あの二重束縛は身内が相手だと神経が侵されるくらいつらい

202 ：A ◆9oACQyKbIk ：05/01/08 20:26:12 ID:mM08Ezeu

ID:SOfC6ey5 ◆XLqtMs2iP6氏と連絡を取っていたという方、メールは見てくれました？？？
ID:SOfC6ey5 ◆XLqtMs2iP6氏に是非私のスレにくるようにと伝えてください
伝えてもらえない場合、毎日メール送ります

203 ：優しい名無しさん：05/01/08 20:35:47 ID:EROYxk8d

Ａさん。申し訳ありません。
>２ちゃんねる内では、「誹謗中傷板」以外の場所では、固定ハンドルさんを叩く行為は禁止してますです。
（おやくそく　http://info.2ch.net/before.html　より）

また、メールを既に送られているならば、それ以降は個人の自由です。
大人の対応をお願いしたします。

204 ：A ◆9oACQyKbIk ：05/01/08 20:39:56 ID:mM08Ezeu

>>203さん

？？？
叩いていませんよ？？？
境界例？ ◆h4ONJivhRc 氏に私のスレに来て欲しいと呼びかけているだけです

205 ：A ◆9oACQyKbIk ：05/01/08 20:41:02 ID:mM08Ezeu

>>203さん

？？？
叩いていませんよ？？？
ID:SOfC6ey5 ◆XLqtMs2iP6氏に私のスレに来て欲しいと呼びかけているだけですよ？？？

206 ：A ◆9oACQyKbIk ：05/01/08 20:42:10 ID:mM08Ezeu

>>204

間違えた・・・

207 ：優しい名無しさん：05/01/08 21:02:14 ID:BncxKyI2

母親がボダ。
弟の彼女もボダ。

失踪していいですか？（涙）

208 ：優しい名無しさん：05/01/08 21:12:42 ID:EROYxk8d

>>205
呼び出した後、ご自身のスレで話し合いをなさるのであれば、問題はありません。
私のはやとちりだったようです、謝罪いたします。

ただ、相手が現在このスレをみているかどうか、解りませんし、
仮にメールを読んでいたとしても、半日もしないうちに返事をするのは、少々難しいところもあると思います。
数日、待たれてみたらいかがでしょうか？

>>207さん
しちゃっていいでしょう。

209 ：優しい名無しさん：05/01/08 21:59:06 ID:6GPJMlsV

義務のない要求を一方的に出して「毎日メールを送りますよ」
っていうのは脅迫になるから一言詫びとけ＞Ａ

210 ：199：05/01/08 22:31:55 ID:tehZlA30

>>201
ありがとうございます。
私はダブルバインドされると、胸がドキドキして固まってしまいます。
身内は辛いですねー。201さんもなんとかして逃げられたらいいですね。

211 ：優しい名無しさん：05/01/08 22:41:50 ID:nM9yZGSR

>199 >201
私もダブルバインドで１０年以上悩んでいましたが、ようやく解放されました。
ダブルパインドは無視が一番ですね。
何があっても動じないことです。
しかし、頭でわかってても、未だにときどき手が震えます。（笑）

212 ：優しい名無しさん：05/01/08 22:55:11 ID:K0Ue12Ng

ダブルバインドって何ですか？

213 ：優しい名無しさん：05/01/08 23:11:47 ID:E3EY+Fb+

あのさ、少し前の彼女がボダ子だったんだけど、ある程度の常識もあったし
突然キレる事あったけど被害って程じゃなかったし別れもすんなりだった。
だからここのみんなが言う被害って本当？って思っちゃう。
ただ運が良かっただけかな？

214 ：優しい名無しさん：05/01/08 23:16:12 ID:iFY8a3DD

皆、自分と他人の区別がついてないんだね
自分は自分、他所は他所
それぐらい分別できるようになろうよ

215 ：優しい名無しさん：05/01/08 23:22:31 ID:PWAajiMc

>>213
ここの場合は被害者スレだから加害者になるボダしかネタにしないだけさ
普通は「なんか突拍子もない事する子だな」くらいの人がほとんどでボダが違うと思うよ

216 ：優しい名無しさん：05/01/08 23:26:20 ID:ZHrVIW9N

>>212
>>201参照で二重拘束（束縛）されることでしょ。
身近な例えでいうと自分からみて五月蝿い親とか
端から見て自己中心的で我侭な会社の上司とか彼氏・彼女とか・・・、
その通りこっちは動いてやってんのに、誉めることや、礼儀は後回しに
次々と要求出してくる奴ってどこにでもいる。
それを正義だと思ってやってるから太刀が悪い。
こいつらの要求をいつまでも真に受けてると
自分のストレスがどんどん溜まっていくんだよね。
>>199がいう「心身共に時間をかけて蝕まれていきます。」が正解。

217 ：A ◆9oACQyKbIk ：05/01/08 23:26:37 ID:PF94kK53

>>209さん

詫びるも何も、返答があるまで毎日メール送りますよ？？？
いやなら、スレかメールで何らかのレスをくださいな

218 ：優しい名無しさん：05/01/08 23:30:18 ID:ZHrVIW9N

ちなみにダブルバインドは長期に及ぶと
こっちまでおかしくなってボダっぽくなるから
察知したらば早めに抜け出したほうがいいんだよ。

219 ：優しい名無しさん：05/01/08 23:41:39 ID:S+XV/LUH

だいたいさ、ボダの決め手になる定義って何よ？
DSMも「困ったちゃん」の典型を指してるとしか思えないだろ

ボダって言葉は後追いで周りや本人が困り果てて、
どこか悪いのかもしれないから病院に行ったものの
具体的な病巣が有るわけじゃなし、
ほんじゃ担当は精神科医な！
定義と診療任せた！
で出来た病名じゃないのか？
そんな気がするが

220 ：優しい名無しさん：05/01/08 23:44:51 ID:ZHrVIW9N

病名というかボダは精神病じゃないんだけどな。

221 ：優しい名無しさん：05/01/08 23:51:14 ID:nuEZg4qb

ダブルバインド、ググってみました。
そうそう、私も何度もやられました。（笑）
そして最後には「あなたの常識は、世間では
非常識です」と言われました。

非常識でいいよもう。
夜中の2時とかに「あなたより私の方が男に好かれているのワ～イ」なんて
電話で起こす人間の方が非常識と思う私が非常識。

もうそれで良いッス。
夜は寝かせて下さい。仕事あるんですから。

222 ：優しい名無しさん：05/01/08 23:52:42 ID:7cWuYX/O

＞220
じゃ、性格障害と精神病の区別はどの辺りでつけるわけ？
精神科医にそれができるのかはなはだ疑問だけどな。

223 ：優しい名無しさん：05/01/08 23:52:47 ID:S+XV/LUH

じゃあなんなんだ？精神の状態を指し示しているのか？

224 ：優しい名無しさん：05/01/08 23:54:02 ID:nM9yZGSR

>212
ダブルバインドは分かりやすく言うと、
例１）
お母さんが、子供にこっちへおいでと呼んで「このバカ、何しに来たんだ」と突っぱねる。
例２）
男が「愛してるよ」と女に言いながら、暴力ふるう、みたいなこと。
まあつまり、言ってることとやってることが違うのである。

真剣に相手をすればするほど「どっちなんだ?」と混乱する。

225 ：優しい名無しさん：05/01/08 23:56:26 ID:t6SdY6xQ

ダブルバインドはね
どっちを選んでも罰されるがその選択肢しか用意されていない
というときを言うらしい

何を選んでも嫌われる、あるいは罰されるということ
この状況が長期化すると)鬱化する、無気力になる。
ここ被害者スレでいうダブルバインドは
２者関係においてのことなので
立ち直りとは、加害者に提示されなかった選択を
自分の意思において決定する自由をもう一度とりもどす、
ひいては自分自身へのコントロール感、および自己肯定感を
取り戻すことにあると思うんだな。
自分の価値を、人に決めさせないという力をね。

226 ：優しい名無しさん：05/01/08 23:57:06 ID:9jZDyIAx

「超ワガママの癇癪持ち」じゃカッコがつかないから、あえてコ難しい名称を与えたに過ぎないのだと私個人は思ふのです。

227 ：優しい名無しさん：05/01/09 00:01:34 ID:t6SdY6xQ

212
自分はそういう事だと思っているけど
>>225はうまく説明できたかどうか
わからなかったらググってちょうだい
あとほかの人とダブってすまそ。

228 ：優しい名無しさん：05/01/09 00:01:55 ID:pugtgIyF

ダブルバインドとは？
http://www.manabi.pref.aichi.jp/general/02010496/0/kouza6/section6.htm

229 ：優しい名無しさん：05/01/09 00:03:12 ID:S+XV/LUH

精神病…統合失調症の原因は脳などの機能障害によるものだよね？

230 ：優しい名無しさん：05/01/09 00:14:48 ID:YTMaTBar

随分曖昧な定義だと思うけどね。しかも病気では無いのね。

231 ：213：05/01/09 00:22:27 ID:DsG4Fu6H

>>215
そうなのか。いろんな種類があるんだね。レスありがと。

232 ：優しい名無しさん：05/01/09 00:24:33 ID:bTY14QS9

まあ怪我と違って見えないものだから曖昧といえば曖昧だよな。
だから何と言ってしまえばそれまでだが。

233 ：優しい名無しさん：05/01/09 00:44:27 ID:HU6ZXbiy

>>229
厳密には気質性の精神病なのでスキゾ気質の人間に以外には容易につけにくい精神病と思われるが、
似非多重で実際はまとまった人柄(わがまま、自己中心的)が存在してる場合でも医者によっては糖質としていることが良くある
これらはリスカ等の発生で医者がＢＰＤ等に診断症状を変える場合があるので私見だが妄想型分裂病と区別がつきにくいのかも知れない

234 ：優しい名無しさん：05/01/09 00:56:18 ID:YTMaTBar

スキゾっていうのは依存って意味で良いのでしょうか？本職さんですか？

235 ：優しい名無しさん：05/01/09 01:01:29 ID:SPaSasjA

>>234
彼はまったくのド素人です。
このスレで度々現われる支離滅裂な文章を書く人には要注意ですよ。

236 ：優しい名無しさん：05/01/09 01:03:27 ID:UZSoVRXu

スキゾschizothym＝分裂気質です

237 ：優しい名無しさん：05/01/09 01:04:08 ID:zgw36cw9

>>234
スキゾ＝スキゾフレニア＝統合失調症
です。

スキゾ気質＝分裂気質
ね。

238 ：優しい名無しさん：05/01/09 01:06:22 ID:YTMaTBar

素人だから理解しようとしてるわけですが？

239 ：優しい名無しさん：05/01/09 01:08:33 ID:UZSoVRXu

特に痩せようとしなくても痩せ型になりやすいのでわかります
(クレッチマー類型論)

240 ：優しい名無しさん：05/01/09 01:09:08 ID:R/kKzelx

>>238
それなら>>233のレスを真に受けない方が良いですよ

241 ：優しい名無しさん：05/01/09 01:12:42 ID:UZSoVRXu

分裂病には妄想型、緊張型、破瓜型とありますよね

242 ：優しい名無しさん：05/01/09 01:14:08 ID:YTMaTBar

>>236,237
ありがとうございます、記述が不明瞭なソースを見ていました。

243 ：優しい名無しさん：05/01/09 01:22:34 ID:UZSoVRXu

素質による精神病の代表的なものは
躁鬱病(Ｚ型)
分裂病(Ｓ型)
鬱病(Ｍ型)

244 ：優しい名無しさん：05/01/09 01:30:33 ID:fugyGw/d

>>235＝>>240
ﾌﾟｯ

245 ：優しい名無しさん：05/01/09 01:31:42 ID:fugyGw/d

元ﾄｰｼﾂ

246 ：優しい名無しさん：05/01/09 01:32:47 ID:YTMaTBar

クレッチマーの分類について、ザクッと見てきましたが性格と体格の関連付けは
なんか怪しくないですか？こだわるところではないのでしょうが。

247 ：優しい名無しさん：05/01/09 01:40:46 ID:AONOpOmE

なんかかなりスレ進行がスレタイトルの趣旨と変わってなですか？
精神病鑑定場みたくなってるのは何故…？
という私の書き込みもスレ違いですが、
これじゃなにがなんだかわからないし、単に
このスレに依存してる人達の溜まり場に見えます。

248 ：優しい名無しさん：05/01/09 01:42:08 ID:eY24KWg3

目安にはなると思いますよ
太ってる人だと躁鬱気質増えるから

249 ：優しい名無しさん：05/01/09 01:42:34 ID:YTMaTBar

>>247
そうですね、失礼しました。消えます。

250 ：優しい名無しさん：05/01/09 01:45:51 ID:9gZG4dEa

放置できないのが。。の自滅する原因だよ

251 ：優しい名無しさん：05/01/09 02:10:27 ID:eOxT84iq

>>235 >>240 >>250で放置できなかったことが、せこの自滅の原因と思われ…

252 ：優しい名無しさん：05/01/09 02:12:14 ID:eOxT84iq

>>247も自演くさい

253 ：優しい名無しさん：05/01/09 02:17:17 ID:9gZG4dEa

バカだねぇ
親切に教えてあげたのに…

254 ：２４７：05/01/09 02:22:35 ID:AONOpOmE

私は自演じゃないですよ。
自分のレスがそう思われる意味がわからないですが、
興味本意でこのスレを覗いたのは事実なので
関係ない立場でレスをしたという時点でスレ違いですね。
すみませんでした。去ります。

255 ：優しい名無しさん：05/01/09 02:33:00 ID:up0bUydV

どうでもいいけど、今スレさがっていたよ

256 ：優しい名無しさん：05/01/09 02:35:19 ID:up0bUydV

>>253は自滅かな

257 ：優しい名無しさん：05/01/09 02:40:01 ID:9gZG4dEa

これだけID変える意味がない奴も珍しいな

258 ：優しい名無しさん：05/01/09 02:44:35 ID:up0bUydV

それで>>257は一緒にしたの？WWW

259 ：優しい名無しさん：05/01/09 03:56:51 ID:/6QYOh3/

みんなこういう有意義な会話したいんだよな。
でも平日はこのスレ仕切って自分の思い通りにしようと
必死にＩＤ変えて誘導しようとしてる厨居るから無理。

自分の巣を自分の思い通りにして、思い通りにならない奴排除って
思いっきりボダの行動だよな。

260 ：優しい名無しさん：05/01/09 04:07:43 ID:AONOpOmE

なんだか去った後も混乱してるようなので
一応証明としてまれのレスです。

261 ：247：05/01/09 04:08:58 ID:AONOpOmE

あ、260＝247です。混乱させてしまってすみませんでした。

262 ：優しい名無しさん：05/01/09 04:20:10 ID:/6QYOh3/

細かいことは分からんが、
今日は丸一日、
いつもの自作自演野郎いなかったぞ。
いつもの奴居れば
スレ違いだスレ違いだと叫ぶはず。

263 ：優しい名無しさん：05/01/09 04:25:22 ID:wBWVUtlb

確かに。

264 ：優しい名無しさん：05/01/09 07:13:28 ID:wM2FgwGX

類型論自体が統一されておらず、それぞれが独立に存在していて交流は乏しく
体質的生物学的基礎に求める立場のもの(クレッチマー、シェルドン)
心的特性に求める立場のもの(シュプランガー、ユング、ル・センヌ)
があると言うだけで
別に怪しいとかそう言うわけでもない気はするのだが

265 ：優しい名無しさん：05/01/09 07:37:48 ID:wkI2Ni17

>>260
その女コテはパソ６台持ち
それで荒らしてくるから始末に悪い

266 ：優しい名無しさん：05/01/09 07:45:00 ID:sByzhXYF

ダブルバインドありがち例

●その１
私はキチンと話あって解決したいといわれたので、、、
　→自分の気持ちを話すと
　　「あなたはわがまま」「あなたは人の気持ちがわかっていない」
　　などと非難される。
あまりにも勝手な非難を受けるので、、、
　→自分の気持ちを話さないと、
　　「私を無視している」「何を考えているかわからない」などと非難される。
◎どっちにしろ、悪者にしたてあげられる。

●その２
悩みごとの相談を受けたので、真剣にきいたりアドバイスしたりした。
　→「あの人は黙って人の話を聞いてくれない」と非難。
あまりに度重なったり長時間になったりするので、うんざりしてきたり相談を断ったりした
　→「あの人は人の相談に乗ってくれない」「気分屋でつきあいにくい」
　　などと非難を受ける。
◎周囲の人間の目がふしあなだとその言葉を真に受けて、真剣に相談に乗っていた人を非難。

267 ：優しい名無しさん：05/01/09 07:45:45 ID:sByzhXYF

ダブルバインドありがち例　２
●その３（おとといさてんで目撃）
一方的に自分（女）が相手に感じてる不満をしゃべりまくる。　
　　→相手（男）は黙って最後まで聞く。女はしゃべるしゃべる、非難しまくり。
　　男、かなりイライラ。
女の話が一通り終わり、男が自分の気持ちはこうなんだと話し始めたら
　　→女が「私むずかしことわかんなーい」「むり！」と男の話の途中で一刀両断。
　　男、はげしくイライラ。
さらに最初に戻って、女しゃべるしゃべる。責める責める。
　　→あげくの果てに「私たちっていっつも堂々巡りだね♪」
　　さすがに男も周囲の客も憤死寸前。
◎この状況で男があまりの怒りで手をあげたら、ＤＶ男に仕立て上げられる。
こういう女は一生直らないから、さっさとわかれたほうがいい。

おかしい人間とは、早めに手をきりましょう！

268 ：優しい名無しさん：05/01/09 08:16:07 ID:OiQ71vb9

なんか凄く平和になったな。
ひたすらスレ違いだの荒らしだの連呼して、
自分の認めたレス以外させないスレにしようともくろむボダ
は居なくなったのか？

ボダってさ、自分の周りの人間の意見に対し、
自分に都合の悪いレスはさせないように持っていこうとするね。
あれとソックリというか、
まさにボダそのものの行動する奴紛れこんでたね。
そのボダ居なくなったの？

269 ：優しい名無しさん：05/01/09 08:29:50 ID:/Apw5mN5

>>268
今のところいないみたい。
ずっとそうなのかは分からんけどな。

270 ：201：05/01/09 08:39:52 ID:wM2FgwGX

※ダブルバインド？！
若干の推測を交えていいなら世間体から子供の成功は望むが、いざ成功すると嫉妬するんです
子供は勉強が好きで栃木県で一番の成績となります世間体を望む母親(ボダ)にとっては好ましいことですが、
同時に低学歴な母親には憎たらしいことで子供が勉強に使っている図鑑をいとこにあげてしまい勉強を楽しいものではないようにしてしまいます
成績は当然落ちますが勉強嫌いな母親にとっては子供が苦痛にあえぎながら勉強しなければ面白くないので勉強を嫌いにさせた上で鞭打ってきます
テストが90点以下だと外に雪が降っていても家から叩き出したり暴力を振るったり当たり前でしたね
そのうち子供は神経衰弱に病みいくら暴力振るっても成績があがらない状態となるとあきらめましたがね

271 ：優しい名無しさん：05/01/09 08:43:48 ID:fj9TCBLB

全てが女コテの自演か…

272 ：優しい名無しさん：05/01/09 09:40:24 ID:sByzhXYF

ダブルバインドありがち例　３
●その４（病院にて目撃）
患者が自由に書いてよい感想ノートにあったかきこみ。
子供のために薬をとりにきた。子供が苦しむ姿をみるのがつらい。早くなおってほしい。
　→よい母親かと思わせておいて、、、
今日は寒い。ここまでくるのが大変。あーあ疲れた。
　→自分がいかに苦労しているのかを連呼。
　　本当によくなって欲しかったら病院にくることに躊躇はないはずだが・・・。

◎人前では子供思いの母を演じ、子供にはあなたの病気のせいで苦労してると言う。
子供の精神的負担は相当大きいだろう。かといって母親を非難しても
状況が改善されるとは限らず・・・

273 ：優しい名無しさん：05/01/09 09:44:18 ID:/odzA4jS

>>272
ありがち

274 ：優しい名無しさん：05/01/09 09:53:23 ID:sByzhXYF

>>270
子供の成績が上がらないからという理由で家庭教師をつける。
　→相性の良い先生と子供が楽しく勉強していると
　　「あの先生は子供と遊んでばかりで信用できない」などと難癖をつけてクビ。
　→相性の悪い先生で子供が苦しんで勉強してると、
　　「あなたのために、せっかく家庭教師をお願いしたのに。
　　あなたはやるきがない。」と非難を浴びせる。
◎世間様には、「子供のために家庭教師をつけたんだけど
それでもダメなの・・・」と悩める母親面で語る。

275 ：優しい名無しさん：05/01/09 11:26:14 ID:5OjqxWDw

>>266、267、（270）、272、274
親子の場合は子供なわけだから価値の有無を加害者が握るのは
ある程度はわかる。
問題は大人なはずの人間同士がなぜ、本来対等である大人のひとりにすぎない
加害者に自分が悪いかどうかを決められることを許してしまうのか？
ここだと思うんだ。
相手はそう決め付けるが自分はそうは思わない、ということができなくなる
のはどういう経過でなるんだろう。
自分で被害にあっておいてそこがわからないし説明できない。
それで長いこと自分もボーダーなのかって悩んでる。

276 ：優しい名無しさん：05/01/09 11:50:39 ID:pugtgIyF

>>275
＞問題は大人なはずの人間同士がなぜ、本来対等である大人のひとりにすぎない
加害者に自分が悪いかどうかを決められることを許してしまうのか？

そうなんだよね。
でもダブルバインドの後、責められる時って
演技ががった大げささで、ボダは傷ついたって言ってこない？
私の場合、そういうのに圧倒されてたね。
反論すると、倍になって返ってくるし・・・。

「自分はそう思わない」んだけど、それ以上に相手の剣幕に圧倒された。

277 ：優しい名無しさん：05/01/09 11:56:27 ID:pugtgIyF

>>275
自他の境界ができていないってことはあるだろうね。
あと、自分を守るとか自分を大切にするって事ができてないんじゃない？
私もそうだけど。

278 ：優しい名無しさん：05/01/09 13:55:11 ID:RrnP9ka1

>>276
>演技ががった大げささで、ボダは傷ついたって言ってこない？

このスレによくそういうボーダー書き込んでるね。

>反論すると、倍になって返ってくるし・・・。

倍どころか何倍もの数のＩＤとレスで多数決しようとするね。

279 ：優しい名無しさん：05/01/09 14:17:03 ID:+Fwb/fYR

このスレの冒頭全部その女の自演だよ

280 ：優しい名無しさん：05/01/09 14:30:16 ID:uTWx39+F

>>275 >>276
親がボダとかでボダを受け入れさせられる悪習がついてるってことない？
相手が親の場合は受け入れざるを得ないかも知れないがアカの他人の場合は必ずしも受け入れる必要はないのに
じゃあ、それが分かっていても普通の人とはどうつきあったらいいのか？って言われても結局わからないと言おうかなんと言おうか…
>>277
結局そう言うことだよね

281 ：優しい名無しさん：05/01/09 15:33:28 ID:jZaJID2r

>>275
>相手はそう決め付けるが自分はそうは思わない、
>ということができなくなるのはどういう経過でなるんだろう。
周囲がﾎﾞﾀﾞさんのあまりの酷い過去に同情で操作されて
余裕がありそうな依存されている人（被害者）が世話をしないのはおかしいという理論で
依存されている人（被害者）を責め続けるからではない？
もちろんﾎﾞﾀﾞさん本人にもそう仕向けられ続けるわけだし
話し合いして互いに納得したはずなのに　また忘れられて同じ事をされ続けるわけだしね
大人でも多くの大人にそういう意識を植え付けられると影響されてくるのでは？
健全に生きている人は同情や他人をむやみに操作するのを嫌って
現実で周囲にやたらと言いまわるのはしないからそこに無意識に付け込まれる

私はたまたま周囲の人と強固なネットワークがあったのと
周囲の人達みなが同情するのが嫌いな人達ばかりだったから
そうやって多数で追い込まれはしなかったけど
なぜ自分がＢＰＤだと悩むの？
目の前に診断された人がいたら自身が違うのはハッキリとわかるでしょうに

282 ：優しい名無しさん：05/01/09 15:59:27 ID:hi6f/VVX

被害者がボダであろうがなかろうがボダ加害者はヒステリックに生活苦を訴えてるだけの話で精神的に衰弱し精神的にも生活的にも恵まれてないのは被害者のほうと言うのは良くある話
被害者は被害者スレ以外ではほとんど訴えてないんじゃないのか？
自分もそうだけど(汗

283 ：優しい名無しさん：05/01/09 16:04:27 ID:Dvsae3XN

>>282
＞ボダ加害者はヒステリックに生活苦を訴えてるだけ

このスレによくそういう書き込みがあるのは・・・。

284 ：276,277：05/01/09 16:05:18 ID:pugtgIyF

>>278
は？　
私は久しぶり（数カ月ぶり）に来てみたんですけど・・・
あんまり疑心暗鬼にならない方がいいですよ。
まぁそういう時って、この書き込みも信じられないでしょうけどね。

>>280
275さんの気持ちはかつての私だからわかる気がするんですよ。
私の場合は、もうボダからは離れたので。大丈夫です。

285 ：優しい名無しさん：05/01/09 16:08:20 ID:hi6f/VVX

加害者になるボダとそうならないボダと区別してはまずいんだろうか？
加害者になるボダに「この糞ボダ野郎」みたいな感情を持っていれば被害者のほうはいつまでもボダの状態にとどまり続けたいとは考えないだろうと言ってみる

286 ：優しい名無しさん：05/01/09 16:11:17 ID:uFm6b3C+

>>284
君のこと指摘されたんじゃないと思われ。
あんまり疑心暗鬼にならない方がいいよ。

>>283
確かにこのスレにはそういう書き込みがやたらと目立つね。
メンヘル板にあるからボダが集まるのは仕方ないのか？
健常者でメンヘルボダ被害にあった人間はここに普通来ないもんな。

287 ：優しい名無しさん：05/01/09 16:21:29 ID:pugtgIyF

>>286
あなた自演してるでしょう？

＞健常者でメンヘルボダ被害にあった人間はここに普通来ないもんな。
そう？
じゃ、あなたは健常者じゃないってことね。

288 ：優しい名無しさん：05/01/09 16:53:18 ID:WdF1Wpat

>>283＝>>286でしょうね
たぶん

289 ：優しい名無しさん：05/01/09 16:58:53 ID:8+ti5Zq2

自分が自演してると他人もしてると思い込んじゃうんだな。疑心暗鬼になるのも仕方ない。

290 ：優しい名無しさん：05/01/09 17:08:46 ID:xqOgJvKQ

>>285
ボダ傾向のある人と付き合う機会が多いので、私は区別してます。
加害者になるボダって、誹謗中傷大好きなくせに、自分は悪くないの一点張り。
大人なのに行動がお子様なので、同情の余地はない　って切捨てます。
一人でも大変なのに、他のひとの面倒なんぞ見れませんしね。

291 ：優しい名無しさん：05/01/09 17:16:28 ID:rr1Aun/l

>>287
だから、俺も君が健常者じゃないからどうのこうのって
言ってるわけじゃないって…。
あんまり疑心暗鬼に(略

世の中の人が常に自分の噂話してるんじゃないかって
思い込んじゃう妄想の症状あるなら、ごめんね。

292 ：優しい名無しさん：05/01/09 17:17:30 ID:xqOgJvKQ

>>275
ボダのひとは本当に「自分は悪くない」と思い込んでるんですよ。
悪いのは自分以外の他人。多くは依存対象が「悪人」と信じてます。
周囲からも見える事件ならともかく、
一般的常識ではプライベートなことは「お互いさま」なんですが、ボダのひとの場合それが通用しない。
思い込みの強さが、妙な言葉の力になって周囲を説得してしまう、という面もありますね。

293 ：優しい名無しさん：05/01/09 17:18:09 ID:Ha3JQLi1

>>290
加害するわけでもない人間を、わざわざ「ボダ傾向のある人」とかレッテル貼る必要なさそうだが。
ボダでも何でもなく、迷惑をかけても来ない人間に、わざわざ「ボダ」のレッテル必要なの？

294 ：優しい名無しさん：05/01/09 17:24:47 ID:8nQBOKxP

世の中の人は大してID:pugtgIyFのこと気にもとめてないと思う。
自分を中心に世界が回っており、自分を中心とした世界しかないと思い込むのは、ボダの典型例だと指摘されかねないので注意しませ。

295 ：優しい名無しさん：05/01/09 17:31:35 ID:xqOgJvKQ

>>293
あ、いえ。これは「加害者になるボダ」と「そうならないボダ」との比較のなかでの、
「そうならないボダ」だったら、わざわざ「ボダ」として扱うよりは「傾向の在る人」で、
私は済ましてしまうからなんです。

「ボダ」というか境界性の発生の過程を調べていただけると解るのですが、
分離不安や見捨てられ感というのは誰にでもありますし、専門医でもないのに、
「ボダ」であると言い切りれないからですね。
日常では、こんなこと言わないですから（笑）

296 ：優しい名無しさん：05/01/09 17:41:08 ID:4q8YtxXq

～ ( ● ´ ー｀ ● ) ～

297 ：優しい名無しさん：05/01/09 18:00:47 ID:pUWSQr9V

>>295
世の中あなたのような人ばかりならいいんだけどね。
なんでもかんでも、少しでも自分に不都合があると
片っ端から「ボダ」と決め付けて切っていく人多すぎ。

ま、2chなどネットの中の嘘を嘘と見抜けない人は
そうなっても仕方ないのかな。
「ボダ」「在日」「部落」聞き飽きた。
てっきりそういうのは2chのネタとしてやってると
そう思っていたが、ネタを信じ込んじゃってる人
居るみたいだね。

298 ：優しい名無しさん：05/01/09 18:03:54 ID:SdDxGVLK

>>289＝>>291
>>288にも疑われてますよ

299 ：優しい名無しさん：05/01/09 18:14:37 ID:lGKHi8l1

自分が自演してると他人もしてると思い込んじゃうんだな。すっかり疑心暗鬼になってしまってるな。

300 ：優しい名無しさん：05/01/09 18:22:20 ID:jyf4AINx

自作自演の指摘し出すために、とあるIDの人が居なくなった(ｗ

301 ：優しい名無しさん：05/01/09 18:53:38 ID:Ydul38JY

>>289と>>299だね
ＩＤ違うけど文章ほとんど同じだね

302 ：優しい名無しさん：05/01/09 19:10:54 ID:kUBZmxxV

>>295
医者の診断自体は、どちらもボダなんだけどさ
素人でも判断つくくらいよっぽど極端なボダじゃなきゃぶっちゃけどっちでもいいんだよ
わかりやすく言うと被害者スレでボダびいきのレスしてる頭のおかしいボダってメンサロのボダ人口のいったい何％？
全体の２０％切ってないか？
残りの８０％の煙草吸って夜型生活してるたんに不健康な生活してるだけの極端例なんてどうでもいいのさ
住人によって温度差あると思うけどね

303 ：優しい名無しさん：05/01/09 19:31:32 ID:Kg01Sra/

良く見てると>>289と>>299だけがageなんだね

304 ：優しい名無しさん：05/01/09 21:18:56 ID:xqOgJvKQ

>>297さん
そう仰ってくださって、ありがとうございます。
私の場合は、友人にボダ扱いされたことがあるからも理由なんですよ。
ややこしい話ですが、ボダの人に依存され、ボダの自爆をすべて私のせいにされ、
結果、「私がボダだ」と責められたりもしまして。一時は、自分がボダなのか、と悩んでたこともありました。
けれど、本当はそうではないから、反省もできず、解決できない罪悪感に苦しんでた時期もありまして。
それを思うと慎重にもなりますってば。ちなみに、今は無意味な罪悪感から解放されてます。

>>302さん
確かに、実害がなければ、どちらでも良いですね。
一応285さんへのレスの流れとしてでしたが、
自分のなかにもそういう区別の傾向があると知れ、参考になりました。

305 ：優しい名無しさん：05/01/09 22:14:23 ID:Xrmwu4FH

氏ねボダはいつもは「医者の診断、医者の診断」ってしきりに言うくせに、いくらこちらが医者に「精神異常なし」と診断されたと言っても人のことはボダ扱いしてくるぜ
ああ言う自分に甘いボダは自分に都合の悪い存在はなんでもボダ扱いしてくるような気がするよ
まったく
┓(○～○)┏

306 ：81：05/01/09 22:25:58 ID:unjT9OW8

>>162
それが実は母親もボダでして(汗
私一人が健常者みたいなんですよ(汗
でも第三者にいてもらうと言うアドバイスは役に立ったかも知れません
ありがとうございました

307 ：優しい名無しさん：05/01/10 01:02:33 ID:sZxVy48B

>>297
差別する人を言いたいんだろうけど、
このスレに顔出すってことは一度なりボダ被害にあった人達なんだろうから
その加害者と被って「ボダ」としているだけなんでしょう。
直接危害加えられたわけでなくても
一度なりボダの被害にあえば、あの異常性は好きになれないしね。
要するに「ボダ」自体が嫌いになったってことだよ。
但し、まだ加害者ではなくてもボダと診断された人ならば、
自ら大っぴらに「私はボダ」だと公表するのは間違いだと思うし、
ボダと診断されたこと自体、恥だと思ってほしいよ。
ちゃんと受け止めて治す努力はしてほしいな。

308 ：優しい名無しさん：05/01/10 01:26:52 ID:WsiZ+PzK

>306
81さん。
書き忘れましたが、第三者というのは、信頼のおける人でないと意味がないですよ。
ボダに振り回されるような人では、反対に丸め込まれますから。
つけ込まれないよう、くれぐれもご注意を。

309 ：優しい名無しさん：05/01/10 02:02:48 ID:1HZTfKZp

ボダの人って、周期によって「超？親友」になったり、「他人」になったりしませんか？
現在そういう状態の（自分からみた）知人がいて困ってます。
こちら側から見ると、たまにしか連絡してこない上に、遊びに誘っても連絡無しのドタキャン等
をカマされたので、向こうも興味無いのか、と放置しておいたら、いきなり物凄い数の着歴が
携帯に残っていたり…（仕事中だったり、夜中で寝ていたりだったので当然出ませんでしたが）。
毎日や、毎週レベルだったら着信拒否をかけようと思えるんですが、２～３ヶ月に１回ぐらいの
頻度なので、どうしていいのかわかりません。
又、電話に出て「こういう事は止めて欲しい」と言うのもﾏﾝﾄﾞｸｾ状態なので、どうしたものか…。
皆様だったらどうされますか？

310 ：優しい名無しさん：05/01/10 02:09:23 ID:je/kpEf6

>>309
ボダで若い人にはそういうこと、少なくないです。
私は着拒否してメールのみの連絡にしてますよ。
…そのうち、夜中の3時に家に来てドア開けて中にいれるまで暴れた上に
大音量でテレビ見る等のこっちが大家さんに追い出されそうなことをしでかしてくれたので
メールも電話も拒否。
たまたま引越予定間近だったので、引越すことすら伝えずトンズラ晴れて音信不通です。

２～３ヶ月に1度のうちは、その人からの着信音を無音かごく静かな物にして、
放置で平和にすごせるのならそれで良いかと。

「こういうことは止めて欲しい」って言っても、
「どうしたの？私何かした？事故じゃないかと心配だったの」とか
「怒った？ごめんなさいごめんなさいごめんなさい（ぐすぐす）」←全く反省はしてない
とか、自分が迷惑なことをやってる自覚がないことが多いので無駄かと（＾＾；

311 ：優しい名無しさん：05/01/10 02:26:39 ID:KT9cSU/Y

> 自分が迷惑なことをやってる自覚がないことが多いので
本当に…
自覚がないって怖いですよね
指摘されると逆ギレするし
無事音信不通になれてよかったですね

312 ：優しい名無しさん：05/01/10 09:58:30 ID:xVNqApcM

5 ：優しい名無しさん：05/01/08 18:41:15 ID:DFW0wJHh
１５みたいのは叩く対象を健常者から朝鮮人に変更して、ハングル板に行くんだな。
あそこは軽度発達障害の二次障害で、人格障害や統合失調を併発したお前のお仲間で一杯だぞ。

56 ：優しい名無しさん：05/01/09 09:27:59 ID:TW9tIQa3
電波系と呼ばれる連中には、軽度発達障害者が多いと思う。

57 ：優しい名無しさん：05/01/09 22:02:00 ID:NLTcCyIh
ああ、私の大嫌いなやつと同じ言い訳してる馬鹿かがいる。
「オレは病気だから、しょうがない。
それを責めたり、耐えられないことをしてくる、相手が悪い。
だから、殴られても、怒鳴られても、当たり前。」
相手から寝る時間も奪っておいてだよ？いきなり殴ったりしてだよ？
　ごめんなさい。とも謝れないようなヤツはクズ。
相手傷つけたことには変わりないんだ。「オレの方が傷ついてる」だと？
悪いことは悪いし、暴れさせるほうが悪いんでもなんでもない。
　自分達が相手のことを理解していないのに、自分のこと
理解してもらおうとするなんて虫がよすぎる。

