リフト、ワン、ノンステップ車について　第２段

前スレが落ちたため緊急立て。
http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1031200448/l50
関連スレは２以降、宜しくお願いしますよ。

関連スレ

【日デJP】モヤシ逝ってよし【日野HR】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1065422440/l50

・シャーシメーカー
いすゞエルガｖｓエルガミオ
http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1040906753/l50
【シェア1位】三菱ふそうエアロバス【ﾘｺｰﾙ最強】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1056968675/l50
【ＵＤ】日産ﾃﾞｨｰｾﾞﾙってどうよ？【業界万年４位】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1056463226/l50
【ﾚﾝｼﾞｬｰﾌﾟﾛ】日野のデザインはキモイ�U【ｾﾚｶﾞR】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1073582255/l50
・ボディメーカー
【対応力に】 西工スレッド PART５ 【自信アリ】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1073712382/l50
【ふじ号〜１Ｍ】富士重工のバスを語るスレ　Ｒ２
http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1059582871/l50

スレ立て乙〜

＞１
スレ立て乙カレー

テンプレはこれでよかったんかな？＞All
保守age

西部狭山に日ＤＧタイプＣＮＧノンステ導入。

>>1　取り敢えず乙。
前スレは何時の間にか1000酉合戦になっていた可能性も。

漏れのギコナビのログは　981　投稿日： 04/01/28 00:42 でお仕舞いでつ。


ちょっと前の西工スレでは、強都市が２７２ＫＡＭ改を買うかどうかで議論になっていた模様。
買えばオモロイけど。

うんこおおおおおおおおおおお！！！！(ノﾟДﾟ)八(ﾟДﾟ　)ノファイヤーーーーーーーーーー！！！！



　　　　　　　うんこおおおおおおおおおおおファイヤーーーーーーーーーー！！！！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　←―――――　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　糞スレ終了

>>8
京都市はUA272KAM改は間違いなく買うでしょ。
きょうび全車フルフラット、トルコンAT仕様でお買いageになるのなんて
京都市ぐらいしかおらんのじゃない？
そんな京都市内に住む俺としてはそろそろMT車の登場を願っているわけだが。

>>10
いやいや、それのＣＮＧを買うんじゃないかって話になってるんだな。

>>11
あ、CNGか・・・。
でもそれもﾌﾙﾌﾗ仕様で買いそうな予感。一応ラインナップ西工ﾌﾙﾌﾗCNGもあるようだし。

ＮタイプのＣＮＧは京都市交さんだけが頼みの綱なんです！状態ですし・・・・。
（西部はＧタイプ。よそも。）

ＣＮＧで且つトルコンＡＴ
なんて車両はこのご時世ではなかなか出ないだろうな

西武のＣＮＧは富士重時代からUA452だからね
ただUA272＋ＣＮＧを買うほど京都市交て金あるの？

>>１４
あるよ。っておいらの税金のむだ使いか?
ＣＮＧは３台、１台あたり３３，２４３，０００円
ノンステは８台、１台あたり２４，０７９，６５０円

公営は公害対策も率先してやらなきゃいけないので苦労してます。

･･･と､言っても金しか出さんがな｡

そして､その金の出所は･･･

って優香兇徒死バスの場合はB対策では？

>18
なんでそれが対策になるの？

>>19
兇徒死交通局自体Bの雇用対策部。（藁

http://www.webi-jp.com/rahuto/　　　　　　　　　　　　

世田谷区、渋谷区
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　　　　ヽ､.l　　,.r､_,っ､　　!_, 　　　＜　 >>1 糞スレ立てんな、蛆虫、氏ね。
　　　　　　 !　 rrrrrrrｧi!　L.　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 ゝ､^'ｰ=~''"' ;,∧入
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　　/　　／　 i"　i,　..:　 /　　/　 ヽ-､ 　　
　./　　ヽ＞　l　　　　／　　 i　　　　　＼

>>10
ロリコンATにして、MTで運転手によってばらつく維持費の均一化とか
が目的なんだとおもうよ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(巛ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡）ミ彡ミ彡）ミ彡)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,从.ノ巛ミ　　　 彡ミ彡）ミ彡ミ彡ミ彡）ミ彡)''"
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 人ノﾞ　⌒ヽ　　　　　　　　　彡ミ彡）ミ彡）ミ彡)''"
　　∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　,,..､;;:〜''"ﾞﾞ　　　　　　 ）　　从　　　　ミ彡ミ彡）ミ彡,,）〜'')
√（:::.´_ゝ`）　　　　　_,,..､;;:〜-:''"ﾞ⌒ﾞ　　　　　　　　　　彡　,,　　　　 ⌒ 彡'） 彡"
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　 （＿_）＿）　　　　　　　　　　　　　　ﾞ⌒｀ﾞ"''〜-､,,　　　　 ,,彡⌒''〜''" ,,/ヽミ 〜''
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　"⌒''〜"　　彡〜"　　 "
藻前が氏んで下さい。

