【出社拒否症の人、集まれ〜! Part2】

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1会社大嫌い ◆6sxkqFyo
前スレ【出社拒否症の人、集まれ〜!】が、私が保守を怠ってしまい、
過去ログ倉庫へいってしまったため、新スレ立てます。

現在、出社拒否症で会社を休まれている方、又、出社拒否気味の方、
悩みを話し合いませんか?グチとかでも結構です。

皆さんのカキコ、お待ちしています!
2優しい名無しさん:02/02/17 21:52
3優しい名無しさん:02/02/17 22:23
通勤途上で、毎日嘔吐し、
退職しました。(T_T)
4会社大嫌い ◆6sxkqFyo :02/02/18 10:50
1月中旬に4ヶ月半ぶりに復職したんですが、どうしても毎日会社に行けません。
1週間なんとか続けて出社した週もあるんですが、やっぱり会社で何にもやることが
ないのが辛くて、今日も休んでしまいました。満員電車で通勤するのも辛いです。
今、自分でどうしたらいいかわかりません・・・。辛いです・・・。
5優しい名無しさん:02/02/18 18:18
あれ、復活したのスレ?
6T1:02/02/18 20:02
ご無沙汰ですね>会社大嫌いさん
復職して、3ヶ月目ですが調子が良かったのは、最初の1ヶ月だけ。
後は、ぼろぼろです。腰痛とか言ってごまかしてきましたが、
2週間に1回は、朝、猛烈な鬱がきてリタリン飲んでも駄目。
午後4時出社なんてことも。もう、有給がほとんどないのに。
また、本来は楽なはずの土日がつらいです。
仕事は容赦なく降ってくるのに、ミスばかりで「自分は無視されている
」という感じが消えません。
満員電車、辛いです、私も。
明日も出勤できるのだろうか。
7会社大嫌い ◆6sxkqFyo :02/02/18 21:23
>T1さん
お久しぶりです。かなりお辛そうですね・・・。それでもなんとか会社に行かれて
るのは、すごいと思います。私も休職中にとっくに有休を使い果たし、今は休む度
に欠勤扱いです。土日まで辛いというのはゆっくり安心して休養も取れないんです
か?
私はT1さんと逆で全然仕事を与えてもらえず、1日机に向かっているのが苦痛で
しょうがありません。時計ばかり見てしまうせいか、時間がなかなか経たないのに
苛立ちを覚えてしまい、会社での1日がすごく長く感じてしまいます。会社でも
ほとんど誰とも会話せず、疎外感、孤立感を強く感じています。
そんなこんなで復職して最初の1週間位は調子よかったんですが、また休みがちに
なってしまい、先週からまたずーっと休んでいます。なんかやっと出口がみつかった
トンネルにまた入ってしまったみたいで、すごく鬱でしょうがありません。
T1さん、また是非カキコして下さいね・・・。
8会社大嫌い ◆6sxkqFyo :02/02/18 21:31
>3さん
出勤途中で毎日嘔吐されてたとは、とても辛い思いされたんですね・・・。退職
されたそうですが、もしよろしければ退職に至った経緯とか近況を、よかったら
カキコした下さいね。グチでもなんでも結構ですよ・・・。

>5さん
前スレが倉庫へ行ってしまいまだ見れないため、またスレを立てました。よかったら
カキコして下さいね。
9優しい名無しさん:02/02/18 22:04
鬱で休職→退職、鬱で欠勤増えた→退職、今無職なりたて。
転職しんどい。でも生活費が必要だし。また同じこと繰り返すのかな。
昨日はテンション高かったけど反動か今日は激鬱。
腰痛、頭痛、肩凝り、眠気、痺れ、倦怠感、浮腫、その他で朦朧。
10優しい名無しさん:02/02/18 22:13
             わ          ,..-―-、           
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                 ∩  /::::::::::::::::::::|      ,、 番 
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   /´Y    (´ヽ  ,、    l: : : i::::::::::::::::::::::::|-―'´: :丿  ッ
 ,、 _し' l     lヽJ/|ノ   \: |∧/l/|ノレ : : : :/   ト
 Y: : `ー`ー-―'´一': : |     /: : : : : : : : : : ::i-‐'′   や
  \: : : : : : : : : : : : /      /: : : : : : : : : : : |         |
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         ヽ.: : : : : : : : : : : : : :|ニノ   |: : : : : : : : : : : : : : |
           ヽ: : : : : : : : : : : : :|      ヽ: : : : : : : : : : : /
           \: : : : : : : : :/       \ : : : : : : /
              ̄ ̄ ̄ ̄    ノ|      ̄ ̄ ̄       ノ)
                   ノしノ  し'(           ノ)__ノ (ノ(
                   '――――-'′         '-――一-'′

                      トラレテターーーー

11優しい名無しさん:02/02/18 22:21
>3
その症状俺とまったく同じやー。
12会社大嫌い ◆6sxkqFyo :02/02/19 09:18
また今日も会社を休んでしまった・・・。なんか今週はこのままズルズルと
休んでしまいそう・・・。以前は会社行くのになんの抵抗もなかったのに・・・。


13ルフィ ◆I50JeJL2 :02/02/19 09:29
今月一度も出勤してません。
月末の支払いがかなりきついです。
14優しい名無しさん:02/02/19 09:37
うちの主人が出社拒否症で病院で薬をもらっています。
『辞めたい』『もういやだ』『独立するんだ!』などと
現実的でないことを毎日言われ、しかも同調を求められる。
そのせいかもともと神経症だった私は調子が良かったにもかかわらず
最近、吐血するようになってしまいました。
お金もないし資格もないのに『独立』なんか無理なのに
心は既に『独立』でいっぱいみたいです。
なぐさめて出社させた方がいいのか、それともこっちも辛いんだから
ほうっておけばいいのかわかりません。こっちが死にたい気持ちでいっぱいです。
15優しい名無しさん:02/02/19 09:42
お金を作って資格を取れば現実の話になりますが。>独立。
ご主人の話を一部でいいから聞いてあげたらどうですか。
16優しい名無しさん:02/02/19 10:38
>15   お金はあるだけ使ってしまう人で、資格も『取る取る』といいながら
     既に10年・・・。話はとことん聞いてあげてます。
     『独立したいのはおまえの為。一緒にいれば病気も治るだろう.』と
     会社を辞めて独立するのは私の為だと押し付けてくるんです。
     本当は片道何時間もかかる通勤と真夜中まで働く勤務がイヤなくせに。
     (そんなこと寝言でちゃんと知ってます。)夜中に泣くんです。
     『もう会社いやだ』って。はじめはなぐさめていましたが
      ダンナのため息を聞くだけで吐血するようになってしまいました。
      そうしたら『おれが困っているとおまえまでつぶれるんだな!!
      やめてくれ!!』と逆切れなんです。せっかく減っていた薬の量も
      増えてしまいました。子供に当たってしまいそうで・・・。
17>16:02/02/19 15:07
それは大変ですね。気を落とさないでがんばって下さいね。
18優しい名無しさん:02/02/19 15:12
>17  ありがとうです。
19優しい名無しさん:02/02/19 15:21
一旦会社へ出てしまえば結構普通に仕事をこなせるのですが
朝になると、鬱状態が酷くて家を出られません。
こんな状況の方はいらっしゃるのでしょうか?

>>16
独立で自宅にてなら翻訳業とかいいかもしれません。
最低でも工業英検2級をとれるくらいの英語力が必要ですが。

資格を取るというからには、それなりに自ら得意と思っている
分野があるのでしょうから、その資格試験にとにかく出願して
みるとか具体的な行動を起こしてみてはどうでしょうか?
受かる受からないはまた別問題としてですが。
20優しい名無しさん:02/02/19 19:08
>>16
ご主人がうつ病かどうかわかりませんけど、このままだと貴女のほうが
本当にうつ病になってしまいます。これは良くある話です。

二人で精神科に行った事はありますか?
奥さんから先生にご主人が家庭でどういうことを言っているのか、伝えて
おいた方が良いと思うのです(その意味では必ずしもご主人と一緒に行か
なくても構いませんが)。

原則論に戻ると、もし、ご主人が本当にうつ病か抑うつ神経症などであるならば
病気が治るまではひとまず、退職とか独立とかそういう重大な決定をするべきでは
ないんですけどね。
21優しい名無しさん:02/02/19 21:20
>一旦会社へ出てしまえば結構普通に仕事をこなせるのですが
>朝になると、鬱状態が酷くて家を出られません。
>こんな状況の方はいらっしゃるのでしょうか?

これまさに私の症状。
夫には朝弱い人と思われています。上手く説明できないし。
どうしても体が重くて重くて今日休んでしまいました。
22優しい名無しさん:02/02/19 21:56
>>21
うつ病ならば、朝、抑うつ感が強くて、午後にかけて調子が良くなる、
「日内変動」があって当然です。というか、それが診断基準の一つですよね。
そういう病気なんだという事はどんな本にも書いてあるから(「軽症うつ病」
講談社新書などが良いかも)、旦那さんに読ませてみては?
23優しい名無しさん:02/02/20 08:55
age!
24優しい名無しさん:02/02/20 09:10
>>21
ご主人にうまく説明できるようになるといいですね。
25優しい名無しさん:02/02/20 12:40
16です。
皆様、色々ありがとうございます。私は神経症11年でずっと病院に通ってます。
最近は少元気になってきてました。主人も先日自分でおかしいと思ったのか
受診してうつ病と診断されました。夫婦揃って情けないです。でもまぁ、
お金も資格もないことだし焦らず行こう・・・と思います。
自分の調子のいい時は少しでも話を聞いてあげられたらな・・・って思います。
でもまずこの吐血をなんとかせねばいけませんね。昨晩はレバーのような
塊まで出ましたから。胃潰瘍かなー?
26優しい名無しさん:02/02/20 17:47
age
27優しい名無しさん:02/02/20 20:51
>>25
吐血までしたんですか? それ、物凄いストレスがかかっているということ
ですよ。心身症です。早く検査した方が良いです。
28優しい名無しさん:02/02/20 21:03
出社拒否って…それで食って行けるならそれでいいし、いけないなら
働くしかない。それだけでしょ。昔から続いている当たり前の法則。
29優しい名無しさん:02/02/20 21:48
>>28
なら、来るなよ。
30T1:02/02/20 23:13
まあまあ、マターリとね。
31優しい名無しさん:02/02/20 23:18
明日から出社拒否したい。
したい。したい。ウワワン
32会社大嫌い ◆6sxkqFyo :02/02/21 11:03
今日も会社休んでしまった・・・。もう7日目。なんか会社に行く気がおきないし、
このまま行けないのでは・・・と思ってしまう。一体何やってるんだろう?
33優しい名無しさん:02/02/21 12:50

出社拒否症・・・・・そんな病気なんか無えよ!

お前ら、ただの怠け者。
34優しい名無しさん:02/02/21 13:05
煽るなばーか!
行きたくてもいけないんだよ!
煽るんだったら来るな!ばーか!
35優しい名無しさん:02/02/21 15:05
今更だが煽りは放置しておこうよ。
まぁ、俺は来るなとは言わないよ。
メンヘルで煽りなんて、それ自体メンヘル。
ってわけでsage
36T1:02/02/21 18:11
そろそろ春厨の出番ですね。
多少の嵐は、ガマン、ガマン。
にしても、へとへとです。
軽い躁状態かもしれない、こういうときって怖いんだようなあ。
37優しい名無しさん:02/02/21 19:37
age
38skirt ◆lPe6tSdk :02/02/21 19:47
あ、Part2ですね。
会社大嫌いさん。お久しぶりです。
なんだか調子よく無さそうですね。
あまり考え込まないで下さいね。
39会社大嫌い ◆6sxkqFyo :02/02/21 20:51
>skirtさん
大変お久しぶりです!skirtさんは調子はいかがですか?私は1月中旬に復職
したんですが、休みがちで今週もずーっと休んでいます。朝起きれず、通勤も苦痛
で、おまけに会社で何もすることがないという3重苦で、なんかまた元に戻って
しまったみたいです。

Part2を作ったんで、また是非カキコして下さいね!お待ちしています!
40skirt ◆lPe6tSdk :02/02/21 21:14
会社大嫌いさん。
調子ですか〜。
善いような悪いような。
身体的には風邪引いてしまって思うように動けません。
心もそれに反応しがちですよ。ウチュ。
でも心の風邪はしょうがないです。
自分でコントロールできるもんじゃないです。時間かかるなって思います。
のんびりいきましょうよ。せめてネットに居るときくらいはね。またきます。
41優しい名無しさん:02/02/21 21:42
3日連続あまり寝てなくて、仕事中眠くて氏にそうだった。
今まで、朝会社行きたくなくて遅刻したり、休んだりしすぎたので
自分で自分のくびしめちゃった。
明日休んで、3連休にしたい・・・
4221:02/02/22 01:00
>>22
本注文しました
43MiLMiL:02/02/22 03:17
初めまして。今日初めてこの板に来ました。

さまざまな要因が絡み合って、朝起きた瞬間から、胸がハラハラドキドキ
大勢の人の前で話をする寸前みたいに緊張して、不安感が広がる。
会社に着いても、仕事なんて手につかない。トイレの個室で頭抱えてる。
そんな状態で、とうとうギブアップ。
医者行ったら、うつ病です。休職しなさいと言われ、診断書をもらう。
んで、先日より3末までの休職となりました。

休職することにより、大分気が楽になりましたが、これは直った、
というより、問題の先送りであって復職したら即、戻りそうな不安が
あるんですが・・どうなんでしょうか?
44会社大嫌い ◆6sxkqFyo :02/02/22 21:11
>MiLMiLさん

こんばんは。私もMiLMiLさんとほぼ同じ様な症状で昨年の夏から4ヶ月半、
休職していました。1月中旬に一度復職したんですが、現在、また休んでいます。

MiLMiLさんがうつ病に至った原因がわかりませんので、なんとも申し上げ
られませんが、うつ病は心身共にエネルギーが枯渇した「心の風邪」です。
医師から休職を勧められたのであれば、まず医師の指示を守り、服薬してゆっくり
と休んでいれば、必ずよくなる病気です。休職は「問題の先送り」とかではない
ですし、サボリでもなんでもないですよ・・・。

復職後の不安は当然あると思いますが、とにかく今はお疲れでしょうから、何か
自分の好きなことでもしてゆっくりと休まれて下さい。また宜しければ、カキコ
して下さいね。
45優しい名無しさん:02/02/22 21:31
私もここ半年休職しています。此処の会話は癒されるね。
4622:02/02/23 01:25
>>42
↓ここでも、その本を書いた先生のこと、紹介しています。
ttp://www.so-net.ne.jp/vivre/kokoro/index.html
4722:02/02/23 01:33
>>43
今はあんまり、先のことなど考えずに休むことだね。
休職中にに、仕事に役立つ勉強をしようとか余計な事を考えずに、ただ
休む。 そのうち、パワーが回復してくる。そのとき何カやりたい事があれば
やっても良いけどね。 今は無理に気分転換(旅行とかね)などもしないほうがよい。
却って疲れる。
48鉄骨:02/02/23 04:02
俺も皆さんと同じように症状で昨年会社を辞めたものです。
鬱状態になり、会社を休みがちになり病院へ行き診断書を部長に見せても何故休むのだの一点張りで原因は何と聞かれても答られないと怒ってくるしそんときゃ心臓バクバクでした。
それから一ヶ月後に退職しましたが直接の上司も俺に呆れてるし
また症状が出てきたのて思い切って病院で診断書を貰い休職届けを出そうと上司に相談したら怪我してもいないのに休むな馬鹿と言われ凹んだのを覚えています。
その時は確かに皆辛いけど働いているんだと思い頑張りましたが
結局、先程書いた書いたようになってしまいました。
今は正社員ではなくフリーターでメシを食べているが前の様な状態にはなってないので非常に気が楽です。
でも当時は「自分が甘えているだけかな?」と真剣に悩みました
愚痴と長文でスイマセンデス。
49優しい名無しさん:02/02/23 20:54
私も出社拒否気味。ここ1週間会社行ってない。
鬱病って訳じゃないんだけど、行っても仕事ない、
行かなくても大したペナルティは無いって状況なんでついつい...
そのうちクビになりそうだけど、痛い目みないと直らないって
感じですね、私の場合。(ほんとに病気で苦しんでる人、ごめんなさい)
50MILMIL:02/02/23 22:33
皆様、レスありがとうございます。

最初は、退職させてくれ、と私から切り出したんですが
周囲に理解のある人が多く、比較的円満に休職となり
助かりました。

これからの事(休職後)を考えだすと、キリが無いので
余り考えないようにします。それと皆様のお話しを聞いていると
とても共感できるし、為になるし、励みにもなります。
ありがとうございました。。。
51鉄骨:02/02/24 09:23
MILMILさん理解有る人達がいて良かったですね
俺は以前書いた様な理解無い人達しかいませんでしたよ。
せっかくの休みなので身心共にリフレッシュして下さい。
52優しい名無しさん:02/02/24 21:15
age
53優しい名無しさん:02/02/24 21:24
グスン 行きたくないよう
会社は嫌な人ばかりです、挨拶しても平気で無視したり
陰口、中傷・・
半年我慢してみます。それでいよいよダメなら辞めるつもり。
ああ、長いなあ半年って・・
54優しい名無しさん:02/02/24 21:38
休職3年目突入
おかげで鬱は治った
55優しい名無しさん:02/02/25 10:26
ある出来事を切欠にうつ病っぽくなり、仕事が手につかなくなってます。
今までは全然普通に仕事が出来ていたのに、その出来事があってからは
仕事をするのが本当につらくて、ギリギリになるまで仕事をすることが出来ず、
書類や領収書、はたまた現金まで無くす始末・・・。
机の上も整理出来ない書類が山のように積み上げられ
もう会社に来るのが苦しくなってきました。
このままどんどん自分の首を締めるのかと思うと、余計憂鬱です。
マジで死にたくなります。
56優しい名無しさん:02/02/25 12:02
age
57優しい名無しさん:02/02/25 16:00
>55
医者行って診断書→休職
これ最善
がんばって、劇的に改善できれば一番だが、手遅れになるまえに
58優しい名無しさん:02/02/25 17:47
>>55
>>57の言う通り。 このまま会社に行っていても何も改善しない。
体裁など構っている場合ではない。医者へ行って診断書を書いてもらって
休職しなければいけないよ。
5955:02/02/26 09:17
>>57さん
>>58さん
ご意見どうもありがとうございます。
昨日の帰りに2ヶ月振りに病院に行ってきました。
主治医に事情を話したら2週間後に心理テストを行うことになりました。
あと2週間もあるのがつらいところですが、なんとか乗り切るしかないですね。
自分の中でも休職したい気持ちがあります。
これ以上自分の首を締めつづけるのもすごく苦しいので。
最近は会社に来るだけで動悸と頭痛がします。
はぁ・・・2週間薬だけで頑張れるかなぁ・・・・・・・・・・・・・・・。
60優しい名無しさん:02/02/26 11:43
age
61優しい名無しさん:02/02/26 19:03
あげ
6258:02/02/26 20:14
>>59
2週間後・・・ですか。それは辛いなあ。
大体、うつ病診断に使うのなんてベックの診断表とかYG性格テストとか
簡単なものなのに。MRIかなんか予約するのと違うんだからもっと早く
して欲しいよね。そもそも、その医者、テスト使わなきゃうつの診たてが
出来ないんだとしたら、失礼ながらあんまり名医じゃないような気がするなあ。
あなたのような状態の人を2週間待たせるというのもはっきり言って論外
だしね。非常にその先生を信頼しているのならともかく、他の医者に飛び込んで
みるのも手だよ。今の医者には黙っていればいい。
ttp://www.alles.or.jp/~go/kokoro/flame/bekku_utu_flame.html
↑このサイトに行けばベックの診断表を使えるから、やってみて、その
結果をプリントアウトして、持っていけばいい。普通の精神科医なら、
あなたの様子をみて話を聴けば、すぐ診断してくれると思うけどね。
63優しい名無しさん:02/02/26 20:18
昨日今日と会社休んじゃった。
去年から心療内科で薬もらって
なんか目の前の霧が晴れたみたいって思ったのに
最近また落ち込んで
そいでこんな結果に。
こんな事一生繰り返すのかなぁ。
64優しい名無しさん:02/02/26 20:25
>>63
よく本にも書いてあるけれども、うつ病は「薬プラス休養」でないと治りにくい
のではないですか。私も最初は薬飲みながら頑張ったけど、結局良くならず、
半年休職しました。そうしたらよくなりましたよ。病気の最中は2度と元の
ようになれないような気がするが、そう思うこと自体症状のひとつであって、
休んでいると、パワーが回復してきます。
65優しい名無しさん:02/02/26 20:36
>64
レスありがとうございます。
今おっきな仕事抱えていて
ほんとうは休んでる場合じゃないんですけど。

ただの怠けなのかよくわからないです。
もっと症状ひどい人もいるみたいだし。
おやじとかに話したら昔だったらひっぱたかれてたんだろうなぁ。

休職って診断書とかがいるんでしょうか。
元の職場に戻れますか?
6664:02/02/27 01:14
>>65
鬱のままで大きな仕事を抱え込んだらミスを連発して余計打つになる可能性が
高いね。怠けているのではないか、と自分を責めるのもうつ病の典型。
貴方の症状は確かに、今のところたいしたことなさそうだね。
ただ、症状が重くないうちに治すのがどんな病気でも速く治すコツだと
おもうよ。
休職するのに診断書が必要なのは、当たり前でしょ。
元の職場に戻れるかどうかは職場の病気に対する理解とか、いろいろ。
出世はできなくなるけど。うつを悪化させれば自殺することもあるから。
どちらを取るか、だね。
6755:02/02/27 09:42
>>62(58)さんへ
色々とどうもありがとうございます。
早速ベック診断をやってみました。
私は35点で重度のうつ病になっていましたが、
病院は今のところしか行ったことがないので、今の先生が名医なのかは
よくわかりません。他の所に行ってみようかとも思うのですが
なかなか勇気が出なくて・・・。
大きな総合病院の精神科が名医が揃ってるという訳でもないですよね。
新しいところに行くにも情報が全くないので、どこに行ったらいいのか
わかりません。なんとか2週間頑張ってみるつもりですが、
持ち堪えられそうもなかったら、他の病院に飛び込みます。
今日も朝から頭痛と動悸が激しく、仕事が手につきません。
私は一体何をしに会社に来ているのだろう・・・。
このままじゃ、本当にとり返しのつかないことになってしまいそうです。
68優しい名無しさん:02/02/27 11:36
age
69優しい名無しさん:02/02/27 16:13
たいへんつらい。
7058=62:02/02/28 01:44
>>67さん
ベックで35ですか。それで仕事をするのは物凄く辛いでしょう。
私が休職したときもそんなものでした。やはり、毎朝すごく辛くて会社の
最寄駅について、地下鉄の階段を上っていくときに動悸が始まり、会社に
着くと、もう息はぜいぜいいうし、顔色は真っ青だし。夕方会社を出ると
へなへなと膝から崩れ落ちそうでした。こりゃもうだめだ、と腹を括って
診断書を書いてもらって、ただち上司に提出しました。

結局、半年休職したら、随分元気になりましたが、前の職場はどうしても
自分に合っていないと思ったので、配置転換を希望し幸い受け入れられ、
以後、前と同じように働けるようになりました。半年も休むなんて、取り返し
が付かなくなるような気もしましたが、何とかなるものです。

他の先生に診てもらうのは確かに勇気がいるかもしれませんが、合わないと
おもったら、また変わればいいです。要するに、何でもその医者に話す気に
なれるか。また、相手から「何とかベストの方法で治していこう」という気持ち
が伝わってくるかどうかが医者選びのポイントではないかと考えています。

仰るとおり、大学病院だからといって、自分と相性が良い医者ばかりがいること
は少ないでしょうが、このメンヘル板でよく大学病院より個人クリニックの方が
良い、という趣旨の書き込みを見かけますが、大学病院は必ずダメという
訳ではありません。私が現在お世話になっているのは国立大学付属病院です
が、大変良い先生にめぐり合いました。

この板にも「ご近所さんを探せ○○地区」というスレッドがいくつかありますから、
(全部を鵜呑みにする事は無いけれども)ある程度参考にしては如何でしょう?
71優しい名無しさん:02/02/28 01:50
休職明けなんですけど、配置転換が通る人って結構多いのかな。
羨ましい…。もう辞めるしか無いのかなあ。
2年ごしで希望しても絶対駄目としか言われない…。
72優しい名無しさん:02/02/28 04:00
ついに来るべきものが来てしまった!
あーあ、再就職なんて面倒だな。せっかくだから2、3ヶ月は
ぶらぶらしたいよ。
7355=67:02/02/28 10:32
>>70(58=62)さんへ

ご親切に色々と教えてくれてありがとうございます。
そろそろ自分が精神的に限界が近づいてきたような気がします。
前にも書いたのですが、最近は会社でミスばかりをしてしまい、
今朝上司の1人に嫌味を言われました。
「おまえのせいでみんなが迷惑する」・・・と。

今は頭痛と動悸が激しく、とても死にたくなってきました。
もうどうしたらいいのかわかりません。
今日は課長と話し合いをする日なので、思い切って休職のことを話してみたい
のですが、診断書がないので無理かもしれませんね。

でも今の状況は物凄く辛いので、課長に状況を話してみようかとも思います。
わかってもらえたらいいのですが、こればかりはわかりませんね。
早くこの苦痛から逃れたいです。
74優しい名無しさん:02/02/28 12:46
age
7570:02/02/28 16:20
>>73さん
うーん。今の貴方の辛さ、痛いほど分かります。
病気の事を知らないとはいえひどい事を言う上役ですね!

それが課長ですか。話してみて分かってもらえなくても落胆しないように。
もし、またひどい事を言われたら、明日は風邪をひいた、とでも言って、
会社を休んだ方がよいです。

死んでしまいと思う気持ちは私も経験しました。実は私は自殺未遂を
したことがあります。
しかし、死んではいけませんよ。
今はとても、信じられないでしょうが、休んで薬を飲んでいれば、鬱は
必ず治ります。そうすると、死にたいという気持ちも薄れてきて、
やはり、生きていて良かったと思うようになります。

会社の事なんかどうでもいいんです。
貴方は今まで、自分が思っている以上に十分頑張ってきています。
今は自分を休ませてあげる事が最優先です。
76優しい名無しさん:02/02/28 22:01
age
7755=67=73:02/02/28 23:19
>>75(70)さんへ
いつもレスどうもありがとうございます。
確かに上司からひどいことを言われましたが、
私がミスをしてしまったので、こればかりは仕方ないです。
でもその言葉でかなり凹んだのは確かですけど。

結局、今日は課長とお話出来ませんでした。
でもたぶん明日くらいに少しお話することになると思います。
ちなみに嫌味を言われた上司は課長代理です。

毎日が仕事にならなくて、本当に死にたいと思うことがよくあります。
このような状態になってしまい、主治医に相談したところ、先生からは
「どうして仕事が出来なくなったの?何か原因はあるの?」と聞かれました。
でも、どうしてここまで仕事をするのがつらいのか自分でもわかりません。
ただ、今まで普通に出来ていた仕事がある出来事を境に意欲を失い
仕事以外のものまで無気力になったことは確かです。

仕事をしていると、何か精神的に追い詰められているようで
苦しくなってしまいます。
今はたぶん鬱になっているのだと思いますが、本当に治るのでしょうか。
このまま仕事が出来ず、山のような書類に埋もれていたら
余計につらいばかりです。
2週間後の心理テストを待って、出来れば休職の方向に持っていけたら
いいと思っています。

75さんはもうお仕事を復帰されているようですが、鬱は治りましたか?
私も今精神的にすごく辛いので、心身共にしばらくお休みしたいです。
78優しい名無しさん:02/03/01 10:44
age
7975=70:02/03/01 23:14
>>77
>このような状態になってしまい、主治医に相談したところ、先生からは
>「どうして仕事が出来なくなったの?何か原因はあるの?」と聞かれました。

うーん。訊かれても困りますよね。うつ病にははっきりとしたきっかけが
わからないけど、うつ状態になってしまったという種類もありますから。
自分で意識していないストレスが存在する場合もありますし、
内因性うつ病といって、本当に何の出来事が無くてもうつになることもあります。

でも、原因がはっきりしていないものでもうつはうつなんで、それに対する
治療が、薬と休養である事には変わりはないです。自分の怠け心だと
おもってはいけないですよ。(うつの人はそういう風に自分を責めてしまい
がちなので書きました)

私は全盛期と同じとはいえないけれども、一番ひどかった頃に比べると
格段に良くなっています。希死念慮(自殺願望)も消えました。
但し、うつ病の回復は直線的ではなく、ある程度回復したと思っていたら、
また、突然大きく落ち込むという経過をたどるようです。しかし、時間が
かかっても、必ず治ります。
80優しい名無しさん:02/03/02 10:08
あげ!
81休職人:02/03/02 11:16
>>77
余り自分を責めない方が良いですよ。
一刻も早く精神科に行って「診断書」を貰いなさい。
僕も似たような状況で、会社にいじめられ「うつ病」で
休職中です。でも会社は暖かい目で見てくれています。
現在も治療中でうつ状態に変わりありませんが、
投薬効果で以前の様な悪い状態ではなくなりました。
なのでとにかく「うつ」のときには下手に行動を
起こさないこと。良くない結果を心配するし、
失敗したらますます落ち込みますから。
79番さんのように心ある人もいますから心配しないで!
必ず治る病気ですから。早く治療することをおすすめします。
とにかく薬と休養です。僕も一生懸命闘っています。
一緒に頑張りましょうね。
82優しい名無しさん:02/03/03 10:43

休職するくらいなら、会社辞めれよ。
お前ら、迷惑なんだよ。
会社にたかるウジ虫どもめ。
83優しい名無しさん:02/03/03 14:51
>>82
お前みたいな奴はは社会全体にとって迷惑なんだよ。
8472:02/03/04 02:50
>82-83
まあこういうのは放っておくのが正しいのだろうけど。
他人に迷惑をかけている自覚を持った上でどうするかが
問題なんだよな。いさぎよく(?)辞めるのも一つの選択だが
いつか(直接でなくとも)恩返しができると気楽に考えて
すがり続けるという手もある。
8577:02/03/04 10:06
>>79さん
>>81さん
優しい言葉を掛けて頂きどうもありがとうございます。
今の私は少しのことですぐに自分を責めてしまうので、
暖かい言葉を掛けて頂けると、とても安心します。

今週の金曜日に病院でSCTを使った心理テストをすることになってます。
今日からまた1週間仕事が出来ない自分と闘うことになりますが、
このの心理テストを目標になんとか頑張りたいと思います。

実は今朝出社してから、また動悸と頭痛がしています。
いつからこうなってしまったのか、自分でもわかりません。
怠けたくて仕事をしたくないのか、鬱から来ているものなのか
自分では判断出来ませんが、会社に来るといつも苦しくなるのは確かです。
だからと言って、仕事を投げ出すことも出来ないので少しずつでも
片付けていくつもりです。なんとか1週間乗りきれるよう頑張ります。
86優しい名無しさん:02/03/04 16:09
age
87優しい名無しさん:02/03/05 11:23
あげ!
サラリーマン板にでも行こうかな・・
あぁ、自社株と親会社株と買うならどっちがイイだろう・・?
8979:02/03/05 18:55
>>85
うつ病になる人はもともと真面目で勤勉な人が多いです。
ですから、うつ病になっても自分が怠けているのではないか、と自分を
責めてしまいますよね。
しかし、本当に病気が悪化して休まざるを得なくなったとしても会社は
何もしてくれません。やはりなるべく自分を大切にしてください。

世間ではまだ、精神科に通う事への偏見がありますが、うつ病といっても
特別なものではありません。
例えば、糖尿病のひとつはすい臓が作るホルモンであるインスリン
の分泌に支障が起きて発症するものです。
うつ病も脳の中の神経伝達物質のバランスが少しばかり崩れているだけの
ことなのです。何も恥ずかしい事は無いし、ましてや、貴方の生き方うんぬん
について悩む必要など無いのです。

検査まで頑張るつもりとの事ですが、うつ病では一度「頑張る」という姿勢を
完全に放棄するつもりぐらいで、丁度良いと思います。
どうか、無理をしないようにして下さい。
90涙色:02/03/06 07:39
出社拒否、今日で3日目。
昨夜は一睡も出来ず、苦い考えが堂々巡りしてばかり。
電話連絡する時「風邪です」とその都度言うのも、
相手は変に思うことだろう。
振り返れば、昔から、
こんなことで躓いてばかりだった。
私は、一生、何かあるたびに、
こうやって悩まなければならないんだろうか。

死んでしまいたい。
俺・・?!うさ病・・?!いや、超真面目だよ・・、
だって、ちんちんが電信柱より小さいもん・・
92優しい名無しさん:02/03/06 13:38
テスト
9385=77:02/03/06 17:50
>>89(79)さんへ
ご心配をして下さって、どうもありがとうございます。
なるべく無理はしないように勤めたいと思います。
私はうつ病についての知識があまりないので、とても勉強になりました。
今、私が自分を責めてしまっているのもうつ病の症状の1つなんですね。

金曜日の検査まで頑張るといいましたが、会社に来ている限りどうしても
やらなければいけないことも多く、完全に仕事を放棄することが出来ません。
それでなくても、ここ数ヶ月でかなり仕事が滞ってしまっているので
その処理にも追われています。

期限が過ぎている仕事も多く、何とかしなければいけないものばかりです。
もちろん期日までに出来なかった自分が悪いのですが、今の状況は
本当に自分の首を締めているようで、どうしようもありません。

今日、前に言ってた課長との話し合いがありました。
病気のことを言おうかすごく悩んだのですが、
やっぱり精神科に通っていることなど言いづらいことが多いので
病気のことは言えませんでした。
もちろんそんな事をしらない課長は「これから気を引き締めて頑張ってくれ」
と言っておられました。なんか気持ち的にとても重荷です・・・。

それに職場の不満もあって、それが改善されないない限りストレスは溜まる
一方です。課長からは「不満もあると思うが、今は頑張って欲しい。
これでまた不都合が出たらその時に考えるから」と言われてしまいました。

私がこのような状態になったのは、会社が原因だけではなくプライベートや
家庭内の不和などが重なり、その重みに耐えられなくなったからだと思うのですが
あれから半年が過ぎ、状況は全然変わりません。

今度の心理テストはすぐに結果が出るとは思いませんが、結果が出次第
また報告します。
本当にいつも励ましてくれて、どうもありがとう。
94優しい名無しさん:02/03/06 21:03
あげ
95優しい名無しさん:02/03/06 21:09
すいません...。
出社拒否を10日位しています。
診断書は今日もらえたんですが、ウチの会社精神神経科系の病気にホント理解ない
のでクビになる様な気がして余計滅入ってます。

やっぱり他社に勤めていらっしゃる方も同じですか?
96優しい名無しさん:02/03/06 21:21
大丈夫、休職3年目の俺がいる。
9789=79:02/03/07 00:01
>>90
>>93
私は専門家ではないけれども、お二人とも思考のパターンがうつ病の典型的な症状に思える
のです。
うつ病の治療は服薬と休養が組み合わさって初めて効果がある、といわれているほど、「休養」
が大切なのです。しかし、休養といっても簡単にはいかないのですよね。うつ病になる人は元々
勤勉ですから、何もしないでいるということに罪悪感がある。それから、うつ特有の思い込み、
というのがあります。 それは、「今、自分が休むと大変な事になる」という思い、また、「こんな
事で休んでは申し訳ない」という責任感の強さからくる思いです。私も休んでみて分かったの
ですが、実際は休んでも職場は何とかなります。しかし、本人はどうしてもそう思えず、
つらい。→休みたい。→休めない。→辛い→どうしよう・・・→追い詰められている・・・ と、いう
風にどんどん悪い考えがエスカレートしてしまうのです。

ともかく、経験豊富な医師はうつ病のひとに休んでもらう事の困難さを十分承知しているそう
です。しかし、初期の段階で十分な抗うつ薬を使うことと休ませるということが、治療上どうして
も必要なので、何とか休んでもらう事に全エネルギーを費やすのだ、其処が治療の一番困難
かつ重要な事なのだ、といっていました。

うつ病はいわばエネルギーが極端に不足している状態で、悪いことしか頭に浮かびませんが、
休む事によって、段々とそのエネルギーというか、パワーというか、ともかくそういうものが回復
してくると、(今は信じられないでしょうが)苦しみから大きく解放されます。

何となく具合が悪くて集中力や判断力が低下した状態で勤め続けると結局周囲に長期にわたり
迷惑がかかってしまうけれども、休養を取って、元のパワーを取り戻してから働いたほうが、
結局、自分のためにも人のためにもなると思います。休む事は決して怠ける事ではなく、病気を
治すための能動的な行為なのだ、と考えてみてはいかがでしょうか。
98休職1年:02/03/07 00:26
いいスレに巡り合えました。
私は現在も休職中ですが、入院して現実逃避治療したものですから、退院後
再び向き合う現実と上手くつきあえず、遠い隔世感を自分で持ってしまって
苦しんでいます。
少しでも現実と溝が埋まるよう、皆さんのお話を参考にさせていただきます。
99優しい名無しさん:02/03/07 15:52
>>95
会社の就業規則によりますけれども、精神疾患だからという理由だけで解雇する事は出来ないと
思います.。精神科に限らず、少なくとも「疾病により著しく就業困難」ということでなければ。
医師の診断者は大抵「うつ病(か、抑うつ神経症etc.)により、当面、休職を要する」という内容であり、
「復職は不可能」とはまず絶対に書きません。つまり、病気が治れば再び働く事が出来る、と医師が
判断しているわけですので、会社とて直ちに解雇する正当な理由がないのですですから、あまり心配
しない方が良いと思います。元の職場に戻るかどうかは、医師と相談しながら考えればよいと思います。
今、一遍に答えを出そうと焦らないほうが良いですよ。
10097:02/03/07 16:10
私も入院をしました。3ヶ月入院してその後3ヶ月自宅療養をしました。現実逃避とおっし
ゃると、何か響きが悪いですが、自宅で休んでいるとどうしても外界と接する機会があり、
仕事のことが頭から離れないことが多いので、そういう外的ストレスを完全に遮断する
ために医師が入院を勧めたのではないかと思います。それはそれで貴方の病気の治療のた
めには有意義なことだったのだと思いますよ。

確かに長く休んでいると、「果たして、以前と同じように社会に適応できるようになるの
だろうか」という思いに囚われます。ともすれば、「早く、仕事に復帰しなければ」と、
いてもたってもいられないような気分になることがあるのではないかとお察しします。

私もそういう経験をしましてそのときに主治医にいわれ、後になって考えると確かにそう
だと思うのですが、「早く、復職しないと・・・」と焦っているうちは、まだ、復職しな
いほうがいいようです。家でも無理に何かをしようとしないほうがよいです。そのうちに
少しずつ、何かやりたい事が出来てきたりします。それは、仕事に関係する事である必要
は全くありません。本を読む、テレビを見る、散歩をするといった程度のことからはじま
って、健康なときの普段の休日のような気持ちでいられるように、だんだんと気分が変わ
っていきます。そういう、ある程度余裕がある状態になってから、ぼちぼち復職を考えよ
うかということになります。

焦って復職するとたちまち、症状が再発しかねません。今はまだ、ゆったりとなさってい
た方がよいです。
10197:02/03/07 16:12
↑すみません。100は>>98さんへのレスです。
102実験くん:02/03/07 16:31
実は私、今2度目の出社拒否症らしきものに悩まされています。
別スレにもアドバイスを頂きたくてカキコしたのですが、
昨年6月から出社拒否症気味の鬱病にかかり、
3ヶ月の自宅療養の後、元の部署にてリハビリ勤務をしておりました。
この時は不安感とか悲観的思考とかよりも、身体に症状が出ましたので、
抗うつ剤を服用しました。  今もアモキサンとルジオミールとドグマチールを
服用しています。
ようやく先月くらいにまともに(10時-19時くらいで)勤務できるようになったところで、
この3月から新しい部署で働くことになりました。

新しい部署は、プロジェクトチームで、リハビリ勤務ができるような雰囲気
はないのですが、前の部署で少々まともに仕事できるようになっていたんだから
もう大丈夫だろうと思っていました。
ところが、任された仕事がいっこうに進まず、思考回路も完全にストップしてしまい、
ついに火曜の夕方からあまりの不安感におそわれ、
帰宅後水曜から出社拒否状態になってしまったようです。

新しい部署に移るべきでなかったとか、新しい同僚や上司に迷惑がかかってしまいどうしようとか、
もう会社にいられなくなるのではないかとか、悲観的な思考ばかりが頭の中を巡ります。

これまでは鬱病といってもあまり不安感におそわれることはなかったのですが、
この不安感も鬱の症状なのでしょうか?  それとも現実逃避なのでしょうか?

3ヶ月も休職してしまったので、再度休職することだけは何とか避けたいのですが・・・。
103優しい名無しさん:02/03/07 16:38
>>99
一応心因反応ともう3つ程、別の内科的な事で診断書もらえました。
99さんのレスも見て安心しました。
どうもありがとうございました。
104優しい名無しさん:02/03/07 17:46
ここは良いスレだね
10598:02/03/07 17:59
>>100さん
丁寧なアドバイスありがとうございます。
幾度となく上向きの兆候があるのですが、1週間続くと2週間downという悪循環の
繰り返しです。
昨日このスレを発見して過去ログを読ませて頂きましたが、このスレには、克服した方の
コメントが多く励みになります。
106優しい名無しさん:02/03/07 19:56
いいスレだ〜
107涙色:02/03/07 19:57
こんにちは。90の涙色です。
丁寧なレスをありがとうございました。
今日で出社拒否は4日を迎えました。
1日1日が短く、老ける速さも加速度をつけていくみたいです。
振り返ってみれば、学生時代から引きこもる傾向はありましたが、
根底には「対人恐怖」が根強くあるみたいです。
いまも、家族や知人のことを思うと
どんな顔をしていいかわからず、死にたくなります。
この先、どんな職に就いても、やはりこうやって、
引きこもってしまうのでしょうか。
まともに社会生活なんて出来るのでしょうか。
もう、破れかぶれです。
108優しい名無しさん:02/03/07 22:53
age
109佐鳥:02/03/08 00:44
私も出社拒否状態で会社に言っているにもかかわらず交代要員が
来るまで、今の仕事をしなければなりません。
体調不良という事で定時に帰らせてもらっているのですが、
それでも行けません。
朝になると行きたくなくなってしまうんです。
こんな状態だと今後も何もできなくなってしまうのではないかと
心配で不安な気持ちでいっぱいです。

11097=100:02/03/08 19:59
>>105さん
こちらこそ、ご丁寧にありがとうございます。

>幾度となく上向きの兆候があるのですが、1週間続くと2週間downという悪循環の
>繰り返しです。

これは、悪循環ではないとおもいますよ。うつ病の回復は三寒四温などと言われるように
、良くなったと思っているとある日特に理由も無くまた、ドスーンと抑うつ的・厭世的に
なるという経過をたどるようです。私もそうでした。 また、主治医から聴いたのですが
、むしろ、そういうパターンを示す方が好ましいのだそうです。みるみる、直線的に良く
なる人、時には抗うつ薬が効き過ぎて、躁状態になってしまう(躁転する)人もいるけれ
ども、そういう人は、再び鬱が再発する事が多いそうです。ですから、気分が良いときと
、落ち込むときの波があるのは、長期的には回復している証拠なのだ、と思っておられる
と良いのではないかと思います。

>>107さん
私も、若い頃からものの考え方が悲観的で、やたら取り越し苦労が多かったで
す。よく、「プラス思考のすすめ」のような本や、雑誌の記事がありますが、「プラス思
考をするぞ!」と決意して、そうなれるものなら、苦労はありませんよね。 悲観的に物
事を考える人はそういう、「心の癖」がついてしまっているので、なかなかなおりません。
まして、今はうつ病ですから、マイナスの方向に考えがちなのは当たり前です。

それは、薬と休養である程度収まりますが、マイナス思考に陥りがちな人がそれを克服す
るための一つの方法として、「認知療法」というのがあります。詳しく説明すると長くな
ってしまいますので簡単に書きます。うつ病になるような人にはしばしば、認知の歪み、
があり、それを意識して論理的に反証していこうというのが認知療法だといえば、あまり
はずれていないとおもいます。例えば、仕事でなにか1回失敗すると「ああ、自分は何を
やっても失敗する。いつもダメなんだ」と考えてしまうのを、認知療法では認知の歪みの
ひとつ、「過剰な一般化」といいます。つまり、よく考えれば、いままでの人生で全てが
上手くいかなかったはずはなく、むしろ上手くいったことのほうが多いのですが、認知の
ゆがみがある人は、一回の失敗が全てのように考えようとしてしまうというわけです。 
(認知療法ではこれ以外に認知の歪みのパターンを「全か無か思考」「心の読み過ぎ」
「選択的抽出(悪いことばかりが目に入ってしまうこと)」「〜すべき思考」など10種類に
分類しています)。

こういうときに、ちょっと立ち止まって、「今回は確かに失敗した。でも上手くいくこと
のほうが多い。次も失敗するとは限らないじゃないか」と考える癖をつけるのです。 全
ての人に有効なうつ病の治療法はありませんけれども、この認知療法でそれまで、いくら
抗うつ薬を飲んでも、しまいには電気ショック療法を受けても治らなかった頑固なうつ状
態にあった人が、認知療法によってひと月ぐらいで回復してしまったという劇的なケース
もあるそうです。本もたくさんありますが、下のサイトに認知療法についてひととおりの
ことが書かれていますので、一度読んでみてはいかがかと思います。

ttp://www.alles.or.jp/~go/kokoro/flame/bekku_utu_flame.html

ご参考になればさいわいです。
111105:02/03/08 23:42
>>110さん
何度もありがとうございます。
主治医の先生よりも、説明が分かり易いです。
うつ病の人のカウンセリングはうつ病克復経験者が一番適している気がします。
112100=110:02/03/09 02:26
>>109さん
>私も出社拒否状態で会社に言っているにもかかわらず交代要員が
>来るまで、今の仕事をしなければなりません。

ということは、交代の人が来れば、休職できるということでしょうか?
そうであるといいのですが。

朝になるといけなくなるというお話ですが夕方になると少し気分が良くなりませんか?
もしそうであるならば、日内変動といううつ病の典型的な症状だと思います。
典型的な症状が出ているほうが、抗うつ薬の効果も出やすいそうです。

もし休めるなら是非医師に診断書を書いてもらって、休職なさる事をおすすめします。
何度も書きましたが、薬だけで治すのは限度があるんです。
「今後、何も出来なくなってしまうのではないか」という、極端に自分を過小評価するのも
また、病気の症状、うつ病の人の思考内容の典型です。

いまは、なんだか2度と元のように元気になれないような気がするものですが、
焦らずに治療(薬プラス休養)をすれば、必ず良くなりますから、難しいかもしれませんが
あまり、将来の事などを考えずにおられた方がいいと思いますよ。
113優しい名無しさん:02/03/09 17:28
>>112さん
いつも活力のこもった文章を拝見させて頂いております。
ところで、どのような契機で鬱症状を克復したのでしょうか?
(具体的なアクションを起こした?又は起った?など)
私は無理に「やらねば」という気持ちが空回りしてなかなか回復策が長続きしませんので、
もし差し支えなければ教えて下さい。
114優しい名無しさん:02/03/09 17:40
漁スレ
11593:02/03/09 20:33
>>110(97=100)さんへ

こんにちは。

昨日、病院で心理テストを受けてきました。
内容は至って簡単で、10枚のボードに左右対称の絵の具のシミが
ついていて、それが何に見えるかというものでした。
検査の結果がなんと3週間〜1ヶ月後ということなので、
またそれまでの間、つらい会社に出勤しないといけないようです。
本当に気が重いです。

病院に行って薬まで飲んでいるのに、症状が良くなるどころか
だんだん悪くなっているようなのがとても不思議です。
今の病院しか行ったことがないのですが、もしかしてあまり自分に
合わない病院なのかもしれませんね。

以前のように仕事が出来なくなってしまったし、職場の環境も悪いし
人間関係もいいとはいえません。
会社のことを考えるだけで、胸が苦しくなってきます。
病院を変えて、診断書を出してもらった方がいいのでしょうか?

今日、たまたま母親と話していて、会社の話題になったのですが、
「行くのがつらい」と話しているうちに涙が止まらなくなりました。
このまま何も出来ないようでは、生きている価値もないようで、
死ぬことも考えてしまいます。

110さんは入院経験があるとおっしゃっていましたが、
私のような症状でも入院することが出来るのでしょうか?
今は何を考えるにもマイナス方向にしか行かず、生活していても
苦しいことばかりです。
でも、苦しいからと言って何もやらないわけにもいかないので、
無理をしてでも、普通の生活や職場での仕事をこなしています。
近いうち、限界が来そうです。

でも、もうそうなってもいいような気もします。
限界がくれば、今の生活から逃げられるから・・・。
116100=110:02/03/09 22:06
>>113さん
はじめまして。
私も、まだ完全に治ったわけではないのですが、先生と相談しながらいろいろな抗うつ薬
を試しました。薬は抗うつ薬に限りませんが人によって相性があるようで、ある人にはと
ても効果を示す薬も別の人には全く効かないことがしばしばあります。ようやく気分が晴
れてきたのは、自分に合う薬の組み合せが見つかったことによる部分が大きいと思うので
す。

また、日常の過ごし方としては、本当に長い間何もやる気になりませんでした。PCの電源
を入れる事すら億劫で、元来好きなはずの本も読めないし、テレビを見ても興味が湧かず、
こまりましたが、主治医に「そういうときはとにかく『何かしなくては』と考えなくて良
いから、ゴロゴロしていなさい」といわれ、それはそれなりにまた苦痛なのですが、仕方
がないので、ただボーっとしておりました。何をするのも極端に億劫なので、外出も殆ど
しない日が多かったです。

しかし、そのように一見無意味な時間を過ごしているうちに少しずつエネルギーが充填さ
れていったようで、先に述べた薬の効果が出始めたころから、一日1回10分ほどですが、
歩くことにしました。但し、これをノルマ化はせず、する気がしないときにはしませんで
した。ものの本によると、下半身を動かす事は脳を刺激して快感物質であるβエンドルフ
ィンの分泌を促すという事です。今、これを書いていて思い出しましたが、うつから抜け
出す一つのコツとして、「気持ちよい」という感覚を味わうこと、と述べている専門家が
いました。簡単なこととしては風呂にはいる(簡単なことのようですがうつがひどいとき
は風呂も面倒だし、身だしなみなどもどうでもよくなりますよね)、陽にあたる(短時間
でいいです)というようなことです。

とにかく、頭を使うようなことは当分先にして、そういった身体的な心地よさを味わうと
いう行為が、脳にも良い刺激を与えているような気がします。
ご参考になるとよいのですが。
117100=110:02/03/09 22:07
>>115=93さん
>検査の結果がなんと3週間〜1ヶ月後ということなので、
>またそれまでの間、つらい会社に出勤しないといけないようです。
>本当に気が重いです。

それは、ひどすぎます。どう考えても、あなたにはもっと迅速な対応が必要です。

病院を変えたほうが良いですよ。個人のクリニックでよいでしょうからどこか近くを
或いは近所の人に見られたくないのであれば、隣り駅あたりの医者に言って、今までの
経緯を話し(その場で話そうとすると上手くまとまらない事が多いので、簡単にメモを書いて
おくと良いのですが・・・。しんどいかもしれませんが・・・)、休職が必要という診断書を書いて
下さい、と依頼する事が良いと思います。 それぐらい症状が悪くなっています。会社を辞める
必要はありません。病気なのですからとりあえず休むのが順序というもので、後の事は症状が
軽くなってから考えれば良いのです。

限界が来そうだということは、希死念慮があるということですね。それを必ず医師に伝えてください。
その状態の克服が何よりも優先されるべきです。

本当に悪くなると死ぬ気力もなくなりますが、PCを立ち上げて書き込みが出来るだけパワーが
残っている今のような状態が危ないんです。 余り書きたくないけれども、私は本当に自殺未遂を
してしまったので、わかるんです。

今の仕事をやめたら、生活できなくなるとか、自分が生きていると迷惑がかかるとか、もう一生
いいことが無いような気がするとか、そういう考えが頭に浮かぶでしょう?それは、病気がそう
思わせているのです。自分が「感じていること」は必ずしも事実を性格に捉えているわけでは
ないのです。

うつ病は治る病気です。なおれば、全く違った気分が戻ってきます。ですから、死んではいけません。

入院はあなたのような状態なら十分に適応だとおもいます。但しなかなか病院の選び方が難しい。
精神科病棟にいる患者さんは世間が思うように不気味な人は少ないです。大抵はうつ病や女性の
摂食障害などの患者さんで、要するに元来はとても真面目な、いい人が多いのです。但し、病院は
患者さんにもしものこと(自殺企図)があるといけないので、普通の病棟よりも管理するのです。
具体的には入院時の持ち物制限(刃物、とがったもの、ベルト、ネクタイ、ガウンの紐のような長い
ものはダメ)、病室をカメラで監視するなどです。こういう環境にショックを受けてしまう場合もあり
ます。

逆にメリットとしては、完全に外界からはなれることにより、会社の人と会ったりする必要がなくなる
(通常、病院が許可しません)、つまり、ストレスの原因を完全に遮断することができる、通院では
出来ない薬物療法をうけられる(日本で使われている抗うつ薬の中で唯一アナフラニールという薬は
飲み薬以外に、点滴できるのです。これは、直接血管に薬が入るわけですから、血中濃度が素早く
高まり、効果がより早く強力に期待できます。実際アナフラニールの点滴を2週間ぐらいしたら非常に
症状が軽減する人も多いです)こと、などがあります。

いずれにせよそれは医師と相談した方がよいです。
ひとつだけ付け加えるとしたら、入院するばあい、精神科単科のいわゆる精神病院ではなくて、
総合病院の精神科のほうが望ましいと思います。入院中に他の具合が悪くなったときなど、
総合病院にいれば、すぐに見てもらえます。また、精神病院はやはり雰囲気がちょっと重々しく
なりますから。

以上、急いで書いたので乱文ご容赦ください。何かわからない点がありましたら、私が分かる事
でしたら、お答えしますので、訊いてください。
118優しい名無しさん:02/03/09 22:56
死にたいです。でも自殺する根性もないんです。
症状が出て数ヶ月、通院しはじめて2ヶ月目、鬱と診断されてる会社員です。
主治医から休養を勧められ2週間休みを取りました。
病気の内容を隠していたため、その休み中に期待度大の部署へ異動が決まりました。
その日はたまたま気分がよかった日だったので、辞令を受けて休暇終了次第出勤しますって言ってしまいました。
でも私には無理です。今の私にそんなに期待されても応えられない。
そこは人間関係も悪く、元気な時でさえイヤな部署でした。
もう辞めたいです。でも主治医は今そんなことを決めたらダメとおっしゃいます。
このまま病気で休職を続けたら、異動がイヤでさぼってると思われるでしょう。
私は入社以来10数年、無遅刻無欠勤でどんなことがあっても会社を休んだことはありませんでした。
そんな私が急に行かなくなると、何を言われるか容易に想像できます。
でももうダメなんです。私は周りが思ってるような病気前の私じゃない。もう何も頑張れない。
たとえ休職して病気を治して復帰しても、そんなふうに見られる所に戻ることなんてできません。
何をしても社会の落ちこぼれの烙印を押されるような気がして、死にたくなります。
会社から、社会から・・・今の現実から逃げて消えてしまいたい。


119優しい名無しさん:02/03/09 23:15
>>118
あなたは落ちこぼれなんかじゃないですよ。
今まで、無遅刻、無欠勤で働いてきたのでしょう?
よく頑張りましたね。死ぬことなんかないです、たかが会社のために。
会社はあなたの全てじゃないです。いざとなったら他にもあります。
完璧であり続けることないですよ。
自分を責めないで。
120113=111=105=98:02/03/10 00:28
>>116さん
にお世話になるのはこれが初めてではないのです(入院経験という事で何度も質問してすみません)
本当におっしゃている事が良くわかります。
「気持ちよい」という感覚を味わうこと << これは本当に重要だと思います。
私は睡眠障害もあるので、眠剤も使うのですが、熟睡感はこの1年間全くありません。
「良く寝たなあ〜」と思える日が自分にも来るのをゆっくり待ちます。
(伸びをしても力が上に抜けない/あくびもでない・・・)
本当にこのスレに出会って良かった...
重ね重ねありがとうございます。
121優しい名無しさん:02/03/10 01:46
会社に行こうとすると、強い頭痛と吐き気がして、どうにもならないんです……。
客先に出向しているのですが、交代要員がいる、とか言いながらも、ちっとも
現れる気配がありません。
営業サイドに聞くと、「みつかってて、面接待ちだ」と言うし、
自社サイドに聞くと、「何もやってないらしいよ」と言われる。
もう、嘘ばっかり言われるのは疲れました。
交代要員が来るまでは、とがんばっていましたが、
もうがんばれません。
今月末まで契約は切れないのですが、限界です……。
3日ほど休みましたが、ダメなようです。
今月末を待たずに辞めたいと思っています。
在宅の仕事のお話も、いくつか来ていますし……。

しかも、現在、妊娠初期のため、薬が一切飲めない状況です。
精神病院も3箇所まわりました。
一箇所目は「薬が出せない今は何もできない」ということで、
帰されてしまい、二箇所目は、カウンセリングが実費で、
8000円もするということで、経済的に不可能なので、止めました。
経済的に圧迫されていると感じたら、余計に状態が悪くなりそうで……。
でも、1880円の診療代(結局何もしてないのですが……)と引き換えに、
そこでカウンセラーのいる病院のリストを貰いました。

三箇所目で、やっと保険の効く、カウンセラーのいる病院に巡り会えました。
(電話をかけて調べました)
先生も理解があるようで、「妊娠も5ヶ月目からは、まったく薬を飲めない
ことはないから」と言ってくれました。
それに、「今がとにかく一番悪い時期だと思うから、すんなりと
辞められないようなら、診断書を書いてあげる」とも。

でも、自社はまだしも、出向先にその話を切り出すのが怖くてたまりません……。
何を言われるか判ったものじゃない、という不安が付きまとい、
電話をかけようとするときですら、気持ち悪くなり、
旦那に代わりにかけてもらったくらいです。
今すぐにでも辞めてしまいたいのに……、お医者様も協力的なのに……。
どうすればいいか判らなくて、そんな自分が情けなくて、
余計に気持ち悪くなりそうです……。
122100=110:02/03/10 03:16
>>118さん

うつ病になると「何もかもダメにきまっている」という、非常に硬直した思考になってしまうので、
無理も無いと思うのですが、そんなに悲観的になることはありません。

再び、休んだ方が良いです。2週間の休養なんて、うつ病の治療にはなりません。
人にもよりますが、最低3ヶ月は思い切って休んだ方が良いです。
それから、病気の内容を隠しておいたら、どんどん仕事が降りかかってきます。
ですから、医師の診断書をきちんと提出したほうが良いのです。

会社は病気だとはっきり医師が診断している社員に無理な仕事をさせるわけにはいきません。
病人である事を承知の上で負担をかけ、もしあなたが何か失敗をしたら、上司が責任を問われます。

休職を続けたら異動が嫌でサボっているとおもわれると仰いますが、病名を告げなければそうかも
しれません。しかし、診断書を出せば少なくとも「病気で休んでいる」事だけはわかります。
サボっていると思われるよりはいいでしょう?

