【デジカメ板】にいふね

にいふねに関して言いたい放題。
ｦﾁ、煽り、叩き、やりたい放題ﾄﾞｿﾞ。

↓スレストスト

【やまぴかりゃー（にいふね）に騙されないデジカメ選び】
まずはその素行から晒そう。最も分かりやすいものから
http://www.kakaku.com/bbs/res.asp?ParentID=1690431
この変質者の書いた文献（http://dimagex/hp/infoseek/co/jp）に、果たして信頼はあるか？

デジカメ板（ミノルタ系・購入相談スレ等）を妄想で荒らす不快害虫・にいふね（やまぴかりゃー）。
「自分のイメージどおりの啓蒙」に固執し続ける精神病患者。
相談ｽﾚに至っては、自分あての注意書きに立腹し意固地になって正面から荒らしを続ける体たらく。
まさしく笑えないピエロの様相を見せている。

にいふね。
逃げられると思ったら大間違いだぞ。

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
【重要なキーワード（アホ語録）】
やまぴかりゃー・おおさか・ゆかり車・にいふねさん
GTレンズ、CxProcess、ノイズ、のっぺりアニメ、ラッセンカラー、コクのある描写
ハイアマチュア、ハローワーク川崎北公共職業安定所、武蔵新城・千年新町、自然色
記憶色、印刷の網点、針葉樹現象、銀塩粒状感、スーパーナチュラルモード、ポートラ色
ベルビア、諧調、ノイズリダクション、ホワバラ、ニッスイ、ニコンSQ、クレヨン絵、TC-1
「それはドジった。なんとかなりませぬか。 (http://qb.2ch.net/saku2ch/kako/1036/10365/1036585747.html) 」
中田のギャラ、やくざなガラス玉、三流マスコミ、開発者に訊け！
三人のお年寄りプロ、デジカメファン、ハイエンドデジカメ
ビットレート、ＥＶＦ、CdC素子、「ほざかる」、「とてつもない「発想」・すさまじい「例」」
「フォトショップで16bit加工は出来ません。」、「正々堂々と向かってこいや」
「PhotoShopよりDimageViewerのほうが画像処理能力は上」
「アンシャープでノイズが消える」「ミノルタのカメラはクソカメラ(例外：踏み絵)」
「にいふね氏にも一理ある」「必ず三脚を使いましょう。」
「某キヤノンファンの爆弾発言に、場内唖然」
「世の中には、どんなに追い詰められても言っちゃいけないことがある」
「RAWに情報があるといっても、実際は微々たる物です」
「A1やミノルタαレンズには必ず花形フィルターが付いてきますが」
「ぷっぷかぷーな意見ですね。」「裸眼には結構、ノイズが乗る」
「写真に強いのは染料、 書 式 に強いのは顔料」
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
随時追加受付中ｗ。

　orz

基地外HPのリンク思いっきり間違えた。
http://dimagex.hp.infoseek.co.jp

　orz　・ ・ ・ 。

ｶﾞﾝｶﾞﾚ。ここが橋頭堡。

最悪板ですか・・・

924 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/09/20 16:56:23 ID:FHbWLoS1
DMX-C4を今から買いに行きます。念のためお聞きしますが、
パナソニックのようなTVの動画録音、
ビデオで録画した画像をSDに記録できますか？
返答お待ちしています。



925 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/09/20 17:21:45 ID:shMlKofs
できます


926 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/09/20 18:12:27 ID:dDth/gbj
>>925
できないそうです。うそつき!危うく買うところだった…うそつくなよな!

768 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/09/20 17:57:15 ID:vlnDoREz
SV-AV100のようにはできない



927 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/09/20 18:52:44 ID:shMlKofs
出来るよ。
SDに録画なんて持っている機種に関係無く誰だって出来るだろうが。


928 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/09/20 19:05:13 ID:IiGGex0U
>>927
TVが放送されている画像だよ。例えば「うたばん」をDMX-C4でどうやって録画すんだ？
メーカーに問い合わせたら「出来ません」ときっぱり言われたよ
これでもできるというならやり方を説明してください。

929 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/09/20 19:10:43 ID:IiGGex0U
>>927
念のため、DMX-C4だけで番組を録画する方法ですよ。
SDスロット付きのビデオ機買えだとか無しね。


930 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/09/20 19:11:20 ID:ZTjQn7Gm
>>928
三脚使うとか


931 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/09/20 19:24:30 ID:hrFvxRdi
>>928
録ってるときは声を出さないでね


932 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/09/20 20:07:08 ID:shMlKofs
>>928
必死だなwww


933 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/09/20 20:49:10 ID:IiGGex0U
>>930
有難う御座いました。

>>931
有難う御座いました。

>>932
うそつきさんバーカ(w

手持ちログのキーワード検索結果

検索キーワード：xnfIv3Fk

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家電製品 [デジカメ] 【コニカ】 α-7 DIGITAL Part13 【ミノルタ】 968



【9 件見つかりました】(検索時間:41秒)

他人が引用してるのも混ざってるがそれを差し引いても今日は暴れまくってるね。ｗ

Ｎの推薦定型句と、それに対する反証の
テンプレ集などはあるのでしょうか？

そんなもんねぇよ。出没する都度個別爆撃。これ。
これが一番ヤツには堪える。

にいふね理論を真面目に研究するページってネタは一瞬考えたことがある。
言ってることが正しい部分と間違ってる部分があるんで、
その辺きっちり切り分けしてみたいなあという好奇心から。

でもそれ書いてコピペのネタにされるのはなんか悔しいんでしない(厨

晒しage

956 こせき ◆HEXARRBY82 sage New! 04/09/21 00:02:23 ID:BNRY8TD2
どうもミノルタ系を出すと荒れやすいんでミノルタユーザの書くところの
ミノルタ評を書いときますかね。

・ざらざらしやすい…主にシャープネスのかけ方の問題と推測。
・ノイズ…暗部に色ノイズが乗りやすい傾向があるのは確か。
あとノイズを増幅させる処理するのやめれ＞画像処理
・発色…素直だけど赤だけ飽和しやすい。
・オートホワイトバランス…白熱灯補正は甘い。雰囲気を残すと言えば聞こえはいいけど。
・ハードウェア…使い勝手は基本的にいい。ただし初期ロットを避けるのは基本。
・ソフトウェア…メニュー構成はいい。けど画像処理はいまいち。
・レンズ…悪くないけど飛び抜けて良いところまではいかない。
癖が分かりやすいんで扱いやすいという見方もあり。

てな感じで、ハードの作りは割といいんだけど必ずどこか抜けてる部分が出ます。
ラテンな作りと思って使えば結構楽しい機種があるんですが、
基本的に神経質な人には向きません。

957 名無CCDさん＠画素いっぱい sage New! 04/09/21 00:09:04 ID:Uhq1ovpx
こせきさんがキヤノンファンである事は明白。>>956を見ればよく分かること。ミノルタの良い部分を全く認識できていないばかりか
このような不当な中傷で貶すばかり。おそらく銀塩歴もほとんどないのでは？

>>13
正しい部分(受け売り)と間違ってる部分(誤解した受け売り)って感じかね。

>16
思い込み入った受け売りってところが正解かも＞間違った受け売り
どうもミノルタが絡むと正常な判断力がなくなるからなあ＞にいふね
あと実は画質以前に凝ったギミック好きという部分もある。
とにかくコンパクトにまとめたものは正義ってところから
スライディングレンズとか屈曲光学系好きになってるんだろうね。
でもOptioは良くてEXILIMはだめとか、その辺の判断基準がよく分からん。

とんでもない話だ

価格でZ3の不具合を報告した人を荒らし呼ばわりし、これについてコニミノに
公開質問状を送ったデジカメジンの管理人には人格攻撃。

あたかも、まっとうなカメラであるZ3に根も葉もない言いがかりを付けたと
言わんばかりの攻撃振りだった。
そしてその結果はこれ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0922/km.htm

要するにコニミノはα7Dの発表を控えていたから、しらばっくれて時間稼ぎを
していただけじゃないか。おい、にいふね、これをどう説明するんだ？
でたらめな人格攻撃をした責任をどう取るんだ？

このヴァカ誰か止めてw

218 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 04/09/22 23:13:35 HOST:218-228-227-64.eonet.ne.jp
削除対象アドレス:
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1095842480/
削除理由・詳細・その他:
５．掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの
多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの
(14で最悪板orネットウォッチ板に誘導済み)

その2

221 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 04/09/23 12:17:24 HOST:218-228-227-28.eonet.ne.jp
　
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1095842480/1
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1095842480/3
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1095842480/5-7
　
が
　
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1095842480/2
　
にURLがあるにいふねサイトからのコピー&ペーストであり、
　
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1095842480/11
　
が最悪板の【デジカメ板】にいふね スレッドの↓からのテンプレコピー&ペースト、
　
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1095679751/4
　
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1095842480/16-17
　
で>>218の削除依頼者である私のリモートホスト晒し等、スレッドタイトルで普通のスレッドを装っても
>>170>>173>>177-178>>184と9月だけでも5回削除された個人叩きスレッドと同一であることは明白。

>>20
糞スレ立てる奴が氏ねば削除依頼も止まるだろーさ(w
つか、依頼出されたぐらいで泣き言いうなよ？
なさけねーな。

↓が面白くなってます。いつものヴァカが熱いですw

dcamera：デジカメ［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1081100174/l50

伸びないな、このスレ。
やはりアンチにい（ｒｙ の奴らはこせき氏が言うように
「にいふねをいじってる私を見て！」
「ここだと誰も見てくれないからイヤ！」
という感じなのかね。

いいかげん購入相談スレでレスしてないで自分で買えよと言いたいところだが、
奴にとってはデジカメなんて妄想の対象だし、購入する予算もないだろうしで
代償行為で自慰ってるのがお似合いなのかねぇ…。

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1095727686/497
偽物に噛みつくの巻。

しかしにいふねと名乗られるのが嫌ならコテハンなりトリップなり
付ければいいのにね。

いいぞオリンパス！ダストリダクション搭載デジタル一眼レフE-300発表！

（2004.2.28）
デジタル一眼レフのあるべき方向を真摯に見つめた、オリンパスならではの大快挙。

かつての名機・ミノルタRD-3000を彷彿とさせるデザイン。というか、これって本当は
ミノルタが作りたかったんじゃないか…？と思えるほどそのスタイルは酷似している。

かつてミノルタが、E-10を凌ぐ傑作DiMAGE7を輩出した事があったが、
今度はオリンパスがα-7Dを霞ませるほどの傑作を出した。
ミノルタはRD-3000やDiMAGE7という教科書的モデルがありながら
「α」というブランドに頼り、守りに入ってしまった。

とにかくデザインコンセプトは、E-1やα-7Dをはるかに凌ぐ。
（何、その他のデジタル一眼…？んなもんゴミだゴミ。）これは売れて欲しい！

E-300スレ、にいふねだらけだな。ﾜﾗﾀw

ミノルタに張り付いていた時は「香ばしいな〜」と笑っていられたんだが
4/3に張り付くとは…
勘弁してくれよ
マイナーなら何でもいいのかこいつ

まずギミックありきで善し悪しを判断してるからね。
しかしE-300はEVFじゃないんだが奴はそれでもいいのか？
以前から光学ファインダーは時代遅れ云々ってずっと書いてきてる記憶があるんだが。

E-1の時にも買うわけでもなく発売前から勝手に盛り上がってたからなぁｗ
E-300、面白そうなカメラだけど、ファインダーの質で20Dあたりに劣ってたら
どうするんだろ。

>32
ピント合わせのやりやすさはどっちかって言えばスクリーン依存な気がするけど、
明るさは確実に従来のペンタプリズムのが稼げるだろうから
暗いレンズは辛いと思われ。

まあその辺分かって買う分にゃいいけどいい叩きのネタにされるかもね。
で、また盲目的ににいふねが薦めまくって荒れる予感。

オリンパスE-300、衝撃の10万円以下

（2004.9.30）
値段抜きでも最大限の評価ができるE-300だったが、それ以上に驚くニュースが届いた。
なんとE-300のボディの実売価格は10万円を切るというのだ。ガセでなければ、
KisｓDやD70など現在ヒット中の廉価デジタル一眼の価値は一気に大暴落する。

オリンパスが社運を賭けてフォーサーズに注力した理由とはこれだったのか…。
うーんやられた。とにかく近年に無いほどのインパクトだ。
ゲーム機で言えばソニーPS2並みの価格設定。これは売り切れ必至の大ヒットになるでしょう。

ｲﾀﾀ
なんで例えがPS2？
前年のKissD並とか今回のistDSと同等以上とかいう表現ならわかるが

とりあえず
またにいふね祭りでもしないと駄目だろ。
もう３回目の冬を迎えるぞ。
ミノオタ→にいふねの経緯も考えると。

ゲーム機とかアニメネタとか
引きこもりの発想ってｱｲﾀﾀﾀだよね・・・。

こいつ、そうやって人に笑われることの羞恥を隠すために
他者に威張りちらすんだよね。

こんなの、一番幼稚な感嘆表現だな・・・
E300ｽﾚ

315 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 04/09/29 22:01:37 ID:Zk1G3vSm
な、何！！！！！！！！！！？？？？？？？
本体は10万円切るのか！！！？？？？？？？


ｱｲﾀﾀﾀ・・・。

にいふねに限らず、デジカメ板は荒しや基地外にかまう奴が多すぎ
あれだけかまってくれるならそりゃ居座り続けるだろうよ

28日時点で＞オリンパス、10万円以下のフォーサーズ一眼レフ「E-300」
なんて紹介されてるのに、34の文章読んで吹きそうになったわｗ
なりきり記者っぷりにも程があるな。よほどそういう職種に憧れや
コンプレックスがあるんだろうなぁ。

相互リンクしとくか

デジカメ板の癌　コイズレス＝アンゲロスレ
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1096640965/

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1095436593/488-
A1/A2スレににいふねが現れたようだ

α-7Dスレでは誰も相手にしてくれなくなったみたいねw
まあ、E-300の話ばかりしてれば当然か。

皆、これさいわいと思ってるんだろ(w

http://photos.yahoo.co.jp/cxprocess
XiやSQの画像は例によって無断盗用なのかね。

ﾆｲﾌﾈより面白い荒らしが表れてるな

キヤノンEOS-20Dに不具合発生。CF・MD書き込み中にフリーズ。

（2004.10.5）
ソースはdpreview.comなど。CF書き込みにフリーズするらしい。
マイクロドライブだとクラッシュする危険性もあるだけに、深刻性はかなりのもの。
こういう報告は個人的に嫌いですが、某氏がきちんとイーブンに取り上げるかどうか
一応テストしてみます。これで知らん振りすれば、キヤノンの犬決定ですね。

対応ファーム出た翌日の日付というのも笑うなｗ

って、20Dのスレみたらバグ持ちファームっぽいな。まぁ、デジカメジンの人は
にいふねみたいにヒマを持て余してるひきこもりじゃないからkakakuとかで大騒ぎにでも
ならん限り気付きもしないだろうて。

にいふねのばあい「ミノルタのダニ」とか「ミノルタのシラミ」って感じか。

age

(　´,_ゝ｀) にいふね電波絶好調ですな

722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/10/05 19:33:01 ID:oFuxnuo3
>>704
少なくとも、カメラはフィールドで使ってこそ評価できるもの。
少し触った程度の感想よりも、サイトのスペック表をじっくり見たほうが
本質が分かる。その程度も分からない田中希美男は、なんなんだろうねえ。

734 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：04/10/05 21:27:25 ID:oFuxnuo3
>>732
さあて、どのへんが笑えたんだろうか。
DR搭載・画期的なパッケージング・ズイコーデジタルが使える
デジタル一眼が10万円以下ってところ？

まあ笑っちゃうほどに凄まじいスペック・凄まじい低価格ではあるな。

ほんとに奴は「パッケージング」って単語が好きだね。
集積度が高けりゃいいデジカメとはおめでてえな。

＞ズイコーデジタル
GTレンズといい、いつもブランドにとことん弱そうな文章なのが哀れというか…

http://knowledge.yahoo.co.jp/service/question_detail.php?queId=901191®ister=1&type=1
これガイシュツ？

ここまで行くと自虐ネタとしか思えんなｗ

>55
ネイチャー系に道を見出したいのかなあ。にしちゃあ迷走してる感はあるが。
ただちゃんと指導を受ければそこそこの写真は撮れるんじゃねえかって気はする。

どーでもいいけど自治スレのコピペ収集、なんでこっちでやらないのかね。
こっちのがヲチャー的には居心地いいんだけど。

>>57
その『 指導 』ってやつを一番嫌うから、本来出せるかもしれない微々たる能力も開花しないんです。
自分以外の者は愚かな衆愚、という認識しかないわけですから・・・

つまり「自分は努力の必要性のない先天的天才」と言い聞かせていないと自我を保てないわけで。
自分で写真を撮ると、撮影結果からそれが破綻するから出来ない。というより、したくないようです。

この思い上がりを具現化するために、デジ板はいいように利用されているわけですね。

>58
でもたまに写真上げてるんだよね。
少なくとも今回の木の奴とか謎のスワンボートとかは自前で撮ってて、
それなりに自信があったから上げたんだと思うんだけど。
あとXだかXiで撮った花もか。

完全に写真を上げずに口だけ番長なら分かりやすいんだけど、
この「たまに写真を撮る」ってのがあるから「破綻云々」
って断定もできないんだよね。

まあでも写真の悪いとこ言っても聞く奴じゃねえか。
センスよく褒め殺ししたらもっと数撮ってきたりしないかな？

撮影してもうｐしないだけなんじゃないのと弁護してみる。

とは言え、他人に見せずにしまい込むことへの座りの悪さは感じる。
他人の評価も受けなければ撮影と言う行為は完結しないのではと思う、半分以上は自分に言っているようなものだが。

823 ：sage ：04/10/08 21:19:35 ID:AS4B2ZJ5
【4/3CCD】E-300 Part2【Four Thirds】

778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/10/08 20:48:31 ID:DCDZ3H3i
>>758
もともと、他人のマウントをパテント料も払わずに無断で使用してる
レンズメーカーのほうが悪いんだから、そのへんはオリンパスに文句
を言えんでしょう。
それよりも、すでに実績のある14-54mmとのセットがあるといいのだが…。


824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/10/08 21:23:05 ID:AS4B2ZJ5
【4/3CCD】E-300 Part2【Four Thirds】

779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/10/08 20:49:37 ID:DCDZ3H3i
>>777
メーカーサイトのプレスリリースを読めば、
E-300のほうがコストがかかるのは明らかでしょう。



825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/10/08 21:24:15 ID:AS4B2ZJ5
【4/3CCD】E-300 Part2【Four Thirds】

786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/10/08 21:09:56 ID:DCDZ3H3i
>>783
絶対にボディ単体では売らないという姿勢ではないのだし…。
ボディ供給が安価・安定化するまでの暫定処置だと思うが。

ファーストフード店に、コンビニのジュース
を持ちこめないのと同じと思えばいいんじゃないだろうか。

826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/10/08 21:25:28 ID:AS4B2ZJ5
【4/3CCD】E-300 Part2【Four Thirds】

790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/10/08 21:14:53 ID:DCDZ3H3i
マクドナルドやユニクロだって、
80円バーガーや1900円フリースだけ買われちゃったら
倒産しちゃうでしょ。



827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/10/08 21:26:53 ID:AS4B2ZJ5
【緑・青・赤光】コニミノ KD-Series Part12

155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/10/08 21:12:59 ID:DCDZ3H3i
>>145
KDシリーズは他社供給を含め意外と多いが、
KD-510Zそのままのチューニングは意外と少ないぞ。
むしろ510Zが異端。



828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/10/08 21:29:55 ID:AS4B2ZJ5
Konicaminolta DiMAGE A1/A2/A200 Part21

18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/10/08 21:01:09 ID:DCDZ3H3i
>>16
ASは普段の撮影でも、保険としてかなり有効ですよ。
GTレンズの優れた描写を引き出すためとして、
こういった補助装置はあってもいい機能でしょう。

829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/10/08 21:31:51 ID:AS4B2ZJ5
Konicaminolta DiMAGE A1/A2/A200 Part21

22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/10/08 21:25:13 ID:DCDZ3H3i
E8400はややコンパクトで24mmからのスタートだし、3.5倍に押さえると
言っても意味が違うんじゃないか？

オリンパスの場合、E-300を待ってから。
選りすぐりのスタッフを投入して作り上げた、オリンパスの切り札的機種だし。



830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/10/08 21:33:09 ID:AS4B2ZJ5
【4/3CCD】E-300 Part2【Four Thirds】

796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/10/08 21:29:05 ID:DCDZ3H3i
α-7Dの場合は事情が違う。デジタル専用レンズの完成がまだだから。
たしかアサカメのインタビューでそういう話をもらしたことがあったような。


831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/10/08 21:34:53 ID:AS4B2ZJ5
【正直】α-7 DIGITAL Part15【勝たせてもらった】

54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/10/08 21:32:30 ID:DCDZ3H3i
>>29
ちなみにロッコールは、中国と欧州ではけっこうなシェアがある。
中国ではMDマウントのミノルタコピーも多い。

832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/10/08 21:47:06 ID:AS4B2ZJ5
☆ CANON EOS 20D Part18 ☆

41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/10/08 21:41:24 ID:DCDZ3H3i
デジタルフォト読んだけど、やっぱり150mmF2はいい。



833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/10/08 21:48:54 ID:AS4B2ZJ5
KONICAMINOLTA DiMAGE Z1/Z2/Z3 part6

903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/10/08 21:43:47 ID:DCDZ3H3i
>>895
アンチはまだ多いと思うが。
擁護って、このデジカメに擁護するだけの弱さがあると思う？
スペックでZ3に敵う機種は一つも無いじゃなん。



834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/10/08 21:59:53 ID:AS4B2ZJ5
【OLYMPUS】オリンパスって死滅しちゃうの？

357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/10/05 07:09:18 ID:5BILzBs8
田中は、D70発売前にも嫉妬心剥き出しのコメントを載せていました。
結果は、KissDを蹴散らす大ヒットになりました。

【4/3CCD】E-300 Part2【Four Thirds】

818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/10/08 23:08:18 ID:DCDZ3H3i
>>810
EVFだと「レフ」は要らないですよ。

Konicaminolta DiMAGE A1/A2/A200 Part21

29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/10/08 23:58:52 ID:DCDZ3H3i
E8400もいいけど、10倍+手ぶれ補正のE8800もいいですよ。

今回のeonetは活動が遅かった。

242 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 04/10/09 01:50:27 HOST:218-228-227-81.eonet.ne.jp
削除対象アドレス:
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1097221008/
削除理由・詳細・その他:
３．固定ハンドル（２ｃｈ内）に関して
固定ハンドル叩き、固定ハンドルが題名に入っている･閉鎖的な使用法を目的としている

削除対象アドレス:
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1097233844/
削除理由・詳細・その他:
４．投稿目的による削除対象
掲示板自体の事象や参加者に関するもので、議論にならないと判断

削除対象アドレス:
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1097084514/
削除理由・詳細・その他:
６．連続投稿・重複
重複スレッド
(29で【正直】α-7 DIGITAL Part15【勝たせてもらった】に誘導済み)

◆◆デジカメ購入相談スレッド Ver.68◆◆

299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/10/09 08:35:22 ID:dULHlGkh
>>298
コンパクトカメラにおける液晶って、そんなに大きい必要は無いと思いますよ。
それよりもカメラの基本はレンズ。E4200はレンズの良さが売り。
http://mishappa.image.pbase.com/u48/legalbean/upload/31016592.DSCN2281_filtered.jpg

>>294
Z1開発者の声。
http://ca.konicaminolta.jp/interview/031024/34-3.shtml

【広角速写】RICOH キャプリオ統合スレ Part17

180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/10/09 09:09:12 ID:dULHlGkh
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0727/da004_38.jpg

目玉ボケの例。


181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/10/09 09:24:17 ID:dULHlGkh
＞某8400スレと比べるとここは良いなぁ

http://mishopi.image.pbase.com/u34/veganphoto/upload/34668395.KingstonDoneimage0031.jpg
貧乏人向けのR1と、ニコンのハイエンドを一緒にされても…。

Konicaminolta DiMAGE A1/A2/A200 Part21

65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/10/09 11:23:28 ID:dULHlGkh
全デジタルカメラの中で、一番画質が良いのが2/3インチ級ハイエンド。

A2の画質は、その並み居るハイエンドの中でもトップクラスなのは間違い無い。

Konicaminolta DiMAGE A1/A2/A200 Part21

68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/10/09 11:26:05 ID:dULHlGkh
>>64
NRでべったり・ぬぺっとしたパナソニックカムみたいな画像は、
いくら画素数が多くても画質が良いとは言えない。

【4/3CCD】E-1 Part32【Four Thirds】

893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/10/09 10:07:44 ID:dULHlGkh
>>846
＞全領域で単集点並みの描写力と明るさと接写力を持った夢のようなレンズ

GTレンズがそうでしょ。

Konicaminolta DiMAGE A1/A2/A200 Part21

96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/10/09 14:53:07 ID:dULHlGkh
>>93
CCDだけ大きくても、それを支えるレンズがダメなら
高画質にはなりえない。KissDを見れば分かるでしょ。
しかもバックフォーカスがある分、光学系の負担はより重くなる。

そうなると、自由度が低くても画質最優先で選ぶなら2/3インチ級
ハイエンドってことになる。

◆◆デジカメ購入相談スレッド Ver.68◆◆

315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/10/09 17:08:53 ID:jpzQ8UpX
>>309
ディマージュZ3はASに合わせて待望の純正「GTAPOレンズ」
を搭載しており、（Z1、Z2は他社からの供給）
クラスとしてはトップの高画質です。
Z1の頃から雑誌コンテスト応募にも使われることが多く、
Z3ならより高いクオリティの写真が撮れること請け合いです。

なお、10万円の予算があるならA2、A1に行くのも一つの手だと思います。

>73
雑誌コンテストつってもピンキリだよなー。

【4/3CCD】E-1 Part32【Four Thirds】

920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/10/09 17:14:18 ID:jpzQ8UpX
キヤノンの牙城なんか、とっくにE-1で破壊してるよ。


921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/10/09 17:20:05 ID:jpzQ8UpX
少なくとも画質においては、E-1＞EOS-1DSですね。

95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/10/09 14:48:00 ID:dULHlGkh
自分も*istDsやKissDを安く買えたら転売して、そのお金でA2なりα-7Dでも買うよ。

ほんとにとことんリアルで貧しいやつだな…

◆◆デジカメ購入相談スレッド Ver.68◆◆

321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/10/09 18:21:13 ID:mLhqivOL
>>320
G4Wは安いし、リコーを買うなら今のところこれしかないと思う。
E2200は北米のフランクなおとっつあん向けチープシックデジカメで、
キヤノンのAシリーズと同じ位置のカメラ。
今ニコンを買うなら、E4200、8400、8800がお勧め。


327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/10/09 18:53:19 ID:mLhqivOL
＞北米のフランクなおとっつあん向けチープシックデジカメっていい褒め言葉だと思う。
安くて造りがそれなりで写せば写る。何の問題もないよね。

自分もそう思ってます。ただ、そういう生い立ちを語らずに
日本向けカメラと同じように紹介するアホ雑誌に腹が立つだけ。


363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/10/10 00:26:59 ID:JIxU76R+
>>340
絵の素材性重視なら、CxProcessのミノルタ系がいいと思う。
LC33のアグファウルトラ的カラーも個人的趣味では○だが、
加工を前提にしたチューニングではないので。

【正直】α-7 DIGITAL Part15【勝たせてもらった】


204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/10/09 18:33:41 ID:mLhqivOL
>>183
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2004/10/02/194.html
AS耐久性はA2、Z3以上とか。

フラッシュを自動で跳ね上げるカメラって、なんか不必要なところに
コストかけてる印象があって好きにはなれないな。


205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/10/09 18:37:29 ID:mLhqivOL
>>202
そういう事態を避ける為にも、ミノルタはもっとASを宣伝しないと行けないよね。
A2、Z3、α-7Dと機種をひとつひとつ挙げるよりも効果的だし。

あと大事なのが、光学式との差別化を強調すること。

>>78
なんつーか、PCの前に座って毎日黙々と同じことを繰り返している
様子を想像すると正直気の毒だよな〜。
おまいはもっと他にやることがないのかと。。。

>>78→>>77 です。
スマソ。

Konicaminolta DiMAGE A1/A2/A200 Part21

109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/10/09 21:25:28 ID:pY2M23C+
>>105
激安中のA1でもいいし、後一ヶ月もすればよりコンパクトなA200も出ますよ。


110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/10/09 21:29:15 ID:pY2M23C+
A2（200）万能機か中途半端か？
それは使う人のニーズやスキルによって決定されると思う。

ただ言えることは、A2で得る物は多く、失うものは少ない。

【4/3CCD】E-300 Part2【Four Thirds】

878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/10/09 21:06:59 ID:pY2M23C+
確かにイメージセンサーを前提にした光学特性を追求するならば、新たな設計となっている
E-Systemの方がレンズの優位性はある。
しかし、一方でコンパクトさを考えるとフォーサーズシステムの（センサーサイズ比で考えると）
長めのフランジバックがレンズの小型化、広角化などで不利になっているようにも思える。


「フランジバックが長いことによる優位性は、たとえ技術が進歩しても必ず残ります。
“デジタルカメラにおける画質”を考えたレンズとマウント部のディメンジョンは、
フィルムを前提とした35ミリフィルムシステムの流用では実現できないからです。
また、レンズ交換式デジタルカメラでは避けられない、センサー面へのゴミの付着問題を
解決するには、長いフランジバックとして、センサーとの間にダストリダクションを挟む
余裕を作らなければなりません」


―長めのフランジバックは、センサーへの光の入射角を考慮したものとの説明が多いが、
むしろダストリダクションの実現に不可欠な設定だったということか?