１です。ネタがないな。ちょっとネタ振り。
東京・中野の関東バス、５Ｅの代替にＭＫモヤシお買いage。＞醤油：Ｋｏｅｄｏさんの所。

確かに捕る根のCNGを入れる京都市はイイ根性している。
ただ一時期ﾂｰｽﾃにも捕る根を入れてた大阪市がどう動くかだね。
あそこも捕る根が結構好きだったからね。

大市交の中型車はほとんど全部トルコンだ罠。ＣＣＭの頃からじゃなかったか？

捕る根と逝えば仮名厨のCNG呑捨（多摩に2台居る）モナー。

>>28
MPCNGはATがデフォだ罠。

　　　　　　　　　＿、,＿
　　　　　 _-ミ￣ 　　　 ￣三ﾆ 、
　　　　／　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　/　　　三　ミ 彡 三 ﾐ　　　　ヽ
　　 /　　 .／　　　　　　　　 ＼　　　!
　　 |　　三　　　　　　　　　　　ミ　　|
　　 ＼ ／　,,,,,,,,　　　　,,,,,,,,,,,　＼　 ﾉ
　　　 ._||　 、＿= ）　（ =＿　）,　| K
　　　 |rl　≡'‘=’`ﾉ　　‘=’`≡　|ﾉ||
　　　 ヽ|　　　⌒,ﾆ|　　--　　　　k/
　　　　Y|　　　/ヽ-＿- 人　　　 |ﾉ
　　　　 ~|　　 | ､r-,-,-,-,- '　　/　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 ヽ　　 ヽニ二ﾆﾉ　　/ 　　　＜　 >>1 糞スレ立てんな、虫且虫、氏ね。
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ペパーダイン大学卒業希望　古賀 潤一郎

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ｻﾝﾃﾞｿ、国産中型ノンステップ４メーカーすべて収集完了。
今回導入のＨＲ・ＲＭは”また”新塗装車。

日デＲＭの中扉がノンステよりもワンステの方が前方に寄っている用に見えるの
は俺だけか？
ワンステの方が中扉と後輪のホイールアーチの間隔が広いような・・・
実際どうなんでしょう？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(巛ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡）ミ彡ミ彡）ミ彡)
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|_= |:::. |::.　| '　　　　｀`ﾞ⌒｀ﾞ"''〜-､:;;,_　　　　　　　　 　）　 彡,,ノ彡〜''" （　　 ）,,←>>30
　 （＿_）＿）　　　　　　　　　　　　　　ﾞ⌒｀ﾞ"''〜-､,,　　　　 ,,彡⌒''〜''" ,,/ヽミ 〜''
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　"⌒''〜"　　彡〜"　　 "
藻前が氏ね。嘘つき。

>>33
実際そうだと思われ。
ノンステップ車全般に言えるがワンステップと比較してオーバーハングは長い。
ＪＰノンステにしてもＨＲにしてもフロントが長いんだからドアを大きく汁って意見もあった。

沖縄バススレによると沖縄バスに大型ワンステが「リースの新車」で入ったそうだ。

>>36
ttp://www.rosenbus.com/ZZZ/OKIBUS.JPG

>>37
沖縄初の新車ワンステ＆ニューエアロスターか．．．

>>38
沖縄「本島」初の新車ワンステ＆ニューエアロスターでよろしく。
（石垣島の東運輸に昨年中型ワンステが入ってまつ。ニューエアロスター観光マスクもあり）
米軍スクールバス＆養護学校用は除いてね。

ＣＮＧ＋トルコンならKKKに14台。キュービック1台にエルガ13台の陣容でつ。
エルガのうち1台はモーターショーの展示車だった香具師でつ。

三菱ＨＥＶが正式に発売された模様。
http://www.mitsubishi-fuso.com/jp/news/news_content/040223/040223.html

聞いた話だと、幾つかの事業者がお買いageみたいだよ。
ＨＥＶは高いな。約4000万か…

>>41
設定が標準M尺オンリーだから、都営は買わないかもな。

大阪、京都、名古屋あたりがお買いageかな？


民営業者は辛そうだが．．．遠鉄あたりはどうなんだろうか。
補助金の率にもよるか。

>>41
4000万だと、もやし２台買ってもお釣りが来るな。

>>42
低公害性は都知事も納得なんだろうけれどね。
ＣＮＧと違って特別な施設が要らないけれど、価格がネックになりそう。
遠鉄でも難しいかもね。中小の事業者が投入したら凄いと思うけれど…。

>>42
ヨコハメも買うよ。

中央交通とか大阪日交がスクール用に買ったりして。

>>42
都営もＭ尺を、渋谷(MPノンステ)と深川営業所(燃料電池車)導入したから、
導入する環境は揃っているけど

　　　　　　　Ｍ　尺　は　全　車　両　贈　答　品　と　い　う　罠

金シャチ市交も
　大型は、フルフラット＋ＡＴ＋アイドリングストップ＋ＣＮＧ

だめ使えねえ。

>>39
空港ランプバスも除け

>>46
ふそうはRH01専用車だよね。
燃料電池車は日野BRCノンステのM尺がベースだが、これは全長10.5m程度で
三菱のMP37JKと同等。
全長がMP37JM（11m程度）に相当するのはHU2PPEEになる。

