1 :
国道774号線:
2 :
国道774号線:2008/08/25(月) 09:58:50 ID:jAJkkm2A
3 :
国道774号線:2008/08/25(月) 09:59:00 ID:jAJkkm2A
4 :
国道774号線:2008/08/25(月) 09:59:18 ID:jAJkkm2A
5 :
国道774号線:2008/08/25(月) 09:59:28 ID:jAJkkm2A
6 :
国道774号線:2008/08/25(月) 11:02:19 ID:9dis8WSB
8 :
国道774号線:2008/08/25(月) 16:04:52 ID:VOmFmq2t
9 :
国道774号線:2008/08/25(月) 16:26:51 ID:fojOJw9H
>>1乙
外環は早く作ったほうが良い
まず外環だ
万年渋滞の矢切なぞ整理した方がいい
10 :
国道774号線:2008/08/25(月) 17:07:07 ID:jAJkkm2A
11 :
国道774号線:2008/08/25(月) 19:08:33 ID:v8ClvkqQ
国道298号の三郷南ICへの進入路で入った途端いきなり左に国道298に出る
分岐路があるのは何なの?初めて三郷南利用した際夜だったこともあり、
一瞬迷って後ろのトラックからクラクション鳴らされてマイッタ。
12 :
国道774号線:2008/08/25(月) 19:15:06 ID:VOmFmq2t
>>10 まあまあ、一々反応しなさんな、よく見てなかったんでしょ
そうでなくても、自身が書き込んだ
>>1の3文目でお願いしますよ
13 :
国道774号線:2008/08/25(月) 19:40:09 ID:etaO6bd6
ここのおバカさん達。自分で自分を見つめよう
*自称高学歴の特徴をあげてみる
1:自分の学歴も職業も書けないのに、相手の学歴や職業を決め付けて煽る。
2:馬鹿のひとつ覚えみたいに自分は高学歴のエリートなどと書く。詳細は絶対に書かない。
3:ネット上では証明しようが無い事を何でも事実認定して語る。
4:性格が歪んでいるとしか思えないレスばかりつける。学歴がどう関係してるのか分からない。
5:そのくせ「おまえら俺を妬んでるだろ」と粋がる。何をどう妬めばいいのか誰にも分からない。
6:「俺の職場にいる低学歴は・・・」と、低学歴でも入れる職場にいる事を自己紹介してくれる。
7:「個人例は関係ない。統計が重要」が口癖。つまり、おまえ自身の経歴や実力はどうでもいい。
8:反論できなくなると「おまえはどうなんだよ?おまえ"も"同じだろ」と、自分が散々罵った対象同じレベルだと認めてしまう。
9:こんなとこで必死に空威張りしようとする時点でリアルでは負け組なのに、妄想を駆使して勝ち組になろうとする。
10:論破されると悔し紛れに単発罵倒に切り換え人格攻撃を駆使した煽りに転じて暴れだす。学歴の話題は何処へいった?
14 :
国道774号線:2008/08/25(月) 19:41:01 ID:etaO6bd6
ここのスレッドがいい例
以前、NHKの特報首都圏って番組で、2ちゃんねるなどネットによる問題を
取り扱ってたけど、どうもネットに填りすぎると自分が世論の中心で絶対正義だと
思いこむ傾向が強いらしい。
番組で2ちゃんねるユーザーがどういう人たちなのかを取材してみたところ、
社会的地位の低く低学歴な層が圧倒的に多かったという。
そういう背景があるからこそ、祭りと称してネットによる誘導工作まがいのデマ
やら人権侵害など、鬱憤晴らしを目的にイジメと同じような手法で反社会的行動が
発生しやすくなるのだろう。
15 :
国道774号線:2008/08/25(月) 19:43:13 ID:rxR1BOrj
>>11 内回りか、外回りか、どっちだ。
まさか松戸へ行く橋じゃないよな?
>>15 進入路ってレスにあるから、内回りの入り口だろ。
298から左分岐−ランプへ右分岐は珍しいって言えばそうかも。
そいやあ、松戸橋に「無料にすんよ」って幟旗があった。
17 :
国道774号線:2008/08/25(月) 22:47:23 ID:WWOlpQeC
松三道路無料開放か…
コガサキ5差路は大丈夫なのかね
18 :
国道774号線:2008/08/26(火) 00:30:55 ID:tdy5Jvos
松戸三郷有料道路は今年10月26日に無料開放だってね。
本来の償還期限は2010年3月31日だったから約1年半の繰上かぁ。
しかし、R298と有料橋の鷹野5交差点が右左折交通で混雑が予想されるね。
この鷹野5交差点を平面交差にしたツケがまわってこなければ良いが。。。
鷹野5交差点のすぐ北に都市計画道路が交差(鷹野小学校前交差点)してるから
そっちを立体にしたんだろうけど、その道路は八潮方面への幹線道路だから
この後もずっと松戸方面は現在の有料橋経由になると思うのに、なぁ。
>>18 普通車はそうかも知れんが、大型で6号に出たい場合は今までどおり葛飾大橋
からじゃないと市役所の陸橋が通行規制だし、五差路からパン工場に北上しても・・。
20 :
国道774号線:2008/08/26(火) 03:09:50 ID:K3zGRjPU
>>15 >>16 レスどうも。
>>11です。
>>16さんのおっしゃるとおりです。三郷南は結局298の側道から進入する
みたいなものなのですかね。私みたいな者だと、うっかりスピード出て
いて後続車がいるとあれっという間に直進してしまって外環に乗れない
人も実際いるのでは?地元の人なら知っているのでしょうけれど、ナビ
も細かい案内出なかった様な気が…。まあ、あまり外環利用することが
ないもので、不案内な者の愚痴として流してください。
21 :
国道774号線:2008/08/26(火) 06:54:24 ID:WG+Dttk7
まっすぐ乗れてしまうと、それはそれで
「知らないうちに有料道路に乗ってしまった、金返せ!」
と喚く馬鹿がいるからだろ。
22 :
国道774号線:2008/08/26(火) 07:40:35 ID:vZr1Wxx7
23 :
国道774号線:2008/08/26(火) 07:57:53 ID:6A4bZw+L
24 :
国道774号線:2008/08/26(火) 08:53:44 ID:UaSJbnbE
別に迷うほどの所でもない。
それより予告なしに三郷南ICが現れるから
右車線から慌てて左へ車線変更する車が
多くて危ない。
25 :
国道774号線:2008/08/26(火) 10:11:28 ID:8BhGUc5o
>>1-5 何で、2ちゃんスレへのリンクからはhを外して、
外部へのリンクには付けてんの?
普通逆だろ。
26 :
国道774号線:2008/08/26(火) 11:28:27 ID:t+qxjYQ+
前スレ終わってないのにマジレスとか頭おかしいの?
27 :
国道774号線:2008/08/26(火) 17:30:57 ID:6Vmawd1G
早く外環を作んないやつの方がよっぽど頭おかしい。
28 :
世田谷区民(プロ):2008/08/26(火) 18:20:22 ID:oHpeGM1B
外環は今のままでいい(西地区は)。
ヘタに大泉から延伸すると、交通量も増えるし
排ガスも増える。
逆に東地区は、早急に開通してほしいね。
千葉ニュータウンに住んでいる親戚の家に行くのに不便だからさ
松戸から白井までバイパスを開通してくれ。
29 :
国道774号線:2008/08/26(火) 19:25:17 ID:wys4s35j
>排ガスも増える。
そこで電気自動車ですよ
30 :
国道774号線:2008/08/26(火) 19:26:21 ID:Z7EZ92Ug
31 :
国道774号線:2008/08/26(火) 20:19:23 ID:tdy5Jvos
>>28 お前の家の前に排気塔を造ってやるから、濃い〜い排ガスをおまいの肺で
キレイに浄化しろ。
それぐらいしかお前が社会に貢献できることはないw
32 :
国道774号線:2008/08/26(火) 20:24:48 ID:Dm5iCfsG
33 :
国道774号線:2008/08/26(火) 20:31:07 ID:7Ya7F8vq
コピペにしろ、
世田谷区なんてとこには碌な奴が居ないのは事実w
34 :
世田谷区民(プロ):2008/08/26(火) 20:58:20 ID:oHpeGM1B
外環東地区も市川のあたりで変態どもが反対運動をしているから
ルート変更して
三郷南から松戸、白井、ニュータウン、印旛沼、成田空港
と通してもらいたいな。
三郷から先は用事が無いし、仮にあったとしても湾岸ルートで行くし。
35 :
世田谷区民(プロ):2008/08/26(火) 21:05:32 ID:oHpeGM1B
三郷から高谷までって、需要があんのか??
おれだったら使わないけどな。
都心ー湾岸のほうが早いし。
36 :
国道774号線:2008/08/26(火) 21:54:20 ID:wPJ9QToX
37 :
国道774号線:2008/08/26(火) 21:59:34 ID:7Ya7F8vq
馬鹿なんだろw
38 :
国道774号線:2008/08/26(火) 22:03:00 ID:Dm5iCfsG
第2外環(核都市道)から第3外環(圏央道)へと広がっていくイミフなルートだな
つかこいつもしかして、
北千葉道の計画を知らないんじゃね?
39 :
国道774号線:2008/08/27(水) 00:55:07 ID:XSAGXOeH
だから馬鹿なんだよ、コテ野郎ってw
40 :
国道774号線:2008/08/27(水) 01:47:55 ID:RD0tFaB1
か、勘違いしないでよね!
北千葉道は環状道じゃなくて放射道なんだからね!
41 :
世田谷区民(プロ):2008/08/27(水) 02:43:03 ID:DLsK8GBV
国道6号線より湾岸よりは予定のままで
そう、与野あたりのノリで
北千葉道路を作ってしまえばいいんだよ。
どうせ市川には、なかなかどかない変態がいるんだろ?
どくのを待っていないで、先に北千葉道を完成させてね。
42 :
国道774号線:2008/08/27(水) 12:39:35 ID:HxPRCa65
意味ワカンネ(゚听)
43 :
国道774号線:2008/08/27(水) 13:38:36 ID:0SHzlHdG
何でおまいら相手してんの?死ぬの?
44 :
国道774号線:2008/08/28(木) 20:31:26 ID:wCjvaIvt
どかない所はほっといて、買収できたところからどんどん造っちゃえばいいのに。
心理的プレッシャーにもなるだろうし。
45 :
国道774号線:2008/08/28(木) 23:01:47 ID:gM6aYpqa
46 :
国道774号線:2008/08/29(金) 01:06:20 ID:/F2AL/bJ
今夜の高尾集中豪雨で、夜が明けたら高尾トンネルや城山トンネルの現場は
また大崩落してるかもな。あまりにもひどいと開通が2015年延期へ。
めったにない大雨後の大地震も怖いが
47 :
国道774号線:2008/08/29(金) 01:11:05 ID:akI+RhkO
>>46 どんな困難があろうとも、圏央道は開通させますから。
何度災難にあっても、必ずトンネル掘りあげますから。
日本国民の総意を持ってこの事業は完成させますから。
48 :
国道774号線:2008/08/29(金) 02:28:25 ID:ikZUrhuP
まず外環だろ。その次に圏央
49 :
世田谷区民(プロ):2008/08/29(金) 05:49:28 ID:t2GyQH1O
いや、外環は作らせないよ。
50 :
国道774号線:2008/08/29(金) 08:32:27 ID:4XNFAEjx
神様、仏様、天神様
圏央でも外環でも
なんでもいいから
速攻で、東名接続開通してくれ!
お願いします
パン パン っと
51 :
国道774号線:2008/08/29(金) 08:44:34 ID:+iwOePU3
アフィくさ
52 :
国道774号線:2008/08/29(金) 13:23:40 ID:1fGRWimu
53 :
国道774号線:2008/08/29(金) 13:43:44 ID:4edYoAYm
>>46 まじで心配だ
すぐ近所の京王高尾線で土砂崩れして電車脱線
現在も復旧作業中
今日も夜からまた雨らしい
54 :
国道774号線:2008/08/29(金) 20:06:46 ID:HlOeyWSQ
55 :
国道774号線:2008/08/29(金) 21:41:35 ID:/F2AL/bJ
外環を東名まで通していれば、圏央道はもっと後回しでも良かったのに。
20Km程度のあんな短い区間が開通しないせいで、多大な経済損失、
さらに渋滞による無駄なガソリン消費とCO2大量排出。
開通する効果は世界一か? 本当に、外環の大泉ー東名を開通させないのは
地球規模での環境破壊+国家的犯罪レベル。
京都の環境会議やサミットで、早期開通するよう外圧がかかれば良かったのに。
56 :
国道774号線:2008/08/29(金) 22:39:52 ID:4gDdcqB8
外環を通してりゃ、今首都高速5号が止まってるせいで起きた渋滞も多少は緩和されただろうに
世田谷区民は世界一間抜けって事だ
57 :
国道774号線:2008/08/29(金) 23:28:39 ID:b91vMLwa
>>55 >外環を東名まで通していれば、圏央道はもっと後回しでも良かったのに。
別に圏央道を外環より先にまわしたってわけじゃないんだが。
外環東京区間は美濃部都政時代に紛糾して凍結されて以来誰も寝た子を起こす
勇気がなかったのを、石原都知事の鶴の一声でやっと復活させて、やっとここ
数年で事業着手直前までこぎつけたってこと。
58 :
国道774号線:2008/08/30(土) 00:36:51 ID:whiRkgpV
杉並世田谷も武蔵野市三鷹市調布市狛江市との境目通るのだから
2ちゃん特有の騒ぎ過ぎ
地下水とかの諸問題はあるだろうがな
実際に環八沿線はほとんど外環は通らねーしよ
59 :
国道774号線:2008/08/30(土) 00:56:32 ID:Lozg78y2
60 :
国道774号線:2008/08/30(土) 11:22:27 ID:H6+XJaVZ
八王子南インター
まだか
>>59 わざわざのゆとりレス乙
61 :
国道774号線:2008/08/30(土) 11:31:55 ID:Lozg78y2
62 :
国道774号線:2008/08/30(土) 14:34:14 ID:JLf1z8qG
>>57 石原知事は銀行問題で多少風向きが変わったが
外環凍結解除は流石の一言に尽きる
俺の中では石原知事は神だ
63 :
国道774号線:2008/08/30(土) 14:59:11 ID:8jd/Owca
オバマが大統領になったら「日本国は至急外環道を完成させ、経済効率化とCo2増加防止を実現しろ。
それが日米親密化のためだ」と発言して欲しいよ
64 :
国道774号線:2008/08/30(土) 15:49:19 ID:whiRkgpV
>>59 ない頭シボッて少しは考えろタコ小僧
てめぇの意見も持たず上げ足とりの
65 :
国道774号線:2008/08/30(土) 15:50:54 ID:whiRkgpV
上げとく
66 :
国道774号線:2008/08/30(土) 19:24:08 ID:J/90yygH
はずかしいやつだ
67 :
国道774号線:2008/08/30(土) 23:06:29 ID:vjJWcf6c
リアルDQN降臨だなw
68 :
国道774号線:2008/08/31(日) 00:12:24 ID:upnu5iha
記念カキコ
69 :
国道774号線:2008/08/31(日) 06:23:10 ID:/oF3AJXx
70 :
国道774号線:2008/08/31(日) 08:05:36 ID:iyhswLke
ねーよwwwwwwwwwwwwww
道路板なんて新設できないって運営陣言ってたじゃんか・・・・・・・・・
71 :
国道774号線:2008/08/31(日) 15:15:12 ID:LQve3oc0
やったじゃん、さっそくブックマークです。
これでいろいろ見やすくなるわ。
ここしばらくは新しいネタも無いだろうし、あっちスレに行っちゃおうっと。
72 :
国道774号線:2008/08/31(日) 15:20:52 ID:qwIP7ouA
このスレ使い切ってからにしてくれよ
73 :
国道774号線:2008/08/31(日) 16:36:48 ID:NTscl2hS
何であっちのスレは分離してるんだ?
74 :
国道774号線:2008/08/31(日) 17:17:57 ID:/cRHp11K
75 :
国道774号線:2008/08/31(日) 17:33:56 ID:qwIP7ouA
76 :
国道774号線:2008/09/01(月) 14:14:25 ID:LKGqtYUk
77 :
国道774号線:2008/09/01(月) 14:27:14 ID:qXRcyrp4
狭山PAの肉汁うどんウマー
78 :
国道774号線:2008/09/01(月) 14:27:50 ID:H2NfUF/w
79 :
国道774号線:2008/09/01(月) 14:57:55 ID:6tqBnZWV
80 :
国道774号線:2008/09/01(月) 15:49:20 ID:o8fEZ8GC
>>79 普通に次スレは向こうに、
厨房があせって立てたスレは無視しても支障は無いだろ
81 :
国道774号線:2008/09/01(月) 16:07:44 ID:fn179Dq2
>>80 てか、このスレ使い切ったときに例のスレが残ってるかどうか.......
82 :
国道774号線:2008/09/01(月) 17:02:59 ID:PnOm90nB
>>81 圧縮は当分なさそうだから、即死を乗り切れれば残ってる気がするけどな。
いちおう外環の方に過去スレだけ貼ってきた。
ただしあまり変な奴が誘導されて来てもイヤかなと思って、このスレについて
関連スレとか誘導みたいな書き方はしないで、過去スレの中にひっそり入れといた。
生きてる人の葬式出したみたいで少し気が咎めるけど、悪気はないので許してくれ。
このスレ使い切ったときに向こうが落ちてたらそれはそれでよし、
もし残ってたら、普通に重複スレを再利用するみたいな感じで使っちゃえば
いいんでないかい。
83 :
国道774号線:2008/09/01(月) 17:12:30 ID:lo941nIj
荒川越えた当たりの桶川北本(桶川JCT付近)にやっと橋桁乗り出したな。さっさと作れよカスども
84 :
国道774号線:2008/09/02(火) 12:56:20 ID:bmKMlsPE
>>76 >>79 そんな駄スレは放置しておけ
こちらが1000スレ埋まったら新たにスレつくればいいだけだから
85 :
国道774号線:2008/09/02(火) 13:33:38 ID:BMQv6Jdq
スレ分けたところで話題が増える訳じゃない、
同居スレのまま移転すりゃいいさ。
86 :
国道774号線:2008/09/02(火) 15:12:50 ID:th05ZVJw
何ヶ月かかるんだよ、移転するまで。
87 :
国道774号線:2008/09/02(火) 15:20:16 ID:pC5t9PdU
2ヶ月ぐらいかな
88 :
国道774号線:2008/09/02(火) 18:28:42 ID:Na+OCHgI
圏央道が高崎線くぐるあたりに
スーパーとか飲食店とかあるけど
全部つぶすの?
常磐上り−>外環内回りのランプ拡幅工事。
作業が止まったように見えるな。
90 :
国道774号線:2008/09/03(水) 01:37:45 ID:CpT3qHaT
【告知文】
8月30日に道路・高速道路板(
http://schiphol.2ch.net/way/)が新設されました。
過去の分割議論において道路板を新設しても運輸交通板は全く関係無いと結論になったため、
運輸交通板の道路スレは道路板には自動的に移転することはありません。
あくまでスレごとの話し合いによって自主的に移転する形(暖簾分け)となります。
移転するという結論になって、業界人向けの運輸交通板の道路スレとして存続することも可能です。
(注)専用ブラウザを更新すると、社会欄の運輸交通板の下に道路板があります。
91 :
国道774号線:2008/09/03(水) 08:09:33 ID:fmHRnxi2
92 :
国道774号線:2008/09/03(水) 23:15:30 ID:u4q9zQI3
>>91 どーも。
この感じだとヨークマートはぎりぎり残るのかな?
ウエルシアはつぶれるね。
カインズホームは駐車場がなくなっちゃうから、お客さんこれないね。
93 :
国道774号線:2008/09/03(水) 23:23:39 ID:Rol5BPe+
スレたったばっかだし移転したらどう?
94 :
国道774号線:2008/09/04(木) 10:07:32 ID:UxG/Tb0T
>>92 カインズホームはヘイワールド前に移転予定
95 :
国道774号線:2008/09/04(木) 16:22:31 ID:XoHPAFmO
>>94 おお、そうなんですか。
なんにしても
あの辺から17号までの工事はかなり大変なんでしょうね・・・
96 :
国道774号線:2008/09/04(木) 16:39:29 ID:PBxg3X7m
とりあえずトンネルを掘る→トンネル内で発破→崩落→整地整備
もちろん事前に土地は買収済み。
これなら楽でしょ。 その為の半地下みたいなものだし。
97 :
国道774号線:2008/09/04(木) 17:27:04 ID:xg7ps/dB
普通に露天掘りした方が安いと思うが
98 :
国道774号線:2008/09/04(木) 18:42:37 ID:YcPRqaA7
だよねー
99 :
国道774号線:2008/09/08(月) 08:02:57 ID:6szV/k5T
北本ギガマート閉店らしい。
圏央道工事がいよいよはじまるか?
