長野県統合スレッド

1 ：列島縦断名無しさん：02/10/02 10:20 ID:LHDVJ+ZX

2 ：列島縦断名無しさん：02/10/02 10:23 ID:AiFLGLrO

長野県の普通のスレを待っていました！

3 ：列島縦断名無しさん：02/10/02 11:46 ID:Axu4zh9V

松本市内で温泉とかないの？

4 ：列島縦断名無しさん：02/10/02 12:14 ID:wEYEHHNC

>>1
お疲れー！

5 ：列島縦断名無しさん：02/10/02 12:32 ID:HbFV79Is

美ヶ原は良い！

美術館が邪魔で、興醒めだけどね。

6 ：列島縦断名無しさん：02/10/02 12:51 ID:nP8h/Rn/

松本市の温泉

駅を出て右のほうをてくてく歩くと温泉があるんじゃないのかな。行ったことは
ないけど、駅前の地図に載っていた。

以前は温泉じゃないけど「おかめの湯」という銭湯が有名だったけど、つぶれたと
いう話。

ま、浅間か美ヶ原にタクシーで行けばいいんじゃないの。

7 ：列島縦断名無しさん：02/10/02 13:35 ID:zKFA2CGU

タクシーなんてもったいない。
路線バスが沢山ある。

8 ：列島縦断名無しさん：02/10/02 22:49 ID:z4WPC3v5

キューブスレなくなりました。
穂高にもう一度行ってみたい。

諏訪湖の温泉。諏訪湖が一望できるとこないでしょうか？

9 ：列島縦断名無しさん：02/10/02 22:50 ID:nP8h/Rn/

長野県民って、案外上高地に行ったことないそうだね。
あんなに素晴らしいところなのに。

10 ：列島縦断名無しさん：02/10/02 22:51 ID:THvJQUF2

諏訪湖ＳＡでしょ？夕焼けはきれいだよ。諏訪湖の水は汚いけど。
温泉が上下線ある高速ＳＡだよ。

11 ：列島縦断名無しさん：02/10/02 22:55 ID:oldC4t7K

キューブスレではカキコする気が起こらなかった。これからどんどん
情報交換しようぜ。

12 ：列島縦断名無しさん：02/10/02 22:57 ID:z4WPC3v5

>>10
そこは車じゃないといけない？

13 ：列島縦断名無しさん：02/10/02 23:01 ID:/Hm4Gzue

サービスエリアだから、車が基本だけど。ただ、ＳＡって従業員用の出入り口
が一般道からあるはず。地元民ならわかるはず。ただ、車ないと苦しいね。

14 ：列島縦断名無しさん：02/10/02 23:07 ID:HBuy8eOc

長野県にいったらやっぱり長野県庁にいって
田中康夫を見てきた方がいいでしょうか？

15 ：列島縦断名無しさん：02/10/02 23:12 ID:YyL/J1we

>>14
善光寺と田中康夫見れば土産話しにはなるね。

16 ：列島縦断名無しさん：02/10/03 01:56 ID:LQei9QEg

17 ：列島縦断名無しさん：02/10/03 15:31 ID:ctxvEzrh

>>16
サンキュー。
しかし長野関連って多いなー。

18 ：列島縦断名無しさん：02/10/03 22:14 ID:/3bawjoF

長野県で意外な発見。
松本でウマーーな回転すしがあった。
海が無いのに…。
流通が発達したとはいえ、驚くほどの質の高さだった。

19 ：列島縦断名無しさん：02/10/03 22:33 ID:L8aMc5Ht

上田の佛蘭西亭。
特大のわらじトンカツがｳﾏｰかったな。
それと食後のコーヒー飲み放題。
当時はファミレスでもこんなサービスはやってなくて、
もの珍しかった。

つーこっで、かれこれ２０年以上昔の話をしてるんだが、
まだ営業してるのかな？

20 ：列島縦断名無しさん：02/10/03 22:54 ID:V4YpAYe0

>>18
何処？

21 ：列島縦断名無しさん：02/10/03 23:13 ID:Sk/OfQUy

今度上高地に行きたいと思っていますがおすすめ宿はないですか？

22 ：列島縦断名無しさん：02/10/04 08:40 ID:UXhAjEWA

>>21
新穂高・乗鞍・上高地　その２
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/travel/1030192572/l50
をご覧あれ。

23 ：列島縦断名無しさん：02/10/04 17:39 ID:K0c9E91A

この時期、軽井沢周辺に見所はありますか？
できれば、金と体力のいらないやつ。

24 ：列島縦断名無しさん：02/10/04 17:47 ID:9D+GgZox

>>23
高峰高原ドライブは？紅葉の名所だし

25 ：列島縦断名無しさん：02/10/04 19:43 ID:gKB5cwdp

長野市内松代
加賀井温泉・一陽館
温泉マニアが泣いて喜ぶすごい温泉。
ただし風呂の見栄えにこだわったり、
風呂じゃないところを裸で歩けない一般人
には無理（ｗ
見に来るだけで入らない人もいるみたい。
気持ちはわからなくもないが（ｗ

26 ：列島縦断名無しさん：02/10/04 20:21 ID:fpTo4C0D

>>23
軽井沢スレッドをご覧アレ。
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/travel/988080262/l50

27 ：列島縦断名無しさん：02/10/05 00:37 ID:SL7xmT4v

>>
2代目あっちゃん。
結構有名。回転鮨のサイトにもよく載るよ。

28 ：列島縦断名無しさん：02/10/05 00:38 ID:SL7xmT4v

>>20
数字入れんかった。失礼。

29 ：列島縦断名無しさん：02/10/05 00:41 ID:UxNb6qtz

>>27
>>28

ありがとう

30 ：列島縦断名無しさん：02/10/05 11:16 ID:cUs75UKO

明日、ＢＳの１１chで「とことん長野」ヤルゾ！

31 ：列島縦断名無しさん：02/10/05 22:08 ID:5Ulb5slC

>>30
月に一度のお楽しみですな。
あの番組大好きだ。

32 ：諏訪大明神：02/10/05 22:17 ID:sGMSecRV

「あっちゃん」旨いよねー。
わざわざ、塩尻峠越えて食いにいっちゃうんだなぁ。
明日行ってこよ。

33 ：列島縦断名無しさん：02/10/06 12:08 ID:sLOCTkYl

午前の部終了age

34 ：列島縦断名無しさん：02/10/06 13:54 ID:O4MEOi4T

上高地age

35 ：列島縦断名無しさん：02/10/06 18:07 ID:p7rX+7iZ

松本市あたりで、仮眠のとれる２４時間営業の施設（いわゆる健康ランド
のようなもの）はありますか。
教えてください。

36 ：３５：02/10/06 18:10 ID:p7rX+7iZ

追加
松本到着が深夜で、翌朝早く出発したいのです。

37 ：列島縦断名無しさん：02/10/06 18:32 ID:cPoCn2Z/

>>1よ。
このスレの>>1よ。
駄スレを立てた>>1よ。
そう、お前だ。
今でも毎日このスレをチェックしているだろうか？
流石に見ていないよな。それはこのスレの下がりっぷりを見れば分かる。

現在、このスレは一覧の最下段にある。あと一人、
・　・　・　・　・　・　・　・　・　・　・　・　・　・　・　・　・
たった一人、おまえのように駄スレを立てる奴がいるだけでdat落ちする。
人間で言えば虫の息ってやつだ。気になるか？ならんよな。

初めてスレを立てたとき、掲示板に書き込んだときのことを、お前は憶えているか？
言いたいことは解るな。まさに今、お前の一部は死に往こうとしている。
それは駄スレを立てたお前自身の責任であり、罰だ。

正直、今だから言うが、このスレの>>7と>>11は俺だ。>>100のキリ番は今更ながら地味に嬉しかった。
他にもいくつか書いたし、自作自演もした（番号は勘弁してくれよ）。
ここまで伸びたってことは、俺よりも大切に見守ってきた他の参加者もいたに相違ない。

何がいけなかったのだろう？粘着を相手にしたこと？議論のループ？
違うな…もうこのスレは寿命だったんだ。ネタ切れってやつ。

もし、このスレを倉庫で見つけて、今読んでいる君がいたら憶えていてくれ。
パート10まで続き、各所で紹介される名スレがある一方、
志半ばで堕ちるこの>>1のようなスレが山のようにあることを。そして、君は名スレを育ててく欲しい。

さぁ、時間だ。最後の記念カキコ(sage)を送ろう。

クソスレ立てるなッ！>>1……ッ！！

38 ：諏訪大明神：02/10/06 21:14 ID:lQhgcXcK

え？
ここ書いちゃいけないの？

39 ：諏訪大明神：02/10/06 21:18 ID:lQhgcXcK

＞35
しつこくも、失礼（続けてかいてしまいすみません。）
塩尻にあるよ、健康ランド。
塩尻北だかのICのそば。

40 ：３５：02/10/06 22:42 ID:JksWYo4+

>>39さん
レスさんくすです。
高速１区間先ですが、充分です。
助かりました。
甘えついでに、施設の名前も教えていただけますか？

41 ：列島縦断名無しさん：02/10/06 23:28 ID:QxDcBwhw

>>40

仮眠がとれるとは思えんが、おぎのやのドライブインが諏訪にあるです。
釜飯は確か24時間売っていたような気がするですよ。

42 ：列島縦断名無しさん：02/10/06 23:29 ID:l7288wMJ

>>40
ttp://www.asahi-net.or.jp/~ck4t-hri/kenko/kenland/fu24h.htm

参考すべし

43 ：３５：02/10/06 23:46 ID:JksWYo4+

>>41 >>42
ありがとう
でも、長野方面から逝くので、諏訪は沢山区間先になってしまいます。
国道１５８号線を走るので…
健康ランドガイドは、参考になりました(・∀・)ｲｲ!

44 ：列島縦断名無しさん：02/10/07 16:08 ID:aheXgFLZ

健康ランドっで好きだなー。
スパリゾートって言うとチョト照れる。

45 ：列島縦断名無しさん：02/10/08 01:57 ID:ixSxJDAy

善光寺の人気は凄いな。

46 ：諏訪大明神：02/10/08 12:49 ID:7oJiC2f2

死んだ町　下諏訪にもきてくれや。
なんしろ、廃墟だわい。
「ほんわかゆーゆー券」なんつーもんを１枚\1000で旅館3箇所の風呂入れるっていう券なんだけども、そんなもんも売ってるでよ。
（ただし、風呂はあまり期待せずに。）
御柱の里でございます。
ちなみにわしぁの実家は上諏訪だわね。
「おぎのや」もちけぇわい。
↑ベタな諏訪弁で申し訳ない。

47 ：列島縦断名無しさん：02/10/09 20:39 ID:S9/jwUZ5

今でも上諏訪の駅のホーム露天風呂はあるの？

48 ：列島縦断名無しさん：02/10/09 20:55 ID:E+MO5abx

>>47

確か老朽化が進んで休止中、「足湯」に改装中、かな？

49 ：列島縦断名無しさん：02/10/09 21:34 ID:wBMNem2z

>>48
すでに足湯で営業中です。

50 ：列島縦断名無しさん：02/10/09 22:18 ID:S9/jwUZ5

>>49
>>48
足湯ってことは、裸で入浴できなくなったの？

51 ：列島縦断名無しさん：02/10/09 23:10 ID:vjMviuck

もったいないなぁ。でも足湯のほうが手軽でいいか。

52 ：列島縦断名無しさん：02/10/09 23:38 ID:fCBdGtbw

かぐらの湯

53 ：列島縦断名無しさん：02/10/10 12:21 ID:mvXQqbwq

>>50
できなくなった。

54 ：列島縦断名無しさん：02/10/11 20:58 ID:QDSw0bVG

長野駅周辺にいるんだけど
善光寺のほかにお奨めな観光ある?

55 ：列島縦断名無しさん：02/10/11 21:02 ID:xOPekw/S

この時間で？
車なら聖高原からの夜景とか・・・

56 ：列島縦断名無しさん：02/10/11 21:36 ID:LRt3f0qk

>>54
明日朝の話だったら、東山魁夷美術館
あと少し東の小布施

57 ：54：02/10/11 22:14 ID:PGyW8bSi

今日はもう仕事を終えて、そばをたん能したので（ぷりぷりしてｳﾏｰかった）
明日の朝からってなことで…

とりあえず、善光寺には逝ってきます～

58 ：列島縦断名無しさん：02/10/11 22:24 ID:vvrd7X97

>>54
朝、確か６時か７時(宿の人に聞いて)から、善光寺で朝の勤行終えた
僧がぞろぞろ出てきて、並んでいる人たちの頭を数珠で撫でる行事(？)
があります。おごそかな雰囲気で、一度は体験してみるのお薦めです。
なお、当時霊感あった身からすると(ネタじゃないよ)、あれで雑霊は
離れてくれます。あんなに霊験あらたかと思わなかったので驚いた。

59 ：54：02/10/11 22:28 ID:PGyW8bSi

>>58
おお！それおもしろそう
頭良くなればいいな（ｗ
逝ってきます

朝　起　き　ら　れ　れ　ば

お土産は「おむすびころりん」これ最強と思うのは私だけでしょうか？

60 ：列島縦断名無しさん：02/10/11 22:31 ID:h/q7GCaK

>>58
「おじゅずちょうだい」だね。
漏れの持ってるガイドブックでは「日の出とともに始まる」となってる。
地元民に聞かないとわからんな。

>>59
漏れんちと隣家との協定で、長野県に逝くﾔｼは必ず「おむすびころりん
野沢菜茶漬け」を、互いの分合わせて買って帰るのが規則となっている（ｗ
漏れ的には、野沢菜最強、わさび茶漬け次点、梅茶漬け逝ってヨシだ。

61 ：54：02/10/11 22:40 ID:PGyW8bSi

ああ、野沢菜漬けも当然忘れてはならないね
ただ、人に配りまわるにはおむすびころりんが安くて楽（ｗ

おじゅずちょうだいでGoogったら早朝って書いてあるねぇ～
僧侶をストーカーのごとく待ち伏せか

ああ、また長野出張無いかな～

62 ：54：02/10/12 09:30 ID:McIyRXHE

しまった…Σ（´д｀
今ごろ起きたよ
数珠どころじゃないや～～

63 ：60：02/10/12 15:04 ID:TbuSNv0U

>>59
野沢菜・わさび・梅ってのは「おむすびころりん」の種類だよ。
梅だけは一度見かけただけでその後見ない。やはり人気なかったか。
軽いので持ち帰るには便利だよな、あれ。

宣伝みたいなのがもにょるのでサゲ

64 ：諏訪大明神：02/10/12 23:52 ID:TimBaVmR

本日は「浜の湯」と「油屋」の風呂に討ち入りして参った。
上諏訪温泉「浜の湯」は日帰り入浴開放していないので千載一遇のチャンスと思い入ってきたですたい。
が、ぬるかった。
「油屋」は諏訪湖の夜景がきれいに見えたよ。
明日は「諏訪湖ホテル」と「鷺の湯」入ってくるよ。

65 ：54：02/10/14 00:40 ID:Ak/O3R1/

750円もする…鬱
昔500円だと思ったんだけど…気のせい?記憶違い?

66 ：列島縦断名無しさん：02/10/14 00:57 ID:p8cC9+mz

教えてください！
オークションで見つけた券なのですが、アメリーハウスに行った方は居ませんか？
それと、価格としては安いのですか？
軽井沢には、とても行きたいので。
お願いします！
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e16817556

67 ：列島縦断名無しさん：02/10/14 08:41 ID:/t00VjgF

長野！

68 ：列島縦断名無しさん：02/10/14 10:08 ID:h1ObbiN+

>>65
茶漬けのこと？
10年前は確かに500円だたーよ。
２年に100円ずつくらいずるずる値上がりして今はあの値段。

69 ：54：02/10/14 11:55 ID:Ak/O3R1/

>>68

そですそです、おむすびころりんの茶漬けです
750円もしてﾋﾞｸｰｰｰｰｰｰｰﾘです
はぁ。
生わさびにしておくべきだったか…（ｗ

70 ：列島縦断名無しさん：02/10/14 18:17 ID:sIzeQn4c

>>69
おむすびころりんも何パターンかあって、ふりかけ瓶に入っているのは800円台、
一袋お手軽タイプは税抜き350円ですた。
750円のものも、税込み750円と税抜き700円とあったけど、もしかして今は
税抜き750円まで上がってるの？

71 ：54：02/10/14 19:59 ID:Ak/O3R1/

紙パッケージで中に2袋入ってる、取っ手が紐のﾔｼ

72 ：列島縦断名無しさん：02/10/14 21:26 ID:EobpjsOa

>>66
アメリーハウスはいったことないからわからないけど、軽井沢の朝は気持ちいいよー。
軽井沢スレで聞いてみて！
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/travel/988080262/l50

ってもう聞いてるかな？

73 ：54：02/10/16 00:20 ID:0863KnRh

http://www.mcci.or.jp/www/motimoti/index.htm
ﾍﾟｰｼﾞﾊｹｰﾝ

74 ：列島縦断名無しさん：02/10/16 08:01 ID:3dW708S6

今週末長野に行くのでここまで読んできたが･･･
>>54
おじゅずちょうだいどんなもんだか
期待してたのに>>62で寝坊なんかするなよーヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ

75 ：列島縦断名無しさん：02/10/16 11:14 ID:Ke9PfnYB

>>74
善光寺HPの「善光寺の1日」にﾁｮｯﾄだけ載ってるよ、お数珠ちょうだい。
どっかでもっとわかりやすい写真見たんだけど忘れた・・・
http://www.zenkoji.or.jp/

76 ：列島縦断名無しさん：02/10/16 12:24 ID:N+urU+wN

>>74
善光寺前の石畳の参道にずらっと人が並んでいて、僧たちが出てくると
確かひざまずいて待ちます。すると一人の僧が大きな数珠持っていて、
通りすがりにそれで人の頭を軽く撫でて逝くんですよ。
ただそれだけのことだけど、雰囲気はあったな。一度くらいは体験しとけば
話のネタになるんじゃない？

77 ：列島縦断名無しさん：02/10/16 21:41 ID:OdjwfI1M

74です
>>75 >>76ありがとうございます
「お数珠ちょうだい」75さんのリンク先みたりGoogleで検索したりしたら
信徒じゃないとダメなのかな？って感じですね
まあ、宿で聞いてみますわ

つーか当日62さんのように寝坊するかもしれないが

78 ：列島縦断名無しさん：02/10/16 22:55 ID:0cBIDfEb

>>77
通りすがりの観光客も巻き込まれて並んでるから大丈夫。
つか、私も宿で聞いて好奇心で逝った一人だ。

79 ：列島縦断名無しさん：02/10/17 02:26 ID:eM5EL3Cu

長野新幹線でなく、
横川～軽井沢のバスを利用しようと思うのですが、
混雑して乗れないってことありますかね？

80 ：列島縦断名無しさん：02/10/17 14:12 ID:7+b0Se09

>>79
普段は通学時を除きガラガラ。高速バスで無いから立ってでも乗車できるし、
積み残しはないのでは？

81 ：54：02/10/17 20:27 ID:toaYWjne

こないだそれ乗って帰りました
紅葉シーズン＆連休と重なってゴミゴミでしたので
15分ほど早めに並んだら乗れました
昼時は1時間に1本あるけど16:00あたりから危険です
時間表は失念、ｽﾏｿ

荷物を網棚に載せるときは要注意！！！
峠です、カーブで落ちますよ

82 ：74：02/10/18 21:10 ID:0NZQMNfo

79です（74も私です）
>>80 >>81（54さん）ありがとうございます
でも、すみません！！
今、松本なのですが車できてしまいました。
横軽線バス乗ってみたかったです(^^;

松本なんですが中華街？と思うようなところです。
華僑にのっとられてる街なのかな？
それから山国なのに海鮮類が豊富です。
何軒かはしごしたのですが、
駅近く路地に入ったところの「しんせん」がとても良かったです。
んー、岩魚の骨酒サイコー！！

83 ：74：02/10/18 21:17 ID:0NZQMNfo

>>78さんありがとうございます
あさってなのですが起きられるか心配です
76さんの言うように話しのネタとして行ってみるとよさそうですよね

つーか体験をくわしく書けや>>78！！

84 ：76=78：02/10/19 00:05 ID:NZL4Dmyn

同一人物なんだけど…。
番号書けばよかった？

85 ：74：02/10/19 00:43 ID:MeF4dT3M

>>84それはすみませんでした（藁

82で居酒屋の事を書きましたが冷静になってみると
値段がどこも高かったです
名物もそれほどのもの無かったし
値段を考えれば
コンビニで酒とつまみを買って飲んでいたほうが良かったような・・・
確かに岩魚の骨酒は旨かったですけどね

86 ：列島縦断名無しさん：02/10/19 00:59 ID:1FJOaec2

来週、東京から松本まで車で行くのですが、途中で「おぎのやの釜飯」を食べれる所、
知りませんか？（松本市内でもＯＫです。）
あと、別所・白骨温泉へ行くのですが、紅葉ってどんな感じでしょうか？
ご存知の方、情報お願いします。
教えてちゃんですみません。

87 ：列島縦断名無しさん：02/10/19 01:03 ID:Y/9nIDJ0

>>86
HPではダメですか？
http://www.oginoya.co.jp/
マップ
http://www.oginoya.co.jp/map/index.html

88 ：列島縦断名無しさん：02/10/19 01:05 ID:Y/9nIDJ0

>>86
紅葉はまだ早いです。
ようやく色づき始めたところでしょうか。

89 ：列島縦断名無しさん：02/10/19 13:45 ID:1FJOaec2

>>87 88さん
情報ありがとうございます。
紅葉はまだ早いんですね！ちょうどいいかなぁ～って思っていたのですが。
ちょっぴり残念ですが、でも温泉もあるし、楽しみです！

90 ：列島縦断名無しさん：02/10/19 14:26 ID:AZVdufcC

紅葉だよりです。ご参考願います。
http://www.shinmai.co.jp/flower/

91 ：74：02/10/19 17:06 ID:yL0jP/JY

「お数珠ちょうだい」聞いてみたら5時半だってよ
起きれねー
6時半からは朝市だそうだ
そっちは起きられそうだけど別に朝市どうでもいい

92 ：現在乗鞍高原：02/10/19 20:08 ID:Dz+5vAPE

>>86
白骨温泉、ちょうど紅葉きれいですたよ。
温泉あたりより、少し県道を下ったあたりがベスト。
天気あまりよくなかったけど、それでも輝くような紅葉で見事ですた。

93 ：74：02/10/20 01:42 ID:uJfT/Wuk

この時間に起きてるようじゃ早朝無理だわなあ

今年の紅葉は黄色がきれいだと地元の人が言ってましたよ
あと長野市の飲み屋はわりかし安いと思う
こんな山国で河豚刺食べちゃったYO！

94 ：列島縦断名無しさん：02/10/20 16:45 ID:Cyt9nprx

来月中旬、別所温泉の柏屋別荘に泊まりに行こうと
思ってるんですが、評判どうでしょうか？

95 ：列島縦断名無しさん：02/10/20 17:17 ID:nc7MN+lT

ttp://www.digibike.com/maga/07tour/touring/touring.htm
面白い視点で諏訪近辺をうまく紹介していると思います。
ヴィーナスラインは死ぬまでに一回走っておきたいところ。
ここで紹介されてる万治の石仏は「背中に乗れる石仏」
本当は乗ってはいけないんだろうけど、何度も乗っかられて
背中が磨り減っている。

96 ：列島縦断名無しさん：02/10/20 17:29 ID:R4Y21cwn

>>94
今年の夏に一番安いプランで泊まった。
ロビ－付近に、有名人の色紙が飾ってある部屋があって、げんなりしたけど、
建物も良かったし、料理も美味しかった。
機会があればまた泊まりたいと思ってる。

97 ：列島縦断名無しさん：02/10/20 18:01 ID:Cyt9nprx

>>96
ありがとうございます。
早速予約してみます。

98 ：諏訪大明神：02/10/22 12:19 ID:gDQX/xKI

柏屋より「花屋」だぞよ。
柏屋は素檗庵に泊まったぞよ。
我が師匠「ミスター」がお泊りになったのだ。
柏屋は、湯量が全然ダメ。
あれじゃー牛のよだれ。
「花屋」をお勧めする。

99 ：列島縦断名無しさん：02/10/23 02:24 ID:PgOerw2i

花屋なら、お金に余裕があれば、ぜひ離れの部屋に泊まってくらはい。

100 ：列島縦断名無しさん：02/10/23 03:17 ID:jMKKB6f/

朝日館いいぜ

101 ：列島縦断名無しさん：02/10/23 08:19 ID:WtA897iN

あれって「おじゅずちょうだい」っていうんだー。
長野に住んでたけど知らんかった・・・。
善光寺の裏手の高校に通学してたので毎日境内を
通ってました。
既に遅刻してた日に、ちょうど偉そうなお坊様が
お出ましになってて参道に膝まづく行列ができて
いたので、どうせ遅刻してるしついでに・・・と
参加したことがあります。
全然早朝じゃなかったけど、イレギュラーなお出まし
だったのかしら？？？

102 ：列島縦断名無しさん：02/10/25 00:01 ID:xF9g6ki1

>>101
日の出と同時に始まる朝の勤行が終わった後、だから
冬至近くだと遅いんじゃないかな？

103 ：列島縦断名無しさん：02/10/25 21:13 ID:YQpobXtG

10月28日（月）は群馬県民の日。
県営施設ならタダだし、ＪＲも1,100円で乗り放題。
まずは万座・鹿沢口もしくは横川へＧＯ！
無料開放される日帰り温泉施設もあるよ。六合村内の温泉施設とか。
http://www.pref.gunma.jp/a/12/sittoku.htm

104 ：列島縦断名無しさん：02/10/25 23:36 ID:H3JBVb5P

>>103
はマルチ

105 ：列島縦断名無しさん：02/10/26 10:09 ID:aEnxDbYk

>>101-102
確か冬場は、夏に比べて１時間ぐらい遅く「おじゅずちょうだい」をするはずです。
確か時間が決まっていたはず

106 ：列島縦断名無しさん：02/10/26 12:33 ID:LzYYmLIK

11月後半じゃ長野県東部～北部方面で紅葉残ってるところってさすがにない
ですかね？

107 ：列島縦断名無しさん：02/10/26 13:16 ID:jc+DJc9f

今度白樺湖池の平ホテルに家族で行くことになりました。
１２月のはじめなんですが
雪はもう降る頃なのでしょうか･･･車で行くので
チェーンは必須ですか？
ＨＰだとけっこういい感じなのだけど
泊まったことある人の感想もよろしく。

108 ：諏訪大明神：02/10/26 23:20 ID:1c01lBh9

>107
ご託宣がでたぞよ。
12月初旬ならまだチェーンはいらん。
しかし、お山は寒いでそれなりの格好でおいでませ。
池の平ホテルは「ダサ目」ファミリーホテルだぞよ。
地元民はかなり馬鹿にしているぞ。
東急リゾートの方がはるかにマシ。

109 ：列島縦断名無しさん：02/10/26 23:21 ID:Ao64jlQY

循環式が７割ってホントですか？
掛け流しがイイですーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！

110 ：列島縦断名無しさん：02/10/27 19:31 ID:rhic5S3b

>108
水着持ってった方がいいよ。
露天は水着必着だからね。
まあ108が言うようにダサ目だが子供がいる人にはいいと思われ。

111 ：列島縦断名無しさん：02/10/27 22:47 ID:17JejRk5

長野県統合スレッド

112 ：列島縦断名無しさん：02/10/28 11:44 ID:e7/Ld1Uk

>106
遅いかも・・・。
今頃軽井沢あたりが真っ盛り突入なはずだから
東部ももうすぐだろうし、況んや北部をやって
かんじではないでしょうか。

113 ：列島縦断名無しさん：02/10/28 13:20 ID:zR95xx4G

>106
鮮やかな赤は遅すぎると思うが、
黄金色のカラマツは見られるとおもわれ

114 ：諏訪大明神：02/10/28 19:57 ID:85C0JRxt

いや、もとい、「雪」降ってる！！！
なので、チェーンあんどスタッドレスにしたまへ。
110の言うように、「水着」は持参すること。
ダサ目にやすもんのわけのわからんバイキングでまったり腹いっぱい。
インド人が作るカレーが美味いらしいが、「でえだらぼっち」ならきっと食ったことがあると思われ。
大明神には無縁のジャンクぶり。（ｗ

115 ：列島縦断名無しさん：02/10/28 20:32 ID:rRA9yYz7

池の平ってさ～、水着露天じゃなくて、
女性用のお風呂に、底なし沼みたいに怖いところがあった。
夜入ったからかな、そこだけ小さな沼みたいにどんよりしてて・・・。
数年前行って、どうしてもそこには足を入れることさえできなかった～。

スレ違いごめんよ～～

116 ：列島縦断名無しさん：02/10/28 21:29 ID:AGMxTw/C

池の平ホテルのことを聞いたものです。
皆さんレスありがとう。
>「ダサ目」ファミリーホテル
ですか。そんな気もしたんだけど･･･
じじばばと、２歳児と夫婦で行くので
ちょうどいいかな？
雪、降ってるんですね。参考になりました。
>女性用のお風呂に、底なし沼みたいに怖いところがあった
それちょっと、楽しみかも

117 ：列島縦断名無しさん：02/10/29 23:23 ID:HhKMUd16

age

118 ：列島縦断名無しさん：02/10/30 07:19 ID:s0phPhOs

あげ

あげ

119 ：列島縦断名無しさん：02/10/31 21:09 ID:cLIhSFU/

お聞きしたいのですが、長野県の松本付近で、格安の宿泊施設(一泊二食）を
教えていただきたいです。　当方は、建築関係の仕事で５～10人位で2ヶ月程度の
滞在を予定しています。

安ければ、安いほど良いのですが・・・・・・

120 ：列島縦断名無しさん：02/11/01 09:08 ID:d+Iih/xi

>>119
工事関係者の利用結構多いです。
http://www5a.biglobe.ne.jp/~gohoden/sub1.htm
仕事の場所にもよるけど、豊科インター近くです。
松本北部や安曇の方面なら使えるかも。

121 ：列島縦断名無しさん：02/11/01 14:50 ID:ScM/u7Cr

当方M1の院生です。研究の合間に11/14～15と
長野→大町→アルペンルートと一人旅することにしました。
1日目は群馬から長野（市内観光）→大町（市内観光・宿泊）
と予定を立てたのですが、宿の情報が少なくて困ってます。
洋室は苦手ですので、旅館か民宿みたいにﾏﾀｰﾘできる
ところがいいのですけど、ウェブサイト持ちの宿は少ないですし、
大町市はオフィシャルサイトさえない・・・(；´Д`)

（・∀・）ｲｲ!!ところがあったら情報いただきたいのですが・・・。
温泉があると（ﾟДﾟ）ｳﾏｰです。

122 ：諏訪大明神：02/11/01 14:59 ID:psiOC2Ru

>121
そこな、学生よ。
人にモノを尋ねるときは、「いいところ」ではわからん。
宿泊料金は上限いくらまでなら出せる、も書いておけ。

123 ：諏訪：02/11/01 15:58 ID:Jz9sd5dk

１１月中旬に長野の諏訪に行くのですが、雪が心配です。
長野県民のみなさん、その頃って毎年雪結構降るもんなんですか？？
楽しみにしてるので、知っている方教えてください。

124 ：列島縦断名無しさん：02/11/01 17:21 ID:d+Iih/xi

>>123
諏訪は基本的にあんまり降らない。
降っても『ぱらぱら』程度。11月なら問題なし。
それより、標高の高いところでは、凍結に気をつけて

125 ：121：02/11/01 17:50 ID:8D12vYxh

>122
漠然とした書き方で申し訳ありません(；´Д`)
大町温泉～大町界隈で\10000以内で和室に
泊まれる宿を探してるのですが、HPのある宿
以外にもおすすめの宿があればぜひお教え
していただきたいと思ってます。
温泉はあれば嬉しいといった感じです。
翌日は朝起床後、すぐ扇沢に向かう予定なので、
扇沢行きのバス停が近いほど助かります。

126 ：諏訪：02/11/01 18:22 ID:K/eu62Gy

>>124　なるほど親切にありがとうございます(^_^)。ちなみに鳥居平やまびこ公園近辺
　　　ってどうですか？？ちょっと山の上の方って聞いたので。
　　　後はヴィーナスラインですかねぇ。ここはちょっと標高高いですよね。
　　　凍結心配です。

127 ：諏訪大明神：02/11/02 00:02 ID:b59UXWpc

>126
やまびこ公園はわしんちのすぐ上だが、雪なんぞまだふらん。
ビーナスラインは危険だぞ。
蓼科あたりは降ってるぞ

128 ：親孝行がしたい：02/11/06 13:51 ID:oM3QHnJb

年末付近で母を連れて一泊温泉旅行を考えているんですが、
日程の関係であまりアクセスに時間がかかる場所には行けません。
諏訪の油屋か渋温泉の金具屋が駅からほど近くて良いなあと思っています。
個人的には金具屋が魅力的なんですけど・・・
泊まられた方いらっしゃいますか？

129 ：諏訪大明神：02/11/06 15:41 ID:oaHy1nhQ

金具屋なんぞやめてしまえ。
わしは不愉快この上ない思いをしたぞ。
湯田中のよろづや「松籟荘」を強く勧める。
金具屋なんぞ逝ってしまえ。
思い出しただけでも腹が立つ。

130 ：列島縦断名無しさん：02/11/06 16:22 ID:1El8AfXt

>>129
詳細ｷﾎﾞﾝﾇ

131 ：128：02/11/06 17:11 ID:zv+Ejive

>>129さん
何があったんですか？
気になります。

132 ：列島縦断名無しさん：02/11/06 18:59 ID:SMcGrJ0j

冬だねぇ
http://nyamco.ath.cx/nyamco/source/3048.jpg

133 ：ポムん：02/11/07 02:57 ID:yRQNeoMl

この時期のよろずや松籟荘は寒いのでおかさんにはかわいそう。
かなぐやはエレベーターが無いのでしんどい。
両方とも、こんなに出したのに料理が・・・なんて会話が。
あまり建物の雰囲気を重視しすぎると内容が乏しくなる罠。

134 ：列島縦断名無しさん：02/11/07 04:33 ID:0g+MadvD

渋温泉ここで聞いてもいいのかな。
蛍が散歩圏内で見られる旅館ってあるでしょうか。

135 ：128：02/11/07 10:34 ID:2L5kDsP3

>>133さん、ありがとうございます。
幸い母は足腰が丈夫なので階段は大丈夫なんですが、
やはり料理が・・・というのは引っかかりますね。
今回は年末年始を安曇野にある母の実家で過ごすことになったんですが、
その前にちょっと温泉にでも寄って親孝行の真似事でもしたいなあと考えていたんです。
母も私も温泉好きで、過去何度かの帰省の折に安曇野近辺の温泉には入っているのですが、
それ以外はもっぱら伊豆・箱根方面だけ。
立ち寄る温泉によって、中央本線＆大糸線または群馬周りで長野新幹線＆篠ノ井線を
利用して帰ろうと思っていますが、駅からほど近くてお薦めの温泉旅館・
ホテルがありましたらぜひご教授ください。予算は１人２万円程で考えています。
宜しくお願いします。

136 ：列島縦断名無しさん：02/11/07 19:36 ID:Qy/x/FMk

http://www.naganoken.net/besho/hanaya/

ここなんかどうですか？長野新幹線＆しなの鉄道上田駅から上田交通別所線（私鉄）に
乗り換えて終点の別所温泉駅からすぐ近くです。お部屋は離れのお部屋がオススメです。
食事も良かったですよ。

137 ：１３６：02/11/07 19:38 ID:Qy/x/FMk

１３６は>>135さんへのレスです。

138 ：128：02/11/07 21:15 ID:HK2LZvPZ

>>136さん、ご親切にありがとうございます。
お風呂付きの離れって良さそうですね。
予算どおりです。
上田から別所温泉て電車でどのくらいなんでしょうか？
ＨＰをゆっくり見て調べてみます。
今のところ、第一候補ですね。

139 ：列島縦断名無しさん：02/11/07 22:33 ID:dZ4wBe6r

年明け早々、王が洞ホテルに泊まります。
★見れるかな

140 ：列島縦断名無しさん：02/11/08 00:05 ID:81p2kqMG

>>138
３０分前後。単線なので、行き違いの回数によって所要時間が変わる。
http://www.ukg.co.jp/tetudotop.htm

141 ：親孝行がしたい128：02/11/08 09:34 ID:xl4CROR0

>>140さん、ありがとうございます。
こちらも行き違いで、私もジョルダンで調べたら３０分ほどでした。
でもこのページの方が見やすいですね。
３０分なら程良いです。

142 ：列島縦断名無しさん：02/11/08 10:09 ID:81p2kqMG

>>141
別所温泉は、温泉街に「北向観音」や国宝安楽寺等、見所も多い。

http://www.anrakuji.com/index.shtml

http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Desert/6831/kitamuki.htm

なお、下のサイトでは「花屋の食事は典型的な温泉旅館料理」とあります。
私もそう思います。でも、信州は内陸県だから海の幸は期待出来ないし・・・。
このサイトも食事以外は、花屋を褒めています。食事も信州の標準よりは上と
思います。

