信州・長野県統合スレッド　6

1 ：列島縦断名無しさん：2008/04/22(火) 14:54:29 ID:Wq2C0UpR0

長野県全般の情報交換の場です。

※良くある質問

Ｑ．今度長野県に行くのですが、
　　お勧めスポット（/ホテル/食事処）を教えてください／気候はどうですか？

Ａ．「お勧めの条件」は人によって異なります。回答者側は
　　あなたの脳内条件までは見えませんので、
　　条件（趣味や好み、あるいは予算や重視する点等）を具体的に。
　　調べもしないで「お勧めを教えてください」という「おすすめチャン」は嫌われます。

過去スレ
信州・長野県統合スレッド　5
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/travel/1185937153/
信州・長野県統合スレッド　4
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/travel/1155698284/
信州・長野県統合スレッド　3
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1121915676/
長野県統合スレッド 2
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1061907653/
長野県統合スレッド
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/travel/1033521644/

2 ：列島縦断名無しさん：2008/04/22(火) 14:55:06 ID:Wq2C0UpR0

交通情報スレ
【北信東信】信州・長野県交通情報2【中信南信】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1153639988/

土産、特産物スレ
信州長野県の土産物・特産物総合スレッド
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/localfoods/1131441672/

3 ：列島縦断名無しさん：2008/04/22(火) 14:58:00 ID:Wq2C0UpR0

【信州松本】～美ヶ原高原～
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/travel/1034240406/
木曽路
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/travel/1091997390/
軽井沢にようこそ　６
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/travel/1198479435/
白馬のココは逝っとけ★★★★
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/travel/1021862802/
志賀高原について語ろう
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/travel/1034429709/
立山・黒部アルペンルート (４)
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/travel/1154648552/
上高地・新穂高・御岳・乗鞍 9
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/travel/1194388669/

4 ：列島縦断名無しさん：2008/04/22(火) 14:59:52 ID:Wq2C0UpR0

5 ：列島縦断名無しさん：2008/04/22(火) 15:00:23 ID:Wq2C0UpR0

長野県、信州のホテル旅館宿泊総合スレ★001
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/hotel/1183537630/

超有名高級旅館：長野県明神館の大嘘！！
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/hotel/1157103214/

上高地　明神館　逆切れﾜﾛｽ
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/hotel/1175699540/

6 ：列島縦断名無しさん：2008/04/22(火) 15:02:37 ID:Wq2C0UpR0

長野の動物園・水族館
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/zoo/1162740357/

7 ：列島縦断名無しさん：2008/04/22(火) 19:34:15 ID:KR1gETx80

信州

8 ：列島縦断名無しさん：2008/04/23(水) 00:42:41 ID:/OUml+mu0

【北京五輪・聖火リレー辞退】国宝・善光寺本堂に白いスプレーで６カ所に落書き★７
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208673842/

【長野・聖火リレー】「善光寺に放火してやる」「ガソリン忘れるな」在日中国人がネットで予告か？！★７
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208668516/

【長野・聖火リレー】善光寺、リレーの境内"スタート地点"使用反対★５
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208479577/

【長野・聖火リレー】「日本を代表する寺が、チベット事件認めたことに」…善光寺スタート、テリー＆宮崎哲弥が大反対★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208246776/

【長野・聖火リレー】新しいスタート地点も善光寺近くに…実行委員会は週明けにも北京のオリンピック委員会に了解を求める
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208581077/

【北京五輪】善光寺、聖火リレー出発地返上「われわれはチベット人と同じ仏教徒」★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208489052/

【聖火リレー】 "スタート地点はどこに？" 善光寺辞退で「大変な衝撃」「残念」と長野実行委★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208572176/

【北京五輪・聖火リレー辞退】国宝・善光寺本堂に白いスプレーで６カ所に落書き★６
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208667388/

【長野・聖火リレー】「善光寺に放火してやる」在日中国人留学生がネットで予告か？！★５
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208651894/

【北京五輪・聖火リレー辞退】国宝・善光寺本堂に白いスプレーで６カ所に落書き★５
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208664346/

【長野・聖火リレー】「善光寺に放火してやる」「ガソリン忘れるな」在日中国人がネットで予告か？！★５
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208651815/

9 ：列島縦断名無しさん：2008/04/23(水) 09:20:07 ID:RFZuRB410

前スレ埋めるのなら次スレ立てて、誘導してからに城

10 ：列島縦断名無しさん：2008/04/23(水) 10:37:08 ID:MEvluCrM0

美ヶ原高原て今の時期、道路とか雪があるんですかね？

11 ：列島縦断名無しさん：2008/04/23(水) 15:33:46 ID:NuBRubJQ0

>>9
そう思ったお前がやれ

12 ：列島縦断名無しさん：2008/04/23(水) 15:59:17 ID:iPl8cCoE0

埋めたのはDQNだろｗ

13 ：列島縦断名無しさん：2008/04/23(水) 18:59:58 ID:CWOji4Ru0

DQNって言葉、久しぶりに見た気がする

14 ：列島縦断名無しさん：2008/04/24(木) 06:57:03 ID:d7bENhu10

週末は南信中信でも検問が厳しくなるのか？

15 ：列島縦断名無しさん：2008/04/24(木) 21:10:45 ID:1UmdeX5C0

【長野・聖火リレー】中国人留学生企画の応援ツアー中止の危機… 旅行業免許ないのに「不特定多数」呼かびかけ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209024993/

【長野・聖火リレー】中国人留学生企画の応援ツアー中止の危機… 旅行業免許ないのに「不特定多数」に呼びかけ★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209028232/

【長野・聖火リレー】中国人留学生企画の応援ツアー中止の危機… 旅行業免許ないのに「不特定多数」に呼びかけ★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209032722/

16 ：列島縦断名無しさん：2008/04/24(木) 21:51:12 ID:LEzQON/o0

聖火リレーは『ビーナスライン』でやってほしいんだが。

17 ：泉　こなた：2008/04/24(木) 22:53:25 ID:rDBOr6tw0

佐藤渚が結婚するんだって。

18 ：列島縦断名無しさん：2008/04/25(金) 00:13:16 ID:CBMOXDpV0

長野行くの夜行バス全滅ですた
明日どぉやって行きゃイイんだよ！！
新幹線なんて使いたくないしなぁ

19 ：列島縦断名無しさん：2008/04/25(金) 00:46:57 ID:8HL/+8qa0

>>18
どこから出発するの？

20 ：列島縦断名無しさん：2008/04/25(金) 14:43:06 ID:uuSlxLZ4O

携帯からなんですが
明日上田から上越に行かなければならないのですが
聖火マラソンによって国道１８号は何時からどこの区間が通行止めになるか教えて下さい。

21 ：列島縦断名無しさん：2008/04/25(金) 15:14:43 ID:ZVL+fnqI0

>>20
上高田北交差点（長崎屋のあるところ）11:00頃～11:15頃
運動公園南入り口交差点　9：50頃～9：55頃

通過した地点から順次解除されていくらしいけど、あくまで予定。
時間がずれる可能性ももちろんあるんで気をつけて。

22 ：列島縦断名無しさん：2008/04/25(金) 15:32:48 ID:uuSlxLZ4O

>>21
うわーほんとにありがたい。
ありがとうございました

23 ：列島縦断名無しさん：2008/04/25(金) 22:03:29 ID:gJqc4L1q0

今日は記念すべきアルピコバスが全国デビューｗ

24 ：列島縦断名無しさん：2008/04/25(金) 22:11:44 ID:Zn1TSD/T0

＜聖火リレー＞長野に「命がけで守る留学生」4千人が日本中から集結　―中国で報道

2008年4月24日、新華社系「国際先駆導報」の報道によると、今月26日に
長野で行われる北京五輪聖火リレーには、「命がけで聖火を守る」ため、
日本国内の中国人留学生約4000人が長野に集結することがわかった。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080425-00000012-rcdc-cn

25 ：列島縦断名無しさん：2008/04/26(土) 13:51:19 ID:X9bDV5yf0

>771 ：[名無し]さん(bin+cue).rar ：2008/04/07(月) 23:00:33 ID:qnEoRpml0
>[殺人] 既定(20080406-012118)のキンタマ.zip EmSoyhbl7D 25,449,141 6619ddf96b42afd25fae1792227e6c18
>長野県佐久市立布施小学校。4～7年前の成績表,所見,名簿(名住電親の職業等)。複数学年分ある

ロリから乱交まで…イケメン教師のエロ恐ろしい性癖
http://www.zakzak.co.jp/top/2008_04/t2008041028_all.html

まとめ
http://tn1600mg.canalblog.com/archives/2008/04/12/8778433.html

【ロリコン変態教師】長野県の小学教師がwinny流出
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1207590997/

26 ：列島縦断名無しさん：2008/04/26(土) 16:12:44 ID:uzQGcmIc0

長野県警、酷いらしいな。
夏の旅行の予約を取り消したよ。
野菜も買わない。

27 ：列島縦断名無しさん：2008/04/26(土) 19:14:38 ID:yybNUt8b0

抗議行動映像
http://www.veoh.com/videos/v7059672FqsFbgxK?searchId=773388511229740342&rank=3

28 ：列島縦断名無しさん：2008/04/27(日) 04:22:41 ID:dJ8AeIx20

【聖火リレー】「中国人がうるさい」「中国の旗で聖火が見えない」長野県警に意見147件
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209209911/
【聖火リレー】「中国人がうるさい」長野県警に意見147件、多くが苦情。３件が「よくやった」との称賛★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209223724/

29 ：列島縦断名無しさん：2008/04/27(日) 05:33:38 ID:JtM9pKqNO

他県の皆様へ。
駅前バスロータリーの岩山には登らないでください。
○長野の公園は中国人専用です。日本人は警察に隔離されます
　http://www.nicovideo.jp/watch/sm3106809/
　http://www.youtube.com/watch?v=UuhiMQZncAQ
○長野では走行中に中国旗振っても逮捕されません。
　http://www.nicovideo.jp/watch/sm3109014
　http://jp.youtube.com/watch?v=eO7sXv2si2w
○長野ではチベット国旗を後部に畳んでバイクに乗ると指導されます。
　http://jp.youtube.com/watch?v=nSfKIZfBq3E
○長野ではモニュメントに登っても中国旗を振れば警察がガードしてくれます。
　http://www.nicovideo.jp/watch/sm3108634
○長野では人のものを奪って切り裂いても逮捕されません。
　http://jp.youtube.com/watch?v=YVKguidIcvk
○老人が中国人に囲まれて超危険な状態なら警官は助けてくれます
　http://www.nicovideo.jp/watch/sm3110699
○TBSは現場を押さえられると困るようです。
　http://www.nicovideo.jp/watch/sm3111646
　http://www.youtube.com/watch?v=8Joj1Xs5r4g
○マスコミでは200人らしいです。
　http://www.nicovideo.jp/watch/sm31

30 ：列島縦断名無しさん：2008/04/27(日) 09:50:15 ID:swo6Ibpo0

>>26

県警と県民は関係ないだろ？

オマイが、長野に来たとき
警察にパクられなければいいだけ

31 ：列島縦断名無しさん：2008/04/27(日) 10:46:17 ID:5IZxxTW40

>>30
でも、長野ではチベットの旗はご法度なんでしょ？
長野県警は恐いです・・・

32 ：列島縦断名無しさん：2008/04/27(日) 10:47:47 ID:5IZxxTW40

県民性も何だか朝鮮人みたいだし・・・

33 ：列島縦断名無しさん：2008/04/27(日) 11:33:39 ID:AlZsNLST0

>>32
それは北信地域だけ。お布施なんか宗教めいてる。

34 ：列島縦断名無しさん：2008/04/27(日) 13:32:00 ID:L0O/h0Kf0

>>32 確かに言えるw

35 ：列島縦断名無しさん：2008/04/27(日) 16:54:05 ID:5IZxxTW40

>>33
そうやって同じ信濃の国で地域対立があるところが朝鮮ぽい。
さすが、戦国時代に1国を纏める英雄が出なかった所ですね。

36 ：列島縦断名無しさん：2008/04/27(日) 17:52:09 ID:swo6Ibpo0

>>35

おいおい
地理的な要素を考えろって

各地域が山で隔てられている国を
簡単にまとめられる訳がない

甲斐や越後とは違うんだよ

37 ：列島縦断名無しさん：2008/04/27(日) 22:22:03 ID:5IZxxTW40

>>36
あのさー、簡単に出来ないことをやってのけるから、英雄なんだろ。
簡単にまとめられるわけがないって、早速、属国意識丸出しじゃん。
朝鮮人と同じｗ

38 ：列島縦断名無しさん：2008/04/28(月) 01:21:51 ID:ArOfBi1vO

>>37
天下統一という、神の視座から俯瞰して見れば、信濃だろうと、
甲斐だろうと、地方の一国の奪い合いなんざ、味噌糞一緒なのよ！
尾張を統一したのは信長だが、面積は信濃の４分の１だよ。
小笠原氏や村上氏と大差ない。だから戦国時代において、
一国領するか否かはあまり意味ない。君は無知だから安易に英雄って
言葉を使ったけど、現実的に英雄と呼べるのは、全国統一に近づいた
もしくは、それを成し遂げたほんの数人だけ！以上基礎知識でした。

39 ：列島縦断名無しさん：2008/04/28(月) 02:14:15 ID:VdUoeYQ70

>>38
４分の１でも、戦国時代に元々は長野県の山のようにダンコウバイの生えてるような野放しの山に林業という仕事をいちはやく与えさせ、
落葉樹では放火されやすいので、そうでない樹を植えさせ納税させるなど愛知のほうが質が高いのだよ。
長野県に落葉樹の山が多いのは馬鹿山だったからなのよ。

40 ：列島縦断名無しさん：2008/04/28(月) 06:22:24 ID:n2FukfGy0

>>38
味噌糞って・・・長野県民って自爆もするんだね。
まさにＫの国と同じ。

41 ：列島縦断名無しさん：2008/04/28(月) 09:01:05 ID:4xnWZ9cS0

【長野・聖火リレー】「日本人でーす」中国人が日本人のフリをしてマスコミのインタビューを受ける（映像あり）
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209137879/
【長野・聖火リレー】「（私は）日本人でーす」中国人が日本人のフリをしてマスコミのインタビューを受ける★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209142463/
【長野・聖火リレー】「（私は）日本人でーす」中国人が日本人のフリをしてマスコミのインタビューを受ける★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209164005/

【聖火リレー】「日本人はチベットに同情的。これじゃ反中国感情をあおって逆効果」…中国国旗に埋め尽くされた長野リレー
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209308938/
【聖火リレー】「日本人はチベットに同情的。これじゃ反中国感情をあおって逆効果」…中国国旗に埋め尽くされた長野リレー★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209338925/

【長野・聖火リレー】中国人ら、長野駅前のモニュメントに登ったり、チベット側のプラカードを破ったり…
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209222274/
【長野・聖火リレー】中国人ら、長野駅前のモニュメントに登ったり、チベット側のプラカードを奪って破ったり…★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209231810/
【聖火リレー】中国人ら、長野駅前のモニュメントに国旗を持って登ったり、チベット側のプラカードを奪って破ったり…★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209268349/

【長野・聖火リレー】中国人留学生ら「ルール守る」発言も、実際はチベット支援者の前に立ちはだかり“妨害”も
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209263686/

【写真ニュース】長野市内で車から乗り出して中国国旗を掲げる人…道路交通法違反？
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209186502/
【長野・聖火リレー】中国人らが中国国旗を掲げながら車から身を乗り出し市内を“爆走”…道路交通法違反は？★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209267052/

42 ：列島縦断名無しさん：2008/04/29(火) 18:47:12 ID:modzgYQy0

はじめまして、

5月に東京から湯田中にいくのですが、
観光地でわからないのでお尋ねします。

東京→善光寺→湯田中（泊）
湯田中→東京

の行程なのですが、この中に、観光牧場を入れたいのですが、
オススメのところはないでしょうか？

43 ：列島縦断名無しさん：2008/04/29(火) 18:59:33 ID:x6hqwY3N0

>>42
>観光牧場

オブセ牛乳ってあるから、途中の小布施に牧場あるんじゃないの？

44 ：列島縦断名無しさん：2008/04/29(火) 18:59:40 ID:SdyYTUq6O

OK牧場！

45 ：列島縦断名無しさん：2008/04/30(水) 08:10:56 ID:I5Nxl6f40

他国の国のモニュメントに登り、我が物顔で中国の旗を振るシナ人を
なぜか日本の県警はそれを擁護。
up主の抗議にまるで聴く耳もたぬ長野県警

http://www.nicovideo.jp/watch/sm3108634

46 ：列島縦断名無しさん：2008/04/30(水) 12:35:11 ID:FplYKATu0

>>43
牧場ないよ。山田温泉なら山田牧場あるから良かったのに。

47 ：列島縦断名無しさん：2008/04/30(水) 12:58:13 ID:aKLjJ7ws0

【聖火リレー】各地を赤い中国国旗で埋め尽くした「聖火応援隊」、やっぱり中国が動員…当局が旅費負担★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209452268/
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1209451926/

【長野・聖火リレー】中国人に女性が顔を殴られ、作者が手を噛まれた…mixiで日記
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209517929/

【企業】ローソン、中国人留学生を大量採用
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209342742/

【聖火リレー】泣きながら乱入した男性は台湾在住のチベット亡命２世…「フリーチベット」の叫び届かず★５
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209302306/
【マスコミ】勝谷誠彦「聖火リレー乱入男性は、中国による処刑前日に亡命したチベット人の息子。日本のメディアはなぜか報じない」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209362611/

【聖火リレー】長野駅前は“戦争みたいな状態”中国人と日本人ら数千人が衝突…踏みつけられたり旗を奪われたり★6
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209282780/

フリーチベットデモ参加者を「キック！」襲撃する中国人留学生　（写真あり）
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1209307103/
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209342856/
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1209332454/

48 ：列島縦断名無しさん：2008/05/01(木) 07:42:15 ID:s0BkLjs60

【ネット】長野聖火リレーで中国人に殴られた…mixiで「世界最低の国、日本」という日記が話題呼ぶ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209464978/

【長野・聖火リレー】中国人に女性が顔を殴られ、作者が手を噛まれた…mixiで日記「世界最低の国、日本」が話題に★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209473799/

【長野・聖火リレー】中国人に女性が顔を殴られ、作者が手を噛まれた…mixiで日記「世界最低の国、日本」が話題に★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209498797/

【長野・聖火リレー】中国人に女性が顔を殴られ、作者が手を噛まれた…mixiで日記「世界最低の国、日本」が話題に★４
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209517929/

【長野・聖火リレー】中国人に女性が顔を殴られ、作者が手を噛まれた…mixiで日記「世界最低の国、日本」が話題に★５
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209573630/

49 ：列島縦断名無しさん：2008/05/01(木) 23:12:50 ID:AbT4ZvgPO

諏訪から高遠への路線バスはありますか？

無いとしたらタクシーだと、料金はどのくらいでしょうか？

50 ：列島縦断名無しさん：2008/05/01(木) 23:36:06 ID:qLFACyrq0

>>49
伊那から高遠はあったと思う

51 ：列島縦断名無しさん：2008/05/01(木) 23:51:59 ID:OOpbMRbm0

いまの高遠って、こっちでいう３月ぐらいの景色か？

52 ：列島縦断名無しさん：2008/05/02(金) 00:07:23 ID:589n4PZ9O

>>50
やはり伊那市まで出ないと行けないのでしょうか･･･
往復を考えると伊那市まで行った方が良さそうですね。

ありがとうございました。

53 ：列島縦断名無しさん：2008/05/03(土) 20:09:23 ID:95eRCl/YO

長野ナンバーのクルマって、なんか怖い。
高速で80キロ制限のとこ、60キロくらいで走ってたり、車線を跨いで延々と走ったり。
一般道でも、合図しないで車線変更、道幅に余裕のある道路でのすれ違いで対向車ギリギリに寄ってきたり。
直進車の直前で右折。
他のクルマとのタイミングを量るのが不得意な人が多いみたい。
首都圏から来ると、走るの怖い。

54 ：列島縦断名無しさん：2008/05/03(土) 20:56:56 ID:865oX/9i0

>>53
板違い

【松本】長野県民はクルマ乗るな！【右折優先!?】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/car/1208968086/

55 ：列島縦断名無しさん：2008/05/03(土) 22:16:24 ID:alvIob4j0

いいんじゃね
長野の情報を探してる県外の人に、長野の実態を知ってもらうってことで

56 ：列島縦断名無しさん：2008/05/04(日) 07:20:35 ID:6Hy+Qk0L0

＞国内旅行･観光についての情報を質問･提供･交換する板です。

＞国内旅行･観光についての情報を質問･提供･交換する板です。

57 ：列島縦断名無しさん：2008/05/04(日) 09:57:05 ID:VihZJGsh0

名古屋から中央道中津川ＩＣ→Ｒ１９号で松本と
松川ＩＣ→Ｒ１５３で松本とどっちが早いかわかりますか？

58 ：列島縦断名無しさん：2008/05/04(日) 10:48:59 ID:/65M4I8h0

名古屋から松本まで高速

59 ：列島縦断名無しさん：2008/05/04(日) 11:13:22 ID:VihZJGsh0

>>58
そうしたいところなんですがＥＴＣカード２枚で通勤割を使いたいのです
目的地は松本ではなく豊科から再び高速に乗るつもりです
朝６時過ぎに中津川か松川インターを降りて下道で豊科に９時前までに着きたいのです
３時間弱で辿り着けるか問題ですが間に合いそうになければ塩尻からでも乗るつもりです

60 ：列島縦断名無しさん：2008/05/04(日) 11:30:51 ID:/65M4I8h0

松川から松本はR153－R19で約2時間30分程度
木曽高速はわからん

61 ：列島縦断名無しさん：2008/05/04(日) 11:57:31 ID:uPQqQeTC0

>>60
ありがとうございます
松川からけっこうかかるんですね

62 ：列島縦断名無しさん：2008/05/04(日) 12:53:30 ID:2uLxQ7JA0

5月20日から1泊で東京からペット(小型犬）と一緒に旅行します。
観光スポットや行程でオススメがありましたら、教えて下さい。

1日目9：00練馬IC発→湯田中16：30着（泊）
2日目湯田中12：00発→20：00練馬IC着

で考えております。
途中、善光寺には立ち寄りたいです。
その他は、犬がいるので、ペットOKの観光場所を主に回ってみたいと
思っております。
牧場、草原、高原、スキー場（雪がなければ遊ばせていいのかなー？）
テーマパーク等なんでも結構です。
情報、行程を御紹介ください。
移動はマイカーです。
宜しくお願い致します

63 ：列島縦断名無しさん：2008/05/04(日) 16:26:03 ID:u4MI68uw0

>>57
渋滞なしなら中津川からＲ１９で松本まで2時間くらい。
ただし、スピード取締りには注意。

64 ：列島縦断名無しさん：2008/05/04(日) 16:31:03 ID:hjERB5xQ0

木曽高速で恐ろしいのは事故通行止め

65 ：列島縦断名無しさん：2008/05/04(日) 22:07:39 ID:EPlgnmlUO

長野で１番オススメのおいしいソフトクリームを教えて下さい。

66 ：列島縦断名無しさん：2008/05/04(日) 22:24:53 ID:cIN9VkHrO

安曇野にある北アルプス牧場のソフトは、搾りたての牛乳で作るから、
スゴく濃厚だよ。

67 ：列島縦断名無しさん：2008/05/05(月) 17:34:16 ID:WxiH02Lh0

メルヘン街道の第４カーブのダンコウバイが一斉に根元から切られていた。

なんで切っちゃったの？

あそこのダンコウバイは、葉っぱ咲き始めのチューリップの花の形みたいで長野県一可愛いかったのにー。

しかも雌の樹だったのにー、長野県道路公団の馬鹿。合掌。

68 ：列島縦断名無しさん：2008/05/05(月) 17:39:30 ID:WxiH02Lh0

今となっては昨年の秋、偶然種は採っておいたので、それだけがせめてもの救いです。

69 ：列島縦断名無しさん：2008/05/05(月) 21:26:45 ID:g2L4M2N8O

諏訪のオルゴール博物館｢奏鳴館｣に行ってきました。
ここはオルゴールが作れる体験工房を売りにしていますが、ここの指導者が最悪のおばちゃんでした。

せっかく記念にオルゴールを作って思い出作りしたかったのですが不愉快な気分にさせられました。

『難しいのでお手伝いします』なんて看板ありますが、とんでもない。
特定者にかかりっきりで放ったらかしにされます。
お客相手に上から物を言うように説明だけは、ご立派で
｢すみません、難しいから教えて下さい｣
と声をかけたら
｢難しいって言っても、みんな出来てるから！｣
と、おばちゃんに言い返えされました。

お客に対しての接客態度が全く出来ていないのに驚きました。
オルゴールの聡明な音色に対して、このような根性の人が指導しているのは不釣り合いです。
この、おばちゃん以外は応対は良かったですが…。

人にはオススメ出来ません。

70 ：列島縦断名無しさん：2008/05/06(火) 13:43:21 ID:Q7vJ7lRV0

湯田中なら帰りは志賀草津道路で日本国道最高地点を通り
白根山とか通って帰るのもいいかもな

71 ：列島縦断名無しさん：2008/05/06(火) 18:52:40 ID:0QpooY/b0

>>65
開田高原アイスクリームのとうもろこしソフトで決まり。
あ、もうＧＷ終わっちゃったね。

72 ：列島縦断名無しさん：2008/05/06(火) 19:12:52 ID:0Tyq7VdB0

＞70
ありがとうございます。
志賀草津道路は使うつもりです。
軽井沢から湯田中の途中で犬が遊べそうなところを
探しています。私的には、水芭蕉があるところに行ってみたいのですが
犬が行ってもOKなトコをご存じないでしょうか？

73 ：列島縦断名無しさん：2008/05/06(火) 20:06:48 ID:D6ZS/kTL0

戸倉駅から城山史跡公園まで歩いたら足つった

74 ：列島縦断名無しさん：2008/05/06(火) 20:52:00 ID:+p0fb8lvO

>>66
そこ食べたけど霧ヶ峰の売店のほうがうまかった。

75 ：列島縦断名無しさん：2008/05/06(火) 23:20:30 ID:D8SwXIid0

>>75
食ったときの涼しさも加わってうまいよな。

76 ：列島縦断名無しさん：2008/05/07(水) 00:32:53 ID:NAWW4BOHO

高原に行きたいなぁ…（遠い目）

77 ：列島縦断名無しさん：2008/05/07(水) 20:53:34 ID:VEOlO2Qv0

犬遊ばせるとこか　飼ってないからまるでわからん

78 ：列島縦断名無しさん：2008/05/08(木) 12:37:46 ID:LK0EC66E0

この時期、梓川サービスエリアのライラックを見るのが楽しみだった
んだけど、今年はばっさりと切られて花がろくになかった。。
のぼり方面（東京方向）のところしか見なかったけど、下りも
同様だったのかなあ。
なんかかなしい。。

79 ：列島縦断名無しさん：2008/05/11(日) 21:04:22 ID:q72wb25vO

長野IC→白馬長野道路→扇沢、豊科IC→R147→扇沢ではどちらがどの位早いですか？ご存じの方教えてください。アバウトの時間でも結構です。ちなみにAM8時前後の通過を予定してます。

80 ：列島縦断名無しさん：2008/05/13(火) 21:19:46 ID:CCD1CR4t0

>>79
長野市→大町市約60分

豊科IC→R147経由大町市約40分
豊科IC→ｒ306北アルプスパノラマロード経由大町市約30分

大町市街→扇沢約30～40分

81 ：列島縦断名無しさん：2008/05/13(火) 23:44:37 ID:05xRaFPbO

明々後日に上高地に行くんですが、やっぱ寒いですかね？

82 ：列島縦断名無しさん：2008/05/14(水) 02:01:01 ID:kRA4h0mt0

寒いですよ

83 ：列島縦断名無しさん：2008/05/14(水) 12:02:56 ID:Z3VlPJrGO

80さん、ありがとうございました。バノラマ経由で検討させて頂きます。

84 ：列島縦断名無しさん：2008/05/17(土) 02:22:26 ID:1omcfOBv0

>>83
バノラマ経由→ふんどし経由で・・・・名鉄のひとりごと。

85 ：列島縦断名無しさん：2008/05/19(月) 20:25:55 ID:A8a5utpr0

富倉そばでも食べにいくかぁ

86 ：列島縦断名無しさん：2008/05/19(月) 23:00:56 ID:2ynJVod40

上諏訪駅前から軽井沢駅前までクルマでノンストップで運転すると何分かかるの？

87 ：列島縦断名無しさん：2008/05/23(金) 00:47:33 ID:AOys7EQr0

>>86
軽井沢周辺が渋滞してなければ90分くらい。

88 ：タケミカヅチ ◆sexy.v5y7c ：2008/05/23(金) 05:17:31 ID:YZHq1/ppO

>>1

なんかさ、現実の世界でもこういう「上から目線」のキッツイ人いるよね（＞＜）
大抵嫌われてるんだけど。本人は自分がキツい事を自覚してないみたいだけど。
ま、>>1がこんなキッツイ上から目線でカキコしないと、解らない馬鹿がいるって事か。

89 ：列島縦断名無しさん：2008/05/25(日) 00:34:02 ID:AZ8OTHL5O

奈川とはかなり田舎なのでしょうか？
田舎過ぎてガイドブックを探しても載ってなくて(;_;)

90 ：列島縦断名無しさん：2008/05/25(日) 00:46:54 ID:wqn8rpih0

田舎っつーか山ん中

91 ：列島縦断名無しさん：2008/05/25(日) 02:19:49 ID:JjJbolug0

今度長野に行くのですが、昔食べた灰焼きのおやきが忘れられません。
ところが、いつの間にかふにゃふにゃした蒸かし饅頭のようになって。
今は食にうるさいので、保健所等からの指導があったのでしょうか？
今でも灰でやいたおやきはどこかで売ってますか？
懐かしいのが食べたいな～って思っています。

92 ：列島縦断名無しさん：2008/05/28(水) 22:13:25 ID:AeK0B8Wv0

>>91
大町市八坂（旧八坂村）の「明日香荘」で食べられます。

93 ：列島縦断名無しさん：2008/05/30(金) 00:35:30 ID:SpWhtkZh0

>>91
国道１９号線で松本から長野へ行く途中に、灰焼きおやきの看板があったよ。
小川村はどう？

94 ：列島縦断名無しさん：2008/05/30(金) 12:50:34 ID:xXWSgN/0O

軽井沢から草津へ行く道は、対向車とのすれ違いも苦になら無い普通の道ですか？

95 ：列島縦断名無しさん：2008/05/30(金) 19:24:49 ID:ui7tw95b0

>>94
普通の片側1車線（国道）です。若葉マークでも大丈夫。

96 ：列島縦断名無しさん：2008/05/31(土) 12:27:32 ID:NztyZ/ZPO

>>95ありがとうございます

97 ：列島縦断名無しさん：2008/06/01(日) 11:23:55 ID:qnkor14b0

>>91
安曇野市から池田町（安曇野市の北）、
または八坂（現大町市）、生坂村に灰焼きおやきあるよ。

98 ：列島縦断名無しさん：2008/06/02(月) 13:26:39 ID:khZqICTi0

お盆に車で軽井沢駅前(10時頃発)からカヤノ平まで行きます
1.軽井沢－鬼押－万座－渋峠－奥志賀林道－カヤノ平
2.軽井沢－浅間サンライン－上信越高速－信州中野－カヤノ平
時間的に早いのは高速経由な気がするのですが、渋峠経由も夏の高原経由で
良い気がするのですが、どちらがお勧めでしょうか、どなたかお願いします

99 ：列島縦断名無しさん：2008/06/02(月) 15:09:27 ID:a3Fc/r6ZO

>>98
俺は２をすすめる

100 ：98：2008/06/02(月) 15:57:41 ID:khZqICTi0

>>99
ありがとうございます
渋峠経由はこの時期混むからでしょうか？

101 ：列島縦断名無しさん：2008/06/02(月) 17:28:33 ID:2nGampkG0

>>98
２は早いけれど、車窓の風景が無味乾燥。つまらんドライブだね。
１は時間がかかるが、浅間から白根、志賀と絶景が続く。特に鬼押し出し手前、白根山の上の方は天気がよければ眺めがいいよ。

お盆じゃなければ１ですね。

102 ：列島縦断名無しさん：2008/06/03(火) 16:37:52 ID:wnuUmGI+0

>>93
中央道が通ってから国道１９号沿い廃れたが、直売所は結構穴場でつ。
おやきや野菜、知る人ぞ知る美味いものがありまつ。
時間のある時は下の道行った方が、いいもの買えまつよ。

103 ：列島縦断名無しさん：2008/06/03(火) 18:36:49 ID:2RMOEEzO0

長野大ジョブですか

長野県伊那市より、植物の奇形発生報告（写真あり）
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/engei/1209083035/13

104 ：列島縦断名無しさん：2008/06/04(水) 23:16:07 ID:vaG5UInVO

【社会】松本電気鉄道、長野自動車道梓川ＳＡの食堂で薬味用のわさび芋を使い回し　６年以上前から
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212415612/

105 ：列島縦断名無しさん：2008/06/05(木) 00:21:56 ID:2OjJMjn50

>>102
豊科から北の国道１９号沿いの直売所でつ（知ってる所）。
１）夢いちば（旧明科町、国道沿いのセブイレブンの近く）
２）かあさんち（生坂村、トンネルに入らずダム湖にそって旧国道を行く）
３）明日香荘（旧八坂村、やや国道を外れる、看板に従うべし）
４）さざなみ荘（旧八坂村、国道沿いだが少しだけ犀川のほとりに降りる）
５）大岡物産センター（旧大岡村、国道沿い）
６）信州新町（国道沿い、長野市との境）
大岡と信州新町は目立つのですぐわかりまつ。
信州新町にはまだある？　他にもありそうでつが、このあたり。
灰やきおやきは八坂、生坂にたくさんありまつ。
豊科インターを降りて、まっすぐ穂高方面に向かうと
安曇野の里（地元物産、直売もあり）もありまつ。

106 ：列島縦断名無しさん：2008/06/05(木) 01:27:21 ID:FnjQzhGB0

>>67
その後、
そのダンコウバイの切株を捨てるなら下さいと貰って庭に植えて毎日水あげてたら脇から新芽がたくさん出てきたぁ～！

107 ：列島縦断名無しさん：2008/06/05(木) 08:57:32 ID:hOvAYfanO

長野の駅あたりはデリヘルありますか？今度旅行に行きます。
でもあっても本番禁止かな？

108 ：列島縦断名無しさん：2008/06/05(木) 12:39:15 ID:WanQgqPp0

>>107
こちらへどうぞ。
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/countrylife/1205358356/

109 ：列島縦断名無しさん：2008/06/05(木) 13:26:11 ID:YkxtWR2m0

>>108
あなたは馬鹿ですか？池沼ですか？

110 ：列島縦断名無しさん：2008/06/05(木) 13:27:11 ID:YkxtWR2m0

>>107
こちらへ
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/club/1190287053/

111 ：列島縦断名無しさん：2008/06/05(木) 13:36:34 ID:WanQgqPp0

>>109
スレよく読め。

112 ：列島縦断名無しさん：2008/06/05(木) 14:21:12 ID:2x7M3vNs0

>>111
池沼さん、なぜ田舎暮らし誘導なの？

113 ：列島縦断名無しさん：2008/06/05(木) 19:43:13 ID:lc7iuM6q0

今度の日曜日、松本に正午頃到着します。
4～4時間半くらいで観光できる所を教えて頂けないでしょうか。
（松本城など中心部以外）
お天気ならレンタカーを借りて美ヶ原までドライブ、
なども考えてますが、お天気が悪いとどこへ行ったらよいか・・・

114 ：列島縦断名無しさん：2008/06/05(木) 20:49:46 ID:IrdtgnS40

>>113
安曇野でも行ってくれば

115 ：列島縦断名無しさん：2008/06/05(木) 23:34:44 ID:hOvAYfanO

何かないですか？長野県？無理ｶﾅｧ…

116 ：列島縦断名無しさん：2008/06/06(金) 01:43:57 ID:Aum5NDDJ0

>>114
ありがとうございます。
半日だとやはり穂高か美ヶ原なんでしょうね。
なんとか晴れますように！

117 ：列島縦断名無しさん：2008/06/06(金) 11:29:55 ID:602yZUnv0

>>116
東京方面からだと途中下車か戻ることになるが、
諏訪の湖岸通りには美術館ほか観光施設が多いよ。
上諏訪駅ホームや諏訪湖岸に足湯もあるよ。

118 ：列島縦断名無しさん：2008/06/06(金) 12:26:10 ID:3YhTHqVp0

>>115
だーかーらー、板違いだって言ってるだろ
>>110行け

119 ：列島縦断名無しさん：2008/06/06(金) 12:30:44 ID:LgKqcQvS0

いちいち相手にすんなカス

120 ：列島縦断名無しさん：2008/06/06(金) 14:06:00 ID:ASuKBQaW0

>>119も

121 ：列島縦断名無しさん：2008/06/06(金) 15:04:35 ID:Aum5NDDJ0

>>117
九州からです。
航空機利用でそのまま松本空港に到着なんです。

122 ：列島縦断名無しさん：2008/06/06(金) 16:04:51 ID:602yZUnv0

そっかー。
空港からレンタカー借りて諏訪まで行けないことはないが、
山越えるから、行かれるんだったら高速使った方がいいよ。
諏訪湖周辺は見るところがまとまってるが、
安曇野は大王わさび園や碌山美術館やアートヒルズなど、
けっこう距離が離れてると思った。温泉もあったと思った。
諏訪湖も安曇野も広々してていいけど、長野らしさなら安曇野かな～。
天気よくてアルプス見えると景色いいし。
よいご旅行を。

123 ：列島縦断名無しさん：2008/06/06(金) 16:10:18 ID:lP0gff4K0

辰野のホタル、今年は何日くらいがピークになりそうでしょうか？

124 ：列島縦断名無しさん：2008/06/06(金) 16:10:21 ID:AtBOE29W0

草間彌生・・でも中心部かな。
松本歴史の里。

125 ：列島縦断名無しさん：2008/06/06(金) 23:53:51 ID:Aum5NDDJ0

>>122
tks

126 ：列島縦断名無しさん：2008/06/07(土) 03:27:55 ID:YElAOCol0

八ヶ岳、蓼科、野辺山近辺に、小4の女の子を連れていきます。
一泊二食で大人一人8000～9000円くらいを上限として、おすすめの宿はありませんか。
食事はあまり洒落た洋風系ではなく、地のものを使っているのが売りの方が希望です。

できれば星の観察をさせてやりたいのですが、反射望遠鏡を持っているペンションも複数あり、決めかねています。

よろしくお願いします。

127 ：126：2008/06/07(土) 03:49:22 ID:YElAOCol0

ごめんなさい、長野県の宿泊総合スレがあったのですね。
あちらに行くことにします。

128 ：列島縦断名無しさん：2008/06/08(日) 00:20:25 ID:iSAjyTei0

今日長野にドライブに行ったけど、長野の道路行政はひどいな！　山奥の県道が災害で通行止めなのは致し方ないこと。
でも、その山道を十数キロも進んだ、まさに通行止めポイントの直前にしか通行止めの看板がないのは納得できん！
もっと手前の他の県道（もしくは国道）との分岐点で告知すべきだろ。昨日一日だけで２か所も遭遇したなんて信じら
れん。

129 ：列島縦断名無しさん：2008/06/08(日) 23:40:13 ID:J6nft+c80

>>128
なんでそんな山奥に・・・

130 ：列島縦断名無しさん：2008/06/08(日) 23:41:42 ID:B7Dk4FmT0

だからドライブだよ

131 ：列島縦断名無しさん：2008/06/09(月) 00:13:53 ID:M0UMvzB40

>>128
全国の山道初心者乙＾＾

132 ：列島縦断名無しさん：2008/06/09(月) 00:46:13 ID:m+Zmt23D0

>>130
そんな通行止のような山奥の道をドライブしても
同乗者は車酔いするだけ。

133 ：列島縦断名無しさん：2008/06/09(月) 00:47:37 ID:N5xfT+AH0

>>129
野暮な事聞くなよｗ

134 ：列島縦断名無しさん：2008/06/09(月) 09:56:34 ID:yvI0IMRdO

下諏訪の毒沢鉱泉、神の湯最高だよ！！一泊して帰りに伊那の石川チーズクッキーと、清水のマロンドール買って帰る定番コース
石川チーズクッキーめちゃうまいからお土産に渡すと喜んでもらえるし

135 ：列島縦断名無しさん：2008/06/09(月) 10:04:47 ID:IJV4g4PR0

結局、秋葉原はアホの集まり
死人も出た殺人事件を記念撮影かなにかと勘違いしてるDQN達
所詮、２chねらやニコ厨はこんな奴の集まり。
http://www9.uploader.jp/user/nikoman/images/nikoman_uljp00048.jpg
http://www9.uploader.jp/user/nikoman/images/nikoman_uljp00050.jpg
http://www9.uploader.jp/user/nikoman/images/nikoman_uljp00049.jpg
http://www9.uploader.jp/user/nikoman/images/nikoman_uljp00047.jpg
2chに書き込みまでしたカス
http://www9.uploader.jp/user/nikoman/images/nikoman_uljp00045.jpg
さらに亡くなった人の冥福を祈るフリをしてカメラに写る１～４枚目の茶髪のクズデブ
http://www9.uploader.jp/user/nikoman/images/nikoman_uljp00046.jpg

有名にしてやろうぜ
見た方は自分の常駐スレ３つにコピペすること

136 ：列島縦断名無しさん：2008/06/09(月) 10:47:16 ID:fVb5Ul6J0

>>134
諏訪なら大社煎餅もうまいよ

137 ：列島縦断名無しさん：2008/06/09(月) 17:25:56 ID:HxQjurQb0

来週の日曜に岡谷に行くんですが、
岡谷のうなぎ屋でおすすめの所を教えてもらえませんか？

138 ：列島縦断名無しさん：2008/06/09(月) 22:07:14 ID:N5xfT+AH0

無難に観光荘とか

139 ：列島縦断名無しさん：2008/06/10(火) 12:18:25 ID:A6UhWNbsO

確かに石川ﾁｰｽﾞｸｯｷ－ｳﾏｲ!

