長野県の温泉　その4

前スレ
長野県の温泉　その３
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/onsen/1139730252/l50

長野県の温泉　その２
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/onsen/1092552624/l50
新潟県長野県の温泉
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/onsen/1066223286/l50


このスレでは鮮度ネタは禁止します
やりたければ下記スレへどうぞ

おまえら、加水、加温、循環って同思う？
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/onsen/1164970413/l50

関連スレ

【長野】【山梨】甲信越日帰り温泉【新潟】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/onsen/1135852061/l50
【露天は】白骨温泉を語ろう　５【ぬるい】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/onsen/1166625399/l50
【志賀高原の玄関口】湯田中渋温泉郷
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/onsen/1096803580/l50
秋山郷
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/onsen/1066223072/l50
外湯めぐり　野沢温泉
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/onsen/1087733963/l50
軽井沢　星野温泉
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/onsen/1138723658/l50
長野県　七味温泉
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/onsen/1066219546/l50
【信州】　穂高温泉郷　【安曇野】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/onsen/1067261751/l50
【信州】別所温泉について語ろう！
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/onsen/1136716436/l50

国内旅行板

信州・長野県統合スレッド　4
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/travel/1155698284/l50
志賀高原について語ろう
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/travel/1034429709/l50
【信州松本】〜美ヶ原高原〜
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/travel/1034240406/l50
白馬のココは逝っとけ★★★★
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/travel/1021862802/l50
木曽路
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/travel/1091997390/l50
軽井沢にようこそ　４
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/travel/1157819030/l50
新穂高・乗鞍・上高地・御嶽　8
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/travel/1160449537/l50



土産板

信州長野県の土産物・特産物総合スレッド
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/localfoods/1131441672/l50

大海を知らぬ偏狭な視野の持ち主がいっぱいいる県民が入ってる温泉なぁんて鬱。

>>1
乙

>5 ID:9QR+313Y
もう偏狭な考えでもう場を荒らさないでね。

>ID:9QR+313Y
もう偏狭な考えでもう場を荒らさないでね。

>q33sYgTG
アポーン〜
人に頼らず自分で拓け

まあ、そのうち鮮度がもっと重要視される時代が来るけどね。
鮮度が一番とは思わないが、鮮度がいいに超したことはない。
誰も腐った魚がいいと思わないの一緒。
腐った魚が好きというのは単なる物好きか変わり者。
と言うことは、濁り湯が好きというのも物好きか変わり者って事だな。

>>9
鮮度君もういいから自殺して

鮮度の話ばっかでつまらんわ
そろそろ専用スレ作ってそっちでやってくれないかな

>>1

>>1乙

>>11
同意
いい加減空気嫁

>9
温泉にとって鮮度は最重要だが、もうその話題はお止めなさい。
若干2名の生半可が中心となったやりとりはもうたくさんです。

【鮮度】日本温泉総合研究所【還元性】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/onsen/1181267232/

たてたよん。今後鮮度と温泉研究所の話題は全部こっちね
俺は鮮度の話興味ないんで書かないけど

中房温泉は不愉快な接客だ！
このネタだけでここまで盛り上がるとはｗ

ごたごたの火種をわざわざ前スレから持ってくる馬鹿。

>14
若干2名の生半可が居なくなったら、ここもすっかり枯れてしまったなwww

>>18
マターリしるｗ
じゃあ、ネタ投下するか。
オレのお気に入り
・ささらの湯
上田のほうに行った時はここでのんびり
・かめの湯
安くて、新装したから綺麗だよ
タダ、駐車場が狭いのが・・・
・まきばの湯
ここの露天はかなり開放的になる
昼間の入浴はサイコー( ﾟДﾟ)y─┛~~

このスレ4
5人しか居なかったって事か

上山田温泉で女遊び出来る所あるのかなー

あるよ。スナック街で女の子と仲良くできるよ！

ささらの湯に行ってきました。

今回は夕方に行ったので休憩室には寄らずに
上の入口から入湯。

5時半過ぎに行きましたが、
空は明るく露天に入るとすがすがしい気持ちになりますね。

お湯は熱くもなくぬるくもなく適温で、
お肌がスベスベするのが凄く実感できる。
嫁さんも乳液に入っているみたいと
ご満悦でした。

【はじめての】パシリが福岡→青森まで縦断リレー【おつかい】
http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1182975590/

中津川までこれる人求む！！

浅間温泉ってすげーいいよ

おすすめ。。。。。。。。。

>>25
どこがだよ？
あんな終わってるとこ

>>25
噴火して終わりだべw

浅間山＞軽井沢　　　　　あさま温泉>松本

>>27
いや浅間山が噴火して温泉でも湧くんじゃないのかｗ

真木温泉の群鷹館を利用した事がある方いましたら感想を教えて下さい。

扉温泉じゃないの？

扉温泉でしたか…
勘違いすいません。しっぽり過ごすにはいい宿ですか？

隣の宣伝倒れ有名旅館のお陰でしっぽり過ごすにはいい宿です。

湯元群鷹館去年行ったよ。感想としては…飯はまぁまぁ美味しかったし、渓谷沿いの食事処も夜ライトアップで雰囲気良かった。
部屋付き露天は小さいが自分で蛇口ひねって源泉をいつでも楽しめる。従業員は男だけ四人のみ。
あと支配人兼オーナーは真言宗の信者らしく夕食と翌日朝の二回ロビーを締め切ってお経を唱える。それも一時間以上。館内のいたる所に曼陀羅や怪しげな神棚が飾られている。夜中もロビーで密教の儀式をしていて不気味だった。
でも人は良い方ばかりなので、気にしなければ良い宿だよ。僕はもう行かないけど…

２度と行かないことを決意させる良い宿って (^^；

て、言うか…接客や食事、雰囲気や温泉は満足だと思うんだけど、信教の自由は認められるとはいえ、僕はあからさまな宗教色は抵抗があったから行きたくないと思ったわけ。実際じゃらんのｸﾁｺﾐみてもその事に触れてる書き込みは一件だけだったしね…
行った日が冬の平日で二組だけだったのも原因かもしれない。案外週末は隠して解らないようにしてるかも？

>>35
草津スレのウジ虫坊やは黙ってなｗ

春日温泉♪
貸し切り状態が最高です！
http://n1.to/yuzaw

地震やばい？

今週蓼科の温泉に行く予定なのですが地震の心配はないですか？

全然大丈夫です

所用で長野に行くので戸倉上山田あたりを考えているのだが
いいところあったら教えてください。

戸倉は3年前にみやこ屋に泊まったことあるけど、もしかしてつぶれた？
あと韓国人は相変わらずかな？

長岡にいい温泉ありませんか？
彼女といく予定なんですがスレがなくて困ってます。

いい温泉が無いからスレが無い

>>43
いくらなんでもスレ違い

>>43
ほれ

新潟の温泉６
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/onsen/1166095184/

上諏訪の朱白か渋川の保科館で迷っているんですが。
泊まった事のある人の情報ｷﾎﾞﾝﾇ。

>>47
先日、「平日プラン」とか言うので朱白に宿泊しました。
その感想ですが、温泉は諏訪市の公設温泉（白湯）と
赤褐色の自営温泉と二つの浴槽がありますが、
塩素臭バリバリの循環湯なんで気にならなければ・・・という感じです。
料理や従業員の対応は、可もなく不可もなく良くも悪しくも一昔前の温泉観光ホテル
といったレベルです。値段とあったサービスかと聞かれれば、
う〜ん・・・と言わざるを得ないでしょう。
いまはやりの、おもてなしを売りにする宿泊を期待は出来ません。参考までに・・・。

>>47
渋川温泉は、気取りのない旅館ですね。
温泉は高レベルです。環境もいい。
食事は食堂でのテーブルで、値段相応の平均的なものだったかと。
１万円くらいの宿で過不足なし。外れとは感じないと思います。
ゆったりできるし、期待しすぎなければ、十分満足できるかと。

天狗温泉浅間山荘、日本一と言うだけあって赤かった。
３倍早くあったまった。
中高年がほとんどみんなタオルを浴槽に浸けていた。掛け湯もしない。
中高年のマナーの悪さはどこでもデフォだが、ここの場合、タオルを赤く染めたかったのだろうか。
染め物教室はよそでやりなさい！
馬がなついてカワユスだった。日曜日なのに暇＆腹ペコっぽかった。

こんなイベントをやっています。
「湯〜らり〜南信州2007-2008」
http://www.ii-s.org/onsen/yurari/yurari.html

そのスレッド
湯〜らり〜南信州
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/onsen/1178543260/

>>48
>>49
�dクスです。

諏訪湖なら観光施設いっぱいでいいかなあと思ったんですが。
ワカサギ釣りとかｗ
温泉は渋川の方が良さそうですね。

もうちょっと相談して決めようと思います。
ありがとうございました。

今週末 白馬鑓温泉に行くのですが行けますか？

登山はどんなものですか？
あまり体力に自信がないので心配…
どなたか情報教えてください

「温泉」として考えた場合はハードルはえらく高い
「登山」として考えた場合は並

ルートは最後にちょっと急な登りがあるけど
ほとんどは緩い登り〜横移動なのでそれほど体力はいらない
あくまでこれは「登山」としての感想ね

>>54
サンクス
温泉メインなんだよねー

覚悟していくべ
（゜Д゜）
本沢温泉ぐらいの山道ならなんとかなるが…

2003年月末に行った時の写真

温泉の位置は
横方向：写真左三分の一
縦方向：真ん中
その下の雪上にルートが見える
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20070727001905.jpg


こんな雪渓トラバースなんかもあるので決してなめてかからないようにね
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20070727001949.jpg

↑
「7月末」です。7が抜けてた

>>56
綺麗だな、自分で撮ったのか？

だよ
俺は登山だったのでここではちょっと休憩しただけでほぼ素通りだったけどね

風呂の良さそうなところを探しているんですが

「みはらし」って泊まった事のある方いらっしゃいますか？
どんな感じでしょう？

>>60
風呂の良さそうなところを探している・・とは思えんが

>>61
じゃあ、紹介してやれよ。坊やｗ

いくらでも教えてやるがどうせカネ無くて行かないだろｺｲﾂﾗとかｵﾏｲはｗ

>>63
自分を基準に考えるなってｗ

>>64
おれがそんな怪しげなとこ行くかよ
風呂の良さ「そうな」ところなんて
ところじょーじじゃあるまいし

>>65
基準は「カネ無くて行かないだろ」のほうだってｗ
坊やは進歩がないなあ。

>>66
カネあったらこんなとこ顔出すかよｱﾎｰ

>>67
やっと理解できたかな、坊やｗ

>>68
人生あきらめて何年たつんだ？
死臭がただよってるぞｗ

>>69
坊や、そんなにかまってほしいの？

【政治】 「小沢氏なぜ出てこない」 田原総一朗ら、怒りや批判
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1185840645/
(1)年金基礎部分への消費税全額投入で6.3兆円
(2)子ども手当創設で4.8兆円
(3)公立高校無償化などで0.3兆円
(4)農家の戸別所得補償で1兆円
(5)高速道路の無料化で1.5兆円
(6)最低賃金引き上げのための中小企業対策等で1.4兆円

　　　 ： ／ 　　　　　　　ヽ´＼：
　　：／´　　 ノー―´￣| 　　　＼：　　　　　　　　　..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
　：/　　　／::::::::::::::::::::::::|　　　 　 ＼　　　　 　　　（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::＼
： / 　/￣　　　　u:::::::::::::＼_　　　　 |：　　　　　 　//　u　　　 　　ヽ::::::::::|　 こ・・これって・・・・
：| 　 /　u　　　　　　　::::::::::::|　　　　|：　　　　　　// .....　　　 ........　/:::::::::|　　財源どうなってるの・・・？
：ヽ　|へ､　　　／ヽ　　:::::::::::|　　　　|：　　　　　 ||　　 .)　 (　　Ｕ　＼::::::::|
　：ヽ|＝ヽ､ヽ　ノ＝＼_,　::::::::ヽ､／´ヽ：　　　　　| （◯）.　 （ ◯ ）|!|!|;;/⌒i　 テレビで聞かれたら・・・
　　：|◯ノ　丿 ヽ◯__/　　U:::::::::::::）／　　　　　 .| 'ー .ﾉ　　'ｰ-‐'　　　　）.|　　なんて答えればいいの？
　： /￣ノ　/　｀―　　　　　:::::::::::／　　　　　　　 |　　ﾉ(､_,､_)＼　　U　　 ノ
　：( ￣　（　　　　）ー　U　::::::::::::|ノ　　　　　　　 .|.　　 ＿＿_ 　＼　　　　|_　なんか言ってよ・・・鳩山くん
　　：ヽ　　~｀!´~'　　　　　:::::::::::丿　　　　　　　　 |　　くｪｪｭｭゝ　　　　　/|:＼＿
　　　：| 　 　r―--､　ヽ::::::::::／|:＼ /⌒⌒⌒＼ ヽ　　ー--‐ 　　　 ／/:::::::::::::　俺は雲隠れしとくから・・・
　　　：＼　. ｀ﾆﾆﾆ´　ノ 　／　/:::／/ / / /⊂) ヽ/＼＿＿＿　　／　/:::::::::::::::
　　　　/:｀ヽ　ヽ〜　　 ／　　/:::::::::::::: 　　　　　／::::::::|＼　　　／　　/:::::::::::::::::
　　 ／:::::|　＼＿＿,／ 　 　/:::::::::::::::::
【釣りですた】年金問題は自治労のせいで民主党に責任がある【バーヤバーヤ】★３
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1185802258/

知ってる人いたら教えてください。

今度、8月の金曜から、
青木村の田沢温泉に一泊します。

車ではないので、
上田からバスで青木まで行き、青木から田沢温泉まで、
青木村のバスに乗ることになるのかなと思ってます。

で、青木村のHP見たら、
この青木村のバス、土日は走ってないんですね。
だから帰りはちょっと困る。

田沢温泉から青木村の役場まで、2キロくらいはありそうですけど、
まあ、普通に歩けると思ってていいですか？？
歩くのは好きなので、暑ささえ我慢できれば大丈夫かという気もしてますが。

(宿に送ってもらえればそれでいいんですけど。宿は、有名な「ますや旅館」です。)

下りだし、快適に歩けると思います。３０分かからないかと。
田んぼの間の田舎道で車通りも少ないし、楽しいと思いますよ。
雨さえ降らなければ、ですが。

>>73
ありがとうございました。

まあ、気楽に歩いていこうと思います。

田沢温泉、楽しみです。

諏訪湖そばで、諏訪湖が露天風呂と客室から良く見えて
料理もそこそこｳﾏｰはお勧め宿があるでしょうか？
親の希望の観光ポイントが諏訪神社とかあのあたりなので
１泊は諏訪湖予定なのです。

>>75
湖畔の道沿いの宿、若しくは一つ裏通りくらいの高層の宿
前者では諏訪湖観光ホテル、鷺ノ湯、ぬのはん、朱白、べにや、etc
後者では、油屋旅館、たかの湯、浜の湯、etc
では、客室からの眺望は期待できるはずです、ただし、予約の際に希望を伝えないと
この時期は毎日花火があるので花火目当てでかなりとんでもない部屋が用意される
可能性が高いです。露天風呂は自分の記憶では、油屋・朱白に展望露天風呂があり、
鷺ノ湯・諏訪湖観光ホテル・浜の湯に露天風呂つきの客室が有ったと思うので、
ひょっとすると諏訪湖が見られるかも知れません。
ただ、高層階への温泉給湯は源泉掛け流しが難しいのか、
それを謳い文句にしている旅館はかなり少数です。
料理については、どこを選んでも遜色ないレベルではあると思います。
こんなんで参考になりますでしょうか？
前述の通り、この季節は大変混雑しているようなので早めに予約を取られることをおすすめします。

別所温泉泊まる予定なんですけど
料理重視で予算１３０００円くらいまででよい旅館
教えて下さい。

>>77　　　　　　　　　　料理重視で1万3000円の予算じゃ、ほとんどの旅館が切り捨てられるよ。別所の宿は宿泊代金と料理は見事に比例してるから、せめて２万以上は覚悟しなきゃ…

>>77
無い。最低でも15Ｋ必要

15Ｋ＞13Ｋ なら→13Ｋ＞11Ｋだろ

>>76
ありがとうございます。
行くのは１０月なのでたぶんまだ大丈夫…だといいなあ。

やはり大型の観光旅館が多いですね。
ちゃんと湖側の部屋って言わないと…
つか全室湖側だろうと思い込んでた自分がいる…orz

なぜペッパーランチ事件のような
凶悪事件を真剣に調査しないのか

済みません
先ほどの予算内でそれなりの宿探します
こやなぎか桂荘辺りどうでしょうか？

こやなぎなんて別所温泉にあったか？
桂荘いいんじゃないの。ただ金額けちると料理しょぼいよ
お勧めは柏屋別荘、花屋、かしわや本館
みんな高いけどｗ

済みません、浅間温泉の間違いでした・・
色々候補を比較していたので間違えました。
４人グループで行くのですが
１．３万円まででそれなりの料理なら良いと考えています
今のところ候補はホテルこやなぎです、

特に温泉地はこだわらないってこと？
だったら車で行くか電車で行くか何を楽しみたいか
書いてくれれば13Ｋまでで料理がうまいとことか住人が教えてくれると思うよ

どうもです、実は長野より北の地方から
ビーナスライン〜白樺湖へツーリングに行くので
松本市周辺の温泉宿を探しているところです、
ビーナスライン方面へは２日目に行く予定なので
こちらからだと浅間温泉辺りが丁度良いと考えています。

できれば施設トイレ、部屋、風呂（シャワー付き）がきれいなところが良いです。

>>87
松本なら美ヶ原温泉も。
小規模の旅館系だけど、すぎもと、和泉屋旅館、追分屋旅館とか。
８月はもう空いてないかもしれないけどねぇ

日帰りならへたな温泉よりおぶーのほうがいいと思った　>松本

美ヶ原のニューことぶきと迷った末
予算の都合上、浅間温泉の梅の湯に予約入れました

あげ

温泉

松代温泉ってこの時期混んでますか？

．

先日　中房と勘違いして有明荘に入って来ました
もう少し奥にあったなんて知らなかった・・・orz
お湯は同じなのですか？

源泉は違います。泉質はほぼ一緒だけど。
でも、有明荘もいい温泉だと思うけどね。

>96
ありがとうございます_(_^_)_
ほぼ一緒！良かったです、全然違うって言われたら立ち直れそうも無かったです。
有明は綺麗な施設でしたが、検索すると中房の名前を使うなとかで訴えられたとか。
全く違うお湯なのかとドキドキしました。

松本温泉はどうなった

>>98
ガンダム バトルシーンBEST10

地元産まつたけを.出してくれる宿を知ってますか.追加食でもOK.10月3連休を.よていしてます.

>>98
遊ingならつぶれたらしい

>>100
穴沢温泉松茸山荘とか。
別所温泉の旅館も聞いてみたらどうですか

>>101
有難うございました。別所温泉聞いてみます

　　＼　　　　　　　　 /_　/　　　　　ヽ　/　　　} ﾚ,'　　　　　　　 ／￣￣￣￣＼
　　|｀l｀ヽ　　　　／ヽ／ ＜´｀ヽ u　　∨ u 　i レ'　 　 　 　 　 /
　 └l>￣　　　 !i´-） 　 　 |＼ ｀､　ヽ）,　／>/　　　　　　　　/　 地　 ほ　 こ
　　　!´ヽ､　　 ヽ ( _　U 　 !､　ヽ｡ヽ/,ﾚ,｡7´/-┬―┬―┬./　　獄　 ん　 れ
　　_|＿/;:;:;7ヽ-ヽ、 '') 　""'''｀` ‐'"='-'" / 　　 !　　 ! 　　/　　　だ.　 と　 か
　　 |　 |;:;:;:{　 U u￣||　u　u 　,..､_ ->　/｀i　　　!　　 !　　＼　　　：.　 う　　ら
　　 |　 |;:;:;:;i＼　　　 iヽ、 　 i {++-`7, /|　 i　　　!　　 !　　＜_　 　 　 の　 が
　　__i　ヽ;:;:;ヽ ｀､　　i　　 ヽ、 ￣￣／　=､_i＿　　!　　 !　　 /
　　　ヽ　ヽ;:;:;:＼ ｀ヽ､i　 　／,ゝ_／|　　i　 ￣ヽヽ　!　　! ,, -'＼
　　　　ヽ、＼;:;:;:;:｀ー､｀ｰ'´￣／;:;ノ　 ﾉ　　　　　 ヽ|　／ ,､-''´ ＼／￣￣￣￣
　　　 　 　 　 　 　 　 ￣￣￣　　　　　　　　　　　　Y´／;:;:;＼

？

地獄谷？

>>77
もう行って来たでしょうけど別所温泉で１３０００出せば中松屋と上松屋に泊まれたのに
料理もいいよ

来週行きます
それなり〜だったらここに報告します。
ガッカリだったらレスしません

浅間の玉之湯ってどうよ？

今は亡きＬ特急「あさま」＆「はくさん」・・・・
その跡地をひた走る信越本線に乗ってると牟礼〜関山辺りの信越国境は
わくわくさせられるワケですが、その辺の温泉地についての情報が欲しいです。
将来是非行きたいので・・・

北志賀の高社の湯に行ってきた

貸しきり状態、あんま知られてないんだね
日帰り入浴600円。スキーシーズンは１０００円らしい
噂どうりお湯はけっこう良かったよ

長野のみなさん　　決着つけましょう　
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/ana/1187098627/

長野のみなさん　　決着つけましょう　
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/ana/1187098627/

初めて、株をやってみました。(^^)vv
実は前にナンバーズで６００万円当てたことがあって、、、
６００万円とかって　人に言えないくらいすごいよね
使っても　そうそうなくならないでしょって思ってたんだけど
通帳をチェックしたら　もう３８万円しか残ってない　

友達に　正直にもうお金なくなりそう　どうしよう、、、
って相談したら　株の情報のホームページの事教えてもらって

でも　「株なんて全然分かんないよ」　って言ったら
「私も　全然分かんないけど　すっごい簡単だから　やってみ」
って言う事で　やったら２週間で　１６万円！にもなった！

http://atk.jp/pafz
株がまったくわからない方は、無料のメール読んでみれば驚くよ。
みんなも儲かったら教えてね　
来週は　ハワイです〜　アロハ〜〜

業者ｳｻﾞｽ

渋の古久屋に行きたいと計画中です。あそこは源泉を売りにしてるようだけど、古久屋は飲泉できるのかな？

出来るよたぶん
オレもまた渋いきてぇー

大塩温泉、廃墟だらけで不気味

>>116
同意
あそこは共同浴場以外に生きている温泉はあるのだろうか?

