【安レンズでも】α-7 DIGITAL 17【手ぶれ対応】

このエントリーをはてなブックマークに追加
471名無CCDさん@画素いっぱい
価格コムの「GT9700FからDS4」ってやつ
思考がにいふねっぽいよな
ものすごい粘着っぷり!
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?ItemCD=005011&MakerCD=400&Product=%83%BF%2D7+Digital&CategoryCD=0050
472名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/22 00:30:26 ID:zekwU8UG
なんか雑誌発売で活気あふれてますね〜
それともデジカメは発売直前だとこんなふうに盛り上がるのかな?
473名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/22 00:31:45 ID:nXhtWsNE
永久不良のカメラを買うことを考えれば初期不良なんて
怖くないよ。w
ネガティブキャンペーン乙です。
474名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/22 00:40:13 ID:zekwU8UG
それにしても各誌サンプルすごいですね
istDsも掲載されてるけど同じCCDとは思えません
比較するまでは安い小さい軽いペンタも悪くないなと思えませんでしたか?
10万円くらいは差がありそうですが実売価格はα7Dは17万円台なわけで…

そう考えると20Dの16万円台は割高に感じられるのは漏れだけかしらん?
475名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/22 00:48:50 ID:krl2JRER
このスレ他のスレで物笑いの種になってるよ。

453 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 04/10/22 00:15:40 ID:1GnR1u3C
本当に痛々しいわα7Dスレ。「少しでもα7Dの前評判を上げておいて購入検討者をコニミノに
引き込んでおかないと次の機種が出ないぞ」という脅迫観念からか、皆で必死になってα7Dの
事を褒めちぎっているよ。雑誌の記事を鵜呑みにしてさ。会社にとって本当にいいお客さんだあ
の人達は。
476名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/22 00:53:00 ID:zekwU8UG
雑誌のサンプルは偽物ですか?
だとしてもistDsとの差異はどのような解釈がなりたちますか?
477名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/22 01:01:17 ID:GI/ovYNs
-その時、CCDが揺れた・・・

-効果は抜群だった・・手ぶれが 消えた・・・

-全世界に1600万本あるαレンズが 再び 生き返えった

-「これでライバルと戦える・・」「勝たせて頂ける・・・」
   井上は 唸った


-文字通り会社を揺るがした技術が デジタル化最後尾だった会社を
 鮮やかに 蘇らせた ・・・
478名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/22 01:02:30 ID:PUfD/rkX
予め紹介しとくが、
【王者の威厳】【勝者の杯】とやらスレより。

453 :名無CCDさん@画素いっぱい :04/10/22 00:15:40 ID:1GnR1u3C
本当に痛々しいわα7Dスレ。「少しでもα7Dの前評判を上げておいて購入検討者をコニミノに
引き込んでおかないと次の機種が出ないぞ」という脅迫観念からか、皆で必死になってα7Dの
事を褒めちぎっているよ。雑誌の記事を鵜呑みにしてさ。会社にとって本当にいいお客さんだあ
の人達は。


この機種の満足感は<<他機種がどうとか相対的もの>>ではないし、また勝ち負け
合戦モードに入ると気分悪くて仕様がないので、絶対に、絶対に他機スレに
荒しに行かない様に。
そんな事しなくても、余は今満ち足りた気分じゃ。
479名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/22 01:06:05 ID:zekwU8UG
まあ同じ雑誌に他機種のサンプルも載ってるわけで…
正直負け犬の遠吠え
480名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/22 01:07:26 ID:/oearR4c
>>475
「雑誌の記事を鵜呑みにしてさ。会社にとって本当にいいお客さんだあの人達は。」
・・・そんなんどの会社にも普通におるがな。
481名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/22 01:14:52 ID:Uv//tS9v
>>473
後継機が出せる位の、財務改善だといいねw
482名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/22 01:15:06 ID:zekwU8UG
まあコニミノみたく儲かっているはえげつない施策やるかもしれません
がそれを差し引いてもあの画質は絶対に買いだ
483名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/22 01:15:22 ID:nGGhy1Di
勝ち負けなんてどうでもいいなぁ。
α7Dがどう写るか、それだけが問題。
そういう意味、85/1.4Gの作例は嬉しいね。
…俺は100/2しか持ってないけど orz
484名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/22 01:15:38 ID:i7yKbe7Y
雑誌の記事を鵜呑みにしているんじゃない。

サ ン プ ル の 写 真 を 見 て 評 価 し て い る ん だ 。
485名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/22 01:18:06 ID:tY44hqtU
暇だから見てきたけど別に笑い者にはなっていなかった。
どこの会社からだろうと、良い物が出ればうれしい。
一番怖いのは、勝ち組が固定して、活気が無くなること。
我が国の政治を見てもそう思う。
勝ったりまけたりが一番いい。

うー。タマの事なんだから、よろこばせてくれー。
486名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/22 01:24:42 ID:vEBZARcR
>>477
プロXかw
487名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/22 01:25:40 ID:e3EQEoOi
>475>478
キャノ暴の戯れ事
488名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/22 01:30:27 ID:zekwU8UG
>>487
ぉぃぉぃそれは言い過ぎだよ
20Dだっていいカメラだよ、ただね、大艦巨砲主義っていうかなんていうか…画素が多ければいいってもんじゃないんだよね…初心者向けの商品だからやっぱり画素が多い方が高性能だと思いがちだけどね、そういえばコンデジもどんどん画素増えてるよね

ところが最近はイージス艦や航空母艦といった時代なんだな〜
489名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/22 01:37:22 ID:tY44hqtU
>>483
100mm はいいレンズですよね。
85mm も持ってるけど、100mm の方をよく使います。

ただ、7D では、1,5倍になるので、85mm の出番が増えるかも。
490名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/22 01:40:46 ID:+0hd0mUE
実機が出ないと脳内暴走が止まらん。
予約する勇気は無いが。

491名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/22 01:42:27 ID:zekwU8UG
>>490
既にコニミノ祭やライブフェア、撮影体験会やらビックカメラお披露目会など発売までじゃんじゃか盛り上がっていくようですが…
492名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/22 01:46:56 ID:DAKRDnsL
A2で800万画素の解像感に慣れてしまったから
600万画素に落ちるのはちょっと困ったな。
でも500mmまで使えるしね。AF&ASで!換算750mmか。
493名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/22 01:47:24 ID:XHfo7zF+
>>417
稀に見る強電波だな・・・

[3395903]GT9700FからDS4 さん 2004年 10月 17日 日曜日 21:14
Q123168.ppp.dion.ne.jp Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; Win 9x 4.90)

普段はROM人間さんは、α7デジを買えない自分自身を納得させるために
ケチつけているだけでしょう。まあ、お気の毒といえない事もないですが、
そういう事は、他人の目に触れない場所でやって欲しいものですね。
いずれにしても、あまり真面目に相手にしても意味がないように思います。


[3395527]GT9700FからDS4 さん 2004年 10月 17日 日曜日 19:34
U061148.ppp.dion.ne.jp Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; Win 9x 4.90)

α7デジ買う人の半分以上はαレンズ持ちじゃないですかね?
STFとか85mmが使えるだけで、買う価値は充分あると思っています。
さらに手ブレ補正もついて、ファインダーも良いと来たら、買うしかない。
あとは、何か欠点がないかが気になるところ。
値段にしても、ミノルタって値引きが大きいから半年もすれば15万切る
でしょ?ケチつけたい人はケチつければいいんです。てっか、ケチつけるだけ
つけて、「やっぱいいから買う」なんて卑怯なマネするのだけはやめてね。
494名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/22 01:50:12 ID:i7yKbe7Y
>489
100mmソフトの描写もポートレートなどには結構いいよね。
ただデジだとフォトショップあたりでソフトかけてもそこそこいい感じにはなるんだけど。
495名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/22 01:51:01 ID:XHfo7zF+
[3410489]GT9700FからDS4 さん 2004年 10月 21日 木曜日 23:15
R242040.ppp.dion.ne.jp Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; Win 9x 4.90)

コニカにはコニカで、ヘキサーRFデジを出してもらわないと
いけないので、αにばかり力を入れられても困ります:P。
というのは半分冗談ですが、実際問題、αデジのラインナップを
そろえるとしても、だいぶかかるのではないでしょうか?
さらに、CCDの製造能力がないミノルタにフルサイズとか、
キーパーツを他社に依存していてコストダウンが容易でない
ミノルタに廉価版で勝負しろみたいな期待は、無茶というしか
ないように思います。むしろ、ニッチ狙いで、利益が取れそうな
所にだけ注力すべきで、他社と競合するような、プロやハイアマ
向けのハイエンド(α9デジ)とか、kissデジとバッティング
するようなαスイデジみたいなものを出したら命取りになる
ように思います。そういう意味で、α7デジというミノルタの
判断は、間違ってはいないなと思いますね。まあ、偶然か
キャノンは同クラス機で躓いているようですし、天はミノルタに
味方しているのかも?
496名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/22 01:51:53 ID:iAhkRUwv
>>493
いっそ価格で一生暴れててほしい。
いちいち正論と現実を突きつけるのも、いい加減面倒くさい作業になってしまうし。

まあ「論破」ってのは無理だけどね。こっちには実機があるのでね。
497名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/22 01:53:02 ID:XHfo7zF+
同じミノルタ好きから見て違和感を感じる・・・



[3410680]GT9700FからDS4 さん 2004年 10月 21日 木曜日 23:53
Q116229.ppp.dion.ne.jp Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; Win 9x 4.90)

勿論安いに越した事はありませんが、利益が出なければ、撤退するしか
なくなるのでは?
前にも書きましたが、ミノルタには高くても買いたくなるような製品を
作る事に注力して欲しいです。
安いのを作るのはキャノンにでも任せておけばいいと思います。
同じようなメーカーがいくつもあっても、仕方がないでしょう。
とはいえ、しばらく(半年か一年)待ては15万くらいになると
踏んでいるんですがね。もっとも、半年待っても値が下がらない
ようなら、その値で買います。というか、そのほうが嬉しい。
だって、値が下がらないという事は、それだけの価値を皆が認めて
いるという事ですからね。矛盾するようですが、値が下がらない
デジカメにして欲しいと思っています。ちょっと複雑ですが、
そんな感じで、値の推移を眺めたいと思っています。
498名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/22 01:55:37 ID:XHfo7zF+
呆れるくらいの馬鹿かと・・・



[3399313]GT9700FからDS4 さん 2004年 10月 18日 月曜日 21:50
Q116182.ppp.dion.ne.jp Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; Win 9x 4.90)

なんか若干一名、ここを2ちゃんかなにかと勘違いしている方が
おられるようですが、筋の通った批判とか製品に対する要望なら、
「何がなんでも叩いちゃえ」みたいな人は少ないと思いますよ。
というか、ミノルタのレンズを持ってて「だからα7デジ買いたい」
ってだけで「狂信者」扱いするほうがよっぽど凝り固まった狂信者
にしか思えませんが?
499名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/22 02:07:48 ID:e3EQEoOi
XHfo7zF+、ウザイ。
できれば「sage」ろ!
500名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/22 02:10:10 ID:tY44hqtU
>>494
フォトショップではごみ取りしかしません。
「レンズの個性」が好きだから。

古風かも知れないけど、倍数系列が肌にあってた。
24,50,100,200,300 で気持ちよく撮影できた。

1.5倍って、きついかも知れない。

メーカーの事情=価格=自分の懐具合 で
この CCD な訳だけど、
0.66倍の焦点距離のレンズを出してほしいと思ってしまいます。

イメージサークルは大きいままでね。


501名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/22 02:16:26 ID:vEBZARcR
24mm 1.4ほひいよ
502名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/22 03:24:38 ID:Cxi9sKLt
誰も書いてないから書くけど、11/15にアサカメ別冊?
コニカミノルタα-7DIGITALのすべて、ってのが出るぞ。
撮りおろしはケケ内、オザチュウ、三女子。
503名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/22 04:22:24 ID:YmfuGnef
あと一ヶ月弱か。それまでになんとか金を工面しないと…
こんなことなら、Gレンズの一本も買っておくんだったよ。
504名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/22 06:51:16 ID:dQZ2cSQi
雑誌記事を鵜呑みにしてパニックになっている嫉妬心で一杯
後悔一杯なのは「ネガティブキャンペーン厨」だと思うんだけど。
新品販売価格暴落、中古買取価格暴落、中古価格暴落になるのかな?
激しく同情していませんが。
505名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/22 06:58:14 ID:fiLsHzjH
マジで、待っててよかった。
都内だと、荻窪の○くらやとか安いのかな?
506名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/22 09:23:59 ID:zekwU8UG
キヤノぼーぱにっくちゃんなのか…くししし
そんなに慌てることもなかろ、雑誌サンプルのヤパイところを指摘すれば〜?

例え問題あったとしても些細な事
例え加工が必要であったとしても些細な事

だってあのような誌面が創れるンですもの
どのようなネガティブキャンペーンがあろうと絶対に買いだ
507名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/22 09:38:16 ID:zekwU8UG
でもあまりに他機種の価格が暴落されたらヤパイね
7Dは17万円台だからな…くしし
508名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/22 09:48:53 ID:Xb7qhaWI
雑誌立ち読みした。
200mmマクロでの作例にびっくり。
デジ換算300mmで手ブレしないマクロ・・・
まぢでほしくなって来た。
509名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/22 09:58:57 ID:zekwU8UG
手ブレしないわけではない
ASは手ブレを軽減してくれる
なくすわけではない
逆にあのような作例程度の出力は可能
ただそれだけだ…
510名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/22 10:07:50 ID:k3pYkG4S
本日は
ID:zekwU8UG
ID:XHfo7zF+
です。
511名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/22 10:10:38 ID:zekwU8UG
>>510
なんや?
512名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/22 11:37:07 ID:2MyNsP/Y
ASは耐久性さえ実証されたら、かつてのAEやAFのように
これからのスタンダードになる可能性を秘めてるな。
513名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/22 11:46:48 ID:3gA1ie9Y
ゴミとりもスタンダードに!
もしくはゴミがつかないようにする・・・
とにかくゴミ問題を・・・って各社ともちゃんと考えてるんだろうけど。
514名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/22 12:09:24 ID:p1XxvSVz
とにかく早く欲しい俺のαたん・・・・
絶対発売日にGetするよ

でも未だ正式発売日発表されてないよね?
515名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/22 12:26:46 ID:7g21ZSFc
昨日サポセンに電話したらまだ発売日は決まってないと言ってた。
ところで呼び方は
あるふぁ なな でー なのか
あるふぁ せぶん でー なのか
どっちなんだ?言いやすいのは ななでー なんだが。
516名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/22 12:27:40 ID:dPaFo/G1
>>513
PENTAXはコーティングでゴミが取れないかと検討しているそうだ。
ソースは月カメの開発者インタビュー。
コーティングには昔からこだわっているペンタらしい発想だよね。
517名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/22 12:31:36 ID:TuTcOUPA
考えられるゴミ対策
1.ホコリの入りにくいマウント構造及び内部構造
2.ホコリが付着しにくい、ローパスフィルターの表面素材
3.フィルターにホコリが着いている事を自動的に知らせるセルフチェック機能
4.ホコリを除去する超音波振動、およびバキュームシステム
5.それでも駄目なら個人で簡単安全にクリーニングが出来るキットの開発
↑3については直ぐにでも実現できるはずなので、各社次期モデルには搭載してほしい
たくさん撮った後にホコリの付着に気が付くとショックが大きい。かといって屋外でミラーをしょっちゅう上げてホコリの付着を確認するのは怖い。
518名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/22 12:34:35 ID:sSuJ7qjS
α-9と7を質に入れてもα-7Dを買う……か?
実際最近フィルム使ってないし。
519名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/22 12:45:06 ID:TCbYl76P
反射望遠750mm相当を手持ちで楽々撮影・・・想像するだけでもすごい。
520名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/22 13:46:59 ID:hd/z5W6B
ファームでレンズ交換中にASを高速に動かし、
埃を付着させないADS(Anti Dust Shake system)に
バージョンアップするそうです。








とかなって欲しいtest
521名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/22 13:57:23 ID:e3EQEoOi
>520
落としたゴミを貯めておく所がないから、再付着すると思われ…。
522名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/22 15:04:11 ID:ZGg6jwFC
>>514
今日SSで聞いたら
16日頃って言ってたよ
523名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/22 15:09:24 ID:NaRI/N2y
>>522
ホントかい?
早い、早いよ……
(金が……)
524名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/22 15:09:54 ID:byJYmJtV
縦グリ、なんじゃありゃ?
あの重さと相まって岩を持たされてるみたいや。
525名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/22 15:09:58 ID:v2PiH7ZQ
>516
多層膜コーティング(マルチコート)の特許は旭光学(PENTAX)がもっているような気がする。
教えて、エロイ人!