140 ：列島縦断名無しさん：2008/06/10(火) 18:12:19 ID:SPT/p0aP0

県内にドジョウを食わせてくれる店ないか

141 ：列島縦断名無しさん：2008/06/11(水) 17:16:00 ID:PhzupF/T0

>>137
　御うな小松屋・・”ひつまぶし”が食べられる。
　あら川＆天竜・・道ひとつ隔ててやっている。地元のひいき。
　浜丑川魚店・・・川魚の店舗売りがすぐ買える。
　大七鱒の家・・・釣堀があったりして。

無愛想な店もあるので事前にご承知おきを。

142 ：137：2008/06/12(木) 08:50:18 ID:L9iCceZy0

レスありがとうございます。
足の悪い父親が一緒に行くので、
車椅子で入れる所か、
イスの席のある所を探してる所でした。

>>138
座敷か上がりの席ばかりなんですね、なんか評判よい所なのに残念。

>>141
個人的にはあら川がいいかなと思ってます。
電話して車椅子入れるか確認します。

143 ：列島縦断名無しさん：2008/06/13(金) 23:06:22 ID:Xl1AEavD0

>>142
　お天気がいいと良いですね。
　毎正時からの噴水とか、水門、琵琶湖周航の歌関連、
　ぜひ、お楽しみを。　ｂｙ141

144 ：列島縦断名無しさん：2008/06/14(土) 03:12:38 ID:1z1RI0JX0

R299で初めてニホンカモシカを触れるような至近距離で見た、黒いので最初熊かと思った。少し太ってて丸くて黒い袋に荷物を詰め込んだような体と、顔がどの体勢でもこちらを真正面に見て無表情な顔は、平面な御面を付けてるような印象だった。

145 ：137：2008/06/16(月) 00:10:04 ID:RdAo4XAZ0

>>143
ありがとう。
良い天気でした。

結局、車椅子でそのまま入って食べられるということで、
あら川に行ってきました。
味もおいしくて満足。

146 ：列島縦断名無しさん：2008/06/16(月) 18:52:55 ID:AOhnnC5s0

>>145
　あれあれ、お礼の言葉をいただいて・・。
　また来てね。

147 ：列島縦断名無しさん：2008/06/17(火) 14:45:00 ID:KWtD0lAf0

来月ＪＲ東日本の土日きっぷを使って仙台から長野旅行を
計画してるのですが、
1日め　軽井沢観光後　松本へ移動・一泊
2日めに松本～安曇野観光後　特急と新幹線使用で帰宅

というプランは時間的・体力的に無謀でしょうか？
軽井沢宿泊・2日めに長野市内観光であればゆったりできそうですが
なかなか行けない場所ゆえ見所は抑えたいとも思って迷ってます。

どなたかお教えいただけませんでしょうか。よろしくお願いします

148 ：列島縦断名無しさん：2008/06/17(火) 20:40:30 ID:yX/7v7q80

６月１５日の日曜日の朝も７時からスピード取締りやってた！

２０号上り線の高ボッチ入口看板から４００ｍと

山下２丁目から２０号合流上り線。

朝の６時からレーダー三脚組み立ててやがった。

149 ：列島縦断名無しさん：2008/06/17(火) 22:32:10 ID:VCovbF6+0

>>147
　軽井沢←→長野←→松本←→穂高、３本ともスジ違い。（接続が薄い）
　早朝発、中夜帰宅なら移動は可能でしょう。
　基本事項（年齢、体調、軽井沢、安曇野での具合的予定）がわからん。

150 ：列島縦断名無しさん：2008/06/17(火) 22:48:29 ID:7mLW4gnI0

>>149

147です。
当方２０代女子二人組で、軽井沢に１０時着で旧軽～白糸の滝、アウトレットを
ブラブラしたあとに夕方松本へ移動して一泊し
レンタカーで安曇野やら城やら見て午後５時くらいに
松本発長野、そこから新幹線で帰宅・・・なとど考えてるのですが
時間がかなりタイトになるかなー？
と思案しております。

151 ：列島縦断名無しさん：2008/06/18(水) 00:01:36 ID:f+KD0+sw0

>>150
軽井沢
→長野（泊、善光寺くらいは見れる）
→松本（早出で行けば松本城くらいみれる）
→安曇野（速効でレンタカーで穂高わさび園）
→安曇野から松本へ（車または大糸線）
→あずさで帰る（採集が８時くらい発、新宿１０時半ころ）
→別案でレンタカーで穂高から豊科インターから高速にのって諏訪まで
いって、上諏訪で足湯でもつかって、上諏訪からあずさに乗るという手も。
無茶苦茶ハードでつが。

152 ：列島縦断名無しさん：2008/06/18(水) 15:19:03 ID:rEoWdWPN0

>>150
軽井沢は、先に白糸行って、旧軽からレンタサイクルがありかも。
　善光寺参拝まだだったら、軽井沢切り詰めても価値あるよ。
　　ただ、仲見世閉まるのが早いからね。
　松本は？？？。
　安曇野は、レンタサイクルが一番。（穂高から）

153 ：列島縦断名無しさん：2008/06/18(水) 17:06:59 ID:Sh27a7fb0

>>152
レンタサイクル時間的に厳しいかも。
なんせ大王わさびは遠いし、丘陵は坂道厳しい。
天気良かったら安曇野らしさは満喫できるだろうけど・・・

154 ：列島縦断名無しさん：2008/06/18(水) 20:27:15 ID:ZTAB1aVm0

有料道路の料金所を通らずに、軽井沢の白糸の滝に行くには
どうすればよいでしょうか？

155 ：列島縦断名無しさん：2008/06/18(水) 21:15:50 ID:kmO550/TO

長野でさくらんぼ狩りを考えています。
接客や味が悪いさくらんぼ園があれば教えてください。
お勧めもあればお願いします。

156 ：列島縦断名無しさん：2008/06/18(水) 22:02:44 ID:UAcy/Yg+0

>>151
>>152
>>153
色々教えていただきありがとうございます。
列車移動の連続でただでさえ疲れそうなので、レンタサイクルはパスして
レンタカーで効率よく回ろうと思ってます。
善光寺は未見なので本当は行きたいですが松本城も見てみたい。
でもどっちも行くとなると時間が足りません。
善光寺はまた行く機会もあるかな？と考えて、今回は敢えて城を取ろうかと。
松本城、行ってガッカリ城じゃないですよね？

157 ：列島縦断名無しさん：2008/06/18(水) 22:21:20 ID:rEoWdWPN0

>>153
大王が遠いっていう感覚がわからん。ゆっくり歩いたって４０分位だろ。
>>150
大王、早春賦、花岡（わさび）、路中の合体道祖神でＯＫでないかい。
　山側、特に「鐘」方面は、歩きやチャリでは難しい。

158 ：列島縦断名無しさん：2008/06/18(水) 22:36:15 ID:rEoWdWPN0

>>156
　レンタカーへお決めのようなので・・。
　効率という言葉の意味が良くわかりません。よい旅を！

159 ：列島縦断名無しさん：2008/06/18(水) 22:36:45 ID:SvfhHPSO0

金沢開業後の北陸新幹線「長野北陸新幹線」とすべき
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1213408669/

160 ：列島縦断名無しさん：2008/06/19(木) 01:27:00 ID:mAqiFFaM0

>>156
山の方は小さな喫茶店がいいね～。森林の中で落ち着く～。
むかし絵本館という所に行った記憶があるな。
川の方はワサビ畑の近くに名水そばがあったな～。
わさびソフトもあったな～。
早春賦てそんなに見所？と思ったが、
天気良かったらアルプスと川が栄える。
よいご旅行を。

161 ：列島縦断名無しさん：2008/06/19(木) 01:42:14 ID:1i/uKCAe0

長野県内のドライブは必ず狸が轢かれてるのでヤダな。

162 ：列島縦断名無しさん：2008/06/19(木) 09:21:59 ID:THegk2l/0

>>156
松本城はガッカリじゃないけど、白糸の滝はガッカリだぞ。だって滝じゃないしｗ

163 ：列島縦断名無しさん：2008/06/19(木) 14:07:29 ID:caOZmtPP0

>>161
夜中に山道をライトつけて乗っていくと、狸がつっこんでくる。
マジ恐い。一回避けようとしたら、跳ねちゃった。

164 ：列島縦断名無しさん：2008/06/19(木) 15:09:05 ID:ChoFcERb0

>>163
それが正解。
下手に急ブレーキ踏んだり急ハンドルきったりタイヤで乗り上げたら自分が危険だからキッチリ跳ねておくのが正しい。
ちょうどナンバープレートの辺に当るように。

165 ：列島縦断名無しさん：2008/06/19(木) 22:46:16 ID:/85vNfEJ0

>>161
あれは狸だったのか。ラスカルだとおもってた。

166 ：列島縦断名無しさん：2008/06/20(金) 01:23:38 ID:BkiJdxYJ0

>>163
そうなるので、夜中の山道はプップププッププ適度に鳴らしながら走るのがコツだと思う。

167 ：列島縦断名無しさん：2008/06/20(金) 08:23:08 ID:GRHzibLB0

>>156
善光寺は朝早く開くから
長野で泊まって早朝善光寺寄って、
その後松本に行けば十分時間に余裕があると思う。

168 ：列島縦断名無しさん：2008/06/20(金) 11:30:55 ID:HiwuMSOJ0

>>167
善光寺の洞窟巡りみたいなのと、松本城の天守閣上りをやるとなると、
かなり時間的に厳しいんじゃないかなぁ。
いっそ長野でレンタカー借りて国道19号飛ばして安曇野を先に。
国道行っても１時間くらい、しかし田舎道だから都会の人には危ないかも。
長野から高速乗ってもいいけど、善光寺からインター遠い。
レンタで安曇野巡りしてからそのまま松本へ。
そこで時間あったら松本城行く、てのはどうよ？

169 ：列島縦断名無しさん：2008/06/20(金) 17:42:09 ID:GRHzibLB0

朝６時（はやっｗ）に善光寺に行くとすると、
戒壇巡りしても７時過ぎには長野駅に着けるかと。
電車乗って９時前に松本駅、
それから松本城なら安曇野で時間食わない限り、
普通に回れると思う。
年寄りだと薦められないが。

あと仙台なら長野駅から新幹線-新幹線のほうが楽だと思う

170 ：列島縦断名無しさん：2008/06/21(土) 13:16:18 ID:3MoJJxsz0

>>169
>安曇野で時間食わない限り、

大王わさび一周するのに結構手間とるよね。
わさびソフトもいいが、わさびビールもあったり。
（車なので実は飲んだことはないんだが）
晴れてたらアルプスまん前だから広々として景色よし。
駐車場もめちゃ広い。

171 ：列島縦断名無しさん：2008/06/21(土) 13:21:21 ID:cE3kIdiD0

まあわさびラムネはやめておけ

172 ：列島縦断名無しさん：2008/06/21(土) 21:48:05 ID:2sUX+85N0

>>162
白糸の滝ってガッカリ滝なんですか。
確かに写真でもあんまりスケール感はなかったかも。

>>169
さすがに寺を見に行くのに朝６時はキツイですね～。
であれば軽井沢を早めに切り上げ、夕方長野で下車して
善光寺に行くのもいいかなとも考えてます。
夏期は拝観時間も延びるようですし。
美術館好きなので、安曇野で時間を食うことは確実です。

>>171
わさび農場で売ってるんですか？
そういえば以前飲んだカレーラムネもアレでしたよ･･･。

173 ：列島縦断名無しさん：2008/06/21(土) 22:28:18 ID:ZfLqzNVk0

高さ3m長さ70mということだけど、もっと小さく感じるね
車駐めて5-10分歩いて行く価値があるかは？？、有料道路を通って行くことを考えると．．．
売店の塩焼き魚は美味かったよ

174 ：列島縦断名無しさん：2008/06/21(土) 23:08:39 ID:T2mBtGuo0

>>172
わさび農場何でもありかも。
わさびカツ丼、わさびカレー、わさびそば、などあったような。
わさびコロッケ（１個２００円）高かったが珍味だった。
わさびソフトはあさっりしててｳﾏ-　でも３００円にしては量少ない
本わさび４本（３本？）１０００円は良心的だとｵﾓﾀ
わさびトランクの中に入れるべからずという看板も良心的とｵﾓﾀ
夕方５時になるとホタルの光が流れて閉店でつた。

175 ：列島縦断名無しさん：2008/06/21(土) 23:44:27 ID:iHZtXHPU0

>>172
　サンダル履きで行けて、感動の滝って・・・。
　土産物屋街をすり抜けて行くのよ。
　写真は、うまく撮ってある。

176 ：列島縦断名無しさん：2008/06/22(日) 10:08:49 ID:kn3XWhn4O

この度、こちらに引越してきた者ですが松本市内で美味しい
信州そばが食べれるところはどこかありませんか？
例えばそばだけではなく、他にも名物（信州黄金シャモ？）が
置いてある所がベストです。予算は問いません。車持ってます。

177 ：列島縦断名無しさん：2008/06/27(金) 17:26:12 ID:DkglJqQV0

>>176
http://ameblo.jp/ayalisa/

178 ：列島縦断名無しさん：2008/06/27(金) 17:49:52 ID:1xagHuLAO

城西の一茶は好きだなぁ

179 ：列島縦断名無しさん：2008/06/28(土) 02:01:48 ID:Vh5YEcGy0

軽井沢スウィーツどうよ？
休憩がてら寄ってみようかな。

180 ：176：2008/06/28(土) 21:03:54 ID:/0XNutOpO

>>177
一通り読んだけどどこを参考にすれば良いのかまったくわかりませんｗ

181 ：列島縦断名無しさん：2008/06/30(月) 00:27:25 ID:kBUNeTbQ0

>>176
まずは「もとき」でも行ってみたら？

182 ：列島縦断名無しさん：2008/06/30(月) 01:15:21 ID:d9z8Vxp30

>>176
まずは駅そば食え

183 ：列島縦断名無しさん：2008/06/30(月) 08:14:10 ID:kBUNeTbQ0

>>176
近くに松本市美術館がある「浅田そば処」もよかった。

184 ：列島縦断名無しさん：2008/07/05(土) 18:30:59 ID:LIllh1QaO

関東住みなんですが、一泊二日で一人でまったり出来る良い場所はないでしょうか？
温泉とか自然、美味しい蕎麦でも食べれれば満足なんですけども。

185 ：列島縦断名無しさん：2008/07/05(土) 19:04:34 ID:NDJfCuWa0

>>184

>>1

186 ：列島縦断名無しさん：2008/07/05(土) 21:04:05 ID:uw7BPNCP0

観光県のくせに何その陰険な態度
善光寺商法は健在のようだ

金沢開業後の北陸新幹線「長野北陸新幹線」とすべき
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1213408669/

【地域経済/長野】リニア新幹線　地域とともに、の姿勢で (信濃毎日新聞社説)［08/06/06］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1212733661/

中央リニアは長野県を通さなくてもいい
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1208478690/

近隣諸県からこうもチンカス扱いされちゃどうしようもないね長野人ｗ

187 ：列島縦断名無しさん：2008/07/05(土) 22:25:22 ID:Y1p0f1eq0

>>1の「良くある質問は」、国内旅行板質問スレのテンプレのコピペ
この板に馴染まないお国厨赤っ恥ｗｗ

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/travel/1175205147/7

188 ：列島縦断名無しさん：2008/07/05(土) 22:36:05 ID:LIllh1QaO

予算は極端に高くなければOKなんですが、車でなく電車で移動出来る所がいいです。
軽井沢ぐらいしかないかな？でも一人で行く場所ではないイメージ。一泊で長野は厳しいですかね。

189 ：列島縦断名無しさん：2008/07/05(土) 23:22:55 ID:wED28MSrO

今月第4週目の平日に、晴れてたら東京からビーナスラインへドライブに行こうと思います。
前日に諏訪あたりに泊まって（仕事後に向かいます）次の日を丸一日観光にあてるつもりです。

ニッコウキスゲが目的なんですが、ビーナスラインと一言に言っても
見所が多いのでどこを見ればいいか悩んでます。
車山高原と霧ヶ峰高原を中心に美ヶ原まで走ればニッコウキスゲを満喫できるのでしょうか？

目的はニッコウキスゲとドライブだけでいいので一日でゆっくりニッコウキスゲを見れる
お勧めの観光ルートを教えて頂けませんでしょうか？

190 ：列島縦断名無しさん：2008/07/06(日) 00:20:09 ID:+7ej74bfO

>>188
この前ひとりで天竜峡いってきたよ。
宿は飯田のホテル。
中央線経由でいくと移動時間かかるか゛
飯田までは新宿から高速バスつかえば三時間。
翌朝早めに起きて天竜峡へ向かえば川下りなども含めて
ゆっくり楽しめると思う

191 ：列島縦断名無しさん：2008/07/06(日) 02:16:19 ID:0OKyBauF0

>>184,188
◎下諏訪温泉
上諏訪温泉よりはこちらを勧める。
諏訪大社、諏訪湖観光、美術館・博物館色々(観光は上諏訪も込み)
美味しい蕎麦屋は知らない、普通の蕎麦屋なら上諏訪の商店街に時々行く店がある。

◎奈良井
温泉はない、鳥居峠はいいよ。
蕎麦屋は何軒かある、まぁまぁじゃないかな。
木曾漆器が有名だけど、ねずこの指物とかが自分は好き。

192 ：列島縦断名無しさん：2008/07/06(日) 19:46:10 ID:YI3KEWTLO

>>190 >>191
ありがとうございます。参考にしますね。

193 ：列島縦断名無しさん：2008/07/08(火) 20:02:19 ID:FR7VCexQ0

>>188
　http://www.suwakanko.jp
　　ニッコウキスゲ情報がありました。７月１６日頃が見頃だそうです。
　　４週だといくらか標高の高い車山ですかねぇ。
>>184
　木曽路、いいんじゃないかと思いますよ。
　各停で駅舎見ながら、宿場見物。
　妻籠はなしよ！。奈良井はメジャー、平沢とか贄川とか・・。
　　諏訪も、もちろんいいですよ。

194 ：列島縦断名無しさん：2008/07/09(水) 16:31:06 ID:d2Cx+kdG0

来週末に諏訪に行くのでガイドブックでも買おうかと本屋に行ったら「信州」ってのにほんの少しだけ諏訪の情報も掲載されているのばかりだった。
旅行前にガイドブック見ながら夢膨らますのが好きなのに。。。

195 ：列島縦断名無しさん：2008/07/10(木) 00:52:10 ID:Ukh8mEejO

携帯から失礼します
再来週に長野市に泊まりで家族旅行に行くのですが、川、プールを問わず、泳げる場所ってありますか？
また、幼児でも楽しめるところはありますか？二日目は戸隠の忍者村に行く予定です。
前回、長野に行ったときは、忍者村で子供が骨折したため、ほとんどトンボ帰りでした。
当方携帯のため、調べてはみたのですが、泳げるようなとこは検索できませんでした。

196 ：列島縦断名無しさん：2008/07/10(木) 07:26:19 ID:m9KEImam0

>>195
川で泳げるところや幼児が楽しめるところは知らないが、
プールはいっぱいあるぞ。

197 ：列島縦断名無しさん：2008/07/10(木) 08:27:12 ID:2T/k9Djv0

>>194
地元長野県の会社が発行してる「ガイドのとら」という本があります。
発売スポーツジャーナル、発行カントリープレスで定価380円と580円。
連絡先は026－237－2411です。

198 ：列島縦断名無しさん：2008/07/10(木) 10:07:35 ID:+QuNwqCo0

>>197
ありがとう。早速ネットで注文しちゃいました。

楽しみだな。

199 ：列島縦断名無しさん：2008/07/10(木) 22:22:08 ID:j5f25FvR0

来週、戸隠→妙高→斑尾と車で旅する予定です。
主だった観光スポットは行くつもりですが、年寄りも同行するので、
農産物直売所とか、道の駅なども立ち寄りたいと思ってます。
お勧めのところや買っておいて損はない土産物などありましたら
教えてください。

200 ：列島縦断名無しさん：2008/07/10(木) 23:47:49 ID:CiKQZVLHO

諏訪にリニアの駅を作れ！

201 ：195：2008/07/11(金) 00:06:40 ID:Ukh8mEejO

>>196さん
プールはあるんですか。
もう少し頑張って探してみます。
ありがとうございました

202 ：列島縦断名無しさん：2008/07/11(金) 07:35:55 ID:wmaqRPY80

>>201
海が無い分、市民プールや温水プールがいろんな所にあります。
行く場所がわかれば教えられるのですが。

203 ：列島縦断名無しさん：2008/07/13(日) 13:03:15 ID:ksyp14RO0

長野県北部で松本城と善光寺以外の見所は？

204 ：列島縦断名無しさん：2008/07/13(日) 13:40:03 ID:IygkhyMAO

松本城は中部だよ。もしかして松代城？

205 ：列島縦断名無しさん：2008/07/13(日) 13:51:18 ID:a0Azdaey0

歴史系ならやや地味だが松代城、上田城か。
上田城はすり鉢型の縄張りを見ることができる。

206 ：201：2008/07/14(月) 03:18:07 ID:ZVZDAC/uO

>>202さん
ありがとうございます。
愛知県から夜中に出発しまして、
善光寺の近くのホテルに宿泊します。
なので、長野市近辺で、遊びたいと思いまして。
子供が四歳なので、ちびっこの楽しめるところを教えていただけると有り難いです。
ただ、残念なことに当日は雨っぽいんですよねぇ
長文、失礼しました。

207 ：列島縦断名無しさん：2008/07/14(月) 03:59:59 ID:SwVprgTf0

>>195
木崎湖は？湖水浴ができるよ。

あと、安曇のの方の川でも、遊べるよ。
滅茶苦茶水が冷たいけれどね。

208 ：列島縦断名無しさん：2008/07/14(月) 09:23:54 ID:NJFX2H+q0

>>206
長野市近辺なら、戸隠忍者村は？
あるいは、大座法師池でボート遊びとか。

209 ：列島縦断名無しさん：2008/07/14(月) 10:24:28 ID:Wlg4/S3s0

>>206
善光寺からあるいて１０分かからないくらいな距離で、
市民プールがあります。
子供用・幼児用のプールもありますよ。
ttp://www.city.nagano.nagano.jp/pcp_portal/PortalServlet;jsessionid=B14F0076FB56E7A2F9C7431CD97B9BC1?DISPLAY_ID=DIRECT&NEXT_DISPLAY_ID=U000004&CONTENTS_ID=4919

URL長いわ、失礼。

210 ：列島縦断名無しさん：2008/07/14(月) 20:17:38 ID:kZdx0Uq10

雨でも楽しめる場所ってあるんだろうか…
週間予報雨で凹み中

211 ：列島縦断名無しさん：2008/07/15(火) 00:11:31 ID:Yvo0+1s+0

>>206
車で移動可なら
「サンマリーンながの」っていう屋内プールがあるよ
善光寺付近からで15分前後かな

212 ：206：2008/07/15(火) 00:54:46 ID:6SJpX3TtO

みなさん、ありがとうございます。
一日目は、市民プール。
二日目は忍者村。
に行かさせていただきます。雨でも楽しい週末になりそうです。本当にありがとうございました。

213 ：列島縦断名無しさん：2008/07/16(水) 03:46:44 ID:qQUasPJB0

8月下旬、東京から電車で美ヶ原高原美術館に行く予定なのですが～5000円／日の安宿を教えていただけませんでしょうか？
上田と松本からバスが出ているのでその辺りが良いのでしょうか。
よろしくお願いします。

214 ：列島縦断名無しさん：2008/07/16(水) 04:40:54 ID:OWz4LEwy0

>>212さん
忍者村のホームページに割引券ありますよ。入場するとき施設内で使える利用券要るか
聞かれますが、入場して塀を（忍者みたいに上る）登るといっぱいアスレチックあるので、入場料だけで良いと思います。
池をくもみたいに渡るところではいっつもうちは落水します、着替え持って行くといいですよ。
どうぞ。蕎麦屋も温泉も忍者村も使用可能↓
http://www.shinetsukogen.jp/wakuwaku/

215 ：列島縦断名無しさん：2008/07/16(水) 17:07:37 ID:8CyB5YX3O

東方厨の人は諏訪に行っちゃいけないんだっけ？

216 ：列島縦断名無しさん：2008/07/16(水) 17:47:46 ID:jbAdg/2d0

美ヶ原スレに貼られてたから、こっちに移動させておく

656 ：列島縦断名無しさん：2008/07/15(火) 12:57:52 ID:Nmn+1MOh0
綺麗だった
この写真でも見て涼んでくれよ
http://uploader-k.fxbl.net/image/index.cgi/img121604294525862.jpg?img=121604294525862

217 ：212：2008/07/16(水) 22:34:06 ID:lQkVJAYjO

>>214さん
ありがとうございます。
残念ながら携帯では見れなかったので
明日、マンガ喫茶で見てみます。
わくわくチケットどんなのか、楽しみです。

ここのスレは、優しい方が多いので感謝感謝です。

218 ：列島縦断名無しさん：2008/07/18(金) 07:56:29 ID:sSJqFMb60

年に数回しか運転しないほぼペーパードライバーの運転で
上諏訪から霧が峰にレンタカで行こうと思うのですが、
茅野まわりの道の方が運転しやすいですかね？
上諏訪から直接行く道は地図で見た感じ山道が厳しそうな気がして。
でも茅野まわりだと時間がかかりそうだし。。。

アドバイスいただけたら幸いです。

219 ：列島縦断名無しさん：2008/07/18(金) 13:38:26 ID:lSpK/2d00

道は良いがアップダウンとワインディングがほとんど。
運転常識の無い観光客や慣れた地元車が無駄に車間を詰めてくる。

年数回でしかも慣れないレンタカーだと？
恐らく俺だって煽りたくなるような運転だろうな。
他の迷惑になる、止めとけ。

220 ：218：2008/07/18(金) 17:34:42 ID:Jh1IyGsD0

上諏訪きちゃいました。

>>219
んじゃやめときますか。。。

それって上諏訪から直に霧が峰に行く道のことですよね？
茅野のほうにまわってビーナスラインってのに乗るルートなら話し変わりますか？
霧が峰はぜひ行きたいんだけど、茅野からも厳しいならあきらめます。
まぁ、そうすると明日の予定が全く白紙になっちゃうんでなんか考えないと。
ニッコウキスゲ楽しみにしてたんだけどなぁ。。。

221 ：列島縦断名無しさん：2008/07/18(金) 22:39:23 ID:lSpK/2d00

なんだもう行ってしまったのか、仕方無いな。
茅野や下諏訪からよりも上諏訪からが一番近いし
上り切った所が霧ケ峰だからそこでいいだろ、気を付けてな。

222 ：列島縦断名無しさん：2008/07/18(金) 22:43:24 ID:lSpK/2d00

書き忘れた。
行きはともかく帰りは早い車に無理して付いて行こうとせず
時々後続車を先に行かせてゆっくり下るんだぞ。

223 ：列島縦断名無しさん：2008/07/18(金) 22:51:46 ID:Xj5N3cBn0

ID:lSpK/2d00 お前どんだけ観光客を2ちゃんで煽ってんだよバカか

224 ：列島縦断名無しさん：2008/07/19(土) 00:57:11 ID:ky8X75Og0

ビーナスラインから松本方面に下りる道でジェットコースター
ようなものすごい急な下り坂があったのを思い出した。
エンジンブレーキを上手く使わないと危ないなと思った。

225 ：列島縦断名無しさん：2008/07/19(土) 00:58:42 ID:csLMTMTM0

国道152号で白樺湖まで出てそこからビーナスラインに乗り、霧ヶ峰を経て
上諏訪に下っていくのがいいと思う
152号の方が道はいいし、チェーン装着用のスペースが所々にあるから
後ろの車を抜かしやすい
霧ヶ峰だけが目的なら申しわけないが、せっかく車で来てるんだから
ビーナスラインの一番の見所である白樺湖-霧ヶ峰間を通らないのはもったいない気がする

226 ：列島縦断名無しさん：2008/07/19(土) 09:57:45 ID:ZL7Rrcb90

・・・と煽る馬鹿ID:Xj5N3cBn0

227 ：列島縦断名無しさん：2008/07/19(土) 19:57:54 ID:WKlj/Ob+0

小布施散策しようと思ってるんですが、ここは見ておいたほうが
良い所ってありますか？
それにその後、須坂の田中家見学に行くと合計どの位時間かかりますか？
宜しくお願いします。

228 ：列島縦断名無しさん：2008/07/19(土) 20:41:02 ID:7bDnS1Ao0

明日初めて車山にいきまつ。東京⇒佐久⇒車山⇒　の、あとは未定。
8:00に車山到着予定ですが、ビーナスラインや駐車場待ちで
どんくらい渋滞するか、結構覚悟していくつもりです。

嫁は昼飯を軽井沢で食い、その後、万座温泉で汗を流し、
草津で温泉まんじゅうを買って帰ろう！などと無茶苦茶なことをホザいてますが、
はたしてどーなることやら。

229 ：列島縦断名無しさん：2008/07/19(土) 20:47:08 ID:hgnm9hWN0

>>227
小布施の中心部はあまりすすめない。
Ｈ斎館前に皇太子夫妻の写真が張り出されていて引く。
作品や館長の偽物変人疑惑も聞くし、珍しいもの見たさならいいかもね。
いつの頃からかネジのかけ具合が違うんだなぁ～って雰囲気になってきて、
明日はマラソンやるし、悪くはないけど「どうかなぁ」って人も多い。
鴻山記念館やおぶせミュージアム、あかり博物館はいいよ。
岩松院の天井画も北斎真偽いろいろ言われるけれど、一度は見る価値はある。
フローラルガーデン（郊外）と、花屋（レストラン）個人的におすすめ。
お蕎麦はせきざわが美味しい（他にもあるけど）。
その周辺から田中本家までは車なら１０分くらいで行きます。

230 ：218：2008/07/19(土) 21:37:52 ID:e+iIRW7+0

結局、車山までいって霧が峰まではいかずに引き返してきました。
車山でリフトに乗ったらニッコウキスゲをたんまり堪能できましたので。

>>222
アドバイスありがとうございました。途中で爆走するタク３台にあっさりとブチ抜かれましたがなんとか無事に帰ってきました。
>>225
その書き込みは見ずに出かけたのですが、結果としてそういうルートを通りました。（車山までですが）
宿泊している宿の方のオススメのルートがそうだったので。。。
景色がすばらしくて嬉しかった。また必ず遊びにきたいとおもいました。

この街が気に入ったので本当は明日変える予定だったのですがもう一日延泊することにしちゃいました。
これから夫婦で明日の予定の検討会です。
皆様には色々とアドバイスいただき誠にありがとうございました。

231 ：列島縦断名無しさん：2008/07/19(土) 22:30:58 ID:sA814swo0

松本駅から車で、
①美ヶ原を経由して霧ヶ峰へ行く
②直接、霧ヶ峰へ行く
それぞれの所要時間を教えてください。
お願いします。

232 ：列島縦断名無しさん：2008/07/19(土) 23:11:12 ID:mlSRoXoR0

・・・と更に煽る馬鹿ID:ZL7Rrcb90

233 ：列島縦断名無しさん：2008/07/20(日) 00:02:07 ID:0HjhlhYq0

>>229
そうなんですが、少し微妙そうですね。
岩松院は行きたいなと思ってるんですが、電車なので
駅から遠いのが難点ですね、バスがあるのかな？
後は小布施は町並みが綺麗みたいなのでブラブラしたいと思います。
田中本家へも電車利用なんですが、車で10分位なら二人なら
タクシーでも料金かわらないかも知れないですね、ありがとうございました。

234 ：列島縦断名無しさん：2008/07/20(日) 12:56:56 ID:oBYrIJ8/0

>>233
田中本家まで10分で行かないんじゃない？
むしろ須坂まで電車で戻ってそこからタクシーの方が良いと思う。

小布施の町並みや観光ってそんなにいいかな？
北斎館前で栗アイス食べてるのって、見てて何か嫌だ。
近くに風味堂や桜井甘精堂の喫茶店があるから、そこで食べればいいのに。
今の季節は、竹風堂で美味しい栗蜜のかき氷があるし。
小布施はゴミ箱まで町じゅう全部撤去して、アイス食べたゴミも
ちょっと使ったテイッシュも散らかし放しなのも嫌な感じだった。
せっかくお客さんに来てもらうのに、ゴミ箱撤去は傲慢でいきすぎだと思う。

