【MTG】MTG初心者交流スレpart15【始めよう】

MTG初心者の方や購入を考えている方など、どうぞお役立てください。

購入相談、上手なプレイング、初めての大会などなど…
ひょっとしたら上級者の方が質問に答えてくれるかもしれません。

過去スレ
【MTG】MTG初心者交流スレpart14【始めよう】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1317053355/
【MTG】MTG初心者交流スレpart13【始めよう】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1313803302/
【MTG】MTG初心者交流スレpart12【始めよう】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1311081384/
【MTG】MTG初心者交流スレpart11【始めよう】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1306818046/
【MTG】MTG初心者交流スレpart10【始めよう】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1303786685/
【MTG】MTG初心者交流スレpart9【始めよう】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1298262927/
【MTG】MTG初心者交流スレpart8【始めよう】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1290763064/
【MTG】MTG初心者交流スレpart7【始めよう】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1286450583/
【MTG】MTG初心者交流スレpart6【始めよう】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1276413908/
【MTG】MTG初心者交流スレpart5【始めよう】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1258805189/
【MTG】MTG初心者交流スレpart4【始めよう】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1241790076/
【MTG】MTG初心者交流スレpart3【始めよう】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1223913073/
【MTG】MTG初心者交流スレpart2【始めよう】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1185406827/
【MTG】MTG初心者雑談スレ【初心者】
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1127402365/

MTG無料体験版ゲーム
http://mtg.takaratomy.co.jp/beginner/trialversion/index.html　（解説）
http://mtg.takaratomy.co.jp/beginner/trialversion/Magic-1.0.1.air　（ゲーム本体はここから）
買う前に一度タダでやってみよう。向き不向き、使いたい色が見えてくるはず

【公式サイト】
http://mtg-jp.com/
*店舗情報やイベントカバレージ、おもしろコラムも盛りだくさん。

【PW養成講座】
http://news.dengeki.com/elem/000/000/227/227874/
*初心者向けルール解説です。

【MTG wiki】
http://mtgwiki.com/
*ここを見てるだけでも楽しい！MTGの全カードの感想レビュー　デッキ、大会結果、全てがここにはある

【Wisdom Guild】
ttp://www.wisdom-guild.net/
*主に使うのはカード検索エンジン。ここでは自分の求めるカードが一発検索できるよ！
他にも全カードの画像、英語版の画像、ドラフトシミュレーターなど、MTGユーザーには必須のサイトです。

関連スレ
【MTG】デッキ相談所・19束目【構築・診断】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1315106757/
*始めたばかりでデッキを作る際にアドバイスしてくれます

【MTG】くだらねぇ質問はここに書け！part138
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1315829793/
*ご存知くだしつ。テンプレをよく読んで質問しましょう

【MTG】マジックがやりたいです　Part15
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1312911122/
*復帰者と初心者による交流会が行われています。対戦時のマナーなどに触れてあるレスもあります

◇どのセットを買えばいいの？
もっとも遊ばれている型式「スタンダード」は最新ブロック（全3弾）を2つと基本セットから成り立つ。
というわけで、できるだけ新しいブロックのセットを買うのがおすすめ。
ルールが不安なら基本セットから入るといいでしょう。

◇どの商品を買えばいいの？
・イベントデッキ
イベントデッキは買えばそのままFNM（金曜の夕方にやってる8人くらいの小大会）で勝ち越しを目指せるくらいの完成度
ただ人気商品なので品薄なのと、完成度が高すぎてあまり弄れない（育てられない）という意見多数
一人で始める人、デビューが大会になりそうな人、とりあえず完成度の高いデッキが欲しいって人にオススメです
3000円で、2種発売
（新たなるファイレクシアのイベントデッキは6/10発売です）

・エントリーセット
エントリーセット（構築済のデッキ）も買えばすぐに遊べます。
こちらは5種で各1500円
完成度はイベントデッキに及びませんが、デッキそれぞれの強さのバランスが取れているので
何人かで始めようかという方は1つずつ買って対戦してみるとMTGの感覚が掴みやすいと思います
大きな草の根大会など、50人以上が参加するような大会に持ち込むなら結構な改造が必要になります
一緒に何人かで始める方、最初は身内で対戦をしたい方などにオススメです

・シールド、ドラフト
資金に余裕があるならシールドやドラフトに参加しながらカードを集めていくのもおすすめ。
パックを買い込んで自作する場合は土地が足りないと思うので別に入手しましょう。
シールドやドラフトの遊び方は
http://mtg.takaratomy.co.jp/others/column/maki/20050730/index.html
などを参考にしたり、スレで聞いてみると解答が得られると思います

イベントデッキ：2種なのでどちらを選んでも完成度は高いです。
エントリーセット：好きな色を選べばOK。迷ったらスレで相談しよう。

おまけ

◇大会って何を持ってけばいいの？
DCIカード、筆記用具、ライフカウンター、ダイス・おはじきなどのマーカーが必要になります。
ライフはメモ帳でカウントしてもOK、というかおすすめ。電卓類はやめた方がいいです。
トークンカードはなくても構いません。パックに入っている宣伝カードやトランプを使えばOK。
※DCIカードは無くても大会会場で発行してもらえます（無料）
カードをなくしても再発行してもらえますし、番号を覚えたなら（携帯などにメモしたなら）
カードそのものは無くても構いません

◇初めてなんだけど大丈夫？
初めはFNMやプレリリース、発売記念パーティなどのイベントを選ぶといいでしょう。
これらのイベントはプレイを楽しむことがメインになっているので気軽に参加できます。
まずDCIカードを発行してもらう必要があるので、時間に余裕をもって行くとよいでしょう。
もちろんデッキや参加費は忘れずに。

以上テンプレ
URLに不備があったらすいません

レガシー豚の書き込み禁止

「フォーマット」のすごくよくわかる簡単な解説　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　

格闘技で「体重別」ってのあるでしょ、レースなら500クラスとか300クラスとか
あれと同じで、フォーマット（レギュレーション）ってのが設けられてる

まず一番軽いのが「ブロック構築」
これは文字通り、そのブロック内のカードしか使えない
だからデッキに使えるカードの種類が1000種くらいしかない

次が「スタンダード」
これは直近2ブロック+1〜2の基本セット内のカードが使える。今なら
2010年発売のミラディンの傷跡ブロック、2011年発売のイニストラードブロック
それに加えて基本セット2012が使える。
そして来年10月になると新しいブロックが発売されて、
それにあわせて古いほうのブロックがスタンダードから落ちる

その次が「エクステンデッド」
これは直近4年のブロックが使える。10月〜3月くらいにかけて大会が盛んに行われる

その下が「モダン」
大まかに言って、マジックが新しい枠のデザインになってからのカードのみ使える。
最近生まれたばかりでまだ色々調整中だけど、とても盛り上がってきてるフォーマット

さらにその下にあるのが「エターナル」っていう区分で、「レガシー」と「ヴィンテージ」に分けられる。
「エターナル」は全部のカードが使える。
ただし、最初期にあったあまりにも強烈なカードはだいたい禁止か制限を食らってる
ただ、初心者がここから始めようとするのはあまり向かない。ぶっちゃけ知らなくてもいい世界。
復帰した社会人とかがメイン。
何故かというと、初心者がここで使われる4枚必要なカードの価格を見ると多分絶句する
安いデッキ一個だけなら1-2万で組めるけど、ここでしか使えないカードを使わない理由がないから
初期投資として大卒の初任給程度の予算は用意したほうがより楽しめる

ヴィンテージは軽自動車を新車で1台買えるくらいの予算が出来たら質問してください


で、（復帰組みじゃない）初心者はぶっちゃけ下のフォーマットなんて気にする意味がないから、
とりあえず一番新しいカードをメインに買って組めばなんの問題もない

「２年後にはスタンダードで使えなくなる」とか騒いでるけど、
例えば今から２年前の2009年何してたか思い出してみ？
その頃から継続して同じ何かで遊び続けるってと考えると
２年て期間はすごく長いことに気付くと思うよ

とりあえず学生なら高校にせよ大学にせよ遊んでられるのがだいたい２年だから、その周期でやればいい。
俺も中3高3大3でそれぞれ引退して、社会人なってから復帰してそれからはずっと継続してる

だから今ならイニストラードあたりからはじめればいいと思う

初っ端からスタン落ちの無いレガシーやろうとすんのも別に自由だからいいけど、
それはマジで辛いぜってことは最低限自覚して欲しい
格闘技や運転免許取立ての初心者がいきなし無差別級の大会や本格カーレースに出るようなもんだから

　　　　　　　　　　　 __,.-----.,___
　　　　　　　　　　r'~:::::_,,,_:::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　|:::r'~　　~"""''-､::| 　　　　　　　　　　　　　　　　┌───────────┐
　　　　　　　　　　|;;|　,へ､　 ,.ヘ、.|::|　　　　　 　　　　　　　　　　　│こんな　げーむに　まじに │
　　　　　　　　　r'ﾚ'　　.･ .::::::. ・　 .'y^i 　　　　　　　　　　　　　　　│なっちゃって　どうするの　│
　　　　　　　　　ゝ'､　　　'､___,'.　　,;'-' 　　　　　　　　　　　　　　　 └───────────┘
　　　　　　　　　　　'､　　----　 .,;' 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　、
　　　　　　　　　　　　';､　　　　 .,;' 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.!~二~7
　　　　　　　　　　　　　￣￣￣ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_7^[_,i

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧ ∧/　ﾚ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒〜Y⌒"""ヘ　　　ﾍ∨ ∨
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒／　　　へ　　　　＼|＼
　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　/　 /　　 /( ∧　　）　ﾍ　ﾍ
　　　　　　　　　　 く　　　　　　　　　　　／/　（　/| | V　)ﾉ（　(　（　　ﾍ＼　　 お　 て
　　　　┘／＾|　　　 ＼　　　　　　　　 （　　|　|ﾍ|　ﾚ　　　＿ﾍ|ﾍ　)　＿ﾍ 　　　し　 め
　　　　/|　　 .|　　　　　　　　　　　　　　|　　）） )/⌒""〜⌒""　　 iii＼　　　　え　｜
　　　　 .|　　α　　＿　　　　　　　　　　ﾍ　ﾚﾚ　　"⌒""ﾍ〜⌒"　　||||＞　　　　て　 ら
　　　　　　　　　 ＿∠＿　　　　　　　ｲ　|　　|　 /⌒ｿi　　 |/⌒ﾍ　　＜　　　　や　に
　　　　　＿　　　　 (＿　　　　　　　　) ﾍ　　|　‖ （） ||　　|| （） ||　 ＿＼　　　ん　は
　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　 (　 )　ﾍ |i,ﾍゝ=彳　 入ゝ=彳,i|＼　　　　ね
　　　 ／ー　　　　　　　　　　　　　　　（　／　　"""/　 　ー""""　　　＞　　　｜
　　　　　 ＿）　　 ｜　　　　　　　　　 ﾍ（||ii　　　 ii|||iiii＿/iii)ノヘ|||iiiii＜　　 |||||
　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　 ( ﾍ|||||iiii∠;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;　 　　 ﾌ　　　 ""'
　　　　/////　　　ﾍ＿／　　　　　　　) ﾍ|||""ﾍ===二二二===７ﾌ　/　ﾑ／∧　∧　∧
　　　 /////　　　　　　　　　　　　　　(　 | ii　 | |ＬＬ|＿|＿ＬＬＬ//　|　 　 ）（　∨|　∨)
　　　・・・・・　　　　　　　　　　　　　　　 )　)| || | |||||||||||||||||||||||| |　|　 　（　ﾍ |　ﾍ ) (
　　　　　　　　　　＿＿＿　　　　　　　　| | /|　.| |||/⌒／⌒ヘ | |　|　 iiiiﾍ　( |　（ | /
　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　/　(|.|　| |　　　　　　　| |　|　 iii　 ) | ﾍ　）(　)
　　　　　　　　　　　 （　　　　　　　　　　(　/..|　 | |＿＿＿＿_/ |　|　 iii　 ( ）（　// /
　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　 )　）..|　　|ﾍＬ|＿|＿Ｌ/ / /　 ,,,,--（/Vﾍ）(／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　(　.|ﾍ ＼＿ﾍ |＿/ /　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　イﾍ　/彡　 ∪/し　 　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾍﾚ＼ﾚiiii||||iii(iii||/

>>9
マジにならなければ面白くないゲームだったらどうする？

>>1さんスレ立て乙

>>11
いや、たけしの挑戦状的に「真面目にやれ」っていう逆の意味でしょそのＡＡ

澤

テンプレに突っ込むのもあれなんだけど「落ち」ることがないのがエターナルじゃなかったっけ？
モダンはエターナルって聞いたんだけど。

MTGをはじめようと思っているのですがイベントデッキなるものはお店で普通に買えるんでしょうか？
緑単感染を使ってみたいので新たなるファイレクシアの「内なる腐敗」がほしいのですが
上のテンプレに品薄ぎみとあったので・・・
いちおう都内のお店をいくつかまわる予定なのですが

>>15
俺んちのの近くのショップには普通に置いてあったけどね
値段は確か2800くらいだったかな？
ケッシングのおかげで墨蛾と緑太陽が上がってるからこのぐらいの値段でも十分買いだと思う

