32条（医療費公費負担）関連スレッドver.13
1 ：優しい名無しさん：
「32条（医療費公費負担）関連スレッドver.12」
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1094399916/l50
の続編です。このスレッドで、情報を共有化できれば幸いに思います。
>>2-10ぐらいまでに、【過去スレ】、【注意点】、【お願い】、
【FAQ：よくある質問と、その回答】を載せますので、ご参照下さい。
※厚生労働省ホームページ：http://www.mhlw.go.jp/
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1094399916/l50
の続編です。このスレッドで、情報を共有化できれば幸いに思います。
>>2-10ぐらいまでに、【過去スレ】、【注意点】、【お願い】、
【FAQ：よくある質問と、その回答】を載せますので、ご参照下さい。
※厚生労働省ホームページ：http://www.mhlw.go.jp/
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【過去スレ】
「32条関連スレッド・リンク集（新旧統合版）」
http://piza.2ch.net/utu/kako/967/967444436.html
「32条（医療費公費負担）関連スレッド ver.2」
http://piza.2ch.net/utu/kako/991/991631859.html
「32条（医療費公費負担）関連スレッドver.3」
http://life.2ch.net/utu/kako/995/995644138.html
「32条（医療費公費負担）関連スレッドver.4」
http://life.2ch.net/utu/kako/1013/10136/1013686861.html
「32条（医療費公費負担）関連スレッドver.5」
http://life.2ch.net/utu/kako/1024/10249/1024975121.html
「32条（医療費公費負担）関連スレッドver.6」
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1036161694/（html化待ち）
「32条（医療費公費負担）関連スレッドver.7」
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1047808792/（html化待ち）
「32条（医療費公費負担）関連スレッドver.8」
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1058491624/ （html化待ち）
「32条（医療費公費負担）関連スレッドver.8」(二代目)
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1067439928/（html化待ち）
「32条（医療費公費負担）関連スレッドver.10」
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1075128586/（html化待ち）
「32条（医療費公費負担）関連スレッドver.11」
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1084637638/（html化待ち）
「32条関連スレッド・リンク集（新旧統合版）」
http://piza.2ch.net/utu/kako/967/967444436.html
「32条（医療費公費負担）関連スレッド ver.2」
http://piza.2ch.net/utu/kako/991/991631859.html
「32条（医療費公費負担）関連スレッドver.3」
http://life.2ch.net/utu/kako/995/995644138.html
「32条（医療費公費負担）関連スレッドver.4」
http://life.2ch.net/utu/kako/1013/10136/1013686861.html
「32条（医療費公費負担）関連スレッドver.5」
http://life.2ch.net/utu/kako/1024/10249/1024975121.html
「32条（医療費公費負担）関連スレッドver.6」
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1036161694/（html化待ち）
「32条（医療費公費負担）関連スレッドver.7」
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1047808792/（html化待ち）
「32条（医療費公費負担）関連スレッドver.8」
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1058491624/ （html化待ち）
「32条（医療費公費負担）関連スレッドver.8」(二代目)
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1067439928/（html化待ち）
「32条（医療費公費負担）関連スレッドver.10」
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1075128586/（html化待ち）
「32条（医療費公費負担）関連スレッドver.11」
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1084637638/（html化待ち）
【注意点】
（1）削除ガイドライン・ローカルルールにのっとってカキコなさってください。
具体的には、スレと関係のない書き込み、特定の人物への煽り・叩き、
同一文章（AAを含む）の連続コピペ、エロネタ、病気に対する差別的カキコな
どは
御遠慮下さい。
（2）特定個人に対する、身元調査まがいの質問等も御遠慮下さい。
【お願い】
（1）非常に勝手ではありますが、32条に関する話題は、できるだけこのスレッドで
展開して下さい（重複内容スレッドによる、サーバーの負荷が増えるため）。
（2）参考となるであろうサイトのURLのコピペは大歓迎です（ただし、リンク許可を
取ってからお願い致します）。その際、要旨もまとめて書き込んで頂けますと
幸いです。ある程度長文になる場合は、分割カキコでお願い致します。
（3）同一主旨の新規スレッドが立たないよう、また、倉庫逝きを防止するために
定期的にageる場合があります。御理解下さい。m(_ _)m
（4）32条関連以外の話題は、申し訳ありませんが、他のスレッドでお願い致します。
※45条（精神障害者保健福祉手帳）については、過去ログがあります。
参考になさって下さい↓。
http://piza.2ch.net/utu/kako/970/970369840.html
（1）削除ガイドライン・ローカルルールにのっとってカキコなさってください。
具体的には、スレと関係のない書き込み、特定の人物への煽り・叩き、
同一文章（AAを含む）の連続コピペ、エロネタ、病気に対する差別的カキコな
どは
御遠慮下さい。
（2）特定個人に対する、身元調査まがいの質問等も御遠慮下さい。
【お願い】
（1）非常に勝手ではありますが、32条に関する話題は、できるだけこのスレッドで
展開して下さい（重複内容スレッドによる、サーバーの負荷が増えるため）。
（2）参考となるであろうサイトのURLのコピペは大歓迎です（ただし、リンク許可を
取ってからお願い致します）。その際、要旨もまとめて書き込んで頂けますと
幸いです。ある程度長文になる場合は、分割カキコでお願い致します。
（3）同一主旨の新規スレッドが立たないよう、また、倉庫逝きを防止するために
定期的にageる場合があります。御理解下さい。m(_ _)m
（4）32条関連以外の話題は、申し訳ありませんが、他のスレッドでお願い致します。
※45条（精神障害者保健福祉手帳）については、過去ログがあります。
参考になさって下さい↓。
http://piza.2ch.net/utu/kako/970/970369840.html
【FAQ：よくある質問と、その回答】
過去ログからの抜粋です。カキコしてくださった方々にお礼を申し上げます。
適宜加筆修正した部分もありますが、ご了承下さい。m(_ _)m
Q 01：そもそも32条って何ですか？
A 01：精神保健福祉法（正式名称：精神保健及び精神障害者福祉に関する法律）
による通院医療費の公費負担制度です。
例えばあなたが現在社会保険で3割自己負担で医療費（薬代込み）を払って
いたとすると、そのうち25％が都道府県によって補助され、あなたの支払額は
総医療費の5％になります。
例：診療費と薬代を窓口で3千円払っていたAさんの場合
総医療費1万円
自己負担額（社会保険・家族三割自己負担の場合）3千円
32条適用後、自己負担額500円
Q 02：どうやって申し込めばいいですか？
A 02：担当のお医者さんに相談しましょう。
「医療費の負担が苦しい…」などと切り出すと良いでしょう。
Q 03：デメリットはありますか
A 03：一応、無いと言うことになってます。
書類は都道府県庁まで回りますが、一応守秘義務があるので。
過去ログからの抜粋です。カキコしてくださった方々にお礼を申し上げます。
適宜加筆修正した部分もありますが、ご了承下さい。m(_ _)m
Q 01：そもそも32条って何ですか？
A 01：精神保健福祉法（正式名称：精神保健及び精神障害者福祉に関する法律）
による通院医療費の公費負担制度です。
例えばあなたが現在社会保険で3割自己負担で医療費（薬代込み）を払って
いたとすると、そのうち25％が都道府県によって補助され、あなたの支払額は
総医療費の5％になります。
例：診療費と薬代を窓口で3千円払っていたAさんの場合
総医療費1万円
自己負担額（社会保険・家族三割自己負担の場合）3千円
32条適用後、自己負担額500円
Q 02：どうやって申し込めばいいですか？
A 02：担当のお医者さんに相談しましょう。
「医療費の負担が苦しい…」などと切り出すと良いでしょう。
Q 03：デメリットはありますか
A 03：一応、無いと言うことになってます。
書類は都道府県庁まで回りますが、一応守秘義務があるので。
Q 04：申請からはどこでするの？
A 04：お近くの（管轄内の）市町村です。
※東京都の23区は、他の政令指定都市の区と違って市町村と同じ扱いなので、
区役所が窓口となります。また、申請を病院で代行してくれる場合もあります
が、
代行料金は病院独自に設定しています。
Q 05：申請に必要な物は？
A 05：医師の診断書、印鑑、健康保険証です。
Q 06：費用はいかほどかかりますか
A 06：医師の診断書料が医師によってまちまちです。
おおむね千円～5千円以内でしょう。保険所への申請費用はありません
Q 07：認可までどれくらい時間がかかりますか
A 07：おおむね一ヶ月程度が相場です。
Q 08：転院する場合は？
A 08：担当医と相談しましょう。手続き（変更届・患者表の移転など）が必要です。
Q 09：有効期限は？
A 09：2年間です。継続して申し込むこともできます。
Q 10：病院のエリア（区など）を変えれば二重に申請する事は可能でしょうか？
A 10：給付の負担者は都道府県のため、不可能です。
都道府県を変える方法もありますが、おすすめできません。
A 04：お近くの（管轄内の）市町村です。
※東京都の23区は、他の政令指定都市の区と違って市町村と同じ扱いなので、
区役所が窓口となります。また、申請を病院で代行してくれる場合もあります
が、
代行料金は病院独自に設定しています。
Q 05：申請に必要な物は？
A 05：医師の診断書、印鑑、健康保険証です。
Q 06：費用はいかほどかかりますか
A 06：医師の診断書料が医師によってまちまちです。
おおむね千円～5千円以内でしょう。保険所への申請費用はありません
Q 07：認可までどれくらい時間がかかりますか
A 07：おおむね一ヶ月程度が相場です。
Q 08：転院する場合は？
A 08：担当医と相談しましょう。手続き（変更届・患者表の移転など）が必要です。
Q 09：有効期限は？
A 09：2年間です。継続して申し込むこともできます。
Q 10：病院のエリア（区など）を変えれば二重に申請する事は可能でしょうか？
A 10：給付の負担者は都道府県のため、不可能です。
都道府県を変える方法もありますが、おすすめできません。
Q 11：確定申告時の医療費控除について教えて下さい。
A 11：医療費控除は、所得金額の5％（上限10万円）を超えて、医療費を支払ったとき、
その超えた部分について還付請求ができます。年収一千万未満の場合、
だいたい超えた部分の10％くらいが還付されます。
Q 12：保険証が変わった場合には？
A 12：患者票記載事項の変更にあたりますので、所轄保健所などに申し出て、
必要なら、変更届を提出することになると思います。
詳しくは、所轄保健所または通院している病院で相談なさってみてください。
Q 13：32条の効力が切れた場合には？
A 13：地方公共団体によっては、申請医療機関を通じて更新のお知らせが来る
ところがあります（例えば、大阪府など）。
Q 14：32条廃止の動きがあるようですが？
A 14：そういう動きがあるのは事実ですが、これは32条に限った話ではなく、
老人医療問題など様々な問題の一環として浮上したものです。現時点では
保健所・厚生省からの指導・通達はないので、当面は大丈夫でしょう
（通院先の事務員さんによる）。
また、廃止はまずないだろが（全医療費に占める精神科関連医療費は1%程度
なため）、負担率の上昇・又は審査基準の厳格化はあるかもしれない
（主治医による）、とのことです。
担当窓口の都道府県→市町村・区への移管、審査機関の変更（県知事の諮問委員会
→都道府県の精神保健福祉センター）がありました。
※2004.11.21現在、今後は所得制限がかかるなどの制度改革についての話題が出ていますが、
法制化とならない限り先行きは不透明です。
A 11：医療費控除は、所得金額の5％（上限10万円）を超えて、医療費を支払ったとき、
その超えた部分について還付請求ができます。年収一千万未満の場合、
だいたい超えた部分の10％くらいが還付されます。
Q 12：保険証が変わった場合には？
A 12：患者票記載事項の変更にあたりますので、所轄保健所などに申し出て、
必要なら、変更届を提出することになると思います。
詳しくは、所轄保健所または通院している病院で相談なさってみてください。
Q 13：32条の効力が切れた場合には？
A 13：地方公共団体によっては、申請医療機関を通じて更新のお知らせが来る
ところがあります（例えば、大阪府など）。
Q 14：32条廃止の動きがあるようですが？
A 14：そういう動きがあるのは事実ですが、これは32条に限った話ではなく、
老人医療問題など様々な問題の一環として浮上したものです。現時点では
保健所・厚生省からの指導・通達はないので、当面は大丈夫でしょう
（通院先の事務員さんによる）。
また、廃止はまずないだろが（全医療費に占める精神科関連医療費は1%程度
なため）、負担率の上昇・又は審査基準の厳格化はあるかもしれない
（主治医による）、とのことです。
担当窓口の都道府県→市町村・区への移管、審査機関の変更（県知事の諮問委員会
→都道府県の精神保健福祉センター）がありました。
※2004.11.21現在、今後は所得制限がかかるなどの制度改革についての話題が出ていますが、
法制化とならない限り先行きは不透明です。
Q 15：審査基準は？
A 15：主治医に聞いてみましたが、教えてもらえませんでした。実際に「審査基準」は
あるようで、診断書を作ってもらうのが32条最大のハードルだと思います
（診断書の作成は医師の裁量ですが、さすがにウソは書けないでしょう）。
Q 16：申請したら、必ず適用されますか？
A 16：100%適用されるとは断言できません。不受理の可能性もあり得ます
（病院に貼り紙がしてあることもありますので、確認してみて下さい）。
申請した直後から5%負担になるケースがありますが、これは「見なし適用」と言い、
申請が通ることを前提に行なっているものです。
Q 17：「遡及適用」ってなんですか？
A 17：患者票が来たときに、申請が市町村に受理された日までさかのぼって
32条が適用されることを言います。
この場合、診察代・薬代の差額分（＝余計に支払った分）は返金されますので、
詳しくは通院先・調剤薬局におたずね下さい（患者表のコピーなどを持参の上）。
遡及適用も医療機関の裁量のようです。
Q 18：カウンセリング・血液検査など、どこまでカバーできるのでしょうか？
A 18：診察代・薬代が基本です。カウンセリングなどは病院の方針＆主治医の判断の
ようです（所轄の保健所に電話で確認しました）。
また、32条の適応範囲は「精神的症状」に対する治療・投薬のみに
限定されることになりました。
これについても、病院・Dr.・調剤薬局におたずね下さい。
※入院には32条が効きません。「高額医療費公費負担制度」は利用できます。
A 15：主治医に聞いてみましたが、教えてもらえませんでした。実際に「審査基準」は
あるようで、診断書を作ってもらうのが32条最大のハードルだと思います
（診断書の作成は医師の裁量ですが、さすがにウソは書けないでしょう）。
Q 16：申請したら、必ず適用されますか？
A 16：100%適用されるとは断言できません。不受理の可能性もあり得ます
（病院に貼り紙がしてあることもありますので、確認してみて下さい）。
申請した直後から5%負担になるケースがありますが、これは「見なし適用」と言い、
申請が通ることを前提に行なっているものです。
Q 17：「遡及適用」ってなんですか？
A 17：患者票が来たときに、申請が市町村に受理された日までさかのぼって
32条が適用されることを言います。
この場合、診察代・薬代の差額分（＝余計に支払った分）は返金されますので、
詳しくは通院先・調剤薬局におたずね下さい（患者表のコピーなどを持参の上）。
遡及適用も医療機関の裁量のようです。
Q 18：カウンセリング・血液検査など、どこまでカバーできるのでしょうか？
A 18：診察代・薬代が基本です。カウンセリングなどは病院の方針＆主治医の判断の
ようです（所轄の保健所に電話で確認しました）。
また、32条の適応範囲は「精神的症状」に対する治療・投薬のみに
限定されることになりました。
これについても、病院・Dr.・調剤薬局におたずね下さい。
※入院には32条が効きません。「高額医療費公費負担制度」は利用できます。
8 ：優しい名無しさん：04/11/21 15:11:06 ID:+oU2zdXa
散々既出の質問かもしれませんが・・・。
お薬、院外処方のばやい、どうしたらいいのでしょうか？
患者票をコピーでいいのでしょうか？
おととい、通知が来て、申請が通ったんですが、何も分からないままに、
次の診察になりそうなので・・・。
お薬、院外処方のばやい、どうしたらいいのでしょうか？
患者票をコピーでいいのでしょうか？
おととい、通知が来て、申請が通ったんですが、何も分からないままに、
次の診察になりそうなので・・・。
>8
処方箋に公費負担番号が書いてあるはずなので、
受付に出すときに適用になりました、と一言言い添えればOKです。
(言わないと見落とされることもままありますので注意)
処方箋に公費負担番号が書いてあるはずなので、
受付に出すときに適用になりました、と一言言い添えればOKです。
(言わないと見落とされることもままありますので注意)
10 ：8：04/11/21 15:39:56 ID:+oU2zdXa
>9
教えてくださって、ありがとうございます。
おっしゃるように、注意して、薬局へ行きます。
教えてくださって、ありがとうございます。
おっしゃるように、注意して、薬局へ行きます。
11 ：優しい名無しさん：04/11/21 15:45:20 ID:8XmHtzG6
廃止になるってホントですか？
12 ：優しい名無しさん：04/11/21 15:55:02 ID:+oU2zdXa
「廃止の方向で揉めている」もようですね。
私は双極Ⅱ型で、多分一生物なので、不安です。
私は双極Ⅱ型で、多分一生物なので、不安です。
13 ：カイゼルひげ ◆ecHige/H3g ：04/11/21 20:53:31 ID:H2IRS54W
>>12 さん
オレはラピッド＝サイクラーか双極2型ですわ。(-∧-；)
オレはラピッド＝サイクラーか双極2型ですわ。(-∧-；)
廃止になるのは本当です。
それで世を儚んで練炭でレンタカー自殺が流行ってます。（苦笑）
それで世を儚んで練炭でレンタカー自殺が流行ってます。（苦笑）
15 ：優しい名無しさん：04/11/21 23:09:15 ID:ZPLal0u4
税金泥棒は全員死ねやボケ
ぶぁか
カス
死ねって
ぶぁか
カス
死ねって
って税金泥棒が一番生残っているんだよね。天下りでさ。
何兆円って単位で無駄遣いしているくせに。数十億程度の32条を廃止だって！！
良いよねぇ～お役人様！！！
何兆円って単位で無駄遣いしているくせに。数十億程度の32条を廃止だって！！
良いよねぇ～お役人様！！！
17 ：優しい名無しさん：04/11/21 23:20:58 ID:wWYaEvW+
>>16
てか、今、働いてる人のほとんどって政府の失業対策の恩恵によくしてるよ
本来は失業者の人が失業しないで、減給なり降格なりの人が今のまま
いられるのは多大な税金のおかげだと思うけどね
なのに、更なる弱者には切り捨てなんて本末転倒さ（～ー）
てか、今、働いてる人のほとんどって政府の失業対策の恩恵によくしてるよ
本来は失業者の人が失業しないで、減給なり降格なりの人が今のまま
いられるのは多大な税金のおかげだと思うけどね
なのに、更なる弱者には切り捨てなんて本末転倒さ（～ー）
18 ：優しい名無しさん：04/11/22 00:04:59 ID:YCCzFl+x
なんかホントに最悪な世の中だな。
怒りage
怒りage
何が弱者だい！
仕事は選ばなければアル。
高血圧や糖尿病で働いている人はどうなのかな。
精神疾患があれば働くなくていいの？
俺たちがいくら税金を払っているのか知ってるのか！！！
>>16,17&18
32条の基本理念を知った上で批判しなよ。
働らく気がない人に何で保護がいるの？
仕事は選ばなければアル。
高血圧や糖尿病で働いている人はどうなのかな。
精神疾患があれば働くなくていいの？
俺たちがいくら税金を払っているのか知ってるのか！！！
>>16,17&18
32条の基本理念を知った上で批判しなよ。
働らく気がない人に何で保護がいるの？
20 ：優しい名無しさん：04/11/22 01:45:03 ID:62V9Gm8r
ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ ＿ ＿ ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ '´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡 ￣ﾟ￣' 〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
彡| | |ﾐ彡 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
彡| ´-し｀) ／|ﾐ|ﾐ ／ メンヘルの中の人もちゃんと働きなさい。
ゞ| ､,! |ソ ＜ これからは働いて税金と年金を滞納せずに
ヽ '´／￣＼`ﾉ / ＼ 払わない人には、医療なんて受けさせませんよ。
,.|＼､ ' ／|､ ＼ 働かざる者、生きるべからずです。
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼ ~＼,,／~ /
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ ＿ ＿ ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ '´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡 ￣ﾟ￣' 〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
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彡| ´-し｀) ／|ﾐ|ﾐ ／ メンヘルの中の人もちゃんと働きなさい。
ゞ| ､,! |ソ ＜ これからは働いて税金と年金を滞納せずに
ヽ '´／￣＼`ﾉ / ＼ 払わない人には、医療なんて受けさせませんよ。
,.|＼､ ' ／|､ ＼ 働かざる者、生きるべからずです。
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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6 ：無党派さん ：04/11/05 01:27:14 ID:KtTMaXTq
アル・ザルカウィの一味の首狩族なんか自衛隊云々は口実にすぎず、
首切って殺害してビデオをインターネットで世界に流すことが目的の殺人集団。
よって、日本政府はＫ君殺害というテロを食い止めることができなかった。
「テロには屈しない」と言い張るんであれば、ブッシュ大統領と二人で
世界中のＰＣのＨＤＤにコピーされたデジタル首切動画データを
ひとつひとつゴミ箱に入れて、削除しまくってまわるんですな。
7 ：無党派さん ：04/11/05 01:27:46 ID:KtTMaXTq
小泉純一郎内閣総理大臣殿
死なないでください。職も辞さないでください。
ただし、そのライオン型の髪の毛をすべて撤去し、
丸坊主頭を日本国民に披露されることを強く要請します。
(なお、お遍路さんの真似はされなくて結構です)
以上。
アル・ザルカウィの一味の首狩族なんか自衛隊云々は口実にすぎず、
首切って殺害してビデオをインターネットで世界に流すことが目的の殺人集団。
よって、日本政府はＫ君殺害というテロを食い止めることができなかった。
「テロには屈しない」と言い張るんであれば、ブッシュ大統領と二人で
世界中のＰＣのＨＤＤにコピーされたデジタル首切動画データを
ひとつひとつゴミ箱に入れて、削除しまくってまわるんですな。
7 ：無党派さん ：04/11/05 01:27:46 ID:KtTMaXTq
小泉純一郎内閣総理大臣殿
死なないでください。職も辞さないでください。
ただし、そのライオン型の髪の毛をすべて撤去し、
丸坊主頭を日本国民に披露されることを強く要請します。
(なお、お遍路さんの真似はされなくて結構です)
以上。
22 ：カイゼルひげ ◆ecHige/H3g ：04/11/22 02:54:48 ID:537cEvbK
国の財政が破綻状態で、犠牲を出しても支出を抑える方針なんだから、仕方ないかと。
他に多くの無駄使いがあるのに、それらよりも先にカットされるのは、比較的クリーンだからかな。
32条の支出の半分を掠め取っていく代わりに制度維持または拡大のために動く輩がいないということ。
他に多くの無駄使いがあるのに、それらよりも先にカットされるのは、比較的クリーンだからかな。
32条の支出の半分を掠め取っていく代わりに制度維持または拡大のために動く輩がいないということ。
おいおい、厚労省の天下り施設が何兆円、良いか？何兆円も無駄遣いしているのに
たかが数十億円程度の、良いか？たかが数十億円程度の支出を削るってのは？
何なんでしょうね？
こういう時こそ、マスゴミが何とか煽って頂く時なんですが？
チョン日新聞！！何してんのさ。（苦笑）
たかが数十億円程度の、良いか？たかが数十億円程度の支出を削るってのは？
何なんでしょうね？
こういう時こそ、マスゴミが何とか煽って頂く時なんですが？
チョン日新聞！！何してんのさ。（苦笑）
>19
心臓にペースメーカー付けてる人は力仕事はしないと思います。
ALSの患者さんも重度になってくれば動くこともままならない。体を使う仕事は無理。
貴方は糖尿病の患者に、お菓子の味見の仕事をさせるのですか。
高血圧の人に、マラソンランナーの伴走をさせるのですか。
「仕事を選ばない」というのはそういうことだと思いますが。
心臓にペースメーカー付けてる人は力仕事はしないと思います。
ALSの患者さんも重度になってくれば動くこともままならない。体を使う仕事は無理。
貴方は糖尿病の患者に、お菓子の味見の仕事をさせるのですか。
高血圧の人に、マラソンランナーの伴走をさせるのですか。
「仕事を選ばない」というのはそういうことだと思いますが。
この制度は住民税を納めていない学生には適用されないって
聞いたのですが本当でしょうか。
詳しい方よろしくお願いします。
聞いたのですが本当でしょうか。
詳しい方よろしくお願いします。
27 ：カイゼルひげ ◆ecHige/H3g ：04/11/23 02:20:31 ID:vvpA1eAP
>>26 さん
確か、非課税証明書を市役所・区役所でもらってくればOKだったかと思います。
確か、非課税証明書を市役所・区役所でもらってくればOKだったかと思います。
29 ：優しい名無しさん：04/11/23 14:26:00 ID:Krw1fqi2
俺様におうろく
うん廃止になるから通っても安心は出来ないんだが？(ｰ_☆ﾆﾔﾘ
>>31みたいなﾔｼからはとればいいのに
金ないなら大学なんか行かずにさっさと働け
金ないなら大学なんか行かずにさっさと働け
個人的な希望だけれど、
３２条が「廃止」されるまでは、財力がない
みなさんに３２条を使っていただけるような話題に
限った議論を展開して欲しいです。
「廃止」に関する話は↓に限定して、うまく使い分けてください。
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1100729312/
３２条が「廃止」されるまでは、財力がない
みなさんに３２条を使っていただけるような話題に
限った議論を展開して欲しいです。
「廃止」に関する話は↓に限定して、うまく使い分けてください。
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1100729312/
32条が廃止される前に寛解すればいいじゃん。
こないだ申請したあと初めて病院に行くのですが、予約した時、
「今回が今月初めてですか。なら保険証をもってきてください」と言われた。
当たり前、と思われるかもしれないが、
通院始めて年半、一回も保険証を持ってこいと言われたことはない。
「制度上はそっちの方がおかしいよ」と思うかもしれないが、
厳密な制度は制度として、慣習として今まで一回も言わなかったのに持ってこいと言うのは
３２条と関係があるのだろう。
申請を出したから、それとからめて一度確かめておこうって。
それはいいよ。それはいいけどさ。
なんで、
「 月の初めだから 持ってきてくださいね。(^^)」ってわざわざ言うの？
正直に「３２条申請後、初めてなので、一度保険証持ってきてください」って言えばいいじゃん。
なんで隠すの？
そらぞらしいし、なんで隠すのか、やっぱりあんなに３２条患者に勧めてたのは何かあるのか、
しかもその何かを私に腹を割って話す気はないんだなあ、と思うと悲しくなってくる。
「今回が今月初めてですか。なら保険証をもってきてください」と言われた。
当たり前、と思われるかもしれないが、
通院始めて年半、一回も保険証を持ってこいと言われたことはない。
「制度上はそっちの方がおかしいよ」と思うかもしれないが、
厳密な制度は制度として、慣習として今まで一回も言わなかったのに持ってこいと言うのは
３２条と関係があるのだろう。
申請を出したから、それとからめて一度確かめておこうって。
それはいいよ。それはいいけどさ。
なんで、
「 月の初めだから 持ってきてくださいね。(^^)」ってわざわざ言うの？
正直に「３２条申請後、初めてなので、一度保険証持ってきてください」って言えばいいじゃん。
なんで隠すの？
そらぞらしいし、なんで隠すのか、やっぱりあんなに３２条患者に勧めてたのは何かあるのか、
しかもその何かを私に腹を割って話す気はないんだなあ、と思うと悲しくなってくる。
>37
そこまで勘ぐらなくても。
毎月初めに保険証提示、これはどこの科でも同じですよ。
今まではたまたま忘れてただけでしょう。
幼少時からすぐ風邪引いて今では内科に顔パスの漏れが保証します。間違いナイ。
そこまで勘ぐらなくても。
毎月初めに保険証提示、これはどこの科でも同じですよ。
今まではたまたま忘れてただけでしょう。
幼少時からすぐ風邪引いて今では内科に顔パスの漏れが保証します。間違いナイ。
月一回なのは知ってますよ。
それが慣習でというか、ずっと求められてなかったのが、
今急にもとめられるのは３２条が「きっかけ」だと思うわけ。
（初めのころ、きちんきちんと月頭に提示してたら、
「あ・・・・・・えぇ。」みたいな、ちょっと意外なことをされたというような、
律儀だなこの人、というような、リアクションだった。）
向こうとしては
「ホントは月イチだけど、ずぼらしてずっと提示もとめてなかったけど、
公費負担にするんだし、ここで一度確かめておくか…」って感じじゃないかと。
上でも書いてるようにそれはいいんですよ。
それを、なんというか、こう、
「月初めだから求めるだけですから！３２関係ないですから。」
みたいのを強く打ち出してるのがヤなの。
うまく言えないが、そのやり取りがすごく演技くさかったの。
実は申請するまで３２条にするのしないので
「申請しないんですか～」「いえ、まだ考えてます」、数日後、
「まだ考えてるんですか～」「は、はい。いろいろ・・・」
というやり取りがあったのです。
その時も「なんでこう強く勧めてくるのだろう？」とナゾな感じして、
で、今度も明らかに嘘っぽい感じで「今回が月の初めですか？」
「はあ」「では保険証～」と言うやり取りが演技っぽくて、
ナニかあるのかと。
それが慣習でというか、ずっと求められてなかったのが、
今急にもとめられるのは３２条が「きっかけ」だと思うわけ。
（初めのころ、きちんきちんと月頭に提示してたら、
「あ・・・・・・えぇ。」みたいな、ちょっと意外なことをされたというような、
律儀だなこの人、というような、リアクションだった。）
向こうとしては
「ホントは月イチだけど、ずぼらしてずっと提示もとめてなかったけど、
公費負担にするんだし、ここで一度確かめておくか…」って感じじゃないかと。
上でも書いてるようにそれはいいんですよ。
それを、なんというか、こう、
「月初めだから求めるだけですから！３２関係ないですから。」
みたいのを強く打ち出してるのがヤなの。
うまく言えないが、そのやり取りがすごく演技くさかったの。
実は申請するまで３２条にするのしないので
「申請しないんですか～」「いえ、まだ考えてます」、数日後、
「まだ考えてるんですか～」「は、はい。いろいろ・・・」
というやり取りがあったのです。
その時も「なんでこう強く勧めてくるのだろう？」とナゾな感じして、
で、今度も明らかに嘘っぽい感じで「今回が月の初めですか？」
「はあ」「では保険証～」と言うやり取りが演技っぽくて、
ナニかあるのかと。
>>37
考え過ぎ！（苦笑）
最近な、不景気の煽りで保険証が変っても医療機関にちゃんと報告しないで
通院を続ける香具師が多過ぎるので医療機関が困っている訳よ。
半年前くらいに遡って出したレセプトを取り下げ請求して再度提出する方の
身にもなってくれや。
兎に角、今年になってからは悲惨なくらい保険証の変更が多過ぎてノンビリ
してられんのよ。
考え過ぎ！（苦笑）
最近な、不景気の煽りで保険証が変っても医療機関にちゃんと報告しないで
通院を続ける香具師が多過ぎるので医療機関が困っている訳よ。
半年前くらいに遡って出したレセプトを取り下げ請求して再度提出する方の
身にもなってくれや。
兎に角、今年になってからは悲惨なくらい保険証の変更が多過ぎてノンビリ
してられんのよ。
これからこのスレは32条が廃止になるまでに
治すぞｺﾞﾙｧスレに生まれ変わりました。
治すぞｺﾞﾙｧスレに生まれ変わりました。
別に３２条とかメンヘルに限った話ではなく、
常識の範疇だけど、
どこかの医療機関にかかるたびに保険証は提示しなけりゃいけない。
先週末夜間の俺みたいに救急車で運んでいただいた病院とか。
その他、メンヘルの薬の副作用で痔がひどくなったときとか、
肛門科に保険証提示しなきゃいけないの。
人によって、ﾊｽﾞｶｼ、だったり、ﾒﾝﾄﾞｸｾだったりするのわかるけどさ。
常識の範疇だけど、
どこかの医療機関にかかるたびに保険証は提示しなけりゃいけない。
先週末夜間の俺みたいに救急車で運んでいただいた病院とか。
その他、メンヘルの薬の副作用で痔がひどくなったときとか、
肛門科に保険証提示しなきゃいけないの。
人によって、ﾊｽﾞｶｼ、だったり、ﾒﾝﾄﾞｸｾだったりするのわかるけどさ。
44 ：優しい名無しさん：04/11/25 17:29:02 ID:S08OUkfb
紹介状なし、32条の変更届なしに勝手に転院した場合は新しい病院では32条使えないんでしょうか？
そゆことね。
32条の適用になったみたいなんだけど、これは病院か保健所に証明書みたいなのを
取りに行かないといけないの？
それとも控えを持っとけばいいだけ？
取りに行かないといけないの？
それとも控えを持っとけばいいだけ？
48 ：優しい名無しさん：04/11/25 23:41:49 ID:MQGpP8P1
>>47
証明書とか、控えなどは何もありません。病院に連絡いって病院の方から
認可になりました。と言われます。カルテになんか認可番号みたいの書かれ
それを見て、会計します。薬は処方箋に番号が書かれ、それで認可が
わかり薬代が安くなります。
証明書とか、控えなどは何もありません。病院に連絡いって病院の方から
認可になりました。と言われます。カルテになんか認可番号みたいの書かれ
それを見て、会計します。薬は処方箋に番号が書かれ、それで認可が
わかり薬代が安くなります。
49 ：優しい名無しさん：04/11/25 23:47:04 ID:S08OUkfb
44です。
じゃあもう一度新しい病院でも申請すればいいってこと？
じゃあもう一度新しい病院でも申請すればいいってこと？
デイケアなので３２条を使いたい場合はどうしたらいいのかな？
病院とは別の施設なんだけど。。。
どっちかは使えないのかな？
病院とは別の施設なんだけど。。。
どっちかは使えないのかな？
>>48
院外処方の場合でも、それで解ってもらえるんですね。
院外処方の場合でも、それで解ってもらえるんですね。
>>51
32条は医療についてのみ適応。
病院のデイケアならば可能。
診察はＡ病院、デイケアはＢ病院。
ともに32条は使えます。
Ａ病院に相談してみてください。
>>52
処方箋に記載があるので通じます。
32条は医療についてのみ適応。
病院のデイケアならば可能。
診察はＡ病院、デイケアはＢ病院。
ともに32条は使えます。
Ａ病院に相談してみてください。
>>52
処方箋に記載があるので通じます。
>>53
ありがとう。(*´∀｀)
ありがとう。(*´∀｀)
55 ：優しい名無しさん：04/11/26 19:07:30 ID:OFpW8Udz
３２条の申請が通ったのですが、薬は院外処方です
遡及適用」して貰おうとすると、その調剤薬局に申し出ればいいのでしょうか？
遡及適用」して貰おうとすると、その調剤薬局に申し出ればいいのでしょうか？
>>57
大変申し訳ありません、私勘違いをしておりました
「遡及」の部分を読み飛ばしており、>>53の
「処方箋に記載があるので通じます」ということで
いいだろうと、間違った認識でレスをしてしまいました
申し訳ありませんが、実はあまり詳しくないのでよくわかりません
読み飛ばしてください
大変申し訳ありません、私勘違いをしておりました
「遡及」の部分を読み飛ばしており、>>53の
「処方箋に記載があるので通じます」ということで
いいだろうと、間違った認識でレスをしてしまいました
申し訳ありませんが、実はあまり詳しくないのでよくわかりません
読み飛ばしてください
ほいで、所得制限に続いて重症度でＧＡＦ（機能の全体的評定）尺度の30以下じゃないと
適応されなくなるんだとよ。（撃藁）
そんな奴、外来に歩いて来れるのかよ？何考えてるんだかなぁ～
マジ基地外は死ねとのお達しじゃ。まは～m(_ _)m
適応されなくなるんだとよ。（撃藁）
そんな奴、外来に歩いて来れるのかよ？何考えてるんだかなぁ～
マジ基地外は死ねとのお達しじゃ。まは～m(_ _)m
刑法上の責任能力もＧＡＦで判定かな
明るい未来だな
良い国だ
明るい未来だな
良い国だ
61 ：優しい名無しさん：04/11/26 21:58:01 ID:Wfe4nFtY
薬局はみなし適応ということはもう認可が降りたと見ていいのでしょうか？
皆さんは何回目の受診頃から医者に32条適用の話を言い出しましたか？
63 ：優しい名無しさん：04/11/26 23:09:03 ID:Wfe4nFtY
3年
1年7ヶ月
1ヶ月で平均6000円以上の実費負担は
安月給＆賃下げの身には見過ごせない出費だった
1ヶ月で平均6000円以上の実費負担は
安月給＆賃下げの身には見過ごせない出費だった
2回目で匂わしといて
3回目でズバリ言った。
3回目でズバリ言った。
3回目にお医者の方から言ってくれました。
67 ：優しい名無しさん：04/11/27 02:55:54 ID:xZQWZVEX
2時からのBSニュースで削減案やってた。たぶん3時からもやると思う。
今度こそ思い切って先生に32条のことを話そうと思っています。
特に今月頭に失業し、今後はわずかな傷病手当しか収入はありません。
通院9ヶ月目で毎月6000円+通院費3000円はきついです。
私が行ってる所は心療内科もあるリハビリテーション科で、おじいちゃんやおばあちゃんが多くいつも患者さんで
いっぱい。精神の病の方で通院してる人は少ないみたいです。診察時間はほぼ５分足らずですし、なかなか
32条のことを言い出せないままでした。転院も考えてはいるのですがいいところもなく・・・。
特に今月頭に失業し、今後はわずかな傷病手当しか収入はありません。
通院9ヶ月目で毎月6000円+通院費3000円はきついです。
私が行ってる所は心療内科もあるリハビリテーション科で、おじいちゃんやおばあちゃんが多くいつも患者さんで
いっぱい。精神の病の方で通院してる人は少ないみたいです。診察時間はほぼ５分足らずですし、なかなか
32条のことを言い出せないままでした。転院も考えてはいるのですがいいところもなく・・・。
すいません適当なことを書いてしまいました。リハビリテーション科→神経科でした。
70 ：悠志郎 ◆Arima/ycuU ：04/11/27 05:01:53 ID:FvNVU0kT
>>26
全然学生でも，税金払って無くても大丈夫ですよ，私なんか高校生の時から適用ですから。
>>27
カイゼル髭さんお久しぶりです。
宇都宮市はそんな手続き必要なかったですよ，
私の行っていた病院では医師が診断書書いてくれて，保健所に提出する書類は自分で書いて，
保健所への届け出は病院側が郵送でやってくれました。
ただ私の行ってるクリニックの医師は，変に倫理観が強くて「これは貴重な税金を使って行われる制度だから」と言って。
半年間，2週間ないし一週間にに一回病院に行って，医師の指示通りに薬を飲み
更に，父親同伴で制度について説明されてやっと32条申請してくれた。(32条の話は私側からではなく医師側から来た)
全然学生でも，税金払って無くても大丈夫ですよ，私なんか高校生の時から適用ですから。
>>27
カイゼル髭さんお久しぶりです。
宇都宮市はそんな手続き必要なかったですよ，
私の行っていた病院では医師が診断書書いてくれて，保健所に提出する書類は自分で書いて，
保健所への届け出は病院側が郵送でやってくれました。
ただ私の行ってるクリニックの医師は，変に倫理観が強くて「これは貴重な税金を使って行われる制度だから」と言って。
半年間，2週間ないし一週間にに一回病院に行って，医師の指示通りに薬を飲み
更に，父親同伴で制度について説明されてやっと32条申請してくれた。(32条の話は私側からではなく医師側から来た)
72 ：優しい名無しさん：04/11/27 18:43:46 ID:UBwH8R9B
やっぱりみんな長年に渡って申請を我慢してたっていうのは
精神異常者のレッテル（事実はどうあれ）を張られるのが恐かったから？
かくゆう自分もなんかあったらって恐くて切り出せない
精神異常者のレッテル（事実はどうあれ）を張られるのが恐かったから？
かくゆう自分もなんかあったらって恐くて切り出せない
就職にはどうみたって不利だろ？
漏れが社長だったらやっぱりちょっと２の足踏むな。
健全な魂と肉体を持った奴の方を選ぶ。
差別って言われたってこれが世の中ってもんだろ？
漏れが社長だったらやっぱりちょっと２の足踏むな。
健全な魂と肉体を持った奴の方を選ぶ。
差別って言われたってこれが世の中ってもんだろ？
>72
自分は診断書を会社に出しただけで、上司（重役連中）
の見る目が変なものを見るような眼に変わりました。
一緒に働いてる人たちはそうでもないんだけど、普段話しをあまり
してない上司とかの見る目はたしかに変わりますね。
一度別の病気で診断書だして入院した時、途中のところで止まってて、
重役のところに届いてなくて、無断欠勤あつかいにされかけて、
大変な目にあったので、そういうことが無い様に出しただけなんだが。
自分は診断書を会社に出しただけで、上司（重役連中）
の見る目が変なものを見るような眼に変わりました。
一緒に働いてる人たちはそうでもないんだけど、普段話しをあまり
してない上司とかの見る目はたしかに変わりますね。
一度別の病気で診断書だして入院した時、途中のところで止まってて、
重役のところに届いてなくて、無断欠勤あつかいにされかけて、
大変な目にあったので、そういうことが無い様に出しただけなんだが。
風前の灯火の制度にしがみ付いててどうする？ｗ
退職したばかりで次の職のことはまだ考えられないけど次に受けに行くところにばれたら・・・という不安はある。
申請しようかどうかで迷ってるところ。
申請しようかどうかで迷ってるところ。
77 ：優しい名無しさん：04/11/28 00:52:51 ID:cbr5dZkK
しょうがないよ
コイズミは「弱者に痛みを」で過半数をとって選挙勝ったんだから
原因は韓国人なんかにうかれて選挙にもいかないババアどもや
健常なのに働きも選挙にもいかないニートたちだよ。
コイズミは「弱者に痛みを」で過半数をとって選挙勝ったんだから
原因は韓国人なんかにうかれて選挙にもいかないババアどもや
健常なのに働きも選挙にもいかないニートたちだよ。
78 ：貧乏神＆疫病神＠ハイブリッド ◆vU8fykVFhw ：04/11/28 15:39:39 ID:KpvJ8kHR
>>77
まるで、ソドムとゴモラみたいな状態だね。
まるで、ソドムとゴモラみたいな状態だね。
79 ： ：04/11/28 19:30:43 ID:CdnC6BOc
age
80 ：優しい名無しさん：04/11/28 22:47:23 ID:u9a6FtkQ
81 ：優しい名無しさん：04/11/29 00:41:11 ID:2aB0FhvY
>>76
バレル訳ないやん
バレル訳ないやん
82 ：悠志郎 ◆Arima/ycuU ：04/11/29 03:08:35 ID:PssJ5SeX
私の場合，ほぼ全ての友人に精神科に通ってて32条も適用されてること言ってる。
もともと，周りにいる奴も濃いキャラばっかりな上，偏見持っている奴もいないから。
そして何よりも，それで偏見持ったり差別したりする奴は，言わなくても私とは付き合えないし，付き合う来もない。
もともと，周りにいる奴も濃いキャラばっかりな上，偏見持っている奴もいないから。
そして何よりも，それで偏見持ったり差別したりする奴は，言わなくても私とは付き合えないし，付き合う来もない。
それにしても32条が数十億ってのはどっから出てきた数字なんだろう。
俺が知ってる数字だと1000億円くらいなんだけど。
俺が知ってる数字だと1000億円くらいなんだけど。
85 ：優しい名無しさん：04/11/29 14:33:12 ID:98utHXpA
廃止までになんとか治らないかなあ。無理だろうな。
まだ働いてるからいいけど、無職になったら痛いな。
病院もいけなくなっちゃう。
しかも掛け持ちで２軒通院してるからなあ。どっちか１軒に絞らなきゃ。
まだ働いてるからいいけど、無職になったら痛いな。
病院もいけなくなっちゃう。
しかも掛け持ちで２軒通院してるからなあ。どっちか１軒に絞らなきゃ。
86 ：優しい名無しさん：04/11/29 19:22:55 ID:x+JgfkXG
申請したいとずっと思っています。でも、
薬を飲んで普通に働く事ができているので、
精神を病んでいすから補助を貰うって事が、
何かデメリットがあるような気がするのですが･･･。
そんなのはありませんか？？
薬を飲んで普通に働く事ができているので、
精神を病んでいすから補助を貰うって事が、
何かデメリットがあるような気がするのですが･･･。
そんなのはありませんか？？
87 ：優しい名無しさん：04/11/29 19:59:00 ID:3oZZsUsk
89 ：86：04/11/29 21:15:53 ID:x+JgfkXG
３２条は今のところ、収入に関係ないんだがな。
申請するなとまで言ってはならんだろう、どこかのコテハン腐れ公務員じゃあるまいし。
ただ、所得制限を設けて、一定の収入がある人は１割負担とか、将来、そういうふうにもっていく可能性はあるかも知れないね。
申請するなとまで言ってはならんだろう、どこかのコテハン腐れ公務員じゃあるまいし。
ただ、所得制限を設けて、一定の収入がある人は１割負担とか、将来、そういうふうにもっていく可能性はあるかも知れないね。
91 ：優しい名無しさん：04/11/30 07:12:51 ID:6xBL2OEw
92 ：優しい名無しさん：04/11/30 07:28:03 ID:bCDNVANR
眠剤飲んだけど、ききめない。
とりあえずｷｯﾀ（理由はなし
鬱なんだが躁になりたい
3ヶ月ほどﾊﾟｷずけなんだが改善の効果なしいい、医者に言っても薬の変更はなっし
先月32条所得したのですが、病院変わるべきか？？？
とりあえずｷｯﾀ（理由はなし
鬱なんだが躁になりたい
3ヶ月ほどﾊﾟｷずけなんだが改善の効果なしいい、医者に言っても薬の変更はなっし
先月32条所得したのですが、病院変わるべきか？？？
>>89
月に何万かかるかの問題じゃなくて、言われるように経済的にきつい
節約するところは節約して、それでも、生活が苦しいなら、
遠慮はいらないと思いますよ。
権利を行使するかしないかは、倫理観をもって判断すれば、無問題だと思います。
月に何万かかるかの問題じゃなくて、言われるように経済的にきつい
節約するところは節約して、それでも、生活が苦しいなら、
遠慮はいらないと思いますよ。
権利を行使するかしないかは、倫理観をもって判断すれば、無問題だと思います。
94 ：優しい名無しさん：04/11/30 09:37:46 ID:p8aIlgJQ
最低でも３ヶ月～と思ったし深く考えず診察３回目で医師に言ってみたら
廃止の方向だけど？と言われたくらいで即ＯＫでしたよ。
私が楽観的すぎるのかな？
廃止の方向だけど？と言われたくらいで即ＯＫでしたよ。
私が楽観的すぎるのかな？
新スレに気が付かなかった・・・
新スレ乙です >>1
しかし、漏れのＦＡＱ案が抜けてるよ・・・orz
＃ちょっと改変した。次スレの時にはよろしくです
[12]11<sage>
04/09/06 08:38 ID:O/7YIi40
まとめてみた。ちょっと長いかも
適宜ツッコミよろしく
Q 03：デメリットはありますか
A 03：一応、無いと言うことになってます。
書類は都道府県庁まで回りますが、一応守秘義務があるので。
よく質問の出るデメリット
Ｑ：３２条を使うと生命保険に入れないのでは？
Ａ：生命保険に入れないことがあるのは「○年以内に特定の病気で
医師の治療を受けている場合」です。
この特定の病気に精神系の病気(うつ病等)が含まれます。
従って３２条の適用には関連ありません
Ｑ：就職に影響しそう・・・
Ａ：基本的には保険と同等でなんらかの影響があるとすれば
精神科にかかっている時点で発生しており３２条には
無関係です。
Ｑ：３２条に入ることにより近所の人に通院を知られないか？
Ａ：守秘義務がありますので原則として知られることはありません
基本的には３２条のデメリットをＡ、精神科に通うデメリットをＢ
とするとＡ－Ｂ≒０となりますがあとは自己判断でよろしく
新スレ乙です >>1
しかし、漏れのＦＡＱ案が抜けてるよ・・・orz
＃ちょっと改変した。次スレの時にはよろしくです
[12]11<sage>
04/09/06 08:38 ID:O/7YIi40
まとめてみた。ちょっと長いかも
適宜ツッコミよろしく
Q 03：デメリットはありますか
A 03：一応、無いと言うことになってます。
書類は都道府県庁まで回りますが、一応守秘義務があるので。
よく質問の出るデメリット
Ｑ：３２条を使うと生命保険に入れないのでは？
Ａ：生命保険に入れないことがあるのは「○年以内に特定の病気で
医師の治療を受けている場合」です。
この特定の病気に精神系の病気(うつ病等)が含まれます。
従って３２条の適用には関連ありません
Ｑ：就職に影響しそう・・・
Ａ：基本的には保険と同等でなんらかの影響があるとすれば
精神科にかかっている時点で発生しており３２条には
無関係です。
Ｑ：３２条に入ることにより近所の人に通院を知られないか？
Ａ：守秘義務がありますので原則として知られることはありません
基本的には３２条のデメリットをＡ、精神科に通うデメリットをＢ
とするとＡ－Ｂ≒０となりますがあとは自己判断でよろしく
>>88
福祉じゃなくて医療
福祉じゃなくて医療
なんか訳もなく不安で
デパス投入してみたけど
いつもみたいにすっきりしてくれない…
なんでだろう…う～。
それがまた余計に辛くなってくる…
デパス投入してみたけど
いつもみたいにすっきりしてくれない…
なんでだろう…う～。
それがまた余計に辛くなってくる…
>>96
３２条の制度そのものは福祉的なものだろ。
３２条の制度そのものは福祉的なものだろ。
100 ：優しい名無しさん：04/11/30 23:38:18 ID:Mw9lBGie
職場が変わり、自宅の近くの病院(32条適用中)→職場から行きやすい病院へ
転院しようと考えています。
この場合、やはり、元の病院に転院する旨伝えなくてはならないので
しょうか。「転院します」と言い出す自信がありません。
転院しようと考えています。
この場合、やはり、元の病院に転院する旨伝えなくてはならないので
しょうか。「転院します」と言い出す自信がありません。
101 ：カイゼルひげ ◆ecHige/H3g ：04/12/01 03:07:31 ID:IR3vyVXQ
>>100 さん
32条の患者票をご自分で持っていますか？ ないのであれば病院にあるでしょうから、
病院で患者票を受け取るか、新しい病院に転送してもらう必要があります。
その上で、通院機関の変更に当たり患者票の修正が必要になりますので、
どこが窓口かを市役所／区役所／保健所などに問い合わせてみるといいでしょう。
なお、転院の理由は「引っ越しのため」などとぼかしておけばいいと思います。
32条の患者票をご自分で持っていますか？ ないのであれば病院にあるでしょうから、
病院で患者票を受け取るか、新しい病院に転送してもらう必要があります。