＞４２
うそかまことか知らんが、遠鉄バススレによると４月か５月あたりに入る
とかいてあった。
ふそうのサイトみたら年間目標販売台数５０台ってあるが絶対無理だろ（藁）

>>49
んだ、都営のBRC燃料電池は短尺だね。

標準尺はPPEEだね。BRCノンステは他メーカー同形車に比べWBが長いから
注意が必要だわな。

あと、UDのUA以外、大型ノンステに長尺設定は無い。短尺と標準尺だけ。
誤解しているヤシが多いので念のため。

京成は長いBRCノンステいぱーいで嬉しかったが最近もやしが．．．

いぱーいというほどには入っていないが・・。
でも分社直前になって入り、最近はものすごい勢いで増えてるね。
いすゞメインだった2営にまで日野もやしが入るし。
長いBRCノンステと言えば内陸と海浜だね。

そういや大型短尺のノンステってないんだよねぇ…
中型ノンステを横にストレッチすれば出来そうなもんだが？

>>53
大型車幅のショート車のことね？

エルガノンステLTってなかったっけか。
中止になったんだっけ。

LTにノンステは無かったと思う。

ところで、大型短尺というのは、LVのL尺の事だよね？
そのばあい、LTは何と言えば良いのだろうか・・・

いやいや。大型短尺といえば普通LTのことを指すんじゃないの？

>>55
以前のカタログには有ったらしいが、
投入例が鶴見臨港だけやから自然消滅したんじゃない？

>>56
大型ショートといいまふ

WB4800が短尺
WB5300が標準尺
それ以上が長尺

大型短尺（ＬＶ系Ｌ尺）と大型ショート（ＬＴ系Ｊ尺）の区別できない人がいる
みたいですね。

大型ショートとは中型9ｍ車を幅だけ大型車に合わせたもの。
エンジンは中型車と同じものを使用しています。
車体を横から見ると中型車にしか見えません。

>>59
別に区別が出来ないわけではないだろ
>>53-を見てもとてもそんな風に書かれているとは思えないが

区別が出来ないのではなく、単に呼び方の話だろ。

>>59
ところで日東交通にあるLTのナロー車、車体は6Eになるらしいが
あれは大型ショートと呼ぶべきか？
幅なんか中型レベルに違いなさそうだから、存在意義が分からん…
すれ違いｽﾏｿ

>>61
まだ生きてたのか。。。＞ナローバス
今みたいに中型車が普及するまでは、
大型車の狭幅仕様があちこちで使われてたみたい。

一見中型車でも、足回りのごつさが明らかに違う罠。

>>53
定員を考えると、事業者はモヤシを購入するだらう。

ageてしまった。ｽﾏｿ

>>64
うんこおおおおおおおおおおお！！！！(ノﾟДﾟ)八(ﾟДﾟ　)ノファイヤーーーーーーーーーー！！！！



　　　　　　　うんこおおおおおおおおおおおファイヤーーーーーーーーーー！！！！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　←―――――　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　糞スレ終了

>>58
大型ショートか、ありがとん。

9m車を大型短尺だと言う人が多かったんで、どう言えば良いのかと思ってね・・・
まあ、大型ショートでも大型短尺でも、言いたい事は同じなんだろうけど。
LTを大型短尺と言うと、LV・L尺の事は『短尺』ではなく、『標準尺』だ、と思ってる人がいるんだけど、
なんとかならないものか・・・

ま、いすゞだけ4種類あって
長･標･短はいすゞ以外の言い方、て感じするけど。
LTは超短尺てのはどう？(w

ついでに中型なら
10.5を長
9mを標準
8mを短
7mﾁｮﾛQを超短とかね(w

>>66
LV324・224まではWBが5種類もあってL尺は短めの標準尺(10.5m)だったんだけど
LV280になってL尺が短尺（10.3m）になり、その後もL尺を入れていた事業者の
多くが標準尺（10.8m）のN尺でなく、引き続きL尺を入れるケースが多かったから
尚更混乱してるね。（5種類あった当時の短尺は10mのK尺だった）
N尺はLV324・224までは長尺（11m）だったし、Q尺は超長尺（11.5m）だったのが
LV280以降はただの長尺（11.3m）だしわかりにくい。
バスの長さも歴史とともに微妙に長くなっているような感じがする。
トラックとのエンジン共通化による後部デッドスペースの増加や、ノンステップ化
によるFOHの延長などが影響してるんだろうけど。
最近の大型ノンステップの場合全長が一昔前のワンランク上の長さのと同じぐらい
あることが多いね。

保守

北海道中央バス
HRモヤシお買いage

毎年新車を継続的に購入するも、
大型車は全車ワンステップ、ノンステップはHR9ｍ・7ｍが計4台だけしかいない
京都バスは神！！
最近入った新車も全車大型ワンステだった。