皇太子夫婦の写真が張り出されてるって.... orz

235 ：列島縦断名無しさん：2008/07/20(日) 13:13:04 ID:nVZfr6h/0

松本に住んでるけど松本って城とそば屋以外何もないよね
なんで観光地なんだろ
たしかに360度山に囲まれてるけど住宅地ばっかりだし

236 ：列島縦断名無しさん：2008/07/20(日) 22:14:30 ID:1Si6yS9+O

松本は観光の中継地点としての役割もあるよね。松本を拠点にして
安曇野や乗鞍、上高地、さらには美ヶ原高原や木曽とか。
もっとも最近はその役割も薄れてきたけどね。

237 ：列島縦断名無しさん：2008/07/21(月) 23:22:29 ID:UpzmAPoK0

北回廊パスってのを使って、別所温泉、善光寺、
小布施・湯田中と行ってきた。
小布施では、栗アイスがおいしかった。
栗おこわは、ちょっと硬かった。

軽井沢でも栗おこわ買えるって知ってたら、
わざわざ小布施で買わなかったけど。

238 ：列島縦断名無しさん：2008/07/22(火) 17:47:50 ID:RyPswYcw0

お盆の時期に、関西から
万座温泉(泊)～志賀草津道路～国道４０６～白馬～安曇野～国道１５８～乗鞍～東海北陸道
というルートを予定しています。

万座温泉を、午前中に出発して、次の日はどの辺りの温泉地に宿をとったらいいか、考え中です。
長野県北部は初めてで、距離感がつかめません。

トレッキングなどはしないのですが、信州の景色や自然、温泉を満喫したいと思います。

万座温泉を午前中には出発して、その日の夕方にはどの辺りまで来れるものなんでしょうか？
すいませんが、よろしくお願い致します。

239 ：列島縦断名無しさん：2008/07/23(水) 00:21:26 ID:Ns3O9SOw0

>>238
>>志賀草津道路～国道４０６～白馬

このルートは時間かかるし止めたほうがいいかと。
中野－長野を高速で、オリンピック道路使うほうが楽だし早い思う。

240 ：列島縦断名無しさん：2008/07/23(水) 00:39:10 ID:TGuDrZTL0

239さん
　
国道４０６ではなく、白馬長野有料道路を抜けて行く、国道の南側を走る道路ですね。
ありがとうございます。

241 ：列島縦断名無しさん：2008/07/23(水) 00:47:22 ID:d9Mt68b20

>>238
白馬ー安曇野辺りで1泊かな？
葛温泉や大町温泉が該当。
少し離れるけど松本市内の浅間温泉もいい。
Ｒ158は100％上高地目当ての車で大渋滞するから覚悟してね。

242 ：列島縦断名無しさん：2008/07/23(水) 09:00:11 ID:ELF+EHPa0

盆休みを利用して名古屋から長野に観光に行く20代後半カップルです。

予定としては以下のようになります。
1日目・・・車山高原ハイキング、周辺ドライブ　（白樺湖で宿泊）
2日目・・・美ヶ原高原ハイキング、松本城、大王わさび農場　（安雲野で宿泊）
3日目・・・未定　（夜は安雲野の花火大会を見て帰路）

3日目が未定で、夜の安雲野の花火大会を見たいことから日中の時間潰しをどうしようか迷っています。
上高地も考えたのですが、混雑や前日までのハイキングによる疲れを考えて早朝移動はハードと思い、
今の所パスしています。白馬あたりに見所があれば足を延ばしてもいいかなと。

ここで質問があります。
１．2泊目の安雲野から足を延ばして行くお勧めスポットはありますか。
２．安雲野の花火大会の規模はどのくらいですか？（周辺の混雑状況、夜店の出等）

他にここ行っとけ！というアドバイスがあれば是非お願いします。

243 ：列島縦断名無しさん：2008/07/23(水) 09:30:35 ID:nmCunGLu0

>>242
ハイキングにどれくらい時間をかけるのかわからないが、
大王わさび農場を３日目にして、
２日目は早めに休んだらどう？
美ヶ原－松本城－安曇野の移動で結構時間を食うと思うんだけど。
運転手の疲れがかなりのものになるかと。
（おそらく渋滞が予想される片側１車線道路を延々と走るわけで）
足延ばすなら余裕あれば木崎湖とかかな。

花火大会はわからんので、誰か頼む。

244 ：列島縦断名無しさん：2008/07/23(水) 11:13:24 ID:ELF+EHPa0

>>243
レスありがとうございます。

ハイキングは本腰ではないので、あくまでも自然と雰囲気を楽しめるくらい、2,3時間と考えています。

実は大王わさび農場を2日目と3日目どちらにするか悩んでました。
2日目で回れると思ったのですが、移動で時間がかかるようなので3日目にずらそうと思います。

初日は、早朝名古屋発、8時頃には長野着、湿原、高原、湖あたりをドライブ＆ハイキングし、
2日目は混雑を避ける為に、朝には美ヶ原高原に出向きハイキングをし、松本方面へと考えています。

美ヶ原高原→松本市の移動時間はネットの情報を見て2時間と見ていますがこの時期大丈夫でしょうか。

245 ：列島縦断名無しさん：2008/07/23(水) 11:47:06 ID:oeMUXrdk0

>>244
安曇野でどこに泊まられるかはわからないけれど、
大王わさび見たら、次の日は上の方に行くといいんじゃないかな？
自然満喫の山麓線（さんろくせん）や有明（ありあけ）神社の方とか。
有明はちょっと遠いかな。

246 ：列島縦断名無しさん：2008/07/23(水) 15:17:33 ID:nmCunGLu0

>>244
美ヶ原高原→松本市はそれくらい時間見とけば良いと思いますが、
松本城行くなら松本市内の移動にちょっと手間取るかも。
駐車場を下調べして行って下さい。

カップルで行くなら松本城ついでに縄手通りあたりまで歩いてみるのも良いと思うが。
時間早ければそのままわさび園に行って、
３日目にちょっと北に足延ばすのもいいかもね。
時期的に白馬のジャンプ台とかもありかな。

247 ：列島縦断名無しさん：2008/07/23(水) 17:34:11 ID:TGuDrZTL0

241さん、ありがとうございます。
白馬～安曇野で検討します。

248 ：244：2008/07/23(水) 17:55:41 ID:iENy5N1t0

>>245-246
レスありがとうございます。

上も考えています。山麓線、有明は初耳なので調べてみます。

松本市内はやはり混みますかね。松本城は最重要ポイントではないので
当日の状況を見て決めてもいいかなと思っています。
白馬のジャンプ台良さげすし白馬あたりは候補の1つです。
ただ地図を見る限りは安雲野からかなり北なのでやや躊躇しています。

みなさんありがとうございました。

249 ：列島縦断名無しさん：2008/07/23(水) 18:07:18 ID:U+W+BSNx0

再来週西穂に登るので、前日梓川SAに車中泊の予定ですが
この時期の気温はどれくらいなのでしょうか？

250 ：列島縦断名無しさん：2008/07/23(水) 21:07:27 ID:Luy4jk2K0

>>248
>山麓線

林道の中にあちこちギャラリーと一緒の喫茶店が多いよ。
山岳美術館とか安曇野絵本館とか森林の中で落ち着きます。
ジャンセン美術館もあるし、その近くに陶磁器の喫茶ギャラリーも。
すぐ向こうにアートヒルズというガラス工芸館もある。
ぶらぶらするには距離も離れていれば時間もかかるし、
全部見るにはその都度お茶代もかかる(笑
面白そうな所をみつけてゆっくりするのが好き。
個人的には絵本館が森の奥で好きだけど、ちょっと遠いかもしれない。

251 ：列島縦断名無しさん：2008/07/23(水) 21:55:26 ID:aqMiDWGR0

>>249
日によってかなり違うよ、
暑ければ夜でも30度近くの可能性もあれば、
20度以下になる可能性もある。
車中泊ならエアコンかけないと寝苦しいかもしれん。

252 ：列島縦断名無しさん：2008/07/24(木) 01:10:34 ID:G82MHGrs0

>>242
花火検索してみたら
5.000発、人出10.000人
と載っていたからたいして期待できないと思う

見たことないので詳しくは分からないからｗ
ジモッピにレスしてもらうしかないね

253 ：列島縦断名無しさん：2008/07/24(木) 08:06:10 ID:u4sFHZp60

5,000発は都市部の大花火大会（2万発以上クラス）と比較すると決して大きくないけど
地方にしては大きい方だと思うよ。田舎の花火大会もオツなものでは？

254 ：列島縦断名無しさん：2008/07/24(木) 08:10:46 ID:fo0dcR6G0

>>251
情報ありがとうございます。
暑いようなら、早めに新穂高に移動します。

255 ：242：2008/07/24(木) 21:55:08 ID:te3aAH7v0

レスありがとうございます。

>>250
そのあたり一回調べてみます。

>>252 >>253
調べてみたら安雲野の花火大会は今回で2回目のようです。
田舎のようですし昨年体験者の方はさすがにいないかも。
5000発とあればまあそこそこの時間楽しめると思います。

256 ：列島縦断名無しさん：2008/07/24(木) 23:03:53 ID:MCo2d50J0

>>255
穂高か明科（あかしな）か、花火大会はもっと前からやってるよ。
安曇野市として合併してからは２回目だと思う。
お盆ころ、ワサビ畑の周辺や、明科の国道19号沿い～穂高方面が
人でいっぱいだった。

257 ：列島縦断名無しさん：2008/07/25(金) 00:50:43 ID:V2wotSAe0

東京から長野まで新幹線で行く経路上に、ワインとチーズが楽しめるところは
ありますか？

258 ：列島縦断名無しさん：2008/07/25(金) 09:15:29 ID:qypY+LPZ0

>>257
思い浮かばないが、
軽井沢ならどこかあるかもしれん。
中央線なら甲府や塩尻があるのに…

259 ：列島縦断名無しさん：2008/07/25(金) 09:24:13 ID:2ahECl0i0

>>256
レスありがとうございます。
そういうことですか。合併後だから2回目ということですね。
昨年は3000発だったのが今年は5000発と増えるそうです。
土地勘が全くないので当日周辺の交通事情も兼ねて一度商工会議所に問い合わせてみます。

260 ：列島縦断名無しさん：2008/07/25(金) 12:54:25 ID:V2wotSAe0

>>258
日程に余裕があれば塩尻あたりまで足を伸ばしたいのですが、なにぶん同行者の都合が
ありまして、悲しいところです。
長野をそこそこ満喫するだけでも、レンタカー有りでも丸4日は必要ですね。

261 ：列島縦断名無しさん：2008/07/25(金) 12:56:06 ID:jCq5LX550

「そこそこ満喫」って日本語としておかしくないですか？

262 ：列島縦断名無しさん：2008/07/25(金) 12:56:50 ID:2ahECl0i0

微妙に激痛

263 ：列島縦断名無しさん：2008/07/25(金) 14:28:21 ID:3WbbESS20

>>260
でも新幹線沿いでしたら軽井沢辺りなら普通にありますよ～
もし時間があれば小海線沿いとか野辺山や清里とかも乳製品はうまいです

264 ：列島縦断名無しさん：2008/07/25(金) 18:50:19 ID:V2wotSAe0

>>261
本気で満喫するのにどれくらいかかるやら、想像がつかない気がしまして。
妙な表現すみません。

>>262
いや、「微妙」なんて気を遣わないでください。

>>263
チーズは軽井沢に有名なとこがあるようですが、有名でも良かったり悪かったりですよね。
清里あたりも検討してみようかな、と思います。

265 ：列島縦断名無しさん：2008/07/25(金) 21:06:09 ID:3+ozZVMF0

18きっぷが2回分余るので、9月6,7日に一泊旅行を計画しています。
行程は以下の通りです。
〈1日目〉0時すぎ、自宅のある日野市を出発、ML信州で松本へ。
　　午前中：上高地散策　午後：中の湯or白骨温泉〈入浴〉→松本市内の
　ビジネスホテル泊
〈2日目〉夜までフリー
　　450M→568Mのスジで帰宅
この行程で2日目のオススメを教えて下さい。
条件は以下の通りです。
①山登りはしない
　当方軽装です。体力的にも自信がなく、山道を長時間歩くような行程は
避けたいです。移動は極力、電車、バス、ロープウェイ、ケーブルカーで。
②暑いのがキライ
　避暑が目的なので暑い所は避けたいです。盆地はNG。
③前に行ったところは避けたい
　県内で以前行ったことのある以下の場所は避けたいです。
　松本城、浅間温泉、大町温泉、乗鞍、妻籠、上諏訪、善光寺、別所温泉、
軽井沢周辺
④温泉に入りたい
　温泉、特に露天風呂に入りたいです。時間帯は問いません。

現在検討中なのは美ヶ原、下諏訪、霧が峰、野辺山高原あたりです。
よろしくお願いします。

266 ：列島縦断名無しさん：2008/07/25(金) 21:48:20 ID:9VGMMLID0

信州上高地周辺に避暑にいっていたものだが
正直、太陽の日差しがある中では
まったく都内と変わらないと思って現地を散策していた
ところがこっちに戻ってきて思ったのは
やはり上高地は避暑地だったということ
こんなに過激に猛暑な東京でいったい何をしているのか分からない
お前ら頭の血液や脳みそが沸騰してるだろ

避暑して体温調節の仕組みを知った方がいいと思うな
ま
避暑地や保養所にいっても都会と同じ性癖から放れられない者は
周囲に迷惑を掛けずに死んだ方がいいと思うな
自業自得だからな

267 ：列島縦断名無しさん：2008/07/25(金) 23:31:52 ID:iCT2ihN30

>>266
お前さんが真っ先にすることだな

それこそ

自業自得だ

268 ：列島縦断名無しさん：2008/07/25(金) 23:40:13 ID:ennbNTJo0

>>267
よく読んだな　ｗ

269 ：列島縦断名無しさん：2008/07/26(土) 05:29:17 ID:LknAYMUz0

わさび田って何て読むの？

わさびた？
わさびだ？
わさびでん？

270 ：列島縦断名無しさん：2008/07/26(土) 06:49:07 ID:K5o2svkI0

地元民だが、「わさびだ」って言ってる

271 ：列島縦断名無しさん：2008/07/26(土) 09:09:53 ID:4VUmetk20

>>246
カップルで城の近くの神社を参拝すると、
必ず別れるとかいう
都市伝説を聞いたことがある。

272 ：列島縦断名無しさん：2008/07/26(土) 21:28:05 ID:Q0KFyGs90

>>271
kwsk
彼女を連れて行きたい

273 ：列島縦断名無しさん：2008/07/27(日) 06:59:59 ID:3vSKjFEi0

>>270
センキューボーイ
辞書登録しとく

274 ：列島縦断名無しさん：2008/07/27(日) 13:54:41 ID:soDLngBW0

松本城でデートすると別れるという伝説なら
学生時代聞いた事があるが神社は初耳だった。

275 ：列島縦断名無しさん：2008/07/28(月) 00:35:03 ID:bpcQ+dDK0

>>272
っ
http://www.google.com/search?hl=en&client=firefox-a&channel=s&rls=org.mozilla%3Aen-US%3Aofficial&hs=mhn&q=%E6%9D%BE%E6%9C%AC%E7%A5%9E%E7%A4%BE%E3%80%80%E7%B8%81%E5%88%87%E3%82%8A&btnG=Search

276 ：列島縦断名無しさん：2008/07/28(月) 16:10:56 ID:P/bX09QyO

>>272
松本城北側にある松本神社。五人の神様を奉ることから通称五社(ごしゃ)とも言う。
確かに昔から縁切りで有名だけど、縁日のとき以外ほとんど誰もいない。
行っても何もないよ。

あと松本城は天守のぼる予定なら２～３時間待ちは覚悟で。特に午後の混雑はひどいので。

277 ：列島縦断名無しさん：2008/07/28(月) 16:15:36 ID:LMyXR++W0

松本城では天守・小天守・月見櫓なんかが有名だが、
実は全国でもわずかしか残っていない御金蔵が二の丸に残ってる。

訪れた人はぜひともみるといい。

278 ：列島縦断名無しさん：2008/07/28(月) 17:06:28 ID:wMy4AgBp0

>>276
へ～、最近はそんなに混むの？
何年か前に桜の時期に行って天主に上がったが、並んだ
覚えはないな。

279 ：列島縦断名無しさん：2008/07/28(月) 17:39:09 ID:P/bX09QyO

>>278
すぐ目の前に住んでるけど、夏休み時期はダメだね。
整理券出すようにしたから並んでる必要はなくなったけど。

個人的に一番おすすめの時期は晩秋～冬。あの城には冬が似合うし人も少なくて最高なのに…
ここ連日35度の暑さだし、夏はやめとけ！と言いたいんだが。

280 ：列島縦断名無しさん：2008/07/28(月) 21:03:37 ID:wMy4AgBp0

>>279
278です。お勧め時期教えてくれてありがとう。
松本市内は東京や名古屋と暑さは変わらないと思うけど
すぐ近くの蓼科、霧ケ峰、美ヶ原、上高地は本当に別天地ですので
この時期に足が向いてしまいます。
話は変わりますが、松本の老舗和菓子屋「開運堂」の娘さんが
女優だと聞いたのですが本当ですか？名前御存知ですか？

281 ：列島縦断名無しさん：2008/07/28(月) 23:10:15 ID:h9m0PV6O0

九月ごろに長野に三日ぐらい旅行に行こうと思っています
今決まっているのは三日目に安曇野に泊まる事と
青春18切符を使う事ぐらいなのですが、
車中泊のあとの初日の行き先を決めかねてます

長野は広いので東京からアクセスしやすい地域でおすすめのところはありますか？
善光寺と諏訪に行けたら良いなとは思っています

よろしくお願いします

282 ：列島縦断名無しさん：2008/07/28(月) 23:22:22 ID:P/bX09QyO

>>280
開運堂の娘さんの話は初耳です(自分が知らないだけかも…)
松本出身だと滝沢紗織か秋本奈緒美(ちょい古いが)くらい？。乙葉は松本じゃないし。
わからなくてすみません。自分も知りたいです。

お菓子は開運堂が一番有名ですが、マサムラという洋菓子店のベビーシュークリームも絶品！何十年と食べてても最高だと思います。
生菓子なのでお土産には難しいですが、駅前のスーパー内にも出店してるのでぜひ一度どうぞ！

283 ：列島縦断名無しさん：2008/07/29(火) 00:02:28 ID:j96AQXah0

>>282
>秋本奈緒美(ちょい古いが)

美脚大賞とってましたね。

284 ：列島縦断名無しさん：2008/07/29(火) 16:34:41 ID:9eDZSYFq0

信州諏訪湖の花火★５
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/fireworks/1188824544/
【晩秋の】長野えびす講煙火大会【大輪】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/fireworks/1160442933/

285 ：列島縦断名無しさん：2008/07/29(火) 19:36:27 ID:ansAhUdc0

>>281
作文添削キボウはやめて欲しい。

286 ：列島縦断名無しさん：2008/07/30(水) 06:25:58 ID:WdhTtiWx0

松本～岡谷の近く、駒ヶ根～飯田の近くにある観光スポッドは何ですか？
山や牧場、高原などがメインの旅です。

287 ：列島縦断名無しさん：2008/07/30(水) 11:50:22 ID:rcZhM33N0

>>286
全国的に有名だとすれば、山だと駒ヶ根市に約3000メートルの駒ケ岳がある。
ロープウェーで山頂まで上がれる。
駒ヶ根ではぜひソースカツ丼を。

牧場、高原だと特別なものはないような。

288 ：列島縦断名無しさん：2008/07/30(水) 14:46:32 ID:taCGeAgD0

ロープウェイは千畳敷までで、
駒ヶ岳山頂を往復すると歩行約３時間。
難しくはないが、山の装備は必要。
千畳敷まででも一見の価値はあると思うが、
時期によっては待ち時間も出るらしいので、調べていってね。

松本～岡谷は、高ぼっち高原くらいかなあ。

289 ：列島縦断名無しさん：2008/07/30(水) 15:16:46 ID:BbTHt5GvO

高ボッチは昔遠足で行って、馬にお弁当とられた哀しい思い出が…

年一度の草競馬とかイベントのあるときは塩尻駅からバスが何本も出るけど、普段はどうかな？
車でないとあまりアクセスが良くないかも。

290 ：列島縦断名無しさん：2008/07/30(水) 22:14:07 ID:0zzdbn9r0

>>265
　450M→568Mのスジで帰宅？？？意味がわからない。
　　そっちのスジで聞けば。不愉快。

291 ：列島縦断名無しさん：2008/08/02(土) 05:28:00 ID:iKpKM9Wy0

今まで6月の高ボッチのレンゲツツジとは駐車場近辺のとこだと思ってた。
鉢伏山の北側斜面のほうだったんだ。

292 ：列島縦断名無しさん：2008/08/02(土) 08:57:10 ID:LtX6gCSf0

えっ　そうだったの？

293 ：列島縦断名無しさん：2008/08/02(土) 09:13:56 ID:0pZDIrMA0

リニアが開通すると東京から諏訪まで20分。
長野がもっと近くになるので期待しています。

294 ：列島縦断名無しさん：2008/08/02(土) 20:22:10 ID:Bp4KaLWj0

長野駅から善光寺まで歩いて何分ぐらいで行けますか？

295 ：列島縦断名無しさん：2008/08/02(土) 22:18:26 ID:HZHNPUEp0

１５分

296 ：列島縦断名無しさん：2008/08/02(土) 23:48:19 ID:ymZ1vlX20

>>295
ありがとうございました。

297 ：列島縦断名無しさん：2008/08/03(日) 05:33:42 ID:KaVdM4tF0

>>287,288,289
ありがとうございます
あとこれだけは食べておけ、ってものはありますか？
ソースカツ丼の他に幾つか。

298 ：列島縦断名無しさん：2008/08/03(日) 08:40:07 ID:lLB9HKe80

>>297
　岡谷のうなぎ

299 ：列島縦断名無しさん：2008/08/03(日) 15:03:20 ID:qVjYqWnl0

>>298
うなぎとは意外ですね（´ー｀
楽しみだ

300 ：列島縦断名無しさん：2008/08/03(日) 18:56:08 ID:lLB9HKe80

「うなぎのまち岡谷」なのです・・

301 ：列島縦断名無しさん：2008/08/03(日) 20:00:50 ID:2TEQKMDh0

長野にも近いうちにＪが誕生しそうだね。
唯一可能性あった長野市でｲﾖｲﾖ

302 ：列島縦断名無しさん：2008/08/03(日) 20:17:05 ID:DxWN3WeX0

>>301
長野ってクラブチームあったのか

303 ：列島縦断名無しさん：2008/08/03(日) 21:25:14 ID:srscg9x40

高ボッチ８月２日午前９時から観光草競馬と牛型の看板が告知してたモー

304 ：列島縦断名無しさん：2008/08/03(日) 23:29:49 ID:SS+Zjjcz0

誰かおいしい信州牛食べれるお店知らないかい？

305 ：列島縦断名無しさん：2008/08/04(月) 01:16:12 ID:sprVDoA50

>>304
俺は食ったことないからうまいかわからんが、
ステーキあすか（長野市高田国道１８号沿い）なら信州牛の良い肉があるはず。

306 ：列島縦断名無しさん：2008/08/04(月) 04:37:40 ID:SAjvpqiW0

>>298
>>300
うなぎと言っても江戸時代から旅人に食わせてたのはタウナギだろ？
稚魚が岡谷まで登って来るはずが無い、幡豆があるなら一色産。
今のようなウナギを食わすようになったのは戦後トラックが走るようになってからだろ？
岡谷のうなぎは当然中国産だよな？

307 ：列島縦断名無しさん：2008/08/04(月) 07:30:29 ID:nTyS/8Bu0

戦後トラックが走るようになってからの名産だとなにか問題でも？
ちょっとは日本の養鰻の歴史を調べてみろ。

308 ：列島縦断名無しさん：2008/08/04(月) 09:52:49 ID:uAbEUlXw0

ダムが無い頃には上流まで登ってくるでしょ。ウナギって山の中の陸地だって走れる
生き物なんだけど(山の中だとツチノコにしか見えないが)。

309 ：列島縦断名無しさん：2008/08/04(月) 10:59:53 ID:5tx5cVtJ0

>>306
　　ご参考までに　ttp://www.kankohso.co.jp/yana.htm
　　今は、観光客が多く立ち寄るうなぎ屋になっている。
　　養殖うなぎが大量に出回るまでは、稚魚放流をやっていた。
　　今の諏訪湖見ると、養殖もののほうがよっぽどあんしんできそうだが。

310 ：列島縦断名無しさん：2008/08/04(月) 14:32:17 ID:mtVXiAmf0

松本駅から松本城まで歩いて何分ぐらいで行けますか？

311 ：列島縦断名無しさん：2008/08/04(月) 14:50:50 ID:Jrb7Smrz0

15分くらいで歩ける。

312 ：列島縦断名無しさん：2008/08/04(月) 14:53:14 ID:cGlMlmni0

この時期松本市内（市街部）と美ヶ原～車山あたりでは日中の気温にけっこうな差はありますか？

313 ：列島縦断名無しさん：2008/08/04(月) 14:58:37 ID:Z1F+ruWdO

>>310
約15分てとこ。

市内各コース回る周遊路線バスもあるから、観光客はけっこう利用してる(通常は30分間隔、8/27迄の繁忙期は15分間隔)

314 ：310：2008/08/04(月) 15:09:24 ID:mtVXiAmf0

>>311 >>313
ありがとうございます。
余裕で歩いて行けそうですね。

315 ：列島縦断名無しさん：2008/08/04(月) 15:22:15 ID:Z1F+ruWdO

>>312
この時期に美ヶ原の上のほう行ったことないんで、具体的にどのくらい差があるかはわかんないけど、市街地は日中35℃近くなるからね。暑い暑い(-.-;)

10℃以上違うかなあ？

316 ：列島縦断名無しさん：2008/08/04(月) 18:05:13 ID:5tx5cVtJ0

標高が、松本600、美ヶ原2000、逓減率0.6℃で気温差8.4℃。
松本32℃、美ヶ原24℃で、体感と合ってるかなぁ。

317 ：列島縦断名無しさん：2008/08/05(火) 01:28:06 ID:J4FP/3D30

日曜の朝行ってきたけどクルマのエアコンより外気のほうが冷たかったよ

318 ：列島縦断名無しさん：2008/08/05(火) 03:30:50 ID:vuY35tQE0

８～１０の三日間湯田中に東京からお邪魔する予定の２０代前半のカップルです。

１日目松本でレンタカー借りてビーナスラインをドライブ（八島が原湿原、車山etc,,,）
２日目湯田中で内湯巡り等ゆっくり
３日目長野市内散策→①飯綱火祭又は②豊野商工会サマーフェスティバル→夜行バスで関西へ

といった感じで考えていますが、道中でおすすめのスポットや食事処があればお願いします。食事は好き嫌いはないですがそばは一度は食べたいです。

319 ：３１８：2008/08/05(火) 03:31:50 ID:vuY35tQE0

あ、あと①か②どちらがおすすめかも教えていただけるとありがたいです。

320 ：312：2008/08/05(火) 07:57:06 ID:JzTR7IoB0

>>315-317
ありがとうございます。
美ヶ原楽しみです。この暑さからエアコン無しで早く逃げたい・・・。

>>318
私も八島ヶ原湿原、車山を旅程の1つに入れています。
時間に余裕があったら美ヶ原高原もどうでしょうか？
ただこの時期は混雑しやすいらしいのでどれもこれもと欲張れませんがね・・・。

321 ：株価【47】：2008/08/05(火) 10:30:05 ID:j4yf1nkx0

早くうなぎくいてええええ
牛も美味そうだなあああ

322 ：列島縦断名無しさん：2008/08/05(火) 14:58:05 ID:GHL66UPFO

>>318
ちょっと確認。

１日目に松本→湯田中へ移動(つまり湯田中２泊)ってことかな？
それと松本→湯田中の移動手段は何の予定？

前に湯田中～松代～小布施あたり回ったとき、松代だったか？麦とろ飯がおいしかった。でも若い人向けじゃないかもね。

323 ：列島縦断名無しさん：2008/08/05(火) 16:46:10 ID:eYEeuLTw0

>>306
　今日は二の丑の日です。

324 ：列島縦断名無しさん：2008/08/05(火) 21:17:48 ID:seeRjnQM0

名物と呼ばれる物の中で岡谷のウナギと伊那のローメンははっきり言ってマズイ。
南信で食うに値する物はせいぜいかんてんパパぐらいだな。イチゴ味のやつ。

325 ：列島縦断名無しさん：2008/08/05(火) 21:39:39 ID:eYEeuLTw0

>>324
　岡谷のウナギを名物と認めていただいてありがとう。
　

326 ：３１８：2008/08/05(火) 22:47:51 ID:vuY35tQE0

>>320
ありがとうございます。平日でもそこまで混むんですか？美ヶ原高原は時間が余ればって感じで考えてみます。

>>322
はしょりすぎてすいません。。そうです。
どうやらレンタカーを長野で乗り捨てが出来そうなのでそっから電車で湯田中へ向かう予定です。
麦とろ飯！いいですね～。良ければお店の名前を教えていただけませんか？

327 ：列島縦断名無しさん：2008/08/06(水) 00:44:58 ID:TSZoX3kcO

7日から関東南部から1泊で一人旅に出る予定です。電車移動なのですが、安曇野の美術館等観光スポットは駅から徒歩で回るのは可能でしょうか？絵本館に行ってみたいです。
また松本より安曇野の方が観光にはいい感じなのでしょうか？
予定では1日目昼前に特急で松本に着くので、松本や安曇野観光して16時には穂高のホテルにチェックイン。
翌日8時頃出て上高地へ行き、散策や温泉に入ったりして帰りは16時発の高速バスで帰宅予定です。

328 ：列島縦断名無しさん：2008/08/06(水) 02:59:12 ID:/4m82GSh0

>>327
>絵本館に行ってみたいです。

ハードスケジュールだと思いますが・・・
穂高のホテルの位置にもよりますが、穂高の山の上の方ならタクシーで
ひとまずホテルに行ってしまって、荷物を預けてのらくらと散策。
親切なホテルは自転車貸してくれます（事前に確認してください）。

また、穂高駅前にレンタサイクルがあり、雨の日の場合はさておき、
途中までは山道を上がるので結構疲れるかも・・・
山麓線に入れば山沿いをいくので比較的平らで、
のどかに森林の間を絵本館まで自転車こぐのはいいかも。

念のため、大王わさび農場とは逆方向になりますよ。
大王わさび農場は広々していて、それもそれでおすすめです。

よいご旅行を。

329 ：327：2008/08/06(水) 03:45:19 ID:TSZoX3kcO

>>328
そんなに大変なんですね～…。

松本も回るとハードスケジュールという事でしょうか？
色々調べたら安曇野をのんびり見る方が良さそうなので、松本観光はやめようかと思っています。

宿泊は穂高ビューホテルなのですが、自転車について聞いてみます。山道はどれ位登るんですかね？10分位ならまだいいのですが…。

わさび農場も気になりましたが、わさびが好きじゃないので外してました…。風景が楽しめ

330 ：列島縦断名無しさん：2008/08/06(水) 07:04:10 ID:HHw1fVwzO

>>326
>>322です。私は車で行ったのですが、松代駅から徒歩5分の真田宝物館のすぐ東側の「日暮し庵」というお店です。

名産の長芋の味噌とろろ飯にそばがセットになったのを食べましたが、おいしかったですよ。
営業時間が短いようなので、行かれるようならご確認を。
ここ以外にも麦とろ飯のお店はあるようですが。

このへんは真田家関連のものがまとまってあるので、興味があれば回ってみるのも良いかと思います。

3日目の①②に関しては、私は松本なので残念ながらわかりません。
誰かレスくれれば良いですが・・・

331 ：列島縦断名無しさん：2008/08/06(水) 10:23:53 ID:seCKJGss0

>>327
松本が初めてなら、松本城は一見の価値があるかと思いますが、
カットしてしまって、穂高に集中というのも見識ですね。

２日目の上高地ですが、往復バスの混雑はご存じですね？
１６時のバスは、どこ発ですか？
平日なのでマシとは思いますが、松本発だったら、苦しいかもしれません。
オンシーズン、上高地のバスにスムーズに乗車するには、
いろいろノウハウがあるはずです。
バス会社のＨＰや上高地スレなど見て、事前準備を強くお勧めします。

332 ：列島縦断名無しさん：2008/08/06(水) 12:05:57 ID:/aqpa7Z10

>>329
>穂高ビューホテル

かなり上の方まで行くかも・・・
ホテルＨＰによると穂高駅からバスがあるようですね。
ホテルＨＰの印刷用地図に周辺の状況が詳しく書かれています。
安曇野絵本館とは別に、絵本美術館というのもあったのか・・・と。

クグってみると、どちらも近所みたいですね。ご参考に。

安曇野絵本館
http://www.ehonkan.net/

絵本美術館　森のおうち
http://www.morinoouchi.com/

333 ：列島縦断名無しさん：2008/08/06(水) 12:24:54 ID:HHw1fVwzO

>>329
時間的に両方はキツいので安曇野でしょうね。松本城だけにしても天守上まで昇るとけっこう時間かかるので。

電車乗継ぎなどで少し時間があるとかなら、周遊バスの北コースだと城も窓から見えるので、街の雰囲気眺めて約30分で１周し駅に戻ってくるってのもあります。

美術館等お好きなら、松本市美術館か時計博物館か。(どちらも駅から徒歩約15分。バスもあり)
松本市美術館はﾐｭｰｼﾞｱﾑｼｮｯﾌﾟやｶﾌｪﾚｽﾄﾗﾝもあります。

もう明日ですね、よい旅を。

334 ：列島縦断名無しさん：2008/08/06(水) 12:56:18 ID:9t2Dzvcb0

穂高温泉は、山の方。
ＪＲ線挟んで上か下。
下はわさび田、早春賦。
上は鐘の鳴る丘。
ちひろさんは安曇野はずれだけど必見。
いいとこですよ。どこいっても。

335 ：列島縦断名無しさん：2008/08/06(水) 14:14:27 ID:Ztgwv0590

>>324
駒ヶ根のソースカツどんは？

336 ：列島縦断名無しさん：2008/08/06(水) 15:38:53 ID:ZH6bEV220

>>290
ならおまいはどういう聞き方なら満足なんだ？
つか何様なわけ？

337 ：列島縦断名無しさん：2008/08/06(水) 17:06:40 ID:9t2Dzvcb0

教えを頼む相手に、時刻表を自分で調べろは、ありえない。

338 ：列島縦断名無しさん：2008/08/06(水) 21:01:17 ID:TeZj8ZF50

wwww確かに

339 ：列島縦断名無しさん：2008/08/06(水) 21:38:17 ID:e06pOVJ60

いやー諏訪よかったよー。
山とか高原の景色綺麗だから、そこは車で行くべきだね。
諏訪湖周辺も、今住んでるところより涼しいし、
温泉多いし、サイコー！だった。

340 ：列島縦断名無しさん：2008/08/06(水) 21:40:17 ID:e06pOVJ60

ただ、うまい蕎麦に出会わなかったのは残念だったなあ。
中学の修学旅行で行った長野（具体的な場所はどこか忘れた）で食った
蕎麦はめちゃくちゃうまかったんだがな。

341 ：列島縦断名無しさん：2008/08/06(水) 21:50:00 ID:fzrweKlG0

想ひ出エフェクト

342 ：列島縦断名無しさん：2008/08/07(木) 00:26:37 ID:z0e8EXwU0

>>318
①も②も遠くからしか見たこと無いですが、
誰も書かないので。

どっちも田舎の村の祭みたいなもんだと思いますが、
どっちかに行くなら飯綱火祭が良いと思います。
でもその夜の夜行バスで帰るなら、最後まで見ると間に合わない可能性があるよ。
時間の管理はしっかりやってね。

長野市内の移動手段がわかりませんが、
戸隠でそば食ってそのまま飯綱に行くといいかと思います。

343 ：列島縦断名無しさん：2008/08/07(木) 01:11:33 ID:lfGF0V8m0

>>297
伊那市のローメンだな。
岡谷のウナギもあるが、諏訪湖産かどうかは知らん。

344 ：329：2008/08/07(木) 01:48:28 ID:pXxkUmRl0

皆さんいろいろとアドバイスありがとうございます。
穂高ビューホテルは山奥だそうでレンタサイクルはやってないとのこと。
駅で借りて頑張って登ることにします。

>>331
バスは混んで大変だというのを聞いたので、上高地ＢＴを16時発の
高速バスを予約してます。そして新宿まで帰るのですが高速バスが
混んで乗れないって事なんですかねorz　　
7000円も払ったのに乗れなかったら困る・・・。
それ以前に上高地に行くバスが混んでて乗れないという事ですか？
行きは実は全然リサーチしてないので、これから調べてみます。

>>332
間違えてました！私が行きたかったのも安曇野絵本館の方でした。
けど森のおうちの方もよさそうですね。　
参考にしてみます。

>>333
バスでも松本城を見られるんですか。それはいいですね～。
時間が空きそうだったら行ってみます。

>>334
温泉も入りたいなあと思ってました。山の方だったらホテル
からも近いかもしれないので、行けたら行ってみます。
わさび田は地図で見ると下の方なんですね～。
真反対になるけど景色がよさそうなので検討してみます。

345 ：列島縦断名無しさん：2008/08/07(木) 02:29:39 ID:tSy7BFOT0

>>343
海に下りないタウナギに決まってるじゃん。タウナギの太いやつ。

346 ：３１８：2008/08/07(木) 06:59:30 ID:+w6nZ6p/0

>>330
レスありがとうございます。日暮し庵確認しました。二日目の昼に行きます。

>>342
アドバイスありがとうございます。結構長野駅から時間かかるようですね。早めに切り上げようと思います。戸隠は飯綱から近いんですね！ぜひ行ってみようと思います。おそらくバスになると思います。