>私は入社以来10数年、無遅刻無欠勤でどんなことがあっても会社を休んだことはありませんでした。
>そんな私が急に行かなくなると、何を言われるか容易に想像できます。

どんなことをいわれるとおもいますか?「あれほど真面目に勤めていた人が病気になって休んでいる
のだから、余程大変なストレスがあったのだろう」と思うでしょう。べつに悪く言われることはないし、
いわれたって構わないのです。人がダメ人間とみなすだろうというのも全く悲観的な推測に過ぎません。
それにたとえ人がそう言っても、人の評価が正しいとは限らない。
と、いうか、貴方の価値は人の評価によって決まるものではありません。

人間はそれぞれ固有の才能、判断力、知能、情緒を持って生れてきた、一人一人完全に異なる存在
ですから、人と自分を比べても仕方がないんです。

要するに人生には流れがあり、今はたまたま病気になっているといるけれども、病気が治れば
元のように働けます。今は信じられないでしょうが、そうなんです。

とにかく今の職場がストレス源になっているのですから、其処から離れること。休職をしないと
ますます病状が悪化し、仕事でも失敗をかさなるようになり、さらに落ち込むという悪循環をたどります。
休んでください。勤めながら薬を飲んでも良くなりません。
123優しい名無しさん:02/03/10 09:14
>119 優しい名無しさん、早々のお返事ありがとうございました。
>122 100=110さん 
早朝からの貴重なアドバイス、ありがとうございます。
自分でもまさにそうだと思います。
頭では解ってるんですが、元々の性格も人の目が気になり悪くばっかり考えてしまいます。
病気でそれが余計に過剰になってるんでしょうね。
早く復帰しないと迷惑がかかる・・・とか少し気分のいい日は「明日からでも働ける」とか「こんなに元気なのに私はさぼってる」と
考えてしまいます。そして安易に会社に「もう大丈夫です」なんて言ってしまって自分を追い詰めてしまってます。
今週、先生に相談してみます。この2週間の休みに入った時「これで少しは楽になるでしょう」とおっしゃいました。
私は安易に2週間で治るものだと思ってました。そうじゃないんですね。
ひとつマシになったのは布団から起きれる時間が少しですが長くなりました。
まだどこかに行きたいとか何かをしたいとは思わず、寝たり起きたりです。
この2週間の収穫はここまででヨシとしないといけないんでしょうね。
100=110さんのアドバイスを何度も読み返して、少し元気になれました。
ありがとうございました。
また相談に来ると思いますが、その時はよろしくお願いします。
124シベリアのアムールヒョウ:02/03/10 11:58
あたたかいスレだ〜
125100=110:02/03/10 13:19
>>121さん

私もうつの症状が悪いときはそうだったので良く分かりますけど、頭の中がパニック状態で何から
どのように手をつけたらよいか分からなくなっていらっしゃる状態だとおもいます。言い換えると物事の
重要度に順番がつけられなくなってしまうのです。

今はおめでたという事ですから、何よりも赤ちゃんを守るのが大切な事だと思います。
妊娠中に強いストレスのかかる職場にい続けることは、良くないでしょう。
交代要員の手配が遅いのは貴方のせいではなく、会社のせいなのですから、そのために貴方や
お腹の中の赤ちゃんの健康を損ねてはいけません。

幸い、親切なお医者さんが見つかって診断書を書くといってくれているのですから、早速そうしましょう。
暫くは抗うつ薬を飲めない、とのことですが、今の職場から離れるだけで随分と楽になるはずです。
また、ご主人もおられるし、貴女も在宅ワークのあてがある(これは、病気が軽くなってからはじめた
ほうがよいです)とのことですから、辞めて困る事は、冷静に考えれば、何も無いのです。

出向先には貴女自身が言う必要は無いのではないでしょうか?
出向先と契約しているのはあなたの会社であって、貴女自身ではないのですから、所属する会社の
渉外担当者が出向先と話をつけるべきなのです。 まあ、理屈はそうであっても、自分の会社がそれを
してくれそうに無いというのであれば、診断書を2通書いてもらって、一通は自分の会社、もう1通は
出向先に見せればよいのではないでしょうか(ただし、そうする前に、自分の会社にそうすることを言って
置いた方がよいでしょうが)。

怖がる必要はありません。妊娠中でしかも病気になりましたので、辞めさせて頂きます。と事務的に
淡々と告げればよいのです(難しいと思うでしょうがやってみれば、多分あっという間に終わります)。

今のハードルはそれだけ。あとはゆっくり休んでいれば気分も良くなり、可愛いお子さんが生れます。

ほんの一瞬怖い気がするだけです。気持ちが悪くなりそうなときはゆっくりと呼吸してください。
鼻からゆっくりと息を吸って、口からできるだけゆっくりと(ただし、無理は禁物。苦しくならない程度に)
細く、吐きます。人目が気になるならトイレにでも行って、これを10回ぐらいやると随分落ち着きます。

参考になれば幸いです。
126優しい名無しさん:02/03/10 15:32
>100=110 さん

暖かいレスを本当にありがとうございますm(__)m
一晩寝て、少し落ち着いた状態で読ませていただいたので、
思わず涙が出てしまいました。

おっしゃるとおり、怖いのは一瞬だけだと思います。
でも、その一瞬になかなか勇気がもてなくて、困っています。
とはいえ、それを乗り切れば、きっと自分にとって、
もっといい状況になると信じて、がんばってみます。

鬱状態とはいえ、それでも甘えているとしか思えない
私の発言に、親身になってくださり、ありがとうございました。
127100=110=125:02/03/10 17:03
>>120さん
>>123さん
>>126さん

どうも、かえってご丁寧なレスをありがとうございます。
多少なりともご参考になれば幸いです。
うつは必ず治ります。焦らずに参りましょう。
128優しい名無しさん:02/03/10 17:11
>>118さん
大変ですね。
とにかく休むことが重要だと思います。
休むために診断書をきちんとしておきましょう。
129優しい名無しさん:02/03/11 11:29
age
13072:02/03/12 01:35
再就職どころか退職手続きが異様に面倒だということが判明。
ああブルーだ・・・。
呪文を唱えよう。「後は野となれ山となれ」
131優しい名無しさん:02/03/12 18:42
あげ
132優しい名無しさん:02/03/12 20:04
初めてここに書き込みます。

仕事上の関係で昨年末に「抑うつ神経症」と診断され、診断書を発行して頂き
会社に提出後一ヶ月の休み(欠勤扱い)を頂きました。

1月に出社して仕事を続けていたのですが、最近朝になるととても会社に出勤
するのが辛くて休んでしまう日も多々あります。

もう抑うつ神経症は治ったと思っていたのですが、まだ治っていないようです。

133優しい名無しさん:02/03/12 20:05
>128さん アドバイス、ありがとうございます。
そして>119さん、>100=110さんへ
118です。
今日、先生と相談してきました。異動のことも含めて・・・。
そしたら「休みなさい!行かなくていい!今は何も考えるな!疲れすぎてるんだ!治るから心配するな!」って
とりあえず1ヶ月の診断書を書いてくださいました。
「またそれから考えよう!」って・・・。
ホッしました。反面、会社のことや周りの中傷など何を言われるかと思うと、また苦しくなってきましたが、
先生の仰るとおり何も考えてはいけませんよね。
今は簡単にそうできないですが、できるだけ考えないことだけ努力してみます。
明日、人事に行って来ます。
134しべりあ:02/03/12 20:10
            / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ,__    | みんなで幸せになりますように南無・・・
    /  ./\  \_____________________
  /  ./( ・ ).\       o 〇   ヾ!;;l;::lilii|//"
/.__/ (´ー`),,.\  ∧ ∧        |;;l;;::|liii|/゙
 ̄|| || || || |っФλ ||  (,,  ) ナムナム  |;;l;;::||iii|
  || || || || ./,,, | iii~  ⊂  ヾ       |;;|;l;::i|iii|      (○)
  | ̄ ̄ ̄|~~凸( ̄)凸 (゙  ,,,)〜 wjwjjrj从jwwjjtj从jtヽ|〃
゙゙""""゙゙"""""""""""""""""""""""""               


134です
136100=110:02/03/12 23:42
>>132さん
前にも書いたのですが、休職の期間は人それぞれでしょうが、多分1ヶ月では短いと思います。
私は復職まだに半年かかりました。「早く仕事に戻らなくては」と焦っているうちは会社に行っても
何となく不安で、症状が再発しやすいです。
事情が許す限り、もう一度休んだほうがよいです。
無理をしてもっと症状が重くなって、本格的なうつ病になっても会社が何をしてくれるわけではありません。
病気だから休む。それだけの事です。
休職中はいわば、「何もしないことが仕事」だと思ってください。休みを利用して何か資格の勉強を
しようとか、無理に何かをしないことが大切です。 お大事になさってください。

>>133さん
とりあえず、診断書がもらえてよかったですね。人事部に行っても、あまり申し訳ありませんとか
へりくだる必要は無いですよ。 病気なんですから。淡々と手続きをすればよいです。
周りの中傷とか、そういうのを取り越し苦労っていうんです。なにも言われないかもしれないでしょう?
前に書きましたけど。とにかく、リラックスして。憂鬱なら、頭から布団をかぶって一日中寝ていても
良いのです。できるだけ何もしないで、パワーを蓄えることが大切だと思いますよ。 
137優しい名無しさん:02/03/13 02:54

シベリアのアムールヒョウさんは岐阜県民なのですね。
138優しい名無しさん:02/03/13 10:05
もうすぐ休職1年になります。別に何も変わらないな。ハハハ
139138:02/03/13 10:06
あ〜借金が100万できたよ。
14093=115:02/03/13 10:21
>>117(100=110)さんへ

お返事が遅くなってすみません。
いつも暖かいレスをありがとうございます。

110さんに言われたとおり、転院しようかと考えたのですが
また1から医師に説明して薬を出してもらい・・・云々を考えると
今通っている病院はまだ通院して半年しか経っていないので
もう少し頑張ってみようかと思っています。

それと会社なのですが、どう考えてもこの先続けていくのは無理そうです。
ここ数日間で考えたのですが、辞める方向で考えて行きたいと思います。
休職の診断書をもらえるのが本当は一番ベストだと思うのですが、
今の病院ではなかなか出してもらえなさそうなので・・・。

もっと自分が苦しいことを切実に訴えればもしかしたら診断書を下さるかも
知れませんので、今度病院に行った時は今自分がどんな状態にあるのか
ハッキリ主治医の先生に話してみようと思っています。

それにしても、会社に出社すると本当に息が苦しくなって仕事が手につきません。
そんな自分が情けなくて、すごく嫌です。仕事は溜まっていくばかりで
無くした書類も見つからず、現金もないので結局は自己負担で返しました。
このまま続けていてもたぶんこの状況から脱出出来ないので、辞めるか
休職するかにしないと本当に限界が来そうです。
もちろん、このことは主治医にお話するつもりです。

今は毎日が針の筵のようで、つらい日々を送っていますが、きっと解決の
糸口は見つかると信じてなんとか乗りきれたらと思っています。
141優しい名無しさん:02/03/13 14:54
>100=110さんへ
>133です。
いつも温かいアドバイス、ありがとうございます。
やはり考えないように・・・と思えば思うほど、仕事=会社のことが気になります。
なのでまだ人事に行けずにいます。
先生は「行きたくなかったら、郵送しなさい」とおっしゃって下さいましたが、
やはり社会人としてそれは非常識なことだと考えてしまいます。
薬のおかげで以前あった身体への症状は(異常な眠気・頭痛など)マシになったので、
余計に「身体は元気なくせに、私はさぼってる・怠けてる」と思ってしまいます。
100=110さんが「申し訳ない、とかへりくだる必要なし」とアドバイスくださいましたが、
まさにその気持ちなんです。異動の件も大きな期待をされての決定でした。私が戦線離脱することで大迷惑をかけることになることでしょう。
こんなことならもっと早くに病気のことを話していれば、迷惑もかけずに済んだだろうに・・・とか、
何度も同じことを言って申し訳ありませんが、「異動がイヤで仮病つかってる」って言われてると考えてしまいます。
昨日病院の先生にも怒られました。「さぼりや怠けじゃない。君は病気なだけ。」って。
10数年間、無遅刻無欠勤で働いてきたって以前に書きましたが、自分がこうなる前は病気の人にすごく冷たかったんです。
風邪で休む人がいると「社会人が風邪ぐらいで仕事休むなよ」とか今の私のように精神的病いの人のことは
「勝手病」とか「やる気がないなら辞めてしまえ」などと思っていた人間なんです。
だからきっと自分もそう思われてる・・・いや実はそうなんじゃないかと、そればかりで頭がいっぱいになり、
何も行動できなくなります。
人にしたことは必ず自分に返ってくる・・・とよく言いますよね。
今まで健康を害してる人に対してそんなひどい気持ちを持ってきたので、バチが当たったんだと思います。
人の苦しみを解ってあげられなかった私は、誰にも理解されなくて当然なのかもしれませんね。
142優しい名無しさん:02/03/13 15:01
>>140さん
話を交ぜ返すようですが「退職」など重要な判断事は今焦って判断しない方が
よろしいかと想います。(鬱病時、重要事の判断はするな!は鉄則)
会社に行って仕事が手につかないのは貴方が悪いのではなく病気のなせる業なのです。
書いてある内容の症状であれば休職の診断書を拒む医者なんていないと思いますよ。
ただしゆっくり休養を取った後にもう一度考えて、現仕事が鬱症状の根本の原因であれば
辞職>休養>転職であっさり治る場合もあります。(私はこの方法で完治しました)
ご自愛下さい。
143優しい名無しさん:02/03/13 15:17
>>141さん
>社会人としてそれは非常識なこと
現在の休養の意味は「会社からの一時的な隔離」です。
まずゆっくり休みましょう!(私が会社の人事に顔を出したのは半年後でした)
自分を責め、焦るお気持ちはお察します。
脅すわけではありませんが、内容を読むに今急いで復職するとぶり返す可能性が
高いように思います。
「急ばが廻れ」
1年くらい休んで、完治したら自己反省の個所は100倍の恩返しをすれば良いのではないでしょうか?
ご自愛下さい。
144100=110=117:02/03/13 16:08
>>140さん
辛そうですね。早く休んだ方がいいんだけどなあ。

>また1から医師に説明して薬を出してもらい・・・云々を考えると
>今通っている病院はまだ通院して半年しか経っていないので
>もう少し頑張ってみようかと思っています。

今のままではますます症状が悪くなってしまいますからなるべく早く休職したほうが良いです。
辞めるかどうかは休職してみて、それでも病状に変化が無ければ考えればよいでしょう。
しかし、休職すれば、まず、間違いなく症状は軽くなると思います。

そして、今の先生はとにかく常軌を逸して、やることが遅いのです。私はいくつかのクリニックや病院を
廻りましたから、分かるんです。それに「まだ半年しか見てもらっていない」とのことですが、半年も
見れば、普通なら貴女が今休職が必要かどうか、すぐに見当がつくはずなんです。それをしないので
私は他の医者に(転院しなくても最初はかけもちでもいいんです。今の医者には黙っていればいいです)
診て貰うことをおすすめしたいのです。

欧米などでは重大な病気にかかったと思われるときは複数の医者に見てもらうのがむしろ常識のように
なっています。一人の医師だけの診断では、判断できないという事です。経験豊富な医師ならば
貴女の状態を見て、貴女が休職を希望するといえば、すぐにでも診断書を書いてくれるでしょう。

どうしても、他の医者に診てもらうのがきがひけるなら、今の医者に
「とにかく毎日苦しくて、死にたくて仕方がない。診断書を書いてくれ」と直接的に言わないと通じないで
しょう。とにかく検査をするまで2週間待たせて、その結果が出るまでまた数週間待たせるなんて、
ダメなんです。

お医者さまに診ていただくという謙虚な気持ちも必要な場合もありましょうが、今の貴女は医者をこちら
から利用して、なるべく早く休職する事です。 繰り返しになりますが、退職するかどうか決めるのは
その後です。休養を取って、薬を飲んで、初めて本格的にうつ病の治療が始まった、といえるのです。
145優しい名無しさん:02/03/13 16:23
正社員の時、会社の上司の計らいで退職を前提の休職をしたことがあります。
真面目な勤務態度と、ミスが多く要領が悪くても一生懸命努力していた事は
認めてくれていたようで、普通は復職を前提で休職するだろうけど、
絶対社内の人間には漏らさないという約束で休職中もちゃんとお金が入ってくる生活が出来ました。
休職明けに、やはり復職の意思確認はされたけど、もう無理だと思ったのでやはり辞めました。
診断書は簡単に出たし、「病名は何がいい?」と診断書作成の際、医師に聞かれました。
自律神経失調症でもいいけど、鬱病にしておいた方が休みやすい、とのアドバイスでそうしました。
仕事はもう限界になっていて周りに迷惑を掛けていたので、(遅刻・欠勤はなかったけど仕事自体で)
私の場合休職して本当に良かったと思う。辞めたけど。
ただ、辞める手続きの多さ、煩わしさには参りました。
今とてもダウンな状態なので文章がまとまりなくて、意味不明だったらスミマセン。
参考にならないかも。
146100=110=136:02/03/13 16:24
>>141さん
大変悩んでおられますが、

>人にしたことは必ず自分に返ってくる・・・とよく言いますよね。
>今まで健康を害してる人に対してそんなひどい気持ちを持ってきたので、バチが当たったんだと思います。
>人の苦しみを解ってあげられなかった私は、誰にも理解されなくて当然なのかもしれませんね。

こういう風に罪悪感が出て、やたらと自分を責める、というのもうつ病の症状の一つなんですよ。
今までは、貴方は病気の人の気持ちが理解できなかったかもしれませんが、今回、ご自分が病気を
なさったことによって、今度からは弱い人の気持ちもわかるようになったのですから、いいんですよ。

もともと仕事を一生懸命にやる、また出来る方なんでしょうから、その上に思いやりが加わったら、
以前よりももっと優れた人になるのです。休んで人に迷惑をかけるというのも考えすぎで、会社は
なんとでもなるんです。自分がいなきゃ困るはずだとおもっていても、何とかなるんです。
病気のまま働いてしまう方が、迷惑をかけます。
それから、上で書いておられる方に反論するわけではないし、まだ先の話ですが、

休職して病気が良くなって復職するときですが、
「今までの遅れを取り戻すべく、死ぬ気で働こう」なんて、間違っても考えちゃだめですよ。
元通りに働けるようになるには何ヶ月かかかります。
復職直後は、「健康な頃の50%のことができればいいや」と割り切らないと。
まあ、その話はまだ早いですね。 

繰り返しになって申し訳ありませんが、周りの人はあなたが考えるほど悪くいいません。
病気で休むのです。今は休むのが仕事なんですから、その手続きに人事へ行くだけです。
難しいでしょうが、もっと気を楽に持ってください。
147143:02/03/13 18:46
146さんの表現伝達は素晴らしいなあ(感動
すみません>>141さん
>「100倍の恩返し」(というのはちょっと誤解を生みそうなので(汗
会社にという意味ではないです。
どうしても人間、生きて行く上で人との関りを断つ事は不可能です。
ご自身を見つめなおして、他人への思いやりが足りなかったという点が猛省な点で
あるならば、予後「感謝の気持ち」を持つ事(これがなかなか難しい)で少しづつ
ご自身も周りも変わってくるのではないでしょうか?
分かりづらくてすみません。
148132:02/03/13 19:03
>>136
親切なご返答有難うございます。
休職している方々の休職期間を見ると3ヶ月〜2年位と幅があるようですね。
私の取った一ヶ月は確かに短いと今になって思います。
結果としてすぐに再発してしまったようなようなので・・・。

ただ収入がないと辛いので本当はもう少し長期で休職したいのですが、
休み休み会社で仕事している状態です。基本給割れしても収入がゼロ
よりはましといったところでしょうか。心理的に板ばさみ状態です。

149優しい名無しさん:02/03/13 21:22
>143さん >100=110さんへ
141です。
本当に親切なアドバイス、ありがとうございます。
夕方、アポを取ろうと思い人事に電話しました。大筋で話したら「身体を優先しなさい」と休職させてもらえることになりました。
そうですね。私の今やるべき仕事は休養なんですよね。
ある人からも叱られました。「医者が休みなさい!と診断書を書いてるのに、それを言う言わないで悩むなら通院する必要なんかない!
医者の言うことを聞かないなら、高い診察代払って通院する必要なし」って。
私は今、みなさんのアドバイスやお医者様の言うとおり休養する仕事を与えられてるって考えることにします。
罪悪感などの気持ちが消えた訳ではありませんが、とにかく休養に努めたいと思います。
おっしゃっていただいたように、復職したときにひとつ成長した私になってるかもしれませんね。
今はそれを期待します。
とりあえず先生と相談しながら1ヶ月単位で休職します。
本当にありがとうございます。また相談にのってください。

>140さんへ
同じように悩んでる私がアドバイスするなんて間違ってるかもしれませんが、人ごととは思えないので・・・。
私の場合、最初に行ってた内科も今通ってる神経科も両方とも先生に恵まれてたのか、先生の方から診断書を書いてくださいました。
お伺いしたところ私と似てるので、どうして診断書を書いてくれないんだろうって思います。
私は従兄弟が医者をしてて、今アメリカにいるんですけど、専門医に行く前に会社の事など不安があったので、いろいろ聞いたんです。
前に>100=110が書かれているように、「欧米では複数の通院はあたりまえだから、少しでも不安や不満があったら病院を変えること」って言われてました。
それと余談ですが・・・私もそうなんですけど、会社に病名を言うのってすごく勇気いりますよね。
でもこれも欧米では「自分から病気を治そうと頑張ってる」って評価されるんですって。
まだまだ私たちの周りは偏見だらけですから・・・(私もそうだったように)
私もこれからが本当の鬱治療に入ると思って、頑張らずに頑張ります。
日ごとに気分も変わって、すぐまた落ち込んでします。
その時はここで一緒に悩み泣きましょう。
ここのみなさんは温かい方ばかりですから・・・。
生意気いってすいません。

みなさま、これからもよろしくお願いします。

150優しい名無しさん:02/03/13 21:28
上の149です。
本文中の>100=110さんへの敬称が抜けてます。
大変失礼致しました。
15193=115=140:02/03/14 09:53
>>142さん
ご親切にアドバイスありがとうございます。
会社退職を考えたのはこのまま続けていても絶対に仕事が溜まる一方で
こなしていく自信がないからです。この先続けていくのは絶対に無理です。
うつ病の今、こんな重大なことを決めるのもどうかとアドバイスをして
下さいましたが、会社に行くだけで胸が苦しくなり、頭痛に悩まされ、
気分が悪くなる自分がいて、それが解消されるだけでもいいのでは・・・と思います。

>>144さん(100=110)
自宅の近くに比較的、県内では有名な精神科の病院があります。
今度そこに行ってみようかと思っています。
でも、会社を辞めると決めた今、気持ちが少しだけ楽になりました。
しかし、母親から「会社を辞めるなら次のことを考えてからじゃないと
生きていけないよ」と言われ、辞めたとしてもゆっくり休養出来る状態には
ならなそうな予感がしますが・・・(w

私は以前から海外に留学する夢があり、会社を辞めるなら留学を本気で
考えた方が自分のためになると言われていて、自分の中では、まだちょっと
気持ちの整理がついてません。こんな状態で1人で海外に行っても、
また今より酷いうつ病になってしまい兼ねないからです。
もう年齢的にタイムリミットなので、行かないと将来後悔すると思うので
行きたいのは山々なのですが、この精神状態でたった1人で言葉の通じない
知らない土地で生活できるかどうか考えると不安もあります。
でも、全く今までと状況が変われば自分の気持ちも前向きになるような気もするのです。

取りあえず、主治医の先生に会社が辛いことは切実に話してみようと思っています。
今日も本当は朝から忙しいのにどうしても仕事が手につかず、また自分の首を締めています。
明日までの期限の仕事が手につかないのです。
そんな状態の自分がものすごく情けなくて、本当に死にたくなります。
でもやらない訳にはいかないので、これから無理矢理仕事にでも没頭するつもりです。
早く楽になりたいです・・・。
152142:02/03/14 12:08
>>149さん
こちらこそご丁寧にどうもです。
とにかく何も考えずゆっくり休みましょう。

>>151さん
留学の夢がおありとのこと。
私が退職についてアドバイスできるのは、繰り返しになりますが、休養した上で
判断した方が良いのではないか?(鬱症状でまともに仕事ができるはずがありません
私の場合は意志と関係なく体が硬直して動かないまで会社が嫌になりましたから)
ということと留学が「どうしてもやりたい事」であるのなら「距離の救済」という効果が
あるかもしれません。(その場合でもしばらく休職して回復してから退職>留学が可能で
あればその方がよろしいかと思います)
「仕事を今すぐ辞めて楽になりたい」というのは心底苦しい今の本音だと思います。
(そしてその事が頭の中で堂堂巡りをして、気分も体調もすぐれない<病気であるという
事を認めたくない貴方がどこかにいるような気がしてなりません)
真の目的が辞めたいことなのか?はたまたどうしてもやりたいことがあるからなのか?
次の行動が明確になるまで休養してから辞めるのはどうしても不可能でしょうか?
最終的に決定を下すのは貴方自身です。
ご自愛下さい。
153優しい名無しさん:02/03/14 13:43
質問です。
ウツで通院2ヶ月目の会社員です。
既出のべックテストをやってみました。
45点でした。
主治医に言った方がいいと思いますか?
私も場合は問診でウツと診断され薬を頂いてます。
自分で勝手にやった物を、こちら側から提示するなんて気を悪くされそうで悩んでます。
どう思われますか?
154100=110:02/03/14 16:51
>>149さん
休もうという気持ちになられたようで、良かったです。
おっしゃるように、とにかく休養される事です。何もしない気が起きないときは無理に何をする必要も
ありません。ただ、ゴロゴロしているのが休養ですから、ゆったりなさる事をおすすめします。
そのうちに段々とパワーが回復してきます。
休職し始めたばかりの頃は、かえって「ああ休んでしまった」と、気分が落ち込む事があるかもしれませんが
やがて、休んでよかったと思うようになりますから、安心してください。なお150ではわざわざご丁寧に
恐れ入ります。どうぞお気遣い無く (^.^)


155100=110:02/03/14 17:10
>>151さん
>自宅の近くに比較的、県内では有名な精神科の病院があります。
>今度そこに行ってみようかと思っています。

ご自宅の近くにあるというのはいいですね。是非いらっしゃることをお勧めします。
会社を辞める決心をなさったとのことですが、ひとまず手続き的には休職になさった
方が良いのではないかと思うのですが。

と、いうのは貴女が休職する事により、貴女の気分が変わる可能性が十分にありますし、
また、職場の事情も変わるかもしれないからです。 今は絶対にそんな事はないと
思われるでしょうが、世の中いつ、何が、どう変わるか分からないものです。

それに、休職後ひとまず戻るところがあるのと、次が全く未定な場合では貴女自身が
おっしゃるとおり、休職中の不安感が違うと思うのです。言い方は悪いですが、いわば、
「すべり止め」として現在の職場を確保しておいてもよいのではないかと思います。

留学のご希望があるとのこと。

何によらず、何かしたいことがある、というのは生命力の証しで良い事だと思います。
ただ、やはり海外はなかなか大変です、私も海外(英国)駐在の経験があるのですが
その間、日本から留学に来ている若い方たちを随分見かけました。
やはり、女性が自分で部屋を探したり、学校の手続きをしたりアルバイトをしたり、何でも
自分でしかも外国語でやらなくてはいけないのですから、苦労していました。
ですから、もう少し健康な状態を取り戻してから、考えても決して遅くは無いと思います。
また、なにかありましたら、お聞きになってください。私が分かる限りのことはお答えします。
156100=110=146:02/03/14 17:23
>>147さん
過分なお言葉、恐れ入ります。147さんのおっしゃるとおりだとおもいますよ。
感謝の気持ちを持つというのは、美しいことですね。

>>153さん
ベックの診断表はもともと患者が自分で自分のうつの程度を把握できるのがメリットなのですから、
自分からやる事は少しも構わないです。それに、ベックが全てというわけではありませんが、参考には
なるのですから、余程、偏屈な医師で無い限りそれを見せたからといって怒ったりしません。

私も何度も(そうしろといわれたわけではないのに)自分でやって結果をプリントアウトして、主治医に
見せました。「ああ、それは是非見せてください」と興味をもってくださいましたよ。大丈夫だと思います。
157優しい名無しさん:02/03/14 18:14
>>100=110=146様
153です。
ご回答いただきありがとうございます。
次回の診察で余談程度に言ってみようかと思います。
重度の結果が出たことも、「たまたまこのテストでは・・・」程度に考える方がよいですね。
158100=110:02/03/14 19:28
>>157さん
どういたしまして。
ベックで45というのは大変重い抑うつ状態ですから、やはり先生にもおっしゃるといいと思います。
もう一つ似たようなテストが↓にありますので、こちらも試してご覧になってはいかがでしょう。
tp://www.asahi.com/life/medic/0421d.html
ここでもやはり症状が重いという結果が出たならばある程度客観性が高まるのではないかと思います。
159優しい名無しさん:02/03/14 20:02
>>158
157です。重ねてありがとうございます。
早速やってみました。
69点でした・・・。
治療してるのに本当によくなっていってるのか若干不安です。
でも深く考えてはいけませんね。
先生に相談してみます・・・その方がよさそうですよね。
160100=110:02/03/14 22:57
>>159さん
ベック45と後者のテストでも70近いというのは、偶然というよりも、やはりかなりの抑うつ状態にあると
考えた方がよいのではないかと、思うのです。何も書いておられませんが、ずいぶん辛いでしょう?
お仕事をお持ちであればいろいろと事情がおありでしょうが、しばらく休んで治療に専念なさったほうが
良いレベルなのではないかと(専門家ではない私がいうのもなんですが)思われて仕方ありません。
先生とよくご相談なさるといいですね。
161優しい名無しさん:02/03/15 09:56
あげ
162:02/03/15 10:14
会社休んだときの罪悪感
もう辞めちゃおうかな
163優しい名無しさん:02/03/15 13:04
>>162緑さんへ
141ですが・・・こんにちは。
会社を休む罪悪感・・・それはよーくわかります。
前にも書きましたが私は今やっと休職に入ったばかりで、まだまだ罪悪感でいっぱいです。
だってそうですよね。傷口がある訳でも高熱があって動けない訳じゃないんですもん。
でもまだこんなことを考えてるうちは治らないんですって。
罪悪感を消しなさい!考え方を変えなさい!そう言われても簡単にできません。
だから私はまず「自分は病気なんだ!」って認識することから始めようと思いました。
そうすることによって自ずと罪悪感など消えていくかな??って。
どうだか私自身も不安いっぱいですが、一緒に悩みましょ!

164:02/03/15 13:18
>>163
>傷口がある訳でも高熱があって動けない訳じゃないんですもん。

そ〜なんですよ
いっそのこと立ち上がれないくらいの高熱でも出てくれれば、と
165優しい名無しさん:02/03/15 13:29
骨がポッキリ とか
血がピィゥー とか
他人からわかりやすければ いいのにね。(・_・)
166優しい名無しさん:02/03/15 13:34
>>緑さんへ
163です。
そう。私も休職に入る前はいろんなこと考えました。
会社に病気のことを言う勇気もなかったし、毎日のように「インフルエンザにならないかな?」とか「足の骨でも折れないかな?」なんていっぱい考えましたよ。
そんな中、会社に打ち明けた時人事の方からありがたい言葉をいただいたんです。
「表面からは見えないけど、あなたの心は風邪をひいてておまけに大きな傷口があるんですよ。だから何も考えずに治しなさい。」って。
その方も病気で長期休職された人だったので、そんなアドバイスを頂きました。

だから今は休養が私たちの仕事と思いましょう。
今は自分の思うままダラダラと一日過ごしてます。
眠くなってきたので、そろそろお昼寝します・・・。
そんなふうに過ごす時期があってよかった・・・きっと先でそう思えると今は信じてます。
167優しい名無しさん:02/03/15 13:38
長期休養するのって怖くないですか?それで病気が治れば良いんですけど
例えば会社が原因で鬱になったらどんなに休養とっても会社に戻れば又、
フカーツヽ(`Д´)ノですもんね〜結局は、仕事やめるしかないのですかね〜
168優しい名無しさん:02/03/15 13:43
>>167
おいらも、診断書もらって会社しばらく休もうかと思ってるんだけど
そこが一番の心配事だよね。。。
正直、もう今の職場には戻りたくねェ
169:02/03/15 13:52
俺は転職するつもり
今の会社は将来性もないし
ただ、転職もかなり勇気がいるんだけどね
170優しい名無しさん:02/03/15 14:35
>>167さん、>>168さん、>>169さん
結論は病気が治ってから考えることにしませんか?
私は鬱で休職中ですが、主治医からも周りの方々、またここのみなさんにも「病気の時に大きな決断はしたらダメ」って言われました。
私も今はこのまま辞めようとは思ってます。
でも今結論は出しません。
病気が治って先生に復帰のOKを頂いてから考えるつもりです。
できるだけ結論は先送りにしましょうよ。
今はマターリしましょ。
なんて偉そうに言ってますが、私もそうやって自分に言い聞かせてるんですけどね・・。
171100=110:02/03/15 16:05
>>162さん
会社を休んだときというのは、一日か二日休んでしまったときの事ですか?
それであるならば、きちんと診断書を出して休んだほうが、まだ罪悪感に苛まれなくてすみます。
会社に出たり休んだりしていると、休むという連絡をするときが物凄く苦痛でしょう?
休職すればそういうことはなくなります。

また、もしも貴女が既に休職しているのであれば、休養を取っている間に段々パワーが回復してくれば
罪悪感(そもそも罪なんか犯していないのですが)は薄らいでくると思いますよ。

>>167さん
>>168さん
うつ病には内因性と反応性があります。
内因性というのは、取り立てて思い当たるきっかけがないのに、あるときから急に抑うつ感が生じて、
それが、日常生活に支障をきたすまで、悪化した状態です。
こういう場合は病気が治れば、元の職場でも特に問題なく働けると思います。
反応性は、文字通りストレスに反応して抑うつ状態になったと考えられるものです。そのストレスが
極めてはっきりしていると自分で思う時は医師にそのように話せば、「配置転換を要する」という診断書
を書いてくれます。。

ただし、うつ病になる場合、すでにかなりエネルギーが不足した状態になっていて、通常ならば耐えられる
程度のストレスが病状を悪化させたというケースもあります。
こういう時は、休養によって体にエネルギーが充足すれば、元の職場に戻ってもまた元の木阿弥に
なるとは、言い切れないのです。

いずれにせよ、大切なのは自分を一番に考える事です。他の人からどう思われようが、
元の職場が自分にどうしても合っていなくてうつになったと思うのであれば、配置転換を希望した
方が良いでしょう。ただし、症状が軽快するに伴って、今の自分とは多分違ったものの考え方を
するようになりますから、今すぐに結論を出さない方がよいと思いますよ。
172168:02/03/15 16:18
>>171
ありがとう。おいらは、どうやら反応性のようです。
職場を出た途端に、かなり気分が楽になります(ワラ

>今すぐに結論を出さない方がよいと思いますよ。
いまは、ネガな方向に考えやすいから、そうしたほうがいいかもですね。
とりあえず、しがらみからしばらく開放されたいです。
173100=110=171:02/03/15 16:49
>>172さん
>いまは、ネガな方向に考えやすいから、そうしたほうがいいかもですね。
>とりあえず、しがらみからしばらく開放されたいです。

それがいいです。同じ薬を飲んでいてもね、ストレスから解放されていると、効き方が違いますよ。
174:02/03/15 17:09
>>171さん
>>162です。レスありがとう
>一日か二日休んでしまったときの事ですか?
>休むという連絡をするときが物凄く苦痛でしょう?

その通りです。
会社への連絡をするまでが酷く苦痛なんですよ、悪夢を見るくらい。
小さな会社なので休職って選択肢は無いんです。

いつも抱えきれないくらいの課題が山積みになっていて
それに自分の気力が付いてこなくなったんです。
以前同じポジションに居た人達も潰されて辞めていきました、俺で三代目ハハハッ!
その上将来性も無い会社じゃあ何のために頑張っているのか????

ちなみに男です。紛らわしいハンドルでスマソ
175ポチ:02/03/15 18:46
141=163等たびたび登場しております者です。
面倒なのでポチと命名しましたので、よろしくお願いします。

>>171の100=110さんのレスを読んですごく納得しました。
どうして今日はいつもと気分が違うのか・・と。
今日はヘンに元気なんです。
で、ふと気づいたんです。休職に伴う全ての手続きが昨日でほぼ終わったんです。
あとは書類を送るだけで、もう休むための電話を今日からしなくてよくなってたんです。
100=110さんのレスを読んで、自分自身はじめて気づきました。

それにストレスから解放されると薬の効きが違うってレスにも大きく期待!
今まで本当にこの薬効いてるんだろうか?って思うぐらい大きな変化は見られなかったんです。
でも今日のこの気持ちの変化と同じで、薬の効き目にも変化が出てくるかもしれませんね。
100=110さんにはいつも驚きと感謝・感激です。
ありがとうございます。

緑さん・・・休職の制度がないって、診断書を出しても休めないってことですか?
じゃあ病気になったら辞めなさい!ってことですか???
176:02/03/15 19:07
>>175 ポチさん
休職の制度はあると思うのですが
小さな会社の1人の存在って大きくて、微妙なバランスで仕事が動いてます。
昨日、今日と二日休んだんですけど結構困ってるみたいで(同僚にも迷惑掛けてるみたいで)
これで長期休暇を取ってもどんな顔して戻ったら良いのか・・・

会社の将来性も、ほぼ絶望的なので転職が一番良い選択かなと思うのです。
177ポチ:02/03/15 19:52
緑さんへ
私も休職を決断する前に同じことで悩みました。
それも人事異動ですごく重要なポストへの内示を受けた時だったんです。
会社に迷惑がかかる、それに私にとっての会社での出世はもうおしまいって思いました。
でもここに来て皆さんのお話を聞いたり、会社の方のアドバイスもあって休職を決めました。
じゃあ緑さんが今転職したら、普通に仕事できますか?
病気でないなら、その選択もアリだと思います。
でも病気だったら転職は余計にストレスになりますよ。
って私もそう人に言われたんですけどね・・・。
緑さんはすでに通院とかされてますか?
私は鬱なんです。
だから諸悪の根源を絶たないと何をやっても悪循環になるだけって言われました。
前にも書きましたが、結論は病気を治してから・・・。
治ってやっぱり会社に戻りたくなければ、その時辞めましょうよ。
私もそのつもりなんで・・・。
緑さんがもし専門医に相談されれば、きっと同じ事おっしゃると思いますよ。
178100=110=171:02/03/15 20:23
>>174緑さん
>いつも抱えきれないくらいの課題が山積みになっていて
>それに自分の気力が付いてこなくなったんです。
>以前同じポジションに居た人達も潰されて辞めていきました、俺で三代目ハハハッ!

うーん・・。こういう事情なら転職を考えても無理は無いかもしれませんね。しかし、それにしても
これは、「業務起因性のうつ病」ですよね。そういうときは休んで傷病手当金を申請できるとおもうんで
すが・・。或いは、病気がなかなか治らず退職せざるを得なくなったときには、雇用保険の傷病手当金
を請求できるようですね。

私は申し訳ありませんが、この件に関しては疎いので、本を探してきました。
「お金で悩まない こころの治療生活」
 はじめての社会保障制度活用マニュアル
著者   井ノ瀬珠実 飛鳥新社  定価(本体1300円+税)
この本の中には
「第2章 働けないときの社会保険フル活用法
 健保の傷病手当金、雇用保険の傷病手当についての章。会社を病欠・休職する時、お金の不安を
抱えていたら、どうでしょう? ゆっくり療養するには、やはりお金が必要です。」

などと書いてあるので何か参考になるのではないかと思います。

因みにこの本の著者のサイトもありまして、
tp://www.inotama.jp/
です。ご参考になるといいのですが。
179100=110:02/03/15 20:32
>>175 ポチさん
休職に係る手続きを無事に終えられたとのこと、何よりです。
よかったですね。
手続きが終わった事で元気になったという気持ち大変よく分かります。

>それにストレスから解放されると薬の効きが違うってレスにも大きく期待!
>今まで本当にこの薬効いてるんだろうか?って思うぐらい大きな変化は見られなかったんです。

そうですよね。以前、ある先生は、「ある程度症状が重くなったら、休まないと薬の効果は出ない。
働きながら薬を飲んでいるのは、せっかくアクセル(薬)をふかしているのに、同時にブレーキを
踏んでいるようなものだ」と、いっていました。正にそんな感じです。

但し、うつの回復には波がありますので、調子がよい日もあれば、また以前のように憂鬱感・不安感
が強い日もあるでしょうが、それは普通の事ですからあまり気になさらなくて良いと思います。
180:02/03/15 21:27
>ポチさん
実は自分の病名を知らないのです
以前、半年ほど心療内科に通ってた事があったのですが
薬の副作用が酷くて、それからずっと漢方医に掛かっています。
最近、心療内科にもまた通い始めたのですが病名は知らされていません。

症状としては動悸、息切れ、対人恐怖、慢性疲労、慢性の眠気、軽い鬱?などなど
どちらかと言うと身体に色々な症状が出ています。(検査すると異常なし
転職のストレスに耐えられるのか?
転職先で普通に仕事が出来るのか?たしかに不安です。
先生に良く相談してみます。

>>178さん
雇用保険の傷病手当金・・・・
紹介していただいたサイト参考にさせていただきます。

181ポチ:02/03/15 21:59
>>100=110さん。
いつも適切なアドバイス、ありがとうございます。
私自身も今日の気分の爽快さは逆に怖くもあります。
いくらストレスから解放されたからって、元気過ぎないか・・・と。
今までも気分がマシって程度の日はありましたが、今日はハイ過ぎます。
こんな日もあるんでしょうね。
深く考えないようにします。

緑さん・・・
私もはっきりした病名を言われた訳ではないんですよ。
「鬱」または「鬱状態」としか言われてません。
病名がまだはっきりしないのか、私もさだかではないんですが・・・。
やっぱりとにかくご相談されるのがよいと思います。
>>100=110さんみたいに適切なアドバイスができなくてすいません。
でも一緒にがんばりましょうね!
182:02/03/15 22:11
>ポチさん

ありがとう御座います
183優しい名無しさん:02/03/16 10:51
あげ
184優しい名無しさん:02/03/16 14:40
昨日心療内科へいってきました。
抗鬱剤と抗不安剤を飲んでますが
もう会社でも仕事が手につかず仕事を抜け出しては
トイレの個室で休んでる状態です。
診断書を書いて欲しいと申し出ましたが、
薬飲みながらもう少し様子をみようとのこと。
自分としてはもういっぱいいっぱいなので、
しばらく休みたい気分なのですが、
別の場所で見てもらったほうがいいんでしょうか?
なんか余計心配事が増えてしまった感じ。。。
185100=110:02/03/16 15:37
>>184さん
えーと、もう少し詳しく教えてください。
心療内科に通い始めてからどれぐらいの期間になりますか?
会社で仕事が手につかないのは、仕事がきついとか、人間関係で困ったことがあるからでしょうか。
いずれにせよ、あまり、苦しいようならば、他の精神科に行ってみることは一向に構いません。
186184:02/03/16 15:51
>>185さん
2週間(診察3回目)です。
1回目は問診と血液、心電図検査 2回目は心理テストみたいなもの
3回目はその結果を教えてもらいました(血液、心電図異常なし)

仕事きついのと人間関係両方ですね
187水 ◆yvAAlR4g :02/03/16 16:07
久しぶりにカキコです。暫く2ちゃんに来てなかったので・・・。
結局アタシはお店を辞めました〜。
バックレです(マテι)

で、今は身体にもココロにも負担が掛からない程度に
派遣コンパニオンやってます。
週に3〜4回お座敷に出てます。
派遣コンパでも人間関係で厭になることもありますが
薬飲み飲みなんとか・・・。
でも、収入が減って鬱・・・。
収入を取るか、身体とココロの平穏を取るか・・・。
迷ってます・・・。コンパやりながらまた何処かのお店に
復帰するか・・・。
188100=110=185:02/03/16 17:09
>>186さん
> 2週間(診察3回目)です。
> 1回目は問診と血液、心電図検査 2回目は心理テストみたいなもの
> 3回目はその結果を教えてもらいました(血液、心電図異常なし)

なるほど。先生がもう少し様子を見ようといっているのは、抗うつ薬の効果が
飲み始めてから最低2週間ぐらい経たないと、出てこないというのが一つの
理由だと思うんです。今飲んでいる薬と貴女の相性がよければ、薬の効果に
よって、抑うつ感その他の症状がかなり楽になる可能性もあるんです。

ただし、会社でつらいというのはどういう辛さでしょうか。
憂鬱感・無気力見たいなのが中心なら、抗うつ薬の領分ですけど、
不安感・焦燥感なら取り合えず抗不安薬で対処します。で、抗不安薬は
抗うつ薬と異なりすぐ効果が出るはずなんです。

ですから、もし、不安感・焦燥感で苦しんでいて、抗不安薬を飲んでも
効いていないのなら、多分、最初に出す抗不安薬は弱めのもの(セルシンとか)
ですから、先生にもう少し強い抗不安薬にしてくださいと言ってもかまわないと
思います。
189ポチ:02/03/16 19:40
みなさん、こんばんわ。
今日は生理前ってこともあり気分がすぐれず、さっきまで寝てました。
質問です。
186さんのレスにありますが、血液検査・心電図・心理テスト・・・
私は全くされたことがないんですが、それは病院の先生の方針とかによって・・・または病状によって違うんですか?
また血液検査は何のために行うんでしょう?
何か他の病気発見のためなんでしょうか?
私は問診で鬱って言われただけなので、とても気になりました。
どなたか教えてください。
190100=110:02/03/16 21:12
>>189ポチさん
> 186さんのレスにありますが、血液検査・心電図・心理テスト・・・
> 私は全くされたことがないんですが、それは病院の先生の方針とかによって・・・
> または病状によって違うんですか?
> また血液検査は何のために行うんでしょう?

うつ病の本当の原因はまだ突き止められていないのですが、
甲状腺機能に障害がある場合などに抑うつ状態に陥る事があるので、
(身体因とか器質因とかいうようです)そういう病気の有無を確かめるために、
血液検査をするようです。

個人のクリニックで、其処までやるところは少ないでしょうが、
総合病院の精神科に入院すると(私がそうですが)、ほぼかならずそういう検査を
するようです。

心理テストは個人クリニックでもやる事がありますが、これはその人の性格傾向
を知ることによって、精神療法(要するに面談ですね)に役立てようという目的だと
思います。 
191優しい名無しさん:02/03/16 22:43
>>188さん
>ただし、会社でつらいというのはどういう辛さでしょうか。
不安感・焦燥感のほうが強いです。で、最初はルボックスで、今回は
それに加えてレキソタンも処方されました。
抗不安薬は、すぐ効果が出るはずなんですか。

それなら、不安はありますが、月曜日は仕事に出てみるかも。。。

>>189,190さん
血液検査は、甲状腺機能の確認のようです。
192100=110:02/03/16 23:17
>>191
>不安感・焦燥感のほうが強いです。で、最初はルボックスで、今回は
>それに加えてレキソタンも処方されました。
>抗不安薬は、すぐ効果が出るはずなんですか。

レキソタンは一番強い部類の抗不安薬です。
飲んでみて効いている感じはしませんか?それでも、不安感が消えないようならば、
かなり、不安感が強いのだと思います。 尤も、今処方されているレキソタンは緑の
シートですか? だとすれば、2mg錠ですが、5mg錠もありますので、そちらを希望して
先生が出してくれるかもしれません。

ルボックス(=デプロメール)はSSRIという種類の抗うつ薬で、一般に副作用が弱いと
されていますが、主作用のほうも昔からある三環系や四環系という部類に属する抗うつ薬
に比べて、弱いみたいです。2週間飲んでみてあまり、気分に変化が無ければ先生にその
ことを伝えた方が良いです。
193優しい名無しさん:02/03/17 08:41
あげ
194184:02/03/17 09:13
>>192さん
レキソタンは2mgです。不安感は強いですが、あまり量を飲みすぎるのも
別の意味で心配ではあります。でも収まらないなら飲むべきなんでしょうね。(5mg)

ルボックスは飲んだり飲まなかったりなんですが、ある程度は効いている
(感じ)はします。
195ポチ:02/03/17 12:20
おはようございます。
>>100=110さん
いつもありごとうございます。
疑問がひとつ減りました・・・。
>>191さん
お答えいただき、ありがとうございます。

御礼が遅くなり、すいませんでした。
196優しい名無しさん:02/03/17 12:30
また明日から会社だ。もう行くの嫌だ・・。
197優しい名無しさん:02/03/17 21:52
1ヶ月休んで、復帰したんだが
復帰と同時に、鬱の原因から離れる為に異動。
ただでさえ不安なのに、「異動先で鬱病になるなよ」
と冗談で言われた・・・もう嫌だ。
お陰で鬱が悪化したよ。
198優しい名無しさん:02/03/17 22:05
>>197さん
>復帰と同時に、鬱の原因から離れる為に異動。
>ただでさえ不安なのに、「異動先で鬱病になるなよ」
>と冗談で言われた・・・もう嫌だ。
>お陰で鬱が悪化したよ。

その異動は自分では希望していなかったのですか?主治医の判断?
元の職場にうつの原因があったの?
いずれにせよ、1ヵ月の休職じゃ、まだ本調子じゃないだろうから、
頑張ろうとしないことだね。 
199ポチ:02/03/17 22:11
こんばんわ。
197さんの気持ち、なんだかすごくわかります。
私も休職中ですが、それまで期待大の部署ばかりにいました。
そしてこれで休職したってことは、復帰しても全く違うよく言えば楽なところに配属され、
周りからは「鬱病だって!」って目で見られるのは必至です。
そんなこと考えると本当に鬱が悪化しそうですよ。
197さんのカキコ読んで、やっぱり復帰してからの不安は現実なんだなって感じました。
無責任な言い方しかできませんが、マイペースでいいと思いますよ。
無理なさらないように・・・。
200197:02/03/17 22:47
>198さん・199さん
レスありがとうございます。
異動は主治医も私も希望したんです。
今の部署のある1人の人間との確執が原因でしたので、
その人と離れなければダメだということだったんです。
冗談言った人は、私が休んだことで、とばっちり受けた人なんです。
本当に申し訳なく思っていたのに、信頼してたのに
そういう風に言われて悔しかったです。
何とか言い返したけど、ずっと残ってて
土日の間、とても調子が悪くてひきこもっていました。
他の人も、「頑張れ」って頑張れないのに、
「頑張らなきゃダメだ」とか言ってきて、どう対処していいか分かりません。
でも此処で愚痴って良かった。ありがとう。
ムリに頑張ろうとせず、マイペースに鬱と付き合っていきます。
201100=110:02/03/17 23:54
>>197さん
うつ病が完治していない現在の精神状態では、冗談めいて言われた一言でもグサッと心に突き刺さり、
いつまでもそれが気になってしまうというの、わかりますよ。
でも、元いた部署から離れる事が出来たのはラッキーなのですから(世の中には上司の苛めでうつに
なったのに、また同じ上司の下に復職しなければならない人だって大勢いるわけです)、これからの事
に目を向けたほうが良いですね。その信頼していた人の言葉にショックを受けたことによって、新しい
部署の人がみんな自分に対して悪意を持っているような気になっていないでしょうか?だとしたら、それ
は一般化のし過ぎというもんです。世の中それほど意地の悪い人ばかりではありません。
出来るだけ淡々と、毎日を過ごすといいと思います。

>>199 ポチさん
>そしてこれで休職したってことは、復帰しても全く違うよく言えば楽なところに配属され、
>周りからは「鬱病だって!」って目で見られるのは必至です。
>そんなこと考えると本当に鬱が悪化しそうですよ。

以前にも申し上げましたが、復職後、どこに配属されて、其処の人々からどういう目で見られるか
なんていうことを今から考えるのは、無意味です。
何もいわれないかもしれないし、うつ病だと知られたからといって、それで貴女自身の価値が
どうなるわけでもないのですから。
いまは、とにかくそういう風に神経をとがらせないでゆっくり休む事をお勧めします。
202佐鳥:02/03/18 02:18
私はSEをしています。
派遣されています。
2月に鬱状態のため会社に行けないと話しました。
会社も了解してくれ交代要員が決まるまで行くことになりました。
会社の人も無理しなくていいと言ってくれています。
でも、交代要員がまだ決まりません。
今は何もやる気がしない状態です。
仕事以外でも何もしていないし。
このようになった原因は自分にあると思っています。
でも、だから自分ががんばるしかないんだと思うと気が重くなります。
よく仕事以外の生きがいを見つけるとか言いますよね。
親にも、病院の先生にもそう言われました。
でも、今は何もしたくないんです。
会社に行くのも嫌だし、他の事なんかする気もない。
今は誰かに助けてもらいたい気持ちなんです。
でも、誰も助けてはくれない。
もう、このまま全てにやる気をなくしたまま何も出来なくなって
しまうのか、このまま死んでしまうのかと思うことがあります。
長々とすいませんでした。
203優しい名無しさん:02/03/18 02:30
もう7年会社にいってない。
204優しい名無しさん:02/03/18 03:18
私は会社に勤めていた数年前、抑うつ症と診断されました。
現在は依然知り合った会社から発注される仕事を自宅でしています。

その当時はとても辛かったです。
過労から血尿が出るようになり
腸が弱い私は過敏性大腸炎も再発しました。
その他の症状は動悸や息切れ、拒食、不眠、めまい・・・
抑うつ症と判断される前は薬も処方されていなかったので
眠ることもできませんでした。
眠ることができても自分の叫び声で起きてしまうのです。
こんなに苦しいのにSOSを人事に発しているのに
なぜ誰も助けてくれないのかと会社を憎みました。
その後、病院の方から会社へ意見してもらい
診断書を提出して休職となりました。
休職してからは医師の診断にしたがって
「自分のことをまず考える」「休養する」
を守りました。
結局、会社は辞めました。
休職中に会社に「なかなか良くならない。治すつもりがあるのか?」と
言われたんです・・・・
戻っても過労が再び待っているだけなので・・・
それ以来、自分が無価値な人間であるように思えて仕方がありません。
205佐鳥:02/03/18 06:23
>>204
とても大変だったんですね。
それほどの症状が出るまでがんばり続けたのはそうとう辛かったでしょう。
会社の人間は何を言うか分かりませんが、自分を大切にしてください。
私は無価値な人間などいないと思います。
そう思いたいです。
206優しい名無しさん:02/03/18 08:21
あと5分で家でなきゃいけない。
あーツラ。
207優しい名無しさん:02/03/18 09:32
死にたい
208優しい名無しさん:02/03/18 09:40
行きたくない。会社なんか行きたくない。
専務に死んで欲しい。楽になりたい。
行きたくないのに会社にいる。
カッターで切ったら家に帰れるかな?
胃が痛い。
209優しい名無しさん:02/03/18 11:43
あううう〜これから仕事です
こわいです。でもがんばります。
210ポチ:02/03/18 12:23
おはようございます。
100=110さん・・・ありがとうございます。
今考えても無意味なこと・・・頭では解ってるんですが、なかなか難しいですね。
でもここに来て皆さんとこうやってお話して、だいぶん気分が楽になってるのは事実です。
苦しいのは私だけじゃない!
同じことで悩んでたり100=110さんみたいに克服なさった方の貴重なお話も聞くことができる。
私にとってはここは一番ホッできる場所です。
本当にありがとうございます。


211負け犬:02/03/18 15:12
初めまして。誰かに話聞いて貰いたくて書き込みました。
会社辞めたいです…。
以前親に話したら馬鹿なこと言わないでって泣かれました。
フリーターだった姉がやっと定職に着いたんです。その後だったから
「今度はあんたなの!?」って言われちゃいました。
最近、朝と夜になると熱が出ます。
今日はいつもより高い熱が出たので休みました。
普段は会社に行ってますが、上司の叱責に神経が耐えられなくなってる気がします。
勤務中にトイレに駆け込んで手首切ってます。
イヤ、死ぬ気は毛頭無いんですけど、
(てゆうか、その後仕事してても気付かれない程度に血が出るまで引っ掻いてるだけ
なんですが)
どうにも切らないと心臓の動悸が止まらないんです。
病院行ったこと無いんです。行く気になれない。
もしかして自分はただ今の状況に浸ってるだけで、
医者に行ったら鬱じゃないって言われるのが恐いんじゃないのかって
思ってます。やなヤツだなァって。
明日、熱が今日より下がってれば行くつもりです。
長文ゴメンナサイ。
212優しい名無しさん:02/03/18 15:30
211さん
。。。病院いった方がイイよ〜。。。?
私も会社のストレスで今病院かよってるけど、
ほんの少しらくになれるよ。きっと。
薬のチカラ借りてでも元気になろうよ。。。
「行こうかな」と思った時点で、やっぱり何か有るんだと、と
以前別スレで私はアドバイスされましたよ。

私も長文スイマセン。あんまり境遇が似てたもので。
213優しい名無しさん:02/03/18 17:35
>211
そうそう。病院いきましょう。
そんで、診断書書いてもらって、休んでしまいましょう。
私は1年近く休んでいたけど、だんだん考え方変わって、
会社なんかいいや、と思うようになりました。
今はフリーターです。薬摂取しながらですけど、それなりにやっていけてます。
弟は結婚してるし、家族のプレッシャーもありますが、
無視無視。平気平気。

ああ、私も会社いってた時は、トイレに逃げ込んだり、非常階段で寝たりとか、
大変だったなぁ。
214優しい名無しさん:02/03/18 17:38
>>213

トイレじゃトイレットペーパーを枕にすると安眠できましたよね。
215100=110:02/03/18 17:48
>>202佐鳥さん
はじめまして。
少し伺ってもよろしいでしょうか?

> 会社も了解してくれ交代要員が決まるまで行くことになりました。
> 会社の人も無理しなくていいと言ってくれています。
> でも、交代要員がまだ決まりません。

既に医師の診察・治療を受けて診断書を書いてもらい、会社に提出なさったという状態な
のでしょうか? 会社の方が無理をしなくて良いとおっしゃっているということは、多分、
傍目(はため)にも、佐島さんがかなり辛そうに見えているのだと思いますよ。

> 今は何もやる気がしない状態です。
> 仕事以外でも何もしていないし。
> このようになった原因は自分にあると思っています。
> でも、だから自分ががんばるしかないんだと思うと気が重くなります。
>
はじめてこの病気になった方は、みんな戸惑うのです。
何もやる気がしないのが、自分の怠け心だとか、性格の弱さのせいなのではないか、と考
えて自分を責めます。

この自責の念が強いのはうつ病の症状の一つです。そして、うつ病になった人の思考の特
徴は、それが極度に硬直化してしまうことです。

国立精神・神経科センターの調査によると日本人の7人に1人は生涯に少なくとも一度はう
つ病エピソードを持つそうです。全然珍しい病気ではありません。
前にも書きましたが、糖尿病は膵臓から分泌されるホルモンであるインスリンに支障があ
ると発病します。うつ病だって、脳内神経伝達物質のうち、セロトニンやノルアドレナリ
ンのバランスが少々崩れているだけのことです。それを、自分の人格がうつの原因であるか
のように考えるのは、ちがいますよ。

> よく仕事以外の生きがいを見つけるとか言いますよね。
> 親にも、病院の先生にもそう言われました。
> でも、今は何もしたくないんです。

これも、うつ病になった人はみんなそうなんです。うつ病はとにかくエネルギーが極端に
なくなってしまった状態なのですから、何もしたくないのが当然なのです。今は何もしな
いほうが良い、出来るだけ早く休んだ方が良いのです。

> もう、このまま全てにやる気をなくしたまま何も出来なくなって
> しまうのか、このまま死んでしまうのかと思うことがあります。

>>204さん
> 戻っても過労が再び待っているだけなので・・・
> それ以来、自分が無価値な人間であるように思えて仕方がありません。

もう、一生、いいことが無いような気がするでしょう?
それも、病気がそうさせているのです。自分が全くダメな存在のように思えてしまう。冷
静に考えれば、そんな事はないのですが、どうしてもマイナス方向にしか考えが浮かばな
いのが、うつ病ですから無理も無いです。

しかし、今は信じられないでしょうが、休んで薬を飲んでいると、段々とエネルギーが回
復してきます。
私は仕事上のストレスからうつになり、休職、自殺未遂、入院、復職、再発、再休職、
再復職と長々とこの病気と付き合っていますが、その経験からすると、症状が悪いときの
絶望的な気持ちからは想像できないぐらいのていどまで、治る事が出来ます。

どうかみなさん短気を起こさず、今まで、一生働いてきたのですから、
自分をほめてあげてください。そして今はとにかくゆっくり休めるように段取りをつけて
ください。
216100=110:02/03/18 17:49
>> 210 ポチさん
> 私にとってはここは一番ホッできる場所です。
> 本当にありがとうございます。

こちらこそ。いつもご丁寧にありがとうございます。
私ごときの出来る事はたかが知れておりますが、すこしでもお役に立てれば幸いです。

>>211 さん
はじめまして。

> 病院行ったこと無いんです。行く気になれない。
> もしかして自分はただ今の状況に浸ってるだけで、
> 医者に行ったら鬱じゃないって言われるのが恐いんじゃないのかって
> 思ってます。やなヤツだなァって。
> 明日、熱が今日より下がってれば行くつもりです。

212さんもおっしゃっていますが・・・。
医師が「うつ病」と診断するかどうかはわかりませんけど(抑うつ神経症とか、不安神経
症という可能性もありますからね)、あなたが、専門家の治療を必要としている事は、間
違いないと思います。もし、一軒目の医者に行って、何だか気に食わないと思ったら、別
のところへ行けばいいのです。受付の女性にスタンプは押さないで下さいといえば、保険
証にも、「○○メンタルクリニック」というような記録は残りません。

とにかく、気を楽にして一度医師の診察を受けましょうよ。別に怖いとこじゃないです。
大丈夫ですよ。

217負け犬:02/03/18 21:00
皆さんありがとうございます…。優しい人たちばっかりでちょっと泣けました。
一番今怖いのは親の反応なんです。…ってまたヘタレ小言なんですが、
一昨年、叔母が自殺したんです。鬱病で。
精神的にヤバイって話、親にしたら(話はしなくちゃいけないと思うので)
きっと叔母さんの事思い出しますよね…。
父親の妹だったんですが、
葬式の後、これまで一度も泣いた所を見せたことの無かった父が
ボロボロ涙流しながら「順番だけは守ってくれ」
「先に逝かないでくれ」って何度も私に言ってたんです。
前にも言いましたけど死ぬ気なんて無いです。
でも思い出させちゃうんだろうなあって思うと
「会社辞めたいんだよね〜」って感じの
ライトな(?)感じにしか話せないし…。
もう、ほんとヘタレでスミマセン。そして長文もスミマセン。
218優しい名無しさん:02/03/18 22:37
うん。皆さんの気持ち痛いほど分かります自分。
この先うん十年も職場に通うんですから...考えただけでも寝込んでしまいそう
やっぱ主治医との連携で薬とお友達で乗り切るしかないようだ。
あぁ〜 働きたくないよーー!行きたくないよー。
219213:02/03/18 23:01
>>217
まずはそのつらい状況をなんとかすることだと思います。
医者に相談してみるとか、会社をしばらく休むとか、
そういう環境の変化が、心になにかしらの良い影響が得られると思います。

> 「会社辞めたいんだよね〜」って感じの
> ライトな(?)感じにしか話せないし…。

いいんじゃないでしょうか。
自分が少しでも前向きである姿勢を、ご家族に見せるところまで回復できれば、
きっと大丈夫ですよ。
220優しい名無しさん:02/03/19 03:41
>>217さん
そのHN、気になるなあ。人生に勝ちとか負けとか、ないんだから、そういうレッテルを自分に貼らない
方がいいとおもうよ。
221犬(仮):02/03/19 06:52
>220さん
ちょっと変えてみました。どうでしょう…?