>>94 あっちの方へ行っちゃうのかよorz
桶川JCT付近住民としては、川島インター店行った方が近いかもw
それにしても北本はホームセンターと大型電気店が少ないなー。
鴻巣コジマも北本ロジャース前当たりに移動してくるらしいね。
北本桶川は17号沿いばっかり発展していて、高崎線西側がいまいち未発展
上尾道路って高架型で有料道路でしょ?発展すんのかね?
104 :
国道774号線:2008/09/08(月) 14:22:20 ID:frwpFe2X
狭山日高ICがあそこまで発展したのだから、
そりゃ、もう発展するしか・・。
北本になるのかな
ドンキホーテも無くなったんだな
移転か?
坂戸インターも発展する時が来るのだろうか
北本ドンキって圏央道と無関係に売れないからじゃないの?
鴻巣長崎屋がメガドンキになるらしいからあっちに集約かも。
107 :
国道774号線:2008/09/08(月) 15:08:02 ID:9wAYnG0Q
萌え萌えインターチェンジはまだできませんか!?
>>103 一応高架の自動車専用とは別に街路ができるはず。
110 :
国道774号線:2008/09/08(月) 22:48:57 ID:+3Wpz4bZ
桶川JCTはICにもなってるの?
あそこで乗り降りできると個人的に非常にべんりなのですが。。。
世田谷、杉並直下型地震でもおきねぇかなぁ
むしろ多摩川の氾濫のがいいんじゃない?
スーパー堤防化と同時に外環道も施行できそうw
>>112-113 無理無理、きれいさっぱり何にも無くなってもまたグチャグチャになって復興するよ。
歴史が証明している。
>>114 都市計画決定していれば出来るだろ
特に堤防は防災目的だとはっきりしているからそういう事態になれば、
出来るかも知れん。
神戸の災害復旧に伴う区画整理もあったし
>>115 そんな簡単なものじゃないぞ。
ちゃんと都市計画どおりに出来ている街が日本のどこにある?
東名-東北さえ繋がれば列島縦断で都心完全スルーが可能になる夢の時代に。早くつなげろ
もう繋がってるじゃん
かの関東大震災のときは、地震で街がめちゃくちゃになったことを逆手に取り、区画整備したはず。
もっと大昔でいえば、古代ローマが大火災に見舞われたときも、区画整備したはず。
(これは、当時の皇帝ネロが、区画整備するため放火したとも言われる)
120 :
国道774号線:2008/09/10(水) 22:01:08 ID:78uwufwB
>>119 > かの関東大震災のときは、地震で街がめちゃくちゃになったことを逆手に取り、区画整備したはず。
…と思い込んでいる人は「東京の都市計画 (岩波新書): 越沢 明」を読むべし。
最後の方になって行くにつれて可哀相になってくる。
どんな事が起きても、外環は作らせないよ。
ていうか、大泉からで十分じゃん?
おれんちからは大泉までそんなにかからないし、東名だって近いし。
>>121 超自己中心的きめえwwwwwwwwwwww
123 :
国道774号線:2008/09/10(水) 23:38:15 ID:S1knOSBJ
スルーしれ
どんなことがあっても外環はできてしまうし
>>121 「焼き払え!」って言いたくなるよな orz
125 :
国道774号線:2008/09/11(木) 16:12:29 ID:E24Y7yaJ
世田谷区民なんて自分達が高尚だとか偉いとか思い込んでる馬鹿の集団だ
名も知られてないのに「セレブ」と思い込んでる意味すら知らない無能達w
126 :
世田谷区民(プロ):2008/09/11(木) 17:10:43 ID:gN7lsE6J
世田谷の道は、一方通行と規制だらけで迂闊に入ると遭難するぞ!
と、上品ドライバーで習いました。
130 :
国道774号線:2008/09/11(木) 20:39:11 ID:E24Y7yaJ
50年前は世田谷なんて田んぼしか無かったからなw
環状線・放射線が何本も通ってるくせに外環は文句言うのか?
筋が通らないんだけどねえw
思い込みの激しい馬鹿の集団の、ただのヒステリーか?w
.| | | | | | | | | | || | |
.| | | レ | | | | | J || | |
∩___∩ | | | J | | | し || | |
| ノ\ ,_ ヽ .| レ | | レ| || J |
/ ●゛ ● | .J し | | || J
| ∪ ( _●_) ミ .| し J|
彡、 |∪| | .J レ
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( \ / _ノ | |
\ " / | |
\ / ̄ ̄ ̄ /
そーいえば、世田谷区の保坂展人が杉並に鞍替えする気らしいね。
.......来たら外環とか止まりそうだな。
下北沢の道路計画もいろいろ反対してるらしいし。
世田谷と杉並だけで150万人以上
長崎県や青森県の全人口に匹敵する勢力
容易ではないぞ
久しぶりに山中湖へ行こうと思って、橋本5差路から二本松小を通って413号へ
出ようと思ったら、新小倉橋への道が開通してたんだね。
413から小倉橋の方へ出ようと思っていたんで、非常に都合が良かった。
この道ってゆくゆくは圏央道のインターへつながるのかな?
運転中からは圏央道らしきものはまったく見えなかったが・・・
つながるよ
新小倉橋渡ってすぐ左に直角カーブするところのすぐ先が圏央道の城山ICの予定
今城山の中腹あたりは遺跡調査も終わってこれから工事ってところ
圏央道の相模川渡河部分は工事用車両を通すための仮設道路を作ってるとかそんなあたり
城山トンネルから相模川渡河部分までは用地買収は完了してるように見える
新小倉橋の道は津久井広域道路として中央道相模湖ICまで伸びる予定
>>135 >
>新小倉橋の道は津久井広域道路として
いつ出来るのやら…
138 :
国道774号線:2008/09/12(金) 23:27:03 ID:mIMRlyrQ
139 :
世田谷区民(プロ):2008/09/12(金) 23:39:43 ID:PLbZIPE/
世田谷に住みたくても住めないキミたちが悔しがるのも
わからなくもないが、ヒガミはやめた方がいい。
世田谷区民は勝ち組の集団。
そう、我々が反対すれば、すべての工事がストップする。
なぜなら、我々にとって必要のない道路だからだ。
関越までなら環八があるし、東名、中央も近くにある。
あえて、繋げる必要もなし。
140 :
世田谷区民(プロ):2008/09/12(金) 23:53:31 ID:PLbZIPE/
マジレスすると、たとえ外環が東名から関越までつながったにしても
混むポイントが変わるだけで、そんなに劇的に変わるとは思わない。
むしろ、外環そのものがボトルネックになると思う。。。
だからいらない。
どうしても高速で移動したければ、箱崎経由で行けばいいし。
141 :
世田谷区民(プロ):2008/09/12(金) 23:56:32 ID:PLbZIPE/
マジレスすると、たとえ外環が東名から関越までつながったにしても
混むポイントが変わるだけで、そんなに劇的に変わるとは思わない。
むしろ、外環そのものがボトルネックになると思う。。。
だからいらない。
どうしても高速で移動したければ、箱崎経由で行けばいいし。
142 :
国道774号線:2008/09/12(金) 23:59:58 ID:2lEDeRtX
連投プギャー
143 :
国道774号線:2008/09/13(土) 02:09:03 ID:DQBIQXud
世田谷区民のヒステリーw
世田谷、練馬、杉並あたりは広い道が少なく、木造建築が多い。
ひとたび震災などで火災が起こると一面の焼け野原になることが確定している。
消防車も狭いところには入れないしね。
145 :
国道774号線:2008/09/13(土) 07:06:11 ID:SrQAfKK1
世田谷みたいな終戦後開発の原生林開拓の狭い所には住みたくないな。
何で世田谷から新興住宅地に移り住む人が増えたかというと、
地価や家族数変化は勿論、やはり住みにくいから。
都市計画のレイアウトがあまりにも時代遅れなんだよ
金持ちになったとしても、震災の火災シミュレーション見てると、ちょっとあの辺は怖いね。
世田谷区民(プロ)ってホモセックスのプロなの?
や ら な い か 。
世田谷に元から住んでた人は地権者が死ぬと相続税が高すぎて払えず土地を売っぱらって出て行く。
売られた土地は分割されて庭もない3軒以上の建て売りが建ち、どんどんとくだらない街になる。
そしてインフラ整備は遅れたまま。
狭い路地を抜け道として使う車が我が物顔で走り歩行者が安心して歩ける道はない。
そんな現状に固執するしか能がないのが世田谷市民。
149 :
国道774号線:2008/09/13(土) 14:23:57 ID:+02hX/22
>>119 誰も計画通りに完成するなんて思ってないだろ。
むしろ幅員80mとかの大風呂敷を広げたからこそ、
幅員40mの道路が完成したわけで。
要は、とっとと外環完成させろって事だ
151 :
世田谷区民(プロ):2008/09/13(土) 20:37:52 ID:S7jcYRRy
常磐−>外環内回りランプって2期工事やってるけど、
外環外回り−>常磐ランプは冷遇されてるよなあ。
昇って渡りこみ合流、下って分岐、昇って常磐本線なんだから、
改良してくれてもよさそうなのになあ。
てか、照明付けろゃ。
155 :
国道774号線:2008/09/14(日) 19:29:40 ID:+EsjPOix
156 :
国道774号線:2008/09/14(日) 19:29:46 ID:+EsjPOix
157 :
国道774号線:2008/09/14(日) 19:29:51 ID:+EsjPOix
/\⌒ヽペタン
/ /⌒)ノ ペタン
∧_∧ \ (( ∧_∧
(; ´Д`))' ))(・∀・ ;)
/ ⌒ノ ( ⌒ヽ⊂⌒ヽ
.(O ノ ) ̄ ̄ ̄()__ )
)_)_) (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)(_(
>>154 ソースが見つからないが。
常磐上り−>三郷西・三郷本線ランプ橋の拡幅なので、
298に降りる車が信号で詰る渋滞で、本線方面に行けなくなる時の通過時間の減少
>>160 やっぱりやって来たか。さすがだメイトリクス
162 :
国道774号線:2008/09/15(月) 20:49:21 ID:X3f0OoF4
>>160 ルート上の空き地が中途半端に通行可能にしてるから通ってみたら
隘路の住宅街で行き止まりに突き当たり、切り替えしして戻るのに
ひと苦労した。地元なのに情けねぇorz
>>160 キタァァァァ!
反対住民は単に土地を明け渡すだけじゃない、並行して走ってる
あのどうにも狭い県道で事故で怪我した人に謝罪しろ!
あの道路をあと5年も我慢しなければいけないだけでも業腹だが、
ちゃんと行政が付近住民を考えて仕事をしてくれてることには感謝。
成田闘争世代のジジババが大はしゃぎで反対集会しそうだなw
165 :
世田谷区民(プロ):2008/09/15(月) 22:38:12 ID:io2/kama
なんてことを・・・
なんてことを・・・(@京極)
166 :
国道774号線:2008/09/15(月) 23:09:49 ID:59scJGij
>>160 ∧_∧ パッ
/\ ( ・∀・)/ヽ
( ●⊂ ,⊃● ) めでたい!
ヽ/ | | \ノ
し' `J
169 :
国道774号線:2008/09/16(火) 01:32:58 ID:Gj6JqKRI
>>165 次は貴様の番だ!
首あらって待ってろや!!
170 :
国道774号線:2008/09/16(火) 01:41:36 ID:Gj6JqKRI
『既成事実を積み重ね』とかいう書き方がさすがアカヒ
国益に反するメディア
そうだ!一般道環八ぶっつぶして外環にすりゃいいじゃん。
地元の奴ら?しらねーよそんなもん。
インターも全部潰していいよ。完全なる通過点で
環八の信号全部潰して交差点も全部閉鎖して歩道横に壁だけ設けて速外環化。
地元の奴らなんか知りませんです。
173 :
世田谷区民(セミプロ):2008/09/16(火) 12:29:18 ID:i7x0pS2I
ひでぇ・・・
>>170 今見た限りじゃ、その文言無くなってるぞ。
また隠蔽したか?あの腐れマスゴミ
削除してるね
結局アカピーのスタンスはやっぱりプロ市民寄りなんだな
まぁ、そもそもなんで外環の西側は都心の近く通るの?
武蔵野線みたいにもっと外側通ればよかったんじゃないか?
178 :
国道774号線:2008/09/16(火) 19:06:06 ID:Gj6JqKRI
専用部が担う都市間交通のみを考えるのならもっと郊外寄りでよかったのかもしれんが、
一般部が市川市の南北交通軸の要となる役割も担ってるからねぇ。
180 :
国道774号線:2008/09/16(火) 21:45:21 ID:SFwHNA9e
外環都内区間意外にも、もう一本南北高速道路が欲しいし必要。
そういう意味では
>>172 の案を指示したい。
>>177 > まぁ、そもそもなんで外環の西側は都心の近く通るの?
> 武蔵野線みたいにもっと外側通ればよかったんじゃないか?
40年前は予定地の辺りは「郊外」で今の郊外っぽいあたりは「田舎」だったんだよw
>>172 それでもいいけど、地上部の幅が狭いと思うぞ。拡張するにしても代わりの道路つくらないと
環八の物流が完璧に止まるが。
それならとっとと地下部分掘れという気もするが。
182 :
国道774号線:2008/09/16(火) 23:28:50 ID:vh7+50dn
, -───- 、
,..‐'´ `ヽ、
/:: ヽ
/::::::::: ,,:‐'''"゙´ `゙''‐、 i
. l ::::::::::. l
|..::::::::::::... ,. -─- 、 , -─- 、|
,r'⌒ヽ====i r' @ } l⌒i (@ ヽ }^i r'´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
! ::`ヽ :::::::::::ヽ,〜 '~_ノ __ヽ ~し、ソ、ノ | なんちゅうことを
ヽ::::(:::::::::::::::;ィ  ̄,J `ヽ ̄j )ヽ ,ノ してくれたんや…
{. :::::::::::::::r'´ ,u'~ 、__,丿・! (、 l '⌒i
_,.. ‐'`iー'!:::::j ( 。 ノ ,ゝj~`U ヽ ~:J | | なんちゅうことを…
‐''´:!::::::::l::|:::::l:::::) ん' ゚ / (,'´ __ ,)( 、l ヽ、_________
:::::::::|:::::: l: l:::::ノ´j 、( ´ (~ ,><〈 ソ~。‐.、
:::::: | ! l ~ 。 、´ , ` ノ' |。 `‐
| l ヽ __  ̄_,. イ/ !
:l ヽ.ヽ ,.、 , ̄ -‐'// |
l ヽ ヽ. // / 〉 :// |
! ヽ ヽ// ./ / :// !
京極さん!
184 :
国道774号線:2008/09/17(水) 00:29:49 ID:1vuuL57L
>>172 だから三層構造にすればいいんだよ。地下と地上と高架の三層構造。
地下通すんなら調布保谷線の方が幅が広くてよさげ
収容手続きに入れば、釣り上げ組は脱落だな。
実際に強制収容するのは何件もなかろう。
環八ぶっ潰して外環に転用して、代わりの一般道を新規に造ればいいよ。
反対するなら反対すりゃいいし。てめーら通れないだけで誰も困らん。
189 :
国道774号線:2008/09/17(水) 11:38:11 ID:XmilCiQw
つ外環の2(環九)
190 :
国道774号線:2008/09/17(水) 12:47:18 ID:BvbsStVB
誰か間違って世田谷・杉並に爆弾落としてくれないかな♪
つ 北の将軍様
>>191 北のは狙ったところに当たらないからダメ。
・・・あ、お米の国を狙った奴が世田谷あたりに当たるのはありかw
193 :
国道774号線:2008/09/17(水) 23:39:50 ID:vHG2DYU2
194 :
国道774号線:2008/09/18(木) 00:56:13 ID:VxaZFIUL
GJ
がいっかぁん(快感)
>>177 武蔵野線につくると秋津のプロ市民が出てくる
西武のスレとか見てると杉並世田谷よりタチ悪そう
>>195 秋津のプロ市民なんて、秋津〜新秋津間の商店会の連中だけじゃん
むしろ鉄道ぶっ潰して高速にしろよ。都内なんて地下鉄過剰すぎないか?
2,3本ぶっ潰したってたいして困らんだろ
アホ
>>197 それなら、貨物線に復活させてトラックごと輸送、たまに旅客のほうがなんぼかまし
>>197 アホすぎる。鉄道の輸送力がわからんのか。
>>200 真正のバカを相手にしてもしょうがなかろう。鉄道輸送のなんたるかなど
これっぽっちも理解不能と思われ。
202 :
国道774号線:2008/09/18(木) 22:16:58 ID:VxaZFIUL
アクアに鉄道敷設用のトンネルが併設されているというのは本当か
緊急車両用は聞いたことあるが
>>202 アクアは3本目を掘る予定地が北側にあり
それを鉄道に転用してはどうかという構想ならぬ妄想がある
>>203 なんか丹那トンネルに勝るとも劣らない難工事になりそうな悪寒が(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
たしか海底めちゃ柔らかいんじゃなかったっけ?>アクアの付近
>>204 丹那トンネルの難工事をご存知のかたがここにいたとは。
ひょっとして高熱隧道などの吉村明作品読んだ?
>>204 そんなに難工事にならんかと。
今のトンネルだって掘削中のトラブルって無かった筈だし。
(但し川崎人工島内での海水漏れとかはあったw)
>>205 いや,黒部ダム行ってから土木の難工事ネタでググるとか、ヲタより鉄分薄いやつがなにかでその話を見聞きするとか,その程度だよ。
吉村昭はこないだ「回り灯籠」読んだけどさ。
208 :
国道774号線:2008/09/18(木) 23:46:16 ID:VxaZFIUL
施工実績があるから技術的には無問題かと
話は変わるが、あのシールドマシンは両端から掘り進めた後、一方を陸揚げして
オブジェにし、もう一方を地中に埋めてしまうとは、費用がかかるとはいえ
なんとも勿体ないような、オーダーメイド故に再利用もできないようだし
ところで、外環西側東京区間は大深度なので勿論シールド工法だろうが
千葉区間は「掘割」のようだが、シールドマシンは使うのかのう
上からガッポガッポと掘るだけかな
今から東京区間も工事開始すれば、ICも少ないようだし、ひょっとして
千葉区間より工期は短いのか
浅いから都市型NATMと開削を併用するんじゃね?
側道も整備するから開削ばっかりになりそう
210 :
国道774号線:2008/09/18(木) 23:57:28 ID:QbPYpQVK
アクア鉄道併設は、トンネル部分は問題ないんだよ。
ネックは橋梁部。
鉄道は重量が半端じゃないから、凄くコストが高くつく。
結局車両重量に耐えうる橋脚を立て直すことになる。
本四架橋で1ルートしか鉄道が通ってないのはそのせい。
>>204 水分の多い層を掘る場合は凍らせながらシールドで掘削って工法が確立されてる
>>211 だったら木更津人工島で上げないで
そのままトンネルで金田まで掘っちゃえば良いような気がするw
>>211 人工島の付近、鉄道じゃあ上がれないんじゃない?モノレールじゃないと難しいと思う。
215 :
国道774号線:2008/09/19(金) 02:07:40 ID:5NG1FS4a
アクアの一般自動車道に平行した壁で隔てられた緊急車両用道路に当時公団の車が点検か何かで通行してる映像見た気がする
216 :
国道774号線:2008/09/19(金) 02:12:35 ID:v+DXwinJ
>>215 珍百景だったかな、それで風の塔取り上げた時にやってたような…
217 :
国道774号線:2008/09/19(金) 02:22:53 ID:5NG1FS4a
そっか、何度も映像として公開されてるのかな
風の塔や海ほたる、釣りに行った時ボートで近づいたけど簡単に上陸できそうだった
緊急時の退避場所の役目もあるから、救助船の接岸ができるようになっているからね
ヘリも着陸できるよ
>>215 緊急車両用通路は車道の下だよ
>>201 そんなこと言ってるから一考に外環が完成しない。
環八の地下も地下鉄用に残してあるらしいな。
>>208 > ところで、外環西側東京区間は大深度なので勿論シールド工法だろうが
> 千葉区間は「掘割」のようだが、シールドマシンは使うのかのう
> 上からガッポガッポと掘るだけかな
そーいえば小田急の東北沢から世田谷代田のあたりが、いま地下ホームにするためにシールドマシンで
掘ってたんだっけ。あれを浅いというのか深いというのかよくわからんが、近隣住人がやかまし屋が揃ってると
シールドマシン使う場合もあるみたいだね。
小田急は開削トンネルの下にシールドトンネルだよ
外環は開削だけだろ
シールドマシンが必要な区間は無いので
>>219 おいおい、真正バカがまたまたおでましかよ。197みたいに地下鉄破壊とか
いう馬鹿ばなしと外環が未完成なことをいっしょくたにするとは...