143 ：親孝行がしたい128：02/11/08 14:29 ID:xl4CROR0

>>142
ほんと、見所が多いですね。
小さい頃、祖父母と小旅行で行ったことがあるんですがあまり記憶がないんです。
母は時々鎌倉散策に出かけているのでこれは良いかも。
確かに山の旅館の食事は、海の旅館の食事に比べると見た目で地味に映ることが
あったりしますけど、美味しくて気分が良ければ気になりません。
そういった意味で金具屋の食事も？？？て感じなんでしょうか？
>>140さん、重ね重ねありがとうございます。
大変参考になりました。

144 ：ポムん：02/11/08 16:16 ID:75BVaWXg

自分の親も行った宿です。
http://www.ume.sakura.ne.jp/~miyabi/spa/report/seni/
たまたまキャンセルが出たので予約できましたが。
観光、食事は小布施が良いかと、宿から車で１０分くらい。
http://isweb35.infoseek.co.jp/business/doikuten/obusesyasin-6kurabu.html
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Renge/1582/shop/kurabu.html
http://www1.odn.ne.jp/dansantokamisan/obusemachi2.htm
瓦の町は画像の６倍はある、小布施駅もある長野まで３０分位。
昼食は蔵部が絶対、デカイ竈の飯が薪の香りで美味い。
分かりやすく言えば金具や、よろずやのあたりから車で３０分。
男ならいろいろ調べずここにしる。

145 ：列島縦断名無しさん：02/11/08 16:25 ID:JvCQm87C

>>144
そこの宿はなかなか予約できない。
キャンセルでて、よかったね。

146 ：親孝行がしたい128：02/11/08 17:55 ID:xl4CROR0

>>145さん、そーなんですか？人気なんですね。
それを聞いちゃうと今回はダメでも一度は行ってみたいですね。
小布施は行ったことはありませんが、親戚から栗ようかんを
貰ったりしていたので知っています。
確か、葛飾北斎？でしたっけ・・・と親交があったとか。
栗料理のお店も気になりますね。
そろそろ予約入れないとどこにも泊まれないかも知れませんが、
とりあえずここも候補です。
ポムんさんありがとうございます。

147 ：列島縦断名無しさん：02/11/08 20:30 ID:E9swSX0M

>>146
１３６です。>>144の宿も考えたのですが、>>145さんのおっしゃるとおり、取りにくい
のと、駅から近くないので推薦からはずしました。でも、いつかは行ってください。

148 ：親孝行がしたい128：02/11/09 00:19 ID:Ho5cXlS9

>>147
なるほど皆さんお薦めの宿なんですね。
ちょっと地理的な位置が分からなかったんですけど、
こちらから行くと長野駅を越えるような感じですよね。
実際の経路は長野からちょっと戻って北上す留ような感じ？？？かな？
スケジュール的に無理がないようなら行ってみたいところですが、
予約も取りにくいとのことなので次回の楽しみにしても良いかなと思ってます。
今のところ、別所の花屋さんが第一候補なんですが、
母が一泊で人間ドックに行ってるので帰ってきたら見せてみます。
たぶん是も非もないと思いますけど。
私も年末進行でレスが遅れがちになってしまいますが、結果はご報告しますね。
>>136さん、皆さんご協力本当にありがとうございました。
他にも何か情報がありましたらご教授下さい。
よろしくお願いします。

149 ：136：02/11/09 00:31 ID:S9JAevW/

>>148
仙仁温泉は長野駅から長野電鉄に乗り換えて、須坂駅から今度は長電バスの
仙仁行きに乗って３０分ほどの終点下車です。
http://www.nagadenbus.co.jp/robus/zikoku/seni.htm
このサイトの時刻のところに何も字がついてないものだけが仙仁行です。

150 ：親孝行がしたい128：02/11/09 12:14 ID:k0U8YkOQ

136さん、詳細な情報ありがとうございます。
私も母もそうなんですけど、特に私がタクシーの独特な臭いが苦手で
３０分が限界なんですが、バスなら平気。
んーでもやっぱり時間的に忙しいかなあ。
とりあえず、せっかく皆さんに教えていただいた宿なのでどちらも母に見せてみます。
できたら新緑の頃か紅葉の季節にゆっくりと行ってみたいですね。

151 ：列島縦断名無しさん：02/11/10 00:51 ID:fqWwhZrE

「長野行新幹線」はいつから「長野新幹線」に変わったのですか？

152 ：列島縦断名無しさん：02/11/10 18:18 ID:U++f02+5

松本周辺で素泊まり3000円程度で泊まれる所ありませんかね。
カプセルホテルもなさそうですし。
ネットカフェも寝れそうなとこがないので。

153 ：列島縦断名無しさん：02/11/10 23:29 ID:0eI0AbvT

age

154 ：列島縦断名無しさん：02/11/11 11:18 ID:6spzlnYv

>>15
駅前にサウナがあったと思う。俺は痴漢に遭遇したが。
あとその近くの地下に漫画喫茶だかもあったような記憶があるが・・・

155 ：列島縦断名無しさん：02/11/11 11:19 ID:6spzlnYv

ごめん>>152だった

156 ：列島縦断名無しさん：02/11/11 22:56 ID:LLQCK0CR

>>152　漏れの家に来い。　２５００￥でよか。

157 ：諏訪：02/11/12 12:04 ID:V1wwt4xs

久しぶりだのぉ。
おお、金具屋の件な、>130、131
わしは文化財としての価値を高く評価しているが故に、金具屋とよろづやに行ったのだが、金具屋では、まず
、車を玄関先につけても全然気づいてもらえず、荷物は重いから持てないとこかれ（そんな役にたたん仲居を置くな！）、
部屋に通されたが掃除をしておらず、前の客が飲んだ缶が散乱しており、部屋の中の調度品は品のしゃしゃりも何も感じられず、
内湯巡りをした際に、浴衣が一枚しかないので交換を頼んだら2枚目からは有料になるとこかれ、晩飯は、冷たい天麩羅、のび切った蕎麦がだされ、鮎の塩焼きもすでにカチカチになったおり、最悪。
秋だったので松茸を別注で予約の段階で頼んだが、それもしてもらえなかった。（まぁ、それは許す）
翌朝、朝飯はすべて食い終わった頃、サラダやら他のおかずが出てきたときは目が・
思いあまり館主にこれらのことを言ったら逆ギレされた。
次回はその逆ギレの館主よりのお手紙をここに披露しよう。

言っておくがわしはかなりのんき屋さんでクレーマーではない。
が、この金具屋騒動ではキレたのだった。

158 ：列島縦断名無しさん：02/11/12 12:26 ID:HIJqO+ia

>>157
ｵｲｵｲ、それﾏﾁﾞか？
ﾏﾁﾞならその手紙公開ｷﾎﾞﾝ

159 ：列島縦断名無しさん：02/11/12 13:24 ID:ryuh9Ukc

>>156
それじゃ、明日の夜お伺いさせていただきます。

160 ：親孝行がしたい128：02/11/12 14:04 ID:6QbTPD7C

>>157、諏訪大明神さん、それ最悪ですね。
以前、家族で旅行に行ったとき従業員の目に余る対応＆態度の悪さに、
当時まだ健在だった父がフロントで
「どこかこの辺りに良いホテルを知らないか？」と言って
ホテルを慌てさせたことがありましたが、それ以上かも。

母は人間ドックから帰ってきたら気疲れと病院で貰っちゃったらしい風邪で
寝込んじゃったので、話だけしておきました。
姉夫婦と同居しているので今夜見せに行く予定です。
案の定、この話には乗り気でどこでも良いようなことは言ってますが、
この春に母の友人が別所温泉の旅館に泊まった話をしてました。
話からして多分ここのことだと思うんですが↓
http://www.kashiwayahonten.com/index2.html
ここも良さそうですね。
あと雑誌VERYの今月号にも別所温泉の中松屋が載ってました。↓
http://www.nakamatuya.co.jp/
ここは老舗中の老舗って感じですが７階建てってことは
旅館と言うよりホテルみたいなんでしょうね。

161 ：親孝行がしたい128：02/11/12 14:13 ID:WJPkFfh6

>>157、諏訪大明神さん。
>>160の「それ以上かも」はその時私達が泊まったホテルよりも悪い
（旅館側の）対応＆態度かもという意味です。念のため。

162 ：親孝行がしたい128：02/11/12 14:35 ID:NRWzap2Z

因みに「花仙庵仙仁温泉岩の湯」さんは予想通り満室でした。
電話の応対も感じよかったです。
「花屋」さんは本館・離れともに私達の行きたい期日は
今のところ大丈夫でした。
もう私は予約入れたいところなんですが、母は口ではどこでも良いような
事を言いながら、その実ＨＰを見てみたいのがありありなので見せてからにします。
万が一宿にご迷惑を掛けるようなことは避けたいですから。
年をとったせいか最近子供みたいなところがあるので、
多分友達の泊まった宿が気になるんだと思います（藁

163 ：列島縦断名無しさん：02/11/12 16:52 ID:8k8lFIff

>>162
本当に予約を入れたときは、自宅に宿のパンフレットも送付してもらうといいよ。

164 ：親孝行がしたい128：02/11/12 21:07 ID:yZFjdPuM

>>163
それ、失念してました。
ありがとうございます。
これから母のところへ向かう予定。

165 ：諏訪大明神：02/11/12 23:38 ID:V1wwt4xs

手紙の件は部分的に（さしさわりがある部分があるので）ここに出す。

前略○○様
先日はお越し頂き誠に有難うございます。
ご指摘いただいた点は経営的な面にも触れることですので館主の私がお答えさせて頂きます。
掃除の件は従業員に厳重に注意して置きました。
さて、料理等の件ですが、私どもはこの何十年同じメニューで宿泊客の方々からご指示を頂いておりますので、この先も代えるつもりもございません。
鮎は香魚とも書くくらいですので冷めても食べることが出来ます。

…まず、ここまで。
鮎が香魚云々の件は完全に人を馬鹿にしておる！
それぐらいしらいでか！
ただし、冷めても云々は完全に開き直りである。

ここまででどうよ？
前の晩に「よろづや」泊まって鮎塩焼きで出てきたけど、炉の炭火で温め直ししたぞ。

166 ：ポムん：02/11/14 02:03 ID:op+kZBbl

上２件は同じことを他の客にもしているみたいで有名ですよね。
あえて料理が・・・と書いたのは上でおっしゃっていることそのままです。
Ｊ＊Ｂではおねーちゃんがコンピューターの点数表だけしか見ていないのでオオハズレが
あります、でも上２件はＪ＊Ｂを通せば少しよくなります、早さ、部屋など。
クレームを代理店に言えばお菓子などが送られてきます。
そのぶん旅行代理店は手数料はお客さんから取っているんですけどね。
ルイビトンなども昔からのものを良い形で発表しているように旅館にもそれは必要。
何十年も同じメニューといううたい文句が老舗らしからぬ発言ですね。
しかし旅館の方も真剣にやっているのでこれからの発展を期待したいですね。

167 ：親孝行がしたい128：02/11/14 11:39 ID:TOSQdXfC

>>136さん、皆さん、ご協力誠にありがとうございました。
無事、花屋さんの離れが取れました。
実は昨晩仕事の合間にテレビを見ていたら、テレビ東京で温泉番組をやっていたんです。
しかも別所温泉。
番組の途中からだったのですが丹波哲朗ファミリーが家族旅行するという内容で、
私が見たときは別所の街と畳敷きの温泉？？？を紹介してました。
細切れに見ていたので詳細はわかりませんが、
泊まった温泉宿は別所から離れた場所にある角間温泉
（もしかした間角かもしれませんし、字も間違ってるかも）というところでした。
結局、母に見せたのが夜遅かったので翌日に予約を入れる予定だったのですが、
忙しくてその番組を見るまでしていなかったんですよ。
慌てて予約入れちゃいました。
楽しみです。

168 ：親孝行がしたい128：02/11/14 12:55 ID:TOSQdXfC

>諏訪大明神さん＆ポムんさん
なるほどーよくわかりました。
歴史を感じる豪奢な佇まい、職人さんが技をこらした風格ある建物・・・
すごくいいモノを持ってるだけに残念ですよね。
でも、高いお金を払って不快な思いをする可能性があるところには
行きたくないですもんね。

169 ：諏訪大明神：02/11/14 22:33 ID:9M50Mmxc

>親孝行がしたい128殿
　そうなのだよ、俺様は生まれも育ちも長野県で、金具屋にしてもよろづやにしても、おいらの長野県の宝って思いたかったのよ。
だって、あれだけの建物ってなかなか建てられないからね。
でもさ、浴衣のこと言ったりしたら、「うちはかけ流しの温泉で、環境保護云々」ってにわかエコロジスト見たくなこと言われてムカついたのよ。
なんせさ、うちの奥さんの前厄の払いで別所観音に連れて行ってやったわけよ。
おいらにすれば、俺はいいけど奥さんには喜んでもらいたいからさ。
うちの奥さんはあーいう建築物大好きでさ、彼女が泊まりたいって言うから連れて行ったわけよ。
だからさ、俺より彼女がガッカリした顔みちゃったのが本当のこと言っていやだったんだ。
だから、俺はこの金具屋は全然評価してないんだよ。

まして、手紙には謝罪の一言もなく、結びには

「○○様方には、当館とはご縁がなかったようで、○○様方にふさわしいお宿をお探しになってください」

って、なんなんだよ！見合いしてんじゃねーぞ！
最後の最後まで不愉快この上なかったんだ。

この手紙の返事をうちの奥さんが返事を書いたんだけど、返事はなし。
少しヒューマンな部分に期待しすぎたかな。
もうちょっと俺が悪人になってボロカス言ってやればよかったのかな？

＞ポムんさん
代理店には死ぬほど文句言ってやったよ。
でも、気の毒がられただけだった。
金具からは謝罪はなし。

よろづやでは狩野探幽の掛け軸見たから少々許す（ｗ

170 ：親孝行がしたい128：02/11/15 15:18 ID:qdDtlq7i

>諏訪大明神さん
伝統や格式、情緒風情を守ったり維持していくのにはある程度の拘りは必要だと思います。
それが理に適ったモノであれば訪れる側もそれに納得して従いますよね。
掃除してないとか食事の際の不手際は問題外ですけど。
けれど、ポムんさんの仰るとおり良きスタイルは残しつつ
ニーズと摺り合わせて改めていく姿勢は見せて欲しいと思います。
建物の関係でエレベーター等の昇降機が付けられないのであれば、
屈強な体育会系のお兄ちゃんを雇って荷物だけでも運ばせるとか
いくらでも改善の余地はあるはずですよね。
因みに、今春訪れた東南アジアのあるホテルでは、環境保護のために
使わなかったりまだ取り替えなくても良いタオルやシーツの上に、
サインとして部屋に用意された小さくて綺麗な石を置いてくれると
非常に助かるという手紙が部屋に置かれていて、
実行したらルームサービスが帰った後、
ベッドの上にバナナの葉に包まれたお菓子が置かれてました。
とても気が利いてると思いましたよ。

171 ：列島縦断名無しさん：02/11/15 15:41 ID:7GTknlAc

>169
修善寺の新井旅館などいかがでしょうか。
部屋によっては建付けが多少悪いなどの不便もありますが
文化財としてはかなりの建築で
全体的にノスタルジー溢れるよい雰囲気です。
過去の建造物をただ古いと片付けてしまう人には向きませんが
奥様のような方なら御理解いただけると思います。
ホームページには掲示板もあります。
ＪＴＢセレクトでの評判も良いようですし。

172 ：171：02/11/15 15:45 ID:7GTknlAc

私も昔の建物が好きなクチでして…

173 ：ポムん：02/11/15 21:54 ID:IIClJ0sM

Ｊ＊Ｂで評判が良い場合はＪＴＢを通して予約した方が絶対正解だと思います。
Ｊ＊Ｂを通さないで予約すると待遇がまったく変ります。
Ｊ＊Ｂは点数表を渡すので悪い点をつけられまいと宿が少しがんばります。
あと金ツー、二本旅行の場合はＪ＊Ｂよりもランクが下がった待遇です。
クレームを言っても安く出してますから・・・。

174 ：諏訪大明神：02/11/15 22:18 ID:FxasIDRp

>171どん
「新井」はすでに泊まった。
部屋は「桐三番」泉鏡花の部屋だった。
飯は断然「あさば」の方が美味かった。
大丈夫、だいたい文化財級は根こそぎ泊まってる。

今、うちの嫁さんの野望は「数奇屋造りの離れ」を造ることらしい。
ひー。

175 ：親孝行がしたい128：02/11/16 14:51 ID:p8TxjzA7

>諏訪大明神さん
素晴らしい野望ですねーいっそ温泉引いちゃったりして

病院に置かれていた「一個人」という生活情報誌に
雰囲気に酔う温泉宿というコーナーで「金具屋」が
見開き２ページで紹介されてました。
１ページは宵闇の中にライトアップされて浮かび上がる「金具屋」。
写真だけど暫く見とれてました。
誇りに思いたいお気持ちは十二分にわかりました。
素晴らしすぎますー建物

176 ：列島縦断名無しさん：02/11/16 15:57 ID:h8vSeyld

古い建物の温泉宿なら田沢温泉のますや旅館は行っとけ。

177 ：諏訪大明神：02/11/16 18:03 ID:x5kaaM4x

温泉ね。
そそ、湯船は伊豆石にしようかな（ｗ
でも、おいらは諏訪人なので鉄平石だな。
「一個人」おらも買ったぞ。
不愉快極まりなかったが致し方ない。
まぁゼニも手間もかかった建物だでよ。
昔の棟梁ってのはずげーよな、それにゼニを出すパトロンってのもさ。
芸術の域だよな。
それにしても、晩飯の内容はおいらたちよりまだいいぞ。
取材用なのか、改善されたのか？
どっちでもいいけどな。
二度と行くか、ボケ！

178 ：列島縦断名無しさん：02/11/16 23:39 ID:Bt9l4eif

↑なんかおめさん最近ｳｻﾞｲ。
あっちいけバーーーーカ!!

179 ：列島縦断名無しさん：02/11/17 04:36 ID:2kJ29D2A

>173
そうとは限らないよ。
GWにJTBでセレクト(琥珀)2部屋扱っている旅館が既に満室だったので
日本旅行を通して予約した。
当日行ってみたらアップグレード(二人だったのですごく広く感じた)

その旅館、広い部屋は2部屋しかないので
JTB組もアップグレードされたとしても二組の内どちらか。

180 ：列島縦断名無しさん：02/11/17 09:44 ID:oZY+wu7t

>>178
大明神様に無礼があると祟りがあるぞ。

181 ：親孝行がしたい128：02/11/17 10:25 ID:tQmKqg7B

>>178さん
諏訪大明神さんは素直に感情表現しているだけで、
私が何度も話を蒸し返すような話題を振っているからだと思います。
ごめんなさい。

花屋さんのパンフ届きました。
近隣の観光マップや詳細な別府温泉のマップも同封されていて、
シュミレーションしちゃいました。
花屋さんもＨＰでは良くわからなかったんですけど
花咲く庭を渡り廊下で渡っていく感じでけっこう広そうですよね。

182 ：親孝行がしたい128：02/11/17 10:32 ID:tQmKqg7B

花屋さんのＨＰに「極力ツアー客は受けないようにしている」と
書いてありましたが、宿側にとってツアー客というのは
どんな感じなんでしょうね？

183 ：列島縦断名無しさん：02/11/17 11:00 ID:oZY+wu7t

>>181
いつの間に行き先が、信州から九州の温泉に変わったの？

＞＞近隣の観光マップや詳細な”別府温泉”のマップも同封されていて＞＞

184 ：列島縦断名無しさん：02/11/17 11:11 ID:oZY+wu7t

>>182
本来はおいしい客では？単価は安いけど効率的だから。単価の安さは食事を
悪くしたら解決だし。旅館側にはおいしくても、同宿の個人客にとっては
うるさくて、騒々しい存在。旅館滞在時間が少ないので、普通の個人客が
くつろいでいる時間にバタバタと到着・出発したりしてうっとうしいし。

185 ：列島縦断名無しさん：02/11/17 11:17 ID:z1AWngTy

レ●●ネラ菌が怖いんですが・・・・

186 ：親孝行がしたい128：02/11/17 13:11 ID:tQmKqg7B

>>183さん
すみません
別所温泉の間違いです（汗

>>184さん
なるほどーありがとうございます。
花屋さんはその辺にも気を遣っているわけですね。
ますます楽しみです。

187 ：ポムん：02/11/17 17:06 ID:BkMy6Kha

宿のほとんどが温泉１００％とうたっていながらほとんどが
１０％ぐらいしか温泉は入っていなくて循環式です。
レジオネラキンはﾃﾞｶｲ風呂を完備しているとこはうじゃうじゃ
います。

188 ：諏訪大明神：02/11/17 19:30 ID:H5eLJCFr

うざがられてもくるぞ。（ｗ
まぁ、金具屋ネタは終了にしよ。
>185
諏訪なんかレジオ君いっぱいいたぞよ。
だいたい、かけ流しだろうが、循環だろうがだらしなくしてれば菌は増えるわけよ。
45～50℃前後って菌が増える条件だからね。
あのニュルっとしたバイオフィルターを見たら間違いなくレジオ君は住み着いているのだ。

189 ：列島縦断名無しさん：02/11/17 21:19 ID:oZY+wu7t

レジオネラ菌は源泉１００％掛け流しでも発生する。霊泉寺温泉共同浴場で
検出されたときは唖然とした。豊富な温泉が浴場のすぐ隣の源泉から、直接
注がれているのに。

190 ：列島縦断名無しさん：02/11/17 21:25 ID:lExgSnqt

妙高高原最高！！！
駅降りてすぐ川があって、最高！！
滝も最高！
また行きたいなァ。
ちなみに善光寺もいったんですが、
あの地下の暗闇を歩くのはなんだったんですか？
意味もわからずはいったのですが、めちゃめちゃ恐かった・・・。
なんかしなきゃいけなかったのかな？

191 ：列島縦断名無しさん：02/11/17 21:44 ID:eaSuAjFI

>>190
戒壇めぐりですね。
ご本尊の下部にある回廊(？)で、中央には大きな鍵がかかった戸があったはず。
この鍵を触ると結縁されたとして、福があるとか言いますね。
私なんかは、あの真の暗闇を体験できるだけでも面白かったですが、
その分だと>>190さんは鍵は気付かなかったのでしょうね…。

192 ：列島縦断名無しさん：02/11/17 22:01 ID:lExgSnqt

>>191
そうです、それです！
カギはきがつきませんでした・・・。
最初の柱に思いっきり指があたっていたかったので、
あとはそーっと壁をさすりながら、真っ暗闇を歩きました。
そうゆう意味があったのですね・・・。今度はがんばって触ります。
ありがとうございました。

193 ：列島縦断名無しさん：02/11/17 22:28 ID:IhD/afa1

>>190
妙高高原は新潟県だyo

194 ：列島縦断名無しさん：02/11/17 22:38 ID:lExgSnqt

>>193
あ、そうでした・・・。失礼しますた・・・。

195 ：列島縦断名無しさん：02/11/21 05:40 ID:gORPRIFZ

>>192
せっかく戒壇巡りをしたのに結縁してないとは・・・。

196 ：列島縦断名無しさん：02/11/22 12:11 ID:Y5B/vlwQ

>>192
私が逝った時は、入口で説明してくれたんですが、(このへんの高さを
探すといいよ、とまで)、混雑してたか何かだったのでしょうね。

スレ違いですが、奈良県の信貴山の寺にも戒壇めぐりあるのですけど、
ここは鍵のところに小さな明かりが灯ってます。
わかりやすくて良いというより、ご利益が少ない気がしますた。

197 ：列島縦断名無しさん：02/11/22 21:46 ID:S9I+c8Gr

明日、湯田中温泉に行きたいんですけど、、
今の時期って、クルマは普通のタイヤで大丈夫なんでしょうか？
親切な人がいたら教えてくだされ。

198 ：列島縦断名無しさん：02/11/22 21:57 ID:DfVZ5oYp

きのう渋温泉行ったけど雪は全然ありませんでしたよ
志賀草津道路は閉鎖だけど、菅平・鳥居峠も雪はありませんでした

朝晩はともかく、日中であれば普通タイヤで大丈夫だと思いますよ

199 ：信州マニア：02/11/22 21:58 ID:AUNZA+DI

渋・湯田中なら大丈夫だと思いますよ。
志賀高原まで上がるなら普通のタイヤは止めた方がいいかな。

200 ：列島縦断名無しさん：02/11/22 23:48 ID:S9I+c8Gr

早速レス、サンクスです。
１９８たん、
アドバイスに従い、、志賀高原は止めときます。
１９８たん、
本当は渋温泉に行きたかったんだけど、急な事で空いてませんでした。
あそこは下駄の音がなんとも言えず好きなんですｗ。
いいお湯ですよね。

201 ：列島縦断名無しさん：02/11/26 14:26 ID:bqlP/Kqk

長野駅周辺でいい安めのホテルってありますか？
だいたい～5000円くらいで

202 ：列島縦断名無しさん：02/11/26 22:20 ID:3Are9nFQ

関係ないかもだけど。。。。。。。。山梨に南アルプス市出来ますね・・・ＡＨＯ
みたいな名前だけど信州人はおだやかでない。

203 ：列島縦断名無しさん：02/11/27 10:04 ID:KrmNYxEY

>>201
ここは公共の宿ですから安い。でも取れるかな？駅から徒歩１０分くらいだから
駅周辺と言えるか微妙ですが・・。
http://www.ctv-yado.jp/sanno/top.html

204 ：２０３：02/11/27 10:13 ID:KrmNYxEY

>>201
ここは本当に駅前です。でも、少し古いホテルで「いい」安めのホテルと言えるかな？
超シンプルなホームページです。
http://www5.justnet.ne.jp/~npalace/NORMindex.htm

205 ：２０１：02/11/27 18:01 ID:NHd/F8al

>>203-204
どうもありがとう。>>204ほんとにシンプルだった…
でもいろいろ悩んだ結果三井ガーデンに決めちゃったｷｬｯ
あー楽しみ

206 ：列島縦断名無しさん：02/11/27 18:18 ID:ydR5s28N

>>204ﾜﾗﾀ　iモード用かよ！

207 ：列島縦断名無しさん：02/11/28 15:37 ID:/VtqJZrG

小布施に行ってきた。
枡一酒蔵に酒を買いに、ついでに蔵部で食事したんだが・・・
いい店だと思うが、接客が・・・×。
きっと、よく知らないとかのレベル（＝意図的にそうしてる訳じゃないのだろうが・・）

食事の皿をひく時の手際の悪さ～在着テーブル上で残物をひとつの皿に集め、重ねやすい様にするとか。。。
支払い時にレジ中に電話が鳴り～いきなり～ホッタらかしで電話予約を受け始める態度とか・・・
電話を切ってやろうかと思った。。。。
隣のコース料理組は、料理の流れが途切れ～ボゥ～と間を持て余してた・・・
手際の悪さが目立った。

やはり酒蔵あがりでは食事に関するサービスは難しいな、という印象を受けた。
まずくはないんだが・・・減点ポイントが多い店だった。

208 ：列島縦断名無しさん：02/11/28 16:24 ID:GoLRIURg

>>205
全然５０００円以下じゃないじゃん。

209 ：列島縦断名無しさん：02/11/28 16:26 ID:GoLRIURg

>>204
この超シンプルさは、写真を掲載したくないためか？笑わさせていただきました。

210 ：２０１：02/11/28 19:27 ID:JE3iWDg4

>>208
某旅総合サイトで予約したら5000円ジャストだったよ
時間があったら>>204のホテル見てみよー

211 ：列島縦断名無しさん：02/11/28 19:38 ID:GoLRIURg

>>210
本当？それはすごい。冬季は割り引いてるのかな？税サ込み？

212 ：地元民：02/11/28 19:44 ID:QYDiNwzs

>>211
定価は高いが、割引も多いってこと。
街でも、よく特別限定プランとかってチラシ配ってた（最近見ないが）。
企業向けにも、安い料金で出してるよ。

213 ：２０１：02/11/28 19:53 ID:JE3iWDg4

>>211
サービス費込み税別食事無し
冬季割引かどうかはわかんないけど少なくとも3月までは5000円で泊まれるみたい
利用者レビューもなかなかだし朝食高めだけどうまいらしいから食っちゃうぞ
定価8200円だからお得だよね

214 ：列島縦断名無しさん：02/11/28 20:01 ID:GoLRIURg

>>213
５２５０円か。割安だね。

215 ：列島縦断名無しさん：02/11/29 21:50 ID:d8Y2WZI8

>>182　で話題に上がっていた、別所温泉の「旅館花屋」がいまフジテレビ系でやっている
天童よしみの出ているドラマの舞台になっている。

216 ：ポムん：02/11/30 15:28 ID:9+7wDWYQ

＞２０７
そうですね接客は少し弱いですよね。
空いてる時に行くとあたりまえですがいつも以上のサービスが得られます。
あのシステムであの席数では時間も掛かりますね混雑時は。
自分は空いている時をねらって行きます。

217 ：列島縦断名無しさん：02/12/03 22:36 ID:cUtnFGym

新幹線の長野駅から先ってもう着工しているの？

218 ：列島縦断名無しさん：02/12/04 08:45 ID:X2RWgAIN

>>217
してるよ。
橋とかトンネルとか。もう、結構進んでる。

219 ：列島縦断名無しさん：02/12/04 20:16 ID:ZxEMmu9G

すいません、どなたか教えて下さい。
今の時期車で長野市に行くのはやめたほうが
よいでしょうか？チェーンが必要になりますか？

220 ：長野市内で残業中：02/12/04 21:09 ID:X2RWgAIN

>>219
市内には雪なんてないョ。
急に冷え込んで降ることはあるけど、天気予報みて大丈夫そうなら
いいんでないの。12月も月末が近くなるとチェーンくらいは持ってきたほうがいい。

飯綱高原とか山間部に逝くのならは雪とか凍結とかあるので、チェーンは必要。

221 ：列島縦断名無しさん：02/12/04 21:12 ID:ZxEMmu9G

>>220
ありがとうございます。
エムウェーブに行きたいのですがその辺りも大丈夫ですか？
ちなみに天気予報を見たら雪のマークがありました・・・。

222 ：列島縦断名無しさん：02/12/04 21:48 ID:N5R0sH//

僕はかしわや本店に行こうと思っておるのですが・・・

223 ：長野市内で残業中：02/12/04 22:16 ID:X2RWgAIN

>>221
天気予報に雪のマークがあるのなら、多分その日は降る。
次の日の昼までにはとけてなくなると思うけど。
降っているときは、スタッドレス隊矢かチェーンが必要とおもわれ。

エムウェーブは、市内の少ない平坦部にあります。

224 ：列島縦断名無しさん：02/12/04 22:22 ID:ZxEMmu9G

>>223
やぱっり降りますか・・・ヽ(｀Д´)ﾉｳﾜｧｧｧｧｧｧﾝ
チェーンもつけたことがないので、電車で行った
ほうがいいんですかね。平坦部はまだましなんですか？！

225 ：列島縦断名無しさん：02/12/05 23:44 ID:b4+jVRxi

市内は除雪車出動するでしょ。

226 ：列島縦断名無しさん：02/12/05 23:56 ID:CKJI1H0U

冬山登りたい

227 ：列島縦断名無しさん：02/12/08 13:36 ID:mAU44lG4

ホテルグランドビュー蓼科でリゾート断食をやっていると聞いたのですが
ＨＰが見当たりません。まさか潰れたりしてませんよね　？
知っている方がいましたら教えてください。

228 ：列島縦断名無しさん：02/12/08 14:29 ID:0DvR1NUg

↑断食って、、、オウムじゃないよね

229 ：列島縦断名無しさん：02/12/08 14:32 ID:0xRtOsJ/

何のための断食するんだ？好んで・・・・
痩せたいなら高度のあるとこ行け。そこにいるだけで痩せれるぞ。

230 ：227：02/12/08 16:14 ID:mAU44lG4

名前が変わってました。失礼

231 ：列島縦断名無しさん：02/12/08 19:10 ID:3aP4pp43

>>230
何になったの？興味津々。

232 ：227：02/12/08 23:42 ID:ojVbzhsW

http://ex.2ch.net|test|read.cgi|news%40195.126.71.77/%63%72%61%73%68%6D%65

ここに書いてありますよ

233 ：列島縦断名無しさん：02/12/09 00:02 ID:hQyNNxTj

>>232　はブラクラ！！踏むな！！！

234 ：列島縦断名無しさん：02/12/09 00:15 ID:hQyNNxTj

>>232
の削除依頼出しております。しばらく注意を。このスレはキューブスレの代替
だけに、キューブの攻撃かも。

235 ：列島縦断名無しさん：02/12/12 09:46 ID:CjVpAy8I

今度の土曜か日曜に東京から諏訪方面（市街）に逝きます。
昼過ぎに着く予定です。
天気予報を見る限り雪が降る予定は無さそうなので
夏タイヤのままでも大丈夫ですか？

もし中央道が混んでそうだったら、上信越道の佐久から
女神湖、白樺湖経由にしようと思うのですが、
そちらはスタッドレスじゃないと無理ですよね？

236 ：列島縦断名無しさん：02/12/13 15:21 ID:ttze0KdQ

雪は降らんが道はテカテカやで
氷点下１０度くらいにまで下がるからな

237 ：長野市内：02/12/13 15:27 ID:ttze0KdQ

降雪はあるけど積もらんで。
来週から暖かくなるからスタッドレス脱ぐかな

238 ：235：02/12/13 17:32 ID:Z4nv3qU4

>>236-237
ありがとうございます。
タイヤ替えるの面倒なんで、おとなしく中央道走って
諏訪ICで降ります。

239 ：列島縦断名無しさん：02/12/13 21:00 ID:nowbWzAG

>>238
チェーンは念のため持っていった方がいいと思うよ。
多分使わずに済むと思うけど。あくまで念のため。

240 ：列島縦断名無しさん：02/12/13 22:41 ID:2eHS3Dnj

荒らすな。安曇野ネタを書け。

241 ：238：02/12/13 23:57 ID:hhJJact1

>>239
チェーン持ってません･･･
って優香、車高低くて多分チェーン巻けません。ｗ
今日は早く帰って来れたから、スタッドレスに替えようか迷ったけど
寒かったからやめてしまったへタレな漏れ。
雪は大丈夫だと思うけど、凍結してたら逝って来ます。

242 ：列島縦断名無しさん：02/12/14 01:09 ID:uhQsA4zG

>>235
山の方は凍結してますので
お気をつけて

243 ：列島縦断名無しさん：02/12/17 14:27 ID:8FSnURXU

年末に幼稚園児を連れて蓼科方面に行きます。
お勧めの観光地というか遊べるところはありますか。
また、子連れでお勧めのスキー場はどこでしょうか。

244 ：列島縦断名無しさん：02/12/17 21:12 ID:3h/pYnpH

>>243
遊べるといえば白樺リゾート池の平ホテルにしょぼい遊園地が。
オルゴール館とかもあったかなぁ。
夏だったら涼しくて(･∀･)ｲｲ!んだが。

245 ：列島縦断名無しさん：02/12/18 13:06 ID:77oAxfCr

今度の週末に伊那方面へ出かけようと思っています。冬枯れの伊那谷を
ﾏﾀｰﾘと味わおうと思ってます。飯田線利用で出かける馬鹿者なんですが、
どの辺が良さそうでしょうね・・・。今までは中央道を走る車内からしか
見たことがないのですが、自然とうまく同居して暮らす人々がいる土地、
というようなイメージを持っています。さあどこへ行こうかな♪

246 ：列島縦断名無しさん：02/12/18 14:59 ID:FliDVccf

軽井沢アウトレットショッピング周辺にラブホテルってありますか?