今日は熱でなかったのでこれから会社行って来ます。
嫌なことあったらまたここで泣き言言っちゃいそうですが…。
222220:02/03/19 07:22
>>221さん
そうそう。決してあなたは負けたひとなんかじゃないから。いいですよ。うん。
泣き言はどんどん書いちゃっていいんじゃない?
どこかでストレス吐き出さないとね? 会社で無理しないでね?
223優しい名無しさん:02/03/19 07:24
完全に負け犬です
もう将来に見込みはないでしょう
さっさと氏んで社会貢献しなさい
出社拒否はいい年して情けないし
責任感もない
気持ち悪いですね
それじゃもう救いはありません
自覚しなさい
224優しい名無しさん:02/03/19 07:26

--今週の新作無○正ビデオ----
http://www.venusj.com/marumie.htm
***ディープ ラブ*** 綺麗で妖艶ボディ!巨乳を揺さぶりながらの積極的な3Pはかなりエロエロ
***みたしてあげる*** 手コキ、フェラ、ゴックンに痴女。貴方が望むこと私が全部してあ・げ・る!
***天使の悪戯*** 天使!そんな言葉が良く似合う彼女の絡みは想像ができません!興奮モノ
***ただいま絶頂中*** エッチ大好きな陽気なギャルが、久しぶりの快感をまったりお楽しみ
***はれんちふぁっく*** ロリ顔でおとなしそうな少女がかなりのスケベっぷりを見せてくるます
***クラスメイト*** 初めてのビデオ出演にロリータ娘は理性を失い快楽に溺れていきます
225優しい名無しさん:02/03/19 11:01
出社拒否。
自律神経がやられたヨウス。
普通に歩けない。
病院にも1人で行けないからヒッキー状態。
昨日は調子がよく、会社に行ったのに途中で倒れて早退。

自己嫌悪でリスカ。鬱病持ち。最悪。
もう死ぬしか無いのかもね。
226優しい名無しさん:02/03/19 11:37
俺もいろいろ言われてたとき
まっすぐ歩けなかった。
227204:02/03/19 16:25
レスありがとうございました。
読みながら涙が止まりませんでした。
あの時、会社の人に「お前だけが辛いんじゃない」
「俺だって慢性胃炎だ」などと言われてとても悲しく辛かった。
今は自宅の仕事なので納期さえ守れば
自分のペースで仕事を進められるようになり少し落ち着きました。
けれど・・・抑鬱症になって以来
仕事でどんなに喜ばれても、お礼を言われても
「自分は無価値な人間なのに・・・」「いつか迷惑をかける」
という思いで一杯です。
皆さん、ごめんなさいこんな甘えたことを書いてしまって。
>225
私もよく駅で倒れてました。
1人で病院へも行けなかったのでタクシーで行ってました。
タクシーで行ってみてはどうですか。
>217
「貴女は自分を守る為に会社を辞めた。責められることはなにもない」
と私は医師から言われました。
休職にしろ辞めるにしろ、今は休んだほうがいいよ。
228シベリアのアムールヒョウ:02/03/19 16:57
いいスレだ。あたたかい。
229優しい名無しさん:02/03/19 16:59
一般的な会社勤め以外で収入を得られるメンヘル向きな
仕事はないかな。
230優しい名無しさん:02/03/19 17:04
商店なんかどう?
231100=110:02/03/19 17:31
>>225さん
うつがひどくなるとそういう症状でますよ。
私もパニック発作みたいになったことがありました。
辛いのはとてもよく分かりますが、決して治らないなんていうことはありませんから。
診断書書いてもらって、仕事を休んでください。そうしたほうがいいです。
休んでいれば、次第に気分が落ち着き、リスカ衝動も薄れると思います。

>>227さん
> 今は自宅の仕事なので納期さえ守れば
> 自分のペースで仕事を進められるようになり少し落ち着きました。

立派なものではないですか。自宅で自分をコントロールして仕事しておられるのですから、
たいしたものです。 貴方が、何かを、ちゃんと、しているおかげで恩恵を受けている人が
この世には確かに存在するんです。 自信をもってください。

>>229さん
やはり。SOHO系になるんですかねえ。そういう仕事を紹介しているメルマガがたくさんあるので、
読んでみてはいかがでしょう。たとえばこんなの。↓
tp://www.prjapan.co.jp/sohosmash/
232優しい名無しさん:02/03/19 17:40
負け犬が増えてるみたいだね。
233優しい名無しさん:02/03/19 17:58
春厨が増えてるみたいだね。
234犬(仮):02/03/19 17:59
只今戻ってまいりました。
1日休んだだけで机の上が仕事する場所無くなるほど書類だらけになってました(怖!)。
吐き気とづ頭痛と腹痛に耐えながら(…)なんとか全部書類片付けました。
上司から「お前はこの職場で一番年下なんだから
上の人間よりも休みを多く取るなんて非常識だ」と言われました。…ナニソレ?
今日は手首切りませんでした。
明日もいけるといいなあ…。
235優しい名無しさん:02/03/19 18:03
以前TVでメンヘラーは老人介護が向いていて
実際雇っているという番組をやっていた。
あれどこだったかなあ。
236優しい名無しさん:02/03/19 18:30
>>234
よく頑張りましたね。本当にご苦労様。
しかし、その上司ひどすぎる。
あなたが病気だと知っていてその発言をしたなら、傷害罪に問われても仕方が無いぐらいだ。
あなたが辞めたいというのも無理も無い。
辞めた方が良いかもしれない。
237225:02/03/19 18:41
此処にくると落ち着く。
自分だけじゃ無いんだって思えるから。
明日、親に付き添ってもらい病院(耳鼻科。自律神経の方)に行って来ます。
タクシーで会社にいくのはよくやりまス。>204さん
犬さん、私も職場で一番年下だから。。。(以下略)はくどくど言われます。
其の度トイレで泣いて自傷してたよ。
なにしても、なにやっても、どんな病気になっても、彼等は「ははは」、と笑い飛ばし
私の弱さを攻める。。。
自分の弱さは、自分が一番知ってるのに。
238優しい名無しさん:02/03/19 19:16
介護はきっついよう・・・。
職場の人間関係も女が多くて裏表のある世界だし、
体も丈夫じゃないとつとまらない。
239犬(仮):02/03/19 19:27
>236さん
どうもありがとうございます(^^)。
上司は私が出社拒否気味なことは知りません。
体が弱いんだな〜って思ってるみたいです。言えれば楽なんですけどね〜。
>237さん
嫌な上司にお互い悩まされてるんですね…。
ウチのは、言うことは言ってセクハラもします(最低だ…)。
チナミに説教も最初と最後で言ってることが違う時がある…。
何故に上司なのか…。
ネタにして笑い飛ばせるようになりたいですね…。
240シベリアのアムールヒョウ:02/03/19 19:40
おおのびてるじゃん!
241優しい名無しさん:02/03/19 19:43
パニック障害&重度の鬱病持ちです。診断書を提出して
会社は休んで傷病手当金は貰えるようですが、生活が苦しいです。
自宅で内職とか、たまに日雇いのバイトとかでまかないたいのですが
欠勤・休職してるのにアルバイトとかしても法に触れたり
しないんですかね?
24210年前:02/03/19 19:56
ITなどという便利な物はなかった。
そのためこういう「鬱」についての情報交換が不可能だった。(それも匿名性で)
皆さん、「書け込み寺」としてこのスレに状態を書き込んで、ちょっとリラックス。
(ここに書き込めなくなったら(その気力もなくなったら)鬱症状は悪化していると
考えてまず間違いないでしょう)
さてふと考えます。
ITがなかったらどう考えどう行動するんだろうか?

ふさぎ込み、閉じこもり、独りきり。
しかしネットでは繋がっている。(気がする)

「なかったら」と仮定して行動する事も必要ではないか?と思う今日この頃。
243優しい名無しさん:02/03/19 20:35
だって、人間だものね
仕事だけが人生であるわけないし
客観的にみて、今のご時世は仕事一筋&終身雇用なんて
時代は終わったんですからね。。
一つの会社に潰される人生であっては損だと思うんで
たいへんな思いして心身ガタガタになる前に休職や転職
の方向性も検討してみるのも手ですよ。
244犬(仮):02/03/19 23:01
転職したらウマクいくのかなあとも思う…。
でも今の繰り返しになりそうとも思う…。
ツライ時に手首を切ったり、喉に手を入れて食べたものを
吐き出したりすることを覚えてしまったから。
ああツライ…。でも会社行きたい…。
仕事内容は好きだけど嫌いな人が多過ぎるんだよなあ…。
245204:02/03/20 03:50
>244
私も仕事内容は好きでした。
今、同じ内容の仕事を自宅でしています。
その仕事は会社勤めをしていた頃に
知り合った社長さんから貰っています。
在宅でも出来る仕事なら私のような方法も有りだと思います。

246優しい名無しさん:02/03/20 07:43
>>241

休職制度や傷病給付金の制度は、病気やけがで
働けなくなった時の制度です。

制度の趣旨を汲んでくださいね。

あと、揚げ足をとるつもりはありませんが、重度の鬱なら
まず、休養を最優先すべきでしょう。
無理して働いて、体を悪くして休職期間が伸びる、なんて
ことになったら意味がなくなりますからね。
247ポチ:02/03/20 10:51
おはようございます。
そしてちょっとお久しぶりです!
先日より疎開に出てます。
なんだかんだで家の居心地が悪くて、田舎でヒッキーです。
でも今まで仕事に追われて病気になって・・・そしてこんな時間の流れが静かなところに来ると違うものが見えてくる気がします。
ようやく今日ネットもできるようになったし。
もう少し田舎ヒッキーやって帰るつもりです。
248優しい名無しさん:02/03/20 11:18
こんにちは

皆様が今までにされて来た苦労に比べたら 私の苦痛は些細なものかも
しれませんが・・・。ちょっとカキコしたくなりました。
私はとある特殊法人に勤めてきました。
職場で 再三に渡り、酒の強要やセクシャルハラスメントを受け続け、
仕事に専念しようとすると 本来は各自がすべき雑用を次々と押し付けられました。
(ここの職員は夕方の勤務時間終了後、職場で酒盛りをしつつ残業手当を受け取り
ます。また、酒盛りの後片付けは女子職員がして当然、といった雰囲気があります)
雑用ではなく、本来の職務について先輩から指示を聞こうとすると無視されたり
私のいない場所で 役立たずと誹謗中傷をされたりしました。

朝の出社時に駅のホームから飛び降りたい衝動に駆られつづけたり 
勤務時間中も、30分以上席にいられないほど トイレが近くなってしまいました。
いたたまれなくなって退職を願い出たのですが・・・先日の送別会は針の筵
といってよいものでした。

会食の席で、退職にあたっての挨拶を求められ、席を立って挨拶をしようとしたところ、
話の腰を折るようにほかの会話を始められたり、会話に入ろうとすると無視されたり。
挙句の果て、年齢や容姿に言及した誹謗中傷をされました。その発言をしたのが、
正社員・総合職の女性であったことに ますます失望しました。

今後の生活に不安もありますが、あのような団体に就職してしまった自分自身が
許せない思いでいっぱいです。退職金も受け取りたくありませんし、今までに受け取って
しまった給与もすべて返還したい気持ちです。(たとえ借金を負うとしても、そのほうが
ましだと思われるほどです)
国民の血税が あのような形で浪費されている事実を 誰かに伝えたくて・・・。
249225(何となくコテハン):02/03/20 11:33
>248さん。
お疲れさま。。。
辛かったね?辛くても今後の生活の為にちゃんと退職金は受け取らなきゃ駄目だよ。
うちなんて退職金で無いし(笑)
国民の血税。。。日本って嫌。
吐き出したいことは吐き出しましょうね。
250248:02/03/20 12:08
>249
225さん。ありがとうございます。
あなたのレスに一筋の光を見た思いです。あなたは、世界という大きな場所で
必要とされる人間だと思うのです。会社などという些細な場所で群れている輩
の幼稚な発言 気になさらないでくださいね。
生き延びましょう、共に。

あなたの苦悩をさらに増幅させてしまったかもしれない、 現代の日本社会の闇に
あの団体に雇われる形で加担してきてしまった私です。そのことを考えると、
申し訳ない気持ちで堪らなくなります。
・・・退職金は受け取ります。それを、私自身が勉強しなおすために使います。
本当に正直で やさしい心を持っている人が報われる社会を実現したいですね。
何もしないよりも何か行動を起こせば よい方向に変わるきっかけになると信じ
たいのです。闇に立ち向かう実力をつける努力を、これからしてみようと思うのです。
罪滅ぼしをしたいです。
251225:02/03/20 14:41
>250
248さん、そんなに褒めないでちょうだい。。。(恥)
でも、生きようね、ホントに。

貴方は悪く無い。
全部貴方が背負う必要無いんだから。
貴方見たいなヒトが、世の中の闇と戦えるヒトだよ、きっと。

自己嫌悪、お互いに気をつけようね。
私も全部自分が悪い気がしちゃうから。。。

そして今日も出社拒否(ニガワラ。ていうか病院行ってきて調子が思わしく無い
なんか、迷惑かけてるとか、そう言うの吹っ切れてきた。。。
やっぱり、自分有りき、でスよ。。。多分。

明後日は頑張ります。話付けに行かなきゃ行けないので。
252ポチ:02/03/20 16:27
>>248さんへ
そうです!
みんな生きましょうよ。
私もこの病気になって現在に至るまで何度も死にたくなりました。
でも、ここに来るようになって自ら死を選ぶことだけはやめようと思いました。
退職金など与えられた権利はきっちり利用してやりましょうよ。
ねっ・・・。

253出社拒否社員:02/03/20 18:21
会社を2週間も休んでしまい会社に行きづらくなってしまいました。
鬱が原因で休みましたといっても通じないだろうな。怠けと思われるのだろうか。

金曜日に上司と相談するのですが、お怒りの様子。ますます行きたくないけど
行かなくちゃならない。休職(+疾病手当金申請)を申し出ようと思っています。

でも2週間近く家から出ていない・・。外が嫌です。
254248:02/03/20 19:11
>251
225さん、ありがとう。お互い自分自身をもっと好きになりたいですね。
明後日は、どうかがんばって下さい。あなたなら、きっと大丈夫 戦えますよ。
私も金曜日に出社して、人事担当者に自分の要求を出すつもりです。
お互い、よい結果が出るといいですね。

>252
ポチさん、私達には生きる権利がありますものね。負けたままではいたくない。
職場では言いがかりをつけられ、不本意にもこちらが折れる羽目になって
いますが、これからは 自分が折れるのは絶対止めようと思います。当然の
権利を行使して退職出来るよう がんばりますね。 生きましょう!

>253
実は私も 本日はとても出社出来る状況ではなく休みました。朝の電話を入れる
だけでも大変な苦痛だったりしますね。
心の健康に対して日本の社会は無神経すぎると思います。憤りを感じてなりません。
金曜日の交渉が うまくいくことをお祈りしています。どうか、がんばってくださいね。

鬱の状況になってから、私も外出が出来ません。職場以外なら平気かと思えば
そうじゃない。駅やデパートなど歩いていても 道行く他人の視線に自分を見下す
ようなものを感じてしまったり。(そんな筈はない、と判っているのですが恐怖を
感じてしまいます。)
255197:02/03/20 21:01
古い鏝半でスマソ
復帰と同時に異動になり、既に異動先で仕事してるんですが
そこで、私がちょっとした些細なミスしても舌打ちして
カリカリ嫌味言ってくる先輩がいるんです。
その割に自分のことは棚に上げてるし。
本人は多分自覚ないと思うんだけど(舌打ちは癖っぽいし)
私はそのたんびに眩暈や動悸に悩まされてしまっています。
その人は私が鬱だってことは知りません。
でもこのままだと、直るどころか悪化しそうです・・・苦しい。
人生、上手くいかないときはとことんダメなんですね。
256優しい名無しさん:02/03/20 21:06
このスレ、レスが一々長いな
読むのがかったるくて煽る気もしねぇーよ
257225:02/03/20 21:37
>256
褒め言葉ととろう。。。私ってば前向き。

金曜日に辞表を出すことになりました。
望んでた結果なのに、自己嫌悪で苦しいデス。
やりかけの仕事とかどうしたらいいんだろう。。。
今から仕事、忙しい時期なのに。。。申し訳なくて涙が止まりません。
なんてちっぽけな自分。。。

保険もまだ繋げといてもらえるみたいだし、
元気になったらバイトで、という道も用意してくれたみたいです。

あんなに嫌いな会社なのに。。。涙が。。。
258犬(仮):02/03/20 21:44
>248さん
今まで大変など苦労をされていたみたいですね。お疲れ様でした。
嫌なことは「将来への糧」楽しかったことは「将来への更なる期待」。
そこで望まざるとも学んでしまった事に「世の中には
こんなに相手の気持ちが分からない気の毒な人もいるんだなあ」
と、思えるようになるといいですね…。って、それが出来ないから
私もここにいるのですが(あああ…
残酷なことだと分かっていて残酷なことをする人って
本当に残酷ですよね(^^;
>255=197さん
私も今似たような環境にいます。
自分のことを棚に上げる先輩…。ツッコミたくてしょうが無いですよね…。
あんたはどうなんだ!!って。
私この前適当なことばっかり言ってる上司に
「あんたの話は最初と最後で言ってることが違うんだ〜!!」って言っちゃいました。
ちょっとムッとしてたなあ。ザマミロ(藁)。
でも「いいこと言った」って誉めてる人もいました。
周りに気軽に話せる人がいるなら「あの人の舌打ちする癖って苦手」
って話してみれば、(舌打ち癖って嫌いな人多いと思うんで)
とりあえず“とことんダメ”からは脱出できるんじゃないでしょうか。
お節介で申し訳ないです…。

少しだけ自分の話。。。
会社行きました。嫌なことがあったらしく(本当に忘れちゃうんです。内容)、
午後になってトイレで手首切りました。切ったって程のモノじゃない程度ですが。
なのに何故今日こんなに前向きな話をしているか?
それは会社の桜が昨日より今日の方がたくさん咲いていたから。
昨日本当に会社行きたくなかったんで、桜を見て
「昨日来てなければ見比べられなかったんだなあ」なんて
ポエマーなことを本気で思ったので。
長文を超えた超長文になってしまいました…ゴメンナサイ。
259犬(仮):02/03/20 21:57
>256 に長文突っ込まれてた…。まあいいや。書いちゃったし。
>225さん その長文を書いている間に新しい書き込みが!!(藁
退職おめでとうございます…で、いいのでしょうか??
悩んだ末に自分で出した結論ならそれで良かったんだと思います。
これから先、いても辛くなるだけだった会社。
でも、自分は辞めて泣く価値のある仕事をしていた。
それって、私はいいことだと思いますよ。
260255:02/03/20 22:04
>犬さん
有難う。。。ぅうううっっ
前向きにいようと思います。
犬さんも、自分に負担掛け過ぎず、頑張り過ぎず、ね。
261優しい名無しさん:02/03/20 22:08
私の姉はお正月から会社へ行っていません。
家を出るのが嫌だといいます。
私は離れて暮らしていますが、
気を紛らわす為に外へ連れ出したいと思っても
無理だそうです。
出社拒否というより身体が動かないそうです。
どう接してあげたらいいのか、いい手立てはあるのか、
考えても陳腐なことしか思いつきません。
どうしてあげたらいいんでしょう?
ちょっとスレ違いかな?
262184:02/03/20 22:12
>261さん
話を、聞いてあげるだけで違うと思うヨ。
ただ、聞いてあげるの。
其れでもって、桜がさいたよ〜位のノリで外に出れればね。
一回引きこもると出たく無くなっちゃうけど、
無理矢理じゃ無く、アクまでお誘い程度の会話で、、、
オネイチャンの思ってること、吐き出させてあげて下さいな。
私は少なくとも其れで救われたよ。。。
263184:02/03/20 22:13
因に上のこれ、255です。
一体何処でかきこしてるのかっていうのがばれそうですね(藁
264優しい名無しさん:02/03/20 22:26
>262
アリガト。
私、離れて遠くに暮らしているんです。
実家で母が姉を支えてます。
実家は都会ですが私は自然に囲まれた地方で
暮らしているので、一人でドライブしてはその状況を
メールで知らせてあげたりしてます。
本当は姉がこっちに来れたら色々連れ出してあげられるのに
でも、新幹線で3時間もかかるような所
姉が来られるはずがありません。

私自身は、まぁ・・健常者とでもいうべきなんですかね。
でもやっぱり気が滅入ることはあります。
そんな時、一人でふらっと出掛けるのです。
辺り一面に咲いている花を見るのが好きです。

姉は単なる引きこもりだけでなく、暴力とか、リスカとか・・
そして自分が辛いのを30過ぎて未だに親のせいにします。
母親が泣きながら私の処に連絡してくることもしばしば。

ウン、些細なことでいいんだね。
なんとか、救ってあげたいと思う・・。
265優しい名無しさん:02/03/20 22:28
>>261
元気づけようとして、出かけようと誘ったりしてくれるのって
ありがたいけど、でも、鬱とかの場合、それが逆に負担になる。
そっとしてくれてるのが一番かなー。
そのうち、お姉ちゃんも動く気になる時がくるかもしれないし。
266優しい名無しさん:02/03/20 22:29
「会社が嫌でうつなんて」と思ってたけど、テストしたら軽症うつだって・・・。
自分が役立たずでいたたまれなくて、会社にいるのがものすごく辛いけど、
辞めるのも自分に負けるようで嫌だ。
病院行って薬飲んだらこんなに落ち込まずに普通に暮らせるのかな?
休みの日でも落ち込んじゃってちっとも休まらないよ・・・。
267優しい名無しさん:02/03/20 22:30
>>261
264のレスを読む前に書き込んじゃいましたよ。
話がずれてゴメンネ。
お母さんも大変だね。
お母さんとの間に、何かあったのかなあ・・。
268261:02/03/20 22:30
>265
そうか・・。難しいな。
私もたまにね、今日はどこどこに出掛けたとかいう
メールをお姉ちゃんに送るのを躊躇することがある。
アンタは元気でいいわね!と僻まれやしないかと思って・・
あんまり外、外って言わない方がいいんだよね?
269261:02/03/20 22:35
>267
ううん、全然ズレてないよ!
姉の場合は非常に複雑なので
ひょっとしたらこのスレだけでは収まらないかも
しれない。他スレも覗いてみようと思っているけど。

先日、久々に会った彼女は言語にも軽い障害?が
生じているやに見受けられた、ってか、完全幼稚化しているのです。
日頃、会社に行っていなくて暇で「お絵描き」とかして
楽しんでいるようです。
270優しい名無しさん:02/03/20 22:51
最近、自分が鬱っぽくて悩んでいます。
昨日と今日も会社を休んでしまいました。
去年の暮れぐらいから出社拒否気味になり、
もう有給も使い果たして欠勤扱い、収入がどんどん減ります。

特に仕事や会社の人間関係でストレスを感じてる自覚はないんですが、
朝になると鬱状態になり、身体が重く、
激しい胃痛に襲われ、胃酸を吐くこともあります。
それでも出社してしまえば何とかなるんです。

ベックテストってのもやってみました。32点。
医者に行ったほうがいんでしょうか?
このままでは間違いなくクビになります。
でも、自分が鬱病ってのを認めたくないジレンマもあります。
あーどうしたらいいんだろう・・・
271優しい名無しさん:02/03/20 23:29
くそ!このスレにいる人達私も含めて毎日毎日闘っている相手は誰なんですか?

自分自身に対してか世間に対してかわかりませんが何か・・・・こう・・・・くやしいんです。
272優しい名無しさん:02/03/21 00:00
>>270
270さん私も同じような感じ!!
最近クビになりました。
上司からは「確実な病名がないから、こまる辞めてほしい」と言われました。
そして解雇のはずが自己都合・・・

どうしようもなく落ち込む一方なのでついに病院に行きました。
薬を飲むことになりました。
考えすぎない自分になりたい〜
273100=110:02/03/21 00:08
>>247
ポチさん
田舎暮らしいいですね。そういうの一番いいですよ。
人が多いところはやはりストレスが多いですからね。
ゆっくりしてください。

>>248さん
大変なおもいをされたのですね。しかし、それをここに書いた貴女はすごい。
本来物凄い精神力をお持ちだと思います。
死にたくなったこともおありとのこと。無理も無い。しかし、それでも生き続けてきただけで立派です。
どうか、しばらくは疲れた心と体を休ませてあげてください。

>>258 犬(仮)さん
あなたは感受性が豊かなかたですね・・・。
過酷な状況におられるのに、桜の花をみて美しいと感じる気持ちというのはすばらしい。
私なんか切羽詰ると、すぐパニックって、日常の事が何も見えなくなってしまいます。

>>261さん
はじめまして。
うつが重いときというのは、気分転換する余裕もなくなってしまうので、
無理に外出とか旅行に誘わない方がいいです。

ちゃんと治療を受ければ段々元気になり、お姉さまご自身が何かやりたくなってくると
思いますので、そっとしておかれれば良いと思います。

ただし、余り腫れ物に触るように、神経質にならないほうが良いです。あまりにも気を使
われると、お姉さんが「自分はそんなに重病なのか」と思ってしまうからです。自然な態
度で話を良く聴いてあげることがいいとおもいます。
274100=110:02/03/21 00:14
>>266さん
うつでも何でも病気は軽いうちに治療をはじめたほうが、早く治ります。
薬を飲めば直ちに全てが楽になるわけじゃないけど。効き始めるまでに
2週間ぐらいかかるから(もし、あなたの病気がうつ病ならば)。
このまま、放っておくともっと辛くなると思います。
とにかく、早く医者に行く事を勧めます。
275261:02/03/21 00:24
>100=110
ありがとうございます。
関係ないですけど、姉は妹に対してはプライドあるんですね〜
鬱状態は私には極力見せないよう、気丈に振舞っています。
母親の前でだけ、甘えるんですね〜

過去レス、読ませて頂きましたが、悲観的、というか卑屈、マイナス思考・・
両親共々なんです。
私は会社で転勤を命ぜられ、地方勤務なのですが、自分では栄転?と
思っていたのに父には「左遷か・・」と言われた。悔しかったです。

姉の鬱病も発病して以来かれこれ10数年。
しかしここまでひどくなったのはここ直近のことです。

今年は例年になく桜の開花が早い。浮き足立つ今日この頃です。
姉を桜の花で包んであげたいな。
276100=110:02/03/21 13:27
>>275さん
今日は暖かいですね。東京は桜満開宣言が出たとのこと。

お姉さんは病歴が長いですんですね。
入院はなさった事はないんですか? 私は入院経験者ですが、私の場合は治療効果があったんです。

前にも書いたんですが、一つには、入院でしか使えない点滴による抗うつ剤がありまして、これは飲み薬
とは違って直接血中に入るので即効性があり、しかも効果が強力に発揮されるんですね。因みにこれは
アナフラニールという薬です。点滴で使える抗うつ薬というのはこの1種類しかありません。まれに通院
でやってくれるクリニックもあるらしいですが、入院すると外の世界のストレスが完全にシャットアウトさ
れるという、精神的なメリットもありましたね。

その他、入院する事によってのみ可能になる療法がありまして、
高光度光療法(非常に明るい人工光を毎朝20分ぐらい浴びる)とか、電気ショックとか(私はやってくれと
希望したのですがそれほどではないといって先生に断られましたが)、今でもかなり効果がある方法
として行うところが多いです。言葉の響きは恐ろしげですが、それほど特殊な事ではないようです。
劇的に治る人もいます。

それから、うつ病の場合、家族も気を使うのでくたびれてしまいますが、患者が入院する事によって、家族
はとりあえずすこし、気を抜けるというメリットがあります。病院に見舞いに行く手間はかかりますが、
24時間、患者が家にいるときにくらべれば、家族のストレスが軽減される。 また、毎日見舞いに行く必要
もありませんから。
私の場合もそれが入院した理由の一つでした。家内が疲れてしまったのです。

まあ、色々とご家族の事情もおありでしょうが、そういう選択肢もあるということで、もし参考になれば、
と思って書きました。 
277261:02/03/21 13:55
>100=110
さっき姉から携帯にメールがありました。
4月生まれなので、もうすぐ誕生日♪って浮かれてました。
私の住んでる地方はどんより曇ってきました。
午後から本格的な雨になるかな・・(鬱

本当は我々家族も入院させたいんです。
自宅から歩いてでも行けるところに精神病院があります。
ただ、姉が自分を病気と認めたくないのです。
母も還暦を過ぎ、体力が衰えてきてますからね。
疲れた・・とよく愚痴をこぼしています。
もうこうなったら腕ずくでも姉を病院へ引っ張っていくか?
そうしたら騒ぎが起こるだろう・・警察沙汰にも
なるかもしれない、近所にも迷惑がかかる・・母はそんなことを
気にしています。
まあ、近所のことなんて実は些細な問題
それよか、本人をむしろ傷つけはしないか?それを一番懸念してます。

リスカも何度も繰り返し、左腕は見るに耐えない状態です。
それでも姉は自分が異常だとは思っていない。
病院の話を持ち出すと、親に向かって「テメェが病院へ行け!」と
わめきちらすのだそうです。
カウンセリングにも通ってはいましたが、今は外へ出られないので
行っていません。

100=110サンのお話非常に参考になりました。
やはり専門家にきちんと診てもらった方がいいと思うのです。
悩んでいる母に相談したいと思います。
後は本人をどう説得するかですね。
278100=110:02/03/21 14:39
>>277=>>261さん

お姉さんのことで、さぞやご心痛のこととお察しします。
どうも、お話を伺うとお姉さんの状態は単なるうつ病とは異なると思うのです。
ご両親が病院の話を持ち出すと、激しく反発なさる、攻撃的なことをおっしゃるというのですが、

普通、うつ病にかかると自責的になりまして、全て自分が悪いという感覚が先立って、他者に
対する攻撃性を示す事は無いのです。また、自殺未遂よりも、リスカを繰り返すということ・・・。

専門家ではない私が診断する事は勿論出来ないのですが、時に抑うつ状態に陥る、別の
精神的障害という可能性が排除できないのではないかとおもわれますので、やはり 261さん
がおっしゃるとおり、是非専門家に診てもらうのがいいですね。

数は少ないですけども精神科で往診してくれるという場合もあります。
自宅で会わなくても例えば、別の場所で面談してもらうという事もあるようです。
しかし、ご本人が治療を拒否なさるというのが、なんと言っても頭が痛いところですね。

精神科の入院の多くは任意入院(患者が自分で入院を希望し、いつでも退院を希望できる)ですが、
精神保健指定医2名が必要と判断すると、措置入院(要するに強制的に入院させることですね)が可能と
なります。こうなると、なにやら大袈裟になりますけれども、長期的に考えた場合は、やや強引でも
治療する事がご本人のためですね。

まず出来る事としては、その、近所にある病院に相談なさってみてはいかがかと思います。
措置入院などについては「精神保健福祉法」という法律に規定があります。
279261:02/03/21 15:09
>100=110
レスありがとうございます。

思い起こせば・・
その精神病院のことは我々小さい頃、「黄色い病院」などと
呼んでいたものでした。
薄暗く物悲しい雰囲気で、そばを通る度に恐ろしささえ
感じたものです。

今でこそストレス多い現代社会、アメリカの例を辿って
心療内科等々を身近なものに、なんて声も聞かれますが
嘗ては精神病というと世の中から隔離すべきという雰囲気でも
あったやに思います。

小さい頃、そんなこんなで自分達には全く無縁だわ〜、と思っていた
その病院に大きくなってから受診しなければならないということに
ひょっとしたら抵抗があるのかもしれません・・・
姉はよく「私を気違い扱いして気違い病院にぶっ込む気か!」と訴えます。

問題は実は父親にあります。
カッときてよく姉を気違い呼ばわりするのですよね。
母共々父をなだめはするのですけれども・・・。
父は不遇だと言って酒に溺れるようになりました。

そうですね。取り急ぎは往診してくれるところを探すのが
先決ですね。近い所に入院してくれれば勿論家族も楽なのですが、
上述のようにもし本人にトラウマのようなものがあるならば、
考えなくてはいけないかもしれませんね。

色々有難うございました。
280犬(仮):02/03/21 23:04
タダイマです。。。今日はちょっとへこんだ…。
仕事は好き。でも上司がキライ。
明日は定年退職者さんの送別会だあ。酔っ払いにセクハラされるよぅ…。
会社が「仕事だけをする場所」だったら楽だろうなあ…。
でもそれはそれで味気ないのかな?
281100=110:02/03/22 00:55
>>280
ご苦労様でした。
上司は選べないからね。今の職場は辞めてしまった方がいいのではないかと思いますね。
うつになるような人は皆、真面目で具合が悪くてもぎりぎりまで我慢するけど、それをやると、
治るのに時間がかかる。 宴会なんか出なくていいですよ。辞める気になれば何でも出来る。
無理して出社して、どんどん具合が悪くなるのが目に見えている人をみると、私、たまらない
気持ちになる。
282204:02/03/22 01:25
>>280
おかえりなさい、お疲れ様でした。
宴会なんて無理はしないほうがいいです。
体調不良と言って断ってもいいんですよ。
283100=110:02/03/22 21:40
>>279さん

うーん・・・。家族の問題は難しいですね。 こういう場合はお父さんも一緒に病院に行くといいのですけど・・・。
お父さんの態度が変化しないと、お姉さんが一人住まいでもなさらない限り問題が残りますからね。
お姉さんにしてみれば自分が自傷行為をするほどのストレスを抱えるようになったのは誰のせいだ、
とおっしゃりたいのだと思います。自分ひとりが「異常者」のように扱われてはかなわない、ということですね。

そういう意識を排除するためにはご両親と(必ずしも同時に行われる必要はないのですが)専門医の面談を
受ける事がいいと思います。

私が入院していた頃、何人か女性の摂食障害(拒食と過食嘔吐)の患者さんがおられましたが、
あれも世間ではよく、ダイエットの失敗などと説明されてますが、それほど単純なものではなく、
やはり、家族の問題が関係しているケースが非常に多いという事を知りました。愛情を求めている人、
或いは過剰な両親の期待にストレスを感じている人、様々でした。

お姉さんの場合も、専門家がその辺を解きほぐしてくれると良い方向へ向かうのではないかという気が
しております。全くの私見ですが・・・。
284犬(仮):02/03/22 21:48
ただいま帰りました。
>100=110さん&>204さん
宴会出ちゃいました…。お世話になっていた人の送別会だったので。
行きたくなかったんですけど、行ってみたら結構楽しかったです(行き当たりばったりな自分…)。
定年退職するおじさんを見て、私もこんな風にみんなに惜しまれながら
定年で退職したいなあなんて思っていました。
でも、昨日セクハラを相談した時の係長の科白
「ここの職場は女性がずっといるのが当然だったから、女性として
扱われたいのなら、他の職場に移動した方がいいですよ。」が忘れられない…。
「女性」として扱っているからセクハラってあるんじゃないの??
285261:02/03/22 22:47
>100=110さん
度々のレス有難うございます。
非常に参考になります。
甘えついでにちょっと状況書かせてもらいますね。

私の姉はもうすぐ35になります。発病は高校生の時です。
大学受験がキッカケですね。親の過度の期待、というよりは
自身のプライド、完璧主義に押し潰されたという気がします。
思えばあの頃から刃物を振り回していましたっけ。

母親が必死に支えながら、なんとか志望校には合格。
晴れて大学生活を迎えますが、この頃、前後して父親との
確執があり、姉は学生の身ながら家を出ることになります。
確執の原因はやはり姉が受験最中から荒れ出したこと、
母親に暴力を振るい出したことを父親が責め、「出てけ!」と
ののしったことにありました。
以来十数年、姉は大学にも職場にも自宅から通えたにも拘らず
学生時代はアルバイトをしながら家賃を捻出しつつずっと
一人暮しを続けてきたのです。
しかし当然ながら財政的には非常に厳しく、以来姉はずっと
特に父親を恨み続けることになります。

昨年の年末まではまだそれでも無理をして会社勤めは
続けられてきました。しかし、そこに失恋の痛手も加わり、
ハタから見るに神経がやられたような状況に陥ってしまいました。
母はもうあの娘を一人で置いておく訳にはいかないと
この正月から彼女を自宅に引き取ったのです。

当初は父と姉を一緒に住まわせるのか?と私も母も一抹の不安を
覚えていましたが、ひょんなことが原因で意外や意外スムーズに
いっています。今回は直接の原因が失恋にあり、父が姉に
同情を見せているからです(実際相手方の男性に怒鳴り込みに行ったり)。

この先どうなるのか。いつまでもこの状態でいい訳はありません。
なんとか専門家の手を借り、解決方法を探っていきたいと思います。
長々と有難うございました。
286ポチ:02/03/23 11:55
お久しぶりです。
昨日、一度帰って来ました。
この2〜3日間起きることさえできず、ずっと寝たきりでした。
今日はPCの電源を入れる気持ちになったからマシですが、いつになったらよくなるのか不安でいっぱいです。

287出社拒否社員:02/03/23 12:33
>>253の書き込みをした者です。

>>254
金曜日は出社できる状況ではなかったので結局病院に行く理由をつけて
休んでしまいました。ご返答有難うございます。月曜日に報告しますね。

今日病院に行き、私が会社側の不理解である事からの出社拒否状態である事と
休職(3ヶ月くらい)を取る意向(会社側との話し合いはこれから)である事を伝えましたが、
薬物処方しか考えていなかった印象を受けました。

診断書は頂きましたが「一ヶ月の休養を要する」との文面で、3ヶ月くらいの休養を
とろうと交渉しようと思っている私に対しては逆に不安材料になってしまいました。
一ヶ月休養の診断書で休職の打診ができるのかな・・。

休職なんて今までとった経験がなかったので、どのように取るのか手続きなども
全く分からないです。何かずるずると出勤させられそうで不安で仕方がないです。
288出社恐怖新人:02/03/23 12:37
怖い。
289優しい名無しさん:02/03/23 12:59
トロイくせにプライドが高く、おまけに神経症。
いつも何か失敗するしみんな呆れている様子。
自分が来たおかげで余計にストレス溜まってるんじゃないかなぁ。
まだ入って1月だけど、もう辞めたいよ。
今までは日曜の夕方頃から胃が痛み出しだけど、今ももう限界…。
トロくても仕事を完璧にこなすというのなら分かるけど、両方だめだ
もんね。自分が嫌になってしまうよ。
それに休み明けだと、いつも何して過ごしたかどうか聞かれるんだよな。
な〜んもしてないよ!布団の中でうずくまってるよ!
290ポチ:02/03/23 13:48
引き続きになってしまうかもしれませんが、またカキコしてしまいました。
医者からも会社からも周りからも「何も考えずに休養しなさい」って言われますが、なかなか何も考えないなんて出来ないですよね。
大きな悩みのひとつなんですが・・・
私の休職とほぼ同時期に彼が異動になり、遠距離になってしまいました。
私は今の病気の症状が出始めた去年の11月ごろから、彼と会うのも鬱陶しくなり、たまに出掛けても立っていることさえしんどくなって帰ってきたりしてました。
それから身体にいろんな症状が出て鬱っていう病気のせいと判ってからも、彼にはずっと隠してました。
でも休職したほうがいいと医者に言われた頃になってやっと病気の事を話しました。
彼も理解してくれ、ホッした矢先に彼の異動が決まりました。
結婚も考えてましたので普通ならこの機会にってなるんでしょうが、私の病気もあって今はそんな決断しない方がいいと自身に言い聞かせてます。
また鬱の症状が出てから約4〜5ヶ月、性欲が全くなくなりSEXに対しても拒絶反応してしまう状態が続いています。
病気のせいって彼も理解してくれてますが、悪いなぁって思ってしまいます。
いつになったらそういういろんな欲望も戻ってくるのか、不安でなりません。
今考えても仕方ないんですが、私の年齢から言えば子供を作るのも限界の年齢になってきています。
彼も本心は子供が欲しいようですが、今は私がそれ已然の状態なので・・。

また今私は休職中の身なので、彼のところにしばらく行って生活することも可能ですし、彼も「来たらいいよ」と言ってくれてます。
でも体調が普通じゃないので、疲れて帰って来る彼に夕食さえ作れない自分が目に見えるので躊躇してしまいます。
今は自分の食事を摂ることさえ面倒くさく、週1回病院のついでにだけ買物に行き、食パンとバナナと牛乳で1週間生きてます。
食欲がない訳じゃなく、買物に行く・何かを作るなんてことがつらくて出来ません。
だからこんな状態で彼のところに行っても「買物に行かなければ」と思って無理をしてしまうか「今日も何もしてあげられなかった」と自分を責めるか、どちらにしても病気にはよくないと思い悩んでます。

休めば少しはよくなるって思ってましたが、なかなか目に見えた回復はありません。
焦ってる訳ではありませんが、いろいろ考えると不安になってしまいます。
休職の身なので来月から経済的にも苦しくなってきます。
本当に不幸って重なって起きるもんなんですよね。



291100=110:02/03/23 16:01
>>285さん
長い年月を経て形成されたお姉さんとお父さんの関係ですので、時間はかかると思いますが、
カウンセリングと薬物療法を組み合せる事によって、状況を少しずつ好転させる事は可能だと
思います。カウンセラーもいる病院を選んだほうがよいですね。うまく事が運ぶよう祈ります。

>>290
ポチさん
まだ休み始めて1週間ぐらいでしょう?そんなにすぐには良くなりませんよ。焦るなといっても難しい
でしょうが、段々と今の焦燥感が軽くなると思います。 医者が1ヶ月の休職と書いたのは便宜上で
す。丁度1ヶ月で治るかどうか、医師でも分からないわけです。ひと月たって具合がまだ悪ければ、
また、診断書を書いてもらえばよいです。そのとき、会社の人事部が特に期間を明記するように要求
しているのでなければ、診断書には「〜につき、引き続き、当面、自宅療養を要する。」という文言に
してもらった方がいいと思います。

彼のところに行くのは止めておいた方が良いです。気を使ってしまってストレスとなり、休職している
意味がなくなるばかりか、その結果彼とも気まずくなってしまう可能性が高いからです。
性欲はうつ病が回復すれば次第に回復します。何時ごろからというのは、酷なようですがひとりひとり
症状も回復の仕方も異なるから、たとえ専門家といえども、予想できないと思います。彼が理解してくれ
ているのであれば、今はその好意に甘えておいて良いのです。

経済的な面では精神科の通院費用、薬代の公費負担制度はご存知ですか?で自治体によって多少
異なりますが、東京なら95%は自治体が支払ってくれます?保健所に訊けばすぐに分かりますし、医師
も問題なく診断書を書いてくれると思います。収入が増えるわけではありませんが支出を抑えるので、
大分助かると思います。

正確には「通院医療費公費負担制度(32条)」といいます。精神保健福祉法第32条で定められている
ので、俗に「32条」で通じます。
292優しい名無しさん:02/03/23 16:02
出社拒否する人の、職業的傾向ってあるのかな?
たとえば、特定業種の営業マンに多いとか。
293優しい名無しさん:02/03/23 16:09
このスレ、凄い長文が多いね。読めない・・・。
読書も好きだったのに出来なくなってしまった。
出社拒否しばらくしてから辞めてしまった。
次どうしよう・・・。
294100=110:02/03/23 16:12
>>289さん
どういう仕事で、あなたがその仕事の経験が今までにあるのか、無いのか、またあなたの年齢がどれ
ぐらいか、というようなことが書いてないので、状況が良く分かりませんが、新しい仕事に就いて、1ヶ月
ぐらいは、どんな人でも分からない事が多くて、いろいろとミスをするのが普通ではないでしょうか?

あなたが特別にダメな人という事は無いと思いますよ。ただ、人からどう思われているだろうとか、
また失敗をするのではないかという事を、異常に気にしてしまうのだと思います。その、「異常に気になる」
というのが、正に神経症なのですが。 医者には見てもらいましたが? 案外ソラナックス(抗不安薬)
を飲む、ぐらいの事で、がらりと状況が変わるかもしれませんよ?
295100=110:02/03/23 16:17
>>292さん
前に、このメンヘル板で「鬱になるお仕事」というスレがあったけれど、なんだかありとあらゆる職業の
人が書いていましたね。どんな仕事でも、ある人にとってはとてもいい職場だけれど、別の人にとっては
地獄のような職場になりうる。 一人一人感受性がちがうから、一見同じ環境におかれても、人によって
受けるストレスが異なるためでしょう。
296優しい名無しさん:02/03/23 16:24
>>293
そうだね 私も読めないよ。興味深いスレではあるけれども。
読書も全然出来なくなった。雑誌をパラパラする程度かな・。
297ポチ:02/03/23 18:17
100=110さん
お答えいただきありがとうございます。
おっしゃる通り正式な休職に入ってからはまだ一週間ほどですが、その前に溜まってた休みをまとめて取ってるので休み始めてからは20日近く経ってます。
でも普通の休みと休職とは全然違いますよね。
確かに正式に休職に入った翌日はあんなにすっきりしてましたから・・・。

最近は先日も書いたような異常にテンションが高い日と、このようなひどい鬱状態の日が極端で自分でも怖いです。
以前100=110さんのアドバイスにもありましたが、こういう状態を繰り返すものだと仰ってましたよね。
私の場合は例えば1日異常に元気かと思ったら、3日ほど動けない状態の鬱が襲ってきます。
これも鬱には普通のことなんですね。

あと主治医は2〜3ヶ月の休養をひとつのメドと考えてるようです。
少なくともそれぐらい様子をみて、その都度考えるようです。
32条の件は私自身も聞いたことはありますが自分から主治医には言いにくいんです。
たぶん私が感じるところでは、主治医は私をそんなに重症じゃないと思ってると思います。
「しばらく休んだら絶対に治る」と仰ってますし今までずっと勤めてた訳ですから、しばらくの間は生活できるだろうと考えてらっしゃると思います。
私なんかがそんな援助を受けるのは、もっとつらい人に対して申し訳ない気持ちにもなります。
今は月の支出の中で無くても我慢できるものを解約したりして、収入減に備えています。
実家に帰ることも考えましたが、昔から母親とは性格が合わず、それは双方の為によくないから・・と主治医に止められました。
とにかく環境を変えないように・・・とのことでした。
長い闘いになりそうです。

長文で申し訳ありません。

298優しい名無しさん:02/03/23 18:17
私も出社拒否で会社に休職を申し出ています。
しかし、医者からは薬をもらうだけで、簡単な話しかしてくれません。
仕事以外の生きがいを見つけるとか。
自分がどういう状態なのか、例えば鬱状態、人格障害、神経症など
教えて欲しいし、それにあった対応をしたいんだけど。
どうしたらいいんでしょうか。
カウンセリングなどをすればそういうことを教えてもらえるんでしょうか。
今、自分ではどうしたらこの状態から脱出できるのか分かりません。
ああああああああああああああああああ、もう終わりだあ。
299優しい名無しさん:02/03/23 18:23
>>298 まぁまぁ落ち着いて!病名がつかない人、医者が病名を言わない人、結構
いるみたいですよ。要するに、精神的に不安定で自立して無いって事じゃないでしょうか?
あなたの症状に合わせて薬が出ているんだろうし、カウンセリングをしてみたければ、
ドクターに聞いてみればいかがでしょうか?まぁ、あんまり頭ん中でぐるぐる思い
悩まずに、休みましょうよ!
300298:02/03/23 18:28
>>299
なんだとお、俺が自立してないってのか。
そうだ、俺は甘ったれだし、くそったれだ。
みんな、俺を罵倒してくれ、罵ってくれ。
切れてしまいたい。誰かスイッチを入れてくれ。
もう、狂ってしまいたい。
そのほうが楽だ。
正気のまま、朽ち果てていくなんて嫌すぎる。
>>299さんありがとう。私もそう思うんですが。
上記のような気分なんです。
301100=110:02/03/23 19:09
>>298さん
医師に率直に聞いてみたらいいのではないでしょうか?「私の診断名はなんですか?」と。

医師によっては、患者さんが余りにも落ち込んでいて、しかも、予備知識がなさそうだと判断した場合、
例えば「うつ病です」といきなり病名を告げるとショックが大きすぎると考えてわざと病名を言わない事
があるそうです。あなたが冷静に訊けば、きっと教えてくれると思います。それから、自分が休職したい
ほど辛いのであれば、そのとおりに医師に告げた方が良いです。というか、いくら医師とはいえ、患者が
実際にどの程度辛くて、会社に出ながら何とか治したいのか、休職しても良いと思っているのかは、
患者の側から申告しないと分からないのです。

仕事以外の生きがいを見つけろというのは健康な状態の人に対して、うつ病にならないように行う
アドヴァイスですね。 鬱になってしまったら、新しいことを始める気力などありませんので、これは、
この先治療が効果を示して、病気が軽快してから考えればよいのではないかと思います。
302100=110:02/03/23 19:55
>>297
ポチさん
2点、お答えしますね。

まず、気分の変動が日によって激しいとの事ですが、今までのストレスが非常に大きくて、そ
こから急に解放されたわけですから、気分がしばらく安定しないのは無理も無いと思います。
恐ろしいほど、とのことですが、次第にその波の高さが平坦なものに変化していくと思います。
但し気分が落ち込んだときは多分、死にたいほど辛いでしょうから、医師にその旨は伝えた方
が良いですね。場合によっては薬を増量、追加するかもしれませんので。

2点目は、32条に関してですが、少し堅苦しく考えすぎなのではないかと・・。
主治医の先生があなたを非常に重症と思っていないであろうということは、多分その通りでし
ょう。しかし、あれは必ずしも重症の人が申し込むものではありません。第一、重症ならば通院じ
ゃなくて入院ですから、自然に適用外になります。それに、あなたはいままで真面目に働いて、
たくさん税金を納めてきたんです。病気になったときに制度的に確立されている公費の支払を
受ける事は、別に申し訳ないことではありません。働けるのに生活保護を受ける、というわけ
ではないのですから。

勿論、あなたご自身のお考えですから、どちらでも良いのですが、あまり潔癖過ぎないように、
柔軟に考えるようになるのも、うつから抜け出す、或いは再びうつに陥らないひとつのこつで
はないかとおもいまして。 また、何かありましたら、お聞きください。
303桃太郎:02/03/23 20:37
初めまして。
私はうつ状態と診断され、今休職してます。医師からは特に入院などを勧められた訳ではありませんが、
今の現実からシャットアウトされた環境に行きたいのです。
家にいても会社の人間からメールがきたり、気遣いの電話がかかってきたり。
どこにいても頭から全てをカラにすることができません。
入院といったら金銭的にも大変かと思いますが、どこか保養所などゆっくり現実から解放されるところはないでしょうか?
または任意入院経験のある方でも構いませんが、詳細を教えてくださいますか?
とにかく誰にも関わらなくていい環境に行きたいのです。
304ポチ:02/03/23 20:47
100=110さん
ご丁寧なお答え、ありがとうございます。
そうです。鬱がひどい時は死にたいほどつらいです。
来週の診察でそう言ってみます。
32条のことは何て切り出せばよいか、よくわからないんです。
とりあえず今日は何も考えないことにします。
このままだと本当にどんどん沈んでいきそうなので。

ありがとうございました。
305100=110:02/03/23 21:30
>>303
桃太郎さん、はじめまして。
独りになりたいというお気持ちは痛いほどわかります。

そういう施設があったら本当に良いのですが、
私の経験はは国立大学付属病院の精神科病棟への入院のみですので、その様子を少し欠いてみ
たいと思います。

ここでは、病院の外の世界からは完全にシャットアウトされます。
面会できるのは原則家族だけ。会社の人間はやってきたとしても病院が面会を許可しませんし、
電話も手紙も取り次ぎません。外の世界から来るストレスから患者を守るという事です。

ただし、病棟の中では完全に24時間孤独ではいられません。重症患者でなければ大部屋です。
うつ病の人は大体うつ病の人ばかりの部屋にはいりますから、大抵みんな余計な事は言わずに
静かにしています。但し、病院は自殺防止という管理上の至上課題があるわけでして、このた
め、通常の病棟よりも管理が厳しいのです。

各部屋には監視カメラがついています。廊下にもあります。トイレと風呂場にはありません。
ナースセンターにモニターがあり、別に誰かが24時間見張っているというほどではありません
が、見ようと思えばいつでも、医者、看護婦がどの患者がどこにいて何をしているかわかるよ
うになっています。

また、入院時に持ち物検査があり、ライターなどの危険物は勿論、とがったもの、長いひも状
のもの(ネクタイ、ベルト、ガウンの紐など)は病院に預ける事になります。言うまでもなく
ドアノブなどを利用して、首を吊らさせないためです。病院内の売店に買い物に行ったり、外
出が認められるようになれば、外出から戻ってきたときにも、看護婦に持ち物を検査されます。

看護婦は一日2回か3回、患者一人一人にどんな気分か訊いてきます。1〜2分で終わります。説
教地味たことはいいません。医師との面談は患者さんの症状によりますが、そう重くなければ、
1週間に2〜3回、20分程度、個室で行われます。これは外来のときに医師と話をするのとさほ
ど、かわりません。病院によっては医者以外にカウンセラー(臨床心理士。医師ではありませ
ん)をつけるところもあります。

日中は基本的に何をしていても良いのですが、最初のうちは外出できません。また、PCの持
込は禁止しているところがあります。

結論的には、外界のストレス源はほぼ完全にシャットアウトできますが、病棟内ではプライベ
ートな空間はほとんどまったく得られないわけです。余り長くなってもなんですのでとりあえ
ずこれぐらいに致しますが、他に何かお訊きになりたいことがありましたら、お尋ねください。

306100=110:02/03/23 21:39
>>304
ポチさんへ。
そうですね。憂鬱感の辛さは何度でも医師に伝えて構わないです。
「どんなかんじですか?」ときかれて、「余り変わりません」と答えると、ああ、ではとりあ
えず余り悪くなっていないんだな、前と同じくすりで良いな、と簡単に済まされてしまう場合
もありますので、例えば希死念慮(自殺願望ですね)があるのならば、あるうちは、毎回医師
に「死にたい気持ちです」とはっきり伝えるのが良いと思います。

32条はおっしゃるとおりですね。考えるとめんどくさくなってゆううつになりますから、今は
細かい話はやめましょう。どうぞ、お大事になさってください。
307桃太郎:02/03/23 22:36
>>305
詳しいご説明ありがとうござます。
やはり入院という手段しか、シャットアウトできる環境は得られないんでしょね。
それは主治医に言えば入院させてもらえるんでしょうか?
山奥の温泉地にでも篭ろうかなど考えましたが、そういつまでも宿泊できるところは少ないですから。
消えれるものなら、消えたい気分です。
308298さんではないです:02/03/24 04:38
医師に病名言われないのできいてみたら、
神経症+鬱病といわれました。
もっと詳しく、どんな状態なのか聞きたかったのですが大きい病院だからか
時間が満足に取れずきけませんでした.。

どこの病院もそうかも知れないけど、あんな短い時間で判断できるのかなあ。
なんかとりあえず薬だけ出されてるような気がする。

カウンセリング受けようにも、保険きかないとこばかりで、高すぎるし
はまった気分です・・・
309ポチ:02/03/24 11:31
100=110さん
ありがとうございます。
あと気になることがあるんですが、ここ1週間ぐらい夜中に自分の寝言で目が覚めるんです。
今まで寝言いうクセは全くなかったので何か関係あるんでしょうか?
怖い夢を見る回数も増えました。
眠前薬飲んでるのに寝つきが悪くなってきたし、すっきりしないことばかりです。

桃太郎さん同様に私もどこかに篭りたいです。
310>桃太郎:02/03/24 11:44
一人旅にでも行ってきたらいいんじゃない
311100=110:02/03/24 12:41
>>307
桃太郎さん
今、かかっているところが個人病院ならば、病院に紹介状を書いてもらって、その病院の診察
を改めて受け、入院を希望して、病院が必要あるいは妥当と認め、かつ空きベッドがあれば入
院できるかもしれません。私の場合は、自分が通院していた病院の外来で、余りに辛いので入
院したいと申し出たところ、幸いベッドが空いていてすぐに入院できたのです。

独りで篭りたいというのは気持ちとしては分かるのですが、希死念慮(自殺願望が)があると
きは危険です。人里はなれた宿などに泊まる事はお勧めしません。


>>308さん
以前にも書いたのですが自分が診断に納得できないときには、別の医師を受診してみたらよい
と思います。ベテランの医師が典型的な症状を示している患者を診察するときは余り時間をか
けなくても診断できると思いますが、あなたの状態を知らないのでなんともいえません。

カウンセリングはどこも保険は効きません。またカウンセラーとの相性があります。毎回30分
ぐらいは話をしますし、大抵混んでいて次のカウンセリングまで何週間も間があくことが普通
だとおもいます。

また、うつ病の急性期はあまり深く患者の心を探らないというのがむしろ原則のようなので、
あなたの診てもらっている医師の診察がなんだか短すぎるというのも雑なのではなくて、意識
的にそうしている可能性もあります。薬だけ出してもらっていると言う話ですが、うつ病はそ
れが本当にうつ病ならば薬は2週間ぐらいの時間を置いて、良く効くのでそれで十分なのだと
もいえます。

しかし、あなたが医師を信頼できないのであれば、よそに行ってみることをお勧めします。
312100=110:02/03/24 12:42
>>309
ポチさん

> あと気になることがあるんですが、ここ1週間ぐらい夜中に自分の寝言で目が覚めるんです。
> 今まで寝言いうクセは全くなかったので何か関係あるんでしょうか? 怖い夢を見る回数も
> 増えました。
> 眠前薬飲んでるのに寝つきが悪くなってきたし、すっきりしないことばかりです。
>
えーと、眠剤でサイレース(=ロヒプノール、同じ薬です)を処方されていませんか?
あれは、よく、夢(普通の夢、悪夢いずれの場合もあります)を見るようになったという人が
多いのです。寝言で起きるということ、私もありましたよ。

うつ病は殆ど必ず、不眠を伴うので、殆どの患者さんは眠剤を処方されますが、
サイレースは中間型(中時間作用型という意味です)という種類の眠剤で、血中濃度の半減期
が6時間から12時間ぐらいあります。中途覚醒(夜中に頻繁に目が醒める)してしまう人に向
いています。しかし、中間型にはほかにも、ベンザリンとかユーロジンとかいろいろあります
から、余りにも悪夢が頻繁で不快なようならば、主治医の先生にそのように言ってみるとよい
かと思います。

入眠困難(寝つきが悪い)だけなら、超短時間作用型のハルシオンにしてもらうとか、或いは
抗不安薬としても使われるデパスにも催眠作用があるので、それで十分な場合もあります。