313 ：優しい名無しさん：05/01/10 10:29:54 ID:nPP6Ycid

309 ：最低人類０号：04/09/05 03:58 ID:???
>>305
首突っ込む気は更々ねーよ。
藻前が嫌いなだけ。その粘着な書き方さえ何とかなれば
まだいくらかまともな意見も言うんだが、藻前はホント異常なまでの執念で
粘着にレスしまくってる。
何言われたっていいじゃねーか、藻前が正しいならよ。
そんなのスルーしてスレに沿った話をしてりゃ問題ないだろ。
いつまでもコテハンの話題を持ち込んだり、
荒らしに粘着にレスしたりするから嫌われんだよ。

314 ：優しい名無しさん：05/01/10 10:45:06 ID:VgbCdIyz

このスレの３０５へのレス？

315 ：優しい名無しさん：05/01/10 12:37:56 ID:MTacU+DP

関係なさそう

316 ：優しい名無しさん：05/01/10 13:15:38 ID:JEvtThM9

他の人も言ってたけど、スレを自分にとって都合の良い形にしようと
何度も何度もスレ違いだの連呼してた人居なくなったね。
あれ書き込んでたのが一人だったのは、今のこのスレのマッタリ度見れば
誰だって分かるね。
あんだけ短時間にIDどんどん変わって書き込まれてたスレなのに
今は全然レスつかねえｗ

317 ：優しい名無しさん：05/01/10 14:51:00 ID:mG9tnJ+R

>>316　ID:OiQ71vb9＝ID:JEvtThM9
ID:uXFMhTtq＝ID:Jw3zkNmf＝某（元コテ犯）
>>123＝>>124で既に自爆してるしWWW

ホント似たもの同士のぶり返し話題やめろよな。
いい加減、むなしくないか？
このスレのレベルさげてるのは書き込んでるオマイら。
それに他のスレでの恨みをここで晴らそうとして
スレじたいを巻き込む奴等も自粛しろ。
ここに出て来てないコテ名で延々の会話持ち出すからバレバレなんだよ。
お陰でこっちはスレタイ通りのレスも書けない。
猜疑心しかないなら最初から他人と会話すんな。

318 ：優しい名無しさん：05/01/10 14:51:57 ID:mG9tnJ+R

晒しage

319 ：優しい名無しさん：05/01/10 14:53:53 ID:LBU2mpIi

あひゃひゃ、これまた凄い妄想の人が居る。
俺も晒しageっと。

「猜疑心しかない」って自分のことだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

320 ：優しい名無しさん：05/01/10 14:56:44 ID:GN3X5/f9

猜疑心が強いってのもあると思うけど、
自分が自作自演してるから他人もしてると
>317は思ってるだけでは？

321 ：優しい名無しさん：05/01/10 15:03:34 ID:usw1raWu

>>317
あなたは前スレをコテハンに絡んで荒らしてた人でしょう？
違いますか？
スレタイ通りのレスも書けない　って、
自分がスレタイに沿わない書き込みで荒らしまくったせいじゃないんですか？

322 ：優しい名無しさん：05/01/10 15:12:16 ID:KbLP3wcz

またこの流れですか。関係ないなら当事者に任せてスルーすれば良いのに。
ひとのことは言えませんが、自身には関係ない指摘に反応したり、
他人のことに首をつっこみ過ぎるのも、ボダ被害に逢いやすくなる要因ですよ？

323 ：優しい名無しさん：05/01/10 15:15:53 ID:v0L4S1m2

>>322
その通りかもな。
おせっかいと言うか
どんな人にも優しいというか…。

荒らしにすらマジレスを返し
教え諭そうとしてしまって人
居るし。

324 ：優しい名無しさん：05/01/10 16:14:33 ID:mG9tnJ+R

>>321
違うけど？
その流れも一通り見たけどね。

まあそうだね。＜322
しかしあまりにも関係ないレスが続くんで
いい加減口出ししてしまったが。

325 ：優しい名無しさん：05/01/10 16:15:13 ID:mG9tnJ+R

一応さげとくか。

326 ：優しい名無しさん：05/01/10 16:19:58 ID:mG9tnJ+R

ただのオウム返しは最も愚考な行為だぞ・・・<319

とにかく被害者がこのスレに合った自分の被害すら
まともに語れぬスレ進行なのは確かだ。
こんな流れが延々と続くんじゃでは俺さえ口出ししたくなるね。
ま、それがいかんのだろうが。

327 ：優しい名無しさん：05/01/10 16:37:42 ID:v0L4S1m2

前スレ荒らしてた人も
連投してたっけ。
そんなことどうだって
いいけどね。

328 ：優しい名無しさん：05/01/10 17:58:23 ID:ols5mtJy

>>327
一回じゃスルーされるかもと不安なのか
何回も書き込んでｺﾃﾊﾝに絡んであいつか。

329 ：優しい名無しさん：05/01/10 18:39:51 ID:cWObJfYf

ボダ子が成人式だったので
お祝いに3万あげてボダ子が成人式に出ていた同級生と遊びに行きたいからカメラが欲しいと言うのでレンズ付きカメラを2つあげたら、
それを見ていたボダ母にボダ子のわがまま聞きすぎ甘やかせすぎと怒られてしまった(´・ω・｀)

330 ：優しい名無しさん：05/01/10 18:59:47 ID:rPgGogHI

ねー
ボダの暴力に、どう対処してる？

漏れはカーっとなってつい暴言や挑発的発言をしてしまう癖が抜けない
でも元体育会系女が全力でぶつかってくるんでモヤシ男としては全力で
対応（つーか防衛）せざるを得ないし、理不尽さに腹も立つんだけど…

結婚しちまったんで、「逃げろ」ってのは無しで助言をお願いしたいんだけど。。。
漏れはマスオさん状態で嫁宅に同居しているのだが、仕事に忙殺されて
ロクに協力もしていない義弟に「ガキのケンカ」とか言われると腹が立ち
まくりになるんだよな…。

331 ：優しい名無しさん：05/01/10 19:21:01 ID:kn3OGOWH

>>330
逃げも効かないし弱い立場じゃ対決も無理じゃん
外部の人間が来るとボダもにこやかな笑顔になることがあるので、それで少し緩和してみる？

332 ：優しい名無しさん：05/01/10 20:16:16 ID:WsiZ+PzK

>330
まともに相手するから腹がたつんじゃないの？
気が狂ったふりするのがベター。
もしくは聞こえないふりしてスルー。

なるべく相手に逆らわないことです。

333 ：優しい名無しさん：05/01/10 20:39:51 ID:wMFzE0oY

>>330
のれんに腕押し

自分には関係ない、興味ないって調子で、
「・・そうなんだ～・・・。（ボダ）はそう思うんだね～。」とか、オウム返しとか
意識的には自分の周りにバリアーを張ったような状態で、自分の気持ちを守りつつ
なんとなく対応する。

334 ：優しい名無しさん：05/01/10 21:19:11 ID:1q4/fGGD

重要なのは回答に対する取捨選択だね

335 ：優しい名無しさん：05/01/11 00:32:47 ID:2VemZwuS

ボダにはこっちがきれたら、負け。
同じ土俵にあがったらもうその時点で負け。
もう苦行のようだけど、相手の挑発に乗らないこと、これ最強。
最初は辛いけど、そこを堪えて乗り越えると、ボダが勝手に自滅し始めます。

ボダとの戦い、それは「ぶちきれて同じ土俵にたってしまう自分」との戦い、
と私は心得ております。

336 ：優しい名無しさん：05/01/11 00:39:37 ID:2VemZwuS

姉がボダ
ずっと苦しめられてきた。
正月もすごい嫌な思いした。
すごいむかむかして、「もう2度と目の前に現れるな」ってメールしようかと
思った。
だけどそれをやったら「何あんたムキになってるのぉ？冗談で言ったことなのに
バカじゃないの？」的な益々ぶち切れる返答がかえってくることが解っているので
すごいすごい苦しいけど絶対送らない。
でももう今回でもう懲りた。あいつとはもう会わない。
あいつが家に来るときは私は絶対帰らないことにする。
どっかであいつに期待してた自分がいた。情けなくて恥ずかしいけど。

でもここでだけは言わせて。
あのナルシスト無神経キチガイ女、不幸になってのたれじねばいいと思う。

337 ：優しい名無しさん：05/01/11 02:15:16 ID:RcDS7JN8

>>336
>でももう今回でもう懲りた。あいつとはもう会わない。
>あいつが家に来るときは私は絶対帰らないことにする。

ここのとこが良くわかんない。そんなにいやなのにというか、仲悪そうなのに
お姉さんは何故あなたの家にくるの？
それともあなたは実家住まいなの？それで相手の方が実家に帰ってくる事が
あるのかなあ。どっちにしても会わないほうが良いよ。兄弟姉妹なんてむしろ他人。
自分に彼氏や家族ができれば、付き合いなんて表面的にしかないものさ。

338 ：優しい名無しさん：05/01/11 04:41:24 ID:m2QM+YyM

www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200412/2004122500070.htm

これ、私じゃないけど、同じようなことされてる。
友人関係切ってからもずっとずっとどうやってか
私の居場所を突き止めて、今何してるか、年収はいくらかとか
手紙電話、待ち伏せ、会社へも。
どうしたらいいのかわからん。

339 ：優しい名無しさん：05/01/11 04:41:54 ID:/1unsZKt

姉妹でも、こう言うものなんだな(ｼﾐｼﾞﾐ

340 ：優しい名無しさん：05/01/11 05:21:57 ID:bZoYtgxY

>>338
自サイト持ってると、ひっきりなしにチェックされてて管理メニューに侵入してきたり、そのメニューに一度でも登録してあったスレとサイトは全てお気に入り登録
また登録してあったスレッド全てに同時に荒らしが発生してくるよ
またリンク先が会社のホームページだった場合には粘着に失敗すると逆ギレしてイタ電をかけてくることもあるから要注意

341 ：優しい名無しさん：05/01/11 06:55:44 ID:pemNJV1A

ストーカー法、恋愛感情関係なくなればいいのに…orz

342 ：優しい名無しさん：05/01/11 07:16:35 ID:KC6Jab2G

ついでに♂♀関係なくね

343 ：優しい名無しさん：05/01/11 10:29:48 ID:X/qCbTXc

>>337
実家住まいなんじゃない？
それか自分も一人暮らしをしているとか。

私も相手が義姉で、正月休みなんかは会わないわけにもいかず…
もうお互い目も合わせないけど
それでもイヤミ攻撃や遠回し批判をしてくる。
なんでも思ったことを口にする自分は純粋で素直な人間だと思ってるらしいが
それってただのバカですから。
口より先に脳で考えましょうね。

344 ：優しい名無しさん：05/01/11 11:46:54 ID:ouPjvruN

それって自分勝手な解釈を押し付けてくる荒らしと同じじゃないですか…
その自分勝手な解釈を間に受ける住人(周囲の人)もでてきたりしてねw(笑えないが)
ひどすぎ

345 ：優しい名無しさん：05/01/11 11:54:58 ID:ouPjvruN

自分がかまってで自分ひとりが面白いと思ってるような冗談やっててコミュニケーションとれてないだけなのに被害者のほうをコミュニケーションがとれない人間扱いしてしまうとかね♪

346 ：優しい名無しさん：05/01/11 11:55:10 ID:uws80eID

>>344
スレの在り方に関し
自分勝手な解釈押し付け
スレを思い通りに
操ろうとする荒らしって
ボダそのものだもの。

347 ：優しい名無しさん：05/01/11 12:34:37 ID:fWT++gel

しかも自分が思い通りに操ろうとしてることは認めず特定の被害者が操ろうとしているとか言い出して電波ゆんゆん
それを一部被害者が間に受ける…
ってまるっきり一緒じゃん、それ

348 ：優しい名無しさん：05/01/11 13:54:27 ID:RcDS7JN8

>>343
一人暮らしでも、自分の家なのに共依存型の被害者は、はっきりと相手に来るな、とは
言えないんだよね。何で言えないのか判らんけど。

349 ：優しい名無しさん：05/01/11 14:12:04 ID:TLr0rumu

共依存はしてないと思うけど、その心理は複雑で子供の時から自分のためよりボダ(親)のための行動を強制させられているためにボダの不当な要求に反発することが苦手となっている
最初の人間関係のつまづきが後々の人間関係にまでたたってくるわけだ
ここではボダに反発しボダの心理操作にかかりにくい人も何人かはいるが、それらの人がどれだけリアルで反発できるかは果たして疑問だな

350 ：優しい名無しさん：05/01/11 14:22:12 ID:yVCaBb7i

家にいきなり来たり、嫌がらせの手紙を実家と自宅に送り付けてきたり、気味の悪い年賀状や電話攻撃など一切無視していますが、実家も自宅も知られているので恐いです。早く自殺でもして死んでほしい。

351 ：優しい名無しさん：05/01/11 14:42:53 ID:RcDS7JN8

>>349
うーん、暗示にかかっているようなもの、か。
早く死ねばいいのにね。私と、私の彼に被害を与えたボダは病気持ち。
意外にしぶとく、なかなか死なないんだよなあ、これが。

352 ：優しい名無しさん：05/01/11 14:51:59 ID:53mjPtPy

これで女の一人暮らしとかだったら最悪ですよね

353 ：優しい名無しさん：05/01/11 15:18:27 ID:YE5EvR/X

>351
そう言うボダって寄生虫のくせにやたら生命力だけは高いんですよね
自殺しても死ぬようなボダならまだいいんだけど

354 ：優しい名無しさん：05/01/11 17:09:36 ID:iTjbZgB3

自殺するボダなんていない。
自殺したらボダじゃない。
他人を傷つけて生き延びるのがボダ。

355 ：優しい名無しさん：05/01/11 17:15:22 ID:GIsIZJGe

そんな短絡的な認識だから振り回されんだよ

356 ：優しい名無しさん：05/01/11 17:26:29 ID:4+euoonM

>>330
「君がそれで傷ついているのは伝わってくるよ。寂しかったのだね。
そしてその傷ついた気持ちをコントロールできないから、尚傷ついてしまうのもわかる。
ただ、今のような興奮状態では冷静に話し合いが『僕は』できない。
僕は君に暴力をふるわれるという事が悲しいという事を分かってもらいたいと思っているよ。
落ち着いたころにその件は話し合おう」
など言ってその場を一時離れる。鍵を持って外に避難するもよし。
別の部屋へ離れるのも良し。友達の所や実家に避難するのもよし。
(出た後に、自分が大事にしている物に当たられる事もあるので、自分所有の貴重品には鍵をかけたりする場所をもうける事)
そして理解してくれる友人などに連絡を取って愚痴を吐く。スレでも可。
そういうシェルターのような場所をつくっておかないと、とても続けられないでしょうね。
「落ちついた状態でないと話し合いはしない」という自分の主義を
自傷されようが、前回の事と同じ事を忘れられて繰り返されようが、何をされようが。
何度でも一環して貫かないといけないよ。
そして、本人の問題解決は全てプロに任せる。
自分が悪かったところ　のみ　謝罪する。他は謝罪はしない事。
相手の悪い所も主張はする。
そしてそれに文句を言われ続けたら、医師とｶｳﾝｾﾗｰにその問題を話し合うようにすすめる事。
(認めないだろうけど。提示はすること。
ただそれをどう思おうがそれは彼女の自由で彼女の自己責任だという事。
それを理解しないからと責めたり、変えようとはしてはだめ)
あとは、そんなありえない状況をユーモアネタにして乗りきる。
という方法くらいしかないでしょうねえ。お疲れさま。
自分の時間を謳歌して下さいな。

357 ：優しい名無しさん：05/01/11 17:34:16 ID:QIdFeldO

実際、自殺で死ぬボダって、たいして害のないボダ多いんだ

358 ：優しい名無しさん：05/01/11 19:58:58 ID:P08Zm1SU

ボダがまた会社に電話をかけてきますた。もう携帯も持たないで極力かかわらない
ようにして1月近くたつんですが、｢お前とはもう別れる｣｢かかわりたくない｣など
はっきり言えればまた違うんでしょうけど、そんなこと言って｢見捨てた｣という
風に判断されたときの反応が恐くてはっきり言えません。自分もだいぶこころの
調子が悪くなっているんでしょうけど。
なんか｢ずっと待っている｣らしいんですが、そのうちボダだったら耐えられなく
なるんじゃないかなー、と。そしたらその時は大変だろうけど、挑発に乗らなかったら
なんとか離れられそうで。。。はぁ、なんかこの文章読んでて自分もすっかり
弱くなってしまったなぁと思いました。愚痴はきｽﾏｿ

359 ：優しい名無しさん：05/01/11 20:16:01 ID:iTjbZgB3

>358
あと２～３ヶ月もすれば、諦めるんじゃない？
何か接点がある（共通の友人がいる）と、ややこしいけど。
じっと我慢すべし。

360 ：優しい名無しさん：05/01/11 20:25:09 ID:vjlMq5B+

２，３ヶ月くらいであきらめてくれるなら、いいよね。
私なんて７年だもんね。（苦笑）今は相手に職場も住所もその他まったく
知られていない（多分）から平穏な日々をとりあえずはすごしているけど。
でも怖いよね。今でも電話鳴ると。宅急便とかでも怖い時ある。友人なのに
びくってたりね。たまに身体がこわばったりして出れないよ。

361 ：優しい名無しさん：05/01/11 20:29:16 ID:+BQ169TQ

完全切断で半年
安全圏かとおもいきや誹謗中傷書き込みﾊｹｰﾝ
筋違いの怒で目飛んでたもんな
よく分からないあの憎しみが向けられているかと思うと
ﾏｼﾞ刺されそうで帰宅する前に近所見回ってまつ
もういい加減にしてほしいぽ

362 ：優しい名無しさん：05/01/11 20:34:58 ID:J3ZDqrLE

完全切断でも逃げてる限りは１年近くたってても無理でしょ？
もっとも女と大学中退ニートはしつこい？

363 ：優しい名無しさん：05/01/11 20:43:56 ID:1lrJWf03

ttp://diary5.cgiboy.com/2/suzunasan/
ボダ女の日記。
書いてることがかなりｲﾀｲ。
こいつの彼氏がかわいそう。よく耐えられるね。

364 ：優しい名無しさん：05/01/11 20:49:57 ID:+BQ169TQ

人間関係ゼロで無限ループしちゃうみたいでつ
依存のみで怒りターゲットは別
あまりに病的で恐ろしくなってフェードアウト
途中でばれますたw
見捨てられる空気に敏感ね

365 ：優しい名無しさん：05/01/11 21:50:00 ID:iTjbZgB3

>364
バレてどうなったの？
刺し合い？

366 ：優しい名無しさん：05/01/11 22:24:49 ID:1I4qIIpl

ボーダーってさ、
ほかの人の神経イカれさせたり磨耗させたりすることで自分の存在証明みたいなのを得ているのかね・・・？

もう嫌だ。

367 ：優しい名無しさん：05/01/11 22:33:17 ID:+BQ169TQ

見下してるだの利用されただの見捨てられるだの
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?って定型こき下ろしメール山ほど送り付けられたでつ
そんなことしてないけど？って説明しても荒れ狂い放題
前々から夜中に3時間以上延々恨み辛み聞かされてうんざりしてまつた
つーか社会人の常識を逸脱した失礼極まりない態度なのでもうﾀﾞﾒぽ
散々ｹﾂ拭いてやったのチャラで非難してるんで切り捨てますた
着信拒否してると狂ったようにかけてきまつ
避ける理由を言えと脅してきまつ
呪っておいて何の用があるのか謎でつ
当時ボダって知らなかったけど
あちこち非難しながら頼ってるし、
うつ病宣言してるけど、好きなことは元気でやってるし
病んでると思ってたんでつがこんなにﾋﾟﾀｰﾘの分類があるとはw
それでも漏れは軽度の相手でつ
それでも怒りと恐怖で全身が震えたでつ
みなさんの一日でも早い回復を祈りまつ

368 ：優しい名無しさん：05/01/11 22:52:01 ID:0Gq5owyi

>>366
ずっと前にボダ本人スレで
「私のことで思い悩んだり苦しんだりしてほしい」
って書いてる奴がいたから、まぁそういうことだろうね
そうすることで必要とされいてる実感を得るんだって

369 ：優しい名無しさん：05/01/11 23:13:10 ID:iTjbZgB3

>367
乙彼。
私も367の一日も早い回復を祈ります。
ところで、そのボダって容姿端麗系？

私の知るボダ（女）は、すごく可愛くて男好きのする顔だちなのだが、
男を翻弄するのが好きみたいで、同性からは嫌われてます。
ストーカーなんかする必要ないくらいモテるのに、ストーカーするのよね。

ボダと容姿って関係ないのかな？

370 ：優しい名無しさん：05/01/11 23:29:53 ID:Yz1vKtK3

全体的に容姿はいいか良くなる傾向
ただ男みたいな顔の香具師も、かなり粘着に病気入ったようなサイトストーカーやるよ
一応ネトアではあったみたいだけど

371 ：優しい名無しさん：05/01/11 23:58:24 ID:+BQ169TQ

まぁ美形でつかね
何を考えてるか分からない無表情な冷たさがありまつ
ていうか漏れの相手は野郎…('・ω・`)

372 ：優しい名無しさん：05/01/12 00:38:13 ID:/zfBVji0

>371
うげっ！
……367に書かれているボダは男なの？
どうしたらそんなに好かれる（？）のか、見当もつかないな。
371ｻﾝも♂なんでしょ？
コワ杉。

373 ：優しい名無しさん：05/01/12 01:25:43 ID:RfIlYrb+

ボダってゴキブリみたい。完全切断だと思い油断してるといきなり現われるしほんと気持ち悪い。勘弁してくれ！

374 ：優しい名無しさん：05/01/12 01:27:09 ID:iSYTOU9O

ﾎﾞﾀﾞ男って珍しい？
話聞いてやりすぎてまとわりつかれ急激に依存加速
オマケにペドフィリアみたいだったんで早く離れたかったでつ
もうこりごり

375 ：優しい名無しさん：05/01/12 05:32:10 ID:lCVnyxw0

俺もボダ♂にまとわりつかれてるやはり話を聞いてやったことからつきまとわれてる

376 ：優しい名無しさん：05/01/12 06:14:53 ID:MSSShWoR

>>374
＞ﾎﾞﾀﾞ男って珍しい？

珍しくないけど、
一般的にやばい男性に優しくする人間は
やばい女性に優しくする人間よりずっと少ないので
被害報告があまりないだけ。

377 ：優しい名無しさん：05/01/12 08:29:07 ID:M2C0phrm

オフ板で釣りとかやって関係ない人間を巻き込みながら(関係ある人間に対しても逆うらみ)メアドを抜いたり住所を調べたり個人情報を集めストーカーするボダ♀がいるらしい

ボダっぽいのは♀が多く体感的に♂は少ないイメージだが本来ストーカーボダは♂のほうが多いイメージなんだが藻前ら、どーよ？

378 ：優しい名無しさん：05/01/12 08:46:25 ID:oFgocyUn

>>377
甘えてる女が多いだけだろ。
甘えて無茶苦茶する女はみんなボダに見えがち。
本当のボダはそのうち1割程度ってのが実情でしょうな。

まあ、そういう甘えてるだけでボダっぽくなってる女除いても
実質的には女のがボダな部分を他人に見せやすいとは思うが。
理由は>>376さんと同じ。

女はそれが許されやすいのでそれを他人に見せやすい。
男は社会的に許されないので何とか適応しようとする。
その差。

379 ：優しい名無しさん：05/01/12 10:04:44 ID:qwmTwhi6

若いうちなら、いざ知らずいい歳して甘え過ぎてる香具師だと医者に診てもらってないだけの話で健常者と呼べなくないか？
女の健常者って男に較べて少ないヨカーン

380 ：優しい名無しさん：05/01/12 12:20:43 ID:8D60qnH5

ボダ男は重症だと犯罪に走りがちかも。だからかえってこのスレに
話がでないで、警察へ行ってるのかもしれないよ。

381 ：優しい名無しさん：05/01/12 12:22:37 ID:2hGhob2r

気になったのでぐぐってみた。ストーカー問題審議委員会
ttp://www.nda.co.jp/stsc/

メールでの被害相談が男性65.2％女性34.8％。
男性の被害者が圧倒的に多いらしい。母数不明なので鵜呑みにはできないが、少し意外。

382 ：優しい名無しさん：05/01/12 12:27:29 ID:8D60qnH5

わたしの元彼ボダ男は初期のうちは見捨てられ不安から窃盗と自傷
そのあと憎悪にかわって傷害、詐欺、ストーカー、借金もち逃げ、
で、かぎりなく極道の道へ走るという道をたどった。
だからつい、モラハラくらいは些細なことだと
思ってしまっていたんだよね。別れてからちょっとして
完全に切れたと実感してから自分が病気みたいになって苦しんだけど。

383 ：優しい名無しさん：05/01/12 12:45:02 ID:A9x78rGf

>>381
驚いた
>>382
見捨てられ不安と窃盗は関係ないような気がするのは漏れだけか？

384 ：優しい名無しさん：05/01/12 12:46:29 ID:8D60qnH5

>>374
元彼もペドの気味はあったよ。
はじめは小さいカワイイぬいぐるみとかに、すごい愛着もってて
でも自分の機嫌が憎しみのほうに転がったら
それをバラバラにしたりいきりたって踏みつけたりすることがあった。
キレてる時とかぬいぐるみに関係ないのにとりつかれたみたいだった。
ネコや小さい女の子に興味があってそれもフツーじゃなかった。
なんか・・・同じものに愛着と憎悪を同時にもってるてかんじ
これが好きみたいだからと喜ばせようとプレゼントしたりすると
嫌がらせだと思うみたいだったよ。
ついていけなかったし、いつかぬいぐるみみたいにされるかもと
思うようになって
すごい怖かった。

385 ：優しい名無しさん：05/01/12 13:05:28 ID:tYCu7Xed

やっぱりボダって危ない？
愛情と憎悪の両面感情的な人なのかな？

386 ：優しい名無しさん：05/01/12 13:07:28 ID:8D60qnH5

> 見捨てられ不安と窃盗は関係ないような気がするのは漏れだけか？
私が友人と会ってきたりとか、学校の話とかすると（元彼はフリータ）
いない間に盗んできて、わざわざ見せて、おまえのせいでこんなことしちゃったって言うんです。
怒鳴ってでていってどっかから血を流して帰ってくるとか。
それを見捨てられ不安だってネットで調べてからわかった。
でもすごい重症なほうだと思う。

387 ：優しい名無しさん：05/01/12 13:51:10 ID:dmg2BPPN

やっぱり重症なＢＰＤって言う前提があっての話ですよね

388 ：優しい名無しさん：05/01/12 18:19:43 ID:l5P4uN9q

23歳　巨乳　永作似　チンコ大好き

ボダじゃなかったら結婚してた　鬱

389 ：優しい名無しさん：05/01/12 21:31:22 ID:Qeza+wrc

知り合いの40代ボダ男は彼女が家に帰るのを嫌がると言うよりも
恐れていた。泣いたり、脅したりすかしたり、大騒ぎ。チェックアウトぎりぎりの
午前中にホテルを出ても、彼女が家に帰りつくのは夕方。遠い場所ではなく
近所のホテルね。隣の地区とか。
何故かと言うと、いつもその男が突然気分が悪くなったり、情緒不安定
になったり、震えたり、過換気症候群になるからだ。その度に彼女は
カフェに誘ったりしながら根気良くなだめていた。
良くやるな、と思ってたけど、二人ともそうしているのが好きなんだと思った。
まあ二人とも仕事も出来ず、借金だらけ。嘘に嘘を重ねて生きていた。

390 ：優しい名無しさん：05/01/12 21:52:14 ID:zXmR9ZkY

面倒見てるほうは好んではやってないけど氏ねとまでは言いたくないボダ子が相手だとそうなりやすいだけっす
その話とは別になるけど
仕事面でも打撃を受けて生活保護よりも少ないお金で暮らさないといけないけど普通の人の場合はさすがに借金はないですよね

391 ：優しい名無しさん：05/01/13 15:32:20 ID:18uqJax8

ボダはトラブルを起こすが自己反省がない
文句を言うと文句を言うほうがおかしいと言うことになる
いい加減にしてもらいたい

392 ：優しい名無しさん：05/01/13 19:04:21 ID:q79Drcgp

ボダのひとって自分に酔ってると思う。
物事を大げさにとらえて、
しかも自分に都合のいいように巧妙に脳内変換して、現実を
陳腐な昼ドラのようなジェットコースター・ドラマにすり替える。

私は自分がドラマの登場人物にされたのが気持ち悪かった。
ボダとつきあって色々としんどかったけど、
今思うと、この事が一番イヤだった。

393 ：Ａ ◆9oACQyKbIk ：05/01/13 19:16:00 ID:ufgsI5v2

ココでボダ非難している人、医師免許持っているの？？？
何で相手がボダだって分かるんですか？？？
素人判断で相手を人格障害扱いするのはいい加減にしたら？？？
そして、自分を「被害者」という悲劇のヒロインにするのやめたら？？？
虚しくならない？？？
「被害者」を名乗れば、何を言ってもしてもイイんだ？？？
お偉い身分ですねェ？？？

このスレはもういらないでしょ、終了！！！

394 ：優しい名無しさん：05/01/13 19:20:52 ID:NcL12gnf

ボダじゃなかったらもっと最悪。
ただの性悪だもん。

395 ：392：05/01/13 19:26:45 ID:q79Drcgp

>>393
元彼は、診断済みです。

396 ：優しい名無しさん：05/01/13 19:32:08 ID:bHIWtr9S

ＢＰＤは十羽一からげには言えないのが難です
ただ異様に依存して異様に切れるを繰り返すにしても
それが医師相手などのみで治療努力大人しくするタイプはこのスレ関係ないよ
中には境界例と呼ばれるほどではないのに簡単に境界例と診断する医師もいるみたいだし

ただ私の知人は軽くて大人しいけど　迷惑とトラブルは多い
もちろん医師の診断されている人です
すごく小さい問題も誰かにどうしたらいいか聞かないと混乱しつくして大きな問題にする
自分から他人の全責任にして攻撃してますます混乱させるという

トラブルの原因はいつも公私の区別があるという現実がわからなくて
公で普通に接している人相手に身内のような保護をされてあたりまえと思っているところ
どうして公私があるのが理解できないままでいるのかが　私には理解できない

様々な立場がある多様性を理解できないのはなぜだろう？
脳の中の判断の分類棚が２つしかないというか
そこの棚を10個くらいに区切ってそれぞれの対応方法を覚えたらいいだけに見えるのにな

性格だけでこれ…説明できない気がするよ
学習能力の障害か記憶障害か何かと思えてしまう
性格で学習能力ってまったく無くなるものなのかな？

397 ：Ａ ◆9oACQyKbIk ：05/01/13 19:35:53 ID:ufgsI5v2

>>395さん

診断済の人は書き込んでもイイと思うよ？？？
ただ、ココにちゃんねるだもんネェ？？？
本当かどうかワカラナイよネ？？？

それでなくても、このスレって、自分を悲劇のヒロインに仕立て上げようとして、嘘つく人多そうだし？？？
このスレ出身の大嘘つきに粘着されて、マジで困ってんのよ、私
引き取ってくれない？？？

このスレさァ、スレタイ変更すら頑固に拒否なさるご理由は何なのでしょうか？？？

398 ：Ａ ◆9oACQyKbIk ：05/01/13 19:40:08 ID:ufgsI5v2

私が、「医師からの診断を貰っている人のコトについてちゃんと書き込んでいるの？？？」って聞き始めたら、途端に「自分の加害者は医師からの診断済！！！」って言うお方が多くなりましたネｗ
嘘吐きばかりかよ、このスレ住人は？？？ｗ
自分に都合のいいようにその場限りで嘘ついてんじゃねーよ！！！

399 ：Ａ ◆9oACQyKbIk ：05/01/13 19:44:17 ID:ufgsI5v2

>>396様

＞学習能力の障害か記憶障害か何かと思えてしまう
＞性格で学習能力ってまったく無くなるものなのかな？

アナタ、相手をココまでこき下ろしておいて、よく人間として恥ずかしくならないね？？？
まァ、このスレ住人にはこういった人が多いのは知っているけれどネｗ

そこまで相手を見下しているのに、「知人」ですか
可哀想だ、その「知人」さん、こんな性格の捻じ曲がった人が傍にいるなんて

400 ：Ａ ◆9oACQyKbIk ：05/01/13 19:46:51 ID:ufgsI5v2

このスレ読んでいて多いのが、「ココを見て、××がボダだと分かりました」なんていう頭の悪い書き込みｗ
こんな偏ったスレ読んで相手をボダ扱いする暇があるなら、専門書の一冊でも読めよｗ
読めないんだろうネ、頭の悪い人が多いもんココｗ

401 ：優しい名無しさん：05/01/13 19:50:26 ID:bHIWtr9S

>>392
>物事を大げさにとらえて、
>しかも自分に都合のいいように巧妙に脳内変換して、現実を
>陳腐な昼ドラのようなジェットコースター・ドラマにすり替える。
そういうの私の知人にもあるのよ　大変だったね
自分の都合のいいように脳内変換するのはね…
見ていると　どうも客観的判断ができないみたいなの　その子はね
前後の状況説明をはぶくのよね　それで自分が傷ついた所だけオーバーに言い続ける
悪気はないのだろうけど　客観的に聞いていると
そのトラブルの相手はあまりにストーカーされて最後には「入院したら？」とその子のために言ったのよね
それが自分の行動を振り返らずに相手のせいばかりにしてるのね
説得しても無理だったから　放置するしかないのだけどね

402 ：Ａ ◆9oACQyKbIk ：05/01/13 20:02:00 ID:ufgsI5v2

>>401様

出ましたね！！！
このスレ住人の得意技、都合の悪いコトはスルー

＞それで自分が傷ついた所だけオーバーに言い続ける

自分の被害をオーバーに言い続けているのは、このスレ住人様達じゃありませんかァ？？？

403 ：優しい名無しさん：05/01/13 20:04:46 ID:EoFvohel

>>396
「言った」「言わない」の記憶があまりにめちゃくちゃで、
なかったことまであったことになったりすると記憶障害を疑いたくなるよねｗ
「ボダなんだ。自分でわからないんだ。かわいそうなんだ。仕方ないんだ」って
一生懸命自分に言いきかせてでもこっちあ大人になるしかない。
ボダだからって偏見と先入観は悪いのかもしれないが、
「ボダだから、ビョーキですから！」って言うのはおおらかにいてあげられるために便利。

>>399
はぁ？何いってんの？
だから「知人」じゃん。
知人はただの知っているだけの人だよ。
選択肢もなく知ってるだけだよ。友人じゃないんだから(笑)
選べるなら「知人」でもいたくネーヨ。

404 ：Ａ ◆9oACQyKbIk ：05/01/13 20:24:26 ID:ufgsI5v2

>>403様

アナタが、どれだけ性格が捻じ曲がっているかがよぉく分かりましたよｗ
くるしんでいる人をどうぞどんどんバカにして、見下していてくださいなｗ

＞一生懸命自分に言いきかせてでもこっちあ大人になるしかない。

全然大人になっていないじゃない？？？
アナタの言っているコトは子どものワガママだよ？？？ｗ

＞選べるなら「知人」でもいたくネーヨ。

本音はコレじゃん？？？ｗ
アナタの性格の悪さはよぉく分かったよ
アナタが可哀想になるから、もう書き込むのはやめなさいなｗ

405 ：395：05/01/13 20:26:35 ID:q79Drcgp

>>397
＞診断済の人は書き込んでもイイと思うよ？？？
ただ、ココにちゃんねるだもんネェ？？？
本当かどうかワカラナイよネ？？？

397が信じられないのは、397の問題です。

＞引き取ってくれない？？？

お断りします。

＞このスレさァ、スレタイ変更すら頑固に拒否なさるご理由は何なのでしょうか？？？

スレタイのことを私に言われても・・困ります。
私はスレ立てには関わっていませんので、理由なんて知りませんよ。

406 ：Ａ ◆9oACQyKbIk ：05/01/13 20:31:24 ID:ufgsI5v2

>>405様

診断書ＵＰしなよ～
あくまでも診断済だと言い張るんならサ～ｗ

＞スレタイのことを私に言われても・・困ります。
私はスレ立てには関わっていませんので、理由なんて知りませんよ。

スレタイの変更に関しては、私はちゃんと理由まで述べて求めたでしょ？？？
スレタイを変更するかどうかは、このスレの住人の良識にかかっているわけ、分かる？？？
アナタも、このスレで愚痴を言うのなら、スレ住人なのなら、「関わっていない」ですませてんじゃねーよ？？？ｗ

407 ：Ａ ◆9oACQyKbIk ：05/01/13 20:33:13 ID:ufgsI5v2

健常者が、メンヘラ見下して貶めて愚痴言って、満足？？？ｗ
サイテ－

408 ：392：05/01/13 20:34:12 ID:q79Drcgp

>>401
＞説得しても無理だったから　放置するしかないのだけどね

同じくです。
私も何度も話し合おうと努力しました。
けど、話し合いになりませんでした。
しょうがないので私の方であきらめました。
今は放置してます。
いまだに元彼は言いたい事を周囲にふれまわっていますが、
私の方は「また言ってるナ」って感じで、もう気にならなくなりました。

409 ：優しい名無しさん：05/01/13 20:44:32 ID:EoFvohel

私にとりついたｗストーカーボダ子の何が怖かったって、
「あなたは強がってるだけで本当はさみしいのね。私、わかるの」
「あなたを癒せるのは私だけだから」
「あなたに私が必要なのよ」
…もう、気分は絨毯爆撃。
24時間問わずに家に来るし、
たまたま留守の時にヤツが家にきたときは一通り暴れて
（お隣さんから苦情→事情説明して同情）
家の前で泣きながら座ってるし。
彼女とかそういうのではなくバイト先の後輩＠同性ですよ。