247 ：列島縦断名無しさん：02/12/18 16:26 ID:5bxNePKv

>>246
軽井沢町内は条例で禁止。
一番近くて、街境を越えた御代田町にある（国道18号周辺）

248 ：243：02/12/19 09:44 ID:H6qfLzPb

>>244
情報ありがとうございます。
そうなんですよね。
夏には何回か行ったことがあるのですが冬は初めてなので。
わかさぎ釣りとどこかのスキー場にでも行ってみようと思ってます。

249 ：列島縦断名無しさん：02/12/19 10:04 ID:NOk9vPbf

>>248
スキー場は↓から選んで良いかと思う。
http://www.st.rim.or.jp/~tom-boy/snow-ski/ski_area/area44.html

>>244のしょぼい遊園地は冬でもやってるのかな？

蓼科や白樺湖方面は路面凍結に注意。
雪自体はそれほど多くは無いけどとにかく寒い。

250 ：列島縦断名無しさん：02/12/19 10:13 ID:OoVUyCZ7

>245
冬でも行けたかな。
飯田からバスがあれば上村、下栗の里なんてどう？

251 ：243：02/12/19 10:25 ID:oKCh1fyB

>>249
参考になります！ありがとうございます！
やっぱり凍結しますか。寒そうですね。
今回は遊園地などはあきらめて冬を満喫するような旅にしようと思ってます。
締めは温泉ですかね。

252 ：249：02/12/19 12:34 ID:NOk9vPbf

>>251
先週用事があって諏訪に逝ってきたんだけど、東京で雪が降った日に
諏訪地方では40cmほど降ったらしく、市街地の道路脇にも
まだ雪は残っていました。
気温が低いから、東京みたいに２～３日で溶けたりしないみたい。
山の方は夜は間違いなく凍結するので、スタッドレスは必須。

温泉は蓼科や白樺湖、諏訪湖近辺にいくらでもあるけど、
強いていえば、諏訪湖脇の片倉館ってとこが変わってていいかも。
http://www.google.co.jp/search?q=%E7%89%87%E5%80%89%E9%A4%A8&hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8
大人の腰ほどまである湯船で底は玉砂利が敷いてあってちょっと珍しい温泉。
湯は循環湯かもしれないけど、値段は安いし変わってるってとこでお勧め。

253 ：246：02/12/19 16:51 ID:5MMtep5c

遅くなりました。ありがとうございましたあ。

254 ：列島縦断名無しさん：02/12/21 23:18 ID:VpFwGnW6

本日諏訪は雪。20センチくらいかな

255 ：列島縦断名無しさん：02/12/22 00:18 ID:62Pok4aJ

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1h4n/japanese/

256 ：列島縦断名無しさん：02/12/22 01:47 ID:T2gtkJus

>>254
諏訪で12月にこんなに積もる程雪が降るのって珍しいよね。

257 ：列島縦断名無しさん：02/12/23 19:48 ID:+sudHA7K

渋温泉の古久屋・金具屋・一乃湯果亭
のどれに泊まろうか迷ってます
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽくださいませ

258 ：列島縦断名無しさん：02/12/23 21:40 ID:mD5HnvRa

>>250
あんがとでつ。ちょっと調べてみたけどすごいところだね・・・
行ってみたかったけど、雪の北伊那で遊んでたら時間なくなった（ｗ

春になったら行ってみようと思いまつ。

259 ：列島縦断名無しさん：02/12/25 20:44 ID:dPZbXkar

来月、初めて長野県へ旅行へ行くのですが
冬場でも素敵な観光地ってどこになりますかね？
色々と本を買ったりして調べてるのですが写真がほとんど
夏場の物ばかりで．．．。
池の平湿原なんてよさそうだなと思ってるのですが。

260 ：列島縦断名無しさん：02/12/25 21:01 ID:k2/2ycgl

>>259
池の平湿原って湯の丸か？
ネタだよね。

湯の丸側も高峰側も入り口はスキー場だぞ。
何しに行くんだ。遭難するなよ。

261 ：列島縦断名無しさん：02/12/25 21:02 ID:D/LgbEWe

>>259
冬の池の平ってただの雪原では？冬はやはり温泉がらみのところがいいと
思いますよ。池の平を考えているということは、長野新幹線沿線を希望ですか？

262 ：259：02/12/25 21:33 ID:dPZbXkar

ネタでもなんでもないんです。
ガイドブック見て景色良さそうだなって思って。
雪原になってるのですね。
危うく遭難するとこでした。ありがとうございます。

電車で色々とまわろうかなと考え中です。
やっぱり春、夏、秋がよさそうですね。

263 ：列島縦断名無しさん：02/12/25 21:38 ID:k2/2ycgl

>>262
この季節は、色々とまわるより、温泉にでも入ってのんびりするほうがいい。
動き回るなら、寒くないときにおいで下さい。

264 ：列島縦断名無しさん：02/12/25 21:50 ID:vzZ9LZyT

ｶﾞｲｼｭﾂだったらｽﾏｿですが
仙仁温泉ってどうですか？
良いところだったら、がむばって予約とろうとおもふのですが
なかなか予約が取れないってききますた。

265 ：列島縦断名無しさん：02/12/25 21:57 ID:k2/2ycgl

>>264
風呂も料理もいいよ。周りには、何もないけどね。
頑張って予約してね。脅かすわけじゃないけど、たいへんだよ。

266 ：列島縦断名無しさん：02/12/25 22:13 ID:D/LgbEWe

>>264
本当に予約は取りにくいよ。

267 ：243：02/12/25 23:30 ID:1PCYyICc

>>252
遅くなりました。重ね重ねありがとうございました。
今年は寒いので、雪が多そうですね。
まだチェーンを買っていないので買わねば...
温泉、参考にさせて頂きます。

268 ：列島縦断名無しさん：02/12/26 02:58 ID:N0dVUG6T

地獄谷でサルと戯れるとか。

269 ：列島縦断名無しさん：02/12/26 09:34 ID:D1U90Eu2

>>267
22夜～23朝にかけて女神湖、白樺湖方面にドライブ逝ったんだが、
完全に圧雪状態だった。一部はアイスバーン。
雪煙たててWRCもどきの事をしてる連中も居た。
このまま雪が降らなかったら、もしかしたら車が走るとこは
溶けるかもしれないけど。

個人的にチェーンはお勧めしない。
FFか4駆だと前に巻くと思うけど、下りだと軽くブレーキ踏んだだけで
すぐにクルンって回るよ。
どうせ巻くなら4輪に巻いた方がいいけど、そんな面倒な事するのもね。
中古でもいいからスタッドレスにした方がいいと思う。
俺のは5年落ちのだけど十分走れたし。
もちろん溝が残ってる事が条件だけど。

270 ：264：02/12/26 20:58 ID:NTW6G4oL

>>265,266
ありがとうございました。
行った事がある人に聞いても、とても良かったということでしたのでなんとか
予約をとろうと思います。宿の前の道は通ったことがありますので、一応、なんと
なく辺りの様子は分かっているつもりです。良い風呂と美味しい料理があればそれ
で十分です。

271 ：列島縦断名無しさん：02/12/26 21:01 ID:M7Xft/jg

>>270
いつでもいいから、空いている日ならＯＫというのなら、どこかに空いている日は
あると思います。

272 ：264：02/12/28 14:49 ID:/R8MULD5

>>271さん方式で来月の予約がとれました。
キャンセルが出て、空きがあったようです。ラッキーでした。
ありがとうございます。

273 ：列島縦断名無しさん：03/01/01 17:41 ID:mfSseD80

>>272
取れたとはすごいですね。

274 ：列島縦断名無しさん：03/01/02 00:09 ID:lmbBHDuN

ちょっと前にここでも話題になっていた花屋に行ってきた。
案内された離れは掃除がしてなくて異臭がした。
風呂に行っている間に掃除をすることに落ち着いたがどうも居心地が悪い。
事前の電話で２回、当日到着時にも確認した料理の注文が伝わっていなかった。
その他にも飲み物の注文を忘れたり部屋の設備の説明が不足していたりと最悪。
せっかくの家族旅行が台無しでがっかりだった。
評判とあまりにも違うのはなぜだろう。

275 ：列島縦断名無しさん：03/01/02 00:23 ID:mDBZVR2A

>>274
私が２年前に行ったときは良かったのだが、経営者が変わったのかな？

276 ：列島縦断名無しさん：03/01/02 00:53 ID:avUFX6Zo

自分も以前に行ったことのある知人に話を聞いたりしていたんだが、
似た名前の別の旅館に泊まってしまったのかと思ったほどだった。

277 ：列島縦断名無しさん：03/01/02 08:57 ID:mDBZVR2A

>>276
もう花屋はＤＱＮ宿になってしまったということかな？

278 ：列島縦断名無しさん：03/01/03 08:56 ID:eLf0fNIm

>>274-276
あーあ、いい宿がひとつ消えたんだね。

279 ：列島縦断名無しさん：03/01/05 18:31 ID:PBBK4AYN

今度、白馬のラ・ネージュ東館っていうホテルに泊まるんですがこのホテルの評判はどうですか？

280 ：列島縦断名無しさん：03/01/05 21:18 ID:8I+OOQHX

↑去年逝ってきたけど、良い所は白馬にあるだけってことくらいで中身は都心近郊のラブホテルに毛が生えたって感じかな？

281 ：279：03/01/05 22:19 ID:bpj0c7n1

ラブホというところに逝った事がナイので、別の意味で興味をもちますた．．

282 ：列島縦断名無しさん：03/01/06 14:46 ID:2Ma8ixH0

野沢温泉でオススメ宿（１万５０００円まで）教えてください。

283 ：列島縦断名無しさん：03/01/06 15:21 ID:UeSY2eBR

野沢グランドホテルだと思います。
野沢おんせんの中では、まともなほうだと思います。

284 ：列島縦断名無しさん：03/01/06 17:41 ID:hK2HxFCG

桃源の宿「さかきや」はどうですか？

285 ：列島縦断名無しさん：03/01/12 12:42 ID:MQQGG2xh

それが、最高にうまい蕎麦屋があるんだ。てんぷらもうまいんだなあ。

飯山から、上信越道・三水インター手前で右折し山の中を車で１０分、
蕎麦屋が２軒あるうちの奥の方の店。名前は忘れた。
ガイドブックであまり見ない店だが、繁盛している。
口コミで広まっているらしい。

286 ：列島縦断名無しさん：03/01/12 13:44 ID:f4shS6oE

店の名前は？
「ふじおか」って言う名前ですか？

287 ：桃花と直美：03/01/12 13:55 ID:EMkbUWeh

http://momolin.fc2web.com/
ごめんなさい　みんなにみて欲しいから投稿させて下さい
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288 ：列島縦断名無しさん：03/01/12 14:27 ID:f4shS6oE

＞＞２８５
豊田村の「みゆき」か「きたざわ」じゃないの？

289 ：列島縦断名無しさん：03/01/13 02:47 ID:PiHSgY6L

今週富士山方面から19号線中山道を諏訪湖から塩尻～中津川～名古屋に向かって走ろうと思うんですが
だいたい合計何時間ぐらいかかりそうでしょうか？
あと今週の路面凍結や雪ってどんな感じでしょうか。
ノーマルタイヤで逝こうと思ってるんですが・・・。
どなたか教えて下さい！

290 ：列島縦断名無しさん：03/01/13 03:35 ID:wqtzhMLf

>>289
http://www.nagano.ktr.mlit.go.jp/frame_top.htm

291 ：列島縦断名無しさん：03/01/13 03:50 ID:PiHSgY6L

今の時間かなり凍結してますねー。
昼間も凍結状態は続くのでしょうか・・・。
情報提供ありがとうございます！！

292 ：列島縦断名無しさん：03/01/18 17:08 ID:HIdxLrga

関西在住なんですけどこの前諏訪湖をみにいったんです。
一面凍ってて釣りをしてる人もいたんですが
あの氷ってかなり厚いんでしょうか？
例えばあの氷の上を自転車で走ったり飛び回ったりしても
割れてドボン！はないのでしょうか・・・？
気になったんで教えて下さいー。

293 ：列島縦断名無しさん：03/01/18 18:56 ID:otGYxflJ

>>292
自転車で氷上を走るために行くの？

今、八千穂村の湖では氷上自動車レースやってるよ。どれくらいの厚さの氷かは知らんけど。

294 ：列島縦断名無しさん：03/01/18 19:04 ID:Y7KSoScb

>>292
本日の新聞では平均12㌢とのこと。
http://www.chunichi.co.jp/00/ngn/20030118/lcl_____ngn_____000.shtml

295 ：292：03/01/19 14:12 ID:M8z58XNW

>>293
いやそういう訳ではないんですがなんせ湖が一面凍ってるのを見るのが
初めてだったもんですごい新鮮だったのでどのくらいの厚さでどのくらいの
事まで耐えれるのかな、って思ったんです。

296 ：列島縦断名無しさん：03/01/19 16:19 ID:B8aRFyjd

>>285
豊田村の「深雪荘」か「きたざわ」では？
深雪荘は一度逝ったことあり。確かに美味かった。
それから天ぷらも美味い。
それから、三水インターじゃなく豊田飯山インターでは？

297 ：296：03/01/19 16:21 ID:B8aRFyjd

ありますた
http://www.1-light.com/sobashop.htm

298 ：列島縦断名無しさん：03/01/20 21:48 ID:rX/ZbZqk

>>295
今日、その諏訪湖の神事の様子をTVニュースでやってたけど、関係者や見学者
などなど人がｲﾊﾟｰｲ氷の上に乗ってたよ。

299 ：列島縦断名無しさん：03/01/21 22:59 ID:32eFFkIv

>>295
人間＋自転車なら15cmあれば大丈夫ですよ。
自動車ならその倍は最低必要です。

諏訪湖も昔（20年前）は氷も厚く全面結氷すれば対岸まで一直線で近道ができました。
でも近年は全面結氷しない年も多く、全面結氷しても中心部は薄くて乗れません。
寒さはあまり変わらない気がしますがやっぱり温暖化なのでしょうか？

300 ：295：03/01/22 09:37 ID:jp48nvJp

>>299
へー、そうなんですかー！
やっぱり真ん中の方は薄いんですね。それって見分けられるんですか？？
>>298
見ました！あれを見た後だったら僕も氷上ではしゃげたのに。。。

301 ：列島縦断名無しさん：03/01/22 16:41 ID:h5V7k5wy

でも、本当は氷上は立ち入り禁止だからね。関係者に見つかると怒られるYO！

302 ：列島縦断名無しさん：03/01/23 15:25 ID:tSGRUEIT

今年は5年振りに諏訪湖で御神渡りが出来たみたいだね。
こんなに記事があった。
http://news.tbs.co.jp/20030119/headline/tbs_headline685219.html
http://www.chunichi.co.jp/00/ngn/20030118/lcl_____ngn_____000.shtml
http://mytown.asahi.com/nagano/news01.asp?kiji=2848
http://www.tokyo-np.co.jp/00/ngn/20030111/lcl_____ngn_____001.shtml

303 ：295：03/01/23 16:07 ID:UtyyMDsN

>>301
え？そうなんですか！ワカサギ釣りの人もほんとはダメなのですね。

304 ：列島縦断名無しさん：03/01/23 18:10 ID:ChB4qAyS

諏訪は大雪だ。

305 ：列島縦断名無しさん：03/01/23 19:57 ID:I1ntZbbL

>>303
つーか、どうしようかモメてるみたい。
http://www.shinmai.co.jp/news/2003/01/22/010.htm

306 ：山崎渉：03/01/23 20:46 ID:H1FdJ6ZW

（＾＾）

307 ：列島縦断名無しさん：03/01/23 21:01 ID:ChB4qAyS

毎年どざえもんが上がるからな。諏訪湖は。

308 ：列島縦断名無しさん：03/01/29 14:26 ID:JCca6Hdf

TVブロスというテレビ雑誌の前の号に、たぶん↑の方で紹介されてた
温泉宿の泊まり客からの投稿が載ってた。
ちょうどドラマ撮影中で天童よしみや吉田栄作がいたらしいけど、
お客さんには迷惑なだけだったみたいね。

309 ：列島縦断名無しさん：03/02/02 22:46 ID:M1nktdl5

　ああっ　しまった！　金具屋予約した後にここを見て、まずったか～　と
しきりです。
【飯がまずい、対応が悪い、主の手紙がふざけてる…】ってカキコがあるんですが
最近の話なんでしょうか？

310 ：列島縦断名無しさん：03/02/02 22:55 ID:VipjycSi

>>309
一度あなたが宿泊してみて、宿の対応が改善されているかどうか
報告してくれたらウレスイ。あそこは、対応が良かったら泊まりたい
人も多いだろうから。

311 ：信州マニア ◆t90Wq6lll6 ：03/02/03 18:10 ID:FPvjFXwB

長野県に住みたい

312 ：信州マニア ◆t90Wq6lll6 ：03/02/03 18:26 ID:FPvjFXwB

何処かオススメの場所ありますか？

313 ：列島縦断名無しさん：03/02/03 19:53 ID:hrp2RbWN

>>312
なぜ長野に住みたいか、によって
県内でも相応しい場所がいろいろ変わってくると思うけど。
長野で何がしたいの？

314 ：列島縦断名無しさん：03/02/03 21:36 ID:wd36DY0l

>>309
同志よ！！
俺も予約しちまったよ「金具屋」。
うぅーん　早くこのスレ見ときゃよかった・・・・。

315 ：列島縦断名無しさん：03/02/03 22:37 ID:I5ZIfFeU

先日、仙仁温泉岩の湯に泊まってきました。
なかなか細かいところまで気がつく感じでした。ただ、俺はチト、まとわりつきすぎる
んでないの？とは思ったけど女性陣には大変好評ですた。
料理はたくさんの品数が出て来て、デザ－トまで行き着くのに三時間近く、で何とか
全部を腹に納めたら部屋に夜食が．．．連泊している人もいたけど、毎晩、あの夕飯
を食べているんだろうか。夜食は、結局、翌朝食べました。朝食開始時刻が遅かった
ので。

316 ：列島縦断名無しさん：03/02/04 02:17 ID:X27BqpCc

>309、>314
金具屋、テレビ東京の「いい旅、夢気分」に出てきたけど
なんか良さ気だったよ。
料理はどちらかというと郷土料理っぽかったけど
特別注文の信州牛のたたきがメチャ旨だと
杉田かおるが言ってた。

317 ：列島縦断名無しさん：03/02/04 03:10 ID:oBKT6vmz

杉田かおるじゃ説得力逆効果だな…

318 ：列島縦断名無しさん：03/02/04 03:30 ID:B9NgGZNK

長野の温泉宿って、高く無い？
蓼科や渋湯田中なんてほんと高いよね。
まあ、高級保養地で一般向きじゃ無いっていうなら仕方ないけど。

文化が違うのかも知れないけど、東北の湯治なんて￥2000くらいでしょ。
二食つきでもせいぜい￥8000くらい。

野口悦男が、田舎の温泉地の中にはマスコミにチヤホヤされて勘違いしてるとこがあって、
秘湯の宿が2万円とるようになったらおしまいだみたいなこと言ってた。

319 ：列島縦断名無しさん：03/02/04 12:12 ID:8uT7lt/6

今の時期、別所温泉は雪ふってますかね？
雪見温泉にいきたい…。

320 ：列島縦断名無しさん：03/02/05 16:03 ID:d7S7PMHY

＞金具屋、テレビ東京の「いい旅、夢気分」に出てきたけど
＞なんか良さ気だったよ。
＞料理はどちらかというと郷土料理っぽかったけど
＞特別注文の信州牛のたたきがメチャ旨だと

それでみんな・・・。

321 ：列島縦断名無しさん：03/02/05 16:25 ID:+m2T/Tqf

>>319
塩田平は寒いけど積雪は少ないですね。うっすらとでも積もっていたら
もうけもの。

322 ：列島縦断名無しさん：03/02/05 16:56 ID:gE8g4fYx

金具屋って確か最近大学でた8代目が継いだんだよね。
いっぱい雑誌にも取り上げられててたが、ひどい対応だったのはいつの時？

8代目で改善されるのか、8代目がDQNなのか？

323 ：列島縦断名無しさん：03/02/06 12:24 ID:yK6zhdyr

渋に泊ろうと思っているのですが
渋ホテル、古久屋、一乃湯果亭のどこにしようか迷っています。
お勧めのとこがありましたら
教えていただけないでしょうか？

324 ：た：03/02/06 13:06 ID:hOkIuuVL

>322
金具屋だが、「床がきーきーなるからそこをまず改善。」と盆暗8代目はこいていた。
うぐいす張りちゃうんか？改善すべきポイントをわかっていない暗愚な8代目なのだ。
改善点は対応だとかメシではないのか？（ｗ
修行に行くことを強く勧める8代目！

325 ：列島縦断名無しさん：03/02/06 14:22 ID:k0eSLkLB

この人？
ttp://www.tv-asahi.co.jp/hitou/tv/68/2/04.jpg

326 ：信州マニア ◆t90Wq6lll6 ：03/02/06 17:57 ID:MjWn1Fec

>>３２３
炭の湯旅館に泊まった事あるけど、料金手頃で良心的だったし
食事も美味しかったよ。

327 ：列島縦断名無しさん：03/02/06 18:12 ID:jYiz55nd

渋は老舗で有名なひ●や寅○もひど対応だったとか良く聞くし、
宿選びにテクが要るな。一泊二食どこも高いし。

328 ：列島縦断名無しさん：03/02/07 15:40 ID:mC2Uaqiy

３月に渋にいくのですが、
さか○やの評判をおしえて！

329 ：列島縦断名無しさん：03/02/07 21:17 ID:dLhjuF5x

渋はそんな酷いのかぁ・・・
選んだの失敗したかな。

330 ：323：03/02/08 01:56 ID:QUganoRf

>326
ありがとうございます。
早速、ホームページ探してみます。

331 ：列島縦断名無しさん：03/02/08 02:02 ID:Maamkdcu

渋、雰囲気やお湯はほんと最高だよ。
宿はいい噂聴かないけどね。なんでだろう。

野沢がどこも対応いいから余計そう思うのかな。

332 ：列島縦断名無しさん：03/02/09 00:08 ID:xa2+ljJp

小諸にある中棚荘は、街中にあるのでしょうか？
野辺山方向から小諸に行くんですが、チェーンは必要ですか？
雪道を走った事ないんで不安です。

333 ：列島縦断名無しさん：03/02/09 01:13 ID:4vRsXmAC

中棚荘のＨＰを見ると、必ずノートンのメールスキャンが動く。ぁゃιぃ。
スパイウェアを入れられてるのじゃないかな？

334 ：列島縦断名無しさん：03/02/09 10:06 ID:eksrRreM

>>331
そんな宿の噂はよくないんでつか？
仲居とか宿の人の対応が良くないんでしょうかね？
3月に渋行くもんで・・・。

335 ：列島縦断名無しさん：03/02/09 10:14 ID:+o6i4xpd

>331
えっ、ＧＷ予約しようと思ってたんだけど。
私も評判悪いとこ知りたい。
古○屋はどうかな…

336 ：列島縦断名無しさん：03/02/09 16:59 ID:dr9uxvJN

渋近くの地獄谷温泉
おサルの入浴って冬だけなのですか。

337 ：列島縦断名無しさん：03/02/09 17:23 ID:xa2+ljJp

>>333　えーーっ、まじ？行っちゃったよ。
って、スパイウェアってなに？

338 ：列島縦断名無しさん：03/02/09 17:30 ID:4vRsXmAC

>>337
スパイウェアは
http://www2.wisnet.ne.jp/~takk/sl/column/takk/38.html
を参照。別にパソコンを攻撃したりしないから、心配はいらないが、
蓄積されるとパソコンのパワーがそちらに割かれる。このページにも書いている
Lavasoftの "Ad-Aware"をダウンロードして、スキャンしましょう。
エロいＨＰや、無料の便利なソフトには必ずついてくる。きっと何十個も
パソコンに潜んでますよ。

339 ：列島縦断名無しさん：03/02/09 18:12 ID:VasjDDDJ

母親と妹２人を連れて松本近郊で１泊の温泉旅行を計画しています。

母親が以前大病をして、その快気祝いも兼ねているのですが、
松本中心部からこの時期２時間程度で行ける範囲で、
なるべく気遣いが細やかな旅館はありますでしょうか？
母が消化器系を傷めているのでゆっくり食事が取れるところがいいのですが。

予算にある程度余裕はあるのですが、あまり高いところだと
母が自分で払うと言い出すので（以前そういうことがありました^^;）
１万５千から２万円程度に抑えたいと思っています。

340 ：列島縦断名無しさん：03/02/09 18:25 ID:VroZz/Y4

＞339
じゃぁさー、浅間の貴祥庵行ってみれば？
お風呂もたくさんあるし、のんびりメシ食えるよ

341 ：列島縦断名無しさん：03/02/09 18:36 ID:VasjDDDJ

＞340

旅館のサイト見てみました。
露天つきの部屋が多いのが嬉しいですね。食事もゆっくり取れそうですし。
ちょっと皆に薦めて見たいと思います。
有難うございました。

342 ：列島縦断名無しさん：03/02/10 01:24 ID:HxK9jg9s

客扱いがぞんざいな宿は電話の対応でだいたい対応はわかるね。
問い合わせしてみれば？

きちんとした宿なら空室とか料金とか聞くだけでも絶対嫌な顔しない。

343 ：列島縦断名無しさん：03/02/10 01:47 ID:T7r1CXzD

>>338 ありがとー。

344 ：列島縦断名無しさん：03/02/10 08:18 ID:H3zNnhUy

>340
339さんじゃないけどｻﾝｷｭ
そこ良さそうだよ、たぶん行くと思う。

345 ：列島縦断名無しさん：03/02/16 03:52 ID:Y5NOXlm2

うそ沢温泉って　どんなところ？　

346 ：列島縦断名無しさん：03/02/16 18:28 ID:SGn+L3XV

>>345
こんなところです　わかるかなぁ？
http://www.onsen-hot.com/kosin/nagano/uminoku/top_umi.htm

347 ：列島縦断名無しさん：03/02/16 18:35 ID:SGn+L3XV

>>332
だいたい小諸自体、雪が積もらんﾄｺでしょ
ﾁｪｰﾝなんぞいらんと思うんやけど。
でも中棚荘はいつか泊まってみたい宿の一つ。
風呂まで行くのに長い階段を使わんといかんからﾛｰﾄﾙにはｷﾂｲかもなぁ。

348 ：こんなん見っけた：03/02/16 18:51 ID:SGn+L3XV

列島縦断名無しさん：02/11/02 19:42 ID:3oiffdJB
山梨県?　長野県?
どちらか知らないが､海ノ口温泉｡
かなりヤバイ｡　もう行きたくない｡
34 ：列島縦断名無しさん：02/11/02 20:21 ID:x3l8cW0e
>>33
何がやばいの？
35 ：33 ：02/11/03 03:18 ID:WdBTZLLF
ＵＮＫＯが浮いてた。
36 ：列島縦断名無しさん：02/11/03 05:18 ID:8DX5VFpI
それは一生行きたくなくなる罠

349 ：お知らせ：03/02/18 13:05 ID:p+9zSAyo

現在毎週火曜１９：００～１９：５４に『旅の香り時の遊び』をテレビ朝日系で放送中です！！
今夜はみちのくの乳白の温泉をご紹介します。どうぞご覧ください！！
マッタリとして見やすい番組ですので、オススメします。
又、旅行先決定の手がかりにもなります！！

350 ：教えて君：03/02/18 21:44 ID:xq+aQ/9S

妻籠でお勧めの宿をどこでしょうか？
目的は町並みを見に行くので妻籠の名建築
でここ泊まっとけみたいなのを教えて頂けると嬉しいです

351 ：列島縦断名無しさん：03/02/18 22:03 ID:0hEvz4ue

私は神戸に住んでます。全部で３泊４日の旅行の予定ですが、
朝早く神戸出て電車に乗り継いで昼１２時過ぎ頃に馬籠に着き
１日の午後と２日目の一日中かけて馬籠→馬籠峠→妻籠
へ観光し、２日目の夜に愛知の犬山へ移動してそこで泊まって
３日目に明治村、４日目にリトルワールドで４日目の夜に神戸
へ帰るつもりです。ハード且つ内容の濃い旅行になりそうですが
その方面に詳しい方、何かアドバイスありますか？

352 ：教えて君：03/02/19 21:33 ID:3kTkPgPX

宿に電話してもなかなかでなかった。
この時期はひまなんでしょうかね？

>>351
アドバイスではないですが、犬山城は行きますか？
一応国宝です。

353 ：列島縦断名無しさん：03/02/19 21:49 ID:mI0Gatvs

>>351
＞ハード且つ内容の濃い旅行
と仰る割には日程がスカスカだなあ。少なくともハードではないよね。
１泊のパック旅行でも網羅して余るくらいの行程だもん。
内容の濃さをどこに求めているのかキボンヌ。

354 ：３５１：03/02/19 21:51 ID:qOpIs29Z

＞アドバイスではないですが、犬山城は行きますか？
＞一応国宝です。
犬山城へ行きたい気持ちはありますけど
一日目二日目の一日半で木曽路、三日目明治村、四日目リトルワールド
なので犬山城へ寄る暇ないっすよ。一応YHなどを利用した貧乏
旅行ですが内容の濃い観光旅行になるでしょう。四日目の夜は
名古屋の名物山本屋本店の味噌煮込みうどん食べて新幹線で神戸
に帰る予定です。なんか愛知の話ばかりになってすみません。
馬籠→馬籠峠→妻籠のコースってじっくり堪能してドレ位の
時間かかるのかな？
一人旅を考えてます。当日雨降りませんように。

355 ：３５１：03/02/19 21:55 ID:qOpIs29Z

＞仰る割には日程がスカスカだなあ。
そうですか？明治村とリトルワールドは今から１０数年以上
前にいったことがあるだけだし木曽路は知らないので
実際すかすかなのか想像つかないけど結構ハードで濃い内容だと
思うんだけど実際は違うの？

356 ：３５１：03/02/19 22:10 ID:qOpIs29Z

それから一日目の昼１２時過ぎ頃に馬籠につく予定なのですが
馬籠って半日でも観光できますか？それから二日目の朝８時半から
馬籠峠をウォーキングして午後に妻籠の観光する予定にしてます。

357 ：列島縦断名無しさん：03/02/20 18:12 ID:9o/4LUBn

>>355
馬篭・妻籠でどれだけじっくり見るかによって、かつこの２つの宿場の間を
あるくのなら全然スカスカでないですね。バスで移動でないですよね？
１日目の宿泊はどこですか？木曾旅情庵？

358 ：３５１：03/02/20 20:23 ID:yfOQFTPw

昨夜から色々考えた結果こういう日程になりました。予定は３月頃です。

１日目：神戸の実家朝５時出発→JR新快速電車に乗り名古屋経由
JR中津川駅に１１時過ぎに到着後中津川宿→落合宿→馬籠までひたすら歩く。
馬籠の安くていい宿探してます。ちなみに私は女です。

２日目：馬籠峠→妻籠　夕方４時頃まで妻籠を観光して南木曽駅へ。
JR南木曽駅５時半頃出発→犬山国際ユースホステル８時頃到着。

３日目：明治村１日中観光

４日目：リトルワールド１日中観光→夜６時頃JR名古屋にて
味噌煮込みうどんを夕食にする→ひたすらJR新快速で神戸の実家へ帰る。

女初めての一人旅なのでちょっと不安です。もし何かアドバイスが
あればお願いします。

359 ：３５１：03/02/20 20:33 ID:yfOQFTPw

色々書きましたが、この日程だと奈良井宿や犬山城などに
いけないのでそれが残念です。

360 ：列島縦断名無しさん：03/02/20 22:26 ID:9o/4LUBn

>>359
歩くのだったら、適当な時間割のいい旅だと思いますよ。奈良井は別の機会で
いいじゃないですか。奈良井から木曽平沢まで歩くといいでしょう。
馬籠に向かう途中の県境にある「是より北木曽路」碑は必見ですね。
馬籠は私は以前ここにお世話になったけど、「桔梗屋」なんかもいいよう
ですね。　　http://www.magomechaya.com/

361 ：３５１：03/02/20 22:53 ID:yfOQFTPw

最初は木曽路の妻籠の写真とかを本とかで初めて見て単純に「観光したい」
と思ってたのですが、色々と検索していくうちに下記の面白い「中山道」の
ｈｐを見つけました。結構奥深いですね。中山道の馬籠とか妻籠とかって。
http://www.nakasendo.jp/nakasen/menu.html

＞３６０
有難うございます。
馬籠茶屋は一応今のところ最有力候補なのですが良かったですか？
奈良井は今度の機会にします。奈良井も中山道に沿って歩きます。

362 ：列島縦断名無しさん：03/02/20 23:14 ID:9o/4LUBn

>>361
馬籠は明治の大火で丸焼けになって、その後の再建ですが、それでも
そこそこ古い宿場町。妻籠は江戸時代そのまま。貴重な存在ですね。
両宿や奈良井は「桝形」という、本通りをクランク状にした部分が
現存しており、興味深いです。南木曽駅あたりで時間があれば、
「桃介橋」も渡ってください。
http://www.enasan-net.ne.jp/kisomino/nagiso/

リトルワールドは、廃園になるとか。今のうちに見ておいてください。
神戸を５時過ぎに出るのなら、大阪を６時３分の快速だから、米原
乗換えで、名古屋に９時３分着ですね。９時３０分発のセントラルライナー
は、３１０円をケチるためにパスして、１０時３分発の鈍行にするのですか？
もしそうなら、神戸駅６時１分の快速でいいような。

363 ：列島縦断名無しさん：03/02/20 23:24 ID:9o/4LUBn

>>361
３月１５日のダイヤ改正で、朝のダイヤが少し変わるので、１５日以降の旅行なら
時刻表の最新号を読みましょう。それと、朝早くに「新快速」はありません。
「快速」だけです。５時代は快速もほとんどありません。ダイヤ改正で７時過ぎに京都始発の
新快速長浜行きが新設されるようだけど。

364 ：３５１：03/02/21 10:27 ID:rwQPZ8Jx

>リトルワールドは、廃園になるとか
そうですか・・。それはなんか寂しいですね。（´・ω・｀）
バブルの頃に出来たテーマパークの哀しき運命なのかな・・
・・などと考えてると思わず「千と千尋の神隠し」を思い出しちゃった。

＞名古屋に９時３分着ですね。９時３０分発のセントラルライナー
＞は、３１０円をケチるためにパスして、１０時３分発の鈍行にするのですか？
JR神戸駅５時出発は地理的に無理なんです。私の実家の交通便の問題で・・。
そりゃ１時間でも早くに現地に着きたい気持ちはありますが。

365 ：列島縦断名無しさん：03/02/21 10:47 ID:PqhhkqIh

>>364
リトルワールド、すぐになくなるわけでもないようですが、親会社の
名鉄がリトルワールドの廃園を示唆し、同時に明治村は絶対残すことを
明言したそうです。

366 ：列島縦断名無しさん：03/02/21 10:50 ID:PqhhkqIh

>>364
調べてみたら、リトルワールド閉鎖問題は泥沼化しているようです。
他県の話題なのでサゲ。

367 ：列島縦断名無しさん：03/02/21 10:50 ID:PqhhkqIh

>>366のソース。
http://mytown.asahi.com/aichi/news02.asp?c=11&kiji=1254

368 ：列島縦断名無しさん：03/02/22 02:51 ID:489uwlCH

昔、リトルワールドと明治村を１日でハシゴして爆死。
あっ、長野と関係なかったね。

369 ：３５１：03/02/22 07:42 ID:7BSNpsdL

とりあえず、一日目二日目と約一日半かけて中津川宿→落合宿→馬籠
→馬籠峠→妻籠→南木曽駅をバス無しでひたすら歩くわけですが、
中山道歩いてる最中にトイレがあるかどうかが気に少し気になります。　

数年前の大学時代に下諏訪でサイクリングしてとても
充実していて楽しかった思い出があります。今度長野へ行く時は
奈良井もいいけど充実したサイクリングが出来る旅先も考えてます。
何だったら奈良井とセットで行ってもいいですし。ちなみに下記の
HPは下諏訪に行った際の泊まったYHですが、とてもよかったので
お勧めします。
http://www.mytrip.net/HOTEL/9660/9660.html

＞昔、リトルワールドと明治村を１日でハシゴして爆死。
それはちょっと無茶苦茶なスケジュールでしたね。実は私自身
両方とも中学校時代に行ったことがあるのですが、片方でも一日で
回れるかどうかと考えるくらい広かった印象があります。

370 ：３５１：03/02/22 07:58 ID:7BSNpsdL

＞気に少し気になります。
少し気になります。

371 ：列島縦断名無しさん：03/02/22 23:04 ID:+5r37MPA

>>370
馬籠→馬籠峠→妻籠なら歩いたけど、複数箇所にトイレはあったよ。あと、落合にも
あったけど、他の区間は歩いていないので不明。

372 ：３５１：03/02/22 23:13 ID:jDXAZyhJ

>>371
貴重な情報どうも有難う。
確かに馬籠→馬籠峠→妻籠は観光ストリートなのであるのが自然かも
しれませんね。心配なのは実質中津宿→落合宿のストリートですね。
とにかく後３週間以上の間待たなくてはいけないのがつらいです。
あと当日病気になったり雨がふったりしたら最悪ですね。

373 ：列島縦断名無しさん：03/02/22 23:23 ID:Eo1xwpJ/

戸倉上山田の白鳥園は千曲市になったら閉館するそうだね。

374 ：列島縦断名無しさん：03/02/22 23:48 ID:+5r37MPA

>>372
そうそう、「是より北木曽路」碑の近くにもトイレはありました。各宿場町にも
トイレは必ずあるし、心配ないと思うよ。

375 ：列島縦断名無しさん：03/02/22 23:49 ID:6jXSni8e

名古屋から軽井沢に行かないといけないのですが、車で行くと厳しいでしょうか？
交通も名古屋からは一本では行けず、時間もかかるし不便みたいで迷ってます
教えて下さい

376 ：列島縦断名無しさん：03/02/23 00:08 ID:d5h6besW

>>375
名古屋から軽井沢なら、中央道・長野道・上信越道経由で、高速だけで４時間くらい。
ＳＡでの休憩もいれたら５時間あればＯＫでは？ただし、あなたの家から高速入り口
までは不明だし、碓井軽井沢インターから軽井沢の中心まで３０分近くかかる。
鉄道でなら新幹線で東京まで行き、長野新幹線に乗り換えたらとても早く行ける。
高いけど乗り継ぎさえ良ければ３時間以内で行ける。

377 ：列島縦断名無しさん：03/02/23 00:33 ID:Andr5h0G

車で名古屋から軽井沢なら、
中央道を通って、岡谷JCTから長野道に入り、
すぐの岡谷ICで高速を降り、あとは和田峠(有料ﾄﾝﾈﾙ)、
長門、望月、浅科経由が、よろしいかと・・・