347 ：列島縦断名無しさん：2008/08/07(木) 11:44:13 ID:FI0WeiGW0

>>346
バス移動だとバスの時刻は確認していってね。
戸隠と飯綱は近いけど山一つ越えた隣なので。

今調べたら飯綱火祭り終わってすぐ出る長野駅行きのバスに乗れば、
時間の余裕があると思います。

結構人出が多いと思うので、気を付けて。
楽しんでください。

348 ：:330：2008/08/07(木) 12:40:32 ID:7LtSZyBgO

>>346
天気の崩れもなさそうなので、楽しんで来て下さい。
明日は松本は最高34度の予報ですが、車山のほうは快適でしょうから。

349 ：列島縦断名無しさん：2008/08/07(木) 13:22:53 ID:TaHeVOTL0

>>344
>駅で借りて頑張って登る

暑いから注意してね（相当頑張る必要あるんでは、と）
ビューホテルは良いホテルで、車があればいいけれど、
山の上すぎというのが徒歩観光には難だったかも。。。
お金に余裕あればタクシーをチャーターするとか、
ある程度までタクシー使ってあとは歩くのが無難かな。。。
レンタサイクルとの併用も考えてみては。。。

350 ：列島縦断名無しさん：2008/08/07(木) 20:52:22 ID:lG901zck0

>>345
こいつまだ言ってんのかよ。
岡谷はきちんと台湾産の本物のニホンウナギ使ってるから。

351 ：344：2008/08/07(木) 22:42:26 ID:PmCDPLKcO

>>349
ビューホテルいいホテルですね～。
ご飯はおいしいし繁忙期の一人旅なのに色々気にしてくれるし。

絵本館に自転車で行くのは無謀だったかも…。電動機付き借りたけど結構辛かったです。気付いたら送迎の時間が迫ってて急いで帰ってきました。

352 ：列島縦断名無しさん：2008/08/07(木) 23:25:34 ID:7LtSZyBgO

>>351
>>333でレスしたものです。目的の絵本館には行かれたようで良かったですね。

今日は松本市街とても暑かったので安曇野にして正解だったと思います。
安曇野もまだ見るところたくさんありますし、またゆっくり来て下さい。春の北アの残雪が見られる時期も良いですよ。

明日は上高地ですね。本格的な入り込みは土曜からだと思いますが、さっき松本駅前通ったら大きいリュックの登山客がけっこう着いてたので、明日あたりから少し混み始めるかもしれませんね。

お疲れでしょうからゆっくり休んで明?%f

353 ：352：2008/08/07(木) 23:32:33 ID:7LtSZyBgO

>>351
すみません、途中で切れてしまいました。

ゆっくり休んで明日も楽しんで下さいね。

354 ：列島縦断名無しさん：2008/08/07(木) 23:56:40 ID:G4eqC0iP0

安曇野また来てね！　
今度はわさび園の方はアルプスの景色がいいよ。

355 ：列島縦断名無しさん：2008/08/08(金) 00:45:53 ID:JLURS1XF0

松本なんてつまらないところだから安曇野にして正解だな

356 ：列島縦断名無しさん：2008/08/08(金) 01:07:56 ID:I5GaokIn0

>>350
台湾ウナギじゃん。岡谷に養鰻場があるのか？

357 ：列島縦断名無しさん：2008/08/08(金) 09:57:07 ID:vmEillKd0

ウナギって汚染された泥水の中じゃないとエサ食べないよ。養鰻場があるってことは
水質が汚いって事。

358 ：列島縦断名無しさん：2008/08/08(金) 13:25:04 ID:1AlANzAR0

>>356
　「台湾産のニホンウナギ」で正しくないかい？。（ジャポニカ種）。
　「中国産のヨーロッパウナギ」もある。（アンギラ種）。

　冬は、国内産が品薄になり、皮が厚く硬くなるから、台湾産がいいと馴染みの鰻屋が言っていた。

359 ：列島縦断名無しさん：2008/08/08(金) 13:48:22 ID:TVfPURIv0

ジャポニカっつっても産まれはマリアナ海溝だしなあ。

360 ：列島縦断名無しさん：2008/08/09(土) 00:42:34 ID:h4G1SCvN0

>>357
おいおい！鰻は元々清流に棲んでいる物だよ
事実四万十川の天然鰻は有名。
その他日本全国の清流にも天然鰻は生息している。

中でも鮎を餌として育った鰻は別格の美味さ。

その辺の養殖や汚い湖沼で育った物と一緒にするのは可哀相だぞ

361 ：列島縦断名無しさん：2008/08/09(土) 02:50:46 ID:8V6i3H180

よく天然鰻は別格の美味さなど言って天然鰻を食べたこと無いひとに期待を懐かせること言うひとがいるけど、

天然鰻は無味無臭に近く淡白でど美味いと言うより上品な美味さという感じで、

結局タレをかけてしまうなら国産養殖の美味いやつのほうが鰻を食った感じがする。

362 ：列島縦断名無しさん：2008/08/09(土) 03:18:15 ID:/w6jpZ5I0

刺身にせよ、ウナギにせよ、魚肉は大量に食うと魚臭さであきる。
適度に切り身を添えて食うからこそうまい。

363 ：列島縦断名無しさん：2008/08/09(土) 08:42:38 ID:ItChJcjd0

大量に食うと飽きるのは、どんな食べ物でも一緒。
米くらいのもんだよ、飽きないのは

364 ：列島縦断名無しさん：2008/08/09(土) 12:18:15 ID:MGcH3tMi0

>>360
それは遡行するときだけ。稚魚から成魚になる時は泥の中でしか育たない。
国内の養鰻場に行けばわかる。大概エサの魚が腐ったどろどろした緑色の池に
住んでる。TVなどで中国・台湾の養鰻場写して、こんな汚いところで…とかやってる
バカキャスターの言うことを信じてはいけない。あれが普通の養殖。

365 ：列島縦断名無しさん：2008/08/09(土) 23:10:25 ID:Ywh6hTW/0

>>364
養殖法を語られてﾓﾅｰ・・・
もう少し自然の生態を勉強した方が良く内科医？
養殖法はその通り。俺の住んでいる近くに養鰻池がたくさんあるからｗ

でもって近くの一級河川の清流でも天然ウナギが捕れる。
その河口では冬から初春にかけてシラスウナギ漁が行われている。
それが遡上して成魚となる。たくさん鮎を食べたウナギは美味い。
ただし皮も身も骨も硬いが。
養殖物が美味いのは一般人が食べた時柔らかくふっくらした
脂がたっぷり乗った物が好まれるのでそれ用に人工飼料を配合し
冬眠もさせずに水も濁らせて育てているから。
ブロイラーが柔らかくて美味いと言うのと同じ。
オレは天然物の話をしただけ。

これ以上はスレチになるので糸冬　了

366 ：351：2008/08/10(日) 09:34:28 ID:v2XVEAt30

レスありがとうございました！
今度はわさび農場やちひろ博物館にも行きたいです。

上高地もよかったです。
結局、穂高までのタクシーで3000円払って少し早く行くより
ホテルの送迎→松本10時台のバスでも十分ゆっくりできると
ホテルの人に強く勧められて、昼前着で行きました。
大正池～河童橋辺りは人がすごくて大変でしたが、なんとか
明神池まで行けてそこまで行けば人も少なくてよかったです。
雪の残る穂高連峰が見られてよかったです。
本格的に登山を始めたくなっちゃいました…。

367 ：列島縦断名無しさん：2008/08/10(日) 10:19:13 ID:OanhOGKl0

http://newsnavi.2ch.net/

368 ：列島縦断名無しさん：2008/08/10(日) 10:30:45 ID:8UDUdcfo0

霧が峰や蓼科などのドライブコースを周る予定です。
８月１８日から行く予定なのですが、渋滞や駐車場の空きが有るのかが心配です。
詳しい人がいたら情報下さい。

369 ：列島縦断名無しさん：2008/08/10(日) 12:29:06 ID:HTvbHBoJ0

8/8(金)にビーナスラインを走破してきたよ。
9:30頃茅野を出発しビーナス沿線の見所を回ってきたけど
渋滞はなく快適に走れた。八島湿原と山本小屋の駐車場は
満杯寸前だったが、他のスポットの駐車場は普通に止めることができた。
晴れていたけど霞がかかったような状態で遠くの山々がくっっきり見えなかったのが残念。

370 ：列島縦断名無しさん：2008/08/10(日) 14:54:28 ID:l2n+44QSO

霧ケ峰のニッコウキスゲはもう見れないかな？

371 ：列島縦断名無しさん：2008/08/10(日) 17:37:29 ID:18aW85sc0

>>370
　群落咲きはもうないと思う。７月の花。

372 ：列島縦断名無しさん：2008/08/10(日) 21:36:26 ID:mGgIpg8U0

今頃なら、マツムシソウが咲いてないかな？
あれもきれいだよ。

373 ：列島縦断名無しさん：2008/08/10(日) 22:29:18 ID:18aW85sc0

マツムシソウは９月に群落咲きする。
８月の楽しみは、バラエティっていったところかも。

374 ：列島縦断名無しさん：2008/08/11(月) 11:58:08 ID:WBgKBGA/0

今月末、駅周辺のホテル全然空いてない。ジャニーズのコンサートがあるのは
知ってるけど、このせい？

375 ：列島縦断名無しさん：2008/08/11(月) 18:28:12 ID:4zO/w5KZ0

>>374
どこの駅だよ

376 ：列島縦断名無しさん：2008/08/11(月) 19:32:38 ID:W1oVvhJr0

8/16(土）に軽井沢アウトレットに新潟方面から車で行こうと思うんだけど
混雑状況って、どんな感じ。

埼玉の入間アウトレットの混雑が凄いと思って軽井沢を選んでみました。

377 ：列島縦断名無しさん：2008/08/11(月) 21:27:43 ID:KIN+0iBT0

>376

軽井沢交通快適化対策
http://www.town.karuizawa.nagano.jp/ctg/00906400/00906400.html

碓井軽井沢IC降りてからほとんど身動きできないと思われるので、しなの鉄道沿線駅からパークアンドライドした方がストレス無く移動出来そう。
軽井沢アウトレットは、しなの鉄道軽井沢駅南口出てすぐ目の前だし～

378 ：列島縦断名無しさん：2008/08/12(火) 01:22:46 ID:C9LfbBdd0

>>371
レンゲツツジが６月２０日の花
ニッコウキスゲが８月２日の花
って感があるんだけど

これからは９月トリカブトの青い花がたのしみ

379 ：370：2008/08/13(水) 10:08:15 ID:CbQClbUOO

>>371 >>372 >>373
遅くなったけどありがとう！

380 ：列島縦断名無しさん：2008/08/13(水) 23:36:12 ID:9Zr1fRyt0

紅葉の野生のマルバノ木がはえてるのが見られる地域ってどこですか？

381 ：列島縦断名無しさん：2008/08/14(木) 07:47:44 ID:eH2q7VZP0

>>380
　まだ夏ですので、県全域で紅葉は見られません。

382 ：列島縦断名無しさん：2008/08/14(木) 22:23:50 ID:0s1Ic7MK0

>>381
じゃあ、秋ならどこで見られるのポニョ？真っ赤っかの野生のマルバの樹の紅葉

383 ：列島縦断名無しさん：2008/08/15(金) 11:39:09 ID:75+yr7mBO

今日諏訪いくんだが、花火があるのを今知った・・・混むんだろうなぁ

384 ：列島縦断名無しさん：2008/08/15(金) 14:15:18 ID:DXgPs4urO

>>383
ご愁傷さまです。

よりによって50万人の人混みで埋まる日に・・・

385 ：列島縦断名無しさん：2008/08/15(金) 18:41:58 ID:kq8INBJS0

たった50万人ぐらいで都会きどりの長野県人たち

386 ：列島縦断名無しさん：2008/08/15(金) 21:48:19 ID:l963yhxMO

検索したところ松代の旧真田邸は平成22年3月31日完了を目指して修復中で、一部非公開部分あり、だそうですが、
非公開部分ってどの程度なんでしょうか。ほとんど見られないのであれば修復完了を待とうかと思いますが、
今年の９月、10月辺りに上田、松代の真田家の旅をしたいと思っています。
修復開始後に行った方、どんな感じだったか教えて頂けませんか。

387 ：列島縦断名無しさん：2008/08/15(金) 22:49:12 ID:U5nfpJfqO

>>385
俺も一時長野県にすんだが、数百万人が住める街に50万人が集まるのと、2～3万人が住める街に50万人が集まるのとじゃ、全然違うぞ？

388 ：列島縦断名無しさん：2008/08/16(土) 22:03:05 ID:5V97dnpM0

月末に戸隠行こうと思ってるんですが1日で戸隠神社五社を全部回るのは可能でしょうか？
交通手段はバスを使う予定です

389 ：列島縦断名無しさん：2008/08/17(日) 00:16:04 ID:WmXpWaSR0

>>388
回るスピードにもよると思いますが、バスが1時間間隔なので
ポイントを絞っていけば大丈夫な気がします。
フリー切符買えば乗り降り自由ですね。

390 ：列島縦断名無しさん：2008/08/17(日) 00:20:56 ID:0+ddMNQe0

Ｑ白馬方面に行きたいのですが、おすすめ場所はどこですか？
それと経費削減のためユースに泊まるのですが、白馬シェーンドルフと白馬山麓
温泉ユースのどちらがよいでしょうか？

391 ：列島縦断名無しさん：2008/08/17(日) 11:10:57 ID:bfka87lH0

>>386
　ケンミンは冷たいと思われるのがつらいので。
　直接お尋ねになるのが一番かと・・。

392 ：列島縦断名無しさん：2008/08/17(日) 11:22:08 ID:xHKzabINO

>>391 レスありがとうございました。
今朝の皇室日記で松代大本営が取り上げられていて、海津城もちらっと映ったので益々行きたくなってしまいました。
直接聞いてみます。

393 ：列島縦断名無しさん：2008/08/17(日) 16:09:53 ID:bfka87lH0

>>390　ケンミンついでに
　レス１お読みになりました？
　

394 ：列島縦断名無しさん：2008/08/17(日) 16:19:36 ID:oXu5R2uN0

ID:bfka87lH0 ←しつこい

395 ：列島縦断名無しさん：2008/08/17(日) 16:34:59 ID:bfka87lH0

>>394
　尊称をいただきありがと。あなたがヌシ？

396 ：列島縦断名無しさん：2008/08/17(日) 16:41:15 ID:47iMIZ8k0

???

397 ：列島縦断名無しさん：2008/08/17(日) 18:46:17 ID:M2o72wLN0

>>389
ありがとうございます
からくり屋敷とか鏡池も回りたかったんですが無理そうですね

398 ：列島縦断名無しさん：2008/08/17(日) 20:27:58 ID:0+ddMNQe0

>>393
すいません。
私的には宿主があれこれ言わず、こぎれいな場所ならいいのですが・・・。
あと、観光案内が充実したところのほうが便利です。

399 ：列島縦断名無しさん：2008/08/17(日) 20:30:32 ID:0+ddMNQe0

↑
>>398
上はユースについてで、白馬の観光スポットについてが不十分でした。
すみません。
観光スポットは自然体験型、自然観察型がよいです。

400 ：列島縦断名無しさん：2008/08/17(日) 21:43:49 ID:KJqEcgca0

京都市内から乗鞍まで行こうとしたら何時間かかりますか？
車なんですけどお金ないし一人旅なんで下道です

401 ：列島縦断名無しさん：2008/08/17(日) 22:13:57 ID:bfka87lH0

>>400
　岐阜にも聞いたの？

402 ：列島縦断名無しさん：2008/08/17(日) 22:14:21 ID:TcXI/sKS0

8月30日に24時間テレビの福祉機器の展示のお手伝いに車で行くので、安い宿を探しています。
インターネットで見ると高い所が多いのですが。
長野の方教えてください。場所は郊外でも良いです。

403 ：列島縦断名無しさん：2008/08/17(日) 22:42:26 ID:KJqEcgca0

>>401
岐阜？ここ以外では聞いてないですね

つか早く教えろカスども

404 ：列島縦断名無しさん：2008/08/17(日) 23:00:45 ID:4LGmFok30

正体現しやがったなｗ

405 ：列島縦断名無しさん：2008/08/17(日) 23:19:07 ID:NcF4NCuT0

>>402
長野市内、近郊はほとんどないね
戸倉上山田か戸隠まで行けばあるけれど

人数、値段の安いってのはどのくらいなのか？

戸倉上山田、戸隠なら30分くらいかな

406 ：列島縦断名無しさん：2008/08/18(月) 02:53:27 ID:rvyMlgWE0

>>401
それをやったらマルチだろーが！

禁止事項知らないカスめ！　(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ　

407 ：列島縦断名無しさん：2008/08/18(月) 03:23:50 ID:Kxbw02Dy0

ID:bfka87lH0 ←キチガイ認定

408 ：列島縦断名無しさん：2008/08/18(月) 08:45:00 ID:WuRWs1qI0

>>403
　松本から乗鞍、それも山頂なのか、高原なのか、その辺がはっきりすれば、いくらか答えられるかもしれないが。
　京都から仮に名古屋だとしても下道での所要時間など答えられないと思いますが。

　乗鞍は、岐阜県側、長野県側からのルートがあって全くの別物。
　マルチには該当しないと思います。
　その場合は、名古屋からとか、高山からとか聞けばいいと思います。

409 ：列島縦断名無しさん：2008/08/18(月) 11:30:11 ID:Jy5v9GAu0

>>405
ありがとうございます。
一人で行きます。素泊まりなので安宿でよいのですが。カプセルホテルも無いようですね。
見つからなければ白馬の白馬風の子(とほ宿)にでも泊まろうかなと思っています。

410 ：列島縦断名無しさん：2008/08/18(月) 12:32:19 ID:WuRWs1qI0

>>409
　サンパルテ山王、満室でした？
　市町村職員共済ですが、一般方もビジホ価格です。
　フッと思いつきました。

411 ：列島縦断名無しさん：2008/08/18(月) 12:56:06 ID:mY2kf62C0

>>409
カプセルホテルは一応あるけど、
ネットで見つからないな。
後でいいなら調べて書くよ。

412 ：列島縦断名無しさん：2008/08/18(月) 13:19:20 ID:WuRWs1qI0

>>399
　地元民が地元のことを知っているかいうと？？？。
　宿には泊まらないし、観光にも行かない。
　　いろんなキーワードを駆使して、ブログを拾うのが近道かもしれません。
　長野県民が冷たいとは思わないでください。

413 ：402：2008/08/18(月) 14:45:39 ID:Jy5v9GAu0

>>410 >>411
お手数をお掛け致しました。ありがとうございます。
サンパルテ山王は良さそうですね。問い合わせてみます。

414 ：列島縦断名無しさん：2008/08/18(月) 14:54:43 ID:bdEIpzl+0

>>409
実際泊まったことはないが市内で安いと思われるところ。
ttp://www10.ocn.ne.jp/~umeoka/
ttp://www.geocities.jp/shimizuyajp/japanese/access.html
信州新町でもいいのならここが最安だと思う。
ttp://www.town.shinshushinmachi.nagano.jp/sskc/saigawa.html

415 ：388：2008/08/18(月) 16:47:05 ID:UsWw7X3nO

質問ばっかで申し訳ないんですがこの時期の戸隠神社の奥社付近は熊出没するんですか？
一人旅なんで不安です

416 ：列島縦断名無しさん：2008/08/18(月) 16:51:33 ID:R9TZzK110

奥社なんか観光地だぞ。

417 ：409：2008/08/18(月) 17:54:59 ID:Jy5v9GAu0

>>415
情報ありがとうございました。
なかなか魅力的な値段ですね。

418 ：列島縦断名無しさん：2008/08/19(火) 12:55:43 ID:SNKcxBFf0

>>417
ちょっと調べたら、駅前のカプセルホテルがあったところは、
普通の安ホテルに変わってた。
しかも長野駅周辺の安ホテルは30日はどこも満室だね。
ネットで検索しても見つからない穴場な所も満室って、何かあるんか？

ちょっと遠いけど信州健康村あたりならカプセルとかわらんかな。

419 ：列島縦断名無しさん：2008/08/19(火) 19:49:12 ID:74evplhp0

健康村にカプセルがあったりする

420 ：列島縦断名無しさん：2008/08/20(水) 14:08:02 ID:Pijsqm+p0

松本城の近辺の駐車場を教えてください。

421 ：列島縦断名無しさん：2008/08/20(水) 14:20:31 ID:XNuvbPH10

>>420
つ「松本市ホームページ」

422 ：列島縦断名無しさん：2008/08/20(水) 21:08:43 ID:Pijsqm+p0

>>421
サンクス！

423 ：列島縦断名無しさん：2008/08/21(木) 15:21:22 ID:uH7Mq7sW0

高ボッチの自然度はＡクラスですかＢクラスですか？

424 ：列島縦断名無しさん：2008/08/21(木) 17:21:14 ID:n37PXtsP0

今日、散歩していたら、鈴虫とか聞こえるのね。
いよいよ、信州は、秋のムシの季節だね。

425 ：列島縦断名無しさん：2008/08/21(木) 17:39:01 ID:1IcO3OcR0

豊年虫は見られますか？

426 ：横浜から：2008/08/22(金) 18:25:51 ID:GHKFUfD30

紅葉を考えた旅行を計画しております。

マイカーで小１の男子連れの30代夫婦の3人旅です。

長野はほぼ初めてになります。

漠然と質問しても回答に困るとは思いますが・・・・。

初めてなら、定番としてこれがお勧めなんてのがございましたら教えていただきたいのですが。

予定は全て白紙で平日の2泊3日を予定しております。
初日朝早く出て、最終日は夕方前には現地を出る感じで。

子供がいますので牧場や自然公園などを入れつつ、
大人はおいしい和食や温泉、紅葉めぐりなど出来ると助かります。

はじめてなら、ここにいっておけ！的なものをお願いします。

427 ：列島縦断名無しさん：2008/08/22(金) 19:51:41 ID:b7kzvP4L0

>>426
それじゃ適当にプランを作る。
1日目、松本と安曇野を観光して白骨温泉泊
2日目、上高地を1日掛けて散策して大町温泉泊
3日目、立山黒部アルペンルート（室堂まで行く）
それぞれの場所はご自分のパソコンで検索してください。

428 ：列島縦断名無しさん：2008/08/22(金) 21:15:35 ID:yxHm+yv00

>>426
天気が良いと言う前提で以下のスポットを周れば
とりあえず長野を満喫したといえるだろう。
1日目：ビーナスラインを通って沿線の見所で休憩しつつ、美ヶ原までドライブ。
2日目：立山黒部アルペンルート
3日目：上高地

429 ：列島縦断名無しさん：2008/08/23(土) 00:06:25 ID:5xiBMe8t0

別所温泉行って紅葉と松茸楽しむのも良いんじゃないか？高いけど

430 ：列島縦断名無しさん：2008/08/23(土) 02:38:25 ID:xejOFCxG0

>>426
八千穂高原白樺林と御泉水自然園

431 ：列島縦断名無しさん：2008/08/23(土) 11:07:20 ID:mjVb7Fm80

>>426
　子供さんを一気に垂直変化へ。黒部、駒ケ岳、蓼科などロープウェイもいいよ。着衣とか、親のかっこ良さが示せる。

432 ：横浜から：2008/08/23(土) 12:14:53 ID:c84tq2uO0

>>427 >>428 >>429 >>430 >>431

皆様、早速の回答ありがとうございます。m(_ _)m

立山黒部、上高地は必須ですね！

>>427さんの案でいくか、
>>428さんの案で行くか、

迷っております・・・。

>>429さん、ありがとうございます。高いのは・・・何年後かに・・きっと・・。

>>430さん、よさそうですね、ありがとうございます。

>>431さん、黒部、ロープウェイ採用させていただきたいと思います。
ありがとうございます。

ちなみに自然相手なので予測は難しいと思いますが、
時期としては何月頃の上旬・中旬・下旬で言えばどの辺りでしょうか？

あと、黒部・上高地なら、これは食べておけ、これははずすなよ、的なものがありましたら
お願い致します。

あと、宿はスレ違いですが、1泊1名\15000を上限でお勧めありましたらお願い致します。

433 ：列島縦断名無しさん：2008/08/23(土) 23:50:11 ID:x63q6niJ0

10月中旬に東京から長野に一泊で車で行こうと思っています。

宿は長野市。駅の近くにとったのですが、
まだ他の予定を決めていません。

紅葉が楽しめそうなので、晴れていれば山に行きたい。
本格的なハイクではなく、軽く歩くぐらいが希望です。

いい場所はどこがあるでしょうか？

雨の時は・・・未定。善光寺の他はどこがいいでしょうか？

夕食は宿についていません。

あまり高くなくて美味しいお酒が飲める場所があれば
いいなと思っています。

その他、ここも行くといいという場所がありましたらお願いします。

434 ：列島縦断名無しさん：2008/08/24(日) 02:58:17 ID:G35BY7Np0

諏訪大社をめぐろうと思ってる関東の人間なんだけど
下社と上社はどっちからどう巡るのが作法なんだぜ？

435 ：列島縦断名無しさん：2008/08/24(日) 03:42:19 ID:cmOEKp170

信州松本と渋谷を結ぶ直通列車って実際ないの？

436 ：列島縦断名無しさん：2008/08/24(日) 04:46:40 ID:GkcryzAZ0

このスレは和やかでいいですなあ。

437 ：列島縦断名無しさん：2008/08/24(日) 06:44:10 ID:lrPJZ9DN0

>>433
ちょっと歩くことを考えるなら、志賀高原か戸隠でしょうね。
雨の時は、松代か小布施あたりの散策でしょうか。

438 ：列島縦断名無しさん：2008/08/24(日) 14:08:00 ID:+PVfEd0a0

紅葉
http://www.walkerplus.com/koyo/koshinetsu/nagano.html
http://www.nagano-tabi.net/sc/faq/faq.html

439 ：列島縦断名無しさん：2008/08/24(日) 16:02:53 ID:50wDLHiK0

>>434
男なら下社から、女なら上社からって話もあるが。
普通は４つ全部回れば順番は関係ないんだぜ。

440 ：列島縦断名無しさん：2008/08/24(日) 21:24:11 ID:AuV9W3iM0

>>432
ほぼ初めての長野旅でいきなり黒部・上高地の選択は間違ってると思う。今後の人生に不幸が起きそう。

441 ：列島縦断名無しさん：2008/08/24(日) 23:09:43 ID:yqLhFt380

>>440
何で間違ってるの？意味不明なんですけど。

442 ：列島縦断名無しさん：2008/08/25(月) 00:05:22 ID:KIOZ1DYp0

>>440
シーッ

443 ：列島縦断名無しさん：2008/08/25(月) 02:24:07 ID:ToZWwOZdO

今日諏訪大社を観光しにいくんですけど諏訪市周辺に他にもオススメの名所ありますか？
風景や建造物などありましたらアドバイスお願いします
またそのあとは長野から岐阜に行くつもりですが
その途中にもオススメ名所ありましたらアドバイスよろしくお願いします

444 ：列島縦断名無しさん：2008/08/25(月) 08:53:37 ID:/iLPJoPd0

この天気だと山や湖より、美術館・博物館だよね。
諏訪湖の周囲にはいろいろあるけど、
アールヌーボーのガラス器の北澤美術館あたりが定番かな。
片倉館（旧財閥の従業員用温泉浴場）の入浴も、レトロでおもしろいよ。
湖畔には、間欠泉センターなんてのもある。

445 ：横浜から：2008/08/25(月) 17:46:25 ID:d3U+b/+a0

>>440
理由がわかりませんが・・・そうなんですか？？

予算は少しはみ出ますが・・・

1日目：晴れなら、ビーナスライン

　　：雨なら、松本・安曇野観光

　　　白骨温泉湯元斎藤旅館宿泊

2日目：上高地　1日散策　
　　　五千尺ロッヂ宿泊

3日目：立山黒部　帰路

など考えているのですが・・・。

ちなみにこの日程なら10月の連休前か後を考えていますが、どちらがいいでしょうか？

それとこの時期の服装、装備などアドバイスあればお願い致します。

車はチェーン＋スタッドレスでしょうか？スタッドレスのみで平気でしょうか？

446 ：列島縦断名無しさん：2008/08/25(月) 18:03:34 ID:DCA0hFSH0

お暇だから、レスあるかもね。しかし、超お下品。

447 ：列島縦断名無しさん：2008/08/25(月) 18:31:29 ID:/iLPJoPd0

>>445
連休の頃で、雪が降る可能性があるのは山の高いところ。
上高地は沢渡駐車場まで、黒部は扇沢までしか入れないんだから、
夏タイヤでＯＫじゃないのかな。

448 ：横浜から：2008/08/25(月) 20:46:59 ID:d3U+b/+a0

>>447さん、回答ありがとうございます。

449 ：列島縦断名無しさん：2008/08/25(月) 23:05:21 ID:Q4AHW/6Y0

長野がほぼ初なら無難に善光寺行って戸隠で紅葉見ながら新蕎麦食ってくればいいのに

450 ：列島縦断名無しさん：2008/08/25(月) 23:14:25 ID:o8rsPYDlO

旅はいつどこに行ったっていい。好きに回ればいい。行かされるのは旅じゃない

451 ：列島縦断名無しさん：2008/08/25(月) 23:15:41 ID:o8rsPYDlO

ごめん、スレ間違えた

452 ：列島縦断名無しさん：2008/08/25(月) 23:20:43 ID:z0sGTRvw0

>>445
確か去年は11月１１～１２日頃が初雪だったはず
10月なら問題ないと思う。
ただし絶対大丈夫と言うことはないから。
スタッドレスなら無問題

453 ：列島縦断名無しさん：2008/08/26(火) 02:51:20 ID:bxffyLuo0

>>445
そのプランだと
あまり深く見れなくて
たぶん
「あー疲れた、長野ってこんなに疲れるのかー。」か
「あーお金使いすぎちゃったー、しかも急いでてスピード違反金もかさみ長野ってお金かかるのね、明日から毎食カップラーメンね。」
ってオチで長野県が嫌いになる典型的な旅人のパターンにハマってる。

454 ：横浜から：2008/08/26(火) 07:33:43 ID:kcq3Fs0X0

おはようございます。

>>449さん
アドバイスありがとうございます。
神社仏閣・名所めぐりのまったりもいいですね！

>>452さん
アドバイスありがとうございます。
心配性なので、スタッドレスに履き替えて行こうかと考えています。

>>453さん
アドバイスありがとうございます。
移動距離が長くて、詰め込みすぎでしょうか・・。

スピードには十分気を付けたいと思います。

「長野奥が深いね、また来ようね！」と言える様な旅にしたいと思います。

ちなみにあげてよろこばれる、無難なお土産ってなんですか？

455 ：列島縦断名無しさん：2008/08/26(火) 08:16:31 ID:UvrcZkwt0

いずれも長野を代表する観光スポットだからね。
きっと「長野って素敵やん。また来ようかしら。」って感じるはず。
>>４５３の書き込みは気にする必要はない。
ただし天候に恵まれるという条件付だが。

456 ：列島縦断名無しさん：2008/08/26(火) 09:02:06 ID:IU2FxGR30

>>454
横浜からって、運転手は複数いるのか？
運転が一人だけだとかなりきついと思うんだが。
時間とガソリンに余裕もって行って下さい。

457 ：かず：2008/08/26(火) 12:13:28 ID:r+isFFcsO

木曽福島付近で何か良い観光場所はありますか？ちなみに車なんですが

458 ：列島縦断名無しさん：2008/08/26(火) 12:34:01 ID:dYsvFFIu0

寝覚ノ床

459 ：列島縦断名無しさん：2008/08/26(火) 13:03:58 ID:j/w1GFon0

>>457
　http://www.kankou-kiso.com/
　

460 ：列島縦断名無しさん：2008/08/26(火) 13:48:08 ID:of/nSmksO

俺は第三者だが、>>453の書いてる事も的を得ていると思うよ。
ちょっと欲張り過ぎというか、時間に追われて満喫出来ない可能性あり。
各観光地の所要時間と移動距離を自分なりによく検討して、
練り直した方が良い。むしろ、黒部観光は安曇野か大町温泉に
宿泊予定としてプランを考えた方が賢い。

461 ：横浜から：2008/08/26(火) 17:20:07 ID:kcq3Fs0X0

皆さん、貴重な意見ありがとうございます。

>>455さん

アドバイスありがとうございます。
天気さえよければ、初めてのところですし、旅行としてはまず満足して帰れると思ってます。
あとは・・・日ごろの行いを今から気をつけて・・がんばります。

>>456さん
アドバイスありがとうございます。
運転手は僕一人です。
ただ、前の日も休みをとっての旅行になる予定です。
早朝から長距離は事故でも起こしたら怖いので・・。
十分気をつけて、長距離の場合は休みながら行きたいと思います。

横浜から16号で相模湖経由で中央道諏訪ＩＣまで２００キロ

朝5時出発の予定です。

>>460さん
アドバイスありがとうございます。
やっぱり詰め込みすぎですか・・・。
みなさんが、貴重な意見をたくさんくれていますのでもう1度再考してみたいと思います。

1日目は予定通りとして。

2日目、3日目は再考の余地ありも参考にしたいと思います。

ちなみに初めてで1日目予定をを考えたら、上高地と立山黒部どちらかを選ぶとしたらどちらがいいでしょうか？

462 ：列島縦断名無しさん：2008/08/26(火) 18:35:15 ID:7KQnBuwxO

明後日28日から2泊3日、白馬に滞在します。

我々の日頃の行いが良いせいか、この3日間降水確率が高いようです。

こんな天気の時、白馬付近でオススメな場所ってありますか。

やはり、安曇野あたりまで足伸ばして、ミュージアム巡りなどにしたほうが良いでしょうか？

因みに、子供連れ(小学生の女の子二人)です。

463 ：かず：2008/08/26(火) 18:35:58 ID:r+isFFcsO

459ありがとうございます。
静岡から木曽福島に行くには塩尻インターで降りて国道19号を行くのが一番早いですかね？すいませんが助言してください

464 ：列島縦断名無しさん：2008/08/26(火) 19:27:23 ID:NupQ/yr50

>>463
中津川で降りて19号を走った方がいいと思う。
妻籠や馬籠も観光できる。

465 ：列島縦断名無しさん：2008/08/26(火) 20:39:04 ID:tcs/9x5O0

>>463
伊那インターを降りて権兵衛トンネルを抜ける。

466 ：列島縦断名無しさん：2008/08/26(火) 20:49:45 ID:of/nSmksO

>>461
それは、君が上高地と黒部どちらを優先したいかによると思うよ。
その上で時間と無駄を省きたいなら、黒部へ行くには、
安曇野を横切って行くわけだから、例えば1日目は松本・安曇野観光
に費やして、安曇野の穂高温泉郷か大町温泉郷（葛温泉でもイイ）
に一泊。翌朝、黒部を目指せば、時間的にはかなり楽だよ。
黒部を昼過ぎに出発して、そのままドライブがてら白骨へ。
翌朝、上高地を3～4時間散策して、午後に松本インターへ下る。
そして帰路。とまあ参考までに。

467 ：列島縦断名無しさん：2008/08/26(火) 20:58:57 ID:j/w1GFon0

>>463
　塩尻ＩＣまで行く気になったのなら、伊那ＩＣから権兵衛峠もある。
　費用、時間は　>>464 でＯＫかと。
>>462
　土地勘あまりないので・・オリンピック施設など・・・。

468 ：列島縦断名無しさん：2008/08/27(水) 08:45:57 ID:oqoLWcfC0

>>461
詰まった日程で最後に黒部～横浜が一番心配ですね。
行程からすれば466さんの奴が結構良さそうに思えます。

469 ：かず：2008/08/27(水) 12:25:15 ID:NH1m4q+AO

ありがとうございます
行きは伊那からで帰りは中津川からでいこうと思います。

470 ：列島縦断名無しさん：2008/08/28(木) 02:16:57 ID:0hIhoIsN0

まさかこのスレになすのよしひさっていないよなたなかむつみも

471 ：462：2008/08/28(木) 05:44:54 ID:D0j4LoTf0

>>467
遅ればせながら、ご回答ありがとうございます。

そういえば、オリンピック記念館がありましたね。
ジャンプ台の上に行けなくても、それなりに楽しめそうです。

もう少しで出発です。では行ってきます。

472 ：横浜から：2008/08/28(木) 18:51:01 ID:iD2v4C2J0

>>466さん
大変詳しいアドバイスありがとうございます。

>>468さん
ご心配、アドバイスありがとうございます。

皆さんのレスを読んでから、ガイド本と地図とネットでいろいろと検討し
家族の意見など相談しながら、現状詰め過ぎて疲れすぎるのも、
といろいろと検討しながら、今回は黒部はやめて、地図で言うところの上には登らずに
下のほうを満喫しようかという事になっています。

そこで、我が家としては2泊3日のうち、
白骨温泉には1泊したい、
紅葉を満喫したいので上高地・乗鞍周辺と横谷峡･ビーナスライン・美ヶ原なんかはどうか
などと考えなおしていますが。

