国内旅行板　自治スレッド

国内旅行板のあり方の議論はここで

>>1
国内旅行板　自治スレッド　☆
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1030809291/

せめてあっちでスレ立て宣言してから立ててください・・・

2ｃｈの動作報告はここで。 パート17
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1116066208/436
436 ：ピロリ ：2005/07/27(水) 03:29:50 ID:s+PpdgLR0
pc8
book3/ travel2/ that3

の read.cgi 停止。

出稼ぎ中なので帰ったらみてみます。
秋のサーバ大増設は必至か、

二日間のサーバー落ち事故で
国内旅行板のあるtravel2鯖と温泉板のあるthat3が
実は同じ鯖である事が分かりました。
そこで温泉関係のスレを温泉板に引越し申請したいと思います。
国内旅行板にない場合は温泉板を探してください。

>>4
別に現スレが1000行くまではそのままにしといてもいいと思うが。

即死防止

ほ

前のローカルルール変更から3年が経ち
離島板　温泉板　遊園地板　登山板がその間に出来ました
誘導を含め　全面的な見直しが必要ではないでしょうか？

変更には自治スレの案内を加えます

えーと、隔離スレはどことどこっていってた？
前スレの最後ででてたけど。

この板の温泉スレ。
あまりにも多いので直リンは避けました。

下呂温泉の事教えてください！2
ttp://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1044977280/
那須・塩原温泉スレッド　３
ttp://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1097567718/
【掛け流し】本物の温泉宿【２】
ttp://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1039688310/
◆日本三大名湯◆有馬温泉Best30
ttp://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1065844380/
★一人旅OKの温泉宿★3泊め
ttp://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1119571891/
掛け流しの日帰り温泉2
ttp://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1044660477/
秋田県イチオシの温泉
ttp://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1027988338/
温泉＝北海道、やっぱり
ttp://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1037433381/
奥飛騨温泉郷
ttp://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1059178785/
男一人旅で行くいい温泉教えて！
ttp://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1001379812/
温泉コンパニオン情報求む！！
ttp://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/998741237/
安い一泊二日２食付きの温泉宿
ttp://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1042965785/

最高だった温泉はどこ
ttp://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1053953057/
駅前天然温泉情報
ttp://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1045067961/
黒川温泉でお奨めの宿＆食事など
ttp://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1060878873/
伊豆長岡温泉改造計画
ttp://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1034026734/
伊豆稲取温泉
ttp://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1105760891/
●和倉温泉　加賀屋●
ttp://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1029834192/
絶対に覗かれない温泉
ttp://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1038723931/
道内温泉宿、心に残るのは？
ttp://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1042821527/
・温泉○紅葉☆ドライブ・
ttp://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1032117635/
福島の温泉
ttp://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1065813747/
有名人が泊まった温泉旅館
ttp://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1058356508/
鬼怒川温泉　福松　宿泊体験記
ttp://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1119572725/
ソープ目的で温泉に行きた〜い！
ttp://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1036397529/
九州の温泉Part２
ttp://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1043740460/
タオル禁止の混浴温泉２
ttp://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1060872946/
私たちの東北の温泉（露天風呂）巡り
ttp://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1008149861/

群馬最高の硫黄泉　万座温泉
ttp://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1066132516/
●中国地方の温泉●
ttp://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1029998834/
塩素臭漂うニセ温泉の数→
ttp://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1035996086/
掛け流しこそ、本物の温泉
ttp://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1056148442/
一人で泊まれる都内近郊温泉旅館
ttp://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1022469627/
◆埼玉の温泉を語ろう◆
ttp://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1062329031/
雪景色が綺麗な温泉
ttp://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1035643256/

age

>>5
そのままにしておいたら、いつまでたっても終わらないよ。
中には温泉板に移動せずに次スレ立てちゃったスレもあるし。

住民が移動したくないならほっとけ。

移動させたいのなら該当スレできちんと説得しろ。

そうだね、スレ住民の意向も聞いてやれよ。

＞国内旅行板のあるtravel2鯖と温泉板のあるthat3が 
＞実は同じ鯖である事が分かりました。

すみません。どうやら自分の誤解だったようです。
別の鯖なので移転は不可能です。


>>8にローカルルール変更の提案がありますが『人大杉』は鯖不調のため交換する時期まで続けるようです。
その時期は秋だとも噂されています。
このままでは専用ブラウザーを使っていない人は国内旅行板に入る事が出来ません。
一部の板にあるように専用ブラウザーの案内を加える事を含めローカルルールの見直しを提案します。

>>16-17
温泉板ができてから立ったスレは？

浮上

ANA超割JALバーゲン質問スレ5
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1115820029/

ここに航空板から来た、航空会社の上級会員(別名修業僧)が来て自慢話をしています。
以前も荒れた原因になるので、自慢とかの行為を禁止できないものでしょうか。

最近単発質問スレや重複スレが多いな

>>21
ローカルルールによる自慢等の禁止は無理かと。

JALのマイレージスレが有るので、ANAのマイレージスレも作って
隔離する、又は統一マイレージスレを作って隔離というのが現実的
ではないでしょうか。

波照間スレがいつものアレで荒れてるね。
八重山系スレで荒れた所は離島・トロピカル板へ避難スレを
立てる事も検討した方が良いのかな?

>>23
一部に上級会員が話題を出すと過剰反応する香具師がいるので荒れるのです。
荒らし・煽りだと思えばスルーするのが2chの基本です。

そもそも上級会員（というか多頻度利用者）と修行僧は等しくはありません。

超割だと先行予約の開始日が会員ステータスによって三段階，
バーゲンだとさらに細かく分かれているので，会員ステータスの
話がある程度出る事は仕方ありません。

まさかマイレージ非会員の先行予約が始まるまではレス禁止にするわけにも
いかないでしょ。

そもそもマイレージのスレで超割・バーゲンの話をするのもおかしいですよ。

したがって，現状で十分かと。無理にわけても意味はありません。

>>16-17
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1116417944/75

>>26
で、おまいさんの意見は？

>>27
削除されたことに対する議論はこちらでどうぞ

travel: 国内旅行板 削除議論スレッド　
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1080400886/

新板

土産物・特産物
http://food6.2ch.net/localfoods/

>>24
あの荒らしの張本人駅前はありとあらゆるスレで荒らしまくってるよ。
登山板でもコット君と呼ばれて超有名人だし。
もうどうにもならん罠。

>>28に関連して。

国内旅行板での温泉関連スレッドの取扱いについて、議論を提議しました。関心のある方は
国内旅行板 削除議論スレッド http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1080400886/
の31へどうぞ。あちらはリンクを貼ってあるだけなので、中身を直に読みたい方は、
国内旅行スレッド削除スレの
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1116417944/
69から87を読んだ上で、削除議論スレのほうにご意見をどうぞ。

あれじゃ提起になってないやん。

＞提案：
＞http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1116417944/69



提案て・・・？？？？？

>>33
提案ではなく、（きっかけとなった）削除依頼ですね。ご指摘どうも。

現在のローカルルールが２００２年７月からで温泉板や離島板の設置後も放置状態だったので
これを機会に国内旅行板のローカルルールの見直しが必要だと思います。
国内旅行板との住み分けと各板への案内が必要だと思います。
ご意見をお願いします。

はじめましてm(__)m
早速質問ですが、シーズンによって利用料金が格段に変わる乗り物って何ですかね？
どうか御教授お願いますm(__)m

>>36
質問は質問スレへ。

国内旅行板　質問スレッド33
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1129475572/

＞ 34 名前： 削除屋＠放浪人 ★ [sage] 投稿日： 2005/11/11(金) 04:51:57 ID:???0
＞板が出来てもう２年になりますけど、、、
＞普通、私は最低でもこういうケースは１ヶ月は
＞処理せずに、まず誘導するように書いてます。

＞で、今回の処理の前にも、総合的なスレは残しても
＞いいけど、それ以外は誘導しておいて下さいとお願い
＞しています（数週間前だと思いますが）。

＞もっと前にも似たような事を書いたような気もしますが。。

＞前からあるんだからいいじゃん、ではなく、適切な
＞場所があるんですから、移動どうぞ。

板の住み分け・誘導のためのローカルルールの議論をしたいと思います。

５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
スレッド
それぞれの掲示板の趣旨は、カテゴリと掲示板の名称によって判断します。
ローカルルールは、補助的ながら板違いの判断には重要です。
　
雑談系の掲示板を除いては、その掲示板の趣旨に無関係なもの、
多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの、などは移動します。

ほとんどのスレは、温泉板が出来て以降、伸びが鈍化
してるわけだけど。だから３年も前のスレが未だに残ってる。
あちらに行った方が早いのでは？

>>39
＞多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの、

「多少」（副詞）は、「数量のあまり多くないさま。程度のあまり大きくないさま。いくらか。少し。」
(Yahoo!辞書：大辞泉)という意味ですが、温泉関係のスレは、国内旅行板の趣旨に大いに関係
があります。よって、「５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿」にはあたっていません。

他に相応しい板があることからは逃れられませんが。

>>41
削除ガイドラインへ文句があるなら直接ひろゆきに言えば？

>>41
君２ちゃんねるに最近来た人？
まずは２ちゃんねるがどういうものか理解したら？

>>42
その対象は、”多少（＝少しだけ）関係がある”板に限定されているようです。

>>43-44
>>41では、
ガイドラインが間違っているとは言っていません。ガイドライン側で”多少（少しだけ）関係
がある”と範囲を限定しているからには、大いに関係のある板ならガイドライン上問題は無
いのでは？と言う事です。分かりにくくてすいません。

>>45
屁理屈好きだね。

スレストにより温泉板に引越ししました

岐阜県下呂温泉 vol3
ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/onsen/1132095881/l50

スレストを良いきっかけとして、
>>47のように、温泉スレは温泉板に移動すれば良いのに。

>>45
たとえ、板の趣旨に関係があってもよりふさわしい板があるならそちらでどうぞという理由が
間違っているとは思えませんが（結局板違いになるし）？

そもそも温泉板ができてから2年以上もたってるし（移行期間としては十分すぎるほど）、
温泉ネタは温泉板でという削除理由のどこが間違っているかが理解できない。

どうせ自治スレ・削除議論で屁理屈を言って粘着してるのも31一人だけだし。

ただ、これを機に温泉板や離島板（クソスレばかりですが）との住み分けや誘導について
議論する必要があるかも。

>>49
あなたも最後の方で触れてるけど、その理屈だと国内旅行板の沖縄各離島スレや小笠原スレに
削除依頼（板違い）が出たら、それも認めることになると思うけどそれでいいの？

49じゃないけど
同じ旅行カテゴリーに入るし温泉板が立てられてから2年以上経ているから板違いの指摘もやむなし
ローカルルールで沖縄スレや離島スレをトロピカル板に誘導の案内をつけた後
適当な期間が過ぎたら削除依頼(移動依頼)を出してもいいと思う
それがトロピカル板の過疎対策にもなるし


誘導は板の中身が判り易いように板名でなく板の実態に合わせた名称でリンク

離島・トロピカル板⇒沖縄・離島・海リゾート板
温泉板⇒温泉・レジャー銭湯板

新しいローカルルールのたたき台を作りました。
御意見をお願いします。

【新ローカルルール原案】
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>>50（31）
厳密に言えば、そのとおりですね。誰かが削除依頼を（板違いで）出せば
通るかもしれません。まあそれは削除人の判断なので、一概には言えませんが。
まあ、離島板が温泉板と違って荒れ果てていてクソスレだらけなので、
自治が確保されている温泉板と、今単純に比較するのはどうかと思いますが。

個人的には、観光地としてその地域（温泉地）を語るのはありでも（例：湯布院について、伊豆観光についてなど）
「○○温泉について」「○○温泉の××旅館について」「△△地方の温泉について」などは
現状では明らかに板違いだと思います。そこら辺を明確にしておく必要があるかと思います。

>>51
＞沖縄･離島･海リゾート板

海リゾートは要らない
沖縄･離島板で良い

>>52
なぜこのルールを外すんだ？
あの時の荒れた状況知らないのか？


＞スレッドのタイトルに過度の装飾文字を含む場合削除される恐れがあります。

＞■□□●▲←このような装飾文字をスレッドタイトルに多用されますと、
『スレッド一覧』において他のスレッドを探す方の迷惑になります。
削除人がスレッドと関係ない装飾文字が含まれていると判断した場合、削除される事があります。
スレッドを立てる方、有益なレスを書かれる方、どちらも注意してください。

この国内旅行板のローカルルールは２００２年７月より施行されます。
それ以前に立てられたスレッドに関しては削除人に報告されましても 削除はされません。
ただし、パート２などの継続スレとして新たに立ったスレッドの場合は適用されますので
装飾文字を外して継続スレッドを立ててください。

>>51

＞離島・トロピカル板⇒沖縄・離島・海リゾート板
＞温泉板⇒温泉・レジャー銭湯板

あなたの勝手な主観で板名を変えるのはいかがなものか？
板名を変えたかったら議論して運用情報板に申請すべし。

■ 板設定変更依頼スレッド7
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1122667837/

>>51-53は自治厨ということでFA?

温泉スレって温泉板に立てれば良いでしょ？
それにこだわって騒いでる人の神経が理解できない。

31がまだ削除議論で基地外チックに粘着している件について

>>59
板のローカルルールに誘導が無いのがチト問題。
どさくさに紛れて関係無い部分も弄りたい人もいるみたいだけど、
誘導部分の追加くらいはした方が良いかと。

【新ローカルルール原案　修正】
この板は国内旅行・観光についての情報を質問・提供・交換する板です
●個別の板を持つ話題はそれぞれの板でお願いします
　海外旅行　危ない海外　離島･トロピカル　温泉
　遊園地　登山･キャンプ･アウトドア　土産物・特産物
●旅行会社の裏事情はちくり裏事情板へ


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荒らし・煽りは徹底放置、レスするあなたも荒らしです
　※レスをつけずに 削除依頼板 へ　相手をすると削除依頼を出しても削除されにくくなります
　※荒らしを見つけたら 2ch規制議論 へ

この板のあり方についての議論は 自治スレッド 雑談は 雑談スレッド へ

↑＝３１でしょ？

>>54
離島・トロピカルhttp://travel2.2ch.net/tropical/
は南の島専用板ではありません。

国内旅行板から離島のスレを全て移動させたいのなら
この島国の中でどこからが離島なのか納得できるような線引きをする必要があります。
このあたりの話は前スレhttp://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1030809291/でも
なされていましたので、参加されていなかったのでしたら是非一読願います。

>>49,51,59
”板違い”とおっしゃいますけど、同じテーマのスレがそれぞれの趣旨に合致する複数の板で
進行している例は珍しくないですよ。なぜ統合にこだわるんでしょう？具体的な理由をどうぞ。

>>52,62
誘導の対象に、温泉・離島トロピカルを入れるのには反対です。

http://that4.2ch.net/test/read.cgi/onsen/1066211184/344

>>62
つうかローカルルールを全面的に変更する必要はない。
変更するなら、変更すべき点のみについて議論すべし。

ローカルルールの全体案を出されても全く意味なし。

>>65
具体的な理由以前に、板違いを判断したのは削除人ですが？

板違いは２ちゃんねるの削除基準に既にあるのだからそれで十分。
あとは削除人の判断に従うべし。

>>66
それはろくに意見もないのにまとめたと称して勝手に捏造したもの。
それにどんな意味があるのか？

>>65
まだ粘着してるんですねえ・・・
だから、温泉専門の板があるからこれ以上語りたい香具師はそっちへ移動しろってことでしょ。
しかも板設立から2年以上経っててもスレが残ってて（移動する気配なし）、
ここらで一度スレを削除、整理して、住民にも移動してもらうってことで特に何の違和感も感じませんが？
削除人もそのように判断したものと感じていますが。

>>68､69
削除人とは、削除議論板で議論中です。進行遅くてすいません・・・。

>>70
”移動させたい”って思うのは自由だけど、”移動させる”には板住人の議論による合意と
それに基づくルールの作成があってからではないでしょうか？そうでなきゃ、”移動させる”
は単なる個人的な意思でしかないと思うのですが。個人的な意思で板の方向性を決めよ
うってのは無茶な話です。

自治スレはsageちゃだめじゃないの？

重要議論は板住人に告知できるように『age』原則

>>72
しつこい
それに基づくルール＝削除ガイドライン
削除ガイドラインしっかり読め

ローカルルールに
・温泉の話題は温泉板へ
・みやげ物の話題は土産物・特産物板へ
・観光以外のローカルネタが中心の話題は地理お国自慢・まちBBSへ
を追加したらどうでしょうか？

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1132406344/31
【板】　エアライン
【理由】　航空・船舶、国内旅行、海外旅行板が担当しているが
新板で散らばっているエアライン関係のスレをまとめたい
【需要】鉄道路線板やバス板があるのにエアライン板がないのはおかしい

今航空板で議論中なので検討願います
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1125936901/l50

>>76
シンプルかつ無難だな。
粘着している>31を退散させる為にも良いと思うよ。

>>75
＞しつこい

そうやって印象をぶつけても議論は進みませんが。>>72の手続き論が受け
入れられないのら、論旨に対して反論してもらえないでしょうか。ガイドライン
に関しては、>>41,45の通り、板違いにはあたらないという立場です。


>>76
変更を提案するなら、その理由（変更しようと思った訳）も明記してください。

>>79
あなた相当の粘着だね。
当然のことを追加するって言っているんですよ。
それを理解できないんだったらもうこの板に来ない方が良いですよ。

>>76
離島・トロピカル板も追加で

>>81
>>64

>>31
あなた本当に理解力がないんですね。単純に専門板ができたから移動しましょうという
スレの話の流れを理解していないんでしょうか？まあ、あなた一人が反対
したところで（ほかに執拗に反対意見を言っている人は今のところいませんし）
板住民の総意が変わるとも到底思えませんが。

ところで、現状のローカルルール
「●また、ある特定の地域のことが詳しく知りたい場合は、
　「地理・お国自慢＠2ch掲示板」
　「まちＢＢＳ」
　なども利用しましょう。ネイティブの方々が親切にレスしてくれるかも。」
を削除して（草案ですが）
・温泉が主体の話題は温泉板へ
・おみやげ・特産品の話題は土産物・特産物板へ
・観光以外のローカルネタ・都市開発などが中心の話題は地理お国自慢・まちBBSへ

のようにローカルルールを変更すれば、31のような粘着も
排除できると思いまして、皆様に提案したいのですが、いかがでしょうか？

>>79
離島板への移動誘導は時期尚早かと思います。
とりあえず、上記板への誘導案内は大きな問題もなく進めることも
可能かもしれませんが、離島板の現状（VIP住民によって荒れ放題）と
指摘のとおり離島の定義・住み分けが曖昧なままでは同意を得るのは難しいと思います。
もし移動を誘導するなら、自分は離島＝北海道・本州・四国・九州以外のすべての島が離島であると
いう考えですが、そこらへんは住民間で議論（沖縄本島の扱いなど）が必要かと思います。

しつこい、だけで議論を終わらせるのもアレだなぁ。
せっかくの自治スレだから、一行レスはやめようよ。
そのほうが後腐れないし、あとから揉めないてわかってることでしょ。

私は>>83の案に賛成します。
今のローカルルールは温泉板や土産物・特産物板ができる前からのもので、
現状にそぐわなくなってきていると思います。
なるべく最低限の変更で住み分けが確立できればそれにこしたことはないと思います。

変な粘着がわくのの防止にもなりますしね。

＞当然のこと　とか、
＞スレの流れ　とか、

具体性の無い論拠は、反対派にいくら言っても意味無いですよ・・・。そちら側にしても、説得の努力
無くして板の総意を代表するのは難しいのでは？

ところで、>>83の>>79へのレスは具体的で評価できると思います（全面的に賛成するかは別ですが）。
温泉関係の移行についてもこんな感じで具体的に理由を書いてもらえないでしょうか？もっともな部
分には合意する用意がありますし、当然疑問があれば質問・反論致します。

＞単純に専門板ができたから移動しましょうという

これじゃ、いくらなんでもシンプル杉。

>>86
やっぱり理解力がないですね。
ごねてないでどっかに消えてください。

ホテル旅館の板作成が申請されていて、フェリー・航空の板の作成が検討されてるみたいだし、
温泉、離島、土産は別板に作成済み。

国内旅行板で話すことがだんだんなくなるな。
特に人が多い板でもないのに排除ばかりでは人がいなくなるぞ。

とりあえず、83のローカルルール改正について草案を作ってみたのですが、
皆様の意見等教えていただきたく存じます。また、仮に皆様の総意により改正する場合
どのようにスケジュールを組んだらいいのか、そこら辺詳しい方教えてください。
とりあえず、今週末ぐらいまで自治スレで意見をいただければ、と思います。

あと、意見が出たのは
・離島板への誘導について
・旅行会社の裏事情について
同時申請はしなくてもいいと思いますが、この板でどのように扱ったらいいでしょうか？

>>88
元々、板住人が要望した板分割ではないからね
気付いたら板が出来てたから移転させようか、と言う感じだし

温泉、風呂、土産、離島板は、国内旅行板として板を分けないとならない理由があった訳ではなくて、
板おねだりスレで提案されて新規作成されただけ。

温泉、風呂、土産、離島関連のスレが国内旅行板において迷惑をかけているようには見えない。
旅行の要素としてこれらはある程度は必要な事柄。
なぜ、そこまでして追い出そうとするのだろうか。

>>91・31

ガイドラインより
５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
スレッド
　それぞれの掲示板の趣旨は、カテゴリと掲示板の名称によって判断します。ローカルルールは、補助的ながら板違いの判断には重要です。
　雑談系の掲示板を除いては、その掲示板の趣旨に無関係なもの、多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの、
掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの、
などは移動します。

温泉や土産物は「多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの」に該当すると思います。
（41のレスのような重箱の隅をつつくような揚げ足取りはなしで）
温泉・土産物・離島とも他にふさわしい掲示板があるという事実からは
逃れられません。地域を語る中で温泉が出てくるような場合は許されると思いますが、
温泉単独スレは温泉板ができた現在、明らかに板違いと思いますが。

>>92
もちろんそれは分かります。
そして、そのガイドラインがあるなら、敢えてローカルルールを変更しなくてもいいのでは？

板違いだと思ったら、削除依頼を出せばいいだけと思います。

>>76
「多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの」
の、前半部分を都合よく黙殺するのは、揚げ足取り以前に条文の無視です。
なぜ、「多少を問わず他にふさわしい掲示板があるもの」では無いかを良く考
えてみてください。

>>93
それだったら温泉関係のスレは全部削除依頼ね
>>31
しつこい

>>95
温泉も土産も離島もその他もろもろ削除依頼すればいいと思います。
しかし、ローカルルールに入れる必要はないと思います。

>>95
興味深く見ていますが、せめて「しつこい」以外のコメントがないのなら
スルーされたらイカガでしょう？

南の島の自治スレ
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/tropical/1067095047/168
国内旅行板でローカルルール変更しようとしているかたは、トロピカル板でも些細なことで
板設定を変更しようとしています。

★温泉板★自治スレッド１
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/onsen/1066211184/344
この方は温泉板でも唐突にローカルルールの大幅変更を提案しています。
以前にも温泉板の変更をこの人の口車に乗って実施しましたがかなり不便になりました。

ローカルルールや板設定の変更愛好家のようです。

うんちしてもいいですか？

削除議論板で、削除人さんからの回答がありました。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1080400886/49

ガイドラインに抵触という話はなく、
＞　前略）どういう形なら国内旅行板でもO.Kかは、自治スレとかで
＞話し合ってみて下さい。県別ならいいのかとか、いろいろ。

とのことですので、そろそろ原則論を離れて、板のあり方や利用者の
利便性を念頭に議論した方が良いと思います。

エアライン(仮)
http://hobby7.2ch.net/airline/
ポイント・マイル(仮)
http://hobby7.2ch.net/point/

温泉板ができて2年以上たってますし、移行期間としては十分だと思います。
とりあえず、以前も出てましたが、温泉を主体とする話題のスレッドは温泉板へ
移行してもらう時期かと思いますが。
いくら多少関係があっても、一番ふさわしい板=温泉板ということからは
逃れられないかと。住み分け、サーバ負荷の軽減等もありますし。

ろくにレスもないんだから鯖の負担にはならんだろ
無理やり理由に加えている予感

わざわざ分離しなければならないほど住人がいる訳でもないしねぇ

まあ、温泉板が出来た以降の温泉スレは、完全に板違いだから削除対象。
削除依頼で削除でいいと思う。それ以前のスレは放置。

離島関連のスレも当然同様の扱い。消したいと思う人は削除依頼すればいい。
離島・トロピカル板も2年前から存在してるからね。
沖縄本島はどういう扱いかは分からんけど、沖縄本島以外は離島なんだから削除対象。

>>105
>沖縄本島以外は離島
という根拠は？
沖縄本島だって本土から見たら離島。

離島トロピカル板はローカルルールでもめているようなので、
向こうがはっきりするまで、沖縄を含めたスレはしばらく静観でいいと思いますよ。

>>106
沖縄本島が離島はどうか知らないけれど、少なくともそれ以外の島は離島だってこと。

沖縄本島のことは俺は知らないというかどうでもいいが、沖縄本島の扱いがはっきりするまでは
それ以外の島のことまで保留扱いと言う人がいるので、
沖縄本島以外の島は問答無用で板違いということを言っただけ。

沖縄本島の扱いはじっくり話し合えばいい。それ以外の島は現時点でも板違い。

でも、該当板が出来る前に立てられたスレは削除対象外。

具体的に、温泉・離島関連スレの移行反対理由。

現在、国内旅行板は
・観光地情報
・旅行目的・手法
・交通情報
・宿泊施設
・旅行業界情報

等のスレが混合して運営されており、旅行の計画から手配、現地情報から旅の思い出語りまでを
カバーしています。こうした総合板としての形が、板の魅力となっているのではないでしょうか。例
えば、板利用者は自分の目的に応じてスレを選んで”計画〜思い出”の各フェイズの情報にアク
セスし、

例１　奥飛騨温泉郷スレで温泉探し　→　新穂高・乗鞍・上高地・御嶽スレで周辺観光情報を確認
例２　今度の北海道旅行の行き先を検討　→　航空チケットの割引を確認　→　先日の沖縄離島の感想を語る

といった行動が自在に行えます。現在提案されているような関連板が出来るたびにスレ移行では、
このような総合板としての利便性が大幅に低下し、板自体の機能性が損なわれてしまいます。

そもそも、温泉板以降の新板は国内旅行板の整理・分割を念頭に設立された訳ではなく、なしくずし
的な板の整理・分割につながる移行の実施には反対です。

航空関係(JALカードとか)はこうなるらしいですよ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/airline/1132770608/2

　　　　.＿＿＿
　　　　|　　　　| |ぬるっぽー
　　∧_∧111.｜|
　 <；；　 >..　　|｜
　 / 　 　つ 　..| |　ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ !!!!
　（＿＿ ｀i￣|￣|
　 |　　　|J 　 　 |
　 nullP　　⌒　　o

>>109
気持ちはわかるんだけど、あんまりなんでも許すのも困ると思う。
温泉のスレで言えば「草津温泉」「別府温泉」などの個別温泉
についてのスレが立っても困るだろうし、都道府県別に立っても多すぎだと思う。

でも何でもかんでも温泉の文字が入ったからダメというのも厳しすぎると思う。
旅が主体で温泉も絡ませたスレだったら国内旅行の範疇だと思う。

離島に関しても沖縄県という島で構成された県があるけど、沖縄県すべてを離島にしてしまえば
国内旅行板で沖縄県について語ることができなくなってしまう。
俺としては沖縄本島の扱いについての考えは持っていないが、少なくとも「沖縄県の旅」みたいなスレ
があったときは、国内旅行の範疇に含めていいと思う。

そこらへんはある程度のバランス感覚で判断せざるをえない。
最終的には削除人の判断に任せればいいと思う。

ただ、該当板が出来る前のスレは立てた側に非がないのだから放置でいいと思う。
どうせ、たいしたレスがないのだから鯖の負担にもならんだろうし、圧縮があれば消えていくと思う。

>>112

個別板が出来た場合は、国内板ではそのテーマに関連するスレはある程度制限・集約する
という方向ですね。場合によっては、そういった手法を検討する価値はあると思います。あと、
以前から不思議なのですが、どうして国内板住人が、

＞あんまりなんでも許すのも困る

＞「草津温泉」「別府温泉」などの個別温泉
＞についてのスレが立っても困る
、
＞都道府県別に立っても多すぎだ

と思うのでしょう？温泉板住人からそういったクレームが来るのは分かるのですが（105さんが
そうだとは言いませんけど）、移行強硬派の方を含め、「この方が便利だから」とか「こうすれば
実用的」といった理由は無いのでしょうか？ガイドラインの適用（単純な板違い論）については
水掛け論になりがちで、実質的な議論がしたいです。

>>31はスルー

全国に３０００以上もある温泉スレがそれぞれ単独で立ったら十分迷惑

乱立による情報の分散は、避けた方がいいと思います。
国内旅行板はいちげんさんが多いので、覗いた時にどこで質問したらいいか分からないですから。
あんまり個別すぎて、建ってすぐ過疎スレになるのは寂しすぎます。

>>31
そもそも、温泉板以降の新板は国内旅行板の整理・分割を念頭に設立された訳ではなく、なしくずし
的な板の整理・分割につながる移行の実施には反対です。

とはいっても、温泉板や離島板がすでにあるわけで。
ある以上はふさわしい板へ移動するのが妥当だと思います。

例えば、板利用者は自分の目的に応じてスレを選んで”計画〜思い出”
の各フェイズの情報にアク セスし、
例１　奥飛騨温泉郷スレで温泉探し　→　新穂高・乗鞍・上高地・御嶽スレで周辺観光情報を確認
例２　今度の北海道旅行の行き先を検討　→　航空チケットの割引を確認　→　先日の沖縄離島の感想を語る

そんなの板をまたいでやればいいんじゃね？勝手に決めるなよ。
無理やりひとつの板でやる必要もないし。そんなにひとつの板でやりたいんなら
自分で掲示板でも作って運営したら？