諏訪湖Ｐの温泉 結構気持ちよいね＾＾

>>117
確か一つだけまだやってる宿があったと思う。

霊泉寺温泉も大塩よりはだいぶマシだが
かなりの寂れっぷりだった。
その後、鹿教湯温泉に行ったら人がいて安心した。

その寂れがいいんだけどね。
ただ、田沢みたいな木造旅館ならば、もっと違ったと思う。
コンクリート造りが古びても・・

寂れてたが霊泉寺温泉は雰囲気よかった。
大塩温泉は不気味な雰囲気で廃墟マニアにはいいと思う。

戸倉上山田って、このスレ見てると、よく温泉の真偽に疑問を投げ掛ける人がいるけど、何か問題があるのかなぁ。僕的にはスゴく好きな泉質なんだけど。例えば源泉が枯渇してるとか？

>122
怪しいところが多いからでしょ

速報!!!!
http://mega-r.com/u/rank.php?id=morning
http://mega-r.com/u/rank.php?id=eropuri

千曲乃湯　しげの家
明神館

てどんなかんじかわかりませんか？
だいたい高山付近〜長野市付近でよさげなとこ探しています。

お風呂、ご飯そこそこおいしくて、
なるだけ趣のありつつ綺麗な和室で。モダンなのも少しくらいはOk
でもモダンすぎる流行っぽいのはちょっと・・。
あと、子供がいなくて、キャパの小さい、団体のいない旅館で・・。
予算は１泊二人で８万前後。

ゆっくりできるいいとこあったらおしえてください！

料理、お風呂そこそこよくて、
綺麗な部屋（なるだけおもむきお和風

白馬で、オススメの温泉おセ〜て♪

白馬の倉下温泉いいですよ

( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>>125
欲張りすぎ！

>>125
お前のルートに合致できるかどうかわからんが、
松本の浅間温泉の玉の湯あたりをお勧めする。

>>127
盗撮温泉かよ

一泊二人で８万も出せば、いいとこ泊まれそうだね。

>125
明神館なんてデザイナーズ旅館のはしりみたいな宿だから
モダンすぎるのが嫌なら候補から外れるだろうね。

一泊二人で8万出すつもりがあるんなら、俺だったらまず
信州は候補から外れるけどねw

長野の温泉通のみなさんにお尋ねしたいことがあります。
ＪＲ長野駅付近から夜１０時半の夜行バスで地元に帰ります。
３〜４時ぐらいまで飯山市に所用がありそのあと時間がかなり空いてしまうので
長野といえば温泉！と思い、ＪＲ駅周辺で入れるところを探しているのですが
車がなくて電車移動だとどういうところがありますでしょうか？
健康ランドのようなところでもいいのですが、銭湯などもないようですし。。。
今までは調べて見つけた「うるおい館」というところを利用したりもしました。
４〜５時から長野駅あたりから移動して電車で行けるお湯で交通の便のいいところはないでしょうか？
飯山線周辺だと嬉しいのですが、これは無理ですよね・・？
馬曲温泉はすごくひかれるのですが交通の便が悪くて断念しました。
詳しい方、アドバイスをお願いします

>>134
豊野　りんごの湯　

>>135
レスありがとうございます！
エキサイト乗り換えで調べたところ、電車で
長野駅から豊野駅までが１１分、そこから徒歩で１０分ですね。
候補にします。他にはご存知ないでしょうか？

↑
クレクレ言うな、ボケ！

>>136
うるおい館をお勧めします。いちど行ってみるといいよ。

136ですが、りんごが実は苦手なのです。
画像を見ると露天のほうにりんごが浮いていて、
屋内にほうなら大丈夫なので候補にはしたいと思ったのですが・・

うるおい館は一度行きました。
送迎バスは早く（５時最終）に終わるしバスもなかったので
徒歩で長野まで帰りました。
女の足には厳しいものがあってちょっと辛かったです。

>>134
「うるおい館」がダメだとすると、本当に候補が少なくなります。
電車に拘るなら、長野電鉄大室駅から徒歩１０分（但し急な上り坂）の大室温泉か、さらにその先の松代温泉か。
バスでいいなら、エムウェーブ近くの「まめじま湯ったり苑」か（これもバス停から１０分は歩くでしょう）。

長野駅から徒歩１５分くらいの「うるおい館」がダメとなると、どこも辛いような気がします。

山田旅館風景館に泊まられた方いますか。
いたらどんなだったか教えてください。

>>142
日帰りなら行ったことあります。
混浴（時間交代？）の露天風呂が素晴らしかった。崖にくっついてる感じ。
お湯も良かったと思います。

なかなか清潔そうな宿で泊まってみたいとも思いましたが、食事・サービスは分かりません。

143さん
情報ありがとうございます。
木々に囲まれた露天風呂、混浴じゃなくてもよさそうですよね。
雑誌でみました。
宿泊に関する情報を集めてみます。＜142＞

来月湯田中温泉の、あぶらや燈千に宿泊予定なのですが、
周辺でオススメの観光地やお店はありますか？
TVで放映されたそうですが周辺情報があまりにも少ないので…

>>145
いったい湯田中にナニ求めてんだよｵﾏｲはｗ
おまけに宿泊があぶらや燈千とか、、ふざけんのもいい加減にしとけ

>>146
至って真剣ですが何か？
ツレと外湯巡りした後に遊べそうな所が知りたかったのです。
温泉以外は何も無い所ですか？

>>146は荒らしの坊やだから、相手にするな。

唐沢鉱泉、笹屋、中房温泉、みたけ荘、本沢温泉、風里は最高！

>>145
ちょっと行ったところに猿の温泉で有名な地獄谷温泉がある。
後は小布施くらいかな。離れるけど。

>>150
ストリップはありませんか？

>>151
あ、そういうのを求めてるの？
湯田中にはありません。
渋には前はあったけど、今やってるのかな。

つか、そういう遊びをお望みなら、上山田に行けって感じです。

>>150
地獄谷ですか！
以前から見に行きたい場所だったので、近ければ是非とも行きたいと思います！
ありがとうございます。

小布施も調べたら行けない距離では無さそうですね。
ですが、地獄谷と両方廻るのは難しそうなので
次回ゆっくり宿泊したいと思いました。

貴重なご意見感謝します。

ﾘﾛったら大変なことに…
>>152 >>151は偽物です。スルーして下さい。

乗鞍温泉・公共の日帰り温泉「ゆけむり館」
硫黄の香りがして、ヒノキの湯船もサイコーだ！
松本市から１時間弱
http://www.joy.hi-ho.ne.jp/ma0011/T-Nagano32.htm

確かに湯けむり館は設備面ではとても良い
しかしそのせいか人大杉

だから俺は乗鞍ではいつも「せせらぎの湯」に入ってる

源泉違うけど、安曇乗鞍温泉（休暇村乗鞍高原）も結構いいよ。
ま、一カ所入るなら「ゆけむり館」（せせらぎの湯でもいいけど）だろうけど、それに飽きたらどうぞ。

人大杉なのは週末やオンシーズンに行くからだよ。平日の昼前とか貸し切り状態だよ

中房温泉ってどうですか？

どう？って何が？

>>159
中房温泉・・・俺、個人的には大好きですよ。露天風呂も沢山あるし、内風呂も綺麗だし。
空気が澄んでいるから星がよく見えてとても素晴らしい。
お薦めしますよ。

便乗ですみません、扉温泉はいかがですか？

どう？って何が？

>>161
扉温泉・・・俺、個人的には大好きですよ。露天風呂は１個だけど、内風呂も綺麗だし（桧の湯ね）。
ぬるめのお湯でゆったりできて、眺めも良くて素晴らしい。
お薦めしますよ。

どう？って何が？

長野県の温泉ってどうですか？

長野県の温泉、俺個人的に大好きですよ。露天風呂は濁り湯信者の圧力でハップ入れまくりだし、オススメですよ。

>>167
お願いですから
隔離スレにお帰りください

小渋温泉は良かったな。はるばる山奥まで行った甲斐があった。
水道水がまた美味い美味い。温泉の質としてはまぁ普通だったけどな。

>>169
行った甲斐て水道水のことか？

>>170
相変わらずの読解力不足な坊やｗ

じゃあ、まぁ普通の温泉が行った甲斐なんだね。

小渋温泉いいね。
お湯は普通だけど、露天の爽快感がたまらない。

10月に諏訪湖方面に旅行を予定しています。宿泊する宿を
凄く迷っています。油屋旅館か双泉の宿朱白かと・・・
彼と二人で行くので、少しでも良い感じの所と思っていますが
みなさんの意見を聞かせて下さい。

>>174
　マルチ嫌い。ラブホはスレ違い。

>>174
いろいろお勧めはあるんだけど、マルチポストなのでお答えできない。

１０月末に２泊で長野に行きます。一泊は上高地で二泊目は温泉と考えています。
お薦めの温泉地、お宿を教えて頂けたら幸いです。

距離的に別所温泉なんてどう？大自然の上高地と、信州の鎌倉と言われる別所で仏閣巡りでひとっ風呂。時間も上高地から三時間未満で、間に昼飯挟めばちょうどいいしね。

>>178
　釣りえさは？　信州サーモン

>178
ありがとうございます　信州の鎌倉ですか、別所温泉調べてみます。

>>177
上高地も温泉あるよ
上高地温泉ホテルと清水屋ホテル
2泊目は白骨か乗鞍高原もいいかも

>181
ありがとうございます　色々あって迷っています。

>>177
上高地からあまり離れないなら、白骨温泉・平湯温泉（岐阜だけど）
上高地から車で離れてもいいなら、別所温泉・渋温泉・奥蓼科とか。
温泉地風情を楽しみたいとか、お湯重視とか、宿の料理重視とか、色々な条件で変わるから、絞りづらいですね。

>>182
バイトがんばれ！

>>184
ニートがんばれ！

>183
確かに絞りづらいです、貴重な情報ありがとうございます。

>>186
おのれの望みが何なのかわかんなきゃ
一生そうやって迷ってるしかないな

１０月後半はけっこう何処の宿もいっぱいだ。

>>187
何にでも絡むなよ、、小心者の荒らしくんｗ

>>189
自宅警備員なんかスルーしとけ（w

超ｗ

白骨温泉に行きたいと思っています、お薦めの宿がありましたら教えて下さい。

中房温泉良いよ。温泉パラダイスが味わえる。去年の秋、表銀座（槍ヶ岳〜燕岳）登山の最後の宿泊で、
白瀧の湯に２０代後半の美人（２人）が堂々と入ってきた。夕食後、夜の露天巡りで最高潮を迎えたことがある。

今週末じゃ流石に紅葉は無理ですね。
マツタケ目当てで行くんだけども
まさか朝鮮産とか中国産とか使ってないよなあ。

間違いなく使ってるよ

今年は北欧産かもしれない

…北欧産ならギリギリ許容範囲かもしんない…
値段もそんなに高くなかったし。

鹿教湯へ行こうと思ったのですが、ここはあまり情報がないんですね。
お湯はよさそうですが、かなり街は寂しい感じですか？

ゴーストタウンｗ

街なんてあるのかｗ

扉温泉っていかがですか？宿が数軒あるとのことですが。

>>199
コイツは、奥飛騨スレや草津スレで無知さらけ出して、大恥じかいてる単なるバカだから無視していいよ。>>198
鹿教湯は寂れてはいるけど、決してゴーストタウンじゃないよ。静かな保養向きかな。むしろ近くの大塩や霊泉寺のほうが…

＞鹿教湯は寂れてはいるけど

そういうのをゴーストタウンて言うんだよｱﾎｰｗ

鹿教湯は寂しさは感じないけどな
そこそこ店もあるし
賑やかって感じではないが
まあ静かに過ごせていいんじゃないかなと

大塩は旅館壊滅だし、
霊泉寺は寂しいな、おれは霊泉寺好きだけど

鹿教湯は保養地という感じ。
病院とかもあるし。
でもそこそこ（ご老人とかで）賑わってるよ。落ち着けていいんじゃないかな。

鹿教湯は混浴がいっぱいでいいよ〜。
ババアしか入ってないけどｗ

>203
温泉地の「寂びれる」という意味を理解できずに、意気がるバカ。
>206
だから基本的に保養地だって言ってるじゃん！ジジババいるのは当然でしょ。アンタは無秩序プールと化した新穂高の湯でも行ったらどうよ。

鹿教湯って混浴ないだろほとんど
クアハウスは水着着用だし

あんな小さな温泉地に5軒て長野じゃ混浴多い方じゃ？

>>207
あんたなんでそんなにムキになってんの？ｗ

中の人だろｗ

>>207
＞無秩序プールと化した新穂高の湯

よく出かけてるみたいだなｗ

>>212
よく知ってるみたいだなｗ

長野スレは鮮度馬鹿の出現後罵り合い多くなったね

鹿教湯？

しかたなく泊まる事があるにせよ
急いで通過するとこだろ
長居するところじゃない

>>215
そう言うオマイは何処に長居する？

>>216
たぶん自宅ｗ

>>214
その鮮度バカとやらに、ケチョンケチョンにされた酸化温泉大好き馬鹿もたくさんいたね

私は好きだな鹿教湯〜
文殊の湯も昼間に入ると気持ちがいいし。安いしね。
五代橋から見える景色も良いですね。
これからは紅葉がきれいだろうね〜

>>218

　↑　鮮度馬鹿ﾊｹｰﾝ

>>218
たぶんみんな逆の認識だと思うけど

>>221
彼も本当はケチョンケチョンにされたのは自分だと分かってると思うよ。
相手が大勢だと認めるだけ彼も成長したと思いたいね。

>>222、>>221
あら、ケチョンケチョンにされて、仲間に泣き付いた方ですね。でも、このスレ実質4〜5人で廻ってるんだよね。今思えば一番おもろかったよな！
だって今だに君たち濁り湯信者は食い付いてくるもん。ちなみに世の中の風潮は確実に鮮度重視になってきてますねぇ〜残念ながら。君らの行き着く先はもはやスーパー銭湯くらいしか無いんじゃない？
まぁ、せいぜい酸化した濁り湯と共に余生を送りなさい、時代遅れさん達。

悪化してるようです

あんまり猫も杓子も鮮度重視されちゃ困るんだよね
俺の行き着けの温泉鮮度が良くてじゃんじゃん熱い温泉流してるから
慣れないやつはあつくて入れねーだのうるせーんだよ　二度とくるなって
そのへんの湯船が大きくて濁ってお湯ちょろちょろのところ行ってろ

>225
> そのへんの湯船が大きくて濁ってお湯ちょろちょろのところ行ってろ

ちょろちょろが悪いとは思わんけどね。
湯量に合った浴槽の大きさが一番いいよ。
湯量が少ないくせに循環してまでプールみたいにデカい風呂に
入りたいとも思わないし。俺はちょろちょろでも本物の温泉に入りたい。

そもそもじゃんじゃん湯を注げる程の湯量を誇る温泉地なんて
日本には数える程しかないんじゃない？
東京みたいに無計画に温泉掘削したりするから枯渇するんだよ。
そもそも掘削して無理矢理温泉掘ってる事自体が間違い。

粘着女は放置に限ります

お前ら、スレタイ読めるか？
改行できない奴も、いつも最後に「ｗ」を付ける奴も、「オマイ」っていう奴も。
傍から見てて、いい大人数人が何はしゃいでるのかって思う。

いい加減スレ違い。隔離スレに帰ってくれ↓
【鮮度】日本温泉総合研究所【還元性】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/onsen/1181267232/

>>228
ほんの少し鮮度の話が出ただけで何を神経質になってるんだい？鮮度は温泉の最重要な項目のひとつなんだから、立派に温泉を語ってるじゃん。そんなに嫌なら君が流れを変えるようなレスを書いてごらんよ。とにかく、あまり気にしなさんな。

長野県の温泉の鮮度について語ればいいんだよ。鮮度の高い温泉の
情報は欲しいからね。ちなみに俺のお奨めは坂巻温泉の内湯。加水が
多いけど、洪水のような掛け流しで最高だ。

坂巻いいよね、俺もチョロチョロより、熱い源泉に新鮮な地下水か川水足して、その分掛け流す量を増やすのがいいね。あとやっぱり白骨の新宅旅館は外せない。白濁する前の新鮮な透明源泉がたっぷり楽しめる宿はここだけ。

わざわざ源泉薄めてどうすんだよw

>>232
お前実は温泉とかぜんぜん知らないだろ

>>232
熱い源泉をチョロチョロ流して、空気にふれさせて時間かけて下げるよりも、多少の加水で湯槽に流す量を増やした方が鮮度は保たれるし、汚れも除去できるよ。　　　　　　　　　　　もっとも熱い源泉に限ってだけどね。

温泉成分の総べてが酸化するわけじゃない
濁り湯は酸化に弱い、温泉としての力の弱い湯とか大ボケかましてたよねｗ
それって君の大好きな還元力の強い温泉そのものじゃん。
反論の書き込みで多少は知恵が付いたかと思ってたけど馬鹿は死ぬまで
馬鹿なんだな。

改行の失敗も相変わらずだしｗｗ

>>235　　　　　　　　　 あのさぁ、君の頭の中っていろんな人のレスがごちゃ混ぜになってないか？まさに一人相撲だね(笑）
ちなみに、スレタイ読める？ここは長野県の温泉を語るスレ！化学オタクの知識ひけらかしをご希望なら、それこそ特定スレにお帰り下さい。何なら君のとっておきの濁り湯でも紹介してよ(ププ)

だから改行に特徴が…

このスレにはどうも白骨の人間がいるみたいだな。

このスレには中途半端な温泉知識人しかいないよ

>>238
宿の良いところは褒める、明らかな不手際は批判するって普通の事だろ？お前が白骨について反対の意見があるなら、それをレスすれば済む話。イチャモンはよせよ。　　　　　　　　　>>239
笑！完全な温泉知識人なんているのか？まぁしかし、アンタも含めて中途半端な温泉知識人と自認してるのはヒジョーによろしい。

>240
白骨の人よ、そんなにムキになるなよ

>>238
238,241よ。仮に白骨の人間がいたとして、だからなんだと言うんだ？

>242
白骨必死だなw

>>242
まぁ仕方ないよ、>238みたいな馬鹿はどこのスレにもいるからね。きっと草津スレでも同じことやって恥かいてるんだよ。情けない奴（失笑）

しょぼい長野の温泉を熱く語っているのが居るみたいだなw

折角だから白骨の話をしよう。白濁のお湯を求めてくる人が多いようだけど、
それは当たり前すぎなくないか？おれは逆に透明な白骨の湯を見てみたい。
あの味で透明だったら何かショックかも。泡の湯の内湯は透明だけど、いつも
透明だし。朝晩で色が変わるところはどこだろう？

エロイ混浴温泉はどこ？

>>247
七〇と五〇かな？ 五〇は夜中に行くと、ヤってる男女がいるそうな。
ある混浴サイトからの情報です。

湯治が出来て更に効果が無いのは温泉とはみとめられねーな

日本語がいまいち変だな
俺乙

>>246
白骨に白濁「以外」のお湯があるなんて知らないだろ行ったことない人は

ハップで透明を白くしてたのを

>>246
新宅旅館は二日に一回完全にお湯を抜いて清掃するので、その日に外来入浴か、泊りなら早めにチェックインすれば、夕方くらいまでは新鮮な透明源泉が楽しめる。ゆっくり時間をかけて白濁していくのをリアルタイムで体験できるよ。

取れたての魚を港で食べる＝鮮度が良い
源泉と浴槽に注がれている湯の差が少ない＝鮮度が良い

いつ取れたかわからない魚を食べる＝鮮度が悪い
長時間空気に触れたり加水した湯＝鮮度が悪い

どっちが好みかは人それぞれ自由だけど、世間一般的には
鮮度が良い方がいいに決まってるわな。
もちろん変わり者はいつの時代にもいるけど。

>>254
そのとおり！でも、その世間一般の普通の感覚から隔離された濁り湯マニアがいるんだよね。
もちろん濁り湯を全否定する気はないけど、新鮮な源泉に浸かれるならそれが一番！でも、それを言うと化学オタクと化した人達は決まって「酸化したら効能は無くなる証拠はあるのか？」だの「実証されたデータを出せ」だの無意味な知識で討論会が始まるんだよ。
まさに彼らのような濁り湯マニアの圧力で白骨はハップを投入したんだよね。まぁ、今は反省して白骨本来の新鮮な透明源泉をアピールしていくようだし、濁り湯の呪縛に捕われた人達を解放できるように頑張ってほしいよ。

濁り湯マニアは知らないけど、温泉写真マニア（らしい）のは、
別所温泉の大師湯で今年の８月１１日（土）の午前中に私が湯船から
出た途端にすぐ横の脱衣所からデジカメ持ってきて湯船の写真を
撮っていました。しかもその人は見た目メタポリック症で腹が出ていて
もう３０半ばくらいに見える人でした。（何かのマニアをそのまま
温泉写真マニアにしたような）
その非常識さに呆れてしまい何も出来ませんでした。
この手の経験をされた方はいらっしゃいますか？

おっさんのチンポを盗撮して平気でブログに乗っけてる馬鹿もいるよ

おっさんのチンポには何の価値もないので無問題
・・・というわけでもないのか？

女風呂で撮ってる馬鹿もいるみたいだよ。
「他の客の写ってはいけない部分が写ってしまっていたので載せない事にします」
とか、ブログに書いてる馬鹿女がいた。
他の客がいるのに何で撮影するんでしょう？
ブログには載せてないけど旦那とかには見せてるんだろね。

　　　　鮮度が良いだと？

　　　　おまいら腹いっぱい飲んだりしてんのか、湯をｗ

>260
身体いっぱい浸かってますが？

湧き出した瞬間、空気に触れた瞬間から白濁、酸化、還元は始まってるわけ
だろ。困りましたねえ。

どうでもいい
隔離スレでやれよ

>263
どうでもいいやつは黙っていればいい。

なるべく鮮度の良いものを欲しがるのは
消費者としては当たり前の欲求。

腐ってようが白濁した湯が好きという奴は
ほおっておけばいいだけの事。

魚や野菜が鮮度第一で考えられるように
温泉も鮮度を求められる時代。
温泉提供施設側も、もうこれ以上消費者を
騙す事が出来なくなってきたと考えを改める
べき。

そもそも無理矢理掘削してポンプアップして
いるような腐った湯を温泉と呼ばせる法律が
間違っている。

自然に湧き出ている素晴らしい温泉とは全くの
別物である事を消費者も理解しないと温泉提供
施設側に騙され続けるだけ。

>>256
その人はあんたが湯船から出てから湯船の写真を撮ったんだろ？
誰も写らないように配慮して写真を撮ったわけだ。問題はない。
問題なのはあんただよ。メタボだのマニアっぽいだのと、人を外見
で蔑視している。

非常識なのはあんただ！

>>265
激しく同意。
256の言う風呂の写真を撮った人は十分常識的な対応だったと思う。
何ら問題を感じないが･･･。

自分の価値観以外を認めようとしない臭いのする256の方が問題だぞ。

俺もしょっちゅう無人になった湯船撮るお

人がいるのに湯船を撮る馬鹿はマジで警察呼んでいいよ

>>256=>>268?

