本当に凄い勢いでﾏｼﾞﾚｽが帰ってくる質問スレ　2

1 ：映画評論者：03/11/01 01:09 ID:zxv8ONWt

＜相談者へ＞

回答は誠実で真摯なものが前提ではありますが医師の回答でない
事を前提にしてください。医師と相談するにおいて有益な参考と
成りうる情報として活用できることを希望します。

2 ：映画評論者：03/11/01 01:12 ID:zxv8ONWt

昨今の政府や企業の官僚組織の実態について、精神疾患の元凶と
の認識からの考察の続きです。

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1063174922/995

そういう連中が、受験合格専門学校で数多に量産されてきてしま
い試験成績や学業成績での競争ばかりで、強者のつもりで、弱者
へのいたわりは無く、虐待を反復してしまう問題についての指摘
です。

そして、

組織としての外部への出力は、水準が非常に低下しています。

3 ：映画評論者：03/11/01 09:39 ID:PLP2j8YJ

987 映画評論者 03/10/31 22:07 ID:tfKk0jLH

精神疾患の患者の権利が不当に侵害される背景に、地域社会での
精神疾患への偏見の問題が有るという脈絡が有ります。

その偏見の原因が、家族や周囲の人々の患者への虐待や迫害が有
るという問題を指摘している記述です。>>986

「全く関係なく脈絡無く」、「すごく的はずれ」との記述には、
そのような実態を、故意に無視や拒絶して捨象している医療業界
の病巣を感覚しました。

そのような相手にでさえ、依存しなければならないという苦悩や
苦痛について、思遣（おもいやり）をする必要が有ります。

4 ：映画評論者：03/11/01 09:40 ID:PLP2j8YJ

992 映画評論者 03/11/01 00:29 ID:zxv8ONWt

言い出した相手が、一向に質問に回答しないので、そういう脈絡
に為ってしまったということです。>>990

そうそう、

親子関係や師徒関係において、児童や生徒が、保護者や教職者に
疑問や質問を提起する場合、保護者や教職者が完璧主義であると、
その疑問や質問が、彼等を試験しているのではとの妄想に駆動さ
れてしまい、嫌悪の感情を感覚し、それが児童や生徒に看取され
てしまうと、児童や生徒の知的好奇心が損傷されてしまう危険を
ここで指摘しておきます。

それから、

そのような知的好奇心の損傷が、学業成績や事業成果に悪影響を
してしまう危険や、過度に記憶に依存した受験勉強をしてしまい、
知識や技能に構築されることなく忘却されてしまう問題について
も考察し、昨今の役所や会社の官僚官吏や役所役人の無知無能や
品性下劣の原因を探索する必要が有るようにも思っています。

受験合格に特化した詰込教育が、児童や生徒の自由で自発な知的
好奇心からの探求を阻害して、学習を苦役としてしまい、受験に
合格した後は、堕落と衰落との一途（いっと）に為ってしまって
いる弊害を様々な場面で数多に観察しているからです。

受験合格した大学の名称に依存した人事をしてしまう人々の深層
心理において、そのような堕落と衰落とが、受験合格した時代の
試験成績に固執する原因であるからです。

5 ：優しい名無しさん：03/11/01 11:46 ID:Y0HyD1xT

【一日二回　朝夕食後服用】
1.パキシル20mg
2.ドグマチール50mg
3.レキソタン2mg
4.アモキサン25mg
【就寝前】
4.マイスリー10mg
5.サイレース2mg
6.レスリン50mg
7.レボトミン5mg
8.アモキサン25mg

を飲んでます。最近医者不信なんですよね。
処方センスどんなもんでしょうかね～
大丈夫でしょうかね。

6 ：はにわ ◆GOGG/WnjYk ：03/11/01 14:35 ID:jhCsX3Y9

>5
非常に普通な処方だと思われ
精神科に2ヶ月程度通うと出されそうな薬

7 ：映画評論者：03/11/01 17:49 ID:FZImSsKX

その処方の混合における主作用副作用について、記述された文書
は有りますか？

それとも、ただの「処方の体験」や、「教授の権威」に依存して
いる処方ですか？>>6

8 ：はにわ ◆GOGG/WnjYk ：03/11/01 19:48 ID:jhCsX3Y9

なんだここは電波な映画評論者が絡んでくるスレなのか
処方の体験からですが何か？
＞その処方の混合における主作用副作用について、記述された文書
は有りますか？
自分で調べれば？あんたが処方されてるわけじゃないんでしょ？

9 ：映画評論者：03/11/02 00:38 ID:tKBKvmTK

それはそうですが、

処方されている薬品の研究開発や製造販売をしている法人や個人、
および、その価格を調査して、どのような利益配分に為っている
かを調査する価値が有ると思ったので。>>8

10 ：映画評論者：03/11/02 22:08 ID:3M3PXJUo

鬱病の罹患が、労働災害に認定されたようです。

http://www.asahi.com/national/update/1102/012.html

11 ：はにわ ◆GOGG/WnjYk ：03/11/02 22:09 ID:BlSyaUUm

>9
http://medicine.cug.net/index.htm
ここで調べてみてはどう？
混合による作用はわからないけど

12 ：優しい名無しさん：03/11/02 22:40 ID:yJkrN4kt

おおっ映評ﾀｿが立てたスレか。びっくり

ときに、最近の映評さんのおすすめ映画があったら教えてください。

たまに映画見ようと思っているのだけどなかなか家に籠っちまって
期間を逸してしまうのですよ．

13 ：優しい名無しさん：03/11/02 22:57 ID:IxOB5mwD

仕事憶えられません・・・・

一ヶ月ぐらいこっちをやったら一ヶ月間やってなかったあれを忘れるって感じです。
何日かおきに交互に出来たら良いのですがローテーションと言うのがあり駄目です・・・
これどうやるんでしたっけ？毎回聞いてます・・・
どうしたら良いのでしょうか?

14 ：優しい名無しさん：03/11/02 23:12 ID:8xUFi9X1

病院にまだ1回しか行ってないんですが、
病名とかっていつぐらいに言われるんですか？
なんか気になるんで言って欲しいんですよね。。

15 ：優しい名無しさん：03/11/02 23:19 ID:yJkrN4kt

３回目くらいに行って聞いてみればいちおうの病名は言ってくれるかと。
(クスリの効き方とかも判断要素の一つだから)

ただ正式な診断書作成とか32条(だっけ？)申請の歳は
別の病名に変わっている場合もあり。

漏れは
神経症(抑うつを伴う)→うつ状態→うつ病
に変わったよ。場合によりけりですな

16 ：14：03/11/02 23:29 ID:8xUFi9X1

ﾚｽｻﾝｸｽ！
34条って良く聞くんですが、何ですか?

17 ：優しい名無しさん：03/11/02 23:53 ID:zMVwADe+

精神科や心療内科に行かれた方に質問します。

１：初診料とお薬代はどれくらいでしたか？
２：医院やクリニックでもお薬を処方してくれるのでしょうか？

人によってそれぞれだと思いますが、参考にしたいので教えてください。
近々、収入があったときに一度受診したいと考えています。

18 ：優しい名無しさん：03/11/02 23:57 ID:M6eOh2Cl

>13
時間があればちょっとでもメモっておくといいよ。
誰でも完璧じゃないから、なんでもかんでも覚えられないしね。
もし忘れても、「ここは、こうでしたよね？！」と聞くのは
失礼じゃないしあとは、覚えようって思わないほうが、以外と覚わる。

19 ：優しい名無しさん：03/11/03 00:06 ID:IUZD1LWU

>>14 34条が正解か。さいきん物忘れが・・・

多くの健保制度では現在、診療費・お薬代の 30%を窓口で払い、
あとは保険がまかなう制度になってますが
精神科系は薬価が高いこともあり、医者にお願いして診断書を出してもらえば
病院・調剤ともに 5%の自己負担で済みます。この制度が34条でございます。
詳しくは医師にご相談ください。

20 ：優しい名無しさん：03/11/03 00:14 ID:IUZD1LWU

>>17
他のスレ(初めて受診スレ　だっけ？)にもありますが
初回は薬代込みで3000～4000円が相場です。
いちおう１万持って行けば安心かなあという感じです。
お大事にしてくださいね。漏れは大変でしたがようやく調子が戻りつつあります。

21 ：優しい名無しさん：03/11/03 01:48 ID:+x6vUJWw

顔殴られたんですが明日仕事あるのに腫れががひきません､はやく腫れをとる方法あったら教えて下さい｡

22 ：優しい名無しさん：03/11/03 02:09 ID:hioMqkdd

真剣です。
４才の子供が自閉症とわかりました。
京都市内、せめて近畿圏内で、良い病院はないでしょうか？

23 ：優しい名無しさん：03/11/03 02:37 ID:kwhLdKul

１日１回　投票しよう(　・∀・)つ〃∩

お薬ランキング
http://vote2.ziyu.net/html/teke1124.html

24 ：映画評論者：03/11/03 03:21 ID:Tz+99Ye3

絵本や図鑑を読み聞かせしたときの、その子の反応は、どのよう
な具合ですか？>>22

25 ：21歳 ◆UL9trsQX/w ：03/11/03 03:44 ID:NVh4QA/K

家族にも友達にも人に気を使いすぎる。
場の雰囲気を考えて怒ったりできない。
人の目や思想を気にしすぎるあまり自分の行動に自信がもてず
全てに消極的になってます。
自分に自信をもちたいのですが、自信のもてるものがありません。

こんな僕はどこに行ったらいいですか？カウンセリングでいいのかな？
関西でオススメの病院・カウンセラーなど教えてください。

26 ：優しい名無しさん：03/11/03 04:35 ID:7j6EEzdw

>>15=19 >>14=16
いや、公費負担は「３２条」が正解。
正式には「精神保健及び精神障害者に関する法律第３２条に基づく通院医療費公費負担」だから。

>>21
腫れを引かせるには冷やすのが一番だけど、顔のどこ殴られた？
目の周辺だったら念のため眼科に行っとけ。眼底骨折の可能性もあるから。

>>25
「関西」だと範囲が広すぎると思われ。
住んでる府県のご近所さんスレを参照するべし。

27 ：優しい名無しさん：03/11/03 15:34 ID:kUsYadEs

>>26
法の名称から「福祉」が抜けている様な気がしないでもない。

28 ：映画評論者：03/11/03 22:51 ID:ooedg2pp

続き>>22 -> >>24

親の好みを押し付けせずに、子が絵本や図鑑を選べるような良質
の図書が開架されている図書館に、立ち寄った振りをして連れて
行き、無理強いをせずに、親の見える場所の範囲で安心させて、
遊ばせておき、周囲の子の行動を観察して、自主的かつ自発的に
好きな絵本や図鑑を選び始めるのを、何回でも、何日でも、待ち
ましょう。

29 ：優しい名無しさん：03/11/03 23:14 ID:vLrSuSFF

メンタルヘルスとメンヘルサロンって何が違うんですか？

30 ：sage：03/11/04 00:45 ID:MEuqTxHM

メンタル面で問題があり、神経科に通院しているのですが。
宗教を信仰している人と普通の友人関係でいたいのですが、無理なのでしょうか？
私自身は無宗教です。

あと、こうしたことも含めて担当の医師には相談とか出来ないのです。
たぶん信頼できないからだと思います。また、話してもどうしようもないことだと思っているので。
そうした場合には担当を替えてもらったほうがよいのでしょうか？

人生相談になってしまって申し訳ないのですが、よろしくお願いします。

31 ：映画評論者：03/11/04 00:46 ID:CIAZAem3

精神の健康を増進するには、運動も必要ですし、談話も必要です。

運動体育館の練習室（Ｔｒａｉｎｉｎｇ　Ｒｏｏｍ）と談話室（
Ｌｏｕｎｇｅ　Ｒｏｏｍ）との違いでは無いでしょうか。

32 ：映画評論者：03/11/04 00:55 ID:CIAZAem3

宗教を信仰している場合は、その仲間の間で通用する物語を記憶
していて、その物語の法則に従順に生活や職業をしようとしてい
るという場合が有ります。>>30

それを相手に押し付けせずに、生活や職業できる宗教もあれば、
それができない宗教も有るので、そのどちらかを分類する必要が
有ります。

信教の自由という言葉が有るので、あなたがその宗教を信仰する
のは自由だけれど、それを私に強制して拘束するのは、おかしく
ないですかという言い方が有ります。

日本國憲法第二十条にも人権規定として有ります。

http://law.e-gov.go.jp/

33 ：sage：03/11/04 01:43 ID:Pn2KmjV2

映画評論者様。
特別、強制してくるというわけではないのですが、私は普通に話をしているつもり
なのですが
いつのまにか「うちの教えはこんなにいいのよー」（相手）って流れになっていくので。
結局宣伝になってしまっていきまして。そうなると話していてつらくなってしまうのです。
彼女が苦しんで入信したのはわかっているので、それを否定するつもりはないのですが、
彼女の信仰を尊重しているだけで「自分は信仰は多分持っているけど、どの宗教にも属したくない」と
ちゃんと話しています。自分自身が鬱気味なのが悪いのでしょうか？

分類の目安は何なのでしょうか。
で、「強要されている」と感じた場合にはもうお付き合いをしないほうがお互いのためなのでしょうか？
私自身が彼女に対して無宗教を強要しているのではないか？と考えてしまいます。
また、最近電話をすると録音されているようにも感じます。

それと人権規定は個人と国家の間を規律するものであって、個人間を直接規律するものではないと思うので
こちらで相談させていただきました。
すみませんがアドヴァイスをお願いします。

34 ：映画評論者：03/11/04 08:25 ID:+BJwg67O

憲法の人権規定についてですが、その考え方であると、電話会社
を民営化して、政府から企業に移行すると、通信の秘密を侵害し
ても違法とは為らなくなってしまいますので、それは違います。

人権規定の私人間適用、と言いますが、当然に適用されると考え
ないと、暴力団体や政治団体等が「国家主権」を代行してしまう
でしょう。

「うちの教えはこんなにいいのよー」という場合において、何ら
かの原罪意識を麻痺させられて、「教祖」が「何をやってもいい
」というような「大義名分」や「お墨付き」を付与している場合
が有りそうですね。

暴力団体などは、政府を煽動して、暴力行為を「正当化」させる
戦争を煽動しようとしたりしますから、それと類似した問題です。
「天皇万歳」や「将軍万歳」や「尊師万歳」などで、残虐行為を
反復した事例が知られています。

そこまで極端では無くても、組織に従順にさせられているので、
組織の「権威」が失墜しそうになると、本人の「尊厳」が失墜し
そうになると誤想して過剰反応してしまう場合があります。

ところで、どういう系統の宗教ですか？

基督教系？　仏陀教系？

宗教は、個人の内心の情操なので、他人に執拗に推奨するのであ
れば、未熟な段階なのでしょう。>>33

35 ：sage：03/11/04 10:42 ID:YcLGw6B6

映画評論者様。丁寧なレスありがとうございます。
本人は伝統仏教といってますが、２チャンネルでは新興宗教扱いされています。
で、私自身はやはりよくわかりません。
ただ「因縁」とか「霊能」とか言われると不愉快になってしまいます。
彼女は本当にいい人なので、宗教話抜きで付き合っていきたいのです。
そういうのは無理なのでしょうか？

あと憲法の私人間効力の問題についてもいろいろ教えてくださって、ありがとうございます。
民営化の問題と絡むと難しいものですね。
ただ通信の秘密に関しては確か何らかの法律があったと思うのですが。
でもそれでも実際の運用に関してはやはりいろいろ問題はあるのでしょうね。

民間企業の秘密漏洩に関してちゃんとした罰則規定が必要になるかもしれませんね。

ここで相談することは私の見方について客観性があるか、を知りたいからなのですが、
彼女に対して「裏切り行為」をしているような気持ちになるのも正直なところです。
混乱していてすみません。
出来るだけきちんと距離をおいて付き合うことが出来るように
心がけます。

ありがとうございました。

36 ：映画評論者：03/11/04 11:12 ID:yIpr98wh

複雑多岐な現代社会において、諸般の事情を見聞した場合、政治
社会や市場経済に関連した知識や技能に不足していると、「霊能
」とか「因縁」とかで、世界を把握しようとしてしまい、それで
「説明」されて「納得」ができた気にさせられてしまうのだろう
と想います。

それが一つの「安心（安寧）」なのでしょうが、「巧妙」に嘘偽
な前提を脳内に構築されて、操作操縦されてしまう洗脳に為って
しまっている危険が有るので、何かの機会にそういう事象を観察
したら具体的に報告してください。>>35

37 ：優しい名無しさん：03/11/04 11:15 ID:2VnLy1Pt

同じマンソンのうるさいやつをなんとかしたい
殺人はやだけど殺したい
でも静かにしてくれればそれでいい
静かにしてくれないから殺したい
人なんて傷付けたくない
何かよい方法を教えて

38 ：映画評論者：03/11/04 11:18 ID:yIpr98wh

それから、

「新興宗教」に関連した注意喚起の記述があります。

http://ww4.tiki.ne.jp/~enkoji/sinkousyuukyou.html

参考とされてください。

39 ：映画評論者：03/11/04 11:20 ID:yIpr98wh

どのように騒々しいのですか？>>37

40 ：参った：03/11/04 11:35 ID:MOlb5uj1

マジレスして下さい。

付き合って４ヶ月の彼氏。付き合って１ヶ月で統失発覚。仕事の現場放棄。器物破損。
幻覚、幻聴、幻想、被害妄想。で、発作が起きると、携帯もサイフも服も何もかも捨ててパンツ１枚で帰宅。
私を殺人者扱いしやがった。それで、精神科に行く事を進めて薬物療法で安定して来た。
社会復帰までお手伝いしてきたけど、家族のみんなも私に任せっきりっぽくて、金もない人だったので私が彼の自宅に通うハメ。
それから２ヶ月。私は、自律神経失調症と劇鬱になって、パキ送り。
睡眠障害も復活でハル、イソ、その他で６錠。日曜日に限界を感じて早朝無言で彼の自宅を退去。
その後に１通のメールで「何時に帰った、なんで急に帰るんだ」。
そして私は「こうするしかなかった」とメールしてババイ。
それからメールも電話もないけど、逃げ切れるかな？自然消滅狙い打ちしているんやけど、逃げ切れるかな？
まだ２日しか経ってないけど、統失の再発っぽいムードが漂っていたし、前に発作った時なんて、
*パンツ１枚で元彼女の家の前で朝まで座っていて警察呼ばれたらしい。*
私の時は？どうなるの？か　心配。　

#マジレスで「逃げ切れるか？」教えて下さい。# ネタじゃないので宜しくです。

41 ：優しい名無しさん：03/11/04 11:36 ID:i2ZE3DSy

疲れました。
同じ事を何度注意しても態度が改まらない。
人の意見に耳を貸さないで、自分が正しいと思っている人に
どうすれば、いいのでしょう・・・

42 ：参った　↑：03/11/04 11:57 ID:MOlb5uj1

ちょっと続きですが、今までの中で彼の怖いと思った所は私が寝ていた時に
真面目に「クビを締められた」事です。本人は「夢でお前と喧嘩していて
クビを締めていた」って言うけど、マジでクビを締められて苦しくて目を
覚ました。後、寝る時に必ずビクッて体をビクつかせたり、寝言が多かったり
夢遊病っぽいとか、就寝前に人格が入れ替わったり、前はおもっいっきり
「ＤＶ」かましてたみたい。最初は多重人格っぽいと思ったけど、今では
「統失」と思える。暴言を吐いたり、１時間半も電車に乗って行った私に
「帰れ、黙れ、二度と来るな」と言うて、私が帰ったら「今のは俺じゃない」
って言うのが口癖。なので「全部お前じゃ」って言ってやった。

もう疲れたし、「私はあなたの為ならどこまでも付いていきます、何でもします」
みたいな女にはなれれないと私はとっとと悟ったので本当に逃げたいです。
また「あれは俺じゃない」って電話で言われたらどうしようか？とか
「会社の前で待ち伏せされたらどうしようか？」とか
頭がパンクしそう。ちなみに、彼はすごい嫉妬深くて、狂いそうな位に束縛する。
中国人だから？　寝言も中国語。
マジで、私ってヤバイっすか？やられちまうのか？

あげくの果てには「お前は俺をセックス道具だけに使っているんだろ！」
って言われてチンした。お願い、道具にするには足りないわよ。

43 ：映画評論者：03/11/04 13:13 ID:r1WrXmOl

あなたが間違っているという場合も有るので、自省してみてくだ
さい。>>41

きっと相手も、「同じ事を何度注意しても態度が改まらない。人
の意見に耳を貸さないで、自分が正しいと思っている人に、どう
すれば、いいのでしょう・・・」と思っていると想われます。

えてして、そういうものです。

44 ：映画評論者：03/11/04 13:19 ID:r1WrXmOl

仕事の業種は何ですか？>>40,>>41

彼の幼少時代の母親との関係について、何か聞いていませんか？

父親が不倫や浮気をして、母親が男子に依存していた場合、そう
いう事象が発生する危険が有ります。

45 ：映画評論者：03/11/04 13:24 ID:r1WrXmOl

浮気や不倫をした父親が、母親と喧嘩や拳禍をしている様子を、
乳幼児期に目撃させられたのでしょう。

そういう事象を深層心理とした被害妄想にそっくりですから。

母親の被害妄想で、喧嘩や拳禍をしてしまっている場合は、その
母親の両親のそれを、母親が乳幼児期に目撃させられていた場合
が有ります。

そのような輪廻を断絶するには、それを自覚する必要が有ります。

46 ：優しい名無しさん：03/11/04 14:14 ID:EHiEMCDZ

自分のスレに（・∀・）ｶｴﾚ!

【東大法卒】五十川卓司氏と語ろう2【元NTT社員】
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1063722894/

47 ：映画評論者：03/11/04 14:32 ID:mtd7DPp0

日本國憲法と電気通信事業法との差分に、「取扱中」という限定
規定が有りますが、これは、過去において電話交換手が手動交換
をしていた時代の残滓であり、これを悪用して、通信記録や通信
盗聴を「合法」と「主張」して犯行している人々が、電話会社に
も潜伏しています。>>35

48 ：映画評論者：03/11/04 14:39 ID:mtd7DPp0

そのような場合において、その男子における夫妻関係は、喧嘩や
拳禍が基礎と為ってしまっているので、男女関係や夫妻関係にお
いて、悪口雑言に罵詈雑言で言い返すと、相手が安心する場合が
あります。

関西方面にて、あほばかちんどんや、おまえのかあさんでべそ、
かいすいぱんつにあなあけて、ちんちんぶらぶらちゅうがえり、
という悪口の唱歌が有りますが、母親に通常はちんちんがついて
いるはずがないので、母親と男子との密着関係を前提とした悪口
であるとの見方があります。

映画表現では、Ｐｕｎｃｈ　Ｄｒｕｎｋ　Ｌｏｖｅという作品が、
このような男女関係を再現しています。

http://movie.goo.ne.jp/contents/movies/MOVCSTD3084/index.html

49 ：映画評論者：03/11/04 14:40 ID:mtd7DPp0

ＮＴＴというところは、相当に非道い精神環境なのですね。>>46

50 ：参った　↑：03/11/04 15:35 ID:Yj7oPyeS

彼の生い立ちは複雑で彼の祖母が中国残留孤児。彼の母が２世。で、彼が３世。
１６年前に日本に引き揚げて来た。１４歳だった彼は日本語の勉強の為に
２級遅れて学校を卒業。でも、来日して１年後に彼の母親が自殺。彼のお父さん
は今で３人目の人と再婚。家族構成は父、義母、姉、兄、姉、本人。
家庭内では中国語。家の外では日本語。彼曰く、中国語も日本語も中途半端で
家族とうまくコミニケーションが取れない。日本語の方が得意。病気を自覚した
のは去年の夏で日付入りでバッチリ記憶。母の命日近くになると別人みたいに
なってしまう。発作が起こると排泄も無意識。自分が身につけている物を全て
捨ててパンツで帰宅。１人暮らしの時にマンションに火を付けようとした。
いきなり、お経を読み出したり、線香をつけたり、仏壇の掃除をし出したら
危険信号。彼の父は母に対して暴力が酷かったらしい。彼の母は中国にいる時から
分裂症だったらしい。彼は社会人になって、パチンコ屋さんを転々として、
今は人材派遣で仕事をしています。発作が起こった時は暴れたり、叫んだり、
目付きも変わるし、言葉も変わる。そして、私は殺人者か天使となって彼に
移るらしい。もう疲れたし。箕面の山奥でも行って欲しい位。でも、生い立ち
と生活環境と遺伝は密接な関係を示していると思います。

マジで逃げたい。

51 ：優しい名無しさん：03/11/04 15:52 ID:ZRtuOCxM

>>50
本当なら、マジで逃げないと、やばいよ。

一度は愛した人かもしれないが、
あなた自身の人生、巻き込まれて、ぐちゃぐちゃにされても！
下手にストーカーされて、身辺に危害が及んでも！

52 ：映画評論者：03/11/04 17:16 ID:yIpr98wh

まず、先に言っておくと、

人種差別や、「言葉が通じなければ、ばかがばれない」とかいう
ような卑怯な行為が、最悪の結末に為ってしまわないようにしま
しょう。

53 ：映画評論者：03/11/04 17:17 ID:yIpr98wh

彼は少年時代に母親と衝撃の死別をしているので、女性との親密
において退行症状を発症してしまうようですね。父親不在で生育
した女性が、男性を相手に会話する場合に、過去の父親との会話
を想起して、幼児語を使用してしまう現象とも似ています。

遺伝は、肉体の形質の問題ですので、日本語と中国語との喧嘩で、
双方に意思疎通ができずに激昂してしまい、拳禍に為ってしまう
問題の方が深刻だったのでしょう。

たとえば、

日本語と英米語とで夫妻の言語が異なっている場合に、喧嘩での
双方が、双方の言語に逃避してしまい意思疎通ができず、拳禍に
為ってしまう問題が有ります。

最近は、Ｉｎｔｅｒｎｅｔで自動翻訳が使用可能ですので、双方
の意思を、電文形式で疎通できる場合が有りますが、今回の緊急
事態には適用不可ですね。

帰国子女や国際結婚においては、その親の子が、的確に自分自身
の心情を把握して理解し、相手に表現する情操の言葉を注意して
育成する必要が有ります。

日本域内で英語で通用する彼らの歌詞が、英米域内では通用しな
い場合が有るという現象でも知られています。

ところで、

あなたの場合、暴力からは逃避するしかなさそうです。

54 ：映画評論者：03/11/04 17:57 ID:fJaVDllP

以下のような新聞記事が掲載されていました。

２００３年１０月９日朝日新聞夕刊３版１８

小４、教諭を提訴　福岡地裁

福岡市西区の市立小学校教諭（４６）が５月ごろから、受け持ち
の小学４年の男の子に差別的な発言や暴力を繰り返したとして、
児童と両親は、８日、教諭と市を相手に総額１３２０万円の損害
賠償を求める訴訟を福岡地裁に起こした。

児童は心的外傷後ストレス障害（ＰＴＳＤ）になり、登校を控え
ているという。

訴えによると、教諭は５月から、児童に１０秒以内に荷物を片づ
けるよう命じ、できないと、ほおを強く引っ張る「アンパンマン
」などの「刑」で暴行、学習用具を取り上げてゴミ箱に捨てるな
どのいじめを繰り返した。

教諭が家庭訪問で、児童の曽祖父が米国人だと知った翌日から、
行為は始まり、「血が汚れている」などの差別的発言も繰り返し
た。

児童は現在も「自分の血が汚れている」と思いこまされたままで、
ＰＴＳＤの症状があり、医師の判断で９月上旬から登校を控えて
いるとしている。

教諭は６月に学級担任を外され、８月に市教委から停職６ヵ月の
処分を受けた。

55 ：映画評論者：03/11/04 17:57 ID:fJaVDllP

続き

２００３年１０月１６日朝日新聞朝刊１３版３７にも関連記事が
掲載されています。

そのような虐待行為の被害者である場合も有りそうですね。暴力
はＰＴＳＤの症状かもしれません。

56 ：：03/11/04 17:57 ID:1043S+WX

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57 ：参った：03/11/04 18:48 ID:dV5fWYdd

IPがちょっと違いますが、別の場所からなので。

映画評論家さんのレスをどう解釈したら良いでしょうか?
マジメに、私の解読能力不足かもしれませんが
私が彼を差別しているという事でしょうか?
「暴力からの逃避」とありますが、暴力以外はバッチリされるとか?

退行症状は幼子に戻っていくと言う事ですよね?　確かにあると思います。
喧嘩はいつも日本語ですが、あまり喧嘩はしなかったんです。
私は暴力を振るわれた事はないんですが、彼が発作を起こしたら一番に
電話がかかって来て「迎えに来て欲しい」っと言われました。
発作の時は、なぜかいつも携帯電話をボキッと折ってバラバラにして
独り言をぶつぶつ言いながら何10kmdも歩いて、周辺の家に突然に
「自転車を貸して下さい」とか言いに行くみたいです。後は誰も居ないのに
道端で挨拶したり、お辞儀したりもします。特徴は数字を覚えるのが得意みたいで
記憶力にある全ての数字を並べて言います。そういう時は「女」が憎いみたいで
見ているだけでムカムカするそうです。彼の家から飛び出してまるまる３日が経過
したのですが、何の連絡も音沙汰もないので自分では「逃げきれる?」と思って
いましたが、「無理」という事でしょうか・・・

なんか、私の潜在的意識に問題があるんでしょうか・・・

58 ：参った↑：03/11/04 18:50 ID:dV5fWYdd

すいません。

「映画評論家」さんじゃなくて
「映画評論者」さんでお願いします。

59 ：優しい名無しさん：03/11/04 18:52 ID:ZRtuOCxM

>>57
いろいろ過去があるのですが、
映画評論者さんは、かなり変わった回答をされることで
有名でいらっしゃいます。

他の相談系スレを利用されるか(その場合は、誘導されてマルチポストであることを一言断った上で)
別の回答者がレスをつけてくれるのを待たれる方が、賢明だと思います。

60 ：映画評論者：03/11/04 23:06 ID:ewGFHGmg

そうでは無くて、逃げ切れると思います。>>57-59

課題は、追い掛けて来ないようにするにはどうすれば良いかとい
うことですよね。

口頭の言葉よりも、書面の文字にした言葉が有効そうです。

精神科医に相談すると、文面を推敲してくれそうです。

61 ：優しい名無しさん：03/11/04 23:23 ID:c4Ci9rz4

今日悲しみで人は優しくなれるいう話を学校で聞きました。
でも私は悲しみでどんどん心が歪んでいっているようなきがします。
自分の性格が日に日に悪くなっていっていてツライ・・。友達もいなくて学校に行くのが嫌です・・。

62 ：優しい名無しさん：03/11/04 23:30 ID:UI4+2+hz

安心しなされ。

自分の性格悪いと言ってる人ほど
本人が思うほど悪くなかったりする罠
(むしろ自覚してない人のほうが・・・)

そのうち自然と周りに人が寄ってくるようになります。大丈夫

63 ：映画評論者：03/11/05 20:37 ID:R98YIZ8c

一昨日（２００３年１１月３日）の産經新聞朝刊１２版２１の「
解答乱麻」に、小児科医の田口昌明氏が「子供は天使ではない」
との論述を寄稿されています。

育児は祖先からの命令であるという封建的な論法であるのですが、
親から子への押し付けや寄り掛りの原因とも為ってしまうので、
育児は子孫からの委託であるとの民主的な発想に転換するべきな
のではと思いました。

放任すれば悪党に為ってしまうというのは実態で有るので、悪党
に子孫が育児を放棄されないようにするという観点で、乳幼児期
の親子関係の刷込の無意識が、子の孫への親子関係に影響すると
自覚して、真摯に親が子に接触するように指導するべきであり、
抽象的な「祖先の命令」という文言には同意できないところです。

親が子に、「先祖代々の遺訓命令」などとの「権威」で、体裁や
説教を押し付けしても、親子関係の絶対は、子の少年期までであ
るので、相対に親が実力を実質していなければ駄目であるように
思われます。

少年期や青年期において、子が親を実力や実質で追い越しても、
親が子に対話し相談し理解しようとするという姿勢態度であれば、
親子関係は、それほど殺伐としないのではと思います。

田下昌明氏の場合は、親の実力や実質が、子に勝っているので、
そういうことが言えるのだと思いますが、そういう場合ばかりで
は有りません。

徳川幕府では、徳川家康氏を超える行動は、傲慢不遜で冒涜畏多
であるとされてしまったので、進歩発展が停滞し、飢饉や不況が
頻発してしまう結末に為ってしまいました。

64 ：映画評論者：03/11/05 20:39 ID:R98YIZ8c

追記

現在の日本政府の行政組織でも、同種の事態が発生してしまって
いるようです。

病院医局部や大学医学部でも同様では。

65 ：優しい名無しさん：03/11/06 00:12 ID:Y+KFM8oG

この映画評論者というのは、五十川卓司という人物で、勤務態度不良の事由で
NTTをクビになった男ですよ。

【東大法卒】五十川卓司氏と語ろう2【元NTT社員】
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1063722894/l50

奥さんには離婚され、再就職をするわけでもなく、NTT社宅に強引に
居座り続けながら2ch三昧の日々です。

以下のリンクは、東京モーターショーに行ったときの画像です。
http://www23.ocn.ne.jp/~takuji.i/doc/2003-10-27_At_Tokyo_Motor_Show.htm

66 ：映画評論者：03/11/06 01:36 ID:6msdaiUv

通話明細の蓄積漏洩の犯罪行為を指摘したら、「精神分裂病」に
冤病され、その冤病を自力で精神医療を学習して除去したところ、
今度は、「勤務態度不良」と冤罪されてしまいました。

それから、

妻女との離婚については、「会社を解雇されるぞ」と妻女に強迫
する電話が頻発し、妻女が両親と相談して、離婚する結末と為り
ました。

そして、

社宅については、会社側に不当解雇の非があるので、居住を継続
している状態です。>>65

ＮＴＴとは、そういうところでした。

67 ：優しい名無しさん：03/11/06 09:49 ID:RXWtj1mi

卓司自分のスレに書き込みしろ

メンヘル板へ来るんじゃねー！

卓司帰れ。

68 ：映画評論者：03/11/06 10:35 ID:/aYNMJMX

同一の記述がありましたので、それへの回答を付記します。

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1067616594/65-66

69 ：優しい名無しさん：03/11/06 10:51 ID:OYCwqzKq

マルチポスト、スマソ。

>>65
ま、勤務態度不良、というより、病気を事由に解雇された、としておく方が
このメンヘル板では妥当だと思うけれどね。
>>66でご自分で回答してあるが、
>>65のスレのトップに張られている個人情報の中に、
「辞令書」「解雇理由」の文書の写真がＵＰしてある。

映画評論者さんも、信頼のおける医師のもとに、
きちんと通院された方がいいと思うけれど。

70 ：優しい名無しさん：03/11/06 10:55 ID:OYCwqzKq

なお、五十川卓司氏＝映画評論者氏が、メンヘル板に来られる理由に関しては、
以下のような回答がなされています。
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1063722894/668-669n

668 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/05 21:25 ID:A+nP3WUx
なぜメンヘル板を荒らすのですか？

669 ：五十川卓司：03/11/05 21:31 ID:a9Q7gWYf
薬物依存にして医者が稼儲する阿片窟状態であったのを改革して
おきました。>>668

71 ：映画評論者：03/11/06 11:10 ID:/aYNMJMX

そういう記述は、医者が、政府や企業の人事担当者と結託して、
精神疾患に罹患や冤病させて、派閥闘争や権力闘争や組織犯罪に
に加担している問題を自白しているようなものです。>>69

72 ：映画評論者：03/11/06 11:18 ID:/aYNMJMX

歴史には、清朝末期の様相が記録されています。>>70

http://kumism.boo.jp/history/archives/cat_shing.html
http://kumism.boo.jp/history/archives/000163.html

人々の自覚が必要だと思います。

73 ：映画評論者：03/11/06 12:35 ID:/aYNMJMX

以下のような記述が有りました。

http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1063722894/693-

74 ：映画評論者：03/11/06 12:36 ID:/aYNMJMX

その診断書とは以下の通りです。

http://www23.ocn.ne.jp/~takuji.i/doc/False_diagnosis_from_TakashiSumioka.htm

75 ：映画評論者：03/11/06 12:46 ID:/aYNMJMX

「精神分裂病」では、「御丁寧」に、役所や会社の人事担当者と
「精神科医」との結託を察知した「患者」が告発する行動まで、
「症例」の一つにしてしまい、「強制入院や強制隔離が必要」と
「診断」できるような手口まで準備していました。

その様子や様相は、映画マグダレンの祈りでも表現されています。

http://movie.goo.ne.jp/contents/movies/MOVCSTD3692/index.html

76 ：優しい名無しさん：03/11/06 15:51 ID:R0ZpplGl

ふっ！

77 ：映画評論者：03/11/06 19:44 ID:XLgqvhQ3

それだけじゃ相手は分からんつうのに。>>>76

あなたのような保護者や教職者や医療者が、児童や生徒や患者を
圧迫して、「思い通りにしよう」と操作して、被抑圧感の元凶と
為ってしまうのです。

78 ：優しい名無しさん：03/11/06 19:59 ID:mAjeyCpe

>>77

君は典型的な精神分裂病患者だな。
一日も早く精神科の先生に診てもらう事を勧める。

79 ：優しい名無しさん：03/11/06 20:06 ID:kOm5XFsq

トレドミン１５０、ルボ２５、リーマス、ドグマを処方されていて
睡眠覚醒を訴えたところ、ルボを切られましたが　離脱症状で
フラフラ＋何もできない状態に。すぐ受診しルボをまた飲むように
しましたが　以前のようないい状態になりません。日々、ボー＆なにも
したくない、億劫な日々です。主治医はルボ２５切っただけで離脱は
珍しいといいますが、元に戻らないのはなぜでしょう。どうすれば
症状はよくなるでしょうか？個人的にはセロトニンが少なくて今一
のような気がするのでルボを増やすのがいいと思っているのですが。

80 ：７９：03/11/06 20:11 ID:kOm5XFsq

もちろんマイスリー、ロヒプノール等の眠剤も処方されています。
ルボを切って　再度飲み始めてから眠気がすごい状態も続いて
一昨日からマイスリーだけである程度眠れるようになりました。
ロヒを切って、脳内の状態が変化してしまったのかと疑問視しています。

81 ：映画評論者：03/11/06 20:23 ID:iHJb3lZJ

ところで、どういう状態や情況で眠れなく為ったのですか？>>79-80

匿名であれば言えそうですか？

82 ：映画評論者：03/11/06 20:26 ID:iHJb3lZJ

ところで、

どこがどのように「典型的」ですか？>>78

83 ：優しい名無しさん：03/11/06 21:41 ID:OYCwqzKq

>>79-80
ここで、まともな回答を得るのは難しいと思うよ。
ここには、回答者も来ないし。

他の相談スレで相談しなおした方がいいと思う。

84 ：優しい名無しさん：03/11/06 22:17 ID:ILbui3hy

>>79
ルボの離脱症状じゃない印象ですよ。
ルボックスは他の薬剤の代謝を遅らせる作用があります。
たとえばベンゾ系の安定剤、入眠剤。カフェインもそうです。

眠れない、途中で起きてしまう＞昼間の眠気が嫌で、コーヒーなど
飲み過ぎるとそうなりやすいいです。
昼間はぼー＞眠剤の効果が若干残っているかも。
トレドミンは基本の最大量のようなので、効くときは効くはず。
他の処方を試してみる時期が来るかも知れません。

ただ、上のようにカフェインの問題やら、飲むタイミング調整やら
色々やってみて、薬の整理をしていく必要があるかもです。
朝昼晩で、血圧の変化が強すぎてふらふら、の場合もあります。
時間帯、その日の気候、食べたもの、飲んだものなどメモ取ってみると
問題点がわかる時もありますよ。

ちなみに私もルボ飲んでますが、コーヒーは一日２杯まで、お昼までです。
安定剤の量も、日中はごく少量に減らしました。

85 ：映画評論者：03/11/06 22:25 ID:dl9eQLc2

何故、そこまでして薬物を服用しなければならないのか不明です。

睡眠する直前にだけ服用し、睡眠中に代謝されて、昼間は快適に
する服用処方をすれば良いのでは。

結局、思考を活発にすると、忍耐できない不合理で不条理な情況
が周囲に有るのでしょう。それを解決できないところに問題が有
るのですが、我慢せざるを得ないようですね。

通常であれば、趣味や運動で被抑圧感を発散するのですが。

私も、健常であるのに、そういう薬物を、「服用しないと解雇す
るぞ」と脅迫されて服用させられましたが、開き直って、昼間も
睡眠していました。>>84

注意されると、通話明細の蓄積漏洩を指摘したら、薬物を服用し
ろと強制されたと、説明していました。事実ですから。

http://www23.ocn.ne.jp/~takuji.i/doc/News_Papers_about_Abused_Human_Liberty.htm

86 ：84：03/11/06 22:33 ID:ILbui3hy

>>79
補足。
いずれにしても、飲む量、飲み方は主治医と相談してくださいね。
飲む量を自分で調節してもいい薬・範囲を打ち合わせるといいです。
コーヒーやお茶は自分で工夫できるので、減らしてみてください。

87 ：優しい名無しさん：03/11/06 22:42 ID:mAjeyCpe

88 ：優しい名無しさん：03/11/06 23:09 ID:OYCwqzKq

五十川卓司さん＝映画評論者さん

６月９日解雇発令後に読上げる解雇理由

解雇理由は次のとおりです。
『あなたは、平成１３年４月１９日に社内ネットワークを使用し画像データ等の大量ダウン
ロードを行い法人営業本部内のサーバに多大な影響を与え注意された以降、会社からの再三の
注意にもかかわらず、勤務時間中に混乱を招く私用メールを社内外へ大量送付し、また、上司
からの業務指示を推敲しようとする姿勢が全く見られないこと、他部門等の打ち合わせの妨害
をする等、法人営業本部の業務運営に大きな支障を来す結果を招いてきました。
　これらについては、平成１０年頃に発症し、平成１４年７月まで医師により確認されている
「病気」が起因していると会社では推測し、あなたやあなたのご両親と病気の治癒を最優先す
るべく相談をしてきましたが、平成１４年７月以降は、通院及び薬の服用を一方的に拒否し、
その後平成１４年１１月の専門医受診についての合意事項も破棄し現在に至っています。
　よって、平成１５年５月６日に手交した「専門医受診による診断書の提出」の期限である５
月１６日以降もなんら回答がないこと等から、就業規則第７２条第１項１号の「勤務成績がよ
くないとき」及び、同４号の「その他その職務に必要な適格性を欠くとき」により解雇とした。』

89 ：優しい名無しさん：03/11/06 23:14 ID:mAjeyCpe

五十川卓司の６月９日解雇発令後に読上げる解雇理由

　解雇理由は次のとおりです。

『あなたは、平成１３年４月１９日に社内ネットワークを使用し画像データ等の大量ダウン
ロードを行い法人営業本部内のサーバに多大な影響を与え注意された以降、会社からの再三の
注意にもかかわらず、勤務時間中に混乱を招く私用メールを社内外へ大量送付し、また、上司
からの業務指示を推敲しようとする姿勢が全く見られないこと、他部門等の打ち合わせの妨害
をする等、法人営業本部の業務運営に大きな支障を来す結果を招いてきました。
　これらについては、平成１０年頃に発症し、平成１４年７月まで医師により確認されている
「病気」が起因していると会社では推測し、あなたやあなたのご両親と病気の治癒を最優先す
るべく相談をしてきましたが、平成１４年７月以降は、通院及び薬の服用を一方的に拒否し、
その後平成１４年１１月の専門医受診についての合意事項も破棄し現在に至っています。
　よって、平成１５年５月６日に手交した「専門医受診による診断書の提出」の期限である５
月１６日以降もなんら回答がないこと等から、就業規則第７２条第１項１号の「勤務成績がよ
くないとき」及び、同４号の「その他その職務に必要な適格性を欠くとき」により解雇とした。』

解雇理由書
　↓
http://members.goo.ne.jp/home/takuji_isogawa

解雇発令の辞令書
　↓
http://members.goo.ne.jp/home/takuji_isogawa

『【東大法卒】五十川卓司氏と語ろう2【元NTT社員】』のスレ
　↓
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1063722894/l50

五十川卓司のHP
　↓
http://members.goo.ne.jp/home/takuji_isogawa

90 ：７９：03/11/06 23:14 ID:kOm5XFsq

＞８４さん　丁重なスレありがとうございました。
診察日は来週ですが、明日診察受けてこようかと思います。
ただやたら混んでいて当日の予約は取りにくいのに加え
クローズアップ現代の影響で精神科への電話が増えそうで
不安です。

91 ：７９：03/11/06 23:17 ID:kOm5XFsq

８４さんがいたから良かったですけど、向こうの「物凄い編」で
質問するべきでしたね。ここなんかへんな雰囲気来てますね。
逃げます。

92 ：映画評論者：03/11/06 23:55 ID:2CJPNQKM

すいませんね。>>91

ＮＴＴの組織内部で、猿山大将している連中が、こちらにも迷惑
をしています。

93 ：優しい名無しさん：03/11/07 00:14 ID:0eUgHStO

映画評論者さん、なんだか可哀想ですね。
NTTが病気と決め付けたのか、評論者さんが病気と気づいてないだけなのか・・・
なにはともかく、一度(嫌だと思うけど)精神科の受診をした方がいいと思います。

94 ：映画評論者：03/11/07 00:18 ID:zd4nW3sD

一度、無理矢理に診断されているので、今度は「強制入院」させ
られる危険も有り、おいそれとは受診できません。>>93

平気で精神科医を頻繁に訪問して、嘘偽の報告をしたり、圧迫を
したりする人達なので。

彼等も、犯罪行為を内部告発した私への「制裁」を、「上司」や
「先輩」から命令されて「必死」なのですから。

95 ：映画評論者：03/11/07 00:31 ID:cfJG2cln

母親などは、息子が東京大学を卒業して自慢の種にしていたのに、
品性下劣な人事担当者から徹底的に侮蔑され、その怨恨を彼等に
向けずに、私に向けるように心理操作をされてしまい、気の毒な
状態に為ってしまっていました。

最近、私が解雇されて、彼等が、私への「思い遣り」を偽装して
いた実態を察知し、安定したようです。彼等が心配していたのは、
彼等自身の保身であり、私への心配ではなかったことも理解した
ようです。

彼等は、私に虐待や迫害をする暴言を頻繁にしていたのですから、
私の彼等への見解と、母親との「見解」とが齟齬や乖離していて、
事情の説明に苦労をさせられました。

あなた方から見ると、ＮＴＴは「立派な会社」に見えるでしょう
が、実態はそうではありません。「企業印象」の護持のために、
相当に金銭の浪費をしています。

96 ：優しい名無しさん：03/11/07 01:08 ID:xBaMUzyd

話を中断してごめんなさい。

今日、2ヶ月目になる病院にいってきました。
ふとしたことで、また鬱な行動をとってしまったことを
先生にはなしたら、｢そんなに考えてどうするの？私はショックです｣といわれ、
薬の量も減らされました。

私もよくなってきたところだったので
そんなことをしてしまったのが鬱ですが、
先生にそう言われてしまったことがショックでしかたありません。

明日から薬の量が少ないので、
鬱な時間が増えるのかと思うと落ち込みます。

病院、変えた方がいいのかなぁ。

97 ：優しい名無しさん：03/11/07 01:21 ID:UD1nLo2f

>>95
で、そのような品性下劣なNTTを解雇されてなお、
裁判も起こさずに社宅に居座っているのがあなただということがよく分りました。

９１さんは、あなたのことを言っているんじゃないですか？
あなたの使われる単語は、品性のある人間が平静な精神状態で使うものとは思われません。
素人目にも、あなたはまさしく措置入院が適当なのではないですか？

98 ：優しい名無しさん：03/11/07 01:36 ID:jGO7lmix

>>97
激しく同意。
ＮＴＴ内部の事情がどうであったのか、真相はわかりませんが、
少なくとも、この２ｃｈへの書き込みを見ていても「異常」(←語弊があるが、ご自身が使っておられるので、敢えて使います)
すなわち統合失調症であることが感じられます。

99 ：優しい名無しさん：03/11/07 01:40 ID:45/C6Dyu

>>79
向こうに行っても、同じ人が同じように荒らしてますよ
その人の事は無視していいと思われ
私は、そのｺﾃﾊﾝ見たら飛ばして次に行きます
目も通しません
しかも、文章長すぎ・１ﾚｽで済ませとけよ
本当にﾏｼﾞﾚｽ待ってる人に早くﾚｽあげたいのに、あんたジャマ
初めて来た人は、詳しいﾚｽありがとう何て言ってるけど、これがホントにﾏｼﾞﾚｽかね？
信じちゃう人もいるんだからね
ﾏｼﾞﾚｽじゃないﾈﾀだらけのｽﾚで遊んでください

>>96
鬱の治療で大切なことの中に、医師との信頼関係も含まれています
それが築けないようなら、早めに医師を変えた方がいいですよ

100 ：映画評論者：03/11/07 01:49 ID:4HLgkN2k

どの単語がですか？>>97

どの地域の方ですか？>>98

101 ：優しい名無しさん：03/11/07 01:50 ID:6qAm13cc

>>96
前よりよくなっているなら、そのままかかるのがいいと思うけど。
鬱な行動って薬の飲み過ぎとか？

行動が躁の方へ傾いているので、抗うつ剤を減らした。
安定剤効きすぎの疑いで安定剤を減らした。　　などかな？

医師の言葉は弱っている時なので、かなり気にしちゃうね。
治療上のテクニックだったり、なにげない感想だったりするけど。
次回の診察で「ショックって言われたのショックでした」って相談すれば？
何と言っても主治医だし。それでこりゃだめだと思えば転院でどうかな。

もし、次回の診察までに具合が悪くなるようだったら、
すぐに主治医に相談してね。薬の変更時は予約日前でも診察ありだよ。
「何かあれば医者の所へ行く」事で、薬の心配はしないで。
まだまだ変動の多い時期だから、ゆれるのは仕方ないと重う。

102 ：映画評論者：03/11/07 01:57 ID:4HLgkN2k

内情は、以下の電掲にも如実に再現されています。

http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1063722894/

103 ：優しい名無しさん：03/11/07 02:01 ID:2nhH2mdj

何故か気づいたらコンディショナー飲んでました
どうしようもない・・・・・・・・・

104 ：優しい名無しさん：03/11/07 02:02 ID:2nhH2mdj

スレ違いかな・・・・ごめんなさい

105 ：96：03/11/07 02:26 ID:xBaMUzyd

レスをありがとうございます。

>>99さん
初めて悩みを言えたせんせいなので、
信頼はしているのです。

>>101さん
薬の飲みすぎではないです。
鬱の原因を思い出してしまって、行動したほうが
よい出来事に対して行動出来なかったのです。

診察の時も、鬱の原因を思い出して泣いてしまいました。
だから、躁の状態ではないと思います。

どうしよう。また怒られたら・・・・・・

106 ：優しい名無しさん：03/11/07 03:13 ID:zJfdvH0S

デパス何錠飲んだらヤバイでつか？今マイスリーとﾜｲﾊﾟ飲みました。ジボウジキでデパスＯＤしたいＹＯ！こんなデブじゃ生きていけぬ((((;ﾟдﾟ)))

107 ：優しい名無しさん：03/11/07 03:15 ID:zJfdvH0S

108 ：優しい名無しさん：03/11/07 03:16 ID:zJfdvH0S

109 ：映画評論者：03/11/07 08:59 ID:epybXtsa

鬱の原因を除去する行動に失敗して、挫折した体験が、他の行動
についても自信を喪失してしまう原因に為ってしまっているよう
ですね。鬱の原因を回避すると、逃避している勇気の無い自分を
自分で責めてしまうのでしょうが、他人に話をしないと、協力者
を得られないのではとも思います。>>105

他人に厄介や迷惑を波及したくないという気持ちも理解できます。

しかし、ＮＴＴの悪質な一部の連中のように、私への誹謗中傷を
波及してきても、あなたが、その事情をきちんと説明できていれ
ば、その相手が悪質であると認知する協力者も出て来るので、何
も問題は無いのです。

狭隘な家庭や職場の組織において、相手を服従や服属させようと
暴君のように振舞する個人や集団が原因で、被抑圧感を感覚させ
られてしまい、「怒られる」といつも「びくびく」させられてし
まうのは、本当の気の毒です。

悪質な精神科医は、そういう個人や集団の側に加担して、薬物を
処方して感覚を麻痺させようとしてしまうのです。

昨日（２００３年１１月６日）にＮＨＫ総合ＴＶで放映されてい
たクローズアップ現代において、抗鬱薬物の作用が動画で表現さ
れていましたが、あれでは、神経物質が発信側に涸渇していき、
受信側が刺激され放題な状態が出現し、結局は、その部分の神経
作用を麻痺させてしまうだけだと思われます。

110 ：映画評論者：03/11/07 09:17 ID:/wE1krMu

最悪なのは、

良心の呵責から鬱病を発症してしまっている場合に、肝心の良心
を司っている脳髄神経を麻痺させてしまうと、良心の呵責から「
解放」されてしまい、経済事犯や社会事犯が多発してしまう危険
が有るということです。

