鉄道車輌製造総合スレッド―第七工程―
1 ：名無しでGO!：
鉄道車輌製造会社、及び鉄道車輌部品（重電、台車etc）製造会社や、業界、
車両価格や甲種輸送、鉄道車輌技術史、車両設計、車両技術開発等について語るスレです。
新車速報、リニューアル情報もどうぞ。
前スレ
鉄道車輌製造総合スレッド―第六工程―
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/train/1190542350/
車両価格や甲種輸送、鉄道車輌技術史、車両設計、車両技術開発等について語るスレです。
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★過去スレ
鉄道車輌製造会社について語ろう
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1019440750/l50
鉄道車輌製造会社について語ろう Part2
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/rail/1033975158/l50
鉄道車輌製造総合スレッド
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1053494096/l50
鉄道車輌製造総合スレッド－第二工程－
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1079113780/l50
鉄道車輌製造総合スレッド―第三工程―
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1112421669/l50
鉄道車輌製造総合スレッド―第四工程―
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/train/1155883251/l50
鉄道車輌製造総合スレッド―第五工程―
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/train/1177786328/l50
鉄道車輌製造総合スレッド―第六工程―
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/train/1190542350/
自分の知ってる車両価格を晒しageるすれ
http://hobby.2ch.net/rail/kako/1031/10312/1031231130.html
鉄道車輌製造会社について語ろう
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鉄道車輌製造会社について語ろう Part2
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鉄道車輌製造総合スレッド
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自分の知ってる車両価格を晒しageるすれ
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★関連URL
川崎重工業 http://www.khi.co.jp/sharyo/index.html
日本車輌製造 http://www.n-sharyo.co.jp/business/tetsudo/index.html
日立製作所 http://www.pi.hitachi.co.jp/
近畿車輌 http://www.kinkisharyo.co.jp/ja/sharyo/sharyotop.htm
東急車輛製造 http://www.tokyu-car.co.jp/rw/index.html
三菱重工業 http://www.mhi.co.jp/machine/machine/product/trans/index.htm
東芝 http://www3.toshiba.co.jp/sic/koji/train/index_j.htm
新潟トランシス http://www.niigata-transys.com/
アルナ輸送機用品 http://www.alna.co.jp/
大阪車輌工業 http://www.o-sharyo.co.jp/
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日立製作所 http://www.pi.hitachi.co.jp/
近畿車輌 http://www.kinkisharyo.co.jp/ja/sharyo/sharyotop.htm
東急車輛製造 http://www.tokyu-car.co.jp/rw/index.html
三菱重工業 http://www.mhi.co.jp/machine/machine/product/trans/index.htm
東芝 http://www3.toshiba.co.jp/sic/koji/train/index_j.htm
新潟トランシス http://www.niigata-transys.com/
アルナ輸送機用品 http://www.alna.co.jp/
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東横車輌電設 http://www.tysd.co.jp/
京急ファインテック http://www.keikyu-ftec.co.jp/
小田急車両工業 http://www.odakyu-sharyo.co.jp/
京王重機整備 http://www.keiojuuki.co.jp/
西武車両 http://www.seibu-group.co.jp/srs/
津覇車輌
京成車輌工業
メトロ車両 http://www.metosha.co.jp/
近鉄車両エンジニアリング http://www.kre-net.co.jp/
アルナ車両
南海車両工業 http://www.nansya.jp/
阪神車両メンテナンス http://hccweb5.bai.ne.jp/~hel77101/
西鉄テクノサービス
日本電装 http://www.nihon-denso.co.jp/
京急ファインテック http://www.keikyu-ftec.co.jp/
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西武車両 http://www.seibu-group.co.jp/srs/
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西鉄テクノサービス
日本電装 http://www.nihon-denso.co.jp/
乙
誤結線なんてやらかすのはまともに完成後の車両メーカーによる機能試験を
まともにやってないうことだな
これじゃどんどん中国や韓国に技術力が追い越されるわけで
まともにやってないうことだな
これじゃどんどん中国や韓国に技術力が追い越されるわけで
いくらなんでもそれは極論
8 ：名無しでGO!：2008/01/02(水) 15:55:07 ID:5RjxrzQQ0
ソニータイマー発動か？
9 ：名無しでGO!：2008/01/02(水) 19:14:19 ID:tyX9xJde0
10 ：名無しでGO!：2008/01/02(水) 22:45:27 ID:uxthxKwl0
321のクレームって話よく聞くが、どんなクレームだっけ？
色が当初と違う！
…orz
…orz
12 ：名無しでGO!：2008/01/03(木) 00:01:53 ID:FiEqq3Jm0
東急の液晶云々はそれで出場まで遅れたからなぁ・・。
青いラインの通勤車
青いラインの通勤車
13 ：名無しでGO!：2008/01/03(木) 00:11:50 ID:LO3o7T7i0
>>7
結局「近車の技術力は特ア諸国のそれよりも劣る」という結論を導き出したいだけのﾁｿｶｽの妄言なので放置の方向で
結局「近車の技術力は特ア諸国のそれよりも劣る」という結論を導き出したいだけのﾁｿｶｽの妄言なので放置の方向で
14 ：名無しでGO!：2008/01/03(木) 05:21:08 ID:8m/vTFvU0
「社員乙」というﾁﾝｶｽレスも入る筈だがこれも放置ヨロ
期待に答えて 近車社員乙
17 ：名無しでGO!：2008/01/03(木) 10:48:31 ID:LO3o7T7i0
>>12
あれは他にもTI○S（仮称）－機器間の艤装で誤結線があったりと他にも問題抱えてたからねぇ
あのとき設けられたバリケードはやっぱり鉄ヲタホイホイ用で守衛も
「命令はただ一つ。Search and Destroy（ヘルシング風に」
という感じでかなり意気込んでたそうだ
あれは他にもTI○S（仮称）－機器間の艤装で誤結線があったりと他にも問題抱えてたからねぇ
あのとき設けられたバリケードはやっぱり鉄ヲタホイホイ用で守衛も
「命令はただ一つ。Search and Destroy（ヘルシング風に」
という感じでかなり意気込んでたそうだ
18 ：名無しでGO!：2008/01/03(木) 11:08:20 ID:nzMWTRgC0
阪急は日立からの資本、技術提供で車両を自社製造にできないものかな…
アルナや阪神の武庫車、西武の所工が潰れた頃は大手各社とも需要が減ってたけど、
今は製造ラインにどこも空きがないんだから、ライン増強の一環として、
正雀に工場を作るスペースが… まぁ、無理な話かorz
アルナや阪神の武庫車、西武の所工が潰れた頃は大手各社とも需要が減ってたけど、
今は製造ラインにどこも空きがないんだから、ライン増強の一環として、
正雀に工場を作るスペースが… まぁ、無理な話かorz
>>18
問題はその好況がいつまで続くかだな
問題はその好況がいつまで続くかだな
20 ：名無しでGO!：2008/01/04(金) 00:45:48 ID:SAEONTAFO
ドンガラだけ作ってもらって艤装を自社で くらいならいけるかもしれんのう
阪急・京阪も最近Al車の全面更新を進んでやってるみたいだし、無理かなあ
阪急・京阪も最近Al車の全面更新を進んでやってるみたいだし、無理かなあ
技術的にはやれて有り余る能力があると思うけど、一度に出来る仕事量に限界があるからね。
現に１編成しかリニューアルを手がけられない上に出場まで大分かかってる。
現に１編成しかリニューアルを手がけられない上に出場まで大分かかってる。
有益なネタが無いね。223系来年度は4両が、2本2両が8本、近車は忘れた。
これで3年間のオーダーは終わり。2500番台の追加は知らなかった。
これで3年間のオーダーは終わり。2500番台の追加は知らなかった。
2両はフチ？
スマン、残念ながら、データが古く、配置先までは書かれて無かった。
終わりかけ寸前で新オーダー300両3年とか来たら笑うぞ
どこまで作らす気だって感じだ
どこまで作らす気だって感じだ
しかし今回のロットは223-2000の集大成という感じで好感が持てるな
少数派で終わりそうなのが残念だが
少数派で終わりそうなのが残念だが
28 ：名無しでGO!：2008/01/05(土) 18:10:07 ID:8ogmAQsJO
フチまでの用223系2Bいつ運用開始？
このままじゃ３月のダイヤ改正に間に合わないだろ？
このままじゃ３月のダイヤ改正に間に合わないだろ？
29 ：名無しでGO!：2008/01/05(土) 23:04:25 ID:XLTNWaDgO
フチ用の223系2Bいつまでに運用開始？
こう読み替えることぐらい出来るだろうが低脳
確かに3月に間に合わせる理由は俺も理解出来ん
こう読み替えることぐらい出来るだろうが低脳
確かに3月に間に合わせる理由は俺も理解出来ん
31 ：名無しでGO!：2008/01/06(日) 00:28:15 ID:QVIgimCf0
ていうか、2B2Bうるせぇんだよ！プレスもないことをウダウダ抜かすなっての
プレスがあるない以前に、酉は新車投入に関するプレス発表をめったにしない件
33 ：名無しでGO!：2008/01/06(日) 00:45:46 ID:sTQQPfyDO
223系2Bは春くらいだろ
>>21
京阪ってAl車の更新やってたっけ？
京阪ってAl車の更新やってたっけ？
>>34
5000系
5000系
36 ：名無しでGO!：2008/01/06(日) 09:58:38 ID:Z1yU8Ua90
>>30
死ね、キチガイ
死ね、キチガイ
5000系の大規模修繕と更新。最近は7000/7200/9000も小改造してるね
車体イジったのは5000系の時だけ？
車体イジったのは5000系の時だけ？
>>37
6000系もクーラー交換とか荷物棚の改造があったけど車体ではないな。
6000系もクーラー交換とか荷物棚の改造があったけど車体ではないな。
＜喫煙ルーム＞近鉄特急に来春導入 関西の大手私鉄では初
近畿日本鉄道は、特急に、全席を禁煙とする代わりに喫煙ルームを設置した新型車両を導入することを決めた。
阪神なんば線（西大阪延伸線、尼崎―難波）が開通し、阪神電鉄との相互乗り入れが始まる０９年春に投入する。
関西の大手私鉄では初の試みで、「全面禁煙」に踏み切る鉄道会社が多い中、喫煙者への一定の配慮を続け、「分煙」を徹底する。
http://www.excite.co.jp/News/economy/20080106023000/20080106M20.104.html
近畿日本鉄道は、特急に、全席を禁煙とする代わりに喫煙ルームを設置した新型車両を導入することを決めた。
阪神なんば線（西大阪延伸線、尼崎―難波）が開通し、阪神電鉄との相互乗り入れが始まる０９年春に投入する。
関西の大手私鉄では初の試みで、「全面禁煙」に踏み切る鉄道会社が多い中、喫煙者への一定の配慮を続け、「分煙」を徹底する。
http://www.excite.co.jp/News/economy/20080106023000/20080106M20.104.html
>>35,37
なるほど、5000系ね。
でも5000系も車体には手を入れてないんじゃない？
制御機器を内装だけかと・・・
>>38
6000系で荷物棚に手を加えた編成があるのか？
どんな改造をしたんですかね？
なるほど、5000系ね。
でも5000系も車体には手を入れてないんじゃない？
制御機器を内装だけかと・・・
>>38
6000系で荷物棚に手を加えた編成があるのか？
どんな改造をしたんですかね？
>>40
第１・第２編成だけだが、運転台の撤去あったしな＞5000更新
第１・第２編成だけだが、運転台の撤去あったしな＞5000更新
運転台撤去もしたし車輌モニタ装置・正面貫通扉に種別幕。
あと脱線したのを川重の協力で修理してるね
あと脱線したのを川重の協力で修理してるね
本州だからではなくて民営化したからって事？
45 ：名無しでGO!：2008/01/08(火) 04:04:27 ID:GtxRGiFI0
国の手から離れたからということか
阪神1000、接合部から腐食してきてる件
本当にステンレス使ってるの？
本当にステンレス使ってるの？
47 ：名無しでGO!：2008/01/08(火) 07:47:55 ID:LiR7iU580
>>46
ステンレス≠錆びない金属
ステンレス≠錆びない金属
48 ：名無しでGO!：2008/01/08(火) 08:56:16 ID:CUcuFZDTO
>>46
錆びるの早っ！
錆びるの早っ！
>>47
錆びにくい金属
錆びにくい金属
まあ腐食と汚れを間違えてるとかいうオチを予想
おおかた擦り板からの鉄粉だろ
錆には違いねぇが
錆には違いねぇが
>>46
実際に見て確かめてみるから該当車の車番と、どこの部分か言ってみてよ。
実際に見て確かめてみるから該当車の車番と、どこの部分か言ってみてよ。
53 ：神ﾎｼV2編成 ◆h.a9onuV2k ：2008/01/08(火) 22:02:41 ID:1gBAzBDqO
やばい
このままじゃ横浜間に合わない…(´･ω･`)
このままじゃ横浜間に合わない…(´･ω･`)
だれかバルサン持ってきて。
55 ：神ﾎｼV2編成 ◆h.a9onuV2k ：2008/01/08(火) 22:49:24 ID:1gBAzBDqO
つ曰←水タイプ
56 ：名無しでGO!：2008/01/09(水) 01:21:27 ID:dcO9nyJh0
210 ：名無し野電車区：2008/01/08(火) 23:20:42 ID:uER3KPQg0
>>205
1000系はすでに阪神の内部で見限られ、6000系の新規設計を日車と共同で行っているとの話。
下手をすると1000系は5編成10両（現行の1000系中間車は9000系に組み込んで改番、2両編成を
武庫川線専用車に改造）になる可能性も大。
>>205
1000系はすでに阪神の内部で見限られ、6000系の新規設計を日車と共同で行っているとの話。
下手をすると1000系は5編成10両（現行の1000系中間車は9000系に組み込んで改番、2両編成を
武庫川線専用車に改造）になる可能性も大。
>>56
こんな妄想わざわざコピペせんでいいよ
こんな妄想わざわざコピペせんでいいよ
たぶん、あのオッサンのガセネタを真に受けたヤツか、当の本人が書いたんじゃないの。
59 ：神ﾎｼV2編成 ◆h.a9onuV2k ：2008/01/10(木) 07:29:30 ID:z7uX81kqO
なにやら神戸市交が改造工事中
60 ：名無しでGO!：2008/01/10(木) 19:30:39 ID:ko32kE5WO
ドバイ運行の鉄道車両に試乗 1月10日 ttp://www.nhk.or.jp/hiroshima/lnews/
アラブ首長国連邦のドバイの大臣が１０日、広島県三原市の工場を訪れ、来年９月から現地で運行
する鉄道車両に試乗しました。
原油高を背景に急速な経済成長を遂げているドバイでは、企業や商業施設が集まる市街地を中心
に交通渋滞が激しいため、３年前から４４００億円をかけて、鉄道の建設が進められています。
１０日は、交通行政担当大臣でドバイ道路交通局のアルタイヤ総裁ら１２人が、鉄道のシステム開発
を担当する三原市和田沖の三菱重工業を訪れました。工場の中では現地で運行する車両の試運転が
行われていて、アルタイヤ総裁らは５両編成の先頭車両に乗り、全長４００メートルにわたる走行テスト
を体験しました。
現在、建設が進められている「ドバイメトロ」は、来年９月、ドバイ国際空港から街の中心部そして各
国からの企業が集まる経済特区を結ぶ、約５２キロの区間が開通する予定です。そして最終的には総
延長が、約７５キロとなり無人で運転される鉄道としては世界最長となります。
アルタイヤ総裁は「乗り心地は非常に満足のいくものだった。鉄道の完成がドバイの交通渋滞の緩
和につながると期待している」と話していました。
アラブ首長国連邦のドバイの大臣が１０日、広島県三原市の工場を訪れ、来年９月から現地で運行
する鉄道車両に試乗しました。
原油高を背景に急速な経済成長を遂げているドバイでは、企業や商業施設が集まる市街地を中心
に交通渋滞が激しいため、３年前から４４００億円をかけて、鉄道の建設が進められています。
１０日は、交通行政担当大臣でドバイ道路交通局のアルタイヤ総裁ら１２人が、鉄道のシステム開発
を担当する三原市和田沖の三菱重工業を訪れました。工場の中では現地で運行する車両の試運転が
行われていて、アルタイヤ総裁らは５両編成の先頭車両に乗り、全長４００メートルにわたる走行テスト
を体験しました。
現在、建設が進められている「ドバイメトロ」は、来年９月、ドバイ国際空港から街の中心部そして各
国からの企業が集まる経済特区を結ぶ、約５２キロの区間が開通する予定です。そして最終的には総
延長が、約７５キロとなり無人で運転される鉄道としては世界最長となります。
アルタイヤ総裁は「乗り心地は非常に満足のいくものだった。鉄道の完成がドバイの交通渋滞の緩
和につながると期待している」と話していました。
62 ：名無しでGO!：2008/01/11(金) 11:29:55 ID:aL0SjvIx0
こっちにもWyxe
http://para-site.net/up/data/973.jpg
http://para-site.net/up/data/973.jpg
63 ：神ﾎｼV2編成 ◆h.a9onuV2k ：2008/01/11(金) 20:35:13 ID:79TtqUDFO
>60
1213
確かにVVVF制御装置がついてました
1213
確かにVVVF制御装置がついてました
>62
悔しいが右上だけぜんぜんわからないorz..
悔しいが右上だけぜんぜんわからないorz..
65 ：名無しでGO!：2008/01/11(金) 21:32:52 ID:QY/sJ2cE0
>>64
右上は南海8000じゃね？
右上は南海8000じゃね？
>>62
全部同じように見える俺の脳はどうかしてるなｗ
全部同じように見える俺の脳はどうかしてるなｗ
>>61
三菱重工、ドバイ政府関係者に鉄道試験線公開
ttp://www.nikkei.co.jp/news/retto/20080110c6b1000j10.html
三菱重工業は10日、アラブ首長国連邦（ＵＡＥ）のドバイで建設中の全自動無人運転鉄道システムの車両
走行試験を、広島県三原市の事業所でドバイ政府関係者を招き公開した。ドバイ市庁が発注し三菱重工、
三菱商事、大林組など日本の4社とトルコ企業1社が約4400億円で受注した事業。中東で初の都市交通事
業となり2009年9月の開業を目指す。
試験では近畿車両が製造した納入予定車両が、三菱重工プラント・交通システム事業センター内の約800
メートルの試験線を走行。この日試乗したアルタイヤ・ドバイ道路交通相は「予想以上の乗り心地に満足し
ている。この鉄道がなければ今後、ドバイの交通大渋滞は避けられないものとなる」と、日本企業による社
会基盤整備に期待を表明した。
同事業はドバイ国際空港と市街地を結ぶ約52キロメートルと市街地を走る約22キロに、高架、地上、地下
の路線を敷く。三菱重工は信号設備、受配電設備、軌道などの鉄道システムを一式供給する。中東各国は
資源高で資金力が強まる一方、都市基盤の整備が遅れており、三菱重工は商機拡大を狙う。
三菱重工、ドバイ政府関係者に鉄道試験線公開
ttp://www.nikkei.co.jp/news/retto/20080110c6b1000j10.html
三菱重工業は10日、アラブ首長国連邦（ＵＡＥ）のドバイで建設中の全自動無人運転鉄道システムの車両
走行試験を、広島県三原市の事業所でドバイ政府関係者を招き公開した。ドバイ市庁が発注し三菱重工、
三菱商事、大林組など日本の4社とトルコ企業1社が約4400億円で受注した事業。中東で初の都市交通事
業となり2009年9月の開業を目指す。
試験では近畿車両が製造した納入予定車両が、三菱重工プラント・交通システム事業センター内の約800
メートルの試験線を走行。この日試乗したアルタイヤ・ドバイ道路交通相は「予想以上の乗り心地に満足し
ている。この鉄道がなければ今後、ドバイの交通大渋滞は避けられないものとなる」と、日本企業による社
会基盤整備に期待を表明した。
同事業はドバイ国際空港と市街地を結ぶ約52キロメートルと市街地を走る約22キロに、高架、地上、地下
の路線を敷く。三菱重工は信号設備、受配電設備、軌道などの鉄道システムを一式供給する。中東各国は
資源高で資金力が強まる一方、都市基盤の整備が遅れており、三菱重工は商機拡大を狙う。
ドバイは凄いことになってるんだな。
69 ：名無しでGO!：2008/01/11(金) 23:44:44 ID:vmt+a3o50
窓はアラブ時代だからな
70 ：名無しでGO!：2008/01/12(土) 02:36:05 ID:tJ/1No760
71 ：名無しでGO!：2008/01/12(土) 08:56:42 ID:Od/+IOzXO
明日、日車の甲種見に行く？
>>67
この車輌のデザインはドバイが希望したデザイン？
この車輌のデザインはドバイが希望したデザイン？
>>72
どこにデザインのってるのよ？
どこにデザインのってるのよ？
なんとなく683系と似たようなデザインだな
78 ：名無しでGO!：2008/01/12(土) 23:46:10 ID:gOJGdVtU0
KLIAエクスプレスに似てる。
79 ：名無しでGO!：2008/01/13(日) 09:35:22 ID:DdgHGcJO0
西日本 新２８３系はいつから 増備されるのか 楽しみです
車両設計一部マイナーチェンジしてほしいな
車内ベースは ６８３系２０００番台風（特急しらさぎ流用）
全車車端部に ＰＣデスク対応
基本編成
←新宮・白浜 天王寺・新大阪・京都→
クロ＋モハ＋クモハ＋ クハ＋モハ＋クモハ
１Ｔ＋０．５ＭＴ＋１Ｍ １Ｔ＋０．５ＭＴ＋１Ｍ
増結用編成
←新宮・白浜 天王寺・新大阪・京都→
クモハ＋モハ＋クロ＋ クハ＋モハ＋クモハ
０．５ＭＴ＋１Ｍ＋１Ｔ １Ｔ＋０．５ＭＴ＋１Ｍ
車両設計一部マイナーチェンジしてほしいな
車内ベースは ６８３系２０００番台風（特急しらさぎ流用）
全車車端部に ＰＣデスク対応
基本編成
←新宮・白浜 天王寺・新大阪・京都→
クロ＋モハ＋クモハ＋ クハ＋モハ＋クモハ
１Ｔ＋０．５ＭＴ＋１Ｍ １Ｔ＋０．５ＭＴ＋１Ｍ
増結用編成
←新宮・白浜 天王寺・新大阪・京都→
クモハ＋モハ＋クロ＋ クハ＋モハ＋クモハ
０．５ＭＴ＋１Ｍ＋１Ｔ １Ｔ＋０．５ＭＴ＋１Ｍ
全席禁煙で喫煙ルーム設置て書いてあったな記事には
近鉄が新型特急に禁煙ルームを設置するていう記事の末端に少し西の事も書いてあったから
西も順次禁煙ルームを新設した新型特急を投入するって
西の場合は投入はいつになるやら
近鉄が新型特急に禁煙ルームを設置するていう記事の末端に少し西の事も書いてあったから
西も順次禁煙ルームを新設した新型特急を投入するって
西の場合は投入はいつになるやら
81 ：名無しでGO!：2008/01/13(日) 09:47:48 ID:DdgHGcJO0
１号車：クロ２８２系２０００番台
グリーン車後部 喫煙コーナー設置
２＋１列 ３０席 後部トイレ設置→喫煙コーナー
リネン室 ＡＴＳ－Ｐ形車上装置
２号車：モハ２８３系２１００番台 ２号車
展望ラウンジはそのまま 設計変更なし 新宮方に移動
ただし（携帯電話喋れるスペース設置）
車掌室を天王寺・京都方に設置
３号車クモハ２８３系２０００番台
車椅子対応トイレ（２２３系タイプ＋男子小便所）
運転台は １２５系３次車 ２２３系７次車 ５２１系設計ベース
運転室は拡大型で 従来と同じ ただし ガラス面設置により
後方から 展望可能タイプ 車両後部に乗降扉設置
キハ１８７系１５００番台 設計ベース
グリーン車後部 喫煙コーナー設置
２＋１列 ３０席 後部トイレ設置→喫煙コーナー
リネン室 ＡＴＳ－Ｐ形車上装置
２号車：モハ２８３系２１００番台 ２号車
展望ラウンジはそのまま 設計変更なし 新宮方に移動
ただし（携帯電話喋れるスペース設置）
車掌室を天王寺・京都方に設置
３号車クモハ２８３系２０００番台
車椅子対応トイレ（２２３系タイプ＋男子小便所）
運転台は １２５系３次車 ２２３系７次車 ５２１系設計ベース
運転室は拡大型で 従来と同じ ただし ガラス面設置により
後方から 展望可能タイプ 車両後部に乗降扉設置
キハ１８７系１５００番台 設計ベース
82 ：名無しでGO!：2008/01/13(日) 09:51:15 ID:DdgHGcJO0
４号車：クハ２８３系２０００番台 設計
運転台は １２５系３次車 ２２３系７次車 ５２１系設計ベース
運転室は拡大型で 従来と同じ ただし ガラス面設置により
後方から 展望可能タイプ 車両後部に乗降扉設置
キハ１８７系１５００番台 設計ベース
多目的室（車掌室・業務用室現４号車⇒２・５号車へ） 位置変更
車椅子対応トイレ 男子小便所
５号車：モハ２８３系２１００番台
喫煙コーナー四国８０００系タイプ 設計変更なし 乗降扉横部に設置
車掌室 乗降扉横に設置 ただし簡易型（乗務員室扉付 モニタと無線装置付）
６号車クモハ２８２系２０００番台
車椅子対応トイレ（２２３系タイプ＋男子小便所）
運転台は １２５系３次車 ２２３系７次車 ５２１系設計ベース
運転室は拡大型で 従来と同じ ただし ガラス面設置により
後方から 展望可能タイプ 車両後部に乗降扉設置
キハ１８７系１５００番台 設計ベース
運転台は １２５系３次車 ２２３系７次車 ５２１系設計ベース
運転室は拡大型で 従来と同じ ただし ガラス面設置により
後方から 展望可能タイプ 車両後部に乗降扉設置
キハ１８７系１５００番台 設計ベース
多目的室（車掌室・業務用室現４号車⇒２・５号車へ） 位置変更
車椅子対応トイレ 男子小便所
５号車：モハ２８３系２１００番台
喫煙コーナー四国８０００系タイプ 設計変更なし 乗降扉横部に設置
車掌室 乗降扉横に設置 ただし簡易型（乗務員室扉付 モニタと無線装置付）
６号車クモハ２８２系２０００番台
車椅子対応トイレ（２２３系タイプ＋男子小便所）
運転台は １２５系３次車 ２２３系７次車 ５２１系設計ベース
運転室は拡大型で 従来と同じ ただし ガラス面設置により
後方から 展望可能タイプ 車両後部に乗降扉設置
キハ１８７系１５００番台 設計ベース
83 ：名無しでGO!：2008/01/13(日) 10:12:04 ID:DdgHGcJO0
車両設計ベースは キハ１８７系制御振り子採用
駆動装置 ２４５ＫＷ出力 主電動機に変更
１Ｍ＋Ｏ．５ＭＴ＋１Ｔ（１２５・３２１ベース）
あくまで これは 自分の希望です。
投入線区は 新宮～和歌山～天王寺～京都間（きのくに・阪和・大阪環状・東海道）
京都～綾部・舞鶴（小浜）～福知山～城崎温泉（山陰・舞鶴線）
新大阪～大阪～尼崎～福知山～天橋立（東海道・福知山 北近畿タンゴ鉄道）
←城崎温泉・福知山 北近畿 まいづる 舞鶴・京都→
クロ＋モハ＋サハ＋クモハ＋クロハ＋モハ＋クモハ ７両編成（４＋３）
半室方グリーン車 ６×３列 ５×４列
駆動装置 ２４５ＫＷ出力 主電動機に変更
１Ｍ＋Ｏ．５ＭＴ＋１Ｔ（１２５・３２１ベース）
あくまで これは 自分の希望です。
投入線区は 新宮～和歌山～天王寺～京都間（きのくに・阪和・大阪環状・東海道）
京都～綾部・舞鶴（小浜）～福知山～城崎温泉（山陰・舞鶴線）
新大阪～大阪～尼崎～福知山～天橋立（東海道・福知山 北近畿タンゴ鉄道）
←城崎温泉・福知山 北近畿 まいづる 舞鶴・京都→
クロ＋モハ＋サハ＋クモハ＋クロハ＋モハ＋クモハ ７両編成（４＋３）
半室方グリーン車 ６×３列 ５×４列
>>81-82
妄想乙
妄想乙
85 ：道化師の案山子 ◆Xl0P.S.9MM ：2008/01/13(日) 10:22:06 ID:ER/OI0om0
>>84
そこは、内部情報乙だと思ふ
そこは、内部情報乙だと思ふ
>>85
ID抽出して79と83の書き込み見れば妄想とわかるだろうが
ID抽出して79と83の書き込み見れば妄想とわかるだろうが
大体１Ｍ２Ｔなのに１．５Ｍ１．５Ｔと書いてる時点でネタ
88 ：名無しでGO!：2008/01/13(日) 11:19:28 ID:A2NyyPNtO
>>85
死ねクソコテ
死ねクソコテ
>>87
さて、それはどうかな？ﾆﾔﾆﾔ
さて、それはどうかな？ﾆﾔﾆﾔ
91 ：道化師の案山子 ◆Xl0P.S.9MM ：2008/01/13(日) 17:14:14 ID:dk7LMPo60
・・・ここでマジレス返されても困る
92 ：名無しでGO!：2008/01/13(日) 17:20:06 ID:imCjVLlV0
泉北7020系２次車が川重で製造中のようだけど、
１次車に比べてどう改良されるのか気になる。
乗り入れ相手の南海が8000系という素晴らしいのを登場させたことだし。
１次車に比べてどう改良されるのか気になる。
乗り入れ相手の南海が8000系という素晴らしいのを登場させたことだし。
>92
>乗り入れ相手の南海が8000系という素晴らしいのを登場させたことだし。
【審議中】
∧,,∧ ∧,,∧
∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
( ´・ω) Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
｜ Ｕ ( ´・) (・｀ ) と ﾉ
ｕ-ｕ （l ) ( ﾉu-ｕ
`ｕ-ｕ'. `ｕ-u'
