上高地　明神館　逆切れﾜﾛｽ

宿泊時期: 2006年05月
投稿者:半端ハイカー (男性/50代) 投稿日:2006/05/08
料理の品数＝OK。部屋は狭いけど2人の個室＝OK。場所は上高地＝OK。
料金は1万2千円程＝微妙。サービス＝民宿なみ。評価＝上高地になけりゃ、
一人6千円が相場か。でも、上高地ではリーズナブルなのでしょう。
一度は泊まって見たい上高地。散策には最高で、山小屋には泊まれない
人向きです。

------------------------------------------------------------------

返信者:上高地　明神館 返信日:2006/05/19

当館は、旅館ですが。雑魚寝の山小屋とも違い、山小屋よりランク下の民宿と
言う事は、モラル上出来ません。範ちゅうは、難しいです。全国の宿の中でも、
同じスタイルが有りません。材料は、河童橋まで毎日、業者の持って
来る野菜とか、持ちに行きます。テレビも無く、全くの自然しか、手に入らない所です。
無理を言われても高圧的にすることも出来ないので、お客様とは、友人の様に接するのが、
基本です。減価償却抜いても、固定費比率が、９０％を超えてます。こんな所ですから、
宿泊は、あなたの様な、ウォーキング組、登山組がほとんどです。大体、ここにこれだけ
設備があるだけで不思議な場所です。明神館オリジナルで行く事しか出来ない訳です。
４００字で説明は難しいので簡単ですが。


http://www.jalan.net/kuchikomi/YAD_311799.html

↑　2006年5月の書き込みに対する宿の逆切れﾜﾛｽ。日本語になってないし･･･ｗ
大体、食材取りに行ってるとか、苦労を売りにされてもなぁｗ

>>1
どう見ても宿の言い分の方が正しいわけだが。
あんたなにしに上高地行ったんだ？w

50代でこれかよ･･･
人間色々ですな。

ミイラ取りがミイラになった>>1ﾜﾛｽ

上高地に何回も行ってて山登りもしてるけど、明らかに投稿してるほうがDQN。
こいつらは何か勘違いをしてると思う。
基本的には山小屋に近いシステムで旅館や民宿のようなサービスや環境を
期待するほうがおかしい。
携帯が通じないのは上高地に限らず、登山目的の場所なら当たり前。

こういう勘違いなお手軽爺ハイカーがいるから上高地が嫌いになった……。
50過ぎたらゲートボールでもしてろやｗｗ

文句あるなら
はじめから高い金払って
帝国や五千尺に泊まれば住むこと。
こんなのに会いたくないから河童橋周辺は
早朝か最終バス締切際に通過することにしている。

＞山小屋には泊まれない人
「山小屋だと相部屋になるので山小屋には泊まりたくない人」のことじゃないの？
そう考えると、「サービス＝民宿並み」も特に非難しているようには見えないのだが。
宿のコメントを書いた人は、カーッとなって興奮していたのかもしれないが、作文力だけでなく、読解力も少し低いように思うけど。
「散策には最高で」と良い点も上げているわけだから、評価者はそれなりに分別の有る人と思えるのだが。

一万二千円で食事、部屋が満足だったのならばイイと思うけどなぁ〜
その値段でサービスまで求めるのは・・・民宿なみのサービスで十分だと思うけどな
食事、部屋、サービスを求めるのなら最低でも一万八千円は出してから文句言えよｗ

>>1のおっさんは、事実をそのまま書いただけで、なんら価値判断をしてないだろ。
良いとも悪いとも書いてないって事。
別におかしくないんじゃないのか。
一方、宿のおっさんが言ってる事も、別におかしい事じゃない。

要するに話が噛み合ってないってことだ。

24年前、2人で個室に泊まった。
食事から戻ると布団が敷かれていた。布団がしかれた時、従業員が
ポットを倒していたらしく翌朝敷き布団が大きく濡れていたらしい。
朝食時に食堂でオヤジに怒鳴られた。一方的にこちらに非があると
衆目の中で喚きたてられた。今でも鮮明な記憶がある。