ですから、

良心の呵責の原因を探索探究して、その原因である犯罪者を告発
する勇気が、精神科医には要請されているのです。

しかし、「そんなことを言っていたら、医者なんてできない」と
いう、医者（医師、看護師等）が良心の呵責から「解放」されて
麻痺してしまっている実態もあろうかと想われます。

111 ：優しい名無しさん：03/11/07 09:25 ID:E81LHAKf

ふっ！

112 ：優しい名無しさん：03/11/07 10:10 ID:06XiMDyA

最近友達にメンヘルだと言われたんです。
自分でも正直メンヘルなのかなと思っていたのであぁやっぱりねとしか思わなかったんですが、そのことを友達に話すと
おまえはメンヘルじゃないっしょって言われます。
メンヘルの定義とかそんなものあるようには思えませんが、もしあったら具体的に教えてください。
どの辺を境にメンヘラーとそうじゃない人を区別してるのか興味があります。
ちなみに俺は薬とかは飲んでないし自傷行為もないですが、メンヘル板のスレはすごい共感を覚えるものがたくさんありますが、どうでしょうか

113 ：96：03/11/07 10:47 ID:1peowW2Q

>>109さん
私の鬱の原因はトラウマになっているので
除去することはできないし、
自分でうけいれられていないのです。

リアルでそのトラウマの原因を言う必要は無いと
先生も言ってくれています。

でも、確かに良くなってただけに
へこんでいます。

先生に勇気出して、先生の言葉がショックでしたと
伝えて見ようと思います。

でも、薬飲めなくて、まだ気分的なものでしょうが
ボーっとしてます。

114 ：優しい名無しさん：03/11/07 10:58 ID:iyVk4PRP

練炭自殺について教えてください。

車の中で火鉢に練炭っていうのが一般的なようですが、
部屋の中で大きなビニール袋を作って、その中でっていうのを

考えているのですが。
練炭は一個で足りるでしょうか？
火鉢ともども2～3個用意したほうがよいでしょうか？

もちろん、ここには成功した方はいらっしゃらないでしょうが
なにか手がかりがあれば教えてください。

115 ：優しい名無しさん：03/11/07 11:27 ID:jGO7lmix

>>114
ここは、スレの性格上、自殺幇助になりそうなレスはつけられません。
あなたが自殺を思いつめるほど苦しく辛い思いをなさっている胸のうちを、
相談することはできませんか？

敢えて紹介するなら、メンヘルサロン板の方に、以下のようなスレがあります。

そうか！練炭焚いて一酸化炭素中毒氏だ。 part12
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1061877588/l50

116 ：優しい名無しさん：03/11/07 14:43 ID:6qAm13cc

>>112
メンヘル＝要治療
と言うことなら、あなたが心系で困っているかどうかです。
眠れない、電車に乗れない、息が詰まる、ぶち切れやすくて失敗する。
色々な困ったことがあったら、メンヘラーかな？という所でしょう。
心配なら受診してみてもいいんですよ。

メンヘル板に親和性が高いのは、他の板に比べてやさしいからかも。
他の板では自分語りはいやがられますし、煽られることもしばしば。
煽りやネタがこの板にはないという意味ではありませんが、
やさしい人が多いし、おせっかいさんが常駐してます。

興味本位でもいいので、この板でメンヘルに理解を深めてくれるとうれしいです。
困った人がいれば「精神科って怖くないよ」という気分を発信してくれれば。
あなたが困った時に薬にたててくれれば。

117 ：優しい名無しさん：03/11/07 14:58 ID:R+kVr5/0

どなたか意見をお聞かせください。

昨日、自転車で見通しの悪い曲り角を走行中に車と接触し、
転倒した際、車の運転手が慌てて降りてきました。
しかし、私は運転手を無視して自転車を押してその場を去りました。
自分でも運転手と会話をしなかったのは変だと思いました。
その時に足の親指の爪を割り、痛みがありますが、
それは自分の痛みじゃないような気がします。

何か病気の徴候があるようでしたら御指摘お願いします。
14才の頃からノイローゼその他の診断をされている26才男性です。
現在は通院や薬の服用は一切していません。
昔に服用していた薬はハルシオン、セルシン、ヒルナミン、レンドルミンです。
その他にも数種類あったのですが、種類や量は覚えていません。

昨日の様なちょっと変な状態は今までに経験した事がなく、
何か新たな病気の前触れではないかと思っていますが
どうでしょうか。

118 ：優しい名無しさん：03/11/07 15:33 ID:bzy5Rp93

胃㌔

119 ：優しい名無しさん：03/11/07 15:35 ID:Lnwyx0JC

ゴキブリ退治はこちらでどうぞ
http://plaza.rakuten.co.jp/gokigorosi

120 ：映画評論者：03/11/07 15:38 ID:UiIxu2AK

あなたが、もし、その偶然である事故を、あなたへの虐待である
と誤想してしまい、その相手に立ち向かうよりも逃避する方向を
最適な選択であると無意識に行為してしまっている場合、幼少期
に周囲の人々から虐待され、それに抵抗すると、更に虐待される
だけなので、従順するか逃避するかだけを、「運命」としてしま
っている場合がありそうです。>>117

他人と競技する運動としての格闘技や球技はするのは好きですか、
嫌いですか？

121 ：映画評論者：03/11/07 15:44 ID:UiIxu2AK

この場では言えますか？

誰も居ない原っぱや布団の中で叫べますか？>>113

健常者でも、嫌悪するべき事態に遭遇した場合、どのようにそれ
に対処する行動をし、内心で顛末を理解し処理するかで、心身の
健康状態が変化する場合があるからだと思います。>>112

122 ：映画評論者：03/11/07 15:55 ID:m9dgwyPv

そのような鬱状態の原因として、妻子や夫子への裏切行為として
の浮気や不倫を誘惑される美人局（つつもたせ）に、正義を希求
している個人が、その正義に賛同してくれていると誤解して性逢
行為をしてしまうと、その美人な男性あるいは女性を操作操縦し
ている犯罪組織の魔手の罠に嵌められてしまう危険が有る場合が
有ります。>>110

家庭や職場で嘘偽を演技し、浮気や不倫をしている背徳に快感を
感覚するように為ってしまうと、犯罪行為への教唆や誘惑に脆弱
と為って逝ってしまうので、一寸した「ばらすぞ」という脅迫に
転倒してしまい、犯罪組織に加担させられてしまう危険が有るの
です。

また、

他人の犯行を、見て見ぬ振りをしている場合の鬱状態についても、
家庭や職場を失いたくないがために加担させられている事例であ
り、その発見は、犯罪状態の解決への糸口と成ります。

後は、そのような親の状態を観察している子が、どのように感覚
して、従順しようとするか拒絶しようとするかを動揺してしまう
と思われます。

123 ：優しい名無しさん：03/11/07 15:57 ID:Xwb+vbcI

なんでか自分でも良く分からないんですが
僕は夜布団に入って眠りについてから朝起きるまで
何度も何度も目が覚めてしまいます。
いったん眠りについてはまた目覚めるって言う事を繰り返すのです。
別にそれでも朝だるいって言う事はなくいたって元気なんですが･･･
普通の人は眠りについたら朝まで大体ずっと眠っていられるものなんでしょうか？
そうだとしたら自分はなにかの異常ですか？

124 ：113：03/11/07 16:02 ID:pW3YdrZ2

＞121さん
言葉にしてしまうと、泣けてきてしまいます。
今の先生に言えたのは、先生が受け入れてくれると分かったからです。
初めての問診の時はいえなかった・・・

だから、先生に突き放されたと感じたんだと思います。

ベットではまえは言葉にしながら泣いていました。
今は、薬のおかげで眠れています。
この場では、荒しがきた時を考えると怖いです。

日中飲むくすりを減らされて、ぼけーっとしています。
薬、増やされると思っていたので。

携帯からで失礼しました。

125 ：優しい名無しさん：03/11/07 16:02 ID:R+kVr5/0

>>117です。
映画評論者さん、興味深いレスありがとうございます。
格闘技や球技をするのは嫌いです。
腕力があるので、虐待されたりいじめられた経験はありませんが
変人扱いはされていました。

ここまで書いて、昨日の事故に対する自分の反応を大袈裟に
捕らえていたような気もします。ありがとうございました。

126 ：優しい名無しさん：03/11/07 16:32 ID:VrhdklyN

不眠症の逆で過眠症っぽくて、なんにもする気にならず、
しなきゃいけないこともできなくなって､動けなくて
気分が沈んでいて、笑わなくなった｡
医者に行けばマシになるのでしょうか。
毎日嫌です

127 ：優しい名無しさん：03/11/07 19:00 ID:6fp68FzH

>>117
飛び出してきた人にスクーターでかすったことある
その人　逃げました
びっくりして　あわてちゃっただけじゃないですか？
事故で動転するのはよくあることですよ

参考までに・・・・
ちなみに相手がそのときはいっちゃって　あとから交番にいった場合
（合意の下で　警察も病院も要らない　としていたとしても）
そこで届出をしておかないと　車とかの運転手は「ひき逃げ」扱いされます
車で自転車とぶつかった人が　相手が「仕事だからいい」といって行ったのに
自転車の人のだんなが夜になって届出をして　ひき逃げ扱いにされてしまいました
自転車の人がだんなにウソついた模様
結局は本人が事情聴取のときに　そういっって仕事に行った　ことを認めたので
軽くなったようですが・・・・
相手が交通弱者だった場合　相手が逃げても交番に届けだけは出しておくほうがいいです

128 ：映画評論者：03/11/07 19:24 ID:22QEEcbG

>>125
ちなみに、

無視による放任も、溺愛による拘束も、広義での精神的な虐待に
該当することがあります

子の意思を涵養して発展させるようにすると良いと思います。

言葉により自分で自身を表現する能力は、周囲の人々や書籍読書
や映像視聴から入手されるのですから。

ところで、

中華大陸で騒動と為った猥褻寸劇も、日本域内のＴＶ番組を真似
したのだそうですが、中華大陸の北部の人々には異常と感覚され
てしまったようです。

http://www.mainichi.co.jp/eye/yoroku/200311/07.html

相手の情況で、同じ表現でも反応が多様であるということが言え
ますね。

129 ：優しい名無しさん：03/11/07 20:41 ID:6qAm13cc

>>126
睡眠の質がよくないかもしれませんね。
気分の落ち込みが続いているのでしたら、精神科の受診を
お勧めします。鬱が原因であればマシになりますよ。

130 ：映画評論者：03/11/07 21:03 ID:cuGBuguk

中華大陸の北部と南部との思想の違異を表現した映画作品には、
Ｄｕｒｉａｎ　Ｄｕｒｉａｎが有ります。>>128

http://movie.goo.ne.jp/movies/PMVWKPD32798/index.html

131 ：優しい名無しさん：03/11/07 21:07 ID:XsYGE5/U

胃にガスがたまってそれが食道から出ず膨満感と共に吐き気に襲われます。
で何度もウゲッとなるのですがそれでようやくガスが抜けるという感じです。
そうかと思うと今度は胃液が出すぎて胃痛になったりして交互にやってきます。
これって神経症なんでしょうか？体には特に原因はないようです。
改善方法を教えてください。生活リズムとか関係あるんでしょうか？

132 ：優しい名無しさん：03/11/07 21:09 ID:8C6ldjx7

>>131
なんか緑のサクロンがいいと効いた事があるゾ

133 ：優しい名無しさん：03/11/07 21:26 ID:XsYGE5/U

>>132レスありがとうございます。市販の薬は効く時と効かない時
があります。神経性だとしたら効くものなんでしょうか。
特に吐き気には効かないんです。
でもご指摘の薬試してみたいと思います。情報ありがとうございます。

134 ：優しい名無しさん：03/11/07 22:14 ID:ALu2xL9O

ＥＲＲＯＲ - 594 もうずっと書けませんよ。

あなたは、規制リストに追加されました。

↑某スレにかきこもうとしたらこのように出ました。
なにも悪いことしていないのになぜ…規制リストってなんなんでしょうか。
鬱が悪化しました・・・・・・・・。
誰か教えてください・・・・・・・。

135 ：134：03/11/07 22:17 ID:ALu2xL9O

自己レスすまそ。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/qa/1068023024/7
どうやらコレらしい。
長文カキコを分けて何度も送信したからだろうなあ。
あー。

136 ：映画評論者：03/11/07 22:35 ID:TQr1cL6H

南部といっても全域では無く、香港周辺の一部に限定されている
と書かないと問題が有りそうです。>>128,>>130

137 ：優しい名無しさん：03/11/08 00:05 ID:M05ANbOq

>>134
早く解除されるといいね。連投規制にひっかかったのかな。
永久ではないから、管理系の板で様子見しましょう。

138 ：優しい名無しさん：03/11/08 00:07 ID:pzjAaBaS

うつが原因で会社をやめようかと思うんだけど、
そういうときに適したスレってなかったでしたっけ？
（法律的に、こうしとけとか云々な、、、）

逆の、復帰スレならみつかるんだけど。。。

139 ：優しい名無しさん：03/11/08 00:26 ID:CYI8LbIO

>>138
鬱で休職している人・退職した人２
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1058622014/

140 ：優しい名無しさん：03/11/08 05:49 ID:Zh3dfLZk

>>131
便通は普通ですか？便秘とかではないんですんよね
市販薬では、ガスピタンというのが出ていてかなり好評らしいですが
一度内科で検査されてはどうでしょう
その方が安くつきますよ。。。結果的には
胃液が出すぎるようなら、食前の胃薬がいいとおもわれ・・・
アズレンなんか一番好きだな
緑のサクロンも常備薬です

141 ：優しい名無しさん：03/11/08 09:49 ID:p6NQcwlh

当方、ﾊﾟﾆｸ障害&軽欝で手帳持ち(等級は低いから年金無し)なんですが、ﾁｮﾄ質問。
最近、医者に行くこと自体が欝です。
このことは医者に話せません。
手帳申請とかしてもらったりして、色々助けて貰ってるので、申し訳なくて言いにくいのです。
それと、言ったことにより医者の態度が変わりそうな気がして恐いから言えないってのがあります。
どうしたらいいんでしょうか…。
医者に行って欝なんて本末転倒な事、話せないです…。

142 ：131：03/11/08 16:38 ID:tGthWQRF

>>140
レスありがとうございます。便秘はありません。下痢はしょっちゅうですが。
よく電車に乗ってる時に吐きそうになるのがこわくてホームにたちっぱなし
の時があります。そうですね。外出時、胃痛はガマンすればいいんですが
吐き気が一番困ります。止めようがないので。ガスピタンですね？
一度試したいと思います。

143 ：映画評論者：03/11/08 16:47 ID:WBHU81A3

胃壁は、どのようにして、食物が進入してきていると感知するの
でしたっけ？

と、調べると、

http://www.hieshiwada.shiwa.iwate.jp/hieshiwasi/kouhou/kuti-kinou/k4.htm

に、食べる機能が体に及ぼす影響については、かんで口を十分に
動かすことによる物理的な刺激やその間感じる味覚刺激などによ
って、唾液や胃液の分泌が促進されます。この唾液や胃液などに
よる消化吸収が促され、栄養摂取を有利にします。とありました。

ということは、食事において咀嚼の回数と唾液の混合とが不十分
であると、胃壁の感度が過敏に為ってしまい、胃液の分泌の調節
が不全されてしまう危険が有りそうです。>>142

144 ：優しい名無しさん：03/11/08 17:22 ID:tGthWQRF

>>143
ありがとうございます。なるほど、そういえば早食いのクセはあると思います。
どうも胃のコントロール機能がメロメロのようですね。生活習慣から薬から
全体的に見直していくべきなんでしょうね。参考になりました。

145 ：優しい名無しさん：03/11/08 18:13 ID:Z46e4NcX

将来の目標が見つかったためか、それと共に慢性的な不安障害が突然軽症化し、気分もよくなりました。しかしその後、非現実感というか、何もかもうその様に感じるような感覚にたまにとらわれるようになりました。
不安が消えたことによる錯覚なのか、別の病気なのかいまひとつ分かりません。…何なのでしょう…

146 ：優しい名無しさん：03/11/08 22:08 ID:Zh3dfLZk

>>131
ｶﾞｽﾋﾟﾀﾝは、おなかの中のたまったガスを解決してくれる薬です
吐き気止めとして使うのはどうかなあ
その程度なら、内科に行って相談してもお薬出してくれると思いますよ
毎日大変ですね・・・・お互いのんびり行きましょう
でも、一度胃腸・直腸の検査してみた方がいいかもですよ

147 ：優しい名無しさん：03/11/08 22:14 ID:egwgQHdm

>>131
IBS（過敏性腸症候群）というのかもしれませんよ
一応スレはっときます
【IBS】おなかにガスがたまる・・・8【過敏性腸】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1065442692/l50

148 ：優しい名無しさん：03/11/08 22:15 ID:rgukFCcO

もう、ブチ切れ！！
鬱なら、会社来んなよ！
家から出るな！病院から出るな！独房から出るな！
明るい仕事場がオメーがいるだけで暗くなんだよ！ネガティブ野郎！
なんで、「全部俺が我慢すればいいんだろ」だ！！
こっちもかなりテメーに会わせてるんだ！
テメーの糞暗黒なグチも毎日散々聞いてやってんじゃねーか！！
少し言い返しただけで、逆ギレすんな！！
鬱ってので悲劇気取りやがって！！このキチガイ野郎！
もう、我慢ならねぇ。
テメーが勝手やんなら、来週からこっちも俺の論理でやらしてもらう！
いや、もうテメーを追い詰めてやる！散々言ってた自殺させてやるよ！
「死ぬ時には恨みつらみ書いて死ぬ」んだろ！？
その遺書、全部俺の名前でもかまわねぇ！
無視、陰口、嘘、あらゆる手を使ってテメーを絶対自殺させてやるからな！！
メンヘル板見てんのもバレてんだからな！！
来週から覚悟して出社して来いよ！

149 ：優しい名無しさん：03/11/08 22:31 ID:ZB+Jf5Fh

>>148
もしもし、ここ、うつ病スレじゃないですよ。

150 ：優しい名無しさん：03/11/08 22:32 ID:xniQ65sU

ね～、飽きたんだけど。148のカキコ。

151 ：優しい名無しさん：03/11/09 00:51 ID:tHUtRWDA

>>63 って北のほうにいる田下医師の記事ですよね？
幼少のみぎりにお世話になった記憶があります。

映評タンってレスが独特だけどいろいろ読んでる人なのですなあ。
最近のおすすめ映画って何がありますか？

152 ：優しい名無しさん：03/11/09 01:30 ID:17oitTKI

このスレに集う皆様へ
「映画評論者」という男は、「五十川卓司」という人物で、
勤務態度不良の事由でNTTを解雇されたどうしようもない
人物です。

【東大法卒】五十川卓司氏と語ろう2【元NTT社員】
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1063722894/l50

嫁さんには、離婚され再就職先を探す訳でもなく、強引にNTT社宅に
居座り続けながら2ch三昧の日々です。

以下のリンクは、東京モーターショーに行ったときの五十川卓司の画像です。
http://www23.ocn.ne.jp/~takuji.i/doc/2003-10-27_At_Tokyo_Motor_Show.htm

解雇理由書
　↓
http://members.goo.ne.jp/home/takuji_isogawa

解雇発令の辞令書
　↓
http://members.goo.ne.jp/home/takuji_isogawa

『【東大法卒】五十川卓司氏と語ろう2【元NTT社員】』のスレ
　↓
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1063722894/l50

五十川卓司のHP
　↓
http://members.goo.ne.jp/home/takuji_isogawa

153 ：映画評論者：03/11/09 01:48 ID:8m6N9eXh

>>152
解雇したＮＴＴがどうしようもない会社であったということでは。

154 ：優しい名無しさん：03/11/09 12:41 ID:P0IJ5aeL

>>146 >>147
どうもお気遣いありがとうございます。
まさに大変な毎日ですｗ　どうも神経が悪い意味で過敏なようで自分で
呼び込んでるようなところもあります。
ご意見参考にさせていただきます。

155 ：欝びょうかんじゃ鬱病患者より：03/11/09 13:09 ID:sLFDyuxc

148さん。
言い過ぎだと、思います。
もし、貴方の仰る通り、その方が、本当に自殺、自殺未遂をしても、
貴方は何とも
思わないのですか？欝でも頑張って、愚痴や文句を
言わないで、出勤してる方々も居ります。
もし、その方が
自殺未遂、自殺をされて、遺書を
残された場合、貴方の名前が、書いて、あったら、
貴方が訴えられる事も考えられます。
馬鹿とか、言っただけで、言われた方が気にして、欝状態になれば、医師の診断書等が
あれば、傷害罪で、訴えられる事
も、ある世の中になってます。
その欝の方が
嫌なら、

156 ：優しい名無しさん：03/11/09 13:28 ID:8VwYbmRp

パニック障害で通院中、半年ほどで一人で外出できるほどに回復しました(with頓服ですが)。
しかし、たまにうつぎみになる旨医師に告げたところ、
「あなたの年齢でうつ病にはならない」
と言われました。
当方24歳♀。この医師の発言…いかがなものでしょうか？

157 ：鬱病患者：03/11/09 13:29 ID:sLFDyuxc

続きです。携帯からなのでIDが違うかも、知れませんが、本人です
貴方が本当に、
その欝の方が嫌なら、社交辞令だけでも、なさった方がイイと思います。
一度言った言葉は取り返しが尽きません。相手の
傷ついた心は、決して、元には戻りません。
例えば、割れた、お皿が元には戻りませんよね。
覆水盆に返らず、天に向かって唾を吐けば自分に却って来ますよね。
現に貴方の言ってる事は自殺幇助罪に、値すると思われます。
あまりにもムカツイタので、書き込み、させて頂きました。

158 ：優しい名無しさん：03/11/09 15:13 ID:fO78bx+m

神経性過食症（非排出型）と回避性人格障害に当てはまるような気がしています。
ただ、精神科に行っても問題ないと言われ、
カウンセリングに行っても必要ないと言われてしまうのですが
おいらはどこに行ったらいいんだろう。。。

159 ：優しい名無しさん：03/11/09 17:22 ID:PgFS5MDk

>>156
メチャクチャです。

>>157　鬱病患者さん
相手はマルチです。

160 ：優しい名無しさん：03/11/10 05:14 ID:/TfHbiQZ

>>154
ｶﾞｽﾋﾟﾀﾝを勧めたものです
うちも、主人がいつもおなかの調子が悪いとか、吐き気がするとか言ってます
だから、検査しろよ！！って言っても聞きません
恥ずかしいんだって（そこの看護師が私のともだちだから）
時間が有る時にでも、内科受診&検査してみてくださいね
それで、何も悪いところが無ければそこで初めてﾒﾝｸﾘの登場です
毎日通勤辛いでしょうけど、ご苦労さまです
明日からまた一週間始まりますね
のんびり気分で行きましょう

161 ：優しい名無しさん：03/11/10 05:20 ID:/TfHbiQZ

>>152
それは、よくわかりました(ﾘﾝｸ貼ってるのは見てないけど・・・言いたいことはわかりました）
でも、解決法がわかりません
↑の方では真剣にﾚｽ返してる人もいるようで・・・
どうにか、なりませんか？あの人
スル～するにしても、多すぎだよ
もう、うんざり。。。

162 ：優しい名無しさん：03/11/10 07:47 ID:hc8y0n4X

30 ：お京 ★ ：03/11/06 15:14
.ises.co.jp を全サーバで規制。

無意味な文字列を連続投稿(連続コピペ)
による２ちゃんねるに対する迷惑行為。

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1067880439/

なぞなぞ ◇paz8NsQkn6<>sage 何様？<>03/11/04 03:53 8B+pVup3<>　　　　　　　　　　　　　　　<><>jedai.ises.co.jp<>61.197.168.83<>

その他多数
http://qb.2ch.net/_sec2ch/2003-11/mental.txt

31 ：お京 ★ ：03/11/06 15:15
.kct.ne.jp を全サーバで規制。

無意味な文字列を連続投稿(連続コピペ)
による２ちゃんねるに対する迷惑行為。

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1067880439/

なぞなぞ ◇paz8NsQkn6<>sage 何様？<>03/11/04 03:53 bQ6e41VH<>　　　　　　　　　　　　　　　<><>t137.nc3.kct.ne.jp<>211.125.98.137<>

その他多数
http://qb.2ch.net/_sec2ch/2003-11/mental.txt

163 ：優しい名無しさん：03/11/10 08:02 ID:3aW0VsDN

フリースペース(年齢等規制なしに限る)のスレ有りませんか?
無かったらキボンしときます。
自分ｱﾌﾟｰ規制で新ｽﾚ建てられません。
フリースペースがどこにあるかとか、いろんな連中が集まって
うまくいくのかとか居心地は悪くないのかとか…
フリースペースが無い場合はどうやれば作れるのか
(当事者に無理だろうが)とかなんでもいいですので。

164 ：映画評論者：03/11/10 10:12 ID:7+KqKEnv

昨日（２００３年１１月９日）は、映画風の舞を観ました。

http://movie.goo.ne.jp/contents/movies/MOVCSTD4177/index.html
http://www.kyodo-eiga.co.jp/tokazuko1.html

ハンセン病患者とされて強制収容所に無理矢理あるいは詐欺煽動
せれ、幽閉された人々が、医者や家族に裏切されても、なお生き
ようとした物語が背景に有るように感じました。

当時の軍国主義な情勢においては、反戦言論者を、政治犯罪より
も感染疾患として強制収用した問題も潜伏しているようであり、
感染を風発した、虐待による被抑圧感での免疫低下による暴虐が
頻発していたのではないかとも思われました。

それから、

塔和子氏の詩篇は、醜貌や風評を忌避して引篭している人々にも
生きる望みを提案できるのでは無いかとも思いました。

http://www.kyodo-eiga.co.jp/tokazuko2.html
http://www.esbooks.co.jp/search?author=%C5%E3%CF%C2%BB%D2

165 ：優しい名無しさん：03/11/10 14:00 ID:i5KgKrT3

>>164
卓司、携帯で見ている人がお前の無駄レスでどれだけ
迷惑しているのか解っているのか？

お前は人に迷惑かけて楽しいのか？

166 ：優しい名無しさん：03/11/10 16:02 ID:3aW0VsDN

何で見るかは見るﾔｼの勝手だろ。

167 ：優しい名無しさん：03/11/10 16:54 ID:i5KgKrT3

>>166
無駄レスつけるのも勝手か？

168 ：優しい名無しさん：03/11/10 17:19 ID:3aW0VsDN

>>167
　>>166

169 ：優しい名無しさん：03/11/11 05:00 ID:yT6Fbtwd

確かにモバイルに何を使うかは本人の自由ではあるけれども、そのときは
携帯でしか見られない状況で、ホントにﾏｼﾞﾚｽ欲しかったとしたら・・・
やっぱり、あの人のﾚｽは無駄ﾚｽだと思う
家のPCでのんびりしてても、無駄ﾚｽだと思ってるし・・・私
どうにかなんないのかな・・・

170 ：映画評論者：03/11/11 05:27 ID:tMP8FrQX

>>165-169
今回は、引き篭もりの方が対象であったので、携帯電話での閲覧
は想定していませんでした。

携帯電話の狭隘な画面から、電脳端末（ぱそこん）の広宏な画面
への移行も、視野狭窄や情操狭隘の解消に一助するのではと思っ
ても居ます。

171 ：優しい名無しさん：03/11/11 05:45 ID:1uBvGae3

今二歳の子がいます。
妊娠中から外に出るのが以上に怖くて、
今は滅多に外出出来ない上、夜は恐怖で全く外出できません・・
子供が外にでたがって
も、無理なので益々
滅入ります・・
託児所に預けるべきでしょうか

172 ：引田天皇：03/11/11 05:51 ID:L0viaW9N

預けるべき。

173 ：映画評論者：03/11/11 05:53 ID:9ILRfmnq

少し話を整理しましょう。>>171

夜間に子と外出しなければならない事情は何ですか？

何も事情が無いのに、夜は怖くて出れないというのは言訳（いい
わけ）をしているだけですね。

昼間は、何故、外出できないのでしょうか？

何か罵倒してきたり、文句を言ってきそうな他人と遭遇してしま
いそうだからですか？

託児所に預けるべきだというのは、あなたが御自身を「母親失格
」なのではないかと心配しているからですか？

174 ：映画評論者：03/11/11 06:03 ID:pQP40diC

追記

あまり自我が確立しないうちに、他の幼児と競争させられて愛情
に飢餓し渇望するような状態に託児してしまうと、右顧左眄して
不和雷同してしまう人格が形成されてしまう場合が有ります。

あなたの場合、あなた御自身に自我の確立が不足しているようで
すので、ますます、その場合に該当します。父親や母親が遊興し
ていて、子がその勤務実態に納得していない場合、心身の荒廃が
進行してしまう場合も有ります。

母親からすれば、父親は勤務して遊興しても子に許容されるのに、
母親が許容されないのは何故、と不満が鬱積してしまうようなの
ですが。

この点について、どのように考えたり感じたりしておられますか？

175 ：優しい名無しさん：03/11/11 09:22 ID:yT6Fbtwd

>>170
お前に言ってんじゃね～よ
遂にスル～出来なくなってしまったよ

>>171
子供さんを保育園にでも入れて、自分の時間を作るべきだと思います
いよいよ深刻になってきて、自分じゃどうしようもなくなったら児童相談所という
福祉施設があります
お母さんの辛い気持ち、色々な悩み事、きちんと聞いてくれます
TVで幼児虐待事件があるたびに、児相はなにやってたんだ！と叩かれてますが
ああいう不幸な事件は、児相だけの責任ではないのです
親と子供と児相と、上手く付き合っていけばいいと思います
最後に、あなたが悪いわけではないんですよ

176 ：優しい名無しさん：03/11/11 10:04 ID:QMdxnX4c

もう元の良かった頃のスレッドに戻る事は不可能のようです

マジレスを期待する皆さんは他のスレで質問された方が賢明です

たった一人の為にこんな事になるなんて・・・・・

177 ：優しい名無しさん：03/11/11 10:42 ID:i4wrPAHd

つまらない質問かもしれませんが…
薬局で買える睡眠薬でおすすめのやつってありますか？
きちんと処方されたものがいいと思いますけど…
よろしくおねがいします

178 ：映画評論者：03/11/11 10:46 ID:1k5wu6/u

東京都心で、両親の近所に自宅を購入してもらう職住近接で、子
を親に預けて、「仕事と育児とを両立させている」としている「
成功事例」は、参考にならないということです。>>175-176

179 ：177：03/11/11 10:48 ID:i4wrPAHd

おとり込み中でしたか；
なんか変に入り込みすみませんでした；；

180 ：優しい名無しさん：03/11/11 13:26 ID:TwMtAk65

つかマジで相談したかったら保健所にもTELしてみれ。

181 ：優しい名無しさん：03/11/11 13:28 ID:TwMtAk65

>>177
おすすめない。

182 ：優しい名無しさん：03/11/11 13:35 ID:7hvKRZvX

>>176
何いってんだか・・・
このスレのスレ主が誰か確認した？
それと、このスレの前スレとか、その前の物凄い本家とか、読んだ？

183 ：優しい名無しさん：03/11/11 13:46 ID:QMdxnX4c

>>182
お前こそ何言ってんだかだな。
このスレがどういった経緯で出来たのかしってんのか？
前スレ主は映画評論と違うぞ。
物凄いはかなり前から参加してるから少なくともお前より詳しいぞ。

184 ：昼は天使 ◆Zip8TEnSHI ：03/11/11 14:46 ID:LM3gYRXM

職場で店長に殴られ
社員や客の前でおまえは頭がおかしいなど暴言を吐かれ、
長期契約で入店したため文句も言えず
我慢して働いていました。
働きだしてから二週間くらいでしょうか、
怒られる原因もわからないまま殴られ、暴言を吐かれ、
帰りたいけど帰れない
文句を言いたくても言えないような状況で
怒りやイライラ
憎しみや悲しみ
自分は本当はおかしいんだろうか？
そんな事を考えているうちに気がつけば病院にいました。
痙攣して倒れたとの事です。
こんな事初めてで自分でもびっくりしています。
こうゆう風に倒れたりする事と
店長からのストレスは関係あるのでしょうか？
スレ違いかもですが、すいません。

185 ：優しい名無しさん：03/11/11 14:50 ID:kSY1l4K7

>>182
>>183に激しく同意。
物凄い勢いで…は、映画評論者さん＝五十川卓司さんが登場し始めた
part１６まで遡って読まないと、経緯わからないよ。
過去ログ、読むこっちゃ。

186 ：優しい名無しさん：03/11/11 16:29 ID:yT6Fbtwd

でも過去ﾛｸﾞ読んでみても、今の状況は変わらないのでは・・・・
ﾀﾞﾝﾀﾞﾝひどくなってきてませんか？
それを、スル～する術を知っている人になら問題無いけど、真剣に受け止めている方が
とても多いので心配です・・・

187 ：優しい名無しさん：03/11/11 16:36 ID:KOr/7L81

>>183
悪かったね。そうだね。書いてから思ったけど
前スレの経緯からすればこのスレが本スレだと主張する人が
いるんだろうなと思った。
でももともとは物凄い本家スレを何とかするために
立ったという点では、向こうの方が歴史も長いわけだし、と
思うけどね。

現状で、犠牲者を増やさないためには、変なレスが出てきたら、そのたびに
ちゃんとしたレスを書いていく、住民の努力しかないんじゃないの？
私は少なくとも、それやってきたけどね。
それとこの人は、確かにおかしいけど、根底には善意があるよ。
ごく少しだけど、彼のレスでうまく治まってる例もある。
出来もしない追い出し論を幾ら言っても仕方ないと思うけどね。
それと、本当は、レスする人で実は自覚せず精神を病んでいるのは、
彼だけではないわけで、名無しでやっている人の方が、
より危ないわけで、それ言い出したらこういう相談スレは
なくせばいいと言う結論にしかならないと思う。

188 ：優しい名無しさん：03/11/11 16:40 ID:KOr/7L81

あと、ごく素直に読んで、
過去ログの荒れている経緯には、
彼以外の要因があったよね。人権の話が出て一番おかしくなってる。
また出てきたら困るからこれ以上書かないけど。

自治厨と話し合ってもどうしようもないから
もうこういう話は書かないけど、
所詮2chだよ。病院でもないし、会員制でもない。
それにNGワード指定という手段もある。

189 ：優しい名無しさん：03/11/11 16:42 ID:KOr/7L81

190 ：優しい名無しさん：03/11/11 16:42 ID:GjJ3LApY

漏れ、ほとんど常に起こってるか笑ってるか
そのどっちかでほとんど平常心のときが無いんだけど
どうよ？
なんていうびょーき？

191 ：優しい名無しさん：03/11/11 16:58 ID:QMdxnX4c

>>187
このスレは一時的に立てられたスレで長く続けるつもりは無かったようです。
本スレ『物凄い…』が落ち着けば、潰すつもりでしたが、次スレが立ってしまった。
貴方がおっしゃるように、住民がすぐレスを付ける努力が必要です、
その努力が少なかったのは反省する所です。

192 ：優しい名無しさん：03/11/11 17:07 ID:QMdxnX4c

>>184
店長からのストレスが多く関係していると思われます。
できるなら仕事を止めて精神科の診察を受けられる事をお進めします。

>>190
文面からは喜怒哀楽の度合いが解りませんので一概には言えませんが
自分で何か変だなと思ったら、診察を受けて下さい、早めの治療は
治癒の早道です。

193 ：優しい名無しさん：03/11/11 17:32 ID:FemSz7BN

例えば電車に乗っている時に隣に誰か座りますよね
その時に腕が当たったりするだけで不快になります
休憩室で周りの人の話し声がするだけでイライラします
仕事は販売接客業なので常に笑顔で感じの良い店員だとは思いますが
心の中では死ね！と思うほど不快感でいっぱいです
友達も沢山いますし受け入れてる人間に対しては何も無いのですが
年々ひどくなっているので
精神的に何か障害でも起こっているのだろうか？と
悩んでいます
心がだんだん荒んで行くようで
本当に悩んでいます
どうおもわれますか？

194 ：優しい名無しさん：03/11/11 18:15 ID:KOr/7L81

>>193さん
例えば前肝症候群と言われる肝機能障害の前触れの症状にも
そういった「イライラ」が出るとも言われています。
体に原因がないか、健康診断を受けておくのも良いかも知れませんね。

病気、というほどのことはないと思うんですが、
あとは自律神経の調節がうまく行っていないとやはり
同様の症状が現れます。更年期障害なんかがその典型だと思いますが。
逆に、イライラや不快感を募らせること自体が、
心臓や脳の障害を発生させる場合もあります。
腹式呼吸であるとか、生活上で何か工夫をして、なるべく
不快感を感じないようにして行かれる方が良いです。
あまりお役に立たないかも知れないけど、とりいそぎ。

195 ：映画評論者：03/11/11 19:36 ID:DR78rRWL

>>184
本来は、加害者側の精神状態に問題が有るのに、それが放置され
て、被害者側の人々の精神状態に悪影響が波及してしまう事例で
しょうか。

その店舗の営業成績は、どの程度なのでしょうか？

ところで、夜も天使？

店長と親戚関係は有りますか？

196 ：154：03/11/11 19:37 ID:tPFW6LdQ

>>160
感謝感謝感謝です。遅刻の言い訳がつらいです。

197 ：昼は天使 ◆Z2Q01ZyZhw ：03/11/11 20:10 ID:LM3gYRXM

>>192
そうですか…初めての事でびっくりしまして。
病気であれば病名はなんなのでしょうか？
>>195
昼は天使の営業スマイルで、夜は店長へのストレス解消に
家で暴れる悪魔かなﾆｶﾞ
店自体は古い店で対して客も多くないです。
ただ狭いのでばたばたしてる感じかな。
ストレスから気を失う事はあるのでしょうかね？
私は派遣から入店したので直接店長とは関係ありません

198 ：優しい名無しさん：03/11/11 20:10 ID:YIJpQM4W

死にたい・・・

199 ：映画評論者：03/11/11 20:12 ID:DR78rRWL

店長は、いわゆる、雇われ店長ですか？>>197

200 ：優しい名無しさん：03/11/11 20:20 ID:DTI8izem

短大卒業後結婚して専業主婦になりました。
主人の単身赴任で別居中
日中は家で家事をしています。
不妊治療をしていていつ子供ができるかわかりません。
なのでパートも行けないし（主人がパートするなと言います）
平日はほぼ引きこもりです。
調子がいいときは家のことも完璧にこなして
充実してるんですが
調子よくないときは洗濯以外何にもしないで
寝てます。
そんな日は死にたくなります。
死ねませんが。
世の主婦はみんなこんな感じなのでしょうか？
自分だけ怠けてるような気がして・・・。
マジレス待ってます。

201 ：優しい名無しさん：03/11/11 20:29 ID:qjByibFJ

ここで買ってる人いる？↓
http://www.genericchemist.com/

ちゃんと効くのかな。色々な薬が安すぎる。

202 ：昼は天使 ◆Z2Q01ZyZhw ：03/11/11 20:30 ID:LM3gYRXM

>>199
はい、オーナーから店を任されて雇われている店長です。
倒れた事を私自身の体のせいにしたがるんです。
私は入院したこともありませんし、倒れた事は店長に原因があるとしか考えられないんですが…
店長と倒れた事の因果関係があればすぐにでも起訴したいんです。

203 ：映画評論者：03/11/11 20:36 ID:RPCtRUaU

>>200
何か、裁縫とか刺繍とか、絵画とか彫塑とか、物を作る作業をす
ると良さそうですね。

作るのには、あまり、お金が掛からなくて、熟達すると、もしか
したらフリーマーケットで売れるかもしれない、みたいな。

色鉛筆で、ＨｏｍｅＰａｇｅの素材になりそうなイラストを書く
というのも有りそうです。

204 ：映画評論者：03/11/11 20:40 ID:RPCtRUaU

>>202
加害者から被害者への責任転嫁が有るのですね。

店長の暴言や暴行の様子を、証拠保全として録音しておいた方が
良いでしょう。

被害者の主張や目撃者の証言だけよりも有効です。

205 ：昼は天使 ◆Z2Q01ZyZhw ：03/11/11 20:48 ID:LM3gYRXM

>>294
パチンコ屋なので防犯ビデオなど証拠はあります。
だけど怪我をする様な暴力じゃないんです。
だけど胸元を捕まれたり、突き飛ばされたり、肩などを叩かれて
店長本人は暴力のつもりでしていなくても
私の体に傷が付いていなくても、
18才の私がガタイのいい大人の男の人にそういった事をされるのは
怖くて仕方ありません。
ましてや人がたくさんいるところで暴言を吐かれると、
みんな私を笑っているのではないかという屈辱や悲しみが押さえきれなくなります

206 ：優しい名無しさん：03/11/11 20:59 ID:7hvKRZvX

>>205
けがをした場合は傷害罪
けがをしなかった場合は暴行罪

暴力は立派な犯罪です。職場変えた方が良さそうだよ。

207 ：昼は天使 ◆Z2Q01ZyZhw ：03/11/11 21:08 ID:LM3gYRXM

>>296
ありがとうございます。暴行罪ですか…
職場変えます。
私が倒れたのは店長と関係はあるのでしょうか？

208 ：優しい名無しさん：03/11/11 22:34 ID:8d47H5V2

>>200
友人とは会ったりしていますか？
仕事を持っている人とは夜しか会えないかな？
実は引きこもり主婦は意外と多いようですよ。
子供が幼稚園に通い出すまでは、なかなか日中の知り合いができませんから。

不妊治療ですが、ホルモン補充をしているのではないでしょうか？
人によって、クリニックによって投与される物も違うでしょうが、
一般的にだるさや精神的なつらさが出てきます。怠けではないでしょう。
生理前、妊娠初期、産後すぐなど、性格が変わったようになる人知りませんか？
そんな状態があるかも知れません。ましてや人工的にいじりますから。

プレッシャーや通院の面倒、クリニックでの緊張などもあって
疲れている事と思います。無理しないで、だるいときは身体を休めてください。
夫が側にいてささえてもらってる人でもきついですから、頑張りすぎないで。

既婚女性板に、参考になるスレッドがたくさんあると思います。
不妊治療中、夫単身赴任中の方も。そしてまじな怠け者主婦はこんなです。
【だらしない奥様博物館：30号館】
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1068049743/l50

209 ：優しい名無しさん：03/11/11 22:44 ID:yT6Fbtwd

>>187
みんな名無しで書いてるからどれが誰でどうなってんのかよくわかんないよ
ID見ればって言われればそれまでだけどさ
名無しのほうにも罪があるんなら、あんたくらいｺﾃﾊﾝあげなよ
私はけんか売ったつもりはないよ
でも、そんな言い方無いんじゃないの
努力したり擁護したりするんならｺﾃﾊﾝあげて堂々とすればいいじゃん
みんながスル～スル～って言ってる時も、その人の事「悪い人じゃないんだよ」
って守ってあげれば・・・
なんか名前も出さずにいい人ぶってあんたが一番ずるいんじゃないの！
わたしは、ずるいから名前なんか出さないよ！！！

210 ：昼は天使 ◆Z2Q01ZyZhw ：03/11/11 22:45 ID:LM3gYRXM

相談にのってくれてありがとうございます。
明日にでも病院にいってこようかな…

211 ：優しい名無しさん：03/11/11 22:47 ID:lRTEihnX

彼に振られてもうどうしようもないくらいに落ち込んでいます
無理しすぎてるのは分かってるんですが
無理しないとやっていけない状況なんです
生きてくのがもう辛いです
死にたい

212 ：206：03/11/11 23:30 ID:7hvKRZvX

>>210 昼は天使さん
倒れたことと相手の行為の因果関係を立証するのは無理でしょう。
以前にやられた暴行そのものは、犯罪にはなるけど、
警察が取り合ってくれるかどうかはわからない。

とりあえず、たった１８歳のあなたが居るには危なすぎる場所だから
できるだけ早く離れた方が良いと思う。ごめん、それしか言えない。

213 ：昼は天使 ◆Z2Q01ZyZhw ：03/11/12 00:14 ID:viS/4naO

>>212
倒れたのと店長の関係は立証できないですかねぇ…。
暴行された直後に倒れたんですが。
医者は過度のストレスによるものと言っていました。

とりあえず店長は痛い目にあわせたいです！
仕事も変えます。

あんな怖いところもう行きたくない…

214 ：優しい名無しさん：03/11/12 01:23 ID:wBE8pyjI

>>211
ちゃんと泣いた？吠えた？
そう言う時はきちんと悲しむのがいいみたいだよ。
友人は膝をかかえて、中島みゆきをヘッドホンできいたと言っていた。
また他の友人はカラオケで暗い歌を景気よく大声で歌い、
私はパンクを一晩中きいた。無理して明るくするより泣き週間。
仕事や学校があったらその間だけロボットのようにこなす。

あと、事情のわかっている友人に頭をなでてもらうのもいい。
しばらく「雨に濡れた子犬」のようにうるうるしていてヨシ。
あったかいうどんでも食べて、とりあえずゆっくりして。

215 ：映画評論者：03/11/12 10:17 ID:iSvRO3av

>>213
いきなり弁護士だの裁判だのでは、多額の金銭が浪費されてしま
うので、労災の方向から事実認定をしていく方が有利で有益だと
思います。男女差別という観点からでも訴求できそうです。

東京都の場合
http://www.roudoukyoku.go.jp/soudan/discuss.htm

ところで、

暴力団体との背後関係などは有りそうですか？

その場合は、警察との相談も必要だと思います。

216 ：優しい名無しさん：03/11/12 10:55 ID:08eOkt/u

200です。マジレスありがとうございました。
>>203
建設的な作業ですか。なるほど。
料理なんかしてると結構元気なんです。
何か形に残るものを作るとよさそうですね。

>>208
婦人科に行くと一気に憂鬱になります。
人工授精をしてるんですがなかなかできなくて。
子供ができるかできないか見当もつかない状況だから
全く自分の時間が前に進んでないというか。
できないならできないでいいんです。
もうどっちかいい加減にはっきりして！
って感じで。
期待するのも絶望するのももう疲れてしまいました。
貼っていただいたスレの奥様方は
だらだらしながらもそれに喜びを見いだしてるというか
楽しそうでうらやましいです。
自分は自己嫌悪に陥って死にたくなってしまうんです。
どうしたものか・・・トホホ

217 ：映画評論者氏への注意の喚起：03/11/12 11:09 ID:txPWB0Dt

やれやれ　┐(ﾟ～ﾟ)┌
映画評論者氏＝五十川卓司氏は統合失調症の患者さんです。
善意あふれる方ではありますが、
彼のレスは、各自、細心の注意を払ってお読みください

920 ：五十川卓司：03/11/12 09:46 ID:rlQOCNwD
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1063722894/920

現在における政治社会や市場経済の動向や情勢において、医療の
分野において、遠隔での面談診療や薬品処方を可能とする方向が
進捗しつつあり、このような方面から映像通信を進展できるよう
に思います。

最初は、高速ＩＰ通信資源を効率かつ合理に運用するにおいて、
医師と薬剤師とを接続し、医療商品（製品、役務）利用者が最寄
の薬局で薬品を交付されるようなところから開始するという政策
が決定されつつあります。

ということで、医療関係者に、提案や提言をするにおいて、患者
の立場と医者の立場とを勘案しつつ、利用者である患者側の知識
の向上と、役務者である医者側の意識の向上とを、映画評論者の
固定手腕名で、実施してきています。

218 ：優しい名無しさん：03/11/12 11:17 ID:234yEjD0

仮に自分が死にたいと思ったらどんな行動にでますか？
友達に助けの電話をする・リスカしちゃう・などなど・・・。

私は今死にたい、けど死が怖い、でも生きててもみんなの邪魔になるだけなんです。
骨髄バンクとか、色々体のパーツを提供したい、世の中の病気の人に私の体をあげたい。

219 ：昼は天使 ◆Z2Q01ZyZhw ：03/11/12 11:23 ID:viS/4naO

>>215
労災かぁ…
そうですね。
お金はあまりかけたくないので、今日区役所で無料の弁護士相談ができるのでいってきます。
暴力団との関係は分からないですが、パチンコ屋なので多少関係してるかもです。

220 ：187：03/11/12 13:07 ID:RlDyCoZd

>>209
意味ﾜｶﾝﾈ┓(´_`)┏
餅つけ。
他人にコテハン要求するってナゾだねえ。必要と思われるときは
番号コテで特定しているから、ごちゃごちゃ言わないで、これ以上。
このスレに現に相談に来ている人がいるんだからさ、あなたも
気が向いたらおとなしく回答してよ。

>>218さん
死が怖いあいだは、決して本当の死に近づくような行動をしないのが肝心。
骨髄バンクは、連絡したら検査して登録してくれるよ。でもあなたが生きていないと
提供できないからね。今日連絡してみ。ttp://www.jmdp.or.jp/reg/index.html
腕とか足は今の所売れないからね。道歩いてて困った人を助けるとか、
あなたが動けて初めて病人の助けになれるから。
もうちょっと生きなさい。

221 ：183・191：03/11/12 13:17 ID:1i0mvIO2

>>220
１８７さん回答ご苦労さんです。

パソコンにへばり付いている訳にもいかず、中々見にこれない状態です。
皆さんの回答で成り立つスレですので、多くの方のご協力をお願いしたい
質問者は物凄い勢いで回答をお待ちですので、宜しくお願いします。

222 ：映画評論者：03/11/12 15:19 ID:IXDA6KrH

>>217
そういう記述そのものに、医療関係者側の問題としての、医者の
傲慢と愚罔とを認識します。

あなたが患者であったとしても、そのような医者と同様な状態で
有るのでしょう。

ところで、

日本医科大学では、患者の重体という重大な結果を惹起しておき
ながら、「重大な過失は無かった」との業務上過失致傷や致死で
の刑事裁判の量刑に関連する報告をして、顰蹙（ひんしゅく）を
買弁していました。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20031111i303.htm
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20031111i513.htm

「本件は司直の手に委ねられている」として口封してしまう手口
は、悪質な弁護士による教唆であると思われ、裁判の密室で患者
や遺族の存在を無視してしまう問題が露顕しているように思われ
ました。

余罪が追求される状況に必至であると思われます。

223 ：218：03/11/12 15:57 ID:234yEjD0

187さん　バカな私にレス有難う、昔医者からもらった薬がお守り代わりです。
自分が生きていて役立っている、必要とされてる場所に行きたい！
メンヘラという状態では何も出来ない歯がゆさ・・・。
命の重さを知ってるけれど、経済力もなく、生きる強さを継続できそうもないから死を考えちゃう・・・。
骨髄バンクのページも有難う、これからなんか届くらしい。

224 ：映画評論者：03/11/12 19:09 ID:tUnYbqYt

追伸>>222

医療業界において、医師育成が課題では有りますが、患者の生命
や財産で、それを弁済させるという発想と、病院の営利目的とが
相反する事象において、どのように思想するかが課題であるよう
に思われます。

医療過誤の事故や事件において、患者への損害賠償や慰謝賠償の
資金を、医療関係者の組織や個人が負担する責任を回避する迷走
は、最早、許容されないのであるから、医師の育成において医療
過誤の危険は存在している状態を前提として、その確率や統計を
実施し、医療過誤保険を創設して、その適用の方法を考案すると
の政策を実現する必要が有ります。

アメリカ合州域内では、医療過誤保険が、事故や事件の多発にて
破綻しつつある地域も有るそうですので、医療関係の組織や個人
の負担と、中央政府や地方政府からの公費負担とを、病院経営の
株式会社化とも勘案しつつ、問題を解決していく必要が有ると思
います。

225 ：優しい名無しさん：03/11/12 21:00 ID:HsX20FOF

226 ：優しい名無しさん：03/11/12 23:02 ID:edPyBDHA

未回答
>>123
>>141
>>145
>>158
>>163

ただこのスレ（と「物凄い勢いで・・・」というスレ）は
ちょっと荒れていますので、他の相談室を
探すのも１つの方法です。（ごめんね、映画さん）

227 ：映画評論者：03/11/13 00:15 ID:7TzF8c5I

>>225
ＮＴＴの内部には、こういう連中が、事務処理の権限を掌握して、
社宅配分や評価評定による給与査定で、跳梁跋扈（ちょうりょう
ばっこ）してしまっているという現実が有るので、そういうこと
に為ってしまっています。

まあ、彼等もそういう「上司」や「先輩」の被害者で、「元を取
ろう」と、加害者に為ってしまった人々です。

「やられたらやりかえす」であれば、「上司」や「先輩」に報復
すれば、問題を拡大せずに済むのですが、「強者」には攻撃せず
に、「弱者」に皺寄（しわよせ）をしてしまう卑怯で卑劣な行為
が波及する問題として指摘しておきたいと思います。

228 ：優しい名無しさん：03/11/13 00:51 ID:mIas9+xY

来月シンガポールに行くんですが入国の際向精神薬はひっかかるんでしょうか？
飲んでるのはパキシル、ｾﾆﾗﾝ、ﾘｽﾐ、ﾏｲｽﾘでつ。
現地で没収されたらy=ｰ)'A`)･∴ ﾀｰﾝ… するしかありません…