バイト先の上司に頼んで彼女の実家の電話番号教えてもらったよ…。
ヤツの親も親で、謝罪の一つもナシ。
ボダに狙われたら音信不通＆失踪する勢いでトンズラしかないかもとｵﾓﾀ。

410 ：優しい名無しさん：05/01/13 20:56:51 ID:bHIWtr9S

>>408
＞私の方は「また言ってるナ」って感じで、もう気にならなくなりました。
いい傾向だね^^
１回こういう目にあうと　嫌でも慣れるよね

>>409
いつも思うけど　同性でどうしてそこまでストーカーするのかなって
その知人がストーカーしていたのも同性の人相手
どちらも知人だから　私が間に入って話を聞いたのだけど
どちらかと言えば仲がいいのはストーカーされていた人のほうで
電話数がね　1日すごいどうでもいい用件で　１０回以上とかかかって来てたらしくて
身体壊す一歩手前まで行ってたみたいなのよね…
私もただの同性の知人なのに身内のような要求をされました
頭の中「？？？？」でした　応じませんでしたけど

411 ：392：05/01/13 20:58:29 ID:q79Drcgp

>>496
診断書ＵＰしなよ～
あくまでも診断済だと言い張るんならサ～ｗ

496が信じられないのは、496の問題です。

＞アナタも、このスレで愚痴を言うのなら、スレ住人なのなら、「関わっていない」ですませてんじゃねーよ？？？ｗ

申し訳ないけど何のことを仰っているのか？さっぱり・・？
私はあなたの主張を知りません。また興味もありません。
私はスレタイに関して権限もありませんから、
私に言われても、どうしようもないんですよ。

412 ：優しい名無しさん：05/01/13 21:03:05 ID:bHIWtr9S

>>411
その意見交換は　自治スレ　でするものだから
レスしたらダメだよ^^

413 ：Ａ ◆9oACQyKbIk ：05/01/13 21:21:05 ID:ufgsI5v2

>>411様

アナタの言っている「加害者」が診断済かどうかなんて、診断書でもＵＰしてくれない限り分からないよ？？？ｗ
信じられないのは私の問題？？？ｗ
相手を貶めるコトを言うからには、信じられるようなコトをきちんと述べてから書き込むべきでしょ～？？？ｗ
このスレ出身のある粘着に散々大嘘つかれて苦しめられたからネ？？？ｗ
このスレ住人の言っているコトも信じられないのさｗ

＞私はスレタイに関して権限もありませんから、
＞私に言われても、どうしようもないんですよ。

アナタだけに言っているわけじゃないさ
このスレ住人全員に言っているのｗ
スレタイ変更に関しては、このスレ住人の良識の問題でしょ？？？
アナタも、このスレで愚痴を言って相手を貶めているからには、このスレの住人なわけ
分からないかな～？？？ｗ
このスレで散々相手を貶めておきながら、スレの問題に関しては「知りません」じゃねーよって言ってんの

414 ：Ａ ◆9oACQyKbIk ：05/01/13 21:23:15 ID:ufgsI5v2

健常者が、メンヘラ貶めて愚痴言って、満足してんじゃねーよ
マジサイテー
お前等生きている価値ねーよｗ

415 ：411：05/01/13 21:30:51 ID:q79Drcgp

>>412
そうですね。
助言ありがとうございます。
以後スルーします。

416 ：優しい名無しさん：05/01/13 21:34:07 ID:Fx/p8YLM

>A
自分のｽﾚに戻りなよ。
自分のｽﾚでは自分の愚痴はＯＫで他者が立てたｽﾚに来て他者の愚痴は認めないのっておかしいよ。
ここ最近は診断済みの人の話を中心に回ってるのになぜここまで来て話をするの？
あなたの望みの人は自分のｽﾚに来たでしょ？
ここに粘着してるのってわからんわ。

宿題が終わってないの？
まずはここで暴れてないで自分のすることをしてから話をなさい。

417 ：優しい名無しさん：05/01/13 21:42:38 ID:fDYaj+9M

別にAに信じてもらう必要もないわな

ついでにAに存在価値を判断してもらう必要もないわな

418 ：Ａ ◆9oACQyKbIk ：05/01/13 21:59:00 ID:ufgsI5v2

>>416さん

私のスレなんか、皆私を見捨てて来なくなればいいんじゃない
私のスレなんだから、愚痴言っても問題無いじゃない？？？

でもココは、メンヘル板のスレなわけ
色々な人が見るわけ
そして、こんな偏ったスレを見ては素人が相手を人格障害扱いしては悲劇のヒロインぶっているわけ
分かる？？？
このスレは有害なのよ

＞ここ最近は診断済みの人の話を中心に回ってるのに

何故そんなコトが分かる？？？
ココ最近になっていきなり診断済ボーダーの被害者が増えたんだ？？？
嘘に決まっている、ココで散々ボダ非難していた粘着も大嘘つきだったしね？？？

＞あなたの望みの人は自分のｽﾚに来たでしょ？
＞ここに粘着してるのってわからんわ。

あの人は、自分が裁判に勝ったからって、いい気になって、「意見が違うでいいじゃない」で済まそうとしたのよ？？？
もうあの人は来ないんじゃない、私のスレに
都合が悪いからｗ
散々私を見下していたくせに、謝罪の一言もナシよ？？？

419 ：優しい名無しさん：05/01/13 22:00:52 ID:h1yTse8q

ある意味モーレツ感動

420 ：Ａ ◆9oACQyKbIk ：05/01/13 22:02:08 ID:ufgsI5v2

ココのスレ住人様★

アナタ達が私の死を望んでいるのは知っているのよ★

メンヘラの苦しみも知りもしないくせに、こんなスレで余計に苦しめるようなコトをするなんて、酷い仕打ちネ★

アナタ達が私の死を望んでいるのは知っているのよ★

421 ：優しい名無しさん：05/01/13 22:17:28 ID:EoFvohel

>>420
知ってたのか(ﾟДﾟ)！
ﾓﾏｲ、おもってたより頭いいな。

422 ：優しい名無しさん：05/01/13 22:18:23 ID:6AoL0/sR

診断済みじゃない人も前みたいに相談してくれればいいと思うんだけどねぇ
遠慮しないで。
もしかして…って誰にも言いにくくて、決め付けるんじゃないかと配慮して、
だから誰にも相談できない人だっているんだから、その吐き出し場所がこの
スレであってもいいと思うのだから。
もちろん、叩いたり非難したりするのじゃなくて、ね。

423 ：優しい名無しさん：05/01/13 22:21:22 ID:6AoL0/sR

診断済みの人がどうとかじゃなく、このスレの自治にいいんじゃないか、
と思うことは、

>>1のテンプレに
｢まずはテンプレをお読みください、理解した人だけ書き込んでください｣
と添えるといいんじゃないかなとオモタ。
新しい人はどうしても入ってくるんだからさ、昔の住人がスルーしても、
スルーしろっていう書き込みもループも避けられないなら、1番目立つ
>>1に明記して、｢おやくそくに同意しがたい場合は書き込まないで｣と
いうのと、｢読まずに書き込まないで｣というのを徹底させられないかな。

424 ：優しい名無しさん：05/01/13 22:35:45 ID:A8nD/LWo

>>420
久々に来たが、未だ粘着してんのかよ。
あんたが、死のうが死ぬまいが
　　∧ ∧　　　┌─────────
　　( ´ー｀)　　＜　シラネーヨ
　　＼　< 　　　 └───/|────
　　　　＼.＼＿＿＿＿__／/
　　　　　＼　　　　　　　／
　　　　　　　∪∪￣∪∪

425 ：優しい名無しさん：05/01/13 22:38:06 ID:44mtp+CE

>420
餅つけ。
誰もあなたの死を望んではいないと思うけど。
「意見が違うでいいじゃない」というのも、ちっともおかしくないと思うけど。
詩人・金子みすずも「みんな違ってみんないい」と言ってますよ。
ボダであろうとなかろうと、人は唯一無二のユニークな存在なのだ。
愚痴のひとつくらい、いいじゃない。
個人攻撃じゃないんだから。
そんなにカッカすると、お肌が荒れるよ。

426 ：優しい名無しさん：05/01/13 22:40:44 ID:KKqqFjxD

>>392
超キモいよね＞ボダ

427 ：優しい名無しさん：05/01/13 22:52:20 ID:hr48cQUw

>>422さん
はげしく同意。初見のひとへも配慮して一文沿え、意図も明記した方がいいかな。
吐き出すことを許す場所があると無いとでは、当事者の負担も違いますし。

ちなみに、サロンではなく、メンヘルにあったり、
「被害者」と題名にあったりは、日常会話で専門的なことやってるからぽ。
ボダ被害から回復するために、「被害者」であることを自覚するのは大事な過程っす。
すぐに読める参考文、興味あるひとはどうぞ。
http://coach.client.jp/counseling/index.htm
http://www5a.biglobe.ne.jp/~with3/gyakutai/morahara/morahara.htm
（…スレ誘導になってないかひどく不安。なってたら、ごめんなさい。>スレ住民さま）

428 ：優しい名無しさん：05/01/13 22:52:51 ID:fDYaj+9M

Ａ ◆9oACQyKbIk にレス付けたい人は最悪板の本人スレに行ってくださいな。
ここで相手をすると居座るから

ま、本人スレ読めば、「こいつに何を言っても無駄だ」と思うだろうけどね

429 ：優しい名無しさん：05/01/13 22:56:41 ID:KKqqFjxD

>>394
はげどう
>>396
無くなるんじゃない？
ボダで暴れているのは高学歴が多く低学歴のほうは暴れたとしても悪知恵働かないから

430 ：優しい名無しさん：05/01/13 23:06:06 ID:KKqqFjxD

>>401
ほんとそうだよね
なんでも自分は悪くない他人は悪いの一点張り
ほんと迷惑だよね
>>403
いいんじゃないの？
偏見でも先入観でも、だいたいここでネタにされる重いボダって素人でも判断つくような極端な香具師ばっかじゃん

431 ：優しい名無しさん：05/01/13 23:07:15 ID:44mtp+CE

>428
まあ、汝の敵を知れ、ともいいますから。
こは押さえておくんなせえ。

432 ：優しい名無しさん：05/01/13 23:11:54 ID:KKqqFjxD

>>410
要求は身内並
義務と責任は赤の他人
これがボダクオリティー

433 ：優しい名無しさん：05/01/14 12:56:56 ID:sMKJcSbc

はあ。。。疲れた。人間になんか生まれたくなくて、只今死にたいそうだ、。
なに言っても話が通じない。漏れまで鬱。

434 ：優しい名無しさん：05/01/14 17:17:06 ID:bc+6jQq4

生まれた事を恨むのなら　ちゃんと生きてからにしろ

という歌があります。その通りだと思います。

435 ：優しい名無しさん：05/01/14 17:30:19 ID:NDCY1523

被害者に言ってもしょうがないよ
ボダの話してるみたいだし

436 ：優しい名無しさん：05/01/14 19:56:15 ID:Sv8IWUKy

>>433
ボダに話が通じるとお思いか？
ボダは人間じゃない。そんな奴に大切な自分の人生脅かされてるなんてバカらしくならないか？
さっさと見捨てろ。

>>434
ネムか。ネムだな。同士よ。

437 ：優しい名無しさん：05/01/14 20:01:13 ID:tq8f2Qgv

>>433
普通の人と同じように相手しようとするから疲れるんだよ
話が通じないときは話さなくていいしボダの言葉は聞き流せばいい

438 ：優しい名無しさん：05/01/14 20:13:19 ID:CT/y/Syh

診断すみじゃない人と言っても
医師が本人とに告げないままで知らずに共依存に巻き込まれて鬱になる場合があるから
心当たりがある人なら愚痴書いていいと思ってる
このスレ探し当てて来るからには追い詰められている状況だろうし
>>433
お疲れさま…
何を言っても通じないのが前提ですので
全て自己責任と専門家に任せましょう

言いたい事を言えたぶんだけまだ良しくらいで
相手がそれによって変わるのを期待しては疲れ続けるだけですよ
変えるお手伝いは専門家の仕事です
愚痴吐いて気分転換して好きな事に没頭しましょう

439 ：優しい名無しさん：05/01/14 21:14:49 ID:f3BKx4fh

ボダが「話し合って解決できる相手じゃない」と既に解っているのに
諦めがつかづにまだその相手と向き合って話し合おうとするのはある意味エゴ。
どんなに相手の主張が理不尽だろうと間違っていようと嘘だろうと
それに呑まれて一緒に争っている内にはなにも解決しない。
駄目だこりゃ、と思ったら距離をおく。
それでも相手してる人は自分ならボダを更正出来ると思ってるとしか思えない。
ある意味傲慢な感覚だ。
つけはなしてるのにしつこく追ってくる、というボダ被害（ストーカー）は別だけどね。

>相手がそれによって変わるのを期待しては疲れ続けるだけですよ

はげどー。

440 ：優しい名無しさん：05/01/14 21:57:53 ID:qnDTsYEI

話し合えば合うほど泥沼に嵌るもボダ。「あたなのために」も「心配だから」も聞き飽きた。
おいおい、心配したいからって勝手に人の内面捏造すんなよ。と何度叫びそうになったものやら。
堪えてそれを指摘しても、「そんなことない。私には解ってる。～～だろ」か「心配事を話して欲しい（←口だけ）」
…解るなら、私の気苦労の一番の原因は君自身だと気づいて欲しかった（泣）

441 ：優しい名無しさん：05/01/14 22:13:15 ID:OMVjdJiz

それは言えてる

442 ：434：05/01/14 23:59:25 ID:bc+6jQq4

>>436
レムと言いたいんだったら同士だw
自分はあの曲に大分助けられたよ…

443 ：優しい名無しさん：05/01/15 00:04:54 ID:3lhfFtqD

ストーカーしてくる人にはどうすれば。。
連絡を絶って、会わないように距離を置いたんだけど、住所はばれてるので
年賀状～暑中見舞い～残暑見舞い～をキッチリ送って来られて怖いです。
「これからも仲良くしようね」、って書かれても……
なんのためにメール絶って離れたのか理解していない上、怒ってるみたいで。
会わなくなってからの接触はそれだけなんだけど、とにかく精神的負担がもの凄いです。

444 ：優しい名無しさん：05/01/15 02:51:41 ID:OmYMVs+5

普段が普通な感じなボダに騙されて(むしろ気がきく感じ)真剣に話し合ったら泥沼になりました。
メ―ルでは異常性が発揮されるのか会って話しているときと
まったく違う強気で意味のわからない内容のメ―ルを送ってきては
「わたしはこんなに～しているから悪くない」とか話と関係ないことを話してきたり、
自分の嘘や批判されてる行為を棚にあげて「それはすべて誤解」とか
言ってきています。いい加減、相手にするのが疲れたので縁をきりました。

445 ：優しい名無しさん：05/01/15 03:46:57 ID:0vvtql0Y

>>443
とにかくスルーするのが一番です。
どんなにしつこくても「もうやめて」という拒否反応でさえ、
相手があなたにつけ込むチャンスになってしまう。
ただ、ほんとにイッチャッテル奴だとスルーした事でさらに逆恨みをし、
事件を起こしかねない場合もあるので、その危険があるなら警察に相談するしかないです。
その為には貰った手紙は気持ち悪くても証拠物件として保管しておくといいと思います。

446 ：優しい名無しさん：05/01/15 05:37:54 ID:KqYf5I5n

特にスルーしすぎて逆ギレで投げられてきたドライバーと包丁だけは命がけでスルーしないとな

447 ：優しい名無しさん：05/01/15 07:22:42 ID:smN+Z5jD

｢付き合うのが無理なら無理って言って｣っていうのも無視だよねえ

448 ：優しい名無しさん：05/01/15 08:33:48 ID:jRGMsmTa

ボダも自分に都合悪い話はスルー逆ギレで刃物をスルー(投げる)か…ｼﾐｼﾞﾐ

449 ：優しい名無しさん：05/01/15 08:38:48 ID:bNxkH0E+

当然、無視ですね

450 ：433：05/01/15 11:37:16 ID:TVao/s2a

レスありがとうございます。スルーが一番ってのはわかっているので
いつもはスルーしているのですが、今回はちょっといつもと状況が
違ったので真剣に話し合いをしてしまいました。ここで愚痴を吐かせて
もらって、一晩寝たらスッキリしました。またなんかありましたら愚痴
らせて下さい。

451 ：優しい名無しさん：05/01/15 13:28:24 ID:wlCamH1Y

一見はなしあいが通じるように見えて、まるで通じないのがボダの特徴
被害者はそこに騙される

452 ：443：05/01/15 15:39:22 ID:3lhfFtqD

>>445
レスありがとうございました。
やはりスルーが一番ですか。。
今までの証拠物件は気持ち悪くて全て捨ててしまいました…ｏｒｚが、
今年も来るであろう暑中見舞いは保存&スルーして様子を見ます。

内面をねつ造ざれるの、心当たりあります。
私も最初は少し変わってるけど考え方は普通の人だと思っていました。
しかし今振り返ってみると……
子供でもあまり言わないような幼い事を沢山言ったりするんですよね。

これからも気を付けねば。

453 ：優しい名無しさん：05/01/15 15:42:17 ID:rFq6EGZ9

境界例とか自己愛性の人ってぶっちゃけ人間のクズだよね。
最近は虐待よりも過保護に育てられて発症するケースが多いのだとか。
甘やかされて育って周囲に害を振りまく人間なんかいらねーっつーの。
人間なんか掃いて捨てるほどいる時代なんだから、欠陥不良品はとっとと死んでくださぁ～い☆

454 ：優しい名無しさん：05/01/15 15:46:30 ID:rFq6EGZ9

このスレの1ウザイ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1102409124/l50

455 ：優しい名無しさん：05/01/15 16:02:08 ID:AP46CHDb

>>453
昔からそうだとオモ

456 ：優しい名無しさん：05/01/15 16:13:59 ID:rSxhVEmn

>>450
状況が分からないので、なんとも言えないのですが
再び相手をすると、悪化しがちです
スルーされてると知ると病的に追うのは
この症状の典型です

ことの成り行きに関係ない
クライアント先を仲介にすると脅してきました
激しくﾅｿﾞな行いで理解不能でしたが
先方も先刻承知だったので放置しました

関わらないに限ります

457 ：優しい名無しさん：05/01/15 20:47:32 ID:Tr/J3Eud

君が言われた言葉は、縁切りの言葉だと勘違いしちゃったんだよ。
と、相手の台詞を逆手にとるのも距離を保つ方法のひとつ。
ボダの性格はともかく、あの見事なまでの自己弁護の手段は有用。

458 ：優しい名無しさん：05/01/15 20:51:16 ID:Tr/J3Eud

訂正　○君に言われた　←　×君が言われた
上手くスルーするのも一苦労ですよね。御疲れさまでした。

459 ：優しい名無しさん：05/01/16 00:52:55 ID:8laIF/8B

>>443
過去があっての事だろうけど　年間にハガキ３枚だけなら　ストーカーとまでいえるのかなぁ？
なんとなく違和感を感じる　気にさわったらスマン

460 ：優しい名無しさん：05/01/16 01:05:12 ID:eMw7Y6Qy

私もそう思たよ。
ハガキ３枚で済んでるのなら、その人も反省してるのではないだろか？
443が余程、非道い目にあったのかもしれんが。
どちらかと言えば許せる範囲だと思われ。

461 ：443：05/01/16 03:07:58 ID:D9/3B3B0

>>459 >>460
あれ、思わぬレスが…。
すいません、相手が今まで遭遇した事の無いキャラなので、正直てんぱってる状況です。
返事を返さなければどうなるか分からない不安があるのです。
うまく言えないのですが、私も少々神経質になっているかもしれません。
あまり重く考えないようにしたいと思います。

ありがとうございました、気持ちが少し楽になりましたm(__)m

462 ：優しい名無しさん：05/01/16 04:03:55 ID:yLmq+fc8

俺は相手のことを思い出させられると嫌な気分が湧きあがってくる
だから一切関わってきて欲しくない
はがき三枚でも

463 ：優しい名無しさん：05/01/16 08:38:04 ID:8laIF/8B

>>462
でも、こっちからバッサリ切っちゃって、自分が嫌な気分がするから
こっちの気持ちを察して２度と連絡してくるなというのはエゴだと思われ。
バッサリ切られた身も辛いと思うよ。なんとなく。

464 ：優しい名無しさん：05/01/16 08:52:18 ID:oG2T3Jdy

>>463
たかがはがき三枚でも嫌な思いを思い出すというのはね…
それまでに「このくらいなら」という譲歩と我慢をして
それが１０のうち１か２くらいの距離感の対応だったとする
すると　一気に１０くらいの距離感を相手から求められる行動に出られた過去があるんだよきっと

そのＢＰＤの人の過去の行動が派手なだけショックなだけ
今後の関わりも１の距離感すらも嫌だという気持ちが出てくるわけ
バッサリ切る人や切りたい人が居たとしても
その人にはそれだけの辛い理由の過去があるわけよ
過剰な気分になる人にも　相手の人で過剰にならざるをえない過去があったというかね
そういうスレなんだよ　ここ

465 ：優しい名無しさん：05/01/16 09:19:37 ID:8laIF/8B

>>464
まぁね・・両方の気持ちがわかる気がするんだよね。

466 ：優しい名無しさん：05/01/16 09:26:43 ID:oG2T3Jdy

>>461
＞返事を返さなければどうなるか分からない不安があるのです。
ですが。メールを遮断して距離を置いた理由というのがあるのですよね？
そして
＞私も少々神経質になっているかもしれません。
神経質になる理由もね

返事を返すか返さないかは443次第ですけど
相手の人が「はがきだけのやりとり」→「一気に元通り！」と勘違いしないキャラならば
あたりさわりのない返事くらいはいいとは思いますが
勘違いが激しいお方が相手ならば　返事をしない選択もあるでしょうね
それは相手の方を知っている461さんの判断次第ですよ

467 ：優しい名無しさん：05/01/16 09:52:17 ID:4cRR38EJ

＞「はがきだけのやりとり」→「一気に元通り！」

普通にありそう。

468 ：優しい名無しさん：05/01/16 12:02:41 ID:xB5v4E/w

>>463
女なら相手に落ち度がなくても罪悪感なくメアドを変えたりしてばっさり男を切りそう

マトモな人間を切るときは罪悪感は持たず
トラブルメーカーを切るときは罪悪感を持たなきゃいけないの？
>>464
それがボダでしょ

469 ：443(461)：05/01/16 12:42:47 ID:D9/3B3B0

>>466
仰るとおりの「一気に元通り！」キャラですorz

むしろ戻って当然と言った感じです。
勘違いは激しい人です…。
何と言うか、人の話をあまりに聞かず、一方的で、自分の感情だけをぶつけて来るのです。

そのせいでトラブルを起こしやすいのでしょう、他の友人(私とは無関係)とも口論の末に激昂し、
ガラス窓を両手で叩き割って、気付いたら手が血だらけになっていたこともあるそうです。
(傷あとを見せながら悲痛な語り口で語られました)

自己反省が全くと言っていい程無い上、(謝られても脅しにしか聞こえない…)ちょっとした事ですぐ悪口や文句を言うなど、
逆ギレしやすい人なのだな…と、少し怖くなって距離を置いた次第です。

これからはスルーして様子を見たいと思います、どうもありがとうございました。

470 ：優しい名無しさん：05/01/16 13:29:17 ID:zhSe7Ox3

私にストーカーしてるボダ女に実家を知られているので親にまで嫌がらせの手紙を送ってくる。私がキレたらストーカーは喜ぶだろうから完全に無視を続けています。

471 ：優しい名無しさん：05/01/16 15:05:27 ID:/GZVf7ku

元カノ(ボダ)に個人情報をいろんなHPで晒されています。俺のプロフィールのゲストブックも荒らされまくりで閉鎖しました泣

472 ：優しい名無しさん：05/01/16 16:10:12 ID:yLmq+fc8

ほんの少しの譲歩が堤防の決壊になるんだよ
すさまじい目に遭うんだよ

473 ：優しい名無しさん：05/01/16 16:20:52 ID:6e+ueT6B

今472がいいこと言った！

474 ：優しい名無しさん：05/01/16 23:36:39 ID:xudZ2/oH

こんな事言われたのですが。

「私に対して気を遣ってくれているのが判る。それがと
ても済まない。私みたいなこんな人と無理して仲良くしてくれなくて良いか
ら。ストレス抑えて、私に気を遣ってくれなくていいから、自分に無理をし
ないで、どうせ私なんか。人と関わる時に、深く関わっていくと、自分の嫌
な面が相手にばれてしまう、その時に相手が驚いたり、失望したりして私か
ら去っていくのが恐ろしく怖い。だから、どうしても一線を引いてしまう。
私は仲良くなれば成るほどわざと嫌うのはそのためなの。こんな風に弱いと
ころを見せてしまって不安なんだ。かなり不安。一度弱いところを見せてし
まうと、もう駄目だ。
自分でも馬鹿だと思う。心では判っているのに、体が相手を避け始めてしま
うのが止められなくて、自分自身でもどうしていいか判らない。
だから今までの人生で深い付き合いの友達はいない。仲良くなって嫌な面を
見られて、相手が去っていくならば、だったらその前にこっちが引いた方が
自分が傷付かなくて良いから。」

475 ：優しい名無しさん：05/01/16 23:40:21 ID:xudZ2/oH

「病院で病気だって診断されたときは正直ショックだった。
多分これから仲良くなっていくうちに、○○さん（私）に私の嫌な所が沢山
見られちゃうのかもしれない、私は親しければ親しいほど、不安で距離をお
いてしまう、でも踏み込んできていいし、嫌な所を見て引て引かないで欲しい。」

476 ：優しい名無しさん：05/01/16 23:41:32 ID:xudZ2/oH

そして、彼女は初めて自分の生い立ちを語ってくれました。
　
　幼い頃から母親に虐待されてきたと言う事。兄は暴力だけだったが、
自分は暴力以外に、放置もされ相手にして貰えなかったと言う事。
その母も祖父母に虐待されて育ったという事。そして、両祖父母は自殺して
いるという事。ずっと親に大切にされたくて親を振り向かせたかったという事。
でも結局、親から大切にされる事はなく、親の愛情を知らないという事。
精神病院の看護婦になりたいと思ったのもそのため。この呪われた連鎖を
断ち切る方法を探しているという事。対人恐怖と自己強迫観念にさいなまれて
数を数えるという動作が止まらなくなってしまい、他人と接するのが恐ろしく
それは中学三年まで続いたという事。何度も手首を切ってしまったという事。
（実際に傷も見ました）中学の時は周りから苛められていたという事。
人の親切が信じられなく、何か下心があるんだろうと反射的に思ってしまい、
受け入れられないという事。すごく努力して努力して高校の三年間で表面上は
人付き合いができるようにまで回復したという事。でも自分が傷つかないよう
にやたらとハイテンションになってしまっていたという事。
でも、こんな生い立ちのせいか他人の表情や言動から、相手が何を考えて
いるか敏感に察知できるとの事。

477 ：優しい名無しさん：05/01/16 23:42:06 ID:xudZ2/oH

彼女の兄はストレスで円形脱毛や、拒食症になってしまい、今は粗暴な人になってし
まったという事。ｱﾒﾘｶに一年いて、精神の治療を行ったという事。
そして、彼女は上記のように、人と深く接する事が怖くて、情緒不安定な
性格になってしまっているとの事。そして、今では睡眠薬や、安定剤などの薬
物を大量に飲んでいるとの事。鬱病で自分の気分の変動がどうしようもなく、
早朝覚醒や午前中の鬱に悩んでいるとの事。そして、私からの好意は本当に、
心の底から正直に嬉しいし、私は今までにない不思議な感情を覚える特別な
位置づけにいる、との事。しかし、こんな事まで打ち明けてしまった今、深
い友達づきあいすらした事ないのにまして人と恋人として付き合うなんて、
怖くて怖くて泣きそうだ、という事。でも、克服する事ができると思って頑
張る。でもアナタは苦労すると思うよ、振り回すなんてものじゃないと思う。
との事でした。　

　そして、今　私まで精神安定剤を飲む羽目に…。　このコ　境界性人格障害のボダ子でしょうか？

478 ：優しい名無しさん：05/01/17 00:07:47 ID:0ptRA6JW

ボダだとは思うけどＢＰＤかどうかまでは診断項目にあてはめてみないと正直わからないな

479 ：優しい名無しさん：05/01/17 00:13:36 ID:O/ZHMF/T

>>477
そこまで自分のこと把握できてて、
そういう生い立ちの語り方するとことが、
ボダにあこがれてそういうフリしてるうちに本当にオカシクなっちゃった似非ボダっぽい。

480 ：優しい名無しさん：05/01/17 00:22:57 ID:WYNO8+fi

あと、くだらないこと言って済まないが健常者の子供の時の俺の環境に較べてはるかにマシそうな環境だぞ、それ

481 ：優しい名無しさん：05/01/17 03:59:29 ID:ylHI10+N

>>477
何にせよやめた方がいいよ
あんたは真面目すぎる

482 ：優しい名無しさん：05/01/17 04:32:20 ID:84q7XBfb

対人関係能力の低さが社会的な死になってしまうからこういう事になるんだろうね・・・。
一人で生きていけるような人は、たぶんずっと冷めてると思う。
人付き合いも冷めて付き合ったほうが効率的だし、そのことに疑問を持たない事が出来ればどんなに楽か。

483 ：優しい名無しさん：05/01/17 09:24:47 ID:WLrzgz47

最大の問題はボダの言ってることがどこまであてになるか？
他人を自分に都合良く動かすため、自分を良く見せるためなら平気でウソをつく
たいていの場合、被害者はボダの言うことを間に受けて振り回される
人を信じることはボダ以外の対人関係にはむしろ必要なことだが

484 ：優しい名無しさん：05/01/17 09:25:07 ID:RaoezMA4

>>474-477
判定前に、事実確認が先です。本人の言葉だけでは家族を悪者にして同情引いてるだけか、事実かもわかりません。
その上で。ボダだった場合、好きでもクールに見られないと、共倒れになってしまいますよ？

485 ：優しい名無しさん：05/01/17 09:51:36 ID:jL8OqFHv

もっと単純に言うと「私は裏切ったり振り回したりするけど、あなたは裏切ったり振り回したりしないで」と言うあつかましい要求を「人間不信」「育った環境の悪さ」と言う言葉で正当化してるだけじゃないのか？
それは本人自身の問題で相手に関係あるのか？

486 ：優しい名無しさん：05/01/17 09:56:20 ID:8pzPA/ug

なんでボダって、こう言う甘ったれの出来損ないが多いんだろうな

487 ：優しい名無しさん：05/01/17 12:30:09 ID:Cxs7F5bs

>>486
そういう性格をボダっていうんじゃあ・・・。

488 ：優しい名無しさん：05/01/17 12:39:20 ID:OJq4DJrU

ほんとでき損ないで
理解力ゼロやってられないな

489 ：優しい名無しさん：05/01/17 12:40:26 ID:OJq4DJrU

>>485
激しく同意だな
ともかくもーこりごり
好きにしろって感じだね

490 ：優しい名無しさん：05/01/17 12:45:19 ID:mk+0DKk9

ボダが粘着すぎてムカツク
もう、めちゃくちゃな悪い噂ながされる+ストーカー+嫌がらせ
行為が一年つずいてるんだけど、いつになったらあきらめるんだろ・・

491 ：優しい名無しさん：05/01/17 13:12:11 ID:zBiMyRDw

>>490
無理
スルーで対応できる荒らし(ボダ)はいない

492 ：優しい名無しさん：05/01/17 14:48:12 ID:rUj/3Jai

やばいよー
皆さん迷惑電話ボダに被害を受けている方多いみたいで
なんか私が好きな彼にしてることそれと紙一重
でも私はボダじゃないし
ただ向こうからしてみたら着信拒否したのに今度は別の電話でかけてきたり
外見は完全ストーカボダだ…違うのに…３年越しの思いを伝えたいだけなのに…

493 ：優しい名無しさん：05/01/17 14:58:11 ID:AwMYoHb7

>>492
ボダとただのわがままは違う
ここで言われてるボダは他にもかなりおかしいところあり

494 ：優しい名無しさん：05/01/17 15:03:52 ID:RaoezMA4

>>492
もちつけ。着信拒否したのに別の電話で掛ける、というのはボダでなくともストーカー手前だ。
共通の知り合いに仲立ちを頼むとか、もそっと穏便な手をつかえー？

495 ：優しい名無しさん：05/01/17 15:19:59 ID:YBAqJfHG

>>492
普通のストーカーがストーカー相手のサイトの1日しかリンクしてなかったはずのリンク先まで全部お気に入り登録して、
そのリンク先のさらに先の会社のホムペまで行って会社の電番調べて、さらに会社にイタ電かけてくるような話なら別だが
普通のストーカーとボダストーカーを一緒にされてもなあ(汗

496 ：492：05/01/17 16:00:13 ID:rUj/3Jai

>>493-495
早レスありが㌧…って、ギャーッ！
あたしはストーカ扱いですか（＾＾；）
ボダさんと同じにしてごめんね。
そんなあ。3年前は、彼にとって美人女子高生・憧れのマドンナだったんでつよ。

497 ：優しい名無しさん：05/01/17 16:09:48 ID:ylHI10+N

>>496
しつこくしなけりゃ近い将来チャンスあったかもね
相手が心理的嫌悪感を持ったらもう無理だよ

498 ：492：05/01/17 16:37:41 ID:rUj/3Jai

>>497　そんなあｵﾛﾛｰﾝ(ﾉД`).:*:。.