>乗り入れ相手の南海が8000系という素晴らしいのを登場させたことだし。
【審議中】
∧,,∧ ∧,,∧
∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
( ´・ω) Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
｜ Ｕ ( ´・) (・｀ ) と ﾉ
ｕ-ｕ （l ) ( ﾉu-ｕ
`ｕ-ｕ'. `ｕ-u'
94 ：神ﾎｼV2編成 ◆h.a9onuV2k ：2008/01/13(日) 20:01:42 ID:LqV25mJ+O
>92
実質３次車になるんじゃなかったっけ？>泉北
まぁどぅでもいいけど…
横浜ようやく折り返し
実質３次車になるんじゃなかったっけ？>泉北
まぁどぅでもいいけど…
横浜ようやく折り返し
95 ：名無しでGO!：2008/01/13(日) 20:19:30 ID:J88LLDUk0
>>74-75
サンクス
サンクス
98 ：神ﾎｼV2編成 ◆h.a9onuV2k ：2008/01/13(日) 21:19:47 ID:LqV25mJ+O
>95
京急じゃなくて京阪では？
このあとは横浜→泉北→N9→札幌→京阪と続くらしいです
京阪は詳細が『京阪中之島EXP』となっており、特急車で間違いないようです
京急じゃなくて京阪では？
このあとは横浜→泉北→N9→札幌→京阪と続くらしいです
京阪は詳細が『京阪中之島EXP』となっており、特急車で間違いないようです
99 ：名無しでGO!：2008/01/13(日) 21:32:22 ID:J88LLDUk0
>>98
いや、俺は京急について聞きたかったw
まあ俺は今は京急利用者だけど元京阪沿線在住だから京阪の新車も大歓迎。
京急は毎年新車の一部を川重に発注してたんだけど、
今のところこのスレで話題に挙がってなかったから気になっていた。
>>97
春からってことは今年度の新車じゃなくて来年度の新車だよね？
いや、俺は京急について聞きたかったw
まあ俺は今は京急利用者だけど元京阪沿線在住だから京阪の新車も大歓迎。
京急は毎年新車の一部を川重に発注してたんだけど、
今のところこのスレで話題に挙がってなかったから気になっていた。
>>97
春からってことは今年度の新車じゃなくて来年度の新車だよね？
間違いないもなにも、特急８連６編成ってのは公式発表出てる
公式プレスに特急とは書いてないよ。ほとんど特急用だけど。
102 ：名無しでGO!：2008/01/14(月) 02:39:12 ID:MwTunvWc0
京阪は、不評の9000をロング改造したうえで新車で玉突き
だから新車は今で言うところの9000系的なコンセプトになるようだ。
まぁ、さすがに固定クロスってことはないと思うけど。
だから新車は今で言うところの9000系的なコンセプトになるようだ。
まぁ、さすがに固定クロスってことはないと思うけど。
104 ：名無しでGO!：2008/01/14(月) 03:27:25 ID:pk06Vnxm0
ロングでいい。
クロスとか込むからいらない。
クロスとか込むからいらない。
>>102
ま～た〇阜の工作活動か
ま～た〇阜の工作活動か
混雑しないならクロスもいいが、混むのにクロス入れられたら困るわな。
スレチだけど
西なんか環状線のラッシュ時はかなり混むのに、車両はロング5割クロス5割の運用だからな
7時台や18時台に京橋に221が来たら殺意を感じる、圧死させる気かと
西なんか環状線のラッシュ時はかなり混むのに、車両はロング5割クロス5割の運用だからな
7時台や18時台に京橋に221が来たら殺意を感じる、圧死させる気かと
ロングクロス以前の問題として8連デフォの路線に6連をブチ込む西はキチガイ
まぁいつものことだが
まぁいつものことだが
109 ：名無しでGO!：2008/01/14(月) 18:11:12 ID:rm/c43V20
4両で一杯一杯なのにそれを3両にしてしまう東海よりは全然いい。
110 ：名無しでGO!：2008/01/14(月) 18:18:04 ID:DMFbf6ZW0
>>95
>>97
京急N1000形(ステンレス)は東急車輛で８連２編成を製造してるよ。
1081-1088は１月後半に落成予定で外から確認できるし、1089-1096は２月
後半に落成予定みたいです。
>>97
京急N1000形(ステンレス)は東急車輛で８連２編成を製造してるよ。
1081-1088は１月後半に落成予定で外から確認できるし、1089-1096は２月
後半に落成予定みたいです。
111 ：名無しでGO!：2008/01/14(月) 18:28:03 ID:jjwIS9+Q0
>>109
呉線のことか
呉線のことか
113 ：名無しでGO!：2008/01/14(月) 19:01:53 ID:DMFbf6ZW0
>>111
今年度はこの２本だけだから、現時点では製造していないだろうね。
大体３年後には残りの旧1000形(98両?)が引退するみたいだし、来年度あたり
から投入のピッチがあがるだろうからまた川重にも製造の依頼がいくかもし
れないね。
今年度はこの２本だけだから、現時点では製造していないだろうね。
大体３年後には残りの旧1000形(98両?)が引退するみたいだし、来年度あたり
から投入のピッチがあがるだろうからまた川重にも製造の依頼がいくかもし
れないね。
今日、某所で関西各私鉄のお話を聞いてきますた。
既出ばかりですが一応。
・京阪
中之島新線でいっぱいいっぱい、新車N3000は5月ぐらいに形になれば、とのこと。
既存3000系はこれから対応する由。
・阪急
現在#9304,9305製造中。当面は9300の増備に注力し、一刻も早く6300を置換えたい由。一部の6300は4連化を検討中との事。
一方神宝線は、旧2000系残存車を淘汰する以上の予定は当分なし。
・阪神
1000系増備でいっぱいいっぱい。置換車両については「2000の一部を某社に譲渡するかも」とのこと。
・大市交
30000でいっぱいいっぱい。てか選挙が続いているんで聞かないで下さい。だそうな。
・近鉄
難波線関連や通勤車置換はシリーズ21の増備で対応、新型の予定はなし。現在来年登場の新型汎用特急車の設計中。
・南海
当面は8000の増備に注力、いろいろ新機軸を盛り込んだ車両だが、最大の心配事は関西では珍しいロングシートの仕切ポールとの事。
曰く「2-3-2に仕切ったんやけど、うちのお客さんやと、1-2-1しか座らんのとちゃうやろか？」。8000の増備次第では一部路線にホームドアの導入も検討する由。
既出ばかりですが一応。
・京阪
中之島新線でいっぱいいっぱい、新車N3000は5月ぐらいに形になれば、とのこと。
既存3000系はこれから対応する由。
・阪急
現在#9304,9305製造中。当面は9300の増備に注力し、一刻も早く6300を置換えたい由。一部の6300は4連化を検討中との事。
一方神宝線は、旧2000系残存車を淘汰する以上の予定は当分なし。
・阪神
1000系増備でいっぱいいっぱい。置換車両については「2000の一部を某社に譲渡するかも」とのこと。
・大市交
30000でいっぱいいっぱい。てか選挙が続いているんで聞かないで下さい。だそうな。
・近鉄
難波線関連や通勤車置換はシリーズ21の増備で対応、新型の予定はなし。現在来年登場の新型汎用特急車の設計中。
・南海
当面は8000の増備に注力、いろいろ新機軸を盛り込んだ車両だが、最大の心配事は関西では珍しいロングシートの仕切ポールとの事。
曰く「2-3-2に仕切ったんやけど、うちのお客さんやと、1-2-1しか座らんのとちゃうやろか？」。8000の増備次第では一部路線にホームドアの導入も検討する由。
116 ：名無しでGO!：2008/01/14(月) 20:58:48 ID:vB4NzvT80
114に関連して京阪3000系が先週から入場中。
関連してるのかは不明だけど入場はしてるね
ネタ投下ですな
119 ：名無しでＧＯ！：2008/01/14(月) 22:47:39 ID:VhZlNnKmO
〉〉114
阪急９３００系は９３０３編成からでは？
阪急９３００系は９３０３編成からでは？
120 ：神ﾎｼV2編成 ◆h.a9onuV2k ：2008/01/14(月) 23:07:15 ID:R3HlivZKO
>113
800形、2000形の置き換えも気になるところですね＞KQ
>114
京阪は前期4本、後期2本の製造になる。
間に札幌かN700が挟まるんじゃないかなと。
完全新規だから工程に余裕があれば助かるんだけど…
混乱しそうな悪寒orz
800形、2000形の置き換えも気になるところですね＞KQ
>114
京阪は前期4本、後期2本の製造になる。
間に札幌かN700が挟まるんじゃないかなと。
完全新規だから工程に余裕があれば助かるんだけど…
混乱しそうな悪寒orz
121 ：名無しでGO!：2008/01/14(月) 23:28:06 ID:WNumYtCO0
>>114
一時期シリーズ21はステンレス車体化されるとかの噂が出ていましたがその辺り何か聞かれませんでしたか？
一時期シリーズ21はステンレス車体化されるとかの噂が出ていましたがその辺り何か聞かれませんでしたか？
123 ：名無しでGO!：2008/01/15(火) 02:39:49 ID:6T7Wbbhw0
>>14
南海にホームドア！？
南海にホームドア！？
Z車とか特急とかどうすんのかと
ドバイの地下鉄事業は日本とトルコが組んでるんだな
大成功間違いなし
一方ドバイの超高層ビルは韓国
いつ崩壊してもおかしくないｗ
大成功間違いなし
一方ドバイの超高層ビルは韓国
いつ崩壊してもおかしくないｗ
デパートが自壊するお国ですから…
128 ：名無しでGO!：2008/01/16(水) 06:30:02 ID:3FvEdji+0
>>114
増備される近鉄の一般車は、フルカラーＬＥＤになるのかな？
増備される近鉄の一般車は、フルカラーＬＥＤになるのかな？
最近の新車はお子ちゃまに夢を与えることが出来るものがフルカラーＬＥＤくらいしか無いのか。。。
130 ：名無しでGO!：2008/01/16(水) 11:53:20 ID:zNelY9FM0
南海のフルカラーLEDはとても見やすそうだな。
LEDとかいらね
ネットカフェならぬ、ネットトレインを作れ
133 ：名無し野電車区：2008/01/16(水) 19:33:44 ID:T4SmcCnR0
TX全線でネット利用できます
http://flets.com/spot/tsukuba/index.html
http://flets.com/spot/tsukuba/index.html
134 ：名無しでGO!：2008/01/16(水) 19:43:13 ID:vxYHThR10
山形鉄道フラワー長井線 Netトレイン
http://www.freespot.com/tankentai/05.html
http://www.freespot.com/tankentai/05.html
>>135
サンパチの足回り流用してタンゴ鉄道に譲渡
サンパチの足回り流用してタンゴ鉄道に譲渡
せっかく合併したんだから阪急に譲渡すればおｋ。
塗り替えれば気づかれない・・・かも。
塗り替えれば気づかれない・・・かも。
ウンコ色は見る者を惑わす。
>>135
コトデンは電機部品がかなり統一（または同系の素性の物に）されて
来てる。いまさら他の、なまじっか足回り改造不要なのを引き取ると、
また種類が増えてややこしくなりそうだが…
最新の譲受車は阪神の旧型よりよっぽど高性能な上にハコの中も綺麗
だったよ。
コトデンは電機部品がかなり統一（または同系の素性の物に）されて
来てる。いまさら他の、なまじっか足回り改造不要なのを引き取ると、
また種類が増えてややこしくなりそうだが…
最新の譲受車は阪神の旧型よりよっぽど高性能な上にハコの中も綺麗
だったよ。
141 ：名無しでGO!：2008/01/17(木) 00:02:16 ID:tWQPAq6K0
>>141
>受注拒否されたはずでは？
マジで？ 笠戸に？
新幹線以外は（新幹線はユーザー主導でも、他社主幹でも作りたいらしいw）
メーカーの準既製品以外は作らねぇよと、ユーザー側の自由の効かない
ハコを押し付けといてキャパオーバー？
最近阪急ホールディングスとIT関連で会社・グループぐるみの包括提携して
たよね。製品単体じゃなく、そういう付き合いで顧客拓いてるのに、大丈夫
なのかいな。同財閥の東武はともかく、西武よりは阪急の方が優先されそう
な関係に思うのだが。営団はロットが多いから無視出来ないだろうけど。
>受注拒否されたはずでは？
マジで？ 笠戸に？
新幹線以外は（新幹線はユーザー主導でも、他社主幹でも作りたいらしいw）
メーカーの準既製品以外は作らねぇよと、ユーザー側の自由の効かない
ハコを押し付けといてキャパオーバー？
最近阪急ホールディングスとIT関連で会社・グループぐるみの包括提携して
たよね。製品単体じゃなく、そういう付き合いで顧客拓いてるのに、大丈夫
なのかいな。同財閥の東武はともかく、西武よりは阪急の方が優先されそう
な関係に思うのだが。営団はロットが多いから無視出来ないだろうけど。
>>142
そんなだから、同じ標準車体なのに、S鉄から面会謝絶を食らったりする訳だが…。
ぶっちゃけ、日立の新規顧客って、アルナの穴埋めしか出来なかったし。
それでも、アルナの親会社にこんな仕打ちが出来るんだ。
そんなだから、同じ標準車体なのに、S鉄から面会謝絶を食らったりする訳だが…。
ぶっちゃけ、日立の新規顧客って、アルナの穴埋めしか出来なかったし。
それでも、アルナの親会社にこんな仕打ちが出来るんだ。
>>142-143
受注拒否も面会謝絶もどこから出てきたド嘘なんだよ。
面会謝絶も何も、10000をT車輌が落札してからというもの
E231-0準拠で作るのが一番安いとあって電装品までMに切り替えちゃったもんだから
Hがブチ切れて一切の関係を断絶させたってのが真相。
S鉄の某部長とT車輌がベッタリだったから起きた出来事だったわけで。
メーカー側から関係を切ること自体前代未聞だが
8000系が事故った時非公式に修繕の打診があったものの
それすら蹴ったくらいだからHの怒りのほどが分かるわな。
受注拒否も面会謝絶もどこから出てきたド嘘なんだよ。
面会謝絶も何も、10000をT車輌が落札してからというもの
E231-0準拠で作るのが一番安いとあって電装品までMに切り替えちゃったもんだから
Hがブチ切れて一切の関係を断絶させたってのが真相。
S鉄の某部長とT車輌がベッタリだったから起きた出来事だったわけで。
メーカー側から関係を切ること自体前代未聞だが
8000系が事故った時非公式に修繕の打診があったものの
それすら蹴ったくらいだからHの怒りのほどが分かるわな。
アナルの穴埋めに見えてなんてアッーなスレなんだ、と思ったり思わなかったり
まあ増備されるなら嬉しいけど、阪急には何も期待してないからな
まあ増備されるなら嬉しいけど、阪急には何も期待してないからな
146 ：名無しでGO!：2008/01/17(木) 11:08:52 ID:Z/xYJWnMO
>>136
須磨海浜公園駅開業対策で普通の増発を発表しているから車両は必要だろうし、ないとも言い切れないのでは
須磨海浜公園駅開業対策で普通の増発を発表しているから車両は必要だろうし、ないとも言い切れないのでは
>>135
えち鉄は東海の123系のほうが適してるような気がする
えち鉄は東海の123系のほうが適してるような気がする
>>144
もし一切関係を絶ったら既存車のメンテ部品の供給できないじゃん
もし一切関係を絶ったら既存車のメンテ部品の供給できないじゃん
149 ：名無しでGO!：2008/01/17(木) 14:49:05 ID:9BF5KfUBO
水戸と笠戸は別事業部だから部品に関しては問題ないんだろう
つーか45t超の電機クラスの旅客車両を地方私鉄に入れろとか
そんなに貧弱な基盤にトドメさしたいのかｗ
走行機器面でもモーターをMT54に換装した6100でさえ
吊り掛け車より走らないと現場がアタマ抱えてるんだから
つーか45t超の電機クラスの旅客車両を地方私鉄に入れろとか
そんなに貧弱な基盤にトドメさしたいのかｗ
走行機器面でもモーターをMT54に換装した6100でさえ
吊り掛け車より走らないと現場がアタマ抱えてるんだから
あれは600Vなのに375Vモーターを３個も直列につなぐのが悪い
既存車では２個づつ並列につないでる車両があるのに何でそうしなかったのか
既存車では２個づつ並列につないでる車両があるのに何でそうしなかったのか
そりゃまともにうごかねーよｗ
152 ：名無しでGO!：2008/01/17(木) 22:09:32 ID:tWQPAq6K0
>>152
イギリス新幹線って…あれか？
イギリス新幹線って…あれか？
154 ：は@c44.010.c3-net.ne.jp ◆cplnFO9T0I ：2008/01/17(木) 22:37:59 ID:C10WKLaR0 BE:141221647-2BP(1001)
>>150
何というバカ構造
何というバカ構造
157 ：名無しでGO!：2008/01/18(金) 00:56:46 ID:zpFotxu10
泉北高速だが、7020系は20両程度で打ち切って、
来年春か夏ごろにＳＵＳ製車体・Mc先頭方式にモデルチェンジした
9000系（仮称）を造るのと予想してみる。
来年春か夏ごろにＳＵＳ製車体・Mc先頭方式にモデルチェンジした
9000系（仮称）を造るのと予想してみる。
>>144
なんか社風がそのまま、家電やIT関係の板にいる工作員と同じだよねw
「ブチ切れ」とか「怒り」とかどんだけ殿様… 立場ってものを…
だいたいあそこって、水戸と笠戸と事業所分かれてれば独立採算だし、
ここじゃ釈迦になんとやらだろうけど、鉄道車両の普通の商慣行では、
鉄道会社が電装品を購入→車両メーカーへ支給の方が普通でしょ。
だもんで抱き合わせゲットした阪急にしたって東芝電装品のままだし。
だいたい、オリジナルカルダン方式の失敗からVVVFの性能向上立ち後
れまで、電装側では３～４番手メーカー（ツリカケ時代は東洋の下、
東芝のちょい上か）で笠戸以下なんだから、そんなことで怒るなよと…
ほんと何様だろ。
>>149
あ、先に書かれてた＞別事業所
最近ここだけ電装はユーザーが支給して艤装の原則を破って、妙に一式で
売りたがるけどね。コンピューターやらエレベーターやら下手すりゃ日産
車やらとセットで幾らと比べりゃ普通だろうけど、ユーザーにしてみりゃ
買いにくいとか思わないのかな。
だいたい車両メーカー上位にしては標準台車もロクにないんじゃないの？
なんか社風がそのまま、家電やIT関係の板にいる工作員と同じだよねw
「ブチ切れ」とか「怒り」とかどんだけ殿様… 立場ってものを…
だいたいあそこって、水戸と笠戸と事業所分かれてれば独立採算だし、
ここじゃ釈迦になんとやらだろうけど、鉄道車両の普通の商慣行では、
鉄道会社が電装品を購入→車両メーカーへ支給の方が普通でしょ。
だもんで抱き合わせゲットした阪急にしたって東芝電装品のままだし。
だいたい、オリジナルカルダン方式の失敗からVVVFの性能向上立ち後
れまで、電装側では３～４番手メーカー（ツリカケ時代は東洋の下、
東芝のちょい上か）で笠戸以下なんだから、そんなことで怒るなよと…
ほんと何様だろ。
>>149
あ、先に書かれてた＞別事業所
最近ここだけ電装はユーザーが支給して艤装の原則を破って、妙に一式で
売りたがるけどね。コンピューターやらエレベーターやら下手すりゃ日産
車やらとセットで幾らと比べりゃ普通だろうけど、ユーザーにしてみりゃ
買いにくいとか思わないのかな。
だいたい車両メーカー上位にしては標準台車もロクにないんじゃないの？
>>152
嘘説も出てるけど？ 同族取引の東武はともかく、西武などより優先とい
うのが分からないと言ったつもり。阪急ホールディングスと他分野での包
括的な提携発表（得意の売り方w）が有ったばかりなのに。先着順？
もし生産能力の件が本当だったらなんのための仕様押し付け？
標準化はしたものの、国鉄の客車メインのメーカーで２位だったころより
両数ベースの生産能力下がってんのかな？
>>155
Tにしてみりゃ東洋の方が密接なわけで、選択肢が有る立場だから
強いでしょ。特に親会社が…
思えばT親が直角から並行に移った時に東芝を休ませ（補機類に）、
東洋互換の並行カルダン仕様・複巻回生車を日立に振った事で、
その後VVVFまでの期間を随分救われてるんだよね。
Sの直角カルダン車とともに。
それとT親は現みずほ（旧一勧富士）系だけじゃなく三菱系にも
いいお客してるからしがらみが無いっていうか…財閥系メーカーに
へこへこ売って頂く感じじゃない。バスの方は三菱＞＞＞＞日産
だったし。最近は知らんけど。
不動産系の系列社員は社の推奨銀行がコロコロ変わるって言ってたw
嘘説も出てるけど？ 同族取引の東武はともかく、西武などより優先とい
うのが分からないと言ったつもり。阪急ホールディングスと他分野での包
括的な提携発表（得意の売り方w）が有ったばかりなのに。先着順？
もし生産能力の件が本当だったらなんのための仕様押し付け？
標準化はしたものの、国鉄の客車メインのメーカーで２位だったころより
両数ベースの生産能力下がってんのかな？
>>155
Tにしてみりゃ東洋の方が密接なわけで、選択肢が有る立場だから
強いでしょ。特に親会社が…
思えばT親が直角から並行に移った時に東芝を休ませ（補機類に）、
東洋互換の並行カルダン仕様・複巻回生車を日立に振った事で、
その後VVVFまでの期間を随分救われてるんだよね。
Sの直角カルダン車とともに。
それとT親は現みずほ（旧一勧富士）系だけじゃなく三菱系にも
いいお客してるからしがらみが無いっていうか…財閥系メーカーに
へこへこ売って頂く感じじゃない。バスの方は三菱＞＞＞＞日産
だったし。最近は知らんけど。
不動産系の系列社員は社の推奨銀行がコロコロ変わるって言ってたw
161 ：名無しでGO!：2008/01/18(金) 09:04:20 ID:COxpzno70
NHKのインサイダー疑惑見てると、内部情報の駄々漏れも考えもんだな
このスレからも、そのうち犯罪者が出るぞw
このスレからも、そのうち犯罪者が出るぞw
>>161
ガセネタばかりだろ
ガセネタばかりだろ
164 ：名無しでGO!：2008/01/18(金) 14:06:26 ID:h8G1oR7e0
165 ：名無しでGO!：2008/01/18(金) 14:24:34 ID:orHl+2QcO
>>164
うわだっさｗｗ
うわだっさｗｗ
>>154
元が1Ｃ4Ｍの直並列組み合わせが無い制御器なんですよね
抵抗器も取り替えてるそうです
それなら2Ｍずつ並列につなげばいいだけなのに・・・
力行は３個直列で、発電ブレーキ時は４個直列という
よく分からない仕様です
元が1Ｃ4Ｍの直並列組み合わせが無い制御器なんですよね
抵抗器も取り替えてるそうです
それなら2Ｍずつ並列につなげばいいだけなのに・・・
力行は３個直列で、発電ブレーキ時は４個直列という
よく分からない仕様です
167 ：名無しでGO!：2008/01/18(金) 15:11:18 ID:EH+XHKI40
愛知環状鉄道からえちぜん鉄道に譲渡になった時に
皮肉られて書かれたレス
電圧半分
性能半分
皮肉られて書かれたレス
電圧半分
性能半分
京阪の2200貰えばいいのに。たしか数年以内に廃車する予定のはず
2600は載せ変えてるはずだけど、2200なら元600V車だしな。
2600は載せ変えてるはずだけど、2200なら元600V車だしな。
古物もらっても嬉しくないでしょうに
愛環車もらったのは比較的経年が少ないからだったわけだし
愛環車もらったのは比較的経年が少ないからだったわけだし
>>168
レールの幅
レールの幅
日立を切った相鉄で思い出したが、西武も6000系ステンレス車の件で、東急が
新車の受注切られた噂も有名だよね。
今は9000系V化改造で関わっているが、これは西武車両が武蔵丘でキャパオーバーのため、
下請けの東急が八景まで運んで工事してるとか。
下請けがゆえに、東急が改造した事を車内に証明する銘板すら貼り付けが今でも許されていない。
新車の受注切られた噂も有名だよね。
今は9000系V化改造で関わっているが、これは西武車両が武蔵丘でキャパオーバーのため、
下請けの東急が八景まで運んで工事してるとか。
下請けがゆえに、東急が改造した事を車内に証明する銘板すら貼り付けが今でも許されていない。
E233が早速故障しまくってるが、大丈夫なのかあの車両は
自然故障には早すぎるよな
自然故障には早すぎるよな
所詮技術者のオナニー満載の走るんですだよ
あんな子供だましのＴＩＭＳごときが故障しないわけ無い
あんな子供だましのＴＩＭＳごときが故障しないわけ無い
174 ：名無しでGO!：2008/01/18(金) 22:29:08 ID:p+EkfRK00
西武がステンレスをやめたのは自社の事件に起因する発注体制見直しによるもの。
以後入札で安い製造価格のメーカーに発注している。
9000系の改造はやはり入札により東急が受注したもの。
なお銘板やステッカーの類は西武が自費で発注、製作依頼するもので東急がサービスで行うものではない。
以後入札で安い製造価格のメーカーに発注している。
9000系の改造はやはり入札により東急が受注したもの。
なお銘板やステッカーの類は西武が自費で発注、製作依頼するもので東急がサービスで行うものではない。
>>174
不祥事に関連して新型車両の入札を行ったのは昨年の話。
（結果日立が落札して来週末に第一陣が出場）
6000の製造を東急から引き上げたのは96年。
年代を挙げるまでもなく全く無関係。
9000の改造にしてもそう。
自社のラインは各種更新工事で埋まっていたため
西武車輌（≒武蔵丘工場）の下請けという形で東急車輌が受けたもの。
公開入札なんて行われていない。
また、慣例として下請けで施工した会社の銘板等は取り付けられないのが普通。
シッタカもここまできたらご立派だよｗ
不祥事に関連して新型車両の入札を行ったのは昨年の話。
（結果日立が落札して来週末に第一陣が出場）
6000の製造を東急から引き上げたのは96年。
年代を挙げるまでもなく全く無関係。
9000の改造にしてもそう。
自社のラインは各種更新工事で埋まっていたため
西武車輌（≒武蔵丘工場）の下請けという形で東急車輌が受けたもの。
公開入札なんて行われていない。
また、慣例として下請けで施工した会社の銘板等は取り付けられないのが普通。
シッタカもここまできたらご立派だよｗ
>>174
デタラメじゃねぇかｗ
6000系ステンレス車は、東急側のオプション品価格釣り上げ説があるとか。
ホント下請けは非情なもんよ。秩父鉄道6000形の改造は、西武車両の下請けで
東横車輌電設が実際に手掛けていたのに、銘板は西武車両だけ。
デタラメじゃねぇかｗ
6000系ステンレス車は、東急側のオプション品価格釣り上げ説があるとか。
ホント下請けは非情なもんよ。秩父鉄道6000形の改造は、西武車両の下請けで
東横車輌電設が実際に手掛けていたのに、銘板は西武車両だけ。
暇な高校生がシッタカして痛い
>>173
日立ATIだろうが東芝AIMSだろうが故障するときはするもんだよ
日立ATIだろうが東芝AIMSだろうが故障するときはするもんだよ
179 ：名無しでGO!：2008/01/19(土) 08:31:37 ID:QgShoXDk0
>>169 愛環100系って足回りは国鉄車（形式不明）からの使い回しだったか？
昭和60年以降の車輌なのに抵抗制御だったのが作為的に感じられた。
なまじっか制御器が近代化されていなかったから地方私鉄に行けたともいえる。
昭和60年以降の車輌なのに抵抗制御だったのが作為的に感じられた。
なまじっか制御器が近代化されていなかったから地方私鉄に行けたともいえる。
あんな荷物車モドキの珍妙な電車に1億て…
183 ：名無しでGO!：2008/01/19(土) 13:53:18 ID:Yzju6VOe0
なんで根拠のない噂と妄想をごちゃまぜにしてあたかも真実であるかのようなストーリーを作れるのかねえ？
しかも完璧で非の打ち所のないようなストーリーに見えて突っ込みどころ満載てｗｗｗ
しかも完璧で非の打ち所のないようなストーリーに見えて突っ込みどころ満載てｗｗｗ
で、東武は永年にわたって東急に新車を発注していたが、50000系列から
日立にしてアルミ車に切り替えたよね。この真相も知りたい。
わざわざステンレス車より若干製造コストが高いアルミ車にした理由って。
アルナ工機から日立への斡旋説は理解しがたいし、日立と東武が芙蓉懇談会
加盟会社同士なのは言うまでもないけど。
日立にしてアルミ車に切り替えたよね。この真相も知りたい。
わざわざステンレス車より若干製造コストが高いアルミ車にした理由って。
アルナ工機から日立への斡旋説は理解しがたいし、日立と東武が芙蓉懇談会
加盟会社同士なのは言うまでもないけど。
186 ：名無しでGO!：2008/01/19(土) 14:13:44 ID:jRyEdD2R0
>>185
泉北も、5000系でステンレス車からアルミ車に切り替えたけど。
泉北も、5000系でステンレス車からアルミ車に切り替えたけど。
ウチの車体と制御機器とTISを抱き合わせすればお安くしますよ
と言われて釣られたと予測
と言われて釣られたと予測
どう見ても185へのレス
>>186
泉北はほとんどがガワだけセミステ。
末期にオールステンレス化したが、何のためなのか理由が不明なもので、
軽量ステンレスでも無い前時代的な存在。
ちなみに、東武と違って前作と同じ東急で車両（の一部）を作っている。
泉北はほとんどがガワだけセミステ。
末期にオールステンレス化したが、何のためなのか理由が不明なもので、
軽量ステンレスでも無い前時代的な存在。
ちなみに、東武と違って前作と同じ東急で車両（の一部）を作っている。
191 ：名無しでGO!：2008/01/19(土) 15:25:08 ID:jRyEdD2R0
南海8000系登場にあたり、泉北が車体の仕様を共通化することを拒んだほどだね。
193 ：名無しでGO!：2008/01/19(土) 20:25:24 ID:cOnDRt5s0
>>192 初期のSUS車は普通鋼で骨組みをつくり、表面にSUSの皮を張った構造だった。
それをセミステンレスと呼んだ。大阪市交の30系のSUS車も同様だった。
それをセミステンレスと呼んだ。大阪市交の30系のSUS車も同様だった。
>>190
>末期にオールステンレス化したが、何のためなのか理由が不明なもので、
泉北高速鉄道(大阪府都市開発)は大阪府の3セクであり、公的な立場があるが故、
東急1社集中発注だと何か問題があるかもしれないと判断したので、
登場当時(1975年)は東急しか製造できなかったオールステンレス車を避けて、
どこのメーカーでも作れるセミステンレス車にした。
ところが結局セミステン車も全部東急に発注したので、
最後の方だけベースとなった南海6200系同様のオールステンレスにしたとか。
こんなことを聞いたことがあるが、本当かどうかは知らん。
>末期にオールステンレス化したが、何のためなのか理由が不明なもので、
泉北高速鉄道(大阪府都市開発)は大阪府の3セクであり、公的な立場があるが故、
東急1社集中発注だと何か問題があるかもしれないと判断したので、
登場当時(1975年)は東急しか製造できなかったオールステンレス車を避けて、
どこのメーカーでも作れるセミステンレス車にした。
ところが結局セミステン車も全部東急に発注したので、
最後の方だけベースとなった南海6200系同様のオールステンレスにしたとか。
こんなことを聞いたことがあるが、本当かどうかは知らん。
当時の公営系事業者じゃよく発注された罠。
東急しかALLステンレス車体は作れなかったし、セミステの弱点も分からなかったからな…。
東急しかALLステンレス車体は作れなかったし、セミステの弱点も分からなかったからな…。
オールステンレスの技術は国鉄が無理やり公開させたらしいね
200 ：名無しでGO!：2008/01/20(日) 02:33:32 ID:02LGDjCn0
>>134
地方の場合路線バスで無線LANを使えるようにした方がいいと思う。
地方の場合路線バスで無線LANを使えるようにした方がいいと思う。
>200
一般道走る路線バスの車内でPCなんて怖くて使えるかよ
一般道走る路線バスの車内でPCなんて怖くて使えるかよ
202 ：名無しでGO!：2008/01/20(日) 19:31:49 ID:OjzFwc+gO
ところで、神鉄の新車ネタﾏﾀﾞｰ?