526名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/22 15:23:11 ID:4uO4uB53
たしか世界初の多層膜はミノルタだよ。
527名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/22 15:25:58 ID:v2PiH7ZQ
サンクス、エロイ人。
なら尚更、コニミノには頑張ってもらわないと。
528名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/22 16:13:03 ID:VpA28we2
529名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/22 16:49:43 ID:NaRI/N2y
>>528
上旬→19日なら、中旬→29日までは許される?w
530名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/22 17:17:33 ID:fTitv3mN
11月24日まで出張なんだよな。月末ズレ込みきぼん。
531名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/22 17:21:17 ID:VpA28we2
>>530
心配すんな、予定通りにはいかないから、間違いない。
532名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/22 17:45:35 ID:sSuJ7qjS
12月3日でもいいよ。ボーナスこの辺だから。
533名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/22 18:10:12 ID:t/DEM+iW
肝心の「画質」はどうなんだろう。
534名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/22 18:16:31 ID:3gA1ie9Y
価格的にS3Proもライバルと言っていいと思うんだが、
Fujiの画質ってフィルムライクでミノユーザー好みだよね。
S2Proの画像を改めて見たんだが、ときどき中判を思わせる解像感と
それでいてデジタル臭くないという・・・迷うな・・・S3Proめ。。。
535名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/22 19:49:49 ID:Fmm8YEtW
写真が台無しになる危険3要素=「露出・焦点・ぶれ」の内、
注意しても限界のある「手ぶれ」が軽減されるのは魅力だ。

画質や操作性はそこそこのものが有れば俺には十分だな。
レンズもそろえるとすぐには買えない価格だが、気になるな。
536名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/22 20:02:34 ID:wDKT/eUK
>>528
コネーーーーーーーーーー!
537名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/22 20:18:54 ID:V2clihk3
*istDsはSDカードなのか。賭けに出たな。
538名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/22 20:29:23 ID:dlx3rxZo
ASがゴミの発生源であれば、レンズが交換できない清掃できないA1やA2は
大変なことになるはずなんだけども。
ネガティブキャンペーン乙。
新ネタ希望。w

539名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/22 20:36:28 ID:08MtFotp
>>492
解像度以上のものが得られる。
540名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/22 21:11:48 ID:D7XNbez6
ASでブレなくても良い画像が、実際には少しブレるということは有るかもしれないのでは?
つまり三脚に固定してASをOFFにした画像より手持ちでASが効いた時の画像では微妙に
ASを効かせるとブレてぼけた画像になっていると言う事はないのだろうか。
その辺を同じシーンで同時に撮影して検証してみたい。
541名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/22 21:20:28 ID:KwXHmlwh
まあ、それはISやVRにも言えるわけで三脚使うならOFFにせんとダメでしょ。きっと。
542まもなく:04/10/22 21:24:44 ID:Pr2uKkQD
淀川崎ルフロンにてα7D陳列コーナー準備中
他の店ではどうよ?
来週にも発売か?それとも淀のフライングか?
543名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/22 21:33:20 ID:AqmvQrIB
はやい、はやいよ淀さん

544名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/22 21:47:22 ID:U/pkZygy
ハメ撮り専用機のスレは此処ですか?
545名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/22 21:54:08 ID:aAgZ3DEQ
>>544
被写体ブレには効きません(マジレス)。
546名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/22 21:54:21 ID:hUNawmrQ
ガイシュツかもしれませんが、今日ゲットしたエプソンプリンタの最新カタログに7Dが載ってますた。
547名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/22 21:58:03 ID:vSgK6Zz/
値段も機能も2年前のデフォだからな・・・

せめて発表後1〜2ヶ月で発売しとけばいいものを・・・
548名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/22 21:58:44 ID:C8hLJM9r
びびび!びびび!やんやんややんやん!

明日予約してくる
どこの特典がオススメでしょうか?
549名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/22 21:59:36 ID:U/pkZygy
全レンズASで嬉しいのはハメらマンくらいだよ。
大事なトコロもブレずにバッチリですな。
550名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/22 22:01:31 ID:U/pkZygy
>>545
自らが快感で震えるのは防げますな。
551名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/22 22:03:15 ID:2vHSoiJF
>>547
一所懸命のんびり造ってるらしいョ、蓑さんw
552名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/22 22:04:06 ID:C8hLJM9r
なんか荒しがいるな
まああのようなサンプルや作例を見た後ではほほえましいかぎりだかな

ヨドではデモ機もうあるのかしらん?
ばばせんせいさん巡業用かな?
553名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/22 22:04:11 ID:xn2iEBZz
それをいうなら武者震いだろ。
お初を頂くときなんか。
初めて箱入り娘を取り出して、パトローネからそって引き出して
蓋を閉めて。。。
554名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/22 22:10:52 ID:d7l62gKV
Gレンズは局部撮影に最適ですね。
今後の裏本界のデファクトスタンダードはα7デジで決まりですな
555名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/22 22:14:01 ID:C8hLJM9r
うざ!

明日は久しぶりに天気がよさゲ
撮影びよりだな〜
556名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/22 22:15:15 ID:uPL+KCpu
>>554
その文章では「デファクトスタンダード」でなく「スタンダード」が正しい。
良く知らない言葉は使わないほうがいい。
557名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/22 22:18:32 ID:d7l62gKV
>>556
国語厨の登場ですか?
558名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/22 22:22:36 ID:C8hLJM9r
>>557
あんたうざいから氏ね

さもなくばきんだいちでもよんでろ
へんさちひくいばーか
559名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/22 22:25:04 ID:d7l62gKV
裏本御用達機の連中は一人でオナッてろよ。
560名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/22 22:28:15 ID:uPL+KCpu
>>558
バカにバカというのはやめようよ。
561名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/22 22:30:16 ID:C8hLJM9r
>>560
りよーかーい
今は大いに反省している
562名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/22 22:33:06 ID:d7l62gKV
エロカメラあげ
563名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/22 22:35:05 ID:7yTbuBV3
はいはい、、IDがd7でよほど嬉しかったのかい?
564名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/22 22:39:24 ID:C8hLJM9r
低学歴のDQNが一人まじっているな
565名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/22 22:43:42 ID:d7l62gKV
ハメ撮りの話題は此処で良いのでしょうか?
566名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/22 22:46:34 ID:QLD1ch95
事実上の標準なんだからいいんじゃない?
裏も表もネエちゃんを撮るカメラ最強には間違いないのでは?
でも折角50/F1.4も85/F1.4もモザイク有りだともったいないよね。
567名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/22 22:48:44 ID:w/8ySzUa
>>534
実際漏れはS3Proかα7Dか迷ってる。
S2Proの絵が好きだから。
568名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/22 22:50:14 ID:w/8ySzUa
イートレンドのHPを見る限り発売予定は、11/13日だyo. >>542
569名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/22 22:52:45 ID:d7l62gKV
ハメ撮り成功したらちゃんと写真うぷする様に
俺が画質等チェックしてやる。
570名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/22 22:53:41 ID:C8hLJM9r
発売日はistDsより早いのか…
571名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/22 22:59:56 ID:C8hLJM9r
うざいなー
やっちまっていいかい?
572名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/22 23:03:48 ID:d7l62gKV
エロ需要に賭けるしか無いカメラは悲惨ですな。
573名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/22 23:05:36 ID:KuznSVgM
グロにも完全対応
574名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/22 23:05:40 ID:4yX6/l1G
584 :名無CCDさん@画素いっぱい :04/10/22 22:15:46 ID:d7l62gKV
>>583
20D以外の選択枝が有るのなら逆に教えて欲しいな。

592 名前:名無CCDさん@画素いっぱい :04/10/22 22:40:23 ID:d7l62gKV
>>590
個体差だよ。
気にするな。
世界最強の20Dに不具合など無い。

596 名前:名無CCDさん@画素いっぱい :04/10/22 22:55:13 ID:d7l62gKV
改造など不要。
何故なら20Dに不具合など無いからだ
575名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/22 23:05:44 ID:C8hLJM9r
以下もうでてこないとおもわれ
まああと2回くらいかな
576名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/22 23:10:39 ID:d7l62gKV
嫉妬は怖いね
577名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/22 23:17:20 ID:KuznSVgM
>>576
ははは我にかえったかw
578名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/22 23:17:53 ID:d7l62gKV
勃た無い香具師はこのカメラ買ってもあんま意味無いね。
579名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/22 23:25:14 ID:6RI4/KRf
今度はエロネタで荒らしかよ。
580名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/22 23:27:20 ID:TC13+9Hu
 久しぶりに新宿のコニミノプラザ行ったら、サンプル画像2(毛唐のねーちゃん)の
でっかいのなんかが展示してあった。匠プリントで大伸ばししたヤツ。

 あまり好きな写真ではないのでアレだけど、なかなかキレイだったよ。
 自分はデジ一眼のこと今まであまり気にしてなかったから他社のサンプル見たこと
ないし、PCでいじってあるのかどうかもわからないけど。
 でも来月からの7D写真展はぜひ見てみたいな。いろんなレンズで撮り比べたのが
観れるんだろうな。また「レンズスピリット」みたいな写真集風な本もできれば作って
欲しいな。

 それから7Dのカタログってペラペラのヤツしか出てないってどこかで読んだから
期待してなかったら、もうちゃんとしたのができてるんだね。
581名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/22 23:28:30 ID:C8hLJM9r
まあ低学歴だからクレバーな荒らしネタが思いつかないんでしょうが…
582名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/22 23:31:53 ID:6JiZ14vN
プラザには実機出していないのか・・・
583名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/22 23:36:24 ID:d7l62gKV
αデジを首から下げてるだけで
私はハメらマンです
と言う合図になる訳だから女子は良く覚えとけよ。
584名無CCDさん@画素いっぱい :04/10/22 23:42:50 ID:6RI4/KRf
>>583
それって、お前に限ってのことだろ
585名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/22 23:47:24 ID:YNbZp1pk
間口が広いな、蓑さんw
586名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/22 23:50:55 ID:d7l62gKV
エロカメラだからな
587名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/22 23:58:33 ID:w/8ySzUa
スレ伸びてると思ったら。。。

orz...

ノリ良すぎだよ。
588名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/22 23:58:45 ID:QLecVflI
あー、そういわれてみれば
G-area見たいなエロサイトには是非導入して欲しいナ
と同意してみるテスト
589名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/22 23:59:08 ID:tV3n/D/N
亀板の某マニュアル機スレかと思ったよw
590名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/23 00:01:14 ID:zdcGai5B
エロ需要に賭けるしか無いカメラは悲惨ですな。
あゆのあのポスターが何を言わんかやですね
しかもバカ売れ パナソニックFX7

ハメ撮り専用機の本家スレは此処ですね。

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1096942695/l50
591名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/23 00:03:50 ID:MvGzKoIx
>>586
どうせ、お前なんか顔にエロって書いてあるんだから、
カメラを持とうが持ってなかろうが関係ないだろ。
592名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/23 00:10:02 ID:IsIy3Wij
>>590
宮崎美子の時代からエロカメラはαと決ってますが何か?
593名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/23 00:16:46 ID:Cnif8mqe
>>592
宮崎美子はX-7だろう。その頃αはまだ世に出てないよ。
594名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/23 00:17:09 ID:bVz/Mdu3
エロくないカメラなどいらない。

ASは被写体ブレして羽目鳥に使えないからいらない。

ISO1600でもばっちりの20Dこそ最高のエロカメラ。
595名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/23 00:18:15 ID:ESfNd8hQ
篠山紀信もエロ撮る為に(ry
596名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/23 00:21:56 ID:bVz/Mdu3
カメラ=女のマンコを撮りまくる装置

ついでに、ISと580EX付ければ西京!
597名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/23 00:24:00 ID:MvGzKoIx
EOSとエロスを混同してる奴がいるな
598名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/23 00:36:38 ID:NI6zGhPt
フィッシュ愛付けてとったらどう写るのだろう?
最短20cmは魅力だね
599名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/23 00:41:39 ID:Mnypdu4H
エロが撮れないカメラなど、い・ら・な・い。
600名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/23 00:44:43 ID:Mnypdu4H
マンコを撮りまくることがエロと思ってる香具師は、あっちの世界に逝った事のない香具師。
あっちの世界を撮るべ。こっちの世界にもあっちの世界があるだよ。
601名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/23 00:48:43 ID:Mnypdu4H
ありゃ、IDがH=HENTAIになってしまったのであっちの世界に逝ってきます
602名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/23 01:57:56 ID:vNJYurTh
どっちの世界だよ!
603名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/23 02:07:25 ID:RTdgYWyc
>>602
手ブレの少ない世界にきまってるじゃん!
H=Hold
604名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/23 02:26:34 ID:DCJLiQmq
ビデオデッキの普及にもインターネットの普及にも、
男子諸君のエロへの飽くなき野望が貢献しているのです。

検索サイトで初めて検索した言葉が"SEX"だった奴、手ぇ挙げろ!!










(; ゜3゜)/ コソッ
605名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/23 02:34:53 ID:RTdgYWyc
うん。手ブレの少ない世界は、
こっちの世界から見ると一見マターリゆるゆるしてるように見えるけど
あっちの世界は超ハイスピードでシャカシャカ動いてどっぴゅんしてるんです
606名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/23 02:38:07 ID:RTdgYWyc
>>605
スマソA1-2-200のEVFで見るとそうなんだけど、
7Dはこっちの世界は普通に見えるだけですた
607名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/23 03:46:01 ID:9xtMXOAi
>>604
>検索サイトで初めて検索した言葉が"SEX"だった奴、手ぇ挙げろ!!
んなわけねーだろ
俺は「200人の女のクリトリス絶頂体験」でした
608名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/23 03:52:08 ID:Ws4BiHpl
>>498
>GT9700FからDS4
あーそいつ知ってる
未成年に金渡してハメ撮りして捕まった人だよね
いつの間にか出所してたんだね
609名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/23 04:48:12 ID:mEHf5T9J
次スレ案
【ハメ撮り】α-7Digital Part69【裏本】
でどうよ?
610名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/23 05:16:59 ID:sVqKWdaf
70-200SSMを挿入してみたい。
611名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/23 07:15:41 ID:EjGwEp0i
>>610
マンがいち入っても、29万捨てるようなもんだぞ。
612名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/23 07:17:15 ID:Ci5epPiV
くだらん話に乗るのはよそう。するー
613名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/23 08:23:18 ID:hcdHwfa+
>502 コニカミノルタα-7DIGITALのすべて、ってのが出るぞ。

デジの本がアサカメから出るのも時代の流れか。
学研かインプレスだと思ってたのに、
売れ線は逃さないとがんばってみた、アサヒ新聞社。

アサカメも本気なら、その三巨頭の大伸ばしの写真展でも開いたらドーだろ。
俺はまじ見てみたいけどね。
614名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/23 08:32:30 ID:qJjaYVrj
結局、原稿締め切りがギリギリのデジタルに慣れている出版社、雑誌が
一番正確な情報を提供できたというだけじゃない?
フィルムを前提にしている出版社や雑誌だと締め切りは発売日の2ヶ月前
だったりとか?
A4サイズに出力して鑑賞距離が1センチでもオレ的には合格だな。
A3でもOKでしょう。
全紙でもOKでしょう。
800万とか1200万とかの画素数競争は終わりだ。
嗚呼、発売日が待ちどおしい。
フル充電した単三電池6本とレンズを持って受け取りに行こうっと。
615名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/23 08:34:47 ID:qJjaYVrj
>>613
購入対象がフィルムカメラ所有者なんだから当然の企画かと。
既にデジカメ持っている若年層には宣伝は不要でしょ。
2chすら知らないおじい様おばあ様達がこぞって買うでしょう。

616名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/23 09:02:45 ID:wjOZ/RhO
そう言えば、AF28-70mmF2.8ってSSM版が製品レベルまで
出来上がっていたんだよね。これでやっと復活するか?