378 ：列島縦断名無しさん：03/02/23 00:35 ID:d5h6besW

>>377
うーん。やはりそっちの方が早いかな？

379 ：列島縦断名無しさん：03/02/23 00:46 ID:h8CtefAy

レスありがとうございますm(__)m
岡谷インターで降りるルートがあるのですね
早速調べてみたのですが高速降りてから約84㌔
これは結構走りやすい道なのでしょうか？
下道走るには少し長めに感じます(すいません)
列車はおっしゃるように東京経由で新幹線か、特急しなので長野まで行くかのようです
向こうでの移動の便を考えると車に心は傾くのですが…

380 ：列島縦断名無しさん：03/02/23 03:10 ID:5bOomsQI

>>373
まだあったのか・・・＞白鳥園
20年以上前に行って、当時からなんだか寂れた感じがしてたなぁ。

381 ：列島縦断名無しさん：03/02/23 09:59 ID:1mC+a8qJ

和田峠はこの時期凍結が心配なので、それなりの装備は要るかも。
時間は更埴経由とあまり変わらないくらいじゃないかと思います。
通行料は圧倒的に安いですが（ｗ

道は和田村の一部を除いては結構広くて走りやすいと思います。
峠道なのでカーブは所々キツイですけど。
ただしトラックなどが多いので､前を遮られるとあまりスピードは出せません。

382 ：列島縦断名無しさん：03/02/23 10:16 ID:d5h6besW

馬籠のある山口村が予定通り来年に岐阜県中津川市に編入されたら、馬籠の話題は
ここではサゲでしか書き込みしにくくなりますね。

383 ：３５１：03/02/23 11:15 ID:YMc8u4Uf

決めた！！
次の次の旅行は奈良井宿周辺散策と軽井沢のサイクリングにしよっと。
思いっきり信州の自然を満喫しよう！！

384 ：列島縦断名無しさん：03/02/23 11:36 ID:Andr5h0G

名古屋から軽井沢に行くのに、更埴JCT経由で行く場合、
碓氷軽井沢ICで降りるより、佐久ICで降りたほうがいい。
そこから馬瀬口交差点まで行き、あとはＲ18。
あるいは、もうひとつ手前の小諸ICで降り、サンラインで
行く方法も良し。

碓氷軽井沢ICで降りるルートでは、高速のトンネルで群馬県側に
一気に下ったあと、ICで降りて、美和峠に登り返す感じになる。
距離的にも遠回り。高速代も余計にかかるし。

それから、更埴JCT～上田菅平IC間は対面通行です。
上田菅平IC～佐久IC間は、昨年4車線化されましたが。

385 ：列島縦断名無しさん：03/02/23 11:47 ID:d5h6besW

>>383
薮原宿から旧鳥居峠を越えて奈良井宿に行き、あと少し歩いて平沢の
漆器を見るのがお奨め。（でも国産の漆器はいいけど高い。安いのは
すべて中国産。）

386 ：列島縦断名無しさん：03/02/23 11:58 ID:E+QkghS2

　　　______________
　／:＼.＿＿＿_＼
　|:￣＼(∩´∀｀)　＼　　＜先生！こんなのがありました！
　|:在　 |:￣￣ U￣:|
http://saitama.gasuki.com/tochigi/

387 ：列島縦断名無しさん：03/02/23 13:24 ID:vJ596g1q

和田峠　迷わず有料トンネル￥650へ。
大きな道だし通行量もおおく除雪は完璧。早い。
あの地域の幹線道路だから。

388 ：列島縦断名無しさん：03/02/23 14:25 ID:h8CtefAy

度々たくさんのレスありがとうございますm(__)m
ルートを真剣に検討中です
さらに教えて君で申し訳ないのですが、もうひとつ質問があるのです
今週末に伺うのですが、今頃の軽井沢への道はスタッドレスだけで大丈夫でしょうか？
車は4WDクロカン車です
せっかく近くまで行くので、観光がてら碓氷峠から霧積へ抜けてみたいのです…麦藁帽子は季節外れですが(^-^;

389 ：列島縦断名無しさん：03/02/23 14:31 ID:vJ596g1q

大丈夫。問題なし。

390 ：列島縦断名無しさん：03/02/23 19:20 ID:oWWQqHl9

>>388
R18の旧道って通行止めにはなってないかな？
秋の台風シーズンとかだと、土砂崩れで
しょっちゅう通行止めになってる気がする。

余談だが、雪の心配がないなら諏訪ICで降りて、
大門街道～白樺湖～女神湖～県道40？のルートを
走るとお金はかからない。

漏れは10t車で良く通ってたが、そのルートを走るのと
中央道から上信越道で更埴を通って佐久ICへ逝くのと、
岡谷ICで降りて和田トンネルを通るのと時間はほとんど同じだった。
高速は105km/hで、下道は乗用車よりも少し遅いくらいの速度。

391 ：389：03/02/24 14:31 ID:g+t6NjRR

>>390もしくはご存知の方
>余談だが、雪の心配がないなら諏訪ICで降りて、
>大門街道～白樺湖～女神湖～県道40？のルートを
>走るとお金はかからない。

これは和田峠トンネルを抜けるのと走りやすさ（＝運転のしやすさ）は
どちらが楽ですか？
一度興味があって和田峠＝旧道を通ったのですが大変だった。

392 ：389：03/02/24 14:33 ID:g+t6NjRR

失敗・・・ageなきゃ

393 ：列島縦断名無しさん：03/02/24 16:16 ID:nfqCjH6c

>>391
大型トラックでも乗用車でも数回通ってるけど、
道は和田トンネル経由の方が平均して広いかな。
ただ、勾配は登りも下りも和田の方が若干急だったと思う。
自分は好んで白樺湖経由にしてた。
道は狭いけど（でも全線片側1車線）車の量は少ないし。
大門街道で坂がきついのは数箇所のヘアピンカーブが続くところだけ。
白樺湖～女神湖間はややカーブが続くけど、坂は無いしどうって事はない。
あと女神湖の先の県道は少し道幅が狭くなる。

諏訪ICから茅野を抜けるのが、少し分かりにくいので
100円の茅野トンネルを通る方が良いかも。
あとは大門街道の入り口と女神湖から立科町・望月町方面と
看板を見落とさないようにするのが注意点かな。
白樺湖からそのままR152を逝っちゃダメだよ。遠回りになる。

394 ：列島縦断名無しさん：03/02/24 20:53 ID:i+xCNale

今の時期は雪で道路が閉鎖されてて通れないけど、無雪期なら、
諏訪インターで降りて、R299の麦草峠経由ってのも、
ドライブコースとしては面白い。（ドライブが目的ならの話だけど）
八ヶ岳連峰の背骨を横切るルートだしね。通称“メルヘン街道”。
麦草峠の標高は2127mで、かつては国道最高地点。ちなみに今では
R292の志賀高原・渋峠(2172m）が最高地点。（当時は国道でなかった）

395 ：列島縦断名無しさん：03/02/24 21:31 ID:DlO3vpwi

長野県内でも下伊那ってちょとｶﾜｲｿｳ

道は狭いし、観光地無いし・・・飯田以南は孤立してるぞな

396 ：：03/02/25 15:36 ID:CQM2T8qm

善光寺の御開帳に行きたいのですが、御開帳の人手で長野市内の宿は
何処も混んでいそうです。
湯田中温泉あたりに宿を取って温泉でマッタリというのもいいかと
考えてるんですが、湯田中も混みますかね？
お勧めの宿とかあったら是非おしえてください。

397 ：：03/02/28 21:27 ID:n/6Ilurr

>>396
自分で調べろ

398 ：列島縦断名無しさん：03/02/28 21:34 ID:pUJKx/en

>>394
麦草峠越えるのは、いいドライブコースだね。
国道そのまま越えるのと、小海側と両方走った事あるけど
時間は結構掛かったような気がする。

>>391
和田峠の旧道は通っちゃダメだよ･･･

399 ：列島縦断名無しさん：03/02/28 21:58 ID:6yCLSGAM

>>393
茅野の100円有料は現在無料だよ

400 ：忍者代理：03/03/01 07:06 ID:Jku27UXr

４００

今日は2代目あっちゃんへ寿司食いに行きます。

401 ：列島縦断名無しさん：03/03/01 20:51 ID:Xyj3CltN

>>399
いつの間にか無料になったんだ。
年末に茅野へ逝った時に有料通るの嫌だから
遠回りしてしまったよ。ｗ

402 ：列島縦断名無しさん：03/03/01 21:18 ID:QpzLL51m

>>401
いつのまにかではなく、4月から無料だよ。
だからすでに年末は無料だったんだよ。

403 ：列島縦断名無しさん：03/03/01 21:46 ID:GHbHHrXh

>>398
和田峠のトンネルは高い。200円くらいにしろ。

404 ：列島縦断名無しさん：03/03/01 22:29 ID:O0e6ujI5

>>403
「新和田トンネル」と「三才山トンネル」は、長野県道路公社の
２大ドル箱なのです。値下げどころか、値上げしたいはず。

405 ：401：03/03/01 23:14 ID:vg+hnqeR

>>402
4月から無料だったのか･･･
去年の夏にも遠回りしてしまった。ｗ

トンネルネタだけど、俺的には和田トンネル通るよりも白樺湖経由の方が
空いてて走りやすくていいから、金払ってトンネル使わないな。
もっとも、夜中に通る事が多いんだけど。

406 ：列島縦断名無しさん：03/03/02 00:11 ID:aaGt5eCr

>>405
ビーナスラインだって無料じゃん。

407 ：列島縦断名無しさん：03/03/03 11:27 ID:pVMfsUxS

渋温泉の共同浴場って旅館に泊まらないと入浴できないそうですが
チェックアウト後は駄目ってことでしょうか？

408 ：列島縦断名無しさん：03/03/03 13:39 ID:InPDBmYz

>>404
㌦箱だからって値上げなんてできない。
収入が多いと、無料解放の時期が早くなるだけ。

といいながらも、どちらも赤字の二期区間（新和田は工事中）があるので
当分無料にはならない罠。
すれ違いなのでsage

409 ：列島縦断名無しさん：03/03/03 19:21 ID:Htx0fRid

利用者が少なくて悪名高い有料道路
・志賀中野道路
・五輪大橋
・白馬長野道路
・松本トンネル
が、５月あたりから全車種一律100円に値下げされるそうです。
（白馬長野道路は深夜限定、他の３路線は終日）

410 ：列島縦断名無しさん：03/03/03 20:38 ID:yYa7mgAo

>>409
３つまで長野五輪がらみの道だね。どれもすぐ近くに旧道があり、カネを払う
必然性に乏しいんだね。

411 ：列島縦断名無しさん：03/03/09 14:32 ID:jSD/YZkO

上諏訪温泉の鷺乃湯の宿泊券が当たったので、桜の咲く頃行きたいと思っています。
諏訪当たりの桜の開花時期は東京とどれくらいずれてるんでしょう。
２５日前後では遅すぎますか？　

412 ：列島縦断名無しさん：03/03/09 16:36 ID:L0JlZlL9

↑花の頃にはちょうどいいよ。
ツツジにも間に合うよ（ひょっとしたらツツジはまだ早いかも）

413 ：列島縦断名無しさん：03/03/10 21:21 ID:T8Ba0W/O

↑resさんくすです。
予約とってみます！　
いい時期なので、招待券だから断られるかもしんないけど。

414 ：列島縦断名無しさん：03/03/11 20:35 ID:vJOzjn0q

GWに、穂高、安曇野あたりに行こうと思うのですが、10000円ぐらいまでで
宿泊できるおすすめの宿はないでしょうか？
（公共の宿でもOKです。）

415 ：列島縦断名無しさん：03/03/11 22:42 ID:KvENNxz0

>>414
細い山道が平気なら、完全掛け流しの露天風呂がデカい、国民宿舎・有明荘が最強。
http://www.enzanso.co.jp/ariakesou/

公共の宿なら「しゃくなげ荘」があるけど。
http://www.ntcs.ne.jp/yado/syakunageso.html

416 ：列島縦断名無しさん：03/03/12 00:17 ID:BWv8g0ad

過去ログ見ても見つからなかったので教えてください。
上下諏訪温泉でオススメの宿はありますか？
宜しくお願いします。

417 ：414：03/03/12 07:37 ID:phCC5hJE

>>415
レスありがとうございます。
細い道ということですが、車で雪とかは大丈夫でしょうか？
それと、１歳半の子供連れなのですが、施設など問題なく楽しめるでしょうか。
当方大阪からです。よろしくお願いします。

418 ：列島縦断名無しさん：03/03/12 12:37 ID:NlwKAspQ

>>417
有明荘へは細い道ですが、全線すれ違いはほぼ可能です。雪は少なくとも路面は大丈夫。
ただ、施設は温泉がメインで、小さい子供向けの施設といわれてもねぇ。
http://www.dynax.co.jp/sinsen/spa/if_area_m.html

１歳の子供がいるのなら、こちらのほうがいいのかも知れないけど、ＧＷは
普段の平日の倍の宿泊料金になる。http://www.hotaka-view.co.jp/price/price.html

有明荘の隣（と言っても１キロ奥だが）には中房温泉というのもある。
ここは旅館部は高いが、本館（半分山小屋風）は８８００円。もちろん個室だが。
旅館部は普通の部屋だが、本館はかなり素朴な部屋。テレビはあるけど。
でも、ここは１３箇所の浴場があり、宿泊しながら湯めぐりが可能。トイレは
ポットントイレだけど、浴場のひとつ「不老泉」になぜかウォッシュレットのトイレ
があり、ここだと、小さい子供も大丈夫。今年はともかく、来年以降検討を。
夏だと温泉プールも楽しめます。　http://www.hotaka-view.co.jp/price/price.html
露天風呂はすべて混浴で、女性は入りにくいけど、女性専用タイムのある風呂も。

穂高駅あたりから中房温泉や有明荘まで４０～５０分かかります。注意。

419 ：列島縦断名無しさん：03/03/12 13:38 ID:NlwKAspQ

私は穂高周辺のペンション等の宿にはうといので、誰かいいとこがあったら
教えてあげて！

420 ：列島縦断名無しさん：03/03/12 14:49 ID:LV38AIqk

>>416
「みなとや」か「まるや」「ぎん月」にすれ。
↑いい順

421 ：列島縦断名無しさん：03/03/13 00:04 ID:lAckAYmr

>>417
穂高スレに前、子供に良い宿とかなんかカキコがあったように思うよ。
時間があったら検索して探してみて。

422 ：414：03/03/13 07:43 ID:YB8FRd3S

>>418
>>421
レスありがとうございます。
有明荘、なかなかいいところみたいですね。検討してみます。
安曇野は、もう３，４回位行っているのですが、いつも泉郷に泊まっていたんです。
でも、去年初めて予約が取れなくて、他の旅行地にせざるをえませんでした。
安曇野の、あののんびりとした雰囲気がとても好きなので、ぜひ子供にも経験
させてやりたいと思っています。
ところで、ネットで、梓水苑　　　　http://w1.avis.ne.jp/~shisuien/　
　　　　　　　　　　　　すずむし荘　http://www.vill.matsukawa.nagano.jp/spot/suzumushiso1.htm
というのを見つけたのですが、ここはどんな感じですか。
教えて君で申し訳ないですが、ご存知の方、よろしくお願いします。

423 ：列島縦断名無しさん：03/03/13 19:10 ID:AY4D0Xm9

420
有難うございました。
『みなとや』良さげですね。

424 ：列島縦断名無しさん：03/03/16 00:11 ID:vga6B7ur

旅行ではないのですが、吹奏楽のコンクールを見に長野駅周辺に行きます。
どうせ行くなら観光や買い物もしたいのですが、観光は時間がないので無理なんです。
なのでせめて買い物でもと思うのですが、駅の中にいろいろお店はありますよね？？

425 ：列島縦断名無しさん：03/03/16 11:34 ID:qh1KQEhI

>>424
駅ビルの「ＭＩＤＯＲＩ」の地下１階にいろいろあるよ。もちろん駅構内にも
少しはあるけど。

426 ：424：03/03/18 00:07 ID:OzmUxFKV

>>425
お！レスありがとう★駅ビルがあるのですね。行ってみます★

427 ：列島縦断名無しさん：03/03/18 00:31 ID:kcxzjdsg

>>827
球場までの距離とシティホテルという点では、リーガロイヤル。
ただし、評価は賛否両論のようだけど。
個人的には、ドーミーインとか、最近出来たビジホの方が好み。

428 ：427：03/03/18 00:39 ID:cX94qMbe

スレ違い（汗
貼り直してキマツ。スマソ

429 ：列島縦断名無しさん：03/03/19 00:49 ID:ZK69RLX+

妻篭、馬篭に行く予定です。
宿を「妻篭、馬篭」でググってみたところ民宿がいくつか出てきたのですが
イマイチ…ご飯がお腹すきそうな感じでした。
いいお宿ご存知ないでしょうか。
人数は2人です
山道の運転慣れてなくて中津川駅からバスで行こうかと思っています。
中津川辺りで泊まった方がいいのかな…(宿がたくさんありそう)

430 ：列島縦断名無しさん：03/03/19 11:03 ID:ldWjnjq4

>>429
皇太子の弟が、某の民宿の常連客（といっても数回行っただけ）らしい

431 ：列島縦断名無しさん：03/03/19 23:22 ID:bHQJ46ax

>>429
昔の旅人気分になりたいなら、飯には目をつぶって妻籠あたりに泊まるべきです。
飯が目的なら観光ホテルにでも泊まってください。でも、あなたの予算もわからないのに
紹介もできないよ。

432 ：429：03/03/20 02:33 ID:Bxd1x3SS

>430,431
有難うございます、連れが宿場町で泊まってみたいらしいので
飯には眼をつぶります。
予算のこと忘れてました、すみません。
妻籠の民宿はどこも一泊二食7000円くらいですね、
こうしん塚、あげはや、下嵯峨屋が今候補に挙がっています。
ＨＰがないのでちょっと様子がわかりにくいけどどこも一緒かな…
秋篠宮殿下がお泊りになったのは「つたむら屋」っていうお宿みたいですね。

433 ：列島縦断名無しさん：03/03/20 21:13 ID:ze98nyFC

善光寺と北向観音へお参りに行きたいのですが
別所温泉ならどの旅館がおすすめですか？
露天風呂付きの部屋が希望なのですが。
あと他の善光寺近くの温泉旅館でおすすめがあればお願いします。
車なので電車でいくより交通費がいくらかうきそうなので
少し贅沢な値段でもいいかなと思ってます。

434 ：列島縦断名無しさん：03/03/21 00:14 ID:IkxEdt2U

>>432
一部はＨＰあるよ。

下嵯峨屋　　http://www.takenet.or.jp/%7Esagaya/index.html
下嵯峨屋は宿場の中心にあるので、まわりの雰囲気は一番だが、泊まったことないです。
あと、阪本屋も中心ですね。

私は妻籠でなく、馬籠のここには泊まったことがあります。
http://magomechaya.com/minsyuku/minsyuku1.html

435 ：列島縦断名無しさん：03/03/21 00:16 ID:IkxEdt2U

>>434
このページに各宿の外観写真がありますね。
http://www.janis.or.jp/users/chojiya/pointo-tumago.htm#8

436 ：350：03/03/21 12:39 ID:quTBvOzB

ふじ屋に泊まったが、玄関にある格子がかなりのレアアイテムらしいです。
あと、おかみさんの話がうまかった。
お勧めできる宿だとおもわれ

437 ：429：03/03/23 15:10 ID:afc76L8Z

>434(435)
有難うございます、そうなんです。一部はHPあるんですけどね～
下嵯峨屋の周りの雰囲気は良いんですね、なるほど。
434さんの宿泊された所の感想など、もし良かったら聞かせてください。

438 ：列島縦断名無しさん：03/03/23 17:54 ID:caIAvTkB

>>437
悪くなかったよ。食事は山の中だからあんなものでしょう。ＨＰにもあるように、
街道側の部屋にあたると、街道のようすがよくわかります。馬籠は明治の大火で
丸焼けになったので、妻籠みたいに江戸期の建物は一切残っておらず、その点は
残念だが、あの傾斜のきつい町並みは、あれはあれでいいと思う。

439 ：列島縦断名無しさん：03/03/25 21:07 ID:CZ1Kq7mA

松本で全日空ホテルクラスのホテルってありますか？

440 ：列島縦断名無しさん：03/03/25 21:18 ID:rWi+VRy9

オンラインでホテル予約できるサイト一覧
http://www.a-forest.net/640.shtml

441 ：３５１：03/03/28 19:44 ID:r8DQoGbG

>429
貴方は何処から馬籠に行くの？
中津川駅？
それだったら宿は馬籠宿の中の民宿にしたほうが良い。
ちなみに私は最近馬籠妻籠に行ってきました。
２日目辺りに朝に馬籠宿出発→馬籠峠→妻籠にしたほうが無難です。
ｂｙ経験者

442 ：　　：03/03/30 23:51 ID:BqXaEjq8

ここではずいぶんあっちゃんの評判がいいな。
・・・関係者の宣伝じゃねえだろうな・・

443 ：列島縦断名無しさん：03/04/01 01:50 ID:tOvHzoIA

4月に松本に遊びに行きます。
居酒屋とかいっぱいあるとこってどこら辺ですか？
地図で飲食店が密集してるのって大名町通りぐらいでしたが・・・

444 ：列島縦断名無しさん：03/04/04 18:13 ID:2rnM+2+U

ＧＷに飯山市である菜の花祭りって混む？

445 ：列島縦断名無しさん：03/04/12 14:13 ID:I5vFqvga

５月の連休明けに昼神温泉へ行こうかと思っているのですが
オススメの見所、食事処　出来れば教えてください。
交通手段は車です。
初めて訪れますのでよろしくお願いします。

446 ：列島縦断名無しさん：03/04/12 14:47 ID:9FpqeuTp

>>445
あのあたりで一番の見所は月並みだけどやはり妻籠だろうね。昼神からなら
国道２５６号線清内路峠トンネルを越えたらすぐ。食事ねぇ。そばなら
国道１５３号線を治部坂峠のほうに曲がってすこし坂を上ったところにある
そば屋かな。

447 ：列島縦断名無しさん：03/04/12 14:54 ID:9FpqeuTp

>>445
あと、大平宿なんてのもあるよ。昭和４５年に廃村になったあとも保存されている
集落。ただ、みちがゴールデンウィークの場合通れるのかが不明。

448 ：445：03/04/12 15:43 ID:I5vFqvga

>>446-447
こんなに早くレスありがとうございます。
「妻籠」未体験ですので１度は行ってみたいと思っていました。
そばも大好物ですのでお店探して行こうと思います。

449 ：列島縦断名無しさん：03/04/12 19:45 ID:9FpqeuTp

>>448
蕎麦屋は有名なところでは「おんびら」と「末廣庵」があります。おんびらの
方が上にある。評判は・・・。ネットで調べてください。「末廣庵」はオヤジが
席まで来て、蕎麦の薀蓄を垂れる時もあります。

450 ：列島縦断名無しさん：03/04/12 21:25 ID:+6C1IWj3

二泊三日で軽井沢と奈良井に行きたいと思ってるけど
無理そうですか？

451 ：445=448：03/04/12 22:03 ID:7CE5lEwJ

>>449
詳しい案内ありがとうございます。
ネットでちょっと調べましたが面白いですね。
どちらも美味しそうで迷います。
（３人前を２人で食べるのもよさそうですね）

452 ：列島縦断名無しさん：03/04/12 22:34 ID:9FpqeuTp

>>450
両方ともちらっと覗く程度でいいなら余裕で回れるよ。

453 ：列島縦断名無しさん：03/04/13 11:00 ID:L+iOGj5c

お国自慢板です。
【福井・富山】北信越友好スレ・3【新潟・長野】
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1050191873/l50

454 ：列島縦断名無しさん：03/04/15 09:40 ID:vOcm+/UN

観光地としての軽井沢ってどうですか？

455 ：列島縦断名無しさん：03/04/15 10:03 ID:fSOYS1nx

>>454
あなたの観光に対する姿勢しだいでかわる。

456 ：列島縦断名無しさん：03/04/15 20:32 ID:m8mdXREb

善光寺付近って桜咲いてますか？

457 ：列島縦断名無しさん：03/04/15 22:26 ID:3EDtF5qP

>>456
今日、開花宣言。週末が見頃か

458 ：列島縦断名無しさん：03/04/15 23:53 ID:V0s9/60R

湯田中と渋温泉、どちらか一泊したいのですが
温泉の泉質はどちらも一緒？
お勧めはどちらでしょうか。

459 ：列島縦断名無しさん：03/04/16 11:13 ID:EIWDfbIp

>>457
ありがとう。今週末行くので楽しみです。

460 ：列島縦断名無しさん：03/04/16 14:06 ID:KJht0rcu

ビーナスラインっていつ開通ですか？

461 ：山崎渉：03/04/17 14:53 ID:jQv6LAhH

（＾＾）

462 ：列島縦断名無しさん：03/04/17 22:14 ID:BSh96RoU

山崎渉対抗あげ

463 ：列島縦断名無しさん：03/04/18 10:02 ID:oRwMzvSg

善光寺って　長野駅から歩いて行ける？？

464 ：列島縦断名無しさん：03/04/18 10:15 ID:Hv1K7EbH

>>463
いけるよ。２キロ少々だから。（この質問では、仮に１００キロあっても
「２～３泊したら歩いていけるよ」と書いただろうけど。）

465 ：463：03/04/18 11:09 ID:oRwMzvSg

>464
ありがと　
あんた　いい人だね。

466 ：列島縦断名無しさん：03/04/18 16:47 ID:T+AwUxVS

渋も湯田中の方泉質を聞いていましたが、目的は？湯治とか、アトピーとか。

467 ：列島縦断名無しさん：03/04/18 18:52 ID:NUcFDGfh

桜前線今どこですか？

468 ：列島縦断名無しさん：03/04/18 22:07 ID:/Ac9PBj8

>>467

長野も結構咲いてるよ。
http://weather.yahoo.co.jp/weather/jp/hanami/20/

469 ：列島縦断名無しさん：03/04/18 23:53 ID:d7s82xHo

今日、更埴の
「あんずの里」に行ってきました。
杏の花や桜その他名前のわからない花が満開でした。
杏の花を見るなら杏畑の多くある公営第二駐車場の付近がオススメ
杏の花に埋もれた里という感じです。

あんずの里の近くで「チューリップまつり」というのをやっていましたが
入場料500円のチューリップ畑です
わざわざ、行く価値は無いと思いました。

470 ：列島縦断名無しさん：03/04/19 01:34 ID:Ah/VVe0w

麦草峠、昨日冬季閉鎖解除されたみたいね。
早速行ってみるか。

471 ：山崎渉：03/04/20 02:26 ID:qnP7EQU7

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

472 ：列島縦断名無しさん：03/04/20 16:48 ID:hHxpfnag

連休に「こんどう町」だか「ごんどう町」だかに行こうと
計画があるんだけど、すごいところなの？

旅行自体はファミリー数組になるから
女、子供も楽しめる所があれば連れて逝きたいんだけど

出きれば新潟よりで。いい所あります？

473 ：どりあんぐれい：03/04/20 22:17 ID:BmwuQI5C

どなたか横谷温泉旅館についての情報を教えてください・・・。
時々新聞広告でみかけるのですが・・・。

474 ：列島縦断名無しさん：03/04/20 23:58 ID:E05qGg6J

5/2に大阪から乗鞍高原温泉へ行きます。
中津川ICから国道19号、県道26号というルートで行こうと思うのですが、
県道26号線って離合が難しいほどの細い道だったりしますか？
また、5月初旬に雪や凍結の心配をしないといけませんか？
ご存知のかた、教えてください。

475 ：列島縦断名無しさん：03/04/21 00:06 ID:QSNtZ/lV

>>474
１．５車線くらいで、別に離合が難しいことはありません。５月初旬なら
路面の雪はありません。でも、林の中は残雪が残っている場所も多くあります。
凍結も大丈夫です。乗鞍林道のＡ区間は高いので、時間に余裕があるなら
奈川渡ダム経由で充分と考えます。時間があれば奈川渡ダムの「梓川テプコ館」の
発電所見学にも寄ってください。無料です。
http://azusagawa.tepcokan.jp/info-2.html

476 ：列島縦断名無しさん：03/04/21 00:10 ID:QSNtZ/lV

>>475
新穂高・乗鞍・上高地　その３
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/travel/1035465957/l50
も参照してください。

477 ：列島縦断名無しさん：03/04/21 19:55 ID:feg3VlLE

>475
離合OK、雪も凍結もなし、で安心して行けそうです。
実は松本IC経由も考えてたんですが、中津川IC経由で決定します。
ありがとうございました。
時間と元気があったらダムにも行ってみます！

478 ：列島縦断名無しさん：03/04/22 00:22 ID:t2hU4sak

権堂は教育県長野を代表するペログリ地帯です(w
長電本社ビルの裏へ逝くと（以下略）漏れの実家でもある。

479 ：列島縦断名無しさん：03/04/22 07:48 ID:kJc9Vjk7

>469ﾀｿ
いいな～。私も更埴の「あんずの里」行きたかったよぉ～。
せっかく４月１５日に一泊二日で長野に行ったのに･･（⊃－Ｔ）
一緒に旅行した友達が須坂散策と善光寺お参りだけで疲れ果てて
「あんずの里」に行くやる気を出してくれなかった。

これ書いてて思ったけど、わたし、ひとり旅が一番好きかも。
ていうか普段の生活でも、外食、飲み会のとき以外は、
映画も買物もひとりで行く方がぜんぜんイイ。女としては珍しいかもでつ。

480 ：列島縦断名無しさん：03/04/22 08:33 ID:wVwpFfmb

>>478
高校生の頃、権堂の深夜喫茶でアルバイトをしたことがある。
長野は夜が早い街で10時を過ぎると人が余り通らなかった。
でも12時になるとホステスとやくざがたくさん集まって来た。
それもほとんどが関西弁。ホステスとヒモだった。おいらと
一緒に働いていたウェイトレスも彼氏が準構成員だった。
ちょっとした事でひどく殴られるとうれしそうに話していた。
あとやくざから権堂の交番にコーヒーを持って行ってくれと
出前を頼まれた。おまわりさん別に断らなかった。
遠い昔のはなし、権堂で思い出した。関係なくてゴメン。

481 ：稲穂県民：03/04/22 23:45 ID:V67wKb9u

軽井沢に高速を使わないで下道で行きたいのですが、最短で
行く道順を教えて下さいｍ（＿＿）ｍ新潟県在住です。

482 ：列島縦断名無しさん：03/04/22 23:54 ID:i4R+DkfC

>>481
新潟県といっても、糸魚川からと新潟市からと村上からでは、全然道が違う。
あなたの住所を詳しく書くべし。

483 ：列島縦断名無しさん：03/04/23 07:10 ID:cEd6UfEO

>>481
ここの「るーとMap」を使って、自分で調べな。
http://www.mapfan.com/mfwtop.html

484 ：列島縦断名無しさん：03/04/23 11:09 ID:zMfCwpM7

>>481
ほれ。
ttp://itm.kotsu-anzen.jp/TSM/IjpArea.jsp?app_type=1&menu=1

485 ：ブ～ン：03/04/24 18:26 ID:GdeDlJ6B

浅間温泉オススメの宿はどこでしょうか？
貴祥庵が評判いいらしいけれどどうですか？

そしてこの前、ＮＨＫで
浅間温泉は循環って言っていて●石川旅館の主が反論してた
浅間には「かけ流し」ってないのかな？

486 ：ｇｇ：03/04/25 21:21 ID:4/wj8y10

温泉イキテー
http://idol.from.co.jp/rakuraku/

487 ：列島縦断名無しさん：03/04/26 20:40 ID:VC5MZ6S7

信州信濃の善光寺御開帳記念「びんずる号」チョロＱ予約受付中！
http://www.rakuten.co.jp/nagano-tokyu/492065/

488 ：列島縦断名無しさん：03/04/27 22:35 ID:IKgBIZuk

善光寺にお詣りの際には善光寺平ライブカメラでお天気を確認して下さいね。
http://tsubo777.2y.net

489 ：b：03/04/27 22:35 ID:xrBZ8adh

http://www.yahoo2003.com/betu/linkvp2/linkvp.html

490 ：列島縦断名無しさん：03/04/28 22:42 ID:Uucuf8S3

491 ：列島縦断名無しさん：03/04/29 08:22 ID:ffu7jzjb

飯田の元善光寺も御開帳でかなりの人で賑わってました。
御開帳期間中は宝物殿が無料ということで、じっくり見てきました。
長野善光寺へお詣りしたら飯田元善光寺へもお詣りしないと片詣りに
なるそうです。

492 ：列島縦断名無しさん：03/04/29 16:34 ID:tARGeCh+

長野駅前のホテル池紋ってどうですか？
きれいですか？

493 ：列島縦断名無しさん：03/04/30 00:10 ID:1uLQ50G+

善光寺御開帳にいこうと思ってます。
調べたところ埼玉方面から行くのに、東京を経由してバスに乗る方法が
一番安そうだったのですが、それでも往復8千円くらいかかります。
もっと安く行く方法はないのでしょうか？

494 ：列島縦断名無しさん：03/04/30 00:23 ID:vaFJv/hm

渋温泉の「金具屋」さんに泊まられた方はいますか？
写真でみるとすごく雰囲気あるところなんですが、実際もそうでしょうか。

495 ：列島縦断名無しさん：03/04/30 01:42 ID:dHHwd4Ky

私も渋温泉の宿情報、知りたいです。
お勧め、ここはよせの書き込みお待ちしています。

496 ：列島縦断名無しさん：03/04/30 09:17 ID:zYo9UuQk

>>494
過去ログを参照してください。
金具屋の話が出てます。

497 ：494：03/04/30 12:03 ID:k9PS+cgs

>496　不勉強で申し訳ありませんでした。
諏訪大明神さんのお話>>157を見るとかなり引くものがあるんですが、
いつもそんな感じなんでしょうか？？　最近泊まられた方、いらっしゃいませんか？
建物がすごそうなのでぜひいちど
泊まってみたいと思っていたんですが・・・

498 ：列島縦断名無しさん：03/04/30 12:53 ID:HiclSSxF

>>492 きれいとは何をどう感じるかでそれぞれ違いはあると思うが・・
まぁ、新しくはない、かといって不潔な感じではない。　
ツインに宿泊したが狭いのはビジネスホテルだからあきらめるとして。
風呂はシャワーだけ使用なら問題なし。フロント係は親切だったぞ。
HPで割引券出して持っていけ。

499 ：４９２：03/04/30 15:20 ID:U8CC9p4r

＞＞498 ありがとう。泊まってみることにします。

500 ：列島縦断名無しさん：03/04/30 23:08 ID:9j9/hfET

>>497
私は3/21に泊まって来ました。>>157さんの書いてあるような事はなかったのですが
仲居さんの対応は普通でしたよ。料理は可もなく不可もなくというところでした。
ここの売りは趣のある昔の建物と無料で使用できる５つの貸切風呂ですかね。
（でも無料という事でどこも順番待ちですが・・・・・。）
2日目に泊まった湯田中の松籟荘がすごくよかっただけに金具屋は私的にはまぁまぁでしたね。
仲居さんの対応、料理、お風呂とも松籟荘の方がよかったので・・・・。
人それぞれ感想は違いますから私の意見は参考程度で聞いた方がいいかもしれませんよ。

501 ：497：03/05/01 13:11 ID:WjclDTAk

>>500
ありがとうございます。友人ともいろいろ相談したんですが、
やはり金具屋のあの部屋の造りで2万4000円は、かなり料理をケチってるに違いないと
いう結論に達しました（よろづ屋さんの準特別室は3万5千円ですよね）。
館主氏の手紙もちょっと客商売にはあるまじき感じですし、行く前から萎えてしまったので
金具屋はやめておこうと思います。

よろづ屋さんよりもう少し安く（一泊二食20000円前後）でいい感じの日本家屋の
旅館で、お風呂と料理が良い旅館をご存知の方がいたらお願いします。

502 ：列島縦断名無しさん：03/05/01 13:57 ID:W3Anxnpf

>501
お風呂だったら古久屋でしょ。
とにかく源泉何本かあるし風呂三昧できる。

503 ：列島縦断名無しさん：03/05/01 15:53 ID:x+A/iBjr

金具屋もそうだが、いい建物・いいロケーションにある宿ほど、宿主の心意気が大事だね。
湯布院がメジャーになったのは（今はなり過ぎだが）、老舗旅館の宿主の努力の
賜物であることを、もっと多くの宿主に学んでもらいたい。

504 ：列島縦断名無しさん：03/05/01 18:42 ID:7CS7fpM0

野沢温泉・湯田中あたりで5～6ｋで泊まれる宿ありませんか？
しょぼくてもかまわないのですが２食つき希望。
何でも可。
前日は草津から志賀高原抜けて行きます。

505 ：504：03/05/01 18:42 ID:7CS7fpM0

五月中旬の平日です。

506 ：列島縦断名無しさん：03/05/01 18:55 ID:QpHGhXvs

>>504

今どき、温泉旅館で２食付きで5～6ｋは、厳しいのでわ？
民宿を探すしかない？

ちなみに、
・野沢温泉
　http://www.terme.jp/nagano/yd_nozawa.htm
・湯田中温泉
　http://www.terme.jp/nagano/yd_yudanaka.htm