消耗戦バブルの時は2000円以下で買えたし、今考えるとその時買ってた人が勝ち組だな。

>>16
おお、じゃあまったく買えないというわけではなさそうですね！
がんばって探してみます！　ありがとうございました！

定価3000円なのに2000円以下とかすごいですね・・・

>>14
たしかにエターナルは「落ちない」形式の括りになっているけど
マジックイベント規定上、モダンは構築形式になっているから問題ない。

なぜそうなっているのかはしらん

イベントは安くても2600だなぁ
潜水艦しか店無いから仕方無いが

買ったカードが今日届く...
楽しみ過ぎる

モダンは確かに理屈でいけば「落ちることのない」フォーマットだけど、
でも、「(ほとんど)全てのカードが使える」エターナルってのと違うのも確かなんだよ

なんか上手い例えがなかなか見つからないけど、ポケモンで例えるとするならば、
ルビーサファイア〜〜〜ブラックホワイトの範囲をモダンと呼び、
赤緑青ピカチュウ〜金銀クリスタル〜〜〜白黒の全てをエターナルって呼んでる感じかな
（※ただしこの例えは、ピカチュウやクリスタルなどがルビサファや白黒と“つなげられる”前提の例え。
　実際には“つなげられない”し“出来ない”。でもＭＴＧの場合は最古セットのαから最新のイニスまでそれが可能。）

ポケモンはカードのほうでも「裏面違う古いのは以後全て使用禁止」だもんな

あれとルビサファのせいで、俺と俺の周りのみんながポケモンに熱中したあの頃は終わった

>>22
ゲームのほうはまぁ・・・仕方ないとして、何故カードの裏面まで一新したのか理解に苦しむ・・・。
このせいで「昔使ってたカードあるから復帰しよう！」→そのカード使えませんなんてコンボ食らったやつ多そうだ。
・・・一応、不透明スリーブ使えば混ぜて遊べるようではあるが。

>>20
その気持ちわかる。注文したの自分で中に何が入ってるのかわかってても。
個人的に、折れ曲がり防止に入れてるカードが何か、と言うのも楽しみの一つと思ったり。
一度ヤフオクでFOILの山を頂いたことが。

>>22
今はトレーナーカードの回数制限とかもあるみたいだよw

ポケモンカードは旧裏面の一部カードが壊れ性能すぎる・・・・

まあ黎明期の一部のカードが極悪っていうのは他のTCGでも多いからね

7月にMtG始めたばかりなのだが、
この地方でMtGプレイヤー集めようとすると、「レガシーなら」「レガシーなら」となってしまって辛い。
スタンの大会する店もないし、構築は諦めてリミテッドに専念したほうがいいのだろうか…

>>27
この地方とか言われてもわからんよ…

【MTG】マジックがやりたいです　Part15
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1312911122/

で募集すべき

スレチだったらごめんなさい。　
どこかスリーブを安く買える場所はないでしょうか。　
通販だと安いのですが送料が高く、却って高くなってしまいます。
都内在住です。

潜水艦はスリーブを買いにいくところ

黄色い潜水艦はカードの値段がボッタなぶん、スリーブは安いそうだよ

俺行った事無いからわかんないけど

ttp://item.rakuten.co.jp/yellowsubmarine/c/0000000121/
ここの100枚で260〜280円くらいのがお勧め
あと透明のインナーに使えるスリーブは190円程度で100枚入りのが売ってるはず

ミラクルってなんのカードのことですか?

ミラディンの十字軍。英語名がミラン・クルセイダーなので略してミラクル。

ミラディンの十字軍

ミラディンクルセイダー

ちぢめてミラクル

>>34-35

理解しました。ありがとうございます

MTGを始める際に買ったブースターパックに、

ヴェールのリリアナ

というカードが入っていたのですがどういう使い方をするのかがよくわかりません…
デッキ紹介の紙にこの人が載ってたので強そうなのですが
正しい使い方を教えて頂けないでしょうか？

まず服を脱ぎます

オークションで4k以上で売れるから、そのお金でブースターを買います

今日 聖なる攻撃 を買ってきた。

しばらくこのスレにお世話になります

とりあえずプレインズウォーカー(PW)のルールを覚えたらいいんじゃないかな。ポイントとしては
・クリーチャーやソーサリーと同じタイミングで戦場に出せる。
・右下の忠誠度の数だけカウンターを乗せて出す。(要は初期HP)
・各PWは1ターンに1回だけ、書いてある能力のうち、どれか１つを忠誠度を増減させて起動できる。(ただし、例えば3つしか無いときに-6の能力は使えない)
・クリーチャーは攻撃時、相手プレイヤーと相手PWどちらか(複数体出ていればどれか)を攻撃するか選ぶ。
・火力や戦闘ダメージ数だけ忠誠度カウンターが減る。
・忠誠度カウンターが0以下になったら墓地行き。

リリアナの使い方としては、
・手札を攻める。ただし自分も捨てるのでドローカードがある場合やいらないカードがある場合に使う。
・クリーチャー除去。生け贄なのでジュゴンや被覆持ちも除去できる。ただしどのクリーチャーを生け贄にするかの選択肢は相手持ち。
・一番下の奥義が起動できるような状況であればほぼ勝ち。
・3マナなので太陽のタイタンの能力から戻ってくる。
-2で生け贄使って忠誠度0にして墓地へ→白タイタンを出す→リリアナを戻す→もう1回生け贄
という動きを1ターンのうちにされると悶絶

高いけど、初心者が1枚だけ持ってても役に立たんよな

PWのルールに下を追加

・複数の同じPW(カードタイプ欄のプレインズウォーカー - XXXXX。のXXXXXが同じPW)が2体以上戦場に出たときは即座に墓地行き。

ヴェールのリリアナとヴェールのリリアナ
原初の狩人、ガラクと情け知らずのガラク、等

>>38-39
変身するクリーチャーも居たのでほんとに脱ぐのかと（
4ｋもする高額なものなんてあるんですな！

>>41-42
とても丁寧な説明ありがとうございますよ！
PWは能力しか持たない、ｸﾘｰﾁｬｰのような扱いということですな…
扱いむずかしそうです。

やっぱり大会出てる人とか、PWのカードだったりを4枚とか
買ったりしてるんでしょうね…

マジックセレブレーション連れて行ったＭＴＧ初めての人も1パック目にガラク引いてたし

ビギナーズラック的なものは実際にあるのかもしれんなｗｗ

大会だと神話4枚程度じゃ済まないしなぁ
白緑ビートだと、ガラク2種6枚＋エルズペスとかじゃなかったか

>>44
クリーチャーというより、第二の自分と思った方がわかりやすいかも？
あと、ＰＷの能力はソーサリータイミングでしか起動できないから注意

６０枚デッキに１枚しか入っていないカードを引く確率と
６０枚デッキに４枚入っているカードを引く確率
単純に考えて、どちらが引きやすいか。

△　PWのカードだったりを4枚とか買ったりしてる

◎　自分のデッキの重要なパーツだから４枚買う


ＰＷや高額カードばかり４枚揃えりゃ勝てるなんて、そんな単純な金銭資産ゲームじゃないのがマジック

>>45-47
初めたばっかりでカード自体がよく分かってなかったので
レア引いた時の感動があんまりなかったですｗ

なんという高級な紙束･･･
やっぱり賞金とか出る大会だとそれくらいしないとなんですなぁ(´･ω･｀)

第二の自分で大分得心が行きました！
そういえばプレイしてる本人もゲームの扱い上
プレイズンウォーカーってとして対戦してるのでしたね…
ややこいですな！

やっぱりある程度デッキ構築のときにテーマを決めて
それにあったカードが引きやすいように調整をすると
欲しいカードの価値が高くて枚数も必要でヒギィってなるんですね…

おそるべしMTG…!

ちょっと前のスタンで剣4枚と鷹4枚いれて適当なパーツ突っ込んだら
普通に3−0してしまってなんだかな…って残念な気持ちになった

明日秋葉にカード買いに行く
お勧めの店を教えてくれ。初めて買うんだたのむ

>>49
一応、安価なデッキもあることはあるんだけどね…
神話レアを露骨に強く調整してあるから、どうしても高額化しちゃう

>神話レアを露骨に強く調整してあるから、どうしても高額化しちゃう

ニッサたんがえんえん泣き出すまでずっと耳元で囁いてイジメ続けたい台詞だと思った今日の俺は多分ドＳ

シールドでニッサちゃんファンクラブが一人もいない時なんてニッサちゃんすみっこで泣いてたからな

見つからなかった事にして、一応は忠誠増やせるんだっけ？

ライフゲインでいいじゃない

エルフ1体につき2点回復

ゼンディガーにはまぁまぁエルフいたからリミテッドでも使えないこともないけど・・・
どっちかというとリミテッド専門ＰＷの座は旧チャンちゃんに渡したい

ニッサたんが泣いてるって流れ的に、これを貼れという天の声が聞こえた

http://www.nicovideo.jp/watch/sm12207375

スタンダード最高の札束は徴兵バントだった

>>51
アメド

アラハバキ

カード名を教えて下さい。
緑の精霊が瓶を持っているようなイラスト
アップキープにトークン一つ置く？ような効果
英語版の名前がAとEが繋がった文字から始まる
お願いします。

《霊気の薬瓶/AEther Vial》？

>>63
ありがとうございました
プレイしていたのは六年ほど前なので忘れていました。今結構高いんですね

先日チュートリアル用デッキを見ていただいた者ですが、
資産を整えて改めてデッキを作り治したので
極端にデッキの差がないか診断してもらえませんか？

火力を中心に赤呪文の体験

生物13
ゴブリンの投火師×3
ゴブリンの付け火屋×2
真紅の魔道士×1
嵐血の狂戦士×1
血のオーガ×1
焦熱のヘルハウンド×1
ﾁｬﾝﾄﾞﾗのﾌｪﾆｯｸｽ×1
稲妻の精霊×2
炎破のドラゴン×1

その他の呪文10
炎のブレス×1
ゴブリンの手投げ弾×1
火葬×2
投げ飛ばし×1
反逆の行動×1
地盤の裂け目×1
ﾁｬﾝﾄﾞﾗの憤慨×1
溶岩の斧×1
火の玉×1

土地17
山×17


マナ加速と様々な生物の体験

生物×13
ﾗﾉﾜｰﾙのエルフ×3
ガラクの仲間×2
ルーン爪の熊×1
翡翠の魔道士×1
聖なる狼×1
大蜘蛛×1
棍棒のトロール×1
大いなるバジリスク×1
殺戮のワーム×1
ガラクの大軍×1

その他の呪文10
回収×1
濃霧×1
剛力化×2
不屈の自然×2
垂直落下×1
狩人の眼識×1
豊潤な収穫×1
踏み荒らし×1

土地17
森×17

>>65
俺らに机上の妄想で「これこれしたら？」「あれそれ入れ替えたら？」とデッキの動きをイマジンしてもらうより、
そうして完成した手元のデッキ２つを作り上げたあんさん自身が直接動かして直接ぶつけ合う、
そんな実戦式プレイテストを自身でした方が何倍も早いし、改良点が何倍もよくわかるのでは？

まぁ正直こんなデッキ回したことないからどちらが強いとか全く分からないもんな

俺の予想は緑が強めだと思うけど

総合で見ると若干緑が強めかな
初心者にとって火力呪文の扱いは難しいからね

>>66自分は青単からMTGに入ったため、ビート扱いに慣れておらず、緑がまともに動いてない気がしたので質問させていただきました
>>67>>68とりあえずマナ加速を減速して調整してみます、回答ありがとうございました

緑を遅くするより、赤を速く調整した方が良くないか？

神や旧ペス子の様に出るだけで不利な状況を好転させれるPWもいれば
ニッサや燃えチャンの様な方もいる。ほんとPWは地獄やで。

赤いほうが勝ち手段に乏しいのがなぁ
M12で低レアリティメインだと殴りきる前にアド差がつきすぎる
憤怒の祭殿いれてもいいなら赤っぽい感じが出せる

ショック・火葬4枚積みで狂喜に寄せるなら…
それだと予算が厳しいか？

どうせなら白青黒も作っちゃえよ

>>70>>72できれば軽速攻で高速ビートダウンにしたかったんですがM12の赤は火力寄りのようなんですね
先日はスタックの説明の部分で指摘されたので赤と緑を分けたんですが、
やはりステロイドにして、敵対する側にビートコン組んでスタック処理を促したほうがいいかも知れませんね

>>74
こんなところかな

青…ビートダウンをカウンター＋バウンスで補助
白…白ウィニー
黒…ビートダウンを除去で補助

M12縛りだと青の方が軽量ビートしてるな
イリュージョンがゴブリンより速くて打点高いというね…

問題は幻影の像＋非実在の王の2大レアか
軽くて強いから結構良いんだけどねー

>>78
王はともかく、像が高いんだよな…

イベントの「幻影の力」買って王とスペル足せばそれなりに戦えるけどね
使えないの定業4枚だけだから、思案か熟慮でも足せばいいし

像って今1000円くらいか？

>>77青や黒だとどうしても生物はほどほどにして手札やライブラリーをメチャクチャにしたくなる衝動を押さえられなくなりそうです
>>78>>79幻影の力は買ってて幻影ビートを組めるパーツは揃ってますが、メインで使ってるのも青ですのでパワーカードが不足してるかも知れません