AF17-35mmの月カメ比較見たけど、やっぱり三倍高いレンズは違うわ。
617名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/23 09:10:20 ID:wL5OBPPD
>616
ごもっとも。
二倍高い位なら悩むけど、三倍高いと俺には買えんが。
618名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/23 09:20:25 ID:5d1miqyf
>>614
>>615
まとめレスで、ごめん。

いや、そのとーりだね。ミノがそっちの世界に戻ってきて、
ちょっと嬉しかったもんで、ひねくれたはしゃぎ方をして須真祖。

> 800万とか1200万とかの画素数競争は終わりだ。
同感。だからこそトッププロの技を生で見たいんだ。
下らないサンプル画像でなくてさ。
619名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/23 09:21:29 ID:bgFDZ48o
>>616
銀塩ユーザーはそれでも満足でしょうけど。
APS−Cサイズユーザーは広角側が不満です。
いまさら銀塩層だけのレンズを出すかどうか?
オイラは欲しいけど。SSM2兄弟になるし。
ちょっと3兄弟は無理です。買えない。
620名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/23 09:35:24 ID:wDkLDcCp
今使っているデジ一と比べ
ファインダーが良い→MFもおこなえる
液晶が大きい→撮影した物のピント確認が容易
もちろん手振れ補正

少々重くても、値段が高くても 
α-7、α-507とαレンズを数本持っているので
他社デジ一を買い替えでα-7Dゲットするか。
621名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/23 09:42:52 ID:mEHf5T9J
ハメ撮り専用機あげ
622名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/23 10:03:04 ID:EJOmeov4
何でこいつ一人でこんなに熱くなってんだ?
基地街?


[3411470]GT9700FからDS4 さん 2004年 10月 22日 金曜日 07:56
Q123247.ppp.dion.ne.jp Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; Win 9x 4.90)

> 20Dとα7Dとは価格が近いせいか比較されがちだが、この2つは別物だと思います。

悲しいかな多くの消費者は、値段とスペックで判断するんですよね。
この画素数でこの値段?この速度でこの値段?ミノルタのくせにこの値段?
そうすると、どうみても20Dの方がお買い得。そう思うのなら、さっさと
20Dを買えばいいのに、α7デジは高いから安くしろとか、機能を落として
安いのを作れとか、いう方向に転がっていってしまう。
ミノルタには、そういうのに迎合せず、シェア競争に加わろうなんて事を
考えずに地道に稼いで事業を継続して、他にはない製品を出し続けて
欲しいと思う今日この頃です。まあ、大きなお世話だとは思いますが。
623名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/23 10:07:35 ID:MQYEZx+4
>622
お前が、基地外!
他のサイトで書かれたのを、一々コピペするな。
他人の事なんかどうでもいいし。
624名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/23 10:37:51 ID:RvmuJAn9
今時Windows98を使っているの?
もしそれがメインのパソコンでないのなら一人二役して自作自演して
価格で遊んでいるんだけじゃない?
放置プレイが一番。αは7番です。
625名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/23 11:09:36 ID:DWmFjihW
シグマのレンズ付けて試してみた香具師いるかな。
626名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/23 11:20:35 ID:DWmFjihW
>>624
ppp接続みたいだし、いい推理だね。
627名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/23 11:34:17 ID:r3WjAQ2p
7Dが重い重いと言ってるヤシは、写真撮る時にレソズ付けないのですか?
例えば20DにISレソズ付けたら、20Dと一緒に出た安物ISレンズを付ける以外、7Dよりも重いと思うんだが。
628名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/23 11:38:28 ID:XRal2XTx
>>625
レンズの良さで言えば
コニミノ>ニコン>タム>シグマ>>>キヤノン
だから、あんまり試してる香具師は少ないと思われ。
629名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/23 11:41:15 ID:a3DYzBO2
雑誌のレヴューやら作例を見ていたら
借金してでも買おうか、という気になってきた・・・。
安さとコンパクトさでistDSに傾いていたが、DSのサンプル見たら
やっぱり7Dだな、と思ってきたよ・・・。

24回払いか・・w
630名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/23 11:46:00 ID:DWmFjihW
>>628
随分、主観的だなあ。
(最後のキヤノンは釣りだと思うが)
まあ、漏れも単焦点はコニミノマンセーだけど
広角ズームに関してはGレンズ除けばシグマの方がいいのじゃないかと思える。
631名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/23 11:52:17 ID:ps/nMaLa
>>629
キタムラなら金利・手数料無料で分割可能です、はい。
632629:04/10/23 12:03:20 ID:a3DYzBO2
>>631
何回まで金利・手数料無料なの?
633名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/23 12:19:48 ID:nidflTOb
雑誌見て購入決定しました
2ヶ月土日バイトして30万貯めます
634名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/23 12:44:31 ID:oYU3lfeQ
>>633
ガンガレ
635631:04/10/23 13:01:34 ID:ps/nMaLa
>>632
10回でした、残念。
ネットで調べたらわからんかったけど、近所の店舗ではそう書いてました。
636名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/23 13:12:48 ID:zHn3Fjw5
ネット通販の価格は全くの横並び?
CFカードはいいから、できれば縦グリを付けてほしい・・・
637名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/23 13:24:12 ID:m7pECnoh
お前らもりあがっているなぁ。うらやましいなぁ。
D70の時サンプルでてもorzって感じだったからなぁ。
638名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/23 13:37:17 ID:wjOZ/RhO
AF17-35mmF3.5Gの21万円という値段は、いざ購入しようとなると
厳しいものがあるわな。
しかし月カメのサンプル…。
芝生の描写がAF17-35mmF2.8-4(D)と違って、ぜんぜん潰れないのな。
639名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/23 13:42:34 ID:DWmFjihW
>>638
そこでシグマが気になっているわけです。
640名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/23 13:45:26 ID:LEvVqUfY
>>638
あのサンプルは顔にピンが合ってないように見えます。
641名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/23 13:48:09 ID:KSjiC1kL
撮影対象が違うのと平均年齢が違うのでまたーり感があるんじゃないの?
今ままで待ったんだから、多少発売日が遅れたって、初期不良があったって
落ち着いているのでは?
荒らしへの耐性が一番強いのがここの参加者かと。
642名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/23 13:49:50 ID:DWmFjihW
>>640
漏れも気になったがあの2枚の写真、ピンの位置が違うような気がする。
最初、被写界深度が違うせいかとおもったが。
643名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/23 14:07:22 ID:e58P0qyz
>>630
キヤノンがシグマに劣るのは事実でしょう。
俺の周りのキヤノ使い全員が言ってるぞ。
Lよりシグマの方が良いってさ。
644名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/23 14:12:18 ID:DpPhfzEb
>>643
スレ違い?
メーカーの優劣の判断は他でやってください。
比較基準は資本、従業員、販売台数と沢山ありますから。
特定の製品についてのみなら話は別だけど。
カメラ雑誌にレンズメーカー製のものを装着した作例が出るのは
発売されてからかな?
まあ銀塩用のレンズはそのままデジタルでもOKそうで安心したよ。

645名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/23 14:14:08 ID:Eyu6ZfaC
>>643
たとえばどのレンズですか?
646名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/23 14:29:52 ID:h8oImvAN
キャノンに限ったことでは無い。
ニコンもミノルタも一部はシグマレンズに負けるだろう。

良いものが安く買えるんだから、素直に喜べ。
647名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/23 14:34:27 ID:7Uzqo2R0
>>629
DCMのサンプルの事なら、レンズの差を忘れないようにね。
デジ用ズームとGレンズを比べるのは酷というものでしょ。
648名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/23 14:37:10 ID:bVz/Mdu3
>>622
自分のバカさを晒すようなコピペをして恥かくのは君自身だ。
価格で文脈見たら君が誰なのかすぐに分かるのだから。
649名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/23 15:37:08 ID:sMlwJH/d
*istDsはいいんですよ10万円の差があるんだから同じ画素数のCCDなのに差が出るのは納得いかない人もいるようですが画質決定するのはCCDだけじゃないのかな?
問題は20Dだな2万円くらいしか差がないのに…しかも画素多くなかったっけ?
650名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/23 16:39:42 ID:sMlwJH/d
というわけでスルーよろ

724 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日: 04/10/23 16:32:59 ID:rMaERgzY
ここまで、スレとしての存在の意味もないほど荒らされたら
ニコ、ミノスレに報復するしかないでしょう。
やつらが、やり返してきても、もうこれ以上酷くはならないよ。
すでにここはスレとして破綻させられてるんだから。
今夜から当分アク禁覚悟でやってやるぜ。
あいつらだけ平和にスレ運営してて、こちらはめちゃくちゃにされて我慢する手はないぜ。
賛同者、我に続け!
651名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/23 16:43:44 ID:esWV8UlY
この板は、カメラ会社ファン対抗運動会なのか?
652名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/23 16:47:08 ID:tWG4QAED
今日、店頭でα7Dのβ機を触ってきました。噂通り大きく重かったのですが
しっかりとした造りとスペックにはでていない機能をみせてもらい、前払いで
支払ってきました。価格はおそらく私が最安値だとおもいます。
クレジットカードのキャンペーンで予約価格の¥178.000の税抜き価格から
更に1割還元というおいしい¥161、050が総支払い価格になりました。
付属の512MBのCFは普及タイプで高速タイプではないそうです。

ミノルタのヘルパーさんによると 11/17日に店に到着予定で、18日以降に
手渡しできるかもしれないとのことです。遅くても20日には発売可能だそうです。
絶対に20Dに負けない自信作であると熱く機能の説明をして頂きました。
北海道の十勝地方にお住まいの方は私と同じ条件で購入可です。
こちらは とうとう初雪が降ってしまいました。購入したら雪景色をUPできると思います。
653名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/23 16:48:17 ID:ffLumDTT
悲しいかな多くの消費者は、値段とスペックで判断するんですよね。
この画素数でこの値段?この速度でこの値段?ミノルタのくせにこの値段?
そうすると、どうみても20Dの方がお買い得。そう思うのなら、さっさと
20Dを買えばいいのに、α7デジは高いから安くしろとか、機能を落として
安いのを作れとか、いう方向に転がっていってしまう。
ミノルタには、そういうのに迎合せず、シェア競争に加わろうなんて事を
考えずに地道に稼いで事業を継続して、他にはない製品を出し続けて
欲しいと思う今日この頃です。まあ、大きなお世話だとは思いますが。
654名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/23 16:56:04 ID:sMlwJH/d
>>652
なんと! わたしも予約したいよー
仕事がおわらないよー
2ちゃんしてるばあいじゃないのに…あうぅ
655名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/23 17:01:57 ID:VLrS3AGk
EOSデジのファインダーに不満を持つものとしては、
α-7Dは気になるよ。
656名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/23 17:04:01 ID:kBR5akHv
>>652
その値段なら一括で買えるな。レンズはタムロンOEMか純正にこだわるか
迷うところだ。
657名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/23 17:13:59 ID:sMlwJH/d
>>656
20D と変わらないというより安いような…
658名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/23 19:16:58 ID:K5Ftf4SV
>>652
おお、そこなんて店ですか?
通販できますかね??
659報復1号:04/10/23 19:19:32 ID:hPWgQ3Hj
α−7D、岩のように重くて(縦グリ付でF5と同じ1.2Kg)スペックも低級機並み、
画質(一世代前CCD)もD70に劣るけどタムロンが使えるのはうれしい。
660報復1号:04/10/23 19:20:09 ID:hPWgQ3Hj
α−7D、岩のように重くて(縦グリ付でF5と同じ1.2Kg)スペックも低級機並み、
画質(一世代前CCD)もD70に劣るけどタムロンが使えるのはうれしい。
661名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/23 19:20:56 ID:tWG4QAED
新譜の日本盤買ってきたよ。3軒目でようやく見つけた。
 新たな名盤の誕生ですな。
タイトルチューンで泣かせてもらった。まさに往年のSAXON
サウンド。イントロからゾクゾクした。そしてサビでのビフの咆哮。
25年の月日が流れても衰えるどころか ビフのヴォーカルが
スケールアップしている。
次に気にいったのは Beyond The Grave
へたれな俺にはミドルテンポのメロディのしっかりした曲が
ぴったり。7曲目も良かった。
全体を通して聞いてみると劇的に変わったとは思えないが
洗練度が高まった。しかも初期の頃からの雰囲気もしっかりと  
受け継いでいる。
SAXONの転機は UNLEASH THE BEASTで
ギターが交代した時だと思っている。メンバー交代の度に汗臭さが
抜けているような感じがする。今のラインナップが史上最強のSAXON
なのかもしれない。
このてのミドル
テンポのメロディのしっかりした曲が大好きなもので
662報復1号:04/10/23 19:23:33 ID:hPWgQ3Hj
α−7Dは25mm以下の広角は色薄、逆光弱し糞コーティングのシグマしか使えなくて悲しいが
アンチプルプルはすぐにぶっ壊れるので代替の口実が出来てうれしい。
663名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/23 19:25:20 ID:H7K6I9i+
仕事でデジカメで宣材とかグラビアやってるが、
しかしミノのCCDは色カブリしすぎるよ。
雑誌の解説を見る限り7Dでも解消できてなさげだ。
やっぱ色味はフジのS3proだと思うがどうだ?
664名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/23 19:26:29 ID:tWG4QAED
661です。
申し訳ない。UPミスしてしまった。スレッド汚してごめん。

>このてのミドル
>テンポのメロディのしっかりした曲が大好きなもので
をカットしてちょ。
665名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/23 19:30:05 ID:Dcc4smET
>>663
ミノのCCDじゃ無いぞ。ソニンのCCDを使わせてもらってるだけ。
当然、画素数はソニン任せ。
666名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/23 19:30:57 ID:b9y2zDE+
>>621
脳内のカメオタだろ。
そんな用途に使用するのは極一部の奴しかいない。
667名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/23 19:41:48 ID:tWG4QAED
>>658
652です。キタムラです。通販無理。
十勝にすんでいる 日専連 or NCのカード所有者だけの特権です。
668名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/23 19:41:52 ID:XJl0yWEx
>>652
発売前からどんどん下がってきた様な・・
20Dの800万画素やら*istDsの99800円が先に発表されたりすりゃ
当然そうもなるってことか。
実機は見てないんだがα70みたいな半目なフラッシュは蓋された
みたいね。良かった。あまりに安っぽかったからな。
ま、正当な価格、148000円は時間の問題だな。年内は堅い。
669名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/23 19:44:23 ID:JJS7bzjg
AWBは控え目が好きですか?
それとも問答無用の強引さが好きですか?
オレは控え目が好きだな。
でもAWBって買っても使わないと思うぞなもし。w


670名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/23 19:48:03 ID:Dcc4smET
>>669
AWBが控え目とか強引とか、意味ワカンネ
671名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/23 19:51:58 ID:H+XMUUTg
色あせた壁紙やヤニで黄色い壁紙を真っ白に写すのか、黄色いままに
残しておくかということです。
672名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/23 20:06:38 ID:J/p82opH
>669
四国の人?
673名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/23 20:06:53 ID:TcLzYHsj
>>671
一般的には真っ白がウケるから困るんだよな。確かに。
でじくしかり
674673:04/10/23 20:10:20 ID:TcLzYHsj
でもパっとスナップで撮りたいときに
ある程度は効いてくれないと・・
F100を持ってるんだが、あれって真っ黄色だよ。
室内電球下で。ああいうのもダメだ。
675名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/23 20:23:32 ID:rMaERgzY
AF不良のクソカメラをまんせいするスレはここですか?
676名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/23 20:29:23 ID:vRgSUfbB
は?
スレ違いでは?
MFできないカメラも一杯ありますが、それが何か?
677名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/23 20:41:26 ID:3N1eSR0g
α-7 Digitalと銀塩α-9のサイズ比較したいのですが
銀塩α-9のサイズと重さわかる方いらっしゃいますか?