「光学的な意味とダストリダクション機能の実装の両面から考え、
ある程度、奥行きを犠牲にしてもフランジバックを長くすべきとの判断でした」


884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/10/09 21:38:26 ID:pY2M23C+
オリンパスの説明を訊く限り、銀塩マウント流用+35mmサイズの
撮像素子ではDRは物理的に不可能って事ですね。

◆◆デジカメ購入相談スレッド Ver.68◆◆

339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/10/09 21:59:50 ID:pY2M23C+
>>337
撮影時のメニュー画面から「画面サイズ」を選び、お好みのサイズを選んで下さい。

347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/10/09 22:41:36 ID:pY2M23C+
>>340
候補のデジカメはややLOMOのイメージからすると脂っこいというか、
ごつすぎると思う。お気軽なディマージュX31はどうでしょうか？

なおLサイズプリントなら、200万画素で十分です。
http://ca.konicaminolta.jp/interview/030718/29-1.shtml

【正直】α-7 DIGITAL Part15【勝たせてもらった】

234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/10/09 21:12:29 ID:pY2M23C+
ところで、上にコメントしたSDブースのお姉さんがこんな話をしてくれました。

「先日、このカメラに自分のSDを入れていいことにしたら、
それをホームページにアップして画質がどうとか言っちゃった人がいるんですよ？」

「はあ、そうなんですか」

「おかげで○ンタックスの方が飛んできて、試写はできないんですよ？」

「そうなんですか？、ひどい事する奴がいますね？。プンスカ」


236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/10/09 21:21:10 ID:pY2M23C+
>>232
α-9のスフェリカル・アキュートマットの場合、ミノルタ精鋭の開発者が
ひたすら顕微鏡を覗きながら、こつこつマスターを試作してたらしい。
とにかくマスターさえ出来ればあとの量産は可能なんだけど、そのマスターを
作るのはほとんど「努力と根性」という、超ローテクの世界だったとか。

Konicaminolta DiMAGE A1/A2/A200 Part21

162 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 04/10/10 15:39:48 ID:pYKT/EWe
A2やA200は最強だけど、D7は更にその上を行ってるからねえ…。

にいふねは今日も引き篭もって2chか…。
漏れなんかD7UGとZ1とSL300Rという「お前はにいふねかよっ」ってなラインナップで
800枚ほど撮りまくってきたのだが。こういう時一番使い物にならないのがD7だな。
AF酷すぎorz

443 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日：04/10/10 21:53:59 ATZes4Ar
>>434
はっきり言って、一度ボケ味を求め出したら
ミノルタの85mmF1.4G、STFとか、旧プラナーまで行かないと我慢できない。

ある程度割り切って、GTレンズというのが正解。一体型では最大級の
CCDなので、ある程度背景のボケた写真も撮れる。そしてミノルタ製ならではの
美しいボケ味は、GTもしっかりと継承している。


445 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日：04/10/10 21:56:06 ATZes4Ar
>>418
パナソニックはLC1意外まったく眼中に無い。一万円でも欲しくない。
手に入ったらヤフオク行ってα-7D買う足しにするよ。


446 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日：04/10/10 22:01:37 ATZes4Ar
>>444
レンズが出ない屈曲光学3倍で、携帯とほぼ同じレスポンスで撮影ができる
ディマージュX50なんかどうでしょうか。

にいふねってすごいんだな。
あのコイズがかわいく見える。

にいふね相手だと会話すら成立しないからなぁ

>>89
ｶﾏｯﾃ君とｷﾁｶﾞｲは同列に扱うべきではない
かわいく見えるというよりN並に扱われてしまったｺｲｽﾞがかわいそうだ

これ建てたのやっぱりにいふねなの？

【ﾀﾞｽﾄﾘﾀﾞｸｼｮﾝ】オリンパスE-1 E-300 Part33
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1097410350/

勝手に合同スレにして住人からブーイング起きてるよね。
で、なんか購入相談スレでの反抗的？な態度も納得かな。

奴が建てたXgスレと似てるなぁ。奴や１の釈明もないし、まず間違いないだろな。
それにしてもにいふねって確かyahooの固定IPだったはずだが、なんで頻繁にIDが変わるんだ？
以前は一日中同じだったと思うが。

Yahoo!BBのFAQより

Q: グローバルIPアドレスは提供してもらえるの？

A: 現在はグローバルIPアドレスを動的に提供しております。固定IPアドレスについてはオプションメニューとして準備中です。
決定次第ウェッブページ上にてご案内いたしますので、しばらくお待ちください。
この他、ご要望の多いサービスについても随時検討をする予定です。

NはIP変えたり変えなかったりするよ。
携帯と組み合わせて二回線自演もやる。
自分の発言に自分でツッコミ入れて茶番をやるのは奴の得意技。

バレないと思ってるのは本人だけとは哀れだな・・・

あほーは、ダイヤルアップ接続も提供しているから二回線で自作自演は容易だな。

つかつかと言うか、この基地外はオリンパスのデジ一眼に魔の手を伸ばしてどうするの？

どうせ買わない（本当は買えない）のにね！

Nikon COOLPIX 8400 Part1
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1095319165/

954 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：04/10/12 21:02:04 ID:kaqOimmR
うｐしますた
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040819181946.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040819213935.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040829220601.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040829220619.jpg
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20040920210500.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040924091401.jpg

955 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：04/10/12 21:09:11 ID:jpIGPEZH
>>954
いいですねえ。
最近はコンパクトでも広角を搭載するデジカメが
出てきましたが、やはりE8400は格が違う。

956 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：04/10/12 21:23:08 ID:PUGKIKjS
>>954
だからそういう悪質な悪戯はやめろって。

957 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：04/10/12 21:24:18 ID:PUGKIKjS
>>955
E950。


>>955はexifも見ないあほなにいふね。

　　　／＼)＼)＼／＼　　
　 ／,／　ﾐ・∀・ﾐ　＼,＼
　/へＶ''ﾞﾉ∪ ﾉ⊃ "''Vへゝ 100get♪
　←〜∪ ∪

>>99
ひぃ〜腹いて〜ｗｗｗ

このマヌケぶりさすがにいふねだな。

自演が痛々しく感じられるようになってきた
空気読めないのかねぇ

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1096810083/682-686
の流れを見てて思うんだが、ちゃんと指名に応じてお約束の回答をしてるのは
なんか律義というか間抜けというか…。

すっかりニコソ信者だなw
まぁ確かに蓑よりは良いけどな。

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1097424594/89
>つまりE-300の価格設定は、マクドナルドの80円バーガーみたいなもんなんですよ。

80円バーガーも買えなくてよだれたらしながら指をくわえてる様子が目に浮かんだのだが…

>>103
そのあとツッコミを返してみたんだけど
やはり都合が悪いのか、スルーされますたw

特殊硝材を妄信的に崇拝する割には、その違いを説明できなかったようです。
ミノルタがADガラスと呼ぶからADガラス、ﾇｺﾝがEDガラスと呼ぶからEDガラスという程度の認識しかないんですね。

もひとつついでに、彼ご自慢のASが動態物撮影には屁のつっぱりにもならない事も論じてみましたが
さて、どう返すか・・・見ものだｗ

もう放っておいても良いんじゃないか？
ヤツのいうとおりにX50やA1/A2を買ったっていう報告が全然無いでしょ？（w

久し振りにデジカメ板覗いたらＮスレがないので「あれ？」と思ったらこんな所に移動してたのね。
過去ログとかあんまり見てないけど4/3厨度も上がってる様だし相変わらずっぽいけど、やっぱり相変わらずなの？

>>109
旦那、にいふね最近は特に調子に乗ってますぜ。
Ｎスレが消えたのは執拗に削除依頼出すバカがいるから。
スレストが何度か続いたけど最後はいきなり削除だったもんな。

そうそう、にいふねはE-300が発表されてからオリマンセーしてるからね。
4/3スレにも頻繁に現れてる。

>>110
削除が不当だと思うなら↓に削除人を呼び出して直接話せば？

☆ 連絡＆報告 4 ☆
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1097075720/l50

>>112
バカがいるって書いただけで不当だなんて一言も書いてないが…。
俺的には遊び場がひとつ減ったなぁくらいの認識しかないのでそこまでするつもりは無いんで。

α７デジスレより・・・

＞178 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 04/10/18 01:10:42 ID:5cCBDuRv
＞ぜんぜん関係ないが、来週の火曜までカキコ禁止しときます。

ここ数日、いじめ過ぎたかなぁw
どうせなら永続的にいじけてて貰いたいもんです。

また調子付いたら「実例と根拠を提示して」黙らせます。
そのほうが、見てる側にとっても、単なるアホヴォケの罵倒よりは為になるんじゃないかな？と。

>>110
＞Ｎスレが消えたのは執拗に削除依頼出すバカがいるから。
そのバカが今DimageA1/A2/A200スレで複数端末使って自作自演してるよ
前スレから執拗に粘着して蓑マンセー繰り返してる
にいふねと似たもの同士なんだろうけど

>>114
相変わらず変な日本語だよねぇ、にいふねは。
それは価格に居たときによく使ってた手だよなｗ
その後HNに土日限定なんて付けてさ、結局気になるレスがあるとちょろちょろ湧いてくるんだもんな。
どうせ今回も同じなんだろう。
しかしなんで「わざわざカキコ禁止しときます」なんて書いてくるんだろ。

ｻﾆｮｰXacti A5に関する情報を必死に検索しているのかな？

>>115
A1スレのにいふねもどきうざいよな。
自演するときは同じ独特の主張の2つのIDが登場するから分かりやすい。

>>118
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1097145077/455-457
たとえば455とか457だろ？違う？
幼稚園児かと思って藁ってしまったよｗ

>>118のスレを見てみた。にいふねのキヤノ版がいるな。とりあえずオリ使いとキヤノ使いの皆様には
変なのに粘着されるウザさが分かって頂けたかな？とｵﾓﾀw

>>116
＞来週の火曜までカキコ禁止しときます。
幼稚園児がそのまま大人になったみたいな言葉遣いだな（ﾌﾟ

>>119
まともなことでも自分にそぐわない意見ばかりだと荒れてるスレに見えるのか（ｹﾞﾗ

>>119
それに対する誰かのレスの方がワラタ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1097145077/459-460n

ミノルタ系デジは突っ込みどころ満載だからな〜
下手に褒めると手痛いしっぺ返し喰らって火傷すんだよなｗ
それを体を張って体言してくれてるのが
にいふね君、ならびに、にいふねもどき（通称ミノヲタ）の諸君なわけでｗ

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1097145077/116
ジサクジエン蓑キチガイが一匹常駐してるに一票ｗ

>>118
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1097145077/234-248
ここでワラワラと噛み付いてるミノヲタどもって被害妄想気味なのか？
にいふねってわけじゃないよな？
やはりにいふねもどきが一匹常駐？

＞やはりにいふねもどきが一匹常駐？
Yes.
今のAスレのミノヲタはミノ批判すると脊髄反射する模様。
おかげで有名コテは最近あまりみかけなくなった。
他社の800万画素機のスレがとっくに廃れてるのに
Aスレだけ異様に伸びまくってるのはにいふねもどきのせいだよ。
今度リトマス試験でもやってみるか。

デジカメ板にNスレ無くなったせいで
にいふねの電波発言を目にする機会もずいぶん減ったよな、、、
セントヘレナ島からじゃフランスは遠すぎ！
誰かデジカメ板にNスレ立てちゃえよ！
偽にいふねもろとも焼き討ちした方がいい

【にいふね】こんなｶｷｺに驚いた in ﾃﾞｼﾞｶﾒ板【ｺｲｽﾞ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1097893700/l50

こーゆーのはあるみたいよ。
電波発言集積所って感じに使えるのでは。

>>128
消えてるな。

>>123
一時期ニイフネスレにもいたね〜
「ニイフネさんをいじめるな！」とか本気でほざいてたキチガイがさ〜
偽ニイフネなのは明白なんだけど必死で隔離スレ潰そうとしてたし
ハコデスカはネタなのわかるけど
やっぱり蓑オタは真性のキチガイだからネタに見えないねｗ
ニイフネスレ潰したのも奴かも知れないな

>>127
せめてエルバ島にしようよ・・・orz
ナポレオンはセントヘレナから脱出できずに死んでるんだし・・・

ハコデスカ＝eonetだろ

>>125
Ｎだろうと偽だろうとキモイのは変わらん
つまみだせ

沈静化しているように見えても
実際は虎視眈々と電波発言の機会を狙って常駐してるのがミノオタのキモさだよ

蓑批判すると暴れる馬鹿はにいふねだけだと思っていたが違ったのか・・・

水に落ちたｺﾆﾐﾉを叩きまくって水底に沈めてしまおうとする悪人（にいふね・にいふねﾓﾄﾞｷ他）のｽﾚは、ここでつか？

>>136
元気してた？
あれ？来週の火曜までカキコ禁止じゃなかったの？

>>137
本当に火曜日までセルフ書込み禁止するつもりらしい。相談スレの静けさも却って不気味だ。

火曜日まで待てばほとぼりが醒めて、私の追及から逃れられるとでも本気で思っているんだろうか。
だとしたら甘いな。2年ぐらい書き込み禁止しないとね。

奴が妄想でしか扱えないガジェットの数々、当方は楽しんで使わせて頂いてるんで
妙ちきりんな事を言い出しても、返す現実には事欠かないんだけどね。
そろそろSL400Rも届くし。

ちなみに>>136は関係ないっしょ。

SL400Rの改良版のU4R出るね
絞り優先AEなくなってるみたいだけど

>>134
カメラと一体化しちゃってて批判を冷静に受け止められないんだよ

にいふねと一緒！

>>136
否っ！
水に落ちたｺﾆﾐﾉを甘やかしまくって水底に沈めてしまおうとする悪人（にいふね・にいふねﾓﾄﾞｷ他）をｵﾁするｽﾚでつ

＞来週の火曜までカキコ禁止しときます。

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1097910731/471-n
価格COMへの書き込みで忙しいんだろ

「GT9700FからＤＳ４」←にいふねの別人格らしい

何だそういうことか。

そんなに漏れに事実を突きつけられるのはイヤだったかな？ｗ

[3406526]GT9700FからＤＳ４　さん 2004年 10月 20日 水曜日 21:20
Q116185.ppp.dion.ne.jp　Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; Win 9x 4.90)

ずばり、２０ｍｍ〜５００ｍｍのαレンズを持っている（その中には
ＳＴＦとかレフレックスみたいにミノルタにしかないものや85/1.4
みたいに、他にはない味わいのものもある）事と、Ａ２でやみつきの
ＡＳが使えるからです。あとは、質感もそこそこでファインダーが
良いので買う事にしました。ただ、買ってから市場価格が下がる
（α９やＴＣ１やＡ２で経験済み）のは不愉快なので、しばらく
様子を見て、市場価格が落ち着いてから購入します。
起動時間や連射性能については、ほとんど気になりません。
スペック的に１年遅れているってのも、現時点で最高性能のものを
買っても、１年経てば時代遅れになるんだから、そんな事を気に
しても仕方がないでしょう。コンデジと違って、この手のボデーは
買ったら数年は使いますからね。そもそも、誰かと競争するわけ
じゃないしね。喩え話をすると怒る人もいますが、ベンツのＳクラス
とかの５ｌモデルでは３００ＰＳ以上出ますが、２７０ＰＳの車で
アクセルべた踏みすらした事がない自分が、それ以上の馬力があっても、
意味があるとは思えないのと同じです。（と言いつつ、次はＷ２２０
と決めていたりするけど）。
あと、ミノルタがトップメーカーじゃないのを気にしている人も
いるようですが、ミノルタが別に潰れずに製品のサポートさえ
してくれるのであれば、国内カメラメーカーの末席だっていい
じゃないの？ちょっと前まで流行った勝ち組み論理（トップの
１社しか生き残れないとかいうやつ）も破綻しているしね。
というか、そもそもαレンズ持ってない人がどうとか、シェアを
伸ばすためにはどうとか、そんなことはミノルタが考えればいい事
であって、ユーザーがあだこだ言うのは大きなお世話だと思います。
そういう意味で、α７デジは自分が待ち望んだ最適解であったと
思っています。だから、買います。です。

車の喩えを出すところあたり…
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?ItemCD=005011&MakerCD=400&Product=%83%BF%2D7+Digital&CategoryCD=0050
にいふねっぽいと気付いてる人も存在するご様子

価格コムでのハンドルネームの変遷

にいふね→A2いいなあ→GT9700FからＤＳ４

しらじらしい自己顕示欲さらけだしてるｗ
KAKAKUでは別人かつ有名人であり続けたい模様


デジカメ (KONICA-MINOLTA) α-7 Digitalについての情報
GT9700FからＤＳ４　さん 2004年 10月 6日 水曜日 20:37
N012176.ppp.dion.ne.jp　Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; Win 9x 4.90)

いよいよ今週末、実機に触れるチャンスですが、デモ機って充分用意
されるんでしょうか？遠くから眺めてビデオ見るだけじゃ、京橋まで
行く意味がないしちょっと迷っています。
（ひょっとすると、ニイ○○とかいう有名人に遭遇できるかも？）

http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=3355970&Reload2=%95%5C%8E%A6&BBSTabNo=6&CategoryCD=0050&ItemCD=005011&MakerCD=400&Product=%83%BF-7+Digital
自分からスレ立ててみたものの叩きレスがついてしまったためレス返せずｗ
伏字禁止のKAKAKUでニイ○○とか書いてるしこいつにはモラルがない

A1スレにもキチガイがいる・・・

>>150
とうとう携帯で自作自演の模様＜GT9700F（にいふ）

ミノルタユーザってキチガイ電波率が高いよな
厳粛に意見を受け止められず歪めて暴れるところを見るに
運が悪く、教え諭してくれる人間が周囲におらずに
子供のまま大人になっちゃったんだろうな…
大概子供の頃からカメヲタしちゃってるヤツってのは
いじめられっ子、落ちこぼれ、運動音痴、同年代の女に相手にされない…の内のどれかなんだろうけどさ

にいふねにしてもGT9700FからＤＳ４にしても
作例もうｐせずにクチだけだからな
くだらない車の例え話とか一日中考えてそう
カメラの腕が三流ならコピーライターにでもなった方がいい罠

てっかコピーライターとしても三流だから発言毎に叩かれてんだろうけど

＞（ひょっとすると、ニイ○○とかいう有名人に遭遇できるかも？）
おまえ（GT9700FからＤＳ４）と大差ないし（ﾜﾗ
つかほぼ同一人物だろ

つーか、にいふね氏ねや。

>>155
たのむヤってくれ！

＞ミノルタユーザってキチガイ電波率が高いよな
昔からそうだよ

最近のミノスレはにいふね度が高くなってきたな
価格コムもにいふね度が高い
腐れたごたく並べるやつは排除！排除！

>>158
いちいち事実を突き付けられるのにうんざりして脱兎して、古巣でHN変えて『にいふね』をやってるだけさ。＞にいふね

敵を知るには己を・・・と言うが、なるほど自分が使った結果をもって突き付ければ
あとは嘘を塗り固めていくしか、手はなくなるわな。
向こうは褒め称えるものも貶すものも、「現物」というものが手元にはないからね。

いささか酔狂の域に達してるとは思うけど、実はそこそこ楽しめてたりもするw ＞Xi、SL400Rなどのにいふね推薦機

SL400Rは面白いだろうな。
特にNuCORE連写とか回転レンズとか。
にいふねの役立たずなごたくを肴に酒をやるといった風情か。
にいふねの意見には全くもって賛同できないが
達人の域に達するとにいふね発言によってその機種の別の側面が見えてくるというわけだ。

にいふねは実機も持たずに嘘で塗り固めてばかりだから
それを聞いたやつは反射的にその機種について深く考察するようになるということでもあるんだろうけど。

>>146
自ら好んで車のたとえ話をしだすヤツは大馬鹿モンだな
いいたとえになってるとひとりでよがってるオナニー野郎だ
実際はカメラの話でうまい話が出来ないから逃げてるだけなのにな
わざわざ指摘してやるのも疲れちまう
お願いだから公共の場にはでてこないでほしい目障りだ

>>160
＞SL400Rは面白いだろうな。
＞特にNuCORE連写とか回転レンズとか。
いやはや全くもってそのとおり。
他にもNTSCに肉薄するVGA@30fps動画とか、日中バックライト不要の反射併用液晶とか。
画質も中程度の解像力があり、2L程度なら申し分なかった。ただ「レンズ状態のいい」OptioS4/S40クラスには劣るみたい。
Dimage F200やCamedia C-40辺りのような1/1.8CCD機と比べるのはさすがに可哀想。
ノイズっぽいのはご愛嬌だが、銀塩やってた身からはそれほど目くじらは立てたくない程度、かな。
人物に向けるのがしんどいカメラだとは思う。
あと、噂にたがわぬ航続力のなさよ(w

「いい」カメラとは思わないけど、「面白い」カメラだよね。バランス悪いけど一芸には秀でてるっていうか。

>>162
名コメンテーター「ごっこ」だから・・・(w

>>162
あんなとこで自分の主張発表する前に
電話とかメールで直接コニミノに意見出しゃいいのにな
コニミノ社員ってKaKaKuなんて見てるのかね？？？？？

明日からまたバカが出てくるのか？

>>166
向こうのほうが、好き放題ﾃﾞﾑﾊﾟ出来ると思うようなら
「より一層楽が出来る方へ」流れるんじゃない？
今のところ出しゃばっては来てないみたい。

>166
価格コムのα板も静かになったようだしありえる

age

Ａスレにネタなのか頭悪そうなのが長いこと一匹ひっついてる
ウェットティッシュで冷却とか、ＤＩＧＩＣはＯＥＭとか言ってんのはにいふね？ハコデスカ？

何でもキヤノンの工作員の仕業
ばれヴぁれ
↓ほ〜ら、やっぱりこいつにいふねだｗ



[3433347]GT9700FからＤＳ４　さん 2004年 10月 28日 木曜日 21:19
U061245.ppp.dion.ne.jp　Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; Win 9x 4.90)

その店員って、メーカー（この場合はキャノン）から派遣されている
販売員ではないでしょうか？量販店では人件費を削減する為に
メーカーからの販売員を受け入れている店が多いようです。
メーカーからすれば、自分のところの製品を積極的に売れるので
双方にメリットがあります。ただ、客からすれば、欲しくもない
製品をしつこく薦められた挙句、それでも他社の製品を買うというと
違う店員にバトンタッチされたり、しばらくそのままほっておかれたり
しばしば不愉快なケースもあります。

はっきりと価格復帰したみたいですな。まあ好きにしろって感じでｗ

強制IDになったようなんでage進行で!
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1099036435/l50

にいふねの呪いで、Finecamシリーズはフェードアウトすることになってしまったな。

>>174
壇君の呪いみたいだｗ

>>171
最初はにいふねもどきかと思って観察してたんだが
口調、思想、レスの返し方etc...ありゃ間違いなくにいふねだね。
一見所有カメラや生活スタイルが違うように見えないこともないが
全て人格を捏造してるんだろな。
ミノルタ板で言いたい放題って感じで見過ごせねーな。

やはり「名無しなので無責任に放言できる」代わり、
同じように名無しから「手加減・情け容赦なく」ストレートに精神にまで届くような攻撃を受ける２ちゃんより
ナァナァでやってる場所にあって自説がイニシアチブを取ったような気になれる価格の方が、基本的に居心地はいいんだろうな。
そっちのが、お手軽に自己満足を得られるから。

２ちゃんに常駐してたのは、結局オナニー出来る場所が他になかったから背に腹は代えられず・・・だろうね。

>>176
＞口調、思想、レスの返し方etc...ありゃ間違いなくにいふねだね。
他のミノヲタとは一線を画すねｗ
電波発言を糞マジメに書き込んでしまうところがそのまんまにいふねだから分かりやすいのかも
↓冗談（ヘキサーRFのくだり）を書いてても全然面白くないところなんかも類似↓

[3410489]GT9700FからＤＳ４　さん 2004年 10月 21日 木曜日 23:15
R242040.ppp.dion.ne.jp　Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; Win 9x 4.90)

コニカにはコニカで、ヘキサーＲＦデジを出してもらわないと
いけないので、αにばかり力を入れられても困ります：Ｐ。
というのは半分冗談ですが、実際問題、αデジのラインナップを
そろえるとしても、だいぶかかるのではないでしょうか？
さらに、ＣＣＤの製造能力がないミノルタにフルサイズとか、
キーパーツを他社に依存していてコストダウンが容易でない
ミノルタに廉価版で勝負しろみたいな期待は、無茶というしか
ないように思います。むしろ、ニッチ狙いで、利益が取れそうな
所にだけ注力すべきで、他社と競合するような、プロやハイアマ
向けのハイエンド（α９デジ）とか、kissデジとバッティング
するようなαスイデジみたいなものを出したら命取りになる
ように思います。そういう意味で、α７デジというミノルタの
判断は、間違ってはいないなと思いますね。まあ、偶然か
キャノンは同クラス機で躓いているようですし、天はミノルタに
味方しているのかも？

↑にいふね以外の普通の人間ならもっと冗談っぽい書き方できるでしょフツー↑

>>177
＞自説がイニシアチブを取ったような気になれる価格の方が、基本的に居心地はいい
ていうか価格でも奴の発言ってほとんどスルーされてないかね？
構ったり納得してるのは初心者か重度のミノストーカーな希ガス

>>178
＞ほとんどがスルー

反論のない場合は自論に納得して承認して貰えた、って感覚だと思う。
あるいは自分の発信した「名文」に酔いたいという部分も。
だから、好き放題書き込めても、そのつど気に触る反論（罵倒はあまり効果なかったと思うけど）が返ってくるのは
プライド的にもさすがに楽な状態ではなかったんだろうな＞@２ちゃんねる

サイコーだよGT9700FからＤＳ４さん！！（実はにいふね）
名文じゃなくて迷文だからスルーされてんのになｗ

人格改造に挑んだようだがにいふねってのがバレバレやね
少しは人に歩み寄りを見せてるみたいだが基本的なところが変わってないなー
PCの前で顔をしかめ眉をひくひくとひきつらせながら
皆に無理やり迎合してるフリしてる雰囲気が見て取れる（ｗ

それでも２ちゃんよりはみんな「表面的に」甘いからねぇ。
にいふねの性格上、無意識的に「楽な方へ楽なほうへ」流れていくと見ていいんじゃない？
だからいくつになってもﾋｷｺﾓﾘなんだよ彼は。

ま、剥き身の本音をガチンコさせてなんぼの２ちゃんには、にいふねはもともと不向きだよ。
しかも詭弁と妄想しか論じられず、そのつど手痛くしっぺを返されてたんじゃね・・・。


・・・最近平和なんで、ひとつ目の保養でもｗ
先生の大嫌いなキヤノンのデジ１を、Digic使わずに、「粗悪品」と先生に謗られるタムロンのMF安ズーム付けて使った写真でも。
某所でうｐしたついでなのでｗ　一度うｐした写真は使えるだけ使い回す、環境にやさしい(?)漏れ。
ttp://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20041102220745.jpg
10Dに、タムロンSP24-48mm/3.5-3.8(13A)をﾏｳﾝｺｱﾀﾞﾌﾟｶで括り付け。レンズは6000円ナリ

ヒキコモリのくせに価格コム（GT9700F〜）は
朝と夜しか書き込まないんだな。
社会人装ってるつもりなんだろうか？（藁
あれだけ粘着レスつけてるとこみると
とてもデジカメ持って撮影しに出かけてるとは思えないから
やはりヒキコモリなのがヴァレヴァレですよ。（藁

>>182
写真綺麗だね。
コンパクトデジとは比べ物にならないね。
構図もいいけどこれって何て電車？

GT9700F〜はA2所有しているらしいね(w

口ではいくらでも言えるんで
作例アップとか証拠がないことには何とも言えんわけですがマジですか？ｗ
つか脳内所有じゃないの？
若しくはA2を自サイトで絶賛してたにいふねのことだから
実際はA2買ったけどにいふねキャラの方ではわざと非所有にしてるとかｗ
（「にいふね＝GT」とバレないために）

[3460435]GT9700FからＤＳ４　さん 2004年 11月 4日 木曜日 20:43
R242095.ppp.dion.ne.jp　Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; Win 9x 4.90)

>　昔の資産が使えないなら他メーカーを考えるのが吉と思います。
> わざわざミノルタを選ぶ理由がありませんから。

なんか「まず、結論ありき」に聞こえてしまうんですが？
そもそも、スレ主さんが使えるか気にしているフラッシュと
同程度の現行品っていうと3600HS(D)とか2500(D)ですよね。
これって、定価で前者なら２万８千円、後者なら２万円です。
相場で２〜３割引き、中古なら半額程度では？
それだけ出せば、ＡＤＩも含めて使えるんですよね。それに
２０万のボデーを買うときに、実質１万以下のものが使える、
使えないを気にして、買うのをやめるって感覚も・・・？
なんか、買わない理由を探していませんか？

↑ミノルタ以外の選択肢を書いただけで過剰反応するところがそのまんまにいふね

[3454727]GT9700FからＤＳ４　さん 2004年 11月 3日 水曜日 10:06
Y121005.ppp.dion.ne.jp　Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; Win 9x 4.90)

＞　ただし「過剰補正」はしてはいけないと思います。

たしかにそうですね。
ただ、もともと１００％の補正ではない事も考えると、コンバータによる
焦点距離の差があっても効果があるという事が言いたかったわけです。
（Ａ１お持ちですか？確認してると結構驚きますよ。）
むしろ、注目すべきなのは、それだけ違っていても効果が得られるなら
他社のレンズ（巷では、焦点距離の表示に差異があるから、レンズ
メーカーのレンズはＡＳ使えないなんてまことしやかな噂も流れている
みたい）でも安心して使えるのではないかという事を言いたかったのですが、
読み直してみたら、どこのワイコンつけても平気みたいな事を言っている
ようにも読めてしまうので、そこだけ訂正させていただきます。

＞たしかにそうですね。

そんなこと思ってもないから以下言い訳だらけｗ

＞ただ、もともと１００％の補正ではない事も考えると、コンバータによる
＞焦点距離の差があっても効果があるという事が言いたかったわけです。

お得意の言い訳＆理由後付けｗ

＞（Ａ１お持ちですか？確認してると結構驚きますよ。）

お得意の「私はカメラを良く知っています」＆論点すり替えｗ

＞むしろ、注目すべきなのは、それだけ違っていても効果が得られるなら
＞他社のレンズ（巷では、焦点距離の表示に差異があるから、レンズ
＞メーカーのレンズはＡＳ使えないなんてまことしやかな噂も流れている
＞みたい）でも安心して使えるのではないかという事を言いたかったのですが、

お得意の言い訳＆論理の飛躍ｗ

＞そこだけ訂正させていただきます。

素直に謝らないところもそのまんまにいふね
にいふねの「了解しました」を彷彿させるｗ

[3454913]GT9700FからＤＳ４　さん 2004年 11月 3日 水曜日 11:09
K143099.ppp.dion.ne.jp　Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; Win 9x 4.90)

kuma_sanに言われて、再度、先の実験映像を見比べてみたのですが、
過剰補正でブレているにしては、正しく設定したのとあまり差がない
ので、なにか角度と焦点距離以外の補正項が入っているのではないかと
いろいろ考えています。
で、それとは関係ないのですが、ふと思ったのですが

＞　角度ブレの支点が特定出来ればその補正量は求められます。
　　　　　　　　　：
＞　増えた分だけ補正不足(保証するシャッター段数が減ること)になります。
＞　現実にはその支点の位置を知るためのセンサーが無いということです。

レンズの重さや重心位置から、支点を推定して、あらかじめ
それに合わせたチューニングをしているとかいう事はないでしょうか？
α７デジだと純正レンズの重心や重さで最適化しているとか？
とすれば、やはり純正レンズが良いのでしょうか？
まあ、個人的にはほとんど純正でそろえている(20mm〜500mm)ので、
あまり問題はありませんが・・・。

＞kuma_sanに言われて、再度、先の実験映像を見比べてみたのですが、
＞過剰補正でブレているにしては、正しく設定したのとあまり差がない
＞ので、なにか角度と焦点距離以外の補正項が入っているのではないかと
＞いろいろ考えています。

悔しくて更に言い訳粘着ｗ
どこかに突破口がないかと既にしどろもどろｗ

＞で、それとは関係ないのですが、ふと思ったのですが
＞　角度ブレの支点が特定出来ればその補正量は求められます。
＞　　　　　　　　　：
＞＞　増えた分だけ補正不足(保証するシャッター段数が減ること)になります。
＞＞　現実にはその支点の位置を知るためのセンサーが無いということです。

デジカメの本質とはどうでもいいことに執着ｗ

＞レンズの重さや重心位置から、支点を推定して、あらかじめ
＞それに合わせたチューニングをしているとかいう事はないでしょうか？
＞α７デジだと純正レンズの重心や重さで最適化しているとか？
＞とすれば、やはり純正レンズが良いのでしょうか？
＞まあ、個人的にはほとんど純正でそろえている(20mm〜500mm)ので、
＞あまり問題はありませんが・・・。

レス相手に問いかけてみるも
レス相手は話の分かる他の人にはレスを返しているが
「こいつと話しても泥沼にハマるだけ」と
辟易としてしまったのか以降GTにはレスは返さずｗ

[3454565]GT9700FからＤＳ４　さん 2004年 11月 3日 水曜日 08:57
R242020.ppp.dion.ne.jp　Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; Win 9x 4.90)

改良版は、出るとしてもマイナーチェンジに留まると思います。
ところで、ラチチュードに関しては、ミノルタと言うより、ＣＣＤ
メーカー（ＳＯＮＹ？）に頼んだ方が早いような気がします。
といいいつつ、Ｌｉｍｉｔｅｄが出たら、速攻で予約かな？
限定モノに弱い私はコニカのレンズ（60/1.2Lとか）は結構
三和に予約して買ったりします。おそらく予約しなくても買えると
わかっていながら・・・。

＞といいいつつ、Ｌｉｍｉｔｅｄが出たら、速攻で予約かな？
＞限定モノに弱い私はコニカのレンズ（60/1.2Lとか）は結構
＞三和に予約して買ったりします。おそらく予約しなくても買えると
＞わかっていながら・・・。

SUPHEED、CxProcess、GTレンズなんかの言葉にも弱いしｗ

>>184
はうう、ありがとうｗ
紀勢本線の「オーシャンアロー（くろしお）」言います。紀伊半島を走ってます。

[3462313]GT9700FからＤＳ４　さん 2004年 11月 5日 金曜日 07:55
U061029.ppp.dion.ne.jp　Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; Win 9x 4.90)

私も5400HSを持っています。以前、Ａ２の掲示板にも書きましたが、
マニュアル発光で使えないか試してみましたが、フラッシュ後ろの
表示でだいたい行けるのと、アフタービューで確認できるので、
内蔵フラッシュでは足りないといった緊急時には使えると思いました。
ただ、やはりさすがに不便さは拭えないのと、ＡＤＩ調光も気になるので
いずれは新しいのを買う予定です。ただ、5400HSも買ったものの、
ほとんど使用していない現実があるので、買うとしても3600かも？

↓己の発言が注目を集めてると勘違いしてるの図

＞以前、Ａ２の掲示板にも書きましたが、

↑α板の住人はA2板も必ず見ていると勘違いしてるミノ狂信者の図

・・・語るに落ちたな。やはりこれがにいふね本人なのか(ﾜﾗ

しかし、それにしても・・・

＞私も5400HSを持っています。
＞いずれは新しいのを買う予定です。

持ってもなければ買う予定も買える見込みもないのに、何を言ってるんだか・・・w
本当に持っていれば「作例」「実例」が挙げられるものだよね？

これ違うんじゃない？
三和って大阪の安売りで有名なカメラ屋だろ？

http://www.camera-sanwa.co.jp/

GTは関西版にいふねということですか？？？？？？？？？？？？？
>>200はにいふね本人？それともGT本人？第三者？誰？？？？？？？ｗ

>>201
そうやって精度の低い認定をすることもデジカメ板を追い出された原因になったことに気付けよ
それににいふねは夜風BBだろ？

今でもアホー使ってるかは誰にも分からないわけだが・・・

>>201
>200はGT本人かと思われ。
にいふねではないかも。
でも同類。
不快だから叩け。

[3469248]GT9700FからＤＳ４　さん 2004年 11月 6日 土曜日 23:36
K143125.ppp.dion.ne.jp　Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; Win 9x 4.90)

ニュルやＴＩサーキットの周回タイムを「お客様が運転しても、
このタイムで回れます」とかと明記されている「車のカタログ」が
あたったら教えてください。保障できないものをできるかのように
言わない事は、まともな会社の当然の姿勢だと思うが？

>>202
つーかデジカメ板のスレでもないこの寂れたスレに
わざわざ「にいふねじゃない」「精度が悪い」なんて
主張しに来ること自体ナンセンスなんだよ。
ていうかおまえGT本人なのかよ？
最近2chににいふねが現れなくなったと思ったら
にいふねと思しき不快な奴が価格に現れてるだけの話だろ？
つーかかなり思考回路ソックリだから叩かれてんだし
にいふね嫌いなやつらなら叩くのあたりまえだろ。
それに関西方面だとかクチじゃいくらでも捏造できるわなー。
つーかおまえはにいふねみたいな発言撒き散らしてること自覚しろや。

あ、おまえ削除依頼出しまくってた馬鹿野郎だろ？
ここはデジカメ板じゃねーんだからもうどうでもいいだろ。
これ以上難癖つけんじゃねーよタコ。

>>204
なんかモロ性悪なところがにいふねなんだよな。
以前に価格で「歯が折れるぐらいぶん殴ってやる」みたいな
にいふねの発言あったよね？
アレ思い出したよ。

[3470586]GT9700FからＤＳ４　さん 2004年 11月 7日 日曜日 09:43
61.198.242.203　Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; Win 9x 4.90)

> 一部固定狂信者だけのカメラになってしまったら
> 本当にOA専門のメーカーになってしまいかねません。

そうなってしまっても、仕方がないのでは？
収益性とか競争力とかを考えて、そっちに行ってしまわれても、
単なるユーザーの我々にはどうしようもありません。
まあ、会社が存続していれば、当面はα７デジのサポートは
それなりに継続されるのではないですか？元の出来さえ
よければ、故障の修理さえしてもらえれば文句ないです。
さすがに、致命的な不具合とかがあって、それを放置されたら
イヤですが、どうも、そこまでの不具合はなさそうな予感。

