【MTG】MTG初心者交流スレpart20【始めよう】

MTG初心者の方や購入を考えている方など、どうぞお役立てください。

購入相談、上手なプレイング、初めての大会などなど…
ひょっとしたら上級者の方が質問に答えてくれるかもしれません。

過去スレ
【MTG】MTG初心者交流スレpart19【始めよう】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1329442033/
【MTG】MTG初心者交流スレpart18【始めよう】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1326372059/
【MTG】MTG初心者交流スレpart17【始めよう】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1323773288/
【MTG】MTG初心者交流スレpart16【始めよう】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1321686773/
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【MTG】MTG初心者雑談スレ【初心者】
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1127402365/

MTG無料体験版ゲーム
http://mtg.takaratomy.co.jp/beginner/trialversion/index.html　（解説）
http://mtg.takaratomy.co.jp/beginner/trialversion/Magic-1.0.1.air　（ゲーム本体はここから）
買う前に一度タダでやってみよう。向き不向き、使いたい色が見えてくるはず

【公式サイト】
http://mtg-jp.com/
*店舗情報やイベントカバレージ、おもしろコラムも盛りだくさん。

【PW養成講座】
http://news.dengeki.com/elem/000/000/227/227874/
*初心者向けルール解説です。

【MTG wiki】
http://mtgwiki.com/
*ここを見てるだけでも楽しい！MTGの全カードの感想レビュー　デッキ、大会結果、全てがここにはある

【Wisdom Guild】
ttp://www.wisdom-guild.net/
*主に使うのはカード検索エンジン。ここでは自分の求めるカードが一発検索できるよ！
他にも全カードの画像、英語版の画像、ドラフトシミュレーターなど、MTGユーザーには必須のサイトです。

関連スレ
【MTG】デッキ相談所・20束目【構築・診断】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1323258645/
*始めたばかりでデッキを作る際にアドバイスしてくれます

【MTG】くだらねぇ質問はここに書け!part146
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1332091669/
*ご存知くだしつ。テンプレをよく読んで質問しましょう

【MTG】マジックがやりたいです　Part16
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1320647855/
*復帰者と初心者による交流会が行われています。対戦時のマナーなどに触れてあるレスもあります

◇どのセットを買えばいいの？
もっとも遊ばれている型式「スタンダード」は最新ブロック（全3弾）を2つと基本セットから成り立つ。
というわけで、できるだけ新しいブロックのセットを買うのがおすすめ。
ルールが不安なら基本セットから入るといいでしょう。

◇どの商品を買えばいいの？
・イベントデッキ
イベントデッキは買えばそのままFNM（金曜の夕方にやってる8人くらいの小大会）に出られる内容。
ただし、ミラディンの傷跡ブロックと基本セット2012のものには、スタンダードで使えなくなったのが含まれているので要注意(特に吸血鬼の猛攻)。
完成度はエントリーセット(後述)より高いけれど、育てる余地は結構残ってる。
一人で始める人、デビューが大会になりそうな人、とりあえず完成度の高いデッキが欲しいって人にオススメです
セットごとに2種発売で各3000円

・エントリーセット
エントリーセット（構築済のデッキ）も買えばすぐに遊べます。
セットごとに5種発売で各1500円
入門用の商品で、デッキそれぞれの強さのバランスが取れているので
何人かで始めようかという方は1つずつ買って対戦してみるとMTGの感覚が掴みやすいと思います
ただし大会に持ち込んで勝つためには結構な改造、というか大部分を入れ替える必要があります
一緒に何人かで始める方、最初は身内で対戦をしたい方などにオススメです

・シールド、ドラフト
資金に余裕があるならシールドやドラフトに参加しながらカードを集めていくのもおすすめ。
パックを買い込んで自作する場合は土地が足りないと思うので別に入手しましょう。
シールドやドラフトの遊び方は
http://mtg.takaratomy.co.jp/others/column/maki/20050730/index.html
などを参考にしたり、スレで聞いてみると解答が得られると思います

イベントデッキ：完成度が高いのは戦線維持。育てがいのあるのはらせんの破滅。
エントリーセット：好きな色を選べばOK。迷ったらスレで相談しよう。

おまけ

◇大会って何を持ってけばいいの？
DCIカード、筆記用具、ライフカウンター、ダイス・おはじきなどのマーカーが必要になります。
ライフはメモ帳でカウントしてもOK、というかおすすめ。電卓類はやめた方がいいです。
トークンカードはなくても構いません。パックに入っている宣伝カードやトランプを使えばOK。
※DCIカードは無くても大会会場で発行してもらえます（無料）
カードをなくしても再発行してもらえますし、番号を覚えたなら（携帯などにメモしたなら）
カードそのものは無くても構いません

◇初めてなんだけど大丈夫？
初めはFNMやプレリリース、発売記念パーティなどのイベントを選ぶといいでしょう。
これらのイベントはプレイを楽しむことがメインになっているので気軽に参加できます。
まずDCIカードを発行してもらう必要があるので、時間に余裕をもって行くとよいでしょう。
もちろんデッキや参加費は忘れずに。

「フォーマット」のすごくよくわかる簡単な解説

格闘技で「体重別」ってのあるでしょ、レースなら500クラスとか300クラスとか
あれと同じで、フォーマット（レギュレーション）ってのが設けられてる

まず一番軽いのが「ブロック構築」
これは文字通り、そのブロック内のカードしか使えない
だからデッキに使えるカードの種類が1000種くらいしかない

次が「スタンダード」
これは直近2ブロック+1〜2の基本セット内のカードが使える。今なら
2010年発売のミラディンの傷跡ブロック、2011年発売のイニストラードブロック
それに加えて基本セット2012が使える。
そして来年10月になると新しいブロックが発売されて、
それにあわせて古いほうのブロックがスタンダードから落ちる

その次が「エクステンデッド」
これは直近4年のブロックが使える。10月〜3月くらいにかけて大会が盛んに行われる

その下が「モダン」
大まかに言って、マジックが新しい枠のデザインになってからのカードのみ使える。
最近生まれたばかりでまだ色々調整中だけど、とても盛り上がってきてるフォーマット

さらにその下にあるのが「エターナル」っていう区分で、「レガシー」と「ヴィンテージ」に分けられる。
「エターナル」は全部のカードが使える。
ただし、最初期にあったあまりにも強烈なカードはだいたい禁止か制限を食らってる
ただ、初心者がここから始めようとするのはあまり向かない。ぶっちゃけ知らなくてもいい世界。
復帰した社会人とかがメイン。
何故かというと、初心者がここで使われる4枚必要なカードの価格を見ると多分絶句する
安いデッキ一個だけなら1-2万で組めるけど、ここでしか使えないカードを使わない理由がないから
初期投資として大卒の初任給程度の予算は用意したほうがより楽しめる

ヴィンテージは軽自動車を新車で1台買えるくらいの予算が出来たら質問してください


で、（復帰組みじゃない）初心者はぶっちゃけ下のフォーマットなんて気にする意味がないから、
とりあえず一番新しいカードをメインに買って組めばなんの問題もない

「２年後にはスタンダードで使えなくなる」とか騒いでるけど、
例えば今から２年前の2010年何してたか思い出してみ？
その頃から継続して同じ何かで遊び続けるってと考えると
２年て期間はすごく長いことに気付くと思うよ

とりあえず学生なら高校にせよ大学にせよ遊んでられるのがだいたい２年だから、その周期でやればいい。
俺も中3高3大3でそれぞれ引退して、社会人なってから復帰してそれからはずっと継続してる

だから今ならイニストラード・闇の隆盛あたりからはじめればいいと思う

初っ端からスタン落ちの無いレガシーやろうとすんのも別に自由だからいいけど、
それはマジで辛いぜってことは最低限自覚して欲しい
格闘技や運転免許取立ての初心者がいきなし無差別級の大会や本格カーレースに出るようなもんだから

テンプレここまで

>1-7
GJ

前スレ>>992
返事が遅れてすみません。
ちょっと失敗して連投規制に引っかかってしまったもので...

まあ、そんなに甘いもんじゃないですよね...わかりました。
お答えいただいた上にスレ誘導までしていただき本当にありがとうございました。

統率者戦をやってみたいけどなかなかデッキが売ってないヽ(´o｀；

>>10
別に何が何でも必須だってワケじゃないから、もし最悪あれでも気にしない
入手出来れば骨組みになるパーツ格安で揃ったりして便利だなぁ程度だ
シングル買いややる気や、作りたいデッキややりたいプレイスタイルでどうとでもなるよ

あと、統率者の話しなら統率者戦用のスレがあるから今後何か統率者に関する相談や出来たらば
そっちのスレで色々聞くのがオススメ。
「スタンやモダンは詳しいけど統率者（ＥＤＨ）はちょっと・・・」ってプレイヤーも少なくないし、
それに仮にいくらスタンやモダンみたいな環境に経験値があったり詳しくとも、
統率者は統率者で別な世界と言っていいぐらい特殊な環境だから、
そういう意味でも専門家の集うスレに行くのがより有意義。
それにこれはどうでもいい話しだけど、ＥＤＨプレイヤーのコミュニティって新規参入者にものすげー飢えてるから、
うまくいけばきっと向こうのスレで大歓迎してくれたり、あるいはオフ会とかの誘いとかあって、
善き仲間に巡り合えるかもしれないよ。

統率者ならてきとーに紙束でも組んでワイワイやってりゃいいんじゃね

ただEDHやるなら車一台くらいの資産はかかるから初心者にはお奨めできんな

>>10
ちょっと古いけどEDHスレで紹介して貰ったとこ
http://stasis.diarynote.jp/201008280131573917/
http://stasis.diarynote.jp/201009062200557881/

>>12
市ね

アヴァシンの帰還で行うシールドのパックって
イニスト３　　アヴァシン３　？

>>15
アヴァシン×６

アヴァシンは大型セットだからアヴァシン6やね

>>16-17
ってことはＦＮＭとかで行われるブードラなんかも
アヴァシン３でやるのですか？

>>18
そうです

今度、プレリに初参加しようと考えてるのですが、
メインデッキの枚数やサイドデッキについて不明なので教えて下さい。
行く予定の店ではシールドで行うそうです。

その場で6パックを開けて、出てきたカードのみで40枚以上のデッキを作る
メインの40枚以外のカードは全てサイドに
もちろん土地もサイドに入れれるだけ入れれるから、貸してもらえるなら15枚ぐらい持ってくのがいい

>>20
メインデッキは40枚以上。
サイドボードは引いたカードのうち、メインに使わなかったカード全て。

メインとサイドの入れ替えは何枚でも可。
極端な話、6パックで引いたカードを使って二つデッキ作って
1戦目と2戦目のサイドボード入れ替えでデッキ丸ごと入れ替えてもOK。

>>21 >>22
即レスありがとうございます。
あまりカード全部サイドとは、当日初めて聞かなくてよかったです。

今から月末が楽しみです。
にしても6パックで参加費2000円＋遊べるというのは得ですね。

>>23
2000円はかなり安いぞ。
よく見るのは2500〜3000円だ。

スタンダートとかとは全然違った技術が必要だから
気をつけるんだ。

レアに釣られないでコモンとアンコをちゃんと見た上で
構築することをおすすめする。

>>12　ってどうゆう意味？
誰か解説ヨロ

>>25
即席麺ならてきとーにお湯でもかけてでズルズルくってりゃいいんじゃね

ただインスタントラーメン作るならワンコインくらいの資産はかかるから初心者にはお奨めできんな


という意味のタチの悪いジョークじゃないかと自分は思います
ただ、自分は>>12本人じゃないので真意のほどは理解不能

単にレガシーと勘違いしてるだけじゃね

ヴィンテならともかくＥＤＨもレガシーも車一台はかからねーって

っていうか>>12は単なる言葉遊びだろ
天花粉、シッカロール、ベビーパウダー
帰ってきたウルトラマン、新ウルトラマン、ウルトラマンジャック
あるいはてぬぐいとタオル、えもんかけとハンガー、タイプ２とスタンダード
そんな感じのセンスでやめときゃいいのに、車1台とか微妙にズレた余計なこと言うからこうなる

やりこんでる人で統率者と呼んでいる人はほとんどいない（EDHとしか呼ばない）からかな？
三国志のバンチューとかタイムツイスターいれる青黒絡みのデッキなら安い中古車くらいの金額にはなるかもね

ようするに、統率者(EDH)は
自分の今持ってる資産だけでデッキ作って仲間内で遊んでるのが一番。
ガチデッキなんて作ろうとするととんでもない金額がかかるぞ

と

よし、この話はやめよう。初心者スレでやる内容じゃなくなってくるよ。
はい！ヤメヤメ！

ここまで全部>>12の自演

>>25
EDHはもともとカジュアルだったから、ゲームの仕様上問題あるもの以外の制限が実質無い
だから金をかけようと思えばいくらでもかけることができる、ってこと

自家用車がほしいって話されたときに、いきなり
こっちのGT-Rは900万でこっちのレクサスは700万でこっちのNSXは1000万で…とか話されたようなもんだから気にしなくていい

よーしパパスタンダードだけどデッキのカード全部キラキラのフォイル仕様にするために車一台分注ぎ込んじゃうぞ〜♪

せめてRAV土地Foilで妥協してくれ

殴打頭蓋って強い？

・強くない、弱いと思った点
・強い、弱くないと思った点
の２点をじっくり考えてみれば答えは出る

そしてもしその答えが間違ってるかも？と不安なら、今度またその答えをここ書きにくればいい。

>>36
以下の理由で弱い
・５マナと重いくせに4/4という貧弱さ
・黒のトークンに装備された状態で場に出るため、ミラディンの十字軍などの餌食になる
・３マナで手札に戻せるが、唱えたターンにバウンスされるとマナが足りなくなる場合が多い
・見た目がキモイ

はっきり言ってカスレアなので、８マナ7/6のワームクリーチャーとでも交換してもらうべき

>>36
人に聞くより使ってみたら？
単体での強さと他のカードとの組み合わせの強さは違うから、色々試してみるといい。
石鍛冶とのセットはかなり強いが、単体だとちょっと使いにくいかな。
ただ普通の装備品と違ってフィニッシャークラスのクリーチャーにカウント出来るのは強み。

>>38
おまえみたいのは愚痴スレにでも帰れ

青黒コントロールに思考掃きと熟慮のどちらを入れようか迷ってます。

>>40
デッキに合わせてどうぞ
個人的には思考掃きが良いんじゃないかと

思考掃き
・墓地を肥やせるので、フラッシュバックやルーン唱えの長槍などと相性が良い
・ネフェリアの溺墓と組み合わせて、相手のライブラリー破壊にも使える
・ただし手札枚数は変わらない

熟慮
・2マナと3マナに分割してマナを払えるので小回りが利く
・実質2枚ドローなので手札を増やせる
・シンプルゆえにドロー以外の使い道が無い

禁忌の錬金術もなかなか

>>40

普通の低速コントロールなら熟慮
長槍なんかを使うクロックパーミみたいなものなら思考掃き

こんな感じでいいんじゃないだろうか。
理由は>>41が書いてくれた長所/短所を考慮した結果だ。

質問失礼します
最近友人とエントリーデッキを買ってプレイしていたのですが、他のデッキを作りたくなりました
そこで新しく土地が欲しいのですがまたその色のデッキを買うしか無いのですか？
よろしくお願いします

>>44
カードショップで買うのが一番効率がいい
10枚50円とかで売ってる

>>44
パッケージ化されてる商品のみで、となるとそうなっちゃうな
ブースターからはおまけ程度の枚数しかでないし……

基本土地まとめ売りしているショップもあるし、
お願いすれば無料で譲ってくれるところもあるからダメ元で聞いてみるのも手

>>45
>>46
ありがとうございます
近場では他のカードに混ざって土地がありましたが、絵柄が揃わないし一枚２０円なのでためらってました

今度別のお店に行ってさがしてみます

英語でもいいならファットパック超お薦め
初心者の時にファットパックいきなり買ったので基本土地には苦労したこと無い

PS3のﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞするＭＴＧは人いますか？
1600円のダウンロードすれば
他のダウンロード品の全部を使えるのでしょうか？

初心者時代に限ったことじゃないけど
基本土地の絵柄とかスリーブの色とか決めるの楽しいよね

>>48
早速調べましたがファットパックすごいですね、カード一覧まで入っているなんて
MTGは絵が綺麗で始めたので一覧が手に入るのは嬉しいです
ありがとうございました。日本語が無いのが残念ですがこれを探してみます

ファットパックはガチで初心者にオススメのアイテム。

購入者当人が、アメリカ語さえ気にしなければ、の話しだけどな

作りが丈夫でかっこいいストレージもついてるし、本当にいいよーあれ
あのストレージはデュエルスペースでも評判いい

>>47
バーロー綺麗な土地を探すのが楽しいんだろうがっ
RAV、ZEN、SOM、M11はオススメ

まぁ店にもよるけどストレージでボロボロになってる土地とかは欲しくないなぁ

>>49ですがスレ違いだったでしょうか。すいませんでした。

>>56
多分ここにはその件で答えられる人が少ない

【PS3/360】Duels of the Planeswalkers p10【MTG】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1330101663/

こっちの方が色々と答えられる人多い
で、1600円のは多分全部セットになったやつなんじゃないかな
PS3版じゃないからわかんないごめんね

>>52
アメリカ語っていうのは、TCG板的に何か元ネタがあるんでしょうか？

一人が使ってるだけなので気にしないでください

http://dic.nicovideo.jp/a/アメリカ語

>>57さんありがとうございます。そちらにいってみます。

プレリリースって予約しないと参加できないのかな？

ショップによる
基本的には予約制じゃなくて当日参加の形になると思うけど
店員に聞いてみるといいね

アヴァシンのBOX買おうと思ってるんですが、どこで買うのが一番安いですか？

日本語でも英語でもいいんですけど・・・

>>64
http://kakaku.com/

>>65
ショップ予約の方が安そうですね

闇の隆盛でまだ使える方のエントリーセットってどれ？

無慈悲な死（青黒）か墓所の力（緑青）がデッキとしちゃまとまってると思う

初心者講習会の情報とか無い？
勢いでデッキ買ったけどよく考えたらカードゲームやってる友達いないわ…

>>69
っ【MTG】マジックがやりたいです　Part16
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1320647855/

初心者講習会は全然やってないね。。。
ショップで親切そうな人探して相手してもらうとかしかないんじゃないかな。

ミラディンの傷跡ブロックがスタン落ちするのってアヴァシンの次のパックが出るとき？
今傷跡ブロックのカードに手を出すのはあんまりおいしくない？

次のブロックの最初のエキスパションが発売すると
最新でない基本セットと2つ前のブロックのカードがスタンダードで使えなくなる

まあ他のフォーマットなら使えるし、長くMTGをするなら使う機会は十分にあると思うよ
身内同士であんまり気にしなくてもいいって言う場合もあるだろうし

>>72

具体的に言うと傷跡が落ちるのは10月

プレインズウォーカーって何パック買えば当たるんだろうな？
1ボックス分は買ったけど当たる気配がないや

大型なら1カートン剥いて2枚でるかってくらい

世の中には、
「右も左もわからない初心者だけど、適当に数パック買ったらＰＷ出ちゃったｗｗｗ」
というビギナーズラックに恵まれた方々もいます。

全ては運命です

ファットパックの封入確立って決まってる？
ミラ傷から買いはじめて、必ず神話が1枚入ってるんだが、運がいいだけ？
ファットパックは何故かいいレアを引けるんだよなぁ　隆盛でも狩達とか伝書使引けたし

神話は8パックに1枚の割合なので収録数から考えて神話1枚か2枚入っててもおかしくない
最高で5枚入ってたことある
神話率や良レア率高いって言われてるけどオカルトだと思う

>>79
サンクス やっぱりそうなのか
確かに包囲戦の時は糞だったし余り関係ないのかな
まぁ、パックにストレージとダイスがついて来るだけで元は取ったようなもん

色んなブログのファットパックを開封してる記事を見ると神話レアや良いレアを引いてるのも多い。カスレアばっかのもいたけど。
結果が芳しく無かった人は記事に挙げないかもしれないし、ファットパックを大量に開封して検証でもしてみないとわからないね。

>>73-74
回答ありがとう、半年は使えるのか
今のところスタンダードしか手が出なさそうだから安いやつは買ってみるよ

日本語のファットパック出ないかなぁ
PWも呪文なの？

プレインズウォーカーはプレインズウォーカー呪文として唱えて、プレインズウォーカーというパーマネントとして戦場に出るよ

>>82
呪文ってのはカードの状態を指してる

デッキ（ライブラリー）の中にあるときは「カード」
手札の中でも「カード」

マナを払って唱えて、スタックに積んだときに「呪文」状態になって
戦場に出たらそのタイプを持つ「パーマネント」になる

破壊されたり墓地に行ったら「カード」に戻る

ちょっとややこしいかもしれないけど、例えば打ち消し呪文はスタックにあるものしか対象にとれないから
テキストに「呪文一つを対象とする」とかって書かれてる

これはスタック上にあるものなら何でも対象に取れるけど、そうじゃないものは対象にとれないってこと

クリーチャーも唱えてスタックにある間は呪文

白か青のカードでMTGを始めたいのですが今ならどんな商品を買えばいいでしょうか？

>>85
らせんの破滅というイベントデッキです

ありがとうございまsう

えっ!?
まあらせんの破滅は面白いデッキだ、持ってくる生物の選択とか自分の判断でゲームが左右される感じが。
俺も初心者で殻2枚買うのすらケチってるけど、ラノワールのエルフ4枚さえ入れれば一応戦えるようになったし。
でもアヴァシンの帰還が出たら黒緑出産の殻は不利かな、白緑で一時追放と奇跡（有毒の蘇生あたりで使い回し）を組み込めば強そう。

戦線維持じゃねえの？
そういやアヴァシンで白青のイベント出るんだっけか

戦線維持ってもう売ってなくね？
売ってたとしても定価以上の値段のとこだけだろ

スタン環境で今日フリーで使ってた人がいたんだけど
エンチャントで2/2修正が入るけど、必ず攻撃しないといけないのを
使ってた人がいたんだけど、なんてカードかわかるだろうか
スタン環境になるんだけど

>>91
http://magiccards.info/scans/jp/isd/143.jpg

Furor of the Bitten / 噛み傷への興奮 (赤)
エンチャント ? オーラ(Aura)

エンチャント（クリーチャー）
エンチャントされているクリーチャーは、+2/+2の修整を受けるとともに可能なら毎ターン攻撃する。

すまん、誤爆
質問スレ投下予定だったんだが
すまぬ、すまぬ

>>92-93
すまない、誤爆してしまったというの
これだわ、使ってたの
ありがとう

>>92
iPhoneで見る小さいサムネだとエロ画像に見える

>>84
ありがとう、わかりやすくて助かる

プレリリースって電話でも予約できるのかな？
あと獄庫イベントってどんなイベントなの？

>>97
大体は店頭予約しかないなぁ　でも、何日か前から予約取ってるとこもある
とりあえず、行きたいところに電話してみるといいかと

獄庫イベントは、紙製の獄庫キットにカードを入れてあるってのが確定事項で
多分、プレリリーストーナメント上位者で分配って形だと思う
店員に聞いたらどうもスイスドロー制を推奨してるらしく、皆で分け合うのを狙ってるっぽい
↓　ここに獄庫イベントについてさらっと書いてある
http://www.wizards.com/magic/magazine/article.aspx?x=mtg/daily/arcana/933

カードショップ不足の地方だと、この時期から予約で埋まってるから注意だ

>>98
ありがとう、やっぱり店頭予約かぁ
今日せっかく久しぶりにカード店行ったのに予約し忘れた・・・
当日参加はやっぱり厳しいものがるかな？

>>100
まずは電話してみなされ
予約自体そもそもとってない店もある

>>98
すべてのプレイヤーで分け合うとあるから上位賞ではないんじゃないかな？

MTGで英語版使っていて
一字一句間違えないで言えないとジャッジ呼ばれることってあるの？
英語版のほうが安いカードあるから買おうかと思ってるんだけど不安で・・・

>>103
そんな重箱の隅っこつっつく様な厳しいジャッジの監視の元にやるゲームじゃないから
そんな息苦しい遊び誰もしないから。

しいて言うならターンの終了やフェイズの移行、能力の使用とか、その辺の意志表示だけはハッキリ明確に
対戦相手に伝わるように宣言するようにプレイしないとトラブルの種を生む

>>104
ある程度覚えておいたら大丈夫か
遊戯王で英語版使っててジャッジ呼ばれたトラウマあったから一応聞いてみた
じゃあ英語版も買ってみるよ、ありがとう

比較的よく使われてるカードなんかは中国語版とかイタリア語版とか使ってる人も結構居るしね
安くシングル買いしたいなら他国語版に限るな

ただ、名前やテキストは何かを聞かれた時に正確に（一字一句までとはいわんが）答えられないとまずい
英語ならともかく韓版とかフランス語版とかは本当に困る

ついでだけど遊戯王はルールの変更で、公認で他言語使うときは日本語テキストがわかるものを
示せないとダメになったのでジャッジ呼ばれるのは妥当、現物じゃなくてもテキストの正確なメモとかでいい