きっとバカは死んでも治らないんだろうw
どうせエイトライナーなんて作ったって、駅が深いとか運賃が高いとか
文句付けて誰も乗らないよ。
外環都内部はシールド前提の都市計画図になってるね。
問題は外環の2の都市計画が前のまま放置されている事で。
>>223 > 問題は外環の2の都市計画が前のまま放置されている事で。
反対派がそれも認めたら負けだと思ってがんばってるからな(´Д`)ハァ
なんか川崎縦貫よりも、横浜環状北西線を急いだ方が現実的だなあ。
そーいえば,圏央道って国道246あたりでも橋脚工事してたっけ?
こないだ通ったら橋脚がずらっと並んでるところをかすめたんだけど。
厚木か大和市かどこかよくわからなかったんだけどさ。
厚木だよ。
少しづつではあるけど進捗してるよ。
228 :
国道774号線:2008/09/20(土) 07:22:15 ID:dwfCYroU
ところで、去年行われたPP調査、集計結果ってまだだね。
モニター終了後、集計できたらメールで知らせるってあったのに・・・
一年経ってる。
やっぱり、単なる金の無駄使いだったのか。
229 :
国道774号線:2008/09/21(日) 01:20:51 ID:z0FbyKKS
230 :
国道774号線:2008/09/21(日) 07:17:04 ID:/EKjO+5X
外環反対連絡会の高柳俊暢世話人代表は
「住民が団結する限り、これだけの住民を強制的に
立ち退かせることは不可能だ。事業者側の狙いは、
収用法の適用を宣伝することで住民を動揺させ、
用地取得を促進させることにある」と批判した。
231 :
市川市外民(プロ):2008/09/21(日) 08:15:29 ID:v+ThQy1E
反対連絡会側に足元見透かされて、起業側涙目プギャー
100年経っても外環は出来ないぞwwwwwww
232 :
市川市外民(プロ):2008/09/21(日) 08:19:54 ID:v+ThQy1E
菅野・平田両地区の皆さん!
引き続き固く団結し続けていれば
収用法なんておそるに足りません!
軽くいなしておいて、
クロマツの街並みを後世に伝えましょう(^ρ^)
233 :
国道774号線:2008/09/21(日) 08:39:47 ID:0lZRwBl1
234 :
市川市外民(プロ):2008/09/21(日) 09:04:36 ID:v+ThQy1E
>>233 強制収用求める声わずか2件プギャー
>>234 や ら な い か
お前、世田谷のプロだろ?
早期開通を求める声がなんと94件!!! 意見総数110件中85%以上を占める結果に!
237 :
市川市外民(プロ):2008/09/21(日) 11:43:55 ID:v+ThQy1E
>>235 だが断る
もちろん外環も断る
但し俺はあの世田谷区民ではない。
あんなクズ野郎と一緒にされては困りますな。
238 :
国道774号線:2008/09/21(日) 12:08:34 ID:zS9vfzXr
>>226 厚木の相模川や246を越える部分、あと海老名ICや相模原ICは
工事が進んでいる。
しかし、厚木駅近くの相模大橋あたりは土地が空いてるだけで、
全く工事してない。あと2年半で完成出来るように見えんが、間に合うのか?
239 :
国道774号線:2008/09/21(日) 12:56:47 ID:XI1kEwE+
大泉〜杉並善福寺〜東八北野〜中央道三鷹新川ジャンク〜東名道喜多見宇奈根〜第三京浜野毛
は、事業具体化会議に上がらなかった事で、20年経過しても開通しない事が確定したな。
ならば、だ、
大泉〜武蔵野境浄水場〜野川多磨霊園〜稲城大橋
で計画した方が、予算1/3で済んで結果的に早くなるぞ
もしそれが嫌なら、先に中央〜東名だけ先行事業化して開通させてみろ
それが出来ないなら計画自体が予算捻出目的の架空計上で赤い連中に突かれるだけ
242 :
市川市外民(プロ):2008/09/21(日) 16:38:34 ID:v+ThQy1E
>>241 いいこと考えた
お前、世田谷プロ市民のケツにションベンしろ
243 :
国道774号線:2008/09/21(日) 16:46:15 ID:z0FbyKKS
なぜ、大泉と和光の間だけサービス道路はあるのにR298がないのだ
244 :
国道774号線:2008/09/21(日) 22:17:20 ID:v+ThQy1E
>>243 都内区間は環状の一般道として既に環8がアルダロ(゚Д゚)
245 :
世田谷区民(プロ):2008/09/22(月) 06:46:31 ID:pt2irmGS
247 :
国道774号線:2008/09/22(月) 07:21:02 ID:Z8+dXT4e
東京外環道ってお金取られる?
埼玉〜千葉は、有料道路として決定済みなのでとられる。
東京の大泉以南は、事業者すら決まっていないので未定。
249 :
世田谷区民(プロ):2008/09/22(月) 08:16:43 ID:pt2irmGS
っていうか、外環そのものを作らせねぇし(笑)
日本民族共通の敵
世田谷住民
杉並住民
251 :
国道774号線:2008/09/22(月) 09:30:36 ID:YHQG+WN5
252 :
世田谷区民(プロ):2008/09/22(月) 12:34:17 ID:pt2irmGS
杉並区民とは一緒にしないでクリトリス
世田谷w
屑が集まって「自分は金」だとか思い込んでる馬鹿達
実際は「菌」w
254 :
世田谷区民(プロ):2008/09/22(月) 21:52:56 ID:pt2irmGS
まぁ、世田谷に住みたくても住めないからって
ひがむな、ひがむなw
で、いい加減NGって発想は無いのか?
256 :
国道774号線:2008/09/22(月) 22:25:36 ID:IReAJWc5
妄想だが、日本「省」になれば5年で外環完成だな。
片側4車線で高架、当然フルJCTとフルICで湾岸までの豪華版。
ただし、あの国の党が日本を手に入れてからもインフラ整備をするのと、
環状道路が不要なほどマイカーが激減しないのが前提だが。
世田谷に住む?
あんな狭小住宅に住んで何が楽しいんだか
見栄張るしか能の無い、家計は火の車のくせによw
259 :
国道774号線:2008/09/23(火) 01:29:47 ID:vnRF30Gp
つまり、
世田谷=住宅
ということですね。
23区の一つだと思っていた俺が馬鹿だった。
谷と付く地名はそういう地区が多いって言うよね。
田も付くしね。
シコシコシコシコ
264 :
国道774号線:2008/09/23(火) 21:49:48 ID:S8GbuvdT
実家が市川市内だが
爺さんは外環に土地を売って、その売った土地に外環ができること
望んでいた。だけど去年死んだ。
イロイロあると思うけど、千葉の外環は絶対必要だと思う。
市民は、南北の一般道路がなく慢性渋滞している市内に慢性化しているだけ
高速道路だけじゃない、外環は一般道路南北にできる。
何もとりえのない市川は、もっと良くなると思う。
市川市民だが、一日でも早く外環道を作ってほしい。
今後少なくなる人口で、より効率的に生産活動を行うには、
どうしても外環道が必要だと思う。
反対派の言う環境は、誰のための環境?
本当の環境を望むなら、どうして立派な家やマンションにあなたは住んでいるの?
子供の頃から大人たちのやり取りを見てきたが、呆れて何も言えなかった。
もう待ちくたびれた。
日本がいまの生活を維持していくには頑強な経済力を
維持して成長していかないといけない。とくに首都圏
に集中する高速道起点を東京都心を経由しないで東北道
東名道、中央道に迂回する経路がなければいつまでたっても
首都の渋滞解消や環境負荷軽減はおぼつかない。
京浜港の世界的競争力維持にはとくに八王子から湾岸線までの
全線開通を急がないといけないだろう。
もっとも圏央道くらいの環状道など今や中進国レベルの首都
であればあたりまえのようにやってるわけだが。日本の都市のみ
道路インフラが格段に遅れている。
267 :
国道774号線:2008/09/24(水) 03:47:41 ID:mA3kDf2C
自然破壊はともかく、いずれ車は排ガスゼロばかりになるんだから、環境汚染が反対理由になるのは今のうちだけ
268 :
世田谷区民(プロ):2008/09/24(水) 05:19:14 ID:kx4+9fFj
千葉の外環は必要だが、世田谷の外環は必要無し!
まぁ、大泉から善福寺までだったら許してもいいかな・・・
使うかもしれないし。
まぁ、東名から善福寺までだったら必要だな。
俺が使うし。
270 :
国道774号線:2008/09/24(水) 08:42:53 ID:8tRO9/T7
中国は否応無しに買収するから。拒否できない。
しかも相場の7割で強制接収だそうですよ。
動きが速いのが利点だな。プロ市民とかもう権利を乱用した甘え。
国家が牙をむけば個人なんぞひとたまりもない。
もっとも、中国では土地の私的所有が認められず、あくまで使用権に過ぎないからだろうけどね。
273 :
国道774号線:2008/09/24(水) 14:28:51 ID:mA3kDf2C
外環に限らず反対派って開通後にその道路利用するのかな
それとも、元々車乗らない人たち??
自分が利用しなくても、間接的に物流で道路を利用していることを理解していない人たち
自分が嫌なものは、他人に押しつければ良いと思っている人たち
宅配とか使わないんだろうな、反対する奴らって
レジャーで使うかはともかく、
普段買うものがその高速で運ばれてる事にも気づかないって只の馬鹿だろ
野菜は自分で食う分だけは作るとか言うのがたまにいるが、
その野菜の種も今は買うものだしな
上下水道だけ使って生活するにしろ、
その維持管理には車を使う訳だし。
電気もそう。電車だって保線業務には車使ってる。
車を間接的にも全く使わない生活してるんなら、外環や圏央いらないって主張も理解できるけど。
そうじゃないんならただの基地外。
277 :
国道774号線:2008/09/24(水) 20:28:51 ID:mA3kDf2C
>>274-
だよね
早く外環完成させてほしいわ
千葉区間は強制収用間近で工事が着々と進んでるわけだしね
日々目まぐるしく変貌を遂げている今度こそ、予定通りの工期で開通させてほしい
278 :
国道774号線:2008/09/24(水) 20:44:03 ID:wNPH+EHZ
圏央道や千葉外環って開通遅ればかりだけど、これって担当者やその上司
にペナルテイは無いのか?
納期遅れしたら査定悪化や左遷は、民間企業なら当然なんだが。
もし民間並に担当者と上司に重い責任持たせれば、「プロ市民が居座ってるから」
「土砂崩れしたから」「違法廃棄物が有ったから」とか言い訳せずに、
ガンガン作るだろうな
民間企業から落ちこぼれた香具師が言っても説得力なし
>>278 小田急の複々線化なんて、10年以上も前に完成している予定だったわけだが。
民間企業の実行力なんて、所詮その程度。
何に影響されたのか知らないけど、あまり買いかぶりすぎない方がいいよ。
つーか民間だったらこんな金がかかるばかりの事業やんないよ。
つくばエクスプレスも成田新高速鉄道も、上下分離したからなんとか
できるんであって。
284 :
国道774号線:2008/09/24(水) 23:38:58 ID:8tRO9/T7
>>282 鉄道は特に民間企業主体でも自治体の協力が無いと実行できないのが多いんだがw
土地収用やら何やらでな
無能の公務員は黙ってろよ
県道1号、この時間も混んでる
早く外環をー
287 :
世田谷区民(プロ):2008/09/25(木) 04:27:53 ID:0u66LSHA
千葉の外環って早く開通して欲しいよね・・・
メインの道路が混んでいるから、二十世紀ヶ丘の裏道とか通るんだけど
なんか、子供がチョロチョロしてウゼぇし、なんか危ないよね。
>>282 > 小田急の複々線化なんて、10年以上も前に完成している予定だったわけだが。
> 民間企業の実行力なんて、所詮その程度。
裁判所から工事停止の仮執行命令出て、裁判に勝ってやっと工事まともに動き出したんじゃなかったっけ?>小田急
民間企業が立ち退き反対住民をのかそうと思ったら893使った非合法手段を使えと言いたいのか。
合法的に紳士的にやろうとしたら、住人がぜんぜん紳士的じゃなかったんだが。
大泉以南の外環って早く開通して欲しいよね・・・
メインの道路が混んでいるから、千歳台や用賀の裏道とか通るんだけど
なんか、子供や老人や主婦がチョロチョロしてウゼぇし、なんか危ないよね。
子供や老人や主婦は何も悪くない
危ないのは生活道路にずかずか入り込むオマエ
292 :
国道774号線:2008/09/25(木) 19:55:54 ID:mow+pXWm
外環が早くできれば、都内の環状道路はかなり渋滞が緩和されるのになあ。
環八、環七、中野通り、山手通り、明治通り。
>>292 プロ市民大暴れしてるだろうなあ
誰か行ってないかな?
295 :
国道774号線:2008/09/25(木) 22:07:26 ID:uqLiKDeF
>>288 でも国家的に最重要路線の外環や圏央は、非合法手段を使ってでも早く開通
させるべきだろ。それが国民経済と地球環境のためだ。
経済効率化で物価高が抑制され、少子化やワープアを減らす効果も有る。
>>295 むろん、早期開通を希望してるよ。
しかし少子化対策やワープア対策になるかなあ?そこんところはちょっと疑問だな。
非合法手段もマズイ
地元民としては、空港のような乱闘騒ぎはゴメンだ
299 :
国道774号線:2008/09/26(金) 00:32:58 ID:HI/rKz5A
>>298 そういうことは外環のプロ市民どもに言えって感じだな。
成田は単なるテロリストだろ?
300 :
国道774号線:2008/09/26(金) 01:25:18 ID:PolWy7N5
こんな当たり前な事を言っても失言として報道される日の沈む国日本
301 :
国道774号線:2008/09/26(金) 01:34:04 ID:HI/rKz5A
言いたいことも言えないこんな世の中じゃ
毒
303 :
国道774号線:2008/09/26(金) 03:15:28 ID:s2HT+26f
また侮日か。
こんなクソメディアが生き残ってる時点で、日本の程度がしれるってもんだな。
304 :
国道774号線:2008/09/26(金) 04:31:42 ID:srDYzFBj
>>288 >>278が、民間企業なら事業がもっとスムーズに行くとか戯言言ってるから、
そんな甘いもんじゃないと言っただけだが。
>>300 言うのはいいんだが、言ったからには不退転の決意で収用と事業の遂行をやってもらいたい。
ただ言うだけで終わりなら、いたずらに向こうを刺激して用地買収の担当者が泣きをみるだけだ。
307 :
国道774号線:2008/09/26(金) 21:05:11 ID:29qMUFM9
東名JCT〜大泉JCTは、(大泉JCT〜中央JCTには外環の2が計画されてるが)
国道298号併設がないから立ち退きも少ないし遺跡発掘もないだろうから
突貫工事でやれば(多く見積もって)5年もあれば完成するんじゃね
シールドマシンの掘進
1分 : 2cm
1時間: 120cm: 1.2m
1日 : 2880cm: 28.8m
1ケ月: 86400cm: 864m
1年 :1036800cm:10368m:10.368km
308 :
国道774号線:2008/09/27(土) 00:47:05 ID:YC8koUNw
309 :
国道774号線:2008/09/27(土) 14:57:55 ID:HuQJMJPV
>>308 いよいよだな。
スムーズにいくといいが
>>299 2006年(平成18年)1月15日:空港反対同盟熱田派の熱田一元代表が、
空港敷地内にある自宅敷地と、所有権を持つ「横堀墓地」を売却する
ことを表明。熱田元代表は、「若者が世界へ飛び立ち、帰ってくるこ
とによって日本の将来に役立つと考えた」とコメントし、反対運動か
ら完全に身を引く。「
311 :
国道774号線:2008/09/27(土) 23:53:56 ID:W8wbT7dz
中山、結局逃げやがったか。情けない奴だ。結局、ただの口だけ野郎だったか。
現場をかき乱すだけで終わりなんて、最悪の結果だぜ。
平井川にかかる都道橋建設で環境型テロリズムがオオタカ持ち出して建設破壊活動。
工事開始は12月予定。
いいよ。
オオタカなんてさっさと絶滅しちまえよ。
今現代の地球で生き残る能力が無かっただけ。
そんなのに手を差し伸べる必要なんて無い。
空港建設が難航した為、余波を受け千葉県内の道路・鉄道などの公共事業の計画は大幅に狂ってしまった。空港建設時の様々な問題から千葉県では収用委員会が機能停止してしまい、道路や鉄道建設の用地取得が進まなくなってしまったためである。
工事するところどこにでもいるんだよな。
ヤツらは建設予定地に好んで営巣するのだろうか?ww
都市をさけて山林の中突き進むからしょうがない
外環道・市川区間にオオタカでたことないだろ
>>318 都市部は山里から移り住んできた日教組の子供が生息している
オオタカ等猛禽類も環境の変化に追いつかないといけない時期に来てる
実際高層ビルの屋上に営巣してるオオタカも・・・
321 :
世田谷区民(プロ):2008/09/28(日) 20:34:11 ID:stxzRzYk
砧にもオオタカがいるよ
322 :
世田谷区民(プロ):2008/09/28(日) 20:51:34 ID:stxzRzYk
だから外環はあきらめなさい。
そうか。
オオタカを都会に放っておくとオオタカもさぞ寂しかろう。
リョコウバトやニホンオオカミのような仲間がたくさんいる天国に送ってあげなければ。
324 :
国道774号線:2008/09/28(日) 22:28:53 ID:o7PMGEMr
>>322 いいこと考えた!
お前オオタカと一緒に絶滅しろ。
もうこんな日本いやだ!!っていって、中国行けば?
>>325 いやさ、北京は2~5環路(環状高速道路)がとっくに完成してるんですけどwww
328 :
国道774号線:2008/09/29(月) 22:23:43 ID:rctCfQOu
オオタカは自然の山にはいない。ありゃ里の生き物。
つまり人間の住んでいる所にいるネズミなどを狙っている、言ってみればスズメやカラスみたいなトリ。
ネズミが減ったため棲息数が少なくなっただけ。全くの自然界では生きていけない、保護する価値もないトリ。
329 :
世田谷区民(プロ):2008/09/30(火) 03:36:03 ID:ZcPNHQoj
マヂレスするとさ
砧ジャンクション予定地以北はほぼ野川に沿って北上する。
堤防を含めた河川敷が それほど広い川ではない。
小川といった風体の都内では珍しく自然の原風景を残したエリアである。
本当にこんなところに高速道路が建設されるのだろうか。(@東長崎機関より引用)
あの自然の風景は、外環建設なんかに潰されたくはない。
そもそも都市計画打ってあって開発規制があったから今の野川があるんですが
本末転倒もいいとこ。
しかも地下を行くんだから関係ないでしょ
331 :
世田谷区民(プロ):2008/09/30(火) 05:21:01 ID:ZcPNHQoj
だったら、砧ジャンクションも地下化にしてください。
反対する奴は公道を使うなよ
反対派の地域の公道はバリケードで封鎖したらいい
そうすれば動物や環境よりも道路が大切だということを痛感するだろうし
334 :
国道774号線:2008/09/30(火) 09:41:44 ID:p8qq4N5a
野川が自然の原風景だ!なんてチャンチャラおかしいというか、馬鹿だナ。
自然ってのは、手入れされず鬱蒼としているもんだ。昼なお暗いってのが森だ。
> 329 こいつ本当の自然ってのを知らねえ〜で、思考しているのか。何が原風景だ、バカヤロウ!