京阪の新車ってもう発注かかってるという認識でいいのかな？
近鉄3000はなぜ1編成だけなのかな、チョッパ制御のステンレス車
たしか地下鉄乗入用目的？とチョッパ制御の試作車として作ったけど、結局採用されたのはアルミボディのGTOの3200だし
近鉄のチョッパ車って何か問題あったの？
たしか地下鉄乗入用目的？とチョッパ制御の試作車として作ったけど、結局採用されたのはアルミボディのGTOの3200だし
近鉄のチョッパ車って何か問題あったの？
現に3200が作れた時代になってからチョッパ車の新車を出すと思う？
問題が有ったとすれば試作から直通開始までの長さ、工事の遅れだろ。
問題が有ったとすれば試作から直通開始までの長さ、工事の遅れだろ。
206 ：神ﾎｼV2編成 ◆h.a9onuV2k ：2008/01/20(日) 21:29:58 ID:hqJ2PPrVO
>202
まだ
>203
ｲｴｧ
まだ
>203
ｲｴｧ
207 ：名無しでGO!：2008/01/20(日) 23:18:46 ID:oe33eVvX0
>>203
発注がなければ図面も作らないし、ラインの予定にも入らない。
発注がなければ図面も作らないし、ラインの予定にも入らない。
209 ：名無しでGO!：2008/01/20(日) 23:55:37 ID:Bc4eJ+PA0
210 ：名無しでGO!：2008/01/21(月) 00:27:47 ID:vORMt7A80
211 ：神ﾎｼV2編成 ◆h.a9onuV2k ：2008/01/21(月) 05:14:14 ID:O8CwYlHuO
>210
京阪はN700と同じ艤装ライン
ということは…
わかりますよね？
京阪はN700と同じ艤装ライン
ということは…
わかりますよね？
213 ：神ﾎｼV2編成 ◆h.a9onuV2k ：2008/01/21(月) 07:27:05 ID:O8CwYlHuO
したことねー
6000番台って何処に投入する目的で221に性能をあわせてあるの？
216 ：名無しでGO!：2008/01/21(月) 08:55:43 ID:rvfOhsgb0
>>211
作れないということで解釈。
作れないということで解釈。
216頭悪すぎわらた
>>210
どこをどうやったら、そのレス番からおけいはんにSUS車と結論できるのか知りたい。
どこをどうやったら、そのレス番からおけいはんにSUS車と結論できるのか知りたい。
220 ：名無しでGO!：2008/01/21(月) 12:27:47 ID:ucifULQQO
わかんない
教えてください
教えてください
221 ：名無しでGO!：2008/01/21(月) 19:59:21 ID:Fl4RbUao0
企業秘密です
222 ：神ﾎｼV2編成 ◆h.a9onuV2k ：2008/01/21(月) 21:54:16 ID:O8CwYlHuO
>221
一瞬南海ｽﾚかと思った
一瞬南海ｽﾚかと思った
N700の構体が作られているラインで京阪新型が製造されるならば
>210の発言と辻褄が合わなくなる、と言うことになるはずなんだけど。
過去の導入事例をのぞいて、最近の車両でステンレスを回避しているのは
阪急、京阪、近鉄だね。そして近鉄が心変わりするかもって段階。
>213
中出汁画像にしろ、文字レスにしろ、インサイダー情報垂れ流しなのに変わりはないｗ
>210の発言と辻褄が合わなくなる、と言うことになるはずなんだけど。
過去の導入事例をのぞいて、最近の車両でステンレスを回避しているのは
阪急、京阪、近鉄だね。そして近鉄が心変わりするかもって段階。
>213
中出汁画像にしろ、文字レスにしろ、インサイダー情報垂れ流しなのに変わりはないｗ
224 ：名無しでGO!：2008/01/21(月) 23:58:39 ID:vORMt7A80
>>211
京阪の新車ってアルミなんですか？
まあ確かに公式にもステンレスとは書いてなかったですけどね・・・
かってに京阪もステンレスになると信じてましたよ。
コスト的にステンレスの方が有利なんじゃなかったですかね？
京阪の新車ってアルミなんですか？
まあ確かに公式にもステンレスとは書いてなかったですけどね・・・
かってに京阪もステンレスになると信じてましたよ。
コスト的にステンレスの方が有利なんじゃなかったですかね？
225 ：名無しでGO!：2008/01/21(月) 23:59:26 ID:wyiahbvK0
今の京阪はどっちだっけ？
>>224
京阪は使い捨てする会社じゃないから走るんです構造は採用しないよ。
ステンレス車体はスポット溶接なのでコーキングが必要になるが、
コーキングが経年変化で劣化すると雨漏りが起きる。
そのあたりを京阪がどう見てるかでしょ。
あのイメージ図はアルミ車体にしか見えないんだが・・。
京阪は使い捨てする会社じゃないから走るんです構造は採用しないよ。
ステンレス車体はスポット溶接なのでコーキングが必要になるが、
コーキングが経年変化で劣化すると雨漏りが起きる。
そのあたりを京阪がどう見てるかでしょ。
あのイメージ図はアルミ車体にしか見えないんだが・・。
だから艤装ラインがN700と同じってことはそういうことだろう。
そもそも最近増えた209の系譜を継ぐ軽量SUS車体は、単純にイニシャルコストだけでなく
整備・更新なんかのランニングコストも抑えるように設計されてるんだし
京阪最大の誇りである特急車輌を、整備含め手抜き前提でつくることはないだろう。
JRですら「特急走るんです」は大量投入してないんじゃね？
普通の従来SUS構造ならAlとそんなにコストかわらないんじゃないの
そもそも最近増えた209の系譜を継ぐ軽量SUS車体は、単純にイニシャルコストだけでなく
整備・更新なんかのランニングコストも抑えるように設計されてるんだし
京阪最大の誇りである特急車輌を、整備含め手抜き前提でつくることはないだろう。
JRですら「特急走るんです」は大量投入してないんじゃね？
普通の従来SUS構造ならAlとそんなにコストかわらないんじゃないの
228 ：名無しでGO!：2008/01/22(火) 01:26:58 ID:kEkmUlFMO
阪急9300は拒否られてない。
5次車分まで部品発注済
5次車分まで部品発注済
229 ：名無しでGO!：2008/01/22(火) 06:49:19 ID:jk+1Wvss0
日本車輌から名鉄５０００系出場。＜とれいんより
おけいはんが躍起になって路盤をいじってるのは
新車になんかありそうだなぁ
新車になんかありそうだなぁ
近車
http://company.nikkei.co.jp/index.aspx?scode=7122
川重
http://company.nikkei.co.jp/index.aspx?scode=7012
日立
http://company.nikkei.co.jp/index.aspx?scode=6501
http://company.nikkei.co.jp/index.aspx?scode=7122
川重
http://company.nikkei.co.jp/index.aspx?scode=7012
日立
http://company.nikkei.co.jp/index.aspx?scode=6501
233 ：名無しでGO!：2008/01/22(火) 17:12:41 ID:52siWE/gO
223系5500は本当に作るんですかね？
234 ：フェイタス：2008/01/22(火) 18:35:41 ID:6U842VebO
フェイタス車輌
235 ：名無しでGO!：2008/01/22(火) 22:05:15 ID:EElaq2+QO
植松博司
うさん臭いやつだった。確かに煙草臭いが。
うさん臭いやつだった。確かに煙草臭いが。
チタンで車輌作れば耐腐食性、軽量性ともに強いのに。
コストと改造の手間もな
プラスチックで作れば良い
超厚肉でそんなに軽量化できないに一票
ただし、潜水機能の付与が望める
ただし、潜水機能の付与が望める
じゃあ紙
242 ：名無しでGO!：2008/01/23(水) 18:24:40 ID:go11yQoo0
カーボン
ダンボール
ガムテープ
発砲スチロールでよし
247 ：フェイタス：2008/01/23(水) 19:33:54 ID:001Czid9O
フェイタス車輌工業株式会社
248 ：名無しでGO!：2008/01/23(水) 20:38:45 ID:a7orMK09O
>>247のようなフェイタスは、徹底Jスルー。
249 ：名無しでGO!：2008/01/24(木) 15:44:59 ID:WTYsK7EqO
何がおもろいの？
フェイタスフェイタスって書きこんでるアホ
久光製薬の回し者？
フェイタスフェイタスって書きこんでるアホ
久光製薬の回し者？
250 ：名無しでGO!：2008/01/24(木) 17:46:32 ID:u04aULfrO
252 ：フェイタス：2008/01/24(木) 19:46:53 ID:4frhUuEbO
フェイタス
253 ：名無しでGO!：2008/01/24(木) 20:11:21 ID:nQJJv8G60
http://www.westjr.co.jp/news/newslist/article/1173508_799.html
○北陸線特急への新型車両の投入について
北陸方面(富山･金沢･福井など)と主要都市圏(関西圏、中京圏および首都圏)を結ぶ特急列車と
しては、「雷鳥」「サンダーバード」「しらさぎ」「はくたか」があります。このうち「雷鳥」は、昭和39年
から旧型の485系車両で運転しており、経年は平均で32年となっています。そこで、この485系車
両を平成23年春ごろまでに、現在「サンダーバード」「しらさぎ」に使用している683系をベースとし
た新型車両に置き換えます。車内は、全席禁煙とし、喫煙ルームを設置するなど、快適性がさらに
向上するものと考えています。
ついに685系誕生？？？
○北陸線特急への新型車両の投入について
北陸方面(富山･金沢･福井など)と主要都市圏(関西圏、中京圏および首都圏)を結ぶ特急列車と
しては、「雷鳥」「サンダーバード」「しらさぎ」「はくたか」があります。このうち「雷鳥」は、昭和39年
から旧型の485系車両で運転しており、経年は平均で32年となっています。そこで、この485系車
両を平成23年春ごろまでに、現在「サンダーバード」「しらさぎ」に使用している683系をベースとし
た新型車両に置き換えます。車内は、全席禁煙とし、喫煙ルームを設置するなど、快適性がさらに
向上するものと考えています。
ついに685系誕生？？？
担当はどうなるんだろ？
683系では、日立･近車･日車･川重が担当したけど、
今回もそのようになるんかな？
683系では、日立･近車･日車･川重が担当したけど、
今回もそのようになるんかな？
255 ：名無しでGO!：2008/01/24(木) 20:44:23 ID:iPhn6g8L0
置き換え完了はまだ3年後かよ・・・
全席禁煙はGJ！
全席禁煙はGJ！
全線、高速走行区間を中心にすごい勢いで枕木を交換中
大阪側地下駅構内も、何箇所かコンクリ打ち直してる
経年劣化を取り替えるにしてはあまりに大規模すぎるんだよな
大阪側地下駅構内も、何箇所かコンクリ打ち直してる
経年劣化を取り替えるにしてはあまりに大規模すぎるんだよな
>>258
どこの話かや？
どこの話かや？
あ、京阪ね。ｽﾏｿ
261 ：名無しでGO!：2008/01/25(金) 05:02:48 ID:Pqrwk4y7O
皆さん期待の
振子対応ならむしろカーブに手を入れるだろうし
普通に枕木一斉更な時期が来ただけなんぢゃ無かろうか
振子対応ならむしろカーブに手を入れるだろうし
普通に枕木一斉更な時期が来ただけなんぢゃ無かろうか
263 ：名無しでGO!：2008/01/25(金) 05:55:43 ID:svk9tOqBO
北近畿、げろしお置き換えの話出てたが雷鳥か。
やはりデマだったな。
げろしおはともかく北近畿系統の置き換えはないだろ。
西が但馬大嫌いな以上は絶対ない。
やはりデマだったな。
げろしおはともかく北近畿系統の置き換えはないだろ。
西が但馬大嫌いな以上は絶対ない。
>>251
うわさでもなく事実。とれいんにダイヤ載ってたし。
うわさでもなく事実。とれいんにダイヤ載ってたし。
走るんですはもはや、走ってるつもりです、だな
267 ：名無しでGO!：2008/01/26(土) 13:52:20 ID:NsDjU++y0
>>255
Ｎ700や近鉄ＵＬのような喫煙ルームはあるのかな？
Ｎ700や近鉄ＵＬのような喫煙ルームはあるのかな？
>>253
北陸って言えばレーザー溶接のお陰で川重なのにベコベコしてない521系があったなぁ。
北陸って言えばレーザー溶接のお陰で川重なのにベコベコしてない521系があったなぁ。
>>268
521は通常のスポット溶接
521は通常のスポット溶接
270 ：名無しでGO!：2008/01/26(土) 20:54:31 ID:3itwv7Hk0
川重のもレーザーのはず
西鉄とかもレーザー
西鉄とかもレーザー
つうか、西鉄3000が最初のレーザー車です
結局、西鉄3000は17両揃わなかったな
おけいはんのことだから何かあっと驚くギミックがあると期待しているぞ。
照明がLEDになってるとかそういうの？
>>275
全車二階建て
全車二階建て
それなんて215
おけいはんの新車はどれくらいのコストダウンを実現してるんだろうね。
やっぱり常識的に考えて万系より高いんだろうかね？
やっぱり常識的に考えて万系より高いんだろうかね？
全席テレビ付で新幹線のグリーン車並みの座席
オールステンレス
車体価格5000万円
オールステンレス
車体価格5000万円
え゛～！ じゃ、全車座席取っ払いのお座敷編成なら、いか程ぉ～？
ま、内装なんて弄っても百～二百万くらいしか変わらんからなぁ。
284 ：名無しでGO!：2008/01/27(日) 21:43:35 ID:6dbG211G0
外装、内装、電装、メンテの仕事について、
それぞれどのような感じの仕事か教えて欲しいのですが。
きついのでしょうか？
あと、スミヨシという会社について
スレッド五工程に名前が出たと思いますが、
どんな会社でしょうか？
それぞれどのような感じの仕事か教えて欲しいのですが。
きついのでしょうか？
あと、スミヨシという会社について
スレッド五工程に名前が出たと思いますが、
どんな会社でしょうか？
>>283
新しいデザイン起こすとやっぱ結構かかるんだよね？
お京阪はドアは位置などが若干違うとはいえ、
7200、9000、10000と同じデザインを採用してきたから
結構なコストダウンになってそうだけど実際はどうなんだろうね。
新しいデザイン起こすとやっぱ結構かかるんだよね？
お京阪はドアは位置などが若干違うとはいえ、
7200、9000、10000と同じデザインを採用してきたから
結構なコストダウンになってそうだけど実際はどうなんだろうね。
同じデザイン採用しても、全部足して６０００系より少ないんだから世話ない
>>263 くろしおは2年後。特急だけで言えば 雷鳥→くろしお→･････は予定通り。
正確に言えば 683の次が283、 型式は変わるかもしれんが、
くろしお置き換えは俺の予想だが283と言えば普通くろしお置き換えだよね。あっ！2年後に発表ってことね。
これくらい解ってる椰子はこのスレにも何人かいるだろ。
正確に言えば 683の次が283、 型式は変わるかもしれんが、
くろしお置き換えは俺の予想だが283と言えば普通くろしお置き換えだよね。あっ！2年後に発表ってことね。
これくらい解ってる椰子はこのスレにも何人かいるだろ。
>>275
地デジ搭載か？
地デジ搭載か？
>>288
既存の3000系も8000系も既に地デジ対応済み
既存の3000系も8000系も既に地デジ対応済み
290 ：名無しでGO!：2008/01/30(水) 01:14:33 ID:rIJ2XwZZO
京阪は先頭車のかぶりつきシートがなくなるみたいだね。残念だよ
立席で展望が確保されてりゃそれでいいよ
かぶりつきは気持ち悪いのとか酔っ払いが占拠するからな
かぶりつきは気持ち悪いのとか酔っ払いが占拠するからな
536 ：名無し野電車区：2008/01/30(水) 05:42:16 ID:I4SYEM3b0
東急5000系40両を親会社（東急電鉄）からキャンセル喰らって
工程大混乱？
とりあえず、Ｅ２３３で穴埋めするようだが…
渋谷大開発（大改造？）で、新車を造る金が無くなったようです。
東急車輌スレより。これほんと？
見た目が東急式台形車体のE233-2000が出てきたりしてｗ
294 ：名無しでGO!：2008/01/30(水) 15:33:59 ID:aDM4HER50
>>290
時代の流れだからしゃーない
時代の流れだからしゃーない
295 ：名無しでGO!：2008/01/31(木) 06:44:10 ID:1PONGgPr0
泉北の7020系２次車は、年度内に入籍できるか微妙になってきたな。
とにかく、車外ＬＥＤ表示機が採用されるかどうか。
とにかく、車外ＬＥＤ表示機が採用されるかどうか。
まだLEDとか言ってんだ。チラシの裏に書いてろ。
LEDはねぇよ。
泉北はいままでの車両と共通化はかってるからLEDはない。
7020系のクーラーだって7000系と同じタイプを採用したから。
泉北はいままでの車両と共通化はかってるからLEDはない。
7020系のクーラーだって7000系と同じタイプを採用したから。
298 ：名無しでGO!：2008/01/31(木) 17:57:48 ID:+8cuJ6+tO
何がどう保守的なのか。
300 ：名無しでGO!：2008/01/31(木) 19:09:07 ID:al8A9CLYO
>299
南海8000系の幕はフルカラーLED
泉北7020系の幕は従来通り
ぐらいか。ただ、メーカーを東急から川重にくら替えしたのが南海との(ry
南海8000系の幕はフルカラーLED
泉北7020系の幕は従来通り
ぐらいか。ただ、メーカーを東急から川重にくら替えしたのが南海との(ry
301 ：名無しでGO!：2008/01/31(木) 23:10:58 ID:fdd0QdN60
こうなると、次期新型車を気長に待つしかない。
303 ：名無しでGO!：2008/01/31(木) 23:40:17 ID:fdd0QdN60
>>302
なぜ関西は関東に比べて車両側のＬＥＤ採用が遅れているのか？
なぜ関西は関東に比べて車両側のＬＥＤ採用が遅れているのか？
304 ：名無しでGO!：2008/01/31(木) 23:46:26 ID:v9ki09nS0
確かにモノとしてはLEDの方が新しいが
LED表示を採用してるから優れていて
幕を採用しているから劣っているって誰が決めたの？
利用者にとってそんなに不都合なことがあるの？
保守面で差が出てくるとしても
その保守する事業者がそれでいいってやってるんだからそれでいいじゃん
LED表示を採用してるから優れていて
幕を採用しているから劣っているって誰が決めたの？
利用者にとってそんなに不都合なことがあるの？
保守面で差が出てくるとしても
その保守する事業者がそれでいいってやってるんだからそれでいいじゃん
305 ：名無しでGO!：2008/01/31(木) 23:47:09 ID:fdd0QdN60
泉北は今後は近車にも発注するかも。
>>305
意味不明。もはや、支離滅裂だぞ。
意味不明。もはや、支離滅裂だぞ。
このスレを「泉北」で検索かければ分かる。
もはや相手にするだけ時間のムダよ。
もはや相手にするだけ時間のムダよ。
To 泉北の人へ
いつも何時も、LEDやらLCDが欲しいとか…
近所の友達が持ってるおもちゃを欲しがる
幼児みたいなこと言うの恥ずかしくないかい？
いいかげん大人になりなよ。
必要があったら装備されるんだから。
もっとも聴覚障害を持った方々を慮る
心優しき人の意見の持ち主なら話は別だけど。
いつも何時も、LEDやらLCDが欲しいとか…
近所の友達が持ってるおもちゃを欲しがる
幼児みたいなこと言うの恥ずかしくないかい？
いいかげん大人になりなよ。
必要があったら装備されるんだから。
もっとも聴覚障害を持った方々を慮る
心優しき人の意見の持ち主なら話は別だけど。
すまぬ、LCDは付いてたんだね。
直人は眼鏡をかけているが、聴力には問題ない、
ただの頭の悪い鉄ヲタである。
ただの頭の悪い鉄ヲタである。
311 ：名無しでGO!：2008/02/01(金) 06:40:57 ID:eaCdnPaE0
時代はまさにＬＥＤ。
従来の幕式よりも、メリットは多いと思う。
7020系の建造にあたり、車体のデザインをあまり変えなかったのも、
老朽化した3000系の初期車を少しでも早くつぶすためにも、
車体をまるごと新設計する暇がなかったために、
結局顔と内装を新たにいじっただけになったんだね。
漏れ的には、7020系は今度の２次車で打ち止めとして、
次は１年半後に、次世代車（9000系かN100系か）に移行してほしい。
従来の幕式よりも、メリットは多いと思う。
7020系の建造にあたり、車体のデザインをあまり変えなかったのも、
老朽化した3000系の初期車を少しでも早くつぶすためにも、
車体をまるごと新設計する暇がなかったために、
結局顔と内装を新たにいじっただけになったんだね。
漏れ的には、7020系は今度の２次車で打ち止めとして、
次は１年半後に、次世代車（9000系かN100系か）に移行してほしい。
312 ：名無しでGO!：2008/02/01(金) 06:45:00 ID:YB5CVp6ZO
>>290
そこまで京急と一緒なのか(´・ω・｀)
そこまで京急と一緒なのか(´・ω・｀)
313 ：名無しでGO!：2008/02/01(金) 12:15:38 ID:0Aj0dgp4O
泉北は電車の中身はどうでもいい。
運賃下げろ!!
運賃下げろ!!
というか南海スレでスルーされるからって
総合スレに出しゃばるなよ
総合スレに出しゃばるなよ
315 ：名無しでGO!：2008/02/01(金) 17:11:21 ID:ww9YOahfO
泉北ネタはとにかく、同じ川重製のおけいはんと神鉄の新車はどうなってるの？
316 ：道化師の案山子 ◆Xl0P.S.9MM ：2008/02/01(金) 20:01:35 ID:kQ2xYL5g0
距離換算すると妥当な運賃だぞ＞泉北 一駅2㎞以上がデフォだし
スレ違い
318 ：神ﾎｼV2編成 ◆h.a9onuV2k ：2008/02/01(金) 23:14:49 ID:wZry8NihO
長残業から帰還中…orz
>315
おけいはんはやっと第1陣が北に移動してきて、これから艤装ラインに入ります
神鉄はもうすぐ仕上げ
今はｳﾗ110、横浜2本、西鉄、赤熊が試験に入っている感じですな
>315
おけいはんはやっと第1陣が北に移動してきて、これから艤装ラインに入ります
神鉄はもうすぐ仕上げ
今はｳﾗ110、横浜2本、西鉄、赤熊が試験に入っている感じですな
>>318
神鉄は初のSUS車体なんだっけ？
神鉄は初のSUS車体なんだっけ？
320 ：名無しでGO!：2008/02/02(土) 00:24:54 ID:yQrlhjOj0
神鉄の仕上げってことは内部もほぼ出来上がっているってこと？
泉北7020系は20年度で製造打ち切り。
初期車だけ廃車して終了だよ。
初期車だけ廃車して終了だよ。
322 ：名無しでGO!：2008/02/02(土) 00:56:37 ID:bl77DHm10
でも、阪急に比べれば・・・
拒否されたとかでいい話題も聞かないし。
拒否されたとかでいい話題も聞かないし。
323 ：名無しでGO!：2008/02/02(土) 00:56:54 ID:oEpqhsTg0
>>324
むかし昔のことだけど、とことわった上で地方者の見解ｗ
特急停車駅も増えたことだし（以後、本線運用の新車って無かったっしょ）、
通勤時の混雑対策に出入り台付近のロングシート化という可能性は？
9000系の例もあるし、ね。
3ドアは観光利用者（対JR・阪急かﾅ）で無いだろうけど。
むかし昔のことだけど、とことわった上で地方者の見解ｗ
特急停車駅も増えたことだし（以後、本線運用の新車って無かったっしょ）、
通勤時の混雑対策に出入り台付近のロングシート化という可能性は？
9000系の例もあるし、ね。
3ドアは観光利用者（対JR・阪急かﾅ）で無いだろうけど。
本日下松より東武51000系出場。
EF66-122のアプローチで甲種回送されました。
EF66-122のアプローチで甲種回送されました。
>>328
50090だろ
50090だろ
330 ：名無しでGO!：2008/02/02(土) 23:59:10 ID:Z8dXM50VO
甲種回送って何？
教えて？
甲種輸送なら知ってるけど、甲種回送なんて言わないから
教えて？
甲種輸送なら知ってるけど、甲種回送なんて言わないから
331 ：名無しでGO!：2008/02/03(日) 00:12:35 ID:dS53Zdv/0
ふーん
揚げ足取り乙（無論正確であるべきだが）
命令形の「教えて」に”？”をつけるほうがよっぽどか不自然
334 ：名無しでGO!：2008/02/03(日) 01:03:21 ID:Bbsz+Xv2O
336 ：名無しでGO!：2008/02/03(日) 01:50:11 ID:bASqjXIr0
337 ：名無しでGO!：2008/02/03(日) 02:12:04 ID:mILxSatO0
>>334
普通に２扉だろ。
普通に２扉だろ。
↑こういうレスが付くってことは厨の季節だからか？
このままアナウンスも無く無塗装のまま納品、試運転→「お披露目は今年のファミリーレールフェアで！！」ってされそうな勢いだな
いつまで鉄ヲタをじらせば気がすむんだｗ
いつまで鉄ヲタをじらせば気がすむんだｗ
予測の域を出ないが、神鉄の場合価格が価格だけに
まったく内装などのデザイン面が最悪だとは考えにくい気もする。
確かにおそらく全Ｍだし回生だけじゃなくて発電も装備しているだろうけど
最高速度や巡航速度が遅いから、出力もせいぜい１２０KWから１３０ＫＷ前後
じゃないかと思う。阪急や5000系のように今の世代から考えると豪華な
作りではないにしろ、Ｅ２３１と同レベルとかそういうのは無いような気がするなぁ。
まったく内装などのデザイン面が最悪だとは考えにくい気もする。
確かにおそらく全Ｍだし回生だけじゃなくて発電も装備しているだろうけど
最高速度や巡航速度が遅いから、出力もせいぜい１２０KWから１３０ＫＷ前後
じゃないかと思う。阪急や5000系のように今の世代から考えると豪華な
作りではないにしろ、Ｅ２３１と同レベルとかそういうのは無いような気がするなぁ。
346 ：名無しでGO!：2008/02/03(日) 23:59:26 ID:dS53Zdv/0
モーターなんてそんなに高いモノじゃないよ。
インバーターとか足回りは結構高いけど。
インバーターとか足回りは結構高いけど。
>>287
新283系は紀勢線用と福知山・山陰線用。
新283系は紀勢線用と福知山・山陰線用。
348 ：名無しでGO!：2008/02/04(月) 00:41:32 ID:j4r+5M3Q0
>>347
前スレで既出
前スレで既出
>>345
まあ４両で８億かけてるんだから、内装もE231レベルってことはないかなあ。
最高速度遅いっていっても、5000形は100km/h出せるんだから（地下鉄と比較したら）
結構な性能だと思うけどね。
加速性能は他私鉄と比較してもいい方だし。
新車も…多分5000形より性能が劣るってことはないような気がする。
まあ４両で８億かけてるんだから、内装もE231レベルってことはないかなあ。
最高速度遅いっていっても、5000形は100km/h出せるんだから（地下鉄と比較したら）
結構な性能だと思うけどね。
加速性能は他私鉄と比較してもいい方だし。
新車も…多分5000形より性能が劣るってことはないような気がする。
つか、起動加速度は下げられんだろうあの勾配でｗ
その価格は京阪８００並だな
352 ：名無しでGO!：2008/02/04(月) 07:59:56 ID:ysJN8CRyO
>>351
神鉄の新車＝おけいはん800系－路面電車？
神鉄の新車＝おけいはん800系－路面電車？
神鉄はオールMだから4連でもMユニットは8連と同じだけ必要だからな。
高くなるのは仕方がない。
高くなるのは仕方がない。
だからといって１両２億はバカ高ぇよ
>>350
基本的に、5000系は起動加速は3.0km/h/sあるけど、実質勾配の多い
有馬線の湊川から谷上までまた粟生線では、３ノッチまで落としてあるので
乗りとおしてみると性能を使ってないのが良くわかるし、ほかの車両では
5000系よりも加速が遅いから、新車の加速・最高速度は、ほぼ5000系
と同性能と考えるのがいいかも。てかあれ以上線形はどうすることもできないから
80kmまでしかでなくても何も問題はないが・・・。
基本的に、5000系は起動加速は3.0km/h/sあるけど、実質勾配の多い
有馬線の湊川から谷上までまた粟生線では、３ノッチまで落としてあるので
乗りとおしてみると性能を使ってないのが良くわかるし、ほかの車両では
5000系よりも加速が遅いから、新車の加速・最高速度は、ほぼ5000系
と同性能と考えるのがいいかも。てかあれ以上線形はどうすることもできないから
80kmまでしかでなくても何も問題はないが・・・。
356 ：名無しでGO!：2008/02/05(火) 00:23:57 ID:EMobcY0d0
>>353
6000はオールＭなのか？
6000はオールＭなのか？
357 ：名無しでGO!：2008/02/05(火) 04:18:56 ID:HptQQo63O
>>356
つ50‰ 強力なモーターを搭載しないと入庫もできない。
つ50‰ 強力なモーターを搭載しないと入庫もできない。
358 ：名無しでGO!：2008/02/05(火) 09:07:32 ID:jyCoIc/j0
>>354 高くはないだろう･･･
少し前の話になるけど JR九州303系は 6両（４M2T)で約10億だった
ATOの機械は別途福岡市が出したので、10億の中には入っていない
そもそもこの車輌は最大限ローコストを考えて作った車輌
オールM 勾配対策多重ブレーキ 小ロット等々考えると1両2億は
むしろ安いほうでは？
少し前の話になるけど JR九州303系は 6両（４M2T)で約10億だった