誰が故意にポットを倒すのだろうか。宿泊者がいたずらにそうしたと
考えたのだろうか。気弱なツレが請求された5000円を支払い穏便に
処理し、争いを避けた。

客商売をしている人間としてオヤジは立派な口が利けるのかこの事実
を知った宿泊予定者に判断してもらいたい。

24年前に「穏便に処理」した負け犬が、今頃ナニ言ってんだ？

なんでお金払ったの？
当たり屋理論だよ、闘わなきゃダメじゃん

ていうか、敷かれた時に倒されたんなら
そのあと濡れているのに気が付かないままその布団で寝たってこと？

>>12,13
オヤジの理不尽さに係争することもできた。
だが、ほぼ満員の食堂にいる他の宿泊者を不快にさせることを避けた。
＞1の「お客様とは、友人の様に接するのが、基本です」との回答に
実態との乖離を指摘したものであり、多くの宿泊施設のある上高地で
旅行者の選択に情報提供したものである。宿泊者を罵倒する経営者は
ここだけではないが、客商売の経営者として特記である。

就寝したとき布団が濡れていたことは感じなかったが、朝方に気がつ
いた。倒れていたポットから徐々に漏れ出していたと推定された。
布団が敷かれてからツレがポットを倒したのではなく、食事から戻った
ときにコタツと布団が重なりこのあたりにポットが倒れていたらしい。
従業員の過失だろうが、深夜に騒がれてもさらに不愉快なことになって
いたと思う。

妙に硬くて下手な文章だな。
あんたが無意識に寝小便したんじゃないのかｗ。

24年前の５千円て、現在の価値で行くといくらよ？
ってか、こんな事で一々スレ立てんな>1

>>14
喧嘩の仕方がその歳で解らないのか…
揉めるときは出来るだけ大声や机を叩いて恫喝した上で、
他者に同意を求めたり警察を呼ぼうとしたりと第三者を巻き込んで迷惑を掛けるべき。
揉めるんなら、相手を叩きのめして殺して喰うぐらいの気合いを持つべきだよ。

こういう特殊な立地のところはどうしても歪がでるからね。
利用するのなら気をつけないとね。

残念ながら、ここにしか無いのは、手のつかない自然だけです。
と言うよりも、常に年中入れ替わり花が咲くので、手のいれようも無い。

ところで、貴方たちの何万人と歩いている道も、
私どもが常に監視し、手を入れてます。
管理者が国だとしても国ではないです。

ここは釜トンネルが出来るはるか昔、古来からの神河内（上高地）の中心地。あまり天気予報に関係なく、結構来る、
本物の穂高（明神岳は穂高岳の敬称）の朝焼け見たこと有りますか？
神を感じないではいられないすごい一瞬が来る場合も有ります。

観光客から、自然志向、山旅の人、３種類の人を満足させる事は、
非常に難しいです。

本当に観光旅行に徹するなら、いろいろ趣向を変えた下界の何所にでも有る、
温泉旅館、観光旅館に行けばよろしいのではないでしょうか。

ここは、観光客の最終点。
同時に、山旅の人の入口。
フランクな山が好きになってくれれば良いなと思います。

私が何所の補助も受けずに作った浄化槽。
おかげで、風呂には、シャンプーも有り、水洗トイレも有る。
暖房もしっかりしている。

食材から始って、何もかもを中間業者が持ってきたものを、取りに行く。
環境省、文化庁、林野庁の支配下。ここでは、石ころ一つが天然記念物です。

私など、何十年と、息抜きも出来ない、一室に閉じこもって
居るようなものです。たまには、パーとしたいものです。
昼は、人が来ない時でも、周遊観光客の便を考え。夜は泊まりを考え。

日本で真に山岳リゾートと言えるのはここだけかもとも、思います。

こんなボロ屋でしょうが、
江戸時代元禄には、有ったとされる、上高地の一番の老舗。
おかげさまで、私ははっきり把握できませんが、
宿泊のリターンの方が多いようです。

でも、観光にしても山旅にしても、安易に最終目的地だけを、
求める人は、多いです。
しかして、今は、経営は、容易なものでは、有りません。

ポットの事は、全く知りませんのでコメント出来ません。

昔、徳本峠を越えてしか上高地に入れなかった時代、
お客様が野蛮な時代？をはっきり刻み込まれた、親父にとっては、
時代に追いつかないことも有るでしょう。

私は、お客様を神様とも、
こちらの全くの言うなりにさせようとも思いません。
無理難題を言われても、出来無いから。
忙しい事は有りますが、出来る限り友人で居たいものと思います。