薬ってね。抗うつ薬もそうですけど、相性がすごくあるんですよ。だから何か不具合があった
らどんどん先生に訴えて構わないですよ。

桃太郎さんがおっしっている一人旅は、残念ながら今は止めたほうが良いです。ポチさんのう
つ病はまだ症状がかなり重くて、体のパワーが不足していますので、かえって疲れてしまい、
気分転換にはならず、むしろ余計に憂鬱になる可能性が大変高く、自殺したくなる危険が大き
すぎると思います。
313ポチ:02/03/24 13:13
100=110さんへ
早々のお返事、ありがとうございます。
今処方されてる薬は・・朝・昼 コンスタン0.4mg
           夕食後 パキシル10 コンスタン0.4mg
           眠前  レンドルミン デパス0.5    です。
以前は眠前にメイラックスとデパスでしたが、なぜだかレンに変わりました。
私は自分が処方されてる薬がどのような種類のものなのか(副作用とか抗〜とか言いますよね)をよく知りません。
ここの薬のスレで調べたりはしましたが、自分のどの症状にどういう目的でどの薬を使ってるのか、実際は全然わかってません。
最初に聞けずにいて、そのままになってしまってます。
薬が効いてるのか効いてないのか、自分に合ってるのか否かも解りません。
襲ってくるだるさや眠気が薬のせいなのかどうかさえ自分で解らないんです。
解らないってことは主治医にも言いました。
なのでそのまま同じ薬が処方されてるのかもしれません。
314100=110:02/03/24 13:37
>>313
ポチさん
分かりました。レンドルミン、効かないんです。患者の間では評判が悪い薬です。

だから、うつ病による不眠で悪夢をみたりうなされているという状態なのではないかと思います。
それは、逆に、もっと強いサイレースなどを試す価値があると思います。

それから、抗うつ薬はパキシルだけなんですね。パキシルはSSRI(選択的セロトニン再取り込み阻害薬)
というやつですが、

SSRIっていうのは、余り副作用(便秘、或いは下痢、口渇、ふらつき、眠気等)がないといわれているん
ですが、主作用も弱いんです。昔からある三環系と呼ばれる薬は副作用ありますけど、永年使われて
いる事からも分かるとおり、効き目が強いです。

抗不安薬も弱めのが出ていますね。コンスタンは余り強くないです。因みに私は今でも一番強い部類の
レキソタンというのを飲んでいるんです。 これは、デパスと同等或いはそれ以上に抗不安作用がある
のですが、眠くならないので、会社に行く人間には大変便利な薬です。

今の先生は、初めからやたらとたくさん薬を出さない先生で、やたらと多剤併用する医師より良心的
なのでしょうが、もう少し効く薬が欲しい(或いは「今の薬が効いている感じがしない」)と言ってみても
いいと思いますよ。 
315ポチ:02/03/24 14:04
100=110さん
何度もありがとうございます。
おっしゃるように今通院しているところの先生は、やたらと薬を出さなくて良心的って聞きました。
今現れてる症状を話せば、処方を考えてくださるかもしれませんね。
とりあえず今の薬では副作用の心配はあまりないんですよね。
明日、相談してみます。
寝言で目が覚めるなんて言うと笑われるんじゃないかって不安でした。
ありがとうございました。
316初桜:02/03/24 15:30
すごいすれだ!
317100=110:02/03/24 20:12
>>315
ポチさん
そうですね。私の印象ではポチさんの症状に対して少し薬が控えめ過ぎるので、
うつになったときの辛さ、希死念慮、不眠、などを強調する事をお勧めします。

副作用の心配は余り、しなくても良いかと思います。私はもっと作用も副作用も強い薬を何年
も飲んでいますが、日常に支障をきたさないです。

寝言とか悪夢というのも、要するに「よく眠れない」ことに付随する症状として述べればよい
と思います。真面目な先生のようですから、笑ったりしませんよ。大丈夫です
318ポチ:02/03/24 22:48
100=110さん
再度のアドバイス、本当にありがとうございます。
私ってどこのお医者さんにかかっても、よく言えばすごくやり易い患者。悪く言えば本当の症状が掴みきれない患者だと思うんです。
もっとたくさん聞きたいことや気になること、鬱以外の病気ではないか等の不安があるとこ・・・
いっぱい先生と話したいんですが、「あんまりいろいろ話したら時間かかって他の患者さんに迷惑じゃないか」とか
「あれこれ言うと先生に考えすぎですよって言われるんじゃないか」「うるさい大層な患者だって思われないか」など何事も過剰に考えてしまいます。
何のためにお金払って通院してるの?って言われそうですが、昔から医者に行くと実際より軽い症状で伝わってるようです。
医者の前でも気を遣って自分を作ってるので・・。
こんなことじゃいつになってもよくなりませんね。
100=110さんや通院してる皆さんは、いろいろ言いたいこと・聞きたいことが素直に話せますか?
それと100=110さんは入院も経験されて、現在も強い薬を飲んでいらっしゃるとのことですが、お仕事は復帰されてるんですか?
またお時間のある時で構いませんので、お教えいただければと思います。
いつもありがとうございます。

最近もの忘れもひどく薬を飲んだかどうかも覚えてません。
今、私の目の前に夕食後のコンスタンが1錠・・・なぜだかあるんです。
飲んだハズなのに???痴呆かと思ってしまいます。
なんがか寂しいです。
319100=110:02/03/24 23:15
>>318
ポチさん
うつ病になるのは、元来とても人に気を使う細やかな神経をお持ちの方が多いですから、医師
との面談でもあなたのように「言いたい事が、まだたくさんあるのに・・・」と毎回何となく
消化不良のような感じになることが多いですね。

私は、病歴が長いですし、元来医師に対する遠慮というのが余り無い人間なんです。それから、
病気になってから、本来プロが使うような向精神薬の解説書のような本も大分読んだので、薬
に関してもこちらから注文を出したりしております。

まあ、年もいってますので、若い方よりは医師に対する遠慮が無いということもあると思いま
す。

うつ病になるとどうしても頭の回転は鈍くなりますので物忘れをするのもよくあることです。
そのまま元に戻らなくなるわけではありませんので、心配しないで大丈夫ですよ。

また、通院するときは、あらかじめ、メモに言いたいことを書いておいたほうがいいですね。
面倒かもしれませんが、思いつくことを片端から紙に書いておくといいんです。整理しようと
すると面倒になりますから、頭に浮かんだ事をその順番で書いておくといいです。

私は発病→通院→自殺未遂→入院→自宅療養→復職→1年2ヵ月後に病状再燃→半年休職→復職
で現在にいたっています。今でも月に一度通院して、毎日服薬しています。仕事は普通にして
いますが、医師の指示(診断書)に従い、激務にならないような仕事をしています。私のよう
なものでもほぼ元通り働けるようになり、別にボケたりしていません。だから、あなたも必ず
治ると確信しています。

くどいようですが、あなたは痴呆になったわけじゃないです。病気のせいですから、今は仕方
が無いです。安心してください。
320ポチ:02/03/25 15:07
100=110さん
どうもありがとうございます。
私なんかより、ずっとずっと長く病気と闘ってらっしゃるんですね。
今はまだまだ自分が復職できるなんて考えられず、辞めてしまおうっと思うばかりです。
こういう気持ちも病気が治れば自然と消えるので、今は考えないこと!って解ってはいるんですが。
自分には性格的に昔から「すごく他人の目を気にする」部分があり、たとえ病気が治っても周りの目が気になって仕方がないと思うんです。
復職してそれに打ち勝っていく自信がないんです。

拝見させていただく限りでは100=110さんの会社も今のご時世の中では、理解のある会社のようですね。
私の会社も幸いなことに、そういう点ではとても理解のある会社です。
私は何も考えずに治療に専念できる大変恵まれた環境に置かれてます。
それが逆にとても心苦しく感じてしまうんです。申し訳ない気持ちって言うんでしょうか・・・。
あっ・・また余計なことを考えてしまってますね。
今日の夕方病院へ行きます。
言いたいことが少しでも話せるといいんですが・・・。


321ポチ:02/03/25 20:10
こんばんわ。

今日の診察でセパゾン2mgが眠前に追加になりました。
寝言で目が覚めることと怖い夢を見るってことでの追加とのことでした。
睡眠導入剤ではなく悪夢を見ない薬って仰ってましたが、???って感じです。
この薬の追加の意味って他に何かあるんでしょうか?
どの程度の薬なのかも不明です。
先生は「まだまだ頭の中がすっきりした訳ではないから、気にしなくていい。」と言われますが・・・。
時間はまだかかりそうです。
322100=110:02/03/25 21:59
>>321
ポチさん
セパゾンはかなり強力な抗不安薬です。要するに寝る前に鎮静効果のある薬を飲んで、今まで
よりも深く眠れるようにするのが目的です。私が飲んでいるレキソタンと同等かもう少し強い
抗不安作用があります。また、抗不安薬ではありますが、抗不安作用と同時に抗鬱作用もある
ので、夜寝る前にのんでいると目が醒めたときにだんだん気分が楽なると思います。特に悪夢
を見ないようにする薬というのがあるわけじゃないです。でも、抗不安薬は抗うつ薬と違って
すぐに効果が出ますから、今夜から安心です。良かったですね。
323優しい名無しさん:02/03/25 22:05
私は出社拒否中で親にこのままでは死ぬなどど言っているものです。
一人暮らしなので。
もうすぐ休職になるのですが、休職中は給料もないので、
長くはとれません。
再び今の仕事をするか、会社をやめて新しい仕事をするか考えてます。
でも、どっちにしても地獄。
モウ、ホームレスしかないのか。
そうなる前に自殺したい。というか金がない。
今自殺を考えている人はそれまでどのように過ごそうとしていますか。
私は真冬に睡眠薬の飲んで凍死しようかと思ってます。
来年の冬です。あくまで予定ですけど。
それまでに普通に仕事ができたら死にたくはありませんが。
324100=110:02/03/25 22:26
>>323さん
確かに経済的な問題は患者の悩みの種ですよね。
ttp://www.inotama.jp/news/index.html#20010311
↑のサイトに、「お金で悩まない こころの治療生活 はじめての社会保障制度活用マニュアル」
という本が紹介されています。私自身はその本を読んだことはないのですが、健保や
雇用保険の傷病手当金のことなどがかなり詳しく書いてあるようですので、参考に
なさってみては如何でしょう。
325優しい名無しさん:02/03/25 22:35
>>324
ありがとうございます。
明日でも本屋で探して見ます。
326ポチ:02/03/25 23:09
100=110さん・・・ありがとうございます。
そうなんですか?
そんなに強い薬だとは思いませんでした。
先生は「怖い夢を見なくなるように・・」としかおっしゃいませんでしたから、軽いものだと思ってました。
今、急に強い薬が出た意味は何なんでしょう?単に私が睡眠のことでいろいろ言ったからって思ってていいんでしょうか?
私の本当の病名は何なのか、気になることばかりです。
327100=110:02/03/25 23:34
>>326
ポチさん

心配しすぎです。強いといっても、抗不安薬、マイナートランキライザーです。うつ病でセパゾン出てる
人なんて山ほどいます。 私は実は、抗うつ薬も量を増やすか、別の薬にするか、或いは睡眠薬も
他の薬にするか、と思っていたぐらいです。 その先生の処方の仕方はかなりマイルド、つまり安全です。
あなたの眠りが深くなるように処方したんですよ。今までの薬が弱すぎたぐらいです。

あんまり疑心暗鬼にならないで、大丈夫ですよ。
因みにもっと強い催眠効果というか、鎮静効果を持つものはメジャートランキライザーといって、これは
うつ病の人には出ません。あなたとは無縁の薬です。
328ポチ:02/03/25 23:42
100=110さん
本当にありがとうございます。安心しました。
気にし過ぎですね。
今日のところは果たしてどんな睡眠になるのか、楽しみに寝ることにしてみます。
昨日は殺人鬼に追われる夢でした。
今夜は美味しい物でも食べて、温泉入ってる夢でもみたいものです。
また夢報告しますね。
ありがとうございました。
329ポチ:02/03/26 14:30
こんにちは。
昨夜は薬のおかげか悪夢を見ず、寝言を言うこともなく眠れました。
まぁ楽しい夢も見なかったですが、欲はナシにしておきます。
よく眠れたせいか今日は朝からすっきりして、ずっと起きてます。
こんな日は明日のギャップが怖くもありますが・・・。
330100=110:02/03/26 16:32
>>329
ポチさん
よく眠れてよかったですね。セパゾンを処方した先生の狙いが見事だったという事ですね。
セパゾンはまた、長時間作用型ですから、翌日(つまり今日の昼間)も抗不安作用を維持している
とおもいます。段々気持ちが落ち着いてくるのではないかと思いますよ。

先週から、急に暖かくなったでしょう?ああいうときはうつの患者はかえって不安定になることが
多いのだそうです。今日、私がある先生にきいたところ、先週から具合が悪い人が多かったという
話でした。 

具合が良くなったとしてもですね。真面目な方にありがちなんですが、「休んでいる間に仕事に役立つ
勉強をしよう」とか、考える人がいますが、まだそういうことはしない方がいいですよ。のんびりしている
のは、かえってつらいかもしれませんけれども、なるべくパワーを貯めていくことに専念なさることを
お勧めします。
331ポチ:02/03/26 17:40
100=110さん
いつもいつもありがとうございます。
セパゾンのパワーにびっくりです!

そう言えば、昨日の病院はいつもより混んでました。
重症と思われる患者さんや、診察中の先生にもガンガンと患者さんからの電話が入ってました。
あんなのは初めてでした。
やはりこの時期調子の悪くなる方が多いんですね。
焦らずのんびりしてみます。
332204:02/03/27 02:03
>323
組合などはないのですか?
私の場合、休職中は会社から給与はもらえませんでしたが
「情報処理産業組合」(名前うろ覚えですみません)の方から
給付金が出ていました。
会社の制度などを見直してみてはいかがでしょうか。
意外な突破口が開けるかもしれませんよ。
333優しい名無しさん:02/03/27 03:29
4月からこのスレでお世話になるかも知れないので、よろしく( ´ー`)y-~~
334優しい名無しさん:02/03/27 08:58
会社に休職の相談に会社に行こうとしたが行けない。
自分の意志とは裏腹になぜか出社できない・・。
335優しい名無しさん:02/03/27 09:42
>334
 電話かメールで意思を伝えろ。でなきゃ、家族に会社に行ってもらえ。
 書類は当然、郵送だ。
 気にするな。
 それがわれらの病気なんだから、会社のほうが理解を示さないなら、
 その会社はその程度の会社なんだ。
 今は休息をとれ!
336334:02/03/27 10:32
>>335
アドバイス有難うございます。

出社する日程を延期するのに応じてはくれているものの、会社の上司からは
「出社して相談してくれ」という態度は崩していません。

基本的には優しい上司なのですが、病気に対しての理解がないのが
残念です。

明日こそ踏ん張って出社してみます。周りの視線が怖いです・・・。

ちなみに私の所属する会社は2chでも有名なブラック企業です。
こういう時にブラックの様相を呈してくるものだという事が最近実感しています。

長めに休職を取って休養後に転職先を探します。
337優しい名無しさん:02/03/27 10:48
>>334
>踏ん張って出社
する方がよいのでしょうか?
この月曜から、出社できない状態です。
今日も無理そう・・・。

自分に負けてしまいます。
無理して出社すべきなのでしょうか?
今の状態で出社しても、精神的に不安定で
とても仕事ができるとは思えないのです。
人と話すのも億劫。

気後れしているだけなのでしょうか?
338334:02/03/27 11:31
>>337
今の私と同じ状態ですね。惰性で2chネット状態です。

私も出社しなくて済むのならいいのですが、上司の「一度出社して相談」の
意向が強いので、いつまでもズルズル日程を延ばすのも精神的に嫌なので
明日行こうと思いました。
出社しなくとも医師の診断書と手続きの書類を記入して郵送すればいいのですがね。

上司にはメールでもいいので相談はされたでしょうか?
神経科・精神科医に診断してもらってから上司に相談した方がいいです。
339ポチ:02/03/27 14:18
こんにちは。

私の会社はすごく理解があったんです。
特に人事の課長がご自身も病気で休職歴のある方で、とても親身になってくださいました。
そして診断書が出て休職しなければならなくなり「持ってご挨拶に行きます」と電話したところ「来なくていいよ。郵送してください。会社のなんか考えないでゆっくり休みなさい」と言ってくださいました。
とても恵まれてたと思います。

皆様も無理をしないでくださいね。
診断書があれば電話と郵送で十分だと思います。
あと私の主治医が言ってましたが、理解のない会社には医師から会社に電話してくれるっておっしゃってましたよ。
これも先生によって違うかもしれませんが・・・。
一度主治医に相談してみてはいかかでしょう?
340337:02/03/27 15:36
>334さん、ありがとう。

実は去年の半ばころから鬱病と診断されて、3ヶ月の自宅療養の後、
リハビリ勤務してたんですよ。
2月は調子よかったんですが、3月に異動になってから、
元に戻って悪化しまったような感じなんです。

散々休暇とった後なもので、もういい加減に復帰しないと
と気ばかり焦ってしまい・・・。

午前中より少し気分が良くなってきました。
このまま明日出社できると良いのですが。
341ポチ:02/03/27 15:50
>>340さん
散々休暇とった後なので、もういい加減に復帰しないと・・・って気持ち、よーくわかります。
私もまだ休職してる自分を責めて焦ってる部分があります。
今は復帰できる自分を考えられないです。
だからちゃんとしたアドバイスができませんが、きっと焦る必要はないと思いますよ。
ごめんなさい、何の意味もない言葉で・・・。
何ヶ月先かの自分を見てるような気がして、カキコしてしまいました。
343優しい名無しさん:02/03/27 18:49
出社拒否でそんなに会社って休めるものなのですか?
私は、休んでることが申し訳なくて、辞めてしまいましたが。
344100=110:02/03/27 22:20
>>334さん
はじめまして。出社がどうしても出来ないということですから、よほどのストレスがある
と思うのですが、上司の方が一度来てくれということでしたら、おっしゃるように、思い
切って一日だけ行って、診断書(は、あるのですよね?)を渡してくるだけで、後の休み
が気が楽になるような気がするのです。あと、何時ごろから出られるんだとか訊かれたら
それは全く分からないと言う事です(勇気が要るでしょうが)。実際分からないのですか
ら。

転職するかどうかは、休んで、具合が良くなってから考えた方が良いと思いますよ。

>>337さん
リハビリ勤務をしておられたとの事ですが、それは時間を短縮して出社していたという事
でしょうか?それを認めてくれるぐらいの会社ならば、病気に関してかなり理解があるほ
うではないかと、思うのですね。

季節の変わり目はうつ病や抑うつ神経症の患者にとってはかなり辛い時期なのですが、今
年は特に不安定な陽気ですので、3月に入ったからうつが再燃したというのも、その影響
があると思います。しかし、無理を続けると治りにくくなりますので、再び休職する事も
(言い出しづらいでしょうが)考えた方が良いのではないかと思います。勿論主治医の先
生と相談なさる事が一番ですが。

>>343さん
無論「出社拒否」という診断名はありませんし、そんな事を会社に言ったら大変です。う
つ病とか神経症で休むのですが、簡単には休めません。休めるかどうかは残念ながら会社
の病気に関する理解度による、と、まことに月並みですが、そういう答えになります。こ
こで休んでいるという方も、決断するまでに物凄く葛藤があったのではないかと思います。
345337:02/03/27 22:30
>>100=110さん
アドバイスありがとう。

そうですか、季節の変わり目ですかぁ。
職場が変わったことが原因だとばかり思ってましたよ。
主治医に相談してみます。

ここも良スレですね。
346優しい名無しさん:02/03/27 23:27
>>332
323です。
残念ながら組合ないんですよ。
傷病手当金ぐらいですかね。
347100=110:02/03/27 23:34
>>345
勿論、職場が変わったことも、うつが再燃したきっかけになっている可能性はありますよ。
それは、医者でもどちらが主因かわからないとおもいますが。前の職場よりも、居心地が
わるいですか?
348100=110:02/03/28 00:29
>>341
ポチさん
セパゾン飲みはじめて二日目の晩もよく眠れましたか?
なんだか、少し気分が落ち着いてきたような様子ですね。よかったですね。
349ポチ:02/03/28 00:42
>>100=110さん
お気遣いいただき、ありがとうございます。
夕べは効きすぎたのか、昼の1時まで起きられませんでした。
昼間はダラダラしてましたが、落ち込んだ気持ちはいまのところないです。
でも何をする気も起きません。
明日あたり掃除ぐらいしたいなぁって思ってるんですが、パワーあるかどうか。
風呂に入る気力もなく、かなり身体も汚いです。
気になるのは食欲が少し落ちたようです。
とりあえず今日も安眠期待で、おやすみなさい!
350ポチ:02/03/28 20:53
こんばんわ。
みなさん、具合はいかがですか?

私は今日も早く起きられず、昼過ぎまで寝てました。
それが何を思ったか2時頃から急に部屋の掃除を始めました。
普段でも絶対しないのに、怖いほどの勢いでした。
そして終了したのがさっき。グチャグチャだった部屋がスッキリして、少し気分がいいです。
が、もうクタクタヘトヘトです。
どうして絶対に掃除しない私が、今日はこんなになったんでしょう?
なんだか怖い・・・。
351334:02/03/28 21:31
>>339 ポチさん
アドバイス有難うございます。
今日思い切って出社しましたが肩透かしを食らったので、
後の相談はメールで済まそうかと思います。詳細は↓です。

医師から会社に電話してくれるものなのですか?
最悪の場合は医師に相談してみます。

>>344 100=110さん
アドバイス有難うございます。

今日会社に行きましたが、当の上司が休みで一日中机に座っていた
だけでした(泣。周りからの冷たい視線(陰口)が痛かったです。

診断書を取りあえず上司の机の上に置いて、メールで私の意思を
伝えておきました。

今日出社してさらに出社したくなくなってきました・・。。
転職は・・・確かにおっしゃる通りですね。毎日自分の考えがコロコロ
変わるので自分でも嫌になってしまいます。


ところで、傷病手当金の申請を初めてするのですが、<傷病に関する原因届@A>
って何でしょうか? 今回の鬱の原因なんて特定できないのに・・。

>>337 さん
同じ立場ですが、そちらの調子はどうでしょうか?

352優しい名無しさん:02/03/28 22:05
>>100=110さん
新しい職場は、居心地が悪いというより、仕事に不慣れなため
美味く適応できないと言う感じでしょうか。
前の部署では、上司以外も私の状態をよく理解していてくれたようですし。

>>334さん
私も今日は目が覚めたら午後1時を過ぎていました。
電話で伝えるのが億劫なもので、今日と明日休みたいとの意向を
上司に伝えておきました。

でも、気分的にはまだまだすっきりした感じではありません。
週末に医師に相談しに行ってきます。
353337:02/03/28 22:08
>上手く適応・・・
>рナ伝えるのが億劫なもので、“メールにて”今日と明日休みたいと・・・
誤字脱字がありました。
しつれい。
354248:02/03/28 22:59
以前このスレにカキコした者です。皆様の暖かい励ましを頂き
どうにかがんばっています。

3月末で退職することで 職場とは話がついており、休日も含め3日しか残って
いませんが、気分が悪くて今日も休んでしまい、 後任の方への引継ぎ作業も
ままならない状況です。このままでは、飛ぶ鳥後を濁す、となってしまいます。

持ってこられる仕事をもってきましたが、手がつきません。今日も寝たり起きたり
でした。出勤しなければ、と思うのですがどうしても辛いです。明日もいけるかどうか。
355ポチ:02/03/29 00:05
>>351さん
私も傷病手当に関してはあまり詳しくないんです。ごめんなさい。
ただ主治医が書いてくださった診断書には「ウツ状態」となってて、詳細が知りたいとの会社の意向もあり主治医から人事に直接話ししてくれました。
元々休職にあたっては恵まれてた方どと思いますが、主治医から説明していただいたことで私も精神的に楽でした。
もし351さんが困っていらっしゃるようなら、一度主治医にご相談されてはどうでしょう?
診断書を置いて来たのなら、あとは電話で済ませばいいと思います。

周りからの冷たい視線・陰口・・・よく解ります。
そういう人はどこにでもいるんですよね。
私だって「仮病じゃないの?」って言われてる人いるようです。
目に見える病気じゃないので尚のことつらいですよね。

でも一人じゃないですよ。
私も一緒です。ここの皆さんは解ってくれますよ。
一緒に頑張りましょう!
356100=110:02/03/29 00:05
>>350
ポチさん

睡眠時間が長くなったのは、薬が効いている所為もあるでしょうけれども、今までの疲れ
が一遍に出てきたということではないでしょうか。

それで、眠った事によって、一時的に体にエネルギーが戻ってきて、いきなり掃除をする
という形で発揮されたのではないかと思います。

いずれにせよ、

・眠れない、或いは眠っても悪夢にうなされることがなくなった。
・憂鬱な気分が薄らいだ

という、はっきりとした好ましい兆候があるのですから、いいじゃないですか。
僅か1週間前の書き込みとは全然雰囲気が違いますからね。

但し、前に何度も書いたとおり、回復していく過程には波がありますから、時には憂鬱に
なることがあるかもしれませんが、しばらくすればまた気分が変わります。今はまだ不安
定で当然な時期だと思いますので、あまりあれこれ心配なさらないほうが良いです。


>>351さん
せっかく会社に行ったのに上司に会えなかったとは・・。
前もって、或いは今朝、これから会いに行きますという連絡はなさったのでしょうか?
もし、そうなら、上司が勝手にアポをすっぽかしたのですから、もう、余り気にしないで
郵送などで対処すればいいのではないでしょうか。

傷病手当金は私は申請した事がないので、申し訳ないのですが届出用紙の書き方などは
全く分かりません。精神科医のほうが良く承知しているかもしれないので見せてみるか、

>>324 で紹介した本を、読んでみては如何でしょうか。

>>354さん
もう、後への引継ぎなんか考えなくていいですよ。散々働いたあなたに、送別会の席に及
んでもひどい事を言った人たちでしょう。そんな人たちのために無理して出勤して、症状
が悪化したら、馬鹿馬鹿しいです。もう、あなたは今まで十分働きました。今は自分の病
気を治すことを最優先になさった方が良いのではないでしょうか。
357ポチ:02/03/29 00:21
100=110さんへ
ありがとうございます。
気分に波があることにだいぶん覚悟というか、こんなもんなんだって思うようになってきました。少しですが・・。
とにかく今日の掃除は10年に一度あるかないかの片付けぶりでした。
もう疲れて死にそうです。
明日から2・3日はきっと寝たきりでしょう。
358会社大嫌い ◆6sxkqFyo :02/03/29 10:24
おはようございます。久々にカキコします。

昨年の8月末に上司との人間関係、昇進遅れ、担当業務の変更など、種々の理由に
より出社拒否に陥り、約4ヶ月半休職をし、今年の1月半ばに復職したのですが、
また2月の中旬より出社拒否に陥り、現在も休職中です。

会社には「自律神経失調症」で診断書を提出していますが、医師の診断は「うつ病」
です。5年前にも「うつ病」で休職、入院をしたこともあり、今回で2度目です。

服薬は続けており、何度か医師と相談して薬を変えましたがさほど効果は現れず、
正直なところ、薬が効いているのかどうかもわかりません。

4月中には経済的にも厳しいため、復職を考えていますが、はっきり言って自身
がありません。頭ではわかっていても、「仕事をしなくては・・・」という意欲
が沸いてきません。なんかこのまま社会からドロップアウトしてしまいそうで、
毎日、不安との葛藤です。

あー、一体どうすればいいものやら・・・。休養をとるしかないのはわかっています
が、家族を養わなければならないし、家のローンもあるため、これ以上休み続ける訳
にもいきません。なんか八方塞がりで毎日が辛いです。

あー、早く楽になりたい・・・。
359ポチ:02/03/29 12:38
おはようございます。
やはり今日はダウンです。
全身筋肉痛と異常なだるさと眠気で、起きていることさえつらいです。
あ〜大掃除なんてしなきゃよかった。

>>会社大嫌いさん
私なんかよりもっともっと大変なんですね。
一人暮らしの私でも休職中の生活はどうなることかと思ってるのに・・。
でも今は休養が先決だと思います。体=命が一番大切です。
絶対に無理はなさらないでください。
立場が違いすぎるので的確なアドバイスができなくて、申し訳ありません。
でもご自分を大切になさってください。

360優しい名無しさん:02/03/29 13:05
>>358
そうかぁ。
家族が居ると難しいね。
それ以外は以前の私と同じ症状だなぁ。

私はあなたのように守るべきものがあるわけでは無いので、
会社辞めて半ドロップアウト気味だが。

こんな私が言うのもなんだけど、
無理に頑張ったって、事態は好転しません。
とりあえず休むことです。
薬も自分に合うものがきっとあるはず。色々試してみてください。
361ポチ:02/03/29 18:27
昨日の疲れのせいか、起きているのもつらい一日でした。
鬱になった初期の症状のように、2〜3日寝てないような強烈な眠気でグッタリです。
疲れてるだけなのでしょうか?

質問なのですが、処方薬の中に朝・昼・夜と1日3回のコンスタンがありますが、いつもほとんど朝・昼兼用で食事してるので、2回しか飲んでないんです。
昼食と夕食の間に飲もうかとも思いましたが、あまり時間が空いてないのもよくないですよね。
朝早く起きられない方も多いと思いますが、みなさん朝のお薬はどうしてますか?
1日3回のところ、2回になってる方いらっしゃいませんか?
何としてでも3回飲んだ方がいいのでしょうか?
いい案あれば教えてください。
362100=110:02/03/29 21:15
>>361
>>361
ポチさん
うつ病には憂鬱感のほかに不安感が症状となる場合がおおいので、抗うつ薬と同時に抗不安薬
も飲むわけです。ポチさんの場合、抗不安薬としてはコンスタンのほかに、長時間作用型のセ
パゾンが出ていて、良く効果が出ているようですので、厳格に3回飲まなくても大丈夫だとは
思います。が、

しかし、(そんなことはなさらないと思いますが)抗不安薬の服用を急にぷっつりやめたり急に
減らすと、離脱症状といって非常に不安になったりイライラしたりしますので、血中濃度
をある程度に保つためには、できるだけ処方どおり飲んだほうが良いのでしょう。昼食と
夕食の間に飲んでも、抗不安薬はそんなに胃に来る事は無いと思います。

もし、2回しか飲まなくても不安感に襲われる事が無いようならば、先生にそのように伝えれば、
一日2回の処方に変えるかもしれませんが、まだ、ちょっと気分が十分に安定していないので当
分はなるべく3回飲むようにお勧めします。
363100=110:02/03/29 21:28
>>358
はじめまして。会社大嫌いさん、最近はどうなさっているのかな、と思っておりました。
私も、結婚して子供がいる状態で、うつ病を発症してから、4年になりますが、入院も含めて、
約半年の休職を2回しました。現在は復職して普通に働いております。

今は大変お辛い状態で、復職をなさっても余りにも厳しいのではないかと思います。
私にも経験があるのですが、自宅療養が長引くと、家族(特に配偶者)にも、相当なストレスがかかる
んですよね。で、患者はそれを見てますます焦り、回復が遅れるという悪循環に陥りがちです。

経済的な理由も十分にわかりますが、入院をしたほうが生保の入院給付金が出ますし、その他、
健保の傷病手当などを利用することにより、自宅療養よりも自他共に多少は精神的、金銭的に
負担がかるくなりませんか?

楽になりたいと書いておられることから恐らく希死念慮をお持ちだと思います。体が拒絶している
状態で働くのは危険です。
364優しい名無しさん:02/03/29 21:34
>>361ポチさん。
お薬の服用方法に関しては、やはり専門家の方(お医者さんか薬局の薬剤師の方)
に直接聞くほうがいいと思いますよ。(^^)
365ポチ:02/03/29 21:41
>>100=110さん
ありがとうございます。
昼と夜の間に飲んでもそう問題ないなら、きっちり明日から3回飲んでみます。
少し夕食を遅くずらすって手もありますね。
最近頭を使うことができなくなってて・・・。
今日はもう限界です。
立ったまま寝そうなほどの眠気です。
今日は安静に早く寝ます。
どうもありがとうございました。
366YTN ◆xlhMAdQs :02/03/29 22:12
始めまして。私も出社拒否症に悩まされています。
一昨年の末に鬱状態の診断を受け、13年勤めた会社を昨年2月に辞めて、
(その間も3ヶ月ほど休職していましたが結局辞めました)8ヶ月自宅療養
した後に昨年12月に新たな職場に転職しました。

始めのうちは良かったのですが、2月あたりからだんだん休む回数が増えて
今は週に二日程度しか会社に行っていません。

今の会社も実は退職しており、個人と会社で契約して働いています。
これはいつでもお互いに契約終了ができるということになります。

私としては奥さんもいるので生活費を稼ぐために本当はクビになるところを
なんとか個人契約でつないだという感じです。

やはり、皆さんと同様朝になると鬱状態が酷くなり会社にいけなくなってしまいます。
特に電車に乗ると冷や汗が出てきてパニックになりそうになってしまいます。

普段はバイクで通っているのですが、ここ数日(今日も)雨が降っていてバイクに
乗って通勤できない日は更に鬱状態が酷くなり会社を休んでしまいます。

一旦会社に行くと、それなりに仕事もあるので夕方までは耐えられるし
社員でもないのに結構重要な打ち合わせにも同席させてもらえるので待遇は
いいほうなのですが、このまま会社を続ける自身がありません。

とりあえず、初めての書き込みなので今回は自己紹介だけにしておきます。
これからもこのスレをウォッチさせていただきます。みなさんよろしくおねがいします。
367会社大嫌い ◆6sxkqFyo :02/03/29 22:48
>ポチさん
>360さん
>100=110さん

レス、本当にありがとうございます。最近、何をするにも気力がなくて、
このスレを見たりカキコするのも正直な所、億劫になっていました。

でも、今の自分の辛い状況を誰かに聞いてもらいたく、久々にカキコした
次第です。

確かに自宅療養が長いため、家内は相当ストレスを溜めており、それが結構
今の自分にはプレッシャーになっているのは事実です。今日クリニックへ
行って、今の状況を話して薬も変えてもらいました。とにかく今は無理を
しないで、自分を大事にしていこうと思います。

みなさんからの暖かいアドバイス、本当にありがとうございます。今日、
カキコして本当によかったです。またカキコしますんで、今後共、宜しく
お願い致します。
368前スレ貼らせて:02/03/29 23:26
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1005149175(html化待ち)今ミレナイケドね。
369平田裕香のファン:02/03/30 01:11
出社拒否を始めて2ヶ月くらいたちました。
最近自分が病気なのか単に怠けているのか分からなくなってきました。
やる気が出ないんです。
生きる気力そのものがなくなってきました。
何のために生きているのか。
だから必死になって会社に行こうという気もないんです。
370100=110:02/03/30 11:09
>>369
医者にはみてもらっているのですか?
371YTN ◆xlhMAdQs :02/03/30 11:24
今日は土曜なので会社に行かなくていいと思うと朝から結構気分が良いです。
でも、日曜の夜になると次の日のことを考えて鬱状態になってしまいます。

手元に何故かリタリンはあるのですが、朝飲むと効果出るでしょうか。
元々奥さんが処方されたんですけど一度も飲んでなくて結構あまっているのです。

やっぱり医者に相談したほうがいいですかね…

前の方の書き込みで医者を変えるのも良いという話もありましたが、32条申請している
ので、簡単に医者を変えるわけにもいきません(金銭的に)

明日の夜のことを考えたら、今から憂鬱になってきました…
372100=110:02/03/30 12:08
>>371さん
リタリンは、中枢神経刺激剤で抗うつ薬が効かない人に出される事があるけれども、ご自分が処方されて
いるのでなければ、止めておいた方が良いと思います。効く人にはすごく効きますが、依存性を生じ易い
ある意味、危ない薬です。ご自分のうつ状態のひどさを主治医に相談なさった方が良いでしょう。
>372さん、しんせつだなあ。
374ポチ:02/03/30 12:41
おはようございます。
今日は少しだけ早く起きたので、3回薬が飲めそうです。
昨日ほどひどくつらくはないですが、やっぱり倦怠感は消えません。
何を思ったのか、また掃除の続きを始めましたが、先日の教訓で程々で終了しました。
昼間の眠気はひどくなってるようです。
それと悪夢は見なくなりましたが、昨日は自分の寝言で何回も目が覚めました。

YTNさん、はじめまして。
ここの皆さんは本当に親切で力になり励みになります。
一緒に悩みや不安を語りましょう。
375YTN ◆xlhMAdQs :02/03/30 12:49
100=110さん

ご指摘ありがとうございます。
自己ルールで来週は5日間会社に行くと目標を立てましたので、来週末にでも
主治医に相談してみます。

療養が出来ない今、薬に頼るしかありませんね。もし出社拒否が来週もあったら
即効病院に行ってみます。

ありがとうございました。
376YTN ◆xlhMAdQs :02/03/30 12:51
ぽちさん

始めまして。ホント、「ここって2chだっけ?」って思うほど皆さん親身になってくれて
暖かい雰囲気がします。

私も早く良くなって、体験談とかアドバイスを書けるくらいに早くなりたいと思います。
(まあ、焦りはしませんけれどね)

どうぞよろしくおねがいします。
377ポチ:02/03/31 10:29
おはようございます。
昨日は全く薬が効いてないのか全然寝付けず、寝たと思っても何度も目が覚めすっきりしないです。
一昨日の寝言の繰り返しに続いて、また睡眠がすっきりしないのが不安です。
いつになったら治るのかな???


378skirt ◆lPe6tSdk :02/03/31 10:53
こんにちは。皆さん。会社大嫌いさんもお久しぶりです。
4/1に人事の異動があって、課内部が少々変更になります。
私は動かないんですけど。周りの空気が変わるので少し
落ち着きを失いそうです。仕事上の大変さより、人事面で
気を使います。新しく来る人とどんなふうに接すればいいのか。
きっと新しく来る人のほうももっと緊張してると思いますけど。
379100=110:02/03/31 11:17
>>377
うつ病には不眠が殆ど必ずつきまといます。セパゾンで一時的に効果が出ていたけれども、その後
大掃除などなさって肉体的に消耗してエネルギーが低下してしまったので、また少しうつが悪化して
いるのだと思います。

不眠にはやはり、眠剤で対処するのがベストですから、主治医の先生に「もう少し良く眠れるような
眠剤が欲しい」と言ってみるといいと思いますよ。レンドルミンは効かないのです。

ポチさんの処方は前にも書きましたが、かなりマイルドなのです。もう少し強めの眠剤に変更しても
全然不自然ではないです。私はサイレースというかなり強めの眠剤をもう何年も飲んでいますが、
それでも別に日常活動に支障はないです。

よく、精神科にかかり始めの方は色々な薬を出されて「薬漬けになって人格が変わってしまうのでは
ないか」などと心配するようですが、私の経験ではそういうことはありません。
380ポチ:02/03/31 11:32
100=110さん・・・ありがとうございます。
確かに薬漬けになるんじゃないかって不安はありました。
効いたと思った薬(セパゾン)が効かなくなったのが少しショックでした。
昼間の眠気も初期に戻ってきてしまったりで、いろいろ考えてしまいました。
また主治医に相談ですね。

今日、休職のことで人事と電話で話たんですが、やりとりした方がこの病気に理解のある課長じゃなく他の人だったんです。
向こうは悪気があってのことではないって解るんですが「今度、調子のいい日に食事に行こう」とか「桜がきれいだから見に行っておいでよ」「動かないとダメだよ」とかいろいろ言われて苦しさ増大です。
「放っておいてくれ!」って叫びたい気持ちでした。
しばらく鬱悪化しそうです。
381100=110:02/03/31 11:53
>>380
ポチさん
あまり、一つ一つの出来事にこだわらないように、少しずつ心の練習をしたほうがいいですよ。
その人事の人の言ったことは、確かに気に触ったかも知れなけれども、世の中ではもっと露骨に
ひどい事を言われているうつ病患者のほうがおおいのです。

それから、ここ2日眠れなかったから、或いはある人の発言があったからうつが悪化するのではないか
とか、昨夜はよく眠れたからうつが良くなっているのではないかというように、ひとつひとつの出来事に
一喜一憂しても疲れるだけです。、何ヶ月か単位で見て快方に向かっていればいいのですから。

そのうち良くなるだろう、ぐらいの漠然とした気持ちでいることです。
382ポチ:02/03/31 12:14
100=110さん、
何度もありがとうございます。
私の元々の性格もひとつのことの固執したり、些細なことを過剰に考えすぎたりって性格です。
これが災いしてるのかもしれないです。
そのうち良くなりますよね。
今日はゆっくりしておきます。
ありがとうございました。
383優しい名無しさん:02/03/31 19:51
明日からまた仕事か・・・。
つれーなー。
384YTN ◆xlhMAdQs :02/03/31 21:45
ホント、明日から会社ですね〜
先週は4連休だったからなんか憂鬱。

でも、5日行ったら2日休みだ!って心に決めてやってみようと思います。
雨降ったらくじけそうだけど、とりあえず週間天気予報では雨は降りそうに
ないのでなんとかなるかなー
385優しい名無しさん:02/03/31 21:54
月曜って仕事の量が多いから焦っちゃって。
無駄な行動とかして、自分でも嫌になる。
テキパキ仕事をこなせたらいいのに・・。
386ポチ:02/03/31 22:09
今日はダメです。
どんどん鬱状態が深くなってきました。
もう死にたい。
こんな日は早く寝てしまおうと思って眠前薬飲んで布団に入ってるけど眠れない。
早くこの状態から脱したい。
387337:02/03/31 22:13
私も今日はダメダメな日でした。
一日中だるくて、食事とネットの時以外は
ほとんど横になっていました。

主治医に症状を話したところ、新しい職場に対応できて
いないんでしょうと軽く言われました。

あぁ、明日もいけるのだろうか?
まったく自信なし。。。
388100=110:02/03/31 22:40
>>386
ポチさん
抗うつ薬と眠剤変えてみてもいいかもしれないですね。うつがひどくなると不眠も悪化するのがこの
病気の辛いところの一つですね。起きていると辛いから眠りたいのに眠れない。分かります。

私は金曜が辛かったなあ。
いつも、色々書いていますけど、私もまだ時々抑うつ的になります。

土日はかなりの時間眠っていましたね。ちょっと横になるといつの間にか眠っていた。漸く元
に戻ったという感じです。

東京は夕方から急に雨が降って少し雷が鳴っていました。こうしたときというのは、向精神薬
の効き目が悪くなりがちです。

それから、うつになると食欲がなくなって、食事が偏り気味になりがちですけど、特定の栄養
素が欠乏すると健康な人でも抑うつ状態になるそうです。特にビタミンB群、マグネシウム、
亜鉛、などです。私はサプリメントでこれらを飲むようになってから、随分体調(気分も含め
て)がよくなりました。試してみる価値はあるとおもいますよ。

389337:02/04/01 13:26
ようやくベッドから出てきて、食事を済ませました。
今日もやっぱり休んでしまいました・・・。

明日こそ、何とか出社したい!
390ポチ:02/04/01 14:17
>>100=110さん
ありがとうございます。
昨夜はあれから布団の中でずーっと眠れる時を待ってました。
ウトウトしては目が覚めの繰り返し。朝になってからの方がよく眠れ、起きたら昼すぎ。
このままでは昼夜逆転しそうです。

100=110さんも完治されてる訳じゃなかったんですね。
でもちゃんと復職されてるってことは、私にもいつかそんな日が来るのかな。
今は全然考えられないけど・・・。

食欲は以前が過食気味だったので、落ちてる今が丁度いいかなと思ってます。
それに休職に入って収入が激減するので、食費を切り詰めるために食べてないって理由もあります。
これは本当に身体に悪いと思うんですが、贅沢できないし。
悪循環ですね。

今は何の目標も生きる価値も意味も見出せず、息をしてるだけって感じです。
何もする気が起きない=じーっとしてる自分にイライラしてくる=何の為に生きてるんだろう・・・
気持ちの波がこういう順番に襲ってきます。
夕方から病院です。
先生に全部話せたらいいんですが・・・。
391ポチ:02/04/01 20:02
病院行ってきました。
先生に昨日から今日にかけてのひどい気分の沈み方を、なんとか説明しました。
先生はもっと長いサイクルで気分の波をみて治療しようと思っていらっしゃたようです。
(短いサイクルでの気分の変調はあってあたりまえなんでしょうね)
でも私が相当つらそうだったのか、処方を少し変えてくださいました。
 朝・昼・夜・・・・セパゾン1mg
 夜    ・・・・パキシル10
 眠前   ・・・・レンドルミン、マイスリー10mg、テトラミド10mg
変わったのは夜にセパゾン2mgだったのが、1日3回1mgになった。
コンスタンとデパスがなくなって、かわりにマイスリーとテトラミドが増えました。

>>100=110さん、この処方はどう思われますか?また無くなった薬・新たに加わった薬がどのような考えで先生が処方されたか、お考えで結構ですのでお聞かせ願えますでしょうか?
先生になかなかそこまで突っ込んで聞き難いので、申し訳ありません。

今日は先週にも増して混んでました。
>>100=110さんのおっしゃってたように、この季節は調子の悪い方が多いだなっと改めて感じました。

392100=110:02/04/01 22:30
>>391
ポチさん
セパゾンが一日3回になったのは、ポチさんのうつ病はゆううつ感と共に不安感・焦燥感が強
いので、それを抑えようということで、弱めのコンスタンに代わるものとして出したのでしょ
う。また、マイスリーは短時間作用型の睡眠薬です。先生に、なかなか寝付けない(入眠困
難)ことがあったという話をなさったでしょう?それでレンドルミンに、もう一種類寝つきを
よくする薬を加えたのだと思います。テトラミドは四環系という種類の抗うつ薬です。パキシ
ルだけでは、憂鬱感を抑えるのに少し足りないと考えたのでしょう。パキシルはSSRIといって、
脳内神経伝達物質の中でも特にセロトニンの量を増やす事を狙った薬ですが、テトラミドはセ
ロトニン以外にも、ノルアドレナリンという、これもやはり不足すると抑うつ的になる脳内物
質の量を増やす効果を持っていますので、憂鬱感をより早く抑えようという目的が中心です。

ただし、テトラミドには鎮静・催眠作用もあるので、よく、ポチさんのように寝る前に1回と
いう出し方をします。眠剤の効果に加えて、テトラミドの鎮静作用でより深い眠りをもたらそ
う、というのが2義的な目的だと思います。

コンスタンがなくなったのは、セパゾンという比較的強い抗不安薬を増量したので、そう何種
類も抗不安薬を重ねても良くないので、止めたのだと思います。

デパスも同じような理由でしょうが、眠剤の種類をを増やし、かつテトラミドが加わったので、
デパス程度の催眠作用はもはや必要ないということでしょう。

コンスタンも、セパゾンも、デパスもベンゾジアゼピン系という種類の薬ですので、あまり重
ねると、依存を生じたりするので、セパゾンを増やした代わりにコンスタンとデパスを止めた
のだとおもいます。また、マイスリーは比較的新しい薬で、入眠困難時に使う似たような薬で
有名なハルシオンという薬があるのですが、マイスリーはベンゾジアゼピンではありませんが、
ハルシオンはベンゾジアゼピンです。先生がハルシオンにしないでマイスリーを選んだのは
ベンゾジアゼピンの多剤併用を避けるためだと思われます。

ポチさんの先生はとても、よく考えて親切な処方をなさる方だと思います。安心して大丈夫で
すよ。
393優しい名無しさん:02/04/01 22:31
明日会社行きたくない〜っ
394ポチ:02/04/01 22:42
>>100=110さん
とても丁寧なご説明、本当にありがとうございます。
処方が変わると理由が気になるので、大変勉強になり安心しました。
>>100=110さんにご説明いただいて、また主治医への信頼感も深まりました。

お仕事でお疲れなのに、私なんかにこんなに時間を費やして教えていただき、本当にすいません。
うれしくて涙がでました。
これからもよろしくお願いします。
本当にありがとうございました。
395100=110:02/04/01 22:56
>>393さん
本当ですよね。この時期、メンタルヘルス患者には辛い時期なのですが、具合の悪いことに年
度始めなので、休みにくいというジレンマがあります。しかし、私は本当に具合が悪かったら
休んでしまう事にしてます。

>>394
ポチさん
どう致しまして。
精神科にかかり始めの頃はいろいろわからなくて、待合室で待っているときも不安ですよね。
ご参考になれば幸いです。
396ポチ:02/04/02 12:10
おはようございます。
新しい薬のおかげで、ゆっくり眠れました。
でもすごーくだるいです。
まだ半分寝てるって感じ。
毎日こんな日が続くかと思うと、憂鬱です。
焦らず、焦らず・・・ですね。

397337:02/04/02 12:43
今日はこれから出社してきます。
廻りの方の目は気になりますが・・・。

気後れしていてもらちがあきませんので、
勇気を振り絞って行ってきます!
398優しい名無しさん:02/04/02 12:46
397
いってらっしゃい(o´∀`) ノ”
399334:02/04/02 16:10
>>334 >>351 でカキコした者です。

頑張って出社したにも関わらず当の上司がいなくて、机上に診断書を置いてきた
その後ですが、その次の日に上司から電話があり無事に休暇が取れる事となりました。
結局、出社して事情話す事無くすみました。あれほど出社で悩んでいたのはなんだった
んだろうか・・。

何か今ほっとしていて、ここのスレの長文も読めるようになりました。以前は
読む気力もありませんでした(長文の方々スマソ)。

>>ポチさん
>>355で親身な返答有難うございます。今は何とか自分自身を持ち直している状態という
のが今の私の状態です。これから療養していきたいと思います。

>>100=110さん
>>356で親身な返答有難うございます。結局電話で済みました。電話する時にもとても
緊張しましたが(知っている人であるにも関わらず)、何とか電話したら淡々と事が済みました。
これから傷病手当金等の手続きを業務と準備していきます。
400ポチ:02/04/02 17:20
>>334さん、
よかったですね。ほっ一息、これから本格的に休養できますね。
私も傷病手当など初めてのことばかりで解らないし、とにかく経済的に大変になりそうです。

今日は薬が変わったせいなのか、いつも以上に体がつらいです。
起きあがるのも必死です。
全身のだるさ、眠気がひどく何かに寄りかかってないと立てないほどです。
とりあえず頑張ってレスしました。
401優しい名無しさん :02/04/03 00:03
友達が鬱病で一ヶ月程出社拒否をしています。
彼とは中学からの友達で20年ぐらいの付き合いで、お互いに一番の親友と思っています。
出来るだけ力になってあげたいのですがどう接していいのか分りません。
何冊か鬱病関係の本を読んだのですが、私のような素人が口を出すと
返って病状が悪化するような感じがします。ヤッパリ黙って見守るぐらいしか
私には出来ないのでしょうか?

大変な苦労をなさっている方々に不躾な、しかもスレの趣旨とは違う
質問ですがアドバイスを頂ければ幸いです。
402100=110:02/04/03 00:22
>>400
ポチさん

抗うつ薬は、主作用が出るまでに1〜2週間かかりますが、その前に副作用が出てしまうので、病気が
悪くなったような気がするものです。 しかし、これは残念ながらどうしようもないのです。とりあえず
眠れるようになった、というプラスの面を考えましょう。立てないほどなら昼間寝ていても良いのです。
無理してPCを立ち上げる事もありません。 頑張る、という意識は今は放棄しましょう。

>>401さん
お友達がうつ病であると書いておられるということは、既にお友達は医師の診察と治療を受けているので
しょうか。 そうであるならば、とりあえず、患者さんが何か辛さを訴えるようならば良く聞いてあげること
です。 死にたいとか、もう2度と元に戻れないような気がする、というようなことをお友達が訴えているの
であれば、それは、病気の症状であって、その方の人格に問題があるとか、だらしが無いとか言うこと
では、全く無いので、今はゆっくり休め、と言ってあげてください。但し、頑張れ、などと励ますのは
うつ病患者に対しては禁句です。頑張りたくても頑張れないので、一番苦しんでいるのは患者ですから。
励ますと逆に病状が悪化しますので、その点は気をつけてください。
403401:02/04/03 01:06
>>100=110
レスありがとうございます。友達は医師の診療を受けています。出社拒否は二度目
で、自殺未遂も一度あります。「頑張れ」等と言葉は意識的に避けていますし
友達が一番苦しいのも理解しているつもりです。
こういう状態の時に彼が友達に何を求めているのか知りたかったの
で書き込みしました。
友人がして上げられることは「話をよくきく」ということですね。
重ね重ね本当にありがとうございました。
404優しい名無しさん:02/04/03 09:22
毎日毎日仕事に行きたくなくって。
朝になったら布団かぶって泣いて。
どこが悪いんだろうかといろんなお医者さんを回ってきたけど…
私って出社拒否症候群だったんだな。

休職したい…
うつ病で疾病手当てって出る?
405337:02/04/03 12:15
>>404
健康保険から傷病手当が出るよ。
共済会があって、入っていれば、そこからも給与補填がある。

ゆっくり休みなよ。

私は昨日は何とか出社できたけど、今日はダメだ・・・
甘いなぁ、自分に。  反省。。。
406ポチ:02/04/03 13:20
おはようございます。
>>100=110さん、いつもありがとうございます。
今日も全然ダメなんです。
昨日の夜もつらいので眠剤を飲んで早く寝ようと思いましたが、全然寝付けず2時間ぐらい布団の中でもがいてました。
起き上がったときに激しいめまいもします。
そして逆に朝が全然起きられず、どんどん布団から出る時間が遅くなってます。
いつまでこんな日が続くのかと思うと、もういやになりました。
407優しい名無しさん:02/04/03 14:34
>>405
教えてくれてありがとう。
今日診断書を書いてもらってきた。病名は「抑うつ」
休職のために来週部長や総務と面談があるらしい。
すごく嫌だーーー行きたくないよーーー
408ポチ:02/04/03 21:48
>>407さん
私の場合は診断書出す前だったけど、部長と人事課長と話しました。
始めはイヤですが、話はじめると何とかなります。
どうしてもつらければ、診断書郵送でいいと思います。
ご無理なさらないように・・・。

私はもうダメかもしれない。
治療を始めて2ヶ月が経とうというのに、全く治るどころか悪くなってる。
今までなかっためまいが襲ってきたり、新しい眠剤も1日しか効かない。
周りは誰もわかってくれない・・・親でさえ「怠け」だと思ってる。
わかったように心配してくれる彼でさえ、本当の私の苦しみなんてわかってくれてるハズがない。
「そのうち治るから、頑張って!」ってそのうちっていつ?私にどうしろって言うの?
もう何もかもイヤです。疲れました。もう病気と闘う気力がない。
みなさん、ごめんなさい・・・弱音吐いてますね。
でも、もうつらすぎるんです。疲れた。
409優しい名無しさん:02/04/03 22:15
ここにいる人が勤めている会社は労組の力が強いの?
410優しい名無しさん:02/04/03 22:27
>>409
私は非組合員です。

上司が理解のある方なので。
411100=110:02/04/03 23:04
>>403さん
どういたしまして。
書き忘れましたが、うつ病はどんなに治りそうに無いように見えても、治りますので、お友達
にもそのことはよく言ってあげると良いかもしれませんね。そうは言っても何か根拠が欲しい
でしょうから、講談社現代新書「軽症うつ病」(笠原嘉 著)という本を一読なさると良いと
思います。書名には「軽症〜」とありますが、およそうつ病の問題全般について述べられてお
り、周囲の人々が患者さんにどのように接したらよいか、復職はどういう手順で勧めるのが良
いかというような内容まで、著者の30年以上に及ぶ臨床経験から得られた経験が生かされてい
る名著です。

>>408
ポチさん
大変お辛いのは察するに余りあります。しかし、今はどうしても信じられないでしょうが、あ
るときから、急に症状が軽快していく分岐点があるのです。ですから、短気を起こさないよう
にしてください。

テトラミドは鎮静効果がかなり強いので、日中に眠気やだるさを訴える患者さんが大変多いの
です。あなたの病気自体が悪くなっているというわけではないのです。めまいも薬の副作用だ
とおもいます。あまりめまいが強いなら、次回の外来まで待たずに電話で先生に相談すれば、
副作用を抑える薬を処方するか、処方量を減らすなどの手段がいくらでもあります。2ヶ月で
治療効果らしいものが現れないという例も、特別ではありません。

今はうつ病の急性期です。これから良くなると信じてください。
412優しい名無しさん:02/04/03 23:05
今日NMB45って薬と011って名前の睡眠薬を飲みました。
体が麻痺したみたいで叩いてもつまんでも痛くない。
変な気分です。海の底にいるみたいな…
彼氏にそう言ったら「その薬やばいんじゃない?」って言われました。
やばいでしょうか?

私も非労働組合会員なんですが、疾病手当てはでますか?
でなかったらバイトしないといけない…
すごく嫌・・

413100=110:02/04/03 23:33
>>412
確か、薬のことを相談するスレッドがありますよね?スレ違いですけど・・・。
NMB45はトリプタノールという、かなり強めの抗うつ薬です。副作用でかなり眠くなります。
011はベンザリンという中時間作用型の睡眠薬です。

「今日飲みました」とありますが・・・。
トリプタノールは昼間に飲みますが、ベンザリンは眠剤ですから夜寝る前に飲むものですけど、
それを昼間に飲んだということでしょうか? もしそうなら、ふらついたりして危険ですから止めましょう。

いずれも、長い間使われているごくありふれた、精神科の薬です。処方どおりに飲んでいれば「ヤバい」
ことは無いと思いますが・・・。
414ポチ:02/04/03 23:50
100=110さん
すいません。
でもダメなんです。
眠前薬飲んで2時間近く経ちますが、目がさえてくるばかり。
電気消して寝ようとしてるのに・・。
めまいもひどくなってきたようで、今トイレに起き上がったら倒れました。
いつになったら眠れるのか、つらいです。
415100=110:02/04/04 00:01
>>414
辛いですね。しかし、今は昼夜逆転しても仕方が無いです。昼過ぎまで寝ていても
いいんですよ。そうこともあるから、休職しているんですから。因みに私も今週は
不眠気味です。結構つらいですよ。
416337:02/04/04 00:13
>>412さん
私も非組合員、というか、一応管理職です。
組合員であろうが、非組であろうが、管理職であろうが、
出るものは出ます。
というか、会社が補填してくれる場合もあるし、
健康保険(毎月給料から引かれてるでしょ>保険料)から
補填する場合もあるでしょう。
よって、心配ご無用だと思うけどナァ。。。
人事部に問い合わせてみたら?
417337:02/04/04 00:20
会社に行けない(仕事ができない)焦燥感から、
自責の念から、だんだんやけっぱちな気分になってきました。

一昨日何とか出社した際に、上司には「リハビリ勤務しながら
治していきたい」等とカッコの良いことをいったものの、
明日も明後日もとうてい出社できないような気がする。

ほんとうはしっかり休んだ方が良いんだろうけど、
もう家族や職場の方々の迷惑・心配を考えるとそうもいかないし。

明日目が覚めたらスカッと治っていないだろうか?
418337:02/04/04 09:20
みなさんおはよう!