イベントデッキで青単を組むなら、こんな感じで大建築家に寄せた構築もアリかもね

4 秘密を掘り下げる者
4 幻影の熊
4 蒼穹の魔道士
4 大建築家
4 宝物の魔道士
1 先駆のゴーレム（適当な4〜5マナのアーティファクト・クリーチャーに差し替え可）
1 鋼のヘルカイト（適当な6マナのアーティファクト・クリーチャーに差し替え可）

4 送還
4 マナ漏出
4 熟慮
1 かごの中の太陽（適当な6マナのアーティファクトに差し替え可）
1 伝染病エンジン（適当な6マナのアーティファクトに差し替え可）

24 島

>>65
チュートリアル用の青作ってみた
テーマはアドバンテージ

クリーチャー 13
3 眼魔
3 マーフォークの物漁り
3 霊気の達人
2 闇滑りのドレイク
1 カラスの群れ
1 嵐霊

その外の呪文 10
3 思案
3 マナ漏出
2 静かな旅立ち
1 精神の制御
1 瀬戸際からの機関

土地17
島17

>>82
秘密を掘り下げる者を使うにはややスペルが少なくないか？
クリーチャー適当に減らして予見、ギタクシア派の調査あたりを入れたい

>>82
カジュアルで、ほぼ同じ構成のデッキを使ってる

建築家やかごの中の太陽から重いカードをガンガン出せて爽快感のあるデッキだから初心者にもお勧めできると思うよ
あまり高額なカードもないし
自分のお気に入りはギタクシアス先生

ジン先生って使った側がデッキ切れになりそうな気がするんだけど実際どうなん

ジン先生が光臨したら相手がフラッシュバックと墓地肥やし戦法だったでござる

切れる前に相手が終わる

いやでもリアニとかで速攻出すと倒しきれない場合もあるよ
ただ普通は自分で処理できるようにしておくかたくさん引ければ速攻で殺せるようなギミック仕込んでおくけど

大概ライブラリが切れる前に勝てる
それでも自分が死にそうになったら、1枚差しの幻影の掌握でライブラリトップにギタクシアス先生を戻して、精神叫びの能力を起動してる

研究室の偏執狂使えば、ライブラリーアウトしても勝てるよ！

この前カード漁ってたら《イシュトバーンおじ》というカードがあって笑った
フレーバーテキスト読んでさらに笑った

ジン先生と研究室の偏執狂とM12ジェイスでデッキ作ろうぜ！

イベントデッキ発売するから白単で安いデッキ考えてるんだが難しいな
イベントデッキ良いカードの枚数少ないし
鍛えられた鋼は高いしなぁ・・・
スタンにこだわらないでもいいんで
何か良いコンセプトないかな？

血の謝肉祭を弄って吸血鬼デッキを作ってみました
コンセプトは赤のスリス持ち吸血鬼を大きくしつつ、血統の守り手を変身させて仕留める形にしようと思いました

気がかりな部分はアーティファクトやエンチャント破壊のために緑をタッチさせるべきかどうかです
それとデッキ作成初めての超新参なので、アドバイスやおかしかったりする箇所を指摘してもらえると嬉しいです

土地24
10 沼
10 山
3 黒割れの崖（竜髑髏の山頂の代用、手に入れば山頂と入れ替え）
1 竜髑髏の山頂

クリーチャー20
4 流城の吸血鬼
4 チフス鼠
2 金切り声のコウモリ
2 自堕落な後継者
2 交差路の吸血鬼
2 血統の守り手
2 オリヴィア・ヴォルダーレン
2 ファルケンラスの匪賊

呪文16
2 墓暴き
1 陰惨な醜さ
2 アヴァシンの仮面
2 吸血鬼の怒り
1 うろつく餌食の呪い
1 夜の恐怖
1 困窮
2 精神腐敗
4 四肢切断

「○○は高いしなぁ…」「スタンダードにこだわらない」「なんかある？」
これら３文から察するに、「安く組めりゃなんでもいい」系の方でいらっしゃいますね

こういう金銭をあまり投資したがらないうえに、あいまいな気持ちでマジックを始められる方々は、
口調の荒らさ丁寧さ関係なく、しばしばこう言われ、あしらわれるるのがお約束です
「てめーの好きなようにやれ！好きな安いカード探して好きなデッキ作って好きなようにしろ！」
「金かけたくない？予算はなんぼ？いくら以上が高いと感じる？そういうの具体的に家康！」

白のイベントならそこそこ戦えるでしょ
ミラクルと清浄の名誉を増やすだけでもいけるはず

>>94
下ならライフ
http://magic.tcgplayer.com/db/deck.asp?deck_id=911559

>>96
あなたのおっしゃる通り貧乏厨ですw
予算はイベントデッキ+5000円です
面目ない・・・
今は白の安くて強いカードを模索中です

>>95
まずはそれで回して何戦か戦って来ましょう
その上で自分で改良点や反省点を見つけ考え工夫してください。
自力で改良を何度も施したその後で「○○に勝てない！何か良い対策やカードある」や
「××をさらに伸ばす方向性で改良したいけどさらに××すべきか、それとも△△すべきか？」
などの具体的な質問をどうぞ

＞気がかりな部分はアーティファクトやエンチャント破壊のために緑をタッチさせるべきかどうかです

あなたがそのデッキで戦い、相手のアーティファクトやエンチャントに苦しむようならそうするのも選択肢の一つです。

>>95
土地は黒割れの崖4と竜髑髏の山頂4の併用でいいよ

ファルケンラスの匪賊はちょっと重いから吸血鬼の侵入者か血に狂った新生子の方がいいと思うよ

>>95
アーティファクトやエンチャント破壊したいから緑タッチしないと、とか言ってたら
全部のデッキに緑を入れないといけなくなっちゃうよ
どうしてもなら古の遺恨とか躁の蛮人を入れてみては？
あとパッと見た感じはクリーチャーは赤が多いのに
土地が半分ずつだけど山が引けなくて困ったりしない？
この辺は自分で作ったそのデッキを回してみるのが一番いいと思うけど

>>99
それなら素直にイベントデッキ買えばいいと思うよ
土地も入ってるし、スタンダードは対戦相手の人口も多いし、何より色々と改良・工夫のしがいがあるし

>>100
>>102
ありがとうございます
やっぱり自分で回してみない内は改良する以前の問題ですねorz
来週のＦＮＭに参加してみることにします

>>101
5マナ匪賊は重いかもと思ってたので新生児と入れ替えようと思います
土地も併用にしてみることにします
ありがとうございます

先週、前スレにてMTGを始めると相談をしていたものですが、今日のFNMに参加してきました
みなさんに優しくして頂き、非常に楽しいイベントでした
オンラインゲームには無い楽しさですね

プロモ審問官欲しいけど、ゲームデーで上位に残れる気がしないな…
参加費からしてガチ揃いだよな？

>>106
まぁ、少なくとも１００％お遊び気分で行く奴は少ないだろうわな

ゲームデーってなんかお祭り的な要素もなかったっけ

>>107
ですよね…
参加費の1000円をデッキ強化に充てた方がマシか

>>108
サイドイベントはそんな感じだと思う
ドラフトとか

>>109
人によって考え方は違うから強制はしないけど
時間とか距離的に参加が可能なら、参加したほうがいいと思うよ。
1000円のカード買うなんて何時でも出来るが、GPへの参加は何時でも出来るってわけじゃないからね。

あと少なくても俺と連れは、お祭りに参加するノリで参加する予定。
結構そういう人も多いと思うけどなー

>>109
自分だと対戦の機会が少なすぎるから、対戦相手は金払ってでも欲しい(は少々言い過ぎだが)

対戦相手がいない時は一人対戦(デッキ２個)に限る。デッキの問題点ぐらいは判る。
しかし、経験値的には「やらないよりマシ」程度だが・・・。

いきなりで申し訳ないですがMTGを始めたいと思っています
カードゲームは初期のモンコレを少々と遊戯王を10年やっていましたが最近になってMTGに興味が湧いてきました

わからない事だらけというわけでもないのですが
何から買ったらいいか予算は大体どれくらいか知りたいです

よろしければ色々教えて下さい

>>112
デッキのタイプとか、ガチでやるかゆったりやるかとかで必要な資金は結構変わる。
>>4とかも参考に

>>112
いいからまずは一つ深呼吸をシタマエ
そうしたら次はスレの>>2から>>10のテンプレを一通り見タマエ
あるいはもう夜も遅いから出来れば寝タマエ

話しはそれからだ
それでもまだ何か知りたいことやわからないことがあったら、もう一度質問しに来タマエ

>>112
ようこそ、MTGへ！
上の方も仰ってる様に、とりあえずテンプレ読んでみてください。
ちょうど28日にイベントデッキという2つ買えばそこそこ戦えるデッキが出来る構築済みが発売しました。
ちょうど二種類あるので、もし友人の方と一緒に始めるのでしたら二人で違う種類を買ってみて交換し合って遊んでみるといいかもしれません。

ありがとうございます

そうですねちょっと焦り過ぎました
テンプレしっかり読んで今日はもう寝ます

またわからない事あったら来ます
今回のように教えて頂けたら嬉しいです
ありがとうございました

お休みなさいm(_ _)m

>>116
IDがzooだから
もうzooをつくる運命のようだ

そんなことナカティル

とりあえず一人パック440円3個買ってヤフオクとかで基本土地の詰め合わせ(5種×20枚の100枚入りで1200円くらい)を落として二人で分けるかカードショップで基本土地10枚入り(50円)を5色揃うように5個買えばだいたい遊べるよ
ルールはググれば出てくるしニコニコ動画ならWotCが入門者用の動画上げてる

いやいやどうせならイベントデッキ1個買えばいいんじゃない

エリシュノーンというカードが綺麗で気に入ったんですが、どんなデッキにいれるべきでしょうか？

フォーマットはスタンで予算は気にしないで大丈夫です
はじめたばかりでデッキ構築がよくわからないもので

既存のデッキだと出産の殻デッキや太陽拳（黒白リアニメイトデッキ）などで使われてる
一番のネックはやはりコストの重さだからそこをなんとかする構築にすればいい

やはり最初は構築済みを買うのがお勧めでしょうかね。
出来ればイベントデッキ、予算が足りなかったり見つからなければエントリーセット。
土地も揃ってるし、きちんと目的を持ったデッキ構成になってるし。
しっかりテーマを決めたデッキは(程度の差こそあれ)強い・・・と思う。

ただし基本セット2012のイベントデッキ「吸血鬼の猛攻」はお勧めしかねる・・・。
強さ云々じゃなくて入ってるカードのエキスパンションが・・・。

A)友達と一緒に楽しむ。
→イニストラードのエントリーセットを各々買ってパックで好きなようにチューンナップ。
→カードショップで土地と好きなカードやパックを買ってオリジナルデッキをつくる。

B)友達が居ないのでショップの大会やFNM、掲示板で募集してみる。
→イベントデッキを購入してパックやシングルカードで強化。
→使いたい色を決めてデッキレシピなどを参考にしつつシングルカードでデッキ構築。

Ｃ）友達もいないしわざわざ遠出するのもメンドクサイ
→マジックオンラインやマジックワークステーションなどを始めよう
→２４時間世界中の人と色んなデッキで自由に対戦だ
（※ただし、キュンユースピークイングリッシュ？）

３０日のゲームデーに初めて行ってみようと思うのですが何か注意点とかはありますか？
1300からなので早めに1200過ぎには会場までいっとこうかとは思っています。

始めに構築済み買うと色の癖が付かないか？
最初はパック開けて解りやすくて強そうなカードやカッコいいイラストのカードを好きなように選んで組んだほうがいいと思う
初心者のうちは5色デッキガンガン組んで、対戦を繰り返して自分の好きな色を選ぶべきじゃないか？

>>127
時間の書き方が軍隊式ｗ
ゲームデーも>>5の範囲で大丈夫だと思うよ

>>128
他TCG経験者とかそうでなくともゲーマータイプだと遠回りかと

>>129
ああ、陸の人なのでつい
仕事柄なかなか一緒にやれる人がいなくて困ります。
どうもありがとうございました。

>>128
構築済みから入る→別の色の対戦相手にボコられる→他の色にも手を出す→手を出しすぎて全部中途半端
俺はこうだったし、色固定化しちゃうことはあんまり無いんじゃね

フォーマット気にせず過去のテーマデッキとか使えるなら、安くて色々試せるから楽しい

マジもんの日の丸軍人さんだったのかｗ

「ボロス軍・ウィニー」とか使ったら性格的にもしっくり来たりしてな

>>132
専守防衛じゃウィニーには馴染まんだろw

ひと・にい・まる・まる
現地集合完了セヨ。

友達が居てフリーダムならお気に入りのカードを切り札にしたようなカオスなデッキがたのしいよ。
そういう遊びって最初の頃にしか出来ないし。

ショップの大会とかだと最初からある程度構築出来てないと結構気まずい思いしたりするかも。

>>134
ひと.ふた.まる.まる

甲鱗様を主体としたネタカードデッキ組んでみましたよｗ割と好評でしたｗ
モンス以下とか巨大ホイホイとかトップレア(アンコモン/300円)とかオオアゴザウルス様とか。

ところで少し疑問ですが、「精神を刻むもの、ジェイス」の愛称？は「神ジェイス」ですが、
「神」は「かみ」と「しん」のどっちで読むのが多いんでしょうか？

「かみ」だな
「しん」だと新と勘違いしてM12ジェイスとごっちゃになる

とはいっても現実に神ジェイスとかスネオとか言うことは殆ど無いけど

確かに構築買うとその印象が今後に響くかも…
俺も未だにウルザの白い構築に入って居たオパール軍団のせいで、オパールって名前のつくカードを素直に受け入れられないんだぜ！
まぁ、初めは感じを掴む＆パックを開ける楽しさを一緒に味わえるパックウォーズとか良いかもね。

