■　躁うつ病・双極性障害・気分循環性障害　６　■

躁うつ病・双極性障害・気分循環性障害についてのスレです。
患者さんも支援者さんも、ﾏﾀｰﾘ情報交換、語り合いましょう。

過去スレ等は>>2以降

■前スレ
■　躁うつ病・双極性障害　５　■
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1088535418/l50

■関連スレ
【炭酸】リーマス飲んでる人【リチウム】２
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1064514759/l50
【冬期】季節性うつ病のスレ【梅雨】（注：季節性うつ病は躁うつ病の一種です）
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1058121074/l50
躁状態のときにやったすごいこと　３
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1083398530/l50

■過去ログ（上から新しい順に並んでいます）

■　躁うつ病・双極性障害　４　■
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1077549296/l50
■　躁うつ病・双極性障害　３　■
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1059458733/l50［dat落ち］
http://utu2ch.s26.xrea.com/test/read.cgi/logs/1059458733/l50［ミラー］
■　躁鬱病・双極性障害　２　■
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1038886773/l50［dat落ち］
http://utu2ch.s26.xrea.com/test/read.cgi/logs/1038886773/l50［ミラー］
■ 躁鬱病・双極性障害■
http://life.2ch.net/utu/kako/1030/10305/1030574943.html
鬱は多くても躁は少ない？
http://life.2ch.net/utu/kako/1029/10297/1029754088.html
【躁うつ病統合スレッド】
http://life.2ch.net/utu/kako/1016/10161/1016115603.html

■「躁うつ病＝双極性障害とは」

(双極性障害とは)
双極性障害（躁鬱病）は、鬱病と同様に気分障害に分類される病気です。
前者は100人に一人、後者は５人に一人、がなる病気だといわれています。
気分の浮き沈みはだれにでもありますが、それを自分の力ではコントロール出来ない
激しい状態を繰り返すのがこの病気です。
躁状態は２ヶ月程、鬱状態は半年から１年は続くことがあります。

(双極性障害の症状)
躁状態の時：とても行動的になります。明るく楽しく気分は爽快で、新しいアイディアが
あふれ出てきます。じっとしていられません。ささいなことでキレやすくなります。
暴飲暴食、多弁、数十万もする買い物をしたりします。疲れをしらず、夜も寝ません。
鬱状態の時：憂鬱で何もする気力がなく、全てのことに興味がなくなります。
頭の回転が悪くなります。朝５時頃に目が覚めてしまい眠れません。
食事もできず、体重が激減します。寝たきりになり、体が動かなくなります。
悲観的になり、生きていても仕方ないと思います。

(双極性障害の原因)
全ての精神疾患のうちで、遺伝的性質が最も強い病気です。
躁鬱病は気の持ちようなどではなく、脳内の神経伝達物質の異常によるものです。
この病気の人の多くに循環気質と執着気質の二つのタイプがみられます。

(双極性障害の薬物療法)
[気分安定薬]
これが躁鬱病治療の基本的な薬になります。波をゆるやかにします。

(問題点)
躁鬱病は、波の大きな人はすぐに診断がつくのですが、波の小さな人は、
しばしば境界性人格障害・情緒不安定性人格障害などの人格障害などと誤診され、
正しい治療を受けられないまま十数年も苦しんでいる人がいます。
ただし、双極性�U型障害や気分循環性障害の場合は人格障害を合併してることもあります。

■参考になるサイト・書籍（一例。ただし過信は禁物）

躁うつ病を研究しておられる加藤忠史博士による『躁うつ病のホームページ』
ttp://square.umin.ac.jp/tadafumi/

加藤忠史 著『躁うつ病とつきあう』
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/453556079X/

ケイ・ジャミソン 著／田中啓子
『躁うつ病を生きる―わたしはこの残酷で魅惑的な病気を愛せるか?』
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4788506548/

ブライアン・Ｐ・クイン 著／大野裕 訳『「うつ」と「躁」の教科書』
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/431400939X/

■“電池”って何？

気分安定薬リーマスのことです。躁うつ病の治療によく使われる薬です。
主成分が炭酸リチウムなので、リチウム→リチウム電池？→電池！　となり、
このスレではリーマスと言えば電池、電池と言えばリーマス、なのです。
［リーマスと云う薬については以下参照］
ttp://www.interq.or.jp/ox/dwm/se/se11/se1179017.html

■関連スレ
http://www.ogrish.co m/a/shosei_koda_beheading_video_on_american_flag.html

>>1
スレ立て乙です。

>>1
気分循環性障害がスレタイ入ってる。ありがとうございます。

>>4の書籍「ブライアン・Ｐ・クイン 著／大野裕 訳『「うつ」と「躁」の教科書』 」を、
今、読んでいます。過信は禁物、との事ですので、注意しながら読みます。

P221の「双極性障害に通常もちいられる薬物療法」によると、
リチウムだけでなく、
デパケンとテグレトールも、定期的な血中濃度測定が必要、と書いてありました。

躁鬱病の治療では、
定期的な採血を避けて通ることは、現在のところ不可能、
という事ですね。

>>5
グロ画像サイトのリンクだから踏まないように

スレ立て、お疲れ様です。
このところ３〜５日周期で躁うつが変わるウルトララピットサイクラーです。
上手く生活できなくてつらいです…。他にもこんな方いらっしゃいますか？

前スレ消化しようよ

>>11
躁関係のスレッドは1000まで届かずDat落ちが普通なので、
無理に埋めなくても、放っておいて良い気がします。

私もそうですが、こちらの薬の人もいますので、
デパゲン・デパゲンＲについて
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1062287687/

今、自分が、躁うつなのか、気分障害なのか、悩んでます…。
気分障害とは、具体的に、どういったものですか？

>>14
大雑把だが
旧来の躁うつ病＋うつ病＋抑うつ神経症＋その他のうつ状態＝現在の気分障害

>>14
http://www.mh-net.com/lecture/disorder/mood.html
ここに気分障害の分類が表になって載っています。
これによると
気分障害＝双極性障害＋うつ病性障害ですね。

15、16サンありがとうございます。
分かったような、分からないような？
私は一体何なんだろう…

>>17
まず、あなたの病名が何なのかは、分かりません。
お医者さんにしっかりと診断名を確認してください。
次に、>>14の１行目ですが、
「躁うつ」と「気分障害」は、はっきり言って同じものです。

同じというよりは、気分障害の中に躁うつが含まれる、という方が正しいですが。

つまり、
「今、自分が、躁うつなのか、気分障害なのか、悩んでます…。」というのは
「あれは、リンゴなのか果物なのか、悩んでいます・・・」というようなものですね。

リンゴは、くだものの中のひとつです。
躁うつは、気分障害の中のひとつです。

そうなんですか…。
躁鬱なのかなぁと思う事しばしば…

>23歳♀さん

　何度もこのスレを覗いてらっしゃるということは，本当に悩んでいらっしゃる
　みたいですね．

　私も18さんと同様に，医師の診断を受けられることをおすすめします．どこの
　病院に行けば良いかわからないときは，
　(1)　タウンページで近隣の病院を探す．
　(2)　書店で「全国優良病院ランキング」みたいな本を数冊見て，評価の高い
　　　病院を探してみる．
　などで探してみたら良いかと思います．クリニックだと精神科だったり，
　神経科だったり，心療内科だったり看板が違うケースがありますが，中身は
　同じだったりします．

　診察では問診が主体となりますので，なぜあなたがご自身を躁うつ病だと思う
　のか医師にきちんと説明してください．できれば事前にメモに整理していくと
　良いと思います．躁うつ病だと思うようなエピソード（金遣いが荒くなる時が
　あるとか）なんかを話されると良いかと思います．
　ひょっとしたら，採血とかして，甲状腺の機能をチェックされるかもしれない
　です．

　初診だと診察料はだいたい２千円くらいでしょう．（たぶん）

　もし，このスレで他の人の意見を聞きたいのであれば，なぜあなたがご自身を
　躁うつ病と思うのか書かれると良いかと思います．
　

20ｻﾝありがとうございますm(_ _)m
すでに、精神科には４年程通っております。
つい最近、あきらかに躁？と思う事があったので…
金使いは荒い方では無いはずなのですが、借金があります。病名を聞こうとは思うのですが、まだ今の病院は通って日が浅く、勇気が出ないのと、まだ薬の調節段階なので分からないかなぁ…と。
今処方されているのはテグレトール、コンスタン、ロキソニン、パキシル、銀ハル、ネルボン、アタラックスP、レボトミン、セレンジンです。
パキが減って、テグレが増えた時期もあります

>>21
テグレトールは躁状態のある人に使われる薬剤ですから、
躁うつ病の可能性が高いですね。

躁鬱病って医師判断前に自分で気付けるものかな？
漏れは「躁鬱？　まさかぁ。おれは単なる元気or鬱の鬱病患者だ」って
思ってたら躁鬱診断されますた＿|￣|○
その後、親戚に躁鬱＋アル中の人がいることを知る運命に…

>>23 様
正直な話、自分では殆ど気付けないと思いますよ。よっぽど知識がある場合は別として。
医師に指摘されたって何年もそれを認めない人の方が多いと思いますよ。
（自分は４年もかかりました）

だって躁状態の時ってとにかく自分今調子良い！と思っているわけで、
その最中にそれが「病状」であると認識することははっきり言って難しいでしょう。

鬱状態の時は自分の至らない部分を反芻して苦しむわけで、
絶好調だった頃のことってあんまり思い出さないし、
思い出したとしてもその時の自分と現在の自分を冷静に分析して
「あ、これはもしや躁鬱病では？」等と認識出来る余裕など無い。

しばらくは納得出来ないだろうと思いますが、全ては否定しないで、
時々冷静にご自分の言動を観察されてはどうかと思います。

　　　なかなか観念しなかったおかげで、
　　　色々損なことを繰り返してしまった先輩より
　　　（休職、減給、暴言で信頼を失う etc.）

>23歳♀さん

　20です．すいません．すでに精神科にはかかってらっしゃるのですね．
　お節介なことを書きました．

　ずいぶんたくさんの薬を服用されておられるのですね．精神科単科で
　それだけの種類を処方されているのでしょうか？抗不安薬が多いですね．
　薬の内容からは，躁うつ病のようにも思えますし，総合失調症のような気もします．
　（躁うつ病でテグレトールが第１選択薬になるのか疑問なんだけど）

　私見なんですが，私は病名を知ることよりも，今の自分の境遇を受け入れて，
　生きていけているのなら，もうそれでいいのではないかと思います．
　私は最初「躁うつ病」と医師に告げられたとき，その事実を受け入れられず，
　ずいぶん思い悩んだ時期がありました．

　あと，転院をなさっているようですが，なかなか主治医と良い関係を築けない
　のでしょうか？精神保健センターなどに相談されるのも良いかもしれないですね．

　どうしても病名を知りたいなら，「診断書を書いてほしい」と主治医に頼めば
　いいかも知れない．診断書には病名が記載されるから，イヤでも知ることに
　なります．．．
　

躁ってなんて読めばいいのか教えてくれませんか？

>>26
そう

>>25
統合失調症にパキシルは普通出さないぞ

25ｻﾝ、27ｻﾝ、レスありがとうございますm(_ _)m
病院は、初めにかかった心療内科で｢僕には君が理解できません｣と追い返されて、次に行って所は自分から合わないと感じ、次は評判の良い精神科に通ってそこは合ったので２年程通って引っ越しを境に転院し、そこの主治医とは合わなく、薬をもらいに行くだけでした。
今の主治医は、まだ半年ぐらいです。
今の主治医は合うんですけど…

躁鬱なのかな？と思ったキッカケは、いつもの眠剤を飲んでも眠れず、２日寝なくても、ずっと起きてても平気で、普段は無い食欲が旺盛になり、起きている間中、ずっと酒を飲み続け、食べ続け、いつもは何もする気が起きないのに、いきなり大掃除をし出したり、というわけです。

セレネースくれよ。俺の主治医はなぜか出したがらない。副作用も出ないのに。
現在セレニカＲを８００ｇ/day服用中。セレネースが無いと、短気になって、
しょーもないことでケンカしてしまう。

失礼800g→800mg

>>27
ありがとうございます。
うちの携帯もパソコンも“そう”で変換してくれなくて
読み方違うのかなーと思ってたんですけど、
よかったんですね。

>>32
そううつ、って打ったら変換でてくるよ

>>29
お薬による一時的な装填かもしんない。本当に躁鬱かもしれない。単なる超元気かもしれない。
残念だけど自分でいろいろ考えても、ここで相談しても結論はでない。
医者に行って「私、どうやら躁鬱なんです」って素人判断で言っても（´_ゝ｀）ﾌｰﾝ状態。
結局は症状をきちんと話して医師による診断結果が無いと無意味なのよねぇ…。処方箋も。

メンヘル界では、自分の病名を自分で気に入るまで病院転々と変わる人もいるらしいし、
そうならないためには無駄に前知識だけ増やさない方が良いと私は考える。
人によっては勝手な思い込みにより行動が変わって正しい医師判断が困難になる場合があるし。
想像妊娠みたいなもんかな？　でもメンヘル病院では機器による測定などではなくて、
行動の結果を自己報告しての問診がメインだから、余計に「ありのままの自分」でいないと…。

まぁここで冷静に相談できている今は、少なくとも躁状態ではなさそうだから
いまのうちに自分にあう病院を探しておいた方がいいよ。

今思ったんだけど、混合状態もテンプレに加えた方がいいかも
俺はなった事は多分ないけど、結構いるらしいし

発症から恐らく10年余り、ようやく双極性障害2型とほぼ確定しました。
スレ汚しですが職探しのことで愚痴を書かせてください。

夏に解雇されたのですが、あるご縁で就職先の紹介をしてくださる
ありがたい方がいらっしゃいます（病気のことはご存知ではないです）
公募ではないので、ﾄﾝﾁｷな履歴書の私でも結構採用の流れになったりします。
しかしこれまでは、そのかたの紹介を数社全てやむを得ずお断りしてるので、
これ以上はなんだか断りにくい感じです。

そして諸々のストレスも加わり過去最大級のうつが最近やって来ました。
マシになったものの、就職のことなど考えられない、死ぬ〜という思いなのですが
折悪しく（？）新しい仕事のお話が来てしまいました。
どんな会社か調べてみても、自尊心が下がりまくっているせいか
「無理」とか「興味が持てない」とか「でも断るのは失礼だ、贅沢だ」
とマイナスの感情ばかり押し寄せてきて判断が出来ません。
連絡しなければならない来週が怖くて眠れないです。うっかりカミングアウトして
しまいそうですし…

この状態で職探しして、（採用されたとして）自分に合わないと分かっていても
無理に就職したり、逆に軽躁の時に「この仕事でOK」と勢いで決めてしまったり
するのではと不安です。
ちなみに医師には「興味のある職、単調でない職」がいいよと言われていますが
選べるご時世ではないですし…もう何が何だか分かりません。

まずは職を紹介してくれる知人にｶﾐﾝｸﾞｱｳﾄ。
紹介での就職後に、病気が会社に知れてそれを好ましく思われなかったり、
病気で会社に迷惑をかけるってのは、その知人にも大変な迷惑をかけて二重に迷惑。
無理なら自力で探す。そしたら、もし迷惑かけても雇ってくれた会社だけだから気が楽。

というか最大級の鬱でも、ネットできて生の人間とコンタクト取れるってのはうらやましい・・・

>>37
レスありがとうございます
ご指摘の通り、私の症状は幸い軽い方です。普段のうつは過眠や無気力が主な症状なので…
医師には「仕事がひどく不向きなものでなければ、問題なく働ける」と言われています。
解雇されたのも病気が原因ではありませんでしたし、
とりあえずは全面的なカミングアウトは必要ないかもと考えていたところです。
過眠についてだけ、紹介人さんにお話してありますが…

が、確かに自力で探すのが一番気が楽ですね。
特殊な（ヘタレな）経歴のため、ハロワ等経由だとまず採用されないので
唯一の別ルートがなくなるのは大変キツいのですが
症状に合わせて行動するために、覚悟を決めて紹介人さんにお話するかもしれません。
もう少し考えてみます。改めてありがとうございました。

>>38 さんへ
最大級のうつといったり
症状は軽い方だといったり
働く人としては何か欠けていると
思いませんか。

医者に鬱と告知されたので７年間鬱だと信じてリーマスを飲んでました。
リーマスは躁鬱病の薬と知って大ショック、インフォームドコンセントってなに・・・
スレ汚しスマソ

ぐぐれ

>>40
リーマスは単なるうつ病性障害でも使われますが何か？

はじめまして、ROMでした。ずっと大うつ症状だけかと
信じ込んでいました。実は躁状態も併せ持つと判明。
現在ﾊﾛﾍﾟﾘﾄﾞ-ﾙ（ｾﾚﾈ-ｽ）夜0.75mgお試し期間中です
悪夢に悩まされている方で、他の薬品で 『これ試しナよ！』
が ありましたら ご指導くださいませませ。

あ、マルチしてますね。躁状態ですね（笑）
ハロペリドールはどうだろう。合ってないのでは？錐体外路症状がねえ・・・
ルーランとか、リスパダールとかは？
あげときますからマルチしないように（笑）

的確なご忠告 ありがとうございますｗ　副作用がですか。

>>43 さんへ
私の場合、レボトミンやロドピンですね。
最初の頃セレネースも服用した事があります。
何が合うかは医者が薬を処方して
「切れ味」を試してみて変えてゆくと思います。
主治医に今飲んでいる薬はどう良くてどう悪いか詳細に話した方がいいです。
睡眠薬スレでサイレース（ロヒプノール）で悪夢を見るという書き込みがありました。
私はぜんぜんそんなことないのですが。

>>46
ちなみにレボトミン（ヒルナミン）で物凄く眠くなって飲んでいられないという人や
ロドピンの副作用でかなり苦しんだという人もいます。

>>45
あ、私も躁ですから（笑）仲良くしましょう（笑）

>>46-47
バレリンさん始めまして。かれこれ５年程躁鬱で、今年に入って非定型精神病と診断されました。
私はロドピンはきつくて駄目、ヒルナミンも起きてられなくて駄目でした。レボトミンは合うので頓服として出されてます。
リスパダールだとあがりすぎてしまうので、ルーランになってようやく落ち着いた感じです。何とか仕事も出来・・・てるだろうなあ（汗
バレリンさんのおっしゃるように、>>45さんも何が合うかを模索していくといいと思いますよ。
ちなみにデパケンはRを1200mg/dayです。

>>44-47 感謝です 説明書の字面だけでは伝わってこない
薬の性格が 生の声ですと伝わってきて 助かります。
ﾌｪﾉﾁｱｼﾞﾝ系やSDA・非定型ですね。悪夢をみなくなった、
改善したというのは明確に分かる事でしょうから、どの薬
が著効を示したのか判別つき易く 試す価値大有りですね

>>40
精神科医が本当の病名を言わないのは、良くあること。通院をやめちゃったり、
勝手に断薬する恐れがあると、適当な病名でお茶を濁す。
俺も、実は本当の病名を告知されていない、処方されている薬をぐぐれば一発で
わかるので、とうの昔に気付いているのに何を遠慮しているのだろう。

ルーラン飲んでます。
でも、すぐにうつに落ち込むのがきついです。

躁を経験した後の、医師への診察の受け方について質問があります。

ひょっとして躁かもしれない、と思うような事が最近いくつかありました。
１日２〜３時間の睡眠でも平気だったり、気分が良かったり、
急にイライラしたり、など。普段はうつで気も小さいのですが、
先日は漫画喫茶でいびきを書いて寝ている人のイスを「うるさい！」と言って蹴ってしまいました。
こんな性格ではないんです、私は。

そういった状態がほんの１週間から１０日ほど続いた後、
今はもう、落ち着いたというか、逆に元気がなくなって、ぐったりして、
行動ものろのろして、朝起き上がるのもつらいです。死にたいと思う事も多いです。

今週中には医師の診察を受ける予定ですが、
いままでずっと鬱の症状しか話していませんし、今も鬱です。

躁鬱の診断は専門の医師でも非常に難しいと聞きます。
躁状態になるまで待って、明るい気持ちの時に診察を受けるべきでしょうか？
それとも、「ほんの１週間ほど、奇妙に明るい期間がありましたが、今は鬱のようです」
などと言って良いのでしょうか。
「躁状態は自覚できるはずは無いから、それは気のせいだ」と言われるのも怖いです。
私が自覚できたのは、たまたまインターネットで躁状態について読んで、自分にあまりにも
ぴったり当てはまったせいです。

実は、少々言語障害もある為、以上のことを医師に正確に話す自信がありません。
どなたか、よいアドバイスがあれば、よろしくお願い致します。

>>52
このカキコをそのままプリントアウトして、精神科医に見せてはいかがでしょう。
私も、うまく言葉にできないときは、文書化して見てもらっています。

今月に入って、うつっぽいのだが
今朝、二度寝したらバリバリ躁状態の夢を見た。
残っているドグマチールを飲むべきか。

試験は不合格になるし
仕事はなかなか慣れないし
雇用状態は不安定だし
ただ単に落ち込んでいるだけかな。

飲みに行ってカラオケでもパーッとやりたい。

>>52
躁は普通、病識がないので、患者が自分から「躁っぽいんですが・・・・」
などという事は、まずあり得ません。
また、あなたの場合すでに躁の期間が過ぎて鬱に戻ったようですので、
そのままの状態で診察を受けても、躁という診断は下されません。
医師は、患者の話す内容よりも、むしろその話し方、受け答えの反応や速度、
視線、動作、服装、などなど、様々な情報を得ています。
慣れた医師なら、すぐに躁状態の患者だと分かります。
残念ですが、あなたが正しい診断を受けるには、偶然、躁の時期に医師の診察を受ける以外
方法はありません。

>>52 私も同様のケ−スです
鬱症状の悩み・記憶ばかりが 強烈だった故の
躁状態で犯した異常な言動の記憶の忘却・・・
・・・上がっている時は 気分爽快に感じて病院に
通わず、その反動で落ちて 辛いときだけ医師に
会っていました。当然会話の気力も無く 上がった
状態の異様さをアピ−ルできずにいました。

ですから、現在の状況では、>>53さんの建設的な
案は有意義だと思います。 あなたの文章は客観的
に自己分析されていて 分かり易かったですよ。

>52
最初からずっと鬱状態で面談してるけど、医師の診断は双極性感情障害(II)です。
私は躁状態のときに受診したことはありません。
躁エピソードを自己申告したことは一度あります。気のせいかもしれないと、迷いましたが。
医師はとても参考にしていたようです。
思い当たるフシがあるなら、ここに書いた通りのことを、医師に言ったほうがいいと思います。
自信がないのなら、そのことも正直に言えばいいんじゃないかと。
あとは医師が判断すると思います。

>>52
やはり文章で伝えるのが良いと思います。
>>55さんの言うとおり、医師は患者さんの態度や様子を注意深く見ているので
うつ状態の時に診察を受けても、正確な診断はなかなか得られません。
また、躁うつ病（双極性障害）の患者さんは、うつ状態の時の事しか医師に話さないので
医師はなかなか診断できませんが、
うつ病と躁うつ病では治療方法が全く違います。

早めに正しい治療を受ける事が大切です。

躁とうつがめまぐるしく変わるラピッドサイクラーになると、治療も困難です。
できるだけ早めに、医師に症状を伝えてください。
ほんの１週間か１０日の躁状態でも、診断上はとても重要です。

ちなみに「軽躁」の診断基準では、躁状態が４日以上続けば、軽躁エピソードとみなします。

やはり、書面で伝えるようにします。
躁を自覚できた理由や、実は過去にも躁らしき時期があった事など
できるだけ思い出して書いてみるつもりです。
みなさん、どうもありがとうございました。

うんうん、書面はわかりやすくていいと思うよ。
私も一時期ずっと自分の状態を詳しく書いた紙を持って言ってた。
いつも先生に回収されてたよ、参考になるからってね。

このスレ、なんだか最近「私は躁鬱でしょうか？」的なカキコ多いな。
メンヘラー内で流行っているのか？

躁鬱が流行するって・・・

>>62
いや、自己診断による仮性躁鬱病w
もしくは躁鬱病への憧れ？　((((;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

でもまぁ、本当は躁うつ病なのに誤診でうつ病と診断されてる人が
すごく多いらしいし、これから医者の診断技術（？）が向上すれば
躁うつ病の人も増えるだろうけど。

んな２大精神病と呼ばれる病気になって何が嬉しいんだかねぇ……。

>>64
境界例と躁うつ病も誤診が多いみたいですね。

厨房が白血病に憧れるようなもんなのかな…
もし可能なら健康体と交換してあげてもいいんだが…

うつ病のために口では言い表せないつらい思いをしてきました。

しかし、江原啓之著の「あの世の話」に心霊家からみると精神病の多くが霊の憑依であるという記述がきっかけで浄霊(除霊)を受けました。正直、受けてみるまで半信半疑でしたがすっきりしました。

うつ病は病院だけと思ってきましたが、なかなか治らない方は心霊家に治療してもらうことをおすすめします。

シュウの心霊相談室　 　０４３−４８４−８７６６
◆光の差す場所URL：　 　http://www5b.biglobe.ne.jp/~hikarino/
◆タマラ・ヒーリングURL：　 　http://tamara.web.infoseek.co.jp/

私、躁鬱なのかもしれないや。今は鬱です。
さっき母親と話をしていたら「元気な時の言動には手が付けられない、
とにかく話を聞く耳すらないんだよ。行動を注意でもしたものならキレて大変。」
て初めて聞かされた。尋常な沙汰でないって。でも全然自覚なかった･･･
客観的に見るとそうだったのか、とボンヤリした頭で考えてます。
病状が反復して長い間治らないのはこう言う事だったのかな。
今考えれば、私と関わる人達はキレる私を悲しい目で非難してたっけ。
でも反省する所か、相手を馬鹿扱いしてた。あ〜嫌だ私。

>>68
で、医者行ってるの ?