ATOの機械は別途福岡市が出したので、10億の中には入っていない
そもそもこの車輌は最大限ローコストを考えて作った車輌
オールM 勾配対策多重ブレーキ 小ロット等々考えると1両2億は
むしろ安いほうでは？
東はこのデザイン気にいってるのか('A`)
センスが悪すぎる・・・
センスが悪すぎる・・・
361 ：名無しでGO!：2008/02/05(火) 16:43:17 ID:UK9TpMaV0
海西九だってあまり変わらない。
そもそも、好き嫌いな発言は感性の問題で(ry
そもそも、好き嫌いな発言は感性の問題で(ry
>>359
一瞬、Ａ列車っぽく見えたw
一瞬、Ａ列車っぽく見えたw
ﾖ257よりはましと思うが。
どちらかといえばｺﾋのセンスに近いな。
どちらかといえばｺﾋのセンスに近いな。
>>359
デザイン吹いたｗ
デザイン吹いたｗ
365 ：名無しでGO!：2008/02/05(火) 17:54:37 ID:zRxC5K/a0
>>359
分割併合を考えるとデザインが決まってしまう感じ。
分割併合を考えるとデザインが決まってしまう感じ。
253は数ある鉄道車両の中でもかなりのｲｹﾒﾝだと思うが、
259は・・・ｱｹﾞﾊの幼虫か？
慣れればどうってことない・・・
259は・・・ｱｹﾞﾊの幼虫か？
慣れればどうってことない・・・
367 ：名無しでGO!：2008/02/05(火) 18:17:07 ID:/9x9IIXx0
デンライナーのデザインを期待したんだが
368 ：名無しでGO!：2008/02/05(火) 18:55:05 ID:Fr0yoasC0
>>359
ライトの位置をもうちょっと下げるだけで、ちょっとはかっこよくなると思う。
ライトの位置をもうちょっと下げるだけで、ちょっとはかっこよくなると思う。
スーパーカムイ 成田に登場ww
109のアルミ車ラインは259と新型AEで平行して作りそうな悪寒
371 ：名無しでGO!：2008/02/05(火) 19:37:48 ID:JRr8SHMf0
>>359
きっと日立
きっと日立
372 ：名無しでGO!：2008/02/05(火) 20:56:26 ID:vZIqvSgA0
デザイン的にはむしろ退化してんじゃ
375 ：名無しでGO!：2008/02/05(火) 21:16:08 ID:ZETIV1KD0
現NEXの２５３系はどこへ行くんですか？
新幹線とは違い、十数年で廃車されることは考えにくいけど・・・。
９９年度に増備された編成もあるし・・・。
個人的には、”踊り子”に転属される可能性があると思うけど。
新幹線とは違い、十数年で廃車されることは考えにくいけど・・・。
９９年度に増備された編成もあるし・・・。
個人的には、”踊り子”に転属される可能性があると思うけど。
376 ：名無しでGO!：2008/02/05(火) 21:18:56 ID:v65pjNJ20
378 ：名無しでGO!：2008/02/05(火) 21:28:37 ID:2LsYA0alO
>>374
近車も詰まってるよ。
近車も詰まってるよ。
>>378
Aﾄﾚを作れる川重にも発注したりして。
Aﾄﾚを作れる川重にも発注したりして。
本当にどっかから取って付けてたりして
382 ：名無しでGO!：2008/02/05(火) 21:47:57 ID:jhDq1XcuO
暇な所って
思い浮かばない
近車はドバイ
日立は関東私鉄
川重かなぁ
東急日車は忙しいんかな
新津？
思い浮かばない
近車はドバイ
日立は関東私鉄
川重かなぁ
東急日車は忙しいんかな
新津？
383 ：名無しでGO!：2008/02/05(火) 21:48:37 ID:ZETIV1KD0
日立は今年春に鉄道車両の生産能力の増強工事が完了するから、
能力的には十分に受注可能。
能力的には十分に受注可能。
>>374
日立はこの3月から新生産ラインが稼動して月産60両・年産360両が可能となる
http://job.yomiuri.co.jp/news/jo_ne_06101722.cfm
メトロ10000系は今年の5月いっぱいくらいで終了のはずだし、東武や西武は多くても年間4～5本程度
（計100両程度）がいいところのはずなので、N700系やジャベリン（イギリス向け高速列車）の受注残が
まだあるとはいえ、日立が受注してもそんなに無理ではないとは思うが
日立はこの3月から新生産ラインが稼動して月産60両・年産360両が可能となる
http://job.yomiuri.co.jp/news/jo_ne_06101722.cfm
メトロ10000系は今年の5月いっぱいくらいで終了のはずだし、東武や西武は多くても年間4～5本程度
（計100両程度）がいいところのはずなので、N700系やジャベリン（イギリス向け高速列車）の受注残が
まだあるとはいえ、日立が受注してもそんなに無理ではないとは思うが
>>382
東急は関東私鉄地区の車両増備+西武2000系改造で逼迫中
日車はN700系と名鉄
川重はおけいはん新車やEF210などの電気機関車
新津は特急車を生産したことがない
どこも逼迫した状況だからなぁ…。
確かJR北海道の789系やキハ261系も車体構造は川重で製造して、苗穂で最終的に組み立てる
東急は関東私鉄地区の車両増備+西武2000系改造で逼迫中
日車はN700系と名鉄
川重はおけいはん新車やEF210などの電気機関車
新津は特急車を生産したことがない
どこも逼迫した状況だからなぁ…。
確かJR北海道の789系やキハ261系も車体構造は川重で製造して、苗穂で最終的に組み立てる
ちょっと前まで不況だったはずなのにこの業界ｗ
>>383-384
おお、そうだった。新しい生産ラインが来月完成するのか。
おお、そうだった。新しい生産ラインが来月完成するのか。
388 ：名無しでGO!：2008/02/05(火) 22:10:46 ID:6asaD1Rz0
>>387 日立が生産ライン増産ならば、阪急も9300系製造のピッチも可能だろう。
>>376
なんでｺﾋっぽくなるんだろうね。
なんでｺﾋっぽくなるんだろうね。
390 ：名無しでGO!：2008/02/05(火) 22:17:07 ID:DIilztTn0
ｺﾋっつーよりKTXの試験車が貫通型になったみたいな感じもするな。
http://whhh.fc2web.com/image/g7hsr350x.jpg
こいつ。259も実車が登場すれば意外と重厚感があって良いかもしれんが。
http://whhh.fc2web.com/image/g7hsr350x.jpg
こいつ。259も実車が登場すれば意外と重厚感があって良いかもしれんが。
392 ：名無しでGO!：2008/02/05(火) 22:35:07 ID:PAZ5Q0DJ0
最近の車両ってさメトロ10000、西武30000系、阪急9000系以外
全部ウンコじゃね？
まあ、これら３つの完成度が以上に以上だから他が霞んで糞に見えるってのもあるんだがwww
全部ウンコじゃね？
まあ、これら３つの完成度が以上に以上だから他が霞んで糞に見えるってのもあるんだがwww
>>392
東武50000系とメトロ05系増備車と東陽高速2000系は？
東武50000系とメトロ05系増備車と東陽高速2000系は？
394 ：名無しでGO!：2008/02/05(火) 22:42:41 ID:PAZ5Q0DJ0
>>372
前面の貫通扉と腰部のライトの非常に不快だ。
新車を入れればイメージアップとかいう奴いるけどこんなやり投げ感たっぷりの
みっともない車両だと返って沿線のイメージダウン招きかねない。
只でさえ沿線のイメージは超絶的に悪いっていうのにこれじゃあ・・・・。
車両だって周りの建物と同じように沿線の景色の一部である、手抜かりは許され
ない。
前面の貫通扉と腰部のライトの非常に不快だ。
新車を入れればイメージアップとかいう奴いるけどこんなやり投げ感たっぷりの
みっともない車両だと返って沿線のイメージダウン招きかねない。
只でさえ沿線のイメージは超絶的に悪いっていうのにこれじゃあ・・・・。
車両だって周りの建物と同じように沿線の景色の一部である、手抜かりは許され
ない。
395 ：名無しでGO!：2008/02/05(火) 22:44:29 ID:PAZ5Q0DJ0
毎回出るような話だがなにで評価するかにもよるよなぁ。
正直、混雑が激しく１人あたりの距離が短い路線とかは
内装なんて見ている余裕なんてないし、バリアフリーってればいいと思う。
走るんです。ですもそういう面ではいいと思う。
ただ長距離の利用が比較的が多い例えばそれこそ阪急の特急とか京急の快特。
あと、窮屈な地下区間が多い路線これはメトロなんかそのとおりだろう。
問題は、こうしたような「接客設備が目にも美しく椅子のすわり心地も重視される路線」
で、走るんですのダサダサが走ると問題なのであって、そのために比較的ＪＲ東でも
マシなのが中央線に入れられている。まぁ一昔前と比べれば空気バネになったし
ＶＶＶＦでなめらかな加速、乗り心地自体は明らかに向上している。
そこまでボロクソに言わなくてもええと思うけど・・・。
正直、混雑が激しく１人あたりの距離が短い路線とかは
内装なんて見ている余裕なんてないし、バリアフリーってればいいと思う。
走るんです。ですもそういう面ではいいと思う。
ただ長距離の利用が比較的が多い例えばそれこそ阪急の特急とか京急の快特。
あと、窮屈な地下区間が多い路線これはメトロなんかそのとおりだろう。
問題は、こうしたような「接客設備が目にも美しく椅子のすわり心地も重視される路線」
で、走るんですのダサダサが走ると問題なのであって、そのために比較的ＪＲ東でも
マシなのが中央線に入れられている。まぁ一昔前と比べれば空気バネになったし
ＶＶＶＦでなめらかな加速、乗り心地自体は明らかに向上している。
そこまでボロクソに言わなくてもええと思うけど・・・。
>>380
運転台周りは言っておくと1051Fとほぼ同じだな
無論1008Fまでの運転台のほうがすっきりしてていいんだが
その点での批判は無意味――その点で俺1051Fあまり好きじゃないんだが
>>395
Aトレ厨自重
といいつつAトレって見た目いいよね（´･ω･`）
運転台周りは言っておくと1051Fとほぼ同じだな
無論1008Fまでの運転台のほうがすっきりしてていいんだが
その点での批判は無意味――その点で俺1051Fあまり好きじゃないんだが
>>395
Aトレ厨自重
といいつつAトレって見た目いいよね（´･ω･`）
見た目は、ね
259はココ
http://www.o-sharyo.co.jp/
http://www.o-sharyo.co.jp/
>>380
定期検査の際には計器類は全部取り外して個別に検査に回すので
着脱しやすいような設計にしてるんだろう
それに運転台周りを大幅に代えるということは運転保安の観点からも
重大な影響を与えることになりかねないので、どうしても既存車の
配置を踏襲したものになりがちである
定期検査の際には計器類は全部取り外して個別に検査に回すので
着脱しやすいような設計にしてるんだろう
それに運転台周りを大幅に代えるということは運転保安の観点からも
重大な影響を与えることになりかねないので、どうしても既存車の
配置を踏襲したものになりがちである
Aトレは掃除しないと汚くなるからダメ。東武50000とかJRQ817とか見れば分かる。
着色した阪急9000系列は例外だが･･･別にステンレスだって塗装は出来るからなあ。
つーか、最近の新車なんて、糞大臣の汚側が残した各種規制のせいでどれもダメダメ。
そのくせ、どいつもこいつも後先考えずにジャブジャブ作りやがる。
着色した阪急9000系列は例外だが･･･別にステンレスだって塗装は出来るからなあ。
つーか、最近の新車なんて、糞大臣の汚側が残した各種規制のせいでどれもダメダメ。
そのくせ、どいつもこいつも後先考えずにジャブジャブ作りやがる。
>>397
想像していたものよりかっこいいような気がする
想像していたものよりかっこいいような気がする
>>374
たまには阪急9300も思い出してあげて下さいw
たまには阪急9300も思い出してあげて下さいw
非関税障壁その他でISOに合わせるとか何とかそういう逸話は出ないのか。
407 ：名無しでGO!：2008/02/06(水) 00:16:47 ID:AFdPToc60
ステンレスは継ぎ目があるから塗装しても同じにならない。
409 ：名無しでGO!：2008/02/06(水) 02:07:42 ID:AFdPToc60
「時速360キロ」次世代高速列車「ＡＧＶ」公開、仏アルストム
【仏西部ラロシェル＝古谷茂久】フランス重電・輸送機器大手アルストム
は、世界最速の時速360キロメートルで走る次世代高速列車「ＡＧＶ」を
開発、5日に公開した。2011年にイタリアで開業する新線にまず導入され、
その後は仏国内でも現行の高速列車「ＴＧＶ」が順次置き換わる。
輸送効率が高い高速鉄道は地球温暖化対策として復権しており、世界各地
で建設計画が目白押し。アルストムは世界最高速を武器に各国からの
受注を狙う。
新しいＡＧＶは省エネ設計が特徴で、時速260キロで走るＴＧＶに比べ、
単位走行距離当たりの消費電力は約2割少ない。車体をアルミニウム製に
して軽くしたほか、運転席のある最前部を流線形にして風の抵抗を
減らした。ＴＧＶと比べ乗り心地も向上、テレビモニター付き座席も
用意、居住性を重視した。 (00:49)
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080205AT2M0500G05022008.html
【仏西部ラロシェル＝古谷茂久】フランス重電・輸送機器大手アルストム
は、世界最速の時速360キロメートルで走る次世代高速列車「ＡＧＶ」を
開発、5日に公開した。2011年にイタリアで開業する新線にまず導入され、
その後は仏国内でも現行の高速列車「ＴＧＶ」が順次置き換わる。
輸送効率が高い高速鉄道は地球温暖化対策として復権しており、世界各地
で建設計画が目白押し。アルストムは世界最高速を武器に各国からの
受注を狙う。
新しいＡＧＶは省エネ設計が特徴で、時速260キロで走るＴＧＶに比べ、
単位走行距離当たりの消費電力は約2割少ない。車体をアルミニウム製に
して軽くしたほか、運転席のある最前部を流線形にして風の抵抗を
減らした。ＴＧＶと比べ乗り心地も向上、テレビモニター付き座席も
用意、居住性を重視した。 (00:49)
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080205AT2M0500G05022008.html
>>389
スーパーひたち以来、またコンペしたら川重が取ったってだけな希ガス
スーパーひたち以来、またコンペしたら川重が取ったってだけな希ガス
411 ：名無しでGO!：2008/02/06(水) 04:41:20 ID:9qkXFnQR0
E259はｺﾋのお下がりを改造して色塗り替えて使うんだな
新車作るカネないの？
新車作るカネないの？
東急車輛スレより
E259は東急・近車
642 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2008/02/05(火) 23:50:44 ID:v032/M6z0
>>629
253系と同じく東急・近車でほぼ2：1の割合で製造予定。
それよりもE259製造のため、E233等通勤車の製造計画大幅見直し必至。
E259は東急・近車
642 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2008/02/05(火) 23:50:44 ID:v032/M6z0
>>629
253系と同じく東急・近車でほぼ2：1の割合で製造予定。
それよりもE259製造のため、E233等通勤車の製造計画大幅見直し必至。
>>411
ただの色塗り替えバリエーション展開製品にしか見えんよなこれｗ
ただの色塗り替えバリエーション展開製品にしか見えんよなこれｗ
414 ： ◆PmxlS7KpRU ：2008/02/06(水) 16:37:11 ID:xpLJ3u0rO
コソ二チワ
415 ：神ﾎｼV2編成 ◆h.a9onuV2k ：2008/02/06(水) 20:35:48 ID:gwmmFAhUO
>336はｶﾞｾ
>338-
外側はｽﾃﾝ無地(台入れ後にﾗｲﾝｽﾃｯｶｰ貼付するかも)、内側は木目調ですよ
>338-
外側はｽﾃﾝ無地(台入れ後にﾗｲﾝｽﾃｯｶｰ貼付するかも)、内側は木目調ですよ
口の軽さは一流
仕上げは四流
杉元クオリティ
仕上げは四流
杉元クオリティ
>>415
史上最高走るんです。の予感。
史上最高走るんです。の予感。
E16系って本当に造ってるの？
419 ：名無しでGO!：2008/02/06(水) 22:48:12 ID:5bEPmMSW0
>>418
まだ言っちゃだめ
まだ言っちゃだめ
ノ∀｀)
421 ：名無しでGO!：2008/02/07(木) 00:20:44 ID:l1eOBcGRO
川重の223系5500が製造開始したのはマジ？
神鉄新車キター。
423 ：名無しでGO!：2008/02/07(木) 19:27:40 ID:pdYV4AH70
川重はS社の人たちがお休みになるようですよ。
日射へ行くらしい。
日射へ行くらしい。
424 ：名無し野電車区：2008/02/07(木) 19:45:08 ID:jPvCGZ2SO
神鉄新車は貫通扉が自動の模様
425 ：名無しでGO!：2008/02/07(木) 19:46:51 ID:Vx7MSUf90
神鉄の新車プレス見てきたが、南海や泉北や阪神の汚物とは偉い違いで
めちゃくちゃいいぞ。
神鉄の新型がこれなら京阪の新型も相当期待できそうだ。
めちゃくちゃいいぞ。
神鉄の新型がこれなら京阪の新型も相当期待できそうだ。
426 ：名無しでGO!：2008/02/07(木) 20:11:31 ID:uCNGpBHp0
神鉄の車内イラストを見ると、どうも日立で製造するんじゃないかという気がする。
扉の手すりが日立のようだし。
扉の手すりが日立のようだし。
なんか阪和線用の321が今年に100両作られるとかいう勝手な噂があちこちのスレで出てるけど、本当？
0番台と多少の仕様変更されたやつだとか
103取り替え用にしては中途半端な数だな、阪和の103は190両もあるのに
0番台と多少の仕様変更されたやつだとか
103取り替え用にしては中途半端な数だな、阪和の103は190両もあるのに
428 ：名無しでGO!：2008/02/07(木) 20:18:50 ID:YtYiFXV40
>>428
そっか、ステンレスって書いてるな。やっぱ川重か
そっか、ステンレスって書いてるな。やっぱ川重か
430 ：名無しでGO!：2008/02/07(木) 20:28:50 ID:VMioddit0
>>427
関東気取りの田舎者の住む泉州・和歌山の糞路線だから泉北、南海に続いて関東パクリ
な胡散臭い仕様になるかもな。
阪和線用ってのがいかにも怪しいしだよ。
関東みたいな車両入れて他の関西に対して優越感に浸ろうとかいう考えが姑息すぎなん
だよ。
特に南海とかやたら関東と共同で宣伝してるしマジキモイから死ね
関東気取りの田舎者の住む泉州・和歌山の糞路線だから泉北、南海に続いて関東パクリ
な胡散臭い仕様になるかもな。
阪和線用ってのがいかにも怪しいしだよ。
関東みたいな車両入れて他の関西に対して優越感に浸ろうとかいう考えが姑息すぎなん
だよ。
特に南海とかやたら関東と共同で宣伝してるしマジキモイから死ね
神鉄6000系のドア脇の手すりはAトレと同じデザインだね。
結局、車内のデザインは阪急9000系のコピーってことか。
結局、車内のデザインは阪急9000系のコピーってことか。
>>430の発着眼点が謎だ・・・
>>431
そりゃ親会社だしね。5000の時は阪急化がまだ浅かったからだったから
子会社的観点では進化？イメージイラストでは薄めの木目だがさてどうなるだろう。
あと、面構えがそれこそ何となく京阪を想起させるのは気のせい？
>>431
そりゃ親会社だしね。5000の時は阪急化がまだ浅かったからだったから
子会社的観点では進化？イメージイラストでは薄めの木目だがさてどうなるだろう。
あと、面構えがそれこそ何となく京阪を想起させるのは気のせい？
>>432
>>430のような、毎日ID切り替えまくってこの手のスレを荒らし回ってる馬鹿（釣り師？）
にマジレスするのは愚かだぞ。
つうか、この手の香具師はレスの内容を額面通りに受け取って相手するのは一番危険。
>>430のような、毎日ID切り替えまくってこの手のスレを荒らし回ってる馬鹿（釣り師？）
にマジレスするのは愚かだぞ。
つうか、この手の香具師はレスの内容を額面通りに受け取って相手するのは一番危険。
>>427
とりあえず>>430は何が言いたいのかは謎だが…
加速の悪い103系4連がちょうど100両ぐらいあるんだよな｡
とりあえずまだ加速がまともな6連は据え置いて､足を引っ張る4連から置き換えよう､と勝手に推測｡
2008年度の西の分のN700は1本だけだし､223系新造は4連8本？と2連8本しかないってことを考えると来年度は321系かな…と｡
奈良には201系､森ノ宮には103系40N30Nが集約されてるのを見ると残るは日根野しかないという結論になる｡
とりあえず>>430は何が言いたいのかは謎だが…
加速の悪い103系4連がちょうど100両ぐらいあるんだよな｡
とりあえずまだ加速がまともな6連は据え置いて､足を引っ張る4連から置き換えよう､と勝手に推測｡
2008年度の西の分のN700は1本だけだし､223系新造は4連8本？と2連8本しかないってことを考えると来年度は321系かな…と｡
奈良には201系､森ノ宮には103系40N30Nが集約されてるのを見ると残るは日根野しかないという結論になる｡
435 ：名無しでGO!：2008/02/07(木) 22:08:36 ID:qfBr8ggQ0
436 ：道化師の案山子 ◆Xl0P.S.9MM ：2008/02/07(木) 22:23:43 ID:j7NE7/Bq0
438 ：名無しでGO!：2008/02/07(木) 22:58:03 ID:uSet/yxY0
(´-`).｡oＯ(関東寄りの車両って、どういう定義なんだろ？)
>>435
並行するライバル他社がこうだから、自分ところでそれを真似した鉄道会社ってある？
しかも、すでに自社で活躍してる同じ形式のマイナーチェンジ版で
>>435
並行するライバル他社がこうだから、自分ところでそれを真似した鉄道会社ってある？
しかも、すでに自社で活躍してる同じ形式のマイナーチェンジ版で
関東の全ての私鉄が走るんですしているわけではないわけで。
440 ：名無しでGO!：2008/02/07(木) 23:31:50 ID:vJT+bXnm0
>>438
車内が関東っぽいって意味なんだろう多分。南海8000系とかE231っぽいし。
主にポールと仕切りとか床やドアの黄色の奴の事だろうね。
特に後者は泉北や南海以外の関西私鉄ではお目にかかれない。
車内が関東っぽいって意味なんだろう多分。南海8000系とかE231っぽいし。
主にポールと仕切りとか床やドアの黄色の奴の事だろうね。
特に後者は泉北や南海以外の関西私鉄ではお目にかかれない。
お目にかかれないも糞も、最近導入しただけに過ぎない。
全体の車両数に比べたら極めて微々たるもので、今後どうするかも言ってない。
全体の車両数に比べたら極めて微々たるもので、今後どうするかも言ってない。
442 ：名無しでGO!：2008/02/07(木) 23:49:27 ID:JO7OyW9q0
443 ：名無しでGO!：2008/02/07(木) 23:53:11 ID:pE5euuD70
321は本線導入、207を阪和線転用では？
酉厨の「本線以外は中古」発言はもう秋田
もういいって207転属厨。毎回毎回ネタ引っ張りすぎ。
446 ：名無しでGO!：2008/02/08(金) 00:56:45 ID:4T7DiisK0
>>373
近畿の鉄道はやっとJR東日本の209系や701系の時代に入ったという感じを受ける。
近畿の鉄道はやっとJR東日本の209系や701系の時代に入ったという感じを受ける。
233は歓迎だけど、この先231や209ライクなデザインになるんだったら今のままでいい・・・
近鉄3220とか西の321とか、最近のも結構優秀なデザインだと思うんだけどねえ
近鉄3220とか西の321とか、最近のも結構優秀なデザインだと思うんだけどねえ
西の直流通勤型と近郊型は、直流線全線を走行可能な設計にする方針だから、
東のようなデザインにはならない。
必ず、正面に非常口なたは貫通扉が付く。
東のようなデザインにはならない。
必ず、正面に非常口なたは貫通扉が付く。
449 ：名無しでGO!：2008/02/08(金) 01:59:00 ID:fHivGjBF0
>>372
これの内部、最初見たときE531かと思ったアルよ。
これの内部、最初見たときE531かと思ったアルよ。
>>427他
阪和ごときに新車を入れる、何て言ってるのは阪和厨だけ。
本線に３２１投入→浮いた２０７を広島へ転用→
さらに浮いた１０３を阪和へ転用で決まりですからｗｗｗ
ま、阪和は半永久的に国鉄型車輌の墓場…じゃなくて博物館を予定してますからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
阪和ごときに新車を入れる、何て言ってるのは阪和厨だけ。
本線に３２１投入→浮いた２０７を広島へ転用→
さらに浮いた１０３を阪和へ転用で決まりですからｗｗｗ
ま、阪和は半永久的に国鉄型車輌の墓場…じゃなくて博物館を予定してますからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
広島の方が墓場度が高い気がするんだけど
453 ：名無しでGO!：2008/02/08(金) 10:41:25 ID:QgIqo/xxO
223系2500番台を増殖しまくって、221系を阪和線と大和路線から嵯峨野線or広島に送り込む。
454 ：名無しでGO!：2008/02/08(金) 10:58:52 ID:xXFxrMZY0
>>450
285？
285？
>>454
447の文章って、321の外見が優れているということを言わんとしているのではないか？
447の文章って、321の外見が優れているということを言わんとしているのではないか？
451とか本気で面白いと思ってやってるのかなぁ？
酉車のダブパン準備はむしろ幻のなにわ筋線構想（と、派生の梅田貨物線地下化）の準備かと。
>>459
本来はそうでも一応対応してある訳だが
本来はそうでも一応対応してある訳だが
東西線でトンネル幅ケチったばっかりにｗ
>>462
おまえのポケットマネーで拡幅よろしく。
おまえのポケットマネーで拡幅よろしく。
神鉄6000て何となく京都市営東西線の車両に似てるな、京都市営東西線車両に京阪7000を足したような
465 ：名無しでGO!：2008/02/10(日) 03:27:29 ID:/PZmwpxsO
223系5500番台は5000番台とほぼ同じ仕様？
>>465
出てくるなら521系の直流仕様
出てくるなら521系の直流仕様
西日本はいつまで223を増やし続ける気なんだ？
0番台が登場したのって1997年(？)辺りだろ？
これは未来の103系or東武8000系化すること間違いなしだな。
0番台が登場したのって1997年(？)辺りだろ？
これは未来の103系or東武8000系化すること間違いなしだな。
470 ：名無しでGO!：2008/02/10(日) 11:52:00 ID:+BgGNXE30
関空開港のころだよね ０番台登場
>>467
頻繁なモデルチェンジする使い捨て電車なんかいらない
頻繁なモデルチェンジする使い捨て電車なんかいらない
むしろＪＲグループではモデルチェンジするほうが少数派じゃね？
Ｑなんかは酉そっくりだな
Ｑなんかは酉そっくりだな
東海は211と併結可能な仕様を守ってるな。
475 ：バルサン ◆PmxlS7KpRU ：2008/02/10(日) 14:15:18 ID:K9DvqrB0O
ﾊﾞﾉﾚｻｿ
>>467は、路車板の西系スレでも同じようなこと喚いて居た束虫だな
何度も同じ事書いて、よっぽどコンプレックスがあるんだな
何度も同じ事書いて、よっぽどコンプレックスがあるんだな
478 ：宮脇：2008/02/10(日) 16:59:56 ID:hLY2aYr5O
宮脇
479 ：フェイタス：2008/02/10(日) 17:00:57 ID:hLY2aYr5O
フェイタス
480 ：名無しでGO!：2008/02/10(日) 17:49:05 ID:iAyD6FJ50
2000/3000と2500も別形式と言ってもいい気がする。
別形式にすると国交省への申請とか面倒なんだっけ？
>>482
あと税金。
あと税金。
484 ：名無しでGO!：2008/02/11(月) 11:23:03 ID:900ioUY80
錦川鉄道と平成筑豊鉄道の甲種を見たが、かなりカラフルだった。
新車がいつも通るだけの広島で見たからより美しかったよ。
牽引はEF66-21でした。
広島以西はへいちくの車両だけ牽引しています。
錦川は今夜の未明に夜な夜な岩国へ運ばれるそうです。
新車がいつも通るだけの広島で見たからより美しかったよ。
牽引はEF66-21でした。
広島以西はへいちくの車両だけ牽引しています。
錦川は今夜の未明に夜な夜な岩国へ運ばれるそうです。
今広転の向こうの貨物のあそこに居るんか
ちょっくら115乗ってみてくる
ちょっくら115乗ってみてくる
487 ：名無しでGO!：2008/02/11(月) 18:53:42 ID:uTZaIJH+O
>>476
しかしワンマン対応だから内装はかなり違うだろ？
しかしワンマン対応だから内装はかなり違うだろ？
>>483
形式が違うだけでなんで固定資産税が変わるんだよ。
形式が違うだけでなんで固定資産税が変わるんだよ。
申請する時の印紙税とかでね？
そうか、確認申請の手続き内容が違えば必要な印紙額が違うかもな。
ぬるぽ税が取られます
>>491
重ガッ算税の徴収に来ました
重ガッ算税の徴収に来ました
493 ：名無しでGO!：2008/02/12(火) 11:40:45 ID:3njzMmrpO
神鉄は6月に新車デビューだが、KNTの8000型置き換えの2000型の情報ﾏﾀﾞｰ?