>>68
U-規制以前のLVのL尺車とKC規制以後のLVノンステL尺車はほぼ長さが同じだな。
神奈中がなぜか今年からN尺エルガを入れているぞ。

話題ないな・・・・。
大阪市と京都市の交通局にうｄのフルフラ導入age

大型ノンステはどれもﾌﾛﾝﾄｵｰﾊﾞｰﾊﾝｸﾞがやたら長くてカコ悪いし、素人目に見ても
運転しづらそうだけど、そうしなければならない理由ってあるの？
車椅子の客は中扉から乗降するわけだし。前扉を広くとる必要もないと思うが。

同じUA前中間ノンステでも西工はさほど違和感を感じないけど、7Eだと平べったく見えて、
いかにもノンステという感じがするのは不思議だな。

でも実際健常者でも乗り降りしやすいしな。
前扉付近が両替客などでつっかえやすい前降り後払いの路線なんかでは前扉が
広いのはいいと思う。
逆にもやしは客が降りるのに時間がかかり、遅れまくってどうしようもない。

ただ一部の事業者で、前扉を折戸にしてる例はなくはないね。

>>75
バリアフリーからノーマライゼーションへ。

薄型料金箱を斜めに設置すれば、車椅子の通過は可能。
車椅子の人間は、健常者と同様の乗降、たとえば、前扉から乗車し中扉から
降車するようなことを求めている。ノンステの利点は歩道に接近すればスロープ無しで
車椅子乗降が可能なことだ。
また、ベビーカーの乗降なども前扉が広い事で可能となる。

某ｻｲﾄに扶桑HEVの画像ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
川崎ﾅｿﾊﾞｰだがどういうことだ?

コラぁ、気付け。緑ナンバーで「さ」はないだろ。
車体はﾓﾉﾎﾝかもしれんが。

>79
大型は「●●200は」だよね。

>>75
一部事業者では大型ノンステの前扉をグライドではなく折戸を採用しているところもある。
確か、ワンステとの部品の共通化とか最前列席を広くとるためとかでFOHは変わらないらしいけど。

>>81
確か西鉄と阪急だっけ。
そのほうがコストダウン出来るという説もあるね。

>>82
熊電、高槻市営

路線バス市場ではモヤシが人気で三菱もＭＫロングを慌てて発売したが、ブームが去りつつあるのと低公害車指定を受けていないので最近はさっぱり売れないな。
大して設計コストがかかっていないのによく売れるＵＡノンステＧタイプとは正反対だな。

>>82-83
一時の明石もそうらしい。
匿伝に西工MP37とLVノンステＡが載ってる。
LVも西工ね。
>>84
UA452のノンステは一般用のシャーシを単に流用しただけというもの。
だから設計コストは全くかかっていない。
出来る限り安いのを買おうと思うが銅鑼の運転台での作業性を考えると
結局はこの前中間に落ち着いてしまうらしい。
そのUA前中間を真似したのが五十鈴のノンステＡ。
即ちもやしが他社OEMである以外は五十鈴はUDの二番煎じ臭いラインナップだな。

結局車椅子なんてそんないつもたくさん乗る訳じゃないし前中間で
十分対応出来るしね。
収容力も走りも前中間ノンステの大型にかなうものはない。

大型で前扉折り戸、西工ぐらいだよね。

>>87
おまけに西日本限定。姫路市営のＵＡノンステも該当するな。
関東地方でもケチな小湊、京王、西東京あたりにセールスすれば前扉折戸のＵＡノンステを買ってくれる鴨。

さらに言えばUA前中間は従来はﾉﾝｽﾃ専用の機構を使わなければならなかったのに
一般用であるﾜﾝｽﾃ車のシャーシや機構類をまんま流用するという
いわば‘盲点’を突いたのが特徴とも言える。

ただ前扉折戸タイプは
どうもﾜﾝｽﾃとの互換性を保つ為にやっているとしか言い様が無いのだが。

>>50に噂として書いてある遠鉄にＨＥＶが納入された模様。
あの会社のやる事は、中小規模の会社がやる事とは思えないな。（良い意味でね）

火野は次世代ＨＩＭＲなんて開発していたんだな。
従来のＨＩＭＲワンステの上にボンベを載せＤＭＥ燃料で走らすもの。
こんな非現実的で売れなさそうなものを開発する余裕があるなら、自社でＢＲＣ前中間ノンステ制作汁！

ワースト
　１位：前〜中フラット、三菱ワンステ。（車内段差大）　
　２位：前〜中フラット、日野ノンステ。（デッドスペース大）

ベスト
　１位：前〜後フラット、西鉄仕様４メーカーワンステ。（後ろまで違和感無いフラット）
　２位：前〜中フラット、三菱ダックス９ｍ。（中型にしては、フラットフロアが広い）

>>92
ダックスフンドはロングホイールベースで狭路路線で使いにくく、
中ドア以後は雛壇のようになっていて詰め込みも効かないので関東地方では不人気車種になってるぞ。

>>92
　ウテシの立場は関係ない。
　また、あくまでもフラット部分での話じゃないか？

乗り心地や性能？は日野ノンステに軍配があがるｗ
かなりゆったり出来る
同じフルフラットなのにいすゞはがっくんがっくん
つかいすゞは狭い　

貴重なノンステでわざわざ事故らんでも・・
http://mbs.jp/news/local/html/NS215200404231154500.html

>>96
ブレーキが効かなかったって、またリコールか?