335 :
国道774号線:2008/09/30(火) 09:46:14 ID:p8qq4N5a
> 329さんよ。
自然ってのは荒々しく、土砂崩壊を起こしたり、氾濫したり、それが自然。
小川といった風体ダ、何をぬかす。大雨で氾濫しないようなのはおかしいだろう。
高尾山と違って野川程度じゃ反対運動のシンボルにはならんだろうな
こじれたら砧公園ぶっつぶしてJCTにするまでだし
337 :
国道774号線:2008/09/30(火) 15:37:23 ID:p8qq4N5a
高尾山、ありゃクソ山だナ。
山頂に建造物がいろいろとあり、山麓まで住宅が張り付き、おまけにロープウェイ。
どこを探しても自然なんて存在しないのが高尾山。
クソ山という言い方がおかしいなら、サル山がふさわしい。
動物園のサル山のように自然に似せて作ったニセものの山だわナ。
>>331 砧ジャンクションて小佐野さんちの崖下とかから上に上がる、実質地下構造じゃなかったっけ?
>>336 砧公園潰してもいいんじゃなかろうか。最後になったら。
一緒にある厚生年金基金スポーツクラブなんて、税金垂れ流してるようなもんじゃないか。
野川が自然の原風景だってw
いまの位置を流れる野川は1960年代に洪水対策で作られた水路。
そんなことは地元に住む人間だったらみんな知ってる。
それを自然だなんて…
341 :
世田谷区民(セミプロ):2008/10/01(水) 05:56:48 ID:YsAzMM/y
環8渋滞と抜け道利用に辟易としている用賀周辺住民は外環建設賛成派が大多数だから、
おまえら外環反対派が野川の環境を理由にJCT建設を妨害すれば当然砧公園JCT案は出てくる
くやしいのお
343 :
国道774号線:2008/10/01(水) 21:23:40 ID:UwSkYbcP
外環建設がどうにもならない場合は、23区内の土地私有を時限立法で一部制限。
これをやれば10年で湾岸まで完成し、国家繁栄の基礎になる。
アジアのどこかの資本主義国でも私有の一部制限やったと聞くし、日本も
その気になれば出来る。
344 :
世田谷区民(プロ):2008/10/01(水) 23:48:11 ID:YsAzMM/y
>>343 それをやるくらいなら、国の中枢をさいたま新都心あたりに移転するほうが費用的にマシな気がしてきた。
日本くらい都市が成長したら、既存の都市に道路作るよりも、道路作ってから中枢を移転すれば、
企業も自然と移転していくだろうし、なによりも街作りに何も寄与しない地域は取り残されていけば
いいと思う。
346 :
国道774号線:2008/10/02(木) 13:11:56 ID:iXI3RzXP
> 国の中枢を・・・移転するほうが費用的にマシな気がしてきた。
地下鉄をはじめとする鉄道や上下水道、ガスなどなどのインフラの整備は後回しってこと?
> 23区内の土地私有を時限立法で一部制限
こちらに一票
めんどうだ。水爆おとせ
>>345 さいたま新都心ねえ、あそこじゃ首都機能賄うには土地が足りないでしょ
漏れは木更津に一票w
成田からも近いし土地余ってるしwww
アクアラインが無料ならいいよ
森も川も要らない。
我々に必要なのはアスファルトとコンクリートだ。
351 :
世田谷区民(プロ):2008/10/04(土) 20:41:38 ID:Xl+rZ1+Q
大泉からは、善福寺、武蔵境、調布、稲木、柿生、横浜青葉(またはアピタのあたり)で
作りなさい。
>>350 > 森も川も要らない。
> 我々に必要なのはアスファルトとコンクリートだ。
いやぁ、できれば両方必要なんだが。
トンネルで作って、そのうえに植樹してくれればヒートアイランドも軽減されるしさ。
353 :
国道774号線:2008/10/05(日) 00:07:45 ID:32QD/mXo
環状九号の土地はグリーンベルトにしよう
354 :
国道774号線:2008/10/05(日) 22:33:59 ID:1rZfg4hk
【東京】事業化へ予備設計 外かく環状道路調査(09/30)
国土交通省東京外かく環状道路調査事務所は、外環の関越道〜東名高速間
について、予備設計や大深度法適用の認可手続きなど、事業化に向けた準備を加速する。
同区間は、次の国土開発幹線自動車道建設会議(国幹会議)が開かれた場合、
「整備計画」路線に格上げされることが有力視されており、事前の検討を詰める。
(2008/09/30)
http://www.kentsu.co.jp/tokyo/news/p06689.html
>>355 いつまでも誰も居なくなったスレにへばりついてればいいと思うよ
もう道路板の外環スレの方が完全に勢いが上
358 :
国道774号線:2008/10/06(月) 22:04:26 ID:SKn2+B2/
だからこそ
このスレ消化しないと
360 :
国道774号線:2008/10/07(火) 00:22:12 ID:M8sIZNsG
この板は放っときゃ落ちる
980越えないとなかなか落ちないぞ
それまでは使ってやってくれ
ところで阿見東から成田までって一般道走ったらどのくらいかかるのかなあ。
茨城北部に住んでる友達に聞かれたんだけど、穏当に高速でC2経由でぐるっと走った方がいいのか、
それとも国道408を阿見から成田方向に走った方がいいのかな?
>>363 あーそれ、俺も知りたい。
首都高は目の前で事故られるととんでもなく時間が掛かるんで、ギリギリの時間だとリスク高いんだよ。
365 :
国道774号線:2008/10/07(火) 20:50:46 ID:SdKGAbXr
>>363 もちろん時間帯にもよるが、
平日昼だと60〜70分。
常磐道土浦以北からだと、首都高はありえないよ
>>365 うーん。
ためしに首都高と東日本NEXCOでデータの比較してみたけど、ぜんぜん時間が違うね。
桜土浦から新空港で比較したけど、10時半に出発だとNEXCO=94分、首都高=141分と1時間近く違う。
桜土浦から阿見東だと15分で行けるらしいから、たしかに阿見から国道走る方が時間の節約にはなるね。
阿見東ねえ・・・
牛久阿見から竜ヶ崎を抜けて若草大橋使った方が早いような気もするが。
368 :
国道774号線:2008/10/08(水) 01:32:54 ID:uM0cFM1w
12月20日いよいよ北関東道の東北〜常磐の区間が全通。
水戸〜大宮を週に1回行き来しているが、今後は外環を使うこともめっきり少なくなりそうだ
369 :
国道774号線:2008/10/08(水) 06:43:08 ID:3nHAD3X7
>>368 イラネ。
普通に50号で十分だろ。
筑西市内が糞だが・・・
>>370 めちゃめちゃいる。
埼玉から海まで1本
372 :
国道774号線:2008/10/10(金) 01:00:11 ID:cRuaSwro
>>367 それはないでしょ
圏央から成田に行く人は地元民ではないから
普通にr48などを使うとちっとも早くない。
ただ、余計にお金払った分のもとを取れるほど
早くいけるかというと
そうではないとは思うけど。
>>363 兎に角走ってみ
408だから・・・
金・時間云々じゃない常識で
R408は・・・
クソ過ぎる。
こんなんでつくば万博と成田空港の輸送を捌いてたというのか?
375 :
国道774号線:2008/10/11(土) 16:00:35 ID:srIRtmJl
>>57>>62 外環を地下に変更して凍結解除するというのは青島の時代から
調査とか進めてきたことだよ。
あのときいきなり出てきたと思ってた?
>>343 日本の経済活動崩壊ですな。
>>376 外環道の予定地だけ制限なら別に崩壊せんと思うが…
つーかその手続きをまさに土地収用法ですすめているところなんでしょ。
379 :
国道774号線:2008/10/14(火) 14:21:33 ID:0G2/2C9Z
がいかんドットコム
こんなイベントあるんだね
ttp://www.e-nexco.co.jp/pressroom/press_release/kanto/h20/1014/ 建設中の圏央道で800t吊り大型クレーンによる1夜間の橋梁架設工事を行います!〜 当日は、一般の方も工事状況をご覧いただけます! 〜
NEXCO東日本木更津工事事務所(千葉県木更津市、所長:大森基次)では、平成22年度の完成を目指し首都圏中央連絡自動車道(圏央道)の
東金インターチェンジ(IC)〜茂原長南IC(仮称)の建設工事を進めています(現在、用地取得率約89%、本線工事発注率約83%)。
このうち、すでに開通している千葉東金道路と接続し、将来、圏央道の本線となる八幡(やはた)高架橋(仮称)の架設工事を10月21日(火)
深夜に実施します。この工事は、一般国道126号上を横架するため、国道を迂回させたうえ、国内有数の800t吊り大型クレーンを用い一夜間で
架設工事を行います。当日は、一般の方やマスコミ関係者もご覧いただけるよう安全なスペースを用意しますので、この機会に普段はなかなか
見られない大型クレーンによる橋梁架設をご見学ください。
うっかり読んで聞かせたら工事現場イベントヲタなかーちゃんがwktkして漏れの方を見てる........(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
かーちゃん、見に行きたいのはわかるが、漏れにも仕事というものが.....(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
>>381 やだよ。
夜中の9時から明け方の5時半までだぜ?
もっと猛者がいるはずだと信じたい(´・ω・`)ショボーン
送り出し工法ではなくクレーンかぁ
観に行きたいのう
384 :
国道774号線:2008/10/15(水) 00:19:44 ID:TX82xQs5
おかんすごいなwww
オオタカと世田谷のプロなら、世田谷のプロ絶滅でいいよ
それはそうと
>>341、やらないか
298の内回り、ここんとこ夕方えらく混んでねえ?
388 :
国道774号線:2008/10/17(金) 11:37:39 ID:8loIgSQg
???━〓━???
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????:?:.: . ??〓?
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389 :
国道774号線:2008/10/18(土) 10:56:44 ID:2DzNQIlr
桶川JCT付近にも橋桁が建て始めたぞ。ただ肝心のICが未着工だけど。
久々にJR宇都宮線乗ったら橋脚が林立していてちょっとびっくり。
日光線のところはまだみたいだが。
断る
395 :
国道774号線:2008/10/22(水) 02:02:41 ID:P7CC0wC0
外環の下道の夜中のドライブも楽しいけどね。
396 :
国道774号線:2008/10/22(水) 19:17:35 ID:KnCAzLqK
三郷JCT〜三郷南感の一般部から見上げる専用部のスケールは圧巻
たまに路肩に止めたバンの後部から、快調に飛ばしてる車を
勝手に記念撮影して、後にナンバーから撮影料金を請求してくる
商売人がいるので注意
399 :
国道774号線:2008/10/23(木) 16:33:52 ID:FB421h2M
403 :
国道774号線:2008/10/24(金) 21:28:20 ID:A6AQCkJp
>>402 なんで?いいじゃん
というかむしろ住みたいけど住めない・・・¥カネ¥ないから
404 :
国道774号線:2008/10/24(金) 22:13:53 ID:sA9V4rE8
大橋に住めるんならいいなぁ。チャリで渋谷に通えるぞ、余裕で。
たしか片っぽは賃貸じゃなかったかな?
道路ヲタにはもってこいだな。たぶん賃料が一番安そうな、首都高の高さの階が最適。
>>404 駐車場付いていてスマートICで高速に繋がっているならいいけど、
JCTの要所なのに窓から観察も出来ないのは致命的。蛇の生殺しだ
不動産バブルはじけてるからゴーストタウンになりそうな予感
>>404 同じ高さどと道路見えないじゃん
ちなみに圏央道予定地から100メートルのところの団地に住んでいる
工事始まるのが楽しみ
排気ガス凄すぎの気がす
410 :
国道774号線:2008/10/25(土) 14:36:27 ID:Gx9ANUph
都心には通勤と買物に行くが住む気にはなれん
空気は悪いし、高層マンションだと日当たり良くても布団干せないしw
都心でなくても高層マンションは日常生活でエレベーターが使えなくなった時のこと考えたら鬱だ。
せいぜい4階くらいまでなら根性であがるんだけどね。3キロとかの買い物袋もってあがれんよ。
>>402 環八から直線100mんところに住んでるが、こんな間際に住むとかマゾとしか思えんよ。
412 :
国道774号線:2008/10/25(土) 16:22:34 ID:Gx9ANUph
環七沿いのマンションに住んでた彼女は洗濯物を干すとススが付くから干せないと言っていたのを思い出した
>>411 うちの実家は28F建の27Fだけど、3台あるから地震の時以外は問題なし。
414 :
国道774号線:2008/10/25(土) 22:29:42 ID:OGmvy4MY
旅行先のホテルで地震に遭い、10数階まで階段昇ったら足ガクガクんなったわ
まさかの地震をなめんなよ
415 :
国道774号線:2008/10/26(日) 02:07:03 ID:jN5oktRs
28F建で3台とは随分と少ないな
417 :
国道774号線:2008/10/27(月) 00:00:46 ID:m+T2D0iX
デッキは今日日どうなってる?
取得済みの事業用地内っていうことは、
人の土地に、勝手にデッキを作られたっていうことでしょ。
法的措置を検討ということは、訴えるということだと思うのだけれど、
そんな必要はあるのかな?
勝手に取り壊してしまえばよさそうな気がするけど。
土地の境界について係争中らしい
そんなんでよく収用採決が出たもんだと思うが
420 :
国道774号線:2008/10/27(月) 20:49:27 ID:jC+S8jCS
どうせプロ市民お得意の因縁でしょ
係争中だから、かえって収用採決が出るんでしょ。
収用ってほとんどのケースが所有者不明か未定か失踪、相続争いとかだぜ。
422 :
国道774号線:2008/10/28(火) 04:53:00 ID:Hyeh9mBF
外環千葉の反対運動や土地収用に悪影響(好材料?)を与えないことを祈る
勝手にデッキを作られたのは予想外とはいえ失態だなぁ。
爆弾仕掛けることだってできるわけで。
>>423 > 爆弾仕掛けることだってできるわけで。
それやられたら、公安が大喜びで反対派を引っ張るに1万ペリカ
>>423 デッキを建築物とみなして固定資産税課税できないかな?
建築許可取ってないだろうし、現状回復の代執行で撤去費全額請求するとか。
あいつら一般市民が一生懸命働いている中、あそこで宴会するような奴らだろ。
金なんか沢山あるんじゃねえか。
>>425 > デッキを建築物とみなして固定資産税課税できないかな?
所有者登記されてればね。課税相手がわかんないと課税しようが.......
されてるのかな?
>>426 前の土地所有者でFAじゃない?登記はされてないんだろうから脱税で逮捕もありうるんじゃない?
所有権を認めちゃったら壊せなくなるよ
430 :
国道774号線:2008/10/29(水) 20:46:23 ID:jBwOPbmR
>>429 代執行キタ━━━(゚∀゚)━( ゚∀)━( ゚)━( )━( )━(゚ )━(∀゚ )━(゚∀゚)━━━!!
GJ!
431 :
国道774号線:2008/10/30(木) 00:53:18 ID:DNbXJM0A
撤去撤去
432 :
国道774号線:2008/10/30(木) 00:59:32 ID:TOq3A5LB
執行委員は、
未来の国家繁栄と、資源節約、温暖化防止のためにがんばってくれ。
433 :
国道774号線:2008/10/30(木) 04:49:42 ID:DNbXJM0A
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434 :
国道774号線:2008/10/30(木) 05:27:45 ID:DNbXJM0A
436 :
国道774号線:2008/10/30(木) 18:17:57 ID:76m7oEwU
>>429に貼ってあるURLによると11月28日に開始らしいね。
11月18日って書いてあるけど・・・
あ、ミスった。 ごめん
439 :
国道774号線:2008/10/30(木) 23:40:26 ID:DNbXJM0A
執行執行
440 :
国道774号線:2008/10/31(金) 00:00:21 ID:s9vRpxay
はやくお執行すませちゃいなさい!
松戸橋無料になったけど、いつも三郷へ渡る方が混んでるな。
298への右折の時間が短いのもあるんだろうが。
443 :
国道774号線:2008/10/31(金) 22:30:18 ID:1zQKm4Gi
444 :
国道774号線:2008/11/01(土) 07:16:16 ID:+GvlFqjR
>>443 悪い冗談かと思ったらまじでケンジュウと関係があるんだね・・・ガクブル
最近のサヨは環境と動物愛護
448 :
国道774号線:2008/11/03(月) 01:05:33 ID:Q2lT68Rb
俺は環境保護自体にはどちらかというと好意的なのだが、
高尾山トンネル反対運動には賛成できない。
というか、あんな人の手垢ついた山を特別視する理由がわからん。
霊山だとか、イギリスの何とか倍の生物種が確認とかただのこじつけ。
そんな幼稚な理由であれだけの人数が動員できる理由が不思議でしょうがなかったが、
成田系の組織が後ろで操っていたのね。
地表が全てコンクリートとアスファルトと鉄とアルミで覆われれば良いのに。
世田谷通りインター作ってくれよ
あの辺りより北の住民は東京インター使えばいいけど
多摩川周辺住民は辛い
452 :
国道774号線:2008/11/04(火) 01:43:40 ID:OM5SQGlE
多摩川と江戸川って、川の流れる方角と近くに住宅街や高速道路が近い場所は位置関係や入り組んだ路地とか雰囲気が似てる
外環できたら外環繋がり
世田谷、大田区民に笑われちゃうかなw
454 :
国道774号線:2008/11/06(木) 08:50:51 ID:r82HM855
反対派というか、反政府政治勢力だろ
現状に不満のある方々は不満をぶつける先があれば何でもいいのです
自分はこれっぽっちも悪くない
世の中が悪い
政治が悪い
不公平だ
そんな人間が何人集まったところで何ひとつ変わりはしないのにね
456 :
国道774号線:2008/11/06(木) 20:38:21 ID:KjKvzC4W
とっとと外環作れや、ハゲ
>>455 集まって変わるとすれば、
「抗議の集団自決」
とやらで自分から進んで消えてくれる場合くらいか。
いや、ヘルメットと角材持たせると「テロる」「ゲバる」という行動で(ry
459 :
国道774号線:2008/11/06(木) 23:52:10 ID:TGWPPzzb
461 :
国道774号線:2008/11/08(土) 03:49:25 ID:RJE1L5x2
ウルセー馬鹿!
462 :
国道774号線:2008/11/08(土) 10:10:38 ID:XJRLKAy8
国家の意思通り、スムーズに道路、鉄道を整備出来る皆さんの理想とする
先進国があります。
中国、ロシア
465 :
国道774号線:2008/11/08(土) 18:44:34 ID:GtkDRcjP
外環道路事業は、土地収用法の適用に向けた手続きが開始される。土地収用
は事業者の一方的な都合であり、環境を守れる担保もなく、健康被害などを含
め今後の市民生活に大きな影響を及ぼすことになる。手続き開始について、
市はどのように考えているのか。
答 市としては任意の交渉、話し合いが基本であると考えているが、フェンスで
囲まれた空き地の状況、早期にご理解、ご協力頂いた人達や多くの市民の期
待や支援に応えるためにも、やむを得ないと考えている。市は一日も早い完成
を望み、事業者に最善の努力をするよう要望している。
466 :
国道774号線:2008/11/08(土) 19:34:30 ID:Hmf9Ojcl
>>464 っていうか、またアウトレットモール作る気マンマンなのか。
467 :
国道774号線:2008/11/08(土) 23:16:41 ID:nnEsYwwq
>>466 もうかってるみたいだからね
ただ阿見東ICからあまりにも近すぎるから
渋滞が本線まで延びるとやっかいかも。
暫定2車線だしさ
468 :
国道774号線:2008/11/09(日) 07:33:31 ID:UgAGHwVl
イルマノニノマイハヤメテー
469 :
国道774号線:2008/11/09(日) 16:47:57 ID:pssnm/wd
>>467 千葉県長柄のアウトレットはほぼ死に掛け。
この辺にも圏央道が通る予定だが、開通まで持たないんじゃ?
471 :
国道774号線:2008/11/09(日) 21:10:20 ID:o8yd36DI
>>470 長柄、立地悪すぎ
阿見はプレミアムアウトレットで
御殿場や佐野とおんなじ系列だよ
長柄のHP見たけど、あまりにも店舗構成が貧弱
そこらのSCにも負けてる
立地以前の問題だと思う
ABC、タカキュー、ライトオン、PIKOか
行くまでも無いな
474 :
国道774号線:2008/11/09(日) 23:09:23 ID:BXR08XUi
極左グループの抵抗ってまだ高尾近辺でやってるんだっけ?
やってるよ
18日にどんな醜態を晒すのか楽しみ
大阪のイモ畑に倣って子供でも連れて来るかな?w
476 :
国道774号線:2008/11/10(月) 08:56:00 ID:tVVxEW3q
>>468を書き込んだものですが、
自分と全く同じIDが存在することに戦慄を覚えています
どういうこと?
もしそれが本当なら、会社が同じとか、マンションが同じとかで、同じプロクシ経由で書き込みしてる奴があなたの近くにいるということでは?