>>256
非常識だと思うのなら注意したらどうだ？
｢無人であっても湯船を撮影することは非常識です。ついでにあなたの体型も非常識です｣
ってな。
どっちが非常識か･･･　　　漏れが指摘するまでも無いがな。

常識人に注意すれば聞き入れるけど
非常識な人には注意しても無駄。逆切れして下手したら粘着され殺されかねない。

カメラでの撮影が手軽になったからと言え
許可を受けてないところを撮り過ぎ。マナーが悪過ぎ。
ラーメン屋もいい例で。

>>264
どうでもいい
隔離スレ池
以後スルーする

>256以降の風呂場撮影が何タラの流れの方が、どうでもいいと思うが…。鮮度ネタになると異常に拒否感示す輩がいるなぁ。

だから、なぜ鮮度君を刺激するんだ。

あ、しまった。>>273が鮮度君？失礼しました。

それはお湯ちょろちょろ循環むやみに広い浴槽の旅館の子供が自分の旅館の風呂
をバカにされるのがくやしいから

おまいら、、湯を寝かすってことを知らないみたいだな？
湯にも時間の経過毎の趣きってもんがあるんだが、、

>>275
そうそう、まさに君のような輩が典型だね。鮮度を語る奴をあれだけ馬鹿にしたのなら、いっそスルーしてれば良いのに、毎日チェックしては書き込みしてくるとは…。
可哀想に相手して欲しいのか？悪いけど、君のお仲間は化学オタクの末路、例の隔離スレにいるだ？しかし君って奴は…（嘲笑）

>>277
坊やはもう寝なさい。

>>271
確かに撮影の許可を得るのが最善だが、禁止されていなければ、撮影
してはいけないということにはならないよ。

それに何が常識で何がマナーかは、無人の浴室の撮影に関しては、
世間に合意ができているとは言えないだろう。

他人の裸を撮るのはマナー以前の問題だろ
お前はまともな日本人じゃないな？

無人の浴室を撮影することの是非を、他人の裸を撮ることの是非に論点のすり替えをしようと必死だな。

無人の浴室には裸の他人はいません。

270 ：名無しさん＠いい湯だな [] ：2007/10/09(火) 00:29:14 ID:3oC7reBv
>>256
非常識だと思うのなら注意したらどうだ？
｢無人であっても湯船を撮影することは非常識です。ついでにあなたの体型も非常識です｣
ってな。
どっちが非常識か･･･　　　漏れが指摘するまでも無いがな。

施設の外の公道からともかく
他人の施設内ならその施設内の人に聞くのがマナーだと思うがね。

普通の温泉なら建物や内部の写真を撮るのに特段の許可は不要じゃないかな。
建物や内装の写真を撮ってその宿等に著しく不利益になる事は無さそうだし。
全ての客がスナップを撮る度に許可を取っていたら宿にも迷惑だと思う。

極論だが、施設内で写真がNGとなると、当然公道から施設を撮ることもNGとなる。
つまり、建物等不動産を撮る場合は許可は必要になるということになってしまうよね。
考え方としてはアリなのかもしれないが、そんな窮屈な世の中にならないことを漏れは祈るよ。

軽井沢、アウトレットモール。

高原の爽やかさとショッピングを一緒に楽しめます。
温泉も結構多いですよ。

おしゃれな別荘リゾート地で、自然と買い物両方楽しむ
のがいいですね。

軽井沢、アウトレットと自然
http://karulet.ojaru.jp/

無人の浴槽を撮るのは全く問題ないと思うよ。
でもカメラ持込OKみたいな感じになると他人がいるのに
写真を撮る馬鹿が現れるからカメラは持ち込むのも禁止にした方がいいと思う。

お前が経営者なら禁止にでもなんでもしろや。

大町温泉行った。
その前に、大町駅前に寄ったんだけど、寂れすぎだろ。
３連休なのに人の気配が薄い。つか無い。
土産物屋とか郷土資料館（？）とか綺麗に改装してあるのが
余計に物悲しかった。
もっと客寄せをちゃんと考えないと。

>285
撮影するのは問題ないでしょ。(撮影NGと表記されていなければ)
ただ、それを雑誌やホームページに掲載する際には当然許可が必要かと。
それにその場合、、撮影した写真に人が写っていたら、その人からの許可も
必要になるだろうね。

施設内での撮影は基本的にはOKだとは思うけど、要するに怪しまれるような
行動(人がいる浴室などへの撮影機材の持ち込み)や、施設側に不利益に
成り得るものが写り込む場合などは許可云々というよりも、撮影者の常識が
問われるんじゃないかな？

>285が言う「窮屈な世の中」という部分の言いたいことはわかるが、簡単に
言えば、他人に不快な思いをさせないようにするという人として当たり前の
事さえ気を付ければ問題ないよ。

施設からの許可なんて堅苦しい事じゃなくて、「撮影させてください」と一言
言えば済むだけの事だと思うけど？

>>290
スレ違い。↓に行けば「人を不快にさせるから通報すれば迷惑防止条例で
逮捕できるよ。」とか「疑わしきは逮捕されるよ。」とか言ってるお仲間が
いますからどうぞ。

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/onsen/1176826402/l50#tag296

>>285
デジカメとか携帯カメラとか普及しすぎて逆に窮屈な世の中になってるよ

個人ブログの写真は参考になるからどんどん撮ってうｐしてくれ。
宿が用意してる写真や雑誌の写真はプロが撮って編集したものだから
実体と違うこともしばしばある。
個人が撮ったいい加減な写真だと誤魔化しがなくていい。

でも人が映ってるのはイラン。

>>292
を改めて読んでみると改行に特徴ある書き込みが時折トンデモ擁護に
現れるところが鮮度関連の話とそっくりだね。

他人の敷地内での撮影は、許可を受ければＯＫ
逆に許可を受けなきゃＮＧって事

>>295
相変わらず鮮度と改行に過剰反応するオバカちゃん

じゃ、296は写真を撮るんじゃないぞ。
日本国内、誰のものでもない土地など無いのだから。どんな場所でも必ず持ち主がいる。
例えば山中であったとしてもだ。持ち主を探すのだって楽じゃないんだぜ。

>>297
図星かｗ

>>298
お前、頭が悪いな。

>>298
お前、頭が悪いな。

>>298
お前、頭が悪いな。

>>296
まず立ち入る許可を得なければダメだろ？写真の前に。
勝手に立ち入った時点で296はアウト。

お前はアホだな
3年ＲＯＭってろ

>>303
お前、頭が悪いな。

>>289
地元大町市民だが
温泉に行きたいときは、白馬八方か小谷温泉
もしくは穂高温泉に行ってる
地元の温泉は、行くとわびしくなっちゃうから行かない

高瀬館の内湯があつめでじゃんじゃんでて好きだったけど
７００円になったからもういかない　

>>306
地元民くらい行ってやれよー。
寂れるばかりじゃまいか！

地元に温泉あったら嬉しいのになあ。

客が減れば、
店が潰れ
バスが廃止され
電車も本数が減り
温泉も潰れる。

温泉が潰れたら
カネを取る者がいなくなる
ただだと客は喜んで来る
客が増えると店が増える
バスも電車も増え
温泉は栄える

>>310
残念ながらそういう実例は無いねえ。

>>310
バカな坊やの発想ｗ

>>312
「風が吹けば桶屋が儲かる」っていうことわざ知ってる？

>>313
だからどうだと言うんだ？ ｗ

>>311
調べもせず試しもせずただ物事を否定するしか知恵がない
そういうのを世間知らず井の中の蛙ど田舎っぺという

>>315
それはｵﾏｲのことだろ・・♪

>>310って冗談でしょ、少なくとも俺はそのつもりで突っ込み入れたんだけど。
ひょっとしてマジだったの？大変失礼しました。

あなたが調べた又はご存知の賑わってる廃業温泉の実例、是非教えてください。

>>310は小心者の荒らしだから、無視していいよ。

先日、上高地を歩いた際に入浴しようとしたら上高地温泉ホテルは
9時から12時半まで外来は駄目なんで、隣の清水屋ホテルに入った
アメニティグッズ付きで1070円と少し高めだけど、
フロントのおねいさんが可愛くて対応が良かったのでヨシとした
お湯自体は特に言うことはない

質問いいですか。

今度、沓掛温泉に行ってみたいと思ってます。
車じゃないので、上田から青木村行きの路線バスに乗って、
青木から沓掛を目指したいんですけど、
青木と沓掛を結ぶ路線バスって、土日は走ってないんですよね。

青木から田沢温泉までは歩いたことがあるんですが、
青木から沓掛温泉は、歩いていける距離でしょうか？

ご存知の方いらっしゃったら教えてください。
流れ豚切で申し訳ない。

>>320
距離にして約5km、徒歩で1時間くらいかな
ぬるいお湯ですがその分長湯できて身体が芯から暖まります
だから帰りにまた汗かくかも

>>320
レンタル自転車

レンタン自転車はﾔﾊﾞｲ、、一度「命の電話」かけろ

>>289
大町は寂しいとこだな。
温泉は泉質は良かった記憶が…

>>323
せいいっぱい頭使ってこれかｗ

>>321
ありがとうございます
5kmだったら、田沢の倍くらいですかね。
マイナーながら良さそうな温泉なので、一度行ってみたいところです。

>>322
どこかで借りれるんですか？？

葛温泉に行ってきた。まだまだ紅葉の本番ではなかった。それにしても高瀬館の内湯、熱い！露天はちょうど良いが、内湯はぬる湯と熱い湯に分かれていたけど、ぬる湯でも45度あって熱い湯の方は48度あった。しかし泉質はバツグンなのは言うまでもないが。

やっぱ長野通は毒沢。これできまり。

長野通なら本沢温泉だろ

本沢は良いところだよ。毒沢はネットで見たけど行ってみたい温泉に追加されました。

>>330
うむ。いい心がけだ。
それでこそ長野通よ

扉温泉は泉質がいまいちでした。

山ノ内町と旧真田町の角間温泉は最高だよ(^o^)／♪

どのように最高か書いてね

冬の上高地、雪上ハイキングの後に中の湯はお勧め。
本沢は、稲子湯〜しらびそ小屋経由がお勧め

>>332
俺、扉のお湯好きだけどなぁ
冬なんて、微温湯でお湯と体が同化してトリップするぞ

鬼無里の湯ってとこの情報ありませんか？
今度出かけることになりますた

４年前にリニューアルされて綺麗になった。
かなりの山の中だし空いてる。ゆったりできるんじゃない？
加熱循環で、お湯は特徴あるものではありません。

戸倉上山田温泉はどうですか？情報教えてください

歓楽系温泉。
お湯はいい。

掘削温泉は温泉として認めない法律を作るべきじゃない？

>>341
成分のいい掘削温泉もあるからなぁ

法律で認める認めないがそんなに重要か？
情報は結構オープンなんだからそれが気になってしょうがない奴は
勝手にすればいいだろ。

下手な法律が却って駄目にしている面もあるしね
ISO9000シリーズで管理した方が、よっぽど品質向上が期待できると思う


ｽﾚ違いはこれくらいにして

来週末に小谷温泉に行くのですが、道路の凍結は大丈夫でしょうか?
当方バイクなもんでそうなると即立ち往生

多分大丈夫だけど、陽気によってはそろそろ微妙

>>345
ﾚｽ、どもです
気をつけて行きます

しかし週間予報では雪の可能性がありとの事…orz

上山田、大町温泉郷、白骨、昼神、上諏訪下諏訪、穂高温泉郷…

どこが良い？そして人気がある？

>>346
早朝夕方遅くは避けた方がいいかもね。
下の国道までは大丈夫だろうけど、そこから先が・・。

>>347
お湯で言ったら、白骨＝上諏訪＞上山田＞下諏訪＞昼神＞大町＝穂高かな
街全体の雰囲気では、白骨＞下諏訪＞昼神＞上諏訪＞上山田＞大町＞穂高
泊まり客の人気は、上諏訪下諏訪＞昼神＞白骨＞穂高＞上山田＞大町ってとこかな？今は
全部個人的な印象です。

348 ありがとう。
今度上山田いくのですが…普通って感じですね。
白骨にしようか悩んで上山田にしたけど失敗かなぁ

戸倉上山田温泉は、 夜の街。昼間とは違う街になるよ〜
歓楽街⇒凄いから！楽しむ人には、良いかもね…

>>349
て言うか、君が何を求めるのか全然わからないから、答えようがない。ほろ酔い気分で夜の街に繰り出したいのか、彼女と夜の湖越しの夜景を楽しみたいのか、それこそ泉質第一で、山間の秘湯で癒されたいとか？
君の質門は欲張りすぎだっての！

351 そうですね…すみません。80才すぎのお祖母ちゃん連れていくので温泉の質や雰囲気が気になりました。

お婆ちゃんつれて行くのだったら、家から近いところがいいよ。
長時間の移動は大変だからね。温泉はぬるい単純泉が身体にやさしく
ていいよ。鹿教湯温泉がご老人にはいいと思うよ。上山田はあついけど
お湯はやさしいよ。

>>352
おばあちゃん連れなら夜は出歩かないだろうから、
宿がよければ十分満足じゃないかな、上山田。
夜に裏通りとか行かなければ、雰囲気悪くもないし。
白骨よりはエレベーターとか宿の施設が整ってるんじゃない？宿によるけど。

個人的には、上山田の泉質は大好きです。
優しい硫黄泉ですね。

親切に有難うございます。お湯が優しいのは嬉しいですね。89才ですが、まだまだ元気な婆ちゃんで温泉大好きなので喜んでもらいたいです。

鹿教湯温泉次回行ってみようかと思います。本当に有難う！

温泉大好きなお婆ちゃんなら、鹿教湯なんかじゃ物足りなくてつまらないと思うけどなぁ。やはりこれからの季節、ぬる湯になって長湯もできる白骨が一番！

上山田の温泉、私も大好きです。
歓楽のイメージが強いけど、泉質はかなりいいと思う。
宿内に漂う硫黄臭がたまりません。

本当に温泉か怪しい旅館も多いけどね

>>355
鹿教湯、、通過でいいｗ

358 そうなんですか？予約した所大丈夫かな。
宿はネットの口コミ見て評判が良かった所を選んだのですが…みなさん どうやって決めてますか？

>>359
このレス、、スルーでいいｗ

>>360
あんまり、気にしなくていいんじゃない？
>>358は勝手に言ってるだけ

>>348もレスありがとうございます
堪能し無事帰宅しました
んで今回の記録

白骨：白船荘新宅旅館
竜島：せせらぎの湯
美ヶ原：白糸の湯
浅間：菊の湯
大町：上原の湯
小谷：山田旅館
松代：松代荘

意外に良かったのは竜島の露天
弱アルカリ性で肌に良くなじむお湯でした
ただし内湯は殺菌剤のせいか成分が感じられず
単なるジャグジー風呂です

>>363
竜島温泉の露天はいいよね。ぬる湯が好み。
ただ、入る隙間もないくらい混んでいることも多いのが難。

竜島の露天、あれだけの勢いで掛け流してるなら、塩素はいらないんじゃないかな？本当に掛け流しか疑ってしまうよ。湯口から飲泉もできないし。

>365
源泉かけ流しであっても、条例で塩素を入れる事を義務化している
自治体もあるからね。そこがそうかは知らないけど。

今、循環式の主流は「かけ流し・循環併用型」。
湯口からは循環泉は出さず、浴槽内だけで循環。
あふれた湯は循環させないというもの。

まあ、純粋な源泉かけ流し以外は何でもありだな。

只で８００円の温泉に入れるイベント発見
・・・って北信は遠いなぁ〜平日だし
http://kitashinshuiiyama.blog114.fc2.com/

誰か戸倉上山田のスレ立てて下さい！僕は規制でダメだー。最近ここの温泉にスゴく興味あるんで……。

>368
温泉に興味があるんじゃなくて、戸倉上山田の夜の娯楽に興味が
あるんじゃないの？w

昔から戸倉上山田と言えば、夜の男の娯楽というイメージしかない。

すいません、去年テレビで見たんだけど長野で２０（１０？）種類の
風呂があって一回一回建物間を歩いて移動して順番に温泉に入る番組が
あったんだけど
（街並みも風呂もすごいレトロで雪降ってた。風呂は全種類制覇すると健康に
なるという言い伝えがあるらしい）どなたかご存知ですか？

渋温泉

>>371あ、ありがとーーーーーー！！！
きっとこれだー！

カップルで行くんだけどお勧めの宿ってある？
それとここの評判知ってる方がいたら教えて欲しいです。

ここの評判ってどこの評判だ？
渋温泉なら湯煙もうもうの情緒ある温泉街で温泉も素晴らしいよ
君がＴＶで見たとおりだ
自分のお勧めは大湯近辺の
金具屋、ひしや寅蔵、湯本旅館、古久屋
あとは君らカップルの好みだ

つーか俺も行きたくなってきたよ

そうだね、カップルで行くとしたら上記の旅館でしょう。
順番に入る温泉は、共同湯と呼ばれていて、町内会のようなもので運営されて
いる浴場だよ。旅館や旅館組合の施設ではないので、マナーを守って利用してね。
鍵がかかっているけど、貸切でも混浴でもないよ。

>373
湯本旅館、飯まずかった

カップルなら金具屋か古久屋かなぁ
個人的にはひしやが好き

そう言えば、古い旅行誌に松本の新浅間温泉ってのがあったけど、どんな温泉？今もあるのかな？

今は横田温泉に名前を変えた。
町の中にあるビジネス旅館って感じかな。
４軒くらいあったと思う。

そうかぁ、でその横田温泉は泉質的にはどんな感じ？やっぱり浅間温泉とにてるのかな？

入ったことないから分からないです。日帰りで入れる施設もないし。
データ的には成分は薄く、温度も低い。
浅間温泉とは似ても似つかなくて（場所も違うし）、新浅間温泉を名乗っていたときは、浅間温泉側とちょっともめてた。

あそこって遊廓だったところでしょ？

渋か野沢に行きたい
スキーシーズンで混む前に

戸倉上山田に来月行くんですが、しげの家か、旅亭たかので迷ってます。
泉質と料理重視です。泊まった事ある方、どうか情報教えて下さい。

こりゃまたいいとこ選ぶね

戸隠を観光したいのですが近くで温泉宿（街）はありますか？

>>383ですけど、嫁に大反対されて、結局ホテル亀屋本店になりそうです。トホホ…

つまらん嫁さんですなぁ
もしかして金額的な面？

はい、まさしくその通り。独身時代と違って、行きたい宿も行けなくなりました…。
でも亀屋もお湯は良いんだよね？安い宿でもせめて最高の泉質の宿に泊まりたいなぁ〜。

お湯はいいよ
残念だけど逆にしっかりしてていい嫁さんとも考えられる

戸倉でカップルで泊まるなら「二人のメルヘン」がいいよ。天然かけ流しの風呂で安いよ。
ラブホで天然温泉の所って言えば湯田中　渋温泉の「ホテルＫ」があるけど、ここは利用した事ないので料金は不明。メルヘンの場所は
国道１８号線から温泉街に向かって万葉橋の手前信号を左ね。右側には銭湯風の万葉電波温泉（無料足湯あり）入浴料３００円もあるよ。メルヘンも電波温泉も硫黄泉系で好きな温泉です。

>>385
近くの定義にもよるけど、
戸隠まで入ってしまうと、温泉街的なものはないと思う。
温泉をあきらめれば、戸隠神社の門前宿も好きだけどね。

野沢と戸隠セットにするとか
秋山郷とセットにするとかかな
蕎麦でも食いにいくの？

白馬八方に行く予定があるのですが、八方の温泉宿って立ち寄り入浴は受け
つけてますか？　ちなみに行くのは土日です。

立ち寄り湯の施設でよければ、
八方には、いくつもあると思うけど。
八方あたりの宿は、若い人向けが中心だから、
趣のある温泉宿はないと思う。
立ち寄り湯でいいんじゃない？

宿で立ち寄り入浴できるところはいくつかあるかもしれないけど、
日帰り専用施設でいいんじゃないかな。
第一郷の湯、第二郷の湯、みみずくの湯、小日向の湯（もう時期的に閉鎖されてるかも）とか、お好みの所を。

八方から少し離れるし、源泉も違うけど、最近白馬龍神温泉ってのができたね。

>>394 >>395
早速のレスありがとうございます。
共同浴場には激しく惹かれますが、旅館の立ち寄りのほうがショボくて
も空いてるかなぁと思いまして(^_^;)
でも、郷の湯に入ってみたいし、龍神温泉にも行ってみたいです。
スキー場でスキーもせずに温泉巡りしますわー（’Ａ｀）

みんながスキー・スノボに熱中している時間帯なら、
どこでも空いてると思うよ。

あ、白馬龍神温泉が特にお勧めってわけでもないので、念のため。
この前行ったら、まだできたばかりだからか空いてたけど。

２カ所行くなら、白馬八方源泉を使った共同浴場のどこか（みみずくの湯が比較的空いてるか？）と、
塩の道温泉源泉を使った倉下の湯がいいんじゃないかな。

毒沢の情報がほしいのだが

白馬龍神温泉って前から青森の弘前にあったけど長野にもできたのか…

１月〜３月くらいに２泊３日で戸倉上山田温泉に行く予定なんですが戸倉上山田〜戸隠（神社）までは車で何時間くらいかかりますでしょうか？

>>398
倉下の湯はよさそうですねー。
白馬龍神は休憩＆時間調整に便利そう。
湯あたりしないように行ってきます。ありがとうございました。

>>399
神の湯、沢の湯、宮乃湯の３つある。
神の湯が有名で、宿が綺麗。源泉風呂がいい。

>>401
２時間くらいですかね

＞＞403
ありがとうございます
約２時間くらいですか
レンタカーで愛知県から行く予定ですが１月〜３月の戸隠周辺はカローラフィールダー四駆＋スタッドレス装置＋チェーン持参で問題なく走行できますか？
401

>>404
まず問題ないですね。
ただ、朝晩は凍結してるかもしれないから気をつけて。

豊年虫に予約いれました。
泊まった方の感想をお聞きしたいのですが。

≫405
ありがとうございます
真冬の長野県の積雪・路面状況を知らないのでタイヤなどの自動車装備に不安がありましたが教えていただき安心しました
m(__)m
404

いーな長野。良い温泉が沢山あって、食べ物も水も美味しいし。
松本とかに住みたいよ。色んなとこに行けそうだし、新宿まで電車やバスも充実してるし。
まぁ無いものねだりなんだろうけどさ。

長野はマジでいい
安いし人も良いしいい温泉が溢れてる
新宿在住としては車では遠いけど行く価値あるよ

長野、山梨は食い物は不味い

安いとは思わないが
人もあんまり･･･

>>411
君みたいな中途半端な地方都市に住む人に限って、長野や高山の人間性がどうのって言いたがる｡ マニュアル文化に侵された典型な人。

長野や高山人間、、馬の糞ｗ

>>413
ｵﾏｲもなｗ

BS-iで野沢温泉やってるね。

おれは牛年なんだが・・

住んだら必ずこの県が嫌いになるよ。一度住んだら良くわかるから。

>417
俺は住んで益々好きになったけど？
>417は他人とうまく生活出来ないだけじゃない？
田舎で住むという事は、都会で住むより大変な事だよ。

>>417
スレ違いも甚だしいが、自分の住んでる地域を｢嫌い｣と断言するような
その精神性を反省した方がいいよ。恐らく君の安住の地なんて､
日本全国どこ行っても無いだろうね。

浅間温泉の衰退ぶりは何だ？
もともと温泉街というイメージはなかったけれど
久しぶりに訪れてみて寂しかったな。

>>417
あーあれだろ
戸倉上山田に住んでるやつだろ？

長野のN温泉・・　ある会のメンバーだと安心してはいったら
循環かけながしで、殺菌剤いれてたらしく、体中湿疹ができて
一ヶ月たった今もまだかさかさしてる、、
どなたか殺菌剤入り温泉で痒くなったかたいますか？

>422
事前にしっかりチェックすべきだったね。
ある会が何なのかはしらんけど。

>422
続けてですまん。
循環だとしたら塩素か殺菌剤入れてるのは当たり前だから、それが
原因かもしれないけど、源泉掛け流しだとしても温泉アレルギーという
可能性はあるね。

>>422
奈川温泉ですな。あそこが循環風呂なのは、宿も公表してるし、
｢まっぷる｣とかにも表記されてるよ。いずれにせよ、事前に調べなきゃ！

奈川温泉富貴の湯の風情は凄く好きだけどなぁ。
お湯自体は野麦荘の方がいいかもね。

>>425
さすが・・・でもあれだけ湯量があるのに　なぜに殺菌剤いれて

殺菌剤掛け流しなのだろう？　露天風呂のほうに入ってるときに
かゆくなってきて、宿にもどったときは全身かゆかゆ。
やっぱり殺菌剤のせいですかね？　それとも
424さんのいう温泉アレルギー？　いままで色んなところにいって
こんなことはじめてだったもので・・

>427
湯量があっても源泉掛け流しでも条例とかで塩素を
入れなきゃいけない県もあるけどね。
まあ、長野県は無いみたいだけど。

単純に温度管理を簡単にする為に循環する場合も
あるみたいだから湯量は関係ないかもよ。

温度管理の為の循環→法律により塩素投入→かゆかゆ
↑この可能性が高いかも。

泉質の向き不向きでアレルギーもあり得るけどね。

寒い時期に温泉（風呂）に長時間入ると毛細血管が切れて痒くなるよ。
一度に15分、一日3回以内。これが身体にいい入浴方法らしい。

>>429
>>428
詳しいですねえ〜尊敬。　でも塩素とはかいてなく
なにかの殺菌剤とかかれてました。　
　あと・・ｻﾑｲ時期にはいったための痒さではないかったです。
今でも背中　足　手　などが　がさがさになっています。

>>430
一般的に塩素と総称されてるけど、実際の表示には、
薬品名が｢◯◯◯剤｣みたいに書いてあるよ。てゆうか、
そんな特異体質なら、君自身も何の成分が体に悪いか勉強した方が良いのでは？ アトピーか何か？？

>>431
あとぴも何もアレルギーもないです。　本当に初めてのことだったので
かなりびっくりしています。
なんだったのだろう・・・

白馬八方、行ってきました。第１と第２の郷の湯、みみずくの湯、それと
倉下の湯を回ってきました。
八方の三軒は同じお湯だからちょっと飽きたけど、どこも浴室独り占めで
堪能できました。
倉下も２〜３人程度。次は外の景気に見える季節に来てみたいと思います。