>>96-97
またふそう車か。

>>95
　デッドスペースが多いから、足が伸ばせる（特に最後部席）。

　しかし、名古屋の日野ノンステのＡＴ車のギアは最悪だな。

>>89
前扉折戸ノンステには最前列座席を広くとれるという利点もあるみたい（>>81）
最前列って別に窮屈そうに見えないんだけど、椅子をもう少し低い位置へ持っていけたりするんだろうか？

フロントハブはメーカーを問わず同じ形状にしてほしい。

そしたら国内全部のタイヤがはずれるじゃんw

前後扉のノンステってあるの？

>>103
とりあえず、神姫に

>>103
ありが�d

俺ってバカ・・・。
×　>>103
〇　>>104

逝ってくる。

>>103
名古屋に３ドアノンステがいるが・・・

>>107
神戸もなー

難解ﾓﾅｰ＜３扉ノンステ

>>104
　神姫前後扉ノンステって確かふそうのサンプルカー
を買い取ったものだよね？乗ったことあるけどかなり
無理矢理な作り・・・。

>>109
それでも、泉北のは後扉を塗りつぶして締め切ってしまったね。
河内長野のC#950はまだ後扉は使っているのかな。

成田ﾓﾅｰ＜３扉ノンステ

遠鉄がエアロHEV量産型を発注したという話は聞いていたが．．．複数台入れるとは。
花博で補助金潤沢なのか。

いすずのＯＥＭ供給
日野　レインボー�U　キターーーー

>>114
レインボー�Uが納車されたというのか？

レインボー�UはＣＮＧもちゃんとあるようだな・・・当然と言えば当然かもしれないが

>>115
カタログ見る限りCNGしかなさそうだけど？

>>115・>>116
レインボー�Uは、ＣＮＧのみじゃない？
デイ−ゼルの中型ノンステはもとから日野にあるし

思ったけど日野レインボーノンステ７ｍは１０．５ｍモヤシと同様に日野製で継続になるのかな？

てか既に五十鈴じゃ作ってないよな＜澪7m

>>119
しかもワンステだった罠。

　

age

ホイールベース6mのノンステ発売したら売れるかな?

これ結構よさげ？
ttp://www.geocities.jp/khsr21/img379.jpg

>>124
エンジンと、タイヤハウスのデッドスペースが・・・。

>>123
ＵＡのＰ尺がさほど売れてないことからあまり売れないと思われ。

>>124
ノンステ部の窓がでかすぎるような気もするが（・∀・）ｲｲ!!
これが発売されてればBRCはもっと売れていたんだろうな。

age

名鉄津島にも三菱もやしがいるが何か？

クレクレ厨すまそ。京急の初代ノンステの画像って落ちてない？
いちおう2枚は拾ったんだけど。

age

>>129
その名鉄津島に三菱ＨＥＶも２台入ったみたいだね。
遠鉄の２台と合わせて全国で計４台だな。
販売目標台数達成までには程遠いぞ。
って裕香、今の三菱には無理な事か…

日野大型ノンステのブレーキ音がキーキー五月蠅いんだけど、原因は何？

案内

マイカー→公共交通（鉄道・バス）
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/atom/1084647742/l50

《バス協会》
１． ノンステップバスなどが有効に利用できることや、また全ての障害者などが安全に乗降できるように「停留所の正着条件の整備」「利用するのに階段や段差・砂利などのバリアがある停留所の改善」
「車いす使用者の乗車時におけるバス停車位置の再調整を行わないための整備」などを早急におこなうこと。バスがバス停にスムーズにアプローチできるよう目印表示を設けるなど、正着できやすい条件整備をおこなうこと。
２． 車いす使用者や他の全ての障害者、高齢者及びベビーカーでの利用者など、全ての利用者が安心・安全に円滑にバスを利用して移動できるように利用者の乗降時及び乗車中の常務員の接遇、
機器操作(スロープ等の扱い方や座席のたたみ方)などの練習を兼ねた講習会または研修会を障害者の当事者団体などとおこなうこと。
さらに、始業時・終業時には必ずスロープ等の点検を行い、実際の運行時には故障等で使用できないような事態をなくすこと。可能な限り、収納型スロープ設備をなくし、携帯型スロープを車内に常備し
迅速に取り出して使えるようにしておくこと。
３．車いす利用者や視覚障害者、聴覚障害者が安全に公共交通機関を利用できるよう、駅員接遇研修を必ず日々交通機関を利用している障害当事者の参画の下でおこなうこと。又、障害者も一人の乗客として
健常者と同等の接客サービスをおこなうこと。同行者（介助者を含む）がいる障害者には、まず障害者本人に行き先
などを聞く接客の態度を示すこと。加えて、各種障害者の移動主権を認め、最大限障害当事者のどのように移動したいか、どのようなサービスが必要か（必要でないか）などの判断を尊重すること。
特に新入社員には徹底しておこなうこと。
４．車いす使用者が乗車した際の現行の乗車位置は、はね上げ式椅子を折りたたんで乗車固定するようになっているが、新型車両を導入する際にははね上げ式椅子を取り払い、フリースペースを設けること。
※○○さんからのメール情報です