その上で、通院機関の変更に当たり患者票の修正が必要になりますので、
どこが窓口かを市役所／区役所／保健所などに問い合わせてみるといいでしょう。
なお、転院の理由は「引っ越しのため」などとぼかしておけばいいと思います。
102 ：優しい名無しさん：04/12/01 11:35:25 ID:UjyqedOV
うつ病で一年弱通院中です。退職してしまったので医療費がすごく負担になってます。
思い切って「退職しましたし医療費を支払うのが苦しいので申請したいのですが」と切り出したところ
経済的な理由だけでは申請できないと言われました。
極めて重度でないとだめだと。それでもこのままじゃお金ないから通院できなくなると
食い下がったらなんとか申請だけはできました。とおるかどうかはわからないそうですが…
とおらないと困る…
思い切って「退職しましたし医療費を支払うのが苦しいので申請したいのですが」と切り出したところ
経済的な理由だけでは申請できないと言われました。
極めて重度でないとだめだと。それでもこのままじゃお金ないから通院できなくなると
食い下がったらなんとか申請だけはできました。とおるかどうかはわからないそうですが…
とおらないと困る…
103 ：あんたが大将：04/12/01 11:44:25 ID:S3RhIXWo
>>99
激同！！！
激同！！！
104 ：優しい名無しさん：04/12/01 12:09:34 ID:7PN6flYG
>>102厳しいお医者さんですね。僕は通院２回目でこちらから話しをして申請しました。
極めて重度だと入院になっちゃうと思うだけどな・・
極めて重度だと入院になっちゃうと思うだけどな・・
>>102
昨日、病院に行ってきたので医師に32条はどうなるのか聞いてきました。
医師曰く「県によっては条件が厳しくなってきている」そうです。
私は、いま32条見なし適用だけれど、医師の申請が遅れているみたいで、
不安です。
昨日、病院に行ってきたので医師に32条はどうなるのか聞いてきました。
医師曰く「県によっては条件が厳しくなってきている」そうです。
私は、いま32条見なし適用だけれど、医師の申請が遅れているみたいで、
不安です。
重症ってどの程度から？て疑問がわく。
私はボダで申請通った。
おくすり代診療費込みで三千位→四百弱になった。
私はボダで申請通った。
おくすり代診療費込みで三千位→四百弱になった。
私も自傷したりとか一番酷い時とかあったけど
32条は３ヶ月ぐらいですんなり申請できた。
でも全実費の時は薬代含めて3千円ぐらいだった。
でもこれが毎週だから月1ﾏｿは越えてたんだなｗ
申請してから薬代含め600円くらいだもんな。
通院費込めると1回千円ぐらいかな。
今は傷病手当受給者だから32条無くなるとマジで困る・・・
よけいに鬱になるよorz
32条は３ヶ月ぐらいですんなり申請できた。
でも全実費の時は薬代含めて3千円ぐらいだった。
でもこれが毎週だから月1ﾏｿは越えてたんだなｗ
申請してから薬代含め600円くらいだもんな。
通院費込めると1回千円ぐらいかな。
今は傷病手当受給者だから32条無くなるとマジで困る・・・
よけいに鬱になるよorz
8ヶ月通院してきたので申請ぐらいは出来るだろうと思ってたのでかなり動揺してしまいました・・・。
2週間に一度のペースで通っていて毎回薬込みで3000円程度です。交通費が往復で1500円ぐらいなので
4500円×２で月に9000円程度かかってます。
退職して保険料も倍になるし申請が通らないと本気でやばいです。通ることを祈るのみ（－人－）
2週間に一度のペースで通っていて毎回薬込みで3000円程度です。交通費が往復で1500円ぐらいなので
4500円×２で月に9000円程度かかってます。
退職して保険料も倍になるし申請が通らないと本気でやばいです。通ることを祈るのみ（－人－）
>>108
石の診断書は貰えたんだよね？
私は保健所に提出したらすぐ申請通ったよ。
受付の段階で本日から適応になりますって言われたし、
翌週から、すぐに負担が少なくなった。
県や市によって違いはあると思うけど・・・
石の診断書は貰えたんだよね？
私は保健所に提出したらすぐ申請通ったよ。
受付の段階で本日から適応になりますって言われたし、
翌週から、すぐに負担が少なくなった。
県や市によって違いはあると思うけど・・・
112 ：カイゼルひげ ◆ecHige/H3g ：04/12/03 02:09:38 ID:QLwt7YaX
>>113さん
私も転院を考えています。
転院先で、前の病院で32条を受けていたことをお話しすれば、手続きをしていただけたのでしょうか？
そうでしたら、精神的にも肉体的にも大変たすかるのですが…。
以前私が転院したときは、ワーカーさんから、自分で前の病院に患者表を取りに行き市役所で手続きをするように言われ、そのようにしたことがあります。
今は鬱真っ只中に入ってしまっているので、患者表を取りに行ったり市役所に行ったりするのがとても苦痛で、そのことで頭がグルグルして転院したくても踏み出せない状況になっています。
113さんの通院されているところが、とても心配りの行き届いたところなのでしょうか？それとも、住んでいる行政の違いからなのでしょうか…。
私も転院を考えています。
転院先で、前の病院で32条を受けていたことをお話しすれば、手続きをしていただけたのでしょうか？
そうでしたら、精神的にも肉体的にも大変たすかるのですが…。
以前私が転院したときは、ワーカーさんから、自分で前の病院に患者表を取りに行き市役所で手続きをするように言われ、そのようにしたことがあります。
今は鬱真っ只中に入ってしまっているので、患者表を取りに行ったり市役所に行ったりするのがとても苦痛で、そのことで頭がグルグルして転院したくても踏み出せない状況になっています。
113さんの通院されているところが、とても心配りの行き届いたところなのでしょうか？それとも、住んでいる行政の違いからなのでしょうか…。
115 ：優しい名無しさん：04/12/04 06:28:13 ID:fQBunl+q
今日通院3回目にして32条申請の話しを先生に切り出しました。
OKを貰いましたがその場では診断書はもらえず通院は2週間ごと
の為、次回12/17に診断書と申請書を渡すので市役所に行き
手続きして下さいと受付で言われました。
皆の経緯を読んでいて病院で全部手続きをしてくれると
思っていたのですが自分で市役所に出向かないと行けないのですか？
私は2週間ごとの病院でさえ出向くのがやっとなのに
市役所まで行けるだろうか…あれこれ話さないといけないんですか？
OKを貰いましたがその場では診断書はもらえず通院は2週間ごと
の為、次回12/17に診断書と申請書を渡すので市役所に行き
手続きして下さいと受付で言われました。
皆の経緯を読んでいて病院で全部手続きをしてくれると
思っていたのですが自分で市役所に出向かないと行けないのですか？
私は2週間ごとの病院でさえ出向くのがやっとなのに
市役所まで行けるだろうか…あれこれ話さないといけないんですか？
116 ：優しい名無しさん：04/12/04 06:35:12 ID:zJ7ZYbSv
代行してくれる病院が多いけど、やってくれないところもある。
友達は郵送で提出したよ。
役所に電話で聞いてみ。
友達は郵送で提出したよ。
役所に電話で聞いてみ。
117 ：優しい名無しさん：04/12/04 18:58:57 ID:jUo90h2q
私も代行で頼んだんだけど…あとで書類とかなんかもらうんですか？病名も果たしてなんと書かれてるんだろう。言われた病名と同じなのかな～
統失にきま！
119 ：優しい名無しさん：04/12/05 04:50:35 ID:snM+TBkc
120 ：優しい名無しさん：04/12/06 10:29:44 ID:TA49qGjX
32条って、生命保険に入れなくなるとか、保険がおりなくなるって聞いたのですが
本当ですか？
本当ですか？
122 ：優しい名無しさん：04/12/06 19:43:47 ID:EsLkEKau
印鑑は申請するときに必要なのですか？
私は10月に申請したのですが（代行）どこにも印鑑を押してないので、本当に申請されているのか心配でたまりません。
勇気がでなくて石になかなかきけません
こんなｹｰｽもあるのですか？
私は10月に申請したのですが（代行）どこにも印鑑を押してないので、本当に申請されているのか心配でたまりません。
勇気がでなくて石になかなかきけません
こんなｹｰｽもあるのですか？
>>122
印鑑は必要…な筈。
印鑑は必要…な筈。
124 ：優しい名無しさん：04/12/06 20:06:50 ID:v9JrLnxy
えっ！保険×なの？県民共済入ってるんだけど、年末だし控除証明書来たけど。無意味なんですか？良くわからない。。
ｔｅｓｔ
都道府県によって最近は自署があれば
印鑑不要なところが増えています。
印鑑不要なところが増えています。
>>123>>126
ﾚｽありがとうございます。
私、署名もしてませんorz
私『あのー。私は32条受けられますか？』
石『受けれるよ。あ、あなたはこないだ申請しといたよ』
みたいな感じだったので。。
微妙ですね＿｜￣｜〇
ﾚｽありがとうございます。
私、署名もしてませんorz
私『あのー。私は32条受けられますか？』
石『受けれるよ。あ、あなたはこないだ申請しといたよ』
みたいな感じだったので。。
微妙ですね＿｜￣｜〇
>>120
「医師の審査不要」という保険もあるが、
加入申込書に健康状態を記入する欄は必ずある。
そこに「通院している」と書くとアウト。
嘘を書いても、保険金を受け取るときの審査でアウト。
既に加入していて、１年以上後に発症したものはセーフ。
鬱が原因で自殺しても病死扱い。
「医師の審査不要」という保険もあるが、
加入申込書に健康状態を記入する欄は必ずある。
そこに「通院している」と書くとアウト。
嘘を書いても、保険金を受け取るときの審査でアウト。
既に加入していて、１年以上後に発症したものはセーフ。
鬱が原因で自殺しても病死扱い。
>>127
私も最近代行してもらいましたが（結果はまだわからない）事務員さんから印鑑を貸してくださいと言われて
言われるままに出しておしまいでした。
さりげなく医師に「手続きの時印鑑を押さなかったんですけど大丈夫でしたか？」と聞いてみればいいと思うよ。
私も最近代行してもらいましたが（結果はまだわからない）事務員さんから印鑑を貸してくださいと言われて
言われるままに出しておしまいでした。
さりげなく医師に「手続きの時印鑑を押さなかったんですけど大丈夫でしたか？」と聞いてみればいいと思うよ。
131 ：優しい名無しさん：04/12/07 13:53:43 ID:Nnv5ve2Z
>>129
生命保険ではなく、ガン保険、入院医療保険とかの場合もダメなんでしょうか？
生命保険ではなく、ガン保険、入院医療保険とかの場合もダメなんでしょうか？
132 ：優しい名無しさん：04/12/07 14:27:43 ID:wBIBCReV
ﾚｽありがとうございます。>>128
32条は受けたいです。もっと積極的に言わないとﾀﾞﾒですね。喋るの苦手で、お金のこととなると益々言いにくくてここで聞いてしまいました。失礼しました。
>>130
頑張ってさりげなく聞いてみます。もしくは紙に書いて渡したいです
130ｻﾝもはやく適用されるといいですね。
32条は受けたいです。もっと積極的に言わないとﾀﾞﾒですね。喋るの苦手で、お金のこととなると益々言いにくくてここで聞いてしまいました。失礼しました。
>>130
頑張ってさりげなく聞いてみます。もしくは紙に書いて渡したいです
130ｻﾝもはやく適用されるといいですね。
>>131
長期の生命保険なんかは通院してても抜け道がある。詳しくはかかないけど
生命保険に勤務してる友達がいたら聞いてごらん？
（ただし精神疾患についてはさだかではないけど、多分OKじゃないかな？）
長期の生命保険なんかは通院してても抜け道がある。詳しくはかかないけど
生命保険に勤務してる友達がいたら聞いてごらん？
（ただし精神疾患についてはさだかではないけど、多分OKじゃないかな？）
135 ：優しい名無しさん：04/12/08 01:06:14 ID:BWNI5wIV
３２条以外に補助的なものってあるのかな？
136 ：優しい名無しさん：04/12/08 01:59:50 ID:hxC/oIV1
廃止になる半年くらい前から薬処方を2倍にしてもらう。そして2ヵ月くらい前から3倍。これでも8ヵ月分か……一年前からにしよう。しかし廃止になったら金欠で死ぬしかないな。
本気でやばい。
景気いいときはなーんもいわんかったのに。
本気でやばい。
景気いいときはなーんもいわんかったのに。
137 ：優しい名無しさん：04/12/08 02:03:28 ID:w9O7LHy4
こくみん共済・都民共済とかも入れない？
138 ：優しい名無しさん：04/12/08 03:22:07 ID:+gnf0C2+
３２条でも保険入れるでしょ？
カウンセラーに言われたけども・・・
カウンセラーに言われたけども・・・
馬鹿正直に基地外ですって言わなきゃ保険は入れる。
ただそんだけのことだけど？
何オタ付いてるんだ？えっ！
ま゛大抵の基地外は、医者には正直話さないが保険屋には馬鹿正直なんだよね。ヽ(ー_ー )ノ ﾔﾚﾔﾚ
ただそんだけのことだけど？
何オタ付いてるんだ？えっ！
ま゛大抵の基地外は、医者には正直話さないが保険屋には馬鹿正直なんだよね。ヽ(ー_ー )ノ ﾔﾚﾔﾚ
141 ：優しい名無しさん：04/12/08 16:31:40 ID:JxRBi7jf
ん？じゃあかかなけりゃバレずにＯＫって意味？病院の先生に聞くかな～
３２条通ったんだけど
医者の場所は決まってるとして
どこの薬局でも減額適応してくれるよね？
医者の場所は決まってるとして
どこの薬局でも減額適応してくれるよね？
>142
一応、処方箋出すときに、32条適用になってますので、と一言言い添えるとグッド。
処方箋に番号書いてあるから見りゃ分かるんだけど、たまに見落としもあるので。
一応、処方箋出すときに、32条適用になってますので、と一言言い添えるとグッド。
処方箋に番号書いてあるから見りゃ分かるんだけど、たまに見落としもあるので。
ありがとございます
145 ：優しい名無しさん：04/12/09 13:31:44 ID:uKNt6ZQD
板違いかもしれませんが、教えてください。
ただの風邪に１万円とっている個人病院がありまして、
どうも過剰診療ではないか近所での評判なのですが、
この場合、どの機関に訴えればいいのでしょうか？
医師会ですと、なんとなくうやむやにされそうですし、
できれば公の監査するところに調査してもらいたいのですが、、、。
ただの風邪に１万円とっている個人病院がありまして、
どうも過剰診療ではないか近所での評判なのですが、
この場合、どの機関に訴えればいいのでしょうか？
医師会ですと、なんとなくうやむやにされそうですし、
できれば公の監査するところに調査してもらいたいのですが、、、。
>>145
本当に板違いだよ
病院スレにでも行きなよ
厚生労働省とかはだめだよ、国立病院以外無視だから
役所に相談してみたら？
民医連の横暴な振る舞いを区役所にメールで知らせて、返事をもらったことあるよ、私。
本当に板違いだよ
病院スレにでも行きなよ
厚生労働省とかはだめだよ、国立病院以外無視だから
役所に相談してみたら？
民医連の横暴な振る舞いを区役所にメールで知らせて、返事をもらったことあるよ、私。
147 ：優しい名無しさん：04/12/10 02:33:48 ID:fgdMOXYn
この度、会社での働きが評価され、契約社員から正社員になることになりました。
しかし、ここで問題なのが32条です。
今までは国民健康保険だったんですが、社会保険に切り替わります。
その際に通院しているということが会社バレしてしまうのでしょうか？
ちなみに、鬱というのは隠して採用されました。
しかし、ここで問題なのが32条です。
今までは国民健康保険だったんですが、社会保険に切り替わります。
その際に通院しているということが会社バレしてしまうのでしょうか？
ちなみに、鬱というのは隠して採用されました。
148 ：優しい名無しさん：04/12/10 10:16:30 ID:qijjdl1z
建前的にはバレない事になってるけどね。社保だと通院先の名前とかわかる人にはわかっちゃうんじゃなかった？（精神科を連想させる名前は特に）でもそれを漏らしては絶対いけない事なんだし…。
万が一って事があったら、不眠とか自律神経～とかいっておいたら？何も恥ずかしい事ではないよぉ。今の時代…
万が一って事があったら、不眠とか自律神経～とかいっておいたら？何も恥ずかしい事ではないよぉ。今の時代…
僕も就職するんですが
社会保険に切り替えるには何か特別な手続きとかあるんでしょうか？
社会保険に切り替えるには何か特別な手続きとかあるんでしょうか？
>149
基本的に会社の方で全部やってくれるので特になんもせんでいいですよ。
そのうち総務から保険証カードが来ます。
基本的に会社の方で全部やってくれるので特になんもせんでいいですよ。
そのうち総務から保険証カードが来ます。
１５０さん感謝します
152 ：カワウソ ◆NjgfFxs4xI ：04/12/11 14:03:26 ID:VwLeUP9M
>>142
32条とは無関係に、別の医者から処方される薬をそのまま受けとっちゃ、まずいよ。
薬剤師に現在服用中の薬について、おそらく、たぶん必ず聞かれるだろうから、
隠さずに薬のメモなどを持ちあるいていたほうがいいよ。逆にそれをしないと危険ですよ。
別の医者（内科・外科などを問わず）の出す薬と飲み合わせがヨロシクないケースもあるんでね。
32条とは無関係に、別の医者から処方される薬をそのまま受けとっちゃ、まずいよ。
薬剤師に現在服用中の薬について、おそらく、たぶん必ず聞かれるだろうから、
隠さずに薬のメモなどを持ちあるいていたほうがいいよ。逆にそれをしないと危険ですよ。
別の医者（内科・外科などを問わず）の出す薬と飲み合わせがヨロシクないケースもあるんでね。
153 ：カワウソ ◆NjgfFxs4xI ：04/12/11 14:08:32 ID:sqS/tcWm
152 の内容、大切なことだから、age ます。
ﾒﾝｸﾘの階下にある薬局の雰囲気が苦手で
ちょっと歩いたところにあるなじみの薬局を利用してます。
でも３２条通って一回目の処方の時にﾒﾝｸﾘの受付の人に
下の薬局に処方箋持っていって下さいねと言われたので、
初めて階下の薬局に行ったけど暗いし対応冷たいし・・・
やっぱりいつものところで処方してもらいたいと思ったんです。
おさわがせしました。
ちょっと歩いたところにあるなじみの薬局を利用してます。
でも３２条通って一回目の処方の時にﾒﾝｸﾘの受付の人に
下の薬局に処方箋持っていって下さいねと言われたので、
初めて階下の薬局に行ったけど暗いし対応冷たいし・・・
やっぱりいつものところで処方してもらいたいと思ったんです。
おさわがせしました。
>>136
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2003/12/s1212-10t.html
の 真ん中あたり
http://www.mhlw.go.jp/topics/2004/09/dl/tp0902-1a.pdf
の (４)の③
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2003/12/s1212-10t.html
の 真ん中あたり
http://www.mhlw.go.jp/topics/2004/09/dl/tp0902-1a.pdf
の (４)の③
障害福祉サービス法（仮称）のイメージ
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2004/11/s1112-6b.html
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2004/11/s1112-6b.html
一回行くだけで１７０００円負担して頂いてるんですが・・・・
縮小方向に行ったらどうなるんだ・・・・
死ぬのかな・・・
縮小方向に行ったらどうなるんだ・・・・
死ぬのかな・・・
158 ：カワウソ ◆NjgfFxs4xI ：04/12/12 16:19:30 ID:XIU5TGhi
３２条って申請すると、勤め先の会社などに
バレたりとかするんですか？
出したいけど、偏見持ってる会社なので
そんなことがあるかと思うと…＿|￣|○
バレたりとかするんですか？
出したいけど、偏見持ってる会社なので
そんなことがあるかと思うと…＿|￣|○
そもそも精神科・心療内科に通院してる時点で、
３２条申請しようがしまいがかわりないよ、
３２条申請しようがしまいがかわりないよ、
>>159
病院通ってる時点でばれる可能性は既にあるのではないかと…
病院通ってる時点でばれる可能性は既にあるのではないかと…
>162
まっとうな組織ならばれないけどね。守秘義務という言葉の意味が分かってる組織なら。
その場合は32条もばれる可能性は極めて低い。
まっとうな組織ならばれないけどね。守秘義務という言葉の意味が分かってる組織なら。
その場合は32条もばれる可能性は極めて低い。
32条に関する最新の情勢については
他スレで紹介されていた、
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2004/11/s1126-12.html
の 資料５
が優れていると思います
上記資料の読み取り方は、人それぞれですが
上記の資料価値が高いということには賛成します＞他スレで上記を紹介なさったかた
他スレで紹介されていた、
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2004/11/s1126-12.html
の 資料５
が優れていると思います
上記資料の読み取り方は、人それぞれですが
上記の資料価値が高いということには賛成します＞他スレで上記を紹介なさったかた
166 ：優しい名無しさん：04/12/12 19:57:22 ID:AvmPOl0i
本スレを本スレとして使いましょうという意味で ageます
168 ：優しい名無しさん：04/12/13 02:19:16 ID:japsdcmr
最初代行で32条とってもらって、最近転院するにあたり
病院で管理されていた患者票を受け取って、
新しい病院へ持っていったらそこは代行していないとのこと。
で、区の方に申請することになるのです、と言うところまでは
わかったんですが、区役所のどこへ行けば良いのでしょう？？
ちなみに同時期に保険も変わりました（自営→会社勤務）。
病院で管理されていた患者票を受け取って、
新しい病院へ持っていったらそこは代行していないとのこと。
で、区の方に申請することになるのです、と言うところまでは
わかったんですが、区役所のどこへ行けば良いのでしょう？？
ちなみに同時期に保険も変わりました（自営→会社勤務）。
>>157
いわゆる"カウンセリング"をしていないかな。
167の言うとおり自費か、もしくは自由診療かな。
カウンセリングは自由診療、値段はクリニックの自由。
説明を受けていないのならば、医者変えなｗ
いわゆる"カウンセリング"をしていないかな。
167の言うとおり自費か、もしくは自由診療かな。
カウンセリングは自由診療、値段はクリニックの自由。
説明を受けていないのならば、医者変えなｗ
170 ：カイゼルひげ ◆ecHige/H3g ：04/12/13 04:01:52 ID:V7KRh3Fk
>>168さん
代表番号に電話して聞いてみるのが一番かと。
代表番号に電話して聞いてみるのが一番かと。
171 ：優しい名無しさん：04/12/13 17:07:49 ID:LAIHRTlD
ここに32条存続署名呼びかけがあります。
みなさんご協力お願いします！！
コピペ推奨！！
通院医療費公費負担を削減するのではなく、存続する事を切実に求めます！！
FAXまたはEmailで署名を！！
http://www7.ocn.ne.jp/~lutheran/
みなさんご協力お願いします！！
コピペ推奨！！
通院医療費公費負担を削減するのではなく、存続する事を切実に求めます！！
FAXまたはEmailで署名を！！
http://www7.ocn.ne.jp/~lutheran/
172 ：カワウソ ◆NjgfFxs4xI ：04/12/13 21:17:52 ID:D0sQb3ok
>>106
＞重症ってどの程度から？て疑問がわく。
薬を一気に大量に飲んだり（ＯＤ）、その他自殺未遂などを
繰り返すと、医師によっては重症な患者にされちゃうよ。
「２ちゃんねる」に書き込むことは出来ても、
それ以外の日常生活が制限されてしまうと、お先まっくらだよ。
俺は手帳では２級とされてるけど、今月は精神状態が不安定で、
身体のほうもそろそろヤバくなってきてる。
＞重症ってどの程度から？て疑問がわく。
薬を一気に大量に飲んだり（ＯＤ）、その他自殺未遂などを
繰り返すと、医師によっては重症な患者にされちゃうよ。
「２ちゃんねる」に書き込むことは出来ても、
それ以外の日常生活が制限されてしまうと、お先まっくらだよ。
俺は手帳では２級とされてるけど、今月は精神状態が不安定で、
身体のほうもそろそろヤバくなってきてる。
３２条のは申請したその日から適用されると聞いたのですが、
受信日に診断書もらって役所に申請に行ったら、その日の医療費は
どう言う扱いになるのでしょうか、返金されるとか、その日は適用されないとか
良くわからないんですが、今月の診察から適用してもらいたいので
診察日までに、診断書もらって申請に行っておいた方が良いのでしょうか？
どなたか御教え願えますか。
受信日に診断書もらって役所に申請に行ったら、その日の医療費は
どう言う扱いになるのでしょうか、返金されるとか、その日は適用されないとか
良くわからないんですが、今月の診察から適用してもらいたいので
診察日までに、診断書もらって申請に行っておいた方が良いのでしょうか？
どなたか御教え願えますか。
質問を撤回いたします。
病院で診断書が出来てると今わかったので、今日中に申請行ってきます。
病院で診断書が出来てると今わかったので、今日中に申請行ってきます。
175 ：優しい名無しさん：04/12/14 13:44:31 ID:AQ/+AjUC
ここに32条存続署名呼びかけがあります。
みなさんご協力お願いします！！
コピペ推奨！！
通院医療費公費負担を削減するのではなく、存続する事を切実に求めます！！
FAXまたはEmailで署名をお願いします！！
http://www7.ocn.ne.jp/~lutheran/
みなさんご協力お願いします！！
コピペ推奨！！
通院医療費公費負担を削減するのではなく、存続する事を切実に求めます！！
FAXまたはEmailで署名をお願いします！！
http://www7.ocn.ne.jp/~lutheran/
176 ：優しい名無しさん：04/12/14 15:01:15 ID:mbRvMY5M
↑
市ね
市ね
177 ：優しい名無しさん：04/12/14 20:58:23 ID:6ytOglKP
32条がなくなるとしたら、いつごろなくなるのですか？
>>177
一応、2006年度から段階的に
新制度に移行という案があるらしいけど。
ttp://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20041013AT1G1203112102004.html
一応、2006年度から段階的に
新制度に移行という案があるらしいけど。
ttp://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20041013AT1G1203112102004.html
>>179
でも３２条としては無くなるかもしれないけれど、何らかの形で
名前が変わっても同じような支援システムは出来ると思うよ。
ただ、居間みたいな安い金額では済まなくなるかもしれませんね。
未だと、無料だったり、数百円ですんでいたりしていますが、もう少し
支払い金額が増えるんではないでしょうか、そう言う形で出直す可能性が大きいと思いますよ。
完全廃止は無いと思います。３２条の名前は消えるかもしれませんが。
でも３２条としては無くなるかもしれないけれど、何らかの形で
名前が変わっても同じような支援システムは出来ると思うよ。
ただ、居間みたいな安い金額では済まなくなるかもしれませんね。
未だと、無料だったり、数百円ですんでいたりしていますが、もう少し
支払い金額が増えるんではないでしょうか、そう言う形で出直す可能性が大きいと思いますよ。
完全廃止は無いと思います。３２条の名前は消えるかもしれませんが。
今日病院の会計で32条の申請を勧められました。
主治医は一言も32条のことを言っていません。不
眠症の通院していていたらいうつ病と診断されました。
質問なのですが、32条適用が公務員試験受験時
にばれるのでしょうか。それとも、32条使わずに健康
保険で通院した方がいいのでしょうか。
主治医は一言も32条のことを言っていません。不
眠症の通院していていたらいうつ病と診断されました。
質問なのですが、32条適用が公務員試験受験時
にばれるのでしょうか。それとも、32条使わずに健康
保険で通院した方がいいのでしょうか。
病院通っている時点でダメだろう。
よくわからないまま医師に進められ申請したが
あの…「ｼｮｰｶﾞｲｼｬﾃﾁｮｰ」ってもらえるの？
なんか得するの？（医療費軽減以外で）
あの…「ｼｮｰｶﾞｲｼｬﾃﾁｮｰ」ってもらえるの？
なんか得するの？（医療費軽減以外で）
手帳についてはスレ違いなので
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1099415553/l50
こちらでご相談を。
32条のみの申請でしたら、手帳はもらえませんよ。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1099415553/l50
こちらでご相談を。
32条のみの申請でしたら、手帳はもらえませんよ。
既出かもしれませんが探しても見つからないので質問です。
何年か32条適用されていますが、今年の春に別の区へ転居
（東京23区です）した際に住所等もろもろ変更手続きをしました。
その時点で無職無収入でしたが、昨年度にアルバイトでギリギリ課税
されていたために5%負担となりました。
さて今年度は結局無収入だった為、課税されることはないと思うのですが
32条の2年目はこのまま5％負担が継続されてしまうのでしょうか。
これまでも5％とはいえ、無収入での出費は非常につらかったのですが…
何年か32条適用されていますが、今年の春に別の区へ転居
（東京23区です）した際に住所等もろもろ変更手続きをしました。
その時点で無職無収入でしたが、昨年度にアルバイトでギリギリ課税
されていたために5%負担となりました。
さて今年度は結局無収入だった為、課税されることはないと思うのですが
32条の2年目はこのまま5％負担が継続されてしまうのでしょうか。
これまでも5％とはいえ、無収入での出費は非常につらかったのですが…
国民健康保険の時はタダだったけど。
>>185
自己レス（補足）です
今年度も無収入というのは間違い、でも非課税であろうことは確実です。
転居の手続きが済んで3ヶ月後に退職、国保への変更手続きをしました。
ですから国保加入者で途中から非課税となった場合
32条2年目はどうなるのかという質問です。
自己レス（補足）です
今年度も無収入というのは間違い、でも非課税であろうことは確実です。
転居の手続きが済んで3ヶ月後に退職、国保への変更手続きをしました。
ですから国保加入者で途中から非課税となった場合
32条2年目はどうなるのかという質問です。
東京都なら非課税証明をつければいいのでは？
ただし今年ということは発行は来年度からかな？
ただし今年ということは発行は来年度からかな？
>187
精神障害者手帳では基本的に割り引きないですよ。
見た目で分からないし、かと言って写真貼付義務付けというわけにも……だそうで。
精神障害者手帳では基本的に割り引きないですよ。
見た目で分からないし、かと言って写真貼付義務付けというわけにも……だそうで。
こちらに都道府県ごとの手帳によるサービスが書かれています。参考までにどうぞ。
ttp://www.zenkaren.or.jp/zenkaren/tetyou/pref_index.htm
ttp://www.zenkaren.or.jp/zenkaren/tetyou/pref_index.htm
192 ：優しい名無しさん：04/12/16 16:11:25 ID:NkLN/34s
３２条申請しようか迷っています。申請することで何か不利になることはありますか？
親に相談したところ、人生の経歴に傷がつくとか言われ迷ってます。
守秘義務があるとはいえ、漏洩した時私が３２条申請しているという事実は消えないとか言われ・・
無職なので治療費の負担がキツイです。
親は３２条に対してこのようなイメージを持ってるわりに、「貯金が底を尽きたら援助してくれる？」との
問いには・・・「そんなに大変なら申請すれば？」と言うし・・。
どうなんでしょうか。実際。
人生において、申請することは相当不利になることなんでしょうか？
親に相談したところ、人生の経歴に傷がつくとか言われ迷ってます。
守秘義務があるとはいえ、漏洩した時私が３２条申請しているという事実は消えないとか言われ・・
無職なので治療費の負担がキツイです。
親は３２条に対してこのようなイメージを持ってるわりに、「貯金が底を尽きたら援助してくれる？」との
問いには・・・「そんなに大変なら申請すれば？」と言うし・・。
どうなんでしょうか。実際。
人生において、申請することは相当不利になることなんでしょうか？
>>192
32条以前に精神科に通院している時点で悲しいけど人生の経歴的にはマイナスだと思う。
32条を申請しないで資金が尽きて治療が受けられなくなるよりは、32条で治療費を安くして
根気よく通ったほうがいいのでは・・・と個人的には思います。
薬代込みで毎回3000円程度の治療費が500円程度になるのは大きいです。月に二回通ってますが
6000円から1000円になったんですから。浮いた5000円で気晴らしに出かけたりできますし。
私も無職でいつもお金のことを気にしていましたが、今は治療費が軽くなった分少しだけ精神的に楽です。
廃止の方向に向かっているので将来的に不安な面もありますが・・・。
32条以前に精神科に通院している時点で悲しいけど人生の経歴的にはマイナスだと思う。
32条を申請しないで資金が尽きて治療が受けられなくなるよりは、32条で治療費を安くして
根気よく通ったほうがいいのでは・・・と個人的には思います。
薬代込みで毎回3000円程度の治療費が500円程度になるのは大きいです。月に二回通ってますが
6000円から1000円になったんですから。浮いた5000円で気晴らしに出かけたりできますし。
私も無職でいつもお金のことを気にしていましたが、今は治療費が軽くなった分少しだけ精神的に楽です。
廃止の方向に向かっているので将来的に不安な面もありますが・・・。
194 ：カワウソ ◆NjgfFxs4xI ：04/12/16 16:49:09 ID:5CPL3S6e
>>192
無職なら、とにかく申請してみてはいかが？
心配ならば、直接主治医に相談をもちかけてみるか、
地元の保健所でも相談にのってくれる人もいるはず。
＞人生において、申請することは相当不利になることなんでしょうか？
それはありえないですね。
むしろ申請しないと生活に支障がでるほどの、病気ならば、
その病気こそが人生を不利にしてしまいます。
特に精神神経は、やたらに薬だけ服用されて、
社会生活（社会人として収入を得る）から外されやすいから。
無職なら、とにかく申請してみてはいかが？
心配ならば、直接主治医に相談をもちかけてみるか、
地元の保健所でも相談にのってくれる人もいるはず。
＞人生において、申請することは相当不利になることなんでしょうか？
それはありえないですね。
むしろ申請しないと生活に支障がでるほどの、病気ならば、
その病気こそが人生を不利にしてしまいます。
特に精神神経は、やたらに薬だけ服用されて、
社会生活（社会人として収入を得る）から外されやすいから。
195 ：192：04/12/16 16:51:22 ID:NkLN/34s
>>193
ありがとうございます。
それでは、精神科に通っているのなら３２条は「便利で、ありがたい制度」と
思った方が良いということですよね・・？
私は今寝る前に２錠だけの処方ですが診察代と薬代合わせて２週間分で３０００円なんです。
これから治療が本格化したら、もっとかかるわけで・・・
ありがとうございます。
それでは、精神科に通っているのなら３２条は「便利で、ありがたい制度」と
思った方が良いということですよね・・？
私は今寝る前に２錠だけの処方ですが診察代と薬代合わせて２週間分で３０００円なんです。
これから治療が本格化したら、もっとかかるわけで・・・
196 ：192：04/12/16 16:58:56 ID:NkLN/34s
>>194 カワウソさん。
ありがとうございます。前に一度主治医には聞いたことあるんです。
その時は「あなたは無職ですし、治療の様子を見てお話しようと思ってました」と言うことと
「守秘義務もあるし、就職に不利になることはないですから」という説明は受けました。
これって本当のことですか？？そこが心配なんです・・。
再就職に不利だったり、入院医療保険の加入などなど・・。
やっぱり、「ありがたい制度」と思うべきなんでしょうか？
うちの親によると「障害者の烙印を押される」ような感じで言われてしまうので。
ありがとうございます。前に一度主治医には聞いたことあるんです。
その時は「あなたは無職ですし、治療の様子を見てお話しようと思ってました」と言うことと
「守秘義務もあるし、就職に不利になることはないですから」という説明は受けました。
これって本当のことですか？？そこが心配なんです・・。
再就職に不利だったり、入院医療保険の加入などなど・・。
やっぱり、「ありがたい制度」と思うべきなんでしょうか？
うちの親によると「障害者の烙印を押される」ような感じで言われてしまうので。
>>190-191
どもです。参考になりました。
うちの県では、官民両方で助成があるようですね…有難い事ですが
頑張ればまだ車等乗れるので、頼るのも悪い気がして来たし…
（実際「そんな助成（32条）なんか受けるな！」って親を無理やり言いくるめて申請したし）
医者に聞いてみます…それが一番ですね。スレ違いすいません。
向こうのスレ、熱い事になってるし…
どもです。参考になりました。
うちの県では、官民両方で助成があるようですね…有難い事ですが
頑張ればまだ車等乗れるので、頼るのも悪い気がして来たし…
（実際「そんな助成（32条）なんか受けるな！」って親を無理やり言いくるめて申請したし）
医者に聞いてみます…それが一番ですね。スレ違いすいません。
向こうのスレ、熱い事になってるし…
198 ：カワウソ ◆NjgfFxs4xI ：04/12/16 17:11:15 ID:5CPL3S6e
>>196
できるなら、まず192さんの親に理解してもらう、
例えば家族として主治医と一緒に診察を受ければ、
親子どうしで口論になるまえに、
専門家の意見が親の耳に入れることができれば、
親も納得してくれるかもしれないです。
親が偏見をもっていたとしても、
できるだけ親と一緒に診療を受けてください。
俺の場合は精神保健福祉手帳を自ら申請しましたが、
それでも「障害者の烙印を押される」というような
悪いものでありません。
32条だけでしたら、通院先が指定されてしまうので、
やむを得ず転院するときに手続きがやっかいになる程度でしょう。
「再就職に不利」なのは、３２条ではなく、かかっている病気か
障害それそのものです。なので、３２条を是非申請していただいて、
将来働けるようになるまで、病苦の治療に専念してください。
できるなら、まず192さんの親に理解してもらう、
例えば家族として主治医と一緒に診察を受ければ、
親子どうしで口論になるまえに、
専門家の意見が親の耳に入れることができれば、
親も納得してくれるかもしれないです。
親が偏見をもっていたとしても、
できるだけ親と一緒に診療を受けてください。
俺の場合は精神保健福祉手帳を自ら申請しましたが、
それでも「障害者の烙印を押される」というような
悪いものでありません。
32条だけでしたら、通院先が指定されてしまうので、
やむを得ず転院するときに手続きがやっかいになる程度でしょう。
「再就職に不利」なのは、３２条ではなく、かかっている病気か
障害それそのものです。なので、３２条を是非申請していただいて、
将来働けるようになるまで、病苦の治療に専念してください。
199 ：192：04/12/16 17:19:49 ID:NkLN/34s
>>198 カワウソさん。
ありがとうございます。
ちょっと安心して32条申請してみようかな。って思えるようになりました。
最後の段落の、
>「再就職に不利」なのは、３２条ではなく、かかっている病気か
障害それそのものです
これは、黙っていても調べられたら会社側に分かってしまうものなのですか？
質問ばかりですみません。明日通院日なのでちょっと焦ってしまって。
ありがとうございます。
ちょっと安心して32条申請してみようかな。って思えるようになりました。
最後の段落の、
>「再就職に不利」なのは、３２条ではなく、かかっている病気か
障害それそのものです
これは、黙っていても調べられたら会社側に分かってしまうものなのですか？
質問ばかりですみません。明日通院日なのでちょっと焦ってしまって。
>>196
俺の場合は、おかしくなった原因が親だと思うのです。
その事もはっきり言いました。
ずっと悪いと思って黙ってたけど、言った事で、かえって関係は好転しました。うちの場合は。
こんな事になって思うのは、
やっぱりその道のプロに任せたほうが、世の中うまく行くってことです。
説得するのも、あなただけでは限界があるでしょうし、
親御さんも、どういう態度で接して良いかわからないのかも。
カワウソさんの仰るように、一度親子で病院に行かれたほうがいいと思います。
もし自分でできなければ、先生に言ってもらう様に頼んでみるとか…
あとは、プロに任せましょう…。
俺の場合は、おかしくなった原因が親だと思うのです。
その事もはっきり言いました。
ずっと悪いと思って黙ってたけど、言った事で、かえって関係は好転しました。うちの場合は。
こんな事になって思うのは、
やっぱりその道のプロに任せたほうが、世の中うまく行くってことです。
説得するのも、あなただけでは限界があるでしょうし、
親御さんも、どういう態度で接して良いかわからないのかも。
カワウソさんの仰るように、一度親子で病院に行かれたほうがいいと思います。
もし自分でできなければ、先生に言ってもらう様に頼んでみるとか…
あとは、プロに任せましょう…。
名前欄184は、>>183です。ごめんなさい。
あと、
仮にそんな身元調査して、蹴落とすような会社は
ろくなもんじゃない、と思います。
正々堂々、生きて生きましょう…
仮にそんな身元調査して、蹴落とすような会社は
ろくなもんじゃない、と思います。
正々堂々、生きて生きましょう…
203 ：カワウソ ◆NjgfFxs4xI ：04/12/16 17:43:23 ID:5CPL3S6e
>>202 さんと同意見です。
あと、
＞「再就職に不利」なのは、３２条ではなく、かかっている病気か
＞ 障害それそのものです。
で言いたかったのは、病気の場合は、ほぼ完全に治癒しているか、
長引いて障害の場合は、障害の苦しさと仕事を両立できるかどうかです。
自分は薬の作用だと思いますが、キチンとした文章が書けず、
スマソです。
あと、
＞「再就職に不利」なのは、３２条ではなく、かかっている病気か
＞ 障害それそのものです。
で言いたかったのは、病気の場合は、ほぼ完全に治癒しているか、
長引いて障害の場合は、障害の苦しさと仕事を両立できるかどうかです。
自分は薬の作用だと思いますが、キチンとした文章が書けず、
スマソです。
204 ：192：04/12/16 18:43:29 ID:NkLN/34s
>>200 203=カワウソさん
私は母親が原因で病気になりました。母親は一緒に病院へは行きたがりません。
父親とは一緒に行ったことがあるのですが32条の話がそこで出なかったため、偏見があるのかもしれないです。
カワウソさん。
会社で調べ上げられて、就職に不利になるというのではなく、
自分自身が病気を抱えながら仕事するのが辛いか、辛くないかって意味ですね？
皆さん親切にありがとうございます。
私は母親が原因で病気になりました。母親は一緒に病院へは行きたがりません。
父親とは一緒に行ったことがあるのですが32条の話がそこで出なかったため、偏見があるのかもしれないです。
カワウソさん。
会社で調べ上げられて、就職に不利になるというのではなく、
自分自身が病気を抱えながら仕事するのが辛いか、辛くないかって意味ですね？
皆さん親切にありがとうございます。
205 ：183：04/12/16 19:07:12 ID:N8TBz41n
>>204
病気を抱えながら、仕事するのは辛いと思います。
俺の場合は、「自分で生きていかなだめなんだ！」って一心で持ちこたえてましたが、
実家に戻って以来、緊張の糸が切れたままで。
病歴がどうかはさておいて、
病気を良くして、少しでもスムーズに働く事に戻る事がベターなわけで、
それを親御さんも、望んでるはずです。きっと。
それに必要なもの…治療…それに関する金銭的なもの(32条）…
そしてきっと、家族の理解です。
お母さんもいましんどいと思います。正直。
手塩にかけた子供が…「障害者」に…という先入観だけで煮詰まってるんだと思います。
それは悪い事ではけしてないんです。抱えた以上つきあっていかないといかんし。
難しい事かもしれませんが、時間を合わせて、三人でお医者行きましょう。
お医者さんの力も借りて…
家族がいちまいにならないと、病気のことも、これからも、うまくいかないかも…
きつい事書いたかもしれませんが、うちはもう修復が難しいところまでいってます。
そうなって欲しくないから…ごめんね。
病気を抱えながら、仕事するのは辛いと思います。
俺の場合は、「自分で生きていかなだめなんだ！」って一心で持ちこたえてましたが、
実家に戻って以来、緊張の糸が切れたままで。
病歴がどうかはさておいて、
病気を良くして、少しでもスムーズに働く事に戻る事がベターなわけで、
それを親御さんも、望んでるはずです。きっと。
それに必要なもの…治療…それに関する金銭的なもの(32条）…
そしてきっと、家族の理解です。
お母さんもいましんどいと思います。正直。
手塩にかけた子供が…「障害者」に…という先入観だけで煮詰まってるんだと思います。
それは悪い事ではけしてないんです。抱えた以上つきあっていかないといかんし。
難しい事かもしれませんが、時間を合わせて、三人でお医者行きましょう。
お医者さんの力も借りて…
家族がいちまいにならないと、病気のことも、これからも、うまくいかないかも…
きつい事書いたかもしれませんが、うちはもう修復が難しいところまでいってます。
そうなって欲しくないから…ごめんね。
漏れは仕事もバイトもしないニートだから
一生ニートだから。
一生ニートだから。
207 ：カワウソ ◆NjgfFxs4xI ：04/12/17 06:21:31 ID:F1Kt7RHD
>206
ニートであっても、心身ともに健康であり、元気に遊ぶことができたら、
将来仕事をすることが出来ると思う。
しかしメンヘルの問題でニートと化してしまう場合は、
ニートよりも増して厳しい立場にたたされ、
社会生活では弱者に分類されてしまう。
俺もメンヘルが仮に治った場合は、ニートになってしまう…
ニートであっても、心身ともに健康であり、元気に遊ぶことができたら、
将来仕事をすることが出来ると思う。
しかしメンヘルの問題でニートと化してしまう場合は、
ニートよりも増して厳しい立場にたたされ、
社会生活では弱者に分類されてしまう。
俺もメンヘルが仮に治った場合は、ニートになってしまう…
208 ：貧乏神＆疫病神＠ハイブリッド ◆vU8fykVFhw ：04/12/18 06:40:29 ID:fmIK0v67
もうじき、弱者の切捨てが、段階的に始まるよ。
今でも毎年３万人が自殺していても、何の策も取らない。
もっと、切捨てが酷くなるね、官僚の利権を守るために。
特殊法人から何から、あれだけめちゃくちゃしておいて、税金足りませんってか
福祉の切捨てと、増税、残れないものは切り捨てられる。
ホームレスになって死んでも、火葬ぐらいはしてもらえるっだろうけれどね。
特殊法人がホームレスを救うなんて天地がひっくり返ってもありえないものね。
今でも毎年３万人が自殺していても、何の策も取らない。
もっと、切捨てが酷くなるね、官僚の利権を守るために。
特殊法人から何から、あれだけめちゃくちゃしておいて、税金足りませんってか
福祉の切捨てと、増税、残れないものは切り捨てられる。
ホームレスになって死んでも、火葬ぐらいはしてもらえるっだろうけれどね。
特殊法人がホームレスを救うなんて天地がひっくり返ってもありえないものね。
難知性鬱なんですが・・・しかも一応社会人ですこしは稼いでるんですが
３２条もう再申請できなくなるのでしょうか？
３２条もう再申請できなくなるのでしょうか？
>>209
収入とか、病歴とか審査が厳しくなって、新たな制度に衣替えするだろうね。
医療費補助の制度自身はなくならないと思うが、今までのように簡単に
許可されないと思うよ。
精神障害者福祉手帳と統合されても不思議じゃないと思う。
級によって、補助される％が変わるって仕掛けね。
収入とか、病歴とか審査が厳しくなって、新たな制度に衣替えするだろうね。
医療費補助の制度自身はなくならないと思うが、今までのように簡単に
許可されないと思うよ。
精神障害者福祉手帳と統合されても不思議じゃないと思う。
級によって、補助される％が変わるって仕掛けね。
>>208
アンタまだ居たの？
アンタまだ居たの？
212 ：ﾎｯｼｭｼﾞｴﾝの国内ﾆｭｰｽ解説：04/12/19 08:16:00 ID:nMf74cb+
医療費の不正請求の疑いなどで平成１５年度に厚生労働省から指導や
監査を受け、医療機関が返還した医療費の総額は６３億３０００万円と、
前の年度より２１億円増えたことがわかりました。また、保険が適用
される医療機関の指定を取り消された病院は３８施設となっています。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
彡ミ ＿＿＿ ＿_ 病院の医療費不正請求、結構多いね。
|ヽ /| ,,,,,,,,l / /
|ヽ | | ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~
⊥ | ￣|￣||￣￣￣￣￣| 薬の大量販売業者と化している
凵 `TT |￣l￣￣￣￣￣l 医者もいますしね。ｿﾉﾜﾘﾆ､ﾅｵﾗﾅｲﾝ ﾃﾞｽﾖﾈ｡(･∀･ )
04.12.19 NHK「医療費不正請求 ６３億円返還」
http://www.nhk.or.jp/news/2004/12/19/k20041217000201.html
監査を受け、医療機関が返還した医療費の総額は６３億３０００万円と、
前の年度より２１億円増えたことがわかりました。また、保険が適用
される医療機関の指定を取り消された病院は３８施設となっています。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
彡ミ ＿＿＿ ＿_ 病院の医療費不正請求、結構多いね。
|ヽ /| ,,,,,,,,l / /
|ヽ | | ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~
⊥ | ￣|￣||￣￣￣￣￣| 薬の大量販売業者と化している
凵 `TT |￣l￣￣￣￣￣l 医者もいますしね。ｿﾉﾜﾘﾆ､ﾅｵﾗﾅｲﾝ ﾃﾞｽﾖﾈ｡(･∀･ )
04.12.19 NHK「医療費不正請求 ６３億円返還」
http://www.nhk.or.jp/news/2004/12/19/k20041217000201.html
213 ： ◆TDhgVpSG0k ：04/12/19 22:47:57 ID:OPeC5IY/
無職で国民年金免除されてて、精神病院入院歴ありで、
医師から就労不可能と診断されてる俺でもやがて適用
外になってしまうのですか？
医師から就労不可能と診断されてる俺でもやがて適用
外になってしまうのですか？
214 ：悠志郎 ◆Arima/ycuU ：04/12/20 02:35:26 ID:WAarVTuo
>>213
それは別の補助が出るんじゃない？
それは別の補助が出るんじゃない？
>>213
障害年金もらってる？
障害年金もらってる？
>>213 手帳や年金出るレベルの障害で貧乏なら現状維持でしょ。
217 ：優しい名無しさん：04/12/20 09:23:07 ID:tzjiozyv
折れは手帳２級、障害厚生年金２級で３２条の適用を受けている無職だが
この先も変わらず、３２条受け続けることできるんだろうか？
この先も変わらず、３２条受け続けることできるんだろうか？
218 ：優しい名無しさん：04/12/20 10:53:25 ID:W6xRyZ65
32条ってなくなるんですか？
219 ：優しい名無しさん：04/12/20 12:37:00 ID:NU7w1rQ3
そだよ？知らなかったの？？
>>211
俺はどこにでもいるよ、なんか用か？
俺はどこにでもいるよ、なんか用か？
221 ： ◆TDhgVpSG0k ：04/12/20 13:08:01 ID:iakmDR3l
>>214 >>215 >>216
どうも、人の話を聞く限り、傷害年金はもらえそうにないと絶望しています。
それに、医者に「傷害年金を申請したいのですが・・・」と言うことも出来ない。
「こいつ、傷害年金狙いで演技してんじゃないのか？」って思われそうで
気後れしてしまうのです。
どうも、人の話を聞く限り、傷害年金はもらえそうにないと絶望しています。
それに、医者に「傷害年金を申請したいのですが・・・」と言うことも出来ない。
「こいつ、傷害年金狙いで演技してんじゃないのか？」って思われそうで
気後れしてしまうのです。
222 ：ハム ◆HfD2XMemw6 ：04/12/20 13:11:24 ID:pGgmiONf
223 ： ◆TDhgVpSG0k ：04/12/20 13:40:33 ID:iakmDR3l
>>222
メンサロの病名推測スレで
>激越性うつ、症状は酷い
と推測されました・・・
でも、今の先生は患者がとても多いらしく、捌ききれないほどらしいので
多分無理ぽ・・・。
傷害年金もらうには、心療内科より精神科の方がいいという話も聞いた
のですが、また転院するのめんどうくさい・・・。
スレ違いごめんなさい。
メンサロの病名推測スレで
>激越性うつ、症状は酷い
と推測されました・・・
でも、今の先生は患者がとても多いらしく、捌ききれないほどらしいので
多分無理ぽ・・・。
傷害年金もらうには、心療内科より精神科の方がいいという話も聞いた
のですが、また転院するのめんどうくさい・・・。
スレ違いごめんなさい。
224 ：優しい名無しさん：04/12/20 16:53:50 ID:Dou1/ugf
>>223
＞傷害年金もらうには、心療内科より精神科の方がいいという話も聞いた
のですが
って、私の主治医は、内科医の仮面を被った精神科医なんですが、
３２条は通りました。
…年金は、ムリポですか????
＞傷害年金もらうには、心療内科より精神科の方がいいという話も聞いた
のですが
って、私の主治医は、内科医の仮面を被った精神科医なんですが、
３２条は通りました。
…年金は、ムリポですか????