>>107
効果をきちんと把握しておけば大丈夫だぞ
わからなかったらジャッジ呼んで説明してもらえるし

っていうかジャッジじゃなく素直に対戦相手に聞けばえーねん
「それ？どういう効果ですか？」ってね

厳格な大会や公式戦の最中でもない限り、イベントならそれぐらい許容範囲許容範囲

>>109
自分が使うときに相手に聞かれて答えられなかったらまずくね？ってことが言いたかった

ついでに英語の勉強にしてしまえばええの

カードのテキストはほぼ決まった単語しか出てこないから、慣れれば中学生でも余裕で読めます。

全く知らない状態でネクロポーテンスみたいの読めって言われたら自信ない

つうか正直遊戯王が著しくギスギスしてるだけな気がする。
ジャッジなんて呼ばれてもジャッジキルなんて意識して不正やってたぐらいじゃないと
ほぼ無いし

>>113
あれは横にどけるとかそういうあのカードくらいしか使わない変な用語が随所に入ってるから仕方ないｗ
俺も読めなくてアレとタルモゴイフ交換させられた思い出があるｗ


>>105
特に問題なんかないよ
俺は厨二病の延長でかっこいいカードの名前は全部カタカナ英語でいうし
そのために英語の読み覚えてるｗ

カードそのものを指定するときに間違えなければいいと思うよ
金輪際とか使うときに、もしおぼろげにしか覚えてなかったら
「マナコストがこれこれで、色がこれで、カードタイプがあれで、能力があれで…」ってジャッジに聞けば教えてくれるし

ネクロとタルモゴイフの交換とは、腹がよじ切れるほどおかしゅー話しどすなぁ（棒読み

っていうか、どうせ十中八九初代ルアゴイフと間違えてるだろ氷河期（アイスエイジ）世代のおっさん

>>116
ああそうだｗ
名前完全に間違えてたｗ

当時どっちも1600円だったんだよな

正直、日本語版しか持ってない俺に「マナリーク！ポンダー！」とか言われても
一瞬、「え？」ってなるからやめて欲しい

初心者だからイラスト見てわかんないことあるし

素直に聞けばよろし
必要とあらばフレイバーテキストまで教えてくれるだろう

マナろうしゅつって言うよりマナリークの方が言いやすいからしょうがないｗ

>>118
お前それ自分で「自分は不勉強です(ｷﾘｯ」って開き直りの自己紹介しとるがな

それに今だからそんなこと言ってるおみゃーはんも、次第に上達して行くに連れてやがて
「ミラディンクルセイダー！！」「ブラックサンズゼニス！！」とか言いだすそっち側の人間にどうせいずれなるがな

ミランクルセイダーよお兄ちゃん

ミラクルは当初わからんかった

スマホでカードデータベース開いてカード名検索画面を確認しながら進めてるけど
何も言われた事が無いのは非公認大会レベルでおっとりしてるからかそーゆー芸風のショップだからか・・・？

ルール適用度が高くなると外部情報の参照がどうたらで電子機器使用がダメになった気がする。
あと1マッチ50分しかないから毎回確認されて時間取られるとちょっとイライラする人がいるかもしれないから気を付けよう

英語名はわかるけど省略名や俗称がたまにわからない時がある

確かにそれだけは誰かに聞くかググらんとね＞俗称や略称

しかし逆に言えば誰かに聞くかググるかさえすれば、とても良い勉強になる

なぜならば、そうして俗称や略称で呼ばれるカードほど、環境で無視出来ない要注意要警戒な存在だったり、
あるいは略称や俗称で呼ばにゃならんほど頻繁に出くわすぐらい使われている、あるいは騒がせている。
というケースがほとんどだからね。

だからもし人に略称や俗称聞くなら、それ聞いたついでにそれの使い方や、それがどんな脅威なのか、
それがどんな強さなのかもついでに聞ける機会も得られたと思って勉強すれば良いのさ

甲鱗様のことかー！

まぁ略称とか英語名いきなり言い出す奴は頭おかしいからな
関わらんどけばおｋ

大会とか出たいなら、そいつらと一緒に頭おかしくなればおｋ

英語名を言っただけで頭がおかしい扱いされるとか
君は外人と一生プレイできないな

外人とプレイする機会なんてほぼないだろ

あるだろ
大きい大会行けばそれなりにいるし、普段常連しか来ないようなショップでもたまに観光外人がふらっと来るよ

>>127
あんま言いたくないけど、あなたさっきからレス変だよ
ちょっと怖い

日本のグランプリ出れば3日間で1回くらいはあたるかな>外人
まぁ大抵は向こうもある程度日本語分かるから問題になることはほぼ無いけど。

外人の友達いるから普通に英語名も使うわ…
たまに日本語版もってない奴の日本語カード名わからなくなる

スポイラーで上がってきた英名が定着することはあるよね

>>125
WotCがアプリを出したから電子機器の使用はOKになりました

カード持ってない初心者だけどプレリリース予約してみた。プロモカード貰えたら大事にしよう
PCの体験版やっただけなんだけど、初心者が参加したから迷惑かな？

復帰しようと思ってるんだけど
新スタンになる7月まで我慢したほうが無難かな？

よくわかんないけど、スタンにこだわる必要なくね？

>>139
スタンやりたいならとりあえずイニストブロックが濃いデッキ使ってみれば？

>>138
初めてプレイします、間違ってたりしたら指摘してくださいって言って礼儀正しくしておけば大丈夫大丈夫
自分が初めての時は体験版すらやらずにイベントに特攻したけど優しい人に恵まれてなんとかなった

>>142
安心した。店員さんも分からなきゃ教えてくれるらしいから、さらに安心した。

>>139
新スタンは７月じゃなく１０月

とりあえずアヴァシンのイベントデッキ当たりを購入して
それをイニストのカードで強化していけばいいんじゃないかなあ

まだアヴァシンのイベントデッキ中身わからないけど

アヴァシンのイベントデッキどうなるんだろ

ミラディンあたりでやめて先日コンビニにパックがあったので久しぶりに１パック買ってみたら
箔押し神話レアが出てきた　これは運がいいのかな
神話レアってレアの代わりに封入ってわけじゃないの？神話レアもレアも３枚くらい入っててラッキーとおもっちゃったんだけど

箔押しってフォイルだろ？
フォイルはレアリティ関係なくコモン一枚と差し替えだよ。

……とか知ったかしてみたがそんなに詳しくないから補足お願い

>>神話レアもレアも３枚くらい入っててラッキーと
ここが意味わからない　アンコと勘違いしてんじゃねーの？

フォイルはコモンと差し替え

ブースター１パックにレア２枚神話レアのフォイル１枚入ってたから合計３枚くらいって意味だった
わかりにくく書いてごめんなさい

イニストラードや闇の隆盛は両面カードの枠が別にあるので、そこでレアや神話を引くこともある
なのでレア枠、両面枠、foilの3枚は神話やレア引く可能性がある

あーどうもありがとうございます
見事にぴったりその事例みたいです　レアと両面レアと神話フォイル

嬉しかったのでこれを機に復帰できるといいなぁ　ルール増えてて不安だけど

>>139
おれも一年ぶりにカード買う予定だけどとりあえず今のスタンで構築するよ
七月まで時間あり過ぎて絶対待てないわw

>>147
とりあえずその神話は何か教えてくれw
俺は1パックにハイドラと、憤怒ヘルカイトのフォイル入ってたことあったわ

友達と1パックずつ買ったら友人が瞬唱の魔道士当てて、俺は大したことないレア。
これが「持ってる」かどうかの差か…。

いつでも自分の引かなかったものは印象に残る。
たまたまだ

くだ質と迷ったのですが、初歩的なことだと思うのでこちらで質問させてください
こちらが攻撃を宣言し、相手側がブロッククリーチャー指定を行いました
パンプする時はその後にインスタントなどを使うと思いますが、その時に破滅の刃とかでブロッククリーチャーを破壊したら、そのクリーチャーがブロックする予定だった攻撃はプレイヤーに直接ダメージを与えられるのでしょうか？

>>157
基本的に、一度ブロック指定された攻撃クリーチャーはその後にブロックされているクリーチャーが戦闘から取り除かれた場合でもブロックされたことには変わりなくプレイヤーにダメージを与えることはできない

ただしトランプルを持っていた場合は全てのダメージがプレイヤーに与えられる

>>157
与えられない。
ブロッククリーチャーが指定されたら、その時点でその攻撃クリーチャーは「ブロックされた」ことになる。
攻撃クリーチャーがプレイヤーまたはプレインズウォーカーに戦闘ダメージを与えられるのは「ブロックされなかった」場合だけ。
あとからブロッククリーチャーが戦場からいなくなったり、再生によって戦闘を離れてもこれは変わらない。

あれ？

それじゃパワー３の側面攻撃＆トランプル持ちがタフ１生物にブロックされた場合、
プレイヤーに３ダメはトランプル持ちなら通るんだったっけか？

>>160
通るね

みさんありがとうございました

プレインズウォーカーって、神ジェイスと記憶ジェイスが同時に戦場にいると対消滅するのはわかるんですが、
例えばソリンとエルズペスを一緒に並べておくことはできるんですか？

>>163
できます。
PWの唯一性ルール（所謂対消滅）は、プレインズウォーカー・タイプ（ハイフンの後に書かれてる奴）を見て処理されます。

>>163
クリーチャーでもアーティファクトでもPWでも、とにかくMTGの「物体」的なものは全て
多次元宇宙から召喚して呼び出してる（っていう設定）

（だからクリーチャーはいきなり知らない世界、場所に呼ばれてパニックになって召喚酔い状態になる、ってこと
物体にはそういう感情はないだろうから、非生物は召喚酔いを受けない）

で、例えば「人間」ってのを召喚するときはたくさんいるうちの不特定の人間を連れてくる
世界中にたくさんいるから特に問題はない

じゃあ伝説のクリーチャー、例えば伝説の人間はどうかっていうと
もう名前もそのものの人間、しかも「特定の功績などをあげた特定の年代の」人を連れてくるから
同時に同じ時期の同じ人は呼べないってことで対消滅する

ただ年代が変わった場合、違う時間軸から連れてくるから伝説であっても違う時間軸のキャラクターなら問題は無い
これが同じ伝説の人物でも違うカード名なら同時に戦場にいられる理由

じゃあPWはどうなのかって言うと、PWは時間軸を超越した存在だから（次元間を移動できるわけだから）、どこの次代から呼び出すっていうのが難しい
だからPWは名前（状況・年代）が違っても同一人物として扱われるから
PWタイプで判断する

当然、別のPWは同一人物じゃないから別のPWなら何人呼んでも大丈夫

仮面ライダーBLACKとＲＸで考えれば分かりやすいんじゃね？

伝説のクリーチャーとしてのBLACKとＲＸ
：中身同一人物のてつをさんだけど、別々な時間軸のキャラのため、同じ場所に同時に共存が可能

ＰＷとしてのBLACKとＲＸ
：別々な時間軸の存在でも、中身が同一人物のてつをさんなため、BLACKとＲＸは対消滅する

あなたてつをいいたいだけやん・・・

お前は一人しか居ないんだからドッペルゲンガーと出会ったら死ぬ

D4C

設定はどうでもいい。

今日友達とヴァンセールＶＳコスのデッキ買って始めたんですが
詳しいルールが書かれた説明書は別のを買わないと手に入らないのでしょうか？

>>171
詳しい説明書ってのは多分ないと思う
>>1からのテンプレのどっかにルール説明したページがあった気もするけど…

>>172
ありがとうございます。
プレイしながらルール確認とかしたくて質問しました
いろいろ調べてきます

でもヴェンセールとかアジャニとかはPW覚醒のクリーチャカードと
PWでは場に２体並べられるんだよな。

>>174
すまん、
「PW覚醒の」→「PW覚醒前の」

アジャニはクリーチャーカードないよ
カーンやヴェンセールやニコルはクリーチャーとPWを同時に並べられる

あ、アジャニってPWしかなかったっけ。すまん勘違いしてた指摘サンクス

レジェンドルールの欠点である
「同一人物でもカード名が違うと消滅しない」
という部分を改良したのがPWの唯一性ルールだからねえ

>>178
欠点？そんな言及してるとこ有ったっけ？
始めて聞いたけど。

まあ同じPWタイプだけど違う名のカードを使って対消滅なんて
実際のゲームではジェイスくらいしかそうそう起こらなかったけど

アジャニ、ガラクあたりはまれにある
ジェイスほどじゃないけどね、あの時は神ジェイスの牽制用に3マナジェイスを入れるって感じだったしね

レジェンドと言えば、レジェンドのクリーチャーをクローン系の
クリーチャーでコピーすると対消滅するのも納得いかん

>>165には同一人物だから対消滅するとあるが、
コピーの場合は、姿形を真似てるだけで同一人物になるわけじゃないから死ぬのは
おかしいだろ

ドッペルゲンガーの「自ら自分の「ドッペルゲンガー」現象を体験した場合には、「その者の寿命が尽きる寸前の証」という民間伝承」を再現してるから
対消滅で問題ないだろ

>>182
姿形を真似てるだけっていう設定はコピーカードの中でも逆嶋しか持ってないと思う

「海がお前の偉大さを真似ようとしているなら、真の力を手に入れたってことさ」
　　───ニューロックの工作員。ヴァイ・コヴァルト
《水銀のガルガンチュアン》

初のプレリ予約してきました！
予約した店舗ではシールドを行うそうなのですが、スリーブなどは用意して行った方が良いのでしょうか？

>>186
剥いたカードを傷付けたくないのなら。

まぁ、欲しいと思ったらその店で買ってもいいけどね。

>>187
わかりました
ありがとうございます！

プレリのシールド戦のカードって没収されるんですか？

京都河原町でスタンダードしてくださる方募集

>>189
剥いたカードは自分のものとして持って帰っておｋ

だからプレリリースとか発売記念の時に開けたパックから《硫黄の滝》とかが出ると
今ほしいのはそれじゃねえーー！という心の叫びが

その点アラーラの三食タップインや、ＺＥＮの各種フェッチランドは偉大だったな。

リミテッド時に引いても、普通に引いても、パックから顔出してくれりゃ嬉しかったこと嬉しかったこと

AVR6パックでやるからそういう事態は起こらないよ！やったね！

ＺＥＮのリミテは本当に面白かった
色の役割が今よりしっかりしてて選択の幅がかなり広かったからな

ＡＶＲは・・・白クソゲーにならないよう祈るしかない

天使の軍勢が悪魔ほボコボコにするというストーリー再現が見れるかも知れない

ＡＶＲのリミテ参加者全員のパックからシガルダ、天使ミラクルが出ませんように
みんなも今のうちに祈っておこうぜ。クソゲーにされたくないだろ？

今までにでたスポイラーがまとまってるところってありますか？

>>198
http://mtgsalvation.com/avacyn-restored-spoiler.html

>>199
ありがとうございます

始めたばかりでカードを集める場合何を買えばいいでしょうか？
デッキで集めればいいんでしょうかパックで集めればいいんでしょうか

あと基本セット2013の発売はいつ頃と考えられますか？

>>201
まずはデッキ構築で必須パーツとなる「平地・島・沼・山・森」を集めましょう。
次に、まったくの初心者が集めたカードからデッキを構築出来るワケがないので、
最初に書いた土地を集める目的も兼ねて、「エントリーデッキ」か「イベントデッキ」
のどちらかを買うことをオススメします。

５色ある色のどの色のデッキを選ぶかは、それぞれの色の特性や戦法、自分の性格や好み、
など様々な要素を考慮してからどれを購入するか決めましょう。

「オレはパックなんて一切買わずに、好きなカードだけ好きなように買うシングル買いをするぜ」
というやり方も効率面で見れば確かに良いかもしれませんが、その代わり、
それではパックを剥く楽しみも、レアカードが当たる喜びも、特定のキラキラ仕様カードが
あなたの宝ものになる幸せも一切得られません。　どちらを選ぶかはあなたの自由です。

最後に、基本セット2013の発売は、今年の７月頃です
７月まで待ってても構いませんが、今ちょうど５月に発売する最新セットを買うのも良いでしょう。
（※ただし、黒が好きじゃないならば）

アヴァシンのフルスポイラー出たみたいですけど
けっきょくアヴァシンではどのカードが期待されてるんですかね？

初心者の私から見るとどれもあまり強くなさそうな気が・・・

そこを考えるのが楽しいんじゃないか
俺は１マナ赤デビルと５マナ緑白天使に注目してる

一方黒に期待していた方々（特に黒スレの住人たち）は今日まで抱き続けてきたその期待が全て絶望に変わっていた

修復の天使が強い気がする

初の2マナプレインズウォーカーに期待が集まってるよ

らせんの破滅を買ってみたんですが
あまりお金の掛からない強化案があれば教えてください

とりあえず殻2枚足す

>>209
殻2枚足してみます

色があってなくてもいいから、適当にちょーつえーと思った生物を殻から呼び出す用として数枚入れる。

そしてそれをドローしないことをプレイ中にお祈りし続ける

ラノワールのエルフ4枚入れてタイタンの特価品探して買えばおｋ

黒緑のままならラノエル４枚もいいけど、鳥４アヴァ巡４の８枚１マナマナ生物体勢にすると、
３ターン目のペイライフ殻設置が安定する上に、白マナソースを確保したことで、
万が一手札に来たノーンとか白タイタンとかも出しやすくなる。これが俗に言う白入りの殻。

金がかかる点だけが最大の問題

そしてマナクリと接合者を展開したところで打たれる金屑の嵐。
赤緑ケッシグだけは絶対に許さない。

ＭＴＧ歴半年で今度のプレリリースに初めて参加します。
シールド戦は熟練者の友達と何回かやったのですがほとんど勝てませんでした。

何か勝つためのコツはあるのでしょうか？
クリーチャー戦の多いシールドで能力修正(+1/+1、-1/-1等)以外に使える能力はどのような物があるのでしょうか？

よろしくお願いします。

>>215
基本的にはクリーチャー、それも回避能力を持ってたりだとか
何か特化したものと平均的に強いものをバランス良く採用するのが大事になる

特化が優秀なのは、例えば同じ3マナで
1/1飛行と2/2のバニラがいたら
前者は相手が飛行を持っていなかったら20ターンでゲームを決められる
相手が飛行を持ってるならブロッカーなりなんなりにできる
後者にそういうことはできない

他にも例えば1/5とかのクリーチャーは環境によっては鉄壁になりえる

そういうのと、後は流れるように行動できるようにマナコストを選ぶこと

他にも環境のアーキタイプを知ることとか爆弾カード（1枚でゲームを決めかねないカード）の色に合わせるだとか
そういうのをあわせるといいかも
酔ってて説明変かも知れないけど許して

>>215
デッキ構成はだいたい
・土地17
・クリーチャー15
・その他の呪文8
くらいで組むのが割りと良い感じかな


・回避能力持ち（飛行、威嚇、ブロックされないetc）
・除去耐性（不死、破壊されないetc）
・マナレシオの高いクリーチャー
・除去（バウンス、タッパー等の擬似除去も含）
・1対多交換が可能なカード（フラッシュバック付き火力etc）

これらを優先的に採用すればある程度優秀なデッキに成るかと

MTGを初めて4ヶ月ぐらいで、友達とカジュアルで遊ぶぐらいの初心者です。
今度近場でモダンの大会が行われるので参加したいのですが、初めて大会に参加する上で注意すべき点は何かありますでしょうか？

>>218
もちもの：
メインデッキ、サイドボード、ライフを記録する道具、カウンター等

当日までの宿題：
ターン、フェイズの進行など最低限基本的なルールを把握しておくこと

ぶっちゃけ、ゲーム前に初心者であることを対戦相手に伝えれば特に問題ない
ルールや挙動で怪しいところがあっても向こうが教えてくれるだろうしジャッジも居るしね
デッキと紳士的なハートさえあれば困ることはない

友達とカジュアルで遊ぶぐらいの初心者が、モダンの大会（笑）
カジュアル初心者がモダンの大会（爆笑）　

あんちゃん、大会なんだよ？　大会？　わかってる？
それもスタンダードじゃなくモダンの？
使用されるセットの個数やルールやキーワード能力やデッキの種類もめっちゃ多いんだぞ？
わりーこた言わねー、遊ぶ気持ちでいくなら最初からフルボッコにされる気持ちで行きな。
負けるのや、大会の雰囲気に慣れるのも良い経験地だ。
もし勝ちたいとか思ってるなら、今からでもモダンスレやその過去ログ、公式の関連ページ見まくって
現モダン環境のあらゆる知識を勉強してからどぞ

>>220
おまえマジックに親でも殺されたのかよ

ここで最高に紳士的じゃない奴が一人登場

>>220
こういうやつがいるから(ry

このとき、220は知らなかった。218の友達がかつての世界選手権優勝者であった事を……

言いたいことはわかるけど別にどうでもいい内容だなw

「モダン」ってのが分かってるなら十分

この骨でも喉に詰まらせな、>>220ちゃん！

>>220みたいな奴が居るからTCGプレイヤーがキモがられるんだよ

>>220はヴァイス派の悪質なネガキャン

>>220
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>>220
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>>220がいいたかったであろうことをフォローしておく。>>6を読んでほしい
モダンというフォーマットは使用できるカードが多くて
その分強力なデッキが組めて（3ターン目に7マナ出してくるつもりのデッキとか）
知らないカードも大量にあって毎回毎回「そのカード何ですか」をやらなきゃならなくなるかもしれないけど
それでもいいか？ということ

モダンはどちらかといえば初心者向けではない

>>231
>>220は言いたかったことが伝わらなかったから叩かれてるんじゃなくて
言い方が悪かったからフルボッコになってるんだろ

緑黒出産の殻デッキを使ってて、アヴァシンの帰還発売を機にもう一色加えようと思うんだけど何がいいかな。
白に優秀なクリーチャーが多そうに見えるけど。修復の天使とかシガルダとか。

うん
言い方がアレなせいでたたかれてるけど、言ってることは間違ってない
というフォローをしたかった

>>234
>>220自演乙

>>233
白かな。刃の接合者が強いよ。
新たなるファイレクシア以前のカードを足したくないなら赤足して狩りの達人とかいいかも。

なんか急激に伸びてると思ったらなんのこっちゃない
ただの特定兄貴とそれをスルー出来ない野次馬の馬鹿騒ぎ。

そして特定兄貴側は一理ある話しのくせに相変わらず言い方が悪いから野次馬からフルボッコ。
そして野次馬側は「えっ？初心者スレにこんなに住人いたのかよ」って思えるぐらい短い時間の間にレス集中して集まり過ぎ。
という最新スレやレガシースレで見られる現象とまっっったく一緒。

お前らもう少し特定兄貴に対するスルースキル身に付けろよな

>>233
スレのちょっと上にある>>208以降を読むんだ

タップをしないで、マナコストを払うだけで使えるクリーチャーの能力って、場に出して直ぐに使えるのですか？

使える

マナコストじゃなく、生け贄でも、「Ｔ（タップシンボル）」さえついてなければ、召喚酔いに関係なく使える。

>>240
ありがとうございます

よくスタンダードでは赤単が安いと聞きますが、いくらくらいで作れるものなのでしょうか？
また必須カードなんかも教えていただけるとありがたいです。

>>242
すでにやっている人からいらないカードもらえばタダ同然
シングルでそろえるなら1枚10円レベルの寄せ集めになるから
仮に高いカード数枚入れても3000円そこら


サンプルデッキ：赤単ゴブリン

4　ゴブリンの付け火屋/Goblin Arsonist
4　ゴブリンの投火師/Goblin Fireslinger
4　トゲ撃ちの古老/Spikeshot Elder
4　ゴブリンの戦煽り/Goblin Wardriver
4　嵐血の狂戦士/Stormblood Berserker
4　ゴブリンの酋長/Goblin Chieftain

4　ショック/Shock
4　ゴブリンの手投げ弾/Goblin Grenade
4　火葬/Incinerate

24　山/Mountain

>>219 さん >>220 さん >>231 さん、回答ありがとうございます！

MTGは過去に消防の頃に1度だけ買ったことある程度で
最近、体験ソフトである程度のルールを理解し興味がでてきたものです

最初はなにを買えばいいでしょうか？いっぱいあって・・・

>>245
初めて買うなら「イベントデッキ」が最良。
概要は>>4を参照。
具体的には「戦線維持」か「らせんの破滅」が完成度高いと評判。
個人的には「らせんの破滅」の方が強さとギミックの面白さを両立しててオススメかな。