イベントデッキはどれがオススメですか？

カードゲームのテレビゲームでもさ、やっぱり最初は
「まず最初に使うデッキの種類をいくつかの中から選んでくれ」
って感じで一応それなりに形が出来てるクソデッキ渡されてからスタートするよな

構築済みでルール覚えて付属のパックでパックウォーズってのもありかもな、イニストだとやりにくいけど

>>140
Ｍ１２の吸血鬼以外からお好きなのをご自由に

M12吸血鬼はなあ
決して弱くは無いんだがスタン落ちがのう

後、イニストのイベントデッキ白は良いが墓地肥やしの方は微妙に酷くね……？
パーツは良いがせめて2色までにすれば良いのに

今回の白イベントデッキは刃砦の英雄以外に何を足せば良いかな？

>>138
えっ、リアルに「かみジェイス」っていうこともあるわ…さすがにスネ夫はないけど
まあゲーム中に宣言する時は「Jace, the Mind Sculptor」「Jace Memory Adept」って言う

>>145
ミラクルと1/1上げるエンチャントは増やしたいよね
あとはイニストラードの人間かな

>>147
他だと先兵の精鋭や教区の勇者は4積みで良いかもね
まぁ1マナ域は勇者と旅人あたりは鉄板（打撃力と除去耐性ゆえ）
先兵と法の番人はどっちかに絞ってもいいかな　打撃重視なら先兵だろうけど　
あとは2マナ域は堂々たる撤廃者あたりが優良株

白単デッキは弄りやすくて良い感じだな
白緑にしても単色貫いてもいいし、いっそ町長をロードとして入れて狼男と兼用も

実際どうなんだろう、町長
除去に弱すぎるのはアレだが、ロードとしては悪くないし、裏返っても強い

今の白単は方向性が多すぎて難しいよね
選択肢が多いのはいいことなんだけど

トークンで固めたり人間で固めたり

人間が強いと思うよ
イベントデッキ買った人用に強化方針作りたいな

2セット買ってミラクル4枚にするところからかなぁ…白単の強化で思いつくの

次に戦争と平和の剣を買います。

確かに二セット欲しくなる構成だよな。
ミラクル、先兵、名誉あたりは四枚入れたいし。

>>112
俺も一週間前に始めたばかりの初心者で、テーマデッキ二つとイベントデッキ（イニストの白）を買って
FNMに参加して遊んできました

みなさんとても親切に教えてくれて、FNMの賞品も頂けたりで、非常に充実した金曜日でした

是非とも一緒に頑張りましょう

本日MTGを始めようと思い、構築済みデッキを買いに行ったのですが
予想していたより置いてある構築済みデッキの種類がなかったため、
パックだけをいくつか購入しました。出たレアの中で構築済みデッキと
相性のよさそうなのがあればその構築済みを買おうと思うのですが、教えてもらえ
無いでしょうか？

以下でたカード
血の贈与の悪魔
ヴァーゴスの血王
血統の切断
縫合ぐーる
月桂樹の古老
嵐霊
瞬唱の魔道士
願いのジン
ガヴォニーの居住区
正義の執政官
堂々たる撤廃者
荘園のガーゴイル

予算は５０００円程度です。よろしくお願いします。

構築済みってどれの事よ。
そのまま使って強いのは瞬唱、血の贈与は割と強いような気もする、居住区は横に並んでマナが余るならいけるだろう。

戦線維持が結構完成されてる気がする
そのままでも割とマジで戦える

瞬唱が入りそうなイベントデッキってなんかないかな

ビートダウンが多いから難しいか

上で出てたように白いイベントデッキにミラクル入れて
堂々たる撤廃者とかもいれればそれなりに戦えるんじゃないか

回答ありがとうございます
≫157　言葉が足りずすいません。店にあったのは幻影の力と
　　　　英語版の箱が変な形の奴だけでした。
　　　　後日ネットで買う予定なので種類はどれでもかまいません。

≫158　ありがとうございます。後日ネットで購入を検討してみます。　

白のイベントデッキ二つ買えばかなり強いな

堂々たる撤廃者強いな…
もう1セット買うのも良いね
アドバイスありがとう

回答ありがとうございます
≫159-161
戦線維持が一番意見が多く、よさそうだったので
これを買ってみようと思います。

いきなり瞬唱当てるなんて凄いな。

7/6の最強のワーム様を持ってるんだが君の2/1のアジア人と交換しないかい

見た目は出たカードの中じゃ1.2を争う貧弱そうなカードだったんであま
り注目してませんでしたが、割といいカードだったんですか・・・

>>166
ﾈﾀじゃないならマジレスするけど
汎用性が高すぎてカードプールが広がれば広がるほど強くなる厨カードよ
それの光ってるVerは1万円越えて取引されたり

>>166
瞬唱さんはイニストラードのトップレアの一つだよ
でもそれ使ったデッキ作ろうと思ったら多分高づくから、
売って資産の足しにするのもあり。
関係ないがIDがなんかスケベだなw

まあ初心者には強さがわかりにくいカードではあるけど。

・インスタントタイミングで出せるので相手の計算を狂わせやすい（今ならブロックされないで攻撃できる、みたいな計算を崩せる）
・こいつが手札にいるだけで墓地が第二の（限定的な）手札になる。手札に良い呪文が無くてもこいつがいれば圧倒的に状況に対応しやすい。
・↑の二つの利点を同時に１枚のカードで併せ持っている。
・1回見せるとそれだけで相手がそれ以後↑な要因を考えてやや動きにくくなる。

などなど、デッキの軸になるカードではないけど様々な状況で役に立つナイスガイだよ。

正直右下のステータスだけである程度の強さを予想してました・・・
それにしても１万とは・・・デッキに複数枚入れると考えると
財布の中身的な意味で恐ろしいですねｗ

そーゆー経験が出来るのも初心者の内だよ
俺も初心者目で「カードＡってめっちゃ強そうだな」「カードＢってなんだこれ？」って思い、
カードＢを早々と手放してしまう。

後日、強そうに見えたカードＡは安値、そしてカードＢは激しく高騰しててorz

まぁ、人生の縮図ってやつを味わういい勉強になったよ

なるほど・・・
小学生の時ポケモンカードで171のような経験をしたのを思い出しましたｗｗ
俺の思考回路はあれから全く成長していなかったのか・・・

とても良い勉強になりました

>>170
一万するのはFOIL(キラカード)の場合ですね。
通常カードは3000円程度と安い！・・・十分高いね。
・・・システムクリーチャーは強さがわかりにくいのぉ・・・。

しっかし初回でそんなすごいカードを引くとはうらやまけしからん。
ミラ傷の神話はいつになったら出るんだ・・・。

光ってない奴だと2〜3k程度だよ一応

FoilはれがしーじゅようやらFoilerやらで抜くいやらで爆上がりするからな…

使ったり使われたりしないと強さがわからんよな
ヴェンディリオン三人衆とか書いてある事感じてたし
デッキによってリバーボアなんかに困らされたり
巨大化の便利さとかチャンドラのクソさとか

レガシー以下の環境にはフルＦｏｉｌデッキ作るために
ためらうことなく諭吉様出す狂気じみたプレイヤーがいるからな…

レガシープレイヤーに限らずそういうフルＦｏｉｌデッキ作りたがる人はたまあああああ〜〜〜にいるよな。
たくさんのスタンダードプレイヤーやレガシープレイヤー、もしくは
ＭＯプレイヤー、外人プレイヤー、女性プレイヤーと
これまでいろおおおお〜〜〜んな人と統計５００人以上は対戦してきた俺だけど、
フルＦｏｉｌデッキにこだわるＭＯのレガシプレイヤの外人と、
リアル紙のスタンプレイヤの学生時代友人と、
特定カードのＦｏｉｌコレクター（そのカードのＦｏｉｌだけ集めてる奴）とで、
合計３人ぐらいに出合ったことあるかな

トレードしたいんだけど
住んでる所にMTG扱ってる店も人も無いんだ…
MTGトレード出来るサイトないかな？

サイトとかでのトレは詐欺などトラブル多いのでお勧めできない
素直に売り買いした方がいい

>>178
ここは？
【MTG】マジックがやりたいです　Part15
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1312911122/

友人が青白のトラフトとミラクルに天使の運命をつけて殴るデッキを使ってくるのですが
緑白の人間ウィニーで対抗できるカードはありますか？

忘却の輪と天使の監視者はメインに入れていて相手が遅れた時はなんとか対処できる場合もあったのですが
３ターン目トラフト→４ターン目運命つけてアタック
となるとどうしようもありません

《帰化》

フィズらせることも考えてbeast withinとか

所詮オーラはオーラ

軽い到達か飛行持ちに接死付けるか、軽い接死持ちに到達か飛行付けてニラミを利かせる
（※ただし悪魔でもニラんでるだけゆえ、障害排除にはなってないのが難点）

審判の日みたいな全体除去でも入れて、呪禁だろうが何だろうが問答無用でじょじょーするのが最終究極手段

と思ったらトラフトもミラクルもピン除去は無理か

じゃあ審判で

ただし、あんまりにも対友人メタ（友人をイジメる構成）に傾け過ぎると、
今度は逆に友人がエヘるということになり、最悪友情にもヒビが入る可能性あり

サッカーや野球やマジックで、ゲームや試合に勝つことは確かに大事だが、
それよりも大事なのは一緒に相手をしてくれる仲間や友人だってことを忘れずに

>>171
あるあるな話だな
俺も手放したカードがエクテンで今猛威ふるって値段が高騰して驚いたもんだ・・・

>>184
天使は先制攻撃だから接死は意味ないが
チャンプ要員を用意するのも手か

一番はやはりオーラ破壊

>>181
天使の運命のカードパワーが異常に強いだけだ。
勝ったり負けたりならそれ専用の対策をする必要は無いと思うが、引き続き自デッキの底上げは考えるべき。

《聖トラフトの霊》と《ミラディンの十字軍》に《天使の運命》をつけて殴る青白デッキは
昨日から開催中のグランプリ広島（800人規模の国際大会）で初日9勝無敗だったもの
つまり相当なガチデッキなので《帰化》を4枚入れたぐらいだと結構きついと思う
http://coverage.mtg-jp.com/gphir11/decklist/002318/

呪文滑りで対象移し替えればOK

ホンマ呪文滑りさんは万能やでぇ

それはそれとして青白は時代やメタによる部分があるとはいえ
青のカウンターと白のパーマネント処理があるから絶対的に不利ってことがないんだよなあ

銀白のスフィンクスってなんであんなやすいのんの？

金属術なのに自分がアーティファクトじゃないから。

使ってみた感想としては単体では役に立ちづらいから

あとアーティファクト多様していると最終的に
「もうワームとぐろと精神隷属器がフィニッシャーでいいんじゃないかな…」
って気分になる

リミテッドで神だった記憶があるからなかなか低評価できない＞スフィンクス

ゼンディカーのころカルドーサのフェニックスで頑張って青赤金属術
作ったけどマジで弱かった

5ターン目くらいに4/4飛行速効が出てきたところで…
審判の日を積むため赤白にした方が良かったのか

とりあえず次は白をどうメタるかになるのか？

ワームとぐろエンジンとか強すぎだろwwぶっ壊れてるw

そんなことナカティル

小学一年生にMTGは無理かな？
親がやってるの見て子供が覚えたがったから教えてみたが
ダメージ計算の概念が理解出来なかった…
子供に教えている親はいるのか

>>201
※パッケージの対象年齢表記に注目※

http://harurumtg.blog41.fc2.com/blog-entry-100.html
こういう例はあるけど、子供ほど個人差があるからな

>>202
だよな…

>>203
やっぱ世界は広いね
地道に教えて行くとするか…

どなたか教えて頂けたらありがたいんだが

始めようと友人と店に来た
エントリーセットはどれがオススメですかね？

とりあえずはフィーリングで買っていいんじゃないか？

別々の買って交換しながら対戦して、ルールと色の特性を覚えたら
自分のやりたい色やアーキタイプが見えてくるんじゃないだろうか

とりあえずフィーリングで買って来ました
イベントデッキが無かったのでとりあえずエントリーセットで

友人は死の領地と暗黒の撃退
自分は血の謝肉祭と不気味な猛攻です

ワクワクしてきました
皆さんありがとうございましたm(_ _)m

今回のイベントデッキセットが手に入ってやっと復帰できた者です
ちょっと白ウィニーの方をPW入れて改良してみようと思うのですが
ギデオン・ジュラやエルズペス・ティレルも５マナで重い気がします
極力入れないほうがいいんでしょうか・・・

ウィニーにはどっちもはいらないかな
旧エルズペスくらいに強力じゃないとウィニーにはPWは向かない
入れるなら刃砦の英雄とか刃の接合者、堂々たる撤廃者あたりがお勧め

>>210
レスありがとうございます
残念ながら刃砦の英雄は４枚入手済み、接合者を入れる予定です
PW云々はは未知のカードだったので是非手に入れて体験したかっただけです
もうひとつ質問があるのですが、スタンでPWに頼りきりなデッキってありますか？