ttp://bbs.infoseek.co.jp/Board03?user=kiyose21

http://www.city.fujisawa.kanagawa.jp/press/page100120.shtml

ｷﾀｰ！

しかし、日本の法規では後部車体駆動方式の連節バスは、安全性が証明されていない、
とかで法規上認められていなかったような。
ようやく糞法律も改正されたか。それか、また特例処置か？

>>137
仮名厨がネオプラン・・似合わねえ・・・。

ソウルにスカニア製の連接バスが導入されたが、
韓国の自動車メーカーはいずれパク(以下略

HR7Mが生産中止になったってまじ？

>>140
澪の７ｍも元祖チョロＱ=ＲＮも生産停止だからなぁ・・・。

>>140
なんだってー(AA略

これじゃ7mノンステはKUSOの独占だな。

そこで、ﾎﾟｿﾁｮですよ。

>>140
ほんと？
でもつい先日束武に入ったらしいけど

ノンステの設定があるから結構買われているし生産中止は考えにくい

でも、一応リエッセと競合するしな。
ツーステとはいえ、段差が小さくらくらくステップのようになっているし、
リフトも付いているんだよな。

>>145
値段
ME＜リエッセリフト

リフトは高い。使うのメンドイ。

２００４年度　バス事業者・共通要望項目(案)

1. 今後導入更新するバスは、すべてノンステップバスにすること。
2. １００％ノンステップバスにするための年次計画を立て、公表すること。
3. ノンステップバスやワンステップ・スロープ付バス、リフト付バスは、
すべて時刻固定路線固定すること。
4. すべてのバス停は、誰もが見やすい・使いやすい・分かりやすい構造とすること。
5. 「スロープ上段差」の危険性を認識し、確実にスロープをバス床面に装着すること。
また、車いす使用者の乗降時は、確実に運転手が、車いす使用者の乗降時接遇介助を行うこと。
さらに、始業時点検時においては、上記スロープ・座席の羽上げ(折りたたみ)
・車いすの固定具等の使い方・操作の仕方等を確実に習得すること。
6. すべてのバスは、正着すること。また、正着できるバス停構造・バス停条件設備を行うこと。
7. 車いす使用者や一般乗客が車いすでも乗降設備があると誤解する中扉に貼付の
小さな車いすマークは、即刻剥がすこと。「ノンステップバスやワンステップ
・スロープ付　　バス、リフト付バス」においては、バス前部上の行き先表示の
横と後部に、車いす使用者でも十分視認しやすい大きさの車いすマークを貼付すること。
さらに、バス停においても、「ノンステップバスやワンステップ・スロープ付バス、
リフト付バス」が１台でも、停車するバス停は、車いす使用者でも十分視認しやすい
大きさの車いすマークを貼付すること。
8. すべてのバス停において、当該バス停の所管の営業所もしくは本社・支社の電話番号
及びＦＡＸ番号を記載表示すること。そして、車いす使用者から問い合わがあった
場合は、速やかに返答できる様に準備しておくこと。(例、ノンステップバスや
ワンステップ・スロープ付バス、リフト付バスの運行路線・時刻・行き先・代替バス状況
「ノンステップバスやワンステップ・スロープ付バス、リフト付バスが故障・点検等で、
普通車で代替した場合」)
9. 各バス事業者のホームページにおいて、上記要望項目のすべてを即刻掲載・公表する　こと。
※○○さんからのメール情報です

ttp://bbs.infoseek.co.jp/Board03?user=kiyose21

>>147
プロ市民にはノンステの問題点が見えてないんだろうな。

>>148
連中はバスや電車といった公共交通機関に乗らないんでしょ、きっと。

>>147
プロ市民は自分の利益・受益が至上命題ですからｗ

最近京成のノンステの新車はｦﾀ席が荷物置き場になってるが、やはり
ノンステの巨大なタイヤハウスの上のｦﾀ席は危険ということなんだろうな。
餓鬼がｦﾀ席を好む上、前降りの路線など特にバスが止まらないうちから
席を立つ香具師もいるしな。

>>151
確かに事業者は危険→撤去で悪くはないと思うが、

メーカーは早く、小径タイヤ装着によるタイヤハウスの縮小化、
そしてもっと手早く出来るのは、タイヤハウス上に座席メーカー製の座面の厚い椅子を
載せるのではなく、タイヤハウスと一体となった座面の薄い座席に
改良することで、着座ポイントまでの段差を一段減らしてほしいところ。

