【賛否】精神保健法第32条廃止 part2【議論スレ】

>>932
甘えんじゃねえ！

精神科の外来で風邪薬をもらえば、3割負担。
純粋に精神科疾患にかかる医療費のみが対象。

>>933
そんなこたーない。
風邪薬とは極端だが、抗鬱薬などの薬と言うものは副作用が伴う
ものが多い。
昔に比べて少なくなったが人によっては
極端に眠くなる・吐き気がする・便秘になるなどなど。
その副作用を抑える薬は３２条対象内になる。

うちの県は抗パ剤はOK。下剤は×。
SSRI処方の初期にはナウゼリンOK。一ヶ月たつと×。

難病があれだけ厳しいんだよ。
下剤ぐらい、3割でしょう。

ブルセニドやヨーデルなどの下剤をを32条で貰ってるけど、これってダメなの？
ちなみに愛知県です。
病名は非定型精神病です。
でもホントは統合失調症だと・・・

えー私は神経科で処方される薬は下剤も頭痛薬も32条でもらってるよ。そんなの当たり前だと思ってたからびっくり！

>>933が正解
過去スレにも指摘されてたけど、
向精神薬以外の薬物を３２条で処方するのは違法
>>934-935運が良くてよかったな

レス番指定間違えた
>>934>>936-937運が良くてよかったな
医者の情けが審査でバレなきゃいいね

149 名前： カワウソ ◆NjgfFxs4xI 05/01/24 22:33:40 ID:RWOgW76q
制度が曖昧だったのではないか、とも考えられるけど。
（以前は適用範囲がより広かった、とか、ご存知の方フォローよろしく）

150 名前： 優しい名無しさん 05/01/24 23:34:45 ID:yheDVaNM
昔は身体合併症についての線引きが明確でなかった気がする。
だから他科領域の薬も処方されたのではないかと。

153 名前： 優しい名無しさん 05/01/25 00:02:58 ID:sIfw7OPT
>>150
他科の薬の適用は３年前に中止され、現在では行なわれていません。
(昔は他科の薬を処方できたらしいです)

むむ？　漏れはストレスが原因による胃痛で胃薬をもらってるけどな。
もちろん３２条で。

精神科からでる処方箋でもらう薬はすべて３２条適用かと思ってたよ

風邪薬は32条適用外だけど、
下剤と吐き気止めは運がいいとかじゃなくて適用できると思ったけど。
頭痛薬（ロキソニンとか）は、微妙・・。

県によって微妙に異なっているのが現状。

>>928
統失は治るので、治して社会復帰すれば？夢も希望も持てず、じゃなく、夢を持つ気持ちを持つつもりがないだけでしょう。

鬱はほとんど治ってきた。抗鬱剤はもう処方されてない。
あとは不眠さえ治ればクリ通わなくて済むのに･･･｡

10月までに絶対治してやる！

焦ったらアカンよ。

眠れないことは誰にでもあるけれど、頻度が違うだけ。
気楽に、気楽にね。

>>945-947

激しくｽﾚ違い

>>945
寛解はしましたが、統失は完治はしません（主治医から言われてます）し、４０過ぎて寛解しても今更ねぇ・・・。
妙な夢を持ってる人は、ほとんど再発しているので
>夢を持つ気持ちを持つつもりがないだけでしょう。
と言うのは半分当たってますね。でも「だけ」ではないと思いますが・・・。

ときどきメンヘルのこと何も知らないのが「頑張れるのに頑張らないからだ！」とかとんちんかんなこと書いてるな。
ぁゃ（ｒｙ

>>950
まぁ元気な人は余力があるんだったらメンヘルの事勉強してみてもいいかもね。
私は病気になって勉強したがコレは結構役に立つと思う。

例えば、自分の子供を育てる場合とか、夫婦関係を円満に過ごしたいとか、
会社の人間関係まで。
結構ためになると思う。自分は実際そうだし。

この世の中ウツの予備軍って結構居るそうじゃないですか？
症状が出てきた場合は長期療養をしなければならないって思っていい。
「３２条なんてなくせ！怠け者のやつらに払う金などない！」
って言ってる人たち。。。

実は明日発病するかもよ？明日の事なんてわからないんだから。

その時「３２条あれば・・・」って事にならぬよう、今から勉強しておくのもひとつの手。
もともと「なくせ！」なんていってる人に限って、メンヘル事、実は全くの無知だったりする
のではないだろうか？

患者(客)寄せに32条を使っている所に鉄槌を。
産婦人科、内科、酷いところは眼科。

せめて、本当の精神科医が書いた診断書を。

そんなところないと思うが・・・だいたい、自治体に許可されない。

君が実態を知らないだけだ
内科・産婦人科・外科・眼科でも３２条使ってる所があって問題になってる
精神科でも３２条を餌に集客したり、本来適応外のものまで３２条使って深刻な事態

おいらは、本来適用外の病気に３２条してもらってる。
支払うのは処方箋と薬代だけ。月に1,500円くらいは得してるな。

転院したいのだが、精神科と内科を兼ねているクリニックがみつからないので
仕方なく通院を続けている。

>>953
それがあるのですよ、現実に！
そんな裏事情を熟知している精神科医の中には、今回の廃止を迎合する人達が
少なくないのも事実です。

>>954
＞３２条を餌に集客
って、どうやってやるの？

>>954
何科でもいいや、県に精神科の届出を出しておいて、
看板には揚げない。

不眠の患者さんがいるでしょ。
"医療費が6分の一になる制度があるんだけど・・どう？”
断る人は、まずいない。
そして、"あそこの病院は安い”と行って回ってくれる。
当然、患者は集まる。