質問1
>>108
>沖縄本島以外の島は問答無用で板違いということを言っただけ。

北海道・本州・四国・九州・沖縄本島以外は板違いである
という考えだということですか？


質問2
>>108
>沖縄本島以外の島は問答無用で板違い
>少なくとも「沖縄県の旅」みたいなスレがあったときは、国内旅行の範疇に含めていい

現存するスレでは下記のスレが該当するかと思われます。
沖縄観光情報−その27
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1132744769/

http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1132744769/57
古宇利島（沖縄本島から橋で繋がっている離島）の話題

http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1132744769/60
どの島に行くか旅行の相談

国内旅行板にある「沖縄県の旅」みたいなスレで離島の話題は
すべて禁止されるべきであるとお考えですか？

質問3
沖縄本島と沖縄県にある本島以外の島に話題がまたがっているスレの扱いは
どうした方が良いとお考えですか？

沖縄のホテルを語るスレ―その11
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1130853615/
沖縄　ゲストハウス
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1132805427/
沖縄のお薦め!　お土産スレ
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1127585174/
【ｴｲｻｰ】沖縄の祭り【豊年祭】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1086754644/
沖縄のタクシーは怖いんだって
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1058083309/
沖縄旅行の苦情
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1085019718/
台風接近沖縄旅行の愚痴スレ７
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1126350720/
民宿：沖縄方面の安い宿：ﾋﾞｼﾞﾎ
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1081311199/
沖縄での不思議体験を語ろう。
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1069082059/
沖縄の穴場ビーチ
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1055827414/

質問4
｢国内旅行板｣と｢離島・トロピカル板｣の使い分けを
ローカルルールに記載した方がこの板の利用者にとってわかりやすいと思います。
スレを移動させるならば、まずすべきなのはローカルルールに明記することだと考えますが
どう思われますか？

>>118-119
今トロピカル板の自治スレで議論が継続中なので、
それが確定するまでトロピカル板は保留にしておいたほうがいいでしょう。
下手したら名称が沖縄・離島板や沖縄・トロピカル板になら無いとも限らないので。

>>115,116
温泉板が出来る前でも、温泉地スレが利用者が困るほど乱立したことは無かったと思うんですよね。
初心者が戸惑うことはあったかも知れませんが・・・。例えば、温泉地別では無いとしたらどの程度の
範囲で絞るのが適正だと思われますか？

>>117
＞そんなの板をまたいでやればいいんじゃね？

新穂高・乗鞍・上高地・御嶽スレで観光情報を探してた人が、奥飛騨温泉郷スレ
をみつけて、当初は想定しなかった温泉への宿泊を検討するってこともあると
思うんですよね。板が分かれてしまったらそうはいかないかと。あと、別板を新た
に開拓するのもなかなか労力がいりますし。

　詭弁の特徴のガイドライン：４　
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1117949258/

　１：事実に対して仮定を持ち出す
　２：ごくまれな反例をとりあげる
　３：自分に有利な将来像を予想する
　４：主観で決め付ける
　５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
　10：ありえない解決策を図る

>>118
＞北海道・本州・四国・九州・沖縄本島以外は板違いである
＞という考えだということですか？
私はそう思うが、この件についてはローカルールールには明記せず、
削除人に判断をゆだねればいいと思う。
削除人が残せば其れに従えばいい。

＞国内旅行板にある「沖縄県の旅」みたいなスレで離島の話題は
＞すべて禁止されるべきであるとお考えですか？
レスに関しては禁止しなくていいと思う。
つうか、この件についてもローカルールールには明記せず、
削除人に判断をゆだねればいいと思う。
削除人が消すなら其れに従えばいい。

＞沖縄本島と沖縄県にある本島以外の島に話題がまたがっているスレの扱いは
＞どうした方が良いとお考えですか？
そのままでいいと思うが、削除人に判断をゆだねればいいと思う。
削除人が消すなら其れに従えばいい。

＞まずすべきなのはローカルルールに明記することだと考えますが
＞どう思われますか？
ローカルルールに明記する必要はないと思う。
板違いかどうかの判断は削除人に任せる。

結論としては、削除の判断は削除人にお任せすればいいということ。

>>121
もし温泉地単独のスレでもＯＫなら俺が何百でもスレ立ててあげるよ。
離島も各島単独のスレでもＯＫなら俺が何百でもスレ立ててあげるよ。

それも、スレたて荒らしとみなされないように少しずつゆっくりな。

本気で移転させる気なら、板の案内を充実させる必要は有るかと。
ローカルルールにきちんと各板への誘導貼らないなら移転は反対。

個人的には現状維持の方が便利だけど。

おれも、現状維持賛成。
つうか、現在でも新しい温泉スレは削除依頼で削除されてるんだから、いいんじゃないの？

だから、過去レスにあったようなローカルルールの改正が必要ではないかと。
棲み分けも徹底せず、なんでもありの現状はおかしいと思う。
板設立経緯はもはや問題ではないし、猶予期間も与えられていたのに、
いつまでも温泉スレが移転対象にならないのはおかしいと思う。

>>128
現状は何でもありじゃないよ。
温泉スレは削除依頼出せば殆どは削除される。
温泉板が出来る以前の温泉スレは13ほどあるけど、これは増えることはないんだよ。

>>122
まさに詭弁ですね。
　１：事実に対して仮定を持ち出す
　２：ごくまれな反例をとりあげる
　３：自分に有利な将来像を予想する
　４：主観で決め付ける
　５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
　10：ありえない解決策を図る
のうち、あなたの発言のすべてが該当してます。

>>125
移行強硬派のみなさんは、板の私物化宣言（気に入らなきゃ出てけ）の次は、
荒し予告ですか・・・。まともな議論をする気は無いようですね。

>>128
＞板設立経緯はもはや問題ではないし、猶予期間も与えられていたのに、

受け入れられるかどうかはともかく、この理由だけでは自動的にトロピカルスレも
対象になってしまいます。それでは困ります。

>>31原因は全部おまえだろ

なんかもう電波さんに見えてきたんだが。

>>31
だってかたくなに噛み付いてるのってあんただけだし。
２CHの鉄則は「空気読め」ですが、空気すら読めないならほんと、
よその掲示板でも行って好きに書いたほうがいいですよ。
どうせあんたがいたら荒れるし。というか出て行ってくれ、マジで。

>>133
甘い。今回の件を見逃せば、トロピカルスレの移行を仕掛けられたら同じ手続き
でもっていかれますよ。

>>134,135
で、相変わらず利用者にとっての具体的なメリットの提示は無しですか。（デメリットが
温泉スレが3000できたら困るでしたっけ？）そちらはもう、手詰まりのようですね。

大きく分けて三つの意見がある
１　板違いはローカルルールを変えて該当する板が出来る以前にさかのぼって削除
２　現状維持　削除人に任せる
３　ローカルルールを改正して他に該当する板があっても板違いとしない

さあ、どれがいいの？

常識的にトロピカル板が出来てから立てられたスレは板違いでトロピカル板に板移動

トロピカル板以前に立てられたスレもトロピカル板が出来てから2年以上経っているので板移動

ただしいきなり移転するとスレ住人にとって迷惑なので
削除依頼(板移動申請)と同時に該当スレに下のコピペを春

このスレは【離島･トロピカル板】に板移動を申請しました
【国内旅行板】に無い場合は【離島･トロピカル板】を探してください

>>138
離島・トロピカル板が相応しいスレかどうかという
線引きはどこでされますか？

>>136
温泉板に移行・統合したほうが（すでに住人の大多数が移動してるものと思われるので）
より多くの住人と建設的な話が出来ると思います。現状では国内旅行板に残った
数少ない住民がたまにつけるレスしかないので。温泉スレも大多数削除されてしまいましたし。

紅葉を見に行きたいと思っています。
おすすめの場所教えてっ！
ちなみに女子大生２人です。

スレ違い

日本一紅葉の美しい場所は？
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1032519237/l50

全国紅葉情報
http://weather.yahoo.co.jp/weather/jp/leisure/momiji/

>>139
個人的な判断で

トロピカル板向け
外洋に面した車では行けない島(沖縄本島は微妙）
礼文島、伊豆諸島、壱岐島、五島列島、奄美諸島、沖縄離島など

国内旅行板向け？（国内旅行板かトロピカル板かどちらがいいか判断が難しい）
瀬戸内海･伊勢湾など内海(うちうみ）にある島
小豆島、篠島など
本州･北海道･四国･九州と距離が近い島(普通の船で2〜30分程度)


国内旅行板向け
本州･北海道･四国･九州と道路でつながっている島
江ノ島、能登半島・能登島、淡路島、瀬戸内海与島など

思うに、トロピカル板は「リゾート板」って名前だったら
移行の判断ももう少し楽だったような希ガス。
「トロピカル」で連想されるのはやはり「トロピカルドリンク」みたいな
甘ったるいイメージ。
だかからといって、リゾート＝トロピカル　というわけでもないし。
リゾート板という名称だったら、沖縄でもリゾートと思われるものと
そうでないものの棲み分けもしやすいとオモ。

島大介や島耕作はどの板で語ればいいでつか？

>>137
当然３の方向です。

しかし、
>>140の言うとおり、確かに温泉関係スレについては、移行が実質的に進行してしまっているので
現状を追認する形での移行は仕方ない面があります。あわせて、今後同様のケースが発生する
場合に備え、以下の通りのローカルルールの変更を提案します。

・温泉地スレは温泉板へ誘導（＝板違い確定・温泉総合スレのあり方は継続議論）とする。
・「他板へのスレ移行を希望する場合は、その必要性を議論の上方針を決定しましょう」の一文を追加。

現行のRL
【重要】
●この板は旅行・観光についての情報を質問・提供・交換する板です。
　それらを目的としないスレッドを立てるのは禁止です。
　特に、ある特定の地域を誹謗中傷する目的でスレを立てるのは絶対にやめてください。
　そのようなスレッドが立てられた場合は、すみやかに削除依頼をお願いします。　〔削除依頼（入口）＠2ch掲示板〕
　また、そういうスレッドには決してレスしないで下さい。レスがつくと削除されにくくなります。

　また特定の地域を誹謗中傷するレスがついても反応しないで下さい。
　煽り、荒らしに反応するあなたも荒らしです。

●また、ある特定の地域のことが詳しく知りたい場合は、
　「地理・お国自慢＠2ch掲示板」
　「まちＢＢＳ」
　なども利用しましょう。ネイティブの方々が親切にレスしてくれるかも。
を削除して、（続く）

【重要】
●この板は旅行・観光についての情報を質問・提供・交換する板です。
　特に、ある特定の地域を誹謗中傷する目的でスレを立てるのは絶対にやめてください。
　そのようなスレッドが立てられた場合は、すみやかに削除依頼をお願いします。　〔削除依頼（入口）＠2ch掲示板〕
　また、そういうスレッドには決してレスしないで下さい。レスがつくと削除されにくくなります。

　また特定の地域を誹謗中傷するレスがついても反応しないで下さい。
　煽り、荒らしに反応するあなたも荒らしです。

●温泉地・温泉旅館について語る場合は温泉板へ。
●観光と無関係なローカルネタやお国自慢を目的としたスレは
まちBBS・地理・お国自慢板へ。

ちなみに、温泉スレは北海道東北・関東伊豆・中部甲信北陸
近畿中国・四国九州の5スレぐらいに統合して
あとは温泉板へ誘導するというのはどうでしょうか。

追加
●土産物・特産品の話は土産物・特産物板へ
●旅行会社の内情暴露はちくり裏事情板へ

本土４島、沖縄本島以外の離島の話題は離島・トロピカル板も、
マイレージ・航空会社のネタはエアライン板もご活用くださいませ。

>>149
移行議論を発議し、方向を定めていない対象（土産板以下の部分）をローカルルールに盛り込むのは、無理な話です。
今日は時間がないので、温泉総合スレの取り扱い・移行手順確認条項等はまた明日。

関連スレに話し合おうとか告知しておけば？

>>150
別に無理ではないと思うよ。
お土産・特産品板には国内旅行板のお土産関連、離島・トロピカル板には国内旅行板の
離島関連が該当すると思いますよ。

今までの過程で出てきてますよ。勝手に決めないでください。

私は、ローカルルールに盛り込むのは反対で、現状維持を望みます。
削除人に判断をゆだねるという考えです。

堅すぎる車掌さん 　文：渡辺淳一

　先日、北九州市に講演に行った帰り。一旦、小倉から福岡に戻り、そこから飛行機で東京に帰るつもりで新幹線に乗ったのだけど。
　自由席の切符で乗っていたら、たまたま車掌さんが来て、「ここは指定席だから、自由席に移ってください」とのこと。
　「でも、わずか十数分のあいだだから、 それくらい見逃してくれてもいいじゃないか」といったけど、「駄目だ」とのこと。
　「それじゃあ」と立上ったら、隣りはグリーン席。
そちらのほうがはるかに楽、と思って乗っていたら、先程の車掌がまた来て、「ここはグリーン車」ですと。
　そんなことはわかっているけど、 いまさら自由席に行くのは面倒くさい。
それに広い車輌に乗っているのは二人だけで、あとはガラ空き。
　「もう直ぐ着くから、ここにいても、いいじゃないか」といっても、 「駄目だ」の一点張り。
　そこで、「君きみ、これくらいは大目に見るものだよ、本当に融通がきかないね」と説教して立上り、 デッキに出たら、途端に福岡に到着。
　この車掌さん、職務に忠実といったらそのとおりだが、 過ぎたるはおよばざるがごとし。
もう少し時と場所を考えて、自在にやって欲しいものですね。 ＪＲ西日本さん。
ttp://watanabe-junichi.net/
トラックバック:http://watanabe-junichi.net/mt/mt-tb.cgi/18

トロピカル板の正式な板名は｢離島・トロピカル系｣です。
http://menu.2ch.net/bbsmenu.htmlやhttp://menu.2ch.net/bbstable.htmlでは
表示できる文字数に限りがあるためトロピカルと表示されています。

>>124
削除システムについてはご存知でいらっしゃるという前提で書かせていただきます。
普段、削除活動はグレーゾーンでの作業を強いられることが多く、
その判断には削除人毎にブレが生じます。

沖縄本島を例に取ります。
・日本全体から見ると、沖縄本島は離島である。
・沖縄県という単位でみると、沖縄本島は離島ではない。
と、言うこともできます。

沖縄本島を離島と捉える削除人、捉えない削除人と
削除人によって>>118-119であげた沖縄本島にも関係のあるスレが
消されたり残されたりと、対応のブレが生じる可能性があると
スレを立てようとする人や情報を求めてくる人、つまり利用者が混乱します。

ローカルルールの主な役割は2つあります。
1.利用者への案内。
2.禁止事項を記すなどして、板の特性や使い方を現す（削除人にとっては板違いの判断の補助となりうる）。

>>119の
>スレを移動させるならば、まずすべきなのはローカルルールに明記することだと考えます
という考えの根拠を、説明を追加してここまで述べさせていただきました。

>>154
削除人によってやや判断の違いはあるでしょうが、温泉板が出来た以降の温泉スレは、
削除依頼を出せば削除されています。
また、離島関連スレに関しては削除依頼すら出せれていないようなので削除人によって
判断が違うかどうかも分かりません。まずは試してみてはいかがでしょうか。

あんまりキチキチにルールを決めてしまうより、その時々の空気で判断していったとしても
国内旅行板で大きな不都合があるわけでもないないのだから良いのでは？
現在、温泉板が出来る以前の温泉スレがどれだけ住人の迷惑になっているのでしょうか？
単に目ざわりというなら潔癖過ぎるよう何がしますし、
なんだか、規則を作りたいだけなんじゃないかと思います。

>>155
＞離島関連スレに関しては削除依頼すら出せれていないようなので削除人によって
＞判断が違うかどうかも分かりません。まずは試してみてはいかがでしょうか。

温泉スレの処理は現在保留されているようので、多分そっちも保留になると思いますよ。ローカル
ルールなり、このスレでの議論の結果なり、一定の方向が出るまでは削除人も動けないかと。

なんかいい加減な事を言い始めたな。

>>155
1.温泉スレについて。
温泉スレのの動向には申し訳ありませんがあまり関心がありません。
>>118-119>>154でも温泉スレは議題にしておりません。

2.離島スレについて。
国内旅行板で許容されても、禁止されてもどちらでも構いません。

3.ローカルルールについて。
>>119>>154に書きました
>スレを移動させるならば、まずすべきなのはローカルルールに明記することだと考えます
スレを移動されるならばという前提条件付です。
移動されないのであれば、変更する必要性を感じておりません。

4.離島の線引きについて。
このスレに出てきた案だけでも>>124>>143と分かれています。
削除人によってどこで線引きするか、違いを試すことは利用者の混乱を招くと思われます。

温泉総合スレについて。

>>148
の提案では、地方をある程度まとめる方向のようですが、原則として各地方別まで認めることに
しておいて（全国総合・北海道・東北・関東・北陸信州・中部北陸信州以外・近畿・中国・四国・九州沖縄）、

実際には全国総合をまず立てて、その中で要望が高まった地方のスレや、現在活動中の温泉地ス
レの次スレとして各地方スレを立ち上げていけばよいと思います。単独運営が懸念される地方のスレ
を他の地方とまとめるかどうかも、そこで決めればいいのでは？

議論も出尽くしたようなので、近日中（多分、明日）に>>146に基づいたローカルルール案を
提示します。

>>160
やらんでええ！！

>>160
しなくていいよ。

>>160
これだけ反対されてるのに、まだ独りよがりを続けるの？

分割厨氏ね

>>160
やらなくてよいです。

分割厨氏ね

分割厨氏ね

分割厨氏ね

>>161-163,165
それでは、自治スレの議論も無くいきなり移行対象を確定、削除依頼した削除スレ69や、
このスレの>>155のような板や移行対象スレの意思も確認せず、関係なく勝手に削除依
頼を出そうとするような人たちにどうやって対処すればよいと思われますか？

携帯サイトだとそもそもローカルルール自体表示されないのだが

>>169
削除人の判断しだい
離島スレを全部トロピカル板に板移転申請して
移転されても文句は言えない

>>169
俺も>>171と同じで、削除人の判断でいいと思う。

>>172
以下同文

>>171-173
削除人の判断にまかせっきりで、板内で尽力する必要はない。
削除人の判断なら、本州を含めた全ての島が離島と判断されても構わない。
利用者の混乱を招かないようにする必要性はない。
ローカルルールは利用者への案内という役割は担わない。


とお考えですか。

>>削除人の判断なら、本州を含めた全ての島が離島と判断されても構わない。

常識ある削除人ならそんな判断はしないと思うが。

>>169
削除依頼は各々が自分の判断で出すもの
それに対する判断は削除人が行う
ただそれだけ

>>169
２ちゃんねるの仕組みが良くわかってないんじゃないですか？
削除依頼は誰かと相談しなくてもいいんですよ。

>>175
質問は4つありますよ？

>>177
例えば、板分割については、2chガイドに「その掲示板の中で十分に話し合い、結果を出してく
ださい」とあります。今回のような板分割に匹敵するような板移行についても、同様に話し合い
が必要ではないでしょうか。板移行についてはガイドに規定がありませんので、ローカルルー
ルでそれを補おうという考え方です。議論の必要性については、>>174も指摘していますし。

>>179
少なくともあなたがやったことは「議論」ではない。

>>174
＞削除人の判断にまかせっきりで、板内で尽力する必要はない。
場合によっては必要になるかもしれないが、今回は必要ない。

＞削除人の判断なら、本州を含めた全ての島が離島と判断されても構わない。
そんなことをする削除人はすぐに★が剥奪されると思う。

＞利用者の混乱を招かないようにする必要性はない。
必要があるが、今回の場合そのままで混乱を招くとは思わない。

＞ローカルルールは利用者への案内という役割は担わない。
案内の役割は少しあると思うが、今回の場合、ローカルルールに追加するほど必要だとは思わない。


現時点で特に不具合はないのに何故ローカルルールを変える必要があるのか疑問。

琵琶湖の竹生島も、船でしか行けないので離島扱いでつか？

>>181

＞現時点で特に不具合はないのに何故ローカルルールを変える必要があるのか疑問。

それは、「板移行に事前の議論は必要ない」との立場による判断ではないでしょうか？
「板移行に事前の議論は必要」であれば、先の温泉スレ移行は不適切なものでしたし、
トロピカルスレも同様の事態におちいる恐れがあります。どちらがあるべき姿かは、現
在議論中な訳ですが。

>>183
温泉スレは板移行なんかされた？
単に、削除依頼が出されて、削除されたものもあるし、削除されなかったものもあるだけの話じゃないの？
全く問題ないと思うけど。
どこがどういう風に不適切なのか全くわかりません。

離島スレも同様に処理されたとしても問題ないと思います。

>>184

削除スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1116417944/74-75

>>185
その削除人の判断で、全く問題なし

コレ→（＾o＾）/の処理なんとかなりません？

31はいい加減住民に疎んじられていることに気づくべき。

>>181
>>174からレスがないので、こちらから。本来必要な事が今回必要ないなら、そう判断した基準なり
理由があると思うんですが・・・。それがないと議論しようがありませんよ。

>>189
理由は、現時点で特に不具合はないから。

>>190
現在利用中のスレが突然削除されれば、スレ利用者は困ります。これは不具合にはあたらない
んでしょうか？明確に削除ガイドラインに抵触しているならともかく、複雑な判断が必要なスレの
削除を、個人の主観（個人には削除人も含む）で行って、その結果を数多くの利用者に押し付け
るのは、迷惑行為といえるのではないでしょうか。

>>191
離島スレの削除依頼が大量に出てるよ。

では、こちらもローカルルール案を提示・申請しますか。

ローカルルール案・現行との変更部分を提示。


【重要】
●この板は旅行・観光についての情報を質問・提供・交換する板です。

〔中略〕

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
●また、ある特定の地域のことが詳しく知りたい場合は、
　「地理・お国自慢＠2ch掲示板」
　「まちＢＢＳ」
　なども利用しましょう。ネイティブの方々が親切にレスしてくれるかも。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

罫線内で示した4行を、

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
●温泉地・温泉旅館について語る場合は温泉板へ。
●ある特定の地域のことが詳しく知りたい場合は、
　「地理・お国自慢＠2ch掲示板」「まちＢＢＳ」
　なども利用しましょう。ネイティブの方々が親切にレスしてくれるかも。

●他板へのスレ移行を希望する場合は、その必要性を議論の上方針を決定しましょう。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

の６行（含む空白１行）に変更。

変更案

●温泉地について語る場合は温泉板へ。

は、>>148の意見を入れ、

●温泉地・温泉旅館について語る場合は温泉板へ。

としました。

採用の是非については、議論済み。細かい表現や文言については修正に応じます。次の日曜日を
めどに申請を行います。

勝手に申請しないでください

>>194
>採用の是非については、議論済み。

ちゃんと議論されてるとはとても言い難いです。
あなたが暴走してるだけに見えます。

「人の話にちゃんと耳を傾けましょう。」

誰も賛同してないのに何で「申請」なんて話になるんだ？

脳に何か沸いてるのか？

ローカルルールの変更は必要なし。
削除人にお任せしましょう。

> ●温泉地・温泉旅館について語る場合は温泉板へ。
これは住人への案内として書いてあったほうが親切だとは思うけど
> ●他板へのスレ移行を希望する場合は、その必要性を議論の上方針を決定しましょう。
こんな削除判断と同じようなルールが通る分けないだろ
削除人がGLと照らし合わせて移転や削除を決めるんであって住人ではない
議論して移転に反対の人が多数いても削除や移転はされるんだよ

LRは申請すれば通るって物ではないんだよ
もう少し2chのルールを調べてから発言した方がいいよ

遅くなりました。
>>181
＞削除人の判断なら、本州を含めた全ての島が離島と判断されても構わない。
そんなことをする削除人はすぐに★が剥奪されると思う。

では、あなたはどこまでが離島と考えますか？
またどこまでが離島かローカルルールに記載することに関して
デメリットがあるとお考えですか。

3人に4つの質問をしても全てに返答したのは1人だけです。
意見を述べるだけではなく、なぜその意見に至ったのかを含めてご説明して戴ければ幸いです。

>>119の質問3のように、該当板がどちらなのか利用者に容易に判断できかねる状況になり
混乱を生じさせないようにしたいというのが>>158でも述べましたが当方の主張です。

>>200
なぜ答えないのかって？

答えは簡単。
始めから結果ありきの貴方の質問に答えるのは労力の無駄だから。

誰が何を答えても結局はあなたのワガママを押し通そうとするのが目に見えてるし。
（現にそうしたでしょ？）

「ひろゆき（or削除人）の判断に任せる」というのが住民の意見。
（それがいいのか悪いのかはまた別問題）

正直、あなたのワガママを通したいのなら、
自分の金でサーバー借りて自分で掲示板立ち上げなさい。

そんなグレーゾーンをきちんと線引きしなくてもいい

>>200
一応、北海道・本州・四国・九州・沖縄本島以外かと。

瀬戸内海の島はどう扱うの？

特に橋の架かってる所。

>>201
>誰が何を答えても結局はあなたのワガママを押し通そうとするのが目に見えてるし。
>（現にそうしたでしょ？）
申し訳ありませんが、心当たりがありません。
具体的にレス番号を示すなどして下さい。

>>202
グレーゾーンだからこそ、はっきりさせておくことが利用者にとって
利用しやすくなるのではないでしょうか。

>>203
>>200の質問にご返答いただき、ありがとうございます。
181を書かれた方だとすると
沖縄本島と沖縄県にある本島以外の島に話題がまたがっているスレの扱い(>>119)について。
・削除依頼が出されていて消されたスレは離島・トロピカル。
・削除依頼が出されていて消されなかったスレは国内旅行板。
・削除依頼が出されていないスレは国内旅行板。
と、どちらの板にスレがあるのかわからりずらい状態になりますが
それでも混乱を招くとは思われませんか。

必要ない

>>205
削除人に任せればいいと思うよ。

>>205
ちなみに>>181は俺だが、>>203は俺ではない。

つうか、やるなら離島スレの人交えて別スレ立ててやってくれないか
俺は問題になっていないものをわざわざ問題にする事無いと思うし、
最終判断は削除人がやるから任せていいと思う＝話し合いの必要なし　で

>204
橋でつながっている島を離島とは言わない

>>196

197 名前： 列島縦断名無しさん 投稿日： 2005/12/14(水) 00:09:56 ID:kL/ee2U80
誰も賛同してないのに何で「申請」なんて話になるんだ？

脳に何か沸いてるのか？


201 名前： 列島縦断名無しさん [sage] 投稿日： 2005/12/14(水) 19:28:03 ID:sDUcEShLO
>>200
なぜ答えないのかって？

略

正直、あなたのワガママを通したいのなら、
自分の金でサーバー借りて自分で掲示板立ち上げなさい。


これが、「人の話にちゃんと耳を傾けましょう。」 にふさわしい態度でしょうか。議論の意思が無い人の
判断が、板の代表的意見とはとても思えませんが。

>>209
>俺は問題になっていないものをわざわざ問題にする事無いと思うし、
問題にならないように、問題になる前に手を打てないのか提案しております。

>>201

＞始めから結果ありきの貴方の質問に答えるのは労力の無駄だから。

あなたがそう思うのは、相手を論破できる論拠を持ち合わせていないからでは
ありませんか？あと、説得の努力を惜しんで自分の望む結果を得るのは難し
いと思いますよ。

>>31
少なくともあなたの意見はこの板では絶対少数であり、
もし申請したとしてもそれは板の総意を得た物では有りませんよ。
その事を理解してくださいね。

>>211
理論じゃなくて個人攻撃に切り替わった時点でものすごく痛いんだが。

>>205

＞具体的にレス番号を示すなどして下さい。
>>193-194

札幌信金OL殺人事件の時効が12月19日に迫っています。いろんなところにコピペして
情報提供を呼びかけましょう!懸賞金200万円。
指名手配：長田良二（37歳）
http://www.police.pref.hokkaido.jp/incident/wanted-nagata/wanted-nagata.html
http://wantedmurderer.blog41.fc2.com/blog-category-1.html
http://kyouaku.tripod.com/nagata.html
http://www.tv-asahi.co.jp/telechika/contents/sos/0001/

>>216
IDをご覧いただければわかるかと思いますが
>>205を書いた者（yCzgn9Ad0）と31というコテハンの方（yCzgn9Ad0）は別です。
また当方は温泉スレにはあまり関心がない旨を既に>>158で表しており
>>200では>>158を書いた者と同一人物であることを記しております。

いくつかの意見をROMらせてもらったが、
温泉と離島のスレを削除しようと言う意見は少数(と言うより1〜2人)だな。

言わんとする事はわからなくもないが、現段階ではトラブルも無いんだし、
だいたい明確な線引きがしにくいと思うな。

当面はこのままにし、新スレや次スレでそれぞれの板へ誘導するのが賢いと思うが。
わざわざ強制的に移転するのもどうかだし、ましてや削除なんか論外だよ。

>>219がいいことを言った！
激しく同感。まさに同じ意見です。

おれも今のままでいいよ。
もし移動させるなら、一覧板名を、きちんと「トロピカル・離島」にしてからでないと。
2ｃｈ専用プラウザを使っても「トロピカル」だけだし。。。