>>246
ありがとうございます

売ってるかな・・・

もし売り切れだったら、あともう少し待てばアヴァシンの帰還が出るからそっち買うのも蟻

>>248
今公式サイトに載ってるやつですね！

ヤフオクで買うのはどうですか？

>>249
いいんじゃない？
新しいイベントデッキは1ヶ月以上先だし、内容が良いとも限らないし。

アヴァシンの帰還のプレリシールド戦は白が最強かなぁ

そうとも限らん＞白最強

リミテッドで勝つために事前にしておけばならない当たり前のことの一つとして、
カードリストをじっくりと眺めて、その色に出来ること出来ないこと、対策カードの有無など、
それら一つ一つをしっかりとを把握して頭に入れていくべき

例えば、「今回のアヴァシンの帰還のカードプール内で、
敵のやっかいなシステム生物を確実に除去したい、でもそれを白でやるにはどのカードをピックすべき？」
試しにでいいから、全ての色でこういう見方を一度くらいはしてみて味噌

>>252
なんも考えずMOのドラフトに金突っ込んでみたらええねん、それでわかる

青黒コントロールを使っていますが、喉首狙いと破滅の刃はどちらを増やすべきでしょうか？

あなたの島（交遊範囲の界隈）のメタゲーム次第ですね

地域に黒が多いようならば喉首、黒が少なかったり、ワーム戸愚呂エンジンなどの強力な機械生物を、
採用するプレイヤーの方々が多いようならば破滅の刃を採用しましょう。

コントロールデッキ使いであるあなたの、判断力とメタ読み力の資質が問われている、ある種の試練だと思いましょう。

今MTG始めるやつって恵まれてるよな、イベントデッキでデッキのセオリーが勉強出来るしネットでレシピも出回ってる
俺が小学生のときは青単でビートダウン組んで喜んでた

チラ裏すまん
プレリリース本当に楽しかったです。相手してくれたのは初心者じゃないからここ見てないだろうけど、いい人ばかりでした。今日組んだデッキはずっと持っておきます。まじありがとうございました。

「雲隠れ」で相手の除去呪文を回避できるって見たけど、どういう処理になるの？
追放されたのが戻ってくる「その後」ってのはスタックが空になってからってことかな。

一度場を離れたので別のオブジェクトとして扱う
つまり除去の対象としては扱われない
もっと詳しく丁寧に知りたいならくだ質スレでどうぞ

対象の立ち消えによって生ずる対象不適切効果で、対象を選択していた効果が打ち消されるから

このことをＭＴＧ式のスラングで、「フィズる」と呼ぶ。
ルールに関する詳しい説明もしてあげたいけど、長文になってしまうので、ケータイではかなりめんどくさい。
だからせっかく質問に来てるのに、たらい回しにするようで申し訳ないが、
ＭＴＧWikiなどで「フィズる」と検索するか、あるいはくだらねぇ質問スレなどで、
調べて下さることをお願い、かつ、オススメする。
ＭＴＧの戦略上、とても重要なルールの一つなので、
これを機会に詳しいルールについて勉強しておくと、後々とても役に立つことであることは保証する。

フィズは割り込み行動のできる大抵のルールで存在すると思うんだが

明日プレリ初参加を予定しているのですが、デッキ製作時間はどのくらいですか？

たしか50分くらいだと思う

>>263
ありがとうございます。
多分足りないと思いますが、周りの方に迷惑のかからないようがんばろうとおもいます。

明日柏のイエサブのプレリいくわ
どうなるだろう、楽しみ

人生２度目のプレリ、まさかの５位
白の天使奇跡強すぎる

初プレリ一勝三敗だったけど楽しかったなー
今週のFNMは修復の天使？のプロモが参加賞で配られるから、出るだけ出よう

7年振りくらいに初めてみるのですが、都内ならどこで売ってるでしょうか？
カードショップに今日行ってみたらバラ売りとブースターはあったんですが、スターターパックみたいなのどこにもなかったので…

スターターデッキ（パック）や、トーナメントパック（デッキ）などに相当する類いの製品は、
４年前のアラーラブロックを最後に販売されなくなりました。
一応その遺伝子を受け継いでいる製品として、ファットパックなるものとてもお得になった
素晴らしいものがありますが、残念なことにJapaneseLanguageは発売されていません。
（しかしあなたがEnglishを気にしない人間ならば、これが一番のオススメ品です。）
どうしてもJapaneseで復帰したいなら、>>1-10のテンプレートにもある通り、テーマデッキやイベントデッキ、
（いわゆる構築済みデッキ）をベースに始めることをオススメします。
特に復帰者、つまり経験者であるあなたには、イベントデッキの方を勧めます。

今の時期はちょうど新しいセットの発売前ゆえ、一つ前のセットのそれらは在庫わずかなのでしょう。
何か強いこだわりがなければ、あと数日後に発売される新しいセットのそれらの購入をオススメします。

ショップで取り扱っていない場合は、インターネットで通販するのも一つの手です。

なんでこんなに翻訳調の説明なんだよw

>>269
スターターパックってなくなっちゃったんですね
らせんの破滅だけ見つけて買ったけどなにこれ強すぎ

らせんの破滅なら殻と極楽鳥と絡み根買い足すだけでそれなりに動くから楽しいよ
個人的には黒抜いて白入れるのがおすすめ

イベントデッキはフライデーナイトマジックとかにそのまま持ち込んでも
そこそこ戦えるように作られてるらしいので

らせんの破滅はゲラルフの伝書使とファイレクシアの変形者入れると勝率上がった。
絡み根の霊→ゲラルフの伝書使→ファイレクシアの変形者の流れが実に嫌らしい。
出産の殻デッキは他の流行りのデッキに展開速度で負けちゃうけど使ってて面白い。

ドラフト全然勝てない
初手で狩り達さん出た時はもらったと思ったのに

どうすればドラフト勝てるの

除去を入れる
色は多くても三色
ブロック固有のキーワード能力を活用する
飛行を持つクリーチャーは強い
後手を選択するのもあり？らしい

普通のことしか言えなくてスマン

・クリーチャーは多めに（40枚デッキなら最低でも15枚ぐらい）
・マナカーブを意識する（軽いカードと重いカードをバランスよく）
・クリーチャー以外の呪文は、除去やコンバットトリック優先
・ボム（切り札）を意識したカード選択を（色やコンボ等）
・デッキは基本的に2色、タッチ3色もアリと言えばアリ

パッと思いつくのはこの辺かな

シールドだったら強いカードが出ても後で使うか冷静に判断できるんだけどね。
ドラフトは焦ったり目先の欲に釣られたり。

初心者なら強いレアでたり、回ってきたらそれは取っていい
それだけでも金額的に勝ちなりえるし、デッキのキーにもなりえる
あとは>>277で挙げられたことを意識してカードを取っておけばいい

シールドドラフトに参加したいのですが、今のところイベントデッキにカードを買い足してプレイしているため土地カードが全然ありません。
シングルで安く買えるサイトなどがあれば教えていただきたいです。

>>280
自分が知ってる限り最安だとここのサイトが基本土地1枚5円から
ttp://www16.ocn.ne.jp/~taniwha/ex2/Hanbai/top.htm

>>44-48も参照
ファットパックはかなりオススメ
ヤフオクとかで千枚単位の出品とかも時々目にするから調べてみてもいいかも

>>280
シールドドラフトってのが、リミテッドの話なら、基本土地は主催者が大抵用意してる。
個人的にやるなら対戦相手が居るだろうからその人と一緒に用意すれば良いと思う

近所なら土地とかダンボールであげるんだけどな。

ウルザの土地とか微妙すぎていらね。
逆に三国志とか、アイスエイジの土地はいくらあっても良いｗ

>>281-283

ありがとうございます。
早速調べてみます。

アイスエイジの土地良いよね。
基本地形じゃないけど硫黄泉とかアダーカーとかすげぇ好き。
5版でイラスト変わった時にショックで仕方なかったよ。

ちなみに基本地形ならアン系かラブニカも良いねぇ

ゼンディカーの森が好きだわ

アンヒンジドの森が欲しいけど高ぇ…
ZENの森で一番好きなのはピラミッドの奴かな

分度器みたいな絵が書いてある基本土地を各10枚欲しいのですが・・・

ゼンディガー〜エルドラージ覚醒の間に刷られた土地のこと？

グルランドのこと？
一番安いのでも一枚4000円とか5000円するし島とか1万越えざらだし
金はよくてもブツがないからやめとき

プレンチェイスか……？
http://imgup.me/e/iup00056941.jpg

ダークスティールかもしれん

あぁイラストのことか
エキスパンションシンボルかと思ったスマン
グルランドは土地コレクターなら欲しいアイテムだよなぁ

基本土地はみんなフルアート推しだけど
エスパーの沼とか、神河の山とかも綺麗だとおもうけどなぁ
旬の話題だとアヴァシンの基本土地はすべて綺麗
本当は冠雪が好きだけど、あいつら基本土地の癖にスタンダードでは使えないから寂しい

俺の知り合いはアイスエイジの土地引き伸ばして部屋に飾ってたわ
そこまでいくと笑うけどやっぱそれぞれ思い入れのある土地はあるよな

向日葵がいっぱい描いてある平地の画像見たことあるんだけど、通販とかの土地まとめには載ってないんだよね
ただのコラだったのかな

>>296
つ　http://magiccards.info/apac/en/4.html

在庫ないかあっても値段高くなりがちなラヴニカ基本土地が１０円の
ショップ見つけたからここぞとばかりに買い占めたら１０円土地だけで６００円超えた

>>297
ありがたいけど画像検索したら糞高かった
日本の風景なのね

>>295
IAダメランならデカイカードが有ったぞ。
昔のプロモだけど。

初心者スレっぽくない流れだ

すごく初歩的な質問なんですが、タップされている相手のクリーチャーって攻撃できますよね？
以前やってて最近また始めたんですが、前はバンバン攻撃してたんですがルールブック見直したら出来ないって書いてあったので…

>>302
それができるのはデュエルマスターズだよ
ギャザじゃできない

MTGではクリーチャーでクリーチャーを攻撃というのは基本的にできません
攻撃対象は常に対戦相手（または対戦相手がコントロールしているプレインズウォーカー）になります
その攻撃をどのクリーチャーでブロックするかは攻撃を受ける側が指定します

そういえば遊戯王からMTG初めて一番そこが混乱したんだよなあ

って、タップされたクリーチャー「で」攻撃できるかどうか、か
ごめん勘違いしてた

やっぱできないんですね
じゃずっとルール間違って覚えてたみたいです

友人に誘われてお互いエントリーデッキで始めたが、むこうはシングルカードで強化したデッキで俺は金かける気無しのほぼ初期状態。
そろそろ友人にはイベント行くなりして別の相手を見つけてほしい。
TCGは中学時代にやってもう懲りた。

何でここで言うんだ、消えろ

友達誘って始めた人は気を遣ってやってね、って。

闇の隆盛はプロフェシー並みのクソセットだから、買うな。
イニストラードにしとけとMTG歴の長い仲間から忠告されました


ここの方々の認識も、そういうものなんでしょうか？
やはり買わない方がいいんでしょうか？

買うならイニストラードかアヴァシンの帰還だと思う

闇の隆盛にあたりは狩達しかない　つまりそういうことだ

ゾンビか狼男使いたいなら闇の隆盛買ってもいいんじゃないかな
シングルなら

>>311-313
ありがとうございます
最新セットだからつい買ってましたが、評判良くないんですね。。
これからは闇の隆盛買うの控えようと思います

闇の隆盛はプロフェシーほど酷くはないと思うけどなぁ…
まあ購入の選択肢はシングル以外ほぼないけど

闇の隆盛の現在のスタンダードのメタ上位にいるデッキに入っているカードたち
高原の狩りの達人
地獄乗り
スレイベンの守護者、サリア
未練ある魂(アンコモン)
ゲラルフの伝書使
墓所這い
ゾンビ隊長

ゾンビ隊長(アンコモン)
スピリット隊長(アンコモン)
信仰無き物あさり(コモン)
悲劇的な過ち(コモン)

MTGを始めて間もないですが、パーツ集めとしてアヴァシンの帰還は1箱は買っとくべきですか？
まだテーマは決まってないですが、いずれは白と青を入れたデッキを作りたいと思います
それともイベントデッキが発売されるまで待っておいた方がいいですかね?

>>318
明確に使いたい色が決まっているなら、それらのカードをシングル買いした方が値段的にはお得
ルールを覚えながら色々カードを集めたいなら、シールド戦がオススメ

>>319
ありがとうございます
とりあえずスタン落ちしてない白青の強いカードをシングルで買いながらシールド・ドラフト行ってこようと思います

黒で始めようと思い、闇の隆盛のエントリーセットを購入してきた。
最初はとりあえずルールブック読みながら一人で遊んでればいいんかな。
TCG自体が初めてで、何が強いかもさっぱり分からん状態なのでオラわくわくしてきたぞ。
みなさんこれからどぞよろしく！

黒はジョークカードですから初心者にはお勧めしません
今すぐデッキを崩して緑タイタンかトラフトを4枚買うところから始めましょう

>>321
そうだね、ターンの進行や呪文のプレイの流れを練習してみると良いと思うよ。
大まかにルールをつかんだら友達を誘ってみるもよし、
イベントに出てみるもよし。

結局は楽しんだ者勝ちなんだから強い弱いよりも
好き嫌いでカードを選んでも良いと思う。

新規プレイヤーが増えるってのはいいねぇ……
沼は友達！今日も元気にスーサイド！

らせんの破滅を買ったのですが、安めの予算で強化するのにお勧めできるカードなどあれば
教えて頂きたいです

>>325
とりあえずラノワールのエルフ（もしくはアヴァシンの巡礼者）を4枚は鉄板として、
あとはコストが重いが強力なコモン・アンコモンを好みに合わせて投入で

余裕があるなら極楽鳥はもちろん入れたほうがいいし、出産の殻も４枚あったほうがいい

>>326
ありがとうございます
白の良いカードがそんに無いのでとりあえずラノエル4枚入れて、
プレリで引いた重めのクリーチャー2、3枚入れてみようと思います
殻と極楽鳥も、財布と相談して検討してみます

アヴァシンの帰還でたくさん天使が出てきたので、天使デッキを作りたいのですが、天使を強化するようなカードってあるのでしょうか？
天使が人間を強化するのはよく見るのですが、天使そのものを強くする様なカードを見たことありません。
高いマナコストで大量に天使を出すようなビートダウンにしか出来ないのでしょうか？

天使を単純に強化するカードはないけど
参照するカードなら刃の篭手、熾天使の聖域、死のl超克とかちらほら

低マナ域のクリーチャーを天使の武装や奉仕へのいざないで無理やり天使にして、
末裔の道や同族の呼び声でコスト踏み倒して毎ターン天使出すようなデッキとかどうよ

天使は大体白なので清浄の名誉でおｋ。
名誉が生きるほど天使大量に並べられるかはわからんが。

天使デッキは白緑で解放の天使を種に末裔の道で展開するデッキとかになりそう
強化はロードっぽい名誉搭載天使として、歓喜の天使が居る　魂の洞窟を採用すればギセラも出せる
あくまでもファンデッキの域は出ないがな・・・

>>328
順応する自動機械「（ウィーン）順応する自動機械だよ（ガシャン）どんな生物でも強化するスゴいやつなんだ（ガシャン）」

MTGってイトーヨーカ堂とかじゃ買えないんですね。。

場所によるだろ

昔は本屋とかでも売ってるの見たけど、
今は専門のショップ以外で売ってるの見たこと無いくらい売ってない

ジョーシンのキッズランドには売ってると思うよ

高校進学と同時に遠ざかっていましたが、社会人になったので復帰しました。ブースターを何パックか買い込んだのですが、皆さんは要らない色のカードはどうしてらっしゃいますか？？

いらない色なんてない！

>>337
逆に聞くけどあんたは日常生活でいらないものをどうしてるワケ？

「いちおう何かに使えるかもしれないのでとっておく」
「どこかのショップで買い取って小銭に換金する」
「友人・知人にあげるか、彼らの何かと交換する」
「捨てる」

の大抵どれかだろ？　社会人ならそれぐらいてめぇで考えろよ

>338
要らない色ないんですか....笑

>339
手前で考えてみます。
今まで友達と交換することはあっても田舎だったのでショップで〜することはなかったので初めて持ち込んでみようかなぁ...

最近バイト始めて金に余裕できたからPremium Deckを買ってみようと思うんだけど、どれが良いですかね？

マジックは昔兄貴のデッキ借りて遊んでただけなんで、ほぼ初心者です

本日、修復の天使のプロモカード欲しさにFNMデビューしたんだが、完敗だった……
一勝くらいはもぎ取れるものの、なんやかんやで勝ち越されてしまう

>>341
プレミアムデッキはコレクター向けのアイテムだから初心者にはお勧めできない

まず何をやりたいか、による

>>342
どんなデッキで行ったの？

大会とはなしにカジュアルプレイが楽しめる場所ってあります？大阪で

>>344
イベントデッキ『らせんの破滅』を改良した黒緑出産の殻デッキ
ノーンを出すためにアヴァシン教の巡礼者四積みと白緑ランド二枚を投入することめ
検討したが結局やめた
フィニッシャー枠は墓所のタイタンとワームとぐろエンジン、シェオル様
このファッティのおかげで少しだけ勝てた、やっぱファッティは偉大だわ

>>344
イベントデッキ『らせんの破滅』を改良した黒緑出産の殻デッキ
ノーンを出すためにアヴァシン教の巡礼者四積みと白緑ランド二枚を投入することめ
検討したが結局やめた
フィニッシャー枠は墓所のタイタンとワームとぐろエンジン、シェオル様
このファッティのおかげで少しだけ勝てた、やっぱファッティは偉大だわ

すいません。ミスしました

>>343
マジですか。ネットで適当に見ててPremiumなんて言ってるから強いデッキだと思ってました

何をやりたいか、と言われても初心者なんでよく分かんないです。遊戯王では墓地に落として蘇生させるコンセプトのデッキでやってました

481 名前： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [sage] 投稿日： 2012/03/12(月) 20:00:15.02 ID:rrWEui660
エントリーセット：
文字通り初心者向け。同ブロック内のカードのみで構成
そのままスタンで使用可

イベントデッキ：
ちょっと豪勢な構築済みデッキ
発売時のスタンダード環境で使用可

デュエルデッキ：
コレクター向け。テーマに沿ったデッキ2個のセット
スタンダード環境では一部のカード意外使用不可

プレミアムデッキシリーズ：
コレクター向け。土地を含む全てのカードがプレミアムカードで新規イラストもあり
スタンダード環境では一部のカード意外使用不可

>>345
カジュアルは知り合いいなきゃきついかもな
mixiとかやってたらコミュ入ってそういう旨書き込んでみればその書き込み見た人と連絡とってプレイできるかも
俺の場合、大阪でそうやって知り合い増やしたよ

昔とびかかるジャガーや怨恨を使用したデッキを友達から借りてMTGをプレイしていたのですが
どの構築済みデッキが近い動きをしますか？

>>345 阿倍野にある、プロジェクトコアってとこにカジュアルなプレイヤー集まってるよ。
身内っぽい空気濃いかもだけど、話してみればわりかし打ち解けられると思われる。

>>352
復帰組み（＝いい大人）なら少しは自分で調べてからこい

>>314
別に弱いセット、買っちゃダメなセットって訳じゃないよ
高原の狩りの達人以外は高額レアが無いに等しいんで、パック買いは旨味が少ないってだけ
>>316が挙げてるような優良カードのうち、使うものをシングル買いするといい

質問です。
今度サークルの友達とMTGを始めるんですが、「これを買っとけ！」みたいなエントリーセットはありますか？

>>349
遊戯王では墓地に強いクリーチャーを落として釣り上げることをサルベージというが、MTGでは同コンセプトのことをリアニメイトというから覚えておいた方がいい
俺自身はコレクターで環境については詳しくないが、屈葬の儀式でノーン様などを釣るデッキがあったはず

「コレクターなのに環境について詳しくない」とか、
まるで「野球選手は好きだけど、試合については詳しくない」と言ってるも同意やん

つまりそう言う事なんじゃないの？

>>356
エントリーセットはエントリーセット同士でやると勝負になる程度のデッキパワーしかないのでぶっちゃけ好み。
アヴァシンの帰還だと黒以外の色を買えばいいんじゃないかな？

あｗｗｗｗｗいｗｗｗｗｗｗうｗｗｗｗｗｗえｗｗｗｗｗｗｗおｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

闇の隆盛のセット買った途端にアヴァシンが出るとか俺情弱乙wwww
とりあえずこれから出るエントリーセットは全部購入してやるぜ。
ああ対戦相手が欲しい。同じ初心者が良い。

>>357
遊戯王でのサルベージは墓地から手札への回収だぞ。リアニはリアニ、もしくは蘇生で通ってる

そもそも遊戯王のかなりのデッキが墓地に落としてリアニしてるから何のデッキなのかも分からん

初心に帰ってエントリーセット対戦はやってみたい
買ったこと無いから新鮮だと思う

>>358
それはなんか変か？
きゃーダルビッシューとか言ってるおばはん方が試合について詳しいとでも？

やきうのおにいちゃんはこわい

この骨でも喉に詰らせな！

カードコレクターだけどプレイしないから環境しらない、なんて普通にあることと思った
お粗末な知識なのに環境に物申して老害ｐｇｒされてるとかたまにある

レス内容見てもただの煽り馬鹿だから無視しておk
人の楽しみ方なんかそれぞれ

エントリーセットはシールドドラフト的な気分で友達と買ってやってるわ
ブロック気にせずカードリストも見ずにやると中々楽しい

エントリーセットに付いてるブースターパックから有用レアが出るとなんだかお得感がある。
だがこれは味を占めさせて追加パックを買ってもらう為の巧妙な罠ｗ

エントリーセットは初心者にありがたい一品。
説明書、色の特徴をつかんでから大会に出ることをオススメする

>>366
こわないで？

瞬唱の魔導士2600円、聖トラフトの霊2700円って妥当ですかね？？

聖トラフトは2000円くらいじゃないか

トラフトは英語なら2kくらいで買える
日本語なら3k近いから妥当

今のスタンダード環境だと青は何かしらの色と一緒に使われてる感じですが、
青単で行けるデッキタイプってあるんでしょうか
http://www.mtgdecks.net/
ここを見ても青単ってのがスタンダードに無くて・・・

>>377
赤なら祭殿、黒なら抹消者みたいに単色にするメリットがあるけど
青は単色にするメリットがほぼない
加えて白や黒をタッチするくらいならほとんどデメリットないから2色以上になる

でも白を抜いたデルバーとかならそこそこ勝てるくらいに強いよ
白を入れたほうがもっと強いけどね

誘導されました。
MTGを始めようと思い、イベントデッキのらせんの破滅を買おうと思ってるんですがどうですか？

いんじゃない

あとは買ってからまたおいで

>>380
いってきます！

やったとうとう店のドラフトで1位になれた。取りきり制だったけど嬉しい。

>>377
今なら大建築家を使ったデッキがある
ただ基幹パーツからフィニッシャーまでミラディンの傷跡ブロックなのが欠点

あ、あとはイリュージョンか
どちらにせよ(あれば)M12のイベントデッキ買えば良いんじゃないかな
連投失礼

青黒コントロールで使えそうな新弾のカードはなにかな？

リスト眺めながら自分で熟考して自分自身で見つけなよ

自立して独り立ち出来る力持たないといつまでも初心者のままやで

ケッシグデッキ作ってみたいんだけど大体いくらくらいかかるものなの？
あと傷跡ブロックのカードが落ちてもスタンで戦える？

傷跡ブロックがわかってるくせに、ケッシグがスタン落ちするのかしないのかわからんとな？

値段よりも先にまずケッシグがどのブロックのカードなのか理解してこいよ

>>388
>>387は「ケッシグデッキで使われている傷跡ブロックおよびＭ１２のパーツがスタン落ちして、
新しくラヴニカブロックがやってきても、ケッシグデッキはスタンダード環境で通用するデッキでいられるでしょうか？」
と言いたいんじゃないのか？

まぁでも>>387の聞き方も悪いけどな

>>387
ちなみにそんなのワカンネ。だって俺超能力者じゃないから、
不確定な未来がどうなるかなんてわかんねーもん。
ラブニカで環境がガラリと変わる可能性だって無いとも言えないのに
「安心してケッシグ買ってください。きっと次のスタン環境でも通用しますよ＾＾」
なんていえねーし約束も保障もできねー

まあ現状のケッシグの重要パーツで傷跡ブロックで落ちるのは緑太陽と墨蛾くらいかな
これくらいならまだなんとかなるかもしれないがタイタンが落ちると現状のケッシグデッキは成り立たなくなる