ぷぷぷぷぷ

＞故障の修理さえしてもらえれば文句ないです。
自分さえ良ければどうでもいいのかよ（ｗ
こういう馬鹿は自分専用カメラでも作ってもらえってんだ（ｗ

>>202
拝啓　GTご本人様
有名人ニイフネと同一視されて悔しいですか？


デジカメ (KONICA-MINOLTA) α-7 Digitalについての情報
GT9700FからＤＳ４　さん 2004年 10月 6日 水曜日 20:37
N012176.ppp.dion.ne.jp　Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; Win 9x 4.90)

いよいよ今週末、実機に触れるチャンスですが、デモ機って充分用意
されるんでしょうか？遠くから眺めてビデオ見るだけじゃ、京橋まで
行く意味がないしちょっと迷っています。
（ひょっとすると、ニイ○○とかいう有名人に遭遇できるかも？）


こんなこと言ってますが傍から見れば君はニイフネと同類の害虫ですよ（ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｭ

あれ？にいふねってそういえば引っ越したんじゃなかったっけ？
親の仕事の都合で関西って聞いてたけど

>>211
引っ越して無いよ。プロバ変えただけ。
今まで通り神奈川県在住のミノストーカー。
最近はオリストーカーかｗ。

どこに変えたんでぃすか？

とうとうリアルでコイズを捕獲した人間が出たコイズスレ

デジカメ板の癌　コイズレス＝アンゲロスレ
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1096640965/180-n

>>207
＞61.198.242.203
このスレで今話題にのぼってる
にいふねはどこのプロバイダなのか？という話題に敏感に反応して
思わず価格コムで串を使ってしまったようだな（藁
やっぱりこのスレを見てんだな（藁
そんなことだから狂信者という言葉に見事に釣られてしまうわけだ
ある意味キチガイだということを自覚してるのか？
にいふねくん

>>214
すごいな
次はにいふねを捕獲してくれ

>>202
そんな戯言で我らの団結は揺るがない
モッチーサイトでジサクジエンまでする男だぞ？
にいふねスレでにいふねをヲチする際に重要なのはにいふね臭
これに尽きるね

>>214
にいふねやGTは捕獲できないだろうな。
コイズと違ってヒキコモリだから。

>>217
てゆーか、コイズは性格が多少曲がってるだけであって、れっきとした「人間」。
人様に迷惑は掛けているが、対話が成立するだけの度量はあった。

にいふねには、恐らくそれはない。
一方通行でｵﾅﾆｰ自論をまくし立てるだけだし、それを否定したら相手に殺意すら抱かんばかりに切れるし。
でも殺意を実行に移す度胸（＝相手にぶつかってゆく度胸）はなし、と・・・
で、結局掲示板上で暴れるしか出来ないんだな。
（その最たる表れ＞「歯が折れるぐらいぶん殴ってやる」発言；実際に出来たら拍手してあげるよ、いやマジで）

たとえ捕まえても、コイズみたいに面白くはないだろうなww

＞「歯が折れるぐらいぶん殴ってやる」発言
あ、やっぱこれ↑みんな覚えてるんだｗ
ソースってどこから引っ張り出してくればいいんだろ？
価格の一部のアーカイブのURLだけ抽出できる方法が
確かあったはずなんだけど、、、
あれってどんな話なんだったっけか、、、、
「何たらトラ嬢」だかに対しての発言だったっけ？
あまりにも暴言が多すぎて忘れちゃったよ、、、

＞たとえ捕まえても、コイズみたいに面白くはないだろうなww
コイズを捕獲した人はコイズとの会話を楽しんできたみたいだけど
にいふねの場合だとどんなに理性的な人間であっても
にいふねを一発以上殴ってこずには帰れないだろうね（笑）

>>213
DIONかも（笑）

>>219
つてとら嬢、だったね。

ほんと笑えるなぁw


＞AFアポテレズーム70-200MMF2.8SSM定価297,500円しかないでしょう。

　↓

＞　これは少し意地悪すぎませんか？こんなに高いレンズを買える人が初めてデジ１眼を買う人にいるとはおもえませんが。

そうですか？中古でよければ、200,000円以下で買えますよ。


買えもしないのに何を偉そうに(ﾌﾟ
買いたいけど買えなくて口惜しいです、と素直に言えば？

[3449509]GT9700FからＤＳ４　さん 2004年 11月 1日 月曜日 23:13
K143178.ppp.dion.ne.jp　Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; Win 9x 4.90)

> F6.7センサーとF2.8センサーでは基線長が変わるのと同じことになりF2.8センサーの方が高精度です。

だから、それでどのような問題が発生するのですか？
実用上問題がないと判断したから、センサーを省略した
だけでは？それとも、それによるピント外し等を実証する
作例がどこかにあるのでしょうか？少なくとも、それで
実害を被ったわけでもないですよね。発売前ですし。
まあ、発表された仕様等で一喜一憂するのはわからんでも
ないですが、それがどうして「メーカーの良心」に直結する
のか、やはり理解できません。メーカーに直接クレームを
お付けになるとの事ですが、おそらくメーカーの人にしても、
やはり理解できないと思いますよ。老婆心ながら。

　　　　　　　　　　　　　　↓

[3449894]kuma_san_A1　さん 2004年 11月 2日 火曜日 00:16

[3449509]GT9700FからＤＳ４　さん

大口径レンズを使用しているときのみAFの精度が劣る(あくまでα-7と比べてです)。
それ以上でもそれ以下でもありません。（以下省略）



・・・ちょっと高度な話題になると、すぐ無知を晒して墓穴を掘るあたり、「あの」にいふね臭プンプンです。
やはり物理法則にのっとった事実を叩きつけるのが、一番効果的？
さすがにデムパで物理法則までは捻じ曲げられませんものね。

>>222->>223
激しく笑えたｗ
最近、価格α板で大暴れしてるねーGT9700とやらｗ
グワングワンににいふね臭がすごいよ。。。この臭い何なの？
やっぱにいふねなの？

ここで晒し上げになってて面白くないのかご乱心の様子ｗ
↓だれかれ構わずつっかかってる印象ｗ

[3476692]GT9700FからＤＳ４　さん 2004年 11月 8日 月曜日 20:14
Q116073.ppp.dion.ne.jp　Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; Win 9x 4.90)

＞　レリーズボタン全押しするとミラーアップします．２秒あとに幕が
走ります．

その２秒間は、ブラックアウトですんですよね？

＞　ご安心ください．

何に安心してよいのか、よくわかりません。

↓ご乱心パート２！！ｗ


[3476678]GT9700FからＤＳ４　さん 2004年 11月 8日 月曜日 20:11
Q116073.ppp.dion.ne.jp　Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; Win 9x 4.90)

> レシートのコピーを添付なんて仕入れ価格で購入させていただく私には出来ません…。

それがいやなら、正規のルートで正規価格で買いなさいよ。
Ａ２で行われたレシートのコピーってのは、道徳的に問題が多い（カード
詐欺まがいの行為に協力している事になる）金融新品とか購入年月日詐称
で修理に出す不正対策ですよね。
特に後者は、正規のルートで正規に購入して、正しくユーザー登録した
まっとうなユーザーが、不正ユーザーによって発生するコストまで払わ
されているという現状（金融新品とか無記入保証書付き中古とか、ふざけた
話ですね）があるわけで、それを考えれば「よくぞやった」と思う。
まあたしかに、面倒臭かったが。α７デジでも同様に、まっとうな
ユーザーに「だけ」メリットがあるサービスを希望しています。

にいふね症状のひとつ「押し付けがましい命令・指図調」が顕著に表れ始めましたねぇ(w
自分以外は下等な人種と思い込むことで自我を保っている、にいふねならではの症状です。

>>223
＞にいふね臭プンプンです。
↓キヤノンにものすごい悪意と敵意持ってるもんなこいつー


[3439511]GT9700FからＤＳ４　さん 2004年 10月 30日 土曜日 14:28
Y121167.ppp.dion.ne.jp　Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; Win 9x 4.90)

＞　７Ｄの正式発表までは発売日に即ゲットのつもりでいましたが、基本スペックの低さと、

問題にされている基本スペックの低さとは具体的になんでしょうか？
起動時間？連写性能？画素数？重量？同時発売のレンズがＯＥＭな事？
で、それが具体的にどれだけ問題なんでしょうか？
それが問題になるならまだしも「他より劣っているから」だったら、
何か勘違いしているような気がします。

＞　ＡＳはすばらしい技術です。これで前後方向のブレにも追従できるようになったらミノルタも復活するかも。

前後方向のブレとは、前後にぶれてピンが外れるという事ですか？
撮影者の前後方向のぶれによる、上下左右方向成分が補正されないと
いう事ですか？前者だとしたら、そんなに被写界深度が浅いレンズって
あるのですか？後者だとしたら、補正されると思いますが？

＞　画素数については、ＵＰさせることで売上が伸びるならＵＰさせるのが当然でしょう。企業なんですから。

必要なのは、売上であって売上台数ではないのでは？
まあ、売上を上げる一番安直な手が、シェアを上げて台数を稼ぐ
事でしょうが、それでは勝ち目がないというのは誰の目からも
明らかだと思うし、それが分かっているからのα７デジだと
思いますよ。小キャノンみたいなメーカーばかりになっても
つまらないと思うのは私だけでしょうか？

>>224
漏れに叩き付けてきた「火曜までカキコ禁止宣言」と、価格での活動の本格化は同時ですからねぇ・・・
あまりにも状況証拠が揃いすぎじゃないかな。

ひとつ別の線を考察するなら
２ちゃんでにいふねごっこをやっていた香具師が、結局価格に棲みついた・・・
この可能性も全くないとは言えません。

↓加えてミノルタに対するものすごい粘着

[3448537]GT9700FからＤＳ４　さん 2004年 11月 1日 月曜日 19:53
K143108.ppp.dion.ne.jp　Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; Win 9x 4.90)

> ブランドの継続性という考えに同意します。

フィルム一眼とデジカメという、まるで異なる商品群で
勝手に決めつけた優先順位で性能の優劣を比較して
「〜〜で劣るのに、同じ数字つけているからミノルタ
には良心がない。」と言っているわけですか？
繰り返しますが、数字に意味があったとしても、
せいぜい、イメージの問題です。所詮その程度。
メーカーとしては、３より７の方が上と考えている。
９より７は下と考えている。その程度の話です。
それを拡大解釈して、「７」とはこういうカメラだと
スペック表に勝手に赤線引いて「ここが間違っている」
とかＡＦセンサーの数を数えて「これはおかしい」って
やっているようなもんだと思います。まあ、自分の
　机の上でやっている分には勝手だと思いますが、
　公言するようなもんではないと思います。

> そのうちメーカーの良心を取り戻して欲しいと期待しつつ、

要するにコニカミノルタという会社は、α７という名前を
「デジ」につけることで、機能的に劣る低スペックのものを
あたかも高機能であるかのように錯誤させて（消費者を
騙して）売り付けようとしているという良心に欠た会社だと
いう事ですか？
それが事実なら、私も購入を差し控えたいと思いますね。
ただ、「α７」とつけたからといって、そこまで穿った
見方をするのも、いかがなものかとも思いますが？

連続ｽﾏｿ。

結局、２ちゃんで勝ち目ナシと判断したってぇ事かな・・・＞カキコ禁止宣言

>>229
これはもう関西に引っ越したにいふねと見て間違いないのでは？？？？
（フェイクで引っ越してない可能性もあるが）
狙ってる車（ベンツ）とか、所有機とか、レンズ価格に対する価値観とか、
どこまで真実＆本音で書いてるのか分からないけどさー

にいふねっぽいって誰もが絶対に思うはずじゃない？

>>230
彼の特徴のひとつは、仮想敵メーカー及びそのファンのみならず、
同属に対しても「自分原理主義」の押し付けをして罵倒する（誉め方がなってない、という理屈）というのもあるなぁ・・・

>>232
世の中には、良く似た人間が3人いるとは言われますけどね・・・w
こりゃさすがに他人のそら似には見えにくいってのも事実でっしょ。

>>231
うーん・・・どうなんだろー
向こうで精緻に叩かれまくればまたこっちに戻ってくるような気もするけど？
でも以前のように叩く人が少なくなったような気がしないでもないんだよね
みんな今は自分のやりたいこと見つけてるっていうかさ・・・
以前はにいふねと対話することによって第三者に真実を
知らしめる反面教師としてにいふねを利用してたよね、みんな
かつて●焼なんかは自サイトの掲示板ににいふねを誘導したがってたけど
今なら価格α板に行けば直接対話が出来るのになーと思うわ、あっはっはー

>>234
ドッペルゲンガーですか？ｗ

そいつらがバッタリ出会うと死ぬんだよねｗ＜ドッペルゲンガー
別人同士なら是非出会って芯でほしいものだがｗｗｗｗ

>>235
＞向こうで精緻に叩かれまくればまたこっちに
うーん、二度と来てほしくないですなww
来たら来たで、黙らせる手段には事欠きませんが。

＞価格α板に行けば直接対話が出来るのになーと
さすがに漏れもそこまでやってるヒマは持ってませんけどねw
こっちで名無しをいいことにダマしのお勧めをしている様子は頂けなかったんで、御灸を据えたわけで・・・
価格は専門外なんで、極論すれば「知ったこっちゃあない」でも見てると（･∀･）ﾆﾔﾆﾔしてしまいますねｗ

あ、漏れは焼ｻﾝじゃないっす念のためw

>>234
あ、でもさー
どこの板にでも必ず電波とかキチガイっているじゃん？
電波とかキチガイって意味ではそいつらはまったく同類項なんだけど
それぞれ発言に個性があるし実際は全然別物で違う個体だって認識できるよねぇ？
でも、今回のGT9700某とにいふね某はまったく別物という感じがしなくない？
どう頑張っても同一人物に見えるんだよねぇ、なぜか・・・ｗ
これって何故だろう？俺だけ？ｗ
それともミノヲタはみんな同じ性格を有しているから？
いやいや、決してそんなことはないよねぇ？
価格のミノヲタ（狂信者）どもをヲチしてても
それぞれ個性あるし全てがにいふねとは思わないから・・・

＞でも見てると（･∀･）ﾆﾔﾆﾔしてしまいますねｗ
さすが「最低人類０号」ｗ
漏れもだがｗ
しかしデジカメ板に戻らんもんかねーこのスレ・・・
今までにいふねスレのスレ立てしてた人物って一体どこ消えちゃったの？
今でもこのスレにいるの？
おーい、きいてるかーーーーーーｗ（誰に向かっていってんだ俺）

[3477473]GT9700FからＤＳ４　さん 2004年 11月 8日 月曜日 22:49
K143150.ppp.dion.ne.jp　Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; Win 9x 4.90)

＞　プロの方が安くカメラを買われる事など大勢の方はわかっていると思いま
す。

プロといっても、誰でも正規ユーザーと比べ物にならないほど安く
買えるわけではないと思いますよ。大量にいろいろ購入している
会社の社員だから、ここで恩を売っておけば、後々おいしい事が
あるという判断があるからこそ、特別待遇されているのでしょう。
もちろんそれを口に出して、特別待遇を要求したり、恩を売って
売ったりしたら、背任でクビになってしまうでしょうが、まあ、
露骨にそういうやりとりがなければセーフです。まあ、所詮、
世の中そんなもんです。なんか、定価で買うのがばからしく
なってしまいますね。

--------------------------------------------------------------------------------

　 [3477542]GT9700FからＤＳ４　さん 2004年 11月 8日 月曜日 23:02
K143150.ppp.dion.ne.jp　Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; Win 9x 4.90)

一番言いたかった事が抜けてしまいました。

＞＞　プロの方が安くカメラを買われる事など大勢の方はわかっていると思いま
す。
＞　プロといっても、誰でも正規ユーザーと比べ物にならないほど安く
＞　買えるわけではないと思いますよ。

プロがみんな同じようにズルしているような印象を
抱かれているとしたら、たぶん違うと思います。
小規模のスタジオや、売れていないカメラマンは
そんなに特別待遇はされないと思います。

[3477364]GT9700FからＤＳ４　さん 2004年 11月 8日 月曜日 22:32
K143150.ppp.dion.ne.jp　Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; Win 9x 4.90)

＞　シビアな撮影では三脚にミラーアップが基本ですね。あっ、ASがあればこれも
＞　軽減されますね。

シビアな撮影で、しっかりした三脚にしっかり固定してミラーアップして
撮影するなら、ＡＳは「ＯＦＦ」にしたほうがいいのではないですか？
なんか、重箱の隅を突付く様なケチに、贔屓の引き倒しみたいな擁護論で
返しても、なんか虚しいかと？
ＡＳのメリットは、手ブレをあまり気にせずに気楽に撮っても、キレの
いい映像が撮影できることで、ミラーショックを気にするようなシーン
で三脚立てて撮るような場合は想定外とは言わないまでも、ミノが意図
するところとは、ちょっと違うのでは？

価格に居た頃のにいふねと違って
２ちゃんでは後半はロボットみたいな反応ばかり返して
自分の素性までは明かさなくなってきてたもんな。
２ちゃん生活してたここ数年で奴にどのような生活変化が起きたのかとか
それは誰も知り得ないことになってたわけで…

そう考えると
「GT9700FからＤＳ４」＝「にいふね」
という等式もあながちハズしてないんじゃないかと思うわけで。

Ａ２板でこんなの見つけちゃった。


[3016328]GT9700FからＤＳ４　さん 2004年 7月 10日 土曜日 22:49
Y121098.ppp.dion.ne.jp　Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; Win 9x 4.90)


　こんばんわ

> この機種では多分割測光でもフォーカスエリア付近を重点に測光する
> アルゴリズムになっている、ということでした。同じ構図でもＦＦＰ
> でフォーカスポイントを移動させると露出が変わるのが確認できると
> 思います。

　以前、花の近接撮影時に、おしべにフォーカスして
　Ａモードで撮ったら、露出補正-2にしてもオーバーに
　なってＭモードにした事があります。
　おしべの後ろのブラックホールに引っ張られてしまった
　のでしょうね。

> 個人的にはそういう露出決定はスポット測光や中央部重点測光に任せて、
> 多分割測光の場合には、あくまでも画面全体のバランスだけで露出を
> 決定して欲しいところですが、嘆願書の署名は集まりませんかね．．．

　趣旨には大いに賛同するのですが・・・
　嘆願書だと実名ですよね。他所ほどではありませんが、
　ここでも発言者の詮索をする人がいるのでちょっと・・
＃　以前、インターネットの某所で実名で出ていた車雑誌の
＃　写真をネタに絡まれた苦い経験があるので。

＞＃　以前、インターネットの某所で実名で出ていた車雑誌の
＞＃　写真をネタに絡まれた苦い経験があるので。

何故絡まれたのか理解できる頭は持ってないんだろうな↑
間違いなくにいふね的精神病。
現在は社会的ヒキコモリ、子供の頃はいじめられっ子。

Ａ２板をＧＴ９７００で検索してみた結果…
http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?FreeWord=GT9700&SentenceCD=&SortDate=0&Reload=%95%5C%8E%A6&BBSTabNo=6&CategoryCD=0050&ItemCD=005011&MakerCD=400&Product=DiMAGE+A2

[3478338]あと１週間　さん 2004年 11月 9日 火曜日 01:36
YahooBB219035032037.bbtec.net　Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1)

このスレが立ち上がったころから拝見させて頂いてます。
田舎のブライダルカメラマンさんの意見は非常に参考になりました。
いなくなってしまうのは寂しいです。
私も発売１週間前にとりあえず総括というか、発売日までみんなでワクワクしませんか？
というよな趣旨で捉えておりました。るかるかサンの意見もごもっともですが。


まあこの板にはGT9700FからＤＳ４さんのような大変まじめで重箱の隅ばっかり見ている人もいますが、
最近マジでウザイです。たしかに今回の田舎のブライダルカメラマンさんの意見にも問題がありました、
そしてあなたの意見はいつも正しいのかも知れませんが、最近のあなたは常に攻撃的で、人を不愉快にします。

[3478667]α７Ｄ欲しいよ　さん 2004年 11月 9日 火曜日 06:30
nttyma013087.tyma.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp　Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.0.3705)

田舎のブライダルカメラマン さん、を攻撃している皆さん、確かに仕入れ価格での購入は一般人からすればうらやましいことですが、皆さんやっかみ入ってません？やめましょうよ。

特にGT9700FからＤＳ４ さん、何が気に入らないのかは知りませんか貴殿の書き込みの異常なまでの攻撃性、重箱の隅つつき、粘着性は見ていてぞっとします。
以前にミノルタのデジカメ掲示板を荒らしていた人にそっくりですよ。
もう少し穏やかにできませんか？

[3478719]GT9700FからＤＳ４　さん 2004年 11月 9日 火曜日 07:32
R242054.ppp.dion.ne.jp　Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; Win 9x 4.90)

> そしてあなたの意見はいつも正しいのかも知れませんが、最近のあなたは常に攻撃的で、人を不愉快にします。

そうですか？正しい事を指摘されて不愉快になるとしたら、
不愉快になる方にやましいところがあるのではないかと
おもいますが？多くの人が問題を認識しつつも、自分に
メリットがあるから歓迎するという姿勢は、社会の縮図と
言えなくもないですが、役得をひけらかした挙句、あまり
に愚痴ばかり垂れ流すんで、ちょいとばかり辛口になって
しまいました。
ご意見はご意見として伺って、攻撃的なところは、できれば
改めたいとは思います。

[3478798]αー9Dに期待　さん 2004年 11月 9日 火曜日 08:20
wacc1s3.ezweb.ne.jp　KDDI-CA22 UP.Browser/6.0.8.2 (GUI) MMP/1.1

GT9700FからD4さん、あなたも同じく子供ですな…知識は一人前にあるが、人のあやまちを許せない…典型的な社会の縮図とはあなたの事では？冷静な判断を求めますが？

>>246-249
ついにみんなキレた模様ｗ

にいふねにそっくりだと感じている人もいる様子。
でも、それに対してGTはレス返さず。
やっぱり間違いなくニイフネなんじゃない？

>>229
>ひとつ別の線を考察するなら
>２ちゃんでにいふねごっこをやっていた香具師が、結局価格に棲みついた・・・
>この可能性も全くないとは言えません。

いつだったか忘れたけどにいふね隔離スレッドににいふねっぽいのが出現して
にいふね公式サイトの記事の間違いをコテンコテンに皆から指摘されて
慌てて文言を書き換えたりしてたことがあった。（確かアポロ宇宙船がどうとか）
だから本人は本人で２ちゃんに常駐していたのは間違いないでしょう。

>>252
アポロ宇宙船で思い出したけど、そういえばつい最近（？）Dimage_A1/2スレでA1/2がアポロ宇宙船みたいでカッコイイとか真っ赤なスカーフみたいでカッコイイとか云ってた上げ荒らしがいたけどあれはきっとにいふねだったんだろうな

>>250
そして堰を切ったように叩かれ始め、理屈に屁理屈を返して暴れるようになり
暴言・罵倒の限りを尽くした挙げ句、価格掲示板管理者の目に留まり、削除の手が伸びる。
すると逆ギレして管理人攻撃を開始し、またしても書き込み不能の制裁を受ける。

そして我らの場所へ仕方なく妄想を書き連ねるようになる・・・うわぁぁぁ。

（以下叩き出されて価格へ戻ってループ、そのまま老衰まで続く）

＞正しい事を指摘されて不愉快になるとしたら、
＞不愉快になる方にやましいところがあるのではないかと
＞おもいますが？

しかし臭いねぇ・・・。
まず最初に自分の正当性ありき。
「自分の考え方以外のものが間違っている」ところから構築される考え方。
この病的感覚。精神異常の症例発表のような物言い。

２ちゃんでは、余程ストレスを溜め込んだんだろうな。

激しい被害妄想からくる壮絶な想像力だよな完全に病気に見える

>>256
↓こっちも想像力すごいと思うけどｗ

＞要するにコニカミノルタという会社は、α７という名前を
＞「デジ」につけることで、機能的に劣る低スペックのものを
＞あたかも高機能であるかのように錯誤させて（消費者を
＞騙して）売り付けようとしているという良心に欠た会社だと
＞いう事ですか？
＞それが事実なら、私も購入を差し控えたいと思いますね。
＞ただ、「α７」とつけたからといって、そこまで穿った
＞見方をするのも、いかがなものかとも思いますが？

この勝手な思い込みによる畳み掛けるような口調・・・
まるでどこかの漫才コンビのボケ役の台詞を聞いてるかのようだ・・・

[3438479]GT9700FからＤＳ４　さん 2004年 10月 30日 土曜日 08:22
N012240.ppp.dion.ne.jp　Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; Win 9x 4.90)

Ａ２ユーザーですが、本当に８００万画素が必要かといわれると
首をかしげたくなります。銀塩時代も含めて、いまだかつて全紙
はおろか半切サイズにさえなんてしたことがないし、せいぜい
Ａ４プリントか、奮発しても４切サイズ。
たしかにＡ２だと、ＩＳＯ６４でもＡ４にするとザラザラ感が
出ちゃうから、それ以上にする気が起きないってのもあるけど、
それさえ改善されれば、画質的に充分な気がする。
６００万画素で不足を感じるかといえば、そんな事はないと
思う。
＃　じゃあ、なんでＡ１でなくＡ２かと言われると、やっぱ
＃　８００万画素にひかれた部分がないとは言わないが、
＃　どっちかといえば、ここで目にするＡ１の不具合の多さと
＃　緑かぶりに対する当時のミノルタの対応の悪さ（今でも？）
＃　を考えたら、とても買う気が起きなかった。まあ、Ａ２
＃　にもいろいろあるけど、許容範囲だと思う。
＃　α７デジには、不具合対策と、その時の対応でヘマをしない
＃　ように期待しています。

[3406526]GT9700FからＤＳ４　さん 2004年 10月 20日 水曜日 21:20
Q116185.ppp.dion.ne.jp　Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; Win 9x 4.90)

ずばり、２０ｍｍ〜５００ｍｍのαレンズを持っている（その中には
ＳＴＦとかレフレックスみたいにミノルタにしかないものや85/1.4
みたいに、他にはない味わいのものもある）事と、Ａ２でやみつきの
ＡＳが使えるからです。あとは、質感もそこそこでファインダーが
良いので買う事にしました。ただ、買ってから市場価格が下がる
（α９やＴＣ１やＡ２で経験済み）のは不愉快なので、しばらく
様子を見て、市場価格が落ち着いてから購入します。
起動時間や連射性能については、ほとんど気になりません。
スペック的に１年遅れているってのも、現時点で最高性能のものを
買っても、１年経てば時代遅れになるんだから、そんな事を気に
しても仕方がないでしょう。コンデジと違って、この手のボデーは
買ったら数年は使いますからね。そもそも、誰かと競争するわけ
じゃないしね。喩え話をすると怒る人もいますが、ベンツのＳクラス
とかの５ｌモデルでは３００ＰＳ以上出ますが、２７０ＰＳの車で
アクセルべた踏みすらした事がない自分が、それ以上の馬力があっても、
意味があるとは思えないのと同じです。（と言いつつ、次はＷ２２０
と決めていたりするけど）。
あと、ミノルタがトップメーカーじゃないのを気にしている人も
いるようですが、ミノルタが別に潰れずに製品のサポートさえ
してくれるのであれば、国内カメラメーカーの末席だっていい
じゃないの？ちょっと前まで流行った勝ち組み論理（トップの
１社しか生き残れないとかいうやつ）も破綻しているしね。
というか、そもそもαレンズ持ってない人がどうとか、シェアを
伸ばすためにはどうとか、そんなことはミノルタが考えればいい事
であって、ユーザーがあだこだ言うのは大きなお世話だと思います。
そういう意味で、α７デジは自分が待ち望んだ最適解であったと
思っています。だから、買います。です。

GT9700FからＤＳ４　さん 2004年 11月 2日 火曜日 19:53
U061134.ppp.dion.ne.jp　Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; Win 9x 4.90)

発売日が近付いて、気もそぞろですが・・・。
すでに何人か発売前予約を入れている方がおられますが、
発売前予約のメリットとして考えられるのは、

１ 早く手に入れられる。

２ 予約特典が受けられる（当ればCF、外れたらCFケース：Ｐ。

あたりでしょうか？ただ、

１ おそらく割高（半年も待てば、値が下がる）

２ 初期製品が安定しているのか（不具合が出ないか）不安。

なので、私はしばらく様子をみようと思っているクチです。
特にミノルタの製品だと、この傾向が顕著なので、いまだかつて
発売前予約はしたことがありません。
ただ、１については、交渉次第ではポイントとか入れれば、
実質１６〜１７万くらいになりそうだし、２についても、
最近のミノルタは初期不具合をほったらかしにする（Ａ１の
ＡＷＢは最後まで「修理に出した人だけの特典」だったし、
私のＡ２はいまだに点滅光源に弱い（ときどき気絶する）し）
ようなので、しばらく待ったからといって、特に何かいいことが
あるわけでもなさそうなので、発売前予約もしくは、発売早々に
注文しちゃおうかと迷いはじめました。みなさん、いかが
お考えでしょうか？ご意見をお伺いしたいと思います。
よろしくお願いします。

[3445698]GT9700FからＤＳ４　さん 2004年 10月 31日 日曜日 22:37
Q123188.ppp.dion.ne.jp　Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; Win 9x 4.90)

＞　これは少し意地悪すぎませんか？こんなに高いレンズを買える人が初めてデジ１眼を買う人にいるとはおもえませんが。

そうですか？中古でよければ、200,000円以下で買えますよ。

＞　なにも現行でなくても１つ前の　ハイスピードAFアポテレズーム80-200mm f2.8G　でいいのでは？

旧レンズにしても、発売当時の定価は、190,000円だったと思いますが？
いずれにしても、買えるものを買えばいいと思いますが、ボデーに２０万
ポンと出せるのに、レンズには出せないっててんでは、レンズ交換式を買う
意味があまりないというか、レンズ一体式でもいいような気がします。
スレ主さんの要求を見る限り、レンズ交換式である必要はあまりないように
思えるし、むしろＦＺ２０とかの方が、要求に合致しているように思います。

「レンズが主でボデーが従」、「ボデーなんて所詮単なる箱でレンズが
全てだ」とか銀塩時代の黴臭い話を持ち出す気もありませんが、少なく
とも、あまりレンズでケチるようでは、レンズ交換式の意味がないような
気がします。というか、明るいほうがいいとかスペックで見ている間は、
ハイエンドのレンズ一体に留まっていたほうが幸せな気がしますが、
いかがでしょうか？

>>258-261なんだが

「奮発しても４切サイズ」「おそらく割高（半年も待てば、値が下がる）なので、私はしばらく様子をみようと思っているクチです」

などと言ってる貧乏な男が

「次はＷ２２０と決めていたりするけど」「そうですか？中古でよければ、200,000円以下で買えますよ」

などと言ってのけてしまえる神経が知れない。

>>262
＞「そうですか？中古でよければ、200,000円以下で買えますよ」

反論のための「反論」。
反発のための「反発」。
反骨のための「反骨」。
ああ言えば、こう言う。

まさしくにいふねの病理。
こうして相手を見下さないと自我を保てない。
自分には出来ない買い物を、あたかも余裕でやっているかのような物言いで。
で、「この性能が中古で２０００００円なんて、ミノルタの良心に感謝すべき所ですよ？いや、むしろ感謝なさい」
とか言い出しそうな。

つまるところ、コンプレックス（ 劣 等 感 ）の反動。

>>263
>>254の言うようにそろそろ２ちゃんねるに戻ってくる頃なんじゃないか？
にいふねリターンズ…

あー、>>263=254=漏れなんですわ（爆

せっかく叩き出したのに帰って来んなよと言いたいですね〜。相談スレなんか平和だし。
またストレスをチャージするだけだよ？と忠告したいっすw

なんせこっちは奴が妄想でしか所有できないもののうちのいくつかを「所有」してるんで
論よりなんとやら、というやつで・・・
これが一番効くみたいだから。

http://kakaku.com/bbs/Main.asp?ItemCD=005011&MakerCD=400&Product=%83%BF%2D7+Digital&CategoryCD=0050

「数値ヲタクの社会適応力は疑問」、「資産を持たぬ者の僻み」、「狂信者α9」
のUAって「DoCoMo/1.0/N505iS/c20/TC/W20H10」だから同一人物なのバレバレだよな（藁

「GT9700FからＤＳ４」の影武者なのか
「コニカの合併症は解消中」の影武者なのかは知らないが
携帯使ってまで粘着してるミノルタ右翼って何なんだ？（藁






こりゃ要観察だな（藁

こんなネタに食いついてくるとは思わなかったので困惑して
います。　彼の特許に対する考え方とはどうも相容れないも
のが有ると感じましたので、とりあえずスルーすることをこ
ちらで、意味もなく宣言しておきます（笑）

　どうか噛みつかれませんように。　クワバラクワバラ…

ありゃ増えてた。

どうも特許に関して半可通な印象するなぁ。　まぁ私も
この業界入って日が浅いから偉そうなこと言えないけれ
ども、なんか、よそから聴いてきたみたいな薄っぺらな
意見に見える…

＃もしかして、「ミノルタに基本特許なんか無かった」
　って事でまたアイデンティティが（後略）

>>267
来週火曜日までカキコ禁止宣言とか（笑）


しかし何だ。
相談スレにまぁた妙なのが沸いてきてるなぁｗ
まあ、Exculter'sとか箱ですかみたいに数日の命だろうけど。
（でもせっかく引継ぎしたスレが意味もなく一日で1/10消費されたってのは感心しないなぁ（苦笑））