そのような中、履行期限を超過した11月9日に、履行義務者により不法占用物件の
一部である立木及び野立看板が自主撤去されましたのでお知らせします。
しかしながら、圏央道高尾山トンネル南坑口近傍の取得済み事業用地内における不法
占用物件(デッキ状建造物)については、現在も自主撤去されず、依然として不法に存
置されている状況です。当該物件についても、履行義務者において速やかに自主的な撤
去がなされるべきものですが、自主的に撤去されない場合は、行政代執行法に基づいて
これを撤去し、早期開通に向け事業進捗を図って参ります。
http://www.ktr.mlit.go.jp/sobu/05shirase/kisha/h20/ki081109.pdf
479 :
国道774号線:2008/11/10(月) 18:04:56 ID:tVVxEW3q
>>477 ワタクシ、携帯から書き込ませていただいてるわけなんですよ
なら、同じ携帯会社なんじゃない?
たまにあるよ
俺なんか全くの別地域の別プロバイダの他人と同じIDになったことがある。
お互い回線を切らないまま日付が変わったが、やっぱり同じIDが続いたw。
482 :
国道774号線:2008/11/11(火) 08:11:15 ID:vuJuNqpX
「天狗参上 独白記」でググると面白いブログに遭遇するんだねぇ
483 :
国道774号線:2008/11/11(火) 08:58:49 ID:omZaLkua
>>480-481 そうでしたか
ありがとうございます
それにしても、同IDで容疑かけられてはたまらんよな
横環南、釜利谷ジャンクションすぐ西の山の中でNEXCOによる検地作業始まる
作業員が通れる幅に藪と下草が刈られ、目印多数
一方、庄戸地区での測量は終了した模様
春には毎日のように近隣住民が柵の外に集まって眺めていたが現在は人影なし
相変わらずNEXCO所有の柵には不法掲示物
おお、庄戸の測量は終わったか。一歩前進だな。
第2東名→横環南→並木支線→湾岸→中央環状品川線と走るのがいまの夢。
圏央道埼玉区間のうち、JR宇都宮線以西は下部工終わっているな。
現在ではそこから伊勢崎線まで着工しているようだ。
来年度中には利根川まで着手するのだろうか…
金町に行く県道?との交差点の橋脚に足場が付けられたな。
桁乗せが始まるんだろうか?また車線規制だな。
488 :
国道774号線:2008/11/12(水) 23:57:25 ID:nWdoIQtv
専用部外回りは、松戸じゃ降りりれないからなぁ
市川北まで一気に作ってしまってクレヨン
しんちゃん
490 :
国道774号線:2008/11/13(木) 05:22:03 ID:5w9KMSzm
491 :
国道774号線:2008/11/13(木) 07:01:08 ID:5w9KMSzm
492 :
国道774号線:2008/11/13(木) 08:11:23 ID:XmBMOJ1A
外環千葉区間を通る車って東北道、常磐道←→千葉県にほぼ限定される?
千葉県に何かしら用事がある車(または千葉県からの車)がほとんど?
つまりC2の渋滞は半減こそすれ解消はしない?
開通で恩恵受けるのは東京の都心部ではなく交通の便がよくなる千葉県?
外環千葉区間の交通量は(埼玉区間並みに)少ない?
>外環千葉区間の交通量は(埼玉区間並みに)少ない?
(笑)
494 :
国道774号線:2008/11/13(木) 16:20:01 ID:YaPxvg2y
>>485 >第2東名→横環南
この区間はいつできるやら
496 :
国道774号線:2008/11/14(金) 01:06:44 ID:Ud/0XmVF
497 :
国道774号線:2008/11/14(金) 01:09:09 ID:Ud/0XmVF
途中まで下部工が大体終わっているから大丈夫だべ。
問題は渡河部だけど4年あれば間に合うだろ
重要な事じゃないけど2回書きました
>>497 用地は買収済みだから平気じゃね?
問題は未買収地の残る千葉県側かと。
501 :
国道774号線:2008/11/15(土) 01:46:32 ID:WjoT5XCt
>>499お前は
重要な事じゃないけど1回書きました
また千葉県か!!
503 :
国道774号線:2008/11/16(日) 06:18:23 ID:EaVlCKf+
圏央道の木更津東−市原南開通予定って21年度なのか22年度なのか?
資料によって違うが・・・。
505 :
国道774号線:2008/11/16(日) 13:16:23 ID:EaVlCKf+
TNX
平成21年度かー
507 :
国道774号線:2008/11/16(日) 22:49:19 ID:EaVlCKf+
開通予定って、年度で発表されてるけど、具体的に「何年何月開通予定(目標)」と発表してほしいよな
開通予定日(工事完了年月日)は非公式でも決まってるはずだろし。
509 :
国道774号線:2008/11/17(月) 00:59:03 ID:4zk8+Dli
21だったのが間に合わなくて22になったんだと思うが、
ページによって一貫してないなあ。
これも小泉失政のツケか。
>>507 予定は絶対に遅れるが分かっていて、うかつに書いておくと、苦情とか
訴訟(!)とかの絶好の標的になるので書かないのではないか?
そういう手合いの相手をするだけでもうっとうしいし。
514 :
国道774号線:2008/11/17(月) 21:13:08 ID:4zk8+Dli
木更津東−市原南、先行して開通する可能性あり?
515 :
国道774号線:2008/11/18(火) 17:18:15 ID:pGewF+v8
MXきた
517 :
国道774号線:2008/11/18(火) 21:16:10 ID:soIOg4tm
圏央道も外環も中央環状も、1日も早く全通させなきゃならん道路だよ。
不要とか言ってる奴はどこか無人島にでも行って、一切の文明や物流から
隔離された完全自給自足の生活をしてから言いやがれ。お前らの食ってる
食料もトラックで運ばれてんだよ。
自然保護団体の皮をかぶった新左翼ですから!
519 :
国道774号線:2008/11/19(水) 09:32:59 ID:e2ePQuSF
自己満足のために公に迷惑をかけてるただのサークル活動だな
521 :
国道774号線:2008/11/19(水) 10:19:42 ID:e2ePQuSF
害虫が蜘蛛の巣張ってたのか
524 :
国道774号線:2008/11/19(水) 17:12:24 ID:e2ePQuSF
あの大量の蜘蛛の巣、なにかと思ったら、ネイティブアメリカンの悪夢除けのお守りなのか
あんなところで良い夢見ようと思って、せっせと作ってたんだなw
ライトアップして悦に入っていたようだが、電気はどこからひいてたんだ?
発電機だって排気ガス出るのにね
あいつら、第三者が使用している駐車場への道に、
デッキ用のトイレを勝手に設置し、一般車両の通行を妨げている。
527 :
国道774号線:2008/11/19(水) 18:43:51 ID:sXznkn7n
住民が選んだ市長殿も、かように申している中、
奴らの一体どこに正義があるって言えるんだろう
528 :
国道774号線:2008/11/19(水) 18:54:36 ID:mPRpZNq8
ほとんどピクニック気分だな
悲壮感まるでゼロ、山小屋で歌うたって感動してるようなもん
こんなんに邪魔されたらかなわんて
地主のおっさんに
「お前らがいると俺にテレビカメラが来ないから」
で退去させられてるのが面白い
530 :
国道774号線:2008/11/19(水) 19:50:22 ID:HJQNeRgc
真っ当なコメントが節度を守って書き込まれているだけで
炎上ではないと思うがw
532 :
国道774号線:2008/11/19(水) 21:50:57 ID:sXznkn7n
コメント大量削除して
自説だけ吠えてる
もうね、アフォかと(ry
コメントを削除しただけでなく、コメント不可になってるな
こういう対応をするブログは炎上したのを認めたも同然だw
意外とあのババァが糞ブロガーのkaren1985の正体だったりww
まあ、ともかく圏央道の障害物が排除されて良かった。
逃げたな
536 :
国道774号線:2008/11/20(木) 03:25:26 ID:or7yid8E
一応・・・うちの親,某新幹線の工事のとき測量をやっていたのだけど・・・
そのとき,地元や東京で,反対派が木に自分をしばりつけて反対する
というパフォーマンスがテレビに流れていたのだけど・・・
実際はね,昼休みの30分間にテレビクルーとともに始めて,
テレビ撮影が終わり,昼休みが終わる前に撤収したって。
作業の人はその間,弁当食べて観賞。
なんだかね。
537 :
国道774号線:2008/11/20(木) 04:19:49 ID:6owUbsdx
マスゴミは今も昔もどうしようもないな
538 :
国道774号線:2008/11/20(木) 09:05:07 ID:zmCjfpGH
540 :
国道774号線:2008/11/20(木) 18:15:18 ID:zPl8NrBX
やらせか・・・
541 :
国道774号線:2008/11/20(木) 18:49:02 ID:C2RJeaID
542 :
国道774号線:2008/11/20(木) 21:14:50 ID:umO3+sQl
N+のスレで必死になっている奴がいて痛々しい…。
いろんな意味で存亡懸かっているからなw
もう完全勝利だしどうでもいいや
544 :
国道774号線:2008/11/23(日) 19:44:01 ID:Q+hgKv1P
中央道上り事故続出でかぐわしいことになってる。
545 :
国道774号線:2008/11/23(日) 20:13:46 ID:aGX7Cl86
546 :
国道774号線:2008/11/23(日) 20:41:22 ID:Q+hgKv1P
八王子バイパスを都が買い取って早期無料化してくれないかな。ついでに
保土ヶ谷バイパスまでつなげてくれるといいのだが。
八王子バイパスは民営化のときに都に打診したけど、稲毛大橋有料道路と
八王子のトンネルの赤字で道路公社が引き受けられなかったんだって。
保土ヶ谷バイパスは横浜町田IC出口立体の北側でごまかすみたい。
あとはさがみ縦貫に投資するようだ。
現行協定での徴収期間は、最も遅くて、平成27年10月30日までだね。
あと国道であって都道じゃないとか、主な通行者が埼玉県民と神奈川県民だから
都が積極的じゃないとか、ひよどり山有料道路の無料化で財源使い果たしたとか
なんか色々あるみたい。
かといってあそこだけけちって16号旧道の抜け道行くと、大学の前あたりで
つっかえるんだよねえ。
ひよどり山道路なんて造ってる金があるなら、
何でもっと有効に使えないんだ?
551 :
世田谷区民(セミプロ):2008/11/24(月) 18:55:04 ID:FcrylqWY
ダイソー
554 :
国道774号線:2008/11/24(月) 19:58:14 ID:FcrylqWY
あ、創価!
555 :
下北沢住民(ホモプロ):2008/11/24(月) 20:11:25 ID:g4QB2HBX
556 :
国道774号線:2008/11/24(月) 20:59:17 ID:kDUtRY5j
ミュージシャンや劇団員みたいな連中は下北の駅前道路反対運動かな
ν速+のから転載
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227140561/904 わたしたちケンジュウの会は、道路にはなんでもかんでも反対しているわけではありません。
圏央道に関しては、さまざまな意見があるのは了解しています。
わたしたちが問題にしているのは、高尾山トンネルについてです。
すでにトンネルが掘られた八王子城趾の滝枯れ(国史跡の御主殿の滝)で、問題になっていますように、
高尾山の水環境に大きな影響を与えることが懸念されています。
したがって、まだ一度も行われていない迂回路の検討などを行うことをわたしたちは主張しています。
圏央道がどうしても必要ならば、何もまん丸である必要がなく、
八王子ジャンクションからいったん16号あたりまで戻り、再度外側へ出るなど
いろんな方策が可能なのでは?と考えています。
この件については、今後、政治家の方に国交省とのやり取りを行っていただくことになっています。
そのことを理解していただいたうえで、
〇〇さんのように圏央道を必要と考えておられる方もいらっしゃれば、疑問視されている方もたくさんいらっしゃいます。
11月23日の新聞にもありましたように、道路整備計画のもととなるデーターの見直し(予想交通量と経済効果の下方修正)を国交省がせざるをえなくなっているように、
計画当初よりかなり交通量も下回ること、費用対効果も根本的に見直さなくてはならなくなっているのが現状です。
高尾山トンネルは、工事総額が1400億円(事業認定書に国交省が示した金額)ですが、
他の高速道路に比べかなり高額なため、反対意見も出てくるのだと思います。
わたしたちは、できるだけ両方の意見を照らし合わせたいと考えています。
具体的なデーターをもとに、賛成、反対の両者が、国交省も含めて
まずは冷静に議論しあうことが肝心なことではないか、と思っています。
山の自然に関する活動については、 今、民主党や自民党の一部の国会議員が、高尾山問題(圏央道問題ではありませんよ)について強い関心を持ってくれるようになっているので
国交省とちゃんと議論することが、近いうちに実現するのではないか、と期待しています。
16号周辺にさらに環境負荷をかける上に、市街地を通過するから費用はかえって増える。
冷静に考えればすぐに分かること。
外環東京区間を環八通せって言ってるのも同じレベルだよ。
環八沿線住人の怒りを買ってるっつーの。
なんで道路板に行かないの?
561 :
国道774号線:2008/11/26(水) 13:19:44 ID:a6UdpIXI
あと420レスしたら行くよ
>>556 裏高尾の似たようなデッキでサークル活動
>>519 怒りがこみ上げてきた
ただの出会い系お遊びじゃねーかよ。。
>>563 こんなアホのためにわざわざ怒るとか無駄の極み
もうバカは代執行で強制あぼーん
終わった出来事
さっさと忘れるべし
だのう
まだ登山口で署名集めてるみたいだけど
八王子市も東京都も早期開通希望なのにどこに持ってく気なんだろう
566 :
国道774号線:2008/11/26(水) 20:13:47 ID:SOCqFHQI
圏央道は西側では40km圏を通過する。
東側では60〜70km圏なのに。
本来なら開発の進んでいる西側の方が遠いところを通すのがスジなのに。
青梅〜五日市〜藤野〜津久井〜秦野〜大磯のルートなら
政治的にも保守が強いところばかりだし、あまり反対もなく全通していたかも。
東側が遠すぎるんだろ
568 :
国道774号線:2008/11/26(水) 20:21:06 ID:SOCqFHQI
東側はつくばや成田を通す意図であのルートなのでは?
成田から南はいらないと思うけど。
西側につくばや成田に相当する都市があるんか?
というか、青梅奥多摩から山梨にかけて山岳地帯だろ。
どこをどうやったってトンネルぶち抜きは確実。それなら出来るだけ気候の安定した都境ぎりぎりがいいんだろうよ。
関東平野の西端すれすれだし。
今の八王子-相模原-厚木(海老名)-茅ヶ崎(平塚)ならそれなりに都市部だし周辺住民やこの付近に用のある人もいるだろうから使いやすいと思うぞ。
572 :
国道774号線:2008/11/26(水) 23:30:20 ID:CO8CpRfa
× 圏央道の東側は、東側に遠すぎるところを走りすぎている。
○ 圏央道の西側は、山岳地帯があるため、やむを得ず東京に近いところを通過している。
圏央道は放射道路を連絡するだけじゃなくて、都市間の連絡とか、
R16の渋滞緩和も担ってる。
建設のしやすさと利便性のバランスで今のルートになったんでしょ。
西側が近いって声より、東側が遠すぎって声のが良く聞く気がするけどな。
つくば−成田より柏−千葉の方が利便性は高かったはずだが、
政治的な意図もあったんだろう。猿島郡に高速を通したかったとか。
道路板に引越ししない人、多いね
意地になってるの?
>>574 あと400くらいすぐだし、
ちゃんと次スレ立ってないし
577 :
国道774号線:2008/11/27(木) 20:16:58 ID:M5CwL3ke
首都圏で新たに30km圏の環状高速の建設は困難。
ほとんど市街化している地域でかなりの距離になってしまう。
なので造るとすれば、距離が短くて済む20km圏までか
市街化していない50km圏外になってしまう。
成田なんて東関道にさえつなげれば別にどっからでもいけるじゃん。
つくばだって常磐道に繋がってりゃ・・
春日部や野田や柏に圏央道通せ
579 :
国道774号線:2008/11/28(金) 11:48:26 ID:QHMT7I0Y
>>579 ありえない。圏央への転移交通量などしれてる。千葉柏道路待ちだよ。
581 :
国道774号線:2008/11/28(金) 15:29:08 ID:Hau1hE4y
>>577 市街化していない50km圏って、
わかるんだけど
圏央道常磐−東関道区間は田舎過ぎると思う
でも千葉柏道路の位置だと外環に近すぎるね
柏⇔千葉は外環で十分だ
水海道ICの位置は悪くないので
谷田川沿いに谷田部ICへ下りてきて、
龍ヶ崎→若草大橋→印旛沼→佐倉→東金
ならよかった
このルートでも
現状のルートでも
田舎具合は変わらないと思う
582 :
国道774号線:2008/11/28(金) 16:54:53 ID:wrEq4lph
>>580 川越ー八王子間は効果絶大だったけどな。
特にR16で一番整備レベルの低い拝島付近は本当に流れが良くなった。
しかしこれから開通する区間はそれほど効果は期待できなさそうだ。
相模縦貫できたら129はかなり改善しそうなヨカン
東名横浜IC-相模原の16号の混雑緩和も期待薄かな?
246の厚木ー町田は期待できそうだね
>>582 R16の八王子ー入間も、さがみ縦貫が繋がったらもっと改善するんでね?
八王子以南と埼玉間は、現状だと使いづらく、結構下道を使っているかと
それの一部でも移行してくれれば
587 :
国道774号線:2008/11/28(金) 21:24:53 ID:AAUgi1bE
>>584 多少はあるだろうけど、やはり新町田街道ができないと。
588 :
国道774号線:2008/11/28(金) 21:26:40 ID:AAUgi1bE
圏央道は今のルートなのはやむえない。
あとは内側を目的地とする交通を引きこむ料金政策で何とかすれば。
589 :
国道774号線:2008/11/28(金) 23:30:10 ID:M6nFB11r
千葉県北西部に必要なのは、第3外環(圏央道)ではなく第2外環
即ち核都市道
>>589 核光線も埼玉や多摩地域では開通区間あるのになあ
千葉の北西部にはもともと圏央道かかってねぇだろ
今、成田〜埼玉方面の人ってどのルート使ってんの?
外環千葉区間が開通すれば圏央道は不要な気もするが。
593 :
国道774号線:2008/11/29(土) 13:12:43 ID:vw3agZGa
>>592 南東部からだとS1,6号〜C2〜湾岸。
北東部からは利根川の土手伝いに行くと高速と大差ないので
利用が多い。
中西部からは関越〜外環〜あとは南東部からと同じ
594 :
国道774号線:2008/11/29(土) 13:51:53 ID:BQKAnTjs
>>585 相模川の東側に東名の出入り口ができるのは大きい。
595 :
国道774号線:2008/11/29(土) 15:26:41 ID:V60co+9P
さがみ縦貫 できるのはいいのだけど 今の料金体系何とかしないと
とても使えない。
政権変われば高速道路無料化で いいかもしれないけど。
596 :
国道774号線:2008/11/29(土) 22:34:16 ID:yIzzKQzd
今日境町通ったけど用地が区切ってあっても工事始まる雰囲気ではなかったな。
現状では北首都国道事務所管内(五霞)までの着工のようだ。
597 :
国道774号線:2008/11/30(日) 01:02:26 ID:KoJ+7Sdl
ピコロも待ち遠しいな高速道路も更新するネタ無いのかな・・・
それともこの不況でお金厳しいのかな?
それとも死んじゃったのかな?
598 :
国道774号線:2008/11/30(日) 07:56:37 ID:jcqzTd5Y
昨日法事のため鶴ヶ島から川島を初めて使ってみました。
ほとんど車がありませんでした・・・。
4車線いらないです。
2車線でガンガン作るべきだと感じました。
>ほとんど車がありませんでした
盲腸なんだから当然。
東北道、常磐道と接続することにより価値が高まる。
600 :
国道774号線:2008/11/30(日) 12:22:02 ID:ZPY/kvM8
>2車線でガンガン作るべき
ただ、4車線で作ったのと そうは変わらないような気がしますが。
>>597 車が死んだので取材不可能
外環見学会も落選した
あのアルシオーネが...
アルシオーネSVXか・・・
ガラスのミッションと呼ばれたスバル製トランスミッションの、その中でも一際壊れやすいアルシオーネSVXのATか。
604 :
国道774号線:2008/12/02(火) 22:58:50 ID:b/7lOODn
アルシオーネSVX・・・ もうかなり時代物だな。
WRC3連覇の時にインプレッサを買った俺でもそろそろ買い換え考えてる。
今でもこんなに面白い車は無いと思ってるが、さすがにあちこちガタが・・・
最新型インプレッサもいい車だね
プジョーに似せてfashionableになってる
606 :
国道774号線:2008/12/02(火) 23:49:59 ID:GSzW+dCg
サンバーSTIで
アルデオーネにしました。
燃費もいいので、アルシオーネより撮影に行けそうです。
ビスタアルデオのことか?
