【改悪】精神保健法第32条【廃止】

週刊少年マガジンのクニミツの政に載せてもらうというのはどうよ？
好きじゃん、その手のネタ。

>>952
世間一般は精神科通った時点でキチガイ認定してるから
どうもこうもしない

>>946
大体、同意します。
ただ、私は収入が減っても、32条の申請書を書くのは嫌です。
必要な人がいるのは十分理解できますが、診察をしている方が
よほど楽です。心の中で前面廃止を望んでいます（スミマセン）。
元々、精神科医になった時に膨大な書類を書かなければいけない、なんて
想像してませんでした。生活が何とかできれば良いと思って開業したのですが、
こんなに患者が来るとは予想できませんでした。阿呆ですね。
患者が減ることを心より願います。
私は開業5年目になります。診察だけが出来る日は来るのでしょうか？

３２条の書類書きが減っても、次から次と生活保護の書類が・・・。（涙）
診察だけをしたいぞ〜〜！　失礼致しました。

バイトしながら病院へ行ってます。年収１００万少し超えるぐらいです。だから
廃止されると、辛いです。所得制限とかなるべく負担の軽いほうが受診しやすい
です。

何かと理由を付けて税金を持ってかれて、
それこそ税も納められない様な重度の障害者の補助や
精神病の補助に当てられちまう...のはまぁ、良いんだよ

気に入らないのはたかだか数錠の処方ででホイホイ申請して公費を
むさぼるダニメンヘラー
分かってる？その財源には限りがあるって

>>955
　９５４ですが、開院時に生活保護法適用機関の申請を
しなかったので、生活保護の患者は診られないように
したのです。開業前は勤務先の病院で書いてましたけどね。
その時に、患者は生活保護になるとキチンと来ますが、
絶対に良くならない、と分かりました。良くなって働いたり
したら、生保認定を取り消されてしまいますもんね。
32条は現在、泣きながら書いてますが、適用されると
受診がだらしなくなり、良くなりませんね。
どういうわけでしょう。
医療費の削減が必要です。医者の取り分も薬局の取り分を
高いですよね。
　勝手な印象ですが、パキシルが発売されて良くないことばかり、と
思います。あんな高くて使用ずらい薬はないですね。

このスレ笑える(　´ー｀)つ━・oO

>>954呆れた精神科医だ

960
なんつーか、これが心の叫びなんじゃねーのと

ネットできる時点であんたらたいした事ないから
大丈夫

>>960
治りたいと思ってる患者にはいい医師じゃない？
治る気もなくて働きたくないから病気にしがみついてるような
生保の患者なんぞ診るのは医師だって人間だから疲れるんだろ。

生死に直結する癌患者だって医療費払ってるんだから
うつだの人格障害だのの医療費を公費で負担する必要はないよ。

人格障害って
その名のとおり人格に関わるものだから
薬飲んでもなおらないってホント？

９６３がいい事言った！！

統合失調型以外の人格障害はそう
対処療法に過ぎない

就職のとき見られる可能性があるので申請しなかった。
それに診断名がボダでは通らないからやめとけと医者に言われますた。

９５８さん、生活保護を診ていないのですか・・・英断です！
快方に向かうと保護課から就労を催促される為、本人は決して「良くなった」
とは言いませんからね。

３２条を適用した途端、何時の間にか生活保護になっている人が多い実態には、
本当に驚いています。９５７さんの仰る通り、限りある財源がこんな状態で
良いのか？と常々疑問を抱いていました。
総合的に考えると今回の３２条廃止には、必然の結果の感を持つ一人です。

９５９さんに笑われたので、この辺りでおいとまを。

>>951
>>940へのレスのつもり。理解しとるわ。
横レス無用。

生活保護の一部に自立への努力を放棄している人がいることは否定しませんが
３２条適応がきっかけで生活保護に移行したような人は、うちにはいないと思います。
３２条適応でも、通院の必要のない人は来なくなりますし
適応しなくても、必要な人は続けて来られます。私は治りやすさとは関係ないと思います。
時に、通院当初から３２条希望される人が居て、
継続的通院が必要とは言い切れないとしぶっても、診断書書かされることがあります。
でもそんな人も少ないですし、ほとんどは継続通院が不可欠な慢性精神疾患の方です。
審査基準の明確化は必要ですし、１割負担は他の制度との整合性からして納得できますが
あまり激しい廃止論には私は反対です。