507 ：名無し：03/05/01 19:29 ID:qnmL9/tN

乗鞍高原はどういうところですか

508 ：列島縦断名無しさん：03/05/01 19:38 ID:hQlKgwtQ

乗鞍高原は良いところですよ。

509 ：名無し：03/05/01 22:22 ID:/yxVdRPK

長野駅前でうまい居酒屋はありませんか

510 ：列島縦断名無しさん：03/05/01 22:41 ID:hQlKgwtQ

>長野駅前でうまい居酒屋はありませんか

味はどこでも同じだよ。

511 ：500：03/05/01 22:57 ID:IBEgKbh3

>>501
よろずや松籟荘は標準の部屋だと2万ちょいですよ。
とても準特別室泊まる資金がなかったので私は標準の部屋でしたが
部屋はとてもよかったですよ。
貸切風呂も広くてこれで一人500円は安いと思いました。
行ったら入る事を奨めます。
でも湯田中は渋みたくお土産やコンビニ等のお店がないのが難点ですかね～。

512 ：列島縦断名無しさん：03/05/03 02:07 ID:ty2o9Ppz

長野市・善光寺の御開帳ですが、秘仏は見られないんですよね？？？
先日、比叡山延暦寺の根本中堂に行ったら「長野市・善光寺の秘仏と
全く同じ仏像です」ってなぜか長野の御開帳に合わせてこちらも期間
限定で展示しておった。ちっちゃくて地味～な仏像でした。

513 ：列島縦断名無しさん：03/05/03 06:59 ID:mfvEj4P0

>>512
>秘仏は見られないんですよね？
第二次世界大戦後ＧＨＱがむりやり本尊を見せろって。
相手は戦勝国、いくら「秘仏だから見せられない」なんて通用しない。
でＧＨＱは見た。そこには...。もう言えねえ。日本史の教師が言っていた。
おいら善光寺のすぐそばで生まれ、高校三年間善光寺の
境内を抜けて学校に通いました。

514 ：列島縦断名無しさん：03/05/04 20:26 ID:vwoWipjD

「スピード落とせ、命落とすな」はわかる。
ところが、「ゴミ拾うより、命拾おう」とはいかに？
上信越道下り線の横断幕で東部湯の丸付近に、ついこの前まであった。
昨日通ったら無くなっていたか、気がつかなかったか、わからないけど。
この意味わかんねー。信州人答えてくれ（オレ埼玉人）

515 ：474：03/05/05 20:53 ID:p8TcRttA

474です。

中津川IC＞R19＞県道26で乗鞍高原温泉行ってきました。
R19-県道26は桜がキレイで、木曽駒ケ岳もばっちり見え、快適ドライブでした。
ちなみに県道26は車もほとんど通ってなくて、GWとは思えない静かさでした。
途中奈川村で投汁そばを食べたんですがうまーでした。
盛りそばも食べましたが、そばの香りが良くて大満足！
残念ながらテプコ館は時間の都合でいけませんでしたが。。。
このルートにしてよかったです。

奈川温泉の立ち寄りも、乗鞍高原温泉の白濁湯も、坂巻温泉のこゆーいお湯も、
思いつきで寄った千古温泉の足の裏が真っ黒になるお湯もとてもよくて、
老後は長野に住みたいなー、なんて思ってしまった初信州でした。

また行きたいなぁー。

516 ：列島縦断名無しさん：03/05/07 09:21 ID:HTFrUydx

この夏（7月終わりから8月始め）に野沢温泉に行こうと思います。
ジジババをメインに5人ほどです。
一人当たり二万円をメドに、ジジババが満足しそうな宿を探してます。
「旅館さかや」が良いかなって思っているのですが、
お勧めなどありましたら、お願いします。

517 ：列島縦断名無しさん：03/05/07 11:08 ID:j+aFO2Wg

>>516
さかやは館内のお風呂がいい。基本的にここでいいと思うが、露天風呂が
ないので、露天風呂がないとイヤって人なら、たとえば民芸調の奈良屋とかに
するのも手。

518 ：列島縦断名無しさん：03/05/07 12:24 ID:+77MUKdH

野沢は露天より外湯でしょ？

519 ：518：03/05/07 12:25 ID:+77MUKdH

一応　住吉屋を勧めておきます。

520 ：列島縦断名無しさん：03/05/07 13:46 ID:lc52IgXJ

安曇野近辺で掛け流しの温泉宿で1泊2食付きで@15,000円程度のお勧めはありますか？
今月終わり位を目処に考えています。

521 ：列島縦断名無しさん：03/05/07 15:08 ID:NNyLRBKw

有明荘なら確実に掛け流しだが、安いところは駄目なのか？。

522 ：520：03/05/07 15:14 ID:lc52IgXJ

>>521
いや、そういうわけではないんですが、結婚5周年の記念もかねているので
それ相当のところがいいかなと・・・

523 ：列島縦断名無しさん：03/05/07 22:38 ID:yD0bMphS

すみません、安曇野周辺のレンゲって、そろそろ咲いているかどうか
情報お持ちの方いませんか？
昨年は今頃だったんですが、何しろ昨年は花が早い年だったので。
意外と安曇野でライブカメラや花速報ってないみたいですね…。

524 ：列島縦断名無しさん：03/05/08 04:20 ID:oJerAuBo

>522
15000円でそれ相応ってどの程度がいいんすか？
結婚5周年の記念であんまりしょぼいところではいかんでしょ。
もちっと予算あげると嫁さんも喜ぶレベルになると思うが。

美ヶ原の旅館すぎもとは1.5くらいからだけど
2万くらいの部屋のほうが評判いいみたい（女性に評判いい）
ここは源泉を敷地内に持ってるいる。
葛温泉かじかも2万だけどお風呂はかなりいいよ。

525 ：列島縦断名無しさん：03/05/08 09:04 ID:/jfH/Cy2

>>520
安曇野から１時間ほどかかるけど、奥飛騨まで行けば１５０００円でも
そこそこの宿があるよ。
　

526 ：520：03/05/08 09:15 ID:daGUfq27

レスいただいたみなさん、どうもありがとうございました。

何故ゆえ15なのかということなのですが、単に金がないということでして。
金がなくてもなんかしなくてはいけないかな、なんて思ったわけで「どっか
逝きたいとこない」って聞いたらここがいいって言ったのがこの近辺だったんです。

とりあえずエリアの拡大と予算枠の拡大で対応することにします。

527 ：504：03/05/08 12:55 ID:E3fQpkNG

>>520
湯田中の“よろずや”はどうよ？
昨日ＴＶでやってた。調べたらピン～キリまであり520のニーズを満たせると思う。
俺は両親つれてなので一番貧素コースでＯＫなのだが。HPみてみろ。
新旧いろいろある。ネット申し込みで2ｋ引き。

なにしろ風呂がいい。桃山風呂＝築ン十年の建築物よ。
はいりてー！

528 ：504：03/05/08 13:03 ID:E3fQpkNG

>>520
奥飛騨までいくなら
平湯温泉最強の宿　平湯館　HPよりインターネット特別割引￥9800より
ここには泊まった事あるけど風呂はいいよ。

最近は不況のせいかHP上で安売りしてるところが多い。
個別に宿のHPサーフィンしてると思わぬものに出くわす事も多いよ！！
土日は難しいだろうけど。

529 ：列島縦断名無しさん：03/05/08 14:25 ID:eFw5/zhS

>>520
安曇野付近で１５金ぐらいの予算で掛け流し温泉なら、中房温泉しかないのでは？

530 ：列島縦断名無しさん：03/05/08 14:32 ID:eFw5/zhS

>>520
エリアを拡大するのなら、中の湯温泉旅館でキマリ！あそこなら新築だから
とても綺麗し、１５０００円の部屋からなら穂高連峰がみえるのも嬉しい。
奥飛騨なら「槍見館」なんかが綺麗。

中の湯温泉
http://www.mcci.or.jp/www/nakanoyu/arrange.htm

中房温泉
http://www.navel.co.jp/yamagoya/frame/a15-h.html

槍見館
http://www.yarimikan.com/

531 ：列島縦断名無しさん：03/05/09 09:36 ID:8rKBSn7I

渋温泉、お勧め宿はありませんか。
予算は特に決めていません。
（安ければ２泊、高ければ１泊にします）
すんごい風呂好きなのでお風呂が第一
料理もそこそこのところがいいのですが
渋温泉って情報少なくて判断できないんです。
（写真とかではわからないので）

532 ：名無し：03/05/09 17:25 ID:GB9zTF7c

白馬に温泉つきホテルはありませんか

533 ：列島縦断名無しさん：03/05/09 18:57 ID:prXguZUZ

>>532
たくさんある。白馬は日本で１～２のアルカリ性の強さを誇る「白馬
八方温泉」があるので、八方地区のホテル、旅館、民宿のかなりの宿に
温泉が引かれている。
http://www.happo-onsen.jp/
に、一部のホテルが紹介されているが、民宿を中心にこの他にもたくさん
引かれている。

534 ：列島縦断名無しさん：03/05/09 22:50 ID:cSXQJOfl

義仲研究で木曽に行くことになりました。
木曽日義村の「田屋旅荘」か「加藤旅館」を
使った人いない？どっちもHPがないから情報収集必死。
食事は特にこだわらないんだけど極端に部屋が汚いのや
対応がアレなのはできればさけたいと思うんで…。

あと参考までに聞きたいんだけど、初日に日義村で義仲資料集めて一泊して、
2日目に妻籠で一泊してまったりしたいと思うんだけどこれって無理ある？

535 ：列島縦断名無しさん：03/05/09 23:56 ID:oOpgaO5l

>>534
そんな余裕の旅を私はしてみたい。

536 ：534：03/05/09 23:59 ID:cSXQJOfl

>535
おお余裕なのね、ｻﾝｸｽｺ。
一度妻籠泊まりたかったんだよー楽しみ。

537 ：列島縦断名無しさん：03/05/10 00:32 ID:EpZclJH1

名古屋から日帰りで善光寺に参拝する予定です。
朝８時の特急で１１時頃に長野に到着するのですが、大回向柱に触れて本堂参拝するには
どれぐらいの時間をみておけばいいですか？一応３１日に行く予定です

538 ：.：03/05/10 01:09 ID:DMm/9Pbk

>534
HPはないけど、簡単な紹介（写真付き）はあるよ。部屋の写真もあるw。（見てたらｽﾏｿ）
http://w2.avis.ne.jp/~hataage/shop3/shop3.htm
あと余分だけど、木曽の歴史旅なら下記携帯おすすめ。
http://www.shinkyo-net.co.jp/~shinkyo-pub/book/book2/book-B/B-28.html
けっこう正確で、読み物としても面白い。

539 ：列島縦断名無しさん：03/05/10 10:29 ID:7kycwpKf

>537
混雑してもコミコミ３時間でしょう。

540 ：列島縦断名無しさん：03/05/10 11:23 ID:76Gp8G+B

６月初めの平日に白樺湖・蓼科方面に初めて行く予定です。
「白樺湖パイプのけむり」に宿泊を考えていますが
どんな感じなのか教えて頂けるとありがたいです。

または、低予算なので１人１泊２食10000円以下で
お勧めの宿（難しいかな）ありましたらお願いします。

541 ：540：03/05/10 11:33 ID:76Gp8G+B

書き忘れましたが、大人２名です。

542 ：列島縦断名無しさん：03/05/10 11:52 ID:ENsLF1j3

>537
ありがとう、凄い役に立ったよ。この本いいね、買おっと。

543 ：列島縦断名無しさん：03/05/10 12:15 ID:+V0wXVPR

>>542
どの本でしょうか？

544 ：537：03/05/10 14:19 ID:EpZclJH1

>>539
ありがとうございます

545 ：列島縦断名無しさん：03/05/10 16:21 ID:7kycwpKf

>>541
あんたクドイ！　
ひとつでいいでしょ。　ブルームのよい所は一回だけだぞ。

546 ：列島縦断名無しさん：03/05/10 17:02 ID:yebjnyLW

教えてクンですみませんが
ブルームってどういう意味ですか？

547 ：列島縦断名無しさん：03/05/10 18:13 ID:ENsLF1j3

>543
ｽﾏｿ、ミスった。>538に感謝ね。

548 ：531：03/05/10 22:36 ID:DbhTqF8t

渋温泉、情報レスないですねえ…ちょっと寂しい。
もしかして渋温泉ってよくないのかな？
単なる行く人が少ないからならいいんだけど。

549 ：列島縦断名無しさん：03/05/10 22:54 ID:L/WLBkzR

>>548
渋温泉は過去レスで金具屋の悪評が載ったくらい。

550 ：列島縦断名無しさん：03/05/11 02:07 ID:ff5DgejS

湯田中で掛け流しの旅館探しています。
お勧めありますか？

551 ：列島縦断名無しさん：03/05/11 21:22 ID:szd7RDa0

>>523
もう遅いかな？
そろそろ満開です。本日の素通り情報。

552 ：列島縦断名無しさん：03/05/11 22:46 ID:hukwHlT7

安曇野近辺の温泉宿で、１００００円以内でいい宿ありませんか？
ビレッジ安曇野なんて、どうなんでしょう？
既レスみると、しゃくなげ荘もいいって書いてましたけど、
他に候補ありませんか？

553 ：列島縦断名無しさん：03/05/11 22:57 ID:Miie0fer

安曇野あたりでは、温泉のお湯・泉質重視なら、中房・有明温泉か、大町の
葛温泉くらいしかないが、お湯は循環でも沸かし湯でもいいから、「建物が
きれいな宿」が希望なのか、温泉がいい宿が希望なのかを示して欲しい。

554 ：552：03/05/12 09:36 ID:BBhwch5q

源泉掛け流しの温泉で、いい宿教えてください。

555 ：動画直リン：03/05/12 09:44 ID:zxD5qgcn

http://homepage.mac.com/hitomi18/

556 ：列島縦断名無しさん：03/05/12 09:56 ID:Pxfo3y2y

>>552
有明荘でしょう。でも、穂高駅から「近い」とはいえないけどね。

557 ：列島縦断名無しさん：03/05/12 11:36 ID:vzofbs9c

しゃくなげ荘なら駅からもそう遠くはない、有明荘の様な山の中じゃないし。
けど俺なら有明荘に泊まるね、山中の雰囲気を楽しみたいから、
少し谷川の音が大きいかな？。

558 ：列島縦断名無しさん：03/05/12 13:55 ID:r8mtVWyN

それでは、お湯は循環でも沸かし湯でもいいから、「建物がきれいな宿」あるいは
「飯がいい宿」は如何なものでしょうか？
1万円代コースまたは2万円以上のコースでお願いします。

559 ：列島縦断名無しさん：03/05/12 17:24 ID:F3LsRObP

山田温泉に行こうかと思っています。
今の候補は、風景館です。
オススメがあれば、教えて下さい。
15000円以内ですませたいです。
ばーちゃんがいるので、階段上り下りはつらいです。
宿前を、トラックが通るようなトコは遠慮したいです。

560 ：列島縦断名無しさん：03/05/12 17:34 ID:Z4Iqx6BI

>>559
露天風呂は、ほそーい階段の下だったっけ。
山田温泉は、基本的に一本道なので、宿前の
交通事情は何処も同じ。（幹線じゃないのであまり心配は
しなくてよい。上流で工事やっていると昼間は工事車両が通るかも）

561 ：559：03/05/12 18:04 ID:F3LsRObP

>>560
早レスどうもです。
次の日、お約束の善光寺につれてきまつ。
湯田中とかも候補に入れた方がいいんでしょうか？

562 ：列島縦断名無しさん：03/05/12 20:35 ID:52uYfjTi

>>558

>>442の宿なんかはそこそこきれい。
でも、私なら中房温泉の本館（旧館）をお奨めしたい。部屋は古いけど、
風呂がすごい。風呂が１３箇所もあり、温泉プールもある。風呂は５箇所ほど
は、新装なって女性にも喜ばれる雰囲気。きれいな風呂のうち３箇所は混浴だが、
女性専用タイムがあり、必ず混浴の１つか２つは女性専用になる。１万円以上
出せるのなら、きちんとした旅館部に泊まれるしね。

563 ：559：03/05/12 20:58 ID:F3LsRObP

>>562
どうもでつ。
でも、ちょっと距離的にむりぽ。
飯山～長野市くらいでないと。。。

564 ：列島縦断名無しさん：03/05/12 21:37 ID:52uYfjTi

>>563
飯山～長野よりも穂高駅～中房の方が距離は近いよ。

565 ：559：03/05/12 21:54 ID:F3LsRObP

>>563
…。電車ではないので。
上越の方から行くので、長野市より遠くには
行けないのでつ。

566 ：列島縦断名無しさん：03/05/13 06:20 ID:8XjQN82D

　　　　　　　　 γ⌒ヽ＿＿＿
　　　　　　　　（　　　ゝ≡≡≡ヽ
　　　　　　γ⌒＼＿ノ⌒ヽ ≡ |
　　　　　 /　　　　　　　　ヽξ |　　　田中康夫・長野県知事
　　　　 /　　　　　　　　ξ ≡ |
　　　　/　へ　　　　へ　ξ ≡ |
　　　　（　　＼　／　　ξ ≡ |
　　　／　　／ |　|＼　　ξ ≡ |　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　（　　　　　⊂ ゜⊃　　　 ~ 6)|　　／http://www.zakzak.co.jp/top/image/2t2001062903tanaka_b.jpg
　　　| 　　　　／ ∪　,＼　　　　|　＜　「芸能界で極めて真面目にご活躍なされている方」でありまして…
　　　| 　　　__,-'ﾆニニ-'　ヽ　　 |　　＼「長野県の現在を全国に発信することが県知事の職務」でありまして…
　　　＼　　　　　　　　　ノ　ノ　ノ　　　　＼「県のありのままの姿を正しく理解してもらうため」でありまして…
　　　　＼＼＿＿＿＿ノ　ノノ／￣＼　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　＼＿＿＿＿ノノノ　　　　　　

567 ：列島縦断名無しさん：03/05/13 13:06 ID:FjXIwZH1

>548　渋温泉なら、古久屋はどう？
ttp://www.ichizaemon.com/

568 ：愛知人：03/05/13 13:12 ID:ud1pH5AI

２４日にビーナスライン＆安曇野に
行こうと考えてますが、今ビーナスラインのまわりは
どんな景観になってますか？
新緑は見れそうですかね？
あとビーナスライン＆安曇野で、
ココは行ったらいいよ～！
ってオススメスポットがあれば教えてください。

569 ：列島縦断名無しさん：03/05/13 15:45 ID:x7bo2x1A

ビーナスラインの周りの木々やガードレールに、
白い布がまかれていないかを確認汁！

570 ：列島縦断名無しさん：03/05/13 16:40 ID:0/1lpF4L

扉峠からの急降下、臭う三城牧場、松本市内の渋滞、
梓川村の大しだれ桜（遅いかな）、満願寺のツツジ（早いかな）。

571 ：初心者：03/05/13 19:07 ID:8XhuF/t1

長野市内初体験のものです。
８月初旬に草津温泉から白根山を通り長野市内に入るつもりです。
その日は保科温泉の国民休暇村「永保荘」に宿泊予定です。
長野市近辺のお勧め観光スポットを教えてください。
午後２時か３時くらいには高速に乗ろうと思っています。
初心者によきアドバイスをお願いします。

572 ：列島縦断名無しさん：03/05/13 20:56 ID:2xWvQtnq

>>571
自然が好きなら、志賀高原でゆっくりすること。温泉が好きなら志賀高原か
湯田中周辺で日帰り温泉。歴史が好きなら善光寺はもちろん、真田十万石の
城下町松代。美術が好きなら東山魁夷美術館。８月では信州でも下界は暑いから
高原でゆっくりしたほうが賢そうな・・・。

573 ：列島縦断名無しさん：03/05/14 09:19 ID:8d92nPzC

今度の土日に夫婦と子供（５歳男）で北信方面（野沢温泉で一泊）に
遊びに行くのですが、天気予報によると雨模様とのこと。
天気が悪いときに子連れでも楽しめる場所（長野・妙高近辺）があれ
ば、お教えください。

574 ：列島縦断名無しさん：03/05/14 09:30 ID:nt7FdRrv

>>573
野沢滞在なら１３外湯コンプリートに挑戦っていうのは？あるいは
野沢のクアハウスは？

575 ：列島縦断名無しさん：03/05/14 09:39 ID:8d92nPzC

>>574
さっそく情報サンクスです。
しかし、野沢の湯は熱いと聞いているので５歳にはちと
キツイような…。その点クアハウスとか野沢温泉アリー
ナのプールなんか確かに良いかもしれませんね。

576 ：列島縦断名無しさん：03/05/14 09:45 ID:nt7FdRrv

>>575
あと、「エムウェーブ」内の長野オリンピック記念館とか善光寺の戒壇めぐり
とかかな？戒壇めぐりは真っ暗なので、子供にはちょっとしたスリルが
あって面白いです。

577 ：列島縦断名無しさん：03/05/14 09:45 ID:3HW9JCc4

>>575
熱いのは大湯とか麻釜の湯、真湯など。
熊手洗湯とかは、ぬるい。
でも、子供五歳なら、外湯よりアリーナだね。
冬期割増料金も終わったし。

578 ：573＝575：03/05/14 10:06 ID:M7jNJWpa

>>576
戒壇めぐりは自分も小学生のころに行った覚えがあります。
子供はたしかに面白がりそうだし行ってみます。
ただ御開帳期間で人が多そうだから、しっかり手を繋いで
いないと迷子になりそう？で気をつけねば。
>>577
ぬるい外湯もあるとは知りませんでした。
旅館で聞いてから行ってみようと思います。サンクス。

579 ：初心者：03/05/14 10:06 ID:xgcJE48m

>>572
長野市内は暑いですか。
高原を中心として回ってみたいと思います。
ありがとうございます。

580 ：列島縦断名無しさん：03/05/14 14:29 ID:XZwnIT6G

急遽金曜に松本出張が決まりました。
ついでだから土日と観光したいんですけど下調べや、
宿を予約する余裕がないです。。。

仕事が終わるのが19時くらいなので松本で一泊したいのですが、
いきなり行って宿が空いてたりしますか？

できれば温泉宿でﾏﾀｰﾘしたいんですけど、
距離的に温泉は無理がありますかね？
ﾑﾘﾎﾟだったら松本ではシティホテルにして、
翌日に高原ハイク＆温泉にしたいと思ってます。
そんな都合の良い場所ってありますか？

581 ：列島縦断名無しさん：03/05/14 15:14 ID:cNn7/djR

>580
松本駅前　ホテルニューステーションhttp://www.hotel-ns.co.jp/
駅から２分

582 ：列島縦断名無しさん：03/05/14 15:47 ID:Mt7ms1h8

奥志賀林道は全舗装になったのですか？
あと、熊が出ることがあるって本当？

583 ：列島縦断名無しさん：03/05/14 16:24 ID:3HW9JCc4

>>582
はい。
かなり前に舗装されました。
熊も、多摩に出ます。

584 ：580：03/05/14 16:46 ID:XZwnIT6G

>581
ありがとうございます。
ホテルはいくつもありそうですね。
まさか週末で満室てことがなければ。

ちょっと調べたんですが、温泉までけっこうあるんですね。。。
時間的にきびしいかも。

585 ：列島縦断名無しさん：03/05/14 16:55 ID:3HW9JCc4

>>584
浅間温泉や美ヶ原温泉ならすぐだよ（バスで20分くらい）

586 ：580：03/05/14 19:00 ID:XZwnIT6G

>585
え、そんなもんなんですか？
地図だけだと、実際の距離感がつかめないです。
それでは、そこも射程距離に入れつつ。

587 ：列島縦断名無しさん：03/05/14 19:16 ID:cNn7/djR

>580
浅間温泉には“はるちゃん”がいるかも？

588 ：列島縦断名無しさん：03/05/14 23:26 ID:xY5Z/vf8

>>580
温泉宿ｷﾎﾞﾝﾇなら、夕食と朝食の都合があるから予約しる。
飛び込みはまずNGと思われ。成功してもたぶん応対は良くないぞ。
日帰り入浴するなら浅間温泉の「湯々庵　琵琶の湯」が(･∀･)ｲｲ！
美ヶ原温泉にはﾏﾀｰﾘできるような日帰り温泉はないので注意。

589 ：列島縦断名無しさん：03/05/14 23:46 ID:nt7FdRrv

>>579
そりゃあ東京とかよりも涼しいことが多いけど、やはり暑いことが多いよ。

590 ：列島縦断名無しさん：03/05/15 00:10 ID:j8VukPdw

即レスありが㌧。今度行ってみまつ。
車に鈴付けていこう．．．

591 ：初心者：03/05/15 08:29 ID:8M8ktT8Q

>>589
そうなんですか。
大学に頃に戸狩で合宿をしたとき朝晩は結構涼しかった。
長野市内はそれに比べるとやはり暑いのでしょう。
長野市近辺の観光スポット（ここだけは見ておけよ）がありましたら、
教えてください。移動は車でします。
お手数をかけますが、よろしくお願いします。

592 ：列島縦断名無しさん：03/05/15 10:19 ID:wLDCF70t

>>591
長野市は盆地だから暑いときはすごく暑い、寒いときはすごく寒い。
もっとも東京のように肌にまとわりつくような嫌らしい暑さではないが。

小布施の葛飾北斎美術館が、あまり期待しないで行ったわりには面白かった。

593 ：列島縦断名無しさん：03/05/15 12:01 ID:QWVL3vcf

>>591
山好きか、歴史好きか、温泉好きかによって、お奨めは変わります。

594 ：初心者：03/05/15 13:28 ID:8M8ktT8Q

>>592.593
早速にお返事ありがとうございます。
歴史は非常に興味がありますので、
ぜひ押さえておかなければいけない場所を
ご伝授ください。お願いします。

595 ：列島縦断名無しさん：03/05/15 17:44 ID:DNA5v1rq

岐阜側マイカー規制スタート　乗鞍スカイライン開通
ttp://www.shinmai.co.jp/news/2003/05/15/013.htm

596 ：580：03/05/15 17:48 ID:Q8UcJRRc

>>588
やはり予約が必要ですか。。。
予定では、
出張１日目は松本のビジネスホテルで１泊して、
翌日土曜高原をハイク→そのまま温泉でﾏﾀｰﾘ１泊。
（この時「浅間温泉」・「美ヶ原温泉」かもしれません）
翌々日、日曜日に長野県善光寺って感じにするつもりです。
でもまだまだ仕事でガイド見るヒマがない。。。

597 ：列島縦断名無しさん：03/05/16 15:17 ID:7te8nuMM

>>594
小布施は確かにいいですね。北斎の寺や美術館もいいし、町もいい。栗が名物。
でも、歴史好きなら松代をはずすわけにいかないでしょう。真田１０万石の城下町。
城は石垣だけだがそれもいいし、菩提寺の真田家歴代の墓もいい。町はここが
一番好きだな。あと、少し離れるけど、上田市塩田平の「信州の鎌倉」めぐりも
いいですよ。

598 ：列島縦断名無しさん：03/05/16 18:09 ID:LVxq4AoZ

＞591
松代町、川中島の合戦跡地辺りが良いかと。。
松代町は皆神山の後ろ側に地震観測所と大本営（今は公開されていないかも。）があります。
ちょっと遠くになりますが、戸隠辺りもお勧め満載です。
国定公園等あり自然が満喫できます。
戸隠神社の中社、奥社も行ってみて下さい。

599 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

600 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

601 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

602 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

603 ：列島縦断名無しさん：03/05/16 20:07 ID:7OpLqb3q

>>589-602
解ったって！

604 ：初心者：03/05/16 20:12 ID:3eIPAzGC

>>597～602
ありがとうございます。
草津から入ってくるのですが、初めに小布施、善光寺を
翌日、松代・合戦場を見学しようと思います。
よくスケジュールを立てて、わからなかったり迷ったりしたら
またここに来ます。
その時はまた色々ご伝授ください。

605 ：列島縦断名無しさん：03/05/16 20:20 ID:BIq10HXB

>604
酒が好きなら、北斎館横の枡一酒造へ。
フジテレビ、アンビリバーボーで紹介された所。
昼飯を蔵部でどうぞ！＜予約が要るかも

606 ：列島縦断名無しさん：03/05/16 20:21 ID:7te8nuMM

>>603
これはコピペ攻撃だよ。５９８さんのカキコを誰かがコピペしているだけ。
ちなみに５９９－６０２はＩＤが違うけど同一人物だよ。

607 ：列島縦断名無しさん：03/05/16 20:41 ID:TdtoKq5D

そうそう桝一あそこは外人さん（女性）が此処の社長さんに任されて自分で利き酒の免許を取り一昨年辺り限定発売にこぎつけたお酒がありました。
酒蔵を大幅改造して居酒屋にして地元を活性化したらしいですね。

五月までですね御開帳。私も是非行きたいです。初日だけでも25万人訪れたみたいですね。ニュースで見ました。

608 ：列島縦断名無しさん：03/05/16 22:46 ID:i5bFq+9V

別所温泉の話が過去レスに何度か出てましたが、「かしわや本店」に
泊まられた方いますか？
J*Bを通して予約を入れたんですが、いまいちあんまり噂を聞かない宿なので･･･
ハードはキレイそうですね。
食事や接客はよいのでしょうか。ちなみに露天風呂付の部屋（四季亭の）。
花屋の離れと比べてその辺りどう違いますかね？

609 ：初心者：03/05/17 08:33 ID:DU/InmLU

>>605.607
何々、お酒とな。これは聞き捨てならぬ事。
早速スケジュールに入れておきます。
でも車だし。よし、運転は女房に任せよう。
ありがとうございます。
皆さん本当に親切に教えてくださって
ただただ感謝の一言です。

610 ：列島縦断名無しさん：03/05/17 13:49 ID:Rj1RFcqe

>初心者
フジＴＶ　アンビリのHPから2002・1・24をみてごらん。
□ー＝スクエアワン（＝枡ー）とう名の酒がある。
限定販売は白金、木樽仕込み。こちらは高い。

長野には宮坂酒造「真澄」という名品がある。

611 ：初心者：03/05/17 17:46 ID:DU/InmLU

>>610
HP確認しました。
そのお酒の生い立ちなどを調べて一献傾けるのも、
なかなか乙なものですね。
いい情報ありがとうございます。
このスレッドの人たちは皆さん親切ですね。
大変参考になります。

612 ：610：03/05/17 18:55 ID:Rj1RFcqe

俺は名古屋から。（商売人なんだが・・・・）
情熱や魂の入った商売をやってる人、場所には遠くからも人は来ると思う。
北斎には興味はないが、枡一の商売姿勢には興味があった。

蔵部＝いい店だよ。ただし予約なしで飛び込みだったのだが・・・・
（人数も多かったし・・・）場所が悪かった。これは失敗。
人数にもよるが予約を入れてカウンターを指定した方がよい。
おくどさん（あなたの地域では何と呼ぶ？）で薪をつかって釜で飯を炊いてるよん。
この時の薪のパチパチという音が、店内に響き、また何ともよい。
是非寄ってごらん。

613 ：列島縦断名無しさん：03/05/17 19:42 ID:MU5NyU0z

ごめん。
＞初心者さん
松代を勧めた者ですが、そのコースだと松代省いた方が良いかも。あまりにしょぼくて。。。
川中島まではＯＫ！
時期的に桃がまだなのがざんね～んか。。。
小布施の栗かのこか落雁をｵﾐﾔにして下さい。
栗ソフトぐらいあるの？？情報ｷﾎﾞｰﾝ。

614 ：列島縦断名無しさん：03/05/17 21:03 ID:rHCqsl40

小布施の栗ソフト、まいう～

615 ：列島縦断名無しさん：03/05/17 21:32 ID:wOejsLvx

＞614
えっ？ソフト売ってるんですか？？

616 ：614：03/05/17 22:07 ID:rHCqsl40

>>615
そこら中で売ってるYO

617 ：列島縦断名無しさん：03/05/17 22:34 ID:Y90/wIJ7

ソフトなら穂高大王わさび農場の「わさびソフト」だ！！

618 ：列島縦断名無しさん：03/05/17 23:52 ID:RJR9tZoz

R299麦草峠、別名メルヘン街道とかいうけど、どこがメルヘンなの？

619 ：おっ!!長者番付にこんな人が・・・：03/05/18 01:20 ID:frzAMrWV

http://ninkirank.misty.ne.jp/08/enter.cgi?id=00083

620 ：列島縦断名無しさん：03/05/18 14:07 ID:/+RRywV+

＞初心者さん
善光寺に行くのでしたら近くに有名な唐辛子の老舗があるので立ち寄って見てねー。

621 ：列島縦断名無しさん：03/05/18 14:36 ID:LHRAHNjt

＞愛知人さん
遅レスですが、安曇野でしたらわさび大王農園と録山美術館ですかね。ビーナスラインは今から夏にかけてピークに達して最高潮だと思います。
秋も良いかと。。。
富士山が天気の良い日が見えたと思いますが、、あれ？霧ヶ峰高原からが見えたのかな？？
地元民なのですが、久しく県外で仕事していますので分からなくなってます。
正確な情報お願いします。
美ケ原美術館もお寄り下さい。

622 ：618：03/05/18 22:09 ID:J5IEL+qV

☆ ﾁﾝ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧ 　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　メルヘンまだー？
　　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿)＿＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　| ￣￣￣￣￣￣￣:|　:|
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　.|／

623 ：列島縦断名無しさん：03/05/18 23:53 ID:GFjquFVg

>>622
うるさい奴だな、レスが無い訳は名前の由来が無いからだよ、
適当にロマンチックそうな名前にしただけだから。

624 ：618：03/05/19 00:08 ID:rAtJosX+

☆ ﾁﾝ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧ 　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　ヽ　＿＿_＼（＃・∀・）＜　ねぇねぇ、メルヘンまだー？
　　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿)＿＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　| ￣￣￣￣￣￣￣:|　:|
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　.|／

625 ：列島縦断名無しさん：03/05/19 07:30 ID:2nRTeQt9

>>618
麦草峠という名前がメルヘンチックだから。
ただそれだけの理由。

626 ：愛知人：03/05/19 08:34 ID:rj8eh3tY

安曇野でココは行っとけ！
とかオススメの安くて美味しい店とか
ありませんか？

627 ：初心者：03/05/19 09:19 ID:Ncluu9s6

>>612.613.620
数々の情報ありがとうございます。
それから、栗ソフトも。
唐辛子もチェックします。（唐辛子好き）
草津から小布施に入り、善光寺へ、保科温泉泊
翌日、合戦場とどこを回ろうか？16時には高速は乗りたいんです。
関東まで戻りますので。
善光寺付近に駐車場はこの辺がお勧めですか？
またまたご指導お願いいたします。m(._.)m

628 ：618：03/05/19 13:44 ID:lg4ZrDjM

ビーナスラインって女神（ビーナス）がいるの？

629 ：列島縦断名無しさん：03/05/19 14:01 ID:VEX4BHqu

>>628
女神湖へつながってるから、ただそれだけ。

630 ：580：03/05/19 14:56 ID:yLmi8pxn

長野の出張から戻ってきました。
初の長野でしたが、温泉・高原・蕎麦と大変満喫できました。

特に
>588さん
「湯々庵　琵琶の湯」情報ありがとうございます。
すごい雰囲気のいい温泉でした。
外にある露天なんて私ひとりで独占状態でしたよ!!
そのあと近くにある蕎麦屋（小澤征爾も立ち寄るという）で、
(ﾟДﾟ)ｳﾏｰな蕎麦と馬刺しを食べてきました。
このスレのみなさんありがとー！

631 ：列島縦断名無しさん：03/05/19 15:13 ID:l+5+z7PF

＞580
その蕎麦屋教えて下さい。
地元が松本なので墓参りのさい行きたいのです。
母と二人で浅間温泉の中の信州牛のしゃぶしゃぶが出るお宿に宿泊した次の日に行きたいので。。。

632 ：列島縦断名無しさん：03/05/19 20:07 ID:J0an/9ij

>初心者
桝一酒造のセーラが今夜ＴＶに出るよ。
NHKだが・・・・11：30　英語でしゃべらないと
http://www.nhk.or.jp/night/pickup.html

ちとこの板より話題はずれると思うが。バイタリティある女性さ。
再放送は火曜日朝10：30

633 ：列島縦断名無しさん：03/05/19 22:54 ID:7CTHa85C

奈良井前の鳥居峠って熊出るの本当でつか？

634 ：588：03/05/19 23:25 ID:FoseRaLA

>>630の>>580
どういたしまして。
琵琶の湯空いててよかったね。休日はいつも駐車場一杯なのに。
あの辺に小澤征爾の寄るソバ屋なんてあったんだ。
小沢征爾の寄るカレー屋なら知ってるんだけどなぁ。

635 ：580：03/05/20 09:43 ID:5M0XQCZe

>631
蕎麦屋の名前はひらがな3文字＋漢字１文字だった記憶が。。。
すいません忘れました。
琵琶の湯から坂を5分ほど下ったところにあるので、
すぐわかるとおもいます。
店には琵琶の湯とセットで紹介されてる雑誌がおいてあったので、
たぶん有名な店なのでは。
内装はあまり凝ってないので、雰囲気を期待するとよくないかも。
でもソバ＆馬刺しの大トロは(ﾟДﾟ)ｳﾏｰでした。