これからシングルでカード集める人は
今のイニストラードブロック構築の情報集めておくといいよ

イニスト+M12+M13+新ブロックの第一が新環境だから

おい、嘘教えるなよ

イニストブロック M13 ラヴニカへの回帰ブロックだろ

M13ではタイタン落ちそうだからケッシグ組むの怖いんだよなー

全く嘘というわけでもないな

＞イニスト+M12+M13+新ブロックの第一が新環境

ここが間違い

＞イニストブロック　M13　ラヴニカへの回帰ブロック

こっちが正解

その前にM12+傷跡ブロック+イニストブロック+M13が有るよね。

まだ今のプールで10月まで有る
タイタンを買うならお早めに！（棒）

タイタン落ちるのはまぁ規定路線だけど問題はPWや

今回のAVRでは、緑と黒がいまいちとの評価みたいなんですが、緑の低評価ってどの辺なんでしょうか？
仲間内でスタンダード、シールドで遊んでると以外と今回の緑カードも活躍できてるのですが。

リミテッドで決魂は強い
構築だと弱い
それだけ

AVRで緑が低評価って、聞いた事ねえな。

黒？
ああ、田舎に帰ったよ。

今の黒って暗黒の儀式やネクロポーテンスってないんですね

黒スレ住人の皆様方が、ＡＶＲよりも新しいラヴニカに夢を抱いて盛り上がってる点でお察し

お知らせあげ

763:05/08(火) 13:17 3NeMCnW70 [sage]
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/arcana/967

「アヴァシンの帰還」のイベントデッキのレシピが届きました。
「白タッチ青の人間VS黒単ムチムチビート」の二種類です。
※黒単デッキの方、メインとサイドの両方に《墓所を歩くもの》が合わせて６枚ありますが、
恐らく誤植でしょう。詳しい訂正情報が入り次第、またおってお知らせ致します。

>>403
青白
レア
・ムーアランド
・青白M10ランド×２
・十字軍番（ミラクル？）
・変形者
・刃の接合者
めぼしいアンコ
・四肢切断×２
・つまづき×２
・悪鬼の狩人×４
・忘却の輪×３

黒単
レア
・伝書使
・墓所這い
・鬱外科医
・ムチムチ×２
・外科的摘出
めぼしいアンコ
・戦墓のグール×４
・喉首狙い×２
・四肢切断×２
・蔑み×２

ミラディンにパワーカードが多いってのは仕方ないけど
そればっかなのはどうなの

イベントデッキに四肢切断入りすぎだろ
毎回入ってる気がする

ミラクルと四肢切断はとりあえず入れとけって感じで入ってる

今更入れられても何のありがたみもねえな

半年後にスタン落ちするカード多いなぁ
個人的にミラクルより銀刃の聖騎士なんかのほうが嬉しかった

何かM10ランドがスタン落ちする布石じゃないかこれ

RtRでデュアランに代わる土地出すって言ってるからM13でも土地新しくなるかもな

M10ランドはかなりバランスいいと思うからそのまま定番化してほしい

>>412
マロー「Ｍ10ランドを定番化しても、皆がコアセットのパックを沢山買ってくれるなら考えるよＨＡＨＡＨＡ！！」

ペインランドの再録数考えたら、もうしばらく居続けてもいいんじゃないか？

あの時は基本セットが再録オンリーであんまり売る気がなかったから今とは比べられないな

イベントデッキは「とりあえずカード屋の値段見て中身調整しとけ!」って声が聞こえる。
伝書使と変形者が一緒に入ってたら出産の殻用に買ったんだけどな…。
やっぱ環境が更新された次のイベントデッキにしよう。

イベントデッキで最新セットの有力レアを入れすぎると、パック買う気が薄れるし、
上級者が買い漁って初心者の分なくなるかもしれないからな。
有用パーツだが上級者はもう4枚もってるようなカード＝旧セットの有力カード
が多くなるのはしょうがない。

処女なんであんまりわかんないんだけど今回のイベントデッキは買いなの？

自分の組みたいデッキによる

カード資産が全くないなら
どちらも勝って損はしないレベル

処女なら買いだと思う。

そりゃま「腐っても鯛」ということわざの如く、一応はイベントデッキなんで、
初心者の入門という面では普通に買ってもよろしい品ですよ

「スタン落ちがー！レアが微妙だー！」だのとの声があるけど、
それはパーツ取りがしたい人たちのあれなんで、ゴミだゴミだと深く気にし過ぎたり大騒ぎする必要はありません。

しいて言うことがあるとすれば、黒単の方のイベントデッキ購入したからといって、
「よーしパパもきょうから黒使いだぞー♪」とハシャいで黒スレなんかに行ってはいけない。
その理由は、あそこの住人は優しい先輩方が多いけど、スレの空気や内容が全然初心者向けじゃないから。
例えるなら、「優しい先輩達ばかりの会社だけど、会社自体は超ブラック企業」と言ったところだから

黒単の方なら鬱外科医1枚とグール起こし3枚と皮裂きを2枚ほど抜いて、墓所這いとゲラルフの伝書使を3枚ずつ足したらFNMなら勝てそうじゃない？悪くは無いよね。

悪くはないけど伝書使と墓所這いも結構するからね
どちらかは2枚入れておいて欲しいところ

以前本屋でMTGの布教をしていると書き込んだ者ですが、お陰様で新規プレイヤーを5人ほど集めることができました。
また、就職や進学でコミュニティから外れて離れてた人やプレイヤー不足で辞めてしまった人たちの復帰もあって現在10人程のプレイヤーが集まっています。
宣伝のようになってしまいますが、就職で滋賀にきて周りにカードで遊べる場所が無いと嘆いている方はぜひ｢booksみくも｣を覗いてみてください。
最後に私のように布教活動をしている方に
エントリーセットの集客力は既存プレイヤーが思ってる以上に強い

>>424
＞エントリーセットの集客力は既存プレイヤーが思ってる以上に強い

ここん所ｗｓｋ。
参考にさせてください。

>>425後ろでワイワイやってるからってのもありますが、構築済みデッキというだけでMTGをはじめてみようと思う方もいるようです。
またガチデッキが少ない環境ですのでそれなりに勝負になるとゆうのも大きいかもしれません

>>426
あまりガチな雰囲気になり過ぎない工夫があれば教えてください。

それから、個人大会の企画なんかはしましたか？

>>427双頭巨竜やアーチエネミー、ヘキサゴンデュエルなどパーティー的な遊びを開催したりゲームの合間にクォーリアーズを挟んだりしてます
個人大会はレベルが揃わないためまだですが、M13から1年程の長期リミテッド戦レースをしようかと店長と相談してます

>>428
なるほど、カジュアルっぽいフォーマットも混ぜてるのか
いいなぁ、そういう店

>>429新規の方は遊戯王やブシロードより前衛的な遊びを求めてるようで以外とウケがいいです

>>428
ありがとうございます。
とても参考になりました。

色んな遊び方ができるのがマジックの良いところだねぇ。
チーム戦や多人数戦も割とルールがしっかり有るし。

>>424
滋賀在住で最近復帰し始めたばかりなので少し興味があります
もしよろしければ詳細など教えていただけるとありがたいです

スレチでしたらすいません

まだ１枚も所持していない初心者にもなっていない者ですが
最近同僚に薦められMTGを始めようかと思っております

Wikiをなんとなく眺めていたところ、青白の奇跡コントロールに一目惚れ。
初心者にはハードルが高いでしょうか。
また費用もかなりかかってしまいそうで、コモンアンコモンで神話の代替になるカード等ありますでしょうか。

そもそも最初はどのエントリーセットから買えばいいのでしょう。
いやブースターまとめ買い…それとも最初から単体買い…？
質問ばかりで申し訳ない。

>>434
デッキ自体は引きにかかってるデッキだからプレイング的にはそんなに難しくはない
ただ全体除去や時間の熟達で耐えつつ天使への願いを引き込むデッキだからね天使への願いは外せないし全体除去もアンコ以下では殆ど無い

先日行われたプロツアーの優勝デッキでいま注目浴びてるからパーツも値上ってる
この大会はブロック構築でスタンダードではまだ結果が出てないからその結果次第ではこれから下がる可能性もあるしもっと上がる可能性もある
個人的には今がピークなんじゃないかと思うけど

>>434
「高い車を乗りこなしたいなら、まずはぶつけてもかまわない車から練習せよ」と人は言う。
いきなり高い車買っても別にそれはあなたの自由。高い車を乗りこなせずに事故ってもそれはあなたの責任。

「自由には責任が伴う」のである。

まっ、まずは奇跡に関係の深い色である、青や白のデッキを買って、イロハを覚えることから始めんしゃい。
奇跡はコントロール型のデッキ。コントロールを使いこなす為にもまずは基礎をんんんみっっっちり修得だね。
ちょうど次のイベントデッキも白青なことだし、土地の調達も兼ねてそれの購入をススメルよ。

おお…！
偉大なるご先達の方々から有り難いレスが。

>>435
>>436
ふらふらと適当に眺めておりましたが、まさか話題のデッキだったとは…。
お二方のご意見を総合すると、現状はとりあえず白や青で練習し
値下がりする頃に揃えればいい、といったところでしょうか。
モチベーション維持の為にも天使への願い一枚だけは購入しデッキに入れたいと思います！

>>437
青白のイベントデッキ｢人類の報復｣は厳密にはビートダウンというクリーチャーを横に並べて殴り勝つデッキだからコントロールではない

ただ青白コンの基本パーツは入ってるから買っていいと思うし、ビートダウンで基本的なことを勉強したほうがいいしね

ちなみに発売日は5月25日

>>433湖南市の三雲駅から国道1号線を野洲方向に向かって15分ほどの所にあります

＞モチベーション維持の為にも天使への願い一枚だけは購入しデッキに入れたい

いいねぇ。いやホントにスゴくいいと思うよ。

例えばあなたが適当な青白デッキで相手と対戦してる。しかしあなたは初心者ゆえに様々な要因から、
（例えば相手との実力差はもちろん、デッキの構築具合や引き運、あるいはあなた自身の未熟なプレイ等）
先人者に追い込まれてピンチになってしまう。そして相手はあなたを追い詰めながらしたり顔。
相手「どやっ！もうそろそろお前の負けやで！ハーッハッハッハ！」
あなた「アンタップ、アップキープ、ドロー。引いたぜ！《天使へ願い》！！奇跡コストを払ってプレイ！！！」
相手「なっ、なにー！！！」

まるで漫画みたいなご都合＆三文芝居展開だが、デッキに１枚指しすることでこういうまさに奇跡の逆転が
決まる瞬間のワクワクドキドキは何物にもかえがたい至福の快感だねぇ、やっぱ。

天使への願い一枚購入の、デッキへの一枚差しはマジック楽しむためにも割りといいアイディアだと思うから
素直に花まるつけて大評価するよ

>>438
まずはビートダウンから、ですね
勉強になります
丁度発売日に同僚とカードショップに行く予定だったのも何かのご縁でしょうか

>>440
仕事中にも関わらず見入ってしまいました
花まるありがとうございます
ゆくゆくは自在に乗りこなし、自作の天使トークンカードを作り持ち歩くのが夢です

>>441
一緒に奇跡起こしてdelver-blade倒そうぜ

＞自作の天使トークンカードを作り持ち歩く

あぁ…めっちゃ懐かしいなぁ……
トークンカードの自作、俺もリアルにやってたよ、中学生のころ……（　￣-￣）ｙー･~~

ちょっとオッサンプレイヤーのぼやきっぽくなってしまうが、
セット内の全てのトークンがパックでカード化されて手軽に手に入る現在とは違って
昔はトークンカードなんて限定された手段で、かつ、限定されたトークンしか刷られなかったからさ。
だからトークンカードはまさに自分で作るか他のゲームとかのカードとか使うしかなかったんだよ。
（まぁ、中には某１２人の妹たちみたいな萌え絵のキャラクターカードをテーブルにズラズラ並べたり、
当時のアイドルグループのトレカ使うとか今で言うところ『痛い奴』もいたな。まぁ『今でもいる』けど）
やがて歳を重ねるにつれて、トークンカードの自作もめんどくさくなっていき、
そして最終的には外人さんにも通じるように、と「3/3、Elephant」とかボールペンで文字書いただけの
“ちぎったメモ帳”に落ち着いた。

「トークンカードの自作」なんて懐かしい台詞久々に聞けたせいか、
叔父さん少しエキサイトしてこんな思い出語りのチラ裏長文書いてしまった。
皆さんお目汚しスマソ

>>442
大会優勝者によく見るデッキですね
そちらはまだ目を通していないのでコンセプト等分かりませんが…敵なのですね！
倒しましょう！

>>443
まだ始めてすらいないのにおこがましいですが、
MTGの世界観を壊すようなアタタカードは私も作りませぬ
個人的には4/4飛行なのでセラの天使あたりのデザインを持ってこようかと！（カード名なんかをフォトショでぽちぽちっと変えて）
私もいつか外人さんと対戦してみたいです

ああっ
親切な先人様達のお陰で今日にでも買いに行きたくなってしまった

>>444
http://mtg.takaratomy.co.jp/beginner/trialversion/Magic-1.0.1.air

これでちょっと遊んでみたら？それとも既に遊んだ？
操作性やテンポはかなり悪い教材だけど、無いよりはマシだし、まぁまぁそこそこ楽しいぞ

>>445
色々とありがとうございます
帰宅したら開いてみますね
オンライン版のMTGか何かでしょうか
まだWikiで勉強してるだけですので、遊んだことはないですね

>>446
たぶんルール勉強用の体験ゲーム。髪の毛の少ないおっさんと灰色熊が優しくルールについて教えてくれる。
現行ルールはちょっとだけ改正されてるけど、基本的にはほぼ同じなので、流れはつかめると思う。

後はMO（マジック・オンライン）のソフトをダウンロードすれば構築済みだけは無料でできる
英語のみだからある程度ルールを把握してないと敷居がちょっと高いけど

>>444
憎いぜ、デルバーは。
あんたが奇跡デッキを構築したらいつでも練習相手になってやる
京都にこい

>>439
割と近くに住んでいますので、また機会がありましたら立ち寄らせて
いただきますね

同僚さん次第だが、余ってるコモンやアンコモンを安く譲ってくれないか聞いてみたら
あと、最初のうちは店とかで開催される大会に出るんじゃなくて同僚さんと遊ぶのがメインになると思う
それならプロキシ（代理カード。余ってる土地とかを持ってないカードの代わりにすること）をアリにすればいい
4枚買ったけど3枚あれば十分だった、とかよくあるし

>>447
なるほど！
帰宅後早速遊んでみます！

>>448
英語…敷居高いですね
基本ルールや各カードの性能が頭に入ってきたら試してみます！

>>449
打倒デルバーですね
ゆくゆくは大会遠征で京都にも！
（今は東京在住なので都内の大会を目指します

>>451
なるほど…プロキシですか
目からうろこです
必要だと思えば当然購入したいのですが、最初は一枚買ってコピーする事にしますね

アンカーで全レスすると長文に！
お目汚し申し訳御座いません

自分はルールもあやふやな初心者だけど青は打ち消しが多くて
カードプールやコンボを正しく把握してないと難しいイメージが強いかな
出して殴っての繰り返しなビートでルールを覚えると良い気がする
まわりにプレイヤー居るっていいな…

>>453
有り難い事に友人も二人ほどプレイヤーだったようで、数人の同僚も含めると私は恵まれているのかもしれません
ルールに関しては、ビートダウンから簡単なコントロールへと、白青を中心に覚えていこうと思っております！

>>454
まぁぶっちゃけビートとかコントロールとかにこだわらず、
最終的にどんな型のデッキでも使いこなせるようになりゃええねん。強いねん。

プレイングといい、デッキ構築力といい、環境把握力や臨機応変な思考力といい、
どうせ最後にものを言うのは「本人の人間力。プレイヤーとしての実力。“腕”」さ

お友達がいるなら、どうせその内いつかは誘われることになるだろうけど、リミテッドマジおすすめ。
特にシールドよりもドラフト。あれは本当に人間力がもろに出る。（もちろん運だって人間力の一つ。）
そして鍛えられる。どうせいつかは誘われるんだから、覚悟しとけよ

>>455
調べてきました
リミテッド面白そう…！
人間力磨いておきます

今まで遊戯王やってたのですが今日からMTG始めました
アヴァシンの帰還エントリーセットの孤独なる悪鬼を買いました

お聞きしたいのですが、遊戯王はブースターの箱買いをすると必ずアルティメットレアが一枚入ってますが、MTGはどうなのでしょうか？
遊戯王とは値段の桁が違うので手が出ず悩んでいます
一箱に必ずレアが決まった枚数入っているのでしょうか？

うｎ

昔MTGやってた（なんか緑と赤の速攻？デッキ）んですが　
最近の緑勢って弱いんでしょうか
また初心に帰ってMTG始めようと思ったとき緑赤の速攻デッキみたいなの作ってみたいんですが
それかもうすでにゾンビとか天使には勝てないみたいな雰囲気なんでしょうか

>>457
レア枠に1/8で神話レアが入ってるってシステムだから
ブースター1BOXから何枚神話レアが出るかは分からない

>>459
緑は依然として強い、最近出たカードも結構強いし
今流行ってる緑赤デッキは速攻って言うより中低速ビートだけど

>>458
>>460
ご回答ありがとうございました

＞＞460
マジですか・・・・・・
１ターン　　森セット　→　ラノワールのエルフ
２ターン　　山セット　→　ラノタップ　→　　ヤヴィマヤの火
３ターン　　森セット　→　ラノ　タップ　→　ブラストダーム　アタック
みたいな芸当出来ないんですか・・・・・・？？？

速効は絡み根の霊とかいうアホクリーチャーがいるが
あと赤の地獄の乗りや指揮溢れる徴収兵とか強いかな

＞＞463　ありがとうです
な・・・なんじゃこりゃ・・・　　やっぱり最近のMTGってインフレしすぎ見たいですね・・・

話は変わりますが　トークンが多量に出るカードってありますでしょうか
昔（7版だったっけ・・・・？？）旗印ってカードが自分としては凄い強かった気がするんですが　最近はどうなんでしょう

ブロック構築でトークンデッキが流行りすぎて
主要パーツが2枚禁止食らった

>>462
１ターン目、教区の勇者
２ターン目、クルーインの打撃者
３ターン目、屋根職人の反乱

これで３ターン目にして合計１５点与えられる。ちなみに色は赤白の人間デッキ。２枚目と３枚目はコモン。
しかも「アヴァシンの帰還」の赤白のエントリーデッキを買うだけで、２枚目と３枚目は容易に入手可能。

赤緑じゃないけどどう？

あとトークンが多量に出るカードは多量にある。

人間が５人出てきたり、ゾンビが１３体出てきたりとマジおバカ

>>466
それ13点じゃないの？

>>466
あ、ごめん、3ターン合計でか。

>>467
そしてフラッシュバックだと人間10人
生撃ちと合わせて15人

>>468
２ターン目にカウンター乗って勇者で殴る。これで２点。
３ターン目に勇者、クルーイン、屋根職人のトークン全員で殴る。これで１３点。
あわせて“３ターン目までに”合計１５点

>>465~471様

HIDEEEEEEEEE　　インフレしすぎ・・・・・しかもコモン含めとか・・・・・
でもライフって昔とおんなじで20点なんですか？？
それならもう何からはじめていいやら。。。。。。。
もうみんなネタデッキっぽいきが・・・・・

>>472
ライフは昔と変わらぬ２０点。

あと自分が言った>>466は、昨日の公式ネット記事でプロプレイヤーからも
「これヤバイっしょｗｗｗこれちょー強いっしょｗｗうぇっｗｗうぇｗｗｗ」されてた、
ネタでも悪い冗談でもなく真面目１００％の本当の本当に３ターン目に１５点。

赤白のエントリーデッキ買うかい？人気の品はすぐに無くなるよ。マジで。

>>464熟達者ジェイスの0能力から蜘蛛の発生地でアラ素敵。ケッシグの檻破りが居ればホラ素敵。

別にインフレしてる訳じゃなくて、全体的な質が上がって殴りやすいゲームになっただけなんだけどな
ゲームが長引くストレスが少ない


インフレかもしれんけど

今始めるならヘタにイベントデッキを買うよりも、
マジで赤白エントリーを買ったほうが良いかも分からんね。

>>472
呪文の質は全体的に下がっている(例外的なのもあるけど)ので、よりクリーチャーで殴りあう環境になったと思えばいい。
例えば打ち消し呪文の基本は対抗呪文から、下位互換の取消しになっている。

>>473~477様

インフレじゃなくて手早く勝負が決まると考えるべきなのか・・・・・
赤白エントリーの意味がよくわからんのですが　見た感じ日本語が無いって事ですか？

あとBOX買いとかしてもいい現在使えるエキスパンションなら何がお勧めでしょうか
もしかしたら単品の方が安い・・・・・？？？

↑　　すいません　アヴァシンの帰還って奴の事ですね　　＞赤白エントリー

しかしイベントセット・・・？？・　　ファットパック！？
エントリーセット・・・・だと・・・？
昔からこんないっぱい種類ありましたっけ・・・・・
なんかデッキって脅威とかそんな感じの名前ついた1600円くらいの奴かと思ってたんですがorz

アヴァシンのイベントデッキは…まぁ
赤緑組みたい人には買わなくていい感じ

何度もレス申し訳ない・・・・　
結果として1万円使うとして　何を買うべきでしょうか
そのイベントデッキ2つとかパックも10くらい買ったほうがいいでしょうか
はたもや安物買いの銭失いをしたくないから単品でそろえたほうがいいのか・・・
ううむ　　　とりあえず赤白が楽しそうっつーか面白そうなのがわかったです

481 名前： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 [sage] 投稿日： 2012/03/12(月) 20:00:15.02 ID:rrWEui660
エントリーセット：
文字通り初心者向け。同ブロック内のカードのみで構成
そのままスタンで使用可

イベントデッキ：
ちょっと豪勢な構築済みデッキ
発売時のスタンダード環境で使用可

デュエルデッキ：
コレクター向け。テーマに沿ったデッキ2個のセット
スタンダード環境では一部のカード意外使用不可

プレミアムデッキシリーズ：
コレクター向け。土地を含む全てのカードがプレミアムカードで新規イラストもあり
スタンダード環境では一部のカード意外使用不可

>>480様

こっちの質問の方向性が変わってしまい申し訳ない
赤緑やめて　赤白で組んでみようかと考えてる処遇です

>>482様

なるほど　　ならイベントデッキとエントリーセットをまず買ってみますね　　どうもありがとうございますｍ（_　_）ｍ

おらちょっとワクワクしてきたぞ

アヴァシンの帰還エントリーセットの白赤を買って回してみて、
「あぁこういう流れかなるほどなー」ってなってからシングル買うとかボックス買うとか悩んでもいいのでは？

作りたいデッキあるなら間違いなくシングル買いのがいい

>>478
ちょっと違う
クリーチャーの質が上がった、ってことは相手も同じような質のクリーチャーで迎え撃つってことよ

最初にまとめると

昔の認識：クリーチャー＝戦場に残り続ける脅威→強くするとまずい！
今の認識：クリーチャー＝除去手段が豊富な上戦闘でも用意に墓地に行き、更に1ターン待たないとダメージを生み出さないハンデを持ってる→強くしないと誰も使わない！

って感じ

インベからのWotCの考え方を掻い摘んで説明すると
クリーチャー誰も使わないじゃん＾＾；
戦闘楽しいぞ！クリーチャー強くして呪文弱くするぞ！
↓
あれ、クリーチャー強くして呪文弱くしたのになんでコントロールのが強いの；；
みんな戦闘しようず！
↓
ここまで呪文弱体化させれば大丈夫やろ…→まだコントロールの天下です
↓
クソが！装備品作ってクリーチャー強化するで！→結局コントロールが勝ってます
↓
戦闘そんなにしたくないか、そんなに全体除去とか打ち消し好きか
部族推奨してもお前らコントロール使ってんな
↓
分かった。試合中のプレイヤーを増やそう。殴らないとお前ら死ぬぞ。←PWの登場