494 ：名無しでGO!：2008/02/12(火) 12:52:42 ID:wEbVRzrY0
京阪の新車は全車マルチ液晶になってたりして。
周り（JR、阪急、京都市バス）が既に液晶による案内を始めてるから、
テレビ付き電車の元祖であるプライドもあるからな。
周り（JR、阪急、京都市バス）が既に液晶による案内を始めてるから、
テレビ付き電車の元祖であるプライドもあるからな。
495 ：名無しでGO!：2008/02/12(火) 21:09:59 ID:Ya6rlVtU0
>>494
地デジ付で
地デジ付で
もうとっくに全車32インチ液晶テレビ＋地デジに取替え済み
神鉄見た。
…うわーい、西鉄3000の面変えただけじゃねーか。
内装が転クロなだけ、西鉄の方が上手だorz。
…うわーい、西鉄3000の面変えただけじゃねーか。
内装が転クロなだけ、西鉄の方が上手だorz。
499 ：名無しでGO!：2008/02/13(水) 03:56:30 ID:qkh6YXbs0
京都市バスってのは、フロントガラス前の次バス停表示の奴のことかな？
500 ：名無しでGO!：2008/02/13(水) 06:17:15 ID:DpcgeW8YO
そろそろ223系2500番台4両編成の情報が流れるはずだけど……
>>497
西鉄3000？
どちらかっていうと、1990年登場の神鉄2000形以降の前面の黒い部分を
下にまで広げて、ライト形状を変化させただけのように見えるが。
貫通路なしパノラミックウィンドゥとか、ほぼそのままだし。
まあ最近は似たようなデザイン多いから論議しても仕方ないか。
神鉄の場合鈴蘭台以南の激混みラッシュがあるから、転クロは
難しいだろ。今でも朝7時代上りは19本/hでぎりぎり運んでるんだしな。
西鉄3000？
どちらかっていうと、1990年登場の神鉄2000形以降の前面の黒い部分を
下にまで広げて、ライト形状を変化させただけのように見えるが。
貫通路なしパノラミックウィンドゥとか、ほぼそのままだし。
まあ最近は似たようなデザイン多いから論議しても仕方ないか。
神鉄の場合鈴蘭台以南の激混みラッシュがあるから、転クロは
難しいだろ。今でも朝7時代上りは19本/hでぎりぎり運んでるんだしな。
ｽﾏｿ。2000形は2001年登場だったか。
しっかし、神鉄の車両限界って18m長車両で2700mmＯＫだったのか。
カーブ駅の少ない区間なら阪急の2750mm車両でも台車履き替えれば
入線できるかもww
国鉄貨車（14m級）車体幅2740mmも本線で走っていたんだしな。
しっかし、神鉄の車両限界って18m長車両で2700mmＯＫだったのか。
カーブ駅の少ない区間なら阪急の2750mm車両でも台車履き替えれば
入線できるかもww
国鉄貨車（14m級）車体幅2740mmも本線で走っていたんだしな。
車体自体は川重の標準だろ、どっちも
E231と東急5000みたいに似てて当たり前
E231と東急5000みたいに似てて当たり前
ポートライナーの新車も神鉄と同じ頃に完成かな？
西鉄3000と神鉄6000（こちらはまだ実際にはないが）が似ているって初めてだなぁ。
>>505
ttp://www.shintetsu.co.jp/release/img/6000.pdf
ttp://www.nishitetsu.co.jp/release/2005/release05_87_1.jpg
確かに、前面や空調は違うが、客室部分はまるっきり同じに見える…。
ttp://www.shintetsu.co.jp/release/img/6000.pdf
ttp://www.nishitetsu.co.jp/release/2005/release05_87_1.jpg
確かに、前面や空調は違うが、客室部分はまるっきり同じに見える…。
507 ：名無しでGO!：2008/02/13(水) 22:59:44 ID:qkh6YXbs0
神鉄ですら車内案内装置がLCDになるのに、未だにLEDしか無い阪急京都線…
>>507
今年度増備分からちゃんとつくだろー、きっと。
今年度増備分からちゃんとつくだろー、きっと。
509 ：名無しでGO!：2008/02/13(水) 23:12:56 ID:rJP7CaFs0
よく言われる話ではあるが推測に過ぎないよな
財務状況のひどさなんて今に始まった事じゃない。
日立の工場拡張が終われば阪急1本ぐらい滑り込む余裕はあるかもしれない。
(品質にうるさいから敬遠されているのは事実みたいだけどね)
神鉄の実績を見て川重製に
SUSのFRW溶接が実用化され東急車輛製に
とかありそうな気もする。
財務状況のひどさなんて今に始まった事じゃない。
日立の工場拡張が終われば阪急1本ぐらい滑り込む余裕はあるかもしれない。
(品質にうるさいから敬遠されているのは事実みたいだけどね)
神鉄の実績を見て川重製に
SUSのFRW溶接が実用化され東急車輛製に
とかありそうな気もする。
>>510
そんなFRWなんてややこしい事せんでも、レーザー溶接で十分だと思うが…。
そんなFRWなんてややこしい事せんでも、レーザー溶接で十分だと思うが…。
>>512
3000系は無視ですかそうですか…
3000系は無視ですかそうですか…
まだ代替すると決まったわけではないからねえ＜3000
1本だしあっという間に…でも京阪だしな、うん京阪なんだよな。
で、1900も当然対象じゃぁ…
で、1900も当然対象じゃぁ…
スレチですまんが1900は置き換えっつか、単純廃車しても現在の車輌数で充足できてるはず。
その分本線に５連が入って走行距離調整したり、中間車が野放しになってたりする
なので置き換え分新車投入なしに廃止しても影響はないと思われ。
その分本線に５連が入って走行距離調整したり、中間車が野放しになってたりする
なので置き換え分新車投入なしに廃止しても影響はないと思われ。
1900は動態保存みたいなもんっしょ。
2400と3000の置き換え予定はないぞよ
519 ：名無しでGO!：2008/02/14(木) 18:30:36 ID:MgTS1iD1O
3000系はマジで限界来るまで走り続けてほしい。
ステンレスはFRWに向かないんでないか？
521 ：名無しでGO!：2008/02/14(木) 20:18:55 ID:tK1QnY6X0
>>509
スレチだが再び今期は近鉄が阪急阪神を上回る有利子負債額になった。
スレチだが再び今期は近鉄が阪急阪神を上回る有利子負債額になった。
>>510
>>511
>>520
摩擦攪拌融合のことを言ってるのなら、それはFSW（Friction Stir Welding）なのだが。
ステンレスのFSWは東急車輛が研究開発中。
ttp://www.tokyu-car.co.jp/news/new_04/041202.html
>>511
>>520
摩擦攪拌融合のことを言ってるのなら、それはFSW（Friction Stir Welding）なのだが。
ステンレスのFSWは東急車輛が研究開発中。
ttp://www.tokyu-car.co.jp/news/new_04/041202.html
おっと、自分も間違えてた・・・
摩擦攪拌接合だな。
摩擦攪拌接合だな。
あ、打ち間違いと書いてしまったけど完全なる誤解、知ったかです
>>525
それを後から釣りというのは厨ならでは。
それを後から釣りというのは厨ならでは。
>>526
それはちがうだろww
それはちがうだろww
軽いジョークと思って流そうと思ったが
>>525をみてちょっと嗜虐的になった俺
>>525をみてちょっと嗜虐的になった俺
そういや前スレにこんなのあったが8000系登場で設計変更も
あるかもしれないな。否定はできなさそうだ。
8000系みて気が変わることもありえそうだな。
こんどの泉北7020系２次車の設計変更点予想
(1)前面および側面の車外表示機を回転幕からＬＥＤに変更。
(前面種別:64×32ドットフルカラー、前面行先:64×32ドット白色、側面:128×32ドットフルカラー)
あるかもしれないな。否定はできなさそうだ。
8000系みて気が変わることもありえそうだな。
こんどの泉北7020系２次車の設計変更点予想
(1)前面および側面の車外表示機を回転幕からＬＥＤに変更。
(前面種別:64×32ドットフルカラー、前面行先:64×32ドット白色、側面:128×32ドットフルカラー)
まーたフルカラー荒らしか。
幕式だと時代遅れのレッテルを貼られると勝手に思いこんでるだけ。
なをとくんはこれだから・・・
大体5000以降独自設計だし
逆のケースを考えてみろ、泉北7020の液晶を受けて南海は液晶を採用したか―
大体5000以降独自設計だし
逆のケースを考えてみろ、泉北7020の液晶を受けて南海は液晶を採用したか―
府債ゼロ方針早速あきらめたじゃん。
受かってからいきなり方針変える辺り有権者を騙そうと確信犯だったんじゃないかな。
受かってからいきなり方針変える辺り有権者を騙そうと確信犯だったんじゃないかな。
>>534
だからと言って、今後お隣の民間会社より高価な車両が許されると思う？
だからと言って、今後お隣の民間会社より高価な車両が許されると思う？
泉北は､南海の廃車を無償譲渡してもらえばいいじゃん。同じ7000系て名前なんだし。
むしろ多少短くなるが東急からもらった方が…
むしろ東武かｒ(以下ｒｙ
539 ：名無しでGO!：2008/02/15(金) 23:56:12 ID:1tHVG3ae0
>>532
南海の8000系は液晶つける準備があり、二次以降は取り付けられる模様。
南海の8000系は液晶つける準備があり、二次以降は取り付けられる模様。
540 ：名無しでGO!：2008/02/15(金) 23:57:22 ID:kOi4ap2u0
削減って知事が言って以上設計変更はある罠
8000系と共通化せんかぎり高い車両いれつづけるわけにもいかないし
みんなが同じ部品を買うと安くなるということで泉北も方針を変えることは
十分あるはず。
8000系と共通化せんかぎり高い車両いれつづけるわけにもいかないし
みんなが同じ部品を買うと安くなるということで泉北も方針を変えることは
十分あるはず。
そんなに安くなるほど南海も数作るわけじゃないしなぁ。
>>543
馬鹿かテメエは。
既に製造してる車両をどうコストダウンしろと。いじれば余計に高くつく。
だいたい川重で製造しててシステム等も南海とは別物になってきてるのに、
いちいち共通設計にしましょうだあ？
いい加減コストダウンを盾にした無い物ねだりはやめろよこの生ゴミ。
馬鹿かテメエは。
既に製造してる車両をどうコストダウンしろと。いじれば余計に高くつく。
だいたい川重で製造しててシステム等も南海とは別物になってきてるのに、
いちいち共通設計にしましょうだあ？
いい加減コストダウンを盾にした無い物ねだりはやめろよこの生ゴミ。
>545
つ銀1000
つ銀1000
車体だけじゃコストダウンなんて微々たるもんだよ。
南海8000が安いのは、近車が威信をかけて売り込んできたから東急がｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ...銀鮮はｼﾗﾈ。
南海8000が安いのは、近車が威信をかけて売り込んできたから東急がｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ...銀鮮はｼﾗﾈ。
>>543
ふっふっふ。ところがだなぁ、南海8000と同仕様の車体は川重でも作れるんだなぁ。
なにしろE231車体なんだから。（窓廻りは231そのまんまになるかもしらんが）
下回りはどうせ電機メーカー出来合いだし。
ふっふっふ。ところがだなぁ、南海8000と同仕様の車体は川重でも作れるんだなぁ。
なにしろE231車体なんだから。（窓廻りは231そのまんまになるかもしらんが）
下回りはどうせ電機メーカー出来合いだし。
同じ車体が作れると言っても、
基本的に資本関係の無い別の会社が、それぞれ別メーカーに頼む限りは、
共同購入で値下げなんてマジックみたいなことは難しいでせう。
南海は東急（がxxx）だからこそ発注したのであって、川重なんかに変えて値段が高まるのは避けたいだろう。
それなら一度取引を持ち掛けてきた近車に流れるからねえ。
基本的に資本関係の無い別の会社が、それぞれ別メーカーに頼む限りは、
共同購入で値下げなんてマジックみたいなことは難しいでせう。
南海は東急（がxxx）だからこそ発注したのであって、川重なんかに変えて値段が高まるのは避けたいだろう。
それなら一度取引を持ち掛けてきた近車に流れるからねえ。
>548
東急と川重では同形式とはいえ車体構造まったく違いますが。
東急と川重では同形式とはいえ車体構造まったく違いますが。
おけいはん来た？
ttp://www1.ezbbs.net/14/yone5010/img/1203140649_1.jpg
ttp://www1.ezbbs.net/14/yone5010/img/1203140649_2.jpg
ttp://www1.ezbbs.net/14/yone5010/img/1203140649_1.jpg
ttp://www1.ezbbs.net/14/yone5010/img/1203140649_2.jpg
552 ：名無しでGO!：2008/02/16(土) 17:47:34 ID:h5I4GmxM0
間違いない。京阪や！
戸袋付き…？関西私鉄じゃ初じゃね？
間違えた、戸袋窓ね。
あと、片開きドア車両じゃ他にいたか。
あと、片開きドア車両じゃ他にいたか。
555 ：名無しでGO!：2008/02/16(土) 18:00:14 ID:OXq61OZjO
木曜日は先頭車がいたよ。イラストと同じ形だったw
556 ：名無しでGO!：2008/02/16(土) 18:07:41 ID:2XCheULK0
>>553
両開きで戸袋窓付きだと阪急２８００系（改造）が居たけど、新造では初かも。
両開きで戸袋窓付きだと阪急２８００系（改造）が居たけど、新造では初かも。
おけいはんにはその昔1650形、のちの600系つーのが居てだな･･･
あと大津の奴らも両開き戸袋窓付きな
あと大津の奴らも両開き戸袋窓付きな
558 ：名無しでGO!：2008/02/16(土) 18:20:42 ID:C6PSUAni0
いや、8000系にも戸袋窓はあるよ。
デザイン上、一体化しててわからないけどね。
デザイン上、一体化しててわからないけどね。
>>557
大津線の主と６００系の存在を忘れていた…
大津線の主と６００系の存在を忘れていた…
>>558
8000系は両開きじゃないだろ
8000系は両開きじゃないだろ
561 ：名無しでGO!：2008/02/16(土) 18:26:27 ID:0/sBk8IT0
>>547
今後南海が高野線向けにも8000系を発注する際には
泉北も南海8000系と同じ仕様のものを発注すれば
大幅なコストダウンが可能かも。
ex. 東急5000に対する、みなとみらい線Y500
南海8000に対する、泉北高速鉄道線xxxx系
今後南海が高野線向けにも8000系を発注する際には
泉北も南海8000系と同じ仕様のものを発注すれば
大幅なコストダウンが可能かも。
ex. 東急5000に対する、みなとみらい線Y500
南海8000に対する、泉北高速鉄道線xxxx系
>>562
当該車の製造開始時期は、知事選より後だったの？
当該車の製造開始時期は、知事選より後だったの？
本日、笠戸日立より東武甲種。
EF66-54牽引。定時で運転中。
EF66-54牽引。定時で運転中。
戸袋有りがおけいはんだとすると、あのレイアウトでは
全席転クロは難しい気がするな。
全席転クロは難しい気がするな。
阪急9300が補助席付き・戸袋無しで車端部非転換。
てことは逆に、全席転換も可能性的にありじゃないか。
てことは逆に、全席転換も可能性的にありじゃないか。
>>566
戸袋有り側の扉周辺が相当狭いレイアウトになるのでは？
戸袋有り側の扉周辺が相当狭いレイアウトになるのでは？
568 ：名無し野電車区：2008/02/16(土) 19:59:42 ID:+wCtyuAk0
>>547 >>561 >>562
泉北の7020系が製造投入されているのは充分承知した上で。
ところで１輌あたり１億５千万以上の費用をかけている
噂があるが、本当の製造費用はいくらだろうか？
>>561
南海8000が高野線投入というのも未確定。
あくまでの仮定した場合であろう。
大阪府都市開発は3セクなので特定の業者に
発注が偏るとは考えにくいし。
>>563
前やろ。
泉北の7020系が製造投入されているのは充分承知した上で。
ところで１輌あたり１億５千万以上の費用をかけている
噂があるが、本当の製造費用はいくらだろうか？
>>561
南海8000が高野線投入というのも未確定。
あくまでの仮定した場合であろう。
大阪府都市開発は3セクなので特定の業者に
発注が偏るとは考えにくいし。
>>563
前やろ。
569 ：名無しでGO!：2008/02/16(土) 20:14:20 ID:Fw1zeqoK0
>>467
アーバンネットワーク全路線に221/223系が行き渡るまでだったりしてｗ
最後は学研快速を223系化でようやく223系増備にフィナーレとか？？
というか酉はアーバンの快速系は転換クロスというのをポリシーとしてる
感じがする｡
アーバンネットワーク全路線に221/223系が行き渡るまでだったりしてｗ
最後は学研快速を223系化でようやく223系増備にフィナーレとか？？
というか酉はアーバンの快速系は転換クロスというのをポリシーとしてる
感じがする｡
>>561
いくら順立てて説明しても一向に聞く耳を持たないお前にマジレスするのもアレだが
東急の例を持ち出すなら引き合いに出せるのは3000までの泉北車。
要は軽微なメンテから全検まで全てを乗り入れ先路線に丸投げしていた場合のみ
同一仕様の車両を入れるべき理由が出てくるということ。
仮に7020の後継形式を南海車と同一仕様としてイニシャルコストを抑えたとしても
泉北車の中ではあらゆる面で異端車、少数派となり
保守面から考えると不都合極まりなく、ランニングコストが無駄に高く付く可能性すらある。
で、ハコだけを共通化しても（上の方にある通り）大したコスト削減には繋がらない。
そもそも大量発注によるイニシャルコスト削減を図れるほどの発注量が見込めない以上
それを前提とすること自体ナンセンス。
つーかここはお前の「泉北車はこーだったらいいなー的妄想」を垂れ流す場じゃないんだが。
以降コテ付けてくんない？即NG登録するからさ。
いくら順立てて説明しても一向に聞く耳を持たないお前にマジレスするのもアレだが
東急の例を持ち出すなら引き合いに出せるのは3000までの泉北車。
要は軽微なメンテから全検まで全てを乗り入れ先路線に丸投げしていた場合のみ
同一仕様の車両を入れるべき理由が出てくるということ。
仮に7020の後継形式を南海車と同一仕様としてイニシャルコストを抑えたとしても
泉北車の中ではあらゆる面で異端車、少数派となり
保守面から考えると不都合極まりなく、ランニングコストが無駄に高く付く可能性すらある。
で、ハコだけを共通化しても（上の方にある通り）大したコスト削減には繋がらない。
そもそも大量発注によるイニシャルコスト削減を図れるほどの発注量が見込めない以上
それを前提とすること自体ナンセンス。
つーかここはお前の「泉北車はこーだったらいいなー的妄想」を垂れ流す場じゃないんだが。
以降コテ付けてくんない？即NG登録するからさ。
572 ：名無しでGO!：2008/02/16(土) 21:37:50 ID:1mUO3NTt0
そもそも、ここは車両製造に関するスレであって、
今製造中の7020系に関して話すならともかく、
製造計画すらない未知の車両に共通性にしたらいいだのなんだの言う場では無いのだよ。
今製造中の7020系に関して話すならともかく、
製造計画すらない未知の車両に共通性にしたらいいだのなんだの言う場では無いのだよ。
576 ：名無しでGO!：2008/02/16(土) 22:45:40 ID:qeGgaPnZ0
577 ：名無しでGO!：2008/02/16(土) 22:54:47 ID:I71rbwFLO
>>576
少し上の方で話題になってると思うが。
少し上の方で話題になってると思うが。
>>570
えーと、>>568によると泉北7020は1両1億5千万？（うそだろ）
過去スレだと南海8000は1両8000万。（ダンピングがあったとはいえ、これはE231の量産価格に近い）
泉北さん、あからさまに川重からボラれすぎです。
なにしろ、川重は東急と同価格でE231,233を納入しているのですから。
泉北7020は事実上7000のリピート生産ですが、前面のややこしい機構とかを廃してこの価格という事は、実はメーカー側に
リピートする意味が全くなかったのかもしれません。(構体の治具を作り直したとか）
南海8000や他例を見る限り、メーカー内でのE231系列との設計共通化による製造コストの低減にはかなりの効果がある。
理屈として、乗入れ先がE231系列の車両を導入するならば、泉北も(保守上はともかく)運用上は同仕様の車両を入れる事は可能な訳で、
川重に「E231類似の」車両を要求する事は可能でしょうね。
この場合、東急設計の南海8000とは「結果的に似た」関係にしかなりません。
さすがに、小田急4000みたいな事までするかは判りませんが。
えーと、>>568によると泉北7020は1両1億5千万？（うそだろ）
過去スレだと南海8000は1両8000万。（ダンピングがあったとはいえ、これはE231の量産価格に近い）
泉北さん、あからさまに川重からボラれすぎです。
なにしろ、川重は東急と同価格でE231,233を納入しているのですから。
泉北7020は事実上7000のリピート生産ですが、前面のややこしい機構とかを廃してこの価格という事は、実はメーカー側に
リピートする意味が全くなかったのかもしれません。(構体の治具を作り直したとか）
南海8000や他例を見る限り、メーカー内でのE231系列との設計共通化による製造コストの低減にはかなりの効果がある。
理屈として、乗入れ先がE231系列の車両を導入するならば、泉北も(保守上はともかく)運用上は同仕様の車両を入れる事は可能な訳で、
川重に「E231類似の」車両を要求する事は可能でしょうね。
この場合、東急設計の南海8000とは「結果的に似た」関係にしかなりません。
さすがに、小田急4000みたいな事までするかは判りませんが。
補足。
E231系列の車両を導入した某社の場合には、製造コストは在来車から1-2割程度減ったそうで。
それ以上に、年間10両位、しかも不定期にしか作れない場合でも、潤沢な標準部品を使えるメリットは計り知れないとか。
また、メーカーを通じての同業他社との情報共有も効果的で、E231に不具合があった時など、自社では気付かない不具合でも直ちに改修対応が可能になったそうな。
※メーカー側は、同時に改修しなければならない対象車両(と会社)が増え過ぎて、結構酷い目にあっているそうだが。
その代わり、専用の検査設備を導入する必要があり、検車区の改修費用で結局導入初期コストは少々高くついたそうですが。
その後の増備では、製造コスト低減の効果は十分に発揮されているそうです。
E231系列の車両を導入した某社の場合には、製造コストは在来車から1-2割程度減ったそうで。
それ以上に、年間10両位、しかも不定期にしか作れない場合でも、潤沢な標準部品を使えるメリットは計り知れないとか。
また、メーカーを通じての同業他社との情報共有も効果的で、E231に不具合があった時など、自社では気付かない不具合でも直ちに改修対応が可能になったそうな。
※メーカー側は、同時に改修しなければならない対象車両(と会社)が増え過ぎて、結構酷い目にあっているそうだが。
その代わり、専用の検査設備を導入する必要があり、検車区の改修費用で結局導入初期コストは少々高くついたそうですが。
その後の増備では、製造コスト低減の効果は十分に発揮されているそうです。
こんなところで営業されてもね。。。
581 ：名無しでGO!：2008/02/16(土) 23:45:12 ID:Fw1zeqoK0
>>572
Ｎ700を倒壊仕様に統一したのは、酉車を浜松で､逆に倒壊車を博多でも
全検などの大きなメンテが出来るようにしたという。
阪神大震災で0系と100系が両社の工場で所属が違う車両でもメンテ出来た
経験から｡
元々倒壊単独で開発した300系､酉単独の500系は勿論700系も両社で似て
非なるものだし。
Ｎ700を倒壊仕様に統一したのは、酉車を浜松で､逆に倒壊車を博多でも
全検などの大きなメンテが出来るようにしたという。
阪神大震災で0系と100系が両社の工場で所属が違う車両でもメンテ出来た
経験から｡
元々倒壊単独で開発した300系､酉単独の500系は勿論700系も両社で似て
非なるものだし。
現在製造している泉北7020系は12両と考えられる。
置き換えない3000系はオールステンレス車12両と、付属4両か2連車6両の16～18両。
よって、現在製造中のものを除く置き換え対象車両は最大で30両程度であろう。
また、これを全て置き換えるかどうかも全くもって不明。よって大したメリットが得られる数じゃない。
置き換えない3000系はオールステンレス車12両と、付属4両か2連車6両の16～18両。
よって、現在製造中のものを除く置き換え対象車両は最大で30両程度であろう。
また、これを全て置き換えるかどうかも全くもって不明。よって大したメリットが得られる数じゃない。
とりあえずウザイからID:bTcH4RYg0はあぼーんっと
>>581,583
ありがとうございます。今後も都合の悪い話にはどうぞ耳を塞いで下さいまし。
>>582
あぁ、その数でしたら別形式を入れる必然性は全くありませんね。>>578は撤回。
そのかわり、今後の増備ではメーカーは思い切り勉強させられそうですが。
ありがとうございます。今後も都合の悪い話にはどうぞ耳を塞いで下さいまし。
>>582
あぁ、その数でしたら別形式を入れる必然性は全くありませんね。>>578は撤回。
そのかわり、今後の増備ではメーカーは思い切り勉強させられそうですが。
×581
○580 orz
○580 orz
>>584
http://www1.ezbbs.net/14/yone5010/img/1203140184_1.jpg
http://www1.ezbbs.net/14/yone5010/img/1203140184_2.jpg
http://www1.ezbbs.net/14/yone5010/img/1203140184_1.jpg
http://www1.ezbbs.net/14/yone5010/img/1203140184_2.jpg
>>578
1.5億は最近の相場を考えると結構高価な部類だが
＞南海8000は1両8000万。（ダンピングがあったとはいえ、これはE231の量産価格に近い）
むしろそっちの方が不自然、というか通常じゃまずありえない破格値。
どれだけ東急車輌の営業は頑張ったんだ。
1.5億は最近の相場を考えると結構高価な部類だが
＞南海8000は1両8000万。（ダンピングがあったとはいえ、これはE231の量産価格に近い）
むしろそっちの方が不自然、というか通常じゃまずありえない破格値。
どれだけ東急車輌の営業は頑張ったんだ。
関西私鉄のお得意先はどうしても持っておきたいのかも
592 ：名無しでGO!：2008/02/17(日) 01:43:15 ID:wuDWvYBVO
川重の223-5500はワンマン対応なの？
運転席後ろに運賃表までつけるってホントかな？
運転席後ろに運賃表までつけるってホントかな？
>>591
いや、どうだろう。
近年の南海の財政上の崖っぷちぶりと、代替しなくちゃならない車両数を考えたら、
南海の新車に対するニーズは「良い車両」であるよりも「安い車両」であることが優先された事は間違いない。
ここで、実績のない近車が殴り込みをかけるには、性能面よりも価格面で攻勢をかけるのが定石だと思うが。
だからこそ東急も価格で対抗したわけだし。性能で比較されるなら性能で対抗しますよ。
日立がアルナの抜けた後釜を、東武阪急とかっさらったのは、全て価格で勝負をかけたからですし。
いや、どうだろう。
近年の南海の財政上の崖っぷちぶりと、代替しなくちゃならない車両数を考えたら、
南海の新車に対するニーズは「良い車両」であるよりも「安い車両」であることが優先された事は間違いない。
ここで、実績のない近車が殴り込みをかけるには、性能面よりも価格面で攻勢をかけるのが定石だと思うが。
だからこそ東急も価格で対抗したわけだし。性能で比較されるなら性能で対抗しますよ。
日立がアルナの抜けた後釜を、東武阪急とかっさらったのは、全て価格で勝負をかけたからですし。
少なくとも近車も8000万はねーわ。東急並みに勉強してもな。
もっとも、南海8000の価格が一両当たり0.8億ってのは
>>578が初出だと思うんで信憑性については何とも言えないが
事実だとすればこの安値をベンチマークにしたら他メーカーがかわいそうなくらい。
トントンどころか赤なんじゃないかと他人事ながら心配になる。
まんまE231-0の相鉄10000ですら確か億は切ってなかったと思った。
そりゃ近車も撤退するわけだ。
>>578が初出だと思うんで信憑性については何とも言えないが
事実だとすればこの安値をベンチマークにしたら他メーカーがかわいそうなくらい。
トントンどころか赤なんじゃないかと他人事ながら心配になる。
まんまE231-0の相鉄10000ですら確か億は切ってなかったと思った。
そりゃ近車も撤退するわけだ。
川重は3セクとか公営とか強いよな。
オレは関東人なんで泉北7020の性能とかはよくわかんないんだけど泉北と川重のつながりは性能とかコストとか関係ないような気がする。天下りとかもっと別な意味での『営業力』が川重の方が上なんじゃない？
その点、東急は地元の横浜市も取りこぼすぐらいだしねえ。
オレは関東人なんで泉北7020の性能とかはよくわかんないんだけど泉北と川重のつながりは性能とかコストとか関係ないような気がする。天下りとかもっと別な意味での『営業力』が川重の方が上なんじゃない？
その点、東急は地元の横浜市も取りこぼすぐらいだしねえ。
新規の小口近畿車輛の株主ですｗこのｽﾚは為になりますね
あまり電車に詳しくないので。
前に神戸のほうにドライブしてて海のほうに行こうとしたら
いきなり車両作っててびっくりしました。普通に作ってるところ
を拝見できるんですねあそこは公道ではなかったのかな？
あまり電車に詳しくないので。
前に神戸のほうにドライブしてて海のほうに行こうとしたら
いきなり車両作っててびっくりしました。普通に作ってるところ
を拝見できるんですねあそこは公道ではなかったのかな？
>>597
札幌と仙台も川重の独壇場みたいなモノだしな。
札幌と仙台も川重の独壇場みたいなモノだしな。
600 ：名無しでGO!：2008/02/17(日) 11:55:35 ID:+3BwxsJt0
南海8000系
南海線および高野線で運用されている1000系の基本設計をベースとし，次世代の基幹輸送を担う一般車として位置付けられる新形車両．車内設備や走行機器類の基本設計は1000系を踏襲しており，1000系との連結走行も可能である．
車体は軽量ステンレス製であり，全体は無塗装とし，ブルーとオレンジの帯をフィルム張りでなく，塗装とした．
今後は，平成21〜23年にかけて，7000系の代替車両として8〜16両を続けて製造する予定である．
http://railf.jp/car/oote/nankai/nk--8000-2007.html
南海線および高野線で運用されている1000系の基本設計をベースとし，次世代の基幹輸送を担う一般車として位置付けられる新形車両．車内設備や走行機器類の基本設計は1000系を踏襲しており，1000系との連結走行も可能である．
車体は軽量ステンレス製であり，全体は無塗装とし，ブルーとオレンジの帯をフィルム張りでなく，塗装とした．
今後は，平成21〜23年にかけて，7000系の代替車両として8〜16両を続けて製造する予定である．
http://railf.jp/car/oote/nankai/nk--8000-2007.html
601 ：名無しでGO!：2008/02/17(日) 12:15:05 ID:8K1M2J7q0
南海8000系は8000万じゃなくて8400万じゃなかったっけ？
602 ：名無しでGO!：2008/02/17(日) 14:21:24 ID:rXZSck7p0
423 ：名無し野電車区 ：2008/02/17(日) 14:06:04 ID:BI2utgz8O
>>422
補足
８０００系は１０００系の７割の値段
8002Fは広告主が見つからず、通常の塗装
8003Fからは液晶付き
8003Fは現在、東急車輌にて製造中
また、８０００系の座席の下からはえてるスタンションポール？は取り外し可能
>>422
補足
８０００系は１０００系の７割の値段
8002Fは広告主が見つからず、通常の塗装
8003Fからは液晶付き
8003Fは現在、東急車輌にて製造中
また、８０００系の座席の下からはえてるスタンションポール？は取り外し可能
603 ：名無しでGO!：2008/02/17(日) 21:33:44 ID:nAxD2fvi0
>>601
税込価格...
税込価格...