残念ながらってどういうこと？

>>212
恐らく「プレインズウォーカーを使ってみたかったがデッキに合わず残念」と言う意味では。
・・・刃砦の英雄は安く見積もっても1500円はする高額カードだが・・・。

言葉足らずで申し訳ありません
>>213のおっしゃる通り、デッキに合わなくて残念と伝えるべきでした

ケッシグが一番PWに頼ってるかな原初ガラクはまず4枚入ってるし
追加でカーンや情けガラクも入る
ただパワーカード投げつけるだけのデッキだからPWを守って戦う感じではないな
構築はかなり難しいけどテゼレットコントロールがPWで戦ってる感じが一番すると思う

>>211
頼りきりじゃないけど
エルズペスと呪いガラクの両方積んでるデッキはあるね

バントか緑白でPWCも組めないことはなさそうだが
現環境のはどいつもこいつも自衛能力高いし

>>209
刃砦の英雄があるなら緑白ビートか緑白トークン組んでみたら？
どっても白単でもウィニー

ごめん、途中で送信しちゃった
忘れてくれ

緑白ですか・・・
ググってみたところパーツ流用出来そうなのでまず作ってみます
メタを把握できるようになったら色々試してみます

緑白強そうだけど実際どうなのかな
個人的には青白トラフトとか好きだけど

今の環境のデッキで比較的安めに仕上げられるデッキってなんでしょう？
この間復帰してイニストラードでいいの当てたらそれを中心にしようとか思ってたんだけど
まさかのリリアナガラク瞬唱当たって悩んでます。
リリアナと瞬唱あるからコントロールもいいかなと思ったけど明らかに値段がすごそうで…

赤単ゴブリンとか安いと思う
瞬唱は4枚必要なカードだから、当たったのが1枚2枚ならちょっとつらいよ

4枚はねーよ2か3だってPVちゃんが言ってた

初心者で今なんとか初めてのデッキを組んでるんだが、枚数の基準がわからない
ある程度やってる友人に仮のデッキ見せたら、このカードは四枚だと多い、とかこれを二枚にして代わりに○○二枚入れろとか言われます
正直訳が分かんなくなって、全部四枚でいいだろ！！と組んでみたら、入れたいけど入れないカードが増えまくります。

正直訳が分からないです
どなたか、簡単な大まかな目安でいいので、入れるカードの枚数の基準を教えて頂けないでしょうか？
よろしくお願いします。

4枚：絶対に引きたいし、あればあるだけ嬉しいカード。デッキの動きのキーになるのは基本は4枚。
3枚：引きたいけど手札で腐るから2枚はいらないカード。同時に2枚出せない伝説のカードとかPWとか重くて唱えにくいとか。　もしくは　あるとかなり嬉しいカード
2枚：あると強いけどデッキのキーという程ではないカード。調整の結果生まれやすい。PWとか。
1枚：出れば強いけど状況を選ぶ、とかデッキのお守り、とか何かの手段で山札から持ってくる、とかそういうカード。

自分はこんな感じ。あくまで俺の基準だけど。逆に言うとデッキの動き方の軸を決めておかないと枚数は決めづらい。

4枚…手札に来てくれないと困るカード。複数枚来ても困らないカード

1枚…何らかのサーチによって引っ張ってこれるカード。またはお守り

2-3枚…他のカードとの兼ね合い

ドロー連発するようなデッキだと、キー1枚差しってのもあるよな
カード自体が欲しいっつか、圧縮のために4枚積むカード（熟慮や錬金術）とかも

>>225
とりあえずMTG公式サイトのグランプリ広島のカバレージで、トップ8のデッキをみてみよう。
クリーチャーの枚数一つとっても、10枚以下のもあれば、20枚以上のものもある。デッキによるわけだが、一応参考にはなる。
でもとりあえず戦ってみて、なんかこの呪文手札でだぶつくなー、とか感じるとなんとなくコレは4枚積んじゃダメだってわかるよ。

あとは単純にマナコストで考えることもあるな
８マナみたいな重いカード４枚入ってても、序盤から手札にきちゃって邪魔なだけだしな

>>223
遅くなったけどありがとうございます。
できたらイニストラードのカードいれやすいデッキが良かったけどレシピみてみます。

>>231
イニストのカード使うんだったら
赤と緑の両面クリーチャーを入れまくったデッキが楽しいよ
赤緑のＳＯＭランドが最近ちょっと値段上がってるけど

すみませんメロウの騎兵の「マーフォーク呪文」と言うのは

「銀エラの達人」のドロー
「珊瑚兜の司令官」のレベルアップ
「呪い捕らえ」の生贄

も対象になるのでしょうか？

銀エラの達人のドローは誘発型能力
珊瑚兜の司令官のレベルアップは起動型能力
呪い捕らえの生贄も起動型能力

全部範囲外

回答ありがとうございます

マーフォークでメロウの騎兵が4枚済みが基本らしいのですが、強さがイマイチわからないです
３マナで+１されるだけで他に使い道はあるのでしょうか

ロード能力も強い
マーフォークは単体が小さいから底上げされるだけでもだいぶ違う
そんで下のタップアンタップ能力の使い勝手が高い

ブロッカー計算狂わせたり逆に警戒持ちみたいにさせることができる

アンタップとタップの能力が強くて、タップの方なら相手のブロッカーや土地をタップして計算狂わせる。
アンタップの方だと自分の土地起こしてマーフォーク呪文が1マナ軽くなるとかできる。
2体並ぶと2マナまでのマーフォーク呪文がただで打てるし唱えるとなぜかマナが増えるまである

ロード能力が弱いと思ってるみたいだけど普通に強い
たとえば戦場に銀エラの達人が2体いたとする
この段階では2/1が2体でクロックは4点
そこでメロウの騎兵を戦場に出した
すると3/2が2体と2/2が1体でクロックは8点
もう1体メロウの騎兵を出すと4/3が2体と3/3が2体でクロックは14点
しかも相手のブロッカーをタップできる

抹消者と捕食をメインにした緑黒殼デッキを作ろうと思うのですが
いい３マナクリーチャーはいますか？
ファイレクシアの憤怒鬼くらいしか思いつかないです

あと手札にきたカードを戻す手段はありますか？

3マナクリーチャーはパッと見ただけでこのぐらい
あと手札をライブラリーに戻すカードかな？は今のスタンダードだと無いかな
ライブラリー操作なら青を混ぜても良いかも知れない

緑
・ヴィリジアンの堕落者（アーティファクトを割れる）
・夜明けのレインジャー（飛行対策、変身後は赤マナがいるので注意）
・裂け木の恐怖（墓地のクリーチャーに比例してパワーアップ）

黒緑
・裏切り者グリッサ（殴り合いに強い、アーティファクト回収もできる）

アーティファクト
・シルヴォクの模造品（アーティファクト・エンチャントを割れる）

>>239
「そういう組み方もあるかな」程度の参考意見だが、
抹消者と捕食の組み合わせについて試した黒スレの先輩はこんなことをボヤいている

986 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/11/01(火) 23:27:28.27 ID:wlZbdP0I0 返信 tw
調整してた格闘抹消者、手札にコンボパーツが揃わない時は潔くスモポとリリアナで捨てて普通にビートする事で
従来のムチムチより弱いが抹消者ファンデッキとして満足出来るようになった。要するにリリアナが強いんだな

2/2クリーチャーを1/1クリーチャー二体でブロックしたとします
ブロッククリーチャー指定後にショックで1/1クリーチャー一体を焼かれた場合、戦闘はどうなりますか？

その状態のままダメージステップ迎えればいい
時系列に沿って普通に処理すれば大抵の問題は解決する

残った1/1と行う
なのでブロックされたくないなら、攻撃クリーチャー指定ステップの間
分かりやすく言えば攻撃クリーチャーを選んだ直後でブロッククリーチャーを選ぶ前
その間にブロックしそうな相手を排除しないといけない

ちなみに戦闘ダメージ・ステップの前にブロックしているクリーチャーが全滅しても
「ブロックされた状態」に変わりは無いからプレイヤーやプレインズウォーカーにダメージは通らない
例外としてトランプルを持っているならタフネス0扱いでダメージを通せる

>>243-244
ありがとうございました

カード資産0の完全初心者2人でMTGデビューしようと思ってるんだが、シールド戦をする予定なんだが
今だったら例えばイニストラード5パック買うだけでは土地が足らないからシングル買いせざるを得ない？

土地は大抵の店なら
「すいませーんシールドやりたいんですけど土地貸してくださーい」
で貸してくれる、それとシールド戦は6パックや

土地は自宅とかで遊ぶときにも使うだろうからそのまま買っちゃってもいいきがする。

量販店とかでパックを買うなら事前に通販とかカードショップで土地を購入しておくと吉c

英語でよければファットパック1つとブ−スター追加で4つってのもありかも

どっちも初心者なら買ってもいいんじゃね
あとは安くなっているエントリーセットとかでもいいんじゃね

いきなりすいません質問です。
先ほど新たなるファイレクシアを何パックか購入したところ、
ファイレクシアの変形者というカードが2枚ほど当たりました。
せっかくなので使ってみたいのですが、いかんせん最近始めたばかりの
初心者なので流行りのデッキパターン？などがわかりません。
もしよろしければどういうデッキに入れることができるのか
教えてもらえませんか？

色々アドバイスありがとうございます参考になります

メロウの騎兵の「マーフォーク呪文」というはどれが該当するのでしょうか？

>>252
カード中央のタイプ行に「マーフォーク」と書かれていて、それをコストを支払って唱えたものがマーフォーク呪文。
今だと「クリーチャー - マーフォーク(、なにか)」と「部族インスタント - マーフォーク」の2パターンがあるな。
あと例外的だが能力「多相」を持つものも該当する。

他のカード効果で直接戦場に出たとかいうのは呪文ではない。

>>251
はい、どうぞ
http://mtgstats.com/CardDetail.aspx?CardID=4685
ちょっと表示されるのに時間かかるけど、いっぱいデッキ出てくるよ！

クリーチャー、もしくはアーティファクトのコピーになれる上に、
コストが３（青／φ）なので、入れようと思えばどのデッキにもいれられる。

>>253さんありがとうございます

呪い捕らえ、銀エラ、珊瑚兜の司令官など召喚した時点で「メロウの騎兵」の効果が
発動するんですね。

霊気瓶では効果は出ないのでしょうか？

薬瓶だと“呪文をプレイ”してないじゃん

>>255
これいうと「細かいことを…」って言われそうだけど
一応そういう部分を理解するためと思って聞いてください

MTGには召喚、発動というルールはありません

他のゲームでの召喚はMTGでは
唱える→スタック上にある→解決する→戦場に出る
という手順を踏んでいるので
それぞれが何かのきっかけになる可能性があります

例えば「唱えたとき」と「戦場に出たとき」は召喚という括りだとどっちも同じように錯覚しますが
実際は全然違う行動です

>>255の疑問はここから生まれています
誘発条件が「唱えたときに」とテキストに書いてあるのに「霊気の薬瓶」の「戦場に出す」も誘発条件と錯覚しているためです

≫254
アドバイスありがとうございます。
なるほど、入れようと思えばなんにでも入るのですか

あと、すいませんがリンクはruntime error で飛べませんでした

>>258
たった3マナ（+ライフ2点）で戦場にあるアーティファクトでもクリーチャーでも何にでもなれる

例えば相手の装備品になってもいいし
相手のフィニッシャーになってもいい
自分の装備品やアーティファクトになってもいいし、自分のクリーチャーになってもいい

使い勝手がすごくいいカードだよ

>>255
こういっちゃまるで、上級者の説教やナンクセ付けみたく聞こえてウザイかもしれないが、
マーフォーク（青い）デッキ使うのいいけどそれに必要な努力は充分過ぎるほどしときなよ。

マーフォーク（以下：魚）中心の青いデッキ使うと、どうしてもデッキの動きが
クロック＝パーミッション（以下：クロパ）っぽくなる。
で、そのクロパってのはどういうデッキなんだが、もしマジックのデッキを２０ライフを削る競争と例える場合、
ビートダウンやバーンなどはゴール目指して全力疾走し、コントロールなどは相手がゴールするのを出来るだけ邪魔するデッキである。
そしてクロパはというと「自分の走るペースを極力崩さず、相手より常に一歩先を走ろうとするデッキ」なのよ。
つまり、言い方を代えれば、”戦う相手のペースや動きを理解していること”が前提のデッキなの。
もっとわかりやすく言えば”クロパ使いが勝つためには、戦う相手や走ってる環境についての勉強や知識が常に必要”おｋ？

まっ、説教が長くなりそうだからここらで切るが、要するにプレイヤーの実力が直に出るデッキだと思ってくれ。
だから、ルールの勉強などの努力を怠るなよ。頑張れ

≫259
アドバイスありがとうございます。
なるほど、場合によっては3マナで3マナ以上の働きができると
いうことですね！イラストがとても気に入っていたカードなので、
使い勝手がよさそうなカードでよかったです。

色々助言ありがとうございます参考になります
クロック使える用がんばってみます

度々すいません。≫251です。
試しにデッキを作ってみたのですが、初めて作成したデッキのため
どこかおかしいところがないかアドバイスもらえないでしょうか？

チフス鼠　4　　
蒼穹の魔道師　4
脊柱の飛行機械　4
パラジウムのマイア　3
墓所のタイタン　1
センギアの吸血鬼　2
ファイレクシアの変形者　2

思案　4
上記の絡み付き　3
心理の障壁　3
ギタクシア派の調査　3
外科的摘出　1
殴打頭蓋　1

島　14
沼　11

変形者二枚は運がいいね
楽に組める奴なら幻影クリーチャー主体の青ビートかな
コントロールとかに向いてるけど上に有る様に入れようと思えば島や青マナださなくても入るし良いカードだのう