そう考えると
ほんと、にいふねの妄想力と粘着力には「敬服」するよ・・・（藁）

つうか相談スレのキャノ某なんとかなんねえ？
にいふねと戦わせてみたいな。

>>266
なんか削除の嵐みたいだけど
管理人もいちいちα板だけ見てるわけじゃないから
GT9700にとって都合の悪い書き込みは
自分で逐一削除依頼（http://kakaku.com/help/bbs_guide.htm#17）出してんだろうなｗ
ほとぼり冷めたように自分が荒らしてたスレに平然と書き込みしてることからも分かるしｗ
こういうの見てっとやっぱりムカツクんだよなｗ
小学生の頃にもこういう奴いたよなｗ
自分じゃなんも出来ないから
生徒同士の喧嘩の原因を理解できてない先公にチクってみて
憂さ晴らししてる奴！ｗ
そういうことしてるからまた同級生にいじめられるんだろうけどさｗｗｗ

>>267
ん？？「特許実務者（新人）」氏2ch降臨ｗ

「GT9700FからＤＳ４」は本当ににいふねなんだろうか？
価格でもオリのE-300のスレには「GT9700FからＤＳ４」なんて香具師は
いないと思うが。

>>272
誤認定だからGT9700FからＤＳ４に失礼とでもいいたいのか？（ｗ

それを言い出したら
2chのE-300スレに常駐してたのはにいふねなんだろうか？ってな話になる
まずはにいふね臭さで判断すべきか問題かと

「コニカの合併症は解消中」のカタカナ混じりの文はぢつにキモい。

ああいう面倒なことをわざわざやってるってところがキモいんだよな
思想がキモい「GT9700FからＤＳ４」には遠く及ばないが

>272と>274はGT9700だろ？
わざわざ攻撃対象をそらすような工作しなくて善いよ（藁
またGT9700の頭のおかしな書き込みが価格で始まりだした時間帯だしな（藁

[3488102]GT9700FからＤＳ４　さん 2004年 11月 11日 木曜日 20:06
Q123069.ppp.dion.ne.jp　Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; Win 9x 4.90)

＞＞＞コーティングのせいで
＞＞＞解像度が下がるわけではないと思います。
＞
＞コーティングが悪いと乱反射して
＞撮像素子に結像しません。

やれやれ、言うにことかいて、そういう極論ですか？
で、銀塩用のレンズのコーティングは、そんなに悪いのですか？
銀塩用かＯＥＭレンズしかないミノのレンズはダメなんですか？
そのわりに雑誌の作例やライブフェアで見た作品は、それなりに
綺麗でしたが？

＞やれやれ、言うにことかいて、そういう極論ですか？

やっぱりこいつ馬鹿だ、何にもわかっちゃいねぇ（藁

[3488188]GT9700FからＤＳ４　さん 2004年 11月 11日 木曜日 20:28
Q123069.ppp.dion.ne.jp　Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; Win 9x 4.90)

＞　ちなみに一般的には電話加入権と呼ばれているもので、正式には施設設置負担金と言います。

な〜んだ、わかってるんじゃん。

＞　固定電話の加入者が減っていることが最大の理由なので、件の議論とは何の関係もない話でしょう。。。。

固定電話の加入者が減っているというより、設置コストが安い
ＩＰ電話とかが出てきてしまったから、加入権の価値が下がって
しまったのが問題なんですな。以前は、債券同様売買されて
いたのが、最近では買い取ってももらえなくなったようです。

他のカメラメーカーから優れたデジカメが多数、しかも安く
発売され、デジカメ専用に設計された他社のレンズが出てきて、
ミノルタの銀塩専用レンズの相場が地に堕ちても、ミノルタは
何の保証もしてくれないのと同様という事です。
ＮＴＴが既存固定電話ユーザーのために、新たに魅力がある
サービスを展開して、加入権の市場価値保全に動いてくれると
期待している「固定電話ユーザー」ってどれだけいるのかな？
これが、相手が「ミノルタ」だと、そうしてくれるのが当然だし、
ユーザーが頼めば、ミノルタならきっとなんとかしてくれるとか
考えられるにいふね並みの感覚がちょっと理解できないですね。

＞にいふね並みの感覚がちょっと理解できないですね。

自分はにいふねと別人だと主張したいようだが
時既に遅しそれはもう無理だから諦めろ（藁
バレバレだっての（藁

>>276は「コニカの合併症は解消中」本人だな。
文のキモさを指摘されて話題をそらしたような言いがかりを付けてるｗ

>>281
ねぇ、にいふねくん、ここは楽しい？（ぷ
「コニカの合併症は解消中」と「GT9700FからＤＳ４」は狂信者同士で仲良しだろ（藁
まぁ俺は「コニカの合併症は解消中」本人じゃないからどうでもいいわ（藁

>>271
はい、特許実務者（新人）です（笑）
別段どちらにも時たま書いていますので降臨でも何でもな
いんですが。

氏の発言が無ければ、もう少し他の方と面白い会話が出来
たかな、と思うと残念ですが、まぁ、あんなものでしょう。

少なくとも私は“会話をしたい”と考えていますし、それ
に際してはやはり“会話が成り立つ”人としたいです（笑）

会話するって、楽しいですよね。

＞少なくとも私は“会話をしたい”と考えていますし、それ
＞に際してはやはり“会話が成り立つ”人としたいです（笑）

あははははははははははは
腹いてーーーーーーーーーーーーー
暗に「GT9700FからＤＳ４（にいふね）」とは会話が成立しないってことなんでしょ？
ぶわはははは（涙）ひーーーー

そういや、α板見てて思ったんだけどさ
kuma_san_A1ってA1/A2/A200スレの「通りすがり」氏なんじゃないの？
色々話したいことあるんで、もしここ見てたら是非降臨よろしくたのんますｗ

おい、にいふねよ。
まだこんな事続けているのか。同じ男として人間として情けないぞ。

ちなみに、藻前が、粘着し続けた結果がこれだ
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2004/11/11/442.html
そろそろ、現実見ようよ、にいふね。
藻前このままじゃ、藻前も蓑も本当にダメになるよ。

ところで、にいふね。
漏れの事は、もう忘れちまったかな？。
漏れは、デジカメ板で藻前のスレがあった頃、藻前にキモレス書いてた香具
師だよ。
あの時は、藻前に本当に更正して欲しくて、色々と書いてたんだが、結局
全て、無駄だったみたいだな。
もう、漏れは何もせんが、今からでも遅く無い。少しでも早く真っ当な生き
方をする事を陰ながら祈っているよ。

では、さらばだ。にいふね。

価格α板もようやく静かになったな
集中砲火を喰らったもんで今頃は布団かぶって
小便垂れのガキみたいに泣いてんだろなｗ
奴の性格だからどうせ明朝も懲りずにやってきそうだけどなｗ

にいふねと9700は別人で同等に電波って見方はできると思うんだけどなー。
電波が2人以上いたって全然不思議じゃないよね。

>>288
同じ病人という線もありうるからね〜。

GTが相談スレでにいふねもどきをやっていたという説も、完全否定は出来ないよ。

>>288-289
俺は>>239と同意見だな
偶然の一致にしては収まりが良すぎるから

>>290
その推論かなりいい線いってるね。

言わばこんな感じ？
「ニイフネ」「コイズ」「ハコデスカ」
それぞれ電波だけど「行動パターン」「主張」「言葉遣い」「性格」がそれぞれ違うから
別人だという区別ぐらい誰でもつくよって言いたいわけでしょ？
それにひきかえ「9700」と「ニイフネ」は
「行動パターン」「主張」「言葉遣い」「性格」がほぼ一致してて
微妙な発言内容の食い違いは捏造である可能性が高いと。
確かに以前に価格コムでも同じ主張の別人格作って
自作自演してたから有り得ない話じゃないよね。
確率はかなり高いと思う。

いずれにしても「9700」は「ニイフネ」並に迷惑だから叩かれて当然だけどね。
同類でも同一人物でも同じことでしょ。

「田舎のブライダルカメラマン」「kuma_san_A1」もメールアドレスを晒しはじめたね。
「文句あるなら他の人を巻き込まずに直接メールしてこい！」って感じの空気になってきたようだ。
小心者の「ニイフネ（9700）」になんか絶対メール出せないだろうけどね。

[3485210]田舎のブライダルカメラマン　さん 2004年 11月 10日 水曜日 23:20
zaqd37c6f2d.zaq.ne.jp　Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.17; Mac_PowerPC)

みなさん、こんばんは…
問題児の田舎のブライダルカメラマンです。

今回は私の不用意な発言で、大勢の方々に不愉快な思いをさせてしまい、また言い争いの原因を作った事をお詫び申し上げます…。

仮にも人の幸せな気持ちを撮影・表現するプロカメラマンとして、みなさんの気持ちを考えていない発言は恥ずかしい限りです…。

謝ったからと言って私の責任が無くなるわけではない。と考えたので、発言を差し控えておりましたが、言い争いになっている様をみて考えを改め、発言させていただきました。

不用意な発言をしたのは私ですから、どうか他の方を責めるのではなく、私を責めて下さって、この場に持ち出さないで下さい…。

メールアドレスはｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘです。
おしかりの言葉はこのアドレスにお願い致します。m(_ _)m

>>292
そこで勢い余ってcxのアド晒したりしてなw ＞GT

↓有名人（にいふね）という疑念を抱いている模様

[3490400]kuma_san_A1　さん 2004年 11月 12日 金曜日 10:08
pl210.nas511.ta-tokyo.nttpc.ne.jp　Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC; ja-JP; rv:1.0.2) Gecko/20030208 Netscape/7.02

[3490145]GT9700FからＤＳ４　さん

あの、ADCは入力ですので…DACの話しにすり替えられても…。
しかもこのすり替えは有名人もわたしの書き込みに対してなされていました。

決着はついている話なんですよ。ずっと昔に。
具体的に指摘した部分のみの記述を変更しただけで相変わらず誤解を産む表記が残ってますけどね。

もし、わたしに対する悪意があなたにあるのでしたらメールでどうぞ。
ここを読む人を巻き込まないでください。

<ｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘ>;

↓KAKAKUの規約すれすれの痛快な無視のやり方だな（ｗ

[3490256]田舎のブライダルカメラマン　さん 2004年 11月 12日 金曜日 08:57
zaqd37c6ed0.zaq.ne.jp　Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.17; Mac_PowerPC)

おはようございます、GT9700FからＤＳ４さん。
ご意見はごもっともですが、それだけです。
ではさようなら！

基地害投稿始める午後7時以降が楽しみだな
今夜も笑わせて欲しいもんです

[3491018]コニカの合併症は解消中　さん 2004年 11月 12日 金曜日 14:27
acspro005030.adsl.ppp.infoweb.ne.jp　Mozilla/4.5 (compatible; iCab 2.9.8; Macintosh; U; PPC)

狂ッていない信者ノことまで一括して“狂信者”呼ばわりするからでしョうが！　　　　
確かに情報価値ハなかッたとは思うガ。　　　　　
文章表現ヲ抜きにしても、挙げ足取りの、そのまた挙げ足取りのカキコミだとか、盲目的贔屓感情からか、この掲示板ヲ布教活動に利用してのカキコミに見えル内容が多いと思いませんか？　　　　　
最近は「皆でα7Dヲ買って教祖様に貢献しよう！」とでもイうような内容と、
'GT9700FからＤＳ４'さんに対する中身のない攻撃のカキコミが私には目立つンですよ。　　
意図ヲ感じるカキコミ、悪意を感じるカキコミが多いと感じるのは私だけなんですかネ？　　　　　
（このカキコミも情報価値はナイですな。御免）

【コニカの合併症は解消中】曰く、

「'GT9700FからＤＳ４'さんに対する中身のない攻撃のカキコミが私には目立つンですよ。」だとよｗ

同じ電波仲間なんだろうがこいつも頭おかしいな。
にいふね（GT9700）との違いは分かるが
馬脚を現すのを恐れて文章をわざとハチャメチャにしてる感アリ。
文体から正体を特定されると困る立場のヤツってのがバレバレだ。

>>291
オナニーサイトの更新も止まってるしな（ｗ
更新止まってる時って必ず他所で悪さしてるから分かりやすいんだなコレが（ｗ
目立つところで暴れるのがにいふね（GT9700FからＤＳ４）の流儀らしいがな（ｗ

505is使ってるこいつなんだけど　→　DoCoMo/1.0/N505iS/c20/TC/W20H10
「GT9700FからＤＳ４」臭くねーか？

しかし、久々の小祭り状態だな。

もうしばらくで出現しますよ
てぐすね引いて待ちましょう
皆の衆

「GT9700からDS4」の発言がバリバリ削除されてるなｗ
あたりまえだっちゅーのｗ

[3491698]GT9700FからＤＳ４　さん 2004年 11月 12日 金曜日 19:03
Q123054.ppp.dion.ne.jp　Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; Win 9x 4.90)

> 本日、販売店さんから「納期が遅れる」と、残念なお詫びがありました。
>
> 「19日の発売日には納品できなくなってしまいました。申し訳ありません。実は大手の写真事務所（大阪）から速急の納品依頼がありまして、当方としても……」
>
>と、言う内容でした。

それって、販売店にいいように弄ばれていませんか？
多少安くても納期が延たらあまりメリットがありません。
納期がズルズル延されるうちに、相場が下がってきて、
年末商戦に激戦区とかに参入する大型店の値引きとか
ポイント割り増しなんかを考えれば逆転してしまいそう。
また、正規購入でないとサポートについても不安が残り
ますね。極論すれば、海外サイトとかから買った方が
お得だったかもしれませんね。デモ機の貸し出しも、
なんだかんだ理由をつけて渋りだしそうな、いやな予感。
いずれにしても、あまりうま味のない客の予約を上客の
バッファに使うというのは、結構酷い話ですね。
そういうのがよくある業界なんでしょうか？
まあ、経緯をさっぴいて考えても、同情しますね。

にいふね。凝りねぇよなぁ、全く。
デジカメ板で、焼氏にボコボコにされたのもう忘れちゃったのかな。
そういや、にいふねって自分にとって都合の悪い事を忘れる天才だったねｗ。
結局、にいふねって、蓑ストーカーと、２ｃｈや価格で、みみっちい自己顕
示欲を発散させる事だけが、ライフワークか。相変わらず虚しい香具師だな。

にいふねよ。藻前の家の近くにある等々力緑地にでも撮影に行けよ。そろそろ
紅葉とか綺麗になるぞ。

粘着気質の攻撃性は相変わらず忘れてないみたいだけどなｗ

[3491762]α7D購入検討者　さん 2004年 11月 12日 金曜日 19:27
p1020-dnj54chibmi.chiba.ovcs.ocn.ne.jp　Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)

>田舎のブライダルカメラマンさん
はじめまして。
とても残念なお知らせですね。
私も勝手ながら田舎のブライダルカメラマンさんの購入後のインプレを楽しみにしていたのでガッカリです。
めでたくお手元に届いたら是非インプレお願いしますね♪

>GT9700FからＤＳ４さん
ねちねちとクドイ方ですね。
田舎のブライダルカメラマンさんとウマが合わないのであれば書き込む必要が無いと思いますが。
私はα7Dを購入したいと思い、ここの掲示板で田舎のブライダルカメラマンさんをはじめ多くの方々の情報を参考にさせてもらっています。
ですがあなた様の書き込みは商品とは無関係の部分でネガティブなものが多く、見ていてとても不愉快です。
人間性を疑いたくなるような内容も少なくないです。
きっとこう感じているのは私だけではないと思います。
発言が公になる場ですのでそろそろ自制心というものを効かせたらどうでしょうか？

--------------------------------------------------------------------------------

　 [3491780]ボートピープル　さん 2004年 11月 12日 金曜日 19:32
210.182.67.170　Mozilla/4.78 [ja] (Win98; U)

単純に満足の行く生産台数をメーカーで作れてないだけの話でしょ。
元をただせば店が悪いんじゃなくてメーカーが悪い。

--------------------------------------------------------------------------------

　 [3491784]αー9Dに期待　さん 2004年 11月 12日 金曜日 19:34
wacc2s1.ezweb.ne.jp　KDDI-CA22 UP.Browser/6.0.8.2 (GUI) MMP/1.1

α7D購入検討者さん、もう止めておきましょうよ。善悪の区別も付かない子供に何を言っても無理です…(^o^;)私は付き合い疲れたので飛ばして読ませて頂いています。(^o^)

[3491836]アーリーアダプタ　さん 2004年 11月 12日 金曜日 19:48
host114-96.pool21757.interbusiness.it　Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1)

田舎のブライダルカメラマンさん

ボクはまだ連絡ないけど納期心配だなぁ・・・
初期出荷分が少ないんですかね？
でも、お店が貸出機を出してくれるとは
なかなか粋なはからいで良心的ですね。
ところで次期出荷分はいつ入ってくるかとか
そういうのはある程度聞いてたりはするんでしょうか？

α7D購入検討者　さん

＞人間性を疑いたくなるような内容も少なくないです。
＞きっとこう感じているのは私だけではないと思います。
まずは落ち着いてください。
GT9700氏の書き込みがことごとく
削除されてることからも充分に分かりますよ。
こちらの管理者の方々もきっと同じように
感じてらっしゃることでしょう。
その辺りは管理者様に任せましょう。ね？

　 [3491840]GT9700FからＤＳ４　さん 2004年 11月 12日 金曜日 19:49
N012151.ppp.dion.ne.jp　Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; Win 9x 4.90)

＞　善悪の区別も付かない子供に何を言っても無理です…(^o^;)

「善悪」の問題と言うより「正誤」の問題かな？
いずれにしても、彼に同情しているのは、本当ですよ。

[3490400]kuma_san_A1　さん 2004年 11月 12日 金曜日 10:08
pl210.nas511.ta-tokyo.nttpc.ne.jp　Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC; ja-JP; rv:1.0.2) Gecko/20030208 Netscape/7.02

[3490145]GT9700FからＤＳ４　さん

あの、ADCは入力ですので…DACの話しにすり替えられても…。
しかもこのすり替えは有名人もわたしの書き込みに対してなされていました。

決着はついている話なんですよ。ずっと昔に。
具体的に指摘した部分のみの記述を変更しただけで相変わらず誤解を産む表記が残ってますけどね。

もし、わたしに対する悪意があなたにあるのでしたらメールでどうぞ。
ここを読む人を巻き込まないでください。

[3491942]GT9700FからＤＳ４　さん 2004年 11月 12日 金曜日 20:17
R242235.ppp.dion.ne.jp　Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; Win 9x 4.90)

＞あの、ADCは入力ですので…DACの話しにすり替えられても…。

あの〜、

$ 24bitADで録音したとか帯に書いてあるＣＤ

は無視ですか？記録されるデータ以上の情報を採取するのは珍しい
ことではありませんし、それによってメリットがある場合もあるの
は事実です。まあ、実際問題、もともとダイナミックレンジが狭い
ＣＣＤとかアナログ音声信号でそのメリットがあるかは疑問なのは、
既に述べたとおりですが、だからって、単なる宣伝文句にいちいち
目くじらを立てるのかが疑問ですね。

>しかもこのすり替えは有名人もわたしの書き込みに対してなされていました。

というか、誰でも考えつくことですが？

> もし、わたしに対する悪意があなたにあるのでしたらメールでどうぞ。

悪意なんかはありません。そもそも、あなたと面識すら
ないじゃないですか？
単に疑問を呈しているだけです。そこのところ、お間違えなく。

[3491896]梅香　さん 2004年 11月 12日 金曜日 20:06
p9109-ipadfx01niigatani.niigata.ocn.ne.jp　Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98)

＞「善悪」の問題と言うより「正誤」の問題かな？

正誤の判断がつかないってことですか？
頑張って勉強すれば今からでも何とかなります！！
私も頑張りますから一緒に頑張りましょう！！
正誤は○と×だけですから簡単ですよ！！

--------------------------------------------------------------------------------

　 [3491952]タツマキパパ　さん 2004年 11月 12日 金曜日 20:19
YahooBB219043112012.bbtec.net　Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0; .NET CLR 1.0.3705)

ボートピープルさん、こんばんは。

＞元をただせば店が悪いんじゃなくてメーカーが悪い。

それもちょっとカワイソウな気が．．．．(^_^
発売をあと２ヶ月伸ばせば、十分な量を確保できたと思いますが、それも困りますでしょう？
αが好評ということですから、まずは良かった良かったと。

いや、田舎のブライダルカメラマンさんには同情していますよ。(^_^

--------------------------------------------------------------------------------

　 [3491997]光と影は常に表裏一体　さん 2004年 11月 12日 金曜日 20:32
proxy315.docomo.ne.jp　DoCoMo/1.0/N505iS/c20/TC/W20H10

光と影は常に表裏一体ですよ。
ネガな部分から目を逸らしても、現実になくなる訳ではありません。

ｲｴｽﾏﾝの集合体は、好調な時は良いが、ひとたび不調になると、ただただ傷を舐め合うだけの愚鈍な集団になり下がります。

--------------------------------------------------------------------------------

　 [3492050]αー9Dに期待　さん 2004年 11月 12日 金曜日 20:46
wacc1s4.ezweb.ne.jp　KDDI-CA22 UP.Browser/6.0.8.2 (GUI) MMP/1.1

貴重なご教訓、ありがとうございます！m(_ _)m さて皆様、α-7Dの出荷台数ですが、どなたか情報をお持ちの方はいらっしゃいませんか？(^o^)

そういや、昔、にいふねがデジカメ板でやったリアルタイム自作自演には藁
ったな。にいふねスレに、自作自演の２人だけになったら、即、両方とも落
ちた時は、腹が壊れるかと思ったよｗ。
でも、あれが、にいふねの「初めての自己との対話」だったんだよなｗ。

>>303
＞「GT9700からDS4」の発言がバリバリ削除されてるなｗ

やはり漏れが>>254で言ったとおりになっちゃうんだろうか・・・
ネタを揃えて合戦の準備を整えなくては。逝くぞDimageXi、Dimage7、SL400R、そして・・・Optio555！

また価格追い出されても２ちゃんに来んでいいからYahoo!のBBSか血ィー吸の所へでも逝ってくれ

[3493335]kuma_san_A1　さん 2004年 11月 13日 土曜日 00:49
p6200e0.ngyaac00.ap.so-net.ne.jp　Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC; ja-JP; rv:1.0.2) Gecko/20030208 Netscape/7.02

[3491942]GT9700FからＤＳ４　さん

じゃ、しかたないですね。
つきあいます。

24bitADCでハイビット処理のデジタルコンソールを使用して出来れば24bitレコーダーに素材としてレコーディング
その後ミックスやレベル調整などして最終的に16bitのメディアに変換して記録するのは充分意味があります。(この理解は共通でいいですね？)
これが入力が20bitADCでも処理系で24bitにあげて処理するのも意味があります。
処理が線形であってもヘッドルーム(データクリップ)の余裕を取ることが出来、ハイクォリティが期待出来るでしょう。

一方デジタルカメラです。
ターゲットはRGB各色8bitの画像ファイルです。
非線形の処理(ガンマ変換)が入るのでbit落ちが生じます。
また、WBもありますのでこの部分でもデータのbit落ちを生じます。
撮像素子の生データとしては12bitの深度が必要と判断されています。

＊A1の画像処理エンジンは12bit深度の入力です。
＊A1が14bitADCだとして、12bitADCのカメラと比較して意味がないのです。

つまり、
線形処理のオーディオ
24bitADC-->24bitデジタル処理-->16bitオーディオへのディザリング-->CD
20bitADC-->24bitデジタル処理-->16bitオーディオへのディザリング-->CD
の場合は20bitADより24bitADの方がよりハイクォリティを期待出来るほか作業上の余裕があります。
24bitADC-->20bitデジタル処理-->16bitオーディオへのディザリング-->CD
20bitADC-->20bitデジタル処理-->16bitオーディオへのディザリング-->CD
の場合は24bitADでも途中で捨てざるを得ないので20bitADとの差がなくなります。
A1の場合はまさにこれです。14bitADCの直後で12bit入力の処理(12bitRAW記録だし)では、12bitADCとの差がなくなります。

16bit記録のCDを再生するのにで20bitDAを使用するのは再生技術ですので今回はその効果を書く必要はないと思います。

念のためですが、「恥をかかせよう」とか「論破しよう」などとはわたしは考えていません。
お気を悪くなさらないようお願いいたします。

[3493951]GT9700FからＤＳ４　さん 2004年 11月 13日 土曜日 07:20
N012021.ppp.dion.ne.jp　Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; Win 9x 4.90)

> 同じカメラでISO100と200で撮影した場合、どちらがファイルサイズが大きいのですか？

銀塩のフィルムの場合、通常、低感度の方が粒子が細かい
傾向があったので、低感度＝情報密度が高そうなイメージ
がありますが、デジでは本質的には変わらないでしょう。
ただ、白飛びしてしまったり、潰れてしまっていたりすると、
その部分の圧縮率は高くなるので、その場合、ファイル
サイズは変わってくるのではないですか？

> ISO200の方がノイズが多いのはわかるのですが。

ノイズ等の情報も含めて圧縮されるので、圧縮後のサイズに
多少の差異が生じるかもしれません。まあ、適正露出であれば、
通常の撮影のばらつき（のっぺりしたものを撮影する場合と
複雑な模様を取る場合とか）の範囲に収まると思いますよ。

[3492366]GT9700FからＤＳ４　さん 2004年 11月 12日 金曜日 22:00
Q123043.ppp.dion.ne.jp　Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; Win 9x 4.90)

silkypixも新機種への対応が結構早いので期待しています。

[3493987]GT9700FからＤＳ４　さん 2004年 11月 13日 土曜日 07:46
R242137.ppp.dion.ne.jp　Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; Win 9x 4.90)

> 24bitADC-->24bitデジタル処理-->16bitオーディオへのディザリング-->CD
> 20bitADC-->24bitデジタル処理-->16bitオーディオへのディザリング-->CD
> の場合は20bitADより24bitADの方がよりハイクォリティを期待出来るほか作業上の余裕があります。

CCDでも言える事ですが、それ以前のダイナミックレンジが
充分ない信号を、bit数が多いＡＤでサンプリングしたからと
いって、クオリティーが上がるわけではありません。
元の信号に関する情報量が増えているわけではないのでしから。
ただし、信号の性質を利用したデジタル処理で加工するためには
bit数が大きいほうが意味はあります（むやみに大きくても
意味はないですが）。そういう意味で、

＄　記録が12bitでも14bitADを使うメリットはあります。
＄　アベレージがデータ上としてできるので、うまくやれば
＄　そこで入る雑音や誤差が防げるし、画像処理の過程で
＄　情報量（もとの信号に含まれていればですが）が増え
＄　ますからね。

と言っているわけです。一方、Ａ１の処理に限定して考えれば
たしかに、おっしゃるとおりだと理解しました。

＞　A1は12bit記録ですよぉ。

から、「12bit記録なのに14bitＡＤを謳うのはけしからん」
と言ってると誤読してしまった事は謝罪します。
確認ですが、そういう意味ではないんですよね？

> 念のためですが、「恥をかかせよう」とか「論破しよう」などとはわたしは考えていません。
> お気を悪くなさらないようお願いいたします。

とおっしゃるなら、冒頭の、

> じゃ、しかたないですね。
> つきあいます。

みたいな書き出しはどうかと思います。
あと、以前私が書いた「ミノルタにも要望を出しておいでの
ようですが」にも、ちょっと引っかかった反応をされて
いましたが、単純に「要望を出すなら、ミノルタが
乗り易いような出し方もあるでしょう」程度の意味で
言っているんですが、「こんな要望など出していない。
適当に想像して出鱈目言うな！」みたいに取っている
ように読めてしまいました。仮に、そういう意図なら、
確認していただければとも思いますが。

[3494092]GT9700FからＤＳ４　さん 2004年 11月 13日 土曜日 08:34
N012109.ppp.dion.ne.jp　Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; Win 9x 4.90)

> その仕事はデジイチによる宝石の広告用撮影の依頼です。

念のため確認ですが、クライアントさんには転用の
同意は得られているのですよね？
＃　プロの方に伺うのもなんですが・・・

[3494158]α-9Ｄに期待　さん 2004年 11月 13日 土曜日 09:00
zaqd38724bd.zaq.ne.jp　Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)

↑絵を描いた画家に著作権はないのか？法律を勉強してから発言しましょう！僕ちゃん？

[3494215]GT9700FからＤＳ４　さん 2004年 11月 13日 土曜日 09:27
R242170.ppp.dion.ne.jp　Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; Win 9x 4.90)

お客から依頼を受けてプロとして仕事をする以上は、その映像をどう
使うかに対して責任があり、自覚を持って扱うのが当然ですよね。
その辺で撮影してきた風景映像とはわけが違うわけです。
＃　まあそういう問題もあるから、ライブフェアでの「データの
＃　お持ち帰りは禁止」だったりするわけですね。
勿論、単なる作例だし元の個体が識別できるわけではないから
ばれないから平気という考え方もできるでしょうが、やはり、承諾を
取るのが筋でしょう。
もちろん、プロの方ならクライアントの承諾は取っていると思いますよ。
ですよね？＞　田舎のブライダルカメラマン　さん

[3494298]αー9Dに期待　さん 2004年 11月 13日 土曜日 09:56
wacc3s2.ezweb.ne.jp　KDDI-CA22 UP.Browser/6.0.8.2 (GUI) MMP/1.1

もし、田舎のブライダルカメラマンさんがクライアントの了承をとっていたならば、あなたはどういうご対応をなさるおつもりですか？
言い出したのはあなたですから人を疑ったからにはそれなりの責任と自覚を持っての事だと考えますが…？それから、いい加減に自分を追いつめるのは止めたら？(笑)

[3494488]GT9700FからＤＳ４　さん 2004年 11月 13日 土曜日 11:04
Y121195.ppp.dion.ne.jp　Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; Win 9x 4.90)

＞　もし、田舎のブライダルカメラマンさんがクライアントの了承をとっていたならば、あなたはどういうご対応をなさるおつもりですか？言い出したのはあなたですから人を疑ったからにはそれなりの責任と自覚を持っての事だと考えますが…？

は？疑った？むしろ、当然取っていると思ってますが？
だから、取っているんですよねって言っているんですよ。
＃　それを見て、知らずにそういう事をする人が出ない
＃　ようにという啓蒙の意味もありますが。
ちゅうか、「もし〜とっていたならば」なんて発言は
田舎のブライダルカメラマンさんに失礼な気がします。

[3494505]αー9Dに期待　さん 2004年 11月 13日 土曜日 11:09
wacc2s3.ezweb.ne.jp　KDDI-CA22 UP.Browser/6.0.8.2 (GUI) MMP/1.1

なんと！あなたは田舎のブライダルカメラマンさんを信用なさってる！？じゃあ、あえて聞く必要はないハズですね！おもしろいお方だ…(笑)

[3494616]出てけー！ αー9に期待！　さん 2004年 11月 13日 土曜日 11:45
proxy304.docomo.ne.jp　DoCoMo/1.0/N505iS/c20/TC/W20H10

特定の数人に対しすぐつっかかる。

僕ちゃん？
ムダなこと書くなよ！

おまいのせいで荒れるし見にくくなるんじゃ！

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　 [3494675]αー9Dに期待　さん 2004年 11月 13日 土曜日 12:04
wacc2s2.ezweb.ne.jp　KDDI-CA22 UP.Browser/6.0.8.2 (GUI) MMP/1.1

すみません、桜のセブンさん、出てけー！さん。Ｄさんの余りのしつこさに思わずカッとなっていましたm(_ _)mもうこの板を荒らすような発言は控えますので、ご容赦下さい。

田舎のブライダルカメラマンさんのサンプル画像をみたのですが、αレンズではどうなるのか心配です。どこかのインプレでα-7DのCCDの周りには乱反射を防ぐための処置が施されていると聞いた事がありますが…

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　 [3494692]馬鹿馬っ鹿　さん 2004年 11月 13日 土曜日 12:07
d201.GaichiFL9.vectant.ne.jp　Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1)

腹が立っても無視でお願いしますよぉ〜＞皆の衆

送信ボタンを押す前にコピペで自分のパソコンに保管しておいて一晩寝てみましょう。
気に入らない発言者は犬の声とでも思いましょう。
人を呪わば穴二つです。

そもそも、価格では、にいふねのやり方だと通用しない。
２ｃｈでも、にいふねのやり方だと通用しない。
他の掲示板でも、にいふねのやり方だと通用しない。

つまるところ、何処行っても、にいふねのやり方だと通用しないｗ。

DoCoMo/1.0/N505iS/c20/TC/W20H10は自作自演なのがバレバレだな。
GT9700FからＤＳ４は間違いなくにいふねだろ。
阿呆理論まで酷似してるしな。

α２　さん 2004年 11月 13日 土曜日 08:07
210.182.67.170　Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1)

初心者質問です。
A2なんですがAFを合わせる時に作動音みたいなのがします。
チリチリと音がなるんですがこれは問題ないのでしょうか？

α7Dを購入検討中でα7D掲示板を覗いたら
おかしな人が一人暴れてるみたいなのでこちらに避難してきました(^^;

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　 [3494059]ぼくちゃん.　さん 2004年 11月 13日 土曜日 08:20 あなたが初心者と自称するなら
dsl019-013.kcn.ne.jp　Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0; istb 702)

動くんですから多少の音はすると思うのですが、
納得できないようなら、販売店に

　 [3494066]ケララカレー　さん 2004年 11月 13日 土曜日 08:23
usen-219x123x226x91.ap-US.usen.ad.jp　Mozilla/4.78 [ja] (Win98; U)

α２さん、おはようございます。

＞初心者質問です。
＞A2なんですがAFを合わせる時に作動音みたいなのがします。
＞チリチリと音がなるんですがこれは問題ないのでしょうか？

自分はA1しか持ってないんですが自分のもたしかに鳴りますね・・・

＞α7Dを購入検討中でα7D掲示板を覗いたら
＞おかしな人が一人暴れてるみたいなのでこちらに避難してきました(^^;

GT・・・さんね・・・
このA2板でも色々あったみたいですから相手にしなくて正解です
君子危うきに近寄らずですよ

[3494118]Ζ３（+AntiShake)　さん 2004年 11月 13日 土曜日 08:45
219-112-197-208.seaple.ne.jp　Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.0.3705; .NET CLR 1.1.4322)

＞AFを合わせる時に作動音みたいなのがします。
α２さん、そのチリチリってたぶんＡＦではなくＡＳ作動音じゃないんですかね？
ＡＳをオフにすると治るはずなので特別気にしなくてもいいと思いますよ！！