銀塩α-7とα-7 Digitalの比較だとぜんぜん重さも大きさも違うので
いまいちピントきません・・。
678目には目を:04/10/23 20:42:29 ID:WblDMtrt
72 名前: 25 投稿日: 04/10/21 11:01 ID:QelrRJAA
ここでわかったのは、ミノオタは視野が狭く、自分の世界でしか
生きる事の出来ないオナニー野郎が多いって事だ。

679名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/23 20:43:43 ID:WblDMtrt
120 名前: 名無しさん脚 [sage] 投稿日: 04/10/14 15:25 ID:+bOqW9ez
カメラマンをやってる知人の集まりに行ってきたのですが
レンズについてあれこれ聞くとコントラスト、シャープネス、色合い等、今やニッコールが頭一つ抜け出ているそうです。
新コーティングがかなり効いているんだとか。
αの事も聞いたのですがほぼ全員が「眼の肥えたプロでαを使う奴はいない。」
「色が薄く寒色で逆光に弱いので寝ぼけたようになり使い物にならない」と言っていました。
α使いの自分としては非常に納得いかない回答でした。
680名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/23 20:44:46 ID:WblDMtrt
151 名前: 名無しさん脚 [sage] 投稿日: 04/10/15 21:23 ID:X40uMtDY
ミノルタとキヤノンはSSの対応が最悪らしい。
ミノルタのスレでも被害報告が結構出ている。
床にカバンを置いただけで怒鳴られたり、いくら質問しても反切れ状態で「分かりません!分かりません!」の繰り返しだったり、
あと修理箇所が治っていないまま再修理を繰返したり。
コニミノ合併後の大幅人員整理後の現象だそうだ。(4000人)

昔はここまで酷くはなかったのに・・・・

先月α-7二度目の電源故障でニコン乗り換える決心が付いた。
681名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/23 20:47:58 ID:WblDMtrt
682名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/23 21:02:12 ID:MQYEZx+4
ID:WblDMtrt
くだらん連投するな。
もう来るな。
683名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/23 21:14:48 ID:qdqW5A0m
>>682
奴は、乗り換える決心がついたと言いながら、未練タラタラなんだよ。
踏ん切りをつけるために、独り言を言っているのだよ。
放置、放置・・・
684名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/23 21:24:13 ID:sMlwJH/d
>>650 にも書きましたがスルーでお願いします
20D スレでも飽きれられてるようですのでこのまま放置で事なきを得そうですね
685名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/23 21:25:50 ID:J/p82opH
奇恥害 ID:WblDMtrt は無視汁
http://hobby7.2ch.net/dcamera/dat/1097968575.dat
686名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/23 21:33:33 ID:vvhrAZC4
デジタルカメラマガジン読んだ
今、女の子を撮るのに最も優れたカメラだなこりゃ
いや冗談抜きで
687名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/23 21:35:27 ID:sMlwJH/d
>>686
やっぱり見た目もすごそうな写真機のほうがモデルも頑張ると思います!
688名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/23 21:35:47 ID:3M/nGb/L
じゃ、俺も買おうかな。
689名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/23 21:37:37 ID:DWmFjihW
>>686
ミノの名玉85mmF1.4 Gに依るところが大きいと思う。
欲しいけど、まず女の子の写真撮らないんだよな。
690名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/23 21:41:22 ID:Yd84fw6H
プロカメラマンてなんだろう。職業カメラマンのことか?
車で言えば、職業ドライバー。確かにキカイには詳しいに違いない。
簡単な修理なら自分でできるかも。サッカーのゴールシーンなんか
撮らなくちゃいけないから、秒何コマかなんて気にするだろう。
いろんなオーダーに答えなくちゃいけないから、スペックにもうるさい。

日本のメーカーのハイエンド機は、職業カメラマンをターゲットにしている。
人数が多いのと会社でシステムごと買ってくれるからだ。

作家カメラマンて言葉はないけど、表現をする人たちだ。
車で言えばレーサーって言う訳でもないけど、
個性を発揮してナンボと言うところは似ている。
コマ数も、スペックもあんまり気にしていなくて、味と
相性を気にする。


僕の知ってる写真家達はミノファン多いですよ。


691名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/23 21:41:35 ID:TR0GQyd7
AF85mmF1.4Gが使えるのはコニカミノルタだけ!
692名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/23 21:47:49 ID:sMlwJH/d
> 日本のメーカーのハイエンド機は、職業カメラマンをターゲットにしている。

わたしの知るかぎりプレアイドルヲタの方が…
693名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/23 21:58:04 ID:Nk7QA2jX
αー9
155(幅)×111(高さ)×75(奥行き)mm 重さ910g

αー7D
150(幅)×106(高さ)×77.5(奥行き)mm 重さ760g
694名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/23 21:59:55 ID:H7K6I9i+
愛称を考えてみました
手ぶれしまくりのド素人が殺到するα7D
695名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/23 22:00:35 ID:zK7k3KAc
幅が150ってのは長いな。
高さは気にならないけど。
696名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/23 22:01:13 ID:TR0GQyd7
>>693
α-9の重さは、スレンレスダイカストなのが大きいね。
その分剛性感はクラスでもけた違いなわけだけど。
697名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/23 22:10:12 ID:TkN2rgZX
>>694
ということはISやVRレンズにも愛称が必要だね。
はい、ネガティブキャンペーン乙です。
次の話題をどうぞ。↓
698名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/23 22:12:20 ID:Yd84fw6H
>>692 (690 より)

うう ごもっとも。
699名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/23 22:12:30 ID:WblDMtrt
<<まとめ>>

「25mm以下の広角が使えない」
「縦グリ付きはF5と同じ1.2Kg、スタジオ向き」
「1/4000、1/125シンクロ、3コマ/秒で実はα70ベース」
「画質はノッペリ塗り絵キヤノンアニメ画質を更に強調」
「ISO100以外サンプル隠蔽」
「AS耐久性難、ボディー大型化」
「世界初!カタログ、CM、雑誌にレンズメーカー製レンズ付きでお披露目」
「同じ600万画素機の2台分のコニミノ値段(例 SSM)」
「ASの為将来CCD大型化無し」
「AS無し入門機は手ブレ補正の方法皆無」
「ファインダーはistDSに百歩譲る」
「デジ専用レンズ少なく開発激遅、収差の多いαレンズ群は実際にはレンズ資産皆無と同じ」
「マクロレンズのAS効果疑問」
「社長の口癖「売れなければ撤退」

700名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/23 22:12:35 ID:3M/nGb/L
レンズにカネをかけれなくて、いつも手持ちで撮るならミノルタかな。
701名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/23 22:13:25 ID:WblDMtrt
684=20Dスレの荒らし
あぶり出し成功!!
702名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/23 22:14:56 ID:sMlwJH/d
>>694
ド素人が手ぶれしない写真を作れるならどんどん買ってもらえてよいのでは?
20Dだって緑□やお花などド素人が喜びそうな機能満載だよね

プロでも三脚やおでこの補佐としてASは使うだろうけどお花マークは何があっても使い方が想像できないと思われますがその点に関してどのようにお考えでしょうか?
703名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/23 22:15:04 ID:vvhrAZC4
>699
焦りで最後カッコ閉じ忘れてるぞ
704名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/23 22:15:56 ID:WblDMtrt
レンズに金かけられない乞食が手持ち撮影であまりの重さに腱鞘炎になるにはα-7Dかな。
705名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/23 22:16:46 ID:WblDMtrt
>699
焦りで最後カッコ閉じ忘れてるぞ
706名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/23 22:17:55 ID:WblDMtrt
>703
>699
焦りで最後カッコ閉じ忘れてるぞ

焦りで最後カッコ閉じしてるの見えてないぞ
707名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/23 22:20:41 ID:sMlwJH/d
>>701
わたしは7Dにも20Dにも両方興味があるだけですが何か?
金持ちケンカせず
迷ったら両方買うのが後悔しない為の鉄の掟
708名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/23 22:20:59 ID:WblDMtrt
低級機スペック(α70ベース)、ニコンD70の一世代前のCCD、縦グリ激重1.2Kgの最後の頼み短寿命ぬっ壊れ((AS))
709名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/23 22:21:57 ID:YgmX8vdp
アマちゃん規格の、x1.5なんて如何でもいいよw
710名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/23 22:22:00 ID:WblDMtrt
>707
ここのやつらが20Dスレをめちゃくちゃにした報復です。
711名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/23 22:22:47 ID:WblDMtrt
証拠→>>684
712名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/23 22:25:26 ID:sMlwJH/d
>>710
そか、では遠慮無くあぼーんだな
713名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/23 22:28:53 ID:J/p82opH
>710
ID:WblDMtrt の奇恥、いい加減にしとけよ。
20Dスレを荒らさせたいらしいが、α7D、D70スレの人たちは大人だ
おまいが考えてるようなことは起こらない。
714名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/23 22:32:19 ID:sMlwJH/d
そもそも20Dスレは荒らされてる訳ではないしな
20Dスレでも基地外が一人混じってて他のスレに迷惑かけるなよと生暖かくスルーされてるのが定説な訳で
715名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/23 22:32:44 ID:rMaERgzY
α7Dの縦グリなんじゃありゃ?
積み木の組み合わせだと思った。
あとサンプルの半数以上がAF合ってないね。
716名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/23 22:36:51 ID:TkN2rgZX
日本国憲法にも2chにも復讐も報復も認められていません。
なんか勘違い系では?
717677:04/10/23 22:37:33 ID:tqVDaard
>>693
ありがとうございます。αー9と同じくらいと考えます。

他社のデジ一売り払ってきました。そして予約入れてきました
もう他社の一眼はありません、コニミノガンバレ!!
718名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/23 22:39:47 ID:sMlwJH/d
>>717
そうですね
α−9、移動中にもう少し軽ければと思うことはあってもちんまければなと思うことは無いですね
もしかしたら7Dはちょうどよいバランスなのかも知れませんよ

かくいうわたしも明日予約しようと思っています
719名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/23 22:40:24 ID:H7K6I9i+
ミノの魅力は安さとそこそこの性能を持ったコストパフォーマンスだった。
プロでミノを愛用してるのは、サンダー平山くらいか?
720名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/23 22:40:49 ID:TkN2rgZX
>>699
「1/4000、1/125シンクロ、3コマ/秒で実はα70ベース」
内蔵フラッシュは純正フラッシュだと全速同調では?
X接点の同調速度ってそんなもんでは?
ネガティブキャンペーン乙。
最近カメラ雑誌読んでいないでしょ。w

721名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/23 22:43:48 ID:vvhrAZC4
>699
相手するのもミンナに悪いんだけど
・・・閉じ忘れてるんだけどなぁ
722名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/23 22:43:52 ID:Cnif8mqe
>>693
α-9の重さ(電池別)は945gだ、細かいことだが。
723名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/23 22:47:18 ID:U2WAdvSC
>699
ミノルタ16ミリを使えば24ミリ相当、シグマ・タムロンの14ミリを使えば21相当の画角になりますが。
α-70は、シャッター1/2000・シンクロ1/90です。
「1.2Kg、スタジオ向き」重いなら、使わなければよい。EOS-1系やF一桁・中判等、手持ちで撮影する人はいっぱいいるよ。
その他、つっこみどころまんさいだな。
ID:WblDMtrtが駄目人間なのは分かったから、くるな!
724名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/23 22:55:57 ID:WblDMtrt
>721
どこが閉じ忘れてんだ!メクラ!これじゃ7Dのピンはずれサンプルをマンセイするわけだわ。
725名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/23 22:57:19 ID:H7K6I9i+
ちなみに、ミノがプロの間でも使用されるようになるには、
STFレンズを充実させるべきだと思うがどうだ?
お偉いサンがたは画質や性能も良くわからないド素人さん狙いだから無理か?
コニミノの社員さんよ。
726名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/23 22:58:31 ID:DWmFjihW
ネタかもしてないけど
”「”の数と”」”の数を数えてみよう。
727名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/23 22:58:45 ID:U2WAdvSC
>719
小沢忠恭・木村智哉
728名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/23 23:00:10 ID:WblDMtrt
おい、お前らこのスレにいる20D荒らしストーカーの首を差し出せ!
729名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/23 23:06:01 ID:tuYTd9Zx
これ以上20Dのイメージを下げるような事はやめたら?
730名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/23 23:08:26 ID:J/p82opH
>>728
> おい、お前らこのスレにいる20D荒らしストーカーの首を差し出せ!

どうぞ、首をお持ちください
>>678-681
>>699
>>701
>>704-706
>>708
>>710-711
>>724
731名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/23 23:10:13 ID:Yd84fw6H
いやそいつは、むこーでも嫌わレてるみたいなんだわ。
732名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/23 23:12:55 ID:4GM9Culy
>>727
篠山紀信もα−9使っていなかたっけ?
733名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/23 23:15:06 ID:WntYfRfh
このカメラって、いわゆるデジカメ用レンズって使えないんだ・・・orz
734名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/23 23:18:42 ID:4GM9Culy
>>732追加
竹内敏信や三好和義は?

ま、誰がミノ使っていようかどうでもいいけど…。
早くα-7Dホスィ…
735名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/23 23:40:07 ID:zK7k3KAc
海外ではもう発売してるの?
サンプル出てこないけど・・・
736名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/23 23:46:33 ID:vvhrAZC4
プロは自分の撮りたい写真を撮るわけじゃないし
作家や子供の撮る自由な写真にも良い所が沢山あるって
イベントで小沢忠恭が言ってますた

あと、有るモノで工夫して撮る、
デジのラチチュード狭いのを逆にメリットにするとか・・・
ああいう人にとっては道具の多少の優劣はまるで関係無いんだよね

だからプロが何使ってるとかホント関係無いっていうか
つまり長文スマソ
737名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/23 23:47:25 ID:3Sbj7PCk
このカメラならば今日のような大地震の時にも安心して撮影できますね!

今日の地震でコニミノは喜んでいるでしょうね!

公式HPにも※本日のような地震にもASは効果絶大です
738名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/23 23:56:20 ID:PLMTHqCS
>>737
お前な、人間として腐ってるぞ。
ネタでも釣りでもそんな事書くな。
739名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/24 00:03:23 ID:Wn+KTId4
>>737
笑えない冗談を言って場をしらけさせるタイプ

つーか去ね
740名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/24 00:07:23 ID:nqEUsB2/
このカメラならば今日のような大地震の時にも安心して撮影できますね!

今日の地震でコニミノは喜んでいるでしょうね!

公式HPにも※本日のような地震にもASは効果絶大です

741名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/24 00:09:20 ID:C4H7EA/x
報道的な意味ではいいんでねえか。地震に限らず、橋の上とか、微妙に
足場が動いてる場合もある。三脚ではだめだな。
742名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/24 00:11:01 ID:nqEUsB2/
>741
このカメラならば今日のような大地震の時にも安心して撮影できますね!