ローカルルール、変更後のHTMLバージョン


<br>
●質問する時は、過去ログを検索してみましょう。既に同じ質問があるかもしれません。<br>
　また、「今度○○って街に行くけどどうよ？」とか「○○にいい宿ある？」とか<br>
　「○○という噂は本当？」といった取りとめのない質問は、<br>
　<a href="http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1133530058/l40">〔国
内旅行板　質問スレッド〕</a>でお願いします。<br>
●質問は、出発地・予算・人数・出発日・期間・交通手段等々細かく書き込むとレスがつきやすくなる<br>
　かもしれません。分かりやすく書いてください。<br>
●スレッドを乱立させるとサーバーの負担にもなりますし、なによりも情報がバラけてしまいます。<br>
　特定の地域ごとの「統合スレッド」を活用しましょう。<br>
<dl>
<b>スレッドのタイトルに過度の装飾文字を含む場合削除される恐れがあります。</b><br>
<dt>■□□●▲←このような装飾文字をスレッドタイトルに多用されますと、<br>
<a href="http://travel2.2ch.net/travel/subback.html">『ス
レッド一覧』</a>において他のスレッドを探す方の迷惑になります。 </dt>
<dd> 削除人がスレッドと関係ない装飾文字が含まれていると判断した場合、削除される事があります。<br>
スレッドを立てる方、有益なレスを書かれる方、どちらも注意してください。<br>
<br>
この国内旅行板のローカルルールは２００２年７月より施行されます。<br>
それ以前に立てられたスレッドに関しては削除人に報告されましても 削除はされません。<br>
ただし、パート２などの継続スレとして新たに立ったスレッドの場合は適用されますので<br>
装飾文字を外して継続スレッドを立ててください。</dd>

</dl>
<br>
<b>【重要】</b><br>
●この板は旅行・観光についての情報を質問・提供・交換する板です。<br>
　それらを目的としないスレッドを立てるのは禁止です。<br>
　特に、ある特定の地域を誹謗中傷する目的でスレを立てるのは絶対にやめてください。<br>
　そのようなスレッドが立てられた場合は、すみやかに削除依頼をお願いします。
　<a href="http://qb5.2ch.net/saku/">〔削除依頼（入口）＠2ch掲示板〕</a><br>
　また、そういうスレッドには決してレスしないで下さい。レスがつくと削除されにくくなります。<br>
<br>
　また特定の地域を誹謗中傷するレスがついても反応しないで下さい。<br>
　煽り、荒らしに反応するあなたも荒らしです。<br>
<br>
●温泉地・温泉旅館について語る場合は温泉板へ。<br>
●また、ある特定の地域のことが詳しく知りたい場合は、<br>
　「<a href="http://travel2.2ch.net/chiri/">地理・お国自慢＠2ch掲示板</a>」「<a href="http://www.machibbs.com/">まちＢＢＳ</a>」<br>
　なども利用しましょう。ネイティブの方々が親切にレスしてくれるかも。 <br>
<br>
●他板へのスレ移行を希望する場合は、その必要性を議論の上方針を決定しましょう。 <br>

>>222
ローカルルール厨はいい加減に消えろ。

＞この国内旅行板のローカルルールは２００２年７月より施行されます。
＞それ以前に立てられたスレッドに関しては削除人に報告されましても 削除はされません。
＞ただし、パート２などの継続スレとして新たに立ったスレッドの場合は適用されますので
＞装飾文字を外して継続スレッドを立ててください。

もう３年以上経っているので削除してもいい



＞スレッドのタイトルに過度の装飾文字を含む場合削除される恐れがあります。

＞■□□●▲←このような装飾文字をスレッドタイトルに多用されますと、
＞『スレッド一覧』において他のスレッドを探す方の迷惑になります。
＞削除人がスレッドと関係ない装飾文字が含まれていると判断した場合、削除される事があります。
＞スレッドを立てる方、有益なレスを書かれる方、どちらも注意してください。

今のローカルルールは検索方法が書いていないしくどいので判りやすくこのように変更

新しくスレッドを立てる前や、目当ての話題を探す時には
　※スレッド検索は スレッド一覧 から"Ctrl+F"(Win)、"Command+F"(Mac)→キーワード入力
　※タイトルはスペースを空けずに全角日本語・半角英数で記入する等､検索性を高める工夫をしましょう
　※スレッドのタイトルに○▲□◆☆←このような過度の装飾文字の使用は禁止です


後　TOPに離島板と温泉板への誘導追加

>>222-223
不可能
今のローカルルールでも２６９０バイト
これを新しくローカルルールを申請するときは２０４８バイト以下にしなければならない

今の長たらしいローカルルールをコンパクトにまとめました　(３２行⇒１８行)

スレを立てるまでもない疑問＆質問は 質問スレ か既存の関連スレへ　単発質問は厳禁
質問は、出発地・予算・人数・出発日・期間・交通手段等々細かく書き込むとレスがつきやすくなります

新しくスレッドを立てる前や、目当ての話題を探す時には
　※スレッド検索は スレッド一覧 から"Ctrl+F"(Win)、"Command+F"(Mac)→キーワード入力
　※タイトルはスペースを空けずに全角日本語・半角英数で記入する等､検索性を高める工夫をしましょう
　※スレッドのタイトルに○▲□◆☆←このような過度の装飾文字の使用は禁止です
　※スレッドを乱立させるとサーバーの負担にもなりますし、なによりも情報がバラけてしまいます
　 　特定の地域ごとの『統合スレッド』を活用しましょう

【重要】
●この板は旅行・観光についての情報を質問・提供・交換する板です　それらを目的としないスレッドを立てるのは禁止です
　特に、ある特定の地域を誹謗中傷する目的でスレを立てるのは絶対にやめてください

荒らし・煽りは徹底放置、レスするあなたも荒らしです
　※レスをつけずに 削除整理板 へ　相手をすると削除依頼を出しても削除されにくくなります

●ある特定の地域のことが詳しく知りたい場合は 『まちＢＢＳ』 なども利用しましょう

この板のあり方についての議論は 自治スレ　 雑談は 雑談スレ へ

さらに短く

旅行・観光についての情報を質問・提供・交換する板です
●個別の板を持つ話題はそれぞれの板でお願いします
(温泉板･離島板へのリンク)

スレを立てるまでもない疑問＆質問は 質問スレ か既存の関連スレへ　単発質問は厳禁
質問は、出発地・予算・人数・出発日・期間・交通手段等々細かく書き込むとレスがつきやすくなります

新しくスレッドを立てる前や、目当ての話題を探す時には
　※スレッド検索は スレッド一覧 から"Ctrl+F"(Win)、"Command+F"(Mac)→キーワード入力
　※タイトルはスペースを空けずに全角日本語・半角英数で記入する等､検索性を高める工夫をしましょう
　※スレッドのタイトルに○▲□◆☆←このような過度の装飾文字の使用は禁止です
　※スレッドを乱立させるとサーバーの負担にもなりますし、なによりも情報がバラけてしまいます
　 　特定の地域ごとの『統合スレッド』を活用しましょう

荒らし・煽りは徹底放置、レスするあなたも荒らしです
　※レスをつけずに 削除整理板 へ　相手をすると削除依頼を出しても削除されにくくなります

●ある特定の地域のことが詳しく知りたい場合は 『まちＢＢＳ』 なども利用しましょう

この板のあり方についての議論は 自治スレ　 雑談は 雑談スレ へ

ローカルルールは変えないほうが良いよ。

>>227
新しく加えた自治スレへのリンクを除いて13行(今のローカルルールの4割）

<b>国内旅行・観光についての情報を質問・提供・交換する板です<br>個別の板を持つ話題はそれぞれの板でお願いします<br><br><br>
<font color=red>スレを立てるまでもない疑問＆質問は <a href="/test/read.cgi/travel/1133530058/l50">質問スレ</a> か既存の関連スレへ　単発質問厳禁</font><br>
<font size=2>質問は、出発地・予算・人数･出発日･期間・交通手段等々細かく書き込むとレスがつきやすくなります<font size=3 color=red><br><br>
新しくスレを立てる前や、目当ての話題を探す時には</font><br>
　※スレ検索は <a href="/travel/subback.html">スレ一覧</a> から"Ctrl+F"(Win)、"Command+F"(Mac)→キーワード入力<br>
　※タイトルはスペースを空けずに全角日本語・半角英数で記入する等､検索性を高める工夫を<br>
　※スレのタイトルに○▲□◆☆←このような装飾文字の使用は厳禁<br>
　※スレッドを乱立させると情報が分散してしまいます　特定の地域ごとの【統合スレッド】を活用しましょう<font size=3 color=red><br><br>
荒らし・煽りは徹底放置、レスするあなたも荒らしです</font><br>
　※レスをつけずに <a href="http://qb5.2ch.net/saku/">削除整理板</a> へ　相手をすると削除依頼を出しても削除されにくくなります<br>
　※荒らしを見つけたら <a href="http://qb5.2ch.net/sec2chd/">規制議論板</a> へ</font><br><br><br>
★ある特定の地域のことが詳しく知りたい場合は <a href="http://www.machibbs.com/">まちＢＢＳ</a> なども利用しましょう<br><br>
この板のあり方についての議論は <a href="/test/read.cgi/travel/1122224379/l50">自治スレ</a> 雑談は <a href="/test/read.cgi/travel/1046610573/l50">雑談スレ</a> へ</font></b>

>>227と>>228を間違えた

>>230
なんで、議論の対象外のところまで勝手に変えようとするの？

>>228
> ●個別の板を持つ話題はそれぞれの板でお願いします
> (温泉板･離島板へのリンク)
境界線上の話題もあるのに、
この板よりも他の板が優先的であるかのようなルールを
一方的に自らに課すのはいかがなものか？

>118-119 >139 >154 >158 >174 >178 >200 >205 >212 >218以上の書き込みをした者です。
わかりずらく感じている方がおられるようなので、便宜上トリップを付けます。

>>31さん
温泉関連・離島関連と2つの話題がまざり、わかりずらく感じている方がおられるようです。

そこで提案なのですが、もし離島関連の話が先にまとまったとしたら（仮定の話です）
現在のローカルルールに
｢***の話題は離島・トロピカル系板でお願いします。｣
と、1行追加するだけの形で申請させて下さい。
（もちろん1行追加することへの賛同を得られてから、申請を致します。）

逆に、温泉関連の話が先にまとまったとしたら（仮定の話です）
離島関連の話がまとまるのをまたずに、
離島に関する記載のないローカルルールを検討していただいて構いません。

>>219
>158でも書きましたが離島スレが国内旅行板で許容されていても構いません。
許容される場合はローカルルールの変更の必要はないと考えます。
国内旅行板で離島スレが禁止され、削除や引越しを求めらる場合においてのみ変更を求めております。

>だいたい明確な線引きがしにくいと思うな。
>当面はこのままにし、新スレや次スレでそれぞれの板へ誘導するのが賢いと思うが。
新スレや次スレでそれぞれの板へ誘導するためには、どのスレが対象になるのか
線引きが必要だと思います。

・北海道・本州・四国・九州・沖縄本島以外（>124）
・外洋に面した車では行けない島（>143）
・橋で繋がっていない島（>210）
・外洋にある離島（http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1116417944/110-111）
ここまで出てきた意見だけでもこのようにわかれています。
どの島が対象になるのかを決めて、ローカルルールに1行追加すればわかりやすくなるかと思います。

>234です。
トリップ付け忘れ、失礼致しました。

離島の線引きは、この板じゃなくて
離島・トロピカル板でするもんじゃないでしょうか？

>>236
だな。
向こうの自治でも色々動きがあるから、
それが決着するまでこちらは保留にしておくのがﾍﾞﾀｰ

>>226
2KB制限はシリアスなようですね。今日中の申請は見合わせて、容量にあったなんらかの
案を提示します。

>>158さん
こちらは今日中に回答します。

>>238
2KB制限の問題が解決したとしても、
内容について、とても今日中に申請できるほど、
合意が得られているとは思えないんだけど。

なに？このスレ？？？

聖賢伝説３・５
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1134846243/

>>239
こういう人はどんな説明すれば納得してくれるんだろうね・・
変更人に却下されても納得しなそう・・

＞この国内旅行板のローカルルールは２００２年７月より施行されます。
＞それ以前に立てられたスレッドに関しては削除人に報告されましても 削除はされません。
＞ただし、パート２などの継続スレとして新たに立ったスレッドの場合は適用されますので
＞装飾文字を外して継続スレッドを立ててください。
　　↑
とっくに継続スレに移っているのでいらない


＞●質問する時は、過去ログを検索してみましょう。既に同じ質問があるかもしれません。
＞　また、「今度○○って街に行くけどどうよ？」とか「○○にいい宿ある？」とか
＞　「○○という噂は本当？」といった取りとめのない質問は、
＞　〔国内旅行板　質問スレッド〕でお願いします。
＞●質問は、出発地・予算・人数・出発日・期間・交通手段等々細かく書き込むとレスがつきやすくなる
＞　かもしれません。分かりやすく書いてください。

長すぎ　これで十分
　　↓
取りとめのない質問は、〔国内旅行板　質問スレッド〕でお願いします
質問は、出発地・予算・人数・出発日・期間・交通手段等々細かく書き込むとレスがつきやすくなります


＞スレッドのタイトルに過度の装飾文字を含む場合削除される恐れがあります。
＞■□□●▲←このような装飾文字をスレッドタイトルに多用されますと、
＞『スレッド一覧』において他のスレッドを探す方の迷惑になります。
＞削除人がスレッドと関係ない装飾文字が含まれていると判断した場合、削除される事があります。
＞スレッドを立てる方、有益なレスを書かれる方、どちらも注意してください。

これも長すぎ　１行にまとめられる

>>241
多数の案が乱立して、それに対していろんな意見が出てるのに、
この状態でいったいどの案で申請できるのか教えてください。

これです　(1797バイト)
温泉板などの他の旅行カテゴリー板へのリンクはいらないと思います
(スレを立てる住人に任せる)

<b>国内旅行・観光についての情報を質問・提供・交換する板です<br>個別の板を持つ話題はそれぞれの板でお願いします<br><br><br>
<font color=red>スレを立てるまでもない疑問＆質問は <a href="/test/read.cgi/travel/1133530058/l50">質問スレ</a> か既存の関連スレへ　単発質問厳禁</font><br>
<font size=2>質問は、出発地・予算・人数･出発日･期間・交通手段等々細かく書き込むとレスがつきやすくなります<font size=3 color=red><br><br>
新しくスレを立てる前や、目当ての話題を探す時には</font><br>
　※スレ検索は <a href="/travel/subback.html">スレ一覧</a> から"Ctrl+F"(Win)、"Command+F"(Mac)→キーワード入力<br>
　※タイトルはスペースを空けずに全角日本語・半角英数で記入する等､検索性を高める工夫を<br>
　※スレのタイトルに○▲□◆☆←このような装飾文字の使用は厳禁<br>
　※スレを乱立させると情報が分散してしまいます　特定の地域ごとの【統合スレ】を活用しましょう<font size=3 color=red><br><br>
荒らし・煽りは徹底放置、レスするあなたも荒らしです</font><br>
　※レスをつけずに <a href="http://qb5.2ch.net/saku/">削除整理板</a> へ　相手をすると削除依頼を出しても削除されにくくなります<br>
　※荒らしを見つけたら <a href="http://qb5.2ch.net/sec2chd/">あらし報告・規制議論板</a> へ</font><br><br><br>
★ある特定の地域のことが詳しく知りたい場合は <a href="http://www.machibbs.com/">まちＢＢＳ</a> なども利用しましょう<br><br>
この板のあり方についての議論は <a href="/test/read.cgi/travel/1122224379/l50">自治スレ</a> 雑談は <a href="/test/read.cgi/travel/1046610573/l50">雑談スレ</a> へ</font></b>

この板のあり方についての議論は <a href="/test/read.cgi/travel/1122224379/l50">自治スレ</a> 雑談は <a href="/test/read.cgi/travel/1046610573/l50">雑談スレ</a> へ</font></b>><br>

一番最後の行　改行を追加


タグを使わなければあと全角で120文字程度は追加できます

>>243
俺は申請しようと思ってる人のことを書いたつもりなのだが
誤解させていたらｽﾏﾝね

＞LR変えたがってる人
変えたら何がどう変わるのかな？
変える意味は何？

＞変える意味は何？

文章が冗長な上に読み辛く、その上【統合スレ】を活用するように書きながら
検索方法も書いていないローカルルールがわかり易くコンパクトに
ようするに旅行情報の収集目的で来る国内旅行板初心者に親切に

ローカルルールの議論は少なくとも1週間以上かけて住民の意見を取り入れて修整することも判っています
>>244はそのたたき台に

>>246
こちらこそ誤解してました。ｽﾏｿ。

>>244
・文章の最後はちゃんと「。」で終わった方が分かりやすい。

・「個別の板を持つ話題」ではどのような話題だか分からない。
　板の境界を決める文章に曖昧な表現があると混乱の元。

・「単発質問厳禁」は言葉足らず。「単発質問スレ厳禁」か、
　「単発質問のためのスレ立て厳禁」では？

・「スペースを空けずに」も言葉足らず。
　スペースがあった方が分かりやすい場合もあるので、
　「不要なスペースを空けずに」にすべき。

・「○▲□◆☆←このような装飾文字の使用は厳禁」は、
　「○▲□◆☆のような装飾文字の使用は厳禁」にすれば短くできる。

・荒らし・煽りに対して、「削除整理板」に行けばいいのか、
　「あらし報告・規制議論板」に行けばいいのか分かりにくい。
　それぞれ、レスの削除、荒らしの報告であることを明示した方がいい。

・質問スレ、雑談スレ、自治スレへのリンクがあるけど、
　どれかが新スレに移るたびに、事務的にローカル・ルールを
　変更する必要があるので、管理が大変では？
　リンクを削ればバイト数も大幅に減らせる。

>>249
つまりはローカルルールの内容を変えるのではなく、
読みやすく書きかえるつーことですね。
そんな変更なら賛成しますよ。

2KB問題について提案なのですが、ローカルルールの短縮と内容変更・追加を同時にやろうとするれば、
議論が混乱して収拾が難しいと思います。そこでいったん現在議論中の懸案（温泉・離島スレ移行、移
行手続き）を棚上げし、今後一週間ほどで既存部分を2KB弱にするよう検討・申請して、その後現在の
懸案の処理に戻るというのはどうでしょう？ただでさえ長引いてる議論が更に長くなるのは私としても心
苦しいのですが。

>>158さん。
えーと、私は温泉・離島スレの移行の他に、移行手続きについてもローカルルールに明記する
よう働きかけを行っているのですが、こちらに対してのご存念もお聞かせ願い無いでしょうか？
そうすれば>>234についても答えやすくなりますし。

スレ更新してなかった・・・。当面は>>250の方向でOKです。

>>31
あんた言ってることが支離滅裂。

>>236
この板で取り扱える範囲が狭まるという話（>105）であり
離島・トロピカル系板で取り扱える範囲が狭まるという話ではありません。
この板で禁止されるのであれば、禁止しようとしている人がどこまでを禁止したいのか知りたく思っております。

>>237
板名の変更のみで、板の趣旨が変わるわけではないので、影響はないと考えます。

>>252
当方の要望は、この板で離島スレが禁止されるのであればどこからが禁止かわかりやすくすることです。
（禁止されるラインを定め、LRに1行だけ追加。）
これ以外のことに関しては、論点がぼけてしまうことを避けるために
意見を割愛させて戴きます。申し訳ありません。

ローカルルールの申請に関しては全ての議題がまとまるのを待ってから申請するのではなく
1つの議題がまとまる都度の申請が良いのではと思っております。

ローカルルールを変えたくてたまらない人が、また湧いてきましたね。
ローカルルールと板設定変更マニアでしょ？
温泉板やトロピカルにも自治スレで変更をやろうとしてた人でしょ？

現在のローカルルールでなにも問題ないです。
元々、温泉関連スレの取り扱いから始まった話で、そのほかの部分に手を入れる必然性は
何もないと思います。

ローカルルールの変更には反対です。

>>256

>>31や158 ◆NwSw0MdtY2は論外だが、
ローカルルールの内容は変えずに読みやすくする程度だったらアリだと思うよ。

>>249
文章を修正しました。
質問スレのリンクは必要、自治スレのリンクはあった方が良いと思います。
雑談スレのリンクはローカルルールの修整で容量オーバーになったら削除しても良いと思います。


国内旅行・観光についての情報を質問・提供・交換する板です。
専用の板を持つ話題はそれぞれの板でお願いします。


スレを立てるまでもない疑問＆質問は 質問スレ か既存の関連スレへ。単発質問スレ厳禁。
質問は、出発地・予算・人数･出発日･期間・交通手段等々細かく書き込むとレスがつきやすくなります。

新しくスレを立てる前や、目当ての話題を探す時には―
　※スレ検索は スレ一覧 から"Ctrl+F"(Win)、"Command+F"(Mac)→キーワード入力。
　※タイトルはスペースを空けずに全角日本語・半角英数で記入する等､検索性を高める工夫を。
　※スレのタイトルに○▲□◆☆のような装飾文字の使用は厳禁。
　※スレを乱立させると情報が分散してしまいます。特定の地域ごとの【総合スレ】を活用しましょう。

荒らし・煽りは徹底放置、レスするあなたも荒らしです。
　※スレやレスの削除は 削除整理板 へ。レスを返すと削除依頼を出しても削除されにくくなります。
　※荒らし報告は あらし報告･規制議論板 へ。


★ある特定の地域の事が詳しく知りたい場合は まちＢＢＳ なども利用しましょう。

この板のあり方についての議論は 自治スレ 雑談は 雑談スレ へ。

向こうがどこまで扱うか決めてからじゃないと無理だろ＞離島
あっちで話し合ってこいよ

読みやすくするなら賛成かな

＞・「スペースを空けずに」も言葉足らず。
＞　スペースがあった方が分かりやすい場合もあるので、
＞　「不要なスペースを空けずに」にすべき。

これを忘れたのでもう一度修整しました。


国内旅行・観光についての情報を質問・提供・交換する板です。
専用の板を持つ話題はそれぞれの板でお願いします。


スレを立てるまでもない疑問＆質問は 質問スレ か既存の関連スレへ。単発質問スレ厳禁。
質問は、出発地・予算・人数･出発日･期間・交通手段等々細かく書き込むとレスがつきやすくなります。

新しくスレを立てる前や、目当ての話題を探す時には―
　※スレ検索は スレ一覧 から"Ctrl+F"(Win)、"Command+F"(Mac)→キーワード入力。
　※スレのタイトルはスペースを不要な空けずに全角日本語・半角英数で記入する等､検索性を高める工夫を。
　※スレのタイトルに○▲□◆☆のような装飾文字の使用は厳禁。
　※スレを乱立させると情報が分散してしまいます。特定の地域ごとの【総合スレ】を活用しましょう。

荒らし・煽りは徹底放置、レスするあなたも荒らしです。
　※スレやレスの削除は 削除整理板 へ。レスを返すと削除依頼を出しても削除されにくくなります。
　※荒らし報告は あらし報告･規制議論板 へ。


★ある特定の地域の事が詳しく知りたい場合は まちＢＢＳ なども利用しましょう。

この板のあり方についての議論は 自治スレ 雑談は 雑談スレ へ。

>>257
それならアリ。

今のローカルルールです。
長すぎて１レスで書き込めません。


●質問する時は、過去ログを検索してみましょう。既に同じ質問があるかもしれません。
　また、「今度○○って街に行くけどどうよ？」とか「○○にいい宿ある？」とか
　「○○という噂は本当？」といった取りとめのない質問は、
　〔国内旅行板　質問スレッド〕でお願いします。
●質問は、出発地・予算・人数・出発日・期間・交通手段等々細かく書き込むとレスがつきやすくなる
　かもしれません。分かりやすく書いてください。
●スレッドを乱立させるとサーバーの負担にもなりますし、なによりも情報がバラけてしまいます。
　特定の地域ごとの「統合スレッド」を活用しましょう。

スレッドのタイトルに過度の装飾文字を含む場合削除される恐れがあります。

■□□●▲←このような装飾文字をスレッドタイトルに多用されますと、
『スレッド一覧』において他のスレッドを探す方の迷惑になります。
削除人がスレッドと関係ない装飾文字が含まれていると判断した場合、削除される事があります。
スレッドを立てる方、有益なレスを書かれる方、どちらも注意してください。

この国内旅行板のローカルルールは２００２年７月より施行されます。
それ以前に立てられたスレッドに関しては削除人に報告されましても 削除はされません。
ただし、パート２などの継続スレとして新たに立ったスレッドの場合は適用されますので
装飾文字を外して継続スレッドを立ててください。

【重要】
●この板は旅行・観光についての情報を質問・提供・交換する板です。
　それらを目的としないスレッドを立てるのは禁止です。
　特に、ある特定の地域を誹謗中傷する目的でスレを立てるのは絶対にやめてください。
　そのようなスレッドが立てられた場合は、すみやかに削除依頼をお願いします。　〔削除依頼（入口）＠2ch掲示板〕
　また、そういうスレッドには決してレスしないで下さい。レスがつくと削除されにくくなります。

　また特定の地域を誹謗中傷するレスがついても反応しないで下さい。
　煽り、荒らしに反応するあなたも荒らしです。

●また、ある特定の地域のことが詳しく知りたい場合は、
　「地理・お国自慢＠2ch掲示板」
　「まちＢＢＳ」
　なども利用しましょう。ネイティブの方々が親切にレスしてくれるかも。

>>259
離島・トロピカル系板の自治スレをご覧いただければわかるかと思いますが
板が出来た当初に既に話し合われています。
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/tropical/1067095047/14-
現在は全ての島+トロピカル系の状態ですが、その取り扱い範囲にクレームは出ていません。

こちらでどこまでが離島・トロピカル系板が相応しいのか意見を集約できたら、
もちろん離島・トロピカル系板にも相談にあがる予定です。
ご意見ありがとうございました。


・北海道・本州・四国・九州・沖縄本島以外（>124）
・外洋に面した車では行けない島（>143）
・橋で繋がっていない島（>210）
・外洋にある離島（http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1116417944/110-111）
・その他のライン

この板での離島スレを禁止されたい方々が、離島・トロピカル系板が相応しいと考える範囲を教えて下さい。

最近こういうの通るのかな？
「使用はなるべく控えてください。」位にしておいた方がいいような気ガス
＞※スレのタイトルに○▲□◆☆のような装飾文字の使用は厳禁。

当時の惨状を知らないとそう思うかもしれないけど、
そのくらいきつく書いておいた方が、この件はいいと思うよ。

新旧のローカルルールを読み比べましたが
検索方法と自治スレリンクの追加だけで
他の内容は変わっていません。
シンプルで判り易くなったと思います。
これで申請しても良いと思います。

>>266
昔は通ったけど最近は通らないとか結構あるから心配だけど
通らなかったら書き直して再申請すればいいか

>260
＞スペースを不要な空けずに
訂正
　不要なスペースを空けずに

文章の間違い訂正と容量を減らすために「・」を全角から半角へ変更
1829バイト

<b>国内旅行･観光についての情報を質問･提供･交換する板です。<br>専用の板を持つ話題はそれぞれの板でお願いします。<br><br><br>
<font color=red>スレを立てるまでもない疑問＆質問は <a href="/test/read.cgi/travel/1133530058/l50">質問スレ</a> か既存の関連スレへ。単発質問スレ厳禁。</font><br>
<font size=2>質問は、出発地･予算･人数･出発日･期間･交通手段等細かく書き込むとレスがつきやすくなります。<font size=3 color=red><br><br>
新しくスレを立てる前や、目当ての話題を探す時には―</font><br>
　※スレ検索は <a href="/travel/subback.html">スレ一覧</a> から"Ctrl+F"(Win)、"Command+F"(Mac)→キーワード入力。<br>
　※スレのタイトルは不要なスペースを空けずに全角日本語･半角英数で記入する等､検索性を高める工夫を。<br>
　※スレのタイトルに○▲□◆☆のような装飾文字の使用は厳禁。<br>
　※スレを乱立させると情報が分散してしまいます。特定の地域ごとの【総合スレ】を活用しましょう。<font size=3 color=red><br><br>
荒らし･煽りは徹底放置、レスするあなたも荒らしです。</font><br>
　※スレやレスの削除は <a href="http://qb5.2ch.net/saku/">削除整理板</a> へ。レスを返すと削除依頼を出しても削除されにくくなります。<br>
　※荒らし報告は <a href="http://qb5.2ch.net/sec2chd/">あらし報告･規制議論板</a> へ。</font><br><br><br>
★特定の地域の事が詳しく知りたい場合は <a href="http://www.machibbs.com/">まちＢＢＳ</a> なども利用しましょう。<br><br>
この板のあり方についての議論は <a href="/test/read.cgi/travel/1122224379/l50">自治スレ</a> 雑談は <a href="/test/read.cgi/travel/1046610573/l50">雑談スレ</a> へ。</font></b><br>

人大杉で見れないときのためにローカルルールにこの１行を追加したい

【人大杉】と表示された時や、サーバー負荷を軽減するために 専用ブラウザー を使いましょう。

変更後
★特定の地域の事が詳しく知りたい場合は <a href="http://www.machibbs.com/">まちＢＢＳ</a> なども利用しましょう。<br><br>
<font color=red>【人大杉】と表示された時や、サーバー負荷を軽減するために <a href="http://www.monazilla.org/">専用ブラウザー</a> を使いましょう。</font><br><br>
この板のあり方についての議論は <a href="/test/read.cgi/travel/1122224379/l50">自治スレ</a> 雑談は <a href="/test/read.cgi/travel/1046610573/l50">雑談スレ</a> へ。</font></b><br>

>>269
リンク先のurlを入れるのはメンテが必要になるので不要。
つうか、

>>270
今回の>>258の案は内容を変えずに変更するというもの。
なので、内容が変わる変更は必要ない。

>>269
半角中点も半角カナの一種なので使わない方がいいと思う。
容量を減らすためなら、>>271の言うとおりリンクを削除した方がいい。

>>260

＞専用の板を持つ話題はそれぞれの板でお願いします。

これって、現状のどの文に相当してるんですか？

>>255
うーん、意見をお聞きできなかったのは残念です。>>234については、そちらの意図と申請方法の意向は
こちらでも認識しましたとお答えしておきます。

＞半角中点も半角カナの一種なので使わない方がいいと思う。

＞出発地･予算･人数･出発日･期間･交通手段

｢･｣を抜くとこれでは読めないでしょう

出発地予算人数出発日期間交通手段

>>276
つ【全角・中点】

>>274
該当する文はありませんね。
現在の物を軽くすることだけ考えるなら
これも入れずに考えないといけませんね。

ですよねぇ。油断も隙もないな・・・。

結局何の為のローカルルール変更なの？

ローカルルールの内容を変えずにわかりやすく親切にするためでしょ
表示される文字数も変わらないのに質問スレのurlはずすのは
使いにくくなるしローカルルールの内容の変更だよ
urlはずすのに反対