文章が長いと、支離滅裂になりますね。(^O^)

ストレートに言ってしまう事の損得や善悪は別にして、
内容はマトモじゃないかと思うけどな。

頭ごなしに怒鳴らないで
冷静に事情を聴くだけの分別はあっても良かったんじゃない？
仮にもお金とって商売してるんだから。
時代とか客が野蛮とか関係ないよ。
それとも宿の主がそんなだから、野蛮な客が来るってこともあったでしょうに。

情けは他人（ヒト）のためならず。。


もし泊まる機会があったら
今の主人とは良好な関係のまま旅を終えたいものです。

立地がどうの客がどうのとウダウダ言う前に、
すぐ頭に来て反発する時点で、宿経営者として失格。
じゃらんの口コミもまともに読めていない上に
返信が日本語になっていない

>>20
＞ストレートに言ってしまう事の損得や善悪

それこそが人間関係の肝であって、親しい友人ですら気を使うのが普通だと思う

金を取って客を泊まらせることを生業としている人間が、宿泊者に対してストレートとか
言いたい事を我慢できないとか、もはや信じがたい

初めて来たが>>19は経営者本人か？
ポット親父の息子って事か？
だとすると親子の血は争えんな。
レスから判断するに一見低姿勢だが言い訳がましく独善的な性格が見える。
自分の価値基準から外れるものは一切受け入れられないのだろう。
こういう所はちょっと。
まｵﾚは山小屋しか使わんから関係ないけどな。

保守

このスレオモシレ

もっとカキコミヨロ！

クレーマーには、時にはっきりいわなきゃだめだよ。
24年も前の話蒸し返されたって対応しようがないだろ。

それ以前に、山奥の田舎に来て、都会と同じサービスを求める、
DQNが増えて困る。屋久島とかでも、自然を満喫するところなのに、
やれ、風呂が汚い、WCがウォシュレットじゃない、従業員が気が利かない、とか。
だったら、最初から田舎に来るな。何もない、自然しかないのが田舎なんだよ。
自然と便利さと両方を追求するのは無理だって。

強いて便利にすると、今度は「自然がいっぱいと思っていたのに幻滅した」
なんてなことを言い出すんだろうな。
せいぜい上高地で我慢してね。尾瀬とかには来るな。
ボッカさんが苦労して持ってきたものを、ありがたくいただけるように
なってから山に来てください。

>>27明神館のDQNオヤジ乙。

ほしゅ

コノスレヲミタヒトハ10曰イナイニ20ツノスレに送ッテネ。オクラナイト氏ニマス絶対二氏ニマス

山小屋で「風呂はどこですか」と言ってぶんなぐられたやつがいるな。
１も同類だろ。山では水の一滴は血の一滴なんじゃ。明神は「山」よりちと
下にあるがな。

>>31
論点はそこじゃないだろ
水をこぼした張本人ではないのに
頭ごなしに犯人と決めつけられ
濡れ衣を着せられたって話だ

>>27
ちゃんと「上高地になけりゃ」一人6千円が相場、って書いてあるじゃん。
逆に言えば上高地でならその程度のサービスでも妥当な対価って認めてるんだよ。
それとも何か、民宿並のって言われてるサービスが都心でも通用する一流のものだって言ってほしいのか？
設備の利便性は仕方ないけど、接客態度の悪さや内装の不潔さは山奥だからって免責されるものじゃないよ。

>>33
＞設備の利便性は仕方ないけど、接客態度の悪さや内装の不潔さは山奥だからって免責されるものじゃないよ。

ならお前が二度と行かなければそれでいい話だな

ちょっと売店でもの買ったついでに話したけど、この宿のオヤジはおかしかったよ。
ま、山小屋経営者なんてまともな奴探すのが大変だから、平均的ってところか。

おっ嬉しいじゃねぇか。
俺もあのオヤジ気に入らないぜ。
もう寝るけど、暇なときに参戦するぜ。

>>35=ID:P4t3ep9g0
>>36=ID:P4t3ep9g0

　一人芝居でつか、釣りでつかｗ

(　ﾟдﾟ) ・・・
　
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
　
(；ﾟдﾟ) ・・・
　
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼｺﾞｼ
　　_, ._
（；ﾟ Дﾟ） …！？