今日は比較的楽にベッドから出られた。
出社してみようと思っている。
どんなもんかな?
419334:02/04/04 10:04
>>418 337さん
勢いで出社するのがいいと思います。
そして自分の意志を伝えて休むようにした方がいいと思いますよ。
私もそれで長期休暇できたのですから。

私はのんびり休養に入っています。
420優しい名無しさん:02/04/04 12:30
100=110さん薬について教えてくれてありがとう。
昨日12時に寝て翌昼12時に起きました。
体がすごくだるくて動くのが億劫です。

買い物にも行きたくない。ゴハンも食べたくない。
余計に鬱状態になっているような…
これを乗り越えればいいのかな…

337さん
ありがとう。疾病手当てが出るとわかって安心しました。
来週の部長と総務との面談頑張ります。

それにしても薬が効き過ぎ…
ちょっと怖い
421ポチ:02/04/04 14:37
>>100=110さん
再度の返信、ありがとうございました。
結局、昨夜眠りについたのは3時頃でしょうか。
二日酔いのようにめまいというか頭がぐるぐる回り、吐きそうなまま寝付いたようです。
昼前に必死で起きて病院へいきました。
やはりめまいは薬の副作用とのことでした。
4日分の試し期間として、睡眠作用のある薬をプラスされました。
粉薬で昔は一番良く使われてた眠剤らしく、専門医でしか扱うことのできない薬だそうです。
(名前を聞いたけど覚えられず、そこで調合してるそうで薬品名は分からないんです)
ベンゾジアゼピン系ではないが、極々少量しか処方してないから安心してくださいって言われました。

でも自分がどんどん薬漬けになっていくようでたまりません。
もう薬なんて飲みたくないです。
よくなるどころか悪くなってるようにしか感じないし。
ノイローゼになりそうです。
100=110さんはこんな時期をどうやって乗り越えられたんですか?
もう私には無理です。
422337:02/04/04 15:24
結局今日も休んでしまった。
が、メールでこちらの状況を上司に伝え、
一ヶ月間お休みをもらうことにしました。

家族にもまだ相談していないので、なんと言われるか不安だが、
早くリラックスした気持ちで休養したいところです。
423100=110:02/04/04 16:58
>>421
ポチさん
めまいで辛いのに病院へ行ってきたんですね。
大変だったでしょう。お疲れ様でした。

めまいが激しいときはめまいを抑える薬、鎮暈薬(ちんうんやく)というのがあります。今日
先生が処方された薬にも入っているのではないかと思います。

薬漬けになりそうでいやだという感覚はよくわかりますが、精神科の薬は飲み続けないと効果
が出ないのです。正確に言うとその薬があなたに合っているかどうかが分からないのです。

いずれかならず症状は軽くなります。薬も永久に飲み続けなければならないわけではありませ
ん。抗うつ薬に依存性はありませんから、薬物依存とか言う心配は要りません。嫌になって薬
を飲むことを止めると結局症状が悪化して、トータルの服薬期間が長くなってしまいますから、
今は何とか飲み続けてください。

私は一番悪くなったときは、家族のストレスもかなりひどくなっていたので、入院したのです。
ポチさんも、かなり症状が重い急性期ですから、今の先生に病院を紹介してもらっても良いか
もしれません。一人暮らしなら、身の回りの事をやるのが辛すぎるでしょうし、ご家族と同居
なさっているのであれば、それはそれでいろいろ言われてうるさいでしょうから。

入院するときはできれば所謂精神病院ではなくて、総合病院の精神科にしたほうがよいと思い
ます。そんなに怖いものではありません。入院すると点滴の抗うつ薬が使えますから効果が出
るのが早いなど、ほかのメリットもあります。勿論入院しなければ良くならないわけではあり
ませんが、一つの選択肢としては考えられるかと思い、書きました。

>>420さん
薬を飲み始めてからどれぐらいになりますか?多分今が一番辛い時期だと思うのです。

トリプタノール(NMB45)は一日に何回、何錠ずつ飲んでいますか?何しろ眠気の副作用が強
い薬だから、今度先生に話すといいですね。NMB45はトリプタノールの25mg錠ですが、他に
10mgの錠剤もあるからそちらに変えてくれるかもしれないし・・。とにかく先生に相談です。

今は、何もしたくないでしょうし、将来に何の希望も持てないでしょうけれども、とにかくそ
れが病気の症状なんです。必ず治りますよ。
424ポチ:02/04/04 18:40
>>100=110さん
いつもご丁寧なレス、ありがとうございます。
気分はまだ最悪です。
めまいはまだ治らないんです。
昨日の眠剤が原因だったら、こんなに長く症状が出るもんでしょうか?
起き上がる時、寝転んだ時に激しいめまいに襲われます。
あと数時間でまた眠剤を飲まなければなりません。
こんなものなんですか?
私は一人暮らしなので、遠距離してる彼に電話で当たり散らしては自己嫌悪に陥り泣いてみたり・・・。
もう半ノイローゼ状態なので、100=110さんの仰るとおり入院も考えます。
でも経済的に苦しくなるんじゃないでしょうか?
入院費って平均的にはどれくらいかかりますか?
保険はおりるんでしょうか?
任意だとどれぐらい入院させてもらえるんですか?
いろいろと申し訳ありません。
425100=110:02/04/04 19:03
>>424
ポチさん。
眠剤はですね。ポチさんの場合特に強いのが出ているわけではないのです。特にマイスリーは
短時間作用型なので、翌日の眩暈の原因になっているとは考えにくいです。むしろテトラミド
だと思うのです。テトラミドとセパゾン一日3回の相乗効果でふらふらするのだと思うのです。

とにかく、めまいと眠気が残る辛さは先生に繰り返し訴えてよいと思います。次回の外来まで
待つ必要はありません。但し、今日は新しい薬が出たということですから、1回試しましょう。
明日も眩暈がしたら電話でその旨を伝えましょう。

入院はポチさんは健保の本人ですから自己負担分は1ヶ月で6万円から10万円ぐらいだと思いま
す。生保に入っているのであれば、精神科でも勿論入院給付金は出ます。一日5,000円ぐらい
でしょう?だとすれば、おつりが来ますね。ただし、給付金が振り込まれるまでには何日かか
かりますので、入院会計をするときは一時的にキャッシュが必要となります。

入院は任意入院でもし、気に入らない事があれば好きなときに退院できるのですが、入院期間
は1ヶ月から3ヶ月ぐらいではないでしょうか。私は3ヶ月でした。
426ポチ:02/04/04 20:16
>>100=110さん
早々のレス、ありがとうございます。
そうですね。仰る通り今日もらった薬の効果をみてみます。
もしかしたらマシになるかもしれませんし。

でもこれ以上主治医にいろいろ言いにくいのが本音です。
なんかうるさい患者みたいで、嫌がられないかと思ってしまいます。
せっかく考えて処方してくださってるのにって。

入院の件はこの薬の効果をみて、相談してみようと思います。
今日はすっきり寝付けるかな・・・不安です。
427優しい名無しさん:02/04/04 20:57
100=110さんはとてもいい人だと思うけど……。

>413 における >412さんへのレスと、ポチさんへの一連のレスの温度差が気になる。
最近はポチさんと100=110さんの会話が半分ぐらい占めてて、新しい人が
ほとんど入り込めてないし。
隔離スレ作るか、メールでやりとりしたほうがいいんでない?
428100=110:02/04/04 21:13
>>426
ポチさん
うつ病の不眠と言うのは本当に嫌なもので、眠れるかどうか不安という気持ちは大変良く分か
るのですが、もう、なんというか開き直るというか、眠れなければ起きていようというぐらい
のつもりになれるといいんですけどね。なかなか難しいですね。しかし、真面目な話、うつ病
には「断眠療法」というのもあるんです。民間療法ではありません。アメリカで真面目に研究
されているものです。

わざと徹夜して翌日の昼間も起きている。というのを一日やることにより、すごく病状が軽く
なるという例が報告されているそうです。但し、まだ歴史が浅くて、うつ病の患者のうちどれ
ぐらいの割合の人々に効果があるのかはっきりしないようですが。

もちろん、今は眠剤を処方されているのですから、それを飲まないといけませんけど、そうい
う療法もあるということです。

精神科医は患者さんが次々に症状を訴えるのにはなれていると思います。年配の先生ですか?
もしそうなら、大抵の事にはなれていると思います。精神科の薬はあまりコロコロ変えるもの
ではないので、何日か飲んでみてから症状を告げるのがいいとは思いますが。それから言い方
ですけど、この薬は効かないんです、とはいわないほうがいいですね。今の状態をありのまま
に告げるということです。眠れなくて、眩暈がして、辛くて死にたくなる(例えば、です)と
いうのは患者の感じている事としては事実なんですから、毎回言っても構わないわけです。

構わないというより、言い続けたほうが良いと思います。「前と変わりません」というとイン
パクトが弱いです。
429ポチ:02/04/04 21:25
ごめんなさい。
皆様にご迷惑だったんですね。
誰にも相談できなくて、100=110さんに甘えていたのかもしれません。
皆様に入りにくい雰囲気を作ってしまってたなんて気づかずにいました。
本当にごめんなさい。
でも、ここがないと今の私は生きていく自信がありません。
どうしたらいいんでしょうか?
皆様のおっしゃるとおりにします。
ごめんなさい。



430優しい名無しさん:02/04/04 21:39
>>429
427ではないですが...

ポチさん
まあ、そうヘコまずに(^^;
2chとはいえ、ずっと同じコテハンがならんでるのは、確かにあまり
いい状況じゃないとは思いますが、迷惑ではないです。
そんなに気にすることじゃないですよ〜。

ただ、ちょっと話が出社拒否とズレてきているようなので、
違うスレに行ってみるか、捨てメアド作って100=110さんと個人的にやりとり
してみるか、がいいと思います。
(もちろん、100=110さんの了解が要りますが...。あと、その方法を取るなら
捨てメアドは文字通りすぐ捨ててしまい、別のメアドに移動することを
オススメします。煽りとか、いっぱいくるだろうし)
とはいえ、このスレは非常にあたたかいし、ポチさん自身のレスで
安心した方もいると思いますし、個人的にはこっちにも来てもらいたいと思います(^^)
431あすなろ:02/04/04 22:01
コテハンつけました。

100=110さん
薬を飲みはじめて今日で二日目です。
昨日の昼に初めてトリプタノールを飲んだのですが、眠くなって眠くなって我慢
できませんでした。
朝食、昼食、夜ゴハンの後に1錠、寝る前にトリプタノール1錠と睡眠薬を1錠
飲んでいます。
副作用が強かったら昼にトリプタノールを飲むのをやめなさいといわれ、その通りに
しています。

ここ2日間殆ど寝たきり…
432100=110:02/04/04 22:57
>>431
あすなろさん
トリプタノール25mg一日3回は、それは、眠いでしょう。
トリプタノールは抗鬱作用も強力ですが、眠気などの副作用も強烈ですので、一日一回、寝る
前に2錠、などという処方もよくあります。先生にあまりに眠くて何も出来ないのですが・・・
と、言ってみるといいですね。眠る事自体はうつ病の急性期には悪いことではないのですが、
あまりにもいつも眠いと、食事が取れなくなったり、ふらついて転倒して危険だったり、とい
う弊害がありますからね。

量(或いは飲む回数)を減らしても副作用がひどいようなら、先生が別の薬に変更すると思い
ます。ただ、抗うつ薬というのは効果が出るまでに1〜2週間かかるので、もう少し続けて飲ん
で貰いたいというところかと思います。

日本で今使える抗うつ薬は16種類ぐらいあったとおもいます。トリプタが合わなくてもあすな
ろさんに合う薬は必ずあります。まだまだ選択肢はあるわけですから、焦らずに試しましょう。

>>429
ポチさん
あまり気になさらなくても良いと思いますが、もし気になるならメールでも私は構いませんよ。
430さんが提案してくださった、フリーメールを使うのが良いでしょうが、何かお困りとかや
り方が分からなかったら、こちらでアカウント作ってもいいです。
433漸進:02/04/04 23:02
私は医者からは抑うつ神経症と言われました。
がはっきり言ってどんな状態なのかよくわかりません。
薬をもらってますが飲んでりゃなおるのかもわかりません。
434334:02/04/05 09:34
>>433
私も同じ病名の診断書を医師に書いて頂き、長期休養に入っています。
医師には薬を飲んで治るといわれています。

ただ今回私は再発してしまったので薬で治ると実感はしていませんが、
薬を飲んでいる期間は確かに効き目はあったようです。

435あすなろ:02/04/05 11:40
100=110さん
レスありがとうございます。

寝る前のトリプタを合わせると一日合計4錠です。
一日中寝ているのは時間が勿体無い気がするので、
寝る前にトリプタ2錠に変えたいんですけど…
勝手に変えてもいいのでしょうか?

薬を飲む前は節食障害も醜かった。
薬を飲み出してからはドカ食いの衝動がでません。
これも薬のおかげかなぁ
436ポチ:02/04/05 12:08
>>430さん、
温かいお言葉、ありがとうございます。
私もここで自分の症状や経験などが、他の悩んでる方の参考になればいいと思ってます。
少しでも参加させていただきたいと思います。

ただ詳しい話などはやはり皆様への迷惑になるんですね。
もう少し私が強くなればいいんですが、今はここしか支えがないんです。
長くなりそうな話などは提案していただいたようにした方がいいのかもしれませんね。

>>100=110さん
ご迷惑おかけして申し訳ありません。
どうするのがベストなんでしょう?このままでもいいんでしょうか?
お考えをお聞かせください。

私は薬の甲斐もなく、めまいはひどくなるばかり。
めまいというか頭=脳が揺れてるって感じなんです。
怖いから今日から月曜の診察の日まで薬をやめてみます。
薬をやめて治ったら、やっぱり薬のせいだった・・・て納得して飲めますし、
それでも治らなかったら別に原因があるってことになりますよね。

437100=110:02/04/05 18:35
>>435
あすなろさん。 
うーん。そうですねえ。寝る前の2錠という処方の仕方をする場合もあるのですが、先生の処方を自分で
変えないほうがいいとおもいますよ。うつ病の急性期なので、先生は副作用は承知の上であえてそういう
量にしているかもしれないので。次回の外来のときに、昼間も余りにも眠くて困ってしまうのですが・・・
と、相談してみた方が良いと思います。

うつ病の治療のはじめの頃には思い切って多めの量をドカーンと飲んだほうが効果があるという考え方
があるんです。あすなろさんの先生もそういう考え方に従っているのかもしれませんからね。

過食が収まっているのも薬の作用だとおもいます。作用というか副作用というか、食欲がなくなることは
確かにあります。

>>436
ポチさん
掲示板はROMの人の方が多くて、ポチさんの症状や、薬の話は他の患者さんにとっても参考になるか
と思いまして、余りに長く頻繁に書いた私がご迷惑をおかけしたのですから、気になさらないで下さい。
ここで今までどおりでもいいと思うのですが、一応出社拒否というスレタイトルなので、気が引けると
いうことなら、メールを下さい。(私の仮のアドレス、入れてあります。)

眩暈は、薬が関係しているとはおもいますが、飲むのを止めるというのはどれのことでしょうか?
こういうのは本当に細かい話なので、メールのほうが良いと思います。

その際、今出ている薬を確認のため全部書いておいて頂けると有難いです。
438ポチ:02/04/05 19:12
100=110さん
ありがとうございます。
お言葉に甘えて、よろしくお願いいたします。

皆様、ご迷惑をおかけいたしました。
ごめんなさい。
439100=110:02/04/05 21:19
>>438
ポチさん
了解です。レスしましたのでご確認ください。
440優しい名無しさん:02/04/06 19:42
age
441あすなろ:02/04/06 21:22
1年以上社会保険に加入してれば休業補償給付がもらえるんだね!
1年半以上たってもうつ病が治ってなかったら休業補償年金に切り
変わるとか…給料の6割がもらえるっていっても10万ちょいだか
ら安心はできないけど…

100=110さん
丁寧なレスをありがとう。
薬を飲みはじめて2日目。今日は昨日程眠くありません。
先生の指示とおり1週間は朝、昼、夜、寝る前でいきたいと
思います。
耳鳴りみたいな変な音が時々聞こえるのが気になる…
鉄をひっかいたような…うまく形容できないんですけど。
なんだ、これは。
442100=110:02/04/07 12:24
>耳鳴りみたいな変な音が時々聞こえるのが気になる…
>鉄をひっかいたような…うまく形容できないんですけど。
>なんだ、これは。

そういう副作用は、聞いたことないなあ・・・。先生に訊いてみたら?
443優しい名無しさん:02/04/07 16:22
はじめまして。新卒で就職して3年目になりますが、自分も出社拒否に
なりつつあります。初めは「体調が悪い」と連絡しましたが、
もうそれも億劫です。

自分の場合、仕事の仕方が悪いのか、毎日怒られっぱなしでした。
そのうち、言われた事や簡単な事すらできなくなり、自分には無理だ、
できない、と思うようになって、今日に至ってます。

正直もう辞めたいです。努力不足のただの怠け者なのかと思ってましたが、
一連の話を見てるとそうでもなさそうですし、ここで病院に行こうかと
思うのですが、いくらくらいかかるのかとか、今後の事を考えると
非常に滅入ってしまいます。何もする気が起きず、どうだっていいやと
いう気分になってます。やはり思い切って病院に行くべきなんでしょう
けどね。
444100=110:02/04/07 16:37
>>443
多分、抑うつ神経症か、軽いうつ病なのでしょう。
不眠、朝が辛いけど、午後になると楽になる、などの症状はありますか?

精神科は初診料は別にして診察料は1,100円ぐらい。薬は何が出るかによるけど、
2週間分で千数百円です(私の場合)。

精神科は行ってみれば分かるけれども、普通のところです。
早く行ったほうが(もし本当に病気なら)、早く治ります。
445優しい名無しさん:02/04/08 00:05
>>443
私も、去年転職してすぐにまともに会社に行くのが辛くなりました。
前の会社ではバリバリ働いていたのに、急に仕事ができない人間になった気がして
実際に周りに迷惑かけて叱られるぐらい使えない奴になり下がってた。
それで睡眠障害が激しくなって、何もしたくない、働きたくないっていう日々。
朝、「遅れる」とか「休む」の連絡をするのが億劫なんだよね。
これは明らかにおかしい!と思って病院行って薬を飲むようになってなんとか1年働いてます。
もう辞めるつもりだったけど、薬のおかげかちょっと回復したよ。
当時は、努力不足とか怠け者なのかとかいろいろ思ったものです。
思い切って病院に行ってみることをお勧めします。
私もまだ通院中ですが。



446443:02/04/08 15:46
>>100=110 さん
>>445 さん
ありがとうございます。先ほど行ってきました。やはりうつ病らしく、
薬をもらってきました。なにしろ初めてで、薬で気分がよくなるのか
なんて色々考えてしまいますが、行ってよかったです。

とりあえず1週間分出されたので、飲み続けてみます。仕事が自分に
向いてるかとか、根本的な問題はありますが、それも含めてなんとか
頑張ってみるつもりです。どうもありがとうございました。

#会社では結構大変な事になってるみたいだけど・・・(苦笑)
#仕方ないですよね。自分のまいた種だし。
44713年目:02/04/08 16:37
はじめまして。私、うつ病発症13年目のものです。その間、病気休暇は5回
とりまして、ただいま6回目の休職中です。薬はアモキサン、ドグマチール、
トファラニール、ハルシオン、ベノジール(セルシン、コンスタン追加されてい
るが飲んでいない)です。
@脈拍が速くて困ってます。副作用といわれますがそうなのでしょうか?
A来年の3月に仕事を止めようと思っています。もう繰り返すのは辛過ぎるのですが。
11月には決定せねばなりません。不安です。どうしたらよいのでしょうか。
448優しい名無しさん:02/04/08 17:25
社会人になってから何度か出社拒否状態になっている者です。
会社からは「何が理由だ」とか「甘えだ,怠けだ」と言われながら,
自分でもそうかな,と思いつつ今まで頑張ってきました。

3月になって,またひどくなってきました。
以前こういう状態になったとき,しっかりケアしておけばよかったと思っています。
今回は,診断書をもらったので,ゆっくり休みたいのですが,仕事がどうしても頭から離れられない・・・。
449優しい名無しさん:02/04/09 01:08
>>448
あなたはずっと頑張ってきたのです。
とりあえず、頑張るのを止めましょう。
診断書が出ているならなおさらです。
仕事のことはしばらくの間忘れないと治らないと思いますよ。

450優しい名無しさん:02/04/09 02:14
再び一ヶ月限定の休職状態にまで辿り着きました。
毎日会社に休むという連絡をいれずにすむので、
気持ちの上ではかなりリラックスしてますね。

ただ、症状はそう簡単には元に戻らないようで、
薬の副作用も含めて、疲れやすい(午前中など起きてられない)、
口が渇く、上手く喋れない(舌が回らない)、などなど。
買い物依存の傾向もちらほらと現れてきている様子。

GWあけまでゆっくり休んで、治します、はい。
451:02/04/09 02:16
「休みます」
なんて恐くて言えないょ!!

呵呵花かかかっっきゃーーーーーー!!!!!!!!!!!!!
452あすなろ:02/04/09 02:23
あああ(T_T)
今日部長や総務の人と面談だよー
いきたくなーい(泣
453優しい名無しさん:02/04/09 02:44
ヤメチマエ!
454優しい名無しさん:02/04/09 02:48
うう、神経症でぐうたら会社行ってたが、ついさっき発作的に
とんでもない無力感が襲ってきて、なんかそのまま発狂しそうになったよ。
今は若干落ち着いたけど、遂に精神的にも変調をきたしてきてマズーだな。

一ヶ月ぐらい休むかなー。
でも医者が同意するかわからんし、自分的にも休む方がいいのか
わからんからなんともわからんよ・・・

とりあえず、寝るか・・・
455455:02/04/09 09:29
とりあえず、今日は午前中休んでマターリしよう・・・
456優しい名無しさん:02/04/09 09:52
俺なんか社長がたわけたこと言ったら
逆切れして怒鳴りつけるから仕事が続かんよ。
理不尽なことに我慢して健康を害したり
トラウマになったら給料くらいでは割にあわんし。
457あすなろ:02/04/09 15:53
部長とかと面談してきたよー!
障害手当てが出るのって6月末だって。
それまでの家賃とかはどうしよう・・・
http://www.inotama.jp/news/index.html#20010311
を読むとすぐにもらえるような気がするんだけど違うんだね(泣
45813年目:02/04/09 16:13
>>457あすなろさんへ
教えてほしいんですが、障害手当てというのは月いくらくらいですか?
459優しい名無しさん:02/04/09 16:24
今日休んだ。
460あすなろ:02/04/09 18:00
>13年目さん
ごめんなさい。障害手当てではなくて傷病手当でした(恥
傷病手当は給料の6割でるんだそうです。
月の基本給が20万だったら12万でしょうか??
http://www.nof.co.jp/kenpo/form/forms/09.pdf
な感じの支給決定伺を担当医に持っていって書いてもらい、それを
総務に持っていけばいいのだとか…

会社にいきたくねーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!!!
46113年目:02/04/09 20:09
>>460 あすなろさん
ありがとうございました。
462優しい名無しさん:02/04/10 00:53
体調不良(ただの風邪)で終業1時間前に早退させてもらったのですが
早退させてもらえることがわかってから早退の時間までの30分の間に、
左手を握った状態のまま、開けなくなりました。
開こうとすると神経が突っ張ったような感じになるのです。
そういうの体験された方いますか?
職場出た後、不思議と治ったのはやっぱり精神的なものなのでしょうか?
こんなことは初めてです。
463優しい名無しさん:02/04/10 00:55
金縛りみたいなものじゃないの? 
疲れで思い込んでしまっただけだと・・・
464優しい名無しさん:02/04/10 01:17
このスレ、ここんとこ質が落ちたね。

そう感じるだろ?

みんないなくなったし、オイラも逝くわ。
465マコト:02/04/10 01:17
私は出社拒否状態で医者には抑うつ神経症だと言われた。
薬で一時的に改善されるけど薬ではなおらないと言われた。
今は会社に事情を話して仕事を楽に出来るようにして
もらってるけど、なかなか行けない。
普通の状態じゃなく精神病でもない中途半端な状態です。
これからどうしたらいいのか分かりません。
どうしてもやる気がでないです。
466100=110:02/04/10 02:19
>>446さん
精神科、行ってみたらたいしたことはなかったでしょう?
一週間分の薬しか出されなかったということは、まだ症状が安定していないから、
頻繁に面談する必要があるということです。

どんなうつ病の本にも書いてありますが、抗うつ薬(を出されたのだと思いますが)は
本当にうつ病なら、確実に効果は出ます。但し、最初の一週間ぐらいは口が渇いたり、
便秘になったりという副作用のほうが先に出てしまうのでそれで嫌になって勝手に薬を止
めてしまう患者がいるのですが、それをやるといつまでたっても良くなりません。

また、薬を飲んでも症状が軽くならない場合は、休職する必要があります。
結局そのほうが早く治って、多くの人は後で、あの時休んでよかったというものです。

>>447さん
既に病歴13年ということは、今までもいろいろな薬を飲んだと思うのですが、脈拍が速く
なるのは今回が初めてなのでしょうか?それは、向精神薬の副作用かもしれないし、循環
器の疾患がある可能性も出来ないですから、先生に話して、心電図とか心エコーの検査を
受けたほうがよいとおもいます。

来年の3月に仕事をやめることを今年の11月までに決めればよいのでしょう?
今から思い悩んでもしかたがないのでは? 今までのあなたの病歴を一番知っている主治
医に相談するべきだと思います。ここではどうしたら言いか、これだけの情報では判断で
きないと思います。
467100=110:02/04/10 02:21

>>448さん
診断書を書いてもらって今は休職中ということですか?
最初は仕事の事が気になるのは誰しも同じです。しかし、病状が軽くなるにつれて
次第にものの考え方が楽観的になります。
今はへたに考え事をしたり、動き回ったりしないでエネルギーを蓄える事です。
以前にも、書きましたが休んでいる間に仕事に役立つ勉強を使用などとは決して考えない
ことです。いまはゴロゴロしているのが仕事だと思ったほうが良いです。

>>450さん
一ヶ月限定の休職などと、あまり決めてかからない方が良いと思います。普通は1ヶ月では
大してよくなりません。今は朝が辛いのは、うつ病の日内変動という典型的な症状です。
また、口が渇く(口渇といいます)上手くしゃべれないなどというのは抗うつ薬の副作用
の典型で、それ自体は病気の症状ではないと思います。次第に身体が薬に慣れると副作用
も弱まってくるはずですから、辛抱して薬を飲み続けてください。

>>465さん
抑うつ神経症は今では正式には気分変調症といいます。うつ病よりも弱い抑うつ状態が慢
性化したもので、精神科の教科書には、これは薬の効果が出にくいと書いてありますが、
全ての人に効かないわけではありませんから、あまり悲観しないほうが良いです。
それから、健康でもなく精神病でもなく、と書いておられますが、うつ病は精神病(Ment
al Desease)ではありません。気分障害(Mood Disorder)という分類になります。一時的な
い脳内の化学物質のバランスが崩れているだけであって、人格が変わったりすることはあ
りませんから、あまり神経質に成らないほうが良いですね。
468マコト:02/04/10 02:29
>>467さん
ありがとうございます。
しかし、これからどうしたらよいものか。
葛藤をカットしたい・・・。
46913年目:02/04/10 12:51
>>466 100=110さん
レスありがとうございます。
また、教えてください。
470446:02/04/10 23:36
>>100=110 さん
はい、たいした事無かったですw
幸い、仕事の方は周りが理解ある方ばかりで別のものにしてもらえました。

気分的にはやや落ち着きましたが、おっしゃる通りのどが渇いたり
ちょっと眩暈がしたりします。引き続き、様子見でしょうか。
薬は、トレドミン、セニラン、デパスを出されました。

元々生真面目な性格で、いろいろと考え込んでしまうほうなので
いつか不安が無くなるとは正直思えませんが、とりあえず毎日を
辛い気分ですごさなくなるまでは頑張るつもりです。

といいつつ、さっそく残業してますが・・・(苦笑)
471450:02/04/11 00:50
>>100=110 さん
レスありがとうございます。

実は昨年の半ばから鬱病にかかって、足かけ3ヶ月休んだ後に、
2月に一時快復してきたところに、3月の職場異動をどうも発端として
再度悪化というような状況です。  (不細工な文章でスマソ)

よって、もうそんなに休めないんですよ、いい加減。
2月には毎日定時勤務できる状態まで良くなったんだから、
今回はひと月で快復するだろうと。

ここ何日か眠剤飲んでも寝付けません。
おまけに朝から昼過ぎまでは未だ廃人状態。偏頭痛も酷い。

確かにひと月で直りそうな状況ではありませんが・・・。
5月がくるのが怖いなぁ。
472優しい名無しさん:02/04/11 11:50
ここに女の方はいらっしゃいますか?
抗うつ剤を飲むと生理が遅れるといった事はあるのでしょうか?
予定日になっても生理がこなくて心配です。
また、あまり食べないのですが体重が急に増えました。
これも副作用なのでしょうか?
もしご存知でしたら教えてください。
473ポチ:02/04/11 12:02
久しぶに参りました。

私は遅れたことはないですよ。
飲み始めてまだ2ヶ月ですが、いまのところ大丈夫です。
体重は確かに増えたかな。
もともと過食気味ではあったんですが・・・。
私は休職中でずっと家でゴロゴロしてるので、太ったのかなって思ってたんですが。
太るって副作用もあるのかもしれませんね。

そのへんはあまり詳しくないので、お役に立てなくてすいません。
生理については気にされなくていいと思います。
気にしてたら余計に遅れたりする場合もあるので・・。
あまりにも始まらないようなら医師に相談してみては?


474優しい名無しさん:02/04/11 12:36
ポチさん
早速のレスをありがとうございます。
予定日にほんの少しですが血がでて、「始まったな」と思ったのですが
それ以降何も出てきません(男性の方、変な話ですいません)
担当医の先生が男性でそういった話を聞きにくい状況です。
もしここで詳しい方がいらっしゃったら是非教えていただきたいです。
飲んでいる薬はトリプタノールの25mgと薬剤師の方にいただいた紙にかかれて
あります。

体重なのですが、毎日0.5kgずつ増え、現在は飲む前より3キロも
太った状態です。これは薬をやめれば元に戻るのでしょうか…
475ポチ:02/04/11 13:16
>>474さん
薬との関係は私は全くの無知なので、詳しい方の登場を待ちましょう。
トリプタノ−ルは私は飲んでませんが・・・。

生理の始まり方については、ここ半年ぐらい私もそんな感じになりました。
2,3日、始まったかな?と思ったら違うって状態が続いて、そのあと普通にくるって感じです。
ですから大丈夫かと思います・・・が、
あまりにも気になるようでしたら、生理が終わってから婦人科に行くのも損ではないと思います。
私はたまたま婦人科検診をして、筋腫があるってわかったので。

薬と体重の件は私も知りたいので、これも詳しい方を待ちましょう。
お大事に・・・。
476優しい名無しさん:02/04/11 13:35
>>475 ポチさん
SSRIやSNRIを飲むと痩せます。
セロトニンは食欲を抑制させるそうです。

ドグマチールを飲むと太ります。
元々胃薬として開発されていたそうです。

他の薬は飲んだ事がないので分かりません。
477476:02/04/11 13:36
ごめんなさい。>>474さんへのレスでした。
478476:02/04/11 13:46
>>474さん
トリプタノールの取説を見たのですが、体重が増える副作用はないようです。
逆に食欲不振というのはありましたが。
また生理不順についても書いてありませんでした。

http://www.pharmasys.gr.jp/tenpu/menu_tenpu_base.html

479優しい名無しさん:02/04/11 14:11
475〜478さんへ
すいません。今生理がきました。(男性の方、生生しくてごめんなさい)
体重が増えたのは生理前のむくみだったのかもしれないと思います。
お騒がせして本当にすいませんでした。
478さん、よいホームページを教えてくださりありがとうございます。
今後も参考にさせていただきます。
480476:02/04/11 14:33
>>479さん
私は新しい薬を出されたら(たとえ風邪薬でも)
このHPを見てから飲むようにしています。
副作用怖いですから。

481100=110:02/04/11 20:19
抗うつ薬には副作用がつきものです。
個別の添付文書に記載が無いでしょうが、生理不順、体重増加という副作用はあるのです。
副作用が無い薬というのはないわけでして、あまりそれを怖がりすぎて、勝手に飲むの
を止めるのも危険です。まず、主治医か薬剤師に訊いてみることが大切ですね。

上の方が紹介なさったサイトは元来、専門家用のデータベースでかなり難しいですね。
「おくすり110番」という有名なサイトは素人にも分かるように、例えば抗うつ薬一般の副
作用というようなことについても説明されています。ご参考までに。


おくすり110番 ttp://www.jah.ne.jp/~kako/
抗うつ薬の副作用 ttp://www.interq.or.jp/ox/dwm/rx/ku15/idx_ku15-40.html
482優しい名無しさん:02/04/12 22:13
あげ
483優しい名無しさん:02/04/13 20:17
age
484優しい名無しさん:02/04/14 10:27
あげ
485自虐人:02/04/14 21:43
 ああ、やっと自分が求めていた場所にたどり着いた…

 自分は残業が大嫌いです。定時になっても帰れないと発狂したく
なります。だからいつも「たくさんの仕事をいいつけられないだろ
うか」とびくびくしてます。また残業を回避するためにできるだけ
割り当てられる仕事が少なくなるように立ち回る(いつまでにでき
るかと聞かれて答える時に何かトラブルが起きるかもしれないと思っ
て期間を多めに答えるetc.)のですが、そうすると定時前に仕事が
終わってしまったりして、さぼってると思われないかとストレスが
かかります。

 今はまだいいですが、なんかかなり厳しい部署への配置転換があ
りそうな雰囲気もあって、憂鬱な日々が続いています。

 ああ、もう休みが終わってしまった…最近2日休んでも全然休ん
だ気分にならない…。嫌だなぁ…

 これからもちょこちょこ愚痴らせて頂こうと思います。お目汚し
失礼しました。
486優しい名無しさん:02/04/15 08:36
あげ
487xxx:02/04/15 08:36
488100=110:02/04/15 16:28
>>485さん
医者にかかったことはないのですか?
489自虐人:02/04/15 20:06
>100=110さん

 お返事ありがとうございます。

> 医者にかかったことはないのですか?

 いえ、ないです。大学在学中に保険センターでカウンセリングを
受けたことがあるくらいで…。

 最近午前中が異常に眠いです。午後になると少し持ち直して、3
時頃にまた眠くなり、4時頃になると少しよくなる…という感じで
す。今までにも仕事中に眠気を感じることはありましたが、今回は
毎日そんな状態だし、こりゃやっぱり鬱なんですかねぇ…。

 きつくなって「もうだめだ」となったときのために転職情報誌を
買おうと思ったんですが、ちらちら見るとむちゃくちゃやる気のあ
る人を前提とした構成でしりごみしてしまいました。安定した職に
つくためには残業は我慢しないとやっぱりだめなのかなぁ…(´Д`)
490470(kotsu:02/04/15 22:52
>489 さん
自分もこうなる前は異様に眠かったです。そのせいで仕事にも身が入らず、
やはり怠けなのかと悩んだものでした。自分で自覚するなら、やはり
医者に行ってみたほうがいいかと思います。

で、自分ですが、薬を飲み始めて一週間、やはり今後に対する不安感が
抜けません。当初は仕事内容を変えてもらったこともあり多少ましに
なったのですが、今また不安と落ち込みが激しくなってます。
正直、休職も視野に入れないとだめですかね・・・。次の通院は
来週の火曜ですが、それまでもつかどうか・・・。
491kotsu:02/04/15 22:56
失礼、470ですがハンドルにします。
492優しい名無しさん:02/04/16 16:15
あげ
493自虐人:02/04/16 19:56
>kotsuさん

 お返事ありがとうございます。

> 自分で自覚するなら、やはり
> 医者に行ってみたほうがいいかと思います。

 やっぱり行った方がいいですかねぇ…。

 精神科の通院歴があると就職等で不利になるんじゃないかという
のがちょっと不安です…。自分の場合、ただでさえ望みが無い再就
職(or転職)がさらに不可能になりそうで…。今の会社もコネで入っ
たもので、それまで就職できる感じではなかったから一歩踏み外し
たら終わりのような気がして怖いんです。あ、でも別に精神科の通
院歴の報告義務なんかないか…?

 眠気ですが、今日は大丈夫でした。3時位にちょっと眠くなった
んですが、これは単なる眠気だと思います(^^;
 とはいえ、今日はやっと定時までがまんして帰る段になったとい
うのに帰宅途中でもう次の日が嫌で憂鬱になったり…。もう限界か
なぁ…?

 精神科は当たり外れが激しそうだし、病院を探すのも大変そう
ですが、ま、焦らずやって行こうと思います。
494廃人:02/04/16 21:52
はじめまして、皆様。なんだか自分と同じような悩みの人が
たくさん居るようでちょっとホッとしました、が、1年程、
無職生活送った後、この春また働きだしたんですが、3週目に
月曜欠勤、4週目の今週は月、火と出社できず(涙)。

明日の水曜日に社長と個人面談することになりました。ちょうど
給与支払いの締め切り以後は出社してないんで切るなら明日かと。

ながらくプー生活して、やっとのことで見つけた職をまた失いそう
です。今までも何度と無く人間関係やらなんやら理由付けて会社
辞めてきましたが、最後はみんな無断欠勤・・・。

もう会社やめるよりこんな自分辞めたいッス。数年前まで神経症で
病院通ったり、入院も経験しましたが、その時は潔癖症がメインで
通院/入院でした。中学、高校時代は登校拒否でしたがなんとか卒業、
しかし、社会に出ると会社行ったり休んだりではどうしようも無く、
通院時には出社拒否的症状も相談しましたがイマイチ改善せず・・。

なんか肝心の明日も出社できるが不安もありますが、一応朝早いんで
風呂入って寝ます。愚痴ってすみません。
495kotsu:02/04/16 23:15
>自虐人さん
なんか、すっごく自分と似てる…(汗
通院歴とか関係あるんですかね。ただ今はそれどころじゃなくて…。

昨日医者に行ったばかりですが、やはり無理でした。
明日もう一度行って診断書もらってこようかと思います。
今になってこの病気の辛さが身にしみてきました。
薬きいてる間は前向きなんですが、そうでないときはホントヤバイ。
会社行くと、薬のせいもあるし周りが頑張ってるから自分も
頑張んなきゃと思うけど、やっぱりだめなんです。ちょうど
定時後に切れてくるのかな。こんなので続けていくのは辛すぎます。
496マコト:02/04/17 00:28
先週5連休かました後今週2日遅刻。
明日は朝から出勤したいな。
497自虐人:02/04/17 00:45
>>493
>  眠気ですが、今日は大丈夫でした。

 と思ったら今度は眠れないYO!いい加減にしてクレ!(´Д`)
 こりゃほんまもんや…(泣)

>kotsuさん

 もしかして自分とあなたは同一人物とか(^^;
 まあ冗談はともかく、頑張らないでのんびりやりませう…
498100=110:02/04/17 01:11
>>489さん
眠くなるということと、残業がいやだというだけでは、うつ病といえるかどうか分からな
いです。うつ病というのは憂うつがひどくなって、それまで出来ていた事が出来なくなる
ぐらいの状態をいいますからね。他に不眠とか、食欲がなくなるとか、そういう症状がこ
の頃ずっと続いているというのであれば、医者に行っても良いのではないですか。

通院歴なんて、絶対とは言わないですが、まずばれないでしょう。
医師は当たりとか外れとかではなくて、要するに相性の問題です。これは他の医者でも同
じだと思います。

焦らずやっていくというのは気持ちの持ちようとしてはいいんですけど、本当に症状が出
ているのなら、早く治療しないと治るのも遅くなります。

>>494さん
一年間無職生活を送っていたとのお話ですがその間は何か自分の好きなことがあって、そ
れはできていた、という状態でしたか?それとも、無気力で何もできませんでしたか?

会社は無断欠勤というのはやはり一番まずいですから、自宅でもできるような仕事を見つ
けるというわけにはいきませんか。
499優しい名無しさん:02/04/17 14:02
あげ
500優しい名無しさん:02/04/17 14:13
500
501優しい名無しさん:02/04/17 17:52
鬱病で休職中。
上司や会社の友達がすごく心配してくれる。
メールが来るたびに泣いてしまうけど…
メールが来るたびに「どうしよう、なんて書いたらいいのかわからないけど
返事を書かないとこんなに心配してくれるいい人に嫌な人だと思われる。」
って葛藤が起こっちゃうよ。

あと、「家に行くよ」っていう言葉や「一緒に遊びに行こうよ」って言葉。
すごくすごく心にずしんとくる。
こんな時に何ていって断ったらいいんだろう。
みんなは多分うつ病がどんな病気なのか理解してない。
だからこういう風に誘ってくるのかな。
メール見る度に葛藤が起きて…つらいんです。
502自虐人:02/04/17 23:14
>100=110さん

 お返事ありがとうございます。

 夜は良く眠れなかったのですが、昼の休み時間に良く眠れたから
か、今日は比較的楽でした。う〜ん、やっぱり怠けなのか、社会適
応性の未成熟なのか…。

 まぁどちらにしても精神的にかなりやばい状態までいっていたか
らまた深刻に落ち込む前に先手を打っていこうと思っています。

>廃人さん

 プーから職を見つけるのって大変ですよね…。

 終身雇用が崩壊したのになんで再就職はこんなに辛いんだろう…。
だから苦しくても会社がやめられない。「会社を辞める」という逃
げ道をこの段階で閉ざしてしまうから八方塞がりみたいな形になっ
て、「電車に飛び込めたら楽になるんだろうなぁ…」なんて夢想し
てしまう。ヒッキーと電車にひかれた時の痛さ、苦しさとを比較す
ればヒッキーの方が断然楽なのに…。

 自分は面接とかで「自分はやる気満々です!」なんてアピールで
きません。日本の人々ってみんなやる気に満ちあふれているのでしょ
うか、それとも器用に外面内面を使い分けているのでしょうか…。

 トム・デマルコという人が書いた「Slack ゆとりの法則」という
本の冒頭には、「ほんの10年前まで、一日に5〜6時間だけ働き、
冷水機のまわりでおしゃべりし、長々と会食し、夏は早めに終業し、
企業にはソフトボール・チームがあるのが当り前だった。」という
一文があります。今のこの日本でそれを探し求めるのは愚かなこと
なのかなぁ…

 なんか支離滅裂になってしまった。早く寝なきゃ…
503100=110:02/04/18 00:59
>>502さん
うーん。どうなんでしょうね。抑うつ神経症か、抑うつ神経症とうつ病の間ぐらいなのか・・・。

前にも何度か書きましたが、ベックという人が作ったうつ病自己診断用質問表というのがあります。
ttp://www.alles.or.jp/~go/kokoro/flame/bekku_utu_flame.html
これ、その場で点数とどの程度のうつ状態なのかの、一応の目安になりますから、一度試してみては
如何でしょうか。
504優しい名無しさん:02/04/18 04:59
あぁ。もうすぐ会社だ。行きたくないな。
505476:02/04/18 19:44
>>489さん
眠いのだけじゃ鬱じゃありません。睡眠はきちんと取っていますか?
鬱病は、憂鬱が2週間以上続く、体にいろいろな異常が出る
(不眠・過眠・頭痛・腹痛・便秘・下痢・生理不順・怠い等)。
ちなみに身体の異常が強いときは仮面鬱病と言います。
もし気になるようでしたら、通院をおすすめします。
506476:02/04/18 19:49
>>501さん
鬱病で休職しているのでしたら、できるだけ周りからの言葉を
聞けないような環境に置いた方がいいと思います。
それが出来なくて入院する人もいますから。
電話やメールが来る→会社が気になる→自分を責めるの
悪循環になってしまいます。

私が休職したときは、会社のカウンセラーが、会社の人から私に
いっさい連絡を取らせないようにしました。
507優しい名無しさん:02/04/18 19:54
私の会社では、週に1回会社へ連絡する様に
言われました。
まぁ、近況報告みたいなもんですね。
508476:02/04/18 20:38
>>507
それは必要ですね。一人暮らしだと生死の確認も出来ないし。
一方的に月曜の朝に上長にメール出してました。あとは
疾病手当の書類を月一で送ったくらいかな。
509334:02/04/18 21:38
以前>>334に書き込んで以来、今では長期休養に入っています。

実際に長期休養に入って、初めは表現は出来ないのですが ”働いていない事の何ともいえない不安”
がありました。しかし、今ではゆっくり休めています。

>>501さん
私個人の経験上での意見ですが、休職や長期休暇で休んでいる間は、あまり会社の人
と接しない方が良いと思います。私が長期休暇に入るのはこれが二度目ですが、最初は
仕事癖が抜けなかったのか、結構会社の人間とコンタクトを取っていました。

今は会社に連絡すると言っても毎日の「お休みします」のメール(長期休暇中のみ)と、
業務の人との申請書類の件でのメールくらいです。そのおかげでかなり緊張感がほぐれて
きました。

>>100=110さん、ポチさん
以前はこのスレでご意見有難うございました。100=110さんのご指摘どおり治る時期は分からない
と返答しておきました。実際に分かりませんし・・。今少しづつ復調してきていますが、薬のせいもあ
ります。ただ、最近外に出ると緊張するようになってしまいました。

>>337さん
私と同時期に出社拒否状態になったので覚えていますが、その後いかがでしょうか?
510廃人:02/04/18 22:10
>498

プー生活中は、時々は遊びに出かけたりもしてましたから、鬱状態では
無かったです。ただ、周りがちゃんと勤めてるのに、自分は・・・、と
落ち込むコトはたびたび有りましたが(涙)。

>502 自虐人さん

ゆとり、ですか。今の世の中では結構求めている人は多いように思える
んですが、それだけみんなゆとりの無い生活送ってる、ってコトなんで
しょうねぇ・・・。
511ポチ:02/04/18 22:33
>>334さん、お久しぶりです。
覚えていてくださって、本当にうれしいです。ありがとうございます。

私もまだまだ休職中の身です。
復帰のメドもたってません。
今日はいろいろあって、もう辞めようと思ってます。
つらいですね。

512マコト:02/04/19 03:09
水曜日は結局休んでしまいました。
今日は遅刻して行きました。
明日も何とか行けたらいいと思います。
513優しい名無しさん:02/04/19 03:46
社会人2年目(25才)
イベント企画・運営の部署

夏から秋の終わりまで、殆ど翌日まで仕事。遅いときには明け方まで仕事でした。
おかげで、元々ガリだったけれど10kg痩せて177cm55kgに。

1月から3月まで鬱(医者の診断としては自律神経失調症)で休みがち(無断欠勤含む)&午後出社だったけど、
ここ3週間はがんばってほぼ通常通り出社。

体力が落ちきっているから、二日間12時まで残業しただけで翌日起きられないほどだ。
けど、周りは「根性なし」が原因だと思ってる。(今日はっきりと言われた。悔しくて眠れない。)
悔しくて仕方がないけれど、今まで迷惑をかけている分仕方がないとも思う。

思いっきり病名がつくような病気なら理解されるんだろうけど、
心身共に不調なこんな状況では根性があろうとなかろうと続きそうにない。

いっそのこと、会社でぶっ倒れたらみんなわかってくれるのかな…
でも、倒れるほど重篤ではないし…けど、働くにも十分な調子でもない。
どうしたらいいんだろう。

あした(19日)病院に行って医者に相談したいけど、イベント前日なので行かせてもらえそうにないし…
イベント当日に迷惑かけるよりも、よっぽど良いんだけどな。

独り言&長文スマソ…
514513:02/04/19 03:53
ちなみに、ベックのうつ病自己診断用質問表の点数は31点でした。
これもまた鬱。ハァ…

ま、元々が不登校&中退&ヒッキーだからねぇ。
大学も4年で卒業したとはいっても、やっとだったし。
もう、体質なのかな。
515優しい名無しさん:02/04/19 19:16
あげ
516優しい名無しさん:02/04/19 20:00
出社拒否というか自宅で塾やってるんですけど
もうたえられなくて辞めます。今月いっぱいで。
14年・・・長かったな。
良くなるかな?ならなかったらバカだな。
517自虐人:02/04/20 00:26
>100=110さん
>ベックという人が作ったうつ病自己診断用質問表というのがあります。 

 自分は29点でした。…が、「自分は鬱だから会社に行かなくても
よい」というお墨付きが欲しいために悪くなるように答えているよ
うな気もします…。

 とりあえず発狂したくなるような底の時期は乗り越えて少し落ち
着いてきました。やっぱり鬱ではなかったのかな…。でもカウンセ
リング位は受けようと思います。精神的に脆いのは変わらないの
で…。

>476さん
> 眠いのだけじゃ鬱じゃありません。睡眠はきちんと取っていますか?
> 鬱病は、憂鬱が2週間以上続く、体にいろいろな異常が出る

 大体5時間半〜6時間位でしょうか。ちょっと少ないかもしれま
せんね…。
 ただ、今までとは感じが違う強烈な眠気の気がしたのと、それが
1週間(5日)位続いたこと、その眠気と気分の落ち込み具合がシ
ンクロしたことなどからもしかしたら…と思ったわけです。

> もし気になるようでしたら、通院をおすすめします。

 少なくともカウンセリングは受けた方がいいなと思っています。

>>513さん

 自分みたいなヘタレがレスしても仕方ないかも知れませんが…

> 体力が落ちきっているから、二日間12時まで残業しただけで翌日起きられないほどだ。

 自分だったら1日だって耐えられません。

> けど、周りは「根性なし」が原因だと思ってる。(今日はっきりと言われた。悔しくて眠れない。)
> 悔しくて仕方がないけれど、今まで迷惑をかけている分仕方がないとも思う。

 自分はあなたの1万倍位の根性無しですね。

 自分にはその周りの人達が狂っているとしか思えません。朝から
晩まで体を壊すまで仕事をする。その人達が好きでやりたくて仕事
をするのは自由ですし、富と栄誉を求めてパワーゲームをするのは
勝手ですが、それをこちらに押しつけないで欲しい。

 別に根性無しでもいいんだな…と思いました。周りの人の目と経
済力の問題さえ乗り切れば選択は自由なんだな、と。
518100=110:02/04/20 01:27
>>509さん
休職できているとの事。何よりです。まだ、1ヶ月も経っていないですから、気長に養生
されると良いでしょう。外に出ると緊張するのは休職中には良く経験する事です。
外に出る気があるのは良い事です。ただ無理はなさらないことが肝心です。

>今少しづつ復調してきていますが、薬のせいもあります。

勿論そうでしょうけれども、ひと月で薬の効果が感じられるというのは、かなり幸運な例
だと思いますよ。なかなか合う薬が見つからない人も多いのですから。
うつ病の回復の過程でときどきゆり戻しというか、症状が悪化するような事があるかもし
れませんが、それは、ごく普通の事ですので、あまり心配しないでも良いと思います。
とにかくゆっくりしてください。

>>513さん
ベックで31っていったら、かなり苦しいですよね。
周りがどう思っているかは、本当のところは分からないし、根性云々ということを言う人
がいても、そちらが無知なのですから、やはり自分の身体を最優先になさった方がいいで
すよ。

更に具合が悪くなって休む事になっても彼らが責任を取ってくれるわけじゃないのですか
ら。それに、引き篭もりだった人がそこまで働けるようになったのは、非常な成果じゃな
いですか。

医者へなるべく早く行くことを勧めます。
519100=110:02/04/20 01:28
>>516さん
14年間の疲労が溜まっているのでしょう。ご苦労様でした。
休むだけでも大分違いますが、うつ病かもしれませんから、専門家の診察を受ける事は是
非お勧めします。或いは既に通院しておられるのでしょうか?

>>517さん
自分で病気なのか、怠け心なのか分からないというところが、うつ病には確かにあります
ね。しかし、本当に怠け心というか、性格的なものだけだったら、そもそもそれほど悩ま
ないのですよ。ですから、あまり自分に根性なしとかですね、そういうレッテルを貼らな
いほうが良いです。カウンセリングでも精神科でも良いので、なるべく早く相談なさった
方が良いですね。
520優しい名無しさん:02/04/20 01:43
騙し騙しなんとかやってきたエンジニア生活、7年。
泣きたいことも、逃げ出したいことも、何度もあった。
薬にもカウンセリングにも頼った。
それでも、俺はここまで辛抱してきたんだ。

でも、もうダメです・・・死ぬよりは逃げるほうがマシだと思うしか。
521476:02/04/20 01:56
>>517さん
鬱病の人は何でも自分が悪い、怠け者だと攻めます。
鬱病になる前は、周りが深夜まで残業しているのだから、俺もやらなきゃ
って思っていましたが、鬱病になって会社にそれを伝えてからは開き直って
周りの目を気にせず定時で帰っています。周りから白い目で見られるかも
しれませんが、私は「せいぜい頑張って残業手当でも稼いでくれや」
みたいに思うようにしています。
522優しい名無しさん:02/04/20 11:51
516です
通院歴12年目です。
こどものころから強迫神経症でした。それがいじめで
不登校になっていろいろな恐怖症になって神経症、一時は分裂にまで・・・
今はだいぶ復活して妊婦ですが薬飲めないので(レキソとマイスリーは飲んでますが)
結構辛いです。生徒の中には精神障害を持った子がいたので
それが最近の病状悪化に繋がったと思われます。
暴れたりしてすごかったんだよねー・・・その子。
523優しい名無しさん:02/04/20 22:52
>>520
辛そうだ・・・。誰か相談できる人は?
上司の人とか?
524kotsu:02/04/20 23:34
>521さん
自分もそのように考えられるようになりました。でも、未だにホントの
怠け者かどうか判断はつきません。一応軽症うつなんですが・・・。

で、今週、病院とは別にカウンセリングを受けてきました。
たった1時間だったけど、思いっきり話せました。
楽な生き方もひとつの生き方です、と言われたのが印象的でした。
おかげで、休職を思いとどまり、なんとか定時で帰ったりして
無理しないで続けていけそうです。周りの目も気になるけど、
自分の体のほうがが大事だと信じてやってくつもりです。
525100=110:02/04/20 23:41
>>520さん
逃げるのではないのです。病気になったから休むのです。それだけです。
薬だけでは限度があります。 休職する事が最前の選択だと思います。
526優しい名無しさん:02/04/21 13:57
あげ
527優しい名無しさん:02/04/21 14:32
>>520
逃げるのではなく、避けることも大事だよ。
だから堂々と休養しなよ。
528476:02/04/21 16:49
>>524さん
そうそう。個人を会社は守ってくれません。
とにかく心の疲れを取らなくちゃね。お互い。
辛くなったら休んでもいいし、楽になったら残業してみる...位の考え方でいいと思いますよ。
よほどの会社でない限りクビにしたりはしないでしょう。
(評価は下がるかもしれませんが、食っていけるくらいの給料はくれるでしょう)
529優しい名無しさん:02/04/21 18:31
ありがとうございます。ちょっと救われましたよ。

>>523
去年の春にも同じような精神状態に陥り、その時は社長に相談して
心療内科通い&仕事の軽減をさせてもらえましたが、今度ばかりは
あるいは解雇されるかもしれません。でも、それでも仕方ないと思っています。

>>525,527
週末ずっと考えていましたが、やはり頑張りで乗り切ることは出来なさそうです。
情けないですが、このままだと本当に自殺してしまいそうなので・・・。
明日の朝、思い切って今の現場を抜けさせてもらよう頼むことにしました。
530kotsu:02/04/21 23:02
>>520さん
私もSE(PG?)です。まだ3年目ですが、特にしたい仕事も無いので、
今の職場で「無理をしないで」やっていくつもりです。

今回の事で、とにかく「無理をしない」ことが一番だと実感しました。
辛すぎるのなら休むべきですよ。自分も一時は休職しようと診断書を
貰いましたが、その前にカウンセリング受けてだいぶ落ち着き、476さん
の言うような考え方ができるようになりました。会社は利益優先ですが、
個人はそれぞれ違うので、自分で守らないといけないという事ですね。

自分もこのスレで元気づけられた一人です。みなさん、
本当にありがとうございます。今後ともよろしくです。
531マコト:02/04/22 00:07
>>529さん
私は派遣でSEをやってるんですが今の現場から引き上げることを
会社に頼みました。
まだ交代要員が見つからないので引き上げてはいません。
その間現場には体調不良ということで負担を軽くしてもらってます。
それでも一旦このような状態になるとちゃんと行くことが出来ません。
これから先ちゃんと仕事ができるようになるんだろうかと
心配もありますが休養してまた後のことは考えたいと思っています。
どうしようもない時はとりあえず休むなりすることも大切なのでは
ないでしょうか?
532優しい名無しさん:02/04/22 07:29
あげ
533334:02/04/22 13:14
この間の診察で、医者に「鬱との親和性が良いんですよね」と言われてしまった。
親和性なんか良くなりたくない!


>>511 ポチさん
ポチさんは何ヶ月の休職なのですか?
私は欠勤2ヶ月に達した時に休職になるので5月から休職になるのです。
休職期間は半年だそうです。

私は調子のいい日とそうでない日とで差が出るようになってきています。
だから調子のいい日に外出して用事を済ますような状態です。

>>518 100=110さん
外出るのに緊張してしまうのはよくある事なのですか・・少し安心しました。
外に出る気はそれほどなく、今は申請とかで外に出る機会が多いのです。
534476:02/04/22 19:21
>>533さん
ポチさんではないのですが、レスします。
うちの会社は病気欠勤(給料がもらえる)は6ヶ月でした。
それと今の季節は天候が安定しない(雨だったり急に暑くなったり)ので
鬱の波が大きくなるそうです。私も先々週末はド鬱になりました。
535ポチ:02/04/22 21:00
>>334さん
私はいきなり休職に入りました。(3月中旬から)
通院して、しばらく経ってましたが限界にきてたのと、その時期に人事異動があって、
それを機会に休職にしてしまいました。(異動先に迷惑かかるのイヤだったし)

休職期間は先生にも不明って言われてます。(現在は1ヶ月過ぎたところ)
当初は2〜3ヶ月って思ってらっしゃったみたいですが、まだまだかかりそうです。
休職期間の会社の上限は2年です。

私も調子のいい日と悪い日が極端で、その繰り返しです。
しんどくて弱音ばかり吐いてます。

536476:02/04/22 21:08
>>535 ポチさん
今の季節って健常者(?)でもブルーになりやすいですよね。5月病とか。
534で書いたのですが、今の季節は患者が増えると医師が言っていました。
そういわれれば別の病院(内科)も込んでるなあ。
早く梅雨明けしないかな。ってまだ3ヶ月あるけど。
537ポチ:02/04/22 21:23
>>476さん
レス、ありがとうございます。
私の通ってる病院も、ここのところえらく混んでます。
梅雨明け・・・遠いですね。
病気からも早く明けたいものです。
538513:02/04/23 00:54
>>517さん
>>513さん

レスありがとうございます。
書き込みした当日、異動の話がありました。
今とは違い、毎日確実に定時に帰宅できる部署です。
しかし、自分が少しでもやりたいと思える仕事ではありません。
午後3時頃にはほぼ全ての作業が終わる楽な部署ではありますが、
自分は、今の部署での仕事をやりたいのです。しかし、自分の体を考えると異動の話を受けざるを得ません。

明日の朝(23日)、回答を出すように言われています。
今の職場のトップには(総局長)、いずれにせよ捲土重来を期してほしいと言われました。
尤もで、しかも有り難いことではあります。

悲しくも、明日は異動の話を受けることでしょう。
539優しい名無しさん:02/04/23 12:40
あげ
540334:02/04/23 12:51
>>534 476さん
病気欠勤があるのですか。いいですね。
私の会社は会社規模の割りに福利厚生が悪いのを今実感していますね。
給料も払われないので、仕方なく傷病手当金の申請をした次第です。

鬱の波って季節の影響もあるんですか。
参考になります。有難うございます。

>>535 ポチさん
「しんどい」という表現、良く分かります。健常者の認識は、体がだるい程度としか思わないので
しんどいだけなら出社しろとよく言われたものです。

541ポチ:02/04/23 13:05
>>513さん、
ご自身がそう選択されたなら、今はそれが最善なのでしょうか。
私は休職前にやりがいのある大きなプロジェクトを担当していて、そこで期待以上の成果を挙げたのですが、
そのせいや、それに絡んだ様々なことで鬱になってしまいました。

そんな中、さらに大きなプロジェクトへの異動を言われたんです。
でも前にも書いたように、その頃にはもう精魂尽き果ててました。
私は出世の道を歩き始めた矢先に、休職することに決めたんです。
自分に負けたのかもしれませんね。

何が言いたいのかよくわかりませんが、>>513さんも無理をせず限界が来たら休んでくださいね。
この病気は思った以上に手ごわいです。

>>334さん、
今日もたまらなく「しんどい」です。
542kotsu:02/04/23 19:06
>>541 ポチさん
> 自分に負けたのかもしれませんね。

若輩者が生意気言うようですが、自分もカウンセラーに言われたんですが、
それはそういう生き方であって、やはり勝ち負けではないと思います。


あと一週間でゴールデンウィークだからと、今週は無理をしないようにして
出社していました。仕事も、補佐的なものを選んで与えてくれるのですが、
今日、今回の出社拒否の原因となった関係の仕事をしていたら過呼吸状態
になり、逃げるように休憩所へ向かいました。

仕事との相性の問題もあるので一概には言えないでしょうが、やはり
休職したほうがいいのでしょうか。GW明けたらまた良くなりそうですが、
そこで無理をせずに続けたとしても、またいつこうなるかわかりません。

また、一度休職してしまうと再び来づらくなるともいわれます。休職って
一体どんなものなんでしょうか?
543ポチ:02/04/23 20:27
>>kotsuさん、レスありがとうございます。
「休職」ですか???
正直、休職してる今も違う意味でつらいです。
どんなものかって尋ねられると、何と言っていいのかわかりません。
でも疲れた心と身体を休めるもの・・なんでしょうね。
私は入社して10数年、一度も病欠とかしたことなかったんです。
肩肘張って仕事してきて、意地でも休まないって40度の熱の時でも行ったものです。
でもそれは偉くもなんでもないってことが休んだ今わかったかな。

私はウツの症状が出てから半年以上、無理矢理働き続けました。
もっと早く異常に気づき、もっと早く休んで治療してたらって今になって思います。
kotsuさんのおっしゃる通り、もし復職するときっと行きづらいと思います。
でも今は復職した時のことは考えないようにしてます。
今は病気を治すことだけ考えよう!っていろんな人に言われました。

私は休養されたほうがいいと思いますが・・・。
ウツは薬だけでは治らないらしいですよ。

544476:02/04/23 21:43
>>542 kotsuさん
仕事も補佐的なものを....と言う事は職場の方に病状を話されているのですか?
一度上司の方(もしいれば会社の産業医やカウンセラーも交えて)と
よく仕事について話されてみてはいかがでしょう。
その時に「出社拒否の原因となった関係の仕事」のことを出来るだけ詳しく話し、
出来るだけその仕事からは外してもらうようお願いしましょう。
でないといくら休職して病状が良くなってもその仕事に再び就けば元に戻って
しまうかもしれません。
なお、会社内で自分が望んでいる仕事がある場合は、それも話してください。
会社側の都合もあるかもしれませんが、もしかしたら異動させてもらえるかもしれないです。

>>543 ポチさん
>kotsuさんのおっしゃる通り、もし復職するときっと行きづらいと思います。
ポチさんが休職した事を気に掛けてくれている人がいるはずです。
その人は絶対に復職を歓迎してくれるはずです。
その他の人の中には白い目で見たり、何か言ってくる人もいるかもしれま
せんが、そういうのは気にしなければ大丈夫。

>でも今は復職した時のことは考えないようにしてます。
>今は病気を治すことだけ考えよう!っていろんな人に言われました。
休職中だとまだ考えられないかもしれませんが、、、、
復職を決めるときが来たら、「やりたい事」「やりたくない事」を考えて
おいた方がいいです。そしてそれを会社に伝えておくのは必要だと思
います。なぜなら、完治するまで休職出来ればよいのですが、普通は
ある程度症状が良くなれば復職しなければなりません。

私は3ヶ月病欠して、病状が良くなったとき(100点満点で30点くらいかな)
会社へ出向いて、上司・産業医・カウンセラーに「xx課へ異動させてほしい。
もし叶わないなら辞職する」「病気が完治していないので体調が悪い日は
休む。通院の日も休ませてもらう。」と話しました。
そして半月後復職して、いまはxx課で何とかやってます。
545476:02/04/23 21:56
>>540 334さん
その代わりに疾病手当はまだもらっていません。総務がお馬鹿なおかげで。
鬱の波については誰でもありますよね。「今日は雨降ってるから外出るのおっくうだな」とか。
それと余談ですが季節性鬱病というのもあります。雪が降りやすい地方の人が
かかるそうです。その場合、薬物療法よりも光料方法の方が効き目があるそうです。
546476:02/04/23 21:58
>>545
光化方法→光療法のまちがい
547kotsu:02/04/23 22:15
みなさんありがとうございます。話せる場所があるとホントに救われます。

>>ポチさん
> ウツは薬だけでは治らないらしいですよ。
やはりそうなのかもしれませんね。カウンセラーには、「休むなら、
無理だけはするな、とにかくしたい事だけをしなさい」と言われました。

>>476さん
出社拒否というか、音信不通にしてしまったので、職場でも大騒ぎと
なり(苦笑)、とりあえず出社して病気のことは話しています。会社では
薬のせいもあり、ある程度まともにいられるので周りには軽く見られて
いるようです。やはり「あの」仕事の事はもっと話したほうがよさそうですね。

ただ、>>542でも書きましたが、自分の場合開発の仕事自体がどうなのかという
問題もあり、かといって他にやりたい事も無いので困ってるんです。だから
単なる怠けなのかと思い悩み、今に至っています。とりあえず診断書はあるので
いつでも出せるのですが…。
548優しい名無しさん:02/04/23 22:22
>>545
私季節性の鬱病ですよ。北海道に住んでます。
もう冬はどよ〜んとして暮らしてました。

今はそれが悪化して鬱が慢性化してしまいましたが(w
549476:02/04/23 22:46
>>547 kotsuさん
「あの」仕事さえしなければ問題ないの?いくつかの仕事のうちの1つだけが嫌だ
というなら怠けと言うかわがままと思ってしまうのもしょうがありません。

が、言っておいた方がいいと思う。私も似たような事言ったから。(>>544)
550476:02/04/23 22:56
>>548さん
慢性化してしまったならしょうがないかもしれませんが(苦藁
光療法は概日リズム障害スレに少し書いてありましたね。
とりあえず出来るだけ日光を浴びた方がいいようです。
551kotsu:02/04/24 08:18
>>476さん
性格のせいもあるんです。その仕事は量も多くて難易度も高い。なのに自分
一人に任されていたのは、自分が期待されているものと思って頑張ろうと思
っていました。しかし、やはり一人では無理だと分かり、その時点で言えれ
ば良かったのですが、当時は論文も書かなければならず、言うタイミングを
失い、そのままずるずるといってしまった結果こうなりました。

他の内容の仕事でも要領が悪く、転職してもうまくいくかわかりませんが
(板違い?)、今はとにかく医者やカウンセラーと相談しながらなんとか
やっていこうと思っています。みなさんと比べたら、病状としては大した
事なさそうですね…。
552476:02/04/24 09:11
>>551 kotsuさん
無理なものは無理と言いましょう。
こういう言い方は失礼に当たりますが、自分を過大評価
してしまったのはないでしょうか。
もし今の会社で出世や評価を考えないのであれば、てきとーに
やっていくのも考え方の一つです。
553優しい名無しさん:02/04/24 11:44
あたしこの日記大好き。
凄く切ないけど、気持ち凄く解るから。
みなさんも是非一度読んであげて下さい。
http://www.memorize.ne.jp/diary/27/34263/index.html
554優しい名無しさん:02/04/24 13:05
>>553↑は荒らしです。
放置・無視ねがいます。
555優しい名無しさん:02/04/24 14:01
話が盛り上がってる所でごめんなさい。
出社拒否&抑うつで休職しているものです。

最近「これやらなきゃ」と思うと眩暈がして気を失ってしまいます。
30分程倒れて、なんとか起きあがるって感じです。
こういう症状ってみなさんおありなのでしょうか?
556kotsu:02/04/24 14:17
>>552 476さん
そうですね。どちらかというと、周りが自分を過大評価しすぎって
感もあるんです。そんなにできないよ〜って、言わないとダメですね。

>>555さん
医者には行っていますか?
「〜しなきゃ」と考えるのは、うちのカウンセラーに言わせると
よくないそうです。ただ、気を失うと言うのはちょっと病的な気が
するので、再び詳しく検査してもらってはどうでしょうか。
557優しい名無しさん:02/04/24 14:40
>>556さん
丁寧なレスをありがとうございました。
最近食欲がなくて一日をおにぎり1個で済ませてしまう事が多々あります。
栄養失調気味なのかも…と思うのですが、食べる気が起きてくれないので…
最近眩暈&気を失うが頻繁に起こります。(1日10回位)
こういう症状がでるのは私だけですか?