この条件の場合はどんな回り方するのが無駄なく楽しめますでしょうか？

教えていただいてばかりで恐縮ですが＾＾；
ご指導・アドバイスいただけたら助かります。

473 ：列島縦断名無しさん：2008/08/28(木) 21:32:47 ID:kP75DCw40

まず、横浜から白骨のルートを押さえてから、再度、聞くのがいいかも。

474 ：列島縦断名無しさん：2008/08/28(木) 21:36:11 ID:JV+cJsdO0

>>472
金に糸目をつけない贅沢旅行とするなら、美ヶ原の王が頭ホテルが評判いいみたい。
今から予約無理かもしれませんが。
ビーナスライン沿線は、カートや乗馬・牧場、ボートなど子供さんが楽しめるところもイパーイ。
二日目・松本市内・安曇野・乗鞍、三日目上高地！
こんなん出ますた

475 ：列島縦断名無しさん：2008/08/28(木) 22:13:22 ID:A7r/LG8kO

>>472
黒部が横谷峡と美ヶ原高原に変わっただけで、詰め込み旅行なのは、
相変わらずだよ？長野の上の方と言っても、時間的にはそんなに変わらないと思う。
まず、君が絶対に外せない場所を決めた上で、その周辺の
アクセスし易い場所を追加したらどうよ。黒部はやめて美ヶ原、
横谷峡にするメリットは何なのか、君自身がわかってないなら、
いつまでたっても堂々めぐりだと思うよ。

476 ：列島縦断名無しさん：2008/08/29(金) 05:15:20 ID:3CPpUUmP0

>>472
じぶんが小１の男の子なら、「なんで父さんはブランドにこだわってるの？長野県の里山で父さんと秘密基地遊びしたほうが楽しいのにー」と思う。

477 ：列島縦断名無しさん：2008/08/29(金) 07:31:56 ID:A3n1qPefO

>>476
単なる里山遊びだったら、横浜から信州まで行かなくてもいいだろ。
スケールの違い感じてもらって、また違う季節も感じたいという感想もつような旅であれば大正解。

478 ：横浜から：2008/08/29(金) 17:41:10 ID:zPOz4Jik0

>>473さん
アドバイスありがございます。
>>474さん
経済的に裕福な部類ではないですが・・・。
美ヶ原の王が頭ホテル取れました＾＾ｖ
じゃらん・ＪＴＢなどの経由ではどれも高いプランしかあいてないのですが、
直接トライで南館が予約取れました。
とりあえず、これで宿は1日目美ヶ原の王が頭ホテル

2日目白骨温泉宿泊、このプランでコースを練り上げていく事にしてみます。
ありがとうございます。
＊黒部をカットした費用をかかったつもりで王が頭ホテル取ってみました。

>>475さん
アドバイスありがとうございます。
どうも、ガイドブック頼りで時間とか施設を見ていると･･感覚が掴めなくて＾＾；
理解がたりずにすみません。
黒部をやめたのは距離的な問題もあるのですが、バスやなんかの交通機関の
お金をかかりますし、詰め込みすぎで疲れるかなとか、じっくり行くほうがとか、
色々と考えて・・・。

>>476さん
アドバイスありがとうございます。
子供の意見を子供の目線で・・・旅行では大事ですので忘れないようにしたいと思います。
ちなみに我が息子は・・・大の旅館・ホテル好きで旅行に行くとすぐに宿に行きたがります＾＾；

>>477さん
ほろありがとうございます。m(_ _)m
本当に子供が日本の自然や季節感を感じたり、
そのなかで親子の思い出が出来ればと思っております。
みなさま、大変貴重な意見をありがとうございました。
とりあえず、宿を決めたのでそれを元にプランを練ってみます、ありがとうございました。

479 ：列島縦断名無しさん：2008/08/30(土) 00:37:26 ID:xiBdeunPO

>>478
よかったですね。
旅日記楽しみにしています。

480 ：列島縦断名無しさん：2008/08/30(土) 09:17:54 ID:3NcpUdgv0

>>477
いやあ、信州の里山は陽気で明るくて綺麗で、ドブのような横浜の里山とは違うんだ。
あたり一面ミズナラやカシワの落葉だけのところとか、カラマツの落葉だけのところとか、
場所はガイドブックにも載ってないし、落葉が輝く旬もあるし。何度も出かけてみつけるしかない。

481 ：列島縦断名無しさん：2008/08/30(土) 12:57:11 ID:YeYn9tJ8O

入間IC（８時入り）で野沢温泉（宿チェックインは14時）という
予定なんですが、途中いい寄り道スポットや、野沢温泉で散策する
時のポイント等あれば教えていただけないでしょうか？
ちなみに、宿は麻釜の近くです。

482 ：列島縦断名無しさん：2008/08/30(土) 19:57:47 ID:dPkm94WS0

>>481
　主目的が良くわからないけど、外湯巡りはどう？

483 ：列島縦断名無しさん：2008/08/31(日) 02:19:07 ID:/0WI89yr0

静岡から18切符を使って甲信を旅したいと思っています。一日目は
朝イチ（６時ころ）で静岡を出て、山梨で過ごした後、夜遅くに信州の上田へ着きたいと
考えているのですが、その場合山梨をどれくらいで出発するとよいのでしょうか。
（上田へ直通がなさそうなので、乗り換えする必要がありそうです）

また、今回は武田・真田をめぐる旅を考えているので、上田近辺で城と博物館以外に
武田・真田ゆかりのスポットがあれば紹介していただけると幸いです

484 ：列島縦断名無しさん：2008/08/31(日) 02:20:51 ID:/0WI89yr0

追記
2泊3日を想定しています

485 ：列島縦断名無しさん：2008/08/31(日) 04:27:51 ID:9sF8JzJn0

電車については路線検索で甲府→上田で調べればよろしいかと。

486 ：列島縦断名無しさん：2008/08/31(日) 07:14:39 ID:iReXAsVgO

>>483
ちょっと離れるけど、真田関連といったら松代だと思うが、そのへんも計画に入ってるのかな？

真田邸は確か今工事中で見学可能かわからないけど…。

487 ：列島縦断名無しさん：2008/08/31(日) 09:38:40 ID:Ly2gSGzB0

２５年ぶりに善光寺にお参りした。
お戒壇巡りにトライしてみたが、世の中に何ひとつ見せてくれない
こんなアトラクション？があるなんてｗ
貴重な経験をさせて頂きました。

488 ：列島縦断名無しさん：2008/08/31(日) 14:07:58 ID:/0WI89yr0

>>485
甲府から長野または佐久平までいって、あさまなどに乗るルートがあるようですが、
上田には新幹線などの駅しかないのでしょうか。
鈍行などの路線がヒットしません

489 ：列島縦断名無しさん：2008/08/31(日) 14:58:51 ID:kvKSLMeK0

上田は「しなの鉄道」なんだよね。
１８切符は使えないのかも。

１８切符使い尽くしたいなら、時刻表一冊買ったら？

490 ：列島縦断名無しさん：2008/08/31(日) 16:47:34 ID:Qi7QkbUw0

>>483
参考までに

●静岡
｜　　7:57発
｜　　　　ＪＲ東海道本線(普通)[三島行]36分
｜　　8:33着
○富士
｜　　8:52発
｜　　　　ＪＲ身延線(普通)[甲府行]2時間31分
｜　　11:23着
○甲府
｜　　12:20発
｜　　　　ＪＲ中央本線(普通)[小淵沢行]46分
｜　　13:06着
○小淵沢
｜　　13:11発
｜　　　　ＪＲ小海線(普通)[小諸行]2時間20分
｜　　15:31着
○小諸
｜　　15:58発
｜　　　　しなの鉄道(普通)[長野行]20分
｜　△16:18着
■上田

ちょっときついかもよ。

491 ：列島縦断名無しさん：2008/08/31(日) 23:41:12 ID:P1V0pBF40

9/6のムーンライト信州92号　松本発→新宿行。
花火の団体客がキャンセルしたみたいで大量に３号車から５号車が
席があいている。

青春18きっぷが余っている方、いかがですか。

492 ：列島縦断名無しさん：2008/09/01(月) 11:07:54 ID:2EJYfI080

諏訪大社をめぐろうと思ってる兵庫県の人間なんですが、
鉄道とバス、タクシーで行けますかね。
時間的なものも含めて、教えていただきたいので
お願いいたします。（日帰りか1泊2日）

493 ：列島縦断名無しさん：2008/09/01(月) 12:20:46 ID:8rrt0lAM0

>>492

大丈夫じゃない？

鉄道とタクシーかな。

http://www6.ekitan.com/mail/n.cgi?id=20080901121749-203012168192-21602755

日帰りもきついけど可能だと思われる。

494 ：列島縦断名無しさん：2008/09/01(月) 13:42:07 ID:P7KHm+NEO

上高地に行った時思ったんですが、松本からの158号、山道や狭いトンネルの区間は改修などはないんでしょうか？難しい区間だとは思うのですが…

495 ：60代代表：2008/09/01(月) 15:53:58 ID:caWzorkJ0

これでも沢渡から先は劇的に改良されたのだ。
所々谷底に細い道跡が在るだろう、
俺らの年代はあの道を走ってたんだよ。

496 ：列島縦断名無しさん：2008/09/01(月) 19:16:09 ID:mCQusZvp0

こないだバスで帰るときトンネルでトラックとすれ違いざまに側面がぶつかって衝撃が走った。
運転手はよくあることって笑ってたけど怖いよ…どっちもスピード落とさないし。

497 ：列島縦断名無しさん：2008/09/01(月) 21:33:53 ID:7/o9w7DF0

そんなに人送り込むこと考えなくていいと思う。人減るもん。

498 ：列島縦断名無しさん：2008/09/03(水) 19:24:06 ID:1jTekeyj0

ジコボウの匂いがしました

499 ：492：2008/09/05(金) 11:06:21 ID:CdJyyIv40

昨日、東方（風神録）の諏訪大社に聖地巡礼に行ってきました。
行く途中の景色が綺麗でした。4箇所ともすべて行ってきたが、
やはり、痛い絵馬があった。話題の白玉団子の絵馬もあった。
自分も、4箇所とも、絵馬を書いてきた。（普通の）
そして、早苗の家（苦笑）にも行ってきたが、しょぼかった。
守屋神社（守屋山）は神社がひどすぎ、参拝するには、便利が悪い。
また、日帰りですごくしんどかった。
強行スケジュールすぎた。何はともわれ、東方最高！！

500 ：列島縦断名無しさん：2008/09/05(金) 15:24:51 ID:kmnu7+K80

明日雨が降らなければ美ヶ原～霧が峰に車で行こうと考えています。
が、あの例のヤスデ大発生の当たり年との事で、少々怖気づいています。
現在どのくらい発生してますでしょうか。
余程山の中に入らなければ遭遇しない程度だと嬉しいのですが。

501 ：列島縦断名無しさん：2008/09/05(金) 16:35:53 ID:Zc4LYIJiO

先週の日曜、諏訪大社上社前宮行ったら鳥居入ってすぐのところにウリ坊がいた。
キュンとしたわｗ

502 ：列島縦断名無しさん：2008/09/05(金) 20:22:30 ID:0ULablfz0

>501
あなたが見たのはリボ払い

503 ：列島縦断名無しさん：2008/09/06(土) 12:20:30 ID:lLEKEmUl0

♪ボッチ　ボッチボッチ　塩尻市？

504 ：列島縦断名無しさん：2008/09/06(土) 17:55:00 ID:FBDHY62k0

高ボッチは岡谷で領有権主張したい！
高ボッチ高原は両市のまたがり。
交通路は塩尻。

505 ：列島縦断名無しさん：2008/09/07(日) 22:25:33 ID:QqJ2w+PU0

ボッチ行ってきた。混んでたよ。

506 ：列島縦断名無しさん：2008/09/08(月) 23:10:21 ID:TL0mw9Hv0

広島から車で東山魁夷館に行くつもりなんですが
そのついでに黒部ダムと松本城を見ようとしたら、一泊二日の行程では無理があるでしょうか？

かなり強行軍になると思うので一人で行くつもりです

507 ：列島縦断名無しさん：2008/09/09(火) 01:17:59 ID:ts9JCt1T0

>無理があるでしょうか？

あるに決まっているだろ

508 ：列島縦断名無しさん：2008/09/09(火) 07:07:38 ID:RA8YQlEeO

ワロタ

509 ：列島縦断名無しさん：2008/09/09(火) 22:48:44 ID:yuJ0Jpzh0

2時間以上の連続運転してると血栓症になるって。目とかやられる。

510 ：列島縦断名無しさん：2008/09/10(水) 08:45:05 ID:omJyEOA/0

>>506
車で往復するだけで1泊2日かかっちゃうよね、広島からじゃ。

広島～長野間のことを抜きにしても、その3つを2日でまわるのは大変。
黒部は、それだけで1日使うし。県内在住でもおよそ挑戦する気にはならん。

511 ：列島縦断名無しさん：2008/09/10(水) 08:50:46 ID:4q2522JcO

長野駅前の東急ってﾒﾝｽﾞも売ってますか？？

512 ：列島縦断名無しさん：2008/09/10(水) 10:13:39 ID:hFJQG+tv0

ダメンズのみ

513 ：列島縦断名無しさん：2008/09/10(水) 11:09:51 ID:zfNvaQVx0

レディースしか売ってない東急なんてあるのか

514 ：列島縦断名無しさん：2008/09/13(土) 18:51:27 ID:KTS6xCUG0

これから、安易の紅葉情報が始まるのね。

515 ：列島縦断名無しさん：2008/09/13(土) 21:33:46 ID:e/JvZn370

今年は変な残暑もなく涼しくなってるからいいかも？

516 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい：2008/09/16(火) 23:29:12 ID:2Wei3X/G0

長野市の人って笑顔作るの苦手なのかな？
店員も無表情の人が多い気が…
無愛想まではいかないけど。

517 ：列島縦断名無しさん：2008/09/17(水) 00:03:24 ID:hRaLN4Dn0

長野「市」限定かよ（笑）

518 ：列島縦断名無しさん：2008/09/17(水) 00:08:38 ID:WCnxP08e0

どう頑張ってみても笑顔で応対する気にならない客ってのもいるよね。

519 ：列島縦断名無しさん：2008/09/17(水) 14:03:54 ID:yCOxqCx50

寒暖の差が激しいので（日差、年差）、顔皮が自衛している。

520 ：列島縦断名無しさん：2008/09/17(水) 14:17:28 ID:j+tlymNdO

昔からある商店街の店の店主なんかは愛想悪い人多いよね。

サービス精神ゼロのくせに、近所にコンビニや大型店が出来るとか言うと反対運動。

521 ：列島縦断名無しさん：2008/09/17(水) 20:06:54 ID:EObk2CKQO

※黒部ダムは越中富山県です。

522 ：列島縦断名無しさん：2008/09/17(水) 20:08:23 ID:EObk2CKQO

でも長野県と富山県が合併しちゃえば良いと思う。

523 ：列島縦断名無しさん：2008/09/17(水) 20:13:49 ID:jYenpLn60

また沸いてる・・・

524 ：列島縦断名無しさん：2008/09/17(水) 21:01:17 ID:FtwASEZ4O

富山なんてイラネ。メリット無いし、岐阜県の飛騨地方で充分。

525 ：列島縦断名無しさん：2008/09/18(木) 04:31:37 ID:f+VTqKwS0

赤影？

526 ：327：2008/09/18(木) 17:03:57 ID:y2bWQhEmO

527 ：列島縦断名無しさん：2008/09/21(日) 23:55:25 ID:vXGJWflU0

朝がくまと出会う機会が多いのに、武器も持たずに朝歩くなよな

528 ：列島縦断名無しさん：2008/09/21(日) 23:58:13 ID:9QCr0dAC0

ほとんどの県民は素手で勝てるから

529 ：列島縦断名無しさん：2008/09/22(月) 09:02:47 ID:/od0ajx8O

飯田線下島駅近辺には美味いそば屋さんはありますか？

530 ：列島縦断名無しさん：2008/09/23(火) 00:23:29 ID:FS9Jc9BQ0

アース製薬のハチアブマグナムジェット（はじめてのガンタイプ狙いやすい！強力１０ｍ噴射）は、くま出没突進時に有効か？

531 ：列島縦断名無しさん：2008/09/23(火) 00:23:30 ID:V69c+kP80

>>528
うそ書くなよ、
鈴が無いと勝てないだろ。
鈴で熊を倒すのは山の常識だからな。

532 ：列島縦断名無しさん：2008/09/23(火) 00:33:17 ID:FS9Jc9BQ0

ライターと組み合わせれば火炎放射器として使えそうだが、火を使わない素の使用状態でクマに有効か知りたい

533 ：列島縦断名無しさん：2008/09/23(火) 19:35:35 ID:/a+5+dOq0

そんな物より
http://www.be-tackle.com/security/carlhoernecke.htm
とか
http://www.rakuten.co.jp/greatmarine/1872043/1882707/1882709/

こう言う物の方が役立つと思うが

534 ：列島縦断名無しさん：2008/09/23(火) 21:00:30 ID:hJN3si410

>533
そのクマ、黒いツキノワグマでないし、白いし可愛すぎる、ほんとに効くの？

535 ：列島縦断名無しさん：2008/09/26(金) 00:48:01 ID:XVELmodD0

すみません。10月20日頃の蓼科高原のおおよその最高気温と最低気温を
教えていただけないでしょうか。

536 ：列島縦断名無しさん：2008/09/26(金) 09:30:40 ID:h4EYU/Dm0

晴れなら25℃～0℃、曇りなら15℃～5℃。

537 ：列島縦断名無しさん：2008/09/26(金) 15:59:42 ID:HH4Vu83q0

>>536

ありがとうございます。晴れたら結構上がるんですね。

538 ：列島縦断名無しさん：2008/09/26(金) 23:23:30 ID:04D46Lsg0

>>537

注）晴れたら0℃だし

539 ：列島縦断名無しさん：2008/09/26(金) 23:47:35 ID:rRtL5OWd0

特に高地は雲があったほうが気温の上下が抑えられる特性

540 ：列島縦断名無しさん：2008/10/01(水) 23:53:45 ID:QM49Z+AP0

クマ

541 ：列島縦断名無しさん：2008/10/01(水) 23:58:59 ID:BfwI+vFy0

優しくしてやれ

542 ：列島縦断名無しさん：2008/10/03(金) 00:42:59 ID:BNJvn5su0

くまが来たらガソリンぶっかけて着火して熊焼にして食べろ

543 ：列島縦断名無しさん：2008/10/03(金) 21:12:47 ID:57kN/OSH0

>>542
ガソリンだと食えないからごま油かオリーブオイルで
お願いします。

544 ：列島縦断名無しさん：2008/10/03(金) 21:28:10 ID:d/+3fC5b0

クマは農産物に悪さしないが、ハクビシンが困る。
ペットで飼っていたのを山に捨てたのが繁殖したんだな。
しぶといぞ、あれは。

545 ：列島縦断名無しさん：2008/10/03(金) 23:11:41 ID:ZXFF7Ooj0

熊肉ってあそこに効くの？

546 ：列島縦断名無しさん：2008/10/04(土) 16:30:06 ID:x0r1A4G90

来週長野県でキャンプします。寒くないか心配です。

信州信濃の新そばよりも、わたしゃあなたのそばが良い(｀・ω・´)ｼｬｷｰﾝ

547 ：列島縦断名無しさん：2008/10/04(土) 16:33:59 ID:RYtx7k7i0

山ならそろそろ朝晩は10度くらいになるだろ

新そばが好きならあちこちで食いまくってくれ

548 ：列島縦断名無しさん：2008/10/04(土) 18:56:42 ID:4HZT7rcI0

>>546
寒いところでのキャンプもまた面白いものです。
でも防寒対策はしておかないと風邪はひくかな。

549 ：546：2008/10/04(土) 22:01:57 ID:x0r1A4G90

キャンプするところは北安曇郡松川村の馬羅尾キャンプ場なので
山よりは気温は高いと思います。
それでも冬装備で行かないと危険ですね。

550 ：列島縦断名無しさん：2008/10/05(日) 09:28:25 ID:QSlPIdqj0

マラの形をした尾根を想像してしまった

551 ：列島縦断名無しさん：2008/10/05(日) 22:49:03 ID:2upLXkwE0

季節も良いことだし、ポタリングしようと思いますが、
長野駅周辺で自転車レンタルできるところご存知ありませんか？

552 ：列島縦断名無しさん：2008/10/06(月) 02:19:22 ID:GGBHHBdQ0

三連休に千畳敷カールへ行こうと思うのですが、やはり混むんですか？
調べると「ロープウェイで３時間待ち」「頂上へ着いても人が多すぎて歩くことも出来ない」などかなり酷いようですが

553 ：列島縦断名無しさん：2008/10/06(月) 06:00:01 ID:ycigWmEOO

11月下旬に安曇野・大町・松本方面もしくは上田・長野方面に行く予定ですが気温は何度位ですか？
いちよ、関東の冬期の服装で行く予定ですが。

554 ：列島縦断名無しさん：2008/10/06(月) 08:34:59 ID:0qrpUwyz0

>>552
ちょっと前に名古屋辺りでよく読まれている中日新聞に
紅葉が見頃ですって写真入の記事が1面に載っていたので
たぶんすごく来るだろうｗ

555 ：列島縦断名無しさん：2008/10/06(月) 11:17:28 ID:Bdqb50yq0

名古屋人は信州に憧れてるからねｗｗｗｗｗ

556 ：列島縦断名無しさん：2008/10/06(月) 11:18:58 ID:MLCDS7/70

>>529
下島駅を降りても何もなし。
隣の伊那の方が、まだマシだが
蕎麦屋は知らない。伊那はローメン。

557 ：列島縦断名無しさん：2008/10/06(月) 13:58:04 ID:GV9ybgkG0

>>552
去年、ちょうど紅葉真っ盛りの頃、それも平日に行ったがその込み具合たるや
すさまじかった。日記を残しているのでそれを見ると、５時に菅の台の駐車場へ
入ったけど、６時にはほぼ満車。バス停に並ぶ人の列もすさまじい。

自分は一番最初のバスに乗ったけど、補助椅子使った状態の満員状態。
けど、その後すぐに増発が出て、それは少し隙間がある状態。
さらにロープウエイとなるんだけど、一番最初に入った連中が窓辺を占領して
景色は全く見えず。中身は通勤列車状態。

ただ、駅を降りた後は登山客、お花畑散策客とに見事に分かれ、開放感。
さらっと散策して気分よく下山しました。
いずれも早い時間での出来事ですので、あくまで参考までに。

558 ：列島縦断名無しさん：2008/10/06(月) 18:17:06 ID:fO7qPDO+0

長野よかったよ。
4日の名古屋行きひかり最終列車で豊橋入り、6時の飯田線でひたすら北上。
小和田駅で一度下車した後、再び飯田線でとにかく北上。
下諏訪に着いたのは5時近くだったけどとりあえず秋宮参拝して宿探し。

男一人旅でいきあたりばったりで適当な旅館に素泊まりしようと突撃したら予算に応じたホテルを
案内してくれて、そのまま電話で予約までしてくれた。

ホテル山○閣に一泊して温泉・露天風呂・諏訪の夜景を堪能。
秋宮の神楽殿で打つ太鼓の音が聞こえるのに感動。
早朝の境内散歩も気持ちよかった。

今年に入ってから何度もスーパーあずさ・あずさ号で日帰り諏訪旅行やってるけど宿泊したのははじめて。
これはやばい癖になりそう。

559 ：列島縦断名無しさん：2008/10/06(月) 18:49:12 ID:QFLqE1sd0

>>558
おけーり、良い旅だったみたいだね
基本的に繁忙期を覗けば一人泊を受け入れてくれる所はかなり多いよ
部屋を空けるよりマシなのもあるが、その客がリピーターになって他の客も連れてくるかもしれないしね
これから長野は秋を満喫できるホットスポットが満載

560 ：列島縦断名無しさん：2008/10/06(月) 19:45:31 ID:fO7qPDO+0

>>559
勢いで仕事終わって帰宅直後新幹線に飛び乗ってはじめちゃった旅だったけどめっちゃよかった。
勢いがないと飯田線制覇なんて出来ないし、小和田なんて秘境駅で下車することもできないだろうし。

しかし神社好き・諏訪大社好きで温泉も好きな自分には諏訪は相性良すぎる。
岡谷・下諏訪・上諏訪・茅野万歳ですよ！

今回宿泊した山○閣さんにも友達連れてまた行きたいし、ここを紹介して手配してくれたぎん○さんにも絶対宿泊したい
と思ったよ。

561 ：列島縦断名無しさん：2008/10/06(月) 21:00:25 ID:5AjqtFm20

>553
>11月下旬に安曇野・大町・松本方面もしくは上田・長野方面に行く予定ですが気温は何度位ですか？
>いちよ、関東の冬期の服装で行く予定ですが。

上田市民です。（本当は真田町民...

関東の冬期の服装ですとちょっと薄いような気がします。
コートまではいかないと思いますが、セーターはあったほうがいいかな。
暑い場合は脱げば良いわけですし。

まあこういう問題は東京観光スレでも色々書き込まれていますが、
人によって感じ方が違うので(^^;
用心したほうが無難かと。

562 ：列島縦断名無しさん：2008/10/06(月) 21:07:32 ID:5AjqtFm20

>>558
>ホテル山○閣に一泊して温泉・露天風呂・諏訪の夜景を堪能。

毒沢温泉...　の、線香な旅館...

トテモイイ

563 ：列島縦断名無しさん：2008/10/06(月) 23:04:11 ID:fO7qPDO+0

>>562
ん？？
線香な旅館！？

564 ：列島縦断名無しさん：2008/10/07(火) 03:21:45 ID:Ds4qNlOzO

>>>561さん、ありがとうございます。
とりあえず、ハーフトレンチにセーター、シャツで行こうと思います。

565 ：列島縦断名無しさん：2008/10/07(火) 12:38:04 ID:vY7LbBJE0

>564
この時期は熊の爪が通過しないように着こなすのがベスト。
熊が絡んできても平気でいられるように。

566 ：列島縦断名無しさん：2008/10/07(火) 12:49:08 ID:Gr5tJKyA0

すみません、>558ですが、>>562の「線香な旅館」などというレスがちょっと怖く思います。
562の解読・マジレス希望です。

友達や会社の仲間にも紹介したいのにちょっとひっかかる(´･ω･｀)

567 ：列島縦断名無しさん：2008/10/07(火) 14:25:24 ID:x9K7srS90

>566
ひとに聞く前に、あなたの「線香」から連想するイメージをきかせてください

568 ：列島縦断名無しさん：2008/10/07(火) 18:33:36 ID:Gr5tJKyA0

>>567
仏様

569 ：列島縦断名無しさん：2008/10/07(火) 23:27:19 ID:aS4fboIg0

>>566
　毒沢鉱泉で検索してみてください。かみ（神仏）がかりの湯なので。
　軽薄なネット野郎のイヤミなので気にする必要はありません。

570 ：列島縦断名無しさん：2008/10/08(水) 00:04:17 ID:vfGK7Mvk0

>>569
安心しました。
毒沢鉱泉とは関係の無い湯みたいですね。
特にいわく付きの旅館でもないみたいですし、一安心です。

571 ：列島縦断名無しさん：2008/10/08(水) 00:08:07 ID:vfGK7Mvk0

毒沢鉱泉と関係ないことに安心したわけではなく、変ないわく付きの旅館ではないってことに安心したわけでして。
言葉足らず失礼しました。
機会があれば毒沢鉱泉も入ってみたいものです。

幽霊とか心霊現象信じてないけどめっちゃ怖いから神経質になってしまって･･･。
というか存在すると怖いから信じてない・信じない・拒絶する感じでして。
旅館などではテレビつけっぱなしじゃないと寝られないほど臆病_|￣|○

長々と失礼しました。

572 ：列島縦断名無しさん：2008/10/08(水) 00:22:17 ID:Xh8jSiJq0

>>571
　諏訪は神の国ですぞ。実体不思議の宝庫ですよ。

573 ：列島縦断名無しさん：2008/10/08(水) 01:59:08 ID:w/S43aIl0

>571
幽霊とか心霊現象信じる必要はないが、目に見えるものと目に見えないものの質量は同じだけあるという感覚だけは持っていたほうがいいと思う。

574 ：列島縦断名無しさん：2008/10/08(水) 09:24:37 ID:vfGK7Mvk0

>>572-573
承知しております。
結局「信じている」からこれだけ敏感になっちゃってるのだと自覚してます。

今年の6月に初めて諏訪大社巡りを日帰りで行って以来、諏訪の見えない力に惹きこまれてしまったのか
日帰り観光6回、宿泊での観光1回ですでに通算7回も諏訪を訪ねてしまいました。

紅葉の時期にまた行きたいですし、雪の季節にもまた行きたいです。

575 ：列島縦断名無しさん：2008/10/08(水) 18:36:37 ID:Xh8jSiJq0

>>574
　あなた、ヤバイ！。
　御柱の準備、始めないと。

576 ：列島縦断名無しさん：2008/10/08(水) 19:08:54 ID:ADClB0x00

>574
目に見えないものの存在ってダークマターのことですよ

577 ：列島縦断名無しさん：2008/10/09(木) 21:34:30 ID:SWS1t31S0

来週末に長野市、戸隠高原のあたりに車で
一泊二日で遊びに行こうと思っています。

・雨の時は、善光寺以外でいいところを教えてください。
あまりこだわりませんが、せっかく長野にいくのですから
長野ならではのここに行っておけ、という場所がありましたら
お願いします。

・善光寺周辺の駐車場は空いているでしょうか？
昼過ぎに到着する予定ですが、全て満車ということはないでしょうか？

・オリンピックの聖火リレーのスタート地点を冷やかしに見に行きたいと思っています。
無料の駐車場がありましたら教えてください。
隣に公園があるようですが、その公園に駐車場はないでしょうか。

・同行する友人の娘に小学生くらいの女の子がいます。
お土産に洋菓子を買って帰りたいそうなのですが、
お勧めのお店はどこがあるでしょうか？

・戸隠高原の紅葉はまだ少し早いようですが、
その近くで紅葉が楽しめる場所は栂池高原が一番いいでしょうか？

たくさん質問をしてすみません。
どうぞよろしくお願いします。

578 ：列島縦断名無しさん：2008/10/09(木) 23:24:58 ID:m98gR4Tx0

出発地点か降りるＩＣと宿泊場所はどこ？

579 ：列島縦断名無しさん：2008/10/09(木) 23:36:17 ID:O47g53Of0

誰と行くの？

580 ：577：2008/10/10(金) 03:18:20 ID:lXnl7hR30

出発地点は東京です。
世田谷付近から出るので、４時間くらいかかると見ていますが
アドバイスがありましたらお願いします。

友人(男友達)と行きます。
お互い男どおしなのでおしゃれな場所を観光する必要はありません。
ちょっと変わった面白い場所や、話のネタになる場所とかも
いいなと思っています。
そういう意味で、聖火リレーのスタート地点(善光寺と違ってどんな場所になったのか)は
大した事ないとは聞いてますが、ちょっと興味があります。

581 ：列島縦断名無しさん：2008/10/10(金) 03:40:00 ID:a+JpQhPr0

車　なに？

582 ：列島縦断名無しさん：2008/10/10(金) 04:21:19 ID:lXnl7hR30

>>581
普通のセダンですが、車種まで言ったほうがいいですか？

583 ：列島縦断名無しさん：2008/10/10(金) 04:55:37 ID:a+JpQhPr0

いいえ　オフロードとか入れるかどうか考えてただけです
セダンでいいです。

584 ：列島縦断名無しさん：2008/10/10(金) 05:36:03 ID:a+JpQhPr0

１日目
圏央道　鶴ヶ島　→　２９９号秩父　→　道の駅大滝方面　→　中津川方面　→
ニッチツ　八丁峠　→　２９９号　→　上野村　→　４６号　下仁田　→　中軽井沢　
→　草津　→　白根山　→　４７１　５０２　（奥）志賀林道　→　秋山郷　４０５　→
津南町で左折　→　木島温泉（馬曲）　→　信州中野あたりで宿泊
馬曲温泉　http://kijimadaira.info/sisetu/maguse.html
２日目
信州中野　→　野尻湖方面　→　乙見湖（ダートあり）　→　小谷村（森の中に温泉：無料）
http://onsen.nifty.com/cs/kuchikomi/onsen_255/list/aid_onsen002294/1.htm
ここから後は、白馬→戸隠し回ってそば食ってもいいし、高速乗って佐久までいって
１４１南下して、クリスタルライン→１４０号　大菩薩峠　奥多摩経由で帰宅してもいいし
時間を相談。逆ルートもあり。
参考
http://www.geocities.jp/wellon2/tohge/tohge_9y/yu/yu.htm
http://www.geocities.jp/it4k_knd/

ちょっときついかもな、初心者だったら。

585 ：列島縦断名無しさん：2008/10/10(金) 05:54:11 ID:a+JpQhPr0

小谷の林道を越えて行く新潟県の秘湯「蓮華温泉」
http://www.geocities.jp/it4k_knd/
もあるけど
やっぱり２日目は、渋温泉方面から白根山に向かって（２９２号）、山田牧場方面に
曲がって小布施に下りて高速で佐久もありかな。
小布施って北斎美術館あるね。
http://members.stvnet.home.ne.jp/obuse-tabi/
http://www.hokusai-kan.com/

586 ：列島縦断名無しさん：2008/10/10(金) 06:30:34 ID:RE/ixluK0

23日に茅野→佐久（もしかしたら上諏訪→白樺湖→蓼科→佐久）を
メルヘン街道で抜けようと思ってるんですが、
調べてみると紅葉の時期には遅そうです。枯れ際くらいは拝めますか？

587 ：列島縦断名無しさん：2008/10/10(金) 22:11:45 ID:skV0yVIo0

>>580
5月の連休に善光寺に行ったけど、午前十時くらいで
駐車場はほぼ満車だったような気がする。
午後だと確実に停められないと思う。

588 ：列島縦断名無しさん：2008/10/10(金) 22:46:26 ID:Vi8eKFi30

>>580
>ちょっと変わった面白い場所や、話のネタになる場所とかも
>いいなと思っています。

長野市内からはちょっと離れますし、雨だと全然楽しめないのですが
こんなものもあります...(汗

ttp://www.aswe.jp/shashi/histry/bibo/960921MINAKAMI/
ttp://www.joy.hi-ho.ne.jp/ma0011/T-Nagano64.htm
なお有名になったためか、窃盗事件が残念ながら増えているようです。(苦笑　＞　温泉

>・同行する友人の娘に小学生くらいの女の子がいます。
>お土産に洋菓子を買って帰りたいそうなのですが、
>お勧めのお店はどこがあるでしょうか？

善光寺山門というか、そこらへんなら色々な土産物屋がありますので、利用するといいでしょう。
でも洋菓子ですか...。
今なら栗という事で小布施のモンブランとかかな？
ただ生洋菓子だと日程が心配です。

589 ：列島縦断名無しさん：2008/10/11(土) 00:58:35 ID:QIduLwzf0

>586
カラマツの見所は11月入ってからだし、沿道際のカラマツの新鮮な落葉を持ち帰ってプランターの土の上に敷いても綺麗で楽しめますよ

590 ：列島縦断名無しさん：2008/10/11(土) 14:14:41 ID:a9h7wtSL0

>>587
5月の連休は花回廊フェスタやってたから混んでたんでしょ。
特別なイベントとかなければそこまで混雑はしない。

591 ：列島縦断名無しさん：2008/10/11(土) 15:25:53 ID:sdmpUEMM0

明日、上高地に行ってきます。混雑してませんように（-人-)
マイカー規制されてると聞いたので、とんちを利かせて
レンタカーで行ってみます。

592 ：列島縦断名無しさん：2008/10/11(土) 16:12:11 ID:kXNkgaXS0

>>591
秋のシーズンで一番混雑する日に行くようですな

それより　頭大丈夫？

593 ：列島縦断名無しさん：2008/10/11(土) 17:35:42 ID:Prj/jc0z0

>>577
洋菓子のおすすめ
小布施にある風味堂の「初栗」これは焼き菓子。
買った日に帰るのであれば、栗の木テラスの和栗モンブランもいいかも。
新栗でおいしいよ～！

594 ：列島縦断名無しさん：2008/10/11(土) 22:01:19 ID:zY+t1Ur/0

諏訪大社本宮で鹿食免が売っていたよ。

595 ：584：2008/10/11(土) 22:24:48 ID:H6ktwxjM0

>>593　をおおおおお　行こうかな

596 ：列島縦断名無しさん：2008/10/11(土) 22:32:34 ID:zDJzun7w0

>>593
>栗の木テラスの和栗モンブラン

あれはうまい。
あそこの有名な美術館と近くの蔵店系列は危なそうだね。
そこから少し離れてるってのもいい。

597 ：列島縦断名無しさん：2008/10/11(土) 22:53:12 ID:H6ktwxjM0

無毛峠　一回行きたいんだよなー

598 ：列島縦断名無しさん：2008/10/12(日) 04:15:18 ID:J98z9Szy0

上高地乗鞍スーパー林道は全線通年無料になったの？

599 ：列島縦断名無しさん：2008/10/12(日) 10:49:05 ID:3DnetX7p0

>>593
あそこ美味しいよね。
時々行ってる。

600 ：列島縦断名無しさん：2008/10/12(日) 13:06:55 ID:sS1cg/i50

>>599
最近その町、いい店と悪い店が極端。
中身考えてる店と客まかせの店があるね。

601 ：列島縦断名無しさん：2008/10/12(日) 23:16:36 ID:Wa0zv6XC0

１５２号線を語ってください

602 ：列島縦断名無しさん：2008/10/12(日) 23:25:44 ID:Ah7wbU280

>>601
ゴミ捨てるなバカ　ゆっくり走れバカ　ガス満タンで走れバカ

603 ：列島縦断名無しさん：2008/10/12(日) 23:29:27 ID:Wa0zv6XC0

>>602　意味がわからん。１５２の魅力は尽きないはず。

604 ：列島縦断名無しさん：2008/10/13(月) 00:15:03 ID:+osdvsUQ0

今日は、駒ケ岳千畳敷行って来ました＾＾
ロープウェイ待ち４時間だったよ＞＜

605 ：列島縦断名無しさん：2008/10/13(月) 01:49:11 ID:1C1YEfRm0

普通のビーナスラインと、行き止まりの裏ビーナスライン行ってきた。気温が３℃で寒かった。

606 ：列島縦断名無しさん：2008/10/13(月) 06:36:06 ID:ZiWQpC/j0

>>604
俺も千畳敷に行ったので報告

高速でばてたお陰でバスセンター着が６時
駐車場は勿論満杯でそこいらの民家の有料駐車場へ
既にバス待ちも長蛇の列でバス乗り込みが６時５０分
ロープウェイ乗り場着で整理券配布されたが
乗り込み予定は９時頭でした（予定は変わらず同時刻に千畳敷着）