あのおじさん偉そうなことかいてるけど、車で舗装してないところ走って
大きな木の根をがんがんタイヤで踏みつけてたよ。

>>39
車で仕入してるのに、値段は荷揚げ込の価格なのな。
商魂たくましいよ。
まったく。

今やってる工事は明神館の？

舗装工事でもしてるの？

明神橋の方に向かって掘り返して土管を入れてたから
排水かなんかの関係かなって感じに見えた。
発電機の排気が臭いし、仮歩道が歩きにくいし
自分が行ったときもちょっと残念な景色が広がってたわ。
ああいうの、緊急でなかったらシーズンオフにしたらいいのに
なんか急ぎでやらんといかん工事だったの？

…

大水で砂防ダムが流されて綺麗さっぱり無くなりますように。

人工構造物が全部流されて、そのアトにみごとな河畔林ができますように。

ここのトイレは水洗？
汲取り、自然のまま垂れ流し？

自然保護地域ですし国立公園内ですから、たれ流しだと廃棄物処理法、
自然公園法に抵触してしまうのでそれはないでしょうね。

何故自分で潜って、確認しないの？

犬飼ってるのどこの宿泊施設？

ビジターセンターのHPにペットは連れてくるなと書いてある。
野性動物にカイセンを遷したりするからだと。
乗鞍あたりのペンションからペット連れで来るのもいるそうだけど
上高地側は基本的に遠慮してもらいたいという意向ではなかったか？
それなのに宿泊施設が犬飼ってていいのか。

小屋関係者が自然保護といえば、自然保護。
小屋関係者が環境破壊といえば、環境破壊。

環境破壊しているのは、大挙して押し寄せてくる観光客。
でも、いただけるものはいただいちゃいます。

去年の秋にも酷いのがあるね。

投稿者:royroy (男性/40代) 投稿日:2007/10/08
皆さんの口コミを拝見して、選びましたが、期待はずれでした。
特に接客は、物のように扱われ感じで、もう二度ととまりたくありません。

返信者:上高地　明神館 返信日:2007/10/27
ありがとうございました。至らない点はすいませんでした。
秋の１０月連休は、１年で最大に、一番込み合う日。
冬に近い、秋ですから、泊まれない場合、野宿とも行きません。
この日のみは、一番のサービスは、当然のごとく、はっきり言って、泊められるかどうかになります。
この事に関して、物凄く神経使ってます。相室でも一人につき、最低、１８０センチX９０センチの確保をしてます。
贅沢な状態なのですが。。ところで、この場所を借りまして、何百人の宿泊予約のお断りを出した方にはすいません。
また、当日お断りした方には本当に申し訳ないです。


「何百人の宿泊予約のお断りを出した方にはすいません」って何がいいたいんだ。
がんばって泊まれる人数を増やしたと強調したかったのか？
まさか人気を自慢しようとしてたり、泊めたことを恩に着せようとしてたりするわけじゃないよな。
忙しいときにテンパっていつもより仕事が雑になるときがあるのはわからんでもないけどな。

「山小屋並みのアウトドア系旅館」・・・

つまり、
文句言われたら山小屋理論。
でも料金は旅館並み。
「旅館並みの山小屋」ではないってのがミソ。

利用者層はどういうの？
じゃらんとかからの一見さんも来るのか
多少のことは気にしないタイプのリピーターが多いのか

まあ明神までは一般人通行禁止の舗装道路があって、
車でがんがん物資運べるような気がするのだが。
徳沢までも川原の砂利道があったかな。

物資と客は違うと思うけど
地元では、そういう認識なんだ

物資と客が違うのは当然だけど、
許容量を超えると客を客として扱うのは不可能ｗ
上高地は通年で雇用できるわけじゃないので、
従業員の大部分をバイトさんでまかなわなきゃならないから、
質の高いサービスを確保するのは大変だろうね〜。
帝国ホテルとかは従業員どうしてるんだろう。。。

国定公園内で同業者の新規参入が許されない独占企業の山小屋。メインな場所
にさえあれば親子代々・子々孫々固定収入は保証されたうらやましい経営者。
彼等が純真な山と自然を愛する人達と思ってると、松本での彼らの生活を見ると
びっくりするよ。