先生は「薬さえ飲めば必ず治る」と仰っています。
2週間に1度病院へ行きますが診察はいたって簡単なものです。
558100=110:02/04/25 00:07
>>557さん
それは、栄養失調気味というより、本当に栄養失調だと思いますよ。めまいや意識を失うのは貧血でしょう。
また、おにぎり(糖質)だけ食べても、それをエネルギーに転化するには、ビタミンB群が必要ですし、
うつ病の薬は脳内のセロトニンとか、ノルアドレナリンの量を増やす(厳密に言うとちょっと違うけれど
だいたいそういうことです)働きがあるのですが、セロトニンの原料はトリプトファンというアミノ酸です。
また、チロシンというアミノ酸は代謝されて、ドーパミン→ノルアドレナリンとなります。ですから、蛋白質
も摂らないとダメなんです。精神科に行ったときに、今の症状をお話になったほうが良いです。
採血をして、栄養状態の問題点を明らかにするよう、内科に紹介状を書くとかの措置をとってもらう
必要があると思います。
559優しい名無しさん:02/04/25 00:09
出社拒否病というより完全にヒッキー状態です
560優しい名無しさん:02/04/25 05:20
あげ
561100=110:02/04/25 17:16
>>559さん
最近は大人の引きこもりも非常に増えているらしいですね。
憂鬱感とか不安感などはありますか?
562優しい名無しさん:02/04/26 00:34
>>558さん
レスありがとうございます。
こんな窮地にいながら食欲がなくなった!やせるかも!なんて考えている
自分がいます。
たんぱく質も取らないといけないのですね。
ご指南ありがとうございます。
563優しい名無しさん:02/04/26 01:07
ああ明日が憂鬱を通り過ぎて絶望感でいっぱああああああああああああああああああああああああああああいyo!!!!
564優しい名無しさん:02/04/26 07:26
あげ
565優しい名無しさん:02/04/26 07:37
今の時間、会社へ出勤する人多いため
車を動かす音があちこちで聞こえてきますな。
ああ・・鬱
566優しい名無しさん:02/04/26 12:48
泣くほど会社行きたくありません。
周りの人は優しいので「ゆっくりするのが一番だよ」っていってくれます。
(一部例外あり)

鬱と不眠と体調不良は2日前に治っているので、自分の中でも焦りがあります。
甘えてるだけなのでは、と思います。
でも、治ったと思いこんでるだけなような気もします。

辛いです。
567優しい名無しさん:02/04/26 15:43
他の板ではコテです。
いたたまれなくなって書き込んでしまいます。

もう会社に行きたくないです。
会社に来ると頭ががんがんします。いらいらします。
高層ビルにいるのですが、目の前のパソコンを窓から捨ててやりたくなります。
そんなパソコンで2chに書いてる自分を考えると、さらに鬱になります。
ストレスのため過食に走ってます。転職してから10キロ太りました。
会社出ると元気になります。
ずっとゴールデンウィークでいて欲しい。
568ポチ:02/04/26 16:22
>>567さん、
落ち着いてください。
専門医にはかかってらっしゃいますか?
とにかくすぐに受診された方がいいと思います。
診断書ひとつで休職も可能です。
いかがでしょうか。
569100=110:02/04/27 06:29
>>566さん
>鬱と不眠と体調不良は2日前に治っているので、

とのことですが、それはどうしてそうおもうのですか?特に鬱にかんして。

泣くほど会社に行きたくないのであれば、まだ、抑うつ状態にあるのではないかと思うのですが・・・。
医師の診断と治療を受けた上で休んだ方が良いと思います。
会社の方が、理解を示してくださっているのであれば、非常に恵まれた環境にいらっしゃるわけですから、
無理をして病状が悪化して、出社したり、休んだりというような事を繰り返すより、治療に専念したほうが
周囲にも迷惑をかけないで済みますよ。

>>567さん
会社へ行くと、イライラするけれども会社を出ると治るのですか?
休日や、普段の日の帰宅後は普通に過ごせるのであれば、うつ病ではなくて不安障害かなにかでは
ないかとおもいます(不安障害にはずっと不安感がつきまとう全般的不安障害と、ときどきものすごい
不安発作に襲われるパニック障害がありますが、そのどちらであるかはわかりません)。

家に帰っても、或いは何週間もずーッと憂鬱感、不安感、焦燥感が続いているのならばうつ病に
なっているのかもしれません。 自分を責めるのも病気の症状の一つかもしれません(うつ病の人は
皆、自責的になります)、

精神科に行ってみたほうがよいのではないかとおもいます。
570優しい名無しさん:02/04/27 06:43
ああ、こんなスレ探していました。

私はパチンコ店の主任やってる女です。
バリバリ仕事して常に前向き、昇進狙ってた。
周りからも一目置かれて鼻高々だった。
(この業界、女の役職って少ないんです)
1ヶ月前に転勤になり、嫌な上司や環境のちがいからか
会社行きたくない、死にたい、もう私なんてだめなんだ・・・
涙が止まらない鬱状態になり、病院に行きました。
診断は鬱病でした。
1ヶ月の休養を命じられ、休職してます。
ゴールデンウイークはパチンコ店にとって、年に3回の稼ぎ時です。
こんな時に休職なんて申し訳ない気持ちでいっぱい・・・

有給休暇は1か月分残ってるけど、1ヶ月後に治ってる保証もない。
その後は無給だし、もし治ってもみんなに迷惑かけてる以上
申し訳なくてのこのこ戻れない。

ぐちってすみません・・・
571100=110:02/04/27 06:58
>>562さん

どういたしまして。
付け加えますが、ビタミンの中でも特にB群(B1,B2、B6、B12、葉酸など)が不足するとそれ自体が、
抑うつ状態や無気力、イライラなどを引き起こします。また、うつ病の人の約8割の人は亜鉛(これは
ミネラルですね)を不足させていますし、マグネシウムも精神安定のために必要なミネラルです。

食事から満遍なくこういった栄養素を十分に摂る事ができればそれに越した事はないわけですが、
一人暮らしだったり、いったん抑うつ状態になってしまうと、面倒くさくてそんな事をしていられません。
薬局で、黄色いラベルのNature Madeというブランド(?)名でサプリメントを売っています。あれが
手っ取り早いです。ビタミンB群は水溶性ビタミンで、余剰分は尿の中に排泄されますので、過剰摂取の
心配もありませんし、過剰に摂った場合の深刻な副作用は特にありません。一日3回ぐらい飲み続けると
段々、気分が安定してくると思います。勿論医師から薬が処方されている場合はそれも飲まなければ
いけませんが。 

ビタミンは薬ではなく「栄養素」ですので、薬を飲んでいる人が同時に摂取しても問題はありません。
572100=110:02/04/27 07:10
>>570さん
とても、典型的にうつ病の症状がでていらっしゃいますね。
その申し訳ないという、「自責的」なところ、涙がとまらないというところ、正に先生の診断どおり
うつ病なんでしょう。

普通1ヶ月ではなかなか良くならないです。とにかくその間は「なにもしないで」休んで、薬を飲む、
この「何もしない」というのが難しいのは私もよく分かるんですけど、うつ病というのは身体のエネルギー
が極端に低下している状態なので、休まないと仕方が無いのです。

しかし、比較的早く医師の治療を受けられて良かったのですよ。
治療費に関しては公費負担制度というのがあるので、申請すれば自己負担は5%ですむし、
くどいようですが、とにかく今は、なにもしないで、休まれることをお勧めします。
無理に気分転換などしようとしないほうが良いです。
573skirt ◆lPe6tSdk :02/04/27 07:51
わたしよりも状態のきついひともいるのですね。
そのような方は真剣に休まれることを考えたほうがいいです。

皆から病弱もの扱いされるのが苦手なのでわたしもついやりすぎてしまいます。
GWは休息を主体に生活を仕切りなおそうかと考えています。
574kotsu:02/04/27 08:05
>571 100=110さん
いつも詳しいアドバイス、参考になります。

自分も一人暮らしなので、いつもコンビニ弁当ばかりで栄養的にも偏っているのではと思い、
最近はヨーグルトなんかを毎朝摂るように心がけていたのですが、ビタミンB群の不足が
そういった症状を引き起こしていたのですね。ネイチャーメイドはコンビニでも見かけ
ますから、さっそく続けてみようかと思います。

自分の病気は幸い軽い方なので、GW(幸い10連休!)でゆっくりして、その後休職
するかどうかは様子見ということになりました。でも、今週一週間は辛かったなぁ…。
575優しい名無しさん:02/04/27 19:04
>>571
食欲がなくなった!ビタミン剤だけで過ごせばやせる!という思いから
(本とこんな窮地にいながら…と思います。太ったらみんなに嫌われるという
脅迫観念のような物があるのです。現在は165cm53キロで特に太ってないのに)
Nature Madeのマルチビタミンを一昨日買ったばかりです。
571さんがお勧めされていてとても嬉しく思いました。
ミネラルとマグネシウムはいつも薬といっしょに飲んでいる水の中に含まれて
いるようで…(^.^)

最近1時間以上立っているのがつらいです。
彼氏が家に来るのにゴハンも作ってあげられない…
気の利いた事をしてあげられない…ずっと寝てるだけ…
その事で嫌われるんじゃないかとビクビクしています。
「鬱病の時はなにもしないで休んだ方がいいのだ」というのをどうしたら
彼氏にわかってもらえるんでしょうか。
鬱病=なまけ病と勘違いしている人が多くいる事を痛感するこのごろです。
576100=110:02/04/27 22:01
>>575さん
一般の人は医学的なことに興味がある人でなければ、なかなか自分から病気に関する本を買って
勉強しようとはしないですね。特に、(私は全くそういうことはないのですが)精神科関係の本は買うこと
にすら抵抗を覚える人が多いようです。

「うつ病は医学的治療を要する疾患であって、その診断は専門家が下したものであればまず、
間違いない。 これは病気であって怠けているのではないのだ、ということを患者自身も周囲の人間も
まず十分に認識する事が肝要である」

というようなことはどんなうつ病の本にも、はじめのほうに載っています。でも、本を買って彼氏に渡して
も、十分に知的な能力と好奇心がある人でなければなかなか読んでくれません。

手っ取り早いのは、素人向けに作られた、しかも、精神医学のプロが作ったサイトの一部をプリントして
その場で読んでもらう事です。これなら文章量も大した事が無い。もし、納得がいかなければ、その場で
ネットで他のサイトを参照しても良いわけです。

うつ病に関してごく基本的なことを説明しているサイトとしては、去年の秋に出来たUTU-NET
ttp://www.utu-net.com/index.html
がよいでしょう。

また、あなたが客観的にどの程度のうつ状態にあるかを示すものとしては、何回も同じ事を書いて恐縮
ですが、ベックのうつ病診断表
ttp://www.alles.or.jp/~go/kokoro/flame/bekku_utu_flame.html
をやってみて、その結果をやはりプリントアウトして、差し出してみるのがよいとおもいます。
上手く行くと良いですね。
577優しい名無しさん:02/04/28 08:33
>>576
ありがとうございました。
ベックのテストは41点でした…(-_-;)
今日彼氏に鬱病は病気なのだと話し、どんな病気なのか理解してくれない
のなら完治するまでは料理(これを食べに家に来てるような感じです)会
は作らないし、お酒の準備もしない。それで不満な顔をするなら完治する
まで会いたくないと告げたいと思います。

すごく面倒くさがりな彼氏なので恐らくは鬱病に関するページをプリント
しても見てくれないかと…
自信がないですが、見せてみます。
アドバイスありがとうございました。
578100=110:02/04/28 12:14
>>577さん
ベック41ですか。それじゃあ、とても食事なんか作るどころではありませね。
彼に嫌われないか心配だという事ですが、ベック41ほどの抑うつ状態の人をみれば、別に医学の知識がなくて
も、具合が悪そうだと察しがつくはずです。 それがわからない、或いは分かっているのに料理を期待するような
人は、悪く言って申し訳ないけれども、あまり思いやりのある人とは思えません。彼の事はあまり気にかけない
ほうがよいかもしれません。

貴女自身がまず、治療を受けて、十分休養して健康を取り戻す事がだいじです。
既に医師の治療は受けておられるのでしょうか? そうでなければ、なるべく早く精神科を受診なさることを
強くお勧め致します。
579優しい名無しさん:02/04/29 06:45
あげ
580優しい名無しさん:02/04/29 14:15
あげ
581あすなろ:02/04/29 23:21
>>579
いつもありがとうございます。
私は以前医者からトリプタノールを朝、昼、夜、寝る前に睡眠薬といっしょに
飲むように指示されたと相談した者です。その折りはありがとうございました。
精神科のお医者様には相談しております。2ヶ月休職をとり、もうじき1ヶ月
経ちます。
(コテハンを改めてつけますね)

先日彼氏が家に来ましたが100=100さんが仰る通り外見、態度を見て「やつれ
た。すごい具合が悪そうだ」と気づいてくれたようです。
「ゴハンを作れなくて、何もしてあげられなくて本当にごめんなさい。もうすぐ
あなたの誕生日なのに何もしてあげられないかもしれない。」
といったら
「誕生日のプレゼントはおまえの元気な姿がいい。本と無理しないで早く元気に
なってくれ」
なんて(^^ゞ嫌な顔をされるだろうと思っていただけに嬉しくて嬉しくて(T_T)
家の掃除、ゴミ出し、ゴハンの買出しもしてくれ、外食しに行った時は30分
位に1回は「大丈夫か?」と聞いてくれました。(*^.^*)

つきあってるのがこの人でよかったって思いました。(のろけ話に聞こえたら
ごめんなさい。)

ところで休職中のみなさんは毎日をどのようにお過ごしなのでしょうか?
私は相変わらず薬の副作用?でほぼ一日中寝ています。
会社の人達が「今日は天気がいいから布団を干したら?」
とか「ゴハン食べに行こう」と言ったりするのを聞いていると(みんな断って
いますが)鬱で休職中の人達ってもっと元気なのかなぁと思ったりするので
す。
582あすなろ:02/04/30 00:03
ごめんなさい。上のレスは578の100=110さんに宛てたものです。
583kotsu:02/04/30 00:22
>>581 あすなろさん
> 鬱で休職中の人達ってもっと元気なのかなぁと思ったりするのです。

症状にもよるのではないでしょうか? 私なんかは比較的軽い方なので(ベックも21点でした)、
今日は知人とビリヤードをしに出かけました。かなりの気分転換になりましたよ。
でも、薬を飲み忘れてしまってちょっと心配です…。

ほぼ一日中寝ていると言うことですが、昼夜逆転してたりはしませんか?
休職中は、そうなってしまうのが一番よくないと言われました。睡眠薬を飲んでると
いうことのなので仕方ないのかもしれませんが、なるべく普段どおりの生活を
心がけた方が今後のためにも良いと思います。

ウチは隣が留守にもかかわらず、目覚ましを解除し忘れているらしく、休みにも関わらず
いつも通りの時間に起こされます…。

#どーでもいいレスですいません(^^;;;
584100=110:02/04/30 00:59
>>581さん
ああ、トリプタノールの事で相談なさった事ですか。
無事に休職できて良かったですね。

休職中の過ごし方ですが、何もする気が無ければ一日中寝ていても構いません。
何もする気がしなければ、無理に気分転換などを測ろうとしない方が良いです。

休職してまた一ヶ月でしょう?私は半年休職しましたが、最初の3,4ヶ月は何もする気がせず、
(こういうのを精神運動抑制といいますが、)ただ、ボーっとしていました。

うつ病は身体のエネルギーが極端に低下している状態ですので、気分転換のために無理に外出したり、
旅行にいったりすると、余計疲れてしまいます。また、精神的にも「ああ、まだこんな事もできないのか」と
落胆して、憂鬱感が逆に強まってきたりします。

今は安静にしていてください、そのうちになんとなく、外に出てみようかとか、何かしてみようかとか、
そういう、気分になってきます。いまは薬を飲んで休養を取ってエネルギーを蓄える時期だとお考え下さい。
585優しい名無しさん:02/04/30 07:58
あげ
586あすなろ:02/04/30 20:41
14歳の時に私にとってすごく大切なものを失い、学校に行くのもすごく嫌で
毎日死ぬ方法しか考えられない位の鬱になってた。
「助かりたい!」って気持ちから親に精神科に連れて言ってくれといった所
「そんな所は腐った人間の行く所だ!」と父に罵倒され、一人で精神科に行った
。「両親と一緒に来て欲しい」といわれた。
それからもう精神科に行く事はなく、学校を中退して死ぬ場所を見つける為
に働きながら部屋を借りた。
借りた部屋で「ウット」っていう薬を大量に買いこみ、その薬をお酒といっしょに
飲んで眠った。「私は大切なものを失った事で父親に認められる人間にな
る資格を失ったのだ。」と遺書を残して。
それから二日間の意識がない。起きたら病院のベットに寝ていた。「お父さんは
二日間寝ないでずっとあなたを見てたのよ」と母が言った。
知るもんか、いつも私の事をバカにしてるじゃないと思った。
それからまた死のうとウットって薬を買いに行った所「発売禁止」になったと言わ
れた。
587あすなろ:02/04/30 20:49
朦朧と働きながらどうやって死ぬのがいいのだろうかと考え続けた。
リストカットも試してみたけど…リスカで死ねるなんて嘘だ。絶対。
首つりは嫌だ。痛い思いをするのは嫌だ。

その内仕事に行くのもつらくなって毎日いわゆる援助交際をして
その日暮らし、買いたい服を買ったり遊んだり。
援助交際の取り締まりが厳しくなってからはソープで働くようになった。
そんな時にこんなにも堕落した私を心から励ましてくれる人にあった。
その人は私に生活費、生活する場所を与えてくれて自殺する時期の時を
思い出す度に涙が止まらなくなる私を一生懸命励ましてくれた。
心から感謝していた。するべきだったのにその時の私は心まで腐ってた
から…浮気をいっぱいして傷つけて。
588あすなろ:02/04/30 20:58
結局別れる事になったけど、その人のお蔭で自殺を考える意思が薄まり
その人が教えてくれた事で自活する事ができるだけの技術を身につけた。
その後専門に行って、結構大きな会社に就職。(いわゆるコネで…)

どこにいても誰と話しても心から「失ったもの」が離れない。
誰かの言った一言で自殺を試みた時期の心情に一気に戻ってしまう事も
度々。
会社に勤め出してから親からの連絡が頻繁にくるようになった。
悩んで苦しんでいた時はバカにするだけで全然相手にしてくれなかった
くせに…精神科に一緒に行ってくれてたならばどんなに人生が変わった
だろう。親に会いたいとは思わない。連絡も取りたくない。

そんな状況の中で度々体調が悪くなって会社を休むようになり、
行く事ができなくなった。
体のどこかがおかしいのだろう…そう思って内科や外科いろんな
病院を回った。
気持ちの問題なのかもしれない…精神科へ行った所抑うつ状態だ
と診断された
589優しい名無しさん:02/04/30 21:01
あすなろは、今メンヘル板を荒らしまくっている常習犯です。
無視・放置してください。
590あすなろ:02/04/30 21:08
休職状態の今、寝ないで起きている時は自殺を試みた時期、父親が私に
対して言った言葉、母親の態度を思いだし涙が止まらなくなる。
自分でもおかしい、そう思う。

実家に住んで親に甘えている人をみていると腹が立つ。親に時計を買って
もらったなんて話を聞くと腹が立つ。
どうして私だけ親の愛情を受ける事ができないの?
どうしてバカにされながら生きなきゃいけないの?
頑張って一人で生きてるのにどうして不愉快な思いになる事をわざとする
の?

もう嫌だ。嫌だ。何も考えたくない。
暗闇に住んでる今、ぜんぜん夜明けが見えてこない。
2ヶ月だけで治るなんて思えない。

誰かと一緒にいるとふとした心無い言葉で傷つき、どうしようもなく
なってしまう。誰かと気分転換なんてできっこない。
591あすなろ:02/04/30 21:10
>>589
荒らしていると思われたならごめんなさい。
ソープで働いた経歴とかって誰にも話せないから…

ただ聞いてもらいたかっただけなんです。
592優しい名無しさん:02/04/30 21:11
あすなろは不安神経症スレのDQNです。
593あすなろ:02/04/30 21:20
は?>>592
594優しい名無しさん:02/04/30 21:22
また自作自演だ。
595あすなろ:02/04/30 21:26
>>594
ごめんなさい。本と言ってる意味がわかりません。
589 592は私が書いたといいたいのでしょうか?
それなら「違う」とはっきり言います。

今までの思いを吐き出せば、楽になれるのかと思ったけど。
バカにされて余計つらくなっちゃった。
596優しい名無しさん:02/04/30 21:27
自分のスレに帰ってください>あすなろ
みんな迷惑なんです。
あんたもイヤでしょ?
597あすなろ:02/04/30 21:30
自分のスレってなんでしょうか?
他にあすなろって人がいるのですか?
598優しい名無しさん:02/04/30 21:31
自作自演もいい加減にしろ。
599あすなろ:02/04/30 21:33
なんかわけわからなくなっちゃった。
自作自演なんてしてませんよ。
このスレには煽る人はいないって思ってたけどいるんですね。
もう来ません。
600優しい名無しさん:02/04/30 21:34
逆ギレだ!
二度と来るな。
601優しい名無しさん:02/04/30 23:27
抑うつ神経症で会社に行くのが辛いです。
最近、夜更かしばかりして遅刻ばかりの日々です。
夜になると不安で眠りたくなくなるんです。
ずっと昔から自分に対して何か違和感を感じていました。
カウンセリングを受けたり、精神関係の本を読んだりしました。
でも何も変わらなかった。
最近一人暮らしを初め自由になったことで、
会社に行けなくなりました。
ずっと無理してきたんです。
インフルエンザにかかって高熱でも会社に行っていました。
なにかがそうさせていたんです。
ずっと間違った生き方をして来ました。
その生き方に限界がきたんだと思います。
これから等身大の自分でやって生きたいと思います。
長々と独り言をすいませんでした。
602567:02/05/01 09:35
>>568
ありがとうございます。
なんか人に話を聞いてもらえるだけでもうれしかったです。

まだ専門医にはかかっていません。
昨日会社をさぼってしまい、一日寝ていたので、少し楽になりました。
今日は会社です。つらい…

やはり専門医にかかって相談した方がいいのでしょうか。
保険はきくのかな…
603ポチ:02/05/01 12:03
>>602さん
こんにちは。
絶対に専門医に行ってください。
保険はききますよ。(行こうと思ってる病院なら、TELで確認してみて)
たまにメンタルクリニックって掲げてカウンセリングだけのところは保険外になるみたいなので。
精神科とか精神内科とか書いてあれば、まず大丈夫と思います。
ご様子を聞いてると、早く行かれたほうがいいと思いますよ。
休養も必要に思います。
お大事になさってください。
604優しい名無しさん:02/05/01 18:12
あげ
605優しい名無しさん:02/05/01 20:04
あすなろは真性DQNだな。
コイツ、SOAPに勤めてるよ。
606優しい名無しさん:02/05/01 20:06
早く死ね
社会のお荷物。
おまえらみたいなのがいるから日本の競争力が落ちる。
優秀な新卒が苦労する。
若者の内定率が下がるのもおまえらのせい。
日本経済の足を引っ張るのもおまえらのせい。
早く死ね
607優しい名無しさん:02/05/01 20:07
あすなろは、また今へんなスレ立ててる昨日のDQN女です。
今日も懲りずにやってます。
608優しい名無しさん:02/05/01 22:59
あすなろが、また暴れてます。
不安神経症スレへ来てください。
祭りやってます。
609優しい名無しさん:02/05/01 23:32
あすなろが、また暴れてます。
不安神経症スレへ来てください。
祭りやってます。

610567=602:02/05/02 11:24
>>603 ポチさん
ありがとうございます。
今スレ検索したら
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1019403849/
こういうの見つけたので、ここからお医者さんを捜して行ってみます。
メンヘル板にはトーナメントが縁でおじゃまするようになったのですが、
私のような者でも相談に乗ってもらえて感謝しています。

明日から暦通りの連休です。しばらくは落ち着いてものを考えられそうです。
もっと酷くならないうちに、お医者さんに相談します。

ほんとうにありがとうございました。
611ポチ:02/05/02 22:33
>>567=602さん、
ご丁寧にありがとうございます。
お近くにいい病院が見つかるといいですね。

今は私が精神的に超ウツで死にたい病です。
こんなこと繰り返してよくなっていくそうですが、
ダウン状態の時は、やっぱりつらいです。
お互い、無理せず頑張りましょうね。

612100=110:02/05/02 23:26
>>611
ポチさん
一旦症状が良くなりかけた時に憂鬱感がぶり返してくると、本当に絶望的な気分に
なりますが、長期的には治っているのです。数日のうちに気分が持ち上がってくる
とおもいますので、それまではなるべく安静にしているのがいいですよ。
613優しい名無しさん:02/05/03 22:26
あげ
614上海夢夜:02/05/03 23:11
私は勤務票上めちゃくちゃな人なので、
人事的なところを周りの人にフォローしてもらってます。

せめてその分、自分の腕でみんなにおかえししてあげたいと思いながら、
そう思って色々やってたら、影のエース級な人になってしまいました。

そうなってしまうと逆に、その腕を見込まれてしまって、
どんどん難しい仕事が山盛りになってしまいました。

別に仕事が楽しいわけじゃないんです、
単に、自分がちょっと手伝うだけで、その人が2日悩んでたことが
15分手伝うとあっという間に解決できるその瞬間が楽しいだけで・・・

・・・やっぱ普通に出社できるようになれるといいなぁ
615優しい名無しさん:02/05/06 01:34
明日(5/7)から仕事だよー
逝きたくないよー
616優しい名無しさん:02/05/06 01:35
  ・
  プ〜ん ・ゞ
     ___・ノノ      「・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。」
    /     \     
   /   ※   ※     ___
  | <・  ● 0 |   /     \     
  |        ┃※  /  / ●  (::  
  \ ∠・       ノ  |        <_::
    )  _※_/* |     ・   ↑|・・●  
   ∧/         \☣ฺ))  ←   ノ●   __
   ●●.   .       \____/  ●  ヘ_・_/
●●●                        ((☣ฺカサ カサ
617優しい名無しさん:02/05/06 08:24
あげ
618優しい名無しさん:02/05/06 15:01
明日からまた会社か・・・。
もう辞めたいな。
仕事がつらすぎるよ。
619kotsu:02/05/06 18:18
>>615
>>618
自分もです…。GWでリフレッシュできたかと思ってたんですが、やはり
仕事が始まると思うと…。

薬は飲み続けてますが、とくに変化なし。まだ1ヶ月ちょっとじゃだめかな。
休職するかは連休明けに様子見だったんですが、この分だと…。うーん。
620優しい名無しさん:02/05/06 22:47
転職したばかりで何もわからない状態で上司の引継ぎ。
仕事に手間取っていると上司に怒鳴られ、
質問したくても何を質問したらいいのかわからず、
結局また怒鳴られて・・・

今まで入った新人も皆半年しかもたないらしい。
今すぐにでも辞めたいけれど、転職繰り返していて
すぐに見つかるかどうか・・・

プライベートでは結婚の話もでていて、
GWは彼女にプレッシャーをかけられて・・・・

この先の事を考えるとものすごく鬱です・・・・

621会社大嫌い ◆6sxkqFyo :02/05/07 16:04
みなさん、こんにちは。久々にカキコします。

2月中旬に再び休職してから、早、3ヶ月が経とうとしています。
このままでいくと、有休も今月で使い果たしてしまいそうで、自分ではGW明け
からの復職を考えていましたが、それもできず、今日も家の中です。

自分では鬱が治った様に思い、ただ単に今の楽な生活に逃げ込んでしまっている
んじゃないかと思ったりします。クリニックにも週に1回、通っていますが、
医師の前ではなんだか鬱のふりをしている様で、なんだか自分でも今の自分の
状態が客観的にわかりません・・・。

薬はアモキサン25mg×2、ワイパックス10mg×1、エチセダン1mg
×1、アナフラニール25mg×1を毎食後、服用しています。

なんだかこのまま社会復帰できない様な感じもして、以前はあった会社を休んで
いることによる罪悪感も全くなくなってしまい、果たして自分でもこの先どう
なってしまうのかわかりません。

なんかとりとめのない文章になってしまいましたが、今の自分の気持ちをカキコ
してみました。またカキコしにきます。

622優しい名無しさん:02/05/07 18:24
>>621 会社大嫌い さん
私も去年、鬱で休職していました。
3ヶ月ほどで調子がよくなり、医者に通勤許可をもらって出社しましたが、
朝、出社前に激しく落ち込む→無理して電車に乗ろうとするが無理→欠勤→クビ
と最悪な結果になってしまいました。

鬱は治ったと思っても、実際には治っていない(寛解…といったほうがいいのかな?)ことが多いのです。
だから、またすぐに鬱にはまってしまって休職…ということにもなりかねません(私の上司もそうでした)
とりあえず、朝は出勤していた頃と同じ時間に起きて、ラッシュが過ぎたころの電車に乗って遠出したり、
少し足を伸ばして散歩するとかしてみてください。
もしキツイようなら、様子を見たほうがいいのかもしれません。
623622:02/05/07 18:32
続き
あと、有給を使って休職をしてらっしゃるみたいですが…。
疾病手当の手続きはしていらっしゃらないのですか?
今の状態が続くようなら、会社に申し出て疾病手当の手続きをとったほうがよいかと思われます。
(ひょっとしたら社会保険事務所か役場での手続きになるかも…このあたりは会社によりけり)
支払いは2〜3ヶ月後になりますが、給与の6割の手当金が支給されます。
624kotsu:02/05/07 19:10
自分も2〜3日の出社拒否をきっかけに軽い鬱病と分かったのが原因でここにカキコしたんですが、
皆さんに比べればぜんぜんマシなんですね…。

今日も(無理はせず定時で帰りましたが)普通に(?)出社できましたし。
一応、診断は出ているので薬は飲んでいますし病気ではあるのですが、なんかそれを理由に
楽がしたいだけなのかも…。そんな自分がとても嫌です。いつもごみカキコすいませんでした。
625100=110:02/05/07 22:40
>>620さん
ご心境、お察しします。
そういう怒鳴る人って、どうにもならないんですよね。
今までにもそういうことを繰り返していたという事であれば、
ひどい話です。本当は精神的傷害罪とでも言うべきもので訴えてやりたいぐらいですが、
そんな人に関わってエネルギーを消耗するよりも、別の職場を探す事にエネルギーを使っ
た方が、良いのではないかと思います。

プライベートの事は後にしましょう。
人間、そんなに一度にいくつも問題を解決できません。
一件ずつ問題を処理するんだ、とかんがえると、頭が変になりそうなとき、少し落ち着き
ます。
626100=110:02/05/07 22:41
>>621
会社大嫌いさん
自分が怠けているのではないかと悩むのはうつ病患者は誰でも経験します。
仕事にはいけないとしても、何か好きな事はできますか?読書とか、テレビを見て楽しい
ですか? そうでないのなら、まだうつ病ですよ。

処方を拝見しましたが、私は医師でも薬剤師でも無いのですが、患者としての経験から言
うと、薬の量が少ないと思います。
うつ病の薬物療法では、まず最初に、ある程度まとまった量をどーんと投与するのが肝心
だと、ある精神科医が書いているのを読んだことがあります。それを、副作用をおそれる
あまり、最初に「ちょい出し」をして、効かないと次第に量を増やす、というのはあまり
賢明な薬の出し方ではないそうです。

現在、アモキサンは150mg/日、でこれは、ほぼ上限だとしても、アナフラは75mg/日です
よね? これは、いかにも中途半端で、最大200mgぐらいまでいけるはず。まあ、アモキ
サンと重なりますから、200はむりとしても150にするとか、入院して点滴(アナフラの点
滴はよく効きます)で用いるとか、まだ選択肢はあります。

今の自分の状態がよくわからないというのは憂鬱感というより、精神運動抑制という、無
関心、無感動な状態なのではないかと思います。いちど、セカンドオピニオンを求めて他
の先生を受診してみるという手もあるのではないでしょうか?

ちなみに、私は半年の休職を2度やりましたが、今は普通に働けています。しかし、
今でもアモキサンを200mg/日、飲んでいます。再発防止のためです。
時間がかかってもうつ病は必ずなおる、或いは軽くなれば働けるようになります。
大丈夫です。

「うつ病 私の出会った患者さん」(日本評論社)という本を読めるなら読んでみてくだ
さい。サラリーマンを中心として実に様々なうつ病の闘病例が医師の立場から書かれてい
ます。これをよむと、もっと症状の重い人でも治る事がわかります。
627優しい名無しさん:02/05/07 23:06
私は医療従事者です。
パニック障害&うつを引き起こして現在1ヶ月の休養中です。
あと1週間で職場復帰の日にちなのですが、まだまだうつ状態が抜けきれません。
それどころかどんどん死にたい、死にたいという気持ちばかりがふくらみます。
今日、医者に行ったら「まだ復帰するべきではない」と言われました。
でも仕事しないと。
夜勤や勤務のことなどを考えると、他の人にどれだけ迷惑がかかっているかと思うと、、。
それに有給も使い切ってしまったし。(傷病手当を申請すべきでしょうか)
診断書を上司に見せたら『1ヶ月の休養!?』とかなり驚かれましたし。
意外と、医療関係のほうがシビアだったりするかも、、。

実はこんな状態で、医者から診断書をもらったら以前の職場(病院でした)はクビになりました。
「もう仕事するべきじゃないよ」って。

正直、医療に携わる者がこんな風になっちゃダメなんですよね、、。
これじゃ他の方の看護できないや、、。
私、この仕事あってないのかな、、、、、。

もう転職しちゃったほうがいいのか、悩んでいます。
628会社大嫌い ◆6sxkqFyo :02/05/08 16:20
>100=110さん

こんにちは。ご丁寧なレス、ありがとうございます。

現在は読書するのも億劫で、TVもあまり見ません。もっぱらネットですかねえ〜。

薬の件、参考にさせて頂きます。今度、主治医と相談してみますね。

「セカンドオピニオン」という言葉は初めて聞きました。なるほどですね。そういう
考え方もあるんですね。ちょっと検討して他のクリニックを探してみますね。

本当に参考になりました。ありがとうこございました。
629優しい名無しさん:02/05/08 20:47
あげ
630100=110:02/05/08 21:59
>>627さん
医療関係の方々は、そのストレスの強さを考えれば、パニック障害やうつ病になる方がい
らっしゃっても当然だとおもいます。大変なお仕事ですよね。

働かないと、皆に迷惑をかける・・・という心理、分かるんですが、今はまだ絶対戻らな
い方がいいと思います。復職したら、必ず病状が悪化します。そういう状態で働くのはど
んな仕事でもよくないです。それに、一旦復職してまた、休んで・・・というのが一番周
囲に迷惑になります。休むならずっと休んでいた方がいいのです。明日あの人は来るのか
来ないのか分からない、という状態が、職場では一番対処に困ります。

とにかく、主治医の先生が休めといっているのに働いて倒れたら、あなたに全部責めがい
ってしまう。

それから、パニック障害やうつになる人が医療に従事してはいけないなんて事はありませ
ん。そういう経験をした人の方がいい看護婦さんや医者になれるんです。自分が病気をし
た事が無い人より、ずっと患者の気持ちが分かるのですから・・・。

いまは、休むのが仕事だと思ってください。

>>628
会社大嫌いさん
どう致しまして。かえってご丁寧に恐れ入ります。きっとよくなります。ゆっくり生きま
しょう。
631優しい名無しさん:02/05/08 23:35
メンヘル板存続の危機です。
以下のスレの>>1が各スレッドに現れ、荒らしてます。
今までの経緯を見てもらえば分かっていただけると思いますが、
まるで話になりません。
今ではどちらも大人げない喧嘩のようになってますが、
和解の方向でなんとかしようとすると、>>1がまた挑発してくる始末です。
なんとか良い知恵をお願いします。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1020692468/l50

ここで「あすなろ」って名乗ってたヤツです。












632優しい名無しさん:02/05/09 01:30
もう3日3晩何も飲まず食わずです。。。
しかも家に引きこもり。
会社も無断欠勤のまま。。
あぁ。。鬱だ。。。
633優しい名無しさん:02/05/10 01:13
あげ
634優しい名無しさん:02/05/10 20:41
保守あげ
635優しい名無しさん:02/05/11 07:55
あげ
636優しい名無しさん:02/05/11 18:21
あげ
63715年生:02/05/13 02:07
このスレッドを一気に読ませて頂きました。
同じ悩みを持っている方が、私以外にもいらっしゃるので、非常に心強く思いました。
私は社会人15年生なのですが、昨年14年間勤めた会社を退職し、同業他社へ転職しました。
プロ野球の外国人選手と同じで、ある程度期待されて入社したのですが、どんな会社でも持っている独特のフロー
やしきたりに戸惑い、なかなか結果を出せませんでした。
そんな状態がしばらく続き、一月前『心身症抑うつ状態』という診断を得るまでになってしまいました。
身体も痺れが常に取れない状態でした。
医者からも1ヶ月休むように指示を受け、ゴールデンウィークをはさんで自宅療養をしている所です。
身体的には、痺れなども完全になくなりました。
前は、仕事をしているととても焦燥感・切迫感を感じていたんですが、今は、違う感じの焦りを感じています。
それは、早く復帰しないと自分の居場所がなくなって
しまうのではという焦りです。これは、前向きなやる気なんでしょうか?
自分でもその辺の区別がつきかねております。
追伸;掲示板という形でも皆さんの意見が聞け、大変励みになりました。



638627:02/05/13 17:45
>630さん
そうですね、、無理に職場復帰して倒れたりしたら患者さんにも迷惑がかかってしまいます。
もうしばらく療養して気持ちを落ち着かせるようにしたいと思います。
医者にも相談したら「まだ復帰はやめろ」といわれました。
630さんの「患者の気持ちがわかるのですから」という言葉、嬉しかったです。
639 ◆pC00/neo :02/05/13 21:15
>>637
頑張って!
私は社内の異動で鬱病になりました。
本の部門に戻してもらったら良くなってきました。
(薬のせいもあるけど)
640 ◆pC00/neo :02/05/13 21:18
>>639
1行目は禁句でしたね。ゴメンナサイ。
居場所がなくなるという焦りは自分のためにはなりませんよ。
休職中に会社の事は考えない事です。出ないと休む意味がない。
641ポチ:02/05/13 21:24
>>637さん
たぶん私と同じぐらいの方だと思います。
私は社会人14年生なので・・・。

たくさん書きたいこと、お伝えしたいことあるんですが、
今日は病院の掛け持ちで、ちょっと疲れてしまってます。
でも人ごとと思えずレスしてしまいました。

私が休職に至った過程は、前の方を読んでもらったら分かっていただけるかと思います。
>>637さんと全く同じこと考えてました。
それも大プロジェクトへの異動が決まってましたので・・。
焦り・罪悪感・絶望感でいっぱいでした。

でも今は殆どなくなりました。
逆にできるだけ休んでやろうって思えるようになりました。
これがどこから来るものなのか分かりません。
開き直り・・とも違うのかな?吹っ切れたというのか不思議な気持ちです。

>>637さんの前向きなやる気っていうのは、焦りに違いないと思います。
私も身体に異変を感じながら、必死で仕事を続けてました。
それから休職したのが5ヶ月後で、そのころは人相も変わってました。
普通じゃないって誰もが感じるほどに・・・。

あ〜なんか支離滅裂ですいません。
とにかく「休んでください」それだけが言いたくて。
またパワーのある時に、もう少しマシなこと書きます。
642優しい名無しさん:02/05/13 23:10
今までは休みたくても無理やり仕事行ってたんだけどなぁ…
今日は駄目だった。初めて休んでしまった…。
明日仕事行けるかな…行かなきゃいけないんだけどな…。

仕事してると手が震えてくる。心臓がばくばくしてくる。
普通間違えたりしないところを間違えてしまう。
頭悪いのを治す薬はないのかな…。
643優しい名無しさん:02/05/13 23:32
>>642
無理をせずに、3日くらい休んでリフレッシュ!
早めの対処はこれが一番だと思います。
家にいないで遊びに行くとベスト。
部屋の掃除もイイかな・・・。
644会社大嫌い ◆6sxkqFyo :02/05/14 06:13
皆さん、おはようございます。

今日、クリニックへ行って復職の時期等、相談してこようと思っています。気分的
には毎朝、早起きをしているせいか比較的安定していて、以前あった希死念慮も
すっかりなくなり、会社への出社しづらさも、なんか開き直って「もう、どーでも
なれー」といった感じです。ただ心配なのは、前回復職した時に経験した「お客さん
扱い」されないかどうか、毎日の通勤ラッシュに耐えられるかどうかです。

1月に一旦復職した時は、仕事が与えられず、放置されて本当に辛かったです。今回
の復職に際しては、会社側と十分話して復職しようと思います。

645優しい名無しさん:02/05/14 08:19
会社に行かなきゃ
でも寝る
646優しい名無しさん:02/05/14 09:09


ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
647会社大嫌い ◆6sxkqFyo :02/05/14 20:45
今日、クリニックへ行ってきました。復職の件も相談してきました。

6月3日(月)から復職することにしました。職場にも連絡済みです。
また直前になって悪あがきをするかもしれませんが・・・(笑)。

取り急ぎ、ご報告まで・・・。
648優しい名無しさん:02/05/15 08:01
保守あげ!
649アンニュイ兼業主婦:02/05/15 08:14
自分は毎年梅雨期間限定の季節うつ病?です。
梅雨が近づくと、何をするにも億劫になって、仕事のことも
家事のこともすべてが嫌になります。

で、今日は仮病で仕事を休みました。
650100=110:02/05/15 22:48
>>637さん
休職していると、早く仕事に復帰しなければ、という焦りは誰しも経験いたします。
私も半年休職した経験がありますので、大変良く分かります。

今、あなたが感じておられるのは「やる気」とは別のものだと思います。
私は休職中、主治医から「早く仕事に戻らなければ、という焦りがあるうちは、まだ復職し
ないほうが良い。休職中の生活が普段の休日と同じような気分で過ごせるようになるまで、
ゆっくりと待った方が良い」と言われました。

後に、これは正しいアドヴァイスだったと分かりました。
早く復職しなければ・・とあせっている時に復職しても、多分職場で不安感・焦燥感に苛ま
れるとおもいます。

1ヵ月の予定で休職しておられるとの事ですが、これはあくまで仮の期間であって、一ヵ月
後には絶対戻るんだ、と決めてかからない方がよろしいかと思います。抑うつ状態からの回
復にどれぐらいの時間がかかるのかは、本当に人によって違いますが、大抵、3ヶ月ぐらい
はみておいた方が良いのではないかと思います。

>>638さん

おっしゃるとおり、もうしばらく休んだ方がいいですよ。
時間が経つにつれて必ず症状は軽快します。
いままで忙しかったのですから、ゆっくりしてください。
651優しい名無しさん:02/05/16 15:28
保守あげ!
652はこてん:02/05/16 16:58
胃潰瘍と鬱で死にそう。
胃が痛いよおなか痛いよ頭痛いよ会社行きたくないよ。
もうヤだ。おウチ帰りたい。
実家帰りたい。
何かしたいけど何にもしたくない。
家でじっとしてたいけど一人で居ると手首切ってしまう。
一人で居るのが嫌だから、それだけの為に会社来て、鬱と潰瘍悪化して、悪循環。
誰か助けて助けて助けて。
653死神見習い:02/05/16 18:34
>>652
そんなに嫌なら辞めたらいいのに。なんで辞めないの?
654優しい名無しさん:02/05/16 19:21
>>652
甘えるな、バカ。
病院へ行け、そしてそのとおり伝えろ。
以上!
655優しい名無しさん:02/05/16 21:08
またミスをして叱られた。
まあミスしたのは自分が悪いからしょうがないけど、
何で辞めたいって言ってるのに辞めさせてくれないのかな…。
実際今なら後輩の子もちゃんと仕事できるから大丈夫だと思うのに。
私よりしっかりしてるから大丈夫だよ。そう自覚するのも切ないけど。

…でも一番嫌なのは、ミスしたときに
『鬱なんだからミスしたってしょうがないよね』と病気に逃げ場を作ってしまう
自分の卑しい心根なんだよなあ…。

…明日は叱られないように勤めよう…。
656100=110:02/05/16 23:42
>>647
会社大嫌いさん
復職、まだ早いのではありませんか?
1月に復職して4月に最休職してからまだ、1か月半かそんなものでしょう?
希死念慮がなくなったといったぐらいでは、まだ、復職には早いのでは・・・。

つい先日、まだ、余り何もする気がしないとおっしゃっていたので、もう数ヶ月休まれると思っていました。
復職する前というのは、毎日が健康なときと同じような感じでのんびりと過ごせているかがポイントだと
おもいます。早く戻らないと、と焦りがあるときは、まだ、あまり復職はお勧めできません。

勿論最終的にはご本人が決められる事なのですが、勤め人で一番まずいのは出たり休んだり、を繰り返す
ことです。休むならどっしりとおちついて、本当にパワーが回復してきたと感じられるようになるまで休んだ方が
得策ではないかと思います。
お気に触ったら申し訳ありませんが、少し心配です。
657はこてん:02/05/17 09:52
≫653
親に結婚するまで帰ってくるな、って言われてるから・・・。
鬱の事話したら余計自立しろ、と。
イナカだから世間体が気になるんだと。
会社辞めて自分が死んじゃったら最愛のわんこが路頭に迷うし・・・。
ヒマさえあれば転職ページと2chばっか眺めてる始末。
いっそリストラされたら家に帰れるかも(藁

≫654
毎日病院行こうと思うけど、怖くて行けません・・・。
会社終わった直後は比較的元気になるから、普通じゃん、って言われそうだし。
でも今日こそ行ってみます。ありがとう。
658優しい名無しさん:02/05/17 10:19
保守あげ!
659優しい名無しさん:02/05/18 13:20
あげ
660優しい名無しさん:02/05/18 13:47
>>652
どうやれば助かるの?
661100=110:02/05/19 11:24
>>655さん
 ミスをするのは、うつで注意力が低下しているためだと思うわけですね?
 実際にうつで治療を受けておられるのかどうか、文面からでは分かりませんが、
 もし、既に治療を受けるほどなら、抗うつ薬の一部は学習とか記憶に関わる
 アセチルコリンという脳内物質の受容体も遮断してしまうので、ミスなどを
 しがちになるかもしれません。
 辞めたい、というのはうつで辛いから辞めたい、ということでしょうか?
 それならば、辞める前にまずは診断書を書いてもらって休職するという選択肢が
 ありますから、かんがえてみてはいかがでしょう?
662優しい名無しさん:02/05/19 17:32
明日休む
663優しい名無しさん :02/05/19 20:37
ここ半年、うつ病で医者通いしてます。
医者通いする前は、仕事もそんなにきつくなかったのですが、
医者行き始めてから仕事が量的&精神的にハードになりました。
おかげで最近会社マジで行きたくないです。休職も検討中。

薬飲んで鬱が回復しかかってくると、かならず、ずどーんと落として
くれる出来事が発生するですよねー(鬱

例えば、最初に医者から出された薬を飲んでしばらくした時に
言われた言葉。→「お前は自分に甘えている」

仕事でイライラしてる時にぶちぎれてるときに言われた言葉。
→「忙しいは理由にならない」

鬱で体調悪くて寝込んで午後から出社したら→「お前休みすぎ」

一応、会社でも一部にはカミングアウトしてますが、
ある時言われたのが→「お前ほんとにうつ病?」

おかげさまで、最近はもう薬も効きやしない。
この前なんて、会社で初めて大泣きしました。
以来、今でもずっと鬱。マジで死にたい。
休職、家出、リスカ、もうあたまぐるぐるです・・・。

はぁ、明日も会社だ(鬱
664亜茂木:02/05/19 21:19
>661=100さん

>抗うつ薬の一部は学習とか記憶に関わるアセチルコリンという
>脳内物質の受容体も遮断してしまうので

 「一部」とは具体的にはどの薬なのでしょうか、差し障りのない程度に
詳細きぼんぬです。
665100=110:02/05/19 23:56
>>664さん
特に、三環系と呼ばれる、一番古くからある薬です。トフラニール、アナフラニール、ノリトレン、スルモンチール、
トリプタノールなどです。
666100=110:02/05/19 23:59
>>663さん
そういう状態になったら、休まないとダメです。
何回も同じ事を繰り返して恐縮ながら、薬が効果を本当に発揮するのは、休養と組み合わされたときなのです。
主治医の先生に言って3ヶ月ぐらいを目処に休職なさる事を勧めます。
667亜茂木:02/05/20 00:13
>665さん

 レスどうもです。3環系ということはアモキサンもですよね。
やはり、最近本を読んでも内容が頭に入って行かないのは薬の
せい・・・なのでしょうか。
668655:02/05/20 00:15
>661=100さん

現在私は通院治療中です。
鬱とそれから来る自律神経失調の診断が降りていて、
薬を飲んでいます。
自律神経の方はソラナックスを。
抗鬱の方はいろいろ試しましたが、今はルジオミールです。
アナフラニールは体に合わなかったので今は飲んでません。

辞めたいのは、鬱のせいと言うよりも
ミスをしまくるせいで『無能者』のレッテルを貼られてしまい
仕事をし辛いというか会社にいるのが辛いんです…。
実際、重要な仕事も後輩がやるようになって
半分飾り状態なのが現状ですし。しかもそれすら
満足に勤まってないような気がするし…(薬のせいか異常に眠いんです)
なので休職だなんてとんでもない。それくらいならすぱりと辞めます。
というかそんなこと言い出したらこれ幸いと首を切られるでしょう。

明日も会社…行きたくない…。休もうかなぁ…。
669100=110:02/05/20 18:56
>>667さん
アモキサンも三環系ですね。本が読めなくなるのは、薬の所為というよりもうつが原因だと
思います。多少は薬が影響しているかもしれませんが。抑うつ状態の時には本が読めなくなる
ものです。このスレッドでも前にそう書いている方がいましたが、私もそうでした。

薬は勝手に止めないほうがいいですよ(そういうつもりはないのでしたら結構ですが)。

>>668さん

ミスをおかすようになったのは、鬱になってから特にそうなのではないですか?
社会人になってからずっと、ミスを犯しつづけていたわけではないでしょう?
それなら、とっくにクビになっていると思うのです。

ご自分で無能者とおっしゃっていますが、鬱になる人には往々にしてそういう風に
「自分に否定的なレッテルを貼る」方が多いのです。本当に無能なら辞めたいと言えば
すぐに受理されると思います。あなたは、本来はご自分で今考えておられるよりも
有能な方なのだと思います。

いずれにせよ、かなり疲れておられる様子ですので、薬だけじゃ治らないです。
辞めるつもりなら、クビになっても良いではありませんか。

医者の診断書を持っていった人間をそう簡単に首にできるものではありません。
第一、辛い日だけ休むと、会社に連絡するのが物凄く辛いでしょう?
休職すれば(あるいはその結果退職する事になるのかは、やってみなければ分かりませんが)
少なくともその苦痛からは逃れられます。


670優しい名無しさん :02/05/20 22:25
>>666さん
レス感謝です。やっぱ、休職っすか。
主治医に前聞いたことあったんですよね。
以下、当時の会話。

私「やっぱ、会社休んだ方がいいでしょうかね」
医者「なに?休みたい?」
私「いやぁ、どっちがいいのか私には…」
医者「なら、行った方がいいですよ。気分転換になりますから」
私「はぁ…」

なんねーじゃんかコラ、余計鬱だ。
こりゃ、仕事一段落ついたら休職考えますわ。
ありがとうございます。
671670=663:02/05/20 22:26
書き忘れましたが、↑です。
672優しい名無しさん:02/05/20 22:48
今日の朝、ナンでもないどうでもいいことで怒られ突如
うつがおそってきました。人と普通に話せなくなる位
うつになった。
673ポチ:02/05/20 23:18
>>670
本当に医者が言ったのですか?
少しビックリです。
私の主治医は、私が休職を決心するのを待ち望んでたようでした。
「休みます」って言うと、ホッした顔で診断書書いてくれました。

でも、670さんの先生は当時はそう判断されたのかもしれませんね。
今とはまた症状が違うかもしれないし、私も休職をお薦めします。
あんまり意味のないレスで、すいません。
674優しい名無しさん:02/05/21 01:04
会社を辞めたい気持ちで度々休むようになり、突如総務から休職しなさいとの指示が。
医者からは簡単に?診断書がもらえ2ヶ月間休職することになりました。

復職前に医者からは「もう一ヶ月休むか?それとも少しでも会社に行く気があるのなら、
行ってみるか?」と聴かれ会社に行きました。

復職後も会社の状況は変わっておらず、ウツな日々が続いています。
休職すると前にも増して会社を辞めたくなっています。
仕事が余計できなくなっています。

「がんばるように」言われています。
とりあえず、まだ、会社は辞めません。私は休職はお勧めしません。
2週間くらいの病気ではいかかですか?
675334:02/05/21 10:33
100=110さん、ポチさんお久しぶりです。337さんも休めてますでしょうか?