辰野の湯にいくセンターは、最高だったよ！！
お肌つるつる！！

>>385
車で１ｈの湯田中・渋はどうですか？

渋も湯田中も宿泊向け
俺は温泉街が好き

温泉街のなにが好き？

ストリップ
ヌード劇場
はだか祭り

>>438
浅草にしとけ

秘宝館
スマートボール
温泉芸者

古杉かｗ

>>440
熱海に行っとけ

★★小泉純一郎と安倍晋三は朝鮮人★★
コピペして各板に貼り付けよう　知人にも話そう
小泉純一郎　
・戦前大臣を務めた祖父小泉又次郎は純粋な日本人とされる。だが、純一郎の帰化朝鮮人である父が鮫島姓を買い取り
　又次郎の娘をたぶらかして婿として小泉家に入る　そこで小泉家は帰化朝鮮人である純一郎の父に乗っ取られた
　参照http://　　　　上下くっつけて
　　ja.wikipedia.org
　　/wiki/%E5%B0%8F
　　%E6%B3%89%E7%B4
　　%94%E4%B9%9F
・父親の純也は、鹿児島東加世田の朝鮮部落の出身者といわれる　日大卒業名簿には、純也の日本名はなく、
　見知らぬ朝鮮名が書かれているという 　
　純也は朝鮮人の帰国事業、地上の楽園計画の初代会長であった
・結婚後、子供をもうけ即離婚した宮本佳代子は在日企業エスエス製薬創業者の孫
・小泉の元秘書官の名前は飯島勲←注目　帰化朝鮮人
・派閥のドン森喜朗も生粋の朝鮮人 ←森も帰化人がよく使う通名
・小泉は、横須賀のヤクザ、稲川会と関係が深い
安倍晋三
・岸家 毛利元就が陶晴賢と厳島沖で戦い大勝を収めた際、寝返って毛利方についた船の
　調達人が「ガン」と称する帰化人であったという　毛利はその功績によって「ガン」を
　田布施周辺の代官に召したてた　このガンを岸家の先祖とする説がある
・祖父岸信介が文鮮明と共に 反共団体　国際勝共連合（統一教会）を設立
・官房長官時代統一教会「合同結婚式」に祝電を送り、話題に
・安倍のスポンサーは、下関の朝鮮人パチンコ業者である
・グリコ森永事件時、明らかになった帰化朝鮮人企業森永のご令嬢と結婚
・そのわが国のファーストレディーは電通（会長成田豊、半島生まれの帰化人）勤務という分かりやすい
　経歴の持ち主の朝鮮の血筋
・韓国、中国の留学生に日本の企業に入ってもらうために住居費分、学費免除分、生活費など月計２０万〜３０万円相当の支給
　日本人のワーキングプア層を全く省みない　また帰化系在日系朝鮮人が日本の企業で技術を盗み、半島の現代などの企業に
　伝授していることが深刻な問題になっている　
・多くの朝鮮人が差別を主張し、警察、原発、自衛隊で職を得ている

なんじゃ？

小谷の山田
自炊受付はいつから−？

本年初書き込みage

スキーで乗鞍に泊まった
乳白色の温泉硫黄臭く最高
雪見じゃなかったのがちと残念

>>446
あそこは良いよね。寒いけれど露天風呂最高！
湯冷めしないし。

星が何より綺麗

亀屋本店の真向かいにある、あの廃墟と化したお土産屋？
あの不気味な建物は何？宿の人に聞いても、詳しく教えてくれん。
夜になると、僅かに人の出入りがあるようだけど。

>>448
俺も宿の人に聞いたけどなんも教えてくれなんだ。
玉葱が山積みしてあって、夜おそまで明かりついてたなぁ。
誰か知っとる人おるんかなぁ？

前に上山田の事を聞いて行ってきました。温泉は最高だった。ホテルは最悪。生物食べれないから代わりの物をとお願いしたのに、刺身がズラリ。3人の子供はお子様ランチは食べないから大人と同じ物とお願いしたのにお子様ランチが3つ。指摘したら｢忙しくて疲れてて…｣
ホテル選び失敗した

どこの宿か気になるな

もちろん、それなりの料金払う宿だよね？バカ安い宿で安く納めようと
したなら仕方ない。

価格は12000円でした。電話予約の時と着いた時にも確認のため言ったのに。細かくいえば、料理に鍋があったが火を付けに来なくて自分達で付けた。食べ終わってから汁物が出てきた。部屋のティッシュが一枚しかなかった。

12000円の宿で
そんな細かいところまで文句言ってもなぁ・・

>453
12000円の激安宿なら仕方がないですよ。
次からは普通にお金を出した方がいいですね。

俺も亀屋本店のお湯が好きで、上山田には年2〜3回行くけど、
基本的に10000円以下で泊まれる宿だから、風呂以外は一切期待しない
料理や接客など、全てを求めるなら、25000円以上の10部屋未満の
宿を予約するよ。

そうですか。自分が今まで行ってたホテルや旅館はその位の価格でも対応はすばらしかったので愚痴を言ってしまいました。

まぁ、ここの住人の言う事もあまり当てにならないからね。
いずれにせよ、各温泉宿の最安値と最高値の幅がなるべく狭くて、
かつ、宿泊料金の平均が最低二万円はする方がまだ安心。
価格のレンジが広すぎる宿は、最低価格のサービスと料理しか提供しない。

12000円で満足の宿もあるのは確かだけどね。例えば、初谷温泉とか毒沢温泉とか中棚温泉とか。
でも、その値段だとそこそこの宿も多いので、多くは期待しないかな。
２万円以上出したら文句言いたくなる気持ちも分かるけど、１万円台前半以下なら、ある程度のことは笑って済ませるな

料理の内容の変更を引き受けた以上、それを実行するのが責任ある大人
だと思うけどなぁ。料金の問題じゃなくて、人として最低限の責務だと
思うよ。できないのであれば、最初から対応できないと言えば済むのにね。

つーか12000で激安とかどんだけセレブなのかと(ry

安い宿に多くを求めるのは酷だが、客をもてなす気持ちだけはしっかり
持ってもらいたい。
そういうことじゃねえの？内容はともかく料理を出す順番や時間には
気をつけたり、豪華なアメニティはいらんがティッシュの残り量を
チェックしたりは料金に関係ないだろ。
反論のための反論なんぞ聞きたくない。

はっ　あいつか

はー、岩の湯サイコー

>>462
残念ながら、君は全然わかってない。例の彼は、恐らく団体向けの
安い旅館しか泊まった事がないと思われる。やはり､
それなりのモテナシを受けるなら、料金で判断するしかないでしょ？
それなりに給料を貰えて初めてプロになるとも言えるんだからさ｡
勿論、例外はあるよ。でも、現実、やはり低料金の大型旅館は､
モテナシのレベルは低い。12000円が激安かどうかは知らないが…。

大型旅館は給料安いのか？内容のレベルは変わってもそれを完遂する
義務は変わらんと思うが？

料金が10でサービスの内容が10、料金が5でサービスの内容は5だとしたら
確実に満足出来る5を提供するべきだろ。そういう宿も実際あるわけだし
繰り返すが反論のための反論されても何も酌むところはないよ。

>>465
>大型旅館は給料安いのか？内容のレベルは変わってもそれを完遂する
義務は変わらんと思うが？

くだらない理想論だね。それから君の言う料金が10で､サービスの内容
が10、料金が5でサービスの内容は5だとしたら､どちらも10の方が
良いに決まってるでしょ。もっとも君の10だの5だのって例えは、
あまり意味ないと思うよ。いずれにしても、低料金で、
しかも安月給で働かされてる宿(特に大型旅館)に対してさえも、
義務義務って偉そうに押し付ける客って、案外どこ行っても、
仲居さんに説教たれて、悦に入ってる嫌な客なのは確か。
一番宿に嫌われるタイプだね。

だから〜
頼んであった料理と違うものが出てくるのはレベルの問題以前だろ
わからんのかこの基地外。
1万2千円だろうがもっと安かろうが注文してあった料理も部屋の備品も
値段なりなんだよ。なにも高級旅館と同じことしろなんてだれも言って
ないだろ。料金どおりのサービスを求めるのがなんで悪いんだ？

まあ、高かろうが安かろうが、ある程度のサービスを客は求めるもんだ。
でも実際は、サービスの質は値段に比例してる。

最低限のサービスと言っても、値段なりのサービス基準をどこに持っていくかで
「最低限のサービス」も大きく変わる。

上の二人は単にその基準で言い争ってるだけにしか見えない。
要するに、岩の湯サイコー

まあ常識的に判断すれば
宿側がリクエスト受け付けて、それを了承して客が予約すれば
その条件にて契約が成立となるだろう。

もし忙しくて賄いきれないことがあるようなら
最初から「繁忙時には希望に沿えないこともありますがご了承下さい」
と一筆付け加えておく必要があるだろう。
ただ単に忘れた言い訳に過ぎないと思う。

口コミなど読むと良くあるのが
食事が部屋出しの予定が急遽食堂になってしまった。
と評価に悪い点として文句書いてある例

生ものはダメだと伝えてあったのに刺身が出るのはサービスの基準の
問題かな？大人の食事を頼んであったのにお子様ランチじゃ子供たちは
がっかりなんてもんじゃないだろうね。
笑ってすませるバカがいるようだがリアルじゃ人にもの言えない奴か？
ネットだと随分強気なのにねｗｗｗ

>>467
｢頼んであった料理と違うものが出てくるのはレベルの問題以前だろ｣

そうかな〜。それは恐ろしくレベルが低い宿以外の何物でもないよ｡
要するにレベルの問題じゃん。反論の為の反論してるのは、君だろ？

｢料金どおりのサービスを求めるのがなんで悪いんだ？｣

何でだろうね〜。料金どおりのサービスが当然のように求められるのが、
当たり前だと思い込む君の頭じゃ解らないでしょう。
あまりカッカするなよ…。

>>470
怖っ！まさに僕の指摘した通り、典型的な嫌な客だよ。
君のレス読む限り、ただただレベルの極めて低い旅館しか知らないだけ
なのに、最低のサービス以前だとか、問題をすり替えているね。
君の出した例は、｢全てレベルの低い旅館に泊まった自分が悪い｣
この一言で説明できる程度だよん｡｡｡

はいはい、1万2千円の宿では頼んだものと違う食事が出てくるのも
備品がそろってないのも当然のことで笑って済ませる（つか泣き寝入り？）
のが良い客なんですね。

>>473
君さぁー｡なぜ、この問題の張本人の>>453の代理戦争気取って、
張り切ってスレ荒らしてるのか知らないけどさ。違うネタを提供してよ。
それだけ人を基地外扱いして、罵倒したなら、もう気が済んだでしょ？

>>473
君さぁー｡なぜ、この問題の張本人の>>453の代理戦争気取って、
張り切ってスレ荒らしてるのか知らないけどさ。違うネタを提供してよ。
それだけ人を基地外扱いして、罵倒したなら、もう気が済んだでしょ？

なに？
ID:7ALeloovはとっても良い客って結論なんだから満足だろ？
なんでプルプルしてんのｗ二重書きこまでしちゃってｗｗｗ

生ものダメだったら食わなきゃいいじゃん。
別の物を頼むなんてのがおかしいよ。
好き嫌いしてるのは自分なんだから、自分で別の物食えよ。
安宿泊まってるくせに贅沢なんだよw

えへっ！二度繰り返す程の事もなかったね。僕はもう寝るから、
君も､これ以上荒らすなよ。追い詰められたら、急にWが多くなるね。

>>477
その通りだね、1万2千円の旅館なんて安宿なんだから食事の内容に
注文つけたり、ましてやクレームなんてもっての外、オドオドしながら
チェックアウトまでじっとしてるのが良い客ですよね。

>>478
永久にオヤスミください。

良い客かどうかは知らないけど、
そんな宿を選んでしまった自分の見る目のなさを嘆き、
そして、そんな宿には今後一生行かないだけだな。
旅行好きなら、その繰り返しだろ。

乳頭山の黒湯みたいに、湯は最高なのにサービスがイマイチの宿になら、
もうちょいこうならなあ、みたいな願望を抱く事はあるけど、
ほとんどの場合は、あーこういう旅館は駄目なんだなあ、と学習して終わりだよな。

見る目の問題なのか、1万2千円の旅館では当然なのか、
どっちなんだ？

高くても感じの悪い対応をされることもある。
安くても気分よく満足することもある。
その宿が良くなかったということだけで、長々と引っ張る話ではないと思うが。

俺は見る目や経験の問題だと思うよ。
値段じゃなく、その旅館が駄目だった。

だけど、値段によって要求するレベルも上下させなきゃね。
そのレベルが食い違って今もめてるわけでしょ？

値段によって要求レベルが変わるのは当然だね。
で、１万２０００円の宿にどこまで要求するかっていうのは、
人それぞれの価値観により、どこまでいっても平行線だと思う。

俺は何でもプラスに考えたいタチだから（旅に出てまでブルーな気持ちを増幅させたくない）、
それなりにマイナスが目についても、だいたい笑って済ませる。
でも、そうじゃなくて、あぁダメだったな残念って感情を持つ人もいれば、
宿にクレーム付けてやろうって思う人もいると思う。それは理解できる。

全部そりゃ人の価値観の違いだろって気がする。

全くみんな原点が違っているだろう
値段がどうのこうのは関係ないだろう

あくまで食事のリクエストを前提に契約は成立している
それを履行したか不履行かの問題だろう

契約不履行を犯すような駄目宿だったって事でしょ。
で、そういう宿は値段が下がれば下がるほど増える。

確かに許せないは許せないけど、もっと安ければそんな駄目宿がゴロゴロしてるわけだし。
まあ12000円ていうのは、ちょうど境目なのかな。
勝ち組の良宿と負け組の駄目宿が半々くらいの領域。

もちろん契約不履行は許せないけど、しょうがないなとも思える値段。

馬鹿だなｗ

素泊まりすりゃいいだろ
飯は好きなとこで好きなもん食やいいじゃんよ

>>487
坊やがカラみたくなるような展開だなｗ

いつもの２人を召還しちゃったから、この議論ここまで

=========================================

んだｗ

じゃあ結局、良いモテナシは、それなりの料金払って初めて
約束されるから、何が目的で自分が宿に泊まるかを見極めて、宿選びを
するのが必要！って事で、もはや決着ついたから誰か他のネタ下さい｡
これ以上続けても、寄ってくるのは冷やかしだけの馬鹿ばかりになるよ。

長野って、まだ仙仁の岩の湯と、渋の金具屋くらいしか行ったことないんだけど、
他にお薦めってあったら教えて下さい。
昔は秘湯好きだったけど、今は接客や料理がしっかりしてる旅館が好きです。

美ヶ原のすぎもとって噂に聞くけど、どうなの？

>>491が片側の主張を繰り返しただけでまとめのつもりな点について。

>>493
寄って来るのは馬鹿ばかりwww

俺だけが正しい、すり替えしてでもなんでも勝つまでやる。
俺以外は冷やかしの馬鹿。


てかｗ

>>492
すぎもと、料理もしっかりしていていいですよ。接客も不満ありません。
コストパフォーマンスがいいかもしれませんね。
もちろん、岩の湯や金具屋よりもお湯では劣りますが、十分です。

岩の湯の離れって泊まる価値あるの？

>>496
へー、ありがとうございます。
かなり泊まる価値ありそうですねえ。
お湯は普通なんですか？それでも評価高いってのは期待しちゃいますね。

とりあえず予約だけでもしてみるか。取りにくいんだろーなー。

白骨温泉でいい宿おしえてｸﾘ！

ここへ行けば良いも悪いも書いてあるよ

【露天は】白骨温泉を語ろう　５【ぬるい】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/onsen/1166625399/

毒沢

金具屋最悪だと思ったらやっぱ評判悪かった・・・

金具屋は建物と風呂はいいんだけどね
むしろ素晴らしい

宿泊料の内訳は、夕飯＋朝飯で6,000円、残りが部屋と風呂の料金で
サービス料は無し。こういう風に考えれば腹も立たない。風呂と
建物に価値を見出せない人は金具屋には行かない方がいいよ。

飯は不味いし態度は最悪だからなw
立派な建物にあぐらかいて客を馬鹿にしてる。
そういう精神の所にはいきなくないねぇ

建物にあぐらをかいている、というのはちょっと違うな。
古い建物を維持するのには、相当な手間と費用がかかるらしいから。
俺は温泉が気に入っているからまた行くよ。飯も俺の口には合ってるし。

>>505
＞飯は不味いし態度は最悪←←こういう書き方する人は、
間違いなくクレーマーです。単に自分の口に合わないだけなのに。

>>507
やめとけ、流せ。

例の奴なんだから

>>501
昨年何かの間違いで毒沢の宮の湯か神の湯か忘れましたが、マイナーな方に
泊まってしまいました。温泉は1週間代えていない様な表面垢だらけ、下には
毛だらけ、女将はいちいち口うるさいし長野県で最も嫌な思いをした宿です。
他に沢山良い経験しましたが、1度の不快感がかなり記憶に残っており
温泉天国の長野県なのに残念です。

かなり昔になくなってしまった　猫鼻温泉＠長野
復活しないかなあ〜。

やっぱり百合井温泉でしよー

>>510
俺も復活希望。
どうなっているのか行ってみようとも思ったけど、
道が既に荒れていて通れる状態じゃなくて諦めたことがある。

昼神温泉はどうですか？効能など教えてください。
日帰りでお勧めあったら教えてください

>513
いくら源泉が良くても、浴槽までちゃんとした管理で
引湯されてないと効能もへったくれもないよ。
温泉は鮮度が大事ですから。
心配なら宿に温泉について問い合わせましょう。
ちゃんと答えられない宿は「まがいもの温泉」です。

確かに、効能を知りたい程度に温泉に興味があるなら、
昼神は不向きだと思うよ。ほとんどが集中管理の塩素循環だから｡近くの早太郎温泉もたいした温泉じゃない。
もっとも気分だけ楽しみたいなら、別にいいけど。

さすがに早太郎温泉と昼神温泉を並べるのも、ちょっととは思うけどな。

循環風呂ほど身体に悪影響を与えるものはない。
循環風呂に使われる塩素の量は、水道水の比ではないし、
塩素を投入しているのは知識のない従業員やアルバイト。
ちゃんとプロが管理している水道水を湧かした家庭の風呂に
入っていた方がよっぽど健康リスクは少ない。

そんなものを「温泉」だと勘違いし、そんなものに効能などが
あると信じている客は頭が悪いとしか言いようがない。
循環されているマガイモノ温泉が日本の温泉の7割以上である
現実をもっと良く知るべきだ。

遠い源泉から週にたった数回程度タンクローリーで運ばれ、
一日に数百人が入浴した湯を循環し使い回す。
機械的にろ過する前の湯なんてとても入浴する気にならない
ほどドロドロである事を果たして客は知っているのだろうか？

しかもその源泉は無理矢理掘削し人工的に揚湯されたもので
その時点ですでに温泉ではないのだ。

温泉の効能とは、温泉分析書によって定められたものであり、
その分析は源泉を分析したもの。であるならば、より源泉に
近い状態（鮮度）で提供されたものだけを「温泉」と呼ぶべき。

>517
循環風呂を「温泉」だと思ってる輩に現実を知らせると
衝撃が強すぎるぞw

何日も循環させてドロドロになった湯はレジオネラ菌だらけ。
機械でろ過されてるから浴槽の湯は透明になるけどね。
そうするとレジオネラ菌を殺菌する為に塩素を大量に投入する事に
なる訳だが、大量の塩素は当然ながら肌を傷める。
温泉が肌にいいというのは、鮮度の良い温泉に限った話。

いくら法律上「温泉」として認められているとはいえ、循環温泉と
ホンモノの温泉は全くの別物だからな。

こんなの「合法的詐欺」だよ。

また、このスレでスレ違いの議論をするつもり？

該当スレへどうぞ。

【鮮度】日本温泉総合研究所【還元性】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/onsen/1181267232/

おまえら、加水、加温、循環って同思う？
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/onsen/1164970413/

相変わらず鮮度くんは自演が好きだねｗ

>>517､>>518
言ってる事はわかるけど、そこまでM教授の文体丸写しだと、
反発されるの目に見えてるよ。君のレスには君の主体がまるで
感じられないんだよね。本当にそう思うなら、君が実際に泊まった宿で、完璧だと思う宿を
詳しくレポしてくれない？それが出来ないなら、所詮は化学知識の
ひけらかしに終始する、例の該当スレの輩と変わらないよ。

あのぉ、知識のひけらかしは悪い事なんでしょうか？

鮮度バカまだ生きてたのか

>>522
ひけらかす知識のないおまいには関係のないこと♪

長野スレでは知識はひけらかすだけの為にあるのかと思うておりやんした

>521
> 本当にそう思うなら、君が実際に泊まった宿で、完璧だと思う宿を
> 詳しくレポしてくれない？

それに何の意味があるの？
ここは温泉について語るスレだろ？
宿の話をするなら他でやってくれ。

>>525
まず、外で遊べ。坊やｗ

>>526
アホくさ！君がやってる事は、松田教授の著作で最近目覚めた、
にわか温泉ヲタの知識ひけらかしの何者でもないよ。
たまにこのスレに出没しては、松田教授の著作を一度でも読んだら
誰でも知ってる事を、単に丸写ししてるよね。そんな程度で優越感に
浸る暇があるなら、実際にいい温泉を自分でレポした方が、
遥かにマシだって事。それに、ここは長野の温泉を語るスレなんだよ。
外出する気もなく、ただパソコンで情報集めてるだけで、
実は長野の温泉なーんにも知らないんでしょ？だから君は、
相手にされないんだよ。僕も以後スルーする。

>528
> 松田教授の著作を一度でも読んだら
> 誰でも知ってる事を、単に丸写ししてるよね。

こういうのをひけらかしというんじゃないの？

長野の温泉のHPを作りました。
http://park2.wakwak.com/~saitoh/hot_spring/

>>529

＞こういうのをひけらかしというんじゃないの？

それはかなり違うだろｗ

誰か、>>529の温泉ヲタの相手してくれそうなスレを紹介してやれよ。

鮮度バカ氏ねよ
専スレ立ててやったのに

素朴な疑問として、何で鮮度が良いことを否定するのだろうか？
鮮度が良い温泉が素晴らしいという当たり前の事が一般層に広がると
何か不都合でもあるの？ひょっとして循環温泉施設の関係者？

鮮度が良いのに越したことはないけど、お前みたく、何の影響力もない
M教授のチンカスみたいな鮮度ヲタに何ができるんだ？
一度M教授の呪縛から離れてみな、そして自分の足で､
ホンモノの温泉とやらを見つけろよ｡

>535
現実から目をそらすなよ。
人の事をチンカス呼ばわりしてるが、自分は何
なんだよ？耳クソか？
循環風呂の塩素に脳みそやられてるんじゃないの？w

まあ、日本の温泉の大半がニセモノである以上、
政府もそれを排除出来ない理由がある訳で、
仕方がないとは思うがな。

しかしこれだけあらゆる物で偽装が問題になっている
状況を考えれば、温泉だけが法律で偽装を認めるのは
どうかとは思わんか？そのくらい耳クソでも分かるだろ？

>>536
チンカス、チンカスwww

>537
話にならんな。

>>536
国民の意識の問題だろう。俺は消費期限の書き換えに関しては、
保管状況によっては早く傷んだり、長持ちしたりするだろうから
問題ないと思う。しかし、大多数の国民はそれをゆるさない。
温泉の循環、塩素使用の非表示に関しては、俺は断固として許さない。
しかし、大多数の国民は無頓着だ。そんなことよりもシャワーの数や
アメニティーの充実、露天風呂にご執心だよ。

多数派が世の中を動かしていくんだよ。

チンカス放置よろしく！

何で、またこのスレに戻ってきたの？
該当スレへどうぞ。

【鮮度】日本温泉総合研究所【還元性】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/onsen/1181267232/

おまえら、加水、加温、循環って同思う？
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/onsen/1164970413/

>>541
ほっときなよ。どうせ該当スレでも相手にされないんだよ。
長野県の温泉については何ひとつ知らず、奴らのする事といったら、
M教授の著作から盗っ人同然に拝借して、さも自分の意見のように、
講釈たれて悦に入ってる可哀想なヲタなんだから。
１番現実を知らんのはM教授のチンカスなのにね(笑)

加水・加熱・循環なしに越したことはないと思いますがね。
でも熱すぎたりぬるすぎたりするのが温泉だから、仕方ない場合もあるんじゃないですか。

もちろん湯量が少ないから加水加熱ってのは御免こうむりたいけど。

鮮度君はアフォの象徴で貧乏なDQNクレーマー体質
チンカス以下の糞ったれ

>>542>>544
あんたらも同類

あっち行け。

【鮮度】日本温泉総合研究所【還元性】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/onsen/1181267232/

>>545
お前も、同じレス繰り返してないで、スルーするなら、スルーしとけ！
中途半端に出てくるな馬鹿！

戸倉上山田温泉、車で行こうと思ってんだけど
今年は結構雪降ってるらしいから、道とかどうですかね？
完全雪道って感じでしょうか？

雪国には道路状況関係なくスタッドレス履いていくべき

道路に雪はないですね。
ただ、朝晩は凍結するので注意必要だし、
いつ雪が降るかも分からないのでスタッドレスは必須

>546
この流れを見ていれば、どっちの発言がまともか
わかると思うが？
お前は人を叩くことしかしていない。
都合が悪くなるとチンカスとスルーしろしか言えない。
まあ、お前はその程度だって事だよ。

>>550
流れなんかあるのか？チンカス君。

マジでだれがだれだか分かんないんですけど？

＞素朴な疑問として、何で鮮度が良いことを否定するのだろうか？

出てくる度にこのすり替えをやるが、だれも否定なんぞしてない。
薄っぺらい知識で鮮度のみの尺度でしか話をせん鮮度くんのおバカぶりが
問題なのである。

>>534
こいつM教授のチンカスだからね。だいたい今の風潮として、
雑誌やテレビでも、掛け流しを推奨するような特集も組んでるし、
少し温泉に興味あるなら、チンカスの駄文なんか読まんでも、
知識として判ってると思うよ。にもかかわらず、循環でも構わないって
人は、そもそも泉質に対して興味のない人達だよ。でも、
それで全然かまわないでしょ。宿側も情報開示の方向に向かってるしね。
要は、掛け流しや循環を客が選択できれば、それでいい。長文スマン