障害年金スレで聞く。
226 ：優しい名無しさん：04/12/21 18:50:42 ID:YLyvBfU7
今年３月から適用になった東京都中野区の者です。
実は24日に埼玉県和光市に引っ越しをするのですが、再度申請という形になるのでしょうか？
また、どこに相談すればよろしいのでしょうか？
実は24日に埼玉県和光市に引っ越しをするのですが、再度申請という形になるのでしょうか？
また、どこに相談すればよろしいのでしょうか？
変更手続きは必要になる
たぶん、また1ヶ月以上かかるけど、
申請中に払ったお金は戻ってくるよ
病院に頼むのが一番早い
たぶん、また1ヶ月以上かかるけど、
申請中に払ったお金は戻ってくるよ
病院に頼むのが一番早い
病院で申請手続きしてからもう３ヵ月以上経つよ…
早くお金返ってこ～い
早くお金返ってこ～い
>228
申請が通ったことを確認してから安くなる場合、
申請後3ヶ月待ちは最近の相場ですんで、いちがいに遅いとも。
229の言う通り確認するのが一番でつが。
ちなみに、申請～認可までの間のお金が返ってくるかどうかは
これまた医師の裁量なので、同じく確認を。
申請が通ったことを確認してから安くなる場合、
申請後3ヶ月待ちは最近の相場ですんで、いちがいに遅いとも。
229の言う通り確認するのが一番でつが。
ちなみに、申請～認可までの間のお金が返ってくるかどうかは
これまた医師の裁量なので、同じく確認を。
報告。
今まで口内炎の治療薬（ステロイド軟膏、うがい薬、トランサミン、ビタミン剤など）をストレス性ということで３２条が通ってきたのですが、
今日、ついに薬局で支払請求されました。
特に主治医と打ち合わせをしていなかったので、支払うことになりました。
トランサミン（５００） ３Ｔ ７日分
１５０円でした。処方箋発行代は無料。
薬剤師さんのお話では、口内炎治療薬は３２条適用外で、特に医師が必要と認めたコメントがある場合にのみ、適用できるそうです。
次からは主治医に３２条の話をしてから薬局に行かないといけませんね。先生がダメと仰有ったら、それはもう、だめですけど。
今まで口内炎の治療薬（ステロイド軟膏、うがい薬、トランサミン、ビタミン剤など）をストレス性ということで３２条が通ってきたのですが、
今日、ついに薬局で支払請求されました。
特に主治医と打ち合わせをしていなかったので、支払うことになりました。
トランサミン（５００） ３Ｔ ７日分
１５０円でした。処方箋発行代は無料。
薬剤師さんのお話では、口内炎治療薬は３２条適用外で、特に医師が必要と認めたコメントがある場合にのみ、適用できるそうです。
次からは主治医に３２条の話をしてから薬局に行かないといけませんね。先生がダメと仰有ったら、それはもう、だめですけど。
232 ：優しい名無しさん：04/12/23 01:24:21 ID:2o+6YrI7
俺の病院は申請代行をしてくれないとの事で
申請書と診断書を渡すので自分で
市役所に行って手続きするよう言われた。
ヒッキーに市役所迄行けとは酷な話である。
そこでここの過去レスを参考に郵送でも可能か担当課に電話で
尋ねた所郵便送付で受付OKとの事。早速送ってみた。
で、はた、と気付いたが申請時に2千円ほどかかるらしいが
それは郵送の場合いつどうやって払うのだろうか？
申請書と診断書を渡すので自分で
市役所に行って手続きするよう言われた。
ヒッキーに市役所迄行けとは酷な話である。
そこでここの過去レスを参考に郵送でも可能か担当課に電話で
尋ねた所郵便送付で受付OKとの事。早速送ってみた。
で、はた、と気付いたが申請時に2千円ほどかかるらしいが
それは郵送の場合いつどうやって払うのだろうか？
>232
むー。めんどいかもしらんが、もう一辺電話して聞くのが確実かと思われ。
むー。めんどいかもしらんが、もう一辺電話して聞くのが確実かと思われ。
申請の時にお金がかかるのは、診断書料です。
市役所にはお金払う必要ありません。
市役所にはお金払う必要ありません。
235 ：232：04/12/23 22:04:14 ID:bW7C2H8Z
>>234
うちの市はかかるらしいんだよ('A`)
診断書料は2千円すでに病院に支払ってます
んで、やりかた？申請の仕方？を教わった時に
役所でも2千円ほどかかりますんで～って言われてさ
役所に行くのがイヤ杉で忘れ去ってたんだんだよね
>>233
電話してみるよ('A`)
うちの市はかかるらしいんだよ('A`)
診断書料は2千円すでに病院に支払ってます
んで、やりかた？申請の仕方？を教わった時に
役所でも2千円ほどかかりますんで～って言われてさ
役所に行くのがイヤ杉で忘れ去ってたんだんだよね
>>233
電話してみるよ('A`)
なんか場合によっては郵便為替か切手になるんじゃない？
自分は仕事復帰で忙しくて直接、手続きにいけない事を話したら、
為替か切手でってなりました。
住民票の手続きの話だけど。
自分は仕事復帰で忙しくて直接、手続きにいけない事を話したら、
為替か切手でってなりました。
住民票の手続きの話だけど。
重症の人とか、入院歴のありで難治性の人とかは継続適用可かもしれないけど、
軽度でも重度でもなく、完全に社会不適応でもないボーダーに位置する人は
認定が厳しくなるのかな？
私は入院するほどじゃないけど、普通の人と同じ条件で働ける状態じゃない。
薬もイパーイ飲んでる。
軽度でも重度でもなく、完全に社会不適応でもないボーダーに位置する人は
認定が厳しくなるのかな？
私は入院するほどじゃないけど、普通の人と同じ条件で働ける状態じゃない。
薬もイパーイ飲んでる。
保守
239 ：優しい名無しさん：04/12/26 19:52:48 ID:sB02KKNe
前病院に逝ったとき親から「これ窓口に出して」とさりげなく出された書類が
32条の申請書類っぽかった(つーか32条何とか、って書いてた)のですが、
区役所とかに申請するものなんですか?まぁ自分は15歳なんで手続きとか
する必要はないはずなんですけど、ちょっと気になって。
32条の申請書類っぽかった(つーか32条何とか、って書いてた)のですが、
区役所とかに申請するものなんですか?まぁ自分は15歳なんで手続きとか
する必要はないはずなんですけど、ちょっと気になって。
240 ：カイゼルひげ ◆ecHige/H3g ：04/12/27 03:38:30 ID:E2hX+wkj
241 ：優しい名無しさん：04/12/27 06:01:19 ID:wXqjZoG6
32条の申請は｢都道府県の知事宛｣なので、申請が通るまでの期間や、いつから適用になるかは
都道府県によって異なります。
大きな精神科・神経科専門病院は、病院の窓口で申請できる場合が多いようです。
市町村の窓口で手続料を取られる所にお住まいの方は、お気の毒ですね。
それでも、段階的に廃止になるのですから、むしろ今のうちに申請しておいた方が
いいと思います。自分の勤務先である市役所に32条を申請している人もいます。
皆さん、主治医が認めてくれる場合は、めげずに申請しましょう。
都道府県によって異なります。
大きな精神科・神経科専門病院は、病院の窓口で申請できる場合が多いようです。
市町村の窓口で手続料を取られる所にお住まいの方は、お気の毒ですね。
それでも、段階的に廃止になるのですから、むしろ今のうちに申請しておいた方が
いいと思います。自分の勤務先である市役所に32条を申請している人もいます。
皆さん、主治医が認めてくれる場合は、めげずに申請しましょう。
242 ：カワウソ ◆NjgfFxs4xI ：04/12/28 09:34:23 ID:/0JASp1Y
俺の場合は、たまたま政令指定都市にすんでいるせいか、
まったく大きくない医院でも申請の書類を書いて即適用になったよ。
いろいろな症状のため仕事どころか日常生活もマトモにできないため、
障害者手帳を申請することを通しての32条申請でした。
でもこういう地域差があるのも、問題ですね。
近くに専門医院がない、そういう患者に対して有利な方向で、
見直しが進んでいるとしたら、納得できるんだけど。
まったく大きくない医院でも申請の書類を書いて即適用になったよ。
いろいろな症状のため仕事どころか日常生活もマトモにできないため、
障害者手帳を申請することを通しての32条申請でした。
でもこういう地域差があるのも、問題ですね。
近くに専門医院がない、そういう患者に対して有利な方向で、
見直しが進んでいるとしたら、納得できるんだけど。
１０月末に申請したのに、先日行ったらまだ通常料金だった
おそー。
ま都道府県によっても、病院によっても違うから
もう少し待つけど、、、はやくしてほしい
ところで、適用不適用の通知って本人にはくるの？
それとも病院にしか通知いかないわけ？
あと申請もされて無いけど、転院も考えているけどその際に必要な
「患者表」って料金はかかるんでしょうか？
おそー。
ま都道府県によっても、病院によっても違うから
もう少し待つけど、、、はやくしてほしい
ところで、適用不適用の通知って本人にはくるの？
それとも病院にしか通知いかないわけ？
あと申請もされて無いけど、転院も考えているけどその際に必要な
「患者表」って料金はかかるんでしょうか？
私は９月に申請したのにまだ適用にならないorz
適用になったあとで手数料徴収＆差額払い戻しになるそうだが。
適用になったあとで手数料徴収＆差額払い戻しになるそうだが。
申請して一ヶ月弱で適用後の値段になったけれど処方箋を見たら番号の欄に「申請中」と書いてあった。
正式な適用はまだってことなのかな？
正式な適用はまだってことなのかな？
>>231
それはおかしい。
医師が３２条で処方する時には公費負担番号が処方箋に書かれていて、薬局でわかる
はずだ。大体通らない処方箋なら医師は処方箋書かないよ。薬剤師にもこれは通らない
（３２条が）とか選別できないし権利もない。仮にトランサミンが通らなくてもそれは
保険請求で落とされて、通らない分は医師の負担になる（大体２ヵ月後）。
よって薬局の店頭で「これは通る、これは通らない」という話は出るはずがない。
出るすれば医師が処方の際、「公費負担薬」と「負担されない薬」を処方箋にはっきり
書く（明示する）はずです。
どうもこの話は釣りに思える。
それはおかしい。
医師が３２条で処方する時には公費負担番号が処方箋に書かれていて、薬局でわかる
はずだ。大体通らない処方箋なら医師は処方箋書かないよ。薬剤師にもこれは通らない
（３２条が）とか選別できないし権利もない。仮にトランサミンが通らなくてもそれは
保険請求で落とされて、通らない分は医師の負担になる（大体２ヵ月後）。
よって薬局の店頭で「これは通る、これは通らない」という話は出るはずがない。
出るすれば医師が処方の際、「公費負担薬」と「負担されない薬」を処方箋にはっきり
書く（明示する）はずです。
どうもこの話は釣りに思える。
私、通院暦4年でやっと32条申請するんだけど
自治体で申請から受理されるまでの時間が
全然違うんですね。
来年1月早々に申請に行きますが、どの位かかるんだろう…。
ちなみに診断書代6000円ですよ～。
高い(泣
自治体で申請から受理されるまでの時間が
全然違うんですね。
来年1月早々に申請に行きますが、どの位かかるんだろう…。
ちなみに診断書代6000円ですよ～。
高い(泣
>>246
漏れは231だが、釣りではない。
事実関係を詳しく書くと、こういうこと。
精神科で一番最初に投薬されたもので、ひどい口内炎ができたのよ。アモキサン。
短期間しか飲まなかったんだけど、その後に処方されたときも口内炎ができた。これは薬剤性の疑いが強いと思う。
その後も、たびたび口内炎に悩まされ、内科に相談したり、耳鼻科の複数の医師に相談したりして、ストレス性の疑いもあるという話になった。
その後はずっと、口内炎治療薬は３２条が通ってきた。主治医も、「今のところは薬局から確認の電話が来ないからね」という話だった。
そのつもりで、こないだの水曜日は、気軽にトランサミンの処方をお願いしたんです。
そうしたら、薬局で支払請求され、漏れは、ストレス性ということだと思う、先生もそのつもりのはずだと答え、薬局から主治医へ確認電話がいった。
直後に主治医に呼ばれて説明あり。
主治医「僕はストレス性とは言ってないよ」
漏れ「いや、先生は別の処方せんにお書きにならなかったので、僕はいつもどおり、３２条を通してもらえると思い、先生もそのつもりでおられるかと」
これ以上はまずいので書けない。
先生は別の処方せん（公費負担番号がないやつ）にトランサミンの処方を書き直し、漏れは薬局に１５０円払った。
漏れの結論だけ書けば、医師に「３２条を通してください」と、処方の際に確認することだ。これは内科の血液検査や腹部エコーなどもそうだが。
ついでに書いておくが、薬剤師から、「○○様の場合は、本来なら３２条が通らないものも、結構、通ってきたのですが」という付け加えがあった。
漏れは231だが、釣りではない。
事実関係を詳しく書くと、こういうこと。
精神科で一番最初に投薬されたもので、ひどい口内炎ができたのよ。アモキサン。
短期間しか飲まなかったんだけど、その後に処方されたときも口内炎ができた。これは薬剤性の疑いが強いと思う。
その後も、たびたび口内炎に悩まされ、内科に相談したり、耳鼻科の複数の医師に相談したりして、ストレス性の疑いもあるという話になった。
その後はずっと、口内炎治療薬は３２条が通ってきた。主治医も、「今のところは薬局から確認の電話が来ないからね」という話だった。
そのつもりで、こないだの水曜日は、気軽にトランサミンの処方をお願いしたんです。
そうしたら、薬局で支払請求され、漏れは、ストレス性ということだと思う、先生もそのつもりのはずだと答え、薬局から主治医へ確認電話がいった。
直後に主治医に呼ばれて説明あり。
主治医「僕はストレス性とは言ってないよ」
漏れ「いや、先生は別の処方せんにお書きにならなかったので、僕はいつもどおり、３２条を通してもらえると思い、先生もそのつもりでおられるかと」
これ以上はまずいので書けない。
先生は別の処方せん（公費負担番号がないやつ）にトランサミンの処方を書き直し、漏れは薬局に１５０円払った。
漏れの結論だけ書けば、医師に「３２条を通してください」と、処方の際に確認することだ。これは内科の血液検査や腹部エコーなどもそうだが。
ついでに書いておくが、薬剤師から、「○○様の場合は、本来なら３２条が通らないものも、結構、通ってきたのですが」という付け加えがあった。
>>248
１、アモキサンと口内炎の因果関係についてはわかりません。
２、精神科と内科、耳鼻科の関係もわからない（クリニックVSクリニック、総合病院
内の他科紹介）
３、主治医は今まで１枚の処方箋に書いていたものが、突然通らなくなったのか？
それにしても薬局力有り杉！普通医師＞∞＞薬剤師だろ？
４、>漏れの結論だけ書けば、医師に「３２条を通してください」と、処方の際に確認することだ。
それは医師も最大限努力してると思う。今締め付けが強くなっているらしい。
３２条に該当しない薬は医師に断られる筈だが・・。
５、>これは内科の血液検査や腹部エコーなどもそうだが。
血液検査は精神科でやってもらえ、内科に見せりゃいい。MRIなんて通る筈ない。
６、>、「○○様の場合は、本来なら３２条が通らないものも、結構、通ってきたのですが」という付け加えがあった。
漏れも同じかも（汗 ただ薬局で断るというのは非常に珍しいという印象だ。
１、アモキサンと口内炎の因果関係についてはわかりません。
２、精神科と内科、耳鼻科の関係もわからない（クリニックVSクリニック、総合病院
内の他科紹介）
３、主治医は今まで１枚の処方箋に書いていたものが、突然通らなくなったのか？
それにしても薬局力有り杉！普通医師＞∞＞薬剤師だろ？
４、>漏れの結論だけ書けば、医師に「３２条を通してください」と、処方の際に確認することだ。
それは医師も最大限努力してると思う。今締め付けが強くなっているらしい。
３２条に該当しない薬は医師に断られる筈だが・・。
５、>これは内科の血液検査や腹部エコーなどもそうだが。
血液検査は精神科でやってもらえ、内科に見せりゃいい。MRIなんて通る筈ない。
６、>、「○○様の場合は、本来なら３２条が通らないものも、結構、通ってきたのですが」という付け加えがあった。
漏れも同じかも（汗 ただ薬局で断るというのは非常に珍しいという印象だ。
>>249
ストレス性の疑いがあるなら他科の医師にその旨診療情報提供書に書いてもらって
文字に残すんだな。
でも一旦３割でトランサミン出たらもうこれからは３２条は通らないなあ。
薬局はそこでないとダメなの？好きなところに持っていけば？
ストレス性の疑いがあるなら他科の医師にその旨診療情報提供書に書いてもらって
文字に残すんだな。
でも一旦３割でトランサミン出たらもうこれからは３２条は通らないなあ。
薬局はそこでないとダメなの？好きなところに持っていけば？
>>249-250
レスサンクス。
漏れが通院しているのは大学病院なので、他科でいろいろと診てもらったのです。
漏れは別に薬局を変える気はありませんね。１０年も通院していて、各科の薬歴も膨大だし。同じところで管理するほうを優先します。
あとですね、一度３２条を通さなくても、その次に主治医と打ち合わせて３２条を通したことがあります。内科ですけど。
トランサミンも、主治医のコメントがあれば、同じ薬局でも大丈夫ではないでしょうか。主治医がダメと言ったら、それはダメですが。
いずれにしても、３２条は厳しくなったと、薬剤師さんが仰有ってましたよ。
レスサンクス。
漏れが通院しているのは大学病院なので、他科でいろいろと診てもらったのです。
漏れは別に薬局を変える気はありませんね。１０年も通院していて、各科の薬歴も膨大だし。同じところで管理するほうを優先します。
あとですね、一度３２条を通さなくても、その次に主治医と打ち合わせて３２条を通したことがあります。内科ですけど。
トランサミンも、主治医のコメントがあれば、同じ薬局でも大丈夫ではないでしょうか。主治医がダメと言ったら、それはダメですが。
いずれにしても、３２条は厳しくなったと、薬剤師さんが仰有ってましたよ。
253 ：231＝248＝251：04/12/29 01:30:31 ID:9miWL4bT
>>252
> でもコメント欄なんて処方箋のどこに書くの？
それは、分かりませんけど・・・
私の病院の場合、３２条は内科でも通ります。もちろん精神疾患と関係ある病気のみ。
アレルギーの目薬を出してもらったことがありますが、そういうときはもちろん、通りませんよ。
例えば、過食などから来る太りすぎの肝障害で、血液検査や腹部エコーをやるときとか。
ただ、精神科と同じ日に内科を受診すると、両方は３２条は通らないようですね。
ですから、精神科受診日とは違う日に、内科の検査をしたり、受診したりします。
今日はもう寝ますので、失礼します。
> でもコメント欄なんて処方箋のどこに書くの？
それは、分かりませんけど・・・
私の病院の場合、３２条は内科でも通ります。もちろん精神疾患と関係ある病気のみ。
アレルギーの目薬を出してもらったことがありますが、そういうときはもちろん、通りませんよ。
例えば、過食などから来る太りすぎの肝障害で、血液検査や腹部エコーをやるときとか。
ただ、精神科と同じ日に内科を受診すると、両方は３２条は通らないようですね。
ですから、精神科受診日とは違う日に、内科の検査をしたり、受診したりします。
今日はもう寝ますので、失礼します。
ひえー！
うちの場合はもう何でもありで通ってますよ。
抗生物質も漢方薬もビタミン剤も風邪薬も水虫の薬も、
レントゲンも心電図も。
それでいいんだと思ってた。
でも、病気のデパート状態だから、
これが通らないと死活問題。
うちの場合はもう何でもありで通ってますよ。
抗生物質も漢方薬もビタミン剤も風邪薬も水虫の薬も、
レントゲンも心電図も。
それでいいんだと思ってた。
でも、病気のデパート状態だから、
これが通らないと死活問題。
255 ：カイゼルひげ ◆ecHige/H3g ：04/12/29 04:16:30 ID:EbjgbBXY
256 ：ハム＠躁 ◆HfD2XMemw6 ：04/12/29 06:39:11 ID:hRRXPqPk
減薬始めました。
パキ20mgは歯で噛み割って半分に・・・。
とりあえず30mg/dayで試してみます。
その他の薬も昼食の分を抜いています。
今日で3日目だけどもうすでに・・・((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
やっぱり減薬は無理なのかも。
パキ20mgは歯で噛み割って半分に・・・。
とりあえず30mg/dayで試してみます。
その他の薬も昼食の分を抜いています。
今日で3日目だけどもうすでに・・・((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
やっぱり減薬は無理なのかも。
258 ：優しい名無しさん：04/12/29 17:56:01 ID:x5pDntRL
ヤヴァイ、境界例なのに医者が見捨てやがった。おまけに親まで逃げやがった。３２条の更新期限もすぐ側まで迫ってるが、
こいつ(今の医者)は更新してくれそーにねぇぞ。おまえらの意見を聞かせてくれ。
こいつ(今の医者)は更新してくれそーにねぇぞ。おまえらの意見を聞かせてくれ。
259 ：カワウソ ◆NjgfFxs4xI ：04/12/29 18:54:40 ID:0o85w6GN
俺の通院先では「内科の疾患は公費負担制度は適用されません」なる、
待合室に張り紙が張ってある。
待合室に張り紙が張ってある。
260 ：スマイル ◆SMILE.SBQk ：04/12/29 19:21:24 ID:x5pDntRL
>>259
んなこたねぇぜ、その病院次第。つーか３２条の申請について教えてくれぇ。酉つけますた。
んなこたねぇぜ、その病院次第。つーか３２条の申請について教えてくれぇ。酉つけますた。
>258
治す(? と言うのか、境界例の場合)意志があるなら次の医者行ってみよー。
転院時の32条関連の手続きは>2-10辺りを参考に。
ちなみに>259は
>俺の通院先では
と但し書きがしてあるので、「その病院次第」で却下なんですな。
治す(? と言うのか、境界例の場合)意志があるなら次の医者行ってみよー。
転院時の32条関連の手続きは>2-10辺りを参考に。
ちなみに>259は
>俺の通院先では
と但し書きがしてあるので、「その病院次第」で却下なんですな。
今は飲んでないけど抗鬱剤で便秘になったとき
下剤には適用されてたけどなぁ
下剤には適用されてたけどなぁ
漏れもパキシル処方初期の副作用対策として出されてた吐き気止めは適用だった。
264 ：カワウソ ◆NjgfFxs4xI ：04/12/29 20:38:56 ID:0o85w6GN
混乱させてしまったみたいで、申し訳ないですけど、
俺の通院先でも、抗うつ剤の副作用止め（吐き気止め、口渇きどめ、便秘薬）は、
「内科の疾患」のカテゴリーではないらしく、32条の範囲内のようです。
つまるところ、肝臓病（アル厨）だとか、
ふつうの風邪（内科医ではないけど、噂として、その辺の薬を処方できるみたい）
に関することなんだろうかと憶測してます。
いろいろな患者が来ているみたいなんで、中途半端なレス、スマソです。
俺の通院先でも、抗うつ剤の副作用止め（吐き気止め、口渇きどめ、便秘薬）は、
「内科の疾患」のカテゴリーではないらしく、32条の範囲内のようです。
つまるところ、肝臓病（アル厨）だとか、
ふつうの風邪（内科医ではないけど、噂として、その辺の薬を処方できるみたい）
に関することなんだろうかと憶測してます。
いろいろな患者が来ているみたいなんで、中途半端なレス、スマソです。
ひえーっ、自分とこは初っ端から、緩下剤・胃薬はぜーんぶ適用外でした。
石によるのかあ…便秘は副作用だから適応して欲しい気はしてたんだけど…
石によるのかあ…便秘は副作用だから適応して欲しい気はしてたんだけど…
漏れの場合、通勤ラッシュで吐き気止めとか、ストレスが原因の胃痛でも
３２条でもらってますよ
３２条でもらってますよ
267 ：スマイル ◆SMILE.SBQk ：04/12/30 03:41:43 ID:BC7E22K4
268 ：悠志郎 ◆Arima/ycuU ：04/12/30 10:24:27 ID:rTnJCrD8
>>267 スマイルさん
お気分害するところ察しますが，
中には境界例の人だと本当に手におえない人もいますから
(例，神戸の少年A，ネオ麦茶(こいつは反社会性も少し入ってると担当医が言ってたな))
ただ，その場合「境界例も看てくれる病院=自分の病状が本当に解ってくれる病院」っていうことの裏返しではないでしょうか？
私の主治医の場合ACやADHD等の発達障害は苦手なので，患者さんにそのことを伝えそれを得意とする病院を紹介すると言ってました
だから，何とか頑張って良い病院を見つけて下さい，応援しています
それと，32条更新の代金は
原則お金は医師の書く診断書料のみ
診断書料は大体決まってる(大体千円～五千円)がそこの医師が勝手に決めていいのでマチマチ
私の行ってるところは安く書いて貰えて二千円だった(しかも申請代行タダ)
高いところだと五千円～一万円も覚悟しなければならない
お気分害するところ察しますが，
中には境界例の人だと本当に手におえない人もいますから
(例，神戸の少年A，ネオ麦茶(こいつは反社会性も少し入ってると担当医が言ってたな))
ただ，その場合「境界例も看てくれる病院=自分の病状が本当に解ってくれる病院」っていうことの裏返しではないでしょうか？
私の主治医の場合ACやADHD等の発達障害は苦手なので，患者さんにそのことを伝えそれを得意とする病院を紹介すると言ってました
だから，何とか頑張って良い病院を見つけて下さい，応援しています
それと，32条更新の代金は
原則お金は医師の書く診断書料のみ
診断書料は大体決まってる(大体千円～五千円)がそこの医師が勝手に決めていいのでマチマチ
私の行ってるところは安く書いて貰えて二千円だった(しかも申請代行タダ)
高いところだと五千円～一万円も覚悟しなければならない
269 ：優しい名無しさん：04/12/30 11:18:26 ID:VS3mRkfk
ここに32条存続署名呼びかけがあります。
みなさんご協力お願いします！！
コピペ推奨！！
通院医療費公費負担を削減するのではなく、存続する事を切実に求めます！！
FAXまたはEmailで署名をお願いします！！
http://www7.ocn.ne.jp/~lutheran/
みなさんご協力お願いします！！
コピペ推奨！！
通院医療費公費負担を削減するのではなく、存続する事を切実に求めます！！
FAXまたはEmailで署名をお願いします！！
http://www7.ocn.ne.jp/~lutheran/
どなたか教えてください。
３２条適用されています。
保険の関係で(ちなみに東京土建)医者での診療代は無料なのですが、
薬局では０．５割かかってしまいます。
>>48さんのレスを見る限りでは、病院に聞いてみたほうが
いいのでしょうか？
この場合薬代も無料になるのでしょうか？
よろしくお願いします。
３２条適用されています。
保険の関係で(ちなみに東京土建)医者での診療代は無料なのですが、
薬局では０．５割かかってしまいます。
>>48さんのレスを見る限りでは、病院に聞いてみたほうが
いいのでしょうか？
この場合薬代も無料になるのでしょうか？
よろしくお願いします。
あ、あと保険証には３２条の場合自己負担なしと書いてあります。
272 ：カワウソ ◆NjgfFxs4xI ：04/12/30 14:03:54 ID:KLA5zoyt
>>261
＞「その病院次第」
文面を写しがきしたうえで、それを公表できれば、
より具体的になんだけど、たぶん都道府県単位か、
市町村レベルで共通するルールなのかなと思う。
32条で５％の負担なのか、完全に無料なのかも、
居住しているところの地域差があるのかもしれないね。
＞「その病院次第」
文面を写しがきしたうえで、それを公表できれば、
より具体的になんだけど、たぶん都道府県単位か、
市町村レベルで共通するルールなのかなと思う。
32条で５％の負担なのか、完全に無料なのかも、
居住しているところの地域差があるのかもしれないね。
>269
それ、次スレから、事の次第が定まるまでテンプレに入れるってことでどうでしょう。
で、以後コピペ禁止。せめて鯖には負荷かけないようにしましょうや。
それ、次スレから、事の次第が定まるまでテンプレに入れるってことでどうでしょう。
で、以後コピペ禁止。せめて鯖には負荷かけないようにしましょうや。
274 ：優しい名無しさん：04/12/30 17:42:24 ID:VS3mRkfk
276 ：優しい名無しさん：04/12/30 19:04:15 ID:VS3mRkfk
へ、そうなの。
自営業になろかいな。
治療費も薬代も？
自営業になろかいな。
治療費も薬代も？
277 ：優しい名無しさん：04/12/30 20:26:49 ID:5k6xD9sr
あたしは社保で3週間ぐらい前に申請した。
薬の領収書に社保公って書いてあったから、薬には32条適用されてると思う。
実際前1週間分の薬780円だったのが、2週間分の薬250円でもらえたし。
でも病院のほうはどうなんだろ。
特別予約か時間外かの加算で315円含めてだいたい700円ぐらいなんだけど…
領収書に社保公とは書いてなかったからまだ適用されてないのでしょうか？
薬の領収書に社保公って書いてあったから、薬には32条適用されてると思う。
実際前1週間分の薬780円だったのが、2週間分の薬250円でもらえたし。
でも病院のほうはどうなんだろ。
特別予約か時間外かの加算で315円含めてだいたい700円ぐらいなんだけど…
領収書に社保公とは書いてなかったからまだ適用されてないのでしょうか？
279 ：ハム＠躁 ◆HfD2XMemw6 ：04/12/31 01:21:27 ID:LlV5FnL7
初歩的な質問で失礼します。
32条は神経科通院（もうじき2年になります）かつ
市民税を納めている状態では適用にならないのでしょうか？
年末年始を利用してネットで調べるつもりですが
よくわからなくて…ちなみに今月会社都合で解雇されて
24日に離職票が届きました。かかりつけの先生は28日から休診です。
32条は神経科通院（もうじき2年になります）かつ
市民税を納めている状態では適用にならないのでしょうか？
年末年始を利用してネットで調べるつもりですが
よくわからなくて…ちなみに今月会社都合で解雇されて
24日に離職票が届きました。かかりつけの先生は28日から休診です。
281 ：カイゼルひげ ◆ecHige/H3g ：04/12/31 04:47:02 ID:rEYit1Qp
>>272 カワウソさん
大阪などはタダですね。つまり、残りの5%を自治体が負担しています。
>>276さん
国民健康保険ならビタ一文かかりません。
>>280さん
住民税を支払っていても、要件を満たせば適用になります。
大阪などはタダですね。つまり、残りの5%を自治体が負担しています。
>>276さん
国民健康保険ならビタ一文かかりません。
>>280さん
住民税を支払っていても、要件を満たせば適用になります。
282 ：277：04/12/31 13:08:46 ID:0wg7pUFl
>>278 >>279
ありがとうございます。
ただ、申請前の再診料金も時間外だか特別予約だか込みで700円ぐらいで、
大して変わってなかったのでもしかして適用になってないのかなと。
まさか申請前に勝手に適用されるはずもないでしょうし。
ありがとうございます。
ただ、申請前の再診料金も時間外だか特別予約だか込みで700円ぐらいで、
大して変わってなかったのでもしかして適用になってないのかなと。
まさか申請前に勝手に適用されるはずもないでしょうし。
283 ：あたまパー：04/12/31 13:10:52 ID:iebe/3qG
子供の頃より夢だった警察官になる為、採用試験を受けようと思います。
千葉県・茨城県で３２条を利用していました。これは調査により発覚する
ものなのでしょうか？
＞書類は都道府県庁まで回りますが、一応守秘義務があるので。
というテンプレがありましたが、もし発覚して不合格となるものでも、
他都道府県には情報は伝わらないのでしょうか？
ちなみに症状はてんかんと鬱病です。どうかご教授下さい。
千葉県・茨城県で３２条を利用していました。これは調査により発覚する
ものなのでしょうか？
＞書類は都道府県庁まで回りますが、一応守秘義務があるので。
というテンプレがありましたが、もし発覚して不合格となるものでも、
他都道府県には情報は伝わらないのでしょうか？
ちなみに症状はてんかんと鬱病です。どうかご教授下さい。
>>276
「国民健康保険」→正しくは「国民健康保険組合」
記憶は定かではないが、一部の国保組合は５％負担だったと思う。
>>283
32条云々を心配するより、今面接試験を受けて合格出来るかを
心配したほうがよい。その病状で合格できますか？
うつ病上がり、かつて32条適用の現職国家公務員より
「国民健康保険」→正しくは「国民健康保険組合」
記憶は定かではないが、一部の国保組合は５％負担だったと思う。
>>283
32条云々を心配するより、今面接試験を受けて合格出来るかを
心配したほうがよい。その病状で合格できますか？
うつ病上がり、かつて32条適用の現職国家公務員より
285 ：優しい名無しさん：05/01/01 01:45:03 ID:MPFIqgG7
286 ：カワウソ ◆NjgfFxs4xI ：05/01/01 06:02:10 ID:BzlTwGxP
>>231 およびその関連レス
＞精神科で一番最初に投薬されたもので、ひどい口内炎ができたのよ。アモキサン。
＞＞１、アモキサンと口内炎の因果関係についてはわかりません。
俺は一患者にすぎない身分で、たいしたことは書けないけれど、
抗うつ薬の副作用として、>>264 に書いたとおりの症状はすべて経験済みで、
かつ同一の医師（もちろん精神神経科医）による３２条適用内で済んでいる。
しかし、現実的なリスクとして、それらの副作用のために、
例えば、抗うつ薬の副作用としてドライマウス（口の渇き＝唾液が出なくなる）が原因で、
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1096955952/181
の参照先にも書いてあるように、最悪の場合、本来唾液によって殺菌されるはずの病原菌が、
肺などに進入し、肺炎を起こすことだってありうる、
つまるところ、精神神経の病気が、身体にも確実に影響してしまう可能性は、否定できない。
もし身体の病気のほうが重くなってしまった場合、入院による治療が必要になり、
精神神経科の病気ではない32条適用外の医療費を払うことになるのかもしれない。
昨日から、原因不明（投薬による副作用であるか否かは医師に相談していない今のところ不明）
な顔のむくみ
ttp://www.yume-net.ne.jp/dome/worldpl/03_shojo/03_01_12.htm
が現れ、痛みは激しくないが、家族はひどく心配している。
俺はメンヘルとは別に、歯医者にいかなければならない状態。
（治療費よりも、通える自信もないので、その点ではメンヘルの症状と
オーバーラップしているともいえなくはないが、精神神経科の医者が
治療できるものではない＝32条関係なし＝ほぼ、あたりまえのこと）
「虫歯のつめもの」はほとんど、とれてしまい、
そのなかで、最近になって、誤って硬い食べ物をある歯でかんでしまい、
食事中の激痛のあと、しばらく様子を見ていたら、歯そのものの痛みが
解消した変わりに、顔が急にむくんでしまった。
＞精神科で一番最初に投薬されたもので、ひどい口内炎ができたのよ。アモキサン。
＞＞１、アモキサンと口内炎の因果関係についてはわかりません。
俺は一患者にすぎない身分で、たいしたことは書けないけれど、
抗うつ薬の副作用として、>>264 に書いたとおりの症状はすべて経験済みで、
かつ同一の医師（もちろん精神神経科医）による３２条適用内で済んでいる。
しかし、現実的なリスクとして、それらの副作用のために、
例えば、抗うつ薬の副作用としてドライマウス（口の渇き＝唾液が出なくなる）が原因で、
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1096955952/181
の参照先にも書いてあるように、最悪の場合、本来唾液によって殺菌されるはずの病原菌が、
肺などに進入し、肺炎を起こすことだってありうる、
つまるところ、精神神経の病気が、身体にも確実に影響してしまう可能性は、否定できない。
もし身体の病気のほうが重くなってしまった場合、入院による治療が必要になり、
精神神経科の病気ではない32条適用外の医療費を払うことになるのかもしれない。
昨日から、原因不明（投薬による副作用であるか否かは医師に相談していない今のところ不明）
な顔のむくみ
ttp://www.yume-net.ne.jp/dome/worldpl/03_shojo/03_01_12.htm
が現れ、痛みは激しくないが、家族はひどく心配している。
俺はメンヘルとは別に、歯医者にいかなければならない状態。
（治療費よりも、通える自信もないので、その点ではメンヘルの症状と
オーバーラップしているともいえなくはないが、精神神経科の医者が
治療できるものではない＝32条関係なし＝ほぼ、あたりまえのこと）
「虫歯のつめもの」はほとんど、とれてしまい、
そのなかで、最近になって、誤って硬い食べ物をある歯でかんでしまい、
食事中の激痛のあと、しばらく様子を見ていたら、歯そのものの痛みが
解消した変わりに、顔が急にむくんでしまった。
287 ：カワウソ ◆NjgfFxs4xI ：05/01/01 06:21:59 ID:BzlTwGxP
上記のレス内容とは、また異なることを書かなければならないと思うけど、
俺は５年前に「うつ病」を患い、一年間は自力で対処できたものの、
就職先が決まって、また「うつ病」の作用かどうか知らないけれど、
すぐに衝動的に会社を辞めてしまった。
その後は投薬とカウンセリングによって、状態は幾分改善し、
ちょうどよいタイミングで、就職先の会社の上司から、
正社員としてではなく、アルバイト（パート）の仕事を頂いて、
マイペースで３年ほど、同じ通院先に２週間に一度診てもらうことで、
なんとか３年ほど、うつ状態は続いていたが、かろうじて仕事が出来ていた。
ところが、これこそ長期服用の抗うつ薬の仕業ではないかと考えてはいるが、
「うつ」から、おととしの夏ごろから「強迫症状」が診られるようになった。
そしてそれは徐々に発展していき「強迫神経症（強迫性障害、ＯＣＤ）」に
苛まれるようになり、ついにそのせいで、仕事はもちろんのこと、
自分の家の中でも、立ち入れないエリアができたり、触れないスイッチが現れたり、
それを解決しようとする石鹸洗浄のため、かなり病気が深刻化した。
それから３２条を利用するようになった（仕事ができないので親負担）。
なぜ「うつ」からＯＣＤに発展したのかは、医師からはもちろん、
何ら具体的な説明をされたわけでもなく、ネットでも発見したわけでもなく、
結果的にみれば、病状を主治医の意図的ではないにせよ、悪化させられたわけで、
「名医はすぐに治す」とは逆パターンの通院（32条適用後週一）を今年も始めなければ
ならない。強迫神経症については、いろんな薬を試したけど、治る見込みはなく、
仕事復帰のめどは、まったくついていない。現状にくらべれば、
まだ軽い「うつ状態」の方がよかった・・・orz
俺は５年前に「うつ病」を患い、一年間は自力で対処できたものの、
就職先が決まって、また「うつ病」の作用かどうか知らないけれど、
すぐに衝動的に会社を辞めてしまった。
その後は投薬とカウンセリングによって、状態は幾分改善し、
ちょうどよいタイミングで、就職先の会社の上司から、
正社員としてではなく、アルバイト（パート）の仕事を頂いて、
マイペースで３年ほど、同じ通院先に２週間に一度診てもらうことで、
なんとか３年ほど、うつ状態は続いていたが、かろうじて仕事が出来ていた。
ところが、これこそ長期服用の抗うつ薬の仕業ではないかと考えてはいるが、
「うつ」から、おととしの夏ごろから「強迫症状」が診られるようになった。
そしてそれは徐々に発展していき「強迫神経症（強迫性障害、ＯＣＤ）」に
苛まれるようになり、ついにそのせいで、仕事はもちろんのこと、
自分の家の中でも、立ち入れないエリアができたり、触れないスイッチが現れたり、
それを解決しようとする石鹸洗浄のため、かなり病気が深刻化した。
それから３２条を利用するようになった（仕事ができないので親負担）。
なぜ「うつ」からＯＣＤに発展したのかは、医師からはもちろん、
何ら具体的な説明をされたわけでもなく、ネットでも発見したわけでもなく、
結果的にみれば、病状を主治医の意図的ではないにせよ、悪化させられたわけで、
「名医はすぐに治す」とは逆パターンの通院（32条適用後週一）を今年も始めなければ
ならない。強迫神経症については、いろんな薬を試したけど、治る見込みはなく、
仕事復帰のめどは、まったくついていない。現状にくらべれば、
まだ軽い「うつ状態」の方がよかった・・・orz
>>270
僕は国保で、有り難いことに5%負担分を国保が負担してくれて
自費はありません。
32条適用初日の処方で、5%請求されました。腑に落ちなかった
のですが、素直に5%払ってきました。
でも、納得がいかなかったので、市役所の係りに問い合わせて
みました。
そうしたところ、市役所から薬局に指導が行き、薬局から5%分
の返金と謝罪がありました。参考になれば幸いです。
僕は国保で、有り難いことに5%負担分を国保が負担してくれて
自費はありません。
32条適用初日の処方で、5%請求されました。腑に落ちなかった
のですが、素直に5%払ってきました。
でも、納得がいかなかったので、市役所の係りに問い合わせて
みました。
そうしたところ、市役所から薬局に指導が行き、薬局から5%分
の返金と謝罪がありました。参考になれば幸いです。
289 ：優しい名無しさん：05/01/01 17:26:44 ID:MPFIqgG7
32条（医療費公費負担）改悪阻止の署名運動展開中!!