自分の尻は自分で拭け。
そういう事だろう。

生保でガン保険とか、ケガで入院や通院時の医療保険があるけど、
精神疾患を補償してくれる医療保険ってあるの？

教えてグロイ人

公費通院のメンヘラだけでなく、お年寄りにまで負担かけてるし、
比べようはないけど、他の障害者にとっても、この法案は問題らしい。
テレビでで小泉の顔が映ると、目を背けるか、チャンネルを変える癖がついた。
人生最悪の政府ですわ。

>>973
悪いのは、小泉首相ではなく、公共事業で多額の出費を国にさせ、借金まみれに
国の財政をしてしまった小渕、森首相辺りだろう。
小泉首相はそのしりぬぐいをしているだけだと思うが。

どうせ恨むなら、公共事業で潤った建設業者たちを恨んだら?

>>966
統合失調なら根治療法ってか？ww

>>975
統合失調症も根治療法ではない、と言いたいのでしょ。
その通りですが、そもそも病気に根治などありませんよ。
あるとすれば、一部のウイルス性、細菌性の感染症くらいでしょうか。
骨折も決して根治ではないですからね。

病気って、そんなもんですよ。

治らないのに治るまで金寄こせってこと？　体の良い詐欺だな(　´ー｀)つ━・oO
それに足を骨折したら歩けなくなるが、別に人格障害だからって働けないわけじゃない。
精神障害全般に対する理解が広まりつつある今、もうそんなの通用しないよ。

>別に人格障害だからって働けないわけじゃない。
なにそれ？よう分からん。
働けない人は働けないよ。
なったこともないのに、気軽に専門用語使うんじゃないよ。
何時代遅れな事いつまでも言ってるんだ？

>>978
なんで働けないの？　五体満足なんでしょ？
一時的な抑うつ状態とか？　甘えるなよ。うつ病と違って君らのはただの性格だろ。
後ろ向きで暗い人間も社会でなんとか頑張ってるよ(　´ー｀)つ━・oO
病名に甘えるのは本質的にナマケモノがすること。
32条の問題も、治すあるいは直す気がない人間が依存するために存続を望んでいるだけ。
それとクソスレageんなクズ

>>977
本当に理解って広まってるか？

>>979
この人に何言ってもダメなような気がした。

>一時的な抑うつ状態とか？　甘えるなよ。うつ病と違って君らのはただの性格だろ。
>後ろ向きで暗い人間も社会でなんとか頑張ってるよ

この２行で反論する気失せた。でもがんばって書いてみよう。

あまりにも知識が無さ過ぎる。
勉強した方がいいと思うよ。
だっていくら話しても討論にならない。
基本的な土俵がずれているんだから。。。

ただ自分の知らない世界に対して討論する時は
もう少し勉強しようよ。。。あなた曰く五体満足なら勉強ぐらいできるでしょうが。
（ちなみに五体ぐらいは分かるよね？もしそれも知らなければ、もう何も言えないが・・・）
人間は五体満足でも生命力が落ちる場合があるんだよ。そういう世界があるわけ。
その辺経験したことないんでしょ？いつか経験するかもよ。
経験したら「あの時、あんなことかいてたなぁ」って思うよ。

「心身共に健康に・・・」ってよく言うでしょうが。
はじめの文字はなんだ？ココロでしょう？
人間はココロとカラダどちらともバランスが崩れるとダメなんだよ。
五体はカラダに相当する。
ココロとカラダ、両方が健康でないといけない。
せめてどんな病気かくらいはさぁ、健康なら勉強しましょ。
あなたは五体満足なんだから。

次スレだけど、【注意】精神保健法第32条廃止 part2【議論スレ】
あたりにしては？

>>981
あのねえ。そういう詭弁が通用する時代は終わったんだよ(　´ー｀)つ━・oO
君こそ現実を見るべきだ。心？　君の心をどうやって客観視するんだ。
人間の精神はその人の振る舞いでしか計れないんだよ。
働けないのは、そのまま君が働かないからでそれ以上でも以下でもない。
でも別にそれはいいんだよ。誰にでもそういう時期はある。
問題は病名を与えられたことで安心し依存してしまう人間のことだ。
尤も人格障害なんていうのは元来別の括りの話なんだからこういう議論にも当てはまらないけどね。