>>57
儲けてもらえばいいじゃん。
儲けもなしに貧乏に喘ぎながら経営することが清く正しいとでも？
儲けてもらって余裕があった方が宿泊客も却って安心できると思うがな。

>彼等が純真な山と自然を愛する人達と思ってると、
だれもそんな幻想持ってないだろｗ

>>58
儲かると思ったらさらに欲が出る、と考えた方がよくね？

>>60
だから、それの何がいかんの？
貧乏になって経営苦しくなったら宿泊客へのサービスが向上するんか？

>>61
いいとか悪いとか書いてないでしょーが、絡むなボケ
>>58のおつむがメルヘンだから実際はそんな甘いもんじゃねーよと

＞儲けてもらって余裕があった方が宿泊客も却って安心できると思うがな。
儲かっても客をモノ扱いしかしない経営者は五万とおるわ
サービスという観点でモノを考えない人種がな

ただし、明神館がそうであるとは言っとらんで

以前、家族と諏訪大社を訪れた時のことです。
駐車場が満車だったので待機して空くのを待っていました。
すると、一台出る車がいたのでそこに駐車しようとしたら、
後方の一台のワゴン車が割り込む形で（私たちにはそうみえました）
駐車されてしまいました。
そのワゴン車の横には、「myoｊinkan」とロゴ打ってありました。
私たち家族は嫌な気分になりましたし、黒いサングラスをした
そのワゴン車の運転手が平然と乗客のご老人グループをもてなして
いるのに呆れてしまいました。それよりも、こんな胡散臭く
マナーのなっていない奴にもてなされてるご老人が気の毒に
見えてしまいました。
一人の従業員はその会社を映すとも言えましょう。そう思ったとき、
私は、いくらきれい事を謳おうがこの旅館には全く
魅力を感じなくなってしまいました。
勝手な解釈でしたらごめんなさい。

>>62
はあ？逆切れですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
絡まれるのが嫌なら２ｃｈに書き込むな、キチガイ。ROMに徹しろ、ボケ。
２ｃｈはお前のしょーもない幼稚な意見をマンセーするほど甘くねえんだよ。

＞儲かっても客をモノ扱いしかしない経営者は五万とおるわ
＞サービスという観点でモノを考えない人種がな
＞ただし、明神館がそうであるとは言っとらんで

そんな一般論、ここに書き込んでお前こそ何がいいたいの？
確かに儲けている人間、企業が「甘い」経営をしていないのは事実だわな。

だからと言って、「厳しい経営＝客を食い物にする」という方程式しか見えてない
一面的なものの見方しかできない幼稚なお前は、メルヘンではないだろうが、
ただの「世間知らず」だ。

仮に客を食い物にするような経営で儲けを出しても、そんなもん、長続きするわけないだろうが。
いずれつぶれる。それこそ、そんなんで儲けられるほど世間は甘くないぞｗ

>>63その明神館は上高地じゃなくて扉温泉だろ

>>64正論が好きだなお前
上高地は既存の宿間でしか競争のないとこだからな
にもかかわらす繁忙期でも満室にならない宿があることを知らないらしい

>>66
だからなに？
腐った経営をしていれば「繁忙期でも満室にならない宿」もあるだろうな。それでいいんじゃない？
俺は何も困らないｗ

つまり明神館は糞という事ですね。わかります。

ID:jOOnDpY90

のテンションが浮きまくってんだけど関係者かｗ

>>69
それどういう関係者認定ｗ

やっぱり専用のスレが立っているということは、それなりによくない宿なんだろうなぁ

>>71
そんなことないよ。1年に1回は行くけどいい宿だよ。

予備知識なしで普通の観光宿みたいに考えて行くとダメなのかも。
登山客も普通の観光客もまぜこぜで利用するからいろいろあるのでは。

自分はあのHPを隅々まで読んでみて
なるほどいいかもしれない、泊まってみたいと思ったけどね。

上高地で自作ホームページの宿は主が偏屈だと思う。
有名観光地だから資本を入れて改築、宣伝すれば
必ず儲かるところなのに、それをやらないってのは。。。
だから、そういう宿に普通の観光気分で行くと
いやな思いを味わうのかも。
でも、たぶん、山小屋的な雰囲気が好きな
人ならそういう宿のほうが向いてるかも。
偏屈って言うとマイナスイメージだけど、
山屋さん的な価値を大事にしてるとも言える。