604 ：名無しでGO!：2008/02/17(日) 23:15:54 ID:omZCoNCN0
>>602
A*0.7＝0.8億
A＝約1.15億
1000の価格が一両平均1.2億未満（東急5000より1000万以上安価）ってことはないわ。
一両平均0.8億という価格か7割という割合のどちらかが間違ってるはず。
>>604
日立に断られた件は随分前に否定されてたような。
A*0.7＝0.8億
A＝約1.15億
1000の価格が一両平均1.2億未満（東急5000より1000万以上安価）ってことはないわ。
一両平均0.8億という価格か7割という割合のどちらかが間違ってるはず。
>>604
日立に断られた件は随分前に否定されてたような。
606 ：名無しでGO!：2008/02/18(月) 02:03:16 ID:irP/8mz3O
テスト
>>602
それ、書いた奴は(ry
それ、書いた奴は(ry
名無し野電車区：2008/02/16(土) 22:26:11 ID:bigRIORs0
>>758
2007年度分5080系は目黒線日吉延伸用
2008年度分5080系は増発用、南北線9000系も増備予定らしい。
>>758
2007年度分5080系は目黒線日吉延伸用
2008年度分5080系は増発用、南北線9000系も増備予定らしい。
南北線9000系はAトレになるのかな？
611 ：名無しでGO!：2008/02/18(月) 09:07:07 ID:39yWpGPF0
613 ：名無しでGO!：2008/02/18(月) 12:54:57 ID:i5/xG7qUO
川重の方に質問。
223系5500なんて本当にあるのか？
どっかのコテ氏の釣りネタじゃないの？
223系5500なんて本当にあるのか？
どっかのコテ氏の釣りネタじゃないの？
614 ：名無しでGO!：2008/02/18(月) 13:16:56 ID:uRtCd0yw0
>>613
前スレ読め
前スレ読め
617 ：名無しでGO!：2008/02/19(火) 14:58:42 ID:FKnuD8Co0
>>539 >>541 >>602
南海に液晶はつかないよ。財政上、付けられるほどの余裕がないらしい。
8000系に準備されてるという話は結局はデマだよ。
というかLEDですら1051F、2300系よりも小振りのタイプになってるし。
>>600
まあ良くても最大で3年に24両位だろうな。
>>611
8000万じゃなくて9000万の間違いだよ。
ちなみに1000系は1.３億位です。
南海に液晶はつかないよ。財政上、付けられるほどの余裕がないらしい。
8000系に準備されてるという話は結局はデマだよ。
というかLEDですら1051F、2300系よりも小振りのタイプになってるし。
>>600
まあ良くても最大で3年に24両位だろうな。
>>611
8000万じゃなくて9000万の間違いだよ。
ちなみに1000系は1.３億位です。
>>617
いまどき、産業用のLED電光掲示板と、汎用品の15インチLCDとで、そんなに極端な価格差があるものだろうか…。
秋月なんかで売ってる16x16、8文字のLED電光掲示板って3万切る程度だけど。
それって実はLCDとあまり価格が変わらないし。
いまどき、産業用のLED電光掲示板と、汎用品の15インチLCDとで、そんなに極端な価格差があるものだろうか…。
秋月なんかで売ってる16x16、8文字のLED電光掲示板って3万切る程度だけど。
それって実はLCDとあまり価格が変わらないし。
619 ：名無しでGO!：2008/02/19(火) 15:13:18 ID:bDhHlFBJ0
>>618
嘘を嘘と(ry
嘘を嘘と(ry
621 ：名無しでGO!：2008/02/19(火) 20:15:07 ID:PBJ206XJ0
影が薄いですけど名古屋鉄道5000系です
http://blogs.yahoo.co.jp/lrv801/52031832.html
http://blogs.yahoo.co.jp/lrv801/52031525.html
http://www.agui.net/imglog/met/imgboard.cgi#kiji
http://uploader.onpuch.co.uk/index.php?&type=sage&cat=picture&id=558583
http://1-noriba.net/topics/200802/t004795.html
http://type313.blog112.fc2.com/blog-entry-125.html
http://blogs.yahoo.co.jp/seidorinorika/2717628.html
http://blogs.yahoo.co.jp/lrv801/52031832.html
http://blogs.yahoo.co.jp/lrv801/52031525.html
http://www.agui.net/imglog/met/imgboard.cgi#kiji
http://uploader.onpuch.co.uk/index.php?&type=sage&cat=picture&id=558583
http://1-noriba.net/topics/200802/t004795.html
http://type313.blog112.fc2.com/blog-entry-125.html
http://blogs.yahoo.co.jp/seidorinorika/2717628.html
>>614
それが理由なら、西武の新車が阪急より優先されてるってことなのか？
ＪＲ、というかN700を優先するのはなんとなくわかるが…
多忙多忙といいながら西武・東武を優先して阪急だけ後回し、というのは腑に落ちないなぁ…まぁ真相は６月末の有報を待つしかないな。
漏れは単なる延期に過ぎないと信じてるがな。
それが理由なら、西武の新車が阪急より優先されてるってことなのか？
ＪＲ、というかN700を優先するのはなんとなくわかるが…
多忙多忙といいながら西武・東武を優先して阪急だけ後回し、というのは腑に落ちないなぁ…まぁ真相は６月末の有報を待つしかないな。
漏れは単なる延期に過ぎないと信じてるがな。
そりゃ車輌工場とて営利企業なんだから提示条件やら発注順やらで他を優先することもあるさ
624 ：名無しでGO!：2008/02/19(火) 21:48:42 ID:MMwOBPS2O
東武、西武優先。メトロ副都心線開業近いため。
続いてメトロ6000入れ替え。九州新幹線N800、N700の生産前倒し。
いずれも決定済み！
続いてメトロ6000入れ替え。九州新幹線N800、N700の生産前倒し。
いずれも決定済み！
625 ：名無しでGO!：2008/02/19(火) 22:11:49 ID:C/QYsbQD0
そして阪急は日立から余力のある東急に変更。
9303以降はSUS車体に！！
9303以降はSUS車体に！！
東急は、JR東E233系や系列会社の電鉄本体からの5000シリーズ大量発注があるので無理ぽ。
西武の新車はメトロ直通非対応なんですが…まぁいいや。
そのうち真相わかるし。
違約金といえば、過去の阪急の有報を見ると9000より9001の方が200万ぐらい高くなっているが、これがいわゆる納期遅れの違約金なのか？
そのうち真相わかるし。
違約金といえば、過去の阪急の有報を見ると9000より9001の方が200万ぐらい高くなっているが、これがいわゆる納期遅れの違約金なのか？
阪急はどこも受注拒否ですか。
まさかの日本車輌
630 ：名無しでGO!：2008/02/19(火) 22:30:49 ID:YBJZfnjZO
最近の阪急関連はネタばかりだなw
>>625
結局その願望が言いたいだけやんｗ
結局その願望が言いたいだけやんｗ
>>622
他の会社と違う理由として阪急が非常に品質のチェックが厳しいので、作り込みも細かいので
製造に時間と手間と神経がかかるというような書き込みは以前あったね。
南海みたいに無塗装で搬入してもらうのもありだと思うんだけどなぁ。
>>627
違約金というのがあるとすれば払うのはメーカー側でしょ。
結局あの差額はなんだったんだろうね
他の会社と違う理由として阪急が非常に品質のチェックが厳しいので、作り込みも細かいので
製造に時間と手間と神経がかかるというような書き込みは以前あったね。
南海みたいに無塗装で搬入してもらうのもありだと思うんだけどなぁ。
>>627
違約金というのがあるとすれば払うのはメーカー側でしょ。
結局あの差額はなんだったんだろうね
ライトのケーシングだったり何だったり、設計変更したからその辺じゃないのかな
635 ：名無しでGO!：2008/02/20(水) 00:25:57 ID:O+b3bKv30
国内の車両メーカーがダメなら韓国か中国で作ればOK。
アルナも富士重工の鉄道車両撤退とほぼ同時期に、路面電車しか車両受注を受け付けなくなっちゃったし
…この続きは、阪急はいかにして滑落?したのかｽﾚで
…この続きは、阪急はいかにして滑落?したのかｽﾚで
市交車のコピーを作って、それで埋め尽くせばおｋ
希望もこめて東急規格になるに1000スタシア
京都線を京阪に返せば・・・。
とにかく9300にLCD付けてくれ…
642 ：名無しでGO!：2008/02/20(水) 01:22:54 ID:KWfWPvNfO
近車が工事拡張しているような気がするが
気のせいかな
気のせいかな
643 ：名無しでGO!：2008/02/20(水) 01:28:55 ID:Erz/3+UtO
新聞報道あり。
拡張分はN700
拡張分はN700
え、金紗でも作るんか
比較的平滑面の出しやすい日立Aトレですら苦情の嵐だった阪急に
どうやっても凸凹が出てしまうSUS車なんぞ入れた日には…ｗ
どうやっても凸凹が出てしまうSUS車なんぞ入れた日には…ｗ
まあレーザーを使って何とか限界まで調整出来る川重や近鉄はともかく、
今や雨樋設置に伴いわざと出っ張りつけてる車両しか作ってない東急は、阪急的に論外じゃね？
今や雨樋設置に伴いわざと出っ張りつけてる車両しか作ってない東急は、阪急的に論外じゃね？
>>648
理屈はわかるけど、そんな贅沢いってられる状況なのかなぁ
理屈はわかるけど、そんな贅沢いってられる状況なのかなぁ
651 ：名無しでGO!：2008/02/20(水) 18:37:33 ID:mddOJI0o0
>>625 >>632
同意できる。
阪急はあの色と高い品質確保できるなら、車体がALだの
SUSだの関係ないと素人として思うのだが？
所詮メーカーは無塗装で納品し、正雀でラッピングすれば
いいと思うし？南海みたいに。
首都圏みたくステンレスでも上手くすれば客喜ぶかもしれんし。
同意できる。
阪急はあの色と高い品質確保できるなら、車体がALだの
SUSだの関係ないと素人として思うのだが？
所詮メーカーは無塗装で納品し、正雀でラッピングすれば
いいと思うし？南海みたいに。
首都圏みたくステンレスでも上手くすれば客喜ぶかもしれんし。
さんざん「走ルンです」とたたかれるから、その対極にある阪急が目障りでしょうがない。
という人々。
という人々。
阪急は川重ないと思うとよ。仲が悪い。
654 ：名無しでGO!：2008/02/20(水) 19:32:06 ID:wJCiDros0
南海は5年で約32～56両、泉北2年で約18両、阪神は3年で約70両入れるのに阪急と来たら・・・。
655 ：名無しでGO!：2008/02/20(水) 19:33:28 ID:iQ3hu+Da0
>>654
阪神に関しては、近鉄の相互乗り入れも考慮してるからかな？
阪神に関しては、近鉄の相互乗り入れも考慮してるからかな？
阪急は極端な話、そこまでこだわるなら日立にドンガラだけ作らせて、艤装と塗装は正雀でやってもいいのにな。
>>655
コスト云々より定価大幅値引きのが大きい。
コスト云々より定価大幅値引きのが大きい。
>>660
半年で48両入れて、さらに増備すると言ってるおけいはんの事も忘れないで下さい…
半年で48両入れて、さらに増備すると言ってるおけいはんの事も忘れないで下さい…
662 ：名無しでGO!：2008/02/20(水) 22:35:26 ID:27CW9Zaq0
川重は京急作らなくなったの？
>>662
どっかのスレでＮ１０００の予定が有るとか書いてあったけど
どっかのスレでＮ１０００の予定が有るとか書いてあったけど
664 ：名無しでGO!：2008/02/20(水) 23:09:48 ID:EhuAnX8y0
666 ：名無しでGO!：2008/02/20(水) 23:32:03 ID:gFZH7MzU0
新線やそれによる直通もあり、新車の価格もそこそこするにも関わらず
投入ペース早いよね、近鉄、阪神、京阪は。
それに比べると南海は安物にも関わらず遅すぎ・・・。
近鉄、阪神、京阪がとても羨ましい。
投入ペース早いよね、近鉄、阪神、京阪は。
それに比べると南海は安物にも関わらず遅すぎ・・・。
近鉄、阪神、京阪がとても羨ましい。
近鉄…負債はべらぼうに多いが、子会社のためにせっせと作る
阪神・京阪…関西私鉄の中では負債が少ない
そもそも、8000系の増備情報って2chで得体の知れない携帯全角の香具師が適当な数言ってるくらいで、
紙の上で出ている数は「平成21～23年で8～16両を続けて製造」なるRFのﾜｹﾜｶﾗﾝ記事だけ。
この数ってのが、年間辺りなのか、三年間でこれだけなのか、一回の甲種辺りなのか、さっぱり分からんし。
阪神・京阪…関西私鉄の中では負債が少ない
そもそも、8000系の増備情報って2chで得体の知れない携帯全角の香具師が適当な数言ってるくらいで、
紙の上で出ている数は「平成21～23年で8～16両を続けて製造」なるRFのﾜｹﾜｶﾗﾝ記事だけ。
この数ってのが、年間辺りなのか、三年間でこれだけなのか、一回の甲種辺りなのか、さっぱり分からんし。
阪神は甲子園球場があるからかな？
669 ：名無しでGO!：2008/02/21(木) 00:04:45 ID:tMrh/TAj0
まぁ南海は工場が忙しすぎるからな
672 ：名無しでGO!：2008/02/21(木) 00:10:45 ID:F/kbkNIq0
阪神はバブルの時に慎重な経営したから、バブルでの負債がほとんどない。
対する阪急といったら、バブルにはじけすぎて。。。
対する阪急といったら、バブルにはじけすぎて。。。
>>672
慎重な経営ってあーた、沿線が開発されきっちゃってて手の打ちようがなかったと言うか、当時は某球団がダメポすぎたとか…。
挙げ句に震災で沿線がリセットされたけど、自らもリセットされたと言う…。
でも、当時の阪神て車両の回転が関西では早かったよね。
慎重な経営ってあーた、沿線が開発されきっちゃってて手の打ちようがなかったと言うか、当時は某球団がダメポすぎたとか…。
挙げ句に震災で沿線がリセットされたけど、自らもリセットされたと言う…。
でも、当時の阪神て車両の回転が関西では早かったよね。
674 ：名無しでGO!：2008/02/21(木) 00:55:57 ID:jYQG9Yq40
>>673
阪神は「堅実経営」を画に描いたような会社だよ。
ほんの一時期はリゾート開発（牛窓など）にも進出したけど、身の丈に合った規模。
不動産事業も、沿線から大きく外れない範囲内での展開と堅実そのもの。
鉄道事業についても堅実そのもので、昭和40～50年代こそ体質改善を急いだので
大量増備を行ったが、基本は「毎年数編成ずつ」という堅実そのものの投資体制。
その高度成長期の大量増備も、早期で廃車することを前提に安上がりな設計とし、
それの置き換えを定期的に行ってきたので、大量の車両が一気に寿命を迎えて
その更新で顔面蒼白というような某栗色の会社さんとは大違い。
阪神は「堅実経営」を画に描いたような会社だよ。
ほんの一時期はリゾート開発（牛窓など）にも進出したけど、身の丈に合った規模。
不動産事業も、沿線から大きく外れない範囲内での展開と堅実そのもの。
鉄道事業についても堅実そのもので、昭和40～50年代こそ体質改善を急いだので
大量増備を行ったが、基本は「毎年数編成ずつ」という堅実そのものの投資体制。
その高度成長期の大量増備も、早期で廃車することを前提に安上がりな設計とし、
それの置き換えを定期的に行ってきたので、大量の車両が一気に寿命を迎えて
その更新で顔面蒼白というような某栗色の会社さんとは大違い。
>>645
いっそ合併して京阪神急行にすりゃいいんじゃねｗ
いっそ合併して京阪神急行にすりゃいいんじゃねｗ
南海は当分新車が無くても耐えれるんだよ！
なんつっても不死身の鉄人6000/6100/6300があるからなwww
なんつっても不死身の鉄人6000/6100/6300があるからなwww
>>677
本線系統に微塵もかすらない疑惑
本線系統に微塵もかすらない疑惑
680 ：名無しでGO!：2008/02/21(木) 18:35:05 ID:4Jg8ETIU0
681 ：名無しでGO!：2008/02/21(木) 23:49:27 ID:eI5D/wzt0
帝国車輌工業株式会社
阪急、作ってくれるメーカーが無かったら、一層の事自社で工場作ってしまえばいいんじゃない？株式会社阪急車両て感じで
どこも製造してくれる所が無いなら自分で作ったほうが
まあコストは掛かるが、数年先に大量に故障車発生で会社運営に影響出るよりはマシかと
どこも製造してくれる所が無いなら自分で作ったほうが
まあコストは掛かるが、数年先に大量に故障車発生で会社運営に影響出るよりはマシかと
683 ：名無しでGO!：2008/02/22(金) 00:50:30 ID:zmdVwOai0
日車は？
何でこんなに必死なんかね>>682は
しかも書いてることがいちいち頭悪い
しかも書いてることがいちいち頭悪い
次の阪神1000は高安に搬入するようだね
近鉄乗務員と阪神車の近鉄線実車訓練だと
近鉄乗務員と阪神車の近鉄線実車訓練だと
製造関係者のスレではなく、鉄ヲタが妄想を語るスレだからな
688 ：名無しでGO!：2008/02/22(金) 22:18:37 ID:WYlgDWAD0
今月のRPを読んでいたら
「ディーゼル車メーカーは事実上１社」云々の記述があったけど
この１社とは？
「ディーゼル車メーカーは事実上１社」云々の記述があったけど
この１社とは？
>>689
新潟
新潟
事実上だから、新潟トランシス
最近でも日車、東急もやっている。
最近でも日車、東急もやっている。
ｺﾋの特急向けに川重もやってる
カミンズとかそういう話ではないのかｗ
機関は、コマツとかもやっている。
カミンズなんぞ、ごく一部ぞよ
カミンズなんぞ、ごく一部ぞよ
というか東海だよね
697 ：名無しでGO!：2008/02/24(日) 19:16:38 ID:EuATrxKe0
川崎重工続稿
http://www1.ezbbs.net/14/yone5010/img/1203847488_1.JPG
http://www1.ezbbs.net/14/yone5010/img/1203847488_2.JPG
http://www1.ezbbs.net/14/yone5010/img/1203847528_1.JPG
http://www1.ezbbs.net/14/yone5010/img/1203847488_1.JPG
http://www1.ezbbs.net/14/yone5010/img/1203847488_2.JPG
http://www1.ezbbs.net/14/yone5010/img/1203847528_1.JPG
698 ：名無しでGO!：2008/02/24(日) 19:24:18 ID:zR5kJLjr0
この写真、どうやって撮ってるんだよ？
川崎って勝手に中入ってよかったっけ？
川崎って勝手に中入ってよかったっけ？
700 ：名無しでGO!：2008/02/24(日) 21:19:20 ID:F7f9uksO0
発表済みのリリースでは8連*6本=4両だけど、
今後置き換えていくという方針は車齢的に確実だろうから
あと10年で最低でも100両程度の新造は見込めそうだな。
今後置き換えていくという方針は車齢的に確実だろうから
あと10年で最低でも100両程度の新造は見込めそうだな。
>.8連*6本=4両
京阪なのに難解な…
京阪なのに難解な…
日本車輌、経営やばくないか？
>>703
京王9000系・1000系の大量発注で息を吹き返せないもんか
京王9000系・1000系の大量発注で息を吹き返せないもんか
>>697
一番上に台北地下鉄が混じってるな。
一番上に台北地下鉄が混じってるな。
薄利かもしれないけど一応好況なんじゃなかったの？車両業界。
日車って大手上位でしょ？やばくなってるというその理由は？
日車って大手上位でしょ？やばくなってるというその理由は？
>>707
701や704とは別人だが、連結決算が約50億円の赤字になる見込みというのが根拠かな
うち37億円はPCB処理関連の特別損失、残りは鉄構部門（橋梁部門）の不振のためで、
鉄道車両部門は激しく好調らしいが
ちなみに不振の鉄構部門は一部リストラを実施して余剰能力を鉄道車両部門の増強に
振り向けるらしい
701や704とは別人だが、連結決算が約50億円の赤字になる見込みというのが根拠かな
うち37億円はPCB処理関連の特別損失、残りは鉄構部門（橋梁部門）の不振のためで、
鉄道車両部門は激しく好調らしいが
ちなみに不振の鉄構部門は一部リストラを実施して余剰能力を鉄道車両部門の増強に
振り向けるらしい
>>709
みっともない。あと16分早ければ煽りにはなったろうに。
みっともない。あと16分早ければ煽りにはなったろうに。
711 ：多重派遣で行っていましたよｗ：2008/02/25(月) 01:57:06 ID:DmvpQpzx0
川重兵庫、人減っちゃったのね。辞めて正解だった。
>>708
激しく好調というのは、受注が好調なだけで、収益を伴っていない。
収益も出ているなら50億くらいの損失は連結で穴埋め出来るだろ。
車両業界はどこも「利益なき繁忙」。
>>710
709の言っていることは正解。
激しく好調というのは、受注が好調なだけで、収益を伴っていない。
収益も出ているなら50億くらいの損失は連結で穴埋め出来るだろ。
車両業界はどこも「利益なき繁忙」。
>>710
709の言っていることは正解。
713 ：名無しでGO!：2008/02/25(月) 06:46:22 ID:50MTxuUJ0
714 ：名無しでGO!：2008/02/25(月) 18:08:28 ID:uhkrXxba0
海のせいで業界滅茶苦茶だ
N700を無茶なペースで破格増産させるわ、西に追加投入させて西の新車計画狂うわ。
自分が東海道で儲かっているから周りを操りやがって！
N700を無茶なペースで破格増産させるわ、西に追加投入させて西の新車計画狂うわ。
自分が東海道で儲かっているから周りを操りやがって！
715 ：名無しでGO!：2008/02/25(月) 20:45:22 ID:oQupwKj10
神鉄は水曜か、木曜には拝めると思うよ。
718 ：名無しでGO!：2008/02/25(月) 22:21:47 ID:8a0V7mel0
>>717
とすると、２連の車番は、7571－7772 になっているかも。
とすると、２連の車番は、7571－7772 になっているかも。
719 ：名無しでGO!：2008/02/26(火) 00:10:41 ID:bRk6UQGc0
>>712
「連結決算」の意味、知ってる？
「連結決算」の意味、知ってる？
あれっ日射って鉄構とか子会社にしてないの？
723 ：名無しでGO!：2008/02/26(火) 21:44:19 ID:Gm7qBoH4O
日車はヲタのグッズでも儲かってるんでは？
で、KNTの車両情報ﾏﾀﾞ-?
で、KNTの車両情報ﾏﾀﾞ-?
近ツリがどうかしたかｗ
京阪も段々出来てきてるね
726 ：名無しでGO!：2008/02/27(水) 07:09:24 ID:hxxsSXFs0
>>718
7571は合っている。
7571は合っている。
727 ：名無しでGO!：2008/02/27(水) 10:50:26 ID:DZPkWV2y0
ほれ、犬と交尾大沢佑香信者、見せてやるよ
ホストN007092.ppp.dion.ne.jp
隠れてコソコソかきこするら、かかってこいや
251 名前：名無し検定１級さん ：2008/02/27(水) 08:42:45
大沢にとっては
犬（畜生）>>>>>>おさーんニート
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lic/1203657982/251
257 ：名無し検定１級さん：2008/02/27(水) 08:51:14
犬（畜生）に人権はない .以下のおさーんニートならねぇ？ わかるだろw
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lic/1203657982/257
>251>257疚しいことないならホスト出せよ。口先キチガイ野郎
ほら売れるように宣伝してやるよ.長谷川ちずること大沢祐香の犬と交尾
http://mxserver08.net/new_pm/main/affmovie1248.html
はい、名誉毀損発見
ttp://www.google.co.jp/search?q=N007092.ppp.dion.ne.jp+&hl=ja&rls=GGLG,GGLG:2006-08,GGLG:ja&start=10&sa=N
ホストN007092.ppp.dion.ne.jp
隠れてコソコソかきこするら、かかってこいや
251 名前：名無し検定１級さん ：2008/02/27(水) 08:42:45
大沢にとっては
犬（畜生）>>>>>>おさーんニート
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lic/1203657982/251
257 ：名無し検定１級さん：2008/02/27(水) 08:51:14
犬（畜生）に人権はない .以下のおさーんニートならねぇ？ わかるだろw
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lic/1203657982/257
>251>257疚しいことないならホスト出せよ。口先キチガイ野郎
ほら売れるように宣伝してやるよ.長谷川ちずること大沢祐香の犬と交尾
http://mxserver08.net/new_pm/main/affmovie1248.html
はい、名誉毀損発見
ttp://www.google.co.jp/search?q=N007092.ppp.dion.ne.jp+&hl=ja&rls=GGLG,GGLG:2006-08,GGLG:ja&start=10&sa=N
日立、川重、日車はまだまだ忙しくなりそうだな･･･
http://www.rkb.ne.jp/rkb_news/main.html
http://www.rkb.ne.jp/rkb_news/main.html
729 ：名無しでGO!：2008/02/27(水) 19:30:54 ID:KwovhIPX0
日立 近車じゃないの？
日車川重はない気がする
日車川重はない気がする
どうせN700の旧版だろ
二束三文にしかならんな
二束三文にしかならんな
731 ：名無しでGO!：2008/02/27(水) 21:19:55 ID:dXhoJ0qm0
N800
塗装が中国の和諧号そっくりだな。
赤とゴールドの帯でよかったのに。
塗装が中国の和諧号そっくりだな。
赤とゴールドの帯でよかったのに。
意趣返し（笑）
>>718
7571-7772で正解
7571-7772で正解
735 ：名無しでGO!：2008/02/27(水) 22:12:25 ID:/9xdXe220
色は西にしてほしかった。。。
これじゃパットしない。
内装は、日本の美などと言っていることから、木材に皮とか心配なわけだが普通なことを祈る。
これじゃパットしない。
内装は、日本の美などと言っていることから、木材に皮とか心配なわけだが普通なことを祈る。
736 ：名無しでGO!：2008/02/27(水) 22:14:08 ID:WTN7FgMk0
RailStarみたいに塗装しろよ…。
多分、白に見える部分が実車ではもう少し濃い色になるんじゃない？
>>736
あれは良いデザインだけど暗いから、今以上に増殖するのは反対。
あれは良いデザインだけど暗いから、今以上に増殖するのは反対。
神鉄ついにきたな。
742 ：名無しでGO!：2008/02/28(木) 06:52:34 ID:0k69nSu2O
WとQ、電車メーカーで一致すんのは近車と日立だが……
今回は某デザイナー抜きで製造しそうだから東急以外全員集合の可能性あり。
今回は某デザイナー抜きで製造しそうだから東急以外全員集合の可能性あり。
川崎、鉄道車両部門5業種くらい募集してるよ
>>743
前面フェイスからして、おけいはんの可能性大じゃないか？
前面フェイスからして、おけいはんの可能性大じゃないか？
神戸電鉄だろ
>>743
神鉄の新車やんけｗ
神鉄の新車やんけｗ
556 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/28(木) 16:14:47.38 ID:V8vpIOyB0
【国際】 “日本の新幹線技術、もういらない？” 中国、高速鉄道の自主開発を発表…「知的所有権は完全に中国」強調★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204177834/
はいはい、チャイナリスクチャイナリスク
597 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/28(木) 16:23:59.64 ID:3drB9HlC0
>>556
日本から輸出した完成車両はわずか２編成分のみ。
残り７０編成分以上の車両は、中国の現地工場で作られます。
ちなみにこの現地工場は、日本の支援で建てられました。
日本は設計図やノウハウを提供。しかし残りの７０編成分は半分も作られず、
かわって彼らが独自技術で開発したという新幹線モドキに置き換えられました。
写真で見比べて違いがわかったらたいしたものというレベルです。
こちらは独自技術なので日本へお金は渡りません。
約束した７０編成分の車両の残りはキャンセルでしょう。
莫大な違約金が発生しますが、彼らはいつもの通り、踏み倒すんでしょうね。
川崎重工はその損失を、おそらく音頭を取った政治家に頼むでしょう。
知らない間に数千億円の税金が、普通に投入されますよ。
【国際】 “日本の新幹線技術、もういらない？” 中国、高速鉄道の自主開発を発表…「知的所有権は完全に中国」強調★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204177834/
はいはい、チャイナリスクチャイナリスク
597 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/02/28(木) 16:23:59.64 ID:3drB9HlC0
>>556
日本から輸出した完成車両はわずか２編成分のみ。
残り７０編成分以上の車両は、中国の現地工場で作られます。
ちなみにこの現地工場は、日本の支援で建てられました。
日本は設計図やノウハウを提供。しかし残りの７０編成分は半分も作られず、
かわって彼らが独自技術で開発したという新幹線モドキに置き換えられました。
写真で見比べて違いがわかったらたいしたものというレベルです。
こちらは独自技術なので日本へお金は渡りません。
約束した７０編成分の車両の残りはキャンセルでしょう。
莫大な違約金が発生しますが、彼らはいつもの通り、踏み倒すんでしょうね。
川崎重工はその損失を、おそらく音頭を取った政治家に頼むでしょう。
知らない間に数千億円の税金が、普通に投入されますよ。
>>748
初めからからこんなことになると分かりきっていたのにな。
初めからからこんなことになると分かりきっていたのにな。
その分、JRE233系の大量発注でまかなうのかな…
>>745
神鉄のことを知らなかったとしても6000という数字を見てよくも堂々とそんなことをｗ
神鉄のことを知らなかったとしても6000という数字を見てよくも堂々とそんなことをｗ
>>748
・元々、川重兵庫のキャパの問題で、全編成の輸出は無理だった。
・散々ゴネて、結局中国側の要求(地平から乗降できるようステップをつけろetc)を全部突っぱね、E2-1000ほぼそのまんまを輸出した。
・言うまでも無く、E2-1000は既に型落ち同然である。
・中国の現地生産品で、ものすごいあれやこれやのトラブルが開業後発覚したが、既に中国側が
「これは中国独自の高速車両だ！」と喧伝していたため、中国側は川重に保障を要求することも出来ず。
・現地生産は航空機のライセンス生産に近く、制御機器や電動機、台車など重要な機器類は結局川重に頼り続ける羽目に。
・現地生産工場は技術援助はしたが、建設自体は中国側が行ったため、資金的な損害は川重には発生していない。
・ちなみに、途中から中国オリジナルに切り替わったとされているが、これは当初から予定されていたバージョンアップで、新線開通の為
4M4Tの200km/h仕様から6M2Tの300km/h仕様に切り替えたもの。区別の為前照灯増設等を行ったが、基本設計は変えられなかった。
・報道されている「これから開発する独自技術の高速車両」は、4カ国4種類ある現行CRHのどれをベースにするかまだ決まっていない。
普通に考えれば、「中華之星」「上海リニア」の経緯から見て、CRH3=ドイツICE-3ベースになる可能性が高い。
・元々、川重兵庫のキャパの問題で、全編成の輸出は無理だった。
・散々ゴネて、結局中国側の要求(地平から乗降できるようステップをつけろetc)を全部突っぱね、E2-1000ほぼそのまんまを輸出した。
・言うまでも無く、E2-1000は既に型落ち同然である。
・中国の現地生産品で、ものすごいあれやこれやのトラブルが開業後発覚したが、既に中国側が
「これは中国独自の高速車両だ！」と喧伝していたため、中国側は川重に保障を要求することも出来ず。
・現地生産は航空機のライセンス生産に近く、制御機器や電動機、台車など重要な機器類は結局川重に頼り続ける羽目に。
・現地生産工場は技術援助はしたが、建設自体は中国側が行ったため、資金的な損害は川重には発生していない。
・ちなみに、途中から中国オリジナルに切り替わったとされているが、これは当初から予定されていたバージョンアップで、新線開通の為
4M4Tの200km/h仕様から6M2Tの300km/h仕様に切り替えたもの。区別の為前照灯増設等を行ったが、基本設計は変えられなかった。
・報道されている「これから開発する独自技術の高速車両」は、4カ国4種類ある現行CRHのどれをベースにするかまだ決まっていない。
普通に考えれば、「中華之星」「上海リニア」の経緯から見て、CRH3=ドイツICE-3ベースになる可能性が高い。
日本企業なんか今は目先の利益しか考えていないからシナの食い物にされるんだよ
シナなんぞ今は日本の技術を奪い取ることしか考えてない
嘘大国シナなんだから解りきってる事なのに目先の利益しか見えなかったとは愚かとしか言いようないな
日本人は見栄張りだからな、見栄張ったつもりで技術を売ってやると言ったつもりでも、それはシナにとっては好都合、貰ってしまえばお得意の嘘でつき進む
技術屋が他に技術を売るなんざ技術屋として失格だ
俺の中では、シナ＝BKとしか見ていない、本来の意味は違うが、シナはそういう民族として俺は見る
シナなんぞ今は日本の技術を奪い取ることしか考えてない
嘘大国シナなんだから解りきってる事なのに目先の利益しか見えなかったとは愚かとしか言いようないな
日本人は見栄張りだからな、見栄張ったつもりで技術を売ってやると言ったつもりでも、それはシナにとっては好都合、貰ってしまえばお得意の嘘でつき進む
技術屋が他に技術を売るなんざ技術屋として失格だ
俺の中では、シナ＝BKとしか見ていない、本来の意味は違うが、シナはそういう民族として俺は見る
>>753
支那って漢字で書いた方が綺麗だぜ。
支那って漢字で書いた方が綺麗だぜ。
どうでもいいが、完成した頃にはE2は廃車始まってそうｗ
350km/hじゃE2-1000の採用はないんじゃないか？
350km/hじゃE2-1000の採用はないんじゃないか？
日仏独3国の技術のうち、
日本の技術が一番だって世界にわからせたのだから、
広告代と考えれば安かったのでは？
日本の技術が一番だって世界にわからせたのだから、
広告代と考えれば安かったのでは？
なんかもっともらしく聞こえるけどデタラメもたいがいにしろ、って感じだなｗ
もともとE2をちょっといじったような「中国独自の新車」というのはメーカーの間では
一年以上前から中国高速車というコードで呼ばれていて、車体は中国製だが主変換
装置や主電動機など高度な技術が要求されるデバイスは全て日本製なんだよ
設計書を渡したところでそんなデバイスを内製できる技術もないし保守ノウハウもない
しかも元設計は一昔前の設計のE2系ときたもんだ