>289
自己中の勝手な事している香具師に一番言われたくない台詞

>>281
容量制限の対象はタグ付文（HTML）だから、文字数に影響は出ます。質問スレへの直リンは
初心者さんには必要なサービスだとは思うけど。難しいところですね。

>>282
まぁ、もちつけ。

289を踏む奴は、自己中の勝手な台詞を書くように。

>>260・269（の本文部分）を訂正。これでいきますか。
・問題の２行目を削除。
・３行目の中点を全角化。
・各スレへのリンクは当面維持。


国内旅行・観光についての情報を質問・提供・交換する板です。


スレを立てるまでもない疑問＆質問は 質問スレ か既存の関連スレへ。単発質問スレ厳禁。
質問は、出発地・予算・人数・出発日・期間・交通手段等々細かく書き込むとレスがつきやすくなります。

新しくスレを立てる前や、目当ての話題を探す時には―
　※スレ検索は スレ一覧 から"Ctrl+F"(Win)、"Command+F"(Mac)→キーワード入力。
　※スレのタイトルは不要なスペースを空けずに全角日本語・半角英数で記入する等､検索性を高める工夫を。
　※スレのタイトルに○▲□◆☆のような装飾文字の使用は厳禁。
　※スレを乱立させると情報が分散してしまいます。特定の地域ごとの【総合スレ】を活用しましょう。

荒らし・煽りは徹底放置、レスするあなたも荒らしです。
　※スレやレスの削除は 削除整理板 へ。レスを返すと削除依頼を出しても削除されにくくなります。
　※荒らし報告は あらし報告･規制議論板 へ。


★ある特定の地域の事が詳しく知りたい場合は まちＢＢＳ なども利用しましょう。

この板のあり方についての議論は 自治スレ 雑談は 雑談スレ へ。

> ★ある特定の地域の事が詳しく知りたい場合は まちＢＢＳ なども利用しましょう。
は、
> 新しくスレを立てる前や、目当ての話題を探す時には―
の一項目としてまとめた方がいいのでは？

あと、個人的な趣味かもしれないけど、※を多用すると画面がうるさすぎる気がします。

ついでに
> 国内旅行・観光についての情報を質問・提供・交換する板です。
だけど、質問や情報提供をまとめて情報交換というのでは？

>>286
> ★ある特定の地域の事が詳しく知りたい場合は まちＢＢＳ なども利用しましょう。

は、現行ではわざわざ【重要】のセクションに掲示してある項目なので、今回も他の項目と
別でいいのでは？


”※”は、どうでしょう。確かに、

　・スレ検索は スレ一覧 から"Ctrl+F"(Win)、"Command+F"(Mac)→キーワード入力。
　・スレのタイトルは不要なスペースを空けずに全角日本語・半角英数で記入する等､検索性を高める工夫を・・・

でもいいような感じですが。

>>287
そもそも【重要】って荒らし対策の部分だけにかかってるんじゃないの？

想じゃないとしても、荒らし対策も【重要】セクションの中の項目だから、
★つけるの？

※と★だと確かにうるさい気がするけど、
かといって、★をなくして、※を・に変えると寂しすぎる気がします。
デザイン的には今のやつが一番バランスが取れてるんじゃないかな。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1116417944/117
板同士で重複する趣旨があってもいいと思うのだが。
温泉はここでもいいんじゃないのかなぁ。

ホテル･旅館(仮)＠2ch掲示板
http://travel2.2ch.net/hotel/

ってのが出来ちゃったよ…

2chの板も省庁並みに再編が必要だな。

といっても一旦過疎化すると再び活気を取り戻すのは難しいからな〜。

そして国内旅行板で語ることは何も無くなるのであった。

住民不在で板分割した所は大抵過疎化が深刻

ホテル旅館スレの移転願いを書き込んだ人がいますね

travel：国内旅行［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1116417944/138-142

で、使い分けはどうするよ？
あっちの板とこっちの板。

向こうの自治スレの動向次第かと。

国内旅行板は旅行に関する汎用板
で、土産、ホテル、温泉なんかが専門板

って感じか？

>>295
このひと板設定ローカルルール変更マニアの人だと思う。

>>295
（仮）が取れてからでもいいんじゃないかなぁ・・・

>>298
同意
専門板ができたらそっちで議論を続けるのが本筋でしょう
元々ローカル方法の変更の議論の始まりが
温泉スレの削除を31が騒いだのが始まりだし
削除人が温泉スレを板違いで削除の判断出しているのだから
専門板ができたら板違いで削除は当然だと思う

削除依頼は、少なくとも新板でスレを立てて、
そのスレへの誘導がすんでからの話だろ。

個人的には、この板に今あるスレを使い切ってからの方がいいと思うけど。

>>302
無難かつ妥当な選択ですね。
ホテル・旅館系のスレは現在のスレを使いきったらお引越しと。

レスが少ないスレでは使い切るまで時間がかかり過ぎる
前に温泉スレが削除されたときは3年以上前に建てられたスレで
半分もスレが進んでいないスレがあった
それで削除依頼が出されて削除された
国内旅行板からホテル・旅館板へのスレの板移動の申請みたい
削除依頼スレで自治スレで議論中を理由に反対の書き込みがあるが
専門板に移動できるなら今のスレを使い切ってからといわずに移動申請した方が
スレが新設板との重複にならないし情報が分散しないから良い

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1116417944/138-143

>>304
一番良い判断だと思います。
温泉スレのようにスレ移動が出来ないスレならともかく、ホテル･旅館板へのスレ移動が可能ですし
スレ移動すれば移動したスレの分、国内旅行板のスレ保持数が実質増加したことになり、過疎スレがdat落ちし難くなります。
逆に国内旅行板でスレを使い切るまでといっていても温泉スレの温泉板との時のように重複スレが乱立し、情報の拡散も招きます。
現にホテル･旅館板のスレのうち、国内旅行板との重複スレがかなりの比率で立てられています。

スレをこのまま国内旅行板に残していてもそれによるメリットは見当たりませんし、逆にデメリットばかりですのでスレ移動したほうが良いと思います。。

デメリットって何？

>>306
自治ごっこが出来ない、とか?

板が出来た途端、住人に周知する前に議論も告知も無くいきなり
大量移転申請なんてまともな奴ならやらんよ。

>>板が出来た途端、住人に周知する前に議論も告知も無くいきなり
>>大量移転申請なんてまともな奴ならやらんよ。

だな。
ちゃんとした人ならコンセンサスをとってから行動する。

ゲーム系では平然と移転されてたよ。

他の板でも板が新設された場合板移動の申請が当然ですよ。
エアライン板が出来た時なんか航空･船舶板と鯖が違うから一時的に鯖の変更の申請がされたくらいです。
（さすがにそれは不可能なので却下されましたが）
2チャンの常識として板移動は当たり前です。
むしろ板移動に異議を言う方がおかしいです。

あの削除依頼、なんでh抜きなんだ？あれで通るの？
15個ずつ小分けにして依頼すればいいのに。

新板に新しいスレがいっぱい立ってしまうとスレ移転の際に重複スレがたくさん出来てしまうから
どうせ移転するなら早目がいいとは思う。

>>310
周知の徹底はせずに移転申請だけ出す事に異議を唱えているだけで、
移転そのものに関して意見表明はしていない。

関連板へのリンクも無い、案内スレも無い中、一気にスレが移転したら混乱するよ。

>>310
まあ、一応元のURLから移転先へ飛べるからね。
板分割に至るまでの過程は大事だけど。
なんで分割したんだろ。

新板ができるかどうかは申請のタイミングと『 FAX ★』氏の気分次第です。
過疎板になるかとか需要や要望が多いかなどはほとんど関係がありません。

新板をねだるスレ＠運用情報◆23
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1132406344/951,953,956,958,962

移転要望の出されていたスレがホテル板に移動しました
ローカルルールにも案内が必要だと思います

＞専用の板を持つ話題はそれぞれの板でお願いします。

>>260のローカルルールの提案の2行目の部分です
>>285で31さんが問題部分だとして削除していますが付け加えた方がいいと思います

それぞれの話題の趣旨にあった板を選ぶことは2ch全体に普遍的なルールだろ。
わざわざこの板のローカルルールに追加する必要はない。

ましてや今は、現行のルールの内容を変えないで分かりやすくする
というコンセンサスで新しいローカルルールを検討しているところだ。
不要な混乱を招くことは控えるべきだろう。

そりゃまた 2ch に相応しくない論理だね。
どんどん好きに提案すりゃあいいんじゃね？
誰が何を採用するかは、いろいろな要素が影響するだろうけど。

ホテル・旅館板へ異動したスレってどんな基準で選ばれたのよ？
こっちに残っているホテル関連スレはなんなの？

板新設の案内もほとんどないし，温泉板の時ほどまともな議論も
ないし，どうなってんだか．

当方かちゅ使いだから，いきなり”ログが詰まりました”で，何かと
思ったよ．

今はFOX★が(・∀・)ｲｲ!!と思えば板が出来ちゃうからなぁ。
移動したスレも移動依頼が出たのを移動させただけだし。

メリットねえ分割だったなあ

>>318
自治厨の目に留まったスレが勝手に移転以来出されて処理。
板の案内どころか、依頼出したスレへの案内すらしない馬鹿っぷり。

分割自体はともかく、スレ扱いの方針も決まってないのに暴走する自治厨はｲﾗﾈ

>>321
削除整理板に言って異議を唱えて来ないと。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1116417944/145-147

>>322
既に異議を唱えた書き込みもあるし、本来議論する板ではないから。
議論するならこのスレか削除議論板で。

自治厨は削除人の「そのあたりは討議して決めて下さい。」を無視して
削除依頼出してるし。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1116417944/144

削除議論板のスレ

travel: 国内旅行板 削除議論スレッド　
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1080400886/

http://tv7.2ch.net/sfx/index.html
> ■この板は特撮全般に関する話題を扱う掲示板です■
> （2004.12.28に昭和特撮板が創設されましたが、この板はひきつづき、特撮に関するすべての話題を扱います）

こんな板もあるんだな。
勝手に板を新設されたんだから、国内旅行板で同じようなルールを作るのもありかもね。

>>325
その方がいいかもしれませんね。

ホテル・旅館板の自治スレで提起されている
「ある旅行先でのおすすめのホテル・旅館についての質問をどの板・スレで扱うか？」
という問題とも関連するかもしれません。
ttp://travel2.2ch.net/test/read.cgi/hotel/1137159805/81-83

旅行に関する話題なら何でもOKでいいんじゃないでしょうか。
ホテル自体の話題とか、ウィークリーマンションとか旅行以外の目的を話題にするために新板が存在する、という位置付けでいきませんか？

補足します。
ホテル・旅館について、それ自体の話題を深く語りたいときは新板で行うことを促す、というスタンスです。

ＹＨや旅人宿なんかの安宿の話題はどうする？
新板には馴染みにくい気がするのだが…

といって、ＹＨ・旅人宿板なんて立てられても困るがw

レスさんくすです。
個人的にはこれから利用者が減っていくなら、
総合板（ここ）でも、専用板（ホテル・旅館）どちらでも受け入れられると思います。
ただ、宿そのものだったら専用板でいいんじゃないでしょうか。

国内旅行板からホテル情報の大部分が消えてしまって不便ですし、
なぜか一部のホテルスレが残っているのも不思議です。

旅行業界・ホテル従業員板を別につくって、宿泊に関する情報は
まとめておいておいていただいた方が便利だったと思います。

東横インのスレは不祥事に関するレスばかりで旅行に関するレスがまったく無い。
スレ削除かスレストしてもらったほうがいいと思う。

まぁ今は仕方ないよ。
そのうち収まるんじゃない？

宿泊施設のスレッドは固有名詞を入れたもの（会員制リゾートクラブは除く？）
固有名詞が無くても話題が特定の施設や地域に限定されるもの、
従業員や関係者の話題を扱うものは新板でおながいしまつ。
旅人の行動スタイルを話題の主旨とするスレッドならば当板で。

>>334
ローカルルール変えるか、ホテル・旅館板へのリンクを板トップに
入れてからね。

周知が徹底しないなら、宿のスレは今後も立つと思うし。

>>334
向こうの板の自治厨乙。

>>336
もともと同じ板だったのに
向こうとこっちの自治厨に違いがあると言うのかい？

>>337
たしか運営側の見解として
「板分割ではなくて新設である」、見たいな書き込みがどこかにあった。

じゃあ移動すんのはおかしな話だな

>>338-339
板新設なのに、既存板のスレを強制移転したから話がややこしくなってる。
なら実質的に分割じゃないか？と。

新板としてねだった香具師の勝ちというのが腹が立つ。
でいざ分割した後は何もしないしな。

人が動くだけですから。

つーか、この板自演臭いのが多いからな〜。
適度に寂れてくれればいいや。

>>318
>こっちに残っているホテル関連スレはなんなの？
・新板に移すと重複になる
・単なる見落とし

あちらはホテル旅館板でつから
ペンションや民宿やユースホステルは今まで通り
こちらでＯＫっつーことでよろ。

>>343
板新設厨が見落としたスレ。
それ以上でも以下でも無い。

>>342
この板に限らず、
自演だったり中の人がいたりするのは常識だと思うんだが。

ホテルスレが色々と見当たらないんでどうした？と思っていたが、
経緯はともかく、結果として分割されていたわけね。
スレ圧縮を回避できる点では、いいんじゃないかと思う。
移し残しがあるなら、それも済ますべきでは？

>>347
はじめの２行があまりにもウソくさいですよ、板新設厨くん。

>>346
あからさまに嘘を書く奴がいるから嫌なんだよ・・・。
そういうのに騙されて地元を嫌いになって欲しくない。

>>347
いい加減うざいからトリップつけろ。
あと、ここを見てtravel2鯖がどれだけ過疎な鯖か認識しなおせ。
圧倒的に下から見たほうが早いぞ？
http://stats.2ch.net/karasu2.cgi

>>349
そんなのはもともと馬鹿なんだよ
まあ騙す奴が悪いんだが

348=350

>>347
お前、この板住民じゃないだろ？

スレ圧縮で被害を被ったことなんかないぞ。
むしろクソスレが落ちてくれなくて逆に困ってるぐらいだ。

>>353
猫・ニャンコと旅したい！！！
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1074703892/

↑これはお気に入りだったんだが、圧縮で落ちて残念ですわ。

ん？犬猫板に池って？
それじゃ、ホテルスレも新板移動でよろしいってことで？

>>354
お気に入りだろうがなんだろうが書き込みが無いなら落ちる、これ常識。
残したい、と思うスレなら積極的に書き込め。
落ちてからグダグダいうのは単なるDQN。

>>354
宿の分はホテル板で立てた方がいいんじゃないか？
この板は自演が酷すぎる。
自分マンセーならまだしも、他所を貶めたり、荒らしたり、もう最悪だぞ。

>>356
基本的にホテル板も住民は同じだと思うんだが。
あと、中の人の書きこみはホテル板のスレのほうが多いような気がする。

住人は同じって、発足時だけじゃん・・・。
中の人の書き込みって、どうやって判別すんの。
おせーて。

>>354
あんさんよ。スレッド総数の圧縮とただのDAT落ちの識別できてる？
それ以前にわざとらしいスレを持ち出すな。板新設荒らしは消えろ。

>>355
もし、あなたが移設反対であるとすると、
消滅するスレに対してそれだけ冷淡でいられるのならば、
場所は違えど存続するスレには尚更、構う必要など無いかと。
>>356
そうなのなら、むしろ、荒師ごと新板に引き取ってもらおうかと。
>>357-358
個店スレなら、関係者の比率は高くなるでしょうね。

個人的には、地域別宿泊情報スレは有ってもいいんじゃないかと思う。
「○○県のホテル」「○○のペンション」とか、種別に拘ったものでなければ。
ただ、地域別の観光情報スレで間に合う地域もあるんじゃないかな？

ヘンなのが居着いちゃったな…

>>361
キモヲタは放置で。

トリップ変えますたｗ

さて、削除（移設）依頼を見てて気付いたんだが
楽天スレまで対象にするのは、ヤり過ぎとちゃうか？
ホテルの話題ばっかでも、ありゃ旅行会社でしょ。

楽天トラベルは宿泊予約サイト
ホテル板の方がふさわしい

>>363
つまり、移転厨はスレの内容がどうこうではなくて、
「とにかく何でも依頼すればいい」という行動に出てる。

>>364
一度あなたは最近の楽トラサイトを見たほうがよい。

手を広げすぎて破綻してるけどなw

>>361
ごめん、それ俺への粘着厨かも。

そもそも移転も板新設自体も必要無い

既に削除人が動いた後なんだし。
移ったスレと同類のスレ住人も速やかに応じるべし。
さもなくば、移設済のものを全部取り返すか？
中途半端はイカンよ。

>>369訂正、中途半端ってのは語弊がある。
宿泊情報の全てをくれてやろうとは思ってない。
ただ、筋を通してほしいってこと。
削除人も「討議して決めてくれ」って言ってる。
＞http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1116417944/144

前のトリップ使っちゃった.。orz
そのついでに。
一度移っちゃったスレって元に戻せるんだろうか。
個人的には個店スレだけ移ってもらって
地域スレは戻したいと思うのだけど・・・。

>>371
同意。

お前さん、単なるDQNかと思ったらそうじゃないのね。

過ちを二度目の過ちで正すことは出来ないと思うがな。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1116417944/145-146
スターウッドについて語りまし
Four Seasons Hotel (Part 3)
パークハイアット東京 Part5
Royal Park Hotels And Resorts2
　（DAT落ち）
THE STRINGS HOTEL TOKYO
名古屋のホテルについて　３
ホテルおたくを語る Part4
2000円以下のホテル
楽天ﾄﾗﾍﾞﾙ/旅の窓口＜１０泊目＞
舞浜のサンルートプラザ東京
都内４大東急ホテルズ比較
ペンションについて語るｽﾚPart2
ホテルを報告スレ
空港近くの安くていいホテル
デイユース総合スレッド★彡
旅館での粋な過ごし方。
ホテルのカードいろいろ
　リゾートホテルを語るスレ
民宿：沖縄方面の安い宿：ﾋﾞｼﾞﾎ
　（DAT落ち）

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1116417944/147-152
☆芸能人を見たホテル☆
日本国内の悪いホテル
新規開業の旅館ってどうよ？
お前ら凄い旅館見つけましたよ！
老舗旅館に泊まってきますた
★一人旅OKの温泉宿★3泊め
5千円以下で泊まれる宿 3
北海道宿情報総合スレ
（DAT落ち）
公共の宿ってどうよ?
宿泊予約サイト総合スレ
【無難】国民宿舎スレ【ボロイ】
「かんぽの宿」ってどうなのさ？
高級な民宿ってありますか？
道内温泉宿、心に残るのは？
宿坊って、どうよ？
部屋に露天風呂がついてる宿・３
ペットと一緒に泊まれる宿
山のホテル
日経トレンディ・ホテルランク
【富士山】ペンション【河口湖】
伊豆のペンション
パークハイアット東京 Part5　※依頼の重複
ロテル・ド・比叡
楽天ﾄﾗﾍﾞﾙ/旅の窓口＜１０泊目＞　※
宿泊予約サイト総合スレ　※
【偽装建築】東横インを語れ

んーと、正確には移設依頼か。
こうして見てると、やっぱり新板向きぢゃない？って思うのもありますが、
細かい事は抜きにして、個店スレだけなら無難かな、と思って>>371。
この考えは、音楽一般板でのアーティストスレ禁止のルールに倣ったものです。
ローカル・ルールに盛りこむとしたら、こうかな。
>宿泊施設の店舗およびホテル・旅館チェーンの個別スレッドはホテル・旅館板へ。
>当板では削除対象となります。

具体的に何をどうしたいのか全然分からない。

住民の総意が重視されると仮定すれば、少々ハミだし気味で行動してみてもいいでしょう。
あからさまな違和感があれば誰からともなく突込みがあるでしょうし、手探り状態なら、いっそやりたいようにやればいいのでは？

住民の総意って全会一致？

いや、”空気嫁”みたいなもん。

住民の空気としては「糞板申請するな(　ﾟДﾟ)ｳﾞｫｹ!!」だと思うが。

申請されて作られた板ではないがな。

唐突に作られただけ。

travel：国内旅行［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1116417944/154
＞削除対象アドレス
＞http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1139674762/

＞削除理由・詳細・その他：
＞６．重複

＞定番スレの継続スレを装った荒らし目的のスレです。
＞通例､前スレが950〜980で次スレが立つところ、
＞異常に早く立てられてしまいました。

ローカルルールに継続スレを立てるのを970以降にルール化しよう

>>383
そんなのローカルルールにするまでもない。

>>382
http://qb5.2ch.net/operate/kako/1132/11324/1132406344.html
の637

>>385 過去ログの 952、953、958(同一ID)に新設厨の痕跡が残ってるな。
既にここにも入り込んでるだろうが、元々の住民でないことは明らか。

と、いうか業者さんにとってはハリキリ時じゃないの？
ライバルが減るんだからさ。

ねらいはホテルおたくの隔離か？
中の人は、旅行代理店の人が残りますね。。。
それとも、観光族と出張族の分離かしらん？

板新設厨に狙いも何もないよ。ただ新板をねだって、それが通れば
俺が作った板だと勘違いして、空気読まずに仕切りだすだけ。

結局、★FOX氏の手のひらの上で弄ばされてるだけなんだけどな。
あの「ねだり」を板分離と考えないなら、何だってありになってしまう。

通るかどうかは別として、そろそろ板統合の議論始めようか？

別に新設も何も、ＦＯＸが趣味で作っただけでそ。
ホテルの話題の板を。

現時点で未受理の、削除（移設）依頼が出てから一ヶ月。
もう長期未処理スレでの扱いになるが、まだ依頼は出てない様子。

削除依頼スレでは「ホテル・旅館板が、宿泊関連全てを扱うのかよく判らないので、
ユースホステル等や迷ったものは保留しました。」と言う削除人。
その後に「宿泊施設関係の話題全般を扱う予定です」との書き込みがあったが、
宿泊施設関係のスレを全部ちょうだい、という意味のレスに見えなくも無い。

ホテルや旅館の細部の話題は新板（専門板）に譲ってもいい。
これから２ちゃんねらーになる人は、そういう事に関心があれば
板名がズバリ「ホテル・旅館」とある板から覗くでしょうから。
しかし、こちらは国内旅行の総合板として、
大まかな宿泊関連の話題ならば扱える状況であるべきかと。
新板が「宿泊施設関係の話題全般を扱う予定」であるとしても、
その話題の全てを譲らなくてもいいと思う。 （続きは>>392）

残すべき（これからもあるべき）と思うスレ
１）地域別の宿泊施設関連スレ
　その土地の名勝旧跡の話題とは別に、宿に関する質問の需要がある場合による。
２）ホテルおよび旅館というカテゴリーに属さない施設のスレ
　ユースホステル・民宿・ペンション・国民宿舎・公共宿泊施設など
　設備が実質ホテル・旅館であっても
３）その他「ホテル」「旅館」という表記が無いタイトルの宿泊施設関連スレ
　上記２関連の話題を扱う可能性があるので

移すべきと思うスレ
４）全ての宿泊施設の個店スレ（チェーンホテル・旅館なら一系列でそれに相当）
５）特定宿泊施設同士の比較スレ
６）とにかくタイトルに「ホテル」「旅館」とあるスレ
　「〜の宿」とか「の宿泊施設情報」ならセーフ。
　ただし、上記１に該当する大都市スレでは「ホテル」の数が圧倒的である。
　そういう場合は残してもいいと思う。

移設対象スレで、新板に該当スレがある場合はスレスト。
もしくは全部移動してしまい、新板に重複削除を委ねる。
既に移設済の地域スレ等で国旅板に帰還を望むも、それが叶わぬならば
代替新スレを立て、それは削除対象としないものとする。

>>392
京都スレの流れをみても、１）に該当するスレはホテル板という流れになってきている。
ホテル・旅館板と国内旅行板の自治スレだけで、その内容は国内板だと決めても意味をなさない。
やはり流れにそったモノであるべきでは？

おすすめの宿などの情報は宿情報専門のスレでなくても、その地域のスレでもカバーできるのでは？
たとえば、萩など宿情報専門のスレを持っていない地域がそうなってる様に。

なぜか、会員制リゾートがホテル・旅館板に行ってしまってるが、
会員制リゾートのスレは国内旅行板だと思うが。

>>393
京都の宿スレは新板移設後、こちらでも立て直しされています。
会員制リゾート関係スレも今後、こちらでスレ立てがあれば
私の考えでは、それは保護される対象となります。
地域の宿スレの場合、京都ほどの大観光地でも無ければ、
既存の地域スレとの重複を理由に削除依頼できると考えます。

>>393
失礼。京都の宿スレは新板の方が立て直しでした。
でも、こちらにもあっていいと思うのですが。

私の提案は、移設止む無し派としては緩いですね。
妥協し過ぎかも知れませんが。

宿泊関係のスレはホテル板へ

地域別の宿泊スレがない時はその地域の宿の話題は国内旅行板の地域別スレで
宿泊でないスレの中で宿の話題が出てきたときはそのままスレの中で話題を続ける

>>396
地域スレの中で宿の話題が出るのは、今まで自然になされてきた事で、
これからもそうであることが望ましいと思うのですが、
ただ、宿泊施設スレの全存在が板の主旨とは違うという状況になったら、
そういう雰囲気に変化が出てきやしないか？　宿の話題になった時、
「そんな事はホテル板で訊け」という発言も次第に出てくるのでは？
ま、考え過ぎかもしれませんが、そういう話題ができる空気を保つべく
多少は専用スレを残すことも必要かと考えます。

というか、ホテル板に業界関係者の愚痴が溢れるようになってると
感じるのは漏れの気のせいか？　このままではまともに利用者が
交流してるスレまで愚痴で溢れかねないぞ。

>>398
「ホテル板」なんだから、そういう愚痴が書かれるのは仕方がないと思うけど・・・。

ｳﾞｧｶの無茶苦茶な移転依頼でまたスレが動いたね
地域系のスレまで移転してる

削除人もちっとは考えろよ

うーむ、FOX氏がほりえもん式経営の信奉者だったらネタになったのに。
スレ100分割で過疎スレが人気スレに！w

>>401
warata

>>400
さすがにＹＨや旅人宿系スレは残存してるな

>>403
移動願いみたいなのは出されますね。
鯖が違うから無理とか言われて放置されてますがw

>>400
地域系はホテル板でいいんだよ。
削除人は、>>391-397を見て決めたんだろ。

>>405
喪前の目は節穴か？>>392は地域系はここでいいと書いてるだろう。
６）の下にある３行をよく読め。
とりあえず、漏れの出入りしてる地域スレの次スレは国内旅行板に復帰する
方向で考えてるよ。派遣社員が荒らしと化して困ってるんだから。

>>406
405よりも、どっちかというと君の読解力のなさに呆れるばかりだ。

どっちかというと>>406-407のレスの遅さに呆れるばかりだ。

スレ削除（移設）実行告知age

あぁ・・・やっぱり、宿屋の地域スレは前例に倣い、残らなかったか。
「一部様子見でここまで」という削除報告でしたが、
何よりも、様子見の対象になっているのは、自治スレの反応では？

今回の宿スレ削除（移設）では概ね
地域系は移設、ＹＨ・とほ宿系は様子見、という形になっています。
ならば、ドミトリー形式の宿泊施設は
ホテルや旅館のカテゴリーに入らないということにして
当板でのスレ存続を確定いたしましょう。

>>410
明らかにホテル・旅館板の方が適切だろ。
どうしてこっちの方がいいと思うのか説明してくれ。

410ではないが。地域に旅行したい訪問者が来たとき、観光と宿泊で
わざわざ別の板に誘導するのも非生産的だと思わないか？ それが
原因で無駄にスレが荒れたりするし。

と、当初は思っていたんだが。国内旅行板に関しては別板でも
いいのかなと最近は考えてる。地元の人間と派遣社員が集うスレに
なり始めてる所もあるが。

まぁ、漏れは削除人さんの判断を尊重するよ。

>>411
ユースホステル等はホテルでも旅館でもないのだから
「ホテル・旅館板」だけで扱う権限は無い。

これじゃダメでしょうか？

>>413
ホテル・旅館板のトップには
> ホテル、旅館、民宿、ユースホステル等の宿泊施設、
> 及びその付帯施設（レストラン、結婚式場、会議室etc.）
と書いてあるが・・・

>>411=414
なんかよくわからんが必死ですね・・・。
向こうの住民？それとも削除依頼を出しまくってる人？それとも宿の中の人？

>>415
削除依頼出し続けるｱﾌｫでしょ。
相変わらず告知も無くスレだけ移転させて混乱させてるし。

>>414
そこにあるように、旅行に於ける宿泊以外にも利用されるのが
「ホテル」だったり「旅館」だったりします。
遠距離移動であっても狭義では「旅行」とは言わない、
仕事上の都合による「出張」での滞在であるとか、
宴会場を使用しての「結婚式」、それに出席したついでの宿泊などなど、
それらの目的のため、YHや旅人宿等を利用することができるでしょうか。
条件によっては出来なくは無いでしょうが、
「ホテル」「旅館」に比べれば一般的では無いものと思われます。
宿泊システムで一線を画し、何よりも「旅」という行為に
一層密接に関わっていると思われる宿泊施設については
新板だけに任せるのではなく、当板でも従来通りに
話題の提供がなされることが望ましいと考えます。

>>415
トップにこれだけはっきり書いてあるのに「なんかよくわからん」とはｗ

>>417
詭弁の見本だなｗ

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　　　　　　　　　　| j　}　　　　~~ 　ﾉ;　　　　　　　　　 　 い
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　　　　　　　　　　厶:.:.ヾ : .　　 　` ''`　 ~　　 ヽ　　　　　ﾉつ
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群馬vs栃木
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1145281633/
もう1000までいきそうだが、スレ趣旨がお国自慢向きなので、
次スレが出てきたらスレ移動かスレ削除か検討してもいいですか？