でもね、まだ彼に告白していないし
私が彼を好きなことを全く知らないと思うんですよ。

3年前、彼にアピられたんですが、極度の内気症のあちしはそっけなくしてしまって
彼は私に嫌われたと思って諦めたんだけど
最近再会して、告白しようと思って、一回だけ仕事中に携帯にかけちゃっただけで着信拒否ですよ！？
仕事中だと知っていたらかけなかったし、何もソコまで嫌わなくてもいいんじゃないでしょうか？

彼は私に、過去踏みにじられた経験があるので、
いまさら電話がきても「可愛さあまってにくさ100倍」的な気持ちだから、拒否されたんじゃないでしょうか。

彼の心はこわばっているんだと思います。
あちしが愛していることを伝えれば、少しは何か変わるかもしれない…

499 ：優しい名無しさん：05/01/17 16:46:01 ID:ZapfLEzw

う～ん美人なら可能性はある
となぐさめてみたい
3年前と言うのが微妙に気になるわけですが
これが女子高生ではなく女子中学生の3年後であれば間違いなく萌えると思うわけですが…
個人的見解でしょうか？

500 ：492：05/01/17 16:48:31 ID:rUj/3Jai

もう大ショッワ！
だいたい、彼が境界例の気があるんですよ。
淋しがり屋でいつも誰かと群れてなきゃダメで、もちケータイは手放せない。
境界例の特徴として、「好き嫌いが一瞬にして変わる」っての、あるじゃないですか。
だからあたしも、彼の中で「キライ」にカテゴライズされる人物になってしまったのかと思うと、もう何をやっても好きな人物には入れなさそうで、大ショッワ！

501 ：492：05/01/17 16:53:02 ID:rUj/3Jai

>>499
あちしは今、ﾊﾀﾁでつ☆
ﾊﾀﾁって、最近じゃｵﾊﾞﾊﾝの域なんでつかねぇ…

502 ：492：05/01/17 16:54:22 ID:rUj/3Jai

ちょい自慢☆
こないだの成人式で、街で会場で注目浴びて、「綺麗」「可愛い」ってたくさんの人に言われちゃいましたよ☆

503 ：優しい名無しさん：05/01/17 17:20:10 ID:OJq4DJrU

つまらない自慢なんか聞きたくねーよ

504 ：優しい名無しさん：05/01/17 17:37:17 ID:t0pkFcxs

いくら綺麗でも好きな人には着信拒否されてますから
俺が思うに仕事中にかけたから着信拒否ではなく、
「うわ今更うぜえ奴からかかってきたな拒否拒否と」と感じじゃないのかな

505 ：優しい名無しさん：05/01/17 17:37:34 ID:z83ZI7dy

>500-502
うわぁ…

リアルでボーダーの人初めて見た…。

506 ：優しい名無しさん：05/01/17 17:40:47 ID:t0pkFcxs

相手について相当自分に都合よく妄想するよね

507 ：優しい名無しさん：05/01/17 17:55:56 ID:ylHI10+N

リアルじゃないだろ

508 ：492：05/01/17 17:59:40 ID:rUj/3Jai

>>504
それは違うと思います。
その証拠に、彼は私と再会した瞬間、嬉しそうな顔をしていました。(ホントです！！ナルシストの思い込みじゃありません！私はナルどころか病的な自己卑下タイプなのですよ)

後日、私からTELがかかってきて、(彼は私に愛されているなんて全く知りませんから)
過去の古傷が蘇りそうで嫌なので拒否ったのだと思います。

過去好きなだった人なのに、何が理由でウザ子になるのですか？
自分の欲目を除いても、彼に嫌われることなど何一つやってません。

あとは、何を言ってもボダの実証発言にしかならなそうなのでやめます。
でも、私は絶対にボダじゃありません。

509 ：優しい名無しさん：05/01/17 18:02:39 ID:t0pkFcxs

本当に楽しくて笑顔で会ってたなら、後日着信拒否されるわけないでしょ
とりあえず笑顔で接してたけど、二度と関わり合いになりたくないから着信拒否したんでしょ
なんで電話だけ「過去の古傷」とやらを刺激すると妄想してるのかね

510 ：優しい名無しさん：05/01/17 18:04:53 ID:TwcIlAHu

境界例他スレで暴れてた奴じゃないの。

511 ：492：05/01/17 18:08:07 ID:rUj/3Jai

>>509
ｵﾛﾛｰﾝ(ﾉД`).:*:。.
なして、彼の中で「二度と合いたくない人」に分類されてしまったんでつかね…
ここではすっかり「ストーカキャラ」が定着してしまいましたけど、
リアルの私は、ごくごく普通の女の子なんでつよ。
極力相手に嫌われるような行動はしないようにしてるのに…どうして？

512 ：優しい名無しさん：05/01/17 18:14:19 ID:AwMYoHb7

後続のレス読んで前言撤回。前関係がありなら余計にストーカー。
かわいさあまって憎さ１００倍なら今は憎いってこった
自尊心傷つけられた男はある意味怖いぞｗ
ところで病的な自己卑下って意味わかって使ってる？
どう読んでも社交辞令真に受けてうぬぼれてるようにしかみえんなあ。

513 ：優しい名無しさん：05/01/17 18:15:07 ID:t0pkFcxs

>>511
彼女がいるんじゃねえの？
そうか再会して意外とブスになってたから興味が失せたとか

514 ：優しい名無しさん：05/01/17 18:19:33 ID:tY+ik3xE

>>511
ここは「境界例の人とお付き合いしたい人」の愚痴スレでは無いのですよ
リアルでＢＰＤの人と対峙して来てある意味詳しい人が多いと言えば詳しいのですけど…

付き合わざるをえなくなった人や付き合っている人でも愚痴書く時は
他の「二度と見たくない」という被害者に気を使って
相手に好意的であるがゆえの表現はしないみたいかな
愚痴だけ吐くならそのへん注意かも？

彼がＢＰＤっぽいなら彼に近い人の心理を参考にしたほうが良くないですか？
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1101898678/l50
↑のスレなら彼の心理を分析してくれる人がいるかもしれませんよ

515 ：492：05/01/17 18:31:25 ID:rUj/3Jai

>>512
ちがう！
実際会った時は、ここには書ききれない「微妙なニュアンス」があったんです！
ここで書いたことを字面だけ読むと、微塵も好意をもたれていない男性に、3年間もしつこくつきまとう女に見えるだけ。
ただの社交辞令で本当になんとも思われてないなら、私はそれを察知します。
でもホントに彼だって再会した時は好意を持ってくれていたんでつよ…

それから、彼は私がNさんという人が好きだと思っている節があるんでつ。
自分が愛されてるなんて完全に思ってないから、電話よこされても鬱陶しいだけなんでつ。

516 ：492：05/01/17 18:35:57 ID:rUj/3Jai

>>513
女の勘では、彼女いなさそうです。
>再会したら意外とブスになってた
私も、再会するまではその可能性を危惧していたのですが、違うと思います。
彼、嬉しそうな顔してたよ。
男の人の美人の水準て、女の私が想像してたよりも緩やかなのね。

517 ：492：05/01/17 18:38:16 ID:rUj/3Jai

そんなわけで、いろいろご迷惑をかけてすみませんでした。
散々いいたい放題言っといて申し訳ないのですけど、これから用事があるので落ちます。
レスくださった方、全員ありがとうございました。

518 ：優しい名無しさん：05/01/17 18:38:34 ID:IaXlE/Oa

私も同じ歳だけど、
この子はちょっとバカなんじゃないかと思うよ。

519 ：優しい名無しさん：05/01/17 18:38:41 ID:t0pkFcxs

再会してそんなに嬉しいなら電話も嬉しいはずでしょ
何か妄想がはいってるって

520 ：優しい名無しさん：05/01/17 18:43:03 ID:IaXlE/Oa

脳内劇場
【私の三年越しのラブストーリー】
に彼氏を役者としてご招待！

521 ：優しい名無しさん：05/01/17 18:46:11 ID:t0pkFcxs

毒舌だなあ

522 ：499：05/01/17 18:47:17 ID:YqXitxJo

>>501
う～ん微妙だな～
他の人にいくら「綺麗」とか「可愛い」と言われても肝心な人に言ってもらえないとね～

って、ここっていつから恋愛相談板になったんだ
キライじゃないからいいけど

523 ：優しい名無しさん：05/01/17 18:49:58 ID:qXklhSjn

『ｵﾛﾛｰﾝ』とか『あちし』とか何？誰？
ｷﾓｲよ

524 ：優しい名無しさん：05/01/17 18:55:04 ID:YqXitxJo

レイヤーってことないですか？

525 ：優しい名無しさん：05/01/17 19:05:02 ID:IaXlE/Oa

ってか若いうちは少し容姿が秀でてれば
言われても当たり前だなと思うけど。
私も言われるし、
外見に気を使っている若い子なら誰でも言われる。
つまりそうゆうことを
いちいち他人に言っちゃうような子なんじゃないかと。
自分大好き系？
そこらへんじゃない？
あとは(三年間も思い続けた私ってすごい！)みたいな。
多分自分だけ盛り上がってる状態かもしれないよ？
相手にしたら、
【私、あなたのこと三年間も思ってたのヨ～☆】なんて設定は
大した意味を持ってないだろうし。
それに二十歳にでもなったら
ちょっと人間のデキたいい男・いい女は
どんな人にも愛想降るのが超上手いし。
そしてそれ以上プライベートには入れないのが上手い。

レイヤーって思いついた人すごいね、
私もふと思いってたよ。

526 ：優しい名無しさん：05/01/17 19:13:44 ID:AwMYoHb7

>>515
> 自分が愛されてるなんて完全に思ってないから、電話よこされても鬱陶しいだけなんでつ。
答えわかってるなら悩むなよ

527 ：優しい名無しさん：05/01/17 19:16:07 ID:t0pkFcxs

いやいや

私に愛を伝えさせてくれればそんなに思い悩む必要ないのに
彼は誤解で苦しんでるわ

ってことでしょ

528 ：優しい名無しさん：05/01/17 19:30:40 ID:IaXlE/Oa,

でも真剣に悩んでる感じがしない。
昔の私に似てる。
自分が主人公で盛り上がってるというか。
どんな女でも眼光がおかしいと男は逃げちゃうよ。

私だと好きな人に拒否されたらショックと心配で
三日～二週間は何も行動すらできないんだが。気を使ってしまって。
個人差なのかなあ？

なんていうか、恋に恋してるんじゃ？

彼の自分への拒否を
ボーダーの特徴に当てはめて安心してる気がする。
多分ﾌﾟﾁボーダーなのは…

529 ：優しい名無しさん：05/01/17 20:01:22 ID:HbTSeUcd

ボダにばったり会った時こそ嫌な顔できない。
後々前より余計に粘着されるから。
それを「私に会うと皆すごい嬉しそう♪人気者で困っちゃう」とか脳内変換するし。
んでそれをいちいち自慢する。
下手に冷たい態度の欠片でも見せたら
「私に何にも原因無いのに冷たくされたの～。絶対おかしいからちゃんと理由聞かなきゃ」
とかって電話＆メール＆メッセの嵐。
ついさっきもそんなボダのメッセ対応で疲れた。

530 ：優しい名無しさん：05/01/17 20:08:01 ID:IaXlE/Oa

すげーまさにその通りだ！！

531 ：優しい名無しさん：05/01/17 20:13:59 ID:TwcIlAHu

アドバイスしてもきいてないしな。
自分の都合いいとこしか耳に入ってなくて
細部は勝手に脳内補完しちゃうんだよ。
で、言ってる内容はいつも同じ。

私がおかしいってみんなが言うの
でもどこがおかしいかわからないの
だから治せなくてもしかたないよね
こんな可愛そうな私に優しくしてくれないみんなが
どうかしてるのよ。かまってかまってかま（ry

532 ：優しい名無しさん：05/01/17 21:25:49 ID:IaXlE/Oa

仕事中に電話一回しただけで拒否なんてヒドすぎますよね！！
↓
突然どうでもいい異性から電話があったら拒否るよ。
かっこよくても勘違いキモオーラ満開→キモくて拒否が普通。

ってかこの時間から仕事ってキャ(ry

533 ：優しい名無しさん：05/01/17 21:32:11 ID:TwcIlAHu

相手しない方がいいよ。
他スレで散々荒らしたボダ認定して欲しい廚が
スレ無くなったんでかまって欲しくて
ここに来てるだけだから

534 ：優しい名無しさん：05/01/17 21:41:40 ID:tyBjXdIA

>>508
＞過去好きなだった人なのに、何が理由でウザ子になるのですか？
＞自分の欲目を除いても、彼に嫌われることなど何一つやってません。

この考え方自体ウザい。
自己中じゃん・・・。

自分も最近、
臨時の仕事にボタっぽいヤツが近づいてきたので
ダッシュで逃げたよ。

535 ：優しい名無しさん：05/01/17 22:57:53 ID:IaXlE/Oa

ほんとに来るんだねボーダー、、、

一回被害に会うと、オーラで白か黒かわかるよね。

536 ：534：05/01/18 06:20:36 ID:5t1YsHCF

>>535
いつも利用している喫煙所に
そのボダっぽいヤツがいて休憩した気がしなかったので
普段は使わない喫煙所で休んでいたら
後でそこの行ったことのないボタが来た事聞いて
ぞ～っとしたね。

すれ違いで、その後禁煙の休憩所に行ったから
会う事はなかったけど。

もう会うことないので、正直ホッとしてる。

537 ：優しい名無しさん：05/01/18 08:12:52 ID:YPNGBKRi

感情が劇化しやすい
衝動がおさえられない

これがボダの特徴といっていい

538 ：優しい名無しさん：05/01/18 08:20:11 ID:0PS5aMnk

操鬱および操鬱Ⅱ型の特徴は？

539 ：優しい名無しさん：05/01/18 10:07:48 ID:eqYq1NXM

まだ自我が確立されていない若い時期には
ボダ（というか自己愛かな？）っぽい言動をする人も多い気がするんだけど
その時期にいい人間関係に巡り会って自分を振り返り矯正出来ないと
いい歳こいてから非常にアイタタタな人=ボダでつか？って
人格になる気がする。

ボダ的な言動してもまだおおめに見てもらえる年代の限界って
何歳ぐらいなんだろう。
みんないくつぐらいまでだったら許せる？

私は学生だったらせいぜい20まで、社会人になってたら18までで
その後は若いからといっても、なまあたたかい目で見守る気にはなれないんだが。

540 ：優しい名無しさん：05/01/18 10:39:01 ID:YPNGBKRi

>>539
被害者スレでその質問
愚問だと思うけどな。

541 ：優しい名無しさん：05/01/18 10:41:46 ID:2860NrjR

ボダに振られる事ってあるの？

542 ：優しい名無しさん：05/01/18 10:51:45 ID:Ax29DInw

>>539
五歳まで
本格的な集団生活が始まるまでに
そこそこ分かっとけと

543 ：優しい名無しさん：05/01/18 11:00:56 ID:4cZCU/2U

精神的なものって
早い段階で発症した人は
18までに発症をどうとるかで結構変わるらしい。

自分は高１で似たような症状を自覚して
依存と言い訳を徹底的に治そうと思って
今は多分迷惑もかけてないし、
意志もある程度しっかりし始めて、
まだ子供だけどなんて言うか、
行動や考えが静かになったかもと思ってる。

15歳前後の時はボダっぽい人は結構いたけど、
20くらいまでの間にみんなほとんど治ってる気がする。

それまでに修正できない人がボダ。
多分ずっとボダでは。
そう考えると青春？って
短い期間でも大切な時期なんだね。。

544 ：優しい名無しさん：05/01/18 11:02:33 ID:4cZCU/2U

前の方見ると
二十歳でアレだとボダじゃないかな。
最近だと喋るとわかるから近寄らない。

目が遠くを見てる。
ふと自分の世界に入る。
笑ってる時に困るような顔して笑う。
本当は笑ってるけど私はね…
みたいな雰囲気が読みとれたらサヨナラ！
あと、悩み相談だといいつつ
自分の生い立ちを語り出したらほぼボダ！！

｢私死ぬ｣とかのメールを無視しても
死なないから大丈夫！
二度と送って来なくなるし死んでないで現れるけど、
たまに第三者がいると｢○○ちゃんに私嫌われてるかも…｣
って相談しまくるからうざ。

遠目に見ておくと最後はボダ同士、
思いやりと偽った共依存でくっつくよ。
ボダにあってからの座右の銘は
さわらぬ神に祟り無し

545 ：優しい名無しさん：05/01/18 13:34:09 ID:la6SIc/a

何歳だろうと、他人に迷惑をかけてることに気づかない人を許す気はあんまり無い。
こどもなら躾、大人なら指導。会社で指導を守らなければ、処分だしな。

一応２０代前半、社会へ出たばかりのころ位までは許す。ムードメイカーにもなる。
ただ、ボダ的な無自覚の責任転嫁や言い訳を見ると喩えではなく吐き気がするので、
私へ近づくのだけは勘弁してほしい。

546 ：優しい名無しさん：05/01/18 14:46:51 ID:mbsybnen

外づらは人によっては健常者よりいいしね

547 ：優しい名無しさん：05/01/18 15:56:13 ID:tA26fm13

薬物飲み過ぎ(ODだっけ？)かつて何度もﾘｽｶの子に、別れ話を切り出された。

「心では本当に嬉しい、でも体が拒否反応を起こしてしまう。怖い、怖くて仕
方が無い。いくらアナタが受け止めてくれるといっても、いくらでも振り回し
ていいと言ってもそんな言葉に甘えることなんてとても出来ない。私は誰から
も大切にされた事なんてないし、親すらも大切にしてくれなかった。だから自
分の事すら大切に出来ない。ましてや人を大切にしたこともなければ、大切に
するという事も知らないし、できない。そんな私を大切にしてくれようとする
アナタを、私は大切に出来ない。今は自分自身の事だけで精一杯。
いつも周りの友達に対してでも、表面上だけ合わせていくだけで、実はそれだけでも、いつ
も精神の限界ギリギリ。もう無理なの、私の弱さなの。私の逃げなの。
　アナタは何も悪くない。全部私が悪い、私の弱さが悪い。でも、体がどうし
ても言う事を聞かない。喘息と過呼吸の心身症の発作が出てしまっている。
もう何年も出ていなかった症状なのに。このままでは、昔の私に戻ってしまう。
あの頃にもう戻りたくない。進まなくてはならない事は判っているけど
今の私にはまだ進めない。私は今のこのままでいい。だからごめんなさい。
もう付き合うことはできない。こんな我が儘ごめん。」
と泣きながら言われた。

548 ：優しい名無しさん：05/01/18 16:04:08 ID:tA26fm13

そして　「でも、これからも友達でそばに居て」といわれたので、きっぱりと拒否。
そうしたら、「友達に戻れないなんて、そんなのはおかしい。
別れたり、振られた人と友達に戻れなかったなんて、ｱﾝﾀくらいじゃないの？
信じていたのに。私　傷付いた。」　みたいな事を言われた。

電話しても、メールで弁解してもシカトされ、
学校では事の顛末を周囲の人に言いふらされ、挙句の果てにわざと隣に来て座り、
俺の事をシカトで、あてつけがましく「イイ男いないかな」「出会いが欲しい」と
毎日言われる有様。　　その話を鵜呑みにした周りの女友達は、最近俺を避けてる。
ある事ない事、尾ひれを付けて言いふらしてるみたいだ。　

549 ：優しい名無しさん：05/01/18 16:07:31 ID:b4vhCxZT

んなこと気にするな

550 ：優しい名無しさん：05/01/18 16:15:31 ID:iLt8Iias

ちょっと、なんだなぁ

551 ：優しい名無しさん：05/01/18 16:21:21 ID:QZJzR8Ug

ムシが一番

552 ：547=474：05/01/18 16:54:22 ID:vt320y/X

今までは、やたらと甘えてきたり、ﾒｰﾙとかもほぼ一方的に向こうからだったのに。
この豹変振りに驚いてる。なんか、俺の事を物凄く憎しみを込めた存在に脳内変換したみたいだ。
どうすれば、良い方向にいくのだろうか。
1. 相手に対抗して、周りに理解を求める。
2. 心にも無く「じゃぁ、友達でいようね♪」と優しくする。
3. 何か知らないけど、とにかく平謝りしておく。
4. シカト
5. 諦める。

ちなみに、今の俺はちょっと精神的に持たなくなってしまい、体調が急変し
病院に行った所、自律神経の失調が起きている。と言われ、毎日、安定剤を服用する羽目になってる。

これ以上　俺を追い込んでどうするつもりだよ…。

553 ：優しい名無しさん：05/01/18 17:06:15 ID:QZJzR8Ug

あたしの個人的な意見だけど
４かな。
１２３はあまりよくないと思う

554 ：優しい名無しさん：05/01/18 17:11:16 ID:3sJ4repA

4以外にないと思うんだけど
ｱﾝﾀ他の項目出来るの?
無視だよ無視、無視無視無視無視、とにかく無視しろ
反応するな

555 ：優しい名無しさん：05/01/18 17:12:44 ID:Ax29DInw

4に一票
他は共依存→ボダ伝染コース

556 ：優しい名無しさん：05/01/18 17:22:03 ID:OhqaGZWf

なんでこんなに共通性が多いんだ？
みんなボダになるとこーなるのかぁ？？

557 ：優しい名無しさん：05/01/18 17:39:37 ID:Ax29DInw

>>556
世間とコミュニケーション出来ず悩む
↓
自分で解決出来ない、または間違った方法で状況悪化
↓
客観視出来ないので悪は自分以外、または自分で自分が分からなくて途方に暮れる
↓
他者に救助を求め依存開始
↓
依存対象限界を迎え逆ｷﾞﾚ開始
↓
臨界に達し周りは焼け野原、最初に戻って無限ループ

全て理屈の通った当たり前の行動なので
同じ道を歩むのは、むしろ当然かと思われます

558 ：優しい名無しさん：05/01/18 17:50:11 ID:qxvT9Uan

私がボダになった歴史は、やっぱり、お受験とイジメが主な
理由かな・・・。
小学校で自殺未遂。外で遊びたいのにお受験のために軟禁状態。
で、有名私立中学に入学しました。あわなくていじめられた。でも、
親がすごく恐くて学校をやめたいなんて恐くて言えなかった。
無視と言葉のいじめでした。幸い体罰はなかったよ。
家が医者で世間体もあったし、
そんな怖い親だったけど大好きだったし悲しませたくなかったし。
でも、学校の帰りの、駅やデパートの便器の水で顔を洗ったり飼ってたハムスターをやきころしたり、
精神はおかしくなってた。でも、未だにその時な後遺症で友達と元、彼氏と遊んだ後、嘔吐してます。

でも今振り返ると私は精神的に強かったのかなって思う。
微妙に対人恐怖あるけど何とか今、ふつうに大学に通ってるよ。
それに、人には、迷惑をかけたくないからもう、彼氏はつくってません。

559 ：優しい名無しさん：05/01/18 17:53:21 ID:hu0K5/tA

薬師丸ひろ子が主演してたドラマ思い出した…あれって元夫にストーカーして
可愛い顔して凄い怖い女だったけど、ああいうのをボダ子っていうのですか？

560 ：547=474：05/01/18 18:10:06 ID:sEbBA45f

ボダの人って、他人に危害を加えたりしないのか？
俺が今、気にしてること。
1.　今頃、手首切ったりしてるだろうか。ここ最近は止めてるみたいだけど…。
2. 席が俺の左後ろ。授業中に何か危害を加えてきたらﾄﾞｳｼﾖｳ…。
　このﾎﾞﾀﾞ子、かつて苛められて、ついにキレて不良の女を流血モノの傷害負わせて、問題になったらしいし。
3. 大して仲良くも無い同級生達に言いふらし、一人でﾌﾞﾁﾌﾞﾁ切れて、やがて勝手に鎮火するのだろうか。

561 ：優しい名無しさん：05/01/18 18:14:22 ID:QZJzR8Ug

３はおおいにありえる
ってゆーか言いふらされる確立大だと思う
相当重症ボダなら２もあるかも・・・
怖いよね。手首は切りたいなら勝手に切らしとけばよし。

562 ：優しい名無しさん：05/01/18 18:16:25 ID:4cZCU/2U

>>558
よく耐えて大人になったね。
大変だったね。

そこまで自覚してれば
気をつければ普通の付き合いできるよ！
しばらく彼氏作らないで
一人の人間として強くなったら
一人の人間として男性と付き合ってみてください。

あなたは普通の人よりそうゆう環境なのば事実だけど
自分を特別だと思うのはやめてみて、

563 ：547=474：05/01/18 18:21:37 ID:sEbBA45f

>>561 いや、つーか既に言いふらされてるし（苦笑）>>548を読んでくれ　（泣）

564 ：558：05/01/18 18:59:13 ID:qxvT9Uan

>>562
ありがとう。自分を特別。確かに悲劇の主人公になるときが
あります。でも、今は、こんなふうにさめた眼で自分を分析できるので
大丈夫だよね？？こんな境遇べつに今の世の中ぎゃくに多いもんね～。

565 ：優しい名無しさん：05/01/18 19:04:47 ID:C8QyBk/a

頼むからスルーを覚えてくれ

566 ：優しい名無しさん：05/01/18 19:13:41 ID:xuDkzR3M

>560
2の情報の出所はドコ？
私の関わったボダも
「私は元族ですぐ手が出ちゃうの。相手血まみれにしないと収まらないんだ」
「この間も駅で難癖つけてきたババアをボコっちゃった」
だのよく言ってたよ。結局全部嘘だったけど。
今思えば「だから私に不愉快な思いさせると後が怖いよ」っていう
脅しだったみたいね。
実際私が彼女を無視しはじめたら
「昔の仲間（族）差し向けてボコボコにしてやる」
「殴られたいの？」
とかいろいろ脅しかけてきたんだよね。
結局ひとつも実現はしなかったけど。
もしかしたら自分で広めた妄言かもしれないなぁと思ったので一言。

567 ：優しい名無しさん：05/01/18 19:16:08 ID:C8QyBk/a

暴力については、自分は衝動的で暴力的だ、だから何をするか
わからない、なんていいたがるんだよね。実際、いろいろ武勇伝を
聞いたが、そんな事実はなかったらしく辻褄が合わないことだらけ。

何をされるかわからない、というのも怖いだろうし、
全員がそうとは言い切れないけど、何とか実際に手を汚すことなく、
言葉だけでビビらせられたら、っていうのは思ってると思うよ。

568 ：優しい名無しさん：05/01/18 19:27:03 ID:1yOef6u7

逆に言わない香具師のほうが確かにヤバイが
暴力を振るうのはやり返される恐れのない相手だけで武勇伝ではないね

やりかえさなかったら背骨ずらされた学校の教師もグルと言うより宅間の偽善バージョンみたいな香具師だった

ボダは氏ね

569 ：優しい名無しさん：05/01/18 19:36:57 ID:1yOef6u7

さんざん窒息させられて気絶させられたせいか今でもしょっちゅう脳が痛くなる

570 ：優しい名無しさん：05/01/18 19:44:46 ID:57OXTJ9c

まあ、ボダにもいろんなのが居るってことだな。

571 ：547=474：05/01/18 20:37:42 ID:Hr52LnRZ

確かに…妄言かもしれない。証拠は無いわけだから、いくらでも吹けるよな。

スルーを覚えたいけど、今のところ、辛い。

572 ：優しい名無しさん：05/01/18 21:02:44 ID:C8QyBk/a

>>571
sage進行でお願いします

少しづつスルーに慣れていくといいよ。

573 ：優しい名無しさん：05/01/18 21:10:44 ID:UEq0s6GE

>>566-567
虚言癖をかねているボダは多い。私の知り合いボダは野中元幹事長と
懇意だと言っていた。だから何？と思うけど、自分を大物に見せたいのでしょう。
闇のルートで何かを手に入れたり、裏社会の組織がどうたらってのも結構好きみたいよ。
高学歴、高収入、ハイソサエティーを気取りながら、昔は族の総長でヤクザや右翼に
詳しいと言ってみたり。つか、そんな人現実にいるんだろうか。

574 ：優しい名無しさん：05/01/18 21:11:06 ID:p2JCZwr9

>>571
元かのだけにスルーはつらいわな。海よりひろーい心がないと
絶対付き合えない。そんな俺の彼女もボーダー・・・orz

575 ：優しい名無しさん：05/01/18 21:19:29 ID:5HlUywPH

>>571
あのね
自分が信頼できる人に理解してもらう事は悪い事では無いのよ？
元彼女の「彼氏から友達に戻れないのはおかしい」という理由での迷惑行動にあっているわけでしょう？
彼女には関係の無い友人達には、ありのまま話をして
辛い自分の立場を理解してもらっていいのよ
もちろん元彼女は無視だけども（友人達へも攻撃はさせないようにしたらいい）
だけど　不条理な攻撃から身を守るのは大切です
少数でも自分の今の立場の理解者がいるという事は安定があるよ
男らしくないからとか思わなくていいから　理解者に今の現状を理解してもらって下さい
話をしても理解されなかったらそれはそれでいい
それでもその中に１人くらいはその立場を理解してくれる人はいるはずだよ？

576 ：情けない名無しさん：05/01/18 21:42:03 ID:K/udLtbt

はじめてなのに申し訳ありません。

皆さんに相談したいことがあります。
下記の境界例の掲示板にて境界例の方がサイトを開いたのですが、掲示板の内容が酷く不安定な状態です。
今はまだ病気が治ってないのだからサイトを開くのは辞めた方がいいと何度も説得したのですが、
何を言っても管理人さんは理解してくれません。

ttp://www.style-21.com/abc/mikochan/index.html

それどころか最近では別の掲示板にてHNを変えて荒らしをしておりとても困っています。
病気だから不安定なのかもしれません。
ですがやり方が酷すぎます。
私ではもう駄目です。
もしよろしければ先輩方のちからをお貸し下さい。
このような内容でほんとうに申し訳ないです。
何もできない自分が口惜しいです。

一境界例の住人より

577 ：優しい名無しさん：05/01/18 21:48:18 ID:hBqEm3oG

妄言全部が事実だとしても被害者がボダから受けてきた現実よりはるかに軽いものなのに、なんでもないことでいちいちボダはヒステリックに騒ぐの好きだよな

578 ：優しい名無しさん：05/01/18 21:52:40 ID:b4vhCxZT

>>576
何があっても永遠に放置しろ

579 ：優しい名無しさん：05/01/18 22:12:15 ID:YPNGBKRi

>>576
スルーです。深くかかわらない事をおすすめします。
他人の行いは変えられません。

580 ：優しい名無しさん：05/01/18 22:16:07 ID:GCgoF/Q/

メンへラ同士どころかボダ同士だって差区別は必要だよね程度差あるし

581 ：優しい名無しさん：05/01/18 22:24:50 ID:YPNGBKRi

相談スレじゃないんだっけ。スレ汚しゴメソ

582 ：優しい名無しさん：05/01/18 22:24:52 ID:DREnQYkO

>>576
申し訳ありませんが、ふたつの理由から協力できません。
ひとつは、状態不安定であることを貴方が心配し、ここで協力を求めていらっしゃるとしても、
この掲示板の方と私は何ら関わりが無いこと。
もうひとつは、仮に協力した場合、意見は掲示板へとの書き込みになるでしょう。
そして、止めるという行為そのものは、その意思の発端はさておき、
掲示板のサイトを開いた方にとっては、掲示板への荒らしになります。

───…お分かりでしょうか？　
何もできないどころか、火種を飛び火させてしまってるだけです。
落ち着いて下さい。放置が一番の薬です。

583 ：優しい名無しさん：05/01/19 00:37:30 ID:3azD5zVN

>576
おそらくここにいる全員も何もできないと思われ。
あなたは全く悪くない。
ここはそういう相手に対してなんとかしたいと思って
結局自分も深く傷ついてしまったという人間が多いと思う。
そうならないためにも関わらないほうがよい

584 ：優しい名無しさん：05/01/19 11:33:55 ID:s6kg5pt9

ハラワタにげくりかえりそうなほどムカツク！
ボコボコに殴り倒したい
あんな全く好きでもない
ダサいガキに時間ついやして無駄にしたと思うと
腹立つ！くだらない話ウダウダ話やがって
ウぜーんだよ！キモイんだよ！
ちょっと優しくしたからって勘違いすんな
はやく氏ね

585 ：優しい名無しさん：05/01/19 12:54:46 ID:fnaMHn9X

女のレスか？
常駐コテ達とは文体が違うようだが

586 ：優しい名無しさん：05/01/19 13:12:23 ID:LeTEH7Y7

振られてヒステリーとは情けない

587 ：優しい名無しさん：05/01/19 13:46:50 ID:s6kg5pt9

>>586
女です
言葉ずかい悪くてすみません
あまりにムカついてるんで・・・
女ボダにストーカーされありもしない悪い噂言いふらされ
腹立たしいです。もう縁切って一年くらいたつのにまだあきらめない
どうして、あんなたち悪い嘘がつけるのか信じられない
演技しまくり、重度の虚言癖で周りを振り回して・・
本当、キモイし迷惑

588 ：優しい名無しさん：05/01/19 13:49:07 ID:LeTEH7Y7

そりゃ失礼
がんばれ！としか言えないな

589 ：優しい名無しさん：05/01/19 15:21:32 ID:7TKRUsTl

>587
今がキツいから今一つ現実味ないかも知れないけど、
ボダのちゃっちい嘘は必ず周囲にバレるものだから安心して。
前にもこういう書き込みあったよ、バレて総スカンざまあみろ、みたいな。
今はできるだけ関わらないようにして時が過ぎるのを待ってみたらどうだい。
奴らは底が浅いから、必ず自滅していくよ。
それをすっごい遠目で眺めて嘲ってやれ！

590 ：優しい名無しさん：05/01/19 15:35:32 ID:4C8thVzb

>>587
大変ですな。しかし前の方が仰ってるように、時間が経てば
解決しますよ。所詮病人の戯言ですから。周囲に嫌われて
今居るコミュニティに居られなくなりますよ。必ず自分から
人間関係を破壊する人達ですから。

591 ：492：05/01/19 16:34:09 ID:Evkr5HnX

こんにちはー！（☆∀☆）／
3年越しの恋愛成就を夢見る492です！

実は、ここだからいうんですけど、彼と私は「運命」だと思うんですよ！
彼以上好きになれる男性は、今世中は現れないと思います。
彼と結ばれないまま死んだら、私の魂は彼を求めて彷徨ってしまうでしょう…
K…私の片割れの存在…

592 ：492：05/01/19 16:39:02 ID:Evkr5HnX

いろんな場所で彼に似ている人を見かけては彼を思い出し感傷に浸ってしまうよ。

彼と顔が似てる人
彼と声が似てる人
彼と性格が似てる人
彼と横顔が似てる人
彼と後姿が似てる人
彼と名前が似てる人
彼と同じ靴はいてる人

593 ：優しい名無しさん：05/01/19 16:39:12 ID:RkgKx1L5

こんにちはー！（☆∀☆）／
（ハイ、コンニチワ）
3年越しの恋愛成就を夢見る492です！
（そうですか）

実は、ここだからいうんですけど、彼と私は「運命」だと思うんですよ！
（そうですか）
彼以上好きになれる男性は、今世中は現れないと思います。
（なら相手のことを思いやってあげましょうネ）
彼と結ばれないまま死んだら、私の魂は彼を求めて彷徨ってしまうでしょう…
（相手の方には関係無いですネ）
K…私の片割れの存在…
（勝手に相手を片割れとかにしちゃカワイソウですヨ）

594 ：492：05/01/19 16:40:36 ID:Evkr5HnX

この世で、彼だけが、
唯一の希望
唯一の愛
唯一の生きてることを実感させてくれる現実
彼がいなくなったら、この世は廃墟同然
私は生きる屍になる

この世には、いろいろ私の感情を揺さぶるものがたくさんあるけれど、
彼ほど、深い奥底から、魂を揺さぶる存在はいない

595 ：492：05/01/19 16:42:00 ID:Evkr5HnX

>>593
御幣がありましたが、「片割れ」とは、私が言いたかったのは、「もう半分の存在」ということです。
ﾎﾞｷｬﾌﾞﾗﾘ少ない馬鹿でゴメンネ。

596 ：優しい名無しさん：05/01/19 16:42:50 ID:xV03gxcg

なんか合宿所スレ思い出しちまった。

597 ：492：05/01/19 16:44:42 ID:Evkr5HnX

彼の名前を何百回も繰り返しノートに書いてゆく…
それだけでｴｸｽﾀｼｰに浸れる
これは書く女版のマスターベーション

598 ：優しい名無しさん：05/01/19 17:08:14 ID:YshJrwZO

肉便器代わりにメンヘル女と付き合って
飽きたらストーカー扱いにして追っ払うエセメンヘルナルシスト男
↓
http://d.hatena.ne.jp/hikilink/20050110

599 ：優しい名無しさん：05/01/19 17:26:36 ID:M9lul2Ka

>>598
議論派メンへラって分かりやすく言うと高学歴ＤＱＮとかＶＩＰＰＥＲのたぐいってことはないかな？汗
>>597
492さんがプチボダかレイヤーかいい加減どうでも良くなってますがとにかくキャラの濃い方と言うことだけはわかった気がします

600 ：優しい名無しさん：05/01/19 18:58:57 ID:6D6XpgFO

すみません、レイヤーって何ですか？

601 ：優しい名無しさん：05/01/19 19:27:01 ID:WX93IUlg

とにかくageるやつは他意があると思われてもしょうがない。
話はsageて、かつ煽り口調をどーにかしてからだ。

>>600
画像処理ソフトの専門用語、もしくはコスプレイヤーの略称

602 ：優しい名無しさん：05/01/19 20:12:23 ID:vMajuLgS

492が熱すぎる！！

603 ：優しい名無しさん：05/01/19 20:48:30 ID:nLp2ZR7u

>>595
エクトプラズムみたいで面白いよ492(笑)

604 ：優しい名無しさん：05/01/19 20:58:24 ID:vMajuLgS

こんにちはｰ!(☆∀☆)/
3年越しの恋愛成就を夢見る492です!
(こんにちはー！)

実は､ここだからいうんですけど､
彼と私は｢運命｣だと思うんですよ!
(ほほう、それは何故？)

彼以上好きになれる男性は､
今世中は現れないと思います｡
(ほほう、それは何故？)

彼と結ばれないまま死んだら､
私の魂は彼を求めて彷徨ってしまうでしょう
(写真に撮れたらほん怖クラブに送るね！)

…K…私の片割れの存在…
(おたくかな？)

605 ：優しい名無しさん：05/01/19 20:59:02 ID:TMEcE3wS

ボダのメッセの「状態」がいつも大袈裟で気に障る。
わざと心配させる様な事書いておいて話しかけないと「冷たい、ひどい」
と騒ぐ。
禁止にしたらしたで電話かけてくるし。
携帯メールきまくりだし。
どうやったら完全スルー出来るんだろ。

606 ：優しい名無しさん：05/01/19 21:01:43 ID:d3y+0oZ0

>>605
身を隠せ。着拒否せよ。

607 ：優しい名無しさん：05/01/19 21:04:41 ID:vMajuLgS

すんなりと
｢ごめんねー読書に夢中で！
そういえばこの本はね…｣
みたいにスルーしちゃえば。

この人に依存は不可能と思わせる人格を演じればいいよ。

私の場合全部切り替えして
噂されたら噂返して
本人にも市ね市ね言って撃退したよ。
品ねーよ。
そのうちボーダー共依存グループに逃げるから平気。
もっと自分を大切にしようよ！
ボーダーなんかに負けんなよ、

608 ：優しい名無しさん：05/01/19 21:23:35 ID:roGZnTA8

>>604
わろた
(誰だよ、この面白い香具師は(笑)

609 ：優しい名無しさん：05/01/19 21:39:19 ID:vMajuLgS

現実彼がいなくなったら､
この世は廃墟
同然私は生きる屍になる
(す、すごい生命力だね！！)

この世には､いろいろ
私の感情を揺さぶるものがたくさんあるけれど､
(もしかしてドラクエのことかな？)

彼ほど､深い奥底から､
魂を揺さぶる存在はいない
(ハッサンのことかな？)

610 ：優しい名無しさん：05/01/19 21:47:00 ID:vMajuLgS

彼の名前を何百回も繰り返しﾉｰﾄに書いてゆく…
(ハッサンハッサンハッサンハッサンハッサンハッサンハッサン
ハッサンハッサンハッサンハッサンハッサンハッサンハッサン
ハッサンハッサンハッサンハッサンハ)

それだけでｴｸｽﾀｼｰに浸れるこれは書く女版のﾏｽﾀｰﾍﾞｰｼｮﾝ

(ほほう、書かない女版バージョンが楽しみですね)

611 ：優しい名無しさん：05/01/19 21:48:17 ID:ix6ww8C0

>>609
ハッサン・・・不覚にもﾜﾛﾀ

612 ：優しい名無しさん：05/01/19 23:42:25 ID:IqabDp7e

>>609
わろた
(マジで誰だ、これ(笑)　

613 ：優しい名無しさん：05/01/20 00:03:16 ID:gTRLqqpY

いろんな場所で彼に似ている人を見かけては
彼を思い出し感傷に浸ってしまうよ｡
(そっかー、あんまりいないと思うけど…)