今日の地震でコニミノは喜んでいるでしょうね!

公式HPにも※本日のような地震にもASは効果絶大です!
743名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/24 00:15:08 ID:tTJoLJwI
>>732
他社品へ乗り換えたんじゃ?デジ化でかな?
744名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/24 00:15:09 ID:4W2XwIp9
手ぶれは技術と根性で軽減は出来るけど解消はしないからねー。
等倍で見なけりゃ気にならないんだが、つい見てしまうわな。
745名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/24 00:18:05 ID:C4H7EA/x
>>743 アートネイチャーか?
746名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/24 00:21:09 ID:ftbZSX+W
等倍だとフォーカス甘いのがばれるよ。
サービスサイズまでで我慢しておきましょう。
だからファインダーとDMFに期待しています。
747名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/24 00:24:11 ID:4W2XwIp9
DMFとは何なの?液晶での拡大のこと?
光学ファインダーと液晶マグニファイアの組合せは良さそうだね。
748名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/24 00:28:12 ID:c7FVXPXC
なんで20Dと仲悪いの?
両方良いカメラだと思うけど。
これの煽りを受けるのは、20Dの登場で速度重視ユーザーも
α7-Dの登場でアンチキヤノンの偏屈ユーザーも取り込めなくなった
ニコンだと思うけど。
749名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/24 00:30:44 ID:V+KG4D4r
確かにニコンのD200は相当良くないとね・・・
プレッシャーかかってますね。
750名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/24 00:32:14 ID:C4H7EA/x
>>748 お前が偏屈ユーザーとか言うからだよ。
751名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/24 00:33:12 ID:PgbBNzWj
>>748
ニコョンが両方のスレで、荒らしてるのさあ〜w
752名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/24 00:34:43 ID:SdOH/URL
>732
アサカメあたりで使用機材にα−9 ,807があるのはみたことがある。
753名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/24 00:36:34 ID:+xaF1N1+
>>747
DMFとはダイレクトマニュアルフォーカスで砂
オートフォーカスで合点した後、通常はフォーカスロックを行うが
DMFではフォーかスクラッチを解放しマニュアルフォーカスが行えるモードだな

な〜んちゃってフルタイムマニュアルフォーカスみたいなものかと
754名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/24 00:37:19 ID:B3f6XY/k
>>748
今度は、ニコンと喧嘩させようとしてるんですか
キャノ厨の人も大変ですね
755名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/24 00:39:01 ID:+xaF1N1+
AS は全てのαレンズが手ぶれ軽減レンズに変わるわけですが
DMF は全てのαレンズがフルタイムリアルタイムフォーカスに変わると思えばよいのかな?
誰かフォローお願いしましま
756名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/24 00:40:23 ID:4W2XwIp9
おおー、感謝。
AF合焦の後でフォーカスリングをまわせる機種は
持ってないので、上半身を前後させて合わしてる。
これもDMFと呼んでもらえるだろうか。
757756:04/10/24 00:51:16 ID:4W2XwIp9
書いた後で気付いたが、微調整よりも動体に便利だね。
普段は動体はあまり撮らないけど、運動会で活躍しそう。
758名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/24 00:52:04 ID:nqEUsB2/
>755
>741
このカメラならば今日のような大地震の時にも安心して撮影できますね!

今日の地震でコニミノは喜んでいるでしょうね!

公式HPにも※本日のような地震にもASは効果絶大です!
759名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/24 00:55:34 ID:x6eWYMKc
>>754
こういう手合いはキャノ厨でもニコ爺でも蓑ヲタでもヨンサンボーイでもなく、
その全てスレに出没しマッチポンプで憎悪を煽り立てようとしながら、その全て
で結局相手にされない、掲示板界の最下層民「構って君」なんだ。
実生活での疎外感がそんなことをさせるんだろうが、心底では他の人々と同様に
本質的な談義を和気藹々と交わしたいのだろうに。
更正を期待するためにも、スルースルー。
760名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/24 01:11:20 ID:hcm85vg7
>>722
Tiはもっと軽い、細かいことだが。w
761名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/24 01:14:28 ID:Ki6G9iKu
>740>742
ミノルタも地震が来て、喜んでる分けないだろ!
現地の人は、たいへんだろうし…。
勝手な事書くな、この基地外野郎!!
762名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/24 01:17:14 ID:nqEUsB2/
>761
このカメラならば今日のような大地震の時にも安心して撮影できますね!

今日の地震でコニミノは喜んでいるでしょうね!

公式HPにも※本日のような地震にもASは効果絶大です!
763名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/24 01:23:01 ID:+xaF1N1+
>>762
それあきました
764名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/24 01:24:10 ID:Ki6G9iKu
23日WblDMtrt = 24日nqEUsB2/ ?
基地外さん
765名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/24 01:25:07 ID:bSWZZ2hb
>>736
>プロは自分の撮りたい写真を撮るわけじゃないし

自分の撮りたい写真を撮れない「写真家」は存在価値ないが、注文写真を撮ってる
カメラマンはいたしかたないか。

自分の撮りたい写真を撮れる機材、という点に着目しても、プロが 7Dに固執する理由
は見いだせない。手振れ補正が内蔵された以外は2年前の一眼デジ入門機のスペック
だし、良かったかどうか朧な記憶しかない手持ちレンズが使えるだけだろ?
766名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/24 01:28:20 ID:eS2uFBJR
こんな冷酷なユーザーがいるα7D。
なんか、出る前からケチがついたな。
お前等最低だよ。
多分売れねえよ。
氏ね!
767名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/24 01:31:41 ID:B3f6XY/k
>>764
まず間違いないだろう
>>726で恥ずかしい指摘を受けた後、IDが変わるまで隠れていたあたりは
見ていて微笑ましいよなw
768名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/24 01:34:04 ID:hcm85vg7
>>766
ミノルタは平和的なカメラだと思うぞ、
死体を最も撮っているカメラは二個かキャのだろう
769名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/24 01:34:43 ID:4W2XwIp9
写真の世界ほど「プロ」が広義な世界も無いわけで、
ましてや写真機の世界を語っても、人に真意を伝える事は難しいね。
770名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/24 01:40:41 ID:nqEUsB2/
>766
言っとくが俺は
>737 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日: 04/10/23 23:47:25 ID:3Sbj7PCk
このカメラならば今日のような大地震の時にも安心して撮影できますね!

今日の地震でコニミノは喜んでいるでしょうね!

公式HPにも※本日のような地震にもASは効果絶大です

こいつじゃないからね。

ミノオタ特有の、こいつのあまりに残忍な冷酷さを知らしめるためにコピペしてるわけ。
20Dスレ荒らすだけのことはあるわ。
ここのクズの同類どもは。
子供も何人も死んでみんな寒空に震えてるって言うのによぉ!
771名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/24 01:42:42 ID:nqEUsB2/
これが20Dスレ荒らすクズストーカーミノオタの実態だよ。
人間の心がねえんだよ!
772名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/24 01:44:20 ID:DKqdWRgV
ニコョンよ、自作自演は醜いぞw
773名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/24 01:45:16 ID:+xaF1N1+
わたしからも一言言わせて!
自作自演カコワルイよ!
774名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/24 01:47:06 ID:nqEUsB2/
ID見ろやメクラ!
775名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/24 01:48:58 ID:nqEUsB2/
0時以前の俺 ID:WblDMtrt
オマエラの同類 23:47:25 ID:3Sbj7PCk
776名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/24 01:49:09 ID:+xaF1N1+
自作自演の意味が判らないようですが…まあいいか
777名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/24 01:55:56 ID:B3f6XY/k
ID:nqEUsB2/
エンジン全開で空回り
いいよー、最高だよー
778名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/24 01:56:08 ID:tiBvEeRC

  α777−DIGITAl

779名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/24 01:57:11 ID:+xaF1N1+
ID:nqEUsB2/
(・∀・)ニヤニヤ
780名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/24 01:57:41 ID:tiBvEeRC


  _| ̄|○  12秒差・・・
781名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/24 01:59:03 ID:B3f6XY/k
スマン
782名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/24 02:00:03 ID:nqEUsB2/
この地震で新潟県内で少なくとも10人が死亡、4人以上が行方不明になり、570人以上が負傷した。

に対して

737 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日: 04/10/23 23:47:25 ID:3Sbj7PCk
このカメラならば今日のような大地震の時にも安心して撮影できますね!

今日の地震でコニミノは喜んでいるでしょうね!

公式HPにも※本日のような地震にもASは効果絶大です


だからな。
ここまで人間は冷酷になれる物かね?
783名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/24 02:00:05 ID:Dh+oVWqe
遅まきながらデジカメマガジンとカメラマン買って、記事を読んだよ。
D100買ってからもαデジタルの出現を信じて、それまで使っていた
銀塩αと85/50/28mmの機材を手放さずに待ってたよ。

銀塩αの使い心地がそのままデジタルαに引き継がれているのか?
まともな絵が撮れるのか?の2点が購買是非の基準・・・というのか
不安要素だったんだけど、記事を見る限りなんだか全然問題なさそう。

買っちゃいます宣言です!!
784名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/24 02:06:37 ID:eS2uFBJR
真面目に言うが、あなた達はこんな他人の不幸までミノルタマンセーのおかずにするの?
少し度が過ぎないか?
親戚が阪神大震災で被災してるだけにむちゃくちゃむかつくよ!
785780:04/10/24 02:06:47 ID:tiBvEeRC
>>781

いや、イイってことよ。

それはさておき、発売日にこだわってないので、
予約はしてないが、冬茄子支給されてから、漏れも買うぜ。
お互い頑張ろう。
786名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/24 02:10:08 ID:+xaF1N1+
よくみると私のIDって『オリンパスXA』『キヤノンNEW F1』『コンタN1』だよ…
ミノしかもってないのに… orz
787名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/24 02:36:07 ID:8r3Z1BfR
かなりくだらないな。ここは2chだぞ。>>782
グロ画像アップなど日常的で、
自殺志願者に「市ね」と言うのが当たり前の掲示板だ。
鉄道板に行くと鉄道自殺情報がリアルタイムに飛び交って
そのスレが70スレを超えていたりする。
だからキヤノ厨は自己中な餓鬼だとバレるんだよ。
788名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/24 02:37:36 ID:C4H7EA/x
>>784 誰がマンセーおかずにしてるか自作自演工作員
    震災被害者をたかがカメラの煽りに使ってるのはお前だろ。
    度を超してるのはお前。
789名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/24 02:38:43 ID:8r3Z1BfR
>>784
身内に被災者がいるからってのも餓鬼な理屈だな。
790名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/24 03:52:14 ID:U75fpyQV
>>787-789
荒らし相手にマジレスするなよ。耐性低すぎ(´д`)
発売されたら、もっとひどい煽りも入るんだから、
華麗にスルーする事も覚えておけよ。
791名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/24 04:47:45 ID:4rsk9bSQ
>親戚が阪神大震災で被災してるだけにむちゃくちゃむかつくよ!

そういう言い様がかえって自己中に見える。俺の方がむかつく。死ねよ。
792名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/24 05:09:46 ID:SR7o/4EM
┐(´ー`)┌
793名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/24 06:33:21 ID:8qeN8F2W
今日の晩飯は、カレーにスル

みんな忘れてない? あの名文句
「正直、勝たせていただいたかな、と。」

散々叩かれたのも今は昔、デジカメマガジンの一枚の写真が
劇的に評価を変えたね。

今なら胸を張って言える。
「正直、勝たせていただいたかな、と。」
794名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/24 06:54:15 ID:bM39BsEA
>>793
発売されてから宣言しろよ。
20DやZ3みたいになったらどうするんだバカ。
795名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/24 07:28:26 ID:AbEbj7Ln
確かに出てみないとなんともね・・・・・
ところで17-35Gが中古で8万とか10万で転がってるんだけど、買いかなあ?
8万の方は、ズームリングに一箇所ひっかかるようなところがあった。
10万の方は、埃も少なく、傷も無く、美品なんだけど、どんなもんかな?
796名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/24 07:56:50 ID:LLJj6oac
値上がりするかもね。<広角G
797名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/24 08:13:50 ID:aJYWqtDd
>>795
10万くらいが適正な値段ですね、問題無しなら買っても良いのでは?
798名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/24 08:57:36 ID:ziPYDSix
起動が遅いのと重量が重いのが難点。
でも現在使っている10Dと変わらないか。
出てくる画像の色乗りは超好み。
形も最初は「何これ」と思ったが見慣れてくると「けっこういいかも」。
冬のボーナスまで悩んで決めます。
799名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/24 09:06:32 ID:fIlvt7fD
Gレンズはいいガラス使ってるんで、持つとかなり重いよ。
でも画質は最高。
800名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/24 09:14:19 ID:A8x+mlbY
ハメらマンの皆さん、おはようございます。
801名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/24 09:26:22 ID:Dw8gNJtZ
現在*istD使いで、*istDsとα-7D両方欲しくなってきた。
2chのお約束通り、両方行ってしまおうかな.....
用途や気分で使い分けられれば良いんだが、そんなに使う機会があったっけ?
αはレンズ資産ないしなぁ。
あぁ、でも欲しい(悶
802名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/24 09:36:40 ID:LLJj6oac
>801
暗い小型ズームがASの恩恵を最も受けるから、タダ同然のレンズで始めても楽しめるぞ。
803名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/24 09:46:50 ID:Dh+oVWqe
もうマトモなカタログは店においてあるかな?
ペラペラなヤツじゃなくって、Webで公開されてるヤツ。
804名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/24 09:47:02 ID:GQlZbpyv
*istDユーザはこの時期厳しいよね
下級機のDSに若干スペック負けしてるし、メディア違うし

かといってシステム総入れ替えってのも効率悪いし

今年は保留しても良いんじゃないでしょうか?
本当は7Dだって半年くらい様子見るのが賢い消費者だと思うんだケド

う〜我慢できるかな・・・
805名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/24 09:47:15 ID:lFUkowmw
>>638
安いとこだと13.5マソくらいで買えるよ。
806名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/24 09:50:20 ID:J9JQJnKq
>>803
都内では置いてあります、公開と同じもの。
807801:04/10/24 09:57:18 ID:Dw8gNJtZ
>>804
賢くなくていい!と思い始めてる自分が怖い。
808名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/24 10:04:02 ID:J9JQJnKq
買いたい時に買うのが賢いと思うよ。
売れたほうが次の商品の開発につながるわけだし。
まあ私はαのレンズ、銀塩持っているから発売即買いなんだけど。

安くなってからって考えてしまうのが
コニミノユーザーの悲しい習性なような気がします!
809名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/24 10:10:49 ID:AbEbj7Ln
>>796>>797
7Dが出たら中古が消えそうですもんね。でも冷静に計算すると
広角G/10万+7D/20万+縦位置G/2万+CF/2万=34万か・・・・・・
810名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/24 10:23:09 ID:J9JQJnKq
>>809
レンズは何も持ってないのかな?
買えるなら買っても良いと思うけど無理なら
28-75F2.8あたりで我慢しておいて
次に中古狙っても良いのでは? 
上に出てるけど店選べば新品でも13万円台で買えるし。
同じが核で妥協してしまうと買う時に二の足を踏んでしまうから。
811名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/24 10:26:20 ID:J9JQJnKq
訂正 が核→画角
812名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/24 10:29:15 ID:ziPYDSix
>>799
G(GT?)レンズは確かに良かった。
数年前にディマージュS304というコンデジを使ってたけど、良い発色だったよ。
813名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/24 10:34:02 ID:7quOOQza
あひゃひゃ本番カタログ家にも届いたYO
作例がなかなか素晴らしい出来でつ
買う絶対に買うたる
とりあえず今日は中古屋巡りしてαレンズ買い漁りしてきまつ
814名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/24 10:35:13 ID:xqlSsWm1
>>813
金あるんだな。新品買ってやってくれ。
815名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/24 10:48:57 ID:7quOOQza
金はないよ。
駅前の便利な機械でサクッと30万借りるんだよ。
俺、後のことは深く考えない主義だからw

とりあえず50 F1.4と17-35Gと80-200Gを探してくるであります。
816名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/24 10:54:05 ID:/RuhHt+G
それだけ金あったらズームより単焦点のほうが・・・
ミノのズーム、それも旧いのはどうかと。
817名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/24 11:00:43 ID:TkEiG3AK
80-200Gは最短撮影距離が少々難だけど
写りはいいでしょ? 中古だと買いだと思うけど。
色々なものを撮りたいだろうから選択としては良いと思うけど

私は広角ズームF2.8(シグマ)、望遠80-200G、50F1.4、85F1.4
など持ってるけど 28−70あたりのズームは安純正なんだよね・・。
818817:04/10/24 11:02:12 ID:TkEiG3AK
ちなみに80-200G以外は新品ですけどね。
819名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/24 11:07:05 ID:oxSRN9NY
α7Dの生き残り方を考えてみた。
1.本体値段を15万前後にすべき。
2.ISO1600でのノイズを抑える。
3.キャノンなみのAF性能と連射性能を搭載。

これさえあれば手ぶれ補正装備したα7Dは確実にキャノンのシェアを塗り替えることはできるぞ。
820名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/24 11:13:39 ID:LLJj6oac
それだけあれば、ナショナルでもソニーでもシェア制覇できますな。
821名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/24 11:18:55 ID:mY970VfJ
>>819>>820の違い
>>819は生き残り策、>>820は制覇戦略
意気込みがまるで違う
822名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/24 11:23:45 ID:hUuwe14u
コニミノは写り重視で生き残りしてほしい
まずはGレンズをデジタル対応のコーティングで発売する!