636 ：初心者：03/05/20 13:41 ID:Z7sLgPOD

>>632
すみません。見逃してしまいました。

637 ：列島縦断名無しさん：03/05/22 00:03 ID:QSMSQIRY

両親を連れて蓼科方面に旅行に行こうと思ってるのですが、
なにかいいスポットはあるでしょうか。
二人とも美術館とかそういうところは嫌いらしいのでできればそれ以外で。
５０代半ばなので歩き過ぎてあまり疲れないようなところがあればいいのですが･･･。

638 ：列島縦断名無しさん：03/05/22 01:09 ID:Im0y35N0

20日、R406の菅平スキー場付近で凄い雷雨と降雹で立往生してしまいまつた。
フロントガラスが割れそうなほどの、大豆ぐらいの大きさのが叩きつけて
降って周りが真っ白に。まるで雪が降ったみたいになりまつた。外気温は車の温度計で
三度ぐらいまで下がってたよ。落雷は目の前で連発して、まるで地獄絵図のようでつた。

ｶﾞｸｶﾞｸ((((((((;ﾟДﾟ))))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

639 ：山崎渉：03/05/22 03:47 ID:H2dkU2sd

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

640 ：列島縦断名無しさん：03/05/22 14:34 ID:aooew1JB

穴場ですが、高遠もいいですよ。
歴史好きじゃないと暇かもしれませんが（桜の季節以外）、
落ち着きがあってイイ所なんですよ。

641 ：列島縦断名無しさん：03/05/22 15:33 ID:0MsJ//+E

昼神温泉って夏、涼しい？
お盆にどうかなと思っているのですが。
石苔亭いしだ、ホテルはなやの情報（食事やお風呂の良し悪し）
全く無いのでよろしくお願いします。

642 ：列島縦断名無しさん：03/05/22 22:21 ID:jE0Q9OQ3

1週間ほど前、白樺湖ファミリーランドへ行ってきました。
新宿から出ているバスツアーで池の平ホテル宿泊。
あいにく雨でしたが。。。
平日だったからなのでしょうか？
人があまりいなくて、経営大丈夫？なんて
思ってしまいました。
休日はにぎわっているんですか？
切り絵の美術館は良かったです。

643 ：列島縦断名無しさん：03/05/22 22:32 ID:70aA3QWK

>>642
切り絵？影絵ぢゃなくて？

644 ：列島縦断名無しさん：03/05/23 00:03 ID:1eManJWQ

おいおい！長野市！！
御開帳最中に学会誘致するかよ～
ホテル取れない＆車＆参拝客激混みだぞ！
上田にしか取れなくて通わなければならないなんて・・・

645 ：列島縦断名無しさん：03/05/23 07:10 ID:zBW2M+wU

http://lv3.lib.net/up/img-box/img20030523001416.jpg
http://lv3.lib.net/up/img-box/img20030523071010.jpg

646 ：列島縦断名無しさん：03/05/23 13:45 ID:hW1GOBsA

え～おしえて君ですんません。どうやら今月末日にお休みが取れたので、遅ればせながら善光
寺に行こうかとあれこれ用意しています。で、質問ですが

１）　今現在、善光寺周りは混んでますか？（人、車含む）
２）　おそらく早朝に着くと思うのですが、駐車場はそんな時間から混みますか？
３）　せっかくいったんで周りの土産屋ものぞくつもりですが、そんな早朝からお店は開けてます
　　　か？

以上、情報お待ちしています。

647 ：列島縦断名無しさん：03/05/23 14:59 ID:AY4F+Dm4

>>646
> １）　今現在、善光寺周りは混んでますか？（人、車含む）

　　混んでるよ

> ２）　おそらく早朝に着くと思うのですが、駐車場はそんな時間から混みますか？

　　早朝って何時だ。８時前ならそんな煮こんでないけど
　　平日だと９時までラッシュ（渋滞）

> ３）　せっかくいったんで周りの土産屋ものぞくつもりですが、そんな早朝からお店は開けてますか？

　　あまりあいてないが、６時頃から開ける店も少し（仲見世の一部）

648 ：646：03/05/23 15:31 ID:hW1GOBsA

>>647
出勤前で助かった、どうもありがとう。ええっと混みあうのが嫌なので、６時前ぐらいには着くよう
予定してます。末日を今見たら土曜日でした。まあ混むのは確実ですね。後は土産屋のオープ
ンまでどこかで時間潰しは必要みたいですね。名物のおやきぐらいは買いたいし・・・

649 ：647：03/05/23 16:10 ID:AY4F+Dm4

>>648
仲見世の朝からやっている店に、おやきがあったかな？

駐車場は看板にしたがって進むと善光寺の裏に行ってしまうので
街中の有料パーキングか役所などに駐車するのが吉。

650 ：↑：03/05/23 16:10 ID:AY4F+Dm4

>>649
> 仲見世の朝からやっている店に、おやきがあったかな？

あったと思うの意味です

651 ：列島縦断名無しさん：03/05/23 19:09 ID:LiBime8B

２１日午後に全工事に逝ったが駐車場に入るだけで１時間かかったよ。
これが土日だったらって考えただけでゾッとしますた。
渋滞の元凶は観光バスだね。

652 ：列島縦断名無しさん：03/05/23 19:44 ID:3IL4k8gF

田中康夫さん、御開帳プレイ大好きなのね。

653 ：列島縦断名無しさん：03/05/23 20:56 ID:9UAMHe4Y

明日善光寺に行ってみようと思ってます。東京日帰りなんで、ちょっと温泉でも寄ってから帰りたいのですがｵｽｽﾒとかないでしょうか。

654 ：またも・・・カナダ牛がBSEに感染!!：03/05/23 21:14 ID:4SqOqTTo

http://bestranking.misty.ne.jp/gamble/enter.cgi?id=yami83

655 ：列島縦断名無しさん：03/05/23 22:15 ID:cQTgpk9d

>>653
湯田中駅前でけた新設の日帰り温泉か松代にある有馬温泉もどきの加賀井温泉はどうでつか？
湯田中までなら長電特急で約50分。松代なら川バスで30分ぐらいあれば大抵逝ける。
あとは怪しげな権堂の…（以下略）

656 ：列島縦断名無しさん：03/05/23 23:21 ID:Z8d4NtuQ

>>655
ありがとさんですー。
怪しいのか・・・、権堂か・・・ φ（．．）
では、早速追加調査して明日に備えまつ。

657 ：列島縦断名無しさん：03/05/24 00:55 ID:GQuf1uWY

しかし、なぜ御開帳というだけで、善光寺にウジャウジャ集まるのだろう？

658 ：列島縦断名無しさん：03/05/24 07:19 ID:RM4dftnw

＞初心者さん
過去ログを改めて読みましたら8月の上旬に行かれるのですね。
もしかしたら天候が暑い日が続いたならお盆前に桃が販売されるかもしれません。
大体がお盆後なので、東京の百貨店経由で高値で取引されてしまうのですが、お近くの農協で販売されているかもしれないのでよろしければ行く前に何処で販売されているかネットにて調べてみて下さい。
まあ、箱で買う形になると思いますが、現地で買うとそんなに高くないしとても美味しいですよ。
川中島の桃も有名ですから。

659 ：列島縦断名無しさん：03/05/24 07:47 ID:QR3J3WKq

＞644
んなー事ない！
それは平日のじーちゃんばーちゃんの県外の観光旅行者がたまたまガチあったのだろう。
今日の旅窓見たけどサンルート長野、メトロポリタンのシングル空いていたよん。

善光寺の場合宗派ないのであちらこちらの全国の仏教徒が来ますのじゃ。しかも、七年に一度の例大祭なものだからいやおうなしに盛り上がる罠。
来年はいよいよ御柱祭。今から楽しみですだ。
ところで、いつも御開帳ある時って長野スケートセンターでキグレ.サーカス誘致していなかった？
子供の頃、御開帳がある年になるとサーカスが必ず来ていた。

660 ：列島縦断名無しさん：03/05/24 08:18 ID:COxFs3rC

長野善光寺へ行ったら飯田の元善光寺にも行かないと片まいりになってしまいますよ。
時間がある人は行ってね。

661 ：初心者：03/05/24 08:48 ID:R0mI2nZA

>>659
情報ありがとうございます。
川中島にも行く予定なので是非チェックを入れておきたいと思います。
net←(・_・┐)))チェック中(((┌・_・)→HP
このレスの方々は本当に親切です。ありがとうございます。

662 ：列島縦断名無しさん：03/05/24 19:03 ID:lnVae2F3

携帯からなので改行されてなかったらｽﾏｿ。
結局、湯田中の楓の湯へ行ってきました。昼にかいた汗をながして長野に戻るとこでつ。ﾋﾞｼﾞﾎに宿取れたので飲みに行きますわｗ感謝感謝

663 ：列島縦断名無しさん：03/05/24 23:53 ID:MH3iKth0

善光寺御開帳ラスト１週間ですので、善光寺裏の駐車場は混みますよ。
善光寺裏の駐車場まで停めるまでに、長野市内から１～２時間待ちもザラですので…。

駅前の市営駐車場（東口駅前地下か立体）に停めて、
バスか徒歩で善光寺まで行くことをお薦めします。
混んでる時は、その方が早いことが多いです。
バスは長野駅前から善光寺まで１００円です。

ちなみに、明日の屋台巡業は御開帳期間中、一番混みます。

664 ：列島縦断名無しさん：03/05/25 00:14 ID:lCfjauO4

>>661初心者さん。
１６時に高速ですか。では長野市内がいいでしょうね。（過去レスのように戸隠もオススメですが）
長野市内で、やはり長野にしかないものは、五輪施設でしょうか。
松代インターのそばには、開閉会式場（現オリンピックスタジアム）だった南長野運動公園があります。
そこと、オリンピック記念館があるM-WAVEぐらいが、ちょっと変わっていて面白いかも。

合戦場と言っても、ゆっくり見てもそれほど時間はかかりませんから（笑、
時間が余るようでしたら、インターに近い「松代」もいいかもしれません。
松代は地味ですが、戦国時代ファンと幕末ファンにはお薦めですよ。
（価値が分かる人が行くと、歴史的な渋さと、他にはないちょっと変わったものにお目にかかれるのが松代）
「旧文武学校」は江戸時代の藩校としては日本で唯一、当時のまま原形をとどめている藩校です。
真田宝物館・真田邸・旧文武学校は共通券でまわれますからね、ちょっと渋いですが）

665 ：列島縦断名無しさん：03/05/25 16:25 ID:VTqCF9WY

オリンピックのＭドームだっけ？今、どうなってるの？

666 ：名無しさん：03/05/25 16:51 ID:F8We6kUy

ｴﾑｳｪｰﾌﾞだろ、氏ね(w

667 ：列島縦断名無しさん：03/05/25 17:33 ID:Tex6VtfJ

湯田中温泉から昼神温泉まで
車でどのくらいかかるでしょうか？
詳しい方、教えてください。
混みそうなので、善光寺の御開帳時期は
はずして行くつもりでいます。

668 ：列島縦断名無しさん：03/05/25 17:38 ID:Reice7id

ってか、渋＞＞＞＞＞湯田中だろｗ

669 ：列島縦断名無しさん：03/05/25 18:29 ID:JkMxd0me

>667
高速つかって4時間。

670 ：列島縦断名無しさん：03/05/26 03:20 ID:+7179s+9

＞＞６５９　甘いな！！

学会が２２～２４日開催日本理学療法学術大会なので
２１日から２３日までは
＞＞６４４が行ってる辺りはホテル乱立気味の長野でもどこも満室だったぞ。
＞＞６５９が検索した日は２４日、学会最終日に泊まるアホはいない。
＞＞６４４に『んなこったない』発言する前に
ちゃんと学会開催の詳細調べてから発言しなよ～。

そう言う私も学会参加者。
宿はかろうじて長野市内で２泊出来たが、開催中は御開帳団体と重なり
ホテル供給不足だったことは確か。
どこもラックレート強気のセールスでも満室だったからホテル業界はホクホクだろう。

そういえば
長野のタクシー運転手はとても好感だったな～

671 ：初心者：03/05/26 08:56 ID:TwrclNau

>>664
情報ありがとうございます。
忘れてました。オリンピック会場を。子供たちにはいいかも。
___φ(￣^￣ )メモメモ
なるべく余裕をもったスケジュールを立てます。
サンクスです。

672 ：667：03/05/26 12:11 ID:8MPecO0b

>668
渋ってここではあまり出てこないので
あまり良くないのかなと思ってました。
（過去レス見ても質問に返答無いし）
一度行ったことのある昼神に…と考えたのですが
やっぱり時間の無駄になりそうですね。
渋でいいところないかなぁ

>669
具体的な時間を教えてくれてありがとう。
参考になりました（4時間はキツイ）

673 ：列島縦断名無しさん：03/05/26 12:50 ID:r4Fpsxdk

>672
名古屋方面人ならよいけどね。
湯田中と昼神じゃ位置が違いすぎる。山超えりゃ愛知・岐阜だもんね。

湯田中からだったらいくらでもあるよ。白根とか・・・・・

674 ：列島縦断名無しさん：03/05/26 18:07 ID:UWH14PNX

>672 泊ったことがあるのではないが、ちょっと気になっている宿↓
ttp://www.ichizaemon.com/

地元民のや泊ったことのある人の評判はどうなんだろか・・。

675 ：列島縦断名無しさん：03/05/26 19:59 ID:euCpYDlT

>>674
館内だけでも湯巡りできちゃうくらい、お風呂が多かった。
しかも滔々と新鮮なお湯があふれてて、気持ちよかったなぁ。
古い宿だそうですが、清潔だったし、接客も素朴で、私は気に入った宿でした。

難を言えば、館内が相次ぐ増築により複雑な構造になっており、
恥ずかしながら、私は迷ってしまいました。
階段が多いのにエレベーターが無いので、ご年配の方には厳しいかも。
当の市○衛門さんの愛想は、いいとは言いがたかったなぁ。
それと、楽しみにしていた福六の湯、熱くて2つしか入れなった。
でも、源泉を直接引湯している証拠。しかたないですよね。

いい宿でしたよ、古○家。

676 ：列島縦断名無しさん：03/05/26 20:09 ID:+p3iUfek

携帯からでも大丈夫
http://popup8.tok2.com/home2/cawaii/

677 ：列島縦断名無しさん：03/05/26 22:00 ID:gHn+/5Vy

イトーヨーカドーの辺りの駐車場なら日曜日の午後でも空車が
あったよ。善光寺付近は観光バスだらけだったけど。日曜日は
３４万人だったのか。

678 ：山崎渉：03/05/28 12:09 ID:MV7vDI+2

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

679 ：列島縦断名無しさん：03/05/28 21:09 ID:KnCgI0Ia

>675 ありがとう。　チャンスと金があったら泊ってみたいなぁ。

680 ：列島縦断名無しさん：03/05/28 21:32 ID:y0QcewpZ

>>670
某市を走るお笑い夕ｸﾂｰは運転手の態度が（・Ａ・)ｲｸﾅｲ!!

681 ：列島縦断名無しさん：03/05/29 00:55 ID:++ixRBs5

地磁気ゼロ地点が在る長谷村に行ってみたい。

682 ：588：03/05/29 07:18 ID:jLofd71b

>>631
まだ見てる？　亀レスで申し訳ない。
630で580の逝った蕎麦屋はたぶん「あるぷす」。浅間郵便局のはす向かい。
枇杷の湯から５分くらいでガイドブックに載ってる店って言うと、ここだと思うんだけど。

どうでもいいけど、見に逝った時に枇杷の湯前の細い道に観光バスが入り込んでてびびった。

683 ：消毒用エタノール：03/05/29 12:06 ID:ILNlPtUe

>>681

地磁気ゼロってそんなとこあるの？
長谷村って、どの辺？

詳細キボーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーん

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヌ

684 ：列島縦断名無しさん：03/05/29 12:58 ID:FYlqr7bj

今度研究室旅行で長野に行くことになったのですが
昼間回るところでお勧めのところありますか？
できれば先生も若い人もそこそこ満足できるところお願いします

685 ：列島縦断名無しさん：03/05/29 13:32 ID:WKCuLA5U

>675
泊まりたい日が露天付きの部屋しか…
旅館の風呂はいっぱいあるし共同浴場めぐりもある。
チェックアウトは10時だし…
絶対、風呂入りきれないよね。
え～い泊まっちゃえ。

686 ：列島縦断名無しさん：03/05/29 23:07 ID:REOGLUUf

>631,682
浅間温泉のおそばやさんなんですけど、「かどや」さんの可能性も
ありますね。もっともガイドブックに載っているかどうかは未確認ですが。
おらほが何年か前に蕎麦をすすっていたら、サイトウキネンのスタッフが
団体で来ていました。天ざるがｳﾏｰです。
場所はインターネットタウンページで、そばや・松本市浅間温泉で検索かける
と出てきます。システム提供の住所（大字浅間温泉）では検索すると、１軒も
引っかからないから注意してね。（ｗ

687 ：588：03/05/30 00:41 ID:JZItO/Vx

>>588
かどやは漏れも考えたが、枇杷の湯から歩いて５分もかからんだろ。
あるぷすまで徒歩５分はかなり早足だと思うけどな。

688 ：588：03/05/30 00:44 ID:JZItO/Vx

>>687自己レス
>>588じゃなくて>>686ね。
何やってんだか。

689 ：列島縦断名無しさん：03/05/30 00:59 ID:QTCRY3UU

>>683
伊那地方の南アルプス山中にあります。
http://members.tripod.co.jp/Bimiden/#６
http://www.iyashi.net/0jiba.htm
http://chie.cside21.com/photo/bunkuitouge.htm
をご参照あれ。

690 ：列島縦断名無しさん：03/05/30 04:21 ID:y8jczGOk

>689
なんかうさんくさいようなｗ。
参照本がｓとかねぇ。
検索するとね。まともな解説ってないのかな？

691 ：列島縦断名無しさん：03/05/30 12:27 ID:tYvNqx8w

こないだ泊まった湯田中の「あぶらや燈千」よかったよ。
あすこの温泉宿の中では一番気に入った。

692 ：列島縦断名無しさん：03/05/30 20:01 ID:OuWDPwcD

9月に七味、五色、山田温泉に行こうと思ってるんですが、泊まるのはどこが一番いいですか？メインは五色温泉なので1泊はここに泊まろうと思いますが金額が高いのと、料理が粗末と聞いているのでもう1泊はどこにしようか迷っています。この真偽についてもお願いします

693 ：列島縦断名無しさん：03/05/30 20:11 ID:QTCRY3UU

>>692
一番奥の奥山田温泉『レッド・ウッド・イン』は
自家製のｿｰｾｰｼﾞとか供する料理に重視した佳宿。
五色温泉は日帰りでしか行った事が無いので…。
湯舟が違うと色が変わる温泉は面白いが雑誌に
頻出の主人は無愛想で面白くなかった。

694 ：列島縦断名無しさん：03/05/30 22:27 ID:oF+HdJbu

＞692
上山田温泉の事を指してらしゃるの？＞山田温泉。
でしたら、お値段は張りますが「笹屋ホテル」は如何でしょう？私は料理も大満足でしたよ。

695 ：列島縦断名無しさん：03/05/30 22:59 ID:GqFYkQrG

駆け込み参拝善光寺への列　御開帳31日終了
ttp://www.shinmai.co.jp/news/2003/05/30/018.htm

696 ：列島縦断名無しさん：03/05/31 02:34 ID:2sXSHWtA

台風の中、御開帳結願大法要はどうなってしまうのだろう・・・

697 ：列島縦断名無しさん：03/05/31 05:58 ID:maDRaJox

>>692
山田温泉の藤井荘は値段はちょっぴり高めだけど、
料理、サービス、接客態度も結構いいよ。

ちなみにこの旅館は昔、朝腹焼香一家と、その弟子達が泊まろうとした事で有名（藁
結局旅館のほうが、丁重にお断りしたそうだが。

おまけに食事の際には、誰かさんの大好物のメロンを毎食出せとか
無茶苦茶な事を言っていたそうだ。

698 ：列島縦断名無しさん：03/05/31 13:12 ID:SOXnu1vh

しらびそ峠って景色はｲｲの？

699 ：オナニー小僧：03/05/31 13:18 ID:ck7JP/Nk

ここって本当に安いですよ！

http://ime.nu/ime.nu/www.net-de-dvd.com/

700 ：列島縦断名無しさん：03/05/31 13:44 ID:QTnuWDsN

700

701 ：列島縦断名無しさん：03/05/31 14:31 ID:+yaAL1ly

長野市から長瀞ってどうやって行ったらいい？

702 ：631：03/06/01 00:34 ID:1549I/Ma

＞588
ありがとうございます。
仕事関係で関西に出張してましたです。御礼が遅れました。
地元のタクシー会社と一緒です。（W
そばと水は戸隠が好きです。さっそくお盆にも行って参ります。
その頃になりますと東筑摩の西瓜とトマト、桃も鈴鳴りとなりますのでJAでも除いて来ます。
お盆はもしかしたら休暇になるので電話で注文になるかも。です。
なるべく情報は出して行こうと思います。
松本と安曇野に来る方は駅前にブックス63に地元タウン誌を購入されるか地元のホテル、旅館の方に聞かれたりするのも良いかと思います。

703 ：列島縦断名無しさん：03/06/01 00:51 ID:0dnTy6wW

＞656
昼は怪しくない普通のアーケード＞権堂通り。
夜がピンサロの看板が出ているけど、東京の錦糸町、赤羽よりは可愛いもんよ。（W

下から徒歩で行く事ですね。七味屋は七味屋？って思うくらい御殿のようですわ。（W

704 ：列島縦断名無しさん：03/06/01 01:11 ID:feFEPitb

さてさて、皆さん松本市島内にもマニア垂涎の「大信州」がございます。お見知りおきを。
駅ビル一階の酒屋さんに聞いてみては如何でしょう。
大体、五一わいん、メルシャン軽井沢工場から出荷されてます。モルト.ウイスキー「軽井沢」があります。
やっぱ過去レスでカキコされてます、「真澄」が強いかな。
お菓子はホワイトチョコレートコーティングされてます、「梓」、風林堂のドラ焼きも美味しいです。おみやにどーぞ。

705 ：列島縦断名無しさん：03/06/01 01:33 ID:t51JVNk4

もう一つ。。。
LIVING DESIGN（風土社5月号）酒の桶仕込みの「桶仕込み保存会」の発起人である桝一酒造のセーラさんの記述がありました。（60～61P掲載）よかったら見て下さい。
今回の特集は「日本の手仕事」です。消えゆく伝統工芸の厳しさと地元の高年齢化を訴えています。
私の一番の気掛かりである輪島塗りの筆である獣毛（滋賀県ー琵琶湖の芦に棲息する熊鼠が激減して取れません。）
中国に今、採取中であります。毛足が長く細いのがなかなかいません。
悲しい事です。

706 ：列島縦断名無しさん：03/06/02 02:25 ID:GJhnCqW7

風月堂のどら焼きですた。ｽﾏｿ。

707 ：列島縦断名無しさん：03/06/02 02:40 ID:JcCGX9f4

松本で食った蕎麦はめちゃうまかったぞ

708 ：列島縦断名無しさん：03/06/02 22:48 ID:rwd2p5+b

蓼科高原の横谷温泉旅館に今度行ってみようと思ってるんですけど
お風呂の広さとか食事とかどうなんでしょうか？
行った事のある人詳細をお教え願います。

709 ：列島縦断名無しさん：03/06/03 19:42 ID:z/WLVwFI

渋温泉、古久屋と金具屋に泊まってきました。
ここでは前者の方が評判が良かったですが、
自分としては金具屋の方がいいと感じました。
料理も良かったし、建物も素敵で、値段的にも見合っていました。
古久屋は料理が今一つだったなあ。

710 ：列島縦断名無しさん：03/06/03 23:10 ID:DfYmN04o

そろそろホタルが出始める時期だが見に来てはどうだ？

長野県辰野町公式ホームページ
http://www.town.tatsuno.nagano.jp/

711 ：列島縦断名無しさん：03/06/04 09:00 ID:jxrg1VD/

蓼科から軽井沢へは、高速使うのと一般道を使うのとどっちが早いでしょうか？

金曜日に蓼科の東急リゾートに泊まって、
土曜日に軽井沢駅前で１１時半に待ち合わせなのですが・・

712 ：列島縦断名無しさん：03/06/04 11:45 ID:FYZ4lPAl

>>711
ネタ？
どこを高速使うの？佐久から軽井沢？
まさか諏訪から長野道経由の軽井沢じゃないよな？
マジレスしてやる。
ビーナスラインで女神湖を目指す。
で県道40号で立科町、佐久ICを目指してICはスルーしてR18に入る。
そのままR18走って途中旧道に入れば駅前に着く。
詳しくは地図を見ろ。
10時頃出れば大丈夫だと思う。

713 ：列島縦断名無しさん：03/06/04 13:59 ID:xgHuFgRs

小布施は、けっこう有名だが実際どうなの？

714 ：列島縦断名無しさん：03/06/04 16:06 ID:n0Ijx/ji

＞713
超有名だがね～。

715 ：列島縦断名無しさん：03/06/05 00:05 ID:ONYUn5pT

＞＞７１２　マジです　諏訪から長野道系由の軽井沢です
ハイウェイナビゲーターで調べたら、諏訪ー軽井沢が１時間位だったので
一般道だったらどの位で行くのかな～っと思ったので
蓼科から女神湖までと、佐久ＩＣからＲ１８で軽井沢は行ったことがあるので
ちゃんと地図を調べたいと思います
ありがとうございました　

716 ：列島縦断名無しさん：03/06/05 01:18 ID:d3KVCMRh

>>713
「小布施堂」等、栗菓匠の店が多く出来、地酒の店などもあって中心部は
かなり賑わっていました。小布施ＳＡに駐車して街の中心部へ行くレトロ
調のバスも運行されています。最近は山麓に「小布施温泉」が湧き、温泉
の街としても発展しています。小布施温泉は緑濁色の硫黄泉で良く温まり
お薦めですよ。

717 ：列島縦断名無しさん：03/06/07 01:43 ID:rKz+DkjE

昼神温泉ってどんな感じですか？
町並みとか泉質とか、知っている方教えてください。
夏休みに行こうかと計画中ですが
２泊、３泊もすると飽きるかな…と。

718 ：無料動画直リン：03/06/07 01:44 ID:CkHAlaYV

http://homepage.mac.com/norika27/

719 ：列島縦断名無しさん：03/06/07 02:10 ID:F4Abfz4D

>>717
まーたりしてていいよ。でも１泊でいいね。
すぐ近くにいっぱい温泉あるので他へどうぞ。

720 ：列島縦断名無しさん：03/06/07 02:36 ID:GFOS2vRj

すみません、教えて下さい。
近々母と女２人で野沢温泉に泊まりに行くのですが、一泊二日なので
外湯めぐりはあまり欲張らずに３～５ケ所位にしぼろうと思います。
とりあえず宿にも近いし真湯はｹﾃｰｲなのですが、
あとどこかオススメがありましたら教えて下さい。
（お湯が熱いのは全然平気です）

それと小布施の北斎美術館、一通り見るのにどの位かかりますか？
こちらも参考までに教えて下さいませ。

721 ：列島縦断名無しさん：03/06/07 02:53 ID:F4Abfz4D

>小布施の北斎美術館、一通り見るのにどの位かかりますか？
最速20分￥500なり。
でも近所をうろつきたいね・・・栗ソフトほおばりながら・・・

722 ：列島縦断名無しさん：03/06/07 17:01 ID:HdUPONBt

小布施の駐車場のならびにある小布施庵の味噌ソフトもうまいよ。

723 ：列島縦断名無しさん：03/06/07 22:06 ID:kYd+dVNY

>>717
循環１００％温泉。

724 ：717：03/06/09 02:01 ID:zH9lDyWI

>723
えっ、そうなの。
つるすべのお湯だって聞いたので
期待してたんだけど…
循環していない宿ってないのかな…

725 ：列島縦断名無しさん：03/06/09 02:51 ID:0l49fzKp

こないだ行った善光寺の御開帳が最高に良かった！また７年後に是非行きたい。
でも今は閑散としてるんだろうな・・・・
地元の人は何か寂しくない？

726 ：東京人：03/06/09 14:32 ID:xCmsGbey

県道12号線（丸子信州新線）はどうでつか？
梅雨明けの天気のいい日にでもドライブしてみようと思うのだが。

727 ：列島縦断名無しさん：03/06/09 14:32 ID:q/Jrx0n9

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必ずここから儲かるサイトが見つかるはず！

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728 ：列島縦断名無しさん：03/06/09 21:36 ID:lD+/xIy2

長野県統合スレッド

>>725
来春は南信地区が熱い！
なんといっても気性荒い諏訪ッ子の誇りでもある木落しが行われまつ。
ついでに高遠の桜も逝ってみるといいでせう。

729 ：列島縦断名無しさん：03/06/09 22:08 ID:4e6uz/8Y

ミニ回向柱

730 ：列島縦断名無しさん：03/06/09 22:23 ID:2Rzngz4U

>>725ありがとう。そんなあなたに御開帳を振り返るリンクを。
----------------御開帳前後の善光寺関連イベント---------------------

善光寺奉納、屋台巡行（かつては京都、高山と並び日本三大祇園祭の一つとされていた）2003年5月25日
http://www.shinmai.co.jp/photo/200305/03052601.htm
http://www.bbweb-arena.com/users/s-myst6612/zen15/030525/

中日庭儀大法要（天台宗のメインイベント）　2003年4月26日
http://www.shinshu-tabi.com/nagano9.html
http://www.bbweb-arena.com/users/s-myst6612/zen15/030426/

中日庭儀大法要（浄土宗のメインイベント）　2003年5月10日
http://www.shinshu-tabi.com/nagano11.html
http://www.bbweb-arena.com/users/s-myst6612/zen15/030510/

「インフィオラータ in NAGANO 2003」（表参道をうめ尽くす花のじゅうたん）2003年4月29日（火）・30日（水）
http://www.shinshu-tabi.com/nagano10.html（……質・量ともに日本一のインフィオラータ）
http://www.kunika.gr.jp/nagano/zenkoji/zenkoji03.htm

結願大法要・御還座式（御開帳ラストの行事）
http://www.bbweb-arena.com/users/s-myst6612/zen15/030601/

夕座法要（御開帳ラストの行事）の直後に回向柱背後に現れた神秘的な虹
http://www.shinmai.co.jp/news/2003/06/01/008.htm
http://www.bbweb-arena.com/users/s-myst6612/zen15/030601/ketu0.jpg
----------------------------------------------------------------------------------------------------
善光寺門前町表参道（中央通り）の様子
http://www.bbweb-arena.com/users/s-myst6612/zen15/030525/48.jpg
善光寺仲見世の賑わい（中央通りから更に北上したところ）
http://www.bbweb-arena.com/users/s-myst6612/zen15/030429/28.jpg
善光寺ライトアップ　　2003年2月13日
http://www.kunika.gr.jp/nagano/zenkoji/zenkoji02.htm

731 ：列島縦断名無しさん：03/06/09 22:35 ID:2Rzngz4U

そして今週、BSーiで善光寺を特集した番組をやります。

善光寺または長野市においでになる御予定のある方は、是非御覧ください。
善光寺のことが本当に良くまとまってました。（長野では放映済み）

６月１２日にBSーiで善光寺の特番をやります。

『謎の寺　信州　善光寺御開帳』
http://www.bs-i.co.jp/main/documentary/hushigi/index.html

732 ：列島縦断名無しさん：03/06/09 22:52 ID:ll1vC5E1

田中知事は長野県内の温泉の情報公開を推進することを決めた。
この件に関して、どうよ？

733 ：列島縦断名無しさん：03/06/10 23:26 ID:wwE99MCy

諏訪湖ホテル本館ってどうですかね？
夏休みに泊まろうと思ってるんですけど。

734 ：列島縦断名無しさん：03/06/13 10:49 ID:CgfSlwmU

>>726
県道12号線のどのあたりを走るのでしょうか？
信州新町～大岡村～麻績村間は北アルプスの眺めや山村風景(幅員狭小な区間有り)
景色を楽しんで走りたいのでしたらここがお勧め。
麻績村～青木村間はふつうの山坂道(ふつうの二車線道路・急坂＆急カーブ注意）
青木村～丸子町間は・・・初心者にはお勧めしない道。景色も開けてない。
どの区間も基本的にはマターリと景色を眺めながら走れる。交通量も少ない。
休憩施設は少ないです。コンビニは道中一軒もなかったはず。
温泉なら青木村内や鹿教湯温泉がいいのかな？

735 ：列島縦断名無しさん：03/06/14 18:43 ID:5uhDaGvH

　松本民芸家具で囲まれた生活が夢なので、松本の「ホテル花月」に泊まろうと
思っています。全館、全室、松本民芸家具なのですか？

736 ：列島縦断名無しさん：03/06/14 21:22 ID:l/j93JqY

そういえば｢天竜舟下り｣祭り、なかったね。
懲りもせずにまた大事故を起こした天竜舟下り。親会社のＹ建設は大丈夫なんだろうか？

737 ：列島縦断名無しさん：03/06/17 01:57 ID:pjp0NpWU

>>701
熊谷で下車、秩父鉄道。

738 ：列島縦断名無しさん：03/06/17 19:34 ID:0GbcwcOQ

中央自動車道のＩＣから近くてお湯がいい温泉はどこでしょうか？
上諏訪温泉あたりをちょっと考えていますが。

739 ：列島縦断名無しさん：03/06/17 20:15 ID:DF9IbyIg

>>738
日帰りかい？泊まりかい？
日帰りなら下諏訪の共同浴場をオススメする。

740 ：列島縦断名無しさん：03/06/17 20:36 ID:0GbcwcOQ

＞７３９　泊まりです。
諏訪だけでなく、昼神も便利そうなので気になってますが、温泉はどうなのでしょう？

741 ：列島縦断名無しさん：03/06/19 05:43 ID:2fWw6YIX

保科温泉永保荘age

742 ：列島縦断名無しさん：03/06/19 11:08 ID:8cM9I5sr

>>740
昼神・・冷泉沸かし湯循環。循環湯の強みで、湯船のデカいところが多い。

743 ：列島縦断名無しさん：03/06/20 05:37 ID:IYT9WLWZ

＞735
松本民芸家具は高値だから花月はどうだろう？？
それっぽい物は何点か置いてありそうですね。
近所に住んでいたので宿泊した事はないのですが、少し離れた場所に蔦の絡まった洋館の一軒家で「鯛まん」というフランス料理屋が昔からあるのですが、此処が松本民芸家具とか建築の木材辺り使用しているのじゃないかしら。
結構、内装が贅を尽くした造りで圧巻でしたので花月さんを見てみるとちょっと置いてあるの世界じゃないのかな？
外観の感じから見ての感想ですので分かりませんが、、、
レストランは実際見ているので評価出来ますが、、

744 ：列島縦断名無しさん：03/06/23 03:00 ID:07PQK2BK

上のほうで話題に出てる花屋に３月末に友達と泊まりました。
建物も古くていい感じだし、出迎えの従業員さんも好印象だった。
食事は、本当に典型的な旅館の食事。温泉は内風呂の内装がよかったです。
でも、仲居さんに対してはあまりいい印象持てなかった。
本館だったからか、部屋に通されて３０分近くたってから仲居さんが登場。
すごいせかせかしてるし、話しかけるたびに「ハァ？」って返さるから、２人ともびっくりした。
なんだろうこの人って感じして、心付け渡すのためらった・・・
裏でなんかバタバタしてたのかな？と思ったけど、夕食、翌朝も同じような感じだった。
旅館って仲居さんも大事な要素だよなぁ・・と改めて認識した。

全体的に悪くない宿だと思いましたよ。
建物重視で考えると、お気に入りの部類に入るかも。
花が咲いた頃にまた行きたいと思ったし。

745 ：列島縦断名無しさん：03/06/24 12:55 ID:Pc4G/12e

グリーンバレー白馬は､どうでしょうか？全５９棟だから､掃除とかあらいかな。

746 ：列島縦断名無しさん：03/06/25 21:00 ID:uB6KVdle

＞７４３・７４４さん、ありがとうございます。

　花月とともに喫茶店「まるも」というところが松本民芸家具があるらしい
ので行ってみようと思います。

747 ：((≡￣♀￣≡))：03/06/25 21:01 ID:i8t1A1eZ

エロりんく
http://www.k-514.com/html/erolink.html

748 ：列島縦断名無しさん：03/06/28 21:30 ID:Om1d/e0Q

加賀井温泉の露天風呂は鉄さび色の湯。
長野市に一番近い超秘湯じゃないかと。

749 ：列島縦断名無しさん：03/06/29 22:10 ID:Z9Dud3vf

>>748
あの源泉の濃さはすごいね。確かに秘湯かと。
そう言えば、NHKの「普段着の温泉？」とかいう番組にもでていた。

でも松代だから、加賀井温泉は長野市だね。
だから長野市街地に一番近い穴場ということで。

750 ：長野大好き！！！：03/06/29 23:51 ID:mqdAe9cn

蓼科方面へ旅行を予定していますが、蓼科＋白樺湖＋車山のペンションなどで
いいところあったら教えて下さい。

751 ：列島縦断名無しさん：03/06/30 05:17 ID:PTgd+dgx

＞749
小さい頃に入った憶えがありますがオリンピックの年辺りに改装されて名前を変えて営業したのかな？
たしか、60度くらいある源泉です。鉄錆が凄いので金属類ははめないで入って下さい。タオルは黄ばみます。（一回でです。はい。）