611 :
国道774号線:2008/12/06(土) 16:27:43 ID:0LfuXYJ9
江戸崎インター開通まだ???????
613 :
国道774号線:2008/12/08(月) 02:31:31 ID:WHO+bQAx
きたかんつなガールズの話題はナシですか?
水戸^さいたまの移動が多い漏れにとっては待望の道路でつが
さらば三郷ジャンクション!
最初に聞いたときには、マグロのキャンペーンガールかと思った。
缶ツナ ガールw
616 :
国道774号線:2008/12/08(月) 16:52:38 ID:dpnpX2KD
ツナ缶ガールズ キターッ!
617 :
国道774号線:2008/12/08(月) 22:46:56 ID:taEsjiBB
葛飾橋の予定区間にデカいクレーンが立って、
建築事務所らしきプレハブも出来てた。
619 :
国道774号線:2008/12/09(火) 22:51:08 ID:qZ4v7G7T
あと7年しかない、急いでねクスコ
620 :
国道774号線:2008/12/10(水) 05:06:56 ID:QfOKF81H
中央道から東名を経て川崎縦貫道までは、多摩川の左右岸の堤防の下に道路作ればいいんじゃない?
河川敷に新規大規模道路を作れないのは散々既出。
だいたいそんなとこにつくって決壊したら都区内から川崎横浜まで水浸しだ。
622 :
国道774号線:2008/12/10(水) 09:22:17 ID:fz8yUUbp
松戸三郷道路無料化の影響か、最近三郷南出口やたらと渋滞する。
今さらながら、あの構造は?だよ。
高速部分は、千葉県側はやはり全線一度に開通なのだろうか。
千葉北ぐらいまで先に開通しないかな。
623 :
国道774号線:2008/12/10(水) 12:38:55 ID:MTW2q9sa
>>621 何故下に道路を造ったら決壊するのか、意味不明。
河川敷は治水のためにあるようなもんだからな。
目的外使用は出来ない。
スーパー堤防化してそこに道路を作ることは不可能ではないだろうが、
現実的ではないね。
つ 淀川左岸線
普段の川を見ていると、ここに道路を造ればいいんじゃね?と思うけど
洪水で満杯まで増水した川を生で見ると、ギリギリのところで決壊を免れているんだと実感するよね
荒川通ってる中央環状線とかどうなんだろうね。
特に清新町付近なんか荒川と中川のわずかな隙間に作ってるし
特認とかなのかな?
628 :
国道774号線:2008/12/10(水) 16:36:22 ID:CBcn1Sab
629 :
国道774号線:2008/12/10(水) 17:28:06 ID:CBcn1Sab
首都高6号が隅田川沿いを潰したせいで、地元自治体が怒ってて
7号の出入り口が錦糸町以外に新設する話がこけた事もある。
ところで先月の某業界誌を読んでいたら、外環と中央環状の
高度成長期の旧計画図面が出てきてなかなか興味深かった。
両方とも西側はほとんど同じなんだけど、東側が全然違う。
中央環状はほぼ明治通りあたり、
外環は環七のすぐ外を通るような図になっていた。
国土交通図書館潜り込んで読んでみるわ
635 :
国道774号線:2008/12/10(水) 23:27:20 ID:CBcn1Sab
地図(画像)持ってるけどどこにアップすればよいか分からない
637 :
国道774号線:2008/12/11(木) 03:50:22 ID:aLjIsDGn
大学の図書館にあったから読みに行こう…
639 :
国道774号線:2008/12/11(木) 04:18:34 ID:aLjIsDGn
>>637 外環東側は今とそれほど変わらない気がするけど・・?
でもこれ多分、外環西側の都市計画決定時に予定路線より西に数百メートルずれている
って住民が大騒ぎして反対したっていう地図だ。。。。
どっかの資料でこの地図通りだと住宅のど真ん中を取ってしまうんで西側路線
をさらに西に数百メートルずらした、っていうのを読んだことがある。
西側の4ルート案比較後の地図だから1960年代前半あたりだね。
642 :
国道774号線:2008/12/11(木) 18:56:32 ID:aLjIsDGn
643 :
国道774号線:2008/12/11(木) 19:25:34 ID:6YEKd+2z
>>637 あー、またこれか(ノ∀`)アチャー
これはオレが学生時代に図書館で見つけた新全総の計画図をスキャンしてうpしたやつだ
元は9MBぐらいあったはず
646 :
国道774号線:2008/12/11(木) 23:52:34 ID:aLjIsDGn
647 :
国道774号線:2008/12/12(金) 00:47:08 ID:H1jCrQV7
649 :
国道774号線:2008/12/12(金) 11:58:31 ID:vAH2yFpk
>>630 大阪の淀川の方法で道路を作れる直線部分は、多摩川にも多くある。
中央道の稲城大橋〜第3京浜くらいまでは、ほとんどそれでいける。
そこから先は、川が蛇行するので、道路トンネルは、川を斜めに横切るように、
トンネルにして両岸を行き来するようにすればよい。道路のカーブが緩和される。
この部分の設計速度は60kでいいだろ。
第3京浜から北とちがって、交通需要も少ないだろうし。
650 :
国道774号線:2008/12/12(金) 13:10:35 ID:vAH2yFpk
いや、正確には、第3京浜じゃなく、
もっと先の1号線までは、川がほぼ直線やRの大きいカーブなので、
大阪の淀川方式でいけるな。
多摩川を埋めた方が早い
652 :
国道774号線:2008/12/12(金) 14:14:33 ID:vAH2yFpk
現地の航空写真をよく検討したら、多摩川左岸(北側)の堤防の陸側斜面の下に2車線の高速を2階建てで通せるね。
コンクリ構造になり、堤防も強化される。
東名〜中央道は3車線が可能。
大阪の淀川の高速部分て、洪水時には新淀川の放水路があるから
それほど流速が速くないのかな?
堤防の破壊は、上を越流して削られるだけでなく、堤防の中を水がしみ出して
そこから破堤したり、さらには昔、締め切られた旧河道の痕跡が水を通しやすい地層で
そこから堤内に湧水したりなどいろいろあるから難しいと思うよ
大深度地下にアクアラインのトンネルを掘った時と同じ工法とかならいけるのかな?
料金は川崎-稲城で3000円くらいでよければw
>>649 >>652は何もわかってないな・・・
通常、河川の構造はこう
/\ ./\
/ \__河川敷__/ \
堤防 堤防
>>649 >>652の提案はこう(□が道路のトンネル)
工事にあたっては既存の堤防の一部を撤去する必要があるが、
工事中に増水があると堤防が決壊する恐れが出るので工事許可はまず出ない
/\ ./\
/□ \__河川敷__/ \
□
堤防 堤防
淀川ではこう作ってる(同じく、□が道路のトンネル)
既存の堤防の撤去はしていないので工事中に河川の増水があってもなんら問題ない
___
./ ./\ ./\
/ □□/ \__河川敷__/ \
追加盛土 堤防 堤防
要するに、淀川と同じ方式で多摩川沿いを通すなら、既存の堤防の外側で追加盛土分の
用地買収をしないと無理
>>654 >既存の堤防の一部を撤去する必要があるが
はぁ? シールドトンネル掘れば済むだろ?
>>655 堤防の深層基礎とか浚渫とかであんまりそういうのは出来ないんだよねぇ
荒川放水路とかはそう。
>>654下のように堤防拡幅をセットでやれば問題ない
堤防の深層基礎って何mくらい? 多摩川のは?
あと、浚渫ってなんだ、浚渫って。川底を何十mも掘り下げてるのか?
川底トンネルなんてどこにでもあるからそれを敷衍して出来んはずは
ないと思うが。
>>657 知らん
ただ言えるのは国土交通省河川局並びに京浜河川事務所は
河川=治水第一と考えているので、その考えに沿ったものであれば特例とかもありえると思うよ。
事実C2はそれで解決したし。
659 :
国道774号線:2008/12/12(金) 23:08:32 ID:vAH2yFpk
いまはこう
./\ ./\
__/ \__河川敷__/ \
堤防道路 堤防 堤防
それをこうする
□が高速道路(2車線)
堤防道路
__
I□./\ ./\
I□/ \__河川敷__/ \
追加盛土 堤防 堤防
これで何が問題が?
>>659 それだと増水して水防団が出動した時に、
堤防からの漏水がないか確認する見回りが大変になるのではないかな。
増水した時に高速を通行止めに出来るならかまわないけど
どちらにせよ、国土交通省は200年に1度とかの洪水にも対応できる河川行政とかなんとかを
目標にしてたから、現時点ではアンタッチャブルなんじゃないかな
多摩川の両岸にある東京都下水道局の処理場同士を結ぶ下水専用
トンネル(八王子市、昭島市)が公開された。多摩川の川底下6メートル
にあり、この種の専用トンネル設置は全国初。片方の処理場で故障
などが起きた場合、もう一方の処理場で下水処理ができる利点がある。
JR八高線の鉄橋直下にあるトンネルは長さ570メートルで、昨年3月に
完成した。直径3・5メートルのトンネル内には下水管や汚泥管を設置。
都は今後も同様の川底トンネルを造る計画だ。(東京)
>>660 スーパー堤防は堤防盛り土部を住宅や道路にも利用でき、治水・道路・国土開発一体となって
みんながハッピーになれる夢の公共事業ってどっかのじっちゃんが言っていた。
俺もまさしくそのとおりだってすげー感動したよ!!!!
河川行政は道路の100歩先を行っていて、道路すら内包する。
664 :
国道774号線:2008/12/13(土) 18:20:51 ID:Urduc9ZI
>>660 河川行政じゃ、土もりの堤防しか作れないところに、
高速道路の会計で、コンクリート構造物を作ってくれるんだから、
漏水なんか起こりようがない強固な堤防になる。
高速を車で走って見るだけなので、点検も簡単だ。
665 :
国道774号線:2008/12/13(土) 19:44:55 ID:4jHcrk43
車で走って見るだけじゃないけど
>>665 スーパー堤防なら既存堤防を段切・盛土して堤防の厚みを大きくすればいいけど、
そういう規模を拡大するスペースがない場合は、遮水壁みたいなRC製構造物を付けなければならないから
基礎工事とかで手間がかかるだろうな。
あとメンテナンスは除草やらモグラの穴やら不法投棄やらを見るから手間がかかる。
天端だけでなく高水敷からも見なきゃならんしな。
アンカーミスしてしまった。
申し訳ない。
誤665 正664
668 :
国道774号線:2008/12/13(土) 21:16:03 ID:Urduc9ZI
高速道路の入ってるコンクリのBOX自体が、鉄筋コンクリート製ならば、
水を遮蔽する壁になる。
もとからある堤防を削るわけではないし、そんなに手間がかかるということはないだろう。
>>659 残念だがそんなスペースも無いよ
ストリートビューで見てみ
670 :
国道774号線:2008/12/13(土) 21:44:03 ID:Urduc9ZI
>>669 狭いところが若干あるのは知っている。
しかし、大部分は、堤防の横に十分な空きスペースがある。
特に、1号線から上流の北側護岸。
あと、どうしても狭くて通せないところは、
地下トンネルにするなり、
このように両岸に上下線を分けるなりすればいいんじゃないか?
__ __
I□./\ ./\ □I
I / \__河川敷__/ \ I
追加盛土 堤防 堤防
671 :
国道774号線:2008/12/13(土) 21:45:17 ID:Urduc9ZI
AAミスった
これでどうかな?
__
I□/\ ./\ □I
I / \__河川敷__/ \ I
追加盛土 堤防 堤防
>>670 それでも道路沿いの民家に出入りできなくなる
結局は土地の買取が必要になる
673 :
国道774号線:2008/12/13(土) 22:01:01 ID:Urduc9ZI
>>672 それどこの話?w
地図で示してちょ。
ほとんどの堤防沿いでは、民家が堤防に向かって玄関を置いていたりはしないのだが。
http://maps.google.co.jp/maps?f=d&saddr=&daddr=35.596431,139.648781&hl=ja&geocode=&mra=mi&mrsp=0&sz=19&sll=35.596175,139.64933&sspn=0.001546,0.003433&ie= UTF8&ll=35.595036,139.651991&spn=0,359.996567&z=19&layer=c&cbll=35.59516,139.651105&panoid=etG1HUekVOzgSgWPtRSLgA&cbp=12,32.797713059489524,,0,1.402755782425111&start=0
国道409号まで、そのまま大深度を驀進するのが現実的だろうな
>>676 そうだろうね。場所によっては大深度まで行かないかもしれないけど。
川崎縦貫道路IIだと、
東名[宿河原JCT]-宿河原駅付近?[堰IC]-R246付近?[久地IC]-I期起点[富士見IC]となっているらしい。
これらに加えて、第三京浜[玉川料金所]・丸子武蔵小杉[綱島街道IC]あたりも出来るかもしれない。
んで、この計画が外環と一本化した場合は、
東名JCT南の野川平行部でトンネル、そのまま多摩川をくぐるというの有力だと思う。
678 :
国道774号線:2008/12/13(土) 22:59:58 ID:Urduc9ZI
>>674 ん?
そこなら、
>>671のように堤防の斜面敷地の上に高速を作れば、
生活道路に高速がかからないじゃないか。
>>678 ストリートビューで見てみろ
そんなスペース無いから
いい加減あきらめろ
素人が思いつくようなことは、プロならとっくに検討してる
堤防上の2車線道路を高速にしろってことか?
それも無理だよ。この地域の幹線道路で、そこそこの交通量がある
/――。_家
__河川敷__/
都道 生活道
あのあたりの多摩川沿いは図で書くとこういう感じで、
斜面部でも高速道を置く余地は無い
682 :
国道774号線:2008/12/13(土) 23:49:02 ID:Urduc9ZI
>>679>>681 いや、
航空写真で最高に拡大してみてみろって。
土もりの堤防ってのは、斜面を相当緩傾斜に作ってるものだ。
斜面の上に、2車線の幅は十分あるから。
683 :
国道774号線:2008/12/14(日) 00:12:13 ID:7N2WSAIw
外環⇔川崎縦貫でgooでしょう?
羽田空港も捨て難いがアクアライン直結もいいと思う。
>>682 その地図内にある大学に通ってるけど
ここの斜面とても急
河川敷に新しい堤防作らないと無理だと思います
>>682 無理無為
神奈川の人間だから何度か訪れたことがあるが、そんなスペースは無い
686 :
国道774号線:2008/12/14(日) 00:37:01 ID:VpWfcSxG
ID:Urduc9ZI
なんでそんなに堤防に拘る?
当該地域に住んでるわけじゃないんだろ?
俺は江戸川沿い住民だが土手の上に外環造る案は何十年も前に廃案になったし、荒川中川の中州と違って住宅街だから建設不可だろ
昨今の環境問題からしても
687 :
国道774号線:2008/12/14(日) 01:07:02 ID:ZQ9op4p4
河川敷(高水敷)の下に高速を通せばいいだろ?
すごく低コストで工事できる。
台風が来れば水死ですね
689 :
国道774号線:2008/12/14(日) 01:21:12 ID:VpWfcSxG
ID:Urduc9ZI = ID:ZQ9op4p4
タヒね
堤防をいじる工事は、冬の増水の心配のない期間しか
できないって聞いたことあるけど。
工期がえらく掛かりそうだ。
691 :
国道774号線:2008/12/14(日) 03:12:59 ID:ZQ9op4p4
東京湾の下にトンネル通してるじゃない。
あのコンクリボックスと同じ規格のものを河川敷の地下8m位に最上部がくるくらいに埋めればいいのじゃない?
6車線の沈埋トンネル1ブロックの寸法
幅 40m 高さ 10m 長さ 130m 重量 5万2000トン
海上だったので海に浮かべて船で曳航できた。
多摩川では運搬不可能。
また、沈埋ブロックを埋める前に河川敷に幅40m以上、深さ10m+8m以上、長さ130m×ブロックの数の
溝を掘っておかなければならない。
河川敷を大規模にいじる工事になるため、やはり増水の心配のない期間しか作業
ができず、工期が長くなる。
大深度をシールドで掘った方が河川敷に拘らず自由にルートが選べる。
693 :
国道774号線:2008/12/14(日) 08:44:00 ID:cLtTshv7
曳航してくるんじゃなくて、陸上だから、そこで鉄筋組んでコンクリ流し込めばいいだけだよ。
現時点では、シールドよりも、開削工法のほうが安い。
工期が長くなるのは、しょうがない。
(工区をいくらでも分けられるから、シールドよりも短い期間で作れる。)
ただ、河川敷は市民のスポーツなどの場だから、3分の1くらいを少しずつ掘り返しながら、
順次埋め戻していかないといけないな。
そんなところに建設したって、洪水になったら使えないだろ。
いい加減河川厨うざい。
国交省の河川縦断占用禁止のところを百回読んでから出直してこい。
現実的には川崎縦貫をなんとかする方が先だろうし、
その前に横浜環状北西線が完成するだろうね。
>>693 そんなことやるんだったら最初からシールドや都市型NATMでやったほうが早いしめんどくさくない。
堤防の方が面倒なことが証明されてきた
そうそうどうせ出来ないんだから。反対住民も多そうだし。
河川敷の下なら土地の所有権を気にする必要はないんだから
大深度まで潜る必要もないだろ
関越-東名は大深度以外では建設できないんだから
そのまま大深度で掘り続ければいいだけ
河川敷に開削工法とかアホすぎる
なんでもいいんですが、ここんところ毎年、ヒートアイランド現象由来と思われる豪雨で多摩川がいつも決壊しそうなんです。
まぁ堤防脇にマンション建てまくるくらいなら、その土地強制収容して外環だろうが圏央道だろうが
作った方が良かったんじゃないかっていうのはそうなんですが。
「岸辺のアルバム」の前後にまぢ多摩川決壊してるからなあ。
701 :
国道774号線:2008/12/14(日) 17:52:07 ID:YsnB5Agv
決壊させて更地にすれば
さらに安上がり…
昭和22年のカスリーン台風の被害の方が大きいけど、
昭和49年9月1日の狛江市での決壊か。
あれはドラマの出来が良かったから騒ぎになっただけで、むしろ十数件ですんでよかった。
最高裁まで争った挙句に、平成4年に原告勝利確定してるんだよね。
ttp://www.hiraoka.rose.ne.jp/C/k921217tky.htm こういう判決を出されると、河川管理者は堤防をいじられるのを凄く嫌がるようになる。
「洪水が起きたのは○○を工事したせいだ!謝罪と補償を要求する!!」となるからな。
堤防のすぐそばに住んでいる住人ってアレだけどなー。
いちばんいいのはスーパー堤防とセットでやるのがいいんだが、
まず不可能だな。
お互いの計画調整したり地元と折衝したり…。
>>700 多摩川は一部堤防がないところがあるんだよな
たしか田園都市線の東京側あたり。
704 :
国道774号線:2008/12/14(日) 21:27:04 ID:cLtTshv7
土地買収のいらない川の下に高速道路作ると、洪水になったら使えないって、
本気かよw
>>698 そうだ。民有地じゃないから、大深度じゃなくても掘れるので、低コスト。
工法は高水敷は開削は1番低コスト。
河川の下にかかる場合は、NATOMかシールドだろうね。
やっぱアホだこいつ
>>704 河川敷じゃなくて堤防の下に作るんだろ
途中で主張を変えるなよwww
707 :
国道774号線:2008/12/15(月) 01:39:48 ID:V7OVYl0j
現実問題、堤防の上か、河川敷の地下だろうな。
一気に中央道から川崎縦貫まで施工できるのは。
東名と第3京浜とのジャンクションも、川の上に橋脚立てて作るしかないだろう。
周辺住民がどこまでJCTに反対するかが見えないな・・
>>704 取水施設やら橋脚基礎やらに支障しそうだな
709 :
国道774号線:2008/12/15(月) 02:16:42 ID:V7OVYl0j
>>706 相手しない方がいいよ
地図眺めてオナってるだけだから
いい加減、河川敷から離れないか?