流れをぶったぎってすまんが、小諸の山頂にあるＴ温泉てどうなのよ？
環境保護の為にシャンプー使うなとか鬱陶しかったんだが…
他でもそんなこと言ってる温泉てあるの？

>>555
流れなんて無いよ。チンカスが一匹紛れ込んだだけだよ。
ところで、シャンプー使用不可ってのは、秘湯の温泉宿には、結構あるよ。
よくある例が、掛け流しの排水が、そのまま川に流される場合と、
湯船の下から源泉が湧いていて、排水をそのまま地下水脈に浸透させる
場合だね｡

つか俺温泉で頭とか洗わねえから意識したことねえな。

そうだな。一日湯めぐりして、家に帰ってからシャンプーする。
温泉でシャンプーすると温泉の匂いを楽しめなくなるからね。

>>556

>湯船の下から源泉が湧いていて、排水をそのまま地下水脈に浸透させる
>場合だね｡

そりゃ、循環だよ。

温泉自体が広い意味での循環とも言えるね。

そりゃ広い意味では循環になるな
自然の循環

温泉は自然に加水されるのだから、加水を悪く言うなという
頭の悪い温泉関係者も結構いるよね。
俗に言う加水ってのは、人工的に手を加えたものだと解釈
してるのだが違うんか？

加水も高温泉では仕方ないし、加温も低温泉では仕方ない。
循環だって、汚れを取り除くためなどで仕方ないこともある
（それだけの湯量しかないならそれに見合う規模の浴槽にしろよ、とも思うけど）。

湯量が足りないという理由で加水した上で循環させるとか、
ほとんど新規投入なしで循環させるとか、
掛け流しでも投入量が少なすぎてお湯が汚くなってるとかは論外だけど、
それ以外は、それなりに理解できる。

ようするに与えられた条件でよりベターを求めてるならそれでいいんじゃない。
ベストしか認めない奴は適温で湧き出している源泉の湧き出し口に直接浸かる
以外は温泉に行かないようにすればいいんだよ。温泉付きの宿のお湯にとやかく
言うなよ、商業施設なんだから。

だな、温泉旅館の泊り客は温泉オタクだけじゃない
部屋や料理は置いといてもたっぷりしたお湯や広い
湯船、濁り湯の雰囲気を求める人がいるから供給が
あるわけだし。あまり極端なのはどうかとおもうが
何事もバランスじゃないか。

毒沢行きたいんだけどどう？

沢の湯、宮の湯、神の湯、どこに行きたいの？

その中でオススメは？

どういうところに行きたいところかによるね。

お洒落でそれなりに施設の整ったところに行きたいなら、神の湯
女主人のおしゃべりを堪能したいなら、宮の湯
マニアックに源泉を味わいたいなら、沢の湯

お勧めは、神の湯。
超冷泉だけど、源泉浴ができるのはここだけだし、旅館としてもレベルが高い。

>>569
サンクス
風呂入りに行きたいだけだから旅館にはこだわらない。
風呂がいい場所希望

>>570
そうですか。
だとしても、普通に神の湯おすすめかと。
林の中の内湯だが開放感があり、トリップできる。

>>569
女主人を堪能したいならどこがいい？

>>571
行ってみるよ

>>572
ゲンセンカン

ギョホギョホ
グフグフ

？（＾▽＾）

>>570
神の湯に泊って、沢の湯に日帰り立ち寄り湯。
これで毒沢の湯廻りはほぼ完璧。
宮の湯でも良いけど、沢の湯は毒沢の源泉を文字通り髄まで堪能できること請け合い。

>>576
そのとおりだと。
ミヤの湯はあまりお勧めしません。息子が女将を引退させて
湯質の問題に気がつけば改善するでしょうが。

湯質の問題って？詳しく｡

入れ替えなく温めているだけでゲンナリ

しかも、加水してるんだよな、あそこ。
湯量が少ないからなのかもしれないけど、泉質を生かす努力がちょっと足りない気がする。
バリアフリーもいいけど、まずはお湯を大事にして欲しいと思ったり。

ここ、「暴力団とは絶対に関わりませんから！」とか言いながら、裏で山口組の暴力団員
（全身刺青）と繋がってて、情報とかやってたのに笑った記憶があるｗ
表向きと実際とは正反対な良い例でした。それを知った当時、良い社会勉強になりました。
はいｗ

それは、さかやとかいう旅館ですｗ　↓
http://www.ryokan-sakaya.co.jp/

湧出量を無視して加水や循環を叩くのは温泉のカタログオタクだな。
たのむから鮮度を持ち出さないでくれよ。

別に自由じゃん！気に入らなきゃスルーしとけ。

>>573-574
つげ義春ネタとはまた渋いところを持ってくるな。

>582
湧出量が少ないのに温泉施設なんか経営する方が悪い。
だから日本の温泉がダメになったんだよ。
湯量が少ないという理由で加水するのや循環するのは問題外。
温泉施設を名乗る資格はありません。
本来、そういう施設を公表し利用者がそれを正すようでなければならない。

チンカスもう来るな

>>585は間違いなく、最近目覚めた厨だよ。今、ある程度の旅館は
源泉情報公開してるよ。勿論チンカスの尊師であるＭ教授の啓蒙の成果
も一端だけどね。だから、とっくに客が選択できる時代になってんの！
今頃チンカスがシャシャリ出てきても、
まさにチンカスほどの影響力も無いお前に何ができる？
机上の…イヤ脳内の空論とは君のことだよチンカス君。

>>563-565がまさにFAで反論できずにイライラしてたと思われ。
多分噛み付くチャンスをねらってたんだろうな。

>>585
お前みたいなのが書き込むようになったから駄目になったんだよ

>587
> 今、ある程度の旅館は源泉情報公開してるよ。
> だから、とっくに客が選択できる時代になってんの！

情報公開してるって言っても、まだまだ足りないでしょ。
消費者が誤解するような情報公開は、公開しているとは言えない。
循環施設は「うちの湯は温泉引いていて法律上は温泉ですが、湯の状態は
もう温泉とは呼べない状態です」と書くのが本当の情報公開。

加水もどの程度の加水なのか書くべき。
「温泉は一滴しか入ってません。99％加水してます」と情報公開してる施設は
あるか？これで客が選択出来る時代と言えるか？

源泉を真面目に使っている施設を擁護する事がなぜ悪いのか理解出来ん。

>>590
バカだねぇー、お前って、前から思ってたけど、やはり確信したよ。
そりゃ誰だって鮮度が良くて掛け流しに越したことはないが、
法律上では温泉と認められている以上は、循環施設が自ら、
「ウチは温泉とは呼べない状態です」なんて言う必要ないだろ！
最低限の情報が判れば、後は客が判断するだけだよ。にもかかわらず、
どちらでもイイって人は、そもそも温泉自体に興味が無い人達だよ。
お前が求めてるのは情報公開じゃなくて、単なるチンピラの恫喝だよ。
しかもネットチンピラ(笑)｡あとさ、お前の弱点を指摘しといてやるよ
。お前って、実際長野の良い温泉ひとつも知らないよね。そんで、
尊師のＭ教授の本を中途半端に解釈して、一番センセーショナルな部分
だけを、お前の欲求不満のはけ口にしてネットでいきがってるだけの、
只の猿真似野郎だよ。お前そんなにチンカス扱いが嫌なら、一度で
いいからお前の言うホンモノの温泉とマガイモノの温泉レポしてみな！
そんなの必要ないってんなら、所詮お前も今の情報公開で満足してるってことさ。

鮮度鮮度というのもなんだが、その一方で、なんでそんなに鮮度を煙たがるのか理解でキン。
なにか不都合でもあるのカネ。

おまえは壊れた蓄音機かｗ
>>534
>>553

>592
彼は松田教授に何か個人的な恨みがあるんだと思いますよ。
それと温泉の鮮度をアピールされると何か不都合があるんでしょう。
スーパー銭湯の関係者、もしくは松田氏から自分の温泉を否定された
経験のある温泉提供者かもしれません。
温泉の鮮度という温泉を売る上で必要な情報にフタをしてそれを表に
出ないようにしなければならない背景があるのでしょう。
鮮度を売りにする事は、この商品はここが素晴らしいのですと客に
宣伝をする事と同じで、決して悪いことではないはずなのに、彼は逆に
温泉偽装を擁護しているなんて・・・信じられません。

鮮度が良い野沢温泉で
村民モニターにして科学的な調査してたら
他の温泉地から圧力かけられて中止にさせられたけど、
草津や白骨じゃ『鮮度』はタブーだし
どうせコイツそういう偽温泉地の関係者だろ

>>1を読み返して、該当スレへどうぞ。

【鮮度】日本温泉総合研究所【還元性】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/onsen/1181267232/

おまえら、加水、加温、循環って同思う？
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/onsen/1164970413/

自分で入ってみて気に入った温泉が一番

なんか、まだＭ教授のチンカスが吠えてますな。「松田氏」って…。
松田尊師と言い直しなさい！(笑)しかしお前みたくキモヲタに
支えられてるところが松田の弱みだな。松田はあくまでも、
行きもしないチンカスヲタより、普通の温泉好きに支持されたいんだよ。
尊師を盲信して、脳内だけでしか何も語れないお前って、
どこかのオカルト信者そっくりだね。

山口組　( ^^)／▽☆▽＼(^^ ) お友達♪　野沢温泉さかや

チンカスは生活保護だからな
商売上のグレーゾーンとか全然念頭に無いから好き勝手

>600
温泉業界に限ってはグレーゾーンというのは真っ黒なゾーンですけどね。
7割以上がニセモノでは業界全体が鮮度調査に対して積極的じゃなくなる
のはある意味仕方がないですよ。
それも大温泉地はこぞってニセモノですから。
ニセモノ商売でボロ儲けしてるのを今更暴露されるのは困るでしょうね。
そういう輩が松田氏を叩くのは当然でしょう。
まともな事を言っている方が叩かれるんですから困ったものです。

いや、叩かれてるのは、松田尊師のチンカスのお前さんだけだよ。
ちなみに今の文章は松田の何て著書の何ページからパクッたんだ？

さすが生活保護のチンカスやな〜
まさかなー予想以下の回答だよ

あと、温泉法上で温泉と認められてる以上、循環風呂に対して
いくらチンカスのお前がニセモノって言っても、それは所詮
ネットチンピラの恫喝だってば！ しかしチンカス君、君は本当に
松田の本ちゃんと読んでる？とても理解してるとは思えないが…。
むしろ、「ムー」とか読んで、UFOや心霊にハマって、
現実が判らなくなるヤバい意味でのオタクみたいだよ。

鮮度なんてＭ教授が言い始めたことではないだろ。
なんでいちいちＭ教授に結び付けたがるんだ？

ホントになんでだろうね。
オレたち健常者だから理解できね。

>>605.>>606
Ｗ、Ｗ、Ｗ、(笑)

マジレスすると、M教授絶賛の温泉でも、源泉がぬるいから露天は加熱循環、とかはあるだろ。

鮮度だけで他の要素を無視する鮮度馬鹿を叩くと
「なんでそんなに鮮度を煙たがるのか理解でキン。」

某著の上っ面をなでた薄っぺらい知識をたたかれれば
「松田教授に何か個人的な恨みがあるんだと思いますよ。」

自分の飛びぬけた馬鹿を他人に転嫁するんじゃねえよｗ

>>582-609

>>1

>>610
まぁまぁ、気長に付き合ってやれよ。今だけだからさ。

>>601.>>605.>>606
あ、そうそう！何度もすまんが、おれが催促したチンカス…いやスマン
、お前さんらが認めるホンモノの温泉宿と、
ニセモノの温泉宿とやらを是非聞きたいね！な〜んか、具体的なことを
突っ込まれると、ひたすら逃げてるようだけど、あれだけ偉そうに
講釈するくらいだから、一軒くらいは当然行ってるよな！まぁどうせ、
松田尊師の絶賛した宿を得意の猿真似文章で出すんだろうが、
それでもいいから出してみな！鮮度バカの弱点�A具体的な話を
求められるとダンマリ、そして逃げ出す。(笑)

>612
以上でよろしいですか？

>>612
605だが見当違いだね。俺はチンカスでもないし逃げ出してるわけじゃない。
疑問を投げただけだ。勝手に得意になって結びつけんじゃねえ、このボンクラ!

いやどうであってもチンカスなことは間違いない

>>615
鮮度野郎よりタチ悪いぜ、このハナクソ

くだらない与太話をいちいちageるところも、チンカスそのものだよ。

松田教授って？

>>618
鮮度ヲタが崇めている温泉好きなオッサン。他の評論家も含めて、
俺も一通り著作には目を通してるけど、このスレに出没する鮮度ヲタの
教本になっている。一度読んだ人なら判るけど、鮮度ヲタのレスは、
１００％この人の著作をまんま猿真似してる。ほら、一昔前に
「美味しんぼ」が流行った時に、もろ影響されて、化学調味料や
農薬ヲタになってエラソーに講釈たれる馬鹿いたけど、あれに似てるよ
。この例え判るかな？とにかく、良かった面もあるが、
全国にエセ温泉ヲタもしくはチンカスを作り出してしまった張本人。

>>619
放置した方がよさそうだな。ホント粘着質。

言葉が汚いのは君たちお互い様だよ、

>>614
＞605だが…逃げ出してるわけじゃない。疑問を投げただけだ。

というなら>>619はまがりなりにもそれに答えてる。
反論があるならちゃんとすべき、>>620は逃げ出したようにしか見えん。

全てはチンカス鮮度生活保護のせい

松田氏への個人的な恨みなら本人に言えよ。
鮮度重視を言いだしたのは別に松田氏だけじゃないだろ。
少なくとも今の温泉業界では鮮度重視の方向へ動いている。
誰かが言い出した事を他の誰かが言うと、それは猿真似になったり
宗教的だと言われるようでは、言い出した本人以外は何も言えなくなるね。
誰が言い出したとしても、正しい事言っているんだったら良いんじゃないの？

>>623
松田某への個人的恨みにすり替えたいのは君でしょ。
だれもそんなもん持ってないって何度も言われてんのに
しつこいよ。
松田氏の著作からの引用ではなく自分の言葉で良い温泉
悪い温泉を語ればいいんじゃないですか。

>>624がいいこと言った。

>>623
もう来ないでくれよ。いっそ心でくれ
温泉にも来なくていい誰しもが迷惑

>>623
結局、逃げの答弁に終始したな。お前去年の春くらいからチョクチョク
出没してるが、松田の猿真似のレス貼り付けるだけで、ただの一度も、
お前の言う鮮度の良い宿や温泉地、またはニセモノの温泉宿について、
何のレポも情報も無かったよな！やっぱり今まで皆から指摘されてきた
ように、単なるチンカスだよお前は。あぁいった温泉本は、
教義としてじゃなく、娯楽もしくは情報として観るもんだよ。そんで、
実際に自分の足を運んで体感して初めて、掛け流しか、循環かなんて
二者択一に出来るほど単純な問題でもないってわかると思うよ。
チンカス君の尊師の松田氏だって、バカみたいに全国行脚して、
その実体験を持って初めて偉そうに講釈できるんだからさ。
俺も、それを知ってるからこそ、そこでギリギリ信用して、
参考に出来るところは参考にするんだし。お前の主体も実体験も何ら
感じらんないレスは、やはりチンカスでしかないよ。

私は松田という人を知らないですしチンカスの意味の意味も分かりません。

それらは長野県に何か関係あるのですか？

ただ単純に新鮮な温泉が良いと思うし、
嘘をつく温泉地・温泉宿は悪いと思うだけです。

＞まあ、そのうち鮮度がもっと重要視される時代が来るけどね。
＞鮮度が一番とは思わないが、鮮度がいいに超したことはない。
＞誰も腐った魚がいいと思わないの一緒。
＞腐った魚が好きというのは単なる物好きか変わり者。
＞と言うことは、濁り湯が好きというのも物好きか変わり者って事だな。


こういうこと言う奴は馬鹿だって単純な話ですから。

＞源泉が透明なのに、浴槽内で白濁する温泉ならば、
＞酸化する要素(空気に触れる等)に弱い湯であると
＞考えられる。
＞つまり、元々源泉のORP値が高く、還元性が低い
＞温泉だという事。
＞還元性の強い温泉ならば、酸化を還元させる力が
＞強いという事だから、なかなか白濁しないだろう。
＞つまり湯が白濁(酸化)するという事は、源泉地から
＞浴槽までの間に、酸化を促す何らかの要因がある
＞と考えられる。
＞またそれに加え、還元性が元々低いという湯の
＞特徴がある。
＞温泉本来の力が弱いと言えるかもな。


これなんか単純な馬鹿通り越してかわいそうになる。
還元性が高い＝酸化しやすいだってのｗ

俺がチンカスに言いたいのはこういうこと
たしかに温泉偽装とか偽装表示は問題だ
ただ温泉は色んなものを参考にし自分で足を運んで体感するものだ
がっかりすることもあるし、逆にお湯がいまいちでも気持ちよかったりもする
そこにはお湯どうこうだけじゃなくて様々な要素がある。守ってきた歴史もあれば商売上のあれこれだってある
我々は時の流れを経て色んな事情の中でお湯を味わってるんだ
単純に一つの物差しのみで「騙された！インチキ商売だ！金返せ！」
ってなるほど貧乏でもないし心も貧しくないんだよ

で、チンカスとは？？？


金も知識もある大人なら
チョイスは自己責任ですし金返せとか騙されたなんて思いません。

チョイスする上での物差しの一つとして鮮度はアリだと思います。

>>628
おいおい、追い詰められた挙げ句、いうに事欠いて松田なんて
知らないと？あんた少し前のレスで散々、松田の名前出して
話のすり替えしてただろ。チンカス呼ばわりされて逆ギレしてたのに、
チンカスの意味もしらないと？いやはや恐れ入った。もう一度言う！
お前は松田のチンカスだ。意味が判らなけりゃ、それでもいいよ。
でもお前は松田のチンカス！忘れるな。

＞ただ単純に新鮮な温泉が良いと思うし、嘘をつく温泉地・温泉宿は
悪いと思うだけです。

だから、その嘘つきな温泉地・温泉宿や新鮮な温泉とやらを
教えてくれよ。って何度も言ってんのに、なぜ具体を求められると
逃げるんだよ！それはお前が松田の猿真似で、松田の著書にある内容
以外は、てんで自信ないからだろ？松田の本一冊読んで温泉が
わかった気になってるだけじゃん。だからチンカスなんだよお前は。

>>582-633

スレタイ読めないのか？

>>634
もう少しで、とどめを刺せるからガマン、ガマン。
>>631のレスが一番的を得ている。チンカスはこのレスの意味を
理解して初めて普通の温泉好きになるんだよ。松田が言ってるからじゃ
なく、自分にとって良い温泉を自分の足で見つけろよ。
それが出来るまではこのスレに来るなよ。

>>635
お前ら、いつまでスレ違い続けるつもりだよ

>>635
いい加減にしたらどうだ、チンカス、チンカスって。
結局、お前一人で騒いでるだろう。見苦しいから、いい加減消えてくれ。

ま、いいからチンカス落としに来いや
部屋でｶｷｶｷしてないでｗ

>>633>>635>>638

松田どうこう言ってないのにお前が一人で執着して話し逸らしてるじゃん(-.-;)
スレタイ読め。

松田を出さずに温泉語れよ┓（´ー｀）┏

>639
そうそう、そもそも松田だのチンカスだの言い始めて荒らした張本人は
こいつなんだよなw
鮮度厨は松田がどうこうなんて一言も言ってないぞ。

> そこにはお湯どうこうだけじゃなくて様々な要素がある。守ってきた歴史もあれば商売上のあれこれだってある
そういうのであれば、様々な要素の一つとして鮮度重視もアリな訳で、
自分は色々な要素が云々・・・と言いながら、人が色々な要素を持ち出すと
やれ松田の影響だ、やれチンカスだと言い出すから話がおかしくなるんじゃ
ないの？

確かに温泉は色々と行ってみて体感するのが大事だとは思うが、
それも人それぞれ色々な事情もあるだろうから、そうもいかんだろ。
一つの物差ししか持たない奴が、騙された、金返せと言ってても
そんなのほおっておけばいいじゃん。
松田だのチンカスだの持ち出すから話がおかしな方向に行くんだよ。

鮮度厨は、鮮度が一番だと思っている。それはそれでいいじゃん。
誰の影響でも、そんなのどうでもいい。
ずっとお前らのやりとりを見てる者としては、どっちも同じだよw

>>639
松田なしで温泉を語る→それはお前の存在を否定する事だ。
自分の体験と自分の言葉を持てチンカス。

>>640
＞鮮度厨は松田がどうこうなんて一言も言ってないぞ。

そりや、そうだろ。自分からネタバレさせる訳ないじゃん。
奴は自分だけが温泉の真実を知ってると思いたいんだから。
＞自分は色々な要素が云々・・・と言いながら、人が色々な要素を持ち出すと

君がいつ色々な要素持ち出した？鮮度の無い循環風呂は嘘つきとまで
断言しただろ？ほら、またすり替えだよ。


＞松田だのチンカスだの持ち出すから話がおかしな方向に行くんだよ。
いや、かえって馬鹿の本性がバレて、わかりやすくなったよ。

＞ずっとお前らのやりとりを見てる者としては、どっちも同じだよw
ワザとらしい(笑)君が本当に第三者なら、スルーしときなよ。
余計ややこしくなるから。

とりあえず>>640は鮮度厨の自己弁護にしか聞こえん。

鮮度厨は様々な要素の一つとして鮮度重視なんて言ってない。
ほかはどうでもいい鮮度だけが重要、鮮度以外で温泉を選ぶのは
腐った魚が好きなのと同じとまで言ってる。
ID:3EWN6O8U君もちょっと、というかかなり行き過ぎ。これじゃ
スレの住人の反感買うよ。鮮度厨になりすましのきっかけ与えるだけ。

お前ら、そろそろ空気読んで出て行ってくれないかな

【鮮度】日本温泉総合研究所【還元性】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/onsen/1181267232/

おまえら、加水、加温、循環って同思う？
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/onsen/1164970413/

>>643
自演でしょ
今更になって鮮度が一つの物差しだなんて良く言えたもんだ
恥を知れよ

都道府県の面積を温泉の数で割った温泉密度は長野県が全国１番と言うのは本当ですか？

>>646
密度で行き先決めてんのかいつも･･？

>>647
またバカがまぎれこんできた・・

せっかく流れ変えようとしてんのに
ココの住人は>>647みたいなヤツしか居ないのか？

温泉好きなヤツはロクデナシばっかりだな…
と思われても仕方ない┓（´ー｀）┏

質問の答になってないし
兎に角ただ絡むだけか

>>646
自分で計算汁
http://y-useful.com/

>>649イコール>>632>>639>>640>>646得意の自演ご苦労さん！

>>651
3EWN6O8Uよ、マジでいい加減にして欲しい。
消えてくれ!