こういう感じ
で、PWやっぱり強いしPWを一番上手く使えるのがコントロールだからやっぱりちょっと強めのクリーチャーが必要になってくる

戦闘を増やすために、システムの改良が加えられていった感じ

な・・・・・・amazonで5種セットしか売ってない・・・・・だと・・・・？？？

明日カード屋行って来ますわ（・ω・；）

>>485様　の意見で落ち着きました　　丁寧に返して頂きありがとうございます

エントリーセットとは、昔のＭＴＧ風、かつ他のＴＣＧ風にわかりやすく言うと、
要するに「構築済みデッキ」のこと。

ただし、従来のＭＴＧの構築済みデッキと違うところがいくつかある。
１つめ：構築済みデッキの枚数が４１枚しかない。
身内で遊ぶならばともかく、公式の構築ルールでは「デッキは６０枚以上で組むこと」となっている。
４１枚しかないこのデッキは、「買っていただいたお客様に１９枚の改良の余地を残しております。」
という会社側の配慮も含まれている。つまり、あなたの改造次第でデッキは良くも悪くもなる。
２つめ：プレミアム（キラキラ）仕様の特定にレアカードが、必ず１枚入ってくる。
３つめ：中身がランダムの１５枚入りブースターパックが１つついてくる。
２つめで「構築済みだからどれ買っても中身は一緒」というのは構築済みの常識。
しかし３つめのボーナスで、その常識を少し破っている。
（値段の面で考えてみると、エントリーセットは￥1400前後、パック一つが￥400越えなので、
　実際は１０００円で構築済みが入手できると考えればお得っちゃお得。
　ブースターの中からとんでもウワォな当たりレアが出てきたらさらにお得。よかったね。）

そして最後に赤白のエントリーとは要するにこれのこと。
アヴァシンの帰還、エントリーセット：燃え立つ夜明け/Fiery Dawn（ファイヤリー・ドーン）
http://mtgwiki.com/wiki/%E7%87%83%E3%81%88%E7%AB%8B%E3%81%A4%E5%A4%9C%E6%98%8E%E3%81%91/Fiery_Dawn

何かわからないカードがあったら、リンク先でそれぞれクリックした先を見て欲しい。
あと日本語版で普通に売ってる。大型家電量販店や、街のトレカショップ。あるいは通販をどぞ。

何かまだわからないことがあったらいくらでも質問して。

あと、ＢＯＸ買いはどのエキスパンションを買おうが結局ブースターの購入の延長線でしかない。ってことを覚悟すべき。
要するに「当たりレアが当たればいいね。当たらなかった？それは君の運の問題です」
ということね。
でも、パックを剥くワクワク、当たりが出た快感は、パックを買わないと味わえない。←そりゃそうだ
また、君の宝物になるだろう特定のキラキラカードだってパックから出てくる。
さぁ選べ、シングル買いの確実か？　パック買いのワクワクドキドキか？

>>487様

あー　なるほど・・・・強いのをつぶす訳じゃなくてそれの敵というかカードプール増やして上を作るような改良されたわけですね

カードの効果確認してたら　なんか二段攻撃なんてあるんですね　通常攻撃と先制攻撃とか　なにこれぱねぇ・・・

>>490
結構違うけど実際に対面すれば俺の言ったこと分かると思うw

昔よりも殴るって選択肢は増えたけど、それがゲームの短期化には繋がってないのよ
それがPWのすごいとこ

PWは失敗だとかいう人がいるけど実際はPWコントロールみたいな面白いデッキも出てきて
なかなかバランスの取れてるカードだと思う

ただし神は除く

？？？「ＰＷは面白いカードなんだゾッ☆」
？？？「お前らが俺を引き当てて『メシマズッ！』って顔するのは俺のメシウマ」

>>493
残念だが、そのネタは初心者相手じゃまず間違いなく通じない

通じるのは背景世界スレか黒スレだけだ

コラム読んでティなんとかさんだって事は分かった
それはさておき来月辺り友人とカジュアルでMTG始めようと思うんだけど
MTGはカードプール多くてデッキ考えるの大変だね
wikiなんかのコピーしようとしたらシングルがなかなか高くなりそうだし
パックだと初心者は紙束作成になりそうで何を買うか迷う

>>490
3マナ2/2二段攻撃プロテク(緑と黒)。これが一線級のビートダウンクリーチャーのスペック
ここに3マナ+2/+2にプロテクション(赤と白)、攻撃が通ると自分の手札の枚数点ドレインする効果付与(二段攻撃で二回発動)の装備(装備コスト2)をつける。
先攻1Tマナクリ、2Tにクリーチャー、3Tに装備出して殴り、4Tに装備つけて殴ると、4+8+手札枚数×2ダメージ入る。土地3枚、マナクリ+パーツ二枚の最低枚数で動いたら手札4枚残るパターンも。
もしくは3T目に4マナ+4/+4飛行付与のオーラ(対象クリーチャーが死ぬと手札に戻る、劣化怨恨能力持ち)つけて殴ると、突然12ダメージ入って、次のターンまでに6/6プロテク(緑黒)を処理できないと死ぬ
オーラつけて12ダメージ出した後に、装備出してつけて殴ってプロテク(青以外)+飛行のパワー8二段攻撃手札枚ドレインつきが殴るケースも
遅いデッキは遅いデッキでこれに対策はするけど、早いデッキが加速しているのもあながち嘘じゃないからな

初心者のうちは紙束で遊んどいたほうがええ

せっかくのカジュアルなのに徹底的にコピーにこだわり過ぎたらカジュアルの意味無いやん

友人も今はガチガチで集める気が無さそうなので
適当にパックを買って集まったカードで組んでみます
土地集めと2色に押さえるのが大変そうだけど頑張る

取りあえず赤白のエントリーセット買っておけば？

徴集兵が今滅茶苦茶値上がってるから1500円のうち
レア1枚だけで1000円分の元取れる

乗り遅れちゃったけど、>>424の人ってまだいる？
行ける範囲なんで機会があれば是非行ってみたい。
デッキとか今は全然持ってないんで、手ぶらで行って参加できるようなイベントってあるかなぁ。

ＰＷはモード1が+2のヤツは大体デザインミス

対処が１ターン遅れると、ほぼ状況が崩れなくなるか、対処できても凄いアド損に。
許されるのは６マナの素リンくらいか。

>>489
重箱の隅をつつくようで悪いがエントリーセットは基本セット2011から60枚+ブースター1つになったぞ

>>502
え？ヴェンセールって強かったの？

ヴェンセールはジェイスとギデオンと並んでる時すげー強かったよ？

もしかして：ジェイスとギデオンが強い

真面目な話をすると、ヴェンセールって有利な盤面を駄目押しする感じなので
うまく機能するときって既にオーバーキル気味なんだよなあ
その辺が、同じく専用デッキが必要なテゼレットとかただ強なペスとは違う

これからMTGを始めようと思っている者ですが、初めにらせんの破滅を買うかアヴァシンの帰還のイベントデッキの青白を買うか迷っています。 これから始める場合どちらのほうがおすすめでしょうか？ 長文すみません

イベントデッキに1票！

両方イベントデッキじゃねえか

>>507価格やプレイのしやすさやデッキ自体の性能をみてアバ神の赤白エントリーセットがオススメ

>>508
>>510
見てみた所エントリーのほうが安そうなのでアヴァシンの赤白から始めたいと思います！

>>509
そうでしたね汗 すみません

>>511品薄でもしかしたらエントリーセットをboxで買うことになっちゃうかもしれんが、デッキの勉強+基本土地確保ができると思ってがんばれ！

>>513
はい、頑張って勉強していきます！

>>511
ティボルトっていうカードを追加すると強くなるよ。
僅か2マナで毎ターン手札の交換が出来るナイスカードさ。

>>515それならもうすぐスタンから落ちるけど赤白先制全体強化付きのアイドルクリーチャーの方がよくね？色ぴったりだし

ジョーは初心者には早すぎるだろJK

あぁ‥‥‥また黒スレの油がこんなところにまで‥‥‥

緑スレ「初心者スレが侵食されたようだな…」
青スレ「フフフ…奴はMTGスレの中でも最弱 …」
赤スレ「黒スレごときに侵食されるとはMTGスレの面汚しよ…」
白スレ(dat落ち)

私の手に赤白エントリーセットがある限り、清純なる初心者交流スレを取戻す希望は残っている。

出戻ろうと思ってるんだがスタンダードで使えるカードのくくりがよくわからん
今2012年の5月だけど、ミラディン包囲網までデッキに混ぜて使えるってことでおｋ？
おｋだとしたら年明けすぐにそのミラディンは使えなくなるの？

今2012年基本セットのデッキを買って、それらが使えなくなるのはいつ？
質問攻めですまない。昔、仲間内でやってたときは使えないカードなんてなかったから混乱してるわ

ミラディンの傷跡ブロック：2012年10月（ラヴニカへの回帰発売）まで
基本セット2012：2012年10月まで
イニストラードブロック：2013年10月まで
基本セット2013（2012年7月発売）：2013年10月まで


なんにせよ、仲間内でやるとかフォーマット気にせずやるならどんなカード使ってもいいだろうよ

>>522
サンクス。仲間うちだったのは昔で今はもう周りも自分もやってないんだ
カードショップで対戦する場合はスタン準拠だろうから知っておこうと思って

ミラディンの傷跡ブロック：2012年10月←これはもし「同名同効果のカード」がラヴニカの回帰ってパックに入っていた場合、
そのカードは使えるって認識でいいのかな

あまり気にする必要も無いと思うがな、レガシィVSスタンもよく見るし、ガチレガデッキでもスタン3人でかかればいい勝負ができる

>>523
モチロンOK
再録先エキスパンションがスタンダードで使えるなら、再録元カードでも使ってよし

>>525
ありがとう。理解してきた

>>524
当時のデッキ丸々残ってると思うけど対抗呪文４枚積んでる青単（当時使ってた自分のデッキ）で申し込むとか有り得ないんじゃないの？

>>526策略デッキ用意して4人纏めて相手するとかは？パーミッションで魔王は病みつきになるぞ？精神の衰弱具合が

>>526
実は対抗呪文はそんなに強くない疑惑が
むしろブレスト+神ジェイス+奇跡とか
全環境（特に最近の）から優秀なクリーチャー集めまくるとか

>>526
スラーン「対抗呪文なんて捨ててかかってこい！」
魂の洞窟「対抗呪文さんのお帰りを心からお待ち申しております」

冗談はさておきどういうデッキか知らないけど
フリーで申し込まれても所詮フリーだし俺だったらおｋする、面白そうだし
やり慣れて飽きたケッシグやデルバーを相手するよりよっぽどいい
ただガチレガシーorモダンレベルのデッキで挑まれたらそれはちょっと^^:
ってなるけど

>>527-529
皆サンクス！

どういうデッキかか・・・７版を中心に組まれた青単だけど
泥棒カササギ、風のドレイク、氷河の壁、偏向、枯渇、除外とかその辺りが入ってたはず。細かい部分は今確認できないからわからないね

店に言ったり周りを誘ったりして決めるてみるかな

殻デッキに入れようとした徴集兵と銀心さんの値段が跳ね上がっておる。
徴集兵はともかく銀心さんは300円くらいでお願いします。。

誘導されてきたんですが
絵柄気に入ってこのカードゲームやろうかなと思うんだけど、幾らぐらい必要なんかな
上にあったスタンダードが良いみたいなんで、最近出たおすすめの構築済みデッキとか聞きたいです

>>532
使いたいデッキにもよるけど、ガチなデッキなら
1デッキに必要なカードを集めるのに数千〜2,3万かかるって認識は必要だと思う

構築済みでお勧めなのはイニストラードの戦線維持か闇の隆盛のらせんの破滅かな
人類の報復も悪くないけど発売が25日っていう

初めての人向けのエントリーセット（スタンダードで使える構築済みデッキ）が大体1300円くらい
イニストラード、闇の隆盛、アヴァシンの帰還（最新セット）にそれぞれ5種ずつあるから気に入ったのを買うといい

勝ち負けこだわらずまったりとゲーム楽しむスタンスならちまちまブースター（1パック15枚入り400円前後）買ったり
ショップの10円ストレージ漁ったりすればお金かけずに充分楽しめると思う

>>533-534
ありがとう
イニスラードやら調べてみるよ

なんだかんだで1デッキ10000円〜30000円ぐらいかかるよ
フォーマット：スタンダード
http://mtgwiki.com/wiki/%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%B3%E3%83%80%E3%83%BC%E3%83%89
現在の使用可能カードセット
基本セット2012
ミラディンの傷跡ブロック
・ミラディンの傷跡
・ミラディン包囲戦
・新たなるファイレクシア
イニストラード・ブロックのカードセット
・イニストラード
・闇の隆盛
・アヴァシンの帰還

なんだけど2ヶ月で7月に基本セット2013(M13)

あと5ヶ月でラヴニカへの回帰ブロック
ラヴニカへの回帰(Return to Ravnica/RTR)　2012年10月発売予定
で10月に基本セット2012(M12)とミラディンの傷跡ブロック(3種類)
がスタンから落ちる

今月2種類のブロックが揃ってからのスタンダードのグランプリがある
グランプリミネアポリス12 - スタンダード (5/19-20,2012)
これの情報を詳しくみれば今の主流やメタ情勢が分かると思う

むむむ難しいですな
まったりと調べて進めて行きたいと思います
皆様色々とありがとうございました

初心者にメタがどうのとかトーナメント思考すぎんだろ……

他のカードゲーム経験者なら、まぁ理解できるとは思うけど。

http://coverage.mtg-jp.com/ptavr/
これが直近の大会の紹介ページで、要するにここで上位に入ってるデッキが“強い”デッキってこと。
その中で面白そうなデッキがあったら作ってみる、ってのも方法としてはあるよってこと。

他のTCGもやってるけど2､3万はやっぱりかかるね
MTGのスタンはそれらとあんまり金額変わらなくてよさげ
スタン落ちしたらそのデッキをベースにモダンデビューでもいいし
新しいスタンを追いかけてもあんまりお金はかからないと思う

ええいイラストに惹かれたと書いてあるのに勝ちに行く遊び方しか教えないとは……
俺がアヴァシンの帰還エントリーセット別イラスト最強カードを紹介してやる！

「天使の威光」デッキ
その名の通り麗美な天使満載。イラストアドバンテージ最強
http://magiccards.info/scans/jp/avr/35.jpg
http://magiccards.info/scans/jp/avr/24.jpg
http://magiccards.info/scans/jp/m12/33.jpg

「孤独なる悪鬼」デッキ
なんともブキミな正統派ホラーなイラスト多し
http://magiccards.info/scans/jp/avr/64.jpg
http://magiccards.info/scans/jp/avr/46.jpg
http://magiccards.info/scans/jp/avr/90.jpg

「屠殺場」デッキ
デーモンやら吸血鬼やらゾンビやら、血生臭さは一級
http://magiccards.info/scans/jp/avr/87.jpg
http://magiccards.info/scans/jp/avr/96.jpg
http://magiccards.info/scans/jp/avr/136.jpg

続き

「燃え立つ夜明け」デッキ
戦と人間。燃えるナイスガイ達が目白押し
http://magiccards.info/scans/jp/avr/156.jpg
http://magiccards.info/scans/jp/avr/127.jpg
http://magiccards.info/scans/jp/avr/13.jpg

「力の結束」デッキ
人間、スピリット、エルフ、ワーム、狼、熊、etc...多種多様の種族が楽しめるのは緑！
http://magiccards.info/scans/jp/avr/183.jpg
http://magiccards.info/scans/jp/avr/47.jpg
http://magiccards.info/scans/jp/m12/182.jpg

おわり
時間があったら他のもやりたかった

屠殺場と孤独な悪鬼がすごく好みです！
そういった関連のデッキを組んで行こうと思います
わざわざありがとうございました

どういうイラストが特に惹かれるかってのもあるね
好きなカード組んでゲームすんのが一番良い

俺が始めた時は怪獣・ドラゴン盛りだくさんの赤緑ステロイドに一目惚れだった

友人とエントリーを買って始めたのですがルールについて質問です
狙い澄ましの航海士と酸のスライムが結魂していました。自分は青の2マナ含む4マナ出せる状態です。
そこで、酸のスライムの効果を再利用するために明滅をしました。
それに対応して相手が航海士に破滅の刃を打ってきたのですが、この時航海士も明滅を利用して刃から逃れることはできますか？

イラストにこだわりを持ってしまうカードって確かにあるよね

例えば《マナ漏出》だとストロングホールド版の古い方を未だに愛用してるぐらい好きだし、
逆に《思案》はローウィン版よりも基本セット版の新しいイラストの方が好き

幽霊街は昔のほうが味があって好き
真面目な身代わりは新しい方が好き

>>545
スライムへの明滅を既に解決してからの破滅の刃なのか、
あるいは、明滅を使おうとしてそれに対応しての破滅の刃かで微妙に異なる。

まぁ多分後者だと思って説明するけど、
後者の場合はまだ明滅を解決していないので、スライムと航海師はまだ組みになったまま。
だから航海師もそれに対応して明滅を起動出来る。したがって破滅の刃からは逃れられる。

>>545
問題なくできる

明滅すると別のオブジェクト扱いで戦場に出るため、
破滅の刃などクリーチャー単体を対象に取る呪文や能力に対応して明滅すれば
解決時に対象不適切で打ち消される

不屈の自然は7版のイラストが好き
ハゲのオッサンが巨大ひまわりを背にやるせなさそうにしてるのがサイコー
http://magiccards.info/scans/en/7e/262.jpg

>>548さん>>549さん
迅速な回答ありがとうございます
ちなみに548さん
前者の場合はスライムの明滅が成立、その時点でスライムは別のオブジェクトとして場に戻ってくるので、航海士との結魂が再成立する前に航海士に刃を打たれたら航海士は明滅出来ないという解釈で合ってますか？

>>550
・おっちゃんがひまわり型のパックンフラワーに襲われて、食われようとしている。
・おっちゃんがコスプレあるいは１人欽ちゃんの仮装大賞をして、ひまわりになりきって楽しんでいる。
・実はおっちゃんはひまわりと触手プレイの真っ最中であり、縛られかつケツに＊＊＊れているのでこんな表情をしている

さぁ、好きなのを選べ

>>551
Yes、it伊豆。イグザクトリー。

航海師は結婚してないと明滅能力が使えないので、

あなたの仰る通り結婚が再成立するよりも前にスタックに破滅の刃つまれたら航海師は死ぬ

最近の絵だと、天使の運命と月の帳のドラゴンの絵が綺麗で好きだな
昔のカードだと生命のサイクル。

収穫の魂と孤独な幽霊が可愛くて可愛くて

ドルイドの使い魔とウルヴェンワルドの足跡追いと吠え霊も可愛いな！
得に使い魔はもふりたい

復帰するのでアヴァシンの帰還かイニストラードのエントリーセットを買おうと思う

青をメインにやっていきたいんだがどれがお薦め？見てみたら青単のデッキって今無いんだな

今の環境の青単なら、間違いなくデルバー

と言いたいところだが、昔を知る古参の青スレ住人に言わせると、
「こんなの青じゃない。こんなガチムチビートなんて青じゃない」とのこと。

まぁそれも時代の流れといえば時代の流れなので、あなたがそれを受け入れられるなら、
青単デルバー。環境最強。

トラフトおじさんと赤白剣も買おう

エントリーセットて60枚+1パック何ですか？

可愛いと言えば合金のマイア。
あんなのがひょこひょこ歩いてる所を想像するだけでもう・・・ｗ
>>560
そう。かなり昔のエントリーセットは41枚パックだったけど
最近のは全て60枚セットにブースターパックがひとつとゲームガイドがついて来る。
ガイドは単なる1枚モノの解説なのでさすがにこれだけでゲームシステムを理解するのは困難だと思う。

ありがとう
布教用に１box買おうかなあ？

>>558
そうかｗｗ

アヴァシンの帰還かイニストラードのエントリーセットのオススメは・・・とりあえず悪鬼を買うか

>>562
昔遊んでてルールを知ってる仲間を集めてドラフトしようぜー！って事ならboxでもいいけど
完全な初心者さんをマジックに引き込みたいならエントリーセットかイベントデッキがお勧めかなぁ？
エントリーセットなら一応、パックを開封する楽しみもあるし。
何だかんだ言って構築済みデッキってのが入門のハードルを下げてると思うのです。
私の経験だと初心者がいきなりブースターパックを渡されても
その中のどのカードを使ったらいいのか判断するのが一番大変でした・・・

マイアは可愛いな
飼いたい

今日買いに行ったら赤白がなかった
代わりに黒赤と緑青を買って友人とプレイしてみたけど
自分は緑青を使ったんだけど黒赤はなかなかやらしい感じだね
緑重すぎ泣いた

緑はマナ加速が豊富だから組みようによっては重いカードでもホイホイ出せるのが持ち味

ラノなんとかさんを3ターンぐらいで引きたいけど来ない

そしてパックに入ってた月銀の槍？を接死に付けたら瞬殺だった
軽いアーティファクト破壊あったら黒赤に入れようと思うんだけど
スタンで使えそうなのあるかな？

赤ならアーティファクト破壊結構あるから大丈夫
古えの遺恨、破砕とか躁の蛮人とか

ラノワールのエルフは安いし4枚突っ込んじゃいなYO

>>569-570
破砕は1枚あったのですがマナが重かったの見送りました
古えの遺恨は軽くて良さそうですね

ラノワールのエルフは1マナ1/1なので腐りにくくて良いですね
終わりなき休息の器が1枚あったので入れてますが3マナ帯はクリーチャーを出したいのと
結魂あるのでクリーチャーであるラノワールのエルフが良さそうですね
ショップにシングルがあるか調べつてみます
二つのデッキが良い勝負できるように頑張ってみます

圧壊、松明の悪鬼なんかもあるな＞赤のアーティファクト破壊

前者は軽く後者は構築済みに多いクリーチャーが死んだら〜と言うのに使えて良さそうですね
粉砕が出てきたので入れて見ましたが用途と相談して入れ換えて見ます

知り合いに貰ったカードとアヴァンシンの帰還パックをちまちま追加してるだけなので
ピンしか持ってないのが多くてデッキ調整が大変ですが楽しいですね
ソーサリーやインスタントの枠が足りない

？

！

>>573いっそクリーチャーをファッティー1匹にしてみたら？

緑なのにファッティ少数匹しか入れないコントロール型のデッキは確かに面白い。

１６枚以上のマナブースト、《濃霧》とかみたいな時間稼ぎ兼防御手段、ごくぶとお馬鹿クリーチャー１０枚前後。
こんなアホっぽいな構成でも意外と戦えちゃうんだよこれがな

でも、その一方でこんな話しもある。

「昔々、あるところに２人の若者がおりました。
１人はクリーチャー枠に《ウォー・マンモス》しか用いず、
それをありとあらゆるオーラで強化する多色デッキを作りました。
もう１人は《恐怖》が入った黒単を作りました。
あれから数年……、１人はマジックを辞めてまっとうな人生を送り、
もう１人はどっぷりマジック漬けの狂った人生を送りましたとさ。」

ByイニシャルＡ・Ａ氏。ゴブリンデッキに《アクローマ》入れたり、バベルに《さまようもの》入れたりするあのＡ・Ａ氏。

浅原のことかー！

>>577勝ち手段のために極限までシェイプアップされたデッキは強いと思うよ、最近ならシールドかドラフトか忘れたけど｢森での迷子｣1枚と｢森｣44枚のデッキとか

シールドでもドラフトでもどっちでも正解だよ＞森での迷子デッキ

公式サイトでネットにレシピ上がっていらい、リアルとＭＯとわず、あちこちの卓で試してみるバカ続出してるもの
（自分も一度戦ったことある。そして笑いながら一本取られた。）

「勝ち手段〜シェイプアップ」は確かに１つの道理だ。がその逆もまたしかり。
「勝ち手段が２つ以上無いデッキはデッキじゃない」By下の環境を主戦場にしてる某プレイヤー

そういやこの前のPTの奇跡デッキはメインボードの勝ち筋が天使奇跡しかなかったな

確かに手段が1つじゃ危ないがあくまで予備の手段だろ？｢ケッシグの檻破り｣と｢蜘蛛の発生地｣とか。そっから先の回避手段はサイドボードの仕事だと思う。

ふと思ったけど初心者向けのサイドボードのススメみたいなのってあまり見ないよな

友人とプレイ中に分からないことがあったので質問させてください。
1. タミヨウの-8能力を使ってタミヨウ自身が墓地に落ちた時、
タミヨウは手札に戻りますか？

2.墓地にラムホルトの勇者を含む3枚のクリーチャーカードがあり、
戦場に栄光の目覚めの天使が出た場合の勇者に乗るカウンターは2個であってますか？

>>584
１番：戻らない
能力を起動して忠誠度が０になった直後、状況起因効果により「忠誠度が０になった」ことが、
起動した能力の解決よりも先に優先されるために、多美代は手札に戻らない。

２番：ラムホルト以外の２枚が人間ならばあってる
栄光天使により、ラムホルトを含むあなたの墓地の人間が全て同時に戦場に出る。
同時に場に出ても、ラムホルトも場にいることに代わりは無いので、ラムホルトの能力が普通に誘発する。

>>584
わからない事を質問するのはいいけど質問だけでスレが埋まっちゃうんで今度からはこっちで。

【MTG】くだらねぇ質問はここに書け！part147
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1335599836/