752 ：列島縦断名無しさん：03/06/30 05:30 ID:9yF0OQgH

＞746
何処の県の方かしら？
関東でも一軒だけ松民を販売している店はあります。
ほとんどオーダーか既製の物で気に入ったら買うって感じでした。
松民知っている方は家具好きか、家具屋、工芸が好きな方、後「婦人画報」読んだおばさまマダム。
まあ、素敵な家具ですね。地元民としてはこの頃木工家具が見直されているのには大変嬉しい限り。
まるもさんは地元民、観光のお客様でも和む喫茶店。
その近くに松田屋っておみやげ屋さんは実は同級生。駅前に本店のビルがあります。

753 ：列島縦断名無しさん：03/07/05 22:21 ID:cXj0KRxa

質問どえす。
この夏に関東方面、諏訪からビーナスラインで
松本（正確には美ヶ原温泉）に抜けようと思っているのですが
ベストのルートって何処ですか？

扉峠＞よもぎこば林道でいいのかな？
運転が不慣れなのでできるだけ通行しやすい道がよいのですが。
ご教授ください。

754 ：列島縦断名無しさん：03/07/05 22:31 ID:cEIDU7FZ

>>753
ご名答。
「運転が不慣れ」ならよもぎこば林道～松本市内の道も気をつけて走ったほうがいいぞ。
お世辞にも整備された道路とは言えない区間が多いし、そんな所で大型バスと出合った日には・・・

755 ：列島縦断名無しさん：03/07/05 22:39 ID:vz9Qhmix

>>753
扉峠からの下りはものすごい急勾配。
エンジンブレーキ使ってゆっくり下っていってね。

756 ：753：03/07/05 22:43 ID:cXj0KRxa

>754
ありがとうございます。
それでも一番この道が走りやすいんですよねぇ？

ttp://www.anc-tv.ne.jp/~gf8_wrx/drive_yomogikoba_utukusi.htm
こういうのみつけましたが実際にはもっと勾配もあるのかな…。

超スローペースで走るしかないか（汗

757 ：列島縦断名無しさん：03/07/05 23:27 ID:DBIzg1PH

>>753
注意さえ怠らなければ、不慣れでもそんなに恐い道でもないと思う。
ただ、道幅の狭い区間では、大型車とすれ違えるポイントを覚えながら進む。
それからエンジンブレーキは冗談抜きで必須。フットだけじゃブレーキ逝くぞ。
しばらく下りてくると「直進市内近道」の看板がある丁字路があるんだが、
そこは絶対に左折して迂回しろ。直進すると地獄を見るからな。

758 ：753：03/07/05 23:43 ID:cXj0KRxa

ttp://www.venus-line.net/images/venus_map.pdf

左、ですか？色々検索してると扉温泉側の道はまずいそうなのですが。
その近道といわれるのは地図にも載らない道なのですかね。

759 ：列島縦断名無しさん：03/07/05 23:51 ID:6x5eViL5

ビーナスラインから直接扉温泉へ下る道はダメ。
>>757は三城から左折して下る道のことを言っていると思われ。

http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=36.11.58.574&el=138.5.20.494&la=1&fi=1&sc=5
この道ね。

760 ：753：03/07/06 00:02 ID:8JqZGzWz

なるほどなるほど
扉温泉への道を使わずに入山辺へ直進しても危険ということですね。
って拡大すると道幅がすごいことに…（汗

みなさん情報ありがとうでした。
ビーナスライン自体は他にキツイ所はなさそうかな。

761 ：759：03/07/06 00:03 ID:4DHff8rm

ちなみにその三差路から「直進市内近道」のほうへ行こうとすると、警察の人から
「ブレーキ過熱事故多発！　急坂。急カーブ注意」と書かれたチラシを渡されます。
それぐらいすごい道だということ。

762 ：列島縦断名無しさん：03/07/06 00:11 ID:8JqZGzWz

なるほどチラシ配ってるのはこのあたりですか＾＾；
ちなみに順調に行って林道下りきるのは何分ほどかかりますか？
って質問ばかりですみません。

763 ：759：03/07/06 00:16 ID:4DHff8rm

>>762
20分ほどで県道へ出れたと思うが、記憶が定かではない。

764 ：757：03/07/06 00:17 ID:YxvYZn5C

>>758
それは扉峠下りて「すぐ」の分岐だな。扉温泉側には間違っても下りるなよ。
757で通るなと言ったのは、759ご提供の地図の「出峰」の北側を通っている道。
赤いカーソルが合ってる方の道を通れば比較的安全（といっても10％級の勾配だが）。
この２本の道の分岐点に大きな標識があるから、それに気をつけとけ。

765 ：753：03/07/06 00:26 ID:8JqZGzWz

どうもです。
とても参考になりました＾＾

766 ：列島縦断名無しさん：03/07/06 00:43 ID:2ULjdhQZ

おー、扉峠から扉温泉へ直接行く道を通りました。6月13日に。
ちょうど入り口に「この道は狭いよ、落石多いよ。それでもアナタ
いいんですか？」みたいな警告板が立ってたんだよねｗ
恐いもの知らずのおれは、上等じゃんとばかりに迷わずその道を選択。
正直、舐めてたね。いや、確かに道は相当狭いけど、対向車が来ない
限りなんとかいけるんよ。それより閉口したのは土砂・木の枝・落石の
多さだよ。走り始めて５分で後悔したもん。あとはひたすら対向車が
来ないことを祈りつつ。
そんで終盤、一個道の真ん中に落ちてた石をまたいだつもりがエンジンの
真下辺りで引っかかってエライ音を立てて引きずってしまった。
ローダウンしていたのが仇になったわけだけど、アルミアンダーパネルの
おかげで助かりました。ノーマルパネルだったらオイルパンかマフラーが
逝ってたかもね。で、扉温泉まで辿り着けばもう大丈夫。
というわけで、運転初心者さんはもちろんのこと、運転大好き＆大得意で
峠道ドントコイな人にさえも全くお勧めいたしません。ジムニー海苔は
好きにしてくださいｗ

767 ：列島縦断名無しさん：03/07/07 20:27 ID:8zLx/lmU

この夏、木曽路に行こうと思ってるんですけど、
皆さんのおすすめを教えて下さい。

768 ：列島縦断名無しさん：03/07/07 21:59 ID:/eNSX5gr

>>767
涼風会席、3800円コースがおすすめです。

くわしくはこちらから。
http://www.kisoji.co.jp/

769 ：列島縦断名無しさん：03/07/08 02:40 ID:0IZh94l1

来週に鹿教湯温泉に行く予定ですが、あそこって標高どのくらいいでしょう？
1800メーターの奥蓼科にするか迷ってますけど、奥蓼科は見所がすくないように思います。

如何でしょうか？

770 ：阿弥陀堂：03/07/08 22:18 ID:lGCX6gQl

この前ビデオで「阿弥陀堂たより」みて信州の風景に打たれてしまいました。
ああいった風景を、観光地めぐりの様にじゃなく触れたいと思ったら
どこに行けばいいのでしょうか？
ひ・み・つ！
って言われたらそれまでなんですが。

771 ：列島縦断名無しさん：03/07/08 22:29 ID:wPuup2pd

>>769
鹿教湯は８００メートル弱。山の中の温泉は、自然が一番の見所と思うけど？
奥蓼科でストリップとか赤ちょうちんとかを求めているわけではないでしょう？

772 ：列島縦断名無しさん：03/07/09 11:05 ID:PtrSXITf

7/26夕方（多分16時頃）に松本城に寄ろうと思ってるんですけど、
その日は太鼓祭りなるイベントがあるようですが、車で行っても
駐車場に止められますかね？
天守閣まで上がらないで、周りで写真を撮ったり散歩したりする程度で
せいぜい1時間ほどしか居ないと思うので、なるべく城に近い所に
止めたいと思ってるんですが･･･
あと、市内の渋滞って都内みたいに酷いのでしょうか？

773 ：列島縦断名無しさん：03/07/09 11:29 ID:Cdy4bdor

>>770
あの映画のロケ地だった飯山市の瑞穂地区は、ほとんど観光地の匂いがしない
ひなびた地域だから、普通に来てみれば信州の田舎の風景を充分満喫できると思うよ。
その周辺の市町村も（野沢温泉は除く）村部の方はなんて事のない素朴な風景が
広がっているので（つーか、そればっかり(w）オススメです。

774 ：列島縦断名無しさん：03/07/09 11:34 ID:E0fGe7vr

>>772
松本市内に、まともな道はない。
一通と行き止まりだらけ。
駐車場は、ないこともないけど
結構渋滞するよ。

で、どこから来てどこに行くのか分かれば
回避方法はないこともないが……。

775 ：列島縦断名無しさん：03/07/09 11:53 ID:PtrSXITf

>>774
サンクス。
予定では大町の方からR147かR19を走ってきて、松本城を見た後に
浅間温泉に入りに行こうと思ってます。
市内が酷いのであれば松本城はやめといて、アルプス公園に
夕日の写真でも撮りに行こうかなとも考えてます。

776 ：774：03/07/09 12:26 ID:E0fGe7vr

>>775
ならば浅間温泉近く（の公共施設）に車をとめて
バスでお城周辺へ出るのはどう？
市内一番のバス路線なので本数も多かったはず。

お城にしろ、アルプス公園にしろ、１９号から市内への道は混雑するので
松本トンネル（国道254有料）か大口沢経由（県道豊科インター堀金線）を
おすすめする。

777 ：列島縦断名無しさん：03/07/09 12:59 ID:PtrSXITf

>>776
ありがとん。
バスも考えてみます。
車で行くにしても、そのまま19号を南下するのはやめときます。
地図で見てても、市内は走りにくそうな道だと思ったけど
予想通りみたいですね。ｗ

778 ：列島縦断名無しさん：03/07/09 14:33 ID:J0LbYpMt

木崎湖近辺でお勧めの宿があれば教えてください。
友人同士で３～４人の予定です。
値段は安いに超したこと無いですが、それなりにリーズナブルならいいです。
よろしくお願いします。

779 ：列島縦断名無しさん：03/07/09 15:58 ID:U+27+WiR

目が悪くて、前スレをきちんと読めませんでしたが。
山田温泉、藤井荘にお泊まりになった方、おられますか？
鳳山亭に泊まる予定になってます。
友人と行くんですが、あまりガイドに載って無くて。
山田温泉って行くの、初めてなんです。ちょっと不安なんですけど。

780 ：阿弥陀堂：03/07/09 19:55 ID:Qria8CWB

≫７７３
ありがとー。
早速旅行雑誌買ってみました。
どこか民宿を探してみたいと思ったけど、
あまりなさそうですね。
すまなきゃダメかな？やっぱり。

781 ：列島縦断名無しさん：03/07/10 00:48 ID:6GEqfE1t

>752
＞746
何処の県の方かしら？
関東でも一軒だけ松民を販売している店はあります。

　東京です。
都内では日本橋の高島屋で扱っているのですが、カタログ（有料）が置いてあり、
展示品以外は注文制作のようです。
　色々、情報ありがとうございます。

782 ：列島縦断名無しさん：03/07/10 02:14 ID:tJAKOb/b

>>779
藤井荘は、料理･部屋･風呂･従業員の態度、すべて良好でしたよ。

ただ、値段がちょっと高めかもしれない。

783 ：列島縦断名無しさん：03/07/10 12:45 ID:gdSOQe6S

栂池方面から８月のお盆あたりに高ボッチ高原に行ってみようと思うのですが
その辺りにいい宿知りませんか？
車で夫婦二人です。

784 ：列島縦断名無しさん：03/07/10 22:13 ID:9kX1XWKU

>>783
崖の湯温泉　薬師平ホテル
http://www.mcci.or.jp/www/yakushi/
落ち着いた内装と眺めのすばらしい大浴場。

低料金で素朴なところがよければ山二旅館や旅館山七あたり。
http://www.mcci.or.jp/www/yamani/
http://www.yamashichi.com/

785 ：列島縦断名無しさん：03/07/11 11:08 ID:E6BnXa/d

>782の神様。
779です。
ありがとうございます。これで、素敵な夏休みになりそうです。
確かに料金は高めですが、ここで得た思い出で、仕事を又頑張れそうです。

786 ：列島縦断名無しさん：03/07/11 12:42 ID:845cWtFl

浅間温泉のきしょうあん、よかってですよ。
きれいで、しずかで。

787 ：列島縦断名無しさん：03/07/11 15:47 ID:TKRLPB2/

八島湿原のヤナギランは綺麗だね、まだ早いけど。

788 ：783：03/07/11 23:32 ID:R2g+8PCv

>784
ありがとうございました。参考にさせて頂きます。
（きっと後者のどちらかかな）

789 ：_：03/07/11 23:33 ID:v+34KuDu

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz09.html

790 ：山崎渉：03/07/15 11:41 ID:IeF99apw

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

791 ：列島縦断名無しさん：03/07/16 21:40 ID:dh3q0vYB

山崎のおかげで一番下まで下がってたよ。

792 ：列島縦断名無しさん：03/07/19 12:38 ID:MXeMi64h

質問です。
諏訪湖近辺から長野市街まで車で行くとどのくらい時間かかります？

793 ：?：03/07/19 12:42 ID:0+EoKCzN

みてね～♪
http://cappuccino.h.fc2.com/

794 ：列島縦断名無しさん：03/07/19 15:27 ID:TCSvXXkr

>>792
高速で行くと１時間かからないよ。
和田峠や麦草峠越えて観光しながらなら別ですが。

795 ：列島縦断名無しさん：03/07/19 16:18 ID:gAYYfQum

＞781
目黒にありますよ。

796 ：列島縦断名無しさん：03/07/19 18:12 ID:TCSvXXkr

>>767
木曽路は岐阜県の中津川側にある馬篭宿から馬篭峠を越えて妻篭宿まで昔の中仙道を
歩くのがいいですね。昔からの街道の風情が残り、途中吉川英治の「宮本武蔵」の
小説の一場面に出てくる夫婦滝など見所があります。約４里の道のりです。

車の回送サービスなどはないので電車で行くことをお勧めします。もしくは南木曽のホテル
に泊まり、車をそこにおいて電車で中津川へ行ってからバスで馬篭に行って歩くという
方法もあります。

797 ：列島縦断名無しさん：03/07/19 18:26 ID:TCSvXXkr

以前からずーっと気になるネーミングだったんですが
「松本ぼんぼん」･････。盆踊りでもかけた名前だろうな～と思いはするんだけど
松本周辺の金持ちのお坊ちゃまが集まってお家自慢しそうな名前で･･･。

798 ：列島縦断名無しさん：03/07/19 21:01 ID:dbCQPIxA

時期になるとエンドレスで流れるテーマソングがうざい。>>ぼんぼん
しかも何十回聞いてもなんて歌ってるのかわからん。

799 ：792：03/07/19 21:19 ID:+75hO/TS

>>794
そっか。ありがとうございました。

800 ：列島縦断名無しさん：03/07/20 00:34 ID:R4c6uA6j

>>794
＞高速で行くと１時間かからないよ。

そうか？

801 ：列島縦断名無しさん：03/07/20 21:47 ID:ooh+xp7L

>>800さんに同意！

>>794さん一時間じゃ厳しいんでないの？休憩無しでも１：３０はかかるでしょ？いや、長野市内の状況にもよるけど。

802 ：792：03/07/20 21:59 ID:iy8WqTfs

>>800 >>801
あらら、そうなのですか？じゃ、一時間半以上と見た方がいいかな？

ていうか、2泊3日の旅行で、諏訪湖近辺と長野市街あたりとの両方に
行きたいのだけど、どの辺の宿に泊まるのがよいですか？
と聞いた方がいいかな？

803 ：列島縦断名無しさん：03/07/20 22:04 ID:fA3qd69m

>>801
ハイウエイナビゲーターで検索すると１時間９分（高速部分）でした。
交通ルールを守って１時間４０分くらいと言うところでしょうかね？
覆面さんに気をつけて飛ばして走れば１時間ちょっとというところかな？

諏訪はともかく長野市内の交通事情と言ったところですね。

804 ：列島縦断名無しさん：03/07/20 22:09 ID:fA3qd69m

>>802
諏訪湖は下諏訪、上諏訪の温泉街でしょう（というか湖畔はそれしか）。
長野は少し離れても温泉をとるか、市内のホテルにするか、善光寺の宿坊にするかですね。
それによって選択肢が変わるような気がします。

805 ：792：03/07/20 22:28 ID:iy8WqTfs

>>802
初めは、下諏訪の温泉街に泊まろうかと考えてました。
そこから長野市内に出ると（善光寺とかも行きたいので）どのくらいに
なるかなーと思い、結構時間がかかるようなら他を考えようかと。

806 ：列島縦断名無しさん：03/07/21 09:18 ID:euzaWkan

下諏訪に泊まるなら岡谷ICのほうが遥かに近い。
上諏訪に泊まっても、諏訪IC（逆方向になる）より岡谷のほうが総時間的に近い。

807 ：列島縦断名無しさん：03/07/21 09:27 ID:euzaWkan

でも、時間より雰囲気重視するなら諏訪湖東岸を走って北上するより、
南岸から西岸をぐるっと回って岡谷入りするほうが景色もずっとよい。
南岸は夜のドライブもいい。

808 ：列島縦断名無しさん：03/07/21 10:57 ID:WdbtyxEk

上高地に行こうと考えています。
平湯、白骨あたりの部屋食できる旅館に泊りたいのですが
おすすめの場所教えてください。

809 ：列島縦断名無しさん：03/07/21 11:46 ID:kwvwdzXY

>>808
新穂高・乗鞍・上高地
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/travel/1058496764/l50
こっちで聞いたほうがいいと思う

810 ：列島縦断名無しさん：03/07/21 11:58 ID:1dmCsS20

>>808
白骨は人気があるので夏休みと紅葉の時期は予約しにくいよ。温泉はいいけど。
平湯・新平湯・新穂高・福次・乗鞍高原などであたってみればよいのでは？
もしも一杯なら離れちゃうけど松本の奥座敷浅間＆美ヶ原温泉がありますよ。

811 ：列島縦断名無しさん：03/07/21 16:13 ID:ZWas4MV8

>>809-810
ありがとうございます。
平湯あたりで探したら運がよかったのか見つかりました。

812 ：なまえをいれてください：03/07/22 19:34 ID:KtcoZEg9

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

813 ：列島縦断名無しさん：03/07/27 11:57 ID:2sho3mtv

時期が早いですが、今年の冬に長野へスキーに行きたいと思っています。
でも、スキー場がいっぱいありすぎて選べないので、皆さんにお勧めを
教えていただきたいです。
希望は、温泉があって、できるだけ移動時間が短いところです。
よろしくお願いします。

814 ：列島縦断名無しさん：03/07/27 15:43 ID:jHaHLGjH

>>813
温泉にこだわれば、外湯やクアハウスなどが充実して温泉情緒に溢れる「野沢温泉スキー場」
でしょう。ただ、昔からの温泉地なので路地が入り組んでいて、ゲレンデへ直行できる
宿は少なく、急な坂道をスキー板を担いで歩いてゲレンデへ移動するところが多いです。
例外もありますが、目の前がゲレンデ派にはおすすめできません。
標高もそこそこあり、３つくらいの尾根上にゲレンデ（メインは１つで他は上級者向け）
が展開します。
無難なのは志賀高原です。日本に一の滑走面積を持ち標高も高いところにあり、一番高い
所は２０００㍍越えますので雪不足のときなども逃げるところがあり安心です。
初心者から上級者まで受け入れる多彩なレイアウトがあるのでスキーに専念したい方には
お勧めです。かなり広範囲にわたっていて「熊の湯地区」｢発哺地区」などに温泉
の湧いているホテルがあります。ゲレンデ間は離れているのでバス（一日券とかで
乗れます）で移動します。ゲレンデの上り下りで移動できるところもあります。
あとは赤倉ですね。ここも野沢と似た感じです。日本海に近いので積雪量は多いです。
しかし厳密に言うと新潟県です。戸狩にも温泉（共同温泉）がありますがゲレンデ規模は
小さいです。ゴンドラがありません。けど穴場的静かさはあります。穴場ついでで
乗鞍高原スキー場。名湯白骨温泉に近く同じ乳白色の温泉が湧いています。
最後に長野県で志賀高原と並ぶ「八方尾根スキー場」。オリンピックの舞台となり
あのジャンプ場もここにあります。広大な尾根上にゲレンデが展開し頂上から麓まで
たしか６キロ（間違ってたらすいません）くらいのロングクルージングを楽しめます。
上級者向けの斜面が多いですが初心者向けには逃げ道の林道コースが用意されています。
麓のホテルはオリンピックあわせて温泉を導入した所が多く、外湯もあります。

815 ：列島縦断名無しさん：03/07/27 17:00 ID:2sho3mtv

>814
ご丁寧にどうもありがとうございます。
さっそく調べて見たいと思います。

816 ：列島縦断名無しさん：03/07/27 22:59 ID:0vM/m4Gh

開田高原あたりはどうですかね？
行ってみたいなぁと思ってます。

817 ：列島縦断名無しさん：03/07/28 00:11 ID:O1kuv7L2

>>816
開田はいいですよー。
木曽路で唯一空が開けたところです！
おんたけ山にも近いし、おそばもおいしい！木曽馬もかわいいし！
もろこしと白菜がうまい！
木曽福島からだと道もいいし、すぐですよ。
木曽は自然がたくさん残っています。
ほど近くの、赤沢美林は、夏にトムソーヤ村とかっていって、子供が体験できる
遊びがたくさんあるようです。
お水のきれいさと、なんと言ってもヒノキがいい！

新宿と木曽福島の高速バスが今年できました。
ぜひご利用くださいな！（宣伝しちゃいました）

818 ：列島縦断名無しさん：03/07/28 00:15 ID:QB+a1gDE

そばもうまいですよね。水もきれいで御嶽山の眺望が最高ですね。車じゃないと
行きにくいですが。

819 ：816：03/07/28 09:13 ID:ZCF8Wbbc

>>817-818
情報サンクス。よし、決めた。開田に行こっと。
晴れるといいな。

820 ：列島縦断名無しさん：03/07/28 21:23 ID:X6minChT

特急あずさ木曽号　東京～上松　はもう走らないの？

821 ：列島縦断名無しさん：03/07/28 22:10 ID:BGfhpEeU

>>819
開田高原の資料です。運転気をつけて行ってきて下さい。
http://www.kaidakogen.jp/

822 ：列島縦断名無しさん：03/07/29 12:57 ID:pxFxIxda

すみませんが、田中知事が普段行きそうな
レストランを教えていただけないでしょうか？
ドライブで行くのですが、志賀高原プリンスホテルの夕食が
バイキングと聞いたので、その回避策として。

あと、もう一泊迷っているのですが、
信州北部（どこでも）に本格的レストランに宿がついたような所はないでしょうか？
料金に占める食費の割合が高そうで、かつ、
ペンションのようなベタな感じではない方がいいです。

マジレスキボンヌ。

823 ：列島縦断名無しさん：03/07/29 13:10 ID:qjta/0FI

>田中知事が普段行きそうな

普段は県庁の食堂です。それに吉野家とか

824 ：列島縦断名無しさん：03/07/29 13:18 ID:dZ528Rbu

お盆過ぎに草津から白根山～渋峠～湯田中方面にドライブに行くのですが
近くにラブホありますか？
具体的な場所、HPのURLありましたら教えていただけませんか。

825 ：列島縦断名無しさん：03/07/29 13:57 ID:NS5O9YeU

>>824
ttp://www.big-c.or.jp/~love/index.html
ttp://www.markiss.gr.jp/visiter/tokyo_hotel/
ttp://www.the-hotel.co.jp/
ttp://loveho.c21.to/

826 ：列島縦断名無しさん：03/07/29 15:10 ID:AtRG+wfI

>>824
地方にはあまりいいラブホは無いですよ･････。
志賀高原くらいの安いホテル探した方がよいのではないでしょうか？
値段はそんなにしないはずですよ、２食付だし。
http://homepage2.nifty.com/LOVE2/next.htm
参考までに･･･。URL持ってるようなまともなところないですね。

827 ：列島縦断名無しさん：03/07/29 15:28 ID:dZ528Rbu

>>825さん
>>826さん
ありがとうございました。
新潟から行くので、ラブホ難民にはなりたくありません。
826さんのご意見を参考に、安い旅館かホテル予約して行きます。

828 ：列島縦断名無しさん：03/07/29 18:21 ID:dZNOKgrQ

>>827
志賀高原のホテルの案内が出てるのでどうぞ。
http://www.shigakogen.gr.jp/tips/links.htm

829 ：列島縦断名無しさん：03/07/29 18:38 ID:8mBmnliT

小布施の「蔵部」っていうとこに出没するらしい。>>822
ttp://www.obusedo.com/rest/club.htm

830 ：819：03/07/29 20:42 ID:qgOIrXMD

>>821
ありがとう。
ﾌﾞﾙｰﾍﾞﾘｰたらふく食ってきます。

831 ：列島縦断名無しさん：03/07/29 22:13 ID:pxFxIxda

>>823
>>829

レスありがとうございます。
いつも外食しているのかと思ってました。
小布施の店はよさそうなので行ってみます。

832 ：列島縦断名無しさん：03/07/29 23:01 ID:URi6iOPL

白樺湖ｏｒ蓼科周辺の今日の寒さを教えてください。

833 ：列島縦断名無しさん：03/07/29 23:02 ID:URi6iOPL

できれば、明日の寒さも予想してください。

834 ：列島縦断名無しさん：03/07/29 23:12 ID:dZNOKgrQ

>>832
http://www.ikenotaira-hotel.co.jp/report/frame.htm
http://weather.biglobe.ne.jp/data/spot/leisure26.html

835 ：832：03/07/29 23:36 ID:URi6iOPL

ありがとうございました。
子供が明日からキャンプで、何を持たせてよいやら
思案に暮れておりました・・・　
助かりました。

836 ：列島縦断名無しさん：03/07/30 10:49 ID:saztlReO

>>834
DQNな質問に、、、親切な人。

837 ：列島縦断名無しさん：03/07/30 15:47 ID:ayJU7Gie

>835＝832
マジな質問だったのかよ。
てっきり煽りだと思ってた。
そんなの自分で調べりゃいいことだから…

838 ：列島縦断名無しさん：03/07/30 21:42 ID:8REvbARK

R１９って、事故が多いの？
けっこう危ない国道？

839 ：列島縦断名無しさん：03/07/31 01:21 ID:KzGGSc8U

ホテルやペンションでオススメな温泉のあるところってありませんか？

840 ：列島縦断名無しさん：03/07/31 09:13 ID:Q5JiAq0s

>>839
沢山あります

841 ：824：03/07/31 14:37 ID:ADkJP6Gx

色々ありがとうございました。
結局足をのばして野沢グランドホテルに予約致しました。
みなさまの御親切に感謝致します。

842 ：列島縦断名無しさん：03/07/31 15:17 ID:UgaA1TT9

>>838
平均時速８０～１００キロくらいで走らないと、
トラック等に煽られます。
その速さから別名「木曽高速」とも呼ばれています。
勿論、事故も頻発します。
その為、今年から警察による取り締まりが
強化された模様。

走り慣れていない人は夜間は避けたほうが良いかも。

843 ：列島縦断名無しさん：03/07/31 15:35 ID:Jj2IXrl6

シルキー菅平というリゾートホテルに泊まった事ある方いますか？
よければ感想とか教えて下さい。

844 ：列島縦断名無しさん：03/07/31 17:47 ID:1vuafjBx

あの上高地に行きます。
ようやく逝けます。
で、蕎麦を食いたいと思っているんですが、
松本市内でお勧めは何処でしょうか。

845 ：列島縦断名無しさん：03/07/31 17:49 ID:KVnLm08P

>>844
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/travel/1058496764/l50

846 ：列島縦断名無しさん：03/07/31 18:12 ID:dyvKDeo0

>>844
浅間温泉だけど、あるぷすって蕎麦屋は良かった。
TVで結構見るからあまり期待してなかったんだけど
なかなかいける。
時間: 11:30～15:00/17:30～21:30
定休: 水曜
場所はこの辺。
http://channel.goo.ne.jp/map/map.php?MAP=E137.59.32.4N36.15.33.3&ZM=11&SZ=0&MT=%C4%B9%CC%EE%B8%A9%BE%BE%CB%DC%BB%D4%C0%F5%B4%D6%B2%B9%C0%F4&sw=&OPT=e0000011&KN=0&COL=1&P=e21E137.59.32.4N36.15.33.3

847 ：列島縦断名無しさん：03/08/01 11:20 ID:6GdQSfuc

この前松本、塩尻行ってきたんだけど、運転のマナーが(・∀・)ｲｲ。
ほとんどの人がブレーキ踏む前にウインカー出してる。
交差点でも、スーパーの駐車場でもそうだった。
トロい車は居るんだけど、変に飛ばして煽る馬鹿も居ないし。

848 ：列島縦断名無しさん：03/08/01 12:08 ID:jQYs7Q7w

蓼科別荘泉郷に泊まりますが、
どんなところですか？
食事はデリバリーを頼んだんですがどうですか？
ご存知の方お教え下さい。
エアコンは無いようですが暑くないですか？

849 ：列島縦断名無しさん：03/08/01 19:43 ID:fqRT88Hp

明日　開田高原へ行きます
めいっぱい楽しんできます
開田のみなさん　よろしく!!

850 ：列島縦断名無しさん：03/08/01 21:27 ID:6mYYlm6D

>>849
後日レポ希望！
１０日に行く予定なんで。

851 ：列島縦断名無しさん：03/08/01 21:50 ID:AdS5vD/T

>>848
エアコンがないことよりも、朝晩寒くて風邪ひかないか心配です。
泉郷って女神湖のそばのだよね？
佐久側に少し行ったところにソフトクリーム屋があるのでぜひ。

852 ：列島縦断名無しさん：03/08/01 22:55 ID:LlhZr3dg

>>849
明日の夜は、隣の高根村日和田高原で「日本一かがり火祭」があるよ。

853 ：849：03/08/01 23:04 ID:etqDWNBG

>>852
どんな祭りなの？

854 ：848：03/08/02 15:36 ID:YEWhhboZ

>>851
ありがとうございます。
そうです女神湖のそばです。
ソフトクリームやさん行ってみます。
楽しみ！
別荘自体はどんなかんじですか？

855 ：列島縦断名無しさん：03/08/02 16:47 ID:JWnk65/H

>>848さん
851です。私は地元民なので別荘のことはわかりません。
泊まったことのある人の登場をお待ちします。
それから、ソフトクリームと書きましたが、アイスクリームでした。ゴメンナサイ。
「牛乳専科もうもう」といって、蓼科牧場のとなりです。
ソフトクリームなら、長門牧場がおすすめです。長門牧場も女神湖からすぐです。

856 ：列島縦断名無しさん：03/08/02 18:11 ID:psNYUZWF

この前茄子ライン逝ってきた。
いいね。無料になったから混んでる、
マナー悪くなったとか全然なかったし。
ニッコウキスゲ満開だったよ。
この夏もう１回走りたいね。

857 ：848：03/08/02 18:22 ID:YEWhhboZ

>>855
早速のレス　ありがとうございます。
アイスもソフトも両方行こうかな！
>>856
冬に車山に行ったくらいしか経験が無いので
この夏私も楽しみです

858 ：列島縦断名無しさん：03/08/02 18:26 ID:kciM3pc2

「緑の村」に別荘あるのですが・・・

859 ：列島縦断名無しさん：03/08/04 01:54 ID:mThj3tpq

■2ちゃんねらー分布地図 Part6■
　ただいま２ちゃんねらー分布地図の製作を行っています。
　お手数ですが、時間に余裕がありましたら
　本スレに都道府県と市町村名をカキコしてください。
　現時点での分布はこの図のようになっています
　http://map2ch.tripod.co.jp/map.png

※郡部にお住まいの方は郡と町、村まで
　政令指定都市にお住まいの方は区までお願いします。

ｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝ　http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1059880142/
2ちゃんねらー分布地図 Part7
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1059926558/　←書きこみはコチラ

860 ：849：03/08/04 07:47 ID:LF1Sqvh5

>>850
開田高原満喫してきました!!
とってもﾖｶｯﾀ!!
雄大な御岳、澄んだ空気、さわやかな風、木々のざわめき

アイスクリームも蕎麦も岩魚もブルーベリーも
ペンションで頂いた食事もすべておいしかった!!