これまでのスレでも散々既出なんだが。
>>707 河川工学をちょっとでも齧れば、橋脚を立てると崩壊するのは常識。
海水浴に行って波打ち際に立つと、足元の砂が持っていかれるのと同じ現象。
>>709 その手段は、既存の道路の沿線住人の反発を買うだけ。
中央環状王子線が、環状7号の下を通そうとして失敗してるし
外環が環状8号の下を通せないのも同じ理由。
これまで一般道で迷惑食らってるのに、さらに高速持って来るって言われたら
普通に考えて反発する。
中央環状新宿線は、再開発とセットにしたからなんとかできたようなもので
例外的で奇跡的だ。
712 :
国道774号線:2008/12/15(月) 09:06:00 ID:wO1G/x+h
>>771 結論としては、コストがいくらかかるかわからない、大深度地下ということか。
身もふたもないな。
JCTはどうするんだろう。
1点だけ。
>橋脚を立てると崩壊する
橋脚はすでに何本も立ってるんだが・・・・
714 :
国道774号線:2008/12/15(月) 16:31:06 ID:wO1G/x+h
大深度地下だと、JCT建設にコストがかかりすぎるので、
第3京浜に接続しないということになりそうだ。
中央環状線も目黒線とJCT作らないことになったしなあ。
また、大深度地下でも換気塔は必要だ。
中央リニアのトンネルは2車線の小さなトンネルでよく、換気もいらないので、超過密路線ということで、経済的にも現実的だが、
たかが環状線で大深度大経口トンネル上下2本+換気トンネルともなると、
構想だけでそこから先に進まないのも当然とも言える。
今日圏央道通行止めだったね。
中央道の影響かな。
>>716 はい 渋滞してました
16号は当然だがその他の生活道路も、out
新滝山道路が開通して今日流してみようと思ってたが
そんな余裕なし 久し振りに疲れた
718 :
国道774号線:2008/12/15(月) 23:27:24 ID:zHkRw4rf
>>702 貴様、聞き捨てならねーな
わしは、代々武家の家柄じゃ
河川敷は公共の土地だから簡単だというが
国土交通省河川局はプロ市民よりずっと手強い。
奴らを相手にすると100年かかってもできない。
720 :
国道774号線:2008/12/16(火) 02:14:12 ID:iiJIMkpL
国の河川局をつぶして、1級河川の管理を都道府県庁に分割・移管すればOK。
とりあえず、多摩川は東京都と神奈川県の広域連合で管理ってことで。
少なくとも、外環や川崎縦貫2期が動き出すのにはあと20年はかかるから、
それよりは早いw
川を通せばいいというのは素人の浅はかさ。
さがみ縦貫だって相模川の河川敷なんか通してねーぞ。
実際問題、横浜環状北西線の方が先に出来るだろうね。
なぜかあまりアピールされてないけど。
722 :
国道774号線:2008/12/16(火) 05:46:37 ID:6KHFSGRV
20年後には外環や川崎縦貫なんてもう造る必要ないぐらい都心の交通量は減少している
723 :
国道774号線:2008/12/16(火) 07:34:33 ID:6KHFSGRV
725 :
国道774号線:2008/12/16(火) 10:57:41 ID:Ma6tJk7f
横環北線はいらない子
>>720 > 国の河川局をつぶして、1級河川の管理を都道府県庁に分割・移管すればOK。
> とりあえず、多摩川は東京都と神奈川県の広域連合で管理ってことで。
で、河川氾濫したときの責任をお互いに押し付け合うってことだなw
河川局は管理不十分だと自分たちの責任になるから、必死こいて管理するけどな。
そもそも東京とか首都圏は金あるが、長野とか新潟とか四国とか河川管理する予算は無いぞ、おそらく。
ダムのある上流と下流で県がちがったらトラブルの元だ。
727 :
国道774号線:2008/12/16(火) 13:18:04 ID:iiJIMkpL
>>726 広域連合って知ってるか?w
議員も行政執行者もいる通常の行政組織で広域連合の予算で実施するから、
執行部内部で、責任のなすりつけなんか起こらない。
優先事業について議員は喧々諤々するかもしれないが、執行が決まれば、後は執行部の仕事。
*議員は各県の県議会議員から選出など。執行部は各県河川行政からの出向。(国の河川局から地方に移管されたら人も都道府県にまわされる)
1級河川行政が都道府県に移管されれば、
国の河川局の予算が、-->県に移管され、-->それが川ごとに作られる広域連合に支払われる。
最初から決まった予算の範囲で粛々と執行するだけ。
どこの管理になろうが河川敷に高速なんか作れない
729 :
国道774号線:2008/12/16(火) 13:29:55 ID:iiJIMkpL
そりゃ、河川敷には無理だろうw
公有地の敷地内に地下トンネルとかじゃないと、
景観環境問題があって住民が反対する。
地下でも多摩川の下になんて出来ないよ
731 :
国道774号線:2008/12/16(火) 15:27:43 ID:KaoXvSWN
伏流水って知ってるんだろうか?
>>717 やっぱりな。
あの辺は車が多いからね。
外環道は環状道路として湾岸道羽田空港までを結ぶ路線。
川崎縦貫は圏央道・アクアラインと一体となり稲城大橋と結んで中央道まで整備されるべき路線。
核都市道は都心近郊を環状に結び核都市を連携させるべき路線。
全部個別に重複せず整備されて始めて個々と都市機能全てがフルに発揮される。
734 :
国道774号線:2008/12/17(水) 01:17:08 ID:hWyFVyUK
>>730-731 東京の地下はどこを掘っても地下水だらけなのを知らないのか?w
・東京の地下水は、地盤沈下対策で汲み上げ規制をしたおかげで、地下水面が上昇。
・上野駅地下新幹線ホームは地下水上昇で変形が始まり、ホーム下に鉄板を運び込んだ。
・西武新宿線は地下トンネルで複々線の計画があったが、地下水上昇で工事費が膨らむことが予想されたため、中止に。
・よって東京の地下でトンネルを掘る場合は、氷らしながらか、凝固剤で固めながら掘る。
もういいよ
河川敷に開削工法とかありえないから
>>735 あれはシールド工法
大深度掘るのと手間は同じ
738 :
国道774号線:2008/12/17(水) 01:39:35 ID:hWyFVyUK
シールド工法でも、大深度に掘るのと浅深度に掘るのはコストは違ってくる。
その多くのコスト差はJCT部。JCTは地上に作るしかない。
接続に長い長い坂道トンネルが必要になる。
それに大深度から地上へ上がる坂は、渋滞ポイントになる。
2車線でいいところを、3車線トンネルにしなくてはならなくなる。
長年にわたる地圧への対策も必要。非常時に備えたポンプも何倍も必要。
ほかにもある。
浅いに越したことはない。
シールドで作るなら国道409号の地下に作るのとコストは変わらないし水害の心配も無いから安全だよ
740 :
国道774号線:2008/12/17(水) 02:35:11 ID:hWyFVyUK
>>739 そうなんだよ。シールドなら、道路の下に作るほうが安いんだよ。
所々開削工法にすれば、もっと安くなる。
くねくね高速道路になるが。
ただし、くねくね部分で民有地買収ってことになると、進まなくなる。
>水害
それはないw。地上への開口部は川の外の堤防より高い地点だ。普通。
741 :
国道774号線:2008/12/17(水) 05:39:28 ID:002XQogi
ちなみに中央環状新宿線って大深度地下なのか?
742 :
国道774号線:2008/12/17(水) 06:18:20 ID:hWyFVyUK
ちがう
大深度適用物件は今のところないんだよね。
横浜あたりの水道に地下100mくらいのはあるけど。
外環とリニアどっちが早いんだろ
C2新宿線は大江戸線と同時施工したところがあるんだよな…。
744 :
国道774号線:2008/12/17(水) 12:22:20 ID:WXUzws5Y
>>743 同時施工は中野坂上駅・東中野駅・中井駅のところだけ。
745 :
国道774号線:2008/12/17(水) 18:33:37 ID:hWyFVyUK
首都高が上
747 :
国道774号線:2008/12/17(水) 21:12:44 ID:hWyFVyUK
勉強になるわ。サンクス。
中居駅のエレベーター、あんなに長かったのは、
途中の長い長い壁の中に首都高があったのね。
748 :
国道774号線:2008/12/18(木) 00:39:27 ID:dTnhw3Aw
同時施工は中野坂上駅・東中野駅・中井駅の駅舎部分。
地下鉄建設時にホームの上に首都高部分の箱状構造体を一体的に作っておいて、
中環の建設時にその箱までシールドで掘り進んだ。
トンネルをよく見ると壁が曲面になってるところと直線になってるところがわかるはず。
例の取り締まり機はちょうど東中野駅の上。
中野長者橋出入口の合流レーンのところが中野坂上駅。
749 :
国道774号線:2008/12/18(木) 08:58:19 ID:rR3XXHL3
750 :
国道774号線:2008/12/19(金) 11:47:42 ID:VVuJDcBq
明日北関東道開通
752 :
国道774号線:2008/12/19(金) 17:20:53 ID:VVuJDcBq
753 :
国道774号線:2008/12/20(土) 17:26:55 ID:Fd5uxBJm
ホンダの福井社長が埼玉製作所を閉めるかもと言ってるね。
川島はどうするんだろう?
折角圏央道が出来るのに。
755 :
国道774号線:2008/12/20(土) 18:58:01 ID:Fd5uxBJm
>>754 ごめん。
3年後に稼働するのは寄居だった。
今までの地下道路や地下鉄だって「大深度法」を使っていないだけで
地下40m以下を走っているところは多々ある。
まぁ、全工程のほとんどが地下40m以下というわけではないが
技術もコストも特に問題ないだろう。
地下20mのシールド工法の2倍、地下30mのシールド工法の1.33倍
コストがかかるというわけではないだろう。
(地上に出るためのコストはかかるだろうが)
757 :
国道774号線:2008/12/21(日) 11:57:32 ID:jXiVpEEq
さがみ縦貫の海老名北JCT〜海老名北ICの21年度開通は無くなったのか?
国土交通省道路局 概算要求の資料内の 21年度開通予定から消えてるぞ?
圏央道のつくばIC〜つくばJCT・桶川IC〜菖蒲白岡IC は 表記されてるのに
改築区間だから・・・っていう事はないよな?
(海老名北ICって仮にでも名前つけてるんだし)
目標宣言プロジェクト赤信号点灯!か?
はやく現実を示してくれ!!
20年度が終わってしまうぞ!!
とっくに消えたんじゃなかったっけ?違う?
寄居は1年延長
用地買収の遅れ
761 :
国道774号線:2008/12/23(火) 09:13:54 ID:vKwv+bNP
>>756 >今までの地下道路や地下鉄だって「大深度法」を使っていないだけで地下40m以下を走っているところは多々ある。
例えばどこ?
大江戸線六本木駅で地下40mだっけか
763 :
国道774号線:2008/12/23(火) 21:35:20 ID:Q37t1eWS
764 :
国道774号線:2008/12/23(火) 22:27:50 ID:vKwv+bNP
さんきゅ
でも、地下道路や地下鉄・・・知りたい
766 :
国道774号線:2008/12/24(水) 01:39:01 ID:5quZ9e0S
ホームには警告音(踏切の警報音に似たもの)が流れるw
ホームを間違えた場合は、一旦地下3階に上がるか、階段を地下6階経由で移動しなければならないため、かなりの時間が掛かるw
2000年度の1日平均乗車人員は17人w
地下ホームはNTTドコモのFOMAが使用可能(他は不明)であるww
大地震といわずとも中地震ぐらいで停電したときに地上まで出てくるのが
大変だな。
768 :
国道774号線:2008/12/27(土) 18:04:07 ID:C2DQHFPw
結局、地下道路はないのか
769 :
国道774号線:2008/12/29(月) 20:42:40 ID:mAbwIWI6
無いね
770 :
国道774号線:2008/12/29(月) 20:43:43 ID:hMTS2aH8
771 :
国道774号線:2008/12/30(火) 23:08:17 ID:0zR6xDMO
河川敷は無理でも河川の下になら造れるな。
C2の品川線区間は目黒川の下に造るし。
ただし多摩川の下に造るとなるととんでもない難工事になりそうだが(建設費もアクアのトンネル部並みか)
水槽みたいにブクブクってやれば?
普通に換気塔を建てれば済む話だろ
>>775 正月寒い中お疲れ様でした。
着実に進んでいるようですね。
やっと高谷も部分完成が見えてきたな…
778 :
国道774号線:2009/01/03(土) 18:08:57 ID:W3nRPgmu
>>775 乙です。
今年もよろしくお願いします。
そうか、誰もあいてしてくれないんだw
自己紹介乙
市川南部は後回しでいいから京葉JCTまでをさっさと頼む。
矢切まで行くのメンドイ。
783 :
国道774号線:2009/01/04(日) 16:17:34 ID:DYTLjPmb
田舎者
自己紹介乙
>>776>>777>>778 ありがとうございます。
今日は茨城県内の圏央道を撮影して来ました。
阿見東がフルインター化され、稲敷も料金所やゲートが姿を現し始めました。
疲れたので写真は明日にでも公開します。
楽しみにしています。
お疲れ様ですwktk
>>788 わざわざ夜中にやらなくても…乙です。
県西でもぼちぼち着工始まっているようですね。
>>788 更新乙です。
これからも頑張ってください。
791 :
国道774号線:2009/01/05(月) 10:18:27 ID:aEj6/MY3
793 :
国道774号線:2009/01/05(月) 20:13:52 ID:uSncrhOz
..,,,,,,,,,,,,,,,, | ̄ ̄|
ミ,,,,,;露;;;,ミ ∧,,∧ _☆米☆_
( `_っ´) <`∀´*∩))__ ニ ;∧_∧: ( ´_⊃`)
⊂ ⊂ ノ彡 (⊃ ノ __ _ :<l|l;`Д´> ( )
Y .人 (( ヽ/ ) ;(ミ つつ: | | |
(_)'J (_)J  ̄ ̄ =:ム__)__); (__)_)
/ //
/ ; /
/.,,,// / こ、これは
>>788乙じゃなくて、事大主義なんだから
<*`∀´*> 変な勘違いしないでよね!
//ー--/´
// /
∧∧ / //; ∧日∧
/中 \ / / (# ´д`)
(`ハ´ ;) ___ ニ≡三(⌒)(⌒) ノ|ソ|"\
( ~__))__~) ニ∧_∧ __ __ 三 v⌒<丶`∀´> \ノ」==ヽ!ノ
| | | <`∀´ ;>⌒) ____ ニ 乂_) UU /_l _|
(__)_) = と と_(_つ 从
思ったけど関東の建設中の高速道路の中で東名〜中央道間が一番遅れてるよな。
796 :
名無し:2009/01/07(水) 14:32:41 ID:TuIWNTzo
赤字確実な圏央道より外環中央〜東名間を突貫工事しろ。住民は高層マンションへ引っ越せ
> 赤字確実な圏央道
と考える根拠は?
>>795 中央道沿線はインフラがなにもかもダメダメじゃん。
799 :
国道774号線:2009/01/08(木) 13:05:19 ID:df8dG1dV
>>798 確かに。都心につながってさえいればそれでよし根性全開の都市構造。
環状道路の発想自体がないんじゃなかろーかw それじゃ困るんだが
てか
都心につながないといけないということしか考えていないんじゃないか?
>>801 だいぶ出来てきたな。
あとは桶川地区と荒川だけだな。
桶川地区もJCTまでは順調だね。原のあたりはもう橋ケタ乗ったし。
東側も新幹線の近くまで橋脚たってるし。
>>805-
>>807 どういたしまして。寝坊して幸手市内だけ撮影できませんでした。
みたところ、国道4号線でバッティングセンターが解体されていました。
ヨークマートから新4号線までは、橋脚工事が最盛期です。
>>807 車はビスタアルデオです。
アルシオーネは秋の撮影の時にリアフェンダーを凹ましてしまい、
見るも無残になったので車検を機に廃車にしました。
桶川JCTこれじゃ延伸できなくね?
よく分からん構造だ。東北道から東は無料にするのか?
>>804 いつもながらGJ
桶川ジャンクションこういう感じにするのか。
というか、もはやこりゃインターチェンジだな。
この絵からすると、上尾道路の桶川JCTより北へは
当面伸ばす気がないなorz 北側から乗りたかった俺涙目
>>810 桶川JCTまでとりあえず開通なので、完成図に書いてないだけかと。
高崎線・旧中山道・17号との交差部はまだやる気配がない。
反対運動ののぼりとかは立ってないから、単に遅れてるだけだとおもうが。
完成図あるなら見に行ってみようかな。
>>809-810 予想図奥を左右に通過してる道路が圏央道の本線で、料金所を経由して左下へ抜けてる道路は
上尾道路の専用部(おそらく出入口の代用として使用するために短区間だけ暫定整備)ということかと
東北道方面への接続ランプは
>>811が書いてるように単に描き込まれてないだけと思われ
814 :
国道774号線:2009/01/13(火) 10:48:00 ID:+1rKUiyO
市川市内の女子高生・女子大生使ってガイカンツナガールスを結成し、
反対派プロ市民妥当の旗を掲げ予定地を突き進もう!!
>>811 >当面伸ばす気がないな
気がないのではなく事業化されていないだけ。上尾道路は南側からの整備
が基本なので、桶川JCTまで概成しないと事業化されないから。
>>817 もういいから、市川北まで先行開通させちまおうぜ
820 :
国道774号線:2009/01/13(火) 23:48:31 ID:+1rKUiyO
100件以上の強制収用が果たして可能なのかなぁ
もう少し具体化すれば、大半はあきらめて出てくんでね?
あきるのの時も残ったのはわずかだったし
あきるのは執行直前で明け渡したけど
千葉区間はどうだろうね。
思想がナナメ上のヤツがゴマンといそうだし
823 :
国道774号線:2009/01/15(木) 18:55:47 ID:ZODd+BTe
しかし外環は難産だな。
C2はもう用地の心配はなく、あと4年で全通を迎えるのに。
首都高は立地条件上、公共用地使いまくってるからなあ
その代わりトンネルがうねってて気持ち悪いが
こことは関係ないけど
第二京阪で最後の未収用の土地が今日代執行されたみたいだね。
ゴネ野郎の土地はじゃんじゃん収用してしまえ
三郷南出たとこの左折レーンって何でずっと閉鎖なんだろうな。
松戸橋に流れるからでしょ
828 :
国道774号線:2009/01/17(土) 00:01:14 ID:xvQfjeeo
流せばええやん
>>827 現状でも渡りたい奴は左折してると思うが。
830 :
国道774号線:2009/01/17(土) 11:25:41 ID:XHofNX45
三郷南出口渋滞を頻発させて、世論の
「あー、早く開通しねえかな」
感を増幅させるためでないの?
831 :
国道774号線:2009/01/17(土) 14:47:59 ID:Q39+byP0
毎週末諏訪の彼女の家に行くのに圏央道に世話になっていて全通の有難味をかみしめているが
東松山-諏訪も土休日1000円になるのだろうか?
>>831 どうだろう?
でもなるといいね!
その予算のあまりで彼女になにか美味しい物でも買って行ってやんなよ、
生クリームたっぷりのケーキとか。
稲敷インター開通まだ!?
834 :
国道774号線:2009/01/17(土) 22:15:59 ID:QGUOIh8E
海老名北の現場見てきたけど進捗微妙だな・・・
ありゃ本当に今年中に完成するかいなw
>>831 圏央道は大都市圏扱いだから1000円には含まれないんじゃない?
>>835 高速国道の壁。一般国道の自専道有料区間だから
837 :
国道774号線:2009/01/18(日) 01:55:05 ID:/JAvfBm7
>>831 圏央道は対象外だが、大都市近郊区間を通らない更埴JCT経由との判別ができないので
1000円で走れると思われ。
>>837 するど過ぎる!
てか、そうすると、東松山じゃなくて川越−諏訪なんかだとどっち経由の計算に
なるんだろう?!
>>839 圏央経由182.7km・上信越経由262.2km
距離2倍ルールが適用されるので、どちらを走っても
安い方の値段になると思います。
川越−東松山が時間帯によって3割引きor5割引き
+他が1000円ですね。
まあ、実際はどの経路を走ったか判別出来ない場合は
距離に関係無く常に最安計算ですけどw
_∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_
デケデケ | |
ドコドコ < 稲敷インター開通まだーーーーーーーー!!? >
☆ ドムドム |_ _ _ _ _ _ _ _ _ _|
☆ ダダダダ! ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨
ドシャーン! ヽ オラオラッ!! ♪
=≡= ∧_∧ ☆
♪ / 〃(・∀・ #) / シャンシャン
♪ 〆 ┌\と\と.ヾ∈≡∋ゞ
|| γ ⌒ヽヽコ ノ ||
|| ΣΣ .|:::|∪〓 || ♪
./|\人 _.ノノ _||_. /|\
ドチドチ!