既に休職に入り何とか休めています。

最近パキシルを処方されたのですが、確かに落ち込む事はなくなってきたものの、
感情がなくなったような気にもなりました。
副作用も結構あって、最初は目まい、次に気持ち悪くなってその次に喉がとても渇く
といった風に変容していきます。最近は落ち着いてきましたが、まだ喉の渇きが
収まらないです。

傷病手当金を申請されている方で申請書類提出後、どのくらいの期間を空けて振込され
ましたでしょうか? お教えいただければ幸いです。

>>670
私が主治医がいない時に別の医師(Kとします)に診察してもらった際に同様のことを言わ
れた事がありました。それでがんばって出勤していたのですが、その次の主治医の診察の
際には「休んだ方がいいですよ」と言われ、主治医を信じて休んで正解でした。

医師を変えた方がいいと思いますよ。そこに行くのも辛くなるでしょうから。
676ポチ:02/05/21 11:10
>>334さん、お久しぶりです。
私も眩暈とのどの渇きには、とても悩まされました。
パキシルも飲んでますよ。
一時は一日に6リットルも水分摂って、つらかったです。
どちらも今はマシになりました。
しばらくの辛抱かもしれませんが、どうしてもつらいようなら
主治医に相談されてはいかがでしょう。

傷病手当は私もまだ振込まれてません。
4月15日締めの分ですが、そろそろ入ると聞きました。
なので申請から少なくとも1ヶ月はかかるみたいですね。
私も一人暮らしなので、もうお金が底を尽きそうで
このままだったら飢え死にです・・・笑)
677優しい名無しさん:02/05/21 20:12
あげ!
678670:02/05/21 22:24
>>673
マジで言ったんですよ。まぁ、当初の診断は「軽度」うつ病でしたし、
一日中家にこもっているよりははるかにいいです、と言われました。

で、忙しくなった今はと言うと…何も言いません。
「最近、マジで仕事忙しいんですよ」
「…で、何が言いたいの?結局」

も、最近は、薬もらう目的でしか行ってない気がする(鬱

>>676さんの言うとおり、医者変えた方がいいんですかねぇ。
まぁ、まだ近くにもう1件あるんで、そっちにも行ってみようかとは
考えてますが…(ふぅ)

>>674
「がんばるように」ですか。私も言われます。
上司には全部話して、いつ休むことになるかわかりません
っていったんですが「月の労働時間は守ってね」っておいおい。
こんな調子じゃ2週間どころか3日も無理かな(泣)
679678:02/05/21 22:26
また、間違えました。ごめんなさい。
>>676さんではなくて、>>675さんですね。

とほほ。鬱だ・・・・(泣)
680ポチ:02/05/21 22:53
>>670さん
一度違う病院へ行ってみるべし!
そして休職を前向きに考えてみるべし!です。

ウツは頑張ることが一番の毒なんですよね。
だから今は頑張ってはダメなのです。

私も多くの方から言われましたよ。
「あなたの今の仕事は休養することです」って。
どうか無理だけはしないでください。
681優しい名無しさん:02/05/22 21:31
保守あげ!
682優しい名無しさん:02/05/23 21:16
あげ
683優しい名無しさん:02/05/25 13:20
朝何か以上に恐怖、不安を感じて起きられません。
何か良い治療法、薬ありますか?
もう限界で辞めたいです。。。
684もも:02/05/26 09:42
はぢめまして
疲労から来るケガをしてしまい仕事を休んで以来復帰に踏み込めません。
ケガは全治1週間でもう全快しています。
でももう1ヶ月も休んでいます。
職場から電話がかかってきても電話に出ることが出来なかったです。
復帰する気持ちになれるようにもっていくにはどうしたらよいでしょうか?
あと、補足に
8ヶ月くらい前からデパスとパキシルを飲んでいます。
病名はわかりません。すぐにリスカに逃げてしまいます。
逃げてばっかりでこんな自分が嫌です。
後ろにも前にも身動きがとれずどうしたらいいのか・・・
685優しい名無しさん:02/05/26 17:31
age
686優しい名無しさん:02/05/26 20:28
明日どうする?俺休むよ・・・
687100=110:02/05/26 21:08
>>684さん
状況がよく分からないのですが、
この一ヶ月休んでいるのは、何か医師の診断が出ているのでしょうか?
それとも、体調が悪いと会社に言って休みつづけているということなのでしょうか?
リストカットの衝動があるというのは、単なる抑うつ状態あるいは、うつ病ではないと思うのですが。

それから、
8ヶ月前からパキシルなどを飲んでいるということは精神科か、心療内科に通院しているということですよね?
最初に診療を受けようとしたときはどういう状態だったのでしょうか?憂鬱感とか不安感とか、リストカットの
衝動とか、何かそれまでと違う心の変化があったので、お医者さんのところにいらっしゃったのだと思うのですが
その辺の状況がわからないとですね、なんとも申し上げられないのです。
688優しい名無しさん:02/05/26 21:32
先週から「うつネット」でみて自分も鬱かもしれないとおもい
病院で抗うつ剤もらってきた 明日会社にいけるかどうか心配
夕方は元気になるんだけど朝昼と鬱なんだよね

689scotch ◆bdysV2m6 :02/05/26 21:42
明日も五時起きで会社に逝かなきゃならないのに眠るのが怖くて眠れない・・・。
690もも:02/05/26 21:48
687さん
おへんじありがとうございます
最初は外科に行ってケガで一週間休養するように言われて休んでいたんです。
でも職場が辛くって休養期間が終わってても復帰しようと思う決心が鈍ってしまって・・・
職場には良くなったら連絡しますと伝えてあるだけなのでまだケガの具合が良くないから休んでいる思っているんじゃないかと・・・
リスカの衝動は鬱ではないんですね
私の場合外に向けられない感情を自分に向けるといった感じで自傷するんだとと思います。

はい、心療内科に通っています。
最初は毎年秋になるともう頭が痛くてたまらなくって・・・
秋に咲く花の香りがとくに私の頭を痛くするんです。
去年は学校を卒業してから初めての秋で仕事することに不自由を感じて病院に行くことを決意しました。
いつから鬱っぽいかというとあやふやで全然分からないんです。
もうずっと小さい頃からです。
でも年々具合が悪くなっているのは分かっていました。
鬱っぽい症状のほかにも過去にいろいろな症状に悩まされました。
小さな頃は外食に出かけると決まって食事が喉を通らなくなってしまったり、
家でも突然食事が出来なくなったりしました。
中学の頃は吐き気、腹痛に悩まされて気が付いたら授業中に具合が悪くなったらどうしようとばかり考えていて
とうとう授業に出るのが怖くなって保健室通いしていました。
そのときおかしいと思って内科に行って検査したのですが異常なしでした。
高校の時は受験シーズンの頃、授業中に突然すごい不安が押し寄せてきて、
眩暈、寒気、吐き気、息苦しさを感じて自分がおかしいと思いました。
高校3年の春には怖くて一人で外出できない時期がありました。
大学に入学する少し前に失恋して3ヶ月くらいひどい鬱に悩まされました。
高校からの友人に助けられギリギリで単位をとり留年せず卒業はできました。
今では職場で思うように仕事がはかどらず叱られるのが怖くって
叱られることばかり心配になって仕事にみがはいりません。
仕事内容も厳しくて疲れがたまり、失敗が増えてまた叱られて
職場に相談相手もいなくって仕事するのが辛いです。
691優しい名無しさん:02/05/26 21:51
  おむすびワッショイ!!
     \\  おむすびワッショイ!! //
 +   + \\ おむすびワッショイ!!/+
                            +
.   +   /■\  /■\  /■\  +
      ( ・∀・∩(・∀・∩)( ・∀・)
 +  (( (つ   ノ(つ  丿(つ  つ ))  +
       ヽ  ( ノ ( ヽノ  ) ) )
       (_)し' し(_) (_)_)
692優しい名無しさん:02/05/26 21:51
      +         +     +
  +
.      / ̄\  +.  ∧_∧アハハハ  +
ノリカエセヨー( ´∀`)    (´∀` )  
      (つ  つ     (つ  つ■
.   +  ( ヽノ      ( ヽノ        +
      し(_)      し(_)
693優しい名無しさん:02/05/26 21:51
.      / ̄\           .∧_∧
シリフクナヨー( ;´Д`)           ( ´∀`)
      (つ  つ          /, ,   つ
.      ( ヽノ          u(_(_, )
      し(_)          ■ しし'
694優しい名無しさん:02/05/26 21:52
       ノリ無しワッショイ!!                    
     \\  ノリ無しワッショイ!! //            
 +   + \\ ノリ無しワッショイ!!/+                
                            +        
.   +   / ̄\  / ̄\  / ̄\  +                 
      ( ´∀`∩(´∀`∩)( ´ー`)                 
 +  (( (つ   ノ(つ  丿(つ  つ ))  +         
       ヽ  ( ノ ( ヽノ  ) ) )           
       (_)し' し(_) (_)_) 
695優しい名無しさん:02/05/26 21:52
            \  オニ-ニワッチョイ!    /  +
 ウズウズ…       \  オニーニワッチョイ! /
  ∧_∧    +                  +
 (;・∀・)         /■ヽ  /■ヽ  / ■ヽ
(( (つ  つ ))     (( ∩,,・д) (,,・∀・) (д・,,∩ ))
(( |   |   | ))   +   ヽ ⊂ノ (⊃ つ (⊃ 丿    +
  (_)_)        (__(__) (__ノ__ノ  (__)し'  
696優しい名無しさん:02/05/26 21:52
   +   エーン  ノリカエチテー! ノリーー!           +  ∧_∧ アヒャヒャヒャ
       /  ヽ  /  ヽ  /  ヽ                (` ∀´#) ■
       ( ,Tд)  (,,;д;)  ( ;д,,)               (つ  つ■■
  +    (⊃ つ (⊃ つ (⊃ つ    +           ( ヽノ
       (__ノ__ノ (__ノ__ノ  (__ノ_ノ                 し(_)
697優しい名無しさん:02/05/26 21:53
        肉まん わっしょい!!
      \\   肉まん ワッショイ!!  //
        \\ 肉まん ワッショイ!! /
   +     人       人      人     +
       /肉\   /肉\  /肉 \
      (@´∀`∩ (´∀`∩)(@´∀`)
 +  (( (つ   ノ (つ  丿 (つ  つ ))  +
       ヽ  ( ノ  ( ヽノ   ) ) )
       (_)し'  し(_)  (_)_)
698優しい名無しさん:02/05/26 21:53
      +         +     +
  +      人
.      /  \  +.  ∧_∧アハハハ  +
ニクカエセヨー( ´∀`)    (´∀` )  
      (つ  つ     (つ  つ肉
.   +  ( ヽノ      ( ヽノ        +
      し(_)      し(_)
699優しい名無しさん:02/05/26 21:54
            \  ニクマンワッチョイ!    /  +
 ウズウズ…       \  ニクマンワッチョイ! /
  ∧_∧    +     人   人    人      +
 (;・∀・)         /肉ヽ  /肉ヽ  / 肉ヽ
(( (つ  つ ))     (( ∩,,・д) (,,・∀・) (д・,,∩ ))
(( |   |   | ))   +   ヽ ⊂ノ (⊃ つ (⊃ 丿    +
  (_)_)        (__(__) (__ノ__ノ  (__)し'  
700優しい名無しさん:02/05/26 21:54
      エーン  ニクカエチテー! ニクー!
   +    人    人    人           +      ∧_∧ アヒャヒャヒャ
       /  ヽ  /  ヽ  /  ヽ                (` ∀´#) 肉
       ( ,Tд)  (,,;д;)  ( ;д,,)               (つ  つ肉肉
  +    (⊃ つ (⊃ つ (⊃ つ    +           ( ヽノ
       (__ノ__ノ (__ノ__ノ  (__ノ_ノ                 し(_)
701優しい名無しさん:02/05/27 12:46
会社行きたくないです。
もう、すべてがいやです。
今日は休みます・・・。
702100=110:02/05/27 21:58
>>690
ももさん。詳しいご説明、ありがとうございました。
私は医者ではないので、診断はできませんけれども、症状を拝見していると、
うつ病というよりも、不安神経症か、とにかく神経症の領域ではないかと思うのです。

ただ、今は、不安に加えて、職場でのストレス原因で抑うつ状態が加わっているようで、
神経症とうつ病の中間ぐらいかな、という印象です。

本来の、神経症的な性格というのもあるとおもうのですけど、それを治すのには少しずつ
考え方を帰るようなカウンセリングを受けるのが一番だと思うのです。

ただし今は抑うつ状態で、身体のエネルギーがひどく低下している状態なので、無理に会社
に行こうとしようとなさらない方が良いです。
今の状態で働いても、集中力などが低下しているので、ミスなどを起こしがちでそうすると
うつ状態がさらに悪化してしまう可能性が高いです。

私はうつがひどいときには、半年の休職を余儀なくされました。これはたまたま、職場に理
解があって恵まれていたと思いますが、ももさんもとりあえず、長い間のストレスでつかれ
きった、心身を休めた方が良いと思います。

このスレッドで、何度か書きましたが、ひどく憂うつで何もやる気が起きない。しばらく仕
事を休みたいので診断書を書いてください、と主治医の先生に頼んでみてはいかがでしょう
か?
703もも:02/05/27 22:48
100=110さん
親切な説明有難う御座います
感謝の気持ちでいっぱいです。
それにあんなに長い文章を読んでいただいて・・・
本当に有難う御座います!
みんなにはいえないことを思い切ってここで相談してよかったと思います・・・
そうですね、
今の病院では無理にでも「働きなさい!」と言われるので一度他の病院に行ってみて
検討した後、休もうと思います。
家族にもいつになったら働くのかと訊ねられて説明できずに居たし、
これをきっかけに話せたらいいなあと思います。
100=110さんもお大事にしてくださいね!
少しでも早く具合が良くなることを心からお祈りしています!
704668:02/05/28 00:29
病院の先生に「会社辞めようかと思ってるんですけど」と言ったら
「今の薬が聞いてるかどうか見る間は辞めない方が」と言われてしまった。
ちなみにそろそろ一週間になるけど、一向に変化は見られない…。
今服用中なのはルジオミールとソラナックス。徐々に量は増えていってるんだけど変化無し。

今日も会社の中がぎすぎすしてた…。
今日は他の人がミスしてたけどそのあおりを食って私も小言をいただいた。
そして「今の面子はミスが多い」と言うことを私の失敗譚を絡めつつ
懇々と説かれた…ここで机の上にあったカッターでリスカしたらどうなるだろうとか
鬱々と考えていた…。ああ、もうイヤだ。

実は支店長に一度は辞めたいと言ったんだけど
なんとなくなし崩しに流されている感じがする…あああ。
そんなに出来が悪いんならこんなカビが生えてるの捨てて
新しい子をみっちり鍛え直してくれよ…。

明日も行きたくない…。でも、休めない…契約が。ああ。
705100=110:02/05/28 06:23
>>668さん
 抑うつ状態のときというのは、すべて、思考がマイナス方向に偏ってしまうのです。だから、今すぐに辞める
決断をしない方がよい、という先生のアドヴァイスは、適切なんです。

 それから、薬ですけれども、一週間ぐらいじゃ普通効果は出ないものです。少なくとも2週間、時には一ヶ月
飲み続けて効果が出る、というのが抗うつ剤ですから。また、自分に合った薬かどうかも色々試さないと分からない
のです。 まだるっこしいけれど、辛抱強くためしていれば、合った薬が見つかります。

 同じことを繰り返して恐縮ですが、うつ病の治療は薬物療法と休養が組み合わさったときに、一番効果が
でます。 これがうつ病じゃなくて、例えば、胃潰瘍だったとして、入院が必要だとしたら、いきなり辞めようとは
思わないでしょう? うつ病だって病気であって、それに罹った事自体はあなたのせいではないのです。
 
 ですから、辞める以前に休む、という選択肢を考える方が妥当です。うつが回復すると辞めたいという気持ちも
変化するかもしれません。
706100=110:02/05/28 06:31
>>703
ももさん。
どういたしまして。こちらこそご丁寧にありがとうございます。
そうですね。他の先生に当ってみるのがよさそうですね。
休職できて、回復なさることを お祈りします。
707優しい名無しさん:02/05/28 13:29
今日はじめてこのページを見ました。

自分が鬱になっているのはわかっているのですが、
会社を休む事ができません。
会社に勤めながら鬱を治す事ってできないのでしょうか?
今までのレスを読んでいると薬の副作用が強いようで
務めながら治療するのは無理なのかな…って思っています。
708.:02/05/28 13:55
会社に勤めながらとなると、服用しつつ睡眠時間や休息時間をなるべく増やす以外
にないと思う。
709100=110:02/05/28 16:38
>>707
私も、うつになって間もない頃は、薬を飲みながら、と考えましたが、職場のストレスが原因になっているうつの
場合は特に、休まないとなかなか良くなりません。結局休んだ方が早道です。できることなら休職なさることを
おすすめします。そのとき中途半端な期間は良くないです。 一ヶ月では殆ど休んだ事になりません。症状にも
よりますが、3ヶ月が一つの目安(あくまでも、目安です。正確に3ヶ月で治るかどうか、なんていうことは医師で
さえ、予想できないでしょう)ではないでしょうか。
710優しい名無しさん:02/05/29 01:03
>>708 >>709
レスありがとうございます。
自分は入社して4月で1年経った社会人1年生です。
休職する事にすごく抵抗があります。

副作用の一番弱い薬を使って治療したいと思っているの
ですが難しいのでしょうか。
711もも:02/05/29 01:31
>>710さん
私の場合だとトレドミンを以前飲んでいたのですが吐き気がひどくてすぐにパキシルに変わりました。
でもトレドミンを飲んでも副作用が出ない人は居ますし、逆にパキシルが合わなくて、なんて人も居たりします。
お薬の副作用はそれぞれ個人差があると思うのでいろいろ飲んでみないと分からないと思いますよ。

ももは知識が浅いくせに書き込みなんてしてゴメソです・・・
712100=110:02/05/29 05:16
>>710
休む事に抵抗があるのは分かるけれども、既にかなり症状が進んでいるのに、薬だけで治そうとすると
結局ずるずると、病気を引きずる事になり、仕事でのミスも増え、うつが悪化するという悪循環をたどる事が
多いから、休んだ方が良いと、お勧めしているわけです。

病気のままで働く事は結局周りにも迷惑をかける事になります。

副作用に関しては、ももさんが書いておられるとおりで、全ての人にとって副作用が一番弱い薬、というものは
存在しないのです。 薬は相性なんです。 現在、日本で使う事ができる抗うつ剤は17種類ぐらいだったと思い
ますが、自分に合う薬を見つけるまでは トライ・アンド・エラーの連続なのです。これは残念ながらどうしようも
ありません。 
713優しい名無しさん:02/05/29 21:42
今日のおもいっきりテレビでセロトニンとノルアドレナリン、ギャバを増やす
生活というテーマが放送されていました。
もしどういう内容だったのか知りたいと仰る方がいらっしゃればここに書きたい
と思っています。
714優しい名無しさん:02/05/29 21:56
>>713
いいえ、結構です。
715優しい名無しさん:02/05/29 23:01
はじめまして。

6月一杯で休職することになりました。
とりあえず1ヶ月なんだけど
独り暮しで蓄えもあんまりないので
そんなに休んでるわけにもいきません。
でもすぐ復帰しちゃと意味ない気もするし。
鬱の原因は会社ではなく内因性のものです。
仕事は好きですし、会社の方も理解があって
とてもよくしてくれます。

経済的なことは、私のように独り暮しで鬱の人には
ついて回る問題だと思いますが、
そのへん皆さんはどのように解決してますか?
私は休職中は無給です。
716優しい名無しさん:02/05/29 23:22
>100=110氏
休め、休めと言ってるけど、職場によっては一度休んじゃうと
戻りにくくなったり、リストラ対象になっちゃいますよ。
どうして頑張って出社しようとしている人を休職させようとするのですか?
あなたと同じように休職させたいのですか?
もしあなたの言葉通りに会社を長期休暇した人がいて、その人が復職し辛く
なっちゃった場合、あなたは責任取れるのですか?
人それぞれケースバイケースだと思います。
誰にでも休職を進めるあなたの姿勢は、間違っていますよ。
人に休職を勧める前に、あなたが復職して社会で活躍されたらどうですか?
それともあなたは簡単に休職を許してもらえるような
閑職に就かれていたのですか?
717優しい名無しさん:02/05/29 23:25
(; 」゚ロ゚)」 オーイ !!
718100=110:02/05/30 00:05
>>716
スレッドをよく読んでいただきたいのですが、私は既に復職して、
通常に勤務しております。休職をお勧めするのは、結局それが治療効果が
一番高いという、経験に基づいています。つとめながら薬を飲んでいたのでは
治らなかったのです。うつ病の場合、悪化すれば自殺の危険があります。
とにかく、生きることにプライオリティを置くのは当然だと思います。
無論、最終的にはご本人が判断すべきことですが、ということも申し上げて
おります。それは、大人ですから、自己責任が原則です。言うまでも無いことです。
719668:02/05/30 00:19
薬が効いてくるには一月以上掛かるものなんですか…。
私が今飲んでるルジオミールはいろいろ試した4種類目くらいなんですけど
その前のはどれも一週間くらいで
「効いてきた?」「いやまだなんとも」「じゃあ別の出しますね」と言う感じで
コロコロと変えられてたんですよねえ…。どうしたもんだか。

自分も今までの素行があるので、休むと言い出したら即リストラになる感じです。
今ちょうど経費削減とかやかましく言ってる真っ最中だし。
鬱の原因が会社にあると思うんで、辞めたら楽になれるかなーと安易に考えてる節もありますし。

でももうちょっと頑張ってみようかな…。
720優しい名無しさん:02/05/30 00:37
>>718
>休職をお勧めするのは、結局それが治療効果が一番高いという、経験に基づいています。

それはあなたの経験でしょ?
安易に休んじゃうことが、病気や勤労条件を負の方向へ導いてしまうことも
あるかと思うのですが。
このスレに書かれた数行のレスからのみ判断して、
「休職することが治療効果が一番高い」と言い切ってしまうあなたは
無責任過ぎやしませんか?
休職してリストラになってそれが原因で自殺してしまったら
あなたは責任取れるのですか?
721優しい名無しさん:02/05/30 01:22
>>720
社会人1年目で鬱状態になっている自分がなさけないです。
入社してから半年間研修があり、その後半年実務をしましたが
上司達とは親しく話せる間柄ではありません。

休職する事で上司達との距離があいたり同期の人達と実力の差がつきそう
で怖いです。
なんとか休まずに治せる方法はないものでしょうか?
722優しい名無しさん:02/05/30 06:55

新・鬱でも必死で会社に行っている人 7
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1021427329/l50

723ポチ:02/05/30 20:45
>>716
>>720

あなたが>>100=110さんに言ってることは、誹謗中傷です。
>>100=110さんはこのスレの院長のような方ですから、敢えて言わせていただきます。

私も休職中ですが、少なくともあなたよりは立派な大企業で、あなたよりも責任の重い仕事をしておりました。
ちゃんとした会社で、ちゃんと仕事をしてきたから与えられる特権と思ってます。
あなたの言ってることは、みみっちく実力のない人間のヒガミにしか聞こえません。

そして私は休職という選択が最善だったと思ってますし、同じ鬱で病んでる人がいたら私も休職を薦めます。
それに主治医からも「休職することが、治療の一番の近道」とも言われました。
あなたは鬱病(に限らせて言わせて戴きます)に対しての知識をお持ちですか?
患ったことがおありなんですか?
もし、あなたが鬱経験者とおっしゃるなら「エセ鬱」だっだことでしょう。

>このスレに書かれた数行のレスからのみ判断して、
>「休職することが治療効果が一番高い」と言い切ってしまうあなたは
>無責任過ぎやしませんか?
>休職してリストラになってそれが原因で自殺してしまったら
>あなたは責任取れるのですか?

では、リストラを恐れて無理して仕事を続けた結果、「自殺」という結果になった場合、
あなたは責任をとれるんですか?
鬱病は「死」にいたる病気です。
仕事と命を天秤にかけても、あなたは仕事を選択されるのですか?
でしたらあなたの死にざまを、ぜひ拝みたいものです。

偉そうなレスを書くのでしたら、もっと勉強して出直していただけますか?
あなたのような方がいると、スレの住人の具合が悪くなります。

















724優しい名無しさん:02/05/30 21:30
昨日初めて心療内科に行ってきました。
即休養が必要といわれ3週間の休養が必要との診断書をいただきました。
医師はとてもいい人(だと思う・・・)なので、通おうと思っています。
しかし、今日会社に診断書を提出したところ、
「おれ、こういうのわかんないんだよな。で、結局どうすればいいわけ?」
と言われ、とりあえず休ませて欲しいと言ったところ、
「あー、とりあえず人事に言っとけばいいわけね。忙しいのに休むのかよ。」
と店長にグダグダ言われました。
こんなものなんでしょうか・・・?
725優しい名無しさん:02/05/30 22:05
>>724
勤め先はどんなところ?
それによってもみんなのアドバイスは違ってくると思うよ。
726724:02/05/30 22:10
シフト制の量販店です。
確かに人数が少なくてわかるんですが・・・。
やっぱり休まないほうがいいんでしょうか・・・。
727優しい名無しさん:02/05/30 22:15
なんか、初めて行ってその日に診断書が出るのはおかしいように思う
最低限2回くらいの通院診療がないと書かないのではないか
728670:02/05/30 22:50
休職したい人、多いんですね。
ここを読み始めて改めて認識しました。
また、別スレの必死で会社に行ってる人も読みましたが 、
会社に行こうと思うだけでもうらやましいです。
私も、会社には行けてますが、行こうという気は全く起こりません。
今、トレドミン飲んでますが、効いてる感じはないし・・・。
ここ、1,2週間は会社に行こうとすると吐く、といいう現象まで
出てきて、こりゃマジで出社拒否だわ、と感じてます。
休職しようにも、仕事が中途半端なままで心残りだし、最近、
仕事しなきゃ、でも行きたくないや、で揺れててぼろぼろですわ。

くしょーーー!休職しやすい環境作ってくれよ!>会社
729優しい名無しさん:02/05/30 23:07
>>100=110さん&>>ポチさん
私たちはお二人に救われてます。
これからもよろしくです。

>>720のような輩は荒らしです。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
   || ★★荒らしは放置が一番キライ!★★
   ||    〜 荒らしは常に誰かの反応を待っています 〜
   ||
   || ●重複スレには誘導リンクを貼って放置!
   || ウザイと思ったらそのまま放置!
   ||
   || ▲放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います!
   || ノセられてレスしたらその時点であなたの負け!
   ||
   || ■反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです
   || 荒らしにエサを与えないで下さい
   ||
   || ☆枯死するまで孤独に暴れさせておいて
   || ゴミが溜まったら削除が一番です 。   Λ_Λ
   ||                       \ (゚ー゚*) キホン。
   ||________________  ⊂⊂ |
      ∧ ∧    ∧ ∧    ∧ ∧    | ̄ ̄ ̄ ̄|
      (  ∧ ∧ (   ∧ ∧ (  ∧ ∧ |      |
    〜(_(  ∧ ∧ __(  ∧ ∧__(   ∧ ∧ ̄ ̄ ̄
      〜(_(  ∧ ∧_(  ∧ ∧_(   ∧ ∧  は〜い、先生。
        〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)
          〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ






730100=110:02/05/30 23:14
>>724さん
 医師は患者さんが診察室に入ってきたときから、様子を観察しています。
 そして、訴える症状を聞きながら、そのときの表情、口調などを見ています。
 症状に、頑固な不眠、日内変動(朝が辛くて、夕方になると、すこし気分があかるくな
ること)、体重の減少、食欲不振、などがあれば、初診であっても、うつ病なり、抑うつ
神経症なり、不安神経症であるという診断を下す事が可能です。勿論、臨床経験が
豊富な医師ほど迅速な判断ができます。

 仮にあなたがうつ病だとすると、症状がまだ軽いうちでも自殺の危険を考えるわけです。
 
 うつ病が本当に重くなると、起き上がることすら困難になるのでむしろ自殺の可能性は
低いのですが、まだ、かかりはじめのころ、そして、回復期はかえって危ないのです。そ
ういう可能性を考えて、初診でも休養が必要であると判断して、診断書を書く、或いは入
院を勧める事さえあります。ですから、その先生が特別であるとは思いません。

 会社の上司は、会社により、また人によりけりでしょう。残念ながら、貴女の上司はお
よそ医学的なことに関心がないのでしょう。忙しいのに休むのかといわれるとおもわず、
たじろぐのは分かりますが、とにかく、専門的な訓練を受けた医師が休養が必要である。
と文書ではっきり述べているのですから、休めばよいのです。

 無理をして働きつづければ、まず、間違いなく病状は悪化します。そのとき、上司が何
か面倒を見てくれるわけではないです。また、医師の側から言っても、「休養が必要だ」
とはっきり述べたにもかかわらず、患者であるあなたがそれを無視して、症状が悪化した
としても、責任を取ってはくれません。つまり、八方ふさがりになってしまうのです。

 上司が何と言おうと、病気になって休むことは、悪い事をしているわけではないのです。
731100=110:02/05/30 23:56
>>728さん
うーん。一週間ごとに薬を変えること、それから、>>670で書いて折られましたが、その
医師の発言、「気分転換になるから会社へ行ったほうが良い。」というのも、精神科の常
識から外れてます。その先生は、精神科専攻じゃないのではないかとおもいます。内科、
心療内科という看板を出していませんか?

あまり次々に医者を変えるのはよくないとしても、会社に行こうとすると、吐き気がする
というのは心身症ですよね。別の精神科医にも診て貰ったほうが良いと思います。

>>723 ポチさん、
>>729さん。

お心遣いいただきまして、恐縮です。
ありがとうございました。
732724:02/05/31 08:19
>>730さん。
丁寧な書き込みありがとうございます。
医師と同じことをいってらして、ちょっとビクーリ!!
このままでいる危険性を色々はなしてくれたんで・・・。
これを機にやっぱりお休みさせて頂こうかと思います。
とりあえず今から出社!!!!!
733優しい名無しさん:02/05/31 09:42
あげ!
734優しい名無しさん:02/05/31 10:38
私は5月中旬から休職しています。
休職中は無給です。
会社からは退職を進められましたが、しばらく様子を見るということで
とりあえず保留しています。
そんなに長く休めるわけではないので今後のことが不安です。
でも今は休むことが一番だと信じて回復を待ちたいと思っています。
735優しい名無しさん:02/05/31 15:22
>>734
疾病手当てはでないのですか?

私は休職する事にすごくためらいがありましたが、
休職してから沢山の人の温情に触れる事ができて
自分に自信が出てきました。

休職する位でリストラになる会社ならやめてよ
かったと思っていいのでは?
リストラになればすぐに失業保険がもらえます
し…安易でしょうか。
736優しい名無しさん:02/05/31 16:37
>>735
禿同です。
身体=健康に変わるものはありません。
それを理由に解雇する会社は、こちらから訴えることもできます。
とにかく心身を休めて、それからです。
737もも:02/05/31 17:44
私も思い切って休んでよかったって思う。。。
仕事は体の二の次だと思います。
体が元気じゃなきゃいつまでたっても働けないし、
ゆっくり休んで回復を待つことが働く事への一番の近道じゃないかって感じる・・・
738優しい名無しさん:02/05/31 22:07
私も休職したら無給になりました。倒れるほど仕事して乞うなったのに・・・・。
でもね、どうせ組織(会社)は他人事 自分の身は自分で守らないとね。診断書を提出して、
傷病手当を健康保険組合に請求しては如何ですか?6割ですが、お金が少し入るだけでも 
不安は、少なくなると思うのですが。
まずは、身体を休める事が大切。がんばれ。
739728:02/06/01 00:07
>>731さん
私が通っているクリニックは、精神科・神経科・心療内科を掲げています。
それで通う事にしたのですが、開業したてだったので、まだ医師も患者の
扱いになれてないのかなぁ。
たぶん、以前は大病院にいたんだろうと思われますが…。
なんか口調が官僚的。あと、初診の際に、木を書かされましたが、本を
見て分析したのが気になりました。
藪とは言いませんが、なんか、いまいち信用できないのは事実です。

でも、周りでは評判はいいんですよね…患者も多いし…。
病院を替えるべきか、マジで判断しかねます。はぁ。

あーーーー、やっと1週間終わったーーー!うれしーーー。
でも、明日、人と会うのはきついーーーー!

出産で実家に帰ってきた友人と会うんで、これははずせない。
でも、気は遣う…鬱だ…。籠もりたい。
740優しい名無しさん:02/06/01 09:56
質問なんですけど、休職してから復職する時、どうやって会社に入ったら
いいのでしょう?
というとなんか変ですね。
普通に定時に入社してカードパスしてって感じでしょうか?
何事もなかったように仕事をするのではちょっと気が引けます。
かといってフレックス制度でみんな来る時間がまちまちなので
人が来る度に挨拶するのは恥かしいです。
741優しい名無しさん:02/06/01 23:58
以前、医療関係者で休職していると書いた者です。
現在も休職しており、まだまだ延びてしまいそうです。
新たな病気(遅延性PTSD)という病気までも見つかってしまい、自分的に混乱しています、、。
3ヶ月も休職していたらさすがにヤバそうです。

さて、いちおう私も看護学を学んできたので判る範囲で書かさせていただきますね。
>>739さんの木を書いたテストというのはバウムテストといいます。
ドイツ語でバウムとは「木」という意味です。
あなたが書かれた紙に対する木の位置、枝の張り方、木の大きさなどを見て心理状態を判断します。
(なんでか、ということには空間象徴とかいう難しいコトバが出てきますので割愛させていただきます)
バウムテストでは、木以外にも家や人も書かせる場合もあります。
その場合はHTP(Hause Tree Person)といいます。
他にもロールシャッハテスト(これは判断が難しいので出来る医師は少ない)などがあります。

ですので、バウムテストをやられた医師はあなたの心理状態を見たかったのだと思います。
だから特に不信感を抱かれなくても、そちらに関しては大丈夫かと思いますよ。

なんだか意味わかんない説明でごめんなさい、、。
742741:02/06/02 00:01
あ、HTP、、のハウスっていうのは「house」ですね。
間違えた、、、(苦笑。
743優しい名無しさん:02/06/02 01:45
知識とかなら覚えたり勉強したりすれば身につくのが実感できるけど
なんかしらないけど精神的な経験値は次の日になると0になってしまっている
朝、げろ吐いて家をでる。会社で昼頃には環境になれて普通になって、
そして寝て次の日またげろのくりかえし。。。
プレッシャーに対してまったく強くならない。。。
744優しい名無しさん:02/06/02 12:00
おれもモノが食えないし、吐きまくる。ストレスで過食なんか遺伝子的に強い
証拠だと思う。太るということは余裕があること。
このままやつれて死ぬのかな。今日は日曜なのに朝、鬱というか物凄い不安感で
起きられなかった。土日はずっとごろごろして外に出られないよ。
745739:02/06/02 12:23
>>741さん
詳しいご説明ありがとうございます。
3ヶ月休職ですか。でも、体調全快じゃない状態で復帰は
もっとヤヴァイので、焦らず休養してくださいね。

「バウムテスト」では、私は枯れ木(しかも根無し)、しかも、
幹も枝も線だけ、ってのを書いたような・・・・(苦笑)
確かに、医師はそれを見て、その時の私の状態を見てました。
それで「うつ病だけど、軽度と診断されました。

ただ、軽度のうつ病が、半年経ってもあまり改善しないので、
医師も首をかしげてる状態のようです。

最近は、医師の前でも、自分は快復してるぶりっこをしてる
ようで気分的には更に鬱・・・。
746100=110:02/06/02 14:27
>>740さん
復職するときには、前もって上司の方が、同じセクションの皆さんに、その旨を伝えておく事が多いと思います。
そうでないとしても、いちいち気を使って、一人一人に挨拶して回ったりすることはないです。顔を合わせたら
普通に挨拶すればよいでしょう。私は、そうしました。
ただでさえ、うつになる人は他人に気を使いすぎる傾向がありますから、あまり復職するに当って、自分に
ストレスをかけるような事をしない方が良いと思いますよ。
747優しい名無しさん:02/06/02 14:32
うちの会社とってもいい会社なんだけど
出社拒否症がいっぱい居ます。
たぶん電磁波が多いのと空気が悪いせいだと思う・・・。
748100=110:02/06/02 14:36
>>741さん
覚えています。3ヶ月ぐらいの休職は治療期間としては普通だとおもいますよ。
私は、半年かかりました。 焦りがあるうちはあまり復職を急がない方が良さそうです。

段々と焦りがなくなって、一日が普通の休日のように過ごせるようになるのが、復職の
一つの目安だ、と主治医に言われましたが、自分の感覚としてもそれは正しいアドヴァイス
だったと思います。 どうか、お大事になさってください。
749優しい名無しさん:02/06/02 15:09
体調がすごくよくなり、又医者に言われた休職期間が過ぎたので睡眠薬
等の薬を先週から飲まないようにしました。
最初の4日間は
朝7時に起きて(会社に復帰した時の為に時間を合わせました)
ゴハン(白ゴハン・魚・豆、豆製品・海草類・野菜)を食べて
どこかでかける所を一つ決めてでかけ、(美術館やプラネタリウム
とか…)
昼ゴハン、夜ゴハンはこってり(スパゲティとや牛丼等)したもの
を食べて12時に就寝。
と健康的な毎日を送れていたのですが4日前からおかしくなりまし
た。どんなに疲れる事をしても夜寝る事ができないんです。
やっと寝つけてもすぐに目が覚め、幻覚が見えます。
1日1時間位しか寝る事ができなくなってしまいました。
昨日はお酒の力を借りてなんとか就寝できたんですが
寝ついた私を起こした人の顔がバラバラに見え(額の位置に鼻があって
顎の位置に目がある他いろいろ)その後数回目がさめる度に
目の前に自転車が沢山見えたり、全く別の所にいる錯覚に落ちたり
しました。
脳が起きているのに目が開いていて目の前の景色が見えるといった
ような錯覚に陥る時もあります。

以前麻薬をやっている人が普通の道端上で「船が来るぞ!」と叫んで
必死に走って逃げているのを見た事がありますがその人と同じような
症状が起きているような気がします。
こういった症状は日が経つ内によくなるのですか?

上司達に「明日出勤できる」と先週連絡してしまいました。
もし会社に戻って今のような睡眠状態だったら…と思うと不安
です。
こういった時はどうしたらいいのでしょうか??

長文すいません。
750100=110:02/06/02 20:21
>>749さん
急に睡眠薬を飲むのをやめると、離脱症状として、そのような幻覚がみえたり、不眠が現れる事があります。
医師に相談しないで、勝手に薬を止めてはいけません。 睡眠薬や抗不安薬を止めるときは段々量を減らして
いくものなのです。今夜、元通り、眠剤を飲んで眠ってみてください。それでも状況が改善しないようなら、
主治医の先生に相談なさる事をお勧めします。
751優しい名無しさん:02/06/02 21:42
743さん、744さん
鬱というのは、エネルギーがゼロになってることだそうです。
どんなにいい車でも、ガソリンがなければ動かない。
やる気や学習意欲がわくわけないです。
去年私もそういう状態になって、休職しました。

私は休職は絶対イヤだったのですが
医師が説得上手な、いい人で、
「病気の人が休めない職場はひどい職場です。
 あなたが病身で出勤することは、
 休めない職場づくりを助長するのと同じです。
 あなたの次に倒れる人の為にも、どうどうと休むべきです。」
と、さとしてくれて、やっと休職する気になりました。

医師が3ヶ月は休養が必要、というのを
無理矢理1ヶ月に短縮して、職場復帰したら
数カ月後にまたひどい鬱が出て、再度休職するはめになりました。
かえって周りに迷惑をかけたことを思うと
医師のいうとおり3ヶ月きっちり休めば良かったと思います。

休めば、時間はかかるけどエネルギーはわいてきます。
しずくをためるように、しずかに待ちましょう。

 
 
752!:02/06/02 22:16
753749:02/06/02 23:25
100=110さん
今日お返事をもらう前に他のページを見て睡眠薬に離脱症状が
ある事を知りました。
100=110さんのお返事っていつも的確で驚かされます。

私は毎日ベンザリンを1錠ずつ、トリプタノールを4錠処方して
いただいていたのを先週やめてしまいました。
他のページではベンザリンは比較的副作用が少ないように
かかれてあったような気がするのですが如何なものでしょうか?
754優しい名無しさん:02/06/03 01:37
辞めようと辞意を伝えたけど、辞めさせてもらえそうにない。
でも、もう仕事をやる気力もないし
全然はかどらないし
いてもしょうがないのに。
今日も終電まで働いてた。
もう1カ月も休んでいない。
お願いだから休ませてくれ。
755優しい名無しさん:02/06/03 02:07
うちの会社は大企業みたいに福利厚生のない
中小企業なので休むと無給です。
でも5月殆ど休んでしまった。
DOしよう、、、生活できない、、、
みなさんは大企業の方々なのですか?

756優しい名無しさん:02/06/03 03:37
障害者だから大企業しか雇ってくれない
757優しい名無しさん:02/06/03 03:42
>756
あ、そういうことなんですか。。。
758優しい名無しさん:02/06/03 04:12
>757
そうそう
障害者だから大企業→障害に劣等感→鬱→休職
さらに大企業だから障害者を雇用するような事はしませんね。
悲しいけど。
759100=110:02/06/03 18:50
>>753 = >>749さん
ベンザリンは、大変良く使われている眠剤で、私も使用した事がありますが、
一日1錠(何mgだとしても)ぐらいでしたら、まず、心配は要らないと思います。

薬のデータベースを見るとどの薬にもかならず、「重大な副作用」という項目があり、
読んでいると怖くなるようですが、よく読むと、確率としては25万分の1だったりします。
要するに製薬会社は自己防衛しなければなりませんので、一例でも副作用の報告があれば、
いちおう、「そういうことも、絶対無いとは言い切れない」という意味で、発表するわけです。

まあ、大抵はそんなに心配することはありません。
ベンザリン、先生の処方を守って、服用なさっていれば、大丈夫ですよ。
760優しい名無しさん:02/06/03 20:53
>>755
私は派遣なので時給制。4月にだいぶ休んだので相当辛い。
でも有給がきちんととれるだけ中小よりましでしょうか?
761優しい名無しさん:02/06/04 06:43
私は入社して一年半ほどで休むことが多くなり6月から2ヶ月休職することになりました。
うつと診断されてから通院しながら1年ほど仕事をがんばったのですが限界でした。
周りの反応が・・・
直接の上司は精神的なもので休職経験有りの人だったのでかなりの理解を示してくれました。
本当に有りがたかったです。
一緒に仕事をしていた人達は冷淡で俺も休職したいみたいな事を聞こえよがしに言っていました。
よく飲みに行く同期などはもう復職は無理だね。と言う感じで2ヶ月で新しい仕事見つけなきゃと言ってます。
私はとんでもないことをしてしまったんでしょうか。
復職は無理かな。
762優しい名無しさん:02/06/04 15:15
>>761
休職してから2ヶ月目です。
最初はしつこい位に気晴らしに誘ってくれた同期達の誘いを断ってばかり
いたら誘ってくれなくなりました。
上司に連絡するように命令されてたのにだるくてメールを書く事ができず、
1ヶ月ぶりにメールを出したら無視されるようになりました。
現在会社と自分との接点は総務の人だけです。
復職しないといけないんだろうけどなんか行きづらい。
どうしたらいいんでしょう。
763100=110:02/06/04 17:09
>>761さん
上司の方が病気を理解しているのですから、周りの事は気にしなくて良いのです。病気で
休むのです。何も悪い事をしているのではありません。周りの人はうつ病の事を知らない、
あるいは知ろうとしないひとなのでしょう。休職するとなると、そういうことをいう人
は必ず一人や二人はいるものです。

周りの人が嫌味な事を言ったとしても、あなたの価値には何の影響も及ぼさないのです。
とんでもない事をしているなどということはありません。安心してください。

>>762さん
 休職しているのは、うつ病のためですか?だとしたら、それは、今の職場の人間関係と
か仕事の内容が原因なのでしょうか?

 そうだとしたら、同じ職場に戻らず、配置転換を願い出てみてはどうでしょうか? 総
務の人とだけでも連絡が取れていれば十分です。大体、うつ病ならば、憂うつで誰とも話
したくなくなるような病気なのですから、気晴らしに誘われても困るわけです。会社の人
は善意なので、あなたは困っているのでしょう。どうしてもきになるのであれば、主治医
か会社の産業医から、病気について職場の人たちに説明してもらうことです。それは、で
んわでもいいでしょう。そして、あなたが返事をしないのは病気で極度にエネルギーが低
下しているためなのだ、と話してもらうのです。本当は職場の人が病気の事をもうちょっ
と勉強してくれると良いのですが、そうもいきそうにありませんから、医師から説明して
もらうのが一番、実行可能で説得力のある方法だと思います。
764よしひこ:02/06/04 18:03
昨日よりも3倍風邪が酷いので休みます。(本当です
連絡先は今度聞きます。携帯なくしたので。
765762:02/06/04 21:01
よしひこって誰!?

100=110さん
中学生の時から登校拒否だったんで、多分その頃からずっと鬱だったんだと
思います。
人となるべく接したくない!って思いから選んだエンジニアなんですが、
実際やってみると、人と話さないのって結構苦痛ですね。
人と話さず24時間パソコンに向き合っていた時もありました。
システム関係の部署ってどこも同じような感じで部署変えをしてもあま
り変わらないかなぁ…と思っています。
できれば仕事をやめたいんですけど。休職中に退職ってできるのかな。
766優しい名無しさん:02/06/04 22:08
話し合いで休職中に自己都合退職できると思います
でも鬱のときは重要な決断はさけるべきという意見も多いかと思われます
しばらく開き直って休職を楽しんではいかがですか。
767100=110:02/06/04 22:15
>>762さん
病気なのですから、まず休んで、回復するかどうか(回復するのですが)を見届けてから、
辞めるかどうかを決める、というのが、やはり順当だとおもいますね。今の否定的な
ものの考え方自体が、病気の症状なのですから。簡単に辞めない方がよろしいかと
思います。
768762:02/06/04 22:42
レスありがとうございました。
第三者の意見ってやっぱり大切だなぁとつくづく…
退職するかどうかは治してから考えます。

所で皆さん、診察を受ける時は一人で行ってらっしゃいますか?
こないだ友人に「鬱病当人が話を聞くよりだれかに付き添ってもらって行った
方がいいんじゃないか?」って言われました。
昼間はみんな仕事をしているし、東京にいる親戚はいないし…。
769100=110:02/06/05 00:18
>>768さん
あなたの書いている文章を拝見する限り、一人で構わないとおもいます。
本当に重症のうつの人は何をいっても、聞く耳をもたず、全て自分が悪いんだ、死んだ方がいいのだ、と
おもいつめています。そういう場合は、家族なり冷静な判断力、理解力がある人間が付き添ってあげて、
医師の指示を聞いたほうがよいのです。 
そこまで、症状が進んでいない場合は、一人で通院している人の方が多いと思いますよ。精神科の待合室
を見ても、大抵、そうでしょう。
770優しい名無しさん:02/06/05 11:23
もう、だめだ。こんな時間になってしまった。

今日も休む。。。
771優しい名無しさん:02/06/05 18:54
保守あげ!
772優しい名無しさん:02/06/05 19:01
休職中の給与って、どっちから(会社、雇用保険)支給されてるんでしょう。
働いてもないのに会社から給料をもらうのは気が引けます。
773優しい名無しさん:02/06/05 19:07
ウチの会社は給料は普段額面とおりもらえるらしいです。
その分、ボーナスがどんどん引かれていきます。
私の夏のボーナスは無しです、ほとんど。
774優しい名無しさん:02/06/05 20:24
>773
給料が額面どおり受け取れる会社なんてめずらしいね
支払う年金や健康保険部分が高いんですよね。
775優しい名無しさん:02/06/05 21:03
>>773
休職して一年目は住民税が高いからびっくりしないようにね
776優しい名無しさん:02/06/05 21:16
今月ボーナスの月ジャン!
入れ〜入れ〜(祈
777優しい名無しさん:02/06/05 21:49
登校拒否もそうだけど、なんで出社拒否って言い方するんだ?
出社自体だけを拒否しているんじゃないだろう?!
結局は会社や会社の人や仕事などが問題なんだろう?
出社拒否なんて いい加減な造語を作った奴はバカだぜ
778優しい名無しさん:02/06/05 21:57
>>ぞろ目
会社や会社の人を拒否するから出社拒否なの。

すべてを拒否してる引きこもりとは違うんだよね。
みんなは純粋に出社拒否?
779優しい名無しさん:02/06/05 22:03
>>777
自分は会社には問題ないと思ってる。
小さい時から続いていた鬱状態が今でも続いているだけ。
学生の時は登校拒否でもあまり問題なかったけど、会社に
入ったら問題が出てきた。だから治したいと思ってる。

会社に問題があるわけでもないと思うぞ。
780優しい名無しさん:02/06/05 22:44
>778
説明になってない。
出社、そのものを拒否してるんじゃなくて
本質は会社を拒否してるんだろーが!
遠まわし的な的はずれな造語だよ
出社拒否って なんだ、電車にのるのが嫌いなのか?とかおもっちゃうわけ。
意味をしらなくて言葉そのものの意味を考えると
781優しい名無しさん:02/06/06 08:08
>>出社拒否って なんだ、電車にのるのが嫌いなのか?とかおもっちゃうわけ。
なんで?会社に出るのが出社でしょ?
だから出社目的の電車も嫌い。
遊び目的の電車はOK。

「出社」はいいんじゃないの?

むしろ「拒否」を拒否したい(w
出社恐怖、出社不安のほうが俺には合っているよ。
782優しい名無しさん:02/06/06 17:54
>>701
いずれにせよ、出社拒否症という正式な診断名は無いのであって、便宜上「出社拒否症」
という造語を用いているだけなのだから、あなたが出社不安といいたいのなら、そういえ
ばよいのではないの?問題の本質ではないよ。うつ病その他の要因によって会社に行くの
が病的に辛い、という状態の人が、その問題にどう対処すればよいのか、或いはその辛さを
吐き出して少しは楽になれれば、というのが、このスレッドの趣旨ではないのかな。
783782:02/06/06 17:56
失礼、上の発言は、>>781 へのレスでした。
784優しい名無しさん:02/06/06 19:18
>うつ病その他の要因によって会社に行くの
>が病的に辛い、という状態の人が、その問題にどう対処すればよいのか、或いは
>その辛さを吐き出して少しは楽になれれば、というのが、
>このスレッドの趣旨ではないのかな。

そうですよね こういう悩みを持つ人たちが少しでも楽になれるスレであれば
いいのですよね
785優しい名無しさん:02/06/07 08:10
約 2年休職して、いいかげん金が尽きたので復職を試みている
最中です。2年の間に知らない人がいっぱい入ってきてた。
声をかけるきっかけも無いし、あいつは鬱で休んでて今ごろ
のこのこ出てきた奴だと思われてるから誰も話し掛けてこない。

働く気なんてぜんぜん無い上に、こんな環境じゃ仕事どころ
じゃない。かといって転職するほどの元気もない。何もかも
面倒なので死にたい。
786優しい名無しさん:02/06/07 10:34
出社拒否でも不安でもいいけど、ここは『克服』するスレであってほすぃ。。。
休職とかを本心で望んでいるわけでないので。
787100=110:02/06/07 16:51
>>785さん
>あいつは鬱で休んでて今ごろ
>のこのこ出てきた奴だと思われてるから誰も話し掛けてこない。

それは、思い込みというものです。あなたが休職している間に入ってきた人は少なくともそんなことは思って
いません。また、皆が話し掛けてこないのは、全員がそうではないかもしれないけれども、どのようにあなたに
接したらよいか分からなくて、困っているのです。朝の挨拶でもこちらから話し掛けてみると意外と好意的な
反応があったりするものです。

それから、2年間休職していたのであればはじめから、やる気が出ないのは当然で、まあ、始めのうちは
健康な頃の40%ぐらいの働きができれば、いや、会社へ行ければ上等、と、自分を褒めてあげてください。
788優しい名無しさん:02/06/08 00:33
>>785さん
なんか、私も休職したら言われそうだな。
なにしろ、鬱を甘えと思ってるやつがいるからな。
ま、短気ならともかく、長期になるなら私はやめるよ。
あの会社は、ちょっと不在にしただけで居づらくなる空気があるし。
789優しい名無しさん:02/06/08 01:17
5月殆ど会社に行かず(出社日数5日)、6月も今日初めて出社したら
人事部長に呼ばれて休職を勧められました。
休職中は保険組合から給料の6割が手当として出されるから
欠勤しまくって給料一桁前半(;;)とかよりはマシだし
「会社に行かなきゃ、、」っていうプレッシャーがなければ
それはそれでマシなんじゃないかと言われました。
でも、タダでさえ安月給なのに、6割、半額家賃に消えます。。。
それにこれまでストレスでカード切りまくってることを考えると
明らかにマイナスになってしまいます。。。
休職してバイトすればよいのでしょうか?
(会社にまともに行けないのにバイトに行けるとも思えないし、、、)
みなさんどうなさってるんですか?
私は一体どうしたらいいんでしょう?
790優しい名無しさん:02/06/08 02:53
貯金はないのですか?
ちょっとずつ食いつぶすことになっても、休養したほうがいいかもしれませんよ。
生活を見直していけばあんがい金は使わないものです。

休職経験者より
791優しい名無しさん:02/06/08 07:39
>>789
休職期間に入ったら、カードは使わないようにして下さい。
そして生活を出来るだけ切り詰める事。なんとかなりますよ。。
792優しい名無しさん:02/06/08 08:43
医師の治療は受けているのですか? もし、受けているのであれば、公費負担制度(32条)
で医療費の負担は殆どなくなります。カードは一時的に身内からでも借りて一括返済し
てしまった方が、精神的にも負担が多少は減るので、良いと思います。
793789:02/06/09 01:23
みなさんありがとうございます。
病院には行っていて、32条も受けているのですが、
32条適用とは別の病院に行きだしたので、
あまり意味がありません、、、>医療費負担
転院申請は、しばらく様子を見てからにしようと思っています。

休職の期間というのは大体どのくらいなのですか?
それから、休職して良くなったりするのかが
非常に疑問です。。。
自分では、良くなるような気がしないんです。
余計にダメ人間(昼と夜逆転)になりそうです。
どうしても、夜、周りが寝静まってからの方が落ち着きます。
人がコワイというのか、イヤだというのか。。。

794100=110:02/06/09 10:25
>>793さん
このスレッドで何度か書いたのですが、うつ病であれば、「休職」は薬物療法と並ぶ治療
の2本柱の1本だといっても過言ではないです。私は自分がうつであるとわかってから、し
ばらく勤務しながら通院を続け、様々な薬を試しましたが、一向に良くならず、会社の産
業医に相談したところ「休まなければ、良くならない」といわれ、休職を決断しました。

復職するまでに半年かかりましたが、休んだ事によって確実に症状は軽くなり、復職して
現在は普通に働いています。休職の期間は人により様々です。しかし、色々な人の話を聞
くと、3ヶ月ぐらいが一つの目処ではないかとおもいます。

また、生活パターンですが、昼間よりも夜のほうが落ち着くというのはうつ病患者の多く
に見られる共通の心理で、それ自体変わった事ではありません。ただし、完全な昼夜逆転
はできるだけ下げた方が良いですね。1時、2時に寝て、9時10時に起きるという事ならば
、それが一定のリズムとなればそれはそれで、構わないと思います。リズムが一定しない
のが一番良くないと思います。なかなか眠れないのも、うつ病の症状の一つです。入眠困
難や中途覚醒がある場合は、(既に眠剤を処方されていると思いますので)医師に告げて
眠剤を変えてもらうのも良いでしょう。ご存知かもしれませんが、入眠困難なときには、
超短時間作用型のハルシオンやマイスリー、中途覚醒、早朝覚醒がある場合は中時間作用
型の、サイレース(=ロヒプノール)やベンザリンなどを使用するのが一般的です。

795優しい名無しさん:02/06/09 10:41
>>793
僕は丸 2年休職して、結局ダメでした。
鬱病じゃなくてただの駄目人間になったんでしょう。
そういう人も居るってことで。
796100=110:02/06/09 10:56
>>795さん
いや、2年経ってもダメだったといっても、わかりませんよ。

2年休職して復職しても、全くやる気がでなかったり、憂鬱感が消えなかったということですか? 
そういう風に「遷延化したうつ病」と言うのが最近多いと聞きます。このような場合でも、
薬物療法以外に、入院して「高照度光療法」といって人工の強い光を毎日一定時間浴びる
療法、電気痙攣療法(麻酔をかけて行うので痛くも痒くもありません)磁気療法、断眠療
法(24時間完全に徹夜して次の日も無理に起き続ける)など、いろんな療法が出てきて、
効果が認められる症例もあるそうです。

あなたがダメ人間なのではなく、病の所為なのだと思います。ご自分にネガティブなレッテルを
貼ってしまっては可愛そうです。

797マヌカン:02/06/09 12:37
今日こそは行こうと思って、準備もしたんですが、まだこうして部屋にいます。
今日で8日目。私は婦人服の販売員をしてます。
半年前に、それまで4年間つとめた会社を辞め、この仕事に転職しました。
前の仕事も接客業です。

ちょっとしたきっかけで、出社拒否になってしまいました。
女性の上司に気を遣いすぎ、壊れてしまいました。
まるで女王のように扱っています。
良く喋る人で、私は一日のうち7時間は話を聞き、相づちと適切なコメントを考えます。

自分の意見、自分の家族のこと、自分の生い立ち、弟の嫁が気に入らないこと、
バブルの時の自慢話、今の若い子は・・・の嘆き、不倫の彼氏とのこと、
体が弱くて常にだるい、きつい・・・自分は鬱だ・・・など。うんざりです。

話題が欲しそうなときは、笑わす為に面白いことを考えます。
ピリピリしているときは、こちらにも伝わり、緊張します。
そう言うときは、甲高い声で苛々をぶつけられます。

一日だけ休むつもりが、ダラダラ、ズルズルと。
今の仕事での出社拒否は、これが初めてです。

前の職場でそうなったときは、心療内科で薬をもらってましたが、
ボンヤリして、感覚が鈍くなるだけで、鬱やパニックが治ったことはありません。
(みなさん、本当に薬、効いてます?)
結局は、原因を取り除くこと、自分の精神を強くすることで、根本から
解決するものだと思っています。

でも今、私はまた、見失ってしまいました・・・。
散歩に行く程度で、あとはひきこもってます。
販売なので、常に最高の笑顔が必要です。今の私には無理。

幼い頃から定期的にこうなってしまうので、おそらく母親には
相当負担を掛けていると思い、深い罪悪感です。
でも昨日、母親に相談したら、仕事辞めたら?と言ってくれて、少しだけ気分が
楽になりました。
でも高校中退なもので、辞めたらいい仕事はなかなかないと思います。
お金も全然ない。みなさんのように良いところに勤めてるわけじゃないので、
休職なんかしてもお金はもらえない。

そんなことを考えてたら、また行けなくなってしまった。
もう連絡もしてないし、クビかもしれないです。

長々とすいません。
798優しい名無しさん:02/06/09 13:47
あげ
799優しい名無しさん:02/06/09 13:51
明日は休もう。もうだめぽ。テンションについていけんです。
社会が精神的殺し合いみたいで怖い。
800優しい名無しさん:02/06/09 13:51
800
801優しい名無しさん:02/06/09 13:53
意見を述べる事自体は自由として私見としては図々しいね。>>799
802優しい名無しさん:02/06/09 17:44
>>801
そんなことないよ、そんなもんだよ。
803優しい名無しさん:02/06/09 19:42
>>801
あんたみたいなのがなんでこのスレにいるんだ?
うざいよ。きえてもうかきこむな。おまえはどうなんだよ?
804優しい名無しさん:02/06/09 19:49
そろそろまったり進行でいきましょ
805優しい名無しさん:02/06/09 19:50
 ちかれた

               -― ̄ ̄ ` ―--  _         
            , ´  ......... . .   ,   ~  ̄" ー _
          _/...........::::::::::::::::: : : :/ ,r:::::::::::.:::::::::.:: :::.........` 、   
         , ´ : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::::: : ,ヘ ::::::::::::::::::::::: : ヽ
      ,/:::;;;;;;;| : ::::::::::::::::::::::::::::::/ /::::::::::::::::::: ● ::::::::::::::::: : : :,/
     と,-‐ ´ ̄: ::::::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::r(:::::::::`'::::::::::::::::::::::く
    (´__  : : :;;:::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::`(::::::::: ,ヘ:::::::::::::::::::::: ヽ
         ̄ ̄`ヾ_::::::::::::::::::::::し ::::::::::::::::::::::: :●::::::::::::::::::::::: : : :_>
            ,_  \:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: `' __:::::::::-‐ ´
          (__  ̄~" __ , --‐一~
806優しい名無しさん:02/06/09 19:52
>>803
あえて、コピペの書き込みをしました。
だって、話の腰を折れば自治がしやすくなるのは明白ですし
このスレは人生相談板向きの話題だと思うんですよ。
807100=110:02/06/09 20:01
>>799さん
医師の治療は既に受けているのですか?
808優しい名無しさん:02/06/09 23:54
自治厨氏ね。
809優しい名無しさん:02/06/10 01:02
一応私の経験を。
休職の間は最初のうちは「えらいことになってしまった」と
悩み苦しむ日々。だんだん無気力になっていき、ビデオ屋へ行き
ガンダム全巻を観破。まったく仕事のことを気にしなくなっていく。
そろそろ復職の話が出ると焦ってくるが、上司とどんな仕事の
進め方にするかとか決めておくと楽。
最初は午後出社でお願いします。とか、気楽な仕事を割り当てて
くださいとか、決めておきましょう。医者がそう言ってるといえば
いいんです。

復職した最初の日は皆、奇異な目で見ると思いきや、そんなことなく
気楽に会話できたりします。心配なら抗不安剤大目に飲んで起きましょう。
810優しい名無しさん:02/06/10 01:15
抗不安剤多目に飲むと会社で寝てしまいます。
そんで周りからやっぱダメぢゃん、ていうふうに
見られます。。。
811優しい名無しさん:02/06/10 01:24
出社拒否してぇ!
本当にしたい。…でも、そうするともう二度と何もできなくなるような気がして
死にそうになって行ってます。
辛いよぅ…

スレ違いスマソ。sageます。
812優しい名無しさん:02/06/10 10:34
2年休んだ人ですが、今日もさぼってます。
めんどくさい。死にたい。
813優しい名無しさん:02/06/10 16:05
今日さぼりますた。渋谷のヤングハロワークいって丸井で買い物しました。
あとは家に帰って、まじめに仕事の構想、アイデア練ってます。なんてまじめなんだ・・・
せっかくの休みなのに会社への不安感が消えない。後ろめたい。3連休になったんだからもっと
有意義に過ごそうと思ったのに。
とりあえずデパスのみますた。
ハロワの相談員もいってたけどみんなやりたい職業につけたらいくら職場が悪かろうと、
給料安かろうと、がんばれるという人がほとんどなんだって。
でもおもしろそうな仕事はもう人が決まってるというこの状況。あああ。
814優しい名無しさん:02/06/10 17:07
今日休みました。
具合が悪いっていうのが根本的な原因なんだけど。
3時に起きてだらだらとショムニを見る。
半分以上体調不良が原因で出社拒否の人このスレいる?
815優しい名無しさん:02/06/10 19:28
9日目〜〜〜。心療内科逝った。
816優しい名無しさん:02/06/10 22:58
2月に復職したのだがまた休職しそうだ!
817優しい名無しさん:02/06/10 23:08
無断欠勤しません、
と誓約書を書いた翌日、即無断欠勤で一日中布団の中。

途中で外へ行く予定が、夕方まで寝ていたため親に休んでいる事がバレる。

バイトなんだけど、金が無ー。
818優しい名無しさん:02/06/10 23:23
>>817
自分も〜
明日、制服返しに行くよ。
もうバイト先の人間全員に恨まれてるだろうし。
819優しい名無しさん:02/06/11 00:59
金さえあればナ・・・。みんなの本音だろ。
820優しい名無しさん:02/06/11 01:08
電話で、『お前は一体どうしたいんだ?』と問われた・・・。
んなもん・・・分からんようわーーーーーーーん!!!!!
821優しい名無しさん:02/06/11 10:15
>>820

今そんなこと聞かれたら
「のたれ死んでいいからひたすらごろごろしていたい」
ってまぢで答えそう……
やべ、よく2chしてる気力があるなぁ漏れ
822優しい名無しさん:02/06/11 10:58
ただ今休職して一週間。ただ毎日をぼんやりと過ごしてます。
ご飯食べては薬を飲み、寝る前にも薬を飲み・・・。
本当によくなるのかなぁ。
実家なのでだんだん肩身も狭くなってきてます。
これから仕事が忙しくなる時だってのに休んで、どう復帰したらよいものか、
なんてことも考えてしまいます。
だらだら書いてすみません。
みなさんは休職の間、どうされてましたか?
823優しい名無しさん:02/06/11 12:33
だめだ、、、、、今日で3日目だ。
どうしても行く気にならない。
2chやってる場合か!

