東京外環自動車道

市川北〜京葉道路を残して他を先行開通させたらどうなる？

次のスレタイはこれで頼んだ。

東京外環自動車道/一般国道298号 2

980位になったら立ててください……

【外環】東京外かく環状道路【R298】その32

が、いろんな要素について
配慮がきいてていいと思うます。

>>954
> その32

なんだこれは？
運交板からの続番というのは却下な

>>951
なんか大不況を利用した収用みたいなｗ

>>955
別にいいんでね？
外環単独なんだし、このスレ実質31にして次スレ32でも
そもそも同居が問題だった訳で

外環東名接続はまさに国策道路計画だな。
どんどんやれｗ

>>955
俺自身は連番なぞどうでもいいんだが、
重複スレ立てたアホどもに有無を言わせたくないんだよ

次スレは普通に2でいいじゃん。
何をそんなに重んじてんだ？

【祝　整備格上】　東京外環自動車道　２　【東京区間】

でいいんじゃね？
ナウいだろ

>>961
東京外環自動車道は専用部の名称です。
千葉区間において先行整備がすすむ一般部（R298）が
含まれていない単語はいかがなものか。

なので、専用部・一般部の総称である
東京外かく環状道路（公的リリースはこの名称）を採用し、
外環、298を併記するのが適当。

あと２０年もすればハイブリットや電気自動車の普及率が５０％ぐらいになるだろうから、排ガスを理由にした建設反対してるヤツらは減ると予想
むしろ、自分たちの街だけまだ渋滞が酷いからとからとかいって建設推進派に変わったりしてｗ

子供の予想だね。別に排ガスに反対なわけじゃないんだよ。理由は何でもいいんだ。
確かに”排ガスを理由にした建設反対してるヤツ”は減るかもしれんが別の理由が増えるだけ。
でも一定割合でそういう人がいるのはある意味正常なこと。それでも公共の利益を確保するために強制収容がある。

排ガスが終わったら次は騒音じゃない？
…と思ったけど、ハイブリッド／電気自動車なら騒音も減るんだよなぁ。
一体どんな理由で反対するんだろうか。プライバシー？

まあ、事業者側からしても、一度反対運動が起きた地域に予算を投下しようとは思わないな。
東京都西北部（青梅街道沿線）に国道が一本も無いのは、過去の軋轢が影響してるとか何とか。

>>965
> 一体どんな理由で反対するんだろうか。プライバシー？

　「音の静かな自動車が大量に走ったら、交通事故が増える」とかか。

> 東京都西北部（青梅街道沿線）に国道が一本も無いのは、過去の軋轢が影響してるとか何とか。

自衛隊の駐屯地がないからなあ。
まぁあったらあったで、渋滞が大変だから、有料駐車場にのってもらっていいよ。

ちなみに今の時間は、中央道相模湖から稲城まで渋滞伸びてるな......外環はすいてるようだが。

>>964
>排ガスを理由にした建設反対してるヤツ”は減るかもしれん

そう思ってるならわざわざ書くなアホ
お前みたいな偏屈なヤツがいるからできるもんもできんのじゃ
建設に賛成ならゴチャゴチャぬかすんじゃねぇよ、偉そうに

ハイブリッド／電気自動車で騒音が減るわけないじゃん。
今の騒音源を考えればわかること。

第三京浜とストコー２号の接続を

>>944
21年度になると買取価格が下がるというのと強制収用が入るというのがかなり効いたと思う。

>>968
騒音なんていまの技術だとほぼゼロ。和光市の西大和団地行ってごらん？
外環の「真上」なのに何も聞こえない。

反対派にとっては、反対することそのものが目的なので反対理由は何でもよく、あらゆる理由をこじつけて反対する
それが奴らのやり方


そもそも大深度なんだから地上騒音なんてない
外環の２は地上だが


騒音抑制策として、ハイブリッド・カーや電気自動車の奨励、車体の空気力学の改善、タイヤの設計改善、低騒音の舗装などがある。

市川北IC〜京葉JCT間の買収率が９割を超えたのは大きいね

ただ、調査拒否物件が減っていないあたり、プロ市民のプロ根性を感じる

収用まで行くのは50件くらいかな？

>>972
ホント反日感情丸出しだから道路建設なんて恰好の標的になるんだろうね。

普通に済んでいるところに10年も工期がある大工事が
自分の家の側でやられてみたら、反対する気持ちも解るんじゃないかなぁ。
閑静な住宅街だと思って家を買ってみたら、
自分の家の前に巨大なインターができたりしたらどうなのって話だよ。