世間一般から見たらみんな同じキチガイにしか見えないから

それはそうだね(　´ー｀)つ━・oO

>>983
だから話がかみ合ってないじゃないかよ。
誰がココロを客観視できるかできないかの話題を取り上げてんだよ。。。

もう、お話にならないな。

>君の心をどうやって客観視するんだ。
>人間の精神はその人の振る舞いでしか計れないんだよ。

こんな、古典的な人間がまだいたのか・・・
いっちょ釣られてみてやろう。
ココロを客観視できる・できない
回答は、実はできている。あなたの知らないところで既に確立されてます。
○○症、○○障害。ちゃんと基準がある。

>働けないのは、そのまま君が働かないからでそれ以上でも以下でもない。
>でも別にそれはいいんだよ。誰にでもそういう時期はある。

だったら、ダラダラ言うんじゃないよ。表現が何言ってるのか分からん。
それ以上でもそれ以下でも？なにそれ？

>問題は病名を与えられたことで安心し依存してしまう人間のことだ。

また話が変った。。。結局何が言いたいのか分からんな。
あなた病院に行った方がいいかもよ。なんかの障害かもよ？
話がかみ合ってこない。

やめた、ねよ。こんな馬鹿相手にしてる暇ないわ。。。

まぁ、コイツも寂しいだろうから、相手にする人、相手してやってくれ。

人格障害とかうつとかパニック障害で働ける働けないは関係ない。
癌で死にかけて入院してる人だって医療費は払ってる。
働けないから金恵んでっていうなら資産全部食い潰してから
生活保護受ければ。

>>984
相変わらずテレビで事件があると精神科に通院歴があるそです
と言っているから世間一般の人が誤解するんだよな。

>>986
あはは、だから精神は振る舞いによってしか判断できないって書いたんだよ(　´ー｀)つ━・oO
当然だけど、振る舞いというのは意識的なものに限らないよ。
古典的もなにもこんなことは一種の前提だよ、パラダイムですらない。

それからスレタイについてだけど、32条による実際の効果が
どれだけ上がっているか数字で示すことが出来ないと無理だろうね。
実際治療によって再び社会に貢献できるようになる人間は、
薬代も払えなくなるほど長期の治療を受けていることは少ないだろう。
弱者という聖域を自分で作り、そこに逃げ込むバカがいる以上仕方ないことだよ。

横レススマソ
＞32条による実際の効果が
＞どれだけ上がっているか数字で示すことが出来ないと無理だろうね。
＞実際治療によって再び社会に貢献できるようになる人間は、
＞薬代も払えなくなるほど長期の治療を受けていることは少ないだろう
３２条って、当局にとっては、もともと社会復帰というよりも
薬与えて問題おこさないようにおとなしくさせるって制度だから
「生かさず殺さず」で、ある程度の効果は出てるんじゃないの？

９９０さんの言うとおり。もともとは役所が危ないことを起こしそうな人間を事前に把握するための制度だからね。

呆れられた９５４の精神科医ですが、統合失調症も治ったように見える人は
稀にいます。狭義の「そううつ病」は困難ですが、うつ病も一旦は治ります。
統合失調症もうつ病も必ず再発しますけどね。一旦でも治ったというのなら、
治る病気ですよ。糖尿病や高血圧といい勝負が出来そうです。
人格障害は治りません。時代のズレからくるモノですからね。そのズレから
本人が苦しみ、精神科に嫌々でも救いを求めてきます。私は治せないし、
治るものではないが、世間と妥協点を見つける手伝いはしています、と答えています。
大変ですけどね。生保の患者よりは好きです、というとブーイングだろうな。

なるほど。それじゃメンヘラーの社会的地位が上がったんだね(　´ー｀)つ━・oO
良かったね。

次スレ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1108226264/

>>992
馬脚が出てますよ。

>統合失調症も治ったように見える人は
>稀にいます。狭義の「そううつ病」は困難ですが、うつ病も一旦は治ります。
>統合失調症もうつ病も必ず再発しますけどね。

あなたは精神科医ではありませんねｗ

>>995
ﾆﾔﾆﾔ(　･∀･)つ━・oO
詳しいようだけど、君はどういった「病気」なの？

失業中の間だけの32条利用はダメなんでしょうかね。
以前は3割支払っていましたが、雇用保険だけだとさすがに
やりくりが厳しいので診断書をかかりつけの先生に書いていただき、
申請しました。
働きはじめたらまた3割負担に戻すつもりです。

>>996
ご期待に添えないかもしれないが
しがない精神科医です。

1000だったら32条改悪阻止

残念でした

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。