彼と顔が似てる人
(ナッパとか？)
彼と声が似てる人
(だからー喋らないって！)
彼と性格が似てる人
(いまいちありがちでパッとしないよね)
彼と横顔が似てる人
(ドット絵しか見てないからよくわからないよ！)
彼と後姿が似てる人
(ぷりぷりしてるよね)
彼と名前が似てる人
(…いろんな場所で彼に似ている人を見かけては…
おまえがキラか！！)
彼と同じ靴はいてる人
(靴流通センターで二百円で売ってたよ)

614 ：優しい名無しさん：05/01/20 00:06:10 ID:Q/eT/lPu

つまり見かける全ての男にﾊｧﾊｧしてるって事かな

615 ：優しい名無しさん：05/01/20 00:50:19 ID:1KJmMJ/w

>>613
わろた

616 ：優しい名無しさん：05/01/20 02:32:45 ID:BSi572ll

只今、金むしられてまーす。うざったいし氏んでほすぃ…。付き合うのはもうちょっと考えさせて…って金なくなったらやっぱ付き合えないっていうんじゃないの？ACだから…トラウマだから…
風俗かキャバクラいってこいごるぁ…

617 ：優しい名無しさん：05/01/20 03:27:15 ID:BSi572ll

晒しage

618 ：優しい名無しさん：05/01/20 03:36:02 ID:Fg/MQid0

ハッサンてムスリムの人？

関係ないけど「冬のソナタ」完全版で初めて見たんだけど、ユジンてボダっぽくない？
周りの人を振り回しすぎだと思ったんよ…なのにあーゆーのに限ってモテるように
できてるよね、ドラマでは。でも現実でもそうなの？ボダ子が魅力的だとかいうスレが
あるくらいだしな～。

619 ：優しい名無しさん：05/01/20 04:52:57 ID:vM62Xksm

＞この人に依存は不可能と思わせる人格を演じればいいよ。

これ、出来れば強いと思うんだけど
皆さんどうしてたり、どう考えてます？

620 ：優しい名無しさん：05/01/20 06:58:57 ID:On7l7BYC

>>619
簡単ですよ
ずっと相手の面倒を見ていてあげれば、そのうち多少の浪費だけじゃなく、そのうちボダの夜型生活につきあわされ睡眠不足で朝の仕事ができなくなり収入面でも潰されて生活苦の状態まで落とされて実際面倒見れなくなりますから
最近はほとんどうちに来ませんね
>>616
金なくなったら付き合えない？！
同性なのかな？？
それでも距離が遠くなるだけで時々むしりとりに来るから安心ですよ♪

621 ：優しい名無しさん：05/01/20 07:01:22 ID:gTRLqqpY

二人きりで依存されそうになったら
オーバーリアクションで
自分の話しかしない。
オバタリアンみたいに。
ボダ｢私実はねこれこれこうなんだぁ｣
｢うっそー！そう見えなーい！(笑い否定)
へぇ～(上の空)
｣
ってかそうゆう暗い話ダルいんだよね～
ってﾉﾘ

人がいるときは普通でいい。

622 ：優しい名無しさん：05/01/20 08:11:31 ID:bBJDbx6h

>>618
ユジンよりチェリンがボダっぽいと思った。
虚言や演技ばりばり。結局、それで自滅してたけど。

623 ：優しい名無しさん：05/01/20 08:15:22 ID:FRqHfnAp

ある意味ネラー同士の会話ですよね、それ

624 ：優しい名無しさん：05/01/20 08:17:47 ID:bBJDbx6h

あくまで、～っぽいってだけだけどね（笑）　スグ怒ったりもして気性激しいし
振られて　死にたい　みたいなことを　道路、、横断歩道？だっけか　うろだけど
その真ん中でノタレ座って、いってたし（苦

625 ：優しい名無しさん：05/01/20 08:42:20 ID:cCsYj/Co

>>618
てか韓国人の気質として
ボダっぽいところがあるんじゃないの？

626 ：優しい名無しさん：05/01/20 09:38:28 ID:MgSKcwyf

全部が全部かどうかは知りませんけどチョソだと目立ちますね

627 ：優しい名無しさん：05/01/20 14:49:41 ID:VhnT8fCw

>>619
ボダは自分の不幸話を自慢話として話してきて同情を誘う方法をとるから
それを上回る不幸話を嘘でもいいから聞かせりゃいい。
あいつら、自分の話は聞かせたいけど、人の話なんて聞きたくないから
こっちの身の上話（くどいけど嘘話でよい）ばかりしていたら、向こうからあきれてくれるよ。

628 ：優しい名無しさん：05/01/20 15:18:00 ID:8Lc51zu/

依存される人は
無意味にお人好し過ぎるところがあるね
ターゲットにされてよく分かったよ

理不尽な仕打ちはやんわり、しかしきっぱりと
はねのけるべし

629 ：優しい名無しさん：05/01/20 18:05:12 ID:P2tn9MO2

ボダも話を結構聞くよ、上回る不幸話なんて全然効果なし。

630 ：優しい名無しさん：05/01/20 18:41:53 ID:RiGw7H94

世話焼きタイプのボダはやたらと話をききたがりますよ。
んで、私はあなたのことをとっても理解出来るわよって
他の人と違うわよと、だから特別に思ってね
親密になろうと、必要とされようと、
アピールしまくります。お気をつけを。

631 ：優しい名無しさん：05/01/20 18:46:27 ID:RiGw7H94

こっちが弱ってるときなんかに、近づいてこられると、一見とっても親切な人に見えてしまうんだな。
でも、結局は多大な見返りを期待して来てるからね。

632 ：優しい名無しさん：05/01/20 18:50:51 ID:bxWlXuRv

正直ボダ女から今すぐにでも逃げたいです。
自分もウツを以前抱えてたことがあったから
そういうちょっとした隙に付け込まれて、奴は世話焼きタイプなのか
色々と親身になって話を聞いてくれてて、そしたら
いつしか奴にあろうことか恋愛感情を持ちはじめて苦しかったです。
奴にはちゃんとした彼氏がいるし
その彼とのラブラブな話をいっぱいしたがる。
「私にとって一番のリハビリが彼に会うことなの～」とか言われたりして
自分は相手に依存しているが相手には俺以外に依存できる彼がいるという
ことを考えただけで異常なくらいに頭に血が上って大変だった。

今まで奴が友達が少なかったから俺が相手する機会が多かったけども
最近、新しい女友達が出来たようなので
うまくフェードアウトしていきたい・・・

633 ：優しい名無しさん：05/01/20 19:55:31 ID:7+mJ9Lka

>>630
それも有害なほうのボダなのか？

634 ：優しい名無しさん：05/01/20 19:58:26 ID:gTRLqqpY

世話焼きボダは自分語りボダとくっつければいいんだよ。
いわばぷよぷよ。

635 ：優しい名無しさん：05/01/20 20:19:30 ID:8Lc51zu/

>>634
ナイスアイディア！

636 ：優しい名無しさん：05/01/20 21:44:23 ID:316C0/vB

愚痴なんですが…
境界例らしきおばさん(54歳)にひどい目にあわされました。
その人は以前の職場の同僚のお母さんで、人当たりも良かったんですが、旦那さんが浮気相手と逃げてしまってから私の家によく愚痴りに来る様になったんです。
最初は寂しいのかな？と思い一緒に出かけたりしていたのですが私が妊娠して、つわりがひどいのと彼女がヘビースモーカー、車の運転が荒っぽい割にはドライブしたがるのもあって付き合いを避ける様になりました。
それが気にいらなかったのか旦那の母親に私が何度も中絶をしたとんでもない女だと吹き込まれてしまいました…
何故そんな事を言ったのか直接聞いてみるとニヤニヤ笑ってかわされてしまい、最後にはまた遊びに行こうね～と言われ…
断るとまた旦那の母親や周りにある事ない事ふれまわりそうで恐ろしいです。

637 ：優しい名無しさん：05/01/20 23:05:01 ID:otTCGGr2

多少賢明な人なら、この場合はヘビースモーカー＝ＤＱＮを疑うかも知れず
赤ん坊の人体に良くないのに、あのおばさんは私の前で煙草を吸うことをやめてくれない、付き合いたくないと周囲の人間に言うと言った反撃もあるいはあるのかも知れない

638 ：優しい名無しさん：05/01/20 23:22:45 ID:gTRLqqpY

味方は？

639 ：優しい名無しさん：05/01/20 23:40:17 ID:otTCGGr2

この場合、微妙か…
ただ乱暴な運転で流産、煙草が原因で子供に障害が出た場合、気が付いてからでは遅すぎる
ボダ本人はそれを知ってるが被害者の前で煙草、乱暴な運転をやめたくないので、そのようなウソをついてるようにも見える
子供に障害が出た場合、子供に障害が出るのは煙草や乱暴な運転が原因ではなく中絶が悪いと言うための下地だろう

640 ：優しい名無しさん：05/01/20 23:56:02 ID:NuX4bQ+a

>636
そのｵﾊﾞｻﾝについてくよくよ考えることが、一番胎教に良くないと思うが。

641 ：優しい名無しさん：05/01/21 00:43:16 ID:DmJe09d3

それも本人が悩もうとしなくても現実にそのオバタリアンがいる以上悩まざるを得ず逆に悩まないと悩むこと以上のダメージ(例えば流産など)がありえるので事態は深刻
ボダ対応で一番むずかしいのは本人が妊娠状態にある場合でしょうね

642 ：優しい名無しさん：05/01/21 00:47:21 ID:0L22zAD0

でも良く読んだら付き合いを避けるようになったとありますね失礼

643 ：郭嘉：05/01/21 00:47:55 ID:DcSKUgjh

ぷよぷよ(^-^)

644 ：優しい名無しさん：05/01/21 00:49:50 ID:LQVhxtHy

さらりと
｢今お腹に赤ちゃんがいるので喫煙とか乱暴な運転やめてくれませんか？｣
って言いなよ。

ばばあとの付き合いと自分の子供、
どっちが大切かわかってんの？

645 ：優しい名無しさん：05/01/21 01:01:39 ID:DIh49NFT

>>644
賛成だが、そのオバンがどんな行動に出るかわからない。
>>636の心配どおり、何かしら言い回る気もする。
言う前に周囲との協力体制を固めてからの方が良いよ。
まずは旦那さんかな。何言われても動じないように。
はっきり「断る」ってのは効果的だと思う。

646 ：優しい名無しさん：05/01/21 01:10:21 ID:Y8K+ausM

これ旦那がマザコンか、そうでないかで大きく話が違ってこないか？
旦那がマザコンでないなら「妻は中絶などしてないよ」と旦那が旦那の母親に言ってハイ終了って感じの問題だな
まあ旦那と相談と言ったところか…

647 ：優しい名無しさん：05/01/21 01:29:24 ID:7bAtosoG

他人の「ボダっぷり」について鋭い観察力のある人は
大抵が実は自分の中にもある同じ要素に気が付いてい
るんですよ。（←精神科医がよく指摘してますが）。
似たもの同士はわかりやすいし、他人の中に自分の中
にもある悪を見つけて、それを憎むんです（ｗ
だからここでボダを叩いてる人は、ボダの中に自分自
身を見つけているんです。
自分の我慢していることをボダがやってしまうから、
本当はうらやましいんですよ。

ちなみに境界性人格障害は短時間に分裂、感情障害　
、神経症状を繰り返します。１時間のうちに。
診察の場でもコロコロ異常者のように感情が変化し
ます。激変するのですぐに異常だとわかります。
境界例は境界性人格障害を含む相当に広い範囲の状
態です。いわゆる繊細型と衝動型とわけられるよう
な人々です。
例：冬ソナの彼女は「境界例」かもしれませんが「
境界性人格障害」ではありません。
境界例の中の「極端な人格」＝境界性人格障害です。
ですので、この二つを同じだとみなすのはやめまし
ょう。そろそろ。誤解の元です。

648 ：優しい名無しさん：05/01/21 01:36:28 ID:7bAtosoG

それから、境界例の人に魅力があるのは事実です。
何らかの強烈なもしくは静かな魅力があるから周囲が巻き込ま
れてしまう知らず知らずに。
しかも、本人は意識的にやっていないし悪意は無いわけです。
「巻き込まれる」から「困る」わけです。
その人物に何かしらの魅力が無ければ、そもそも周囲は巻き込
まれません。
相手が不細工だったり人間的に魅力がなければ最初から気にし
ないし無視する間柄でしょう。だから腹も立ちません。
ここに書き込む必要もないわけです。
自分たちの仲間と愚痴っていればいいわけです。
ここに書き込まれてしまう境界例の人が、誰かをとりこにして
いたり誰かから大切にされている、そのことが気に食わないわ
けです。誰からも相手にされていない境界例は境界例ではない
わけです。境界例になれないわけです。

まあ、仕事上で仕方なく相手をするとかなら話は別ですがね。

649 ：優しい名無しさん：05/01/21 01:43:46 ID:gJWbEeoj

ほっほー、だとすると結構可愛いとか綺麗だとかいわれながらも、人を強烈に
ひきつけることができないでいる私は、あまりにも普通ってことですかね。
ボダさんの爪の垢でも煎じて飲むか・・・

650 ：優しい名無しさん：05/01/21 01:44:03 ID:7bAtosoG

あ、家族を巻き込む魅力のない境界例ならいるかも（ｗ

でも友人関係を巻き込むのは、というよりも、巻き込まれて
しまうのは、美男美女だったり人間的に魅力的だったりする
人が大半です。そのぶん周囲にとっては憎しみも倍増してし
まいます。かわいさあまって憎さ100倍。

世話焼き女房タイプうんぬんと書いている人はネットの情報
だけをうのみにしていませんか？
それを「悪」と決め付けていたら、世の中の福祉心理関連職
の人や、人の相談をやさしく受け止めてしまう人、すべてが
いなくなる世界を望むことになります。
あまりネットの情報を単純に鵜呑みにしないようにね（ｗ

651 ：優しい名無しさん：05/01/21 01:47:16 ID:9c2NLbCV

２０年以上ボダと暮らしてたり医者だのカウンセラーだのの書き込みも多いから身近なボダに当てはめればボダ的要素のない香具師でも理屈としては分かるわな
あの異常な精神構造までは理解できないから時々ボダのやってることが突拍子もなく見えるだけで

652 ：優しい名無しさん：05/01/21 01:50:05 ID:9c2NLbCV

なんか語り合うスレ用のネタが紛れ込んできたな

653 ：649：05/01/21 01:58:16 ID:gJWbEeoj

自分で言うのもなんだけども、私って雑誌なんかによくある「育ちのよさがにじみ出る
タイプ」にドンピシャなんです。洋服も上品さ（値段の高さではない）を一番大事に
してるし、性格穏やかだし、真面目だし、ま、ネット上なので信じない人が殆どでしょうが
それを承知であえてマジレスさせてください。
女性雑誌にあるような「好感度の高い女性」って、ほんとはモテないんじゃないですかぁ？
間違いない！

654 ：優しい名無しさん：05/01/21 02:07:03 ID:sHXhZSSV

何で境界例の女の人って魅力的なの？２
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1101203049/

655 ：優しい名無しさん：05/01/21 02:46:33 ID:ubQRZPjR

>>653は被害者のほうだな

656 ：優しい名無しさん：05/01/21 09:16:45 ID:tl1cs0Rp

接したボダは自身境界例と診断されたこともあるし、メサイヤコンプだって認めていた。
共にボラしたこともあるしね。人間だから、弱い面は確かにある。人生色々だし。
思いやりをもち心の悩みや心配事をお互い話し合ったり、解決にむけての行動をしようとする
のは健全だけれど（でもあくまで、主体は己というのが前提だけど。）
極度の密着的な深い関係や、親切に対しての見返り、愛情を異常に強制的に求めるのは、
歪んでるよね。こうしてやったんだから、あなたこうするべきでしょう？。（もしくは
それ以上にもっともっと・・・）なんでなんで？どうして？出来ないの？あなた変じゃない？
頭おかしいよ？と、何度も人を責めたり暴言吐くのは、一度でも疑うべきところだよね。
そしてその執拗な責めから、他人に罪悪感をばりばり植えつける。ここで
鬱になって自殺等を考える人も出てくる。元から弱っている時に、それをやられると最悪です。
私の場合は身内を亡くした時と結婚が駄目になったのが、一緒に来たからつらかった。

でもその時は、全く疑えなくて自責の念から、生活も困難になってきてしまい、
カウンセリングであなたは悪くないと、離れることをきめて
周囲の家族や友人らも、サポートしてくれたから、
罪悪感の刷り込みを、時間かけて切り替えられてよくなってきた。

こういう時、他人の冷静な視点ってのは大切だなぁとつくづく思った。自分はあまり心の悩みとか
人にいえるたちでなかったので、余計泥沼にはまってたんよね。
ボダがあまりにも、丁度いいタイミングで、そして積極的に（必死に！）、寄ってきて
悩み事を聞いてきてくれたので、あっちは依存相手がほしくて、必死になっていたのだろうけど、
それを私は真摯な親切心と勘違いしてた。

657 ：優しい名無しさん：05/01/21 09:17:49 ID:tl1cs0Rp

人間だから、同情したり、やさしい気持ちをむけたり、親切にしようっていうのは、
大なり小なり普通にあると思う。でも違うのよね。今だからいえるんだけど。
大きな見返りを望んでる。それも出来そうもない見返りを。
出来ない事を最初から彼ら彼女らは頭に描いているから、
誰からも思うとおりの愛情や反応が返って来ず、飢餓状態になるのはあたりまえなんだけど、
それを他人がオカシイと決めつけて、きれて攻撃してくるんだよね。普通の人でも、何かを期待する
のはあるだろうけど、それが適わなかったからって他人をシツコク攻撃したりはしないよね。
そんなのある意味、恥だろうし。

ボダがうらやましいと思う人って、正直よくわからない。あえて、うらやましいというなら、
理性をなくすことが出来ること？他人の気持ちを考えなくていいところ？
あと歪んだ意味のない想像力や発想？　

ボダもやってしまったあとは、かなり後悔してる惨めな姿みてきたから、
やっぱりうらやましいと思えない。　気の毒とか可哀想とは、散々思うけれど。（この同情が命取りだったんだけど）
歪んだ人格、思考のせいで、生きづらいだろうし、夢や希望も叶えられないだろうし、
生きている喜びや実感もあまり味わえないだろうし。だから本人自身も家族も友人らも困って悩んでた。
結局は人は離れていくし（いかざるおえない）、そのボダは仕事も全く続いてないよ。

658 ：優しい名無しさん：05/01/21 09:36:18 ID:LQVhxtHy

ボダにもブスはいるよ。
ボダは自分が主人公の物語を行動で展開するからイタい。

高校の時、ﾎｰﾑﾙｰﾑで不細工チビ女が
｢僕は精神病になってしまいました、
僕の友達たちありがとう。僕は…｣
みたいな手紙を読み始めたことがあって。
うざいからGAMEBOY ADVANCEやりながら
｢マリオがクリボーにやられた！！｣
とか言って話をそらしたよ☆

ｺｲﾂは昔友達だったけど
あまり構わないでいたら攻撃された。

本当に辛いことはみんな隠してるのに
ボダだけは構ってチャンだからクソだね。

ボダの異性が魅力的なのは
二人で今にも落ちそうな釣り橋の上にいるようなドキドキ感じゃねえの？

確かに
ﾓﾃない君だと、構ってあげれば
相手が多少レベルが上でも手なづけることができるボダは
とっても魅力的だね！

拙者も中学の時はかなり人に依存してましたから！残念ッ！！

659 ：優しい名無しさん：05/01/21 11:10:19 ID:D0cp3PgP

醜美関係なく、あけっぴろげな性格はつきあい易いさ。その長所は認める。
しかし、ボダのそれは、まともなプライド持った男なら危惧する類の性質であり、
魅力ではなく単にバーゲン品なだけ。ほんにん気づいてないところがイタイイタイ。
友だちづきあいも維持できないのに、恋愛なんてできわけねぇ。

660 ：優しい名無しさん：05/01/21 11:31:50 ID:whzIKlTa

>>653さんと意見かぶってるかも知れないが…
ボダの魅力は第一印象ただし芸能人と同じでその関係は長続きしない
しだいに離れ出したくなってしまう

661 ：優しい名無しさん：05/01/21 13:26:22 ID:LQVhxtHy

ボダとくっつく男は世話焼きボダ男。
二人の世界が会えば魅力満載!
山有り谷有りラブストーリー！！

まともな人なら自立してるから
身を守るために"正確な判断"ができるし、
ボダを切っても女が他にいる。

実はボダは
依存させることによってダッチワイフにできる！！

また、もてない君も
悲劇のヒロイン像を
自分に依存させることで体現させ
満足感を与えることが出来れば
自分より値段の高い顔した女と付き合える！

ボダ自身も
【自分より下の男なら
安心して何でも話せるし、
自分の事に気をかけてくれる】ことを
とってもよ～く知っている！

これが、
｢ボダの女の子、可愛い☆｣
現象の全ての事実です！

662 ：スレ違いだけどあえてここで：05/01/21 13:44:06 ID:LQVhxtHy

・ボダ♀の顔レベル６(以下ボダ♀６)
・♂の顔レベル４(以下♂４)
・普通の♀顔レベル４(♀４)
とする。
顔レベルは数値が高いほど良い。

①♂に特別な力がない場合
♂４の周りには普通♀４が集まる。
②そこにボダ♀６が現れる。
③ボダ♀６は
自分より数値の低い男を引っかければ
相手の中で自分がお姫様のような存在になる事をしっている。
♂４に入り込む。
依存開始！ファイｯ！

663 ：スレ違いだけどあえてここで：05/01/21 13:44:39 ID:LQVhxtHy

④♂４は普段手に届かない、
(普通の人だったら寄ってこない)
自分より数値の高い相手に寄ってこられる。

⑤普段寄ってくる同じレベルの女
より可愛い子に依存されて♂４はウハウハ！

｢なんて魅力的！！｣

⑥そして少し困ったことがあっても

・♂４は(もし今手放したら、
自分より数値の高い女とは付き合えない)
・ボダは(自分より数値の低い相手だし
何をしても｢可愛い｣から許される。
自分の好きなように振る舞える！！)
↑どんどん魅力的に。

これがボダ可愛い現象

664 ：優しい名無しさん：05/01/21 13:46:08 ID:zGY1Vs1e

単なるセフレだよ
ボダ女と楽に付き合うには恋愛感情を持たないことだね

665 ：優しい名無しさん：05/01/21 13:56:50 ID:8OfD3uyt

ボダ女ってなんか服装ダサいやつ多くない？
なんかさえないってゆーか芋くさいってゆーか
子供っぽい奴おおくない？
カッコいい系じゃなくてかわいい系というか・・・
洗練せれておしゃれな大人っぽい子いないよね？
なんかダサいボダしか見たことない。

666 ：優しい名無しさん：05/01/21 14:13:29 ID:kUxmlURA

>>663
脱線のついでに言うと
世話してたら顔だけが良くなって♀３が♀８くらいになった香具師いたぞ
性格全然進歩がなかったが斎藤療法ありゃだめだな

667 ：優しい名無しさん：05/01/21 14:15:11 ID:p1cYK/52

友達が多分ﾎﾞﾀﾞなんです｡
病院では鬱って診断されたらしいんですが､鬱じゃなくﾎﾞﾀﾞだと思うんです｡
こっちが忙しいのに会いたいとか泊まりにきて､とか言うし､それを断ると暴れます｡
とにかくｷﾚやすく､この前も窓ｶﾞﾗｽを何枚か割ったらしいんです｡
｢死にたいけど自殺はしたくないんだよね｡
自殺未遂でいいかな?そうすればみんな心配してくれるし｣
なんて周りの苦悩も知らず笑いながら言う友達を見てたら
怒りが込み上げてきてしょうがありません｡このまま一緒にいたらいつか友達を殺しちゃいそうです｡
今は私自身ちょっと疲れちゃって､友達を殺して自分も死ぬとか毎日のように考えちゃいます｡
どうすればいいんでしょうか?

668 ：優しい名無しさん：05/01/21 14:20:31 ID:kUxmlURA

>>664
こっちに問題がなくてもボダって恋愛関係維持できる対人能力ってある
まあセフレと思ってりゃ相手が他の♂にパンツ見せる等してても非難しなくて済むしな
楽だ

669 ：優しい名無しさん：05/01/21 14:22:20 ID:gBNoLPkH

ボダに説得は効かないし、俺も万策試したよ。でもダメだった。彼女は病気になって死んじゃった。
末期癌で薬打ちまくってるのにまだ「死んでやる」とか言って家族を攻撃してきた。
いや、もう死にますカラー、残念！マジで。

だから。今ボダに悩まされてる人。
難しいかもしれんけど、ボダから一刻も早く離れることだ。
自分のせいかもと思ってる人、いっぱい居るだろうが、それは間違いだ。
ボダをなるべく切り離せ。一刻も早く離れることだ。
相手は病気で、俺らは医者じゃないんだ。

670 ：優しい名無しさん：05/01/21 14:23:28 ID:kUxmlURA

>>667
ボダさえ殺してくれれば本人は死ななくてもいいけど…

671 ：653：05/01/21 16:22:52 ID:gJWbEeoj

>>667
よくドラマなんかで、真夜中にﾋﾟﾝﾎﾟｰﾝ♪「来ちゃったぁ～」ってのがあるよね。
大して深い付き合いでもないのに。あれってボダの典型？
私なんか、たとえ婚約していようとも突然夜中に訪問するなんて非常識！って考えて
けっして出来ないわ。そーゆートコロがモテないのか？（女友達の家でも同じ）
意外性のない女？とか思われちゃうのかしら。私は顔６か７♀だと思うんだけどなぁ。

う～んそういえばドラマ見てると大抵の主人公のモテる女のことを「我儘だなぁ、
非常識だな、タカビーだな、男ってこんな女でも顔さえよけりゃいいのかしらん」
とか思いながら見てたような記憶が・・・あるぞ！（大笑い）

672 ：優しい名無しさん：05/01/21 16:29:06 ID:8Y9P64Uj

顔はそこそこでもつまんねえ女は論外

673 ：優しい名無しさん：05/01/21 16:57:01 ID:LQVhxtHy

>>653＝>>492

674 ：653：05/01/21 16:58:32 ID:gJWbEeoj

>>672
ということは君はﾋﾟﾝﾎﾟｰﾝ♪「来ちゃったぁ～」女が好きなわけですね。

675 ：優しい名無しさん：05/01/21 17:06:22 ID:8Y9P64Uj

>>674
まあやられて俺が面白いと感じればね
653もここ見てる限り面白いと思うけどな

676 ：優しい名無しさん：05/01/21 17:18:41 ID:LQVhxtHy

ネットが満たされないことのはけ口だとして

自分はかわいいって書くのは

意識してかわいくしてても人に言われないレベルか、
普段あまり言われなくて
最近ちょっと言われたから
うれしくて舞い上がってるか
可愛いと想像させることによって
ちやほやされたいか

つまらない男女とは付き合うまで行かないけど？

実は自分から付き合って
グチを言うのが好きなんじゃない？
つまらない人なんて干されてるから
探さないといないのに

677 ：優しい名無しさん：05/01/21 17:25:02 ID:mimG3qLf

自己評価
653♀７
ボダ♀７

実際評価
653の性格♀９？
萌えボダ♀３

こんな感じ？

678 ：優しい名無しさん：05/01/21 17:28:47 ID:mimG3qLf

>>676
ＶＩＰとか最悪って、つまんない人、多くない？
本人達の自己評価は異常なまでに高いけど

679 ：優しい名無しさん：05/01/21 17:37:18 ID:LQVhxtHy

ネットは万能の自分になれて
劣等感を満たしてくれるからね。

てゆうか頭悪い自己愛がたまに来るのね

680 ：優しい名無しさん：05/01/21 17:49:09 ID:JMvw0+jC

>>657
>普通の人でも、何かを期待するのはあるだろうけど、
>それが適わなかったからって他人をシツコク攻撃したりはしないよね。
ですね。自分語りをする人も他人の話を聞く人もたくさん居る。
だけど、見極める基準はソコですね。ありえない執拗な攻撃。

仕事が続かないのは不景気でそういう人は多いからそこばかりでは見れないけれど。
じゃあ次にどうするのか？でスキル上げの努力が出来ないとおかしいかもしれないな。とは思う。
コレでダメなら次はこうしようという判断力とでもいうのか。

681 ：優しい名無しさん：05/01/21 18:34:40 ID:uRQ/bzgE

Borderline Personality Disorder

（診断基準）

次の９つの基準のうち、５つ以上が当てはまります。

(1) 愛情欲求が強いために、愛情対象が自分から去ろうとすると、
　　異常なほどの努力や怒りをみせる。
(2) 相手を理想化したかと思うと、こき下ろしてしまうといったように、
　　人に対する評価が極端に揺れ動くので、対人関係が非常に不安定。
(3) アイデンティティが混乱して、自己像がはっきりしない。（同一性障害）
(4) 非常に衝動的で、喧嘩、発作的な過食、リストカット、衝動買いなどの浪費、
　　覚醒剤などの薬物乱用、衝動的な性行為などがみられる。
(5) 自殺行為、自傷行為や自殺を思わせるそぶり、脅しなどをくり返す。
(6) 感情がきわめて不安定。
(7) 絶えず虚無感にさいなまれている。
(8) 不適切で激しい怒りを持ち、コントロールできない。そのため、
　　物を壊したり、人を殴ったりといった激しい行動を起こす。
(9) ストレスがあると、妄想的な考えや解離症状が生じることがある。

素人でも、ここに書かれた事実とこれを照らしあわせれば
些細なことで妄想的になり、すぐ切れてるのがどっちかはわかるけど
これって境界性人格障害でしょ？　境界例はどれ？

682 ：優しい名無しさん：05/01/21 18:52:18 ID:fhJ0kyoW

なんにしろ激しく迷惑には変わりないが。

つきまとってたﾎﾞﾀﾞは自傷や暴力は無いが
面白いほど全部当てはまる
早くどっか行け…

683 ：優しい名無しさん：05/01/21 19:10:56 ID:Pwu8Yeto

ここに書いている人たちは、相手がボダかどうかに関わらず、
相手に愛情を注ぎたいと思っているし、優しくしたいと思っているんだよね。
その気持ちを、ひどい形で裏切られたから、愛情が一変して憎悪に変わってしまうんだよね。

「どんなことをされようと、自分は相手を愛せる」という、キリストみたいな人だったら別だけど、そんな人は滅多にいないし
きつい事いっちゃうと、相手を恨んでいるのは「私がこんなに○○してあげたのに、どうして裏切ったの！」というエゴが含まれているんだけど
その体験を人生のこやしにできることを祈っています。

684 ：優しい名無しさん：05/01/21 19:12:06 ID:8Y9P64Uj

>>683
世間知らずの青二才の意見だな

685 ：優しい名無しさん：05/01/21 19:17:32 ID:JMvw0+jC

>>681
境界性人格障害=境界例と説明する人もあれば
境界例という判断基準が境界性人格障害というのとは別だという人もいて
またもやBPD全般を否定する人もいたり
境界例というほどでもないのに境界例とあっさり診断したりとかいう人だとか
境界性人格障害でもまた別の人格障害とミックスしていたりとかして症状も各人で細かく異なったりとか
医師の現場も混乱しているらしいから
(同じ患者さんで病院によって診断名が違ってきたりとかね)
周りの素人がはっきり　こうと言えるものではまだないみたいだよ

ただ普通の一時的な我侭だけにしては…
三歳児～七歳児のような幼さが持続してあるのは共通のような？

686 ：優しい名無しさん：05/01/21 20:11:07 ID:kS7sDoRW

>>684
だな
キリストも偽善者は嫌いだったしね
って突っ込みどころは、そこじゃないかｗ

687 ：優しい名無しさん：05/01/21 20:53:35 ID:rqNNrC6R

>683
あのね、そんなにレベルの低い話じゃないのよ。
精神的に色々な形で追い込まれるんだよ。
理解しがたい内容の長文メ―ルとか、無視をしてたら自宅に電話とか。
なんとも思っていないことを被害妄想で責めてきたりなどね。凄まじいのよ。
体験しないと理解できないかもしれないけどね。

688 ：優しい名無しさん：05/01/21 20:59:10 ID:fm0r16SA

>>683
いっぺんまともに関わってみれば、
さっぱり話の通じない相手も世の中には居るって言うのが嫌でもわかるよ。
度が過ぎてるんだよ、ボーダーさんは。

689 ：優しい名無しさん：05/01/21 21:03:41 ID:M3Tjw2Sg

>>683
確かにそれはあるよ。人とは敵対心より友愛をなるべく感じて接していけるほうがいいでしょうし。
常識からかけ離れたことをされ、日常生活もおくれなくなるくらいのことや大事なものを搾取されれば
誰だって普通に人として友愛を感じていたのに、残念にも思えば、心に深い傷も負い、敵心も生まれる方もいるでしょう。
その相手がＢＰだった場合のスレですここは。

こんなにしてあげたのに！裏切った！というよりか、
人としての最低限のことをしてもらえればいいだけなんだよ。兎に角
逆ギレしたり、ありもしない虚言を周囲にいいまくったり、ものを投げつけたり
死ねとか死ぬとか騒いだり、電話かけまくったり、わけわかんないこといっぱいするから
迷惑なんだよね。人それぞれ生活や大事なものや人間関係も仕事もあるっていうのに、
全部自分が基準だし、極端でそれを他人に要求もするからさ。
なんかもっと穏やかに冷静に、話し合いも出来ないんかと。
兎に角、奇行を極端な発想をやめてもらえるだけで、実は十分なんさ・・・

向こうはもっと自分を愛してほしかったみたいだけど。常にかまってもらって、他の人とも縁を切ってもらいたかった
みたいだけど。職も都合よく変えてもらいたがってた。住む場所も。はぁ？そんなの出来るわけがない。
そこまで要求するのは、尋常じゃないからね。
お互いそれぞれ、生活があって、それをふまえて付き合うのが大人でしょ？
それをすっとばして、いつも自分が中心でないと嫌だったみたい。

690 ：優しい名無しさん：05/01/21 21:05:07 ID:M3Tjw2Sg

あ、すみません、途中すっぽぬけてる・・・（汗

691 ：優しい名無しさん：05/01/21 21:27:00 ID:uRQ/bzgE

大人の権利を使える赤ん坊だよね。
憎しみと恨みを持った赤ん坊。
怖いんだよ、まじで。

692 ：優しい名無しさん：05/01/21 21:46:42 ID:uRQ/bzgE

>>647にレスしたんだがレス番ぬけてた
>>685
医師は周りの人と患者が苦しまなくなれば病名にはこだわらないて事ですね。
ただ被害のかけかたは驚くくらいパターンが同じだ。

693 ：優しい名無しさん：05/01/21 21:55:28 ID:kqWCftkA

笑いながら相手をナイフでさせる人間も酷いとは思うが、
ナイフで刺しながら、刺してる自分に気づかず、誰が悪いの？と本気で尋ねる人間がボダ。
赤ん坊じゃないから、例えではすまないんだよな、これが･･････。

694 ：優しい名無しさん：05/01/21 22:59:18 ID:XzPHKGH7

>>692
境界例を病名としてとらえれば医者による見解の相違もあるでしょうけどボーダーラインの被害のかけかた(ケース:例)としてとらえた場合は似たりよったりですよね

695 ：優しい名無しさん：05/01/21 23:22:01 ID:3z8SLxIJ

>693
私がこれだけ苦しんでいるんだからナイフで刺してたとしてもその苦しみに
比べたらたいしたことないよね？
とか言われそう。考えるだけでこわひ。

696 ：優しい名無しさん：05/01/21 23:28:29 ID:1kM6i28U

たまに思うんだけど、ここってどう見てもボーダーじゃない奴も
ボーダー扱いしてるよな、面白いからいいけどｗ

697 ：優しい名無しさん：05/01/21 23:29:38 ID:3GFf4IMu

>>693
実際に包丁とかドライバーとか投げ飛ばしてきて刺している自分に気づかないから、例えではすまないんだよな、これが・・・。

698 ：優しい名無しさん：05/01/21 23:37:09 ID:3GFf4IMu

>>695
だから言われそうじゃなくて(ry
ただの逆ギレですけど我々が怒られるような真似(ボダが被害者のお金を何万も盗み勝手に使って、それに文句を言うこと等)をするからいけないと言うのがボダ側の弁

699 ：653：05/01/22 00:08:42 ID:dD9O1m8d

>>673さん江
君が>>653=>>492なんて書くものだから、必死にさかのぼっちゃったわよ（爆）
でも違ってたました。書きたいことあるのですが先にお風呂いってきてからにします。
あとでまた来るわ！来るなって言われても来てしまいますわ！

700 ：優しい名無しさん：05/01/22 00:31:32 ID:FWDKZyv9

数ある境界例関連スレの中でダントツの伸び具合だな
自己愛被害者もかなり大変そうだ
一日も早い回復を願うよ

701 ：優しい名無しさん：05/01/22 00:58:50 ID:rAH+DQu2

回復するための方策が見あたらない……
で、鬱。

702 ：優しい名無しさん：05/01/22 01:13:42 ID:KKqNBitA

回復しないと本当に鬱病っぽくなるよな
パソの前に座るのがダメになって今はケータイからカキコしてまつよ
同志

703 ：653：05/01/22 01:55:34 ID:dD9O1m8d

たるみつつあるお肌の手入れも終わったので、ゆっくりカキコ。
このスレを訪れたのは単なる好奇心だったのですが、この板にはりついている以上
私653が何らかのメンヘラであることは皆様想像してらっしゃることでしょう。
>>681の診断基準？を読んで、私も実はボーダー被害者らしいことがわかりました。