>>819
ニコンがそうしようとしてことごとく粉砕されとるのでは?
キャノンとは資金力などが全然違うからねぇ
まずはα7Dでそこそこヒットしてもらう事が前提で、
次モデルで安めのモデルと上位機種投入じゃないかな?
823名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/24 11:24:20 ID:VYxBpeuB
>>819
1は同意。
2と3はあれば嬉しいけど、そのために他のものを犠牲にするのであればイラネ。

この辺りは他所の報道特化デジカメに任せて、ミノはアマ向けに操作性や
(コストを押さえた上での)画質を追求したモノ作りをして欲しいね。
824名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/24 11:33:37 ID:GQlZbpyv
>駅前の便利な機械でサクッと30万借りるんだよ。
やめてええええええええええぇぇぇ
825名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/24 11:55:21 ID:25YL/gl0
>>819
どこかのデジ一眼みたいに、ISO1600でもきれいに撮れるけど、
肝心のISO100〜ISO400の画質はまるで進歩していませんでしたみたいなのは
いやだなあ。
826名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/24 12:04:43 ID:uhmzexx5
やっぱ、MINOLTAの35/1.4G・50/1.4・85/1.4Gの1.4トリオ&100マクロ
をα-7Dで使い捲くりたいなー!
便利なズームもいいけど、単焦点たまらん!!!!
827名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/24 12:08:34 ID:+xaF1N1+
ツグマとかタムロンの高倍率安ズームがASのおかげで実用になるならそういうのもちょっと考えちゃいますね。
80-200/2.8G 買ったので捨てちゃおうと思っていたけど7Dで試してみるまでは保管しておきますね。
828名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/24 12:11:19 ID:25YL/gl0
高性能化はキヤノンにまかせて、コニミノは今までと同様に、
幅広いアマチュアに愛されるフレンドリーなカメラであって欲しい。

次のα7Dは、今の価格のまま性能upするよりも、
今の性能のまま小型化や低価格化するほうがうれしい。
829名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/24 12:41:33 ID:LLJj6oac
趣味だからこそ金をつぎ込んで最高のものを求めるという世界もある。
それを相手構わずひけらかすと迷惑だが、個人の自由であるのも確か。
買えないけど、α9程度の旗艦は在ってほしいな。
7→5(or3)→9 と展開してくれればうれしい。
830名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/24 12:49:48 ID:ulWVS1XX
>>819
それだけではシェアは全く取れない。結局は安いカメラが売れるからね。
だから今はニコD70が売れる。来月になればオリ*istDsが売れる。
前はキヤノkissDが売れてた。ただただそれだけのことだ。
ミノが安いのを作ればシェアを取れるんだが第四段だから相当安くしなきゃ・・
所詮は早いもん勝ちってことだよ。
ミノが作る頃にはキヤノがもう一度安デジを出すだろうから、ますます難しいね。
だから地味に高くミノヲタだけをターゲットにしたα7Dを出すんだが、
あとは、本当はミノが好きなんだが他社に乗り換えたユーザーをいかに取り戻すか・・
素子が変わる度にレンズを買わせたり理屈が都合良くコロコロ変わると信用が薄れるだろ。
これからは益々一層どんどん変わるからね。PC環境を含めて目まぐるしく。
既存レンズ全てでアンチシェイクを効かせたりする、
そういう一見地味なマーケティングプランは後々になって効果が出てくるかもしれんが・・
しばらくは全然ダメだろうな。やはり甘デジを実売6〜7万で出さなきゃ。
831801:04/10/24 12:53:42 ID:Dw8gNJtZ
低価格機は、KissD、D70、そして*istDに荒らされた後になる。
相当インパクトのあるモデルでないと、出すだけ無駄になりそうな......
よっぽどの低価格か、AS搭載のまま10万切るか。
苦しい戦いになりそうだなぁ。
俺は買うならα-7Dだから、他人事だけど。
832名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/24 13:00:20 ID:OJDwAjuN
デジタル一眼が欲しい銀塩αユーザー向けに出してくれただけでも良しとしてます。
余裕が出てきたら全く新しいシステムって手が新規ユーザー開拓には最善策なんだろうけど

オリンパス見てるとなぁ・・・。
833名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/24 13:01:18 ID:/RuhHt+G
ハイエンド路線で逝くならタイミングとしては良かったと思うけど。

デジカメなんて、と思っていた保守的な銀塩ユーザが、そろそろ
デジカメも案外逝けるな、と思うようになってきたタイミング、つまり
デジ壱が発展途上期から成熟期に移ってきたタイミングだとおもうから。

ニコンのFシリーズなんか世代チェンジは大体7〜8年だ。
そろそろデジタルでもこういうマタリペースで、しかし気合の入った
真面目なハイエンド機があってもいいと思う。
834名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/24 13:15:44 ID:nqEUsB2/
今日の晩飯は、カレーにスル

みんな忘れてない? あの名文句
「正直、勝たせていただいたかな、と。」

散々叩かれたのも今は昔、デジカメマガジンの一枚の写真が
劇的に評価を変えたね。

今なら胸を張って言える。
「正直、勝たせていただいたかな、と。」
835名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/24 13:18:17 ID:KZPIgrhb

>>830
>それだけではシェアは全く取れない。結局は安いカメラが売れるからね。
>だから今はニコD70が売れる。来月になればオリ*istDsが売れる。
>前はキヤノkissDが売れてた。ただただそれだけのことだ。
>ミノが安いのを作ればシェアを取れるんだが第四段だから相当安くしなきゃ・・

オリのE-300忘れてるよw
800万画素、10万以下、オプションでハウジング、7-14mm(35mm換算14-28mm)F4.0発表等、インパクトあるわな。
サンプル次第では、7-14mm専用に買ってもいいかなと。
836名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/24 13:18:57 ID:nqEUsB2/
今日の晩飯は、カレーにスル

みんな忘れてない? あの名文句
「正直、勝たせていただいたかな、と。」

散々叩かれたのも今は昔、デジカメマガジンの一枚の写真が
劇的に評価を変えたね。

今なら胸を張って言える。
「正直、勝たせていただいたかな、と。」
837名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/24 13:32:04 ID:+xaF1N1+
どちらかというと安くて小さくて軽いのはコンデジで十分でしょうし、
市場規模を見ても 95:5 くらいは差がありそう。

デジ一ユーザはこういうクラスの機体が欲しかったですよね、ちょ
っと前は性能の割に高価スギ、今は安くなってきてるけどチープス
ギやっぱり7Dくらいのクラスがコンデジからの乗り換えも進み易
そうな気がします。

だってエントリークラスのデジ一はコンデジと競争をしないといけな
いわけでそれがどのような戦略で勝算があるのかと思うと…
838名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/24 13:38:20 ID:lKrRhDym
>>837
レンズ交換式な一眼レフってだけで古めかしい。
でも、できるだけキレイに撮りたいって層がデジ一市場を支えるんだが
それがカメヲタと子供を撮るファミリー層だけなんだろうな。
95:5の5な中でシェア競争して、そのうち大半が安デジ一眼。
だから、バカ売れするわけが無いんだよ。α7Dは。
839名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/24 13:45:00 ID:nqEUsB2/
今日の晩飯は、カレーにスル

みんな忘れてない? あの名文句
「正直、勝たせていただいたかな、と。」

散々叩かれたのも今は昔、デジカメマガジンの一枚の写真が
劇的に評価を変えたね。

今なら胸を張って言える。
「正直、勝たせていただいたかな、と。」

840名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/24 13:47:22 ID:q9SXj11B
>>812
S304は現役で使ってるけど、発色、解像感、諧調、共に文句無しの名機。
ミノルタはレンズに手を抜かないのがいいよな。
841名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/24 13:51:34 ID:+xaF1N1+
>>838
安デジしか買える価格設定じゃなかったという要因は否めないのではないかと感じているんですね。
ホントはハイエンドが欲しいけどしかたなく安デジ一で我慢という層が、現在のエントリー層の中で
どのくらいの割合あるのかというのが7Dの市場規模にマッチするという仮説ですね。

バカ売れするかどうかではなくハイエンド市場を作れるかどうかに注目したいですね、一ユーザとし
てこの層が一番面白いと感じるので。
842名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/24 13:54:42 ID:IVV/gkHp

蓑が自社でレンズ出せないならツグマの18-50、F2.8使う。
早く出せ>>ツグマ
843ご利用は計画的にw:04/10/24 14:01:44 ID:/k6z/3PA
>>824

チワワ犬に注ぎ込むよりは余程マシだって。
α7−DIGITAlは、勝手に家を出て子供こしらえたりしないからね。w
844名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/24 14:02:56 ID:gcAo2WX2
ズーム全域F値固定のほうが単体露出計を使うときに楽だもんね。
SSM勝手からそう思うようになりました。
こちらはOEMのを購入予定っす。


845名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/24 14:05:27 ID:+xaF1N1+
ツグマはデジとの相性良いと評判ですね(一部メーカの純正よりもという噂も…

とはいってもミノも今後はラインナップを充実させてくるんじゃないかな?
同時発売に間に合って無いけど…新規ユーザ獲得は厳しそうですが逆に…

デジはなんか純正でもレンズの相性問題激しいとのことですので新レンズに
逃げずに既存ユーザのフォローアップに注力もらえそうでその点は大いに期
待したいですね。
846名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/24 14:06:26 ID:BPPQxWEx
こんちわわ。
チワワは高く売れるんだけど。
ま、頑張れば撮影結果も売れるけど。
広告収入を期待するというサイトも一杯あるけど。
847名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/24 14:07:03 ID:25YL/gl0
デジカメマガジンの高橋良輔のレポートは、
見え見えのヨイショだと分かっていつつも、
悪い気はしない。

11月号のα7デジの記事といい、10月号のA200の記事といい・・・      
848名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/24 14:07:55 ID:nqEUsB2/
今日の晩飯は、カレーにスル

みんな忘れてない? あの名文句
「正直、勝たせていただいたかな、と。」

散々叩かれたのも今は昔、デジカメマガジンの一枚の写真が
劇的に評価を変えたね。

今なら胸を張って言える。
「正直、勝たせていただいたかな、と。」
849ご利用は計画的にw:04/10/24 14:11:40 ID:/k6z/3PA
>>846

>チワワは高く売れるんだけど。

たしかに、そのとおりだな。
ただ、CMのおじさんって、絶対に売らないと思われ。
売ろうとしても、パパ犬とママ犬にジーーーっと見つめられると、
また借金して、家全体を犬小屋にしそうな悪寒


>ま、頑張れば撮影結果も売れるけど。

やはり、ハメ撮りしかないかw
850今日の晩飯は、カレーにスル :04/10/24 14:11:46 ID:nqEUsB2/
デジカメマガジンの一枚の一枚の一枚の一枚の一枚の一枚の一枚の一枚の一枚の一枚の写真が

一枚の写真が 劇的に一枚の写真が 劇的に一枚の写真が 劇的に一枚の写真が 劇的に評価を変えたね。

「正直、勝たせていただいたかな、と。」
851名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/24 14:13:12 ID:LLJj6oac
DCMの写真は出来過ぎのような気もする。
いったい何ショット撮ったんだろう。

たしかに、悪い気はしないけど。
852名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/24 14:16:04 ID:eS2uFBJR
新製品の広告費貰ってる雑誌が載せたたまたま良く撮れた(しかも色々いじった)写真一枚で評価出来るか馬鹿!
知障にいふね!
853今日の晩飯は、カレーにスル :04/10/24 14:19:03 ID:nqEUsB2/
>851>852
デジカメマガジンの一、一、一、一枚の一枚の一枚の一、一、一枚の一枚の一、一、一枚の一枚の一枚の一枚の一枚の写真が

一枚の写真が 劇的に一枚の写真が 劇的、劇的、劇的に一枚の写真が 劇的に一枚の写真が劇的、 劇的に評価を変えたね。

「正直、勝たせていただいたかな、と。」
854名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/24 14:27:12 ID:eS2uFBJR
最近、冷静で客観的な良スレになってたのに
にいふね基地外恥ずかしマンセーがまだ生き残ってやがったのな。
855名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/24 14:30:18 ID:+xaF1N1+
>>852
まあまあ落ち着く!
たまたま撮れたのか色々いじったかはあまりおおきな問題ではないかと
ポテンシャルの問題であの画が出せるところに可能性を感じませんか?