q∧ ∧
(*ﾟーﾟ)協力ｵﾈｶﾞｲ
/ ||y||ﾌﾞ
ノ_/'ﾉゞヽ
ttp://plaza.rakuten.co.jp/32crusader/diary/200412270000/#trackback
関連スレ【おまいら32条全面廃止でどうするよ】
ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1100729312/
q∧ ∧
(*ﾟーﾟ)協力ｵﾈｶﾞｲ
/ ||y||ﾌﾞ
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関連スレ【おまいら32条全面廃止でどうするよ】
ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1100729312/
290 ：スマイル ◆SMILE.SBQk ：05/01/01 20:36:04 ID:PNpcvMaC
つーか週に一万って何？親の仕送り。電気ガス電話代水道代は払ってくれてるけど、ジリ貧もいいとこだよ。
主治医は親に説得もしてくれないし、病院変わった方がいいですか？
主治医は親に説得もしてくれないし、病院変わった方がいいですか？
躁鬱スレと間違った失礼
293 ：あたまパー：05/01/01 23:58:04 ID:c9m+j3/m
＞２８４さん
アドバイスありがとうございます。
警察版で聞いたら、てんかんでは、受験、勤務ともにまず無理
との回答をいただきました。残念ですが、きっぱりあきらめることにします。
・既出の質問かもしれませんが・・・転院先が「脳神経外科」でも
良いのでしょうか？精神科・心療内科じゃないとだめですか？
頂いている薬は以前と同じ坑てんかん剤、坑鬱剤、坑不安剤です。
アドバイスありがとうございます。
警察版で聞いたら、てんかんでは、受験、勤務ともにまず無理
との回答をいただきました。残念ですが、きっぱりあきらめることにします。
・既出の質問かもしれませんが・・・転院先が「脳神経外科」でも
良いのでしょうか？精神科・心療内科じゃないとだめですか？
頂いている薬は以前と同じ坑てんかん剤、坑鬱剤、坑不安剤です。
>>293
就職時にてんかんの病歴を尋ねるのはＮＧではないかと。
まともな民間企業なら決して尋ねない。
私が就職活動したときは、某Ｍ下の子会社でだけ尋ねられた。
実際のところは黙ってれば良いこと。
バレても解雇の理由にするのは到底無理かと。
就職時にてんかんの病歴を尋ねるのはＮＧではないかと。
まともな民間企業なら決して尋ねない。
私が就職活動したときは、某Ｍ下の子会社でだけ尋ねられた。
実際のところは黙ってれば良いこと。
バレても解雇の理由にするのは到底無理かと。
自分が住む地域では、まもなく１０％負担となる旨、医師より説明されました。
１週間毎の診療を２週間毎にするという事で合意しました。
１週間毎の診療を２週間毎にするという事で合意しました。
296 ：優しい名無しさん：05/01/02 17:06:23 ID:nic5NCQj
皆さんの意見を聞かせてください
厚生労働省案 精神保健福祉法の一部改正案
今春国会提出 予定
医療費モデル案
現在 見直し案
生活保護 5パーセント 0パーセント
低所得者1 5パーセント 10パーセント
所得税課税 5パーセント 10パーセント
高所得者 5パーセント 30パーセント
高所得者とは所得税30万円以上の事
厚生労働省案 精神保健福祉法の一部改正案
今春国会提出 予定
医療費モデル案
現在 見直し案
生活保護 5パーセント 0パーセント
低所得者1 5パーセント 10パーセント
所得税課税 5パーセント 10パーセント
高所得者 5パーセント 30パーセント
高所得者とは所得税30万円以上の事
297 ：優しい名無しさん：05/01/02 17:10:37 ID:nic5NCQj
皆さんの意見を聞かせてください
298 ：優しい名無しさん：05/01/02 17:20:31 ID:nic5NCQj
口内炎で32条ってあるが
漏れは32条で 脂肪肝エコー検査費
肝臓の薬 パキではらいたいのでおなかの薬など
血液検査も32条で通ってる
漏れは32条で 脂肪肝エコー検査費
肝臓の薬 パキではらいたいのでおなかの薬など
血液検査も32条で通ってる
299 ：優しい名無しさん：05/01/02 17:24:28 ID:qWx6ZhHp
所得税30万って年間？
だったら自分はセーフかも。
所得にあわせて見直しするのは私は賛成だけどね。。
だったら自分はセーフかも。
所得にあわせて見直しするのは私は賛成だけどね。。
300 ：優しい名無しさん：05/01/02 18:26:55 ID:nic5NCQj
皆さんの意見を聞かせてください
301 ：優しい名無しさん：05/01/02 21:50:55 ID:nic5NCQj
皆さんの意見を聞かせてください
厚生労働省案 精神保健福祉法の一部改正案
今春国会提出 予定
医療費モデル案
現在 見直し案
生活保護 5パーセント 0パーセント
低所得者1 5パーセント 10パーセント
所得税課税 5パーセント 10パーセント
高所得者 5パーセント 30パーセント
高所得者とは所得税30万円以上の事
厚生労働省案 精神保健福祉法の一部改正案
今春国会提出 予定
医療費モデル案
現在 見直し案
生活保護 5パーセント 0パーセント
低所得者1 5パーセント 10パーセント
所得税課税 5パーセント 10パーセント
高所得者 5パーセント 30パーセント
高所得者とは所得税30万円以上の事
303 ：優しい名無しさん：05/01/03 00:13:17 ID:k8yV20K2
法案を民主党の議員さんに調べてもらいました
ソース出せや。 資料はコピーを郵送してもらった
用は給料いっぱいもらってる奴は公費はだめてことだろう
これはあくまでも厚生労働省案 厚生省がやりたいこと
ソース出せや。 資料はコピーを郵送してもらった
用は給料いっぱいもらってる奴は公費はだめてことだろう
これはあくまでも厚生労働省案 厚生省がやりたいこと
304 ：スマイル ◆SMILE.SBQk ：05/01/03 00:49:36 ID:AjJ3XQWP
３２条無くなったら生活保護受ける人と自殺者増えるだけだな。そんな社会を国が創りたがってるのか。。。？
305 ：優しい名無しさん：05/01/03 02:09:07 ID:8NAu0yP9
高所得者って、自分自身？
配偶者が高所得者でも３０％になるの？
私自身は所得ゼロですが
配偶者が高所得者でも３０％になるの？
私自身は所得ゼロですが
>304
30代以上の庶民がばたばた死んでくれれば将来払う年金が減ってｳﾏｰ
連中の考えてるのはその程度かも。
30代以上の庶民がばたばた死んでくれれば将来払う年金が減ってｳﾏｰ
連中の考えてるのはその程度かも。
>>303
そうなんだ。でも高所得者は３２条打ち切りなんて酷いねえ。
もう世帯分離して偽装離婚も出てくるんじゃないか？
>>286
漏れもそういう「病気のデパート」状態の人間なんだけど、精神疾患で活動性が
なくなって身体が弱り、内科疾患にかかる人は多いと思うけど、あんたの解釈じゃ
もう限りなく拡大解釈の連続でどこかで一線を引かなきゃアカンかもね。
一枚の処方箋で処方されるなら調剤薬局に入る手数料は入らないからもし内科等の
薬剤でも純粋に薬代だけで安いかもしれないよ。
そうなんだ。でも高所得者は３２条打ち切りなんて酷いねえ。
もう世帯分離して偽装離婚も出てくるんじゃないか？
>>286
漏れもそういう「病気のデパート」状態の人間なんだけど、精神疾患で活動性が
なくなって身体が弱り、内科疾患にかかる人は多いと思うけど、あんたの解釈じゃ
もう限りなく拡大解釈の連続でどこかで一線を引かなきゃアカンかもね。
一枚の処方箋で処方されるなら調剤薬局に入る手数料は入らないからもし内科等の
薬剤でも純粋に薬代だけで安いかもしれないよ。
310 ：優しい名無しさん：05/01/03 16:49:28 ID:i/KqQLuZ
うちは660万の収入だけど、高い家賃やら払ってたら赤字だよ
それに３２条がなくなったら病院にも行けなくなる
交通費もただでさえかかってるのに・・。
６６０万くらいだったらどうなるんだろう・・。
それに３２条がなくなったら病院にも行けなくなる
交通費もただでさえかかってるのに・・。
６６０万くらいだったらどうなるんだろう・・。
311 ：ハム＠躁 ◆HfD2XMemw6 ：05/01/03 16:56:58 ID:ES+CDqgq
年収で輪切りは少し無理があるよ。
長距離トラックの運転手で毎日16時間働いて年収1000万以上あっても
子供が４人も居てそれぞれが色んな病気だったらそれで終わり。
生活保護と違って、そういう形での援助じゃないんよ、32条。
「いくら年収あってもこの病気にかかると長期化するし大変なはず」
くらいの意味合いであって、
それはクローン病など難病の治療費がタダになるのと同じだよ。
長距離トラックの運転手で毎日16時間働いて年収1000万以上あっても
子供が４人も居てそれぞれが色んな病気だったらそれで終わり。
生活保護と違って、そういう形での援助じゃないんよ、32条。
「いくら年収あってもこの病気にかかると長期化するし大変なはず」
くらいの意味合いであって、
それはクローン病など難病の治療費がタダになるのと同じだよ。
314 ：ハム＠躁 ◆HfD2XMemw6 ：05/01/03 20:42:07 ID:ES+CDqgq
>>313
佐川急便で働いてる友人は1000万あるが。
10ｔトラックなら佐川と同じくらい16時間も働けば
1000万行くのはさほど難しくないよ。
流通関係が今いかに不況だと言えどもね。
まあ16時間毎日働けるのは若い奴に限られるが。
佐川急便で働いてる友人は1000万あるが。
10ｔトラックなら佐川と同じくらい16時間も働けば
1000万行くのはさほど難しくないよ。
流通関係が今いかに不況だと言えどもね。
まあ16時間毎日働けるのは若い奴に限られるが。
315 ：ハム＠躁 ◆HfD2XMemw6 ：05/01/03 20:44:41 ID:ES+CDqgq
まあ働いてる人に聞いただけなので伝聞に過ぎず
その人が嘘付いてる可能性も無くは無いけどねん。
その人が嘘付いてる可能性も無くは無いけどねん。
316 ：カワウソ ◆NjgfFxs4xI ：05/01/04 00:11:31 ID:U/ksx2Iu
＞長距離トラックの運転手で毎日16時間働いて年収1000万以上
それほどの実力がありながら、「メンヘル」である、という理屈は納得できないね。
問題点として、とにかく長距離トラックやバスの運転手が、
たとえば処方された薬とかで、運転中に眠くなった→寝てしまった、
それが原因で、交通ルールを守っている別の乗用車の運転手が事故に巻き込まれたり、
…((((;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙですよ。
その病気のために、例えばその運転の仕事を続けていくことが出来ない、
と休職中のあいだに限って、32条が適用されてるんであれば、悪くはないと思うが、
無職メンヘラにとっては死活問題。
それほどの実力がありながら、「メンヘル」である、という理屈は納得できないね。
問題点として、とにかく長距離トラックやバスの運転手が、
たとえば処方された薬とかで、運転中に眠くなった→寝てしまった、
それが原因で、交通ルールを守っている別の乗用車の運転手が事故に巻き込まれたり、
…((((;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙですよ。
その病気のために、例えばその運転の仕事を続けていくことが出来ない、
と休職中のあいだに限って、32条が適用されてるんであれば、悪くはないと思うが、
無職メンヘラにとっては死活問題。
317 ：ハム＠躁 ◆HfD2XMemw6 ：05/01/04 01:30:43 ID:OsNanSTc
>>316
そこで生活保護ですよ。
そこで生活保護ですよ。
要するに年収１千万超も働けるような香具師は軽症じゃないのかと。
働けない＝重症＝保護が必要、な気がするよ。
ちなみに私は薄給でも働いていた時は３割払っていたよ。
働けない＝重症＝保護が必要、な気がするよ。
ちなみに私は薄給でも働いていた時は３割払っていたよ。
>>319
他スレのコピペだが
263 優しい名無しさん sage 04/12/27 20:52:51 ID:qXWRGmjP
>>262
頑張り次第では老後まで暮らしていける金額を稼げます。
私は現在高級箱ヘル勤務で一ヶ月180万～200万稼いでいますが、
同店の嬢は一ヶ月300万ぐらい稼いでて、2年間の風俗勤めで、
4000万のマンションをキャッシュで購入したらしいです。
全ては貴女の若さ、顔、テク、話術次第ですけど。
私は勤務前に常にコンスタンとリスパダールを大量服用して意識を飛ばし、
死にたい衝動を何とか抑えながら働いてます。
他スレのコピペだが
263 優しい名無しさん sage 04/12/27 20:52:51 ID:qXWRGmjP
>>262
頑張り次第では老後まで暮らしていける金額を稼げます。
私は現在高級箱ヘル勤務で一ヶ月180万～200万稼いでいますが、
同店の嬢は一ヶ月300万ぐらい稼いでて、2年間の風俗勤めで、
4000万のマンションをキャッシュで購入したらしいです。
全ては貴女の若さ、顔、テク、話術次第ですけど。
私は勤務前に常にコンスタンとリスパダールを大量服用して意識を飛ばし、
死にたい衝動を何とか抑えながら働いてます。
322 ：カワウソ ◆NjgfFxs4xI ：05/01/04 18:38:52 ID:U/ksx2Iu
>>286 の補足：
>>231 およびその関連レス
＞精神科で一番最初に投薬されたもので、ひどい口内炎ができたのよ。アモキサン。
＞＞１、アモキサンと口内炎の因果関係についてはわかりません。
他人事ではなかった…
虫歯があり、治療を怠っていたのが原因なので、
自己責任といえば、もっともなことだけど、
ドライマウス（口の渇き）の副作用止めを、
俺の主治医あるいは院内薬局のしばしばみられる手違いのため、
服用できなくなった。
その結果、唾液が激しく出ににくなり、
今までは、おそらく、唾液によって殺菌されていたはずの雑菌が、
虫歯の周辺をとおして、生きたまま頬の内側に侵入したらしく、
腫れてしまって、痛いし、口臭はひどくなるし、年末年始で、
口腔外科を兼ねた歯医者も例外なく休みなので、
しばらく放置しているうちに悪化し、頬の内側に水ぶくれのような大きい腫れものができた。
明日朝一番で、歯医者に行くつもり。
もちろん32条も45条も関係ないだろうから、それなりの出費をしなければならない。
肉体的にはおおいに関係あるんだけど、仕方がない。
>>231 およびその関連レス
＞精神科で一番最初に投薬されたもので、ひどい口内炎ができたのよ。アモキサン。
＞＞１、アモキサンと口内炎の因果関係についてはわかりません。
他人事ではなかった…
虫歯があり、治療を怠っていたのが原因なので、
自己責任といえば、もっともなことだけど、
ドライマウス（口の渇き）の副作用止めを、
俺の主治医あるいは院内薬局のしばしばみられる手違いのため、
服用できなくなった。
その結果、唾液が激しく出ににくなり、
今までは、おそらく、唾液によって殺菌されていたはずの雑菌が、
虫歯の周辺をとおして、生きたまま頬の内側に侵入したらしく、
腫れてしまって、痛いし、口臭はひどくなるし、年末年始で、
口腔外科を兼ねた歯医者も例外なく休みなので、
しばらく放置しているうちに悪化し、頬の内側に水ぶくれのような大きい腫れものができた。
明日朝一番で、歯医者に行くつもり。
もちろん32条も45条も関係ないだろうから、それなりの出費をしなければならない。
肉体的にはおおいに関係あるんだけど、仕方がない。
去年退職して（休職期間満了のため自動的に解雇）今は傷病手当とわずかな
貯蓄を切り崩しながらの生活。傷病手当はぶっちゃけ月10万ちょっと。
働いてた時は3割負担で無職になってからやっと32条申請した。家賃も光熱費もかかるし
３０％から５％になって本当に助かってる。また医療費が上がるようだともうだめぽ・・・
貯蓄を切り崩しながらの生活。傷病手当はぶっちゃけ月10万ちょっと。
働いてた時は3割負担で無職になってからやっと32条申請した。家賃も光熱費もかかるし
３０％から５％になって本当に助かってる。また医療費が上がるようだともうだめぽ・・・
324 ：カワウソ ◆NjgfFxs4xI ：05/01/05 04:35:55 ID:E68RXM6k
＞休職期間満了のため自動的に解雇
俺も漏れも同じ状態。
でも俺が復帰する会社には一度退職した後、
時間給のマイペースのアルバイトでの契約だったから、
状態が少しでもよくなればたとえ月３万程度でも
仕事したい。完全に外注扱いではあるけど、
年賀状もきてた。
もちろん生活は親のすねかじりだから常に口論。
俺の親も「きちんと働いてるんだから文句ないだろ」
という性格だから、なおさら自分の居場所がなくなってくる。
早くシニタイよ。
俺も漏れも同じ状態。
でも俺が復帰する会社には一度退職した後、
時間給のマイペースのアルバイトでの契約だったから、
状態が少しでもよくなればたとえ月３万程度でも
仕事したい。完全に外注扱いではあるけど、
年賀状もきてた。
もちろん生活は親のすねかじりだから常に口論。
俺の親も「きちんと働いてるんだから文句ないだろ」
という性格だから、なおさら自分の居場所がなくなってくる。
早くシニタイよ。
まぁよ、三障害同等に扱うって事だから、東京なら丸障でOKなんじゃないのか？
どうなのよ＞東京都
どうなのよ＞東京都
無職でヒキなダメ男ですが、
女だけには興味あります。
よろしければメル下さい。
女だけには興味あります。
よろしければメル下さい。
女からじゃなくてDMやｽﾊﾟﾑ、ｳｲﾙｽから来そうな予感ｗ
328 ：カワウソ ◆NjgfFxs4xI ：05/01/06 12:31:25 ID:tHWwvcr3
>326 はマルチなので放置。
329 ： ◆phpFFrdjEk ：05/01/07 10:57:04 ID:n7LuSexN
32条申請中だけど多分通るだろうってことで
今日の診察から5％になった。
これで経済負担が軽くなる。よかった。ほんとによかった。
今日の診察から5％になった。
これで経済負担が軽くなる。よかった。ほんとによかった。
330 ：カワウソ ◆NjgfFxs4xI ：05/01/07 21:46:14 ID:NgUC5dVv
＞よかった。ほんとによかった。
ちょっと待ってよ！
一時的な安堵感に水をさすようなことを書いてしまうけど。
経済負担が０％になり、できれば少なくとも-100%ぐらいにならないと、
よさそうに思えないよ。
障害や病気が治癒してから、その言葉をいうのでなければ、
ある意味では病気そのものに依存する悪循環な体質になっちゃいますよ。
だから、32条の申請が通ったということは、
それからさらなる闘病生活が始まるわけで、
どっちにしても結果がよくなければ、よくないよ。
ちょっと待ってよ！
一時的な安堵感に水をさすようなことを書いてしまうけど。
経済負担が０％になり、できれば少なくとも-100%ぐらいにならないと、
よさそうに思えないよ。
障害や病気が治癒してから、その言葉をいうのでなければ、
ある意味では病気そのものに依存する悪循環な体質になっちゃいますよ。
だから、32条の申請が通ったということは、
それからさらなる闘病生活が始まるわけで、
どっちにしても結果がよくなければ、よくないよ。
331 ：優しい名無しさん：05/01/07 21:53:56 ID:4/XRbJcU
>>329
でもすぐに廃止・・・
でもすぐに廃止・・・
最初にマルチのお詫びを。ホント申し訳ない。
こっちが本スレって気がつかなかったんで。
藻前ら、まだ決まってない法案について愚痴ってもしょうがないだろ
ttp://www.poyorevo.com/office/32.html
ttp://plaza.rakuten.co.jp/32crusader/
ttp://hakuryou-hiiragi.net/
とか、良いか悪いかは別にして、戦う気満々だぞ。
今度の21日からの通常国会に上る議題の一つだから、
署名活動するなり、抗議活動するなり、抵抗の一つでもやらないか？
こっちが本スレって気がつかなかったんで。
藻前ら、まだ決まってない法案について愚痴ってもしょうがないだろ
ttp://www.poyorevo.com/office/32.html
ttp://plaza.rakuten.co.jp/32crusader/
ttp://hakuryou-hiiragi.net/
とか、良いか悪いかは別にして、戦う気満々だぞ。
今度の21日からの通常国会に上る議題の一つだから、
署名活動するなり、抗議活動するなり、抵抗の一つでもやらないか？
334 ：329 ◆phpFFrdjEk ：05/01/08 07:57:56 ID:XYoSm64y
335 ：331：05/01/08 11:24:54 ID:+4mDwcSn
336 ：329 ◆phpFFrdjEk ：05/01/08 16:54:53 ID:XYoSm64y
>>335
俺は薬多いから月に8千円くらいかな。
薄給の派遣社員には一大事だもん。
俺も廃止時期気にはなるけど、
たとえ一ヶ月でも恩恵を受けられたら
ラッキーだと思っていたから
廃止については考えないようにしてます。
廃止が新たなストレスの元にもなりそうだし。
俺は薬多いから月に8千円くらいかな。
薄給の派遣社員には一大事だもん。
俺も廃止時期気にはなるけど、
たとえ一ヶ月でも恩恵を受けられたら
ラッキーだと思っていたから
廃止については考えないようにしてます。
廃止が新たなストレスの元にもなりそうだし。
337 ：Ψ(´д｀)Ψ ◆TORIAShIMY ：05/01/08 17:16:59 ID:lkZNOa6r
鬱病患者のくせに反対活動できるわけなくない？
デイケア代３２条なかったら払えないよ。
まあいいや、考えるのめんどくせ。
まあいいや、考えるのめんどくせ。
なんか上のアモキサンで口内炎の方、気になるんだけど、
アナタ偏食とか不摂生はしてませんか？
抗うつ剤と口内炎の因果関係は普通考えられないし・・・
とりあえずチョコラBBでも飲んでごらんあそばせ。
アナタ偏食とか不摂生はしてませんか？
抗うつ剤と口内炎の因果関係は普通考えられないし・・・
とりあえずチョコラBBでも飲んでごらんあそばせ。
340 ：優しい名無しさん。：05/01/08 18:17:13 ID:C+oPhO9V
>廃止については考えないようにしてます。
>廃止が新たなストレスの元にもなりそうだし。
> まあいいや、考えるのめんどくせ。
こういう考え方になってしまうと、ますます役人達の思うツボですよ。
彼らは自分達は甘い汁を吸う為に、弱者を切り捨てようとしてるだけなんですから。
銀座で豪遊してる厚生の役人（それでも役職は低いが）を知ってるもんで・・・
>廃止が新たなストレスの元にもなりそうだし。
> まあいいや、考えるのめんどくせ。
こういう考え方になってしまうと、ますます役人達の思うツボですよ。
彼らは自分達は甘い汁を吸う為に、弱者を切り捨てようとしてるだけなんですから。
銀座で豪遊してる厚生の役人（それでも役職は低いが）を知ってるもんで・・・
>>340
激しく同意。
せっかく>>333で戦う方法が書かれてるのに・・・
署名くらいしようぜ。
署名のFAXが面倒なら、メールで抗議するとかさぁ。
漏れは廃止がストレスの元となってるけど、
実際に廃止されたら病院にいけなくてあぼーん確定だから
少しでも自分なりの抗議活動するよ。
激しく同意。
せっかく>>333で戦う方法が書かれてるのに・・・
署名くらいしようぜ。
署名のFAXが面倒なら、メールで抗議するとかさぁ。
漏れは廃止がストレスの元となってるけど、
実際に廃止されたら病院にいけなくてあぼーん確定だから
少しでも自分なりの抗議活動するよ。
>>339
漏れがアモキサンの件を書いた者だが、アモキサンと口内炎の因果関係は、確かに主治医も否定している。
そんな例は君が初めてだと。
ただ、処方された際に、ひどい口内炎ができたのは事実。
それがストレスなのか薬剤性なのか、口渇の副作用のためなのか、それは分からない。
漏れは去痰剤のムコダインでも薬疹が出たくらいだから、特異体質なのかも知れん。
治療薬マニュアルに、向精神薬等でビタミン欠乏の報告が書いてあるが、これも確定したものではないし、原因はこちらが聞きたいくらいでｗ
まあ、口内炎の件はこれくらいで勘弁してくれ。
あくまで、漏れは情報交換のつもりで、口内炎治療薬は原則３２条適用外だという薬剤師の言葉を伝えただけなんでね。
不安を煽ったのだったら、みんなに謝る。
漏れがアモキサンの件を書いた者だが、アモキサンと口内炎の因果関係は、確かに主治医も否定している。
そんな例は君が初めてだと。
ただ、処方された際に、ひどい口内炎ができたのは事実。
それがストレスなのか薬剤性なのか、口渇の副作用のためなのか、それは分からない。
漏れは去痰剤のムコダインでも薬疹が出たくらいだから、特異体質なのかも知れん。
治療薬マニュアルに、向精神薬等でビタミン欠乏の報告が書いてあるが、これも確定したものではないし、原因はこちらが聞きたいくらいでｗ
まあ、口内炎の件はこれくらいで勘弁してくれ。
あくまで、漏れは情報交換のつもりで、口内炎治療薬は原則３２条適用外だという薬剤師の言葉を伝えただけなんでね。
不安を煽ったのだったら、みんなに謝る。
>>341
漏れも32条の必要性を肌身に感じているので
今回の「改変」は問題あると思うが、
いかんせん「どのように改変しようとしているのか」の
情報がわかりにくい。
調べてみた限りだと、
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2004/12/s1214-7c.html
の、
「モデル的な利用者の負担
(精神通院）（当初試算）」
というところが、ここで何度かカキコされている情報の元だね。
「一定所得以上」というところに、ほとんどの患者が当てはまって
しまうのが問題なわけだ。
参考になる情報がまとまっているのはこちら↓
http://www.st.ryukoku.ac.jp/%7Ekjm/security/memo/2005/01.html#20050108__32
漏れも32条の必要性を肌身に感じているので
今回の「改変」は問題あると思うが、
いかんせん「どのように改変しようとしているのか」の
情報がわかりにくい。
調べてみた限りだと、
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2004/12/s1214-7c.html
の、
「モデル的な利用者の負担
(精神通院）（当初試算）」
というところが、ここで何度かカキコされている情報の元だね。
「一定所得以上」というところに、ほとんどの患者が当てはまって
しまうのが問題なわけだ。
参考になる情報がまとまっているのはこちら↓
http://www.st.ryukoku.ac.jp/%7Ekjm/security/memo/2005/01.html#20050108__32
生活保護なんかも似たような問題を抱えているけれど、病状が悪化して
仕事を辞めて自活出来なくなって、実家に身を寄せたら３２条適用外に
なったりするのなら、それはおかしな話だよなと思う。
仕事を辞めて自活出来なくなって、実家に身を寄せたら３２条適用外に
なったりするのなら、それはおかしな話だよなと思う。
３２条がなくなって一番困るのは心療内科の医師だと思う。
ろくに診察（話も聞かない）しないで、薬ばかりを出し、それで終わり。
そんなので治るわけないじゃんか。
症状が悪化したら、強い薬だけを出しそれでバイバイ～って。
もう、３２条がなくなったら通院も止めようと思う。それで悪化して死んだら
それでもいい。
ろくに診察（話も聞かない）しないで、薬ばかりを出し、それで終わり。
そんなので治るわけないじゃんか。
症状が悪化したら、強い薬だけを出しそれでバイバイ～って。
もう、３２条がなくなったら通院も止めようと思う。それで悪化して死んだら
それでもいい。
347 ：優しい名無しさん：05/01/08 23:00:29 ID:ex7bLA0O
これは医者から聞いた話ですが、３月いっぱいぐらいになくなるのはほぼ決定だそうです。
ただ今までかかっていて重症な人は猶予処置があるかもしれないとのこと。
厚生省の中ではほぼ３２条は辞める方向になってるそうです。残念ですが・・・
でも最後の悪あがきでもしないとね。抗議しましょう！！
逆転判決をめざして！！やらなければ向こうの言いなりなんで。
ただ今までかかっていて重症な人は猶予処置があるかもしれないとのこと。
厚生省の中ではほぼ３２条は辞める方向になってるそうです。残念ですが・・・
でも最後の悪あがきでもしないとね。抗議しましょう！！
逆転判決をめざして！！やらなければ向こうの言いなりなんで。
>>346
目に見える症状が酷い患者と、見た目普通でも症状の根本が深い（心理的に）
患者とがある。
私は後者。でも、医師は何も言ってくれないし、自分で自分の異常な過去を
思い出しては「私って異常なんだ」って思う日々。
そういう現状にも疲れた。３２条ってのは、心療内科の医師が高価な薬を
だすためにあるだけのものとしかいえない。
次回の診察が一週間後。その時にでも通院は止めようと思ってる。もういい。
目に見える症状が酷い患者と、見た目普通でも症状の根本が深い（心理的に）
患者とがある。
私は後者。でも、医師は何も言ってくれないし、自分で自分の異常な過去を
思い出しては「私って異常なんだ」って思う日々。
そういう現状にも疲れた。３２条ってのは、心療内科の医師が高価な薬を
だすためにあるだけのものとしかいえない。
次回の診察が一週間後。その時にでも通院は止めようと思ってる。もういい。
349 ：優しい名無しさん：05/01/08 23:20:40 ID:+4mDwcSn
3月・・・。
苦しいなあ。やっと通ったばかりなのに。
私も抗議する！友達も誘う！
苦しいなあ。やっと通ったばかりなのに。
私も抗議する！友達も誘う！
>>343
「一定所得以上」というのは、「所得税額３０万以上」と想定されているので、
（年収にして約６００万以上？）
ほとんどの患者が当てはまるというのは、言い過ぎのような。
>>347
まだ法案も提出されてないし、国会で審議されてもいないのに、
３月でなくなるというのは、まずありえません。
順調に可決されて施行されても、早くて秋くらいでは？
出ている資料を分かる範囲で見てみると、
新法では、5％負担→10％負担に上がるという方向のよう。
ただし、一定所得以上の者は対象からはずすと。
「一定所得以上」というのは、「所得税額３０万以上」と想定されているので、
（年収にして約６００万以上？）
ほとんどの患者が当てはまるというのは、言い過ぎのような。
>>347
まだ法案も提出されてないし、国会で審議されてもいないのに、
３月でなくなるというのは、まずありえません。
順調に可決されて施行されても、早くて秋くらいでは？
出ている資料を分かる範囲で見てみると、
新法では、5％負担→10％負担に上がるという方向のよう。
ただし、一定所得以上の者は対象からはずすと。
351 ：優しい名無しさん：05/01/08 23:29:50 ID:ex7bLA0O
>>350
重要なことの一つに対象疾患が抜けてるよ。
重要なことの一つに対象疾患が抜けてるよ。
353 ：優しい名無しさん：05/01/08 23:39:34 ID:xMqn3BUZ
私通院歴七年で無職。32条どうなるのでしょう？
>>350
まず、
生活保護を受けている人以外は確実に1割負担になるわけで。
メンヘラでも32条をありがたく思っているような層は、
生活保護認定は受けられないくらいの人が多いよね。
つーことは、負担は確実に上がるわけだ。
それと課税所得330万円以下なら所得税率10％。
つまり単純計算では年収約300万でも3割負担になるよ。
日本は確定申告したことない人が多いから、
このあたりピンとこない人多いと思うけど…。
「ほとんど」と言っていいと思う。
それから>>352も言ってるけど、ほかにも重要な問題がある。
32条適用が可能な診療所を限定することを検討してる点もそのひとつ。
いま通ってる医者で適用を受けられなくなるんだよ。
…正直、冷静に考えるほど無茶な変わりようだと思う。
まず、
生活保護を受けている人以外は確実に1割負担になるわけで。
メンヘラでも32条をありがたく思っているような層は、
生活保護認定は受けられないくらいの人が多いよね。
つーことは、負担は確実に上がるわけだ。
それと課税所得330万円以下なら所得税率10％。
つまり単純計算では年収約300万でも3割負担になるよ。
日本は確定申告したことない人が多いから、
このあたりピンとこない人多いと思うけど…。
「ほとんど」と言っていいと思う。
それから>>352も言ってるけど、ほかにも重要な問題がある。
32条適用が可能な診療所を限定することを検討してる点もそのひとつ。
いま通ってる医者で適用を受けられなくなるんだよ。
…正直、冷静に考えるほど無茶な変わりようだと思う。
親と同居かつ自室で２ちゃんやってるメンヘラーはまずアウト．
>>354
年収300万だったとしたら、給与所得は192万。
そこから各種所得控除を引いて、課税所得を出すわけだけど、
年金も健康保険も全く払ってなくて、基礎控除のみとすると、
課税所得は、154万。所得税は154000円（特別減税前）。
一定所得以上というのは、
医療保険や老人保健でも上位所得の区分に該当する人を
指しているのだと思います。
確かに、病名や症状のよって、対象を限定するという話もあったけど、
具体的にどの範囲までに限定するとかいう資料は出てないような気がします。
年収300万だったとしたら、給与所得は192万。
そこから各種所得控除を引いて、課税所得を出すわけだけど、
年金も健康保険も全く払ってなくて、基礎控除のみとすると、
課税所得は、154万。所得税は154000円（特別減税前）。
一定所得以上というのは、
医療保険や老人保健でも上位所得の区分に該当する人を
指しているのだと思います。
確かに、病名や症状のよって、対象を限定するという話もあったけど、
具体的にどの範囲までに限定するとかいう資料は出てないような気がします。
３２条が廃止になったらカウンセリングは止めなきゃならないかも…
薬は新薬が多くて高いから３割負担になったら年に１５万くらいの医療費になっちゃう…
薬は新薬が多くて高いから３割負担になったら年に１５万くらいの医療費になっちゃう…
358 ：優しい名無しさん：05/01/09 00:12:38 ID:kYBMvzDL
32条廃止だったら、入院を申請して高額医療費補助か生活保護かな。
クスリと金がないと、この先生きのこれない。
クスリと金がないと、この先生きのこれない。
359 ：優しい名無しさん：05/01/09 00:13:32 ID:01hJjGzz
改正された３２条の施行は今年１０月からのようです。
とりあえず漏れは前に出てたNGOにFAX送ってみた
つっても、漏れの名前ひとつ書いたきりのだがOTL
つっても、漏れの名前ひとつ書いたきりのだがOTL
32条を廃止して
そのお金を使って裏で甘い汁を吸うオエライ方々・・・
そのお金を使って裏で甘い汁を吸うオエライ方々・・・
>>356
計算乙。冷静な議論も必要だわな。
でもさあ、>>358や>>356のように
「32条ダメなら生活保護でも…」
って思う香具師は多いんじゃねーかなー。
それって、結果的に国力を弱めないか？
32条継続したほうが、国の支出は少なく済むんじゃねーのかいな。
日本自体が心配だよ。
計算乙。冷静な議論も必要だわな。
でもさあ、>>358や>>356のように
「32条ダメなら生活保護でも…」
って思う香具師は多いんじゃねーかなー。
それって、結果的に国力を弱めないか？
32条継続したほうが、国の支出は少なく済むんじゃねーのかいな。
日本自体が心配だよ。
364 ：カワウソ ◆NjgfFxs4xI ：05/01/09 03:31:54 ID:swpsZv7F
>>355
それ、俺のことだ。頭のなか、めちゃくちゃだから、
通院医療費がどのくらい増額されるか、など試算できない。
だけど、32条申請以前の状況を考えると複雑な思いがする。
32条適用前（うつ状態？）：２週間１回の通院で￥３５００前後の出費
32条適用後（+OCD、etc）：１週間で１回の通院で￥４００前後の出費
32条改正？廃止？改悪？後 (早く治してよ～)：￥？？？？の出費
それ、俺のことだ。頭のなか、めちゃくちゃだから、
通院医療費がどのくらい増額されるか、など試算できない。
だけど、32条申請以前の状況を考えると複雑な思いがする。
32条適用前（うつ状態？）：２週間１回の通院で￥３５００前後の出費
32条適用後（+OCD、etc）：１週間で１回の通院で￥４００前後の出費
32条改正？廃止？改悪？後 (早く治してよ～)：￥？？？？の出費
3疾患しか対象にならないかもしれない。
１）統合失調症
２）躁うつ病（狭義）
３）難治性てんかん
って話だよ。
１）統合失調症
２）躁うつ病（狭義）
３）難治性てんかん
って話だよ。
うーん…
パキシルがやっと減り始めたけど止められるまでにはまだ長い道のりだし
何とか収入を増やさないと…
パキシルがやっと減り始めたけど止められるまでにはまだ長い道のりだし
何とか収入を増やさないと…
367 ：優しい名無しさん：05/01/09 11:01:54 ID:zM08Do3v
鬱が治ったら働いて社会に貢献しますので、廃止しないでください。
そして働きすぎで鬱患者が増えないような世の中にしてください。
お願いします。
そして働きすぎで鬱患者が増えないような世の中にしてください。
お願いします。
368 ：優しい名無しさん：05/01/09 11:07:18 ID:2fHIIAJO
ﾎﾝﾄになくなるの？申請したばっかだよ。。嫌だ
>>354
> それと課税所得330万円以下なら所得税率10％。
> つまり単純計算では年収約300万でも3割負担になるよ。
> 日本は確定申告したことない人が多いから、
> このあたりピンとこない人多いと思うけど…。
> 「ほとんど」と言っていいと思う。
>>356の言うとおり世帯年収３００万程度で３０万課税はありえないし、
他にもいろいろ控除されるから、結構収入があっても平気なはず。
（確定申告したことあればわかるはずだけど…釣り？）
親や配偶者の扶養に入ってる人はその分も控除されているから、
実際のところ３２条廃止が死活問題になるような生活を送っている人
なら改訂されても３割負担にはならない気がするんだけど。
> それと課税所得330万円以下なら所得税率10％。
> つまり単純計算では年収約300万でも3割負担になるよ。
> 日本は確定申告したことない人が多いから、
> このあたりピンとこない人多いと思うけど…。
> 「ほとんど」と言っていいと思う。
>>356の言うとおり世帯年収３００万程度で３０万課税はありえないし、
他にもいろいろ控除されるから、結構収入があっても平気なはず。
（確定申告したことあればわかるはずだけど…釣り？）
親や配偶者の扶養に入ってる人はその分も控除されているから、
実際のところ３２条廃止が死活問題になるような生活を送っている人
なら改訂されても３割負担にはならない気がするんだけど。
370 ：優しい名無しさん：05/01/09 22:13:11 ID:s+ZZQaE7
無知なので専門的な事は全然わかんない…（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞﾝ
ttp://www3.cncm.ne.jp/~trex2009/
でもこのサイトを見て、自分の出来る範囲で署名集めてます。
今日は友達に署名してもらいました。10人分集りました。
とても嬉しかった。｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡みんな、ありがとう。
今度は通院先の同じ患者さん達に相談して、もっと沢山集めるつもりです。
ttp://www3.cncm.ne.jp/~trex2009/
でもこのサイトを見て、自分の出来る範囲で署名集めてます。
今日は友達に署名してもらいました。10人分集りました。
とても嬉しかった。｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡みんな、ありがとう。
今度は通院先の同じ患者さん達に相談して、もっと沢山集めるつもりです。
そんなに早く３２条は改定されるのかなあ。
今春っていうのはありえない話だが、秋？
それでも早すぎる決定のような。
今春っていうのはありえない話だが、秋？
それでも早すぎる決定のような。
372 ：カワウソ ◆NjgfFxs4xI ：05/01/09 23:10:55 ID:swpsZv7F
>>362
32条を利用して
その税金を使って患者を薬漬けにしてそれで生計を立ててるオエライ方々・・・
も少なくないかもね。
>>365
そのようになっても、偉い医者の診断書の内容如何で、
重病人扱いされてしまう、リスクもあるね。
こうなると、いよいよ困るのはプロの精神医療関係者よりも、
患者であって、廃人にまで追い込んで不治の病にしてしまう「石屋」も
出現するかも。こうなると、貧乏な患者からまず破産するだろうね。
そして病気や障害そのものもひどくされ、比較的に裕福な患者からも、
金を吸い上げることになり、貧乏な患者が増えるかもしれない。
いずれにしても、32条廃止案には俺は反対するけど。
32条を利用して
その税金を使って患者を薬漬けにしてそれで生計を立ててるオエライ方々・・・
も少なくないかもね。
>>365
そのようになっても、偉い医者の診断書の内容如何で、
重病人扱いされてしまう、リスクもあるね。
こうなると、いよいよ困るのはプロの精神医療関係者よりも、
患者であって、廃人にまで追い込んで不治の病にしてしまう「石屋」も
出現するかも。こうなると、貧乏な患者からまず破産するだろうね。
そして病気や障害そのものもひどくされ、比較的に裕福な患者からも、
金を吸い上げることになり、貧乏な患者が増えるかもしれない。
いずれにしても、32条廃止案には俺は反対するけど。
鬱だったんだけど、再申請するときに診断名が統合失調にされてマスタ
そうじゃないと今でも申請通らないのかな？
そうじゃないと今でも申請通らないのかな？
ちなみに医者に「私は統合失調なんですか？」ってきいたら
「違いますけど、保健の関係で診断名はそうしています」という返事だった。
「違いますけど、保健の関係で診断名はそうしています」という返事だった。
「一定以上の所得者」というのは、個人だよね？
で、生保世帯と、非課税世帯と分けてあるけど、
世帯的には、「一定以上の所得」があるけど、
自分（患者）は、非課税所得者（バイト）の場合がわからない･･･
改正（悪）案とやらには低所得１・２で分けてあるから、
やはり本人の所得で割合が変わってくるのかな？
同居の親に生活費は出してもらってるけど、
それ以外のものは通院費とかも全部自分で出してるからなぁ。
32条適用前は、月1万以上かかってたから、
なくなると、所得の15～20%が精神科の医療費だよ･･･
これに歯医者や他の科が加わったら･･･orz
去年の所得が80万弱で、年末調整されてなかった分があるのは、
非課税証明をもらうためにも、確定申告した方がいいのかな。ﾏﾝﾄﾞｸｻｰ
で、生保世帯と、非課税世帯と分けてあるけど、
世帯的には、「一定以上の所得」があるけど、
自分（患者）は、非課税所得者（バイト）の場合がわからない･･･
改正（悪）案とやらには低所得１・２で分けてあるから、
やはり本人の所得で割合が変わってくるのかな？
同居の親に生活費は出してもらってるけど、
それ以外のものは通院費とかも全部自分で出してるからなぁ。
32条適用前は、月1万以上かかってたから、
なくなると、所得の15～20%が精神科の医療費だよ･･･
これに歯医者や他の科が加わったら･･･orz
去年の所得が80万弱で、年末調整されてなかった分があるのは、
非課税証明をもらうためにも、確定申告した方がいいのかな。ﾏﾝﾄﾞｸｻｰ
３２条適用記念sage
>>380
おめでとうsage
おめでとうsage
382 ：カワウソ ◆NjgfFxs4xI ：05/01/11 00:05:16 ID:QiPKSs6d
幻覚・幻聴・被害妄想はないし、十分に責任能力もある俺も、
そろそろ老眼になってきた…orz
なんて考えていて調べてみたら、これもある薬の副作用みたいじゃないか。
これじゃ免許更新の日が近いから眼鏡屋に行っても、
視力そのものの低下じゃなかったら眼鏡作れないよ…
そろそろ老眼になってきた…orz
なんて考えていて調べてみたら、これもある薬の副作用みたいじゃないか。
これじゃ免許更新の日が近いから眼鏡屋に行っても、
視力そのものの低下じゃなかったら眼鏡作れないよ…
>>365
てんかんの原因の遺伝子ＤＮＡの特定ってまだだったっけ？
てんかんの原因の遺伝子ＤＮＡの特定ってまだだったっけ？
384 ：以前、心配した者です：05/01/11 00:42:35 ID:8GU/MKPf
>>カワウソさん
視力の調節障害か？
抗コリン作用によるものでしょう。
この作用は、抗うつ薬だけでなく、胃酸分泌抑制剤、総合感冒薬など各種の薬剤にある。
カワウソさんの症状から服用している薬を想像して
三環・四環のみならずSSRI・SNRIでも副作用として考えられるよ。
（製薬メーカーはないと言うがねｗ）
アキネトン・アーテンを飲んでるなら、一番怪しいかな。
開業医はどんな高い薬を何種類出しても収入には繋がりません。
早く治っていただいて、次の方を診る方が効率的です。
誤解しないでくださいね。
視力の調節障害か？
抗コリン作用によるものでしょう。
この作用は、抗うつ薬だけでなく、胃酸分泌抑制剤、総合感冒薬など各種の薬剤にある。
カワウソさんの症状から服用している薬を想像して
三環・四環のみならずSSRI・SNRIでも副作用として考えられるよ。
（製薬メーカーはないと言うがねｗ）
アキネトン・アーテンを飲んでるなら、一番怪しいかな。
開業医はどんな高い薬を何種類出しても収入には繋がりません。
早く治っていただいて、次の方を診る方が効率的です。
誤解しないでくださいね。
抗コリン剤の視覚障害の副作用ってあるよね。
例えば、過敏性腸症候群の薬のトランコロンＰとか。
今、申請中のダリフェナシンもそう。
あれ、どうにかならんかなあ。
例えば、過敏性腸症候群の薬のトランコロンＰとか。
今、申請中のダリフェナシンもそう。
あれ、どうにかならんかなあ。
386 ：ぇ< ◆SSRI/S/S76 ：05/01/11 00:50:03 ID:v6iXPXKv
煽り多すぎです!!!
正確な情報だけ書き込んで下さい!!!
本当に迷惑です！！！
正確な情報だけ書き込んで下さい!!!
本当に迷惑です！！！
↑。この人、誰？
誰も煽ってないし、情報も正確。
386が煽りか？
誰も煽ってないし、情報も正確。
386が煽りか？
388 ：ぇ< ◆SSRI/S/S76 ：05/01/11 01:07:00 ID:v6iXPXKv
3月で32条終わりなんて
煽り以外の何物でもないじゃないですか
煽り以外の何物でもないじゃないですか
390 ：ぇ< ◆SSRI/S/S76 ：05/01/11 01:13:30 ID:v6iXPXKv
私が正確な情報を知りたいなんて一言も書いていません
嘘を書いて煽る人が許せないだけです
３２条廃止になるならなれば??
私はなって欲しくないです
嘘を書いて煽る人が許せないだけです
３２条廃止になるならなれば??
私はなって欲しくないです
391 ：優しい名無しさん：05/01/11 01:58:35 ID:k/BU6+0Y
正直こまります
392 ：優しい名無しさん：05/01/11 02:38:05 ID:o4eWhL0T
もちろんウソもありますが、こことか「３２条どうよ・・・」
の話の流れを見ていけばある程度は推測出来ますよ。
いかにウソ情報とそうでないかもここでは見抜かなくてはなりません。
なんせここは所詮２ｃｈなんですから・・・
本当にウソが嫌なら、もしくは見抜けなかったら
残念ながら>>389さんの意見が正しいです。
の話の流れを見ていけばある程度は推測出来ますよ。
いかにウソ情報とそうでないかもここでは見抜かなくてはなりません。
なんせここは所詮２ｃｈなんですから・・・
本当にウソが嫌なら、もしくは見抜けなかったら
残念ながら>>389さんの意見が正しいです。
393 ：ぇ< ◆SSRI/S/S76 ：05/01/11 02:52:39 ID:v6iXPXKv
はい私は馬鹿です
みなさんは利口です
リスカします
ごめんなさい
みなさんは利口です
リスカします
ごめんなさい
昔欝で通ってた医院 最近プチ欝で通いだした 眠剤ほしかった程度
で３２条申請したら昨日行ったら通ってました。毎回２千円→300円ですた。
看護士に廃止になるんですか？って聞いたら今んとこは決まってないようです。との事。
で３２条申請したら昨日行ったら通ってました。毎回２千円→300円ですた。
看護士に廃止になるんですか？って聞いたら今んとこは決まってないようです。との事。
>>381
ありがっとん(´∇｀)
ありがっとん(´∇｀)
まだ適用にならないsage(´･ω･`)
397 ：優しい名無しさん：05/01/11 17:39:00 ID:ZQBGPnzQ
なにしろ、病気はメンタルだけじゃないですから！
>>393
思考力低下してて、情報の整理が上手くいかないときってあるよね。
リスカはやめようよ。
今分かってる情報は
■21日からの通常国会に厚生労働省が提示する予定
(内容は下記参照)
・世帯に課税される精神障害者は32条の対象外とする
(家族と同居する精神障害者、家庭を持つ主婦などは、対象外にする)
・患者負担率を現行の5％から10％に引き上げる
・病状が特に重い者だけに関して32条を適用する
(通院できるレベルの患者には適用しない)
・高所得者には32条を適用しない
・指定診療機関以外では32条を適用しない
・心療内科では32条を適用しない
■予算は暫定予算が決められてるが、確定ではない
■法改正しないといけないので、現時点で何月廃止とかは確定ではないが
かなり危険な状態で、必死に署名活動などが行われてる。
って感じじゃないだろうか？
正確に近い情報集めるなら下記参照したほうが良いと思う。
http://www.poyorevo.com/office/32.html
http://plaza.rakuten.co.jp/32crusader/
http://hakuryou-hiiragi.net/
http://blog.livedoor.jp/swim_bird/
http://blog.livedoor.jp/mario_mar/
http://www.doblog.com/weblog/myblog/16933/
http://www3.cncm.ne.jp/~trex2009/
http://www.st.ryukoku.ac.jp/%7Ekjm/security/memo/2005/01.html#20050108__32
思考力低下してて、情報の整理が上手くいかないときってあるよね。
リスカはやめようよ。
今分かってる情報は
■21日からの通常国会に厚生労働省が提示する予定
(内容は下記参照)
・世帯に課税される精神障害者は32条の対象外とする
(家族と同居する精神障害者、家庭を持つ主婦などは、対象外にする)
・患者負担率を現行の5％から10％に引き上げる
・病状が特に重い者だけに関して32条を適用する
(通院できるレベルの患者には適用しない)
・高所得者には32条を適用しない
・指定診療機関以外では32条を適用しない
・心療内科では32条を適用しない
■予算は暫定予算が決められてるが、確定ではない
■法改正しないといけないので、現時点で何月廃止とかは確定ではないが
かなり危険な状態で、必死に署名活動などが行われてる。
って感じじゃないだろうか？
正確に近い情報集めるなら下記参照したほうが良いと思う。
http://www.poyorevo.com/office/32.html
http://plaza.rakuten.co.jp/32crusader/
http://hakuryou-hiiragi.net/
http://blog.livedoor.jp/swim_bird/
http://blog.livedoor.jp/mario_mar/
http://www.doblog.com/weblog/myblog/16933/
http://www3.cncm.ne.jp/~trex2009/
http://www.st.ryukoku.ac.jp/%7Ekjm/security/memo/2005/01.html#20050108__32
399 ：優しい名無しさん：05/01/11 21:45:27 ID:FXzl22A/
>>398
>指定診療機関以外では32条を適用しない
>心療内科では32条を適用しない
これって大事だよな。人から聞いた話だけど
関西地域では32条の申請は内科で2割、脳外科で8割だそうだ。
全体として神経科より遥かに多いそうだ。
>指定診療機関以外では32条を適用しない
>心療内科では32条を適用しない
これって大事だよな。人から聞いた話だけど
関西地域では32条の申請は内科で2割、脳外科で8割だそうだ。
全体として神経科より遥かに多いそうだ。
遡及請求ってどうやってするんですか？
３２条認定日までさかのぼって支払った
治療費等、返してもらえなかったんですけど・・・。
３２条認定日までさかのぼって支払った
治療費等、返してもらえなかったんですけど・・・。
401 ：優しい名無しさん：05/01/11 22:11:28 ID:8DXb+pE2
病院によって違う
うちが通ってたところは32条の書類を市役所に出した日ずけより
認定されたけど 病院によっては区切りのつけ方が違う
2月からとか レセプトがメンドクサイから
うちが通ってたところは32条の書類を市役所に出した日ずけより
認定されたけど 病院によっては区切りのつけ方が違う
2月からとか レセプトがメンドクサイから
>>398
＞・病状が特に重い者だけに関して32条を適用する
＞(通院できるレベルの患者には適用しない)
これ、意味が分からん。通院医療費公費負担だろ？ 一人で通院できるレベルの人には適用しないってこと？
でもまあ、何も決まっちゃいないんだから、言い合っても仕方ないか。
>>400
病院と薬局の領収書、全部とってあった？
東京では、３２条の書類を役所に提出した日から適用されるんだけど。
領収書を保存しておけば、病院に請求できる。
＞・病状が特に重い者だけに関して32条を適用する
＞(通院できるレベルの患者には適用しない)
これ、意味が分からん。通院医療費公費負担だろ？ 一人で通院できるレベルの人には適用しないってこと？
でもまあ、何も決まっちゃいないんだから、言い合っても仕方ないか。
>>400
病院と薬局の領収書、全部とってあった？
東京では、３２条の書類を役所に提出した日から適用されるんだけど。
領収書を保存しておけば、病院に請求できる。
>>398
それじゃキツイなぁ・・・
それじゃキツイなぁ・・・
404 ：優しい名無しさん：05/01/12 09:16:48 ID:qFCBzB3I
>>402
GAFと呼ばれるレベルで30以上(一人では通院できないレベル)の
患者のみ支給って事です。
この案件も21日からの通常国会に出される障害者自立支援給付法に織り込み済みです。
つまり実質的な32条の廃止ですな。
だからみんな必死こいて反対運動してるわけ。
GAFと呼ばれるレベルで30以上(一人では通院できないレベル)の
患者のみ支給って事です。
この案件も21日からの通常国会に出される障害者自立支援給付法に織り込み済みです。
つまり実質的な32条の廃止ですな。
だからみんな必死こいて反対運動してるわけ。
405 ：ハム＠ ◆sZMOg20d0E ：05/01/12 09:47:27 ID:eiuP/pZH
３２条廃止になったら、
これまで以上に診察時間短くして精神療法は全部カウンセラーに任せ
保健外でも収入を増やすか、
これまで以上に薬出しまくって細かく稼ぐかしないと、
精神科のつぶれますな。
現状ですら精神科は保険点数低くてカツカツなのに
３２条廃止で患者が診察控えるようになったら
経営やまったもんじゃない。
内科は色んな検査やらで保険点数稼げるけど
精神科はそれができないから内科以上に短い診察にしないと
割りに合わなくなってくる。
（開業は何も設備要らない精神科は格安だけどねｗ）
これまで以上に診察時間短くして精神療法は全部カウンセラーに任せ
保健外でも収入を増やすか、
これまで以上に薬出しまくって細かく稼ぐかしないと、
精神科のつぶれますな。
現状ですら精神科は保険点数低くてカツカツなのに
３２条廃止で患者が診察控えるようになったら
経営やまったもんじゃない。
内科は色んな検査やらで保険点数稼げるけど
精神科はそれができないから内科以上に短い診察にしないと
割りに合わなくなってくる。
（開業は何も設備要らない精神科は格安だけどねｗ）
いまさらですが
今日、申請書出してきたので
記念パピコ
今日、申請書出してきたので
記念パピコ
自分は申請が通った記念カキコ
408 ：優しい名無しさん：05/01/12 13:15:14 ID:4eUjcFV0
32条が適用されていたり過去に適用されていたりした場合
生命保険などには入れないのは本当でしょうか？
409 ：ハム＠ ◆sZMOg20d0E ：05/01/12 13:31:53 ID:eiuP/pZH
>>398に追加情報。
通常国会に提出される予定の法案
「障害者自立支援給付法案」
ポイント
「身体・知的・精神障害の各福祉サービスを一元化し、患者に一割負担を求める」
精神障害者通院費公費負担制度に関して
「精神福祉保健法32条を廃止し、医療費の一割負担制度を導入」
「一年ごとに医療の必要性を審査」
通常国会に提出される予定の法案
「障害者自立支援給付法案」
ポイント
「身体・知的・精神障害の各福祉サービスを一元化し、患者に一割負担を求める」
精神障害者通院費公費負担制度に関して
「精神福祉保健法32条を廃止し、医療費の一割負担制度を導入」
「一年ごとに医療の必要性を審査」
411 ：優しい名無しさん：05/01/12 17:26:29 ID:MSLMJax+
412 ：優しい名無しさん：05/01/12 18:23:53 ID:N9WUiWUM
1割負担になるの？最近、通ったばかりなのに(T_T)
>>412
まあ３割負担よりましだと考えるしかないな
まあ３割負担よりましだと考えるしかないな
414 ：優しい名無しさん：05/01/12 19:17:03 ID:zbVzHDmU
415 ：優しい名無しさん：05/01/12 19:24:18 ID:4eUjcFV0
親とは同居してないけど被扶養家族
精神科ではなく心療内科に通院
大病院ではなく小さな診療所
統失等の代表的な精神疾患ではない
こんな自分はやっぱり3割負担かな。。。
精神科ではなく心療内科に通院
大病院ではなく小さな診療所
統失等の代表的な精神疾患ではない
こんな自分はやっぱり3割負担かな。。。
>>413
しかし、32条適応にはGAF30以下って条件がある。
コレ、普通に出るスコアじゃないよ。
(つまり殆どの患者は32条アウトになる)
■GAF41～50
重大な症状〈例：自殺の考え、強迫的儀式がひどい、しょっちゅう万引きする）、
または、社会的、職業的または学校の機能において何か重大な障害（友達がいない、仕事が続かない）。
■GAF31～40
現実検討か意思伝達にいくらかの欠陥（例：会話は時々、非論理的、あいまい、または関係性がなくなる）、
または、仕事や学校、家族関係、判断、思考または気分、など多くの面での粗大な欠陥
（例：抑うつ的な男が友人を避け家族を無視し、仕事ができない。
子どもが年下の子どもを殴り、家で反抗的で、学校では勉強ができない。
■GAF21～30
行動は妄想や幻覚に相当影響されている。
または意思伝達か判断意粗大な欠陥がある
（例：時々、滅裂、ひどく不適切にふるまう、自殺の考えにとらわれている）、
または、ほとんどすべての面で機能することができない（例：一日中床についている、仕事も家庭も友達もない）。
GAF40で区切るなら分かるんだが、何故に30というラインで区切ったんだろ＜厚生労働省
自分で自分の事、GAF30以下だって思える？
しかし、32条適応にはGAF30以下って条件がある。
コレ、普通に出るスコアじゃないよ。
(つまり殆どの患者は32条アウトになる)
■GAF41～50
重大な症状〈例：自殺の考え、強迫的儀式がひどい、しょっちゅう万引きする）、
または、社会的、職業的または学校の機能において何か重大な障害（友達がいない、仕事が続かない）。
■GAF31～40
現実検討か意思伝達にいくらかの欠陥（例：会話は時々、非論理的、あいまい、または関係性がなくなる）、
または、仕事や学校、家族関係、判断、思考または気分、など多くの面での粗大な欠陥
（例：抑うつ的な男が友人を避け家族を無視し、仕事ができない。
子どもが年下の子どもを殴り、家で反抗的で、学校では勉強ができない。
■GAF21～30
行動は妄想や幻覚に相当影響されている。
または意思伝達か判断意粗大な欠陥がある
（例：時々、滅裂、ひどく不適切にふるまう、自殺の考えにとらわれている）、
または、ほとんどすべての面で機能することができない（例：一日中床についている、仕事も家庭も友達もない）。
GAF40で区切るなら分かるんだが、何故に30というラインで区切ったんだろ＜厚生労働省
自分で自分の事、GAF30以下だって思える？
417 ：優しい名無しさん：05/01/12 19:37:26 ID:n9Dtlf1X
今回の障害者自立支援給付法案は３２条廃止に限らず全障害者に対す大幅な
負担率増加で人間のすることじゃないよ。
負担率増加で人間のすることじゃないよ。
418 ：優しい名無しさん：05/01/12 19:50:18 ID:N9WUiWUM
なんかそのスコア笑える。なんだよ、それ。。呆
419 ：優しい名無しさん：05/01/12 19:52:22 ID:jrUYtSc2
結局廃止になるんでしょ･･･
420 ：ハム＠ ◆sZMOg20d0E ：05/01/12 19:54:42 ID:eiuP/pZH
その法案の通る可能性とかはどんな感じなの？
政治的な力関係の話詳しい人居ないかな。
どこの党がやどこの派閥が推進したがってるとかさ。
政治的な力関係の話詳しい人居ないかな。
どこの党がやどこの派閥が推進したがってるとかさ。
政府(厚生省)が出してる。
連立与党は賛成に廻るんじゃないか？
連立与党は賛成に廻るんじゃないか？
422 ：ハム＠ ◆sZMOg20d0E ：05/01/12 20:08:02 ID:eiuP/pZH
連立与党・・・自称福祉の党の公明党・・・orz
法案通るのは困る。
うちは金あるからいいけど、デイケアに友達が来なくなる。
法案通るのは困る。
うちは金あるからいいけど、デイケアに友達が来なくなる。
>>416
新法案の適用範囲は、
低所得者層（市町村民税非課税世帯）と、
症状が特に重い層に適用ということだから、
・低所得者層は、適用。
・課税世帯でも、重症者には適用。
（ただし、一定所得以上は重症者でも適用しない。）
ということではなかったかな。
心療内科は指定医療機関とはしない旨は、
理解できないけど、詳細がはっきりしないからなんとも言えない。
じゃあ、内科、心療内科、としている診療所も、
加えて、精神科も標榜するようにすれば、
指定医療機関になれるのか？？
新法案の適用範囲は、
低所得者層（市町村民税非課税世帯）と、
症状が特に重い層に適用ということだから、
・低所得者層は、適用。
・課税世帯でも、重症者には適用。
（ただし、一定所得以上は重症者でも適用しない。）
ということではなかったかな。
心療内科は指定医療機関とはしない旨は、
理解できないけど、詳細がはっきりしないからなんとも言えない。
じゃあ、内科、心療内科、としている診療所も、
加えて、精神科も標榜するようにすれば、
指定医療機関になれるのか？？
424 ：優しい名無しさん：05/01/12 22:21:04 ID:4eUjcFV0
法案が通る見込みなのかどうか
これが気になる
パキシルを始めとする薬代が個人的には結構な負担になっているので
これが気になる
パキシルを始めとする薬代が個人的には結構な負担になっているので
パキシル １０錠で定価2000円くらいだね（20mgで）
パキシル飲んでる人には負担になるよね
パキシル飲んでる人には負担になるよね
>>423の言うとおりであればなんら問題はないな。寝るわ乙
ジプレキサも高い。
あと薬大量にもらってるから、
たぶん３割負担でもキツイ。
あと薬大量にもらってるから、
たぶん３割負担でもキツイ。
428 ：優しい名無しさん：05/01/12 23:10:42 ID:4eUjcFV0
3割負担で2週間分の薬代5000円は痛い。
それに診察代も1500円ほどかかるし。
貧乏なんで。。。
それに診察代も1500円ほどかかるし。
貧乏なんで。。。
429 ：優しい名無しさん：05/01/12 23:18:42 ID:/m6ZZ79F
パキシル３０をいつも１ヶ月分で７００円もかかる
これが３割負担になると通院できません
一度辞めようと飲まずにいたら頭がおかしくなりそうになりました
これが３割負担になると通院できません
一度辞めようと飲まずにいたら頭がおかしくなりそうになりました
430 ：優しい名無しさん：05/01/12 23:22:10 ID:/m6ZZ79F
薬が１か月分でてる人はたぶん大丈夫だと思うのだが
１か月分出せるのは精神病しか無理だから
２週間分しか出せない人はやばそうだね
１か月分出せるのは精神病しか無理だから
２週間分しか出せない人はやばそうだね
GAF30以下という案は、さすがに顰蹙を買って
厚生労働省もひっこめたみたいです。
病名制限で、統合失調症・狭義の躁うつ病に限定するとのことです。
厚生労働省もひっこめたみたいです。
病名制限で、統合失調症・狭義の躁うつ病に限定するとのことです。
434 ：優しい名無しさん：05/01/13 01:28:35 ID:HUd83Ssr
通院やめることにしたんだけど、この場合32条はどうなる？
もう連絡なしに予約無視でやめたいんだけど
もう連絡なしに予約無視でやめたいんだけど
質問です。
申請者が未成年の場合って申請したら親バレしちゃいますか？
親に言えないまま通院してるのですがやっぱり金銭的にどうしても辛くて。。
教えてください
申請者が未成年の場合って申請したら親バレしちゃいますか？
親に言えないまま通院してるのですがやっぱり金銭的にどうしても辛くて。。
教えてください
436 ：優しい名無しさん：05/01/13 02:09:53 ID:j5rQgzI1
レスありがとうございます。
バレないのなら申請してみようと思います。
バレないのなら申請してみようと思います。
>>436
おまえ・・・バカだな。
おまえ・・・バカだな。
440 ：優しい名無しさん：05/01/13 17:03:20 ID:b/r/nsN0
441 ：優しい名無しさん：05/01/13 17:08:26 ID:b/r/nsN0
442 ：優しい名無しさん：05/01/13 17:23:00 ID:9paPnJIR
443 ：優しい名無しさん：05/01/13 18:54:04 ID:N/0/CiCM
中建国保は３２条は使えないの？
444 ：優しい名無しさん：05/01/13 18:57:49 ID:JjRiK2m9
この公費があるから薬での金銭面には困らない
ここのスレみて初めて32条知った…今日担当医に聞いたら『君は鬱病だから申請すればおりるよ』といわれた…早く教えてくれよ！ そんなことよりﾘﾀﾘﾝ却下されて泣いています
446 ：優しい名無しさん：05/01/14 17:48:40 ID:DM4c1fnG
最近始めたバイトが銀行振込で、市役所に届けなきゃいけない書類があったんですが
３２条適用されてるんですけど市役所から何か言われないですかね？
働いてるって市役所にバレたら３２条なくなるんでしょうか・・・
３２条適用されてるんですけど市役所から何か言われないですかね？
働いてるって市役所にバレたら３２条なくなるんでしょうか・・・
449 ：カワウソ ◆NjgfFxs4xI ：05/01/14 20:16:35 ID:n9iI2bU4
>>384 さん
遅くなりましたが、レスありがトンです。
副作用止めとして処方されたアーテンの副作用だと考えてます。
その他三環系、SNRIのセットの他安定剤などが処方されています。
副作用については、報告はしましたが、
医師は、まだ今の薬のセットを見直すことはしてないです。
週一回の診察なので、ペーパードライバーの免許更新時期が近づけば、
対処してくれるんだと思います。
>>446
俺の場合は通院４年後からでした。
ちなみに、国民年金支払い猶予ができるか市役所の年金課の人にきいたら、
市役所の人には、親切にも、「働けないなら障害年金もありますよ」
と言われましたが、通院先の判断としては、支払い金額も少ない上、
依存するよよくないから、考えない方がいいというアドバイスでした。
それ以前に、納費ブランクが長かった国保からは、
障害年金の利用は認められないと考えています。
遅くなりましたが、レスありがトンです。
副作用止めとして処方されたアーテンの副作用だと考えてます。
その他三環系、SNRIのセットの他安定剤などが処方されています。
副作用については、報告はしましたが、
医師は、まだ今の薬のセットを見直すことはしてないです。
週一回の診察なので、ペーパードライバーの免許更新時期が近づけば、
対処してくれるんだと思います。
>>446
俺の場合は通院４年後からでした。
ちなみに、国民年金支払い猶予ができるか市役所の年金課の人にきいたら、
市役所の人には、親切にも、「働けないなら障害年金もありますよ」
と言われましたが、通院先の判断としては、支払い金額も少ない上、
依存するよよくないから、考えない方がいいというアドバイスでした。
それ以前に、納費ブランクが長かった国保からは、
障害年金の利用は認められないと考えています。
病院で32条撤廃反対の署名用紙もらってきた
>450
乙。
漏れも明日医者だ。聞くだけは聞いてみよ。
前にこのスレで紹介されたNPOには署名FAXしてみたが、
周囲に名前書いてくれる香具師がいそうになかったので漏れ一人の署名ですた……ｲﾐﾈ(つ´д｀;)
乙。
漏れも明日医者だ。聞くだけは聞いてみよ。
前にこのスレで紹介されたNPOには署名FAXしてみたが、
周囲に名前書いてくれる香具師がいそうになかったので漏れ一人の署名ですた……ｲﾐﾈ(つ´д｀;)
次回診察時に診断書をもらえることになりました。
で、申請書には何を書き込むんでしょうか？
住所と名前だけ？
で、申請書には何を書き込むんでしょうか？
住所と名前だけ？
>>452
ちょうど6日に私、申請に行ってきたから控え持ってるよー。
名前、性別、生年月日、住所、電話番号
あとかかってる医療機関名とか書くけど
それは保健所の人が教えてくれたよ。
判子を忘れずにね！
ちょうど6日に私、申請に行ってきたから控え持ってるよー。
名前、性別、生年月日、住所、電話番号
あとかかってる医療機関名とか書くけど
それは保健所の人が教えてくれたよ。
判子を忘れずにね！
>453
特に細かい記入とかは無いみたいですね。
前もって知ってると安心できます。
ありがとうございました。
特に細かい記入とかは無いみたいですね。
前もって知ってると安心できます。
ありがとうございました。
申請から２ヶ月経ったが、未だ可否の回答がない
(心療内科から申請してもらった)
こういう状況なので、いまから門戸が厳しく狭くなってる
ような事なんだろうか
通院歴は２年、抑うつ症状と過敏性大腸炎
独身♂、定職定収入あり、所得は住民税課税されてるレベル
(心療内科から申請してもらった)
こういう状況なので、いまから門戸が厳しく狭くなってる
ような事なんだろうか
通院歴は２年、抑うつ症状と過敏性大腸炎
独身♂、定職定収入あり、所得は住民税課税されてるレベル
>456
ずいぶん前から3ヶ月待ちくらいが相場でつ。も少しお待ちあれ。
ずいぶん前から3ヶ月待ちくらいが相場でつ。も少しお待ちあれ。
458 ：優しい名無しさん：05/01/16 12:59:00 ID:hX2+eG+7
病院から申請したよ、と言われてから、1ヶ月ちょっとできたよ。
審査もその都度やってるわけじゃないからタイミング悪いと時間かかるのかもね！
審査もその都度やってるわけじゃないからタイミング悪いと時間かかるのかもね！
http://hakuryou-hiiragi.net/
>>398で紹介されてる所だけど、
ここのblogに厚生労働省に問い合わせた結果が載ってる。
現時点での最新情報じゃないかな？
他に厚生労働省に特攻した香具師はいないのかな？
>>398で紹介されてる所だけど、
ここのblogに厚生労働省に問い合わせた結果が載ってる。
現時点での最新情報じゃないかな？
他に厚生労働省に特攻した香具師はいないのかな？
460 ：優しい名無しさん：05/01/16 14:13:12 ID:S0DmpNF2
>>450
確かに32条撤廃で困る病院もたくさんあるだろうなぁ・・・
確かに32条撤廃で困る病院もたくさんあるだろうなぁ・・・
３２条が適用できる病院が限定されるということだが、にわかに信じがたい。
今まで通っていた人はどうするんだ？
新規の３２条は受け付けないという意味だろうか。
そんなものは国会に出されても修正されるような気がするけどねえ。
今まで通っていた人はどうするんだ？
新規の３２条は受け付けないという意味だろうか。
そんなものは国会に出されても修正されるような気がするけどねえ。
もっとすごい噂あり。
通院精神療法の料金が下がる。
食うためには数をこなすために5分間診療をするしかない。
もしくは混合医療でカウンセリング。ただし、32条、保険はきかない。
>>461
指定医に限るってことでＯＫなんじゃない。
県によって差があるのだが、指定医すらとらずに開業した診療所が多々ある府がある。
精神科を標榜医として届けた内科・外科・産婦人科etcがいる。
通院精神療法の料金が下がる。
食うためには数をこなすために5分間診療をするしかない。
もしくは混合医療でカウンセリング。ただし、32条、保険はきかない。
>>461
指定医に限るってことでＯＫなんじゃない。
県によって差があるのだが、指定医すらとらずに開業した診療所が多々ある府がある。
精神科を標榜医として届けた内科・外科・産婦人科etcがいる。
463 ：優しい名無しさん：05/01/17 05:17:08 ID:M/kceEnw
精神保健福祉法｢改正案｣が、今日召集される通常国会で可決されたら
扶養者の多くは｢３２条｣が適用されなくなります。
もっと関心が高まればいいのですが。
扶養者の多くは｢３２条｣が適用されなくなります。
もっと関心が高まればいいのですが。
ああ
もうﾀﾞﾒﾎﾟ
orz・・・
せめてパキシル安くして
もうﾀﾞﾒﾎﾟ
orz・・・
せめてパキシル安くして
465 ：カワウソ ◆NjgfFxs4xI ：05/01/17 07:28:13 ID:60rZptHB
21日に申請に行くつもりなのに・・・
467 ：優しい名無しさん：05/01/17 12:22:20 ID:LBmrwG2i
３割負担になった時困るので先生にジェネリック医薬品使ってもらう様に頼んで
います。
います。
パキシルのジェネリックを是非・・・
新しい薬は、まだ特許切れてないからジェネリックもない。
自分の飲んでる薬にジェネリック品があるかどうかは
http://www.jp-orangebook.gr.jp/cgi-bin/search/search.cgi
で販売名で検索してみてくださいな。
自分の飲んでる薬にジェネリック品があるかどうかは
http://www.jp-orangebook.gr.jp/cgi-bin/search/search.cgi
で販売名で検索してみてくださいな。
主な日本のジェネリック薬品メーカーです。
沢井製薬、東和薬品、ニプロファーマ、大洋薬品工業、日本医薬品工業、
メルク・ホエイ、富士製薬工業、高田製薬、テイカ製薬、東洋ファルマー
薬剤師さんが言うには、ジェネリック薬品も入荷しにくメーカーがあるので、
上記の大手メーカーならば入荷しやすいそうです。
沢井製薬、東和薬品、ニプロファーマ、大洋薬品工業、日本医薬品工業、
メルク・ホエイ、富士製薬工業、高田製薬、テイカ製薬、東洋ファルマー
薬剤師さんが言うには、ジェネリック薬品も入荷しにくメーカーがあるので、
上記の大手メーカーならば入荷しやすいそうです。
特許があるのかぁ・・・くそー。
もううちは院内に張り紙したぞ。
阿呆な官僚が惡んじゃいってな。
結構患者動揺してるわ。俺のせいじゃねぇからな。あくまで厚労省の馬鹿んりょうちゃん達を
恨んでくれよな。
阿呆な官僚が惡んじゃいってな。
結構患者動揺してるわ。俺のせいじゃねぇからな。あくまで厚労省の馬鹿んりょうちゃん達を
恨んでくれよな。
>>459で紹介されてる
http://hakuryou-hiiragi.net/
のblog見たら、今日2回目の特攻をかけたみたい。
10％と金額上限設定の二段構えで安い方か・・・
首を吊るのは上限設定額次第だな。
http://hakuryou-hiiragi.net/
のblog見たら、今日2回目の特攻をかけたみたい。
10％と金額上限設定の二段構えで安い方か・・・
首を吊るのは上限設定額次第だな。
475 ：優しい名無しさん：05/01/19 11:58:21 ID:/HDg3Y/w
気が弱くて、医者に「転院したいのですが」と言えません。
次に行く医者で、32条を適用してもらうには、やはり今行ってる医師に
言わないといけませんか・・？
次に行く医者で、32条を適用してもらうには、やはり今行ってる医師に
言わないといけませんか・・？
476 ：優しい名無しさん：05/01/19 12:42:02 ID:4hCcVotw
>>461
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2004/11/s1126-12e.html
障害に係る公費負担医療の見直しの考え方
精神障害者通院公費、更生医療等について、
医療保険制度を補完する仕組みとして、
○給付対象者を「負担能力の乏しい者」、
「重度で継続して医療費負担の発生する者」等に重点化。
○障害者福祉サービスや医療保険制度等と均衡のとれた、
応益的な負担と一定の負担上限を導入。
○入院患者の食費については自己負担とし、
負担能力のない者については、配慮措置を検討。
○精神障害者通院公費については、他制度と同様に指定医療機関制度を導入。
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2004/11/s1126-12e.html
障害に係る公費負担医療の見直しの考え方
精神障害者通院公費、更生医療等について、
医療保険制度を補完する仕組みとして、
○給付対象者を「負担能力の乏しい者」、
「重度で継続して医療費負担の発生する者」等に重点化。
○障害者福祉サービスや医療保険制度等と均衡のとれた、
応益的な負担と一定の負担上限を導入。
○入院患者の食費については自己負担とし、
負担能力のない者については、配慮措置を検討。
○精神障害者通院公費については、他制度と同様に指定医療機関制度を導入。
477 ：優しい名無しさん：05/01/19 14:15:37 ID:dTG1FF4w
>475さんへ
私は10ヶ月程前、4年程通った病院（クリニック）を思い切って転院しましたが、
転院先の病院で前に通っていた病院で32条の申請を受けているので移したいむね
話しましたら、病院側が全て手続きしてくれました。（自分で以前の病院に行って
転院の申請をしてもどちらでも良いと言われましたが、やはり行きづらいですよね..）
転院先の病院は一度通ったで合う、合わないは分からないと思いますので、できれば
2,3度通って様子を見て決めた方が良いと思います。
転院の申請が早ければ、転院先で払った初回診察時の費用も返ってきます。
（私の場合は1ヶ月以上経ってからの転院申請だったので返ってきませんでしたが)
475さんのアドバイスになれれば幸いです。
私は10ヶ月程前、4年程通った病院（クリニック）を思い切って転院しましたが、
転院先の病院で前に通っていた病院で32条の申請を受けているので移したいむね
話しましたら、病院側が全て手続きしてくれました。（自分で以前の病院に行って
転院の申請をしてもどちらでも良いと言われましたが、やはり行きづらいですよね..）
転院先の病院は一度通ったで合う、合わないは分からないと思いますので、できれば
2,3度通って様子を見て決めた方が良いと思います。
転院の申請が早ければ、転院先で払った初回診察時の費用も返ってきます。
（私の場合は1ヶ月以上経ってからの転院申請だったので返ってきませんでしたが)
475さんのアドバイスになれれば幸いです。
478 ：優しい名無しさん：05/01/19 14:37:19 ID:/HDg3Y/w
479 ：優しい名無しさん：05/01/19 16:58:30 ID:FMfsJcuZ
今日はじめて３２条について知りました。もし３２条を受理された場合には、障害者手帳なども発行されるのでしょうか？
手帳は45条
481 ：優しい名無しさん：05/01/19 17:11:13 ID:wtfVolne
32条受けながら失業保険はもらえますか？
>481
32条受けながら、失業保険は受けられます。
但し、失業保険と傷病手当金はいっしょに
もらえませんので注意です。
32条受けながら、失業保険は受けられます。
但し、失業保険と傷病手当金はいっしょに
もらえませんので注意です。
483 ：優しい名無しさん：05/01/19 18:12:58 ID:M0G1lHQn
申請通ったよ～～～～！
返金の記念ａｇｅ
返金の記念ａｇｅ
484 ：優しい名無しさん：05/01/20 01:32:37 ID:5VENiWgG
32条見直しについて
現在、精神保健福祉法第32条の見直しが、
厚生労働省によって行われていようとしています。
この見直しにより、通院医療費の公費負担を、
受けられなくなってしまうことになりそうです。
署名活動に、ご協力ください
現在、精神保健福祉法第32条の見直しが、
厚生労働省によって行われていようとしています。
この見直しにより、通院医療費の公費負担を、
受けられなくなってしまうことになりそうです。
署名活動に、ご協力ください
485 ：優しい名無しさん：05/01/20 08:42:00 ID:r7wbTVJo
1. おまいら32条全面廃止でどうするよ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1100729312
2. 【改悪】精神保健法第32条【廃止】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1106143817
3. ☆ポヨレボ☆32条見直し反対運動実施中!!