704 ：653：05/01/22 02:02:50 ID:dD9O1m8d

２０代も前半、まだ社会人となってまもない頃出遭ったしまった一人の男…私より
ひとまわり以上も年上の、オッサンでしたが（当時はお兄さんの面影をまだ残していた）
なんとなく彼は虚無感を全身から漂わせていました。仕事はまぁ普通にこなしてたけど
とにかくいわゆるポカ休が多く、始終頭が重いとか気持ちが悪いとかこぼして・・・
そのくせ毎日のように飲んだくれている様子でした。

705 ：653：05/01/22 02:12:51 ID:dD9O1m8d

今思えば周囲の人たちは適当にあしらっていたんだと思うのですが、まだ純？だった
私はどう間違えたのか彼に何かしら普通の人と違うものを感じ、惹かれてしまった。
「病院にいってみたら？」とか「具合は大丈夫？」とかいろいろ心配してしまった。
本当に調子が悪ければ大人なら自分で医者にかかるし、節制もするよね？
なのに彼はポカ休したり「眩暈がする」って頭を振ったりするだけで、夜になれば
また独りで飲み歩いてるみたいだった。「俺はもうどうせ長いことないから」と
言うのが口癖で、投げやりな態度だったけど、他人には優しかったの。

706 ：653：05/01/22 02:18:38 ID:dD9O1m8d

特に、会社の中でも無能扱いされてる人とかイジメにあってるような人に対しても
偏見がなくて、逆に権力をもってる人にヘコヘコするような面もなかったから、私は
「この人は本当はすばらしい人なのにどうしてこんなに自分をボロボロにしたがるの
かな？出来ることなら私の力で元気にしてあげたい」なんてバカなことを考えるように
なってしまったのでした。

707 ：653：05/01/22 02:22:44 ID:dD9O1m8d

それこそが悪夢の始まりでした。甘い言葉を連発し、何度も電話をかけてきたかと
思えば１ヶ月でも２ヶ月でも放置する。人の目を見ない顔を見ない口をきかない、
平気で無視する。「もう終わりかな・・・潮時なのかな」と諦めかけた頃、何故か
絶妙のタイミングでまたまた甘い誘いをかけてくる。まるで試されてたみたいに。

708 ：653：05/01/22 02:24:53 ID:dD9O1m8d

飲みに行くのに付き合って、土砂降りの雨の中置き去りにされたこともあります。
深夜２時だったか３時だったか、歩いて家まで帰ったけど、不思議と涙も出なかった。

709 ：653：05/01/22 02:30:31 ID:dD9O1m8d

愛していると思い込んでた。でも本当は違ってたの。疲れて、傷ついて、離れたくなってた。
でも彼を捨てる？ことに何故か罪悪感を持ってしまっていたのです。私と付き合うようになって
顔色がよくなり、自分でも「元気がでてきた」などと喜んでいるのを見ると、「この人のことは
捨てられない。たとえ他に好きな人ができても」なんて悲壮な覚悟までしていました。

710 ：653：05/01/22 02:37:07 ID:dD9O1m8d

限界が近づいてました。それと気づかぬうちに、限界が。
そして、彼とは関係のない別のストレスが私に襲いかかった時、私はこの世で一番
信頼していた（当時）彼に相談したけれど、全然、全くといっていいほど彼は
無頓着で、私から見れば「へらへら」さえしていたんです！ショックでした。
ほどなくして私は発病・・・原因不明の身体疼痛です。

711 ：653：05/01/22 02:44:05 ID:dD9O1m8d

はっきり拒否できない私もいけなかったのだけど、ストーカーのように毎朝電話してきて、
話すことといえば自分のことばかり。そう、彼が虚無的で欝っぽかった時に徹底的に聞き役
だったから、彼はそれでいいと思い込んでたのかな。私はもう彼の話の褒め役、盛り上げ役
はとても出来ない状態で、ついに居留守（常時留守電）に。でも彼を無視するという行為に
どれだけ重い罪悪感にさいなまれたことか。私は完全にメンヘラになりました。

712 ：優しい名無しさん：05/01/22 02:49:21 ID:zrptM6EX

>>653
脳は一度狂ったら病院に行かないと治らないよ
正確には行っても回復するだけで治りはしないけどさ

713 ：653：05/01/22 02:57:41 ID:dD9O1m8d

途中略します。長々自分語りすみません。深夜で読んでくれてる人もいないかもしれない
けど、朝になったらあまりのスレ無駄使い、びっくりさせちゃうだろうな・・・ごめん。
さっき、キリストの話が少し出ていたけど、学生時代三浦綾子の作品など読みまして、
少し聖書かぶれしてたことがあったの。で、コリント人への手紙・・・有名な、愛について
書かれた箇所ですが、それを自分なりの解釈で捻じ曲げ、彼を通じてそれを実践しようと
したところが私の最大の過ちでした。

のちに私はそのことを悔い改めて、イエス・キリストを心にうけいれました。まだメンヘラ
だけど、そのことは救いになりました。やっと彼と離れられたから。顔を合わせても、
「なんだ、ただのオッサンやん」と思えるようになったから。

本当にエンエンと申し訳ありませんでした。おやすみなさい。

714 ：優しい名無しさん：05/01/22 03:10:25 ID:OjsOcauk

明らかにボダっぽいのが紛れてるね。
さりげなく被害者ぶっててもバレバレで痛々しい。

715 ：653：05/01/22 03:43:28 ID:dD9O1m8d

ここまで自分を晒したのは「診断」してほしかったからでもあります。
途中でレスはさまれた方、↑の方、本当にそう思われますか？
境界例なのは、彼ではなくて私のほうなのでしょうか。

716 ：優しい名無しさん：05/01/22 03:52:31 ID:zrptM6EX

診断は病院でしてもらいましょう
風邪をひいたと思って気軽に行きましょう

717 ：653：05/01/22 04:03:35 ID:dD9O1m8d

もういいや。この時間まともな人起きてないみたいだし。ほんとに寝ます。
病院はもう何年も通ってますし、診断も薬もいただいてます。
ただこのスレ見て、自分の元カレがそうだったのかな、と思ったから・・・
では、おやすみなさいませ。

718 ：優しい名無しさん：05/01/22 04:21:29 ID:zrptM6EX

じゃあ2chで何を診断してもらうつもりなの？
境界例のことならここで聞くより↓を熟読した方がいいよ
http://homepage1.nifty.com/eggs/

719 ：優しい名無しさん：05/01/22 06:09:15 ID:ASiXM/S7

>>713
あなたも三浦綾子も解釈を曲げているとは思わないけどパウロのコリント１３章は愛の律法でしょ
ましてキリストの教える愛は自然にそったタラントのたとえの愛でパウロのように自然に反した万人普遍の愛は説かないもの
自然の摂理(ヤハウェ)に逆らえば、まあ間違いなくメンへラですよ

720 ：優しい名無しさん：05/01/22 06:44:53 ID:DahKhuPt

流れを読まずに愚痴だけ言い捨て木綿。

同居していた欝ﾎﾞﾀﾞ妹と、離れて暮らすようになって半年。
最近同居中のことを思い出して、気分が落ち込んだり涙が出たりする。
夜中に暴れたり、車道に飛び出したり、部屋の前で手首切ってたり、
必死に押さえつけて宥めているときに吐かれた言葉とかも、全部覚えてる。
ｸﾘﾆｯｸの医者は、どこでもﾛｸな思い出がないので行く気がしない。
自分の生活が安定していないせいもあると思うので、
早く落ち着いて全部忘れたい。

721 ：優しい名無しさん：05/01/22 13:39:30 ID:oN7FYm2P

伯母が境界例ではないかと最近初めて気がついた。
うちの母について、明らかな嘘をほかの姉妹に
言っていたことがわかったことがきっかけ。

異父姉妹なのだが、自分だけ小さいとき親に虐待されたとか
近所のおばさんにひどいことされたとか、
どちらもそういう人ではないし、
そういう話はあとで思い返してみればたくさんある。

すべて伯母のつくり話だと気がついたら、それまで
なんとなく納得のいかなかった小さなことが
すべて霧が晴れたようにすっきりわかった。

うちと伯母の家は10年間くらい、歩いて5分のところ
にあって頻繁に出入りしてた。
わたしや母が鈍いのかもしれないけど、
母はいま57歳、57年間、わからなかったわけですよ。

722 ：721つづき：05/01/22 13:42:31 ID:oN7FYm2P

伯母は話を聞いていると、なんだか保護欲を
そそるところがあるんだが、それも自分に相手の
関心を集めるために、同情を引くような操作を
常にしていたんですよ、考えてみれば。

伯母の家は、子供たち同士が常にもめているんだが、
どの子供のところでも自分を被害者に仕立てて
他の子供が悪いと思わせる。
あの家のトラブルは全部それが原因だと
はじめてわかりました。

うちは以後、こちらからは接触しないようにしています。
何十年そうしてきた人を、変えられるはずもないし。

母は善人でそんなことをするはずないと他の姉妹との
信頼関係ができていたから、ボーダーの攻撃がひそかに
始まったことがすぐわかったわけですが、たとえば
学生生活とかでは、どっちが悪いか第三者にはわかり
にくいですよね。ほんとに怖いなあと思いました。

でも、わたしは今でも伯母は嫌いじゃありません。
母の方が大事なのでもう近づきませんが。
素晴らしいとこもある人なんです。
かわいそうな人だと思ってます・・・。

長文すまそ

723 ：優しい名無しさん：05/01/22 13:56:38 ID:oN7FYm2P

>>653
ボーダーに惹かれる気持ちはわかります。
ボーダーと接していると、自分が必要とされている、
この人に自分がなにかできるんじゃないかと思う。

普通の自立した人は、苦しいときでも自分の足で
立っていようとするから、普通の生活ではそこまで
人に必要とされる、すがられるということはない。

そういう人にわざわざ自分から近づこうと思うなら、
メサイアコンプレックスをまず疑った方がいいと思います。
救われたいのは自分ではないのか、
必要とされることに酔ってはいないか。
その人に関わることで、自分の問題から目をそらして
いられることで、心の安定を得ようとしていないか。

他人なら放置で近づかないのが一番だと思います。

724 ：優しい名無しさん：05/01/22 15:05:11 ID:hVr3Hod/

ﾎﾞﾀﾞって盗癖あるの？

725 ：優しい名無しさん：05/01/22 15:45:43 ID:dZh5dpzz

盗癖ある人と身近な人の物は自分の物って思っちゃってるように見える人がいる

726 ：優しい名無しさん：05/01/22 15:48:56 ID:dZh5dpzz

ウチの店で万引きする香具師はたいていがボダくさいよ

727 ：優しい名無しさん：05/01/22 16:31:23 ID:eHcKS4zN

うちのクラスで女の子が三人お金を盗まれていて、総額二万以上。
５～６回に分けて盗難が起こり、やられるのはいつもその三人。
その三人と席が近いor仲が良いﾋﾄにボダ子がいる。

いくら考えても、そのボダとしか思えない時がある。盗む時間帯とか、位置的なものとか。

728 ：優しい名無しさん：05/01/22 16:34:33 ID:cPBNh6h6

「自分が幸せになれば、相手も幸せ」と自己正当化して、人の片思いの相手を口説いたりする。
私はほんとに好きなら口説くのも認める享楽主義者で、境界性知らない当時は照れ隠しかと思ってた。
今なら…どう考えても自他の区別ついてないだけだろうとそいつに言いたい。
自己愛混じってると、人のものを羨ましくなって奪おうとしたりもするらしいが、
そちらと思わないのは、情みたいなものかもしれません。

盗癖なくても、依存してる人のものは（感情すらも含めて）自分のもの、と思ってる節がある。

729 ：優しい名無しさん：05/01/22 17:31:50 ID:Z+S6vGLK

盗癖より多いのは詐欺か？
法的にはウソをついて金品を騙し取ることだが…

730 ：653：05/01/22 18:41:48 ID:dD9O1m8d

>>718
元カレが今思うとボーダーだったのかな、と疑いが湧いたので、経験豊富なみなさんに
話を聞いてもらいたかったのです。そしたら自分にボーダー疑惑が向けられたので、
動揺してしまった。困惑してしまった。そういうことです。

>>719
＞愛は忍耐強い。愛は情け深い。ねたまない。（中略）自分の利益を求めず、いらだたず、
恨みを抱かない。（中略）すべてを忍び、すべてを信じ、すべてを望み、すべてに耐える。

コレですね、若かった私に必殺の一撃を加えた部分。微妙に（中略）となっているところに
「捻じ曲げ」の痕跡が認められるのかもしれません。自分でもわかりません。

>>723
メサイアコンプレックス…そういうものがあると知りませんでした。勉強不足かな。
当時はそういう面があったかもしれない。何故なら、自分に過不足なく接してくれる
男性に苛立ち、逆に自分を苦しめる不幸のにおいのする男性に惹かれる癖があったから。
今はさすがにないです…ていうか男に懲りてます（苦笑）。

マジレスありがとうございました。今後は名無しに戻って、時々覗かせていただきます。

731 ：優しい名無しさん：05/01/22 18:49:50 ID:j89q7rDE

ホケキョ､(^ｬ^),

732 ：優しい名無しさん：05/01/22 20:23:38 ID:hf6wVgKR

>>730
教会関係なら間違いなくボダ多いと思うよ
霊的に恵まれた教会ならいい人のほうが、やや多いと思うけど

733 ：優しい名無しさん：05/01/22 20:25:35 ID:hf6wVgKR

その元彼は教会の人？

734 ：優しい名無しさん：05/01/22 23:54:45 ID:j4iQqxCR

http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/x3/1106228140/l50
この自称境界例の馬鹿はいったいどうすればいいですか？

735 ：優しい名無しさん：05/01/23 00:22:06 ID:Kti7TsSD

ほっとく。

736 ：優しい名無しさん：05/01/23 00:25:10 ID:0woS4VaC

シロッコをぶつけることだ
カミーユなど所詮連邦の最強、亡霊の援護なしにはまず勝てん
他に面白いのが強化人間化マシュマーセロと言うのも面白いぞ、まあオーバーロードしすぎて、どっちも廃人化するかも知れんがw

粛正してやるぅw

737 ：２１歳：05/01/23 03:59:54 ID:76NuU6zG

初めまして。ここは相談を受け付けていますか？？
ボーダーの友達の事なんですけど、、、
　

738 ：優しい名無しさん：05/01/23 04:07:11 ID:Ea+HsLwj

とりあえず、ﾄﾞｿﾞｰ

739 ：優しい名無しさん：05/01/23 07:42:30 ID:CHzhWZEU

受付てるみたいですよー♪

740 ：優しい名無しさん：05/01/23 13:42:13 ID:9PHSrk8O

今までボダボダとか言ってる人を多く見たけど、
何か分からないからここに貼ってあるリンクを見ました。

自分のことだったのかorz

741 ：優しい名無しさん：05/01/23 15:47:44 ID:zjU13aBn

>740
あは　同じ　昨日知った
どうも同類をひきつけるらしく会社の上司もそれっぽい
お互い浸ってる時は満たされてる感じもするが
ちょっと視点をひいてみると問題山積みですから
二人きりで仕事とか関係なければ落ちていく一方なんだろな
部長に頼んで距離おけるようにしてもらった

742 ：優しい名無しさん：05/01/23 17:04:54 ID:LBFN8jKj

「それっぽい」程度だったら違う可能性高いよ
ホンモノはすごくわかりやすい

743 ：優しい名無しさん：05/01/23 18:26:56 ID:Ssq9s+/5

ＹＡＨＯＯの境界例のネット程度をあてにしていたら、誰もが
ボダ扱いになってしまいますよ。特にあのＨＰをまるまる信じ
ると。
どうせならあそこですすめてある本をちゃんと色々読まないと。
ボーダー：
境界性人格「構造」という「広い構造」の中に、
境界性人格「障害」があります。
細かい図解があるので、それをちゃんと見てください。
境界例と境界性人格障害は厳密には違います。

ボーダーとは通称であり総称なので、まともなタイプのボーダーも
含んでしまいます。欝型タイプまでもを。

ここで叩かれている人は境界例の中の反社会性人格障害が大半。
それか実際には診断基準を満たさない、単なる迷惑な人。

744 ：優しい名無しさん：05/01/23 18:31:55 ID:Ssq9s+/5

境界例は精神疾患（大うつ病、その他）を一つ以上は合併、
併発しています。
あるいはリストカット、ＯＤ繰り返します。
だから精神科に来ます。
だから最初は境界例だと気が付かないで治療している場合
が多いです。（←リスカ、ＯＤをしないタイプ）
明らかに人格に大幅な問題がある場合の境界例は周囲に連
れられてやってきます。
それ以外はボーダーじゃありません。
世の中の誰もがあてはまってしまう診断基準「箇条書き」。

745 ：優しい名無しさん：05/01/23 18:45:06 ID://gcUJKE

っていうか、タイトル変えたほうがよくない？
境界性人格障害（BPD)被害者友の会って。

746 ：優しい名無しさん：05/01/23 18:51:19 ID://gcUJKE

でも境界例っていったら、普通BPDだよね。昔は違ったのかも知れないけど。

747 ：優しい名無しさん：05/01/23 19:01:19 ID:7E/4V9v9

ボーダーラインの人の行動を個人的に受け取らないこと・・・
個人的に受け取らないこと・・・受け取らないこと・・・
仕事だから仕方ないけど。元から他人の言動に
巻き込まれやすい弱いところあるから苦労する。
人から好意を持たれるのは嬉しくないわけではないけれど
必要以上のことは出来ません・・出来ません・・出来ない・・
あなたはその他大勢の人の一人です。いわないまでも
あくまで仕事としてやってるだけではっきり示さないと

748 ：優しい名無しさん：05/01/23 20:03:09 ID:05GKke6/

ﾘｽﾄｶｯﾄ・自己脅迫観念・対人恐怖症・虚言壁・盗癖・OD?（処方量以上に飲みまくり程度）・情緒不安定

これは何に入るの？

749 ：優しい名無しさん：05/01/23 20:16:22 ID:v/SYhjXy

自殺するって言われた。
お前のせいだって言われた

750 ：優しい名無しさん：05/01/23 20:36:31 ID:t1B7QhKw

＞ここで叩かれている人は境界例の中の反社会性人格障害が大半。

相変わらずデタラメな解釈だね

751 ：優しい名無しさん：05/01/23 20:37:21 ID:6+pgSD/G

所謂境界例とは違うのも多いと思うけどな。

752 ：優しい名無しさん：05/01/23 20:57:15 ID:hSgnRBcF

ボダに家の番号知られてて、一切連絡とってないんですけどうちにかけてきて
うちの親が裁判ちらつかせられたみたいです。一時期そんなに病気で苦しんで
いるのなら何とかしてやりたいと思った結果がこれか・・・会社名を言ってしまって
いるので電話帳で番号調べられて時々かかってきます。もう話したくない。。。
もう会社もやめて遠くに逃げようかな・・・

753 ：優しい名無しさん：05/01/23 20:57:28 ID:7H1Va3p6

それこそ素人診断はやめたほうが…

754 ：優しい名無しさん：05/01/23 20:58:24 ID:7H1Va3p6

753は>>751

755 ：優しい名無しさん：05/01/23 21:11:29 ID:QII7lD+v

>>784
他人より数が多ければ嬉しいタイプだろ？

不幸話をすると
どっちが不幸かって競うでしょ？

756 ：優しい名無しさん：05/01/23 21:19:01 ID:KCIqmNhe

>>748
多くが広い意味での境界例
脅迫が強迫なら
強迫、対人恐怖は不安障害じゃないの？
両方に共通してる部分もあるみたいだけど
でも、これくらいのことはあなたの場合、知ってそう

757 ：748：05/01/23 21:33:30 ID:DtUzrfGS

自己脅迫→自己強迫だった。　母親からの虐待・放置の過去あり。

ボダなのかな。

758 ：優しい名無しさん：05/01/23 22:01:48 ID:5ycQmCSz

病名としての境界例って話だと個々の医者の基準にもよるからねぇ
医者によっては、とりあえず摂食障害、不安障害とだけ患者に告げて、そこのところは不明のままとしておき、その都度その都度柔軟に治療を行う先生もいそうですし…

759 ：優しい名無しさん：05/01/23 22:58:26 ID:Qg3anP8V

>>749
私は厳密に言うと被害者ではないのだが、身内の彼がボダ男で、その私の身内が
共依存に陥っているところを、ずっと見続けていた者です。
何とかしようとしたけど何ともならず、今、彼女はとてつもなく貧乏な生活を
しています。その男はお金を要求する奴なので。
やはり、自殺の仄めかし、「強制労働でも行って金を作ればいいんだろう」等の、
自虐的な脅し文句を日常的に吐いていました。あるいは「判らない所で死んで、生命保険を
お前に残す。遺言状も書いてある。」等と言うわけのわからないカッコつけ。
勿論そんな根性があるわけないことは第三者の私から見ると一目瞭然なのですが、
彼女は本気で心配し、お金を都合する、という事の繰り返し。
それでちょっと聞くのですが、貴方は相手が本当に自殺すると思います？
本気で相手の言うことを信じているのでしょうか。殆ど嘘ですよ多分、云ってる事。
仮に自殺したとして、一体貴方の何が困るのでしょうか？何があったとしても
「お前のせいで自殺する。」等と自己の生殺与奪権さえ確立していないバカなど
どうなってもいいじゃないですか。自殺してくれた方がラッキーじゃない？

760 ：優しい名無しさん：05/01/23 23:53:57 ID:Ea+HsLwj

>>759
禿同
放っておくにかぎるよ

彼らの考え方は必ず途中で
自分本位にジャンプしてるのに
自分では分からないみたい

ホンモノのボダもたいへんだけど
限りなくボダに近い迷惑な人も手に負えないよ
精神状態はボダと同じなんだけどね

761 ：優しい名無しさん：05/01/24 02:30:42 ID:ZcXIbK9a

他にも「私のおこずかいは月10万くらい金銭感覚なくなっちゃって」とか「うちでは、ご飯作らないから毎日食べに行くよー」とかだな
潰される前でも朝飯を除けば週４～５回しか食事は連れて行かなかったし、家庭が糖尿病食でろくなもの食べてなかったみたいだから飯のほうは、そんなに腹はたたなかったけど
恐らく、その女性の貧しさの原因も多少の散財ではなく夜ふりまわされて睡眠障害が出て仕事がまともに出来なくなったせいではなかろうか？

762 ：249：05/01/24 07:51:13 ID:DTxxXH9P

レスありがとう。
けど、結局俺って自己庇護になるのかな？
もう俺の方が死にたいよ

763 ：優しい名無しさん：05/01/24 07:52:05 ID:ZcX/VUKM

♪自殺ダョ♪

764 ：優しい名無しさん：05/01/24 08:06:29 ID:e3hx58Il

話の流れがぜんぜん見えないや (((´･ω･`)…

765 ：優しい名無しさん：05/01/24 12:16:00 ID:PVMb31vY

ボダの作ったホームページ
(ちゃんとカテゴラいずされて登録してあるやつ)、
まだ一つしか見てないけど
ぶっちゃけ治したり押さえたりする気ねーだろバカ
って…ぉもぅょ。

ボダってボダであることが
アイデンティティになっちゃって
くそみたいなのいるよね

766 ：優しい名無しさん：05/01/24 12:55:32 ID:hj1TrmF4

深夜の電話。相手が感情的になっています。

ボダ　　　　「お前のせいで自殺する！」
っうぇっうぇ「っうぇｗｗｗｗｗやめてｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
ボダ　　　　「お前のせいで自殺したって自殺した後ホームページで報告してやるからな」
っうぇっうぇ「うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」

767 ：優しい名無しさん：05/01/24 13:25:51 ID:pEhDdNLr

VIPPERきたーw

768 ：優しい名無しさん：05/01/24 15:39:48 ID:TMX6Veru

ボダ子「死んでやるうううう」
漏れ　「勝手にどうぞ。むしろそうしてくれると助かる。
　　　　　死ななくても二度と目の前に姿あらわさないでね。」
ボダ子「ひどい。サイテー」
漏れ　「サイテーでいいから。二度と電話かけてくんな」
ボダ子「なんで？そんなこと言うの？」
漏れ　「あんたのこと嫌いだから。」
ボダ子「またまたそんなこと言ってぇ～（笑）」
漏れ　「いや、マジだから。」

で、電話切ったら10秒後に泣きながら電話かけてきました。
そして今度は「死んでやるうううう。リスカしてやるううう」

「勝手にやれ。そして入院して二度とでてくんな」と一言ｗ
翌日、いいかげんにしてくれ～と
親御さんに電話したら本当に入院させられちゃってめでたしめでたし。

769 ：優しい名無しさん：05/01/24 18:24:01 ID:HN6sk3Xv

>>768やさしいなおまえ

770 ：優しい名無しさん：05/01/24 21:25:15 ID:fxQJbkXL

うん。優しいと思う。本人の為だよその方が。

771 ：優しい名無しさん：05/01/24 23:43:55 ID:dvtCkNgH

なんかさっきテレビでお水のお姉ちゃんが
「うつ病なの。自殺未遂もあるしー、睡眠薬
で救急車で運ばれたこともあるしー」
と得意気に語っていた。。。
お水だけあってアルコールがんがん飲んでい
た。
薬を飲んでいるはずなら、アルコールとの併
用は厳禁なはずだ。
低水準レベルの衝動型ボダ丸出しだった。

ここまで極端な症状なのに「うつ病」と言う
あたり、やはりああいう女性達はネットすら
しないのだろうか。やはり文字を読む、本を
読むこともないのだろうか。
精神科や心理学関連の本を読むこともまずあ
りえないだろうか。冷静に自分を見つめよう
治そうという努力をしないのだろうか。

高水準（神経症レベル）繊細型ボダがかわい
そうになった。一緒にされたら迷惑な話だな。

772 ：優しい名無しさん：05/01/24 23:49:10 ID:dvtCkNgH

自殺未遂、大量服薬（救急車）＝衝動型ボダ。
重症レベル。冷静な対話や自己観察が苦手で
カウンセリング効果が薄い。治りにくい。
が、中には恋愛であっさり治っていく人もい
る。
そのぶん、またその恋愛で転んだときは症状
再発が懸念される。

鬱病、神経症レベル＝繊細型ボダ。
もともと努力家なので熱心に治療する。
治りやすい。

773 ：優しい名無しさん：05/01/24 23:53:05 ID:795Um+Kz

ここ読んでるとボダが嫌いなのか、迷惑かけるﾔｼが
嫌いなだけなのか分からなくなるねぇ

繊細型ボダには萌えて、衝動型ボダには嫌悪を抱く。
だったら別にボダ被害者でもなんでもないじゃん
ボダに限定するからわけわかめになる。

被害者であるくせに、ボダ（繊細型限定）に萌えるとか言ってるﾔｼは
本当の被害者じゃないんじゃないの？
過去スレにもボダを嫌悪してるくせに
カラダ（肉体関係）でボダを支配するのがベストとか
言ってたバカがいたけど、そいつと同じレベルだね。

キモイとしか言いようがない

774 ：優しい名無しさん：05/01/25 00:11:19 ID:OQcRBa6L

いまだに繊細型とか衝動型とか言ってるｱﾌｫがいるのか。

775 ：優しい名無しさん：05/01/25 00:14:16 ID:yU2obAST

繊細型にも衝動はあると思う。

776 ：優しい名無しさん：05/01/25 00:26:00 ID:YT9/7KsC

ボダ女ってさ、若い間はそれなりにちやほやされて、
他人もコントロールできるしわがままも聞いてくれる。
意味不明の言動も「なんか憎めないんだよね」で許してもらえるからボダでいられても、
それなりに年くってただのムカつくワガママ女扱いで
だれも振り回されてくれない、コントロールされてくれない、
思い通りにならない、って状況が続くと鬱になるよね（笑）

あ、鬱になるまえに、ちやほやしてくれる人たちのいる場所へ交友関係をうつすから、
年とるにつれてお友達の程度が低くなるけどｗ

777 ：優しい名無しさん：05/01/25 00:47:07 ID:snd6defa

ボダの場合、鬱は演技って場合もある。
元友人ボダは、自分で男紹介してくれって騒いで
先輩に男紹介してもらった。
けど異様な接近ぶりに男が引いちゃって。
そしたら男の降りる駅で待ち伏せしたりの
ストーカー行為。当然ダメになった。
そしたら紹介してくれた先輩を恨んで、
「あんたのせいってことがわかるように、
その人の前でこの２ヶ月ずーっと鬱の演技してる」
って。

だからそのパワーをもっと生産的なことに回せと・・・

778 ：優しい名無しさん：05/01/25 01:17:12 ID:RIBCtOva

そんな分類など無い
うつ病は境界例ではない
筋の通らない言動で周囲を振り回すことが問題
人格障害と呼ばれるが
本質は倫理、道義の問題で、許し難い振る舞いだ
努力すれば許されると思うのは勝手だが
それで受け入れてくれる人がいるのなら
大いに感謝したほうがいい
静かに立ち去る以外、道は無い
それほどの事をしていると自覚するべき

779 ：優しい名無しさん：05/01/25 01:27:05 ID:tLdZWHV5

繊細型、衝動型なんてわけ方してる医者は胡散臭さ全開の町澤だけ

780 ：優しい名無しさん：05/01/25 01:36:54 ID:01Odkkcu

ちょいと語弊はあるだろうが、繊細であるからこその
衝動とも言える部分があるだろうし。
別個のものだと捉えるのは疑問だな

781 ：優しい名無しさん：05/01/25 03:35:03 ID:uc1HGFz8

>繊細型、衝動型

これを草の根啓蒙している奴、いいかげんにしろ。
ボダはボダ、何の分類も情状酌量の余地もなし。さっさと自殺しる。
さらに病気だとは認めない。お前らはただの人格障害。ただの捻くれはぐれチンピラ。
自殺自殺と喚かずに、不言実行でやり遂げろ。
一度ぐらい何かをやり遂げてみろ。中途半端野郎ども。

782 ：優しい名無しさん：05/01/25 03:56:30 ID:5qFKSOv/

医者かカウンセラーの立場なら
繊細型(頭のいいボダ)＝医者やカウンセラーと言った権威に健常者以上に従順で萌え～
衝動型(低知能ボダ)＝医者やカウンセラーが相手でも自分に都合が悪いと反抗的になりやすく氏ね～
ってことじゃないか？
繊細型とか衝動型と言う言葉を使いたがるのは専門家と一部のボダが使いたがるだけで一般の住人はあまり使っていないのではないか？
一般の住人が見た場合かえって繊細型(頭のいいボダ)のほうが悪知恵はたらくから嫌だってこともあると思う
あくまで俺個人の意見なわけだが
健常者が専門家たちの立場を理解してあげればいいだけの話だ
くだらないことでもめてるな♭

783 ：優しい名無しさん：05/01/25 04:02:06 ID:TRq1xXW0

＞過去スレにもボダを嫌悪してるくせに
＞カラダ（肉体関係）でボダを支配するのがベストとか
＞言ってたバカがいたけど、

そんなやつがいたのか？
脳みそ腐ってんな

784 ：優しい名無しさん：05/01/25 04:07:07 ID:r8H48jUA

>>781
禿同。異議ナシ！

>>782
そういう話ならよそでやってくれ。

785 ：優しい名無しさん：05/01/25 04:17:03 ID:SphTo2mw

だから、(○_○)は自演やめろよ

786 ：優しい名無しさん：05/01/25 09:05:35 ID:01Odkkcu

>>771
>　やはりああいう女性達はネットすら
> しないのだろうか。やはり文字を読む、本を
> 読むこともないのだろうか。
> 精神科や心理学関連の本を読むこともまずあ
> りえないだろうか。冷静に自分を見つめよう
> 治そうという努力をしないのだろうか。
ねえ、しないのかねえ。何かのフィルタがかかってて
理解できないようになってるのかもねえ。
それはそれとして。
> 低水準レベルの衝動型ボダ丸出しだった。
> 高水準（神経症レベル）繊細型ボダがかわい
> そうになった。一緒にされたら迷惑な話だな。
わはははははははははは

787 ：優しい名無しさん：05/01/25 11:52:26 ID:o2PLFuRD

ボダ子と真剣に付き合ってる女友達が考えられん。
頭がイカレテるとしか。。。

788 ：優しい名無しさん：05/01/25 11:54:22 ID:MCji7AIz

ﾎﾞﾀﾞは社会のゴミだ
もはや人間とは言えない
ﾁﾝｶｽに湧いたウジ虫だ
あー腹立つ

789 ：優しい名無しさん：05/01/25 12:06:59 ID:/K9M2TFg

それにしても>>229のレスって痛すぎだな
>>240で指摘するなら233のほうではなく>>229のほうだと思うが元トーシツの自演の反論だなw
今度は繊細型衝動型ネタで住人同士をもめさせようとする魂胆みえみえw

790 ：優しい名無しさん：05/01/25 12:10:12 ID:qh5sOtWB

でも、順調に治るボーダーと、なかなか治らないボーダーに分けることは出来るね。
向上心があって反省出来るタイプと、向上心も反省もないタイプがいるように思う。

ここの加害者には後者が多いようですね。

791 ：優しい名無しさん：05/01/25 12:30:27 ID:01Odkkcu

>>790
内省をポーズで覚えた自己愛と混乱してる？

792 ：優しい名無しさん：05/01/25 12:40:21 ID:WJnqNojF

治す気無い奴は
(若いからまだわがままできる！
というような余裕があるのかも。
でも治った後に何も残らないのに
気づいていないからバカ)
確信犯だから、
他人に迷惑かけるんだから、
消えてほしい。

治療中の奴は
今まで他人にしたことを振り返って
鬱になったり
依存のない新しい人間関係に飛び込むために
しばらく孤独に耐えなくちゃいけないけど
頑張って欲しい。

自分がどんなに他人に迷惑かけたかに気づいて、
胸が痛くなって本気で鬱になるほど考えたら
だいたい意識してコントロールできるようになるよ。

それを悲しい私、可哀想な私で
終わらせちゃう奴は粗大生ゴミ！！

あとボダと付き合ってる女友達も
可哀想なボダを支える私みたいな
ビットなボダだから
できれば関わらないでいれ。

793 ：791：05/01/25 12:40:38 ID:01Odkkcu

ありゃ、微妙な書き方だった
真剣に反省していてあんなにしょっちゅうぶちきれてたら
自分が崩壊するだろうてことよ。

794 ：優しい名無しさん：05/01/25 12:44:10 ID:WJnqNojF

ぶちぎれも反省も

ぶちぎれてる私
反省している私
♪私、可哀想なのよぉおお♪

かもしれないし

795 ：優しい名無しさん：05/01/25 12:56:45 ID:PQIhxEg8

>>794
自己愛って言うよりボダのナルシズム見えるな、それ

796 ：749：05/01/25 13:22:46 ID:9zQh1o5V

しにますってメール来た
もう嫌だ

797 ：優しい名無しさん：05/01/25 13:26:26 ID:ClPy1gjN

>>796
>766

798 ：優しい名無しさん：05/01/25 14:11:51 ID:01Odkkcu

>>796
彼女にとってはあなたのせいで死にます、かもしれないが
あなたにとっての感じ方は違うはず。
死ぬのはあなたが選んだからだ、心の中で抵抗あるのみ。

799 ：749：05/01/25 15:24:15 ID:9zQh1o5V

そばにいてください
ってメール来た。
俺はどうすればいいんだろう

800 ：優しい名無しさん：05/01/25 15:36:52 ID:XbGVYKf2

無視すればいいと思う

801 ：749：05/01/25 15:42:43 ID:9zQh1o5V

>>800
元カノゆえにそれも苦しい。
まだボダとは診断されてないけど、俺自身が色々文献をあたってみて
限りなくその症例が当てはまるんだよね。
自殺に脅えて、何も出来ずに狼狽して、2chで相談して…
俺自身も気分が全然アッパーにならない。どうしていいかわからない。
俺の方が死んでしまいたい。

802 ：優しい名無しさん：05/01/25 15:48:42 ID:tLdZWHV5

病院に行けよ

803 ：優しい名無しさん：05/01/25 15:49:42 ID:wJkAYaNt

うん、それがいい。
ほんで、自分を守るためにどう対処すれば良いか聞いて来い。

804 ：749：05/01/25 15:54:24 ID:9zQh1o5V

病院？
俺が心療内科にいってこいってこと？
それだと、どうすればいいのかな。
カウンセラーみたいな人に相談すんの？

805 ：優しい名無しさん：05/01/25 15:55:30 ID:WJnqNojF

病院連れていけば。
第三者に(医者)いてもらう。
説明してもらう。

お前の為なんだとか言って
相手の精神を上手く悲劇のヒロインに持っていき
そっちに流す。

ってか
元カノなら
｢俺は今カノで幸せいっぱい。
ﾏｼﾞ、お前<<<今カノだから。
俺がお前の事考えたりお前が入る余地は
一ミリもないわけw｣
くらい突き放して良し。
もうまじで！
話は聞いてもどことなく他人事に聞いて
へ～そうなんだ程度で。