さて……私のケツ王と交換しないか？

プロモのケツ王さんがそろそろ9枚になります

そんなハゲより俺の持ってるジョーカディーンってカードのほうがいいよ
変形者2枚と交換してあげるよ

そんなケツ拭く紙にもならない糞より俺の知識層はどうだい？

≫264-267
変形者さん人気杉ｗｗ
最初間違えて変質者って読んでてごめんよ・・・(´･ω･`)

そして誰もデッキに触れてくれないのは論外なほど
致命的だからなのか・・・orz　　　

>>268
悪いことはないんだけど、基本的にもっと尖らせたほうが実戦向けではある
どの程度目標にするかでも話変わるから、ちょっと難しい

例えば友達とやるんならそれでやってみて「これはいいシナジー」とか「これ役に立たない」とか肌で感じるのが大事

FNMクラスならもうちょい的を絞って、それにあわせてカード足したほうがいい
変形者はたしかに「場合によっては強い」カードでもあるけど
「いつ引いても強い」カードにもなりえる

つーかそういう風に組んだほうがいい
>>263だと変形者握ってるのになんか出したくない状況が多発する気がする

なんか使ったことのないカード多すぎて良くわからんちん
青黒なんだし除去入れよ、除去。あとカウンターも入れよ。心理の障壁とか弱いのじゃなくてリークとかそういうやつ
あとほぼソーサリーでしか動けないのとかドローがクッソクソなのとか相手のが展開速かったらどうするのこれ
でも、ボクはデッキが作れない

アドバイスありがとうございます。
≫269
なるほど、もっと一点に特化させたほうがいいのですか・・・
友達には金が無いの一言で一蹴されてしまったため相手が居ず、
今後はネットでの募集に便乗する予定だったのでその時にいろいろ
試してみます。

≫270
すいません、まだ買い始めたばかりでカードプールがほとんど無かった
ため、手持ちのだけで組んだ結果がこれでした
後日カード屋でシングルをあさってみます。

>>271
ギタクシア派の調査は早いデッキ向きだし熟慮のがいい

>>271
おお……始めたばかりにしては墓タイタンとか良いカードが有りますね……
いっそ青黒ゾンビ部族で組むのは？
イニストの青ゾンビや2012のゾンビ関係で組んで、変形者は完全にサポートに回す……とか
しかし変形者メインは意外に難しいな……

変形者は確かに強いけど、それ単体で強いわけじゃあないからね。
>>273の言う通り、変形者はサポートに回してデッキの基本的な戦略は他のカードに
任せるべきだと思うよ

ブースター開けても開けても求める特殊地形がでねぇ･･･

アドバイスありがとうございます
≫272
なるほどデッキスピードとかは全然考えていなかったです・・・
≫273-274
やはり単体では決め手に欠けてしまいましたか
変形者はおまけ程度に考えて相性のよさそうなデッキを考えてみます。
ゾンビ関係は・・・ファイレクシアのカードイラストが好きで、今まで
こればっかり買ってたのでイニストラードと2012のカードはほとんど
持ってないんです・・・・

黒タイタンは今かなり安くなってるけど、始めての人にはやっぱ高く感じるのかな。

>>276
コントロールよりにするのかビートよりにするのかで決めてけばいいんじゃね

変形者の強さは相手や自分のデッキに入ってるカードに依存する。
極端な例えだが、凄く分かりやすい例えをしよう。
相手も自分も１マナ１／１のバニラ生物しか使わないようなデッキの場合、変形者の強さはどうなるだろうか？

つまり、変形者みたいなコピーカードの強さっていうのは、コピー元のオリジナルの強いカード依存なのさ

≫277
今価格を見てきましたが、自分としては少し悩む値段ですね

≫289
アドバイスありがとうございます
なるほど、wikiなどを見て自分にあったほうを考えてみます。

≫279
確かに、場面次第ではあまり役に立たなくなってしまいますね・・・
変質者はいざという時の裏の手くらいに考えるようにします

多相はいざと言う時相手のクリーチャーを対消滅させたり、こっちのロードを増やして駄目押ししたりとかが主だな

今人気の幻影の像とかは低コストで王と合わせると強く、変形者はどのデッキでも入れてアーティファクトにも利くのが特徴かのう


ファイレクシアのイラスト好きなら生態武器メインなんてどうよ

白タイタンが安くて釣りを楽しんでます

≫281
今確認してきましたが、面白い効果ですね・・・・
少し考えてみます。

≫282
白は・・・ただでさえカードプールが少ない中で一番
持っているカード枚数が少ない色なので・・・
とりあえず、何のデッキを作るにしてもカードが足りなさすぎるみたいです

細かいことだけど安価は≫じゃなく>>じゃね

殴打頭蓋あたりコピーしても戻せるしいいと思う

せっかく黒タイタン持ってるし青黒コントロールとして作るのがベストかな？
瞬唱ないからデッキパワー落ちるだろうけどそれなりに戦えるんじゃない？

言いっぱなし投げっぱなし無責任で悪いが

アドバイスありがとうございます
>>284
気をつけます
>>285
幸い1枚だけ持っていたので考えてみます
>>286
先ほどのアドバイスでビートとコントロールでなやんでましたが、
コントロールにしてみます。
先ほどネット販売の瞬唱を見てきましたが、これを数枚買うのは
ちょっとつらいですね・・・

墓所のタイタンさえ守れば勝てるからタイタンにたどり着きやすい構成にして
カウンターとかドローを足して変形者は追加の疑似タイタンとか相手のフィニッシャーを
コピーする用にするのがいいと思う

それじゃ禁忌の錬金術と掘葬の儀式積もうぜ！

アドバイスありがとうございます
>>288
なるほど。ドロー強化のカードはかなり必要そうですね
>>289
今wikiを見てきましたが、近畿の錬金術はデッキがガリガリ圧縮
できそうでいいですね!

近畿の錬金術っていいな
おばちゃんが納屋でやってそう

>>290
近畿ワロタ
凄い現実味があるな

ウルザズブロックからはじめてオデッセイあたりでやめて、今資産0からまた始めようとイニストラードのエントリーセット緑黒と赤青買った。
今両面カードなんてあるんだな。一緒に買った律ちゃんスリーブにいれるときはいちいちだしてひっくり返してまた入れるの？

>>293
トークン枠でたまに↓のチェックシートが入ってるから
ttp://www.projectcore.jp/zoom/44646
デッキにチェックシートを入れて
それが出た時に透明のスリーブに入れた両面カードを出す感じ

>>293
おお、こんなのがあるのか。ありがとう。

問題は近所にブースター置いてる店がないことだな。

初心者で白青でデッキを組みたいんだが傷跡からイニストラードまでならどのパックを買うのが吉？
友人の意向でデッキを買うのは無しで頼む。

今持ってる使えそうなカードは
墨蛾の生息地、太陽のタイタン、ギデオン•ジュラしかないんだけども…

パックは買わないでシングルカードかコンプリートセットを買うのが吉
パックは剥けば剥くほど損をするものと思ったほうがいい

>>297
なるほど
パック買うのはある程度慣れてからのほうがいいのか
助かったthx

強いて言うならカードショップにたまに置いてあるコモンパックをスタンダードで使えるのを一式。
足りないのが出たらシングル買い。

みんなは使わないけど高いレアのFOIL当てたらどうしてる？
まわりも使うきないから交換も厳しくて売るべきか悩んでる

>>300
Foilerの人は結構いるからその人たちに引きとってもらう
レガシーの人とか大きい大会はそういう人は多いよ

オクに出すのが正解

M12チャンドラのFoilとか微妙すぎて困るけど、これもオークションの方がいいの？

>>303
オークファンとかで調べてみればわかるけど3ｋ〜4Kで落札されてる

>301-302
なるほどやっぱ売る安定か
ちなみに最近値下がりしてるらしいテゼレットでした

ボーラスの下僕になった所から、高評価から一気に転げ落ちていく所まで
まるでサルカンだな＞テゼレット

ニコル・ボーラク

青白人間ビート作ったんだが、刃砦高すぎ
なんか変わりのカード無い？

キーカードなのに代替品っていうと正直かなり厳しい気がする
霊誉の僧兵とか、天使の監視者はたどうかな？

1マナを4種16枚に増量して＋ミケウスとか

コンパクトブースターと普通のパックって神話レア狙いとして費用対効果で考えるならどっちがいい？
コンパクト190円 普通の441円なんだが…

前に計算した人がいたと思うけどコンパクトより普通のほうが期待値高かった記憶
でも一番確実で安くつきそうなのはたぶんシングル買い

>>312
ありがとう、やっぱシングル買いか…

もう一つ聞きたいんだけど、マナって各フェイズの終了時に失われるんだよね？
相手ターンにインスタント発動する場合はそのマナ分土地をレストせずにとっておけばいいの？

>>308
刃砦必要なの？トラフトさんとかミラクルに運命つけて殴るスタイルじゃないのか

俺もバントカラーで人間デッキ使ってるけどトラフト、ミラクル、刃砦は4積みだな

>>313
そう
インスタント使いたい場合は土地タップせずにそのままマナとっておく
使いたいのが手札になくても相手を警戒させるためのブラフとして残すというのもある

>>313
発動？　レスト？　マジックの用語でおｋ？

>>316
ありがとう、疑問がとけてすっきりした

>>317
昨日始めたばかりだから用語についてよくわかってなかった
正直すまんかった

最後に聞きたいんだけど、スタックっていうのは遊戯王でいう解決領域
スタックを重ねるっていうのはチェーン発動みたいな認識でおkかな？

レストってヴァンガードだっけ？

>>318
イメージとしては合っているけど細かいところでは別物なのでルールは確認すること。

>>318
概ねその認識でおｋ
そもそも遊戯王のチェーンはMTGのスタックルールの前のルールである連鎖からできてる

>>318
これもどぞ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1319499758/22-23

>>319
WSとかVGとか武士ロードのTCGはレストだった気がする

>>320-321
thx
やっぱり元はMTGなんだなぁ

>>322
くだ質の存在を忘れてたw
気になる事がびっしり書かれてたorz
次からはこっちで聞く事にするわthx

>>314
トラフトさんも天使の運命も高いんだよ

>>308
4マナ？
遅せぇよ！ってデッキにしようず

>>323
スタックの処理回りはほかのTCGとかなり違うので
おそらくチェーンがとかレストがとか書いてるようだとすぐに躓くと思う
くだ質はここよりさらに用語の使い方に厳しいし自助努力をしない人は叩かれる
素直にルールブックを読むといいよ
http://www.wizards.com/magic/rules/JP_MTGM12_Rulebook_web.pdf

>>324
トラフトとも刃砦も天使の運命も高いから入れないんだったら
なんのために青白人間デッキを作るの？って思う
だってキーカードを根こそぎ抜いてるわけだよ

透明人間に好奇心つけて増えた手札でウヒヒ
みたいなデッキはどうかしら

>>287
スタンダード情報スレからのネタだけど
ちょうど海外の大会で変形者を主力にしたイリュージョンデッキが
結果を残したところなので参考になれば
http://www.starcitygames.com/magic/standard/23062_Constructed_Criticism_Delving_Into_The_Unreal.html
ちなみにメインデッキはこんな感じ
4:《秘密を掘り下げる者/Delver of Secrets》
4:《非実在の王/Lord of the Unreal》
4:《幻影の熊/Phantasmal Bear》
4:《幻影の像/Phantasmal Image》
4:《瞬唱の魔道士/Snapcaster Mage》
3:《四肢切断/Dismember》
4:《マナ漏出/Mana Leak》
2:《精神的つまづき/Mental Misstep》
2:《蒸気の絡みつき/Vapor Snag》
4:《ギタクシア派の調査/Gitaxian Probe》
4:《思案/Ponder》
10:《島/Island》
4:《氷河の城砦/Glacial Fortress》
3:《ムーアランドの憑依地/Moorland Haunt》
4:《金属海の沿岸/Seachrome Coast》

ここはあえて青単にして大建築家と宝物の魔道士をいれて荒廃鋼の巨像でワンパンKOを狙うデッキとか面白そう

>>324
トラフトはまだ白単にして審問官いれて尖らせるなら抜いてもいいけど
刃砦は清浄の名誉張って闘うデッキならまず必要だと思う
天使の運命は白単なら2枚程度いれるかいれないかのどちらか