>>69
はい、もう9年近く通院しています。
1年前に出して頂いた診断書ではうつ病となっていました。
波があって調子がいい時は働いたりします。
でもいつも数ヶ月も持たずに鬱になってしまい行けなくなり辞めてしまいます。
私の調子が良いと解釈していた時が周りには迷惑行動を起こす状態だったとは
全く気が付かなくて、今はその事を受け止める程頭が回らなく混乱してます。
こんな迷惑な人間だったなんて何か苦しいです。

毎日、毎日、気分が安定しない。。
病院で言っても薬漬けにされるだけで後がつらい。薬の服用以外でなんか試してる人いますか？

あーあだる

私も双極性障害が判明するまで4年かかりました。
鬱状態が長期間続いていたのと躁状態の時には自覚症状が全くなかった為
見た目元気になったのが異常な行動を伴ってたとは気付いてませんでした。
躁鬱病と診断されて思い返してみると、数々の異常行動に気付かされます。
ずっと一人暮らしをしていたのも診断が遅れる結果になったのかも知れません。
診断から1年経ちましたが、今でもバランスを取るのに苦労してます。

自分も躁鬱とわかるまで時間かかった
通院4年、半年前に躁鬱だとわかった
波がはげしすぎて疲れたよ…
けどまわりにはもっと疲れる思いさせてるんだろうな…

昨日、主治医に病名を確認した所やっぱり「うつ病」だそうです。
でも答える時の主治医のあのウンザリした顔が忘れられない。
私だって苦しいから言ってるのに･･･仮病野郎だと思ったのかな。
最低だ、死にたい。

食事の時に手が震えます。
箸の持ち方が悪い食べ方が汚い好き嫌いが多い
いろいろ指摘されていそうで緊張します。

>>71
ﾉｼ
フラワーエッセンス使ってます。セレクトは自分で。
波の具合を観察して調整してます。なかなか(･∀･)ｲｲ　参考↓

バッチフラワー 14
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1092565891/l50

あとは日記。波観察してます。

>>76
ありがとよー。
寝にげしたらだいぶ落ち着いた。
パッチフラワー試してみるよ。花パワーに期待っ。

自立訓練やアロマテラピーとも試してるけどさ、人によって効果が
違うから難しいよね。今度はお絵かきでもやってみるつもり。

波を低いところで安定させたいけど、なかなか難しいよね。
まあ躁に入ったからって、ここの人達とは違ってある程度のコントロールは
つくからまだマシか。

>>74
そんなに躁鬱病って診断欲しいなら気に入るまで医者をｺﾛｺﾛ変えればいいじゃん。

心拍数が増えて食欲がなくなって楽しいという感情が半減しする症状が
時折発症する。
遊んでいて全く楽しくないというわけではないが
何か辛い感じが昼前〜夜にかけて続くことが多い。
あと楽しい時間が続くとその後反動のように半日くらい不安焦燥感に襲われ
たと思ったらいきなり普通に戻ったり。それと寝て起きると絶対普通に戻る。

忙しいと全く発症しないということもあって精神科には行った事がないけれど
気分循環性障害ってのに近いような気もするし･･。
逆に暇な時間が長く続くと必ずといっていいほど発症するから
休日が怖くて仕方ない。

精神科てこんな微妙で訳のわからないな症状でも相手してくれるのだろうか？

２ヶ月前に躁転。1ヶ月半で鬱転。3週間で躁転。9月〜今までの私です。
躁鬱と診断される前は鬱で通院していたんですが、いろんな事情が重なり
はっきりとはわからなかった次第です。現在は躁状態でデパゲン400・リーマス400/1day
と、ロドピン25mg/1dayを処方しています。（昨日から）もちろん眠剤もありますが。
ロドピン錠飲んでる方いらっしゃいますか？
後サイクルが早いのか、頭に体が着いていかない感じがします。
現在無職で勉強中です。が、サイクルが早いせいか、なかなか思い通りには進みません。
漠然とした内容ですが、ｱﾄﾞﾊﾞｲｽ頂けたらと思い書き込みました。

>>80 さんへ
ロドピン25mg/day服用しています。
（最近まで50mg/dayでした）
前はリーマス600mg/dayでしたが、
今はデパケン1,200mg/dayです。
勉強は一人でしているとペースがうまく取れないので
図書館か特定の勉強なら専門学校に行った方が良いかもです。
リーマスとデパケン両方を処方するのが私的には納得できないのですが。

>>81バレリンさま
有難う御座います。勉強は語学です。週一で会話のみ通っています。
一人での勉強は主に、発音などになるので、どうしても図書館ですと無理がありまして。
以前は図書館にも言っていたのですが、今重視してやっているのは発音です。
それと、リーマスとデパゲン両方を処方する事に納得できないのでしょうか？
躁鬱初心者なので、教えて頂きたく思います。

>>82 さんへ
どちらか片方だけで効く薬を
両方処方するとどちらの薬が有効なのかわからなくなると思います。
（副作用についてもです）
医師でも薬剤師でもありませんので言及できませんが
多剤処方するのが日本だけだということも不思議でなりません。

>>83
リーマスやデパケンはムードスタビライザー（気分安定剤）として処方されています。
ロドピンは不安や緊張を抑えます。

また会社休んじゃった。うぅぅ〜（涙）。
もうだましだまし会社員するの辛い（病歴９年。未カミングアウト）。
体調と気分に波がある我々にとって良い仕事・職場というのは何なんでしょうかね？

>>80-84
私も同じ様に処方されてました。ロドピンではないですが・・・
デパケン600mg/day、リーマス600mg/day、トレド75mg/day、リーゼ
その時の私も完全なそう状態で、全ての事に対してイライラしてかつ自分の感情を
抑えきれない状態でした。今考えてもとても恐ろしい状態でした。
現在は私もバレリンさんと同じくデパケン1200mg/dayです。
今は安定してます。
私の場合変な副作用が出たのでわかりやすかったのですが
確かに、同じような作用の薬を複数使うのはどうかと思いますね。

民族別ＩＱの平均値
アシュケナージ系ユダヤ１１５〜１１７
日本人１０５〜１０７
白人９５〜１００
黒人８０〜９０
このスレの皆様へアシュケナージ系ユダヤのＩＱは日本人より遥かに高いです。
ユダヤ人は世界一優秀な民族です。

最大値でもアシュケナージ系ユダヤ人＞＞＞日本人です。
アシュケナージ系ユダヤ人の研究者の頭脳に比べたら日本人の頭脳はエテ公並です。
米軍の調査ではアシュケナージ系ユダヤのＩＱは日本人より遥かに高いです。
現実を見ましょう。アシュケナージ系ユダヤに日本人の頭脳は敵いません。
アシュケナージ系ユダヤの平均ＩＱは１１７では世界ダントツで一位です。

ユダヤ人は人類の科学、芸術、文学の発展に大きく貢献しておりアメリカのノーベル賞受賞者の
４０％近くがユダヤ人です。近年のアメリカの大繁栄にはユダヤ系アメリカ人の影響が大きい証拠です。

アメリカのノーベル賞受賞者の４０％がユダヤ系といわれています。
反ユダヤの烙印だけは絶対に避けること。

世間で言われるほどリーマスは効果ないですよ。
アメリカの研究ではジプレキサがリーマス以上に再発防止効果があるそうです。

皆様！ジプレキサを飲みましょう。

>>88
ジプレキサ飲んだ事ありますが私には鎮静効果が強すぎました。
1日20時間寝る羽目に…。
それ以外にもジプレキサは糖尿病患者への投与に問題があったり体重増加の
問題があったりして私の中では良い印象がないですね…。

はぁ……。治らないのかなぁ……。

>>87-89 （ユダ）さんへ
統合失調症スレに帰りましょう。
（強制は出来ないが）

>>85 さんへ
入院してバレバレの職場で
（しかも会社の診療所で薬を処方されていた）
月に数日しか出られない日が続き
会社の診療所にやってくる精神科医に
入院しましょうと言われた（うつ状態）。
その後、残業の無い
時間的に規則正しい職場で働いています。

私は職場でカミングアウトしちゃってます．隠し通す方が精神的に疲れるような
気がしたし．
職場の同僚も「ああそうなの」って感じです．

>>93様

「ああそうなの」・・・なんて理解のある職場なの。
ってゆーか多分 93様がフラットな時、信用のおける方なんでしょうね。
でも軽躁の時はいいとして、鬱の時って周りの理解を得るのって難しくないですか？
それにしてもやっぱりいいなぁ〜カミングアウト。
楽になれそうな気がする・・・（どうかな？）

カミングアウトしなくても働けるのは金融業界。
躁うつなんてわんさかいる。
躁が持続する人ばっかりだから、うつのときはきついかもしらんが。

バレリンさん皆様レス有難う御座います。
私の場合、躁期約1ヶ月半、鬱期３週間、こんなかんじです。
現在無職ですが、これでは普通の職場では働けませんよね。
鬱期は酷いものです。前回鬱落ちした時、精神科病棟（閉鎖）入院決定に
なりそうになりました。
錯乱のようになり希死が酷くて。薬のおかげか３週間で躁転。
今躁はロドピンで結構抑えられているのと、自分でも自覚して抑えています。
注意しながらいれば、躁のこの状態も長くなるものなんでしょうか？
鬱になるときも、やんわり鬱落ちしていくものなんでしょうか？
躁鬱って治らないんですよね・・。これは本当でしょうか。

電池400mg/day、パキ15mg/dayに加えてルジオミール30mg/dayが出た。
ルジオ出しといて何故パキを減らしてくれないんだ (つД`)
ベタナミン50mg/dayでもなんもする気がしないって言ったら出て来たんだが……。

あ、買い物増えてるって言うの忘れてた。
まぁベースはうつ状態だからな……二度寝しよ……。

>>96 さんへ
治らないけど、（薬飲みながらだけど）寛解はするようです。
軽い躁状態でというのはあまり考えられません。
軽いうつ状態がずっと続くのが良いみたいです。
主治医と気兼ねなく話せるといいですね。

寛解というか、落ち着ききったら服薬しなくてよくなる
ってことはないんでしょうかねぇ

>>99 さんへ
服薬は続けた方がいいですね。

私も軽い鬱状態の方が調子がいいらしい…。
鬱傾向が強すぎると寝たきりになるのが難点だが。

躁転した時の記憶は消してしまいたい……。

>>100バレリンさん　
　レスありがとうございます
　そうですか・・・・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・続けた方がいいんですね

　そういうときの維持量はどのくらいなんだろう・・・？

私も、軽い鬱の時が生活には最適状態と感じています
ちょっとでも軽躁の方に傾くと、不都合やらやりすぎやらでてきますので。
今は軽躁になりかけのところを、意識して
「乱暴な物言いはしないように」とか
「小銭ﾚﾍﾞﾙでも余計な買い物は慎むように」
‥コントロール頑張ってる最中です＾＾；

　寛解にはまだ遠そう・・

>>102 さんへ
一度、症状が無くなり、数年薬を服用した後に
勝手に通院を止めてしまいました。
3年後に再発しました、

>>103
大学病院だと症状が軽くなると
院生が診るようになり
何時間も待たされた上に
院生かよと思ったんだよね。

再発した後、長いうつになり入院しました。
今はクリニックの心療内科に通い待ち時間も
30分かかりません。

>>52です。みなさん、いろいろとアドバイスをありがとうございました。
先日、医師の診察を受けました。躁とおぼしきエピソードを箇条書きにして
渡しました。
医師はじっくりとそれを読んでくれました。
そして
「これは・・・・躁状態ですね。」との事。
当然といえば当然なんですが・・・・この後が問題なんです・・・。

私はてっきり気分安定剤（リーマス、デパケン、テグレトールなど）を
処方されると思ったのですが
「もう鬱の状態に戻っているようなので、今の処方のままで様子をみましょう」
と言われてしまいました。
三環系抗うつ剤を中心とした、典型的なうつ病の処方のままです。

このままで大丈夫なのか不安です。
医師は
「躁は、年齢とともにだんだん落ち着いてくるものだから心配ありません」
と言っていましたが・・・・・。

あんたさー、結局の所、その医師を信頼できてない訳でしょ？
別の医者いけばいいじゃん。ここでうたうだ言っても意味ないって。

今の医者に「2chで相談したらこうだと言われました」ってでも言うのかい？
それで診断結果変える医者の方がオレは信頼できないけどね。

患者１人に30分、１時間とかけられるならまだしも、
保険診療では、せいぜい５分ですよね・・・・。
それに患者の思いを100％医師に伝えるのは、私には無理です。
信頼できる、できないの問題ではなくて、
今の日本の医療制度の限界だと思います。

ですから私は今からまた、処方された通りの薬を飲みます。
同じ事をもう何年も続けてきました。
この先も何年続くか分かりません。

>>107
地域やその病院にもよるけど毎回５分ってのは短いと思う。
うちは５分のときもあるけど１５分くらいのときもある（計ってないけど）。
それに診察時間が長けりゃいいとも思わない。
日本の医療問題とかでっかく言ってるがじゃあ海外の医療についてどれだけ詳しいの？
アメリカ映画のセラピストみて「あーアメリカはいいなぁー」とか思ってるだけなら…だぞ。

2chをはじめネットで情報を得たり、仮想の仲間と情報交換するのはもちろん有意義だが、
診断結果を決めて処方箋出してくれるのはリアルのあなたが通うお医者だよ。
その診断結果に不満があるのなら病院を変えたり、Drを変えたり、思い切って自分の
考えている事を言っちゃうしかない。自分も最初の病院は説教臭いｼﾞｲｻﾝで嫌いになったから
１ヶ月で変えちゃった。あと薬も自分の要望（あくまで要望）を述べた事がある
（実はこれは失礼な事だって後からでネットで聞いた）。

そして結果として今処方されている薬に落ち着いた次第です。
あなただけでなく、このスレの住民の多くが、またここにはこない病の人が、
同じように処方された薬を飲んできて、今後も何年続くかわからないけど薬を飲み続けるんだよ。
悲壮にならず、またなっちゃったらこのスレに遊びにおいで。みんな（・∀・）人 （・∀・）ﾅｶｰﾏだよ

次の診察の参考にします。
でも、やはり自分から「○○を処方してください」とは言えませんね・・・・・。

>109
医者はあなたの言動すべてを診察しています。
「○○を処方してください」と言えば、その事実からなんらかの
結論を（それはわからないが）引き出すことでしょう。

ようするに私の不安は、
躁状態を経験しているのに、処方がうつ病のままでいいのか、
という一点なんですよ。

もちろん、躁状態があったから必ず躁うつ病である、というわけではないし、
三環系抗うつ剤が、必ずしも躁転を呼ぶわけでもないし、
何よりも、医師が私の状態を診察して処方を決めたわけですから、
きっと大丈夫なんでしょう。

大丈夫なんだと思います。

そう思わないと不安なんです。

>111さんの不安解消になるかは知らないけど
私もそういう処方の時期がありました。アモキたっぷりでした。
医者も自信を持って処方してました。
それでも今はちゃんと快方に向かっているのが感じられるので
まあ結果的には良かったのではないかと。

>>111
で、具体的にはどうなれば安心できるんだ？
それを医者に素直に話せ。素直にだ。できるな？

>>112
そうですか。
やはり実際に診察した専門医の言う事は聞くべきですね。

>>113
リーマスなどが処方されれば安心ですが、
前回の診察の時にそれは言いました。
言ったけれど、今の処方にされたんです。

ただ、はっきりと「リーマスを処方してください」と言ったわけではなくて
「躁に対するお薬は必要でしょうか？」という感じで言いました。

>115
今はうつ状態なら、
「躁に対するお薬は必要でしょうか？」と聞いても
電池とかは出てこないと思う。

>111で書いてあるようなことを話すのが
>113も書いてあるようにベストだと思う。

素直に
「電池くれ！電池！！！じゃねーと不安で練れねーんだよ！電池だせよこのｶﾞｷｬ！！」
ってやれば入院できると思うよ、うん。

…まぁおれの素人診断だと情報を集めすぎ＆思い込み強すぎの不安神経症が混ざってるだけの希ガス

>>115 さんへ
一度、躁状態を体験していると
次に来た時に「来たな」ってわかると思うので
その時に医師に相談するといいと思う。
いつも医師と話す時に今日の調子は何割ですと自己申告するといい。

>>118
躁状態になると多弁になるので申告しなくても
気分安定剤とメジャーが処方されると思います。

>>116
それだとまるで、患者である私が「躁うつ病である」と診断しているみたいですよね？
医師に対して、患者が自分の診断名を言うような事をするのは、
たとえば、
草野球のおじさんが、イチローにバッティングのアドバイスをするようなものじゃないですか？

>>116 >>120
私はうつ病でしたが、うつ病予防薬として電池出てましたYO。転院した２件目でも
「これは抜けません」としっかり言われました。勿論、うつ病の処方です。
軽症ではなかったし、治りが悪かったからかも知れませんが。

>>120
私も>>116や他の方と同意見です。私は先日、うつ病から双極性障害と診断が
変わりましたが、口火を切ったのは私です。自分の行動に疑問を持ったのでは
なく、診断されていた気分変調症、うつ病（波があったので）が、精神医学書等や
DSM-IVの基準を見ても、どう考えても自分にあてはまらないと思い、お医者さま
に「躁入ってませんか？」とそのまま相談しました。お医者さまもすでに疑っていた
ことがあったらしく、次の診察の際に、双極性障害としっかり診断されました。

自分の疑問を投げかけることが医師へのアドバイスなのでしょうか？
そう思うのであれば、お医者さまのいう事を信じてそれに従う他に選択の余地は
ないと思いますが。

>120
>115の発言の時点ですでに草野球のおじさんが、イチローにバッティングのアドバイスを
しているのと同じことなんでで問題ないよ。

結局あなたの心配はそこにつきるんだから、それでいいんだよ。
ありのままの自分で精神科医に向かえば十分だと思います。
本当の自分を見抜ける能力も精神科医には必要だと思うし。

>>120
自覚してないのかもしれないが、今までのカキコからは
「患者であるおまえは自己診断で躁鬱病だと診断して、それ用の薬をほしがっている」
にしか思えないんだよ。いい加減気付けよ、粘着。

>>105と>>114にも書いたんですが、>>111はすでに医師に伝えました。

その結果、
「躁は、年齢とともにだんだん落ち着いてくるものだから心配ありません」
と言われ、
三環系抗うつ剤を中心とした、典型的なうつ病の処方のままなんです。

さて、どうなんでしょうか？
躁は、放っておいても年齢とともに自然に治るのでしょうか？
それとも、治療しないとどんどん悪化するのでしょうか？

このスレや>>4の書籍などを見ても、
「放っておくと悪化する」と書かれていますよね。

なんだかもう、どうでもよくなってきました。

>>124 何か勘違いしているようだが、２ｃｈのメンヘル板は病院じゃない。
それだけいろんなアドバイスを貰っているのなら、あとは自分で動くしか
ないだろう。

>>124
そんなに不安なら他の医者にセカンドオピニオンを求めればいい。

躁は、年齢とともにだんだん落ち着いてくるもの、
という事が、本当かどうか、少なくともこのスレの人には、誰にも分かりません。

>>124
まずは、そう病エピソードに再突入した時に
早めに医師に伝えましょう。
（どの抗うつ薬で躁転するとかは人それぞれで、飲んでみないと判りません）
今は、うつを治すのに専念しましょう。

年齢と共にだんだん落ち着いてゆくかですが、
表立ったことは学習してある程度しなくなりますが、
うつになると凹むことはしでかします。

借金をする人はいくつになっても借金します。

>>124
うだうだ言ってないで、行動(ドクターショッピング)してみたら ?

職場でのいじめによるストレスから嘔吐があり、精神科にかかっています。2年ぐらいかかっていますがよくなりません。
知人から心療内科を勧められました.おしえてもらいたいのですが,精神科と心療内科のちがいはなんですか？

誰か躁入りかけの人いますかー？
冬場で日光が少なくなると皆鬱になっちまうのかな。
某スレで頭オカシイ奴でていいけとかいわれたのに
長々と反論しちゃったよ。無駄な労力使った。
そもそも2CHから見ればメンヘル板住人＝イタタ、
社会から見れば２ＣＨネラ＝イタタなのにね！！

このまま電池飲むのやめてすてきな幻想世界に飛び立とうかなぁ〜ｖ
アンタドラッグやってるんじゃないのって、鬱期起き上がれないで
同居人に言われたから、ハッパもLSDもなくても
なんでも見えるもんといったら場が凍りついたｗ

軽くはなってるけど、なかなか躁から脱出できない。
もうすぐ６ヶ月目になる。

>>132
長……疲れるだろうねえ……
自分はラピッドサイクラーなので、
この躁状態もたぶん一月持たないかな。
激鬱二ヶ月から脱出できたとこだったけど……
前のように5分置きとかじゃないからまだマシだけど。

てゆーかメンヘルスレで
頭おかしいって言われたのが腹立つーー！！！！
疾患同士傷なめあいたいとは思わないが、
ココにいる段階で自覚ありだったり通院してんじゃないのか。
あれか？　カーストあるのか？
というか。普通は自分の方が重いぜ酷いぜ！になるんじゃないか？！

躁状態のおかげで昨日は掃除と洗濯と炊事ができました。
でも表には一歩も出られません。アハハハハ。

>>130
知らない。ごめん。
http://mental-cl.web.infoseek.co.jp/psy_serect.html
http://www3.cncm.ne.jp/~trex2009/seisin.htm
実は,患者さんの受診のしやすさ
（精神科に通っている事を知られたくない人などのため）などを考えて
「内科・心療内科」などの看板を出している所が多いのだそうです。
↑これはいえてると思います。
あと精神科では入院設備があるけど、心療内科は大抵個人で
入院は大病院への斡旋になるかな。
友人さんは精神療法、カウンセリングを期待して心療内科を進めたのだと思う。
職場の苛めという明確な理由がある以上、そういう相談もできる医師と当るのは
重要だと思います。精神療法を進めはしないけど、実際苛めがあるなら、
貴方が薬剤で力を取り戻していじめに立ち向かうって方法もあるんだけどね。

頭使わないからレスが長くなって読みにくくてごめん。

>>52辺り読み返してたら面白いなあ……
自分は＊才で発症（推定）、二年後でカウンセリングにかかるが、
「貴方は薬でしか治らない」と爽やかに数人に匙を投げられ、
「統合失調症ではないけど精神病」と宣告を受けた。
…当時臨床心理学専攻でカウンセラーを目指していたｗ私は
病名の見当がついたが、抗鬱剤を飲むとしんどいと聞いていたのと、
薬が怖くてさらに五年放置。職場でアレなことなって病院へ。
病気を自覚し、観察しながら放置してたことは間違いだったが、
今では医者に自分が躁鬱のどの段階にあるか伝えられるようになっている。
自覚のある躁状態も存在すると思うよ。
でもやめられねー！！みたいな。あとは終わってから気付いて、
またやっちまう、とか。

向うの人達はこのスレを見てるのだろうか。
でもＩＤに気付かない人達だし、どうせわかんないか。
もういいよ頭おかしい人で。
赤の他人に言われてもどうってことないし。

というか日本語を読めない、中学生程度の文章を理解できない人が
掲示板にいて何の意味があるんだろう。躁状態で書き込みはしたが、
理解できたってレスもあったぞ？　理解できない、カエレというのは
大抵一度きりのＩＤか何故か同じ文体の人。
そうでない人は、明らかに誤読している。全部ツッコミたいが
お前のスレじゃないと叩かれる。なんだかなあ。
ヤバイんだよね、躁の時はアラシでも噛みつくから。
スルーできなくなるから。ていうかそもそも鬱時はネットができないんだけど。
相手がどんなにヤバそうでもリアルでも喧嘩売る癖は直さないとヤバイね。

そして噛みついてしまったし。
でも電池もテグレも入れてるから、極めて普通の文体なんだけどね。
もういいや。好きにしれくれ。
明日にでも医者行って躁転しましたー！！と行ってこようかと思うが、
報告しても意味ないからカレンダーにでもつけておこう。
電池もテグレもデパケンも残ってるし、適当に飲んでしまえ。

餅つけ。
　　　　　　　　　　　　と装填してる人に言っても無駄だとこのスレの人が一番良く知っている。

そう。自分も良く知ってるｗ
風呂入ってくるわ。
相談もちかけられたら断われないしね〜。
もういいやアラシにでもなんでもしてくれ。
２ＣＨのアク禁喰らってもいいよもう。
私のＰＣも携帯も一気にやってくれ。

装填っていいよな。何か背負ったみたいだもんな。
充填の仲間みたいな。躁はオプションなのか……そうか……

すいません。http://that3.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1100927814/
ここにすごい荒しというか、どうしてよいか解らない人が漣レスしてます。
こちらにはまったく解らない話しで、反論すればまた攻撃的レスを繰り返してくる感じでなにもレスができません。

このような方はどういうかたですか？

タイピングが早くて頭の回転が速い人。

専門スレ過ぎて異常なこと口走ってるのか技術的にスゲーのかちっともわからん。

で、メンヘルスレに来るの？
躁の私に叩き潰して欲しいの？ｗ
でもＩＤも話もちっともわかりません。残念ですが。

連レスって間が15分も空いてるじゃん！
あんな短文で！！
躁患者に非ず。

>>142

( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

電池、装填、手具、電波検

遺伝の要素が強いらしいけど、遺伝以外で躁鬱になる人達は
どういう環境で育ったの？気にさわったらごめんなさい。

>>147
あなたかあなたの極身近な人が躁うつでないなら、誰も答えないよ。

ごめんなさい。
自分がそうなんじゃないかと思い始め、でも親は多分違うから。
なので聞きたかったんです。

>>149
環境なんて人それぞれだろ？いちいちそんなこと躁うつに聞くな。
自分でそう思うのなら医者逝け、医者！

誰かこの可愛いお嬢ちゃんに育った環境を話せる香具師がいたら
レスしてやってくれｗ

>>149 さんへ
私の場合、母方の祖父が双極性障害の疑いがあったと考えられます。
私の父は引越しうつになった可能性があると思えます。

これらのことは私と医師が話しをしてそういう可能性もあるという話です。

ちなみに家族にアルコール依存症の方はおられませんか。

>>149
自分で「躁鬱じゃないかな？」と思うようになったエピソードと下着の色を教えてﾐﾛ

レスありがとうございます。
世間知らずですいません。ちょっと聞いてみたかったのです。
>>151さん
います。父がアルコール依存です。
>>152さん
鬱と診断され約一年なんですが
最近いわゆる躁みたいな行動をするんですが
そんなにハイではないのです。
こういう症状を他スレで書いたらもしかしたら
軽く躁が入っているんじゃ？と書かれ聞いてみたんです。
…でもハイじゃないんだよな…やっぱり違いますかね。
レス汚しすいませんでした。失礼しました。

>>153
少し前に「私は躁鬱でしょうか？」みたいなことを何度も書き、
ｴﾝｴﾝと「ここで結論は出ないから、主治医に相談しろ」と書かれていた人がいました。
あなたがそうならないことを祈ります。

>>154
わかりました。ありがとうございました。

＞ID:AECu9f8x

いつもすごくイライラしてるね。

鬱になりそうな感じです。
毎日ここ数日泣いてばかりです。
モウイヤだ。一生これ？
躁のまま逝った方がいい。

>>157
躁のままの人生？　そんな苦しいものは無い。
うつのまま、も同様。

俺、最近自分の波が面白いよ。
（自分なりの）対処法を身に付けて来てるからかも知れないけど。

　　　　　　　　 ぷぎゃあああぁぁぁっ！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ／　　　 　 ￣￣⌒ﾞﾞ^――==----,,,＿
　　　　　　　＿,,___　　　　　　 . _,,,,_ /＿,,___　　　　　　 . _,,,,__,_　　　　　:::::::::::＼
　　　　 　／　　　ﾞ^＼ヽ　 　 /ﾞ　　　¨＼ 　ﾞ^＼ヽ..　, /ﾞ　　　¨＼,.-z　　　::::::::::＼
　　　　 　「　●　　　　三三l| 　●　　　 三二二＝====---　　　》　ミ..　　　.::::::＼
　　　 　　i,.　　　　　 .,三二 《 　　　　　 ..三三二二＝====　　　..|´_ilﾄ　　　　::::::::::ヽ
　　　　　　＼___,,,,,_／　　 　　^=u,,,,_ v／,,,,,_／ .'″　^ヽ,,,,____,,,／.. 　　　　　　:::::::::::::|
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　|.|⌒i^　　　ノ　 ＼　/　　　/　 　 :::::::::::::／　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑躁

いらいらするのも病のうち

自分の波ですか。
ﾗﾋﾞなのか、波キタ！と思っているうちに
上がったりさっがたリで、体と頭が追いつかないでス。
週単位だったりするので。
勉強できない。

>>156
いつも、ってわけじゃないと思うけど、
最近の公道を振り返るとそうかも…不快な思いをさせてたら皆様ｺﾞﾒｿ
軽く装填してる気配があったので今度ﾄﾞｸﾀｰに報告してみます。

>>151
アルコール依存症の家族と双極性障害って関係あるの？

>>157
いつまでも鬱は続かんよ。真面目に投薬治療すれば戻るって知ってるでしょ。
週単位のラピの可能性もあるけど、波の自覚の前に波がキてる可能性もあり。
なんだかんだいってもまだ二ヶ月じゃん。焦る必要ないよ。
そのうちちゃんとコントロールできる。焦ってもどうしようもない。

>>162
気にするな。同病しかいない。
装填の対処は早くな　ﾉｼ

来月家族にカミングアウト。
治ると思ってくれてたのにゴメンネ。
もう本人は受容してるので安心すれ――で済むかな。

>>163
別にない。
双極性障害は遺伝的要因は関係あるが遺伝病ではなく、
セロトニンをコントロールできない病気。そのコントロール不全が露呈するのが
ストレス、人生のイベントだったりするので
そのストレス対象としてアルコール依存症の家族はありえるかもしれないけど、
別に家族がアルコール依存症だからといって
高確率で双極性になったりするわけではない。
ttp://square.umin.ac.jp/tadafumi/　でも読め　ﾉｼ
149？？
気になるなら医者に聞け(爽）

テグも電池も手応え感じない、
でも躁考えられない程眠いってのは
いいことなのかな。暴れる元気ないし。
ここで暴れてるとかは、まあ。そっとしておいてくれ。
無駄なのは（ｒｙ

>>165さん
教えてくれて、ありがとう

総局障害が原因でアルコール依存症になる人は多いです。

気分循環障害といわれてる方はいますか？
躁も鬱も症状が軽いため、周囲も、自分も性格だと思いがちなのが、
悩みの種です。
周囲の無理解はもう慣れましたが、自分自身、いま軽躁だとか、鬱だとか
いうのが言い訳のような気がして苦しいときがあります。
なんか、波のある生活にも疲れました・・・

>>168
>障害が原因でアルコール依存症になる人は多いです。
社会生活に支障が出る、は聞いたことがあるがソースは？

>>169
>自分自身、いま軽躁だとか、鬱だとか
>いうのが言い訳のような気がして苦しいときがあります。
苦しめば？　事実は違うんだから、君が苦しんでも変化しないし。
自分自身が無理解なのは同情の余地もないし。鬱？
コントロールしていくしかないでしょ。

身体的な病気だというなら高血圧のつもりでつきあえや（いらつきMAX）

>>170
おもしろい方ですね

>>170（いらつきMAX） さんへ
本をもう一度見たのですが書いていませんでした。
勘違いだったようです。すまそ。

>>171
私はつまんないです。というか合理的なだけです。

>>172
いらつきＭＡＸって漢字当てたら間違ったバンド名みたいなんで勘弁してください。
それか凄く弱そうなメカか薬物。
噛み付きすぎじゃんって気もしたけど、
病を悲観しすぎたり特別視しすぎたりが好きじゃないんだよ。
情報把握は正しく。