ID:LeTph4tT

同類、全然火消しになってない。

おまえら、よってたかって火に油注ぎ続けるなﾎﾞｹ

お〜〜よく燃えとる。

寒さしのぎにもならない

炭火になっても温かい。

ここは循環＆加水の５流温泉関係者が頑張っているね

ま　た　チ　ン　カ　ス　か　！

チンカスとはチコウのことだよ。

なんか、非常に聞きづらい流れですが…。浅間か美ヶ原で、
源泉100パーセント掛け流しの宿ってありますか？父親の退院祝いで、
良い泉質の宿を探してます。さっとググったら、御宿石川、よしの湯
などが良さげですが、他に何かあれば教えて下さい。

浅間温泉の坂本の湯旅館は掛け流しですよ。
浅間の旅館の中では（私が知っている限りでは）一番泉質がいいと思います。

>>662が比較したお湯を列記しなきゃ情報として意味がない。

浅間か美ヶ原というのがそもそも無理
韓国か北朝鮮で日本人に好意的な宿は何処かと聞いてるよなもん

ん？>>664は朝鮮人なの？

>>665
好きなのか朝鮮人？

>>666
>>581のさかやは好きだそうだよ、朝鮮人。
山口組も部落も少林寺も朝鮮人がかなりを占める集団。
そもそも、山口組と少林寺は部落系が多い。
つまり、部落６割　在日３割の日本の暴力団は、その９割が人種は朝鮮人だという事。

>>667
クニが恋しくなって組を抜けようと思ったことはないの？

長寿店はさぁ、
工場が店の中にあって製造工程も見せてるし良心的だとおもう
あれだと農薬混入とかぜって〜できね〜し

俺、少林寺（拳法）やってるけど、そんは話はじめて聞いたぞ。
根拠は？

中国奇形動物の画像【苦手な方は閲覧を御遠慮下さい】
http://d.hatena.ne.jp/tsukkun/20061211/p3
鼻二つに眼が三つの子牛. 頭一つに身体二つの子豚. 単眼の子豚. もはや原形を
とどめない子豚. 4本足のヒヨコ・・・ （ここではヒトの奇形は詳しく紹介しませんが、
中国語「畸形」（簡体字・繁体字ともに）でインターネット検索をしたら・・・)

中国、奇形児発生の原因とみられる重金属汚染
http://iwasero.blog66.fc2.com/blog-entry-240.html
・毒性の強い添加物や防腐剤を使用するケースが多い

【海外】中国：環境汚染
http://blog.livedoor.jp/gochagocha/archives/cat_50235110.html

腐った上海の海、必見グーグルアース
http://temple.iza.ne.jp/blog/entry/170885
地球上いたるところに湖がありますが、中国の湖ばかりが蛍光色に
光り輝いています。異常です。

中国の蛍光色7色に輝く河川
http://hinden.at.webry.info/200712/article_4.html
病気になったら抗生物質に汚染された魚を食べて治すという。すごい「薬膳」ですね。

【中国】猛毒インスタントラーメンか？小学生4人、食べた直後に死亡―雲南省昭通市
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1196827590/
製造工程で化学物質が混入した可能性などが考えられるという。

【毒ギョーザ】日本に報道規制を要求　イヤなら報復＝中国高官
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1202464491/
こういう事情なので、日本のマスメディアでは決して報道しません。
何のための新聞でしょうか。無料でも高い。解約しましょう。

>>664が切れちゃったね。

>>668在日はみんな帰らないだろｗ戦後の不法移民なんだし。そもそも、戦中・戦前から
渡航制限が掛かるほど移民が多かった。何故なら、祖国が暮らしにくいクソだから。
そんな所が恋しくなるとでも？そもそも、どこの国でも移民は食い詰め物やスネに傷あるもの
や底辺階級が多い。

>>670　やってる癖に、根拠ってｗ　創価やヤフーや公明同様わざと惚けてるとしか思えないなｗ
宗教のボスの癖に、一度離婚したろ？お前のところの初代ｗ　2人目の嫁が、部落を通して
ヤクザと繋がる女だよ。今のお前らのボスの母親だｗ
　そもそも、寸止め空手にしろフルコンにしろ少林寺にしろ、お前らは自分たちの異常さくらい
知ってる筈だろ。白々しい。

２ちゃんで得たネトウヨ知識のご自慢はもうよろしいでしょうか？
スレ違い、板違いでございますのでそろそろ芯でいただけますか。

あー。お前ら朝鮮人仲間の右翼と一緒にして誤魔化そうっていう、いつもの手口な。
どうせお前も自分自身が、部落かチョン系なんだろ？少林寺だもんなあ？
誤魔化せると思うなよハゲ。　(´・д・｀)

いつもの手口？

いつもこんなことしてんだなｗ大したもんだ褒めてやるから
さっさと死んで。

あー、いつもそうやって誤魔化してるんだな？

死ぬのはお前ら朝鮮人だろ？この寄生虫ｗｗｗ

このスレも、基地外に占拠されて消える日が近いな…。奥飛騨みたく｡

はｗ部落だからそうなるんだろｗ　人から恨みを買っちゃいけないって教わらなかったか？
チョンｗ

　創価や総連や民団と同じように、都合が悪い相手は基地外で済ますのも毎度の事だなｗ

鮮度だとかスレ違いの議論を続けてた奴らにも原因がある。

朝鮮度

１００　韓国　北朝鮮　公明党　民団　総連
　９９　創価　統一教会　摂理　アレフ＝オウム
　９０　部落　ヤクザ　沖縄の朝鮮系各部落と空手などの諸団体　右翼≒寸止め　極真≒統一≒右翼　正道≒創価
　　　　赤色テロ朝日　大阪民国毎日　日本少林寺拳法　食肉業　パチンコ業界　武富士　

ちなみに、自称戦後の横暴な朝鮮人と戦ったと喧伝する山口組も、部落（朝鮮）系
そもそも初代の事務所も部落の傍ｗ

この人朝鮮部落とエタ部落の差も分からないで喚いてるのな。

この人、似非同和教育とリアル歴史の差も知らないでほざいてるのな。　(´・д・｀)

リアル歴史＝２ちゃんソースの黒歴史

鮮度厨＝朝鮮度厨なの？

こもろっていいにくいね、、、。
ころもじゃないやころもだ。

>>684 浅はかなチョン猿だなｗおいｗ
例え今現在捏造教育がまかり通っていてもな、過去の記録はあるだろがチョンｗｗｗ
例えば、南京大虐殺なんか良い例だよなｗ
同和教育もそうだよな？誰がそう主張して、そう教育しろと要求したんだっけか？
ちょっと調べれば、馬でも鹿でもチョンでも解る事だよな？ｗ　（≧∀≦）　ウマシカだねえ、お前♪

>>665-687

スレ違い

>>688　いいじゃん。必死の抵抗が面白いし。　(・∀・)

>>689

スレ違い

>>690　へーへー　(・∀・)　

>>691

キ違い

チョンの話はもういいから鮮度の話に戻そうぜ〜

>>692　まーたはじまった。　(´・д・｀)　都合悪くなるとすぐそのチョンの一つ覚えだな

これは明らかですね、ちょっと酷すぎます。
ID:adlXknUJ＝ID:lOJHjWAgみたいなとんでもない基地外が普通いると思いますか。
ここまで馬鹿だとパソコンなんてさわれません、これは北朝鮮の工作員です。
常識的な日本人ならこの一連の書き込みを読めば朝鮮への嫌悪感ではなく
ネトウヨや嫌韓への反発を覚えます。それが狙いなんです。
証拠は一目瞭然です、もう一度彼の書き込みを読み返してみてください。
ほら、ありえないほど馬鹿でしょ。

>>691-695

スレ違い

>>695どうやら君は真性の基地外のようですね。
まともな【人間】なら、朝鮮人や韓国人や在日や部落民なんて嫌って当たり前ですし、
事実彼らは世界で一番嫌われていますね。公然と。
本当に日本人なら、朝鮮人を嫌わない理由なんてありませんしね。

ネトウヨとか関係無いしそもそもチョンなんて嫌われて当たり前だし、そもそもリアルの右翼は
チョンだし、チョンの狙いは自作自演と嘘で日本人自身に日本人を嫌わせて、チョンの味方
をさせようというのはチョンバレですしね。　所詮ウマシカ民族のチョンだから。(´・д・｀)

>>697
北朝鮮へ帰れ工作員。

出たよｗ創価のチョンにもよく朝鮮人呼ばわりされるけど、お前も同じだなｗ
で、そいつらによれば大作は日本人なのだそうだｗ

チョンバレなのに、ご苦労なこったな。お前も連中や在日やヤクザと、寸分たがわねえよ

アホ　(´・д・｀)

>>697-699

スレ違い

＞創価のチョンにもよく朝鮮人呼ばわりされる

日本のために日々戦ってるんですね、頭が下がります。
ですが何度も言われてるようにスレ違い、いえいえ板違いですから
そろそろ移動をお願いします。

別に日本やお前のためになんて、戦ってませんよ？馬鹿ですか
さかやある限りいすれ違いでもないしな　　(´・д・｀)

>702
さかやがどうした？

やめれ

>>703　→　>>581　山口組と日本少林寺拳法という、日本の部落民と朝鮮人の大規模組織
のお友達。

温泉の話題がない。
出て来る温泉の話は鮮度ばかり。
せっかくの温泉王国なのに、もったいない。

>705
お友達の意味がわからん。

鮮度の次は朝鮮度ｗ

>>707　日本語のお友達でOK

あまり挑発にのっちゃだめ！

長野の温泉王国ぶりは最強レベル
立ち寄りは安いが宿泊は何故か高い
それだけがようわからん

春日温泉で、お湯がよいところを教えていただきたいのです。
アルカリのぬるぬるするお湯に浸りたい。

>711
> 立ち寄りは安いが宿泊は何故か高い
> それだけがようわからん

教えてやろうか？
ホンモノかニセモノの違いだよw

同じ温泉旅館で宿泊は結構するのに日帰りの料金は安いという意味じゃないの？

>>713
お前に教えてもらうことないや

昨日、加賀井温泉一陽館に行ってきました
評判通りの特濃でケロリン桶がオブジェと化しつつあったのにはビックリ
管理人さんよる解説付き炭酸ガス攻撃もキツかった
日帰りでは勿体ない、出来れば泊まりでゆっくり浸かりたいものです

ただし露天風呂では着替えが原則として禁止されており、内湯からは
裸のママ移動する事になるので女性には厳しいかも

天気は良かったけど路肩に雪が残る道を走ってたら結構身体が冷えたので
回復ため帰りの高速に乗る直前に下諏訪の笹井温泉
普通の温泉銭湯ですが、これが220円で利用できるなんて地元民がうらやましい

>>716
へ？禁止されてないでしょ
それとそこは宿泊施設は今はやってないよ
あそこのお湯は最高だよな
あー行きたくなってきた

>>716
なんかどっかで読んだ事ある文章だな？

>>718
管理人さんに、身障者以外は駄目だから貴重品だけ持って移動するよう言われました
宿泊不可なのは承知してましたが、それだけに残念なんです

>>719
はて?

露天風呂に脱衣所あるよな。
普通にあそこで着替えてる人いるぞ。

俺は着替えるの面倒くさいから、裸で移動するけど。

明日、白馬八方にスノボ行きます。
友達みんなで混浴挑戦してみたいのですが、近くに混浴温泉ありますかぁ？

>>722
女？

>>722
スノボwww

穂高温泉キャビンなら嫌がおうでも混浴、白馬から近い。
車で来るなら豊科インター〜白馬の間だし723みたいなワニも居ないから安心。

白馬周辺には（野湯を除いて）混浴温泉はないよな。
大町の葛温泉仙人閣は、半分混浴

>>722
長野県の混浴なら松川渓谷温泉の滝の湯しかない
春には再開するってよ

>>726
なんでそんな嘘を・・？

ホントじゃん

湯田中渋スレ落ちた？

4月下旬に初めて長野に行きます。
戸倉上山田に一泊しようと思うのですが、戸倉と上山田ではお湯は全然違うものなんでしょうか？
それから夜ごはん食べに行ける所はありますか？
地元の美味しいものが食べられるなら居酒屋でもおkです。
ググてもわからなかったので、どなたかよろしくお願いします。

白骨でお薦めの宿は何処でしょう？

>>730
千曲川の右岸と左岸で、お湯はだいぶ違いますが、
戸倉と上山田ではそれほどお湯は変わりません。
むしろ、戸倉上山田の中で色々個性があるので、旅館ごとの違いの方が大きいと思います。

夜の街なので、御飯食べられるところはあります。おいしいところがあるかは知らないけど。

>>732
それほどお湯は変わりませんてどんなお湯なのよ？

聞き方ちゅ〜のがあるだろうに。

>>732

>>730です ありがとう。
戸倉と上山田、それぞれ泊まろうかと思ってたけど、どっちかでよさげですね。候補は亀清旅館、山風荘、朝日ホテル、有田屋なんですが、情報持ってる方がいたらお願いします。

ちなみに女一人旅、夜は外食の予定なんですが、夜の街に不安が…。
女一人でもﾏﾀｰﾘ飲み食いできそうなお店はありそうでしょうか？
質問ばっかりですいません

湯田中で夜に楽しいとこやエロイとこある？

>>736
新湯田中温泉・星川温泉のあたりはスナックが多くある。
連れ出しスナックもあるらしい。

>605 ：[名無し]さん(bin+cue).rar ：2008/03/26(水) 00:32:27 ID:GmBXSWsu0
>[写真集][IV] しんじ(20080316-191437)のアルバム.zip 5AUbOQxX99 939,589,195 aa06e8d67c8cb5f1934c08bf70d55af5
>20代夫婦からの流出。フェラなどエロ画像が100枚ほどあり。ちんこ多しw
>その他は、旅行、結婚式の写真など。
>http://up2.viploader.net/pic/src/viploader611635.jpg
>http://up2.viploader.net/pic/src/viploader611636.jpg


まとめ
http://tn1600mg.canalblog.com/archives/2008/03/27/8489459.html


リア充の慎司君のちんこが大量流出【nyつこうた】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1206587505/
【貧乳厨歓喜！】国立大卒でリア充の慎司君と美人妻とのアレが大量流出！【新婚さんがつこうた】
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/hnews/1206587788/

田沢温泉。
富士屋ホテルか、ますや旅館で、迷っています。
どなたか泊まった方、感想を教えて下さい。
お湯は、有乳湯がいいみたいですが、
泊まってまたーりしたいので。

>>739
富士屋ホテルは泊まったことないけど、ますや旅館は泊まったことあります。
まったりしたいなら、ますやはお勧め。
伝統文化財級の建物に、温泉卓球の舞台にもなった卓球場。
お風呂も有乳湯には敵わないけど、いい。貸切家族風呂もあったと思う。
料理も派手ではないけど、必要十分。

レス、ありがとうです。
ますや、良さそうですね。
古い宿は好きなので、こっちにしようかな。
富士屋も、露天風呂が良さそうなので、ちょっと未練が・・・。

地元民のたわごとでスマン。
少し前だが、平日休日でスキーへ行く予定が雨・・・
暇なので、自動車で廻れる北信大北の日帰り入浴施設を５件ほどはしご。

その夜は、体が火照って寝つきが悪かったとさ。

PS：施設によっては貸切状態だよ。

>>739
死ぬまで迷ってりゃいいんじゃﾈ？

>>742 どこ行ってきたん？

薬師・すずむし・さぎり・坂北・とくら
すずむしは結構混んでた。

>>739
一昨日ますや旅館に泊まりました。まさに異空間です。とにかく落ち着きます。
建物が古いだけに設備を気にする人にはお薦めできませんが。お風呂だけは比較
的新しいもので、源泉掛け流し、硫黄の香りが心地良かったです。泊り客が二組
だけだったので、貸切り状態で何度も入りました。夕食は部屋出しで量も豊富、
鯉の旨煮が絶品でした。宿の人もとても親切で、これで一万円の料金は驚きでし
た。ただ、車がないとかなり不便な場所ですね。

俺は鯉はだめだな〜信州の宿で料金安いところは鯉料理出すところが
結構あるけどあんな泥臭い魚はよう食わんな、濃い味付けもうなずける。
海魚は無理でももうちょっとマシな川魚を出してほしい。

鱈やら鰤やらに比べると、鯉の方が数倍高いのだが・・・・

料金安いところで食いまくってるのなら、なんか別のもの食わされてんじゃね

>>747
まともな料理屋なら鯉を井戸水なんかで1ヶ月くらい生かして泥抜きするもんだけどな

昼神温泉の伊那華って、どうですか？

温泉に期待してますが循環じゃないよね？

昼神で温泉に期待するとは奇特な方だ…

昼神って宿のよって全然お湯が違うだろ？
サラサラだったりヌルヌルだったり。

>>747
あれが駄目これが駄目とか言う人は温泉向かないよ
しかも認識もおかしいし

鯉がダメって人は多いだろ？なんでそこまでしつこく反応するの？
スタンダードとして出す料理に向いた魚じゃないわな。

今年から料理出しが無くなったけど蓼科の宿で鯉料理が出るところに泊まったことがあるよ。
ほとんどの人がちょっと手を付けただけで残してたな。

>>750
多分設備からすると殆どの浴槽が循環だと思いますよ。
昼神温泉は集中管理されていてどこも同じ源泉だけど、確かに使い方によって肌感が違う。
ともあれ、あまり期待しない方がいいかと。

長野で鯉料理が出るところに泊まったことがあるって、
わざわざ書くほど珍しいことか？
輸送方法や冷蔵技術が発達したし、川魚苦手な人が増えたから、
そういうことになっちゃったのかなあ。
その土地ならではの物を頂くのも、旅の楽しみだと思うんだが・・・。
苦手な人に無理して食べろとは思わないけど、
全国どこの旅館も同じようなものしか出さなくなったら、嫌だなあorz

鯉料理が話題になってたから自分の経験を書き込んだだけですけど？
鯉料理が長野ならではのものなのか単に安い食材として採用されてるのかは
しらない。調べてみたら活け魚でもキロ1000円以下と安い。

乗鞍の湯けむり館行ってきた。
内湯の雰囲気や泉質が、北海道の野中温泉に似てて良かった。

骨まで食べられるほどよく煮込んで
油ののった鯉こくは絶品。

鯉なんて臭い餌しか食ってないから臭いじゃん。
なんで味噌や醤油で元の味がわからんほど味付けすんのか考えればわかる。
鯉を食べる風習のある地方出身者でもなきゃわざわざ食うもんじゃないだろ。

>>759
ただほんのり甘いだけの「こけももソフト」の名前にダマされるなよ？絶対だぞ？

あそこはどこかこう開放的な感じがして良いよな。まさに高原というか。

>>761
＞鯉を食べる風習のある地方出身者でもなきゃわざわざ食うもんじゃないだろ。

郷土料理なんだから、当たり前じゃんか。君みたいなコンビニや、
レトルトしか食わしてもらってない厨が、地方に旅行なんか行くなよ。
ビジホで素泊まりして、ファミレスにでも行っとけ。

長野の郷土料理は、というより魚は鯉だけじゃないよ。地元民だって
鯉が好きって人はそうは多くない。いろんな人を迎える宿の食事なんだから
考えるべき点ではあるんじゃない。

今でも、お祝い事には普通に鯉は出すよ。風習だから、
口に合うとか合わないとかは関係ないでしょ。旅館の食事だって、
会席の1から１０まで鯉料理のオンパレードだったらウンザリもするが
、一品くらい鯉料理が出たくらいで文句言う客って、
そもそも旅館に来るべきじゃないよ。俺は普段鯉なんか食わないが、
それでも旅先で出されたら、必ず口にするよ。それは鯉に限らずにね。
それが旅先での礼儀だと思うよ。

鯉ごときでガタガタタ言ってては海外旅行なんて行けないだろうな。
食える物なくて餓死するぞ

山ん中の田舎料理の魚メニューだからしょうがないか。
田舎もんは意固地になるし。他所からから来る「お客さん」にとって
ハチの子出されるのも鯉出されるのも大差ない、どっちも食いたくない。

>>758
批判っぽく感じたなら、ごめん。
長野の温泉（当然秘湯系の含む）スレに来るような人たちにさえ、
鯉って珍しい食材になっちゃったんだと、ショックだったもので。
佐久鯉なんて地名ブランドの鯉もあるけど、
昔は、長野に限らず、山国では貴重なタンパク源だったわけだし、
自分自身、鯉料理は嫌いじゃない。
嫌いな人に無理に食べろとは言わないから、
かつて山国の人たちの命を支え、文化にかかわり、
今も好物としている人のいる食材に対して、
あんまり冷たいこと言わなくても、って思うんだよね。

俺はその土地の特産はとりあえず食ってみたい。
どんな味がするのかすごく興味があるから。（たとえ犬肉出されても一口食っちゃいそう）
２度食べるかどうかは別として。

↑ 犬でも食うかも？
あまりむちゃするな

>>770
いや〜食好奇心が押さえ切れそうも無いんだよｗ
食ったらチョンと同じところまで落ちるとわかっていても

長野で伊那のほうだと蜂の子とか出てくるけど、俺だと普通に食べるよ。
旅の思い出作りみたいなもんだな。自分で買って食べようとは思わないけどな。

まぁ好みなんだから他人にどうこう言うもんじゃないよ。
食べたくなければ食べなければいいだけの話し。

>>770
新大久保で食った事あるけど、豚肉か猪肉と言って出されたらわからんよアレ。

どくだみ草（まんが）だと大量にアクがでてたよな？
ＧＯＮ！って雑誌で特集やってたし、日本で食えるのは知ってた。
猪（一口）と馬肉（ほんのちょっと）しか食ったことないけど、犬は無理だな。
ハチの子はイナゴ感覚で大丈夫じゃね？

>>768
好き嫌いの多い奴はそういった歴史とかも垣間見れないから
地の食材を語る資格は無いと思うね俺は

鯉云々はともかく
海のない長野でマグロやらイカやらの刺身出されたほうが凹むがなあ
天ぷらも海老や鱚より山菜だろ

余談だが、楽天のレビュー見てたら
「料理のおいしい宿でよかった」とあるからよく読んでみたら
「とくにキムチ鍋が最高」と書いてあってア然とした

777

>776
客の中にはな、山菜が嫌いだとか言って舟盛り出してくれとか
言う客もいるんだよ。まったく行き先を間違えてると思うね。

７７８さんは、温泉宿の方？
舟盛り希望なら、伊豆でも北陸でも温泉はいくらもあるのにね。
不当な要求に負けずに頑張ってほしい。
若者向けの安いスキー宿ならキムチ鍋もいいと思うけど、
わかってるオトナは山菜とか食べたいですよ。

それを不当な要求だっていうなら客商売やめるべきだな。

>>780
不当な要求だと、心では思っても、実際ほとんどの宿は、
君みたいな馬鹿な客の言いなりになるしかないのが実情。
それを客だから当たり前と思う神経じゃ、客商売以前に、
人として旅行する権利は無し！ビジホがお似合いだよ君なんて

それぐらいにしといたら。

じゃあ信州で舟盛りだす宿は不当な宿かｗ
いろんなニーズがあってそれに答えようとする宿もある。
馬の背中に塩乗っけて運んでた時代じゃないんだから
昔は出来なかったことも今は出来る。出来ないことをやれと
言われれば不当な要求だけどね。

あのね、「不当な要求」という表現を使ったのは私なんだけど。
で、私は宿関係者ではありませんから、そこんとこよろしく。

こちら宿屋ですが、まあ不当な要求とは思わないが、
何も山に来て舟盛り頼まなくても・・・とは単純に思うね。
もちろん食べたいっていうなら出しますよ。注文だから。
だけど山で刺身食わなくても、海の方に行けばもっと新鮮で
美味い魚食えるだろうし、逆に山に来たんなら、海にはない
山の幸を堪能して欲しいという気持ちにはなるよね。

こういう訳のわからない注文をするのはだいたいが年寄り。
食べきれない程の量、豪華な舟盛りが一番のご馳走で、
贅沢なんだと思っている世代なんだろうね。

もちろん逆に、その土地でしか食べられないものを、その土地の
食べ方で食べるというのが一番贅沢と感じるお客さんも多いです
けどね。

あー、お年寄りの要求なのね。
ま、今時の若い人は、舟盛りよりキムチ鍋だわねw

もしかして、舟盛り希望のお客さんって長野の方でしょうか？
長野や北関東など海のない県の、古い世代の人たちって、
未だに、海の物＝高級ってところありませんか？
（もちろん、山菜は食べ飽きてるだろうし、
タダで取ってくるものというイメージがある。）

長野の、その土地では老舗の温泉旅館（それも２軒）で、
エビの天ぷらとか、ちょっと仕事をした海魚の焼き物とか、
昔の婚礼料理みたいな料理を並べられて、参ったことがあります。
もっと土地の食材に自信を持って欲しいと思ったけど、
土地の人も宴会などに使う宿だと、そうもいかないのかしらね。

マグロの刺身なんてどこで食っても陸路を運ばれてきたもんだろ。
信州の宿って言ったって突き出しの山菜はほとんど中国産だし。
俺は注文したことないけど舟盛り頼む人を不当な要求とか
訳の分からない注文とか言うほうがよっぽど不当だと思う、それだけ。

>>787
＞マグロの刺身なんてどこで食っても陸路を運ばれてきたもんだろ。

魚は、水揚げされてから、時間が経たない方が良いに決まってるでしょ
。物理的な距離の問題。その上で、船盛頼みたければ頼めばいいじゃん
。あくまで別注としてね。それに対応してくれるなら、問題ないけど、
少なくとも川魚がダメだから海の刺身にしろとか、
鯉なんて喰えないから出すなってのは、不当というより横暴だと思うよ。
まぁ、突き出しの山菜に中国産使うような宿は、最初から地物に対する
こだわりもプライドも無いだろうから、その程度の宿しか行けない人に
、何言っても無駄だろうけどさ。