>>328
変形者が見当たらないんだが

>>327
青黒にして苛まれし魂を入れてみるのもいいね

>>328
変形者が入ってねーぞ

>>327
それ考えてるけど、あんまり上手くいかんな
白緑ビートに瞬殺されて終わった

速すぎんだろあれ

マナ加速から強力ウィニー＆トークンばら撒きで速攻かけるからなー
審判の日で全滅させてもプレインズウォーカーでトークン出す直すだけだし

>>335
ミラー以外で勝てる気がしないわ

後手になるけど、白黒でひたすら除去連打でもいけるのかね？
破滅の刃、喉首、忘却、平和な心、拘引とか全部4積みで…
息切れして乙か

今日初めてのFNMだ・・・緊張する

そう緊張するなよ　まぁいいからとりあえずケツこっちに向けろ

スケベしようや

また黒スレの油か・・・・

新たなる黒スレになるか清純なる初心者交流スレを護れるか

迫撃鞘っていうカードの使い方を教えてください

極楽鳥などの軽量システムクリーチャーを攻める
トークン生成カードなどでクリーチャーの数を用意しライフの最後の押し込みに使う

>>341
負けフラグじゃねーかwww

(2)でクリーチャーを墓地に落とせる

黒緑ガラクと合わせると強い

白単ウィニーが速すぎてクソゲー状態…

青黒白で組んで序盤は1マナ2マナの黒除去で流しつつ4マナたまったら審判の日
後はこれを相手の手札が尽きるまで繰り返してください

裏ガラクの接死オオカミを投げて一☆撃

友人に誘われ始めようと思っているのですが、イニストラードのエントリーセットかイベントデッキのどちらを買おうか迷っています。
一応このスレのテンプレやネット検索で、エントリーセットとイベントデッキの違いはなんとなく把握しています。
近所にMTGのイベントをしているカードショップがなく、友人とやるのがメインになると思うので、色んなデッキが使えるようにエントリーセットがいいのかなと思ってます。
そこで質問なのですが、エントリーセットとイベントデッキで、一回2，3パックの購入で出たカードを用いて強化がしやすいのはどちらでしょうか？

変な質問だとは思いますが、よろしくお願いします。

完成度ならイベントデッキの方が高い
エントリーセットはぶっちゃけ紙束

お金があるなら何も考えずにイベントデッキかしらね

でもイベントのあの三色の奴強化難しくないか
今までで一番強化が難しい構成だと思うが

> 一回2，3パックの購入で出たカードを用いて強化がしやすいのはどちらでしょうか？
この条件ならエントリーしかない

友達がイベントならイベント
エントリーならエントリー

>>350
金あるなら迷わず白い方のイベントデッキがいいかも
3色の奴に比べて品薄になりやすいけど
スタンダードで使えるパックに白いレアが1枚入ってば十分イケる

こっちだと、3色の方が何故か人気だな

エントリーセットは完成度が低い
逆に言えば改良の余地はタップリ残っているということ

でもギミックを覚えるための物だから
勝てるように改造するにはほぼ全とっかえぐらいになるとか言われた

勝てるようにするには、大半が抜けるからな…

>>350
友人達がエントリーで付き合ってくれるならエントリーのほうがおすすめ
自分で色々いじる余地があるし、その過程で色々なことが学べるはず

最近スタンダードをはじめたのですが、友人の赤単にぼこぼこにされてしまいます
祭殿を壊してもチャンドラのフェニックスや貴族がライフをどんどん削っていって勝てません
青のアーティファクトデッキを使っているのですが、たまに勝てるときは友人メタで入れた白金の帝像が運良く出たときだけです
知恵を貸してください、お願いします

青のアーティファクトデッキと言われても、構成書かなきゃわからん
大建築家が主体？

大建築家と青のクリーチャーでワームとぐろエンジンやマイアの戦闘球、鋼のヘルカイトなどを出すデッキです
ワームとぐろエンジンがアタックしても、ブロックしたクリーチャーに火力をぶつけてライフを回復させてくれません
そうこうしてるうちに負けてしまいます・・・

精神的つまづきで序盤のクリーチャーを防いで、その後はマナ漏出
相手の手札が無くなるまではとに角耐えて、相手の手札が尽きてから動き出すのがいいかも

青黒で心なき召喚も使うってアプローチはあるけどね
マイアの超越種も出しやすい

みなさんありがとうございました。
友人はエントリーセットのようなので、自分もエントリーセットを購入してパックで少しずつ購入していきたいと思います。

殴打頭蓋って何処が頭蓋なんですか？
イラストを見てもよく分からんのですが。

>>368
昔、ファイレクシアに汚染される前のミラディンに「頭蓋囲い」というのがあってだな。

ミラディンに生息する屍族/Nimの頭部の殻のような部分を頭蓋と訳していたので
その影響なんじゃないか？

イベントの三色を試しに使ってみたが意外に強くて笑った
虚無爆弾された瞬間終わるがな！
しかし強化するのはかなり難しいな……

個人的には青緑にして墓地利用に特化するデッキを考えている
まあ虚無でわっしょいなのは一緒だけど

イベントデッキの白が2つ買えたので白ウィニー方向で強化したいんですが
グランプリ広島の結果を見ると白青が結果を残しているようです
タッチ青にすると初心者には扱いにくいなどはあるでしょうか

タッチ青だと、青のカードはトラフトとマナ漏出ぐらいだから、そんなに使いにくいってことは無いと思う
ただ、ちょっと値段の高いカードを入れなきゃいけないか

緑タッチでマナクリーチャーからちょっと重いカード出してもいいかも知れない

タッチ青にしても特段扱いづらくなったりしないよ
青を入れるならムーアランドの憑依地は是非入れたい
白ウィニーが苦手な全体除去に結構耐性がつく
全体除去の返しに飛行トークンが3ターンくらいは連続して戦場に出せるから
清浄の名誉がある場合は2/2だからさらに強い
いま安いし、かなり強いカードだと思うから4枚揃えてもいいかも

今の環境で緑白ビート組みたいなら必需品的なカードってなにがある？

白英雄

居住区

>>376
極楽鳥

>>372
ミラ傷ランドとM10ランドが4枚ムーアランドが3~4枚が必要かな
あとのマナリーク　否認　トラフトあたりは好みで枚数が代わる
初心者が新規で特殊地形を集めるとするとM10ランドは3回再録されてるから安いけど
ミラ傷ランドはもとから高かったのがGPT広島でさらに上がってるから集めるのが大変

>>377-379
トン

>>373-375
参考にします

黒緑の殼デッキを作ろうと思っていて抹消者やノーンを入れようと思っています

全く色の合わないカードや引いてしまって出せない場合も考慮して屈葬の儀式を入れたいのですが
手札から捨てるカードは緑黒でないでしょうか？
リリアナは無理なので違うのでお願いします

基本的に緑黒以外のカードは入れない方がいいのでしょうか？
ノーンの代わりがワームだと弱い気がしますしノーンを使いたいです

マスティコアもありかと思いますが弱いでしょうか？

屈葬も入れるなら白緑黒にしたら？

リリアナ最近下がり気味だけど無理なん？
下がるところでは抹消者より安いらしいけど。

地元だとまだ6000はするな

まあ今の値段が異常すぎただけだよ＞リリアナ

年内に闇ガラクと同じくらいになるんじゃ？
抹消者は１５００円切ってるな。

抹消者今そんなに安いのか、黒単結果だしてきてるからまた上がってるかと思ったけど
よく考えたらムチムチ感染にはいらんよな…

２大PW、値下がりしてるんか・・・１パックから両方引いて最強の神パックｷﾀｰ(AAryと思ったのに・・・。

今、イニストラードで一番高いカードって何でしょうか？やはり瞬唱あたり？

まだリリアナが一番高いよ
安くて4.5k前後
抹消者より安いってのは聞いたこと無い

アンヒンジドの土地が欲しいんだけど
都内でまだパック売ってる店ってあるかな？

>>390
たぶんその店の抹消者がクソ高いか、適当なことを言ったか
多分後者だが前者の可能性も否定できない

今、天使中心でデッキ作ってるんだけど何か入れたほうがいいカードとかある？
白単か青白にする予定だけど変えた方がいい？

リリアナってそんなに安いんだ…。
地元じゃどこも6kぐらいしてたわ。
さすが田舎の弱小ショップ。

どこもそんなもんだよ
http://www.searchan.com/mtg/

すみません今現在、土地20枚なんですが

ギタクシア派の調査x4
通りの悪霊x4
行き詰まりx4

を入れたら、土地何枚まで抜く事が出来ますでしょうか？

ちょっとよくわかんないですね

>>396
デッキによるから明確に何枚という事は出来ない
というか、そもそも軽量ドロー入れれば土地の枚数を減らして良いって言う考え自体が今では怪しい
どうしてもゼロックスしたかったら最低限、複数枚カードを見れるドローを使うべき

>>396
悪霊と調査の分で8枚まで、行き詰まりは役割が違う
あとは悪霊と調査を何枚入れられるかの問題
8枚入れたら23％で初手に2枚以上来る

8枚も土地削ったら、ドロースペル使うマナ出なくならないか

土地22前後で錬金術でも入れた方が安定するだろ

あー書き方悪かった、8枚抜いていいわけじゃないのであしからず

>>396
おそらく一枚も減らすことはできない
それどころか増やした方がいい可能性すらある

なんマナまで出したいかによるから何とも言えないけど
減らすにしても２０枚くらいが限界だと思う

　　　　　,､‐'''''''''ヽ､
　　　　/:::::;;-‐-､:::ヽ 　　　　　　　　　　　 _,,,,,,,_
　　 　 l::::::l　　_,,､-‐"iiiiiilllllllllllliiiiiiiｰ-､:::::::::::｀ヽ,
　　　　ヽ::｀／: : : : iiiiiilllll||llllliiiiii: : : : : : ヽ ~:::::::i
.　　　　 ／;,..-‐､: : : : : l|l: : : : : : : : : : : : : ＼　ﾉ:::::}
　　 　 /: /: : : : :｀.: : : : : : : : :/´￣＼ : : : : : ヽ:::ノ
.　　　 !: : : :iflllli､: : : : : : : : : : : : : : : :ヽ: : : : : :.!
　　　 |: : : :llllｆ　l: : : : : : : : : : :.iflllli､: : : : : ＜iiii|
　　　 |: : : :|llll　|: : : : : : : : : : .llllf　l: : : : : : : : :.|
　　　 |: : : :.!lllll!' : : : : : : : : : : |llll　|: : : : : : : : :i
　　　/: : : : :　　　 ○　　　 : : .!lllll!' : : : : : : : :.i
　 ￣|: : :" 　,,,,,,,,,,,,,|____　　　　: : : : : : : :.＜iii/　　　 　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
.　 ／!.:　　　|:::::／　　　￣''''''''l ヽ: : : : :-─/─　　 ／キモヲタくん！くそすれをたてないで！
　　　 ヽ 　　ヽ/　　　　　　　 ﾉ　 　 : : :ヽ／　　　＜　　すぐにくびをつってしんでね！
　　　　 ＼　　＼,,_　　　 _,,,／ 　　　 : ／＼ 　 　 　 ＼しまじろうとお約束だよ！！！
　　　　 　 ｀''‐､､__ ￣￣　　　__,,,､-‐"　　　　　　 　 　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
.　　　　 ／/:::::/ヽ￣￣￣￣ノ::::/＼
.　　　／　/:::::/　 ｀￣￣￣/:::::/.　　＼

デッキ構成やフォーマットわからないから、何枚抜いて良いかと聞かれてもな
行き詰まり入るならエターナルだろうし、土地10枚未満もあるんじゃないのか

普通のデッキだと20でも少ない

その響きがちょっとカッコイイ名前のせいか、「ゼロックス理論」は中途半端に初〜中級者に存在を知られ、
中途半端に理解されることがしばしばある。
そして、その中途半端な理解度（というより生兵法や浅知恵）を試してみたいがため、
スタンダードなどの狭いカードプールで実践してみたい、してみようと思う輩がたまにいる。

だからそういう人たちを見かけるたび、自分ははっきりこう言うことにしてる。
「いいからその生兵法や浅知恵がうまくいくと思ったならやってみろ！」
この言葉に対し、「うまくいきました」「強いデッキが出来ました」という返事は未だ無い。

やっぱ考えたり質問したりより先に自分で回したほうが早いと思う

ここは　しょしんしゃこうりゅうスレ　だよ！

今のスタンダートで赤単の次に安く作れるデッキってなんでしょうか？

青緑感染かな

緑単(かタッチ赤)感染じゃね
青緑は構成知らんが、土地が高い

カードショップとか行っても特殊地形はなんか軒並み高い･･･

始めて3カ月の俺でも剃刀境を4枚ポチる域に達したから安心しろ

優秀な特殊地形は欲しがる人が多いわりにレアで供給が少ないからどうしても高くなりがち

多色土地はとりあえず入る感じだからな
採用率が高い＝需要が多いと、高くなる

M10ランドの一部は安くなってるが

ミラ傷ランドの強さはよくわからん
後半引いたらタップインだし、2色デッキならM10ランドだけで十分だと思う

カラータッチなら合わせて8枚とかで使うけど

今の環境は割と速めだから序盤のみアンタップインもそれほど悪くない
タップインする頃にはそこそこ土地も並んでるから妥協できるだろうし

まあ多色地形はとりあえず買って損はないよ！
どのフォーマットでも役立つし

>>416
＞ミラ傷ランドの強さはよくわからん

未だに強さ／弱さスレに逝こうぜ

大会に何度か行った店が青白や青黒のコントロールが多いのですが
コントロールに対するメタデッキってなんでしょうか
好きなデッキはひとつ作れたので、次は大会で勝てるデッキを
使って出てみたいと思いました

長老とスラーンをガッツリ積んだ緑単色ビート

>>419
今主流の高速ビート

>>419
とりあえずケッシグ積んだ赤緑から組んでみるとよろしい。

1/1のエルフでさえ相手を殺せる。
青白人間や緑白ガヴォニーに当たったら、布団を敷いて寝てよろしい。

黒単色毒殺もコントロールには強いが、ちょっと人間力が必要。

>>419
コントロールを食いたいなら断然クロックパーミ>>328
（日本語訳　http://maikorosu.diarynote.jp/201111040011079538/）
ファンデッキっぽい割に強くて面白いと思うよ。
イリュージョン抜いてBladeにしてもいい。