229 ：映画評論者：03/11/13 00:58 ID:D5WzKd6Q

シンガポール大使館に問い合わせては。

http://www.mofa.go.jp/mofaj/link/emblist/asia/singapore.html

それから、

２００３年１１月１０日付けのＴＩＭＥ　Ｖｏｌ．１６２，Ｎｏ．
１８に、ＬｏｓｔＬｉｖｅｓと表題して、亜細亜地域の精神医療
の危機に関連する特集記事が編集されています。

http://www.time.com/time/asia/covers/501031110/

他の地域の人々から観察した表現として参考にできるのではと思
います。

230 ：優しい名無しさん：03/11/13 17:14 ID:XBEZ3qCB

最近情緒不安定で、突然悲しくなる事が多々あります。
昨日も母親にちょっとした小言を言われただけでたまらなくなってしまい、
布団にもぐってわぁわぁ泣きながら、気がつけばはさみを手に髪の毛を
きっていました。意識も記憶もあったのですが、止められなかったし、
喋り言葉が幼児の様になっていて驚きました。
目を閉じれば嫌な記憶が延々とフラッシュバックして寝付けなかったし。
今朝も酷くだるくて、学校でも鬱々として過ごしてきました。今も辛いです。

原因はおそらく10歳の時両親が離婚したことと、
同じ頃母親と母親の恋人がSEXしているのを偶然みたことかな、と思っています。
普段はそんな事ないのですが、母親に腹が立った時には『私に負い目があるのに』
と自分勝手に憤慨してしまいます。これも心が病んでいる、ということでしょうか？

231 ：優しい名無しさん：03/11/13 17:43 ID:bUhsXjNC

>>230
やはり、精神になんらかの不具合があると思います。
文中からさまざまな病気が考えられます。（うつ、ボーダーなど）
やはり、専門の医者にかかるのが回復の近道かと思います。

知っている精神科などが無い場合は、ハローページの目次で「病院・医院」
の項目のなかの「神経科、精神科」を見てください。
おそらくたくさんの病院があるでしょう。
その中から近場、あるいはよさそうな病院に電話をかけて必要なら予約を
とって診察を受けてみるとよいのでは。
精神科といっても外来では暴れ回っている人などいないので安心して
言って下さい。。

232 ：優しい名無しさん：03/11/13 17:43 ID:3RHfKxJV

>>230
>気がつけばはさみを手に
自動筆記ならぬ自動チョッキ

＞原因はおそらく～
そういうの考えるのはお医者の仕事。
チョキチョキやって翌日笑顔になれるならそれでええやん
鬱屈したもの心に貯めてるのはみんな同じ

233 ：230：03/11/13 18:35 ID:XBEZ3qCB

>>231
丁寧な回答ありがとうございます。
症状は月一ぐらいで出るので、おそらく生理の周期も重なってのもの
だということなんだと思っています。
病院には母に心配をかけたくないですし（というか自分の事は自分で
どうにかしたいんです）もうすぐ受験があるので今は行けそうにありません。
あまりにひどい症状が出るようになったり、髪を切るのが止まらなくなって、
リスカにまで手が伸びるようになったらちょっと考えてみようと思います。
ありがとうございました。

>>232
そうですね。今は弱気になっているだけですよね。もうひとがんばりして見ます。
今の状況に甘えて、メンヘラー気取りにはなりたくないです。
髪を切ることで自分を保てるなら、それも甘んじて受け入れたいです。

234 ：２３１：03/11/13 18:52 ID:bUhsXjNC

>>233
あまり無理をしないようにして下さい。
病院に通うのに早すぎるということはありません。
友人（精神科医）の言葉に
「気持が苦しんでいるのに精神科に行かないのは、
歯が痛いのに歯科に行かないのと同じだ」
というのがあります。

頼めば保険証に病院の記録を書き込むのを控えてくれますし、
３２条・公費負担を使えば薬込みで６００円、あるいは地域によっては
無料で診察を受けれます。

235 ：２３１：03/11/13 18:56 ID:bUhsXjNC

○＝６００円くらい
×＝６００円

薬の処方によって金額が高低します。

ちなみに自分は３２条適用で、
医療費２６０円
薬代３００円です。

236 ：映画評論者：03/11/13 20:30 ID:rckHh007

両親の性愛行為の目撃についての言及は、「おまえが生まれてき
たのは両親が性交したからだ」と、外部からの誘惑や侮辱として
性愛行為を誘引や強要されている場合や、恋愛や結婚での、性愛
行為への踏切を目前として、両親との別離を悲嘆している場合が
有ると思われます。>>230-233

あなたが、あなたの性の軽重をどのように思想するかという課題
として思考すると問題が解決するように思います。

恋愛では、相手の思想や思考にも左右されますが、どのような考
え方の相手と恋愛するかは、あなたが選択できると思います。

237 ：優しい名無しさん：03/11/13 21:00 ID:QkYuzYFa

怒りっぽかったりして、上司に対しても大口をたたき、
自分の意見を通しすぎる人がいます。
その上格好つけたり、気性が激しく、周りにも気を遣わせている人がいます
なにかの人格障害でしょうか？

238 ：映画評論者：03/11/14 01:06 ID:qTysPOfA

希望とは違異する職場に配属されて、適性も無く、高学歴なので、
そうなってしまっているのか、上司の不正や不祥に加担させられ
そうになって、それを拒否して左遷されてしまったのか、どちら
かではないかと想われます。>>237

239 ：優しい名無しさん：03/11/14 01:14 ID:2G6B06V7

しんどい
こんなにしんどいのにまだとりつくろってる
医者かカウンセラーのとこにいけば楽になる？？？

240 ：優しい名無しさん：03/11/14 01:21 ID:CTRLow/C

>>239
残念ながら、そう簡単には楽にならないと思う。
薬飲んで闘病するのはけっして楽ではないから。ごめんね。

241 ：優しい名無しさん：03/11/14 01:30 ID:ZNJYNJeu

>>123
日中眠くならない、しんどくならなければ、それがあなたの睡眠パターン。
続けて一時間半～二時間眠れればリズム的にはあっているかも。
>>141
つらいことは主治医に話して大丈夫。ゆっくりね。
>>145
今まで考えすぎてくたびれているだけではないでしょうか。
ちょっと変わった五月病、行動しているうちに解消するのでは？
居心地悪い感じがいつまでも続くようなら、精神科で相談ですが。
>>158
具体的に困ったことがなければ、どこへも行かなくていいのでは？
ちょっと自分の見方がきびしいおいらなのさ。と開き直れる？

242 ：優しい名無しさん：03/11/14 01:39 ID:ZNJYNJeu

>>230
髪の毛の代わりに、自分の身体をいじって発散アイデア。
・爪の手入れ。ポリッシュでがしがし。
・乾布まさつ
・お灸
・ストレッチ
一番効果的なのはヨガ式深呼吸ですが、そんな感じじゃないだろうし。
髪の毛が足りなくならないように「いらっ」くらいの時にどうぞ。

243 ：優しい名無しさん：03/11/14 02:31 ID:AudH9zGR

僕の彼女、情緒不安定なんです。
ちょっと口論になって怒るとﾘｽﾄｶｯﾄしたり
電話やﾒｰﾙで急に口調変わったりします･･･
多分　彼女が母さんと一緒に病院行くのが良いんでしょうが
母さんには心配されたくないらしく　一緒に行けないそうです(他に理由があるかもしれません)
何とか、なんとかしてあげたいのでお願いします。

こんな場合どうしたら良いですか？
僕と彼女で病院に行って医師に相談とか可能なのでしょうか？
その場合何課へ行けば良いですか？
もし治療とかになれば幾らくらい必要でしょうか？
僕成人しています。彼女は未成年です。

質問ばかりで申し訳ありませんが、
どこに相談して良いか、どうしたら良いかまったく解りません。
どうかよろしくお願いします。

244 ：映画評論者：03/11/14 02:35 ID:tfRd+jig

彼女の母親と父親との関係の仲睦（なかむつまじさ）の程度につ
いて、あなたは彼女に質問できますか？>>243

245 ：優しい名無しさん：03/11/14 02:52 ID:AudH9zGR

>>244
それが彼女のためならします。

246 ：A：03/11/14 03:39 ID:xlyeWmnL

自殺する気はまったくないです

でも命の価値は他者も含めて全く認められません

通院してます

ネタじゃないです

薬を飲むとはきます

頭が重く、医者の偉そうな口ぶりもきになりません

247 ：優しい名無しさん：03/11/14 03:48 ID:+amg9/qY

>>246
それで？

248 ：映画評論者：03/11/14 07:49 ID:nbaqGSTg

>>245
母親と父親との関係が不安定であると、女子が恋人や夫との関係
に自信を持てない場合が有るからです。

そこを付け込むような、卑怯な人々も存在していますので、そう
いう方面からの警戒も必要ですね。

249 ：優しい名無しさん：03/11/14 08:19 ID:/YWbBZPE

練炭に関するスレがあまりないのはなぜですか

250 ：優しい名無しさん：03/11/14 09:46 ID:/uC7QfuZ

>>249
板違いです、この板は皆さん治りたいと思っている板だからです。

251 ：優しい名無しさん：03/11/14 09:56 ID:POYYATDk

嚥下（空気をのむこと）がとまらない
常に緊張して力がはいってしまう・・・
パソコンにむかってる今も肩がはっています・・・

二年間精神科に通っていました。鬱はだいぶよくなったのですが
嚥下と緊張だけはどうしてもとれません
カウンセリングにいったり自分で調べたりして
緊張は抑圧された怒りだとか
ラベンダーの香りがいいとか
いろいろ知ったのですが・・ToT

何かご存知でしたら教えてくださいｍ－－ｍ

252 ：優しい名無しさん：03/11/14 10:02 ID:/uC7QfuZ

>>251
現在は通院していないのですか？
医師に言って、安定剤を処方してもらえば、緊張は改善しますよ。

253 ：優しい名無しさん：03/11/14 10:13 ID:YeWAo51P

>>249
そうか！練炭焚いて一酸化炭素中毒氏だ。 part12
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1061877588/

254 ：優しい名無しさん：03/11/14 13:47 ID:ZNJYNJeu

>>243
精神科がいいと思いますよ。彼女がひとりで行けなければ、
一緒に行ってあげてください。友人と来ている高校生なんかいますよ。
病院の帰りに、ゆったり楽しい予定でも入れて、デートついでにどうぞ。
予約の電話を友人にしてもらう、電話恐怖症の人もいますよ。

保険証を胃痛とかなんとかいって、親に借りる所までできればいいでしょう。
とにかくとっかっかりをつかんでみよう、という感じで行ってください。
大事な彼女の事で心配でしょうが、あなたは鷹揚にかまえている努力を。
ゆっくりと落ち着いていく方向に行くといいですね。

255 ：優しい名無しさん：03/11/14 14:04 ID:gx+lIO9O

>>252
通院してますけど、次行く予定は一ヶ月先なんです
デパスは安定剤とはまた違いますか？

情報ありがとうございますｍ＾＾ｍ

256 ：優しい名無しさん：03/11/14 14:48 ID:/uC7QfuZ

>>255
デパスも安定剤ですが、医師に今の症状を言うと違う薬を処方してくれるよ。
一ヶ月先の通院まで我慢できなければ、早めに受診されたら。

257 ：映画評論者：03/11/14 15:40 ID:W5SP3jnn

先日、別糸で紹介した戯脚に、練炭で自殺を偽装した他殺事件が
表現されていました。

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1067503786/234

犯罪に加担させられ、良心の呵責から通報しようとした人々を、
口封に殺人しているような事例の潜伏も懸念されます。>>249

258 ：映画評論者：03/11/14 16:14 ID:W5SP3jnn

それから以下のような事例も報告されています。

善男善女を恋愛に駆り立てておいて失恋させ、心傷させて操作を
容易にするという手口です。

　　母　　 ×　　父　　 ←←　女
　　　　喧　嘩　　　　誘惑
　　　　　 ↓
　　　　拳　嘩
　　　　　 ↓
　　　　女　子
　　　　　 ↓
　　　　心　傷　　　　 ←←　男
　　　　　　　　　　　誘惑

　　父　　 ×　　母　　 ←←　男
　　　　喧　嘩　　　　誘惑
　　　　　 ↓
　　　　拳　禍
　　　　　 ↓
　　　　男　子
　　　　　 ↓
　　　　心　傷　　　　 ←←　女
　　　　　　　　　　　誘惑

両方が複合している事例も有るかと。

そういう男女を悪意にせよ善意にせよ、操作している犯罪組織の
存在も懸念されます。ＴＶで戯脚を視聴していると、そのような
影響を看取する場合も有ります。

259 ：（＠＠）：03/11/14 17:01 ID:oPnwdJ7J

もう発狂しそうです。誰か助けて下さい。

頭の中にもう一人誰かいるんです。
自分の人格が乗っ取られてしまいそうです。

もう自分の意思じゃコントロール出来ないんです。
何のために生きているのか分かりません。
生きているだけで苦しいです。
何も手につきません。

260 ：映画評論者：03/11/14 17:06 ID:W5SP3jnn

>>259
その別人格は、何と言って、あなたを乗っ取ろうとしているので
すか？

261 ：映画評論者：03/11/15 22:32 ID:hBf7vB3Y

それから、「あなたに会えなければ、死んでしまいたい」という
のは、男娼や女娼な娼婦の誘惑の常套文句だとの「常識」が拡大
してしまっているようなので、内心がどうであれ嘲笑されてしま
う危険があるという問題も指摘しておきたいと思います。

262 ：映画評論者：03/11/16 11:17 ID:aRNqfEoc

今日（２００３年１１月１６日）の午後１０時に日本ＴＶ系列で
放映されるおしゃれ関係で、鬱病を克服した高島忠夫・寿美花代
夫妻が出演されるとのことです。

http://www.ntv.co.jp/oshare/

263 ：優しい名無しさん：03/11/16 11:42 ID:iV7oMnXm

【朝・夕】
・ドグマチール 100mg
・リボトリール 1mg
・メイラックス 1mg

【夜】
・ハルシオン 0.25mg×2
・フェノバール 30mg
・セディール 10mg

いろいろ処方変えられて現在コレです。
精神状態が全く改善されてる気がしないのですが
どうなんでしょう？
これを見て今の私は一体どういう状況なのですか？

264 ：映画評論者：03/11/16 22:06 ID:xkduTYkI

>>263
とりあえず去勢しておいて、あれこれくよくよと苦悩しないよう
に、脳髄神経の活動を抑圧している状況でしか無いと想われます。

以下を参考にされてください。

http://www.drugmania.net/

265 ：通りすがりの臨床心理屋_：03/11/17 05:55 ID:N1yb8yqC

>>263さん
私は一介の心理屋ですので、薬については専門教育を受けていません。
ということを前提にして聞いてください。
他の人からレスがついてないようなので、レスします。
衝動性が高まっているのをコントロールするのがリボトリールで、その
他は、精神を安定させるための処方ですね。
主治医の先生に、薬が効いていないようだということをはっきりと伝えて
みてはいかがでしょうか。
薬剤の効果が安定して出てくるためには、２～３週間はかかります。
その期間を過ぎても症状が改善されないようでしたら、再度医師に相談して
みてもいいのではないかと思われます。

266 ：優しい名無しさん：03/11/17 05:57 ID:t/bI9aj6

関係ないけど、今さっき近くを救急車が通ったよ。
こんな時間に何かあったのだろうか。

267 ：映画評論者：03/11/17 07:51 ID:sZ69r0RY

>>265-266
そのように、薬物療法における情報を公開せずに隠蔽しておいて、
大量の薬物を処方し服用させている阿片窟のような、日本域内の
「精神医療」の弊害が潜伏しているのです。

そして、薬物により脳髄神経機能を抑圧抑制され麻痺させられた
患者を絶望させて、自身を殺人させる行為を頻発させてしまって
いるのです。

268 ：優しい名無しさん：03/11/17 09:33 ID:715Dltyb

>>267
解りもしない香具師が偉そうに書き込みするんじゃねぇぞ。

269 ：映画評論者：03/11/17 10:04 ID:YxQoK+vD

>>268
それが傲慢であるという証左です。

270 ：優しい名無しさん：03/11/17 10:10 ID:715Dltyb

>>269
それが傲慢であるという証左です。

271 ：映画評論者：03/11/17 10:15 ID:YxQoK+vD

>>270
その議論は、こちらでどうぞ。

http://society.2ch.net/test/read.cgi/regulate/1068653956/23-

272 ：優しい名無しさん：03/11/17 10:18 ID:715Dltyb

>>271
そこに常駐して此処には来ないでくれ。

273 ：映画評論者：03/11/17 10:23 ID:YxQoK+vD

質問に回答していないあなたが、それを言う資格が有るのですか？>>272

274 ：優しい名無しさん：03/11/17 10:27 ID:715Dltyb

>>272
質問に偏見に満ちた回答をしているお前が、それを言う資格が有るのですか？

275 ：優しい名無しさん：03/11/17 10:32 ID:715Dltyb

>>272
ＮＴＴの宿舎に不法滞在を続けている、お前にそれを言う資格が有るのですか？

276 ：優しい名無しさん：03/11/17 11:59 ID:3ptpMhGU

拒食の人は、お腹減らないのですか？
グーグー鳴ったりしないのですか？

277 ：優しい名無しさん：03/11/17 12:21 ID:715Dltyb

>>276
貴方でも極度に緊張すると、食事が喉に通らない事がありませんか？
拒食の方は常にそういった状態に置かれていると思って下さい。

278 ：優しい名無しさん：03/11/17 18:21 ID:RHV6hIpn

すいません、質問させてください。
薬を増やしてもらう場合は先生と相談して許可してもらわないとだめだと
思うんですが、薬を減らす場合も先生と相談しないと減らしてはもらえないん
でしょうか？
抗鬱薬と下痢止めを処方してもらっているのですが、
おなか痛は快復したので下痢止めはもらわなくても大丈夫かなと思って
薬代の問題もあるので停めてもらいたいのですが、
あまりお金がなくてできたら先生と会うのにかかる分のお金も節約したいと思いまして・・・

279 ：映画評論者：03/11/17 19:49 ID:jq43lx+E

偏見では有りません、事実ですから。>>274

不法滞在では有りません。>>275

280 ：優しい名無しさん：03/11/17 20:06 ID:0oUJTEfF

死んでもいいですか？

281 ：優しい名無しさん：03/11/17 20:10 ID:A6DSPjap

だめでつ

282 ：優しい名無しさん：03/11/17 20:12 ID:0oUJTEfF

ありがとう。

283 ：優しい名無しさん：03/11/17 20:21 ID:R9iFFjZt

>>278
下痢止めはすぐに止めてくれると思いますよ。
次回はそのように言ってください。
お金が苦しいことも言ってください。
安い薬に変更可能な場合がありますからね。
まだ通い続けるなら32条も検討してみたらどうでしょうか。

284 ：優しい名無しさん：03/11/17 21:41 ID:jCdmHVM/

初めて精神科行く時の心構えを教えてくだされ症状は夜になるとムショウに死にたくなるのですが

285 ：優しい名無しさん：03/11/17 21:55 ID:+E6jxUhX

はじめて、ここに来ました。ちょっと、教えて下さい。
これまでは普通であったのに、ある日、急に泣いたり、笑ったりするように
なりました。
どういった原因が考えられますか。ちなみに60代男性です。

286 ：優しい名無しさん：03/11/17 22:03 ID:CfFvqogq

>>284
あー、よく似てる。
夜になると悲しくなる。
そんで、その悲しさを我慢できなくなる。
どうしようもなくなる。
多分、俺は強迫神経症。

287 ：映画評論者：03/11/17 22:21 ID:BqpgDD/F

>>284-286
光度が低下すると、目視における視覚解像をする脳髄機能に負担
が増大するので、それらが神経機能を圧迫する状態を、被抑圧感
（すとれす）が増大したと感覚してしまうのであろうと思います。

明暗のめりはりを明確にし、蛍光灯を明るいものに交換したりし
て、起床中は光度を明るくし、就寝中は目をできるだけ開けない
ようにするとか、視野の内側において、暗闇や光度の低い部分を
減少するようにすると、暗闇に何かが潜んでいるという感覚を、
払拭できるのでは無いかと思いました。

288 ：映画評論者：03/11/17 22:32 ID:BqpgDD/F

それから、

高齢者への介護に関連する文書を、主題別に編纂した、Ｈｏｍｅ
Ｐａｇｅを発見しました。

http://nippon.zaidan.info/seikabutsu/1997/01326/mokuji.htm

そこに以下のような記述が有りました。

http://nippon.zaidan.info/seikabutsu/1997/01326/contents/0032.htm

だれでも、老眼になると、明るさを余計に必要とするが、光に対
する反応が鈍くなる。

しかし、ピカピカの床、テーブルの表面、あかあかと、明かりが
ともった風呂場のまぶしさは逆に困る。

写真撮影での露光調整と同様に、反射光線が有ると、調節が複雑
に為ってしまうので脳髄神経への負担が増大してしまうのだろう
と思います。

照明の輝度や家具の材質や布等での被覆を考慮すると、視覚での
負担が減少しそうです。

289 ： ◆MOMfol/M82 ：03/11/17 22:40 ID:1kZhI5z6

メディピースってどんな薬？デパスと同じって聞くけど・・・
強い？？弱い？？効きますか？？

290 ：優しい名無しさん：03/11/17 22:54 ID:GyX28e+O

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●憎き相手を奈落の底へ!!!

-------------------------------------------

291 ：映画評論者：03/11/17 23:08 ID:WkxTtIOI

以下の資料基盤によると、

http://www.nihs.go.jp/tipdb/

メディピース→エチゾラム

http://www.nihs.go.jp/tipdb/SETUMEI.php3?!key=193

でした。

鎮静剤で同類ですが、成分の詳細は不明です。

製造企業の名称や卸売価格の金額なども表示すると参考に成るのですが。

292 ：優しい名無しさん：03/11/18 13:51 ID:jk6dv5E5

>>291
お前誰にも相手にされないから、ここにいるんだろ　(・∀・)ニヤニヤ
迷惑がられても居座るなんて淋しい香具師だな。
人間として失格、ぷっ！もうしているか。あはぁ！

293 ：映画評論者：03/11/18 14:54 ID:VJAezIma

>>292
八九三や暴力団の係累が、真面目な人々を虐待する場合に、頻繁
に使用する文言ですね。

虐待されている人々に、累及を恐怖して接近しない他の人々を、
侮蔑し揶揄する場合にも使用されている文言とも認識します。

あなたの品性下劣が、あなたの台詞にそのままに表出しているの
では無いでしょうか。

江呂漫画や江呂雑誌の過読が原因であるように推察しています。

294 ：優しい名無しさん：03/11/18 15:01 ID:jk6dv5E5

>>293
なに必死になってんだよ。(・∀・)ニヤニヤ

295 ：優しい名無しさん：03/11/18 15:12 ID:jk6dv5E5

>>293
＞八九三や暴力団の係累が、真面目な人々を虐待する場合に、頻繁
＞に使用する文言ですね。

お前、脅迫してんのか。(・∀・)ニヤニヤ

296 ：263：03/11/18 19:28 ID:7aTrgqIv

>>265
遅くなりましたが、レスありがとうございました。
医者以外に相談する相手も無く、
いったいいつまでこんな状況が続くのか
不安なのでマジレス返ってくると安心します。

>>264
去勢しなくても十分インポ状態ですが、
ためになるHP紹介していただき
ありがとうございました。

297 ：優しい名無しさん：03/11/18 19:32 ID:7aTrgqIv

>>284
普通にその症状を医者に伝えれば
大丈夫ですよ。
ごく普通の軽い問診があるだけで、
心構えなんてものはいらないと
思います。

298 ：映画評論者：03/11/18 19:36 ID:COT8Yns7

>>294-295
そのような「漫画」や「雑誌」では、愛情と憎虐とが倒錯されて、
虐待行為を「愛情表現」であるかのように描写されてしまってい
ますので、あなたにおいてのように、歪曲矮小された下劣な品性
が形成されてしまう危険が有るのです。

299 ：優しい名無しさん：03/11/19 08:37 ID:RtVBxE9m

>>298

＞1株や2株くらい持っているからといって株主面しないように。

なるほど、歪曲矮小された下劣な品性が形成されてますな。

300 ：284：03/11/19 16:51 ID:qruwJq7K

ありがとうございます
明日予約とれましたので病院行ってきます

301 ：映画評論者：03/11/19 23:07 ID:bTijd0cC

それよりも、>>299

本来は、公選された議員や委員により運営される委員会で、審議
されるべきＮＴＴの経営問題を、省庁間の調整で隠蔽したり握潰
して歪曲矮小している旧大蔵省や旧郵政省の官僚役人な連中に、
株主面しないようにと、指摘する方が正義に適うように思います。

302 ：優しい名無しさん：03/11/19 23:59 ID:JK2C7ZkE

自分の処方されてる薬から、大体の病名を推測してくれるスレってありますか？
ここでもいいのかな？

303 ：優しい名無しさん：03/11/20 00:01 ID:NQBEfy2w

>>302
おれにきくな！

304 ：優しい名無しさん：03/11/20 00:04 ID:sreMEU8D

>>302
ここダメ。お薬モナー。
但し、病名の推測は本来は無理だから、答えにあまり左右されないように
いずれにせよご注意を。

305 ：302：03/11/20 00:07 ID:xwlsFdXS

>>303
ご、ごめんなさい…)Д`)

>>304
ありがとうございます。モナーの方に行きますね。
参考意見として取り入れたいと思います。

306 ：優しい名無しさん：03/11/20 00:18 ID:4R7PZ4FM

はじめてカキコします。
私は20歳の女です。
物心ついた時から鬱の症状が出ていて、
母にも「あんた絶対鬱だよ」と言われています。
確かに、疲れやすかったり落ち込みやすかったり、
感情の起伏が激しかったりするけど…
自分では特に気にならないし、生活に支障ありません。
それでも病院に行ったほうが良いんでしょうか？

307 ：優しい名無しさん：03/11/20 00:23 ID:sreMEU8D

>>306
自分が苦しんでいないんだったら行かなくて良いよ
お薬のんだってすぐ何もかも解決するわけではないからね
自分が必要になってから行けば良いんだよ

お母さんには、こんな状態で病院に行ったら余計に悪くなるから
自分で必要になったときは行くから待っててね、と言っておきなはれ。ほな。

308 ：優しい名無しさん：03/11/20 00:33 ID:4R7PZ4FM

>307
306です。
必ずしも行かなくていいんですね♪
なんだか肩の力が抜けました(^-^)
母にもそのように話してみます。
お答え頂いてありがとうございました！

309 ：優しい名無しさん：03/11/20 22:20 ID:Vuq9UzSG

>>306
「ここは生活に支障があって初めてくるところ」
ってかかりつけの精神科医が言ってた。
そりゃそーか。病院なんだし。

310 ：優しい名無しさん：03/11/25 10:45 ID:o7ltXs8V

単純な質問なんですけど、
うつ病と抑うつってどう違うんですか？
明確な境界線みたいなものがあったり、
抑うつからうつ病へと進行することはあるのでしょうか？

311 ：優しい名無しさん：03/11/25 12:14 ID:tka3/fKG

>>310
うつ病＝病名
抑うつ（状態）＝症状名。　
時間的、程度的に過剰な憂うつ状態が続くこと。

うつ病以外の病気でも抑うつ状態になる場合がある。

312 ：優しい名無しさん：03/11/26 18:05 ID:+76/JIbe

マジレスお願いします。

父（海外単身赴任中）、長女（結婚して家を出る）、次女、母の
家族構成で、妹と母が同居しています。
1年前に母の実母が亡くなったのですが、その前後から母の様子が
おかしくなりはじめました。
例えば、現在は「買い物に行っていいのかどうかわからない」と言って
おり、外出ができないようです。
自分で物事の判断がつかず、それで回りに意見を求めるのですが、
回りの答えを受け入れることはありません。
本日は一緒に外出するという話から、「行く」「やめる」の繰り返しで、
結局母だけ残ることにしたのですが、電話をかけてきて、「一緒に行く」と
泣き出しました。一応一緒に外出しましたが、今度は車内で「帰るから
降ろしてほしい」と言い出しました。
更に「今ここで帰れば、（私たちと）一緒に外出したことにはならないよね」と
何度もきいてきます。
父とも話しあったのですが、すぐに病院へ行くといっても父の都合が１月まで
つかないので、それまでの間どういった対処をしていけばいいのか悩んでいます。

313 ：優しい名無しさん：03/11/26 19:21 ID:RrPsQFVz

>>312
よくわかんないんだけどさ
あなたが長女なのかな？

お父さんを待ってるより
すぐにお母さんを医者に連れて行ってあげたら？
あなたか妹さん　ついていってあげられるでしょう？
よくわかんないけど　なんかお母さん苦しそうで可哀想・・・・

お母さんがどういう状態で
どう接してあげたらいいのかは私は全くわからないけど
なんかほんと　すぐに行動起こしてあげたほうがいい気がするよ

314 ：映画評論者：03/11/26 20:18 ID:uc6ERwZM

>>312
おそらく、何でも、心の中では、母親の命令で動作しているよう
な思考類型で行動されてきたのでしょう。

その命令の主体を、本人の母親から本人の自分に移譲する儀式が
必要そうですね。

過去の亡霊（前例、先例）に「支配」された政府や企業が、迷走
や暴走してしまう問題行為と類似しています。

あなたに子（本人には孫）が誕生すると、あなた方が女子の立場
から母親の立場に移行するので、本人に祖母としての自覚が発祥
する場合もありそうです。

315 ：312：03/11/26 20:25 ID:AT7UYvxV

早いレスありがとうございます。
書き方が悪くてすみませんでした。私＝長女です。

妹が病院へ相談に行ったのですが、ともかく配偶者（つまり父）と
話がしたいので来てほしいと言われたそうです。

母本人が一番苦しいのでしょう。端から見ていると出口のない迷路で
同じところをぐるぐる回っているような感じです。
また今日も急に「私は普通だからヘンな心配しないで」と言い出すので、
本人もなんとなく自分の精神状態に気づいているのではないかと
思います。そこでうまく誘導できればいいのですが…

本などには子供への対処ばかりで親に対するものがなかったので、
思い余って書きこんでしまいました。

316 ：優しい名無しさん：03/11/26 20:44 ID:8BN99y2N

>>315
カキコからすると父働き盛りな感じですが、ひょっとして母様は
更年期年齢では？ちょうど子供も独立する頃で、夫がいても空の巣症候群
なんていわれる世代では？
生理の間隔があいている、腰が重い、足がつる、偏頭痛、へんな汗、のぼせ
以上の症状があれば、更年期が得意な婦人科に一緒に行ってみては。
中には精神科の勉強をした婦人科医もいるようですよ。

夫がいないのがストレスになって、循環器系が不調かも知れません。
循環器の医師から神経科に誘導してくれる可能性もありますので、
まずは身体がつらそうで娘として心配だから、医者に一緒に行ってください。
おながいしますと頼んでみたらどうでしょう。
娘が心配で具合悪くなるんならしょうがないかーと行ってくれるかも。

高血圧の持病のある人なら、そちらの主治医に相談してください。
薬の副作用で鬱が出る人はかなりの率らしいです。

317 ：312：03/11/26 22:42 ID:ipA8wzjx

>316
１０年ほど前に病気で卵巣から子宮から一切とってしまったので、
その際ホルモンバランスが崩れて更年期障害にはなっていたと思います。
今更言っても遅いですが、あの時もっとこまやかなフォローが
できていたら、現在ここまで悪化はしなかっただろうと思っています。
私が覚えている限り、ずっと変わった言動の多い人だったため、
今まではできるだけ距離を置くようにしていました。

父がいないのがストレスになっているのは、その通りだと思います。
娘ではやはり心底頼りにはできないようです。
内科のお医者様から誘導してもらうという方法があるんですね。
総合病院ならクリニックより入りやすいし、抵抗も少ないかも…

318 ：映画評論者：03/11/27 20:33 ID:DUhsT9NH

>>315

音楽療法について

最近、角川書店からＴｈｅ　Ｍａｇｉｃａｌ　Ｓｏｕｎｄ　ｏｆ
　ＡＭＡＤＥＵＳ（邦題：アマデウスの魔法の音　免疫力）とい
う書籍にＣＤが付属した書籍が出版されています。

http://pub.artisthouse.co.jp/backnumber/2003/10/004.html

温浴療法について

風呂の残湯（のこりゆ）を保温して、適温を保持する方式が一般
的でしたが、冷水から湯気を湧沸して、足先から膝下までを温熱
する方式の足湯風呂が発売されています。

http://www.mew.co.jp/press/0310/0310-6.htm

319 ：優しい名無しさん：03/11/27 22:03 ID:KidBV2Fe

入院するとどれくらいお金がかかるんですか？
ちなみに保険加入しています。

320 ：優しい名無しさん：03/11/27 22:18 ID:l34zThfZ

>>319
本気で入院したいと思ってるんですか？
社会見学的ものだったらやめた方が賢明だと思われますが・・・。
大体一ヶ月３０万前後だと思われます。

321 ：優しい名無しさん：03/11/27 22:40 ID:KidBV2Fe

>319
お答えありがとうございます。
社会見学？？とんでもないです！

322 ：優しい名無しさん：03/11/27 22:49 ID:l34zThfZ

>>321
失礼しました。
だったら入院はやめた方がいいですよ。
ここで入院費を訊けるようですから入院するほど重症ではないと思います。
お金はかかるし薬漬けになるのも目に見えてますしね。
薬漬けになったあとのリバウンドがとても苦痛ですよ。

323 ：優しい名無しさん：03/11/27 23:01 ID:34LUkkT1

>>319
入院日額１万円
だいたい足りるよ

324 ：優しい名無しさん：03/11/28 02:47 ID:XBUW2ebi

子供を自殺で無くした親の体験談集みたいな本ってありますか？

325 ：優しい名無しさん：03/11/28 03:05 ID:RDPM5dHY

20代の男（学生）です、彼女が鬱になってしまったようです
前々からその気はあったんですが、ついこの間手足のしびれ等を訴え深夜病院に行ったところ
「精神的なものだ」と診断されたようです
以前から調子の悪いときは外に出られなかったり、些細な言葉や口調に過敏に反応したりなど、あったのですが
病院に行って以来それが慢性的に続いてる感じです
精神科に行ってカウンセリングを受けるよう勧めたのですが
元来の病院嫌いと、症状も手伝って、頑として拒否されてしまいます
（このままでは解決しないということは本人もよく分かってるはずなんですが）
その上彼女は俺に心配をかけたり負担をかける事をストレスに感じてしまうようで
内心気になっていても、そんなそぶりを見せる事もできません
情けない話ですが、現在俺は普段通りの態度で接しているつもりですが
内心腫れ物にでも触っているような気分です
今さら自分の無力さを痛感してるわけなんですが、
どうにかして彼女の背中を押してやりたいと思っています
しかし、直接的な手段が取れない今、俺に何ができるでしょうか？
いくら考えてもいい方法が浮かびません
メンヘル板のみなさん、どうか知恵をかして下さい。

長文失礼

326 ：優しい名無しさん：03/11/28 03:44 ID:YRnvHQS9

＞３２５　何がなんでも医者に連れて行く方法を考えろ。
早く治すには早期治療だ。

327 ：優しい名無しさん：03/11/28 04:00 ID:RDPM5dHY

>>326
レスありがとうございます

そうしたいのは山々なんですが、引きずって医者に連れて行ったところで
マトモにカウンセリングや治療が受けられるのでしょうか？
医者や俺への不信感が募るばかりでうまくいくような気がしないんですが

328 ：優しい名無しさん：03/11/28 09:51 ID:kKiv8oqn

>>327
無理はいけないよ、余計に殻に閉じこもり悪化させる可能性があります。
貴方か彼女のご両親が精神科へ行って彼女の状態を説明して医師の判断を
仰ぐようにして徐々に気持ちを解きほぐさないと、焦っては逆効果になります。

329 ：優しい名無しさん：03/11/28 10:24 ID:vtE6/Ojv

私は鬱病で、不眠、健忘があり、引きこもり気味です。
今までまわりからはあたまでっかちと言われるほど色々と考えすぎでした。
ですが、最近、心境が変わった気がします。

眠れないので本（禁煙セラピー）を読んでいたら急にいろいろなことが、
どうでも良くなってきました。

■寝付けない…。
→長期的に見て今眠る必要がないからだね！
　それにおきてれば好きなこと出来るし！
■今寝ると大学をサボることになるけど…。
→健康第一、寝よう！どうせもう単位とれないし！
■風邪引いちゃったけど…。
→出たくない講義に行かない理由が出来てバンザーイ！
　おまけに痩せられるかも！タバコもやめられるかも！？一石三鳥！？

今までと全く発想が変わりました。
スケジュールをガチガチに決めないと動けなかったのに、それが無くなりました。
悪い意味でも明るくなった気がします。

これって、鬱病がよくなりかけてるって事でしょうか。

330 ：優しい名無しさん：03/11/28 11:09 ID:kKiv8oqn

>>329
非常に良い傾向です。
焦らず・ﾏﾀｰﾘ・余計な事は考えずに足元を見て、今を生きる事です。

331 ：優しい名無しさん：03/11/28 11:45 ID:fOtyoUaw

変わろうとするから変わる訳で
良くなろうという意志があれば良くなりますよ。

332 ：優しい名無しさん：03/11/28 11:49 ID:alpqaBwQ

死にたいよぉ……。仕事なんか行きたくないよ～。
がんばってるのに誰も認めて褒めてくれない。ガンバッテルのに。
あ～今から死のうかな…。

333 ：優しい名無しさん：03/11/28 11:58 ID:kKiv8oqn

>>332
死ぬのだけは止めとけ。
頑張るな、今は心も身体も疲れているからユックリ休め。
仕事なんか外って寝逃げして休めよ。

334 ：優しい名無しさん：03/11/28 16:07 ID:tB+61S6u

過食症です。
吐けないのでかなり太ってます。
しかも、太ってるのが恥ずかしくてひきこもってます。
外で人とすれ違うと「ﾃﾞﾌﾞだなぁ」とか思われてそうで
それが恥ずかしいというか、恐いんです。
「誰もそんなの気にしてないよ!他人の体型なんて!」とよく言いますが
みなさんはどうですか？
太ってる人とか見ると「太ってるよ、ﾌﾟﾌﾟ」とか思います？
スレ違いだったらごめんなさい。
どうしても聞いてみたくて･･･。

335 ：優しい名無しさん：03/11/28 16:28 ID:SNObTfs6

>>334
本当に過食症でしょうか。
元々肥満体質で太る人はいます。
ストレス太りもあると思います。
そして自分の事を棚に上げて「デブ」だの「ハゲ」だのという人はいます。
ただ言える事は、本当に太っている人はあまり気にしない、という事です。
あなたは本当に肥満ではないと思います。

336 ：映画評論者：03/11/28 16:40 ID:KlvRVw5t

>>334
あまり考えない人は太りませんから、それほど気にしないように。

でも、

無闇矢鱈に気にすると、ますます皮下脂肪に神経系老廃物が蓄積
されてしまいます。

余計な考えをすっきりさせたいと思った場合は、他の人が、同一
の事象を、どのように思考して認識しているのかを、域跨網絡や
書籍店舗で、書籍を購入して、閲覧し参考とされると良いと思い
ます。

337 ：優しい名無しさん：03/11/28 17:06 ID:RDPM5dHY

>>328
レスありがとうございます

とりあえずいい病院を探して、俺から相談を持ちかける事にします。
あと、スレ違いっぽいんですが精神科って保険効くんでしょうか？

338 ：優しい名無しさん：03/11/28 17:17 ID:tmQQmw18

メレリルとアモキサンを併用してます。この組み合わせってやばくないんでしょうか？

339 ：優しい名無しさん：03/11/28 17:19 ID:SNObTfs6

>>337
>>328さんではないですけれど、精神科は保険適用になります。
カウンセリングは場所や症状によって適用外になりますので注意です。

340 ：映画評論者：03/11/28 17:21 ID:KlvRVw5t

>>324

読んだ訳では有りませんが、以下の書籍から文献を辿（たど）る
ことは可能そうです。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/478723210X/

341 ：優しい名無しさん：03/11/28 17:51 ID:v/gKirWC

ばばあ･･････殺したい･････殺すyころ
あと、ちょっとだ･･･････
あと・・・・・・ちょっとで一人暮らしができる･･････
あとちょっとでﾊﾞﾊﾞｱと離れれる･････
私だって殺したくないんｎだよ・・・・・・・。。
ﾊｱﾊｱがははあ、もう少しだけ我慢・・・・・、。。。。・できるかな？
なんでこんんなにｲﾗｲﾗするの？反抗期＠＠通り越したじゃん？？？？・・？
犯罪ってこういうとこから生まれるのかな、殺人てこういうとっから生まれてくるのかな
教えてよなにか薬とか飲めばｲﾗｲﾗなおる？

342 ：優しい名無しさん：03/11/28 18:05 ID:v/gKirWC

ばばああ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ふざけんざねえぞ！！！！！！！！：：！！！！！
あとでしなさいだぁ？？？？？？？？？・時間がねんだよ!!!!!!!!!!!!!!!こっちはよぉ！！！！＠
自分だってあれだけﾜｶﾞﾏﾏこいてやがったじゃねえええかよ、おいいごらぁ！！！！！！！！！１
くそがあああああああああ
あかんだんだん息が荒くなっつあ。ババアも怒り気味なってきｔ･････････
どうなるんだろ・・・・・・・・・・・・・・・・・、、、、、あ￥やっちゃうのかな・・・・自分･････
ごめんねごめんごめんごめん、でもｲﾗｲﾗするんだよとてもね

343 ：映画評論者：03/11/28 18:22 ID:KlvRVw5t

>>341-342
何をしたいのですか？

母親が言語表現に未熟で、男子に暴力や仕草だけで、行動と行為
との是非を伝達してしまっていると、その理由が不明であるので、
そのように原始的で動物的な感情しか表現できなく為ってしまう
のでしょう。

乳幼児期の駄々は、乳幼児にとっては、欲望を表現する暴力であ
るので、駄々を捏ねたからだけで食事や玩具を付与してしまうと、
欲望を実現するためには暴力を行使してしまうような生長をして
しまいます。

駄々を捏ねたのでは無く、仕草や言葉で何かを表現できたり、何
かを実現できたら、付与するようにする必要が有ると思います。

乳児期には、駄々（欲望）と希望との境界が曖昧ですが、そこを
明確に区別していかないと、本人も欲望と希望との区別に曖昧で、
欲求不満に苦悩してしまい、希望を実現する手段に不明に為って
しまうのです。

344 ：優しい名無しさん：03/11/28 18:33 ID:ilhZ5B4J

うちの猫もそうなんだよなぁ・・・はぁ～・・・
だんだん仕草であらわすＩＱついてきたけど
まだまだだ・・・
コミニケーションが一人よがりなんだよなぁ・・・

345 ：映画評論者：03/11/28 18:39 ID:KlvRVw5t

>>344
一緒に遊んであげると、分かってくると思いますよ。

お互いに、嫌なことは嫌、と表現すれば。

346 ：優しい名無しさん：03/11/28 18:53 ID:FTW9F1wi

>>345
>>>344
> 一緒に遊んであげると、分かってくると思いますよ。
>
> お互いに、嫌なことは嫌、と表現すれば。
散々迷惑だから書き込まないでくれ、と言われている人物の発言とは思えませぬなｗ

347 ：優しい名無しさん：03/11/28 18:56 ID:v/gKirWC

あ、何か落ち着いた････
でもまた、同じ気持ちになると思うと
自分が怖くなります･････
まだ心が未熟な証拠なのでしょうか？
精神安定剤を飲むべきなのかな････

348 ：優しい名無しさん：03/11/28 19:07 ID:WpK5MDrx

>>347

>心が未熟
そんなことはありません。人間である以上、調子のいいとき、悪いときがあるものです。
調子の悪いときの自分が本当の自分であるとはどうか思わないで下さい。

349 ：334：03/11/28 20:17 ID:FFMTyZYS

>>335
>>336
レスありがとうございます。
本当に過食症です。
病院にも通って過食歴5年です。
＞あなたは本当に肥満ではないと思います
いや、それが標準体重＋34㌔もあるんです。

私と同じで外に出ると周りの人から「ﾃﾞﾌﾞ」とﾊﾞｶにされてそうで
それが嫌でこわくてひきこもる人がいっぱいいるんです。
中には普通体型でも太ってる、と思い込んでる人もいますが。
だから、人は人の体型を気にしているのか聞きたくて
質問させてもらったんです。
なるべく気にしないように努力してみます。
どうもありがとうございました。

350 ：優しい名無しさん：03/11/28 20:24 ID:ioQsm6bV

映画評論者（五十川卓司）はメンヘル板の人たちを
『薬物中毒者』と誹謗している模様。

↓↓↓http://society.2ch.net/test/read.cgi/regulate/1068653956/

55 名無しさん 03/11/28 18:25 ID:mj2JL+se
お前は自分のHPで、メンヘル板での書き込みを
「活動」と称しているが、殆ど無視されてるではないか。
そればかりか、迷惑だから出て行ってくれともｗ
全くお前という奴はどこにいてもやることは同じだし、
言われることは同じだな。

56 五十川卓司 http://members.goo.ne.jp/home/takuji_isogawa 03/11/28 18:31 ID:3SbMN4FI
>>55
薬物中毒者の戯言を真に受けないように。

351 ：優しい名無しさん：03/11/28 20:38 ID:a1dIZeqP

352 ：優しい名無しさん：03/11/28 20:38 ID:fEAVDhtd

>>349
デブはデブをデブだなあと思うんじゃないかと思います。
あと痩せてる人が気になります。ヒンニュウも気になります。
（私はたんなるデブです）

353 ：優しい名無しさん：03/11/28 20:39 ID:a1dIZeqP

354 ：優しい名無しさん：03/11/28 20:39 ID:a1dIZeqP

355 ：優しい名無しさん：03/11/28 20:40 ID:a1dIZeqP

356 ：優しい名無しさん：03/11/28 20:49 ID:ilhZ5B4J

>355
ここでなくて　スレ題にイライラするとか頭にくるって書いてある
スレでやってください。

ところで　精神科が集まるスレ　ってどこにありますか？
探しているのに見つからない・・・

357 ：優しい名無しさん：03/11/28 20:51 ID:ilhZ5B4J

精神科医が集まるスレ　でした。

あー、もう・・・だめぽ。

358 ：優しい名無しさん：03/11/28 20:56 ID:YRnvHQS9

こにスレがまたよみがえる日は来るんでしょうか？
１が氏なないとむりでしょうか？メンヘルの多くは
昔のスレになる事を祈っています

359 ：優しい名無しさん：03/11/28 21:17 ID:mjp+n7iz

>>357
メンヘルサロン板に名前を変えて潜伏しているか・・
病院・医者板にはわかりやすい名前でたってます。

360 ：優しい名無しさん：03/11/28 22:56 ID:ilhZ5B4J

359
ありがとう。あっちかあ

361 ：優しい名無しさん：03/11/28 22:58 ID:ilhZ5B4J

＞３４５
全然遊んでくれないんですよ。
ご飯と寝るときだけ戻ってきて　外にすぐいってしまう。。。
家に大人しくいる子じゃないんです

362 ：優しい名無しさん：03/11/28 23:09 ID:vWQookyN

７年以上ドグマチールとデパスを飲みつづけて
またーりまたーり生きてます
でも、なんとか薬から独立したいと思って
自分で薬を飲まなかったりしています。

何年も薬に頼って生きてきた人間が薬なしで
生きていくことはできるのでしょうか？

人によって違うとは思いますが、
先輩方はどうやって薬から卒業しましたか？

363 ：優しい名無しさん：03/11/28 23:18 ID:fEAVDhtd

>>356-357
こっちにあるよ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1059679451/l50

あっちにあるのは特定の精神科医（を名乗る人）と雑談？スレ

364 ：優しい名無しさん：03/11/29 00:00 ID:dwOwDf72

子供に自殺された親たちの手記が載ってるような本ってありますか？

365 ：優しい名無しさん：03/11/29 00:01 ID:gNTvCiIy

363
あるがとー。ちゃんとあったのか・・・探し物がヘタなんだよね
無くさないようにお気に入りに入れといたよ

366 ：優しい名無しさん：03/11/29 00:26 ID:66qREFlw

>>364

340 名前：映画評論者投稿日：03/11/28 17:21 ID:KlvRVw5t
>>324

読んだ訳では有りませんが、以下の書籍から文献を辿（たど）る
ことは可能そうです。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/478723210X/

367 ：優しい名無しさん：03/11/30 00:55 ID:w/M7YSa0

>>359
精神科医と雑談しましょう・・・か。３
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1067019408/l50

368 ：優しい名無しさん：03/12/01 20:01 ID:o7kWP0y8

>>362
なくなって、病院行くのが面倒で、
しばらく苦しいけどそのうち慣れる、というパターンでした。前は。

369 ：映画評論者：03/12/01 22:45 ID:8fbtncGB

>>368
薬物に依存中毒の弊害が潜伏している問題を、実際に体験された
ということですね。

370 ：優しい名無しさん：03/12/01 23:07 ID:D8k0WCjJ

32条申請をして、1年近く自律神経失調症の治療を受けています。
治療に専念する為、仕事も1年前にやめました。
体調も回復してきたので、県の職員採用試験に応募しようと思うのですが、
32条申請している事が県にわかるでしょうか？また、採否の判断に影響が
あるでしょうか？

371 ：映画評論者：03/12/01 23:14 ID:tks3H5ZA

>>370
以下に、働く人の心の健康相談が有りますので、ここに質問され
ては如何でしょうか。

http://www.roudoukyoku.go.jp/soudan/discuss.htm

相談結果を御報告いただけると幸甚です。

372 ：370：03/12/01 23:17 ID:D8k0WCjJ

>371
レスありがとうございます。
ですが、お示しのサイトは実際に解雇されたり不当な差別を受けた人が相談する窓口の
ようなので、私の疑問には答えてくれないと思います。

373 ：優しい名無しさん：03/12/01 23:37 ID:h3zj+Inl

>>370 >>372
こちらのスレの方が詳しい方が多いと思います。
こちらで質問されてみては、どうですか？
ただし誘導された上でのマルチポストであることを一言断って。

「32条（医療費公費負担）関連スレッドver.8」
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1067439928/l50

374 ：優しい名無しさん：03/12/02 00:04 ID:uMqQU6Lc

>>362
薬なしでやってみたいよ！できるだけ減らしたいよ！
そんな気持ちを主治医に訴えて、様子見しつつ減らしていけば？
そんなあなたに

断薬、減薬について話そうよ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1043688101/l50

375 ：薔薇乃谷かすみ ◆cLone01hgI ：03/12/02 00:36 ID:Y8n6thim

うつ病なんですけど、薬だけじゃ不安。
社会復帰できないかも。自助グループとかあるのかな。。。
自分の逝ってる病院デイケア受けられるのかなぁ・・・。
もう元には戻れない気がして恐い。

376 ：優しい名無しさん：03/12/02 00:40 ID:lB0Mi01X

ウツになる人って真面目で気が利く人がなりやすいイメージあったのですが、
自称ウツの学校の知人は、嫌なことはウツを理由に回避し、
顔を出したら不調ばかり訴えて、周りの雰囲気を重たくします。
はじめは、ウツだからサポートして行こうと思っていたのですが
訴えが同情を引こうとしてるようにしか感じられなくなってしまいました。
私自身ストレスが多い時期なので、思いやりが足りないのかと自己嫌悪に陥ったり
態度にいらついたりしてしまいます。
どうしたら良いのでしょう。
休んだときの学校のことは大半私がサポートしている状況なので
放置してしまうとやっぱり良くないですよね・・・疲れた

本当にウツの人はこの書き込み気にしないで下さい
もしこれで傷付いた人がいたら済みません。
でも誰かにいわないと自分の心が苦しくて

377 ：優しい名無しさん：03/12/02 01:02 ID:uzwHH2na

就職板から来ました。
ソーシャルスキルテストの結果で不合格はくやしいです。
本音は最悪、偽ってもなかなかうまくいきません。

コツってありますか？

378 ：優しい名無しさん：03/12/02 21:08 ID:6LboOMAQ

>>340
ありがとうございます～！

379 ：優しい名無しさん：03/12/02 21:11 ID:ZZ6Xl7Lb

先月、ソラを２シートを一度に飲んだのですが
いつも来るはずの生理が来ません。
ソラが原因なんでしょうか？
分かる方教えて下さい。

380 ：?：03/12/02 21:41 ID:YjqxmLIt

SEやってます。11年目です。
先月まで色々精神的に辛い時期が1年ほど続きまして、
急に客に対する資料説明時に発作がおきるようになりました。
症状は、動悸、息のあがりで声が震え手に汗が出るような状況です。

最初に発作が出たときは「気分が悪いんで」と同僚に説明をかわってもらい
トイレに駆け込みました。そのときはそれで終了し病院へ直行しました。
紆余曲折を経て、今週から以下の処方で打ち合わせに望みました。
・朝食後(AM9:00)　メイラックス1mg×１、レスリン25mg×１
・プレゼン30分前(AM11:00)　コンスタン0.4mg×１、レスリン×１