>>576-577
大きく重いクリーチャーを1枚とは面白いデッキですね
しかし手持ちだとビヒモスか7/7バニラとかでクリーチャー1枚デッキには向かないです…

緑青で翼作りを序盤に出すと黒赤が辛そうです
黒赤は火力多目の方がいいんですかね？

>>585
丁寧な解説ありがとうございました。

>>586
すみません。誘導ありがとうございます。

>>587
「別に、お好きにどうぞ」としか言えない。だってそれ（火力多めにするかしないか）を
最終的に判断してデッキ作るのはあなたの自由だもの。他人が人の自由にとやかく言う権利は無いからね

でもまぁそれだと初心者スレ的に無責任なのでアドバイスはする。例えば
・火力多めにすることの何が良いと思いましたか？
・火力を多めにすれば対戦相手にどういう風に有利になれると思いましたか？
・火力を多めにしていくと、他の何かが減りますけどそれでいいのですか？
・何の為に火力を多めにするのですか？
・火力で対処出来ない高タフネスの生物にもし出会ったらどうしますか？

こういう自分への質問、自問自答を繰り返して、
「はい。理由はこうこう、こうだから。あるいはそうなると思う（思った）。だからは私はこうする。」
と、自分自身で考え、理由を言えればよい。理由は間違っててもいい。だって初心者だもの。
（例えば、「はい。対戦相手のライフを早く削りたいし、除去も増やせると思ったから火力を入れました」って感じでさ）
もし間違っててても、いつかどこかで間違いだったと気付けるし、正解だったらあなたは着実に強くなってる、
どんどん上達している証拠。正解や、正しい判断が出来る可能性を高めてうまくなる、強くなる。それがマジック。

あと、上の？の山に対して、わざわざ返事書き込まなくていいからね。
自分の中で理由を出すだけでいいからね。まぁもしその理由がもしかして間違いかな？と不安に思ったならば、
聞いてくれもかまわないよ。だってここはそういうスレだもの

最近始めた初心者だけど、闇の隆盛の赤緑エントリーセットを改造してたら、
いつの間にか緑単タッチ赤白になっていたでござる
勝ち筋が見えない上に弱点が多い素人目にもひどいデッキ


>>587
行きつけのカードショップでヴォリンレックスが400円だったし、
イニストラードのエントリーセットには黴墓の大怪物がいるから
そこら辺あさってみたらいいんじゃね？

設定画ではあんまでかくないのに半端ないP/Tを誇るヴォリンクレックスさん
http://momogaku.s17.xrea.com/up/source/up1861.jpg
↓
http://momogaku.s17.xrea.com/up/source/up1862.jpg

>>591同じ8マナ7/6なのに、ダブルシンボルって偉大だな

>>591
サイズに対する強さだとミラディンの覇者さんが最高だな！

金属術達成すれば全て一方的に討ちとれる覇者が最強(迫真)

つまり、緑単に覇者入れた俺のデッキは最強だったんだ！

覇者の話題は黒スレで（歓迎）

ガチデッキじゃなければジョーさんって普通に強クリチャーだよね

覇者は覇者でもリミテッドの覇者

それが《覇者、ジョー・カディーン》

あげ

さげてたでござる

>>585
細かいことだけどラムホルトチャンピオンは緑3マナの奴で
後続のクリーチャータイプに指定はないよ

人間指定は教区の勇者や

ラムホルトチャンプじゃなく、栄光の目覚めの天使の方が人間じゃないと、って意味で言ってんじゃね？585は

ああそういうことか　変なこと言ってすまん

ビルダーデッキセットを買いました

よろしくお願いします

PS3のマジック２０１２からハマって、実際にカードを買って始めてみようと思うのですが、今だとどの構築済みやパックを買うのがお勧めですか？
最終的には、お店の人達と気軽に対戦や、大会とかにも参加できるようなデッキにしたいのですが、スタンダードとかいう対戦形式みたいなものがいまいち良くわかっていません。
PS3ので好きだったデッキは、鋼アーティファクトや白単騎士、ゾンビです。
これらのデッキは今現在の環境？で、デッキとして作成し対戦することは可能でしょうか？
マジックのカードはまだ1枚も持っていません。

>>605
友達と始めるならエントリーデッキ（安いけどガチレベルじゃない）
一人で大会から始めるならイベントデッキ（ちょっと高いけど強め）

ゾンビはそこそこ頑張ってる、鋼はスタン落ちが近いから0から作るのはオススメできない

基礎知識についてはとりあえず>>2から>>6まで読めばいいかな

>>605
今は騎士を組むのが難しいし、アーティファクトデッキも主要なカードがもうすぐスタンダードで使えなくなる。
25日にゾンビ主体のイベントデッキが発売するからこれがいいかも。
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/arcana/967
の下側のやつ。

>>605
“スタンダード”とは様々ある公式フォーマット、構築環境の内の１つで、
初心者の入門用に最も適している。そしてプレイヤー人口が最も多いフォーマットでもある。
フォーマットについての大まかな概念は>>6を参照。
まぁ要するに、まずはここから始めてルール、環境、デッキ構築力、プレイング力などの様々な勉強をするのがよい。

始めるためにオススメなのがエントリーセットやイベントデッキと呼ばれる構築済みデッキ。
７種類あるセットのうち、どのセットにどんなカードが入っているかの中身については、
ＭＴＧWikiや公式サイトの製品ページを参照して欲しい。
まったくの０からの初心者と違って、ＰＳ３で鍛えてきたあなたならば、
カードの能力や好みもはっきり決められると思うので、
どのセットを買うかの選択の指針に生かして欲しい。

ゾンビはちょうどイベントデッキ(構築済みでそこそこ強い)がもうすぐ出るから、それから始めるのがいいんじゃなかろうか
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/arcana/967

ちょっと前に優勝した青黒ゾンビを完コピしても2万もかからないんじゃないかね

>>606
回答ありがとうございます。
公式で見てみた所、もうすぐ黒のイベントデッキが発売されるみたいなので、それを中心にデッキを作ってみようかと思います。
墓への呼び声とか戦墓の隊長とかも集めて黒青とかにもしてみようと頑張ってみます。

あのー質問ですが

ビルダーデッキに入ってるカードで

最新版でも収録されてるカードはスタンダードでもそのまま使えるのでしょうか？
それとも印刷ロゴが古いだけで使えないのでしょうか？

同じカードなら違うセットに入ってるので使えるよ

問題なく使える

だから極端な話し、１５年前のいっちゃん最初の古〜いラノワールのエルフも基本土地もみんな使える

そうですか！ありがとうございます、安心しました

ビルダーデッキで使えるカードを分けてみます

FNMに備えてDCIナンバーを取得しようと思っているのですが
これは原則本名での登録になるんでしょうか？
よく非公式の大会でエントリーシートにあきらかに本名でないニックネームを書いてる人がいますが
DCIナンバーにはそういうニックネーム的なものは使用できるのか知りたいです

黒スレより

15：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[sage]：2011/11/15(火) 18:15:36.02 ID:iMSDq5kO0
なあちょっと長い話なんだがきいてくれ
俺の友人が最近マジックに興味を持ち出してルールも覚えてきた。だから昨日地元の非公認大会に連れていった。
俺の近所の店はちょっと変わってて、成績表の名前欄にはニックネーム的なのを書くんだ。非公認だからＤＣＩナンバーとかいらないしね。
常連はみんな下の名前だったりＤＮでのＨＮだったりするわけよ。ちなみに俺は前者ね。
会場についていつものように成績表に名前記入して、友人にも「名前んとこは適当にあだ名とかで大丈夫だから」って伝えて書かせた。
時間になって店員がマッチング読み上げ始めた時に事件は起きた。
大抵の人はもうＮＮでも誰のことだかわかるから、あー〇〇さんかー青白きついなーみたいな会話が飛び交ってるわけよ。そんな中で突如
破壊神0924なる名前が読み上げられた。
聞き覚えの無い名前に会場は一気に静まり返った。俺は気づいた。友人の誕生日は9月24日だ。
俺が気づいてまもなく俺の後ろの席から、「はい、僕です」と友人が手を上げて席についた。
常連は皆笑いをこらえてた。
試合が始まったがうちの大会では試合中も当然最初に書いた名前で呼ばれる。破壊神はルールがうろ覚えだったので何度も手を上げてジャッジを呼んだ。
ジャッジは丁寧だったが「まず破壊神さんが〜します、すると破壊神さんのーがこうなるから破壊神さんの・・・は...」といった具合で破壊神を連呼した。
周囲が笑っていることに気づいた友人の顔は見る見る赤くなって1回戦が終わるとともに姿を消した。
今日友人は昨日のことを一切話そうとしなかった。もう多分二度とマジックの話もしない。
俺は常連達を恨んだ。

↑これを読んでもまだ変な名前を使いたいか？

笑われたくないならそれは辞めておけ

非公式のお前の地元の大会の話じゃん

行ったことないんだけど公式のイベントって自分のNN決めて名札とか書いたりすんの？

>>616
破壊神はいなかったけど「セラ」さんとかはいたなーｗ

さすがに本名を少しもじった程度の呼びやすいものにするつもりだったんですが
やっぱ無難に本名のほうがいいかぁ(´・ω・｀)
プロプレイヤーなんかもみんな本名ですもんね

根本的に理解してないんだと思うんだ…

DCIナンバーは本名でないと登録できない。
登録用紙に氏名、住所、生年月日などを書くため。
再発行時にも必要な情報。

大会でのエントリーネームは公認でも非公認でも店によって違うと思うので、
本名なのかニックネームでもいいのかは店員さんに聞くといい。

上のコピペは非公認で、その店ではニックネームが使えた＋大会初参加で、
恥ずかしい名前を大声で叫ばれるとは思われなかったため、悲惨なことになった、
ということだと思われる。

>>620
なるほど、やはりDCIナンバーは本名のみなんですね！
というかかなり公的なものになるんですね・・・

エントリーネームは逐一確認してみようと思います
みなさんレスありがとうございました！

最近はじめて、FNMに参加してるぐらいなんですが
今度あるゲームデーとやらに出てみようと思ってます！

FNMと違って何か注意することはありますか？

参加賞とか上位賞が特別になってるくらいでほぼ同じ
フツーに参加するといいぜ！

今日、友人とエントリーセット買いに行ってそれを元に復帰するわ
とりあえず自分は青黒ゾンビにするつもりだがこれは安いからバラで買って揃えとけ、みたいなのある？

>>605です。
25日発売のイベントデッキの死者の侵略を買おうと思ったのですが、ネット通販では、イベントデッキの人類の報復とセットになったものしか見つかりませんでした。
死者の侵略のみの通販は無理なのでしょうか？
お店で予約すれば良いのでしょうけど、中々行く機会が無いので、すぐに売り切れたりしたらと思うと...

>>624
お買い得だから買っとけ！的カード挙げるのはちょっと難しいな……
やっぱ優秀なレアはドコモそれなりの値段するしね
SCGインビテーショナルで青黒ゾンビが優勝したからそれ参考にするといいかも

>>625
根気よく探せばあるかもしれないけど、
ネット通販ではイベントデッキを単品で売ってるところはまず無いとおもう
妥協して2種セットを買うか店頭で買うか…。

>>624
ゾンビを使う気なら25日のイベントデッキを2人で買えばいいよ
と言いたいところだが、友人が白青使う気ならの話だな・・・

エントリー同士、あるいはイベントデッキ同士にするのをお勧めする

エントリーからシングル足していくなら、名門のグール・戦墓のグール・戦墓の隊長を4枚買う
で墓所這いorゲラルフの伝書使を1枚買っておいて、お金に余裕ができ始めたら買い足していく形でいいんじゃないかな？

>>626-627
ありがとう。それらを買い足してみるわ。田舎なんで売ってたらの話なんだけどな

SCGの優勝者って10月に落ちるカードもたくさん入ってた気がするからあんまり参考にしてないな

青黒汎用パーツなら思案　熟慮　禁忌の錬金術　マナリーク　否認
破滅の刃　咽もと狙い　四肢切断とか？
マーフォークの物あさりや微光地　進化する未開地　揺らめく岩屋などの貧乏土地も個人的には好きです

>>628
君が見たのはたぶんアヴァシン発売前のものでwikiで見たんじゃないかな？

一応レシピのコピペ
720 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 2012/05/09(水) 22:42:52.52 ID:kn6igVf10

メイン
11　沼/[mtg_card]Swamp[/mtg_card]
4　魂の洞窟/[mtg_card]Cavern of Souls[/mtg_card]
4　闇滑りの岸/[mtg_card]Darkslick Shores[/mtg_card]
4　水没した地下墓地/[mtg_card]Drowned Catacomb[/mtg_card]

4　墓所這い/[mtg_card]Gravecrawler[/mtg_card]
4　戦墓のグール/[mtg_card]Diregraf Ghoul[/mtg_card]
3　幻影の像/[mtg_card]Phantasmal Image[/mtg_card]
4　血の芸術家/[mtg_card]Blood Artist[/mtg_card]
2　墓所を歩くもの/[mtg_card]Crypt Creeper[/mtg_card]
4　戦墓の隊長/[mtg_card]Diregraf Captain[/mtg_card]
4　ゲラルフの伝書使/[mtg_card]Geralf’s Messenger[/mtg_card]
3　魂獄の悪鬼/[mtg_card]Soulcage Fiend[/mtg_card]

2　迫撃鞘/[mtg_card]Mortarpod[/mtg_card]
4　骨の粉砕/[mtg_card]Bone Splinters[/mtg_card]
3　殺戮の波/[mtg_card]Killing Wave[/mtg_card]
サイド
3　漸増爆弾/[mtg_card]Ratchet Bomb[/mtg_card]
2　魔女封じの宝珠/[mtg_card]Witchbane Orb[/mtg_card]
2　墓所を歩くもの/[mtg_card]Crypt Creeper[/mtg_card]
2　攻撃的な行動/[mtg_card]Act of Aggression[/mtg_card]
2　人間の脆さ/[mtg_card]Human Frailty[/mtg_card]
2　否認/[mtg_card]Negate[/mtg_card]

闇滑りの岸・漸増爆弾・迫撃鞘・攻撃的な行動がスタン落ち確定のパーツ

>>629
喉首な

カードショップにフライデーナイトマジックを見に行きたいのですが、参加せずにデュエルを見るというのは可能ですか？
大会に出てみたいと思ってるんですが初めてなので一度は流れを把握しておきたいんです

>>632
基本的にOKなはず
デュエルスペースの広さとかの都合上で観戦を断ってるショップもあるから店員に聞くのがベスト


まぁ予習なんてせずとも初参加であることを伝えれば対戦相手もショップ店員も色々教えてくれると思うけどね

>>626
一応突っ込んどくが、SCG インビテーショナルの「予選」な。

赤単の火力てんこ盛りデッキを組み、しばらくそれを回して遊んでみてて思ったんですけど、
なんか、クリーチャーの方が火力呪文より強くないですか？

火力は１枚で２点ダメージをたった１回の使い捨てですけど、
クリーチャーは例え2/2が１体でも、そいつが５回も殴れば１０点のダメージですよね？

フルバーンデッキを組んだ意味がわからなくなってきました・・・・

>>635
火力は打ち消し・軽減さえされなければほぼ確定で撃ちたい対象にダメージを与えられる
一方クリーチャーはブロックされるし戦闘で死ぬし除去・火力呪文でも死ぬ、もちろん火力同様に打ち消されることもある
その辺りをどう見るかってところじゃないかな

あと赤単バーンなら憤怒の祭殿を入れると安定度がかなり違ってくると思う
既に入れてたらごめん

アドバイスありがとうございます。憤怒の祭殿は既に入れてます。

う〜む・・・・なるほど、確かにクリーチャーは除去されますね。まあ自分は除去する側ですけど。
おっしゃることは激しく理解出来ます。ですが、それをふまえた上でも火力よりクリーチャーの方が強いように自分は感じます。

言葉を返すようで悪いのですが、除去の例だと呪禁の様に火力や除去に耐性を持っているクリーチャーもいますし、
一枚のカードから複数匹が出現するトークンクリーチャーもあります。
そして、そういうクリーチャーの脅威から我が身を守る為と、アドバンテージの損をしないためにも、
金屑嵐などの全体火力をデッキに入れ、手札に温存しておかなければなりません。
高いタフネスのクリーチャーと並べても火力は弱いと思います。１匹倒すために、２枚以上の手札を使わねばなりません。
確実にアドバンテージで損をしてしまいます。

「細かいことなんて気にせず、相手に火力を打ち込んで倒せばいい」という話しもよく耳にします。
しかし、相手クリーチャーの除去をしないと、状況によってはこっちが先にピンチにされます。

単純に、私のプレイングの悪さや、フルバーンデッキが自分の性格に合ってないなどの問題かもしれません。
しかし、出来ることなら使いこなせるよう、そして勝てるようにに上手くなりたいです。
フルバーンなんてやはりロマンデッキなんでしょうか？やはりクリーチャーも入れた方がいいでしょうか？

>>637
そこまで語れるんならまず試してみろよ。

やってるフォーマットにもよるけどそもそもスタンで赤単はステロにしろバーンにしろノーチャンだと思っていい
狩逹やら絡み根やらひどい場合にはサイドから解放の樹が積まれるから

>>639
バーンと相性がいいチャンドラのフェニックスや苛立たしい小悪魔ぐらいは入れていいんじゃない？
それか刺げ撃ちの古老にルーン唱えの長槍装備して、古老でクリーチャーに対処するとかさ

完全にフルバーンだと仮定して轟く怒り・硫黄の流弾・石弾化とかの5点火力満載でうまくいけば焼き切れるとは思う

失礼　上のは
>>639じゃなくて>>637宛で

赤単はメインだと勝率高いんだがサイド後がきついのでそこをなんとかしないとな

>>633
亀レスすみません
ありがとうございます参考になりました
一応ショップにも聞いてみますね

>>629
マナリーク　否認 破滅の刃この辺は欲しいと思ってた。マナリークはほぼ落ちること確定らしいけどね


>>630
親切にありがとう。落ち確定のを書いてくれたおかげでわかりやすい。時間までカードの効果とかチェックして
欲しいのメモっておくわ

デッキ組んだらパーマネントしか入ってない城之内デッキになってしまった……
ジョークのつもりで入れたジョーさんの呪いのような気がしてきた

>>645
遊戯「なにこれぇ（嘲笑）」

あんな顔して表遊戯はたまに残酷な事言う

ごめん俺遊戯王のアニメは遊戯が女声で海馬の髪がキャベツ色のやつしか見てないわ

殻デッキとか殻以外はほぼ生物と土地だけって構成も結構あるし、
パーマネントばっかりでもデッキ次第で問題ないよ
自分のステロはメインだとかがり火と緑頂点（実質生物）以外は土地と生物だし

>>648
要はパーマネントばっかりでもデッキコンセプトに合ってればアリなのか
実際に回してみないと分からないけど、パンプアップ呪文も踏み荒らしも入ってないのが不安だったけど安心したｗ

俺の白単もピュア以外は生物と平地だけだわ
強いかどうかはともかく
死の支配の呪いだけはやめてください；；

今気づいたんですけど

ＭＴＧのカードって遊戯王より小さくないですか？

えっ

>>651
遊戯王のほうが少し小さいから、スリーブ買う時は気をつけましょう

このスレにくる上級者の方で、グランプリに出たことある方いらっしゃいますか？
グランプリってどう出たらいいんでしょうか？
確か昔の記憶を辿ると、ぎゃざという雑誌についてたはがきを送ったりするでしたっけ？


また、スタンかドラフトのグランプリに出たいのですが、注意点などありますか？
知らないカードが出たら、「どういったカードなんでしょうか？」とか質問していいんですか？

>>644
念のために言っておくわ
水没した地下墓地・幻影の像・否認も基本セット2013でどうなるかは分からない

懐と相談して楽しくＭＴＧしてくれ

>>620横やりレスですが、プレインズウォーカーポイントのサイトにいって、
DCIナンバー打ち込んで開くページまでは普通にいけたんですが、
そこからのパスワード？でログイン的なやつのパスワードって、
DCIカードを作るときに紙に書いたパスワードですか？
DCIカード作ったのが11年前なので記憶が曖昧です

>>654
グランプリに参加するには、前日夕方か当日朝の指定された時間までに参加費を支払って参加受付を済ませれば誰でも参加できる。

カード効果を聞くのは構わないけど1ラウンド50分しかないので時間には気を付けて

>>653
あれそうだったかな？

小学生以来ぶりにカード買ったからなんか小さく見えたわ

カードが小さくなったんじゃなくて、おまえが大きくなっとったんかいｗ

初めてでたPWをずっと使い続けるって心に決めてた

ついに今日パックから出たぜPW
え？ああ勿論ティボルトだよ

無茶しやがって…

「わたしはティボルトを使い続けるよ！！」

よかった…最初に手に入れたPWがベレレンでよかった…

ティボルトは使い方次第では十分に使えるって話だし
使い方を研究して、枚数を買い足せばきっと大丈夫だよ！

初めて買ったパックからソリン砲とソリンFoilでたのはいい思い出

ティボはリアニ組めばいいんじゃないかな

ティボ兄貴の話ししてるから最新スレだと思ったら初心者スレだった

結局ティボは赤スレでも黒スレでもそして背景スレでもなく、
最新スレのアイドルとして落ち着いたな

対飛行クリーチャーに捕食って有効？
スタン緑だと到達持ちが重かったりタフネスが不安だわ

それともマナを出すクリーチャーを大量に並べて到達持ちを出したり
サイズが大きいの並べて防御に回らせるのか…

苦手な飛行クリーチャーに何らかの除去手段を用意するのは正しい判断だと思うよ
到達じゃ消極的過ぎて微妙なのも大体合ってる

緑単色にこだわりが無いなら、赤とか加えて除去呪文を入れたり
あるいは相手の飛行に削りきられる前にマナ加速から大型クリーチャー呼んで決着つけたり
色々と選択肢はあるから自分のお好みで

>>667
基本的に構築だと無理に緑の除去を使うよりは色を増やして除去は得意な色に回したほうがいい

緑だと夜明けのレインジャーさんと腐食の突風が飛行対策で頑張ってる方かな
新しく出た格闘クマもそこそこ良いと思う
地味だけどエズーリの射手や垂直落下、片目のカカシなんかもいる

無職だけどMTG始めました

日食でも見てろハゲ

なけなしのボーナス30マソをMTGにぶちこもうと思う
瞬唱トラフト霊魂の洞窟各四枚買うんだ

>>668>>669>>670
手持ちに多いのが緑が多かったから緑を使ってたんだ
名前上がったのをwikiで調べながら別な色も見てみる
ありがとう

>>673
瞬唱トラフト使うデッキなら魂の洞窟はいらないのではないか？

今日は黒の太陽の頂点使うか…黒緑出産の殻だからいつも使ってるけど。

木陰の小道もハマれば地味に強いと思うの。特にセラの天使とか

まぁ、赤入れていかづちで焼いた方が早いんですがね！

最近ＭＴＧ興味出てきて始めようと思うんだけど構築済みデッキってやっぱ新しい奴買った方がいいの？
ミラディンの傷跡ってやつのエントリーセットと2011年のエントリーが尼にあって迷ってるんだけど

>>678
アヴァシンの帰還のエントリーの赤白おすすめ

最初はスタンダードから始めたほうがいいから
ミラディンの傷跡や2011のエントリーセットは買わないほうがいいかな
イニストラード、闇の隆盛、アヴァシンの帰還の中から好きなエントリーセットを買うのがいい

>>678
基本的には最近のものイニストラード・闇の隆盛・アヴァシンの帰還のどれかから買うのがいい

友達としかやらないんなら話は変わってくるけど

おまら何歳？

俺今年23だけど・・・

あたしはぴっかぴかのＪＫ

24で12年ぶりに復帰だわ


>>683
スケベしようや……

年齢近いんだな。約10年ぶりに復帰。復帰組みにも優しく頼む

>>678
10月にスタン落ちするから買うべきでは無いかな。他の人も言ってる３つの中のどれかのエントリーセットが良いと思う
7月にM13も出るからそれも買っちゃえばいいさ

>>654
次の日本開催のグランプリは来月の横浜だが、モダンだな。
12月の名古屋がリミテッドだったはず。

>>656
WPNにメールして聞いてみたら？
公式サイトにアドレス載ってる
中の人が解決してくれるよ

>>654
言い忘れてた
GP横浜は本戦は確かにモダンだが、サイドイベントでスタンダードやらレガシーやらシールドやら開催するし、小さい8人トーナメントも随時開催されるから、近くに住んでるなら行くことを勧めるよ
1000人とかMtGプレイヤーが集まるなんて中々無いからね