あー、うっかり飲む薬間違えて全然下がりません。
動悸し過ぎ。

>>173 さんへ
とりあえず躁うつ病でアルコール依存になった人といえば
中島らもさんと私の祖父。
詩人に飲んだくれが多いのは関係ないかな。

んー、だから、その二つの事例に関連性が無い限り、
「躁鬱病の人は太った人が多い」と大差ない意見なんで無意味なんすが。
たった二つの事例でいいなら、
私と友人で躁鬱病には美女が多いって言い張ってやりますが
それはないだろっていえるでしょ？

読むことで「私はアルコール依存症になりやすいんだ」とか
鬱サイクルの人の刷り込みを招くような、根拠のないデータは
有害だと思ってますがどうでしょ〜？　
貴殿が悲惨ごっこしたいだけならオフラインでどうぞ。
真剣に検討したいならもう少しマジでどうぞ。

詩人と飲んだくれは知らない。
ただ定時出社や世間の枷がない場合は
朝から晩まで飲み放題なので依存症になる舞台はできています。
そこらへんは中島らもの処女作に詳しかろ。

まあ真面目に症例研究するスレでもないんでしょーね。
同病の人がただ集うだけの場所に何期待してんだか。
そして同病なだけで別に他に共通点は何もなく。
さようなら。

まぁ躁うつ病に依存症を合併してる例が多いのは確かだけどな
一般人と比べての話だけど

私もそこそこ美女かも・・・

↑
すいません、すいません、ちょっと今軽躁で、、、
ごめんなさい。

>>175
情報量が少ないですが。
酒で仕事、生活に支障をきたしていませんが
私もアルコール依存症です。

>>180
朝、眠気覚ましにアルコール度数の低いビールを飲んでいます。

>>178-179
和みましたｗ

土曜日心療内科で
「先週、うつっぽくなりまして、飲み残しのドグマチールを三日ほど飲みました。」と言ったら、
「働いているんだっけ？」と聞かれました。
働いていない患者さんが多いのでしょうか。

今の社長いやだ、社長のコネで派遣先に勤めているのだけど。
屈折した権力欲の塊だ。
社長に会う時だけうつだ逃げ出したくなるし
実際、何度か寝逃げした。

>>183
>働いていない患者さんが多いのでしょうか。
煩い。働くのはまだまだ先になりそうだ。
医者から単純バイトさえ当分やめろって言われてる。
新卒の事は一流企業に一番のりでうかったのに。

自分より重症の人なんていないって書き方だったから
私もあなたは働けないのだと思っていたよ。
病気で働けない、ＤｒSTOPが掛っている患者もいるって分かってるの？
そんなことも知らないの？　体験してないの？　幸せだね〜
そのうえ、ばれりんさんは祖父もアル依存症で躁鬱なのに
コネ就職できてえらいでしゅね、
、、、、、満足？
>社長に会う時だけうつだ逃げ出したくなるし
普通の人だってそうじゃないの？
不満と鬱を一緒にされるから、鬱病患者は迷惑するって
鬱病の癖に自覚ないの？？？

この人に何を言っても無駄だとわかってるんだけどね〜……
ああ、眩暈がする。

ていうか躁鬱でもないんじゃないのと言ってみるテスト。
医者から言われていたらやぶとか。

ま、躁鬱患者でも頭悪い人っているしね。仕方ないんだろうね。
知能と病は何の関係もないからね〜

そういうこというと小説家のだれそれは躁鬱とか
自分が何大卒だって言い出す人がいるけど、
100人の一人の躁鬱病患者、
100人に一人が知能高いかっていえば、
そりゃあ違うだろって話。
精神病で天才だったりした人は病ゆえに天才ではなく
ただ単に天才だったんだよな。
前スレかこのスレにいたんだよな、
単極性を見下して、双極性の僕らはえらいんです！みたいな人。
障害者を天使というのと同じような感性で凡人だってことさらしてくれたｗｗｗ

>>184
＞病気で働けない、ＤｒSTOPが掛っている患者もいるって分かってるの？
二度入院したから分かっています。配慮が足りなかったですね。
（カルテにどんな仕事をしているか書いたくせに主治医は聞くんですよ。）
＞不満と鬱を一緒にされるから、鬱病患者は迷惑するって
健康なら耐えられる不満なんですが…

祖父は財産があったので病状が酷くなった後、働きませんでした。
弟や妹のめんどうを見るのに母が子供の頃から働きました。

>>188
なんか愚痴っぽくてというか愚痴ですみません。

>>188
配慮足りてない点、御理解いただけてどうも。
鬱だから仕方ないよね、と優しくしてあげられなくて悪いね。
同病なもんで。

まあ、何にしろ今は働けて職まであっていいんじゃないの？
不満なら辞めればとしか言えない。働きたい人があぶれてるんだから。
社長と毎日顔合わすわけじゃないようだし。
その辺は一般人も我慢してるんだろうし、
貴方に対して同様の不満を持ってる人もいるんだろうから、
諦めるしかないと思う。

こちらも攻撃的で悪いね。
でも社長の愚痴とか会社の愚痴は
鬱の事を隠してソッチ系で話すか、
もっと今優しい人がいるところで話す方が聞いてもらえそう。
って、私がここにいるから悪いのか。

愚痴ってすっきりすることもあるんだろうから
10レスくらい好きに愚痴ったらどうだろう？
私は寝るので。元々愚痴場の意味もあるんだろうし。

>>190 さんへ
＞不満なら辞めればとしか言えない。働きたい人があぶれてるんだから。
前職で20年勤めてきたから、今度の職ですぐに止めたら履歴書に傷が付く。
無職の期間が多かった人や即暦が短かいのしかない人には悪いのだが…

えーとごめん、ID:HMc6Hssb氏に同意だ……。
働けるだけ幸せだ。俺もそうだ。
起き上がる気力も無い、時間を守る冷静さも持てない、そういうのを知ってるとさ。

同病同士、いがみ合いたくないってだけなんだが。

統合失調症に強迫性障害の症状が混ざると最悪の状態になるそうです。
統合失調症に躁うつ病の症状が混ざると予後は良好です。

統合失調症と躁うつ病は区別がつかない場合がある。
両方の病気が混じっている場合が多いです。
それを非定型精神病といいます。

>>193 さんへ
ほとんど寝ないで平気な状態で
お金も使い切っちゃって訳のわからない状態で
入院一回目

それから約6年間通院、
約3年間薬を止めていたら
再発

その数年後酷いうつ状態になって
約3年間、徐々に悪化してゆき
（いろんな抗うつ剤を試した）
最後の約半年間は、良く眠れず
会社に月に5日位か出社できなかった。

それで、うつで二度目の入院をすることになった。
退院しても、今の仕事は無理だと言われた。

半年、職探しをして今の仕事についた。
前の仕事より良いかもしれない。

>>195 バレリンさん、
>>193ではありませんが・・・

いろいろと大変だったのですね。私は最近単極うつ病から、双極性へ診断が
変わりました。明日、診断が変わってから初の診療日で少しドキドキして
いますが、質問事項も先生に提出する書類も準備万端揃えました
（完全には把握できていないのでしょうが、躁うつのスレを参考にしながら素人
判断ですが自分でおかしいな、と思うような行動とか・・ｗ）。
後は先生が判断してくださると思うので。

もう社会復帰は無理なのではないかと悲観的になってしまっていましたが
（今までそういう事はなかったのに）、バレリンさんがちゃんとお仕事を
していることを知って、「今まで通り前向きにならなくちゃ！」と励まされました。
バレリンさん、本当にありがとう。


それから、診断が変わってからこちらのスレッドでの情報も随分、活用させて
いただきました。本やサイトもすべて見させていただきました。
ありがとうございます。
また、遊びに来ますのでどうぞよろしく〜。　（長文ｽﾏｿ）

今日診察だ。('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｻ
忙しかったからどんな状態だったかなんて訊かれてもよくﾜｶﾝﾈ。

>>195
何故俺宛なのか分からないんですが……。
良くも悪くも固定は目立つから、こういう反応が返って来る訳で。
そりゃ俺だって不幸自慢なら幾らでも書けますし。

辛い時は、メンサロの方に行けば書き捨てOKなスレが沢山ありますよ。
名無しになったっていいんだしね。

あまり、生真面目に考え過ぎないように。

動くの ('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｻ

なので、前スレ保管しました。
途中までしか取得出来てなかったけど、ここでdat落ちしたのかな？
http://utu2ch.s26.xrea.com/test/read.cgi/logs/1088535418/l50

>>197 さんへ
＞＞起き上がる気力も無い、時間を守る冷静さも持てない、そういうのを知ってるとさ。
というのを知っているのか書こうとしたら長くなりました。

>>196 さんへ
頑張らなくていいよ。働かなくてもいいよ。
（贅沢しなければ）
薬を飲んで「なるようになる」のを待つだけですよ。

一年鬱病の治療をしていましたが、この度躁鬱と診断されました。
鬱の薬はどれもきかず、リーマスだけが効いているので、もしやと思っていましたが…

躁鬱は一生薬を飲み続けなくてはならないと聞きましたが本当でしょうか？
最近鬱が収まってきたので、これで薬のいらない以前の生活に戻れる、と
家族とも喜んでいたので、とても悲しいです。

>>201 さんへ
まずは、予防で、
リチウムかバルプロ酸を飲み続けないといけません。
飲まなかったら >>195 のように再発します。
状態はかなり悪くなるし、薬も効きにくくなります。
一生の間には新薬が出来るでしょう。
薬を飲むのにも慣れないといけません。
他の病気でも薬を飲み続けないといけない病気が沢山あります。

ありがとうございます。
やっぱりずっと飲むものなんですね。
こういうときこそ32条を、と思うんですが、廃止なんですよね…

医師に自分の状態を伝える表現で、上手な方法や言い方はありますか？
以前ここで「今、６割くらいの状態です」のような言い方がありましたが
医師とのコミュニケーションが非常に良いのだなと思いました。

できれば、初対面の医師にでも的確に伝わる表現があれば
教えて下さい。

「波はありますが、今はやや欝です」くらいしか思いつきません。

>204さん
私も初診の時はそんな感じで伝えました＞波があって今はやや鬱くらい、とか
あと自分では気付かなくて友人に指摘されたこととか、診察に至るまでの経緯も話しました。
言葉で伝えるのがしんどいときは紙に図やグラフのようなものを書いて今この辺です、とか言ってます。
先生よりも父の理解が得られなくて困ってます；診察の時に先生から一緒に説明受けたんですが…

>>204
私の言い方ですが・・・・
「一番躁な状態をプラス１０、一番うつな状態をマイナス１０とすると、今はマイナス５前後です」
とか
「先週はプラス３くらいでした。今週はマイナス３です」
とか
「ここしばらく、プラマイゼロで、フラットです。」
とか

そういう言い方をしています。

認知療法に似てるな

風邪気味になってしまいました。軽い頭痛と筋肉痛。
医者に行くほどではないので、こんなときはいつも葛根湯(漢方なので)飲んで
様子見なのですが、みなさんはどうしてますか？　市販の風邪薬とか平気で飲んでますか？

>>204
私は鬱傾向は普段できていたあんな事ができる/できない、と言った感じで話します。
朝起きても１時間以上布団から出れない。いつもならすぐ出れるのに。みたいに。
躁傾向は私は食欲からスタートが多いのでまずそれから。
なんか最近めちゃくちゃ食欲がわくんですけど。もう病的に食いたくなるんです。みたいに。
そして始まったら、以後はとった行動、他人に指摘された行動をそのまま。自己評価無しに。
あーそういえば今週はxx買っちゃいました。xxさんにあなた最近ハイねと言われました。みたいに。
躁の時は自分では(その時)普通だと思っている行動がそうじゃない場合が多々のようなので、
自身では普段と比べられませんね(普段と比べる冷静さがあれば躁状態じゃない希ガス)。

初対面の医師に的確に自分の症状をわかってもらうのは非常に難しいと思います。
その患者さんのフラットがどこなのかわからないでしょうし。＞Hi-Lo
だから無理して自分で「なんとか正確に伝えなくちゃ！」などとしょいこむ必要は無いと思いますよ。
経験値が上がれば>>206さんみたいに自己を相対化した目で常時チェックできるのかもしれませんね。

私も鬱の時は、風邪ひき状態になります。
熱がでて、だるくて…。
風邪の症状が鬱の症状です。

鬱の時も躁の時も集中力なし。
精神的死亡状態なんだと思います。

仕事は、できそうもないです。

死ぬ気力もないので、誰か殺してくれたらいいのに…、
と思うのですが、
30過ぎると虫はおろか、変質者も寄りつきません（涙）

１０年以上の前なのですが、躁鬱病って病名をつけられた人です。
（おそらく皆様よりかかなり軽い症状だと思います。）

私の場合は、自分で頭がおかしくなったと思いみずから病院にいきました。
その日は、入院をして独房みたいな刑務所かこれはと　トイレもなんじゃこれはと
独房にいれられるといくら騒いでもだしてくれませんでした。１日ぐらいで独房をだしてもらえたのですが
一般病棟に移りまして、そのときの感想はここにいたら余計病気になると思い（当時の私より支離滅裂の人が多すぎて）
親にとりあえず、転院ってことでだしてくれと言いまして　わずか数日で入院はやめました。
医者から数日分の薬ものむと　おちつけなくなったりとかでとても嫌だったのトイレにすてた記憶があります。
その後１ヶ月間もしないうちに治ってしまって。

いま思えばあれは躁鬱病だったのか自分でも疑問におもってます。
たしかに当時は毎晩酒を飲みまくっていて　酒の影響で躁鬱症状になるのかはさだかでないですが

おそらく私は躁鬱病ではないのかと今ではおもってます。
昔ほど酒のめるほど体がおいつてこないの酒も多くはないのですが飲みながら書いてます。

わずかの間ですぐに治ってしまった私が言うのもなんですが　精神科の病名って基準があるよーで　ないよーに感じます　

>>210
たしかに。
未だにDSM-�V以前の石多いね。

私も双極性です。

最近パキシルをちゃんと40飲んでるのに、パキシル減薬・断薬時の
あのしゃんしゃんビリビリ感がします。
私、どうなっちゃうんでしょうか(´;ω;`)
不安で不安で。こわいよー。

>>212
「最近」だからかもね。

ごめんなさい、日本語おかしかったみたいで。

えーと、「最近」なのは、しゃんしゃんビリビリすることで
パキシルはもうずっと40飲んでます。

兄が二週間前から躁病で入院しています。
入院当初から言っていることは支離滅裂で、
関連妄想と誇大妄想が激しいですが、
最近は、病院から出たい一心で、
こちらを攻撃する言動が増えてきてこまっています。
こんなとき、どう対処すればいいのでしょうか？

また、躁病患者との付き合い方を指南した良い本があれば
教えていただきたいです。よろしくお願いします。
（スレ違いでしたら、誘導お願いします。）

>215

適当に聞き流すか、医者に任せた方がベター。
下手に話を聞いちゃうとマジで疲れるだろうから。


俺も家族を攻撃しまくっておかんをうつにさせてしまった。orz

>>215 さんへ
2週間じゃそろそろ薬が聞き始めたって感じですので、
まだまだ、
>>216 さんの言うとおりにしていた方がいいです。
一月ぐらいは放っておきましょう。
三月もすれば落ち着いてきます。

躁うつ病のホームページ
ttp://square.umin.ac.jp/tadafumi/index.html

躁うつ病でボダ。。。治らない。。
リーマス、デパケン、セロクエルが増えていく。

>>215
僕も入院したての頃は「手付け金払ったあのマンションはどうなったんだ！」
と家族に暴言はいてました。

>>217
>>219

ありがとうございます。
これからも分からないことがあれば相談するかもしれませんが、
よろしくお願いします。

すいません。>>216さんも答えてくれていましたね。
ありがとうございます。無視したわけではありませんｗ

最高にハイってやつだぜ。

２年に１回ほど躁状態になるのに、パキシル処方されちゃいました・・・・。
◆パキシル添付文書
http://www.info.pmda.go.jp/go/pack/1179041F1025_2_05/

「慎重投与」の項目が・・・・。

まぁ、「禁忌」ではなく「慎重投与」だから、投与してもいいんですが・・・・。

たしかパキシルはまだましなほうでは。
おいらなんかアモキサンですよ。三環系が一番躁転しやすいはず。

躁で１カートンタバコ吸いました。

気分循環性障害なので、パキシルのみです。
波が軽いこともあり、医師としては、激鬱予防だけを考えてるようです。
軽躁のときは少し辛かったり、人間関係が壊れかけたりしますが、
仕方ないと思ってます。

>>225
1日で？

>>224
私が躁転したのはパキシルだった。
今は鬱傾向が強いのでノリトレンを上限いっぱいとアモキサンも飲んでる。
三環系はトフラも1年以上飲んでたけど、躁転はしなかったな。

すまん、sageるの忘れてた……orz

>>223　>>224　>>228
おいらもパキシルで躁転しました。
まぁ、薬の「せいで」というより
もともと躁鬱だったのが、激しく出て目立つ程度までになってしまった
という気がしてます。

ちなみに今も電池とパキシル併用です。
やっぱおいらのうつ気分にはパキが合っているみたいで。
なおかつ電池で波を小さくしながら
躁になりすぎないよう調整して「慎重投与」されてまつ。

うつが長く続いて入院して
ノリトレン大量投与（MAX+1）とデパケン＝バレリンも大量に投与されてましたが
退院まじかに躁状態になりました。
医師に話してノリトレンの量を徐々に減らしました。
（いつもですが相談する前に少し減らしてました）
うつから抜け出せましたが波が一年程酷くなりました。

電車の中刷り広告に週刊誌のネタで「抗うつ剤で凶暴化する患者」って
文字が躍っていた日にはなんだかなぁです。

うつでアモキ飲んでたらいらいら感が収まらなくなって入院
そこでうつから躁うつ（�U型）にバージョンアップ。

これまでの生活エピソードをさんざん聞かれた挙句
「高校生ぐらいで発症してますね」といわれますた。

結局>230氏のようにもともと躁鬱だったのが、
アモキで目立つ程度までになってしまったのかなと思ってます。

ちなみに今はアモキなしです。
時々激鬱におそわれます。
今のおいらなら一言で殺せます。
「がんばれ」「気のもちよう」「考え方の問題」
ぐはっ！

>>230
＞もともと躁鬱だったのが、激しく出て目立つ程度までになってしまった
という気がしてます。

同意。漏れは元々躁うつって診断されたのに激うつ状態の受診で気分安定剤処方されずに
アモキで激しく躁転しちまった。
後で躁うつとリチウムとか自分なりに勉強して「このバカ医者!!」って思ったよ。

>>232　>>233
アモキは特にぱかーんと躁転しやすそうなイメージ；；
動けるようになる効果が高そうに思うから
おいらも一時期は　「どうしてアモキ出してもらえないんだろう・・・」
なんて悶々としてた時期がありますた。

＞そこでうつから躁うつ（�U型）にバージョンアップ。
最初の診断はうつ状態→実は双極性　って多いんでしょうかね

ともかくご自愛しませう
>>232氏
考えずにいっぱい眠って休養してくだされー

私の場合、正確には
胃痛で内科兼心療内科に行く→ストレスによる胃痛
→気分変調症と診断、ルボックスの副作用でダウン
→別の精神科へ→適応障害と診断
→医者が気に入らない（たばこすいながら診察する）
→別の精神科へ→うつでアモキ→大暴れして入院

というわけで、気分変調症、適応障害、うつ病と来て双極性�U型になりました。
もう病名はどうでもいいです。
まあ電池が一番効いているので双極性�U型でいいのではと。

ブライアン・Ｐ・クイン 著／大野裕 訳『「うつ」と「躁」の教科書』によると
双極性�U型の患者に抗うつ剤のみによる治療が施されることが多いが云々
とあるのでやっぱ躁うつを躁うつと見抜けない医者は
結構いるんじゃないかなと思います。

>234様
いっぱい眠りすぎて永眠しそうです。orz

>>235
単極型でもＳＳＲＩや三環系が効かない患者にリチウムは出す。

統合失調症でも出す場合あるしなリーマスは

>236

私の場合は欠勤したさいの診断書に躁うつ病って書いてあったので
単極型ではないとおもいます。

>>237
よく知っているな（苦笑

朝日と夕陽を浴びなさいと云われました・・・

>>236
ええええええええええええええええええええええええええ？？
保険審査で切られそうな気がする。
適用外でしょ？

>>241
>>236ではないけど、単極型でも予防薬としてリーマスは処方されるよ。
私は当初、単極型でそういう処方だったので間違いないけど。
うつ病に関する書籍にもそのことは書いてあるよ。
ごめん、保険審査で切られる、適用外ってどのことを言っているの？
煽りじゃないよ、念のため。

>>242
薬というのは、厚生労働省の認める疾病以外で使うと、保険の適用にならないんです。
でも、それで損をするのは医師なので、患者への負担はありません。

近年、鬱病が一般化？して、気軽にどんどん抗鬱剤が処方されていくと
躁転して躁鬱病が発症する患者さんが多々出る危険はありそうだなあ。

そんな意味で、リーマス出しておくのは、予防策として一つの手なのかも。
ただ、リーマスを上手く使える医師は優秀というか、少ないね。

BP予防のためだけに服用させる方がよほど気軽な処方だな
副作用のこともあるし、全員が効くわけじゃないんだから、
必要な人だけに処方させればいい

最近、週１〜３回程度、１回3,000〜5,000円位の衝動買いをしてしまってます、
と石に報告してみた。
自分的にはヤバいと思ってたんだけど、
「忙しくてストレスも溜まってるでしょうし、それ位なら大丈夫でしょう。
コントロール出来てると思いますよ」
と言われた。
そういやかなり長い事節制してたから、普通の買い物感覚とズレてたかも知れない、
とふと思った。そか、ふらっとお店に入ってこの程度の買い物するのは普通か。

只今、電池400mg/day、コントミン25mg/day、ルジオミール30mg/day、
パキシル15mg/day、レキソタン15mg/day。ねむい。

精神病の人は子供を作るのを控えるのが神聖な義務です。
一卵性双生児の片方が統合失調症を発病するともう片方も５０％発病します。
躁うつ病は場合はさらに高く片方が発病すると片方も７０％発病します。

両方の病気も一般人では１％未満です。
遺伝が強く関与している証拠です。
一卵性双生児の一致率も１００％ではないことから環境の要素も無視できませんが・・・
お前らは子供作るな！！呪われた血を遺伝さすな。
精神的、肉体的に不健康で価値のないものはその苦難を子供に遺伝さす権利はない。

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
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　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　　>>247
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
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　　　　∩＿＿＿∩
　　　　| ノ　　　　　 ヽ-'''''';、 その、なんだ、クマも餌に食いついてる程暇じゃない訳よ
　 ,,.....-|　　●　　　● |　　）
”” ;　　|　　　　( _●_)　 ミ 　　　　　§
　 ;;　　彡､　　　|∪|　　､｀＼＿_===・
　;　　/　＿＿　 ヽノ　/´　――┴;;
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　　　　　　 　|_,,...--''" 　"'-''"

>>246 さんへ
その人の経済力によりけりではないでしょうか。
うつの時に溜め込んだお金を躁の時に使ってしまいますね。
私は今年の躁状態の時の無駄遣いが躁が収まっても何故か続いています。
使う金額は半分ぐらいになったのですが止められません。
年末にかけて躁状態になりやすいんだよなぁ。

>>250
「、」が無いぞ、読みにくいぞ、何かすでに変だ。

最近現金はあまり持ち歩かないようにしてる
人に無理に話したりしなくなって軽鬱かな、とも思うけど
買うものが多い時はちょっと怖くなったりする

>>243
亀レスですみません。そういうことなのですね。
勉強になりました。

>>253 さんへ
医師は薬を処方するために病名をつけます。

私は?�型と診断されています。（鬱もそう重症ではない）
今は多分軽躁で、あれこれ自分の好きなことをしたりプチ衝動買いしたり
…この行動力が自分の興味あること限定でしか発動されないので弱っています。
職探しには全く足が向かず、家事や細かい用足しもやる気ゼロ。
延々と趣味や遊び（無害なものばかりで助かってますが）をして、寝るだけ。
鬱の時にももちろん職探しできないので、無職状態が続いています。

医師には「なんでもやれるって感じになりませんか」と聞かれて
苦笑いするしかありません。確かに何にでもポジティブなのが
躁だと聞いているのですが…こういうタイプの人は他にもいらっしゃいますか。

薬疹で中止になりましたがテグレトールを服用していたときは
ﾗﾝﾗﾗｰﾝ♪と家事でも買い物でもできたことがありました。あれが本来？

>>250
そうですね、27歳一人暮らし♀自営業、っつー前提があっての話です。
うつの時は金貯められないんですよ。自営だから。働かないと金入らないから。
仕事来たら無理矢理テンションageて稼いで稼いで、
気付いたら軽躁状態でちまちま買い物してるって感じ。
当然、働いてりゃ何らかのストレスは溜まる訳で、
その結果のﾐﾆ衝動買いと思えば問題無いですよ、と医師談。

とにかく財布の中の金額を決めるのが良いと思うです。
（出来たら銀行のキャッシュカードも家に置いておきたいが、
何かあったらと思うと無理。クレジットカードは持っていない）
俺は１ﾏｿ以上の金は持ち歩かない事に決めてます。

昨日、全然寝付けませんでした。
して、いつも通り起きてもーた。

躁ぎみの時って眠れなくなるものですか？

>>257 さんへ
躁の時も、うつの時も眠れなくなります。
うつの時は、眠りっぱなしの場合もありますが。
いずれにせよ、熟睡できません。

>>258
寝つきの悪いのは、薬で結構なんとかなりますよ。
メジャーやマイナーを睡眠薬と併用するのが
よくある処方です。

早朝覚醒は、長い時間効く薬を処方されて
起きてからも薬が残っていて辛いですが。

私も早朝覚醒がひどいです。
朝の3時くらいから目が覚めてます。
ドラールって、割合長持ちする薬のはずなのに全然だめぽ。

>>260
双極性障害なのですか？

>>261
思いっきりその通りです。

>>258　>>259
バレリンさんへ

レスありがとうございます
アモバン飲んでるんですが寝付けなかったんですねー＞＜

普段は結構きちんと寝付けるので
これはもしや、躁点かっ？
と思い質問させて頂いた次第です。

メジャーだと朝残りそうですね・・・いちおう仕事に行かなくてはいけないのでﾂﾗｲかも。
マイナー・・・そういう選択肢もありですか。
眠剤を変えてもらったりするのもありですか？

双極性障害の方々ってどんな職業についてらっしゃるのですか？
当然病状の重さにもよるでしょうが．．．
私の場合，ラピッド・サイクラーで毎月１回１週間程度鬱で沈みます．
II型なので躁は軽いです．
もうすぐ今勤めてる会社をクビになりそう．家族もいるしどうしたらいいやら．

>>264
何の参考にもならない話ですが私の場合、（私もII型です）
発症が就職活動の時期とかぶり、20代ずっと誤診で苦しんでいた為
職に就くということさえできずに30を過ぎてしまいました。
お先真っ暗です。
でも養う家族がいないぶん、あなたより苦労は少ないかも知れません。

医師の話では「単調な仕事はNG」だそうですが、人によるのでしょうね。

>264　私�U型の銀行員です。独身です。
こんな時間に書き込みしているということからおわかりの通り
今日はうつで休みました。

もう干されまくって窓際もいいとこです。
>265さんの言うように単調な仕事がNGなら私の仕事は単調そのものです。

でも銀行員は双極性障害多いそうです。しかも�T型。
しかもそういう人が出世していく仕組みなんですよねと主治医は言ってました。
言われてみると周りにはひゃっほーいな人が多いなあと思います。

今年は春以降すごく気分が良い。秋のはじめに少しトーンダウンしたけど、
最近は盛り返すようにすごく良い調子！

本を幾ら読んでも次から次へと新しい興味が出てくるから、止められない。
眠るのもおしくて、8時には家を出なきゃならんのに、夜3時に就寝している。
メシが美味い。筆が乗る乗る。本の読みすぎで、雑学が毎日増えていくなあ。

数年ごとにバイオリズムが上がり下がりするけど、今年は良い感じだ。
きっと来年も調子が良く過ごせるだろう。再来年はまた凹むかもしれないが、
それが私の性質だし、そうやって生きてきたんだから、家族が死んで鬱に
ハマらないかぎり問題無し。

ボーナスで携帯用の小さいパソコン買っちゃった。これで山ほど文章を
書こうと思う。今日も家に帰る前に本屋かバーに寄っていこーっと。ずっと
こんな気持ちが続けばいいのにな〜

264です．35歳の男性です．子供は2人，発病までにできました．
私は双極性障害認定１年目（それ以前はうつ病と診断され三環系抗うつ薬を２年ほど
たっぷり処方されていた）なのですが，
この病気って治らないまでも，症状を止めることはできないのでしょうか？
私は一生薬を飲み続けることに抵抗はないです．鬱にさえならなければ．．．