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1102854772
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1100729312
2. 【改悪】精神保健法第32条【廃止】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1106143817
3. ☆ポヨレボ☆32条見直し反対運動実施中!!
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1102854772
486 ：優しい名無しさん：05/01/20 08:48:17 ID:pHRzKgEF
署名活動にご協力おねがいします。
今国会で、けっていする可能性大！！です。
今国会で、けっていする可能性大！！です。
俺は・・・・・・・・・・・
488 ：優しい名無しさん：05/01/21 09:47:13 ID:vplDV9YR
今日から通常国会が始まるのでここで決まるの？
489 ： ◆phpFFrdjEk ：05/01/21 10:26:11 ID:XBAfyjNX
さっき服用している薬の件でお医者先生に電話しました。
話ついでに32条廃止についてたずねると
「そういう話は病院協議会(？)にはきていない」ということでした。
仮に法案が出されても通らないだろうし、
ここ1、2年は楽観視していても大丈夫とも…。
主治医先生の話は信じたいけど万一ってこともあるから
署名運動には参加しようと思っています。
話ついでに32条廃止についてたずねると
「そういう話は病院協議会(？)にはきていない」ということでした。
仮に法案が出されても通らないだろうし、
ここ1、2年は楽観視していても大丈夫とも…。
主治医先生の話は信じたいけど万一ってこともあるから
署名運動には参加しようと思っています。
490 ：優しい名無しさん：05/01/21 11:16:43 ID:rdN4Re24
厚生労働省は国会の審議の流れを見て｢32条改正案｣と｢障害者自立支援給付法｣を
セットで提出する予定だそうです。廃止にはならなくても、負担が増える人が
多くなるので、｢改悪反対｣の病院には署名用紙もあるそうだから、油断は禁物かも。
セットで提出する予定だそうです。廃止にはならなくても、負担が増える人が
多くなるので、｢改悪反対｣の病院には署名用紙もあるそうだから、油断は禁物かも。
精神保健法第32条の改悪･廃止について
議論･意見･情報交換なさる方はこちらもどうぞ。
↓
【改悪】精神保健法第32条【廃止】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1106143817
。
492 ：優しい名無しさん：05/01/21 14:35:46 ID:Tgi4KQPQ
市役所で医療費公費負担申請書をもらってきました。
郵送で通院している病院に送るように言われているんですが、
この書類に何か記入するんでしょうか。
それとも白紙のまま送るんでしょうか。
教えてください。よろしくお願いします。
郵送で通院している病院に送るように言われているんですが、
この書類に何か記入するんでしょうか。
それとも白紙のまま送るんでしょうか。
教えてください。よろしくお願いします。
493 ：優しい名無しさん：05/01/21 15:41:08 ID:vplDV9YR
494 ：以蔵(*ﾟ∀ﾟ)ｹｹｹ：05/01/21 15:52:21 ID:DcSKUgjh
効果があるんだかないんだかわかんねー適当なカウンセリング受けて
出された薬が良いの悪いのとと２chで討論
処方が気に入らなくて心療内科キャラバン化するメンヘラー
こいつらは国家の医療費を食い潰す最大の害悪
お前らの医療費を負担するために健康保険があるんじゃねーんだよ
ちゃっちゃと自殺をしていってもらえると健常者の我々も助かってうれしいんだけどね！
出された薬が良いの悪いのとと２chで討論
処方が気に入らなくて心療内科キャラバン化するメンヘラー
こいつらは国家の医療費を食い潰す最大の害悪
お前らの医療費を負担するために健康保険があるんじゃねーんだよ
ちゃっちゃと自殺をしていってもらえると健常者の我々も助かってうれしいんだけどね！
495 ：優しい名無しさん：05/01/21 16:54:51 ID:D5znoApi
>>492
普通は診察時に医師に渡すものですが、あらかじめ送れば今度の診察時に
受けとれるということなのかな。
自分で書くべきところは住所と名前と連絡先電話番号。そして重要なのが捺印。
あとは、一筆箋に一言でも書いて、病院の主治医宛に送ればいいと思います。
主治医に｢送付した日｣を電話をしておく必要があれば、その方がベストかも。
あとは病院がやってくれます。次回の診察時に｢手数料｣もお忘れなく。
普通は診察時に医師に渡すものですが、あらかじめ送れば今度の診察時に
受けとれるということなのかな。
自分で書くべきところは住所と名前と連絡先電話番号。そして重要なのが捺印。
あとは、一筆箋に一言でも書いて、病院の主治医宛に送ればいいと思います。
主治医に｢送付した日｣を電話をしておく必要があれば、その方がベストかも。
あとは病院がやってくれます。次回の診察時に｢手数料｣もお忘れなく。
496 ：優しい名無しさん：05/01/21 16:57:04 ID:YfojL5aL
自分先日申請したんだけど廃止はヤだな。
497 ：優しい名無しさん：05/01/21 17:33:49 ID:Tgi4KQPQ
>>495
ありがとうございました。
ありがとうございました。
>>494
タバコと酒で病気になって保険料を多額に使ってる香具師のほうが
はるかに多いと思うが。
爺さん婆さんは、町の医者は仲良しクラブになってるからな。
メンヘラーの使ってる金額なって、たかだかしれてるよ。
タバコと酒で病気になって保険料を多額に使ってる香具師のほうが
はるかに多いと思うが。
爺さん婆さんは、町の医者は仲良しクラブになってるからな。
メンヘラーの使ってる金額なって、たかだかしれてるよ。
499 ：カワウソ ◆NjgfFxs4xI ：05/01/22 11:28:45 ID:TW9T37kL
・一言で相手を深く傷つけることもあります。暴言や蔑視は禁止です。
と明記されているが、とくにこの板で、
自殺煽っている香具師、逮捕されるぞ。
と明記されているが、とくにこの板で、
自殺煽っている香具師、逮捕されるぞ。
696 ：以蔵(*ﾟ∀ﾟ)ｹｹｹ ：05/01/22 00:52:31 ID:8mrK7ww7
あ、以蔵にランチのお誘いが(#ﾟ∀ﾟ)ｹｹ
まずは所沢のオフ会にでも切り込んでみるかなｹｹｹ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1102798180/696
あ、以蔵にランチのお誘いが(#ﾟ∀ﾟ)ｹｹ
まずは所沢のオフ会にでも切り込んでみるかなｹｹｹ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1102798180/696
32条が廃止されると同時に
漏れのPDと睡眠障害も治るらしい・・・
漏れのPDと睡眠障害も治るらしい・・・
>502
治るんならめでたいじゃないか。
治るんならめでたいじゃないか。
504 ：優しい名無しさん：05/01/25 00:15:05 ID:O1IdESUe
３２条受けてると、入院した時とか何かメリットありますか？
>>504
入院費に32条は適用されません。
通院のみです。
ただし、自治体によっては、32条適用者に自費分の５％も
負担してくれるところがあり、そういった自治体は
入院費用（食費など）についても何割か負担してくれるところもあるので、
住民票のある区・市町村の役所・役場に問い合せてみてください。
（そういう奇特な自治体はまれだと思いますが）
入院費に32条は適用されません。
通院のみです。
ただし、自治体によっては、32条適用者に自費分の５％も
負担してくれるところがあり、そういった自治体は
入院費用（食費など）についても何割か負担してくれるところもあるので、
住民票のある区・市町村の役所・役場に問い合せてみてください。
（そういう奇特な自治体はまれだと思いますが）
506 ：優しい名無しさん：05/01/25 01:50:19 ID:tMhsjeXK
患者はメンヘルばかりで無いですから！残念！
今日逝った、後楽園近くのクリニック
初めてだったけど、申請書呉れたよ
初めてだったけど、申請書呉れたよ
今日、先生から３２条の案を出された。
安くなるのはありがたい。
でも、改正されたら、私は適用外になるのか…。
安くなるのはありがたい。
でも、改正されたら、私は適用外になるのか…。
509 ：優しい名無しさん：05/01/25 21:33:05 ID:+96MpCPR
510 ：優しい名無しさん：05/01/25 21:55:14 ID:P+2GzipR
>>509
なに？て事は4月1日から32条なくなるわけ？どうかわったの？詳細禿しくきぼんぬ！！！
なに？て事は4月1日から32条なくなるわけ？どうかわったの？詳細禿しくきぼんぬ！！！
512 ：カワウソ ◆NjgfFxs4xI ：05/01/25 22:02:09 ID:o5X0IMTu
情報価値はない（だったら書くなよ、てつっこみなしでね）けど、
通院先の医師（院長）も心理士も皆で全力で阻止すると言っていたから、
その法案が必ず通るとも限らないよ。
所得などで審査が厳しくなる、といった条件はつけられるかもしれないけど、
まだ法案にすぎないのかな？役所で勝手に法律を決め付けるような官僚独裁国家ではない、
と俺は期待してるよ。
通院先の医師（院長）も心理士も皆で全力で阻止すると言っていたから、
その法案が必ず通るとも限らないよ。
所得などで審査が厳しくなる、といった条件はつけられるかもしれないけど、
まだ法案にすぎないのかな？役所で勝手に法律を決め付けるような官僚独裁国家ではない、
と俺は期待してるよ。
>>503
ソース出せとか言うなよ。
ソース出せとか言うなよ。
適用受けてる者です。
先日通院した際、署名を求められ記入してきました。
詳しくは仰っていませんでしたが、やはり撤廃叉は縮小の方向性がハッキリしてきたのでしょうか？
先日通院した際、署名を求められ記入してきました。
詳しくは仰っていませんでしたが、やはり撤廃叉は縮小の方向性がハッキリしてきたのでしょうか？
515 ：優しい名無しさん：05/01/25 23:51:17 ID:W9NYmrsQ
>>510
【改悪】精神保健法第32条【廃止】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1106143817/135-
このあたりに詳しい情報が載ってる。
32条改悪情報関連はあっちのスレをお勧めする。
【改悪】精神保健法第32条【廃止】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1106143817/135-
このあたりに詳しい情報が載ってる。
32条改悪情報関連はあっちのスレをお勧めする。
516 ：優しい名無しさん：05/01/26 00:49:16 ID:o+F0+Uwg
これってはっきりと「統合失調」だとか
「躁鬱」だとか病名告げられてないと申請降りないものなんですか？
自分、病名はっきり教えてくれないし、
たいしたことないのかもしれないけど、月に薬代含めて４～５千円かかるの
もっと安くなるなら受けたい。
「躁鬱」だとか病名告げられてないと申請降りないものなんですか？
自分、病名はっきり教えてくれないし、
たいしたことないのかもしれないけど、月に薬代含めて４～５千円かかるの
もっと安くなるなら受けたい。
>513
いわんいわん。治るならいいことじゃないか、おめでとうってだけのことで。
替わりに、ほい つ [ベシャメルソース]
いわんいわん。治るならいいことじゃないか、おめでとうってだけのことで。
替わりに、ほい つ [ベシャメルソース]
518 ：優しい名無しさん：05/01/26 20:10:05 ID:0+rx87Xd
32条の更新をしなければならないのですが、
今通ってる学校が医療関連で、就職先は病院になります。
就職時に知られる恐れはないでしょうか？
…採用されたとして、病院の組合の保険を使えば、
どうせ心療内科通院を知られることになるんでしょうか？
今通ってる学校が医療関連で、就職先は病院になります。
就職時に知られる恐れはないでしょうか？
…採用されたとして、病院の組合の保険を使えば、
どうせ心療内科通院を知られることになるんでしょうか？
>518
私も勤め先が医療関連で
系列病院やその同系列の薬局には行かないようにしてるんだけど
しかも風邪のときや眼科にかかるときも徹底して
勤め先関連の病院、薬局には行かないようにしてるんだけど
やっぱしどこかでバレルのかな？
普通の民間会社よりバレル確立高いのかな
電子カルテってどこまで情報流通するんだろう
私もまだ新米だからよくわかんないんだよね。
私も勤め先が医療関連で
系列病院やその同系列の薬局には行かないようにしてるんだけど
しかも風邪のときや眼科にかかるときも徹底して
勤め先関連の病院、薬局には行かないようにしてるんだけど
やっぱしどこかでバレルのかな？
普通の民間会社よりバレル確立高いのかな
電子カルテってどこまで情報流通するんだろう
私もまだ新米だからよくわかんないんだよね。
>518
保険確認のとき、
例えば東京都の場合、他の公費（27、41、51、80、81、、、、）は医療証を患者本人が持っていて
それを見せてもらうんだけど
21の場合、患者が医療証を持ってるわけじゃなくて
病院に登録証みたいなものが届けられて、調剤薬局は
病院に直接問い合わせをするらしい。
保険確認のとき、
例えば東京都の場合、他の公費（27、41、51、80、81、、、、）は医療証を患者本人が持っていて
それを見せてもらうんだけど
21の場合、患者が医療証を持ってるわけじゃなくて
病院に登録証みたいなものが届けられて、調剤薬局は
病院に直接問い合わせをするらしい。
521 ：優しい名無しさん：05/01/26 20:57:19 ID:lpzMC0Oa
>>518
32条の件そのものが就職試験時に知られることないとはずです。
心療内科といっても32条の適用が受けられるのは、先生が｢精神科医｣だからで、
その点が｢就職の採用条件｣を充たしているのかどうかの方が気になりますが…。
主治医の先生に、就職の件を相談したうえでの｢更新｣手続ですか？
医療機関への就職条件、医療関係の国家試験などに影響がないのであれば、
32条を利用しても大丈夫だと思います。
32条の件そのものが就職試験時に知られることないとはずです。
心療内科といっても32条の適用が受けられるのは、先生が｢精神科医｣だからで、
その点が｢就職の採用条件｣を充たしているのかどうかの方が気になりますが…。
主治医の先生に、就職の件を相談したうえでの｢更新｣手続ですか？
医療機関への就職条件、医療関係の国家試験などに影響がないのであれば、
32条を利用しても大丈夫だと思います。
522 ：518：05/01/27 15:37:12 ID:DJMRw+m/
>>519
そこまで注意しなきゃならんのですね・・・
電子カルテはどんどん普及するでしょうね。
…その電子カルテを扱うのが私の仕事です。
>>520
？
>>521
就職条件で決められてることがあるんですか・・
今更新したとして、ちょうど就職前月に切れます。
その際相談してみます。
資格試験は問題ないはずです。私の職種のはまだ国家資格でもないですし。
そこまで注意しなきゃならんのですね・・・
電子カルテはどんどん普及するでしょうね。
…その電子カルテを扱うのが私の仕事です。
>>520
？
>>521
就職条件で決められてることがあるんですか・・
今更新したとして、ちょうど就職前月に切れます。
その際相談してみます。
資格試験は問題ないはずです。私の職種のはまだ国家資格でもないですし。
523 ：優しい名無しさん：05/01/27 15:59:56 ID:RKgVo2n3
わりと最近、申請通ったんだけど、調剤薬局で返金されないんだけど何でだろ？病院ではもらえたのに。両方で還付されるんですよねぇ？
>>523
薬局に領収書を提出した？
薬局に領収書を提出した？
526 ：優しい名無しさん：05/01/28 13:25:05 ID:vEgL1nWV
32条申請することで不利になったりすることがないかと心配してるものです。
一通りスレを読みましたが、結論としては
不利であるのは精神科に通ってる時点で発生していて、
３２条を申請することが不利なわけではない。ということでよろしいでしょうか？
ならば、精神科に通っているのなら３２条申請したほうがお得ってことですよね？
一通りスレを読みましたが、結論としては
不利であるのは精神科に通ってる時点で発生していて、
３２条を申請することが不利なわけではない。ということでよろしいでしょうか？
ならば、精神科に通っているのなら３２条申請したほうがお得ってことですよね？
527 ：優しい名無しさん：05/01/28 13:43:13 ID:4J+W6Lf/
領収書？？病院で返金された分の領収ですか？
処方されたときに出た、薬の領収書でしょうが
529 ：優しい名無しさん：05/01/28 13:51:51 ID:OSfNQVs7
>>526
スレを読んだなら分かるだろうけど、32条は近日廃止(予定)
替わりに「障害者自立支援給付法」で
世帯所得で所得税が30万以下で「重度かつ継続」が認められれば、10％負担になる。
32条とは判定基準も(厳しく)変わる可能性が高いから
3割負担が辛いなら、早めに申し込んだほうが良いと思う。
32条廃止関連の情報は
【改悪】精神保健法第32条【廃止】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1106143817/262-
改悪反対の署名してなら署名しましょう。
■署名ができるサイト
http://www.inotama.jp/
■プリンタやFAX持ってなければ、
署名呼び掛け元の
NPO法人こらーるたいとう 東京都台東区入谷2-25-8 池田ビル1F
TEL 03-3876-0170 FAX 03-3876-0297 E-mail:[email protected]
スレを読んだなら分かるだろうけど、32条は近日廃止(予定)
替わりに「障害者自立支援給付法」で
世帯所得で所得税が30万以下で「重度かつ継続」が認められれば、10％負担になる。
32条とは判定基準も(厳しく)変わる可能性が高いから
3割負担が辛いなら、早めに申し込んだほうが良いと思う。
32条廃止関連の情報は
【改悪】精神保健法第32条【廃止】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1106143817/262-
改悪反対の署名してなら署名しましょう。
■署名ができるサイト
http://www.inotama.jp/
■プリンタやFAX持ってなければ、
署名呼び掛け元の
NPO法人こらーるたいとう 東京都台東区入谷2-25-8 池田ビル1F
TEL 03-3876-0170 FAX 03-3876-0297 E-mail:[email protected]
530 ：優しい名無しさん：05/01/28 21:10:53 ID:73Bx2ViL
32条通りました…二年間？
お金が１ヵ月分だけ返ってきた…それでも7000円くらい。
もっと早く申請してれば良かったな。
お金が１ヵ月分だけ返ってきた…それでも7000円くらい。
もっと早く申請してれば良かったな。
３２条がなくなろうとしている。
具体的な活動は
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1106143817/
へ。
みんなできる限りのことはしようよ。
協力よろしくお願いします。
具体的な活動は
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1106143817/
へ。
みんなできる限りのことはしようよ。
協力よろしくお願いします。
廃止廃止とは言うけれども
通っている所の医師からは何の話もないのだが・・・
通っている所の医師からは何の話もないのだが・・・
俺は月の収入5万
之なら、大丈夫だろ。
之なら、大丈夫だろ。
535 ：優しい名無しさん：05/01/30 18:03:12 ID:5WBnStr1
>>532 >>534
32条廃止は厚生労働省内では確定事項です。
変わりに「障害者自立支援給付法」の元で
「重度かつ継続」と認められた者だけが10％負担。
それ以外は3割負担になる可能性が非常に高いです。
ただ、これから国会審議が行われる話で、いわば数週間以内の話なので
(今は、厳密には閣議すら通っていない)
みんな必死に反対運動をやってる。
それによって、法案の内容が少しでも患者寄りに変わってくると信じて。
【改悪】精神保健法第32条【廃止】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1106143817/l50
【廃止】32条廃止反対運動情報【反対】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1107016324/l50
32条廃止は厚生労働省内では確定事項です。
変わりに「障害者自立支援給付法」の元で
「重度かつ継続」と認められた者だけが10％負担。
それ以外は3割負担になる可能性が非常に高いです。
ただ、これから国会審議が行われる話で、いわば数週間以内の話なので
(今は、厳密には閣議すら通っていない)
みんな必死に反対運動をやってる。
それによって、法案の内容が少しでも患者寄りに変わってくると信じて。
【改悪】精神保健法第32条【廃止】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1106143817/l50
【廃止】32条廃止反対運動情報【反対】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1107016324/l50
>>523
調剤薬局の方も申請を出した日までさかのぼって返金されますよ。
自分も調剤薬局出してもらってますが、特に何かを言いませんでしたが「返金があります」ので、
と言われて返金してもらえました。
返金するように通達はいってると思うから、薬局もしくは病院で聞いてみては？
調剤薬局の方も申請を出した日までさかのぼって返金されますよ。
自分も調剤薬局出してもらってますが、特に何かを言いませんでしたが「返金があります」ので、
と言われて返金してもらえました。
返金するように通達はいってると思うから、薬局もしくは病院で聞いてみては？
537 ：カワウソ ◆NjgfFxs4xI ：05/01/30 18:52:45 ID:GVbPVD3v
>>526
＞不利であるのは精神科に通ってる時点で発生していて、
＞３２条を申請することが不利なわけではない。ということでよろしいでしょうか？
俺も何度かこのスレに書き込んで既出のことですが、
「精神科に通っているから不利」なのではなく、
精神科に通わざるを得ない病気を患ってしまった、
そのことが社会生活や日常生活を行うことに関して不利なのであって、
だからこそ適切な治療を受けて、不利な状態を治す、
そのことが大切な事柄なんですよ。自らを差別的に扱う必要はないです。
まずは医師のもとで治療に専念し、休職が必要な場合は休職し、
十分に回復した後で、再び社会復帰する、
その意味で、休職中３２条を利用することが推奨されるのです。
32条も含む法律が制定された経緯と目的と、
制度の利用のしかたが異なっていても、それは問題ではないです。
＞不利であるのは精神科に通ってる時点で発生していて、
＞３２条を申請することが不利なわけではない。ということでよろしいでしょうか？
俺も何度かこのスレに書き込んで既出のことですが、
「精神科に通っているから不利」なのではなく、
精神科に通わざるを得ない病気を患ってしまった、
そのことが社会生活や日常生活を行うことに関して不利なのであって、
だからこそ適切な治療を受けて、不利な状態を治す、
そのことが大切な事柄なんですよ。自らを差別的に扱う必要はないです。
まずは医師のもとで治療に専念し、休職が必要な場合は休職し、
十分に回復した後で、再び社会復帰する、
その意味で、休職中３２条を利用することが推奨されるのです。
32条も含む法律が制定された経緯と目的と、
制度の利用のしかたが異なっていても、それは問題ではないです。
536 親切にありがとう！聞いてみます。
定期おしらせです。
３２条改正反対運動に賛同する方は、
分家スレッド→【廃止】32条廃止反対運動情報【反対】
ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1107016324/
で、活動お願いします。
議論と運動情報が混ざっては伝えたい情報も伝わりにくくなる為、
スレッドを分家させて活動しています。
署名・マスコミへの連絡先・政府/政党/国会議員等への連絡先
等が詳しく記載されています。
病院（主治医の先生・看護師さん・事務所の皆さん） の対応に
関する情報も、書き込みお願いします。
「署名を求められた。」
程度で構いません。
ご参加よろしくお願いします。
３２条改正反対運動に賛同する方は、
分家スレッド→【廃止】32条廃止反対運動情報【反対】
ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1107016324/
で、活動お願いします。
議論と運動情報が混ざっては伝えたい情報も伝わりにくくなる為、
スレッドを分家させて活動しています。
署名・マスコミへの連絡先・政府/政党/国会議員等への連絡先
等が詳しく記載されています。
病院（主治医の先生・看護師さん・事務所の皆さん） の対応に
関する情報も、書き込みお願いします。
「署名を求められた。」
程度で構いません。
ご参加よろしくお願いします。
内科と精神科のクリニックに通ってるんですが、
今日、血液検査してもお金取られませんでした。
これも32条通してるからでしょうか？
今日、血液検査してもお金取られませんでした。
これも32条通してるからでしょうか？
541 ：優しい名無しさん：05/02/01 18:36:48 ID:8jSvV282
薬代込みで結構かかるから、厳しいなぁ・・・32条の適用外になると・・・
昨日かかりつけの神経科の先生から伺ったところでは、
統合失調症、躁鬱病、難治性てんかんの3種のみが
10%負担の対象となり、それ以外では3割負担になるという案が出されていて、
可決されれば施行されるのは10月からになるそうです。
統合失調症、躁鬱病、難治性てんかんの3種のみが
10%負担の対象となり、それ以外では3割負担になるという案が出されていて、
可決されれば施行されるのは10月からになるそうです。
543 ：優しい名無しさん：05/02/02 22:14:48 ID:Xu7Q7aZ2
>>542
旧三大疾患のみに適用ってのはガセ。
http://hakuryou-hiiragi.net/の中の人が厚生労働省に問い合わせしてる。
じゃあ、どうなるのかっていうと
【改悪】精神保健法第32条【廃止】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1106143817/591-593
で簡単に現状がまとめられてる。
旧三大疾患のみに適用ってのはガセ。
http://hakuryou-hiiragi.net/の中の人が厚生労働省に問い合わせしてる。
じゃあ、どうなるのかっていうと
【改悪】精神保健法第32条【廃止】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1106143817/591-593
で簡単に現状がまとめられてる。
544 ：優しい名無しさん：05/02/02 22:55:09 ID:exEDCM3+
困ったなぁ・・・病院に行かないわけにもいかないし・・・
まいったなぁ・・2週間を禁止されている倍量処方で4週間にするとか防御しないとなぁ・・・
３２条が通りました
年収1600万の家庭なんでどうなるか不安でしたがよかったです
小遣い２万アルバイト代３万の計５万から払っていたので僕も助かります
でも廃止になるそうなので心配ではあります
年収1600万の家庭なんでどうなるか不安でしたがよかったです
小遣い２万アルバイト代３万の計５万から払っていたので僕も助かります
でも廃止になるそうなので心配ではあります
547 ：優しい名無しさん：05/02/03 14:32:25 ID:uoZFYOBG
病院に行かない人が増えたら、医者も困るだろうなぁ・・・
＊ + 巛 ヽ
〒 ! + 。 + 。 ＊ 。
+ 。 | |
＊ + / / イヤッッホォォォオオォオウ！
∧＿∧ / /
（´∀｀ / / + 。 + 。 ＊ 。
,- ｆ
/ ｭﾍ | ＊ + 。 + 。 +
〈＿｝ ） | それがオチャンクォリティ
/ ! + 。 + + ＊ http://2style.net/och/
./ ,ﾍ |
ｶﾞﾀﾝ ||| j / | | |||
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〒 ! + 。 + 。 ＊ 。
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ｶﾞﾀﾝ ||| j / | | |||
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Re: 32条「改悪」について / yukito
32条改正に賛成です。
どうせなら全廃してほしいですね。
歯医者や内科に行くのには、働いて税金払ってても、３割負担しなきゃ
いけないのに、働いてないのに精神病というだけで、医療費がものすごく
低くなる制度は明らかに庶民を馬鹿にしていますね。
http://www.hi-ho.ne.jp/sugiyuki/
32条改正に賛成です。
どうせなら全廃してほしいですね。
歯医者や内科に行くのには、働いて税金払ってても、３割負担しなきゃ
いけないのに、働いてないのに精神病というだけで、医療費がものすごく
低くなる制度は明らかに庶民を馬鹿にしていますね。
http://www.hi-ho.ne.jp/sugiyuki/
550 ：優しい名無しさん：05/02/04 10:59:30 ID:x7LpcrZp
>>549さんは患者なの？
何もメンタル患者は精神だけの病気をかかえてるんじゃなくて
合わせて歯医者・内科・外科だって行ってる時もある時は３割負担
ちゃんとしてる。それに明日はわが身でしょ？
合わせて歯医者・内科・外科だって行ってる時もある時は３割負担
ちゃんとしてる。それに明日はわが身でしょ？
553 ：カワウソ ◆NjgfFxs4xI ：05/02/04 16:49:34 ID:HLXxHmHO
たとえ患者であっても、十分に３２条適用されるべき状態にあっても、
医師から、そのことを伝えられない限り、
ある意味逆恨みされても仕方がないことだと思います。
「精神障害者」という概念も定義づけが難しい、とカウンセラは言っています。
俺の場合、「いわゆる病名」を書き換えてまで、
主治医の飼い犬になってしまう可能性もあります。
いずれにしても、精神神経に関する病気に関する研究が行われて欲しいと考えてます。
医師から、そのことを伝えられない限り、
ある意味逆恨みされても仕方がないことだと思います。
「精神障害者」という概念も定義づけが難しい、とカウンセラは言っています。
俺の場合、「いわゆる病名」を書き換えてまで、
主治医の飼い犬になってしまう可能性もあります。
いずれにしても、精神神経に関する病気に関する研究が行われて欲しいと考えてます。
なんだかよくわからないけど
とりあえず練炭焚いときますね
とりあえず練炭焚いときますね
>>554
窓開ける！
窓開ける！
>>550
精神科にもう１０年以上通っています。でも仕事もちゃんとやってますよ。
精神科にもう１０年以上通っています。でも仕事もちゃんとやってますよ。
今日通院日だったのでついでに医師に聞いてみた。
「国が財政危機、と言われたらしょうがないですね(ﾆｶﾞﾜﾗ)」とのこと。
少なくともこの先生は何の力にもならないもよりOTL
(……でも、32条のお知らせ(廃止され掛かってるというのでなく、「こういう制度もありますよ」っての)は
壁に貼ってあるんだよなぁ……)
「国が財政危機、と言われたらしょうがないですね(ﾆｶﾞﾜﾗ)」とのこと。
少なくともこの先生は何の力にもならないもよりOTL
(……でも、32条のお知らせ(廃止され掛かってるというのでなく、「こういう制度もありますよ」っての)は
壁に貼ってあるんだよなぁ……)
３２条は治療費の補助ではなくて
お役所による精神障害者の把握機能なんですよ。
お役所による精神障害者の把握機能なんですよ。
>>546
オメ
オメ
>558
それなら負担は増やしても、適用を厳格にして対象者を減らす方向には行かない希ガス
それなら負担は増やしても、適用を厳格にして対象者を減らす方向には行かない希ガス
私、一応働いてますが、かなり辛い状態です。
そんな訳で、給料も少ないので、32条が廃止されると
かなり厳しいです。
そんな訳で、給料も少ないので、32条が廃止されると
かなり厳しいです。
１１月の最後に申請して、やっとこのたび３２条受理されました。いやっほーい
565 ：優しい名無しさん：05/02/06 22:12:53 ID:idq4rA2S
今国会で｢(４月からの)予算案｣が可決されると、１０月から｢３２条は廃止｣。
新しく施行される｢障害者自立支援法｣の｢自立支援医療費｣になります。
問題は、市町民税が非課税の世帯以外の中間層の人達の｢医療費の公費負担｣が
一定期間(１年という説もある)だけ１割で、その後は｢重度かつ継続が必要｣との
基準からはずれると、対象外になるということ。
明日はわが身。｢３２条見直し反対(不正給付を除く)｣の署名活動にご協力を。
新しく施行される｢障害者自立支援法｣の｢自立支援医療費｣になります。
問題は、市町民税が非課税の世帯以外の中間層の人達の｢医療費の公費負担｣が
一定期間(１年という説もある)だけ１割で、その後は｢重度かつ継続が必要｣との
基準からはずれると、対象外になるということ。
明日はわが身。｢３２条見直し反対(不正給付を除く)｣の署名活動にご協力を。
中間所得層が公費負担の対象外になるのは賛成だけど、
いまそれを許すと、なし崩しで全廃に向かう恐れがあるから署名せねば。
いまそれを許すと、なし崩しで全廃に向かう恐れがあるから署名せねば。
567 ：優しい名無しさん：05/02/07 14:18:51 ID:7dx7C2Ko
中間所得層といっても、住民税非課税ではないということで
月収１０万円年収１３０万の健康保険のある派遣社員しながら、一人で暮らしていても、
中間所得になります。実質は生活保護以下ですが。
月収１０万円年収１３０万の健康保険のある派遣社員しながら、一人で暮らしていても、
中間所得になります。実質は生活保護以下ですが。
>>567
年収130万ですか…。
障害者控除があれば、確定申告等で住民税非課税になるラインと思います。
もし社保に入っているから「３割」ということになれば、制度の欠陥になります。
ただ、色々な状況が考えられます。
制度改正で、そういう人がでる可能性がないと言い切れませんよね。
年収130万ですか…。
障害者控除があれば、確定申告等で住民税非課税になるラインと思います。
もし社保に入っているから「３割」ということになれば、制度の欠陥になります。
ただ、色々な状況が考えられます。
制度改正で、そういう人がでる可能性がないと言い切れませんよね。
569 ：優しい名無しさん：05/02/07 16:16:54 ID:CIOQG8ab
転院の手続きを保健所に行ってやってきたけど
まだ適用されてなくって３割負担・・・
すごく高くて大変・・・
でも、病院行かないわけにいかないしなぁ。
まだ適用されてなくって３割負担・・・
すごく高くて大変・・・
でも、病院行かないわけにいかないしなぁ。
571 ：優しい名無しさん：05/02/07 21:31:02 ID:Iz9s7m7Y
>>569
自分も転院決まって、変更届けだしてきたばかり。
「払えないかも」と思うと転院先に行けません。
薬のストックはあるから良いけれど・・・。
数ヶ月かかる、といわれたけど新規申請の時は、
すぐに適用されたってのもあるんだよね。
個人クリニック→公立の総合病院だから、
その辺の融通は利かないと思うと、
不安で不安でたまらない。
自分も転院決まって、変更届けだしてきたばかり。
「払えないかも」と思うと転院先に行けません。
薬のストックはあるから良いけれど・・・。
数ヶ月かかる、といわれたけど新規申請の時は、
すぐに適用されたってのもあるんだよね。
個人クリニック→公立の総合病院だから、
その辺の融通は利かないと思うと、
不安で不安でたまらない。
572 ：優しい名無しさん：05/02/07 21:45:14 ID:r47z+noS
も
り
あ
が
っ
て
ま
い
り
ま
し
た。
り
あ
が
っ
て
ま
い
り
ま
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574 ：優しい名無しさん：05/02/08 22:27:05 ID:KYlgWYvf
age
今私は学生で通院中です。毎週支払う医療費がバカにならないので申請しようと思ってます。
そこで質問なんですけど、32条を申請するとバイク・車の免許を取る際に何か弊害が出てきますか？
そこで質問なんですけど、32条を申請するとバイク・車の免許を取る際に何か弊害が出てきますか？
３２条申請で、運転免許に直接弊害がある、とは、考えられません。
ただし、免許とる時、最初に心理テストやるので、ここで、何らかの大きな障害があれば、
免許を取るのは難しくなりそうです。
要するに、精神の病、という時点で弊害が起きるかどうか、ということです。
もちろん通院歴なんて書く所はないので、後は実力次第です。
ただし、免許とる時、最初に心理テストやるので、ここで、何らかの大きな障害があれば、
免許を取るのは難しくなりそうです。
要するに、精神の病、という時点で弊害が起きるかどうか、ということです。
もちろん通院歴なんて書く所はないので、後は実力次第です。
>>575-576
その心理テストで悪い結果が出ても、免許取れるよ。
５年位前に取ったけど、
＞死にたいと思ったことがある
みたいな設問にイエスと書いて、適正テストのランク低かったけど、
本番の運転免許試験場のテストや仮免テストは１００点でしたｗ
実技は、「慣れ」てくるので、大丈夫ですよ。
その心理テストで悪い結果が出ても、免許取れるよ。
５年位前に取ったけど、
＞死にたいと思ったことがある
みたいな設問にイエスと書いて、適正テストのランク低かったけど、
本番の運転免許試験場のテストや仮免テストは１００点でしたｗ
実技は、「慣れ」てくるので、大丈夫ですよ。
３２条に関する情報って、充分行き渡ってないんだろうか？
俺自身は、以前、ある団体で３２条や手帳に関係する仕事をちょこっとした時
知っただけなんだけど、必要とする人たちには知られているものだとばかり思ってたよ。
ググっても、このスレの>>4-7みたいに分かりやすくまとまっているとこ少ないし…。
まとめサイトでも作ろうかな。
俺自身は、以前、ある団体で３２条や手帳に関係する仕事をちょこっとした時
知っただけなんだけど、必要とする人たちには知られているものだとばかり思ってたよ。
ググっても、このスレの>>4-7みたいに分かりやすくまとまっているとこ少ないし…。
まとめサイトでも作ろうかな。
廃止か厳しいな
今、普通免許ありで2輪の免許取ろうと思ってるけど
心理テストなんてあるのか
スレ違いだけど精神科通院してるだけで自動車保険とか
事故おこした時何か問題出てくる訳？
今、普通免許ありで2輪の免許取ろうと思ってるけど
心理テストなんてあるのか
スレ違いだけど精神科通院してるだけで自動車保険とか
事故おこした時何か問題出てくる訳？
心理テストは教習所独自でやるものなんで試験場で取る人とか
通う教習所によってはないですよ。
また、あの心理テストは自分の運転の性格を自覚させるのが
目的なんで、いくら悪くても「あなたはこんな傾向がありますので
気をつけてくださいね」といわれて終わりです。
まぁ精神的障害でまともに教習や試験を受けられない場合は論外ですが
それ以外なら通院してても３２条を使ってても問題はないと思います。
保険に関しても精神疾患が事故の原因と直接結び付いている場合には
なんらかの対応があるかもしれませんが基本的には無関係です。
まぁ事故の保険はケースバイケースなので何ともいえませんが
通う教習所によってはないですよ。
また、あの心理テストは自分の運転の性格を自覚させるのが
目的なんで、いくら悪くても「あなたはこんな傾向がありますので
気をつけてくださいね」といわれて終わりです。
まぁ精神的障害でまともに教習や試験を受けられない場合は論外ですが
それ以外なら通院してても３２条を使ってても問題はないと思います。
保険に関しても精神疾患が事故の原因と直接結び付いている場合には
なんらかの対応があるかもしれませんが基本的には無関係です。
まぁ事故の保険はケースバイケースなので何ともいえませんが
医者に３２条の案を出されて、この間初めて書類書いて、
非課税証明書ってのも出せば全額タダになると聞いてホッとしてたのに
改正されちゃうんですか…。
まだ書類書いただけで保健所には持って行ってないんだけど。
もう、改正は確実なんですか？
私の３２条はほとんど意味無いってことですか…。
非課税証明書ってのも出せば全額タダになると聞いてホッとしてたのに
改正されちゃうんですか…。
まだ書類書いただけで保健所には持って行ってないんだけど。
もう、改正は確実なんですか？
私の３２条はほとんど意味無いってことですか…。
583 ：JPB ◆JpBil8tZdc ：05/02/10 11:18:43 ID:yH6qYxt1
>>583
共産党の政治家ぐらいだろ。
共産党の政治家ぐらいだろ。
585 ：JPB ◆JpBil8tZdc ：05/02/10 17:28:34 ID:yH6qYxt1
また近く更新だけど改正するまでにはなんとか
しっかり社会復帰したいよ
しっかり社会復帰したいよ
587 ：JPB ◆JpBil8tZdc ：05/02/10 18:22:53 ID:yH6qYxt1
非課税証明書ってなんだ？教えてくだしゃい。みんな書いたの？
589 ：優しい名無しさん：05/02/10 23:59:49 ID:V7ZqVGPL
「障害者自立支援法」が閣議を通過して、国会に上程されたね。
これから、国会の審議で内容が変わると思ってる人が多いようだが、
今まで、厚労省は上程した法案が変更されたことは一度もないんだよ。
統合失調症のみ、所得制限あり、で決定だね。
これは一般国民の理解を得られるものだろう。
国民は介護法案に注目してるからね。
32条の廃止など本当に無関心でしょう。
仮に関心を持たれたら、統合失調症だって危ないよ。
これから、国会の審議で内容が変わると思ってる人が多いようだが、
今まで、厚労省は上程した法案が変更されたことは一度もないんだよ。
統合失調症のみ、所得制限あり、で決定だね。
これは一般国民の理解を得られるものだろう。
国民は介護法案に注目してるからね。
32条の廃止など本当に無関心でしょう。
仮に関心を持たれたら、統合失調症だって危ないよ。
>>588
住民税非課税だと東京都なんかは全額補助になるんだけど、そういうのに証明が要るんじゃないのかな？
ちなみに自分は「非課税ですよね？」といわれて「はい」って言ったら全額補助になりました。
自治体によって処理が違うのかも知れません。
住民税非課税だと東京都なんかは全額補助になるんだけど、そういうのに証明が要るんじゃないのかな？
ちなみに自分は「非課税ですよね？」といわれて「はい」って言ったら全額補助になりました。
自治体によって処理が違うのかも知れません。
590です。ほんとに非課税でしたので調べられても問題なしでしたが。
>>588
非課税証明書＞役所で発行して貰う書類。
病院で手続きを代行してもらって、直接窓口で申請しない場合は必要かも。
役所の窓口で先に課税か非課税か確認出来ると思うヨ。
あとは、>>590 さんがおっしゃってる通りだとおも
非課税証明書＞役所で発行して貰う書類。
病院で手続きを代行してもらって、直接窓口で申請しない場合は必要かも。
役所の窓口で先に課税か非課税か確認出来ると思うヨ。
あとは、>>590 さんがおっしゃってる通りだとおも
９日に通院している 所に薬をもらいに
いきましたが、３月から通常料金での支払いになってしまいます。
３２条は廃止という形で「精神分裂病」といった
重い病気の方にしか適用されなくなってしまいました。
ごめんね。と先生に言われました。国のやはり財政のことで
こればかりは どうしようもありませんでした。。
との先生 医師からの診察の時に私は３２条適用されているので
事前に教えていただきました。私も飲みつつ働いているので
廃止をされると 本当に痛いです・・。
薬の量からすると 今から頭が痛いです。。
ただでさえ 憂鬱なのに。。・ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
いきましたが、３月から通常料金での支払いになってしまいます。
３２条は廃止という形で「精神分裂病」といった
重い病気の方にしか適用されなくなってしまいました。
ごめんね。と先生に言われました。国のやはり財政のことで
こればかりは どうしようもありませんでした。。
との先生 医師からの診察の時に私は３２条適用されているので
事前に教えていただきました。私も飲みつつ働いているので
廃止をされると 本当に痛いです・・。
薬の量からすると 今から頭が痛いです。。
ただでさえ 憂鬱なのに。。・ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
>>593
baka
baka
>>593
この人なに？
この人なに？
>>597
コラ、その人を見ると性悪がうつるわよ。
コラ、その人を見ると性悪がうつるわよ。
低レベルな釣りだけど
数人釣れたなｗ
数人釣れたなｗ
まあ、分かり易く分裂病という言葉を使うことはある罠
精神分裂病（精神が分かれる？）＝統合失調症（まとまりを失う？）
言い替えただけで意味は同じような気が
関係ないのでsage
言い替えただけで意味は同じような気が
関係ないのでsage
俺は３２条について反対ではありません
但し、国民の税金で保護されているわけだから家の表札の上に『私は３２条適用者です。』といったステッカーを貼るべきだと思う
但し、国民の税金で保護されているわけだから家の表札の上に『私は３２条適用者です。』といったステッカーを貼るべきだと思う
>602
そのステッカー代は誰が払うのかな?