今はそういうフェーズなんだと思う
コニミノはお金もちだからえげつないことしている可能性もあるけどね
856名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/24 14:31:59 ID:nqEUsB2/
>854
今日の晩飯は、カレーにスル

みんな忘れてない? あの名文句
「正直、勝たせていただいたかな、と。」

散々叩かれたのも今は昔、デジカメマガジンの一枚の写真が
劇的に評価を変えたね。

今なら胸を張って言える。
「正直、勝たせていただいたかな、と。」

857名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/24 14:47:23 ID:snMD7JDY
>>841
こだわりの無い層を取り込まなくちゃシェアなんて取れない。
ファミリー層はメーカーで選ばないしね。あくまで印象だけだ。
「イオスは簡単そうだけどミノルタは難しそう」って聞いて意味不明だったが
所詮はそんなもんだろうなって感じ。CMの効果でもあるのかな。
858名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/24 14:51:15 ID:oxSRN9NY
とにかく、初一眼だから少々高くてもレンズ持ってるカメオタどもが買うだろう。
とゆう姿勢が裏目に出なきゃいいがな。
ニコンのD70のように安くていい機種があるだけにな。
859名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/24 14:56:08 ID:NOTIGG0U
なぜそんなシェアシャアって声高に叫ぶの?
860名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/24 14:58:08 ID:V+KG4D4r
>>857
こだわりの無い奴ほどメーカーやらブランドで選ぶと思うんだが。
ネームバリューで負けるコニミノがどうやってファミリー層を取り込むかだな。
ミノルタ使ってる人はわりと自分なりのこだわり持ってるのが多そうだし。
861名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/24 15:01:17 ID:pq/vgWGz
>>859
これに対する返事だから。>>819
862名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/24 15:03:55 ID:pq/vgWGz
>>860
eos_kissよりsweetの方が売れてたよ。
単に安かったのかCMが良かったか。だね。
でも、そんなもんを買う層はこだわりが無いから
買い替えん時にはまたその時の印象で買う。
カメヲタの尺度じゃ計れない。
だって世の中は携帯電話のカメラが全盛だよ。
863名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/24 15:07:39 ID:pq/vgWGz
>>860
キヤノはよく判ってるから、デジにもIXってネームを使ってるね。
IXってAPS時代の名残だ。よくウケたんだろうな。
eosがキヤノだって判らず使ってる層にミノルタがどうとか
コニカとくっついてどうとかって関係無いからな。
そういう層に売るにはやはり価格。
でも、太刀打ちできないだろ?キヤノには。
だから、地味にミノ独自の道を行けば良いんだ。シェア確保は無理。
864名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/24 15:09:17 ID:V+KG4D4r
>>862
なるほど。それもそうだな。
ヴィトンのバック持ってる女子大生にウンザリしてたんだ。すまん。
カメラはキャノンといえどこうはならないな。
865名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/24 15:09:54 ID:IVV/gkHp

シェアシェア言うのはトヨタのエライ人

シャアシャア言うのは勝俣
866名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/24 15:10:10 ID:q9SXj11B
オザチュウ、高橋は結果を出した。
あとは竹内と三好の出来次第だな。
867名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/24 15:13:07 ID:q9SXj11B
竹内
80-200mmF2.8G(70-200mmF2.8SSM)
三好
17-35mmF3.5G
オザチュウ
85mmF1.4G

って同じレンズだけでしか撮ってないんじゃないか?
868名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/24 15:13:49 ID:LLJj6oac
>862
カメラにこだわりは無くても、写真に興味を持った時に
レンズが共用出来るかどうかにこだわる人は多いと思われ。
経済的にね。
869名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/24 15:15:04 ID:Dh+oVWqe
銀塩αユーザーの僕にはD70や、20Dなどと比較なんて殆ど意味なく
銀塩αの持つ魅力をどこまで引き継いでいるか?が最大の判断材料だね。
イベントで触った感覚(使用感)はまさしく「α」だったし、
雑誌記事などにみるサンプルは想像以上に魅力的な絵だったし。
どこのオッサンか知らんが「買った負けた」なんてのは全く無用な
一言だったね。

αと並行して使うD100も決して悪くはないがファインダーを含めた操作感は
全く別次元のモノだったし、D70も大差なし。20Dが作る絵はとても好き
だけど、やっぱり「撮る楽しさ」「操る楽しさ」はどうなんだろう?
と感じるね。

この「カンジ」を大切にしているのがαファン(別称「蓑ウォタ」)
なんだと思うよ。(正直、も少しサクサク感が欲しいカモ???)
870名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/24 15:15:14 ID:+xaF1N1+
>>860
銀塩の時はたまたま sweet や kiss がいけましたが
既にデジ一でのキヤノンとミノルタの差など比べ物にならないくらい
コンデジとデジ一の差は歴然

エントリー機での目先の目標としては D70 や KissD でしょうがそこを
押さえても決して美味しい市場とは言い難いですよね
価格帯を 6 〜 7 とするならば、コンデジと勝負しないといけない
シェア奪還はほぼ不可能

デジ一でデジカメ市場を確保しようなんて無理かと思われ。
結局デジ一なんてヲタ市場そのもの
そしてヲタ市場は新三種の神器市場をあわせても凌駕する市場規模
ターゲットをこだわりのない人に買わせる戦略は勝算なさそうなんだけどなぁ…
871名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/24 15:19:05 ID:+xaF1N1+
>>869
残念ながらαユーザサクサク感を必要としていないとコニミノは認知していいる。
ここは我々ユーザが声を大に主張すべきポイントだと思うがどうか?
872名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/24 15:23:11 ID:LLJj6oac
>870
sweet や kiss もAPSコンパクトとの比較でいい線いったし、
デジでも同じではなかろうか。
数では比較にならないが、ヲタ市場というほど狭くはないと思う。
873名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/24 15:23:15 ID:+xaF1N1+
>>864
そそ、そんな感じだ。
言い得て妙、あんた表現巧いな。

しかしこだわりの無い層といえども画質にはこだわるでしょうね。
ところが画質=画素数だからね。
キヤノンは20Dを初心者に買わせる為にそういう戦略をとっているように感じる。
たしかコニミノは素子選択を考え最適解を導き出すといったコメントをしていたな。
当時は負け惜しみに感じたがサンプルの出力結果が全ての答えだな。
874名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/24 15:29:26 ID:+xaF1N1+
APS は写るんですに負けたんだ。
コンデジは携帯電話がライバル。

常時携行するにあたってどちらが手軽か?
画質ではなく利便性と利用シーンだろう。
飲み会でデジ一を振り回せるようになるシーンは想像しがたい。

ヲタ市場とパパママ路線が限界だろう。
そして、画素数は KissD や D70 より多く、コンパクトで軽く、なにより安い。
これに対抗するためには安く、軽くコンパクトにする必要があるわけだが
そんなデジ一はヲタは買わない。ヲタは器材で会話するからな。
875名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/24 15:29:39 ID:Dh+oVWqe
個人的には起動時間より、バッファ開放までの時間の待ち時間は
かなりフラストレーションが溜まるので、そこのところは頑張って
欲しいところ。D100でポートレートしてると、はほんとにイライラする。

(同時に銀塩のときのようにもう少しレリーズに慎重さも必要かとも
少し自己反省モードになることも多い(関係ないが))
876名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/24 15:33:26 ID:+xaF1N1+
今、銀塩ではマガジンチェンジのタイミングに合わせてペース配分をとっているんだな
デジは使ったことないのでバッファ解放を意識せざるをえないのかな?
だとすると36→9と大幅に使い勝手が悪い方向に向いてしまうんだ…
877名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/24 15:45:32 ID:/+/Px7eo
このカメラ結構欲しかったんだけどなぁ・・・別に買おうと思えば買えたのになぁ・・・。
この度被災して金銭の自由が消えましたorz
家は激しく傾いているが電気とネットは通じる。今ちょっと多きいのが来たら死ぬな。
878名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/24 15:47:18 ID:RxDtKMlS
>>877

イ`
879名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/24 15:47:25 ID:2UoR33Qf
そんなこと書いてないで、早く避難しろよ。
880名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/24 15:59:34 ID:bp5SCqVT
ASをこれからもずっと標準装備にすれば、他社ユーザー
の、特に初心者クラスがコニミノに買い換えると思うね。
881名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/24 16:06:06 ID:erroi5dd
>>877
そこで家をASに!
882名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/24 16:16:14 ID:Dh+oVWqe
僕の場合、光が難しいときにはどうしてもブラケッティングに
頼ることが多いんだけど、このような時にはすぐに反応しなく
なっちゃうD100.ここらあたりはD70で烈しく改善されているん
だけど、7デジはキビシイのではないかと思われ。

・・・とここまで書いて、改めて確認したらJPEG+RAWで3コマ/秒で
連続15コマ撮れるんだ。
もしかして充分カモ・・・(なんだか自己完結モード(w)

883名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/24 16:31:26 ID:oxSRN9NY
ほとんどの一眼デジに言えることだが、シャッターを切るタイミングにかなりのラグがある。
今回のα7Dはいかがなものかと思う。
社員のコメントの限りでは、期待薄いか。
884名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/24 16:56:05 ID:NK+GorRz
35mm換算で28-200mm相当の一般向けレンズが無い時点で・・・
885名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/24 16:58:25 ID:RDbdKkPB
タムさんから出るじゃないですか。
28-300mm相当のやつが。
それが手振れ補正になるのですぞ。
886名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/24 16:58:27 ID:WVqiAgjz
>>874
写るんですの中身はAPSだが。
APSは結局、画質の割にフィルム自体やラボの高さがネックだった様な気がする。
デジの高画質化が進めば尚更だよな。
35mmはやっぱ全世界共通の規格で安いから残るだろうけど。
だから、35mmとの融和性が結構効く様に思うな。
デジにはこのレンズ、銀にはこのレンズ、って分け続けると首を絞めることになりかねない。
だから、ミノの「全αレンズをアンチシェイク」てのは画期的。
デジ一市場に一石を投じることにはなる、けど、売れないな。
887名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/24 17:03:49 ID:WVqiAgjz
>>885
そうなの?良いねそれ。
最近、レンズ選定はまた明るさだけに戻りつつあったりするけど
単焦点にこだわりが無くなってしまって・・
やっぱズーム一本で済むと荷物が楽なんだよな。
だから換算28-300mmがあるなら俺には丁度いいかもしれん。
3万以下にならんかな。貧乏臭いが。w」

ただ、フラッシュ類を揃え直さなならんからそれすら買わないかも。
せめて5400HSでワイヤレスができりゃ許すんだが。
888名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/24 17:07:58 ID:C3vNLV5k
>>881
震度を3三段分補正しますってか
889名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/24 17:08:41 ID:s8kS59KB
最近、ネタとして1個買ってみようかという気になってる orz
890名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/24 17:12:40 ID:OZpUk1p/
>>883
どんなカメラにもデジカメラにもタイムラグは存在する。
例外はレンズ付きフィルムか?
どんなカメラもあなたには向いていない。
他の趣味を究めてください。
写真を諦めてください。
891名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/24 17:18:23 ID:5ccW7Zs0
お台場に行かれた方に質問
600万画素機は10万前後に落ち着く中
質感、撮った画をみた感想は20万のレベルでしたか?
カメラ雑誌の写真はRAWなの? 
JPEGのサンプル画はあります?
892名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/24 17:21:03 ID:2UoR33Qf
一眼レフだから、タイムラグが大きいんじゃないの?
写真を諦めることなんかない。一眼レフはやめればいいだけ。
893名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/24 17:21:34 ID:Dh+oVWqe
あまり話題にならないが、ハイキートーンとかローキートーンなど
設定による画像処理機能があるようだが、使えるシロモノなのだろうか?
CCD性能にもよるけど、白とびに気を使う局面が多いからね。
894名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/24 17:23:51 ID:Dh+oVWqe
>>891
デジタルカメラマガジンのサンプルはJPEGと書いてあったよ。

895名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/24 17:44:35 ID:U8qt0i1O
>>893
アサヒカメラ11月号、171ページに使用例載っているよ。
目次にすら載っていない駆け込み掲載です。
これだからデジタル入稿が前提ではない雑誌は、、、と小一時間。

ゾーンLow時の潰さないシャドー部の描画はスゲエです。
ゾーンHigh時の飛ばないハイライト部の描画もスゲエです。
願わくは同時にどちらも実現させて欲しい。
フォトショで合成とかできんのかな?
896名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/24 17:54:38 ID:iYeX4OgS
関係ないんだけどさ、デジタルカメラマガジンのモデルの子って
最近TVCMに出てる?結構タイプだったりする。♪
897名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/24 18:19:06 ID:Cu78i/2B
>>895
s3proと、どっちがスゲエですか?
898名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/24 18:36:32 ID:+X7gMHon
その雑誌発見。
はにかんで答えると。
ハニカムなので画素数競争には意味はない。
一番凄いのは単三電池4本だけで撮影できることかな?
Dレンジがワイドとスタンダードと選択できるんだけど、
紙面だと違いはわからない。操作性も。
α7DとS3Proが実売価格同一だったら、AS付きに軍配かな?
899名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/24 18:40:55 ID:Dh+oVWqe
>>895
そか。なんでそんなスゲエことをもっと騒がないのかな?
もっと着目されてしかるべきかと思うんだが・・・。
s3 Proにも似た機能があるらしいね。興味深い機能だな。

>>896
小段典子ってデジナマジャイアンツ(BS日テレ)に出演中な娘。
巨人の番組に出ている時点で僕には好きにはなれないけれど(w


900名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/24 18:42:55 ID:oxSRN9NY
>>897
フジは別格 本体26万値段を高く感じるかもしれないが、実際の画質は1番フィルムに近いと思う。
買って損はしない。
はっきりいって、他社は当分勝てなさそう。フィルム再現性に関しては。
901名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/24 18:48:24 ID:mY970VfJ
この価格帯でRAWで9枚連続撮影できるのって、今のところα7Dこれしかないみたい?
902名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/24 18:50:42 ID:koxJFOXg
>>901
実売ずっと安いE-1は連続12枚
903名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/24 19:00:48 ID:oxSRN9NY
>>895
ttp://konicaminolta.jp/about/release/kmhd/2004/0915_02_01.html
ここだろ?
ゾーン切り替え機能:通常の撮影では白とびしてしまう領域で微細な階調を再現したり、低輝度域のノイズを抑えてクリアな画像を得たりすることができる「ゾーン切り替え機能」を搭載しています。
904名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/24 19:04:52 ID:uVrC5xFi
連続撮影枚数って、撮影間隔を抜いて語られても。説得力ないです。
ファインダーを含めた操作性、絵作りを含めた画質などとのバランスが
重要かと。

905名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/24 19:27:23 ID:+xaF1N1+
>>904
でも9枚だとちょっと不安なんですね。

わたしの場合ライブの撮影とかだと1曲36枚くらいのペー
スで撮影するんですが。というかそういうペースでないと曲
間のMCとかで交換できないからね。

1曲3〜4分だとすると大体1分で10枚くらい。平均すると
5〜6秒に1回レリーズすることになるのかな? そこで、
バッファの解放速度が1枚5〜6秒以内でないとけっこう
ヤパイかなーと思っているんですが…。

これがわたしの番忙しい撮り方なのでこれに付いてこれる
デジカメ大丈夫なのですが何処かで1枚書込むのに10秒
くらいかかるって書いてあったような気もしたのでバッファ
解放の速度は大きな懸念点の一つなのです…

連続でバシャバシャ撮影限界まで撮影することはないので
秒間何コマとかバッファ何コマというのは確かに興味がない
ですね。あとは、バッファの解放がどういったタイミングで開
始されるかも気になりますね〜。メディアに書込みながら撮
影できるのかどうかで大きく使い勝手が変わりそう…
906名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/24 19:30:10 ID:oxSRN9NY
>>905
やっぱライブ撮影はキャノンD20くらいないときついんじゃないすか?
907名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/24 19:32:29 ID:uhmzexx5
【安レンズでも】α-7 DIGITAL 17【手ぶれ対応】
もうそろそろ、オバーじゃやん!
誰か、次の作ってけろ!

まあ、濡れはα-7デジ買う。
Gレンズを生かしたい!