グランプリはフリープレイやトレードやブース廻りを延々としてるだけでも楽しい

懐かしいなぁ、滅びをトレードしてしまったGP横浜

>>686
次の名古屋はスタンじゃないですか？
http://www.wizards.com/default.asp?x=grandprix

10月にスタン落ちするのって何のシリーズですか？
また10月から使えるシリーズも教えて欲しいです。

>>691
>>522

身内メインなんでたまーに他の人と遊ぶと大抵ボロ負けする。でもそれが楽しいｗ
対戦相手も勝った後で「このカードこんな使い方あるんだ！」って驚かれるし。
それで負けてるから結局いい使い方じゃないんだろうけど遊んでる本人は満足。
カジュアルプレイを絵に描いて額縁に入れたようなプレイスタイル・・・

だからなんだよ

>>692
ということは、スタンダードでは10月過ぎたら
アヴァシンの帰還
闇の隆盛
イニストラード
基本セット2013
のカードのみ使用できる
って考えで大丈夫でしょうか？

>>695
＋ラヴニカへの回帰な

>>695
それにプラスで、10月に発売の新セットね。
つまりラヴニカへの回帰。

>>695
それらに加えてラヴニカへの回帰もね

>>696 >>697 >>698
ありがとうございます。
マジックをスタンダードで新しく始めてみようと思ったのですが、せっかくカードを買っても、10月になったら使えなくなるかもって事だったら、10月以降も使えるシリーズのカードを買ってデッキを作った方が良いかな？って思ったので。

>>699
それが賢い始め方だと思うよ。
今パックを買うなら、とりあえずイニストラードブロックのどれかを買っておけば間違いない。

25日に構築済みデッキが発売されるみたいで、黒の方のデッキに興味があるのですが、イニストラードブロックでお勧めのカードとかってありますか？

>>701
>>422でどうぞ。

誘導されました。お願いします

質問
25日にアヴァシンのイベントデッキが出るけど入ってるカードを見たら四肢切断とか入ってるよね
でもこのカードって10月に落ちるんでしょ？約４ヶ月しか使えないカードが入ってるのって普通のことなの？
それともイベントデッキに入ってるって事は再録される可能性が高いって事？

イベントデッキにスタンダードから落ちそうなカードが入るのは割と普通

スタンダードから落ちても他のフォーマットで使えるから
別に完全に損をするってワケではないよ

>>703
まぁ普通
確かに「これは無いだろ・・・」というパターンもある
M12の吸血鬼イベントデッキとか

>>704-705
ありがとう。普通なのね
スタンでやってる場合はよく見ればいいのか

初心者のための1万5000円黒ｔ赤ゾンビ
値段書いてないのは50円そこそこだと思うので割愛
安く済ます、イニストブロックのカード多め、を重要視したので
色々ツッコミどころ満載
一応ＦＮＭで戦えるレベルを目指してみたので参考にでも

レア
墓所這い　4　　　　　　1000×4
ゲラルフの伝書士　4　1000×4
殺戮の波　4　　　　　　300×4
竜髑髏の山頂　4　　　300×4

アンコ
血の芸術家　4
戦墓のグール　4
迫撃鞘　3　　　　　　　150×3

コモン
名門のグール　2
墓所を歩くもの　2
魂獄の悪鬼　3
悲劇的な過ち　2
骨の粉砕　2
屋根職人の反乱　4
ゆらめく岩屋　2
沼　16

サイド用
松明の悪鬼　4
虚無の呪文爆弾　4
魔女封じの宝珠　2
攻撃的な行動　2
人間の脆さ　3

紙束ワラタ

>>707
そんな感じで青黒ゾンビ頼む
別にスレチじゃないよな？

ある程度の方向性は定まっているけど具体的なデッキ作りは苦手
…みたいな初心者に雛形としてのデッキを提供するならいいんじゃね

初心者交流なんだから何でもいいんじゃね
。初心者や復帰組が読んでわかるように書けば問題なし
流れも早いわけじゃないしな

>>707
15000はちょいと敷居高くないか
FNMに初参加してMTGの雰囲気楽しむならもっと安いデッキでもいい気がする
レシピを乗せるスレじゃないのは分かってるけど緑単とかどうよ

ラノワールのエルフ　4
絡み根の霊　4
ガラクの仲間　4
聖なる狼　4
ウルフィーの報復者　4
茨群れの頭目　2
酸のスライム　2
吠える絡みワーム　2

剛力化　4
トロール皮　4
暴走の先導　2
踏み荒らし　2
森　22

これなら3000円もしない

銀心が安く買えた時に組めればよかったね、言ってもしょうがないけど

>>709
青黒ならそこから
out
竜髑髏の山頂
ゆらめく岩屋
屋根職人の反乱
松明の悪鬼
名門のグール
in
青黒土地2種
魂の洞窟
戦墓の隊長
幻影の像
漸増爆弾
するだけの簡単な作業
ていうか元々>>630のＳＣＧ予選の青黒から高めの奴抜いたのが紙束の>>707
紙束で出るくらいなら>>712で出るか>>630丸コピで出た方が良いよ

>>714
サンクス。照らし合わせたりして必要なカードわかってきたわ

漸増爆弾って、何だか効果的に自分のクリーチャーも巻き込みそうで怖いんですが、有効的な使いかたってどういう感じですか？

今の環境ならトークンや変身後のクリーチャーが狙い目
それらは点数で見たマナコストをゼロとして扱うから、カウンターの乗っていない爆弾で即座に破壊できる
トークンは大量展開されやすいので、特にこの戦術が有効

青黒だと生物以外のパーマネントに触れないし、剣とかクルセイドを割るために入れてたりもする

あとはほとんどクリーチャーが入ってないコントロールデッキとかなら自分のクリーチャーを巻き込む心配がない

>>716
そういうのは構築時からどうするか考えるといいよ

考えあってのことなら（自分で理由を説明できるのなら）ぶっちゃけウィニーデッキのメインに審判の日を積むことも間違いじゃないし
赤単デッキに青マナを生み出すしか脳のない伝説の土地を4枚入れるのも間違いじゃない

漸増爆弾で言うなら
・マナ域を調整できる−相手の被害を大きく出来る
・そもそも起動のタイミング、マナ域はこちらが選べるので有利だと思うのなら起動しなくていい
って感じ

相手の被害をでかくするために、損すると分かっていてもこちらも囮を用意するようなことができれば初心者脱出

わかり安くいうと残り2点与えりゃかてるんなら大量のクリーチャーがにらみあってるより全部洗い流してサバンナライオン出したほうが有利ってこと

>>690
ごめん、うろ覚えだった
フォローありがとう

緑単ストンピィにトランプル持ちのファッティを1,2枚さしても大丈夫なもんかね？

どんな環境でどんなデッキによる

マナがそこまで伸びるならいいんじゃない？
3〜4マナ帯クリーチャーが多いのに8マナを刺すとかじゃ流石にアレだけど

たとえばラヴニカの包囲ワームなら、マナが伸びなくてもクリーチャーが生きていれば出せるし。
幾つもあるトランプルファッティの中から、最適解を選んだら悪くないと思うよ。
緑単エルフストンピィで超マナ加速できるなら、江村先生をオーバーラン代わりにしたっていい。相応の構築が必要になるけどな

>>724-725
3マナ以下のマナクリーチャーor土地サーチが20枚くらいあるから、理論上はいけると思います

甲鱗様でも入れりゃいんだいっそのこと

バニラ最強の貪爪様を入れよう（提案）

ヤフオクで野生語りのガラク　ソリン・マルコフ　チャンドラ・ナラー
のデッキ1100円で落としたけどこれってよかったのだろうか

インベの頃と飛んでラヴニカあたりでやってて最近またやりたいなと思ったのだがスタンで今の環境青黒と青白ってどっちがおすすめ？
新しい構築済みのどっちかかってまた始めようと思うのだが。
ちなみにインベのときはUBパーミ、ラヴニカのときはUWｒコンつかってた

青白だな
少ないほうが増えたほうが良い

>>731
コントロールを組みたいなら青白黒の三色が最有力候補だけどカウンターはほとんど無いボードコントロールになってる。
カウンター使いたいなら青黒コンも一応ある、でも最新セットでカウンター対抗の土地が出たから微妙。
青黒か青白の色だけなら青黒ゾンビ（ビートダウン）、青白delver(クロックパーミッション）がある。

>>731
初心者じゃねー復帰組なら少しは自分で調べろ

あと社会人復帰ならに昔やってた学生の頃みたいに特定のデッキだけにこだわんなよ
せっかくの社会人復帰なんだからケチケチせずもっとフリーダムに盛大にパッとやれ
大人の楽しみ方をしろ

なんで手前の勝手な楽しみ方を他人に押し付けるんですかね…(困惑)

>>728
甲鱗様はスタンダードで使えない、むしろ店に置いてないので、
泣く泣くニューΦの8マナ7/6使うことにしました

多分、甲鱗様も許してくれます

社会人になって初めて２箱も３箱も箱買いした時、
「あぁ・・・俺大人になったなぁ」ってなんかヘンな感動をした

まあ買ってる内容は昔と変わってないけどなｗ

初心者の初期投資って大体どれくらい？
いきなり箱買いするよりデッキパック何個か買ったりした方がいいのかな

すでにやっている人からいらないカードもらえばタダだぜ！

>>739
ヒント：ぼっち

初期投資費用なんてそれこそ個人差出まくりの十人十色だろ

まず学生か社会人かでも違うし、次にどれだけやり込みたいかでも違う。
カードを分けてくれる経験者がそばにいるいないでも違うし、
カードだけじゃなくプレイマット、デッキケース、スリーブなどの備品にいくら初期投資するかでも違う

「周りの友達がいくらいくら使ってるから、自分もそれぐらいでいいか」と思う奴、
「ぼく、そんなにお金無いから、これっぽっちが限界や」って思う奴。
「いや、みんなより強くなるには、みんなよりもっともっと金かけな！」って思う奴。
どう考えても三者三様十人十色です。常識で考えて

>>740
MTGプレイヤーは全体的に初心者歓迎のムードが強いから、実際にショップに足を運んで
「どの程度の投資ができるのか」「どの程度やりこみたいのか」を伝えてみれば、良い感じの返答がもらえると思う

エントリーセットを買ってその後、単品もしくはパックを買って強化していくのが良いんじゃないか

>>741
なるほど・・・
俺は学生だしそんな金かけられないんだよなあ
ヤフオクとか見てみようかな
>>742
ショップに行くって手もあるのか
近所にあるかな
>>743
やっぱ最初に組まれてる奴買った方がわかりやすくていいのかな

>>744
MTG無料体験版ゲーム
http://mtg.takaratomy.co.jp/beginner/trialversion/Magic-1.0.1.air

構築済み買う前に、まずは自分にあった色探しやルール勉強も兼ねて、ダウンロードして遊んで味噌

かなりテンポ悪くて操作性もあまり良くはないけど、無いよりはマシ

よほど節約して仲間内でしかやらないんでもない限り、イベントデッキ薦めたほうがいい気がする。
後はパック買いはせずオークションやショップでシングルを買うのが安上がり。

個人的には、たまにシールド戦やるとパック開封の醍醐味もあり腕も上がってよかった。

シングル買いの方が効率的だと分かっていてもついついパックを開けたくなってしまう

イベントデッキ薦めたい気持ちもわかるけど色が少ないからな・・・
アヴァシンだったら黒と青白しかないしエントリーセットだったら倍くらいに増えるわけで

>>747
ですよねー

瞬唱やタイタンのキラキラフォイルに出会えるのは、パック開けした者へのご褒美ですからねー

ポケモンで言うとパック買いが厳選でシングル買いが乱数みたいな感じなのかｗｗｗ
いやスレ違すまそ

>>748
別にアヴァシンのイベントデッキにアヴァシンの強力かつ高価なカードが沢山入ってるわけでもなし、
イニストラードブロックのイベントデッキでいいと思う。
アヴァシンのエントリーデッキだと赤白と青緑がお買い得かな。どうせ最後は好きなもん買えって結論になるけど。

>>749瞬唱とガラクとfoilリリアナを一度に引くって恐怖体験もパックだけだよな

テンペストの頃ちょっとだけやってたんだけど、あの頃スターターデッキ？とかいうやつあったよね。
今60枚ランダムで入ってるやつってないの？土地もある程度一緒に集めたいんだけど。

>>753
今はもうなくなっちゃってる
基本土地はエントリーセットっていう構築済みデッキもしくはブースターのファットパックで集める感じ

>>753
だいぶ前から無くなった
基本土地がまとめてほしい場合はエントリーセットやイベントデッキといった構築済みデッキを買うか、
英語に抵抗無ければファットパックを買うのがいい

>>754
ありがとう。バラで買えるとこも近場にないし、エントリーセットで集めると無駄が多そうだし
ファットパックは英語しかないしでなんか便利が悪いなあ。

>>755
ごめん、更新してなかったわ。ありがとう。
やっぱエントリーセット一個ずつ買ってみる。

>>757個人的には基本セットのエントリーセットをカートン買いがおすすめ
15000円で240枚の基本土地と一緒にマナリークやショックやラノワールのエルフなどの基本セット常連優良コモンが纏めて手にはいる

近場にショップがあるなら、土地だけまとめ売りしてるぞ
いろんなエキスパンション、言語のごちゃまぜだけどな
平地２０枚で１００円とか、５種類適当ミックス４０枚で２００円とか

>>730
おそらくそれは去年の東京ゲームショーで無料配布されたものだから・・・

>>760
DotPテーマデッキの可能性も微レ存…ってソリンはないか

プレインチェイス2012ってのはスタンダードでやってる人には関係ないもの？
なんか公式見たけどよくわからん。ルールそのものが違うのかな？

>>762
単に使えるカードが違うだけのレガシーやモダン、ヴィンテージと違ってルール自体が違う
次元カードって普通のカードの倍あるカードを使う、次元カードは互いに影響を与えるカードでサイコロ目によって他の次元に移動する

要はMTGの設定であるプレイヤー＝プレインズウォーカーをより意識したなりきりごっこ的なフォーマット

運が絡みやすいカジュアルなフォーマットだからサイドイベントとかならともかく公認大会とかで正式採用されることは無いと思う
プレインチェイス２０１２にはそれにしか入ってない新規カードもあるけど普通のフォーマットではレガシーやヴィンテージでしか使えないからスタンダードには関係ない

最近はこういったカジュアルフォーマットの商品も定期的に出してる、他にはアーチエネミー（１VS複数プレイヤー）やコマンダー（それぞれ１枚統率者を決める多人数戦）とか

>>763
ありがとう。何も気にしなくていいんだな
同じMTGだけど別ジャンルって感じなんだね

>>764
補足
>>763だと次元カードしか使わないようにも読み取れちゃうかも
次元カードとは別に普通のデッキも使うよ

普通のMTGにプラスして次元カードのルールが追加される
例えばスタンダードのデッキ同士に次元カードをプラスしてでプレインチェイスをしたりできる
普通のデュエルがマンネリだと思った時とか息抜きとかにはいい

>>765
なるほど
とりあえず「スタンに混ぜて使えるわけではない」って事がわかったから大丈夫
そのルールでやらないなら何が収録されてるかチェックする必要も無いって事だよね

MTGをシングルで置いてる店が1件しかなくて泣いた
一番安くて50円､神話は大抵在庫なし
FNMはブードラのみらしいから参加してれば揃うのか通販で集めた方が良いのか悩む

通販一択

ドラフト参加しつつ通販で欲しいの買えよ

両方するのがいいのか
今月は参加できないから通販で安いの集めつつ来月FNMデビューするわ
ドラフトは何か注意する事ある？

ドラフトの注意点

・ハナクソをほじった指で、ピックしてないカードを下家に渡してはいけない
・手汗がひどいプレイヤーをドラフトに参加させてはいけない
・下家に渡したカードにハナクソが付着していた場合、マークド行為として反則負けと処す

ドラフトだけならシミュレータで練習できるよ
ttp://draft.bestiaire.org/index.php
気をつける点としてはレアやフォイルの取り方を事前に尋ねることくらいかな
ピックしたのをそのまま持って帰る・1位から一枚ずつ好きなのとってく・1位総取り・自分の開けたパックから出たのを持って帰る
など

プレイマットって必須？
パーマネントになる呪文のスリーブの裏がかすれないため？
なんか欲しいんだが、値段が分からないし非売品なのか？

>>758くわしく
15000円とはどこの値段？

>>773
特に必須ではないね
プレイマットはウルトラプロのMTG絵柄なら2000円で売ってる
欲しければ買ってもいいけど広げると思ったより場所とるからそのへん注意ね

>>774
エントリーセットが1個1500円
1カートンが10個だから…あとはわかるな？

>>772
こんなのあるのか
英語ダメだからwikiを軽く見ておくよ
確かレアとかは上位からって聞いた気がする
しかしプール把握が大変そうだなぁ

>>773
スリーブは消耗品
マットを使って傷が付かないようにするよりも
傷や汚れが目立ってきたら替え時と思うべき

ちなみにGPやPTで使われてるのはマットじゃなく柄付きのテーブルなので非売品

>>760
oh......
ま、まぁ1000円で基本土地とかいっぱい手に入ったって思えばいいよね、ね、

>>779
俺も詳しい中身を知ってるわけじゃないから届いてからのお楽しみってことで

MTG始めてらせんの破滅
買ったんだがさらに強くさせるには
どのパック買えばいいですか?

特定のほしいカードを手に入れたいだけなら通販などでシングルカードを買うかトレードの方が安い
改造案はこのスレ内をらせんの破滅で検索すればでてくるはず

ありがとうございます

>>779
俺それ持ってるよ
中身は期待しないほうがいいあれは箱がメイン
中身はなんとなく勝ち筋が分かるけどまず中身60枚もなかった気がする…40枚だったかな
wikiだったかなんかに中身載ってたきがするけど正直忘れた
>>783
ガチにすのかわからないけどとりあえず２箱目購入かシングルで殻は買っておいたほうがいい
あと主軸にしたいクリーチャーを決めとくと無駄な出費はないと思う

今度広めの場所借りれそうなので、ブースタードラフトを開きたいのですが

全部の試合 終えるのにどれぐらいの時間がかかりますか？

>>784
ソリンの持ってるけど中身は30枚デッキ
一番いいカードがセンギアの吸血鬼ってレベル

戦いの賛歌で増やしたマナが使えるのは唱えたターンだけですか？

>>785
基本は1卓8人によるドラフトで、ピック→構築→対戦40-50分×3回戦をスムーズにいけば3〜4時間で終わる。

>>787
ステップやフェイズを跨ぐとマナプールは空になるというルールがあるので、唱えたステップだけ。

>>787
ttp://mtgwiki.com/wiki/%E3%83%9E%E3%83%8A
106.4 効果がマナを生み出す場合、そのマナはプレイヤーのマナ・プールに置かれる。
　　　　これ以降、コストを支払うために即座に使うこともできるし、マナ・プールに残しておくこともできる。
　　　　各プレイヤーのマナ・プールは、各ステップならびにフェイズの終了時に空になる。

>>789 >>790
ありがとうございます。
例えば、メイン1で唱えたらメイン1でのみ使用可能、ということですね。

>>787 さん
ありがとうございます。

なんで俺の周りにはギャザやってる奴がいないんだ…
始めたいけど、一人じゃ始めれんよ

>>793
ここで近場の人を探してみるか↓で募集かけてみるか

【MTG】マジックがやりたいです　Part17
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1336997748/l50

住んでる地域と年齢にもよるよな首都圏ならショップ行けばいくらでも優しい兄貴がいるし

金曜日の夜にショップに行くと兄貴達が一から手ほどきしてくれる

>>778
いや、GPとかのはプレイマットだよ
布じゃなくて板だけど。
テーブルの上に置いてるだけ

社会人だから周りにやってる人いないんだけど、ヤフオクとか通販で買ったりしてコレクションだけの人っている？

いるんじゃない？
社会人でもFNMとか参加すれば案外誘われたりするかもよ
俺の場合大学の時友達に誘われて、もともとパック剥ぐのとカードで遊ぶの好きだったのもあってやり始めた口だけど
何であのとき神ジェイス当てたのに売っちゃたんだろう…

>>798
社会人の方が多いんだが。
しばらく暇がなくてコレクションだけだったけど復帰した
やっぱりゲーム楽しいよ

デュエルデッキ買ったぜ
ウェンセールＶＳコスとかいうやつ
コスさんのデッキはいっぱいクリー茶ーとか出せたけど
ウェンセールのほうは中々マナ溜まらないしなんか突破力が無い感じだったわ

>>801
新イラストのヴェンセール、コスかっこいいよな
あと島とか平地とか旧ミラディンのイラストの基本土地がサイコー

>>802
プレインズウォーカーとか厨２すぎて俺の心がくすぐられるｗｗｗ
土地も一枚一枚絵柄違ったりしてかっこいいわ

>>801
ヴェンセールは審判の日とか入れたり
マナ漏出とかで時間凌いで
「戦場に出たとき○○」能力をもつ軽めのクリーチャー多めに入れて戦うといいかも

デュエルデッキは最初から同じようなカードブールのデッキが2個入ってるから
貸し借りすればフォーマット関係なく、その場で割といい勝負のデュエルできるからいいね

土地といえばイニストラードとアヴァシンの土地が明暗違いで同じ風景だった

>>805
世界観感じられていいよねあれ


かっこいい土地と言えば、アングルード・アンヒンジドとかゼンディカーの土地良いよね。
店とかネットで探してみるかな……

>>806
結構お高いのよね…
ZENはともかく、アン系は人気有るから。

今日発売のイベントデッキから始めようと考えてるんだけど今週末都内で初心者向けイベントとか開催してる店あります？

>>808
晴れる屋は初心者講習会ってのやってるよ

>>809
あそこってネット通販だけの店かと思ってたけど実店舗あったんだｗ
ありがとう。調べてみます。

(´･ω･`)毒に負けないようにするにはどうしたらいいですか
小学6年生です、よろしくおねがいします

つ、釣られないぞ

ヤフオクでコモンアンコモン5000枚セット落としてしまった・・・・

>>811
デッキに「シルヴォクののけ者、メリーラ」というカードを4まい入れるといいですよ＾＾

構築済みやパック買って見たんだけど墓地を触るカードが見当たらない
クリーチャーは墓地行ったら基本的におしまい？
クリーチャーがボコボコ倒されてなんか勿体ない

(´･ω･`)巨大な脅威デッキとても弱いですお

>>815クリーチャーは投げ捨てるもの、墓地から釣れるマナがあればそのマナで手札からクリーチャー出したほうが強い
あと最近のクリーチャーは場に残りやすいから自分のクリーチャーが落ちる心配より敵のクリーチャー落とす心配のほうが先

>>815
掘葬の儀式
死の超克
手札に返すのも含め探せばいくらでもある
強いかどうかは別だが

>>817>>818
サンクス
いかに戦場にクリーチャーを残すかを考える方がいいっぽいのね
リアニメイトや回収もあるみたいなので色が合えば考えてみる

>>815
最近は白に領分侵されてるけど
墓地のクリーチャーはほぼ全て黒の能力範囲

似たような効果が白で白はクリーチャーの他アーティファクトやエンチャントを戻すのもいる
インスタント/ソーサリー方面では青、若干赤

ほぼ何でも無条件で戻せるのは緑に設定されてることが多い

>>817のほぼ言うとおり
若干訂正するなら墓地から釣ったほうが早いクリーチャーならそういう手段を選ぶのもありえる
太陽拳とかのリアニメイトデッキはこっち

いかに戦場に残すのか考えるのも大事だけど
いかに有意義に死んでもらうのかも大事

相手の4/4アタック、こっちは2/2が2体
正解は無いけど状況で選択すべきブロックの仕方は大体定跡のように体系付けられる

規制解除記念に

最近暇な時一人で対戦してるのですが
緑青裂け木ドレッジｖｓ緑単で
緑単側が勝てません
一度グール樹や10/10を超えた裂け木やワームが出ると止められないのですが
これは緑単が遅いのでしょうか？
はやり緑太陽や殻や剣が必要ですか？

はやり→やはり
リードしていてあと数点！というところで死後の一突き→檻破りから一発逆転もつらいです

緑単側のデッキリストが見たいけど

取りあえず10/10バニラを止めるだけなら
ウルフィーの報復者やスラーン見たな再生持ちでブロック
内にいる獣で除去、ガラクで毎ターントークン出してチャンプブロックしていく
なんて方法があるな

サイド後に墓地対策入れたら勝つだろ

捕食者のウーズでもバニラはチャンプできる
ドレッジの方にバウンスとかなければグール樹よりも大きくなる始源のハイドラとかも強いと思う
サイドありなら黒爆弾で緑単がだいぶ有利かなあ

>>820
戦場へ出すのが黒で条件付きで手札に戻すのは各色にちらほらって感じなのかな
死んだ時〜って効果は手持ちのカードにもあった気がする
そういうのは上手く殺すのがいいのね