結果は惨敗。
自分の発表の順番までは平常心を保っているのですが、
いざ出番となると動悸、息の上がりがでて、後輩にバトンタッチしました。

これからも、
このような資料説明、プレゼン、面接の機会があるので憂鬱です。
社内打ち合わせや、顧客への補足説明や、雑談ベースならば上記の
処方でOKなのですが、もっと利くクスリが必要なんだと思います。

どなたか、
１．良い処方
２．蔵前、新宿、中野(大江戸線、東西線)で良いDr.をご紹介下さい！！！！
明日早速伺いたいと思っています。

長文スマソ

381 ：優しい名無しさん：03/12/02 21:42 ID:qJ38H3Ui

不眠と鬱がここ数年抜けなくて、でも自分の問題だからどうにかして
一人で元に戻そう戻そうとしてきたんですが
此処数ヶ月足掻けば足掻くほど鬱がどんどん深まるようになってきてしまいました。
発作的な自殺衝動まで出るようになって、本当は死にたくなんか無いから凄く自分が恐いです。
３ヶ月で１０キロ程痩せ最近は何も知らない家族にも心配されています。
せめて眠れるようになれば少しはマシになるかもしれないから精神科に行ってみたいのですが
周りには知られたくないんです。
未成年なのですが保険証を使って精神科に行った場合、親にばれてしまうんでしょうか？
知っている方がいたら教えてください。

382 ：優しい名無しさん：03/12/02 21:50 ID:078UI+lS

>>381
お辛いですね。一人で抱え込まずに、是非受診してください。

健康保険は、お父さんかお母さんの扶養に入っているということですね。
健康保険を使った場合、国保でも社保でも、
ときどき「医療費明細」が保険本人(お父さんかお母さん)に届きます。
どこどこの医療機関で誰それが医療費をいくら使った、という明細書です。
病院名は記載されますが、科までは記載されません(歯科は別)。
親バレしたくなければ、
○○メンタルクリニック、○○精神病院など精神科だとわかる名前の単科病院は避け、
内科・外科などを併設している病院、あるいは総合病院に行ってください。

383 ：優しい名無しさん：03/12/02 21:51 ID:v/IUbEPV

昼夜逆転してしまってます。バイトは行ってるんだけど、寝ないで行ってる。
週3日だから。なんか被害妄想が出てきた。自分に自信がなくなる。
明日が来るのが嫌。気分が憂鬱。酷く不安。何してても気分が晴れない。
何もしてないのにすごい動悸。思考パターンがぐるぐる回ってるのが自分でもわかる。
昔酷く欝っぽくなったときのようになってきた。抜け出そうと色々考える
んだけど抜け出せない。やばいです。病院行った方がいいだろうか。

384 ：優しい名無しさん：03/12/02 21:59 ID:078UI+lS

>>380
薬の処方のことは私はわかりませんが、
２．病院情報であれば、地方スレの方が反応がいいと思います。
”東京”で検索しただけで、以下のようなところがひっかかりました。
(他にもあるかも。)
以下で過去ログ読むなり質問するなりされてみては？

ご近所さんを捜せ＠東京武蔵野～多摩地区 5
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1057657729/l50

◆◆ご近所さんを探せ！東京23区◆◆その12
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1066149135/l50

東京都内（大学病院限定）精神神経科・心療内科ｽﾚ２
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1055005218/l50

【精神病院】～東京総合～【心療内科】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1061926197/l50

385 ：優しい名無しさん：03/12/02 22:03 ID:0GH3J9Ul

私は３２歳ですが４月から新しい仕事に就きました。
しかし職場の雰囲気に馴染めず、鬱になり９月から通院してますが、
薬が全く効いてなく、毎日が憂鬱です。
病院を変えたほうがいいのか、退職したほうがいいのか、アドバイス
下さい。

386 ：優しい名無しさん：03/12/02 22:06 ID:078UI+lS

>>383
憂うつ気分、不安、動悸…自分でコントロールできず
「やばい」と感じられる状態であれば、さぞかしきついと思います。
どうしようもない自分自身がまたイヤになって自己嫌悪、
もがけばもがくほど堂堂巡りで悪循環に陥っているのではないでしょうか。

病院行った方がいいのではないでしょうか。
専門家の力を借りたら、今より楽になれると思います。

387 ：優しい名無しさん：03/12/02 22:15 ID:078UI+lS

>>385
きっと切羽詰っていらっしゃるのでしょうが、随分マルチポストしましたねぇ。
複数のスレに同一内容を書き込むことは、ＢＢＳではマナー違反とされることです。
ご参考まで。

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1067771874/535-536n
ギコ相の方でレスがついてます。

一般的にうつ状態にあるときには
結婚や退職など人生上の重要な決定はするな、と言われますが、
薬が効いていないように感じることを含め、
まずは今かかっている主治医に相談されるのが先決だと思います。
ただし医者との相性が合う・合わないは生じるので、
別の病院に行ってみるのも選択肢だと思いますが。

388 ：優しい名無しさん：03/12/02 22:19 ID:/7oe+V4N

現在うつ病患者で高２なのですが、
中学生のとき２～3年程容姿のことをけなされ、
また同じ人物に軽く苛められました。学校を休もうとすると、親にひどく責められました。
どこにも行くところがありませんでした。

で、中学時代の主な症状(?）
・母親以外とはほぼ喋れなくなった
・人と目が合わせられない
・前を向いて歩けない
・人の視線が気になって、黒板が見れない
・人がたくさん居る所に行けなくなった
・人に監視されていると思うようになる
・また、人とすれ違うと冷や汗が大量に出る
・人の居る前だと手が震える、体全体が震える、めまい、吐き気が起こる
・体臭を気にしすぎる
・自分の顔が嫌いで家でお面を被ったりしていた
・同じ理由で中学時代の写真が（本当に）一枚もない
・抜毛（現在も）・爪噛み（幼少時から）
・人をみんな殺したいと思うようになる
・殺されたい、死にたい、と思うようになる
・毎晩金縛り＆不眠に悩まされる
・幻聴（意味不明な罵声）
・声が潰れる程毎日泣いていた（次第に泣く気力も失いましたが）
・虚無感、無気力、絶望感

現在は大分改善されましたが、うつ病以外にどのような病気だったのかが気になります。
これらの症状はどの病気（または障害）に
当てはまっていたのでしょうか？決して、それを振りかざして
病人ぶることはないので、どなたか分析宜しくおながいします。

389 ：388：03/12/02 22:22 ID:/7oe+V4N

追記：親（過度に殴ったり、怒鳴られたり、八つ当たりをよくされていました）
を極度に恐れています。（現在も）

それから、泣くと気絶してしまうときがありました。
あと、人が居るところでは呼吸がしにくくなりました。
以上です。

390 ：３８１：03/12/02 22:26 ID:qJ38H3Ui

>>382さん
詳しく教えて下さって有難うございます。
誰かにこのことを相談したの初めてだったので、お気遣いのあるレスに
心が少し軽くなりました。
近場で精神科の入っている大き目の病院を探してみようと思います。
有難うございました。

391 ：優しい名無しさん：03/12/02 22:38 ID:v/IUbEPV

>>386
レスありがとう。
涙ぐんでしまいました。情緒不安定ですね。
参りました。

392 ：未回答age：03/12/03 12:54 ID:A92iiiF6

こちらも未回答と思われるものをあげます。
漏れている方、一度回答はあったが別の意見もほしい方は
遠慮なく申し出てください。

良識のある方へ、
質問と回答以外のレスは、相談者に迷惑になりますので、
全て放置で宜しくお願いします。

>>388-389
>>379
>>377
>>376
>>375
>>338

393 ：優しい名無しさん：03/12/03 16:35 ID:EWBQDBel

この2、3週間、会社に行きたくない、仕事したくない病です。会社に行きたくない、仕事したくない理由、原因は見当たらないのですが・・・鬱病の症状ですか？

394 ：優しい名無しさん：03/12/03 17:28 ID:Yp+emOMc

その程度なら　他に症状がなければ
ただの　だらけの可能性もけっこうあるんじゃないでしょうか？
何かつらい？

395 ：394：03/12/03 17:28 ID:Yp+emOMc

>>393　でした

396 ：優しい名無しさん：03/12/03 18:27 ID:0yS6TJqu

>>393
おれも! でも、2,3週間じゃなくて、2,3年なんだけど・・

397 ：優しい名無しさん：03/12/03 21:03 ID:XKoZKBUL

>>376
私もうつ初期の頃は本音ばかりをいって
周りにずいぶん迷惑をかけました。
たぶん本当に助けて欲しくて、苦しんでいるだと
思います。
私の場合はそれで周りの人間が離れていって
独りになってしまいました。
それから普通の人には理解できないんだ、
こういうことをいっちゃいけないんだっていうことを
悟って、どんなにつらくても言わないようにしています。
それはそれで自分の中で溜め込むしかなく、
前以上に本当に苦しいんですが…。

なんの回答にもなってなくてすみません。
とりあえず自分の経験を語るとこんな感じです。

398 ：生保：03/12/03 21:11 ID:wN5zb5vO

保護チャ♪

399 ：1：03/12/03 21:28 ID:/gnbruk2

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400 ：優しい名無しさん：03/12/03 21:38 ID:XKoZKBUL

あの、注射器・医療用メスを
通販で買いたいのですが、
なかなかみつかりません。
どなたかそのような通販サイト知っていたら
教えていただけないでしょうか？

401 ：優しい名無しさん：03/12/03 22:38 ID:aAGllbpT

手首、深く切れないんですけど・・・。
カッターで切るのは間違いですか？
それとも、大きいカッターじゃないとだめですか？

402 ：優しい名無しさん：03/12/03 23:56 ID:0G7B562q

>>397さん
ありがとうございます。
辛い思いなされたんですね。
私の知人もそうなんでしょうかね・・・
その子は結構長いんですよ、
ウツなのに「がんばれ」っていうなんて信じられないって怒っていたり
ウツだから夜は元気で遊びに行けるけど、学校は行けない
とか、何かとウツを理由に自己防衛してる気がして。
自分が不利にならないように、ちゃっかりしてるし。
依然接したウツの人は本当に辛そうで出来る限り影から力になりたいと思えたのですが。

403 ：とある救急救命士：03/12/04 00:00 ID:xM179d3p

>>401
本当に死にたいっすか？

404 ：優しい名無しさん：03/12/04 00:01 ID:Wj5P5VX0

>>403
401は「手首を切りたい」と言っております。
「死にたい」とは言っていません。

405 ：優しい名無しさん：03/12/04 00:06 ID:dmUtj25p

>401
ダンボールとか切るおっきなやつで切ってみ。
痛くもなんともなかったよ。
むしろ小さいカッターのほうが痛い。

406 ：優しい名無しさん：03/12/04 00:09 ID:dmUtj25p

死ぬのと殺すのと、どっちがいいと思う？
殺してから死ぬのがいいのかな。
ただ、死ぬ前に墓買いたいな。

407 ：とある救急救命士：03/12/04 00:11 ID:xM179d3p

>>404
確かに。
早とちりスンマセン。

薄刃のカッターナイフでよい。
剃刀でもよい。

408 ：優しい名無しさん：03/12/04 00:17 ID:NIOp2rr4

でもいつでも死ねるように高校の頃，カッターのでっかいのとか果物ナイフとか，色々
バッグに入れていたら，友達以上親友未満の奴に全部取り上げられて捨てられた．

409 ：優しい名無しさん：03/12/04 00:39 ID:xM179d3p

>>408
それで、どうなりました？
自殺願望無くなりました？

410 ：優しい名無しさん：03/12/04 02:55 ID:64tEYbzg

本当に悩んでいるのに、誰一人として相談できないのでどうぞ聞いてください。
私は女性器の整形をした21歳の者です。
小陰口の左右が半端じゃなく違っていることをもう八年も前から気にし、
去年の夏に誰にも内緒で自分でお金を貯め、手術したのですが、
今でも左右対称ということはありません。
このことに悩みすぎて、物心ついた頃から、
やはり一人の女ですから普通に人を好きになるのですが、
セックスが怖すぎて、わざと自分から距離をとってしまうのです。
普段の素のあたしはまぁ面白いキャラなのに、
理由無くそっけなくなったりするので、不思議ちゃん的に見られているように思います。
大好きな人とセックスをしたり、子供を生んで家庭を持ちたいとも思うのに
自分に素直に生きれなくて苦しいし、寂しいです。
カウンセリングに通おうかとも何度か思いましたが、恥ずかしくて事実を話せません。
いつも誰にも自分の本当のことを話せなくて辛いです。
アドバイスお願いします。

411 ：優しい名無しさん：03/12/04 03:06 ID:UftKP5b1

吐いてしまう人のスレッドってありますか？

412 ：優しい名無しさん：03/12/04 03:09 ID:+9EpeldZ

20代女ですが、私も左右対称じゃないですよ。というか左右対称の人ってあまりいないらしいです。
410さんのお体が最初どのような状態だったかはわからないのですが、
手術も受けているそうですし、他の女性とそう変わらないんじゃないかなと察します。
他の女性の性器なんて見る機会もないし、人と違ってたらどうしようと
私も思春期の頃なやみました。でもピンク色で左右が完全に対称な性器なんて
はっきり言ってそんなにいません。顔と一緒で千差万別ですから、
街中に美女がうようよいないのと同じように、みんなそれなりの個性的な形をしているわけです。
どうかお気になさらずに。本当に好きになってくれる男性なら気にしませんよ。

413 ：優しい名無しさん：03/12/04 03:24 ID:xM179d3p

>>410
私は男。
>>412さんのおっしゃるとおり、小陰口のカタチなんて気になりません。
私の彼女も左右対称のカタチではありませんが、私は全く気になりません。
むしろ、会話、しぐさ、のほうが大切。。
410さん>>

414 ：優しい名無しさん：03/12/04 03:31 ID:5tytlw4J

不安神経症なんですが、仕事を辞め保険が切れた関係で、
心療内科にいかなくなり、薬もなくなって3日たったのですが、
急にさっきから動悸？みたいなものが起き始めました。
１０秒に一回ぐらい頭に血液が強く流れ感じで、視界が明るくなる感じで…
こんなの初めてなので怖いのですが、薬を飲まなくなったためなんでしょうか？
薬を辞めてこういう症状出た方いますか？

415 ：優しい名無しさん：03/12/04 03:58 ID:Z+HvY2fZ

人や物に対する破壊衝動を抑えるには、薬やハーブ以外で何が善いでしょうか。
今にも親を殺しそうです。閉塞感と殺意が沸きます。
…どうにかならないかなぁ…。

416 ：優しい名無しさん：03/12/04 03:59 ID:A1HENOkh

>>414
半年以上、抗不安薬や睡眠導入剤を飲んでいましたか？　
デパスとかソラナックス、レキソタン、レンドルミンやハルシオン、ロヒプノール等。

おそらく、急に飲むのを止めたことによる、その薬の離脱症状、禁断症状でしょう。
いきなり切るとかなりの確率でそういった症状が出ます。１～２週間でおさまりますが。
服用を止めるならば、徐々に減らしていくべきなので、ちょっと苦しいですね。

とりあえず近所の内科でいいので事情を話して、緊急に３～４日分の処方を受けて
薬を確保してください。
その後、以前通ってた心療内科か別のところでしばらく投薬を受け、治療を継続するか
減薬の方向に持っていくかしてください。

417 ：優しい名無しさん：03/12/04 04:09 ID:5tytlw4J

>>416さん
ありがとうございます。すごく不安だったもので。

レキソタン飲んでました。
仕事をしていてなってしまったので、
その不安はなくなったのかなと少し安心していたんですが。
やはり急に辞めるのはよくないようですね。

とりあえず明日朝一で相談してみます。ありがとうございました。

418 ：映画評論者：03/12/04 16:24 ID:+6RKvDEf

以下のような記事が掲載されていました。

２００３年１２月４日産經新聞域跨網絡多摩版

都心放浪のサル「アザミ」

群れに馴染めず高尾山猿園で死亡

平成１１年夏、都心に出没して話題となったメスのニホンザル「
アザミ」が、収用されていた八王子市の「高尾山猿園」で先月、
死亡していたことが分かった。死因は敗血症で、飼育係が様子を
見に行ったところ、死んでいるアザミを見つけた。

アザミは推定１２－１３歳で、人間なら４０歳前後。平成１１年
６月に港区の住宅街に出没し、捕獲する警察官らを振り回すなど
話題となった。出産経験はなく、ペットとして飼われていた可能
性が高いという。その後捕獲され、同年８月から高尾山猿園に引
き取られていた。

園ではアザミを群れに慣らそうと試みたが、他のサルとトラブル
を起こすなど、サル社会への順応は難航していた。

同園では園内工事のため、今年６月から、サルの群れを分散して
飼育。１０月に群を一緒にした際にアザミも加えて飼育すること
になった。しかし、群れと一緒にした日に、オスザルにかまれ、
その傷が原因で敗血症になったという。

篠裕之園長は、「群に入れるのは、１０月が一番だと思っていた
だけに残念。慎重を期してはいたのですが」と残念がっていた。

http://www.sankei.co.jp/edit/kenban/tama/html/kiji03.html

419 ：優しい名無しさん：03/12/04 17:05 ID:h0IxQT3S

>>402
鬱のときって遊びに行くことも面倒になるよ。
お風呂に入るのも一大決心。
まあ自分が進んでしたいことはできるっていうこともあるけど。
自称鬱患者が増えている気がしない気もないけどね。

覚せい剤をやっていた人が一度逮捕されて、覚せい剤をやめたのはいいけれど
薬物依存は治らず、鬱などの心の病気を装ってはしご通院で得た薬で
合法的に薬物で楽しんでいる人間を二名程知っているよ。
スレ違いスマソ。

420 ：優しい名無しさん：03/12/04 17:10 ID:WakomiZn

仕事やめてから次の仕事見つける気にならない
けど、スポーツジムとかに通って体鍛えたりするのは出来る
元々友達いないのでジム通いとか買い物ぐらいしかしてない
家にいてネットばっかりやってる
ただ人と話したりするのはそれほどいやとは思わない
保険払ってないんで病院にもいけない
これって欝なんのかな？
それともただの怠け癖なのかな？

421 ：４０１：03/12/04 22:08 ID:mipLviX3

死にたいということを書き忘れた・・・。スイマセン

422 ：優しい名無しさん：03/12/04 22:18 ID:h0IxQT3S

>>420
鬱に似たような症状で１２年前くらいにちょっとした話題になった病気があるんだよね。
その症状になった同期がいて、雑誌に載っていたのを上司に見せて説得したのよ。
何ていう病名だったかわからないけど、実在するのよ。
単なる怠けじゃなくってあるんだけど、、思い出せないの。ごめんね。
鬱よりももっと軽いのは確かですよ。
この板でも見つけられないあまりメジャーじゃない病名なのは確か。
でも、ここで見つけられないってことは日本の医師が診断できない証拠でもあるかもね。

423 ：優しい名無しさん：03/12/04 23:07 ID:CG0lYxhG

一昨日、お酒を大量に飲みリスカしながら、男性の友人とメッセをしていました。
アルコールを摂っていたこともあり、普段より切ってしまい
その写真をメルしたところ、「病院に行こう」とその友人が来てくれました。
が、ふらふらになっているところで、友人が無理矢理キスしてきました。

自分が汚いようで、男性が怖くて死にたい気分です。
怖いです、自分が嫌いです。
どうか御指南を。

424 ：優しい名無しさん：03/12/04 23:08 ID:z2XCvIup

白い巨塔を見てると鬱になる人いない？

425 ：優しい名無しさん：03/12/04 23:10 ID:cIXxAPC9

＞＞４２３
その男に身を任せちゃえばいいジャーん￥
ツーか自慢？

426 ：優しい名無しさん：03/12/04 23:26 ID:/Lx8zfqw

>>423
切った後は病院に行って傷の手当てをしてもらいましたか？
退院している事を前提に私なりにアドバイスを。

先ず、管轄の警察署の生活安全課に御相談を。電話で事情を説明して
直接出向いて（「直ぐに来て下さい」と言われると思うけど）相談し
て下さい。「女性の相談員の方を御願いしたいのですが…」と言えば
女性の相談員が対応してくれる筈です。

自分の場合は、「このままでは（不意に暴れ捲ってしまいそうで）や
ばい…」と危機感を感じて母親同伴で（子供時代の事が理由だったの
で）相談に行きました。相談員の方は「措置入院させた方がいいのか
なと思いましたが、話を聞くと大丈夫そうですから、保健所に行って
病院を紹介してもらっては如何ですか？」とのアドバイスを受けて、
そのままタクシーで保健所へ。そこでリストアップしてもらって、何
箇所か実際に行ってみて、通院を開始しましたが、そこでは長時間患
者さんと話せる体制が出来ていないと言う事で転院を薦められ、今に
至っています。

書き忘れましたが、自分の場合は『一人で保健所に行ってリストアッ
プ⇒何箇所か行って通院開始⇒薬を服用するも母との喧嘩が絶えず⇒
強い薬を出されるが効きすぎて副作用が⇒喧嘩止まず⇒生活安全課に
相談（前後して最初の病院の先生にも転院を薦められていた）⇒再び
保健所へ行って再びリストアップ依頼⇒そこから選んで今に至る』の
パターンです。御参考までに。

427 ：420：03/12/04 23:32 ID:umtVfWWe

>>422
そうですか、軽い欝みたいな可能性があるのですね。
ありがとうございました。

428 ：新入社員ですが：03/12/04 23:37 ID:b9sbqAeD

リスカがストレス発散の手段です。
リスカをするとすっきりします。
リスカを止めてしまったらストレスが溜まって死にそうになります。

こんな私は入院したほうが良いですか？

429 ：優しい名無しさん：03/12/04 23:39 ID:/Lx8zfqw

>>428
事実ならばね。

430 ：優しい名無しさん：03/12/04 23:39 ID:ckYjXucq

とにかくこれをみろ
おまえらには２ﾁｬﾝがあるじゃないか。

http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Screen/1491/kiroku-h.swf

431 ：新入社員ですが：03/12/04 23:53 ID:b9sbqAeD

>>428さん
土曜日にお医者さんに相談しようと思います。

事実か否かについては、今は↓のような感じです。（別のスレで書いたのですが）
ttp://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1062923542/221

432 ：新入社員ですが：03/12/04 23:54 ID:b9sbqAeD

431の訂正です。
×　>>428さん
○　>>429さん

433 ：優しい名無しさん：03/12/04 23:54 ID:usXVi8JI

こんばんは　私は最近被害妄想が激しくて困っています。
買い物へ行けば、店員さんが私を監視しているような気がする
会社に行けば、皆が私の悪口を言っているような気がする
友達が私の彼氏の事を誉めれば、取られると思ってしまう
お金や物が無くなれば、誰かが取ったんだと思ってしまう

物忘れも酷く、簡単なミスをして、あとからこっそり直す事もしょっちゅうです
他にもこんな方、いらっしゃいますか？

434 ：423：03/12/04 23:55 ID:CG0lYxhG

>>425さん
自慢でないです。
別にちゃんと好きな人がいます。
友達として信用していた人なので、ショックなのです
>>426さん
ありがとうございます。
既に鬱で通院していますが、とにかく自分が汚い気がして
またリスカしそうです。

これで終わりにします。
スレ汚しすみませんでした

435 ：優しい名無しさん：03/12/05 00:42 ID:gp4k9JD3

>>434
自慢なんかじゃないよね。私は昔すごく信用してた男友達に無理矢理ヤられたからわかるよ。
あなたは汚くなんてないよ。元気出してね。

436 ：優しい名無しさん：03/12/05 00:43 ID:nfM34Qlu

今日はなんかすごく会社行きたくなかったから休みました。
水曜あたりから胸が意味もなくドキドキしてる
何もする気がおきないけど、仕事をとりあえずする
明日もそんな感じかな
楽になりたい

437 ：ゆんゆん：03/12/05 01:00 ID:KI7+a/jz

ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ、やばい、オレすごい躁。
自白剤投下状態。誰かと喋らないと死ぬ。
誰か相手してください。お願いします。

438 ：優しい名無しさん：03/12/05 01:06 ID:m8jnbCcn

　比較的軽いうつなんだけど
入院した方がいいかな
　

439 ：優しい名無しさん：03/12/05 01:18 ID:m8jnbCcn

比較的軽い鬱ですが
入院した方がいいかな
仕事も辞めちゃったし　

440 ：優しい名無しさん：03/12/05 01:30 ID:CbTlW9IU

入院したけりゃすれば？
あんたみたいなのにベッド塞がれる病院は気の毒だけどね

441 ：優しい名無しさん：03/12/05 01:32 ID:fEZ37DHs

>>437
サロン板の方に、雑談スレあるから、そっちで雑談されてはどうですか？
たとえば、

【24時間】雑談スレでいいじゃん371【年中無休】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1070387529/l50

【朝まで雑談261】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1070396757/l50

まだまだ雑談系スレはあったと思うが。
躁状態の人の集う雑談スレ、どっかにあったかなぁ？

442 ：優しい名無しさん：03/12/05 01:34 ID:2qTaPcUR

統失の者です。
入院したいのですが、皆さんだいたいどれくらいの期間入院しているのでしょうか。
また、お金はどのくらいかかるのでしょうか。
以前ODしてICUに入院したときは2泊3日で9万円くらいかかったのですが少しお金が返ってきたみたいです。
ここら辺のシステムもよく解りません。
よろしくお願いします。

443 ：優しい名無しさん：03/12/05 01:42 ID:fEZ37DHs

>>439
つか、むしろ病院の経営サイドに立ったとき、
ベッドはあけたくないものでもあり、
主治医が必要と判断すれば、どんな症状の患者さんであれ
ベッドのあきが出れば任意入院できる。
家族が看病しきれずに共倒れしそうになって
患者さんに入院してもらうケースだってあるわけで。
そもそも病院側の事情を患者が考える必要は無い。

それよりも、どうして入院したくなったの？
うつの人は真面目な人が多いので
遠慮がちに「比較的軽い」と書いておられるが、
実は、退職のストレスなども加わって、かなりしんどいとか。
いずれにせよ、まずはご自身の正直な精神状態や入院したい理由を
主治医と相談した上で決めるべきことじゃないのかな。

444 ：優しい名無しさん：03/12/05 01:51 ID:CbTlW9IU

>>439
ごめん、さっきのレスはイライラした勢いで書いてしまった。
でも本当に「軽い」鬱なら、個人的には入院は勧めたくないかな。
自分が入院を考えて見学させてもらった病棟（総合病院の精神科）は
正直、中程度の鬱だった自分には辛い環境だった。
寝たきり、オムツの患者さんも多くて病棟全体に異臭が漂い
畳敷きの大部屋で雑魚寝状態、寝てる人やぐるぐる歩き回る人、
奇声を発して近づいてくる人など様々で
とても落ち着いて休める状況じゃなかったよ…
もちろん、そんな劣悪な環境のところばかりとは限らないから
主治医や家族とも良く相談して、病棟も実際に見せてもらってから
それぞれが納得したうえで入院するかどうか決めたほうがいいと思う。

さっきはごめんね。

445 ：優しい名無しさん：03/12/05 01:51 ID:sc/e0Rbz

鬱の人にクリスマスプレゼント。
前向きなもので、何がいいんでしょう？？

446 ：４４４＠トリップ忘れ：03/12/05 02:10 ID:fEZ37DHs

私のコテ、これ物凄い～part16時代から使っているものなんですｗ　
偶然あなたのここでのレス番号と一緒になってるけど、悪しからず。
トリップキーも今、忘れてるもんで。

>>444
そうなんだよね、総合病院の精神科の中には、
すべての症状の患者さんをいっしょくたにしてる所もあり、
そういうところだと大変だよね…
あなたが書いておられるように、
廃人といったら失礼だけれども「これが本当に人格を持った人間なの？」と
言いたくなるような患者さんもいる。
当然、意思の疎通は図れない。

ただ、総合病院の中でも、
重症の人が入る閉鎖病棟と比較的症状の軽い人が入る開放病棟を持っているところもあるし、
最近は、市中病院でもきれいな入院病棟持っているところが増えて、
軽いうつでも入院している方も多いようです。
もちろん、きれいな市中病院は、それだけ差額ベッド代も高いわけだが…

>>439
ということで、再度。
>>444
> 主治医や家族とも良く相談して、病棟も実際に見せてもらってから
> それぞれが納得したうえで入院するかどうか決めたほうがいいと思う。
に同意します。

447 ：優しい名無しさん：03/12/05 02:10 ID:46D8IYhF

レンドルミンって２錠飲んでも大丈夫かな？
今まで１錠だったんだけど、最近効かなくて・・・

今は２日間丸っと寝てない状態でさっき１錠飲んだんだけど、
眠れないままベッドで１時間。
眠るの怖いけど眠れないのも怖いよ。

448 ：４４４＠トリップ忘れ：03/12/05 02:21 ID:fEZ37DHs

>>447
本当は主治医に相談すべきことなんだけれど、
まぁレンドルミン２錠ぐらいだったら、大丈夫ですよ。
眠れないでモンモンとしているのも辛いので、
半錠(錠剤の真中に割り線が入っているでしょ？)か、もう1錠足してみましょう。
ただし、この時刻から飲んだら、朝方残るかもしれない。
もしデパスのような安定剤も処方されてるんなら、
そちらを追加してみてもいいかもしれません。

最近効かないのは、おそらくレンドルミンに耐性できてるんでしょうね。
早い人では２週間ぐらいで耐性ができるそうです。
次回の受診日に、レンドルミンが効かないことを主治医に言って
眠剤の種類をかえてもらったらどうでしょうか。

449 ：優しい名無しさん：03/12/05 02:24 ID:rEn3mlLb

>>447
結論から言うと、2錠でも問題ない。

私も、どの眠剤飲んでも効きが悪くなってしまうので、気持ちわかります。

でも、朝どうしても起きなければならない状態でなければ、
眠れないことをあまり恐れないで。
眠ることについて考えすぎないのがいいと思うよ。

450 ：優しい名無しさん：03/12/05 02:29 ID:rEn3mlLb

あ、先に答え出てましたね。
ところで、４４４＠トリップ忘れさんって、
555さんとか数字のコテさんいっぱいいるスレにいた方ですか？

451 ：447：03/12/05 02:30 ID:46D8IYhF

>>448、>>449

レスありがとうございます。

明日は昼からの出勤なので半錠足してみて、
それでも駄目ならもう半錠足してみます。
これからも効きが悪いようなら、次の診察で先生に相談してみます。

レス、ほんとにありがとう。

452 ：優しい名無しさん：03/12/05 02:36 ID:E274uMDN

別スレでも書いたんですが

リーゼってどのくらい飲んだら
何も考えず朦朧となってきますか？
9錠飲んだけどﾀﾞﾒだった。。。

ﾃﾞﾊﾟｽもうないし、
レキソタンとかパキシルでもたくさん飲めば朦朧となって眠れますか？

453 ：つき：03/12/05 03:15 ID:X3EMf/WR

ｴﾁﾄﾞﾗｰﾙ2ｼｰﾄのんじゃいました。ｴﾁﾄﾞﾗｰﾙの別名教えて下さいm(__)m

454 ：つき：03/12/05 03:28 ID:X3EMf/WR

ｽﾚ違いすみません…逝ってきます

455 ：優しい名無しさん：03/12/05 03:34 ID:rYp/eGXw

>>452
リーゼについて検索かけてみました。
http://www.interq.or.jp/ox/dwm/se/se11/se1179012.html

成分（一般名）：クロチアゼパム
製品例：リーゼ錠5mg~10mg、リーゼ顆粒
区分：神経系用剤(含む別用途)／チエノジアゼピン系／心身安定剤

用量は患者の年齢,症状により決定するが
通常成人はクロチアゼパムとして1日15～30mgを1日3回に分けて経口服用する。
麻酔前投薬の場合は、就寝前または手術前にクロチアゼパムとして
10～15mgを経口服用する。
だそうです。
ネットを切って布団にもぐった方がいいと思います。
私も昔眠剤多めに飲んでも寝れなくて書き込みしてたら
パソコンが原因だったからｗ
目に何か映っていると脳が刺激されるんだと思います。

>>453
エチドラールで検索かけてみました。
ttp://www.nihs.go.jp/tipdb/GRP.php3?!key=201
精神神経用剤と書いてます。別名？っていうかいろんな名前書いてますので参考に。。。
２シートってきつくない？吐ける？

ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ。薬あんまり詳しくないのでこれくらいしかわかりません・・・

456 ：つき：03/12/05 03:37 ID:X3EMf/WR

455さん。ありがとう…(涙　吐けない…このまま寝るしかないのかも…ありがとう…本当にありがとう…

457 ：優しい名無しさん：03/12/05 03:41 ID:rYp/eGXw

>>456つきさん
ｲｴｲｴ。もしかしたらぼーっとしてるなら
寝逃げできるかもしれないけど、２シートは飲み過ぎだと思うので
吐けるなら吐いた方がいいかも。です。

知識が無いのにごめんなさい。

458 ：つき：03/12/05 03:48 ID:X3EMf/WR

ありがとう…ｺｺの人たちは優しい…泣けてきた…。

459 ：優しい名無しさん：03/12/05 04:43 ID:SGk6aAFV

飛び降り自殺した場合、葬儀やら何やら全てに
だいたいどのくらいのお金が要るんでしょうか？

460 ：優しい名無しさん：03/12/05 06:35 ID:E274uMDN

>>455
さらに８錠飲んでスパイダソリティアしてました(´･ω･`)
９錠飲んで布団入って眠れなかったんですが今度はどうだろう。。
っつーかもう朝だけど(;´Д`)

わざわざ調べてくださってありがとうございます。
明日はその方法で試してみようと思います。

461 ：優しい名無しさん：03/12/05 09:12 ID:YMxfIZnM

ACって何ですか？
ﾒﾝﾍﾙで使われてる専門用語や略語の意味がわかるところがあれば教えてください。
教えて君ですいません。。

462 ：優しい名無しさん：03/12/05 09:53 ID:6tzWMZaH

>>461
ＡＣ＝アダルトチルドレン。
普通の検索サイトで十分調べる事ができます。

463 ：461：03/12/05 10:07 ID:YMxfIZnM

>>462
「メンタル　AC」でｸﾞｸﾞｯてみてもよくわからなかったんですが
ﾔﾌｰだったら一発ですね。
今度から色々な検索を試して見ます。
ありがとうございました。

464 ：４４４ ◆444/y93CDE ：03/12/05 12:19 ID:fEZ37DHs

>>463
メンヘル板にもスレが立ってます。ご参考まで。

☆☆アダルトチルドレン 3☆☆
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1062945575/l50

465 ：４４４ ◆444/y93CDE ：03/12/05 12:20 ID:fEZ37DHs

>>459
ケースバイケースだと思います。
『自殺のコスト』でも読んで研究されてみては？
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4872336445/249-5059597-8241920
http://www.atc.ne.jp/seikindo/manual/jisatuno.htm

葬儀代もピンキリです。標準的なところでも最低100万円はかかるでしょう。

本でも読んでいるうちに、死ぬのがアホらしく感じられてくると良いのですが。
それより、なんでまた死にたくなっちゃったのでしょう？
むしろ、それを相談なさっては。

466 ：優しい名無しさん：03/12/05 12:25 ID:u1n0eIE7

>>459
なんだかんだで最低でも３００万円くらいは用意しておくべきです。

467 ：４４４ ◆444/y93CDE ：03/12/05 12:37 ID:fEZ37DHs

>>450
あら～本当だ、かぶってましたね～（゜∀゜）

いかにも、１１１、４４４、５５５、６６６、７７７、８８８と
ゾロメ数字コテがいっぱいいたスレの出身です。
よく覚えておいでで。
このうちの数名は、まだ現役で主にサロン板で雑談してます。
ちなみに私のトリップは「トリッパー」君が計算してくれたもので、
私の貧相な頭では、トリップキー、実は暗記できてないんです。
・・・ (´-`).。ｏO(｛なんて記号が入ってるしさ)
時々は名無しでレスつけることもあるんですがね…。

で、ここで雑談していたら、またスレ違いだと怒られそうなので、
もし続きがあれば、よろしければ、サロン板の方で雑談できれば嬉しいです。

468 ：優しい名無しさん：03/12/05 12:49 ID:u1n0eIE7

>>467
そのとおり、スレ違いだ（怒）

469 ：４４４ ◆444/y93CDE ：03/12/05 12:55 ID:fEZ37DHs

>>468
反応しているあなたも、スレ違いだ(怒)

470 ：優しい名無しさん：03/12/05 12:56 ID:Y45axbcE

ＰＤですが、バイトの面接を受けることになりました。
2年間ブランクあったので心配です。
4時間ですが、やっていけるでしょうか？
経験者の方、回答お願いします。

471 ：謎の単語？：03/12/05 13:15 ID:chD0E6cX

すみませ～～ん
ＤＱＮってなんですかぁ～？
本当にわかりません・・・おしえてください＞＿＜、、、

472 ：優しい名無しさん：03/12/05 13:18 ID:u1n0eIE7

>>471
低脳で世界観の狭い人間というくらいの意味
具体的には、469みたいな女のこと

何でも冗談で通じると思うなよ、分裂のくせに偉そうに回答しやがって。

473 ：板違いだが。。。：03/12/05 13:22 ID:Y45axbcE

>>471
● ＤＱＮ=ドキュン

「高卒死ねば？」という過激な主張をしているマミー石田氏が使いはじめた言葉と言われています。元々は、人生あきらめてるヤンキー連中など最終学歴が高卒である人間の総称にして蔑称。
現在では、使用者によって意味がかなり揺れています。
語源は「目撃ドキュン」という、自分のかつての不幸少年・少女ぶりを恥ずかし気も無く披露する番組。また、「ドキュソ」も同じ意味です。

474 ：優しい名無しさん：03/12/05 13:28 ID:6tzWMZaH

>>472
煽るのなら、回答しないように。

475 ：優しい名無しさん：03/12/05 13:30 ID:Yg7Ttpqv

ちょっと気になるので聞きたいんですが…
単純に薬の作用強度を比較した本はないんですか？
できれば紹介してください！！
あとアマゾン！？で親の名前で本を頼んだら
箱を開けないでも親や宅配便の人に何を読んでるかバレますか？
けっこう心配です（T_T)
あとひきこもりカルテと引きこもり救出マニュアルは
読んだら役に立ちますか？

476 ：４４４ ◆444/y93CDE ：03/12/05 13:38 ID:fEZ37DHs

>>472
あんたも、よそで、偉そうに回答しまくりやがって。
少なくとも私はあなたを誹謗中傷してなかったけどな。

ＤＱＮ度のレベル
ID:u1n0eIE7＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞４４４ ◆444/y93CDE

ちーなーみーにー、私をＳｃだと嘘八百な診断をくだしてるなら、
中途半端な知識で回答つけるの、やめた方がいいよ。
たとえば>>466で３００万という数字を出してきているソースを呈示してよ。
どういう積算で、こういう見積が出るの？

生憎私はＳｃの気は全然ないもんでね。
それとも、自分がＳｃ？　だからといって、人を巻き込むんでないよ。
冗談通じなかったら、２ｃｈやるの、マヂでやめたがいいよ。
喧嘩売りたかったら、どっか別のスレでどーぞ。

>>471
２ｃｈ独特の”謎の単語”を調べるサイトとして、「２典plus」というところがあります。
座右のサイトとして、お気に入り登録していたら便利と思われ。
ＤＱＮも勿論出ています。「ｶﾞｲｼｭﾂ」の由来なんかも面白いですよ。
http://www.media-k.co.jp/jiten/

477 ：優しい名無しさん：03/12/05 14:05 ID:u1n0eIE7

そうだね。悪かった。
私は、この「４４４」が
もともと、本家の「物凄い勢いで・・」スレが荒れる
原因になった一味の一人なので
許せないんです。
それに、回答も人の心を思いやらないメチャクチャなものが多かったし。
もともと、それで見過ごせなくて回答するようになりました。

でも仰るとおりですな。私が回答をやめますわ。

あなたが統合失調症かどうかは、知らないよ。でもあなた自身にも
どうかは、判らないと思うよ。あるコテハンと同じで、これ通じないだろうけどね。

478 ：４４４ ◆444/y93CDE ：03/12/05 14:44 ID:fEZ37DHs

>>477
お互い様ですね。ここでのカキコ、そっくりそのままお言葉返しますわ。
どういう形であれ、あなた自身が、今、このスレを４４４への個人的な感情で「荒らして」おられるわけですから、
あなたが仰っていることとなさっていることに矛盾を生じていますよ。

＞あるコテハンと同じで、

これも余計な一言。本当にご病識の無い方に対して失礼千万。

あなたの他者への回答も、メンヘラ相手には随分きつく、心づかいを欠くものも多く
かなり「めちゃくちゃ」ではないですかね。
きっと、ご自身がかなりストイックな性格気質をお持ちなのでしょう。
あなた自身も、ご自身”病識”ない心の病を抱えておられるんでしょう。

たとえば、人を「許せない」。
憎しみで心を埋めるのは簡単ですが、逆にご自身もきついと思いますよ。
過去を振り返ることは大事ですが、そこから何か教訓を得るのではなく
そこにとどまって、そこへの感情にとらわれ、
大人げなくあからさまな煽り言葉をここに書き連ねていては本末転倒かと。
その人自身にも、またこのスレの将来にも、決して建設的な方策ではないでしょう。

ＬＺ(コブラ)映画評論者人権擁護問題の渦中には確かにおりましたので経緯は知っていますが、
そんなふるい話を、今、このスレで蒸し返してどうするんです？
もともと、ここの「本当に…Part１」を立てたスレ主さんがあなたの書き込みを目にしたら、
おそらく激怒するでしょう。
私自身もこのスレの安定化を願っていますし、
コテを捨てて回答を続けている回答者がいることもご存知でしょう。(続く)

479 ：４４４ ◆444/y93CDE ：03/12/05 14:44 ID:fEZ37DHs

(続き)
なお、ご期待に添えず誠に残念ながら、
私にも長年の付き合いのかかりつけＰ科主治医はおりまして、
随時「診断」してもらってます。
かりに自分でわかってなくても、
どうひっくり返っても統失の診断書は書いてもらえないようで、悪しからず。

それでは、スレ違いにて、この話題はこれにて打ち止め。私も落ちます。

　　■■■■■　糸冬　　　了　■■■■■　

>>ＡＬＬ
個人的なレスのやりとりで、スレ汚し申し訳ございません。

480 ：映画評論者：03/12/05 15:25 ID:wdLhS/d/

>>477-478
ある固定手腕（こてはん）とは、私の固定手腕名である映画評論
者を指示していますか？

それは構いませんが、他の薬物中毒症状と精神疾患症状とを混同
してしまっている人々が、私が、対症療法でしかない薬物療法の
危険を指摘した記述に、薬物依存の症状から反発してしまってい
た事態でありました。そちらが本当の問題であったと明確に認識
される努力を希望しておきます。

精神疾患から薬物中毒にさせられた人々に苦悩や苦痛について、
配慮が不足しているという私への指摘については、その程度しか
問題を解決できない日本域内の精神医療の後進性や停滞姓の問題
を指摘しました。

しかし、それはそれで精神科医側からの反発を招来してしまい、
両者の騒擾が相乗してしまったという事態が過去に有ったという
ことです。

以上が私の認識ですが、異論が有れば、ここでは無く、以下の方
に反駁されることを希望します。

http://society.2ch.net/test/read.cgi/regulate/1068653956/

481 ：謎の単語？：03/12/05 15:41 ID:chD0E6cX

＞４７２さん
＞４７３さん
わかりました！ドキュンという意味なのですね。
ありがとうございます！！

482 ：映画評論者：03/12/05 16:00 ID:wdLhS/d/

>>481

以下にＤＱＮの語源についての記述が有ります。
http://d.hatena.ne.jp/keyword/DQN

ちなみに誤解され易いと思われる類語にＤＱが有ります。

ＤＱは、英辞郎によると、痴呆指数だそうですね。

ＤＱ：【略語】＝deterioration quotient、痴呆指数

痴呆症状の判定に使用するようです。

483 ：謎の単語？：03/12/05 16:29 ID:AaFo21Gv

＞４８２さん
ご親切にどうもです。
・・・あっしの行ってる会社って・・・ＤＱＮ企業では・・・？
サービス残業あたりまえ・・・

484 ：優しい名無しさん：03/12/05 16:56 ID:Wc5KjJ91

どのスレに書き込めばいいのか解らないのでここに書き込ませていただきます。
リスカの傷跡を消したいのですが、形成外科に相談すればよいのでしょうか？
3センチほどの傷3本で、それほど汚くはないのですが、手首で気になります。
もうリスカは卒業しました。
形成外科を受診して処置してもらっても縫い合わせかなにかで一本線ぐらいは
残りますか？
友人がリスカではなく皮膚の大きなあざを取るために手術しましたが、一本線
が残っています。
全く消すことってできますか？

485 ：459：03/12/05 17:35 ID:SGk6aAFV

>>466
ありがとうございます。

486 ：映画評論者：03/12/05 17:45 ID:wdLhS/d/

>>484
手首刃傷で苦悩や苦痛されている方々への後学と成りますので、
卒業できる契機（きっかけ）と成った経緯について開示していた
だけると幸甚だと思います。

最終的には、火傷の傷痕消滅に適用されている、皮膚移植とい
う方法が有りそうですね。

487 ：映画評論者：03/12/05 18:04 ID:wdLhS/d/

過去の記述を、以下のＵＲＬに掲載しました。

http://www23.ocn.ne.jp/~takuji.i/eihyou/EigaHyoulonsha.htm

488 ：優しい名無しさん：03/12/05 20:05 ID:Ara9rqA7

>>475
親のアカウントでアマゾン購入すると、履歴が残りますよ。
支払いは親なので楽かも知れませんが話は通しておいた方がいいです。
コンビニに行けるならes-BOOKSが現金引き換え送料なし登録なし。
カード払いでどうしてもなら、他のネットショップでアカウントを。
どのネット書店でも中に入ってる本は外からではわかりません。
本を探すサイト→　　ttp://www.books.or.jp/

薬の作用強度はモナー薬局の最初の方にリンクがありますので、
そこで調べたらいいと思います。人によって効き方ちがいますけど。

489 ：優しい名無しさん：03/12/05 20:12 ID:Ara9rqA7

>>484
形成外科で相談してください。微妙な場所、体質にもよります。
ある程度のあとは残ります。手首のしわっぽくなるといいですね。
ふだんは腕時計などで隠せる程度にはなるんじゃないかな。

他に
傷をつくってから何年もたつと目立たなくなるかも。
カバーマーク（化粧品）で薄くできます。非常事態には役立つかも。

490 ：484：03/12/05 22:05 ID:hOrJNdCQ

映画評論者様
リスカの卒業は自分の周りの環境をほとんど変えたことです。
まず、主治医を変えました。2年ほどお世話になりましたが、結局は合わなかった
ようで、それに気付いて一度通院自体を全くやめました。
しかし、それで精神面が持つわけもなく、パニック状態で駆け込んだ病院の先生と
うまく付き合うことができるようになり、自分の鬱にいたる原因を徐々に理解させて
もらうことができました。
しかし、今の主治医になってから調子が非常に悪かった時に突発的に会社に辞表を
出し、退職しました。1ヶ月ほど休んで、焦らないように気遣いながら就職活動をし、
運良く鬱など障害に非常に理解のある職場（公務員的なところ）に就職しました。
その間もずっと主治医と相談しながら次にどうしていけば自分が楽かを探っていきました。
その中で自分の鬱の原因の大きな部分に親との関係があり、親に期待され束縛されて
しまっていることと仕事で完璧を求めることにより、自分のﾌﾗｽﾄﾚｰｼｮﾝが内向きに溜まっていき、
ﾘｽｶやODをすることが解ってきました。
そして、親を押し切って一人暮らしをはじめました。一人暮らしになって、改めて
親の影響が大きかったことがわかりました。主治医は初診時から親と離れろと
言ってくれていましたが、理解し行動に至るまで3年を費やしました。ずっとこのことを
言いつづけてくれた主治医に感謝しています。仕事も職場を変わってから、できるできない
を上司に報告すれば対応してもらえ、無理することが少なくなりました。
現在も、通院し服薬していますがﾘｽｶ・ODは卒業。睡眠障害にはまだ悩みが多い状態
ですが快方に向かっていることは確かです。
ﾘｽｶ･OD等から抜けようとして抜けられた訳ではなく、上記の経緯の結果気付けば
卒業していました。自分が全く見えない時期を長い期間過ごしました。今もまだ
そういう部分もあるかもしれません。でも、何か一つでも変えることによって、
何かが回りだす気がします。（悪い方向に回りだすこともあるとも思いますが）
私は主治医に感謝しています。

491 ：優しい名無しさん：03/12/05 22:39 ID:X+Ye0liK

>>490さん
うまくうつ状態と転職活動が連動できたのではないかと思います。
今の職場がいいところでよかったですね。
主治医の先生がおっしゃったことをうまく内的に理解できた結果、490さんが
快方に向かったのだと思います。
タイミングが大切ですので、自立、転職、治療というタイマーがきちんと
ぴったり合った状態でよくなってきたのではないでしょうか。
せっかくですから、主治医の先生からの処方も大切にして、ＯＤせずに（
ＯＤしがちな人には医師は薬を出しにくいところもありますし、薬が足りなく
なったり、処方どおりに服用していないと、症状も出やすいですし）ゆっくり
と治療に取り組まれたらいいのではないかと思います。

492 ：優しい名無しさん：03/12/05 23:45 ID:rl3OgKsK

姉がものすごい悲観的で
話し聞いてるだけでほんとに鬱になってきて発狂しそうなんですけど
彼氏でも出来たら、その人間の人生や価値観は
ガラッとかわることはほんとにありますか？

493 ：優しい名無しさん：03/12/06 00:25 ID:23hM8ekl

>>490
映画評論者こと五十川卓司は、精神分裂病患者です。（診断書付き）
詳しくは、こちらへ↓
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1068652157/

五十川卓司のＨＰ
http://members.goo.ne.jp/home/takuji_isogawa

精神科医の診断書(写真)　２００２年１月２５日「精神分裂病」
http://www23.ocn.ne.jp/~takuji.i/doc/False_diagnosis_from_TakashiSumioka.htm

ＮＴＴ東日本からの解雇発令　その理由
http://www23.ocn.ne.jp/~takuji.i/gallery/2003-06-09_Rogic_of_The_Persecution.jpg
専門医への通院及び薬の服薬を一方的に拒否
(「ありもしない理屈」)

※ＨＰに、「映画評論者としての活動」というメンヘル板へのリンクが新しく加わっている。

↓2003年10月27日の東京モーターショーでの五十川卓司氏の画像
http://www23.ocn.ne.jp/~takuji.i/doc/2003-10-27_At_Tokyo_Motor_Show.htm

最近、映画評論者こと五十川卓司は、以下のスレ↓でも活動してこのスレに集う
皆さんに迷惑を掛けています。
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1069776154/

494 ：つき：03/12/06 04:38 ID:/Bk9NBEq

ﾘｰｾﾞ1ｼｰﾄ。ﾈﾙﾎﾞﾝ1錠。ｴﾁﾄﾞﾗｰﾙ2ｼｰﾄ。
助けて下さい。　
飲まなくちゃ不安。寂しい。誰かぁ…(号泣

495 ：優しい名無しさん：03/12/06 05:02 ID:nZjvZRBG

>>494　大丈夫。。。オレもだよ(泣

496 ：つき：03/12/06 06:49 ID:/Bk9NBEq

同士ですかぁ…(涙
寂しいですよね…ﾈﾙﾎﾞﾝ見つけてｷﾀ―(ﾟ∀ﾟ)―!!って思ったあたしがぁばか(p_q*)

497 ：優しい名無しさん：03/12/06 07:49 ID:fCWV5CDm

妄想か、本当に起こっていることなのかを
区別する方法ってないのでしょうか？

498 ：優しい名無しさん：03/12/06 11:15 ID:QXXN/vqn

>>497
それを本人が区別するのはなかなか難しいです（そこに統合失調症の病気とし
ての大変さがあるわけですが）。一番いいのは、確実に妄想を妄想と判別して
くれる医師を探すこと。そして、とりあえずはその医師の指示通りに治療を受
けてみることです。精神科で治療されて心をコワされることは（余程悪質な場
合はあるかもしれませんが）まぁまずありませんから、とりあえず医者を探し
て相談してみて下さい。

499 ：優しい名無しさん：03/12/06 11:16 ID:QXXN/vqn

>>498
セルフフォロー。妄想とか幻覚・幻聴は、統合失調症だけの症状ではありませ
ん。重度のうつなどでもそういう状態になることはありますので……

500 ：優しい名無しさん：03/12/07 01:19 ID:vXnV9pH2

>>493
ＮＴＴの本社社員には、都合の悪い現実を「妄想」としてしまい、
都合の好い虚構を「現実」と誤認して自己満足してしまっている
病癖が蔓延してしまっているので、私が、現場で体験や経験した
事実に基礎した報告を無視してしまう傾向が有ります。

その傾向の最たる表象が、私への「精神分裂」への冤病行為だっ
たのでしょう。

501 ：優しい名無しさん：03/12/07 01:29 ID:vXnV9pH2

>>491
ＯｖｅｒＤｏｓｅから卒業していると記述されているのですから、
そこから脱出できない問題を相手に転嫁してしまい、問題を共有
しようとして、相手を苦悩や苦痛させてしまう彼女の母親と同類
の行為をしてしまっているという、あなたの心理状態に気付する
必要が有りそうですね。