そのステッカー代は誰が払うのかな?
犬飼ってますシールじゃあるまいし
馬鹿か>>602
馬鹿か>>602
|
|
∩＿＿＿∩ | ぷらぷら
| ノ _, ,_ ヽ （（ |
/ ● ● | >>602
| ( _●_) ミ ＿ (⌒) J ））
彡､ |∪| ノ
⊂⌒ヽ / ヽノ ヽ /⌒つ
＼ ヽ / ヽ /
＼_,,ノ |､＿ノ
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∩＿＿＿∩ | ぷらぷら
| ノ _, ,_ ヽ （（ |
/ ● ● | >>602
| ( _●_) ミ ＿ (⌒) J ））
彡､ |∪| ノ
⊂⌒ヽ / ヽノ ヽ /⌒つ
＼ ヽ / ヽ /
＼_,,ノ |､＿ノ
606 ：貧乏神＆疫病神＠ハイブリッド ◆vU8fykVFhw ：05/02/12 19:37:54 ID:pU+Gboxk
おはよう (^^)
608 ：優しい名無しさん：05/02/14 11:49:58 ID:ER4Gh/6b
公費って国のお金ではないの？
市とか町・村からってこと？
市とか町・村からってこと？
609 ：優しい名無しさん：05/02/14 12:04:37 ID:z7brZeMD
32条は市町村からじゃなかったっけ？
間違えてたらごめん
間違えてたらごめん
610 ：キリオ：05/02/14 19:57:42 ID:eTXLfuTI
32条を使っていれば その病院で
脳の検査とか受けても費用は安くなるの？
脳の検査とか受けても費用は安くなるの？
611 ：優しい名無しさん：05/02/14 20:28:35 ID:aPrAth3z
32条を受けようと病院の先生に言ったら、あなたは軽度のうつだから
申請できないと言われた。
そんなのあり？毎月5000円以上薬代かかってるのに・・・・
申請できないと言われた。
そんなのあり？毎月5000円以上薬代かかってるのに・・・・
612 ：優しい名無しさん：05/02/14 20:48:02 ID:EMIgOeP0
>>611
早く治るんだと思って喜びなよ
早く治るんだと思って喜びなよ
>>611
軽度だからだめってのは、申請して適用される前に治るかもしれないって事じゃん。
軽度だからだめってのは、申請して適用される前に治るかもしれないって事じゃん。
>>611
初診から何ヶ月くらいで言ったん？
初診から何ヶ月くらいで言ったん？
あれ？
富山だと今年４月から１０％ｹﾃｰｲということで主治医からアナウンスされてますが。
富山だと今年４月から１０％ｹﾃｰｲということで主治医からアナウンスされてますが。
616 ：どな ◆naaxxvdIkg ：05/02/15 07:22:35 ID:fXPRbx6W
施行が１０月で、しかも１年間猶予があるって聞いたけど
どっちが間違ってるんだろう
どっちが間違ってるんだろう
>>615
釣り乙
釣り乙
619 ：優しい名無しさん：05/02/15 15:06:50 ID:kCZ7hU1h
今、議会に上がってる。
何もせずに通れば、32条の公費負担制度に関しては
今年の10月試行、現行の患者は基準外になっても1年間は保障。
のはず。
だからこそ、今、委員会所属の国会議員にメールしてお願いすべし。
http://box.elsia.net/~backfire/
何もせずに通れば、32条の公費負担制度に関しては
今年の10月試行、現行の患者は基準外になっても1年間は保障。
のはず。
だからこそ、今、委員会所属の国会議員にメールしてお願いすべし。
http://box.elsia.net/~backfire/
620 ：どな ◆naaxxvdIkg ：05/02/15 16:57:23 ID:mIXAB+SX
合ってたのか
よかった
よかった
622 ：優しい名無しさん：05/02/16 15:37:03 ID:pn53DNkO
>>621
｢３２条｣以前に｢保険対象のカウンセリング｣かどうかが問題。
｢保険対象のカウンセリング｣であれば｢３２条｣の対象。
多くの場合は｢医師の指示により、投薬療法＋カウンセリング療法｣
しかし、そのような病院は少ないのが現状です。
｢３２条｣以前に｢保険対象のカウンセリング｣かどうかが問題。
｢保険対象のカウンセリング｣であれば｢３２条｣の対象。
多くの場合は｢医師の指示により、投薬療法＋カウンセリング療法｣
しかし、そのような病院は少ないのが現状です。
623 ：優しい名無しさん：05/02/16 15:40:33 ID:RCdhcDYH
>>621
まず最初に「32条」です。
治療行為および服薬に対して有効な法律なので
基本的に、カウンセリングは治療として認められませんので
使えない、という事になりますね。
(治療として認められれば32条が使えるかもしれませんが)
そもそも、32条廃止する法案が国会に上程されてるから
今後カウンセリングが32条で受けられる方向と言うのは
無いに等しいでしょう。
【賛否】精神保健法第32条廃止 part2【議論スレ】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1108226264/l50
【廃止】32条廃止反対運動情報【反対】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1107016324/l50
まず最初に「32条」です。
治療行為および服薬に対して有効な法律なので
基本的に、カウンセリングは治療として認められませんので
使えない、という事になりますね。
(治療として認められれば32条が使えるかもしれませんが)
そもそも、32条廃止する法案が国会に上程されてるから
今後カウンセリングが32条で受けられる方向と言うのは
無いに等しいでしょう。
【賛否】精神保健法第32条廃止 part2【議論スレ】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1108226264/l50
【廃止】32条廃止反対運動情報【反対】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1107016324/l50
>>610
検査を指示したのが、精神科の主治医ならね。
検査を指示したのが、精神科の主治医ならね。
>>611
毎月5000円なら、未だ安いほうだと思うよ。
毎月5000円なら、未だ安いほうだと思うよ。
626 ：優しい名無しさん：05/02/16 21:24:49 ID:/H/2DRkJ
やっぱ、ちゃんぽんめんはうまいや
627 ：優しい名無しさん：05/02/16 21:27:53 ID:wPXtucQN
なんでヤク中の薬代を我々が払わにゃならんのありえない。
ＯＤしたら１年は支給停止とかをちゃんと条文に加えないと絶対にダメだな。
ＯＤしたら１年は支給停止とかをちゃんと条文に加えないと絶対にダメだな。
＞ＯＤしたら１年は支給停止とかをちゃんと条文に加えないと絶対にダメだな。
それイイ！
それイイ！
自演痛いからやめた方がいいよ。健常者さん。（ﾌﾟｹﾞﾗ
631 ：優しい名無しさん：05/02/16 22:39:58 ID:b0g/fZbP
32条をテーマにしたインターネットラジオです。
放送を始めさせていただきます。
ぬるぽらじお
http://std1.ladio.livedoor.jp:8040/playlist.pls?mount=/012&file=dummy.pls
mp3再生
http://std1.ladio.livedoor.jp:8040/012.mp3
放送掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/sports/20575/
放送を始めさせていただきます。
ぬるぽらじお
http://std1.ladio.livedoor.jp:8040/playlist.pls?mount=/012&file=dummy.pls
mp3再生
http://std1.ladio.livedoor.jp:8040/012.mp3
放送掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/sports/20575/
632 ：まぬ ◆lU0azKx8rc ：05/02/17 21:11:23 ID:WyGCfRhU
age
633 ：優しい名無しさん：05/02/17 22:24:54 ID:Zlmb8Pzi
＿
(ｃ ヽ
/⌒＼ヽ ＼
（ﾟ◇ﾟ ヽ)ヽ ）
/⌒ゝ⌒ー'、 ﾉ 咥っ！！
ヽ ノ＿ﾉ＿,ノ
＿／ ゞ 《 股》丿
＿ノ ／ / ゝ )ヽ＼
＿／ ／／ ゝ )彡`（
（ ＿＿ノ 丿 ヽ 丿＼／
）/ ⌒／ 丿~（ ＼
＾ <＿＿／ ゝ＿_>
／ ソ ゞ 丿
＿_／_ ノ / (＿
(＿＿ヽ） （ゝ＿＿)
(ｃ ヽ
/⌒＼ヽ ＼
（ﾟ◇ﾟ ヽ)ヽ ）
/⌒ゝ⌒ー'、 ﾉ 咥っ！！
ヽ ノ＿ﾉ＿,ノ
＿／ ゞ 《 股》丿
＿ノ ／ / ゝ )ヽ＼
＿／ ／／ ゝ )彡`（
（ ＿＿ノ 丿 ヽ 丿＼／
）/ ⌒／ 丿~（ ＼
＾ <＿＿／ ゝ＿_>
／ ソ ゞ 丿
＿_／_ ノ / (＿
(＿＿ヽ） （ゝ＿＿)
634 ：優しい名無しさん：05/02/17 22:47:11 ID:HqC8iTmL
32条使うとどこの医院で診療を受けたか職場（某県庁）に分かってしまうと聞いたのですが
普通の保険診療で受けた場合はどうなのでしょうか。
普通の保険診療で受けた場合はどうなのでしょうか。
635 ：優しい名無しさん：05/02/17 23:03:33 ID:C32migcs
千葉大附属病院って患者票預かってくれないんだな…
毎回持参するのﾏﾝﾄﾞｸｾし、じきボロボロになりそうだ。
毎回持参するのﾏﾝﾄﾞｸｾし、じきボロボロになりそうだ。
638 ：優しい名無しさん：05/02/18 09:52:42 ID:bivY//Fw
母「おい、おまいら！！地震がきますた。体育館に集合しる！」
父「詳細ｷﾎﾞｰﾇ」
母「震度は６ですが、何か？」
兄「震度６ーｷﾀーーーーーーーーー」
妹「ｷﾀーーーーーーーーーー」
姉「震度６ごときで騒ぐ奴は逝ってヨシ」
母「オマエモナー」
父 --------終了-------
兄 --------再開-------
妹「再開すなＤＱＮが！それより非常食うｐキボンヌ」
母「ラジオうｐ」
姉「↑誤爆？」
兄「防災頭巾age」
父「ほらよ非常食＞家族」
妹「神降臨！！」
兄「防災頭巾age」
母「糞防災頭巾ageんな！sageろ」
兄「防災頭巾age」
姉「防災頭巾age厨uzeeeeeeeeeeee！！」
母「ageって言ってればあがると思ってるﾔｼはＤＱＮ」
ボランティア「イタイ家族がいるのはこの体育館ですか？」
母「氏ね」
父「むしろゐ㌔」
兄「防災頭巾age」
妹「兄 、 必 死 だ な （ 藁 」
父「詳細ｷﾎﾞｰﾇ」
母「震度は６ですが、何か？」
兄「震度６ーｷﾀーーーーーーーーー」
妹「ｷﾀーーーーーーーーーー」
姉「震度６ごときで騒ぐ奴は逝ってヨシ」
母「オマエモナー」
父 --------終了-------
兄 --------再開-------
妹「再開すなＤＱＮが！それより非常食うｐキボンヌ」
母「ラジオうｐ」
姉「↑誤爆？」
兄「防災頭巾age」
父「ほらよ非常食＞家族」
妹「神降臨！！」
兄「防災頭巾age」
母「糞防災頭巾ageんな！sageろ」
兄「防災頭巾age」
姉「防災頭巾age厨uzeeeeeeeeeeee！！」
母「ageって言ってればあがると思ってるﾔｼはＤＱＮ」
ボランティア「イタイ家族がいるのはこの体育館ですか？」
母「氏ね」
父「むしろゐ㌔」
兄「防災頭巾age」
妹「兄 、 必 死 だ な （ 藁 」
639 ：優しい名無しさん：05/02/18 09:56:00 ID:T6KnFBCm
>>634
キ●ガ●がつまらんこと気にすんな。
キ●ガ●がつまらんこと気にすんな。
640 ：優しい名無しさん：05/02/18 10:26:19 ID:T1HoAiP3
641 ：優しい名無しさん：05/02/18 11:10:20 ID:5eQ0vNms
642 ：優しい名無しさん：05/02/18 19:57:15 ID:bivY//Fw
カゼノトウリミチ
まだ施行されるのは先のことですよね？
来月からやろうとおもってるんですけど
大丈夫ですか？
来月からやろうとおもってるんですけど
大丈夫ですか？
少なくとも窓口で拒否する理由がない。厚生労働省もまだそんな事務連絡出せるわけない。
法律が可決したら、申請者に廃止される予定を伝えるように、事務連絡は下りてくるかもしれない。
もし既に受給されている人に経過措置があったら儲け物だから、駆け込み申請してみたら。
俺もこないだ、保健所で32条の申請手続き聞いたけど、何も問題なかった。
法律が可決したら、申請者に廃止される予定を伝えるように、事務連絡は下りてくるかもしれない。
もし既に受給されている人に経過措置があったら儲け物だから、駆け込み申請してみたら。
俺もこないだ、保健所で32条の申請手続き聞いたけど、何も問題なかった。
>>641＝鬱とﾄｳｼﾂを混同している人
646 ：優しい名無しさん：05/02/18 21:25:54 ID:bivY//Fw
,_ ::| ﾋｬ ｱﾋﾞﾙ∧＿∧ ／まだまだ
.／|| | ∧＿∧ ＿＿（ ﾟ∀ﾟ ）＜ ﾀﾞﾝﾎﾞｰﾙが足りないぞ！
／::::::|| |（ ﾟ∀ﾟ ） ／／ ／|∪ ） ＼もっと もっと ｱﾋﾞﾚ！
|::::::::::|| | |つ .／￣|￣￣| |（＿)＿)
|::::::::::|| | （＿)|￣￣|＿＿|／|
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. ／l| .|::::::::::||／ ｱﾋﾞﾙｰ ＿＿ （ ﾟ∀ﾟ_）_ｱﾋﾞｯ
∠,∧l| .|:/´／ .∧＿∧ ／／／| （ つ|＼＼＼
|ﾟ∀ﾟ ）ｱﾋﾞｰ .|／ （ ﾟ∀ﾟ ） |￣￣| | （__ﾉヽ＼|￣￣|
|'A),と） ／ Ｏ／とヽ｜ |＿＿|／
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／::::::|| |（ ﾟ∀ﾟ ） ／／ ／|∪ ） ＼もっと もっと ｱﾋﾞﾚ！
|::::::::::|| | |つ .／￣|￣￣| |（＿)＿)
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∠,∧l| .|:/´／ .∧＿∧ ／／／| （ つ|＼＼＼
|ﾟ∀ﾟ ）ｱﾋﾞｰ .|／ （ ﾟ∀ﾟ ） |￣￣| | （__ﾉヽ＼|￣￣|
|'A),と） ／ Ｏ／とヽ｜ |＿＿|／
32条って県外の病院でも適用されますか？
東京に住んでいて、神奈川の病院に通いたいんだけど
東京に住んでいて、神奈川の病院に通いたいんだけど
鬱がひどくなって大学に通えなくなり、休学して実家に戻る事になりました。
で、医師に
「32条の手続きってもう一度しないといけないんですか？」
と聞いたところ
「いや、かかっている医療機関を変更するだけでいいはずだよ」
と言われたもののコピーだけ渡され患者票そのものはもらえませんでした。
コピーを新しい病院に提出すればその日から適用してもらえますでしょうか？
親に迷惑かけまくってるので手持ちのお金から出したいのです。
で、医師に
「32条の手続きってもう一度しないといけないんですか？」
と聞いたところ
「いや、かかっている医療機関を変更するだけでいいはずだよ」
と言われたもののコピーだけ渡され患者票そのものはもらえませんでした。
コピーを新しい病院に提出すればその日から適用してもらえますでしょうか？
親に迷惑かけまくってるので手持ちのお金から出したいのです。
いいえ
初診料には適用されません
以降手続きが完了しないと適用もしてくれません
新しい病院のシステムによる
初診料には適用されません
以降手続きが完了しないと適用もしてくれません
新しい病院のシステムによる
>>650さん＆>>652さん
新しく行く病院は年末に帰った時に一度かかっているのですが
一ヶ月以上経ってしまっているので初診扱いになりますね…ｏｒｚ
診療情報提供書はもらってきました。
休学のための診断書の話は電話でしたのですが紹介状の話を伝え忘れてしまい
「今日必要なの!?」とびっくりさせてしまいました。
それでもその日のうちに書いてくれた医師に感謝です。
レスしてくれたお二方ありがとうございました。
新しく行く病院は年末に帰った時に一度かかっているのですが
一ヶ月以上経ってしまっているので初診扱いになりますね…ｏｒｚ
診療情報提供書はもらってきました。
休学のための診断書の話は電話でしたのですが紹介状の話を伝え忘れてしまい
「今日必要なの!?」とびっくりさせてしまいました。
それでもその日のうちに書いてくれた医師に感謝です。
レスしてくれたお二方ありがとうございました。
655 ：優しい名無しさん：05/02/23 01:39:40 ID:k3PlLqCw
おちてきちゃったな
656 ：優しい名無しさん：05/02/23 02:03:37 ID:8Ez+WzbE
転院してから適用されるまで１ヶ月はかかりました・・・
今度は更新しに、また保健所に行かなくちゃ・・・
今度は更新しに、また保健所に行かなくちゃ・・・
今日、心療内科行ったら、去年申請していたのがようやく通ったらしく、
申請時にさかのぼって今日から32条適用です。助かった・・・。
申請時にさかのぼって今日から32条適用です。助かった・・・。
659 ：優しい名無しさん：05/02/23 22:20:45 ID:JXh2GE/x
教えてください、３２条の申請方法について。。。
１．最寄の保健所にて、申請用紙と診断書を貰ってくる
２．診断書は現在かかりつけの病院に記入をお願いする
３．申請用紙を自分で記入して準備する
４．再度、保健所へ出向いて申請手続きを行う
でいいのでしょうか？よろしくお願いします
１．最寄の保健所にて、申請用紙と診断書を貰ってくる
２．診断書は現在かかりつけの病院に記入をお願いする
３．申請用紙を自分で記入して準備する
４．再度、保健所へ出向いて申請手続きを行う
でいいのでしょうか？よろしくお願いします
661 ：優しい名無しさん：05/02/23 22:42:29 ID:7ONo4o1v
なくなったらホンット困る～
662 ：優しい名無しさん：05/02/23 22:42:50 ID:tEYk9kNR
宅間事件以来、阪神間ではすぐに認められます。
漏れもそれに乗っかったんですが。
漏れもそれに乗っかったんですが。
>>659
私の病院は自分で申請してこいっていう病院だったよ。
まずはDr.に32条申請したいって言って診断書を書いてもらった。
んで、診断書と保険証とハンコを持って保健所へ。
診断書は病院にあると思うし、申請書は保健所で
事務の人が書き方教えてくれるよ。
私の病院は自分で申請してこいっていう病院だったよ。
まずはDr.に32条申請したいって言って診断書を書いてもらった。
んで、診断書と保険証とハンコを持って保健所へ。
診断書は病院にあると思うし、申請書は保健所で
事務の人が書き方教えてくれるよ。
薬代が財布に痛くてしょうがなくて、
パキシル飲みたいのに今の薬にパキも追加したらいっぱいいっぱい
だから３２条申請したいんですけどって医者に言ったら
君はまだ症状軽い方だし、パキシルに似たような効果で薬価安いの出したげるからって
パキシル飲ませて貰えなくなった
パキシルに似た薬ってなんだよくそ
パキシル飲みたいのに今の薬にパキも追加したらいっぱいいっぱい
だから３２条申請したいんですけどって医者に言ったら
君はまだ症状軽い方だし、パキシルに似たような効果で薬価安いの出したげるからって
パキシル飲ませて貰えなくなった
パキシルに似た薬ってなんだよくそ
パキって値段に見合った効果あるのかな？
>664
SNRIのどれかでそ。安くて効いたらそれに越したことはないかと。
……てか、そろそろ32条がなくなる日に備えて(早ければ今年10月かららしい)
減薬していかんといかんのかな……orz
SNRIのどれかでそ。安くて効いたらそれに越したことはないかと。
……てか、そろそろ32条がなくなる日に備えて(早ければ今年10月かららしい)
減薬していかんといかんのかな……orz
ちょっと取り乱してカキコしてしまい申しわけありません(´・ω・｀)
>>666
>>667
トレドミンは初めて処方された薬なのですが
効果が実感できないと訴えたら試しにパキシルを貰ったんです。
トレドミンの効果が実感できなかったのは、
15㎎錠を１日１Ｔだけ夜に飲んでたせいなんでしょうか？
とにかく朝しゃっきり起きたくてしょうがないんです(つД｀)
不眠症ではなく過眠気味なので、最近は夕方から寝て、
なんとか朝起きれるようにしてます。
>>666
>>667
トレドミンは初めて処方された薬なのですが
効果が実感できないと訴えたら試しにパキシルを貰ったんです。
トレドミンの効果が実感できなかったのは、
15㎎錠を１日１Ｔだけ夜に飲んでたせいなんでしょうか？
とにかく朝しゃっきり起きたくてしょうがないんです(つД｀)
不眠症ではなく過眠気味なので、最近は夕方から寝て、
なんとか朝起きれるようにしてます。
>>668
トレドミン15ｍｇ１Ｔで効果の判断をしたのは早すぎる。
古くて安い薬でも、あたなに合えば良いのでしょう。
ＳＳＲＩなどの新薬に拘ることはない。
昔の薬でもよい者はたくさんある。
主治医の先生に相談してみて下さい。
ここは、32条関連のスレ。
一応、レスをつけましたが今後は質問スレでねｗ
トレドミン15ｍｇ１Ｔで効果の判断をしたのは早すぎる。
古くて安い薬でも、あたなに合えば良いのでしょう。
ＳＳＲＩなどの新薬に拘ることはない。
昔の薬でもよい者はたくさんある。
主治医の先生に相談してみて下さい。
ここは、32条関連のスレ。
一応、レスをつけましたが今後は質問スレでねｗ
670 ：優しい名無しさん：05/02/24 07:42:41 ID:jt+2MZY5
質問です｡
保健所に申請に行こうと思ってますが､その場合､
通ってるクリニックのある市の保健所に行くのか
自分の住んでいる市の保健所に行くのか
どうなんでしょうか？教えて下さい！
保健所に申請に行こうと思ってますが､その場合､
通ってるクリニックのある市の保健所に行くのか
自分の住んでいる市の保健所に行くのか
どうなんでしょうか？教えて下さい！
自分の住民票のあるところの保健所
673 ：優しい名無しさん：05/02/24 11:15:35 ID:sXC1C3AN
>>660, >>663
返信ありがとうございます。
私も昨日医師に相談してみたんですが、自分で保健所へ
出向き、診断書（特定のフォーマットがある？）と申請書を
貰ってきて下さいと言われました。
また、診断書は書くのに時間がかかるので、先に病院に
郵送してくれれば次回来るときまでに用意しておきますと
言われました。６６０さんのように、かかりつけの病院で
全て手続きしてくれたらありがたいのですが、病院に
よってまちまちなんですかね。
返信ありがとうございます。
私も昨日医師に相談してみたんですが、自分で保健所へ
出向き、診断書（特定のフォーマットがある？）と申請書を
貰ってきて下さいと言われました。
また、診断書は書くのに時間がかかるので、先に病院に
郵送してくれれば次回来るときまでに用意しておきますと
言われました。６６０さんのように、かかりつけの病院で
全て手続きしてくれたらありがたいのですが、病院に
よってまちまちなんですかね。
>>664さんは
なぜパキシルに拘ってるのでしょうね。そんなに飲みたい？
似たような効果で薬価安いのっていうとゾロとかジェネリックとか連想するけど。
【ｼｬﾝｼｬﾝ】パキシル減薬・断薬スレ９【動悸】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1105356348/
なぜパキシルに拘ってるのでしょうね。そんなに飲みたい？
似たような効果で薬価安いのっていうとゾロとかジェネリックとか連想するけど。
【ｼｬﾝｼｬﾝ】パキシル減薬・断薬スレ９【動悸】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1105356348/
676 ：優しい名無しさん：05/02/24 15:45:47 ID:pNhRl+40
>>664
パキ汁に頼りたいのはわかるが、パキのデメリットもよーく考えてからにな。
トレドミンって効かない奴には効かないんだよ。しかも１５mgでどうとか
そんなのはやすぎ。早合点すぎ。漏れ５０mg飲んでたから。
ルボとかは駄目なのか？15しか出されなかったんなら確かに軽いよ。
そういう人たちは32条申請とおらないんじゃないかな。医師が細工しなければ。
つまり、たかだか経度鬱。もう少し考えれ。そういう奴の為にある制度じゃない。
ジプレキサ10mg玉520円。こういうの飲んでないと狂っちゃう人の事を考えて
遠慮してやれや。旧型抗鬱の副作用なんて、広い目で見れば軽い方なんだから。
パキ汁に頼りたいのはわかるが、パキのデメリットもよーく考えてからにな。
トレドミンって効かない奴には効かないんだよ。しかも１５mgでどうとか
そんなのはやすぎ。早合点すぎ。漏れ５０mg飲んでたから。
ルボとかは駄目なのか？15しか出されなかったんなら確かに軽いよ。
そういう人たちは32条申請とおらないんじゃないかな。医師が細工しなければ。
つまり、たかだか経度鬱。もう少し考えれ。そういう奴の為にある制度じゃない。
ジプレキサ10mg玉520円。こういうの飲んでないと狂っちゃう人の事を考えて
遠慮してやれや。旧型抗鬱の副作用なんて、広い目で見れば軽い方なんだから。
677 ：676：05/02/24 15:48:11 ID:pNhRl+40
訂正。トレド100mg1日に飲んでたわ。それから比べれば
トレド15mgで騒いでる事の小ささがわかるでしょ。
トレド15mgで騒いでる事の小ささがわかるでしょ。
678 ：はじめまして：05/02/24 16:02:53 ID:Jpvg5AbB
申請したいのですが、いまいちわからなく、教えていただきたいです。私社会保健親の扶養です。32条ゎ親の会社にﾊﾞﾚますか？あと税金関係(年金とか)まったく払ってないんですが、診断書作ってくれますかね?? こーゅぅ場合保健所ゃ区役所で相談したら良いのでしょーかm(__)m
679 ：はじめまして2：05/02/24 16:14:59 ID:Jpvg5AbB
すいません。医師の診断ゎ軽い欝、自律神経失調症、不安神経症でした。通らない事もありますょね？
だったら保健所に無料で掛かった方が良い気がします。ｱﾄﾞﾊﾞｲｽをください
m(__)m
だったら保健所に無料で掛かった方が良い気がします。ｱﾄﾞﾊﾞｲｽをください
m(__)m
どうでもいいけどゎとかゃとかの無意味な小文字使いは止めて。
読みにくくてｲﾗｲﾗする。
読みにくくてｲﾗｲﾗする。
681 ：673：05/02/24 16:52:24 ID:sXC1C3AN
本日、地元の保健所へ行って、３２条の申請書と医師記入用
の診断書を貰ってまいりました。診断書は専用のフォーマット
で、早速医師に郵送しました。次回3/9に受診する際に診断書
が完成してればその足で保健所へ申請しに行こうかなと思って
います。
この場合、実際に保健所で申請手続きをしてからどれくらいで
３２条が適用されるのでしょうか？１週間とか、１ヶ月とか大体
で構いませんので教えてください。よろしくお願いします。
の診断書を貰ってまいりました。診断書は専用のフォーマット
で、早速医師に郵送しました。次回3/9に受診する際に診断書
が完成してればその足で保健所へ申請しに行こうかなと思って
います。
この場合、実際に保健所で申請手続きをしてからどれくらいで
３２条が適用されるのでしょうか？１週間とか、１ヶ月とか大体
で構いませんので教えてください。よろしくお願いします。
682 ：ゎ、ゃすいません：05/02/24 16:54:45 ID:Jpvg5AbB
どうでもよければ以後私へ書き込みは結構です。そしで文字ごめんなさい気を付けます、親切な方いましたらどうぞ宜しくm(__)m
>>681さん
＞実際に保健所で申請手続きをしてからどれくらいで ３２条が適用されるのでしょうか？
＞１週間とか、１ヶ月とか大体で構いませんので教えてください。
>>457にもありますが
自治体にもよるけれど早い人で2ヶ月、たいていは3ヶ月待ちといったところでしょうか。
＞実際に保健所で申請手続きをしてからどれくらいで ３２条が適用されるのでしょうか？
＞１週間とか、１ヶ月とか大体で構いませんので教えてください。
>>457にもありますが
自治体にもよるけれど早い人で2ヶ月、たいていは3ヶ月待ちといったところでしょうか。
軽度鬱程度で３２条がどうのこうの言ってて申しわけありません。
自分は学生なので、薬代とかそういうので親に負担をかけてばかりで
申しわけがなくて、それで３２条という制度があるのを知って
医者に聞いてみたんです。
親はお金なんか気にしなくていいから療養に専念しなさいと言うし
医者もパキシルじゃなくても他にも良い薬があるからということで
自分が情けなくて泣いてしまいましたが、今は納得しています。
パキシルにこだわっていたのは、友達が初診からパキを飲んでて
朝すごい楽だよと言っていたから飲んでみたかったからなのですが
薬価があんなに高いとは知らなかったんです。
友達が初診からパキ飲んでたのは片親だから薬代はタダだったからだそうなんです。
とりあえずお騒がせして申しわけありませんでした。
自分は学生なので、薬代とかそういうので親に負担をかけてばかりで
申しわけがなくて、それで３２条という制度があるのを知って
医者に聞いてみたんです。
親はお金なんか気にしなくていいから療養に専念しなさいと言うし
医者もパキシルじゃなくても他にも良い薬があるからということで
自分が情けなくて泣いてしまいましたが、今は納得しています。
パキシルにこだわっていたのは、友達が初診からパキを飲んでて
朝すごい楽だよと言っていたから飲んでみたかったからなのですが
薬価があんなに高いとは知らなかったんです。
友達が初診からパキ飲んでたのは片親だから薬代はタダだったからだそうなんです。
とりあえずお騒がせして申しわけありませんでした。
687 ：684さんへ：05/02/24 20:33:39 ID:Jpvg5AbB
ありがとうございます
688 ：優しい名無しさん：05/02/24 21:19:09 ID:c05gKndS
ソフトバンク系列の運営しているサイトの規約は、きちんと読んだ方がいいぞ。
このサイトがいい例ttp://ijep.jp/atkuji/ot/pc/
このサイト、規約を読まずに懸賞目当てで無料登録すると、
いつのまにか、日本テレコムに申し込んだ事になるぞ
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689 ：essie：05/02/24 22:16:48 ID:ARjF1RF7
683
私は早かったよ。
精神科で申請してもらったけど、申請した次の外来(2週間後)には通ってたよ～。
私は早かったよ。
精神科で申請してもらったけど、申請した次の外来(2週間後)には通ってたよ～。
>>686
パキシルのスレ見たらわかると思うけど
そんなに崇拝するほど劇的な効果は期待しない方が良いよｗ
＞朝すごい楽だよと言っていたから飲んでみたかったからなのです
薬全般に言える事だけど、人によって効果に違いがある。
逆にパキシルで一日中ダルくて仕方の無い人もいるよ。
まぁパキシルに限らず、通院するのはお金がかかるから
32条を使えるなら使いたいものだね。
パキシルのスレ見たらわかると思うけど
そんなに崇拝するほど劇的な効果は期待しない方が良いよｗ
＞朝すごい楽だよと言っていたから飲んでみたかったからなのです
薬全般に言える事だけど、人によって効果に違いがある。
逆にパキシルで一日中ダルくて仕方の無い人もいるよ。
まぁパキシルに限らず、通院するのはお金がかかるから
32条を使えるなら使いたいものだね。
申請した次の通院から適用されたよ。大体一週間後。
通るような人にしか書かないから先まわしにして適用してくれてるんだろうけどね
普通は一ヶ月くらいかかるらしいから
通るような人にしか書かないから先まわしにして適用してくれてるんだろうけどね
普通は一ヶ月くらいかかるらしいから
あのね、早い人は 正式な適用じゃないの
みなし適用という 病院側の好意みたいなもの
実際は審査は通っていないよ
提出して却下されることはないという前提になっているだけだよ
審査は月一回の会議みたいなもので行われる
東京は今 出した直後の会議ではさばききれなくて
翌月に持ち越したりしているので3ヶ月近くかかってるそうですよ
みなし適用という 病院側の好意みたいなもの
実際は審査は通っていないよ
提出して却下されることはないという前提になっているだけだよ
審査は月一回の会議みたいなもので行われる
東京は今 出した直後の会議ではさばききれなくて
翌月に持ち越したりしているので3ヶ月近くかかってるそうですよ
３２条適用になったよ
劇的に薬代とか安くなってびっくりだ
劇的に薬代とか安くなってびっくりだ
自治体は宮城県ですよ
申請から適用まで１ヶ月弱くらいかなあ
申請から適用まで１ヶ月弱くらいかなあ
私も東京都だけど、病院で申請書もらって、記入して、
診断書書いてもらって、それらを自分で保健所に持って行ってはんこ押してもらった。
次の週から適用されたよ。
診断書書いてもらって、それらを自分で保健所に持って行ってはんこ押してもらった。
次の週から適用されたよ。
699 ：優しい名無しさん：05/02/25 16:55:18 ID:5S76TGCL
32条申請中で審査が通るかどうかもまだわからない状態なのですが
そんななか、引っ越すことになってしまいました
こういう場合どこに問い合わせて指示を仰げばいいのでしょうか？
そんななか、引っ越すことになってしまいました
こういう場合どこに問い合わせて指示を仰げばいいのでしょうか？
今日病院行ったら先生から３２条の話された
無職に毎月６０００円は辛かったよ…ありがと先生(ﾉ∀`)
無職に毎月６０００円は辛かったよ…ありがと先生(ﾉ∀`)
702 ：優しい名無しさん：05/02/26 00:09:33 ID:N+6lb2uy
転院して１ヶ月ぐらいして、やっと手続きが済みました。
これで少し戻ってくるから助かるな・・・
これで少し戻ってくるから助かるな・・・
３２条が適用されているか、否かは結局病院の会計時に
支払い金が高いままか、安くなったかでしか分からない
んでしょうか？
保健所から通知が来るとか、病院側で教えてくれる
とか言うことはあるんでしょうか？
それと、なんか証明書みたいなものくれるんでしょうか？
初心者の質問なんで既出でしたらすいません。
支払い金が高いままか、安くなったかでしか分からない
んでしょうか？
保健所から通知が来るとか、病院側で教えてくれる
とか言うことはあるんでしょうか？
それと、なんか証明書みたいなものくれるんでしょうか？
初心者の質問なんで既出でしたらすいません。
705 ：優しい名無しさん：05/02/26 11:30:24 ID:Fcs/WrCf
私は現在32条適用中なのですが、引越しで県外にでることになりました。
引っ越し先でも３２条を受けたい場合、どこにどのような申請をすれば
よいのでしょうか？ご存知の方、教えてください。
引っ越し先でも３２条を受けたい場合、どこにどのような申請をすれば
よいのでしょうか？ご存知の方、教えてください。
706 ：優しい名無しさん：05/02/26 11:55:02 ID:Cg61hE7o
>>704
３２条適用になった時点で病院の方から説明がありました。
説明の内容は以下の２つ。
（１）申請日から適用日までの過払い分の払い戻し手続きに関して（支払い窓口へ）
（２）診察券の更新手続きに関して（総合受付へ）
いずれも、公的な手続きではなく、病院内部の手続きです。
ですので、みなし適用がされている人で、かつ、大病院に通院していない人、の場合は、
審査を通ったかどうか説明がないかもしれませんね。
でも、病院には患者票が届いている筈なので聞けば教えてくれるのでは。
３２条適用になった時点で病院の方から説明がありました。
説明の内容は以下の２つ。
（１）申請日から適用日までの過払い分の払い戻し手続きに関して（支払い窓口へ）
（２）診察券の更新手続きに関して（総合受付へ）
いずれも、公的な手続きではなく、病院内部の手続きです。
ですので、みなし適用がされている人で、かつ、大病院に通院していない人、の場合は、
審査を通ったかどうか説明がないかもしれませんね。
でも、病院には患者票が届いている筈なので聞けば教えてくれるのでは。
708 ：essie：05/02/26 15:46:01 ID:lTER0Vzx
>692ﾏｼﾞﾚｽｶﾂｺﾜﾙｲ
709 ：essie：05/02/26 15:46:46 ID:lTER0Vzx
>692ﾏｼﾞﾚｽｶﾂｺﾜﾙｲ
710 ：初めまして：05/02/26 20:46:42 ID:0y47/ri6
32条適用されてるんですが先日「鬱病とか精神病ではないと思っている」と医師から
言われました。そんな事ってあるんでしょうか？良かったら教えて下さいm(__)m
言われました。そんな事ってあるんでしょうか？良かったら教えて下さいm(__)m
>>710
32条申請する際、医師が記入する診断書がありますよね、
７１０さんがおっしゃられている通りとすると、その医師は
虚偽の診断書を作成したことになっちゃいますよ。
医師としてあまり信頼出来ないなと感じました。
レスになってないでスマソ
32条申請する際、医師が記入する診断書がありますよね、
７１０さんがおっしゃられている通りとすると、その医師は
虚偽の診断書を作成したことになっちゃいますよ。
医師としてあまり信頼出来ないなと感じました。
レスになってないでスマソ
>>710
あえて良い方に考えてしまうと、病状には幅がある。あなたは病名はつくけど、良くなる可能性が高い
から不安にさせないために言ったかも。
私も何度か医師に病名聞いたけど、病名を言われたうえで「大丈夫良くなるよ。(病名)だけど、それで左右されるずに治療していこう」と言われた。
32条申請したなら病名はついてるはずだけど・・・
あえて良い方に考えてしまうと、病状には幅がある。あなたは病名はつくけど、良くなる可能性が高い
から不安にさせないために言ったかも。
私も何度か医師に病名聞いたけど、病名を言われたうえで「大丈夫良くなるよ。(病名)だけど、それで左右されるずに治療していこう」と言われた。
32条申請したなら病名はついてるはずだけど・・・
>>711
非常に厳格に考えれば虚偽の診断と言うことになるでしょうね。
できるだけ申請が認められやすいように書いたというだけという気もします。
私の場合も「うつ状態じゃなくて、うつ病と書いておきますよ」と言われましたし、
診断書を見たら結構な重症鬱病っぽい評価になってました（苦笑）。
非常に厳格に考えれば虚偽の診断と言うことになるでしょうね。
できるだけ申請が認められやすいように書いたというだけという気もします。
私の場合も「うつ状態じゃなくて、うつ病と書いておきますよ」と言われましたし、
診断書を見たら結構な重症鬱病っぽい評価になってました（苦笑）。
レス有り難うございます。精神疾患って境がつけにくいという事ですかね。
因みにドグマチールも処方されたりしてて、立派な効鬱薬だと本で読んだんですけどね・・・。う～ん。
因みにドグマチールも処方されたりしてて、立派な効鬱薬だと本で読んだんですけどね・・・。う～ん。
あの…ちょっと質問なんですけど…ボーダーとﾊﾟﾆｯｸだと３２条は受けれないのでしょうか？？鬱病じゃないとダメなのかなぁ？？
716 ：優しい名無しさん：05/02/27 18:10:30 ID:w88CHg/0
今日病院に行ってきました。
やはり適用は無理でした。
しかも、相談室に行くように指示されて、
「前の病院から患者票もらわなかったの？」と驚かれました…。
前の医師にも「実家に帰って病院変わるので患者票ください」とは言ったのですが
都道府県が変わるからねぇ、とコピーだけしかもらえませんでした。
独り言のような話を聞いているとどうやら前の病院から患者票を取り寄せるらしい…。
とりあえず明日役所逝ってきます…。
やはり適用は無理でした。
しかも、相談室に行くように指示されて、
「前の病院から患者票もらわなかったの？」と驚かれました…。
前の医師にも「実家に帰って病院変わるので患者票ください」とは言ったのですが
都道府県が変わるからねぇ、とコピーだけしかもらえませんでした。
独り言のような話を聞いているとどうやら前の病院から患者票を取り寄せるらしい…。
とりあえず明日役所逝ってきます…。
719 ：優しい名無しさん：05/03/02 13:33:42 ID:w1lhQpnw
>>649
大変でしたね。前の病院が32条の運用に詳しくなかったみたいですね。
患者票が来ないと変更手続きができないので直接電話して依頼しておいたほうが
無難だと思います。病院って結構書類だらけなので後回しにされちゃうこともありますから。
自治体によっては初診前に変更手続きを受け付けてくれるところもあるんですけどね。
でも半年後どうなっているのでしょうか？
大変でしたね。前の病院が32条の運用に詳しくなかったみたいですね。
患者票が来ないと変更手続きができないので直接電話して依頼しておいたほうが
無難だと思います。病院って結構書類だらけなので後回しにされちゃうこともありますから。
自治体によっては初診前に変更手続きを受け付けてくれるところもあるんですけどね。
でも半年後どうなっているのでしょうか？
720 ：優しい名無しさん：05/03/02 18:19:33 ID:3c0r4x2o
廃止されるのマジですか？
親と仲が悪いし廃止されると死ぬしか方法がありません
世帯収入やらで決めるのはふざけてる
廃止反対の署名しました。
722 ：貧乏神＆疫病神＠ハイブリッド ◆vU8fykVFhw ：05/03/02 18:29:19 ID:6DKj6rVk
>>720
人でなし官僚なんぞ、そんなもんだよ。
自分たちの事しか考えてないよ。
民衆が死のうが死ぬまいが、御構い無し。
今までの厚生省なんぞ見たら解るだろ。
人を殺しても、奴らは殺人罪に問われないどころか、罪を問われることも無い。
旧緑十字の管理職が有罪になったけれど、禁固１～２年ほどだったから、模範囚扱いで
刑期がなおかつ、半分ぐらいに短くしてもらって、今頃、そこかで静養してるよ。
あの、虐殺者たちも。
ムカつくけれど、何時の時代も、国家なんてこんなもんだ。
人でなし官僚なんぞ、そんなもんだよ。
自分たちの事しか考えてないよ。
民衆が死のうが死ぬまいが、御構い無し。
今までの厚生省なんぞ見たら解るだろ。
人を殺しても、奴らは殺人罪に問われないどころか、罪を問われることも無い。
旧緑十字の管理職が有罪になったけれど、禁固１～２年ほどだったから、模範囚扱いで
刑期がなおかつ、半分ぐらいに短くしてもらって、今頃、そこかで静養してるよ。
あの、虐殺者たちも。
ムカつくけれど、何時の時代も、国家なんてこんなもんだ。
え？これから申請しようと思ってるところなんですが、
廃止されるんですか？詳しい方、教えてください。
廃止されるんですか？詳しい方、教えてください。
全家連って、賛成に廻ってるのなー
一般会計総額８２兆１８２９億円の２００５年度予算案は２日夕の衆院本会議で採決され、与党の賛成多数で可決した。
パチパチ！
パチパチ！
727 ：優しい名無しさん：05/03/02 22:11:09 ID:cAZZnnrV
age
728 ：優しい名無しさん：05/03/03 10:00:37 ID:ttUkzv/b
ずっと申請用紙を取りに行こうと思って早2ヶ月。
全然行けなくて困ってます、と言ったら送りましょうか？と言ってくれた。
ありがとうぅぅぅ
ほんとありがと。
全然行けなくて困ってます、と言ったら送りましょうか？と言ってくれた。
ありがとうぅぅぅ
ほんとありがと。
729 ：優しい名無しさん：05/03/03 11:09:09 ID:IK9Fq6Sk
送ってもらえば
730 ：優しい名無しさん：05/03/03 11:57:37 ID:ttUkzv/b
うん、送ってもらえることになった
731 ：優しい名無しさん：05/03/04 13:18:08 ID:Kv8IjYoc
32条適用したら世の中にばれるんじゃないかと心配でできない。
躁鬱病なんです。
役所の情報管理ミスとかでばれませんか？
地元の市役所には沢山の友人が勤めているので、どうすればいいだろう・・・
一時的に他の地域の人になることは無理かなあ。。
32条が厳しくなっても躁鬱病は適用かなあ。。
教えてチャンですみません。
躁鬱病なんです。
役所の情報管理ミスとかでばれませんか？
地元の市役所には沢山の友人が勤めているので、どうすればいいだろう・・・
一時的に他の地域の人になることは無理かなあ。。
32条が厳しくなっても躁鬱病は適用かなあ。。
教えてチャンですみません。
役所に限らず情報は漏れる可能性はある。
担当の職員や役人は守秘義務があるので、基本的には友達にも話してはダメ。
一部にばれるというのと、世の中全体にばれるというのは同じじゃないと思うよ。
ばれても仕事に関係ないなら、ばらして理解を得たほうが楽だと思うのは俺だけ。
担当の職員や役人は守秘義務があるので、基本的には友達にも話してはダメ。
一部にばれるというのと、世の中全体にばれるというのは同じじゃないと思うよ。
ばれても仕事に関係ないなら、ばらして理解を得たほうが楽だと思うのは俺だけ。
>>731
市役所、というか保険課にご友人が勤めているのならその方に知られてしまう可能性はあるでしょうね。
>>5にある通り病院で代行してくれる場合もあるようですので一度医師に相談してみるのはどうでしょうか？
個人的にはそういう心配はしてもきりがないと思っています。
確か病院のカルテは保存期間が5年だった気がしますが（うろ覚え）
そういうもののように32条申請者の個人情報もある程度年月が経ったら破棄されるだろうと勝手に思っています。
市役所、というか保険課にご友人が勤めているのならその方に知られてしまう可能性はあるでしょうね。
>>5にある通り病院で代行してくれる場合もあるようですので一度医師に相談してみるのはどうでしょうか？
個人的にはそういう心配はしてもきりがないと思っています。
確か病院のカルテは保存期間が5年だった気がしますが（うろ覚え）
そういうもののように32条申請者の個人情報もある程度年月が経ったら破棄されるだろうと勝手に思っています。
734 ：優しい名無しさん：05/03/05 01:37:53 ID:wbYtbkgK
やっと通ったよ。。。1月分から遡及還付だ。。。うれしうれし。
漏れは別に32条使ってんのバレたっていいよ。
とにかくこの苦しみから早く抜け出せるなら
世間体なんか気にしてらんないよ。
キチガイだって言われようが何だろうが健康になったモン勝ちだもの。
とにかくこの苦しみから早く抜け出せるなら
世間体なんか気にしてらんないよ。
キチガイだって言われようが何だろうが健康になったモン勝ちだもの。
漏れは元々町医者の内科に不眠で何年もの間通院しながら眠剤処方されてた。
やはり内科じゃ処方に限度があるからとアッサリ主治医に『精神科紹介状書くからどう?』
みたいな事言われそのまま紹介状を持って大学病院の精神科へ直行しました。
紹介状のおかげか初診で32条の話もしたらこれまたアッサリその場で申請したら認可された。
初診で精神科へ行って、32条適用なんて有り得ないと思ったが、恐らく内科での紹介状が良かったんだと思った。
以上、長文になったが紹介状があるかないかで全然違うと云う事です。
事実漏れは32条のおかげで2週間分計9種類約280～290錠の処方だけど
診察代、調剤所の薬局での薬代で合計600円程度。
これはお得だ。
ちなみに処方されてる薬は
ハル0.25mg@2
デパス1mg＠3
レキ5mg@3
マイスリー10mg@1
ロヒ2mg@1
チスボン5mg@2
リタリン10mg@6
コントミン25mg@3
ロシゾピロン25mg@3
やはり内科じゃ処方に限度があるからとアッサリ主治医に『精神科紹介状書くからどう?』
みたいな事言われそのまま紹介状を持って大学病院の精神科へ直行しました。
紹介状のおかげか初診で32条の話もしたらこれまたアッサリその場で申請したら認可された。
初診で精神科へ行って、32条適用なんて有り得ないと思ったが、恐らく内科での紹介状が良かったんだと思った。
以上、長文になったが紹介状があるかないかで全然違うと云う事です。
事実漏れは32条のおかげで2週間分計9種類約280～290錠の処方だけど
診察代、調剤所の薬局での薬代で合計600円程度。
これはお得だ。
ちなみに処方されてる薬は
ハル0.25mg@2
デパス1mg＠3
レキ5mg@3
マイスリー10mg@1
ロヒ2mg@1
チスボン5mg@2
リタリン10mg@6
コントミン25mg@3
ロシゾピロン25mg@3
32条申請したいけど医者の態度が変わったら・・・と思うと怖くて言い出せない。
皆さんに質問します。
ここ2日前くらいに医療機関にかかりました。
通院は任意で構わないと先生から言われたのですが
2度目の通院時に診断書などを請求しても構わない物なのでしょうか・・・
性格改善などいっぺんにやろうとしても今の段階では無理なので
念のため申請時に必要な診断書を用意しておいたほうが良いのでしょうか・・・
概ね皆さんの場合は通院何回目くらいで申請を促されたのでしょうか?
参考にしたいと思います。
ここ2日前くらいに医療機関にかかりました。
通院は任意で構わないと先生から言われたのですが
2度目の通院時に診断書などを請求しても構わない物なのでしょうか・・・
性格改善などいっぺんにやろうとしても今の段階では無理なので
念のため申請時に必要な診断書を用意しておいたほうが良いのでしょうか・・・
概ね皆さんの場合は通院何回目くらいで申請を促されたのでしょうか?