感情の波に乗ったらスマトラだよ。
無関心で冷ややかな視線、
嫌いな人にするような態度でいいんだよ。

806 ：優しい名無しさん：05/01/25 15:57:53 ID:WJnqNojF

とにかく医者捕まえて相談すれば
どこで相談すればいいかも教えてくれるし
行動したほうがいいよ！

807 ：749：05/01/25 16:01:20 ID:9zQh1o5V

レスよろず感謝。
医者に一緒に行くのはいいかもしれない。
けどな、もう既に自殺してしまっていたら俺が裁かれんのか…
勘弁してくれ…

まだ医者には鬱＋パニック障害とまでしか診断されてないから
ボーダーって事を立証するのは難しいかもな…
ああ、俺は自己庇護になるのかな…
スゲー鬱だ

808 ：優しい名無しさん：05/01/25 16:01:31 ID:PSZncr2f

とりあえず医者かカウンセラーに相談汁！
ボダの病識ある医者であれば、
縁切るならそれで、
関係続けるならそれで、
ボダをどう扱ってどう対応して何をやっちゃいけないかとか
的確にアドバイスしてもらえる。

自分がオカシクなったとおもって心療内科へ行って
半年以上たって発覚したのがツレがボダ。
そのせいでストレスたまりすぎておかしくなってて。
先生が相手の扱い方教えてくれてから随分と楽になった。

809 ：優しい名無しさん：05/01/25 16:12:45 ID:tLdZWHV5

一緒になんて行かなくていいし、相手のことは一切考えなくていい
まず、自分を守るために病院に行くんだよ
自分さえ守れない奴には誰も守れないし、ましてメンヘラの相手なんて絶対に無理

810 ：749：05/01/25 16:13:37 ID:9zQh1o5V

連続で電話きたりしてるけど、出ないようにしてる。
その行為もスゴく心苦しい。甘えさせてはダメと色んなサイトで
見てるから、敢えてそうしてるけど、本当に愛した人だったからね。
その本当に愛したってのも疑われる始末。結果が伴っていないとか
言われ、その事をこういった風に人へ相談しても、お前が悲劇のヒロインに
なろうとしてるんだろ？自慰的な開放を求めているのはお前だと言われ…
信じるってどういうことか、それすらも不透明になってしまいました。
俺の小さな手は、何も出来ていなかったという事は事実としてあるのに
それを吐露することすら、カッコつけ、オナニーなんだってさ…
だから、もうね、ダメかもわからんね。俺の方が。
俺の力なんかじゃどうにもならなかった。中途半端に彼女の傷を広げてしまった
かもしれないのか、俺は何だったんだろう。
匿名性をいいことに、俺は好き勝手2chに書いてる。
それすらもどうしようもない罪悪感と、申し訳なさと、悲しさが入り混じりすぎて
混乱しちゃうよ。
この行為も、元カノ曰く、ただ自分がカワイイ、カワイイしたいだけなんだね。
と言われてしまうでしょう。
そんなんじゃない！
と言っても、彼女は俺を信じないでしょう。死にたいのは俺だよ…

長文スマン

811 ：優しい名無しさん：05/01/25 16:24:47 ID:1oSfiDYp

いちおう念のため聞いておくが被害者のほうも実際に「死ぬ」つもりはないんだろ？

812 ：749：05/01/25 16:26:21 ID:9zQh1o5V

ガンガンあるよ…
いや、ないのかな…

813 ：優しい名無しさん：05/01/25 16:26:31 ID:tLdZWHV5

そんな言葉もまったく気にする必要ない
相手が何をいっても自分が違うと思ってればそれでいいんだよ
もっと強くなれ

814 ：優しい名無しさん：05/01/25 16:29:35 ID:XbGVYKf2

ボダにひきこまれるな
相手はメンヘル
強い意志をもって突き放したほうが
自分のためにもなるし
相手のためにもなる

815 ：優しい名無しさん：05/01/25 16:31:05 ID:WiBe83Ye

信じてもらわなくたっていいじゃん
その元カノがボーダーかどうかは俺にはわからんけど、
そんな風に元彼を精神的に攻撃する女は尋常じゃないよ
モラルハラスメントって言うんだよそういうの

>俺はなんだったんだろう
お前はお前だよ。
他の誰でもない、唯一お前を大事にしてやることにできる「自分自身」だ。
自分を守れ、それができるのはお前自身だけなんだから

最後に。
「お前のせいで自殺する」ってのはただの脅迫だからな。
自殺を選ぶのは自分でしかない。
そこにどんな理由があっても、最後は自殺する本人の責任だ。
踊らされるなよ。

816 ：749：05/01/25 16:44:37 ID:9zQh1o5V

レスありがとう。
スクリーン越しにガンガン泣いてるわ、俺。
自分の中途半端さが嫌になる。
けどな、俺はここで自分の事しか書いてないのかな。
自分がやっぱりカワイイから、自分を守りたいから、自分の立場が
プラスになるように書いてるのかな。
そんなの考えても鬱になるわ…

共通の友達には、彼女を変な目で見てあげないで欲しい一心で
メンヘラとは言えずに過ごした時間がとても辛かった。
本気で彼女をそういった意識から守ってあげたかった。
誰にも言えなかった。言いたくて、相談に乗って欲しくて仕方なかった。
初めて俺はここでこんな風に、ここまでの事言ってるよ…
ありがとう、みんな

817 ：優しい名無しさん：05/01/25 16:49:26 ID:qbWTnsjY

>>813
まるでボダの思考そのものだな

・自分は頑なに正義を貫いているものと信じている
・他人の言葉など全く聞く耳を持っていない

それだとどちらが被害者なのか分からん

818 ：優しい名無しさん：05/01/25 16:53:54 ID:QHY/4jYF

もうやめた！

819 ：優しい名無しさん：05/01/25 17:03:40 ID:tLdZWHV5

>>817
そんなこと書いたっけ？

820 ：優しい名無しさん：05/01/25 17:04:34 ID:WJnqNojF

別に悩むだけ悩めば？

自分が侵害されてるのに
ノーといえないんだから

どうこう言う前にマゾなんだよ。
受け身の振りしてボダ劇場に参加している。
無意識にボダに近いものが蠢いてる。

ここまで気分悪くされたんだから
自分一人でいいから病院行けや、
悩みたいならそのまま悩んでなよ。

彼女が死んだら法的にあんたが裁かれちゃうわけ？

821 ：優しい名無しさん：05/01/25 17:09:18 ID:tLdZWHV5

じゃあオッサンが集まって失恋の痛手を慰め合うオフかな
って、そっちの方がキモイよ

822 ：優しい名無しさん：05/01/25 17:10:51 ID:GpZnuSXx

ここで俺は私はボーダーじゃないよ（＾Д＾）9mﾌﾟｷﾞｬｰ

って思ってるモニターの前のあなた

十分ボーダーですよｹﾞﾗｹﾞﾗm9（＾∀＾）（＾Д＾）9mﾌﾟｷﾞｬｰ

823 ：優しい名無しさん：05/01/25 17:26:57 ID:Nj5rmfqC

>>749
病院へ行く行かないはそれぞれ決意する時期がある
行かなくても愚痴を書いて時間を置くだけで鬱にならないケースだってある
元彼女だったら今彼女ほどのダメージはないだろうしね

他病名の元彼女であったとしても　今しているのは「自殺脅し」ですよね
病院変えたら他病名などBPDではザラです
その今の医療現場を知っている人なら
愚痴を吐いて自分の精神のバランスを取る邪魔をする権利はないよ
しかもこの立場は第三者には理解され難い立場
健康な人が支えるべきという方向へ追い込まれやすい

>自分がやっぱりカワイイから、自分を守りたいから、自分の立場が
>プラスになるように書いてるのかな。
ここはそういうスレ　心置きなく書けばいい　そういう吐き場
それに自分がプラスにならなくてどうするの　それは基本でしょう？

今まで付き合っている頃に第三者に相談したくても我慢してきて
別れてやっと誰かに相談したら　それを甘えだと言われたのでしょう？
それで更に傷ついて罪悪感を持っているのでしょう？
それこそ典型的な見本のような二次被害ですよ
健康な人が鬱になる必要は無い

824 ：優しい名無しさん：05/01/25 17:28:33 ID:FMj5PzNu

>>820
＞ボダ劇場
ウケますた。ほんっとそうっすよねー。

825 ：優しい名無しさん：05/01/25 17:45:25 ID:Nj5rmfqC

>>749
自殺脅しやそばに居てなどの操作的言葉がありつつもなのに立場は元彼女
そういう事は本来は今彼氏や他友人に伝えるべき事
そこが怪しい(断定は医師にしかできないけれど)
しかも他病名だから　大っぴらにこういうBPDの対処を周りに言えない
本人へBPDだという病名を伝えなケースがあるだけに
他病名でBPDのような行動をされると手の打ちようや愚痴すらも躊躇われる
何であれ　理解してくれる人には愚痴を言って同意される事で鬱にまで追い込まれる事は半減する
罪悪感を植えつけられる複雑さは体験した人にしか理解しずらい
自分が鬱になってからでは後悔するよ
愚痴は吐くこと　自殺脅しに屈しないこと
749は気がついていないかもしれないけれど　今が正念場だよ

826 ：優しい名無しさん：05/01/25 17:51:37 ID:XbGVYKf2

メアド変えて着信拒否すればいいよ
それで何言われても無視してればいいよ

827 ：優しい名無しさん：05/01/25 17:52:32 ID:F6BMIyU6

>>819
817じゃないけど、>>813は>>819と同意義ってことじゃないの？

828 ：優しい名無しさん：05/01/25 17:53:24 ID:F6BMIyU6

アンカー間違い

>>819
817じゃないけど、>>813は>>817と同意義ってことじゃないの？

829 ：優しい名無しさん：05/01/25 18:04:03 ID:01Odkkcu

そもそも男女のもつれで死ぬのなんので
有罪になるものならこの世はみんな犯罪者だらけ。
ボダのどっちが加害者か？という罠にはまるな。
「おれが違うちゅうたら違うんじゃ！」
と思っておけ。人はみな生きるか死ぬかになったら自己中心なもの。
自分を守れるのは自分だけだぞ。
地震の時も、ボダ被害も。
縁切れてから医者へいっとけ。

830 ：優しい名無しさん：05/01/25 18:10:35 ID:01Odkkcu

「元カノ」は
もう君の関係者ではない。そこをいいかっこせず
本人にもはっきりさせるこったな。嫌うなら嫌われろ。
いったん関係したらみな関係者なんて甘い認識じゃあ
この世で関係したみんなが困るたびそれぞれにかけつけなきゃならんぞ。
関係者が無尽蔵に増えつづけるぞ。
所詮不可能なんだよ。

831 ：優しい名無しさん：05/01/25 18:21:36 ID:ClPy1gjN

あ、こいつボーダーじゃんｗ
って思えると楽

832 ：優しい名無しさん：05/01/25 18:23:34 ID:Nj5rmfqC

>>749
他病名だと言われ続けていた人がBPDで　軽鬱に追い込まれた人がいる
それから立ち直るのに彼女は一年かかったよ
私はその前例で鬱は免れたけれど
恋愛感情の名残を「死ぬ」という「取引」で利用するなんてもっての他です
女の風上にも置けない　元彼女　自分で自分の過去の恋愛を汚してどうするの
その取引を受けるという事は　749も同じに過去の恋愛体験を冒涜してることになるよ
頑張ったままのいい思い出のままにしたかったら　そういう取引には応じない事です

833 ：優しい名無しさん：05/01/25 18:30:41 ID:uc1HGFz8

>>807＝749
>医者に一緒に行くのはいいかもしれない。
>けどな、もう既に自殺してしまっていたら俺が裁かれんのか…
>勘弁してくれ…

まだ見てる？
その腐れ女が自殺して死んでも、貴方の罪には全くなりませんから。
貴方が殺した訳ではない、彼女は好きで自分の意思で死んだのです。
例えば遺書等に、どのように書かれていようとも、です。
貴方が良心の呵責を感じる事はありません。それどころか、そんな女に憐憫の情
を示す貴方の精神構造そのものが、すでに悲劇体質だと言う事を改めて考えなさい。
二人で悲劇ごっこをいつまでもしたいなら別ですが。
一緒に医者に言ってやる事は無い。どうせその女は病院では治りませんよ。
病気じゃないんだから。とにかくもう関わるのは止めなさい。
どっちにしても自殺をやり遂げる勇気などその女にはありません。
それどころか、生まれてから一度でも何かをやり通した事が有るかどうかも
疑わしいくらいの、根性なしだろうから。

834 ：優しい名無しさん：05/01/25 18:36:31 ID:WJnqNojF

俺が助けらんなかったこともあるし
元カノだし俺が助けなきゃ！
なんてガキみたいな考えはよせ。
少年ジャンプももう読むな。

ここで粘ればぐんと大人になれるよ。
自分を守ることができて
初めて一人前だよ。

元カノは試練だと思って
さっさと病院へいきなよ。
あんたのが心配だよ。
変な奴は変なの。
世の中仕方ないことがたくさんあって
でもそうゆうものを自覚したなら
もう自分の身を守るしかないの。

それでもダメなら
ほん怖五字切り！！

835 ：優しい名無しさん：05/01/25 19:47:57 ID:MLe0T0YS

皆様に相談します。かなり初歩的な質問で申し訳ありません。私は通院して一年が経過しました。
お薬はレキソタン、パキシル４０ミリ、レボトミン１０ミリ、ハルシオン、サイレース４ミリ、
マイスリー、ﾍﾞﾝｻﾞﾘﾝです。

最近不安感や焦燥感が強く、なんだかよくわからないけど押し潰されそうで耐え切れずに
お酒を飲むようになり、リスカもほぼ毎日。彼氏とはセックスできないのに他の人とはできる。
なんでもないのに救急車をよんだり、深夜に友人たちに迷惑をかけています。

刃物とお酒とお薬の乱用を先生に訴え入院したいと懇願しましたが、冷たくあしらわれました。
理由は「根本治療にならないし、君程度ではどこも入院させないし私も紹介状はかけない」というものでした。

友人の中には『ちょっと疲れたなと思ったらいつも入院させてもらってる』という子もいます。どうなんでしょう？

先生のおっしゃることには間違いはないと思いますが、任意入院が一番多いと
聞いたことがあります。過食を訴えても「吐けばいい。下剤も浣腸もある」と言われ、お薬は
出して頂けないまま三ヶ月が経ちました。
皆さん教えて下さい。入院の基準ってなんなんですか。
毎日リスカして、酔っ払って、お酒でお薬をODしてしまう私はこのまま家にいても安全なんでしょうか。
それとも私ってボダなんですか？

836 ：優しい名無しさん：05/01/25 20:01:29 ID:XbGVYKf2

ボダっぽい症状だけど
医者に判断してもらったほうがいい
入院したいのにさせてくれないのなら
病院をかえてみればいいと思う
２、３件病院あたってみれば

837 ：優しい名無しさん：05/01/25 20:04:05 ID:oegi9ZBK

８３５です。
レスありがとうございます。

838 ：Ａ ◆9oACQyKbIk ：05/01/25 20:15:36 ID:2FRrNLij

で、ここでグダグダとボーダー批判をしているアンタ等は、そんなに出来た人間なわけですか？？？ｗ

839 ：Ａ ◆9oACQyKbIk ：05/01/25 20:22:45 ID:2FRrNLij

被害者様はお偉いのですネェ？？？ｗ

840 ：Ａ ◆9oACQyKbIk ：05/01/25 20:29:48 ID:2FRrNLij

人を見下して悲劇のヒロインぶって愚痴たれるのは楽しいかぃ？？？ｗ

841 ：B：05/01/25 20:45:39 ID:WJnqNojF

Bです。
あとCからZまでいます。

842 ：優しい名無しさん：05/01/25 20:51:12 ID:EUMACKpp

>ID:2FRrNLij
少なくとも常識的な行動はとっていますよ。
気持ち悪い褒め言葉と見下し行為をとるのはボーダーの方ですよ。

843 ：こんぐぎどら ◆uQHcJhDIYM ：05/01/25 20:52:39 ID:y0xOzgX5

　　　　ｎ,,,,,,ｎ
ﾐﾐﾐヾﾐﾞ::::･::::::･ヽ
　ﾐﾐヾ/ゝ;;;;;;●;;)
　ﾐﾐヾ|::( ´ー｀)ノ　＜被害者は偉いでちゅｗ
　　　ﾟし―J

844 ：Ａ ◆9oACQyKbIk ：05/01/25 20:55:44 ID:2FRrNLij

>>842様

へェーｗ

こんなスレで相手をバカにして不愉快なコトばかり書き込んでいるくせに

＞少なくとも常識的な行動はとっていますよ。

ですかァｗ

自分の中のどす黒い部分を認めず相手にばかり非を求めるお人達が常識的なんですかァｗ

コレは知りませんでしたｗ

845 ：こんぐぎどら ◆uQHcJhDIYM ：05/01/25 20:57:59 ID:y0xOzgX5

　　　　ｎ,,,,,,ｎ
ﾐﾐﾐヾﾐﾞ::::･::::::･ヽ
　ﾐﾐヾ/ゝ;;;;;;●;;)
　ﾐﾐヾ|::( ´ー｀)ノ　＜どす黒い部分ってなんでちゅかｗ
　　　ﾟし―J

846 ：こんぐぎどら ◆uQHcJhDIYM ：05/01/25 21:02:11 ID:y0xOzgX5

　　　　ｎ,,,,,,ｎ
ﾐﾐﾐヾﾐﾞ::::･::::::･ヽ
　ﾐﾐヾ/ゝ;;;;;;●;;)
　ﾐﾐヾ|::( ´ー｀)ノ　＜病院に行っても治りまちぇんよねｗ
　　　ﾟし―J

847 ：優しい名無しさん：05/01/25 21:37:47 ID:mQvp9hLT

>>842
はげどう

848 ：Ａ ◆9oACQyKbIk ：05/01/25 21:44:21 ID:2FRrNLij

自分で自分のコトを

＞少なくとも常識的な行動はとっていますよ。

なんて恥ずかしげも無く言える時点で図太い神経をしているのよｗ
「内省」というコトをしたコト、今までに一度も無いんでしょう？？？

849 ：優しい名無しさん：05/01/25 21:50:46 ID:WJnqNojF

ってかおまえを知らないし

興味ないんだけど

850 ：優しい名無しさん：05/01/25 21:53:42 ID:eQFPIBJ4

あぼーん推奨

851 ：Ａ ◆9oACQyKbIk ：05/01/25 21:54:20 ID:2FRrNLij

>>849様

私もアナタたちのようなクズの愚痴などに興味はありませんが

ただ、このスレがメンヘル板にあるべきではないと思うだけｗ

852 ：優しい名無しさん：05/01/25 22:07:05 ID:WJnqNojF

私たちがどんなに傷ついたか
わからないんですねw

853 ：Ａ ◆9oACQyKbIk ：05/01/25 22:19:06 ID:2FRrNLij

>>852様

どんなに傷付いたか？？？

自分が傷付いたコトを大袈裟にアピールするのはボーダーのほうなんじゃなかったの？？？

今まで散々、ボーダーの不幸自慢は嘘だ、騙されるな、なんてレスが飛び交っていたじゃない？？？

ボーダーの苦しみはスルーなのに、被害者様の苦しみは大事なんですか？？？

854 ：優しい名無しさん：05/01/25 22:21:18 ID:7XXS79uZ

当たり前だ
ボダの苦しみは被害者になんの関わり合いも無い
甘ったれるな、ボケ

855 ：Ａ ◆9oACQyKbIk ：05/01/25 22:28:31 ID:2FRrNLij

>>854様

そのレス、そっくりそのままお返ししますわｗ

被害者の苦しみなど、ボーダー（メンヘラ）には全然関わり合いも無いのよ？？？

余ったれんなよ？？？こっちの台詞だよ

856 ：優しい名無しさん：05/01/25 22:29:04 ID:EUMACKpp

>848
＞なんて恥ずかしげも無く言える時点で図太い神経をしているのよｗ

こんなことを平気で言える方を図太い神経というのですよ。
かまってほしくてこのスレに来ているのも見え見えですしね。

857 ：Ａ ◆9oACQyKbIk ：05/01/25 22:31:38 ID:2FRrNLij

>>856様

構って欲しくて？？？
こんなクズ共の集まりのスレで、構って欲しいわけないじゃない？？？

被害者様はお偉いのねｗ
構ってあげているのよってかｗ

858 ：優しい名無しさん：05/01/25 22:33:41 ID:0zMDc/c/

>>857
暇そうだねぇｗ
他にやることないの？

859 ：優しい名無しさん：05/01/25 22:34:33 ID:7XXS79uZ

矛先は加害者に向けるんだよ
ボダには相当の制裁を受けてもらう
社会的な死がお前を待っている
辛いぞ
覚悟しておけ

860 ：優しい名無しさん：05/01/25 22:34:43 ID:EUMACKpp

>857
そう思うならスグに出ていけよw

861 ：優しい名無しさん：05/01/25 22:56:50 ID:7XXS79uZ

>A ◆9oACQyKbIk
別にお前個人がどうこうというわけではないのだよ
オレの怒りは、オレに依存した奴に向けるものだ

お前も自分の関わり合いを決着つければいいんじゃないのか？

862 ：優しい名無しさん：05/01/25 23:25:57 ID:01Odkkcu

君なんぞ知らん。
くだらんと思うなら去れ。

863 ：優しい名無しさん：05/01/25 23:26:48 ID:JJqvUSc9

>>857
つか、何言ってるのか良くわからんが、また語り合うスレでも荒らされたのか？
あっちに行く物好きな連中の話のことをされても俺にはわからんぞ
藻前のお守りで、あっちのスレROMするのめんどくさいんだけど

864 ：優しい名無しさん：05/01/25 23:50:07 ID:WJnqNojF

>>A

私どもだけで被害とか
面倒な事件は起きないんですね。

ところが、
↓
被害者の苦しみなど､ﾎﾞｰﾀﾞｰ(ﾒﾝﾍﾗ)には全然関わり合いも無いのよ???
↑
こうゆう人がいるから
私たちは苦しい思いをするんです。
Aはよくわかってるみたいですねw

地雷のないとこで爆発なんか起きないんです。
でも地雷をばらまく人間がいる。

地雷を踏んだ奴の苦しみなど､
ﾎﾞｰﾀﾞｰ(ﾒﾝﾍﾗ)には全然関わり合いも無いのよ???

865 ：優しい名無しさん：05/01/25 23:53:05 ID:NvAanM9x

>>ALL
Aへのレスは最悪板の本人スレへ

ほんの数日おきに繰り返されてることなんだから学習しておくれ

866 ：優しい名無しさん：05/01/25 23:58:10 ID:T0ijhRce

ひとつ質問なんですけど、ボダって婚約を破棄する理由になり得るのでしょうか？
ある程度婚約とかなんとか言う時点で相手がボダだということは聞いていたと思うけど、
あそこまで強烈なものとは知らず・・・。
なんかボダは精神病ではないんですよね？なんだか裁判とか調停とか
ほのめかされたんで理由になるのか気になりました。
というかボダと思われる母に少しそういう話をしたら、1対1で堂々と話をつけてこい。
それが男だろ？とか言われ、「相手はやばい人間だよ」というと、「お前もきちがいだろ」と・・・
ボダに囲まれ自分もボダなんだろうか？似たもの同士集まるんでしょうけど、
とってもたちの悪い似たもの同士ですよね。。。

867 ：優しい名無しさん：05/01/26 00:10:42 ID:Xs/hkuOh

はげどう
地雷と言うより大陸間弾道弾と言ったほうが正しいと思うぞ
こちらから地雷源(Ａ関係スレ)に飛込んでるわけではないのに向こうから勝手に飛んできてないか？
披弾した住人の迷惑など、境界例？には全然関わり合いも無いのよ???
(そんなところにいる住人が悪い？！)
┓(´～｀)┏ﾔﾚﾔﾚ

868 ：優しい名無しさん：05/01/26 00:17:58 ID:Ww12RSO2

>>866
(診断上の)ボダと言う理由では法的にダメだけど、やってることに対しての物証があれば可能なはず

869 ：優しい名無しさん：05/01/26 00:20:25 ID:iAqx5CfW

857サンがリアル社会で、どういう生活送っているのか、興味ある。
どんな人なんですか？

870 ：優しい名無しさん：05/01/26 00:28:50 ID:iAqx5CfW

>866
ボダというのは理由にならないと思うが。
そうとう異常性があれば別だけど。
それを証明しなければならない。

でも結婚してないんだから、とっとと逃げちゃえば？
なるべく相手に嫌われるようなことをするのだ。
ギャンブルとか借金とか、浮気を匂わせ、ＤＶのような悪人を演出する。
嫌われたらアナタの勝ち。
でも、あくまでも合法的にね。
調停起こされたら、それから考えましょうよ。
多分、それは脅しだよ。

871 ：ぱんだ：05/01/26 00:34:07 ID:lIXoMESO

ボーダーを結婚がどうのってのやめません？１つの性格だと思えばいいじゃないですか！
あたしは、ボーダーです。リストカットシンドロームです。婚約しました。相手の心　わかってあげてください

872 ：優しい名無しさん：05/01/26 00:36:50 ID:ypQB2FVW

知るか#

873 ：優しい名無しさん：05/01/26 00:42:26 ID:iAqx5CfW

>871
そんなことで威張るな。
他人の心、わかってやれなんて。傲慢なことよく言えるな。
他人に何かを期待するな。馬鹿者。

874 ：優しい名無しさん：05/01/26 00:47:37 ID:BEc0+PKt

>>869
御本人のスレです。
面白おかしいよ。
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1104850353/l50

875 ：優しい名無しさん：05/01/26 00:48:21 ID:fk6dfGIN

>>871
わがままと感謝の言葉は
婚約者だけに言え。
なんでこっちにまで手を伸ばそうとする？

一人じゃ満足しない認めて認めて認めて認めて認めて認めて認めて
認めて認めて認めて認めて認めて認めて認めて認めて認めて認めて認めて
私をみんな気にかけなさいよ、構いなさい、私を主軸にしろ、私を認めろ
認めろ認めろ認めろ認めろ認めろ認めろ認めろ認めろ認めろ認めろ認めろ

お宿で静かにしてられないのかしら。
手首を人に見せるのが趣味だから
仕方ないかしら？？

876 ：優しい名無しさん：05/01/26 00:53:56 ID:PmE+FEJY

>>866
逃げた方がいいと思うよ。
元友人のボダは、申し分のない男性見つけて結婚した。
これで少しは落ち着いて周りの被害も減ると思ったら、
子供産んで２～３年したら、ダンナへの家庭内暴力スタート。
環境がよくなっても治るってことはないんだなと思った。
ボダが親じゃ子供もかわいそうだし。

877 ：優しい名無しさん：05/01/26 01:02:23 ID:iAqx5CfW

>874
ありが㌧。
見たけど、読むのがシンドイというかわけわかめ。
一方的に感情をまき散らしている感じ。
吐瀉物の残骸を見たようで、気分悪。
よくぞここまで、意味のないカキコができるなあ。（感心）
Ａｻﾝはお金持ちなんですか？

878 ：優しい名無しさん：05/01/26 01:29:47 ID:awJvz2ia

まあ、さんざん甘やかされて育った出来損ないのようには見えるわな

879 ：Ａ ◆9oACQyKbIk ：05/01/26 09:01:26 ID:ZmzFzkZn

>>877様

＞一方的に感情をまき散らしている感じ。
＞吐瀉物の残骸を見たようで、気分悪。

一方的に感情を撒き散らしているのはここの住人も同じですよ？？？
自分たちも吐瀉物撒き散らしておきながら、私の苦しみだけを汚物扱いするのね？？？

被害者様はお偉いわぁｗ

880 ：優しい名無しさん：05/01/26 09:05:28 ID:zXdOAvsn

ボダ女につきまとわれている
異様にフレンドリーで気持ち悪い
適当にあしらってきたらどんどん侵入してくる
わかってたのにorz
もっとクールに適切に対処しなきゃいけなかったのに。
今は自己嫌悪と敗北感と罪悪感でぼろぼろorz

ちゃんと自分を守れる強い人間になりたい
くやしい、自分に腹がたつ

881 ：優しい名無しさん：05/01/26 09:07:57 ID:ilwzdBGI

>>879
あんた見てると彼女が傍にいて欲しいって泣きながら
実は腹ん中で見下していたんだなとよくわかるよ。
助けて欲しいって言いながら、本心はｸｽﾞだとかあざ笑っていたんだね。
見下してるから安心して迷惑もかけられたんだね。
2度と近づかないよ。

882 ：Ａ ◆9oACQyKbIk ：05/01/26 09:41:35 ID:ZmzFzkZn

>>881様

アナタの現実の加害者と、私とは別人よ？？？
テンプレにも書いてあるじゃない？？？
都合のいい時だけテンプレは無視？？？

見下しているのはここの住人共！！！
相手に同じコトを言うのは投影というやつですかァ？？？ｗ

883 ：優しい名無しさん：05/01/26 09:56:53 ID:ilwzdBGI

>>882
同じだよ。
自分よりも頼りにならない人に依存するのはつぶすのが目的だからさ。
あいつはあいつを好きになった俺を憎んでたのさ。
あいつは自分を憎んでいた。だから憎いものを好きになる俺も憎かったのさ。

別れ際に言われたよ、さんざん見下された。
まさか俺を軽蔑してるやつのために寝るまを削っていたなんて
思っていなかったから心底傷ついて今の今まで信じがたかった。
あんたと俺は関係ないが、あんたとこのスレの関係が俺とあいつの関係だ。
あんたはこのスレをぶっつぶすまで離れないだろう。
そしてつぶしたら振り返らないだろう。そしてまたつぶしにいくんだろう？
つぶしても良心の呵責を感じなくていいような「見下せるもの」を。

884 ：優しい名無しさん：05/01/26 10:02:10 ID:KvAEQ11U

ここを見てると、ボダも被害者も似たようなものに思えてくるよ…
お互い傷つけた傷つけられたってさ。
こんな目にあったとか苦労話が好きなのがボダなら
ここで恨み言を言ってるのも同じくボダじゃないの？
というと、物凄い勢いで否定されそうだけどね。

885 ：優しい名無しさん：05/01/26 10:16:14 ID:EwT1o5Mx

>>884
その話題はスレ内で何度も出た話題だから
過去ログを読んでくるといいよ。

886 ：優しい名無しさん：05/01/26 10:17:51 ID:ROl588pl

同じくボダだと思われても
基地外と思われても、なんと思われてもいいから
バカボダからのストーカーをやめさせてほしい
なんであんなに執着するの？自分から一回も電話、メールしてないのに・・
キモイよ。はやくあきらめてくれ！完全に縁切ったつもりでいたのに
ボダがそこらじゅうであたしの事聞きこみしたり、悪い噂流したりしてるから
いかにも、関係あるみたく思われるジャン・・・
あんなのと友達だと思われたくない。
キモイしダサいし・・・

887 ：優しい名無しさん：05/01/26 10:25:33 ID:fk6dfGIN

ほんと、ボダとかＡは電子まで分解されて消滅して欲しいよ。

悪いけど自分はボダが他人に依存してる間、
人に親切にしたり、
社会に貢献してる。
ボダが他人をおとしめようとしつこい攻撃をしてる間
私はそんな人をおとしめることはしないわけ。

だから、偉そうなんじゃなくて
ボダより誇りをもっていいわけ。
ボダは埃(ほこり)そのものなの。

わかった？うんこ

888 ：優しい名無しさん：05/01/26 10:49:54 ID:O1wcWC7F

>>881
＞見下してるから安心して迷惑もかけられる
それがボダの本質なのかも知れませんね
(境界例の話とは別件)

889 ：優しい名無しさん：05/01/26 10:55:02 ID:fk6dfGIN

その通り！

だからボダ可愛い現象も起きる。

治す気ないでAみたいにほざいてる奴って
本当、カスみたいだよね。

890 ：優しい名無しさん：05/01/26 11:08:26 ID:bvnQb0sE

>>883
＞自分よりも頼りにならない人に依存するのはつぶすのが目的だからさ。

単純に、ボダが依存するのは、ボダが救われたいからだと思うよ。
ボダが欲しいのは（自分は赤ちゃんでいて）自分だけを見てくれる完璧な親のような存在。
それは他人から見れば「そんなモノ他人に要求してくんなよな。」ってな高いハードル。
現実にそんな人は（めったに）いない。
だからボダは何度も失望して、結果（こっちには不条理だけど）攻撃してくる。

「人にすることと、自分にすることは同じ。」って聞いた事ない？
ボダは他人を見下すけど、自分自身も見下してるよ。
エラソー？にふるまうことはあっても、元々ボダは自己評価が低い。
よく考えると、ボダの暴言は実は883よりもボダ自身にあてはまることに気付くよ。

＞そしてつぶしたら振り返らないだろう。そしてまたつぶしにいくんだろう？

何度もつぶしにくるってことは、何度も振り返ってるってことっすよ。
けど、『つぶして良心の呵責を感じる』のが嫌さに
ボダは現実を脳内変換して合理化するんだよね。
これがボダの嫌なとこだな。

891 ：優しい名無しさん：05/01/26 11:20:23 ID:+Qs4pUJg

はげどう
完璧な親の役だけならいいが完璧な父親と母親の役割を一人の人間に要求してくるな

892 ：優しい名無しさん：05/01/26 11:21:34 ID:EwT1o5Mx

>>890
そんなことをここで説明しなくてもいいんじゃないかと個人的に思う。
いろいろ理解しているつもりなんだろうけど、
>>883は>>883なりの解釈で距離を置こうとしてるんだから
それはそれでかまわないと思うんだよ。

理解した上での付き合い方を望んでいる人のスレならいいけど、
ここはそういうスレじゃないし、被害に遭った人も
誰もそんな解釈を望んでいないと思うんだ。
理解したかったら相応のスレに書くだろうしさ。

893 ：優しい名無しさん：05/01/26 11:34:29 ID:mFsygHad

別にどっちでもいいさ
変なこと言ってるようには聞こえないし…
これは俺の個人的意見な

894 ：優しい名無しさん：05/01/26 13:18:42 ID:6/w8gfzG

ボダのいない国が神の国

895 ：優しい名無しさん：05/01/26 13:21:18 ID:kBCvZedn

一般人には理解できないからボダなんでしょ
理解不能な人と付き合うのは時間の無駄だよ
これは私の個人的意見ね

896 ：優しい名無しさん：05/01/26 15:03:43 ID:99JCOvsx

それで親がボダだと子供は幼少期を無駄に過ごすわけだな
かなり納得した気がしたよ

897 ：優しい名無しさん：05/01/26 18:22:26 ID:hMUzvHQQ

境界例とかボダとか
病気に思える命名は誤解を広げるだけだ
ここはひとつ原点に立ち返って

「　困　っ　た　ち　ゃ　ん　」　と　呼　ば　な　い　か　？

某人格障害は運湖と呼んでいることだし
これなら殺伐としがちな愚痴吐きも
どこかしらユーモアの風すら感じてしまうことうけあいだ
この呼び名にニュアンス不足を感じたら修飾語を付けてくれ
これは俺の個人的意見であることは言うまでもない

898 ：優しい名無しさん：05/01/26 18:47:01 ID:fk6dfGIN

いいねぇww

いくつかあってもいいかも。

たとえば
死なないのに死んでやると相手を追いつめる困ったちゃんは
クリフト、とか。

899 ：優しい名無しさん：05/01/26 18:58:50 ID:yiWrwVz4

>>890
ハッ！ヤバイ。
好きな彼に完璧な父親役を要求してしまっているわ。
自分を丸ごと包み込んでくれるような。

900 ：優しい名無しさん：05/01/26 19:23:03 ID:AkVtJjF1

あぁ、何も解決しないのにここで愚痴はくのって
俺まだ、彼女の事を振り切れてないのかな…
みんな、まぁよく耐えたと思うよ
お疲れさまでした

901 ：Ａ ◆9oACQyKbIk ：05/01/26 19:39:16 ID:+4urkb/8

＞ID:SOfC6ey5 ◆XLqtMs2iP6

ID:SOfC6ey5 ◆XLqtMs2iP6は逃げたのかしらね？？？

出てこないね？？？ｗ

こんな匿名掲示板ですら中傷を恐れて書き込めないようじゃ、元妻さんとのコトを全国的に知らしめるなんて程遠いねｗ

人権団体が黙っちゃいないよ？？？
アナタの個人情報から何から暴露されるコトくらい覚悟してからトラブルを晒すコトだねｗ

匿名掲示板ですら逃げているお前が現実で何か出来るとは到底思えないｗ

口先ばかりのチキンちゃんｗ

902 ：優しい名無しさん：05/01/26 19:46:35 ID:hMUzvHQQ

困ったちゃんきたー　(´д｀)

903 ：優しい名無しさん：05/01/26 19:52:55 ID:t3iwylFm

( ○ ´ ー｀ ○ )