予定もあったのでさくっとお花畑部分一蹴で今回終了
（雲が出る前に間に合ったので富士山までばっちり見えました）
帰り渋滞はまだなく、１２時前にバスセンターに帰着
さすがにバス乗り場には列はなかったがロープーウェイ３００分待ちの表示
道路は結構渋滞してたので
「着くも表示見て引き返す」ってパターンの方が多数いたと思われます

以上報告終わり

607 ：列島縦断名無しさん：2008/10/13(月) 09:09:12 ID:+osdvsUQ0

>>606
「着くも表示見て引き返す」ってパターンの方が多数てこと？
駐車場係員が、混んでるので行くのを考え直せとか
ロープウェイ乗り場まで、バスの運行はもう行いません。
とか嘘言って来た人帰していたよ。
ロープウェイの上りが、最終17：30下りが19：00過ぎまでだった。

608 ：黒玉段語：2008/10/13(月) 14:51:29 ID:/L44MTI10

上田入ってきた。長野はこの夏善光寺行ってきたし。上田城なかなかよかった。
櫓入るのに２５０円いるけど、山本鼎記念館と隣の博物館とでセットだから安いと思うね。
あと、別所温泉よかった。安楽寺の国宝八角三重塔見たけど、墓の中にあっていささか興ざめしたけど。
上田電鉄も風情あってよかったね。

609 ：列島縦断名無しさん：2008/10/14(火) 00:19:38 ID:4Kfe+Ry90

>>604,606ほかみなさん

千畳敷の紅葉はどうでしたでしょうか。
今週末行く予定をしてます。見頃はすぎているのはわかっていますが
何時間もかけてロープウェイ乗って残念な景色だと悲しいなとおもって。
千畳敷に行くのが初めてなので、紅葉してなくても行く価値ありの景色なら
ぜひ行きたいです。

関西方面から一泊で、宿が木曽エリアなんですが、千畳敷以外でおすすめの
紅葉スポットはありますか？？

よかったら教えてください。

610 ：列島縦断名無しさん：2008/10/14(火) 01:47:03 ID:fp46Ijb70

高ボッチ行ってきた。諏訪湖の上に綿菓子が乗っててその上に黒いプリン（真黒い富士山）が見えた。

611 ：列島縦断名無しさん：2008/10/14(火) 12:21:42 ID:BjLu1HZZ0

>>609
しらび平ロープーウェイ乗場から歩いて１５分ぐらいの
日暮らしの滝の紅葉は、綺麗だったよ今週末ならまだ
綺麗だと、思うよ＾＾ただ上り下りのはしごが共用で１個しかないし
上ったら狭い。
千畳敷からの景色は、凄いよ晴れてれば南アルプスや富士山が
見れるし一見の価値あり＾＾寒いので厚着しないともたないよ

612 ：列島縦断名無しさん：2008/10/14(火) 23:11:38 ID:bDgu/Hd10

>611
高ボッチの眺めも凄いよ第二トイレある駐車場んとこ

613 ：列島縦断名無しさん：2008/10/14(火) 23:19:13 ID:giJdu3gK0

北信でお勧めのマツタケ料理食べさせてくれる所ってありますか？
親の誕生日祝いで連れて行く予定なんです。

614 ：列島縦断名無しさん：2008/10/14(火) 23:21:42 ID:txyP6Fvt0

別所温泉って思ったけどあれは東信か

615 ：列島縦断名無しさん：2008/10/14(火) 23:25:12 ID:giJdu3gK0

>>614
すいません、別所温泉のを教えてください。温泉入ってマツタケ料理なら喜んでもらえそう

616 ：列島縦断名無しさん：2008/10/14(火) 23:43:16 ID:txyP6Fvt0

今の時期、別所温泉なら大概の旅館で松茸出してるよ
http://www.bessyo.or.jp/
http://www.bessho-spa.jp/j_ryokan/ryok_fls.htm

新しいめの建物が良いなら玉屋とか
古めの建物が良いなら柏屋別荘とか

617 ：列島縦断名無しさん：2008/10/15(水) 00:07:58 ID:1AvLGf9oO

>>613は泊まりではなく日帰りを希望しているのではないのかと少一時間

618 ：列島縦断名無しさん：2008/10/15(水) 17:54:51 ID:W0PjzvNL0

「松茸小屋」っていうキーもある。

619 ：列島縦断名無しさん：2008/10/15(水) 21:32:23 ID:Flgx7MDc0

>>589
ありがとうございます。ちょっと早いんですね。
でも枯れ木よりはいいし、おっしゃるように落ち葉探してみます。

620 ：列島縦断名無しさん：2008/10/16(木) 00:36:49 ID:cYteysSq0

この前柏屋別荘で昼食に松茸料理食べて温泉入ってきたけど良かったよ
宿泊の片手間って感じだったのでサービス面はちょっとあれだったが

621 ：列島縦断名無しさん：2008/10/19(日) 22:51:10 ID:XA81gjY10

来週の火曜日は8時新宿発のスーパーあずさ5号に乗って上諏訪・下諏訪の温泉・共同浴場巡りを計画中。
日帰りで6つくらいは入りたいな。

622 ：列島縦断名無しさん：2008/10/19(日) 23:26:08 ID:W11zkvX30

8時ちょうどの～　あずさ5号で～♪

623 ：列島縦断名無しさん：2008/10/20(月) 01:47:25 ID:cJ7qyV4n0

10月下旬に長野に行きます

14:30頃に白骨を出発　⇒　19:00頃に松本の宿にチェックイン

この間の時間で紅葉ドライブをしようと考えています

ビーナスラインで美ヶ原と考えているのですが、距離・時間を考えて厳しいでしょうか？
場所からして、上高地の方が明らかに無難ですが、一度行ったのでパスなのです

14:30～19:00のドライブとして
こんなプランが良いというのがあればアドバイスいただきたいです。

624 ：列島縦断名無しさん：2008/10/20(月) 06:09:30 ID:ou7ro+6qO

>>623
今の時期、夕方５時過ぎると暗くなってくるからね。

紅葉を見るとしたら、かなり時間は限られてくると思うけど。

625 ：列島縦断名無しさん：2008/10/20(月) 10:00:38 ID:8x7AIax1O

美ヶ原は絶対無理だろ、昼には出ないと。どうしても出発時間変えられないなら、割と近くの夕陽が綺麗な場所でも探して、それをメインにしたら？

626 ：列島縦断名無しさん：2008/10/20(月) 10:05:54 ID:lSPtrRz30

野麦峠だな

627 ：列島縦断名無しさん：2008/10/20(月) 15:41:50 ID:r0wskJyV0

っていうかさ、
普通に乗鞍にでも回って、
適当なところで止まって景色見たりしながら、松本に向かったら、
日没になっちゃいませんかね？

628 ：列島縦断名無しさん：2008/10/20(月) 22:33:15 ID:xBV5T+CL0

上高地なんてどこがいいの？
わざわざバスにまで乗り換えて行くところではないな
('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ

629 ：623：2008/10/21(火) 02:18:10 ID:0zbqlHfw0

みなさんアドバイスありがとうございます。

美ヶ原は無謀だったのですね…聞いてよかった。

では、白骨近辺の紅葉のきれいなスポットをドライブすることにしてみます。

ちなみに、そんなオススメはありますか？
野麦峠？乗鞍？はググってみます。

630 ：列島縦断名無しさん：2008/10/21(火) 02:24:46 ID:iBZn6omL0

>623

ドライブのときのBGMはポニョのカラオケバージョンのにしろ

631 ：列島縦断名無しさん：2008/10/21(火) 02:37:58 ID:iBZn6omL0

20日に行くって言ってた横浜のひと、どうなった？

632 ：623：2008/10/21(火) 02:50:23 ID:0zbqlHfw0

連投失礼します。

色々調べた結果、乗鞍高原を歩こうかと思います。

トレッキングコース？
すずらん橋　→　善五郎の滝　→　牛留池　→　一ノ瀬橋　→　番所　→　番所大滝（所要時間約2時間10分）

と言うコースで敢行しようと思いますが、行ったことある方の意見を頂けたらありがたいです。

ちなみに、個人的な感想ですが、上高地は観光地化されている感じを受けましたので、
できれば、人が余り多くなく、整備されすぎていない場所を歩きたいと考えています。

登山が一番なのですが、今回の時間では無理なので、ドライブ＆トレッキングが理想です。

要望ばかりですみません。

633 ：列島縦断名無しさん：2008/10/21(火) 11:26:05 ID:mVMuaVEAO

標高の高い所は、もう紅葉が終わってるかも知れないから、行く日が見頃の時期になりそうな場所で決めたら？。

634 ：621：2008/10/21(火) 19:44:49 ID:znD4p/kf0

諏訪行ってきた。

宮の湯、沢の湯には入れたんですけど、神乃湯は休館だった_|￣|○
下諏訪まで歩いて戻って旦過の湯に入ってきました。

次回こそ神乃湯に入ってやる！

635 ：列島縦断名無しさん：2008/10/21(火) 23:39:36 ID:FBWyApdx0

>633
まだ終わってないよ。あと一週間は大丈夫。

636 ：623：2008/10/22(水) 01:04:08 ID:XQwb/z+Y0

>>635
ありがとうございます。

来週末に行く予定なので、事前に乗鞍の紅葉情報はチェックしてみます。

637 ：623：2008/10/22(水) 01:33:13 ID:XQwb/z+Y0

また連投ですみません。

は？と言われるような質問かもしれませんが

白骨で宿をとったのですが、夜に星空をみたいと思っています
で、夜の１２時くらいに乗鞍高原辺りまで車を出して見に行くことは可能でしょうか？

夜中の運転は真っ暗で危険なんですかね。

宿から見ればいいのですが、できれば明かりのない静かなところで
感動するくらいの星がみたいのです。東京ではできない体験かと思うので…

くだらない質問だとは思いますが、誰か教えていただけたらありがたいです。

638 ：列島縦断名無しさん：2008/10/22(水) 08:24:39 ID:F0mBnbIw0

>>623
山の傾斜にある温泉地に快適に走れる道路がついてるとでも思ってるの？
こいつはスキーに行くのにノーマルタイヤで出かけるようなタイプだな

639 ：列島縦断名無しさん：2008/10/22(水) 11:29:49 ID:Mj3gDkul0

> 白骨で宿をとったのですが、夜に星空をみたいと思っています
> で、夜の１２時くらいに乗鞍高原辺りまで車を出して見に行くことは可能でしょうか？

宿は門限ないのか？宿で聞けよ

640 ：列島縦断名無しさん：2008/10/22(水) 12:40:02 ID:41bIyW+NO

>>637
ハッキリ言って、あんたも相当変わった人って思われるよ。
だったら乗鞍で宿取りなさいよ。つか白骨でも十分暗いけどね。

641 ：列島縦断名無しさん：2008/10/22(水) 22:48:12 ID:dz3TTNWk0

>637

長野県内の夜中の運転はタヌキがふらふら歩いてるので轢かないようにクラクションを鳴らしながら運転してくださいね！

642 ：列島縦断名無しさん：2008/10/22(水) 23:03:54 ID:d4+lKwLe0

>>637
回答じゃないんだけど（すまんね

天体望遠鏡とかのある施設に泊まり込みして、
天体観測する企画があったような気が...。

小諸市の天体観測施設だっけ。
忘れた。

643 ：列島縦断名無しさん：2008/10/23(木) 10:27:33 ID:HCeKfNF00

紅葉の時期、
別荘を本宅にして住み続けてるひとは別にして、
別荘を別荘として所有してるひとは、
別荘に住んでないな。
夜になっても灯りつかないし。
３匹の熊が住み着いてもいいのだろうか。
まあ売れないのか。
オーナーは病死したのか。

644 ：列島縦断名無しさん：2008/10/23(木) 11:10:02 ID:zqdgtdGl0

乗鞍にも天体望遠鏡備えたペンションがあったな。
名前は忘れたが。

乗鞍の方が「空が広い」

645 ：623：2008/10/23(木) 14:29:22 ID:uJALwgeN0

みなさん、ありがとうございます

白骨でも星空がきれいなんですね！
有名な温泉宿場なので、明るい場所をイメージしていました。

あまりキレイでないようなら、宿の人に相談して良いスポットを教えてもらいます。

646 ：列島縦断名無しさん：2008/10/23(木) 19:12:58 ID:6SpDV/7G0

熊が出たら熊の頭をスコップで叩く

647 ：列島縦断名無しさん：2008/10/23(木) 19:14:41 ID:6SpDV/7G0

雨の次の晴れた朝、熊が出てくるよな。

648 ：横浜から：2008/10/23(木) 20:10:30 ID:zaIg+bUG0

以前ここでお世話になった者です。

２０日から行く予定だったものです・・・。

２０日は、予定通り、早朝発で横谷峡～長門牧場（昼食）～ビーナスライン～王が頭ホテル泊

２１日は、午前中・美ヶ原高原美術館～ビーナスライン～白骨温泉・湯元斎藤旅館泊

２２日は、上高地～乗鞍高原（すずらん橋・牛留池・善五郎の滝）帰路

１日目は横谷観音から徒歩で下り、下からバスで戻る行程です。
バスがちょうどいい具合で来たのでよかったのですが、下手すると３時間待ちにはまりそうでした＾＾；
バス利用は計画的に・・・。（でも、初めての方にはお勧めできません）
横谷の感想は、観音の展望台からは絶景でした！　
でも渓谷自体の散策は傾斜もきつく往復となると時間も体力も使うので、
遠方からの旅行には不向きかと思いました・・・。紅葉も歩いてみるには終わった感がありました。
その後、長門牧場に行き、ピザなどの昼食をとりつつ、お土産など買って、子供と牧場で遊んで、
ホテルを目指します。

ビーナスラインおおむね、黄葉はきれいで快適ドライブ、３時ごろ山本小屋ＰＡに到着、
その後は、ホテル周辺散策と風呂で満足な１日でした。

ホテルは、各種イベントを考えるとＣＰは高いと思いました。

649 ：横浜から：2008/10/23(木) 20:35:20 ID:zaIg+bUG0

２日目は前日予定だった、美ヶ原高原美術館を午前中を使って楽しみました、
３時間くらい楽しんだ後にビーナスラインを少し下って松本を目指します。
道も空いている、景色はいいし、制限速度でゆったり行き、白骨を目指します。
奈川渡ダムから白骨温泉までは、最盛期の絶景！！最高！！！！！でした。
２日目も３時ごろに宿について、風呂の後に白骨散策。
宿も温泉もとってもよく大満足！宿は朝食がよかったですよ！

３日目は、朝風呂・飯のあと、上高地を目指します、沢渡まで１０分、
バスに乗って、上高地（大正池）に１０時について、写真を撮ったりで
２時間かけて、河童橋、河童食堂で昼食、お土産を物色して、２時に沢渡。
次に沢渡から乗鞍を目指します、乗鞍では、すずらん橋・牛留池・善五郎の滝
を周ったところで、歩きつかれたので帰路。

３日間の行程で、ビーナスライン・奈川渡ダム～白骨温泉～中の湯あたりまでは、
黄葉が最高でした！

上高地は、黄葉は終わった感がでてました、でも景色がよかったので満点！
それに上高地までの景色が最高！感動！坂巻温泉・中の湯あたりは最盛期！

乗鞍はほぼ終了！善五郎の滝は想像より立派でよかったです、それに距離も６５０ｍと
散策には手ごろでよかったです！

ここでアドバイスをくれた方、ありがとうございました。
いい思い出が出来ました！！

650 ：列島縦断名無しさん：2008/10/24(金) 03:34:43 ID:Z/vGuEGU0

>>649
また来てね。今度は安曇野の方もおすすめ。

651 ：列島縦断名無しさん：2008/10/24(金) 04:37:28 ID:qIrgb5Pm0

安曇野はどこがお勧めですか　火曜日くらいに行きます

652 ：列島縦断名無しさん：2008/10/24(金) 07:55:23 ID:RyHl9uBM0

>650
ふ～ん、自分が住んでる街だからだろ？

653 ：列島縦断名無しさん：2008/10/24(金) 09:46:24 ID:SqvvQRsb0

>>652
>>652
>>652

654 ：列島縦断名無しさん：2008/10/24(金) 12:26:58 ID:q+zWigtz0

>649
横浜から3人、宿泊代ガソリン代なども含めて旅行総額費はどのくらいかかりましたでしょうか？

655 ：横浜から：2008/10/24(金) 12:47:30 ID:Q4F4o17Q0

>>654
ガソリン代は車の燃費によって変わるので、参考までに今回の総走行距離は６６６ｋｍ
上高地のシャトルバス代￥４５００、高速代が￥８０００位、３日間の昼飯代￥１００００位
ホテル代が￥１０００００、途中の雑費で￥１００００、
土産・ガソリンなど含めて・・・・１５万くらいは使ったと思います。

656 ：列島縦断名無しさん：2008/10/24(金) 15:39:34 ID:QgvDh4poO

松本城の紅葉はいかがです？まだ早いです？

657 ：列島縦断名無しさん：2008/10/24(金) 23:40:13 ID:e2ifGr540

>655
奥さんは何も言ってないの？
奥さんは家計簿つけてないの？
奥さんと子作り旅行なの？

658 ：列島縦断名無しさん：2008/10/25(土) 02:02:13 ID:Zg8BYZSf0

>>657←なんだこいつ
どこの人間か分からんが死ねばいいのに

659 ：横浜から：2008/10/25(土) 07:40:35 ID:vdQZDmkK0

>>656
通った限りでは、まだまだでしたよ。
標高にして１０００～１５００ｍあたりが見ごろに感じましたよ。

660 ：列島縦断名無しさん：2008/10/25(土) 11:17:11 ID:Kwk/81D30

俺たちプロレタリアートの旅ではないな。

661 ：列島縦断名無しさん：2008/10/25(土) 12:05:44 ID:tEwh4rZR0

>659
馬鹿なの？
アホなの？
死ぬの？

662 ：列島縦断名無しさん：2008/10/25(土) 12:35:32 ID:VmiDFoYb0

えっ、普通じゃないの？
ホテル代が押し上げてるんだと思うが、
３人２泊１０万円って、１人１泊１５０００円ってことでしょ？
１泊３～５万と言われたら、うちら関係ないわって気になるけど・・・。

663 ：列島縦断名無しさん：2008/10/25(土) 13:30:35 ID:2W3fQ7Lt0

>>662
相手にすんな

664 ：列島縦断名無しさん：2008/10/27(月) 16:54:26 ID:NC6Vp2ib0

週末、蓼科・諏訪方面へ行ってまいりました。
あいにくの天気でしたが、紅葉も見れたし良い思い出の旅となりました。
リサーチ不足で鰻を食べ損ねてしまいましたが、次回リベンジしたいと思います。

665 ：列島縦断名無しさん：2008/10/27(月) 22:07:23 ID:55ulZadb0

>664
信州名物四つ目鰻ね

666 ：列島縦断名無しさん：2008/10/28(火) 11:49:01 ID:Vc63G7hg0

まだ知らない人のために。
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667 ：列島縦断名無しさん：2008/10/28(火) 13:08:19 ID:gHofVWmbO

>>657
度を越した貧乏人？

668 ：列島縦断名無しさん：2008/10/28(火) 23:22:38 ID:U5PYosb80

>>623
もう見てないかもしれないけど一応。
乗鞍もう雪らしいよ、道路きをつけてね。

669 ：列島縦断名無しさん：2008/10/29(水) 20:05:02 ID:beaA+o2R0

冬になる前に、日本ロマンチック街道走破のドライブをしようと思っています。
長野方面から走って、終点は日光東照宮にしようと思っていますが、出発地に迷っています。
始点は上田市か東御市のどこかだと思うのですが、公式な「始点」（と「終点」）ってあるんでしょうか？
ちなみにドライブ前日は上田周辺に泊まり、早朝に出発したいと思っています。
本当は先週までやっていたスタンプラリーをやりたかったのですが、時期を逃してしまいました……。

670 ：列島縦断名無しさん：2008/10/30(木) 12:54:48 ID:SiLkMHkt0

>667
長野県内の旅費ってひとりあたりいくらが妥当？

671 ：列島縦断名無しさん：2008/10/30(木) 21:07:15 ID:5Z5JeyvE0

週末、自転車でサイクリングしながら
紅葉も楽しめたらって思っています。

おすすめの場所、コースあれば教えて下さい。
折りたたみ自転車を車につんで行く予定です。

672 ：列島縦断名無しさん：2008/10/30(木) 22:24:54 ID:hqSRhg190

>671
道路凍ってて滑るかも、自転車が車に突っ込むかも。

673 ：列島縦断名無しさん：2008/10/31(金) 00:47:39 ID:Hm84igzY0

>>671
　諏訪湖へおいでなして。

674 ：列島縦断名無しさん：2008/10/31(金) 02:11:26 ID:AEWxAePi0

冬といえば、諏訪湖でロンリーわかさぎ釣りさ・・・

どうせロンリーさ・・

675 ：列島縦断名無しさん：2008/10/31(金) 02:12:26 ID:8VPkzGhpO

諏訪湖で鰻は捕れないでしょ？

676 ：列島縦断名無しさん：2008/10/31(金) 09:37:53 ID:SZynDxitO

>>671

塩尻市の奈良井宿はどう？

677 ：列島縦断名無しさん：2008/10/31(金) 10:18:17 ID:XZnVpP6K0

>>671
奥木曽湖が道も良く車も少なくて自転車にぴったり。

678 ：列島縦断名無しさん：2008/10/31(金) 17:22:39 ID:P7Boytrn0

>>671
長野県内でサイクリングというと軽井沢が頭に浮かぶけど
紅葉は終わったかな？
晩秋の人が少なくなった軽井沢もオツだと思います。

679 ：列島縦断名無しさん：2008/10/31(金) 18:19:28 ID:B9uzWg4A0

おらが町に来てくれー、って奴らばっかでキモいな。

680 ：列島縦断名無しさん：2008/10/31(金) 18:24:03 ID:b76ER4xP0

>>671
ビーナスラインをチャリで走ると最高

681 ：列島縦断名無しさん：2008/10/31(金) 20:07:53 ID:Hm84igzY0

自分のとこの情報なら自信もあるし、詳細に提供できる。
それをキモいっていうやつはブレーキカスだろ。

682 ：列島縦断名無しさん：2008/10/31(金) 21:32:53 ID:k/WgWkhR0

>667

貧乏ドライブのほうが楽しいのに。　いかに銭を使わずに信州ドライブするかを追及しながら。

683 ：列島縦断名無しさん：2008/11/01(土) 00:46:01 ID:8ox+p5Vd0

>>675
中国産？

684 ：列島縦断名無しさん：2008/11/01(土) 09:45:40 ID:+R7y07Rr0

>>675
たしか養殖してたはず

685 ：列島縦断名無しさん：2008/11/01(土) 10:26:38 ID:Xckfvjww0

信州の鰻は四つ目うなぎか八目うなぎってやつだ。

686 ：列島縦断名無しさん：2008/11/01(土) 11:17:44 ID:NO/E1XUP0

また鰻で盛り上がるの？。
おらほじゃ、特売デーだ！！。

687 ：列島縦断名無しさん：2008/11/01(土) 12:51:43 ID:8ox+p5Vd0

ほとんど諏訪湖産の鰻じゃないみたいだね。

688 ：列島縦断名無しさん：2008/11/01(土) 14:20:54 ID:NO/E1XUP0

鰻粘着の人↑は、どんなの食べてるんだろう。

689 ：列島縦断名無しさん：2008/11/02(日) 03:13:38 ID:+dwOV0mp0

高ボッチのレンゲツツジ群のところ、数年前までは雑草も少なく
今の時期だと樹の形がひとつひとつ確認できる状態だったが、
今年は雑草に覆われてまるで荒地のよう。これも温暖化のせいか？

690 ：列島縦断名無しさん：2008/11/02(日) 11:38:47 ID:9CCMNd0YO

バードラインどこですか？リアル迷子です(泣)

691 ：列島縦断名無しさん：2008/11/02(日) 12:08:14 ID:tPzaZjaKO

今善光寺の駐車場渋滞にハマってるんですがどこか近場で美味しいお昼が食べられるお店ありますか？
できればビールが飲めるところで…
ジャンルは問いません。

692 ：列島縦断名無しさん：2008/11/02(日) 16:12:19 ID:s4W2enk5O

松本城の紅葉どうです？

693 ：690：2008/11/02(日) 16:43:37 ID:9CCMNd0YO

自己解決しました
長野市から行くのに一時間半
帰り36分かかりましたが、戸隠の紅葉今見頃です

694 ：列島縦断名無しさん：2008/11/02(日) 22:22:53 ID:FjblA64U0

日本の城の形ってルーツは姫路城で、どいつもこいつも以後それのパクリなんでしょ？

695 ：列島縦断名無しさん：2008/11/02(日) 22:25:47 ID:LTfnda62O

バカ一匹発見

696 ：列島縦断名無しさん：2008/11/03(月) 00:11:22 ID:7IlntFNx0

>>694
お前、こんな夜中に笑わせるなよｗ
マジでそう思ってるならググれ。

694みたいに覚えてる奴って割りと多そうだなｗ

697 ：列島縦断名無しさん：2008/11/03(月) 00:24:01 ID:s6wuxmyd0

松本嬢（笑）

698 ：列島縦断名無しさん：2008/11/03(月) 13:36:47 ID:uhcStOhn0

今の時期は白馬は車で行っても大丈夫なのかな？　

699 ：列島縦断名無しさん：2008/11/03(月) 19:11:17 ID:/0DAMRfs0

この三連休に長野行ってきました。
松本＆松本城、一発でファンになりました。
松本市内で食べた、そばがおいしかったのが感動。
ガイドブックに載ってない、普通のおそば屋さんが最高においしかったです。
おいらの地元も、実はそばの有名どころなんですが、こんなにおいしいそばには
なかなか巡り会えないくらいおいしかった。
松本城にも感動しました。行けてホント良かった。
町並みもきれい。また行きたい。

あ、長野市も行ったけど、善光寺最高、それ以外は「ちょっと…」でした。

700 ：列島縦断名無しさん：2008/11/03(月) 23:59:06 ID:d5y1WEO70

>>699
>町並みもきれい。また行きたい。

ありがとう。

長野と松本を長年往復してると、住民性の違いがわかります。
どうも長野市はオリンピックの頃からか人質が変質しましたね。
変化が激しすぎて、人も出入り激しく、それもどうと思わない、
昔ながらの人情が厚い田舎の良さが薄れてしまいましたね。
人が来るから何でもいい、という感じで質より量でしたし、
オリンピックで急ぎすぎましたね。仕方ないですかね。
松本も変わってきてますが、効率よく町並み整備してると思いますし、
味にこだわる昔ながらの職人気質は松本や諏訪の方が絶対的に高いと思います。

701 ：列島縦断名無しさん：2008/11/04(火) 00:23:30 ID:nvFpBnfH0

ｼﾞｴﾝ臭いなｗ

702 ：列島縦断名無しさん：2008/11/04(火) 00:39:26 ID://f6n4rM0

まぁ門前町と城下町の違いはあるよね

703 ：列島縦断名無しさん：2008/11/04(火) 02:18:10 ID:70p2wlcy0

>696
築城は松本城のほうが200年もあとじゃねーか、おまえに騙されるとこだった。

704 ：列島縦断名無しさん：2008/11/04(火) 02:26:53 ID:p4yVcWTf0

>>699
信州に行ってきた、と書いてくれたら二重丸

705 ：列島縦断名無しさん：2008/11/04(火) 06:53:23 ID:qvYWZuzs0

>>703
お前の言う「日本の城の形」ってのが、
大天守なのか、城郭なのか、城下を含めたものなのか知らないけど、
「ルーツは姫路城」だと思うならそれでいいじゃないか。
でもクラスのお友達には言わない方がいいぞ。

>>704
長野でいいよ。

706 ：列島縦断名無しさん：2008/11/04(火) 11:09:02 ID:s0uI0QQB0

>>705
「長野」じゃ「長野市」のことになる
県内のローカルルール

707 ：列島縦断名無しさん：2008/11/04(火) 17:22:17 ID:SvtDE41CO

今日、渋峠積雪だったね
登坂不能・チェーン必要って立て看あったけど、
昼過ぎだったから強行突破したらギり行けた。
朝方は完全にアウトだったんだと思う。

708 ：列島縦断名無しさん：2008/11/04(火) 18:21:30 ID:x2gPGEy40

いや・・・昼でもなめてるとどっち側にも降りれなくなるよ？

わかってると思うけど、念のためｂ

709 ：列島縦断名無しさん：2008/11/04(火) 19:20:36 ID:SvtDE41CO

まあ、スキー何十回も車で行ってるけど、
この時期の雪は初だったからちょっとナメてたｗ
半分以上引き返すつもりで登ったよ。
万座側はじぇんじぇんだった。
渋峠って2000くらい？100や200でエライ違うもんだな

710 ：列島縦断名無しさん：2008/11/05(水) 13:38:41 ID:eVMYp8GIO

>>703は歴史の基本的知識が無いばかりか、自分では何も調べられない
単なるオバカ。200年の根拠がわからん。

711 ：列島縦断名無しさん：2008/11/05(水) 20:41:08 ID:ljPCctzY0

>710
まあ、あれだろ？
東国の冬の富士山の美しさに魅せられてつくったのが姫路城！
その姫路城の出来がよかったので模倣したのが松本城。著作権の問題を考慮して
白い姫路城に少しでも訴えられんように黒い城にしたところに泣けるね。

712 ：列島縦断名無しさん：2008/11/05(水) 21:06:21 ID:eVMYp8GIO

>>711
どんなトンデモ説だよw

713 ：列島縦断名無しさん：2008/11/05(水) 23:02:51 ID:uNbmr/z30

んでも白鷺城と烏城で有名でないか。も一つあったようだが思い出せん。

714 ：列島縦断名無しさん：2008/11/05(水) 23:10:54 ID:ljPCctzY0

んでも信州・松本にはノイシュヴァンシュタイン城が映えると思うんだが、成功したひとがいたら故郷にこの城を建ててほしいな。

715 ：列島縦断名無しさん：2008/11/05(水) 23:31:33 ID:fLX/z9vA0

>>714
SGCで我慢しとけｗ

716 ：列島縦断名無しさん：2008/11/07(金) 22:23:43 ID:K6jj/THg0

黒い城は秀吉の大阪城に倣ったもので、白い城は家康の江戸城に倣ったものだそうだ。

717 ：列島縦断名無しさん：2008/11/08(土) 00:37:14 ID:kYHRtG0bO

つか、信長秀吉政権下の安土桃山時代の城は、黒漆の天守閣が主流だった。
というより、白壁の技術がまだ未発達だったんだよ。
江戸時代初期になると、火事にも比較的強い白壁が主流になるんだね。
実際、今に残る天守の原型は松本城が先で、姫路城が少し時代が下る。
秀吉が中国攻めの際に拠点にしていた姫路城は、砦のような物で
今の天守はずっと後だから。

718 ：列島縦断名無しさん：2008/11/09(日) 02:25:10 ID:1scd6iJu0

きのう通った茅野市の

のぞみ大橋と大橋のぞみは由縁はあるの？

719 ：列島縦断名無しさん：2008/11/09(日) 02:53:24 ID:OXiN6oRd0

国民は怒っているぞ！！　顔面小児マヒ麻生め！！　早く解散総選挙で民意を問え！！オーーーーーーーー！！！
国民は怒っているぞ！！　顔面小児マヒ麻生め！！　早く解散総選挙で民意を問え！！オーーーーーーーー！！！
国民は怒っているぞ！！　顔面小児マヒ麻生め！！　早く解散総選挙で民意を問え！！オーーーーーーーー！！！
国民は怒っているぞ！！　顔面小児マヒ麻生め！！　早く解散総選挙で民意を問え！！オーーーーーーーー！！！

解散ヤルヤル詐欺で国民を愚弄するな麻生！　国民は誰もおまえのひん曲がった顔をみたくないんだ！！
あれこれ言い訳をして、政権に、しがみつき、解散をえさに、議論が尽くされていない法案を通そうとし、そもそもの条件だったはずの解散をしない。
もう解散ヤルヤル詐欺は、飽き飽きだ。
麻生は、解散を引き延ばせば引き延ばすほど、支持率が落ちていくだけだということを自覚すべき！
小沢次期首相。日本の明るい未来をよろしくお願いします。

早く解散総選挙で民意を問え！！！　民主党に投票しよう！！！　政権交代が一番の景気対策！！！　
早く解散総選挙で民意を問え！！！　民主党に投票しよう！！！　政権交代が一番の景気対策！！！　
早く解散総選挙で民意を問え！！！　民主党に投票しよう！！！　政権交代が一番の景気対策！！！　
早く解散総選挙で民意を問え！！！　民主党に投票しよう！！！　政権交代が一番の景気対策！！！　

720 ：列島縦断名無しさん：2008/11/09(日) 02:57:37 ID:B+xBNq/o0

長野市役所　職員　痛いブログ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/blog/1224727736/
http://hacchuu.fc2web.com/index.htm

721 ：列島縦断名無しさん：2008/11/09(日) 14:03:01 ID:nM9dJnhe0

缶詰のイナゴ甘露煮って諏訪市の会社なんだー。

軽くて振ると中味がカサカサ音がする。

722 ：列島縦断名無しさん：2008/11/10(月) 00:28:23 ID:ONXYEJ+30

岡谷人を半世紀やってるけど、イナゴ缶詰は食したことがない。

723 ：列島縦断名無しさん：2008/11/10(月) 00:47:14 ID:clR1FfnJ0

724 ：列島縦断名無しさん：2008/11/11(火) 19:26:19 ID:w0H/zu030

イナゴ甘露煮缶詰は450円ぐらいだった。

725 ：列島縦断名無しさん：2008/11/11(火) 20:06:02 ID:Fr6PGuILO

妙高高原の紅葉はきれいだったぞう、m(_ _)m

726 ：列島縦断名無しさん：2008/11/12(水) 01:31:39 ID:r1+LU4DI0

Ｒ２９９
11月25日AM11時～4月21日AM10時まで冬季通行止め

727 ：列島縦断名無しさん：2008/11/12(水) 02:20:25 ID:J1pqJess0

通行止めになった国道299号線を八千穂から登り歩いて、
車が来ないからさ、
麦草峠の手前からスノーボードで滑り降りるんだ。
八ヶ岳は風も強いから、表面の雪が飛んで氷でガリガリ。
凍った白駒池の上を歩いて縦断したり、
楽しかった。

728 ：列島縦断名無しさん：2008/11/14(金) 16:48:15 ID:2CwZ/BUV0

明日か明後日、群馬から車で善光寺に行きたいなって思ってるんだけど、この季節だと渋滞＆駐車場見つからないかな？

729 ：列島縦断名無しさん：2008/11/14(金) 17:10:11 ID:YfDz8Vkt0

署名サイトです。
http://www.shomei.tv/

730 ：列島縦断名無しさん：2008/11/14(金) 20:32:40 ID:ZhRKHdhS0

>>728
普通の観光地並みに渋滞する、
この辺は群馬の人なら感覚的にわかるでしょう。
駐車場は近くのは大体昼前にはいっぱいになるね。
時間帯ずらすか、ちょっと離れた場所なら結構空いてます。

731 ：列島縦断名無しさん：2008/11/15(土) 21:40:23 ID:1Utl3bFP0

飯山方面に蕎麦くいにいきたいが、来週の予報で雪マークついてんだよなぁ
ドノーマルタイヤじゃ時期があんま遅くなるとやべえな

732 ：列島縦断名無しさん：2008/11/17(月) 10:06:39 ID:u31UjO/i0

今週諏訪大社(上社本宮)に行きます。
公式ＨＰによると茅野駅からタクシーとありますが、上諏訪、茅野あたりからバスはないのでしょうか？
タクシーでの往復は痛いので、ご存知の方がいたら教えて下さい。

733 ：列島縦断名無しさん：2008/11/17(月) 11:08:47 ID:QkNaaqtI0

今週って、いつも突撃ですか。w(°o°)w。
かりんちゃんバス＠検索。

734 ：列島縦断名無しさん：2008/11/17(月) 13:02:38 ID:t7LN0EO10

<丶｀∀´>「信州そばの起源は高遠（伊那市）ニダ！」

信州そば発祥地は高遠　麺街道フェスタでパネル討論
http://www.nagano-np.co.jp/modules/news/article.php?storyid=12510