参考にしたいと思います。
739 ：優しい名無しさん：05/03/05 17:34:48 ID:41lwjyT/
32条申請したら医者の態度変わってしまうの？どうして？
今日申請用紙を病院に持って行ってきた。
とくに医者から提案されたわけではなく、もう生活がたちゆかないので申請したいだけなんだけど
うまくいかないかな？
今日申請用紙を病院に持って行ってきた。
とくに医者から提案されたわけではなく、もう生活がたちゆかないので申請したいだけなんだけど
うまくいかないかな？
740 ：優しい名無しさん：05/03/05 17:40:03 ID:41lwjyT/
遡及還付ってなぁに？
さかのぼって申請できないって言われたけど
さかのぼって申請できないって言われたけど
>>737
俺は"32条ってありますが私の場合どんなもんでしょう"と聞いてみた。
う～ん難しいかもって云われただけ。で、申請はなし。
>>738
初診時から6ヶ月以上経過してないと32条の申請は出来なかったような気が…確認を。
病状等により32条の診断書を書いてくれるかどうか医師の判断によりますよ。
診断書は申請時直前に書いてもらわないと変でしょうね。
俺は"32条ってありますが私の場合どんなもんでしょう"と聞いてみた。
う～ん難しいかもって云われただけ。で、申請はなし。
>>738
初診時から6ヶ月以上経過してないと32条の申請は出来なかったような気が…確認を。
病状等により32条の診断書を書いてくれるかどうか医師の判断によりますよ。
診断書は申請時直前に書いてもらわないと変でしょうね。
>>741
初診6ヶ月以上経過は45条。手帳の方。
32条は対象診断名が出たら申請できるよ。
基本的に病院でお願いすれば申請してくれるもんです。
まぁダメな時は保険所や役所に行けば書類をもらえます。
あと遡り還付ですが、申請した時から許可が出るまでの
間については、医療費・薬代は還付をそれぞれの病院・薬局
でしてくれます。
・・・が、病院や薬局によっては遡っての還付はしないという
ところもあります。
今私は32条適用、転居届申請中ですので、病院では32条適用
で還付もありましたが、薬局では保留扱いとなり3割負担してます。
でも後で還付してくれるそうです。
なお、申請以前については還付は普通はありません。
初診6ヶ月以上経過は45条。手帳の方。
32条は対象診断名が出たら申請できるよ。
基本的に病院でお願いすれば申請してくれるもんです。
まぁダメな時は保険所や役所に行けば書類をもらえます。
あと遡り還付ですが、申請した時から許可が出るまでの
間については、医療費・薬代は還付をそれぞれの病院・薬局
でしてくれます。
・・・が、病院や薬局によっては遡っての還付はしないという
ところもあります。
今私は32条適用、転居届申請中ですので、病院では32条適用
で還付もありましたが、薬局では保留扱いとなり3割負担してます。
でも後で還付してくれるそうです。
なお、申請以前については還付は普通はありません。
私は32条の申請を初診から1ヶ月半でして通りました。
今現在ルボ･パキ･ロヒ･ソラMAXの通院歴3ヶ月のうつ病です。
今現在ルボ･パキ･ロヒ･ソラMAXの通院歴3ヶ月のうつ病です。
>>737
順番逆でｽﾏｿ
32条を申請しても医者の態度は変わりません。
なぜか・・・
医者の手元に入るお金は32条を使っても使わなくても同じだからです。
一般人は30％を自己負担、残り70％を国（自治体）が出してくれます。
32条適用者は５％を自己負担、自治体が25％負担、残り70％を国（自治体）が
出してくれるわけです。
患者本人の負担は減るけど、病院や薬局では32条を使っても使わなくても
手元に入るお金は同額になります。
ですから気にせずに32条申請をしてください。
順番逆でｽﾏｿ
32条を申請しても医者の態度は変わりません。
なぜか・・・
医者の手元に入るお金は32条を使っても使わなくても同じだからです。
一般人は30％を自己負担、残り70％を国（自治体）が出してくれます。
32条適用者は５％を自己負担、自治体が25％負担、残り70％を国（自治体）が
出してくれるわけです。
患者本人の負担は減るけど、病院や薬局では32条を使っても使わなくても
手元に入るお金は同額になります。
ですから気にせずに32条申請をしてください。
>>742
> あと遡り還付ですが、申請した時から許可が出るまでの
> 間については、医療費・薬代は還付をそれぞれの病院・薬局
> でしてくれます。
> ・・・が、病院や薬局によっては遡っての還付はしないという
> ところもあります。
現在晴和病院に通院しています。
晴和病院で３２条申請した方は遡り還付受けれましたか？
> あと遡り還付ですが、申請した時から許可が出るまでの
> 間については、医療費・薬代は還付をそれぞれの病院・薬局
> でしてくれます。
> ・・・が、病院や薬局によっては遡っての還付はしないという
> ところもあります。
現在晴和病院に通院しています。
晴和病院で３２条申請した方は遡り還付受けれましたか？
746 ：優しい名無しさん：05/03/05 19:35:27 ID:Z2IbFZJs
転院したので保健所で手続きしてから
１ヶ月くらいかかってようやく少しお金が戻ってきた・・・
ほんと、助かったよ。
１ヶ月くらいかかってようやく少しお金が戻ってきた・・・
ほんと、助かったよ。
>32条を申請しても医者の態度は変わりません。
>なぜか・・・
>医者の手元に入るお金は32条を使っても使わなくても同じだからです。
32条を申請したら医者の態度は変わります。
なぜか・・・
これ以上患者の機嫌を取らなくても通院してくれるからです。
>なぜか・・・
>医者の手元に入るお金は32条を使っても使わなくても同じだからです。
32条を申請したら医者の態度は変わります。
なぜか・・・
これ以上患者の機嫌を取らなくても通院してくれるからです。
748 ：７３１：05/03/05 21:02:31 ID:C3FuspLm
みなさん、優しい回答ありがとう。
３２条って職場の健康保険担当者にばれるのかな？
これから就職活動です。飽きやすいので転職も何度もすると思います。
３２条がばれると就職に影響がでるのではないかと心配です。
何度もすみません。
３２条って職場の健康保険担当者にばれるのかな？
これから就職活動です。飽きやすいので転職も何度もすると思います。
３２条がばれると就職に影響がでるのではないかと心配です。
何度もすみません。
749 ：優しい名無しさん：05/03/05 21:11:39 ID:NrjHXbtl
大きな会社ならばれます。
>>748
32条適用についてはバレません。
企業にはそこまで調べる権限はありません。
大企業ほどそんな細かいところまで調べません。
749さんは大企業に入りたくても入れなかった人ですか？ｗ
冗談は良いとして・・・
上記の通り３２条についてはバレません。
組合又は厚生保険組合にはバレますが、年間医療費報告については本人に
直接郵送されて渡されますので問題ありません。（会社側には一切漏れません）
逆にそれを手に就職を拒否されたら人権侵害で訴えることが可能です。
ちなみに私は上場企業に就職して、現在精神疾患で休職中で３２条適用ですが
３２条が適用されていることについては、会社側は全く知りません。
こちらから人事担当者及び上司、産業医に説明しました。それでも全く制限は
されませんよ。
ただし、４５条（精神障害者手帳）についてはバレます。
就職をするつもりならば、できる限り持たないほうがお勧めです。
持っていても平気な会社もありますが、就業制限（職種制限）をかけられます。
職種制限をしてでも受け入れてくれれば良い会社ですよ。
ちなみに私は４５条で３級が取れそうなのですが、就業制限による転勤の恐れ
があるため取得していません。
３級じゃ全然メリットないですし。
32条適用についてはバレません。
企業にはそこまで調べる権限はありません。
大企業ほどそんな細かいところまで調べません。
749さんは大企業に入りたくても入れなかった人ですか？ｗ
冗談は良いとして・・・
上記の通り３２条についてはバレません。
組合又は厚生保険組合にはバレますが、年間医療費報告については本人に
直接郵送されて渡されますので問題ありません。（会社側には一切漏れません）
逆にそれを手に就職を拒否されたら人権侵害で訴えることが可能です。
ちなみに私は上場企業に就職して、現在精神疾患で休職中で３２条適用ですが
３２条が適用されていることについては、会社側は全く知りません。
こちらから人事担当者及び上司、産業医に説明しました。それでも全く制限は
されませんよ。
ただし、４５条（精神障害者手帳）についてはバレます。
就職をするつもりならば、できる限り持たないほうがお勧めです。
持っていても平気な会社もありますが、就業制限（職種制限）をかけられます。
職種制限をしてでも受け入れてくれれば良い会社ですよ。
ちなみに私は４５条で３級が取れそうなのですが、就業制限による転勤の恐れ
があるため取得していません。
３級じゃ全然メリットないですし。
752 ：優しい名無しさん：05/03/05 22:43:22 ID:41lwjyT/
みなさんありがと。
いいやつだな、おまいら。（電車男風）
薬だしてるだけの医者なので、態度も変わりようがないから全然OKだ！
いいやつだな、おまいら。（電車男風）
薬だしてるだけの医者なので、態度も変わりようがないから全然OKだ！
ありがとう。
とりあえず「薬代がきつい」と言ってみて慎重にいくことにします。
とりあえず「薬代がきつい」と言ってみて慎重にいくことにします。
皆さんありがとうございます。
レスが遅くなり申し訳ありませんでした。
その症状が出てしまいレスを書く事が出来ませんでしたこと
深くお詫び申し上げます。
初診6ヶ月以上経過で45条の申請が出来て
32条の場合はその期間制限のようなものはないのですね
解釈の仕方が違っていたらすみません。
レスが遅くなり申し訳ありませんでした。
その症状が出てしまいレスを書く事が出来ませんでしたこと
深くお詫び申し上げます。
初診6ヶ月以上経過で45条の申請が出来て
32条の場合はその期間制限のようなものはないのですね
解釈の仕方が違っていたらすみません。
755 ：優しい名無しさん：05/03/06 13:37:45 ID:eq+J55DE
age
756 ：優しい名無しさん：05/03/06 15:14:27 ID:nukWhh3V
伊勢ヶ丘の東消防署前にて 住宅造成してるが
道路に造成地の砂が 大量に落ちてて 困ります造成地の販売 積水ハウスは 程度の問題で 掃除しないとの事
交番の前の造成地販売してたときも同じ人に話したが掃除しますと言いながら
せず福山市の道路清掃車に掃除させた何回お願いしても掃除しない
道路の白線の外なので自転車 バイク 通行し砂で足を取られて危険です 造成会社は速やかに清掃せよ
道路に造成地の砂が 大量に落ちてて 困ります造成地の販売 積水ハウスは 程度の問題で 掃除しないとの事
交番の前の造成地販売してたときも同じ人に話したが掃除しますと言いながら
せず福山市の道路清掃車に掃除させた何回お願いしても掃除しない
道路の白線の外なので自転車 バイク 通行し砂で足を取られて危険です 造成会社は速やかに清掃せよ
757 ：優しい名無しさん：05/03/06 15:52:16 ID:ncOxX7yT
758 ：７３１、７２８：05/03/06 16:20:53 ID:PrwGkgKH
みなさんレスありがとう。
組合や厚生保険組合にばれるのかあ。やっぱ心配です。（泣）
だって口軽い人ってどこにでもいるじゃないですか。
鬱病なら”こころの風邪”誰でもなるよ、っていえるけど
躁鬱の場合、精神病だし、、。差別されるだろうね。
だから周りの人には知らせてないよ。
組合や厚生保険組合にばれるのかあ。やっぱ心配です。（泣）
だって口軽い人ってどこにでもいるじゃないですか。
鬱病なら”こころの風邪”誰でもなるよ、っていえるけど
躁鬱の場合、精神病だし、、。差別されるだろうね。
だから周りの人には知らせてないよ。
759 ：優しい名無しさん：05/03/06 16:30:05 ID:hCUGoO2p
転院したら更新が近くなった時に「もう３２条は更新しないから
自費なら診てあげるよ」と言われ、病院を追い出された。
医者の方は患者がお金を払うわけじゃないので無料で診てあげてるんだ
と意識があるみたい。比較的個人経営の病院では嫌われる傾向で
中規模や大病院では大丈夫みたい。
自費なら診てあげるよ」と言われ、病院を追い出された。
医者の方は患者がお金を払うわけじゃないので無料で診てあげてるんだ
と意識があるみたい。比較的個人経営の病院では嫌われる傾向で
中規模や大病院では大丈夫みたい。
760 ：優しい名無しさん：05/03/06 16:44:03 ID:gQ1XxD2f
”申請する”という行為自体、もうバレを覚悟・・・と思います。
医療機関で守秘義務が徹底していても、その申請書を扱う機関は多々
ありますからね。データの横流しも当然あると考えられます。
以前３２条適用の人が郵政保険に加入しようとした時、郵便局の局員から
「コレを使っている人は対象外で・・・」と、断られた話を聞きました。
医療機関で守秘義務が徹底していても、その申請書を扱う機関は多々
ありますからね。データの横流しも当然あると考えられます。
以前３２条適用の人が郵政保険に加入しようとした時、郵便局の局員から
「コレを使っている人は対象外で・・・」と、断られた話を聞きました。
>>757
健康保険組合からの個人情報が、上司などに漏れたら
この４月からは、個人情報保護法で会社が処罰されます。
コンプライアンスにうるさい時代に、３２条のことなど
危ないことまでする価値のある情報ではないでしょう。
健康保険組合からの個人情報が、上司などに漏れたら
この４月からは、個人情報保護法で会社が処罰されます。
コンプライアンスにうるさい時代に、３２条のことなど
危ないことまでする価値のある情報ではないでしょう。
会社にとってはちっとも危ないことじゃないと思うけど。
な～んにも知らない振りして冷や飯喰わせるだけ。
な～んにも知らない振りして冷や飯喰わせるだけ。
さんざんガイシュツな気がする、保険バレ云々は
32条適用になってようがそうでなかろうが、精神科/心療内科に通院してる時点で同じ
だっちゅーに。
>762
メンヘルを洗い出して、リストアップして、どの程度冷や飯を食わせるか決定して、
そして*メンヘルだから冷や飯を食わせている*という事実の、今度こそ「完璧な」隠蔽。
(ライバル企業がいれば、多少の金を動かしてでも、そういう内部情報をリークさせたいだろうしね)
結構なコストになると思うんだが。
あと大企業でまじめにそれをやっていたら、冷や飯食わせる社員が多すぎて
会社が回らなくなるとかいう話も聞いたことがあるが(何かの本に書いてあったんだが詳細は忘れた)。
32条適用になってようがそうでなかろうが、精神科/心療内科に通院してる時点で同じ
だっちゅーに。
>762
メンヘルを洗い出して、リストアップして、どの程度冷や飯を食わせるか決定して、
そして*メンヘルだから冷や飯を食わせている*という事実の、今度こそ「完璧な」隠蔽。
(ライバル企業がいれば、多少の金を動かしてでも、そういう内部情報をリークさせたいだろうしね)
結構なコストになると思うんだが。
あと大企業でまじめにそれをやっていたら、冷や飯食わせる社員が多すぎて
会社が回らなくなるとかいう話も聞いたことがあるが(何かの本に書いてあったんだが詳細は忘れた)。
社則に「身体もしくは精神の障害により著しく業務に支障をきたすと
判断される場合は解雇」とあるので恐くて抗鬱症のことを言い出せないよ。
でも神経科で社会保険証使ってる時点で人事部にはバレてるんだろうな。
判断される場合は解雇」とあるので恐くて抗鬱症のことを言い出せないよ。
でも神経科で社会保険証使ってる時点で人事部にはバレてるんだろうな。
765 ：優しい名無しさん：05/03/07 08:02:28 ID:EHe1a4wy
カテ違いでしたらごめんなさい。どこで聞けばいいのかわからなくて…
保険証についてなんですが、私は未成年で保険証は家族で一つのです。
訳あって親と絶縁になり家を出ています。
しかし役所に行っても扶養から外してもらわないと国保には入れないと言われました。
親は扶養から外す書類を出してくれず家に入れないので遠隔の手続きもできず自費で精神科その他通っています。４月で２０になるのですが成人した場合扶養から外す手続きや保険証を提示しなくても国保に入れるのでしょうか？
分かる方いましたら教えて下さい。
保険証についてなんですが、私は未成年で保険証は家族で一つのです。
訳あって親と絶縁になり家を出ています。
しかし役所に行っても扶養から外してもらわないと国保には入れないと言われました。
親は扶養から外す書類を出してくれず家に入れないので遠隔の手続きもできず自費で精神科その他通っています。４月で２０になるのですが成人した場合扶養から外す手続きや保険証を提示しなくても国保に入れるのでしょうか？
分かる方いましたら教えて下さい。
>765
保険証の扶養手続きに成年未成年関係ないよ。
親が扶養から外す書類を出してくれるかどうか、それだけ。
出してくれなきゃやっぱり自分の保険証は作れない。
保険証の扶養手続きに成年未成年関係ないよ。
親が扶養から外す書類を出してくれるかどうか、それだけ。
出してくれなきゃやっぱり自分の保険証は作れない。
767 ：優しい名無しさん：05/03/07 08:36:48 ID:EHe1a4wy
766ｻﾝ
ありがとうございます。さっき区役所にも問い合わせてみましたがそのようですね…
一生保険証作れないのかぁ…何か手はないのかな…
親は全く取り合ってくれずだし…精神科一か月の通院費４万なり…
ありがとうございます。さっき区役所にも問い合わせてみましたがそのようですね…
一生保険証作れないのかぁ…何か手はないのかな…
親は全く取り合ってくれずだし…精神科一か月の通院費４万なり…
768 ：優しい名無しさん：05/03/07 09:09:03 ID:eevEK7i2
769 ：７５８：05/03/07 10:10:47 ID:3ezVFEJJ
みなさんレスありがとう。
やっぱりばれそうですね。私躁鬱病なので、一生ものだし、
こまったなあ。
やっぱりばれそうですね。私躁鬱病なので、一生ものだし、
こまったなあ。
>>763も書いてる通り散々がいしゅつだが会社として見る度合いは
３２条を使っていようが精神科・心療内科に通っているだけだろうが大差はない。
＃多少の違いはあるかも
それを会社でどう扱うかはその人と会社次第なので一概には言えない。
薬を飲んで現職のまま続けられる人もいればクビになる人まで十人十色
ぶっちゃけた話「任務遂行能力があるか？」の一言だろう
任務遂行能力がなければ容赦なく冷や飯食いやクビになる
それまでの任務遂行能力でも評価は変わるけどね。
＃メンヘルで一時的に落ちていても復帰の見込みがあると思われれば残れる場合もある
３２条を使っていようが精神科・心療内科に通っているだけだろうが大差はない。
＃多少の違いはあるかも
それを会社でどう扱うかはその人と会社次第なので一概には言えない。
薬を飲んで現職のまま続けられる人もいればクビになる人まで十人十色
ぶっちゃけた話「任務遂行能力があるか？」の一言だろう
任務遂行能力がなければ容赦なく冷や飯食いやクビになる
それまでの任務遂行能力でも評価は変わるけどね。
＃メンヘルで一時的に落ちていても復帰の見込みがあると思われれば残れる場合もある
2chや他の掲示板などにも「廃止の話を見かけますが？」みたいな書き込みをするたびに「廃止はないです」と
根拠のよくわからないレスをもらっていた。。。。。って記憶があるんだけど、偽の記憶だったのかなあ。
突然の廃止みたいなこと書いてる人って本当にいきなりの話だと思ってるの？
根拠のよくわからないレスをもらっていた。。。。。って記憶があるんだけど、偽の記憶だったのかなあ。
突然の廃止みたいなこと書いてる人って本当にいきなりの話だと思ってるの？
>>771
まぁいろいろ情報が錯綜している状態なのね
現状で「障害者自立支援法(だったか？)」が検討されていて内臓疾患とか精神疾患の
公費負担を一元化する動きがある(決定はしていないが審議中らしい)
つまり「３２条」はなくなるけど「公費負担」はなくならないという感じか？
ただしこの改正(改悪)の問題点として自己負担率の変化(５％→１０％)や公費負担
対象の年収の上限制限(それも世帯単位の年収で計算)があるため現状の対象者の
全員が負担増になる(または公費負担を受けられない)ため反対運動が起こってる。
まぁあとは以下のスレを見てください
【賛否】精神保健法第32条廃止 part2【議論スレ】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1108226264/
【廃止】32条廃止反対運動情報【反対】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1107016324/
まぁいろいろ情報が錯綜している状態なのね
現状で「障害者自立支援法(だったか？)」が検討されていて内臓疾患とか精神疾患の
公費負担を一元化する動きがある(決定はしていないが審議中らしい)
つまり「３２条」はなくなるけど「公費負担」はなくならないという感じか？
ただしこの改正(改悪)の問題点として自己負担率の変化(５％→１０％)や公費負担
対象の年収の上限制限(それも世帯単位の年収で計算)があるため現状の対象者の
全員が負担増になる(または公費負担を受けられない)ため反対運動が起こってる。
まぁあとは以下のスレを見てください
【賛否】精神保健法第32条廃止 part2【議論スレ】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1108226264/
【廃止】32条廃止反対運動情報【反対】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1107016324/
773 ：優しい名無しさん：05/03/07 19:33:56 ID:3ezVFEJJ
精神科に通ってるって会社にばれるんですか？
不安だわー。
774 ：優しい名無しさん：05/03/07 19:44:08 ID:zJtZcL3/
今日３２条申請してきました。
そしたら控えをもらって、それを医師に渡すらしいんですが
その間、それからはどういう手続きを踏めば(どういうシステムになっているのか)
イイのでしょうか？教えてください。
そしたら控えをもらって、それを医師に渡すらしいんですが
その間、それからはどういう手続きを踏めば(どういうシステムになっているのか)
イイのでしょうか？教えてください。
775 ：優しい名無しさん：05/03/07 19:56:49 ID:qpQb1fFI
>>773
公にはばれないことになってるが基本的には筒抜けらしい。
>>774
そのままじゃね？渡したら受理される→病院から連絡来る→印鑑もって返金(ﾟДﾟ )ｳﾏｰ
かくいう自分も大学生だから就職の時にはねられるんだろうなor2
公にはばれないことになってるが基本的には筒抜けらしい。
>>774
そのままじゃね？渡したら受理される→病院から連絡来る→印鑑もって返金(ﾟДﾟ )ｳﾏｰ
かくいう自分も大学生だから就職の時にはねられるんだろうなor2
障害年金１５
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1107872700/の６４７で･･･
〉今度、国会で年金がどうのこうのとか言ってるけど障害年金は変わるかな？
〉３２条は５段階に分かれるらしい。
この５段階に分かれるらしい･･･の部分わかる人いますか？
>773
うん。あと循環器内科に通ってる(うわ、こいつ心臓or血管逝ってるよ)とか、
呼吸器科に通ってる(肺ガン? それとも流行りのSASかよｗ)とか。
そういうのも、ばーれほうだ～い♪
いちいち気にしてたら治る病気も治りませんぜ。
うん。あと循環器内科に通ってる(うわ、こいつ心臓or血管逝ってるよ)とか、
呼吸器科に通ってる(肺ガン? それとも流行りのSASかよｗ)とか。
そういうのも、ばーれほうだ～い♪
いちいち気にしてたら治る病気も治りませんぜ。
779 ：sage：05/03/08 19:26:01 ID:10u7m97K
そうかあ。躁鬱病って病名がばれるのが怖いんだよ。
精神病だからね。
精神病って総合失調と躁鬱の２つだけだからね。
つまり重篤ってことだよね。
つらいね。
精神病だからね。
精神病って総合失調と躁鬱の２つだけだからね。
つまり重篤ってことだよね。
つらいね。
>>775
うーむ。
私は３２条受給してる時に就活したけど、何の問題もなく内定が出たよ。
本当かどうか分からない不確かなことをくよくよ心配する必要なし。
あと、会社の中に精神科通院が筒抜けかどうか正確には知らんけど、
会社にいた時、上司に自分から精神科通院を告白するまでは
特に誰からも何にも言われなかったし、何の差別も受けませんでしたが。
うーむ。
私は３２条受給してる時に就活したけど、何の問題もなく内定が出たよ。
本当かどうか分からない不確かなことをくよくよ心配する必要なし。
あと、会社の中に精神科通院が筒抜けかどうか正確には知らんけど、
会社にいた時、上司に自分から精神科通院を告白するまでは
特に誰からも何にも言われなかったし、何の差別も受けませんでしたが。
781 ：優しい名無しさん：05/03/09 02:19:51 ID:836McRSV
776ｻﾝ
767です。ありがとうございます
なんとかなりそうです色々考えてくださりありがとうございました
767です。ありがとうございます
なんとかなりそうです色々考えてくださりありがとうございました
金が稼ぎ出せたら３２条適応外。
今年、１１月までOK。後はダメ。
お父ちゃんとお母ちゃんがが稼いでいたら×。
二人の年金でも×。
世帯分離も甘くないよ。
当たり前の話でしょ。
今年、１１月までOK。後はダメ。
お父ちゃんとお母ちゃんがが稼いでいたら×。
二人の年金でも×。
世帯分離も甘くないよ。
当たり前の話でしょ。
うちは両親は年金生活、私も去年は７ヶ月しか働けなかったので、
家族全員非課税なんですが、それでも３２条はダメになる可能性
あるんでしょうか？
今職探ししてるのですが、田舎で賃金低いし、多分今年もほとんど
税金は払わずに済みそうなんですが…。
ていうかうちの病院手続き遅すぎ。早く適用してくれ～
家族全員非課税なんですが、それでも３２条はダメになる可能性
あるんでしょうか？
今職探ししてるのですが、田舎で賃金低いし、多分今年もほとんど
税金は払わずに済みそうなんですが…。
ていうかうちの病院手続き遅すぎ。早く適用してくれ～
784 ：JPB ◆JpBil8tZdc ：05/03/09 13:21:35 ID:0inw9a4y
>>783
でも、通院医療費負担制度が、今国会で改められようとしています。
厚生労働省の筋書きでは、世帯の収入と病気の重さに応じて、
次のように法改正がおこなわれる予定です。
分かりにくいので、
「重度かつ継続的」ではない普通の患者の場合だけを書くと、
・生活保護世帯など低収入の世帯→０割負担（全額が公費負担）
・年間の世帯収入が約600万円まで→段階的に自費負担を増加
・年間の世帯収入が約600万円以上→３割負担（健康保険のみ）
となっております。詳しくは
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2005/01/s0125-5a.html
をご覧下さい。
なお、この改正についてのみ、今年10月１日から施行される予定です。
でも、通院医療費負担制度が、今国会で改められようとしています。
厚生労働省の筋書きでは、世帯の収入と病気の重さに応じて、
次のように法改正がおこなわれる予定です。
分かりにくいので、
「重度かつ継続的」ではない普通の患者の場合だけを書くと、
・生活保護世帯など低収入の世帯→０割負担（全額が公費負担）
・年間の世帯収入が約600万円まで→段階的に自費負担を増加
・年間の世帯収入が約600万円以上→３割負担（健康保険のみ）
となっております。詳しくは
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2005/01/s0125-5a.html
をご覧下さい。
なお、この改正についてのみ、今年10月１日から施行される予定です。
787 ：優しい名無しさん：05/03/10 15:07:25 ID:oWirGbt1
13条って、自動車免許取る時関係あります？取れなかったりして・・・と思って。
たぶん大丈夫でしょう。私先日人生二度目の教習所通い笑で免許ゲット
しました。そんなことはひたかくしで。でも適性検査の精神の安定度関係が
非常に悪くて結構つっこまれました笑
しました。そんなことはひたかくしで。でも適性検査の精神の安定度関係が
非常に悪くて結構つっこまれました笑
789 ：787です：05/03/10 21:17:39 ID:DC0iuR9N
＞788
（笑）でも光が見出せました。どうもでした。
（笑）でも光が見出せました。どうもでした。
>>787
13条って何ですか？
13条って何ですか？
>>763 >>770に同意。
自社の名前が入った健康保険組合と会社は別法人だが
実際、組合の事務処理を人事、総務が行うことが多い。
会社にとっても社員の健康状況の把握ができて便利。
組合の人間が事務処理を行っていたとしても所詮自社から出向した人間、
信用できない。
保険を使って通院している時点でばれていると思った方がよい。
ばれないのはたまたま。
病気を理由にしなくても他の理由でいくらでも処遇できます。
また、同一業者なんかで作っている健康保険組合は分からない。組合と会社の
関係を見極める必要がある。
政府管掌保険、国保は大丈夫。
なお、ばれるのは何科に通院しているのかということで病名はばれません。
自社の名前が入った健康保険組合と会社は別法人だが
実際、組合の事務処理を人事、総務が行うことが多い。
会社にとっても社員の健康状況の把握ができて便利。
組合の人間が事務処理を行っていたとしても所詮自社から出向した人間、
信用できない。
保険を使って通院している時点でばれていると思った方がよい。
ばれないのはたまたま。
病気を理由にしなくても他の理由でいくらでも処遇できます。
また、同一業者なんかで作っている健康保険組合は分からない。組合と会社の
関係を見極める必要がある。
政府管掌保険、国保は大丈夫。
なお、ばれるのは何科に通院しているのかということで病名はばれません。
ダメだ…
>>785のレスを見ると自分は3割負担になってしまう（主人の年収が高い）。
でも、収入が多くても支出も多いんだー！
家のローンは毎月がっぽり持っていかれるし子供にもお金がかかる。
正直、32条適用外れたらやっていけない…
なんとか「重度かつ継続的」に引っかかってくれることを願うよ。
>>785のレスを見ると自分は3割負担になってしまう（主人の年収が高い）。
でも、収入が多くても支出も多いんだー！
家のローンは毎月がっぽり持っていかれるし子供にもお金がかかる。
正直、32条適用外れたらやっていけない…
なんとか「重度かつ継続的」に引っかかってくれることを願うよ。
>>785 はまだ決まったわけじゃないし、政令、告示、事務連絡でどうなるか判らないのでは。
単身世帯の600万と、大家族＋ローン＋子供の授業料＋etc,の600万を、同列扱いしたら著しく
公正を欠く法の不備になる。
単身世帯の600万と、大家族＋ローン＋子供の授業料＋etc,の600万を、同列扱いしたら著しく
公正を欠く法の不備になる。
残念だが「著しく公正を欠く法の不備」は、今の政治屋共の得意技だったりする・・・
収入が６００マンもあって持ち家のローン払ってるので５％負担でお願いしますってか。
>>793
>>794
>>795
>>796
住宅ローン、教育費は「資産の形成」「投資」として見なされるからねぇ。
親の肩代わりや保証人でかぶった借金の返済でもそうだから・・・
ま、この国は物心ともに貧困な苛斂誅求の国だから仕方ないでしょうね。
一揆か暴動でも起こすしかないでしょうが。
>>794
>>795
>>796
住宅ローン、教育費は「資産の形成」「投資」として見なされるからねぇ。
親の肩代わりや保証人でかぶった借金の返済でもそうだから・・・
ま、この国は物心ともに貧困な苛斂誅求の国だから仕方ないでしょうね。
一揆か暴動でも起こすしかないでしょうが。
>>794さんの言うように、この法律案はまだ閣議決定してだけで、
国会で審議している段階です。法律になったわけではありません。
>>783さんへ
厳密には、「世帯の所得が約600万円以下」ではなく、
「世帯の所得税が30万円以下」の場合です。
（所得税がいくらとか書くと難しくなるので、所得が約600万円と書いただけです）
なので、「住宅借入金特別控除」で所得税の金額が下がる可能性があるかも。
つまり、>>796さんの考えかたで、所得税が30万円を下回るかもしれないのです。
私は税理士ではないので確信はありませんが、いちおう。
これ以上のことは、
【賛否】精神保健法第32条廃止 part2【議論スレ】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1108226264/
【廃止】32条廃止反対運動情報【反対】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1107016324/
で教えてもらったほうがよいかと。
国会で審議している段階です。法律になったわけではありません。
>>783さんへ
厳密には、「世帯の所得が約600万円以下」ではなく、
「世帯の所得税が30万円以下」の場合です。
（所得税がいくらとか書くと難しくなるので、所得が約600万円と書いただけです）
なので、「住宅借入金特別控除」で所得税の金額が下がる可能性があるかも。
つまり、>>796さんの考えかたで、所得税が30万円を下回るかもしれないのです。
私は税理士ではないので確信はありませんが、いちおう。
これ以上のことは、
【賛否】精神保健法第32条廃止 part2【議論スレ】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1108226264/
【廃止】32条廃止反対運動情報【反対】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1107016324/
で教えてもらったほうがよいかと。
持ち家のローンは払えても、自分の病院代は払えないから国でメンドウ見てね、か。
そんな話聞いたら世帯所得に賛成しちゃうな。
そんな話聞いたら世帯所得に賛成しちゃうな。
んなもん自営の連中に比べたら可愛いもんだろ
どうせ見直すならそういう連中への
対策もしっかりして欲しいもんだな
どうせ見直すならそういう連中への
対策もしっかりして欲しいもんだな
ちとすまん。
３２条の継続のときに医師の代行ってやってもらえるの。
書類は市役所にもらいに行って揃っている。
３２条の継続のときに医師の代行ってやってもらえるの。
書類は市役所にもらいに行って揃っている。
802 ：優しい名無しさん：05/03/12 18:59:03 ID:3TXfsyfm
age
803 ：773：05/03/12 19:20:56 ID:3lkzu9u7
みなさん、レスありがとう。
つまり、会社には精神科に通院してるのはばれるんですね。
鬱。自分は躁鬱病なのですが、そこまでばれますか？
躁鬱病だからできない【医者にはなってはいけない】とかあるんですか？
とにかく自分に不都合がおきそうだから、誰にも打ち明けてません。
つまり、会社には精神科に通院してるのはばれるんですね。
鬱。自分は躁鬱病なのですが、そこまでばれますか？
躁鬱病だからできない【医者にはなってはいけない】とかあるんですか？
とにかく自分に不都合がおきそうだから、誰にも打ち明けてません。
>>803
医者で作家の北杜夫氏は、躁うつ病で有名です。
あなたの知り合いで精神科・心療内科等に通院してる人を知っていますか？
案外、精神科に通院してる人は症状の差はあれど多いですよ。
前の職場20人弱のところで知ってるだけで自分含めて3人、
今のバイト先も15人程度で3人もメンヘラ（躁鬱の疑いは私だけかな）がいます。
母の職場仲間でも20人程度の同僚に2人ほどメンヘラがいたそうで、
そのうち一人は「精神科って、案外いいよ。悩むくらいなら、行った方がラクだよ」と
食事会でカミングアウトしたとか･･･4～50代のおばさんたちです。
あなたが他人に話したりしない限りは、そう簡単にばれないし、
逆にカミングアウトした方が、周囲の環境がよくなる可能性もあるし、
カミングアウトするしないは、あなたの周囲の状況と考え次第では？
私は、仕事に支障が出て迷惑かけることもあるので、
「自律神経失調症」と伝えてあります。
ちなみに、健康保険は父親（組合健保）の扶養で、32条適用です。
市の補助もあり、通院費は無料です。
そして、母は市役所の職員で、私の前のバイト先も市役所の
32条関係の課こそ違えど、同じ福祉部に所属していました。ｗ
医者で作家の北杜夫氏は、躁うつ病で有名です。
あなたの知り合いで精神科・心療内科等に通院してる人を知っていますか？
案外、精神科に通院してる人は症状の差はあれど多いですよ。
前の職場20人弱のところで知ってるだけで自分含めて3人、
今のバイト先も15人程度で3人もメンヘラ（躁鬱の疑いは私だけかな）がいます。
母の職場仲間でも20人程度の同僚に2人ほどメンヘラがいたそうで、
そのうち一人は「精神科って、案外いいよ。悩むくらいなら、行った方がラクだよ」と
食事会でカミングアウトしたとか･･･4～50代のおばさんたちです。
あなたが他人に話したりしない限りは、そう簡単にばれないし、
逆にカミングアウトした方が、周囲の環境がよくなる可能性もあるし、
カミングアウトするしないは、あなたの周囲の状況と考え次第では？
私は、仕事に支障が出て迷惑かけることもあるので、
「自律神経失調症」と伝えてあります。
ちなみに、健康保険は父親（組合健保）の扶養で、32条適用です。
市の補助もあり、通院費は無料です。
そして、母は市役所の職員で、私の前のバイト先も市役所の
32条関係の課こそ違えど、同じ福祉部に所属していました。ｗ
805 ：優しい名無しさん：05/03/13 00:40:43 ID:0+nxvvcn
＞790さん
単に’32条’と間違えただけです。ご指摘どうもすいません(~_~;)ヾ
単に’32条’と間違えただけです。ご指摘どうもすいません(~_~;)ヾ
>>803
法的には「制限能力者」（成年被後見人や被保佐人・被補助人）にならないかぎり特に何もない。
病名は長期欠勤するときに必要な診断書以外からはばれることはない。
逆に白状してしまった方が楽なんだけど、
これは職場のメンタルヘルスへの理解の度合いによるな。
法的には「制限能力者」（成年被後見人や被保佐人・被補助人）にならないかぎり特に何もない。
病名は長期欠勤するときに必要な診断書以外からはばれることはない。
逆に白状してしまった方が楽なんだけど、
これは職場のメンタルヘルスへの理解の度合いによるな。
807 ：優しい名無しさん：05/03/15 03:40:04 ID:afeeSTCT
３２条今年の夏前あたりに切れそうなんですが、
切れるある程度前に医師に書いてもらうものなのでしょうか？
働けないので一時でも３２条切れるとキツいんですけど、、、。
切れるある程度前に医師に書いてもらうものなのでしょうか？
働けないので一時でも３２条切れるとキツいんですけど、、、。
808 ：優しい名無しさん：05/03/15 04:55:05 ID:rrtyp9f8
>>807 切れる3ヶ月前から更新申請可能
突然相談スマソ。
２週間前から医者行って薬などもらい３回通院済み。チェックや
検査、診断や説明などはほとんどされません。
診察時に私が不安定な視線をしてるからかもしれませんが、
「大丈夫だよー」を連発されて終わりです。
処方薬はメイラックス２㎎、ハルシオン（銀）、リーゼ５㎎。
バイト身分なのですが欠勤が多く、薬代もキツイので３２条適用されると
ありがたいのですが、診断もされていないのに医者に言い出しにくいです。
どうすればいいでしょうか？
２週間前から医者行って薬などもらい３回通院済み。チェックや
検査、診断や説明などはほとんどされません。
診察時に私が不安定な視線をしてるからかもしれませんが、
「大丈夫だよー」を連発されて終わりです。
処方薬はメイラックス２㎎、ハルシオン（銀）、リーゼ５㎎。
バイト身分なのですが欠勤が多く、薬代もキツイので３２条適用されると
ありがたいのですが、診断もされていないのに医者に言い出しにくいです。
どうすればいいでしょうか？
「バイト身分で収入が低く、医療費が負担です。行政が補助を出してくれる制度があると聞いたんですが、、、、」
と切り出してみては？俺は医療費が負担になってきたと言っただけで３２条の説明をされたよ。
まだ早いと言われるかもしれないし、お薬を安いのにしてみましょうと言われるかもしれないし、
その話題から診断の話につなげてみてもよい。
と切り出してみては？俺は医療費が負担になってきたと言っただけで３２条の説明をされたよ。
まだ早いと言われるかもしれないし、お薬を安いのにしてみましょうと言われるかもしれないし、
その話題から診断の話につなげてみてもよい。
私は担当医に「医療費が安くなるやつがあるんですよね・・・？」と切り出しました。
そうしたら「あぁ、はいはい」って感じで即、ソーシャルワーカー室だかどこかに案内されますた。
ちなみにその時は休職中でした。
そうしたら「あぁ、はいはい」って感じで即、ソーシャルワーカー室だかどこかに案内されますた。
ちなみにその時は休職中でした。
812 ：でも今はちょっと贅沢にリスパダール：05/03/15 17:00:34 ID:fGtJ/2Te
正直バイトだと３２条使っても厳しいけどね・・。
ジャンプ買うのも迷って、
外で昼買うときは、いつもカップ麺やでかいコッペパンで
量を誤魔化すって感じだし。
薬もジプレキサよりリスパ、リスパよりセレネって感じで・・。
はぁ、ひもじい・・(´Д｀; ）
ジャンプ買うのも迷って、
外で昼買うときは、いつもカップ麺やでかいコッペパンで
量を誤魔化すって感じだし。
薬もジプレキサよりリスパ、リスパよりセレネって感じで・・。
はぁ、ひもじい・・(´Д｀; ）
東京都民で良かった…全額負担してもらえて…
今日32条の話をした。
精神病ならまだしもうつ病じゃ申請できないと言われた。
たいしてきつい薬飲んでるわけでもないのに と。
（ちなみにその石は心療内科＆精神科兼任）
不眠の症状は無視され、早く仕事でもなさいよとのたまう石・・・
仕事に支障がないように薬はどっさりまとめて出してくれるとさ。
引っ越してきたのはいいが病院の選択まちがえたかなと
ちょと不安ぎみ。
精神病ならまだしもうつ病じゃ申請できないと言われた。
たいしてきつい薬飲んでるわけでもないのに と。
（ちなみにその石は心療内科＆精神科兼任）
不眠の症状は無視され、早く仕事でもなさいよとのたまう石・・・
仕事に支障がないように薬はどっさりまとめて出してくれるとさ。
引っ越してきたのはいいが病院の選択まちがえたかなと
ちょと不安ぎみ。
815 ：でも今はちょっと贅沢にリスパダール：05/03/15 17:27:50 ID:fGtJ/2Te
816 ：807：05/03/15 17:57:03 ID:afeeSTCT
>>808
今度医者に行った時に期限を聞いて3ヶ月前に手続きしてもらうようお願いしてきます。
ありがとうございました。
>>809
私は初診か2回目位の診察時に「公費負担って出来るんですか？」
と率直に聞いたら派遣で働いていましたが、すぐ手続きしてもらえました。
軽い鬱とＰＤだねって言われてパキシル・レキソタン・ハルシオン・マイスリーの処方でした。
４年くらい前の都内の医者です。
今度医者に行った時に期限を聞いて3ヶ月前に手続きしてもらうようお願いしてきます。
ありがとうございました。
>>809
私は初診か2回目位の診察時に「公費負担って出来るんですか？」
と率直に聞いたら派遣で働いていましたが、すぐ手続きしてもらえました。
軽い鬱とＰＤだねって言われてパキシル・レキソタン・ハルシオン・マイスリーの処方でした。
４年くらい前の都内の医者です。
>>814
鬱病は精神病じゃないのかとその医師を小一時間（ｒｙ
鬱病は精神病じゃないのかとその医師を小一時間（ｒｙ
精神病じゃないよ。
神経症の部類だったかな。
神経症の部類だったかな。
え、うつっぽいで通った自分はなんなんだ？？
精神病＝頭おかしい人＝ショーガイシャ
神経症＝とりあえずは普通の人＝ビョーニン
神経症＝とりあえずは普通の人＝ビョーニン
キチガイ
ｶﾞﾋﾞｰﾝ
823 ：優しい名無しさん：05/03/16 05:53:58 ID:jEE6ar3G
もう32条なんてどうでもいいや。
ワタシふぁ既知外です
>>814
病院変えれば？
病院変えれば？
>>814
俺も変えてみる価値あると思う。
俺も変えてみる価値あると思う。
814の書き込みには主観が入りすぎてる気がする。
つか、引っ越した先の病院での初診で言ったのだろうか？
814自身の治療は前の病院から継続していてもその病院では新患扱いされるだろう。
数回通ってもらわないと32条を使う必要がある人かどうか見極められない医師なのかも知れない。
…でも、やっぱ病院変えた方が良いと思う。
つか、引っ越した先の病院での初診で言ったのだろうか？
814自身の治療は前の病院から継続していてもその病院では新患扱いされるだろう。
数回通ってもらわないと32条を使う必要がある人かどうか見極められない医師なのかも知れない。
…でも、やっぱ病院変えた方が良いと思う。
もし同じ病院だとしても今度は違う医師にみてもらおうと思う。
それでも状態を診ることなく薬だけ出してくるような石なら
転院しようと思う。
ちなみに初診だが紹介状つき。
それでも状態を診ることなく薬だけ出してくるような石なら
転院しようと思う。
ちなみに初診だが紹介状つき。
829 ：優しい名無しさん：05/03/17 12:23:08 ID:y0lWOdlV
>>
32条のそもそもの主旨を知っていますか？
社会を危険から守るためです。
狭義の精神病（神経症は該当しない）の人の中には病気の症状として他人に危害を加える人がいます。
精神病の人が、必要なときに少しでも早く精神科を受診すれば、
危害を加える可能性が減るわけです。
一方で、神経症（狭義には精神病ではない）の人が他人に危害を加えた場合は、
医療の問題ではなく、法律が対処することになります。
神経症の人が早く精神科を受診したところで、
危害を加える可能性が減るわけではなく、むしろ増える可能性があります。
宅間容疑者が死刑になったことを思い出してください。
彼は事件を起こすより以前、人格障害（神経症に含まれる）として精神科で
治療を受けていました。
もし、人格障害（神経症）が医療の対象であるならば、
死刑ではなく、精神科に措置入院をさせるべきであったはずです。
32条はもともと狭義の精神病の人のためのものであって、
医療の対象ではない神経症のものではありません。
今まで神経症にまで適応されていた事のほうがおかしいといえます。
32条のことを議論するのは、
狭義の精神病とそうでないものの区別ができる者に限るべきです。
政治家もそのことを知らずに首をつっこむべきではありません。
無知をさらけ出すだけです。
32条のそもそもの主旨を知っていますか？
社会を危険から守るためです。
狭義の精神病（神経症は該当しない）の人の中には病気の症状として他人に危害を加える人がいます。
精神病の人が、必要なときに少しでも早く精神科を受診すれば、
危害を加える可能性が減るわけです。
一方で、神経症（狭義には精神病ではない）の人が他人に危害を加えた場合は、
医療の問題ではなく、法律が対処することになります。
神経症の人が早く精神科を受診したところで、
危害を加える可能性が減るわけではなく、むしろ増える可能性があります。
宅間容疑者が死刑になったことを思い出してください。
彼は事件を起こすより以前、人格障害（神経症に含まれる）として精神科で
治療を受けていました。
もし、人格障害（神経症）が医療の対象であるならば、
死刑ではなく、精神科に措置入院をさせるべきであったはずです。
32条はもともと狭義の精神病の人のためのものであって、
医療の対象ではない神経症のものではありません。
今まで神経症にまで適応されていた事のほうがおかしいといえます。
32条のことを議論するのは、
狭義の精神病とそうでないものの区別ができる者に限るべきです。
政治家もそのことを知らずに首をつっこむべきではありません。
無知をさらけ出すだけです。
いまいちど32条を考えてみる。
いろいろレスつけてくれてありがと。
いろいろレスつけてくれてありがと。
1月の頭に申請して本日適用のしらせが。
気になったんだけど32条って2年間有効だよね？
平成18年1月末までってカルテにメモ書き
してあったんだけど…これは一体。
廃止とかで1年間だけになったのかしら？
ちなみに総合病院なんだけど
５％確かに国保は取られるさ(東京
でも私は国保組合で32条タダなのに５％取ろうとしないでくれ～。
私のほうが事務員よりずっと知識豊富だぞ、もー。
2chさまさま。
ついでに私は医療事務員です。
気になったんだけど32条って2年間有効だよね？
平成18年1月末までってカルテにメモ書き
してあったんだけど…これは一体。
廃止とかで1年間だけになったのかしら？
ちなみに総合病院なんだけど
５％確かに国保は取られるさ(東京
でも私は国保組合で32条タダなのに５％取ろうとしないでくれ～。
私のほうが事務員よりずっと知識豊富だぞ、もー。
2chさまさま。
ついでに私は医療事務員です。
>>832
一般の国保は５％で、免除は非課税世帯？なんですが
国保組合と言って、土建屋とか医師会とか
あとは、調理とか○○国民健康保険組合という
また違った国保があるんです。
５％免除というのは、５％分組合が出してくれるんです。
うろ覚えですが…。
一般の国保は５％で、免除は非課税世帯？なんですが
国保組合と言って、土建屋とか医師会とか
あとは、調理とか○○国民健康保険組合という
また違った国保があるんです。
５％免除というのは、５％分組合が出してくれるんです。
うろ覚えですが…。
皆さんに質問したいと思います。
20日くらい前に心療内科へとかかり、そこで"不安神経症"と"特定型緊張症"と"軽度の鬱"であると
診断されました。
薬物療法と少しのカウンセリングを受けているのですが恐らく今後とも通院すると思っています。
32条の申請は出しておいたほうが宜しいのでしょうか・・・
一応この間行った時に担当してくれた先生に言ったのですが"定期的に通院するのと多分使えなくなると思いますが
出すのであれば受付にその旨を伝えてください"と言われましたが
午後に医療相談と言う事でそちらの心療内科へと電話してその後行くつもりです。
出しておいたほうが良いのでしょうか・・・
出さないほうが良いのでしょうか・・・
20日くらい前に心療内科へとかかり、そこで"不安神経症"と"特定型緊張症"と"軽度の鬱"であると
診断されました。
薬物療法と少しのカウンセリングを受けているのですが恐らく今後とも通院すると思っています。
32条の申請は出しておいたほうが宜しいのでしょうか・・・
一応この間行った時に担当してくれた先生に言ったのですが"定期的に通院するのと多分使えなくなると思いますが
出すのであれば受付にその旨を伝えてください"と言われましたが
午後に医療相談と言う事でそちらの心療内科へと電話してその後行くつもりです。
出しておいたほうが良いのでしょうか・・・
出さないほうが良いのでしょうか・・・
出して損はない。
あと、急にはなくならない。
あと、急にはなくならない。
出すのは自由。
なくなるのは今年10月末。
どう考えるかは、あなた次第。
なくなるのは今年10月末。
どう考えるかは、あなた次第。
837 ：優しい名無しさん：2005/03/23(水) 22:19:59 ID:51Ea0bjj
誰か教えて欲しいです....
摂食障害と鬱病とほんの少し分裂病で
東京都の精神科に通っているのですけど、
バイトの身分で生活費が全て薬代に消えています...
横浜市民でやっと32条の書類を3月上旬に
提出しましたが、まだ適用になっていません。
これは審査に落ちたと言うことなのでしょうか？？
書類を提出してから大体、どの位の期間で
皆様、減額になっていますか？
お願いします....教えて下さい...
摂食障害と鬱病とほんの少し分裂病で
東京都の精神科に通っているのですけど、
バイトの身分で生活費が全て薬代に消えています...
横浜市民でやっと32条の書類を3月上旬に
提出しましたが、まだ適用になっていません。
これは審査に落ちたと言うことなのでしょうか？？
書類を提出してから大体、どの位の期間で
皆様、減額になっていますか？
お願いします....教えて下さい...