>>975
NIMBYがわからないヤシが多いからねえ。

>>976
NIMBY（ニンビー）とはNot In My Back Yard（自分の裏庭にはあって欲しくない）の略で、
ある施設に対して、必要性は認識するものの自分たちの地域には建設して欲しくないとする
住民感情、転じてそういった住民感情を引き起こす施設そのものを指す言葉である。
日本ではこの種の施設を迷惑施設とも呼ぶ。しかし、実質的に被害が出ているかどうかは
状況により、むしろ人々の差別や偏見単なるイメージによるレッテルをはられていることから
そう扱われている施設もある。他に、嫌悪施設、忌避施設などと呼ばれることもあり、
用語としては固定していない。
NIMBYからの反対運動は「住民エゴ」だとして批判される場合があるが、
批判する者も自己の周辺に施設を受け入れるつもりはなく、
建設対象となる地域が社会的に弱い立場にあることもあり、
その批判が正当であるとは言い難い場合が多い。

…ってことですね。

>>975
今から都市計画決定するってんならそれも理解できるが、
何十年も前から外環道建設は既に決まっていたこと。
それを調べもしないで住宅を買って文句いうなんてただの基地外。

>>978
この計画は長いこと、それこそ40年近く前に凍結されていたんだよ。
石原都知事が突然意欲を見せて凍結解除宣言したのが8年前。
それを知りもしないで文句を言う方が基地害だろうよ。

昔の事はともかく、東京区間が動き出したんだから良い傾向だろ。

今からでも東京区間は杉並を通らない方が早く済みそう

>>979
当時の美濃部が、都市計画を打ったままで「凍結」したのが悪い
都市計画自体を廃止しないで残したのが美濃部の怠慢
単に「一時凍結」しただけで「廃止」ではなかった

>>982
凍結宣言を出したのは時の国交省大臣。
住民の理解が得られないうちは計画を進めるべきではないという答弁だったと聞く。

あれから40年。石原は外環計画の是非を問うプレスに対して
「外環は作るんだよ！」と言い放った。
都は形だけは地域PIなんかを実施したが、着地点は最初から決まっていたワケだ。

イデオロギーを云々するつもりはないけど、
つくづく日本って民主主義国家じゃないんだなぁと思うよ。

いまはまだいいけれど、これで経済がもっともっと悪化したら
国民の権利とかある程度、無視するような国になって行きかねないよ。

なんでも国家優先。いまでもそういう空気があるような気がする。

外環ってそう言う問題だってはらんでいると思うんだがなぁ。

外環埼玉区間の沿線(道路から100mくらいのとこ)に住んでるが、まったくといっていいほど車の音聞こえないんだが…。

逆に関越東北常磐、首都高5、S1、6へのアクセスが抜群に便利でレジャー好きには嬉しい。

多摩の自称ハイソ住民は自分達で経済的な不利益を作り出してるように思える

そりゃ100ｍも離れているからだろ。

>>985
いいから防音壁のすぐそばまで行ってごらんよ。百聞は一見にしかず。

スレタイ検索に支障のない範囲でスレタイ変更
過去スレは省略　通番は任せた
-
東京外かく環状道路[東京外環自動車道/国道298号]