今はリーマス，デパケンを1200mg/日飲んでます．躁うつのサイクルは安定
してませんが，少しずつ安定してる期間が長く，鬱の程度が軽くなっている
ような気がします．薬が作用するのって時間がかかるのかなぁ．

画期的な新薬が登場するといいのになぁ．．．

この病気で子持ちの人に聞きたいです。
自分の子供も同じ病気を発症するかもしれない、それも一般人よりは高確率で、
ってわかっていたら、子供をつくりましたか？
私、それで悩んでいるものですから……

>269

私はそれで結婚をふいにしました。

>>269 さんへ
１０％の確率で遺伝しますね。
躁状態の勢いでつくるかもしれませんね。
躁状態でも避妊をしますが私は。

>269
私を産んだ女は躁鬱とてんかん持ちでした。
私は躁鬱とてんかんとPTSD、弟は躁鬱とPTSDで通院しています。
躁の時にお見合いして病気を隠して結婚、妊娠。鬱状態で出産、その後も波に揺られながら子育て、家族の前で何度もてんかん発作(勝手に断薬していた)、虐待。
挙句躁状態の時に借金を残して近所の妻子と家庭のある男の人と逃げました。
たまたまこの人がDQN過ぎただけだと思いますが、こんな人も居ましたって事で。
長々自分語りｺﾞﾒﾝ。

>>269
俺は諦めてる
リスクが約１／４（注：年齢補正込みの話。無しの場合はバレリンのいう数値になる）だからね

>>269さん
私は子供産んだのは、発病する前でした。
でも子供が、発病してしまったらどうしようと、
恐怖と罪悪感に苛まれています。

うちの親父は躁鬱病を発症してから、病気を隠して母と結婚。
その後、母は兄と私を産みました。

ずっと病気を繰り返して母に迷惑を掛け続け、挙げ句、私が18歳で受験を控えた1ヶ月前に
定年のショックで鉄道自殺しました。

ちなみに私は PD と鬱で投薬が続いてますが、兄は精神的には健康です(アトピーと糖尿
持ちだけど)。

今、ハイになりかけています。
毎日パキシル飲んで。

しかしちょうど一年前にかなり上がって大変でした。
自分でさんま病と名付けるくらいしゃべりまくり
酒を浴びるほど飲みました。

結局、六月ころ梅雨で憂鬱になり力つきました。
またうつが続き今に至る。
今度こそなおしたい。

精神病の人は子供を作るのを控えるのが神聖な義務です。
一卵性双生児の片方が統合失調症を発病するともう片方も５０％発病します。
躁うつ病は場合はさらに高く片方が発病すると片方も７０％発病します。

両方の病気も一般人では１％未満です。
遺伝が強く関与している証拠です。
一卵性双生児の一致率も１００％ではないことから環境の要素も無視できませんが・・・
お前らは子供作るな！！呪われた血を遺伝さすな。
精神的、肉体的に不健康で価値のないものはその苦難を子供に遺伝さす権利はない。

今週は2勝3敗（2日会社行って3日休んだ）
うつの波に飲み込まれるとどうしようもない。
ずっと布団から出られない。
躁状態じゃないと会社に行けない。
もう人生終わりかもしれない。

>>278

２日も会社に行けたので良いです。
一日も会社にいけない人もいるのに・・・

精神病の人は子供を作るのを控えるのが神聖な義務です。
一卵性双生児の片方が統合失調症を発病するともう片方も５０％発病します。
躁うつ病は場合はさらに高く片方が発病すると片方も７０％発病します。

両方の病気も一般人では１％未満です。
遺伝が強く関与している証拠です。
一卵性双生児の一致率も１００％ではないことから環境の要素も無視できませんが・・・
お前らは子供作るな！！呪われた血を遺伝さすな！

２０歳で統合失調症を発病すると入院費、投薬、通院費など
一生の治療代では１億円になるという試算もある。
だから精神病の人は子供を作るのを控えるのが神聖な義務です。

さらに言うと精神的、肉体的に不健康で価値のないものはその苦難を子供に遺伝さす権利はない。

おう、おまい、その話は別スレ立ててやってくれや
いちいちここでageて書くなヴォケ
ブラウザであぼーしてるから、かまわんけどな

以上、終了。

>279

復職したばかりでこの醜態では首になるかもしれません。
下手に復職を焦ったのがいけなかった。。。

>>281

別スレで立てようと思ったけどね・・・無理だった・

2年程前からうつ病で通院しています。
2ヶ月くらい前から躁状態っぽいということで
トレドミンを１００から５０にへらされました。
これで一気にうつに戻ってしまうんでしょうか？
皆さんが言ってる電池はもらっていません。
うつがくるのがとても怖いです。
でもこれで躁のままだとしたら、もっと減薬でしょうか？

>>275 さんへ
それで、自分自身は不幸だと思いますか？

一時は，躁うつの周期１週間のラピッドサイクラー（双極性II型）に
なりましたが，その後，徐々にノーマルな期間が長く（現在１ヶ月）なり，
鬱の期間が短く（２，３日程度）なってきました．鬱の程度も軽くなって
きてます．だいたい半年くらいの話です．
薬（電池，デパケン）の作用ってこんなに時間がかかるのかなぁ．
とりあえず希望を捨てずに病気に向き合おうと思ってます．
その方が良いことが起きるような気がするし．

>>286
マジ？！　半年でそんなによくなるの？！？


……もう、5年目かな………………＿|￣|○
電池が体に合わなくて飲めない。副作用が出すぎるだけじゃなくて、
何度もぶっ倒れた。だから、5年程、抗鬱剤に時々リスパとかテグレトールで
押えてる。時々じゃなくて、テグレトールってずっと飲まなきゃダメ？
電池が躁鬱の波を押えるとかいてあるけど、
テグレトール、デパケンは躁だけを押えると思ってた……医者も、私も……
詳しくは教えてもらってないけど�T型、ラピッドサイクラー気味。

(質問)電池飲んでない人いますか？　飲めなかったら治らないんでしょーか……。

>>287
俺は飲んでるけど、リーマス無しでも治ってる人はいるさ
リーマスに反応する人は60パーセント程度なんだから、
必然的に他の気分安定剤に頼ざるをえない

私は、時々鬱なのかなぁと思う事があります。
でもサイトなどで鬱の症状を見てみると、けっこう違うとこがあったり、
ただの思い過ごしかもしれないのですが、
こんな状況の場合でも医者に診てもらったほうがいいのでしょうか？
また、医者にはなんて説明すればいいのでしょう？

>>287 さんへ
最初リチウムでしたが今はバルプロ酸単剤です。
リチウムは服用していません。

リーマスの作用は３分の１程度しか対象者に効かないって主治医が言ってた。
でも自分で調べてみたら効くまでに３週間程度かかるようだから主治医が言う
ようにそんなに低い数値ではないのかも。
「効かないなー」と思って自分で電池止めちゃう人もいるだろうし。
そんな私はコントミンとパキシルで躁鬱混在の精神状態を相反する薬で拮抗さ
せているんですよ。
双極�U型ですけどね。

リーマスで乾癬になってしまった。
全身の８０％以上が炎症起こして大変大変。
俺だけかな？

今日、心療内科へ行ってきました。
待合室で週刊誌の「抗うつ剤で凶暴化」の記事をざっと読みました。
ハイジャック機長殺傷事件の犯人がSSRIを服用していたので
弁護側が薬のせいだと主張しているようです。
猿にSSRIを投与するとボス猿になるそうです。
週刊誌の話ですから信憑性はありませんが。

>>293
＞弁護側が薬のせいだと主張しているようです。

弁護士が主張してるのは
薬飲む→凶暴化
ではなく
薬飲んでる→精神病の治療してる→精神病患者→責任能力無い
じゃないのん？

SSRIで凶暴化って主張するにはそれを裏付ける証人となる医者でもいなきゃ
無理な気する。

まぁ一般人は
「まぁ！やっぱり精神病患者って怖いわ。ｸﾜﾊﾞﾗｸﾜﾊﾞﾗ」
と思うんだろうな('Ａ`)

>>294 さんへ
そこが週刊誌の話の組み方なんです。
アメリカで銃を乱射した犯人がSSRIを服用していたとか
あることないこと書くわけです。

>>287さんへ

286です．私の場合，４ヶ月くらい経っても改善がみられないので，医者に
尋ねたところ，「薬が効いてるなら，もっと早く効き目が出るはずなんだけど」
と言われ，かなり落ち込みました．半年目にしてようやく効果が出てきた
ような．．．このスレ読んでても医者の言うことはまちまちですね．

今飲んでるのは，
　リーマス　1200mg/日　と　デパケン　1200mg/日
です．最初は副作用で参りました．特に嘔吐がひどく胃カメラまで飲んだ
ことありです，今はなんともありません．
デパケンにも弱いながらも抗鬱作用はあるそうですよ．

>>295-296
なるほどねぃ。
嘘を嘘であると見抜くトレーニングを２ｃｈでやらされてるわしらは
そういうの平気だけど、一般人はそう思うだろうなあ。

>>298 さんへ
心療内科の待合室においてあった週刊誌ですよｗ

>>299
スタッフに見せてあげましょうｗ

>>300 さんは
躁うつ病なのですか
統合失調症の家族なのですか。

>>293
それは憶測で書いたものでＳＳＲＩを使ったら患者に攻撃性が・・・。　みたいなことは否定的ですよ。
医中誌とかPubMedをあたってみてもＳＳＲＩが攻撃性を惹起するということに関しては否定的な
論文が多い。
それって与太話ですよｗ

>>301
躁鬱・・・というか気分循環性障害でつ。
いろんなところに知ったかぶって顔出してるのは躁の症状かなあ。

>>302
読んでみた結果は与太話かもしれぬが、
新聞の雑誌広告に「抗うつ剤を飲むと凶暴性が！？」みたいにデカデカと書いてあるのを見て、
でも雑誌自体はきちんと読まないという、多くの層（新聞読む人数＞雑誌読む人数でしょ？）
には「やっぱ抗うつ剤なんて飲んでるﾔｼﾗはこぇーな」で終わっちゃうんですよ。

まぁ少しでも○○があれば、そこを東スポのアオリくらいにしか思ってくれませんけどﾅｶﾅｶね…。
他の差別関係でもそんなもんだろうけどさ。

>>304 さんへ
記事のおかしな所は犯人の主治医が
日本で認可されていなかった頃から
個人輸入して投与していたとか
NHKが特番を組んだり新聞記事で特集があったりしたとか
その医師がSSRIについての本を出版しているとか
適当に繋ぎ合わせて書いているわけです。

私は電車の中吊り広告で発見していたので
心療内科へ行ったときに読んでやろうと思っていたのですが
（その号だけは置いてないかもとも思ったのですが）

電車の中吊り広告ってｺﾜﾋね・・・
内容の怪しさ読まずに見出しだけでどれだけの人が判断してるやら。

>>305
うん、記事の中身はオレ、読んでないのよ。だから記事自体への文句じゃないの。
でも新聞の雑誌広告みたときに「あぁ、また悪いイメージが植え付けられるなぁ」と思たのよ。
別に記事の中身云々じゃなく、その煽り見出しが非常に多くの人の目につくところに
公然と置かれることがもうやばいなと。記事の中身まで置いてくれてる方がマシ。

例えばだけど「プロ野球のナントカ選手、ヤクザと黒い交際！？」って見出しだけで
雑誌読んで記事内容確認しない人は「えーヤクザと？こわー」って思っちゃうじゃん。
実際は偶然同じホテルに泊まってて同じエレベータに乗っているところの写真だったりすると。
記事読むと「なんだ、憶測じゃん」で済むんだけど。記事読まない大衆ってその程度じゃん。

ちょっと話し変わるけど「ブラックジャックによろしく」ってマンガの精神科病棟編が
オレの言いたい事に近いかも。よかったら読んでみて。

>>304
誰かが何らかの形で抗議すると思いますよ。僕自身も内容に唖然としているから出版社に照会のメールを送る予定です。

>>305
ＳＳＲＩ、これはフルオキセチンでしたが似たような話がありました。ただ、後の臨床試験で否定された。
今回の記事は犯罪的ですらある。
ＮＨＫもいい加減な内容の番組を垂れ流すしマスゴミというのは監視しないと大変なことになる。

>>308
抗議か。それもありだな。
でも、マスメディアって「煽り報道はでっかく！謝罪は小さく。」だから
人々の心に宿ってしまった誤解を解くのは難しいだろうな…と悲観的。

>>307
「ブラックジャックによろしく」なんて冷や飯を食らっている石がネタ元。大学医局を放逐されたようなヤシが
鬱憤晴らしにネタを提供しているんだろ？　精神科編だが、医局でＰ科の男と話たのだが
彼は「全家連の主張そのものですね。暴露本の類ですから大したことはないとは思うけど
いい気分はしない」って言っていた。

>>309
「精神障害者への偏見を増幅させるような内容の記事」ということで公式な釈明を要求する必要がありますよ。
一部の精神科医の私見をさも”事実”であるかのように書いている。

>>310
うっ、なんか専門用語があってレス内容が把握できない…
おまけに実はその漫画もオレ、全部は読んでなくて　ｽﾏｿ
「凶悪犯罪発生→容疑者は精神病で入院歴あり→世論は精神病患者をなぜ退院させたのか、病院を追求→精神病患者への差別増大」
というストーリーの流れで主人公医師があたふたするというくらいにしか読んでないんだけど
漫画の結論は「マスコミによる偏向報道で精神病患者全体への差別が生まれちゃいけないんだ！
そのためにも精神病を触れてはならないもの＝キチガイとして囲んでしまうのは（・Ａ・）ｲｸﾅｲ!!」
かと思ってる。全然マンガが違う方向に走っていったんならｽﾏｿ。

>>312
精神障害者は危険だという通念みたいなものがあるが、統計的にみると高くはない。
交通関係を除外した刑法犯で精神障害者の比率は05%程度で時代が変わっても
この比率は変化しない。
結論として全体の犯罪の増減によって精神障害者が関与する犯罪も増減するということ。

ＢＪだが、あれは暴露本で漏れ達を貶めるような内容の本。あれを読んで「医師とはこういう人間」
と先入観を持つような人が現れても不思議ではない。
鬱憤晴らしに作者にネタを提供して小遣いを稼ぐにしてはやりすぎだよ。

>>312
ブラよろは医師板でも漫画板でも駄作認定

>>308
白に近い灰色というところだろう

>>313-314
そっすか。ブラよろ、全部読まずにお勧めしてしまい申し訳なかったです。

>>313
私にそれを言われても…　＞統計
私だって躁鬱病患者ですし、患者自体がそれを言ってもいい訳にしか聞こえないだろうし（つД｀）

まぁあれだ。マスコミって怖いよね…('Ａ`)

電池についてありがとう。
私は200mgで倒れました。だめぽ。

それよりドンキホーテの事件が怖い。

これらの本読まれた方いらっしゃいますか？

『マンガ お手軽躁うつ病講座High&Low』
　たなか みる
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4791105567/250-4185471-9982616

『双極性障害の治療スタンダード』
　樋口 輝彦, 神庭 重信
　ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4791104897/250-4185471-9982616

>4　で紹介されている書籍は全部持ってるので，『まんが・・』の方で得られる
ものはないかなーと思うんですけど，『治療スタンダード』の方が気になります．
高いしなー．

>>317
治療スタンダードは素人向けじゃないから持ってもしょうがないと俺は思う
知識は>>4であげられている本さえ読めば十分

>>317さんへ
　「マンガ　お手軽躁うつ病講座」は読みました。平易な内容とまんが
　読みやすいと思います。
　「双極性障害のスタンダード」はいま読んでいる最中ですが、内容は
　難しいですが、読破できないことはないと思います。躁鬱病の歴史、
　薬、症例と盛りだくさんです。ただ、高いです。
　　ちなみに、私も３月にうつ病になり、４月に躁転し、現在、電池を
　飲んでいます。

>>275
ですが、別に不幸ではないです。
母親は気の毒でしたが。(母も去年他界しました)

精神障害者の犯罪者は、全体にならすと決して一般人より多くはないです。
もっぱら陰性症状の人なら、むしろ一般人より安全なんじゃないかと。
でも、その一部に矯正のしようのないレベルの、問題が多い累犯者が出ている事も忘れてはいけないと思います。
根底に重大な人格的問題があり、その上に精神障害が被さっている人達とでもいうんでしょうか。
精神障害者と犯罪の問題については、極左系の団体による医療機関や研究者などへの異常な圧力や嫌がらせによって、
議論そのものが許されない状態がずっと続いてきました。
（学会発表とかに乗り込まれたり、自宅に酷い嫌がらせが続いたり・・etc）
大学の卒論レベルですら、トラブルを嫌う教授からの意向で、そのようなテーマの研究はやりづらい状況です。
そういう経過が、かえって一般社会の無理解につながり、「精神病者＝危険」という短絡的な反応の原因となっていると思います。
それから・・・
犯罪を犯したものの責任無能力で罪に問われなかった人は、だいたい措置入院になるんだけど、
病院側にしてみたらかなり扱いにくい超迷惑患者な事が多いから、
症状が軽い他の患者よりも早く退院させちゃったりしてる。
えええ！！って感じなんだけど、病院も慈善事業じゃないから仕方ないのかも。
医療と司法が連携できてないという事なんでしょうが、
保安処分反対！！って左翼系の団体がウルサイんで、連携にも及び腰なんだろうな。
難しいですね。
そういう自分は、もちろん躁うつ病患者。
ああ、世間様から見たらキチガイでしょうよ・・・（ウチュ。

深夜にシッタカで自己マンなレス、ゴメン。

みんな頑張ろうね。。。

精神病の真実
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1103049211/

>医療と司法が連携できてないという事
文春だっけ、新潮だっけ、セックスボランティア書いた人と、
収賄でム所入った政治家が、ちょっと前に対談でこんな話していたよ。
知的障害についてで人格障害には触れていないんだけど、
知的障害でかつ犯罪行動を起してしまう人に対して、何もできていないと。
刑務所から出ても、ただ外の世界に放りだされるだけで、ホームレスになったりしてしまう。
その結果がレッサーパンダ男事件だとかね。

私も病人だけど、
犯罪者の中で精神病者が少ないのは、
知能犯というのか、例えば詐欺とか贈収賄とか、そういう金銭の絡んだものについてだけで
所謂凶悪犯、殺人、放火については精神病者の方が多いんだと何かの統計を見た。
まあ、人を殺すようなヤツ＝頭おかしい(含む人格障害）と医療が判断するのは
致し方ないことかなと思うけどね。でも、人格障害と他の病気は分けて欲しい…
差別的かもしれないけど。犯罪を起す障害(累犯の人）、なんて専門家がカテゴライズするのもあるんだからさ……
(行動障害だっけ。忘れた)

左の話とかはじめ聞いたから興味深かった。

そういう金銭の絡んだものについてだけで
↓
そういう金銭の絡んだものを含んでの場合、病人：健常者＝1：1000という数字が出るだけで

同性愛車が差別をなくすよう訴えたデモ行進をしたように
精神病患者がそれを企画したとしてどれだけが参加するだろうか…ｵﾚﾓﾃﾞｷﾅｲﾅ…

＞犯罪傾向のある人を『行為障害』と呼ぶんですよ。
ttp://kodansha.cplaza.ne.jp/broadcast/special/2000_10_11/index.html
スレ違いかもしれないが勘弁。

こういう下手な守りが折れ達の居場所をなくしてゆく。

人づてに聞いた話だが、ある日突然近所のＮさんが
庭に座り込み、道ゆく人に暴言、卑猥な言葉を大声で浴びせはじめ、
かなりヤバい状況になったという。
だが数日後Ｎさんは
「私は精神の病に掛っている。数日クスリを飲み忘れて発症してしまった。申し訳ない。
今後はきちんと治療を行います」と迷惑をかけた家々を回ったそうだ。
別にそれ以来Ｎさんへの風当たりが強くなったという話も聞かず、
逆にしっかりと謝る礼儀正しい人だという認識が近隣ではされているという。
責任能力なしって何、精神病者ってやばくね？という話の中で
知人が語った話。こういう風に理解を示してくれる人もいるんだなと思った。

やってらんねーんだよぉぉっ
ごたごたとやっかいな出来事が起こるたんびに律儀にｱｯﾌﾟﾀﾞｳﾝする自分！
ていうか　そもそもやっかい事を起こす人ども！
呆れ果ててても関わらざるを得ない状況！

今は文章のとおりイライラしてるし
でも同時並行的に情けなくてなんかもーおれがかわいそすぎて涙出てくるし。

>>327
泣ける時に泣け。
んでメジャーでも眠剤でも飲んで寝とけ。
周囲の状況は変わらなくとも、自分の状態が変わる日はきっと来るから。

>>328
ありがたう・・・TT
ぐっすり眠っていま起きました。おは。
気分は少し落ち着いたみたい。

>周囲の状況は変わらなくとも、自分の状態が変わる日はきっと来るから。
・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・

統合失調症は劣性遺伝です。
片親が統合失調症なら子供が１５％が発病します。

でも躁うつ病は優性遺伝の傾向が強いです。
片親が躁うつ病なら子供は３０％の確立で発病します。
なんと・・・躁うつ病は優勢遺伝なのです。

お前らは子供作るなよ。精神的に不健康で価値のないものは
その苦難を子に遺伝させる権利はない。

コピペに反応してみますが
高血圧とか痛風の人たちのスレにも
ちゃんとそのコピペ張っておいてくださいね。

>>331

阿呆か？コピペではない。
高血圧とか痛風より躁うつ病は遥かに好ましくない重大な病気では？

数ある精神疾患でも一二を争うほど遺伝が関わるのは事実
しかしだからといって子供の件で他人に強制されるいわれはない

何ならガンのスレにでも張ってきたらどうですか。
遺伝で発症して致死率何％なんて大変ですよね。
高血圧とか痛風も一生薬を飲み続けなきゃならんのは一緒ですよ。
そんなに躁うつ病だけが偉い病気じゃありませんからｗ

>>334

ガンは遺伝病ではないだろうが？もちろん多少は遺伝も関与しているが・・・
一覧性双生児の一致率から発病の原因としては環境の要素の方が遥かに高い。

それに比べて躁うつ病は一卵性双生児の一致率は７０％・・・重い遺伝病です。
躁うつ病はあらゆる精神疾患のなかで最も遺伝的要因が強い病気です。
子供を作るのを控えるのが神聖な義務です。

躁うつ病は優性遺伝の傾向が強いです。

↑
これ重要です。

>>333

>数ある精神疾患でも一二を争うほど遺伝が関わるのは事実

一二ではなく躁うつ病は遺伝的要因は第一位です。
遺伝では二位は統合失調症です。

まあ、そうするとなんだ、その
親をうらんでるわけね。

だからとかいって神聖な義務とか言われてもなｗ

もちろん遺伝だけでオートマチックに発症するなんて思ってないよね？

精神病の真実
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1103049211/

>>330
そんな最新の医学と程遠い話されても・・・

統合失調症も躁鬱病も単一の遺伝子ではないこと分かってるし
(というかこの程度ならデータ見ただけで俺レベルでも分かる)
「全体として」優勢も劣勢もないよ。

優勢と劣勢の遺伝子が複数組み合わさってるであろうってのが
最新の医学の今のところの意見だべな。

>>341

これはワトソンの本に書いてあった。
統合失調症は劣性遺伝です。
片親が統合失調症なら子供が１５％が発病します。

でも躁うつ病は優性遺伝の傾向が強いです。
片親が躁うつ病なら子供は３０％の確立で発病します。
なんと・・・躁うつ病は優勢遺伝なのです。

>>342
不勉強ですまんけど、「ワトソンの本」って何？

・・・ってか「劣性遺伝」とか「優勢遺伝」ってレベルまで解明されてるなら
遺伝病と一緒で生まれる前に羊水検査で陰性が陽性か判定できるはずなんだが。

遺伝ついては10%と考えるのが普通かと思います。
たった一人の人の著書をいちいち鵜呑みにしていられん。
私は、両親から遺伝していません。
母方のお祖父さんから遺伝しています。

>>344
荒らしの方を持つわけじゃないが、矛盾してるぞ
その10％だって加藤本／サイトの奴なんだから、信憑性で言えばワトソンの奴となんら変わらん
ＡＰＡやＷＨＯが公式発表してくれればこのようなことにはならんのだが

>>345 さんへ
あと、主治医だった教授に言われました。
データーが少なすぎますね。

統合失調症の遺伝の割合についての論文は
ものによって数値が全然違うらしい。
だから諸説色々あるらしい。

躁鬱病は統合失調症のように精神科の花形じゃないから
もっとデータ少ないわけで、もっと結論まとまりにくいと思う。

>>347 さんへ
ノルウェイの双子の結果から発展は無いのですか？

>>347
あまり勝手なことを言うなよ。

私なんて親戚縁者一同誰も発症してないんだしなぁ
遺伝がどうのという事には全然興味ない

分裂病は劣勢遺伝の傾向が強く、躁うつ病は優勢遺伝の傾向が強いです。
結論は躁うつ病患者は子供を作るのを控えるべきです。

>>343

ＤＮＡの二重らせんを発見した人です。
ノーベル賞を受賞しています。

一覧性双生児の一致率は分裂病は３０％-８０
躁うつ病は６０-１００％です。

分裂病患者も躁うつ病患者も子供を作るのは控えるでべきです。
子供に遺伝したら子供が可愛そうです。

DNA構造をやってる人が
躁うつ病の疫学調査なんてやってるとは思えない。
本のタイトルきぼん。

あと、遺伝しても発症しない可能性はどれだけあるの？
個人的には相当高そうに思うんだけど。
じゃなかったら世の中すでに躁うつだらけだ。

>>348
一卵性双生児と二卵性双生児の遺伝率の差の研究は有名で東大教育学部なんかでもやってるけど
統合失調症に関するデータ調べれば分かるんだが、数値のバラつき具合凄いよ。
論文によって全然違う。
ま、これは統合失調症が専門の主治医に聞いた話だけどね。
んで、躁鬱病のが研究としてはマイナーだから、もっと分かってないと。

>>349
ん？　主治医に聞いた話そのまましゃべっただけだけどね。

>>352
おお　ありがとう。ググってみるね。

>>353
やっぱ数値に凄いばらつきあるね・・・・
躁鬱病の「６０-１００％」の「１００％」って研究まであるわけでｗ
統計学的にどれだけ意味のある統計をとってるんだろうか。

>>354
うん、遺伝病のように社会的な意義が大きいから内科でやってる研究と違って
あくまで精神科でやってるに過ぎないから。
下手すると優生学につながる恐れあるので避けられがちなのと
内科と精神科の規模の大きさで、内科の傷病に比べるとデータ圧倒的に少ないみたい。
発症しない確率ってのは１００から一卵性双生児と二卵性双生児のデータ引くだけじゃないの？

ちなみに、一卵性双生児のデータだけで語ってる論文はそれだけではなんの意味もない。
なぜなら一卵性双生児は環境においても近いわけで、一卵性での数値はそれが含まれてるから。
母体内での親のホルモンの影響も同じだし、食事に関しても同じだし、育児に関しても同じだし。
二卵性双生児の数値で補正してやっと意味のある数字になる。

>356

私が考えていた発症しない確率とは
「躁うつの遺伝子があるが発病しないで一生を終える」確率です。

20歳で発症する人もいれば40歳で発症する人もいる。
つまりなにかが引き金になって遺伝子が発動すると思うんです。
その何かに遭遇さえしなければ問題ないと思うんです。

もしかすると発病時期までインプットされているのかもしれませんが。。。

>>354
双極性障害に関しては家族集積性については明らかなエビデンスがある。双極性障害と
単極性障害は、双極性障害の1親等に多い。伴性遺伝と常染色体遺伝が示唆されている。
神経内分泌学的異常が報告されてもいます。
一般的な話になるが、強いライフイベンツが躁が誘発されるということって多いですよ。

>>357
双極性�T型については機能による長期予後はよくない。リチウムによる予防に成功した場合ですが、
この場合は自殺と全体の死亡率を押し下げているように思える。
双極性�U型については予後はいいですが、自殺率は高い。
　
こういうことは冷徹ともいえる眼でもってみないといけないですから。。。

全ての精神疾患のうちで、遺伝的性質が最も強い病気です。
躁鬱病は気の持ちようなどではなく、脳内の神経伝達物質の異常によるものです。
この病気の人の多くに循環気質と執着気質の二つのタイプがみられます。

て書いてあるが・・・

>>357
＞私が考えていた発症しない確率とは
　「躁うつの遺伝子があるが発病しないで一生を終える」確率です。

ああ、なるほど。
統合失調症は発症時期が「ほぼ３５までと考えてもそれほど変わらない」から
その点は無視できるんだろうけど
躁鬱病の場合は難しいな・・・
遺伝的な要素からの研究期間考えるに、死ぬまでのデータではないかもなあ。