>>788
「日本で一番マグロの陸揚げ量の多い港はどこでしょう？」

ってネタ知ってっか？
答えは大間でも勝浦でもなく成田だ。
冷凍で何千キロも旅をしてくるんだ、その先の数十キロなんて誤差だぞ？

下手すりゃ船上で冷凍して調理直前に解凍する遠洋モノのを山奥の旅館で食う方が
競りで仕入れて何時間も冷蔵庫に保存してある近海物を海沿いの旅館で食うより新鮮だったりするぞ。

>>789
僕が言ってるのは、一般的な意味で、マグロ以外の全ての鮮魚について
新鮮が一番て言ってるんだが…。
君の論理なら、採れたての中国産の山菜を現地で水煮して、
防腐剤加えて輸入した方が、いつ採れたか解らない地物よりも、
新鮮で旨いって事になるね。遠洋漁業の冷凍マグロは、そのままじゃ
腐るから冷凍するんだよ。近海マグロや、ましてや山奥で刺身頼む
馬鹿な客とは全く関係ない話でしょ。それこそ、山奥来てまで、
冷凍の輸入マグロ食いたいなんて、ますます変わった人だね。

舟盛り云々言い出したのはお宿を騙る人とその信者さんでしょ。
こっちは今時の流通考えたら信州で海魚食ったてかまわんでしょって
言ってるだけだよ。第一長野県民の食生活を考えてみろ、地元のスーパーの
鮮魚売り場に何売ってる？「今日は鯉のうま煮よ」って鯉買っていく主婦が
いるか？いまどき一般受けしない郷土料理より舟盛りが良いって人がいても
なにも不思議じゃないね。

鮮度、朝鮮の後は舟盛りか
最高だよお前ら

>791
あんた旅行したことないだろ？
大抵の人は宿の食事で旅情を感じるものなんだよ。日本はちっぽけな
国だし、交通機関も発達しているからどこでもなんでも食べられるよ。
でもな、馬刺し一つとっても、東京とかで食べるよりも信州の山のなか
で食べる方が美味く感じるんだよ。例えそれがカナダ産であってもだ。
料理ってのは雰囲気も大事なんだよ。食事処が店の雰囲気に気をつかう
のもそれが理由だ。

>>745 ごめん、ガイド本みたけど、すずむし と、坂北がわからない。
どこにあるん？

すずらん なら見つけたんだが。

>>794
松川村　馬羅尾天狗岩温泉
坂北村　差切峡温泉じゃね？

>>791
底が割れたな…。君は日常の食生活と、本来非日常で有るべき
宿の食事を混同して、旅先で「好きなもの喰わせろ」って当然のように
要求してる、いわゆる無知な客ってヤツだよ。頼むから、
そんな無知はファミレスや自分の母ちゃんだけにしてよ。もしくは、
君の好きな中国産の山菜や、冷凍マグロを平気で出して、
それに喜んでいる君みたいな客をターゲットにしてる宿だけにしといて。

なんだか、ここは北海道や鳴子や別府と違って皆さんの仲がよろしくないですね(>_<)

長野は有数の温泉王国なので質問しようと思ったけど、怒られそうなので失礼します。

ちなみに下町ではマグロは生ですけど……

794
すずむし荘も差切挟も、循環100パーセントで塩素臭がスゴいよ。

>>796
すり替えすんなよ、そういう客がいてもいいだろ、そういう要望には
答える姿勢も必要だろって言ってるんだよ。
不当な要求、訳のわからん客、今度は無知な客ですか。
あなた宿の人じゃないんだよね。じゃあ知識豊富な客なわけだ。
なんか思い違いしてない？

落ち着いて温泉話しようや。

そんなに必死になるほどのことかなあ・・・。

わざわざ旅行して、温泉宿に泊まって、舟盛りが食べたいなら、
伊豆かどこか海岸の温泉に行った方がいいんじゃないか、
ってのは、ごく常識的な意見だと思うんだが。
高級旅館でなくても、海辺の漁師民宿かなんかで、
どっかーんという感じの舟盛りを食べたことある人なら、
長野で舟盛りを別注しようとは思わないと思うよ。

もしかしたら、
子供の頃、家族で長野の旅館に泊まり、舟盛り食べたのが
楽しい思い出として忘れられない、というような
個人的な思い入れでもあるのかなあ。
だから、その思い出を汚すような発言がゆるせないとかね。

おれも個人的には舟盛りなんか注文する気はないよ。鯉は美味いと
思ったこと無いから鮎か鱒の塩焼きの方がうれしいけど。

あ、10年ぐらい前までよく出たいずみ鯛も絶対やだ。

>>802
今さら良い子ぶるなよ。山奥で出される冷凍マグロの方が旨いとまで
言い切った君が、旗色悪くなったからって迎合するなって。
君の言う「そういう客」ってのは君自身の事なんだからさ。

そんなこと言ってないけど？
いい子ぶってるつもりもない。
いやなものはいやだ、いずみ鯛出されたらさすがに文句言う。

いずみ鯛。そんなに不味くないらしいよ。岡山の湯原温泉では15年
程前は最盛期だったらしい。俺は食べたことがないので食べてみたい。
http://www.yomiuri.co.jp/tabi/archive/theme/gourmet/wa040802.htm

たしかアマゾン原産の熱帯魚だよね。淡水魚で淀んだ水に強くて育てるのが
簡単、温泉の捨て湯で育つと全国の温泉地で飼育されてひどいところじゃ
それこそ舟盛りｗｗにして出した。あんた見た目ピラニアでっせ。
宿の仲居さんが「今夜の刺身になる生きのいいいずみ鯛です」って見せられた
ドロドロの池で泳いでる大きなピラニア。い〜や〜だ〜。
姿だけじゃないよ、味も不味い淡水魚の見本みたいな味、どこが鯛だｗ

>>805
嫌なものは嫌か…。○○観光ホテルとか、食事がバイキングの
大型ホテル向きだな。それから、いずみ鯛が嫌いみたいだけど、
マグロといい、山菜といい、いずみ鯛といい、君がどんな宿に
行ってるのかわかる気がする。確かにその手の大型ホテルは、
あらゆる客に対応できる為に、何でも有りのところが多いからね。
まぁ、好き嫌いもほどほどにね。

>>808
いずみ鯛好きなの？

好きも嫌いもないよ。以前奥飛騨の宿で、刺身として飛騨牛の握りと
一緒に出てきたけど、普通に旨かった気がする。海の無い山国の温泉宿
では割と重宝されたみたいだね。
まぁ、目鯛なんていう、似て非なる巨大魚もあるくらい、
「鯛」の文字が付くと需要がそれだけ広まるんだろうけど。
いずれにしても、別にいずみ鯛を鯛や他の白身魚と偽って出された
訳じゃないなら、そんな目くじら立てなくてもいいと思うよ。
んで、いい加減スレ違だし、僕もこれで最後にします。

＞〜いずみ鯛といい、君がどんな宿に 行ってるのかわかる気がする。
＞確かにその手の大型ホテルは、〜

＞ 以前奥飛騨の宿で、刺身として〜中略〜海の無い山国の温泉宿
＞では割と重宝されたみたいだね。


自分の言ったことぐらい覚えてなよ。

12,000円の宿では頼んだのと違う料理が出ても安いんだから仕方ない。
文句を言う奴はクレーマーだってさわいだ基地外
　↓
>>464

>>808とそっくりだね。

>>793
JR西日本が冬になると、関西地区から日本海岸各地までの往復特急＋カニ昼食の
日帰りパッケージ売り出すんだよ。　現地で地蟹１匹買う金額の半額ぐらいでなｗ
これが結構な人気で、福知山線脱線事故の年は休止が決まって
なんとか再開するよう現地から陳情が来てたな。

まあ、舟盛りでもキムチ鍋でも出てくるだけマシだ。
志賀のスキー宿あたりだと、冷凍フライとか業務用ハンバーグとか
学校給食みたいな内容だったりするからなあ。

それはスキー宿として正しい姿なんじゃないの。
温泉でも東北の湯治場の安いところとかそんな感じだよ。

食い物の話になると、荒れるなあ。
まあ、温泉に話を戻して、のんびりやろうや。

だな。去年も鯉の話題で荒れてたなぁっとぼんやり眺めているだけですが。

志賀のスキー宿といえば、
ほたる温泉の硯川ホテルのお湯が予想以上に良かった。
熊ノ湯ばかり注目されるけど、ほたる温泉の白緑濁色は、ちょっと他にないと思う。

>813
> まあ、舟盛りでもキムチ鍋でも出てくるだけマシだ。
> 志賀のスキー宿あたりだと、冷凍フライとか業務用ハンバーグとか
> 学校給食みたいな内容だったりするからなあ。

学校給食の食費程度しか宿泊代払ってないんだから当然。

>756
ありがとう。
伊那華、じゃらんの口コミでは、温泉と食事の点数が良かったので
ちょっと期待してます。
地元（名古屋）から近いので便利そう。

つ　ttp://www.inaka-hirugami.jp/hirugami/index.html

言い方がきついとスレの雰囲気が悪くなるよ。

なんだこのやろう

私は誰の朝鮮でも受ける。

昼神温泉の近く（といっても車で15分くらい）の月川温泉に、この前行った。
昼神と同じで、ぬるぬるのお湯だった。
浴槽は循環だけど、シャワーも温泉と書いてあってびっくり。
その湯量があるなら、湯船も循環にしなければいいのに、勿体ない・・

>>798
俺が塩素くさくて参ったのは、大岡温泉と蕨温泉だな。

>>813
かにカニはまかぜｷﾀｰ
城崎温泉に行ったら、その辺の駅は日帰りツアーのポスターやらのぼりやらいっぱい

ところで長野県の桜の季節はこれからだからいいな〜
昼神のページ見たら現在つぼみだって

ちょっと質問です。
松本から関西方面に一時間ぐらい車を走らせて
行けるおすすめ温泉　ありませんか？

高速？下道？質問が曖昧だよ。

九州の別府北浜温泉テルマスの露天湯は、水着着用ですが混浴です。
水曜と金曜は、美人インストラクターの水中運動教室がありまして誰でも参加できます。
また目の前に見える別府タワーと高崎山のロケーションも最高です。

825です。失礼しました。
高速でも下の道でもどちらでも構いません。
仕事で大阪から松本へ行くのですが
３時ごろには仕事が終わるので
一泊　温泉にでも泊まりたいのですが　
次の日の夕方までには帰阪しないといけないので
少しでも大阪に近いほうが有難いんです。

158号線沿いで、乗鞍高原温泉、白骨温泉、安房トンネルを抜けて
奥飛騨温泉郷。高山を経由して41号線を南下、下呂温泉、そして名古屋へ。

>>828
翌日の夕方までに大阪に帰れればいいのなら
中ノ湯とか坂巻あたりでもいいんじゃない？

>>829>>830
ありがとうございます。乗鞍とか坂巻あたり
調べてみます。

>>829 >>830
ありがとうございます。
乗鞍、中ノ湯、坂巻あたりで探してみます。

失礼しました！

１５８号を抜けていくルートは時間がかかるんじゃないかな。
もちろん夕方までには帰れるとは思うけど。
白骨乗鞍あたりなら、松本にいったん戻って高速に乗って帰った方が早いと思う。

それくらいなら、諏訪あたりの温泉が適当じゃないかな。
上諏訪温泉か、毒沢神の湯あたりがいいかと。
帰りもまた高速に乗って大阪に帰れるし。

まぁ、夕方まで帰ればいいのなら、ある程度は選択肢に入るでしょう。
でも、いわゆる良い温泉地でリフレッシュしたいなら、
158号ルートで白骨、奥飛騨(長野ではないが)の方がオススメです。

今度、富山県内から伊那へ行くんですけど、帰りに足湯に寄りたいなと思ってます。
松本市内や国道１４８・１４７号近辺にオススメ足湯あります？

※諏訪湖の足湯には一度行ったことがありますのでそれ以外で･･･

足湯って汚くない？
靴下脱いでいきなりジャボンって足を浸けるんだよね？
他の人の足のエキスが充満しているような気がするよ。
普通のお風呂に入るときは、足と股間を念入りに流してから入るのにね。

別に気にしてない

足湯でなにがお薦めとか分からんけど、
穂高温泉、白馬八方温泉などには足湯がある。

抽象的すぎましたか（＾＾；
見た目が綺麗なところ(ちゃんと管理されている)、できれば屋根がある所です。
あとは有名どころなと。ネットにも数々出てはきますが･･･

穂高や八方は通り道なので参考になります。ありがとう。

今日、乗鞍の湯けむり館行ったんだが、事もあろうに休館日だった。
他のなんとかと言う所も休みだったんで、仕方なく近くの銀山荘って処に行きました。

>837
確か足湯にはレジオネラの検査基準が無いんだよね？
だから掃除してなくてレジオネラがウジャウジャいても
なんのおとがめもなし。とても入る気になりませんね。

｢足湯の悩み｣
雑菌・細菌の増殖と温泉の薬効のいたちごっこかな。

足を漬けるお湯にそこまで悩まんでも…

>>841
ゆけむり館は火曜日定休だけど、施設の都合で勝手に連休になったり
するから、一応、行く前に確認した方がいいよ。ちなみに、
観光案内所で他の施設を聞くと、必ず同じ公共の銀山荘を紹介される。
僕の場合、ゆけむり館が休みの場合、近くの旅館やペンションに
直接行って立ち寄りできるか聞いてみる。乗鞍観光ホテルとか、
山水館信濃とか、かなり良いお湯の宿も、時間外でも割と受け入れて
くれるよ。案外空いていて貸切状態だし快適だよ。

銀山荘行ったことないな〜どうなんだろう。
山水館信濃は露天風呂からの眺望がいい。
福島屋旅館とか結構お湯の使い方がよくて好き。

>>846
お湯は良いよ。風呂はゆけむり館の半分くらいで露天はなし、
たしか松本市民なら、半額くらいで入れたと思った。

志賀スキー帰りに箱山温泉へ行って来た。
いかにも地元の土建屋さんが個人で作りましたってかんじの建物と周りの雰囲気。
（ぐぐってみるとだいたいわかると思う。）

お湯は、内湯と露天で種類が違うがどちらも熱くない。（露天はぬるいくらい）
雰囲気はともかく、お湯自体は湯冷めしにくくていいかも。

入浴料\500にしては、シャンプーがないし、石鹸は工場の手洗い場にあるような
無香料の固形石鹸だったのにはまいった。

日曜日の昼頃だったけどほぼ貸し切り状態で入れた。

＞入浴料\500にしては、シャンプーがないし、石鹸は工場の手洗い場にあるような
＞無香料の固形石鹸だったのにはまいった。

いや、信州が他所と比べて安すぎだと思う。

箱山温泉は何回か行っているけど、どうもしっくりこない。
高評価の人もいるけど、どうにも薄い泥水のような感じで。
同じような系統でも、北志賀温泉とか子安温泉とかは（濃さが違うとはいえ）好きなんだけど。

>>849
だよな。　６００円なら高く感じちゃう。

長野は日帰りは安いよ

はじめまして。
新潟(上越)から高速で一泊行きたいんですが、長野市近郊でお薦めありませんか？

>853
どんな温泉が好きですか？温泉旅館には何を求めますか？予算は？

んじゃとりあえず信州健康村

>854
返答ありがとうございます。
えっと、どんな温泉･何を求めるかという事ですが、特に求める事はなくのんびりできればそれだけでいいです(｡･ω･｡)
予算も特に決めてないですが、安ければ安い方がいです。

>855
情報ありがとうございます。
候補の一つに考えてみます。

>856
保科温泉永保荘と松代温泉松代荘が長野市から近いし、安いし、お湯もいいよ。

もうちょっと限定してもらわないと答えようがないよな・・

のんびりしたいなら、高山村の温泉がいいと思うけど、
渋温泉でもいいし(長野近郊とはちょっと違うか？）

でも、安ければいいって、そんな大ざっぱな要望しかないなら、
自分でいくらでも調べられると思うけど。その上で２〜３候補決めて
ここで評価を聞いたらどうかな。

質問にはとにかくイチャモン付ける奴がいつもいるけど
いちいち文句言わずに自分の基準でいいと思う所を
書き込めばいいじゃないか。

>857
ありがとうございます。皆さん物知りなんで助かります(*'-'*)

>858
限定してなくてすみません(__)
全く無知なものでして↓

>859
同じくすみません(__)
調べようとしたんですが、携帯から探すの面倒臭くなってしまって…ホントすみませんでした。
時間があったら、満喫や本屋に行って探します。
候補がひと通り決まりましたらまたお世話になります。その時はよろしくお願いします。

安い宿ならここで探せるよ。トクー。仲介手数料払うとそれほど安くないこともあるけど。
http://www.tocoo.jp

山形スレにも質問者にすぐに噛み付く基地外がいるよ。

山形村

今日は、先週と同じくスキー帰りに、わくわくの湯へ逝って来た。
ここはもう何度かいってるんだけど、湯船は露天だけ。
\500でシャンプー、ボディーソープ、整髪料まである。

岩についた温泉の結晶のイメージのせいか泉質が硬いような気がする。
（結晶は、湯面あたりの岩に、小さい水晶がびっしり着いた感じで荒い紙やすりみたい。）

かけ流しらしく、「びく」でお湯をろ過して湯船に入れてる。
びくの近くに居ると、熱い湯がじわじわ迫ってきて、かき回さないと我慢できないくらい。
湯花は、灰色や黒。（垢と間違えるやつが居るかも。←実際、野沢の外湯で「垢浮いてるｷﾀﾈ-!」って言ってるのが居た。）

洗い場は室内と外の2箇所だけど、外の洗い場は、よーく暖まった後じゃないと
今の時期でも震えながら体を洗うことになる。

湯冷めはしにくいかも。車の窓全開で、30分以上タオルで顔の汗を拭きながら運転した。

混雑というわけじゃないけど数人の客が居たな。
平日いったときは貸切だったけど。

>865
> 湯花は、灰色や黒。（垢と間違えるやつが居るかも。←実際、野沢の外湯で「垢浮いてるｷﾀﾈ-!」って言ってるのが居た。）

湯の成分に鉄が含まれてると黒い湯花になるよね。
湯の花は白いんだと思い込んでると垢が浮いてると騒ぐ奴が出てくる。

戸倉上山田温泉に嫁と行こうと思います。
「たかの」「しげの家」「笹屋」の露天付部屋を考えていますが、
オススメは？
「たかの」が第一候補ですが、料理、風呂、雰囲気はどうでしょうか？

たかのは温泉の繁華街からちょっと離れてる。
温泉街の雰囲気を味わうには500mほど歩く必要あり。
3件の中では一番新しくできた宿だな。

しげの家は結構マスコミに露出してるな。
千曲川のすぐそばだから、ぷらっと川岸の散歩ができる。

笹屋は昭和天皇がご宿泊されたところ。
行く時期にもよるが、藤棚はきれい。

料理はわからない。
温泉は何処も同じ単純硫黄泉だとおもう。

宿、単体とすれば何処もいわゆる高級な部類にはいるから、はずれは無いのでは？

今から1週間以内に行くのなら、千曲川沿いの満開の桜が見れるんだけどな。

>>867
>戸倉上山田温泉
嫁さんと？普通は男同士や男一人で行くところなんだがな・・・

最近はそうでもないんじゃ。
特に、戸倉温泉の方は

>>860
ホントだ、みごとに食いついてるｗ

>>859と>>869が同じ奴なら笑うな。

いや、むしろ>>860と>>871が同じなんじゃない。

はいはい

図星か、、、

花見しながら風呂に浸かれる露天ってありますか？
できれば露天の庭に桜があると最高かなと思うんですけど。

>>869
普通は男同士や男一人で行くところってどんな温泉？

>>875
無い
山梨ならあるかも

>>875
扉温泉桧の湯の男風呂は、外から桜の花びらが舞ってくる。
木が庭にあるわけではないし、風向きにもよるかもしれないけどね。

あと、高遠温泉さくらの湯の露天風呂は庭の桜を眺められる。

>>868
ありがとうございます。
「しげの家」はマスコミに取り上げられてるのですか？
あまり、そういうところは、好きではないので、やっぱり「たかの」
にしようかなー。中心街から離れていても、温泉に入るためにいくので
町の雰囲気は味合わなくてもいいから。
ただ、HPみると部屋のお風呂が狭い感じがするんですよ、
どなたか、入ったことある方、情報ください。

たかの部屋付き露天は、狭いよ。前に普通のユニットバスだったのを、
改装して半露天にしたからね。でも二人で入るなら充分だと思うよ。
それ以外もパブリックの風呂もあるし、貸切露天も一回無料だから、
実際､部屋露天はあまり使わないかな。あくまで普通の部屋風呂の壁を
取り払った感じと思えばわかりやすい。

>>880
早速、ありがとうございます。
やはり、せまいですか？詳しい説明で、イメージわきました。
ということは、広さをとるなら、笹屋の方がいいですか？
しげの家も小さそうですし・・・。

>>876
女買いに行くんだろ

>>881
循環利用ならともかく、基本的に掛け流しである以上、部屋露天は
狭いのは仕方ないよ。まぁ、予算が許すなら、笹屋かしげの屋の方が
若干は広いと思うけど。部屋露天は広さ云々よりも、掛け流しの温泉を
独占できる事に意味があると思うよ。

>>883
ありがとうございます。
おっしゃるとおりですね、やはり、「たかの」で進めてみます。
ところで、1泊2日で東京からですが、おすすめ観光ルートを教えて下さい。
今のところ、善光寺と温泉くらいしか決まっていません。
戸隠でそばを食べてみたいですが、距離的に堂ですか？

善光寺から戸隠までは、慣れていないと小１時間かかるかと。
飯綱高原などのドライブもまた楽しいかもしれないが。

後は、長野近辺では、小布施の栗の町巡り、松代の町（真田・大本営など）巡り、
南下して別所温泉近く塩田平の寺・美術館巡りくらいがベタなところですかね。
Mウェーブなどのオリンピック施設見学もあるかもしれないけど。

戸隠なら長野市から４０分くらいかな？善光寺とセットで回れるかと。
いつ来るか知らないけど、天気次第で翌日に上田によって
上田城の桜も良いかも。まぁ良い旅に。

>>885、886
ありがとうございます。行くのは5月下旬です。
出来れば、フラワーパークみたいなところがあるといいのですが・・・。
ふっと思ったんですが、ここで観光相談してご迷惑じゃないですか？
他のスレに行ったほうがいいですか？

>884
俺なら湯田中・渋、野沢まで足を伸ばして外湯めぐり
するけどね〜。北部なら桜や菜の花はこれからだし。

やはり古くからある温泉地を温泉目当てに回るというのは
とても贅沢だな。

東京から来るんだったら、草津、万座、志賀高原を
行きか帰りに経由するといいと思う。

↑同意

長野だけじゃもの足りない

最近の白馬はお勧めありませんか？塩の道温泉とか

最近味落ちたけど戸隠蕎麦ならうずら屋な

>>887
上信越道の更埴(ｺｳｼｮｸ)ICから程近い所に
有名な一目百万本のあんずの里がありますが
その少し手前にフラワーパークではないけど
似たような施設でアグリパークってのがあります。
その目の前には東日本最大級の古墳 森将軍塚があります。
詳しくは観光協会または宿のフロントへどうぞ。

温泉マニアなら誰でも知ってて、
定期観光バスのルートにも入っている
松代の加賀井温泉一陽館は見た目も浴感も強烈です。

上山田温泉には温泉街の情緒なんて無いですけど。
福島の飯坂温泉と似たようなもんです。
情緒味わうんなら渋温泉や別所温泉くらいでしょう。
少し足延ばして草津とか。
ただ食事は草津どこへ行ってもマズいですが
お忍びの皇族御用達の洋食屋どんぐりはオススメですよ。

>>894
山ん中でコロッケ？

>>895
こそこそとオマイ？

>>894
何に情緒を感じるかは人それぞれだと思うけど、戸倉上山田と
飯坂には共通の情緒があるよ。公衆浴場に通う地元民たち。
これを見ると、あー、湯の街に来たんだなぁ、と思う。観光用
とは違う、生活に密着した温泉はいいなぁ。

           　 ■ 星野仙一 サムスンランナー ■
■ 聖火リレー辞退・チベット人権問題について毅然とした声明を ■

＜抗議先＞
メール：   info アットマーク tigersfanclub.jp　本社内にあるファンクラブ事務局
　　　　（＠を付けて下さい）
電話： ０ ７ ９ ８ −４ ６−１ ５ １ ５ 　阪神タイガース本社
ファックス：０ ７ ９ ８ −４ ６−３ ５ ５ ５　　阪神タイガース本社
郵送：〒 ６ ６ ３-８ １ ５ ２ 兵庫県西宮市甲子園町１番４ ７号阪神甲子園球場内　