上高地で自作ホームページを作ってる旅館はあまりお薦めできない。
上高地内にあればまだましかもしれないけど、外れているのであればなおさら…。

>>75
＞ 上高地で自作ホームページを作ってる旅館はあまりお薦めできない。

何のこじつけ？

age

ひでーな

明神館に泊まりたいと思ってスレがあったので見てみたら
一泊１万２千円？相室？？だったのでよく調べたら違う明神館だった。

ここまだあったのか。

お盆に行くよ
四畳部屋\12,000はちょい高いかなと思ったけど、
ハイシーズン、上高地ということを考えるとしょうがないかなって感じ
初めての上高地で良い思い出ができますように

シェンロンよりかは筋が通るという印象だが、やはり口コミは災いの元だなｗ。

上高地の宿は高いから暴利という人もいるが、あそこは夏・秋の数ヶ月で
稼いで黒字にしないと経営的に成り立たない。春から梅雨時と晩秋は
開けてはいるけど完全に赤字で、冬は営業できないからね。
高いのが嫌なら泊まらなければいいだけのこと。81サンみたいな前向き
な考え方ならいいですね。へたに上高地以外の民宿並みの値段に行政とか
が値下げをさせたとすると、上高地から宿は全滅するよ。山小屋の宿泊料が
高いのと同じ。

ホスピタリティのない宿は全滅してもいいよ

日本語で頼むわ

>>84
ホスピタリティもわからない馬鹿は全滅していいよ

尾瀬よりもかなり割高なのが納得できん、って人は多いんじゃないかな。
地の利に関して言えばボッカ頼みの尾瀬のほうがよっぽどしんどい環境で営業してる。
上高地はかなり奥まで車が入れるしね。
冬場には閉ざされるのはどっちも同じ。
それで尾瀬は8000円くらいで泊まれる。
空いてりゃ個室に無料アップグレードしてくれるし。

あそこは指摘の通り山小屋風旅館っつー
ちょっとずるい変わった宿として通っているが？
何を期待しに行ったんだwwww見合わない料金設定だと思うなら
予約なんかしないだろwwwwwwww ワシはゆったりするときは五千弱しか
泊まらない。高いが、料金設定は納得。清水屋はわりとあっさりしてる、
帝国は遠いが、金ボタンはめたジジイをかしらとする
着飾った一家などが泊まっていたりして、さすが。

だいたい10月なんかに観光で行くのは休日のブクロの人ごみに頭突っ込むようなもん。
深呼吸するとジジイの鼻くそが鼻に入ってくる。

あげ

犬を飼ってるはここの宿？
ちがった？

右岸の方では？
はっきりは知らないが・・・

昨夏に明神館利用しました。
ビーフステーキあり岩魚ありの豪華夕食、
きれいな風呂、乾いた布団と、いい印象しかないんだがなー。

なしだみつるは最悪ですよ。みやもと、おおにし最低な女です。

おおにしは最悪な女やった

明神館の、おおにしはみんなのきらわれものだよ

おおにしは性格も顔も最悪でしたね

わたしも、大西さんにいじめられて嫌になってやめたよ
ほんと性格わるかった
あれじゃあ彼氏できないね
顔も確かに残念な感じでしたね

高校2年の秋・１０月後半？に修学旅行で利用しました。
もう３７年前？かもです。
男子は、2段ベッド（女子は和室？）だったのでｓｙが、
寝ようとしたら、私の（男です）の布団がない。。。
従業員にそれを言ったら、「数はきちんと用意してあります」
の返事で、それっきり。。。。
しかたなく、友人のベッドでかさなって寝た苦い経験が・・
平地の真冬のような寒さでした・・・食事も質素だったと記憶してます。

時は流れ、約１０年ほど前に、親を連れて、帝国ホテルでもと思ったが
予約がとれず、河童橋近くの、JTBで予約のとれた1泊2食付きで
2万5千円？ぐらいのとこに泊まった。
散策している途中、この明神館があったので、フロントの女性に、「昔
、修学旅行で泊まったんですよ・・・見学させてください」と、言うと、
笑顔でしたよ（笑）
まあ、ニ度ととまらないと思った高校生時代の嫌な思い出でした（笑）