＞おかしな人が一人暴れてる
随分とミノルタ狂な方のようですね。。。
あれにはちょっとヒキます。。

--------------------------------------------------------------------------------

　 [3494165]α２　さん 2004年 11月 13日 土曜日 09:03
210.182.67.170　Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1)

何とASをオフにしたら解決しました！！！！
他の方も同じ音がしてるようですしどうやら気にしなくても良さそうですね。
みなさんありがとうございました！！！！

＞GT・・・さんね・・・
＞このA2板でも色々あったみたいですから相手にしなくて正解です
＞君子危うきに近寄らずですよ

気まぐれにその人のハンドルネームで文字列検索かけてみたらよく分かりました…(^^;

[3494208]ヴォッヘンエンデ　さん 2004年 11月 13日 土曜日 09:25 A2
Sudbury-HSE-ppp3980593.sympatico.ca　Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.0.3705; .NET CLR 1.1.4322)

全部読んだわけではないのですが、そんなにおかしいことを書いてますかね？
他の人も揚げ足取ったりしてなんだかなーって思います。

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　 [3494213]ヴォッヘンエンデ　さん 2004年 11月 13日 土曜日 09:26 A2
Sudbury-HSE-ppp3980593.sympatico.ca　Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.0.3705; .NET CLR 1.1.4322)

文章がおかしかったので書き直します。

全部読んだわけではないのですが、そんなにおかしいことを書いてますかね？
他の人もGTさんの揚げ足を取ったりしてなんだかなーって思います。

--------------------------------------------------------------------------------

　 [3494254]サンデー・カメラマン　さん 2004年 11月 13日 土曜日 09:41
i220-108-252-53.s02.a013.ap.plala.or.jp　Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)

それは、Z3さんの指摘のようにAS作動音ですよ。
私のA1も別の箇所を修理してから音が気に鳴り出し、結局は交換になりました。
音については、調整に出しても直してもらえないようですよ。

　 [3494271]ヴォッヘンエンデ　さん 2004年 11月 13日 土曜日 09:47 A2
Sudbury-HSE-ppp3980593.sympatico.ca　Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.0.3705; .NET CLR 1.1.4322)

すみません、よく読んだら削除されたものもあるんですね。
事実誤認でした。でも村八分はいけない気がします。

--------------------------------------------------------------------------------

[3494343]予言者あびら　さん 2004年 11月 13日 土曜日 10:12
t115136.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp　Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98)

＞村八分はいけない気がします
賛成です。。。。ね♪
お互い、カメラ好きの方（同じ趣味の方）が集まっていますので、
楽しく、仲良くしたいです。。。。ね♪
でも、暴れている人にも、やっぱり何か、暴れる理由があると
思いますので、ソノ理由が知りたいですね♪
理由がなく、暴れている人は、無視されても、自業自得っていうか、
相手も、自己反省する、必要もあるのかも。。。。知れないですね♪
私は、詳しく見ていないので、なんとも、言えないのですが。。。。(^^ゞ
できれば、みんなで、仲良くするのが一番です。。。。ね♪

--------------------------------------------------------------------------------

　 [3494462]DIGIC信者になりそう^^;　さん 2004年 11月 13日 土曜日 10:50
proxy113.docomo.ne.jp　DoCoMo/1.0/D505i/c20/TB/W20H10

大抵のコンデジはチリチリ音するような。
ところで前から気になっていたんですが、価格.comのコニミノ板に伝説の にいふね さんの本物さんって居るんですか？

　 [3494561]予言者あびら　さん 2004年 11月 13日 土曜日 11:28
t597154.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp　Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98)



------------------------------------------------------------------
--------------
そう、言えば。。。。。。。。にいふねさん、某おねいさん達に
言い負かされてから、姿みないようになりましたね。。。。
どうしているのかな。。。。。。。

>>332-337
A2板にまで波及している模様ｗ

古参の「DIGIC信者になりそう^^;」「予言者あびら」もにいふねなのではないかと疑念を抱いている模様ｗ

　 [3494846]ちょっと一言！　さん 2004年 11月 13日 土曜日 12:56
proxy301.docomo.ne.jp　DoCoMo/1.0/N505iS/c20/TC/W20H10

一晩寝て冷静さを取り戻すのはいいでしょう。
しかし、気に入る、気に入らない、といった問題は違うと思います。
排他的思考でまとまってしまうと、この掲示板の情報価値を下げてしまうことになります。

--------------------------------------------------------------------------------

　 [3494848]デジカメ喫茶店　さん 2004年 11月 13日 土曜日 12:56
168.143.113.5　Mozilla/4.5 (compatible; iCab 2.9.8; Macintosh; U; PPC)

携帯端末から投稿している
DoCoMo/1.0/N505iS/c20/TC/W20H10の人！
（このスレッドでは「出てけー！ αー9に期待！」さんと「光と影は常に表裏一体」さん）
ちゃんと規約を読んでますか？
α7D掲示板の他のスレッドでもこちらの管理者様から
何度か削除されている理由は分かってらっしゃる？

http://kakaku.com/help/bbs_guide.htm

◆ハンドルネームの使い分けはマナー違反です

ハンドルネームを変更することは禁止していません。
しかし、１つのスレッド内で複数のハンドルネームを使い分けて書き込むことは、マナー違反ですのでご遠慮ください。
同一人物が同一スレッド内で複数のハンドルネームを使い分けて自作自演 を行っていることが判明した場合は、削除する場合もあります。

　 [3494908]デジカメ喫茶店　さん 2004年 11月 13日 土曜日 13:13
168.143.113.5　Mozilla/4.5 (compatible; iCab 2.9.8; Macintosh; U; PPC)

変竹林さん
近所の馴染みのカメラ店なので私の場合は多分大丈夫ですね。
今まで様々なメーカーのカメラを予約購入しましたけど
嬉しいことに納期が遅れたことが一度もないんです。
小さいお店なのでちょっと値は張りますが安心料だと思って
備品などもいつもそこで買ってます。


【追記】
＞携帯端末から投稿している
＞DoCoMo/1.0/N505iS/c20/TC/W20H10の人！
＞（このスレッドでは「出てけー！ αー9に期待！」さんと「光と影は常に表裏一体」さん）
＞ちゃんと規約を読んでますか？
＞α7D掲示板の他のスレッドでもこちらの管理者様から
＞何度か削除されている理由は分かってらっしゃる？

「ちょっと一言！」さんも追加です
http://kakaku.com/help/bbs_guide.htm

◆ハンドルネームの使い分けはマナー違反です

ハンドルネームを変更することは禁止していません。
しかし、１つのスレッド内で複数のハンドルネームを使い分けて書き込むことは、マナー違反ですのでご遠慮ください。
同一人物が同一スレッド内で複数のハンドルネームを使い分けて自作自演 を行っていることが判明した場合は、削除する場合もあります。

DoCoMo/1.0/N505iS/c20/TC/W20H10がGTなのではないか？との疑念を抱く者もいる模様ｗ

[3494238]GT9700FからＤＳ４　さん 2004年 11月 13日 土曜日 09:34
R242170.ppp.dion.ne.jp　Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; Win 9x 4.90)

＞　ただ、ISO100とISO200ではそれほど大きな差ではありません。
＞　実測値は
＞
＞　ISO100・・・1.51MB
＞　ISO200・・・1.73MB
＞　ISO1600・・・2.89MB

ISO1600だと大きく変わるんですね。驚きました。
夜景とかだともっと差がでるでしょうか？

[3495303]GT9700FからＤＳ４　さん 2004年 11月 13日 土曜日 15:47
R242045.ppp.dion.ne.jp　Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; Win 9x 4.90)

＞　同一画題で、高感度時にデータ量が増大する原因として、
＞　「ノイズ混入（発生）の増加ため、隣接するデータの均質性が相対的に低下するので、圧縮可能な範囲が減少するため」
＞と考えましたが、いかがでしょうか？

ひらたく言えば「同じ色のペンキでその辺一面べと〜と塗りつぶせばいい」
に対して「ところどころ（ノイズ点）、違う色で点を打たなきゃいけないから、
その場所と色を一々覚えておかなければいけないから、その分、記録される
情報が増える」という事でしょうか？ぶっちゃけた話。ぶっちゃけ杉？

今更善人ぶっても遅いよなｗ

[3495217]kuma_san_A1　さん 2004年 11月 13日 土曜日 15:04
p6200e0.ngyaac00.ap.so-net.ne.jp　Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC; ja-JP; rv:1.0.2) Gecko/20030208 Netscape/7.02

[3493987]GT9700FからＤＳ４　さん
＞元の信号に関する情報量が増えているわけではないのでしから。

・デジタル信号のダイナミックレンジはアナログ変換部分のSN、ADの深度のどちらか小さい方で限定されます。
・一方ADの深度を上げれば元の信号に関するデジタル信号の情報量は増えます。
(この件はコメント不要です)

[3493987]GT9700FからＤＳ４　さん
＞「12bit記録なのに14bitＡＤを謳うのはけしからん」
＞と言ってると誤読してしまった事は謝罪します。
＞確認ですが、そういう意味ではないんですよね？

確認してどうしたいのか理解に苦しみます。
「そういう意味です」…と答えたら…「老婆心ながら…」とサジェストしてくれるおつもりでしょうね。
どうかお気遣いなく。
・A1は12bit(RAW)記録ですよぉ。(そういう表記はしてないけど)
あとは紹介したスレッド読んでね
という意味です。
あなたの誤読に合わせれば
「(画像処理は)12bit(入力、RAWも12bit)記録なのに14bitＡＤ(のみ)を(ことさらに大きく)謳うのはけしからん」
と理解いただければ遠くないです。

[3493987]GT9700FからＤＳ４　さん
＞みたいな書き出しはどうかと思います。

これは
[3491942]GT9700FからＤＳ４　さん
＞あの〜、
＞
＞$ 24bitADで録音したとか帯に書いてあるＣＤ
＞
＞は無視ですか？

を受けた書き出しです。
つきあった結果読んだ方が感情的に反応して欲しくないので念のために書き添えました。


[3493987]GT9700FからＤＳ４　さん
＞あと、以前私が書いた…(以下引用略)

これについてはこちらのスレッドは適当ではないでしょう。
当該スレッドでどうぞ(ひょっとして削除されてますか?)。

[3493987]GT9700FからＤＳ４　さん
＞と言っているわけです。一方、Ａ１の処理に限定して考えれば
＞たしかに、おっしゃるとおりだと理解しました。

理解いただけた部分があったようでつきあった甲斐がありました。
ついでにDAの例えは適当でなかったことも認めて貰えると嬉しく思います。

痛快ｗ

にいふね氏ねばいいのにね

>>349
うんうん♪

[3487484]山ぴかりゃー　さん 2004年 11月 11日 木曜日 16:35
193.146.142.66　Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.01; Windows NT 5.0)

>そもそも資産価値が下がらないことなど保証などしていないのは、
>電話施設利用料の無料化を睨んだ値下げからもわかりますね。

ところで電話施設利用料って何でしょう？自前の新造語なのでしょうか？初めて聞きました（苦笑）
それを言うなら敷設にかかる料金だと思いますが。。。
ちなみに一般的には電話加入権と呼ばれているもので、正式には施設設置負担金と言います。
固定電話の加入者が減っていることが最大の理由なので、件の議論とは何の関係もない話でしょう。。。。

>まあ、経済音痴の方に説明しても理解できるかわかりませんが。

電話加入権廃止に対して多方面から反発があって見送りになっているという事実を
知ってか知らずか述べないでいる人が他者を経済音痴と罵るのはいかがなものでしょう？

　 [3488188]GT9700FからＤＳ４　さん 2004年 11月 11日 木曜日 20:28
Q123069.ppp.dion.ne.jp　Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; Win 9x 4.90)

＞　ちなみに一般的には電話加入権と呼ばれているもので、正式には施設設置負担金と言います。

な〜んだ、わかってるんじゃん。

＞　固定電話の加入者が減っていることが最大の理由なので、件の議論とは何の関係もない話でしょう。。。。

固定電話の加入者が減っているというより、設置コストが安い
ＩＰ電話とかが出てきてしまったから、加入権の価値が下がって
しまったのが問題なんですな。以前は、債券同様売買されて
いたのが、最近では買い取ってももらえなくなったようです。

他のカメラメーカーから優れたデジカメが多数、しかも安く
発売され、デジカメ専用に設計された他社のレンズが出てきて、
ミノルタの銀塩専用レンズの相場が地に堕ちても、ミノルタは
何の保証もしてくれないのと同様という事です。
ＮＴＴが既存固定電話ユーザーのために、新たに魅力がある
サービスを展開して、加入権の市場価値保全に動いてくれると
期待している「固定電話ユーザー」ってどれだけいるのかな？
これが、相手が「ミノルタ」だと、そうしてくれるのが当然だし、
ユーザーが頼めば、ミノルタならきっとなんとかしてくれるとか
考えられるにいふね並みの感覚がちょっと理解できないですね。

　 [3488281]下痢　さん 2004年 11月 11日 木曜日 20:52
211.239.170.46　Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)

みなさん、もう、にいふね並の馬鹿（GT9700FからＤＳ４）のことは放置しようよ
かまって欲しいだけの馬鹿ってことがよくわかるでしょ？
頭悪すぎで話になんかならないし馬鹿に絡むと馬鹿が感染するよ！！

--------------------------------------------------------------------------------

　 [3488344]やまぴかやまぴか　さん 2004年 11月 11日 木曜日 21:05
WCS1-MOFFETT.NIPR.MIL　Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.0.3705)

いやいやGT9700FからＤＳ４さんは「にいふね」ご本人でしょ。
彼が２ちゃんねるから姿を消したと思ったらこんな所で遊んでたのね。
冷静じゃなくなるとすぐ馬脚を現すんだから。
大概にしときなさいよ。
でないとまたアク禁喰らうよ。

--------------------------------------------------------------------------------

　 [3488390]下痢　さん 2004年 11月 11日 木曜日 21:15
211.239.170.46　Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)

あら？そうでしたの？
ご本人様でしたか
なら言わなくてもみんな分かりますわね

　 [3488506]GT9700FからＤＳ４　さん 2004年 11月 11日 木曜日 21:41
Q123161.ppp.dion.ne.jp　Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; Win 9x 4.90)

＞　コニカミノルタがあまりにも酷い会社のように思えてなりません。

いえそんな事はありません。ごく普通の会社です。
だからこそ、そういう過大な要求をしても無駄だろうと
言っているのですが？

＞　自分が重度の鬱病を患っていることもあるのですが

あらそれは、お大事に。

＞　どうやらGT9700FからＤＳ４さんが経済関係や特許関係の仕事をされていて事情に精通しているというわけでも無さそうですから
＞　失礼ながらとても経済通の方とは思えませんでした。

経済通ではありませんし、特許にしても会社の弁理士の
おかげで取れていると言っていいくらい実務には疎いです。
そんなものでさえわかる「どおり」が通じないようなので
かなり「ハズしている」と思った次第です。

>>351-354
Googleで「にいふね」で検索したら削除されたのがキャッシュで残ってたｗ

上から9番目
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&q=%E3%81%AB%E3%81%84%E3%81%B5%E3%81%AD

[3496151]年末から来年の相場
メーリングリスト(168) My掲示板(0) 　 返信数(5)
デジカメ (KONICA MINOLTA) α-7 Digitalについての情報
GT9700FからＤＳ４　さん 2004年 11月 13日 土曜日 19:51
Q123159.ppp.dion.ne.jp　Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; Win 9x 4.90)

予約が好調なようで、これから買おうとしても来年に回されそうですが、
年末から来年にかけて購入しようとしたらいくらくらいになるんでしょうね？
以前も述べましたが、個人的には値段が落ち着いて、大きな不具合がない
事を確認してから買いたいと思っているんですが、予約が好調だと、あまり
値下がりは期待できないのでしょうかね？あくまで想像の域を出ませんが、
１６〜７万くらいかなと思っているんですが、みなさんいかがお考えでしょうか？

[3496180]セプテンバーマイラブ　さん 2004年 11月 13日 土曜日 19:59
210.0.200.2　Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)

既に同種のスレがあるのに似たようなスレを立ち上げるのは関心しないなぁ・・・
それに他のデジ一眼の価格推移を参考にすれば済む話だし
誰にも分からない未来の事を予測しても情報価値なんて無いです

[3496434]GT9700FからＤＳ４　さん 2004年 11月 13日 土曜日 20:58
N012077.ppp.dion.ne.jp　Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; Win 9x 4.90)

> 他のデジ一眼の価格推移を参考にすれば済む話だし

一口にデジ一眼と言っても、値の動きは千差万別だと思います。
似た価格帯ということであれば、２０Ｄかもしれませんが、
かなり性格が異なる製品なので、参考になるかわかりません。
もしよろしければ、教えていただきたいのですが、どの機種の
価格推移が参考になるのでしょうか？

> 誰にも分からない未来の事を予測しても情報価値なんて無いです

カメラのような趣味性が高い製品の場合、需要供給の関係もあるで
しょうが、市場の雰囲気が価格を左右します。
ぶっちゃけた話、店頭での客と店員のやりとりの積み重ねで価格が
決まっていくわけです。客が「相場はもっと安いな」と思えば、
店頭で買い叩く、それがメーカーへの仕切り値引き下げ圧力と
なって、それがまた相場に反映されるわけです。
つまるところ、市場＝我々がいくらで買えると思っているかが
値を決める部分も大きいわけですね。
さらにいえば、その値には、大方の人がこの製品にどれだけ魅力
を感じているかが反映されるわけで、年末・年始にいくらで買える
か、いくらで買う価値があるかの参考になると思います。
まあ、それで決める気はありませんが、参考として考えたいのですが、
だめですか？

[3496437]タツマキパパ　さん 2004年 11月 13日 土曜日 20:59
YahooBB219043112012.bbtec.net　Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0; .NET CLR 1.0.3705)

こんばんは。

結構様子見の人も多そうですから、イケル。となれば、その人達の注文も入って、品薄は続くのでしょうね。
社外製のレンズもＯＫとなって、シグマあたりから専用レンズ投入のアナウンスなんかがあったりしたら、またどっと注文が増えるかも．．．．

もし、そうだとすると、今と大して変わらない値段で推移しそうです。
社外製レンズがダメとかなると、案外値段が下がるかも知れないですね。

[3496483]枯れ井戸スコープ　さん 2004年 11月 13日 土曜日 21:08
user007113.htv-net.ne.jp　Mozilla/4.78 [ja] (Win98; U)

GT9700FからＤＳ４　さん
こんばんわ
市場調査のような行為はこの掲示板の趣旨から外れるんじゃなかったんでしたっけ？
自己矛盾してる様は見ていてけして気分がいいものではないですよ
言い訳もこれ以上は聞きたくないのでレスは不要ですけどね

[3496553]GT9700FからＤＳ４　さん 2004年 11月 13日 土曜日 21:25
R242139.ppp.dion.ne.jp　Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; Win 9x 4.90)

誤解を招いてもうしわけありませんが市場調査ではありません。
あくまで、自分の購入活動の参考にするので尋ねているのです。
そしてそれは、まさにこの掲示板の目的にぴったり叶うものです。
ということで、引き続きご意見をお願いいたします。

>>358　>>361
出た！にいふね的馬鹿理論！ｗ
もう間違いなくクロ（にいふね）だろ？
2ちゃんから居なくなった時期と暴れだした時期が一緒だとかって指摘があったけど
実はそれ以上に決定的な証拠がもう一個あるんだけどここで言ってしまっていいかな？？？ｗ

>>362
是非知りたいでつ。

俺も初めは怪しいけど此奴は違うんじゃないかなと思ったけど
このバカな屁理屈はにいふねそのものだと思ふ。

今回のハンドルとお別れする前に（笑）

あちらはもう読んでなかったんですが、そんなことを言っていたん
ですか（特許の話題）。

私が参加したスレでの一連の発言でも、なんかどっかで読んだこと
有るような話ばかりだったんですが、どこで検索してきて切り張り
したんでしょうね（笑　概ね予想はつきますが）。　少なくともあ
んなこと言ってる発明者だったら、実務担当者としては腹立ちます。
　あんなこと言っていいのは、開発なり知財なり現業部門の人間じ
　ゃなくって、一線から外れた人だと思うなぁ。　所々間違ったこ
　とも書いてる（いや、記述は問題無いけど“思想の部分”でね）
　し、本当に明細書書いたことあんのかな…？


と言うわけで、流れを読まずに書き込み御容赦（笑）
特許実務者（新人）でした。　次回はお尻から殻を取りたいな。

＃それにしても、いつも氏の書き込みを見るにつけ思うのは、
　　『あぁ、検索だけは早くて上手いなぁ』
　って事ですねぇ。　これだけは認めていいと思います。

>>363
＞是非知りたいでつ。
ほんじゃもう一個の決定的証拠をばｗ
詳しくは価格α板で「GT9700FからＤＳ４」が初めて現れた日時と
にいふねサイト（http://dimagex.hp.infoseek.co.jp）の更新が止まった日時を見てくださいな♪

まぁ、それ以前から
価格A1/A2板あたりにはちょこちょこお忍びで顔を出して迷惑かけまくってたみたいだけど
その時は誰もにいふねだとは思ってなかったみたいだな。

>>364
↓自分が一番大ハズシしてんのになｗ

＞経済通ではありませんし、特許にしても会社の弁理士の
＞おかげで取れていると言っていいくらい実務には疎いです。
＞そんなものでさえわかる「どおり」が通じないようなので
＞かなり「ハズしている」と思った次第です。

>>284
そうだけどどんな用事?
誘導されてびっくりしてます。

なんかココ、久々に人が増えてきた感じ？ｗ

[3496690]ドスコイ☆パラダイス　さん 2004年 11月 13日 土曜日 21:54
216.155.74.28　Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows NT 5.0)

年末から来年にかけては年末商戦で品薄→値上がりして25万円ぐらいの相場になってると思うヨ。

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　 [3496874]数値ヲタクの社会適応力は疑問　さん 2004年 11月 13日 土曜日 22:30
proxy319.docomo.ne.jp　DoCoMo/1.0/N505iS/c20/TC/W20H10

毎度のことだけど、不具合を連発して相場下落…なんて可能性も高いと思ってます。
コニカミノルタという会社は、特に不具合を多発する会社なのは間違い無い。
Z3の時、不具合が騒がれてから、価格は驚異的な早さで下落しました

レスが付かないので早速、自分のフォローの為に携帯使って自作自演を開始した模様ｗ

DoCoMo/1.0/N505iS/c20/TC/W20H10　←　にいふね（GT）の携帯ｗ

出てくるタイミングが毎度分かりやすすぎ！ｗ

「数値ヲタクの社会適応力は疑問」とか「光と影は常に表裏一体」とか
セリフが自分に酔ったオタク臭いからすぐにいふねだって分かるんだよなｗ

＞光と影は常に表裏一体ですよ。
＞ネガな部分から目を逸らしても、現実になくなる訳ではありません。
＞ｲｴｽﾏﾝの集合体は、好調な時は良いが、ひとたび不調になると、ただただ傷を舐め合うだけの愚鈍な集団になり下がります。

↑こういう馬鹿理論をさも正論かのように語るのもモロにいふねだしｗ

[3495756]おきらくごくらく　さん 2004年 11月 13日 土曜日 18:07 手筒花火
ppxa212.enta.cli.wbs.ne.jp　Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1)

予言者あびらさま　お久しぶりです(^^)

○いふね氏は　ホームページ作成で忙しいのではないでしょうか
アク禁で来られないという説もありますが･･･


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　 [3495860]goodidea　さん 2004年 11月 13日 土曜日 18:36 ひねもす
ntngno041254.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp　Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)

おきさんこんばんは。
後のようなきがします。
同時に何人かいなくなったから。(;^_^A

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　 [3495984]平和共存路線　さん 2004年 11月 13日 土曜日 19:09
220.254.6.242　Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)

しっ，静かに！　アラシのない静けさ。

[3495984]平和共存路線　さん 2004年 11月 13日 土曜日 19:09
220.254.6.242　Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)

しっ，静かに！　アラシのない静けさ。

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　 [3496145]唐変墨人　さん 2004年 11月 13日 土曜日 19:49
65.90.49.2　Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1)

某匿名掲示板でつい最近まで暴れてましたよ。
そこが静かになったと思ったらホームページの更新が止まって
今度はこっちが荒れだしましたね。
IP固定じゃないプロバイダに乗り換えたのかも知れませんが
分かりやすいですね。┐(´ー｀)┌

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　 [3496425]予言者あびら　さん 2004年 11月 13日 土曜日 20:57
t544093.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp　Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98)

こんばんわ♪♪おきらくごくらくさま♪♪
お久しぶりです♪いつもお世話になっています♪m(_ _)m
えっ、そうだったんですか。。。。知らなかった。。。。(;^_^A
個人的には、少し、思い込みの激しい人だけど。。。。(^^ゞ
なかなか愉快な人だと思っていたのですが。。。。。そうですか。。。。
教えていただき、ありがとうございました♪。。。。感謝♪感謝です♪　m(_ _)m

>>372-373はA2板からね

goodideaが「同時に何人かいなくなったから。(;^_^A」
と言ってる通り、自作自演魔なのは周知の事実だしなｗ

HP最終更新
キヤノンEOS-20Dに不具合発生。CF・MD書き込み中にフリーズ。

（2004.10.5）
ソースはdpreview.comなど。CF書き込みにフリーズするらしい。
マイクロドライブだとクラッシュする危険性もあるだけに、深刻性はかなりのもの。
こういう報告は個人的に嫌いですが、某氏がきちんとイーブンに取り上げるかどうか
一応テストしてみます。これで知らん振りすれば、キヤノンの犬決定ですね。

価格初カキコ
デジカメ (KONICA MINOLTA) α-7 Digitalについての情報
GT9700FからＤＳ４　さん 2004年 10月 6日 水曜日 20:37
N012176.ppp.dion.ne.jp　Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; Win 9x 4.90)

いよいよ今週末、実機に触れるチャンスですが、デモ機って充分用意
されるんでしょうか？遠くから眺めてビデオ見るだけじゃ、京橋まで
行く意味がないしちょっと迷っています。
（ひょっとすると、ニイ○○とかいう有名人に遭遇できるかも？）


解りやすい奴だな(w

[3496839]出てけー！ α−9Dに期待！　さん 2004年 11月 13日 土曜日 22:23
proxy306.docomo.ne.jp　DoCoMo/1.0/N505iS/c20/TC/W20H10

一見同一人物のようでも、実は違う人間が使ってる…という事もあることをお忘れなく（笑
1台の携帯をブックマーク（このページ）して、仲間数人で使ってます。
買う気がある人と、興味本位で書いてる人が数人ずつです。

更に>>369と同時間帯に
同じ端末（DoCoMo/1.0/N505iS/c20/TC/W20H10）から
ハンドルネームだけ変えて
>>376のようなイイワケまでしてる始末・・・ｗ

「数値ヲタクの社会適応力は疑問」＝「光と影は常に表裏一体」＝「出てけー！ α−9Dに期待！」
なのはバレバレだっちゅーのｗ

にいふね（GT9700FからＤＳ４）よ、見苦しいからいい加減やめとけｗ

>>375
改行の仕方まで解りやすいよなｗ

>>95ね。

kakakuはますます香ばしくなってきますたなｗ

「GT9700FからＤＳ４」 = 「にいふね」　晒しage

「GT9700FからＤＳ４」（にいふね）のキチガイ投稿が多いせいでコピペばかりになってるな。
そろそろ整理がつかなくなってきてるから
にいふねを知らない者や初めてここを訪れた者の為に、
何故「GT9700FからＤＳ４」＝「にいふね」なのか
という論拠をじっくりと暴いて証明していかないか？

以前からにいふねを知っている人間なら一発で分かるし
既にこのスレの住人の総意であることは間違いないんだが
一応、初心者対策としてマジメにね。
これ以上価格掲示板がにいふねのいい加減な論理で穢されるのは良くないしな。
２ちゃんの購入相談スレ荒らされたときと状況は同じだし。

他人事とばかり言ってもいられない状況かね・・・

とは言っても、基本的に奴本人は
仕方なく２ちゃんに篭ってた感もあるからなぁ・・・
被りたくもない、名無し掲示板のリスクを背負ってでも妄想を発信したいぞ、みたいな。

向こうを強制手段以外の方法で叩き出すのって、困難だろうなぁ。

>>383
追い出すのは2chの方が難しかったからなぁ・・・（管理人ひろゆきはキチガイにも甘いし）
だからまずは暴れないようにコントロールしていくしかないな。
それでも暴れるようなら、どうせまた今回のように利用者からドッサリと反感を買うだろうから
「価格掲示板の運営元から強制的に追い出されてくださいませ」という感じかな。
まぁ、このまま行くとまたアク禁喰らいそうな気配が濃厚だけど
今度はヤフーの頃のようにIP固定じゃないから
価格の運営元からにいふね（GT9700FからＤＳ４）のプロバイダ（DION）に通達を出してもらって
にいふね（GT9700FからＤＳ４）のアカウント自体を直接フィルタリングしてもらう方法になると思うな。
そうすれば、いくらIPを変えても書き込めないとか、閲覧さえできなくすることも可能だからね。
もちろんにいふね（GT9700FからＤＳ４）の505isも同じようにDoCoMoへ通達を出してもらうことになるけどね。
以前にアク禁喰らったのも利用者から運営元に対して実際に圧力があったからなわけだから
数さえ集まりゃまた追い出せるさ。
こういうの何度かやってると裁判も出来るし今度は警察も動くでしょ。
そこまで奴を追い込みたいね。

ちょっとみんなにお願い事があるんだけどいいかな？
デジカメ板時代のにいふね隔離スレのログって誰か保存して持ってたりしないかい？
持ってたらアップローダにでもアップして配布して欲しいんだけどさ。
あれがあると『にいふね＝GT9700FからＤＳ４』の証拠固めがバッチリできるはずなんで…
まぁ気長に待つから今は無くても全然構わないけど持ってる人は
これを読んだら是非お願いしますよ。

>>3の「にいふね。逃げられると思ったら大間違いだぞ。」の名の下に…

>>385
漏れはデジカメ板の時の常連でしたが、ログまで取っていませんでした。
誰か持っている人、うｐキボン。

消さずに持ってるけどどうすればいい？
どこかうｐローダ指定してちょ。

それまでにDAT2HTMLでHTMLに変換してzip圧縮しとくわ。
数えたら18個あったけど。
ひょっとするとひとつふたつログ足らんかもしれんが勘弁して。

圧縮したら1.75MBになったよ。
分割したほうがいいかな？

うｐローダのご指定が無いようなのでここにうｐしますた。
passはniehneで解除。

http://douga.sakura.ne.jp/uploader2/upload.html

適当な時間で削除しますのでよろすく。

ｽﾏｿ、そこの1509をﾀﾞｳｿ汁

ID:d4Rqnzvv、ぐっジョブ！

　　　　　　　　　　　　　　 ∩
　　　　　　　　　　　　　　 ( ⌒)　 　　 ∩_ _
　　　　　　　　　　　　　　/,. ﾉ　　　　 i　.,,E）
　　　　　　　　　　　　　./　/"　　　　/　/" .
　　　_n 　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!　./　/_、_　　 ／ ノ' 　　　
　　（　l　　 　_、_ 　　/　/ ,_ﾉ` ）／ ／_、_　　　　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
　　 ＼ ＼ （ <_,`　）（　　　　　　 ／（　,_ﾉ` ） 　 　　　n
　　　　 ヽ___￣￣　ﾉ　ヽ　　　　 |　￣　　 　 ＼　 　 （ E）
　　　　 　　/ 　 　/　　　＼　　　ヽﾌ　　　 / ヽ ヽ_／／

さすが２ちゃんねる！
いい仕事するやつがいるもんだね。
というわけで一人目ダウンロード完了でつ！

もうファイルが流れちゃったみたい。
ご希望の方は何処かいいうｐろーだ教えて、そこにうｐするよ。

とりあえずこんなとこがあるよって感じで。

http://ranobe.com/up2/upload.html
http://dokuo-ha-hitori.dyndns.tv/~dokuo/cgi-bin/zuru/upload.cgi

>>393
うｐキボンですぅ。
お願いします。

>>394
ｸﾞｯｼﾞｮﾌ＆乙様。

それと、にいふねスレでは、スレタイの�ｂﾆ、実際のスレの数が合わない事
が、何度かあったはずです。
絶妙のタイミングでスレスト食らったりｗ、スレタイ間違えたりでｗ。
でも、にいふね以外は皆、結構、和やかなスレでしたよ。にいふね以外はｗ。

>>394
ども。
http://ranobe.com/up2/upload.html
に再うｐしますた。ファイル名はup12657.zip

ファイルの中身は同じモノでつ。passはniehne
ログはhtmlでindexを開けば各スレタイをクリックして閲覧してください。
明朝削除しますのでよろしく。

ちなみに以前にここ最悪板に建てられて早々に沈んだログは無いのであしからず。

>>397-398
おお！。なんと素早い。
迅速な対応、本当にありがとうございます。
早速、ダウソさせて頂きました。

実は漏れも何度か、にいふね本人からレス貰ったりｗ
にいふね本人を釣った事があるのでｗ、参加していた頃のスレを
読み返すと、ちょっと懐かしい気分です。

とにかく、うｐご苦労様です。ありがとうございました。

[3502147]桑田真澄　さん 2004年 11月 15日 月曜日 00:36
ppp4007.hakata02.bbiq.jp　Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)

キューさん、こんばんわ。
　私はペンネームはつかいません。一度聞いたら、忘れてもらえない名前です。意見も堂々と言いたいと思います。

　＞　と、たくさん建設的にメーカーへの希望をマナーにそって書かれている人もいる中で､そういった人を一部書きすぎてしまった人と全部同じレベルで話してしまっているところもあって、マナーを守っている人からすると少し心外なところもあるのかと思いました。

　このお話が、よくわかりません。　全部同じレベルで話している人は、誰ですか？

　＞　お気を悪くされたら済みません。

　文字は音声と違って、記録に残りますよね。　私が述べたいのは、顔が見えないネットの世界では、面と向かっては言わないようなことを、書き込むケースが多いという点です。　匿名性を盾に、人格権の侵害さえ起こる。　この点を問題視しているのです。　