親戚にメンヘラーと思わしきおじさんおばさんが何人かいる。躁鬱のおばさんは、
近所のガケによじのぼってI can flyしようとするし、おじさんは総合失調症なのか
何なのか知らんが、病院に入ってて、気付いたら亡くなってた。

最も近いところでは、母の末の妹である叔母が痛い。彼女は結婚後の間もない頃、
出産中だか後だかに急に精神病院に入院して、自分でトイレ後のケツを拭くことも
出来ないほど病んだ。美人で末っ子らしい可愛い性格で、170cm近い長身のﾓﾃﾞﾙ
体型のお嬢さまがケツも拭けないようになって、祖父母はショックで実家に連れ
帰った。そしたら半年後くらいに治った。いまも普通なんだけど、薬飲んでるのかな。

自分も躁鬱の気があることに気付いたのは、最近だ。んでそのあと遺伝とかの
影響もあると知り、良く考えてみたら、うちの親戚連中でヤバいのは、全部母方の
祖母（母は婿取りしたので、私も祖母と一緒に暮らしていた）の家系だよっ!!ｗ

ばーちゃん・・

>一般的な話になるが、強いライフイベンツが躁が誘発されるということって多いですよ。

これは確かな事実だと思います。
私の場合も初めて任された大きなプロジェクトで誘発されました。

だから遺伝云々もありますが、こういう事態に直面するか、どう対応するかの方が
もっと大きな問題なのではと思います。

>>356
医師を見下しているような気がするんだが気のせいか？
レス後半のようなミスは論外だし、調査によってバラツキが見られるのは精神科疾患に限った話ではないんだが

クリスマスイブ、夜を待たずに贈り物が。

主治医「やっぱりあなたは躁鬱病だね。１年ほど看てきたけど間違いないね」

ﾅﾆｶﾉﾏﾁｶﾞｲﾃﾞｱｯﾃﾎｼｶｯﾀ・・・

というか、
子供作ろうが作るまいが、
赤の他人が、四の五の言える問題ではない。

欠点を持たない人間だけしか生存していけないのなら、
そんなことを書くお前がまず氏ね
話があるならそれから聞いてやる

一覧性双生児の一致率は分裂病は３０-８０％
躁うつ病は６０-１００％です。

分裂病患者も躁うつ病患者も子供を作るのは控えるでべきです。
子供に遺伝したら子供が可愛そうです。
特に躁うつ病は優性遺伝です。躁うつ病患者は断種すべき、淘汰されるべき！

おまいら、もうこいつの相手すんなよ

精神病は遺伝するんだよ！！
呪われた血です。子供に遺伝させるな！！


精神的、肉体的に不健康で価値のないものは
その苦難を子に遺伝させる権利はない！！

>>354
＞レス後半のようなミスは論外だし

いや、レス後半みたいなの考慮してないデータって結構あるよ。
それは統計学的なデータじゃなく「こういう傾向あるよ」って程度の発表なのに
それをいかにも統計的に意味があるデータであるかのごとく錯覚する人がいるもんで。

＞調査によってバラツキが見られるのは精神科疾患に限った話ではないんだが

うん、そんなことはどうでもいいんよ。
問題はばらつきがあるのに１つのデータだけでどうのこうの言うことでさ。
ばらつきの範囲が「誤差の範囲」とはとても言えない差である以上、
１データは１データに過ぎないって言いたかった。
「見下している」としたら、
データの正確性を考慮せずに１データだけで結論出そうとする人。

　　　　　　　／ ￣￣￣￣ ＼　　　　　　　　　　　　　　　／　＼
　　　　　 ／　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　 ／　　　 ／
　　　　 /λ　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　／　　　 ／
　　 ／ ／ ＼　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　 ／　　　 ／
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　 /　/　　　　　　　 ｀ー 、　　　　　　 |　　 ＼　　　 ＼　　　　　　　 ／　　　 ＼
　 |　.|　　　　　　　　　　　ー―-、　　 |　　　　＼　　　 ＼ 　　 　 ／　　　　　　 ＼
　 |　 |　　　　　　　　　　　　　　　|　　 |　　　　　　＼　　　＼　／　　　　／＼　　　＼
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　,^ヽ.|　　,;;_llliiillli_iJ 　 ,;;iiillIIii_　　　|/=　　　　　　　　　 ＼　　　　 ／　　　　　　 ＼　　　,｀
　|i^.| |　　＜・＞’　　　　＜・＞'　　 | i | ＼　　　　　　 ／　　　　　　＼　　　　　　　＼／
　ヽ | |　　ヽ ￣'/　　　【 　￣ ,　　　|_//　　＼　　　／　　　 ／＼　　　＼
　　| ||　　　 ￣　　　　┃　￣ 　　　 |_l＼　　　＼／　　　 ／　　　 ＼　　　＼
　　｀-|　　　　　　/　　┃ 　　　　　 |　　 ＼　　　　　　 ／　　　　　　＼　　　＼
　　　 |　　　　 　| _,_＿i　)　　　　　.|　　　　 ＼　　　／　　　　　　　　／　　　／
　　 　 l　　　　　 i| ||;|||||||i　　　　　|.　　　　　　＼／　　　　　　　　／　　　／
　　　　ヽ、　　　|||||:|||||||||ll　 （　 /　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　／
　　　　　|＼　 ￣￣二￣￣　|／/^＼　　　　　　　　　　　　 ／　　　／
＿ ,――|　　＼　　　　　　 ／　/　　　＼　　　　　　　　　　＼　　／
　/　　　 |＼　　ー――一　　／　　　　／￣￣￣￣￣＼　　｀ '
/　　　　 |　 ＼ ＿／　　　 ／　　　　／　　　　　　　　　　　＼
　　　　　|　　/　 入　　　／　　　　／　　　　　　　　　　　　　　＼

精神的、肉体的に不健康で価値のないものは
その苦難を子に遺伝させる権利はない！！

test

なんかグッドタイミングなＡＡだなｗ

なんだよこいつ、ヴァカなＡＡ貼ってるただの知障荒らしじゃん
無視して話題変えようぜ

新規参入歓迎しますから、ＲＯＭの人、かまわず出てきてくれよ

>>373
どこがグッドタイミングなんだよ、ID見てよ。
自己顕示欲丸出しの連投キチガイでしょうが。

退避行動。

じゃあ、話題を変えます。
で、おいらはラピッドサイクラーなわけですが、
この治療法ってなんかいいのないんですかね。

目下うつで出社出来ずの状態で
リーマス800mg/day レスリン25mg/day あとアモバンとドラール

出社してるときは
リーマス800mg/day ルーラン16mg/dayあとアモバンとドラール

うつと躁が大体2週間ぐらいに交互にやってきます。
うつのときは会社にも出られず20時間ぐらい寝てます。
躁のときは会社にも行き、帰ってからあわわキロで車で暴走してたりします。

落差がでかい上に出社出来ない日が続くのでもう干されまくりでがぴがぴです。

やっぱ薬剤調整をこまめにすることにつきるのでしょうか。

今年もようやく生き延びた感じがする。
でも、クリスマスや正月の街の飾りつけで
躁状態になる事があるんだよな。
忘年会や正月休みや危険がいっぱい。

>>377
＞帰ってからあわわキロで車で暴走してたりします。
あわわ�`っすか。結構車に金かけてますね。それもやっぱり躁の時？

>>377

私もラピッド・サイクラーで一時は鬱と躁が1週間交代でやってくるほどに
なったことがあります．

私の主治医は，リチウムとバルプロ酸の血中濃度が最大になるまで増薬し，
最終的にリーマス1,200mg/日，デパケン1,200mg/日を処方．
（まぁ血中濃度は採血する時間で変わるんだろうけどね）

薬を辛抱強く飲み続けて，現在はノーマル１ヶ月ちょっと，鬱２〜３日まで
回復です．

私も１週間交代で会社休んでたときは干されまくりでした．ちょうど理解の
ある先輩がいて「まーなるようにしかならへんわな」と言ってくれて，
私自身も開き直って「好きにせーや」って態度になったら良くなったような
気もします．

>379 ええそうです。（笑）
　　　車自体が躁状態で買ってますし・・・
　　　暴走してるときはパッシングしまくりで
　　　中の人はひゃっほーいって感じです。

>380 参考になる情報サンクスです。
　　　基本的に薬剤ageするのがベストなんでしょうかね。
　　　現在は血中濃度0.9ぐらいなのでやっぱり1，200ｍｇぐらいまで
　　　増やすのは一つのアイディアかもしれません。
　　　
　　　私もノーマル1ヶ月持つようになりたい。

　　　あとは会社の天日干しにどう対応するかですね。
　　　もう、挨拶しても返事すらしてくれません・・・

あわわ�`？　日本でそんなの出せる場所があるの？？
俺は躁のときは自転車でゆを�`出すくらいだなあ。（下り＆追い風）

俺も鬱と躁が1週間交代くらいでやってくるけど、
病名は気分循環性障害ってことになってる。
（http://www2k.biglobe.ne.jp/~motoi/lecture/mood.html
　真ん中の折れ線グラフの緑の線参照のこと）
んでまあ、躁も鬱も弱めなのかもしれないが、
バルプロ酸を少なめに飲んで、余分な躁はメジャーで抑えてる。
まだ社会復帰してないから毎日定量のタスクこなす必要もないので
それで困ることはそれほどないんだけど、
働き出したら３７７さんみたいに困るのかなあ。

そうそう、車。鬱モードのとき習慣であわわ�`出さないやうにね。
脳味噌の回転落ちてるからあわわ�`を処理しきれなくて事故るよ。
まあ、あわわ�`なら一気に三途の川をあわわ�`で渡れるしいいか。

「雷光一閃突きは、メタルキングやはぐれメタルには有効だけど、メタルスライムにはほとんど無効。 」
　↑

これ、ネタかと思ったら本当だった。１０回やっても全部「ミス！」ひょろろっ・・・だってさ。

>382 やっぱり働き出すとおいそれと休むわけにはいかないですからね。
　　　白い目で見られるし、信頼できないから、仕事も回ってこない。
　　　私もそうですが躁をメジャーで押さえるというのは一つの手法みたいですね。

　　　なお、鬱の際は車の運転もできないほど鬱なので（死ぬほど鬱）
　　　あわわキロで昇天はないと思います。
　　　でも愛車と心中しちゃうかもしれません。

　　　実は大学時代にあこがれだった先輩が躁うつでセルフあぼーんしてます。
　　　怖い病気だと思ってたら、今度は自分かよ・・・
　　　時々お呼びがかかって怖い思いをします。

空気読まずに書くが、来年の春で通院丸４年になるです。
いつの間にか金遣いをコントロール出来るようになり、
いつの間にか自分の躁うつの波を把握出来るようになりました。

ああ、生きられる病気なんだ、と思った。

４年通院すればそういう状態になれるですか。
やはり忍耐強く薬を飲み続ける事ですね。

>>385 さんへ
10年以上通院していますが。
金遣いは完全にコントロールできていません。
躁うつの波は早めに把握して
対応した薬を処方してもらってます。

久しぶりに来ました。６番目スレ初登場です。
というのも、ずーっと激うつで、2chを見る元気もなかったからです。
前回カキコしたのは、前スレ300番台あたりから荒れてあぼーん連発のあたりでしょうか。
（あの時レス削除依頼したのは実は私です）

相変わらず、バレリンさんのこまめで明快なレスがついていて、お見事です。sazさんも相変わらず（？）ですね（笑）
それにしても、以前はこのスレはまったりしていたのに、ずいぶんと雰囲気が変わってびっくりしてます。
躁うつ病なんて「少数民族」なんですから、まったりいきましょうよ。

あと、数か月分のレスをざっと流し読みしましたが、「躁状態は（絶対に）本人は認識できない」というのは
よく本に書いてますが、病識のない人が「多い」というだけのことで、全員ではないと思います。
私もただの「うつ病」時代（あー、戻りたい）に、2chで躁うつ病のことについて予備知識を仕入れていたので、
躁転して４日目で自ら「躁転したっぽいんですが…」と医者に行きました。その間ほとんど睡眠取らずでした。
で、抗うつ剤すべてカット＆リーマス投与→レボトミン追加→閉鎖病棟、という経歴です。もう１年以上会社を休んでます。

「躁うつ病患者が閉鎖病棟に入院すること」についてのご相談でしたら、わかる範囲でレスつけます。
みなさんよろしくお願いします。

>>388
＞それにしても、以前はこのスレはまったりしていたのに、ずいぶんと雰囲気が変わってびっくりしてます。

遺伝云々で叩きたい奴の書き込みは適当に流し読みすりゃいいさ。
そういう余裕がある「躁」を出せるのが、選ばれし我々躁鬱病患者の特権ｗ

＞病識のない人が「多い」というだけのことで、全員ではないと思います。

それは治療進めば認識できるし、認識できるようにすることも治療の一環だべな。
あくまでそれは「治療するまでは」じゃないのかな？

ひそかに、躁鬱病関連のスレはメンヘルにおいて浮いてると思ふ今日この頃。
「躁」という特殊技能を持つせいかな。

>>389 さんへ
他のスレと違って書き込みが少ないですね。
うつ病と比べて治療を受けている人が圧倒的に少ないし、
一生、自分が躁うつ病だと気付かずに多いからかな。

>>390
少ないってのもあるけど、
何だかんだ言ってこのスレの住人は皆余裕がある気する。
「躁」という特殊能力を持ったものの強みなんかなあ。

１レスの文字数が俺も含めて皆多なのは、まさに躁鬱だけどｗ
バレリンさんみたく、冗長にならず簡潔に書ける人がうらやましい。
俺も練習しなくては。

うつ病と診断されて７ヶ月
双極�U型と診断されて５ヶ月目です。
自己愛の問題があるから
あと１０年は波が続くと言われました。

たぶん自己愛性人格障害を併発していると
いうことだと思うんですが、それっぽいテストとかは
してませんし、精神障害者福祉手帳（だったかな）
の従たる精神疾患にもきさいされてません。

この組み合わせって予後不良なんですかね。
いろいろページ見ても厳しそうなんですが。

>>386-387
完全では無いけどね、当然。
「あー最近元気だなー」→財布の中身を減らす、まっすぐ帰宅する、メジャー投下
「あー、もうだめぽ orz」→無理せず休む、自分を責めない、マイナー増量
んでここ数日は寝込んでます。なんもしてません。
だけど、昔のように「いつまで続くんだ……」って云う絶望感は薄らいだと言うか。

>>388
(=ﾟωﾟ)ﾉ　お久し振り。ええ、相変わらずですw

板分割前から感じていたけど、「躁状態」を知っている躁うつ病者は
なんとなく浮きますね。メンヘルでもメンサロでも。
基本的にうつ状態優勢の人が多いんだろうと思ってるんですが。

浮きますか・・・
言葉にされて初めて気がついたかも。

気分循環性障害と診断された者です。
年末大掃除、夏に無くした何でも無い日のお祝いの品が見つからない。
探している間に爆涙キター！！やばい、年末なのに。軽躁はイヤソ。

部屋からは出ていないんだからどこかに必ず有るはずだ。
一緒に消えた別の指輪はすぐにちゃんと出てきたんだから。
今日はもう寝ます…。

しかし「ハイになる可能性が有るから物事に入れ込まないで」と言われても
帰省者を迎えての大掃除に集中しないのはムリですorz
…むしろ散らかった。

携帯版復活したんだね！93発症 単極うつに拘る石に放り出されて今年８月から転院。今２どめの入院中(-_-#)躁鬱扱いだけど精査したいんだって。処方薬みてると非定型もありえるな

　鬱に入る数日前に、ちょうどガラスがきしむような「ミシッ」って感じがして
眠薬増やしたり、座禅してみたり、悪あがきするんだけど、どうしても寄せる波を止められない。
�U型…躁の方でメチャクチャすることは滅多にないけど、
鬱になると、正常な頭の回転完全停止、
ワンサイクル約１ヶ月半〜２ヶ月、
内、鬱期が約２〜３週
医者の言うこと聞いてます
リーマス飲んでます
躁病相も自覚してます。
ハッスルしすぎないよう精進してます。

なのに、どうして治らないのだ？

時間なのかなあ・・・と無責任に書き込んでみるテスト。

私も治りません。

いかにごまかして生きるかだが・・・
と、毎日定量のタスクがある職についておらず
躁も鬱も軽めの俺が言っても説得力無い罠

>>397

鬱の近くは、座禅とか瞑想とかしちゃだめぽ
なるべく休むようにしたほうがいいっぽ

治っていないけど、最近良くなってきた。
カンカイは近いとおもわれ。
勝因は、病気の根元に気が付いたことか？

薬でしか治らないと言われているけど、薬飲んでも治らないでしょ？
そこで、いろいろ試してみたさ。
結果、人生を楽しむことに気付き、
駄目で無能な自分を哄笑して許すことにした。

そしたら、それまで、鬱や躁で空転している感じだった精神を、
ガッチリと受け止めてくれるものを自分の中に感じ、
全くエネルギーを感じなかった心が泉のように力を横溢させていることに気が付いた。

あとは、病気になる前と同じくらい沢山食事をとって、運動。
で、8割くらいまで回復。
快癒に向かって邁進中。

397さんも座禅とか自己分析を続けているなら、そのうち
病気の原因に辿り着くのでは？

398さんの言うとおり時間の問題かも。

400さん

それで、治った！　と思ってたら、
ガクッ　と突然写ってしまった　　なんてことないですか？

「人生を楽しむ」
楽しみたい事、やってみたい事がアレコレあるんだけど、
動くとスタミナを消耗するみたいでねえ〜
気のせいなんかでなく、実際、親しいお友達と遊びに行って数日後、
写ることが何度かあってね。

それから、ランドセン（又はリボトリール）を欠かさず飲んでないと、
突如頭が止まったり、体中が痛んだりするんだけど、
そんな人、他にいるかな？

時間の問題・・・オレも歳だしなあ、時間に止まってもらいたい。

自己分析しててわかったこと。
五感から第六感に作用するあらゆる事で急激に体調が変動する。
天候の悪化から、テレビ、音楽、その他もろもろそこらじゅうにあふれている全て。
人間関係とかはもうストレスだと判断できないレベルの強烈な刺激らしい。
だから、何がストレスになっているのか自覚するまで非常に時間がかかったよ。
超過敏体質とでもいうのだろうか。
正直、こういう体質をどうしたらいいんだ？
躁状態も鬱状態もかなり酷いんだけど。
もう人生しっちゃかめっちゃかだよーん。

>>402
＞人間関係とかはもうストレスだと判断できないレベルの強烈な刺激らしい
禿げ同

長引いたうつから正常に戻るには
抗うつ剤しかありませんが
今度は躁状態になりますね。

>>402
＞どうしたらいいんだ？
やはりそんな感じか
＞五感から第六感に作用するあらゆる事で急激に体調が変動する。
これも、分かる気がするな

なんとかならないものかねえ？
>>400さんに、アドバイスはもらったけど・・・

>>401

完全に治った訳ではなく、鬱のために20kgオーバーのダイエットで、
未だ体力がありません。
目眩は相変わらずだし、パニック発作もまた起きるかも？くらいの状態です。

躁と違うのは、確固としたものが出来上がったと感じることですが、
体力がないので、無理をすれば写ってしまうとおもわれ。
当分は、安静が必要な状態です。

こういった状態になったのは初めてなので、よかったらアドバイス下さい。

>>402さん

超敏感体質っていうのは、
少しの物音で気が狂いそうになったり、エネルギーのあるものをみると
猛烈な恐怖に襲われたりすることですか？
場合によってはそれでパニック発作を起こしてしまったり？
こういった症状なら私もあります。
思うに、
精神的体力が極端に落ちている時になりやすいみたいですよ。
こうした時は、なにをやってもうまくいかないことが多いです。
静養してから、ゆっくりはじめることが最善かと。
自己分析より先に、自分の良くなったイメージを思い浮かべて、
心に力を供給するといいみたいでした。
あくまでも私の場合ですけど。
参考にしてみて下さい。

今年を振り返って・・・
軽躁時にはしゃぎすぎ、人間関係がいくつか壊れました
来年はなんとかしたいです

鬱のときはまだいいけど、操

鬱のときはいいけど、躁は大変。躁が治った後も皆に気違い扱いされる。躁が出なくなって7年経つ。来年も出て欲しくない。後にくる鬱も辛いし。

>>406
＞少しの物音で気が狂いそうになったり、エネルギーのあるものをみると
猛烈な恐怖に襲われたりする

これ私もあります！だから一時期外に出るのがこわくてたまらなかった・・・
今はそうゆう恐怖に襲われそうになるとこういうことで苦しい思いをしてるのは
決して自分一人だけじゃないのだからと言い聞かせて気持ちを落ち着かせています。

>406
その程度のことであらかた解消できる問題なら、悩んでないんだよ。
人によって病状もその程度も異なるんだろうね。
こういう事へのアドバイスは難しいよ。

躁の方で、「営業」を仕事にしている方いらっしゃいますか？
私は、営業をしていた際に、操転し、入院しました。

記憶も２ヶ月間ぶっ飛び、職種も変更になりました。
もう発症してから、３年以上たつので営業に戻りたいが・・・。

ちなみに営業はトップクラスでした。

>>409
７年前から、躁うつの波が止まった、と解釈していいものですか？
>>412
も、今は落ち着いてるということですか？
「営業に戻りたい」って、また躁か鬱どちらかが出たらどうしよう？
なんて不安はないものでしょうか？

●親展「精神疾患」でお悩みの皆様へ�@●　

　千葉県八街市の市議会議員を務め、千葉県民主党総支部連合会に所属する石
橋輝勝議員が「組織犯罪としてある見えないテクノロジーによる被害者の会」
（略称　被害者の会）を結成し、精神病とされる症状の中には物理的に引き
起こされるために発生する被害が含まれ、それらの被害者に対する救済活動を行
っています。

　例えば「幻覚」や「幻聴」、「顔面神経症」、「睡眠障害」、「耳鳴り」、「電磁波
過敏症」などの現象も今日の科学技術の発展によりそのような作用を様々な「
テクノロジー」を用いて物理的に引き起こすことが可能であり、精神病が原因
としてそのような症状が引き起こされると断言することは出来ません。

　我々は新興宗教とは異なり、これらの現象が「超能力」や「未知の技術」
により引き起こされていると主張するのでなく、民主党の支援や私の親戚で
ある警察庁本庁にて会計課長を務めたＯＢの証言に基づいて、そのような技
術が存在するという確かなる「検証」を基に活動しています。その証拠として
民主党に所属し、衆議院南関東ブロック選出の須藤浩議員が２００４年の５月
に開かれた定例会に出席し、個々の被害者から被害状況の報告を受けました。

　こうした問題は警察庁や防衛庁情報本部などの政府の治安関係機関が
エシュロンなどを利用して治安秩序の維持を目的に国民を日常的に監視し、
犯罪の起こす可能性のある者を意図的に精神病とすることによって、潜在的
な犯罪件数を抑制していることに起因します。

　しかし、特別刑法や公務員に対して課された守秘義務の関係で全てを合法的
に開示する事は不可能であるため、現在のところその存在を裏付ける根拠として
合法的に開示できるものは特許や計測器のみです。

●親展「精神疾患」でお悩みの皆様へ�A●

　こうした主張は「精神障害者」による典型的な発言と誤解される方も
いるでしょうが、精神病は他の医科と比較して最も解明がなされていない
分野であり、多くの精神病が発病する原因やその治療方法も完全には確立
していません。

　例えば２大精神病の一つである「統合失調症」をとってみても「原因は
なお不明」であり「発生頻度はあらゆる民族，あらゆる時代を通じ不変で
， 0.7 〜 0.9％程度とされ，日本でも同様だが，1963 年の全国調査以後
は信頼できる統計がなく，近年の頻度に増減があるか否かは明らかで」あ
りません。

　そうした事を裏付けるように精神科医が日常的に処方する「向精神薬」に関
しても「向精神薬が脳のどこへどのように働くかについてはまだよくわか」っ
ておらず、「病気の機序が不明なところへ，作用のしくみがよくわかっていな
い精神治療薬を与えて治そうというのには無理がある」（引用*世界大百科事
典　精神分裂病と向精神薬）とあるように「完治」を目的としたものでなく
、様々な障害を誘発します。

　向精神薬が「麻薬中毒者や覚醒剤中毒者」のように身体的に重度の障害を
生み出す原因として向精神薬にはアンフェタミン、メタンフェタミン、コカ
イン、メチルフェニデートなど覚醒剤や麻薬と同様の成分を含む事があげら
れます。

●親展「精神疾患」でお悩みの皆様へ�B●

　そうした事から、国際条約である「向精神薬に関する条約」（１９７６年発
効）によってその販売・所持は規制されており、国内においても「麻薬及び向
精神薬取締法」の「第６６条の４」に基づき濫用者に対しては刑事罰を設けてい
ます。

　よって、重病でもないにもかかわらず安易に「向精神薬」を服用した場合
、かえってその「向精神薬」の副作用によって症状が悪化する可能性があり、
ます。

　「テクノロジー」を用いて様々な症状が物理的に引き起こされている可能性
もある中で、世の中の偏見から「精神疾患者」とされている皆様が民主党が
支援する「組織犯罪としてある見えないテクノロジーによる被害者の会」に
相談なされる事を奨励します。詳しくは以下のホームページ並びに、掲示板を
ご参照ください。

●親展「精神疾患」でお悩みの皆様へ�C●

●被害者の会について●

組織犯罪としてある見えないテクノロジーによる被害者の会
http://www2u.biglobe.ne.jp/~mcva-jp/index.html

被害者の会　会長　石橋輝勝　市議会議員　民主やちまた
http://www5f.biglobe.ne.jp/~minshuyachimata/

民主党千葉県総支部連合会　
http://www.minshu-c.com/giin.htm#ippan

●掲示板●

「見えないテクノロジー」の一つとして考えられる「エシュロンの真実」
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1102516267/l50

●親展「精神疾患」でお悩みの皆様へ�D●

●参考●

麻薬及び向精神薬取締法　第６６条の４
１　向精神薬を、みだりに、譲り渡し、又は譲り渡す目的で所持した者
（第七十条第十七号又は第七十二条第六号に該当する者を除く。）は、
三年以下の懲役に処する。

２　営利の目的で前項の罪を犯した者は、五年以下の懲役に処し、又は
情状により五年以下の懲役及び百万円以下の罰金に処する。

３　前二項の未遂罪は、罰する。

覚醒剤　フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A6%9A%E9%86%92%E5%89%A4

>412

私、某金融機関の営業で新規開拓をしてました。
毎日、資金需要のありそうな会社に飛び込み営業
（社内では特攻といわれていた）してたのが私の仕事でした。

躁うつ発症して

今の仕事は新聞の切り抜きだけです。
完全な天日干しです。

営業は自分を躁に追い込まないと出来ない仕事だと思います。
そういう意味では我ら躁うつ病者には向いていないかも。
でも、それとは違う意味で精神的充足を求めるために
私もまた営業に戻りたい。

営業＝躁鬱の可能性？っていうのもあるのでしょうか？
確かに営業は、自分を追い込みますし、緊張感もあります。

しかし、現在の職務では、自分の向上心と充実感がみなされないのが現状です。

現在は、薬を飲み、日記を書き、体調を記録し、万全を期しているつもりです。
会社の上長にも同じように、営業は・・・と言われたことがあります。

現在の職務では、出世も見込めませんし、このままではだめ人間になってしまいそうで。

＞４１９さん
仕事は楽しいですか、会社の見る目は厳しくないですか？

私は転勤もなく、職種が変わることもなく、正直困っています

>420

新聞の切り抜きやってる"窓際"社員なんで楽しいなんてほど遠い世界です。
会社も厳しいです。だれも挨拶してくれません。

だからこそ、私もまた営業でいい成績を上げて見返してやりたいのです。
それが、躁うつをも克服しているという自信にもつながると思います。
420さんの気持ちはよくわかります。

微妙に躁転気味の人が多く思えるんだが…
年末でせわしないからだろうか？

皆様が、来年、少しでも心穏やかに暮らせますように。
(-人-)

>>422
働いてる人とかは躁のときに
家にこもって２ｃｈに書き込んだりしないからでそ。

今はみんな仕事やら無くて家に居るから
躁になったらやることなくてここに来るくらいしか
その活動欲求を満たせることがない。

アモキで躁転しました。

双極性障害の人の場合
1.躁エピソードで発症
2.うつエピソードで発症
と2パターンあると思いますが

うつエピソードで発症した場合に双極性障害と見抜く技はないんでしょうかね。
私も、うつということでアモキを飲んでたんですが、
もし、初診段階で双極性障害と見抜かれていれば
すこしはましなのではと悔しい思いをしてます。