外国製のノンステップバスはフラット面積も広いし、タイヤハウスも気にならない。

日本のバス、内装はここ20年間進歩なし。

>>151
都営もＣ〜Ｆ代は左前輪の上の座席を省略して荷物置き場にしていた

>>152
着座ポイントまでの段差を減らす改良を現行型でやるなら、オーバーハングを延ばすか
ドア幅を狭めないと足許が苦しい・・・
タイヤを小径化したら今度はもやしのワイドボディと変わらなくなりそうだし・・・

>>153
前だけタイヤを小径化出来ないかな、とも思う。
特に前中間ノンステの場合ね。
もやしのワイドボディとは車体やサスペンション、エンジンも違うだろ。

もやしのワイドボディでふと思ったが、
中型のワイド化で、大型9m車のノンステって出来ないか？
今はLT&RPがワンステであるだけだし…

>>155
臨港にエルガＬＴノンステがいるらしいが・・・。
売れないからなくなったって聞いたぞ。

ノンステの前ドアって折り戸はむしろ少数派で逆観音開きが一般的なのか。ふーん。

>>157
大型はグライドドアが主流だね。
もやしは中型同様車体が狭い上にこれまた中型同様幅の狭い折戸・・。
朝駅に着いてバスから降りるときが地獄。

少なくとも前のオーバーハングをもっと長くする必要はあるね・・・視覚上アンバランス化は避けられないけど。

>>159
開口部を大きくしてドアを換えるだけで済む希ガス。

>>140-142
生産中止になったのは7mではなくて9mぽい、
低公害車認定一覧見ると
ttp://www.8taiki.jp/tei_kougai_list/i01.html

10.5m、7mがHRベース
9mがエルガ澪ベースでそれぞれOEMになってるような・・・

中型系は一気に車種統合進んだみたい、ガーラ澪もメルファOEMになってるし。

西工スレで話題になってるが、両備・渋川玉野特急の新車は既出か？
・・・って、出てなそうだから貼ってく。

かねてから制作中だったスペシャルE型がべールを脱ぎましたな。
どこがスペシャルかというと、西鉄以外では初のＭＰの12mストレッチ仕様で、バリアフリー法適合の為に、車椅子を通す為に前扉を拡大。ステップもいじり手動スロープを介して通せるようにしている。
おまけに乗降部はワンステ。
（ちなみに↑トップドア車です。）

登録時には西エ関係者もきて、改造型式のこととか、実際に車椅子が通るか陸自で立ち会っていた模様。

車内には、サービスコーナーも設置され、
Ｅ型高速＝廉価版高速バス
の常識を覆す？金かけまくりのスゴい車でつ。

徳電氏とかすぐに飛びつきそうだな。

どこにはいったかは、このスレのどこかに答えがあるよ。
ヒント：
これまであまり西エには縁がなかった。（西工車自体は在籍はしている）
徳電でユーザー情報の会社リストの中にある。
九州ではありません・・・。

山陽新聞
ttp://www.sanyo.oni.co.jp/34news/2004/08/03/20040803091226.html
両備の公式ＨＰ
ttp://www.ryobi-bus.co.jp/release/040803ryobi.htm
その画像の入り口から一番前にある木目調ぽいブツの裏側にサービスコーナーがありまつ。
（中身はミネラルウォーターの給水器）
近距離なのでトイレはありません・・・。
ｸｰﾗｰはﾃﾞﾝｿｰのﾊﾟｯｹｰｼﾞ。
ﾘｱの画像はないけど、後部窓は１枚ﾀｲﾌﾟで、ﾃｰﾙは３連の上：赤下：黄のﾀｲﾌﾟがついてる。
（ＯＫＫや岡電空連と同じﾔﾂ、ﾘﾚｰ式ではない。）

ｷﾞｱは５速のﾌｨﾝｶﾞｰ。（西鉄はﾛｯﾄﾞ式）

室内だけど、前輪のﾀｲﾔﾊｳｽ上部のとこが、ｻｰﾋﾞｽｺｰﾅｰと荷物置き場。
ﾜﾝｽﾃだから、ここに座席置いたらｴﾗｲことになる罠。
で、側面窓の２つめ半分ぐらいまでがﾜﾝｽﾃｯﾌﾟ。
ﾜﾝｽﾃｯﾌﾟ部分の運転席側には、天龍の前掛けﾀｲﾌﾟの折り畳み式が２列ある。（むろんﾘｸﾗｲﾆﾝｸﾞしない。）

そこから後ろは、１段上がって４列シートが７列。つまり１２ｍ車なのに９列しかない。
これまでのｴｱﾛHDだと、１１列でなおかつ前にｻｰﾋﾞｽｺｰﾅｰがあるので、１２列車並にｼｰﾄﾋﾟｯﾁが狭くなってたので、その点では居住性は上がったとは思うが、
ｴｱﾛHD（４列車）では着席定員が５５名（補助席含む）あったのが、４３名（補助席含む、入れないと３７名）しかないからねえ。
その点はちと微妙。