　ミノルタファンとして、気を悪くするような、掲示板にしないようにという思いです。　
　ご指摘を受けたので、返事を書きましたが、納得していただけると思いますので、そろそろαの話に没頭させていただきますように。

↑こいつは一人で何を興奮して暴れてんだろう？
理由がサパーリ分からぬ・・・・・・・
にいふねさん頑張れのにいふねもどきか？
「桑田真澄」もペンネームじゃなく本名なんだとさ
蓑板って過剰反応し杉なやつ大杉
自意識過剰気味なのか？

↓必ずこういったカメラとは関係ない作り話みたいな話を前置きしてから意見すんだよね、何故か（ｗ


「亡き父のαを受け継いで以来のミノルタファン」

「Z3で痛い目にあった友人は、度重なる不具合にキレてしまい、地面に叩きつけ踏み潰してました。まわりは引いてました。
コニカミノルタはもう絶対に買わないと言ってます。」


↓で、落としどころはいつもこんな感じ（ｗ


[3502333]ゴリカフー　さん 2004年 11月 15日 月曜日 01:21
FLA1Aaz049.osk.mesh.ad.jp　Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1)

典型的な他社ファンが現れましたね。しかも過去の書き込みをほとんど読んでいないようです。そういう人が出て来ると、ますますいよいよなんだなと言う気分になってきます。

言葉遣いが違うだけでKAKAKUも２ちゃんと変わらねーだろ
精度の低い認定...激しい勘違いと思い込み...
どっちかっていうと２ちゃんの方がまともだな
有名コテにはまともな技術論を交わせる人間も
たくさんいるし

>>266
「数値ヲタクの社会適応力は疑問」ってのさ
自分の発言の気に入らないとこ何度も神経質
に修正繰り返したりしてんね。
「GT9700FからＤＳ４」とやってることおんな
じだから同一人物なのヴァレヴァレ。

「にいふね」＝「GT9700FからＤＳ４」＝「数値ヲタクの社会適応力は疑問」（DoCoMo/1.0/N505iS/c20/TC/W20H10）

「GT9700FからＤＳ４」が「にいふね」である理由

【その一】
＞178 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 04/10/18 01:10:42 ID:5cCBDuRv
＞ぜんぜん関係ないが、来週の火曜までカキコ禁止しときます。
この後にいふねは２ちゃんねるには現れておらず「GT9700FからＤＳ４」が価格α板で暴れ始める。

【その二】
価格α板で「GT9700FからＤＳ４」が初めて現れた日付が、2004年 10月 6日 水曜日 20:37
にいふねサイト（http://dimagex.hp.infoseek.co.jp）の更新が止まった日付が（2004.10.5）

【その三】
にいふねサイト（http://dimagex.hp.infoseek.co.jp）の冒頭の方にある
リンク（価格コム・DiMAGE Scan Elite 5400掲示板）へ飛ぶと
「GT9700Fユーザー」というハンドルも使っているが、何と「GT9700FからＤＳ４」の書き込みが・・・（別ハンドルで自作自演も）
DiMAGE Scan Elite 5400掲示板
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?ItemCD=004523&MakerCD=400&Product=DiMAGE+Scan+Elite+5400&CategoryCD=0045



【特記事項】
※にいふねマシンのスペックは「WindowsMe Cereron600M Mem192M」らしい。
DiMAGE Scan Dual IV掲示板
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?PrdKey=00452310031

※以前から別ハンドル（A2いいなあ）を使い価格A2板でも暴れていたとの情報もあり。
http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?FreeWord=A2%82%A2%82%A2%82%C8%82%A0&SentenceCD=&SortDate=0&BBSTabNo=6&CategoryCD=0050&ItemCD=005011&MakerCD=400&Product=DiMAGE+A2

※DoCoMo/1.0/N505iS/c20/TC/W20H10はにいふねケータイとの情報もあり。

『WindowsMe Cereron600M Mem192M』以下のマシンを使っているヤシはにいふね以下ということでつか・・・

以前のにいふねは２台のＰＣ使って書き込んでたぞ。

ハンドルランキングの「にいふね」の項
http://www.kakaku.com/bbs/handle.asp?cd=1347946&BBSTabNo=6
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
例１
[1706120]にいふね　さん 2003年 6月 27日 金曜日 01:42 毒舌？デジカメ雑感DiMAGESample
YahooBB219035182015.bbtec.net　Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0)

X-7を使用していてミノルタが嫌じゃなければ、α-7は如何でしょうか？

http://www.geocities.co.jp/MotorCity/1025/x700/x700spl.htm
ちなみに、Xシリーズやロッコールレンズは日本よりも海外（特に欧州）で
性能が評価され、X-7の前モデルXDはライカR-4〜7のベースボディ、
またいくつかのロッコールレンズがライカレンズとして使用されています。

例２
[1413344]にいふね　さん 2003年 3月 21日 金曜日 12:09 ディマージュX　作品集
YahooBB219035182015.bbtec.net　Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98; Win 9x 4.90)

ノイズはむやみに消すもんじゃないのです。
そのへんは、オリンパスなかなかえらいなーと思いますよ。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
例１の方はどんなスペックのＰＣかはわからんけど。

うおーーー例２なんてまんまWindowsMeじゃん！！！
プロバイダをDIONにしてIEをアップデートしただけってのがバレバレじゃん！！！
性格、言葉遣い諸々はそのまんま変わってないし
>>405と>>407の情報を統合すると
「GT9700FからＤＳ４」は「にいふね」に120%間違いないよ、これ！！！
すごいよ！！！２ちゃんねらーの人たち！！！

隔離スレから拾ってきますた。

[1349051]テレキャス　さん 2003年 2月 28日 金曜日 17:49
TKYca-0415p38.ppp.odn.ad.jp　Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1)

そうそう！Ｘｉを買いましょう。
いじって見なきゃ、何も始まりません。

ところで、にいふねさんは、
なんでいっぱいの名前を使うんでしょう？
素朴な疑問。

--------------------------------------------------------------------------------

　 [1350584]にいふね　さん 2003年 3月 1日 土曜日 04:36 ディマージュX　作品集
YahooBB219035182015.bbtec.net　Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98; Win 9x 4.90)

複数のパソコンを使っているのと、
パスワードを時々忘れるからです・・・。

そうか！！！今でも色んなハンドル使うのはパスワード忘れるからか！！！
きっと自作自演したり複数のパソコン使ってるからパス管理が杜撰なんだな！！！

複数PCで自作自演やってま〜す☆って宣言してるような書き込みだな、それww
こんな不用意な発言するから「それはドジった。何とか以下略」になるんだろうがよｗ

どうかにいふねが２ちゃんねるに戻ってきませんように・・・
（-人-）ﾅﾑﾅﾑ

[3510723]GT9700FからＤＳ４　さん 2004年 11月 17日 水曜日 07:36
U180158.ppp.dion.ne.jp　Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; Win 9x 4.90)

> きっと7は9ユーザの声を反映して開発されたのでしょうね！

α９ユーザーとしては、かなり不愉快ですが：Ｐ、ほんと
これ感じますね。できれば、ファームウエアとかで変更
できる機能はカスタマイズサービスとかでなんとかして
くれると嬉しいのですが。

> それにしても良く考えられたカメラですよねっ！

α７デジでさらに練られていると期待しています。
あと２日。まあ、初期不具合の程度や相場を見て
買おうと思っている自分としては、あと２月ってとこ
ですが（実際問題、在庫薄で年末には無理そう）。

はやくアクセス禁止になればいいのに・・・

>>409
それわ源氏名だから

>>412
基本的には帰って来たくはないはず。進んで火の粉を浴びに来る度胸は元来にいふねには無い。
ただ、価格もいつまでも黙ってはいないだろうからねぇ・・・。

漏れも、また本気になりたくはないのだが。だってﾏﾝﾄﾞｸｾいもんw

価格に戻る計画はアク禁で追い出された時から考えてたのかな？
ばれないようにしてたつもりが結局馬脚をあらわして浸透に失敗したわけだけど・・・

>>416だけど、
「仮にGT略がにいふねであると仮定するなら」と冒頭に付け加えておくね。
現状は、限りなく限りなくクロに近いグレイゾーンといった所だろうから。
（状況証拠揃いすぎダロ・・・w）

[3514790]GT9700FからＤＳ４　さん 2004年11月18日 08:33
Q114091.ppp.dion.ne.jp　Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; Win 9x 4.90)

> ノイズに関してはどんなに叩かれようと、キヤノンが抜きん出ているのはどうしようもないです（笑）。

特にＩＳＯを上げちゃうとやはりノイズが目立ってきてしまうようですね。
そこで「ＡＳ」という事になるわけですね。

[3510729]GT9700FからＤＳ４　さん 2004年11月17日 07:45
U180158.ppp.dion.ne.jp　Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; Win 9x 4.90)

てっとり早い方法で、ご自分の目で確認できますよ。
銀塩で撮影されたデータを１５０％にして、同じサイズで出るように
トリミングしてプリントアウトして比較してみましょう。
手持ちのレンズとかお気に入りのレンズで撮った映像であれば、
それを1.5倍されるデジカメで使ったときの画角とかボケ量とかは
それで確認できます。百聞は一見にしかずです。

[3513731]kuma_san_A1　さん 2004年11月17日 23:38
YahooBB218179050046.bbtec.net　Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1)

いろいろな人が書かれていますが

[3510948]じじかめ　さん
[3511324]take525+　さん
[3511420]take525+　さん

が書かれていることが正解です。

圧縮効果は離れて撮影することで遠近の物体の大きさがあまり変わらないことなので、画角を選ぶことによりその効果を得ます。

[3510729]GT9700FからＤＳ４　さん

の書かれていることは「すでに撮影してしまった写真」に対するアプローチなのでちょっと惜しいです。
「中央部を最初から2/3に切り取るつもりで撮影したものを」を追加すると質問の答えとして完璧です。

>>418
＞「仮にGT略がにいふねであると仮定するなら」と冒頭に付け加えておくね。
＞現状は、限りなく限りなくクロに近いグレイゾーンといった所だろうから。
＞（状況証拠揃いすぎダロ・・・w）

もうそこまで誤認を恐れて慎重になる必要は
最早無いような気がする。
相変わらずいい加減な回答ばかり返してるし
A1の14BitAD変換の項はいつまで経っても
理解できてないご様子。
無意味に気取ってみた中身の無い気持ち悪い屁理屈もそうだが
これは奴だけに見られる唯一の特徴。
>>419なんてモロに回答がズレてる。
どうしてもASに繋げて擁護したいという作為さえ感じる。
GT9700がアンチキヤノでありにいふねなのはすぐ分かる。
出来る限りその特徴を出すまいと自分の中で抗っている姿が
ありありと見えて滑稽さを通り越して哀れさすら感じる。

にいふねはミノヲタであると同時にアンチキヤノ工作員である
ミノ以外のカメラに熱心になることもあるがキヤノは攻撃対象でしかない
思い込みだけで特定メーカーのカメラを好きになってしまう典型であり
ミノを頂点、キヤノを最下層としたヒエラルキーが脳内で出来上がっているためであろう
実際に機材を所有せずに知ったかぶりだけで語り
キヤノの良さは良さで自覚してる部分もあるのに思い込みから抜け出せず素直になれない
そこから理論が破綻していくのがにいふねの真骨頂と言える

東京都大学精神医学部教授　談話

キヤノンに良さなどないと思うが。

>>424
ミノルタの良さがあればキヤノンの良さもある。
ミノルタの悪さがあればキヤノンの悪さもある。
GT9700FからＤＳ４（にいふね）さんいらっしゃいませ〜
ここでは価格コムみたいに自分を押し殺さずに本音でトークしていいよｗ
アク禁怖いからって善人ぶらずにもっと楽しませて頂戴。

分身の「数値ヲタクの社会適応力は疑問」が活動してる時間帯だしね〜

>>424
http://www7.plala.or.jp/hidecube/ka/digicame/20d.html

しかし、リソースを各所に「自然さを感じるほどに」割り振ることが出来ないあたり
自作自演系荒らしとしては、稚拙な能力値と断言できますな＞にいふね

あるどこかに注力すると、　必　ず　それ以外の部分が不自然に手薄になってるんだもん。

上手い自演荒らしは、そんな不自然な演技はしないよ。
人格まで、何人もいるかのように振る舞う事が出来るしね。

ま、キャパシティ不足ってこった（藁

にいふねが勝手に論理を飛躍させたり、
無秩序に自己主張で話を完結させるのにはワケがあって、
それは自分の意見を主張したいというよりも
議論ごっこをして満足したいことと、妄想が旺盛な性癖の為である。
誰かの何気ない書き込みを見ても
自分の頭の中で勝手に妄想が始まり
それらの書き込みが自分に対する反論に思えてしまうという病気でもある。
したがって最終的には論点がズレていってしまい質問者の意図も真意も汲めないレスを付け出す。

更に幼児期や小中学生期のままの精神状態を維持して身体だけが成長してしまった
という不運もにいふねにはあるようだ。
誰もが子供の頃に経験することだが
どこまでいっても平行線な、今から思うとディスカッションとは到底呼べないような
堂々巡りの口論を仲間同士でやったことがあるはずだ。
NECのマイコンがいい、SHARPのマイコンがいい、FUJITSUのマイコンがいいと、
それぞれ自分の所持しているメーカーや機種だけを賞賛し、
相手の所持しているものを決して認めることがないアレである。
悔しさだけで反論するほろ苦く香ばしい幼少の頃の我々の記憶、それといみじくも合致するのである。
ディスカッションめいたことをしているという自己満足。
言うなれば「ごっこ」遊びであり、要するに相手がどういった心証を抱こうと誰かに構って欲しいのである。
誰しも、同学年に一人や二人、屁理屈ばかりをこねてしつこい人間がいたことであろう。
アレを思い出してもらえば手っ取り早い。
しまいにはクチで言っても分からないので
同級生から蔑視されたり直接殴られたりもする。
しかしその怨恨だけが先走り
決して自分に原因があるという否を認めることも理解もできないので
「自分は相手よりも高尚で孤高だから凡人は誰も理解できずに蔑視するのだ」
「相手は自分を論破できないから暴力を振るうのだ」などと
自己保存に都合の良い好き勝手な妄想を開始する。
裏を返せば、ネットでは直接殴られることもないのでにいふねの暴走や妄想は止まらないのである。
直接制裁を加えられない大人の我々に与えられた手段は
裁判などによる社会的制裁だけである。

いやいや、にいふねは犯罪はおかしてないから社会的制裁は必要ない。

にいふねごとき虫けらに俺たちは罵倒するだけで十分だが
掲示板荒らしと暴言は裁判で十二分に争えるな

俺はGT9700FからＤＳ４。
またの名をにいふね。
その筋ではにいふねの方が有名かな？　
以前、機械音痴の母にデジカメ（Dimage7）をくれてやった。
どうやら嬉しいらしく、はしゃぎながらいろいろと写してた。
何日かしてメモリがいっぱいで写せないらしく
「どうすればいいの？」って聞いてきたが
「忙しいから説明書読め！」とつい怒鳴ってしまった。
さらに「つまらないものばかり写してるからだろ！」とも言ってしまった。
そしたら「・・・ごめんね」と一言。

その母が先日事故で亡くなった。
遺品を整理してたら件のデジカメを見つけたので、
なんとなしに撮ったものを見てみた。
俺の寝顔が写っていた。
涙が出た。

　　　　　　ﾃﾞｼﾞｶﾒの使い方を.....　　　　　　　　　　うるせー話しかけんな！
J( 'ｰ,`)し　写らなくなっちゃった.....　　　(`Д) 　　　今価格コムの書き込みで忙しいんだよ！
　（　）　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　（　）　　　　　　 説明書読めや！

＿＿
にね |
い家 |
ふ墓 |　　∴　　('A`) ｶｰﾁｬﾝ.....ごめん
──┐　∀　　<< )


　　　　|　　　　　□　　　　　　
　　　　|　　('A`)ﾉ　　　ｶｰﾁｬﾝの遺品？
　　　／￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣　　ﾃﾞｼﾞｶﾒ?D7i？


　　　　　　┌───┐
　　　　　　│ ('ｰ`)　│ｵﾚのﾉｲｼﾞｰな寝顔.....
　　　　　　└───┘ｶｰﾁｬﾝ.....

>>428
つまりこういうことですね。

　　||//　∧＿∧|∧＿∧
　　||/　 ( ´･ω･)(　　　　)　うんこくさい
　　|| 　 （　　　 ）|（ 　● ）
　　 ￣￣￣￣￣　ｕ―ｕ'

　　 ＿＿＿＿＿
　　||//　∧＿∧|∧＿∧
　　||/　 (n´･ω･)n　　　)　でもうんこついてない
　　|| 　 （ｿ　　丿|ヽ　● ）
　　 ￣￣￣￣￣　ｕ―ｕ'

　　 ＿＿＿＿＿
　　||//　∧＿∧|∧＿∧
　　||/　r(　　　 (n´･ω･`n)　うんこついてないのにうんこくさい
　　||　　ヽ 　● ）|（ 　 　 ）
　　 ￣￣￣￣￣　ｕ―ｕ'

>>429
つまりこういうことですね。

　　　　　　　　　　 ( ⌒ ⌒ ）
　　　　　　　　　 （　　　　　）
　　　　　　　 　　（､ ,　　　,）
　　　　　　　　　　　　||　|‘

　　　　　　　　／￣￣￣￣＼
　　　　　　　　ｌ ∨∨∨∨∨ ｌ
　　　　　　　　|　 　＼()／ 　 |
　　　　　　　 (|　(（・）　（＜）　|)　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 |　 　　⊂⊃　　　|　　　　／　　俺は気分をこわした。
　　　　　　　| .| ⌒ ＼.ｌ／ ⌒ | |　　＜
　　　　　／ |. ｌ ＋ ＋ ＋ ＋ ﾉ |＼　　＼　　決とうを申しこむぞ！
　　　 ／　　 ＼＿＿＿＿＿／　　＼　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　／　　　＿　　　　　　　　　　　　　 ＼　
　/／￣￣(＿）　　　　　　　　　　　　　 　|
　|ししｌ＿ｌ 　（　　　　　　　　　　　　|　　 　|
　|（＿⊂､＿_）　　　　　　　　　　　　|　 　　|
　＼_＿＿_/　　　　　　　　　　　　 　| 　　　|

母のデジカメ・・・。

かなり前から大暴れしてたんですね
にいふねくん
http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?FreeWord=A2%82%A2%82%A2%82%C8%82%A0&ResCount=&SortDate=&SentenceCD=&BBSTabNo=6&CategoryCD=0050&ItemCD=005011&MakerCD=400&Product=DiMAGE+A2&ViewRule=1&Reload=%8Di%82%E8%8D%9E%82%DD

「A2いいなあ」はA1を持っている。「GT9700FからＤＳ４」はA2を持っている。
この二人がにいふねと同一人物だとすれば、DiMAGE 7も持っていることになり、
ミノルタのフラッグシップを3つも持っていることになるのだが、
はたしてにいふねにそんなお金があるのだろうか、と鋭い突っ込みをしてみる。

Ａ２いいなあ（ＧＴ９７００ＦからＤＳ４）は
Ａ１持ってないよと鋭いツッコミをしてみる。
持ってるのはＡ２だけということになってるようだ。
ほんで、Ａ２いいなあ⇒ＧＴ９７００ＦからＤＳ４に
ハンドルを変えてることは自ら明かしてたこともあったよ。
以前も問題を起こしてたから既に管理人から削除されてるようだが（ｗ
本人に直接問うなり昔からいて記憶力良さそうなkuma_san_A1あたりに聞けば教えてくれるでしょ。

http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?FreeWord=GT9700F%82%A9%82%E7%82c%82r%82S&SentenceCD=&SortDate=0&Reload=%95%5C%8E%A6&BBSTabNo=6&CategoryCD=0050&ItemCD=005011&MakerCD=400&Product=DiMAGE+A2

http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?FreeWord=GT9700F%82%A9%82%E7%82c%82r%82S&SentenceCD=&SortDate=0&Reload=%95%5C%8E%A6&BBSTabNo=6&CategoryCD=0050&ItemCD=005011&MakerCD=400&Product=DiMAGE+A1

にいふねはどこまで本当のこと言ってるか分からないからね。
価格復帰を目指してにいふねキャラを封印するつもりでいた可能性はかなり高い。
それが証拠に、今２チャンにもいないし、自慰サイトも更新停止中だしね。

デジ一眼要らねーとか言ってたくせにα-7D発売で舞い上がってるわけか
相変わらず一貫性ねー香具師だな

　　　　　　　　　　　　　　　 　_,.. ----　.._
　　　　　　　　　　　　　　,. '"　　　　　　　｀丶、
　　　　　　　　　 　 　 ／　　　　　　　　　　　　` ､
　　　 　 　 　 　 ,..-‐/　　　 ...:　 ,ｨ 　,.ｉ .∧　,　 　ヽ.
.　 　 　　　　　,:'　　.l　.::;',. :::;/..://:: /,':/　 ', l､ .i　　ヽ
. 　 　 　 　　 ,'　　..::| .::;',' :;:','フ'７フ''7/　　 ',.ﾄ',_|,　, ',.',
　　　　　　　,' 　 .::::::!'''l/!:;'／　/'ﾞ　 /　 　 　'! ﾞ;:|:､.|､| 'l
. 　 　 　 　 ,'. 　.:::::::{　ｌ'.l/　　　　　　　　　　　　'l/',|.';|
　　　　　 　ｌ　 :::::::::::';、ヾ　 　-=・=-　 　-=・=-'/! ';. '
. 　 　 　 　 !　:::::::::::/ `‐､　　　　　　　　ゝ　　　|'ﾞ　|
　　　　　　 | ::::::::／　　　＼　　　　､＿,　_.,.,_　ﾉ:::　!　　
　　　　　　 |::::／. 　　　　_rl｀': ､_　 　 　///;ﾄ,ﾞ;:::::./　　にいふねが氏にますように
..　　　　　　`´　　　　　 /＼＼　 `i;┬:////ﾞlﾞl ヾ/
　 　 　 　 　 　 　 　 ,.:く::::::::`:､＼　〉lﾞ:l 　/　!.|
.　　　　　 　 　 　 ／:.:.:.:＼:.:.:.:.`:､ｿ/:.:| 　 　| |
　　　　　　 　 　 /.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼:.:.:.:У:.:;l　　 /./
.　　　　　 　 　 /:.:.:.:.:.:.:.ｒ'´`‐,`､:/.,.:‐{　　 |　!`:､
　　 　 　 　 　 ,'.:.:.:.:.:.:.:.:.';_,ﾟ.,ﾉ.:./,:':.:.:.:',　　|　|`､:|
　　 　 　 　 　 !:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ﾞ､:.::／:.:.:.:.:.:.ヽ, /　,!:.:`､

にいふねはエリート商社マンで、かなり男前だっていう噂があるけど本当？
女性からもてまくりでいままで抱いた女の数は数え切れないとか。

>>441
その噂聞いたことがある。にいふねは幼稚舎から大学までずっと慶應らしいが
昔から女性には大人気だったらしいね。２ｃｈなんかで吠えてるカメヲタが
いくらにいふねに嫉妬しても現実ではにいふねのほうが勝ち組なんだよなぁ。

>>441-442
【ID:7egd0IHJ】よ、おまえって馬鹿ですか？
自作自演してたのがモロバレじゃねーか（藁
そこが妄言だらけのおまえらしーとこだけどな（ぷ

違うよ。にいふねはそろそろＨＰを更新するから。

慶應なんて有り得んし
コスプレ風俗で童貞喪失した真性童貞くんに決まってんだろ

>>441-442
それにしても情け無い香具師だな…
恥ずかしすぎ…

>>444
はいはい、ネタだったことにして欲しいのね…
もういいよ…どっか逝け…

>>441-442
こんなマヌケな自演を見たのは久しぶりだ（藁）
恥をかくために来たんでつか？

にいふねorGTが勢いだけで書き込んで行った臭いがプンプンする。そんなに悔しいかね？w

いや単なるネタだろ・・。
IDくらいかえるだろ。普通は。

>>434
追加発注。


　　||//　∧＿∧|∧＿∧
　　||/　r(　　　 (n`･ω･´n)　うんこくさいのはきみにうんこついてるからなんだ！！
　　||　　ヽ 　● ）|（ 　 　 ）
　　 ￣￣￣￣￣　ｕ―ｕ'


これが、にいふねのにいふねたる病理を示す一コマ。

>>447
＞こんなマヌケな自演を見たのは久しぶりだ（藁）
だよな…

>>448
張本人様…もういいよ痛すぎますから…
今更無理にネタに持っていかなくてもさ…
441と442の15分もの投稿時間の空き方見ればネタじゃないの分かるし…
どうせ、モデムの電源切って10分以上空けて再接続したから
IP変わってID変わったと思って安心して書き込んでしまったんだろ…

いずれにしても慶應の人間のやることじゃないやね…

7D発売だというのに「ＧＴ９７００ＦからＤＳ４」名義でカキコしてないね。
掻き辛くなったか、他名義のカキコで忙しいか？(w

>>450
＞張本人様…
やっぱそう思う？w

>>452
おそらく後者だと思われ。

価格からこっちにリンクはってる人もいるし
結構な人がここを見に来てると思う
そんな中で書き込んでも
価格ではスルーされるだけだから書き込まないんだと思われ
ていうか実際に感づいた人もいるみたいでほとんどスルーされてるっぽいし
とりあえずここでにいふねを知らない先入観の無い人間の撹乱を狙ってみました（>>441、>>442）って感じじゃないの？
ま、自演がばれて挙句の果てにネタとして笑い飛ばしてくれと来たもんだ…
結局、デジカメ板にいふねスレでやってた撹乱と何も変わらんのだよね…
自演暴かれたら何でもありって感じでさ…
幼稚というか何と言うか…
その馬鹿さ加減に言葉を失ってしまうよ…

＞にいふねはエリート商社マンで、かなり男前だっていう噂があるけど本当？
＞女性からもてまくりでいままで抱いた女の数は数え切れないとか。

＞その噂聞いたことがある。にいふねは幼稚舎から大学までずっと慶應らしいが
＞昔から女性には大人気だったらしいね。２ｃｈなんかで吠えてるカメヲタが
＞いくらにいふねに嫉妬しても現実ではにいふねのほうが勝ち組なんだよなぁ。

いい加減な噂話を作ってみたいだけどどう見ても裸の王様状態…
いずれにしても、エリート商社マン（高収入）、慶應（高学歴）、モテ（SEX）に相当コンプレックスを抱いてるということだけは分かるな…
実際は、無職（無収入、パラサイトシングル）、ヒキコモリ（低学歴、いじめられ登校拒否、中退）、ブサアニヲタ（童貞）なんだろうけど…

その昔の隔離スレで「にいふねさんに比べるとバカばっかし」みたいなこと繰り返し書いてたっけな。

なんかあったねそんなのが…
そういや「にいふねさんをいじめるな」とかわけわかんないのもあったさ…
気になるから見に来てるんだろうから本人しか有り得んし
実際に2ちゃんの書き込みと
にいふねサイトの「場内騒然」ネタが
ばっちりリンケージしてたこともあったから
本人降臨は120%確定なんだけどさ…
デジカメ板でなくてもこのスレが気になって仕方がないことは分かったわ…

>>429
漏れもそういう輩だったから分かる。
にいふねの行動原理も理解ができる。

問題は、彼はそれを自己認識して矯正するべき機会を逃し
あまつさえ恥ずかしい自分に向き合う、ちっぽけな勇気のひとつも持てなかったということだろうな。

少なくとも彼は、まともに社会に出ている人間には見えない。

あの程度、舵取りの方向さえ誤らなければ
ここまで泥沼に陥ることでもなかっただろうにな。
心から憐れんでやるよ。感謝しなさい＞にいふね

ほんと、写真って楽しい趣味なのに
わざわざそれを歪んだ自己実現のためにしか使えない精神の貧困さが憐れだ。
そして、その妄想の投影媒体とされたミノルタも不憫でならんよ。


ひねくれてないで「写真」のひとつも撮れよ、にいふね。

にいふねにされてしまった・・。鬱・・。

>>459
何しにこのスレ来てんのよ…
まず>>1読んでここに来るなりして書き込めば誤解なんてされんで済むでしょ…
つか、空気読めてないんじゃなくて本人なだけなんだろうから
今更見苦しい弁明など要らないわけだが…

459は要するに、ここの住人はにいふね誤認をする輩だと誘導してみたいわけだよね？
でなきゃ”誤認されたのが欝”とかわざわざ書き込まないもんなぁ…
相変わらずいつものやりかたで見え透いてるよ…にいふね…
誰も騙されないっての…
嘘っぱちで同情買おうとするのいい加減やめたら？

GT9700FからＤＳ４

が

にいふね

なのは

動かざること山の如しだね

動かぬ証拠が挙がり杉

21 ：エクソシス子（ノ~ё~）ノ ：02/09/17 15:56 ID:j2I0XL/8
でもなんでイタズラしたあと
首絞めるのかしら？
ガキなんか遊んであげるふりしてイタズラしても
気ずかれないわ

私はガキに、私のおしっこを凍らせて
アイスあげると言ってあげたわ


22 ：禁断の名無しさん ：02/09/17 19:48 ID:kIdIvWHu
>>21
オレンジやレモンのアイスが食えなくなりますた。

463、誤爆？

いえ。エクソシス子（ノ~ё~）ノ ＝にいふね

みなさ〜ん！！
にいふねさんの新ネタが入荷しましたよ！！
相変わらずの見下し口調！！
一気にアク禁に追い込みましょう！！


[3522650]GT9700FからＤＳ４　さん 2004年 11月 20日 土曜日 10:13
ZT041200.ppp.dion.ne.jp　Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; Win 9x 4.90)

> それにしても、後ろダイヤルの何と回しづらいことか！ダイヤルが固い、深くめり込んでいる。勢い付けると２目盛り回る。

ある程度固くないと、何かに触れた拍子に誤って回ってしまう
危険があるので、固いようです。奥にあるのも同じ理由。
ただ、あの程度の固さで勢いをつけて回すというのも謎ですが、
それで２つ回っちゃうってのは機能障害があるのは・・（以下自粛）

＞　モード切替ダイヤルに、何で、「ロック解除ボタン」が中央に付いているのか理解に苦しむ。

これも、日常的に回さないモード切替ダイヤルが、そう、ほいほい
回っては困るからでしょう。
たとえば、ＡＴ車のシフトレバーなんかもそうですが、これを
いじると大きく状態が変わるから「こころして回せ」って事です。
そういう事が読み取れないようでは・・・（以下自粛）

これ以降についてもいえる事ですが、α７デジは、不精者には
使いこなせないカメラだと思います。
最低でも、機能の意味を考えたりマニュアル読んだりしましょう。

あいかわらずの「キヤノンユーザ＝悪」という思い込み！！
さすが天下無敵のお馬鹿様です！！


[3522608]GT9700FからＤＳ４　さん 2004年 11月 20日 土曜日 09:56
ZT041200.ppp.dion.ne.jp　Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; Win 9x 4.90)

>＞αはβ　さん
>＞がははっは！
>　なんだこりゃ！

おそらく、α７デジの完成度が高いのが悔しくて仕方がない
キャノユーザーでしょう：Ｐ
みなさんの報告を読んで、特に大きな不具合もなさそうだし
ライブフェアーのベータ機からの改悪（コストダウンによる
質感の低下等）もなさそうなんで、さっそく市場調査に
行こうかな。予約なしで買えた人もいるようだし。

７デジ　も　２０Ｄも今では完成高くていい機種だと思います。
仲良くやっていこうよｗ　　でも、オリンパスかわいそうだな
にいふねが　肩入れはじめた企業は・・・・だから　よかったね
コニカミノルタさん・・・

・ゴーストうんこ　　出たと思って下を見ると、便器には落ちてない。でも紙にはちゃんと付くうんこ。
・クリーンうんこ　　出たと思って下を見ると、確かに出ている。でも紙はよごれないうんこ。
・ウェットうんこ　　50回ふいても、まだ付いている気がするうんこ。万一のことを考えて、パンツにトイレットペーパーをあてがってトイレを出ることも。
・セカンドうんこ　　終わってパンツを上げかけたところで、再びもよおすうんこ。試してみると、確かにまだ出る。
・ヘビーうんこ　　　食べ過ぎ飲み過ぎの翌日のうんこ。重くて流れにくい。
・ロケットうんこ　　すごい速度で出てくるので、パンツをすばやくおろさなくてはならない、そんなうんこ。
・パワーうんこ　　　勢いがあるので、水がピチョンとはねかえってくるうんこ。広範囲を拭かなくてはならない。
・リキッドうんこ　　液状で、一般に痛みと音がすさまじいうんこ。３日たっても肛門が痛いことがある。
・ショッキングうんこ　　においが強烈なため、便後１時間は誰もそのトイレに入れない、そんなうんこ。
・アフターハネムーンうんこ　　すぐそばに他の人がいても、平気で音とともに出せるようになる、そんなうんこ。
・ボイスうんこ　　あまりにも固くて切れないので、出すのにかけ声が必要なうんこ。
・ブレイクうんこ　　量が多すぎるため、休憩をとっていったん水を流さないとあふれてしまううんこ。
・バック・トゥ・ネイチャーうんこ　　森の中や田舎のあぜ道、時にはビルの地下などにナチュラルにしてあるうんこ。
・インポッシブルうんこ　　絶対にトイレに行けない状況のときにもよおすうんこ。すべてをあきらめるか、バック・トゥ・ネイチャーうんこしかない。
・エアーうんこ　　出そうな気はするのに、何回やっても屁しか出てこない仮そめのうんこ。
・ノーエアーうんこ　　屁だと思って軽く力を入れたら、出てきてしまったうんこ。多くの場合、取り返しのつかないことになる。

>>465
＞いえ。エクソシス子（ノ~ё~）ノ ＝にいふね

また根も葉もない無関係なこと書いてんのか、おまいは。
わざと誤認情報書いてこのスレの住人を貶めようとしてもはっきりいって無駄だよん、にいふねくん。
どう足掻いても「にいふね」＝「GT9700からＤＳ４」ってことだけは揺るがない事実だから！ｗ