だめだよう、、、薬飲んでも何もよくならない、、、ちくしょう
824優しい名無しさん:02/06/11 13:04
なんか最近毎朝出勤する時間になると憂鬱になって、
遅刻してもイイからぼーっとしていたい気分になる。
遅刻して出社して怒られて凹む。

そして、翌朝、また憂鬱になる…

もうだめぽ…
825優しい名無しさん:02/06/11 13:25
みんな何座?自分は牡牛座。
>824と似てるんだけど、牡牛座の中の多くが、
出勤時間になっても、ゆっくりしてしまうとダイソーの星占いの本に書いてあった(w
気持ちはあせってるんだけど。
826会社大嫌い ◆6sxkqFyo :02/06/11 21:07
こんばんは〜!久々のカキコです。

先週の月曜日から3ヶ月半ぶりに復職し、ようやく1週間が経ちました。1月に
一旦復職した時とは違い、会社側の配慮もあるんですが、会社に行ってもなんにも
することがないといった状況ではなく、時間の経過もあまり気にならないで仕事に
集中できてます。朝夕の通勤ラッシュももう慣れ、自分の感触としてはいい感じで
経過しているように思います。

皆様からは色々な励ましやアドバイスを頂き、本当にありがとうございました。心より
感謝しております。今では朝、会社へ行くのが楽しく思えるくらい回復しました。

まだ復職して間もないので、「マイペースでマターリ」を合言葉にやっていこうと
思います。今、苦しまれている方も、早く快方に向かうといいですね・・・。心より
お祈りしています。

それでは、またカキコに参ります。失礼しました。
827会社大嫌い ◆6sxkqFyo :02/06/11 21:12
こんばんは〜!久々のカキコです。

先週の月曜日から3ヶ月半ぶりに復職し、ようやく1週間が経ちました。1月に
一旦復職した時とは違い、会社側の配慮もあるんですが、会社に行ってもなんにも
することがないといった状況ではなく、時間の経過もあまり気にならないで仕事に
集中できてます。朝夕の通勤ラッシュももう慣れ、自分の感触としてはいい感じで
経過しているように思います。

皆様からは色々な励ましやアドバイスを頂き、本当にありがとうございました。心より
感謝しております。今では朝、会社へ行くのが楽しく思えるくらい回復しました。

まだ復職して間もないので、「マイペースでマターリ」を合言葉にやっていこうと
思います。今、苦しまれている方も、早く快方に向かうといいですね・・・。心より
お祈りしています。

それでは、またカキコに参ります。失礼しました。
828優しい名無しさん:02/06/11 21:41
もういやぽ。明日辞めるって言います。さようなら社長。店長。
オマエラ、もう勝手にがんがれや。
829優しい名無しさん:02/06/12 01:59
>819
うん。

つーか、「会社休む時は連絡して」って、
ODして吐いてるのに連絡なんてできっかよ。
主治医に電話するのがやっとぢゃ。
吐きすぎてノドやられて声なんて出ねえっつーの。
「メールでもイイから」って、
PCんとこまで立って歩けないっつーーの。
こういう場合どーしたらよいんでしょ?

830100=110:02/06/12 05:42
>>827
会社大嫌いさん。
復職おめでとうございます。
まだ、復職して1週間との事、始めは精神が緊張しておりますので、いいのですが、休職後はやはりまだ、
本調子ではないですから、くれぐれも、ご無理をなさいませんように。
周りの人にも、「もう、すっかり大丈夫です」などと、云わない方が良いですよ。エネルギーをセーブしながら、
いきましょう。
831100=110:02/06/12 05:50
>>829
ODして吐いたとしても、時間が立てば少しは良くなるでしょう。電話ぐらいはできるでしょう。
PCだって、打てない事は無い。
というか、うつが激しいときはまだしも、ODしたのはあなた自身なのだから
それで、連絡できないというのは理由にならないですよ。

無断欠勤しないのは、勤め人としては、最低限のモラルです。
それに、メールでもいい、なんていってくれる上司はいい方ですよ。普通は電話するものです。
電話するときのあの、心理的抵抗に比べたら、メールは遥かに楽なのだから、それぐらいはしなくては。
832優しい名無しさん:02/06/12 05:55
870 名前:バルク@2ch最強のリア厨 :02/06/12 05:51 ID:lF1fpU8p
チュニジアは雨が苦手
勝てる
833優しい名無しさん:02/06/12 08:27
会社休みました。といっても、来月で辞めるの決まっているので・・・。
これから地獄の引継ぎが待っているので、その準備をしなければいけないんだけど。
上司も病気の事、1年通院してる事を知っているので、今電話したのですが
私「すみません、今日・・」
上司「だめなの・・?」
私「明日は出ます。土曜日にも出てなんとかします。」
上司「・・わかった」
・・で、終わりました。
配置転換とか言ってくれたのですが、私的にはもうだめぽ。
会社のおばさんの顔見ると、頭痛が止まらん。
土曜日は出てくる人が少ないからその間に引継ぎ準備とか整理をします。
もう会社勤めはしないつもりです。

自殺肯定スレに逝ってきます。
そのつもりで会社辞める事にした。壊れてるのが自分でもわかるし。
親は離れて暮らしてるから何にも知らないけど、自殺される悲しみとキテイを身内に持つ悲しみってどっちが大きいのかな。
834優しい名無しさん:02/06/12 09:37
自殺される悲しみのほうが何億倍も辛いよ!!!>>883またココ来い!!
うちも、同じじゃないけど似た感じだよ。
ここで話して、気楽になろうYO!
今から2週間振りに会社に行って来る。
呼び出された。クビかもしれないが、勝手に汁!
835新人3ヶ月目:02/06/12 09:42
今日も泣きながら通勤してしまいますた。
4月の頃とは、理由は違う気もするけど・・・
836優しい名無しさん:02/06/12 11:50
2年休んだ人ですが、今日も休んでます。
今年から一応復職(傷病手当切れたから)して雀の涙を貰ってる
んで、働かなきゃいけないんだけど、何も出来ないよ、
動けないよ。っていうか今年から、ってもう半年も経ってるじゃん。
駄目だね。もう駄目。ぽ。
837834:02/06/12 16:56
社長と話した。
何でも言え、と言うから迷ったが正直に話したら、
『そんなものは気合いだ!!』だとさ。話さなきゃ良かったよ。糞!
838優しい名無しさん:02/06/12 17:42
もう行きたくない。体の具合も限界に近い。
何でこんなに苦しまなきゃいけないんだと思うと
泣けてきて仕方ない。泣いても楽にならない。
会社はなんにも悪くないし、そもそも会社に原因はない。
トラウマはいつまでたっても平行線で治らない。
一人暮らしは辛いけど、でも、実家には帰りたくない。
もう辛い。
839824:02/06/12 17:56
ここのところ、ずっと遅れて出社していたせいか
昨日の夕方に出先で呼び出しが掛かったけど、帰社途中の電車で緊張し
すぎて気を失いかけたから「体調が悪いんで早退します」って一方的に言って帰ったよ。
今日の朝気分が悪いので電話したら、健康管理もできないのかと怒鳴
られたので、思い切って「ストレスで…」って言いかけたら、「気でも
狂ったとかとでも言うかのよ、やる気が無いなら辞めろよ」と言われたよ。
出社して上司見つからないうちに外出したんだけど、帰社したら
小一時間ネチネチ言われそうだな。原因の半分はオマエなのに…
840100=110:02/06/12 18:21
>>839
その上司は、あなたがうつ病と知っていながら、暴言を吐くわけですね?
そのことによって、あなたの具合が余計に悪くなる事は当然予想できるわけですから、精神的傷害罪の故意犯といって
よいのではないかと、思います。こんどから、ICレコーダーかマイクロカセットを携帯して上司の言葉を記録する
事を進めます。事を荒立てるのは好ましい事ではないけれども、あなたの上司の行為はもはや犯罪だと見なされる
べきだと考えます。
841728:02/06/12 22:43
お久しぶりの>728です。

>>839さん
ひどい上司ですね。
その人は仕事至上主義なんでしょう。
それか、人の痛みを理解できない人。
そんなおヴァカさんはとっとと捨てて、
もっと話のわかる人(上司でも、同僚でも)に
相談した方がよいと思います。
・・・相談相手にまで暴言吐かれたら・・・
そんな会社やめた方がいい!

私は、同僚に暴言吐かれました。
「あんたは自分に甘えてるだけ。うつ病なんて言う資格ない」
その同僚は、自分が基準な完璧主義者です。
たぶん、人の痛みはわからないんでしょうね。
上司は「最近、体調どう?まだ病院通ってる?なんか、かなり
無理してる様だけど、気楽にいこうや」といってくれますけど…。
それが唯一の救いです。

>>839さんもいい同僚・先輩・上司が周りにいる事を祈ってます。
842優しい名無しさん:02/06/12 23:47
>ODして吐いたとしても、時間が立てば少しは良くなるでしょう。電話ぐらいはできるでしょう。
>PCだって、打てない事は無い。

そうなるまでに丸1日かかりましたが何か?
ようやく起きあがれるようになった時には会社の就業時間外でしたが何か?
自殺しようとしているような追いつめられてる時に
勤め人としての最低限のモラルなんて考えてる余裕なかったです。
あなたのような立派な人間ではないんで。

843優しい名無しさん:02/06/13 01:08
>>842
まあまあ。
俺も今日死んでてさあ、夕方5時にメールうったんだけど。
やっぱ無断欠勤はだめよ。通じない。
薬でもなんでも飲んでメール打つ工夫をしましょ。
首になったらどうしようもないんだからね。
844優しい名無しさん:02/06/13 02:34
あーーーーーあ
明日は1ヶ月ぶりの出社だが、生活のリズム狂ってこんな感じでネット中毒。
はーーーーーーーーーーもう2時半か。あーーーーーーーいきたくね。
薬飲んで早く寝よう・・・。

頑張っていくからみんな、応援して下さい。頑張って来ます!!!!!!おっし!
845824:02/06/13 03:19
100さん、728さん。レスしてくれてありがとう。
上司には・・・と言うよりも、親しい同僚以外には鬱の事は言っていません。
前にも出社拒否になって辞めた人がいて、その人も鬱だったらしいんだけど
なんかキチガイ呼ばわりされたりしてて酷かったから、とても言えないよ。

あ、帰社したら朝遅れて来る事で理由も聞いてもらえず一方的に怒られたよ。
それと、明日から自分だけ勤務時間30分繰り上げです。何を言っても「業務
命令だから君には一切断る権利は無いんだよ。」って言って取り合ってもらえず
誓約書にサインするまで帰してもらえませんでした。
遅れながらもなんとか無理して出勤しているのに、なんで来れないのかまるで
わかってないみたいです。もう会社なんてどうでもよくなってきたよ・・・

みんな社長につるんでて、そうじゃない人は仲間はずれ。
雰囲気良くないし、鬱がひどくならないうちに辞めたほうがいいのかな・・・
846優しい名無しさん:02/06/13 06:27
>>845
在職中に次の職探したらいいんじゃないかな?
(その方が次の職も決まりやすいと思うし)
そんな会社に媚びる必要はないと思う・・・。

>>844
がんばってね。気楽にね。


具合が悪くて死にそうです。気持ち悪い、頭が痛い。
出社拒否の原因は会社にはなく、会社の上司に恋をして、振られたこと。1年前に。
ただ振られたんならそんなことにはならないと思うけど
過去にすごい大きなトラウマがあって、そのせいで今の好きな人のいる環境が辛い。
PTSDなんじゃないかなと昨日気づいた。

体の調子が悪い原因はトラウマからくる摂食障害だと思う。
あと、アルコール。そんなに飲んでいないけど。

でも、こんなにやりがいのある仕事はほかにないし、辞めたくない。
でも来月で契約は打ち切られそうだ。
もう死にたいと。思うような思わないような。大きい自然災害がきて欲しい。
長文ごめん。
847優しい名無しさん:02/06/13 07:52
ええと4日休みました。
今日は行くつもりです。何がなんでも行きますよ。
医者は「石にかじりついてでもいけ」といいますが、まさにそうします。
ドリンク剤タウリン3000を飲んで、DMAE(これ何に聞くの?)、抗うつ剤そして
リタリンできめ!!!!
メル友、女の子にメール送って明るい気分にして、いくぜや!
応援してくれ!
848優しい名無しさん:02/06/13 08:01
>847
すごい気合ですね
がんがれ!!
私もこれから出勤れす〜
849824:02/06/13 08:18
>>846
すこし気分が楽になりました。
今日はこれから頑張って出社します。
850優しい名無しさん:02/06/13 09:30
みんな頑張れ!あたしも今日は頑張って行く!

鉄壁のバリアを張って、いちいち動じない!!
みなさん気合入ってますね〜。結局最後は気合?
本日無断欠勤5日目。一応、午後から会社行って今後の相談するつもり。
なんでかなぁ、電話がすごく嫌なんで、今日のアポもうーうー唸った挙げ句
メールでお願いした。
社会人失格の斜壊塵だってのは自覚してる。できるならこのまんまくたばりたい。
会社には休職申し出るつもり。でも小さい会社だからそんな制度あったかなぁ……
852優しい名無しさん:02/06/13 10:56
2年休んだ人ですが、今日もさぼってます。会社は理解があるので
来れそうな時だけ出社して、あとは自宅で作業していてくれ、
と言われてる(そのかわり給料は少ない)んだけど、それすら
やる気になれない。悪い会社じゃないと思うんだけど、働いて
生きていくこと自体をリタイアしてしまった感じだ。ついでに
いえば生きることも諦めている。死にたい。
853優しい名無しさん:02/06/13 13:22
2ヶ月休職しています。昨日、自殺しかけました(苦笑。
18日で休職届が切れてしまうのですが、医者はまだまだ休むべきだといいます。
PTSDなんだけど、それがヘンに色々と要らない症状を引き起こしてものすごく辛いです。
職場まで行くのに死にそうになるかと思うと・・はぁ。
でもこれ以上休むべきにはいかないと思うし。
自分、怠けてるんじゃないかてt思っちゃいます。
854728:02/06/13 22:48
>>845さん
それ、なんか非人間的!
それは労働基準法にひかっかるんじゃないか?
てゆーか、そんな会社マジでやめた方がいいと思う。
いくら給料のためとはいえ、そんなところに行き続けたら
絶対鬱ひどくなるyo

半年程度なら失業保険と退職金で生きていけろから、
やめて少し休んで、自分に合う会社を探したほうが
健康にいいです。
855824:02/06/14 02:17
824=845です。
今日は、本社から来ていた社長に捕まってしまい面接を受けました。
そしたらこんな質問されました。
社長「例えばこんな場合、○○君はどう思う?旅行に行って、最終便の
飛行機で帰る待ち合わせに一人遅れて来た人が居て、みんな飛行機に間に
合わず帰れなくなったら、遅れて来た一人に対して何て思うかな?」
「同じ人がまた次の旅行の時の集合に間に合わなかったらどう思う?」
ってさ。
『次からは連れて行かない』って言葉を俺に言わせたいみたかったよ・・・
でもさ、こないだ出社途中に気分が悪くなって15分遅れて着いた時以外は
ちゃんと事前連絡入れてるのにな・・・嫌がらせと思うのは被害妄想でしょうか?

あと、今度遅れたら似るなり焼くなり好きにしてくれって言う内容の誓約書を
社長書いた下書き通り書かされました。家に着いてから5時間、激しく鬱です。
なんか、明日はもうどうでもいいような気分になってます・・・

>>728
なんか何もやる気が起きません。今もスーツ姿のままでキー打ってます。
日を追うごとにひどくなってきてるのは、既に身にもって実感してます・・・
856優しい名無しさん:02/06/14 04:08
休職しだして2週間が過ぎました。
もともとメンヘルの人が多い職場で、制度は整ってるけど、周りの雑音が恐ろしくて、
復職がものすごく恐いです。
経営側と労組が激しく対立しているのですが、経営側の仕事をしていた私は、労組の人間に
根も葉もない誹謗中傷(早く辞めさせて自分達(労組側)の職場を確保するため)に
晒されちゃったんですよね。
最初は無視してればいいや、と気張ってはみたものの、その経営側にある上司のセクハラにも
遭い、誰を信じて、何を話せばいいのかわからない。上司に話せば弱みを握られて関係を強要
されかねない、などど被害妄想に近いことも考えたりして。

一度、激しい鬱で死にかけたことがあったので、それに比べりゃたいしたことないはずだ、と
医者に行ったら「何が何でも休んでください。今頑張るのは自殺行為ですから」といわれて余計に
落ち込んだよ。あー、私、そんなに悪いんだぁって。
医者の見立てで落ち込むなんて、ヘンだよねえ。

なんか脈絡ない話でスマソ…
857850:02/06/14 09:10
昨日、頑張って行きました。

最初はマジで辛かった。嫌みを言われ、でも負けたくなかったから、ちゃんと
自分の意見を言った。

でも、手が・・・ガクガクブルブル・・・でした(鬱
赤面して、口も上手く回らなくて、早速帰りたくなったけど・・・。
でも、『これからは自分のペースで!』って決めてたから。

もう、無理はしない。何と思われてもいい。何て噂されてもいい。
ただ、プライドと自分の意見だけは、持っていたいと思うた。。。
858優しい名無しさん:02/06/14 09:32
2年休んだ人ですが、今日もひきこもって過ごす予定です。
もう頑張れないんだもん。頑張るってどうやるのかもう忘れ
ちゃった。
859優しい名無しさん:02/06/15 01:13
会社ですごすのすごく苦痛だったけど、抗不安剤4錠飲んだら
時間たつの忘れたよ。寝てたんだけど、、、
とりあえず気を使わずにすんだ。
今、すごくうれしいっす。
だった明日は土曜日だい
860優しい名無しさん:02/06/15 17:36
すっごいホントは会社(パート・お客様相談室。)に行きたいのに、
3週間無断欠勤したら今日退職届が郵送さるる。

あわてて担当の人に首にしないで〜っと電話してみました。
果たしてどうなる事やら…。
有給一回も消化してないのに、一からやり直しはヤダーヌ。

861優しい名無しさん:02/06/15 21:23
参考;PTSD http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1019931455/l50
大切な人を自殺で失う http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1023205784/l50
漢方
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1017586106/l50
将来はダンボールか自殺か生活保護か障害者年金か3 http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1015409959/l50
社会復帰情報交換
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1020971740/l50
主治医とどんな話 http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1010747369/l50
公費負担4 http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1013686861/l50
出社拒否症2
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1013950170/l50
30代で休職中 http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1023121320/l50
就職活動 http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1021808001/l50
新。鬱でも必死に会社に行ってる人8
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1023376492/l50
物凄い勢いでマジレス返ってくる5
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1019808180/
依存症
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1012095182/l50
心身症 http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1022655131/l50
名言 http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1023073726/l50
精神科医を語る http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1016797292/l50
精神障害者手帳
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1022656050/l50
傷病手当金もらってる人 http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1021100067/l50
男と男のメンヘル相談
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1023288205/l50
テリ造心療内科
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1022164801/l50









862優しい名無しさん:02/06/16 15:55
あああ月曜行きたくない。朝起きたらとりあえずデパスかじります。
863質問なんですが:02/06/16 16:02
出社拒否って、大企業しかできないんじゃないですか?
中小じゃすぐ首の気がするんですが
864優しい名無しさん:02/06/16 18:02
金曜日に無断欠勤。
前々から社長と折り合い悪く、関係は一触即発。

自殺する気力もなし。
気付けば会社と社長の電話番号は着信拒否にしていた。
困った状況であるはずなのに、なんとなく現実感が涌かない。
自宅のドアをノックされるのは怖い。

会社の金を事実上動かしているのは私なので、
帳簿のつけ忘れや職務怠慢を指摘され
損害賠償を要求されたらどうしよう、とか。
社長は元珍走の頭、そういう人なので。

持ち合わせた現金は僅か、貯金もなし。
どこかへ逃げることも出来ず、寝てばかり。

正解は死ぬことだけのような気がする。
誰か殺して。誰か殺して。
自分のケツも自分で拭けないまま、大人になってしまいました。
865新スレ 出社拒否症3:02/06/16 21:11
866優しい名無しさん:02/06/16 21:40
あげ
867優しい名無しさん:02/06/17 09:52
多分というか、確実に遅刻だけど電車にのってる。
今日は会社に出れるみたい。
がんばるよ!
868優しい名無しさん:02/06/17 10:24
>>867
いってらっさいな。
帰ってきたらカキコ忘れずにどーぞ。
869優しい名無しさん:02/06/17 10:29
イジメで出社拒否になりました。

知り合い繋がりの
パートおばさん軍団は怖いです…
870優しい名無しさん:02/06/17 14:52
言いたいことが言えなくなって、そのうちストレスがたまり、会社が
怖くなって、出社拒否気味になった。
で、今日も行けなかった。
871優しい名無しさん:02/06/17 15:59
>>870
僕もそうです。
派遣社員だから余計に言えないです。
先週1週間休みました。
今日も休んでます。
先週の火曜日に心療内科に行って鬱状態と診断されました。
派遣元と派遣先の上司には鬱状態と行ってあります。
20日で契約が切れて、派遣元も辞めて、派遣じゃない会社に
転職します。
僕には派遣社員は向いてなかったみたいです。
872優しい名無しさん:02/06/17 20:13
わーい。
おいらも出社拒否よ。
午後4時以降にならないと元気になりません。
はっきり言って無断欠勤しすぎ。
首になりそう。お願い助けて〜。
薬も全く効いてない。
本と首は困る。助けてよ〜。とかいってね、ホントどうにかしないとね、アタクシ。
873優しい名無しさん:02/06/17 20:14
今日は投票日だモナ。メンヘル負けるんじゃないかと心配だモナ!
■投票所板
http://live.2ch.net/vote/
■コード発行所
http://mikoshi.jp/2ch-tournament/index.html□メンタルヘルス板への投票例
投票は当日の0:00〜23:00までに、発行された投票コードを一緒に投票板http://live.2ch.net/vote/index.htmlの
投票スレへ、このようなレスを、
[[2ch-XXXXXX-XX]]  ←投票コードを貼り付ける(本戦からは必須です)
<<メンヘル>>板へ一票(又は<<メンタルヘルス>>板) ←必ず<<>>をつけてください
ADSL     ←回線の種類を書く
※簡単なコメントを添付を推奨。
http://nanana_m.tripod.co.jp/mental.html
↑メンヘルの投票フラッシュ
874【緊急事態!】:02/06/17 20:37

  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ´・ω・) <本日6/17(月)は2ch人気トーナメントのメンタルヘルス投票日です。
 (つ日と)  \時間は0:00から23:00まで。只今激しく劣勢!清き一票おながいします。
  と_)_)   \ ____________

投票方法は選挙対策スレッドのこちらをご覧下さい。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1024067543/3-8

以上、割り込みすみませんでした。.

875優しい名無しさん:02/06/17 22:50
は〜ぁ。どうしよう・・・
もう明日は行ける気がしないんですけど。
今日も休んだくせに。
どないしよう。。
876優しい名無しさん:02/06/18 00:37
ずるずる休むと、どんどん逝きたくなくなってくる。
よしと決めたら、めっちゃ早寝してめっちゃ早起きして、準備して、
一番乗りで出勤するとよい。
茶を飲んで、一服して、体操をして・・・一人で、会社の雰囲気に慣れておくと
いいと思います。1時間後にはこのオフィスにあいつらが来やがるんだって
イメージトレーニングをする。
まぁ、そんな朝早くは会社開いてねーよって人は、近くの喫茶店だな。
877優しい名無しさん:02/06/18 01:23
確かにそうなんだろうけど、正直今は自分に休養が
必要な気もするんだよねー。なんか変なイライラ感が
あって苦しい。鬱なんだろうなぁ。
878優しい名無しさん:02/06/18 02:30
>>846です。
今日3回目の呼び出しをされ、クビ宣告されました。
正直安心。休んだ方が良いんだよ、私。
今の会社の仕事の上で心配なことはいろいろあるけど、
もうどうでもいいやというつもりで頑張って会社行きます。今月いっぱい。
でも、今日も眠れません。
性格上誰かに悩みを相談することも出来ません。
出来るんだけど、表面上の相談しかできないです。すぐ自分でちゃかしてしまいます。

会社を休むっていうのではなく、本当の休養が必要なんだと思います。
でももう生きて行くの嫌です。
(´∀` )先生に相談してきます。
879優しい名無しさん:02/06/18 05:03
遅刻しすぎでヤバイ。
もうがんばれないからクビにしてほしい。
辞意も伝えたのに、辞めさせてもらえない。
仕事ができるような状態じゃないから辞めたいのに、辞められなくて、
だるくて仕事が思うようにできなくて、それでさらにつらくなって。
悪循環。

ゆっくり休みたい。のんびりしたい。つらい。
頼むから休ませてくれ。おねがいだから。
壊れたくないんだよ。
880優しい名無しさん:02/06/18 05:45
今、おれがやってる方法。
上司からは昼からでいいから来いと言われている。
そのままうのみにして、お昼ぴったしの電車に乗ると乗り損ねたときに行く気がなくなる。

だから目標を最寄り駅の待合室にする。
早めに行って、待合室で横になってPDAで2chをマターリと読む。
適当に抗不安薬を飲みながら、してると「そろそろ行こうかな」という気になってくる。

これだけで週3日休んでたのが1日ぐらいに減ったよ。

あと気合入れるために朝にドリンク剤(タウリン3000)を飲み、DMAEを飲み、
リタリンを飲みます。どちらかというとプラシーボですね。
881優しい名無しさん:02/06/18 06:56
はじめて書き込みます
私、出社拒否症気味です。
無能なのに人当たりだけが良くて結構周りから信頼されているんですが、やはり仕事が覚えられないので、仕事はたまる一方でそれもプレッシャーにもなって。
朝は靴を履けばやる気が起きるのですが、その前に「はぁ〜」とため息をつくと行きたくなくなっちゃうんです。
今日も「はぁ〜」が起きそうな時間帯に突入しました。
882優しい名無しさん:02/06/18 08:07
会社行くと吐いてしまう日が月イチくらい。
行くには行くが、顔色悪くして早退王・・・くやしい
883優しい名無しさん:02/06/18 10:40
「はぁ〜」・・・の後に、「ヒッヒッフゥ〜」で、気合いを入れるべし!
一度休んで崩れたサイクルは、なかなか元に戻すのは難しいですよね。

なんか、一日の中で一つだけでも、すんごい楽しみなことを用意してたらどうかな。
って、そんな楽しみなこともそうそうないんだけど・・・。
884優しい名無しさん:02/06/18 11:19
>>880
どうして上司は昼からでいいっていってくれたの?
まわりの人は880さんが何で昼からでてくるのか知ってるの?
理解ある職場でいいなぁ。。
885優しい名無しさん:02/06/18 11:28

     (-_-) ニゲチャダメダ ニゲチャダメダ
  ._ φ_C_ ニゲチャダメダ ニゲチャダメダ
./旦/三/ /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
|__鬱鬱鬱 .__|/
 
886優しい名無しさん:02/06/18 14:34
今日は会社に行こうと昨日準備したのに、結局行けないよ〜
朝、会社に電話して、今日は行けそうですって言ったのに・・・
887880:02/06/18 16:23
復職したてだからです。
復職しても休みがちなので、とにかく会社に来ることに慣れることだ、
と考えてくれてるみたいです。
周りが何を考えてるかはしらないっす。
888優しい名無しさん:02/06/18 18:32
今日、主治医から休養宣言が出されました。
まだまだとても症状がよくなっていないため。
これで3ヶ月目休職期間突入。
明日休職届出しにいったらキミはクビって言われるかしら、、、あひゃひゃ。
889優しい名無しさん:02/06/18 21:34
>>888
とられた。。。。888を。。。
890優しい名無しさん:02/06/18 21:59
880さん、そうゆことね。納得。
確かにまわりがどう思ってるかまではわかんないよね。
とりあえず表面的にでも理解あるのでよいね。
891討つ人間に質問:02/06/18 22:45
@小さい頃他人から叱られたことありますか?
A>>焦って復職するとたちまち、症状が再発しかねません。
↑これっておかしくないですか?
 会社って集団で営利を追求していくものでしょ?
 あなたがたの為に上司、同僚にどれだけ負担を背負い込んでいるか
 理解していますか?軽軽しく焦って復職ウンヌンって勝手すぎませんか?
B精神疾患でクビしならない?
 会社の同僚、上司からどう思われているかを自覚していれば自発的に
 退職願いを出すのが正常な人間ではないですか?
892優しい名無しさん:02/06/18 22:53
欝病の実態知らないから言えるんだよ、そんなこと。
893優しい名無しさん:02/06/18 22:57
会社は一人いなくなってもつぶれないけど、
自分がつぶれちゃうからねぇ。自分を大事にしないと。
894討つ人間に質問:02/06/18 23:00
>>880さん、そうゆことね。納得。
>>確かにまわりがどう思ってるかまではわかんないよね。
>>とりあえず表面的にでも理解あるのでよいね。
大笑い!表面的に理解がある?周囲は理解なんてしてないよ。
自称鬱に自殺でもされたらコトだし、会社の中で面倒起してもらいたく
ないから理解を示したフリしているだけ。
自分が存在している社会から、自分以外の人間から絶えず「白い目」で
見られていることを自称鬱や出社拒否の人は本当に理解していますか?
そんなに会社に行きたくないなら辞めてしまえば?
不景気真っ只中なのでどこの会社でも後釜すぐに見つかりますよ。
会社も、同僚も、上司もほっとするはずです。
「お荷物」が消えてくれることを多かれ少なかれみんな望んでいると
思います。周りの迷惑も少しは考えなよ。
895優しい名無しさん:02/06/18 23:01
同僚が負担しょわされている事実は
認めるべきかと思われ。
その同僚の中でも一番負担かかっているのは
その社内で二番目にこころのやりくりへたな人間なのだから。
896優しい名無しさん:02/06/18 23:05
行きたくないのではない、行けない。
ちなみに自称うつではありませんので、、。
897討つ人間に質問:02/06/18 23:06
>その同僚の中でも一番負担かかっているのは
>その社内で二番目にこころのやりくりへたな人間なのだから。
「二番目にこころのやりくりへたな人間」にしてしまったのは
出社拒否していて、全ての負担を押付けている人のせいでは
ないのですか?

898優しい名無しさん:02/06/18 23:10
それだったら辞めても構わないですけど、なんでそこまでして
引き止めるんですか? こっちは辞めたいくらい辛いのに。
899討つ人間に質問:02/06/18 23:31
>898
実は同期の友人が長く出社拒否になりました。友人達で本人と話をし
周囲にも迷惑掛けているのも事実だったので退職を勧めました。
上司はガンとして退職届を受取りませんでしたが本人意思固く(友人達が
毎晩アドバイスしていました。)無事退職。
今、彼は地元帰って全く違う世界ですが(肉体労働系)生活しています。
結婚もしました。キツイこと書きましたが出社拒否でズルズルダラダラと
会社に休みながら行き続けることに疑問をもっています。
自分自身の為にも周囲の人たちのためにも違う世界で、違う人間関係の
中でやり直しをする決断をしてもらいたいだけです。
友人のように幸せな生活が環境が待っているかもしれないのだから。
スルスルダラダラと行きたくもないトコに無理して在籍することは
ないと思っています。

900優しい名無しさん:02/06/18 23:33
討つ人間に質問さんへ。
あなたの書き込みを見て、確かにうなづける部分もあります。
でも正直「あんたにそこまで言われる筋合いはない」って思ったのも事実。
あなたの書き込みみて、非常にうつがひどくなりました。
死にたくなりました。
901880:02/06/18 23:45
怖いよー。
明日会社行ったら皆白い目で見てるんだ。
やさしい言葉かけながら心の中ではそんなことをおもってるんだ。
怖いよ。。。
902900:02/06/18 23:46
ごめん、ちょっと書き方がわけわからなかったね。
これだと気分悪くされてしまうでしょう、ごめんなさい。悪気はないので。

新たにやり直しをすることは確かに何度も考えています。
すでに一度、転職をそれで経験しました。
今がその転職をした職場です。
自分自身、今の現状は甘えていると思います。
私が休んでいることで同僚にも迷惑をかけています。
上司にだって「お荷物」状態に思われているに違いありません。
私はうつ病(症状としてうつがある)ではないのですけれども。
やっぱり辞めるべきなんでしょう。
でもあまりにも転職回数を重ねると他の仕事に移りにくいのですよね、、。
903優しい名無しさん:02/06/19 00:32
もうこの時間になるとたまらなくなります。
家にいても何もできないし、かといって会社に
行ってないのに何かしたら、それはそれで罪悪感に。。
 先を考えると今の職場ではやはりやっていけないなー。
カウンセリングに行き続けるのも鬱です。
全てを選ぼうとするからキツイのかなー。
904優しい名無しさん:02/06/19 00:50
「討つ人間に質問」さんへ
はじめは煽りかと思いましたが、899を読んで、なるほど、言いたいことが
分かりました。確かに一理ありますね。
でも退職することで、皆が皆、貴方の友人のようにうまくいくとは
限りません。むしろ稀なケースであるとさえ思えます。
簡単に転職できない事情がある人が多い、これもまた事実です。
905優しい名無しさん:02/06/19 00:57
>>865さんが新スレたてたようですが、タイトルが間違ってたり、関連スレの
紹介が多すぎたり、ということで評判がいまひとつのようです。
そのスレの11に意見を書き込んでみましたが、皆さんの意見を聞きたいです。
906こんにちは:02/06/19 02:53
みなさん
明日も会社だから
こんな時間に起きてるひとは
いませんか?
鬱で会社を退職し
今とても後悔しています
土下座して謝るから復職させてくれませんか?
なんて甘い甘い
世の中そんなに甘くないですね
3ケ月の休養を経て
派遣社員として働いて
2週間とちょっとになります
もう辞めたい
あの日に帰りたい
でも日々の残業で診察が受けられません
愛想笑いが苦手なわたしは
これからどこで、
どうやって生きていけばいいんだろう
仕事も恋愛もなにもかも終わりです
W杯もおわりました
907会社大嫌い ◆6sxkqFyo :02/06/19 07:09
保守あげっ!
908優しい名無しさん:02/06/19 07:09
会社辞めるなんて絶対やだ!
石にかじりついてでもしがみついてやる。
上司、同僚に迷惑かけてる?
それよりも自分がとにかくかわいいよ。

でも、会社休むんだよな、ちくしょー
909優しい名無しさん:02/06/19 07:13
今日はいくぞ!
今月いっぱいは頑張ろう。今月で終わりだし。
910334:02/06/19 08:02
私をご存知の皆さんお久しぶりです。ここのスレが活況なのは嬉しいとは素直に喜べないですよね。
最近は調子のいい時と悪い時とが交互に来ます。

「出社拒否」と言う言葉は、出社しない社員に対して罪悪感を与えてしまいますね。
精神的な「病気」で出社が「不可能」になるわけですから、例えばW杯観戦で出社拒否
する社員とは大違いですよね。ふと思ったので書いてみました。

>>840 100=110さん
お久しぶりです。今の所私は休めていますが、やはり経済的には辛いですね。
外に出るのは可能になりましたが、出るのに勇気がいるというか力んでしまうようです。
以前の親切なレス有難うございます。

>>907 会社大嫌いさん
お疲れ様です。以前から書き込みを見ていました。私と同じ時期に休みに入られたようなので
気になっていました。

>ポチさん
お久しぶりです。以前は親切なレス有難うございました。おかげさまで今はゆっくり休めています。
911優しい名無しさん:02/06/19 11:28
>>899
こんなふうに表面上は思いやってるフリして、
アヒャヒャヒャヒャとかやってんだろ?
>>894みないな書き方できるわけないわな。
912優しい名無しさん:02/06/19 12:50
新しい職場で、新しく人間関係築くこと大変なんだよ。
簡単に仕事がやめられない場合だってあるんだから。
確かに転職というのも1つの手だけれど、それが全てイイ方へ傾くと思えない。
それに、うつがひどいときなどは転職など環境が変わることがあまりよくないと言うけどな。

913優しい名無しさん:02/06/19 15:53
鬱がつらくてそれでも会社に言っていましたが、やはりしっかりと治療を
受けたいと思います。
しかし、会社を休むのにはかなり抵抗があり、できる限り最短日数の休暇
を有給休暇で処理したいと思っています(有給が20日あります)

抗うつ剤の副作用はかなり強いようなので抗うつ剤を飲み始めて最初の
1週間だけ休んでなんとか直したいです。
休暇中は実家から母が看病にきてくれます。

こういった計画はいかが思われますか?
長期休暇を取った方がいいといわれる方が多いようですので、
1ヶ月は取った方がいいといわれるのを覚悟で質問させていただきます。
914優しい名無しさん:02/06/19 17:09
>913
副作用については、使う薬にもよりますが、
SSRIやSNRIなどの最近の抗うつ剤は、それほど副作用は強くありません。
(個人差はありますが)そのかわり、効果が出るまでに少なくとも2週間以上は
かかるようです。
休む日数については、やはり1ヶ月とれればそれに越したことはないと
思います。
915優しい名無しさん:02/06/19 17:38
>>914
早速ありがとうございます!!
副作用のほとんどない薬があると効いて安心しました。
便乗して質問させていただきますが、SSRIやSNRIの副作用は
どのようなものでどれ位続くものですか?
どなたかご存知でしたら是非教えてください。

私の友達は鬱で薬を飲みはじめの頃は立つことすらきつかった
と申しております。
それだけに薬を飲みながら仕事をする事を恐ろしく感じるのです。
916優しい名無しさん:02/06/19 17:49
薬を服用しながらでも 仕事は出来るよ
ただ 自分が うつ症状に耐えられたらのことだけど・・
ほとんどは 辛くて悪化すると思う
917優しい名無しさん:02/06/19 19:30
>913
もっと肩の力を抜きましょう。

あなたの場合、せっかく休むのなら薬よりも、旅行でもして気分転換
したほうが吉のような気がしますけどね。
いま、ここと逆のスレ(鬱でも出社)見てて
怖い空想が浮かんだ。
実は鬱なんて人類が当たり前に持つもので、
漏れたちはそれに耐えきれなかっただけの劣等種なんじゃ、って……
無論それなら精神科で鬱を扱ったり
抗うつ剤が特別に処方されたりなんてしないはずだから
根拠のない妄想だってのは分かってる。
けど、まだ心臓の隅っこが凍り付いたような恐怖が残ってる。
919優しい名無しさん:02/06/20 07:20
>>913
僕の場合はまったく副作用はありませんでした。
ちょっと、吐き気があったので胃薬を処方されたぐらいです。
休養中は仕事のことを忘れるのがコツです。
ゆっくり休んでください。
920優しい名無しさん:02/06/20 14:45
前スレ【出社拒否症の人、集まれ〜!】が、私が保守を怠ってしまい、
過去ログ倉庫へ

  どなたかおもちでしょうか。
  パート3にはろうと>>905さんが、別の人が間違えて
  たてられたスレにかきこまれています。
921優しい名無しさん:02/06/20 15:18
>>918
私が思うに…
鬱って(人間ならば)常に背中合わせじゃないかと。

劣等種って…寂しい表現に聞こえるよ。
922優しい名無しさん:02/06/20 15:24
「うつにかかることは誰にでもあること。心の風邪なんだから。
風邪出して高熱を出したら仕事オヤスミするでしょう?」

そのような言葉をうつのHPで見た。
よほどの高熱でも仕事に出ていたので、すぐには理解できなかったけれど。
劣等種なんて後ろ向きな考えは辛いな、、でも判る気がする。
私もずっとその気持ちにさいなまれているから。
923ぼたもち ◆jfbGHd3E :02/06/20 15:40
鬱が酷くて来週まで休みを貰った。
でも、会社であまり大切にされて無い気がします、私。
辞めてしまいたい感が募るばかり。
私の働いてるところでは、社長と肉体関係を持つと重宝がられる
たとえ仕事が出来ない女でも、良くしてもらえる。
私はそれを拒んだからどうでも良い扱いになってるんだろうと思われ。
…辞めるべきなのかな、この会社。
924100=110:02/06/20 20:19
>>913さん
SSRIやSNRIは副作用が弱いといわれていますが、実際には副作用が出ている患者さんは多いのです。
それに、1週間で副作用がおさまるとは限りませんし、そもそも、主作用が出るまでに短くても2週間ぐらいは
かかります。ですので、1週間会社を休んでうつ状態、或いはうつ病がすっかり治るという可能性は殆どないの
ではないかとおもいます。しっかりと治療なさるにはやはり、何ヶ月という単位での休養が必要であるということ
が、専門家が書いた書物にも記されていますし、また自分の経験からもそれが正しいと思います。
ご参考になれば幸いです。
925100=110:02/06/20 20:22
>>923さん
そういう会社は、辞めたほうが良いと思います。うつ病になる、ならない、以前の問題です。いや、問題外です。
このご時世、再就職が難しいというものの、いくらなんでも、もうすこしましな職場はあるとおもいます。
926優しい名無しさん:02/06/20 20:26
うつ状態とうつ病はどう違うのですか。
または同じですか。
927100=110:02/06/20 20:43
>>926
うつ状態(抑うつ状態)はうつ病の症状の一つです。うつ病は気分がひどく憂鬱になり、それがつづき、今まで
できていたことができなくなるなど、生活に支障をきたす病気です。 そしてうつ病の症状には鬱状態だけではなく、
意欲・興味の喪失、罪悪感・希死念慮、不眠などのほか、様々な身体症状があらわれます。
928860:02/06/20 21:09
まだまだ、バイト休んでます。
嫌です。働く気は満満なのに、起きられない。
午後からじゃないと元気が出ない。ODもしたし、吐いたりする。

今日、上の上の人から「『明日行く』って言ってもドタキャンは困る」と
怒られ(しかもロイヤルホストから折り返し電話…馬鹿だ漏れ)、
明日は必ず行きますっ、と頑張って返事。

今日は眠剤飲まないで我慢するぞーっ!!

皆も、頑張り過ぎない程度に気楽に逝こう!
ホント、分業制度とか、自宅療養とかきちんとできる社会になれば良いのに。
ネ。
929優しい名無しさん:02/06/20 23:11
今日、社長から電話があったらしい。
携帯に表示されている着信履歴を見た瞬間、左胸に刺すような痛みが。
次いで汗が流れ出して胃が痛くなり、最後に咳が出始める。

会社を休んでいるここ二週間の間に現実逃避していて良くなっていたのに、
それがこの電話一本で最悪な状況まであっという間に戻ってしまった。

人間の身体ってのは反応が早いものだね。
このときばかりは、恐竜にでもなりたい心境だよ。
930優しい名無しさん:02/06/20 23:19
今日、会社を辞めてきた。
6月に入ってから鬱がひどくなり、今月は2日しか出勤しなかった。
派遣会社に勤めていて、派遣先があまり合わなかった。
休業にするか?言われたが、待遇等で気に入らないことが
あったので、辞めた。
もともと自分には派遣社員は向いていなかったみたいだし。
心療内科の先生にも派遣じゃない仕事を探して転職したほうがいいよって言われた。
今は気持ちがすっきりした感じがする。
7月から新しい職場に行きます。
そこは正社員として働けるので期待してます。
明日は引越し準備だー
931優しい名無しさん:02/06/21 00:47
明日、辞めることを伝えます。
苦しかったが、誰よりも迷惑をかけたのはこの私。
いろいろあったけど職場の人に出会えたことを誇りに思います。
始まって以来だろうな。。こんな私を採用してくれたことに
今改めて感謝します。
932928:02/06/21 02:02
辞める…、いい響きだ。
いいな、来月のことを考えると、
働かざるを得ないので、辞められまへん。

眠剤飲まないでいたらホントに眠れない…、
明日起きれなかったらどうしよう…、ほんとに行かなきゃいかんのに〜…
933優しい名無しさん:02/06/21 03:14
病院代とか考えると、多少リスクがあっても転職した方がよいかと。
今後のことも考えてねぇ。
934新スレ原案:02/06/21 15:54
ぱーと1をおもちのかた、貼っていただけると助かります。


新スレの原案;
●●●出社拒否症の人、あつまれ〜!パート3●●●

出社拒否症の人、あつまれ〜!パート1 
 行方不明のため、見つけた方はお貼りください。
出社拒否症の人、あつまれ〜!パート2
 http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1013950170/l50

似たスレ;出社拒否症・出社拒否気味2
 http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1024229357/l50


935928:02/06/21 17:04
 来週からやっと働く状態に持っていくことになりました。
本当に働けるかどうかはさっぱり自信がないんだけど、行くだけ行こうと思います。

何か上司に
「アンタを必要としている人が少なからずここにいるんだから」
という言葉になぜか涙色(藁

とりあえず、アタシは行ってみる。
行った時にドンドンテンション上げて、そのまま金を稼いでみる事にしました。

とりあえず(誰も読んでなさげだけど)宣言してみました。
はーっ、遅刻しませんようにっっ!!

936優しい名無しさん:02/06/22 01:08
リストラ寸前、鬱で半ヒッキーです。でも、たった1つの楽しみがあります。
ホームページ製作。HP宣伝スレでないのに連続コピペして本当にスマソ。
漏れのHP観てやって下さい。何かのお役に立てるかと思います。御加護を。
便利な総合リンク集です。

http://www.doteiban.com/

お気に入りに入れて頂ければとても嬉しいです。
937優しい名無しさん:02/06/22 20:45
korekarasinimasu
938優しい名無しさん:02/06/23 20:10
あああああああああああ地獄の月曜ああああああああああああああ
行きたくない。休もう。鬱鬱
939優しい名無しさん:02/06/23 22:03
土日休み?うちはサービス業なんで火曜日。休めない日もある。
週休二日なんてうらやましー。
940優しい名無しさん:02/06/23 23:12
先週1週間休み。
会社の先輩で良くしてくれる人が人事も関わる人で、
病欠扱いにしてくれて先週心療内科に連れてってくれた。
明日その先生の紹介で、通院しやすい別の心療内科に初めて行く。
明日はそんなわけで、もう1日休みだけど、
「会社に行きなさい」って言われたらどうしよう・・・。
今からウトゥです。(((((;゚д゚)))ガクガクブルブル
941スマソ・・・:02/06/23 23:16
激鬱、半ヒキ、リストラ秒読み、不眠症(睡眠2時間)
が薬と酒を飲みながら作ったホームページ。
「宣伝板」でもないのに「また」カキコしてスマソ。

「どていばん.コム」
http://www.doteiban.com/
942優しい名無しさん:02/06/24 02:09
新スレ期待age
943優しい名無しさん:02/06/24 08:53
あ〜休んでしまった月曜日〜。白い目大歓迎です。
7月に辞めるって6月上旬に会社に意思表示したのに、未だに次の人さえ来ないよ。
ど〜なってんの?引継ぎやって早くおさらばしたいんだよ!!
944優しい名無しさん:02/06/24 08:54
>>941
失せろ!
945優しい名無しさん:02/06/25 13:59
会社が人生じゃない。
会社は、仕事は、お金を稼ぐための手段。
それが嫌なら、好きな仕事に就くこと。

自分は中卒だけど、なんとかなってる。必要なことは自分で勉強して、好きなものを
売って。仕事が楽しい。耐えられないほど嫌になったら辞めるつもりと思ってるので気持ちが楽。
勤務時間も長いし、立ちっぱなしだけど、鬱なOLさんとかと比べるとまだマシだと思う。
なまじいいところで働いてたりすると、失うものがあると思って辞められないんだよね。
人生なんとかなるって思って生きた方がいいよ。
楽しむために仕事をした方がいい。趣味のために稼いでるぐらいでいいと思う。

タイに行くためにお金を貯めてる友人がいて、やっと貯まって、行ってきたらしい。
まじ、めちゃくちゃ楽しかったって。羽目はずして、毎日遊んで、ハッパ吸って、
すごいハッピーになって帰ってきた。
いいよな、そういうの。今の自分には出来ない。でもいつかって思う。だから今は、辛くても
コツコツやっていくんだ。
946優しい名無しさん:02/06/25 16:13
はあぁ、ついに、無断欠勤。
後日、電話で退社を伝えました。

半年(たった半年かもしれないが)自分なりに頑張ってきたんだけど
ある日、自分は会社に必要ないんだ。。。。とパニックをおこして
行けなくなってしまいました。

休暇をとればいいんだろうけど
試用期間で有給はないし、中小企業では鬱で休みと言える雰囲気でないし。

会社の人は当たり前だけど、
いきなり辞めると電話で言われたので、
かなり怒っていました・・・・。

はぁぁ・・・私って最低だ・・・。
でも、鬱がひどくてあの時はどうしても会社に行けなかった・・・。


会社の人からのメールが怖くて携帯の電源一週間切ったまま。
みんな、私みたいにならないでね。


はあ、これからどうしようかな・・・・。
こんなんじゃ、彼氏にも嫌われちゃうよなあ。


乱文でごめんなさい。

947優しい名無しさん:02/06/25 16:48
>>946
遊ぶお金残ってる?もしあれば、うまいもん食って、温泉、、、またはでっかい風呂入って
ゆっくりするべし。んで酒飲んで、クラブでおっきい音聴いてがんがん踊って・・・
最後はひたすら眠る。
面倒な事は、それから考えても遅くないでしょう。
948優しい名無しさん:02/06/25 16:53
仕事はしてるけど、頭がまったく働かない。。
常にカーっって肩から熱くてボーっとしてる。。
感情の起伏も無くなって、突然「楽になりたいな」って呟いてる。。
でもローンがあるし辞めれない。。
こんなの続いて悪化するのかな。。
949946:02/06/25 17:09
>>947

ありがとう。お金は無いんだけど(あと3日頑張れば給料日だったのにw)
家族が良くしてくれるのでしばらくゆっくりします。

ただねー、出社拒否で、退社しちゃって
会社で作った人間関係すべて台無し・・どころか恨みをかっちゃってるっぽい
のが身を切るようにつらいです。
自業自得なんですけどね。とほほ・・・。

彼氏にもなんて言おうかなあ。鬱だって言ってないし。
948さんじゃないけど、ほんと精神的に楽になりたい・・。
950優しい名無しさん:02/06/26 01:42
真面目に働きなさい
951優しい名無しさん:02/06/26 09:37
よし!!!逝くぞ!仕事に逝く!がむばる!!!うぉーーーーー
952遅れすでポン:02/06/26 11:30
追い込み系いい子ぶりっ子討つ人間さんに遅ればせながら回答です。
@小さい頃他人から叱られたことありますか?
そりゃもう、鬱になる程。見に覚えの無い事まで。

A>>焦って復職するとたちまち、症状が再発しかねません。
>>↑これっておかしくないですか?
>>会社って集団で営利を追求していくものでしょ?
お金の事しか考えてないんですか?

>>あなたがたの為に上司、同僚にどれだけ負担を背負い込んでいるか
>>理解していますか?軽軽しく焦って復職ウンヌンって勝手すぎませんか?
ストレスの捌け口として役に立ってるんじゃないですか?)wara

>>B精神疾患でクビしならない?
>>会社の同僚、上司からどう思われているかを自覚していれば自発的に
>>退職願いを出すのが正常な人間ではないですか?
正常な人間ってなんですか?
奇麗事吐いて人に苦難を押し付けてのうのうと生きているあなたはさぞかし正常な人間なんでしょうね。
>>今、彼は地元帰って全く違う世界ですが(肉体労働系)生活しています。
肉体労働推奨レーニンの子孫ハケーン
953優しい名無しさん:02/06/26 11:34
今日は営業いってくるって言って家帰ってきました。
さあ暇だ。何しよう。寝るか。
954優しい名無しさん:02/06/26 16:34
結局は「討つ人間」さんって鬱人間のことは何もかもわかっていないわけね。
改めてその人の書き込み見て、腹がたってきた。
もっと広い目で社会を見ることも大事だと思います。
自分の尺度を持つことは大事ですが、自分の尺度を人に押し付けないでください。
955優しい名無しさん:02/06/26 18:48
>>今、彼は地元帰って全く違う世界ですが(肉体労働系)生活しています。
彼が立ち直ったのはそれを支えた奥様と、そして何より彼自身の努力の賜物です。
討つ人間さんは全く関係ないと思われ。
956優しい名無しさん:02/06/26 19:14
:新スレ原案 :02/06/21 15:54
ぱーと1をおもちのかた、貼っていただけると助かります。


新スレの原案;
●●●出社拒否症の人、あつまれ〜!パート3●●●

出社拒否症の人、あつまれ〜!パート1 
 行方不明のため、見つけた方はお貼りください。
出社拒否症の人、あつまれ〜!パート2
 http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1013950170/l50

似たスレ;出社拒否症・出社拒否気味2
 http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1024229357/l50


957新スレの原案;:02/06/26 19:49
●●●出社拒否症の人、あつまれ〜!パート3●●●
現在、出社拒否症で会社を休まれている方、又、出社拒否気味の方、
悩みを話し合いませんか?グチとかでも結構です。

皆さんのカキコ、お待ちしています!

出社拒否症の人、あつまれ〜!パート1 
 行方不明のため、見つけた方はお貼りください。
出社拒否症の人、あつまれ〜!パート2
 http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1013950170/l50

似たスレ;出社拒否症・出社拒否気味2
 http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1024229357/l50




958928:02/06/26 23:16
やっと今日、会社行きました。
約2ヶ月まともに仕事してなかったんだけど、気が付いたら
普通に業務につくことが出来ました。

ホントは仕事好きなの。
仕事場まで行くのが問題なの。起きれないの。寝れないの。

でも、ホントはもっとしないといけない事(公務員試験)があるから。
もうそれどころじゃないの、本当は。

いっぱいやんなきゃいけないことがあるから、潰れてんのかもね。

大丈夫。ってか?
959優しい名無しさん:02/06/27 00:14
病院の先生には「よくなってきたみたい」って言ってるけど
本当はやっぱり会社いくの怖い。今度なんかミスしたら首だって釘刺されてるし。
後輩の子は他の社員の人と普通にコミュニケーション取れてるのに
私は必要最低限のことしか喋らないし…。会話するのが苦痛なんだ。
ボーナス出たら辞めようかな。給料泥棒みたいだけど。
会社にとっても自分は要らない存在なんだろうし。自分も居るのが辛いし。
取り留めのない愚痴になってごめんなさい…。
すみません。リタが効いてる内に一気に(藁)と思い、
次スレ用に過去ログ倉庫検索したところ、このスレの
Part2(相当含む)が滅多やたらに立ってるんですが……
1のみとかいうのは置くとしても、全過去スレへの誘導
要るでしょうか?
下記参考まで。なお、サーバ移転のため重複したと思われるものは
現サーバ(life.2ch.net)のもののみ載せています。

【出社拒否症の人、集まれ〜!PART2】
http://life.2ch.net/utu/kako/1013/10133/1013344140.html
出社拒否症・休職中
http://life.2ch.net/utu/kako/1012/10129/1012948187.html
【出社拒否症の人、集まれ〜!Part2】
http://life.2ch.net/utu/kako/1012/10125/1012527854.html
★出社拒否症の人、集まれ〜 Part2★
http://life.2ch.net/utu/kako/1009/10095/1009553839.html

あとついで。多分これが初代スレですよね。
【出社拒否症の人、集まれ〜!】
http://life.2ch.net/utu/kako/1005/10051/1005149175.html


961新スレの原案; :02/06/28 17:08
●●●出社拒否症の人、あつまれ〜!パート3●●●
現在、出社拒否症で会社を休まれている方、又、出社拒否気味の方、
悩みを話し合いませんか?グチとかでも結構です。

皆さんのカキコ、お待ちしています!

★★《倉庫》初代スレ
【出社拒否症の人、集まれ〜!】
http://life.2ch.net/utu/kako/1005/10051/1005149175.html
★★《倉庫》Part2相当含む
出社拒否症の人、集まれ〜!PART2】
http://life.2ch.net/utu/kako/1013/10133/1013344140.html
出社拒否症・休職中
http://life.2ch.net/utu/kako/1012/10129/1012948187.html
【出社拒否症の人、集まれ〜!Part2】
http://life.2ch.net/utu/kako/1012/10125/1012527854.html
★出社拒否症の人、集まれ〜 Part2★
http://life.2ch.net/utu/kako/1009/10095/1009553839.html
★★《書き込めるもの》
【出社拒否症の人、集まれ〜! Part2】
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1013950170/l50
出社拒否症2
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1013950170/l50
962優しくなんてない名無しさん:02/06/28 22:09
新スレ立てました〜

●●●出社拒否症の人、あつまれ〜!パート3●●●
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1025269320/l50
963優しい名無しさん:02/06/29 18:20
保守あげ!
964優しい名無しさん:02/07/02 17:32
あちゃ〜。
今日久し振りに会社行ったら、
「今度一回でも遅刻・欠勤したらその時点で退社です」
って言われて、書類まで書かされた…。
あー、地獄…。
965優しい名無しさん:02/07/02 17:34
今日は酷い頭痛と吐き気で仕事行かなかった・・
>>964さんもつらいね・・・
966優しい名無しさん:02/07/02 17:35
あちゃ〜。
今日久し振りに会社行ったら、
「今度一回でも遅刻・欠勤したらその時点で退社です」
って言われて、書類まで書かされた…。
あー、地獄…。

最悪よ。もう限界。
しかも、明日からの有給がただの欠勤に…。
ホント地獄なのね〜この世の中…
967優しい名無しさん:02/07/02 17:35
>964
酷い会社だね。そんなところ辞めちゃえば!
968優しい名無しさん:02/07/02 17:36
>966
辞めるのがよろし
誘導です〜。
新スレ移行につき、放置推奨。( ̄ー ̄)\ニヤリッ

>新スレ立てました〜
>
>●●●出社拒否症の人、あつまれ〜!パート3●●●
>http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1025269320/l50
970優しい名無しさん:02/07/02 17:40
僕もこのところ会社に行けません。行きたいんだけど、胃は痛いし、頭
は痛い、重いとにかく体調最悪です。会社には理解を得て、休職扱いで
出社出来るときは行くということになっているけど、この2週間全く行っ
てない。
>>970
新スレにコピペしておくです。( ̄ー ̄)\ニヤリッ
972優しい名無しさん:02/07/04 07:00
保守あげ!
973優しい名無しさん:02/07/04 07:37
>970
うらやましい会社だ。
974優しい名無しさん:02/07/05 05:55
保守あげ!
975優しい名無しさん:02/07/08 06:20
あげ!
976優しい名無しさん:02/07/09 07:38
あげときます。
977優しい名無しさん:02/07/11 20:26
うんち
978優しい名無しさん:02/07/12 20:08
あげ
979げっと
980優しい名無しさん:02/07/13 01:27
フィリピンとか行って、すんごいきれいな海辺で何日かゆっくりしてみては。
ダイビングもいいかもね。自然の中に帰って、気分が楽になるかも。
…私も行きたいです。
981優しい名無しさん
あー、台風弱まっちゃってるよー。