相手も、本人と、同一あるいは類似した心情であろうと、勝手に
想像していると、それが違異しているだけで、相手に「思い遣り
が無い」とか「私のことを考えてくれない」とか、当たり散らし
てしまう危険が有ります。

自者と他者とは、思考も感情も違異しているとの前提で、相手を
尊重する言動や行動が本当の思い遣りであり考え及びであるのに、
それを無視して、幼稚に相手との「同一」や「協調」を欲求して
しまうと、自者も他者にも過酷な状態を惹起してしまうのです。

502 ：優しい名無しさん：03/12/07 01:40 ID:I+W/Zi6C

パニックで、３年目です。
薬は胃腸薬以外はパキだけになりました。
睡眠はハルとベゲタミン半分です。

最近、夢と現実の区別がまったくつきません。
起きた後の行動が夢で見るんです。
分かりにくいと思うんで、今日の例を挙げておきます。

今日の予定
昼寝して３時に起きて、友達の家に行く。

昼寝中に見た夢
３時に起きられず、両親があいつは最低だと文句を言ってる。

実際
３時には起きれませんでしたが、親は文句など言ってないみたいです。
しかし、現実と区別がつかないので確認するまでは
実際に両親が私を罵倒していると思ってた。
両親に不信を抱く。

503 ：優しい名無しさん：03/12/07 01:40 ID:KFBUIOKE

病院に行きたいのですが、心療内科がありません。
「精神神経科」というなんとも重々しい名前の科のある病院ならあります。
ここでいいのでしょうか。
うつ病を見てもらえる科なのでしょうか。
でももしここがダメなら相当遠くにいくしかないようです。

504 ：５０２：03/12/07 01:41 ID:I+W/Zi6C

いつもこのような感じです。
夢なのか実際のことなのか確認しないと
まったくわかりません。

何が本当で何が夢かわかりません。
これでは、本当の情報が得られずに日常生活が混乱してます。

いったい、この現象はなんですか？

505 ：映画評論者：03/12/07 02:05 ID:vXnV9pH2

>>500-501
映画評論者の名前を付記していませんでしたが、私の記述です。

>>497-498-499,>>502.504
現実と夢想との区別を確認する方法としては、頬（ほほ）を抓（
つね）るという古典的な方法が有りますが、ここでは冗談にしか
為りそうに有りません。

結局、自分で自身を叱責するにおいて、その代行を親の夢想虚像
が代行してしまっているようですね。

何らかの、行動した事実を確認できるようにする仕組を考案する
と良さそうです。約束の時間に起床できなかった場合に、約束を
した相手が激怒している夢想をする情動は正常であると思われま
すので、それを親が激怒していると夢想してしまう問題について、
親との関係が過剰に密接な問題が有るのではと推測します。

親が溜息等で、子に発奮させようと、失望を顕現してしまう行為
が、子の心情を傷害してしまい、自信喪失から自己絶望としての
憂鬱状態を常態化してしまう危険が有りそうでも有ります。

しかし、親の失望は、親の自身への失望を表現している場合があ
るので、「育児失敗」などと思わせて、失望が共鳴して絶望へと
深化しないようにすると、症状が快方に向かう場合が有るのでは
とも思います。

別居独立も、その快方への契機と成るようです。>>490

506 ：５０２：03/12/07 02:11 ID:I+W/Zi6C

友達との約束はいつも適当で夕方ねーみたいな感じなので、
絶対起きなきゃいけないわけじゃありません。

親が罵倒する場面が多いです。
他にも友達が待ち合わせに遅れるとか約束を忘れるなどしても、
バカだなーと流せますが、
親がそういう行動をとると精神的におかしくなってしまい、
家族不信に陥ります。

本当に区別がつかないので、何回も親に確認しますが、
そんなことあるはずないって逆に怒られてしまいます。

パニックになった原因も親の過剰な期待によるものです。
やはり親子関係に関係あるのでしょうか？

507 ：優しい名無しさん：03/12/07 02:32 ID:7zpzUoHK

今から死のうと思うんですが、サイレース、デパス、テグレトール、レキソタン、ワイパックス、リボトリール、ロキソニンをどのくらい飲めば確実に逝けますか？

508 ：映画評論者：03/12/07 02:35 ID:vXnV9pH2

>>506
親からの過剰な期待の他に、親への過剰な期待も、潜伏している
ようですね。

親が遅刻すると、親が正確に到着する期待を、裏切されたように
感覚されているようですので。

親本人が、適当な加減なのに、子であるあなたに、正確や美善や
真理を「要求」しているので、その矛盾に苦渋されてきているの
でしょうと思われました。

親から独立するには、その「目標を達成しなければ」と躍起に為
ってしまう気持が理解できますので、その親から付与された過剰
な「目標」を、一旦、雲散霧消させてしまい、子であるあなたが、
自分で自身の目標を設定すれば良いのではと思いました。

509 ：映画評論者：03/12/07 02:35 ID:vXnV9pH2

>>507
それらの薬物を処方した医師名や病院名を列挙してください。

510 ：優しい名無しさん：03/12/07 02:37 ID:gOSfWVWX

きちんとしたレスがほしいかたは、こちらの方が良いみたいですよ。
□■メンタルヘルス板総合案内所・相談所■□Vol.24http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1069892518/
★★★★★★モナーの何でも相談室★★★★★★27http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1068067609/
★★★★★ギコ猫のﾒﾝﾀﾙﾍﾙｽ相談室(ﾟДﾟ)ﾉ ver15 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1064922215/l50

511 ：優しい名無しさん：03/12/07 02:40 ID:rvrFtLam

>>502
なんだかそう言うのって不安増強して、あんばい悪いですよね。
困っているようですが、とりあえず「あれは夢だ」という判断が
できているので心配はほどほどにね。

ご両親には「確認すれば安心するので、何度もきくけどよろしく」
って言っておけばいいですよ。
主治医には処方の相談をした方がいいかもしれません。
眠剤を替えたらマシになるかも。ベゲがほんのり影響してるかも。
パキシルをそろそろ減らす時期なのかも。
今回のカキコ内容で、困りごと内容は医師に説明できると思います。

親の期待が大きいと、子供はどれだけがんばっても「まだ足りない」と
思ってがんばりすぎちゃうみたいですね。
親の期待には休み休みつきあいましょう。きりがないから。
ちょっとぐらい心配かけたほうが、親も若々しくいられるってものです。
友達とはゆったりつきあえるようなので、だらだら大事にしてね。

512 ：映画評論者：03/12/07 02:41 ID:vXnV9pH2

>>510
患者の秘匿人権を盾とし、医者の職務権限を矛として、矛盾した
医療行為をしている悪質な医者を炙出（あぶりだし）するにおい
ては、正確な返答だと思います。

精神疾患では無く、薬物中毒で、自身を殺人してしまう事件が、
数多に発生している昨今の状態ですから。

513 ：優しい名無しさん：03/12/07 02:48 ID:rvrFtLam

>>503
精神神経科でどんぴしゃりです。そこへまず行ってください。
神経内科とまちがえないように、総合病院ではそのように表示する
所が多いようです。
うつだと動くのはだるいので、近い方が何かといいですよ。
そこの医師と、もし相性が悪かったら遠いところへ行くって事でどうでしょう。

精神科、神経科、心療内科どこでも同じようなものですが、
心療内科は内科系の医師と、精神科の医師でちょっと差がでるかもです。
医師の相性がよければ小さめクリニックの方がまったりなので
タウンページでもう一度確認するのもいいかもしれません。
意外と近所に何件もみつかる場合も。だと安心材料が増えます。
このご時世、開業が増えてるので知らないところがあるかも。

514 ：優しい名無しさん：03/12/07 06:50 ID:f97Hzi7+

>>502
ベゲタミンを服用されていますね。
長期連用するとベゲタミンの成分であるフェノバルビタールの濃度があがり、
いたずらをする可能性があります。
一度、血中濃度を測ってみるのはどうでしょうか。
先生に言ったら測ってくれると思います。
（保険はききますから、安心を）

515 ：優しい名無しさん：03/12/07 08:32 ID:3DTacz5W

65 ：４４４ ◆444/y93CDE ：03/11/28 20:38 ID:skxjSZ/5
パソコン違うのでパスがわからん。トリップこれで合ってんのかな？
スレ汚し覚悟で、古い話をほじくり返します。

LED ZEPPELINさんの名前を久し振りに見かけ、
懐かしさのあまり(？)久し振りに彼の自サイトを覗いてみた。

この数ヶ月、するともなくコブラ君をヲチし続けてきた現在、
改めてＬＺさんのＨＰ見て、今になって、はっと気が付いた。

　　LED ZEPPELIN ＝ Black Jack ＝コブラ＝慶次郎

　　　　　　　　　　　　　　　ε　⌒ベヽフ
　　　　　　　　　　　　　　　　（　　( 　・ω・）　ﾌﾞﾋﾌﾞﾋ・ｺﾌﾞﾀちゃん
　　　　　　　　　　　　　　　　　しーし─Ｊ

９割５分の確率で、同一人物であろう。

　・ハムスター島無料ＨＰを使用して作成
　・ホームページのつくりが酷似
　・コブラ独特のボキャブラリー・言い回し
　・コブラは少犯スレで、音楽の先生だとか自称していた
　　　　(→ＬＺ氏ＨＰ上に、音楽療法、発達教育云々の言葉あり)
　・入浴療法

516 ：優しい名無しさん：03/12/07 08:33 ID:3DTacz5W

66 ：４４４ ◆444/y93CDE ：03/11/28 20:40 ID:skxjSZ/5
「物凄い勢いで…」の確かpart15にに映画評論者氏が登場してから、
part16で”人権問題”で大揉めし、
結果的にＬＺさんは鮮やかに身を引くわけであるが、
その後、精神科医と…雑スレにおいて、
Black Jackと名を変え、あるいはコブラのＨＮで
必要以上にLOU REED氏その他に粘着し、荒らしていたのも納得がいきやすい。

コブラ君の軌跡を見ていると、
集中力は長期間に渡っては継続しにくい様子。
目的や対象がその時その時で流されてズレており、首尾一貫していない。

517 ：優しい名無しさん：03/12/07 08:33 ID:3DTacz5W

67 ：４４４ ◆444/y93CDE ：03/11/28 20:41 ID:skxjSZ/5
以下、資料。
　
コブラ ◆tOIm2r07FU 現行スレ　少年犯罪＠２ｃｈ
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/youth/1069738270/l50

コブラ ◆QcvUJG6NHQの自サイト
http://www.hamq.jp/i.cfm?i=kids21

LED ZEPPELIN ◆.8aAlFR7U6のサイト
http://www.hamq.jp/i.cfm?i=Leon21

慶次郎スレ＠２ｃｈ
悪につく者は悪に裏切られる
http://piza2.2ch.net/4649/kako/1007/10075/1007581537.html

慶次郎の自サイト＝「魔法のiらんど」の実態
http://www.hamq.jp/i.cfm?i=telinfo666

■魔法のiらんど、アイポリスの実態■
http://bbs2.ardor.jp/?0202/thess

慶次郎くんは、ネット上のあちこちにサイト立ち上げているようなので
すべては拾えていないと思います。

518 ：優しい名無しさん：03/12/07 08:34 ID:3DTacz5W

68 ：４４４ ◆444/y93CDE ：03/11/28 20:45 ID:skxjSZ/5
さて、そろそろ連投規制に引っかかって尻切れトンボになりそうだが

たとえば、LED ZEPPELINさんのサイトからの抜粋だが、
これなんて、まさしくコブラ君そのもの。

治療とは
http://www.hamq.jp/stdB.cfm?i=Leon21&pn=10

薬を服し　電気をかけ　内臓を目で見て弄繰り回す事に非ず
本人の内なる働き也

治療行為を受ける人も　またそれを施す医師も
治療と云う事　薬や機械が無くば行えずと考えて
抗生剤、ペニシリン無くては治療できず
ＣＴ、レントゲン無くては診断できぬものと思い込んで
人間というものが薬や機械の下敷きになっている也

本当の治療知らぬ人
まず病気を治さんと　自分の力を発揮させる前に
薬や機械の力借りんとする也

逃げても病菌、病気は地球上どこにも在り
治療の事　病菌を殺す事に非ず　患部を切り取る事に非ず
治療とは　その人を活かす事也

治療とは
その人の、素晴らしい人間の
内なる素晴らしい力活かす事也

519 ：優しい名無しさん：03/12/07 08:55 ID:3DTacz5W

69 ：４４４ ◆444/y93CDE ：03/11/28 20:45 ID:skxjSZ/5

治療とは
その人の定まらぬ心定め
身体の眠れるはたらき換び起こし
自ら病気の治りゆくを手伝う事也

その事知らずして治療のこと為し得ず
病気の治る事無き也

520 ：５０２：03/12/07 10:51 ID:I+W/Zi6C

おはようございます。
回答してくださったみなさま、ありがとうございました。
今日も夢と現実に悩まされましたが、軽い方でした。

母親との関係が１番ネックだと思います。
今日も、風邪薬を飲みたいが、パキ飲んでるから・・・
という相談をしてたら、副作用とかあるからドリスタンを飲めって言われて、
あれも立派な風邪薬だよって行っただけなのに
勝手にしろ！！って暴言はかれました。

たぶん、親も私も言葉足らずなのでしょうか。

521 ：優しい名無しさん：03/12/07 12:20 ID:O+WupYTj

すいません、質問というか想談なんですが、よろしいでしょうか？
良いと思って書きます。

私の家は四人家族なんですが、母は私が幼い頃から独り言をぶつぶつと言う癖(妄想癖？)があるんです。
幼い頃はあまり気にしていませんでしたが、成長するにつれて段々不気味に感じてきました。
しょっちゅう家族の方を向いてぶつぶつと何か呟いたり、部屋に一人だけの時は大声で何か言ってるんです。
父が独り言を止めろと言ってもおさまりませんし、友人にも怖いと言われました。
母本人は多少自分勝手なところはありますが悪い人はありませんし、妄想癖がもとで事件を起こした事もありません。
ですがこのままだと家族が精神的に苦痛だし、なにより母の人生に影響が出ると思います。
最終的にはやはり医者に相談すべきとは思いますが、自分の力で何とかする方法は無いものでしょうか。

522 ：優しい名無しさん：03/12/07 12:30 ID:bD856vnb

>>521
おそらく、ですが、自分の思考を反芻せずにはおれない、とか、そういう感じ
なのではないか、という気がします。そういう場合、精神科などでは行為療法
というのをするのですが……簡単に言ってしまうと、何らかのやり方でそうい
う行為を抑制して、「それをしないでも大丈夫」ということを経験的に学習し
ていく、というものです。

これ、一見、自分達で簡単に出来てしまいそうな感じに思われそうなのですが、
行為を抑制するということはその方にかなり大きなストレスを与えるものでも
あるわけで、精神科医やカウンセラーの監督の下に行わないと危険なこともあ
ります。

まぁ、話すだけで楽なこと、というのもあると思いますし、もっと軽い気持ち
で心療内科の門を叩いてみることをお勧めします。精神科や心療内科の領域と
いうのは、病気だけではなく、そういう問題行動とか性格とかにまで及ぶもの
ですから、何かしらプラスにはなると思いますよ。

523 ：優しい名無しさん：03/12/07 12:48 ID:9JGIZLGt

私の行ってる精神科はリタをくれと言ったら出しラボナを出せといえば「うん！」
と言って出してくれます。
まともな医者なんでしょうか、このままでは薬の誘惑に負けてばっかりです

524 ：優しい名無しさん：03/12/07 13:06 ID:O+WupYTj

>>522
相手にストレスを与えてしまうのですか……。
とりあえず、自分だけでなんとかしよう、と思ってできることでは無さそうですね。
レスありがとうございます。

525 ：優しい名無しさん：03/12/07 13:59 ID:rvrFtLam

>>523
まともなわけがない。早く逃げて！

526 ：523：03/12/07 14:15 ID:9JGIZLGt

>>525ありがとうございます。他の病院探してみます

527 ：優しい名無しさん：03/12/07 14:21 ID:gOSfWVWX

>>521
精神科の範疇とは限らず、脳の障害を
持っておられる場合にそのような症状が出ることもありますので
早急に診察を受けることが望ましいと考えます。
行動療法等は除外診断（他の身体的問題でないことを確認する）の上
行うべきと考えます

528 ：優しい名無しさん：03/12/07 18:12 ID:SqYD0N1+

97 ：レモネード：03/10/31 12:43 ID:oIcNJ1OY
こーそりさんいたら、教えてね。
子供のときから、天才肌でした。周囲からも「頭が良い」って言われてました。でも
友達ができないし、彼氏も出来ないし、仕事してたけど、そういうことが気になって
体調も崩してやめました。いつも、リーダーか仲間はずれで、普通に友達や
グループでいたことがありません。
それで、仕方なく,また、大学に入りなおしました。教師か学芸員の資格を取って
あまり組織で働かなくて良い仕事につこうと思ったからです。でも、入学後
ＬＤ脳だと判明しました。けど、学校の人はほとんどこのことを知りません。
がんばって通ったのですが、来週の中間試験のグループ分けで、一人取り残されました。
それがショックで、この３日間何も手につかず、眠れないし、他の教科もやる気が
でず、出席したのに、出席簿に書かずに帰ったり,とにかく、もう、誰も私のこと
分かってくれないんだとヤケになっています。
本当は、田舎の実家に帰って、農業をやりたいんですが、私のやりたいようにはやらせて
くれないし、（自分のペースで、できるだけやりたい）のに、自動車の免許もＬＤの
ためか、何度行っても取れないし凄くジレンマです。ＩＱは１３０くらいあるので、
やはり、知力は高いようです。でも、感情の起伏や発想が、周囲の人には理解しがたいようで
もう、すべてを捨てて、山篭りとかホームレスとか最悪の場合自殺まで考えています。
どうしたらよいでしょうか？べんきょうはできるのに、仲間はずれにされるのが怖いし、
誰かに私を分かって欲しいのですが。

102 ：レモネード：03/10/31 22:03 ID:yItyrvkO
そうですか・・高くないんですか
免許が取れないのも馬鹿にしてますね・・
もう死ぬしかないみたい

103 ：レモネード：03/10/31 22:05 ID:yItyrvkO
私は妙な自尊心は持っていませんし真摯に自分と向き合っています。
あなた、何様なんですか？

529 ：優しい名無しさん：03/12/07 18:13 ID:SqYD0N1+

104 ：レモネード：03/10/31 22:06 ID:yItyrvkO
高くないなら、あんたも低いんかい！
あほ

105 ：レモネード：03/10/31 22:07 ID:yItyrvkO
ＩＰから個人名とくていしちゃる！

109 ：レモネード：03/10/31 22:35 ID:yItyrvkO
>>107
おまえあほ？
ＩＰから、個人特定できるのしらんの？ＩＰとＩＤの違いもしらんの？
本当に１３０もＩＱあるのか？ぼけ！！

110 ：レモネード：03/10/31 22:39 ID:yItyrvkO
>>108
なんか、知能の話にすりかえられている。
知能の事でなく、適応や家族関係の相談をしてるのに。
バカが間に入ったから、妙な感じになった。

こういうばかがいるから、２ｃｈがバカと間違われる。
すばらしい人もいるのに

530 ：優しい名無しさん：03/12/07 18:14 ID:SqYD0N1+

112 ：レモネード：03/10/31 22:45 ID:yItyrvkO
だいたいめんさろに対決意見書くこと自体常識欠いとる

114 ：レモネード：03/10/31 22:53 ID:yItyrvkO
ばかする＝３
こんなところにくるしかすくいのない、すくうふりして、いやみをはく。
こういうやつがどこにでもいる。
そして、明日は、不幸になるだろう
俺をのろったやつはみな不幸な末路を辿ってる。
不幸になる不幸になる不幸になる
難しい言葉を並べて
頭良いつもりか？
頭良いやつは
頭良い振りしなくていい
頭いいから。おまえはバカだから、頭良い振りする必要がある
バカらしいからもう来ないが、
末代までのろうよ。

531 ：優しい名無しさん：03/12/07 18:15 ID:SqYD0N1+

118 ：１０１：03/10/31 23:12 ID:EM22rJ5F
>>レモネード
連続ｶｷｺは偽者の煽りかと思ったらＩＤ見る限り同一人物のようだね。
社会に受け入れてもらえないなら、環境を変えるか自分を変えるかしかない。
環境を変えるのは恐らく困難なことだろうから、自分が変わるしかないよね。

＞自分も相手を「わかろう」としないと(相手の気持ちをわかろうとしないと)
＞人間関係は難しいと思うよ
>>107も言ってるけど、君は今まで人に何をしてきた？君の書き込みからは
「有能だから、特別だから自分は偉い」
って思ってるのが手に取るように分かる。ＩＱなんてものにすがってちゃ駄目だ。
必要なものはもっと別の物だ。
当然だけど他人には表面的な部分（成果）しか見えてないんだから、
お高くとまってる勘違い君にしか見えてないんじゃないかな？
書き込みを見る限り君はかなり痛い人だよ。
まずは特別意識を捨てて、周りに対する攻撃性を無くしてみよう。

532 ：優しい名無しさん：03/12/07 18:26 ID:SqYD0N1+

136 ：ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI ：03/11/01 09:17 ID:YwnpmwNK
（＿＿_）.|　　　　ｏ喧嘩はやめれ
|　○○. |　　　　ﾟ
|　：：：：　∧◎∧
ﾛ＿＿　（　´∀｀）　　>>97(＝レモネード)さん
＿＿/┌（＼Ω/）　　　　　
　 ||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ
─|| ┸.｡__］|_＿）_）
　＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／
プライドが高いのかな？人と交わるにはIQではなくて
EQが鍵になるモナー。
貴方に必要なのは人に対する共感力と心を開く勇気ではないかモナー。
LDと診断されて辛かっただろうと思う。でも根気があれば克服できる。
トム･クルーズもLDだったモナー、でもちゃんとセリフを暗記できるようにまで
克服できてフツーに暮らしているモナー。
自分の事を理解してもらうには、貴方が人の事を理解する事も必要。
お互いの理解と共感があって友情が成り立って行くモナー。
社交スキルが少し下手なのかもしれないが諦めない事。
お互いの価値観を認め合う事、ちょっとした心使い、言葉で貴方に対する心象は
変わってゆくものだモナー。諦めないでマターリ行くモナー。

533 ：優しい名無しさん：03/12/08 00:00 ID:+tpb6w8K

>>528
何か勘違いしているのかもしれないけど、そもそも IQ というのは「知的に未
発達であるかどうかを判別するための、情報処理能力の数値指標」なのであっ
て「知的に発達していることを保証する指標」にはなり得ないんですがね。そ
もそもその130ってのは、ウェクスラー指標とビネー指標のどっちなの？

# まさか知らないなんてこたぁないんでしょうけど。まさかね。

534 ：優しい名無しさん：03/12/08 00:03 ID:CQ0jl5Y7

>>553
>>528-532は、もう終わった別スレのやりとりを貼っている荒らしだから
スルーしてね。

535 ：優しい名無しさん：03/12/08 15:53 ID:fF1zaIBV

ここで合ってるのかどうかわからないのですが、質問させてください。

一旦怒り出すと、自分でもおかしいのがわかっていても止められません。
街の真ん中でも大声を上げて怒鳴ったり、泣き喚いたり、地面に突っ伏したり…しかも長時間。
相手が謝ってくれても、自分の言っていることが八つ当たりでも、途中で普通に戻れません。
友人や会社の人に対してはそんなことはないのですが、
家族や恋人というようなごく親しい相手に対してはこういう症状が出てしまいます。

私は女性なのですが、特に生理前の時期は情緒不安定になり、症状がひどくなるような気がします。
なので、PMSかなと思うのですが、まだ婦人科での診察は受けていません。
今は睡眠障害で心療内科には通っています。（この症状のことは相談していません）
ひどいときは怒りのあまり相手に暴力を振るったり、物を壊したりしてしまいます。
しばらくすると鬱になって自分のしたことを考えると激しく落ち込みます。
単にPMSや情緒不安定にしては症状がひど過ぎて不安です。
このままでは大切な人を傷つけてしまいます。私はやっぱり何か精神的な病気でしょうか。

536 ：優しい名無しさん：03/12/08 15:56 ID:BpDNoBjo

あぁ･･･殆ど私と同じだ

私は病院で一度言ってはみたのですが相手にされなかったです。
もう一度話してみる予定です

537 ：優しい名無しさん：03/12/08 16:25 ID:0g4SB3si

スレ違いかもしれませんが、質問させてください。

私は現在ＤＩＤ（解離性同一性障害）の診断を受けて通院加療中なのですが、
昨日深夜、明らかに解離性障害とは違う症状がありました。

何か、突然よくわからないものに接続したような感じになって、
世界が凄い勢いで分解されて再構築されて、
自分では意味のわからない、知らないはずの情報が沢山入って来るんです。

これは、統合失調症の症状なのでしょうか。
これは差別的な言い方なのかもしれませんが、
よく統合失調症の方を揶揄する時に「電波を受信する」と言いますが、
まさにそのような状態だったのです。

少し興奮気味で、乱文になってしまいました。
ご容赦くださいませ。

538 ：優しい名無しさん：03/12/08 16:30 ID:1tQz0nZT

>>528-532
以後４４４さんのいるスレに移動して下さい

精神科医と雑談しましょう・・・か。３ http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1067019408/l50

539 ：優しい名無しさん：03/12/08 17:35 ID:+FlCX4Ip

たすけてください。
手の震え、動機が止まりません。
処方されているデパス0.5をいれて、暖かい牛乳飲んだりしていますが
だめです。
もう一錠いれた方がいいですか？
それとも我慢でしょうか

540 ：優しい名無しさん：03/12/08 17:37 ID:/VXxKe0x

>>539
状況をもっと具体的に書いて下さい

541 ：優しい名無しさん：03/12/08 17:40 ID:89bjdsX5

>>539
そういう２択の質問苦手やわー。
デパスを処方してくれている病院に電話してみたらいいんじゃない？
緊急で、とか、医師を出して、とか
色々お願いしているうちに、おさまるかもしれないし。そのときは謝ったらいいわけで。

542 ：539：03/12/08 17:48 ID:+FlCX4Ip

デパス0.5×3/day、アモキサン25×3/day、パキシル40/day＋眠剤が普段の処方です。
午前中に診察を受け、入院を勧められました。
（リスカ、鬱の症状改善がみられないため）

家に帰ってくる時から、動悸がしていて
今は体中がガタガタとしています。
ＰＤが来る前の状況のようです。

医師に相談したいのですが、時間外で電話が通じませんでした。

543 ：優しい名無しさん：03/12/08 17:52 ID:/VXxKe0x

頓服飲んで下さい。今すぐに

544 ：539：03/12/08 18:00 ID:+FlCX4Ip

>>543
レキソタンの５㍉でいいでしょうか…

545 ：539：03/12/08 18:38 ID:+FlCX4Ip

レキソタン舌下投与して大分落ち着きました。
ありがとうございます

546 ：優しい名無しさん：03/12/08 19:20 ID:JvYE5pRR

２年ぐらい通ったクリニックは薬が合っていたのと近いので通っていました。
でも、先生が合わなくて、ある日どうしても我慢できないようなこと言われたんです。
「もう行きたくない。変えよう。」と思って、
少し遠い所にあるクリニックに変えました。でも今度は遠くて行けません。
前の所ではいなかったカウンセラーさんがいるんですが、
薬は合わないし、混んでるし・・・
ここ２回どうしても、気力が無くて行けないんです。
遠いところに、無理していくか、新しいところ探してみるか
そんな気力もないんですが・・・
２年通った所はもう先生の顔見たくもない。
今の所行きつずけるの無理っぽい。
前ちょこっと行った所にもう一度行ってみようかなって思ってます。
何か、アドバイス下さい。今の自分の判断力に自身がありません・・・

547 ：映画評論者：03/12/08 19:53 ID:ZYopx8ce

>>535-537
そのような惑乱状態については、映画Ｖｉｂｒａｔｅｒにおいて
その原因が表現されています。保護者や教職者とからの分離自立
が曖昧なまま放置されてしまい自他の境界が曖昧であるところに
原因が有ります。

http://movie.goo.ne.jp/contents/movies/MOVCSTD3873/index.html

女性の場合、父親が男子誕生を欲望して、女子の誕生に失望して
母親にも、その失望が連鎖してしまう問題が潜伏している場合が
数多であるようですね。

父親が、男子誕生を欲望し、女子誕生を忌避してしまう原因は、
父親の周囲の状況に暴力封建な男女差別が濃厚で、女子の未来に
おける挫折や虐待の悲惨を想起してしまうからであろうと思われ
ます。母親も、そのような挫折や虐待の被害者でもあり加害者で
も在ったのでしょう。

そういう意味では、父親や母親の周囲の状況に弊害の原因が有る
ので、その恩讐から脱出するにおいて、父親や母親が躊躇してい
たとしても、女子が職業により経済的に独立し自立して生活した
り、そのような悪質な閉鎖的な社会から脱出できる結婚する相手
を発見したりする方法が有ると思います。

548 ：映画評論者：03/12/08 19:54 ID:ZYopx8ce

かつては、政略結婚の「商品（製品、役務）」として女子を処遇
し、両親への裏切行為な恋愛行動に、過剰に女子を拘束して折檻
するような風俗風習も潜伏していたようです。今でも有るかも。

嬢様学校では、そのような両親からの欲求の条件に対応して、「
厳格」な規則で拘束（校則）する場合が有る様で、それが自助や
自律の進歩発展を邪魔阻害し、自我の確立に挫折してしまう弊害
の原因に為ってしまっている場合も有るのではと感じてきました。

そのような害悪に遭遇して挫折し虐待された女性に接近し、恰好
だけの「自由」に誘惑しておいて、苦界に沈没させるような手口
を犯罪者が自慢したような色情小説が蔓延して、加害行為を拡大
してしまっているようでも有りますね。

549 ：優しい名無しさん：03/12/08 20:04 ID:u0//SmEJ

>>535
ぶち切れやすい人がホルモン変動に耐えられないと大切れになります。
ホルモン治療なら産婦人科ですが、行く前にメモを作ってみましょう。
生理の日、ぶち切れた日、程度、切れた相手。手帳にでも。
３ヶ月分ぐらいでくっきり傾向がみえるでしょうか。
基礎体温は付けてますか？寝起きに婦人体温計で付けます。
データある程度もって行くと、話が早いですよ。

パターンが見えたら、近しい人には教えておいた方がいいでしょう。
「この時期心身不調で荒れまくり。医師に相談するところ」くらい。
数日すればおさまると思っていれば、対応しやすいです。

ホルモン治療をするかどうかは相談になります。血栓と乳ガンリスクが
あるので定期的に検査や生活の注意点があるかと。
ぶち切れだけとにかくなんとか、なら精神科も有効。
実は他のストレス要因がPMSを重くしているかも知れません。
あなたのように身内感覚の人だけにリラックスしている場合は
他の人はわからないので、意外に同じような悩みの人が
まわりに沢山いるんですよ。仲間はここに↓
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1069482285/l50

550 ：優しい名無しさん：03/12/08 20:14 ID:u0//SmEJ

>>537
診断は出来ないけど、重要な事に感じるのでそのまま主治医に伝えてください。
疲れがひどすぎると、起きたまま寝ぼけるような事もありますから
どこからどこまでが統合失調なのかしろうとには判断できかねます。
処方の関係で妄想がでる場合もあります。
本格不眠の人にはラムネかよ！と言われるレンドルミンでも暴れる人いるし。

リアルマトリックス状態はへとへとになあるでしょうから、
ひとまずゆっくり、暖かい飲み物でも飲んでリラックスしてください。
とりあえず「あれは本当の事じゃない」と思うから相談しているあなたは
疲れすぎなだけ？な雰囲気もあり。あわてないで医師に相談して！

551 ：優しい名無しさん：03/12/08 20:51 ID:kw08qVLy

>>547-548
こんなところでまた現実逃避か。
よほど父親にコンプレックスを持っているんだな。

552 ：映画評論者：03/12/08 20:57 ID:ZYopx8ce

>>551
父親に下手に葛藤していないから、記述できる内容です。

父親の世話だけで職席を獲得し、給与を付与されている男性にも
該当する問題として提起しているので、そのように誤想してしま
ったのでしょう。

世間で「偉大」とされる父親により、抑制や抑圧されている男子
の苦悩や苦痛についても、様々な所見が有りますよ。

553 ：映画評論者：03/12/08 20:59 ID:ZYopx8ce

追記>>552

父親に無理無駄に反発して学業を懈怠し、父親と比較される状態
を忌避した男子の問題行動に遭遇したことも有りました。

父親が、過去の学業成績しか自慢できなかったという事情に問題
の原因が有ったように想っています。

554 ：優しい名無しさん：03/12/08 21:01 ID:LOK4XsYP

坑鬱剤飲んでて、献血できますか？

555 ：映画評論者：03/12/08 21:05 ID:ZYopx8ce

>>554
血液検査が目的ですか？

医師が判断すると記述されています。

http://www.jrc.or.jp/sanka/blood/terms/index.html
http://www.jrc.or.jp/sanka/blood/terms/terms01.html

556 ：優しい名無しさん：03/12/08 21:12 ID:u0//SmEJ

>>554
だめ。なぜなら献血は「健康な人」がやるものだから。
薬飲んでなくても風邪ひいてたらだめだし。
献血って「お互い様」な気分でしてたけど、薬飲み始めてから
拒否でした。輸血されてる人に薬入りの血をつっこむわけにも・・
残念だけど、いつか協力できるようにマターリ治しましょ。

557 ：優しい名無しさん：03/12/08 21:24 ID:kw08qVLy

>>552-553
キミの父親はそんなに偉大だったの？

自称”映画評論者”さん自身が精神分裂病を患うに至った
原因の一端が見えた気がしたよ。

558 ：映画評論者：03/12/08 21:49 ID:ZYopx8ce

>>557
私の父親は、全然、偉大では有りません。

あなたが文章を読解するにおいて、「父親が偉大である」という、
あなたに刷込された「前提」に、苦悩や苦痛の問題の原因が有り
そうですね。

559 ：映画評論者：03/12/08 21:57 ID:ZYopx8ce

讀賣Ｗｅｅｋｌｙに掲載されている記事に於いて、前回は、鬱病
の特集が掲載されている冊子を紹介しましたが、

http://y-mag.yomiuri.co.jp/yw/bak/03_12_7yw_moku.htm

今回は、不眠の特集記事が掲載されています。

http://y-mag.yomiuri.co.jp/yw/yw_main.htm

560 ：優しい名無しさん：03/12/08 23:02 ID:kw08qVLy

>>558
そうやってムキになって否定する所からも
あなたの父親に対する「苦悩・苦痛」が露呈されていますね。

一度「他人のせい・組織のせい」では無く、自分自身の行動について
「なぜこうなったのか」を分析・考察されることをお勧めします。

（助けを求める「裏返し」の行動の表れか、単なる現実逃避か分かりませんが）
このスレで本当に助けが必要な人に対して場違いなアドヴァイスで迷惑を
かけるよりも、素直に助けを請いてはいかがですか？

今更、相手にされないかも知れませんけど。

561 ：映画評論者：03/12/08 23:11 ID:ZYopx8ce

>>560
どうして、そう想うのですか？

ＮＴＴの総人労（業務系、共通系）な四人が、嘘偽の「事実」を、
両親に福岡まで告知しに、旅費を使用した記録が残っています。

過去の「精神分裂」で「解雇」したであろう前例や先例を基礎に
して捏造した、その報告書が提出されいるはずですので、それを
参照すれば、私に関連する事実との齟齬や乖離が判明すると考え
ます。

562 ：映画評論者：03/12/08 23:16 ID:ZYopx8ce

追記>>561

医療業界でも、かつて批判されていた政府組織でと同様に、官僚
制度な「無謬神話」が蔓延しているのですね。

だから、

信頼や信用や信認という本来の課題から、乖離や齟齬してしまい、
説明責任を懈怠して、「医師である俺は絶対に正しいんだ」とか
「病院組織には間違いが無い」とか、そういう症状を発症してし
まうのです。

563 ：優しい名無しさん：03/12/11 00:08 ID:L1Xemmka

マルチで失礼します。下のスレッドを見て鬱になっているのですが。

http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1070902214/44-77

自分も耳が聞こえないのでアニメに字幕をつけて欲しいと思っております。
なのに、このようなことを書かれて腹が立っています。もう少し耳の聞こえない
人の立場になって考えて欲しいと思うのです。

皆様はどう思われるでしょうか？真剣なご意見をお聞かせお願いできないでしょうか？

564 ：優しい名無しさん：03/12/11 00:12 ID:nTWhOzAY

激しくスレ違い　ここではまともな意見は返ってきません
耳が聞こえないことには同情しますが、耳の聞こえない
人の立場になって考えるというのは非常に難しいでしょう

565 ：映画評論者：03/12/11 00:58 ID:vg0Q07qM

>>563-564
ＴＶ映像の音声を認識して、文字に変換してくれる、個人電脳（
ぱそこん）で利用できる、軟件（そふとうぇあ）がそろそろ発売
されてくるのでは無いかと想っています。

数値（でじたる）放送では、字幕というか台詞を文字として表示
する録画番組が増加しそうですね。

566 ：優しい名無しさん：03/12/11 21:33 ID:f32S1p7r

２ヶ月に１度は体調不良で欠勤する私は休みすぎですか？

567 ：優しい名無しさん：03/12/11 21:35 ID:1QyHtDdY

>>566
マルチですねえー。嫌がられますよ。
どんな仕事をしているかによるんじゃないですか？
日数だけで言うと私はもっと休んでいます。

568 ：優しい名無しさん：03/12/13 00:59 ID:d9TrPIy0

会社の不正を暴露したら、人事に恨まれて解雇されてしまいました
でも絶対に寮にはしがみつくつもりです

今後、私はどおしたらよいでしょうか？

569 ：優しい名無しさん：03/12/13 01:07 ID:Ej13UPnb

両親へ。生まれてごめんなさい。こんな奴を何で生んだ？妹へ。こんなクズでも
兄と呼んでくれてごめん。生まれてごめんなさい。

570 ：優しい名無しさん：03/12/13 01:16 ID:+8+9Ckb+

>>569
実は私の兄は口がきけないんだよね。
今読んで、うらやましかった。私自身は兄と言葉で会話したことないから。
どんな兄でも妹には唯一無二の兄だよ。
謝らないで良いから、またーり、元気になってね。

571 ：映画評論者：03/12/13 03:07 ID:Lp81Ljw7

>>568
徹底して不正を追及するべきでしょう。

解雇の不当性が顕著であるので、雇用契約への重大な違反であり、
住居を明け渡す必要は有りません。

572 ：優しい名無しさん：03/12/13 03:13 ID:aDsAXfAI

はじめて精神科に行くんですけど、診察料っていくら位えすか?
薬は高いですか?保険証は効きますか?
なにぶん金欠なもので、出費を抑えたいんですが。

573 ：優しい名無しさん：03/12/13 11:16 ID:q9HIzssR

>>572
健康保険は使えます（ただしカウンセリングなどでは使えないケースもありま
す）。費用は初診で3000円位見ておけばいいのではないでしょうか。薬が出る
かどうか、病院の規模等でも価格は変わってきます。

出費を抑えるためには、この辺のスレで出てくる「32条」というのが役立つで
しょう。ただし対象が「統合失調症、精神作用物質による急性中毒又はその依
存症、知的障害、精神病質その他の精神疾患」と限定されています。よくある
パターンで問題になるのが、うつ病には適用されるけど人格障害には適用され
ない、というようなケースですね……その辺は医師に相談して下さい。

具体的な手続きとしては、医師に診断書を作成してもらい、地方自治体に申請
を出すというかたちになります（ここまで込みで医師側が代行してくれること
も多い）。医療費の95%を補助してくれるので、適用できそうだったら是非申
請されることをおすすめします。

574 ：優しい名無しさん：03/12/13 11:20 ID:q9HIzssR

上に補足。「32条」というのは、正確には、

精神保健福祉法第32条（通院医療費公費負担制度）

と言います。病院では「32条」と言えば分かってもらえますので。

575 ：映画評論者：03/12/13 13:16 ID:4xGYDcef

>>574
以下の法律です。

http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S25/S25HO123.html

576 ：優しい名無しさん：03/12/19 06:02 ID:j9jd/WYg

民間のディケアに３月まで３２条の適用なしで土日以外
行ったら平均どのくらいかかるんですか？
あと、ディケアのある近くの病院と今、通ってる
クリニックの２つは同時に行っても薬は今のところで
もらえば、問題ないんですか？？

577 ：優しい名無しさん：03/12/20 16:30 ID:y/IUxIPU

>>576さん
一ヶ月辺り診療報酬請求は20万円以上でしょう。
5パーセントですので、数千円負担すればいいでしょう。
デイケアの利用方法として、普段通っているデイケアで32条を適用してもらって、
投薬を受けているところを3割負担にしている人は多いですよ。
自己負担分は1万円程度で収まるでしょう。
お大事に。

578 ：優しい名無しさん：03/12/20 19:28 ID:W7L9TF/S

仏教でもキリスト教でも、この際拝火教でもいいのですが・・・
宗教は心を病んでる私の心の拠り所にもなってくれますか？
神様にも見放されたと思ってたんですが、どうでしょうか？

579 ：優しい名無しさん：03/12/20 20:42 ID:y/IUxIPU

>>578さん
信仰を持ってきちんと生活している人は多いです。
地区のカソリックの教会に行ってみるのもいいでしょう。
また、「陽気ぐらし」を実践している天理教も各地に支部がありますし、
精神科医の中山久夫も教祖中山ミキのプロフィールを紹介していましたが、
彼女自身が短期精神病性障害に陥ったのではないかとも思われますが、奈良の
文化圏に一致して見事に宗教として結実できた例ではないかと思います。
私は自分が実際に触れたことがあって信頼できるのは上記の二つの宗教だけです。
あとは大きくても何かしら信頼できないという感触を受けています。
（どちらの信者でもないのですが、天理教には自分のクライエントさんを住み込ませた
ことがあります。）私＝治療者です。

580 ：優しい名無しさん：03/12/23 10:41 ID:fNx8cffF

あげとくか

581 ：優しい名無しさん：03/12/23 19:31 ID:AlbG+N5f

健康板からきたんだが
セロトニンのスレないのか？
素人にもわかるように関係あるスレ教えろ

582 ：優しい名無しさん：03/12/23 19:35 ID:Oaqh55x9

他人に弱音を吐くのは　迷惑なのかな?
人に嫌われるのが怖くなって話さなくなったら　鬱が酷くなった
どうしようどうしよう　もう泣きそうだ

583 ：優しい名無しさん：03/12/23 19:39 ID:fNx8cffF

>>581
ない　ググレ

584 ：優しい名無しさん：03/12/23 19:50 ID:xfwtjvAG

廃人から立ち直るには何が必要ですか？

585 ：優しい名無しさん：03/12/23 19:51 ID:AlbG+N5f

>>583
そうか
健康板のスレでメンヘル池って書いてたからきたんだが

586 ：優しい名無しさん：03/12/23 23:44 ID:56i1B9k5

時々、一度綺麗に畳んだ洗濯物を
わざと崩してもう一度畳みなおしたり
自分のお腹とか頭を叩いたりします

どこかおかしいんでしょうか？

587 ：優しい名無しさん：03/12/23 23:55 ID:xGvJw8nh

>>585さん
セロトニンは肉類に含まれる複合アミノ酸のトリプトファンから生成されるので、
肉類をきちんと摂取することが必要でしょう。
日光を浴びるとセロトニンの生成量も増えることが知られています。
脳内の視床下部後部でセロトニンが過剰に吸収されるとセロトニン不足になる
ので、ＳＳＲＩ（セレクティｋブ・セロトニン・リアップテイク・インヒビター）
という薬で、セロトニンが脳内で過剰吸収されないようにブロックするのです。
脳内でセロトニンが放出されているだけでは駄目で、脳内のシナプス構造が変化する
ためにはＳＳＲＩを服用してから約2週間がかかると言われています。

588 ：優しい名無しさん：03/12/23 23:59 ID:xGvJw8nh

>>586さん
軽い強迫性障害の可能性があります。
常道的な行為が無意味なものとわかっていても繰り返してしまうのは、やはり
強迫性障害かも知れません。
これもＳＳＲＩが顕著に効く事が知られています。
日常生活に支障がない範囲内だったらいいのですが、あまりそのことに時間が
かかって日常生活に支障が出てしまうようでしたら、きちんと専門医を受診した
方がいいでしょう。

589 ：優しい名無しさん：03/12/24 00:01 ID:lfB1H3Cp

>>588さん
ありがとうございます
今の所日常生活に支障が出るほどではないので
もう少し様子を見てみます

590 ：優しい名無しさん：03/12/24 00:07 ID:9gSUl5gP

鬱のときでも好きな人が来てくれると嬉しいですか？
嬉しいけどやっぱ会うのはヤバイとか思う？

591 ：優しい名無しさん：03/12/24 01:04 ID:7nv6Gs+z

対人恐怖症の友人に
電話を頻繁にすると迷惑ですか？
嬉しそうなので、つい長電話をしてしまいます。
かまってしまいます。
気晴らしに「遊ぼうよ」って誘われるのは
つらいですか？
その友人は「私に会いたい」って言ってくれる反面
会うのが恐いとも言うので、どうしていいのか分かりません。

どのように接したらベターなのか教えて下さい。

592 ：優しい名無しさん：03/12/24 01:15 ID:46UHoCrc

リストカットしてしまって傷がバックリ開いたんですが
縫ってもらいに行ったほうがいいんでしょうか。

593 ：優しい名無しさん：03/12/24 01:25 ID:hWKc7Did

（体験談）縫わなくても多分大丈夫

594 ：優しい名無しさん：03/12/24 01:31 ID:46UHoCrc

>>593
レスどうもです。
一応消毒して包帯巻いたのでこのままにしときます。
ありがとうございました。

595 ：優しい名無しさん：03/12/24 02:56 ID:vpT17XXN

>>591さん
相手が嫌がっていないのでしたら大丈夫です。
対人恐怖症の人は「恐怖突入」をする必要性もあります。

596 ：優しい名無しさん：03/12/24 03:38 ID:vrjq/O55

質問なんですが，どーしても仕事だけが嫌で嫌でしょうがなくて気分が沈んじゃうんですけど，
と言うのも，もう，機械的にしか仕事がしたくなかったり，仕事の画面を見ただけで拒否系な反応しちゃったりしちゃうんですけど・・・

その他の生活（遊ぶときは遊ぶなど）は全然大丈夫なんです．
これはただの気分の持ちようなんでしょうか？

597 ：優しい名無しさん：03/12/24 04:20 ID:Zu3xmKLJ

>>596さん
私もそうでした。それは、突然やって来たのです。
一度病院へ行く事をお勧めします。
私の場合は、医師の勧めで会社に相談し休職して治療する事が出来ました。
今も、治療中です。
気の持ちようだけなら良いのですが、仕事をしなければという気持ちが強かった私は、ドクターストップと考えてくださいとハッキリ言われ「鬱」と付き合う認識ができました。

598 ：優しい名無しさん：03/12/24 20:51 ID:wtUGWE5+

7年前からおかしいなって思ってて、
半年ほど前ついに心療内科にかかりました

つねに頭のなかで音楽が鳴って、
さらにハッキリ人と会話し続けていて
仕事もまったく手につかず
そのため集中力も気力も皆無です

食欲はバラバラ
寝つきは最悪です
常に不安や憤りを感じてます
もううまく表現する言葉もでてきません

一番ひどいのは、脳みそに鳥肌がたつような感覚がずっとあって、
これがほんとうにつらいです。

そして全部は誰にもいえないで今日まで来ました

診療は毎回簡単な問答があるだけで、
ドグマチール、リタリン、ハルシオンを処方されてます

要領を得ない書き込みで申し訳ないですが。
僕はまだ大丈夫でしょうか。

599 ：優しい名無しさん：03/12/24 20:52 ID:wtUGWE5+

やさしくなりたい

600 ：優しい名無しさん：03/12/24 21:11 ID:wtUGWE5+

こめかみをギュッと締め付けられることもあります
あとはなんだろう・・
考えたり思い出したりという行動はすごく困難です

長々すみませんみなさん

601 ：優しい名無しさん：03/12/24 21:13 ID:wtUGWE5+

銀ハル2T飲んだけどまったく眠気が来ません
どうか早く寝ついて、明日になってください

602 ：優しい名無しさん：03/12/24 22:06 ID:EDQptN3W

>>598
心療内科でリタリン出てるの？ちょっと処方に疑問。
よくならないなら精神科できっちり処方してもらった方がいいよ。
入眠剤も扱い種類が多いから、合うのを探してくれる。
ハルシオンは飲んだらすぐに布団に入ること。
2T飲んできかなくなったら他のものに替えてもらうこと。

603 ：598：03/12/24 22:10 ID:wtUGWE5+

眠れないから仕事中眠気がきて困る
そう言ったらすぐでました。

ヤバい系統みたいですけど、
効いた実感はいちどもないです

604 ：映画評論者：03/12/24 22:16 ID:ay1M7GNA

>>598,>>602-603
以下の映像を参考にされてください。

http://www.egroups.co.jp/files/nanashi-no-gonbei/
2003-10-02-2200-NHK_News10精神薬物での依存症例.rm

605 ：優しい名無しさん：03/12/24 22:23 ID:wtUGWE5+

乱用とか快楽目的ではしてませんよ・・

606 ：優しい名無しさん：03/12/24 22:27 ID:EDQptN3W

>>603
その医者だめ。すぐに変更。
ハルシオンをだらだら出す。リタリンが速効で出る。
だめすぎ。きちんと診断を受けて、きちんとした処方でよろしく。
内科医がやってるなんちゃって心療内科の可能性アリ。
精神科、神経科で医者を探してみて。

607 ：映画評論者：03/12/24 22:31 ID:D/qwWMaL

>>605
あなたにその「目的」が無くても、そうなってしまう危険が有ります。

薬物を服用させられているだけで、その後にその薬物への依存症
を発症し、その医者に薬物を要求する衝動を惹起させられた挙句、
乱用行為により、その医者やその背後の製薬会社への多額の出費
をさせられてしまう危険が有るということです。

608 ：優しい名無しさん：03/12/24 22:34 ID:wtUGWE5+

ありがとう
ハルで眠れはするし、ずるずる行ってました
他あたって見ます

でも病院探し＞会社休んで通院＞今までの説明
むりかな。気力も限界。

7年考え抜いたしこれが答えでもいいかなって思ってる

609 ：優しい名無しさん：03/12/24 22:36 ID:yC1xv6G1

>601
私もハルシオンはまったくききませんでしたが、
レンドルミンにかえてもらってから
寝付けるようになりました。
薬変えてもらったりしたほうがいいですよ。

610 ：598：03/12/24 22:39 ID:wtUGWE5+

レンドルミンは効きすぎておきられませんでした

611 ：映画評論者：03/12/24 22:41 ID:gt2sUOUd

>>608
参考資料です。

http://y-mag.yomiuri.co.jp/yw/bak/03_12_21yw_moku.htm

既刊取寄も可能であるようですね。

http://y-mag.yomiuri.co.jp/sales/sales2.htm

612 ：598：03/12/24 22:42 ID:wtUGWE5+

もう知り合い全員に話したい
おれがどんだけクソヤローで、頭もイカれちまってて・・
もう嘘つくのホント疲れました

やさしくしたいだけなのに一顧もうまくいかね
うううう
なみだとまらん

613 ：優しい名無しさん：03/12/24 22:44 ID:wtUGWE5+

ありがとうございます
でも活字の山を見ると、認識しきれず模様に見えてきます
昔は本好きだったんですけど・・

614 ：映画評論者：03/12/24 22:56 ID:UqCH7+P5

>>613
精神薬物による中毒症状である危険の疑惑が有ります。

その症状について医者に告白すると、更に強硬な精神麻痺を発症
する薬物を処方されるという危険が有るのであれば、これまでの
薬物投与の履歴を証明する診療記録の提出を要求してください。

それを拒否するようであれば、その医者の「診療」を即時に拒否
するべきだと考えます。

職場等で、不正犯罪や不祥犯恥を発見して指摘した体験や経験が
有りませんか。その結果、虐待や迫害をされ、「精神科医」への
通院を強制されたりする危険が実際に有るのです。

615 ：優しい名無しさん：03/12/24 23:00 ID:8437RU8U

>>598
他の病気と同じ、単なる病気なんだから、
恥ずかしくもないし、わざわざ人に話さなくても良いし、
それに、隠さないようなことでも、ないよ。
それに、その症状で７年も我慢したんだから、えらいよ。
ゆっくり自分のために時間を使って、自分を治療してあげて欲しい。
リタリンは逆効果だと思う。ちゃんとした専門医にかかるべき。