>>424
無理無理
ところで混合エピソード忘れてるぞ

>425

やっぱ無理なんですね。
くそ、アモキのせいなのかな。
精神科医に謝罪と（ｒｙ

まあ、いいや、躁状態みたいだし、
回線切って首吊ってきます。

みなさま良いお年を。

うつエピソードで発症→抗うつ剤で治療→躁転を何回か繰り返し、
やっと双極性だと診断されてもそれを認めず気分安定剤拒否。
そして今年とうとう観念しました。
お陰様でおどろくほど落ち着いた年越しです。

同病の皆様にとって来年が（比較的）良い年でありますように。

七年前から躁鬱

>421さんいろいろ記述ありがとうございました。
同じ悩みを持っていて、志がある方がいて正直ほっとしました。

通院で会う患者の方々では、同じように働いている方はあまりいなく、
働いている場合でも、あまりがつがつ仕事をしている人がいなくて。

私自身、上昇志向が昔から強く、大学→会社→入社後も「がつがつ」
するのがが続いていました。

明らかに、倒れた際は、躁が激しかったと後で認識していますが、
昔からの行動で、どこまでが躁のような行動で、どこからか昔からの
テンションの高さなのか、周囲にはあまり理解されません。

私も「躁転」してしまうと、サラリーマン生活最後だと認識しており
ますので、自分で記録、月に１度の通院、服薬と最善はしておりますが、
この最善策をしても、どこまでの仕事、行動が許されるのか、周囲を
納得させられるのか、苦慮しております。

スレには、様々な書き込みがありますが、一部参考にさせていただき
ながら、来年も過ごしたいと思います。

（追伸）確かに、躁転していれば、書き込みなんてしないで、何か
　　　　行動していますね。
皆さんも、体調を崩さないよう、心がけましょう。

あけましておめでとうございます。

あけおめです。
新年早々、餅食って、リーマスです。

薬代と通院費がかさむから、ジェネリック剤を利用しています。

「リーマス」のジェネリック剤の「リチオマール」を飲んでいますが、
皆さんは、何か薬代や通院費削減をしていますか？
何かあれば教えてください。

32条以外で。

>>432
薬を飲み忘れる。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　不可抗力で＿|￣|○

>433さん
飲み忘れたら、意味ないですよね？
再発したら、節約の意味ないですし・・・

今、処方箋を倍書いていただいて、2回の通院で1回の処方箋代で済み、
300円／2か月ほど節約していますが。

さみしい女の子達はここに来てね
　http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Kaigan/5796/BBS/bbs.html

おいらの場合32条使って月1,200円程度。
これをさらにけちるのは相当きついぞ。

まずは通院回数を減らす。
睡眠薬をなくす。

最終手段：32条で自費負担ゼロの自治体に引っ越す。
（元とるのに何年かかるやら・・・）

>>436
同意。
節約するなら、そこじゃないような・・・。

他も限界まで切り詰めて生活してるような
ほんとに生活カツカツな人ならめんご。

激鬱から軽鬱になって3ヶ月、また激鬱になってしまいました。とても辛いです．アモキサン３００飲んでいます．


少しの時間でもふとんにもぐっていたいのです。誰か助けてください。

＞436さん、437さん
ありがとうございました。
節約は、ジェネリック剤しかなさそうですね。
社会保険の３割負担の場合、薬込みで6,000円／月は痛くて・・・

つうか、32条申請すれば？

会社勤めで、32条って利用できますか？

余裕

>>438
寝るしかないぽ

>>441
収入とか関係ない

会社にばれたりしませんか？

>>444
年金とかならともかく、32条は
会社の産業医にかかってないなばれる可能性は
１．役所関連に勤めている
２．独自の調査力のある警察機関などに勤めている
３．たまたま家族が役所か病院で働いてて目にした。
しか有り得ない気がする。

別に職場の住所書く訳じゃないからばれる要素がないと思うが・・・

激鬱の時皆さんはどうすごしていますか？私は寝ていたくて
しかたありません。

そりゃもちろん寝るのが一番ですよ。
私は20時間ぐらい寝てますよ。

会社？シラネ。

>>444

ばれない、と思ってるとまずい。
会社に社保から封緘された書類が来るが、年間通院回数が１０回を超えると２枚になる。
そこで健康面の不安が指摘された。

>>449
通院回数は月あたり１行を使うので、回数じゃなくて「通った月数」による。

皆さんありがとうございます。
32条は、利用せずいきたいと思います。

会社との関係は、本当にまったく情報を会社に伝えないなら、
自費で行きます。（節約とは反しますが）

>>413決して治ってません。良くもなっていません。ただリーマスとヘゲＡがあっただけです。だから不安だらけ。主治医はちょっぴり頼りない。前の主治医は開業し、片道2時間かかる都市にいる。

>>449
それは通院してる時点でやばいわけで、３２条とは関係ない。

鬱状態の時皆さんはなにをしていますか？

●親展「精神疾患」でお悩みの皆様へ�@●　

　千葉県八街市の市議会議員を務め、千葉県民主党総支部連合会に所属する石
橋輝勝議員が「組織犯罪としてある見えないテクノロジーによる被害者の会」
（略称　被害者の会）を結成し、精神病とされる症状の中には物理的に引き
起こされるために発生する被害が含まれ、それらの被害者に対する救済活動を行
っています。(以下リンク　>>414-418)

>>454
ひたすら寝逃げしてます。

正月の雰囲気に飲み込まれないように
レンタルDVDを鑑賞しています。

>>454 さんへ
うつ状態のときは
夜の12時と、昼の12時に二回睡眠を取りました。
前の会社ではいっぱい欠勤しました。

去年はうつになりそうな段階で薬の処方を変えてもらいました。

>457
薬何に変えてもらったんですか？
当方、うつに転じたところでレスリン25mgを寝る前に飲むように
なりましたが。

>>458 さんへ
ドグマチールを追加になりました。

>459さん

情報ありがとうございます。やっぱ三環系とかSSRIとかじゃなくて
弱めの（？）薬なんですね。

無駄遣いしないように
小額しか持っていなかった
現金が無くなった。
買い置きのタバコも残り少ない。

コンビニATMがあるじゃないですか。
新生銀行なら、手数料もただですよ。（とCMしてみる）

中にお金が入ってないと話になんないじゃん

>>462 さんへ
ローソンのATM
4日からだった。
三井住友も三井住友VISAもだめ。
ローソンでカードで買い物しました。
また良くないことを覚えた。

>464さん
そうか、ATMも正月休みか。
ちなみに俺なんかクレジットカードが4枚（ETC入れて5枚）
キャッシュカードも6枚
自動貸付機能とかまでついてる。

俺はもうひでえクソだぜ。

>>465 さんへ
OIOI系のATMか何かで百貨店ホワイトカードでキャッシングできました。

>466さん

去年は躁で車を10分で買ったので
今年はもうその手には乗りませんよ。

>>467 さんへ
ホワイトカードで車は買えません。

・・・くるま・・・！

今の今まで自覚がなかった！（ほんとう）
社会人３年目のある日、突如買う！と決めておろした貯金２４０万円。
馬車馬のように働いていて忙しく、結局１万メートルしか乗りませんでした。
売り値は５０万円でした。（路上駐車してたらぶつけられて事故車となった為）

さて問題です。
１メートルあたりの経費はいくらでしょう？（大粒の涙）

１ｍ２００円・・・鎖でも買ったと思うしかないかなｗ

去年は株で儲けた額の二倍使ってしまいました。
一昨年より儲けたので、今年は…
でも、去年はラッキーなことに
金曜日に買って月曜日に売って6万円稼ぎましたから。
そんなことは、もう無いと思います。

でも、一晩で10万使った事もあるのだなぁ。

車はPAOを予約しましたが
結局、買えませんでした。
遠い過去です。
キャンセル待ちが多くて良かったのかもしれません。

はう。

今日出かけたら、結構まだ休みの店が多かったり
電車も空いててらくらく。
夜帰ってくるときもなんだか、「すっげー♪人いねー！閑散でおっもしれーー」
って意味もなくﾜｸﾜｸ気分だったのですが。

これってちょっと　ﾋｬﾎｰ(・∀・)ｲ!　きてますかねぇ？

>>472 さんへ
今日は初出勤で疲れました。
電車は子供づれが多いし。
証券会社は午前中でお休みだし。
TVはまだ正月モードだし…
鬱陶しいですね。

会社辞めます。学校の紹介で行ったとこだけど、言葉使いが荒くて職場環境についていけない。明日上司に話すことを考えただけで鬱。ﾍﾞｹﾞA前にﾛﾋﾋﾟを。

>>474 さんへ
医師に診断書書いてもらって
有休と病欠を使い切ってから辞めてもいいのでは？

>>470

貴方はいろんなスレに書き込みし過ぎです。
やっぱり躁状態ですか？

抗精神病薬を飲みましょう。

>>476
いっぱい書き込んでも別に困らないべ。
躁状態であったとしても書き込むことで困ることもなく。
浪費したりしないなら問題ないさ。

まあ躁状態って言えるような状態じゃないけどね、今。
「躁」ってつけてるとは言え。

●親展「精神疾患」でお悩みの皆様へ�@●　

　千葉県八街市の市議会議員を務め、千葉県民主党総支部連合会に所属する石
橋輝勝議員が「組織犯罪としてある見えないテクノロジーによる被害者の会」
（略称　被害者の会）を結成し、精神病とされる症状の中には物理的に引き
起こされるために発生する被害が含まれ、それらの被害者に対する救済活動を行
っています。(以下リンク　>>414-418)

早朝覚醒した。
眠らずにそのまま職場へ。
全然平気だ、やばい予感がする。
忘年会や正月の雰囲気に飲まれたか？

バレリンさんありがとうございます。でもこのまま辞めます。学校に病気のことを言われそうで…

学校に何言われても気にしない方がいいですよ。
身動きが取れない状態だったら、きちんと休職しておくのがいいと思います。
バレリンさんの言うとおりですよ。

統合失調症は劣性遺伝です。
片親が統合失調症なら子供が１５％が発病します。

でも躁うつ病は優性遺伝の傾向が強いです。
片親が躁うつ病なら子供は３０％の確立で発病します。
なんと・・・躁うつ病は優勢遺伝なのです。

お前らは子供作るなよ。精神的に不健康で価値のないものは
その苦難を子に遺伝させる権利はない。

>>482
ユダ、お前は分裂病のキチガイだろ？
お前も子供作るなよ。
妄想だらけのキチガイの子供できたらどうするんだ！
日本社会がキチガイだらけになるのは迷惑！
今すぐ抹殺すべし！
精神的に不健康で価値のないどころが
妄想でドンキホーテに火をつけるユダのような分裂キチガイは
生きる権利すらない！

>>483
もちろん俺は子供は作らない。

お前も躁うつ病のクソ遺伝子を遺伝させるなよ。
特に躁うつ病は優勢遺伝ですからね。←これ重要です。

>>483

まあキチガイにキチガイと言われたくないわな・・・

>>485
なぜ、>>483がキチガイと思うのか小一時間・・・。
483が躁鬱病なのかどうかすら分からんし。
まさかまた分裂病のお得意の「妄想」って奴ですか？
やめてくださいよ、症状を出すのは。
火付けたりしないでくださいね。

とりあえずお前はドンキに火を付けて二人も殺した分裂病なので
価値が無いどころか有害なので
子供作るどころか君自身生きていることは有害である。

ここは躁鬱病だけじゃなく気分循環性障害など他の病気の人居るし…
なぜユダ君はここに書き込む人を躁鬱病だと思うのかね？
躁鬱病だと思うから、「躁鬱病＝キチガイ」と言ってるんじゃないのかね？

まあ躁鬱や気分循環性障害関係なく、ただ単にユダ君が叩かれまくってるから
このスレに貴方を叩きたい人が乱入してあなたを叩いてるだけじゃないのかね？

豚に真珠、馬の耳に念仏、ユダにマジレス(藁

躁うつ病は優勢遺伝なので・・・
子々孫々呪われた遺伝子が遺伝するけだ。

躁うつ病患者には断種が必要ですね・・・

>>489
躁うつ病患者は断種！

ユダのような分裂病患者はキチガイでドンキに火付けて人殺すので
死刑にするか一生閉鎖病棟に監禁！

そういう話だよね？

何で分裂病患者は人殺しと関係があるの？
人殺しをしない分裂病患者が圧倒的では？

躁うつ病は優勢遺伝です。だから断種が必要と言っただけです。
分裂病は劣勢遺伝で必ずしも遺伝しません。

1995年秋のNARSAD Research Newsletterの記事（Anne Brownによる「精神障害の遺伝学における進歩」）によれば、
一方の親が双極性障害患者であれば、子供が双極性障害に進展するリスクは27％であり、両親が双極性障害患者であれば、
そのリスクは74％に上昇する。統合失調症のリスクに関しては片親のみの場合は9％、両親の場合は46％である。

http://www.mental.ne.jp/nami/research/researq.htm

躁うつ病は優勢遺伝です。分裂病は劣勢遺伝です。どちらも子供を作るのは控えるべきですが・・・
特に躁うつ病は控えるべきです。

>>491-492
ドンキで火をつけた分裂病のキチガイのユダがそんなこと言うな！！
二人も死んでんだぞ？？

分裂病のキチガイはシャバで生きることを控えるべき。

>>493

（ﾟДﾟ）ﾊｧ？意味不明です。何のことはさっぱり分かりません。

1995年秋のNARSAD Research Newsletterの記事（Anne Brownによる
「精神障害の遺伝学における進歩」）によれば、
一方の親が双極性障害患者であれば、子供が双極性障害に進展するリスクは27％であり、
両親が双極性障害患者であれば、 そのリスクは74％に上昇する。
統合失調症のリスクに関しては片親のみの場合は9％、両親の場合は46％である。

http://www.mental.ne.jp/nami/research/researq.htm

躁うつ病は優勢遺伝です。分裂病は劣勢遺伝です。
どちらも子供を作るのは控えるべきですが・・・
特に躁うつ病は控えるべきです。

>>493

だからキチガイにキチガイと言われたくない。

>>496
（ﾟДﾟ）ﾊｧ？
ドンキに火付けて人ころすユダと一緒にしないで頂けます？

>>496
相手にすんな。

欝の人いる？俺躁だよ？文句ある？

「●親展「精神疾患」でお悩みの皆様へ�@●」というマルチレスでお悩みの皆様へ

こちらをご覧ください。

「精神病の真実」を語るスレ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1104949453/l50

相手にした時点で同類だと気付け

12月から、コントミン50mg/day→25mg/dayになった。
けどMac立ち上げると何かしらネット通販サイトで買ってる希ガス……。
こりゃ次の診察でメジャー戻して貰った方が良いんだろか。
買ってるものはアロマオイル・フラワーエッセンス・化粧品。
ある意味自分を癒すモノばっかり買ってるんで、良いっちゃ良いんだが……。

と空気を読まずに勝手な葛藤を晒してみるテスト。

ユダは有名な荒らしじゃん

最近までとてつもなく沈んでいたが
なんか今日すげーテンション高いんだが・・・

>>502
似てる・・・買ってるものが。
でも、ある程度は自己コントロールも必要かな、と思ってる自分。
いくら以上は買わない、とかってしてますよん。

面接行ってきた。なんでも昼過ぎに電話があるらしい。最近人が私をじっと見てる気がする。街ですれ違う人達が。鬱の予感。嫌だなぁ、、、まあ躁の予感よりマシだけど。躁はあとの人間関係が大変。

家族が1年ぶりに躁に入ったみたいで、参っています。
おだててもまくしたれられます。
ほうっておいても攻撃されます。

疲れました。

皆さんが躁状態のときは、人が何いっても気にくわないものですか？
どう接していいのかわかりません。

自分はいまのところ躁鬱でもなんでもありませんが、
遺伝すると聞き、ちょっとショックです。

遺伝つっても100ﾊﾟじゃないし。躁んときは何言ってもダメじゃん。これ基本。手に負えないようなら入院させれば？私躁で何度も入院したしよ。

>507
その方は今「人の言う事を聞けない状態」にあるかと。
私も躁ＭＡＸの時は、人の忠告まったく聞いてないし、関係ない感じがする。
基本的にいじらないのがベスト（借金とか人に迷惑かけないなら）。

遺伝って言われてるけど、確率的に言えば低いと思うよ。他の遺伝病に比べたら。
遺伝すると言われた躁鬱患者の気持ちを考えてよ…。躁鬱患者本人のほうがショックだよ…。
>508の言うとおり入院させるのがいいんでない？

>>505
('A`)人('A`)
仕事帰りにドラッグストアで葛藤し、逃げ切りました。w
コントロール以前に、預金金額見てさっと現実に戻った。
戻れないでカードで買ってた躁状態よりはマシなんだろね。

>>507
>>508-509に同意。
主治医と話してみてるのかな？
本人が病識を持っていて治療意欲があるのならともかく、
そうでないのなら御家族も医師と話し合うべき。
（病識があっても手に負えない躁状態があるのならやはり入院しか無いと思う）

ちなみに、うちの親類縁者どこ見ても躁うつ病者は居ないっす。
遺伝云々の話は患者本人が集まるこのスレでは出さない方が良いと思う。
以前、赤ちゃんを授かったから懸命に断薬して産むんだと仰ってた方が居た。
遺伝するかどうかは分からない、誰から遺伝したのかは分からない、
そうでないと親族か自分自身かを憎むしか無くなる。だからやめた方が良い。

私は躁の時、懸命に貯めた200万でルビーを買ってしまった。正常に戻って、質屋に持っていったら70万にしかならなかった（泣

はじめまして。私は躁鬱病の母を持つものです。

患者さん本人が中心のこちらではｽﾚ違いなのかもしれませんが、
看ていらっしゃる家族の方（支援者さん？）もいらっしゃるようなのでｶｷｺさせていただきます。
お許し下さい。

母親の躁鬱の発生経路というのは産後鬱、そして父の死による躁でした。
その後、約10年くらいこの母の病気とは付き合っているのですが
最近になって、看ている私が疲れて鬱気味になりｗ
母と同じ病院にかかっています。

こんな精神状態ではあるんですけど、これを機に、今までの母を看てきた
自分の経験を活かして、同じ躁鬱病の家族を持つ方々や、うつに悩む方々の
手助けをする仕事をしたいと思うようになりました。

こういった職業は「心理カウンセラー」というのでしょうか？
自分がやりたいことに当てはまりそうなものといえば
家族相談士・精神対話士・心理相談員・臨床心理士と色々あるようです。

どなたかお詳しいかた。また、実際家族が病気等でこのような資格を取られた
方などいらっしゃいましたら教えて下さい。

追伸
躁鬱を持つ家族が集まるようなｽﾚは他にあるのでしょうか？
このｽﾚの２の時は何人かいらっしゃったようだったので、書かせていただきました。
ｽﾚ違いｽﾐﾏｾｿ

日本には精神科医自体少なすぎるので、可能ならそれも考えて欲しい。

…とは言え、他人のために何かしたいというより、まず自分自身の人生を
考えてくださいね。

>>512
まじめな話、どれを選んだとしてもかなり大変だと思うよ。
513が書かれているように
自分が自分として生きられること、がいちばん大切で
なんの仕事をするかってのは２番目の問題に過ぎないと思う。
512さん自身はいま、安定して生活できているの？

>>512
神経症、不登校にはある程度心理カウンセリングも有効かもしれませんが・・・
クスリを処方できない心理カウンセラーは精神病に対して無力です。
躁うつ病は精神病です。カウンセリングは有効ではない。精神病は脳の神経伝達物質の異常が原因の脳の病気です。

精神病は抗精神病薬、クスリで治療しましょう。

ワトソンの本によると躁うつ病は優性遺伝の傾向が強く
分裂病は劣勢遺伝だそうです。

今週は疲れてるな・・・と思いながら昨日まで。
年末年始って、バタバタしてハイになりません？そのツケがきた感じ。

気分も落ち込み気味で、周囲の人の声や笑い声が聞こえると
ぎく、ヲレのことか？・・・などと感じたりすることも出てきてて
さっすがに調子低めだなとは思ってた。

昨晩からついさっきにかけて、断続的にではあるものの爆睡。。。
薬飲むのもとばしてだす。
とりあえず軽く食べて、夕のぶん飲みました。
まだやる気しねー・・・って感じ。
連休も寝てた方がいいのかなぁ(´･ω･`)

先月は躁で５０万も買い物。
今月は激うつで布団から出れない・・・・。

ワトソンの本によると躁うつ病は優性遺伝の傾向が強く
分裂病は劣勢遺伝だそうです。

躁うつ病の皆様。子供を控えるのが神聖な義務です。

やヴぁい。躁転してる。
昨日はCDに45000円もつかっちゃうし、ほとんど寝てないのに異常に元気。

この後の鬱が怖くて怖くてたまらない。
みんな、躁の時をどうやってやり過ごすの？

>>515
抗精神病薬を使うけど精神病なのは一部でしょう
精神病と呼ばれたのは昔の話だ

自分を鑑みると躁のエピソードでイライラがそのまま犯罪ってありそうな気がするんですが、
みなさんはどうですか？

>>515
確かに。
カウンセリングも精神分析も人類のひ弱な叡智にすぎぬ。
精神病に太刀打ちできるものではないのは認めてもいいが、
薬とて大差ないのでは？
薬飲むだけで治るなら苦労せんわい。
少し見解がうがって内科医？

>>ユダ
子供を作ろうがどうしようが、そんなものは個人の勝手。
他人が口出しできるような問題ではない。
欠陥のない人間など架空のもの。
もし、口出しするならば、
お前も誰かからの断罪を免れまい。
最も強くお前を揶揄し、譴責する者は、お前自身であることに
既に気付いているはず。
自分で自分の首をしめることになるのは自明の理。
いい加減にしとけ。

あ、ごめん、
俺400じゃなかった。
400さん。
スマソ（平謝り）！

傷ついた心をさらに叩く卑劣漢。
お前こそ真の精神的欠陥者。
欠陥のある人間はどうしたらいいの？
すでに多くの人の心を傷つけている人はどうしたらいいの？

ユダ君はどう思う？
生きてていいと思う？

>>523
ユダはコピペ荒らしだよ。
マジレスするだけ無駄。

毎日毎日それと全く同じ文章
色んなスレにコピペしまくってるもの。

でも子供に躁うつ病が遺伝したら可愛そうですね。
精神的、肉体的に不健康な人は子に劣悪な遺伝子を遺伝させる権利はない。

これ優生学の常識です。

>>526
また今日もバカの１つ覚えみたいに同じことのコピペ貼りまくってるだろう。
他にしゃべれることないなら黙ってろよ。

その前に子供作ってくれる相手いないだろーに。

２，３種類の同じこと連呼する以外は
何も語ることのできないユダだもんな・・・。
相手居ないか。

それよりスレタイに合った話をしませんか＞ユダ以外

1995年秋のNARSAD Research Newsletterの記事（Anne Brownによる
「精神障害の遺伝学における進歩」）によれば、
一方の親が双極性障害患者であれば、子供が双極性障害に進展するリスクは27％であり、
両親が双極性障害患者であれば、 そのリスクは74％に上昇する。
統合失調症のリスクに関しては片親のみの場合は9％、両親の場合は46％である。

http://www.mental.ne.jp/nami/research/researq.htm

躁うつ病は優勢遺伝です。分裂病は劣勢遺伝です。
どちらも子供を作るのは控えるべきですが・・・
特に躁うつ病は控えるべきです。

早く春にならないかな。冬によく躁が出て困った。だから冬はあまり好きじゃない。ここ7年半躁鬱は出てないけど、深く考えこんだり人の目がすごく気になったり…。嬉しくてはしゃぐとこのまま躁に入る気がしたり。

507です。
皆さんに不快なことを書いてしまい、すみませんでした。
反省しています。

先日本人に「もしかして躁転しているのでは」と指摘すると、
「そんなことない、今の自分は普通だ」と怒られました。
何か言うと尋常じゃない怒りが帰ってくるので、
話かけるのがおっくうです。

>>533
躁転してる時って本人的には絶好調ですから、何を言っても無駄。
高額の買い物でもしない限りはそっとしておいてください。
病院に行けば医師は気付きますし。（通院はされてるんですよね？）

>>507さんへ

自分も装填時は、もうイライラしてイライラして…。
どいつもこいつもぶっ殺すって感じでした。
思い返してみれば、
本人に病識があればまだなんとかなったと思います。
本人に病気の症状だと気付かせることと、薬をきちんと飲むことが大切でした。
無理矢理でも医者にみせてみてはいかがでしょう。
医者にいわれれば納得するかも。
本人が納得しなくても、病気を克服する方向へ進路をとれるのでは？

>>533=507
俺の書き方が不快に思われたなら、申し訳ありません。
躁うつ病者本人が多いスレですが、その支援者（家族・友人等）も
ときたまいらっしゃいます。
ので、このスレでお話頂くのが一番かと。
（つか、他の躁うつ病関連のスレは罹患者本人しか居ない希ガス）

> 先日本人に「もしかして躁転しているのでは」と指摘すると、
あーそれ、言っちゃダメです。本人全然自覚無いですから。
（これは>>535さんが御説明くださってますな。俺も「俺最強!!」でした＠躁転時）
>>534-535さんの言う通り。
余程マズい事をするまでは見守ってあげてください＋医師に相談を。

んで、そんな事言ってる自分は躁転どころかうつ状態まっしぐらな訳だが ('A`)

皆さんありがとうございます。
医師には前に相談しました。
本人もしぶしぶ行ったのですが、未だに自分が躁うつ病だということを
認めようとしないです。
鬱のときは、やはり変だとわかるのか、自分で行っているようです。

ところでひとつお聞きしたいのですが、みなさんは何がきっかけで
ご自身が躁うつ病だとわかったのですか？
やはりご家族がお気づきになったとか…？

みなさんのおっしゃる通りに、今日はそっとしておいてみました。
どこかに電話してまくし立てているようです…。
前はご近所にいろいろ迷惑をかけたので、今回はそうならないように
祈るのみです。

>>537 様

私は鬱病では入院や休職をしたことがあったのですが、
初めて躁うつ病だと言われたのは、寝れないので睡眠薬をもらいに行った時ですね。
２〜３時間しか眠れなくても日中てんで平気だったんですが、
さすがにそれが３ヶ月以上も続くとなんとなくもう少し眠らなきゃと思って・・・

そしたら躁状態による不眠と言われるじゃないですか！？
これって「は〜、そうですか」とすぐ納得出来るものじゃないんですよ。
全然自覚はないし、躁うつ病なんて全く別世界の他人ごとで、
必死に抵抗したけれど「あなたの話し方だけでわかる」と言われました。

でも結局その医師の言うことを聞かず、
観念して薬を飲みだすまで私は４年間もかかりました。
観念したのはやっぱり躁と鬱を繰り返したから。
それと予防効果もあるという薬のことを知ったからでしょうか。

本人が納得するには、やはり本人自身が「なんかおかしいぞ、困ったな」と
気付くことがポイントだと思います。病名をバーンと言っても抵抗するだけでしょう。
だからものの本には
「最近殆ど眠れていないんでは？」
「ちょっとしたことでイライラしがちでは？」
といった多少は本人も何か違和感を感じているであろうところを聞いてみて
その症状をまず治そうと促すとよい等と書いてありました。

>532
うぉ！よく分かる。嬉しくてはしゃぐとだんだん躁になって迷惑かける。
多弁になって止まらない。心では止めなきゃと思っていても止まらない。
躁の時はあまり人に会えなくなるよ。迷惑かけそうだから…。

>507さん
躁転しえると思います。私も同様な状況になります。
「本人にとって調子が良い」ので言う事聞かないと思います。
対策としては、毎月症状が悪くなくても病院に行かせるのが良いと思います。
医者に電話して、「家族の言う事も聞かないので毎月（良くても悪くても）定期的に診て欲しい」と言えばＯＫかと。

私も調子がいい時は病院がめんどくさくて悪化させる傾向にあったので
決めた日に行く様にしたらだいぶ安定してきました。

1995年秋のNARSAD Research Newsletterの記事（Anne Brownによる
「精神障害の遺伝学における進歩」）によれば、
一方の親が双極性障害患者であれば、子供が双極性障害に進展するリスクは27％であり、
両親が双極性障害患者であれば、 そのリスクは74％に上昇する。
統合失調症のリスクに関しては片親のみの場合は9％、両親の場合は46％である。

http://www.mental.ne.jp/nami/research/researq.htm

躁うつ病は優勢遺伝です。分裂病は劣勢遺伝です。
どちらも子供を作るのは控えるべきですが・・・
特に躁うつ病は控えるべきです。

統合失調症に強迫性障害の症状がでるのは悪い兆候です。
統合失調症に躁うつ病の症状がでるのは良い兆候です。

ユダのように自分より精神状態の悪い人をホッとする。本当は可哀想とか思ってあげなくちゃいけないんだけど…。ユダだって最良の主治医に巡り会えば良くなるよ！気違いって言われなくなるよ。

去年の暮れは仕事がクビにならないだろうかと悩んでいましたが。
今年は「だからなんなのさ」状態になってきました。
年末、年始と何で酒を飲む機会が増えるのかな。
（社長、お歳暮でやった酒は一人で飲めよ。）
調子狂うなぁ。