>>420
現状では群馬スレと栃木スレ、それぞれに対する重複スレとして処理できるはず。

　　　 ／￣＼::::::|:::::/:::......-―――--..........__/:::::::::::::::＼
┌ー￣::::::::::::ヽ::|:::..-^￣　　　　　　　　　　　 ^ ヽ、:::::::::＼
ヽ::::::::::::::::::::::::::::／　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼::::::::ヽ
ヽ:::::::::::::::::::::::/　　　　　　　　　　　　　　削::::　　　　　　　＼:::::ヽ
　ヽ::::::::::::::::::/　　　　　　　　　　　 　　 ::::::　　　　　　　　＼::::|_
　　）:::::::::::::::|　　　　　　　　　　　　　　:::除::::　　　　　　　　ヽ:|::::ヽ 　
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　|::::::::::::::::::::|　　　　　　　　　　　　/::::;放:::l::::　　　　　　　　　|::::::::::::|
　|:::::::::::::::::::::l　　　　　　　　　　　...l::::;浪:::/::　　　　　　　　　/:::::::::::::|
　.|::::::::::::::::::::::l　　　　　　　　　　. /:人／:::　　　　　　　　／:::::::::::::::i
　l:::::::::::::::::::::::::l　　　　　　　　　 ./::`^:::::　　　　　　　　／:::::::::::::::::/
　ヽ::::::::::::::::::::::::l　　　　　　　　 /::::::::::　　　　　　　　／:::::::::::::::::::/
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　　/::::::::::::::::::::::::i　_＿-ー--=;;;::::::::::::::　　....::::／:::::::::::::::::::::::／
　./:::::::::::::::::::::::::::i":::::::::::::::　　ヾ─ 、／"ヽ:／::::::::::::::::::::::::::::l　
　　ヽ::::::::::::::::::::::丶::::::::::　　　/　　　il　　　.ヽ:::::::::::::::::::::::::::/　
　　　 ＼::::::::::::::::::::ヽ:::::::　　/　　　　l !　　　　ヽ:::::::::::::::::::/　
　　　　　　ii::::::::::::::::::` -::-/　　　　 / .i　　　　　ヽ::::::::

旅行だけが目的の宿泊施設でも
宿泊施設全般を扱うと明記しているホテル・旅館板で扱うほうが妥当じゃね？

>>423
お前みたいな人間がいるから荒れるんだよ。氏ね。

>>423
施設では無い予約サイトとかも移転した馬鹿がいるから、
その意見には同意出来ない。

今時の宿泊予約サイト(旅窓等)は、観光情報も扱っているから
この板にスレが有った方が便利(向こうに立てるなという意味では無い)。

>>424
感情むき出しのレスをしてるのはどっちだ？

>>425
予約サイトのことなんて一言も言ってないわけだが。

>>417 >>423
心情的には理解できるが、いかんせん論理的な説得力がない。

間違えた orz

>>417 >>425
心情的には理解できるが、いかんせん論理的な説得力がない。

新板が宿泊施設全般の話題を扱う方針であるとしても、
それはローカル・ルールであり、他板での効力は無い。
板違いか否かを判断する根拠で、他板が影響を及ぼすものは、
その板自体の名前のみである。

新板が「ホテル・旅館板（仮）」と名乗り続ける限り、
「ホテル」「旅館」のカテゴリー以外に属する宿泊施設のスレを
当板が提供する義務は一切無い。
新板で早急に、そーゆー宿泊施設のスレが必要であれば、
そちらの有志の皆さんで別に用意してくだちい。

なるほど。
そうすると>>429の意見もこの板のローカルな意見にすぎないというわけだな。

>>429
＞新板が宿泊施設全般の話題を扱う方針であるとしても、
＞それはローカル・ルールであり、他板での効力は無い。
＞板違いか否かを判断する根拠で、他板が影響を及ぼすものは、
＞その板自体の名前のみである。

ここまで来るとローカルルール作る意味がありませんね。
ローカルルールで扱う範囲を決めてある板は幾つもありますし、
削除人氏など運用側もそれを参考にしている事実は無視ですか？

>>431
＞ここまで来るとローカルルール作る意味がありませんね
どこのローカル･ルール（以下、ＬＲ）を作ってるつもりですか？
当板のＬＲ改訂論議は温泉板・トロピカル板関連問題を含め、
ここしばらくは具体的発言が無い状態が続いていますけど？

＞ローカルルールで扱う範囲を決めてある板は幾つもありますし
他板で何を決めようが、ＬＲである以上、その板だけの決まりに過ぎません。
その極端な例が>>325で既出です。

ま、移転しちゃったから現状を追認、というわけじゃないけど、
民宿やペンションや公共宿舎などのスレに関しては
規模や経営母体の違いはあるものの、施設や設備の実態は
ホテルや旅館と称するものとほぼ同じものもあるかな？という事で
ある程度、スレ移転は仕方無かったかなぁ、とも思います。
しかし、ユースホステルの類は、どうも同じようには思えねぇ。

スレ保持数削減の観点から、新板自体の存在には異議は無いけど、
宿泊施設のほとんどを占めるホテル・旅館のスレが移動した時点で
充分にその目的は達成されたように思います。

http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1147310615/
>>420で言った対決スレ、また立ったけど>>421の言うように
重複スレとして削除しようとすると、ほかの派生スレの取り扱いに
影響出そうだな･･･。

>>433
鬼怒川スレや那須スレの事なら全く影響ないと思われ。

>>420 >スレ趣旨がお国自慢向きなので
あちらでは、対決スレはローカルルール違反でっせ

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　 　　〉　）　 （　.::　　　 , -‐-‐- ､
　　 （_,ノ　　　　 　　 イ　キム　　.ﾐ､
　　　　　　　　　 　 ﾉﾉ 　--、,.　、 ;ﾐ､
　　　　　　　　　　 ﾊ'ﾘ `(.ﾟ_,)` ､.;;）{iﾍ!
　　　　　　　　　 　|ヾ!ヽ`‐ｲ_,ドミ_|iﾝ!|
　　　　　　　――ﾉ〃ﾄ､ﾉ rｴｮｭ`/|川ﾄ､――
　　　　　　　　_≦彡彳ﾉ＞--イ|ﾄ､ミ二=ﾆ._
　　　　　　　　 _,／ｲ/;llﾄ､L_,.ﾑｨ!|!､ヽ二-

>>434
お国自慢向けと言うわけじゃなかったんだ。
削除依頼するにも最近眠いし、ﾚｽの回転も
早いし放っといてもいいのかな…。
自分群馬人だからかなり気分の悪いスレなんだよな。

釣りすら消してしまうアホ削除人ｗ

http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1129780003/l100

511 ：列島縦断名無しさん ：2006/05/21(日) 01:44:34 ID:El6jK6yN0
>508
8番は別においしくないし地元では誰も絶賛してない
店によって味が違い、入江店のオーナーのおじいちゃんがつくるのがうまいってだけ

寿司屋は高くてもいいなら千取寿司、あとは蛇の目寿司も有名
駅周辺なら徒歩10分ほどの中橋交差点にある葵寿司

手ごろな値段なら宝生寿司、ここは料理もある寿司割烹だけど
最近カキで食中毒出してるので自己判断で


512 ：埼玉人：2006/05/21(日) 01:49:36 ID:sr8rrSrv0
>>511
ぎゃはははははははははははははははははは！！！♪ｗ
ぷぷぷっ♪ｗオマエってバカだろ♪ｗｗｗ
大爆笑ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

釣れた釣れた！（ｹﾞﾗｹﾞﾗ♪ｗ

お礼にさいたまま寿司の情報をどうぞｗ
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/sushi/1113633889/l100

爆ワラｗ

このキム厨も粘着だね。

ほうにょーチャンｗｗｗ

513 名前：埼玉人 ：2006/05/21(日) 18:05:21 ID:JAwCy4Oc0
これだね♪ｗ

438 ：列島縦断名無しさん ：2006/05/21(日) 03:48:44 ID:V+4bSTbA0
釣りすら消してしまうアホ削除人ｗ

http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1129780003/l100

511 ：列島縦断名無しさん ：2006/05/21(日) 01:44:34 ID:El6jK6yN0
>508
8番は別においしくないし地元では誰も絶賛してない
店によって味が違い、入江店のオーナーのおじいちゃんがつくるのがうまいってだけ

寿司屋は高くてもいいなら千取寿司、あとは蛇の目寿司も有名
駅周辺なら徒歩10分ほどの中橋交差点にある葵寿司

手ごろな値段なら宝生寿司、ここは料理もある寿司割烹だけど
（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）


514 名前：埼玉人 ：2006/05/21(日) 18:06:47 ID:JAwCy4Oc0
釣られて怒ったアホ削除人ｗｗｗ

荒らし回った上にわざわざ自治スレに
持ってくるとは、もの凄い神経だな。

削除人ｺﾈｰ

飛騨高山周辺情報 その3
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1145530618/l50
太平洋フェリーの船旅 PART２
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1147297719/l50


これらのスレで連投荒らしが酷いので連投規制の強化を提案します。

【変更前】
timecount=10（＝書き込みIP記録数）
timeclose=5（＝↑中の同一IP確認数）
最新timecount回の書き込みのIPを記録し、その中のtimeclose個が同一IPからの書き込みだったら連続投稿注意画面へ

【変更後】
timecount=20
timeclose=4

変更値の理由
連続投稿回数を5回から4回にして、少しでも連投荒らし回数を減らしたい。
また連投から次の連投まで待つ時間を長くして連続して連投されないようにしたい。

板設定の変更なんか必要ない。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　ρ　　　ﾋﾟｭｯﾋﾟｭｯ
　　　　　　　　　　　　　　　　　ρ
　　　　　　　　　　　　　 ／::.　ｿ .::;;ヽ
　　　　　　　　　　　　 /::.　　　　 ..:::;;;ヽ
　　　　　　　　　　 　 /::.　　　　　　..::;;;;ヽ
　　　　　　　　　　　/::.　　　　　　　 ..::::;;;;i
　　　　　　　　　　 （::.　　　　　　　　..::;;;丿
　　　　　　　　　　　　>::...＿＿＿..::::;;;イ
　　　　　　　　　　　　!ヾ.￣⌒_＿￣彡|
　 　 　　　　　　　 　 iﾐ:::ミＣ＝　≡..:::　）
　　　　　　　　 　薄 ○。　　　 　　 　　薄
　　　　　　　　　ﾉﾉ)　　　　　　　　　　 　从　削除屋＠放浪人
　　　　　　　　( i从〓〓　　　　　　〓〓从
　　　　　　　从从-=・=-　　　　　 -=・=-从
　　　　　　　从从 　　　　 　 ｌ　　　　　 　从）
　　　　　　　（从:.|.∴ヽ 　　 ∨ 　　 /∴从人）
　　　　　　（人人|　∴!　　ｰ===-'　!∴.｜从人）
　　　　　.. （人人|　∴!　　　￣　　　!∴｜从人）
　　　　　　（人人|　∴!　　　　　　 　!∴｜从人）
　　　　 　（人人人＿＿＿＿＿＿＿　人人
　　　　　　　 　　　　!ヾ.￣⌒_＿￣彡|
　　　　　　 　 　 　 iﾐ:::ミＣ＝　≡..:::　）
　　　　　　　　　 　　|:::　丶ヽ　　..:ヽ ）
　　　　　　　　　 　　|:::　丶ヽ　　..:ヽ ）
　　　　　　　　　 　 （ ＼　 l. |　　..:;;;;;;|
　　　　　　　　 　　　|::＼∨丿 ″..:;;;;;|
　　　　　　　　　 　　|:::　丶ヽ　　..:ヽ ）
　　　　　　　　　 　　|:::　| ﾐ　　　ヽ＼;|
　　　　　　　　　　　　￣￣|　つ /￣￣
　　　　　　　　　　　　　　 （　ヽノ

高山スレの荒しひどすぎるね
これではすぐにスレが潰されてしまう
連投規制ひつようだね

じゃあ、該当スレだけ規制しろよ。

板設定変更マニアのせいで、窮屈になるのはごめんだね。

スレなんか潰れたら、また立てりゃいいだろ。

立てても潰す奴が居る限りまたつぶれるじゃん。

どこまで繰り返せばいいのかね？

スレタイを変えればいいんだよ。
荒らしは「高山」という単語に脊椎反射してるだけだろう。

　　　　　　　　　　　　　　　／∧　　　　　　　／∧
　　　　　　　　　　　　　／　/ λ　　　　　／　/ λ
　　　　　　　　　　　／　　/　 λ　　　／　　/　 λ
　　　　　　　　　／　　　/　 /λ　／　　　/　　/λ
　　　　　　　 ／　　　　/　/ //　削除屋　/　/ //λ
　　　　　　／　　　　　　　　　　￣￣￣　　　　　 ＿＼
　　　　 ／　　　　　　（放ヽ　　　　　 ⌒⌒　　　/∵ ）　
　　　／　　　　　　　　＼丿＼　　　　⌒⌒　　/ 浪/　　 ＼
　 ／　　　　　　　　　　　＼/ ヽ ∧（●人●）∧ ￣/　　　　＼
｜　　　　　 へ　　　　　　　￣　ヽ ｀ ー―　/　￣　 　　　ヘ　 |
｜　　　　　　　＼　　　////　　 |V V V V/　 　////／　　　 |
｜　 　　　　　　　＼　　　　　　　ゝ|　　　|/　　　　 ／　　　　／
　＼　　 　　　　　　 ＼　　　　　　∪＼AA/　　 ／ 　　　 ／
　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　∪　　　　 　　　　　／
　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　／~＼
　　　／,.､-ｰ ､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　/　　　 i.,_
　　/'／　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　,i　　　　　 ＼

>>450
キミ、すでに通報されて身元が割り出されてる頃合なのに、
よく荒らし行為を続けられるな？

いかなる事が起きようと、誰も尻拭いはしてくれないからな。
覚悟しておくように。

削除依頼はちゃんと出してるの？
連投規制強化するなら、まず相応の努力をしたことを示してからじゃないとな。

お引越し(鯖落ち)による影響のご案内


数日以内に回線増加によるお引越しを行います。
そのため見れない等不具合が予想されますがご了承ください。


<よくある質問>
・いつやるんだゴラァ
作業の進行具合によって変わります。

・どこに避難すればいいんだ…？
>501 名前：ちょろ ★[sage] 投稿日：2006/05/22(月) 12:10:33 ID:???0
>ニュー速避難所にしようぜ、
(http://live22x.2ch.net/news/)

［ニュース実況＋＋］http://live14.2ch.net/liveplus/
２ちゃんねる避難所一覧 http://kisekiwo.com/hinan/index.htm

等など自前で用意したものでも可。

・移動するとスレ全部消えちゃうの？
オカンが部屋の模様替えしておまいのパソコンを2階から
1階に移すけど 中身はわかんないから触らないよ、みたいな話。

詳細は下記参照
2chwiki　サーバー移設プロジェクト
http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%A5%B5%A1%BC%A5%D0%A1%BC%B0%DC%C0%DF%A5%D7%A5%ED%A5%B8%A5%A7%A5%AF%A5%C8

<既出、重複した場合はすみません>

依頼は出てる　出てるけれども

削除人ｺﾈｰ

>>449
スレタイを変更すればスレに住人が集まりません。
その地域の観光情報を求めている人が来るのにキーワードで探せないのはスレの意味が失われてしまいます。

>>452
削除依頼は出しています。
ですが1日に50近いコピペ荒らしもあったりすると削除される前にスレが潰されてしまいます。
それに荒らしが酷いために住人が集まらなくなっています。
せめて削除が間に合うように連投荒らしされても20以下くらいに収まればと思っています。
そのため連投規制の強化を提案しました。
もちろん普通にレスしている分には支障がない範囲だと思います。

＞普通にレスしている分には支障がない範囲

これ罠だね。
新スレ立てたときのテンプレ張りなんかに支障が出てくる。

こうやって少しずつ不自由になっていく。
温泉板もこの罠にはめられた。

>>456
そんなに長いテンプレを貼るのか？

テンプレ貼るのに何レス必要か出してみ。

高山スレはAA嵐を他の住人がワザと焚きつけている。
遅らくアク禁に陥れる腹積もりなんだろうが。
板自治の問題っつーよりスレのレベルでの問題なので
板設定までいじくるのはヤリ杉ぢゃないかい？

>>457
北海道旅行プラン質問スレ9
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1147815684/

たった6スレじゃん。
一般論として、テンプレが長くなったらまとめサイト作った方がいいと思う。

テンプレのまとめ方が下手だね
1スレ目と2スレ目、3スレ目と4スレ目まとめれば4レスで収まるから
今までみたいに連投規制解除されるまで待つ必要ないね

>>460
つうか、板設定を変更する必然性があるかどうかが問題なわけだが……

>>443の板設定変更マニアは、単に板設定の変更がしたいだけ。
あちこちの板を覗いては、荒らされてるスレを探して、それを口実に板設定を厳しくする方向へ
変更の提案をして歩いてるやつだ。

>>460
>>461

>>457で「そんなに長いテンプレがあるのか？」とのレスだったので、その事例を提示しただけ。
まとめサイト作ったり、テンプレ工夫しなければならないなら、現状より不便になるということ
には違いないしな。

必然性の無い板設定変更は必要ない。

４レスが貼れないような規制をしろと言ってないし。

要は勝手に前提を作って「ほらみろ規制は良くない！」
みたいに言ってるだけだわな。

それにテンプレなら他の人も貼れるでしょ？
一人が完結しなきゃいけないもんでもないし。

じゃあ、規制強化した方がいいわけ？

荒らしは消えないだろうけど、速度が遅くなれば
削除依頼で対処していけるだろうし。

削除が入る前につぶれて使えなくなるような事態は
避けられた方がいいでしょ。

いまtimecount/timecloseは 5/10 だから、それを少し
修正すればいいだけでないの？

5/15 程度にすればいいように思うけど。
荒らせないほどきつくすることもなく、削除依頼は続ける
必要は残るけど、少なくとも処理される前につぶれて使え
なくなる事態が緩和されればいいんでしょ？

提案者は荒らされてるスレを捜し出して、それをネタに板設定の変更を持ちかける常習者。
特に不具合も無いのに、板設定の変更をしたがる。
トロピカル板の時なんかは、荒らされてもいない単なるネタスレで板設定を変更しようとした。

自治スレ＠ホテル･旅館(仮)
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/hotel/1137159805/154-

南の島の自治スレ
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/tropical/1067095047/165-

★温泉板★自治スレッド１
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/onsen/1066211184/253-

俺はこの３つの板でしか見かけていないが、ほかの板でも活躍しているかもしれない。

なんで陰謀説とか一生懸命力説してるんだ？

間違ってた。

自治スレ＠ホテル･旅館(仮)
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/hotel/1137159805/145-　だった

さらにトロピカルの時は、最初は板名変更で提案しておいて、途中から板設定の変更も何気なく
紛れ込ませたりしてました。

>>468
陰謀とは言ってない。

そう言うことが好きな人だと言ってるの。

>>478
いることはわかったが、スレッド潰しに近い荒らしが
いるという事実はどうするわけで？

あ、>>470か。失礼。

ちょっと規制を強めたところで
２ｹ月以上もレス削除がなされない状況では
どーしよーもないと思われ

削除がマメに行われているなら規制強化は不要だね。
長期放置食らっている現状だと、規制強化は選択肢の一つ。

スレ潰しが一つ二つ出たからいちいち規制強化してたら、
しまいにゃ一時間１スレ規制とかになるんじゃねーの？

>>475
あなたの妄想をここで綴っても意味無いですよ。

長期間放置されてる削除依頼を処理してもらうスレってなかったけ？
まず、現状のシステムでできるだけの努力をしてみるべきでは？

荒らし報告 - いきいきWiki
http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%B9%D3%A4%E9%A4%B7%CA%F3%B9%F0
【単独ｽﾚ】ｽｸﾘﾌﾟﾄ・ｺﾋﾟﾍﾟ報告ｽﾚｯﾄﾞ33【全板共通】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1148902083/

板設定変更の前に、こちらを読んでみて。

>>476
モーソーじゃねーよ。皮肉だよ。

AA消えたと思ったら、携帯厨が自作自演レス連発中。

↑事態は局地的であり
鎮静化しつつあるっつーことで
この件は見送りでヨロ

あぼーん

あぼーん

あぼーん

不満があるなら、ちゃんと文章にしてみましょうね。

　　　　　 　　　　 ,,.-‐''""""'''ー-.､
　　　　　　　　,ｨ"　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　 /　　　　　　　　　 　 　 `､　　　　 　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 　 ,i　　　　　　　　　　　尿　　i 　　　　　／
　　　　 　　r'-=ﾆ;'_ー-､___,,.ｨ‐‐-,,_　　__|　　　 ／削除ほうろー人だけど文句あっかいネェャ！！！
　　　　　　 | r,i　　　~`'ー-l;l : : : `l-r'"ﾒ､　　／　
　　　　　 　ヾ､　　　　　　　`ー‐'": i!_,l_ノ`　──────────
　　　 　　　　　|　　　　　　　 ,:(,..､ ;:|/
　　　　　　 ,へ,__　　　 　　　,,,..;:;:;:;,/
　　　　　＿|　 i　｀ヽ.　　　'"`ﾆ二ｿ
　　　 .／／| 　〇__/ﾞ:`-､;:;:;;;:;:;:;;/　　
　　／;;;:::::::::::::::＼＿;;;;;;;;;;;;;;;;ノ
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（::::::::　（ξ::　　・　ノ::・/:::|
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　/:::＼:::::　＼:::　　　 ヽ|
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＼::::::::::　　　ξ（;;;　）;; ）　　　　　　〜
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　／:::::　　（＿（＿
（;;;;;;;;;;;＿＿っ)))つ))

　　　　　　　　　　　　　　　　　　ρ　　　ﾋﾟｭｯﾋﾟｭｯ
　　　　　　　　　　　　　　　　　ρ
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　　　　　　　　　　 （::.　　　　　　　　..::;;;丿
　　　　　　　　　　　　>::...＿＿＿..::::;;;イ
　　　　　　　　　　　　!ヾ.￣⌒_＿￣彡|
　 　 　　　　　　　 　 iﾐ:::ミＣ＝　≡..:::　）
　　　　　　　　 　薄 ○。　　　 　　 　　薄
　　　　　　　　　ﾉﾉ)　　　　　　　　　　 　从　削除屋＠放浪人
　　　　　　　　( i从〓〓　　　　　　〓〓从
　　　　　　　从从-=・=-　　　　　 -=・=-从
　　　　　　　从从 　　　　 　 ｌ　　　　　 　从）
　　　　　　　（从:.|.∴ヽ 　　 ∨ 　　 /∴从人）
　　　　　　（人人|　∴!　　ｰ===-'　!∴.｜从人）
　　　　　.. （人人|　∴!　　　￣　　　!∴｜从人）
　　　　　　（人人|　∴!　　　　　　 　!∴｜从人）
　　　　 　（人人人＿＿＿＿＿＿＿　人人
　　　　　　　 　　　　!ヾ.￣⌒_＿￣彡|
　　　　　　 　 　 　 iﾐ:::ミＣ＝　≡..:::　）
　　　　　　　　　 　　|:::　丶ヽ　　..:ヽ ）
　　　　　　　　　 　　|:::　丶ヽ　　..:ヽ ）
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　　　　　　　　 　　　|::＼∨丿 ″..:;;;;;|
　　　　　　　　　 　　|:::　丶ヽ　　..:ヽ ）
　　　　　　　　　 　　|:::　| ﾐ　　　ヽ＼;|
　　　　　　　　　　　　￣￣|　つ /￣￣
　　　　　　　　　　　　　　 （　ヽノ

【自作自演】　　削除屋＠放浪人　　【厨房】
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1150555664/l100

釣りすら消してしまうアホ削除人ｗ

http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1129780003/l100

511 ：列島縦断名無しさん ：2006/05/21(日) 01:44:34 ID:El6jK6yN0
>508
8番は別においしくないし地元では誰も絶賛してない
店によって味が違い、入江店のオーナーのおじいちゃんがつくるのがうまいってだけ

寿司屋は高くてもいいなら千取寿司、あとは蛇の目寿司も有名
駅周辺なら徒歩10分ほどの中橋交差点にある葵寿司

手ごろな値段なら宝生寿司、ここは料理もある寿司割烹だけど
最近カキで食中毒出してるので自己判断で


512 ：埼玉人：2006/05/21(日) 01:49:36 ID:sr8rrSrv0
>>511
ぎゃはははははははははははははははははは！！！♪ｗ
ぷぷぷっ♪ｗオマエってバカだろ♪ｗｗｗ
大爆笑ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

釣れた釣れた！（ｹﾞﾗｹﾞﾗ♪ｗ

お礼にさいたまま寿司の情報をどうぞｗ
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/sushi/1113633889/l100

爆ワラｗ

自治スレ荒らした上に何を言いたいのやら。

　　　　　 上､　　　　　　／⌒ヽ,　,／⌒丶､　　　　　　　,エ
　　　　　　　`,ヾ　　 ／　 　　,;;iiiiiiiiiii;､　　　＼　　　_ノｿ´
　　　　　　　　iｶ ／　　 　,;;´ 　;lllllllllllllii､　　　 ＼　ｉｶ
　　　　　　　　iｻ'　 　 　,;´　 ,;;lllll削lllllllllllllii､　　　　ｆｻ
　　　　　　　　 !ｶ､._　 ,=ゞ iiiiiiiiiiiii除iiiiiiiiiiiiiiiii!!　＿_ｆｶﾍ.
　　　　　　　/ 　`ヾｻ;三ミミミミﾐ屋彡彡彡ミヾｻ`´　'i､
　　　　　　 i' 　　,.＿Ξミミミミミミ＠彡/////ii＿　　　|
　　　　　　 |　　;ｶ≡|ヾヾヾミミミミ放､//巛iﾘ≡ｶi　　|
　　　 　 　 |　　iｻ　 |l lヾヾｼヾミミ浪|iｉ//三iﾘ　`ｻi　 |
　　　　 　 |　　,ｶ ,ｶll|l l lヾリﾘﾘﾘﾘ人爪ミミiﾘllｶ､ｶi　 |
　 　 　 　 |　　;iｻ,ｻ |l l l リﾘ川川川川|爪ミﾐiiﾘ ｻi ｻi　 |
　 　 　 　 | 　 iｶ ;ｶ, |l l ﾘﾘﾘﾘ川川川川l爪ﾐﾐilﾘ ,ｶi ｶi　　|
　　　　 　 | 　iｻ ;ｻ, |ﾘ ﾘﾘ川川川川川l爪ミﾐiﾘ ,ｻi ｻi　　|
　　　　 　 |　 iｻ ;iｶ, | ﾘ彡彡川川川川|爪ﾐﾐｉﾘ　,ｶi :ｻ、　|
　　 　　　　,i厂　ｉｻ, |彡彡彡彡ﾉ|川川|爪ﾐミﾘ　,ｻi　`ヘ､
　　　　　 ,√　　,:ｶ,　|彡彡彡彡ﾉ川川|ゞﾐﾐﾐﾘ 　,ｶi　　 `ヾ
　　　　　´　　 　;ｻ, 　|彡彡彡彡川川ﾘゞﾐミﾘ　　,ｻi
　　　　　　　　　;ｶ,　　|彡彡彡彡リﾘﾘミミミｼ　 　,ｶi
　　　　　　　 　,;ｻ,　 　|彡彡ノリリﾘﾘミミミｼ　　　 ,ｻi
　　　　　　　 ;ﾒ'´　　　　i彡ノリﾘﾘﾘリゞﾐミｼ　　　　　`ﾍ､
　　　　　　　;ﾒ　　　　　　ヾリリﾘﾘノ巛ゞシ　　　　　　 `ﾍ､
　　　　　　;ﾒ　　　　　　　　｀`ﾆｮｲｽﾚ厨´　　　　　　　　　`ﾍ､

何でこれが削除なの？

>508
8番は別においしくないし地元では誰も絶賛してない
店によって味が違い、入江店のオーナーのおじいちゃんがつくるのがうまいってだけ

寿司屋は高くてもいいなら千取寿司、あとは蛇の目寿司も有名
駅周辺なら徒歩10分ほどの中橋交差点にある葵寿司

手ごろな値段なら宝生寿司、ここは料理もある寿司割烹だけど
最近カキで食中毒出してるので自己判断で


512 ：埼玉人：2006/05/21(日) 01:49:36 ID:sr8rrSrv0
>>511
ぎゃはははははははははははははははははは！！！♪ｗ
ぷぷぷっ♪ｗオマエってバカだろ♪ｗｗｗ
大爆笑ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

釣れた釣れた！（ｹﾞﾗｹﾞﾗ♪ｗ

お礼にさいたまま寿司の情報をどうぞｗ
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/sushi/1113633889/l100

爆ワラｗ

石川県のスレだけ削除されてるのが激しくワロタｗｗｗ


さすが放尿人だｗｗｗ

誰に同意を求めてるんだ?
このアホは。

↑
放尿ちゃんｗｗｗ

>>490
ホタルがいっぱい飛ぶところ
ってスレを立てたい。
あなたはどう思いますか？

　　　　　　彡川川川三三三ﾐ〜　ﾌﾟｳｩ〜ﾝ
　　　　　　川｜川／　　＼｜〜　　ﾎﾟﾜ〜ﾝ
　　　　　‖｜‖　◎---◎｜〜
　　　　　川川‖　U　 �JU　ヽ〜
　　　　　川川　　　<∴）３（∴>〜 ＜ｺﾝﾆﾁﾊさくじょほウろウ人です。
　　　　　川川　 ヽ 　 　 〜　/〜
　　　　　川川‖　　 　 〜　/‖
　　　　川川川川＼＿＿／､,,..- ､
　　　　 rｰ―__―.'　　 　.-''　　 々i
　　　　 !　ﾒ　 ￣｀. ´　￣｀　　　 .ﾉ
　　　　 .'- .ｨ　　　　　　　　　　「 , '
.　　　　　　 |　:｡::　　　ﾒ　:｡:: ! i
　　　　　　 ノ　#　　　　ﾒ　　　ヽ、
　　　　　, '　　　 ヽζζζ　, '　　ヽ
　　　　 .{ _.ト、　　 Yl| |iY　 #　,イ　.}
　　　　　'､ >.ト.　　 ' Ｕ. '　　イノ　.ﾉ
　　　　　　' .,,_ ___ ノ'人`ヽ.___.... - '
　　　　　　　　　　　(;;;;;;)
　　　　　　　　　　（;;;;;;;;;;;）　ﾌﾞﾘｭﾌﾞﾘｭｯ
　　　　　　　　　 （;;;;;;;;;;;;;;;）

「 もう１つのお国板 」

地理お国自慢＋
http://jbbs.livedoor.jp/travel/6320/

　削除屋＠放浪人　というより　削除依頼放置人　という漢字

この城スレは、住人から不要論が出ているようなので削除してください。
これからは各地域のスレですればよいという結論が出ました。
よろしく御願いします．


http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1159344067/

>>499
ここは削除依頼するところではありません。削除整理板でどうぞ。

大体4ヶ月以上もスレッドの削除依頼が放置されてるのはどう考えてもおかしいだろ？

★ 長期未処理［スレッド依頼］報告 ★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1155738036/

こっちいってみるべか

報告済みみたいだよ

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1116417944/237-244

お仕事報告ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!