正直帰りたくなかった…。紅葉の頃また行くつもりです。

861 ：列島縦断名無しさん：03/08/04 19:31 ID:KLWdLOuL

開田高原のトウモロコシソフトクリーム（長い）、
ひと舐めして、意外な美味しさに思わず連れと顔を見合わせたよ。

隣村のかがり火祭りも幻想的で良かった、最後の花火まで見てました。

862 ：849：03/08/04 21:58 ID:weg+X0/P

>>861
そうそう!!ﾜﾀｼはミックスを食べたけど、
とうもろこしの味もさながら、バニラも
濃厚な味わいでとてもｵｲｼｶｯﾀ。

高根のかがり火祭りは残念ながら
行かなかったけど、幸いにも天気に恵まれて
星空を堪能できました。ﾎﾝﾄきれいだった。
連れなんか泣きそうﾀﾞﾀﾖ。

ブルーベリー狩りにはいきましたか？
あんなに甘くておいしいとは…目からウロコ
品種によって風味の違いがあるんですよね。
びっくりでした。

863 ：列島縦断名無しさん：03/08/04 23:10 ID:RtCTRKmH

今度の週末に，東京から国道20号→国道19号というルートで，
長野→岐阜とドライブします。

お昼頃に長野を通過する予定なのですが，
このルート周辺でお奨めの食事処はないでしょうか？

蕎麦か飛騨牛が安く食べられると嬉しいのですが，
その他にこれ食っとけやﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!などありましたら教えて下さい。

864 ：列島縦断名無しさん：03/08/05 01:03 ID:PlluZAhE

>>862
今の時季、ブルーベリー狩りできるの？

865 ：列島縦断名無しさん：03/08/05 03:45 ID:RkiB9Hhx

>864
草津の渡辺牧場では出来たよ。
気候的には似てそうだけど…

866 ：862：03/08/05 04:26 ID:/ap0mg8b

>>864
うん。むしろ今が旬じゃないかな。
開田ではそうだったよ。

867 ：初心者：03/08/05 08:20 ID:Z+uZDBuD

以前このスレットで情報を戴いた者です。
今週末に長野を訪れます。
転記は雨らしいのですが、長野市近辺で雨でも問題無く見学できるとしたら、
どこがお勧めですか？
合戦場は雨だと辛いかな？
よろしくお願いします。

868 ：列島縦断名無しさん：03/08/05 09:48 ID:9IO5yENL

東山魁夷美術館に行かれては？↓
http://shinshu.online.co.jp/museum/shinano/
合戦場は雨が降ってると信玄・謙信一騎打ちの像の前で記念撮影とかしにくそうですね

869 ：初心者：03/08/05 12:36 ID:ABSjubYS

>>868
早速ありがとうございます。
参考にします。

870 ：864@携帯：03/08/05 15:03 ID:PlluZAhE

>>862
開田でブルーベリー狩りできる場所、よかったら教えてください。

871 ：列島縦断名無しさん：03/08/05 17:13 ID:RkiB9Hhx

>870
「開田、ブルーベリー」で検索すれば出てくるじゃん。
それくらいやりなよ。

872 ：列島縦断名無しさん：03/08/05 17:23 ID:nVmS6bfO

>>871
携帯からだから検索出来ないんじゃないの？
と言っても、>>870も本屋で立ち読みするとかくらいは出来る罠。

873 ：列島縦断名無しさん：03/08/05 22:33 ID:kH1BrhPr

>>863
国道19号で岐阜に抜けるってことは、諏訪から塩尻経由で木曽を通るってことですか？
そうとう範囲が広いので、具体的にどのあたりか言わないと
アドバイスのしようがないです。
飛騨牛は高山方面に行った方がいいね。
お蕎麦ならおいしいところ長野県内にたくさんあるけど。

874 ：.：03/08/06 00:08 ID:7rn40ZEP

>>863
http://r19.road110.com/
http://r20.road110.com/

875 ：列島縦断名無しさん：03/08/06 10:51 ID:EBVysyoI

>>874
携帯用のサイトをPCで見ると貧乏くせえな。ｗ

876 ：列島縦断名無しさん：03/08/06 14:54 ID:KO6bLv9w

木曽の風里って旅館
個人のＨＰでかわいそうな評価されてる。

＞従業員も若い人が多く、きびきびとした対応が良く教育されているが、
＞ちょっとぎこちない感じは否めない。
＞中高年夫婦やゴルフ客（いわゆるお金持ち）を主対象としているようなの
＞で、貧乏性の私には、あんまり居心地が良くない。

ランクＣなんて付けられてるけど
貧乏性のヤツに言われたくないだろうな。

877 ：863：03/08/06 22:16 ID:5g3D+kE4

>>873
ごめんなさい。確かにあいまい過ぎました。
車で移動する途中で，どっかイイ店があったら
それにあわせて寄り道しようかなーという目論見だったもので。

蕎麦を中心にもっかい探してみます。

>>874
おお，ありがとうございます。
ブックマークさせて頂きました。

878 ：列島縦断名無しさん：03/08/06 23:26 ID:2AnUBv8L

>>876
それをここで報告しちゃうと
個人のHPなんて興味ない人にも知らしめてしまう罠

879 ：列島縦断名無しさん：03/08/06 23:48 ID:eGs+61EJ

>>877

ご自分で探されるようであれば、余計なお世話かも知れませんが、19号沿いでしたら、木曽警察署の隣に、あまりにも有名な蕎麦屋さんがあります。

いつ行っても（と言ってもここ5年くらい行ってませんが）県外ナンバーの車ばっかり。
国道の両サイドに駐車場がありますのでどちらからでも逝けます。

たしか名前も日本一とか言ってた。

あと、乗鞍スーパー林道の終点（19号にぶつかるちょっと手前）の奈川村の温泉。
リフレ・イン奈川とか言う名前だったかな。

ほかは19号沿いでは、道の駅くらいしか思い出せません。

まあ、せっかく19号で下るなら、寄り道プランで、
木曽をぶらぶら（妻籠～馬籠）したり、下呂温泉（寄り道と言うレベルでは無いかな）
でのんびりとかがお勧めでしょうか。

ご参考まで。

880 ：列島縦断名無しさん：03/08/07 00:58 ID:PXgrTftP

開田高原のそば祭り、今年も行くぞぉ！あと２ヶ月くらいだよね。
５００円であんなにｳﾏｰな蕎麦が食えると思わなかった。

881 ：列島縦断名無しさん：03/08/07 11:02 ID:xwYm7Vvs

>>880
なんだ！なんだ！なんだ！　それは何だ。

ぐぐってみよ。

882 ：オショロコマ ◆KV8ErHzXr. ：03/08/07 11:20 ID:nUMyKvGp

去年の10月に開田高原に行ったら、
「今年の収穫は終わりましたよ」って言われました。

ヽ(T▽T)ノ　ワーイ

883 ：862：03/08/07 20:12 ID:73FOIoKC

>>864
遅ﾚｽｽﾏｿ｡
ＫＡＩＤＡファームさんがやってます。
第一農場（丸山馬頭観音近く）と第二農場（木曽馬の里）
の２ヶ所でブルーベリー狩りが楽しめます。

ﾜﾀｼたちは木曽馬の里の方へ２回伺いました。
こちらは若い低木ばかりなので摘み易かったですよ。
熟した大きな実を選んで摘むといいかも。全然酸っぱくなくて、
香りが口から鼻腔を抜けるときの　あの……

それから、農場の端っこに一本木の丘がありまして、
その木陰でｺﾞﾛﾛﾝとﾏﾀｰﾘするのも気持ちｲｲですよ。

場所については>>821のﾘﾝｸ先をを参考にするか、若しくは
行けばなんとかなるでしょう(w

>>850
台風が心配ですね。気をつけて行ってきてください。　

884 ：列島縦断名無しさん：03/08/07 22:52 ID:wNGRaDrT

>>877
飛騨牛じゃないけど、木曽の大桑村の道の駅併設のレストランで
木曽牛が食べられますよ。安くはないけどね。
あとは妻籠あたりで五平もち食べるのもいいかも。

885 ：列島縦断名無しさん：03/08/07 23:14 ID:R71qQB1s

>>877
長野駅周辺で探してるのかと思った（ｗ
蕎麦だったら、戸隠の蕎麦屋(大抵どこでも美味い。長野市街から30分程度寄り道)、
木曽福島のくるまやが有名だよね。
乗鞍高原の中之屋、いがやの二軒もそれなりだけど、岐阜へ抜けるなら遠すぎ？

886 ：????s??s：03/08/07 23:15 ID:hGbYQjfO

今日のご褒美に！
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/

887 ：列島縦断名無しさん：03/08/08 17:26 ID:TLr9F0VY

蓼科の親湯って旅館はどーですか。行かれた方の感想ｷﾞﾎﾞーﾝ

888 ：列島縦断名無しさん：03/08/08 17:29 ID:MU2crwZ+

小谷村の温泉で熱湯と言う表示があります。熱湯旅館が在る
場所のかなり上方に源泉の野湯の滝が有ると聞いたのですが？
どなたかご存知でしょうか？

889 ：列島縦断名無しさん：03/08/08 17:33 ID:NdikpCja

>>887
ずいぶん以前に行きましたが、本館と新館の落差が激しいです。あくまでかわって
いなければ。
露天風呂いくのが面倒だったような･･･。

890 ：列島縦断名無しさん：03/08/08 18:20 ID:Qh2it4no

長野県民には「長野」は「長野市」のことなので、
質問される方は具体的な地域名を書いたほうがいいですよ。

891 ：松本市民：03/08/08 19:29 ID:DfvpfmQP

俺も長野市まで行ってから戻って岐阜市に抜けるんだと思ってた(w

892 ：列島縦断名無しさん：03/08/08 23:08 ID:/XasOc5E

横浜在住で
9日に諏訪湖とビーナスライン(走破)あたりにドライブしに行きたいんですが、
お盆でかなり無謀？

行くとしてビーナスライン付近で昼飯or夕飯　一食予算2000円までだったら
味重視で何かおすすめありますか？(洋食は避け気味で)

893 ：列島縦断名無しさん：03/08/09 00:21 ID:zb5dXWZz

>>892
9日って今日のことか。混まないんじゃないの、台風通りそうだし。
いつもの夏ならかなり渋滞しますよ。
私が個人的に好きなのは「みつ蔵」の蕎麦。
場所はバラクライングリッシュガーデンの向かい。
ただ、行列するから覚悟してください。

894 ：.：03/08/09 00:36 ID:6QD46s2G

>887>885
>木曽福島のくるまやが有名だよね。
有名ですが味はちょっと…。でも本店は老舗だけに雰囲気はいい。観光ならいいでそ。
混雑時は、車は離れた町営駐車場（会館横）に止めて行った方がいいかな？スムーズ。
R19沿いはいろいろありますが、日義の「源氏」、大桑の「御岳」（昼のみ）それから
木曽を外れるけど中津川の「青木」をとりあえず推奨。
検索でどうぞ。
>>875
そ　なんだけど食情報はともかく、道路情報は携帯でオンタイムで寄せられるのでいいですYO。
特に事故渋滞など突発の時は、判断しやすく助かるヨン。R19、20で渋滞先頭にいたら、情報
カキコしてやってねｗ。

895 ：列島縦断名無しさん：03/08/09 00:37 ID:fFG7/2ny

>>892
ザ！鉄腕ダッシュで長門町にある利休庵がでてたよ。
１日で何件ドライブイン回れるか？というやつで。
恐ろしいほどの天婦羅ののってる天丼食べてましたよ↓
http://www.jalan.net/kanko/SPT_172743.html

896 ：列島縦断名無しさん：03/08/09 00:39 ID:sKb74c9M

>>887
親湯の露天風呂は写真で見るほど良くありませんでした。
ただ、内湯は個性的でとても印象的でした。脱衣場から浴場内まで
すべて特殊加工した畳敷です。
料理はしゃぶしゃぶ食べ放題コースを選びましたが、思ってたよりも
満足できる内容でした。
宿泊料も比較的安価だったので、気軽に泊まるには良いと思います。

897 ：無料動画直リン：03/08/09 00:40 ID:fsIwCM2y

http://homepage.mac.com/miku24/

898 ：列島縦断名無しさん：03/08/09 00:41 ID:USptuIpe

以下の言葉を広めてください。100人にクリックされた方は
イーバンク銀行のメルマネにて振り込みます！！頑張って広めよう！！

小・中学生のマンコがいっぱい！！グチョグチョだよ♪
詳しくはこちら→http://e-rebirth.com/af/in.cgi?id=30

899 ：列島縦断名無しさん：03/08/09 00:55 ID:ZFPQf1MV

>893
>895
情報ありがとー
行く先々で臨時休業にならないことを祈りながら行きます。

900 ：列島縦断名無しさん：03/08/09 06:35 ID:NIS7t+u+

現在、戸隠神社はどうなっているのか教えてください。
あと、戸隠はそばもおいしいと聞いてますが、おいしいお店も教えていただければ幸いです。
なぜか、９００げっと

901 ：列島縦断名無しさん：03/08/09 13:16 ID:u+Q6UFwh

おまいら食べる所が沢山有っていいな、
俺はそばは好きじゃないから、うどん屋を探して食べてるよ。

902 ：列島縦断名無しさん：03/08/09 14:56 ID:fFG7/2ny

せっかく戸隠に行くなら、一足のばして鬼無里の「いろは堂」のおやき食べないと。
昔はちっちゃかったのに（よく車でみすごしたような）立派になって↓
http://www.irohado.com/
道の駅やドライブインのと違って美味しいよ。

903 ：列島縦断名無しさん：03/08/09 15:36 ID:6QD46s2G

>900
やっぱり「うずらや」が無難かな？有名店だけど、味はまあいいよん。
混むけど、従業員がやさしいからイライラしない。
蕎麦の実、極意もいいけどね…。味より他が。
泊まるなら中社にあるBARも覗いてみたら。「ニルバーナ」
普段バーに行ってる人なら、なんでこんなとこに、って感激するかも？

904 ：列島縦断名無しさん：03/08/10 23:51 ID:B7ThSC8P

>>903
多分うずらやが最も人気あると思うのですが、大阪人薄味慣れの私には
付け汁の味が濃すぎて辛くてだめでした。ｺｿｰﾘ水足せばよかったと
後で思いました。蕎麦自体は良かったんだけどね…。店員の態度も良。
あそこは名前書いて予約できるので、まず寄ってから神社に行くと、
時間潰せて良いと思います。私が行った時は、時間を15分ほど早めて
開店してくれました。

私の口にあったのは、もう少し下ったところの道路西側、水車のある店。
名前忘れた、スマソ。
三種のつけ汁が出るところ。くるみ入りのが美味しかった。

905 ：列島縦断名無しさん：03/08/11 05:33 ID:BZbZLqpv

塩尻市周辺で、何かお勧めの所・食べ物などありますか？
車で行きます。

906 ：列島縦断名無しさん：03/08/11 05:34 ID:dQu7vwEv

カインズホーム

907 ：GET! DVD：03/08/11 05:38 ID:ygqYQ3Pm

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908 ：列島縦断名無しさん：03/08/11 10:16 ID:ZiImqE4m

数年に一度だけ姿を現す池って、どっかにありませんか？

909 ：鳥取県民：03/08/12 09:59 ID:a8ii/dnq

観光で長野へ行きます。
黒部ダムと善光寺を見学する予定です。
時間的にこの二つを観光するのは大丈夫でしょうか？

910 ：列島縦断名無しさん：03/08/12 10:44 ID:f+8gHijs

>>909
非常識な質問は無視します。

911 ：列島縦断名無しさん：03/08/12 11:07 ID:YcJrDQy9

>>995
ケンドーン（カレー）
NOBO（オムライス）
凌駕（ラーメン）
吉田や（家系ラーメン）
本山（蕎麦屋）
こんなとこか・・・ナビでしらべてくれ

912 ：列島縦断名無しさん：03/08/12 11:12 ID:YcJrDQy9

>>995→>>905

913 ：列島縦断名無しさん：03/08/12 11:41 ID:m6G56/JT

>>909
出発地、日帰りか宿泊か、交通機関は自家用車か電車かなどを教えてくれなければ
答えられません。

914 ：鳥取県民：03/08/12 22:40 ID:gzE8Dy8f

＞＞913
出発地は大町市の予定です。
観光時間は、一日の予定です。
大町市を9：00頃に出発する予定です。
移動には車を使用します。
午前中に黒部ダムを観光して、
午後から善光寺周辺を観光したいと考えています。
このスケジュールで、問題（時間的）はないでしょうか？
一応ガイドブックも購入しているのですが、
山陰鳥取からの観光のため、全くの不案内なのです。
宜しくお願いします。　

915 ：列島縦断名無しさん：03/08/12 22:59 ID:mnEI65lF

>>914
十分に可能ですよ。ただし混む時期は黒部ダムへの信州側の基地である扇沢
の駐車場が混む場合があるので、大町の利用される旅館で状況等確認されれば
良いかと思います。
長野までの移動はオリンピックのおかげで整備され行きやすくなっているので
問題ないです。せっかくなので戸隠や飯綱とかも時間があればよられてはどう
ですか？

916 ：列島縦断名無しさん：03/08/12 23:11 ID:elffTWhm

下品な質問で申し訳ないとは思いますが、
軽井沢あたりに、コソーリと
避暑に来た有名人をウォッチする旅などを敢行した人は
いますでしょうか？
素人パパラッチな旅、どんなものなのでしょうか？

917 ：列島縦断名無しさん：03/08/13 01:15 ID:omth2ffS

パンチョ伊藤を軽井沢で見掛けて嬉しかった。。。

918 ：列島縦断名無しさん：03/08/13 12:45 ID:YTXYd80r

>>917
いつのの話だい？･････。今年と言われるとちょっと怖いぞ。
別スレの話になってしまいます･･･。

919 ：列島縦断名無しさん：03/08/13 14:40 ID:Cqh9ZSAV

住んでみたい長野県の市町村
http://dempa.2ch.net/seroon/tawara/x3f376cad77c6c.html

920 ：917：03/08/13 19:31 ID:omth2ffS

>918
4、5年前です(笑

戸隠や志賀高原あたりはお盆の時期混みますか？

921 ：列島縦断名無しさん：03/08/14 13:45 ID:I75l4NkA

月末頃　車山～白樺湖～女神湖行きます。
女神湖付近の別荘に泊まりますが、例えば白樺湖近辺とか
コンビニ・酒屋さん等ありますか？
ビーナスライン前に買っておかないとダメですか？

922 ：列島縦断名無しさん：03/08/14 13:54 ID:uSYTE329

>>921
別荘を持ってるなら近辺の事は住民と同等に知ってなきゃいけません。

923 ：921：03/08/14 14:46 ID:I75l4NkA

すみません　貸別荘に宿泊します
ビーナスラインは初めてですので
どうかやさしくお教え下さい

924 ：鳥取県民：03/08/14 17:30 ID:DGW6vAUo

>>915

レスサンクスです。
大変参考になりました。

925 ：列島縦断名無しさん：03/08/14 17:37 ID:j1l/F/hm

田中知事、膀胱腫瘍でまたもや入院。政治生命に影響しないか？

あ、スレ違い？？すまソ。

926 ：列島縦断名無しそば：03/08/14 18:10 ID:BvffJZjC

>>923
そんなに詳しくないけど、ビーナスライン沿いには
酒屋はほぼ無いと思いますよ。
白樺湖、女神湖周辺にコンビニはありますけど。
ホテルとかだと、観光地価格でしょうし、できるだけ
山に登る前に買われることをお勧めします。

927 ：列島縦断名無しさん：03/08/14 18:22 ID:u7MJ9UYH

>>925
今日、名古屋のデパートの長野県物産展に来てたが、
ピンピンしてたぞ。

スレ違いスマソ。

928 ：921：03/08/14 18:54 ID:I75l4NkA

>>926

ありがとうございます。
コンビにはあるということで安心しました。
酒は買ってから上がろうかな

929 ：列島縦断名無しさん：03/08/14 19:15 ID:UM58BtIt

千葉県内(出発地)→湯田中渋温泉(一泊)→善光寺(観光)→戸倉(二泊目)→
千葉市内(帰宅)の予定で旅行に行こうと思っています。
0才児の赤ちゃんと夫婦二人の３人連れなので、あまり無理なスケジュールは
組めないのですが、乳幼児連れでも気軽に入れる美味しいお店や、その他
お薦めのスポットなどご存知でしたら教えて下さい。
私(妻)の誕生日、子供の初旅行なので楽しい旅行にしたいので情報よろしく
おねがいします。

930 ：列島縦断名無しさん：03/08/15 00:43 ID:U4ugH7w5

>>929
定番中の定番なのですが、渋温泉にある地獄谷に行って下さい。
テレビで有名な猿が温泉に入ってるのが見れます。まだ０歳ではお猿さんでは喜ばない
ですかね････。
あとせっかくだから志賀高原にいかれて高原の自然を満喫されてはどうですか？
スキーシーズンしかいったことがないですが、横手山の小屋の自家製パン美味しいですよ。
あと戸倉に行かれるなら北国街道の海野宿（江戸時代の宿場町が残ります）や、
信州の鎌倉と呼ばれる別所温泉（しぶい寺院があります）や布引観音など行かれては
どうでしょうか？

931 ：はなびっこ：03/08/15 01:08 ID:9x8hgQ1G

お話中すみません…
突然ですが、明日の諏訪湖花火大会はこの調子だと中止でしょうか…
東京から見に行こうとかなり楽しみにしていたんです。
もしも中止の場合は翌日に延期ですか???

932 ：列島縦断名無しさん：03/08/15 01:21 ID:U4ugH7w5

小雨でもやるみたいですが、延期については出てないですね↓
http://www.suwako-hanabi.com/index.html

933 ：はなびっこ：03/08/15 01:31 ID:9x8hgQ1G

そうなんです。
もうすみからすみまで見たんですけど…

934 ：列島縦断名無しさん：03/08/15 07:28 ID:xr4bNkcP

〉933 私も埼玉からはるばる見に行く予定… ホテル取っちゃったんで、行くだけ行こうと出発はしたものの未だ大雨。無駄足かなぁ(T_T)

935 ：山崎渉：03/08/15 21:10 ID:8Vh9BNWG

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

936 ：列島縦断名無しさん：03/08/16 00:55 ID:/iwMqg63

１２・１３日に長野行きました。
想像以上に寒かった…
どこも水がまずくて驚きました。

937 ：923：03/08/16 04:42 ID:vWnijhrL

>>930様
レスありがとうございます。
お猿さん、いいですね～。
でも、近くに寄って襲われたりとかしないんでしょうか？
赤ちゃんが一緒だとつい神経質になっちゃって・・・(汗
失礼な質問だったらすみません。

938 ：列島縦断名無しさん：03/08/16 05:38 ID:jfWz0Thk

>>937
一応餌付けして管理しているおじさんがいるので大丈夫かとは思いますが、
利用されるホテルで確認してみるのもいいかもしれないですよね。
私が行った時は、絶対目を合わせるなと言われましたが････。
なにぶん相手は野生なので･･･けど箕面の猿より上品かな（無茶しないし）。
とりあえずは渋温泉といえばこれが一番有名どころなので、あと葛飾北斎
ゆかりの地小布施の北斎館とかかな。
地獄谷野猿↓（直接問い合わせてみるのもいいかも）
http://www.jigokudani-yaenkoen.co.jp/frameset.html
小布施・北斎館↓
http://www.infocreate.co.jp/hometown/obuse/museum.html

939 ：列島縦断名無しさん：03/08/17 08:37 ID:yvIlNtO6

>>937
あそこの猿は大丈夫と思いますよ。おとなしいことで有名な高崎山の猿よりも
おとなしいと思います。

940 ：923：03/08/17 08:42 ID:Nj3eCzxd

>>938様
重ね重ねありがとうございます。
そうですね。旅館の方なり、野猿公園の方なり、その土地の方に聞いてみます
ね。
来週行くのですが、帰ってきたら報告しますね。
志賀高原も予定に入れるつもりです。
パン屋さん、ツーリングマップルなんかにも載ってて、評判良いみたいです
ね。楽しみです。

941 ：923：03/08/17 08:53 ID:Nj3eCzxd

>>937様
タイミング悪くてレス見はぐってしまいました。
すみません。
おとなしいんですか～。
じゃあ子供に見せてあげられるかな。
テレビとかで、観光客のせいで人を襲うようになってしまったかわいそうな
お猿の話とか見ちゃうとちょっと心配になっちゃいますよね。
土地の人にご迷惑にならないように、ルールに従って十分に気をつけますね。

942 ：列島縦断名無しさん：03/08/17 21:51 ID:+vNRi2FB

東京都内で長野にちなんだお土産買えるところってありますか？
先輩の分を買い忘れてしまって焦ってます。
どうしよう・・・。

943 ：列島縦断名無しさん：03/08/17 22:03 ID:Ei9+1KC4

>>942
東京駅構内になかったかな？または東京駅近辺に長野県の県事務所が
あるだろ？観光局の出張所で特産品売ってるからググッてみては？

944 ：942：03/08/17 22:08 ID:+vNRi2FB

>>942
どうもありがとう。
ググルで、どんなキーワードを入れれば良いか迷ってました。

945 ：942：03/08/17 22:09 ID:+vNRi2FB

>>942は>>943さんですた。ｽﾏｿ

946 ：列島縦断名無しさん：03/08/20 09:44 ID:AB7xzoDG

そこのサルにガンとばしたら怒って向かってきた｡ちょっとﾋﾞﾋﾞｯﾀ

が、おふくろが「ほら、謝んなさい」と俺に叫んだのにはﾜﾗﾀ
謝ってどーにかなるのか?

947 ：列島縦断名無しさん：03/08/20 10:38 ID:z/IFN1GU

諏訪の方からビーナスラインを通って佐久または上田菅平へ抜けるルートでお勧めがあったら教えてください

948 ：列島縦断名無しさん：03/08/20 10:44 ID:TfuezUwt

複数の借り入れが1つにまとめられました。
何件か断れたんだけど、電話して良かった。
www.aiuto.jp

949 ：_：03/08/20 10:46 ID:KjazG5Be

http://homepage.mac.com/yamazaki8

950 ：列島縦断名無しさん：03/08/20 14:00 ID:axtvNVnY

>>947
これからの季節は「コスモス街道」ではないでしょうか？

951 ：列島縦断名無しさん：03/08/21 01:52 ID:NPfZspKn

親湯に泊まってきたけど(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝですた。

952 ：列島縦断名無しさん：03/08/21 02:01 ID:88ggx0Uj

>>951
昔と変わってなかったのですね。本館ですか？

953 ：列島縦断名無しさん：03/08/21 06:15 ID:kYxl16xx

８月末に18切符を使って木曽路を旅する予定です。

妻籠に宿をとって旧街道情緒を満喫したいと思うのですが、
お勧めの旅館・民宿など教えていただけないでしょうか。

現在、ネットで見た限りでは
下嵯峨屋・大吉・阪本屋・丸屋・つたむら屋・ふじ屋…
あたりを候補にしています。

954 ：パッチモン温泉嫌い：03/08/21 08:37 ID:j87gvVHC

>>951
具体的に書け！

955 ：951：03/08/21 16:44 ID:eHZNwIHU

★貸切露天は薄白く濁り、変な浮遊物の塊が漂っていた（痰みたいなの）
★内風呂は窓が開きっぱなしで夜は虫がすごく入っていた。
★食事は手抜きなのが見え見え。懐石コースというものの、ノビきった蕎麦
とか、ビン詰めの塩辛みたいなツマミやお新香が点在した惨めな小皿類。
ワインが飲み放題となっていたがそれに見合う料理は何もなし。
思いっきり古臭い陳腐な内容の料理ですた。
★朝食のバイキングも料理の種類が少なすぎ。
★いくら夏料金だからって１２０００円のところを２００００円も取ってる
のにこの内容では(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

☆従業員の態度は非常によろしい。
☆建物は新館のほうだったので広くて清潔感があった。

下調べをよくして行かなかった自分も悪いのだが、温泉も沸かし湯だったので
ｶﾞｶーﾘしますた。多分二度と行かないでそう。

956 ：列島縦断名無しさん：03/08/21 18:45 ID:hfmyJd62

明日ビーナスラインあたりに逝きます。

混んでますかね～？

957 ：yyy：03/08/21 18:45 ID:SZT4b2N+

2回目のセックス。
途中腹痛に見舞われますが慣れているのか我慢しながらのフェラ。
この女はかなりスタイルが良くて締まりも抜群なのでしょう。
援交女バリバリです。
無料ムービーはこちら
http://members.j-girlmovie.com/main.html

958 ：列島縦断名無しさん：03/08/21 18:53 ID:MgjU7r7p

>>957

学校はじまった平日ならガラガラでしょう

959 ：列島縦断名無しさん：03/08/21 20:42 ID:DJyYlCDi

あの・・・
今度会社の配置換えで長野（諏訪）出身の人といっしょに仕事することに
なりそうなのですがあまりその方のことがわからなくて・・（しかも入社初日
におこられた！）なにか県民性みたいなものとかありますか？あと楽しく会話するために
（郷里に愛着があるようなので・・・）諏訪とかそのへんでネタになりそうな話題
などあるでしょうか？どなたか教えてください！

960 ：959：03/08/21 20:43 ID:DJyYlCDi

ごめんなさい・・・板ちがいで（泣）

961 ：列島縦断名無しさん：03/08/21 20:46 ID:BY/eAXrc

９５９　可愛い。

962 ：.：03/08/21 22:45 ID:lF2g6QfP

>953
>旧街道情緒
8月末って正直言って微妙な時期ですね。人気の宿は今から予約とれるかしらん？
平日ならOKなのかな？あと泊まる人の年代によっても良い宿って変わりますので難しいかな。
私のお奨めは繁忙期は大妻籠方面とかですが、どっちかっていうと旧街道情緒は？だなぁ？

963 ：962：03/08/21 23:04 ID:lF2g6QfP

ちなみに候補のなかではふじ屋が無難かな？親切で良い宿です。
建物は間違いなく古いでつ(笑

964 ：>953：03/08/22 01:30 ID:sTzitKXF

数年前だけど阪本屋はメシがうまかった・・・気がする

965 ：列島縦断名無しさん：03/08/22 10:33 ID:6L9LBybZ

＞959
県民性ってあるのか知らないけど、長野って昔から
教育熱心な県だって聞いたことはある。
真面目な人が多いような感じ･･･
あと、俺の父親も諏訪の出身だけど、故郷を大事にする人だね。

諏訪の出身なら、諏訪湖の御神渡りや、有名な祭りで御柱祭ってのが
あるから、それの事なんかはネタに出来るんじゃないかな。
それと、蓼科や白樺湖方面の話しとか。
冬のスポーツは、諏訪はスキーじゃなくてスケートみたいだよ。
今は知らないけど、俺の親父が小学校の頃は授業で
スケートがあったりしたらしい。
高校では諏訪湖1周マラソンとか言ってたけど((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

966 ：929：03/08/22 10:48 ID:86zUutK3

せっかく皆さんに教えていただいたのに、子供が熱を出してしまいました。
来週の旅行は延期（日時は未定）することになりました。
報告するって言っていたのに暫くは無理みたいです。
すみません。

967 ：列島縦断名無しさん：03/08/22 11:05 ID:m+SQyqY1

保証人も担保も要らずに
複数の借り入れが1つにまとめられました。
何件か断れたんだけど、電話してみて良かった。
www.aiuto.jp

968 ：９５９：03/08/22 12:37 ID:D0HgbEG+

９６５さんありがとう！こわい人だけど、なんとか・・・がんがります！

969 ：列島縦断名無しさん：03/08/22 13:54 ID:nfD21Rkj

>968
かんてんパパのゼリーを食べて感想を言えば
「えっ、かんてんパパ知ってるの？」ってことになるんじゃない。
東急ハンズの小麦粉とかゼリーの素とか売ってるとこに置いてあるよ。

970 ：列島縦断名無しさん：03/08/22 16:21 ID:KWrSIHHf

＞959
長野県が教育県だって言われたのは大昔のことね。
今の長野県は全国ランキングもひどいものだよ。
自覚は無いが、長野県民は「理屈が多い」と言われる
しゃべり出すと理屈ばっかり捏ね回す…らしい。

諏訪と言えば花火だね
あとガラス館とか温泉ネタでもいいかも知れない
けど、仕事は仕事だから、話しのネタを持ってるのは悪くないけど
がんばるなら早く一人前と認められるようにね。
最初に怒られると凹むけどさ。

971 ：↑：03/08/22 16:23 ID:2NNU2MeO

屁理屈が多いんだよ長野の山猿どもは！

972 ：列島縦断名無しさん：03/08/22 18:04 ID:B1mJ1ubo

諏訪の千人風呂入ったら脱衣所が猛烈にｸｻｯ！何だと思い臭いの元を辿ったら
風呂の入り口にある足拭きから凄い臭いが発してた。毎日取り替えてるのか
不安になりますた。湯船も濁って汚かったよ。

973 ：＠：03/08/22 18:11 ID:LyLGKncN

>>953

ふじやは中心からはずれていたと思う。
ふじやにも宿泊をしたことがあるが，
民宿はどこにとまっても大差ないので
雰囲気的には　旅館がおすすめ。

コース的は
到着時刻にもよるが
馬篭に泊まり，徒歩で妻籠に下る方が駱駝よ。
　　　　　　　　　　　下り坂になるからね。
おまけ
奈良井からの薮原の鳥居峠越えもアルよ。

974 ：列島縦断名無しさん：03/08/23 00:16 ID:KiKHCnYG

日曜日に車山　霧が峰行きます。
混んでますか？

975 ：列島縦断名無しさん：03/08/23 03:28 ID:xLpgzMwc

↑そんなこと汁か！アフォな質問すな！！幼児かおまいは！！！

976 ：953：03/08/23 06:54 ID:gWSBUX4K

>962,964,973
妻籠の宿情報、ありがとうございます。
遅い夏休みで平日泊予定なので、今から当たってみますね。

２週間ぐらい前の朝日新聞の土曜版で、島崎藤村「夜明け前」冒頭の
「木曽路はすべて山の中である」という文章とともに、妻籠の写真が
掲載されていて、どうしても行ってみたくなりました。
午後早めに馬籠に着いて徒歩で妻籠入り、翌日は奈良井周辺で観光
しようと思っています。戻ったらご報告させていただきますね。

977 ：列島縦断名無しさん：03/08/23 07:38 ID:MGfHEyz4

.>>976

私はその3つとも行ったことがありますが、最初のひとつ目はなかなかいいと思いますが、
2つ目3つ目を見るにつれどこも大して変わらないなと思うようになります。
好きなら良いですが、そんなに期待してはいけません。
個人的にはこういう場所だけに開発がそれほど進んでいない奈良井宿が一番良かったように思いました。

978 ：列島縦断名無しさん：03/08/23 08:01 ID:lWL1pPxh

>>974
そこそこ混む。
車山の駐車場はめちゃくちゃ広いから満車にはならないだろう。

979 ：@：03/08/23 12:42 ID:iEKfsopu

>>976　に　１票
わたしはじいさんなのだが，最初に妻籠に
行ったときには，電柱も立っていて，風情が
あった。
　その後，何回か行くたびに人工的になり，
太秦や江戸村のような景観になった。
　人の暮らしが感じられない観光地に化した
という趣がいどめない。
　情緒を味わうなら，奈良井でしょう。

ついでに，指定の民宿がなければ予約は特に必要ないと思う。
現地に，斡旋所が有ります。ふじやもそこで紹介された。

980 ：列島縦断名無しさん：03/08/23 14:27 ID:AVu5hr1H

下諏訪、上諏訪で貸切風呂できる宿を探し中です。

予算少ないんで、下の3つが候補にあがってます。
諏訪湖プリンスホテル輝山荘
双泉の宿朱白
旅館清川荘

実際泊まられた方がいましたら、綺麗さ・料理のおいしさについて聞きたいです。
地元の方、これらの宿の雰囲気はどうですか？
あと、イクナイ！所や他におすすめの旅館があれば教えてください。

981 ：.：03/08/23 20:16 ID:ETdLcGMI

>976~979
ちなみに馬籠は大火のため、割合最近立てられた建物多しです。
妻籠はブームの元ですから3つの内では残ってる方でしょう。
奈良井はその中間ぐらいかな。
ただ建物や往時の雰囲気を楽しむのもいいのですが、ちょっと歴史、風俗等を
あらかじめ読んでおくと倍増するかも。
木曽の地元書店、道の駅等で売っている「木曽 ~歴史と民族を訪ねて~三訂」信教出版部
は地元教師、郷土史家が作った、マニアックな観光ガイドにもなる名著？をお奨めしときます。

982 ：列島縦断名無しさん：03/08/24 01:36 ID:ZQPh1gq4

馬籠宿から馬籠峠越えて妻籠宿まで４里歩くのもいいですよ。峠の茶屋で一服して
石畳の道を歩き山道を歩き、途中吉川英治の「宮本武蔵」の舞台になった夫婦滝
をみて歩くのも楽しいですよ。
ただ車で行くと回送できないから不可能ですが･･･歩いて戻るわけにいかないので。

983 ：列島縦断名無しさん：03/08/24 11:24 ID:JhV2XNuB

>>980
朱白の貸し切り風呂は知らないが宿泊したことアリ
あそこってオープンしたばっかりなので
全体的にまだピカピカできれい
風呂は「朱白」と言うように、朱色に濁った湯と透明の湯があり楽しい
上諏訪はあちこち泊まったけど露天の眺めと
２種類の風呂という点からかなりいい線いってると思う。
料理も値段の割に悪くない。部屋食ではないけどね。
オープンキッチンのようになっていて、天ぷらなんかは揚げたてを食べれる。

難を言うなら、ロビーが意外と狭く
チェックインの時はかなり混雑する。
部屋によっては諏訪湖が正面に見えない。
仲居さんの教育をもう少ししっかりした方がいいとオモタ。
まあしかし、予算を考えると満足度は高い方だと思うよ。

984 ：980：03/08/24 23:45 ID:3fXV2ZXl

>>983さん
ありがとうございました。
ぼーっとしていたら、希望の日が満室に（泣）＞朱白
結構よさそうですね、毎年行くので次回は早めの予約で取りたいと思います。

985 ：列島縦断名無しさん：03/08/25 22:51 ID:PFt9fI66

皆さんに質問です。
来月、別所温泉の上松屋に宿泊する予定なのですが、
初めてなので、いまいちどんな旅館なのか気になります。
宿泊されたことのある方、どんな旅館か教えてください。
また、ほかに別所温泉でおすすめの宿ありましたら、あわせて教えてください。

986 ：列島縦断名無しさん：03/08/25 23:55 ID:kwNiBb9E

スレ違いでしたら、ごめんなさい。

信州の旧・中の湯跡近くで野湯を探して歩いていたら、
スニーカーの紐が何故か解けてしまう。
何度結び直しても…でした。
如何にも「もうこれ以上来るな！」の警告みたいで、
背筋がゾゾ～と寒くなって引き返した記憶があります。
アノ場所は水蒸気爆発で数人の死傷者が出たイワク付きの場所
だった、と後で知らされました。

987 ：列島縦断名無しさん：03/08/26 17:57 ID:+1AGnAHk

>>985
8月の初めに一人で泊まりました。
一人旅を積極的に受け入れる温泉旅館ですね（サ別1万円）。
夕食は部屋食で、内容は結構満足しました。
2つの風呂があり、午後１０時頃男女入れ替えします。
それぞれに露天風呂がありますが、小さめで一方の露天がやや閉塞的で
あまり期待しない方がいいかもしれませんが、お湯は良かった。
悪くない旅館だと思いますが、どうでしょう。
俺が行った時、温泉街にほとんど人気がなく
別所温泉って寂れてんだなーと思いましたよ。

988 ：列島縦断名無しさん：03/08/26 19:57 ID:Ymx/jrPO

別所ってね、高いんだよね、料金が。

989 ：列島縦断名無しさん：03/08/26 20:06 ID:Ymx/jrPO

>>985
別所といったら『柏屋別荘』でしょ！！
あの風情・趣は他の宿には真似できないでしょうね！
帳場が消防団の詰所にもなっていて、安心できるし。
食前酒も美味いし料理も中々、手の込んだもの出してくれるし。
朝鮮人参の天麩羅は甘くてﾎｸﾎｸしてて美味しいし。
仲居の外国人留学生は仕事熱心で勉強熱心。
政界・芸能界の大物も忍びでよく来てるし。
全室が離れ風で水屋もあってお茶をたてる事もできるし。
ちょっと高いけどね、イチオシの宿です、はい。

990 ：列島縦断名無しさん：03/08/26 22:10 ID:uUHvq+fY

諏訪湖といったらどこがおすすめですか？
年末、初めて長野へいきます。
皆さんの主観で結構です。俺様のイチオシ！を教えてください。

991 ：９８５：03/08/26 22:59 ID:nIWNNZvd

>>９８７さん　
お返事ありがとうございました。
上松屋は料理もお風呂も良さそうですね。
来月宿泊してみたいと思います。

>>９８９さん
柏屋別荘も、名前は聞いた事があります。
一度柏屋別荘にも宿泊してみたいと思っていました。
機会があれば、是非訪れてみたいと思います。
ありがとうございました。

992 ：列島縦断名無しさん：03/08/26 23:21 ID:rP2C+ZYr

新スレたてたべ
長野県統合スレッド2
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/travel/1061907653/l50

993 ：列島縦断名無しさん：03/08/26 23:23 ID:4P9nv+01

993

994 ：列島縦断名無しさん：03/08/27 11:35 ID:CVf7pxCd

>>990
宿泊場所？観光地？
どっちを知りたいの？
あと宿泊なら予算とか。

995 ：列島縦断名無しさん：03/08/27 11:52 ID:9iAWKghY

９９５

996 ：列島縦断名無しさん：03/08/27 11:53 ID:9iAWKghY

　９９６

997 ：列島縦断名無しさん：03/08/27 12:01 ID:9iAWKghY

　
９９７

998 ：列島縦断名無しさん：03/08/27 12:04 ID:C4c4ryc5

終了！

999 ：列島縦断名無しさん：03/08/27 12:05 ID:C4c4ryc5

あ

1000 ：列島縦断名無しさん：03/08/27 12:05 ID:C4c4ryc5

新しいの勝手にたててね。

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。