904 ：優しい名無しさん：05/01/26 19:55:16 ID:iAqx5CfW

「困ったちゃん」でも良いけど、打つのにちょと長いので困子ｻﾝというのはどうでしょうか。
♂だったら困雄ｸﾝとか。

905 ：優しい名無しさん：05/01/26 19:58:46 ID:iAqx5CfW

Ａサンは鬼気迫ったものがあるな。
牛を喰ってやるという山姥みたい。
「三枚のお札」という昔話を読んで、落ち着いたらまた来てね。

906 ：優しい名無しさん：05/01/26 20:08:27 ID:fk6dfGIN

駒か胡麻か悪霊

907 ：優しい名無しさん：05/01/26 20:17:57 ID:hMUzvHQQ

>>904
それグーでつね、性別も分かるし。
一気に和んできました

908 ：優しい名無しさん：05/01/26 20:26:09 ID:fk6dfGIN

保坂尚輝かっこいいよね、

909 ：優しい名無しさん：05/01/26 22:21:14 ID:pYV/HRm/

そうだな

910 ：優しい名無しさん：05/01/26 23:37:12 ID:qOgUlMqw

それにしても語り合うスレ荒らしてる物好きって誰よ？

911 ：優しい名無しさん：05/01/27 05:00:13 ID:wvujizZG

愚痴というか、私の身内に起きたボダ被害を1つ。
長いので、興味ない人はすっとばしてくださいね。

(１／３)
数年前、私の妹（当時一人暮らし）は、とある知人の集まりに参加して、
男ボダが妹に人目ぼれしたのをきっかけにつきあうようになりました。
のちに妹は、自分の苦しさを吐露した精神科医に
「彼は間違いなく境界性人格障害だろう」と言われたと言っていました。
でも、当時はそんな言葉聞いたこともなかったし、情報も乏しかった。
つきあいだして半年、ここでも散々被害報告されていますが、そのような
事がいろいろとあったようで、とうとう命の危険すら感じるようになったため、
散々悩んだあげく姉の私に相談してきました。

別れたいのに「認めない、別れない」の一点ばりで、
男の粘着力はさらに強化され、一向に離れてくれないのだと妹は言いました。
つきあうまでは、(よくあることですが)まさかそんな男だとは
微塵も思わなかったらしいです。

912 ：優しい名無しさん：05/01/27 05:01:17 ID:wvujizZG

（２／３）
仕事先や駅での待ち伏せ、執拗な電話攻撃、一日数十件のメール攻撃、
暴言、誹謗中傷、殺してやる、死んでやるなどの脅迫、そして哀願と・・・。
とてもとても、私と妹の力だけじゃどうにもならないと判断。
家族に全てうちあけ、話合い、警察にも相談し、何人かの弁護士にも
どうしたらいいのか相談し、解決策を練りました。
被害届けも出したりして、直接注意もしてもらったりしましたが
大人しくしてるのは一瞬だけで、粘着ボダ男はこれまで以上に
妹を執拗につけねらうようになりました。
まさに逆恨み状態で、いつなにをされるのかもわからない恐怖の時期。
一般市民の私たち家族に一人一人ボディガードなどつけられる余裕もないし、
何かがないと警察も奴を拘束できないというので、一体どうしたら
いいのだろうと思いあぐねました。

913 ：優しい名無しさん：05/01/27 05:02:26 ID:wvujizZG

（３／３）
で、結局のところ、通称「別れさせ屋」（当時はもうちょっと違う名前でしたが）に
頼みました。
さすがです。彼らはプロですね。
新しいターゲットに飛びついたボダ男（食いつき早くてびっくりです）でしたが、
妹への攻撃もあいかわらず続いていました。

４週間ほどして、プロはちょっとしたトラップをボダ男にしかけました。
そして、ボダ男がそっちに気をとられている間に妹は遠い所へと逃げました。
しばらくの期間はもしもの何かがあっては困るということで
とりあえずは「失踪した」ということに皆でつじつまをあわせることになり。

プロの人たちが具体的にどういう手段をとったのかはここでは書けませんが
とりあえず、「すごい！」の一言につきます。
本当に助かりました。本当に感謝です。

幸い、男と妹の間には共通の友人もおらず、私達家族の身元も割れずにいるという
のも良かったのではないかと思っています。
出会うきっかけになった知人も、どこで何をしているのか分らないような状態
だったため、結果的に妹の居場所は男にはバレずにすみました。

仕事も近場の友人達も無くしてしまった妹だけど
それでも、妹の健康な心と尊い命が助かったのだと思えば安いものです。

あれから数年、今では妹は結婚して子供を生み、幸せに暮らしています。
当時のことは、私も家族も妹も、心のどこかに一切がっさい封印しています。

どうにもこうにも、困り果ててしまった方にはそういうプロの力も必要かもしないと
思って書かせていただきました。

長文、ごめんなさい。
それでは、名無しに戻ります。

914 ：優しい名無しさん：05/01/27 06:06:53 ID:ekRfeaaI

妹さん良かったですね。プロって何するんだろう？
やっぱりそれなりにお金もかかるのでしょうか。

915 ：優しい名無しさん：05/01/27 06:17:23 ID:ekRfeaaI

人への恐怖感がたまに異常に沸いて出るので辛いです。
不信感は常にあります。自分に新しく近寄ってくる人や
親切な人が怖いです。
また人に親切にするのも怖いです、変に異常に
感謝されたり手のひら返して攻撃されたり依存されるんじゃないかって。
よくわからなくなりました。
殺してやるっていわれていた時期、単なる脅しだって思ったけど
本当に駅のホームで後ろから突き飛ばされたことあるので
今でも電車が入ってきたら後ろから現れて背中押される
んじゃないかと思ったりでビクビクして端にいけません。
常に警戒、緊張しています。家に帰ってくるとぐったりです。疲れます。
外出したり人と接するのも疲れてくるから、避けるようになってしまい
なんとなしにこもりがちで孤独になってしまいます。
たいぶ良くなったとは思いますが
どうしても昔の自分と比べてしまい悲しいです。違ったのに。

916 ：749：05/01/27 07:47:52 ID:B11M3qep

メールも電話も元カノのためを思って無視し続けています。
もし返信したり出たりしたら、また彼女はすがってしまいます。
そうしたら、たった今、死ぬとメールが入りました。
もうダメです。本当にいっぱいいっぱいです。

917 ：優しい名無しさん：05/01/27 08:13:34 ID:GEKzJ3WC

じゃあ何日かしてまたメールが来たら
｢あれっ死んでないw嘘吐きだなぁ｣
ってその後は全部嘘と見なせ。
相手するな

918 ：優しい名無しさん：05/01/27 09:20:03 ID:RJt3RHYC

>>916
貴方の最初の書き込み覚えてる？>>749の。
あれからもう約4日が経っています。彼女、まだ生きてるじゃん。
これが狂言の証拠とはいえませんか。
本当に死ぬ人間なら、もうとっくの昔に不言実行しています。

>>911
いいなあ。うちの妹も早く目が覚めてくれないかなあ。
貴方の妹さんと違って、共依存だから駄目かな。

919 ：優しい名無しさん：05/01/27 10:29:42 ID:ikcz+9vs

遅レスだけど>>745

他の人格障害だと思われる被害例もよく見られるから、
[境界性(ﾎﾞｰﾀﾞｰﾗｲﾝ)人格構造被害者友の会]がいいと思う

920 ：優しい名無しさん：05/01/27 11:07:46 ID:HJnGQDoQ

このスレに存在価値はあると思うが、
ボーダーを中傷するからAみたいな人が絡んできてややこしくなるのでは？

悪い奴を悪いと言うのはかまわないし、
ウザイ奴をウザイ奴というのもかまわない、
でも糞って言ったらダメだろう。

ボダは微妙な判断が出来ないから、少しでも腹黒いことを書きこむ
とややこしくなるんだよ。
自分の大きな罪を棚に上げて、相手の小さな罪を激しく(嘘ハッタリ
を混ぜて)叩くのは彼(女)らの得意技だし。頼むから静かに悩み相談
させてくれ。マジで。

921 ：優しい名無しさん：05/01/27 11:35:31 ID:GEKzJ3WC

Aは治す(少しでも抑える)気ないんだろ。
悪いけど、そこからは病気うんぬんより人間性だよ。

922 ：優しい名無しさん：05/01/27 11:43:57 ID:HJnGQDoQ

対人恐怖・人付き合いで悩んでいる人達の為のスレ19
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1104474001/
そのスレに766＝Aって人がいますね。
どう振舞えばいいのだろうか。

923 ：優しい名無しさん：05/01/27 12:10:25 ID:wvIV9O9n

>>920
結果的には(重いほう限定だが)ボダを中傷するスレだろ？このスレ
それにボダが暴れるのは糞ボダの腐りきった人間性に問題があるのであって被害者の責任ではないな
糞ボダが甘ったれの出来損ないでなくなればいいだけだ

924 ：優しい名無しさん：05/01/27 12:16:57 ID:HJnGQDoQ

>>923
実はボーダーの自作自演とか？
他責的被害者としてボダを叩く→Aが突っこむ→住人が怒る→盛り上がる
深読みですかね？

925 ：923：05/01/27 12:52:04 ID:/0vyKgdd

いや賢いかも知れません

926 ：優しい名無しさん：05/01/27 15:20:35 ID:0TwQJT2D

そんなに気になるなら、この板に健常者からの被害スレでも
立てたらどうなんだろう。
いちいちここに乗り込むから問題なんだと思うが

927 ：優しい名無しさん：05/01/27 16:21:20 ID:4ZzyH051

それこそボダの逆恨みのとんちんかんなレス増えそうだなw

928 ：766=Ａ：05/01/27 18:05:11 ID:p46kjSfT

>>922様　あの、
>> 対人恐怖・人付き合いで悩んでいる人達の為のスレ19
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1104474001/
そのスレに766＝Aって人がいますね。
どう振舞えばいいのだろうか。

私その766=Ａですが、私は元彼女のことで悩んで相談していた者です。
ここで揉めている>>：Ａ ◆9oACQyKbIk ：様ではないんです。

以前にこちらでカキコミして、皆様に励ましていただいた事もあります。

929 ：766=Ａ：05/01/27 18:12:31 ID:p46kjSfT

>>474-477 >>547 548 552 560 563 571
これらのカキコミは私がしたものです。本当に悩んでいて、沢山の皆様にｱﾄﾞﾊﾞｲｽを頂きました。
「対人恐怖・人付き合いで悩んでいる人達の為のスレ19」にも行って判定してもらったのですが
やはり「私たちと違って、多分そのコはボダだよ」「ボダに間違いない」「境界例（ボーダー）被害者友の会Part30に
行ってごらん？」と言われ、出戻ってきました…。

930 ：766=Ａ：05/01/27 18:19:58 ID:p46kjSfT

皆様のアドバイス通り、本当に仲良い友達に対しては全てを打ち明けました。
そして、みんな理解してくれました。「ヒドイね、あのコとそんな事があったんだね」
「辛い事を打ち明けてくれてありがとう」「Ａ君の選択肢は間違ってなかったと思う」
「あのコが私達に話した内容と全然違うね、でもＡ君の方が本当の話だと思う」って。

そのコは私の事を「振ってやったのに、復縁を迫る未練たらしいｽﾄｰｶｰ野郎」と周りに言い触らして
いた事が、友達の証言で判ったんです。何を考えて、そんな作り話を言い触らしたのか…！

931 ：766=Ａ君：05/01/27 18:30:02 ID:p46kjSfT

そのコは、周りに私の悪口を言い触らしましたが、かといってそのコに友達が増えた訳ではありません。
私に対して冷たい態度をとる女の子達も、そのコと仲良くしていると言う訳ではありませんし。
相変わらず、そのコは女の子のｸﾞﾙｰﾌﾟには入れてもらえてはいません。
　そして、作り話の悪口を言われ貶められた私は、本当に仲良い友達たちに囲まれて笑顔で学生生活を
送っています。精神的にはまだ辛いですけれども。ポツンとしているそのコを尻目に私は笑顔でした。

ですが、今朝わたしが登校したら、私の上履きに氷が入れられていたんです。両方のつま先に。
「私に冷たい態度をとる女の子達」は時間的、状況的に犯行を行えない状況でした。
その時間、その状況で私の上履きに氷を入れる事が出来るのは、「そのコ」くらいなんです。

もう本当に、ガキみたいな、小学生の嫌がらせレベルですよね。一体、何を考えているのか
不気味なんです。どなたか、分析・アドバイスをお願いできますか？
以前「スルーを覚えなさい」と言われましたが、ちょっとスルーできません…。

932 ：優しい名無しさん：05/01/27 18:42:40 ID:uUQKhTxh

＞ID:p46kjSfT
最悪のＡ ◆9oACQyKbIk のスレに書き込んだ？
もし書いてないなら、第三者のコピペなのかな？

933 ：766=Ａ君：05/01/27 19:32:16 ID:eBa2KLYK

はい、書き込みました。辛くて仕方が無かったので…。いけなかったでしょうか？
「一刻も早くそのコに謝れ」とアドバイスされました。　

934 ：優しい名無しさん：05/01/27 19:59:32 ID:uUQKhTxh

>>933
レスありがとう。
本人ならいいけど、マルチポストはしない方がいいよ。
誰かがコピペでもしたのかと思っちゃったよ。

935 ：優しい名無しさん：05/01/27 20:39:50 ID:gwOmTO/z

>>931
今高校だったら元カノがボーダーというよりっぽい困子ｻﾝくらいの考えだと思うけど
>一体、何を考えているのか不気味なんです。
>どなたか、分析・アドバイスをお願いできますか？

幼稚園児が好きな人に意地悪をして構ってもらいたい気持ちだよ
「自分を気にかけてもらいたい
苛めても許してもらいたい　お説教して育ててもらいたい
自分の執拗な嫌がらせも含めて自分の全てを受け止めてもらいたい
自分の完璧な保護者になってもらいたい
そういう事をせずにはいられない自分を心配してもらいたい
なぜ心配しないの？可愛さ余って憎さも出てくる
無視するくらいならお説教して優しくして
私に依存して依存させる二者関係になって私だけの事を考えて」

という無理な要求です　反応すると思う壺なので
無視していつもどうりの生活で他の事を楽しみましょう
もう既に「彼女が彼氏を拒否したからには友達になってという要求は辛いからのめない」と説明もメールなどでしてあるのでしょう？
今更それ以上の謝罪とは何？しなくていいよ　どちらも悪くないから謝る事では無い
「どちらも悪くない」を理解出来ないで嫌がらせをしているのは元彼女
「謝罪してもらいたいのはこちらだ」くらいの気持ちで
（でも謝罪されても行動が改まらないと意味ないので　改めない相手っぽいなら謝罪要求も無意味です）
元彼女のことは考えずに
友人に愚痴を言って発散して忘れて　他の事に目を向ける努力をすることです

936 ：優しい名無しさん：05/01/27 20:57:50 ID:gwOmTO/z

>>931
それとコレ「友人に愚痴を言って発散して忘れて」ですが
友人達にはくれぐれも元彼女さんを責めて変えようとしないように注意です
下手すると「７６６が友達をけしかけて私を苛める」と悲劇のヒロイン行動をエスカレートして
７６６が悪者にされるというよくある構図になります
「彼氏になれない友達になれない場合もある」という体験を受け入れるべきなのは彼女ですが
強制は出来ません　それを自発的に受け入れないと意味が無いからです
罰を与えるなどの考えは捨てることですね
放置しておいても自分で自分の結果はいずれ出ます
周りが出来るのは「いつか判るといいね」くらいの想いくらいが両方の立場でベストです　

937 ：766=A君：05/01/27 21:32:20 ID:eBa2KLYK

適切なｱﾄﾞﾊﾞｲｽ、いつも感謝いたします。
私達は高校生ではありません。看護学生で、そのコは２０歳です。私は数歳年上ですが…。

こんな女性に出会った事が無かったので、（もちろん子供の時にこんな嫌がらせを受けた
事も無い）かなり戸惑っています。私が今一番恐れているのは、この嫌がらせが段々と
エスカレートしていくのでは？という事です。少しずつ嫌がらせをして、最終的には
徹底的に私を追い込むつもりなのではと思ってしまうのです。
　今回の事も、ガキみたいな嫌がらせですが、冬の朝に上履きに氷を入れられて、
水浸しで履物が無い、という状況はかなり身体的な苦痛を伴うものです。

938 ：866：05/01/27 22:26:12 ID:44Y3bun8

　結局両親経由でうちの父が示談書と書かれた紙をいただいてきました。
　一方的に婚約破棄したと。で、慰謝料とかこまごまで１50ﾏｿちかく。
　こちらから内容証明郵便で額を提示して、納得できないようであればこちらから
　調停に持ち込んで納得いくまで話そうと思います。

　というか病院に連れて行ってなんとか病気を治せたら、一緒に幸せになれたらと必死で努力してきて、
　ほとんどの部分で妥協して、因子ｻﾝがうちの母と大喧嘩して
　因子ｻﾝの肩を持ったら勘当同然になってうちにいられなくなって同棲して、何度も薬を大量に飲まれて、
　何度も責められて、だんだんもともと気の弱かった自分の調子も悪くなってきて、
　結局助け切れなくなって、会うのも話すのもいやになって恐くなって、連絡とらないようにして、
　そしたら会社とか家に何度も連絡があって、このままほったらかしにしておくのもひどいし、
　自分もきちんと意思表示しようとしてせめてメールででも・・・と思ってもう会う気はない、結婚する気もない
　とメールをしたとたんに高額の慰謝料請求。因子ｻﾝでもまだ他人を思いやる気持ちはあるのかな？
　と思っていたけど・・・ひどいです。。。死ぬ死ぬあれだけ言っているから、結婚とかしなかったら
　本当に死ぬのかな？と心配した自分がバカでした。

939 ：優しい名無しさん：05/01/27 22:27:02 ID:gwOmTO/z

>>937
証拠はビニール袋に密封して集めておいてください
日付も時間もメモ　出来たら写メよりもインスタントカメラでの現状激写もね
エスカレートするとそれはストーカーになりますので　証拠集めからが基本です
上履きや放置する私物は鍵がかかる場所などや持ち帰りなどで管理することです
エスカレートして来た時は警察に相談するといいですよ
その前に　起きたことは逐一友人には言うこと　守ってもらうようにすること
７６６本人は徹底無視は通すこと　腹をくくって下さい

940 ：優しい名無しさん：05/01/27 23:14:03 ID:XL1Mja7U

>938
どういう形で「婚約」ということになっているかわかりませんが、
指輪とか、あげちゃったのかな？
証拠がなければ、慰謝料は払う必要ないと思うよ。
新手の結婚詐欺と言えなくもないし。
証拠がなければ、言い張ったほうが勝ち。
自分が悪いと思うのなら別だけど。
あんまり甘やかすと味をしめて、次のターゲットも被害者になるから、
お金払わないほうがいいと思うが。

941 ：優しい名無しさん：05/01/28 00:18:27 ID:aB05zfsN

ふう…。
たった今、ボダ妻の三時間罵倒から生還。
さて、今日が納期のはずだった仕事を片付けるとするか。

という結婚生活を送らずにすむのならば150ﾏﾝは安いと思うが如何なものか。

942 ：優しい名無しさん：05/01/28 00:29:59 ID:ODPyQTGq

うちは母親がボダなんですが、
父親は母親のお守を子供に預けて逃げました。

結婚後半年で帰宅拒否気味。
遊んだり同僚宅に上がったりで午前様な日々。
おかげでボダ母はお腹の子供にどっぷり依存＆産まれる頃にはしっかり同一視。

子供が生まれた後には何かにつけて「出ていってやる！」
出て行けといいたくてもいざ産まれるとかわいくて仕方なくなった子供…。
母親が子供に意味不明の八つ当たりするのを止めると
「私と子供とどっちが大事なのよ！」とキレる始末。
娘は18歳になって「おかーさんウザいしおかしい。」と帰宅拒否。
プチ家出をくりかえす日々。
ついにうつ病になっちゃったと思ってたら実はCPTSD。

そういう人生送ること考えたら、150ﾏｿは安いとおもう。

943 ：優しい名無しさん：05/01/28 01:18:20 ID:3/2YyPGk

>941
離婚汁。

>942
母から独立。

944 ：Ａ ◆9oACQyKbIk ：05/01/28 09:04:29 ID:XKRVg7IR

>>928
>>929
>>930
>>931
>>933
>>937＝ID:p46kjSfT さん

アナタが私にアドバイスを求めてきたのは以下のレスだよ？？？

…母親に虐待＆放置されて育ったコがいるとします。
そのせいで対人恐怖＆自己強迫観念で、反復症状（頻繁な手を洗い、数え上げ）
まであり、さらにﾘｽｶまでした過去があるとします。
それに加えて、ずっと苛められっ子だった過去があるとします。
精神病院通院やｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞを経て、なんとか他人と表面上のｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝが図れるまで
回復したとします。
　でも、相変わらず「見捨てられ恐怖」は強く残り、他人が自分の嫌な面を知って去っていくのでは
と思うと、とてつもなく恐ろしく、そのために深い人付き合いや友達が出来ないでいるとします。
病院では「鬱」と診断され、でも「鬱よりﾔﾊﾞｲ病気」と薄々気付きながら、安定剤や睡眠薬を処方量以上に
飲んでいるとします。仲良い人に対して、仲良くなればなるほど「この人に見捨てられたらどうしよう、
嫌われたらどうしよう。」と怖くなり、ついつい避けたりしてしまう葛藤に自分自身、悩んでいるとします。

この上記の事全てを初めて打ち明ける事が出来た、大切な人「Ａさん」がいるとします。
ここまで、全てを打ち明けれた人は「Ａさん」を含めて殆どいなく、格別な存在だとします。（恋愛感情ではなく）
その「Ａさん」にある日、酷いことを言われ（両方に責任あり）「もう友達には戻れない」と言われたとします。

このコの事が心配ですどうなってしまうのか。また、Ａさんに対してどんな感情をもつのでしょうか。
冷やかしや、ふざけて質問したつもりはありません。　　…私が「Ａさん」です。

945 ：Ａ ◆9oACQyKbIk ：05/01/28 09:13:04 ID:XKRVg7IR

＞
＞＞ID:p46kjSfT さん

>> 対人恐怖・人付き合いで悩んでいる人達の為のスレ19
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1104474001/
そのスレに766＝Aって人がいますね。

ここや、上記のスレでも同じ質問をしていたのね？？？
私には、相手の子から嫌がらせを受けたり、自分が精神的に辛くなって薬を飲むはめになった、なんて書いていないじゃない？？？
喧嘩して、（両方に責任があるとはいえ）、自分が冷たい言葉を発してしまったからどうしたらいいのか、相手はどう思っているのか、というコトを私に聞いてきたよね？？？
だから私は、そんなに相手の子のことが心配なのなら、どうしてすぐに連絡をとって「心配しているよ、ゴメン」と言ってあげないの？って言ったのよ？？？
それなのに、ここや上のスレみたいに、「相手の子はボダだよ、切っちゃえばいいよ、アナタは悪くない」というレスにはレス返しているくせに、私のアドバイスにはレスも返さないのね？？？
何で私なんかに相談しようと思ったの？？？
私だって、人様にアドバイス出来るような心境じゃなかったけれど、困っているんだと思って自分なりに謝ってみれば、って言ったのよ？？？
悪いけれど、私にアドバイスを求めてきたのは、悪ふざけにしか見えなくなった、自分にとって都合のいい言葉をかけて欲しかっただけだったようにしか思えなくなった

946 ：Ａ ◆9oACQyKbIk ：05/01/28 09:19:34 ID:XKRVg7IR

（続き）
相手の子がアナタをどう思っているか？？？

コレに対して、絶望しているでしょうネ、信じるのではなかったと、と言ったのは本音よ？？？
多分、実際にそうだと思う

相手の子を背負いきれなかったのはアナタだけのせいじゃないだろうね
アナタに踏み込んだ段階で、相手の子にも責任は発生していたはず

だけど、アナタは相談、という形をとりながら、相手の子のコトを非難している、自己憐憫に浸っている、都合のいい言葉を待っている、そんなふうに見えるよ？？？

私にわざわざアドバイスを求めてきたのは何故？？？
ここや、他のスレでもアドバイスを求めて、自分にとって都合のいいレスだけに反応したのは何故？？？
私のレスをスルーしたのは何故？？？

はぁ、アナタのレスにアドバイスなんかした私がバカみたい
また見下された気分だわｗ

947 ：優しい名無しさん：05/01/28 10:00:19 ID:l01EdKI1

それ以前に相手が心配なら、あながち境界例？の言った>>933でも間違いなさそうだが、まして被害者スレ以外での発言なら、被害者が見てもそんなに的はずれな意見には見えんな

948 ：優しい名無しさん：05/01/28 10:30:11 ID:IM3Z0P/4

(-.-;)y-~~~

949 ：優しい名無しさん：05/01/28 10:37:02 ID:eovSkFLE

靴に氷を入れる二十歳を
非難しないやつなんて
ボダ自覚肯定者以外いるでしょうか？

950 ：優しい名無しさん：05/01/28 10:41:09 ID:eovSkFLE

>>945 >>946
すげー
これがボダか。
思い通りの返事が欲しかったんだねボダ。

951 ：優しい名無しさん：05/01/28 10:41:26 ID:vkUfq3MP

マルチポストｲｸﾅｲ！の、いい見本だね

952 ：優しい名無しさん：05/01/28 11:01:01 ID:9iheD20W

スレ立ての時期が来たわけだが、スレタイどうする
変更無し、>>745案、>>919案の選択肢があるわけだが

953 ：優しい名無しさん：05/01/28 11:39:49 ID:IM3Z0P/4

とりあえず、友の会ってのやめて欲しい。
なんかねちょねちょしていて嫌。

ﾎﾞｰﾀﾞｰ被害者の苦悩に冷静な助言をするｽﾚ

これがいいと思う。

954 ：優しい名無しさん：05/01/28 11:44:30 ID:eovSkFLE

そうすると医者じゃないようで助言できなくなるから
お互いの経験から話すという意味で
このままでいいゆ

955 ：優しい名無しさん：05/01/28 11:48:15 ID:IM3Z0P/4

では、

ﾎﾞｰﾀﾞｰ被害者が苦悩を語り支えあうｽﾚ

これでどうだろ？

956 ：952：05/01/28 11:59:45 ID:9iheD20W

今思ったんだけど、何もボーダーに限定する必要はないと思った
ボーダー以外の人格障害(例;妄想性/反(非)社会性/演技性)被害者に対する門戸開放も兼ねて、
人格障害被害者懇談スレッド、というのはどうでしょう

957 ：優しい名無しさん：05/01/28 12:06:02 ID:xZf5C7Fv

>>952
言っていいか？
ボーダーケースってのは経験から被害者でもわかるがＢＰＤってのは診断項目に当てはめてみないと医者でもわからないから変更なし

958 ：優しい名無しさん：05/01/28 12:12:00 ID:E3MT5HnF

>>956
賛成
他の人格障害と重なってるところあるし
つまるところ性格の歪みってことだな

959 ：優しい名無しさん：05/01/28 12:45:38 ID:wzjOO4zF

だから厳密にはそれを境界例と言うんだが
実際の病名がＢＰＤでも演技性パーソナリティー障害でもボダ的ケースなら境界例と呼んでさしつかえないんだが
反対に病名としては全ての医者が好んで使っているかどうかは知らんぞ

960 ：優しい名無しさん：05/01/28 13:09:51 ID:IM3Z0P/4

>>956
賛成だけど検索性を高めるひつようがあると思う。

【境界例ﾎﾞｰﾀﾞｰ】各種人格障害被害懇談ｽﾚ【自己愛等】

これでどうだろうか。

961 ：優しい名無しさん：05/01/28 13:11:35 ID:3/2YyPGk

このままでいいんじゃないでしょうか。
わかりやすいし。

962 ：優しい名無しさん：05/01/28 13:16:01 ID:k6FfnWkQ

優しい人や心が広すぎる様な人が結果的に
被害者になってしまうって本当？

963 ：優しい名無しさん：05/01/28 13:17:56 ID:/4O6Wa1i

変更したがる香具師の意図がいまいち見えんな
>>961
はげどう

964 ：優しい名無しさん：05/01/28 13:27:10 ID:EegUMSO5

Ａの次は知ったかぶりか
本当ウザイな

Ａ．境界例（ボーダーライン）

１．神経症と精神病の中間状態
２．境界性パーソナリティ人格障害乃至統合失調型パーソナリティ障害

Ｂ．境界性パーソナリティ構造（ＢＰＯ）

同一性の広範な障害、優勢な原始的防衛機制、現実検討能力の維持が見られるカーンバーグ提唱の病態水準
強迫性パーソナリティ障害及び回避性パーソナリティ障害除いたパーソナリティ障害はここに含まれる

Ｃ．境界性パーソナリティ障害（ＢＰＤ）

ＩＣＤの情緒不安定性パーソナリティ障害の境界型に該当するパーソナリティ障害。
自己イメージ、目標、内的嗜好(性的なものも含む)、がしばしば明確ではないか、障害されている。
強烈で、不安定な関係に巻き込まれやすい傾向のため情動の危機を繰り返す。
そしてその傾向は、一連の　自殺の脅し、あるいは自己損傷の演技と関連することがある。

965 ：優しい名無しさん：05/01/28 13:36:08 ID:IM3Z0P/4

>Ｂ．境界性パーソナリティ構造（ＢＰＯ）
ＢＰＤ10倍希釈ってことかな？

966 ：優しい名無しさん：05/01/28 13:52:48 ID:9AyP0GmS

結局、昔の精神異常と意味的に大差ないんだし
スレタイ変更なしで

967 ：優しい名無しさん：05/01/28 14:00:49 ID:EegUMSO5

>>965
希釈じゃない
クラスターＡ群やＢ群のパーソナリティ障害及び依存性パーソナリティ障害、
摂食障害患者に共通して見られる精神面の問題
これらＢＰＯの人と関わると、大なり小なり苦労する羽目になる

968 ：優しい名無しさん：05/01/28 14:21:04 ID:ijyW0UVF

しかもＡ群のほうは法的にセーフになるんで無茶無茶腹立ってくるけどなw

969 ：優しい名無しさん：05/01/28 16:15:24 ID:+BUwFv9A

境界例もＢＰＤも麺独裁からボダでいいじゃん
クラスターａとｂの違いあれど迷惑度は似たようなもんだよ

970 ：優しい名無しさん：05/01/28 17:03:20 ID:fEPdeymT

タイトル変える必要なんて全くないと思うけどね。

971 ：優しい名無しさん：05/01/28 17:07:14 ID:E3MT5HnF

広範囲の人格障害にしておくと荒らされにくい希ガス

972 ：優しい名無しさん：05/01/28 17:16:00 ID:O6JcGZW3

いっその事、「困ったﾁｬﾝ被害者友の会」にすれば？
ボダを一括して話をするからボダに荒らされる。
定義もあいまいな人が多いし、さほどテンプレも役に立っていないようだし。

これなら相手が本物のボダじゃなくても、被害者として話が出来る希ガス。

973 ：優しい名無しさん：05/01/28 17:24:45 ID:+BUwFv9A

今までこのスレタイでパート30も続いてきたんだから
まんまでいいよ

974 ：優しい名無しさん：05/01/28 17:27:39 ID:9yh4kcwo

そのスレタイならメンサロにでも、こことは別に立ててくれ

975 ：優しい名無しさん：05/01/28 17:59:58 ID:fEPdeymT

↑
同意

976 ：優しい名無しさん：05/01/28 18:06:28 ID:+BUwFv9A

なんでさ

977 ：優しい名無しさん：05/01/28 18:44:58 ID:W8lsFwTu

すみません。
身内が境界例かもしれず（診断は受けていません）
その言動に苦しんでいます。
アドバイスを頂きたいのですが、
こういった悩みはこちらでよろしいのでしょうか？
関連サイトは一通り目を通しました。

結局、離れるか一生付き合うかの二択しかないように思いますが、
家族ということもあって、離れるためには相当の覚悟が必要そうです。
かといって、このままずるずるといって自分を見失いたくありません。
もうどうしたらいいのか分からなくなっています。

978 ：優しい名無しさん：05/01/28 18:49:01 ID:HQ+8h1xY

スレタイこのままでよいでしょ。
すべてのボダが困ったちゃんだというわけではないけど、
一定のパターンの困ったチャンたちの共通点がボダであるってわけなんだから。

ダントツでタチのわるい一部のボダって意味で、
「性悪ボダ被害者友の会」とかどうよ？

979 ：優しい名無しさん：05/01/28 19:10:46 ID:UvwQ9fzk

それだったら、ボダはみんな性悪なのか？なんて勘ぐるのも出てくるよ

980 ：優しい名無しさん：05/01/28 19:19:39 ID:9iheD20W

>>968
初耳
ソースキボンヌ

981 ：優しい名無しさん：05/01/28 19:42:12 ID:vkUfq3MP

>>978
＞すべてのボダが困ったちゃんだというわけではない
これをテンプレのどこかに入れられれば、荒れる原因を一つ減らせるんじゃないかな。

>>977
今だと相談が分割されるから、とりあえず次スレが立つのを待ってみては。

982 ：優しい名無しさん：05/01/28 19:54:36 ID:9iheD20W

>>981
>>1の「＊＊自分が境界例・ボーダーと自覚ある方へ＊＊」で十分だと思う
それよりも>>920が言ってるような不必要な中傷を禁止する旨を入れた方がいいんじゃないの
随分前から罵倒スレにしたい粘着がいるようだし
あと死文化してる「以下の書き込みはスレ違いです～」は消しても良いかと思われ

983 ：優しい名無しさん：05/01/28 20:06:44 ID:MF+obFv4

>>937
昨日書き忘れたけれど
（マルチポストはこういう事になるから倦厭されるというのはあるにしても
それだけ困っていたのでしょうと推測はできます）
ストーカー化させない努力をするのも必要な意味で無視をして下さいとすすめました　自衛ですね
ただ無視というのは悪戯行為に対して何のショックも受けていないとの態度であって
後の日常の関わらなくてはならない態度は普通でいいかと思います
（その態度によって彼女が誤解して期待するかもしれませんが　それは彼女の問題です）
彼女が弱っていて色々手助けが必要に見えるかもしれませんが
それはプロの仕事の範囲ですので　そこは区別して考えるようにするといいと思いますよ
自分は精神科の医師でもｶｳﾝｾﾗｰでも無いという事実を忘れないようにしたらいいと思います
彼女がもし仮にＢＰＤならば　依存対象の変化は五分五分ですぐ切り替わりますので
エスカレートするかどうかは五分くらいだと考えるといいかもしれません
そんなに怖がる必要も五分の可能性でないかもしれないという事も頭の隅で思っておくといいかと

984 ：優しい名無しさん：05/01/28 20:08:29 ID:vkUfq3MP

>>982
ボダじゃなく、被害者に対して注意を促す文が欲しかったんで、
その案に賛成。
そこに、>>981の要素が入っていれば異論は無いよ。

985 ：優しい名無しさん：05/01/28 20:11:20 ID:a1ukan80

別にボダ氏ねでいいんじゃないの？
ひたすら罵倒するだけのスレにしたがってるってのが妄想だし…

986 ：優しい名無しさん：05/01/28 20:13:05 ID:+BUwFv9A

次スレ立てられなかったから他の人任せた
つかテンプレをどんどんいじったところで
定期的にボダの荒らしはやって来ると思うよ
結局何したって全て自分の思い通りにならないと
何かしらクレームを付けに来るでしょ
わざわざここに来るボダってそういう生き物だよ・・・

987 ：優しい名無しさん：05/01/28 20:20:48 ID:UvwQ9fzk

やっぱりメンヘル板に立てるのが間違いだろうよ

988 ：優しい名無しさん：05/01/28 20:21:37 ID:a1ukan80

>わざわざここに来るボダ
同意
普通のボダは確かにこない
ボダが激しいか反対に被害者と同化してる性格いい香具師か両極端だ

989 ：977：05/01/28 21:06:11 ID:W8lsFwTu

>>981
ありがとうございます。待ってみます。
流れを無視した書き込みで申し訳ありませんでした。

990 ：優しい名無しさん：05/01/28 21:20:55 ID:nsVIRuGa

>>986
乙
俺も立てられなかった♭

991 ：優しい名無しさん：05/01/28 22:39:22 ID:HZ4AyamN

ひょっとするとレイヤーってボダかかってる人多い？

992 ：優しい名無しさん：05/01/28 23:41:02 ID:FDlgjZv/

>>988 >>991
こういうのが定期的に現われるなら
>>972のスレタイでもいいかなとｵﾓﾀ

993 ：優しい名無しさん。：05/01/28 23:55:06 ID:AXUMhnOk

ボダが荒さないボダ被害者のスレはありえないと思う。
すでに定着してるんだからスレタイはこのままで良し！

994 ：優しい名無しさん：05/01/29 00:07:51 ID:t314k07B

間があいちゃうのもなんですから

生まれて初めて新スレ立てました
当方初心者につき伝統を重んじて
一切の変更無しのコピペです

995 ：優しい名無しさん：05/01/29 00:15:33 ID:Xs0hTlaz

境界例（ボーダー）被害者友の会Part31
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1106924157/l50

乙だが、何故ＵＲＬを貼らない？

996 ：優しい名無しさん：05/01/29 00:28:46 ID:t314k07B

ここ最近、荒れ気味だったので前回同様
静かにしたかった訳でありんす

997 ：優しい名無しさん：05/01/29 02:56:29 ID:m8zHV0HP

>>992みたいのが定期的に現れるからスレタイ変更はしなくていいと思った

>>966
(少なくとも私の知ってる)ボダは携帯とかで「境界」等のワードで頻繁に検索をかけるためダメなようです

998 ：優しい名無しさん：05/01/29 02:59:50 ID:2q49v68J

アシスト

999 ：優しい名無しさん：05/01/29 03:18:36 ID:IBnMMlXN

>>997
自分でやってるからそう思うんだよ

1000 ：優しい名無しさん：05/01/29 03:47:03 ID:Ufp7bUO0

私はちょっとほんの少し境界の気がある｡
でもきっとやっていける｡

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。