VSスレ多すぎ
旅行でもなんでもやい
削除依頼してくる

またキューブの仕業か

削除人からこのような依頼が出ている。
VSネタについてローカルルールに明記するか皆様の意見を聞きたい。
削除する間にこんなのも建ってることだし。

埼玉ｖｓ群馬
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1167838607/


264 名前：削除屋三太郎 ★[sage] 投稿日：2007/01/05(金) 12:57:20 ID:???0
ここまで対応しました。

VSネタは、停止としました。この話題はお国自慢板でやるべき話題かと。
これについては、今後は、ローカルルールなどで
VSネタに関し、明記していただくと、処理しやすい場合があります。ご考慮を。

一気にVSスレやその他をスレストしてもらったね。

VSスレは旅行でもなんでもないと思う。

昔の　■■■　問題のときのように、叩き合いのスレは潰すべきだと思う。

>>507
お国自慢板誘導とともに明記すべきだと思う。
各都道府県の専用スレがあるから重複だし、結局は地域の叩き合いだけになってる。

俺もVSネタはお国自慢の管轄だと思う。

で、ローカルルールの改定やる？
広く意見を求める為上げとく。

お国か格付けへのキッキングは妥当な線だと思う

キックバック先は、厳密には格付け板だね。

実は、VSスレは、お国自慢板でもLRで禁止されてる。
板の実態は別として。

こんな文章の追加で良いんじゃない？

地域同士の比較は <a href=http://ex13.2ch.net/ranking/>格付け板</a> へ

今のローカルルールが32行でギチギチなんだがどこに割り込ませる？

●質問する時は、過去ログを検索してみましょう。既に同じ質問があるかもしれません。
　また、「今度○○って街に行くけどどうよ？」とか「○○にいい宿ある？」とか
　「○○という噂は本当？」といった取りとめのない質問は、
　〔国内旅行板　質問スレッド〕でお願いします。
●質問は、出発地・予算・人数・出発日・期間・交通手段等々細かく書き込むとレスがつきやすくなる
　かもしれません。分かりやすく書いてください。
●スレッドを乱立させるとサーバーの負担にもなりますし、なによりも情報がバラけてしまいます。
　特定の地域ごとの「統合スレッド」を活用しましょう。
スレッドのタイトルに過度の装飾文字を含む場合削除される恐れがあります。
■□□●▲←このような装飾文字をスレッドタイトルに多用されますと、
『スレッド一覧』において他のスレッドを探す方の迷惑になります。
削除人がスレッドと関係ない装飾文字が含まれていると判断した場合、削除される事があります。
スレッドを立てる方、有益なレスを書かれる方、どちらも注意してください。

この国内旅行板のローカルルールは２００２年７月より施行されます。
それ以前に立てられたスレッドに関しては削除人に報告されましても 削除はされません。
ただし、パート２などの継続スレとして新たに立ったスレッドの場合は適用されますので
装飾文字を外して継続スレッドを立ててください。
【重要】
●この板は旅行・観光についての情報を質問・提供・交換する板です。
　それらを目的としないスレッドを立てるのは禁止です。
　特に、ある特定の地域を誹謗中傷する目的でスレを立てるのは絶対にやめてください。
　そのようなスレッドが立てられた場合は、すみやかに削除依頼をお願いします。　〔削除依頼（入口）＠2ch掲示板〕
　また、そういうスレッドには決してレスしないで下さい。レスがつくと削除されにくくなります。

　また特定の地域を誹謗中傷するレスがついても反応しないで下さい。
　煽り、荒らしに反応するあなたも荒らしです。

●また、ある特定の地域のことが詳しく知りたい場合は、
　「地理・お国自慢＠2ch掲示板」
　「まちＢＢＳ」
　なども利用しましょう。ネイティブの方々が親切にレスしてくれるかも。

ＶＳスレ削除に一票
上のテンプレート案では、あからさまに明記はしないということか。。。

婆刺すスレは現行の削除ガイドラインでも
該当する都道府県スレへの重複で対応できると思われ。
ただし誘導リンクを貼る必要があるのが面倒かも。

現行のローカルルールがレス容量の目いっぱいで書かれているため、
割り込ませることがすげー困難。
うまく改変させることが出来る人募集。

文章整理
スレ検索方法明記
格付け板リンク追加
あらし報告板リンク追加
自治スレリンク追加

【ローカルルール案】
国内旅行･観光についての情報を質問・提供・交換する板です
専用の板を持つ話題はそれぞれの板でお願いします
地域同士の比較は 格付け板 へ


単発質問スレ厳禁　疑問＆質問は 質問スレ か既存の関連スレへ
●質問は人数･予算･出発地･出発日･期間･交通手段等細かく書き込むと回答がつきやすくなります

新しくスレを立てる前や 目当ての話題を探す時には
● スレ一覧 からCtrl(Command)＋F や ２ちゃんねる検索 でキーワード検索を
●スレのタイトルは検索性を高める工夫を
　･不要なスペースを空けずに全角日本語･半角英数で
　･○▲□◆☆等の装飾文字の過剰な使用は厳禁
●重複(類似)スレ 無意味なスレ等の乱立は厳禁 重複スレは新しいものから削除依頼へ
　･スレを乱立させると情報が分散します 特定の地域ごとの【総合スレ】の活用を
　･特定の地域の事を詳しく知りたい場合は まちＢＢＳ などで地元の人に聞いてみるのも方法です
●継続スレは前スレが950を過ぎてから 新スレへの書き込みは既存スレを使い切ってから
●スレが見つからない時や立てられない時･新しく立てられたスレの紹介は 自治･雑談スレ へ

荒らし･煽りは徹底放置　レスするあなたも荒らしです
　･削除依頼は 削除依頼（入口） へ レスをつけると削除依頼を出しても削除されにくくなります
　･荒らし報告は あらし報告･規制議論板 へ
●削除ガイドライン三種の個人情報等の書き込みや誹謗中傷は 一部伏字･それを示唆するものでも厳禁

この板への意見･要望は 自治･雑談スレ へ

【HTML】
<b>国内旅行･観光についての情報を質問・提供・交換する板です<br>専用の板を持つ話題はそれぞれの板でお願いします<br>地域同士の比較は <a href=http://ex13.2ch.net/ranking/>格付け板</a> へ<br><br><br>
<font size=4 color=red>単発質問スレ厳禁　疑問＆質問は <a href=/test/read.cgi/travel/1163459521/l50>質問スレ</a> か既存の関連スレへ</font></b><br>
<font size=2><b>●質問は人数･予算･出発地･出発日･期間･交通手段等細かく書き込むと回答がつきやすくなります</b><b><font size=4 color=red><br><br>
新しくスレを立てる前や 目当ての話題を探す時には</font><br>● <a href=/travel/subback.html>スレ一覧</a> からCtrl(Command)＋F や <a href=http://find.2ch.net/>２ちゃんねる検索</a> でキーワード検索を<br>
●スレのタイトルは検索性を高める工夫を</b><br>　･不要なスペースを空けずに全角日本語･半角英数で<br>　･○▲□◆☆等の装飾文字の過剰な使用は厳禁<br>
<b>●重複(類似)スレ 無意味なスレ等の乱立は厳禁 重複スレは新しいものから削除依頼へ</b><br>　･スレを乱立させると情報が分散します 特定の地域ごとの<b>【総合スレ】</b>の活用を<br>
　･特定の地域の事を詳しく知りたい場合は <b><a href=http://www.machibbs.com/>まちＢＢＳ</a></b> などで地元の人に聞いてみるのも方法です<br>
<b>●継続スレは前スレが950を過ぎてから 新スレへの書き込みは既存スレを使い切ってから<br>

【HTML続き】
●スレが見つからない時や立てられない時･新しく立てられたスレの紹介は <a href=/test/read.cgi/hotel/1137159805/l50>自治･雑談スレ</a> へ<font size=4 color=red><br><br>
荒らし･煽りは徹底放置　レスするあなたも荒らしです</b></font><br>　･削除依頼は <b><a href=http://qb5.2ch.net/saku>削除依頼（入口）</a></b> へ レスをつけると削除依頼を出しても削除されにくくなります<br>
　･荒らし報告は <b><a href=http://qb5.2ch.net/sec2chd>あらし報告･規制議論板</a></b> へ<br><b>
●削除ガイドライン三種の個人情報等の書き込みや誹謗中傷は 一部伏字･それを示唆するものでも厳禁</b></font><br>
<br><b>この板への意見･要望は <a href=/test/read.cgi/travel/1122224379/l50>自治･雑談スレ</a> へ</b><br><br>

＞　･特定の地域の事を詳しく知りたい場合は まちＢＢＳ 等で地元の人に聞いてみるのも方法です

この文章の位置を変更


国内旅行･観光についての情報を質問・提供・交換する板です
専用の板を持つ話題はそれぞれの板でお願いします
地域同士の比較は 格付け板 へ


単発質問スレ厳禁　疑問＆質問は 質問スレ か既存の関連スレへ
●質問は人数･予算･出発地･出発日･期間･交通手段等細かく書き込むと回答がつきやすくなります
　･特定の地域の事を詳しく知りたい場合は まちＢＢＳ 等で地元の人に聞いてみるのも方法です

新しくスレを立てる前や 目当ての話題を探す時には
● スレ一覧 からCtrl(Command)＋F や ２ちゃんねる検索 でキーワード検索を
●スレのタイトルは検索性を高める工夫を
　･不要なスペースを空けずに全角日本語･半角英数で
　･○▲□◆☆等の装飾文字の過剰な使用は厳禁
●重複(類似)スレ 無意味なスレ等の乱立は厳禁 重複スレは新しいものから削除依頼へ
　･スレを乱立させると情報が分散します 特定の地域ごとの【総合スレ】の活用を
●継続スレは前スレが950を過ぎてから 新スレへの書き込みは既存スレを使い切ってから
●スレが見つからない時や立てられない時･新しく立てられたスレの紹介は 自治･雑談スレ へ

荒らし･煽りは徹底放置　レスするあなたも荒らしです
　･削除依頼は 削除依頼（入口） へ レスをつけると削除依頼を出しても削除されにくくなります
　･荒らし報告は あらし報告･規制議論板 へ
●削除ガイドライン三種の個人情報等の書き込みや誹謗中傷は 一部伏字･それを示唆するものでも厳禁

この板への意見･要望は 自治･雑談スレ へ

【HTML】
<b>国内旅行･観光についての情報を質問・提供・交換する板です<br>専用の板を持つ話題はそれぞれの板でお願いします<br>地域同士の比較は <a href=http://ex13.2ch.net/ranking/>格付け板</a> へ<br><br><br>
<font size=4 color=red>単発質問スレ厳禁　疑問＆質問は <a href=/test/read.cgi/travel/1163459521/l50>質問スレ</a> か既存の関連スレへ</font></b><br>
<font size=2><b>●質問は人数･予算･出発地･出発日･期間･交通手段等細かく書き込むと回答がつきやすくなります</b><br>
　･特定の地域の事を詳しく知りたい場合は <b><a href=http://www.machibbs.com/>まちＢＢＳ</a></b> 等で地元の人に聞いてみるのも方法です<b><font size=4 color=red><br><br>
新しくスレを立てる前や 目当ての話題を探す時には</font><br>● <a href=/travel/subback.html>スレ一覧</a> からCtrl(Command)＋F や <a href=http://find.2ch.net/>２ちゃんねる検索</a> でキーワード検索を<br>
●スレのタイトルは検索性を高める工夫を</b><br>　･不要なスペースを空けずに全角日本語･半角英数で<br>　･○▲□◆☆等の装飾文字の過剰な使用は厳禁<br>
<b>●重複(類似)スレ 無意味なスレ等の乱立は厳禁 重複スレは新しいものから削除依頼へ</b><br>　･スレを乱立させると情報が分散します 特定の地域ごとの<b>【総合スレ】</b>の活用を<br>
<b>●継続スレは前スレが950を過ぎてから 新スレへの書き込みは既存スレを使い切ってから<br>

【HTML続き】
●スレが見つからない時や立てられない時･新しく立てられたスレの紹介は <a href=/test/read.cgi/hotel/1137159805/l50>自治･雑談スレ</a> へ<font size=4 color=red><br><br>
荒らし･煽りは徹底放置　レスするあなたも荒らしです</b></font><br>　･削除依頼は <b><a href=http://qb5.2ch.net/saku>削除依頼（入口）</a></b> へ レスをつけると削除依頼を出しても削除されにくくなります<br>
　･荒らし報告は <b><a href=http://qb5.2ch.net/sec2chd>あらし報告･規制議論板</a></b> へ<br><b>
●削除ガイドライン三種の個人情報等の書き込みや誹謗中傷は 一部伏字･それを示唆するものでも厳禁</b></font><br><br>
<b>この板への意見･要望は <a href=/test/read.cgi/travel/1122224379/l50>自治･雑談スレ</a> へ</b><br><br>

>>519-524
べりーさんくす！
内容については問題点も見受けられないので、
周知期間として1週間から十日ほど様子を見てみます。

何かご意見がある方もどしどし書き込んでください。

今のローカルルールの中身を変えずにうまくまとめてあると思います。
今より見やすくなったくらいです。
ちょっと一か所だけ。

＞･特定の地域の事を詳しく知りたい場合は まちＢＢＳ 等で地元の人に聞いてみるのも方法です
＞●スレが見つからない時や立てられない時･新しく立てられたスレの紹介は 自治･雑談スレ へ

同じ意味で「場合」と「時」が混在しています。
「時」に統一しては。

告知上げ

>>526
【修整ローカルルール】
国内旅行･観光についての情報を質問・提供・交換する板です
専用の板を持つ話題はそれぞれの板でお願いします
地域同士の比較は 格付け板 へ


単発質問スレ厳禁　疑問＆質問は 質問スレ か既存の関連スレへ
●質問は人数･予算･出発地･出発日･期間･交通手段等細かく書き込むと回答がつきやすくなります
　･特定の地域の事を詳しく知りたい時は まちＢＢＳ 等で地元の人に聞いてみるのも方法です

新しくスレを立てる前や 目当ての話題を探す時には
● スレ一覧 からCtrl(Command)＋F や ２ちゃんねる検索 でキーワード検索を
●スレのタイトルは検索性を高める工夫を
　･不要なスペースを空けずに全角日本語･半角英数で
　･○▲□◆☆等の装飾文字の過剰な使用は厳禁
●重複(類似)スレ 無意味なスレ等の乱立は厳禁 重複スレは新しいものから削除依頼へ
　･スレを乱立させると情報が分散します 特定の地域ごとの【総合スレ】の活用を
●継続スレは前スレが950を過ぎてから 新スレへの書き込みは既存スレを使い切ってから
●スレが見つからない時や立てられない時･新しく立てられたスレの紹介は 自治･雑談スレ へ

荒らし･煽りは徹底放置　レスするあなたも荒らしです
　･削除依頼は 削除依頼（入口） へ レスをつけると削除依頼を出しても削除されにくくなります
　･荒らし報告は あらし報告･規制議論板 へ
●削除ガイドライン三種の個人情報等の書き込みや誹謗中傷は 一部伏字･それを示唆するものでも厳禁

この板への意見･要望は 自治･雑談スレ へ

>>528
個人的にものすごく気になったのは、
「ですます調」と「断定調」が文中で混用されてる事。
あとは、ちゃんと句読点をつけたほうがいいと思います。

些細な事だけど、これだけでも結構印象が変わるよ。

句読点を付けたり、「断定調」をやめて「ですます」を付けると残念ながら容量制限を厳しいため、削っても文意が変わらない所を削りました。
文章自体はもう少し増やせますが、ローカルルールの修整や追加(１行分程度)のために残してあります。
それ以上の修整や追加の場合、今のローカルルールから削る部分が必要になります。

>>529
断定調はともかく、句読点を削らなきゃいけないぐらい逼迫してるのなら、
そもそもローカルルールが長すぎるから「削る」事を考えた方がいい。

＞　･不要なスペースを空けずに全角日本語･半角英数で
＞●継続スレは前スレが950を過ぎてから 新スレへの書き込みは既存スレを使い切ってから
なんてのはいらないと思う。

】】】】　銀　　　山　　　温　　　泉　【【【【
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/onsen/1091105065/l50

こんな風にスレタイ付けられると検索できなくなる
　　　↓
スレが無いと思って重複スレを立てる
　　　↓
他のスレでも同じような例が続出
　　　↓
スレ乱立でレスの少ないスレが落ちる
　　　↓
過去に書き込まれた情報が読めなくなる

こくちあげ

>>532
装飾記号禁止と無意味な空白禁止をひとまとめにすればいいんじゃないか？

「文字は全角、数字は半角」までうるさく言うのもどうかと思う。

もういっぺんこくちあげ

告知上げ！

>>534の案に一票

鯖移転したから人が少ないのかな？
もいっぺん告知上げ

２ちゃん閉鎖の話が出てますが、とりあえず告知あげしますね。

(2ちゃんねるは今月末で閉鎖になるみたいです)

2　ち　ゃ　ん　ね　る　終　了　の　お　知　ら　せ　２
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1168591203/l10
ネット界激震！！　賠償命令を無視し続けてきた日本最大の掲示板「２ちゃんねる」（２Ｃｈ）の
管理人、西村博之氏（３０）の全財産が仮差し押さえされることが１２日、分かった。
債権者が東京地裁に申し立てたもので、対象となるのは西村氏の銀行口座、
軽自動車、パソコン、さらにネット上の住所にあたる２Ｃｈのドメイン「２ｃｈ．ｎｅｔ」にまで
及ぶ見込み。執行されれば掲示板の機能が一時停止するのは必至だ。
http://www.zakzak.co.jp/top/2007_01/t2007011201.html

どうなるかわからんけど告知上げ

国内旅行板は、ｖｓスレとスペース乱用スレタイによる重複さえなければ、他板に比べて平和。
そこさえ追記されれば落ち着くと思う。

告知上げ

もいっぺん告知上げ

かったるいけど告知上げ

>>526でいいかどうかを問いますんで告知上げ

>>545
ｲｲﾖｲｲﾖｰ

あげ

>>545

>>531>>534を考慮した方がいいと思う。

>>548
俺には文才がないから他の勇者に任せる。
それに運営に出す書式の<br>つけたりするスキルもない。
ちなみに運営いた見てきたけど２〜３０人の同意が必要みたい。

まったくの他人任せで情けないけど、俺でも出来る告知上げでがんがる。

あげ！

これだけ告知しているから申請に問題はない
容量があるのに無理に削る必要はない
>>548を踏まえた対案が出なかったらこのまま申請でいい
何か意見があったら議論のために2日間申請を延長で

で早速意見

＞●継続スレは前スレが950を過ぎてから 新スレへの書き込みは既存スレを使い切ってから

国内旅行板はスレの進行が遅いから950を970に変えたほうがいい
970でも次スレに移るのにほとんどのスレは一週間はかかる
スレ進行が早い質問スレは板トップでリンクするから問題はない

>>552
だいたいほとんどのスレはそれに対応できるな。
進行が早い京都スレは、住人が対応してるから大丈夫だろうし。

んな訳で>>531>>534を考慮して文章訂正してくれる勇者大募集上げ

>>525にある周知期間1週間から十日は過ぎました。
告知期間も十分だと思います。
>>531>>534を考慮した文章訂正が出なかったり>>552の修整に意見が付かなければ
>>551にあるように2日後の22日24時月曜末締め切り、火曜日申請で進めたいと思います。


【>>522取り入れ案】
国内旅行･観光についての情報を質問・提供・交換する板です
専用の板を持つ話題はそれぞれの板でお願いします
地域同士の比較は 格付け板 へ


単発質問スレ厳禁　疑問＆質問は 質問スレ か既存の関連スレへ
●質問は人数･予算･出発地･出発日･期間･交通手段等細かく書き込むと回答がつきやすくなります
　･特定の地域の事を詳しく知りたい場合は まちＢＢＳ 等で地元の人に聞いてみるのも方法です

新しくスレを立てる前や 目当ての話題を探す時には
● スレ一覧 からCtrl(Command)＋F や ２ちゃんねる検索 でキーワード検索を
●スレのタイトルは検索性を高める工夫を
　･不要なスペースを空けずに全角日本語･半角英数で
　･○▲□◆☆等の装飾文字の過剰な使用は厳禁
●重複(類似)スレ 無意味なスレ等の乱立は厳禁 重複スレは新しいものから削除依頼へ
　･スレを乱立させると情報が分散します 特定の地域ごとの【総合スレ】の活用を
●継続スレは前スレが970を過ぎてから 新スレへの書き込みは既存スレを使い切ってから
●スレが見つからない時や立てられない時･新しく立てられたスレの紹介は 自治･雑談スレ へ

荒らし･煽りは徹底放置　レスするあなたも荒らしです
　･削除依頼は 削除依頼（入口） へ レスをつけると削除依頼を出しても削除されにくくなります
　･荒らし報告は あらし報告･規制議論板 へ
●削除ガイドライン三種の個人情報等の書き込みや誹謗中傷は 一部伏字･それを示唆するものでも厳禁

この板への意見･要望は 自治･雑談スレ へ

【修整ＨＴＭＬ】
<b>国内旅行･観光についての情報を質問・提供・交換する板です<br>専用の板を持つ話題はそれぞれの板でお願いします<br>地域同士の比較は <a href=http://ex13.2ch.net/ranking/>格付け板</a> へ<br><br><br>
<font size=4 color=red>単発質問スレ厳禁　疑問＆質問は <a href=/test/read.cgi/travel/1163459521/l50>質問スレ</a> か既存の関連スレへ</font></b><br>
<font size=2><b>●質問は人数･予算･出発地･出発日･期間･交通手段等細かく書き込むと回答がつきやすくなります</b><br>
　･特定の地域の事を詳しく知りたい時は <b><a href=http://www.machibbs.com/>まちＢＢＳ</a></b> 等で地元の人に聞いてみるのも方法です<b><font size=4 color=red><br><br>
新しくスレを立てる前や 目当ての話題を探す時には</font><br>● <a href=/travel/subback.html>スレ一覧</a> からCtrl(Command)＋F や <a href=http://find.2ch.net/>２ちゃんねる検索</a> でキーワード検索を<br>
●スレのタイトルは検索性を高める工夫を</b><br>　･不要なスペースを空けずに全角日本語･半角英数で<br>　･○▲□◆☆等の装飾文字の過剰な使用は厳禁<br>
<b>●重複(類似)スレ 無意味なスレ等の乱立は厳禁 重複スレは新しいものから削除依頼へ</b><br>　･スレを乱立させると情報が分散します 特定の地域ごとの<b>【総合スレ】</b>の活用を<br>
<b>●継続スレは前スレが970を過ぎてから 新スレへの書き込みは既存スレを使い切ってから<br>
●スレが見つからない時や立てられない時･新しく立てられたスレの紹介は <a href=/test/read.cgi/hotel/1137159805/l50>自治･雑談スレ</a> へ<font size=4 color=red><br><br>

【修整ＨＴＭ続きＬ】
荒らし･煽りは徹底放置　レスするあなたも荒らしです</b></font><br>　･削除依頼は <b><a href=http://qb5.2ch.net/saku>削除依頼（入口）</a></b> へ レスをつけると削除依頼を出しても削除されにくくなります<br>
　･荒らし報告は <b><a href=http://qb5.2ch.net/sec2chd>あらし報告･規制議論板</a></b> へ<br><b>
●削除ガイドライン三種の個人情報等の書き込みや誹謗中傷は 一部伏字･それを示唆するものでも厳禁</b></font><br><br>
<b>この板への意見･要望は <a href=/test/read.cgi/travel/1122224379/l50>自治･雑談スレ</a> へ</b><br><br>

>>531>>534を考慮した文章案を作ってみた。

国内旅行･観光についての情報を質問・提供・交換する板です。
専用の板を持つ話題はそれぞれの板で。地域同士の比較は格付け板へ。


単発質問スレ厳禁。疑問＆質問は質問スレか既存の関連スレへ。
●質問は人数･予算･出発地･出発日･期間･交通手段等細かく書き込むと回答がつきやすくなります。
・特定の地域の事を詳しく知りたい場合はまちＢＢＳ等で地元の人に聞いてみるのも方法です。

新しくスレを立てる前や目当ての話題を探す時には、
●スレ一覧からCtrl(Command)＋Fや２ちゃんねる検索でキーワード検索を。

●スレのタイトルは検索性を高める工夫を。
・○▲□◆☆等の装飾文字、空白の過剰な使用は厳禁。
●重複(類似)スレ、無意味なスレ等の乱立は厳禁。重複スレは新しいものから削除依頼へ。
・スレを乱立させると情報が分散します。特定の地域ごとの【総合スレ】の活用を。
●継続スレは前スレが970を過ぎてから。新スレへの書き込みは既存スレを使い切ってから。
●スレが見つからない時や立てられない時･新しく立てられたスレの紹介は自治･雑談スレへ。

荒らし･煽りは徹底放置。レスするあなたも荒らしです。
・削除依頼は削除依頼（入口）へ。レスをつけると削除依頼を出しても削除されにくくなります。
・荒らし報告はあらし報告･規制議論板へ。
●削除ガイドライン三種の個人情報等の書き込みや誹謗中傷は一部伏字･それを示唆するものでも厳禁。

この板への意見･要望は自治･雑談スレへ。

＜HTML＞

国内旅行･観光についての情報を質問・提供・交換する板です。<br>
専用の板を持つ話題はそれぞれの板で。地域同士の比較は<a href=http://ex13.2ch.net/ranking/>格付け板</a>へ。<br><br><br>
<b>単発質問スレ厳禁。</b>疑問＆質問は<a href=/test/read.cgi/travel/1163459521/l50>質問スレ</a>か既存の関連スレへ。<br>
●質問は人数･予算･出発地･出発日･期間･交通手段等細かく書き込むと回答がつきやすくなります。<br>
・特定の地域の事を詳しく知りたい場合は><a href=http://www.machi.to/>まちＢＢＳ</a>等で地元の人に聞いてみるのも方法です。<br><br>
新しくスレを立てる前や目当ての話題を探す時には、<br>
●<a href=/travel/subback.html>スレ一覧</a>からCtrl(Command)＋Fや<a href=http://find.2ch.net/>２ちゃんねる検索</a>でキーワード検索を。 <br><br>
●スレのタイトルは検索性を高める工夫を。<br>
・○▲□◆☆等の装飾文字、空白の過剰な使用は厳禁。<br>
●重複(類似)スレ、無意味なスレ等の乱立は厳禁。重複スレは新しいものから削除依頼へ。<br>
・スレを乱立させると情報が分散します。特定の地域ごとの【総合スレ】の活用を。<br>
●継続スレは前スレが970を過ぎてから。新スレへの書き込みは既存スレを使い切ってから。<br>
●スレが見つからない時や立てられない時・新しく立てられたスレの紹介は<a href=/test/read.cgi/hotel/1137159805/l50>自治･雑談スレ</a>へ。<br><br>
荒らし・煽りは徹底放置。レスするあなたも荒らしです。<br>
・削除依頼は<a href=http://qb5.2ch.net/saku>削除依頼（入口）</a>へ。レスをつけると削除されにくくなります。<br>
・荒らし報告は<a href=http://qb5.2ch.net/sec2chd>あらし報告･規制議論板</a>へ。<br>
●削除ガイドライン三種の個人情報等の書き込みや誹謗中傷は一部伏字･それを示唆するものでも厳禁。<br><br>
この板への意見･要望は<a href=/test/read.cgi/hotel/1137159805/l50>自治･雑談スレ</a>へ。<br>

>>558は2035bytes.と思ったが、
「特定の地域の事を詳しく知りたい場合は」のあとに一文字余計なものが入ってるので実質2034bytes.