＞21 ：エクソシス子（ノ~ё~）ノ ：02/09/17 15:56 ID:j2I0XL/8
＞でもなんでイタズラしたあと
＞首絞めるのかしら？
＞ガキなんか遊んであげるふりしてイタズラしても
＞気ずかれないわ
＞私はガキに、私のおしっこを凍らせて
＞アイスあげると言ってあげたわ

しかし、どっからコピペしてきたのか知らんけど
「やまぴかりゃー」などのアニヲタハンドル使って喜んでるロリヲタらしい安直なコピペだね〜
「２年前から幼女悪戯板を日々覗いてニヤニヤしてました」とカミングアウトしてるようなもんじゃんｗ

>>470
＞カミングアウト

最悪板住人の眼力を舐めて掛かってる気がするw＞にいふね
ここはデジ板とは違うのだよ、デジ板とは（彼の好みそうな方向で攻めてみますた）

デジカメ板にいふね隔離スレの時代からみんな眼力は持ってたろうけどねｗ
にいふねは自作自演で複数になりすまして応戦してたけどみんなそれさえも見抜いてたしｗ

＞おそらく、α７デジの完成度が高いのが悔しくて仕方がない
＞キャノユーザーでしょう：Ｐ

変わらんよな〜ｗ
とんでもない妄想だ・・・
これがにいふねらしさでもあるわけだがｗ

そっかぁ、最近は価格で暴れてんのか。。。
>>404-410読んだら最近のにいふねの行動が大方分かったよ。。。
"GT9700FからＤＳ４"ってハンドルネーム、センス無いけどどうにかならんの？
にいふね氏。

にいふねの言語センスなんて、最初からお寒いものだったじゃんw

ちなみに「niehne」でぐぐると、どうもどこかのお国の人名ではあるらしい。
その何かにあやかった可能性もあるな。とことんパクリの好きな奴だから。

にいふね　お前は叫びなさい　茶の間に向かって叫びなさい
にいふね　お前は泣きなさい　家族に向かって泣きなさい
にいふね　お前は去りなさい　妻のもとから去りなさい
にいふね　お前は死になさい　姉さんの前で死になさい

妻なんていないだろ
にいふねは女さえ抱いたことないんだからｗ

女という生き物はいいぞ〜ｗ
それをにいふねくんにお伝えできないのが残念でなりませんなぁｗ

バカだなぁ。にいふねは既婚だよ。

>>478
それは既婚者に対するコンプレックスだな。

見苦しいぞ、にいふね（　´,_ゝ｀)

>>478
ねえねえ、ほんとにA2持ってるの？α９持ってるの？
ほんとにベンツ乗ってるの？

[3528254]GT9700FからＤＳ４　さん 2004年 11月 21日 日曜日 16:00
ZT043025.ppp.dion.ne.jp　Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; Win 9x 4.90)

> 近所のキタムラには３台もガラスウインドにありました。

一部で品薄が心配されたようですが、ミノルタは充分な
準備期間を取って発売したので、充分な供給量が確保で
きたようです。
また、キタムラの場合、店長の裁量でかなり値段を上下させて
いるので、安値を出さない店の場合、家電量販店よりも
かなり高めの値段をつけているようで、客が他店に流れている
ケースもあるようです。いまどき、ネット通販もあるから、
相場がいくらかはわかりますから、いくら在庫であっても、
明らかに高ければ、よほどモノ好きでなければ、わざわざ
高いものを買いはしないでしょう。

> 発売直後というのにこれでは価格急落も時間の問題ですね。

年末には買いたいので、そうなってくれるとうれしいのですが。

> ASもいまいちのようだし。。

ＩＳ並には効くようですが？
まあ、初期不良はご愛嬌。特に２０Ｄなんかと比べれば・・・。

[3528382]GT9700FからＤＳ４　さん 2004年 11月 21日 日曜日 16:40
ZT037184.ppp.dion.ne.jp　Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; Win 9x 4.90)

> ミノルタファンがカリカリしてくれるのを期待してる

というか「在庫があって買える」くらいしか貶しようがない
（というか、それって貶しているの？って感じ）あたりが、
α７デジ発売成功を物語っていると思います。
どうしても発売日に欲しい人は、予約入れているだろうし、
初物に付き物の不良率なんてのもある程度は折込済みだろうし、
いままでのブランクを考えれば、驚くような失態が発生して
いないってだけでも、ミノルタファンは胸を撫で下ろして
いると思うんですが？

[3528410]GT9700FからＤＳ４　さん 2004年 11月 21日 日曜日 16:50
ZT037184.ppp.dion.ne.jp　Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; Win 9x 4.90)

> 仮に不具合が出たとしても免疫力があると思います。
> しかもZ3の不具合はファームアップで解決したようですし。

そうですね。
以前も書きましたが、「明らかな故障やバグ」の類って
どちらかといえば「たちが良い不具合」です。いずれは、
修理に出せば直るorファームアップで直るわけですから。
問題は、微妙な不具合で故障とは断言できないがおかしい、
とか、個体差で発生頻度が大きく異なり、しかもふつうは
めったにおきないとかってやつです。Ａ１とかいい例ですね。
そう考えると、いまのところα７デジで報告されている不具合は
どちらかといえば、「たちがいい」ものなのではないかと
推測されるものが多いように思いますね。
あとは、ミノルタが誠実に対応してくれさえすれば、問題は
ないと思います。いかがでしょうか？

[3528821]GT9700FからＤＳ４　さん 2004年 11月 21日 日曜日 18:43
ZT039090.ppp.dion.ne.jp　Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; Win 9x 4.90)

>　20Dに不具合があったからα7Dも許すとか、

というつもりはありませんが、そう読めてしまったら
申し訳ありません。

>　盲目的に庇いたいがために

盲目的に庇っているわけではなく、工業製品である以上、
不具合は発生します（断言）。問題は、不具合のたちや
不具合が発生した後のメーカーの対応です。
そういう意味で、出てしまったものは仕方がないんだから、
後はミノルタの対応に期待するしかないのでは？
「許さない」と言っても、所詮は、買うか買わないか、
買ってお話にならなければ返品するかしかないのだから。

にいふね節爆裂だなｗ
もはや９０％グレー程度までは来ただろう。

こんな気色の悪い物言いを出来る奴が、そう何人もいるわきゃない。
ましてやネット参加人口、ましてやここまで病的なミノ基地外となれば。

>>481-484
彼奴のキヤノン製品を貶める発言とミノルタ製品に対する擁護の中には
激しい自己矛盾が臆面も無く潜んでるな・・・
この「キヤノン＝敵」という発想や温度差は一体何なのだろう？
この暴走ぶりを見るに正体を隠すつもりも無いと思われる。
彼奴の脳内では今でもミノルタはコニカミノルタではなくあくまでもミノルタなのだな・・・
やはりにいふね（GT9700からＤＳ４）は精神病院に通院している患者なのだろうか？

本来精神病棟に拘留しておかれているべき病人の野放し状態、でしょ。

そうか・・・
この前も通院中の患者が車で5人もの通行人を次々に跳ね飛ばしたって事件あったもんな・・・
野放しにしてる身元引受人（親や医者）の責任も追及すべきだよな・・・

デジカメ (KONICA MINOLTA) α-7 Digitalについての情報
GT9700FからＤＳ４　さん 2004年11月22日 08:06
ZT042139.ppp.dion.ne.jp　Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; Win 9x 4.90)

発売と同時に手に入れられた方のレポートをありがたく拝見させて
いただいていますが、明らかな故障を除くと、大きな不具合もない
ようで、年末に買う決意を固めているところですが。
まあ、すぐに出ない不具合もあるので、もう少し様子を見ようと
思っているところです。
で、ひとつお願いがあるのですが、不具合報告の前に、もう一度
説明書などで、ちょっとだけ確認していただけないでしょうか？
充電不足とか誤使用や勘違いが疑われるケースが見受けられ、
そういうケースで、それを指摘するフォローが多数ついてしまい、
本当の不具合があっても埋もれてしまいそうな勢いです。
気がついた事を報告していただくのはありがたいのですが、
書き込む前に、ちょっとだけ確認していただけませんか？
あと、それを指摘する側も、同じ指摘が多数つかないように、
ご配慮いただけませんか？

↑基地害が仕切りはじめた
何としてでもミノルタを庇いたいらしい
おい、誰かこの基地害止めろよ

賛同してる人ばっかりだけど

賛同してる奴等もにいふねだよ
にいふねとはにいふねと類似した行動をとる者をさす言葉でもある
賛同してんのもどうせにいふねに免疫のないにいふねもどきのミノヲタどもだろ？
コニミノって可哀想…
こうやって一般購入者の評価をどんどん落としていくわけだ…

にいふねのほうが正論だ。

>>491>>493
そう思えてしまうのが単細胞にいふね的思考だね（ｹﾞﾗ
ところで、にいふねくん、実はA2を所持してたってことは自分のサイトでは明かさないのかい？
このままボロカスになってしまったにいふねハンドルとは決別するのかな？
トカゲの尻尾みたいだね（ｸｽｸｽ

>>486
＞彼奴のキヤノン製品を貶める発言とミノルタ製品に対する擁護の中には
＞激しい自己矛盾が臆面も無く潜んでるな・・・
＞この「キヤノン＝敵」という発想や温度差は一体何なのだろう？
＞この暴走ぶりを見るに正体を隠すつもりも無いと思われる。
＞彼奴の脳内では今でもミノルタはコニカミノルタではなくあくまでもミノルタなのだな・・・
＞やはりにいふね（GT9700からＤＳ４）は精神病院に通院している患者なのだろうか？

確かに正体を隠すつもり全く無さそうだね（笑）
それにしても『にいふね＝GT9700からＤＳ４』を見破った人たち（>>405-410）
には敬意を表するよ（笑）

>>495
＞確かに正体を隠すつもり全く無さそうだね（笑）
にいふね＝GT9700からＤＳ４かどうかはどうでもいいけど
人格に問題があるところは似てるね
他者に対して非道いことを平気で口にするところが一番問題

>>493
＞にいふねのほうが正論だ。
なわけないｗ

ていうか、>>405-410読んでも分かるけど間違いないでしょ

あと、

>ＩＳ並には効くようですが？
>まあ、初期不良はご愛嬌。特に２０Ｄなんかと比べれば・・・。

↑こんなこといってるし（>>481）

自分のページでもまったく同じこといってるから
http://dimagex.hp.infoseek.co.jp

＞キヤノンEOS-20Dに不具合発生。CF・MD書き込み中にフリーズ。
＞
＞（2004.10.5）
＞ソースはdpreview.comなど。CF書き込みにフリーズするらしい。
＞マイクロドライブだとクラッシュする危険性もあるだけに、深刻性はかなりのもの。
＞こういう報告は個人的に嫌いですが、某氏がきちんとイーブンに取り上げるかどうか
＞一応テストしてみます。これで知らん振りすれば、キヤノンの犬決定ですね。

[3531978]GT9700FからＤＳ４　さん 2004年 11月 22日 月曜日 13:02
ZT039089.ppp.dion.ne.jp　Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; Win 9x 4.90)

一応、断っておきますが、私はニイフネではありません。
が、他の掲示板で勝手にそう思われていても気になりません。
というか、他ではもっと酷い誤解を受けた事もありますから。
fjの人気者「病むタソ」だと決め付けられて、往生した事が
あります。まあ、同じような主張をしていたのも事実ですが、
「病むタソ」なんてネーミングが出来る集団の異常性のほうが、
なんだかな〜って感じがします。



うわーーーーーーーーーーーーーーーーー
平日日中から接続しはじめたよーーーーーーーーーーーーーー
やっぱこいつ無職だったよーーーーーーーーー
ニイフネだよーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

あくまでシラをきるつもりかよ
ネタはあがってるのに
相変わらずにいふねは往生際が悪いな

厚　顔　無　恥

ヴォッヘンエンデとかいうＤＱＮが召喚されてるかと思えば
ＧＴ９７００ＦからＤＳ４本人まで召喚されてたのかよ！！
攻撃が激しくなって朝と夜のカキコだけではしのぎきれなくなったというわけか？（ｗ
無職であることがバレてこれで２００％クロになったな（ｗ
明らかに職場からの接続じゃないし（ｗ

「飛び石連休だから有給休暇を取った」とかいう下手な言い訳が聞きたい！！抱腹絶倒！！

＞「病むタソ」なんてネーミングが出来る集団の異常性のほうが、
なんだかな〜って感じがします。
自分の事を棚に上げるな（ｗ

[3532099]GT9700FからＤＳ４　さん 2004年11月22日 13:39
ZT042050.ppp.dion.ne.jp　Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; Win 9x 4.90)

ありがとうございます。アク禁の人とは別人ですから、
ご安心ください。
管理者から正当な手続きで問い合わせがあれば、公にしない
事を条件に、身分を明かすことはやぶさかではありません。
ただ、他で色々恨みを買っている事情（訴えてやる〜とか
言ってた人もいたりする）もあるので、あくまでも秘匿
されることが条件ですが。

[3532102]ヴォッヘンエンデ　さん 2004年11月22日 13:39
Sudbury-HSE-ppp3978999.sympatico.ca　Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.0.3705; .NET CLR 1.1.4322)

つけたしです。

＞＞ここの統治者はあくまでもカカクコムなんだから郷に入れば郷に従えでしょ。
それはethnocentrismに基づいた価値観の押し付けだと"も"思います。
できれば「郷に入れば郷に従え」を実行するのが望ましいと思いますが、
しかしその郷の中のやり方が常に正しいとは限りませんしuniversalだとも限りません。
この件に関して、にいふねという方が、価格コムにアクセス禁止されたのはしょうがないと思います。
それとは別に、たとえば米軍で指定の帽子を被らないといけない場合に
イスラム系の人がreligiousな理由で違う帽子を被ることがダメだというのがethnocentrismだと思うんです。

なので「郷に入れば郷に従え」というのは一見理想的にも見えますが、
たとえば日本にいる外国人に日本語を喋るように強要するのもどうかと思いますし、
その思想も良い部分だけでなく悪い部分も含んでいると思いました。

[3532129]変竹林　さん 2004年11月22日 13:47
YahooBB219002036082.bbtec.net　

このスレに書き込むようになって約一ヶ月たって気づいたのは、よく非難されたり村八分に遭う方の書かれていることの方が往々にして役立つ情報（製品関連で）満載ということですが、みなさんどう感じられていますか。

いかん・・・
こいつらイラクで拉致されたバカ3人組に見えてきた・・・

>>475
＞にいふねの言語センスなんて、最初からお寒いものだったじゃんw
＞
＞ちなみに「niehne」でぐぐると、どうもどこかのお国の人名ではあるらしい。
＞その何かにあやかった可能性もあるな。とことんパクリの好きな奴だから。

niehneとヴォッヘンエンデの音韻に相通ずるものを感じてしまった俺はどうすれば…orz





>>503
＞[3532129]変竹林　さん 2004年11月22日 13:47
＞YahooBB219002036082.bbtec.net　
＞
＞このスレに書き込むようになって約一ヶ月たって気づいたのは、よく非難されたり村八分に遭う方の書かれていることの方が往々にして役立つ情報（製品関連で）＞満載ということですが、みなさんどう感じられていますか。

それ以前にツッコミどころ満載…

変な横文字交じりのレス、なんか見覚えあると思ったら「いちファン」かよ。

[3532306]ヴォッヘンエンデ　さん 2004年 11月 22日 月曜日 15:03
Sudbury-HSE-ppp3978855.sympatico.ca　Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.0.3705; .NET CLR 1.1.4322)

写画楽さん、同感です。
そもそもGT9700FからＤＳ４さんが、「にいふね」と呼ばれている方に似ているというだけで
ここまで個人攻撃を受けているのは考えられないことですよね。
にいふねという方に似ている人なんて、世の中に五万といると思います。
たったほんのちょっとの側面（ミノルタファンであるという点）が同じなだけで
同一人物扱いされてしまうのは残念なことですよね。

＞にいふねという方に似ている人なんて、世の中に五万といると思います。
五万人もいたら困るわけだが…

＞ありがとうございます。アク禁の人とは別人ですから、
＞ご安心ください。
＞管理者から正当な手続きで問い合わせがあれば、公にしない
＞事を条件に、身分を明かすことはやぶさかではありません。

メールアドレスも公開しねぇ小心者が何ほざいてやがんのか
バイダから連絡来る頃にゃ逮捕だバカ垂れ

＞ただ、他で色々恨みを買っている事情（訴えてやる〜とか
＞言ってた人もいたりする）もあるので、あくまでも秘匿
＞されることが条件ですが。

確信犯で恨まれてんのかよ
余計にタチ悪りぃな
早く訴えられろ

[3532488]GT9700FからＤＳ４　さん 2004年 11月 22日 月曜日 15:56
ZT041013.ppp.dion.ne.jp　Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; Win 9x 4.90)

私はミノルタファンですが、贔屓の引き倒しにはならないように
したいとは常々思っていますが、そういうふうに取られかねない
発言が多々ある事も事実だと思って、反省したいと思います。
ただ、メーカーにはメーカーの事情というものがあるわけで、それを
踏まえた上でメーカーへの意見や要望を述べるのは悪い事ではない
と思っています。まあ、見ようによっては、メーカーを庇っている
と言えなくもないですが、メーカーを叩く事が主目的でないのなら、
そのくらいの余裕をもってメーカーなり製品なりに接したいものだと
思っているのですが、ちょっとばかり言が強いことが禍して、うまく
理解していただけない場合があるようです。



此奴、やっぱり何か勘違いしてるやうだ

＞ちょっとばかり言が強いことが禍して、うまく
＞理解していただけない場合があるようです。

それだけの理由でここまで叩かれはしない。

「ミノルタファン」という単語自体、にいふねを払拭できていないわけで。

>>510
＞ちょっとばかり言が強いことが禍して、
ちょっとばかりどころではないと思うが。

＞うまく理解していただけない場合があるようです。
理解していただくことが目的の物言いには全く見えないわけだが。

┓(´ー｀)┏ ＜このまま野垂れ死にまで年齢を重ねるつもりかい？にいふね君。

＞たったほんのちょっとの側面（ミノルタファンであるという点）が同じなだけで
＞同一人物扱いされてしまうのは残念なことですよね。

ほんのちょっとの側面なわけない罠。。。
同一人物だっての。。。
平和ボケしてんのか大馬鹿だな価格の奴ら。。。

>>504
＞いかん・・・
＞こいつらイラクで拉致されたバカ3人組に見えてきた・・・

ワラタ（＾ｗ＾）
>>501-503読んで再びワラタ（ぶは

ケータイ使ってダメ押しがしたいようだ。
最低な自演だな。


[3533185]数値ヲタクの社会適応力は疑問　さん 2004年11月22日 19:45
proxy312.docomo.ne.jp　DoCoMo/1.0/N505iS/c20/TC/W20H10

くだらないですね。
にいふねが何たらとか

--------------------------------------------------------------------------------

　 [3533233]数値ヲタクの社会適応力は疑問　さん 2004年11月22日 19:55
proxy306.docomo.ne.jp　DoCoMo/1.0/N505iS/c20/TC/W20H10

だいたい2chなんて、無職のヒマ人など、社会的に虐げられた惨めな人間の掃き溜め。
良識ある人は、そんなゴミ虫のクズ集団に何言われようと無視すれば良いのです。


↑自分に言ってるんだろうか？

>>515
うん。必死で自分を鼓舞しているようにしか見えない、この哀れよw
ますますあなたは「にいふね」に近づきましたね＞GT以下自作自演部隊



あ、GTさんはにいふね本人さんでしたか。これはこれは失礼を致しました(ﾜﾗ

そのゴミ虫のクズ集団に言われて枕を濡らしてたわけだよな？ｗ
自分のHPを書き換えたりしてさｗ
自分がゴミ虫のクズ集団以下って言ってるようなもんじゃんｗ

ヴォッヘンエンデ、コニカの合併症は解消中、変竹林はにいふねではないだろうが
ま、ケータイ（505is）で自作自演してるのはにいふねってのはバレバレだからなｗ

自分がゴミ虫のクズ集団の上に位置する人物である、と言い聞かせていないと
自我が崩壊してしまうんだな、これが。

例えば・・・一度リアルで、ここの集団との話し合いにでもなろうものなら
人格崩壊まで自分を追い詰めてしまいそうだw

かつて自分の住んでるところ暴かれそうになって慌てふためいてたしなｗ
↓そのくせこんなこと言い出すわけでｗ

＞ありがとうございます。アク禁の人とは別人ですから、
＞ご安心ください。
＞管理者から正当な手続きで問い合わせがあれば、公にしない
＞事を条件に、身分を明かすことはやぶさかではありません。

どうやって連絡とればいいのやら？？
自分のHPだってメールアドレスも書かず、掲示板も置かずに言いたい放題だったわけで
価格に舞い戻ってきてもあいもかわらずクチだけご立派ですなｗ
行動が伴わないからにいふねなのはバレバレｗ
メールアドレスを晒して真正面からにいふねと戦う意志を示した
「田舎のブライダルカメラマン」「kuma_san_A1」の評価は上がり
逆ににいふね（GT）の評価はうなぎ下がりｗ

＞公にしない事を条件に、
＞あくまでも秘匿されることが条件ですが。

このあたりににいふねのにいふねたる卑怯者の血が流れてるよなｗ

みんな「にいふね」って書いてんのに、なんでわざわざ
「ニイフネ」ってカタカナで書いたんでしょう？

水面下での情報
KM社は贔屓の引き倒しをする人間に何らかのアクションを起こす
興信所も使ってる
数百万円規模の裁判になる
一生かかっても払えない数億円規模でやって欲しいもんだが

>>520
自分を貶したくないからでしょ。
わざと”キヤノン”を”キャノン”と書いてることも実はかなり前から気付いてたけどね。
自分はにいふねじゃないんだ！という伏線を張ってるつもりなんだろうけど甘いよな。
にいふねスレ住人の眼力を舐めんな！って感じか。
それ以上に証拠も挙がりすぎだしな。

　 Λ＿Λ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　・∀・）＜　GT〜は「ニイフネ」じゃなくて「にいふね」なんだからな！
　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜ ｜　|
　（_＿）＿）

>>521

ふむ。

業績不振という観点からも、微細な問題でも虱潰しにしてくる事は考えられるし
あながち荒唐無稽な事でもあるまい。


数百万。たかが、されど数百万。
数万円のカメラを百台売り損じただけでも、すぐその程度の価格にはなってくるだろうし
２ちゃん・価格経由で彼の行為によってミノルタ製品を毛嫌いするようになった人数を勘案してみても
即その程度の風評被害に結びつくだろうし。

これが事実だとしたら、どう対応する気かな？自称慶應出身・エリート商社マンの高貴なにいふね様よ。
君は、これが事実でないと言い切れる自信はおありかな？

[3532720]GT9700FからＤＳ４　さん 2004年 11月 22日 月曜日 17:25
ZT040210.ppp.dion.ne.jp　Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; Win 9x 4.90)

> 「このボディは新しいのが入荷するまでお持ちになり、
> その間是非写真を撮ってください」とメーカーの方は
> 言いました。ですから、週末の紅葉もピントと露出に
> さえ気を付ければ写真撮りまくりできるのです（嬉）

それは良かったですね。
ふと思ったのですが、店頭で買う際に充電済み電池(NP-400)と
望遠レンズ１本持参で、買ったその場で確認するってのは
できませんかね？トラブルで何度も足を運ぶのもいやだし、
そのうち、店頭在庫があるようになったら、その場で確認、
おかしければ「別の」って言えれば、安心ですよね。
(それをしても「おまえがGTか？」って言わないでね。＞店の人)

＞(それをしても「おまえがGTか？」って言わないでね。＞店の人)
自意識過剰すぎ。

＞ [3535799]数値ヲタクの社会適応力は疑問　さん 2004年 11月 23日 火曜日 10:21
＞proxy306.docomo.ne.jp　DoCoMo/1.0/N505iS/c20/TC/W20H10
＞
＞まだやってたんですか？
＞人の卑しい部分で成立してる2chの噂程度に反応するとはねぇ。
＞ﾆｲﾌﾈがどうとか、くだらないからやめてもらえません？
＞携帯からだと見にくくなり迷惑です。

噂じゃないんだがな。
↓”数値ヲタクの社会適応力は疑問”は自作自演を指摘されてこういう屁理屈こねる馬鹿だからな。

＞[3496839]出てけー！ α−9Dに期待！　さん 2004年 11月 13日 土曜日 22:23
＞proxy306.docomo.ne.jp　DoCoMo/1.0/N505iS/c20/TC/W20H10
＞
＞一見同一人物のようでも、実は違う人間が使ってる…という事もあることをお忘れなく（笑
＞1台の携帯をブックマーク（このページ）して、仲間数人で使ってます。
＞買う気がある人と、興味本位で書いてる人が数人ずつです。

二回線自演が常套手段のにいふねバレバレだよ。
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=3489220&Reload2=%95%5C%8E%A6&BBSTabNo=6&CategoryCD=0050&ItemCD=005011&MakerCD=400&Product=%83%BF-7+Digital

我々は、論評家気取りでアニヲタのにいふねのキモいボキャブラ知ってるからな

↓↓↓

[3491997]光と影は常に表裏一体　さん 2004年 11月 12日 金曜日 20:32
proxy315.docomo.ne.jp　DoCoMo/1.0/N505iS/c20/TC/W20H10

光と影は常に表裏一体ですよ。
ネガな部分から目を逸らしても、現実になくなる訳ではありません。

ｲｴｽﾏﾝの集合体は、好調な時は良いが、ひとたび不調になると、ただただ傷を舐め合うだけの愚鈍な集団になり下がります。

GT（にいふね）が擁護してるバンツもにいふねくさい・・・
と思ったらやっぱりバンツは串使ってましたとさ自演確定か？
要観察


にいふねが撹乱する可能性もあるのでどれが自演かここできっちり整理をしておこう

○GT9700FからＤＳ４（にいふね）

○DoCoMo/1.0/N505iS/c20/TC/W20H10の端末（にいふね）



変竹林、コニカの合併症は解消中、ヴォッヘンエンデは別人でタダのミノマニア
にいふねではないと思われる

あくまで「にいふね」と素直に書かずに、何かしら加工した「呼称」で書くから
一目瞭然なんだよねぇ・・・

自意識過剰が災いしたな。

コニカの合併症は解消中はコニカファンで元ミノルタ嫌い。

コニカの合併症は解消中はすぐ頭に血が上るバカ。火病なのか？
改行うまくいかんのなら何故ブラウザ代えないんだろ。

[3529371]ひょうさん　さん 2004年 11月 21日 日曜日 20:52
HDOfb-05p1-95.ppp11.odn.ad.jp　Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0; .NET CLR 1.1.4322)

なんか　またここのスレッド荒れてきてつまんないですよー標的が、
｢ＧＴ−９７００からＤＳさん｣　になっている気がします。
いろんな意味で｢にいふねさん｣と同一人物っていわれていますが・・・・　もう少し穏やかにしません？
どうも剣がありすぎで・・・このスレッド。
キヤノンもコニカミノルタも完成度も高いと思うので好みでいいのではないでしょうか。
不具合は早く直してほしいけど、他社を非難するまではないでしょ。
なんか｢にいふねさん｣対　｢にいふねなんさんに頭にきている人｣の構図が出来上がってて、
つまんないっすよ。

[3533831]kuma　３　さん 2004年 11月 22日 月曜日 22:12
HDOfb-01p2-87.ppp11.odn.ad.jp　Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0; .NET CLR 1.1.4322)

相変わらず荒れ放題ですね・・・なんでこうなるの？
けんか腰になっていて・・｢ＧＴ9700からＤＳ４　＝　ヴォッヘンエンデさん｣って同一人物ではないんですか？
過去スレみてると　意見出してすぐ賛同のパターン・お互いかばい会っている見たいなのばっかし・・
　時間もおんなじ・・いい加減にしてくださいよ
　　｢にいふねんさん！｣自作自演もたいがいにしてください！
　いなくなれば　楽しくなるのになあ・・

にいふねではないが、「ひょうさん」と「kuma　３」は同一人物だな。
もうちょっとにいふねを見抜く眼力を身につけてからGT9700（にいふね）を攻撃して欲しいものだ。
でないと、にいふねが↓のように調子ぶっこいて増長するからな。


[3535425]GT9700FからＤＳ４　さん 2004年 11月 23日 火曜日 08:03
ZT042125.ppp.dion.ne.jp　Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; Win 9x 4.90)

＞　・｢ＧＴ9700からＤＳ４　＝　ヴォッヘンエンデさん｣って同一人物ではないんですか？

とうとうヴォッヘンエンデさんまで同一人物にされてしまいましたね。
やれやれ。ところで、にいふねって人物は何人いるのかな？
一説によると、ミノルタファンの数だけいるとか？

しかしこのスレ、他のスレと違ってまったく削除される気配がないな。
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=3531337&Reload2=%95%5C%8E%A6&BBSTabNo=6&CategoryCD=0050&ItemCD=005011&MakerCD=400&Product=%83%BF-7+Digital

価格の管理者も「にいふね暴きどんどんヤレ！」と思ってるんじゃないか？
コニミノ系板だけDionのアクセスを禁止にすればにいふねの串自演も静かになるはずだ。
そのうち、DoCoMo/1.0/N505iS/c20/TC/W20H10だけでしか書き込みが出来なくなって
DoCoMo/1.0/N505iS/c20/TC/W20H10メインでにいふねみたいなことほざくようになるはずだがな。

俺の印象だとGT9700FからＤＳ４って、にいふねっぽくないけどな・・・
かえって田舎のブライダルカメラマン、変竹林、Aurora Aあたりがにいふねっぽいけど、
出てくる写真を見るとそうではないらしい、

でもコニミノユーザーってカメラのせいにして騒ぐやつ多いね、

>>538
＞でもコニミノユーザーってカメラのせいにして騒ぐやつ多いね、

この一言でダウトだ。
いい加減自演はやめろ。にいふねよ。
GT9700FからＤＳ４がにいふねなのはもう既に看破されてる。

田舎のブライダルカメラマン、変竹林、Aurora Aをにいふねだと思うあたりにいふね的撹乱だ。
ただのミノマニアとにいふねは明らかに違う。

またお得意のなすり付け攻撃か・・・

漏れもやられたなぁ。>>1がにいふねだ、ってな(w

>>540
にいふねはここの住人を舐めすぎだな。
自分が放つ異臭に気付かないのだろう。>>434

>>541
しかも>>449。
異臭がするのは他者に原因があるのだと言い張るｗ

うむ、「異彩」や「異才」ではなく紛れも無く自身の「異臭」なのにな。

　　||//　∧＿∧|∧＿∧
　　||/　 ( ´･ω･)(　　　　)　うんこくさい
　　|| 　 （　　　 ）|（ 　　 ）
　　 ￣￣￣￣￣　ｕ―ｕ'　　　　　　　　　　　　　　　　　●（ﾟ∀ﾟ）ｷﾔﾉﾝﾏﾝｾｰ

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　　||/　 (n´･ω･)n　　　)　でもうんこついてない
　　|| 　 （ｿ　　丿|ヽ　　 ）
　　 ￣￣￣￣￣　ｕ―ｕ'　　　　　　　　　　　　　●（ﾟ∀ﾟ）ｷﾔﾉﾝﾏﾝｾｰ

　　 ＿＿＿＿＿
　　||//　∧＿∧|∧＿∧
　　||/　r(　　　 (n´･ω･`n)　うんこついてないのにうんこくさい
　　||　　ヽ 　　 ）|（ 　 　 ）
　　 ￣￣￣￣￣　ｕ―ｕ'　　　　　　　　　　　●（ﾟ∀ﾟ）ｷﾔﾉﾝﾏﾝｾｰ

　　||//　∧＿∧|∧＿∧
　　||/　r(　　　 (n`･ω･´n)　うんこﾊｯｹｿ。
　　||　　ヽ 　　 ）|（ 　 　 ）
　　 ￣￣￣￣￣　ｕ―ｕ'　　　　　　　　●（ﾟ∀ﾟ）ｱ､ﾊﾞﾚﾀ

>>544
無駄な抵抗だ。

少なくとも
にいふね本人が相当ここを鬱陶しく思って見てくれている事は分かった。

本人は間違いなく見ているので、構わず精神崩壊に至るまで叩いてやればよろしい。

ここが価格の住人の知るところとなって公になるとにいふねとしては困るのだろうな。
だからこそ必死で茶々入れして撹乱するわけだ。

>>544
おい、にいふね！
おまえ（GT9700からＤＳ４）は
コニミノファンをキヤノンファンと決め付けてかかることの方が多いだろうがボケナス！
ひきこもり無職の精神異常者にいふねは10万回氏ね！

「GT9700FからＤＳ４」をリアルで見かけたら
その場で殴り飛ばしてサバイバルナイフで首をかき切るね
目ん玉くりぬいて野良犬に食わせてやるよ

>>549
俺ならミノルタ社員、ミノルタ愛好家たちと協力して
にいふね（ＧＴ９７００からＤＳ４）をひっ捕らえて
首まで砂浜に埋めて蹴り入れたり投石したりして歯が
折れるまでボコボコにしてやるけどな。

＞ [3532543]ヴォッヘンエンデ　さん 2004年 11月 22日 月曜日 16:16
＞Sudbury-HSE-ppp3978855.sympatico.ca　Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.0.3705; .NET CLR 1.1.4322)
＞
＞GT9700FからＤＳ４さん
＞
＞わかります。その気持ち。僕も文章を書くのが苦手でよく誤解されます。
＞同じ授業を取ってる日本人の人が1分間に600語ぐらい英語を読んで
＞理解できるのですがすさまじい言語能力と思います。
＞なかなか伝えたいことが相手に伝わらなかったりすることもありますが
＞同じA2ユーザーとしてがんばっていきたいですね。ではもう寝ます。