「聖火リレー記念イベント」も中止になったところで、星野監督、今行動して。

>>889
万座志賀ルートを使うと、東京からだと、軽井沢ICで降りて、
志賀を抜けて、善光寺となると思いますが、軽井沢ICから何時間くらい
かかるのか、ご存知でしたら教えて下さい

>>889
万座志賀ルートを使うと、東京からだと、軽井沢ICで降りて、
志賀を抜けて、善光寺となると思いますが、軽井沢ICから何時間くらい
かかるのか、ご存知でしたら教えて下さい

情報ありがとうございます。
書き忘れていましたが、犬が一緒です。
どこか草原みたいな所はありませんか？

はっきりとは覚えていないのですが、軽井沢ICから草津まで1.5時間、
草津から渋温泉までは2時間、渋温泉から善光寺までは2.5時間くらいに
なりますかね。草津に寄らず、鬼押ハイウェイと、万座ハイウェイを使えば
もっと時間を短縮できるでしょう。あと、長野市街は混みますので、
予想外に時間がかかったりします。渋温泉に15時くらいに着いてしまったら、
高速道路で戸倉上山田に向った方がいいでしょう。善光寺は翌日に持越しです。

>>889
ありがとうございます。
時間短縮のため、鬼押ハイウェイと万座ハイウェイを使うつもりです。
となると、どのくらいの時間がかかるのでしょうか？
又、渋から善光寺までそんなにかかるのですか？
1時間くらいということをどこかで聴いた記憶がッたのですが・・・。
もしかして、善光寺から戸倉上山田も1時間じゃ無理ですか？

草津・万座・志賀高原を通って長野へ・・って、１泊旅行のコースじゃないよ・・

私の旅のスタイルが、移動−温泉−移動−食事−移動−温泉の繰り返し
なので、名古屋からの一泊旅行でも、草津、万座、渋湯田中と周ったり
します。まぁ、観光旅行ではせわしいですね。

善光寺は長野市のど真ん中にあって道が混むのですよ。地元の方なら
時間が読めると思います。書き込みを待ってはいかがでしょうか。

貧乏な私は鬼押、万座ハイウェイは使ったことがないのですよ。誰か
ご教授お願いします。

�@1日目　8：00東京（練馬ＩＣ）出発→関越、長野道、長野ＩＣ（12：00着）→善光寺（12：30着）
→善光寺出発（2：00）戸倉上山田温泉（3：00着）

2日目　宿出発（10：30）→戸倉上山田温泉周辺観光（あんず等）12：00出発→戸隠（13：30）昼食
14：30出発→東京へ

�A1日目　8：00東京（練馬ＩＣ）出発→関越、長野道、戸倉上山田温泉（12：00着）→周辺観光→
旅館

2日目　宿出発（10：30）→善光寺（11：30着　昼食おそば）13：30出発→15：30渋又は湯田中で温泉
→東京へ

この行程は無理でしょうか？
戸隠はおそばを食べるためにだけですので、他に（善光寺周辺や戸倉、渋周辺）にあれば
そこで食べます

いいサイト発見
http://www.iitabiikoiko.jp

>906
> �@1日目　8：00東京（練馬ＩＣ）出発→関越、長野道、長野ＩＣ（12：00着）→善光寺（12：30着）
> →善光寺出発（2：00）戸倉上山田温泉（3：00着）

こんにちは
長野ICから善光寺まで30分でいくのは無理ですね。
名前は長野ICですが、実質松代ですから。

善光寺の最寄りICは須坂長野東ICですが、ここからでも30分は
ちょっと厳しいかもしれません。道の混み具合にもよりますが、
45分程度見た方がいいかもしれないですね。
善光寺周辺は道が入り組んでいて狭いので時間に余裕を見た方が
良いかと思います。

> �A1日目　8：00東京（練馬ＩＣ）出発→関越、長野道、戸倉上山田温泉（12：00着）→周辺観光→
> 旅館
>
> 2日目　宿出発（10：30）→善光寺（11：30着　昼食おそば）13：30出発→15：30渋又は湯田中で温泉
> →東京へ

ルートからすると、こちらの方が自然かもしれませんね。
戸隠は善光寺から行った方が近いので。
戸隠をお昼だけと考えるなら、先に戸隠→善光寺→湯田中・渋でもいいかもしれません。
まだちょっと早いかもしれませんが、戸隠を徒歩で散策するのも結構いいもんですよ。

個人的には�Aの一日目が戸倉観光というのが非常にもったいない気がしますが。
私なら、戸倉には泊まらず、野沢温泉、もしくは湯田中・渋あたりで泊まって一日目を戸隠→宿、
二日目を宿→善光寺→東京としますね。

>>906
俺なら、

�A1日目　8：00東京（練馬ＩＣ）出発→関越、長野道、上田（11：00着）→周辺観光（上田城・別所温泉付近塩田平）→
戸倉上山田温泉の旅館（17:00着）

2日目　宿出発（10：00）→戸隠（12:00着、蕎麦＋戸隠大社＋飯綱高原>>901）→善光寺（14：30着）16：00出発→東京へ

かな。
渋は１時間以上かけて日帰りでわざわざ行く価値があるか疑問（日帰りで入れる外湯は大湯だけ）。
旅行は慌ただしくない方が好きなので。

あと、善光寺と戸隠は両方行くなら、セットにしないと、無駄な動きをすることになります。
なお、アンズの花の時期は終わっていますので、念のため。

>908
ありがとうございます。
確かに戸倉観光といってもあまりなさそうですね。
戸倉に宿泊するのは「たかの」に泊まってみたかったので決めたのですが、
湯田中や渋にオススメの宿（かけ流し、部屋食、客室露天風呂、大浴場と露天風呂が24時間
利用可、料理がおいしい）があったら紹介してください
戸隠散策はいいですね。ペット（犬）も一緒なのでいいかも・・・。

>>909
ありがとうございます。かなり素敵ですね。
特に2日目は充実してますね。いいかも。
1日目も上田城は気がつきませんでした。

夏に4-5人の家族連れ（幼児なし）で渋温泉に泊まりたい（2泊）と思っています

カップルにお奨めとして、金具屋、ひしや寅蔵、湯本旅館、古久屋が上がっていたのですが
家族連れだとどこ辺りがよいでしょうか？
目的は外湯巡り、温泉街散策、昼間は地獄谷野猿公園辺りに行ってきたいと思います

渋温泉で宿を選ぶ際の重要な基準の一つに宿の古さがあるよ。
古くて不便で階段が多く、空調も悪いし、防音も良くないが、
趣がある旅館と、近代的で快適だが、何の変哲もない旅館とどちらが
いいですか？古い宿はシャワーの使い勝手が悪かったり、お風呂の
温度管理もできていなかったりしますよ。

ありがとうございます、近代的な旅館には他でも泊まれるので渋温泉の少しレトロで
ノスタルジックな街並みに合う旅館を教えていただけますか？
レトロな宿は確かに不便な面もあると思いますが、きれいに磨かれて
黒光りした柱や廊下はとても魅力あると思います

そうするとやはり金具屋ですかね。ただ、金具屋は部屋数が多く、
客も多いので、にぎやかな雰囲気になるかもしれません。しかし、
一人一万円台の宿泊料であのような建物に泊まれる宿はそうは
ないでしょう。

夏休み（盆前後）になると思いますのでどうしてもにぎやかになるかもしれませんね
この時期に贅沢かもしれませんが少し静かに過ごすことのできる旅館はありますでしょうか？
カップル向けにも良いと誰かが書かれていた、ひしや寅蔵、湯本旅館、古久屋などは
部屋数も多くないようですが家族連れで泊まったら浮いてしまいますでしょうか？

渋温泉に行くとわかりますが、若いカップルよりも熟年層の方が
多いのですよ実際には。そんなわけでどこに泊まっても浮いてしまうことは
ありませんよ。ひしや寅蔵、湯本旅館は人気があるので騒がしくなってしまう
かも知れません。古久屋は部屋にこもることが多いようなので静かかも知れません。
自分が泊まった経験から言いますと、つばたや、白銀屋、かめやは客も少なく、
静かだし、建物にも趣があります。ただ、料理は家庭的なもので、地味ですね。

渋温泉のサイトから各旅館のHPも見てみましたが、頭の中でイメージ
することが難しいです。教えていただいた所のHPを印刷してもう少し悩んでみます。
いろいろと教えていただき、ありがとうございました。

>>918
古久屋か金具屋がいいんじゃないでしょうか
安く済ませたいならひしや寅蔵か湯本旅館

>>919
馬鹿だなｗ　４つも薦めたら迷うだけだろがｗ
１に絞るならドレがいい？・・と聞いてらっしゃるのよ

あの、今度松本の実家に２〜３日帰るんですけど、久しぶりに
家族で温泉でも行こうって話しになりまして、泊まりではなく、
日帰りなんですが、どうせならお風呂に入って昼食を食べて、個室でお昼寝できる
ところがいいなと思っています。できれば松本から一時間半くらいの
距離で、泉質重視の良い日帰りできる温泉宿知ってましたら、
ぜひ教えて頂きたいのですが、よろしくお願いします。
ちなみに時期は来月の中旬の平日です。

>>920
馬鹿はｵﾏｲ一人で十分。

>>921
扉温泉明神館、上諏訪温泉のぬのはん、朱白など。
毒沢鉱泉神の湯ものんびりできるかもしれません。

>>921
白骨温泉齋藤別館、平湯温泉平湯館、別所温泉かしわや
戸倉上山田温泉笹屋、渋温泉さかえや
も昼食プランがあったような気がした。確認してくだされ。

以前下諏訪の「丸屋」に泊まったが湯が「やわらかい」感じで、
料理も美味くサービスも良く静かなのが良かった--
あんな温泉宿ならまた行って見たい気持ちがする。

不動尊の湯･ことぶきってどんな感じですか？

今年は一斉にマスコミさんが渋を取材する。というか今年は渋がブレイクです。

>927
今年マスコミが取材するのは温泉サミットやる野沢じゃない？

村のホテル一人勝ちだしな・・

温泉サミット…



　　　　　　　　　　　　　　　　知らん

>>923>>924
遅れてすみません。レスありがとうございます。結局、
料金と距離から斎藤別館に決めました。ありがとう。
ところで今回、「まっぷる信州・奥飛騨」も参考にしたんですが、
日帰り可と記載されているのに、実際TELすると「ウチは最初から
日帰りはやって無い」と言われるケースが結構ありました。
白骨の新宅旅館とか、雑誌にはハッキリと日帰り昼食11時から15時、
新宅会席5000円〜と書いてあるのに、「残念ながら、やってません！」
と冷たく断らました。どうなっているのでしょう？

雑誌は出版された時点ですでに情報が古くなるものですよ。
写真付きの電話帳だと思えば腹も立ちませんよ。

>930
http://nozawa-gensen.jp/

>>933
　　　　　ｵﾊﾖｰ!!
　　　　∧∧ ∩
　　　 (`･ω･)/
　　　⊂　　ノ
　　　　(つノ
　　　　 (ﾉ
　＿＿_／(＿＿_
／　　(＿＿＿／
￣￣￣￣￣￣

長野では県警に気をつけて良い旅を。
○長野の公園は中国人専用です。日本人は警察に隔離されます
　http://www.nicovideo.jp/watch/sm3106809/
　http://www.youtube.com/watch?v=UuhiMQZncAQ
○長野では走行中に中国旗振っても逮捕されません。
　http://www.nicovideo.jp/watch/sm3109014
　http://jp.youtube.com/watch?v=eO7sXv2si2w
○長野ではチベット国旗を後部に畳んでバイクに乗ると指導されます。
　http://jp.youtube.com/watch?v=nSfKIZfBq3E
○長野ではモニュメントに登っても中国旗を振れば警察がガードしてくれます。
　http://www.nicovideo.jp/watch/sm3108634
○長野では人のものを奪って切り裂いても逮捕されません。
　http://jp.youtube.com/watch?v=YVKguidIcvk
○老人が中国人に囲まれて超危険な状態なら警官は助けてくれます
　http://www.nicovideo.jp/watch/sm3110699
○TBSは現場を押さえられると困るようです。
　http://www.nicovideo.jp/watch/sm3111646
　http://www.youtube.com/watch?v=8Joj1Xs5r4g
○マスコミでは200人らしいです。
　http://www.nicovideo.jp/watch/sm31

619 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/04/27(日) 10:35:23 ID:XUyAefqV
http://up2.viploader.net/pic2d/src/viploader2d361179.jpg
http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp191143.jpg
練馬　330
せ　96-50

通報よろしく

>>936
　　　　　ｵﾊﾖｰ!!
　　　　∧∧ ∩
　　　 (`･ω･)/
　　　⊂　　ノ
　　　　(つノ
　　　　 (ﾉ
　＿＿_／(＿＿_
／　　(＿＿＿／
￣￣￣￣￣￣

>>893 一陽館素晴らしいね！遠くの者なんでまだ１度しか行ったことないけど、
オレンジ色の炭酸泉かけ流しに強烈なインパクトを受けました・・。それ以来、
展望や設備よりも源泉かけ流し主義、それもガツンとくる源泉に入らんと気ィ
済まへん困ったちゃんになってしまいました。

>>938
　　　　　ﾍｰ!!
　　　　∧∧ ∩
　　　 (`･ω･)/
　　　⊂　　ノ
　　　　(つノ
　　　　 (ﾉ
　＿＿_／(＿＿_
／　　(＿＿＿／
￣￣￣￣￣￣

わたしも一陽館は最高だと思いました。
ただし若い女性が行くのにはかなり勇気がいりますし、綺麗なホテルが好きな
方はやめたほうが良いでしょう。あくまで泉質と豪快な湯量です。

そりゃ混浴に限定しての話かい？

>>940 若い女性は正直難しい、としといた方が無難でしょう。
　それ以前は奥飛騨・白骨にハマッてましたが、一陽館で味をしめると
長野北部に良い温泉を求めて、関西から度々日帰り遠征するようになり
ました。まぁさすがに野沢温泉往復はきつかったが、朝一番で入らせて
もろた横落の湯と大湯の熱すぎる源泉、舞う湯花、そしてあの神々しい
雰囲気は一生忘れませんよ。町の人達ありがとう。
　

>>942
(*´･∀･)(･∀･｀*)ﾍｰ

>771 ：[名無し]さん(bin+cue).rar ：2008/04/07(月) 23:00:33 ID:qnEoRpml0
>[殺人] 既定(20080406-012118)のキンタマ.zip EmSoyhbl7D 25,449,141 6619ddf96b42afd25fae1792227e6c18
>長野県佐久市立布施小学校。4〜7年前の成績表,所見,名簿(名住電親の職業等)。複数学年分ある

ロリから乱交まで…イケメン教師のエロ恐ろしい性癖
http://www.zakzak.co.jp/top/2008_04/t2008041028_all.html

まとめ
http://tn1600mg.blogs.sapo.pt/2242.html


【ロリコン変態教師】長野県の小学教師がwinny流出
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1207590997/

>>944
ｵﾔｽﾐ…
　 ＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／
￣￣￣￣￣￣￣

むれ温泉○○の館　ここは最悪！　靴ロッカーなしで靴間違えられるし、浴場のロッカーも鍵しょっちゅう壊れるし、最悪だぞ。気を付けろ！

はじめまして、
東京から1泊で行くのですが、
戸倉上山田の「笹屋」と湯田中の「あぶらや燈千」で悩んでいます。
客室露天風呂付の部屋を考えていますが、部屋のお風呂はどちらが広いか
ご存知ですか？

>>947
あぶらや燈千のが良い

広さは笹屋よりは、あぶらやの方が幾分広い気がする。眺めも良いし
眺めも良いよ。単純に広さが希望なら、
あぶらやでいいんでは？泉質にこだわるなら、あぶらやの風呂は
循環100パーセントで対したことは無い。笹屋は源泉100パーセント
掛け流し。

4月下旬にあぶらや燈千の客室露天付き部屋に泊まりました。
客室露天風呂は、身長180センチ弱の主人が足をのばしても
まだまだ余裕がある大きさでした。
（肩までつかった状態で、です）
湯温も1度単位で調整可能です。

>>948
ありがとうございます。
>>949
ありがとうございます。それほど泉質にはこだわりがないので
あぶらやでいこうと思います。
>>950
実体験の感想ありがとうございます。
170CMのわたしなら十分ですね。
湯温も調節できるんですね。
私が熱め、連れがぬるめ好みなのでうれしいです。

観光スポットや行程でオススメがありましたら、教えて下さい。

1日目9：00練馬IC発→湯田中16：30着（泊）
2日目湯田中12：00発→20：00練馬IC着
往復共、関越道利用です。
（中央道は住まいから遠いのでNGです）
で考えております。

途中、善光寺には立ち寄りたいです。
その他は、犬がいるので、ペットOKの観光場所を主に回ってみたいと
思っております。
牧場、草原、高原、スキー場（雪がなければ遊ばせていいのかなー？） テーマパーク等なんでも結構です。
情報、行程を御紹介ください。
移動はマイカーです。
宜しくお願い致します

>>950
もう1つお聞きします。
夕食ですが、どんなメニューでした？
会席だと思いますが、具体的にどんなものがあったか、
覚えている範囲で結構ですので教えていただけませんか？
苦手なものがあったら、変更をお願いしようと思っています。
又、客室露天ですが、お湯は出っ放し（かけ流し）でした？
たまに、いちいち、お湯をためなくてはいけない宿があるんですよね

>>952
私は通りすがりのものだが、949はあぶらやは循環100％だと言っていますよ。
それに、お湯を自分でためる形式の風呂は循環ではないから、掛け流し
(にすることができる)の風呂ということになりますよ。循環の風呂で
自分で溜める形式はありえませんが、掛け流しには自分で溜めるものと、
常に湯があふれているのものの両方がありますね、一般的には。

>>953
なるほど、
私の知識不足ですね。
安心しました。泉質うんぬん等まで細かくこだわっていないので
いちいち、自分でためるとなると
面倒だと思っていました

要は、ラブホの露天付きのかわりに、宿を考えてるわけね？
なら、尚更のこと あぶらやでいいんじゃない？

>>955
そういうのではないですよ
循環とか源泉とかいわれても、
そこまで、違いがわかるほど温泉に通ではないという意味ですよ

>956
> 循環とか源泉とかいわれても、
> そこまで、違いがわかるほど温泉に通ではないという意味ですよ

これも凄い話だなw

温泉の通とかの問題じゃなく、一般的な知識、常識を持っていれば
源泉そのままと循環の違いくらいはわかりそうなもんだが。
旅行先は温泉地じゃなくてもいいんじゃない？
もちろん、湯以外の目的でそこを選んでいるのかもしれないけど。

泉質には拘っていないというのは理解したが、源泉か循環というのは
極論を言えば温泉か温泉じゃないかという事なので、泉質云々の問題
ではないと思うよ。

温泉に拘らないのであれば、それこそ>955の言うように露天付きのラブホ
でも行った方が幸せになれるんじゃない？

>957
>温泉の通とかの問題じゃなく、一般的な知識、常識を持っていれば
源泉そのままと循環の違いくらいはわかりそうなもんだが。

そのくらい知識としては持っていますが、
お風呂に入って、
「あっ、これは循環」
「おっ、源泉じゃん」
とわかるほどではないという意味だったのですが・・・。
皆さんは、お分かりになるのですか？

それに、やる、やらない、ということじゃなくて、
その後に書いてあるように、「ペットとの旅行」というのが
主なもので・・・。
循環、源泉という話はここまでにしてください

それはだめですよ。

このスレにいる人たちは温泉の話がしたいのですから。
旅館に関する質問に答えるのはそれが温泉についての
話題だからだからですよ。世話好きでもないし、慈善家
でもないのです。

旅行も湯めぐりのためにする方が多く、ペットとの旅行というのは想像を絶する
というか意味不明という方が多いのではないでしょうか。。。

>958
> お風呂に入って、
> 「あっ、これは循環」
> 「おっ、源泉じゃん」
> とわかるほどではないという意味だったのですが・・・。
> 皆さんは、お分かりになるのですか？

身近なものを使って簡単に調べる方法はありますよ。

>>952
950です。
お品書きがあって、もらってきたはずなんですが探しても見当たらないので
記憶に残ったものをざっと書いてみます。
・食前酒は桃の甘いお酒
・桜豆腐（桜風味のお豆腐の小鉢です）
・菜の花とサーモンの酢味噌がけ
・お吸い物
・お造り（あぶらやのHPの画像そのもの。海老や鮪、ヒラメ等クセにないもの）
・甘鯛のポワレ（洋風でした）
・オイルフォンデュ（子羊、タラの芽等の山菜）
・信州牛ステーキ（HPに載っているのと同様）
・赤米か白米か選べました。
・ライチゼリー（キウイ等のフルーツが添えてありました）

まだちょこちょことあったと思いますが、スミマセン、全部は思い出せません。
多分、季節によって使われる食材が異なってくると思います。

客室露天は最初からお湯が張ってあり、湯口から常に出ているタイプでした。
もしかしたら循環なのかもしれませんが、今回はそこにこだわっている時間的
余裕がなかったので・・。
すだれがかかっているので、外からはあまり見えないと思います。
逆に眺望を望まれる場合は、ちょっと・・・ですね。

風呂場には必ず、効能、成分、源泉温度、循環orかけ流し云々。
保健所調べの表が掲示されてるよ。
はっこつ温泉の入浴剤以降、温泉表示の規定が厳しく（本来に戻った）なったし。

行く前にどちらか知りたいなら、宿や温泉施設に問い合わせればよいのでは？

>963
循環していれば効能もへったくれもないんだけどね(笑)
ほんと温泉法のクソっぷりには腹が立つ。

露天付きの部屋に、循環でも水道水でも何でもいいから、
まず広さを求めるあたり、>>959さんみたいなタイプって、
例えば下呂温泉なんかが似合っているんじゃない？
ところで、話の流れがこういう展開になってくると、必ず例の奴が…

期待してるのか？じゃあ過去の流れから推測で。

このすぐ噛み付くバカって鮮度くんなの？

>>956
ありがとうございます。
大変参考になりました。
循環うんぬんの話になってしまっていて、すみませんでした。

GWに乗鞍行ってゆけむり館と宿の風呂に入ってきたけど浴槽の広さと温度が違うせいかだいぶ印象が違った
宿の小さな浴槽はぬるい源泉投入＋パイプヒーター加熱で、こちらの方が炭酸ガスが残っているのか
温まり感が強くて身体が真っ赤になった。

炭酸よりも硫酸イオンじゃないのかな？どちらも血行をよくするけど、
炭酸は引き湯の過程で抜けてしまうでしょう。

あぶらやって犬も泊まれたっけ？

確かペット不可だと思ったよ。どうせ車の中に置いとくんでしょ。
伊香保で見たんだよ、そういう宿泊客。

伊那に野球見に行ったついでに入ってみた箕輪のながたの湯、
意外と良かった。スーパー銭湯並みの設備で温泉ってのがいい。

そりゃ連れて行かれた犬は災難だな。
ペットホテルとかに預けられた方がマシじゃん。

最近は温泉地の側にペットホテルがあったりするね。

ペットが泊まれる宿もあるけど、あーいうのはパンフに書いて欲しい。
犬を部屋に連れ込みオケな宿に泊まりたくない。

>>972
ながたの湯って、循環100パーセントのなんちゃって温泉で、
スーパー銭湯そのものだよ。大江戸ナンとかと変わらん。

循環100％ってローリーかなんかなの？

ローリーではなく、一応自家源泉だけど、湯量が少ないから、
最初にお湯を張ったら、後は湯口からも循環湯を落として、
ひたすらお湯を使い回しする方法。例えチョロチョロでも、
新しい源泉を落とした上で循環なら、掛け流しと循環の併用と表記できる。

毎日お湯落とすんで無かったら溢水なしは温泉法でだめでしょ？
少ないなりに源泉の投入はしてるんじゃないの？

源泉の実際の使用状況までは、温泉法は規定してないんじゃなかった？
レジオネラ騒動以降、循環湯を湯口から落とす施設は減ってきたけど、
湯量を多く見せたい一部の公共日帰り施設なんかは今だに続けてるよ。
その代わり、塩素投入量がハンパじゃない。萎える。

伊那谷の公共温泉はどこも塩素臭過ぎ。

次スレはこちら
　　　　　　　http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/cafe50/1141039267/

アク禁に巻き込まれた