あと、>>555-556を見て思ったんだが、
<b>や<font color=red>が多すぎるような気がする。
”なぜ使いたいのか”はわかるけど、これだと太字や赤字だらけになって逆効果だと思う。

文字装飾はここぞ、という所だけで使ったほうがいいと思う。

なんか規制されてるっぽいので携帯から。

たしかに>>556をブラウザで見ると赤字太字大文字が多くて逆に普通の字の方が目立つw
書いてある事自体はどっちもほとんど変わらない感じ。

なので>>558に一票。

ご意見ある方土蔵
告知上げ

しつこいほどに告知上げ

>>558に賛成ａｇｅ

558案でいいんじゃね？

>>558でいいと思う

そして狂おしいほど告知上げ

>>558で問題ないと思う。

あのー、携帯厨のおいらには>>558とか見づらくて仕方ないんですが。
>>557みたいに、<br>とかない文章のほうがいいです。

>>567
運営に提出する書式が>558です。
<br>抜きの文章が>557ですよーっと告知上げ

>>557のLRは文字が「単発質問スレ厳禁。」以外全部同じで何が書いてあるか全部読まないとわからない
これだけ長いと読み飛ばされる原因
それに対して>>554のLRは「単発質問スレ厳禁　疑問＆質問は 質問スレ か既存の関連スレへ」「新しくスレを立てる前や 目当ての話題を探す時には」
「荒らし･煽りは徹底放置　レスするあなたも荒らしです 」の3つが赤字でサイズも大きくしているので一番目に付く
こちらのほうが探したい事がすぐにわかる
ほかの板でも重要なことや項目の頭を色を赤に変えて目立ちやすくしている板があるがわかりやすい
554のLRに賛成

それと557さんが自分のLRを提出した後に559で554のLRを批判しているがLR提案者とわかるようにしてほかのLRを批判するのは自分のLRを有利にするための誘導と見られても仕方ない
公平性を損なう行為だ

>>569
＞3つが赤字でサイズも大きくしているので一番目に付く
漏れはそうは思わない。
他の文字も必要以上に強調してるから全部ごちゃごちゃしてるように感じる。

赤字にしたり太字にしたり大きくするのは別に構わんと思うが、
554のそれは「やりすぎ」なんだよ・・・

>>569　追加。
＞ほかのLRを批判
「批判」までは行ってないと思うが。
対案の良くないところを挙げてより良いものにしようという議論は別に構わないと思う。

あからさまにおかしい誘導ならこれまでの段階でまず叩かれてるし、
張本人だとわからない形で”批判”するほうがよっぽど”公平性を損なう行為”だと思う。

とにかく告知上げ

結局どうしよう？ってことで告知上げ！

569は
「単発質問スレ厳禁〜」「新しくスレを立てる前や〜」「荒らし･煽りは〜」
を目立たせろと言ってるんだから、

557の文章のうち、その3点を太字にすればいいんじゃないのか？

>>569
批判と言う書き方は穏やかではありませんね。せめて意見というべきでしたね。

自分はカルルールのたたき台を出したら意見は書かないようにしています。
理由は他の案に意見すると自己の案を有利にするためと見られかねないからです。
まとめ役やたたき台を出した人が他の案に意見した事で自治スレがまとまらずにせっかくの議論が潰れた例がいくつもあります。

>>571
＞あからさまにおかしい誘導ならこれまでの段階でまず叩かれてるし、
＞張本人だとわからない形で”批判”するほうがよっぽど”公平性を損なう行為”だと思う。

きめ付けで自分にしないでください。こう言う行為が自治を乱す結果につながります。

A案とB案、どちらか二者選択でなく、その両方から良い所取りでまとめるべきです。

タグを使って文字を小さくしている理由はちゃんとあります。
文字サイズの表示を変えても1行の文章が2行にならないようにするための工夫です。

>>574
3点を赤字にしてあとはリンクと最初の案内、最後の自治スレの案内を太字にしました。
（少し文章も削ってあります。）
554と557の折衷案ということで今までより見やすいと思います。

【修整ローカルルール案】
国内旅行・観光についての情報を質問・提供・交換する板です
専用の板を持つ話題はそれぞれの板でお願いします
地域同士の比較は 格付け板 へ


単発質問スレ厳禁　疑問＆質問は 質問スレ か既存の関連スレへ
●質問は人数･予算･出発地･出発日･期間･交通手段等細かく書き込むと回答がつきやすくなります
　・特定の地域の事を詳しく知りたい時は まちＢＢＳ 等で地元の人に聞いてみるのも方法です

新しくスレを立てる前や 目当ての話題を探す時には
●スレ一覧 からCtrl(Command)＋F や ２ちゃんねる検索 でキーワード検索を
●スレのタイトルは検索性を高める工夫を
　・不要なスペースを空けずに全角日本語･半角英数で
　・○▲□◆☆等の装飾文字の過剰な使用は厳禁
●重複(類似)スレ 無意味なスレ等の乱立は厳禁 重複スレは新しいものから削除依頼へ
　・スレを乱立させると情報が分散します 特定の地域ごとの総合スレの活用を
●継続スレは前スレが970を過ぎてから 新スレへの書き込みは既存スレを使い切ってから
●スレが見つからない時や立てられない時･新しく立てられたスレの紹介は 自治･雑談スレ へ

荒らし･煽りは徹底放置　レスするあなたも荒らしです
　・削除依頼は 削除依頼（入口） へ レスをつけると削除されにくくなります
　・荒らし報告は あらし報告･規制議論板 へ
●削除ガイドライン三種の個人情報等の書き込みや誹謗中傷は 一部伏字･それを示唆するものでも厳禁

この板への意見・要望は 自治･雑談スレ へ

【HTML】
<b>国内旅行・観光についての情報を質問・提供・交換する板です<br>専用の板を持つ話題はそれぞれの板でお願いします<br>地域同士の比較は <a href=http://ex13.2ch.net/ranking/>格付け板</a> へ<br><br><br>
<font size=4 color=red>単発質問スレ厳禁　疑問＆質問は <a href=/test/read.cgi/travel/1163459521/l50>質問スレ</a> か既存の関連スレへ</font></b><br>
<font size=2>●質問は人数･予算･出発地･出発日･期間･交通手段等細かく書き込むと回答がつきやすくなります<br>
　・特定の地域の事を詳しく知りたい時は <b><a href=http://www.machibbs.com/>まちＢＢＳ</a></b> 等で地元の人に聞いてみるのも方法です<b><font size=4 color=red><br><br>
新しくスレを立てる前や 目当ての話題を探す時には</font><br>
●<a href=/travel/subback.html>スレ一覧</a></b> からCtrl(Command)＋F や <b><a href=http://find.2ch.net/>２ちゃんねる検索</a></b> でキーワード検索を<br>
●スレのタイトルは検索性を高める工夫を<br>　・不要なスペースを空けずに全角日本語･半角英数で<br>　・○▲□◆☆等の装飾文字の過剰な使用は厳禁<br>
●重複(類似)スレ 無意味なスレ等の乱立は厳禁 重複スレは新しいものから削除依頼へ<br>　・スレを乱立させると情報が分散します 特定の地域ごとの<b>【総合スレ】</b>の活用を<br>
●継続スレは前スレが970を過ぎてから 新スレへの書き込みは既存スレを使い切ってから<br>
●スレが見つからない時や立てられない時･新しく立てられたスレの紹介は <b><a href=/test/read.cgi/hotel/1137159805/l50>自治･雑談スレ</a></b> へ<font size=4 color=red><br><br><b>

【HTML続き】
荒らし･煽りは徹底放置　レスするあなたも荒らしです</b></font><br>　・削除依頼は <b><a href=http://qb5.2ch.net/saku>削除依頼（入口）</a></b> へ レスをつけると削除されにくくなります<br>
　・荒らし報告は <b><a href=http://qb5.2ch.net/sec2chd>あらし報告･規制議論板</a></b> へ<br>
●削除ガイドライン三種の個人情報等の書き込みや誹謗中傷は 一部伏字･それを示唆するものでも厳禁</font><br><br>
<b>この板への意見・要望は <a href=/test/read.cgi/travel/1122224379/l50>自治･雑談スレ</a> へ</b><br><br>

×　・スレを乱立させると情報が分散します 特定の地域ごとの総合スレの活用を

○　・スレを乱立させると情報が分散します 特定の地域ごとの【総合スレ】の活用を

>>575
＞きめ付けで自分にしないでください。
？？意味不明なんですが・・・
お願いですから意味がわかる言葉でお願いします。


＞タグを使って文字を小さくしている理由はちゃんとあります。
＞文字サイズの表示を変えても1行の文章が2行にならないようにするための工夫です。

機種やブラウザによって文字の大きさはかなり異なるのでそれはあまり意味が無いと思います。
全ての環境に配慮しろとは言いませんが、Win+IE以外への配慮がなさ過ぎです。
むしろ（環境によって）文字が小さくなり過ぎる事によるデメリットの方が大きいと思います。


あと、>>576-577を拝見させて頂きましたが、
（少なくとも私は）「554と557の折衷案」には見えません。
>>557を見てみると、>>531>>534を考慮した文章になってるのに対し、

>>576-577は>>554を少しいじっただけで、
それ以降に出てきた意見もほとんど無視されているように感じます。

>>575
赤がウザイ。その部分は黒い太文字で十分。その前後も小さい文字は見づらい。
「文字装飾使いすぎ」って指摘されてるのにほとんど改善されてない。


>>自分はカルルールのたたき台を出したら意見は書かないようにしています。
おまえさんがそういう心がけなのは構わんが、他人に強制する事じゃないぞ？


>>その両方から良い所取りでまとめるべきです。
ぜ　ん　ぜ　ん　良　い　所　取　り　に　見　え　な　い　が　？
結局自分の意見を通したいだけだろ？

>>574の意見を取り入れて修正案を出してみた。
＊容量の関係で574と若干表現を変えてあります。

国内旅行･観光についての情報を質問・提供・交換する板です。
専用の板を持つ話題はそれぞれの板で。地域同士の比較は格付け板へ。


単発質問スレ厳禁。疑問・質問は質問スレか既存の関連スレへ。
●質問は人数･予算･出発地･出発日･期間･交通手段等細かく書き込むと回答がつきやすいです。
・特定の地域の事を知りたい場合はまちＢＢＳ等で地元の人に聞いてみるのも手です。

新しくスレを立てる前や目当ての話題を探す時には、
●スレ一覧からCtrl(Cmmand)＋Fや２ちゃんねる検索で検索を。
●スレのタイトルは検索性を高める工夫を。
・○▲□◆☆等の装飾文字、空白の過剰な使用は厳禁。
●重複・類似スレ、無意味なスレ等の乱立は厳禁。重複スレは新しいものから削除依頼へ。
・スレを乱立させると情報が分散します。特定の地域ごとの【総合スレ】の活用を。
●継続スレは前スレが970を過ぎてから。新スレへの書き込みは既存スレを使い切ってから。
●スレが見つからない時や立てられない時・新しく立てられたスレの紹介は自治スレへ。

荒らし・煽りは徹底放置。レスするあなたも荒らしです。
・削除依頼は削除依頼（入口）へ。レスをつけると削除されにくくなります。
・荒らし報告はあらし報告･規制議論板へ。
●削除ガイドライン三種の個人情報等の書き込みや誹謗中傷は一部伏字･それを示唆するものでも厳禁。

この板への意見･要望は自治スレへ。

国内旅行･観光についての情報を質問・提供・交換する板です。<br>
専用の板を持つ話題はそれぞれの板で。地域同士の比較は<a href=http://ex13.2ch.net/ranking/>格付け板</a>へ。<br><br><br>
<b>単発質問スレ厳禁。疑問・質問は<a href=/test/read.cgi/travel/1163459521/l50>質問スレ</a>か既存の関連スレへ。</b><br>
●質問は人数･予算･出発地･出発日･期間･交通手段等細かく書き込むと回答がつきやすいです。<br>
・特定の地域の事を知りたい場合は<a href=http://www.machi.to/>まちＢＢＳ</a>等で地元の人に聞いてみるのも手です。<br><br>
<b>新しくスレを立てる前や目当ての話題を探す時には、</b><br>
●<a href=/travel/subback.html>スレ一覧</a>からCtrl(Cmmand)＋Fや<a href=http://find.2ch.net/>２ちゃんねる検索</a>で検索を。 <br>
●スレのタイトルは検索性を高める工夫を。<br>
・○▲□◆☆等の装飾文字、空白の過剰な使用は厳禁。<br>
●重複・類似スレ、無意味なスレ等の乱立は厳禁。重複スレは新しいものから削除依頼へ。<br>
・スレを乱立させると情報が分散します。特定の地域ごとの【総合スレ】の活用を。<br>
●継続スレは前スレが970を過ぎてから。新スレへの書き込みは既存スレを使い切ってから。<br>
●スレが見つからない時や立てられない時・新しく立てられたスレの紹介は<a href=/test/read.cgi/travel/1122224379/l50>自治スレ</a>へ。<br><br>
<b>荒らし・煽りは徹底放置。レスするあなたも荒らしです。</b><br>
・削除依頼は<a href=http://qb5.2ch.net/saku>削除依頼（入口）</a>へ。レスをつけると削除されにくくなります。<br>
・荒らし報告は<a href=http://qb5.2ch.net/sec2chd>あらし報告･規制議論板</a>へ。<br>
●削除ガイドライン三種の個人情報等の書き込みや誹謗中傷は一部伏字･それを示唆するものでも厳禁。<br><br>
この板への意見･要望は<a href=/test/read.cgi/travel/1122224379/l50>自治スレ</a>へ。<br>

フォントサイズ2とかはマジでカンベンして欲しい。
前も誰か言ってたけど、やっぱり句読点が無い＆単語間の妙な空白が気になる。
583の方はそれが改善されてるのでそちらに一票。

HTMLの知識がない俺に出来る事は、告知上げしかない！！

告知上げだがおやすみなさい

半分やけくそ気味だが今日も告知上げだ！

御意見募集の告知上げ！！

>>583でいいだろ

>>583
非常に見づらい
メリハリがないから文章を全部読まないといけないし
こんな長文は誰も読まない
これなら今のままのほうが益し

今までの意見見てると557=584？を無条件でマンセーして
554=576を自分の意見を通すためだと個人叩きしているけど
普通の自治議論の流れではこんな個人叩きはない
557が自分のLRを通すための自作自演に見えるのは漏れだけ？

>>590
そういうお前さんこそ>>569＝590だよね？
逆に554が自分のLRを通すための自作自演に見えるのですが。

技術的な点がわからんから、俺にはなんとも言えん。
だから告知上げ

>>591
>576-579と前のローカルルールが出された直後に>580、>581とＩＤ変えてそのローカルルールを否定して>557を賛成。556否定の流れを作ってその後に>582で>557を修正したローカルルールを提示。
>591にしても同じ。ローカルルール案に意見があって当たり前なのに>557や>582に意見があると個人叩きや>556-559を通すための自演にすり替えて正当化。
>590直後の>591のレスは>576-581のときと同じパターン。これでは自作自演で>582のローカルルールを通すために自作自演していると疑われても仕方がない。
>576-579のローカルルールにタグを使いすぎて表示が目障りだとか欠点も多いけどこんなやり方で>582のローカルルールを通そうとするなら漏れも反対するよ。
こんなのを続けるなら>>590と同じく今のままのローカルルールのままに賛成する。

今回の発端は、vsスレに対する対応でしょ。
これに関してみんなに依存がない、のであれば、
現行のルールに、その部分だけ、まずは追加したら？
他の項目の変更があれば、それは別途議論する、として。

タグを読まんでレスするが、
フォントサイズはあまりいじらん方がいいに一票。

決まるまで告知上げ

いまさらながら、しつも〜ん。
この一文↓をあえて追加したのはナゼ？　追加せにゃならないような揉め事が何かあった？

●削除ガイドライン三種の個人情報等の書き込みや誹謗中傷は 一部伏字･それを示唆するものでも厳禁

>>596
良いところに気がついたね。
俺もわからんから質問ついでに告知上げ。

594に賛成あげ

>>596
確かにそれは言えると思う。
ローカルルール以前に2chのルールとして禁止なのになぜココで追加する必要があるの？

>>594の言うとおり初心に立ち返って議論しましょう。
無駄に文が長いと読み飛ばす人が多くなっちゃうからコンパクトの方針で。

でもそんなスキルは無い俺はローカルルールが決まるまでがんがって告知上げｽﾙ！

>>596

最初にその文章が出てきたのは>>519ですがホテル板で下のような中傷目的のスレが乱立していたので国内旅行板がそうならないように他山の石としました。
この国内旅行板の中でも個人が特定されないとはいえスレの流れに関係の無い中傷レスでスレが埋め立てられている例もあるのでそのけん制の意味もあります。
もちろん削除ガイドラインに載っていると言えばそれまでですが読まない人も多いのでローカルルールに付け加えました。

http://travel3.2ch.net/test/read.cgi/hotel/1167552537/l50
http://travel3.2ch.net/test/read.cgi/hotel/1169214388/l50
http://travel3.2ch.net/test/read.cgi/hotel/1167647731/l50
http://travel3.2ch.net/test/read.cgi/hotel/1160982865/l50

>>594

最初は現行のローカルルールをいじらずにvsスレの部分を追加する事も考えたのですが現行のローカルルールが今のローカルルールのバイト制限を大幅に超過するために文章の趣旨を改変しないようにコンパクトにまとめたのが>>519です。
そういう訳で現行のローカルルールにvsスレの部分を追加する事は出来ません。

>>601
それは勇み足だと思う。
何でもかんでも付け加えすぎで長くなりすぎって言われてるのに。

そもそもそういうスレを立てる香具師は
最初からローカルルールなんて読まないから意味が無いと思うぞ。

>>602
確かにサイズ的には収まってると思うが
少なくとも見た目はコンパクトじゃない。逆にウザくなってて逆効果だと思う。


サイズがコンパクトなのと見やすい・わかりやすいのはまったく別問題。

今起きた。告知上げです。

>>519
>もちろん削除ガイドラインに載っていると言えばそれまでですが読まない人も多いのでローカルルールに付け加えました。

多くの人に読んで欲しいのなら、LRは必要最小限にとどめた簡潔なものがベターだと思う。
「あってもいい」は付け加えず、「なきゃいかん」ものだけにしようよ。

そのなきゃいかんものだけにしているはずだが。

最近はその肝心のガイドラインすら読もうともしない奴ばかり。

>>606の方針に賛成。そして懲りずに告知上げ！

ばっち来い！告知上げ！

就寝前に告知上げ！

ガイドラインはあっても読まない香具師が多いから重複禁止と中傷禁止はローカルル−ルの定番になっている。
ローカルルールに載っていればそうなった時にガイドライン知らない香具師でも対処の方法がわかるから。

582が見づらいと言う意見が出る理由１　板案内
ローカルルール頭の案内

＞国内旅行・観光についての情報を質問・提供・交換する板です。
＞専用の板を持つ話題はそれぞれの板でお願いします。地域同士の比較は格付け板へ。

2行にまとめたために『格付板』の誘導が文章の一番端に来ている。そのため最後まで見ないといけない。これが519の3行だと文章のほぼ真ん中部分（左右位置で）に来ているので見た瞬間に目立つ。。
また細字にしたために今回のローカルルール議論の発端となったVSスレの誘導が目立たなくなっている。


582が見づらいと言う意見が出る理由２　文章の構造
582の文章は左にスペースが無くすべて左から始まっている。そのため一部に太字が使われても段落が判りにくく、どこから始まっているか判らない。今のローカルルールは文節の頭以外は左にスペースを空けているのでこれがはっきりしている。
海外旅行板では文節の頭以外は文字サイズを小さくしてより目立つようにしている。ローカルルールの原案になった519はこれが大文字赤太字・大文字太字・小文字太字・小文字細字と4段階になっている。

★文章の階層構造
582　太字≒細字（同じ位置に文章の頭が来るために非常にわかりにくい）
今の国内旅行板　太字⇒細字
海外旅行板　大文字太字⇒小文字細字
519　大文字赤太字⇒大文字太字⇒小文字太字⇒小文字細字（大文字グループと小文字グループに分かれる）

582が見づらいと言う意見が出る理由３　文字サイズ
文章の文字サイズがすべて同じ。国内旅行板と海外旅行板のローカルルールではぱっと見た時に海外旅行板のほうが判りやすい。
これは大文字だけを見るだけで必要な事が探せ、さらに詳しい事が必要ならその下の小文字を読めば良いようになっているから。文章の階層構造がはっきりと判りやすい。
文字サイズ２が小さすぎると言う意見も有るが２ちゃんTOPの左の板一覧が文字サイズ２。これが読めなければ国内旅行板まで来れない。他の板ではローカルルールをすべて文字サイズ２で記載している板もある。
逆に小文字を標準の文字サイズ３にして見出しをもっと大きな文字サイズにする方法もある。


ローカルルールは小説のように頭から読む文章ではなく、必要な項目を見つけてその部分をみる案内。不要な部分は読み飛ばしてもいい。
これらを注意してローカルルールを構成すれば少しくらい長文でも判りやすいローカルルールになる。

＞●削除ガイドライン三種の個人情報等の書き込みや誹謗中傷は 一部伏字･それを示唆するものでも厳禁

どさくさにまぎれて追加されたような上記の文章は不要。

今度は582叩き＆519マンせーか・・・

お互いウザイ。

ローカルルールをまとめてくれる人大募集！あげ！！

<b>国内旅行・観光についての情報を質問・提供・交換する板です。
<br>専用の板を持つ話題はそれぞれの板でお願いします。
<br>地域同士の比較は <a href=http://ex13.2ch.net/ranking/>格付け板</a> へ。<br><br><br>
<font color=red>単発質問スレ厳禁　疑問＆質問は<a href=/test/read.cgi/travel/1163459521/l50>質問スレ</a>か既存の関連スレへ。</font></b><br>
<font size=2>●質問は人数･予算･出発地･出発日･期間･交通手段等細かく書き込むと回答がつきやすくなります。<br>
　・特定の地域の事を詳しく知りたい時は<a href=http://www.machibbs.com/>まちＢＢＳ</a>等で地元の人に聞いてみるのも方法です。<br><br>
<b><font size=3 color=red>新しくスレを立てる前や 目当ての話題を探す時には。</font></b><br>
●<a href=/travel/subback.html>スレ一覧</a>からCtrl(Command)＋Fや<a href=http://find.2ch.net/>２ちゃんねる検索</a>でキーワード検索を。<br>
●スレのタイトルは検索性を高める工夫を。<br>
　・不要なスペースを空けずに全角日本語･半角英数で。<br>
　・○▲□◆☆等の装飾文字の過剰な使用は厳禁。<br>
●重複(類似)スレ 無意味なスレ等の乱立は厳禁。重複スレは新しいものから削除依頼へ。<br>
　・スレを乱立させると情報が分散します。特定の地域ごとの<font color=blue>総合スレ</font>の活用。を<br>
●継続スレは前スレが970を過ぎてから。新スレへの書き込みは既存スレを使い切ってから。<br>
●スレが見つからない時や立てられない時･新しく立てられたスレの紹介は<a href=/test/read.cgi/hotel/1137159805/l50>自治･雑談スレ</a>へ。<br><br>

つづき

<b><font size=3 color=red>荒らし･煽りは徹底放置　レスするあなたも荒らしです。</b></font><br>
　・削除依頼は<a href=http://qb5.2ch.net/saku>削除依頼（入口）</a>へ レスをつけると削除されにくくなります。<br>
　・荒らし報告は<a href=http://qb5.2ch.net/sec2chd>あらし報告･規制議論板</a>へ。<br>
●削除ガイドライン三種の個人情報等の書き込みや誹謗中傷は一部伏字･それを示唆するものでも厳禁。</font><br><br>
<b>この板への意見・要望は<a href=/test/read.cgi/travel/1122224379/l50>自治･雑談スレ</a>へ。</b><br><br>

一番最初に出た叩き台を元に今までの意見を入れて修整した
主な変更部分
小文字に太字が使われているのがウザイと有ったのですべて細字に
句濁点をつける
リンクの前後のスペースを削除
赤字が標準のサイズ3より大きいサイズ4が使われていたので標準の3にする(目立ちすぎの意見があった)


＞●削除ガイドライン三種の個人情報等の書き込みや誹謗中傷は 一部伏字･それを示唆するものでも厳禁

これについては意見が分かれているのでそのまま
今の国内板の状態なら不要なようにも思えるがホテル板を見ると必要な気も

<b>とかHTMLの知識がない俺だが、
内容部分を見ると過不足は無いと思う。
HTMLの専門的なところはほかの人にお任せします。

>>今の国内板の状態なら不要なようにも思えるがホテル板を見ると必要な気も

ここら辺はちょいと議論する必要はあるかも

>>616-617
1903バイト

海外板にならってエアライン板へのリンクを格付け板の下に追加しても2000バイト

航空会社・空港関係の話題は <a href=http:http://hobby9.2ch.net/airline//>エアライン板</a> へ。<br>

>>618
やっぱり必要に1票
>>601にあるホテル板のスレ
何回もスレ内で警告されているのに又こんなスレを立てる馬鹿がいる
国内板もこんな事にならないようにはっきりと板TOPに入れた方がいい

http://travel3.2ch.net/test/read.cgi/hotel/1169974950/l50

>>616
　いくつか気になった点を。

・まちBBSはhttp://machi.to/で繋がる。サイズが節約できる。
・”総合スレ”の色が青いが、青文字はリンクと誤認されるかも？太字だけでいいんじゃないか？
・「自治・雑談スレ」とあるが、このスレはほとんど雑談スレとして機能してないと思うので、
　「自治スレ」だけでいいんじゃないか？
・些細な事だが、いくつか空白の取り忘れ、句読点の打ち忘れがある。
　*「格付け板」の手前、「単発質問スレ厳禁」の後、
　　「新しくスレを立てる前や」の後、「重複(類似)スレ」の後など。
　句読点をつけるのが難しいなら「・」でもいいかも。


　太字細字や赤字がウザく感じるのは太字や赤字そのものではなくて、
太い赤字の直後に小文字の細字がくるために落差が大きすぎるからなのでは？
先頭に太い赤字を使うならその直後は普通文字、
小文字を使うのならその直前は黒い太字でいいのでは？

　たしかに今の色使い＆太字の使い方は目立つが、
「普通の利用者」にとっては確かに目障りだと思う。

＞●削除ガイドライン三種の個人情報等の書き込みや誹謗中傷は 一部伏字･それを示唆するものでも厳禁
　ホテル板が「ホテルの事なんでも（裏情報や人の噂なども）」内包するので荒れやすいのに対し、
ここはあくまでも旅行そのものの板なので比較的（あくまでも比較的、だが）荒れにくいと思う。
荒れやすいいくつかのスレはスレのローカルルールで対処でいいと思う。

>>620
そういうスレはいくらローカルルールに書いてあっても
立てる香具師は立てると思う。とりあえず今回は要らないに1票。

>>619
それをやってしまうと鉄道板やバス板、船舶板とかも入れないと、という事態になると思う。

>>616
修整
赤の使用はこの部分に限定
＞単発質問スレ厳禁。
＞荒らし･煽りは徹底放置。

<b>国内旅行･観光についての情報を質問･提供･交換する板です。<br>
専用の板を持つ話題はそれぞれの板でお願いします。<br>
地域同士の比較は<a href=http://ex13.2ch.net/ranking/>格付け板</a>へ。<br><br><br>
<font color=crimson>単発質問スレ厳禁。</font>疑問＆質問は<a href=/test/read.cgi/travel/1163459521/l50>質問スレ</a>か既存の関連スレへ。</b><br>
<font size=2>　●質問は人数･予算･出発地･出発日･期間･交通手段等細かく書き込むと回答がつきやすくなります。<br>
　　・特定の地域の事を詳しく知りたい時は<a href=http://machi.to/>まちＢＢＳ</a>等で地元の人に聞いてみるのも方法です。<br><br>
<b><font size=3>新しくスレを立てる前や、目当ての話題を探す時には。</font></b><br>
　●<a href=/travel/subback.html>スレ一覧</a>からCtrl(Command)＋Fや<a href=http://find.2ch.net/>２ちゃんねる検索</a>でキーワード検索を。<br>
　●スレのタイトルは検索性を高める工夫を。<br>
　　・不要なスペースを空けずに全角日本語･半角英数で。<br>
　　・○▲□◆☆等の装飾文字の過剰な使用は厳禁。<br>

>>623は間違い

<b>国内旅行･観光についての情報を質問･提供･交換する板です。<br>
専用の板を持つ話題はそれぞれの板でお願いします。<br>
地域同士の比較は<a href=http://ex13.2ch.net/ranking/>格付け板</a>へ。<br><br><br>
<font color=red>単発質問スレ厳禁。</font>疑問＆質問は<a href=/test/read.cgi/travel/1163459521/l50>質問スレ</a>か既存の関連スレへ。</b><br>
<font size=2>　●質問は人数･予算･出発地･出発日･期間･交通手段等細かく書き込むと回答がつきやすくなります。<br>
　　・特定の地域の事を詳しく知りたい時は<a href=http://machi.to/>まちＢＢＳ</a>等で地元の人に聞いてみるのも方法です。<br><br>
<b><font size=3>新しくスレを立てる前や、目当ての話題を探す時には。</font></b><br>
　●<a href=/travel/subback.html>スレ一覧</a>からCtrl(Command)＋Fや<a href=http://find.2ch.net/>２ちゃんねる検索</a>でキーワード検索を。<br>
　●スレのタイトルは検索性を高める工夫を。<br>
　　・不要なスペースを空けずに全角日本語･半角英数で。<br>
　　・○▲□◆☆等の装飾文字の過剰な使用は厳禁。<br>

　●重複(類似)スレ･無意味なスレ等の乱立は厳禁。重複スレは新しいものから削除依頼へ。<br>
　　・スレを乱立させると情報が分散します。特定の地域ごとの<b>【総合スレ】</b>の活用。を<br>
　●継続スレは前スレが970を過ぎてから。新スレへの書き込みは既存スレを使い切ってから。<br>
　●スレが見つからない時や立てられない時･新しく立てられたスレの紹介は<a href=/test/read.cgi/hotel/1137159805/l50>自治･雑談スレ</a>へ。<br><br>
<b><font size=3><font color=red>荒らし･煽りは徹底放置。</font>レスするあなたも荒らしです。</b></font><br>
　　・削除依頼は<a href=http://qb5.2ch.net/saku>削除依頼（入口）</a>へ。レスをつけると削除されにくくなります。<br>
　　・荒らし報告は<a href=http://qb5.2ch.net/sec2chd>あらし報告･規制議論板</a>へ。</font><br><br>
<b>この板への意見･要望は<a href=/test/read.cgi/travel/1122224379/l50>自治･雑談スレ</a>へ。</b>

＞　　・スレを乱立させると情報が分散します。特定の地域ごとの<b>【総合スレ】</b>の活用。を<br>

「。」の位置間違い
修整
　　・スレを乱立させると情報が分散します。特定の地域ごとの<b>【総合スレ】</b>の活用を。<br>

削除ガイドラインのごく一部だけをドサクサに紛れて追加するのには反対。
どうしても一文を入れたいのなら、

その他、<a href=http://info.2ch.net/guide/faq.html#B1/>２ちゃんねる使用上のお約束</a>を守ってください。

と、広範囲をカバーしたものにすればいいと思う。
age

　●書き込む前に<a href=http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide>削除ガイドライン</a>をよく読みましょう。