俺も緑単だわ。偶然だな
展開遅いならラノワールのエルフとかレインジャー入れるといいんじゃない？


某通販サイトで、アンヒンジドの森１枚がヴォリンレックス様４枚より高かったｗ
流石に手が出ぬェ……

よく初心者は、たいして土地の絵柄も知らないくせに名前がひとり歩きしているアンヒンジドやアングルード、ゼンディカーのフルイラスト土地を集めたがる

これはまだ良い方で、そこで味を占めるとろくに知らないカードでも強いと言われれば使い
強いと言われるデッキを何が強いのかもわからずにコピーして使って
そのうちにいつの間にか自分が初心者では無いと錯覚してしまう
そういうことが無いように、初心者には何が良い物で、どれと比べてどのように優れているのか
そういうのを自分でよく考えてもらいたいものだ

なんだこのオッサン！（驚愕）

意味不明なひとりごとを初心者スレでドヤ顔で語るような老害になってはいけない（戒め）

何を怒ってるんだ

アヴァシン土地キレイだからイラスト揃えたお

自分も緑使ってるけど緑人気だな
初心者にお勧めって聞いて使ってるけど大型出すまでが遠い
踏み荒しとか使えるのか怪しく感じてデッキから抜けてる

>>831
マナクリーチャーがいるから、不屈の自然で土地を持ってこれるから と思って土地を減らしたりしてない？

土地が22枚とラノワールのエルフ2枚とレインジャー2枚だった
不屈の自然は便利そうだから買ってみようかな

ファッティ出したいなら特別なギミックがあるんでもない限り土地削っちゃダメよ
というか最初は無闇に土地削っちゃダメ

ありがとう、実は土地少なかったのか…
土地を増やしつつ不屈の自然やラノワールのエルフを増やしてみる
今度はクリーチャー数が不安になりそう

明日のゲームデーで大会デビューしようと思うんだけど自分の構築に自信が持てない
みんなどれくらいガチなの？

感染デッキ相手に戦ってるとさ、攻撃を裁きつつ一生懸命相手のライフ削って
よーしあともう少しだって時に一気に10点以上のコンボ攻撃もらって
よく萎えてるんだけど、なんであんなの作っちゃったの・・・(´･ω･)

>>835ラノワールのエルフ、極楽鳥、銅のマイアを4枚ずついれるようなデッキなら土地削りもありだと思うよ。おれはさらに銀のマイアと錯乱した助手入れて17枚まで削ってる。
記憶ジェイスでクリーチャー落として檻破りや蜘蛛の発生で制圧するためなんだけど

>>836
基本的にスタン構築はガチ同士のぶつかり合い
とはいえ、オリジナルの人が勝ったり、地域メタがあったりで混沌としやすいかな
自信については試行錯誤して手応えをつかまないと実感できない部類なので
数こなすしかないかな
負けても何がだめで、何をしたかったのか、すればよかったのかの反省を経てデッキが完成へと向かうし

初心者という訳じゃないんですけど復帰組なのでほぼ初心者なんで聞いていいですか？

新しくアヴァシンの帰還ってパックを１５くらいちまちま買ってたんだけどどういうデッキを作ればいいのか分からないです。
昔はカヴーと暗黒の儀式を投入した赤黒ステロイドだったんですけど、白天使は初めてなんでどういう構成にすればいいのか…。

スレ違だったらすみません

>>840
単純なビート向け天使（黄金夜の刃、ギセラ鷺群れのシガルダなど）から
ギミックメインの天使（修復の天使、歓喜の天使など）まで色々と天使居るし、
使いたい天使に合わせてデッキ組むのが吉かと
天使への願いなんてのもあるしね

どれにせよ天使は比較的重いからマナ加速やリアニメイト前提にするか
白絡みのビートダウンにフィニッシャーとして1,2枚だけ採用みたいな感じにするといいかも……？

あちこちに落ちてるデッキリストみればいいんじゃない？
公式やスタン情報スレを見ればデッキリストが挙げられてるし
アヴァシン前からあまり環境変化してないからwikiのデッキ集でもいけるかな。
後は昔の構築済みに当たるエントリーセットやイベントデッキを買ってみるのもいい
この辺の情報はレスを遡れば結構言及されてるはず。
当たったカードにもよるけど、エントリーの赤白かイベントの黒をお勧めしておく

>>837
キーパーツのパターンが少ないからピンポイントで狙って潰す

>>840
イベントデッキ買っちゃえ

天使が使いたいなら殻がいいんじゃない？

どうも皆さんありがとうございます。
一応事前にネットでデッキ集を探したんですが、中々参考になるのがなくて。
アヴァシンを主軸に据えたデッキを作りたいと思うんですが、どういったデッキの方がいいと思いますか。
一応、天使への願い、ギゼラ、時間の熟達といったカードを当てたんですが、どうしても展開が遅くなりそうです。
赤か緑との混成を考えているんですが、どうでしょうか？

天使への願いは何も考えずにデッキに突っ込んでも十分強いから
白絡んでたらポンと入れちゃっていいと思う

ギセラは屈葬の儀式や死の超克でリアニメイト狙うか、マナ加速して素出しになるけど
緑やら黒やらで多色化すると場合によってはギセラのダメージ2倍の旨みが薄くなるかも

一番単純な形なら白赤のビートで組んでギセラ→火力で焼き切れるようなデッキになるんだろうか

>>839
なるほどありがとう
とリあえず突撃してくる

ちなみに緑単は趣味デッキなのでモダン？エターナル？なんかちょこちょこ混ざってます
>>823
内にいる獣欲しいですね
ガラクはちょっと高いです・・・
逆に蜘蛛の発生でチャンプされて殴れなくなるのがつらいです
>>824>>825
黒爆弾忘れてました　1枚持っておこうかな
ウーズも1枚しかないので3枚くらいあったほうがいいですよね
ハイドラは高いなーって変幻で妥協した結果劣化ウーズに感じて抜けてしまいました
今度お金が出来たらウーズより1枚始源の方がいいですかね
>>827
ラノさん４　極楽１　銅マイア１入れてます
土地２２だけど少ないのかなぁ　毎ターン土地引いて悲しい思いをするのはシャッフルが弱いのか・・・
不屈の自然２枚入れたほうがいいんだろうか

>>846
なるほど。天使への願いはそんなに強いんですか。見た感じ、扱いにくそうに見えたんですが、案外そうでもないんですね。
とりあえず、ギゼラを投入した赤白デッキでやってみようと思います。アヴァシンは慣れてからにしようかな。

>>844
殻天使！そういうのもあるのか！
マナクリで加速してアヴァシンとかギセラに繋げてく動きになるんだろうか

白黒赤で、信仰無き物あさりでギセラ、エリシュノーンを掘葬の儀式と死の超克で釣るデッキは面白いよ。

墓地に落として、という言葉が抜けていた

>>848
一応、「マナクリーチャーや土地サーチを２枚入れる毎に、土地１枚抜いて良い」って言われてる、らしい
基本的なデッキなら土地２４枚らしいから、土地21枚でいいんじゃない？

因みに自分はマナクリーチャー20枚入れてる＋軽量呪文多めなので土地14枚だけどけっこう回る
ここまで極端にする必要あるのか分からんがｗ


ただ、マナ出したいだけならマイアよりも、ヴィリジアンの密使 とか 大鹿 とか レインジャー とか
軽蔑された村人 とか、白マナでもよければアヴァシンの巡礼者 の方が良いと思うよ

>>849
普通に使って5マナ4/4飛行だから「普通」のカード
7マナ使うと飛行4/4*2でゲームセットクラス

ということは奇跡経由で使うと…って感じ

密使はなかなか死んでくれなくて抜いちゃいました
軽蔑いいですね 探してきます

ちなみに構成は
森２２

クリーチャー２４
ラノエル４
極楽鳥
銅マイア
ガラクの仲間３
森林地の先達３
ウルフィーの報復者２
猫族の戦士ミリー
幻影の虎
補食者のウーズ
ラムホルトの勇者
ドルイドの使い魔
とどろくタナドン
ウルフィーの銀心
道壊しワーム
萎縮鱗のワーム
こうていのビヒモス

エンチャント５
ドルイドの保管庫２
力の印章２
獰猛さの勝利

呪文９
緑太陽
緑高まる
変異原性の成長
剛力化
しがみつく霧
自然の祝福２
狩られる者の逆襲
原初のうねり

です ドルイドの保管庫はマナクリ代わりになるかなと入れてみてます
初心者感丸出しだと思いますが・・・

ミリーだって？

アイドル枠です
メリーラさんとたまに交代します

>>849
wikiの白コンのページとか見ながら、過去のデッキを役割の似た今のカードに置き換えて組んでみるといいよ
そんなガチガチなデッキ組みたいわけでもなさそうだから、メタだとかそんなんは無視するとして
とりあえず審判の日と忘却の輪を４枚ずつ揃える。今だと2000円程度で8枚揃えられるはず

あとは好きなカードを詰め込んだデッキでもカジュアルなら全然勝てないなんてことはないと思うよ

ＭＴＧ歴1週間程度です。

ジェイスｖｓチャンドラを買ってジェイスの青を使っています。

ジェイスの青単デッキを強化するのにオススメのカードはありますか？

やっぱりもう1箱買ってジェイスを2枚にした方がいいですかね？

よろしくお願いします。

http://mtgwiki.com/wiki/%E3%82%B8%E3%82%A7%E3%82%A4%E3%82%B9vs%E3%83%81%E3%83%A3%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%A9

屠殺場デッキを買ったんだけど、このあと強化するにはどうしたら良いんだろ
イベントデッキとやらを買って二つを混ぜ合わせた方が良いんかな

>>855
密使は「ホレホレ殴っちゃうよブロックしなくていいの？」って聞きながら削れると思えばいい
迫撃鞘があれば投げ飛ばしてもいいし
タナドンは……自然の祝福 とか 酸のスライム とか 踏み荒らし とかどう……？

ちなみに俺のデッキは

森14

クリーチャー37
ラノエル4
巡礼者4
夜明け歩きの大鹿3
待ち伏せのバイパー4
絡み根4
軽蔑された村人3
密使2
レインジャー4
ウルフィーの報復者4
酸スラ2
銀心
孔締のビヒモス(「孔を締める」とかエロいな枠)
ヴォリンレックス様(アイドル枠)

呪文9
迫撃鞘2
自然の祝福3
踏み荒らし4

>>861
迫撃持ってなくって・・・２点削るならガラクの仲間の方がいいかなと
絡み根は先達や祝福と相性良くないしで・・・
酸スラ・・・確かにドレッジ側は土地少なめ運用なのでいいかもしれません
踏み荒らしは抜いちゃいました　グール樹などに返しボコられることが多くてなかなか・・・
ベラドンナ４の接死型の時は入れてます

バイパー報復者多いですね
それなら返しの心配はあんまりしないで良くなるのかな
なんか接死型の方がいいような気がしてきた

>>859
カジュアルプレイヤーの方ですね。
（レギューレーションやフォーマットを気にすることなく、
　自由にデッキ構築を楽しんでおられるプレイヤーの方々のことを、我々はカジュアルプレイヤー呼んでいます。）

ではアドバイスを致します。
「ご自由にどうぞ。」
それがカジュアルプレイヤーの皆様に対する最終的な一文です。

「自分のやりたいように、望むように、お好きなように。」それこそがカジュアルの姿勢です。
自由にカードを買い足し、自由にデッキを構築し、自由に様々なフォーマットの方々と対戦してくださいませ。
ジェイスｖｓチャンドラは、カジュアルプレイをスタート地点としているデッキですので。

>>862
>絡み根
２ターン目から殴れて、不死持ちで攻守に活躍出来ると思うけど……
+1/+1は誰に付けても良いので、場に絡み根しか居ない状況でもなければ困ることはないのでは？
3〜4ターン目に7/6トランプル(ガラクね)とか7/7再生持ち(報復者)を場に置けるメリットを考えれば入れても良いと思う

>踏み荒らし
踏み荒らしは、「相手が全員ブロックしても殴り殺せる」状況で使えば強いですよｗ
自分のデッキコンセプトが「ヴォリンレックス森林公園のみんなでオーバーランしたら対戦相手が死んだ」デッキなんでｗ

>バイパー
バイパーは貴重な除去枠ですｗ
擬似速攻持ちで、裂け木とかグール樹で迂闊に殴ってきたら瞬速からチャンプでざまぁぁ出来るのでウマウマ

>>859
基本的には863の言うとおり好きにやって自分の好みを探せば良いと思うけど
敢えて勧めるなら、とりあえず対抗呪文とか？
昔の青は優秀な打ち消し呪文が多くてウザ………強かった記憶があるので

アドバイス欲しいんだけど今デッキ晒してもいいのかな？

対抗呪文？

おいおい、せっかくフォーマット無視のカジュアルやってんだぜ

ここはポポンと諭吉さん出して《Mana　drain》オススメしてやろうぜ

>>865
それはデッキ相談スレというそれ専用のスレがあるのでそちらでどうぞ

>>867
そっちも見たんだけどメタ先をはっきりとかピン差しや
構築済みを改造はお断りってテンプレにあったんだ…

>>862へ追記
夜明け歩きの大鹿に関しては、２マナ2/2の標準サイズで、チャンプ→スタックに(G)出して生け贄
→土地増えておいしいです^p^出来るのが良いので入れてます


>>866
じゃ、じゃあトレイリアのアカデミーと精神力と覇者を４枚ずつ買ってもらって……

スタンダードでやりたくて黒組もうと思うんだが、構築済みデッキが多くて困る
どれが一番おすすめだい？

>>868
別に構わんよ

>>870
>>403-423を読むんだ。

特に>>421

>>863
そんな嫌味っぽいこと長々と言う必要ないと思うんだが…

デッキ診断のテンプレ見たら好ましいか好ましくないかって書いてた
ちょっとデッキ纏めてから相談してみる
誘導感謝です

>>873
嫌味でも事実である

>>863
自分の好きなように自由に組めというのは同意だけど、
カジュアルだと具体的なアドバイスをもらってはいけないみたいに
言うのはどうかと思うのですが。
自由にといっても1人で考えていてもよいアイディアが出るとは限らないし、
アドバイスをもらうのは悪いことではないと思うけど。

初心者相手に頭悪そうな長文垂れ流す奴は何を考えてるの

俺が初めて間もない頃、目についたカードを「え、これ強くない？」と経験者に聞くと
「いや、それのやりたいことをやるのならもっといいカードあるから、ホラ」とか
「それは〜なのでそんなに強くない」とか教えてもらってカードパワーの感覚を知るのに役立った。

要は初心者ってカードの知識がないんだから、それに対して「好きにしろ」って
「自由にさせてる」んじゃなくて「荒野に放り出してる」だけのようにしか思えんのだが。まして初心者交流スレだろここ。

まぁあの嫌味な書き方はないだろうけどなw

チャンドラvsジェイスなら色が合う好きなカード入れても十分楽しめると思うよ
入ってるカードも地味に強いし、何か「トーナメントトップのデッキそのまま！」って感じじゃなく
はじめたばかりの頃、パックをあけて、同じ色のカード探して
それで組んで直して組んで、お店に行ってコモンアンコモンを初めてシングル買いして…
って感じくらいのデッキになってるから
手触りは間違いなくいい


>>859
ジェイス二枚にするよりも、ショップとかのコモンボックスとかから青いカード見つけるほうがいいかも

例えば熟慮（イニストラード・コモン）とか雲散霧消（イニストラード・アンコモン）とかよさげ

どんなTCGもそうだけど、そのデッキが何をしたいデッキなのかを知るのは大事だよ
ジェイスを選んだってことは青がなんとなく好きなのかな?

青は結構財布力もいる色だけど（粘って勝つ＝後半使えるような重いレアとかもデッキに入ってくる）、他の色に出来ないことが多く出来る色だから色々試してみるといいかも

レアだと壊滅的な大潮みたいな、戦場をリセットするカードは青と相性がいいよ
（だから審判の日を有する白と組むことが多かったりする）

>>859
知ってるか知らないかはわからないけど、MTGにはフォーマットというものがあって、古いカードは公式の大会なんかで使えない場合がある
んでそのジェイスチャンドラには古いカードが含まれているんで、大会なんかでは使えない
ただ身内で遊ぶだけならそのジェイスチャンドラを基にしてデッキを組んでいっても何も問題はない

で、フォーマットを気にしない＋予算に余裕があるならもう一つ買っても損はないよ。カードの価値的な意味でも
ただ《ジェイス・ベレレン》自体はそんなに重要なカードではなく、対抗呪文、嘘か真か、祖先の幻視なんかが手に入るのがでかい

んでそのジェイスを強化する場合、もう一つ買うにしろ買わないにしろまずはデッキコンセプトを決める
ジェイスを基にするなら、
・呪文やアーティファクトで場を制圧しつつ狡知等の大型のクリーチャーで決めるデッキ
・小型で特殊な能力を持ったクリーチャー(知恵の蛇、大クラゲ等)を呪文でサポートしつつ戦うデッキ
のどちらかになると思う。今手に入りやすいカードから考えると、後者のほうが作りやすい

とりあえず、青単で組むならクリーチャーは少なめな構成にするのが基本
何故かというと青はクリーチャーの質が他の色に劣るため、クリーチャーデッキを組んでも旨みがない場合が多いから

で、小型をサポートしつつ戦うデッキを作る上で具体的なオススメなのは《秘密を掘り下げるもの》ってカード
コイツは今、安く手に入って大会でも使える。んでジェイスのデッキにも入ってる竜巻のジン、大気の精霊なんかよりはるかに出しやすくて同程度の攻撃力を誇る化物
さらにこれを使う場合呪文の割合も増やす必要があるから、青の基本戦術を理解するのにうってつけ

あとは対抗呪文みたいな打ち消しカード、打ち消しやバウンス(手札に戻すカード)を手札に貯めるためのドローカードを集めればそれっぽい青単ができるよ

>>878
自分はそうして荒野をさまよってきたプレイヤーの１人だな
わけのわからんルールブック（地図）だけを片手に荒野を歩き出した。
確かに始めた当初は山ほどのアホやりまくって痛い目や苦い思いもしまくったけど、
荒野で出会った人達との助け合いや戦いによる自己学習で自分を強くしてきた。

個人の性格や周りの環境の違いもあるだろうけど、荒野からのスタートも一概に絶対悪とは言い切れないと思うぞ

>>864
踏み荒らしで倒せるほど並ばないんですよね・・・
途中からラノさんや土地ばっか引いて遅れたところにでっかいのがバーンで・・・・
密使マイア鹿先達仲間絡み根バイパーと2マナ域混みすぎ泣いた
とりあえず今はグール樹用にバイパー入れよう
巨大化系呪文を減らしていい感じですかね

苗木トークン発生装置の翡翠の魔道士などいかがか

>>893
それでビヒモスやバーランは楽しそうですね
見つかったら買ってみます

私は屠殺場デッキをつい最近買って友達と戦ってるんですが
友達が青白の1マナやら2マナで出るような低コストのカードと飛行クリーチャーを多用するデッキを使ってきます
屠殺場デッキでそのような低いコストで出るクリーチャーを並べてくるタイプのデッキに対応するためには、どの様な強化が必要なのでしょうか?
ゆくゆくは大会にも出て見たいと考えているので、強いと聞いた白？などに変えて見るのも手かなと思ってます
変えたところで意味ない感じなのかな

アホみたいな質問ですまんが、赤白の燃え立つ夜明けがオススメされる理由は何故なん？

>>885
自分も初心者だからあんまりあてにならないかもだけど
低コストならタフネスも低いだろうからショックやいかづち、不死を生かせる骨の粉砕を使うのはどうかな
血の芸術家が居ればドレインもできて良さそう
一番早いのは自分も飛行クリーチャーを使うのだと思うけど黒赤はどうなんだろう…

>>885
鞭打ち炎や金屑の嵐みたいな全体除去を入れよう

>>885
黒赤だと殺戮の波とかかがり火とかの全体除去とかいいかも
殺戮の波は屠殺場デッキに入ってる血の芸術家とシナジーがあるし安め
鞭打ち炎とか金屑の嵐もかなりいいですがもうすぐ落ちる
屠殺場デッキから大会向けにデッキを作るなると最近の大会で結果を残した
黒青ゾンビを黒赤にアレンジする感じかなぁ

>>886
徴募兵がかなり便利。あと屋根職人の反乱も3枚入ってるから赤白人間をこれから作るのに
基盤になりそうだからじゃないかねー火柱とか火力もっとあれば更に良かったと思う

スタンを３ヶ月やってどうにか勝てるようになってきたからレガシーに手出そうとしたら高いのな……
天使への願いも迷って買えない俺には無理な世界か……

スタンダードの一つ下はエクステンデッドだから
スタン落ちしたカードが溜まってきたら、そっちに手を出してみては

ギャザは値段高いって聞くけど遊戯王と比べてどれぐらい掛かるでしょうか

>>892
俺も初心者だけど、今は魂の洞窟って一枚3000円のカードがクリーチャー主体のデッキで必須の土地が複数枚必要だとか
逆に青緑発掘って安価なデッキだと、多色土地×4で2000~3000円+コモンアンコモン低価格のレア1000円くらいだとか
俺も魂の洞窟買いたく無いからパック買って神話と優良レア狙いつつ当たらないかなーとか思ってるけど全然当たらないw

上でも言われているけど、シングルで高価なカードは1枚5000円〜10000円
逆に安価なカードでデッキを組むなら3000円以下でも可能だったりする

俺の灰色熊とショックデッキは450円で構築した

>>891
エターナルスライドが組みたくて
永遠のドラゴンが好きなんよ

>>896
ミラディン以降ならモダンって手もあったんだけどなー
統率者戦も一応選択肢の一つにどうかな
ハイランダーだからどんなカードも1枚で済むし

>>892
一番強い強いデッキをシングルで揃えられる資金があれば遊戯王もMTGも変わらず楽しめるかな
安いのは通販なんかでかなり安く買えるみたいだし
エターナルに手を出さなきゃ他のカードゲームと変わらないイメージ
リミテッドならデッキ無いうちから参加できるからむしろ安く組めるかも

>>890
レガシーは鬼の棲家だから無理して早くやる必要もないと思うよ

プレイヤーの半分くらいは10年選手だし（アイスエイジ（日本に入ってきた）とか5th（遊戯王でMTG紹介）あたりからの人が一番多いだろうから15年以上の人の層が厚いだろうけど）

簡単に言うと社会人になったときに復帰するのに一番手っ取り早いのがレガシーw

スタン3ヶ月ならスタンをもっと味わってもいいんじゃないかな
最初はオフ会やFNMで、次に草の根の大きい大会出て、最終的にFinalsとか目指して


>>892
構築済み3個買えばデッキ、みたいのがないから高く感じるだけだと思うよ
高額カードは、例えばノーレア無かった頃の剛健とかああいうのとあんま変わらない

>>859です。
皆さん意見ありがとうございます。

>>886
アホみたいな解答ですまんが、スレを上から読んでくればわかるんじゃね

>>897
親和で一回辞めたクチだからミラディンはあるなぁ
モダンもいいかも
統率者はルールもわからんから調べてみる
ハイランダーはおもしろそう

>>899
ちょうどそれだわｗ>>社会人復帰
やはりカード資産的に先輩には敵わんか…
スタン楽しいからもうちょいメインでやってみるよ

>>896
永遠のドラゴンが使いたいだけならedhでも

今日もゲームデーに行ってきちゃうぞ。

こんど始めてデッキを組もうと思うんですが、黒のデッキを組むとしたら何を買えばいいんでしょうか？
自分の予定としてはエントリーとイベントデッキを買ってカードを増やそうと思うんだけど、どうだろうか

アヴァシンのイベントデッキだけ買っとけばエントリーデッキ代はシングルカードに回していいよ。

これからちょっとやろうかなって人は
正直エントリーは白赤以外買う意味ない気がするのは俺だけ？

>>890
いきなりレガシーは誰だって予算的に厳しいわ
オススメタイミングはスタンダード落ちを経験してからだな
今までのスタンダードで活躍していたがもう使えなくなったデッキにレガシーのカードプールから上位互換を見つけて、
少しづつカードを入れ替えていくと無理がない

しかし、スタンダードのデッキと言ってもレガシーで全く歯が立たないわけではない
スタンダードのデッキをそのまま持ち込んでも勝てるだけのパワーを持ったデッキだってある
またスタンダードのデッキは完全にメタ外であるので、むしろレガシー側が為す術無く負けることだってある

まずはお金を掛けなければならないと考えるより大会を経験して来たらいいよ
かかるのは幾らかの参加費と時間だけだろ？

>>907
パーツ取りとしても墓所這いやら銀心やら他にも良いのがあるし
よっぽどじゃないと他は全部意味が無いってことは無い
初心者スレ的には使いたい色があれば応じたデッキを買えばいいし
デッキの基盤が出来てる構築済みはどれも大切だと思うよ