>>542

なんで俺の方が貴方より精神症状が悪いと思うの？
その根拠は？

>>544 さんへ
そんな脊椎反射するからだよ。

現在精神科通院で、躁鬱の診断を受けてます。欝のポテンシャルが９９パーセント
占めていますが、担当医がそう言ってるんだから諦めてます・・でも躁鬱って障害年金貰えやすいんでね？
詳細情報お願いします。

>>537

私の場合は、会社で連日大喧嘩し、彼女に当たり散らして、
自分のテンションがティーンズだった頃のイケイケに
戻っていることに気が付いたことです（今、30代）。
その時、調度、主治医に「躁鬱病だよ」と告げられ、「あっ、やっぱりか」と。

怒っていない時を見計らって、「通常の君なら怒らないで対処できるのに、
こんなことで怒ったなんておかしいよ」「頭のいい人なのにどうしたの？」
って感じで病気のちゃんとした知識のある人がそれとなく諭してくれてたら、
会社辞めずに済んだかもなんて、今では思います。

537さん、大変だとは思いますが…。

直球だと打ち返してきますから、
変化球というか、死角からのフックというか…で、
じわじわ後で効く（理解する）みたいなヤツを。

あまり参考にならなくてすみません。

>>537
＞ご自身が躁うつ病だとわかったのですか？

医者の診断。
自分で躁鬱について調べてみたら適合することが余りに多かったし。
躁状態の説明はここが分かりやすいので俺は一番お勧め。
http://www2k.biglobe.ne.jp/~motoi/lecture/mood.html

>>546
＞欝のポテンシャルが９９パーセント

躁鬱で悪化するとそうなることもあるけど
鬱病でたまに躁転するだけかもね。

まあ鬱病より年金貰いやすいしいいでないの。

>>547

＞怒っていない時を見計らって、「通常の君なら怒らないで対処できるのに、
＞こんなことで怒ったなんておかしいよ」「頭のいい人なのにどうしたの？」
＞って感じで病気のちゃんとした知識のある人がそれとなく諭してくれてたら、
＞会社辞めずに済んだかもなんて、今では思います。

それでは本人が気がつかず、周りにもっと多大な迷惑かけていたはず。
あなたは辞めて正解です。
しかし、躁の人は自分が頭良いと思われたいのはどうしてなんでしょう？
そんなに馬鹿ではないのは認めますが、人を押しのけて勝ちたい精神が
幼稚園児並みの能力と思わせてしまいますよ。
すごい！と言われたいなら譲る精神ですよ。
もっとも、そんな寛容の精神があれば躁ではないけどね。

>>549
＞しかし、躁の人は自分が頭良いと思われたいのはどうしてなんでしょう？

躁じゃないときの自分より頭が良いのは事実だから。

＞人を押しのけて勝ちたい精神が幼稚園児並みの能力と思わせてしまいますよ。

万能感こそ躁の特徴的な症状の１つだから。

＞もっとも、そんな寛容の精神があれば躁ではないけどね。

寛容とか関係なく、躁の症状だから。

>>511

＞私は躁の時、懸命に貯めた200万でルビーを買ってしまった。正常に戻って、質屋に持っていったら70万にしかならなかった（泣

貴方も重症だと思いますが・・・俺のことを勝手に自分より精神症状が悪いと決め付けないでくれます？

世間で言われるほどリーマスは効果ないですよ。
アメリカの研究ではジプレキサがリーマス以上に再発防止効果があるそうです。

皆様！ジプレキサを飲みましょう。

統合失調症に強迫性障害の症状が混ざると最悪の状態になるそうです。
統合失調症に躁うつ病の症状が混ざると予後は良好です。

統合失調症と躁うつ病は区別がつかない場合がある。
両方の病気が混じっている場合が多いです。
それを非定型精神病といいます。

一覧性双生児の一致率は分裂病は３０-８０％
躁うつ病は６０-１００％です。

分裂病患者も躁うつ病患者も子供を作るのは控えるでべきです。
子供に遺伝したら子供が可愛そうです。
特に躁うつ病は優性遺伝です。躁うつ病患者は断種すべき、淘汰されるべき！

>>552-554
なんでユダさんって色んなスレで同じことばっか書いてるの？
一回読めば何が言いたいのか分かる内容だし、迷惑なんだけど。
前に全く同じ書き込みしたときは論理的に否定したけど、
もうしようなんて思わない。
みんなが反論するのに疲れた頃を狙って自分の意見通そうとしてるの？
みんながスルーするようになって反論されなければ
「自分の説が正しいからだ」と思い込むことができるから？
ごめん、あなたが何がしたいのか分からないんだ。

とりあえず何がしたいのかは分からないけど、
コピペに近い同じ内容の書き込みは迷惑なのでやめてもらえないかな？

>>554
ナチス式優生思想の持ち主と言われても文句は言えないねｗ

リスパダールが統合失調症には一番だと主張していた時もそうなのだが、
そういうことを言うのであれば根拠となるデータを示して相手を納得
させるという形でやったほうがいいよｗ

>>556

1995年秋のNARSAD Research Newsletterの記事（Anne Brownによる
「精神障害の遺伝学における進歩」）によれば、
一方の親が双極性障害患者であれば、子供が双極性障害に進展するリスクは27％であり、
両親が双極性障害患者であれば、 そのリスクは74％に上昇する。
統合失調症のリスクに関しては片親のみの場合は9％、両親の場合は46％である。

http://www.mental.ne.jp/nami/research/researq.htm

躁うつ病は優勢遺伝です。分裂病は劣勢遺伝です。
どちらも子供を作るのは控えるべきですが・・・
特に躁うつ病は控えるべきです。

>>557
たったこれだけｗ　きみなあ、精神医学なりを体系的に学んだ経験はないでしょ？

精神医学以前にユダさん高校の生物のレベル理解してないでしょ？
ソースの部分は別に１つのソースとして捉えるけど
その後のあなたが自分で書いた文章が無茶苦茶だよ。
そもそもあなた優勢遺伝とか劣勢遺伝って言葉の意味を理解してないでしょ？

ああ　前もこれユダさんに書いたっけなあ。
いい加減他人の意見を聞き入れて、自分の間違いに気付く勇気くらい持ってくれ。
自分の間違いに気付けないのは躁鬱病とか分裂病とか関係ないよ。
あなたに勇気がないだけか、あなたが頭弱いだけってことになる。

>>559
リスパダールの件だが、あれによって治療がやりやすくなった面があるということは事実。

統合失調症の急性期で、以前ならセレネースやコントミンを注射で与えていたような
ケースでも、今ではリスパダールの液剤にワイパックスを併用するという形で使って
効果を上げている。
そしてOCDに関してもSSRI単独では効きがイマイチといった患者にリスパダールを
上乗せしたら顕著に反応したということも少なくはない。
しかし、リスパダールに変えたおかげで病状が悪くなるといったケースだってごまんと
ある。

>>559

ハムさん・・・
躁うつ病は優性遺伝で分裂病は劣性遺伝の傾向が強いとワトソンの本で読んだ記憶があります。

なぜにこのスレでリスパダールの話題・・・。

>>561
ワトソンはどこのワトソンだよ。DNAの二重らせんモデルを提唱したワトソン？

>>561
うん、「傾向」なら納得しないでもない。
ただ、前もあなたに言ったけど、
精神病は複数の遺伝子の関係してるので
それぞれの遺伝子に関し優勢・劣勢はあっても
全体として優勢だとか劣勢だとかは言えないよ。

躁鬱病にしろ分裂病にしろ
優勢遺伝子・劣性遺伝子が複数組み合わさって
それにより遺伝していくんだから。

ユダって人の書き込みみると、自分はもう自殺すべきかと思うよ。

>>565
まあ分裂病患者のユダさんが躁鬱病患者の我々より
優位に立てる点を見つけて
必死に自分のが優位であると主張してるだけだしねぃ。

分裂病だろうと躁鬱病だろうと世間から見たら
目くそ鼻くそ、エタとヒニンくらいの差しかないのに。
そんな狭い世界で優位に立ってどうすんだろうとは思う。

わしら躁鬱病患者みたいな社会の底辺なんか相手にしてないで、
もっと大きいもんと戦いんしゃいや　＞ユダさん

>>563

そう。DNAの二重らせんモデルを提唱したワトソンです。

>>566

そうですね・・・反省します。

>>567
そもそも彼はpsychiatristではないし、気分障害や統合失調症についての
病態生理を知らないだろう。

ちなみにワトソンって理研に恫喝まがいの書簡を送ってきたことで有名。

躁鬱あるよ。それより気分屋かも

>>568

それは日本がワトソンを冷遇したからでしょ。

>>570
そもそも日本がワトソンを冷遇する理由はない。
米国政府がワトソンを通じて日本政府に米国の要求を突きつけたということ。

みなさんお初です。季節性のほうにカキコしてたりします。
今日は通院の日でした。
躁鬱なのかは病名聞いていないのでわかりませんが
活動停止とでもいいましょうか・・鬱状態になり
初診でみてもらって薬を飲み始めると
不規則ながら2月半ばから夏にかけてハイ状態になっていたことを思い出し、
それがまるで自分ではないような気持ちになりました。
鬱になって初めてわかったんですよ、あの状態はオカシカッタんだってのが。
鬱状態の時に食事や水分をうまく摂れなかったので肌が悪くなりましたが、
治療を始めて3ヶ月こうしてネットもできるようになりまして
ご飯も美味しくなってきたこの頃です。

日本は以前ワトソンの研究にに資金援助をしようとしました。
ワトソンはそれを非常に楽しみに喜んでいました・・・

ところが・・・急にその話はなかったしてくれと一方的に日本に告げられました。
ワトソンは激怒して日本を潰してやりたいと言ったようです。
ワトソンの本で読みました。

>>573
んで〜つまるところなんなの？
だからなに？

>>573
条件が折り合わなければ蹴るのは当たり前。
ワトソンが何を言っているのか興味はないが、ワトソンの言い分を
そのまま鵜呑みにしてしまうのはどうかな。
知り合いの研究者に聞いてみたら違うことを言っていた。

ワトソンとクリックの業績は不滅のものであるけどね。

気分障害に関するスレでこういうことを言うのは場違いだが・・・。

>>574
>>575

本来、知日家のワトソンを反日にした理由です。
ワトソンの本に書いてあった。

ワトソンを本を読むと自分の業績に関してすごく謙遜しているんだよね。
実際ワトソンは１５歳で大学に入学した天才ですが
大学の事情で偶然入れただけで自分はＩＱは高くないと言って謙遜いました。
ＤＮＡという本では自分のＩＱは１２２で中の上程度でたいして知能は高くないとも言っていました。

ユダ
頭悪すぎ。
みてるだけで気の毒になるくらい頭悪い。
頭悪すぎて同情すら湧かない。
何冊か本読んで利口になった気でいるんだもん。
見てるこっちが恥ずかしい。

>>576
ヒトゲノム計画に関連する件でワトソンが恫喝まがいのメッセージを送ってきた。ヒトゲノム計画
は極めて野心的で政治的な側面があった。

確かにワトソンの業績は大きい。しかし、いくら何でもあれはやりすぎ。学者が政治に利用されたら
大変なことになるぞ。エンリコ・フェルミやオッペンハイマーみたいな天才が核兵器開発に関与
したわけだが、核兵器開発に関与した学者達は政治的に利用されていた側面はあったであろう。

これは医学も同じだよ。医学者が良心を捨てて政治と結託してしまえば後々まで禍根を残すだろう。

ほんとユダの書き込みには毎回励まされる。自分より精神異常のMAXの人を見ると、正直ホッとする。ユダごめんね、こんなこと書いて。

お願い！
躁病の人は鬱になったときに自殺して！
でも、躁鬱の人って人を殺すことはできても自殺できないんだよねーー

本当に困る。

>580
まずは藻前が氏ん（ｒ

ずいぶんすさんだスレになったな
晒しage

>>1 名前： 優しい名無しさん [sage] 投稿日： 04/11/03 10:36:35 ID:BfuFo2I5
>>躁うつ病・双極性障害・気分循環性障害についてのスレです。
>>患者さんも支援者さんも、ﾏﾀｰﾘ情報交換、語り合いましょう。

【ﾏﾀｰﾘ情報交換】ですよ。
荒らしはスルーに徹すること、との一文を次スレからは天ﾌﾟﾗに入れて欲しいです。

あまり使いたくなかったんだが、いいかげんうんざりなので
ＮＧワード機能で透明あぼーん始めますた。
すっきりして(･∀･)ｲｲ!!

……。
ﾃﾝﾌﾟﾗ書いた（多分。もしくは改造した）人なんですが……。
なんすかこの状況。


取り敢えず、この微妙な軽躁状態をなんとか落ち着けて寝る事を考えよう＞俺

わぁ、ほんと。東名ｱﾎﾞﾝしたらすっきり爽やか。
でも今日は目覚めはいまいちでした・・・＾＾；

躁鬱病の人って躁のとき殺人することあるの？鬱…。

>>579

・・・だから俺のことを勝手に自分より精神症状が悪いと決め付けないでくれます？

>>587 さんへ
計画的じゃなくて躁状態の時に
喧嘩してなんかの弾みでということなら
酔っぱらいと同じ程度に考えられますね。

バレリンさん回答ありがとうございます。今日久しぶりに海辺でバーベキューした。やっぱり自然て気持ちいいな。

分裂病も躁うつ病の躁状態にしても犯罪をしても不起訴になる。
可笑しなことだ・・・

狂っていようがいまいが犯人は犯人です。
精神病だから無罪は変です。

酔っぱらって危害を加えても酌量の余地はありますが。
酔っぱらうと危害を加える事を承知の上で酒を飲むと
酌量の余地はありません。
自分が躁うつ病だと知っていて医師の治療を受けなかった場合にも
同じ事が言えるのではないのでしょうか。

>>591
分裂病のユダは不起訴になりえても
躁鬱病はそれは有り得ない。

>>594
分裂病は重症だと不起訴になる場合が多いが・・・軽症だと心神耗弱で有罪。
躁うつ病は責任能力を問われるのか？
たしか躁状態で犯行をした人も不起訴になったと思うが・・・

精神病患者は権利を制限されている・・・
精神病、癲癇の人は車の免許を取得してはいけないことになっている。

>>596 阿呆へ
そんなこたったない。
医師が禁止していなければ取得していい。

>>597
それも、期間限定的なもののはず。

ユダもユダだが、構う方も構う方だな
荒らし及び荒らし耐性の低い香具師は即刻このスレから退去すればいいのに

透明あぼーん推奨スレ

>>597

少し調べたが・・・躁うつ病はとっても良いようです。
でも分裂病と癲癇は法律では取ってはいけないことになっている。
でも皆持ってますよね？知らん不利して取れば良い。

友達と湾岸をドライブしてきました。私は4Ｋｍほどしか運転していませんが。今夜は霧がすごいですね。鬱のときの自分の心のようでした。躁が出るからな?と不安でしたが、なんとか眠れる夜が続いています。

>>601 阿呆が。

バレリンさん、
レスアンカーはつけないでください。ほんとに。

>>604 さんへ
削除依頼を出したいんですね。
済みませんでした。

パターゴルフのあとボーリングへ行きました。なんか気分が晴れました。スポーツっていいですね。時々こうしてスポーツしようと思います。スポーツのあとのビールも美味しい。

ユダのカキコはするーしれ

了解。

ちょっと前に復職しました。
双極性障害RCです。

休職前、最後に上司に送ったメールに
「このごろ、薬のせいか（はじめの診断はうつ病でルボックス飲んでた）
妙にハイテンションだったり妙に落ち込んでたりしてますが
あんまり気にしないでください。1週間で戻ってきますから。」

と書いてあったが数ヶ月になってしまった。
ルボックスで躁転したのか、はたまたもとより双極性障害だったのか。
それはだれにもわからない。

>>603

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

ワトソンを持ち出したり、「プギャー」かよ。こいつは救いようがねえなｗ

>>611
あくまでスルーで

統合失調症と躁うつ病は区別できない例があると聞きましたが？
本当でしょうか？

うん、症状でかぶっている部分があるから。
医者の判断とある程度の経過を見ないと難しい。

非定型精神病というのもあるようですね・・・

うつ病とノイローゼの違いもよくわからん。

躁うつ病・双極性障害・気分循環性障害がそれぞれどんな病気か教えてくださいm(__)m

躁と鬱の周期的変動

>>615
統合失調感情障害というのもあるしな

>>617
どれも似たよーなモンだと思ってるけど（ﾃｷﾄｰ
だからスレタイに入ってるんじゃないのかなぁ。
最初は「躁うつ病」しかスレタイに入ってなかったし。

躁うつ病＝双極性障害
躁もうつも軽いが両方の状態を繰り返すのが気分循環性障害

と思ってましたが、いかがっしょ。

双極性障害＝躁うつ病
　双極性1/2型障害　　統合失調双極性障害
　双極性�T型障害　　　大うつ病エピソード＋躁病エピソード
　双極性�T1/2型障害 大うつ病エピソード＋遷延化した軽躁病エピソード
　双極性�U型障害　　　大うつ病エピソード＋軽躁病エピソード
　双極性�U1/2型障害 循環気質(クレッチマーの三大気質の一)者の双極性障害
　双極性�V型障害　　　医原性の双極性障害
　双極性�V1/2型障害 物質誘発性の双極性障害
　双極性�W型障害　　　発揚気質(シュナイダーの精神病質類型の一)者の双極性障害
　気分循環性障害　　　長期に亘る大うつ病エピソードより軽い抑うつ症状＋長期に亘る軽躁病エピソード

躁鬱病で2年くらい通院している者です。
今朝、頭痛、吐き気、目眩、体の震えなどなど、
「自律神経の暴走」と感じる症状を感じて会社を早退。
かかりつけの病院にいったのですが、
主治医がおらず、薬（コンスタンとレキソタン）をもらって帰宅しました。
最近、とても順調に回復している感じで、
食欲もあり、体力もついてきたと思います。
しかし、月曜にはなんとしても会社にいかねばならず、
それまでの間に、少しなんとかしたいのですが、
相談できる主治医がいなくて困っています。

寝て回復を待つのが常套かと思うのですが、
動いて体力を維持した方が良いようにも思われます。
さて、こんな時、どうしたら一番良いのでしょうか？
参考にしたいので、是非みなさんのご意見をお聞かせ下さい。

今はコンスタンで落ち着いています。

俺なら寝る。

躁うつ病とか双極性障害とかの理解は、
このページの表が分かりやすいと思った。
http://www.mh-net.com/lecture/disorder/mood.html

最近高校の頃の恩師と会って、躁うつ病に罹ったと言ったら
ホルモン系の異常が原因なのではないかと言われた。
その先生は「クッシング症候群」というのが原因でうつになったことがあるらしい。
クッシング症候群については以下が詳しい。
ttp://katei.health.yahoo.co.jp/katei/bin/detail?sc=ST070160&dn=2
ttp://www.oguradaiclinic.jp/page032.html

抑うつ状態や多幸症、精神不安定など精神変調をきたすことがあるようだ。

今日大学病院へ行って、内科で内分泌系の検査を受けた。
採血で5本も抜かれた。心電図の検査も受けた。後日腹部CTも撮る。
医師曰く、クッシング症候群ならきれいに治せるとのことだった。
可能性は低いと思うが、万に一でも完治するなら手術でもなんでも喜んで受ける。

>626
甲状腺の異常ということもあるみたいですね。
私も入院時の検査で採血たっぷりとられました。

>>624さんへ

レスありがとうございます。
やっぱりそうですか。
会社から帰ってきたら、もうなんともないんですよね。
で、医者にいって医学知識ホントにもってんのこの人って感じの看護婦と
話しているうちに、自分の自律神経が、バイトから帰ってきてもおかしい
ことに気がつきました。
ああ、自律神経がおかしくなってるんだなと…
おそらく、バイトがあわなかったのだろうと今になって思い当たりました。
としたら、やっぱり寝たほうがいいんでしょうねぇ。
バイトなんで辞めてしまった方がいいのかなとおもってるんですけど、
こんなことで再就職なんてできるのかなと不安になります。
はぁ。

躁うつの場合、規則正しい生活習慣というのも
治療の一環となります。

ですから、もしバイトがそれに適しているなら
我慢してみるのも一つです。

でも、精神的ストレスを過剰に感じるなら
少し楽な仕事にチェンジしてもらうとか、できるかもしれません。
やめちゃうと就職活動も大変だと思いますし。

私は一般的には激務といわれている業界で仕事してますが、
窓際でいつ、首になってもおかしくない状態で働いています。
それでも給料はもらえて自活出来ますし、
会社もいやになれば解雇するでしょう。
それでいいのだとおもってます。

素人考えで失礼。

>>629さんへ

レス感謝します。
バイトをしながらかなり改善してきていたのですが、
数日前から、自律神経が暴走してしまいまして…。
レスを参考にちょっと考えてみます。
629さんも大変そうですが、無理をなさらずに…。


これじゃあ、医者に行ってる意味がないなと思うので、
もう医者を変えようと思っています。
私がいっている病院は医者が日替わりなので、自分の担当医がいない時に行くと
何しに来たって感じの扱いを受けてしまうのです。
看護婦の悟性のなさもあるのでしょうが、病状が急変した時など、
この病院では対応できないことがよく分かりました。

629さんではありませんが。

>>630
バイトの時間数を減らしたり、時間帯が不規則じゃなくなるようにとかの
調整は難しいのでしょうか・・・？
経済的な問題も絡んできますけどね・・・。

看護婦＝医師と同様の知識、はないかもしれないし
その人それぞれの個性の違いで
たまたま対応をした人が、、、ってこととか
こちらも人間だし、相性ってどうしてもあると思う。
これも素人の考えですが。

たまたま自分もこの数日がくっと調子悪いので
気になって書いてしまいました。自分としては「寝よ寝よ」と自分に言い聞かせてます。
横ﾚｽごめんなさい。

>630
私は医者追加で対応してます。
というのも、某心療内科→入院のため大学病院→現在も大学病院
と通ってまして、630さんとおなじく担当医がいないと悲惨な目に遭います。

なのでピンチの時は初診の心療内科に飛び込むことにしてます。
もっとも32条は１つの病院でしか使えなかったはずですから
ちょっと高い出費にはなりますが数千円のことです。

躁うつはマジでピンチのことがありますからね。
いちど交番に飛び込んだことがあった。助けてくれなかったOIL

ＯＩＬ？オイル？
交番の人は普通ﾜｶﾗﾝと思うよ。しょうがないさ。

同じ医者に診てもらった方がいいよね。周期が結構重要だしね。

俺も周期は確実に重要だと思ってる。
医者からもその日の気分表みたいなのをつけるよう言われてる。
女性の生理じゃないが、マジで一定周期でうつと躁が入れ替わる。

ええ〜っ？一定周期なんですか？
私はここ２０年間のアップダウンを曲線グラフで書いてみましたが、
何ら規則性は見出せませんでした。クスン。
医者にも、そういうもんで次にいつなる等ということは全く分からないと言われました。
ってーことはいつ何が出るか分からないわけで、
ちょっとしたことで「あ〜、鬱になりかかってんのかな〜」とか、
「んっ、もしや今の私躁っぽい？一体いつから？気ぃ〜つかなかったよ〜」
等とビクビクしてバカみたいです。
もちろん極力気にしないようにしてはいるのですが、
そうはいってもなかなか・・・

私も気分の波が激しいです。
ただ、よく言われるような躁が2ヶ月、鬱が半年、というような短い周期ではなく、
一週間の中でも躁状態になったり鬱状態になったりしています。

アモキサン50�rで一度躁転して、それ以来25�rに減量しているのですが、
それでも波が激しく、今はリーマスも飲んでいます。
医師から告げられている病名はうつ病ですが、
祖母も伯父も躁鬱病で、躁鬱は鬱より遺伝しやすいと医師から言われて、
もしかしたら、私はうつではなくて躁鬱なのでは？と思い始めています。

躁鬱の周期が、私のように短い方っていらっしゃいますか・・・？

rapid cyclerと言われる人の中には
一週間の間で躁とうつが入れ替わる人もいます。

いわゆる一つの双極性障害のタイプですね。

2年前に抑ｳﾂで診療内科で診断され、ｸｽﾘを飲んでいました。が、布団から出たくない寝たきり状態で、食事が出来ない・食べたくない・激ﾔｾしてしまい、実家へ戻りました。
地元へ来て脳神経外科・精神科の病院へ通うものの調子はあまり変わらず、ｱﾓｷｻﾝ75mg/dayを違和感を感じながらも以前より御飯が美味しく楽しい気持ちが続いた為、4日飲み躁転。
夜、救急で病院へ連れて行って貰い、ﾚﾎﾞﾄﾐﾝ5mgを処方。
その後、落ち着きを取り戻し数日後、掛かり付けの病院へ。
ｱﾓｷｻﾝが合わない事を話、ﾚﾎﾞﾄﾐﾝが薬局に無い為ﾋﾙﾅﾐﾝを処方されました。

今、処方されているのは
ﾊﾟｷｼﾙ30mg
ﾋﾙﾅﾐﾝ10mg
ﾃﾞﾊﾟｽ1mg
ｾﾙｼﾝ5mg
ﾚﾝﾄﾞﾙﾐﾝ025mg
ﾏｲｽﾘｰ10mg
です。

だけど、何か違和感を感じてます。この処方が合わない様な…。
今、躁状態に近いんです。

医者に何と説明したら良いのか…。
とにかく、ｳﾂ状態で無い事は確かです。
病院には朝行こうと思っていますが、何か助言がありましたらﾚｽお願いします。

リチウムが効かなかったら・・・どうすれば良いの？

>>638
躁転が突発的、一時的なものかもしれず、躁鬱病とまで診断できないから
ヒルナミンで抑えてみよう、という判断の処方ではないかな。
10ミリで治まらないなら、25ミリくらいまで増量されるかもしれません。
ただ、ベンゾジアゼピン系が複数出ているし、パキシルは鎮静系だし、
これでヒルナミン増やしたら、１日中ボーっとしてしまうかも…。

躁鬱病の可能性があるかどうか医師に聞いて、疑いがあるなら、定番の
リーマス（炭酸リチウム）をリクエストしてはどうでしょう。
このクスリは、早めに飲んでおけばそれだけ症状も深刻にならずに済むし、
躁の予防にもなるから、いいと思いますよ。

症状が安定すれば、抗鬱剤は切って、リーマス、デパス、眠剤の３つ
ぐらいで生活できます。

>>639
まずはやってみないとわからない。

>>639
他にも薬はあります。
バルプロ酸（デパケン等）、カルバマゼピン（テグレトール）とか。
リチウムも含めこれらの薬は、躁鬱病をちゃんと診れる精神科医
でないと使いこなせないので、良い医師を探して相談して下さい。

>>638　>>640
「アモキサンで躁転」ということは
よくある。個人的にはアモキサンに対していい思い出はない。速効性があるとはされているが、
これも患者による。

ヒルナミンやロドピンなどで叩いて、気分安定薬としてデパケンを使いたい。抗うつ薬に関しては
もう少し様子を見ないと何ともいえない。
そちらの先生との連携を密にね。

>638
自分はﾊﾟｷで躁転したよ。
これを減らしてもらうのもｱﾘかもしれない。

状態をよく先生と相談されて、少しでも過ごしやすくなられるよう
祈ってます。

くそう、また躁状態でいらいらがとまらない。
ヤフオクでうん十万の買い物するし、
出会い系には出入りするし。
トラブル起こすの怖いから会社もお休み。

リチウム倍増計画いっちゃうか？
リチウム中毒逝っちゃうか？

双極性障害にジプレキサやリスパダールはどうですか？

対躁状態ならいいかもな。
ともかくだれか俺を止めてくれ。

皆様、ﾚｽありがとうございました！！
本当に助かりました。むしろ救われました。
今、このｽﾚに出会えたのも運命だと思います。
明日、朝早く病院へ行きます。

先生に症状を理解して頂き、お薬を貰える事を祈るばかりです。

でも、ルーランだけは勘弁な

>>646
出す場合もある。

>>640ｻﾝ
>>ALLｻﾝ
ﾚﾎﾞﾄﾐﾝを貰う前の薬を見て、私がどの様な症状か分かりますか？
先生には日頃あった事を話す、そしていつもの薬だけだったもので…。
診断としては、軽いのかな？

ジプレキサがリーマス以上の再発防止効果があると
結果がアメリカで報告されています。

リーマスが効かなかった場合はジプレキサも考えると良いと思います。

>>652
フルオキセチンとオランザピンの合剤が使われているよ。

>>653

フルオキセチンとオランザピンの組み合わせですね。
知っています。ＯＦＣと言うそうですね。

ＯＦＣは治療抵抗性の鬱病に効果があるようです。

>>654
是非とも使いたい薬ですよ。

躁でいらいらするYo！
明日が病院だけど、今日も何するか怖くて会社を休んだYo!