修正案＆ご意見募集！告知上げ

議論がまとまるまで、告知あげ頑張るぞ〜おー！

(ローカルルールまとめ)
国内旅行･観光についての情報を質問･提供･交換する板です。
専用の板を持つ話題はそれぞれの板でお願いします。
地域同士の比較は格付け板へ。

書き込む前に削除ガイドラインをよく読みましょう。

単発質問スレ厳禁。疑問＆質問は質問スレか既存の関連スレへ。
　●質問は人数･予算･出発地･出発日･期間･交通手段等細かく書き込むと回答がつきやすくなります。
　　・特定の地域の事を詳しく知りたい時はまちＢＢＳ等で地元の人に聞いてみるのも方法です。

新しくスレを立てる前や、目当ての話題を探す時には。
　●スレ一覧からCtrl(Command)＋Fや２ちゃんねる検索でキーワード検索を。
　●スレのタイトルは検索性を高める工夫を。
　　・不要なスペースを空けずに全角日本語･半角英数で。
　　・○▲□◆☆等の装飾文字の過剰な使用は厳禁。
　●重複(類似)スレ･無意味なスレ等の乱立は厳禁。重複スレは新しいものから削除依頼へ。
　　・スレを乱立させると情報が分散します。特定の地域ごとの【総合スレ】の活用を。
　●継続スレは前スレが970を過ぎてから。新スレへの書き込みは既存スレを使い切ってから。
　●スレが見つからない時や立てられない時･新しく立てられたスレの紹介は自治･雑談スレへ。

荒らし･煽りは徹底放置。レスするあなたも荒らしです。
　　・削除依頼は削除依頼（入口）へ。レスをつけると削除されにくくなります。
　　・荒らし報告はあらし報告･規制議論板へ。

この板への意見･要望は自治･雑談スレへ。

（HTML)
<b>国内旅行･観光についての情報を質問･提供･交換する板です。<br>
専用の板を持つ話題はそれぞれの板でお願いします。<br>
地域同士の比較は<a href=http://ex13.2ch.net/ranking/>格付け板</a>へ。<br><br>
<font color=red>書き込む前に<a href=http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide>削除ガイドライン</a>をよく読みましょう。<br><br>
単発質問スレ厳禁。</font>疑問＆質問は<a href=/test/read.cgi/travel/1163459521/l50>質問スレ</a>か既存の関連スレへ。</b><br>
<font size=2>　●質問は人数･予算･出発地･出発日･期間･交通手段等細かく書き込むと回答がつきやすくなります。<br>
　　・特定の地域の事を詳しく知りたい時は<a href=http://machi.to/>まちＢＢＳ</a>等で地元の人に聞いてみるのも方法です。<br><br>
<b><font size=3>新しくスレを立てる前や、目当ての話題を探す時には。</font></b><br>
　●<a href=/travel/subback.html>スレ一覧</a>からCtrl(Command)＋Fや<a href=http://find.2ch.net/>２ちゃんねる検索</a>でキーワード検索を。<br>
　●スレのタイトルは検索性を高める工夫を。<br>
　　・不要なスペースを空けずに全角日本語･半角英数で。<br>
　　・○▲□◆☆等の装飾文字の過剰な使用は厳禁。<br>
　●重複(類似)スレ･無意味なスレ等の乱立は厳禁。重複スレは新しいものから削除依頼へ。<br>
　　・スレを乱立させると情報が分散します。特定の地域ごとの<b>【総合スレ】</b>の活用を。＜br＞
　●継続スレは前スレが970を過ぎてから。新スレへの書き込みは既存スレを使い切ってから。<br>
　●スレが見つからない時や立てられない時･新しく立てられたスレの紹介は<a href=/test/read.cgi/hotel/1137159805/l50>自治･雑談スレ</a>へ。<br><br>

（HTML続き)
<b><font size=3><font color=red>荒らし･煽りは徹底放置。</font>レスするあなたも荒らしです。</b></font><br>
　　・削除依頼は<a href=http://qb5.2ch.net/saku>削除依頼（入口）</a>へ。レスをつけると削除されにくくなります。<br>
　　・荒らし報告は<a href=http://qb5.2ch.net/sec2chd>あらし報告･規制議論板</a>へ。</font><br><br>
<b>この板への意見･要望は<a href=/test/read.cgi/travel/1122224379/l50>自治･雑談スレ</a>へ。</b>

鯖復活で告知上げ！

【ローカルルール修正案】
国内旅行･観光についての情報を質問･提供･交換する板です。
専用の板を持つ話題はそれぞれの板でお願いします。
地域同士の比較は格付け板へ。

書きこむ前に,２ちゃんねるのお約束,削除ガイドラインをよく読みましょう。

単発質問スレ厳禁。疑問＆質問は質問スレか既存の関連スレへ。
　●質問は人数･予算･出発地･出発日･期間･交通手段等細かく書き込むと回答がつきやすくなります。
　　・特定の地域の事を詳しく知りたい時はまちＢＢＳ等で地元の人に聞いてみるのも方法です。

新しくスレを立てる前や、目当ての話題を探す時には。
　●スレ一覧からCtrl(Command)＋Fや２ちゃんねる検索でキーワード検索を。
　●スレのタイトルは検索性を高める工夫を。
　　・不要なスペースを空けずに全角日本語･半角英数で。
　　・○▲□◆☆等の装飾文字の過剰な使用は厳禁。
　●重複(類似)スレ･無意味なスレ等の乱立は厳禁。重複スレは新しいものから削除依頼へ。
　　・スレを乱立させると情報が分散します。特定の地域ごとの【総合スレ】の活用を。
　●継続スレは前スレが970を過ぎてから。新スレへの書き込みは既存スレを使い切ってから。
　●スレが見つからない時や立てられない時･新しく立てられたスレの紹介は自治･雑談スレへ。

荒らし･煽りは徹底放置。レスするあなたも荒らしです。
　　・削除依頼は削除依頼（入口）へ。レスをつけると削除されにくくなります。
　　・荒らし報告はあらし報告･規制議論板へ。

この板への意見･要望は自治･雑談スレへ。

【HTML2027バイト】
<b>国内旅行･観光についての情報を質問･提供･交換する板です。<br>
専用の板を持つ話題はそれぞれの板でお願いします。<br>
地域同士の比較は<a href=http://ex13.2ch.net/ranking/>格付け板</a>へ。<br><br>
<a href=http://www.2ch.net/before.html/>書きこむ前に</a>,<a href=http://info.2ch.net/guide/faq.html#B0>２ちゃんねるのお約束</a>,
<a href=http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide>削除ガイドライン</a>をよく読みましょう。<br><br>
<font color=red>単発質問スレ厳禁。</font>疑問＆質問は<a href=/test/read.cgi/travel/1163459521/l50>質問スレ</a>か既存の関連スレへ。</b><br>
<font size=2>　●質問は人数･予算･出発地･出発日･期間･交通手段等細かく書き込むと回答がつきやすくなります。<br>
　　・特定の地域の事を詳しく知りたい時は<a href=http://machi.to/>まちＢＢＳ</a>等で地元の人に聞いてみるのも方法です。<br><br>
<b><font size=3>新しくスレを立てる前や、目当ての話題を探す時には。</font></b><br>
　●<a href=/travel/subback.html>スレ一覧</a>からCtrl(Command)＋Fや<a href=http://find.2ch.net/>２ちゃんねる検索</a>でキーワード検索を。<br>

　●スレのタイトルは検索性を高める工夫を。<br>
　　・不要なスペースを空けずに全角日本語･半角英数で。<br>
　　・○▲□◆☆等の装飾文字の過剰な使用は厳禁。<br>
　●重複(類似)スレ･無意味なスレ等の乱立は厳禁。重複スレは新しいものから削除依頼へ。<br>
　　・スレを乱立させると情報が分散します。特定の地域ごとの<b>【総合スレ】</b>の活用を。<br>
　●継続スレは前スレが970を過ぎてから。新スレへの書き込みは既存スレを使い切ってから。<br>
　●スレが見つからない時や立てられない時･新しく立てられたスレの紹介は<a href=/test/read.cgi/hotel/1137159805/l50>自治･雑談スレ</a>へ。<br><br>
<b><font size=3><font color=red>荒らし･煽りは徹底放置。</font>レスするあなたも荒らしです。</b></font><br>
　　・削除依頼は<a href=http://qb5.2ch.net/saku>削除依頼（入口）</a>へ。レスをつけると削除されにくくなります。<br>
　　・荒らし報告は<a href=http://qb5.2ch.net/sec2chd>あらし報告･規制議論板</a>へ。</font><br><br>
<b>この板への意見･要望は<a href=/test/read.cgi/travel/1122224379/l50>自治･雑談スレ</a>へ。</b>

今日もがんばる告知上げ

アドレス間違い修整

×<a href=http://www.2ch.net/before.html/>書きこむ前に</a>

○<a href=http://info.2ch.net/before.html>書きこむ前に</a>

きょうも元気に告知上げだ！

意見がぜんぜん出ないようだけどこのまま意見がなけれは3日ぐらいで申請してもいいのと違う？

>>641
とりあえず1週間〜10日ぐらいは様子見たほうがいいと思う。

>>642
了解。
みんなが！止めろと！言うまで！告知上げをやめないっ！

告知上げもう一丁！

フッフフ　告知安芸をせねばならぬ

今起きたぜ告知上げ！

天が呼ぶ地が呼ぶ人が呼ぶ、告知あげせよと俺を呼ぶ！

よってらっしゃい見てらっしゃい♪
ローカルルールの検討中だよ。
御代はいらねーからとにかく見てっておくんなまし。

で恒例の告知上げ

>>641
>申請してもいいのと違う？

>>635-637が最終案なの？
反対する理由がないからそれでいいけど、それ以前のもの（>>631-633等）も
案として残っているのかどうか確認したい。

あげ

>>631-633等の修整だから>>635-637が最終案でしょう
>>642の意見もあるからあと2日か3は告知で

今日も元気に告知上げ！！そこに痺れる憧れる！！

告知上げ

奥さん恒例の告知上げですよ♪

今夜も告知上げ！ヘイヘイホー♪ヘイヘイホー♪

すまんが何時まで告知上げすりゃいいんだい？

誰かが申請するまでじゃね？

>>642の書き込みが土曜日だから土曜日まで待って日曜日に申請で

合点承知の告知上げ！

ローカルルール変更議論告知最終日age

まだまだやるぜ！告知上げ！

力と技と命のベルトだ！告知上げ

最期の力で告知上げ！

>>642の1週間以上告知続けたし期限も過ぎたので申請します

申請しました。

■ ローカルルール申請・変更スレッド１１
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1147874189/471

>>664
乙！ずっと告知上げし続けたかいがあるもんだ。

とか言いつつ自分ではsageたりしてるわけ？

いやー、2週間ぐらい続けたし、申請中は別に上げなくてもいーかなーと。
ローカルルールの変更が運営で認められたらまた上げますよ。

■ ローカルルール申請・変更スレッド１１
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1147874189/480

>>471さん：国内旅行
＞お疲れ様です。
＞コンパクトになって見易くなったと思うのですが、二点確認させて頂きたいことがございます。

＞まず、以下中上記の自治･雑談スレへのリンク先が、
＞ホテル・旅館板の自治スレになっているのですが、これはどういうことでしょうか？
＞そして、以下中上記もそうなのですが、以下中下記にて自治･雑談スレとされているスレは、
＞リンク先では自治スレであり、また当該板には雑談スレと銘打つスレもあることから、
＞これでよろしいのでしょうかと思いましたが、これについては如何でしょうか？

＞> ●スレが見つからない時や立てられない時･新しく立てられたスレの紹介は自治･雑談スレへ。
＞> この板への意見･要望は自治･雑談スレへ。

まほらさんからこのような指摘がありました。

リンクについては単純に国内旅行板自治スレとホテル板自治スレのリンクの間違いです。国内旅行板自治スレに修整します。

リンク先の自治スレの表記を『自治･雑談スレ』としている事に対し、別に雑談スレがあるとの指摘を受けましたが
雑談スレはここ3ヶ月でも6レスしかない過疎スレで自治スレも何か議論が必要な事が無い限りスレへの書き込みがないので
スレのdat落ちを防ぐ事やひとつにまとめてた方がスレ保持数が実質1つ増える事だけでもまとめた方が良いと思います。
このまま反対が無ければ明日の夜にも再申請をしたいと思います。意見があればよろしくお願いします。

なにやっとんじゃー

すみません。本当にアホなミスをしてしまいました。

確認しなおした所、おかしな所があったので訂正しました。

＞書きこむ前に,２ちゃんねるのお約束, 削除ガイドラインをよく読みましょう。

全角コンマと半角コンマが混じっているので全角コンマに統一。

＞書き込む前に読んでね ｜ ２ちゃんねるガイド | チャット | ＦＡＱ

この文章との間に1行空くように最後に改行タグ<br>を追加。

【ローカルルール】
<b>国内旅行･観光についての情報を質問･提供･交換する板です。<br>
専用の板を持つ話題はそれぞれの板でお願いします。<br>
地域同士の比較は<a href=http://ex13.2ch.net/ranking/>格付け板</a>へ。<br><br>
<a href=http://info.2ch.net/before.html>書きこむ前に</a>，<a href=http://info.2ch.net/guide/faq.html#B0>２ちゃんねるのお約束</a>，
<a href=http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide>削除ガイドライン</a>をよく読みましょう。<br><br>
<font color=red>単発質問スレ厳禁。</font>疑問＆質問は<a href=/test/read.cgi/travel/1163459521/l50>質問スレ</a>か既存の関連スレへ。</b><br>
<font size=2>　●質問は人数･予算･出発地･出発日･期間･交通手段等細かく書き込むと回答がつきやすくなります。<br>
　　・特定の地域の事を詳しく知りたい時は<a href=http://machi.to/>まちＢＢＳ</a>等で地元の人に聞いてみるのも方法です。<br><br>
<b><font size=3>新しくスレを立てる前や、目当ての話題を探す時には。</font></b><br>
　●<a href=/travel/subback.html>スレ一覧</a>からCtrl(Command)＋Fや<a href=http://find.2ch.net/>２ちゃんねる検索</a>でキーワード検索を。<br>
　●スレのタイトルは検索性を高める工夫を<br>
　　・不要なスペースを空けずに全角日本語･半角英数で<br>
　　・○▲□◆☆等の装飾文字の過剰な使用は厳禁<br>

　●重複(類似)スレ･無意味なスレ等の乱立は厳禁。重複スレは新しいものから削除依頼へ。<br>
　　・スレを乱立させると情報が分散します。特定の地域ごとの<b>【総合スレ】</b>の活用を。<br>
　●継続スレは前スレが970を過ぎてから。新スレへの書き込みは既存スレを使い切ってから。<br>
　●スレが見つからない時や立てられない時･新しく立てられたスレの紹介は<a href=/test/read.cgi/travel/1122224379/l50>自治･雑談スレ</a>へ。<br><br>
<b><font size=3><font color=red>荒らし･煽りは徹底放置。</font>レスするあなたも荒らしです。</b></font><br>
　　・削除依頼は<a href=http://qb5.2ch.net/saku>削除依頼（入口）</a>へ。レスをつけると削除されにくくなります。<br>
　　・荒らし報告は<a href=http://qb5.2ch.net/sec2chd>あらし報告･規制議論板</a>へ。</font><br><br>
<b>この板への意見･要望は<a href=/test/read.cgi/travel/1122224379/l50>自治･雑談スレ</a>へ。</b><br>

自治スレと雑談スレを統合するのは反対です。
（真剣な議論に雑談が挟まると話がややこしくなります）

ただ、雑談スレが機能してないと言う事は、
（少なくとも今の所は）雑談スレが必要とされてないのではないでしょうか？

スレ保持数が〜、という件は、
板の下の方を見る限り、機能してないと思われるスレがいくつもあるので、
そんなに神経質にならなくても良いのではないでしょうか？

で、俺は何時まで告知上げすりゃいいのかね？

よくわからんから、再提出されるまで告知上げ続けるよ

各板の自治スレを渡り歩いているローカルルールマニア自治厨の存在が明確になったってことだ。

＞自治スレと雑談スレを統合するのは反対です。
＞（真剣な議論に雑談が挟まると話がややこしくなります）

＞ただ、雑談スレが機能してないと言う事は、
＞（少なくとも今の所は）雑談スレが必要とされてないのではないでしょうか？

自治スレと雑談スレ1本化に賛成です。
まじめに議論している時に雑談をする人は普通いませんし、いたとしても他の人が注意して相手にしません。
雑談スレにリンクが張られたら参加者が増えると思いますが、ローカルルールの制限バイト数に引っかかるので2つに分けるのは無理みたいです。
それに議論が無い時に雑談でもレスがあればみんな自治スレを見ます。
そうなればいざ議論が始まった時に参加者が増えます。
他の板でも自治スレや雑談スレのレスが少ない所は1つにまとめています。

>ただ、雑談スレが機能してないと言う事は、
>（少なくとも今の所は）雑談スレが必要とされてないのではないでしょうか？

雑談スレ廃止反対
自治スレとの統合活性化に１票

>>677
廃止する、だなんて誰も言ってないと思うが・・・
雑談スレは雑談スレで存在するんだから、
そっちでやればいいんジャマイカ？

>>676
ローカルルールから雑談スレに
リンクを貼る必要性を感じないんだが。

676さんの

それに議論が無い時に雑談でもレスがあればみんな自治スレを見ます。
そうなればいざ議論が始まった時に参加者が増えます。

の意見に賛成です
今の自治雑談スレに賛成します

難しいことはわからん。
とにかく俺は告知上げ。

このサイトでは、ペット同伴で泊まれる国内のホテルや旅館の
ホームページを紹介しております。旅行に出かける時に犬や猫を
ペットホテルへ預けて行くか、それとも犬や猫と同伴で旅行が
出来るかは、ペットが家族同然の方にとっては大きな問題です。
この「ペットと泊まれるペット同伴の宿」サイトが少しでも旅人
の皆様のお役に立てれば幸いです。
http://www.geocities.jp/dhmsk194/pet/

すいません。
上記のアドレスをクリックすると、余計な文字（ime.nu/）が追加され、
「ペットと泊まれるペット同伴の宿」サイトへ飛びません。
従って、クリックした後、ime.nu/を削除してエンターを下押してくだ
さい。
ご迷惑をおかけします。

>>676>>679


>それに議論が無い時に雑談でもレスがあればみんな自治スレを見ます。
>そうなればいざ議論が始まった時に参加者が増えます。

漏れのいた板では逆だった。
議論が始まっても結局雑談スレとしてしか機能しなかったので
別に自治専用スレが立つ羽目になって混乱した。

機能しているしてないは別として、
もう既に「自治スレと雑談スレが別にある」という実態なのに、
ローカルルール申請スレで指摘されたからと言って
無理やり自治スレと雑談スレをまとめるなんて　本　末　転　倒　じゃないか？

とりあえずローカルルールは実態に合わせて”自治スレ”で統一して申請しといて、
雑談スレと自治スレの統合の議論は後日、別に考えた方がいいと思う。
統合が決まったらその時点で申請し直しでいいと思う。

このままじゃいつまでたってもローカルルールが確定しないよ・・・。

意見が2つに割れていますね

今のままレスが少なくても2つのままが良いか
2つを統合して自治スレとしても雑談スレとしても活性化させるか

なかなか結論は出ない思いますが申請まで2･3日様子を見ましょう

そして告知上げ

雑談スレと自治スレは別でいいと思います。

自治スレも、所詮は雑談スレのカテゴリの一種ではあるのですが、
雑談スレは、「板の主題に関する」雑談スレ、
自治スレは、「板自体の事象に関する」雑談スレ、
という位置付けなのではないかと思っています。

まほらさんの言いたいことは、
「ローカルルールの中で、利用者が困った際に参照する先を明確にした方が、利用者の便になる」
という観点から、
「リンク先のスレと、リンク文字列が異なっているけど、それでいいのかどうか？」
という指摘をしただけのことと推察します。
従って、「自治･雑談スレ」となっているところを、「自治スレ」にすればいいだけのことだと思いますよ。
　

おやすみなさいの告知上げ

ただいまー告知上げ

おやすみまえの告知上げ

このまま意見が出なかったら「自治･雑談スレ」を「自治スレ」に変更して申請して良い？

おっす！オラ告知上げ！

>>691
まだ煮詰まって無い物を運営に出しても返されるだけ。
意見がんがん飛ばして運営を納得させなきゃ駄目だと思う。
まー焦る事は無いんだから、勝手に運営突撃はやめてねｗ

ざっとスレタイ検索した所では自治スレは単独で立ってる板が多いですね。

>>693
だいたいの板では自治スレと雑談スレを別にしているところは多いな。
運営からの依頼や、板内での問題が提起された時点で
雑談スレに招集かければいいわけだし。

三戦板みたいに自治スレ乱立とか、
声優板みたいに保守荒らしに対して運営板で自治厨が暴れて
懲罰板送りになった所もあるのでローカルルールの提出は慎重にな。

実際、国内旅行板は懲罰鯖送りになったら、
60日でDAT落ちするのでマタ−リ進行のスレは存続困難になるから。

ま、心配性の年寄りの独り言と聞き流してくれ。



で、お約束の告知上げ。
そしてお休み。

逆に過疎スレを活性化するために一緒になった例もあるし
しかも鉄道総合板と路線車両板の複数の板にまたいでる

http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/train/1169785861/1-7

スレが立てられた後でその後で鉄道海外板と鉄道模型板が立ったから
それぞれの板の決まりごとを決めるためにそれぞれ新たに自治スレが立てられたが
早くも過疎スレ化しているからそのうち4板合同の自治雑談スレになりそう

>>695
それは鉄道板という独特の環境下だから可能なんじゃないのかな。
国内旅行と関連が深い温泉板は独自に活動しているし、
別にリンクさせる必要が無い。
質問スレは盛況だし、自治スレは問題が発生した時使うわけであって、
必ずしもいつもにぎわっている必要は無い。

ためしに神社仏閣板の自治スレを覗いてみるといいだろう。
糞スレ乱立と削除依頼のし過ぎで、削除人に見放された板だ。
修派間のスレをまとめようとして大騒ぎをしながら
ガチガチのローカルルールを作ろうとしたが運営に取り合ってもらえていない。

ま、絶対って言葉は2ちゃんじゃ通用しないし各板の独自の状況もある。
頭柔らかくして柔軟に考えましょう。
俺はこの板好きだし、京都奈良スレにはだいぶお世話になったので、
地元スレで恩返ししてるだけどねｗ

まーくだらねー長文だしうざかったら読み飛ばしてちょ。

そして恒例の告知上げ

はいはい告知上げでーす

告知上げだよおやすみなさい

おはようございますの告知上げ

昼飯食ったぞ告知上げ

晩飯食って告知上げ

おやすみなさいの告知上げ
つーか人稲杉

漏れも自治スレと雑談スレは分離でいいと思う・・・。

自治スレと雑談スレは分離の意見のほうが多いようですから
今日一日反対意見が無ければそれで申請します。

お昼ごはんだよ告知上げ

晩飯はカレー。告知上げ

運営に持っていくときは一声かけてね告知上げ

明日からまた仕事だ告知上げ

日が変わりましたが意見が出なかったので申請します。

<b>国内旅行･観光についての情報を質問･提供･交換する板です。<br>
専用の板を持つ話題はそれぞれの板でお願いします。<br>
地域同士の比較は<a href=http://ex13.2ch.net/ranking/>格付け板</a>へ。<br><br>
<a href=http://info.2ch.net/before.html>書きこむ前に</a>，<a href=http://info.2ch.net/guide/faq.html#B0>２ちゃんねるのお約束</a>，
<a href=http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide>削除ガイドライン</a>をよく読みましょう。<br><br>
<font color=red>単発質問スレ厳禁。</font>疑問＆質問は<a href=/test/read.cgi/travel/1163459521/l50>質問スレ</a>か既存の関連スレへ。</b><br>
<font size=2>　●質問は人数･予算･出発地･出発日･期間･交通手段等細かく書き込むと回答がつきやすくなります。<br>
　　・特定の地域の事を詳しく知りたい時は<a href=http://machi.to/>まちＢＢＳ</a>等で地元の人に聞いてみるのも方法です。<br><br>
<b><font size=3>新しくスレを立てる前や、目当ての話題を探す時には。</font></b><br>
　●<a href=/travel/subback.html>スレ一覧</a>からCtrl(Command)＋Fや<a href=http://find.2ch.net/>２ちゃんねる検索</a>でキーワード検索を。<br>
　●スレのタイトルは検索性を高める工夫を<br>
　　・不要なスペースを空けずに全角日本語･半角英数で<br>
　　・○▲□◆☆等の装飾文字の過剰な使用は厳禁<br>

申請しました。

■ ローカルルール申請・変更スレッド１１
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1147874189/

修整

■ ローカルルール申請・変更スレッド１１
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1147874189/502

>>712
×修整

○修正

test

ローカルルールが変更されました。
簡素化されましたが中身はあまり変わっていません。
http://travel3.2ch.net/travel/

>>715
海外旅行板で誤爆してます。

結局、自治厨か・・・

温泉＆宿スレの板移動依頼出たどー
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1116417944/280

各々該当板があるんだから当然

>>718-719

削除以来は止めないが、もう少し自作自演のやり方を勉強しなさい。
20点。

板移動依頼の続きが出たどー
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1116417944/281

>>720
>>719だけど、俺PC持ってませーん。
０点。

反論なければ承認とさせていただきまーす

第二次都道府県戦争スレ、明らかな板違いです。。
どなたか削除してくださいです。。

>>724
自分で依頼したらどうでしょうか。

>>724
つhttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1116417944/285

スレ削除依頼で誤爆事故発生
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1116417944/286

travel: 国内旅行板 削除議論スレッド　
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1080400886/57-
アホが削除人相手に大ゴネｗﾜﾛｽ


痛い【じゃらん】を晒スレッド
http://travel3.2ch.net/test/read.cgi/travel/1168342418/2
2 名前： 前身スレと姉妹スレ Mail： 投稿日： 07/01/09(火) 20:34:39 ID： ka7dITlp [ 0 ]

【じゃらん】痛いｸﾁｺﾐを晒すスレ
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1130918754/
お客さまの声　ヲチスレ
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1159289779/

前スレがじゃらんのクチコミスレだと明記している以上、あと付けで
これは総合スレとかなんとかいいわけしても筋が通らない。

>>728
でも削除人の理屈通りだと楽天スレも板違いってことにならない？

>>729
厳密に言うと、それも「削除してもいいスレ」ということになる。
実際に処理されるかどうかは別問題。
最近、サイトヲチ系のスレには、厳しめの判断が下されることが多い。

楽天スレはもう二桁台のシリーズ化してるからねー
それだけ需要があったスレと、最初から荒らしにかまいっぱなしのスレとじゃ比較にならんよ。

消されたスレは立てた時点で煽り目的っぽかったけど、
じゃらん関連スレ自体は地味に需要が有ったんだよなぁ。
じゃらんnetの話題がほとんどだったけど。

すいません。１８切符の板でフェリーの話すると
すぐフェリー厨認定されるんですが、１８切符に絡めてフェリーも
使ったら便利だよという話をしてるのですが、
それでも駄目なんでしょうか？

↑板じゃなくてスレでした。ｽｲﾏｾﾝ

>>733
それが判断できないってことは、
スレの空気が読めてないってことかと。

だいたい一度厨といわれたくらいで自治スレに持ち込んでる時点でどうかと…

こんな動きがあるのですが、国内旅行板としてどう動きましょう？

■ ボード一覧更新情報
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1116229949/892-895

何も変わりません

>>736
動く必要なし。

これまでの２ちゃんアク禁は
２ちゃん全体で行うため　あまり実行されることはありませんでしたが


板別規制の開始が決定しました
今後は　荒らし（ここでいう荒らしとは　２ちゃん法の違反者）は
どんどんアク禁（書き込み禁止　バイバイおさるさん）にしていく予定だそうです

皆様お気をつけください

住人だけで片付けられずにすみません……

奈良スレに、アラシによる後発スレ立てと、それへの固執上げ嵐、
挙句の果てにはサゲで連立させよう、などと言い張っている厨が
発生しています。

本スレ
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/travel/1180630433/l50

重複スレ
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/travel/1180708999/l50

ローカルルール的には問題があるので後発スレを削除依頼したの
ですが、どうも削除人さんがしばらく来られていない感じです。
以前からこんなに長期放置されてたんでしょうか。
今まで削除板は見てなかったので、勝手がわかりません。

あと1つ、何度言われてもスレ違い(スレの趣旨に合っていても
間違い情報含みの垂れ流し)の連投をする携帯厨が、京都・
奈良・寺社仏閣スレに居ついているんですけど、このアク禁は
どこかで依頼する場所ありませんかね？
せめてコテハンでもつけてくれればあぼーん設定するんだけど、
という意見が出ても無視されています。

前スレ見れないからなんともいえんが
前者は確かに半年ほど来てない　これは辛抱強く待つしかない

後者は”アク禁”を依頼するところはない
ただその手の問題児を報告しておく板はある
あくまでアク禁目的ではないのでその点留意
2ch規制議論
http://qb5.2ch.net/sec2chd/
ここの質問スレあたりにいってきいてみるといい

しつこく誘導を貼るのは煽るだけで逆効果だと思う。
一日一回程度はりゃいいんでねーの。

>>741
ありがとうございます。半年ですか（ ´・ω・｀）
早めに来て下さることを祈るしかないのか。

そちらの板もざっと見てきましたが、やはりコピペ荒らしや広告でないので、
そもそも規制対象としても難しそうですね。
気長に矯正を試みるしかないのか（ ´・ω・｀）

>>742
気付いた人がコピペで誘導しているようなんですが、逆効果ですかね？
間違って書き込む新人さんの誘導の意味もあるようですが。
ちょっと様子見て、状況によっては提案してみます。