908名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/24 19:33:41 ID:EJWREF6U
>>905

連射性能の秀でた20DでさえRAWでは6枚だからね...9枚は優秀じゃないの
どうしてもならJPEGで撮ればLファインなら15枚だよ。
909名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/24 19:34:29 ID:+xaF1N1+
>>906
しかし20Dが出現するまえからデジカメが幅を利かせていましたよ。
それこそKissDでやってる人もいるし。しばらくはメインの使い方に
なるだけにこの辺りの事情は激しく気になります…。MC中は AS
が絶大な威力を発揮してもらえそうですし…
910名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/24 19:36:23 ID:+xaF1N1+
>>908
それだー! バッファ解放に不満を感じたらJPEGで回避したいと思います。
911名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/24 19:37:12 ID:q76bwRbz
>>905
RAWでも 1枚5〜6秒以内には保存終わって開放されると思うけど、
っても、実機を触ったことが無いのでわからんけどね。

>>906
20Dはミラーアップの音が大きいから(゚д゚)マズー
912名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/24 19:43:13 ID:2YQL3RbH
ライブ撮影でRAWを使いたいって?何よそれ?
L(ラージ)サイズですら無用では?
新スレは
【王者の威厳も不要】待ってましたα7-D【勝者の杯も不要】
でどうですか?
913名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/24 19:45:48 ID:+2dqeliW
発売直後は高いかもしれないが、そこそこ売れて開発費が回収できれば
すぐに安くなると思うよ。どっかのメーカーみたいに莫大な宣伝広告費
かけてないから。だから今すぐ欲しい人やお金持ちは予約してでも7D
買ってあげてね。
914名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/24 19:47:04 ID:nqEUsB2/
今日の晩飯は、カレーにスル

みんな忘れてない? あの名文句
「正直、勝たせていただいたかな、と。」

散々叩かれたのも今は昔、デジカメマガジンの一枚の写真が
劇的に評価を変えたね。

今なら胸を張って言える。
「正直、勝たせていただいたかな、と。」
915名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/24 19:47:43 ID:nqEUsB2/
デジカメマガジンの一、一、一、一枚の一枚の一枚の一、一、一枚の一枚の一、一、一枚の一枚の一枚の一枚の一枚の写真が

一枚の写真が 劇的に一枚の写真が 劇的、劇的、劇的に一枚の写真が 劇的に一枚の写真が劇的、 劇的に評価を変えたね。

「正直、勝たせていただいたかな、と。」

916名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/24 19:47:48 ID:koxJFOXg
次スレはシンプルなもの希望
【】が入るとくだらないスレタイになって嵐呼ぶし。
917名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/24 19:48:27 ID:BqiwxSlB
>911
7Dのミラーアップの音はどんなですか?
918名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/24 19:48:34 ID:vwi6zJ45
>>913
何ヶ月待って買うの?
919名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/24 19:49:55 ID:qHAQ6eUi
>>900
フジはどう別格かというと、他がどこもやらない水増しを
デジ一眼もやるってことだな。(電子拡大=劣化)
あと、プロという名前は恥ずかしいから取りなさい。
920名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/24 19:50:40 ID:oxSRN9NY
>>909
やっぱ7DのISO3200のノイズのノリ具合が気になる。
シャッター音の小ささも期待。さすがにピアノ1本のバラードでガッシャンガッシャンできないし。
あとD70とかみたいに、青とか赤に弱くてスポットの周りにへんなグラデーションが出来ないことを祈る。
921名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/24 19:59:56 ID:nqEUsB2/
>911
お前がその気なら徹底的にやってやるからな!
922名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/24 20:16:10 ID:+2dqeliW
>>918
とっくに予約したよ!
923名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/24 20:18:43 ID:uhmzexx5
>912

良いね!作ってよ!

でも何時買う、α-7D
924名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/24 20:19:23 ID:Egslt39r
連写性能はいいとして、ASを定位置に戻すための起動の鈍重さは大問題では?

とっさに対応できるようにレバーやダイヤルを増やしたと言うけど、
とっさにシャッターすら押せないのでは本末転倒では?
925名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/24 20:20:17 ID:Egslt39r
あ、これは「正直、勝たせていただいたかな、と。」 厨へのレスね。

926名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/24 20:50:03 ID:OCBv7Z8Q
>>917
それは自分のかみさんがどんな声してるか説明するぐらい困難なことだと思うぞ。
927名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/24 20:51:46 ID:mY970VfJ
DCMG観たけど、AF85mmF1.4Gて凄いね。
ポートレート用にしか使えないかもしれないけど、
デジに絞り開放で使ってあの解像感と立体感っての、あまりないと思う。
いや、開放で使えたからあの立体感が出たのか?
928名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/24 20:57:53 ID:lgI/YVax
20Dはミラーアップ音が大きいのか。
しかし、ワインダー無いから銀塩よりは静かだろ?
キャノンは銀塩で透過ミラー作ってたな。EOS-RT。
あれはデジには応用出来るのかな。
929名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/24 20:58:37 ID:v5uLdNbd
デジタルカメラマガジン見ました。α-7Dすごくいいみたいですね。
フィルムライクで階調性豊かな絵と極上のファインダー。操作性も良好。
ミノファンのみなさん、待った甲斐がありましたね!
私はキャノンユーザですが、心からおめでとうと言いたいです。

くだらない煽りは放っておいて、お互い写真で切磋琢磨しましょう。
930名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/24 20:59:14 ID:tCOmhCBV
荒らしの前の静けさ
931名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/24 21:09:40 ID:oxSRN9NY
>>929
なんかミノ社員のやらせっぽいな
932名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/24 21:10:43 ID:mY970VfJ
AF85mmてデジだと127.5mm相当
往年のポートレートレンズ135mm相当がF1.4になって復活したような感じかも
933名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/24 21:12:12 ID:tH8JXNVP
これでレリーズとかミラーとかシャッターの感触が良ければ最高なんだが。
まぁ、写りさえよければ写りとは関係の無い味わいなどどうでもいいとしよう。
934名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/24 21:12:16 ID:lgI/YVax
レリーズ音が気になる場合はミラーアップでEVFに切替えとか出来ないかな。
A2の92万画素よりもう一段画素が増えれば実用的だと思う。
ファインダー内表示には以前から透過液晶が使われてるからあと一息かな。
935名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/24 21:14:00 ID:Dh+oVWqe
>>927
そうそう、85mmは大袈裟に表現すると魔法みたいなレンズ。
銀塩メインでα7使っていた時代に、あのレンズでポートレートを撮って
思わず自分の腕が上がったような錯覚をおこしたもんです。
あの記事を読んで今一度このレンズに威力を思い出しました。
936名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/24 21:20:47 ID:rpUd3gbJ
AF85mm/F1.4って絞れば、最小22までだから絞ればそれなりに
写るよ。まあ贅沢ってもんかな。
937名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/24 21:25:07 ID:zAMHyt2t
次のスレタイ、こんなんはどう?
【ネイチャー垂涎】α-7 DIGITAL Part18【手持ちでマクロ】
【AFミラーが】α-7 DIGITAL Part18【手持ちでイケル?】

もしくはシンプルに
【もうすぐ】α-7 DIGITAL Part18【発売】
938名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/24 21:28:32 ID:rpUd3gbJ
へえ。
A2で92万画素なんだ。
2.5インチで大型と言われている背面液晶はまだ20万画素なんだけど。
技術は後退したのかも。

939名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/24 21:30:35 ID:GQlZbpyv
ぶっかけファインダーはそんなに良く思わなかったな
勿論他の普及デジタル機よりは全然良いんだけどサ
940名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/24 21:31:15 ID:uhmzexx5
>937

【もうすぐ】α-7 DIGITAL Part18【発売】

これで、行こう!

あー、早く35/1.4G・50/1.4・85/14Gを付けてデジタルライフを送りたいなー!

941名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/24 21:53:15 ID:Dh+oVWqe
18mmあたりの短焦点がホスイ
942名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/24 21:56:56 ID:7quOOQza
>>938

 ∩___∩         |
   | ノ\     ヽ        |
  /  ●゛  ● |        |
  | ∪  ( _●_) ミ       j
 彡、   |∪|   |        J
/     ∩ノ ⊃  ヽ  
(  \ / _ノ |  |
.\ “  /__|  |
  \ /___ /

943名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/24 22:52:46 ID:tH8JXNVP
>>936も意味不明
944名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/24 23:08:57 ID:fwcbzxk+
AF85mm/F1.4は開放でもいいだろ?F2あたりが最良とか言われてるけど。
F22って風景でもとるのかね?ほんと意味わからん。
945名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/24 23:11:19 ID:oxSRN9NY
新すれまだー?
946名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/24 23:15:12 ID:Wn+KTId4
>>944
おいらは50/1.4はできるだけF2以上を使うようにしていますが
85/1.4だと開放から逝けますですか。やっぱりGは良いな〜

LimitedじゃないとF1.4は無理かとおもーてた。

35/1.4と85/1.4どっち先に買おうかな・・・って当分むりぽ
947名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/24 23:18:13 ID:Jo4LAYoe
>>699
スルーの前に1回だけ聞いても良い?
ねぇ、楽しい?幸せ?
948名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/24 23:18:15 ID:WLaV2Qhe
949名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/24 23:18:51 ID:koxJFOXg
次スレ

konicaminolta α-7 DIGITAL 18
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1098627436/l50
950名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/24 23:26:37 ID:fwcbzxk+
あちゃ〜、やっちゃったね。
どっち使うの?
951名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/24 23:28:54 ID:fwcbzxk+
948のWLaV2Qheさん リンク先このスレじゃん
952名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/24 23:32:19 ID:bNUadA9e
このカメラならばオナニーやSEXしながらの撮影でも安心ですね♪

買わないきゃ!
953名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/24 23:34:36 ID:WLaV2Qhe
>>951
過去スレを記述するときのコピペが、
メモリーに残ってたみたいですね。
すんませんです。

正しくはこちらです。
↓↓↓↓↓
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1098626387/l50
954名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/24 23:35:42 ID:eq3cTvWF
85mm 1.4

Limited とはボケ味が違うだけで、解像度は開放からいける。
やっぱりいいタマはいい画像を結ぶ。

ただし、このレンズ。1.4ではピントの深度が非常に浅い。
大伸ばしすると、まつげの先にフォーカスがあって、
瞳はちょっとあまいなんてシビアなことが起きる。

デジになると、PC上で気軽に100%画像が見られるので、
今まで気付かなかった人も、こりゃあ本気でかからにゃ
いかんと、気合いが入るだろう。

しかし、そういつも、気を張って入られない。
その理由で、ここぞと言う時以外は、F2?,5で使うことも
覚えておくといいと思う。
955名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/24 23:40:06 ID:eq3cTvWF
954 文字化け

 F2?,5で使うことも、
       |
 F2 - F2.5で使うことも、

しつれいしましたーーー
956名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/24 23:45:18 ID:NLeInoyt
age
957名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/25 00:10:15 ID:gdWycDo9
デジと銀塩では同じf1.4で撮ったとき、被写界深度違ってくるよな?
銀塩でのf1.4の被写界深度の浅さはα7Dでは出ないんじゃない?
958名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/25 00:22:37 ID:L1fLq9hF
>>957
被写界深度そのものは変わらないけど、銀塩で使うようなつもりでフレーミングすると、127.5mm相当で撮る時のように後に下がらなきゃならないから被写界深度の感じが変わってくる。
むしろ135mmF2〜F2.8に近い感じかも?
959名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/25 00:28:19 ID:UwL0LE/5
>>958
銀塩フィルムと撮像素子とでは許容錯乱円の径が変わるから、
被写界深度そのものも当然変わります。
960名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/25 00:35:53 ID:PDqPbraO
>>952
それいける!ハメドリカメラとゆう格付けで売れるかも?
961名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/25 00:37:44 ID:L1fLq9hF
>>959
それは、フィルムをスキャナーで取り込んだ場合に、2400dpiで取り込んだ場合と1200dpiで取り込んだ場合とでは許容錯乱円の径が変わると言っているのと同じ。
962名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/25 00:39:48 ID:E5Qxv5zq
>>957 さんへ

被写界深度の違いは、理論上はあるかも知れないが、
このカメラはデジと銀塩の垣根を取り払おうとしている。
レンズの味、切れがやっと伝わる画像が得られるようになってきた。
ということだ。(アンチシェイクもいいが、ここを評価したい)

DCMの作例写真をこのスレでもみんなすごいと言っていたけれど、
85 1.4 のよさが銀塩並みに出ていると思う。

このレンズの切れのよさは、浅い被写界深度とウラハラの利点だ。
すごい画像が得られるが、簡単なレンズじゃない。
しかしうまく使えば、面白いチャレンジになる。
そう思って、954を書いた。


963名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/25 00:41:57 ID:LDkGeLa4
許容錯乱円の径って、写真全体の対角線の長さの何分の一とかいう決め方
をするんだったっけ?
964名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/25 01:09:27 ID:E5Qxv5zq
>>963 さんへ

違うと思いますが?

許容錯乱円は平たく言えば、どれくらいまでをピントがあってるとみなすかと言うことで、径はその半径。普通1/30mmとされています。
これが銀塩とデジで変わると言うのはよく分かりませんが、
CCD の大きさと、厚みで、多少は被写界深度が変わるかも知れません。
965名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/25 01:10:34 ID:JdQZSiXW
ところでおまえら、手に入れたらまず何撮りにいくよ?
966名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/25 01:14:53 ID:vQsXZ+H0
家ならまずは目の前にある手近なものをマクロ撮影するような希ガス
我慢できずに新宿で購入ならとりあえずドトールで開封してビル撮影するような希ガス

10中89後者になると思われ
967名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/25 01:44:15 ID:VGUX+P1L
カメラのキタムラ関西某店
(懐かしいなあ、この表現。この店の店長経由でデジ一眼のネタを流して、
ガセ呼ばわりされたっけ)
で、本体税込18万円ジャストを提示されました。
うう、悩ましい数字だ。
968名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/25 01:47:31 ID:qIInIrq7
やったー許容錯乱円の話だ〜!
懐かしい!!
969名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/25 04:25:46 ID:xlB0SYSt
>>965
にいふね
970名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/25 07:08:58 ID:NzsbxaJ5
>>960
こんな、ばかデカく嵩張る物持ってするか。
現実を見なよ脳内君たち。
971名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/25 12:43:16 ID:XUvcAxMF
ハメ鳥ということだったら、もっと音がバシャバシャなって、「撮られてる」という気になっちゃうカメラのほうがいいと思うよ。
女にもよるけどね。
972名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/25 16:07:39 ID:urYABfzC
内蔵フラッシュ照射角は、 20mmレンズをカバーして欲しかった
973名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/25 16:20:22 ID:GJXTAWWk
>>972
確かにそうなんだが、内蔵ストロボは外付けのようなズーム機構がないので、照射
角はワイド側に固定となる。現状出力のままそうしたら当然GN12を下回るから、ち
とまずいことになりそうだ。
974名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/25 16:41:47 ID:urYABfzC
>>973
銀塩7の照射角が24mm対応していることを考えると、20mmを35換算すると30mmだからねぇ
975名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/25 16:55:09 ID:urYABfzC
調べたら20Dは17mm相当の画角に対応だった
976名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/25 17:20:43 ID:jBX4H6F+
とある掲示板より
http://www.digitalcamera.gr.jp/cgi-bin/bbs-minolta-slr/wforum.cgi?no=355&reno=341&oya=309&mode=msgview&page=0

抜粋すると…

>α-7Digitalの内蔵フラッシュが、実焦点距離36mmの画角の外側に届かない訳ではないそうです。
>デジタルの特性により周辺部の光量に敏感なので、十分光量が届く範囲として24mmと表記した
>そうです。ですので、状況によっては17mmレンズでも十分使える場合もあるらしいとか。

とのこと。↑カキコ主に感謝(-人-)。
977名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/25 19:31:10 ID:gdWycDo9
>>962
あなた・・・ペンタ好きのミノルタファンさん・・・ですか?
978名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/25 20:06:32 ID:urYABfzC
>>976
乙です、20mmの場合ケラレの方が心配です
979名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/25 20:35:13 ID:SXsqGqIl
>976
むう、2chより情報量が多い&有益だw
980名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/25 21:41:46 ID:l2y+Jh5x
ASや大きな液晶付いているが、電池はどれくらい持つのだろう。
981名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/25 22:13:40 ID:Heig6V/P
>>980
PDFのマニュアルに詳しく書いてありますが。
ASは露光中のみ動作だか関係なし。
背面液晶はファインダー覗いているときはOFFだから関係なし。
他に何かご質問は?
982名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/25 23:20:23 ID:64inyq6N
スレとあんまり関係ないけど、近所の中古屋にα85/1.4が
約\4マソであったんだけど買いかな?
983名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/25 23:32:31 ID:2joBoDgG
85リミテッドが高騰しそうな悪寒
984名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/25 23:34:32 ID:qGCM6LEI
7Dイベント前の話だけど
4万程度なら数箇所で見かけたよ
新宿とか秋葉原とか、あの辺りで

今思うと買っておけばよかったな・・・イイ感じで高騰しそう
985名無CCDさん@画素いっぱい