ちなみに私の持ってきたﾈﾀではないので・・・、念のため断っておきます。（パクリと言われたくない）

>>161
HRはP尺とH尺？
7Jってことは新エンジンだな…って排気量減ってるし。
ますます非力化か(w
エルガ澪もエンジン変わってる。

>>162-163
例の法律のおかげで、素直にハイデッカを入れられなかったんだろうな。

>>164
もしやニフティサーブから？ｗ

そのうち夜行バスの床高杉とか言って夜行バスもノンステに汁！という大馬鹿大臣が現れるだろうな。

>>168
バリアフリーの本場でも長距離バスは高床なのにね。

>>167
＠西工スレ

>>168-169
既に2階建てバスの1階に車椅子用の設備（搭載するスペースやスロープ板）
を用意したものがあるよ。

>>171
エアロキングもそうだが、２階建てって全体的に押しつぶされた格好になりがちだしな。
その分１階席の床面高さは低床車並みに低くなる。

>>172
３．８ｍ規制のせいだな。

最近は特別に許可を得れば４．１ｍまでＯＫになったんだよね（まだだっけ）？
そうすれば２階建てバスも場所によっては・・・って無理か。

乗用車ネタで恐縮だけど、トヨタのポルテという新型車の床面地上高は300mmなんだそうだ。
で、このクルマを紹介する雑誌記事で、
「床面高さは300mmで、ノンステップバスと同じ」というフレーズを、違う２つの雑誌で見た。
２つ見たということは、トヨタがこういう例えでＰＲしているのだろうけど、
僕としては「床面高さ300mm」を、乗用車とバスを同列に語られたくはないなと思った。
乗用車は個人のクルマ、バスは社会性の強い車両というか生産財なのだから。

>>175
てゆーか、ワンボックスとかじゃなければ、元々ステップないじゃん。

>>173-174
全高と1階の床面高さはあまり関係無いと思う。
全高に余裕がある海外の2階建てでも、1階と2階の室内高（2階の床面高さ）が高いだけで
1階の床は低い。

>>177
いや、1Fがステップ付のもあるぞ
香港とか

.>>174
＞最近は特別に許可を得れば４．１ｍまでＯＫになったんだよね（まだだっけ）？
＞そうすれば２階建てバスも場所によっては・・・って無理か。

走行区間指定
海上コンテナ搭載で４．１ｍまで区間指定で認められているからかなり運行範囲は広そう

>>178
技術的にノンステが無理だったからでしょ。
国産だって、日産のDDはワンステップだった。

どちらにしても床が低いのには変わりない。

>>180
バスラマにＣＭＢとかＫＭＢの昔のバスが載ってたが、ステップは高いぞ？
低床云々は８０年代入ってからでは？

国産の場合は高さ制限の関係で最初から床は低いけど。

>>181
国産の本格的な2階建てが登場したのも80年代になってからだよ。
1階の床が高い2階建てなんて車のパッケージングとしてもおかしいし、
バリアフリーや高さ制限云々は別にして考えても技術的に可能になれば
1階部分の低床化は自然な流れでしょう。

３６０度のパノラマ！オープンバスで東京散歩

日本初の２階建てオープンバス「スカイバス東京」がお披露目。左は東京駅
　
屋根のない２階建てバスに乗って東京都心の眺めを満喫してもらおうと、
１０日に運行が始まる「スカイバス東京」が７日、お披露目された。

ニューヨークやロンドンなど世界の主要都市で人気のオープンバスを、
日の丸自動車興業が導入。東京駅近くの丸ビル隣を発着し、皇居や国会議事堂、
霞が関官庁街、銀座を約４５分で一巡する。窓越しに開ける３６０度の視界が
売り物の一方で、雨がよけられない難点も。この日は途中、小雨が降り出し、
雨具が貸し出された。午前１０時から午後６時まで、１時間ごとに運行する。
料金は大人１２００円、子ども６００円。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040907-00000405-yom-soci

これも１階はノンステップなのか？ついでに車内リフト(1F〜Ｒ)もあればいいのだが

>>183
早速実物みたんだけど、浅草走っていた都営中古のネオプランみたい？
２階窓がガタガタ揺れているように見えたが、剛性が相当低そうだ。
中には入っていないけど、一見ステップなかったのでこれもノンステの一種かな？

>>184
その通りだ。路線廃止で日の丸に移籍、当初は白っぽい塗装だったがなー

THEワイド、オープンバスｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!

あげ

段上げ

ノンステなんてワンステよりも普及率悪いけど、そんなノンステに対するスレ
特に嫌な部分と言えば、都営バスの向かい合いの座席
あそこにアキバの袋を持ったマニアックや叔父さんが前に座ればもう最悪〜
技術進歩してねーけど、道と車両の高さを1cmにしてみやがれ
もうふそうのノンステなんていいや

格上げ

ふっ

だめだ虎りゃ。