616 ：優しい名無しさん：03/12/24 23:06 ID:Gg1QYjD0

夫の転勤でど田舎に十数年。環境になじめず数年前から鬱病。離婚して首都圏に帰るべきでしょうか。

617 ：優しい名無しさん：03/12/24 23:09 ID:AAjz1tzG

>>616
離婚すれば？

618 ：優しい名無しさん：03/12/24 23:10 ID:JKFKCMoO

>>616
医者行くのが先かと

619 ：優しい名無しさん：03/12/24 23:10 ID:8437RU8U

>>616
１　一緒に首都圏に帰ってくれないか相談する
２　環境になじめず困っているので助けになって、と相談する
３　離婚するべきだと思うかどうか、実家とよく相談する
以上の３つをした後で、もう一度、考えてみてください。
「夫」が原因なら離婚したらサパーリと治る（みたい。そういう人が居た）けど
ご主人のことを愛しているなら、環境なんて無視してご主人を取るべき。

620 ：優しい名無しさん：03/12/24 23:15 ID:Gg1QYjD0

ありがとございます。通院中、夫とも相談中なのでもう少し我慢してみます。

621 ：優しい名無しさん：03/12/24 23:18 ID:AAjz1tzG

夫の転勤ごときで（以下・・

622 ：優しい名無しさん：03/12/24 23:43 ID:rhH7BYjW

ごとき、とは身も蓋もない。
人の悩みは三者三様であると思う。

623 ：優しい名無しさん：03/12/24 23:44 ID:8437RU8U

>>622
たしかに、人の悩みは忍者ハットリ君ですね。ニンニン。
（マジレスすると、三者三様はちょっと日本語の使い方おかしいと思われぃ）

624 ：優しい名無しさん：03/12/25 00:04 ID:6CK4ZkFj

じゃあ、十人十色かな？

625 ：優しい名無しさん：03/12/25 00:06 ID:QYWHizuz

>>624　それだと全然okです。ニンニン。

626 ：598：03/12/25 00:08 ID:/caBLDLs

ちなみに今日あっさりフラれたんで、
話し合おうと思って行ったら、きちがいとは話せないと一蹴されました

やっぱおれもう壊れてんだね。
自覚はあったけど、きたねーもんでも見る目で見られたのが
ほんと、こころ折れました

627 ：優しい名無しさん：03/12/25 00:17 ID:/caBLDLs

なんでおれこんなんなっちゃったんだろ
ガキの頃はバイク好きのただのｄｑｎだったのに

やさしくしたい　やさしくしたい
それだけなのになぁ

628 ：優しい名無しさん：03/12/25 00:26 ID:iJIWxSwV

最近医者にストレス障害とか言われました。で早速ググってみたら関係ない(と思われる)PTSDばかりで詳細がよくわかりません。
最近は数時間程度のうつ状態が１～２日にいっぺん(本業の受験勉強の遂行が不可能に)と、なんとなく落ち着かなくて不安になるなどの症状が出ています。
処方はドグマチール300mg/dayとセディール錠15mg/day(合ってるかな？)、緊急時のためのワイパックス1.0です。

質問は、ストレス障害とはどんな病気なんでしょうか。(症状とか…)
あと、今の処方は妥当なものなんでしょうか。

629 ：優しい名無しさん：03/12/25 00:31 ID:/caBLDLs

>615

おれのせいで昔ひとを殺してるから
罰だと思ってずっと我慢してます

ありがと、おれは大丈夫です

630 ：優しい名無しさん：03/12/25 00:51 ID:bpZY6RTQ

前々から自分は人間不信でないかと思っていたのですが、
近頃悪化してきているような気がしてきて･･･

なんというか、自分以外の人間は皆信用できなくて･･･
友達もあまり信用できないし、彼女のこともあまり信用できないのです。
仲の良い友達が話をしていると「俺の噂してるんじゃないか？」とか気になってしょうがないのです。
会話の内容聞くと「なんでもない」とか「秘密～」とか言われると切れそうになってしまいます･･･

休日とかも俺を省いて遊んでるんじゃないか、彼女が他の男と遊んでるんじゃないかとか･･･
なんというか毎日が精神的ににキツイのです。

今も彼女が合宿に行っていて、夜他の男とやってるんじゃないかなど考えて不安でならんのです。

なんか自分が精神的におかしいのではないかと思い始めたこのごろです。
改善する方法とかないでしょうか？

631 ：優しい名無しさん：03/12/25 01:26 ID:qF3+hdHX

>>628
ストレス障害って心身にストレスがかかって具合悪いって事。
処方は心身症、抑鬱神経症なんかのチョイス。けっこう普通。
最近医者にかかり始めたんじゃない？これで様子見てみようって事だと思う。
ドグマチールは食欲不振にも効くから、そういう症状もあったのでは？

最初は副作用が気になったり、効いてる感じがしなかったりするかも。
次回の診察で、飲んで変わったこと、困ったことを伝えて
よければそのまま。効き目が悪いな、副作用がつらすぎるかなと思ったら
処方を変えてくれます。

がんばりやさんみたいだから、休み休みマターリね。

632 ：優しい名無しさん：03/12/25 01:27 ID:oIig2wTv

栃木県の精神科のスレあげてください。おねがいしますm(__)m

633 ：マルチですいません：03/12/25 01:29 ID:8AWrUswt

現在私のパソコンではスレッドが立てられないので、代わりに以下の内容のスレッドを立てて頂けま
せんか？

スレタイ：【強迫性障害】体の一部に力を入れる癖【痛み】

私の場合は頭なのですが、何かにつけて体のどこかに意識が集中してしまい、その部位が痛くなって
しまうというタイプの強迫性障害の方いませんか？
額に火傷のような痛みが寝る時以外ずっとしています。いましたら、共に解決策を考えましょう！

なお私は強迫性障害用の薬は病院でもらっています。

以上です。どなたかお願いします。なるべく多くの方からアドバイスを頂きたいので…

634 ：優しい名無しさん：03/12/25 01:39 ID:qF3+hdHX

>>630
人間関係に不安を感じるのは、だれでもあること。
だけどそれで生活に支障をきたすほどだと、具合悪くなる事も。
たとえば
・切れてしまって喧嘩をしてしまう
・相手をやりこめるまで問いつめてしまう
・考えてしまって夜寝られない
・身体もなんだか具合悪くなった
・みんなが遠巻きに見ているようでむかつく

などなど「やばい」感じがするのなら、精神科などで相談するのもあり。
悩んだり疑ったりは、とても人間らしい事だから悪いことではない。
でも、耐えられる内に相談する窓口を持っておくといいのでは？
安定剤一錠で論理的思考が戻ってくる人もいるし、病気の初期サインの場合も
あるので、心配なら専門家に。

胃の痛い人が内科に行くような感じで、早めがいいですよ。

635 ：優しい名無しさん：03/12/25 01:41 ID:qF3+hdHX

>>632
はい

636 ：630：03/12/25 01:45 ID:bpZY6RTQ

>>634
詳しくありがとうございますm(_ _)m
もうしばらく様子を見てみようと思います。
自分でできるだけなんとかしてみたいので･･･

637 ：優しい名無しさん：03/12/25 01:50 ID:84e2CWz/

みなさん始めまして
今俺は24歳のめちゃめちゃ美人な子と付き合っていますが
この子がセックス嫌いで困っています

小学生の時に母親の彼氏から性的虐待を受けていた事が原因みたいだ
母親は見てみぬ振りだったそうだ

で今も夢を見てうなされるとのことです
現在同棲中で毎日でもやりたいのですがどうすればよいかな
俺としてはそいつを今すぐにでも探し出してしばきたい気持ちでいっぱいです
精神科通院暦ありの子です　よいアドバイスお願いします

クリスマスだとゆうのに彼女はさっさと寝てしまったので
只今満喫から書き込みしてます

638 ：優しい名無しさん：03/12/25 02:03 ID:rsCnXint

やりたいのなら、他のやつと付き合え。

639 ：優しい名無しさん：03/12/25 02:45 ID:p5Ljf/E5

眠いのに寝つけないのは何？

640 ：映画評論者：03/12/25 09:45 ID:DCS3v0kV

>>637
結婚をすれば、彼女の精神状態が安定しそうです。

>>638
彼女を性的虐待した母親の彼氏と同類と認知され、別離の原因と
為ってしまうでしょう。

一生、浮気や不倫には無縁な生活を彼女に約束できますか？

641 ：優しい名無しさん：03/12/25 09:46 ID:8G+AGe4y

>>623
三者三様の使い方のどこが間違っているのかわからん。
十人十色と同義語なんだが…

それよりも
>>625の＞全然okの方が日本語の使い方が間違っている罠。
全然は否定語なんだが…

642 ：622：03/12/25 13:24 ID:2gok7LaH

>>641
ありがとう。私も何が違うのか悩んじゃったんだよ。

643 ：優しい名無しさん：03/12/25 15:42 ID:nb1qpJPM

不安神経症の者ですが、頭の中がかゆくなることがあるのですが、こんなことは
よくあることなのでしょうか？外はかけても中はかけないので困るのですが。

644 ：優しい名無しさん：03/12/25 16:22 ID:8G+AGe4y

>>643
マルチポストは良くない。

645 ：優しい名無しさん：03/12/25 16:27 ID:/zRRMn9i

>637
彼女には性的な事への根本的な恐怖感や嫌悪感があるわけで
単に結婚するだけでは解決に至らないと思う。
性的虐待スレの人に相談してみなよ。
完全に彼女がセックスレスな人だったら、正直638が言ってるように
別のパートナーを選ぶというのもアリだと思う。
彼女の事を愛しているんだったら、彼女の中に強く根付いている
不安や恐怖を取り除いて信頼を得ることが大切。

646 ：優しい名無しさん：03/12/25 16:49 ID:nb1qpJPM

マルチポストって何？

647 ：優しい名無しさん：03/12/25 18:11 ID:VzeX8WSh

>>646
http://www.ippo.ne.jp/netiquette/common/04question/multipost.htm

648 ：優しい名無しさん：03/12/25 22:25 ID:SdMnx/ks

喉に異物感を感じて、物を飲み込むたびに詰まるような感じがします。
耳鼻科に行ってみたら異常はなく、神経的なものだと言われました。
確かに最近一杯一杯で余裕がなくて、何かにかき立てられる感じもするし、テンションの上がり下がりがすごくて。

私は精神科や神経科に行くべきでしょうか？

649 ：優しい名無しさん：03/12/25 22:45 ID:znJCPRvs

マイナス思考って治せるものですか？
これと統失が酷くて仕事とか始められないんです。

650 ：優しい名無しさん：03/12/25 23:09 ID:qXULMCiT

運がいい人悪い人という風に自分を信じる人がいて、運がいいと信じていれば
投資して損をすることがあります。
統合失調症の人の場合には、あまりはしゃぎすぎなければ、運がいいと思って
いれば、ラッキーなことに出会えるでしょう。

651 ：優しい名無しさん：03/12/26 00:02 ID:XSejEP2Z

俺もﾊﾟｿｺﾝ依存症の恐れが…どうにか解決できないですかねぇ？

652 ：間違い名無しさん：03/12/26 00:04 ID:XSejEP2Z

も→は　の間違いでした

653 ：優しい名無しさん：03/12/26 00:05 ID:9BoIma9Q

>>651
窓から投げ捨てろ

654 ：優しい名無しさん：03/12/26 00:07 ID:XSejEP2Z

ﾏｼﾞﾚｽ…

655 ：優しい名無しさん：03/12/26 00:14 ID:8XnX1Kj2

>>648さん
喉の異物感は古くからヒステリーボールと言われていまして、悲哀感情が
なんとなく喉に来ることはあります。
きちんと専門医を受診してください。

656 ：優しい名無しさん：03/12/26 00:18 ID:0p1Fpj3l

>>654
はいはい。手袋しなはれ。
関連スレ↓
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1064305056/l50

657 ：優しい名無しさん：03/12/26 00:20 ID:8XnX1Kj2

>>651さん
より安全な依存をすることが望ましいでしょう。
こういったサイトで不安感を訴えてもいいでしょう。
たまには回線から離れて文庫本に親しんでみるのもいいものです。
文庫本もネットで読めますので、太宰や夏目漱石にネットで触れてみてもいい
でしょう。
ＰＣに触れるのは、習慣化していますので、そんな風に私は文字も読めば書くこと
もするし、気晴らしに古典文学をネットで読んだりしています。
行動が常道化されているとキーボードにタッチするのが癒される感じもあるの
かも知れませんが、なるべくいろんな方法で気晴らしをした方がいいのではないかと。

658 ：648：03/12/26 00:40 ID:N8JOmu2M

>>655
アドバイスありがとう。
この場合、神経科と精神科どちらに行くべきでしょうか。

659 ：優しい名無しさん：03/12/26 00:54 ID:0p1Fpj3l

>>658
どっちゃでも良い。
「ヒステリー球」ってご存じですか？と聞いて
知らなさそうならば病院を変える。
科名より医師の能力次第。

660 ：優しい名無しさん：03/12/26 00:59 ID:7GEmUUIE

>658
655さんじゃないけど、大概の病院は
「精神神経科」って一つになってます（別々になってるところの方が
珍しいんじゃないかな）。もし別々になっていても
綜合病院ならどちらもあるでしょうし、とりあえず片方を受診すれば
必要に応じて両方を行き来することになるんじゃないでしょうか。

661 ：優しい名無しさん：03/12/26 01:00 ID:PZ1z2sEk

今バファリンを2時間近くかけてやっと30錠飲みました。
お酒は飲めないので飲んでいません。
このままマイペースに飲み続ければ死ねますか？
ちなみに、携帯から書き込みが出来るくらい元気です。

662 ：優しい名無しさん：03/12/26 01:01 ID:PLpnxrFN

クリスマスイブに神経科を受診して主治医の態度が冷たくてショックで、
帰りにお酒を飲みすぎて悪酔いして吐いてしまって、
酔いを醒ましてからタクシーで帰ってきました。
泣き上戸みたいになって凄く寂しかった・・・。

663 ：優しい名無しさん：03/12/26 01:04 ID:0p1Fpj3l

>>661 無理らしいです。翌日吐きまくるだけ。
>>662　あなただけではなく医師にとってもクリスマスイブだったのだから
仕方ないのでは？昨日みたいな日に働いていると、どうしてもつっけんどんになりますよ。
普段しない悪酔いをした後は、暫くお酒は控え、飲むときも少なめにしておかないと
クセになってそのうち内蔵を壊します。

664 ：優しい名無しさん：03/12/26 01:07 ID:xl6JXHGG

>>661
市販の鎮痛剤を大量に飲んでも死ねません。
それ以前に、体が拒否反応を起こして嘔吐します。
水分と一緒に摂取しているならなおさらです。
自分の吐瀉物にまみれて昏睡するのが関の山。
無駄なことは今すぐやめなさい。

665 ：661：03/12/26 01:08 ID:PLpnxrFN

お店の洗面所で吐いてる時に見知らぬ女性に優しくされてとても嬉しかった。
私は優しさに飢えてるのかも・・・。
お酒は控えます。

666 ：662：03/12/26 01:10 ID:PLpnxrFN

665=662でした。

667 ：661：03/12/26 01:36 ID:PZ1z2sEk

ﾔﾊﾟｰﾘ死ねないですか(´・ω・｀)
なんかぴんぴんしてますもんね。吐かないのは多分酔い止めのせいです。
もう人生お先真っ暗。
私が生きていく道なんてないです。
生きててまわりに迷惑かけてるのに、また死に損なって迷惑かけてるし。
ちなみにですが、バファリンは60錠くらいであぼーん出来たと思います。
「アセチルサリチル酸」と「致死量」でぐぐれば、ソースが出てきたような気がします。

…もう嫌だよ、誰か殺してよ･｡ﾟ(ノд｀)ﾟ｡･

668 ：662：03/12/26 01:45 ID:PLpnxrFN

私は本当につらかったの・・・。
誰か包んでくれる人がいないとダメになっちゃいそう。
誰か助けて・・・。

669 ：648：03/12/26 01:48 ID:N8JOmu2M

>>659-660
ありがとう。早速今日行動することにします。
俺はきっと話を聞いてくれる人が欲しいのだと思う。
でもクリスマスにこんな宣告うけるなんてよろしくないねえ。

670 ：優しい名無しさん：03/12/26 02:03 ID:7GEmUUIE

>667
周りは迷惑掛けてもいいから生きてて欲しいと思ってるよ。マジで。
私は薬の知識とか無いから661のレス見て焦って
次に大丈夫そうだと知ってすごいほっとしたよ。

>668
一人で頑張ったね。もし出来るようなら、お風呂入ってゆっくり休んで。
助けてあげたい。辛いよね。もうすぐ年が明けるから
そしたら今年の厄は消える。きっと来年はいい事があるよ。

671 ：優しい名無しさん：03/12/26 02:28 ID:CM2/+Gyd

僕の彼女が一年近く酷い嫌がらせを受け、病院に行ったら、病名は分からないのですが、すべて当てはまったらしいのです。さっき話していたら、ヤダとみんな嫌い、嘘付き。とか話がかみ合わないおかしな事いいだしたんです。僕はどう接したらいいのでしょうか？長文すいません

672 ：優しい名無しさん：03/12/26 02:43 ID:91U0k3yW

>>671
彼女といっしょに病院へ行って主治医にきくしかない。
本人がいいと言えばなんだが。だめなら「ぼくはここにいるよ」と
寄り添うことかな。詳しいことがわからないのでなんとも。

673 ：優しい名無しさん：03/12/26 03:06 ID:bg10lAj6

今パキシルとゼパスを飲んでますが
テンションの上がる薬が欲しいと思っています。
どんなのをおねだりしたらいいですかね。

674 ：優しい名無しさん：03/12/26 03:19 ID:4m2L9CXY

私は摂食障害をかかえていますが、時々どうしようもない不安と怒り、
絶望と消えてしまいたい感に襲われ、奇声に近い悲鳴をあげ泣き叫ぶということが
時々起こります。これは病気でしょうか？もしそうだとして
薬でピッタリ止まるものでしょうか？どなたかご意見きかせてください

675 ：優しい名無しさん：03/12/26 03:20 ID:LEKYnP30

ホントにバファリン６０錠で死ねるかねぇ？
なんか気になってググってみたけど…？？

676 ：優しい名無しさん：03/12/26 03:23 ID:jSifrKGk

死にたくないよ

677 ：優しい名無しさん：03/12/26 03:23 ID:jSifrKGk

何にもないのに死ぬかもしれない
自殺してしまうかもしれない
怖いよ

678 ：優しい名無しさん：03/12/26 03:26 ID:dAwgyyGq

笑われそうですが、とてもとても嫌な欝的な漫画を読んだんです。
あまり免疫が無かったのでひどく印象に残ってしまい、寝ようとすると鮮明に思い出して頭が半覚醒状態になってしまって眠れません。
限界ぎりぎりまで起きてやっと眠れるってカンジで生活のサイクルも狂い、とても困っています。

やはり睡眠導入剤でも飲むのがてっとり早い解決方法でしょうか？

679 ：優しい名無しさん：03/12/26 03:27 ID:AigpfxbI

>675さん
死ななかったよ。120錠でも死なないよ。
何でそう思うの？ゴメン」立ち入った事言って

680 ：優しい名無しさん：03/12/26 03:31 ID:jSifrKGk

>>674
ピッタリ止まるかどうかは
医師の適切な投薬と
あなたの症状説明にかかってる思うよ。

体にあう投薬がなされるまで
すぐかもしれないし長くかかるかもしれない。
自分が話してることをちゃんと解ってくれる医者に出会うのも
すぐかもしれないし長くかかるかもしれない。

けども合う薬の飲み方は必ずあると思うし
合う先生もきっと居ると思うし
まずは病院で話すことが第一歩だと思うよ。
そのままでは自己改革を待つだけだからさ。
先生とお薬に手伝ってもらうのも一つの方法だし。

>>678
そういう時期もあるよ。薬が必要だと思うなら
どうしても眠れなくなるまで考えてしまって困ってることを
病院で気軽に話してみたらいいよ。
気軽に出してくれると思うよ。
生活に支障が出ることを解決するのが病院だし
家族の目とか気にしないで済むのなら
お薬もらったらいいよ。
ちなみに薬局ではドリエルってのが売ってるけど
酔い止めの眠くなる系でもいいんじゃないかな？

681 ：優しい名無しさん：03/12/26 03:31 ID:AigpfxbI

下げてなかった本当にゴメンなさい！

682 ：優しい名無しさん：03/12/26 03:32 ID:LEKYnP30

>>679
>>667を読んで・・・
ヤパーリ無理かぁ。。

683 ：優しい名無しさん：03/12/26 03:35 ID:jSifrKGk

>>673
パキとデパスならマターリやね。
テンションがあがるのはアモキサンという手もあったな。
有名なのはリタリンだけど
どんな薬も効く人と効かない人が居るからさ
期待はあまりしない方がいいよ。
先生に元気が出ないんですよねって
落ち込むような困ってるような顔で話してみたらどうかな。
ただ、どうしても元気出すことが必要なんですって言うと
強迫観念と取られるかもしれない。
そうすると余計マターリ投薬になるかもしれないから注意ね。

684 ：優しい名無しさん：03/12/26 03:41 ID:jSifrKGk

>>671
病気の名前がわからないから
何とも言えないけど
何が嫌なのか聞いて
それは嫌だねえと言ってあげたらどうかな。
解決法を聞いてきても
自分には良い方法が浮かばないから
一緒に考えていこうか
とか言ってみたり。
難しいな。
こういうのに関しては当事者が一番わかると思うから
良い方法は私も言えないなｗ
とにかく根気良く会話するとかかなあ。

でも何か妄想や幻聴を伴ってるなら
病気のことを知ってる家族なんかに
こんな様子だったんだけど大丈夫かな？と
話してみたらいいよ。
私の友人も、その友達が家族に色々話してたよ。
様子がおかしかったから心配だって。

685 ：優しい名無しさん：03/12/26 03:43 ID:jSifrKGk

>>672
先生や病気によっては
付き添いが診察室に入ってはいけなかったりするのね。
ああいうのってよくわからないけど
なんか歯がゆいよね。

686 ：優しい名無しさん：03/12/26 03:54 ID:AigpfxbI

>682
679です。私は難聴になりました。
それと胃炎です。

687 ：661：03/12/26 04:27 ID:PZ1z2sEk

…耳鳴りがひどい。だめ。どんどん聞こえなくなってく。助けて。

688 ：優しい名無しさん：03/12/26 04:37 ID:7GEmUUIE

>687
あなた嘔吐恐怖ある人？
自分で吐けるなら、水飲んで指突っ込んでとにかく吐きなさい。

689 ：優しい名無しさん：03/12/26 04:42 ID:7GEmUUIE

>687
おーい、大丈夫？　どのくらい飲んだの？
とりあえず助言求めage

690 ：優しい名無しさん：03/12/26 06:48 ID:jSifrKGk

酔い止めのんじゃったら吐きにくいね
牛乳でものんで・・・遅いかな

691 ：優しい名無しさん：03/12/26 06:50 ID:jSifrKGk

とりあえず救急呼ぶか
諦めて寝るか
薬効きれるまで大変だろうけど
そのうち過ぎ去るかも
やばすぎたら救急だな

692 ：671：03/12/26 08:36 ID:CM2/+Gyd

>>672 >>684 どうもありがとうございます。欝病だと言っていました。話をしていたと思うと急にみんな敵だとかいいだしちゃって‥側に来ないでとか電話しないでとも‥前から頭痛と吐き気を訴えていました。電話や話などはしないほうがいいのでしょうか？

693 ：優しい名無しさん：03/12/26 09:03 ID:jSifrKGk

>>692
みんな敵ですか。わかるような気がします。
もしかすると、何らかの不信感が高まって病気になったのかもしれません。

人間不信に入ると人との接触や会話が苦痛な場合が多いですから
話したいのなら、電話をかけるタイミングを週一回とか決めておいて
それ以外はかけないで、しんどい時は電話がかかっても
取らなくていいんだと言ってみるとか。
メールも返事は不要と書いて送るとか。
心配している心情を伝えるのは極力避けてください。
逆に落ち込みますから。
その瞬間に話せていることを喜んであげてください。

私の体験であくまで一例ですが
内心は周りの人のことわかってるんです。
あまり色々見えてないように見えても
心配してくれてることはわかってます。
叱咤激励も、大変だろうという同情も。

でも、今の自分では迷惑をかけるだけで
迷惑をかけることが自分を辛くするから
そこを避けたいと無意識に考えます。
だから、人と会ったり話したりしていると
体に症状が出てきます。

694 ：692：03/12/26 09:18 ID:CM2/+Gyd

>>693 病んだ理由は、内容は伏せますが、誰でも耐えられない位の酷い嫌がらせです。心配で仕方無いのですが、今はそっとしてあげるしかないのでしょうか？最近は精神状態に気づいてあげられなくて喧嘩ばかりでした。

695 ：優しい名無しさん：03/12/26 09:20 ID:jSifrKGk

彼女の場合は誰か原因となる人が居るかもしれませんし、
漠然と全ての人が優れていて自分はとても劣っているという
考えが離れない場合もあります。

そういう時は人と話さないことが症状の緩和になります。
大体は治療の為、ゆっくりと生活するようアドバイスされますから
話したいというのは自分の我が侭であると考えてください。
まあ恋人という関係上、全く連絡をとらないことは考えにくいし
彼女にしても着信がないと見捨てられたと思いますから
電話は一応必要でしょうね。

鬱は病気でありながら精神を鍛える経過に過ぎない場合もあります。
日常生活に支障がなくなるまでに時間がかかります。
また、完治した場合は、何も気にしなかった以前より
パワーアップしていて人が変わったように思えるかもしれません。
根本は同じですが、人との付き合い方は変わると思います。

それでも彼女と付き合っていける覚悟があるなら
医師のアドバイスを話せる範囲で教えてもらい
電話をかけるタイミングを決めておいて
決して彼女の生活の邪魔をしないように努めてください。
時々家族の方から生活サイクルを聞ければ万全ですね。

あと一つ気になるのは原因があなたである場合。
彼女に対しては自分が悪いかもと伝えたり考えたりしないでください。
家族の方から聞き出してください。
もしあなたが原因であった場合、彼女の症状が良くなるまで
落ち着いて接してください。
悪い所があったら変えるよと意見を聞き出さないでください。
良くなってから自分との関係を考えてもらえばいいと思います。

696 ：優しい名無しさん：03/12/26 09:21 ID:jSifrKGk

>>694
おっと失礼。
原因があなたでないのならいいです。
長い時間がかかるかもしれませんが
頑張ってください。

697 ：優しい名無しさん：03/12/26 09:33 ID:jSifrKGk

>>694
悲しいですね嫌がらせは。
嫌がらせを打ち消すぐらい大事にしてあげてください。
彼女から電話があれば仕事中でもとるぐらいの勢いでｗ

698 ：優しい名無しさん：03/12/26 09:41 ID:CM2/+Gyd

>>695 どうもありがとうです。嫌がらせをしていた奴は逮捕されたのですが、力をもった親族がいるらしく不起訴で今日釈放らしいです。今はオマワリに裏切られたって気持ちが強いみたいです。そのうえ先程、話した様に喧嘩に別れ話‥

699 ：優しい名無しさん：03/12/26 09:57 ID:jSifrKGk

別れ話しちゃだめー
今は大丈夫だよね
辛かった時に支えられなかったと詫びましょう

あと辛かったことって思い出したくないから
住環境を変えるのもお勧めなんですが
さすがに難しいでしょうね

700 ：優しい名無しさん：03/12/26 10:00 ID:0p1Fpj3l

>>698
ぼくは味方だよ。と言って、
何を言っていても、うんうん聞いてあげる。
あと、睡眠剤を処方されていたら、
早めに飲ませて、眠るまで添い寝でもしてあげる。

ことの当否を今話してはダメ。
彼女の言葉を理屈で分析してはダメ。
もっと落ち着いたら、彼女も自分でも乗り越えようとしはじめる
だろうし、そのときには乗り越えることを助けてあげる。
トラウマはすぐには消えない。受けた期間の３倍の期間がかかるから
あせらないでね。

701 ：優しい名無しさん：03/12/26 10:04 ID:CM2/+Gyd

みなさん、本当にありがとうございます。俺が頑張ります

702 ：優しい名無しさん：03/12/26 10:05 ID:jSifrKGk

よく言った！偉いぞ！

703 ：優しい名無しさん：03/12/26 10:25 ID:jSifrKGk

ああ、しんどい
胃が痛い

704 ：映画評論者：03/12/26 13:08 ID:PMlaEnuE

これまでの世界観とは異質な事象や人物が出現すると、混乱して
しまい、これまでの認識に自信を喪失してしまい、惑乱状態に為
ってしまうことは有りえます。

そういう場合は、何が異質であったのかを確認して、天動説から
地動説に回天したような理解方法の変化を行動で確認する必要が
有ります。

幼児期の自己一点中心的な世界観から、青年期において、他人の
自己の存在を認知して、各人が自由かつ自主に理解して行動して
いる多様を容認する世界観への進歩発展する過渡期であるとも言
えると考えます。

学校教育においては、小学校での一対多の担任絶対主義から高等
学校での多対多の担任相対主義への移行が、中学校段階で実施さ
れます。

705 ：優しい名無しさん：03/12/26 17:18 ID:1p/2DGHe

寂しくて氏にたいです。
氏ぬ前にはやっぱり身の回りの整理くらいはしておいた方がいいのかなぁ。

706 ：優しい名無しさん：03/12/26 17:26 ID:7akz5+Cx

>>705
ちょっと待て！
どうしたんだ？
わけを話してくれ、死んではいかん！

707 ：優しい名無しさん：03/12/26 17:33 ID:bIIQHR/8

だいたい病院って年末いつまでやってるんだろう？
電話で聞けば早い話だけど、今何も話したくないんだ
このままじゃ年越せない・・・

708 ：優しい名無しさん：03/12/26 17:44 ID:1p/2DGHe

>>706
理由はいっぱいありすぎて頭の中がぐじゃぐじゃなのでまとめられません。
ただ、寂しくって寂しくって体がガクガク震えるんよ。
何の希望も見えないし、この苦痛から逃れられるんなら早く逝きたいなぁ。

709 ：優しい名無しさん：03/12/26 20:33 ID:aYcU31zb

>>687
死んじゃったの？
生きてるなら書き込みして。
心配・・。
大丈夫なの？

710 ：優しい名無しさん：03/12/26 20:37 ID:76jAMrtu

あぃ。生きてマスよー。
そろって親ばかだなぁ。
いい加減疎まれるぞ。＾＾；

711 ：優しい名無しさん：03/12/26 20:37 ID:yUz3uNzN

>708
とりあえずまだ死なないで思ってることをここに書いてみたらどうかな？

712 ：優しい名無しさん：03/12/26 23:15 ID:InT8IrMH

ご相談します。
2年程前に車で遠出した帰り、道を間違えて高速に入ってしまい
パニックを起こしました。その後、命からがらなんとか帰り着いたの
ですが、その日以来、車の運転が怖くなってしまいました。
今は家の近所を走る程度は平気になってきたのですが、遠出することは
出来ません。恐怖心、閉塞感、気が遠くなる感覚が込み上げてくるのです。
それ以外の日常の生活は特別支障が無いので、病院等には行っていないの
ですが、病院にいけば克服できるものなのでしょうか？
現在就職活動中、運転出来ないのは非常に不利で困っています。

713 ：優しい名無しさん：03/12/27 00:41 ID:DRlu/i12

>>712
ここにそれでも逞しく生きている皆さんがいらっしゃいます。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1070498383/
もしかして以前来られましたかね？

でもパニック症状でお困りならお医者で薬じゃないでしょうか。
友人は最初の投薬で５割の発作を回避、
次の投薬調整で８割回避、といったように
段階を踏むことで非常に元気になりました。
微調整を含めると結構な調整をしたみたいですが
今は適量適薬、普通な感じに暮らしてますよ。

714 ：優しい名無しさん：03/12/27 00:43 ID:DRlu/i12

不意の予測しない出来事で
すごく不安になり緊張して自分がコントロールできなくなる
って感じですかね、説明するなら。

715 ：優しい名無しさん：03/12/27 00:53 ID:DRlu/i12

>>708
死にたくなるのは辛いね。
大変だよね。本当に、混乱すると思う。
でも、せめてもう一ヶ月待ってみて。
人生というものの一般的な長さから言えば
一ヶ月なんてあっという間だけど
その間に生きてるとか死ぬとかどういうもんなのか
調べてみて。考えるんじゃなくて調べてみて。

あとね、ここに居る大半の人は
君と同じようなこと考えた人だよ。
思ってること逃げたい苦痛話してみ。
絶対に読むし待ってるから。
解決できるかどうかはわからないけどね。
面白半分にちゃかすわけじゃないよ。
真面目に考えてくれる人も居るよ。
書かないけど一生懸命考えてる人居るよ。
今もどう言葉をかけようか考えてる人居るよ。

716 ：優しい名無しさん：03/12/27 00:56 ID:DRlu/i12

あと、人生の結論を決めちゃわないで。
幕を閉じるってどういうことか、ええと
何て言えばいいのか。

今はわかりにくいと思うし
私にもほんとのことなんてわからないけど
死ぬことを決めちゃわないでねー。

717 ：712：03/12/27 16:01 ID:s2IoP2DI

>>713,714
ありがとうごさいます。
パニックに陥った時はまさしく714さんの言う感じでした。
しかしその後は、あの恐怖感が頭から離れず、日を増すごとに
運転に抵抗感が出てきてしまった感じです。
二車線道路の内側車線が妙に怖く感じたり、渋滞にハマるとソワソワ
してきたりで、気楽な運転が出来なくなってしまいました。
今も久しく走ってない道を走ろうとするだけで緊張感に包まれます。
医者・・・行ってみようかな・・。

ちなみに713さんのスレにはいったことないですね。

718 ：優しい名無しさん：03/12/27 16:32 ID:aihX4pv5

休職期間は１ヶ月だけで、その間に退職するかどうか決めてくれといわれた。
そんな短い期間では決められませんよ

719 ：優しい名無しさん：03/12/27 17:25 ID:ZCl0Q/td

鬱に(ﾒﾝﾍﾙ以外の)２ちゃんはよくないんでしょうか？他愛もない書き込みを理不尽にけなされ落ち込んでいます。謝ったらウザがられました。私にも非があるのかも…。どう考えたらいいか分かりません。

720 ：優しい名無しさん：03/12/27 17:31 ID:6tAzMise

理不尽にけなされた自分と電源切った後の自分の区別がつくなら大丈夫でしょう。
電源切っても怒りがおさまらない人はメンヘル含め2ちゃんのカキコはやめたほうがいいかも。

721 ：優しい名無しさん：03/12/27 17:32 ID:YW3wm89q

自民党と官僚を壊してくれ～～～

722 ：通りすがりの臨床心理屋_：03/12/27 17:54 ID:S1ZICVUA

>>718さん
中小企業なんでしょう。
労働基準監督署や地方労働委員会の調停も含めた話し合いが必要なようです。
場合によってはきちんと弁護士さんを立てて話し合った方がいいと思います。

723 ：優しい名無しさん：03/12/27 18:15 ID:tsPxGz8o

急になんでもないのに、あぁ嫌だ。とかどうしよう？って考えて生きていくのが嫌になります。私は病気ですか？借金で結構なやんでます。でもその事じゃなくてなんだか解らない不安に急に襲われます。

724 ：優しい名無しさん：03/12/27 18:32 ID:80YKlGYH

tasukete

725 ：719：03/12/27 18:36 ID:ZCl0Q/td

>>720
そうですね…、鬱のせいなのか、必要以上に自分を責めてしまいます。自分では可もなく不可もなくという事を書いたので、叩かれるなんて思ってなかった…。怒る元気が欲しいですが、ショックで何も手につかなくなってます。やっぱり鬱治るまではやめるべき？

726 ：720：03/12/27 18:49 ID:6tAzMise

＞725さん
私が決めることではないですが、今は時期的にも荒れるので、あまりおすすめしません。
あなたが悪いのではなく、匿名になると急に強気になる負け犬にほえられたと思って我慢してくださいね。

727 ：優しい名無しさん：03/12/27 19:12 ID:nVH/u3Y7

最近とくに、やる気がおきません。
仕事をやめて３ヶ月になります。自分には家族もあり働かなくてはいけないのは
わかっているのに、やる気がおきない。たまに、何もかもがどうしょうもなく
イヤになり落ち込んでしまったり、突然昔のことで凄く怒りが込み上げてきたりします。生活が完全に堕落してきています。
原因の一つに妻の過去の浮気があるとは、自分でも思っています。しかしこういうことも含め自分
は悩みとかを人に相談できない人間なので、脱出できません。親も最近病んでいるんじゃないか
と心配しているようです。自分でもうつ病か何かなのかとも思いますが
昔からナイーブで、たまに落ち込んでしまったりする傾向にあったので、そんなものなのかとも
思います。しかしなんとかこの状況を抜け出したいです。助言をお願いします。

728 ：優しい名無しさん：03/12/27 19:28 ID:/YXOGwD3

大学の奨学金が「心身共に健康で学業云々～」が条件なのですが・・・
そうなると、その大学の病院に行ったら取り消しになるんですか？
他の病院でも、ばれたら取り消しになっちゃうんですか？
まだ大学に入学してもいませんが・・・

729 ：通りすがりの臨床心理屋_：03/12/27 20:09 ID:S1ZICVUA

>>727さん
きちんと精神科なり心療内科の専門医へと受診してください。
きっかけは奥さんの浮気だったとしても、続く抑うつ感情は、立派なうつかも
知れません。
きちんと服薬治療を受けたり、デイケアに通ったりした方が結局は早道だと思い
ます。

730 ：通りすがりの臨床心理屋_：03/12/27 20:12 ID:S1ZICVUA

>>728さん
私はそのような例で奨学金を取り消されたということを一度も聞いていません。
まずはきちんと治療は受けておくべきでしょう。
大学に入学後もちゃんと保健管理センターや学生相談所でカウンセリングを受け
てもいいのではないでしょうか。

731 ：優しい名無しさん：03/12/27 20:26 ID:gNEd/DsX

雑念が常に浮かんでくるんです。妄想ではないんですが自然に出てくるのです。
医師には、多分強迫性障害だろうと言われてます。
具体的には、政界に対しての雑念、スポーツ界に対しての雑念が多いです。
反射的に出てくる場合が多く、
恐らくコンプレックスを感じたときに出るのだと思います。
現実に対してのシミュレーション雑念（こうなればいいなぁという思い）、
空想した世界に対してのシミュレーション雑念（〃）
と表現していいのでしょうか、
この２つが主で、あとは音楽が流れて止まらないとき、
頭の中での独り言が症状としてはあります。

732 ：優しい名無しさん：03/12/27 20:27 ID:1dXVFNcd

>>728
第一種ですか？第二種ですか？
前者の場合、純粋に単位の取得状況で判断されます。
ですから病気であってもちゃんと学校行って単位とってれば心配ありません。
後者の場合、奨学金は年に一回継続届けを出すのですが
（これは第一種にもあります。もちろん忘れないで！）、
それさえちゃんとしていれば、
よっぽどのことがないかぎり4年間もらえると思っていいです。
それほどこちらの基準は甘いです。
どちらにしても、病気だという事実だけで
奨学生の資格がなくなるということはないですよ。
そうではなく、学業を続ける意志があるか、
続けられる状態かというところを単位で判断されますので。
大学生活は色々大変なこともあると思いますが、
730さんのおっしゃる通り、学生相談室などがありますし、
がんばってくださいね。

733 ：優しい名無しさん：03/12/27 22:22 ID:ObOKojsO

>>731
なにか熱中してるものというかハマってることとかある？
そういうことをやってるときにも雑念は浮かぶ？

734 ：優しい名無しさん：03/12/27 22:57 ID:gNEd/DsX

>>733
熱中してることは今はありません。ヒキコモリ状態です。
この春から引越しして予備校に通う予定です。

昔からコミュニケーションが苦手でした。
今も他人と話がうまくできるか分かりません。不安です。
雑念が浮かんで話せないのと、相手を理解できなくて（見下す）
話せない、というのがあります。

735 ：通りすがりの臨床心理屋_：03/12/27 22:58 ID:S1ZICVUA

>>731さん
確かに強迫性障害かも知れませんね。
あまりにも妄想的な着想が浮かぶようでしたら、統合失調症的な観点も視野に
入れていかないといけないのですが、強迫性障害の範囲内に収まっているので
したら、なるべく考えない方にした方がいいと思います。

736 ：映画評論者：03/12/27 23:51 ID:zDI5qBfF

>>731
その雑念を、大きな紙面に点在させて記述し、その断片を繋ぎ合
わせると、何を、あなたが考えているかを、あなたが総合的かつ
統合的に把握できるよう成るにも想われますが、どうでしょう？

そして、その整理された「雑念」を、その相手に投書や投稿する
という方策も有りそうです。

また、その雑念の相互関係に空白が有れば、そこに関連する知識
や技能が、現在のあなたに不足しているという発見も可能そうで
すね。

そして、その雑念を、現実の実際に接近させる努力をしましょう。
もし、それがあなたの職業にとって邪魔でしか無いのであれば、
それを職業としている人々に委託するという方法が有るのです。

737 ：優しい名無しさん：03/12/28 00:01 ID:9nWnG1Du

731です。みなさんありがとうございます。

自分はやはりコンプレックスが強く、テレビなどで圧倒されるものを見ると
空想した政治家やスポーツ選手を想像してしまうということがしばしばです。
やはり権力者が頭の中にいると自分のコンプレックスが一時的に解消される
のだと思います。しかしそれが癖となってしまっている現状です。

この状態を打開するにはどうすればいいのでしょう？
今は思考能力も落ちてしまっているので簡潔に答えてくださればありがたいです。

738 ：映画評論者：03/12/28 00:11 ID:Ne3YIj9k

>>737
あなたが、読書や視聴した物語や実際での、登場人物や実在人物
だったら、どうしようかと空想するのは、正常な想像力の範囲内
です。

その状況を打開するには、そういう空想の相手としての自身を、
自分がどれだけ育成できるかどうかだと考えます。

そうすれば、他者に空想して、その他者の裏切で、空想で終わっ
たり、妄想に為らず、理想を自分自身で実現するという建設的で
創造的な方向に進展します。

想像力を創造力にするということです。

あまりにも高すぎる空想はしんどいので止めましょう。とは言っ
ても、本人次第です。相手には高すぎても、本人には調度良いと
言う場合もあるのですから。

739 ：優しい名無しさん：03/12/28 00:16 ID:UetG7a04

はじめまして、相談させてください。
私はウツ歴７年の３０才♀。かなりよくなり、バイトしつつ通院中です。
母（６０代前半）が、半年前に病気で弱視になりました。
そのせいで、母は重いウツ状態になり、現在は、私とは別の病院で
点滴を受け、薬を服用してなんとか生活しています。
「ウツなんて気の持ちよう」と言っていた、自身満々の母が、みるみる弱っていきます。
「やっと、あなたの気持ちがわかるようになった」と言います。
自分自身がウツで、生活するのがやっとなのに、母の面倒をみることで
また、病状が悪化しつつあります。

悩んでいるのは、私が悪化しているのに気付いた母が、
私に心配をかけまいとして、ムリヤリ元気なふりをすることです。
そんなことしてて、いきなり自殺でもするんじゃないかと心配なのです。
私と母のことで、父の身体も精神疲労も限界にきています。

ひとつの家庭に、複数のメンヘラがいる場合、うまくやっていく方法というか
なにか、知恵がありましたら、それも教えていただきたいです。
長文すいません・・。

740 ：719レス遅くなりました。：03/12/28 03:51 ID:5oYv8PGZ

>>720さん
時間が経って、かなり落ち着きました。時期的に荒れるんですか…年末年始でみんな暇だから？でも、726の最後の一文でかなり救われた気がしました。しばらく２ちゃんへの書き込みは控えます。相談に乗って下さってありがとうございました。

741 ：優しい名無しさん：03/12/28 06:26 ID:4dWO4xCg

>>723
昔、無職なのに２５０万の借金がありまして
破産してからすごい楽になりました。
様々なことが以前より寛容に受け入れられるように。

借金自体が病気のような症状を引き起こすことは
充分考えられますよ。
そしてそれは一時的なものにせよ確かに病気です。
原因を取り除く作業と、不安を緩和させる投薬治療が望ましいです。

>>724
dousita?

742 ：723：03/12/28 06:55 ID:9q8sP30J

>>743 ありがとうございます。そうですか。今仕事はしていますが、収入が15位で払いが10位です。努力はしていませんが気力が無くてあまり頑張れないです…

743 ：優しい名無しさん：03/12/28 07:21 ID:4dWO4xCg

>>742
生活資金がないとやはり滅入ってきますからねえ。
病院行って借金のことも話して症状のことも話して
お薬頂いて、弁護士さんには通院を伝えると
わりと良い感じに運ぶ場合があります。

生活に必要な額を差し引いて返済額が残らないようであれば
弁護士さんに相談してもいいと思います。
ギリギリやれてるとしても、臨時支出の為の貯金も
生活に必要な額として数えられますから
現時点で多分返済額には満たないと思います。
地域の弁護士会館等で相談受け付けてます。

一度借り入れ先に「自己破産を考えている」と言った上で
月の返済額の変更をお願いしてみてはどうでしょうか？
「返していくつもりだから減額を希望したい」
「給与がこの額だから月々はこのぐらいにしたい」
場合によっては検討してくれることもあります。
多重債務ならそれぞれに他での借り入れもある旨伝えてください。

ショッピング等浪費での借金は、一応免責おりないことになってますが
場合によってはごまかせる手もあるので弁護士さんに相談してみてください。
クレカでのショッピングの場合、ちょっとごまかしづらいですが。

気力が無い時点で、やはり自己破産をお勧めしたいですね。
個人的な体験からの意見ですがね。
他にも色々な手があるので検索してみてください。
借金を減らす方法は意外とあります。

744 ：通りすがりの臨床心理屋_：03/12/28 09:50 ID:5IMGMEb5

>>739さん
お母さんには頑張らないように伝えてください。
うつ状態というのは頑張れない病気です。
「頑張れ」が禁句だというのは、うつ状態というのは、からだの状態で言えば、
熱が３８度くらいあってふらついている状態です。
そういう人に「頑張れ」というのは酷なものです。
739さんもお母さんも、出来る最低限のことだけをやっていけばいいのではない
でしょうか。
家事は手抜きをすること。
大掃除をしないからと言って死ぬことはありません。

745 ：通りすがりの臨床心理屋_：03/12/28 10:01 ID:5IMGMEb5

>>742さん
私も、743さん同じように一旦自己破産した方がいいと思います。
破産してしまえば公務員にはなれなかったり、法人を設立することはできません
が、それ以外は特に支障はないでしょう。
大手金融会社以外の闇金融に手を出したり、クレジット枠を現金化するという甘い
広告には乗らないでください。
換金性の高い商品と引き換えにクレジット枠を現金化してしまうと、悪質だとみなされて
自己破産が認められない場合があります。
自己破産手続きは弁護士さんに頼むと約20万円くらいかかりますね。

746 ：優しい名無しさん：03/12/28 10:03 ID:4dWO4xCg

まあ自己破産以外の整理方法もあるので
リスクを感じるならまず弁護士さんに相談ですね。

747 ：優しい名無しさん：03/12/28 15:52 ID:UOy/9LeN

>>737
実際の世界の雑念もありますが、雑念の種類は前にも書いたように
①現実の世界のシミュレーションの雑念（こうなればいいなぁという思い）、
②空想した、現実ではない世界のシミュレーションの雑念（〃）
③音楽（が頭から離れない）
④独り言（を頭の中が駆け巡っている）
こんなもんです。

>あなたが、読書や視聴した物語や実際での、登場人物や実在人物
>だったら、どうしようかと空想するのは、正常な想像力の範囲内
>です。

物語や実際の世界の登場人物や実在人物ばかりではありません。
あくまで自分で想像した登場人物です。妄想に近いです。
これで解決するでしょうか？

748 ：優しい名無しさん：03/12/28 16:05 ID:HJ2UbjxB

神経科通院も飽きて来ました。
不眠は治らないので内科で眠剤をもらおうかと思ってます。
神経科っていつまでも行ってると自分が損をしませんか？

749 ：優しい名無しさん：03/12/28 16:06 ID:/bywq6h5

>747
ジェームズ・サーバーの短編をダニー・ケイ主演で映画化した「虹を掴む男」
というのがありまして、まさに747さんのような妄想癖のある人物が主人公な
のです。そういう小説や映画が作られるくらいですから、誰でも大なり小なり
そういう事はあるのじゃないかと思いますが。

750 ：優しい名無しさん：03/12/28 16:14 ID:UOy/9LeN

>>749
ありがとうございます。

751 ：優しい名無しさん：03/12/28 16:26 ID:ljV1Jx1F

はじめまして。
私は今まで精神科というものに掛かった事もなく、おかしいとも思ってませんでした。
でも、やっぱり何かおかしいです。
恋愛すると自分が壊れてしまう。
相手とうまく行ってないわけでもないのに、妄想して不安になって勝手に悩んで苦しむ。
彼氏に対してこうして欲しいという欲求ばかり膨らんで、それを我慢し続ける。
その我慢がｲｯﾊﾟｲｲｯﾊﾟｲになってくると、ストレスが溜まってぶつけるところを探し、
ちょっとした家族の言葉でｲﾗｲﾗして壁やドアに当たる。
今まさにその状況で、自分でどうしていいのか分かりません。
こういう行動の根本は彼氏です。彼氏が忙しい人なのであまり構ってもらえず
その寂しさ、不安からこうなってしまいます。
彼を信用しているのですが、自分でどうする事もできず今日も一日引きこもってました。
これは私も心の病ですか？
治るのでしょうか？このままだと苦しくてどこか遠くへ逃げたい気分です。

752 ：通りすがりの臨床心理屋_：03/12/28 18:06 ID:5IMGMEb5

>>751さん
境界例の可能性があります。
境界例の人は、身近な人、家族、彼氏、友人に対しての評価がすごく高くなった
かと思うと次の瞬間にはいきなり価値下げやこきおろしを行ったりして、安定し
た対人関係を築くのが難しいですし、自分自身も苦しいものです。
精神科でしたら、ＰＺＣやデパケンなどが投薬されることがあるでしょう。
ＳＳＲＩにも反応するかも知れません。
どうやったら、行動化したり、イライラしないで済むか、そのことをきちんと
自覚するために日記をつけてみるのもいいでしょう。
私は過去に境界例の人がどうしても行動化や私への恋愛性転移が止まらない
という理由で、治療を治療者側から中断したということが１例ありました。

753 ：728：03/12/28 18:09 ID:xJu0l42f

>>730,>>732
ありがとうございます。安心して申し込めます。

754 ：751：03/12/28 18:30 ID:ljV1Jx1F

>>752
レスありがとうございました。
ネットで『境界例』について調べてみました。ちょっと驚きました。
母親に見捨てられた環境云々はちょっと違いますが心当たりがあります。
本当についさっきも、家族の何気ない、普通だったら怒る事のない言葉に対して
ムカついてしまい、一緒の部屋にいる事でさえ疎ましく感じています。
友達も少ない。上辺だけです。広く浅く・・・。
彼氏に対しての評価を下げようとするけど、好きなのでできない。
その葛藤で人や物に当たってしまう。
これは通常、精神科・心療内科で治るものでしょうか？

755 ：映画評論者：03/12/28 20:54 ID:Vg8dE9ac

>>754
他人を評価するにおいて、極端な言葉しか知らないと、一寸した
だけのことで、相手や本人に不当な評価をしてしまう場合が有り
ます。

そのような評価の極端な振動や動揺を停止するには、中間に落着
する評価を設定できるように、様々な人間評価の方法を学習する
と良いと思います。

単純に言えば、語彙（言葉の種類）を豊富にするということです。

756 ：優しい名無しさん：03/12/29 07:20 ID:UfEymm9o

>>751じゃないけど>>755が自分に当て嵌まって、なるほどと思いました。
今は自分を最下位に落としているのですが、そのせいか
他人がちゃんとできてることを確認してしまう癖がついてて
その際に手抜きを見つけると激しく低い評価をつけたりします。

要は自分のことを棚に上げて、人のあら探しして
鬼の首取ったような気になってるという。

自分が何もできてないできてない
こんなこと言う資格はないんだと抑えている分、
普段、しっかりしなさいよ的な発言してる人が
何かをごまかすかのような行動をしていると
ものすごい怒りが湧いてくるのです。
お前なんかにあんなこと言う資格ないんじゃ！と。

一事が万事と、一気にお前呼ばわりですよｗ

自分でもできることがあることを認めて、
他人にもできないことがあることを
認めるといいのでしょうか？

人間誰でもできないことだらけさみたいな
言葉の意味ではわかってるけど
頭がそういう評価を下してくれないので
怒りのコントロールができないんだと思うんですが
どうしていけばいいんだろう？

757 ：優しい名無しさん：03/12/29 07:21 ID:UfEymm9o

すんません、あげさせてもらいます。

758 ：通りすがりの臨床心理屋_：03/12/29 08:34 ID:EwOfsMwy

>>754さん
十分病院での診療範囲内になると思います。
どうしたら、そういう状態にならないで済むのか、感情を爆発させた理由
やその後の気持ちについて日記をつけてみても有効でしょう。

759 ：通りすがりの臨床心理屋_：03/12/29 08:39 ID:EwOfsMwy

>>756さん
あまりにもあら捜しが多いようでしたら、強迫性の障害の亜型の可能性もあり
ます。
ハンドルに遊びの部分があるので、車の運転がうまくいくように、人間起きて
いる間にずっと緊張感を持続させることは難しいものです。
あと、怒っていても、その気持ちを上手くコントロールできていて、外に出さなければ
それほど問題にはならないでしょう。
怒ったこと、どうしたら怒らないで済むかということを日記に書いていくという
こともできます。