中国が真似したところで脅威にすらならねえよ
もともとE2をちょっといじったような「中国独自の新車」というのはメーカーの間では
一年以上前から中国高速車というコードで呼ばれていて、車体は中国製だが主変換
装置や主電動機など高度な技術が要求されるデバイスは全て日本製なんだよ
設計書を渡したところでそんなデバイスを内製できる技術もないし保守ノウハウもない
しかも元設計は一昔前の設計のE2系ときたもんだ
中国が真似したところで脅威にすらならねえよ
あれ実は抵抗制御だとかいう噂もあったよな。
759 ：名無しでGO!：2008/02/28(木) 23:52:45 ID:hTocIZC40
>>757 でも糞支那があの職人技による曲線の車体を作れるのか？
先頭車とかいがんでそう。トンネル突入時に分解とか
支那様、塗料に鉛まぜるのかもｗ
座席はムーンライト高知・松山のようなバッタンコシートｗ
中国ならキハ120で十分
先頭車とかいがんでそう。トンネル突入時に分解とか
支那様、塗料に鉛まぜるのかもｗ
座席はムーンライト高知・松山のようなバッタンコシートｗ
中国ならキハ120で十分
>>757
まぁまぁ。
CRHは中国の鉄道技術、リバースエンジニアリング敗北の証、ですから。
元々中国は、オリンピックや万博の開催が決まる前、90年代の経済発展が急激になりだした頃から、
日本の昭和30年代と同様に動力近代化と鉄道の高速化を真剣に検討しだした。
で、高速化については手当り次第に欧州の高速車両を輸入、リバースエンジニアリングで国産化しようとした。代表的なのはスウェーデンのX2000や、明らかにICE-1をモデルにしたと思われる「中華之星」。その他アレコレ取り混ぜて10種類以上試作し、
全部モノにならなかった。ひとつも。
そうこうしているうちに、オリンピックも万博も決まり、2000年代中頃までに高速鉄道網を構築する必要に迫られた。だが、車両は間に合わない。
仕方なく、世界中に声をかけ、もの凄い資金を投じて各国の高速車両をかき集める羽目になった。
これがどれくらいの資金負担になったかは想像に難くない。
もちろん、ライセンス生産にし、各地域で別の国の生産を担当する様にして選択の余地を残したのだが、売った側も判っていてブラックボックスは尽く非提供。かつモンキーモデルの山。
まぁまぁ。
CRHは中国の鉄道技術、リバースエンジニアリング敗北の証、ですから。
元々中国は、オリンピックや万博の開催が決まる前、90年代の経済発展が急激になりだした頃から、
日本の昭和30年代と同様に動力近代化と鉄道の高速化を真剣に検討しだした。
で、高速化については手当り次第に欧州の高速車両を輸入、リバースエンジニアリングで国産化しようとした。代表的なのはスウェーデンのX2000や、明らかにICE-1をモデルにしたと思われる「中華之星」。その他アレコレ取り混ぜて10種類以上試作し、
全部モノにならなかった。ひとつも。
そうこうしているうちに、オリンピックも万博も決まり、2000年代中頃までに高速鉄道網を構築する必要に迫られた。だが、車両は間に合わない。
仕方なく、世界中に声をかけ、もの凄い資金を投じて各国の高速車両をかき集める羽目になった。
これがどれくらいの資金負担になったかは想像に難くない。
もちろん、ライセンス生産にし、各地域で別の国の生産を担当する様にして選択の余地を残したのだが、売った側も判っていてブラックボックスは尽く非提供。かつモンキーモデルの山。
車両造ったところで、他どうすんだあの国は？ｗ
ところで「日本の」と言われても、行ったのは川重だけだよな。
他のE2の製造所は参加なし。束も当初、難色を示してた気がするが…
>>756
日本式で決まったとは発表されてないね。
ところで「日本の」と言われても、行ったのは川重だけだよな。
他のE2の製造所は参加なし。束も当初、難色を示してた気がするが…
>>756
日本式で決まったとは発表されてないね。
中国は今頃といっていい古い技術を手に入れて喜んでるだけの哀れな国でOK？
他国の技術で喜んでるほど哀れな物はないな
まあ中国はあれ以上のものは作らないだろうな、作れる技術が無いから
新しい物が作りたくなったらまた日本にゴマすりにくるのかな、そしてまた古い技術を提供
中国がN700を手に入れる頃には日本はリニアになってるだろうな
他国の技術で喜んでるほど哀れな物はないな
まあ中国はあれ以上のものは作らないだろうな、作れる技術が無いから
新しい物が作りたくなったらまた日本にゴマすりにくるのかな、そしてまた古い技術を提供
中国がN700を手に入れる頃には日本はリニアになってるだろうな
>>764
幅が広いLEDだな
幅が広いLEDだな
>>766
どうみてもおけいきゅう新1000と共通です。本当に(ry
どうみてもおけいきゅう新1000と共通です。本当に(ry
768 ：名無しでGO!：2008/02/29(金) 14:23:06 ID:NkIuwa/I0
>>767
良く見ろ、ハゲ
良く見ろ、ハゲ
769 ：名無しでGO!：2008/02/29(金) 18:24:49 ID:2Qe4fn0U0
>>765
そのうち肝心のVVVFなんかに寿命が来て それでも代替品は製造できなくて
結局東風が牽いているさ・・・・
と思うけれど高速車輌自体を作る技術はそう難しくない
日本の新幹線がすごいのは 車輌の軽さ（軌道破壊の少なさ、地盤がわるくてもOK)
騒音の小ささ 信号システムの優秀さ なんだよね
中国は基本的に地盤が安定しているし、騒音出してもＯＫだろうから ただ早く走る車輌
というだけならばすぐにでも出来るよ。どうせほとんどの場所でフルノッチ入れっぱなしだろうから
VVVFでも抵抗制御でもあんまり変わらないかもしれません
そのうち肝心のVVVFなんかに寿命が来て それでも代替品は製造できなくて
結局東風が牽いているさ・・・・
と思うけれど高速車輌自体を作る技術はそう難しくない
日本の新幹線がすごいのは 車輌の軽さ（軌道破壊の少なさ、地盤がわるくてもOK)
騒音の小ささ 信号システムの優秀さ なんだよね
中国は基本的に地盤が安定しているし、騒音出してもＯＫだろうから ただ早く走る車輌
というだけならばすぐにでも出来るよ。どうせほとんどの場所でフルノッチ入れっぱなしだろうから
VVVFでも抵抗制御でもあんまり変わらないかもしれません
770 ：名無しでGO!：2008/02/29(金) 20:54:46 ID:LVflzu240
今日の読売夕刊、一面トップで
新潟トランクスがクソミソに書かれてるね。
事故調の報告書はそんな感じじゃなかったけどなあ。
新潟トランクスがクソミソに書かれてるね。
事故調の報告書はそんな感じじゃなかったけどなあ。
772 ：名無しでGO!：2008/02/29(金) 21:47:06 ID:saQtvLZd0
773 ：名無しでGO!：2008/02/29(金) 22:03:19 ID:LVflzu240
★技術の移転
・設計図の貸与と技術者の派遣
・車両は数台のみ購入する
・それを分解し、複製し、中国が国内生産することの容認
・さらにそれを 中国独自の技術 として第三国に輸出することの容認
★資金の供与
・落札資金は日本の対中ODA（政府開発援助）を原資とする
・不足分は日本の銀行がシンジケートを組んで中国政府に融資
・対中ODAの増額
・工事は中国国内の業者を用いる
★保障・アフターサービス
・運営における教育・訓練の拡充
・事故が起こった場合の補償・賠償・保守責任
・中国がこれを第三国へ輸出した場合の連帯保証
・設計図の貸与と技術者の派遣
・車両は数台のみ購入する
・それを分解し、複製し、中国が国内生産することの容認
・さらにそれを 中国独自の技術 として第三国に輸出することの容認
★資金の供与
・落札資金は日本の対中ODA（政府開発援助）を原資とする
・不足分は日本の銀行がシンジケートを組んで中国政府に融資
・対中ODAの増額
・工事は中国国内の業者を用いる
★保障・アフターサービス
・運営における教育・訓練の拡充
・事故が起こった場合の補償・賠償・保守責任
・中国がこれを第三国へ輸出した場合の連帯保証
774 ：名無しでGO!：2008/02/29(金) 22:05:00 ID:LVflzu240
新幹線技術をタダで奪い取る中国
思わず｢不平等条約」という言葉が浮かんだ。
戦争に負けたわけでもないのに、川崎重工などの日本企業が受注した中国新幹線にはそんな後味の悪さが残る。契約額は1000億程度だが、この契約内容が酷い。なぜ、こんな条件でわざわざ契約を結ぶのかが、理解できない。
受注したのは1両編成8両を40～60編成だが、このうち重要部分だけを日本から輸出し、残りの大半は中国で製造。しかも部品は7割以上が現地調達を課せられている。
この受注金額は対中国のODAを原資とする。つまり金も日本が提供するのだ。
悪条件はまだまだ続く。
08年からは１００％中国で製造できるように技術もただでよこせ。万一、列車事故が起きた場合は、損害賠償を日本に求めてくる、というのだから開いた口が塞がらない。
ポカ～ン。
これを不平等条約と言わずしてなんという。
さらに、中国が技術を完全にコピーできた暁には第三国への輸出を認め、事故が起こった場合は連帯保証せよ、ときたもんだ。
世界最高水準の新幹線のノウハウをただで買ってやる、という態度だ。
春先までは反日運動で日本排除の大規模デモを容認しながら、優れた技術をただで盗むためには手のひらを返す。これが中国の正体だ。
同じく、受注したドイツ・シーメンスの地元メディアも不利な契約の疑いがある、と報道している。
こんな国とどうやって仲良くやれというのだ。
思わず｢不平等条約」という言葉が浮かんだ。
戦争に負けたわけでもないのに、川崎重工などの日本企業が受注した中国新幹線にはそんな後味の悪さが残る。契約額は1000億程度だが、この契約内容が酷い。なぜ、こんな条件でわざわざ契約を結ぶのかが、理解できない。
受注したのは1両編成8両を40～60編成だが、このうち重要部分だけを日本から輸出し、残りの大半は中国で製造。しかも部品は7割以上が現地調達を課せられている。
この受注金額は対中国のODAを原資とする。つまり金も日本が提供するのだ。
悪条件はまだまだ続く。
08年からは１００％中国で製造できるように技術もただでよこせ。万一、列車事故が起きた場合は、損害賠償を日本に求めてくる、というのだから開いた口が塞がらない。
ポカ～ン。
これを不平等条約と言わずしてなんという。
さらに、中国が技術を完全にコピーできた暁には第三国への輸出を認め、事故が起こった場合は連帯保証せよ、ときたもんだ。
世界最高水準の新幹線のノウハウをただで買ってやる、という態度だ。
春先までは反日運動で日本排除の大規模デモを容認しながら、優れた技術をただで盗むためには手のひらを返す。これが中国の正体だ。
同じく、受注したドイツ・シーメンスの地元メディアも不利な契約の疑いがある、と報道している。
こんな国とどうやって仲良くやれというのだ。
>>773,774
…それ…ハン板の「TGVより新幹線」スレのテンプレ…。
>>769
そう言う意味では、まぁそれなりのものを押し付けた、と言えると思いますよ。
・束の新幹線は東海道程には自重制限が厳しくなく、E2-1000もそんなに気合いの入った軽量化をしていない。
・700以降の様な代物だと、そもそも中国で作れたかどうか…。
まぁ、中国ではARJ21なんて代物もありますので、作れない方がおかしいのですが。
※ARJ21
中国初の国産旅客機。昨年暮れにロールアウトし、来月初飛行予定。
90年代に中国で生産していたMD-90の生産設備、治具を丸ごと「流用」し、アントノフ設計の主翼と、GE/IHIから輸入したエンジン、欧米製アビオニクスを組み合わせたリージョナルジェット機。
日本で言う所のMRJに相当する。
…それ…ハン板の「TGVより新幹線」スレのテンプレ…。
>>769
そう言う意味では、まぁそれなりのものを押し付けた、と言えると思いますよ。
・束の新幹線は東海道程には自重制限が厳しくなく、E2-1000もそんなに気合いの入った軽量化をしていない。
・700以降の様な代物だと、そもそも中国で作れたかどうか…。
まぁ、中国ではARJ21なんて代物もありますので、作れない方がおかしいのですが。
※ARJ21
中国初の国産旅客機。昨年暮れにロールアウトし、来月初飛行予定。
90年代に中国で生産していたMD-90の生産設備、治具を丸ごと「流用」し、アントノフ設計の主翼と、GE/IHIから輸入したエンジン、欧米製アビオニクスを組み合わせたリージョナルジェット機。
日本で言う所のMRJに相当する。
まあ長春にしても世界最大規模の鉄道車両工場と銘打ってるが、あそこは国内向け車両ばっかりで
海外に輸出した実績なぞ数えるほどだからな
一方お隣の国はROTEMがカナダとか中東とかにバンバン輸出してるけどな（出来栄えはともかくとして
海外に輸出した実績なぞ数えるほどだからな
一方お隣の国はROTEMがカナダとか中東とかにバンバン輸出してるけどな（出来栄えはともかくとして
>>776
内需で一杯の中国はともかく、ROTEMの存在は非常に困ったもの。
車体と台車を見ればわかるが、90年代のJRの電車丸ごとコピーなんだよね。
彼らは未だにDT50以上の台車を自前で開発出来ない。
ところが、海外ではそんな出来映えとか先進性とかどーでも良くて、安さと一括でのサポートが求められる。
皆中国への新幹線の案件にばかり目がいくけど、本当の日本の鉄道車両製造の危機は、中国、東南アジアの都市鉄道の現状にある。
輸送環境が日本にも似ていて、本来なら日本の通勤電車技術が本領を発揮出来る筈なのに、土木、信号、電力、そして車両をトータルの標準システムとして提案出来ないばっかりに、
この15年の経済発展に伴う新規案件を尽くボンバル、シーメンス、アルストムに奪い取られてしまった。で、安い所はROTEMが取る。
世界の通勤電車の標準仕様は、欧州型のプラグドアになってしまったわけだ。
このままでは、今後国内の需要が一段落しても、どこにも輸出先が残ってないという展開になる。というか、資本力をバックに海外巨大メーカーに蹂躙される可能性すらある。
恐らく、一番深刻なのは鉄道車両メーカーではなく、ゼネコンと信号系だと思われるけどね。
以上、ストラシアが出来た背景。
内需で一杯の中国はともかく、ROTEMの存在は非常に困ったもの。
車体と台車を見ればわかるが、90年代のJRの電車丸ごとコピーなんだよね。
彼らは未だにDT50以上の台車を自前で開発出来ない。
ところが、海外ではそんな出来映えとか先進性とかどーでも良くて、安さと一括でのサポートが求められる。
皆中国への新幹線の案件にばかり目がいくけど、本当の日本の鉄道車両製造の危機は、中国、東南アジアの都市鉄道の現状にある。
輸送環境が日本にも似ていて、本来なら日本の通勤電車技術が本領を発揮出来る筈なのに、土木、信号、電力、そして車両をトータルの標準システムとして提案出来ないばっかりに、
この15年の経済発展に伴う新規案件を尽くボンバル、シーメンス、アルストムに奪い取られてしまった。で、安い所はROTEMが取る。
世界の通勤電車の標準仕様は、欧州型のプラグドアになってしまったわけだ。
このままでは、今後国内の需要が一段落しても、どこにも輸出先が残ってないという展開になる。というか、資本力をバックに海外巨大メーカーに蹂躙される可能性すらある。
恐らく、一番深刻なのは鉄道車両メーカーではなく、ゼネコンと信号系だと思われるけどね。
以上、ストラシアが出来た背景。
システムごと売り込むには斎藤のとっつあんみたいな超人呼んでこないとな
>>779
斎藤翁は超人じゃないぞ。
台湾のアレは線路と信号は欧州にとられ、木に竹継ぐ様なマネをする羽目になった。
おまけにその前にはスペインからの全面撤退と言う黒歴史まである。
日本にはここらへんをインテグレートする「商社」というありがたい存在がある。
だからこそ日本のゼネコンは世界中で存分に技術を奮えている。
にもかかわらず、鉄道車両／システムだけここまで手も足も出ない惨敗になったのは、
ひとえに各メーカーに提示出来る様なモデルが無かった事。
これから開発しますって現地政府の素人に、カタログも無くプレゼンも出来ない様
では、いっくら性能が良くったって勝てる訳が無い。
今の所、日本でそういうモデルと言えそうなのはA-Trainしかない。
ストラシアも「日本の電車はこんなのです」と、カタログ提示する程度の役にしか
立ってない。
斎藤翁は超人じゃないぞ。
台湾のアレは線路と信号は欧州にとられ、木に竹継ぐ様なマネをする羽目になった。
おまけにその前にはスペインからの全面撤退と言う黒歴史まである。
日本にはここらへんをインテグレートする「商社」というありがたい存在がある。
だからこそ日本のゼネコンは世界中で存分に技術を奮えている。
にもかかわらず、鉄道車両／システムだけここまで手も足も出ない惨敗になったのは、
ひとえに各メーカーに提示出来る様なモデルが無かった事。
これから開発しますって現地政府の素人に、カタログも無くプレゼンも出来ない様
では、いっくら性能が良くったって勝てる訳が無い。
今の所、日本でそういうモデルと言えそうなのはA-Trainしかない。
ストラシアも「日本の電車はこんなのです」と、カタログ提示する程度の役にしか
立ってない。
>>780
台湾のアレは軌道は大部分日本の物だし信号も日本のデジタルATC。
台湾のアレは軌道は大部分日本の物だし信号も日本のデジタルATC。
782 ：名無しでGO!：2008/03/01(土) 08:56:26 ID:J5ciokfu0
>>781
軌道 一般部部分は 日本製（JIS規格）
軌道 ポイント部分は ドイツ製（JIS規格）
本来ならば ドイツ製のﾚｰﾙ断面はISO規格なのだが 今回は特別に
JIS規格で作ったのこと JISとISOは微妙に断面が違うらしい
線路の牽き方の指導は 鉄道系建設会社（JR本体は途中で手をひいた）
土木設備は台湾＆韓国 韓国部分は精度が出ていなくて大変だったらしい
台湾部分もあまりよくなかったらしい（スラブ軌道は２０年早かったとのこと）
信号システムは規格はドイツ 製造は日本
とにかく 各種規格が入り乱れて大変だったらしい･･･
と技術指導にいった友人の談
軌道 一般部部分は 日本製（JIS規格）
軌道 ポイント部分は ドイツ製（JIS規格）
本来ならば ドイツ製のﾚｰﾙ断面はISO規格なのだが 今回は特別に
JIS規格で作ったのこと JISとISOは微妙に断面が違うらしい
線路の牽き方の指導は 鉄道系建設会社（JR本体は途中で手をひいた）
土木設備は台湾＆韓国 韓国部分は精度が出ていなくて大変だったらしい
台湾部分もあまりよくなかったらしい（スラブ軌道は２０年早かったとのこと）
信号システムは規格はドイツ 製造は日本
とにかく 各種規格が入り乱れて大変だったらしい･･･
と技術指導にいった友人の談
線路の敷き方
な
な
784 ：名無しでGO!：2008/03/01(土) 17:03:27 ID:cA8YYFU40
そもそもだな、日本の車両等を輸出して使っう分にはいいんだよ。
どっかの国みたいにパチもんを自国車両だとかホザきだすから問題だ。
どっかの国みたいにパチもんを自国車両だとかホザきだすから問題だ。
785 ：名無しでGO!：2008/03/01(土) 17:13:17 ID:FCOxkJzRO
NTSのAGTは糸冬だな。ニュートラムも怖くて乗る気にならない
が、着任先によっては(ry
が、着任先によっては(ry
>>782
ISO規格じゃなくてUIC（国際鉄道連合）規格な
ISO規格じゃなくてUIC（国際鉄道連合）規格な
阪急スレでこんなやりとりがあった。
445 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2008/03/02(日) 00:10:27 ID:dFnfuoql0
C#9303×8R・C#9304×8Rを造ってますよ。
449 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2008/03/02(日) 02:22:28 ID:4FVcaTCY0
>>445
証拠は？
確か、日立のラインがいっぱいで断られているはず。
450 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2008/03/02(日) 02:32:52 ID:dFnfuoql0
既に構体がありますんで…
451 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2008/03/02(日) 02:33:35 ID:Dp2Rpzzb0
>>450
山口に住んでるお方？
後は画像が出てくれば９３００系製造確定…のはず
445 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2008/03/02(日) 00:10:27 ID:dFnfuoql0
C#9303×8R・C#9304×8Rを造ってますよ。
449 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2008/03/02(日) 02:22:28 ID:4FVcaTCY0
>>445
証拠は？
確か、日立のラインがいっぱいで断られているはず。
450 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2008/03/02(日) 02:32:52 ID:dFnfuoql0
既に構体がありますんで…
451 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2008/03/02(日) 02:33:35 ID:Dp2Rpzzb0
>>450
山口に住んでるお方？
後は画像が出てくれば９３００系製造確定…のはず
>>788
糞急ヲタか？そういう書き込みも十分うざいよ。
糞急ヲタか？そういう書き込みも十分うざいよ。
>>790
無い。
無い。
故障する車両が増えて運行不能に、とか嬉しそうに書いてた阪急アンチ？
>>792
糞急は嫌いだがアンチ行為はしない。荒れるだけだから。
糞急は嫌いだがアンチ行為はしない。荒れるだけだから。
795 ：名無しでGO!：2008/03/02(日) 19:43:49 ID:xUrKRZHY0
>>793
糞急と書く事自体、十分な)ry, w
糞急と書く事自体、十分な)ry, w
まぁうんこうんこ言って喜んでるような精神レベルなんだな
289 ：名無し野電車区 ：2008/03/03(月) 02:39:42 ID:7ObEyfHH0
南海がE231導入に踏み切ったことで､阪和線は321系を北アーバンに大量に入れて
玉突きで207を転出させることにほぼ決まりかと。
E231と207なら、207のほうが車両の質で断然上だから。
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1200136761/289
南海がE231導入に踏み切ったことで､阪和線は321系を北アーバンに大量に入れて
玉突きで207を転出させることにほぼ決まりかと。
E231と207なら、207のほうが車両の質で断然上だから。
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1200136761/289
>>778
なにこれ
---
337 ：名無し野電車区：2008/03/01(土) 22:46:30 ID:HIZv6OnV0
別に束は共通車体を目指してＥ２３１やＥ２３３を設計・新造した
とは思えないが・・・他社が勝手に東急車輛を媒体にしてベースにしてるだけだろ。
344 ：名無し野電車区：2008/03/02(日) 07:17:05 ID:Nlj5VaqK0
>337
通産省からUICの標準規格に盛り込むため、実績を作るよう業界に指導があった。
標準規格に載らないと、関税障壁と見なされ、JRや公営鉄道がローカルな規格に
基づいた車両を導入すると協定違反とみなされる可能性があるため。
なにこれ
---
337 ：名無し野電車区：2008/03/01(土) 22:46:30 ID:HIZv6OnV0
別に束は共通車体を目指してＥ２３１やＥ２３３を設計・新造した
とは思えないが・・・他社が勝手に東急車輛を媒体にしてベースにしてるだけだろ。
344 ：名無し野電車区：2008/03/02(日) 07:17:05 ID:Nlj5VaqK0
>337
通産省からUICの標準規格に盛り込むため、実績を作るよう業界に指導があった。
標準規格に載らないと、関税障壁と見なされ、JRや公営鉄道がローカルな規格に
基づいた車両を導入すると協定違反とみなされる可能性があるため。
801 ：馬力 ◆1PS/GDWIWU ：2008/03/03(月) 19:05:31 ID:B1rxigJR0
>>800
何これってUICへの対応っていう鉄道業界の大変革ですよ。
何これってUICへの対応っていう鉄道業界の大変革ですよ。
803 ：名無しでGO!：2008/03/04(火) 01:28:57 ID:PNOiAqmU0
N～って流行ってるの？
N78星雲とか、
流行ってるの知らないの？
流行ってるの知らないの？
それをいうならＭだろ
なんか今年に321系を168両製造という噂があるんだが、マジネタならウソと言ってくれ
なんか今年に321系を168両製造という噂があるんだが、マジネタならウソと言ってくれ
806 ：名無しでGO!：2008/03/04(火) 08:42:04 ID:9iw8BX0Q0
321は確かに重要だがそろそろ225系を…
807 ：名無しでGO!：2008/03/04(火) 09:08:31 ID:IFkv+cKzO
西の中で223系5500番台だけが全く情報はいってないけど、まだ製造すらしてない？
_ ∩
( ﾟ∀ﾟ)彡 テクノス！テクノス！
⊂彡
( ﾟ∀ﾟ)彡 テクノス！テクノス！
⊂彡
223か321にｼｰﾒﾝﾂ製モーターを採用してくれたら俺は嬉し泣きするんだが
あり得ないか
ドレミファモーターを関西でも聴かせてくれ
あり得ないか
ドレミファモーターを関西でも聴かせてくれ
さして売り上げにも貢献しない鉄ヲタのために
整備性も導入コストも技術育成もかなぐり捨てて
海外製の旧式ＧＴＯを積む意義について
整備性も導入コストも技術育成もかなぐり捨てて
海外製の旧式ＧＴＯを積む意義について
シーメンスはIGBTはないの？（海外はほんとぜんぜん知らんのよ。。。）
シーメンス製のモーターを採用しただけではドレミファとは鳴らないんだがｗ
インバータもシーメンス製＝ドレミファというわけではない（束のE2系の一部がシーメンス製の
電機品を採用してるがドレミファとは鳴らない）
インバータもシーメンス製＝ドレミファというわけではない（束のE2系の一部がシーメンス製の
電機品を採用してるがドレミファとは鳴らない）
というか、GTOだと構造上起動時に音が鳴る。
それをせめて耳触りのいい音にってんでジーメンスが頑張って音階調に仕立て上げた、らしい。
でも、IGBTになったら音自体が小さくなったから、仮にジーメンス製の機器を積んでもミファーとは聞こえんわけさ。
と知ったかで書いてみたけど、これで合ってる？
それをせめて耳触りのいい音にってんでジーメンスが頑張って音階調に仕立て上げた、らしい。
でも、IGBTになったら音自体が小さくなったから、仮にジーメンス製の機器を積んでもミファーとは聞こえんわけさ。
と知ったかで書いてみたけど、これで合ってる？
阪神9000のGTOは逆に非同期のアレが良かったのになぁ。
817 ：名無しでGO!：2008/03/05(水) 06:46:39 ID:/ZZyxe0O0
'08年度は、泉北7020系は増備されるの？
>>814
KQ N1000がいい例か。
KQ N1000がいい例か。
819 ：名無しでGO!：2008/03/05(水) 11:42:27 ID:MY7bJluU0
>>819
余ってんのか？ナラの２Bは
余ってんのか？ナラの２Bは
ドレミファは楽しいから京急には止めてほしくなかった。
822 ：名無しでGO!：2008/03/05(水) 14:12:57 ID:HLxNwH0nO
>>819
いやだから網干の221系4Bは編成番号の順序からして全て京都送りだから｡
んで…6B､8Bはしばらく現状維持な流れになってる｡
奈良には8ｺﾃがいないから朝夕は増結用の2Bは結構重要やったり｡
>>822
んじゃ京都～園部は221系に113/115を連結するとでも？ｗ
いやだから網干の221系4Bは編成番号の順序からして全て京都送りだから｡
んで…6B､8Bはしばらく現状維持な流れになってる｡
奈良には8ｺﾃがいないから朝夕は増結用の2Bは結構重要やったり｡
>>822
んじゃ京都～園部は221系に113/115を連結するとでも？ｗ
824 ：名無しでGO!：2008/03/05(水) 16:47:39 ID:HLxNwH0nO
京急がシーメンスGTO止めたのって車庫の脇のマンションの住人がうるさいって文句つけたからじゃないのか。
827 ：名無しでGO!：2008/03/05(水) 18:24:25 ID:Qn4M9x/gO
>>824
奈良近辺には105がいるからこっちの置き換えが先じゃないの？
奈良近辺には105がいるからこっちの置き換えが先じゃないの？
829 ：名無しでGO!：2008/03/05(水) 20:13:40 ID:HLxNwH0nO
>>828
電化後の今はもう少し増えたよな？今は何本だっけ？
てか篠山口～城崎温泉のサンパチは１本予備だぞ？
ただ篠山口～福知山に223投入は考えられても、福知山以西の投入はないだろうと思うが。
但馬と西の確執もあるし。
電化後の今はもう少し増えたよな？今は何本だっけ？
てか篠山口～城崎温泉のサンパチは１本予備だぞ？
ただ篠山口～福知山に223投入は考えられても、福知山以西の投入はないだろうと思うが。
但馬と西の確執もあるし。
>>829
舞鶴線電化用は115系R編成5本で､113系S編成9本と合わせて14本ある｡今は共通運用やね｡
まあ予備はサンパチにしろS/R編成にしろ1本ずつ｡
篠山口～福知山は単独運用しかなかったはずだから3本あれば足りるんだよな｡
朝夕中心に大阪直通があるからね｡
そういえば223系は最終的に16本入れる話を223スレかどっかで聞いたことあるような｡
んでリニューアルされてるS/R編成7本は残留とか…
舞鶴線電化用は115系R編成5本で､113系S編成9本と合わせて14本ある｡今は共通運用やね｡
まあ予備はサンパチにしろS/R編成にしろ1本ずつ｡
篠山口～福知山は単独運用しかなかったはずだから3本あれば足りるんだよな｡
朝夕中心に大阪直通があるからね｡
そういえば223系は最終的に16本入れる話を223スレかどっかで聞いたことあるような｡
んでリニューアルされてるS/R編成7本は残留とか…
831 ：名無しでGO!：2008/03/05(水) 20:36:20 ID:HLxNwH0nO
832 ：名無しでGO!：2008/03/05(水) 21:19:53 ID:qskSbgWU0
なんだかアーバンスレと京急スレを一緒に見ている感じ
になってきた・・・。
になってきた・・・。
>>833
一言で言えば ホ モ ス レ ということだなｗ
一言で言えば ホ モ ス レ ということだなｗ
>>828
下関にもうどうにもならないボロの2連が4本…いやなんでもない
下関にもうどうにもならないボロの2連が4本…いやなんでもない
837 ：名無しでGO!：2008/03/05(水) 23:10:23 ID:MY7bJluU0
>>835
大手三社
大手三社
839 ：名無しでGO!：2008/03/06(木) 18:53:19 ID:TZIxo++G0
東から201や209もらってくれ
西の謝礼30年越えは勘弁
空気ばねが恋しい
841 ：名無しでGO!：2008/03/06(木) 19:33:46 ID:FY46nYMEO
>>840
テクノスの説明だと221系ワンマン対応車は｢ローカル線の乗車率適性化｣と｢221系の快速との連結｣を前提に開発される。
現状これら条件が当て嵌まる園部～福知山以外に投入されそうな区間はあるか？
テクノスの説明だと221系ワンマン対応車は｢ローカル線の乗車率適性化｣と｢221系の快速との連結｣を前提に開発される。
現状これら条件が当て嵌まる園部～福知山以外に投入されそうな区間はあるか？
よその会社なら手当てするような区間は死ぬほどあるけどな
キチガイ関西人には何を言っても無駄だけどなｗ
キチガイ関西人には何を言っても無駄だけどなｗ
>>841
無理やり当てはめる必要はこれっぽっちもない。ウジの湧いた脳にはそれも分からんのか？
無理やり当てはめる必要はこれっぽっちもない。ウジの湧いた脳にはそれも分からんのか？
言い合いは余所でやってくれ
845 ：名無しでGO!：2008/03/06(木) 20:56:50 ID:xH9xPis1O
>>845
最後の一行はこのスレ全員敵に回したｗ
最後の一行はこのスレ全員敵に回したｗ
なんか偏見多いけど、大阪は世界でも屈指の親日国だよ。
日本語で話したら、ちょっと発音は変だけどちゃんと日本語で帰ってくるし
充分聞き取れると思うよ。
２ちゃんの評判は悪いけど、俺は大阪と仲良くするのは
日本にとって決して悪い事じゃないと思う。
日本語で話したら、ちょっと発音は変だけどちゃんと日本語で帰ってくるし
充分聞き取れると思うよ。
２ちゃんの評判は悪いけど、俺は大阪と仲良くするのは
日本にとって決して悪い事じゃないと思う。
ホラな、案の定お国脳のクズどもが沸いてきた。
テクノスの中の人の俺が来ましたよ
公式ホームページに乗ってる221系魔改造顔だけど実はもうひとつの顔があるんだよね～
そいつの方向幕窓には「広島」と書かれてるんだぜｗ
本題だがキトに持って行くのはホシの編成のようでナラについては何にも聞いてない
221系ワンマンとか短編成化改造っていうのはJRに提案するための絵空事で実現する
可能性は今のところあるあ…ねーよｗｗｗｗ
公式ホームページに乗ってる221系魔改造顔だけど実はもうひとつの顔があるんだよね～
そいつの方向幕窓には「広島」と書かれてるんだぜｗ
本題だがキトに持って行くのはホシの編成のようでナラについては何にも聞いてない
221系ワンマンとか短編成化改造っていうのはJRに提案するための絵空事で実現する
可能性は今のところあるあ…ねーよｗｗｗｗ
VIP脳の社員とか終わってるな
早く事故って氏ねばいいのに
冷風103系にトイレ付ける会社が221系のような「新車」を持ってくる訳がなかろうがｗ
早く事故って氏ねばいいのに
冷風103系にトイレ付ける会社が221系のような「新車」を持ってくる訳がなかろうがｗ
>>851
志村～ID！ID！
志村～ID！ID！
和歌山の105かな、たしか和歌山は125を要求してるって噂は聞いたことがあるけど、いつになったら入れてくれるんだろうな
105は限界です
あんなボロを奈良まで走らせないで下さい、せめて奈良まで走るなら221か117にしてくれ
ところで321を168両投入という話はどうなったのかな
223-5500は園部～福知山に投入とか勝手な噂が某スレでは
105は限界です
あんなボロを奈良まで走らせないで下さい、せめて奈良まで走るなら221か117にしてくれ
ところで321を168両投入という話はどうなったのかな
223-5500は園部～福知山に投入とか勝手な噂が某スレでは
政令指定都市非保有都市が粋がってんじゃねえよ。何がせめて奈良まで走るなら221だ。
857 ：名無しでGO!：2008/03/08(土) 08:23:52 ID:4kiF4paDO
>>850
ネタか？なりきりか？
まだ改造工事すらしてないのにんな訳ねーだろ
そもそもワンマン対応改造車両は221系快速との連結を前提に計画されてて廣島に投入される訳ない
>>855
223-5500の投入区間はまだ未定だが福知山支社なのは確実。
ただ一部のヤツが騒いでる嵯峨野投入には何の根拠もない。
ネタか？なりきりか？
まだ改造工事すらしてないのにんな訳ねーだろ
そもそもワンマン対応改造車両は221系快速との連結を前提に計画されてて廣島に投入される訳ない
>>855
223-5500の投入区間はまだ未定だが福知山支社なのは確実。
ただ一部のヤツが騒いでる嵯峨野投入には何の根拠もない。
荒れてるなｗ
そんなに新車が欲しいのかよ
そんなに新車が欲しいのかよ
861 ：名無しでGO!：2008/03/08(土) 17:17:17 ID:tskWQxj20
まあ落ち着け。
キト嵯峨野に221が投入された以上、併結するフチ2Bの置き換えが必要なことは明らか。
キト嵯峨野に221が投入された以上、併結するフチ2Bの置き換えが必要なことは明らか。
マジだよ。このスレでやる話じゃないけどな。
864 ：名無しでGO!：2008/03/08(土) 22:13:54 ID:9AESmLc10
新車もいいけど東の201か209で
骨董品103と113を取り替えてくれい！
中央線の550両がすでに解体済み
京浜線はまだ500両はあるけど
1～2年で無くなっちゃうョ
この際面子は捨てて貰っちゃいな！
まだ間に合うって...