東京外かく環状道路（外環）を構成する東京外環自動車道及び一般国道298号を語るスレです。

関連リンク集
交通情報＠２ちゃんねる-リアルタイム情報はここで
　http://gimpo.2ch.net/trafficinfo/

圏央道 その2
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/way/1237029841/
【環七】東京都道総合スレ【環八】
　http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/way/1221212601/
▼埼玉県の道路事情　その9▲
　http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/way/1220227604/
【京葉道路】千葉県の道路事情★5【若松交差点】
　http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/way/1238809567/
神奈川県の道路事情3
　http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1154060497/

3環状（圏央道・外環・中央環状）「東京を変える道路・首都圏を変える道路」
　http://www.ktr.mlit.go.jp/3kanjo/
開通目標年度一覧
　http://www.ktr.mlit.go.jp/3kanjo/progress/
東京外かく環状道路調査事務所（東京区間）
　http://www.ktr.mlit.go.jp/gaikan/
首都国道事務所（千葉区間）
　http://www.ktr.mlit.go.jp/syuto/
北首都国道事務所（埼玉区間）
　http://www.ktr.mlit.go.jp/kitasyuto/
川崎国道事務所（川策縦貫道路）
　http://www.ktr.mlit.go.jp/kawakoku/
東京都都市整備局
　http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/

待ち遠しいな高速道路（道路レポート）
　http://highway.s76.xrea.com/machido/index.htm

>>983
なんか朝日新聞を読んでるみたいだなあ。

この辺は公と個（私）のバランスの問題でしょう。
今の日本は個（私）が行き過ぎている気がするけど。

それと土地収用は欧米のほうが日本に比べたらやりやすかったんじゃなかったっけ？

次スレ

【外環】東京外かく環状道路2【R298】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/way/1239512097/

分かりにくいスレタイになったな

>>988

>それと土地収用は欧米のほうが日本に比べたらやりやすかったんじゃなかったっけ？

米国はよく知らんがフランスなどはPIのやり方が違うよ。
外環のPIは国が事務局を担当してるんだから公平な意見交換など出来るはずもない。


>>なんか朝日新聞を読んでるみたいだなあ。

ははは、朝日はワシは嫌いだけどね。
朝日は今回の事業化着手の件について何の記事も書いてないよ（夕刊は知らんが）。
そもそも朝日が歪んだ形で反対住民と行政の橋渡しをして、
外環のPIをスタートさせるきっかけをあたえたらしいね。

http://eritokyo.jp/independent/takatori-col149.htm

意識してかどうかはわからないが、
この尻ぬぐいを朝日にさせなければならないと思うんだけどね。

>>989
おつおつ

>>989
スレ番2にしたのか
削除人が例のスレをちゃんと
処理してくれればよいが・・・

杉並〜多摩東部は全てのインフラが腐ってる。

中央線は快速も中野から各停
京王は笹塚までしか複々線ではなく、踏切だらけ
西武新宿線は複々線なし＆踏切だらけ
丸ノ内線は荻窪止まり
中央道高井戸インターは下りから乗れない
南北のまともな道路は環八以外なし
放射道路も甲州街道と青梅街道以外カス


生きるベルリンの壁だよ。自己中だらけ。

>>983
孕むのは子供であって、問題は作り出すもんだ。
そういうやつは問題の問題が問題なのだってバカボンのパパも言っている。

なにもタダで土地寄越せって言ってるわけじゃないっつの。
杉並＆世田谷の道路事情の劣悪さといったら地元タクシーでも嫌うくらいなんだぜ。

>>994
どんなに綺麗なところでもあのエリアには住みたくないよなぁ。
それだったら埼玉とかのほうがはるかにまし。

東京湾岸道路スレ立てて欲しい
湾岸道路、第二湾岸などの話題

>>995
いや、バカボンのパパはいつも賛成の反対と云っている。


>なにもタダで土地寄越せって言ってるわけじゃないっつの。

世の中金で解決できる事ばかりじゃないとだけ云っておくよ。
そういう考え方は今日的だけど、けっこう貧しいものだよ。

>>997
千葉 東京のスレがあるよ

次スレ

【外環】東京外かく環状道路2【R298】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/way/1239512097/

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