760 ：優しい名無しさん：03/12/30 10:29 ID:jABgzyaD

>>759
ああ、いちいち整理をつけた方がいいのでしょうね。
でも難しいですね・・・イライラしてる感情を文章にするのには
何に対して怒っているのかわかるぐらいの冷静な頭が必要です。
でも私は冷静ではありません。
>>751のように物に当たって、壊さないと治まりません。

自分が他人への評価が厳しいことは
友達に言われて初めて知りました。
みんなそういうもんだと思ってたので。
あら捜ししてるつもりはなかったんですが。
人のだらしないところを見ては「こいつダメ」と
信用しないようにしてました。
誰かの悪口を聞くと「ああ、こういうとこもあるもんね」と
追い討ちをかけてました。
悪口言ってる人に言うんだからいいかと思ってました。

最近は何を言えば自分に対しても他人に対しても正しいのか
わからなくなってます。
つまり、場の空気を読んで発言することができない。

内に溜まってばかりでしんどいです。
だらしない人に対してイライラする。
嘘のひとつひとつに反応しすぎる。
それは人に言われてわかりました。

どうしたら怒らないで済むのか、も知りたいですが
どうしたら他人を赦せるのか、が一番知りたいです。
皆さんはどうして他人を赦せるのでしょうか？

761 ：優しい名無しさん：03/12/30 12:12 ID:w3nJMj8R

他人を許す前に、もっと自分に対して優しくなった方が良いのでは？
自分を最下位に位置付けている＝自分に対する理想が高すぎる、では？
良い部分も悪い部分も、等身大の自分を理解し受け入れることによって、
他人に対する考え方や感じ方も変わって来ますよ。

762 ：優しい名無しさん：03/12/31 07:01 ID:iQGhNzMD

>>761
でもね、理想が高くてもそうありたいと思い
そうあるべきことが良いことだと
どうしてもそこに行き付くんですよ。

今のままでもいいじゃないかと考えながらも
いや、もっと自分を高めなくてはと。
高めるべき自分が見えないと
進歩が無いように思えるし。

ちょっとずつ理想に近づけたくて
ひとつずつ目標をクリアすることを
頑張ってるんですがね
まだまだ落ち込むことが多いです。

壁が見えてから自分は道を転げ落ちました。
元の道に戻るのにもう数年あがいてますが
転げ落ちた距離の半分も戻ってません。
それでも元の道に戻れること
そして元以上に自分が強くなれることを
確信しています。
自分をわかっていないと思われるでしょう。
でもその確信さえなければ
今の段階まで戻って来れなかった。
廃人同様の自分でしたから。

とにかく、少し方向を変えれば
他人への評価も違うものになりそうに思えます。
傍から見て、そういうのってわかりますか？
わかるならレス頂きたい。

763 ：優しい名無しさん：03/12/31 11:55 ID:U8viERzL

761に書き込んだ者です。
私自身、20代中頃まで自分自身に完璧な理想の姿を求めていました。
思うようにならない自分自身に苛つき、理想とはかけ離れた他人を軽蔑する。
そんな生活の中で得たのは、自分に対する強い劣等感・再発を繰り返す自傷行為・
どんどん酷くなるノイローゼ。
高すぎる理想を捨て、等身大の自分を受け入れて、やっと楽になりました。
貴方と私は違う人間なので、私の経験が当てはまるとも思いませんが…、
他人への評価を変えたければ、まず自分が変わりなさい。
貴方がしがみついているプライドを捨てなさい。
あるがままの自分を受け入れ、本当の自分を理解しなさい。
あなたが自身に対して高い理想を抱き続ける限り、他人に対する厳しさは
変わりませんよ。

764 ：優しい名無しさん：04/01/01 04:14 ID:rVGpet2i

>>763
やっぱりそうですよね。
自分もそう思うんですよ。
でも自身を受け入れるという作業が
どうも納得いかなくてできないようなんです。
はっきりいってかなり頑固者です。
表面的な意味ではわかってるんです。
こういうものだああいうものだと。

柔軟に取り入れようとして普段はかなりだらけて過ごしてます。
何か一つでも用事が終われば、それを誉めてやってます。
待ち合わせに間に合うとか、洗い物をしたとかいうレベルで。
自分をこんなに甘やかしているんだから
他人も甘やかそうやって。

そういう感じで合ってるのかな・・・？
でも、結局それさえも上手くできません。
どうしても最終的な理想があります。
諦めたくないことがあります。
どうしても捨てたくないものがあるなら
こういった悩みを持って生活していくのはやはり当然でしょうか？
悩みっぱなしでしょうがないでしょうか？

あなたは私より随分早く乗り越えたみたいですね。
素晴らしいことです。その世界は幸せですか？
私も幸せな世界に行く為に、こだわりを捨てた方がいいでしょうか？
でも怖いんです。自分が一切進歩できなくなるようで。
一応、一つの事にしがみついてると前に進めないようにも思えてます。
それでも見えない道に入るよりは、着実な方を選んでしまいます。
改革に向かないのかもしれません・・・。
やっぱり、足踏みしてたいという我が侭だから諦めるべきなんでしょうね。

765 ：優しい名無しさん：04/01/01 07:08 ID:6PrlbFtF

この間からデパケンって薬を処方されるようになったんですけど
なんかあまり聞かない名前だし無駄に錠剤はでかいし、本当に効くのかって感じです。
誰か他に飲んでる人っていますかね？そしてきくんですかね。

766 ：優しい名無しさん：04/01/01 07:36 ID:rVGpet2i

>>765
イライラしてしょうがないとか、
物を投げたり壊したりすると言ったら処方されました。
てんかんに用いられる薬と聞きました。
体に合わなかったので、きくかどうかはわかりません。

767 ：通りすがりの臨床心理屋_：04/01/01 11:41 ID:6Q56Skcc

>>765さん
デパケンは元々はてんかん発作を抑える薬ですが、衝動性を抑えるのにも
使います。

768 ：映画評論者：04/01/01 12:50 ID:y7k5pPZF

新年あけましておめでとうございます。

年賀状
http://www23.ocn.ne.jp/~takuji.i/nenga/2004-Nenga.htm

>>764
自分が自身を受容できないという感情については、子の乳幼児期
に、親が子を受容できたかどうかに関係するようです。

親が子を拒否した場合、子が、自分で自身を拒絶して、癇癪して
しまう場合が有りそうですね。

現在での親子関係はどうですか？

769 ：763：04/01/01 12:57 ID:uWF3bKXN

>>764
あるがままの自分を受け入れるといっても、とても難しいですよね。
今ここに存在する自分以外に、どんな自我が存在するのかなんてわからないし、
今の自分の姿が、偽りのものか真実のものかも区別は出来ない。
私も、深夜に号泣しながら自傷している時に、ようやく気付きましたから。
自分に利害関係がなく、ただただ時間をかけて話を聞いてくれる人物に
いろいろと話をしてみて、自分のことを冷静に分析してもらってみては
いかがですか？友人･肉親関係は感情が入り混じるのでダメです。身近には
こんな都合のいい人物はなかなかいないので、カウンセリングを利用して
みるのもいいと思います。カウンセリングを特別なことと身構えず、占いの
一種とでも思って気軽に利用してみては？
私はカウンセリングは受けませんでしたが、きちんと受けておけば良かったと
思っています。

今の私は、理想に囚われていた頃よりもずっと幸せですよ。
“自分は幸せである”と言えることが幸せです。あの頃は言えなかったから。
あの頃の自分は、理想の姿になるために頑張っていたのではなく、
狭苦しい檻の中から、絶対に手の届かない場所に置いた檻のカギを
ただ指をくわえて見ていただけのように思います。

770 ：765：04/01/02 03:17 ID:LqkRp/8f

>766,767さん
そうだったんですかー。
じゃあリスカしてしまうって言ったから、
その衝動を抑えるために処方されたんですね。
なんとなく解ってきました。回答有り難う御座いました！

771 ：優しい名無しさん：04/01/02 10:41 ID:So30/F+b

>>768
幼い頃からめちゃくちゃ家族は仲良しでした。
ちょっと異常なぐらい。友達よりも家族をとってましたね。
兄弟の中で一番上なので、ごく小さい時に親が未熟だったとか
考えられないこともないですが、さっぱりわかりません。
一つ下の兄弟はごく普通に真人間ですね。
実家には、ただただ笑顔のアルバムがあります。
>>769
カウンセリングは一度受けましたが
すごく合わなかった記憶があります。
なんかすいません。
出てくる自分のままに過ごしていると
他人に厳しいようなんですね。
それが理想から来るのか元々のものなのかはわかりません。

他人は他人であると自分も思っているから
周りに何と思われようと構わないという意識があります。
どうせ他人は大して気にしてないだろうと。
以前は周りの目を意識して当り障り無い話ばかりでした。
かなり自意識過剰です。今もそれは多少あります。

ただ、気にしないようになって随分進歩したと思いました。
人に相談してみようという姿勢だけでも自分には大進歩でした。
しかし「昔から厳しかった」という友人の言葉に落ち込んで
何も言えなくなってしまいました。
気をつけていた昔からそうだったのなら根本的に人と違うわけか・・・と。
だとしたら小さい頃からの対人関係を見なおさねばならないのかと。
もう、それも気にしないで生きてくべきなのかと。
だんだん、人に厳しいのは仕様だと思えてきました。
それも有りなんでしょうか・・・？

772 ：優しい名無しさん：04/01/02 10:43 ID:So30/F+b

>>768
ああ、ええと現在の親子関係ですね。
母は亡くなりましたが父とはよく話すしよく遊びます。
友達とは遊んでませんね。
無意識にひどいこと言いそうで会えません。

773 ：763：04/01/02 18:57 ID:3hY7sa+n

>>771
あなたが納得できる人生、自分自身に正直である人生が一番望ましいので、
現状を無理やり変える必要もないのでは？と言うと今までの発言と、矛盾して
聞こえるでしょうか。
変化は意識して求めなくとも、あなたに必要な時期に必ず訪れます。
今のままでは少し生きにくいのであれば、その部分だけ意識してみればいい。
他人はあくまでも他人。貴方の創り上げた理想を総て兼ね備えた人物など、
そういるものではありません。
他人の嘘、だらしなさ、いい加減さ、総て個性だと割り切ってみてはいかがですか。
他人は他人、周りになんと言われても気にしないのであれば、あなたも
他人の嫌な部分を気にしなければいい。長い目で見れば、他人がどう生きようと
貴方の人生には何の損害もないのですから。

774 ：優しい名無しさん：04/01/02 22:27 ID:So30/F+b

変な奴とか他人には思うけど
自分はさほど気にしてない面もあるんですよね。
嘘つく人はこいつは嘘吐きだなあって評価するし
だらしない人はこいつだらしないなあって。
それでもいいんですかね？
どうもそれが「他人に厳しい」って面らしいんですよ。
なんだか単純な問題のような気もしてきました。
考えすぎたんでしょうか・・・。
だとしたら付き合わせてしまってすいません。
まあ、時折ものすごくｲﾗﾂｸことはありますが
自分の逆鱗みたいなものがあるんでしょうね・・・。

なんか急激に大した問題ではなかったように思えてきました。
最初の頃のような緊迫感はなくなってきました。
ここで意見聞けてよかったです。
>>761 >>763の言いたい中心みたいなのは何となくわかります。
矛盾はしてないと思えます。

775 ：優しい名無しさん：04/01/02 22:34 ID:So30/F+b

とはいえ、まだ意見募集してます。気になる方はお願いします。

>>774
＞他人は他人、周りになんと言われても気にしないのであれば、あなたも
これは逆です。
自意識過剰なので自分はすごく他人を意識してますが
自分が他人をそれほど観察してないので
他人にも自分はそう映ってるだろうと思い
気にしないように努めてる感じです。
だから、
＞他人の嫌な部分を気にしなければいい
他人を気にしないのは一応簡単です。
時折逆鱗に触れるものがあるようです。
そしてそれが友人からの「他人に厳しい」という評価に繋がるようです。

776 ：優しい名無しさん：04/01/02 22:35 ID:So30/F+b

レスアンカー間違えた>>773ですね

777 ：763：04/01/03 16:38 ID:glvwB4QZ

逆鱗…ありますねぇ。特に、世間の常識よりも自分の“筋”にこだわる人には
あると思います。あなたもそんなタイプですか？
自身の軟弱な人間性に疑問を持たず、ただ流されて生きていく者が多い中、
自分自身に規律を課し、こだわりを持つ生き様は素晴らしいのではないでしょうか。
ただ、他人に自分の筋（価値観）を押し付けると、自分が疲れるだけだし
周囲からも厳しい人間だと評価されてしまう。
前レスにも書きましたが、他人は他人と割り切るのが一番ではないでしょうか。

あまり思いつめると、ほんの些細な出来事が重大問題に見えてきます。
自分は自分、欠点のあるなしに関わらず今の自分が好きだと思えれば、
かなり気が楽になりますよ。
貴方の場合、必要なのはカウンセラーではなく、忌憚なく心情を吐露できる
知己ではないでしょうか。
とにかく、書き込み始めた頃の緊迫感がなくなって来たとのこと、よかった。
そう思えるのも、成長の一つかもしれませんね。

778 ：720：04/01/03 17:51 ID:4y+p4Gg/

有名な「石井」とはなんですか？
こればっかりはググるわけにもいかないし、全スレ全レス見るわけにもいきません。
マジレス期待します。

779 ：僕は死にたいです：04/01/03 20:19 ID:Z7I7qaww

自殺サークルみたいな自殺のサイトってあるんですか？
あと自殺志願者があつまるサイト教えてください

780 ：映画評論者：04/01/03 21:07 ID:/bpy7rpB

>>779
以下を参考にして、自分で自分を見直してください。

http://www.kenkou.metro.tokyo.jp/chusou/kokoronokenkou/gokai.html
http://www.kenkou.metro.tokyo.jp/chusou/kokoronokenkou/jisatu.html
http://www.tokyo-eiken.go.jp/SAGE/SAGE99/sage.html
http://www.kenkou.metro.tokyo.jp/chusou/kokoronokenkou.html
http://www.kenkou.metro.tokyo.jp/chusou/kokoronokenkou/taiou.html
http://www.kenkou.metro.tokyo.jp/chusou/kokoronokenkou/tottehanaranai.html
http://www.prit.go.jp/Ja/Suicid/

781 ：優しい名無しさん：04/01/03 21:28 ID:TH2hx13K

普通に飲み会とかバカ騒ぎとか出来るんですけど，
一人になった瞬間とかにスイッチが切り替わったかのように凄い落ち込んじゃったりするんです．
死ねたらいいとか，そんな気分に．

コーゆーのって病気っていえるんでしょうか？
私自身には，今実際にちょっとしたストレスがかかったりもしてますけど，
そのことさえ考えたりしなければ結構大丈夫だったりするんですけど．

782 ：優しい名無しさん：04/01/03 21:37 ID:S/qAR6Y+

私は男でトレドミン、セレネース、セパゾン、アーテンなんかを飲んでます
もし子供が出来たとき薬の影響とか無いんでしょうか
女性の場合は関係有りそうだけど･･･

783 ：帰蝶：04/01/03 21:38 ID:PQRjOvM2

朝起きたら　失禁してた・・・
眠剤のせいかな？
すごいショックだったんだけど・・・　　

784 ：720：04/01/03 21:46 ID:4y+p4Gg/

どーしてだれも石井のこと教えてくれないのでしょう。
教えて！

785 ：優しい名無しさん：04/01/03 21:52 ID:EvKq3Ngh

>>784
私は知らない。すまそ。
>>782
多分薬の影響はないと思います。性格や環境は影響するでしょうけど。
>>781
病気ではないです。よくあることです。
飲み会で話題の中心になれなくても我慢して、もう少し
静かに穏やかに過ごしていれば、一人になったときとのギャップが
小さくて済みます。

>>783
おそらく、眠剤のせいだと思いますよ。
ショックだと思いますが、一過性のものだと思います。
眠剤があわないようであれば、病院で相談してみましょう。

786 ：通りすがりの臨床心理屋_：04/01/03 22:00 ID:tBpV1wsk

>>783さん
そうですね。遺尿や遺糞は重度の副作用と認められるので、きちんと主治医に
相談して眠剤の量を調整してもらった方がいいでしょう。

787 ：通りすがりの臨床心理屋_：04/01/03 22:03 ID:tBpV1wsk

>>782さん
男性が投薬していて遺伝的に問題があるとされるのはごく一部の内科薬だけ
で、精神科で投与される薬で遺伝的に催奇形性が認められたということは
世界中のどこの文献でも報告されていません。
女性は妊娠中だとほぼ全ての薬に催奇形性が認められるのとは逆です。

788 ：優しい名無しさん：04/01/03 22:09 ID:9LA9knQF

健康な人がうつの薬飲むとテンションがあがるものなのでしょうか？
自分はうつぎみという診断でアモキサン１００mg/day飲んでるんですけど、
自分的に落ち込みがつらいので、増量してもらおうと思ってるんですが、
鬱気味でこれ以上の増量はよくないですかね？

よろしくお願いします。

789 ：優しい名無しさん：04/01/03 22:24 ID:dq8OvLNs

PDで薬飲み始めてから半年。全然良くなりません。薬切れると不安で。妊娠も考えてるのでもう薬の力をかりるのはｲﾔなんです。前の自分に戻りたいです。ちなみに今は朝ﾃﾞﾊﾟｽ0.5を1錠だけ飲んでます。

790 ：優しい名無しさん：04/01/04 00:51 ID:9QjuCthZ

>>788
とくに、あがらない、というのが一般的な説だったと思う
でも一般論としてうつ気味で今の量で効き目が足りない場合、薬の増量はありうる
良いかどうかは処方する医師の判断なので御相談ください
（すんません、アモキサン飲んだことないので、処方限度を知らない）

791 ：優しい名無しさん：04/01/04 08:27 ID:iGSJoFo9

>>785またはその他の方

眠剤呑むとどういう経路で失禁するんですか？
私も経験あるんで。。

792 ：７８８：04/01/04 09:20 ID:/e8KS2Kj

>>790
なるほど～
どうもありがと～

793 ：優しい名無しさん：04/01/04 09:44 ID:XdqwRQPh

不安になると薬を飲んでしまうんです。始めてはﾏｲｽﾘｰ・ﾒﾃﾞﾎﾟﾘﾝ等ｶｸﾃﾙで約35錠です。その後も市販約2箱をｱﾙｺｰﾙと共に順調に接種してます。これってODって言うんですか？

794 ：優しい名無しさん：04/01/04 10:09 ID:Mo6k13f5

精神安定剤って精神科いかないともらえないんですか？
市販されているもので似たような効果のものってありますか？

795 ：優しい名無しさん：04/01/04 11:12 ID:9QjuCthZ

>>794
市販でも精神安定剤的なものは売っています。
効果が処方薬と似ているかどうかは、飲んでみないとわかりません
（中身はだいぶ違います）薬剤師の居る薬局で相談してみたら？
病院に行く方が良いとは思うけど。

>>793
処方量を超えて飲む＝ODです

>>791
経路というか、普通は、おしっこに生きたくなると
その感覚が脳に伝わって、起こそうとするのが（自律神経の働き）
眠剤のために伝わらないか、伝わっても反応しないのだと思いますが

796 ：優しい名無しさん：04/01/04 22:42 ID:pqOzEOLR

アモキサンは即効性があると聞きますが、
何時間ぐらいで切れますか？

797 ：通りすがりの臨床心理屋_：04/01/05 22:10 ID:KLLk/plN

>>796さん
一日３回処方の薬ですので、８時間に設計されているでしょう。
ちなみに、パキシルは２４時間設計の薬です。

798 ：優しい名無しさん：04/01/05 22:42 ID:3YkyuwBc

映画評論者さんの病状はよくなっていると思ってよいですか？
以前、彼に嘘のレスをもらった人間です。

799 ：映画評論者：04/01/05 23:32 ID:XGlEXTOm

>>798
どのような「嘘」でしたか？

800 ：798：04/01/05 23:40 ID:3YkyuwBc

いつぞやクラスターＢの件で。
やっぱり自分でググるべきでした。
「人格障害」のキーワードくらいくれたら、すぐググれたのに。

801 ：優しい名無しさん：04/01/05 23:42 ID:1rWl1ahl

>>798
触れなければ若干は良くなっていくんですよ。
だから触れてはいけません。

802 ：798：04/01/05 23:49 ID:3YkyuwBc

＞801さん
周囲の協力が必要なんですね。ごめんなさい。
で、映画氏が石井なんですか？
それだけ教えてください。

803 ：優しい名無しさん：04/01/05 23:52 ID:1rWl1ahl

>>802
違うと思います
石井って何？

804 ：映画評論者：04/01/05 23:58 ID:2VkN2C6Q

>>801
私は「Ｕｎｔｏｕｃｈａｂｌｅ」ですか？

患者の身体症状しか問診せずに、対症療法でしかない薬物を処方
しようとする「精神科医」には、注意しましょう。

805 ：798：04/01/06 00:01 ID:l6ck7oYC

＞803さん
サロンに行くと、一時期の山崎並に名前が出ているのです。
馬鹿にした口調からも、メンヘル評論家ではないようです。
とても気になって、夜も眠れず、昼夜逆転してしまいました。

806 ：優しい名無しさん：04/01/07 03:41 ID:BNg8Aylp

俺が鬱状態なのに
自殺願望とか語ってくるウザイ友達がいるんですが
どうすればいい？
付き合うのやめた方が良いかな？

807 ：優しい名無しさん：04/01/07 03:45 ID:n4hugJhs

>>806
適当に話相手になってたら、良いんじゃない？
でも、鬱状態だからこそ分かり合える事もあると思われる。
ま、自分で決める事だな｡｡｡

808 ：優しい名無しさん：04/01/07 03:45 ID:D2zaGQcj

>>806
普通に考えて
付き合うのをやめたほうがいいと思う

809 ：優しい名無しさん：04/01/07 04:14 ID:HrgG5Qd/

>>806
その相手に鬱状態だって言った？
言ってないならそういう話されてもしょうがないんじゃないか？知らないんだから
友達関係は例え誰に相談しても結局は自分自身で決めるしかないから
付き合いたくないと思えば相手にしない、それでいいだろう
その自殺願望を話してくるってだけが理由で友達やめるのもどうかと思うが…

810 ：優しい名無しさん：04/01/07 04:31 ID:BNg8Aylp

>>807-808
ありがとう

>>809
鬱状態ってちゃんと言ってるよ。

これからは調子良いときだけ付き合う
って感じにしときまつ・・・

811 ：優しい名無しさん：04/01/07 04:46 ID:HrgG5Qd/

>>810
そうか。ｽﾏｿ
まぁ友達はどんなのでも支えになってくれたりするもんだ
頑張れよ

812 ：優しい名無しさん：04/01/10 12:28 ID:hVwtDLof

他スレで質問したんですがレスつかなかったので改めて質問します。
ゾロってなんかの略ですか？
だとしたら正式名称はなんですか？

813 ：優しい名無しさん：04/01/10 12:36 ID:EVqnuJ6r

>>812
同成分の後発品＝ジェネリック

814 ：優しい名無しさん：04/01/10 12:37 ID:EVqnuJ6r

>>812
ゾロゾロでてくるから

815 ：812：04/01/10 12:42 ID:hVwtDLof

>>813-814
ありがとう！ゾロゾロでてくるからなんですね。

816 ：優しい名無しさん：04/01/10 23:11 ID:goeHYYDk

精神安定剤はどれ位飲み続けると依存症になるのでしょうか？薬やめたいよ～

817 ：優しい名無しさん：04/01/10 23:59 ID:tevOQROW

ペルエルってどんな薬ですか？

818 ：優しい名無しさん：04/01/11 00:10 ID:ZNwysi0n

>>816
一般的には薬の種類によるので、
心配ならお薬モナーで薬の名前を挙げて聞いてください

依存というのは、気持ちの問題が大きいです
やめたいよ、と思ってるとなかなか止められない
医師の処方で飲んでるのだったら、医師とよく相談して
今の自分にどの薬が必要なのか、納得して
不要な物は減らしてもらいましょう
薬を飲むことが負担になっているようでは、しんどすぎますよ

819 ：優しい名無しさん：04/01/11 00:35 ID:ONB64zwR

家族に鬱病を理解してもらうにはどうしたらいいでしょうか？本を読んでもらったり？一緒に病院につれていくといいでしょうか…？教えてください。

820 ：優しい名無しさん：04/01/11 00:57 ID:ZNwysi0n

>>819
一番理解して貰えるのは、家族自身がうつ病になることですが、
それは非現実的なので、あまり理解を期待しないことが早道。

理解ではなく、自分が家族との関係で過ごしやすくなるという状況を
求めるのであれば、まず一人で病院に行き、医師に相談して
医師から、家族を呼んでもらい、説明してもらうのがまだマシな方法かな。

821 ：819：04/01/11 01:15 ID:ONB64zwR

>>820
レスありがとうです。医師からの説明が一番いいですよねぇ。つーか私と一緒いたら移ってしまったりして…と少し心配。本は？本はよくないですかね。

822 ：通りすがりの臨床心理屋_：04/01/11 14:14 ID:1STAIKAj

本もいいと思いますよ。
適切な本が思い浮かばないのですが、和田秀樹が「心を病む人と付き合うために」という
本を出していたかと思います。

823 ：優しい名無しさん：04/01/11 17:44 ID:ZiH1P5y4

「これから酒を飲むぞ！」という場面になると
なぜか吐きそうになります。

吐き気というより、のどに指を突っ込んだような感じで、
実際に吐くか、大きなげっぷが出るまで続きます。

これはどこが病んでるんですかねぇ．．．
ちなみに酒が嫌いなわけではありません。

わかる方いらっしゃいましたら、考えうる病名か、
対処方法をご教授いただけませんでしょうか。

824 ：通りすがりの臨床心理屋_：04/01/11 18:25 ID:1STAIKAj

>>823さん
はっきりと言えることは、お酒と823さんとの相性はとても悪いので、どうし
ても飲む場面が必要であったとしても、自分はウーロン茶を飲んだりして、
アルコールは摂取しないことが大切でしょう。
別に飲むのを強要される場面もないでしょうし、断ればいいだけの話です。
飲まないでやっていけるということは、アルコール依存症にもならないという
いいことだと思います。

825 ：819：04/01/11 20:28 ID:ONB64zwR

822ｻﾝどうもありがとうございます。本探してみます。

826 ：通りすがりの臨床心理屋_：04/01/11 20:40 ID:1STAIKAj

手元にありましたので、（散らかっているので本を探すのが大変）正式書名
を記載しておきます。和田秀樹著「心を病む人とのつきあい方」二見書房
です。
これが一番いい本だとは思いません。
他の本で思いつくものがあればいいのですが、最近は初心者向けのノウハウ本
を読んでいませんので。
全家連（ぜんかれん））で本とかは出していないでしょうか。

827 ：優しい名無しさん：04/01/11 21:27 ID:1W04FLR9

病院のHPに写真を載せて自分の顔をアピールしている人ってﾅﾙっぽく感じるのですがどうなんでしょうか？

828 ：優しい名無しさん：04/01/11 21:32 ID:ZNwysi0n

>>827
院長さんとかってこと？

829 ：優しい名無しさん：04/01/11 21:36 ID:2buqCzip

１年前に専門学校を辞め、半年前からバイトに行ってません。
自殺するために人との関わりを経つことにしたのですが、
結局死ねませんでした。
最近になって、唯一の家族である母親のために生きようと思いました。
でも、また自殺を考えだして、今の状態に陥る気がします。
同じことを繰り返すぐらいなら死んだほうがいいと思うのですが、
似た経験をした人はいますか？

830 ：通りすがりの臨床心理屋_：04/01/11 21:37 ID:1STAIKAj

>>827さん
私は大変抵抗があったのですが、自分の顔と名前を売らないといけないところ
がありますので、先日、とあるＨＰに顔とプロフィールの掲載を許可しました。
患者さんが常に自分のプライバシーを明かされているのではないかという強い
不安にとらわれていることはわかっています。
私は公の場ではケース研究に関する出版も執筆活動もしていません。
集団としての組織分析結果は公表はしていますが。
自営業だとやむなく顔を出している人は多いと思います。
私もその中の一人です。

831 ：通りすがりの臨床心理屋_：04/01/11 21:57 ID:1STAIKAj

>>829さん
今の状態だとお母様もかなり心配されていると思うので、一度デイケアに３２
条を適用して通った方がいいかと思います。
日中引きこもっているよりも、外に目的を持って出ていた方がお母様も安心され
るでしょう。
医療機関になんにせよかかっていないのは危険な状態です。

832 ：優しい名無しさん：04/01/11 22:00 ID:WfFjkSjQ

鬱で閉じこもってるせいか、体力が落ちてきました。
体力が落ちた事で鬱って、悪化するんですか？
何か運動をしたら、多少楽になるのかな・・・・

833 ：優しい名無しさん：04/01/11 22:02 ID:0WCXMBvr

レキソタン、パキシル、ルジオミール、ビソプール、ソラナックス、トレドミン、レンドルミン、ルボックス、サイレース、リーゼ
このなかで気分が明るくなれるってゆーかテンションが上がるくすりってどれですか？

834 ：優しい名無しさん：04/01/11 22:06 ID:lg6DbMcd

どういう基準で集めてきたのかわからないけど、私はドグマチール。
不安の時の代表はソラナックスだけど。
あと、まったりで１番人気はレキソタン、でも私はデパス派。

835 ：優しい名無しさん：04/01/11 22:09 ID:ZNwysi0n

>>833
全部飲んだわけではないがその中ならトレドミン
明るくはなれないと思う。怒りっぽくなる。

836 ：827：04/01/11 22:19 ID:1W04FLR9

>>828
そうですけど・・・・

自分の病院のHomePageに顔写真ってﾁｮｯﾄ…
ナルシストっぽいかも、って思ってしまったので。>>830さん、ごめんなさい。

837 ：通りすがりの臨床心理屋_：04/01/11 22:31 ID:1STAIKAj

>>836さん
私もかなり切羽詰って顔出しをしているところはあります。
嫌なんですよ。
公的な学会発表も取材も嫌いです。
でも自分を売り込めないと商売にならないんです。
クライエントさんは複数のカウンセラーを見てどのカウンセラーを選ぶかという
権利があります。
そのための権利を担保しているという感じですね。

838 ：通りすがりの臨床心理屋_：04/01/11 22:34 ID:1STAIKAj

>>833さん
自分勝手に薬のカクテルを作るのはやめてください。
きちんと主治医の処方にしたがってください。
長期的にはルボックスもパキシルも効果がある薬です。
今の薬には飲み合わせはないようですが、飲み合わせで副作用が出ることもあり
ます。

839 ：通りすがりの臨床心理屋_：04/01/11 22:35 ID:1STAIKAj

840 ：829：04/01/11 23:01 ID:2buqCzip

ずいぶん前に、鬱病傾向のある人は病院へ行ったほうが良いというのを
目にしたことがあります。
でも、世の中の人は多少なりとも鬱病傾向があると思っています。
この不況の世の中なら尚更だと。

だとしたら、世の中の人の殆どが病院へ通わなくてはなりません。
殆どの人は病気なのでしょうか？
自分で自分の人生を決めてはいけないのでしょうか？
行かなければならない人と行く必要のない人の境目が分かりません。
難しすぎます。
普通の人ってどういう人ですか？病気の人ってどういう人ですか？

831さん、レス有り難うございます。嬉しかったです。

841 ：通りすがりの臨床心理屋_：04/01/11 23:06 ID:1STAIKAj

>>840さん
身体的疾患のようでも胃腸症状が実際にはないにもかかわらず不定愁訴を
訴える勤め人の人は多いです。
リストラされてしまっているので、一人が２人分、３人分の仕事をしている
のが通常の状態という現在の日本の産業現場はかなりメンタルヘルスでは
危機的な状況にあります。
自分で人生を決めてもいいと思います。
ただ、「こころの定期健康診断」は必要だと思います。
私には私の主治医がいます。
人のこころを扱う臨床心理士だと定期的に専門医にかかる必要があると思って
いるからです。
アメリカでは精神科医が別の精神科医を主治医に持っていることは通常のことです。

842 ：829：04/01/11 23:28 ID:2buqCzip

少し気が立っていたので荒い書き込みをしてしまいました。
841さんの気遣いを分かっていたのですが、
829で書き込んだ疑問のことなど、多くが頭にのしかかってしまい
思わず投げつけてしまいました。すみません。

日本は海外と違って、まだ精神科医が一般的でないようですね。
気楽に行けばいいと分かっているのですが、
それよりまず現状を打開する行動しなくてはと責めていることもあり、
なかなか行くことができません。
機会があれば是非行ってみたいのですが、どういう所に行けばいいのか…。
いろいろ分野があるみたいですし。調べてみます。

それはともかくとして、冷静に発言させて頂くと、
人の心と対峙していく方に憧憬に近い好感を抱いております。
受け答え有り難うございます。

843 ：映画評論者：04/01/12 00:30 ID:JxaHUcZu

>>826
友に裏切されて心傷している人々には、相手を敵と認識するべき
か、友と認識するべきかでの動揺が極端である場合が数多である
ので、その観点からは、内心的にはもちろん、外体的にも、友と
して振舞し、猜疑する心情に配慮して、安心を確保する接遇が、
重要だと考えられています。

844 ：優しい名無しさん：04/01/12 00:36 ID:3+31b9ci

家庭の事情で子供と会えずちょっと気が病んでます。
普段から神経質っぽいところもあります。
両親とも鬱持ちでした。
イライラに効くなんかいい薬ありますかね？

845 ：優しい名無しさん：04/01/12 00:46 ID:QQH5wh4V

>>832
直結はしていないと思いますが、
うつ病が軽快して色々な行動を再開しようとしたときに
体力不足が思わぬ足かせになることは経験上あります。
でも、「しなくちゃいけない」というストレスを新たに作り出すくらいなら、
自分で動きたいと思うまで、まずは休んでいて良いと思いますよ。

>>840
横レスですが、
＞でも、世の中の人は多少なりとも鬱病傾向があると思っています。
これは私も思っていました。でも、そうでない人間は実在するみたいです。
表現が難しいのですが、年齢や境遇に無関係に、自我が非常にしっかり
確立していたり、ストレスに適切に対応する才能を持っていたり、
物事を全て自分との関係で非常にシンプルに捉える人、というのは居ます。
メンヘルだとなかなか、そういう人間と出会っても、この人はそういう人だなあ、と
そもそも気付かないという場合もあるんじゃないかと思います。
（どっちがエライとかそういう問題ではないので、誤解しないでくださいね。）

846 ：優しい名無しさん：04/01/12 01:15 ID:IF+1Dtny

先日、精神科で出された、うつ病（要休職２ヶ月）の診断書を持って
会社で正式な話し合いをしたのですが
診断書はチラチラと見た程度で突き返され、結局休職も認められませんでした。

一、診断書を受け取らないというのはおかしくないか？
二、医師が下した休職の診断には法的な強制力はないのか？

以上２点の疑問に対するお答え、どなたかよろしくお願いします。

847 ：優しい名無しさん：04/01/12 01:20 ID:QQH5wh4V

>>846
そのままでは法的な強制力はないと思います。
ただ、念のため就業規則を見てください。
何か助けになる規定があれば、それと診断書を使って
（診断書を受け取らないなら、書留で送ってしまいましょう）
休職を勝ち取れるかも知れません。
連休中で、家に居るので、労働法関係の書籍がなく、
レスが不正確な可能性があります。すみません。

848 ：優しい名無しさん：04/01/12 01:27 ID:grpf3X9o

人と話すのが苦手なせいか、親にも心を閉ざしてるようなきがします。
夜、布団に入ると何かと不安になるんですが、薬を飲めば直ることぐらいわかってるんです。
でも薬をもらうには病院に行かなきゃいけないですよね？
そこで未成年の自分は親に言わなければならないのですが、なんていえばいいかわかんないんです。
なんていえばいいんでしょう？　後、こんなこと言われたらやっぱり親だから傷つくものなんでしょうか？

849 ：846：04/01/12 01:42 ID:IF+1Dtny

>>847
レス有難うございます。

＞就業規則

手元に資料はないですが、後日調べて見ます。
ただ、どうしても休職を勝ち取りたいというわけでなく（出来ればしたいですが）
少しでも、今の苦しい状況を脱したいと思って話し合いの場に行ったのに
「この業界にはそういう病気を抱えて働いている人はいくらでもいるよ」
「この状況を乗り越えられなかったら、この先どこへ行っても通用しないよ」
「本当に苦しい人は隠すもんだよ。こうやって報告してくるということは
それほど重いわけでもないんだよ」
などと言われ、この人たちの言ってることは少し変だぞ？と思いながらも
反論することも出来ず、ただ「ハイハイ」と頷くことしか出来ませんでした。
せめて、別の現場に働く場所を変えて欲しいと頼んでも
「その現場はまだ優しいほうだよ。そこで通用しなかったら、どこへ行っても無理」
と、言われてしまいました。
もう、キッパリ退職するしか道はないのかと半分諦めています。

850 ：映画評論者：04/01/12 01:57 ID:JxaHUcZu

>>848
別に不安に為る必要も無さそうですが、そうなのでしょうか？

以下の講演でも聴聞されては。

http://www.kato-lab.net/lecture/index.html

851 ：通りすがりの臨床心理屋_：04/01/12 03:35 ID:ZTjPNLy9

>>846さん
中小企業なのかも知れませんが、病気に陥って就労不能な人を働かせることは
一日でもまずいのです。
労働基準監督署か地方労働委員会の裁定も必要になるかも知れません。
そこに駆け込む際には退職覚悟ですが。

852 ：通りすがりの臨床心理屋_：04/01/12 03:38 ID:ZTjPNLy9

>>848さん
未成年だからこそ、親御さんにきちんと相談して最初は一緒に診察を受けに
行ってもいいと思います。
「ストレスがたまってどうにもならない」ということで素直に本音を言えれば
いいと思います。
心配をかけたくないという子心はわかりますが、手間をかけて子どものことを
よくしたいと思うのも親心というものです。

853 ：優しい名無しさん：04/01/12 14:26 ID:wz07+vsS

●映画注意報●

映画評論者が出現しました。
質問された方は相手にせずスルーすることをお勧めします。

854 ：823：04/01/12 15:40 ID:9pq+EjXi

824さん亀レスで申し訳ありません
アドバイスありがとうございます。

　私の自覚としては、酒はむしろ好きな方で、
自分が飲ま（め）ない酒席には参加したくない
と思っているもので．．．．
　この症状が出始めたのも７～８年前くらいで、
それまでは毎日のように飲んでおりました。

　特にトラウマとなるような事も心当たりありませんし、
ただ、精神的なものだな？とは感じてます。
　このようなケースで症例があれば、何らかの処置に
よって、上手いことおいしい酒と付き合っていければなと思い、
相談してみました。

855 ：優しい名無しさん：04/01/12 16:42 ID:lmXCKkO0

＞854さん
素人意見で申しわけないのですが、横レスです。
肝臓の状態はいいですか？
私もお酒大好きなんですけど、お酒と薬で少し肝臓をいためた時期があって、体がお酒を
受け付けませんでした。口に含むまで大丈夫なのに、飲み込むことが出来ないのです。
で、血液検査で肝臓が悪いと知り、１ケ月断酒、それからはほどほどです。
体は意外とデリケート。何もなければ安心してまたお酒が楽しめるようになりますよ。
どうも心因性みたいですし。

856 ：854：04/01/12 17:11 ID:jTLc6fe8

＞855さん
どうもありがとうございます。
会社の健康診断では肝機能に問題はなさそうでした。
最近は週に一回か二回飲む程度です。

酒を飲むことを意識した時点からオエッとくるので
心因性はあるんでしょうね．．．

体が受け付けないのなら、それに従ってみるのも
自分のためかもしれませんね。
824さん、855さんどうもありがとうございました。

857 ：優しい名無しさん：04/01/13 02:48 ID:1M1+MPCe

ここ１、２年すごく忘れっぽくなりました。
もともと傷つきやすく神経質なほうで
すぐくよくよするタイプだったんだけど
最近は、何かを聞いたり読んだりして、
いやな気分になったり、傷ついても、次の瞬間には
もう何に対して落ち込んでいるのか忘れてしまうんです。
でもいや～～な気分は残っている。気になって
「あれ？私何に対していやな気分になってるんだっけ？」
と思い出そうとしても、なんかそのことに対してモザイク
かかってるようなぼや～っとしたかんじで。
最近は日常で物を思い出す事もめんどくさい。
一種の自己防衛機能が働いてるっぽいんだけど
同じ人いますか？
精神科にはいったことありませんが
過去２回ほど軽い鬱状態を経験しています。

858 ：通りすがりの臨床心理屋_：04/01/13 04:52 ID:msj07kvf

>>857さん
うつ状態だとどうしても記憶の入力過程において「面倒になってしまう」ので、
覚えにくくなることはあるでしょう。
離人神経症の可能性もありますね。
薬の副作用というよりは、症状からそうなってしまっている可能性は高いです。
きちんと日常生活で忘れてはいけないことはメモするという癖を作ってみたら
いかがでしょうか。

859 ：映画評論者：04/01/13 11:09 ID:R3glpxs4

>>858
苦悩や苦痛の原因である記憶を、忘却させてしまえば「治療」と
いう発想では、その葛藤を克服する精神の強靭を鍛錬できずに、
医者や家族に依存させる脆弱を助長してしまうだけに為ってしま
います。

その結末としての、家族への依存を拒否され、生活や職業からも
隔離されてしまった人々が、余計に苦悩や苦痛に自虐してしまう
弊害が、現在の日本域内の「精神医療」には潜伏というよりは、
顕在しているように思われます。

行為障害や情動障害を発症する、苦悩や苦痛の原因である記憶を
除去する記憶への障害を惹起する精神薬物により、生存に必要な
記憶機能までも障害されて、実際の生活や職業が不能に為ってし
まうような局所療法や対症療法では、駄目なのです。

鍛錬するのが困難で、妖慣（Ｓｐｏｉｌ）するのが容易であるの
は、家庭育児でも学校教育でも職場訓練でも、同様です。医者が、
その手間や日間に懈怠して、金銭の稼儲だけを欲望してしまって
いる現状が、失敗や荒廃の元凶なのです。

860 ：優しい名無しさん：04/01/13 11:14 ID:dKTb+Jof

私は子供時代から身体のどこかがすごく具合がわるくなり、
内科など病院の診察で異常なしと診断されると不思議と具合がよくなり、時が経つとまた具合悪くなり・・
というのを現在までずって繰り返しています。
別に人にかまって欲しい訳ではないのですが、自分が病気だと思い込みたいようです。
こういうのも精神病の一種と聞いたのですが、本当でしょうか？
それともただの甘えからきてるんでしょうか？
自分の精神状態が悪いと具合悪くなるみたいです

861 ：優しい名無しさん：04/01/13 11:51 ID:a7Ea1vKz

産後３ヶ月ですが精神的に毎日不安定です。
旦那にイライラしまくりです。いつも些細なことで喧嘩になりついに
「育児ノイローゼ！もう嫌だ！実家に帰れ！！」と言われてしまいました。
かっとなって家を飛び出したのですが、実家に迷惑かけたくないので
当たると有名な占い師さんの所へ行き、どうしたらいいか相談してみました。
占い師さんは「あなたはマタニティーブルーです。精神科へ行きなさい。
占いはその後です。このままでは家庭が崩壊してしまう・・・」
と言いました。行こうと思いました。
マタニティーブルーでかかる人にはどんな治療をするのでしょうか？
その後、旦那にこのことを話したら、「なんで実家に行かないんだ。
自分は精神病って言って育児から逃げるな。もっと強い精神を持て」
と精神科にかかるのは反対みたいです。安易に精神科へかかるのは危険
なんでしょうか？精神科＝精神の弱い人間？

862 ：優しい名無しさん：04/01/13 11:58 ID:hPjrWKmC

>>861さん
＞安易に精神科へかかるのは危険、
じゃなくて占い師さんの言う通り精神科へ行かない方が危険です。
治療内容は此処により違いますのでなんとも言えませんが
早期の治療は早期の治癒につながりますので、はやく受診して下さい。

863 ：優しい名無しさん：04/01/13 12:20 ID:wWU/ZbZR

>>860
疲れによる体調不良かも。病気という程ではないけど。
具合わるくなると心配で気に病む、医師に相談する事で安心する。
ただの心配性？それとも。
精神科にかかる必要がある場合は以下の通り。
＃心気症といってある病気の心配をすると、その症状が出てしまう。
＃身体の具合が悪いのは、精神的なストレスが高まっている時。

何年も検査漬けだった人が実は仮面鬱病といって、
身体にばかり症状が出る鬱だった。と言う事もあります。
何かこころあたりがあれば、一度心療内科、精神科にどうぞ。

864 ：優しい名無しさん：04/01/13 12:35 ID:wWU/ZbZR

>>861
産後三か月なんて、一番きつい時じゃないですか？
今だけ実家に頼ってもいいと思います。

育児ノイローゼって「甘えだ！」とか言う人が多いですが、
産後のホルモン変動はなめてはいけません。鬱の人多いです。
産褥期分裂病（今は呼び方が違う）なんてものがあるくらい。
ここをうまく乗り切らないといけないので、まず精神科に
かかってください。慣れてる精神科医が多いです。

そちら方面を勉強している保健婦さんに相談できるといいのですが。
旦那さんも自分の子供ができて、生活が激変しているので
いっぱいいっぱいかも。ぼちぼちやりましょう。

865 ：優しい名無しさん：04/01/13 13:48 ID:BPEK54Fv

私は今17歳で親と同居中なのですが、母親が怖くてしかたありません。

前までは目を見るのが怖かったくらいだったのですが
このごろは悪化して車などで隣に座らなければいけないときなど、
母親がいる方の体が痺れる感じがして呼吸が乱れます。
虐待は受けていないです・・。

病院にいくことも考えますが、親と同伴でなんてとても無理です・・。
私はこれからどうしたらいいでしょうか？

866 ：優しい名無しさん：04/01/13 13:57 ID:kUAk0fpw

>>861
861さんの場合、精神科より相談するところを
設けたほうがよさそうな気がします。
産科の先生に相談してみたり、子どもの定期健診などで
訪れる小児科とかで相談センターなどを紹介してもらうのが良いと思う。

精神科はその次で良いと思いますよ。
まず話しを聞いてくれる人を見つけたほうが良いと思う。

旦那さんもナーバスになっていると思います。
お子さんのためにも誰かに悩みを聞いてもらえる人を探して、
そして旦那さんにもいずれ付き合って相談所に行くような形にすれば
今の状態も治まるかもしれません。

867 ：映画評論者：04/01/13 14:54 ID:z6tOWBzx

>>860
発病すると、両親から丁重に取扱されるという条件反射が習性や
習癖に為ってしまって居る場合が有りそうですね。両親のどちら
か、または、両方が情緒不安定なのかもしれません。

>>861
医者が患者を安心させることができるかどうかは、一概には不明
だと想われます。患者に安心を提供することが可能な医者であれ
ば、服薬は不要でしょうし、患者に不安を煽動して、薬物を販売
する数量を増多させようとしてしまう医者が潜伏している事実も
有ります。

授乳期でも有るので、薬物による母子薬害に無知な「精神科医」
に遭遇する危険を考慮すると、も産婦人科に相談する方が良いと
思います。

>>865
あなたの記憶の黎明以前に、母親との関係で、何かが遭ったので
しょう。そういう場合、子が生長すると、親に報復復習する家庭
暴力を惹起する場合が有り、それらが精神科医に相談されると、
親側の一方的な言分で、子側の記憶以前の問題は隠蔽され、服薬
で、子が廃人されてしまう危険が有ります。

親は、子からの攻撃に忍耐し、過去の事情を子に説明して、謝罪
する必要が有る場合が在るのです。幼く弱かった子にとっては、
親からの無視や放置も虐待に相当する場合が有るのですから。

868 ：865：04/01/13 16:36 ID:BPEK54Fv

>>867
ありがとうございます。
でも、そしたら私は具体的に何をするべきでしょうか？

869 ：通りすがりの臨床心理屋_：04/01/13 17:29 ID:msj07kvf

>>861さん
もちろん精神科の医師からも言われることですが、服薬をしながらの授乳は
できませんので、念のため。
母性というのは、自然な本能として備わっているものと思われやすいのですが、
例えば猫でも出産して疲れ切ったメスに乳児が授乳を迫ると疲れているので、
興奮して暴れることがあることも知られています。
母性というのは育つものです。
妊娠、出産というのは女性にとっては生命のリスクも伴う大きなストレスと
なる行為です。
第１子の出産というのは、その育児だけでもノイローゼ状態になってもおかしく
ないものです。
きちんと精神科に通院してください。
精神のことは精神の専門家に任せましょう。
旦那さんは精神の専門家ではないでしょう。
気合じゃどうにもならないものです。

870 ：通りすがりの臨床心理屋_：04/01/13 17:34 ID:msj07kvf

>>865さん
高校だと通っている学校にスクールカウンセラーがいない可能性が高いですね。
きちんと精神科や心療内科に行くといいでしょう。
保険証はお腹が痛いでも頭痛がするでも適当に言って借り出してしまえばいい
でしょう。
３２条の診断書を受けられれば医療費が一回数百円で済みます。
市区役所で出してくれる非課税所得証明書があれば医療費が無料になる自治体も
あります。
医師にお母様との間の葛藤について話してみることがまずは大切でしょう。

871 ：映画評論者：04/01/13 19:01 ID:A8GUsDfp

>>868
母親を人生の見本にはできないと想われるので、見本や手本とな
る女性の生き方（生活、職業）を、実在する側近の具体例でも、
書籍での抽象例でも結構ですから、探求すると良いでしょう。

動画作品の荒唐無稽な女性に羨望して失敗する事例も数多ですの
で、あなたに実現可能な相手を探索する必要が有ります。

もちろん、体力的や知力的な水準を、徐々に向上するにおいて、
成長する過程を提示してくれる相手が良いのです。

映画作品では、平塚らいてうの生涯が一例として有ります。

http://www.jiyu-kobo.com/
http://www.jiyu-kobo.com/gensi.html

872 ：優しい名無しさん：04/01/13 19:30 ID:dkUz5DVm

私は毎日12時間くらい寝てしまいます。
起きたときはまた時間を無駄にしてしまった、と
むなしい気持ちになります。過眠症(?)なのでしょうか。
また直すにはどうすればいいでしょうか。

873 ：通りすがりの臨床心理屋_：04/01/13 19:33 ID:msj07kvf

>>872さん
どうしてもうつ状態だと体が動かなかったり、重くて起きられないという感じに
なるものですよ。
ゆっくりと焦らずに治療に取り組んでください。
もしくはデイケアに通って、生活に目的を組み込めるようになればそれほど
眠らなくてもいいと思うのです。
あまり無理をしないで、体やこころが疲れを訴えているときには素直に従って
みるのも一つの方法です。

874 ：優しい名無しさん：04/01/13 19:46 ID:SV2g6Plb

>>872
そのむなしさ、よく判ります。
ただ、人に寄るのかも知れないですが、とりあえず
一生治らないわけではないと思います。
十数年そのことで週に５回はむなしさと情けなさを
噛みしめる毎日でしたが、ネットで色々調べ、とにかく
効果がありそうなこと（薬、サプリ、機械、寝具の工夫、部屋の工夫）を
何でもかんでもやりまくって、何とか、治りました。
（それでも、月に１週間は、駄目な日が続く日がありますが、
今は、寝過ごしても以前ほどは落ち込みません。）
諦めないで。

ただ、自分の工夫だけではどうしようもない、と感じるようであれば
睡眠外来にかかることも考えてみてください。稀にですが、重大な障害が
ある場合もあるそうです。

875 ：865：04/01/13 22:42 ID:BPEK54Fv

>>870.871
ありがとうございます　つД`)･ﾟ･｡･ﾟﾟ･*:.｡
病院、行ってみようかと思います。
対人恐怖症と鬱もあるようなので、これらが全部関連してるとすれば
私は普通の状態になれるかもしれないです。
できれば私だってみんなみたいに人と向き合えるようになりたいのです。
　
映画は今の私が見ても心が入っていかないと思うので、
少し症状が軽くなった時期に見てみます。

機会をあたえてくださってありがとうございました。

876 ：通りすがりの臨床心理屋_：04/01/13 23:10 ID:msj07kvf

>>875さん
お大事に。病院に行ってみてください。
何もしないよりはきちんと診察結果を出してもらった方がいいですよ。

877 ：映画評論者：04/01/13 23:11 ID:+p3ZHJeQ

今日（２００４年１月１３日）の朝日新聞朝刊１３版４に、以下
の書籍の広告が掲載されていました。

人はどうして死にたがるのか　　　下園壮太著　文芸社刊
http://www.bungeisha.co.jp/search/detail.php?bid=20750
トラウマにさよならする時　　　　池田登著　　文芸社刊
http://www.bungeisha.co.jp/search/detail.php?bid=11759
魂の穴　　　　　　　　　　　　　山口麗子著　文芸社刊
http://www.bungeisha.co.jp/search/detail.php?bid=11984
心の病との闘い　そして　　　　　大石洋一著　文芸社刊
http://www.bungeisha.co.jp/search/detail.php?bid=9386
隠された児童虐待　　　　　　　　鈴木健治著　文芸社刊
http://www.bungeisha.co.jp/search/detail.php?bid=10302
子どものストレス母親のストレス　清水聖保著　文芸社刊
http://www.bungeisha.co.jp/search/detail.php?bid=10656