更にえげつない医療機関は、
病名に"うつ状態”とでも書いて、通院精神療法を保険請求する。
これは、現行法では違法ではない。

『精神科医を法律で規定し、精神科医でなければ32条の診断書はかけない。
また、通院精神療法は請求できない。』
とすれば、簡単に規制できることなんだけどね。

不眠はだって、鬱状態になってる場合が多いじゃん。
てか、鬱の症状の1つだよ。
どこが違法なのさ。

抑うつでレンドル、レスサス、サイレースなど処方されているけれど
３割でした・・・・
病院によってはドクターから言われるところもあるみたいだけれど
自分の場合軽いと思われたのかな？わからない

>>959
分からん馬鹿がいる。

何処に違法だと書いてある。
精神科医以外の医者が32条を書くことがおかしいと書いてあるだけジャンか。

不眠なら問題ないじゃん。
今は心身、身心双方で体と心のつながりが指摘されてるんだから、内科の医師がやっても問題はない。
というか、それがもっと進んだ方が早期発見、早期治療になるはず。

つうか、不眠の例を出すこと自体変なんだが。
何科の医師に、どういう症状で不眠を訴えた例なのさ。

>958には客寄せのために32条を乱用するのが問題ありってことが書いてあるんじゃないのか？
別に不眠とかは本当の例えでさ

客寄せの医師がいるかどうかが問題だろ。
不眠の例を出すこと自体、メンヘルのこと知らないんじゃないんじゃないのてこと。

今は適用外の障害でも薬を必要としている患者のために医師が鬱とか上手く書かないと通らないほうのことが問題になってるのに、変なことを言う奴だなてことだよ。
大体、自治体によって審査の実情が違うから医師がやりたくても通らん。
それに「あそこの医院は安い」なんて噂は出るはずない。32条はどこに転院しても通用するんだから。

＞客寄せの医師がいるかどうかが問題だろ
世間知らず。
保険のチェックしてる先生に訊いてごらん。
現行法では違法ではないので、どうにもならんと。

＞不眠の例を出すこと自体、メンヘルのこと知らないんじゃないんじゃないのてこと。
精神科以外の科でよく言われる訴えとして、単なる例え。
君は医師ではないの？

＞今は適用外の障害でも薬を必要としている患者のために医師が鬱とか上手く書かないと通らないほうのことが問題になってるのに、変なことを言う奴だなてことだよ。
適応外の患者の申請をすることが問題視されている。
診断書は受理されるように書くのではなく、真実を書くのが当たり前。
嘘を書けば当然違法。

＞大体、自治体によって審査の実情が違うから医師がやりたくても通らん。
希望するのは患者。医師はどちらかといえば申請したくないのが本音。

＞それに「あそこの医院は安い」なんて噂は出るはずない。32条はどこに転院しても通用するんだから。
内科で安いところがあれば行くでしょ。
精神科以外の科が申請して32条を使っている。
安い内科・眼科・産婦人科から転院する？

不眠の場合は問題ないのになぜ出すのかということなんだがな。
何科のどんな症状か明確に答えよ。
「よく言われる訴え」なら答えられるだろ。

不眠の薬なんて内科でも出すよ。うちのオカンが貰ってる。

>>958
＞そして、"あそこの病院は安い”と行って回ってくれる
？
誰に言って回るんだ？
少なくとも32条のメリットを享受するには、精神病系の人間じゃないと意味がないんだけど。
頭がおかしそうな人を見つけて言って回るの？
ちょっと妄想が激しすぎ。

>>958
中身(制度)と裏側(実情)が分かってない素人を相手にしても無駄。
患者相手に説明しても無理。
上手く立ち回っている先生を見習いましょうｗ

>>958
滅茶苦茶な組み合わせの安定剤をドッサリ出して、段々手に負えなくなったら
患者さんに紹介状を持たせて精神科を受診させる「内科医」。
ほんと、大勢いますねー！
後始末しながら毎度腹を立てています。

巷では「精神療法をしているから、精神通院療法を請求するのは当然の権利」
と豪語する”科”が増加中と聞いています。

>>969
健常者と大差ない患者であっても、
適当に何らかの理由を付けて申請すればだいたい通ります
３２条利用に精神を重く病む必要は全くありません

フジテレビを観ましょう。
ニュースやってますよ。自立支援法案。

明日採決と。前にちらっとは聞いたが、こんなに問題だとは知らなかった。
抗議の時間も無く、どんな法案かもよくわからんわ。

身障者は審議に加わっているようだけど、精神病患者は入っているのか？
てんかん以外の精神病患者にももっと意見を求めるべき。

>>972
へー。
そうすると患者があそこは薬がただで出るからいいと吹聴して回るんだ。
それや便利で良かったね。

今日、日本の障害者福祉の歴史的な後退の日になりそうです。
http://6022.teacup.com/75forum/bbs

http://www.shozenkyo.shogaisha.jp/050712shogaishabukai27.pdf

結果を早く知るのは>>977の掲示板がいいんでしょうか？それ以上早いところはありませんかね？

http://www.shugiintv.go.jp/jp/index.cfm
ここ

>>979
サンクス！

可決

http://homepage3.nifty.com/tokyo23/sunday-afternoon/flash/32.swf
32条の良フラッシュ見つけた。