>>842 アクセス道路も出来てねえのにどうしろって言うんだよ。
外環外回りの三郷西手前1kmで乗用車が凹んでたが。
なんで何にも無いあそこで事故多いのか?
845 :
国道774号線:2009/01/22(木) 11:13:22 ID:pBf8gfcw
五霞でランプ路らしき橋脚が出来始めているな
本線幸手方も基礎工事に着手している
846 :
国道774号線:2009/01/22(木) 18:02:43 ID:lvQGlY7H
五霞ICは道の駅五霞のすぐそばだからハイウェイオアシスにしてくれればいいのに
あそこのジェラートコーナーはうまい。大吟醸ジェラートが最高だ!
国道4号沿いの予定地内にあったバッティングセンターが取り壊されているが
バッティングセンターの一角にあったアコムの無人君だけが居座っていてなんとも奇妙な光景
さすが消費者金融はがめついな
849 :
国道774号線:2009/01/24(土) 22:38:19 ID:SahrQgPB
幸手は殆ど用地収用が終わっているのかな?
850 :
国道774号線:2009/01/25(日) 00:28:40 ID:c3SpuPra
さってどうだろうね
851 :
国道774号線:2009/01/25(日) 00:52:12 ID:OUJ8kVAY
>>834 平成21年度開通予定だから来年3月まで期限はあるよ。
>>851 ○○年度開通予定
ってだいたい年度の終わりの二月に開通して,11月や12月の時期のデータと比べて
「道路を造って渋滞が減りました!」
とかやるんだよね.
もちろん効果はあると思うけど本当なら前年同月と比べないと.
853 :
国道774号線:2009/01/25(日) 14:13:56 ID:I8bWqO6V
道路、鉄道、自転車専用道路をセットで工事してほしい
>>842 いつかは出来る。
西側なんていつできるかは分からないんだから。
855 :
国道774号線:2009/01/29(木) 22:33:01 ID:k8pMfaiP
>>854 西側はね。。。
東名までは、ある程度は2010年度完成だけど、
城山ICの所が2012年度完成。。。
個人的には、東名〜中央道間が完成すれば、年間28000円得することになる。。。
856 :
国道774号線:2009/01/30(金) 17:13:46 ID:8LjE7NXg
結局は便利な道路は1番遅れるという事か。
昨年の西側区間の交通量は、一昨年とほとんど変わってないね
858 :
国道774号線:2009/01/31(土) 01:48:04 ID:/L+4BSn0
埼玉区間前倒しきぼんぬ
859 :
国道774号線:2009/01/31(土) 10:09:53 ID:J4CzHbe4
>>856 圏央道大栄以南のことですねわかります^^
860 :
国道774号線:2009/01/31(土) 11:35:15 ID:qCRV9fHb
あれは単にやる気がないだけじゃないか?
成田空港と絡んでるんじゃないの
あれができるとアクアから成田空港への道路が二重化されていいんだけど
862 :
国道774号線:2009/01/31(土) 21:15:48 ID:qCRV9fHb
開通しても暫定2車線じゃないか?
早く中央環状新宿線完成しないかな・・
21年度中って書いているけど、年度末ぎりぎりまで待たないといけないのかな?
年度内と書いたら3月のこと
年内と書いたら12月のこと
>>864 21年度中って書いてあるけど、21年度末とは書いてないよね
年度内ってのは4月から3月までを指し、年度末と書いたら3月のこと
年内ってのは1月から12月までを指し、年末って書いたら12月のこと
まぁ来年の今頃はwktkしてるだろうってことで。
あと1年くらい辛抱しようぜ
867 :
国道774号線:2009/02/02(月) 22:19:52 ID:O7QAXnyo
渋谷延伸は難工事だったんだね。
同時に開通するはずだったのに、新宿迄開通してから2年も遅れてるし、
ジャンクションの横の高層マンションも二棟建つのが、一棟は未だに着工してないし。
868 :
国道774号線:2009/02/02(月) 22:26:30 ID:ZTFiibok
>>867 リーマンショックでプロジェクト頓挫でメシウマ!
まったくウマくねーよ。
870 :
国道774号線:2009/02/03(火) 08:13:17 ID:CYE3C/Fx
売却益で建設費を少しでも賄おうとしたのにねぇ
871 :
国道774号線:2009/02/04(水) 09:38:53 ID:74wT7ISj
メシマズ
872 :
国道774号線:2009/02/05(木) 00:07:10 ID:74wT7ISj
道路が開通できればそれでいい
873 :
国道774号線:2009/02/06(金) 16:17:18 ID:b/6TkYPM
実家の海老名に戻ったら急に海老名ジャンクションの橋が出来上がってたw
最近の工事は早いのねw
来月の圏央道稲敷インターチェンジ開通で、
東関東道-常磐道のうち半分超が開通したことになるのかな?
875 :
国道774号線:2009/02/06(金) 21:06:10 ID:HY5l/yhq
俺はまだ、来月開通だなんて一言もいってないぞ!
877 :
国道774号線:2009/02/06(金) 22:05:19 ID:1G8wWGgI
阿見だか稲敷にできるショッピングモールはちゃんと着工できるのかねえ?
皆は佐野御殿場那須入間に流れるだろうな
>>877 遠くまでガゾリン代と高速代を掛けて、流れていくじゃろか?
まあ、おいらも軽井沢のモールは時々行くけど、
用事が会って近所を通る時だけだもんなあ。
>>877 何かを造成しているのは見てて分かるが、本当にショッピングモールが今年初夏までに建つのかどうか・・・
黒磯みたいに先にアウトレットが出来るのとどっちがましなんだろう
>>880 大した話じゃない。黒磯なんてピーク時は一般道がパーキング入場待ち
の車で大渋滞。那須塩原駅への道路なので周辺住民は大迷惑。
入間のアウトレットの入間IC閉鎖要求とかもあったな。
混雑するのはICがあるから閉鎖しろって。
個人的には圏央より外環の早期整備を希望@関越−東名
884 :
国道774号線:2009/02/07(土) 08:14:45 ID:0O8kwi02
入間閉鎖だと関越方面なら狭山日高で降りるから、只でさえ渋滞するR16河原町がさらに渋滞しないか?
皆がR299回るなら多少は違うだろうが。
886 :
国道774号線:2009/02/08(日) 14:15:59 ID:geV4GNAw
>>886 あと100レスもすれば自動dat落ちになるのだから問題ないでしょ
入間、今日も渋滞してるのな
889 :
国道774号線:2009/02/08(日) 16:41:40 ID:qqw+pIy7
休日は諦めるしかないのかな?
今年は新三郷ららぽーとやコストコが出来るので外環三郷が混雑するんだろうな……
早くつながってくれー
892 :
国道774号線:2009/02/09(月) 17:55:10 ID:kqLnddlA
俺もだ 暇つぶしにチョードイイ
>>888 前日の王様のブランチにでてたらしい
アウトレット
894 :
国道774号線:2009/02/10(火) 02:15:05 ID:YvLWU2KJ
こんな景気だからこそ近場のレジャースポットが混雑するんだな
客単価は減って移送だけど
895 :
国道774号線:2009/02/10(火) 11:03:57 ID:FX2kMhU2
桶川市街地(JR高崎線付近)の工事は始まっているの?
あそこが関越東北間最大の難所になりそう
立ち退きで建物がどんどん無くなってるだけで具体的な工事はしてないよ。
>>896 用地買収率が一定程度に達しないと着手できない。重機が
入らないから。
反対運動もないし、土質もわるくないので難所というほどの
こともないけどね。
いよいよ桶川ジャンクション供用もあと1年チョイ。ワクワク。
899 :
国道774号線:2009/02/10(火) 13:18:34 ID:YvLWU2KJ
レスさんくす
市街地だから土地権利者確認とかで手間取っているかと思ったけどそうではないんだな
着工は今年秋ころかな?楽しみにしておこう
900 :
国道774号線:2009/02/10(火) 17:24:24 ID:NeXbJvn2
>>898 いよいよ桶川ジャンクション供用もあと1年
桶川ジャンクションまで来た車、あるいは入る車で城山公園辺りは
混むのかな。
902 :
国道774号線:2009/02/10(火) 21:12:22 ID:vDK0WPCG
903 :
国道774号線:2009/02/10(火) 22:20:12 ID:vDK0WPCG
>>899 >市街地だから
北本は50年前まで村だった。市制施行は38年前。該当区間は桶川−北本の
駅のほぼ中間なので、住宅密集地ではないのが幸いした。
>>900 >城山公園辺りは 混むのかな。
圏央鶴ヶ島-川島間の交通量を考えると城山公園辺りはそれほど重大な渋滞
区間にはならないはずだが、上尾道路が全線未供用のままになるので坂田
交差点がボトルネックになる。現状ですらピーク時はかなり渋滞している。
まあそれも3年ほどの辛抱。上越新幹線東側も結構順調なので、あっという間
だろう。
先週末見てきたけど、久喜白岡JCT周辺は下部工が林立していた
上部工とJCT本体工事の着手が何で遅れているか分からないけど
動き出したら一気にいきそうだ
906 :
国道774号線:2009/02/12(木) 10:05:23 ID:GQjuFgtj
>>873 もうすこし頻繁に実家 帰ってやれよ・・・
907 :
国道774号線:2009/02/13(金) 22:19:38 ID:MFKdqgA+
水曜に幸手通ったけど4号付近も着実に動きが出てきたな
909 :
国道774号線:2009/02/14(土) 12:31:46 ID:QHOZcKqO
910 :
国道774号線:2009/02/15(日) 19:19:57 ID:FhRDEqkr BE:628581863-2BP(0)
埋め
ぬるぽ
ガッ
>>913 埋める必要は無いけど次スレはそうなるね
出来ればスレ番号は引き継いで欲しい
915 :
国道774号線:2009/02/17(火) 08:40:10 ID:iize0EYe
向こうには既に東京外環自動車道スレがあるよ
916 :
国道774号線:2009/02/17(火) 08:42:10 ID:iize0EYe
三環状のうち外側の二つのみを論じるという
こんなどっちつかずのスレは
ここで終わりだ!
917 :
国道774号線:2009/02/17(火) 16:03:55 ID:j+3vSe8c
どっちつかず???
収用!収用!
全力で収用!
919 :
国道774号線:2009/02/17(火) 21:09:59 ID:HOJ5Hi4I
外環千葉区間は果たして予定より何年遅れになることやら
920 :
国道774号線:2009/02/18(水) 01:00:47 ID:2FeXUsFn
2015年度(平成27年度)全線開通厳守だべ
921 :
国道774号線:2009/02/18(水) 01:30:17 ID:gj7gVj4n
むしろあと2年くらいで全通させてほしい
922 :
国道774号線:2009/02/18(水) 06:55:12 ID:Q+yGbbc9
まじ外環早期開通希望。
来年度補正予算が策定されれば、早期開通可能
できなければ、一生無理だ
補正を組むのに反対な政党は逝ってよし
924 :
国道774号線:2009/02/18(水) 15:47:33 ID:0IMWN7om
今年度中に高谷〜京葉JCTの一般部暫定片側一車線が開通予定だがあと1ヶ月じゃどう見ても無理
あと一年でも無理っぽい
925 :
国道774号線:2009/02/18(水) 20:13:39 ID:gj7gVj4n
ミンスに投票して
高速道路を無料にしてもらうお^^
>925
そのかわり自動車税が自動車税が5万円アップですがよろしいですか?
927 :
国道774号線:2009/02/19(木) 05:25:43 ID:VPAj8Sqx
ミンスに投票して
暫定税率をなくしてもらうんだお^^
928 :
国道774号線:2009/02/19(木) 06:41:48 ID:uL6wM8WE
道路板で独立した外環と圏央スレ、どっちも伸びないね
930 :
国道774号線:2009/02/19(木) 11:32:09 ID:VPAj8Sqx
>>928 つか、おまえらがこんなとこに
いつまでもウジウジ居残ってるもんだから
道路板自体の流れが遅い
>>930 即死判定基準までレス進めた方がいいでしょ
ゎぁぃ
933 :
国道774号線:2009/02/19(木) 18:34:18 ID:uL6wM8WE
ところで、先行整備の一般部
国道357号〜(主)市川浦安線
は、あと1ヶ月で開通できるの?
935 :
国道774号線:2009/02/19(木) 21:25:02 ID:s9Tvh9n2
工事看板を確認したらいつのまにか工事予定日が「平成22年11月11日まで」に変更されてた
しかし、ところどころにある看板のほどんどは「平成20年3月25日まで」のままだった
936 :
国道774号線:2009/02/19(木) 21:29:33 ID:s9Tvh9n2
誤「平成20年3月25日まで」のままだった
正「平成21年3月25日まで」のままだった
雑談でもいいからとにかく埋めようぜ
>>935 それいつも疑問に思ってたんだが、それって「完成予定」ではなく、
「とりあえずそこまでは予定が入ってます」って程度のようだね
939 :
国道774号線:2009/02/20(金) 00:36:19 ID:c2u7fp7q
まだ時間がかかるのか……
940 :
国道774号線:2009/02/20(金) 02:06:35 ID:lKLubt97
941 :
国道774号線:2009/02/20(金) 08:30:10 ID:4ZIu4q/u
つか、27年度の全通時まで工事自体は続くだろjk
943 :
国道774号線:2009/02/20(金) 14:29:35 ID:lKLubt97
>>941 つか、先行整備の一般部 国道357号〜(主)市川浦安線 のことだろjk
>>942 完成予定≒工事予定
完成予定≠工事予定
945 :
国道774号線:2009/02/21(土) 04:07:53 ID:vyLHx6AJ
工事予定日平成22年11月11日まで=完成予定日平成22年11月11日
工事予定日平成22年11月11日まで≠完成予定日平成22年11月11日
947 :
国道774号線:2009/02/21(土) 11:00:07 ID:wYuZe8mr
正式アナウンスはまだか!
948 :
国道774号線:2009/02/21(土) 15:18:18 ID:vyLHx6AJ
949 :
国道774号線:2009/02/21(土) 15:23:58 ID:5Xcsyl2p
ID:u+NI4svE
アリの巣コロリってあるじゃん。
蟻の行列にポンと置くと、一瞬ビックリして列が乱れる。
邪魔だなと言わんばかりに迂回する列が出来る。
そのうち好奇心旺盛な一匹がアリの巣コロリに入る。
そいつをマネして何匹も入る。
毒とも知らずにツブツブを運び出す。
一匹が一粒づつ。
いつのまにか行列はアリの巣コロリが折り返し地点になる。
黄色い粒と黒い蟻が作り出す模様は綺麗で見てて楽しい。
一匹が一粒づつ、丁寧にせっせと毒の粒を運ぶ。
せっせと、せっせと、せっせと、せっせと。
蟻さんって働き者だなと思う。
俺も頑張らなきゃなと思う。
次の日、あれほど沢山いて俺を困らせた蟻が一匹もいない。
ほんとにいない。
探してもいない。
泣きたくなった。
このレスを見た人は4日後
にあなたの大切な人がいなくなるでしょう・・・・
それが嫌ならこのレスを5つの板にコピペしてください。
信じるか信じないかはあなた次第です。
950 :
国道774号線:2009/02/21(土) 15:48:31 ID:/i6Uysq7
951 :
国道774号線:2009/02/21(土) 16:57:42 ID:cKul0N1D
三番瀬は埋め立てせず公園化するという話は数年前に決まった話だな
やっと詳細計画がまとまったのか
ゆっくりした結果がこれだよ!
どうせ有害物質をたっぷり吸った小さなシジミしかいねえんだからさっさと埋めたてりゃいいのに。
953 :
国道774号線:2009/02/22(日) 01:16:08 ID:qOv5ihLL
んだ
あそこは漁業権生きているし
埋立するくらいなら橋脚立てたほうがコスト安くつきそうな気がする
955 :
国道774号線:2009/02/22(日) 01:30:53 ID:jsZecRgY
海上に橋脚建てて外環との
ジャンクション作ればいいじゃん
んなことするくらいなら、アクアラインを首都高に組み込んでしまえ!
と思う今日この頃。
957 :
国道774号線:2009/02/22(日) 01:55:44 ID:lMLDN1iX
そう言えば外環が首都高ではなくJHが事業者だったのは
外環を各放射路線の支線扱いにしたからなのかなあ?
民営化の際に移管すれば良かったかもと思う
958 :
国道774号線:2009/02/22(日) 04:03:00 ID:qOv5ihLL
高速無料化または大幅値下げまたはアクアルートと湾岸ルート同額設定いでアクア利用増、よって第二は不要
>>957 民営化委員会は首都高に持たせる案を書いてたんだけど
蓋を開けてみたら建設費高過ぎてとてもペイしないし
移行のための費用がかかりすぎて没になったんだと
960 :
国道774号線:2009/02/22(日) 23:41:07 ID:qOv5ihLL
961 :
国道774号線:2009/02/23(月) 07:04:04 ID:nNQx3gX+
ぬるぽ
ガッ
埋め
964 :
国道774号線:2009/02/23(月) 17:45:42 ID:mWd1WHA/
あと36
はたらいて
ください
親が泣いてるぞ!
966 :
国道774号線:2009/02/23(月) 22:18:25 ID:soqPQyTm
はやくうめちゃいましょ
昼間から書き込んでるニートに言われたく無いんだがw
まともに就職してから言うんだなw
埋立はカンベンな
969 :
国道774号線:2009/02/24(火) 10:33:37 ID:8cq/wt+A
稲敷開通1ヶ月切ったのに盲腸線だから話題にならんな
効果がデカい埼玉区間は前倒ししてくれぇ
970
971 :
国道774号線:2009/02/24(火) 17:20:33 ID:IA7p/ziW
>>969 しかも暫定2車線だからね…
でも東関東道までつながれば少しは話題になるかもしれないかもな。
なるべく千葉県を避けて建設してるからな
973 :
国道774号線:2009/02/24(火) 21:32:07 ID:3c5cK+yg
すでに、外環、圏央道それぞれでスレがたっているが、
「東京外環&圏央道 その31」で立てたほうが良い気がするのだが・・・
スレ番を引き継いでいないのが何か悲しい・・・
みんなの意見をください。
意見しだいでスレ立てします。
専用スレがあるんだからいらない
余計なことすんな
975 :
国道774号線:2009/02/24(火) 22:20:47 ID:+/ackXG9
ん〜、あの外環スレも1000までそんな時間かからないと思いますよ
その時、あなたが「東京外環その32」を立てればよいかと
あと、今後のことも鑑みて外環と圏央道は分けるべきだと思います
>>975 それらの次スレはpart32にしたほうがいいな。
どうせ全スレ巡回するからな。
板の公益考えずスレへの思いいれで乱立しちゃう人、社会の公益考えず風景への思い出で道路建設
反対する人、同列です。
圏央道の自称反対住民代表が、九条の会に名を連ねていて笑った
980 :
国道774号線:2009/02/24(火) 22:53:56 ID:7RGWGRik
反対派ウゼェ
981 :
973:2009/02/24(火) 22:59:09 ID:3c5cK+yg
反対が多いのでスレ立てはしませんが、
>>977の意見に賛成です。
スレが立ってる板が変わってスレも別れたのだから、連番にする意味はないと思うけどねぇ・・・
過去スレとしてテンプレに貼るのは問題とは思うが
核都市広域幹線道路(戦域核)のスレがないんだよな。
世論盛り上げていかないと死ぬまでに実現しないぞ。
984 :
国道774号線:2009/02/25(水) 00:01:02 ID:IA7p/ziW
>>984 ないのなら自分で作れば?
このスレもあと少しでお別れか。
何かさびしい気がする。気のせいかな?
985 :
国道774号線:2009/02/25(水) 00:01:41 ID:IA7p/ziW
987 :
国道774号線:2009/02/25(水) 06:42:08 ID:xSuswoxg
三番瀬埋
988 :
国道774号線:2009/02/25(水) 10:40:13 ID:CxDoa/mi
この板に執着してるの?
連番に執着してるの?
2chスレが人生かよ
くだらね
板移動&分割なんだから、リセットで問題なし
板も違うんだから連番にすると混乱を招く希ガス
どいつもこいつも必死杉w
またーりいこうぜ
ちんちんって何で臭いの?
USA
しずかにsage
994 :
国道774号線:2009/02/25(水) 18:03:53 ID:KG1b9u4v
このスレよ さようなら!!
995
あっちでもヨロシクな!
なにやってんですか
は〜
終了
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。