878 ：優しい名無しさん：04/01/13 23:16 ID:JutNow3S

リストカットなどの自傷はどうしたらなおりますか？

879 ：優しい名無しさん：04/01/13 23:29 ID:mt8/pl4x

>>861ｻﾝ
私には七ヵ月の子がいます。日中一人でいる時ツライですよね。ｲﾗｲﾗもよく分かります。私はﾏﾀﾆﾃｨｰﾌﾞﾙｰで通院してます。完母でも大丈夫な漢方薬、辛いときだけのんでます。医者はダンナさんのようなこと言わないです。一緒に病院いくといいのでは？

880 ：優しい名無しさん：04/01/14 00:55 ID:AvzjD0Jg

>>878
私は、いつも左手首を切っていたのですが、
左手首を私と違う生き物として考えました。
　
この手は温かみがあって生きている。それを惨殺できるか考えたら切れなくなりました。

881 ：映画評論者：04/01/14 01:18 ID:cDiKCNPA

>>880
まさに、そのような心理状態を表現した映画作品に、Ｉｎ　ｍｙ
　ｓｋｉｎが有ります。

http://movie.goo.ne.jp/contents/movies/MOVCSTD3878/index.html

清潔にしていた身体が、産毛を発毛して、少女から青女の身体に
性徴する生長を汚辱と感覚した場合や、強姦されて汚辱されたと
感覚した場合に、そういう感覚を想起するようです。

彼女の場合は、自身の身体を過剰に愛着していたため、その負傷
に過剰に反応して、精神の苦痛を麻痺させる脳内麻薬で、肉体の
苦痛を感覚すらもできずに、その肉体を補修しようとして、結局
は、自身を滅茶苦茶にしてしまう衝動に駆動されてしまったよう
です。

882 ：優しい名無しさん：04/01/14 02:43 ID:d8JaUbWh

５年かけて鬱を治しましたが、性格が悪くなっしまいました。
悪口が平気で言えるようになってしまいました。
自己嫌悪に陥って神経症になったらどうしよう。
そんなもんでしょうか？

883 ：てんちゅう：04/01/14 02:45 ID:TR4XOG5X

心の悩みがすっと解決するホームページがここ。お友達にも教えて上げえてね。
http://www.jttk.zaq.ne.jp/baejp800/index3.html

884 ：優しい名無しさん：04/01/14 02:47 ID:9USQkWWF

夢スレにも書いたけど、こちらでも聞いても良いでしょうか？駄目ならスルー
してください。

私はよく人を殺す夢や、人が殺される夢を見ていました。

一家の長女が「もう駄目だ」と、家に有るお金を全部使って下の兄弟たちに
ご馳走を食べさせたあと、順々に兄弟たちを殺していく夢。酒鬼薔薇みたいな
ヤツが学校に乱入してきて、男性教師の性器・つま先など先端を切り落として、
生徒はそれを周りで見てる夢。ウドン屋で自己中心的なヤツをめった刺しにする夢。

でも、眠剤を貰ってからはのどかな田園を彼と手を繋いでドライブしてる夢や、
何故かモーニング娘。の出てる音楽番組をよく見てる夢を見ます(別にファンでは
有りません)。

薬の効果かな。それともたまたま？

885 ：通りすがりの臨床心理屋_：04/01/14 03:03 ID:B7BDf83H

>>884さん
殺す、殺されるという夢は一見物騒ですが、実は死と再生というテーマがあり
ますので、新しい自分が生まれるといういいテーマなのです。
性器を切り落とすというのは去勢不安があるのかも知れません。
大きな父親という存在に罰せられるという主題です。
それは母を姦淫してはならないというエディパルな主題かも知れませんし、
父の存在が大文字の他者（ｌ'Ａutre)になっているのかも知れません。
この辺りはジャック・ラカンが詳しいでしょう。
夢の分析は新宮一成の「夢の構造」が詳しいです。
無くなったものと存在するものが交互に出てくるのは夢においては「在不在の
交代の原則」と言われています。
お金が無くなる、ご馳走が出てくる、兄弟が殺される、そして性器がなくなる。
在不在の交代の原則に従っているようです。
眠剤で睡眠の質が改善されているようですね。
でもこんな時間まで起きているのはお互いに感心しませんねｗ。
まあ早く眠っていい睡眠を感じられるようにしてください。

886 ：884：04/01/14 03:06 ID:9USQkWWF

>885　通りすがりの臨床心理屋さん
あっ、スイマセン。私は女なんですけども、女性でも去勢不安は
有るのでしょうか？アフリカの何処かではク○○○○を切り取ると
言いますが…

887 ：中途覚醒通りすがりの臨床心理屋_：04/01/14 03:59 ID:B7BDf83H

>>886さん
女性の人でしたか。
それでしたら、男性を罰したいという欲望があるのでしょう。
女性の精神分析においては、男性を飲み込みたいという欲求が働きます。
男性にとってはそれが、何もかも飲み込まれてしまうという恐怖につながる
こともあります。
886さんが身近な男性、上司、父親に対して去勢的な言動を取っているかも知れ
ませんね。「あなたはダメな人だから」と言っていれば、それは膣の中に男性を
飲み込むような欲動ということになります。と、偉い精神分析の女性が言っています。

888 ：886：04/01/14 04:09 ID:9USQkWWF

>887　中途覚醒通りすがりの臨床心理屋さん
そうなんですか。飲み込みたい衝動というのは初めて聞きました。
>887で上げられたような言動を取った覚えはないですが、若い男性は
苦手です。これが関係してそうな気もしますね…

眠剤が効いてきました。もう限界です。スミマセン…

889 ：中途覚醒通りすがりの臨床心理屋_：04/01/14 04:20 ID:B7BDf83H

>>888さん
男性は女性に飲み込まれるのではないかという恐怖があるものです。
なぜならば、男性はあちこちに精子をばらまいて子孫を繁栄させたいという
欲求が働くからです。
浮気をする男性というのは、生物学的に見ると普通です。
もう寝ましたね。
私はまだ起きています。
おやすみなさい。

890 ：優しい名無しさん：04/01/14 05:25 ID:4e1nWniI

初めて書き込みします。私は現在専門学校に在学してるのですが、朝なかなか起きれず1週間に2日とかしか行けないでいます…
学校は遠いです。時間で言うと2時間以上で、乗り換えが合わないと3時間かかってしまいます。
でも自分にあってるなと思う学校だし、やめたくないし…
父親は学校にあまり行けないでいる私にイラついてるようです。
母親は祖母がちょっと寝たきりの生活になりかけでいつも大変そうです…
今18歳で、高校の時に鬱病で休学していて、結局復帰できずにやめてしまいました。
親にこれ以上心配の種を撒きたくないし、でも一人で必死に耐えるのも疲れてきたので相談してみました…
どうすればいいでしょう…

891 ：映画評論者：04/01/14 10:24 ID:w/xVDbN9

>>889
それは動物的な発想に過ぎません。動物実験での結果を、人間に
無理矢理に当嵌（あてはめ）しようとしていませんか？

ところで、

人間の場合、放任放置な一夫多妻をしてしまうと、育児できない
不良な子孫が数多に生長してしまい、地位や名誉や財産が破綻し
てしまうという問題の原因に為ってしまいます。

母性の抱擁と父性の刺激という区別も、絶対的な区別では無く、
個人において相対的に並存しているようです。統計的な区分で
個人の性格や感情を判断しようとすると、失敗してしまうので
注意しましょう。

892 ：優しい名無しさん：04/01/14 10:37 ID:6mUXOH/A

他人に何かしら強い口調で言われたりすると、こころも身体も萎縮してしまいます。ｶｯとなりやすい人などは特に。職場にはそういう人が多くて何か言われるのでは、といつもﾋﾞｸﾋﾞｸしています。こんな自分の気持ちをうまくｺﾝﾄﾛｰﾙするにはどうしたらいいでしょう

893 ：映画評論者：04/01/14 10:47 ID:6mcT2vNj

>>892
まず、

強気に出られると弱気に為ってしまうところを制御され利用され
てしまう危険について、あなた自身に感覚してみてください。

それから、

内心の弱気を、外体の強硬で秘匿する暴走族や暴力団に所属して
しまう人々よりは、あなたは正直で宜（よろ）しいと思います。

その中間に居場所を探してみては。

894 ：優しい名無しさん：04/01/14 13:39 ID:pz8+7bon

>890
朝、なかなか起きられない原因は何だと思いますか？
思い当たる原因をできるだけ挙げてみてください。

895 ：優しい名無しさん：04/01/14 15:42 ID:uZIDrLuU

友達にはいえないのでレスします。鬱というのはどういうものなのでしょうか。
私はときどき自分の存在価値が分からなくなったり、友達といても私邪魔かなって思ったりします。
無性に生きているのが辛くなったりします。そんな時に刃物があったりしたら手元にいってしまうのを、
必死に自制してます。友達といても無理に笑顔を作ってるのが自分で分かります。でも友達も死にたい死にたい
というので、私の苦悩を言うことができません。将来に希望を持つことができないんです。
最近ではお腹(胃？)がよく痛みます。こんな私は病院にいったほうがいいんでしょうか
だれか教えてください。お願いいたします

896 ：優しい名無しさん：04/01/14 16:14 ID:M1SGq5tL

コーラを飲んだら、しゃっくりがとまりません。もし、止まらないと死に至ることはありますか？(ガタガタブルブル...)

897 ：映画評論者：04/01/14 16:55 ID:34gHIO/e

>>895
人間は、９９％が同一で、残りの１％が個性です。

ですから、特に他人に同一であろうと努力する必要は、ほとんど
ありません。ですから、その１％個性を才能として伸張する努力
が重要です。

同一の番組を視聴して、同一の感想を話題していても、自分自身
の存在価値を発見できないのは当然です。

同意するしか無いと存在意義を発見できないし、異見を表明する
には、勇気と説得する知識や技能とが必要です。そういう意味で、
中途半端な状態なのでしょう。成長段階において、発展途上であ
るという意味においてです。

幼稚な段階では、相手との同一を確認するだけで、肉体も精神も
満杯に為ってしまいますが、それは、親子関係での接触が充分で
無かった場合に、親と子との同一確認が、充分で無かった過去の
関係に起因していると考えられます。

そういう幼稚な関係から脱却して、大人の関係に移行するには、
一旦、同一を要求する仲間から離脱する勇気が必要そうです。

同一共鳴を「大人の関係」と嘘偽している幼稚な成人が数多に為
ってしまって居るＴＶ映像の内部状態からの犯質影響の弊害も、
深刻な問題です。

898 ：優しい名無しさん：04/01/14 17:35 ID:zSV/fzvK

レキソタン2mg、ドグマチール50mg、ルジオミール10mg、各3T/dayを飲んでる者です。
12日に、突然の用事が出来て家族共々遠方へ行くことになったんですが、
13日に帰れると聞いていたので、たくさん人が集まる場なので薬は目立つと思い、
バレた時のことを考えて薬は持って行かなかったんです。

ところが、行ってみると何と日程が延びてしまったと言うではありませんか。
13日の昼に帰るつもりが、14日の夜遅くまで帰れない予定になってしまったんです。
これはまずい、と思いましたが予感は的中しました。

13日の夜までは軽いダルさがくる程度だったのですが、
14日の早朝に（13日の晩は事情があり完徹でした）動悸と吐き気を感じ、
それが分刻みで急激に強くなり、朝にはトイレで吐いてしまいました。
その後も吐き気は収まらず、コンビニへ走りとにかく一番高い胃薬を買って飲みましたが効果は無く、
徹夜のダルさと冷暖房不備による寒さもあってか
地震が起こったかと思われるほどの眩暈やふらつき、さらには幻聴？まで起こり始めました。

これは本格的にまずいと思い、とにかくきりの良いところでどうにか抜けさせてもらい、
家について真っ先に薬を飲み、すこし経ってから今に至る次第です。
現在もまだ症状は治まっていません。幻聴？もあるようです。
遠くで母が私を呼ぶ声や、おじさんやおばさんが静かに談笑する声が聞こえます。
これは幻聴というのでしょうか？
幻聴というともっと騒がしいものを想像していたんですが、違ってたら指摘してください。

ここで質問なのですが、これら一連の症状は、やはり薬を長時間断っていたせいなのでしょうか？
しかしドグマチールやルジオミール程度でこのような強い断薬症状が起こるものなのでしょうか。
そしてこれらの症状は、また薬を飲み始めれば元に戻るものなのでしょうか？
さらに、これらの症状を早急に収めるには、最初は通常より大目の量を飲んだほうがいいのでしょうか？
教えてください。お願いします。

899 ：通りすがりの臨床心理屋_：04/01/14 17:39 ID:B7BDf83H

>>898さん
それは薬を抜いたせいだということがわかっていれば、今後は断薬しなければ
いいでしょう。
幻聴が気になるところですね。
幻聴があっても、気にしないで日常生活をしていける人もいます。
今飲んでいる薬より強いメジャートランキライザーで幻聴を散らすこともできます。
ただそうするとなかなか薬から抜けられないので、今の比較的軽い処方になって
いるのだとは思います。
主治医の先生によく相談してみてください。

900 ：映画評論者：04/01/14 17:53 ID:34gHIO/e

>>891
そう言えば、色情漫画が、摘発されたようです。

http://www.asahi.com/national/update/0113/012.html

性的虐待行為表現において、乱暴な性逢行為をする相手から肉体
を防衛する機能としての、膣壁が裂傷される危険から粘膜を保護
する膣液の分泌について、女性の肉体が乱暴な相手を欲求してい
るかのような嘘偽で欺瞞している弊害が散見されているようです。

ＴＶ番組おいて、男子生徒と女子生徒とが、乱暴な性逢行為での
「快感」について議論をしていました。「快感」については脳内
麻薬の分泌での精神的苦痛への緩和機能が関連していそうですが。

そういう乱暴な行為での膣液分泌を「愛情表現」と誤解している
問題が、性的虐待や家庭暴力に波及している危険が有りそうです。

901 ：898：04/01/14 17:56 ID:zSV/fzvK

>>899
ありがとうございます。
はい、今後は薬を手放さないよう気をつけるつもりです。

幻聴は普段からあるものではなく、昨日から突然出だした物なので
吐き気や動悸の類が収まれば、つられて自然と収まっていくと思います。
医師にも幻聴のことは話していません。明日話すつもりですが。

すこし楽になってきました。
今日はゆっくり休むことにします。

902 ：映画評論者：04/01/14 18:02 ID:34gHIO/e

>>901
薬物に依存してしまっている症状であるとも言えます。

麻薬中毒から復帰する過程での禁断症状でも、幻聴や幻視がある
ようです。

どのような状態に到達したら完治したと確認できるのかについて、
医師に質問するようにしてください。

903 ：優しい名無しさん：04/01/14 18:05 ID:ZFkwlaSF

神経科の医師に心理テストしてみる？て言われたがどんなテストですか

904 ：898：04/01/14 18:49 ID:zSV/fzvK

>>902
やっぱ依存ですかね。
ドグマは一ヶ月、ルジオはたった2週間飲み続けただけなんですが
それでも依存しちゃうんですかね。

その場が結構厳かで常に他人に気を使わなければいけない状態だったので
そのせいもあるかとは思いますが、まあ気をつけておきます。
その前に薬が安定しないことにはどうにもなりませんが。

905 ：通りすがりの臨床心理屋_：04/01/14 18:54 ID:B7BDf83H

>>895さん
うつ状態というのは人間が一生の中で１５パーセントはかかることがある比較的
なりやすい病気です。
辛いときには無理せず専門家を頼ってみたらいいでしょう。
895さん自身が死にたいと思っているのではなく、病気の部分が895さんを死にたい
と思わせているのでしょう。
こころの病気は早め早めの手当てが大切です。

906 ：優しい名無しさん：04/01/14 19:02 ID:uACEJV3n

>>904さん
急激な断薬で薬効の血中濃度が
急に極端に変化したことが原因だと思います。
依存だと考える必要はなさそうですよ。

世の中には薬を毛嫌いする人もいるのですが、
あなた自身が薬を毛嫌いするわけでなければ、
耐えきれない副作用が出ない限り
最低３ヶ月、できれば半年は、薬を続けるようにされたら良いと思います。

907 ：映画評論者：04/01/14 19:26 ID:34gHIO/e

>>906
服薬を継続すると治癒するという根拠は有りますか？

908 ：優しい名無しさん：04/01/14 20:25 ID:0crjIUmM

>>907
無いと思うけど、それがどうかした？

909 ：てんちゅう：04/01/14 21:09 ID:TR4XOG5X

心の悩みがすっと解決するサイトがここ。お友達にも教えてあげてね。
http://www.jttk.zaq.ne.jp/baejp800/index3.html

910 ：優しい名無しさん：04/01/14 21:15 ID:kf/uEnZ9

せんせい！オナニーとマスターベーションはどうちがうのですか？

911 ：優しい名無しさん：04/01/14 21:24 ID:YOM3j/Cj

>>910

マスターベーション【masturbation】
(１)手淫(しゆいん)。自慰。マス。
(２)（比喩的に）自己満足をうるための行為。

オナニー【(ドイツ) Onanie】
〔旧約聖書創世記の中の人物オナンの名による〕
自慰。手淫。マスターベーション。

912 ：優しい名無しさん：04/01/14 21:30 ID:kf/uEnZ9

だからどうちがうのですか？
英語とドイツ語のちがいなのですか？

913 ：優しい名無しさん：04/01/14 21:33 ID:YOM3j/Cj

>>912
そうです

914 ：優しい名無しさん：04/01/14 21:33 ID:mn2yF9sk

>>912
確か、旧約聖書のオナンはマスしたのではなく、外出ししたのです。
ですので、本来の意味は外出しです。

915 ：優しい名無しさん：04/01/14 21:37 ID:kf/uEnZ9

語源がちがっているってだけか、がっかりした。
女がするとオナニーで男がするとマスかと思っていた。

916 ：優しい名無しさん：04/01/14 21:39 ID:mn2yF9sk

>>915
むしろ、オナンは男ですね。

917 ：910：04/01/14 21:42 ID:kf/uEnZ9

でも一般的に「女がするとオナニーで男がするとマス」って
使い分けしてるように感じるのですが。。。

918 ：優しい名無しさん：04/01/14 21:47 ID:mn2yF9sk

>>917
そうですか？

でも、僕も女の子が、
「マスターベーションしちゃった」
と言われるより、
「オナニーしちゃった」
と言われる方が興奮します。

919 ：910：04/01/14 21:55 ID:kf/uEnZ9

アホな質問に答えてくれてありがとう。

920 ：優しい名無しさん：04/01/14 22:05 ID:5JR9QLT4

現在寝る前に睡眠導入剤:マイスリーを飲んでいるのですが
幻覚作用の為か飲んでからしばらくして目を瞑ると何故かアニメが見れる事があります、
特にアニメ好きなわけではないので非常に不思議です、
チラチラしてるので詳しくシーンは理解出来ないのですがカット割もしてる様で音の無いスクリーンを見てる感じです
どういう事でこういう事になるか知りたいです、誰か教えてください

921 ：優しい名無しさん：04/01/14 22:52 ID:eN1/ZqF/

こんばんは。
最近酷く何に対してもやる気が出ず、落ち込んでしまいます。
学校に居ても自分の周りの人が変な風に言ってるんじゃないかと
心配になってしょうがないです。
ただただ自分が嫌で死にたいと考えてますが
踏ん切りがつかなくて死ねないでいます。
そういう系のｻｲﾄを見てる毎日です。
学校では生徒会長とか部長をやっていて、負担と言うか、
そういう風には感じてないつもりなんですが、
その仕事にも意欲がわきません。
お風呂も面倒です。入らない日も度々です。
訳も無く泣きたくなるときもあります。
前々からこんな状態はあったのですが、正月に
信頼していた人にどう接すればよいかわからないと言われ
ますます酷くなりました。
一回親に精神科に行きたいと言ったことはありますが、
頭可笑しいんじゃ無いの!?と言われただけです。
学校の先生も信用出来無いので相談できません。
どうすれば良いでしょうか。長文になってすいません。

922 ：映画評論者：04/01/14 23:09 ID:RL6M1071

>>921
これからの進路についての選択に苦悩しているのでしょう。

その決断に躊躇（ちゅうちょ）をしているので、あらゆる事柄に
ついて、それが如何に些細な事柄であっても、決心や決断ができ
ない心理状態です。

そして、

それが、相手との約束や同行でも、何も決められないという姿勢
や態度として表出されているのでしょう。

逆に言えば、その大事な決断をすれば、そういう苦悩は雲散霧消
すると予想されます。

923 ：921：04/01/14 23:19 ID:eN1/ZqF/

>>922さん、レス有難う御座います。
進路については、むしろ今の状態、きっぱり決まっているのです。
行きたい高校、大学、職業。全部決めてます。
ずっと前から決めていることなので、
今更悩むということはしてないと思うのですが…

924 ：映画評論者：04/01/14 23:23 ID:RL6M1071

>>923
それは決め過ぎです。

本当にそれで良いのかと、苦悩してしまいそうですね。

925 ：優しい名無しさん：04/01/14 23:25 ID:ZFkwlaSF

今治ってきたが半年ぐらい食欲なくて寝たきりだったらガリガリになり一応食べてたが寝たきりだったので筋肉落ちてしまいました。脂肪や筋肉は元に戻すにはどれくらいかかりますか？

926 ：921：04/01/14 23:29 ID:eN1/ZqF/

>>924
決めすぎ…なのでしょうか。
むしろ進路のことは全く意識してないんです。
受験までまだ間もありますし。。

927 ：映画評論者：04/01/14 23:32 ID:RL6M1071

>>926
他に決断に躊躇している事柄は有りますか？

恋愛関係とか。

>>925
踵筋（あきれす）腱を断裂して、石膏で８週間固定した後の復旧
では、杖を不要とするのに、３ヶ月程度必要でした。

928 ：926：04/01/14 23:36 ID:eN1/ZqF/

>>927
特にはありません。
好きな人も居ませんし。恋愛関係は無いです。

929 ：映画評論者：04/01/14 23:48 ID:RL6M1071

>>928
何か、これから決めることは、何も無いのですね。

930 ：926：04/01/14 23:49 ID:eN1/ZqF/

>>929
はい、何も無いです。

931 ：映画評論者：04/01/14 23:54 ID:RL6M1071

>>930
それは究極の苦悩ですね。

932 ：926：04/01/14 23:57 ID:eN1/ZqF/

>>930
そうなのです。どうすればいいのでしょうか？

933 ：Fright_for_the_victory：04/01/14 23:58 ID:/VmQ/aa8

貴兄をそこまで追い込んだ相手のことを考えてみてはいかがか？

934 ：優しい名無しさん：04/01/15 00:08 ID:5Hvj6mg3

遅くなりました。
>>890です。
やはり朝早いので何時間も電車に揺られていると人が密集しているのでだんだん気分が悪くなってきます…。
何度も途中の駅で降りて一休みしたりしています。
電車の中では常に警戒している気がします。
荷物のファスナーがちゃんと閉じているか何度も気になってチェックして…
荷物を抱え込むような格好したり…
ホームで後ろから押されないだろうかとか考えたり…
これって人間不信なんでしょうかね…？

935 ：優しい名無しさん：04/01/15 00:18 ID:Smh2nA+x

>>932

あ、ちなみに映画評論者に聞いても問題は解決しないから

精神科いってみてもいいんじゃない
本当に頭おかしい人は隔離病棟に
いるんで安心していって下さい

936 ：映画評論者：04/01/15 00:27 ID:PqqXz0CX

>>932
人生に様々な選択や決定が有るという未来の現実を、実感として
将来に展望するには、過去の他人の生活体験や職業経験を、学習
する必要が有ります。

どのような分野の実在歴史や虚構物語に興味が有りますか？

937 ：優しい名無しさん：04/01/15 00:33 ID:6sQLMynf

>>936
それを実感するのは簡単だよ。想像するだけ。
例えば >>932 君が行きたい高校に落ちたらどうなる？
で、入った高校で良い友人と巡りあったら？
それだけで自分が描いた未来像は変わるんだから。
未来なんてそんないい加減なもんです。

938 ：895：04/01/15 01:24 ID:+8CnLTBX

>>905さん遅くなりましたがありがとうございます
そうですね。鬱なら鬱と分かったほうが気が楽になりますしね。
心の風邪ということは分かってるんですが、一歩が踏み出せなかったのです。
自分の精神に余裕があるときに病院に相談してみたいと思います。
ありがとうございました

939 ：優しい名無しさん：04/01/15 02:41 ID:kA/Ij73o

元々円形脱毛症持ちなのですが、最近髪の毛だけじゃなく下の毛がやたら抜けます。
他の場所に落ちるのが嫌で、入浴中に手で引っ張って抜く癖があるのですが
そのせいでしょうか？
薬を飲み始めて半年弱ですが、新たに出来た円形脱毛は一つです。

940 ：優しい名無しさん：04/01/15 02:50 ID:Uiqpxygh

>>939
全部剃っちゃえば(･∀･)ｲｲ
気にすると円形が増えるよん。

941 ：優しい名無しさん：04/01/15 03:44 ID:xFPcHRJS

>>939
寧ろちょっとすっきりしていい所じゃないか

942 ：映画評論者：04/01/15 09:50 ID:P5YVeVsG

>>937
この人の場合は、心太（ところてん）式の小中高大一貫学校法人
に、通学しているのであろうし、成績優秀なのであろうから、「
受験失敗」を「人生転機」として「推奨」する行為は、成績優秀
生徒を学業懈怠させて不良生徒に堕落させる誘惑でしか無い、と
いう結末に為ってしまいそうです。

実際にも、そういうふうに女子生徒を誘惑して苦界に転落させる
事件が有るのでしょう。

このような観点からは、家事手伝や職場訪問など、生徒に選択の
振幅を実地見学させ模擬体験させて、人生の選択の余地の豊富を
実感させておく必要が、保護者や教職者の責務として、有りそう
です。

943 ：優しい名無しさん：04/01/15 16:47 ID:DFDi5Jah

>>934
なかなか頭の回転が速い人って印象ですよ。
ただ、その回転がネガティブ方向に使われている感じ。
物騒な世の中なので、ある程度の警戒心は必要だけど
何事も「過ぎる」のはよくないし、疲れちゃいます。
外に出られるように、いいあんばいに鈍くなれるといいですよ。
こころの医者なら相談に乗ってくれます。
睡眠や疲れ、緊張する場面など、メモしておくと説明しやすいです。

944 ：優しい名無しさん：04/01/15 21:00 ID:5Hvj6mg3

>>890　>>934です。
頭の回転が速いと言われてちょっと照れくさいです＾＾；
でも言われてみれば悪い方向に向いている気がします…
病院にはあまり行きたくないです。
親が祖母の介護でとても忙しそうなのでさらに心配かけたくありません…
今の私にできるのは、居眠りしている母に毛布をかけてあげるくらいです…

945 ：映画評論者：04/01/15 23:05 ID:Jvqidv4E

ＰＴＳＤ（Ｐｏｓｔ　Ｔｒａｕｍａｔｉｃ　Ｓｔｒｅｓｓ　Ｄｉ
ｓｏｒｄｅｒ）を、心的外傷後での被抑圧感への過剰反応と翻訳
すると、意味が明確に成りそうです。

Ｄｉｓｏｒｄｅｒを、「障害」では無く、過剰反応と翻訳すると、
人格障害も、人格否定への過剰反応と翻訳可能であり、心傷での
後遺症状を、患者に説明する言葉として適合するように考えます。

障害者という言葉にも、障碍物競走の障碍という文字を使用して
発音を一致させる変化も報告されています。

心身の均衡、つまり、主交感神経と副交感神経との均衡や、自我
肯定と自己否定との均衡が、動揺している場合に、調節稚拙状態
としての過剰反応が観察されるのではと想われます。

946 ：優しい名無しさん：04/01/15 23:52 ID:DFDi5Jah

>>944
他にも心配事があるんですね。大変だ。
動物的に安心感を得る方法として、スキンシップがあります。
お母さん疲れてるだろうから、マッサージしてあげる。
手やかかとをクリームでマッサージ。つぼ押し。さするだけでも。
おばあさんが気持ちいいように、ブラッシングなどしてあげる。
あなたも家族の体温に触れられるので、おすすめですよ。

でもつらいときに我慢し過ぎはよくないので、無理しないでね。
内科で安定剤処方してもらえる事もあります。ついでの時にでも。

947 ：926：04/01/15 23:55 ID:WkuOLDEP

沢山レス有難う御座います。
>>933
なんというかどちらかというと私の方が
悪くて、接し方がわからないなんて言われたと思うので
あっちに非は無いと思うのです。
だからなんというか。。考えるのはちょっと辛いです。
>>935
母には精神科への抵抗があるみたいです。
娘が行っているというのは体面的にも嫌なのではないのでしょうか。
私は行く事で楽になれるのなら行きたいのですが。。
>>936,937,942
未来について色々な方面から考えるのは
すごく良いことだとは思いました。
でも、そういうことを考える気もおきないのです。
ただただ生きていくといった感じで。
ちなみに学校は普通の公立学校です。
東京の方の塾には行ってます。志望校はそれなりの進学校です。
成績は自分で言うのも何ですが良い方です。
受験は失敗しても、将来の夢にはそんなに支障が無いので
私的には良いと思っています。滑り止めの学校も良い学校ですし。
精神科等に行かずに、どうにか良くなる方法っていうのは
やはり無いのでしょうか？

948 ：優しい名無しさん：04/01/16 00:53 ID:HdyCK2xo

これ、映画評論者ってﾅﾆﾓﾉ？
いや、ﾃﾞﾝﾊﾟだというのはわかるのだが。

949 ：優しい名無しさん：04/01/16 02:28 ID:aM9rz8kd

>>948
色々あったが、結局は>>1

950 ：優しい名無しさん：04/01/16 15:26 ID:pUJIXHYX

>>948
映画評論者＝五十川卓司氏

統合失調症で通院を拒否し、ＮＴＴ東日本を解雇された御仁。
詳しくは、彼のスレへ

五十川卓司と語ろう3
http://society.2ch.net/test/read.cgi/regulate/1068653956/l50

951 ：優しい名無しさん：04/01/16 15:31 ID:pUJIXHYX

950に追記。
一応、東京大学法学部卒の経歴を持つ。

五十川卓司氏の自分のＨＰがあるが、ＵＲＬがわからん。

952 ：優しい名無しさん：04/01/16 16:37 ID:p0MWyCT8

ほい！
卓司のＨＰ
http://ime.nu/members.goo.ne.jp/home/takuji_isogawa

953 ：映画評論者：04/01/16 17:39 ID:UAsb1JyC

>>950
通話明細の蓄積漏洩での経済事犯を、組織内部で指摘したところ、
「そんなことはなかった」と「おまえの被害妄想だ」との嘘偽の
風説を総人労（業務系、共通系）関連組織の連中が「精神科医」
に申告して「精神分裂」を冤病され、その後、その医学的根拠の
皆無を確認し、通院を拒否したところ、報復人事で「解雇発令」
をされたということです。

954 ：優しい名無しさん：04/01/16 17:52 ID:968v/P5Z

真剣な悩みです。
お風呂場が寒くて、お風呂に入れません。
本当は、毎日入りたいのに。
もう五日も入っていません。
皆さんは、浴室の寒さにどう対処されているのですか。

どうか、教えてください。

955 ：優しい名無しさん：04/01/16 18:51 ID:wDhKGw4P

風呂に入る前に熱いシャワーを出しっぱなしにしておくとかはするかも。

956 ：優しい名無しさん：04/01/16 19:08 ID:pUJIXHYX

>>954
シャワーだけだと、寒いよ。お風呂、沸かしてる？
いよいよ風呂に入りたくないときには、気分転換かねて、近所のスーパー銭湯行ってます。

957 ：映画評論者：04/01/16 19:24 ID:UAsb1JyC

>>954-955
以下のような資料が、検索すると、有りました。

http://home.tokyo-gas.co.jp/benri/sumai2/lesson2_1.html

苦悩過剰や薬物服用で神経回路が疲弊や遮断されてしまっている
と、急激な温度変化で回路遮断が発症し、昏倒してしまう危険が
有りそうですね。

蓋開して風呂の温湯の蒸気で暖気しておく方法も有りそうですが、
瓦斯水道の代金を節約したいとの要望には不適でしょうか。

長時間の半身浴においては、風呂蓋を使用して頭だけを出すよう
にすると良いそうです。

ということで、水着や浴衣の着用とか、温泉番組で観察されるよ
うに、風呂手拭で身体を包装しておくとかの方法も有りそうです。

そもそも、

身体の発熱能力が減退してしまっているのが原因ですので、生姜
湯や檸檬湯（れもねーど）を服用してから入浴するという方法も
有るでしょうか。大蒜（にんにく）や蜂蜜や唐辛子にも温熱効果
が有るようです。身体の内側から温熱するという発想です。

http://www.tateyama.co.jp/living/tokusyu/2000/01/
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/imgdata/large/4534036817.jpg
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/imgdata/large/4579208250.jpg

958 ：通りすがりの臨床心理屋_：04/01/16 19:26 ID:zODZW/uw

>>954さん
そうですね。
955さんと956さんが言ったとおり浴室を事前にきちんとあっためてからお風呂に
入るといいでしょう。
私たちカウンセラーはその人の社会適応度を見るのに、きちんと入浴しているか
どうかということについてもサインとして見ています。
お風呂に入れなくていじめられるという小中学生も本当にいますから、あったかく
して、きちんとお風呂にゆっくり漬かるといいでしょう。

959 ：映画評論者：04/01/16 20:08 ID:UAsb1JyC

>>958
風呂に浸かれないとは、親子関係での虐待の疑惑が有りそうです。

ところで、

人間は漬物では無いので、気を付けてください。

漬けるとは、上から圧迫して水没させるという意味が有ります。

人間に、その文字を使用すると、人権侵害な拷問での水責を想起
させてしまいます。

960 ：優しい名無しさん：04/01/16 20:21 ID:aM9rz8kd

>>958
女性は、生理があるので・・。（タンポンをつければ
なんとか入れますけど、そもそもタンポンを使う習慣の
ない人も居ますし、外出時のみやむを得ずタンポン、という
人も少なからず居ます。）
意外に、「毎日肩までお湯につかる」という癖の維持って難しいです。

961 ：映画評論者：04/01/16 20:29 ID:UAsb1JyC

>>960
自宅の風呂での入浴でさえ、脱衣し裸体であることに、何らかの
恐怖の潜伏の意識が有りますか？

962 ：優しい名無しさん：04/01/16 21:11 ID:YgedP9h6

今自分がどんな病気かはわかりません。
半年前、鬱と診断されましたが、クスリもきかず、
外に出るのも億劫で行かなくなりました。

人付き合いが下手で、いじめも経験しました。
高校をやめてずっとひきこもっていた自分を変えようと、
留学を決意し、3ヶ月行ってきました。
家族やいろんなしがらみから逃げたくもあったし、
日本よりは、そしてあまりちゃんとした意思疎通が取れないほうが、
生きやすいと思ったからです。
結果的には人付き合いも消極的で、
語学力は飛躍的に伸びましたが、鬱は酷くなっていきました。
今の父親とは血が繋がっておらず、
酒に酔うたびに罵詈雑言を浴びせられ、
金の事ばかり言います。
最初は負けないようにしていましたが、
金について言われ「出て行け」とか、
「死んだほうが家計は楽だよな」とか言われてから何も言えなくなりました。

留学前に実の親に会いましたが、ひどい人間でした。
こんな人間の血を分けているのかと思うと虫酸がはしるくらいに。

高校時代の彼女がいて、僕の事も理解したうえで愛し続けてくれました。
その子の為にもまともに生きたいと思いましたが、
躁鬱の状態の切り替わりが激しく、
夢を語るときもあれば、死にたいと愚痴をこぼす時もあります。
そんな自分が嫌で、何にも悪びれていって、
生きていてはいけないのだろうか？と思い始めました。

僕は彼女を悲しませたくないです。
でも自分ではどうにもならない、助けてください。

963 ：てんちゅう：04/01/16 21:15 ID:hZg1ZCi2

心の悩みがすっと解決するサイトがここ。お友達にも教えてあげてね。
http://www.jttk.zaq.ne.jp/baejp800/index3.html

964 ：優しい名無しさん：04/01/16 21:57 ID:HdyCK2xo

>>950 >>952
サンクス。
でも、見なきゃよかった。
映評氏がかわいそうで鬱が悪化した…。

こういう人を救える方法はないんだろうね…。

965 ：優しい名無しさん：04/01/17 00:37 ID:koz0Xrcx

●映画注意報●
映画評論者が現れました。
質問された方はスルーすることをお勧めします。

966 ：映画評論者：04/01/17 01:23 ID:Z4Rhq6AQ

>>947
ちなみに、質問させていただくと、

あなたは、あなたが幼少であった過去において、所謂（いわゆる
）、親が勝手に期待した、お受験をさせられて、合格しなかった
という体験で、心傷されたという事実が有りますか。

もしそうであれば、

そういう「受験失敗」で、両親からの失望に遭遇し、心傷されて
しまい、学業を拒否してしまったり、幼少の受験勉強での「早期
学習」において、本来は小学校の授業で学習する内容を、先行で
記憶してしまったがために、小学校の授業での予習や復習をせず、
自主学習する習慣を修得せずに学齢だけが上昇してしまい、結局、
学業成績が低落し落零してしまう現象に遭遇してしまう危険が有
りました。

それと比較すれば、あなたは、努力して、そのような心傷を克服
できたと考えられますが、少し、過剰に頑張して疲労を感覚して
いるのかもしれません。今度は、あなたの希望や理想を実現する
方向で願張するようにしてはと思いました。

遅返でした。

967 ：通りすがりの臨床心理屋_：04/01/17 01:37 ID:YY9yq26X

>>960さん
タンポンを使用してでもきちんと肩までお湯に漬かるといいでしょう。
湯船が汚れたら洗えばいいでしょう。
それらを含めて面倒だと思うのは気持ちはわかりますが、お風呂に入れないと
どんどん外に出られなくなりますよ。

968 ：通りすがりの臨床心理屋_：04/01/17 01:45 ID:YY9yq26X

>>962さん
せっかく語学力も伸びたことですし、大検を取るなり、高校の再受験をしても
いいでしょう。
今の父親に経済的なことを云々言われるのが嫌でしたら、働きながら定時制
高校に通うという手もあります。
とかくこの世は生きづらいものなので、きちんと高卒の資格を取るといいでしょう。
まだまだ上を見て生きられる年代だと思います。
大学は奨学金があれば行けるでしょうし。

969 ：かえで：04/01/17 02:35 ID:fYY34f2R

母親が５年ほど前に大病を患って、今では一応日常生活が送れるまでに回復したのですが、
それ以来死というものが恐ろしくて仕方有りません。
自分自身の性格や容貌にコンプレックスがあることもあって、自分が死ぬということに対してはまったく恐怖心はないのですが、
現在両親と離れて暮らしていることもあり、自分が見ていないうちに両親が死んでしまうのではないかと思って怖くて眠れなくなるときもあります。
実家に帰ったときも夜がものすごく怖いです。
両親の死を見るくらいなら、今すぐ死んでしまいたいと思うこともたびたびです。
自傷などをしたことはありません。
曾祖父母の死なども関わっているとは思うのですが、どうしても不安をおさえることができません。

970 ：954です：04/01/17 02:50 ID:vFTzSSDB

みなさんの温かいアドバイスと励ましのおかげで、なんとか入浴を済ませる事が出来ました。
何とか毎日入浴して、積極的に外に出られるようになりたいです。
髭もきちんとそって、床屋さんへも行こうと思っています。
髪の毛を洗ったので、床屋さんへも堂々と行けると思います。
コンビニの店員さんにも嫌がられないよう、清潔を心掛けたいです。

本当に、入浴を決意するまで、辛かったです。
皆さん、ありがとうございました。
これから洗濯をします。

971 ：優しい名無しさん：04/01/17 06:48 ID:6q8Fz5KJ

突然すみません・・・。自分の中に色んな自分がいるのです。
診療内科にかかっていますが、今現在や過去において
主人との仲がうまくいかずに「見捨てられた感覚が強いとき」や
「この人とはもうやっていけない、でも離れたくない」というときに
ふと別の自分が出てくるのです。自分の住んでいるマンションが
「療養所」になり本来の自分もそこに入院しており主人はそこの
「スタッフ」という設定を自分で作り上げその環境では
「別の自分＝Ａ子（独身で２０歳前後）」と「スタッフさん＝優しい主人」
となりスムーズに暮らせるのです。今は本来の私が書き込みをしているのか
また別のＢ子さんが書いているのか区別がつきません。
本来の自分に戻ったときは主人との嫌な思いや自分の醜い面や
様々な不都合があるのでそれから逃げているのだと思います。
今は自己防衛の力が強いからこんな風になっているのだろうと
思うのですが・・・。とにかく色んな私がいて行動をするので
細かくメモをとるようにしています。
どこへ行ったとか誰と話したとか・・・。
すみません・・・。今も混乱しているのかもしれません・・。
一番穏やかな状態でいられるのがＡ子なのですが
本来の自分の感情が心をよぎった時とても戸惑います。
どこへ書いていいのかもわからなかったので
こちらに書かせてもらいました・・・。

972 ：優しい名無しさん：04/01/17 07:27 ID:YUfykYZx

自分が、どこの病院に通ってるかを
親戚に効かれてあいまいな返事をしましたが
自己嫌悪してしまいました
主治医は、うまくはぐらかせばいいといったのですが。

私用で用事も済ませずに
どこにいったのかあいまいなまま責任を押し付けてしまい
たまたま、うつ病の話題が出て(相手は私がうつとは知りません)
自分の気の小ささが嫌です

973 ：優しい名無しさん：04/01/17 14:36 ID:OSwrUtVp

昨日久しぶりに精神科に受診しました。
行かなくなってからの症状(頭の中で男性と女性がお話してる、
外で物音がすると自宅に上がりこまれそうで怖いなど)の話をしたところ
医師に「相当やばいねぇ」と明るく言われました。
で、私の病名は何なんですか？と聞けなかった私はﾀﾞﾒですね；
これってどんな病気なんでしょうか…。

974 ：通りすがりの臨床心理屋_：04/01/17 15:38 ID:YY9yq26X

>>971さん
解離性障害か多重人格障害でしょう。
最近は日本でもそれほど珍しい病気ではなくなってきました。
細かくメモをとることは大切だと思います。
何らかのストレスによって起きているのかも知れません。
その記憶を無理やり引きずり出すことはお勧めできません。
財布の管理、自動車の走行メーターを測ること、日記をつけること、Ａ子さん
にもそれをやってもらえるとより記憶の連続性が保たれるのですが。

975 ：通りすがりの臨床心理屋_：04/01/17 15:42 ID:YY9yq26X

>>972さん
親戚の人には曖昧にしておけばいいじゃないですか。
余分な偏見も持たれるのも嫌でしょうですし。
曖昧なままでいいじゃないですか。
どちらかに決め付けたがるのは白黒思考と言って、病的な思考様式になって
しまいます。

976 ：通りすがりの臨床心理屋_：04/01/17 15:44 ID:YY9yq26X

>>973さん
病名はまた行った時に聞けばいいんではないでしょうか。
統合失調症のような感じもありますが、決して難病ではなく、服薬治療さえ
きちんと続けていれば慢性的な経過を辿りますが、予後は悪くないものです
し、社会復帰率も高い病気です。
敏感関係妄想かも知れません。
きちんと受診を続けた方がいいでしょう。

977 ：優しい名無しさん：04/01/17 15:48 ID:gZlBcZwU

不正うけてるクズ共へ

一体なんなの？お前らは。
鬱病？ふざけるな。誰だって鬱だ。
人間誰だって滅入る気持ちを必死に抑えて頑張ってんだよ。
甘えるのもいい加減にしろ。
毎日が日曜日。
生活保護うけといてＰＣ所有。引き篭もってネットに入り浸り。
人間のクズだなほんと。生きてて恥ずかしくないのか？
マジメに働いて頑張ってる皆の為に一刻も早くしね。

978 ：優しい名無しさん：04/01/17 16:18 ID:bunqrL63

>>970さん
遅レスなんですが、
お風呂に入りたくないときにうってつけのスレが
メンタルサロンにあります
今度入りにくくなったら是非どうぞ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1072715049/l50

979 ：優しい名無しさん：04/01/17 16:32 ID:haFD7gp+

あまり親しくない人との食事や
外食をしようとすると気分が悪くなる。
それが数ヶ月続いて、今では親しい友人とも食事ができない。

これって摂食障害ですか？

980 ：てくてくてく：04/01/17 17:26 ID:BzXre6Jd

うつ病で、ひどい倦怠感に苦しんでいます。
7、8年間ぐらいになります。
入院もしました。現在は心療内科に通い、またカウンセリングも受けています。
ですが、身体の重く辛い感覚が引かず、
そのために外出もできず、精神的にも追い込まれています。

毎日が重い感覚に覆われてしまっていますので
生きていく希望も、何かの生きがいも見出すことができません。
死んでしまえたらどれくらい楽かといつも考えています。

いったいこれはどういう症状なのか、
どうしたら改善の方向へ向かうのかアドバイスをよろしくお願いします。

981 ：通りすがりの臨床心理屋_：04/01/17 17:27 ID:YY9yq26X

>>979さん
会食恐怖、または会食不能症と言われています。

982 ：通りすがりの臨床心理屋_：04/01/17 17:30 ID:YY9yq26X

>>980さん
その重い感じはうつ状態独特のものでしょう。
希死念慮も出てしまっているようですが、それは病気の部分が980さんに
死にたい」と思わせているだけの話です。
焦る気持ちもわかりますが、きちんと治療を続けてください。

983 ：優しい名無しさん：04/01/17 17:32 ID:+kRHOwky

寂しくてｶｷｺします。今朝ｴｱｺﾝが壊れて、部屋が冷蔵庫のように冷えきっています。実家に帰りたいのですが、激鬱で動けません。どうしよう…誰か励ましてください。

984 ：てくてくてく：04/01/17 17:42 ID:BzXre6Jd

＞通りすがりの臨床心理屋さん

レスをありがとうございました。
どうしても私は倦怠感がつらくなり、焦ってしまっているようです。

自分は睡眠も取れ、食欲もあります。ただその倦怠感にだけ困っています。
身体が重く、外出する気分にもなれません。
担当のお医者さんは睡眠、食欲に問題が少ないことから
あまり深刻に私自身の状態を捉えてくださいません。
私自身の伝え方の問題もありますが・・・

どういう自分の問題をより伝えるべきでしょうか？

うつ病の人でも睡眠、食欲の状態は千差万別なのでしょうか？

985 ：優しい名無しさん：04/01/17 17:48 ID:+kRHOwky

>>てくてくてくｻﾝ。生きているんだもの。千差万別だよ。鬱症状もたくさんの症例があるからね。つらいのは一緒。

986 ：優しい名無しさん：04/01/17 18:04 ID:YY9yq26X

>>984さん
その倦怠感や、身体の重さはうつ状態に特有なものです。
その気があって、その余裕があるのでしたら、一度デイケアに通ってみても
いいかも知れません。
生活療法の一種ですので、何もしていないよりは方向はよく改善されると思い
ます。

987 ：てくてくてく：04/01/17 18:16 ID:BzXre6Jd

＞985、986さん

レスをありがとうございました。
ついつい一人で考え込んでしまいますので。
こういう場でアドバイスをいただけるとほっとしますね。
本当にありがとうございます。(^^)

またまた質問なのですが、デイケアとはどういうところなのでしょうか？
今は何もせずただ薬を飲んで過ごしているだけですので
生活療法をいうものにもひかれますが、どういったものなのでしょうか？

988 ：優しい名無しさん：04/01/17 18:38 ID:YY9yq26X

>>987さん
デイケアというのは、ケースワーカー（ＰＳＷ）が組織したプログラムに
したがって、同じような状況の人たちがお互いに治療を目的として集まる
場です。
ソフトボールをやることもあれば、室内サッカーをやったり、ダンスをしたり、
ヨガをやったり、書道や俳句、英会話もあります。
治療的プログラムとして社会適応訓練ＳＳＴをやったり、ピア・カウンセリング
ということでお互いの悩みを聞いて建設的な発言をしたりもします。
デイケアは毎日なので、３２条をデイケアで適用してもらえると安くなるでしょう
ね。

989 ：てくてくてく：04/01/17 18:45 ID:BzXre6Jd

わかりました。ありがとうございます。

デイケアに興味が湧いてきましたので近くにそういったところがないか

探してみようと思います。何事も、のんびりとですねー。

990 ：優しい名無しさん：04/01/17 18:52 ID:bunqrL63

>>983さん
その後どうですか？実家に帰れそうですか？
電車だったら乗ったら寒くないし、お金かかるけどタクシーとか、
もし帰れそうなら重々あったかい格好で出てくださいね。

うちも（２部屋の家に一人暮らしなのですが）
リビングのエアコンが、壊れているというほどではないのに
どうにも効き目が弱すぎて、壊れていないから修理もできず、
毎日、リビングに毛布を持ってきて、くるまっていますが、
病人気分で辛気くさいのが難です。
もし買えそうなら、ガスファンヒーターが良いらしいですよ。
但し、もちろん安全には気を付けて。

991 ：優しい名無しさん：04/01/17 18:59 ID:2AtLsUIx

>>983
ちょっとだけ身体動かして、台所へ行こう。
まずお湯をわかしてあったかい飲み物を飲んで。
空きペットボトルに残りのお湯をつめて、タオルでくるんで。
湯たんぽにしてお布団の中に仕込むの。
首と足をあっためて。ちょっと手足のマッサージも。

寒いとこころも冷えるから、早く修理してね。
明日はあたたかくなりますように。

992 ：優しい名無しさん：04/01/17 19:36 ID:ptrX7OFw

幼少の頃から朝起きるのが辛く、困っています。
学生時代もいつもｷﾞﾘｷﾞﾘでした。
社会人になって多少改善したものの、すっぱり起きられません。
目覚ましもいくつかかけてあり、耳元にも置いてありますが
これが嘘みたいにまったく聞こえない・・・
はっと気付いて起きるもｷﾞﾘｷﾞﾘ。
今日はいったい何曜日なのかという事も、しばらく考えないと分からない。
睡眠時間は平均8時間で、10時間寝ると自然に目が覚めます。
寝不足ではないと思うのですが・・・
何か改善する方法はないでしょうか。
こんな質問、板違いかもと思いましたがよく分からなかったので書かせて頂きます。
長文すみません。

993 ：：04/01/17 19:46 ID:c6qGirlU

http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1074327947/l50

994 ：優しい名無しさん：04/01/17 19:51 ID:8A1tM9dC

>>992
体内時計の調節には、目から入ってくる光が有効だと言われています。
（季節性うつ病の治療にも用いられています）
カーテンを開けっ放しにして、朝自然に明るくなるようにしておく、
午前中散歩などでお日様を浴びる、などで効果があるかもしれません。

もし自力での矯正がどうしてもきついようなら、
睡眠障害を扱う睡眠外来で一度、検査してもらったらどうでしょうか？
病院リストは、以下のようなところで調べられます。
http://www2s.biglobe.ne.jp/~narukohp/2501.html

995 ：優しい名無しさん：04/01/17 20:44 ID:ptrX7OFw

＞994さん
ありがとうございます。
体内時計云々は知っていたので、午前中の散歩なども試しましたが
効果が見られなかったんです・・・
睡眠外科なる存在を初めて知りました。
参考にします。ありがとうございました。

996 ：優しい名無しさん：04/01/18 15:36 ID:H/F7OY5R

>>957
一瞬生活板にいるのかと思った。
これは結構いい感じですね。
>>959
あなたが溶けこめないのは
主に想像しすぎるからじゃないですかね？

997 ：遅ﾚｽですが：04/01/18 16:24 ID:MSHTEDDQ

>>990さん、ご心配頂きありがとうございました。ｴｱｺﾝ系統のﾌﾞﾚｰｶｰがおちてるだけで、つきましたm(__)m実家にはこれから帰ります。独りだとﾔﾊﾞｲ衝動に駆られて…どうしてこんな風になっちゃったんだろ…

998 ：映画評論者：04/01/18 16:28 ID:icc+53hG

>>996
ある程度、架空でも物語の道筋を記述しておけば、それとの類同
なのか違異なのかを感覚できそうですので、こういう記述を先行
させています。

様々な物語の展開に関連する知識に貧乏な「精神科医」には無理
な質疑応答なので、私に反発する人々が出没してしまっているの
でしょう。

999 ：映画評論者：04/01/18 16:30 ID:icc+53hG

追記>>998
このような意味で、肉体の症状だけで診断して、便覧に依拠して、
投薬してしまうだけのような、無知無能な「精神科医」の撲滅を
推奨したいと考えています。

1000 ：優しい名無しさん：04/01/18 16:40 ID:UAWMxYo7

1000

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。