友達に電話かけまくって、
２ちゃんでクソレス付けまくってます。

とりあえず、落ち着け、落ち着け、俺。

>>656
電話だけは深夜にするなよ
がんがれ

病院へ行ってきました。
どなたかのﾊﾟｷｼﾙで一時的に躁転したものだと言う事が、先生のお話と、私が年末年始体調が悪かった為、ﾊﾟｷｼﾙを増やした事、それとｱﾓｷｻﾝの追加処方によるﾀﾌﾞﾙﾊﾟﾝﾁだったのでは無いかと思います。
先生も、「躁の人は見て分かるから」と言われ、やっぱり一時的なものだった事が身に染みました(´Д｀)
ただ、ﾊﾟｷｼﾙを減らすとまた寝たきりになるのでは無いかと不安です…。
どうしたら良いのでしょうか？
分かりません（泣）

双極性うつ病治療薬「OFC」（オランザピン・フルオキセチン合剤）
商品名シンビレックス？は治療抵抗性の鬱病にも効果が期待されています。

治療抵抗性うつ病治療薬　OFC（オランザピンと塩酸フルオキセチン合剤）
リリー社は双極性感情障害および治療が困難とされる他のうつ症状の治療薬として、
オランザピンと塩酸フルオキセチンの合剤を開発しています。
双極性感情障害は、大きな苦しみと障害をもたらし、25％の患者さんが生涯で一度は自殺を試み、
それが死に至ることもあります。現在のところ、双極性感情障害の治療薬は承認されていません。
OFCは臨床試験で迅速な効き目を示し、65％の参加者に効果が見られ、8週間の治療を通しても継続的な効果を示しました。
リリー社は、双極性感情障害の適応で最近承認申請を行いました。

ＯＦＣこれは期待できます。

>>652-655
>>659-660
宣伝か？
それともただの知識自慢か？

>>661

両方です。

イーライ・リリーと聞いただけで俺はパスだな。

どうして見ただけで躁とわかるんだろ？

>>664

見ただけでは分からないだろ

「言動を」見たら分かると思う。。。

ばれたかー・・・A＾＾って感じ。

ＯＦＣ（オランザピン、フルオキセチン混合約）は期待できますね。
双極性障害の治療に劇的な効果をもたらすことを期待します。

リーマスは統合失調症には全く効果がありません。
神経症→躁うつ病→分裂病というような精神病連続説は否定されたようです。

ユダの次は合剤厨か
あと煽りにマジレスするのは本来禁句だが、
勘違いされたら困る部分があるので指摘しておく
治療抵抗性の統合失調症や統合失調感情障害の患者に対しては、
リーマスは抗精神病薬と併用することで症状軽減の効果を示す

>>669

リーマスは統合失調症には効果はありません。

ユダの予感

もうほんま鬱陶しい。

リーマスは躁うつ病の治療薬です。
統合失調症には効果がないと証明されています。

軽躁のせいか、買い物が止まらん
でもちょーたのしー

躁うつ病の人は鬱の時はひたすら反省しもう
二度と躁にはなりませんと言います。

でも躁になると結局、躁に酔いそして、躁に流されてしまう人が大半です。
躁うつ病気持ちの持ちようではどうしようもないのですね・・・
躁状態は強力に治療する必要がありますね。

僕は躁うつ病ではありませんが、
パキシルの飲み過ぎで軽躁状態になったことはあります。

躁の時は注意が必要です。
その人の信用にかかわります。失った信用は回復するには大変です。
一刻も早く治療すべきですね。
軽躁状態のあとは人間関係で大変でした・・・

>675　いってよし

>>677

事実を言っているだけだ。

ここで、躁うつの人をに「強力に治療すべき」なんて言っても
みんな治療してるんだから意味ないじゃん。
場所わきまえろよ。
不愉快になる。

禿同

機嫌良く働いてたのに、突然がくんと落ちて、頭が回らなくなって。
復活までには早くて十日、・・・「もう元に戻らないんじゃないか？」との恐怖が毎度毎度走る。
ああ〜、今、調子が悪い。gegeｴｴｴ・・・　それでも働かなきゃならん。
ツライ。　　皆さん、仕事はどんなことしてるん？
職場では、うまいこと行ってるん？

ＯＦＣ（オランザピン、フルオキセチン混合約）は期待できますね。
双極性障害の治療に劇的な効果をもたらすことを期待します。

>>682
「期待」かよ。めでてえな。
もうわかったから出てくんな、おまい。

以後スルーでよろしく、この話題。
ＮＧワード「ＯＦＣ」登録推奨。

>681　職場？
　　　なんせうつor躁だからね。周りは煙たがってますよ。
　　　ただ、前任の課長がうつ病だったから、上手に引き継いで
　　　結構、親身になってくれる。でも、それが疲れたりもするんだけどね。
　　　ちなみに業種は金融。企画畑です。

医師にはっきり告げられていないけど、大鬱病２年経過した今、
躁極�U、しかもラピットサイクラーになってしまった様子。
飲んでいた抗うつ剤は、ルボとトレド。
トレド減量、デパケンＲ飲み始めたところです。
軽躁になっても、衝動的な浪費とかは抑えられているみたいですが、
気分の波は、まだ抑えられません。
昨日まで軽鬱だったのに、今日起きたらハイテンション。
ロヒ2mgでも睡眠３時間ぐらいで、目が覚め、ここで動き回ったら後で
辛いと解りつつ、あれこれ手を出したくなります。
医師は、「とにかく休め」と言うから、職場に無理言って１０日休暇を
貰ったけど、ハイの今、仕事に行きたくてムズムズしてる（;´Д｀）
これから、どうやってコントロールすればいのやら。
パートなので、首になるかも（と、書きつつ、首になってもいいわい
と開き直ってる自分が怖い）　首になったら、借金返せない。。。

とりあえず、ヤフオクやめますた。

誰か俺に普通ってどんな常態か教えてよ。。
もう疲れた。。。

正常な状態…泣きたくてもここは泣いちゃいけないな！って思ったら涙が引っ込む状態。たぶん…。週1の夜勤のために薬が1錠増えました…。でもちゃんと勤まってます。しかも激務です。

>>687さん、普通の状態ですね。普通の状態が分からなくなって疲れて質問してるあなたは普通です。躁や鬱のときそんな質問しませんから。私が躁や鬱のときは人に質問などしません。

>>687

どんな薬を飲まれているのですか？
参考までに教えてください。。。

>>689
これが普通の状態なら生きていたくないです。。
書き込みしてる今は軽い鬱だけど、30分後はどうなっているかわからない。
自分の感情の変化に振り回されっぱなしで本当に疲れます。
もっと深刻な方から見れば、甘えるなと言われるかも知れませんが。。

>>690
朝昼夕　(ノリトレン50mg レキソタン5mg リーマス200mg) * 3
就寝時　ヒルナミン10mg ロヒプノール2mg リーマス200mg
頓服 デパス1mg 2T セレネース1.5mg 1T
って感じです。

血中リチウム濃度は今のところ分かりません。
(前回の通院時に初採血したので)

>691
ノリトレンって三環系だよね。躁転しやすいかもね。
まあ、かくいう私も躁転後もアモキサン一日200mgという時代が
あったから、なんともいえないけど。

薬みたかんじだと、やっぱつらそう。
定常状態ならリーマス＋睡眠薬少々でなんとかなるから。
デパスとかいらなくなるよ。

私は691さんの気持ちはある程度わかります。
本当になにか得体の知れないものに振り回されてる感じ。
うつだったり、疲れたら、寝ればいい。

躁状態になったとき、医者に言われたことがあります。
「多弁でも、いいこと言えばいい。目的集中性も仕事ならいい。
社会で成功する人は躁状態をうまくコントロールしているんです」
我々はうまくいけば上手に人生渡っていけるはずです。

長文＆賛否両論ありそうなレスでスマソ。
気分害したらスルーでお願いします。

>>687
ﾈｯﾄできたり書き込みできる時って
軽い鬱めの時じゃない？
そういう時自分は、一応動けはするんだけどもっと気分すっきり動ければいいのに・・・
普通に動ければいいのに・・・
って思うから
気持ちは分かる気がする。

かといって躁気味になっちゃうと
動くのは爽快なんだけど問題が起こるから
ああ、普通ってどういう状態なんだろ・・・って思ふ。

どっちに転んでもちょっと（上か下に）行き過ぎちゃってる気がするんだよね。

>693 激しく同意

たぶん、本当の普通なんて、うつと躁の中間の一瞬なんだろうな。。。
俺の場合怖いのは普通だった頃の記憶が入院してからほとんど飛んでること。

ちなみに現在は軽い躁。なんでシャ乱QのCDなんか買ってるんだろ俺。

>>694
ﾚｽありが�d・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・
シャ乱Qかー。ﾉﾘがはじけてて今の気分にフィットするのかも。

「気分障害」「躁鬱」ってレッテル？に縛られてる感じが不自由だよTT
楽しくおしゃべりしてたり、欲しいもの買い物してる時も
これって躁入ってきてるんじゃ・・・？
ってびびる自分がいる。一挙手一投足にヘンなｽﾄｯﾊﾟｰが・・・。

きっと普通の人だって、楽しい時もあれば凹む時もあるんだろうになー。

>>685

躁なのに眠剤がロヒだけ？
ちょっとそれはいただけないなぁ。
レボとベゲ飲んででも寝るべし。

ここ１〜２年くらい、高揚が凄く、笑いが常に止まりません。
それ以前は、常に暗い顔して悲観的なことばかり考えて生きてきました。

これって躁鬱病でしょうか？

>>697

医者に相談しよう。

躁うつ病の人は人口の0.3％くらいだっけ？

>>692 様

>我々はうまくいけば上手に人生渡っていけるはずです。

こういう話を待っていました！
病気なわけだからどうしてもマイナス方面の話になりがちですが、
なんだかんだ言っても我々は生涯付き合っていくしかないわけで、
そうなるとせめて上手な付き合い方等を少しは知りたくなるわけです。
その先生の発言の「うまくコントロール」の部分を
もう少し具体的に伺えることが出来たら幸いです。
どうぞよろしくお願い致します。

昨日、躁鬱だって診断されて「まあ、治るでしょ」と勝手にたか
を括くって、家に帰ってネットで躁鬱について検索したら、一生
リーマスってのを飲まなきゃならないと知って泣きわめいちゃっ
たよ。おまけに自棄を起こして一晩でリーマス4錠とリーゼ3錠を
酒で流し込んじゃった…。でも意外なもんで朝は普通に起きれた
し、別段気分が悪くなったりはしなかったな。とは云え、明日は
朝から病院に行ってこの旨を伝えなきゃならないな。悪いのは自
分だけど、こんな事を言いに行かなきゃならないと思うと、気が
滅入るよ。

おしらせです。 本スレと分岐しました。

３２条改正反対運動に賛同する方は、
スレッド→【廃止】32条廃止反対運動情報【反対】
ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1107016324/
で、活動お願いします。

ご参加よろしくお願いします。

>>701さんへ
　躁鬱病であっても、リーマスをきちんと服用していれば、ちゃんとした社会
生活を送ることが出来ます。心配はいらないです。私も去年３月に躁鬱病で、
４ヶ月ほど入院しましたが、現在は、リーマス片手に職場復帰しました。
　リーマスは、他の抗鬱剤とちがって、大きな副作用がありませんし、慣れて
しまえば、リーマスが自分を救ってくれていると思えるようになります。
　つらいとは思いますが、前向きになって服用しましょう。

リーマス飲んでも、治らぬ。（おれは）
子ども二人、まだまだ働かねばならぬのに、
４０日の内１０日ほど、頭の回転が停止、
必死に休まず出勤、
一体なんのために生きてる？
やりたいことはあるのに、５日後の自分の調子が分からない。
ああ、どうすればいいのだ・・・

>>696
軽鬱状態の時は、中途覚醒があって何度も目が覚めるので、銀ハル、レンドルミン、
ロヒ１mgの処方でした。　どちらかと言うと、ウトウト眠り続ける過眠タイプ。
デパケンR出されてからも、眠剤の処方は変化なしです。
眠れないと言ったら、そんな時はロヒ１mg追加して飲んで下さいと言われました。
それでも、２〜３時間でおめめパッチリ、気分も爽快。
朝から散歩に出かけたり、自分ではフラットだと思ってますが、普段より多弁に
なっているのは確かです。
単に耐性ついただけかな〜とも、思うのですが、躁のせいなのかなぁ？
短時間睡眠の日の方が、体調も気分も良いので、いいか〜なんて、考えてましたが、
これは病気には良くないと思い、無理矢理仮眠をとろうとしても、１時間ぐらいで
目が覚めます。　この数日、平均睡眠時間は４時間ぐらいでしょう。
週明け早々、主治医に相談してみます。
でも、強い眠剤出してくれるかなぁ？

芸術や文筆の世界で活躍してる人って、躁うつ仲間が多いそうだね！
なんだかわかる気がするなあ。

そういや、躁うつ病と診断されて４年になろうとしてるが、
ず────っと電池飲んでなんとか仕事続けてるなぁ。
（つっても自営だからちょっと融通は利くんですが）
寝込んで起き上がれない日もあれば、家に帰らず遊び回る日もあった。
ここ１〜２年でやっと制御出来るようになって来た希ガス。
うつ状態で寝込んでも、「そりゃあんだけ仕事して動き回ったら疲れるよな……」と
考えを変えるようにしてる。
躁状態なら、家事やら仕事やらに行動力を向ければいい、みたいな。

うまく付き合えば、なんとか生きて行ける病気ですよ。これ。
薬飲んでりゃ制御出来るんだから全然マシだと思う。
私的意見ですが。

制御、ってとても裏山。

少しでも人と楽しく話せて盛り上がっちゃったり【社交的といえば悪くない】
ちょっといつもより大きい買い物したり【年に何回かぐらい普通なのかも】
うつっぽい時にはあんまりしないよなー、ってことをしている自分に気づくと
「これってまさか・・・Σ (ﾟДﾟ;）　」
ってびびって行動を止めてしまうです。

躁になった時は、ｷﾞﾘｷﾞﾘｲｯﾊﾟｲまで活動してﾃﾝｼｮﾝ上がりまくったところで
ストン＠＠と一線を越えた、って感じだったので
気づかずにいたらまたああなってしまうかもしれない、と考えるとｶﾞｸﾌﾞﾙ。
いまのところ、↑に書いたような【】を自分に言い聞かせて
生活上必要な活動ならやんなさいよ自分、っていなしてます。

うまく付き合っていくために皆さんがやっている工夫とかも
聞かせてもらえたら嬉しいです。

先週土曜日に突然思い立って内科に行き、胃のレントゲン検査を予約してしまいました。
（１年程前に40歳以上の検査で、小さなポリープがあるみたいなので、１年に１回は検査
するようにと言われていたのを思い出した）
なるべく近い日ーっ　と、ワガママ言って、今日朝８時から検査開始なんだけど、昨夜
10時以降飲食禁止令。　とっとと寝るに限ると、深夜０時に銀ハル1錠、レンドルミン0.25mg１錠
ロヒ２mg飲んで就寝（０時までは、飲み物は飲んで良いと言われていた）
なのに・・・・目が覚めたのは、午前３時･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡　寝られないーっ
早く８時になってくれと、ネット彷徨ってます。　　なんか、飲みたいよう。

躁状態のobjectを生産的な方向に持って行ければ
うつ状態のマイナスを打ち消すだけの生産量を生み出せるという意味だと思います。

俺みたいに買い物しまくったり、出会い系で女ひっかけたりとか
ドライブであわわキロだしたりとかしないで、
仕事上の人脈を増やしてみるとか、異業種交流会（合コンじゃないよ）にでてみるとか
積極的に営業かけてみるとか、そういうことをやるとうまくいく。

ちょっとこの人変かもとは思われるらしいが、
仕事熱心で純粋な人という評価を得られるらしい。

ただ、医者の言ってたのはあくまで社会的成功であり、それが個人の満足につながるとは
限らないのがちょっと残念。

さて、そろそろリーマス飲んで出勤するか。

>>703さんへ
そう言っていただけると少しは落ち着きます。私は以前から自虐的
な一面がありましたが、今じゃ“一生リーマスを飲まなければなら
ない”と云う思いと相まって自分を憎悪しているくらいです。それ
とまだ耐性が出来てないのか、薬を飲めば2時間は体がだるくて何
もする気が起きないし、仕事もままなりません…。ま、こんな思い
もいつの日か慣れていくんでしょう。いや、そうあって欲しいもん
です。

長々と愚痴を書いて申し訳ありません。

だめだ。
気分に「ひび割れ」を感じたのが１月２０日、沈没にどうにか歯止めをかけたいと養生してきたのに、
今日出勤してみると、頭完全停止、かすれた声しか出ず。沈没沈没沈没。
毎度の事で理屈では分かってるけど、「もうだめだ。もう二度と元に戻らない」
って気分〜気分ワル〜イ
惨め・・・・

躁うつ病は一生薬を飲まないといけないの？
なんかショックです。。。

かなり長い間、薬、飲んでるけど、僕はラピッドサイクラー
薬でも簡単に治らない哀れなおやぢも居るのだよ。

薬飲み続けて、躁うつ押さえ込めるんなら、まだ幸せだと思わなくちゃ。

>>713
　少なくとも僕が聞いた医師2名はそろって「一生飲むということはない」と
　言い切ったよ．症状にもよるかもしれないけど．

定期おしらせです。

３２条改正反対運動に賛同する方は、
分家スレッド→【廃止】32条廃止反対運動情報【反対】

ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1107016324/

で、活動お願いします。
議論と運動情報が混ざっては伝えたい情報も伝わりにくくなる為、
スレッドを分家させて活動しています。

署名・マスコミへの連絡先・政府/政党/国会議員等への連絡先
等が詳しく記載されています。

病院（主治医の先生・看護師さん・事務所の皆さん） の対応に
関する情報も、書き込みお願いします。
「署名を求められた。」
程度で構いません。

ご参加よろしくお願いします。

わたしは小学校高学年のころ、躁鬱っていわれてた。自分でもそうだと思ってた。
でもどうやら違うみたい。ボーダーラインとかいうやつだったらしい。最近わかった。
でも、躁鬱だと思われてて、自分でも思ってても、病院にはつれてってもらえな
かった。もっとひどくなるまでまとう、って言われてた。
父親が分裂病治療後、躁鬱になって薬を飲んでたけど、薬はどんどん強いのにな
って行くからできるだけガマンしたほうがいいってわたしは言われた。

でもいつの間にか自立して暮らせるようになった。 だけどね。時々ひどい鬱に
陥る。ずっと子供の頃躁鬱だといわれてたのを忘れてて、たんにぐうたらでめ
んどくさがりになってるだけだと自分で思ってた けど、こないだ親に言われた
んだ。また症状が出たのか？って。そういえば そうだった、って思い出した。

でも、ほんとにめんどくさいだけなの。あと気分が暗いだけ。お風呂入るのが
めんどくさいんだ。昨日の昼シャワーを浴びてから今日は朝から入ってない。
30時間以上シャワー浴びてない。頭皮がべたついていくのがわかる。体がくさ
くなる。朝、シャワーも浴びずに仕事にいったんだよ？　女がシャワーも浴び
ずに 仕事に行くなんて。
人と話してるときは気がまぎれるけど、ちょっとでも一人になると泣きたい気分だった。　
経営者だから自由は利くよ。従業員たちにたのんでわたしはしょっちゅう倉庫に
閉じこもってた。メールを書こうと思ってメールを打ち始めるんだけど、何を書
いてもダメな気がして、出せないまま消しち ゃう。そうやって誰にもメール出
せずにおわった。

明日は、商売とは関係ないけど、仕事とも関係がある、ちょっとえらい人が2ヶ
月ぶりに東京からくるの。こないだ東京の会合に来てといわれたとき、うそを
ついて断った。顔を合わせるくらいはできるでしょう、といわれた。「はい！」
と答えてしまった。そんな気分になれないのに。逃げたい。
でも会わなきゃいけない。笑顔を作ることを想像するだけでも気がめいる。
レンタカーなんか借りる予定かもしれない。自分の仕事を従業員にたのんで、
席をはずすというだけでもめんどくさい。 もう辛くて辛くて、考えるだけで
心臓が痛くなる。

理由思いつくんだ。
愛してた人がね。わたしを愛してくれなくなったこと。
何回もあきらめたり、やっぱり愛されなくても、愛せる人がいるだけ
で幸せだと思って、身体だけでも愛してくれるなら、それで満足しよ
うと思ったり、気持ちが揺れてた。
でもやっぱり無理。調子に乗りすぎ。わたしがマゾだと思い込んでる
んだ。イジワルばかりするの。たしかにエッチのときはちょっとマゾ
っぽくもなる。でもほんのちょっとね。本当はやさしくしてほしいん
だ。でも、冷たくしても結局は自分の言いなりだ、って思い込んでる
様子が手に取るようにわかって、耐えられなくなったの。
他の人と付き合うことに決めた。でも、最高にすてきな人だったから
さびしいんだ。少し。
少しだけさびしくて、はっきりした寂しさじゃないから、泣けないし、
思いっきり悲しめないし、そういう中途半端さが鬱の原因になってる
かもしれない。

躁状態の人に事業を手伝ってと騙されて金銭と労力を騙し取られた。
しかも、共通の友人が重い口で開いた言葉には
「前にも同じことがあった」のだそうだ。
病院に逃げ込んで、その度に友人関係をリセットしてるのだと。
あっけらかんと病気のせいにする彼とその家族の神経が信じられないし
許されないと思う。というか、許さない。

周囲の人の生活も壊しかねない怖い病気なのだから、
きちんと薬を飲み、またお医者さんに通って下さい。
友人として手伝っていた頃、親の最期も看取れなかった事を思い出すとやるせない。

躁鬱と診断されてからは、今の自分にから目を逸らすように
仕事に没頭するようになったよ。俺は絵を描いたりデザインし
たりするのが仕事なんだけど、依頼された仕事が終わっても休
まず絵を描いてる。以前なら、仕事が終わったら映画を見たり
クラブに行ったりして遊んでたんだけど、今は薬を飲んでるか
ら楽しめない。まるで寝ぼけ眼でテレビを見てる感じ。それに
自分の状態を考えると惨めになってくる。でも絵なら描ける。
絵を描くくらいなら誰にも迷惑を掛けないし、おかしな事を考
えなくて済む。それに薬でぼやけた頭で描く絵も中々イケてる。
取りあえず発表のあてのない100枚絵を描いてみようと気合い
を入れてる。理由なんてない。ああ、今はまだ14枚。あと86枚。
貧しい絵かきが女優に100万本のバラを送ったくらいだ、100
枚の絵なんて時間の問題。でも、こんな事を主治医に言ったら
なんて言われるんだろうか？…ま、どうでもいっか。

かつては3日徹夜の仕事や終電ぎりぎりの仕事を笑顔で平気に出来たのに、
急に気分が沈み始めて病院に通いだしたのは一昨年の夏。
当初は鬱病ってことで治療し始めたけれども、急に何の拍子も無く2日くらい平気で動ける日が
あるかと思えば、そのあとリバウンドして3日間まともに動けない日が続いてしまう。
　
現在も時々幻覚を見たり、強迫観念や幻聴が時々ある。
飲んでいるお薬は
朝…デパケンＲ400mg、リタリン2錠
昼…リタリン1錠
夕…デパケンR400mg、パキシル20mg
眠前…セロクエル200mg、イソミタール0.3g、ブロバリン0.6g、ロヒプノール4mg、ハルシオン0.5mg
　
診断名は躁鬱か統失か先生はまだ迷っているみたいです。
どっちなんでしょう？

躁失ってのはどうでしょうか？

…ゴメンなさい。薬がきれて少しハイになってます、許して下さい。

クッシング症候群等を疑って大学病院で血液検査（5本）と腹部CT検査を受けたが
ホルモン系の異常はないと言われた。やっぱり躁うつ病で間違いなかったか・・・。
でも検査結果を見ると、FT4が0.89nｇ/dlで基準値の下限より0.01低く
TSHは5.350μU/mlで基準値の上限より0.350高い。問題ないのかな。
ついでに脂肪肝だと言われました。こっちも気をつけないと。

FT4は躁うつで低下することがあるようです。
で、T４製剤というのを処方することもあるそうです。

ソースは「双極性障害の治療スタンダード」

>>724
レスありがとうございます。
T4製剤試してみる価値あるかも。
今度クリニックへ行くとき検査結果持って行って主治医と相談してみます。
以前別の病院で甲状腺の検査を受けたときも低値だったし。
そのときも特に問題ないとは言われたけど。

＞717-718
スレ違いだと思われ。

やっと鬱期抜けたわぁ〜！
こないだまで死ぬ気だったのにｗ
さっそく五万ちかく使ったが。まぁカードには手をつけないでおこう。
しかし薬は飲み続ける運命か。うーー。

あたしは中3です。
気分変調症って診断されたけど、あたしはたぶんソウウツだと思うな
どうにかしてソウ状態を永遠に続けてたいよ。
ネットオークションの落札後の取引しなくちゃいけないのに
メールBOXひらけないまま、だからもう今日はメール開かないって決めたの。

>>728
釣りでないとして、本気で躁状態を永遠に続けたいのか？なにも躁
状態ってのは陽気におしゃべりしたり、幸せな万能感を感じる事だ
けじゃないんだよ。暴れたりもするし、意味なく人に喧嘩を売った
りもする。現に私は友達の結婚式の二次会をぶち壊しにした事もあ
るし、その他諸々の常軌を逸した行動をとった事があるよ。だいた
い言っている意味が分かるかな？あんたの言っている“ソウ”は躁
うつ患者の“躁”じゃない。本当に躁うつなら、暴れてでもリチウ
ムと抗うつ剤を処方されて来い。じゃ、健闘を祈る。

私は、最近やっと躁極性障害�U型と、医師から告げられましたが、
プチ軽躁の時は本人楽しいけど、医師からはっきり「はたから見ると明らかに
ヘンな人に見える」と言われましたよ。
私自身は自覚なかったのですが・・・　そうか、他人から見るとヘンなのかって。
うっかり暴言、失言したりして人間関係も壊れますね･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
それに、揺り返しの激うつが怖い。
パートもリストラ対象にされました。　病気で絶対休まないと保障されない限り、
もう来て欲しくないって。　　つい先日、10日程休んでしまったのです。
その前、１年間は、ほとんど無欠勤だったんですけどね・・・タメイキ
残り10日ほどで、14年勤めた職場のパートを首になる事でしょう。
只今、デパケンＲ増量中。

>728
中３で躁うつなんて、あり得ないと思う。
ある程度社会に接した人じゃないとならない病気だと思うから。
気分変調症程度ならわからんでもないけど
つまるところ
「パパとママの愛情が足りなかったのか？」

人格障害じゃないのか？
まあどちらも診断難しいけど。

>>731
そんなマニアなネタ知るくらいなら、正しい知識を仕入れろよ
国内の例は知らないが、海外では十に満たない子で双極性障害と診断された香具師はいるぞ

>>725
甲状腺ホルモン製剤に関しては注意が必要。
どういうことか甲状腺クリーゼを思い出したのであった。ｽﾏｿ

精神障害者に資格の制限はありますか
http://www.so-net.ne.jp/vivre/kokoro/psyqa019.html
Q: 精神分裂病の人は運転免許が取れないとか、国家試験のある職業にも就けない
と聞いたのですが、本当でしょうか。知り合いの人が分裂病で入院したのですが、
前から医者を目指していて、今も病院で勉強しているらしいのですが、試験に受から
ないとわかっているのだとしたら気の毒だと思っています。

林: 法律上は、医者になることはできます。運転免許は取れないことになっています。

精神障害者(分裂病とは限りません)の資格に関しては、「欠格条項」として法律に
定められています。「欠格」というのは、「資格を欠く。つまり資格を取ることができない」
ということで、その中には「絶対欠格」と「相対欠格」があります。自動車運転免許は
「絶対欠格」です。医師は「相対欠格」です。「絶対欠格」は「絶対に取れない」
ということです。「相対欠格」は「取れないこともある」ということです。つまり、
運転免許は取れないということになっています。医師は、なれないことも、なれる
こともあります。

実はこの条項はとても評判の悪いものです。まずなんといっても、「絶対欠格」と
「相対欠格」の基準が曖昧なのです。デタラメと言いたいくらいです。

医師が「相対欠格」で、運転免許が「絶対欠格」ということ一つをとっても、納得
しがたいものがありますよね。「絶対欠格」の資格には、そのほか、弁護士、税理士、
国家公務員、国会議員、自衛隊員、船員などがあります。「相対欠格」には、
看護婦、作業療法士、薬剤師、調理師などがあります。また、美容師、理容師は、
最近(1998年)になって「絶対」から「相対」に変更されました。(このほか、「絶対」も
「相対」も書ききれないほどあります)