骨董品103と113を取り替えてくれい！
中央線の550両がすでに解体済み
京浜線はまだ500両はあるけど
1～2年で無くなっちゃうョ
この際面子は捨てて貰っちゃいな！
まだ間に合うって...
ウラ209-0の故障発生率はラシ103末期のそれとほぼ同等だということを踏まえてのレスか？
見た目に騙されるヲタの何と多いことかねぇ…
見た目に騙されるヲタの何と多いことかねぇ…
つまりガムテープ貼って無い分209のがマシと
867 ：名無しでGO!：2008/03/08(土) 22:39:37 ID:9AESmLc10
ウラ209-0の故障発生率はラシ103末期のそれとほぼ同等だったらエアサスのほうがいい！
でも京浜線の抑止は故障よりも飛び込みのほうが圧倒的の多いのだが...
201ならまだ150両程度廃車待ちがあるよ
でも京浜線の抑止は故障よりも飛び込みのほうが圧倒的の多いのだが...
201ならまだ150両程度廃車待ちがあるよ
201や209じゃなく205が良い
路車板の酉スレでやれ
模型と実物の電車を同じように考えてる奴がいるな
新車中古に関わらず
何でもかんでもホイっと持って来たら即使えて
なおかつそのままずっと使えるわけじゃないぞ
パワーパックひとつでどんな車両も動かせる模型とは違うんだ
新車中古に関わらず
何でもかんでもホイっと持って来たら即使えて
なおかつそのままずっと使えるわけじゃないぞ
パワーパックひとつでどんな車両も動かせる模型とは違うんだ
＞新車中古に関わらず
＞何でもかんでもホイっと持って来たら即使えて
＞なおかつそのままずっと使えるわけじゃないぞ
兄貴ぃ、酉の連中にひとつ厳しくビシーーーッと言ってやってくださいよ
＞何でもかんでもホイっと持って来たら即使えて
＞なおかつそのままずっと使えるわけじゃないぞ
兄貴ぃ、酉の連中にひとつ厳しくビシーーーッと言ってやってくださいよ
＞新車中古に関わらず
＞何でもかんでもホイっと持って来たら即使えて
＞なおかつそのままずっと使えるわけじゃないぞ
サクッと使ってしまうセキとかクチがいるからなあ
＞何でもかんでもホイっと持って来たら即使えて
＞なおかつそのままずっと使えるわけじゃないぞ
サクッと使ってしまうセキとかクチがいるからなあ
そういうある程度下地のあるところは別だろ
何度目だナウシカ
譲渡厨いいかげん消えろよ(´･ω･`)
あとテクノスの改造221ってイメージだろ？そのまま出てくるわけでもなかろうに
いつの間に決定事項になったんだ
あとテクノスの改造221ってイメージだろ？そのまま出てくるわけでもなかろうに
いつの間に決定事項になったんだ
冗談みたいなもんだろ
>>876
イメージも何も本当に単編成化改造するかどうかもわからんのにねえ
>>877
顔そのものは冗談じみてるが本当の目的はベテランから若手への技術継承だよ＜221魔改造顔
>>878
仮にそういう事業に乗り出すとしても221が仕入れることができるまでいったい何年かかるんだかｗ
イメージも何も本当に単編成化改造するかどうかもわからんのにねえ
>>877
顔そのものは冗談じみてるが本当の目的はベテランから若手への技術継承だよ＜221魔改造顔
>>878
仮にそういう事業に乗り出すとしても221が仕入れることができるまでいったい何年かかるんだかｗ
近鉄アーバンライナーnextが事故った模様
大破具合がキツいらしいから近々修理に近車に戻ってくるかな？
自走出来ないらしい
大破具合がキツいらしいから近々修理に近車に戻ってくるかな？
自走出来ないらしい
>>880
アホかｗ
台車や台枠が逝ったんならともかく自走可能な程度の損傷なら
塩浜に取り込んで床下機器修理で直せるだろうが
さっきから近鉄社員スレとかで大破とか何とか喚いてる暇が
あるならお前が踏切なり駅なりで列車とガチンコ勝負して大破しろ
アホかｗ
台車や台枠が逝ったんならともかく自走可能な程度の損傷なら
塩浜に取り込んで床下機器修理で直せるだろうが
さっきから近鉄社員スレとかで大破とか何とか喚いてる暇が
あるならお前が踏切なり駅なりで列車とガチンコ勝負して大破しろ
自走出来んと書いてあろうが。
文章読めんのか、このアンポンタン。
文章読めんのか、このアンポンタン。
早くｽﾚﾁだということに気付くんだ
2両目の側面に特攻されたらしいわ
思いっきり直撃喰らったらしい
まだ事故現場に止まってる
思いっきり直撃喰らったらしい
まだ事故現場に止まってる
886 ：は@cr4-172-178.seaple.icc.ne.jp ◆cplnFO9T0I ：2008/03/09(日) 12:52:00 ID:8Xd9LTBe0 BE:50436252-2BP(1001)
>>850
証拠にもう一つの顔をうｐしろよｗ
221のワンマンフェイスはそこまで魔改造じゃないと思うんだ。
だって、221の標準の奴に何も考えないで幌を付けられるようにしたり、改造費を減らそうとしたらああならないか？
証拠にもう一つの顔をうｐしろよｗ
221のワンマンフェイスはそこまで魔改造じゃないと思うんだ。
だって、221の標準の奴に何も考えないで幌を付けられるようにしたり、改造費を減らそうとしたらああならないか？
いつまで荒れてんのよおまいら
一度アッーしろよ、仲良くなるぞ
一度アッーしろよ、仲良くなるぞ
ﾜﾛたw
中の人ｷﾀ━━━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟДﾟ)人( ﾟ∀)ノ━━━ !!
>>887
広島ﾜﾗﾀｗ
広島ﾜﾗﾀｗ
>>887
ﾃﾗﾋﾄﾞｽｗｗｗｗ113サンパチのほうがまだ良いｗｗｗ
ﾃﾗﾋﾄﾞｽｗｗｗｗ113サンパチのほうがまだ良いｗｗｗ
個人的には西の改造車は前と後ろで顔が違うのが嫌なんだよなあ
もっともヲタしかこんなこと気にしないだろうが
もっともヲタしかこんなこと気にしないだろうが
>>893
同じ顔のもあるけど？
同じ顔のもあるけど？
この会社に技術なんて無いことは213で知ってた
>>894
魔改造が良改造になってるJ束や束式は両方とも中間車両から運転台作って、そこにFRP顔つけるから両方で顔が揃って
顔が立体的であまり見た目が古臭くもない（東の南武線や鶴見線の205とか東武のスーパー8000とか)。
魔改造がグロ改造になってるJ西は片側だけ運転台作って、中間台車にライト周りだけ造詣するか（サンパチとかキハ40子とか)、
電気機関車のように鋼鉄で造詣した運転台をくっつけるから（212-103とか)切妻ブサイ子が出来上がる。
魔改造が良改造になってるJ束や束式は両方とも中間車両から運転台作って、そこにFRP顔つけるから両方で顔が揃って
顔が立体的であまり見た目が古臭くもない（東の南武線や鶴見線の205とか東武のスーパー8000とか)。
魔改造がグロ改造になってるJ西は片側だけ運転台作って、中間台車にライト周りだけ造詣するか（サンパチとかキハ40子とか)、
電気機関車のように鋼鉄で造詣した運転台をくっつけるから（212-103とか)切妻ブサイ子が出来上がる。
>>897
JR西の魔改造もサンパチを除けばJR東等と同じユニット接合方式なんだがな。
技術云々ではなく極力コストを削った設計をするからああなる。
あと東武8000の新設運転台は普通鋼な。FRP云々は一切無関係。
つーかお前らスレタイ読めや…
JR西の魔改造もサンパチを除けばJR東等と同じユニット接合方式なんだがな。
技術云々ではなく極力コストを削った設計をするからああなる。
あと東武8000の新設運転台は普通鋼な。FRP云々は一切無関係。
つーかお前らスレタイ読めや…
アンチ西厨が住み着いてるな
話してる内容も全く無意味な物だしさっさと出て行ってもらいたいもんだ
話してる内容も全く無意味な物だしさっさと出て行ってもらいたいもんだ
鉄道車両改造総合スレ？
そういえば改造すれって無かったような
在阪主要民鉄は情報が揃ったし、JR西日本も新幹線・在来線優等型なら殆ど確定。
問題が在来線一般型の動向やの。新年度の株主総会くらいまで情報が出にくいかも。
また何か動きがあれば、いつもみたいなﾘｽﾄ作るけど…次ｽﾚ以降かな。
JR東日本はいいとして在京民鉄は確定の東武特急型以外なら、通勤型で数社がｷﾅ臭い感じ。
お前がｳｿ臭いと言われればそれまでだけど、まだ自身の中で確定ﾘｽﾄ化できる段階じゃないw
とりあえず既出を含めて拾いﾓﾉ。
【相 鉄】（東急車輛）
◎11000系 ：E233系ﾍﾞｰｽの設計、10両編成2本投入。
【京成・北総】
◎3100形 ：成田新高速鉄道開業用の新型通勤車として8両編成6本投入。
【JR九 州】
◎303系 ：編成単位の増備
◎883系 ：中間車増備
問題が在来線一般型の動向やの。新年度の株主総会くらいまで情報が出にくいかも。
また何か動きがあれば、いつもみたいなﾘｽﾄ作るけど…次ｽﾚ以降かな。
JR東日本はいいとして在京民鉄は確定の東武特急型以外なら、通勤型で数社がｷﾅ臭い感じ。
お前がｳｿ臭いと言われればそれまでだけど、まだ自身の中で確定ﾘｽﾄ化できる段階じゃないw
とりあえず既出を含めて拾いﾓﾉ。
【相 鉄】（東急車輛）
◎11000系 ：E233系ﾍﾞｰｽの設計、10両編成2本投入。
【京成・北総】
◎3100形 ：成田新高速鉄道開業用の新型通勤車として8両編成6本投入。
【JR九 州】
◎303系 ：編成単位の増備
◎883系 ：中間車増備
チラシの裏と思っといて下さい
本日事故を起こした近鉄21020の5号車は廃車になる模様
VVVF機器の破損、モーターの破損、台枠破損、ブレーキ機器の大破、電流の何かの機器も破損
車体側面ボディが激しく変形
中間車だけ急遽注文が入る可能性大
本日事故を起こした近鉄21020の5号車は廃車になる模様
VVVF機器の破損、モーターの破損、台枠破損、ブレーキ機器の大破、電流の何かの機器も破損
車体側面ボディが激しく変形
中間車だけ急遽注文が入る可能性大
>>904
妄想の自由は憲法で保障されています
妄想の自由は憲法で保障されています
>904
そこまで来ると修理しても代替新造しても大して変わらんな。
そこまで来ると修理しても代替新造しても大して変わらんな。
>>906
209じゃあるまいし側面に軽が突っ込んだだけで台枠が逝くものかね
まあVVVFやブレーキ受量器は逝ってもおかしくないが「電流の何かの機器」てｗｗｗ
機器名称もろくに知らんくせに寝言は寝て言えと
209じゃあるまいし側面に軽が突っ込んだだけで台枠が逝くものかね
まあVVVFやブレーキ受量器は逝ってもおかしくないが「電流の何かの機器」てｗｗｗ
機器名称もろくに知らんくせに寝言は寝て言えと
>>904
なんか訳判らん書き込みやなぁｗ
電流か何かの機器？ 誤解を招くような表現は勘弁して欲しいなｗ
鉄道車両で致命的なのは、台枠の破損。
大破しても台枠が軽微な損傷ですめば、鋼体上部は再生できる。
インバータもモーターもブレーキ機器も交換がきくけど、台枠だけはどうしようもない。
なんか訳判らん書き込みやなぁｗ
電流か何かの機器？ 誤解を招くような表現は勘弁して欲しいなｗ
鉄道車両で致命的なのは、台枠の破損。
大破しても台枠が軽微な損傷ですめば、鋼体上部は再生できる。
インバータもモーターもブレーキ機器も交換がきくけど、台枠だけはどうしようもない。
910 ：名無しでGO!：2008/03/09(日) 22:30:34 ID:B9QG/Bxd0
無題名前：名無しさん [2008-03-09 22:57:58] (p7003-ipbfp01tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp)No.570197
UL21のラッピングは剥離されていないはず。
UL22は復旧まで数ヶ月はかかりそうだね。
台枠逝ってたら廃車かも。
UL21のラッピングは剥離されていないはず。
UL22は復旧まで数ヶ月はかかりそうだね。
台枠逝ってたら廃車かも。
アレいつまで放置すんだろうな>223-5000
クモハかっぱらった編成も未だにオカに投げたままだし
クモハかっぱらった編成も未だにオカに投げたままだし
913 ：名無しでGO!：2008/03/09(日) 23:25:43 ID:kgtXr+Bi0
914 ：名無しでGO!：2008/03/09(日) 23:33:08 ID:8uf9C2nz0
857はなんか広島に恨みでもあるんだろうか…
むしろ酉幹部が廣島に恨みがあるんだろう
918 ：名無しでGO!：2008/03/10(月) 02:13:42 ID:tCUWbsSI0
>>874
三陸鉄道のディーゼルカーかと思った｡
三陸鉄道のディーゼルカーかと思った｡
>>915
昨日アーバンスレに貼られてたぞ
昨日アーバンスレに貼られてたぞ
NotFoundなんだけど
921 ：は@cr4-172-178.seaple.icc.ne.jp ◆cplnFO9T0I ：2008/03/10(月) 21:27:37 ID:5fMN/3LA0 BE:60523362-2BP(1001)
>>887
遅かったorz
遅かったorz
>>922
103系3550番台を白く感じか…ｗ
103系3550番台を白く感じか…ｗ
924 ：は@cr4-172-178.seaple.icc.ne.jp ◆cplnFO9T0I ：2008/03/11(火) 00:07:57 ID:fWZsdhjt0 BE:60523362-2BP(1001)
まだ前面傾斜してるバージョンのがマシだな
E721あたりを意識してるのかなぁ
927 ：名無しでGO!：2008/03/11(火) 05:45:48 ID:e4oiukDVO
>>909
相鉄でスペノに突撃されて、編成単位で廃車になったのがいたな
相鉄でスペノに突撃されて、編成単位で廃車になったのがいたな
>>836
たしか45年落ちだっけ。
たしか45年落ちだっけ。
昭和38年製だった筈だから…もう45年も経ってるのかよ
半世紀はいくだろうな
半世紀はいくだろうな
930 ：名無しでGO!：2008/03/11(火) 09:27:16 ID:fykZfWq8O
>>922
非貫通だったら西武30000みたいだな
非貫通だったら西武30000みたいだな
931 ：名無しでGO!：2008/03/11(火) 18:12:25 ID:LUg6DeHC0
>>922 ペーパークラフトみたいだなww
932 ：名無しでGO!：2008/03/13(木) 11:41:55 ID:lhdrcSvPO
おけいはんの新車出場ﾏﾀﾞ-?
933 ：名無しでGO!：2008/03/13(木) 14:59:05 ID:5c4Of8s9O
京阪の上半分のネービーは、かての山陽を思い出すな。下半分のオフホワイトは最近の阪神で見慣れたがw
さらっと物凄いことを言った気がする
>>934
なんかそんな気がする
なんかそんな気がする
936 ：名無しでGO!：2008/03/13(木) 23:25:31 ID:moOfOtv60
>>934
kwsk!!
kwsk!!
阪神の5500パチモンかとオモタｗ
939 ：名無しでGO!：2008/03/14(金) 10:33:20 ID:47skzHKlO
阪神5500のブルーの部分が旧山陽ブルーというのがイメージ的に近いYOO
941 ：名無しでGO!：2008/03/14(金) 14:01:52 ID:47skzHKlO
現車より色が鮮やか過ぎに見える。それから現車(中間車)は裾のグレーラインの塗装はされていない。
昔、それこそまだ流線型の1000形が特急に使われていた当時の塗装は
ネイビー／アイボリーのツートン（その間に細い白帯）だったはず。
伝統色と言えないこともないなぁ。
>>941
コラ見る限りグレーがあった方が引き締まる気がする。
ちなみに現車見た感想はいかが？
ネイビー／アイボリーのツートン（その間に細い白帯）だったはず。
伝統色と言えないこともないなぁ。
>>941
コラ見る限りグレーがあった方が引き締まる気がする。
ちなみに現車見た感想はいかが？
山陽旧塗装のことよく調べずに塗った、反省している
ほとんど黒に近い紺色なのね
川の水のイメージにしてはえらい濃いような
これだと「水の上の新都心」なんて生ぬるいもんじゃなく、「深海に潜む古代都市」だろｗ
ほとんど黒に近い紺色なのね
川の水のイメージにしてはえらい濃いような
これだと「水の上の新都心」なんて生ぬるいもんじゃなく、「深海に潜む古代都市」だろｗ
944 ：名無しでGO!：2008/03/14(金) 18:13:58 ID:47skzHKlO
>>942 裾にはグレーラインはないが、僅かながらの幅でネービーラインがあったような！落ち着いた配色で好感が持てる。ネービーに窓のアルミ飾枠が阪急同様アクセントとして非常に効果的に思えた。
945 ：名無しでGO!：2008/03/14(金) 19:20:41 ID:4HZJv0zo0
おけいはんは結局、無塗装は回避されたんだな
よかったぜ
よかったぜ
946 ：名無しでGO!：2008/03/14(金) 19:41:04 ID:OlNoEp5EO
おけいはんに無塗装は似合わない。
神鉄っぽいデザインだったら嫌やけど。
神鉄っぽいデザインだったら嫌やけど。
そおか。
前にあった6000特別塗装の
群青色が気にいったのかな？
前にあった6000特別塗装の
群青色が気にいったのかな？
948 ：名無しでGO!：2008/03/15(土) 04:49:01 ID:C98ISG6e0
大漁、大漁ｗ
日本車両製造、次世代新幹線「Ｎ700系」の生産拡大
http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20080314c3d1401r14.html
http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20080314c3d1401r14.html
950 ：名無しでGO!：2008/03/15(土) 10:11:50 ID:Rk9WliEGO
神戸辺りのネタは？神鉄と新交通
神鉄6000は今週で発送済み。
トラブルにより川重での走行試験実施せず。
ポートライナー2000改は、先月に発送済み。
現在２編成目に取り掛かっているそうです。
トラブルにより川重での走行試験実施せず。
ポートライナー2000改は、先月に発送済み。
現在２編成目に取り掛かっているそうです。
952 ：名無しでGO!：2008/03/15(土) 15:33:00 ID:XAh9J76Z0
日射の大型受注って、
N700以外はKeisei新AEくらい？
N700以外はKeisei新AEくらい？
新型AEはいつものように109と半々だろ
てかライバルのNEX新型車も造るだろうから両者同じ時期あたりに出場しそうな予感
てかライバルのNEX新型車も造るだろうから両者同じ時期あたりに出場しそうな予感
>>952
つ 名鉄ステンレス車体シリーズ･京王1000系改･9030系
つ 名鉄ステンレス車体シリーズ･京王1000系改･9030系
955 ：名無しでGO!：2008/03/15(土) 21:45:57 ID:8nRZUvqF0
>>922
/＼＿＿_／ヽ ヽ
／ ::::::::::::::::＼ つ
. | ,,-‐‐ ‐‐-､ .:::| わ
| ､_(o)_,: _(o)_, :::|ぁぁ
. | ::< .::|あぁ
＼ /( [三] )ヽ ::／ああ
／｀ー‐--‐‐―´＼ぁあ
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／｀ー‐--‐‐―´＼ぁあ
神鉄の新車だが、川重でトラブルあったのに出荷したのか？？
957 ：名無しでGO!：2008/03/17(月) 01:42:57 ID:Yeh0bzA60
958 ：名無しでGO!：2008/03/17(月) 10:51:13 ID:MoZcqj5MO
>>953
成田エクスプレスの新車は日立がメインだろうから間に合うようなキガス
成田エクスプレスの新車は日立がメインだろうから間に合うようなキガス
>>959
・新幹線函館開業：在来貨物と新幹線が共同運行。3線軌条化。
架線電圧は25kV化なので複電圧電機新製、貨車は在来コキのまま
・新幹線札幌開業：新幹線メインに変更、1435mm軌道化（予定）
貨物は高速化必須、Train on Train（あるいは他の手段）を使用開始
だったはず
大きな動きが2段階あるのでTrain on Trainは現在は無関係
・新幹線函館開業：在来貨物と新幹線が共同運行。3線軌条化。
架線電圧は25kV化なので複電圧電機新製、貨車は在来コキのまま
・新幹線札幌開業：新幹線メインに変更、1435mm軌道化（予定）
貨物は高速化必須、Train on Train（あるいは他の手段）を使用開始
だったはず
大きな動きが2段階あるのでTrain on Trainは現在は無関係
直流1500と交流25000の直通可能な車両っていたっけ？FGT以外で。
ｺﾋがToTの機関車ぐらいそっちで用意しろよ、と言う可能性もなくはないがな
っていうかFGTは旅客すら目処が立たないのに貨物は無謀だろ
（コキ全置き換え＆構造が複雑、軌間切り替えの時間考えたらToTのほうがまだ現実的）
っていうかFGTは旅客すら目処が立たないのに貨物は無謀だろ
（コキ全置き換え＆構造が複雑、軌間切り替えの時間考えたらToTのほうがまだ現実的）
トンネルのヌシみたいな
>>959
>やはり回生しきれない電力はバッテリーで吸収する流れになるか
つうかJRになってから新たな回生付き電機を作ってないよね。
現存でEF67の戻りで回生抑速してるくらい？
直流では4,000kwクラスの電機が地上回生することに関して旅客会社
と何か有りそう（貨物対応の吸収装置は設備出来ないなど）。
交流では負荷が無くても電力会社に戻るので基本的に失効しないが、
その場合、一銭の得にもならないのに力率制御対応のコンバーターが
必要でコストアップになる。新幹線なら均質な性能の列車が多数走っ
てるし、抵抗器搭載したくないからやってるけどね。
というわけで車上蓄電して自分で使った方が、貨物・旅客会社おたがい
丸く収まるのでは。
>やはり回生しきれない電力はバッテリーで吸収する流れになるか
つうかJRになってから新たな回生付き電機を作ってないよね。
現存でEF67の戻りで回生抑速してるくらい？
直流では4,000kwクラスの電機が地上回生することに関して旅客会社
と何か有りそう（貨物対応の吸収装置は設備出来ないなど）。
交流では負荷が無くても電力会社に戻るので基本的に失効しないが、
その場合、一銭の得にもならないのに力率制御対応のコンバーターが
必要でコストアップになる。新幹線なら均質な性能の列車が多数走っ
てるし、抵抗器搭載したくないからやってるけどね。
というわけで車上蓄電して自分で使った方が、貨物・旅客会社おたがい
丸く収まるのでは。
966 ：名無しでGO!：2008/03/18(火) 11:02:38 ID:tYlfCVTJO
京阪の窓枠は黒。上でシルバーと書いたが、光に反射してそう見えたようだ。ｽﾏｿ
967 ：名無しでGO!：2008/03/21(金) 02:27:29 ID:0OR0Vx520
そろそろ関東・名鉄の車両製造計画が発表してもおかしくない時期にきたね
968 ：名無しでGO!：2008/03/21(金) 07:13:11 ID:VYw0YlL50
2008(平成20)年度の計画早くみたいなあ。
JR東とか東京メトロは、もうそろそろ2008年度の事業計画発表がされるはず
223-5500だけどさ、嵯峨野線にツードアはきつくないのかな
125の車体に223の顔をくっつけただけだけど
5501～5504、5509～5511が取りあえず配置だが
2500がようやく終わったと思えば今度は6000を大量にか、某区に大量投入か
125の車体に223の顔をくっつけただけだけど
5501～5504、5509～5511が取りあえず配置だが
2500がようやく終わったと思えば今度は6000を大量にか、某区に大量投入か
971 ：名無しでGO!：2008/03/21(金) 22:54:24 ID:cCu+zuUr0
125の車体に223の顔をくっつけただけなら、
両運単行の223になるのか？ｗ
両運単行の223になるのか？ｗ
某区いうたら網干しかないんちゃう？
221を駆逐するんやろ？
221を駆逐するんやろ？
>>970は神ﾎｼV2編成です。本当にありがとうございました。
974 ：名無しでGO!：2008/03/23(日) 12:00:59 ID:8L14HyIh0
某Sという会社が、N3000というステンレスの新車を計画してるらしいと聞きました。
いくら同系列があるからって、わざわざ同じ形式にしてNを付けるのは流行なんでしょうかね？
別の会社では、併結相手の新型がようやくできたので、指定席車も作ろうか、という話がでているそうです。
どっちも、会社がつぶれる前にできるといいですね。
いくら同系列があるからって、わざわざ同じ形式にしてNを付けるのは流行なんでしょうかね？
別の会社では、併結相手の新型がようやくできたので、指定席車も作ろうか、という話がでているそうです。
どっちも、会社がつぶれる前にできるといいですね。
>>975
まぁどこの会社かは文章読んだらわかったけど
乗り入れ先の会社とSはなるべく形式がかぶるのがいやだし。
これからあまって行く番号の3000を使えばええってわけや。
ちなみに最近いれた新車はもうこれで打ち切りや。
まぁどこの会社かは文章読んだらわかったけど
乗り入れ先の会社とSはなるべく形式がかぶるのがいやだし。
これからあまって行く番号の3000を使えばええってわけや。
ちなみに最近いれた新車はもうこれで打ち切りや。
6000って余ってんじゃね？
978 ：名無しでGO!：2008/03/23(日) 22:39:58 ID:oG4KTTBcO
>>974 三ドアだからイメージは少し違うけどね。ちなみに構体画像で大型一枚窓かもと予測されていた妻側の窓は、間に桟が入り二分割。
979 ：名無しでGO!：2008/03/24(月) 00:52:58 ID:9Qx6w/HV0
>>975
泉北？南海？
泉北？南海？
980 ：名無しでGO!：2008/03/24(月) 01:05:13 ID:mh8T8Nj90
ほんまにヤバかったら車両新造できまへんw
だから一時期どちらも設備投資を控えてたでそ。
いよいよ一時期検討されてた南海・泉北高速の共通設計新型一般車登場か？
だから一時期どちらも設備投資を控えてたでそ。
いよいよ一時期検討されてた南海・泉北高速の共通設計新型一般車登場か？
だから、製造元も資本関係も車両検査基地も違うのにするかよアホ。
何度ここで言われても学ばんようだな。お前の知能はニワトリ並みのようだ。
何度ここで言われても学ばんようだな。お前の知能はニワトリ並みのようだ。
光明池車庫での検査業務は表向き直営だが、実体は南海車輌工業へ外注。
南海が後に8000系となる高野線専用新型一般車の開発を始めた頃、
対象とした6200系と同様に3000系取替の意向を聞き、泉北高速へ共通設計化を申し入れたと。
そのとき泉北高速は断ったし、南海も新型一般車の仕様を変えてしまったから
現時点で7020・8000系と異なる車両が登場している。
しかし泉北高速側が更なる新設計車へ移行するとなれば…
東急と川重で図面転送用の回線もあるしな。
南海が後に8000系となる高野線専用新型一般車の開発を始めた頃、
対象とした6200系と同様に3000系取替の意向を聞き、泉北高速へ共通設計化を申し入れたと。
そのとき泉北高速は断ったし、南海も新型一般車の仕様を変えてしまったから
現時点で7020・8000系と異なる車両が登場している。
しかし泉北高速側が更なる新設計車へ移行するとなれば…
東急と川重で図面転送用の回線もあるしな。
国税でーす、ちわーす
完全には一緒にはならないけど、一部の部品は共通化するんじゃない？
泉北もコストをかなり削減しなきゃいけない立場になってきてるからステンを入れるわけで…
まぁ走るんですみたいになりそうだけど。
泉北もコストをかなり削減しなきゃいけない立場になってきてるからステンを入れるわけで…
まぁ走るんですみたいになりそうだけど。
986 ：名無しでGO!：2008/03/24(月) 06:41:40 ID:RZJigC0M0
>>983
>東急と川重で図面転送用の回線もあるしな
どこの鉄道車両メーカーにもFAXやインターネット専用線はあるし鉄電も引いてるしなｗ
もっともらしいこと言ってる割に最後の一行で台無しになる典型例だｗｗｗｗｗ
>東急と川重で図面転送用の回線もあるしな
どこの鉄道車両メーカーにもFAXやインターネット専用線はあるし鉄電も引いてるしなｗ
もっともらしいこと言ってる割に最後の一行で台無しになる典型例だｗｗｗｗｗ
南海との車体の共通化なんて特に必要ないでしょ。
コストダウンだけなら西に321ベースで、下回りを南海と同仕様にするだけで十分でせう。
コストダウンだけなら西に321ベースで、下回りを南海と同仕様にするだけで十分でせう。
せめてN（Nankai)233とでも言えば信用されたものをww