それをいうなら

わかります。その気持ち。僕も精神病院に勤務しているのでそういった人をよく見かけます。
同じ患者でも1分間に600人ぐらいの人間を車で轢き殺して
しまえるすさまじい病状の人もいると思います。
なかなか伝えたいことが相手に伝わらなかったりすることはあるようですが
同じ人間として責任を持って入院させておきたいですね。ではもう寝ます。

★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆

価格α-7D板からおいでの皆様！
この掲示板のブックマークよろしくね！
もしも、にいふね（「GT9700FからＤＳ４」）が暴れだしたら
すかさずここのURL「http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1095679751/」を貼り付けてやりましょう！
にいふね（「GT9700FからＤＳ４」）はこのスレを相当鬱陶しく感じてるからね！

★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆

>>538
こら、にいふね
なにわけわかんねーこといってんだ？

http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=3469109&Reload2=%95%5C%8E%A6&BBSTabNo=6&CategoryCD=0050&ItemCD=005011&MakerCD=400&Product=DiMAGE+A1

田舎のブライダルカメラマン、変竹林、Aurora Aらが
自分の意見と相反するミノファンだから貶めたいのか？


むしろ最近になってミノ板に現れた串使いのバンツの方が怪しいんだよ
http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?FreeWord=%83o%83%93%83c&SentenceCD=&SortDate=0&BBSTabNo=6&CategoryCD=0050&ItemCD=005011&MakerCD=400&Product=DiMAGE+A1
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?FreeWord=%83o%83%93%83c&SentenceCD=&SortDate=0&Reload=%95%5C%8E%A6&BBSTabNo=6&CategoryCD=0050&ItemCD=005011&MakerCD=400&Product=%83%BF-7+Digital

ミノの褒め方はこうでなければならない、この褒め方こそがミノルタの魅力を理解している証拠・・・

この宗教臭さがにいふねたる所以。
ミノ好きという同属ですら、にいふねには異教徒に見えるらしい。

>>521が事実であることを祈る。

GTがにいふねであるのは確定だが、確証の追加。

http://dimagex.hp.infoseek.co.jp/

＞デジカメジン管理人UTSUNO氏
＞＝価格コム最悪荒らしの「おっさん」の正体だった？

と言ってる通り
アク禁になっているにも関わらず価格コムを見ていることを暴露してる
価格に舞い戻ってきているのは間違いない。

>>554
被害妄想もいいところだが
自分の意見と違う者は全てキヤノンファンに見えてしまうんだろ。
にいふねにレス付けられたミノファンからしたら
「は？何、意味不明なこといってんの？」って感じなんだろうけどな。
にいふねの視点で見た場合の説明としては>>544は間違ってない。
>>544はにいふねなんだし実際にそう見えてしまう病気なんだろうから。

にいふねよ。
貴様が勝手に仇敵だと思い込んでる田中氏がこんなこと言ってるぞ？
http://www.thisistanaka.com/diary/new.html

今回は自分のホムペで斬らないのか？ｗ
つか、本当の事を書かれてしまったから斬れないってのが正解なんだろうがなｗ

>>557
にいふねの仇敵は「社会一般」だべw

GT9700FからＤＳ４　は　にいふね
ヴォッヘンエンデ　は　にいふね信者
このスレの住人の統一見解はこれでいいはず

パンツは？

>>553

>>540
＞またお得意のなすり付け攻撃か・・・
＞
＞漏れもやられたなぁ。>>1がにいふねだ、ってな(w

よし！次スレはデジカメ板に返り咲こうぜ！たのんだぞ！

今日はGT〜出てないな。
α７Ｄの板、ﾊﾆｶﾑ測光がｱﾝﾀﾞｰ気味で変！とか液晶がｲｸﾅｲ!とか奴が悪態つきたそうなネタでｺﾞﾛｺﾞﾛしてるんだが…。
パンツでの自演？も疑われ始めて出るに出られないのかな？
だとしたら相当ｽﾄﾚｽ溜まってるに違いないｗ

>>562
いやいや、折角だけど現状あちらには実害もないし
現在は価格ヲチスレとして、ここでよいと思うのですよ。
むしろここと価格に釘付けにしたまま、特に相談スレやﾐﾉ、フォーサーズ系スレの平穏を図るのも手かと。

またさくっとやられるのも鬱陶しいしつまらんし（藁）

画像うｐして欲しいな、オリジナルで(w
しかもカーボン三脚も自慢したいらしいなww

[3544417]GT9700FからＤＳ４　さん 2004年 11月 25日 木曜日 08:30
ZT041178.ppp.dion.ne.jp　Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; Win 9x 4.90)

高速シャッターやしっかりした三脚使用など、手ブレの心配が
ない条件下では、手ブレオフの方が良いようですね。
実は、きちんとデータを取ったわけではありませんが、
Ａ２でも三脚（カーボン三脚です）使用時とかだとＡＳ　ＯＦＦ
の方が良さそうで、たいがいＯＦＦにしています。
一昨日も紅葉を撮りに行って、ＯＦＦにしたまま手撮り撮影して、
日陰で撮影してブレに気がついて、「しまった〜」となって
しまいました。ということで、

>　ＡＳ不要時には自動停止するというカスタム設定あると便利ですか？

必要な時だけ働くモードが欲しいです。

[3544324]GT9700FからＤＳ４　さん 2004年 11月 25日 木曜日 07:29
ZT043036.ppp.dion.ne.jp　Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; Win 9x 4.90)

> 変竹林さんまだ修理に出してないのですか？

あれ？変竹林さんは、代替品待ちだったと記憶していますが？
そのうえで、コニミノのサービスセンターの人に、それまで
不具合のある個体を使っているように指示されたのでは？
それって、変竹林さんが悪いわけではありませんよ。
スレが乱立して、見つけ難いかもしれませんが、自分の誤解で
他人を批判する前にまず、きちんと事実関係を確認しましょう。

＞自分の誤解で他人を批判する前にまず、きちんと事実関係を確認しましょう。

自分の事を棚に上げるな、と。

>>567
自分のやましい行動を人になすり付けてなじることで、自分を保護しているんだよ。
言われている側に非はまったくないのにね・・・
そんなの誰が見ても、どっちが曲がったことを言っているのか一発で分かるってのよ。

故に、



　　||//　∧＿∧|∧＿∧
　　||/　r(　　　 (n`･ω･´n)　うんこくさいのはきみにうんこついてるからなんだ！！
　　||　　ヽ 　● ）|（ 　 　 ）
　　 ￣￣￣￣￣　ｕ―ｕ'

・・・と。

＞自分のやましい行動を人になすり付けてなじることで、自分を保護しているんだよ。
それで保護しているつもりになれるなんて
一般的な常識人から見たらチャンチャラおかしな話なわけだが
本人（GT9700FからＤＳ４）はどう思ってんだろうか？
それにさえ気付けないほど思考回路が劣っているのだろうか？
たまたま「遺伝的に悪くなってしまった」のか
「本人の資質（IQ,EQ）の低さ」＋「後天的な環境、教育のせい」で悪くなってしまったのか
ここまで頭が悪すぎると一体全体何が原因なのか
非常に興味深く感じてしまうところではある。

にいふね（GT9700FからＤＳ４）は
自演人格で攻撃したいターゲットを攻撃しつつ
メイン人格でターゲットをかばったフリをするような男だから
ただの女々しい卑怯者かと

「にいふね」と「QVR4愛好者」（にいふねの自演人格）の関係みれば分かりやすい
http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?FreeWord=%82%C9%82%A2%82%D3%82%CB&SentenceCD=&SortDate=0&Reload=%95%5C%8E%A6&BBSTabNo=6&CategoryCD=0050&ItemCD=005011&MakerCD=400&Product=DiMAGE+7i
未だに同じことやってるようだし

[3546223]GT9700FからＤＳ４　さん 2004年 11月 25日 木曜日 19:35
ZB118215.ppp.dion.ne.jp　Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; Win 9x 4.90)

> 交換までに日があまりないので、現在問題機でのサンプルをためております。

ちょっと疑問なんですが、メーカー公認の故障機体で
サンプルを集めても、結局は「そういう故障があった」
にしかならないように思うのですが、どういった
使い道をお考えでしょうか？

> 問題なのにコニミノが一切告知せず握りつぶそうとするなら

そのような場合は、消費者センターとかに相談すると
適切な対応をしてくれるかもしれません。

[3546356]GT9700FからＤＳ４　さん 2004年 11月 25日 木曜日 20:08
ZB113094.ppp.dion.ne.jp　Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; Win 9x 4.90)

>　デジカメのドット抜けは許しません！
> 購入店で交換を！

確認ですが、それってＣＣＤの話ですよね？
液晶のドット抜けはメーカーが保証の対象外と言っている以上
購入店に言っても仕方がないでしょう。
店は突っ返されても、それを他の客に売りつけるくらいしか
出来ないように思います。
ただ、液晶のドット抜けを気にする客がいるのも事実ですから、
スペシャルオプションで「液晶モニタも保証」ってのが
あってもいいと思います。当然、それ相応の価格にはなる
でしょうけど、どうしても欲しい人はドット抜けなしの
優良品を買えるのだからいいことだと思います。

どうでもいいようなことにレス乱発

ミノルタ製品の不具合報告に
入れ食い状態で反応してしまうところが
ＧＴがにいふねである所以

にいふね信者のヴォッヘンエンデのレス乱発の方が最近は鼻につくけどな

>>566
ここ数日GT9700FからＤＳ４を見かけないけど、同時に変竹林も出てこない、
出てくるときはいつも一緒。

>>575
歳とると「じじかめ」みたいにゴミレスばっか返すようになるんだろ。

GTは私怨を晴らすためだけに絡んでくるからなｗ
ミノルタの敵と勘違いされて
勝手に標的にされんのはまったくもって心外だろうなｗ
奴の脳内では「ミノルタのネガ情報を書き込む奴」＝「自分の敵」って図式なんだろうがｗ
どこで私怨になってるか分からんので困ったチャンだろうなｗ
ほんと、常連さんたちはよくもまぁあんなキチガイに
付き合ってられんなぁとつくづく思うよｗ

>>575
コイツは所構わず出没しまくってるゾ。

>>578
実写サンプルや技術論で頭ごなしに屈服させるのは楽しいよ。(w
もちろん奴の持論も逆手に取って、ね。
ご自慢のノイズ論とか・・・（漏れはそれ自体とくに否定しないよ、と言っておく）
それがイヤで価格へ逃げ戻ったんだと思うし。
ミノルタ擁護のための彼の持論を肯定して、その論法にかなう画質の他社カメラを対峙させると
ぐうの音も出なくなったからね。

・・・ついでにこれは私見なんだけど
たぶん奴は好みの画質だと言いたかったと思うよ、Optio555。彼のノイズ論をまさに肯定する画質だから。
認めたいけど自分の敵が推すカメラだから、認めないことで自分を正当化しようとしてたんだろうと思う。
Digic系とは対極の絵作りなので、粒状をすごく嫌う向きには辛いところも残ると思うけど
過度のノイズ減衰処理をしないことによるディティール感の確保という意味では、優秀だと思った。
同じ意味で、Dimage7UGも自分自身嫌いではなかったんだよね。
そのDimage7の方向性の完成度大幅うｐバージョンが555だと思うのです。現在コンデジで最高のお気に入りでつw

>>575
A2ユーザなのにα板やA1板にまで出張してるみたいだな　＜ヴォッヘンエンデ
まるでタチの悪いミノルタユーザの見本を見てるかのようだ
GT9700Fが来なくなると今度は他の厨房が暴れだすわけか
つくづくミノルタは呪われたメーカだな

にいふね（GT9700FからＤＳ４）も
にいふねもどきのミノオタも
典型的なマッチポンプだからな。

[3565254]GT9700FからＤＳ４　さん 2004年11月29日 23:48
Q124103.ppp.dion.ne.jp　Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; Win 9x 4.90)

既に出尽くした話ですが、私もα７デジは安いと思います。
これと比較して「安い」と言えるものがあるとしたら、
それは、一年後のα７デジですかね？
ミノルタの製品って、値下がり率が大きいので（それも
どこかで、ガクンと下がる）いつ買おうか悩みますね。
絶対額はさておき、買ったとたんに下がったら、気分悪い
ので、しばらく値動きを見据えて、当面下がりそうもないのを
確認から買おうと思っています。

P.S. 紅葉も終わりなので、先週末から撮影行でした。
　　　α７デジはアンダーだと専らの噂ですが、私の
　　　Ａ２は超オーバーです。まあ、補正範囲ですが。

＞既に出尽くした話ですが、私もα７デジは安いと思います。
＞これと比較して「安い」と言えるものがあるとしたら、
＞それは、一年後のα７デジですかね？

結局ミノルタ機マンセーなわけか、この馬鹿は。

＞ミノルタの製品って、値下がり率が大きいので（それも
＞どこかで、ガクンと下がる）いつ買おうか悩みますね。
＞絶対額はさておき、買ったとたんに下がったら、気分悪い
＞ので、しばらく値動きを見据えて、当面下がりそうもないのを
＞確認から買おうと思っています。

何度も何度も同じこと書いてるな、この男。
皆既に聞き飽きたろうに。
買ってからウンチク垂れろ。

＞P.S. 紅葉も終わりなので、先週末から撮影行でした。
＞　　　α７デジはアンダーだと専らの噂ですが、私の
＞　　　Ａ２は超オーバーです。まあ、補正範囲ですが。

痺れを切らして平日昼間に書き込んでしまったり（休日を勘違い？）
土日月と平日まで撮影に出かけてたりと、結局暇な無職なんだろと。

てすと

>>584
まあ、漏れは平日「しか」撮影に出られない身だけどねw
その平日ですら最近空かない・・・orz
鉄ｦﾀに、休みなしはしんどいっす。もう1ヵ月半カメラ握る機会がない。

どっちにしろ、にいふねがまともに仕事しているとは思えないな・・・

http://kakaku.com/bbs/Main.asp?PrdKey=00502110728
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?PrdKey=00500810613
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?PrdKey=00501810741
ヴォッヘンエンデは閑尽？

http://kakaku.com/bbs/Main.asp?PrdKey=00502110728
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?PrdKey=00500810613
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?PrdKey=00501810741
ヴォッヘンエンデは閑尽？

>>587-588
ヴォッヘンエンデ坊やは
あらゆるところに無駄に出没してんだな。
リアル厨房の極みだ。

＞閑尽
暇人（閑人）って意味か。
何だか分からなかった。
確かにヒマジンだわな。

http://kakaku.com/bbs/Main.asp?PrdKey=00502110728
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?PrdKey=00500810613
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?PrdKey=00501810741
ヴォッヘンエンデは閑尽？

ヴォッヘンエンデって本当にカナダに居るの？
どっかその辺の引き籠もり厨とちゃうんか？

暇な留学生ってな風情だろ。
いずれにしても素性は良く無さそうだ。
幼少の頃から浮いてたくさい。
じゃなきゃ国外逃亡なんてせんだろ。

デジカメ自体が、まだ発展途上の代物ですから、その一新技術である
ＡＳもまた、発展途上で完成の域には達していないのかもしれませんね。
まあ個人的にはいまでも充分な気もしますが、さらに性能が上がったり
誤動作の心配がなくなって、ミノルタが胸を張って「三脚使用時でも
ＯＮのままどうぞ。手ブレだけでなくシャッターブレも吸収できます
、被写体ブレは無理ですが」とか言うようになったらいいですね。
それから、ネガティブな書き込みは購入希望者の購買意欲を萎えさせる
と問題にしておられる方もおいでですが、過度な期待で買われるよりは
完全なものではない（誤動作の可能性や、補正限界）事を認識した上で
購入したほうが、ユーザーもメーカーも幸せだと思いますし、
くちこみの掲示板に表現上や技術上の厳密性を求められても固苦しく
なるだけなので、もう少し雰囲気を読んで、建設的な対応をして
いただけたらと思います。
少なくとも、コニミノもこの程度の事で偽計業務妨害だとか言うほど
けつの穴が小さい会社ではないと思いますしね。

--------------------------------------------------------------------------------

　 [3572378]GT9700FからＤＳ４　さん 2004年 12月 1日 水曜日 20:43
Q124167.ppp.dion.ne.jp　Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; Win 9x 4.90)

一般に、電子部品は温度が１０度上がると寿命が半分になる
と言われています（アレニウス則）。ＣＦもＭＤもＰＣとか
にも使われる部品で構成されていますから、それなりの信頼性は
確保されていると思いますので、持てないほど熱くならない限りは、
寿命が問題になるような事にはならないと思います。
まあ、安心のためには、気温が高い時はこまめに電源を切るなど
した方が、精神衛生上は良いと思います。

[3573306]GT9700FからＤＳ４　さん 2004年 12月 1日 水曜日 23:25
U063193.ppp.dion.ne.jp　Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; Win 9x 4.90)

> 相手が何も言わなければ何をしてもかまわないようにとれてしまいますが本来は倫理上の問題ではないでしょうか？

たしかに誤解を招きそうな文章ですね。失礼しました。
趣旨としては、製品に対して一般ユーザーの感じる感想や
要望に目くじらを立てるような心が狭い会社ではないと
いう事で、それに甘えて何をしても構わないという意図では
ありません。

> たとえば特定の個人に対して不特定多数の人間が閲覧出来る掲示板に憶測や推測で書き込んで良いものでしょうか？

たしかに問題ですし、相手が個人ではなく企業であっても
推測や憶測で批判や中傷を書き込むのは問題ですね。
ただ「まだＡＳという技術が発展途上であると思う」といった内容は
中傷などではなく単なる感想だと思います。まあ、変竹林さんの最初
の表現が若干誤解を生んでいるのかもしれませんが、ＡＳについて
感じた率直な印象から出た言葉だと私は理解していますし、
あくまで一般ユーザーの感想の域を出ていないと思っています。
まあ、これで「欠陥だ！」とか言い出すなら別ですが、将来は
もっとよくなる事を期待しての意見だと捉えれば、そんなに
目くじらを立てるような内容ではないと思ったので、先のような
投稿となりました。

>>592
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1101618416/
ついに2chデジカメ板αスレでヴォッヘンエンデが吊るし上げに

[3574847]やはり購入検討中の…　さん 2004年 12月 2日 木曜日 11:50
U093212.ppp.dion.ne.jp　Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0; Q312461)

私も購入検討中で、

>>Mark7 さん
非常に有益な情報有り難うございます。購入の意思が固まりました。

>>変竹林 さん
依然「G5が欲しい…」さんの意図を理解されていないようですが、
どのような撮影状況で生じた症状なのか、Mark7さんのように
検証されると、憶測だけでない「有益な」情報になると思うのですが、
お願いできないでものしょうか？

「意図」を無闇に使うのがGTのフラグ。
串無しの時は「dion」がGTのフラグ。
「変竹林」に粘着反応するのが最近のGTのフラグ。

あまりにも分かり易い自演だ・・・

ヴォッヘンエンデは価格で同情を求めてた（藁
ヤツにとって価格は人と触れ合う憩いの場なんだろな

所詮、にいふね（GT9700FからＤＳ４）をかばうような男だからな。

関係ないけどαー9Dに期待のパケ代が心配

「α-9Dに期待」や「田舎のブライダルカメラマン」らはにいふねとは対極にあるな。
それがせめてもの救いだ。

スレストラッシュのころの「世界の女神　にいふね」って何か元ネタあるのかな？

[3578351]GT9700FからＤＳ４　さん 2004年 12月 3日 金曜日 07:41
U063180.ppp.dion.ne.jp　Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; Win 9x 4.90)

>　彩度やカラーバランス、解像度はＲＡＷの現像ソフトで全然異なりますよ。SILKYPIXの現像傾向があなたに合わなかっただけですのにこれをα７Ｄの写真だと思われてパスされるのは残念に感じます。

というか、Silkypixに限らず、現像ソフトは自分好みや自分のカメラに
合わせて設定しなければ、まず好みの色には仕上がりません。
いずれにしても、ちょっと試したくらいでは、パスとか判断できるような
ものではないと思います。まあ、パスするのはパスする人の自由ですから、
あだこだ言っても仕方がないですが・・・。

>　SILKYPIXはビビットで明るめの発色でコントラストも少し高めの傾向です。

それって「記憶色１」とかにしていませんか？

[3580311]GT9700FからＤＳ４　さん 2004年 12月 3日 金曜日 20:46
Q119121.ppp.dion.ne.jp　Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; Win 9x 4.90)

> 私の言う事は間違っているのでしょうか？

そのとおりだと思いますよ。くだんの人物の事は気にしないのが吉。
何が悪いのか示しもせずに、なにやら悪いような思わせぶりは、
どこぞ他の掲示板に毒されているのかもしれませんが、そんな手は
賢明なるここの読者には通用しないでしょう。で、本論に戻りますが、
ＲＡＷのデータにはデジカメの本当の実力が入っているはずですが、
現像ソフトや現像者に左右されるというのは、おっしゃるとおり
だと思います。ただ、カメラ内の処理に制限されずに「できる事の
可能性」を広げる事ができるのがＲＡＷ現像だと認識しています。
他のカメラを使っても戸惑わないという意味では、汎用の現像ソフト
なんかで、好みの映像に追い込めるようになりたいと思って、
Silkypixに入れ込んでいます。

＞くだんの人物の事は気にしないのが吉。

おまえを相手にしない方が吉なんだっつーのｗ

＞何が悪いのか示しもせずに、なにやら悪いような思わせぶりは、
＞どこぞ他の掲示板に毒されているのかもしれませんが、

ぷ。馬鹿GTはしっかりここのスレを読んでくれてるみたいだなｗ
相当ストレスがたまってると見えるｗ
しかし、思い込みが激しいなｗ

＞そんな手は賢明なるここの読者には通用しないでしょう。

つかそれ以前に、おまえのことなんか「石ころ帽子」でもかぶってる
のび太のようにみんなスルーしてるじゃねーかｗ

＞Silkypixに入れ込んでいます。

もうおまえが汁気厨なのは十分に分かったからもういいよｗ

[3582796]GT9700FからＤＳ４　さん 2004年 12月 4日 土曜日 10:51
218.222.63.185　Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; Win 9x 4.90)

捨てハン使いの煽りって、はじめから言い逃げしようってのがミエミエの
確信犯ですから、既にマナー以前の問題ですね。相手にしてはダメです。
そういうには無視して、建設的な情報交換をしましょう。

[3582827]GT9700FからＤＳ４　さん 2004年 12月 4日 土曜日 11:00
U063185.ppp.dion.ne.jp　Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; Win 9x 4.90)

以前のスレで、銀塩のα７からＡＦセンサが省略されているから、
ＡＦ性能が劣るはずだという話がありましたが、実際のところ
どうなんでしょうね？両方持っている人の使用感なんか上げて
もらえると嬉しいですね。

[3583317]GT9700FからＤＳ４　さん 2004年12月4日 13:13
Y123177.ppp.dion.ne.jp　Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; Win 9x 4.90)

α９使ってますが、α９にはカメラの側にアイピースシャッターが
ついています。取り説（９９Ｐ）にはバルブ撮影の時はファインダー
から入った光が露出に影響するのを防ぐ為に使用するように
といった記述になっています。
夜景とか撮影していて、撮影者側から光が入るような場面で、三脚に
つけてリモートコードとか使ってファインダーから離れて撮影すると
後ろから照らされた光がファインダーから入って露出が狂うのを
気にしているようです。
眼鏡をしていても、ファインダー側に顔をつけていれば、一般的な
状況であれば問題ないと思います。また、眼鏡の反射も気にするほど
ではないと思います。という事で、あまり気にする必要はないと
思いますよ。もっとも目から光を発しているとかなら別ですが：Ｐ

ご自慢のα９とミノルタのスキャナ持ってるんなら撮った写真を是非とも見たいもんだ。

[3585865]GT9700FからＤＳ４　さん 2004年 12月 4日 土曜日 23:05
Y123093.ppp.dion.ne.jp　Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; Win 9x 4.90)

> ＡＦ動作そのものに問題あるようですね。

個体の問題以外に、どのような問題があるのでしょうか？
ライブフェアで使った限り、特に遅いとか誤動作が多いようには
感じませんでしたが？
＃　なんか、すぐにこういうのが出てきていやですね。

[3587666]ヴォッヘンエンデ　さん 2004年 12月 5日 日曜日 09:55
Sudbury-HSE-ppp3983114.sympatico.ca　Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.0.3705; .NET CLR 1.1.4322)

ささいなことかもしれませんが、自分を指すときはsilent majoritarianという表現のほうが適切ではないでしょうか。

[3587692]GT9700FからＤＳ４　さん 2004年 12月 5日 日曜日 10:03
Y123019.ppp.dion.ne.jp　Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; Win 9x 4.90)

> ここの人たちのやり取りを聞いて持ってない人たちが輪をかけて騒いでいるように感じられる。

他所で騒いでいる人は他所で騒いでいる人で、こことは
関係ないでしょう。

> コニカミノルタの人たちがこの騒ぎをみてファームでプログラムラインをかえてしまうかもしれない。

ファーム変更なら、ファームアップさえしなければ、
いいわけで今お持ちのα７デジは今のまま使えますよ。

> そもそもこのカメラはポン撮りするカメラではないと思う。

ところが、ポン撮りして文句を言う人たちもいるわけですから、
あなた自身も言っているように、ＲＡＷとＪｐｅｇで設定を
変えるのが賢い方法だったと思うんですがね。

> ただしこのカメラだけではなくどんなデジ一も同じだが露出精度を上げる努力はしてもらいたい。

今問題になっているのは、露出精度というより、ＣＣＤの
ラチの狭さをどうやって逃げるかの問題だと思います。
補正無しで使って白飛びの苦情をいう人たちを怖れずに
適正露出に拘るか、はじめから白飛びを抑える設定に
してしまうか。ミノが取った後者の選択は混乱を招いて
しまっているというのが、今の状況でしょう。

> 素人考えだがＲＡＷとＪＰＥＧで露出をかえる設定に
> 出来ないだろうか？
　　　　　　　　：
> もちろん物理的に設定を変えるのではなくＪＰＥＧ
> 生成処理の中でオーバーにすればよい。

内部現像処理が吐き出すJpegの設定を変えるだけですから
できると思いますよ。現像ソフトで露光補正タブをプラス側
にずらすのと同じですから。
ファームアップで直るかどうかは判りませんが。

>　お気楽に撮れなければ、メーカーにこだわりの無いごく一般の消費者のみなさんは、α7Dを買わないでしょう。

どうもコニミノ自体は「こだわりのない一般消費者のみなさん」
をターゲットにしてはいないのではないかと思います。
既存αユーザーで、ミノルタに拘りがあるユーザーを核に、
プラスαとして、新規ユーザーをいくぶん増やせればで
ビジネスとしては成り立つと判断しているのではないですか？
それが、高めの価格設定（薄利多売にはしたくないし、そもそも
多売が出来ない以上、一台あたりの粗利は削れない）や、
今回の白飛びしないアンダー設定に繋がっているんだと思いますね。
結局のところ、他のメーカーと同じ土俵では立ち行かない事は
コニミノ自身が一番よくわかっていると思いますから、今の
戦略で成り立たないからといって、メーカーに拘りがない一般
ユーザー層に向かう事はないと思います。
ただそれを踏まえても、今回のような不要な混乱を招くような
対応は、いただけない気はしますが。

[3588622]GT9700FからＤＳ４　さん 2004年 12月 5日 日曜日 14:17
U063079.ppp.dion.ne.jp　Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; Win 9x 4.90)

>　私が上で書いたのは「コニミノは今後必ず廉価版を出す」という前提ではないのであしからず。

α７デジでデジ一眼事業が軌道に乗って余力ができれば、廉価版とか
フラッグシップ機といった「ラインアップの充実」を図るかもしれ
ませんね（まあ私が社長なら、廉価版はＯＥＭで他に作らせるかも
知れませんが）。ただ、先の事はわからないので、とりあえずは
α７デジがよりよくなって（調光問題とか）くれる事を期待しています。

[3588688]GT9700FからＤＳ４　さん 2004年 12月 5日 日曜日 14:34
U063079.ppp.dion.ne.jp　Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; Win 9x 4.90)

やはりどうも、白飛びが起きないように飽和を検出して
それにあわせて露出決めてしまっているようですね。
強力なフラッシュが焚かれれば、たとえば被写体の手前に白いものが
あったり、後ろに金属メッキのような光沢物があったりすれば、
一発で飽和してしまうでしょうから、それにあわせてしまえば、
アンダーになるのも頷けます。
調光補正ではなく露出補正で変わるという事も、カメラ自身が
外的要因で「明るいから暗くするんだ」という認識をしている事
を示しているように見えます。でも、それって、調光と露出の制御が
うまく連動して動いていないという事を意味していませんか？
やはり外部フラッシュ使用時のアルゴリズムには若干疑問を感じます。

[3583887]GT9700FからＤＳ４　さん 2004年 12月 4日 土曜日 15:48
N015106.ppp.dion.ne.jp　Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; Win 9x 4.90)

なんか、ＡＦに問題ありの個体が多いようですね。

>　本日メーカー送りになりましたが、全般的に後ピン気味でした。

Ｒ−Ｄ１の距離計みたいに自分で調整できればいいんですが、
一眼レフのＡＦセンサーでは、やはり無理ですかね。
デジカメならリアルタイムで調整できるから出来そうですが、
ユーザーが調整できるような機構にするとずれる方が問題かも。

[3583010]GT9700FからＤＳ４　さん 2004年 12月 4日 土曜日 11:51
Y123247.ppp.dion.ne.jp　Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; Win 9x 4.90)

なんでそういう極論になるのかな？

> >あえて若干露出アンダーに出す傾向があり、JPEGで撮っても結局
> >レタッチソフト等で補正する可能性はかなり高いためです
>
> 結局使えないカメラと言うことですか。。

すでに多くの指摘がありますが、白飛びを防ぐ為に意図してアンダーに
なっているのであって、飽和していないからアンダーは後から調整できるし、
それもいやなら、撮影時の露出補正でアンダー傾向は解消できます。
また、いまどきＲＡＷで撮影する事に支障を感じる人もそうそう
いませんから、「使えない」には結びつきませんよ。

[3583279]GT9700FからＤＳ４　さん 2004年 12月 4日 土曜日 13:00
Y123177.ppp.dion.ne.jp　Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; Win 9x 4.90)

> カメラが吐き出すjpgじゃないと参考にならない、みたいな意見がありますが
> 現像ソフトで生成した画も同じくらい重要だと思います。

というか、それなりに多くの人がＲＡＷで撮って現像しているん
だから、現像ソフトとの相性とかって、レンズとの相性みたいな
もので、非常に重要な情報だと思いますね。

> 現像ソフトってフィルムを代えるような感覚で扱ってイイと思います。

うまい事言いますね。まさに、現像ソフトは銀塩でいえば
フィルムや印画紙を変える様なもので、ソスト上の設定を
変えるのは、現像時間や現像液や温度を変えるような感じ？
「内蔵の処理機能が吐き出したJpegでなければダメ」ってのは
特定のフィルムで撮ってここで現像した写真でなければダメ
って言っているようなものですね。まあ、条件を揃えると
いう意味では、それなりに意味はありますが。

> 使用したソフト名は明記する必要はあると思いますけど。

そのとおりだと思います。条件さえ明記されていれば
内蔵Ｊｐｅｇに拘る必要はないと思います。

http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=3587420&Reload2=%95%5C%8E%A6&BBSTabNo=6&CategoryCD=0050&ItemCD=005011&MakerCD=400&Product=%83%BF-7+Digital
サイレントマジョリティは
にいふね（GT9700FからＤＳ４）の自演キャラ。
典型的なマッチポンプなので釣られないように注意。

にいふねは、Cx至上RAW否定論に引っ込みが付かなくなって否定し続けただけだったのだろうか。
一度「定義」してしまった事を撤回することが「恥」と捉えていることの現れか。それとも・・・

わかんないけど、にいふねとして活動しなくなったあたりで想像がつくというか。
「にいふね」＝「過去の恥」だと思って抹殺してるんだと思われ。

にいふねが自分の過去の恥に気づくとも思えない。
フグは自分の毒で死なないからﾈ。

A2を買ったはいいものの
にいふねで活動すると叩かれまくるから
身分を詐称して活動しているというのが正しい

変竹林のトーンが下がったな、α7Dってたいしたことが無いことを知ってしまったのだろうか・・・

「変竹林」もわけわかんねー奴だな・・・
「にいふねのことはリアルタイムで知らない」で通すつもりなのかね？
デジカメ板に張り付く前に一般常識なんだからちったぁにいふねのこと調べろよと・・・
しかも、社会の害悪「にいふね」（GT9700FからＤＳ４）がレスしやすいように
わざわざお膳立てまでしてやってどうするつもりなんだかね・・・

ここまでくると「変竹林」は「GT9700FからＤＳ４」、「ヴォッヘンエンデ」ともども、
価格αスレの荒らし（共犯）でしかねーわな

[3591764]変竹林　さん 2004年 12月 6日 月曜日 00:14
YahooBB219002036082.bbtec.net　

GT9700FからＤＳ４　さん

　他の方もその後静観されているみたいですから、画像のアップするかしないかはそれほどの重大問題ではないのではないでしょうか。
私は問題の人物を全く知らないので、どうでもいいです。
たまに参加して暴言を吐いていく人は今後もいるでしょうから、αの様々な長所＆短所について議論しなおすことにしましょう。




[3593248]ヴォッヘンエンデ　さん 2004年 12月 6日 月曜日 12:32 デジカメ画像など
Sudbury-HSE-ppp3979648.sympatico.ca　Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.0.3705; .NET CLR 1.1.4322)

GT9700FからＤＳ４さん

A2やα9で撮った写真をアップする必要はないと思います。
そこまでしてしまうと相手の思う壺ですよ。

こいつら（変竹林、ヴォッヘンエンデ）α-7Dと無関係な書き込みばかりして何考えてんだろ？
一般的な常識人なら普通はそう思うはずだよな

にいふねとしては>>628みたいな援護を期待してたんだろうなｗ
渡りに船とは正にこの事かとｗ
どうせ証拠を出したとしてもどこかで拾った他人の画像だろうし
Exifは日付ぐらいなら簡単に修正できたりするんだよなｗ
どうせなら自筆のメモ添えた画像にして欲しいわけだがにいふねには無理だろうなｗ