　「パノラマ信州麺街道フェスタ2008　高遠藩そば紀行」は15、16の両日、同市高遠町の高遠城址公園で開いている。
初日は高遠閣でシンポジウム。高遠を「信州そば発祥の地」と位置付け、パネルディスカッションや講演、そば打ちの実演などの
催しをしてそばによる地域振興のあり方を探った。
　シンポジウムには観光カリスマとして知られる会津若松市の「きり屋」の唐橋宏代表、全国麺類文化地域間交流推進協議会から
最高位の五段の認定を受けた板倉敏和副知事、伊那市そば打ち名人の会の小林史麿会長らが出演。「そばのブランド化と地域経済」を
テーマに討論した。
　唐橋代表は高遠藩主だった保科正之の転封に伴って会津藩に伝わったとされ、辛味ダイコンで食べる高遠そばの魅力について、
「ダイコンの辛味がそばのうまさを引き立てる。ダイコンがない時期にわさびを代用するようになったのではないか」と解説した。
　板倉副知事は、そばの発祥の地について「うどん文化が西から東上してきて、中仙道に入ると小麦粉がないのでそば粉を代わりに
使ったのでは。自分のところで『発祥の地だ』と言えばそうなるので自信を持つことが大切」と考えを述べた。
　小林代表は山岳信仰とそば栽培の歴史をひもとき、「修験者がもてなしのお礼にそばの種を地元に贈り、栽培が広がった。
江戸時代初期には正之公が食べた、と記録にある」と高遠藩が発祥の地であることを強調した。
　そば打ち愛好者ら約百人が来場した。そばの研究者たちの話に熱心に聞き入り、そば文化について認識を新たにした。
休憩時間には板倉知事と名人の会の三沢博人副会長が手打ちしたそばが振舞われ、新そばの香りを満喫した。

735 ：列島縦断名無しさん：2008/11/17(月) 13:21:24 ID:lM9r6Kmo0

今週末、初めて長野に観光に行きます。
東京からレンタカーで松本→長野と行き、佐久市で一泊の予定ですが、
途中、諏訪ICからビーナスラインを通ってみたいと思っています。
この時期、天候によっては雪ですか？現状、週末は曇りのようですが・・。
当方、九州人で雪道には弱いので、雪が懸念されるならば諦めてそのまま松本に行きます。
アドバイス、よろしくお願いします。

736 ：732：2008/11/17(月) 13:55:54 ID:u31UjO/i0

>>733さん
かりんちゃんバスの外回りで行けそうです。
ありがとうございました。
予定だけは決まってたんですが、忙しくなって下調べが直前になってしまいました(笑)
切符もこれから買いに行きます。

737 ：列島縦断名無しさん：2008/11/17(月) 14:52:47 ID:93PWJZLIO

秋の城下町松代散策と秘境米子大瀑布、名湯上山田温泉に入って来ました。紅葉のピークは少し過ぎちゃったけどオレンジ色の落葉松林が綺麗。
千曲市のR18沿いの蕎麦屋、量が多くてよかった

738 ：列島縦断名無しさん：2008/11/17(月) 16:05:46 ID:gpbaH4ouO

>>735
まだ雪は大丈夫ですよ。
ただビーナスラインは今は花も無く一番汚い時期なのでオススメはしません。

739 ：列島縦断名無しさん：2008/11/17(月) 16:39:29 ID:P7sP45h/0

>>738さん
すみません、>>735さんに便乗して質問させてください

当方も12月初めに家族で湯田中温泉に車で行くつもりなんですが、今週中ごろの寒波を見て
不安になっております。（最低気温がマイナスで）

例年通りだと、まだ雪の心配はしなくてもいいですか？
（早朝深夜に動くわけではないので、凍結はあまり心配しておりません）

740 ：列島縦断名無しさん：2008/11/17(月) 16:43:31 ID:lM9r6Kmo0

>>738さん
ご指摘ありがとうございます。
綺麗であれば時間を割いてでも・・と思っていましたが、
時間計算しても厳しいですし、あまりお勧めでもないのであれば、ここはカットしようかと思います。
ざっくりですが、朝８時に府中（立川）出発、１２時程度に松本城周辺とすると、
善光寺にはその日は間に合わないですよね。
次の日は佐久市からアウトレットに向かうつもりでしたが、
早朝出発で善光寺に参拝したあとに行動したほうが良さそうですね。
長野-東京間といっても、結構ありますね、まだ距離感がつかめておりません（汗
初日は、松本城→佐久市とすると、その間にどこかココはお勧め的なところはありますか？
２０台後半カップルで、自然とか、城とかゆったりしたところが好きです。

741 ：列島縦断名無しさん：2008/11/17(月) 18:02:38 ID:QkNaaqtI0

>>740
諏訪湖ＳＡへお寄りなして。遠目の紅葉、まだ、きれいだよ。

742 ：列島縦断名無しさん：2008/11/17(月) 18:22:17 ID:nGoRbv5m0

>>今はやりの大型SAですか・・と思ってWikiを見ましたが、割と普通のSAのようですね。
是非寄らせて頂きます。サービスエリアガイドに載ってるショップ紹介、美味しそうなもの有りますね。
松本で昼食を頂きたいと思っていますが、やはりそばがお勧めなのですかね。

743 ：列島縦断名無しさん：2008/11/17(月) 18:45:16 ID:QkNaaqtI0

>>742
馬肉はお嫌いですかねぇ。

744 ：列島縦断名無しさん：2008/11/17(月) 20:01:26 ID:nGoRbv5m0

>>743
長野は馬肉も有名なんですか？
馬肉は大丈夫ですが、私の地元の隣の県、熊本も馬肉が有名でして。
地域によって馬肉もやっぱり違うのですかね～、牛が地域で違うように、馬も違うのかもしれませんね。

745 ：列島縦断名無しさん：2008/11/17(月) 20:08:40 ID:GXCS1wOe0

長野で馬肉食ったら、解凍してなくてしゃりしゃりした食感にもう
長野では食うのやめた。

746 ：列島縦断名無しさん：2008/11/17(月) 20:09:15 ID:GXCS1wOe0

>>745　ちょっと日本語が不自由だった　ゴメ

747 ：列島縦断名無しさん：2008/11/17(月) 21:39:10 ID:QkNaaqtI0

>>744
すき焼きも肉丼も馬肉がデフォルトだったよ。

748 ：列島縦断名無しさん：2008/11/17(月) 22:15:43 ID:S4vrqWl80

長野県地方の山の天気予報の精度の悪さは本当に悪い。隣の岐阜県高山地方の天気予報を読んだほうが当る。

749 ：列島縦断名無しさん：2008/11/18(火) 00:04:12 ID:eie5XkLD0

なぁ、ID:GXCS1wOe0がしょっぼいところで食っただけだろ

それで長野全部と言い切る脳みそはどうなってんだ？

750 ：列島縦断名無しさん：2008/11/18(火) 09:40:26 ID:zqvJEXq40

>>747
なるほど。
肉丼なんていいですね。見つけたら食べてみます！

751 ：列島縦断名無しさん：2008/11/18(火) 10:31:24 ID:vVGE0Hw90

＞７３８
今の時期華は無いけど、九州には無いスケールで樹の生えて無い山の稜線を永遠爽快にドライブできて、富士山も出しゃばらないサイズで見える風景も魅力だから、今の時期でも快晴ならオススメでいいだろ？

752 ：列島縦断名無しさん：2008/11/18(火) 10:53:13 ID:zqvJEXq40

>>751
確かに九州には延々と続くドライブコースというのは中々ないので、それは非常に魅力ですね。
惜しむらくは自分の車で無いこと。快晴であれば、是非走ってみたかったです。

残念ながら、現在の所週間天気予報は曇りで、あまり良くなさそうなことと、
前記したコースでは、ちょっと時間的に厳しそうなので今回は諦めていますが。
今のところ、
初日）立川→松本→佐久市（泊）
二日）佐久市→善光寺→アウトレット（行くか分からない）→帰路
と考えています。帰りは、どの道を通ろうか・・といったところが目下の悩みですね。
普通、皆さんはどの道を通るんでしょうか。

余談ですが、九州には、阿蘇外輪の辺りに、大観峰と呼ばれる場所があり、そこまでの道が屈指のドライブコースです。
他人様のサイトですが・・・こんな感じ。
ttp://www2m.biglobe.ne.jp/~telesco/kumamoto/aso/aso1.htm
九州に起こしの際は、是非こちらを走って、私の地元、由布市（湯布院があるとこ）までお越し下さい。

753 ：列島縦断名無しさん：2008/11/18(火) 14:18:08 ID:8YosmkEm0

降水確率表示が白（雪）になった。皆さん気をつけてね。

754 ：列島縦断名無しさん：2008/11/18(火) 16:36:39 ID:pbZW5kyY0

山沿いだけ

755 ：列島縦断名無しさん：2008/11/18(火) 18:41:53 ID:DpuMvUamO

23日の花火大会なんだけど、車で行ける穴場とかありますか？
旭山とか聞きましたが…

756 ：列島縦断名無しさん：2008/11/18(火) 21:59:49 ID:YUSdMzt50

>>739
湯田中だと確立は低いですが、
ちょうど大雪にあたる場合もあるから天気予報を確認してください。
降ってなければ道路に雪は残らないと思いますが。

>>752
松本－佐久は峠越えかな、気をつけて。
佐久から善光寺は普通に行けば２時間くらいはかかると思う。
アウトレットは軽井沢かな、善光寺－軽井沢も同様に時間がかかる。
軽井沢から高速乗って練馬ICまでは順調に行けば２時間かからない。

ちなみに俺は夜中に下道で長野市－築地まで行くが、
途中でコーヒーブレイクを３回ほど入れてほぼ５時間で着く。

757 ：列島縦断名無しさん：2008/11/18(火) 22:29:05 ID:tFP8ezq50

>753
降水確率表示が白になるのって、どの天気予報すか？アドレスおしえて

758 ：列島縦断名無しさん：2008/11/18(火) 22:47:28 ID:8YosmkEm0

>757
普通のテレビの天気予報です。(._.)。

759 ：列島縦断名無しさん：2008/11/19(水) 09:43:07 ID:KzQ1hsX+0

>>751
>九州には無いスケールで
なんでこんな言い方するんやろ？
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/8/8e/KOMETUKA01.jpg/800px-KOMETUKA01.jpg
こんなかわいいの長野にある？

>>752
馬も羊もあるけどほとんど外国産だよ。食べる文化があるということです。
馬肉料理は、米芳なき今、三河屋の馬すきで。日曜定休かも。
蕎麦だと、三城、野麦、浅田、もとき辺りかな？
蕎麦はなくなり次第終わりのお店もあるから、お城の前に食べた方がいいと思う。
満腹でもお城は登ってください。
>善光寺
ttp://www.zenkoji.jp/sanpai/index.html
善光寺に行ったらお戒壇めぐり。夕方４時までだから、松本12時着散策後だと間に合わないですね。
>松本城→佐久市
下道なら鹿教湯温泉？
>自然とか、城とかゆったりしたところが好きです。
佐久のお隣、小諸懐古園とか。
ttp://www.city.komoro.nagano.jp/kankou/kaikoen/index.html
懐古園も5時までだから忙しいですね。
ならば、松本の北隣、安曇野散策美術館巡りかなぁ？
ttp://azumino-artline.net/
佐久へは遅くなるけど…

何れにしろ寒さ対策は万全に。

760 ：列島縦断名無しさん：2008/11/19(水) 10:39:18 ID:Dwn0tH4c0

>>759
色々ありがとうございます。写真は阿蘇の米塚ですね。
各地方に特色があるから、旅行は楽しいんですよね。
九州に北海道のようなひらけた道路はありませんが、逆にそちらには無いものも沢山あります。
>>751の方は、雄大な道だから、行かないという選択肢はもったいないと言ってくれたのだと思っています。
それくらい行く価値はあるよ、という意味でしょうし、それは伝わりましたので。

>>756の方のアドバイスといい、しつこいと思われるくらいの内容にレスを沢山ありがとうございます。
なんとなくで佐久に宿を取りましたが、長野-軽井沢間の移動がそれぞれ２時間と聞くと、
失敗したかなとちょっと後悔しておりますが・・・・、まぁ、ドライブも目的の一つですから、良しとします。
冬前のちょっともの悲しい感じの場所をドライブ出来たら最高です。峠がそんな感じでしょうか？ちょっと楽しみです。
色々な場所をアドバイスありがとうございます。温泉なんていいですね。今から旅行にﾜｸﾜｸしています。

761 ：739：2008/11/19(水) 14:54:31 ID:NGGf5Xae0

>>756
回答有難うございます。

私たちが行くころは、（例年通りだと）まだ雪の心配はそれほどないのですね。安心しました。
出かける何日か前に天気予報を確認したいと思います。

またご教授いただければ幸いです。

762 ：列島縦断名無しさん：2008/11/20(木) 00:57:04 ID:bk7Tz+IU0

>>760
756の長野市－軽井沢とかは昼間の一般道はかなり時間がかかるので、
高速道路を使っての時間ですから。

松本城にお昼じゃなくてもいいのなら、
先に善光寺行くって手もある。
東京－お昼過ぎに善光寺－松本に移動して松本城に１６時頃－佐久
峠越えが暗くなってしまうが、
２日目は小諸・東御・上田あたりを散策してから軽井沢って感じでゆっくりできるかと。
まあ、この辺はお好みで。
ただアウトレットは混んでる事を考えて時間に余裕もって行きましょう。

>>761
前日、前々日に雪降ったとかでも注意してください。
日中でも気温が低ければ道中の日陰は凍ってたりしますから。
雪無くても時期的にスタッドレスタイヤとかの準備はあったほうが良いよ、
もしもの時に備えて。

763 ：列島縦断名無しさん：2008/11/21(金) 00:01:13 ID:+tAPTeAF0

雪が舞うきのう
御射鹿池に行ってきた。蛍光のように妙に明るい黄緑のコケ水草が腐ってて池の水は臭いし、ミズナラみたいな落葉が遠浅風の水底に青黒い死色で不気味に散乱してて良くなかったので池に小便かけてきた。
そしたら、すぐに猛吹雪になって池上は視界ゼロの真白になって池の背景のカラマツとか全く見えない不思議な珍風景に…

764 ：列島縦断名無しさん：2008/11/21(金) 16:00:08 ID:RpLmx9ny0

北志賀の高井富士スキー場のあたり、道路の雪はどうでしょうか
明日行くのだけど、夏タイヤは無謀かな

765 ：列島縦断名無しさん：2008/11/21(金) 20:21:26 ID:KKVcNlYV0

この時期から毎年毎年
「信州へノーマルタイヤで行きますがどうでしょうか？」
的な質問でこのスレが荒れ始まる。

766 ：列島縦断名無しさん：2008/11/21(金) 22:48:41 ID:iopztvR60

荒れると感じてるのは地元の常駐人だけ

スルーしればおｋ

767 ：列島縦断名無しさん：2008/11/22(土) 01:47:05 ID:JEvcNIwu0

年末に霊泉寺温泉で2泊する予定です
基本的に宿でぼーっと温泉三昧を予定してるのですが
昼に蕎麦でも食いに行こうかと思っています
公共交通機関しか手段がありませんが、
1時間以内くらいで行ける場所でお勧めのそば屋はありますか？
スゲーひなびた場所だというイメージで、どこらへんまで行けば
店があるのかいまいち分かっていません
上田まで行けばいいのかな？
信州だったらどこで食ってもうまいのかも知らんけども
よろしくお願いいたします

768 ：列島縦断名無しさん：2008/11/22(土) 15:09:44 ID:AHqUAhot0

>>767 つなぎに。
鹿教湯は都会（笑）だから、いろいろあるかも。
この地方は、くるみそばがあったような気がする。

769 ：列島縦断名無しさん：2008/11/22(土) 16:21:58 ID:F9iYr10M0

>>765
てか、今は地元の住人にしてみても微妙な時期だぞ？

770 ：列島縦断名無しさん：2008/11/22(土) 21:14:56 ID:JEvcNIwu0

>>768
ああなるほど。鹿教湯あたりはもう少し開けてるんですね。
くるみそばですか。食べたことないです。調べてみます。
ありがとうございました。
ほかにもどなたか何かご存知でしたらよろしくお願いします。

771 ：列島縦断名無しさん：2008/11/23(日) 16:05:20 ID:NbdWSIy6O

昨日初めて守屋山登ったんだけど、山頂で八ヶ岳とか山の方向示すプレートの上にランチ広げている人がいてしょんぼりした。

772 ：327：2008/11/23(日) 16:27:15 ID:QsC0aP+MO

773 ：権平 ◆T0e.kDbaK2 ：2008/11/23(日) 19:08:48 ID:O/UYjaIF0

今年の冬はじめて木崎湖（メインは鹿島槍スキー場でスキーを楽しむこと）へ行くんだが
冬でも木崎湖に遊べる所ってあるんだろうか。

夏には花火など色んなイベントがあると聞いてるけど

774 ：列島縦断名無しさん：2008/11/23(日) 23:52:33 ID:J28usnJE0

>>773
大町温泉郷

775 ：列島縦断名無しさん：2008/11/24(月) 18:22:41 ID:paUC4KdUO

渋、上林温泉の地獄谷の猿は、世界中で何故(?_?)ここだけ温泉に浸かっているの？餌を温泉の中に撒かれているから？(^-^;

776 ：列島縦断名無しさん：2008/11/24(月) 21:17:59 ID:zCJq6UY80

人間様の湯船しか見たこと無いが　きたねー

777 ：列島縦断名無しさん：2008/11/25(火) 20:27:35 ID:182x3mYW0

>>775
餌場は別にあります。猿には、テレビもネットありません。
映像見せれば、他地域の猿もまねするかもしれません。
新しいことにチャレンジするのは、メスの子猿が多いと聞いたことがあります。

778 ：列島縦断名無しさん：2008/11/25(火) 23:34:46 ID:qRfCJ5k8O

>>777 乙
『餌場は別にあります』って、モンキーセンターのお兄さんれすか？

猿の露天風呂には、カメラが固定されており、インターネット中継中と書いていましたねｗ

そういえば、こんなニュースもありますた藁
http://same.ula.cc/test/r.so/mamono.2ch.net/newsplus/1227620086/1?guid=ON
愛知県犬山市の日本モンキーセンターで、両手をいっぱいに広げて日光浴するワオキツネザルが人気を集めている。
ワオキツネザルはアフリカ・マダガスカル島原産で体長約３０センチ、体重１・５～２キロ。同センターでは４２匹を飼育している。しっぽにあるリング状のしま模様から、「輪尾」と呼ばれる。体温調整が苦手なため「寒がり」で、寒くなると、
日光浴をしたり、曇りの日はストーブにあたったりするという。
*+*+ YOMIURI ONLINE 2008/11/25[**:**] +*+*
www.yomiuri.co.jp

779 ：777：2008/11/26(水) 02:35:35 ID:MX6p/5X00

餌やりは、公苑で管理しながらやっているはずです。
猿の「文化」が伝播しないのは、伝達手段だと思います。
軽薄みじめな778さん。

780 ：列島縦断名無しさん：2008/11/26(水) 04:32:02 ID:j2U874WmO

とゴキブリを主食にしてる全日本キモヲタニート選手権30年連続チャンピオンがのたもうております。

781 ：列島縦断名無しさん：2008/11/28(金) 22:34:07 ID:uJHMDmiZ0

今日からビーナスラインの和田峠～扉峠落合大橋間が冬季通行止めになりましたー

782 ：列島縦断名無しさん：2008/11/30(日) 19:56:41 ID:OyG7sF8m0

長野市っていいスキー場ありますか?
知り合いのつてで行くかも知れないのですが、ムリして止めてもらわないで、奥に行った方がいいのか迷ってます。

783 ：列島縦断名無しさん：2008/11/30(日) 21:28:22 ID:/cYsswUz0

>>782
日本語でおｋ

長野市にスキー場って戸隠と飯綱しか無いと思うんだが。
そもそもいいスキー場って何を基準にしてるんだ？
行ける範囲って事なら白馬も志賀高原も菅平もいいスキー場だと認識されてると思うが。

784 ：列島縦断名無しさん：2008/11/30(日) 22:27:26 ID:G4F6QWG50

俺は山田温泉のトロイカが好き

785 ：列島縦断名無しさん：2008/12/01(月) 10:31:06 ID:c50EPOD60

長野（正確には須坂だけど）からしか入れないと言う意味では、
山田温泉・山田牧場（ヤマボク）はいいかもね。
大きくはないけど、がら空き保証。
非圧雪好きには人気みたい。

786 ：列島縦断名無しさん：2008/12/01(月) 23:30:01 ID:fPZg/Sx0O

戸隠の蕎麦まつり？みたいのあるんでせうか？

787 ：列島縦断名無しさん：2008/12/02(火) 21:54:46 ID:9+Q7xU6EO

地獄谷のお猿さんは、茹で上がりますたか？

北海道函館市の湯の川温泉にある市営熱帯植物園で、飼育されているニホンザルが温泉につかり、心地よさそうな表情をみせている。１２月に入って、サル山の池に約４０度の温泉が引かれた。
２日の函館の最低気温は２．３度と平年より約４度高かった。札幌管区気象台によると、１２月は平年より気温がやや低めになるという。[朝日新聞]2008年12月2日18時13分 http://same.ula.cc/test/r.so/mamono.2ch.net/newsplus/1228213446/1?guid=ON www.asahi.com

788 ：列島縦断名無しさん：2008/12/03(水) 10:17:12 ID:8VBVp5SX0

茅野駅に車を2日ほどとめたいのですが料金打ち切りの駐車場ってありますか？
市営は三時間無料だけど打ち切りがないようなので

789 ：列島縦断名無しさん：2008/12/04(木) 19:39:03 ID:MECDlE4E0

>765

ビーナスライン以外はノーマルタイヤで大丈夫だった。だが土曜日からは知らん。

790 ：列島縦断名無しさん：2008/12/05(金) 21:44:33 ID:SaUmmcPS0

明日出張で茅野に行くのですが、先方の都合で午後がぽっかり空いてしまいました。
13時頃茅野発で、17時頃には戻ってこられるような場所にドライブに出掛けたいと思っているのですが、お勧めのドライブコースがあれば教えていただきたいです。
ビーナスライン辺りはよく走るので、高速を使っても良いので少し遠くに行きたいです。
スタッドレス履いてるので、山道もＯＫです。

791 ：列島縦断名無しさん：2008/12/05(金) 21:46:15 ID:SaUmmcPS0

>>790に補足

神社とかお寺とかがある場所だと嬉しいです。

792 ：列島縦断名無しさん：2008/12/05(金) 22:47:37 ID:nBu28Jm20

>>791
大町温泉郷

793 ：列島縦断名無しさん：2008/12/05(金) 23:06:18 ID:RsytT8cN0

それはない

794 ：列島縦断名無しさん：2008/12/05(金) 23:18:08 ID:4yvuCUHu0

>>791
じゃあ穂高

795 ：列島縦断名無しさん：2008/12/05(金) 23:22:51 ID:jc2nnHld0

信州で寺社というと諏訪大社と善光寺が頭にすぐ浮かぶけど
諏訪大社は上も下もすぐ近くだし、善光寺は長野市内だから
ちょっと遠いね。善光寺へ行くとほとんど移動時間だけになる可能性有り。

796 ：列島縦断名無しさん：2008/12/06(土) 00:09:58 ID:WqP4uDI70

>>790
諏訪湖一周足湯と美術館めぐり

797 ：列島縦断名無しさん：2008/12/06(土) 12:19:01 ID:cGxEvMLT0

>790
エッ茅野？いくの？黒土偶にワレメがあるところじゃん

798 ：列島縦断名無しさん：2008/12/07(日) 14:54:34 ID:T3c90w8GO

中南信なら安曇野市周辺がオススメ。他は道も悪いし町もゴミゴミしててしかもさびれてるし、微妙だよ

799 ：列島縦断名無しさん：2008/12/07(日) 18:42:08 ID:6Kx7/esXO

白馬の日帰り温泉だと、何処がいいですか？

800 ：列島縦断名無しさん：2008/12/07(日) 18:44:39 ID:YN2H1LIh0

>>799
白馬のココは逝っとけ★★★★
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/travel/1021862802/
▲白馬塩の道温泉
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/onsen/1154704570/
長野県の温泉　その5
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/onsen/1210339342/

801 ：列島縦断名無しさん：2008/12/07(日) 18:47:08 ID:6Kx7/esXO

>>800
thanks

802 ：列島縦断名無しさん：2008/12/07(日) 22:13:08 ID:DGVCZOq/0

>790
超マイナーな名所だけど茅野市の、のぞみ大橋交差点はどう？

803 ：列島縦断名無しさん：2008/12/07(日) 22:43:59 ID:TYBsku0w0

大橋のぞみ(笑)

804 ：列島縦断名無しさん：2008/12/07(日) 23:57:07 ID:pYpuMysZ0

ポニョりんこ

805 ：790：2008/12/08(月) 00:00:20 ID:Vv9wovob0

>>790です。
みなさんありがとうございました。
結局、諏訪湖一周＆諏訪大社の４宮を巡ってきました。
穂高もいいなー、と思ったのですが、出張先の方に「あそこは大遷宮（？）で工事中だった気がするけど。」と言われたので、今回はやめておきました。
穂高の美術館巡りもしてみたいです。

八ヶ岳が真っ白で、すごい迫力ですね！
寒かったけれど、毎日こんな景色を眺められる諏訪地方の方がうらやましいです。
あと、諏訪湖ＳＡのさくら丼が美味しかったです。
茅野駅の近くに美味しい馬刺し料理屋さん（？）があると聞き、次回の出張時に案内してもらうことになりました。
2～3ヶ月先になると思いますが楽しみです。

>>802
のぞみ大橋ですか。
どの辺りですか？

806 ：790：2008/12/08(月) 00:01:37 ID:3aXd29ro0

すみません。
>>805の
「あそこは大遷宮だったと…」というのは、穂高神社のことです。

807 ：列島縦断名無しさん：2008/12/08(月) 00:14:18 ID:L4YMuD8k0

次回はぜひ諏訪フランス座にどうぞ

808 ：列島縦断名無しさん：2008/12/08(月) 02:41:56 ID:h/jjIEKq0

>>802
お前頭大丈夫か？

809 ：列島縦断名無しさん：2008/12/08(月) 15:34:59 ID:1Nbzlnw40

それみろ「北国の春」の白樺～は、佐久穂町の白樺林だ、北海道や東北の白樺ではない。

810 ：列島縦断名無しさん：2008/12/08(月) 16:05:18 ID:nlqDJQ3/0

>805
のぞみ大橋は茅野駅から南東へ約３キロ甲州街道（R20）から東側の宮川に架かる橋

811 ：列島縦断名無しさん：2008/12/08(月) 21:15:52 ID:W7Ok++Wl0

自殺の名所か？

812 ：列島縦断名無しさん：2008/12/10(水) 10:49:09 ID:VVXoQHnm0

長野県の山にもうさすがに熊出ないよね？

熊鈴チャランコチャラチャラ鳴らさず山道歩いてもいいよね？

813 ：列島縦断名無しさん：2008/12/10(水) 12:09:33 ID:iSj1STg+0

>>812
冬眠前だからこの時期こそ特に危ないと思う

814 ：列島縦断名無しさん：2008/12/10(水) 18:51:47 ID:Y4mtz1UC0

普通は寝んねしてるはずだけど、温暖化や餌が増えたため、徹冬するのもいるみたい。
お気をつけなして。

815 ：列島縦断名無しさん：2008/12/10(水) 19:11:49 ID:q7ASEkfp0

熊鈴をつけないと危ないが
熊鈴で起こしても危ない

816 ：列島縦断名無しさん：2008/12/12(金) 21:59:43 ID:VWvS7DHe0

＞808
大丈夫ですが何か？

817 ：列島縦断名無しさん：2008/12/12(金) 23:20:41 ID:rfEnJu2o0

熊とばったり出会って、
こっちは武器にスコップ持ってるぞと地面をコツンコツン・カキィーンとやっても熊は向かって来るもんですか？

818 ：列島縦断名無しさん：2008/12/12(金) 23:52:57 ID:Jg3CzECq0

熊襟

819 ：列島縦断名無しさん：2008/12/13(土) 00:15:43 ID:igZ0icQB0

火をつけちゃダメだよ

820 ：列島縦断名無しさん：2008/12/14(日) 08:41:16 ID:QOirxCfm0

湘南ナンバーではるばる来てた若夫婦さん、高ボッチ12月12日～４月３０日まで冬季通行止だからね。

821 ：列島縦断名無しさん：2008/12/15(月) 03:18:25 ID:gt023i1N0

高ボッチ冬季通行止で次の目的地へ時間のロスを気にしてアクセル全開のクルマを国道２０号上り線塩尻峠手前で狙う長野県警は、
まるで昆虫の世界。

822 ：列島縦断名無しさん：2008/12/17(水) 16:44:14 ID:atB5GiFz0

もう伊那かぁ、と自然の景色を眺めながらドライブしてると伊那バスが走っていた。
へぇ～伊那バスー♪って本当にあるんだと思っていたら、
今度は高遠バスともすれちがった、
へぇ～高遠バスもあるんだー、長野県のバス会社多いんだと思っていたら…、　　　　　　　高速バスでした。

823 ：列島縦断名無しさん：2008/12/17(水) 22:45:25 ID:4xOuy7Ai0

クッそー雪解けんかなー

824 ：列島縦断名無しさん：2008/12/21(日) 03:01:14 ID:qxrOyuDhO

熊本から善光寺さんに初詣に行きたいと思ってるんですが
大晦日とか元旦とかは何度くらいですか?

825 ：列島縦断名無しさん：2008/12/21(日) 05:55:13 ID:GhrKbW5m0

>824
それは朝６時の最低気温でいいですか？

826 ：列島縦断名無しさん：2008/12/21(日) 10:41:43 ID:qxrOyuDhO

>>825
はい、よろしくお願いします。

827 ：列島縦断名無しさん：2008/12/21(日) 15:14:20 ID:7tAFAyYb0

今年は暖冬ですか？

828 ：列島縦断名無しさん：2008/12/21(日) 15:44:14 ID:km492vXR0

所用で長野市内に泊まって翌日の夕方名古屋から九州に帰ります。

朝8時前後に長野を出発して下諏訪か茅野で下車。（９時半頃）

徒歩とタクシーとバスで諏訪大社の４社を巡りたいと思うのですが、
12時半頃には諏訪を発たないと飛行機に間に合いません。

３時間ちょっとくらいで、諏訪４社を効率よく巡るには、
どこから始めたらよいでしょう？
お知恵を貸して下さい。

あ、できればあまりお金は使いたくないので、タクシー少なめで……

829 ：列島縦断名無しさん：2008/12/21(日) 17:54:21 ID:b4rELHDc0

徒歩とタクシーとバスで諏訪大社の４社を巡りたいと思うのですが、
３時間ちょっとくらいで、巡ることは可能でしょうか。

830 ：828：2008/12/21(日) 18:07:05 ID:2HJapI6x0

>>829
えー……、それは私の書き込みに対して
何か含むことがあるのですか？

3時間では無理とかいうのであれば、
はっきりと書いていただけると有り難いのですが。

831 ：列島縦断名無しさん：2008/12/21(日) 18:16:03 ID:rA89BJzaO

レンタカーは？

832 ：列島縦断名無しさん：2008/12/21(日) 18:25:56 ID:f2QgSAMr0

>>828
タクシー使えば回れないことも無い。
バスは所要時間・本数の問題で一日がかりならなんとかなるけど今回は使えない。

茅野→(TAXI)→上社前宮→(TAXI)→上社本宮→(TAXI)→茅野
(TAXIは待機させる、でも参拝時にうっかりすると多分ギリ)

下諏訪→(TAXI)→下社春宮→(TAXI)→下社秋宮→(徒歩)→下諏訪
参拝時間0分(鳥居見て帰る)なら下社は全徒歩も可能。

列車時刻は要チェック。

833 ：列島縦断名無しさん：2008/12/21(日) 18:35:59 ID:cd4HIhGb0

参拝しないんじゃ意味ないから下社だけ行っとけ

834 ：列島縦断名無しさん：2008/12/21(日) 19:25:17 ID:pB1Hb07R0

>>831-833
レス、ありがとうございます。

>>831
車の運転にはあまり自信がないので、
積雪有り・見知らぬ土地・借りた車の運転は避けようかと

>>832
やっぱりタクシーを使わないと無理で、それでもギリですか……

別の日に諏訪に行くことにすると
長野市内→諏訪（茅野or下諏訪）→長野市内　で
諏訪にいられる時間が５時間ほどになりますが、それならなんとかなりますか？

835 ：列島縦断名無しさん：2008/12/22(月) 09:58:21 ID:+JNNlg280

なんだか前川清のラジオ深夜便の歌のような回答にまとまりましたな

836 ：列島縦断名無しさん：2008/12/22(月) 15:04:13 ID:r+VUd9HJ0

>>834 もう鬱陶しい。
　次は「７時間では」って聞くんだろ。
　茅野観（観光協会）とか諏訪観には聞いてみたのか。
　「巡礼」だったら巡礼の礼儀がある。

837 ：列島縦断名無しさん：2008/12/22(月) 22:34:03 ID:A489/xJn0

>>836
ごめんなさい。

７時間はないです。
５時間取れる日と３時間取れる日しかないので
折角長野に行くのだから、仕事以外で
観光ができるなら、と思っただけなんです。
巡礼の礼儀に則れそうにないようですので、大人しくホテルにいます……

838 ：列島縦断名無しさん：2008/12/23(火) 00:40:39 ID:/QxkU8rz0

>811
富士山の裾ののような整った右上がりの山の稜線が7～8重に連なって大きく見えて絶景

839 ：列島縦断名無しさん：2008/12/23(火) 01:38:23 ID:AC0VctuwO

>>837
長野から新幹線で上田、上田電鉄で別所温泉行って、北向観音堂や安楽寺の国宝三重の塔観るのなんかはどう？

840 ：列島縦断名無しさん：2008/12/23(火) 10:44:32 ID:LXzwElCs0

＞諏訪大社
「東方風神録巡礼」＠検索、たくさんありますね。

841 ：列島縦断名無しさん：2008/12/23(火) 10:45:39 ID:yt3VdLK90

>837
３０年後には完成してるリニア飯田駅周辺写真撮影視察ツアーはどう？

842 ：837：2008/12/23(火) 21:25:16 ID:5QNOO/X30

>>839
調べてみました。距離もお値段も観光どころも凄く良い感じですね！
行ってきます！
ありがとうございました。

>>840
諏訪大社って、ゲーム好きの方の聖地になってたんですね
ぜんぜん知りませんでした。
でも、いろんな写真をみて、やっぱり諏訪も訪問したくなりました。
下諏訪だけでも行ってみます。
ありがとうございました。

>>841
調べてみたら、長野市内から往復だけで６時間……orz
名古屋への途中も考えてみましたが、ちょっと難しいようでした。
せっかく教えて下さったのにすみません。

長野は観光名所が多いですね～
ガイドブックを見ながら、行きたいところが山のように出てきたので
今度は仕事じゃなくて、純粋に観光に来たいと思います。
皆さん、ありがとうございました。

843 ：列島縦断名無しさん：2008/12/23(火) 21:58:58 ID:AC0VctuwO

>>842
上田で別所線に乗り換える時、階段の脇にある観光案内所でパンフもらうと良いよ。
あと時間があれば、無言館、前山寺、生島足島神社、上田城とかも調べてみて。

844 ：列島縦断名無しさん：2008/12/23(火) 22:14:28 ID:GLCyVAML0

上田の袋町のピンサロめぐりがお勧めだよ

845 ：列島縦断名無しさん：2008/12/23(火) 22:26:06 ID:5QNOO/X30

>>843
重ね重ねありがとうございます。
……時間が限られてるのに、行きたい場所がどっさりありますね
当日、天気がよいことを祈ります。

>>844
昼間はあいてないでしょｗ

846 ：列島縦断名無しさん：2008/12/23(火) 23:52:09 ID:Am33DYAv0

つーか諏訪四社めぐりの所要時間の話から、何でおらの村別所温泉へ来てくれって話になってんだ？

847 ：列島縦断名無しさん：2008/12/24(水) 00:14:10 ID:MW94dzCz0

>>824
誰も答えてないのかｗ

年越しの善光寺付近は今年は－５度くらいだったかな。
年明けの最低気温だともっと下かも。
参道が凍ってて危なかったよ。
来年はどうだろうね。

848 ：列島縦断名無しさん：2008/12/24(水) 00:35:33 ID:Gse50UUs0

>>846
タクシーをなるべく使いたくない834が5時間ならどうだと言い出す
↓
836がキレる
↓
834(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ　諦めます……
↓
839
なら、別所温泉はどうだい？

849 ：列島縦断名無しさん：2008/12/24(水) 11:54:58 ID:Ml8tYeYG0

>>847
ありがとうございました。
参道が凍るのですね。
足が悪いので靴を選んで履いていきます。
助かりました。

850 ：列島縦断名無しさん：2008/12/24(水) 13:13:00 ID:FHRn60hX0

>>842
下諏訪は、諏訪大社と温泉。あと塩羊かん。
２月から７月は、神様が居られるのは春宮だよ。
首が伸びた「万治の石仏」さんも外せない。
観光協会のＨＰ、なかなかかも。