>837
最近は申請から適用まで3ヶ月待ちも普通です。
適用までの間は大変ですがとりあえず待ちましょう。
最近は申請から適用まで3ヶ月待ちも普通です。
適用までの間は大変ですがとりあえず待ちましょう。
842 ：優しい名無しさん：2005/03/24(木) 17:58:45 ID:D4ZwgUYE
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孫正義は日本から失せろ！ ∑ （（ iヽ丶从 .......ゞ(.从 从
YBBユーザーは死ね _／2chヽ ＼⌒ヽ／ （ ;ﾟДﾟ)ギャァァー！
ネトラン房も死ね！！（# ｀д´）￢ーi━‘、・ 三ニ=－－－－－ *⊂ * つ*－－－
＝三（ つ~~~〇￣ ∨＼ 人 Ｙ ○
‐＝三 人 ヽﾉ し （＿）
ネトラン房は‐＝三 （__（_＿） タタタタタ
孫正義と _／2chヽ ＼⌒ヽ／ （ ;ﾟДﾟ) グハッ！
死ね！.. （# ｀д´）￢ーi━‘、・ 三ニ=－－－－－ － ⊂* つ*←－
＝三（ つ~~~〇￣ ∨＼ ノノ ノ
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843 ：優しい名無しさん：2005/03/24(木) 18:34:16 ID:QHA5lGHC
今通院してる病院（32条適用中）が合わないので転院したいんですが、
次に通おうと思ってる病院が今の病院と激しく近所なんです。
今の病院フェードアウト（転院したことを知られず）して次のところで32条を申請すると、今の病院にばれますか？
次に通おうと思ってる病院が今の病院と激しく近所なんです。
今の病院フェードアウト（転院したことを知られず）して次のところで32条を申請すると、今の病院にばれますか？
医師に、転院するとかと話さなくても、
受付で帰りにでも「患者票ください」といえば32条の書類もらえます。（開封できないけど）
それを次の病院に持っていけばOKでつ。
受付で帰りにでも「患者票ください」といえば32条の書類もらえます。（開封できないけど）
それを次の病院に持っていけばOKでつ。
>>842
YBBユーザーだが、孫正義は日本から去って、日本人が経営する健全な会社になってほしい。
YBBユーザーだが、孫正義は日本から去って、日本人が経営する健全な会社になってほしい。
847 ：優しい名無しさん：2005/03/25(金) 22:57:55 ID:/m76Y7Fk
いま電話があって俺がバイクで事故を起こして
警察に捕まったらしい。
しかも相手が妊婦で流産までさせてしまったそうだ。
示談にするから金振り込めっていうし
電話の向こうで俺は泣いてるし、
いったい俺はどうしたらいいんだ。
警察に捕まったらしい。
しかも相手が妊婦で流産までさせてしまったそうだ。
示談にするから金振り込めっていうし
電話の向こうで俺は泣いてるし、
いったい俺はどうしたらいいんだ。
848 ：優しい名無しさん：2005/03/25(金) 23:00:07 ID:bAHmNLWn
詐欺じゃんｗ
850 ：優しい名無しさん：2005/03/25(金) 23:20:27 ID:/m76Y7Fk
>>847あんた俺か?って聞いてみろ。
>847
ごめん。ワロタ（w
ごめん。ワロタ（w
847はどっかでも見たなぁ
多分コピペ
多分コピペ
おもしろかったから許す
854 ：優しい名無しさん：2005/03/26(土) 19:38:30 ID:e/P+GvGX
◇総務省、日本テレコムに行政指導・割安電話営業で苦情続出
ソフトバンク傘下の日本テレコムが昨年12月に始めた割安固定電話サービス「おとくライン」について、
過剰な電話営業へのクレームが絶えないとして、総務省がソフトバンクグループに販売活動の
大幅縮小を求める行政指導をしていたことが25日明らかになった。
これを受けて同社は今月中旬、代理店10社に営業停止処分などを実施した。
総務省は「1カ月以内にクレームが減らなければ新たな指導も検討する」としている。
おとくラインはサービス開始以来、「何度も電話勧誘され迷惑」「申し込んだ覚えがないのに
勝手に申し込まれた」など過剰な営業活動へのクレームが総務省に届いていた。
これまで総務省はソフトバンクグループに数十回の口頭注意を実施。しかし状況が改善せず、
2月以降にはさらにクレームが増えたことから、今月に入り、担当役員に営業停止などを含めた厳しい措置を
取るよう行政指導した。
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20050326AT1D2506O25032005.html
ソフトバンク傘下の日本テレコムが昨年12月に始めた割安固定電話サービス「おとくライン」について、
過剰な電話営業へのクレームが絶えないとして、総務省がソフトバンクグループに販売活動の
大幅縮小を求める行政指導をしていたことが25日明らかになった。
これを受けて同社は今月中旬、代理店10社に営業停止処分などを実施した。
総務省は「1カ月以内にクレームが減らなければ新たな指導も検討する」としている。
おとくラインはサービス開始以来、「何度も電話勧誘され迷惑」「申し込んだ覚えがないのに
勝手に申し込まれた」など過剰な営業活動へのクレームが総務省に届いていた。
これまで総務省はソフトバンクグループに数十回の口頭注意を実施。しかし状況が改善せず、
2月以降にはさらにクレームが増えたことから、今月に入り、担当役員に営業停止などを含めた厳しい措置を
取るよう行政指導した。
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20050326AT1D2506O25032005.html
855 ：優しい名無しさん：2005/03/26(土) 19:39:19 ID:Sfdm/l5p
ところで３２条て廃止になるの？
856 ：優しい名無しさん：2005/03/26(土) 20:56:36 ID:qOLJoUqC
廃止になってホームレス急増笑
857 ：優しい名無しさん：2005/03/26(土) 21:56:52 ID:e/P+GvGX
廃止で練炭パーティー レンタカー何台廃車になるか
＞レンタカー何台廃車になるか
廃車になんかしまへんでー。きれいに掃除して並べて知らん振りでっせー。
廃車になんかしまへんでー。きれいに掃除して並べて知らん振りでっせー。
>855
【賛否】精神保健法第32条廃止 part2【議論スレ】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1108226264/
あたりを。ただ、しんどいときは読まない方がいい、苛烈な廃止賛成のレスもあるから
【賛否】精神保健法第32条廃止 part2【議論スレ】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1108226264/
あたりを。ただ、しんどいときは読まない方がいい、苛烈な廃止賛成のレスもあるから
860 ：優しい名無しさん：2005/03/27(日) 18:03:48 ID:p2DklkaQ
体力・精神力を使い、ヘトヘトになるまで働いてそれでも給与は安月給。
毎日毎日嫌な上司にいじめられ、いくら働いても年金・税金で詐取される。
その一方、日本人の１００人に１人は生活保護を受けて毎日休日。
軽四乗ってクーラー付けて人並みの生活が認められている。
年金も払わなくていいし、医療費も無料。
世の中、真面目な奴が損をする時代。
毎日毎日嫌な上司にいじめられ、いくら働いても年金・税金で詐取される。
その一方、日本人の１００人に１人は生活保護を受けて毎日休日。
軽四乗ってクーラー付けて人並みの生活が認められている。
年金も払わなくていいし、医療費も無料。
世の中、真面目な奴が損をする時代。
862 ：優しい名無しさん：2005/03/27(日) 20:38:33 ID:pIXo8P90
折れも仕事は片手間にすることにした
俺もそうすることにした
864 ：R.D.レイン ◆y2l.XNYJt6 ：2005/03/27(日) 20:53:28 ID:3DqvhbYH
戸籍に残るのっていうのはどういう場合？
漏れ「精神障害者医療費受給者証」っていう、３２条のバージョン２みたいな
やつで医療費タダなんだけど、これ戸籍に残る？
ちなみに学生で収入ないんで勘弁してください。働いたら３２条もやめます。
漏れ「精神障害者医療費受給者証」っていう、３２条のバージョン２みたいな
やつで医療費タダなんだけど、これ戸籍に残る？
ちなみに学生で収入ないんで勘弁してください。働いたら３２条もやめます。
865 ：優しい名無しさん：2005/03/27(日) 22:17:14 ID:MEU+mXLE
このレスを見た人ゎ
５日後に死にます。
アナタに訪れる死を回復する方法が１つだけ有ります。
ソレはこのレスを１時間以内にコピ改かコピペ
して別のスレに３０個貼り付ける事です。
この前貼り付け無かった男子高校生が
このレスを見た時５日後に死にました
また貼り付けたら好きな人から「付き合って」って告等れます！！
５日後に死にます。
アナタに訪れる死を回復する方法が１つだけ有ります。
ソレはこのレスを１時間以内にコピ改かコピペ
して別のスレに３０個貼り付ける事です。
この前貼り付け無かった男子高校生が
このレスを見た時５日後に死にました
また貼り付けたら好きな人から「付き合って」って告等れます！！
>865
これをコピペした椰子は、これが福音に見える椰子のことなんて考えも付かないんだろうなぁ
5日後と言わず5分後でもいいぞ、漏れはorz
これをコピペした椰子は、これが福音に見える椰子のことなんて考えも付かないんだろうなぁ
5日後と言わず5分後でもいいぞ、漏れはorz
>>865
むしろかかって来いなんだが
むしろかかって来いなんだが
32条を使っていましたが、病院に突然通わなくなりほったらかしにしてあります。
もう行く必要も32条を使うこともありません。
この場合どうなるんでしょうか？ほっといてもいいもの？
あと、32条というものは使用していたことは調べられるものですか？
もう行く必要も32条を使うこともありません。
この場合どうなるんでしょうか？ほっといてもいいもの？
あと、32条というものは使用していたことは調べられるものですか？
871 ：行政書士有資格だけど鬱病患者：2005/03/28(月) 19:53:22 ID:e8RIBDdf
>>870のところでレスが止まっているみたいなので、お答えできる範囲でレスします。
（１）「３２条はほっといてもいいか」について
私が精神保健福祉法と同法施行令・省令を調べたかぎりでは、
「治ったら返せ！」という条文はありませんでした。
有効期限があるものなので、ほったらかしにしておけば、
そのうちに、法的効力がなくなるでしょう。
（２）「３２条を使ったことが調べられるか」について
結論から言えば、おそらく調べられないものと考えられます。
まず、医者とか公務員とかから情報が漏れるということは、ありません。
それは、守秘義務があるからです（地方公務員法３２条・刑法１３４条）。
しかし、興信所を使って調べるというようなことまでは、否定できません。
否定はできませんが、興信所に支払う費用を考えれば、
費用と効果とのバランスから考えて、興信所を使うようなことをはないと思います。
まあいずれにしても、３２条を使わなくなったということは、
「寛解≒完治」したってことですよね。おめでとうございます。
以上、長文レスでスマソ。
（１）「３２条はほっといてもいいか」について
私が精神保健福祉法と同法施行令・省令を調べたかぎりでは、
「治ったら返せ！」という条文はありませんでした。
有効期限があるものなので、ほったらかしにしておけば、
そのうちに、法的効力がなくなるでしょう。
（２）「３２条を使ったことが調べられるか」について
結論から言えば、おそらく調べられないものと考えられます。
まず、医者とか公務員とかから情報が漏れるということは、ありません。
それは、守秘義務があるからです（地方公務員法３２条・刑法１３４条）。
しかし、興信所を使って調べるというようなことまでは、否定できません。
否定はできませんが、興信所に支払う費用を考えれば、
費用と効果とのバランスから考えて、興信所を使うようなことをはないと思います。
まあいずれにしても、３２条を使わなくなったということは、
「寛解≒完治」したってことですよね。おめでとうございます。
以上、長文レスでスマソ。
>>871
本当にマリガトウ
不安だったんだ～。
32条は期限があったんですね。
そんなことも知らずに、適当な説明のみのヤブ医者に進められるまま申請してしまいました。
完治して本当に良かったです。
今では過去の自分がウソのようです。
みなさんも早く良くなりますように。
本当にマリガトウ
不安だったんだ～。
32条は期限があったんですね。
そんなことも知らずに、適当な説明のみのヤブ医者に進められるまま申請してしまいました。
完治して本当に良かったです。
今では過去の自分がウソのようです。
みなさんも早く良くなりますように。
873 ：優しい名無しさん：2005/03/29(火) 12:36:17 ID:Zu3PhTsA
口臭がきになって内科に受診したいのですが
なんていえば良いですか？
なんていえば良いですか？
874 ：優しい名無しさん：2005/03/29(火) 13:06:33 ID:NI00zh9t
ねぇ国保滞納してて公費負担って受けれんの？知り合い払ってないのに病院行ってるみたいだけど。んなこと可能なんか？腹立たしい。
>>873
口臭ならデンタルクリニック（歯医者）に行くのが一般的です。
口臭ならデンタルクリニック（歯医者）に行くのが一般的です。
社保→国保に切り替え、所得が非課税なので、
医療費の免除申請に行きました。
が、非課税証明書が6月すぎないと出せないので
それからじゃないとだめっす、といわれてしまいました。
あと2ヶ月ちょっともある…。
医療費の免除申請に行きました。
が、非課税証明書が6月すぎないと出せないので
それからじゃないとだめっす、といわれてしまいました。
あと2ヶ月ちょっともある…。
今年の１０月に無くなるの？なんか１年の延長みたいな期限があるって
聞いたんだけど。
聞いたんだけど。
無くなろうがどうしようが別にいいや
それまでに治ろうと努力するし
それまでに治ろうと努力するし
私はなくならないと信じてる。そうじゃないと生きていけない。
880 ：優しい名無しさん：2005/03/31(木) 21:59:16 ID:SAtMA0Fi
882 ：優しい名無しさん：皇紀2665/04/01(金) 12:55:50 ID:oowMmHt1
３割負担で精神科の病院・薬代は毎月３万円位かかってる。
ジェネリック出してもらってもそんだけかかってる。
他にも、甲状腺科や皮膚科にも行ってるから、毎月合計約４万円。
３２条でやっと３万円の負担が消えると思ったら、
廃止になるってどういう事よ？
毎年確定申告しても、還付額はほんのちょっぴりだし、
働けなくなったから貯金切り崩してやってきたのに、
一体どうすりゃいいんだ？
ジェネリック出してもらってもそんだけかかってる。
他にも、甲状腺科や皮膚科にも行ってるから、毎月合計約４万円。
３２条でやっと３万円の負担が消えると思ったら、
廃止になるってどういう事よ？
毎年確定申告しても、還付額はほんのちょっぴりだし、
働けなくなったから貯金切り崩してやってきたのに、
一体どうすりゃいいんだ？
883 ：ATKIN ◆lATKIN3Ric ：皇紀2665/04/01(金) 18:53:23 ID:n5GkDVpK
すいません。
スレとは関係ないのですが
スマイル ◆SMILE.SBQk
って人が
ATKINキラー ◆SHINE/D8Qc
ってハンドルで名乗っていたらしいんですが
何か私に怨念でもある人なのでしょうか？
まぁ兵庫に住んでいる人なら、私と関係ないでしょうが・・・・・・
885 ：無意味な行為に興味がある（スマイル） ◆SHINE/D8Qc ：皇紀2665/04/02(土) 00:54:26 ID:u0J3b941
>>883
凄いとこに来ましたね、いや驚きました。
ずっと過去さかのぼって色んなスレッドで俺のレス内容を見てきたのですか？
あなたの事ですが、（昔ですが、今は知りません）バケットヘッドに興味をお持ちのようでして、その時の俺の気分なんですが、
音楽についてですよ、情緒面やら苛立ちやら苦悩の方向性について無知だし薄情だし切なさや本当の優しさを知らないな？と俺の中で断定したのです。
あなたに、音楽を語る資格があるのなら、それは良くヘビーメタルの世界じゃ言われてますが、バッハやモーツアルトについてでしょうし、
俺の言わんとしている事は、音楽は感情面でなく美しさに本質があるとあなたが思ってそうだということです。これ、憶測でしょうか？
まあ他人の感情なんて分かるわけが無いのが常識ですし、今、あなたの事を何故執着したのかと聞かれても、
あなたには分からないかもしれないです。
バケットヘッドの目指している音楽は、変態的で、風変わりで、遊びだと俺は感じています。それは、それでいいのです。
俺は、あなたに対してですけれど、（一時期ですけどね、あなたはすぐにスレッドからいなくなりましたから）何か噛み付いた時ですが、
彼のアルバムで「コーマ」だけが好きです。と、言う意味のことを書いたと思います。
あれは、刺激的でゾクゾクした。涙が出そうになったりも、した。そうゆう記憶があります。その次のやつは、もうね、
どうでもよかったですね。理由は単純に言うと俺には刺激が何一つ感じられなかったからで、ギタープレイが上手いの、あっそ？
ってだけでした。好みの問題かもしれませんし、深くは追求しません、とゆうかしたくもないんですが、彼の背負うバックグラウンドの人生経験について、
カスだと俺は思ったのです。
凄いとこに来ましたね、いや驚きました。
ずっと過去さかのぼって色んなスレッドで俺のレス内容を見てきたのですか？
あなたの事ですが、（昔ですが、今は知りません）バケットヘッドに興味をお持ちのようでして、その時の俺の気分なんですが、
音楽についてですよ、情緒面やら苛立ちやら苦悩の方向性について無知だし薄情だし切なさや本当の優しさを知らないな？と俺の中で断定したのです。
あなたに、音楽を語る資格があるのなら、それは良くヘビーメタルの世界じゃ言われてますが、バッハやモーツアルトについてでしょうし、
俺の言わんとしている事は、音楽は感情面でなく美しさに本質があるとあなたが思ってそうだということです。これ、憶測でしょうか？
まあ他人の感情なんて分かるわけが無いのが常識ですし、今、あなたの事を何故執着したのかと聞かれても、
あなたには分からないかもしれないです。
バケットヘッドの目指している音楽は、変態的で、風変わりで、遊びだと俺は感じています。それは、それでいいのです。
俺は、あなたに対してですけれど、（一時期ですけどね、あなたはすぐにスレッドからいなくなりましたから）何か噛み付いた時ですが、
彼のアルバムで「コーマ」だけが好きです。と、言う意味のことを書いたと思います。
あれは、刺激的でゾクゾクした。涙が出そうになったりも、した。そうゆう記憶があります。その次のやつは、もうね、
どうでもよかったですね。理由は単純に言うと俺には刺激が何一つ感じられなかったからで、ギタープレイが上手いの、あっそ？
ってだけでした。好みの問題かもしれませんし、深くは追求しません、とゆうかしたくもないんですが、彼の背負うバックグラウンドの人生経験について、
カスだと俺は思ったのです。
886 ：無意味な行為に興味がある（スマイル） ◆SHINE/D8Qc ：皇紀2665/04/02(土) 00:55:02 ID:u0J3b941
彼は、遊んでるんだと思うんです、音楽という分野で。それが、面白いと思えるか？なのです。
俺の感情面に、彼は触れないんだと、思いました。バケットヘッドを聞いてゾクゾクも何もしないんです。
ただ、言わさせてもらいますが、音楽という物の本質は、スミスのジョニーマーやジョンフルシャンテやアリスインチェインズやカートコヴァーンにある。
断言出来る。あなたはきっとまるで理解も示さないし興味も無いでしょうが、
特にブライアンジョーンズにある。こいつらすら今はどうでもいい俺は逝かれてるというか、飛び越えている。アイキャンフラ～イ。
とゆうか、俺は今現在洋楽の音楽自体にほとんど興味を失くしていまして、バケットヘッドが何かアルバムを出したのかすら知らない。
ガンズについてもそうです。今は、興味がありません。
今のあなたに正直興味が無いのですが、言わせてもらいます、というか聞いてください。
バケツ被ってる人がまだ好きなんですか？とゆうか、プレイの上手い下手だけが音楽でしょうか？
あなたから受ける印象ではいつもプレイについての話でして、俺にとっちゃあロビンを持ち上げて、バケットヘッドを馬鹿にしたことを
罵倒されようと平気なんですが、
まず、あなたと俺は戦いにすらなら無いから、というのも感じます、というかありますね。
ただ、アクセルローズについてだけ、弁護しておきます。バケツに関わる必要は無かった。ロビンを信じとけばいい。
今でも、その事だけは、ガンズ関連で思うことなのです。
あなたのホームページで、やりあってもいいですが、プレイについての上手い下手なんて俺は大して興味が無い。
感情の豊かな人間と携わって生きたいと思うし、これはスラッシュにも、イジーにも、アクセルにすらも、思います。
お前らに今興味は無いとね。
そうゆう訳で私怨は無いですね。
兵庫に住んでいますし、あなたがこれにどう答えるのかだけが興味があって書きました。
俺の感情面に、彼は触れないんだと、思いました。バケットヘッドを聞いてゾクゾクも何もしないんです。
ただ、言わさせてもらいますが、音楽という物の本質は、スミスのジョニーマーやジョンフルシャンテやアリスインチェインズやカートコヴァーンにある。
断言出来る。あなたはきっとまるで理解も示さないし興味も無いでしょうが、
特にブライアンジョーンズにある。こいつらすら今はどうでもいい俺は逝かれてるというか、飛び越えている。アイキャンフラ～イ。
とゆうか、俺は今現在洋楽の音楽自体にほとんど興味を失くしていまして、バケットヘッドが何かアルバムを出したのかすら知らない。
ガンズについてもそうです。今は、興味がありません。
今のあなたに正直興味が無いのですが、言わせてもらいます、というか聞いてください。
バケツ被ってる人がまだ好きなんですか？とゆうか、プレイの上手い下手だけが音楽でしょうか？
あなたから受ける印象ではいつもプレイについての話でして、俺にとっちゃあロビンを持ち上げて、バケットヘッドを馬鹿にしたことを
罵倒されようと平気なんですが、
まず、あなたと俺は戦いにすらなら無いから、というのも感じます、というかありますね。
ただ、アクセルローズについてだけ、弁護しておきます。バケツに関わる必要は無かった。ロビンを信じとけばいい。
今でも、その事だけは、ガンズ関連で思うことなのです。
あなたのホームページで、やりあってもいいですが、プレイについての上手い下手なんて俺は大して興味が無い。
感情の豊かな人間と携わって生きたいと思うし、これはスラッシュにも、イジーにも、アクセルにすらも、思います。
お前らに今興味は無いとね。
そうゆう訳で私怨は無いですね。
兵庫に住んでいますし、あなたがこれにどう答えるのかだけが興味があって書きました。
887 ：ペコ ◆SHINE/D8Qc ：皇紀2665/04/02(土) 01:38:41 ID:T3+cNzR3
★★ゼロから語る機動戦士ZガンダムPart28★★
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/x3/1106914851/
ここ来て。そんで答えて。お願いです。僕だって、誘導するくらいの事はまだ出来るんだ、
こんなに嬉しいことは無い・・・。
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/x3/1106914851/
ここ来て。そんで答えて。お願いです。僕だって、誘導するくらいの事はまだ出来るんだ、
こんなに嬉しいことは無い・・・。
「へ『び』ーめたる」
「かーとこ『う゛ぁー』ん」
本当の綴り知ってるのかね？
「かーとこ『う゛ぁー』ん」
本当の綴り知ってるのかね？
関係ない話はよそでやってくれませんか･･･
890 ：スマイルMk-Ⅱ ◆SHINE/D8Qc ：2005/04/03(日) 00:53:38 ID:kundxISs
アトキンさんはちょっち天然入ってるようなんでね。
誘導しといたしそこに来てやってくれるといいんでしょうが。
俺もマジビックらこいた登場でね。何考えてんのって思いますよ。
反応して書いといてあれですけど。
誘導しといたしそこに来てやってくれるといいんでしょうが。
俺もマジビックらこいた登場でね。何考えてんのって思いますよ。
反応して書いといてあれですけど。
891 ：優しい名無しさん：2005/04/03(日) 05:46:53 ID:+7Czhtuo
age
892 ：優しい名無しさん：2005/04/04(月) 21:24:38 ID:V3T11+Kr
鬱 鬱
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱
鬱 鬱
.鬱鬱鬱 鬱鬱鬱鬱
.鬱 .鬱 鬱 鬱
.鬱鬱鬱 鬱鬱鬱鬱
.鬱 .鬱 鬱 鬱
.鬱鬱鬱 鬱鬱鬱鬱
鬱 .鬱
鬱 .鬱
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱
鬱 鬱
.鬱鬱鬱 鬱鬱鬱鬱
.鬱 .鬱 鬱 鬱
.鬱鬱鬱 鬱鬱鬱鬱
.鬱 .鬱 鬱 鬱
.鬱鬱鬱 鬱鬱鬱鬱
鬱 .鬱
鬱 .鬱
893 ：優しい名無しさん：2005/04/05(火) 13:30:04 ID:P8gWP4YF
質問させてください
現在、通院しています。
父親の収入は、よく知りませんが
中の上くらいだと思います。
自分は、まだ未成年で親と同居しています。
病名は、分りません
現在通院は、２週間に１回
診察料＋薬代で４０００円くらいです
（カウンセリングは無料）
少しでも親の負担が減れば…と思い申請できるなら、したいのですが
扶養家族でも申請できるのでしょうか？
現在、通院しています。
父親の収入は、よく知りませんが
中の上くらいだと思います。
自分は、まだ未成年で親と同居しています。
病名は、分りません
現在通院は、２週間に１回
診察料＋薬代で４０００円くらいです
（カウンセリングは無料）
少しでも親の負担が減れば…と思い申請できるなら、したいのですが
扶養家族でも申請できるのでしょうか？
894 ：優しい名無しさん：2005/04/05(火) 13:36:00 ID:/+q21aNh
895 ：優しい名無しさん：2005/04/05(火) 16:42:45 ID:/0y2zr5/
自分ではわからなかったのですが診察時に公費負担みたいなハンコを先生が押していました。。
何も言ってなくて適用されることあるんですか？
何も言ってなくて適用されることあるんですか？
>>895ﾀﾝ
私の場合は、自分で申請書を記入・捺印して医師に診断書を書いてもらいました。
申請書と診断書の提出は病院がやってくれました。
895ﾀﾝはそういった手続きはしましたか？
していなければ公費負担にはなっていないと思います。
私の場合は、自分で申請書を記入・捺印して医師に診断書を書いてもらいました。
申請書と診断書の提出は病院がやってくれました。
895ﾀﾝはそういった手続きはしましたか？
していなければ公費負担にはなっていないと思います。
897 ：優しい名無しさん：2005/04/05(火) 18:13:33 ID:P8gWP4YF
>894ｻｿ
お返事、ありがとうございます
今度、病院に行った時に医師に聞いてみようと思います
お返事、ありがとうございます
今度、病院に行った時に医師に聞いてみようと思います
898 ：優しい名無しさん：2005/04/05(火) 18:28:27 ID:5u5e9J7J
もう通院する必要ないので、
３２条そのものを受けたくないので、
解約手続きなんかは出来ますか？
精神衛生上32条の患者ということに抵抗があります。
３２条そのものを受けたくないので、
解約手続きなんかは出来ますか？
精神衛生上32条の患者ということに抵抗があります。
899 ：優しい名無しさん：2005/04/05(火) 20:33:23 ID:DTJ16uxn
そんなこと言うなら最初から受けるな
900 ：優しい名無しさん：2005/04/05(火) 20:37:23 ID:/0y2zr5/
896さん
何も手続きしてません。すみません、32条だとどれくらい割引になるんですか？
自分、一ヶ月で5千円くらいかかってます。。
何も手続きしてません。すみません、32条だとどれくらい割引になるんですか？
自分、一ヶ月で5千円くらいかかってます。。
901 ：優しい名無しさん：2005/04/05(火) 21:09:24 ID:gxnY1rDO
>989
中途解除はできないのと違うかなー
まぁ、ほっといても2年の期限で終わるし
(どころか、何でも今年の10月で廃止らしいし＿|￣|○)
それに申請した医院で精神疾患の治療受けない限りはどこにも顔出さないし
(仮にその医院が内科もやってて、風邪引いて行っても、32条はまっっったく関係ない)
放置して忘れてもよいかと。
中途解除はできないのと違うかなー
まぁ、ほっといても2年の期限で終わるし
(どころか、何でも今年の10月で廃止らしいし＿|￣|○)
それに申請した医院で精神疾患の治療受けない限りはどこにも顔出さないし
(仮にその医院が内科もやってて、風邪引いて行っても、32条はまっっったく関係ない)
放置して忘れてもよいかと。
だぁぁ
×>989
○>898
未来の989に詫びつつ逝ってきます
×>989
○>898
未来の989に詫びつつ逝ってきます
904 ：優しい名無しさん：2005/04/06(水) 00:32:50 ID:aqICaq+g
１７年１０月１日から３２条削除になる法案にはどう対処しますか？
907 ：優しい名無しさん：2005/04/07(木) 15:31:01 ID:nuAVHTqr BE:94300193-
あなたは申請できるほどの病気ではないと断られた。
で、病名はなんですうかと聞くと、カルテを見ながら
抑うつ性神経症とは書いてるけどねと言われただけ。
そんなに、32条の適用してもらえるのはむずかしいものなんで
しょうか。
ちなみに通院暦一年で、パキ20㍉、レキ4㍉、サイレース2㍉
ヒルナミン5㍉もらって服用しています。
正直、これだけ苦しんでいるのに否定された気分で
先生との信頼関係も崩れそうで激しく鬱です。
転院したほうがいいのでしょうか？
で、病名はなんですうかと聞くと、カルテを見ながら
抑うつ性神経症とは書いてるけどねと言われただけ。
そんなに、32条の適用してもらえるのはむずかしいものなんで
しょうか。
ちなみに通院暦一年で、パキ20㍉、レキ4㍉、サイレース2㍉
ヒルナミン5㍉もらって服用しています。
正直、これだけ苦しんでいるのに否定された気分で
先生との信頼関係も崩れそうで激しく鬱です。
転院したほうがいいのでしょうか？
908 ：優しい名無しさん：2005/04/07(木) 15:34:13 ID:QXnYdB7J
十分下りそうだけどね。厳しくなったんだろうか？自分も神経症だよ。32条は何で通ったのか分からないけど。
>>907
>正直、これだけ苦しんでいるのに否定された気分で
>先生との信頼関係も崩れそうで激しく鬱です。
そりゃ、そうだよね。
一度、違う病院行ってみるといいと思うよ。
辛い時に、新しい病院行くのも
パワーが必要で辛いとは思うけど・・・さ。
スレ違いだけど
皮膚に変な湿疹がいっぱいできて
昨日、皮膚科に言ったんだけど
何もしゃべれず最初から最後まで泣いてばっかりで
つきそってくれた家族と皮膚科医がしゃべってくれた。
>>907も、理解ある人が一緒に違う病院にいってくれるといいね。
辛いこと、自分の口で話すのって、もっともっと辛いもんね。
>正直、これだけ苦しんでいるのに否定された気分で
>先生との信頼関係も崩れそうで激しく鬱です。
そりゃ、そうだよね。
一度、違う病院行ってみるといいと思うよ。
辛い時に、新しい病院行くのも
パワーが必要で辛いとは思うけど・・・さ。
スレ違いだけど
皮膚に変な湿疹がいっぱいできて
昨日、皮膚科に言ったんだけど
何もしゃべれず最初から最後まで泣いてばっかりで
つきそってくれた家族と皮膚科医がしゃべってくれた。
>>907も、理解ある人が一緒に違う病院にいってくれるといいね。
辛いこと、自分の口で話すのって、もっともっと辛いもんね。
失礼します。質問です。
先月25日〆の病院に申請のお金払って、
それから病院の方は仮申請で診察代払っているんだけど、
薬局は仮申請で払ってくれない。
いまだに3割負担ちゃんと払ってる。
いつ認められるかなー？もうお金足りないかも。。。
土曜日行かなきゃ薬なくなっちゃうから不安。
今度こそ認められてるといいんだけど。。。
こんなに時間かかるものかな？埼玉なんだけど。。
先月25日〆の病院に申請のお金払って、
それから病院の方は仮申請で診察代払っているんだけど、
薬局は仮申請で払ってくれない。
いまだに3割負担ちゃんと払ってる。
いつ認められるかなー？もうお金足りないかも。。。
土曜日行かなきゃ薬なくなっちゃうから不安。
今度こそ認められてるといいんだけど。。。
こんなに時間かかるものかな？埼玉なんだけど。。
私は抑うつで入院して、退院したら医師の方から「申請しなさい」と言われたよ。
わけのわからないうちに通ってた。
わけのわからないうちに通ってた。
>>910
申請中ならその旨処方箋に書いてもらったらどうですか？
私の場合は「申請中」と書いてもらったので、薬局でも
負担が軽くなりました。
あと、薬局の領収書はちゃんと取っておきましょう。
後で精算返金してくれるので。
申請中ならその旨処方箋に書いてもらったらどうですか？
私の場合は「申請中」と書いてもらったので、薬局でも
負担が軽くなりました。
あと、薬局の領収書はちゃんと取っておきましょう。
後で精算返金してくれるので。
>>907
それはただ単に医者がめんどくさがってるだけ。
確かに審査が厳しくなっているのが現状だが、抑うつ神経症なら32条申請して
通るはずです。
その時は病名を「うつ病」にしてもらえば完璧なんですけどね。
とりあえず問題がないのであれば、出来たら転院をお勧めします。
患者からして信頼が置けないと思った瞬間に、もうその先生との相性は悪くなる
一方です（不信感が募りますし）。
そのため、ここは一発転院しちゃって信頼のおける先生のいる病院へ行ったほうが
良いかと思います。
それはただ単に医者がめんどくさがってるだけ。
確かに審査が厳しくなっているのが現状だが、抑うつ神経症なら32条申請して
通るはずです。
その時は病名を「うつ病」にしてもらえば完璧なんですけどね。
とりあえず問題がないのであれば、出来たら転院をお勧めします。
患者からして信頼が置けないと思った瞬間に、もうその先生との相性は悪くなる
一方です（不信感が募りますし）。
そのため、ここは一発転院しちゃって信頼のおける先生のいる病院へ行ったほうが
良いかと思います。
918 ：907 ：2005/04/08(金) 06:35:32 ID:iOlR1JYF
たくさんのレスありがとうございます。
その先生を信頼しており、相性も悪くない
と思ってただけに残念ですが転院も視野に入れたいと思います。
転院の場合はほかの病院への紹介状を書いてもらったほうがいいのでしょうか?
その先生を信頼しており、相性も悪くない
と思ってただけに残念ですが転院も視野に入れたいと思います。
転院の場合はほかの病院への紹介状を書いてもらったほうがいいのでしょうか?
>>918
自分でしたら、転院先病院名無しの紹介状を書いてもらうかな。なんとなく現在の病院に転院先を
知られたくないので。紹介状を書いてもらわないにしても、最低限、現在飲んでいる薬の情報は
新病院に知らせる必要はあります。投薬治療は継続性が重要ですからね。
↓ある病院サイトからの引用１。
紹介状は必ずしも必要ありません。一度当方を受診してみて、当方に通院すると決めてから紹介状を
もらって頂くほうが、都合が良い場合もあります。病気によっては、飲んでいる薬さえわかれば十分なこともあります。
↓ある病院サイトからの引用２。
外来診療は、通常通り行っています。しかし、紹介状を御持ちの患者様には診察の加算はありませんが、
紹介状を御持ちで無い患者様には加算料金を頂いております。
自分でしたら、転院先病院名無しの紹介状を書いてもらうかな。なんとなく現在の病院に転院先を
知られたくないので。紹介状を書いてもらわないにしても、最低限、現在飲んでいる薬の情報は
新病院に知らせる必要はあります。投薬治療は継続性が重要ですからね。
↓ある病院サイトからの引用１。
紹介状は必ずしも必要ありません。一度当方を受診してみて、当方に通院すると決めてから紹介状を
もらって頂くほうが、都合が良い場合もあります。病気によっては、飲んでいる薬さえわかれば十分なこともあります。
↓ある病院サイトからの引用２。
外来診療は、通常通り行っています。しかし、紹介状を御持ちの患者様には診察の加算はありませんが、
紹介状を御持ちで無い患者様には加算料金を頂いております。
>>918
紹介状って文書代取られるんだっけか？（ｽﾏｿ忘れた）
でも紹介状はあった方が良い。転院先は特定しないで、「急な引越し（適当な県名をあげときゃOKｗ）なので
まだ病院決まってないんですが、紹介状書いてください」と言えば書いてくれますよ。
紹介状って文書代取られるんだっけか？（ｽﾏｿ忘れた）
でも紹介状はあった方が良い。転院先は特定しないで、「急な引越し（適当な県名をあげときゃOKｗ）なので
まだ病院決まってないんですが、紹介状書いてください」と言えば書いてくれますよ。
921 ：ATKIN ◆lATKIN3Ric ：2005/04/08(金) 12:00:03 ID:6gyE7l/p
いやいや、なんだかすごい人たちがいますね。
ATKINで検索して、ATKINキラーってのがいたからその人について調べてみたのです。
そしたら、ここでスマイルさんを発見したという経緯です。
◆SHINE/D8Qcってトリップはみんなが使っているんですかね？
ずいぶんいろんな ◆SHINE/D8Qc さんがいるようですが。
>>885
私はあまりバケットヘッドについて詳しくはしりません。
ただ、一時期ギタリストのページを作っていて
そのときにちょっとバケットヘッドについて興味を持っただけだったのです。
音楽に関しては、感情面でなく美しさに興味を覚えるというのは当たっています。
ようは、私は革命的ギタープレイが好きなのであって、感情論は比較的どうでもいいのです。
あくまで比較的ですよ。
だから、MichaelRomeoのようなギタリストがすきなのです。
私が推測するにあなたはおじさん部類に入りますか？
年配の方にはテクニックに拒否反応を示す人が多いのです。
あなたとまともに話した覚えはないんですが
あまり執着しないようにお願いいたします。
ATKINで検索して、ATKINキラーってのがいたからその人について調べてみたのです。
そしたら、ここでスマイルさんを発見したという経緯です。
◆SHINE/D8Qcってトリップはみんなが使っているんですかね？
ずいぶんいろんな ◆SHINE/D8Qc さんがいるようですが。
>>885
私はあまりバケットヘッドについて詳しくはしりません。
ただ、一時期ギタリストのページを作っていて
そのときにちょっとバケットヘッドについて興味を持っただけだったのです。
音楽に関しては、感情面でなく美しさに興味を覚えるというのは当たっています。
ようは、私は革命的ギタープレイが好きなのであって、感情論は比較的どうでもいいのです。
あくまで比較的ですよ。
だから、MichaelRomeoのようなギタリストがすきなのです。
私が推測するにあなたはおじさん部類に入りますか？
年配の方にはテクニックに拒否反応を示す人が多いのです。
あなたとまともに話した覚えはないんですが
あまり執着しないようにお願いいたします。
922 ：優しい名無しさん：2005/04/08(金) 14:57:40 ID:8uNxoRKB
これは手帳をもらわないと受けれない制度なんですか？
>>922
手帳は４５条。これは３２条。手帳なくても受けることは出来る福祉。
手帳は４５条。これは３２条。手帳なくても受けることは出来る福祉。
925 ：優しい名無しさん：2005/04/08(金) 15:25:51 ID:HtAl874O
10月にはなくなるというのは本当のことなんですか？
自分はうつ病でリーマスの血中濃度はかったりとかなり医療費がきついです。
これから申請しても通りますかね？
自分はうつ病でリーマスの血中濃度はかったりとかなり医療費がきついです。
これから申請しても通りますかね？
926 ：優しい名無しさん：2005/04/08(金) 15:30:02 ID:p5s+wHbE
不安神経症プラス、鬱病と診断されて、担当医に書いて貰ってるんですが通る確率高いですかね？
福祉障害手帳は３級もってます。
福祉障害手帳は３級もってます。
927 ：優しい名無しさん：2005/04/08(金) 15:37:43 ID:JE1MSue8
928 ：優しい名無しさん：2005/04/08(金) 15:56:51 ID:5Ly9MSzJ
署名しました
929 ：優しい名無しさん：2005/04/08(金) 16:15:29 ID:VrRBxSLh
｢３２条｣は誰でも利用できる｢福祉サービス｣です。
都道府県によって異なりますが、申請してから２～３ヵ月後の｢0.5割｣になります。
10月１日で｢３２条｣は廃止されますが、その時点で｢３２条の受給者｣であれば、
新法の｢自立支援医療｣の対象となる｢みなし認定｣患者になれます。
非課税世帯以外の多くの人は｢１割｣にはなるものの・・・。ただし世帯の収入が基準。
昨年、所得税を年間３０万円以上払っている世帯の人は｢３割負担｣になります。
都道府県によって異なりますが、申請してから２～３ヵ月後の｢0.5割｣になります。
10月１日で｢３２条｣は廃止されますが、その時点で｢３２条の受給者｣であれば、
新法の｢自立支援医療｣の対象となる｢みなし認定｣患者になれます。
非課税世帯以外の多くの人は｢１割｣にはなるものの・・・。ただし世帯の収入が基準。
昨年、所得税を年間３０万円以上払っている世帯の人は｢３割負担｣になります。
931 ：優しい名無しさん：2005/04/08(金) 20:45:33 ID:C7LGaTDV
935 ：優しい名無しさん：2005/04/09(土) 17:07:52 ID:aqXmW/ey
３２条適用されても別にブラックリストとか乗らないですよね？
自殺したら遺族に生命保険もおりますよね？
自殺したら遺族に生命保険もおりますよね？
３２条って廃止になるの？情報遅くてスマソ。
１０月以降どうなるの？
教えて厨でスマソ
１０月以降どうなるの？
教えて厨でスマソ
>935
まぁ、ブラックリストについては……疑い出すときりがない(被害妄想入り出したらもう止まらない)し
わちきは32条適用になってから何か不便な目に遭ったことはないです。
自殺と保険については直接には32条関係ないけど、32条適用されてる状態で自殺すると、
「実は契約時に既に精神疾患で通院してたんじゃないの?
告知義務違反ぽいから支払いするのやだなー」とか保険屋にいちゃもんつけられる可能性はありますね。
>936
こちらを参考に。
【廃止】32条廃止反対運動情報【反対】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1107016324/
まぁ、ブラックリストについては……疑い出すときりがない(被害妄想入り出したらもう止まらない)し
わちきは32条適用になってから何か不便な目に遭ったことはないです。
自殺と保険については直接には32条関係ないけど、32条適用されてる状態で自殺すると、
「実は契約時に既に精神疾患で通院してたんじゃないの?
告知義務違反ぽいから支払いするのやだなー」とか保険屋にいちゃもんつけられる可能性はありますね。
>936
こちらを参考に。
【廃止】32条廃止反対運動情報【反対】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1107016324/
>>935
ブラックリストって何のリスト？
俗に言うローン･クレジット関係のやつですか？
もしそれだったら載りませんよ。
その他特に監視の対象になるとかは基本的にありませんです。
自殺でも通院始める前にすでに加入していれば生命保険は下りるはず。
通院開始してからの新規加入はできませんよ。
いずれにせよ、くれぐれも自殺なんて考えないで下さいね。
ブラックリストって何のリスト？
俗に言うローン･クレジット関係のやつですか？
もしそれだったら載りませんよ。
その他特に監視の対象になるとかは基本的にありませんです。
自殺でも通院始める前にすでに加入していれば生命保険は下りるはず。
通院開始してからの新規加入はできませんよ。
いずれにせよ、くれぐれも自殺なんて考えないで下さいね。
>>940
追加 ＞ もし請求理由に精神疾患がかかわっていた場合
追加 ＞ もし請求理由に精神疾患がかかわっていた場合
942 ：優しい名無しさん：2005/04/09(土) 23:28:11 ID:aqXmW/ey
そもそも自殺で生命保険はおりるんでしょうか？
943 ：優しい名無しさん：2005/04/10(日) 01:16:43 ID:vY48ybd0
>>942
おりますよ。
ただし契約後２年とか3年以上たっていることが条件の場合が多いようです。
生保の事務やっていましたが、自殺の方でももらっていましたよ。
でも死んではダメですよ、頑張って生きましょう。
おりますよ。
ただし契約後２年とか3年以上たっていることが条件の場合が多いようです。
生保の事務やっていましたが、自殺の方でももらっていましたよ。
でも死んではダメですよ、頑張って生きましょう。
>912 さんへ
遅くなったけどレスありがとう。
薬局さんは申請中でもだめって言われたよ。。。
後でまとめて返金だって。
処方箋にも毎回書いてあるんだけどね。きびしい薬局さんです。
他の所行ったらどうなるんだろう。
こんがらがるからしないけど。
遅くなったけどレスありがとう。
薬局さんは申請中でもだめって言われたよ。。。
後でまとめて返金だって。
処方箋にも毎回書いてあるんだけどね。きびしい薬局さんです。
他の所行ったらどうなるんだろう。
こんがらがるからしないけど。
自殺の生命保険て
もし貰えても事故死やら自然死よりだいぶ少ないんでなかったっけ？
もし貰えても事故死やら自然死よりだいぶ少ないんでなかったっけ？
946 ：優しい名無しさん：2005/04/12(火) 10:04:23 ID:sWjoQ+8T
すいません教えて下さい。
今、デイケアに通っているのですが、違うデイケアにも行ってみたいんです。
でも、いきなり変更するのは怖いから、同時に２カ所通いたいんですが
月曜・火曜はＡデイケア
木曜・金曜はＢデイケア
と仮定して両方で３２条適用になるんでしょうか？
調べてみたらＡ診察、Ｂデイケアみたいのは大丈夫と書いてたんですが・・・
今、デイケアに通っているのですが、違うデイケアにも行ってみたいんです。
でも、いきなり変更するのは怖いから、同時に２カ所通いたいんですが
月曜・火曜はＡデイケア
木曜・金曜はＢデイケア
と仮定して両方で３２条適用になるんでしょうか？
調べてみたらＡ診察、Ｂデイケアみたいのは大丈夫と書いてたんですが・・・
３２条の件がきっかけで医者に不信感が募りだした。医者の出す薬を飲んでおさまっていた「てんかん」（事前に告知済み）
が頻発するようになったし・・・・救急車で運ばれてそのたびに１万近くかかるので金がないので
みなし適用は出来ないか医者に聞いたらそれは「適用されると判っていないから出来ない」だって
病院変わりたい・・・・・しかし今より最悪な病院にあたるのも怖い・・・・しかし薬が底をつきかけてきたし・・どうしよう
が頻発するようになったし・・・・救急車で運ばれてそのたびに１万近くかかるので金がないので
みなし適用は出来ないか医者に聞いたらそれは「適用されると判っていないから出来ない」だって
病院変わりたい・・・・・しかし今より最悪な病院にあたるのも怖い・・・・しかし薬が底をつきかけてきたし・・どうしよう
>>947
32条の申請はしているの？
最近は審査が厳しいみたいだから、先生も慎重になっているんじゃないかなあ。
県ごとに専用スレあるから、そこで病院の情報を仕入れて
まずセカンドオピニオンに行ってみてはどうですか？
お金が厳しいなら、薬を出してもらっている薬局で（院外処方？）
薬の飲み合わせや、てんかんの発作の誘発性など聞いてみたら？
32条の申請はしているの？
最近は審査が厳しいみたいだから、先生も慎重になっているんじゃないかなあ。
県ごとに専用スレあるから、そこで病院の情報を仕入れて
まずセカンドオピニオンに行ってみてはどうですか？
お金が厳しいなら、薬を出してもらっている薬局で（院外処方？）
薬の飲み合わせや、てんかんの発作の誘発性など聞いてみたら？
適応障害で32条は適用されますか？
950 ：947：2005/04/12(火) 19:38:23 ID:AYuMyTfL
>>948
３２条の申請は既にしています。（病院代行。印鑑も押しました）
地元役場（健康福祉課）にも聞いて書類は先週金曜日に県に上がったのを再確認しました
役場曰わく更にここから県に上げるので１ヶ月近くかかると言われ、
その事も医師に伝えたんですけどねぇ…
３２条の申請は既にしています。（病院代行。印鑑も押しました）
地元役場（健康福祉課）にも聞いて書類は先週金曜日に県に上がったのを再確認しました
役場曰わく更にここから県に上げるので１ヶ月近くかかると言われ、
その事も医師に伝えたんですけどねぇ…
951 ：優しい名無しさん：2005/04/12(火) 23:16:27 ID:21TZCvVi
952 ：怠け者な私 ◆hBCBOVKVEc ：2005/04/12(火) 23:21:32 ID:kisnXMtZ
高校生ですが、この制度で差別とかされますかね？
障害者手帳とかもらいませんよね。
障害者手帳とかもらいませんよね。
>>952
特に差別とかは無い（はず）。
病気がなんだか知らないし、医師の判断もあるからなんともいえないが
長期戦・負担が高額になりそうならとっておいた方が良いと思う。
公費負担（３２条）と障害者手帳（４５条）とは別の制度。
手帳は別に申請しない限り発行されません。
もし、手帳を申請するなら公費負担を同時に申請することは可能。
（診断書・申請用紙が１枚ですむ。）
特に差別とかは無い（はず）。
病気がなんだか知らないし、医師の判断もあるからなんともいえないが
長期戦・負担が高額になりそうならとっておいた方が良いと思う。
公費負担（３２条）と障害者手帳（４５条）とは別の制度。
手帳は別に申請しない限り発行されません。
もし、手帳を申請するなら公費負担を同時に申請することは可能。
（診断書・申請用紙が１枚ですむ。）
>>952
32条（通院治療費公費負担）については誰にも差別されないし、病院と本人以外は知らされません。
また>>953の通り障害者手帳については条項が別（45条）のため、別途申請が必要です。
こちらも基本的に差別は受けないです。
病院、家族、役所には知られてしまいますが、いずれの制度にしても知り合いや学校、友達にバレ
たりはしません。
ただし、手帳所持については就職の際に差別を受ける場合があります。
税金や福祉サービスの面で優遇はありますが、もし大企業や一流企業に就職したいのであれば
出来たら取得しない方が良いかも知れません（就職が出来ても職種を限定される可能性はあります）
詳細は主治医やケースワーカー、役所や保険事務所で聞いてみてください。
できたら未成年なので、親と一緒に行ったほうが良いと思いますよ。
32条（通院治療費公費負担）については誰にも差別されないし、病院と本人以外は知らされません。
また>>953の通り障害者手帳については条項が別（45条）のため、別途申請が必要です。
こちらも基本的に差別は受けないです。
病院、家族、役所には知られてしまいますが、いずれの制度にしても知り合いや学校、友達にバレ
たりはしません。
ただし、手帳所持については就職の際に差別を受ける場合があります。
税金や福祉サービスの面で優遇はありますが、もし大企業や一流企業に就職したいのであれば
出来たら取得しない方が良いかも知れません（就職が出来ても職種を限定される可能性はあります）
詳細は主治医やケースワーカー、役所や保険事務所で聞いてみてください。
できたら未成年なので、親と一緒に行ったほうが良いと思いますよ。
955 ：優しい名無しさん：2005/04/13(水) 18:30:47 ID:C9k0q7Q9
前に住んでたﾄｺでは病院が全部代行してくれて、以前払った医療費も返してくれた。
今回、転勤で千葉市民になったのだが、手続きは自分でやり、以前の分は返してもらえない。
こんなに違うもんなの？
今回、転勤で千葉市民になったのだが、手続きは自分でやり、以前の分は返してもらえない。
こんなに違うもんなの？
>955
そこいらへんは医師の裁量範囲だからねぇ。
漏れは最初の手続きは自分で役所行ったし、遡及適用もなかった。そんなもんっす。
そこいらへんは医師の裁量範囲だからねぇ。
漏れは最初の手続きは自分で役所行ったし、遡及適用もなかった。そんなもんっす。
957 ：優しい名無しさん：2005/04/14(木) 14:29:22 ID:HYWBdBzH
横浜市在住の方は二週間で認定されたんですね。裏山です
私は川崎市在住で横浜市内の病院に通い、病院を通して申請しましたが、
一月半ばに申し込んでから、未だに病院に連絡がきていないみたいです。
適用されるか確認したいのですが、市内の保健所に問い合わせすれば
教えてもらえるのでしょうか？
それにしても廃止は凹む・・・人殺しめー
私は川崎市在住で横浜市内の病院に通い、病院を通して申請しましたが、
一月半ばに申し込んでから、未だに病院に連絡がきていないみたいです。
適用されるか確認したいのですが、市内の保健所に問い合わせすれば
教えてもらえるのでしょうか？
それにしても廃止は凹む・・・人殺しめー
私は川崎市在住で市内のクリニックに通っていますが、2回目の通院で
みなし適用されました。
病院によるのかな。
みなし適用されました。
病院によるのかな。
みなし適用は病院（医師）の裁量による
960 ：優しい名無しさん：2005/04/14(木) 22:40:21 ID:Z9Vx/QF4
漏れは申請したいんですけど・・・って言ったその日から適用された
あと少しで次スレがたつ時期だと思うのですが、スレタイも含め
（問題山積の）グランドデザイン・自立支援法に関してどう扱いますかね。
テンプレに入れるのは必要と感じるのですが、最低１０月までは３２条は残るので
このスレタイのまま次もいきますか？
説明下手でｽﾏｿ
（問題山積の）グランドデザイン・自立支援法に関してどう扱いますかね。
テンプレに入れるのは必要と感じるのですが、最低１０月までは３２条は残るので
このスレタイのまま次もいきますか？
説明下手でｽﾏｿ
１０月からいきなり３割になるの？
>>962
【賛否】精神保健法第32条廃止 part2【議論スレ】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1108226264/391-394
釣りならいらないよ。おやすみ
【賛否】精神保健法第32条廃止 part2【議論スレ】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1108226264/391-394
釣りならいらないよ。おやすみ
１０月まではこのスレタイでないとこのスレにたどりつけない人がでてくるかと。
FAQの 14：32条廃止の動きがあるようですが？
は修正の必要ありますね。
FAQの 14：32条廃止の動きがあるようですが？
は修正の必要ありますね。
これ申請したときは手数料の無駄遣いだな。
と、普通の病気と同じようにすぐ治ると思っていた。
しかしもう１０ヶ月たった。
そろそろ回復期に入ったと自称してみる。
なんかこのスレ、同じ質問と答えの繰り返しのような気がせんでもないのだが
と、普通の病気と同じようにすぐ治ると思っていた。
しかしもう１０ヶ月たった。
そろそろ回復期に入ったと自称してみる。
なんかこのスレ、同じ質問と答えの繰り返しのような気がせんでもないのだが
966 ：優しい名無しさん：2005/04/16(土) 17:01:18 ID:90mx04Yl
二二二二二二l |￣￣￣￣￣| あんたら、まだおんの～？！
| | ♪ _________ ♪ | ∧＿∧ 早く引っ越さないと～！なにしてんの～？！
| | |◎□◎|. | (｀Д´ )つ─◎
| | /´￣￣￣￣/⌒ヽ.| /´￣し'￣し' ＼ ///.
￣￣| | |￣￣￣| ､_人_ / 彡 ◎￣￣￣￣￣
| | | | _） ◎彡.| | ﾊﾞﾝ
| | | | ´｀Ｙ´ .| | ﾊﾞﾝ
t＿＿＿＿__t,,ﾉ t＿＿＿＿___t,ﾉ
967 ：優しい名無しさん：2005/04/17(日) 03:00:42 ID:nl8FdsVF
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m12615839
32を500ｴｿとは馬鹿だな
32を500ｴｿとは馬鹿だな
多分情報だけだよね。
今寝起きなんだけど、一体何をオクに出してるのか
よくわからなかった。
アホだ…
今寝起きなんだけど、一体何をオクに出してるのか
よくわからなかった。
アホだ…