>>849
腰を少し落として、体重を気持ち前にかける（へっぴり腰とも言う(^v^)）。
小股歩き、すり足歩き、ペンギン歩きなどが寒地歩き。
小股歩きは練習しておきましょう。

851 ：列島縦断名無しさん：2008/12/24(水) 23:19:23 ID:KBSNJDsr0

>>850
ありがとう！　楽しんできます！

852 ：列島縦断名無しさん：2008/12/25(木) 00:03:02 ID:rZHku6YU0

>>824
ttp://weather.goo.ne.jp/past/2007/12/610/index.html
過去の最低･最高気温が見れますので参考にどうぞ。

853 ：列島縦断名無しさん：2008/12/26(金) 21:55:46 ID:SzBQg6Rc0

>>852
ありがとうございます！
寒いんですねえ。
覚悟して行きます。

854 ：列島縦断名無しさん：2008/12/27(土) 20:47:32 ID:4h7NejcQ0

明日蓼科温泉に行くのですが、近辺で綺麗な雪原が見れるポイントはあるでしょうか？
黒姫の笹ヶ峰牧場近辺や、野反湖（冬は行けませんが・・・）のような雰囲気が好きです。
蓼科近辺（片道2時間以内）でそんな場所があったら教えてください。

855 ：列島縦断名無しさん：2008/12/27(土) 23:55:42 ID:dwR8GXd50

>854
蓼科の藤巻温泉行くならセットで金沢町の、のぞみ大橋も行っとけ【紅白は４番目】

856 ：列島縦断名無しさん：2008/12/31(水) 01:56:22 ID:Ri1RuxYP0

来月初旬、列車で須坂→屋代→上田→上野と帰路を取る予定なんですが
途中２～３時間程寄り道できる旧家・古い街並が見られるところはどこがありますでしょうか？

857 ：列島縦断名無しさん：2008/12/31(水) 04:23:49 ID:qm+rJnzyO

>>856
上田なら柳町（犬神家のロケ地）だが、実際に行くと、ちょっとショボい。
しなの鉄道で田中下車、海野宿は、かなり本格的。

858 ：列島縦断名無しさん：2008/12/31(水) 23:43:50 ID:s3Jt2azq0

>>857
海野宿、駅からほど近くで散策にちょうど良さそうです！
ありがとうございます。発見でしたっ

859 ：【大吉】【1735円】：2009/01/01(木) 15:09:43 ID:MIWLfFRj0

運だめし。

860 ：列島縦断名無しさん：2009/01/01(木) 16:59:08 ID:ouvSF2WEO

皆様のご意見をいただきたいのですが、
今月末に長野あたりへの旅行を考えています。

目的として、星の観察･ワカサギ釣り(この時期にできるかがわからんのですが…)
温泉あたりを組み合わせられればと思います。

電車移動で、日程は1泊2日か、2泊3日の遅い時間出発を考えています。

こんな条件のところありますでしょうか？
やっぱり諏訪湖あたりですかね…？

861 ：列島縦断名無しさん：2009/01/01(木) 18:45:46 ID:PooegDo90

>>860
青木湖　温泉　池田さん　でぐぐれ

862 ：列島縦断名無しさん：2009/01/01(木) 19:05:44 ID:mPuyZgDb0

>>860
氷上での穴釣りがしたいなら諏訪湖や青木湖は適しません
ちゃんと天体観測と穴釣りするなら松原湖・立岩湖周辺でしょうかね
ベタですが一例　ttp://www.reex.co.jp/KOUMI/contents/nature.html
ただし公共交通機関頼りではかなりきついと思う
どこから来るのか知らんけど電車でサッと来てサッと帰るなら諏訪でも仕方なし
その場合はなんでもない地方都市の夜空を眺めるだけになります

いずれにせよワカサギ釣りに関しては解禁されないことも珍しくないので
必ず事前に宿や地元観光協会等に問い合わせてください

863 ：列島縦断名無しさん：2009/01/03(土) 03:19:36 ID:3PHL2j600

明日善光寺行きます！
JRから歩くつもりだけど雪大丈夫かな？

864 ：列島縦断名無しさん：2009/01/04(日) 00:33:44 ID:IjL3b5nJ0

>>863
今は大丈夫、参道の歩くところは問題なし。

865 ：列島縦断名無しさん：2009/01/04(日) 13:55:57 ID:uIdFNmViO

>>861 >>862
遅レスですが、ありがとうございます
ちょっと予定が変わって、2月くらいに行くことになりそうなので、また検討してみます。

1月は別のトコロを検討中…

866 ：列島縦断名無しさん：2009/01/06(火) 01:46:09 ID:FF3cvs+m0

おととい松本城を見るついでにうつくしの湯へ寄ったんだがなかなか良かった。
入湯料も５００円と安いし、泉質が俺にあってるのか肌がつるつるになった。以上だ。

867 ：列島縦断名無しさん：2009/01/06(火) 15:54:39 ID:mMRmG0Ot0

安曇野の四季の郷ほりで～ゆもいいよ。穂高ビューホテルもいいよ。
どちらも500円だよ。天気よければ、ほりで～ゆの露天最高！
国営安曇野アルプス公園のすぐ近く。

868 ：列島縦断名無しさん：2009/01/06(火) 23:53:13 ID:VygJ7Dix0

すずむし荘が最高

869 ：列島縦断名無しさん：2009/01/07(水) 08:47:25 ID:uHjlXgReO

>>867 >>868
良いのは眺めだけで、温泉とは名ばかりの強烈な塩素臭の循環風呂。
とても子供連れで行く気にはならん。ありゃ市民プールみたいなモンだ。

870 ：列島縦断名無しさん：2009/01/09(金) 07:43:43 ID:xSi2ZfpK0

じゃあどこがいいの？

871 ：列島縦断名無しさん：2009/01/09(金) 09:49:13 ID:F0cW8+4W0

好みは人それぞれだからな～

俺の場合は
一に脱衣所も含めて清潔であること、これが重要であとはどうでも良い位。
二にふいんき（←何故か変換出来ない）が良いこと。
　　しかしこの意味が人に依って大きく違うことが紹介できない理由。
三に料金が安いこと。

　　だな。　

872 ：列島縦断名無しさん：2009/01/09(金) 10:29:25 ID:Z///upzE0

北信になるが豊野のりんごの湯は結構気に入ってる。
掛け流しで、脱衣場も清潔で管理もいい。
農協がやっているらしく料金も400円と安く、食堂も美味くはないがそこそこ。
駐車場も広い。ただ水風呂がないので、サウナ後はきついかも。

873 ：列島縦断名無しさん：2009/01/09(金) 12:24:58 ID:Uz3gFxtuO

>>871

おたくが馬鹿だって事はわかった。

教育県なのに恥ずかしい･･･

874 ：列島縦断名無しさん：2009/01/09(金) 14:47:04 ID:PeCRKUHV0

>>873
教育県の意味知ってるか？

875 ：列島縦断名無しさん：2009/01/09(金) 15:06:18 ID:6DomeVW7O

雰囲気(ふんいき)を「ふいんき」と思い込んでる人って多いよね。
俺は乗鞍のゆけむり館、扉温泉の桧の湯がよいね。

876 ：列島縦断名無しさん：2009/01/09(金) 16:14:16 ID:F0cW8+4W0

今でも「ふいんき」ネタが通用するのか！　感動した。

877 ：列島縦断名無しさん：2009/01/09(金) 20:08:13 ID:NYV+ckyP0

最近2ちゃん用語が通じなくなってきてるんよ
おじさんは悲しい

878 ：列島縦断名無しさん：2009/01/09(金) 23:07:49 ID:etWi2N2+0

「ケイタイさん」の方が多いんだから。
２ＣＨ用語は「品」が無くなったからねぇ。
「ピーヒョロヒョロガーガー」の「パソ通」の頃の「あけおめ」や
アスキーアートが懐かしい。
そういえば、ここは、旅板だ。

879 ：列島縦断名無しさん：2009/01/09(金) 23:30:29 ID:Z///upzE0

大町周辺（穂高から北）でいい温泉知りませんか？

880 ：列島縦断名無しさん：2009/01/09(金) 23:54:49 ID:tW913dDj0

>>879
すずむし荘

881 ：列島縦断名無しさん：2009/01/09(金) 23:57:37 ID:6DomeVW7O

>>879
大町なら、葛温泉。白馬なら八方温泉。ちょっと上がって小谷温泉。

882 ：列島縦断名無しさん：2009/01/10(土) 00:02:27 ID:loymjA1L0

2ちゃん用語が流行っていると聞いてやってきましたおヽ( ･∀･)ﾉ

883 ：列島縦断名無しさん：2009/01/10(土) 21:07:36 ID:kPKHULK50

大町なら薬師の湯だろ

884 ：列島縦断名無しさん：2009/01/11(日) 00:16:10 ID:4w5uyWsnO

>>883
あそこは温泉つーか、スーパー銭湯だろ。塩素臭すぎだし。

885 ：列島縦断名無しさん：2009/01/11(日) 10:16:03 ID:Q3sOyPlP0

いいだろ別に

886 ：列島縦断名無しさん：2009/01/12(月) 01:43:12 ID:dwT+szoQ0

料金が安くて子供連れが多い温泉はX
掛け流しでも湯の中に何が入っているのかわからん。
循環湯だろうが塩素臭があるぐらいのほうがいっそ安心できる。

のんびりするなら若い人が多い温泉もちょっと注意が必要。
若い夫婦やカップルに限って温泉通ぶって文句が多い。
500円ぐらいの入浴料で何を期待してるんだ？？

こっちはそっちのせいでたまった不満をビールで押し流しているのに、
てめーらはやれ床が汚いだなんだかんだと．．．
先週末の経験です。

887 ：列島縦断名無しさん：2009/01/12(月) 01:58:59 ID:uMVYeEjd0

>>886
どこでも休日は子連れが多いし、不景気のせいか、
どこへも旅行に行かず温泉と、この正月は特に混んでいた気がする。
混み過ぎると人の気が充満するのか、風邪ひいて帰ってきたよ。
やっぱり平日、湯の質もあるが、ある程度すいている温泉がいいな。

888 ：列島縦断名無しさん：2009/01/12(月) 08:43:05 ID:rg3dFCLS0

混んでいる温泉は最悪だよな。
シャワーも浴びれないし、浸かっていてもなんか汚いものに浸かってるような気がする。

889 ：列島縦断名無しさん：2009/01/12(月) 08:48:20 ID:uhip9mpC0

>>879-888
板違い、温泉板へどうぞ

長野県の温泉　その5
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/onsen/1210339342/

温泉
http://love6.2ch.net/onsen/

890 ：列島縦断名無しさん：2009/01/12(月) 21:20:51 ID:A5z6OnV5O

>>888
混むとわかってんなら行かなきゃいいのに。ちなみに、
塩素プンプンのクソ温泉ほど、芋洗い状態でストレス溜めて
帰ってくる傾向が多い。つか、塩素臭が気にならない奴は
温泉なんかに興味無いだろうから、近所のスーパー銭湯行っとけよ。

891 ：列島縦断名無しさん：2009/01/14(水) 21:13:39 ID:KVGoCNJd0

今日の朝６時の佐久穂町と小海町の気温がマイナス２１度だった。

バナナで釘が打てますＣＭの世界。

寝ててガソリン切れたら車の中で死ねますの世界。

892 ：列島縦断名無しさん：2009/01/15(木) 00:15:52 ID:ggsAzdB8O

おじさん死なないでー

893 ：列島縦断名無しさん：2009/01/15(木) 18:28:34 ID:KbOEHYYL0

おじさんは死にました。凍死しました。

894 ：列島縦断名無しさん：2009/01/17(土) 02:19:07 ID:cZ7Tv/NW0

セイコーエプソンの野望
ttp://www.asahi.com/business/update/1227/images/TKY200812260378.jpg

895 ：列島縦断名無しさん：2009/01/19(月) 03:05:34 ID:hL1mT3lS0

今日松本駅前にて女子校生のコスプレしてる娘が
チラシ配りしてました。久しぶりに駅前を車で通過したが、
松本市ってこんなトコでしたっけ？
秋葉原系の店は一切無かったように思うのですが…。

896 ：列島縦断名無しさん：2009/01/19(月) 03:24:13 ID:raq/UD/B0

>>895
アニメイトもできたし
万代系のお宝中古市場もできたよ

897 ：列島縦断名無しさん：2009/01/19(月) 13:27:16 ID:xTE5L2y90

ふん年

898 ：列島縦断名無しさん：2009/01/19(月) 22:58:25 ID:qsBG7bfU0

丑年だよね、牛。善光寺のご開帳だよね。

今年、この板で「りんご牛」食べよう！。

899 ：列島縦断名無しさん：2009/01/19(月) 23:41:59 ID:EXZRqGT/0

信州牛でつくった牛丼を食べた感想

外国産牛よりましだったが他の国産牛平均値より柔らかすぎなのと牛肉の旨み味がみずっぽい。乳牛肉？って感じだった。

900 ：列島縦断名無しさん：2009/01/19(月) 23:54:06 ID:PVpFQABg0

>>899
そもそも牛丼てどの部位が適してるか知っててかいてるの？＾＾；

901 ：列島縦断名無しさん：2009/01/20(火) 00:48:20 ID:9vIT5QN9O

間違いなく吉野家のほうがおいしいね、牛丼は。

902 ：列島縦断名無しさん：2009/01/20(火) 16:22:18 ID:cxJurSTxO

>>985
松本にメイド喫茶出来たって聞いたけどホント？

903 ：列島縦断名無しさん：2009/01/20(火) 17:08:35 ID:CLoPlF/s0

米国産牛肉　　　　ウマイ
豪州産牛肉　　　　固くて臭くてマズイ
”国産”表示牛肉　固くて臭くてマズイ上に高い

これ基本な。

904 ：列島縦断名無しさん：2009/01/21(水) 20:07:27 ID:J74cX1C30

>>903
牛肉食ったことないのか？

905 ：列島縦断名無しさん：2009/01/21(水) 20:10:22 ID:7PNQkEa40

>>904
さわっちゃだめ＞＜

906 ：列島縦断名無しさん：2009/01/21(水) 20:23:49 ID:rzHurtjz0

吉野家のぶよぶよした牛丼は合わないんだが　すき家のならなんとか食えるが最近行ってない

907 ：列島縦断名無しさん：2009/01/21(水) 22:20:16 ID:ofNivStT0

>>904
お前のような味音痴は国産ホルスタインで満足しとけｗ

908 ：列島縦断名無しさん：2009/01/21(水) 23:09:30 ID:aqlBXcZx0

牛肉自体が脂ぎってるから嫌い

909 ：列島縦断名無しさん：2009/01/22(木) 03:15:53 ID:EaxV7FbK0

>908
豚丼派？

910 ：列島縦断名無しさん：2009/01/22(木) 03:24:39 ID:EaxV7FbK0

宮崎吾朗がよく通ってた店ってまだあるの？

911 ：列島縦断名無しさん：2009/01/22(木) 19:42:40 ID:cd7Ze1cH0

>>907
それはホルスタインがかわいそうだ
ホルスタインは肉牛ではなくて乳牛だぞ

912 ：列島縦断名無しさん：2009/01/22(木) 20:28:04 ID:CqXS8Rw20

>>907
今の彼女は国産ホルスタインですがなにか？

913 ：列島縦断名無しさん：2009/01/23(金) 00:24:36 ID:y/OoowGnO

つまんね

914 ：埼玉県民：2009/01/23(金) 23:56:01 ID:+kGLYRWO0

上信越道佐久からR254で松本方面へ行きたいんだけど、
この時季の三才山トンネル付近が路面凍結してそうで怖い
チェーン履くのがめんどいしなぁ・・・

915 ：列島縦断名無しさん：2009/01/24(土) 00:01:52 ID:eSgbptG6O

来なくていいから。

916 ：列島縦断名無しさん：2009/01/24(土) 00:02:11 ID:Hp9hhCWZ0

佐久から上野村にいけないんだがどうすれば

917 ：列島縦断名無しさん：2009/01/24(土) 00:37:12 ID:35Oq+qId0

塩カルに命を預けるなよ。

あのへんなら毎日撒いてるだろうけど、
雨で塩カル流出→寒冷前線通過→気温急降下で
10分で路面全面氷結しちゃうことだってあるんだから。

918 ：列島縦断名無しさん：2009/01/25(日) 01:01:29 ID:+5CF9hW60

久石譲が昔よく通ってた飲食店ってまだありますか？

919 ：列島縦断名無しさん：2009/01/25(日) 01:20:15 ID:TwISjGDR0

緊急観光　警報
観光ガイドに常連汁、日光がこんなんでわ
日本の観光立国がへたりまんか

YouTube －「日光]Ｎikko栃木県で、世界遺産と水源汚染と開発暴力が見える～～
http://jp.youtube.com/watch?v=cyqoC6TgIZU
↑　欠陥スウェーデンハウスも見えてまんねん

920 ：列島縦断名無しさん：2009/01/25(日) 01:41:27 ID:GxJzU0oS0

☆【毎日新聞が英語版で、世界に向けて９年間も発信していた記事】☆

■日本人女性の55％は、出会ったその日に男と寝る。
■思春期の受験生の集中力を増すために母親はフェラチオで息子の性的欲望を解消する。
■日本人の若い女性はファーストフードを食べると性的狂乱状態になる
■日本人主婦は皆コインランドリーに附属のコインシャワーで売春している
■日本のティーン（10代）たちはバイアグラを使ってウサギのようにセックスをする
■少女嗜好が発達した日本では、小学校に通うごく普通の少女たちが放課後、売春婦として働いている。
■日本の看護婦たちは通常、病院内にバイブレーターを持参し、仕事柄、アナル開発に興じている。
■20才から35才の間の日本人の４分の３がセックスの写真やビデオを撮ったことがある
■24時間オルガズムが止まらない病気で苦しむ日本人女性の数が増えている

921 ：列島縦断名無しさん：2009/01/25(日) 18:55:10 ID:P02sffP90

>918
>久石譲が昔よく通ってた飲食店ってまだありますか？

（旧）更埴市、だよね...

922 ：列島縦断名無しさん：2009/01/26(月) 08:50:41 ID:kQngXvMe0

>>921
牛平だっけか？

923 ：列島縦断名無しさん：2009/01/26(月) 16:44:42 ID:qAtf4Se+0

>921
こうしょく市って読むのか　現在の市も読みにくいね
>922
焼肉店か

924 ：列島縦断名無しさん：2009/01/27(火) 22:12:39 ID:cJ61NGpR0

千曲にもいむらやとかつや希望

925 ：列島縦断名無しさん：2009/01/28(水) 01:39:19 ID:2xERdYIH0

更埴市
音読みだから読みにくい
千曲市
せんきょくしではない

926 ：列島縦断名無しさん：2009/01/28(水) 22:15:36 ID:rdJswkQw0

千曲に原信できるらしいじゃないか

927 ：列島縦断名無しさん：2009/01/29(木) 20:46:47 ID:wIe5/M650

>925
ちんこまがり市

928 ：列島縦断名無しさん：2009/01/30(金) 06:46:08 ID:zLSeptdC0

15年ぶりに長野に帰るんだけど
飯山線てSuika使える？

929 ：列島縦断名無しさん：2009/01/30(金) 10:07:38 ID:jndwKtcz0

使えるわけないじゃん

930 ：列島縦断名無しさん：2009/01/30(金) 12:16:56 ID:sltd54yJ0

「Suika」は都内でも使えないなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

931 ：列島縦断名無しさん：2009/01/31(土) 20:07:26 ID:B6vhr5VJ0

男なら黙って食え

932 ：列島縦断名無しさん：2009/01/31(土) 22:51:13 ID:/5UKlBxl0

戸倉上山田は最近モンゴル女が多いらしいぞ

933 ：列島縦断名無しさん：2009/02/01(日) 21:50:45 ID:ENwlauBV0

モンゴル人て美人が多いって聞いたんだけどほんと？

934 ：列島縦断名無しさん：2009/02/01(日) 22:55:42 ID:TzkzR5Zs0

浅間山ﾚﾍﾞﾙ引き上げられたね
中規模噴火が起きたら何か影響ある叶

935 ：列島縦断名無しさん：2009/02/02(月) 02:43:35 ID:4B66IAUi0

来週出張なのに地震きたらどうなるんだ？

936 ：列島縦断名無しさん：2009/02/02(月) 02:53:56 ID:Du6cyZGnO

【速報】浅間山が噴火
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233509524/

937 ：列島縦断名無しさん：2009/02/02(月) 12:27:08 ID:e46ZLvy0O

長野県の皆さま、浅間山の噴火お見舞い申し上げます。
大きな噴火ではなかったとのこと、何よりです。
ところで群馬スレで基地害が長野の被害が大きく群馬に被害がないことを喜んでいます。
ぜひ懲らしめてやってください。

938 ：列島縦断名無しさん：2009/02/02(月) 18:42:00 ID:WP7h1N6I0

昨日、雪の中、善光寺行ってきたばかり。
御開帳だとしって、また春にいかなきゃーとかおもった。
大丈夫かな。

昨日はお日様は出てるのにめちゃめちゃ寒くて
昼過ぎは、雪が結構舞ってました。
日が出てるのに雪がちょっと不思議な感じでしたよ。
長野では結構あることなんですかね？

区画整理で商店街が寂しくてびっくりしたけど、
善光寺はとてもすばらしいので、春に行くのが楽しみー。
浅間山さん、怒らないで・・・。

939 ：列島縦断名無しさん：2009/02/02(月) 21:16:32 ID:szixvBmc0

善光寺にお参りしたら是非帰りにいむらやのやきそばを食べてください

940 ：列島縦断名無しさん：2009/02/03(火) 19:55:03 ID:YmwzJWUM0

利用者全国最低の松本空港は廃止でお願いします。
ついでに潰れても構わないからしなの鉄道からも資本を引き上げてください。
県民の税金をそんな事に使うなよって話。

941 ：列島縦断名無しさん：2009/02/04(水) 00:30:41 ID:jd+TQoBN0

>>940
跡地は風俗街にすればいいなｗ

942 ：列島縦断名無しさん：2009/02/04(水) 02:13:59 ID:TQxyuB8p0

>>941
市内から遠すぎる

943 ：列島縦断名無しさん：2009/02/04(水) 09:38:02 ID:87uqF5TP0

まず公務員減らせ

944 ：列島縦断名無しさん：2009/02/04(水) 11:14:03 ID:xDTeME620

>932
モンゴル女って冷静に見て谷山浩子じゃない？

945 ：列島縦断名無しさん：2009/02/04(水) 13:32:23 ID:4f/lPxOC0

>>940
あんたが県会議員か知事にでもなって廃止にしてください。

946 ：列島縦断名無しさん：2009/02/04(水) 17:44:26 ID:RQejbwoD0

>>945
税金の無駄使いすんなって言ってんのに、俺なんかの給料に県の予算を使ったらそれこそ本末転倒ってものだろ。
馬鹿ｗｗｗｗｗｗ

947 ：列島縦断名無しさん：2009/02/04(水) 19:08:41 ID:Rc92EOFJ0

>>946
チミ頭悪すぎでﾜﾛﾀ

948 ：列島縦断名無しさん：2009/02/04(水) 19:23:04 ID:HpxjIVcC0

スレ違いだが静岡空港よりまし
用地買収のミス（近くの木が邪魔してる）から滑走路を短くしないと運用できなくなったんだが
3年位すると木が育ってさらに短くしないと使えなくなるんだぜ

949 ：列島縦断名無しさん：2009/02/04(水) 19:39:34 ID:fo11n3t90

958 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/02/02(月) 09:07:11 ID:S7mwb+R8
松本市民すら使わない空港なんとかしろよ
空港警備のおまわりの給料だけでもバカにならん

959 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/02/02(月) 10:39:59 ID:???
>>958
お前が県会議員になってなんとかしてこい

960 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/02/02(月) 11:11:49 ID:vaG140Uo
>>959
村井のジジイが耳を貸さん
ジェット化にリニアだと。次々にジジイの夢は膨らむ

961 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/02/02(月) 11:34:40 ID:???
>>960
旧県政会議員と仲良くなればｗｗｗ

963 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/02/02(月) 23:54:00 ID:???
バカ職員の変わりに>>958が職員になれ

964 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/02/03(火) 00:45:35 ID:???
口で言うのは簡単だよな

965 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/02/03(火) 02:37:10 ID:???
>>963
高卒で県の職員になれるの？
966 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/02/03(火) 17:28:41 ID:sr40XREP
口だけ県　長野県
967 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/02/03(火) 23:09:00 ID:???
あれ、気に障った？「高卒」がｗ
968 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/02/04(水) 19:01:53 ID:???
うるせー馬鹿

950 ：列島縦断名無しさん：2009/02/04(水) 22:16:39 ID:F+cjFENE0

飯田に遷庁を

951 ：列島縦断名無しさん：2009/02/04(水) 22:40:24 ID:jd+TQoBN0

>>948
お天気次第の空港よりぜんぜんいいがｗ
鈴与の爪の垢でも煎じて飲めよｗｗｗ

952 ：列島縦断名無しさん：2009/02/04(水) 22:49:41 ID:HpxjIVcC0

鈴木与平さんとこね、飛行機も飛ばすんだな

953 ：列島縦断名無しさん：2009/02/04(水) 23:45:54 ID:Y83ktYgY0

岐阜県高山市にある野菜を飛ばす空港よりまし。

954 ：列島縦断名無しさん：2009/02/05(木) 12:06:52 ID:qMIV4K2P0

>>950
飯田が長野県を離脱すればいいじゃん

955 ：列島縦断名無しさん：2009/02/05(木) 12:31:27 ID:wcrO5SUu0

>>654
松本も脱出したいよ

956 ：列島縦断名無しさん：2009/02/05(木) 17:11:44 ID:+At+0uyG0

道州制導入時には長野県は三分割でお願いします。
ぶっちゃけると県内には読み方が分からない、何処にあるのかも分からない、そんな市町村がいっぱいあって困る。

東御市、栄村、喬木村、富士見町、阿智村。
こいつら本当に同じ長野県か？

957 ：列島縦断名無しさん：2009/02/05(木) 18:17:40 ID:Qb07m/EF0

こんだけ広い県で選択余地あるのに水が
日本海に流れる所に県庁を置いてる
のがそもそものミス

958 ：列島縦断名無しさん：2009/02/05(木) 18:25:26 ID:Qb07m/EF0

わざわざ水が日本海へ流れる所に県庁を置いてるなんて、
水は南の方へ流れるのが常識の三大都市圏の人達から見ると
逆立ちしてウナギ犬が歩いてるようなものだ。

959 ：列島縦断名無しさん：2009/02/05(木) 20:38:55 ID:Zkeiba1z0

いむらやとかつやと大阪王将のある長野市に県庁があるのは当然だよ

960 ：列島縦断名無しさん：2009/02/05(木) 23:51:43 ID:6HylR68f0

【リニア】諏訪・伊那谷回り(Ｂルート)を主張する「長野県など」の「など」とは？
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1233841209/

961 ：列島縦断名無しさん：2009/02/06(金) 00:34:14 ID:XSPYh7pm0

茅野にある、のぞみ大橋からは山が畳畳に見えるぞよポニョ

962 ：列島縦断名無しさん：2009/02/06(金) 20:32:44 ID:FaaXGlH50

>>956
お前、さすがに富士見町（ふじみちょう）くらい読めよｗ
俺も地図のどこにあるのか知らんけど。

963 ：列島縦断名無しさん：2009/02/07(土) 01:22:39 ID:sD5w0vuS0

「ふじみまち」な。

964 ：列島縦断名無しさん：2009/02/07(土) 01:22:49 ID:gsLO+s770

>962
残念、ふじみまちと読みます。
茅野のとなり

965 ：列島縦断名無しさん：2009/02/07(土) 13:59:26 ID:VDwCZh7lO

まあ中信から北に住んでる奴から言わせれば、伊那とか駒ヶ根とか、
あっち方面はよくわからんし、みな同じに見える。

966 ：列島縦断名無しさん：2009/02/07(土) 14:40:39 ID:eUufjP3V0

>>965
県庁はその感覚で行政をやっているんだよね
長野は本当にガンだわ

967 ：列島縦断名無しさん：2009/02/07(土) 14:49:23 ID:8+DsxFJ50

ここは国内旅行板なのに
県庁とか行政とか板ちがいなレスをする>>966はこのスレのガンだわ

968 ：列島縦断名無しさん：2009/02/07(土) 19:22:46 ID:VeV8kM68O

飯田にきますた。
三國志世代の自分は川本喜八郎美術館をみて圧倒されました。
館職員さんもすごく丁寧に説明してくれるのでありがたかったす。
入館料大人ひとり四百円ですが
駅前の観光案内所に百円割引券がおいてあるんだね。立ち寄ってヨカタ。
なお駅前のスーパーにはイナゴの佃煮が無造作なスチロールトレイにはいって
400ｇ1100円で売られとりましたw

969 ：列島縦断名無しさん：2009/02/07(土) 19:46:17 ID:qm1FqNhU0

イナゴ炒って炊きたてご飯の香り？

970 ：列島縦断名無しさん：2009/02/07(土) 20:43:19 ID:xPKxXutm0

長野市に従属するのが厨南信と東信

971 ：列島縦断名無しさん：2009/02/08(日) 00:39:54 ID:NII+JSlkO

程度の低い話題より観光情報を求む

972 ：列島縦断名無しさん：2009/02/08(日) 01:12:29 ID:p60h/mRL0

【土建屋市長】長野市VS松本市【医学者市長】５戦目
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1233995538/

973 ：列島縦断名無しさん：2009/02/08(日) 07:59:46 ID:LoVaIUKi0

【自己中市長】長野市VS松本市【世間知らず市長】５戦目

974 ：列島縦断名無しさん：2009/02/08(日) 20:16:16 ID:Mm6JZfKs0

いい混浴露天情報求む

975 ：列島縦断名無しさん：2009/02/08(日) 21:42:18 ID:cuGLT4uv0

ほれ
ttp://www.jigokudani-yaenkoen.co.jp/livecam/monkey/index.htm

976 ：列島縦断名無しさん：2009/02/09(月) 10:17:58 ID:uFbAqgri0

次スレ頼む

977 ：列島縦断名無しさん：2009/02/09(月) 12:29:49 ID:F/T/DZW40

新スレ
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/travel/1234150160/

978 ：列島縦断名無しさん：2009/02/09(月) 19:47:06 ID:z22EtXRJ0

>>977
乙

979 ：列島縦断名無しさん：2009/02/09(月) 20:26:34 ID:WmkFFo3dO

松本駅から松本城まで徒歩何分くらい？
ムーンライト信州から長野行きの乗り換え時間に行こうと思うから朝5時前でも入れる辺りまでで。

980 ：列島縦断名無しさん：2009/02/09(月) 20:55:06 ID:zaySE5JK0

>>979の速力にもよるけど・・・。

地元民が最短ルートでただ移動するだけなら（特別急がなくても）15分切るくらいで行ける。
初めてでも20分あれば大丈夫だと思う。責任はとれんｗ

981 ：列島縦断名無しさん：2009/02/09(月) 21:06:22 ID:WmkFFo3dO

>>980
サンクス。
まあ、2時間近く空くから無問題だわ。

982 ：列島縦断名無しさん：2009/02/10(火) 09:05:01 ID:qxpcoaAv0

第三次・長野市中心市街地活性化スレ
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1084701080&LAST=50

166 名前：雪ん子投稿日： 2009/01/31(土) 18:35:04 ID:dDIgVt56 IP: 124-144-120-61.rev.home.ne.jp

やはり上越の人を定番の買い物の場として呼び込みたい。
しかし上越とは行政区分上は新潟に入っている為に双方共にさほど親しみが感じられない
これを読んでいる人も実際に「上越だと？」とハテナマークが出た人も多いのではないだろうか

現実は２０１４年から北陸新幹線で上越長野区間が２０分の距離になる

時間距離でいえば須坂よりも近い都市になる

親近感を沸かせるためには戦略的な宣伝が必須。

まず北陸新幹線開業が上越の人にもたらす効果は「東京に近付く」
よりも「長野市に近付く」というイメージに持っていく

実際に上越から新幹線で買い物に出るには東京までは往復２万で金がかかりすぎる。
単純計算だが上越長野間は往復3200円
これでも高い気がするので商工会議所やＪＲなどの働きで長野市で
買い物した人には運賃の割引券などの特典を与える

また長野市を「都会的」と思わせる演出も必要。
ここで「長野市が都会？」と卑屈になってはいけない。

自信をもってその都会性をアピールする。
実際に東京の人が長野駅周辺を見た場合「品川駅」で
地方の人が長野駅周辺を見た場合「小さな東京」とイメージする事が多いらしい

983 ：列島縦断名無しさん：2009/02/10(火) 11:29:31 ID:uDi4uiUe0

>>982
それは上越ショッピングセンターを知らない奴の意見かね。
普通の買い物なら上越のほうが長野より便利なんだよな。

まあ、板違いか

984 ：列島縦断名無しさん：2009/02/10(火) 21:43:42 ID:E/ZLq7C00

ume

985 ：列島縦断名無しさん：2009/02/10(火) 23:04:34 ID:h8p2GJ6a0

ラスト15

986 ：列島縦断名無しさん：2009/02/10(火) 23:33:48 ID:tNXyJSLT0

んじゃ１４

987 ：列島縦断名無しさん：2009/02/11(水) 14:28:16 ID:AtukmUvV0

梅

988 ：テスト：2009/02/11(水) 15:50:03 ID:pviYXHpW0

やはり高山の人を定番の買い物の場として呼び込みたい。
しかし高山とは行政区分上は岐阜に入っている為に双方共にさほど親しみが感じられない
これを読んでいる人も実際に「高山だと？」とハテナマークが出た人も多いのではないだろうか

現実は安房トンネルで高山松本区間が2時間の距離になる

時間距離でいえば軽井沢とたいして変わらない都市になる

親近感を沸かせるためには戦略的な宣伝が必須。

まず安房トンネル開通が高山の人にもたらす効果は「東京に近付く」
よりも「松本に近付く」というイメージに持っていく

実際に高山から高速バスで買い物に出るには新宿までは往復1万２千で金がかかりすぎる。
単純計算だが上越長野間は往復5500円
これでも高い気がするので商工会議所やＪＲなどの働きで松本市で
買い物した人には運賃の割引券などの特典を与える

また松本を「都会的」と思わせる演出も必要。
ここで「松本が都会？」と卑屈になってはいけない。

自信をもってその都会性をアピールする。
実際に東京の人が松本駅周辺を見た場合「八王子駅」で
地方の人が松本駅周辺を見た場合「小さな東京」とイメージする事が多いらしい

989 ：訂正：2009/02/11(水) 15:55:12 ID:pviYXHpW0

やはり飛騨高山の人を定番の買い物の場として呼び込みたい。
しかし高山とは行政区分上は岐阜に入っている為に双方共にさほど親しみが感じられない
これを読んでいる人も実際に「高山だと？」とハテナマークが出た人も多いのではないだろうか

現実は安房トンネルで高山松本区間が2時間の距離になった

時間距離でいえば軽井沢とたいして変わらない都市になる

親近感を沸かせるためには戦略的な宣伝が必須。

まず安房トンネル開通が高山の人にもたらす効果は「東京に近付く」
よりも「松本に近付く」というイメージに持っていく

実際に高山から高速バスで買い物に出るには新宿までは往復1万２千で金がかかりすぎる。
単純計算だが高山松本間は往復5500円
これでも高い気がするので商工会議所やＪＲなどの働きで松本市で
買い物した人には運賃の割引券などの特典を与える

また松本を「都会的」と思わせる演出も必要。
ここで「松本が都会？」と卑屈になってはいけない。

自信をもってその都会性をアピールする。
実際に東京の人が松本駅周辺を見た場合「八王子駅」で
地方の人が松本駅周辺を見た場合「小さな東京」とイメージする事が多いらしい

990 ：列島縦断名無しさん：2009/02/11(水) 16:04:53 ID:M5yHJh0n0

長野も松本もショッピングするにはあまり魅力的に感じない。
軽井沢のアウトレットなら出かけたい気がするが。
長野、新潟は上越-北信でもう一県造った方がいいような気がする。

991 ：列島縦断名無しさん：2009/02/11(水) 17:18:26 ID:oSJhc7hcO

さすがに松本駅と八王子駅は比較にならんな。

992 ：列島縦断名無しさん：2009/02/11(水) 18:42:53 ID:pviYXHpW0

>>991
長野駅と品川駅は比較になるんかいｗ

993 ：列島縦断名無しさん：2009/02/11(水) 19:08:09 ID:dIL93NO6P

埋め

994 ：列島縦断名無しさん：2009/02/11(水) 19:45:04 ID:soiwSxmw0

ume

995 ：列島縦断名無しさん：2009/02/11(水) 20:00:26 ID:lrynMcW70

これから、ラッキーナンバーのオンパレだけど。
おれは、くろうしてくろうしてごみ、かな。

996 ：列島縦断名無しさん：2009/02/11(水) 20:27:32 ID:oSJhc7hcO

997 ：列島縦断名無しさん：2009/02/11(水) 20:57:12 ID:dIL93NO6P

うめ

998 ：列島縦断名無しさん：2009/02/11(水) 21:43:07 ID:oSJhc7hcO

ジャイアニズム

999 ：列島縦断名無しさん：2009/02/11(水) 21:43:32 ID:oSJhc7hcO

銀河鉄道

1000 ：列島縦断名無しさん：2009/02/11(水) 21:44:14 ID:oSJhc7hcO

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