対コントロール、かつ、初心者向け、かつ、安価って条件ならば、高速ビートを奨めるのが昔からのセオリー

倒したい様々なデッキの動きを理解・先読み出来る経験と、それなりの予算と、使いこなせる力が身に付いてきてるなら
（クロック＝）パーミッションやこっちもコントロールで対抗するのも悪くは無い

緑単感染タッチ赤ってどんなカードいれるんですか？

突撃のストロボとか

先日とある本屋でMTGの布教をしていると書き込んだ者です
昨日MTGに興味を持たれた方数名に簡単にルールを説明してきました
自分は対人スキルが低く、どもったり言い間違いがあったりとうまく説明出来ませんでしたが、皆DMプレイヤーでしたので、スタックと土地の仕組みを簡単に教えただけでほとんど自分で理解してくださいました
MTG自体の評価も好評でかなり手応えはあったと思います

３人でリミテッドをやりたいんですが、ブースタードラフトやるには少ないでしょうか？

シールドでやればいと思います
場合によっては4パックで

友人３人とブースタードラフトの真似事をして遊んだ事ならあるよ
それなりに楽しかったよ

>>426
突撃のストロボ以外に入れるのある？

>>431
赤呪文爆弾とか

>>427
ご苦労だった 引き続き広めよ

緑単感染って赤単より安くて強くないか？
ゴブリンに移行して中途半端な完成度の安価赤単よりもしっかり完成してて妥協点も墨蛾と頂点くらいだし
金の無い初心者にはもってこいだろ
でもレシピに悩むな
みんなが言ってるとおりタッチ赤にすべきなのか

>>427
お疲れ様。ギルドが作れるくらい集まるといいですね

>>434
安価赤単より安い緑単感染って何入れるの？

>>429
>>430
ありがとうございます
パックの総数が少なくなると運要素が強くなってしまいますね
６パックシールドを検討します

色々試して仲間内フォーマットを探してみます

>>436
化膿獣とかギラつかせエルフとか感染持ちマイアとか

>>427
対人スキルも他人と接することで上がるからね
お疲れ様です

俺の使ってる緑t赤感染

土地-20
森：11
山：2
根縛りの岩山：4
ケッシグの狼の地：2
墨蛾の生息地：1

クリーチャー-20
ぎらつかせのエルフ：4
胆液爪のマイア：4
疫病のマイア：4
腐敗狼：4
荒廃のマンバ：2
化膿獣：2

他呪文-20
剛力化：4
変異原性の成長：4
不自然な捕食：4
突撃のストロボ：4
活線の鞭：4

ベースが内なる腐敗だから墨蛾入ってるけど、安価でそれなりに戦えてる
最初のコンセプトがウィップバイパーだったから鞭入れてるけど、ぶっちゃけ単色ノンレアで十分

>>420->>424
ありがとうございました
コントロールはカード資産的にもスキル的にも厳しそうなので
ビートデッキを組んでみたいと思います
広島グランプリの優勝デッキは高速ビートになるんでしょうか？
これなら今組んでる白トークンデッキから刃砦の英雄や
ミラディンの十字軍を流用して似たデッキは作れそうなのですが

>>441
イメージほどコントロールってプレイング難しくないよ。
クロックパーミは難しいなあと思うけど・・・
とにかくやってみたいと思ったのをやってみるのがいいと思う。

昔持ってるカードでレガシーデッキ組もうと思ってるんだけど
燭台なしのハイタイドぐらいしかできそうにない

ちょっと前に変身エルドラージ組んでたけどレガシーで戦えそうかな？？

>>443
レガシーだと妨害が多いから変身するのが難しい
変身元のクリーチャーがソープロみたいな軽い除去で簡単に対応される
せっかくエムラクールに変身できても神ジェイスのバウンスで対処される可能性もある

燭台なしのハイタイドの方が妨害されにくいし戦えると思う

>>440
化膿獣とマンバが2枚なのは増やせるなら増やしたい？

>>445
化膿さんは結構重いで

こんばんは
どこで聞けば良いのか分からなかったので、ここで質問させて下さい
都内新宿近辺で取り切りドラフトをやってる場所ってあるでしょうか？

ドラフトが強くなりたくて、サイドイベント等があれば積極的に参加するようにしていますが
中々良い結果にならず、せめてお持ち帰りレアなどが手に入ればいいのですけど
大抵は順位取りなのでそれも難しい始末。
厚かましい質問だとは思いますが、誰かご存じの方が居ればお教え頂ければ幸いです。

>>447
【MTG】マジックがやりたいです　Part16
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1320647855/

このスレでよく秋葉原で募集してるよ
田舎者だから新宿と秋葉原が近いのかは知らん

最近始めたんですが、吸血鬼がかっこいいのでデッキを考えてみました。
良ければアドバイスお願いします。
また、これを組む場合、いくらぐらいかかりそうでしょうか？

流城の貴族：4
血に狂った新生子：2
吸血鬼の侵入者：3
自堕落な後継者：3
金切り声のコウモリ：3
血統の守り手：3
オリヴィア・ヴォルダーレン：3
ヴァーズゴスの血王：2
クリーチャー23

霊炎：4
電位の負荷：3
四肢切断：3
木の杭：3
呪文13

沼：7
山：7
黒割れの崖：4
竜髑髏の山頂：4
ステンシアの血の間：2
土地24


サイド
血統の切断：2
吸血術士：2
幽霊街：2
苛まれし魂：4
小悪魔の遊び：2
ファルケンラスの匪賊：3

>>449
とりあえずケツは抜け

out ケツ王
in ジョーカディーン

>>449
とりあえず血王は抜いていい
木の杭はオリビア様とのコンボ用なんだろうけど、
破滅の刃か喉首狙いでも入れた方がいいと思う
サイドはもっと尖った方がいい
一度FNMにでも出てどんなデッキが周りにあるかわかれば
どんなサイドがいいか教えてくれると思うよ
値段は適当な通販サイトで調べてみればいい
パッと見では一万あれば作れそう

ありがとうございます

とりあえず血王と木の杭は抜いてみます。
サイドにはもっと色々な種類のを入れた方がいいのでしょうか？

サイドはもっと明確に「こういうデッキによく効く」
っていうのを入れた方がいいと思う
例えば周りに太陽拳っていう墓地に落ちたカードをよく使うデッキが多いなら
《虚無の呪文爆弾》みたいなカードを入れたり
出産の殻デッキがいるなら《倦怠の宝珠》を入れるとかね
あとメインのままじゃ相性が悪い相手に対応するカードを入れるといいと思うよ

真面目にケツ王を入れようとしてた時点で、デッキもろくに動かしたことの無い初心者だってことがよくわかる

少しでも経験積んでれば、ガチ構築の段階でケツ王なんて入れない
ケツ王をガチ構築のガチ試合でガチ真面目に使う奴がいるとしたら、
きっとそいつは間違いなく黒スレ住人の変態紳士かただのドリーマー

初心者スレで何言ってんだアンタ

プレリ版のケツ王のカリスマ性は本物

狂喜達成すれば単体でもフィニッシャークラスだし
後続を出せるかはさておき強いことは強いよ

破滅の刃と喉首狙いを。
個人的な好みだが霊炎よりは電弧の痕跡かな。

初心者スレで最近始めた人にデッキをろくに動かしたこと無いとか
ガチ構築がどうとか言うアホはこれから一切書き込むなよ

血王自体も言われてるほど弱いとは思わないし
今の環境だと飛行が止まりにくいから
狂喜達成してれば6/6飛行のフィニッシャーとして案外強い

たくさんの指摘ありがとうございます。

木の杭の代わりに破滅の刃を入れるとして
血王じゃなくてにこれを入れといた方がいいってありますか？


サイドは実際に使ってみてから、もう少し考えてみます。

いやぁケツ王のままでもいいんじゃないかな
実際に回しながら他の人の使っているカードを参考にするって手も

同じ5マナだったら血の贈与の悪魔とかもあるけど最初は自分の好きな使いたいカードを使うのがいいよ
しばらく試してみて弱いと思ったり気に入らなくなれば変える感じで

最近呪禁のクリーチャー多いから、ゲスの評決とか飢えへの貢ぎ物を入れるといい感じだと思う

幻影の像と瞬唱なしでイリュージョンの貧乏デッキは作れないでしょうか？

>>465
瞬唱は無くてもいけるかも
幻影の像は無いと、全体的に攻撃力足りなくなったり、
相手のデカイクリーチャー突破できなくなる、と思う

像を抜くと除去耐性持ちのロードが作れないし、相手のフィニッシャーコピーとかもできないのと、瞬唱抜くとカウンターとかが足りなくなるのとがあるので
その辺を諦めたらできるんじゃないかな

>>461

《順応する自動機械》
せっかく吸血鬼デッキなのにロードがいないのでロード代わりに。
3マナと軽いのが偉いがアーティファクトなので除去られ易いのが玉に瑕

《墓所のタイタン》
吸血鬼デッキである必要は全くないが、黒いデッキの
フィニッシャーとしての実力は折り紙付き
色んなデッキに入ってる破滅の刃が効かないのが偉い
場に出て一回殴れば勝利は目前

《ソリン•マルコフ》
正直他のプレインズウォーカーに比べたら重たいし弱いけど
吸血鬼デッキの雰囲気的にはお勧め
但しゲーム的には吸血鬼デッキとは特にコンボやシナジーはない
プレインズウォーカーのルールを覚えたり
触れてみたりするのにはいいかも
プレインズウォーカーなのに安いのが偉い

>>461
血の贈与の悪魔
残虐のワーム
この辺は安いわりにまず強い

残虐でなく虐殺のワームだった

募集スレだとよく秋葉原でやってるからちょっと見に行ってきたけど、カード安いわけでも品揃えが良いわけでも無いんだな…
交通費入れなくても地元やネットの方が遥かに安かったでござる

せっかくなので、クリーチャーは吸血鬼で統一したい気持ちもあります
血王も一度使ってみて、合わないようなら入れ替えてみます。
ソリン・マルコフもかっこいいですね・・・

やはり実際に動かしてみた方が良いようなので
それから次の事を考えてみます。

たくさんのアドバイス、ありがとうございました。

今、エンチャントレスってやれる？
平和な心、拘引、忘却の輪と、除去になるエンチャント揃ってて、清浄の名誉や無形の美徳で強化もできるし

幻月喰らったら終了するけど

>471
交通の要所で人が集めやすい。
店が複数あって場所に困らない。
店によって差はあるが全体的には安いと言って良い。

君の地元の次にベストな場所だと思うよ。

幻月とか食らわないので安心していい
呪禁に触れないしエンチャントレス1種類しかいないし一種類の奴も弱いし無理じゃね

ただ死の重み⇒オーラ術師は3秒くらい考えた

>>475
＞呪禁に触れない
元から全体除去以外じゃどうしようもないしなぁ
スラーン出された時の対処法がよくわからん

メサの魔術師だけじゃ、やっぱ無理か

エンチャントレスも純鋼さん並に基本性能が良ければなぁ・・・

3マナ0/2って重さがな
白の強化エンチャントは魔術師より前のターンに出てる

>>440
俺の使ってる緑茶感染

土地（22）
森：22

クリーチャー（22）
ぎらつかせのエルフ：4
疫病のマイア：4
胆液爪のマイア：4
絡み線の壁：3
嚢胞抱え：2
腐敗狼：2
核をうろつくもの：2
ファイレクシアの群れの王：1

スペル・アーティファクト（16）
ミラディンの血気：4
内にいる獣：2
踏み荒らし：2
浸透のレンズ：3
ゲスの玉座：3
伝染病の留め金：2

紙レア1枚+コモンアンコモンの1000円以内で作れそうなデッキだけどそこそこ戦えるぜ。
一発感染が通ったらひたすら増殖でクロックかけるだけ

>>476
平和鍋を白タイタンで釣る

>>478
むしろオーラで強化するなら素体はどうでもいいやと割り切って弱者の師さんを。無理か。

>>481
強化オーラで強いの天使くらいしか
全体強化と弱者の師の相性の悪さは異常

一昨日にイニストラードの戦線維持を買い、それを元にビギナーなりに構築してみましたがどうでしょうか？

教区の勇者4
先兵の精鋭4
宿命の旅人4
ギデオンの法の番人4
堂々たる撤廃者4
精鋭の審問官4
調和者隊の聖騎士4
ミラディンの十字軍4
清浄の名誉4
忘却の輪3
平地21


このデッキで今週のFNMに突撃しようと思ってます。改善点のご指摘やアドバイスを頂けると幸いです

>>483
ギデオンの法の番人*4→刃砦の英雄*4
審問官、撤廃者、調和隊辺りから3枚→平地*3

序盤の相手のマナクリを焼きたいなら迫撃鞘
全体除去に耐性をつけるなら深夜の出没辺りを

土地２１枚だと３回戦やると、必ずどこかで事故って負けるような。

1〜3マナで固めた軽量デッキでさえ、土地が２３枚未満だと動作が不安定になるよね。
基本的な構築プランは>>484 氏の方向性がベストっぽい。

ウィニー寄せなら英雄なくても一応は戦えると思う
そうなると
Out
4　精鋭の審問官
4　調和隊の聖騎士
1　忘却の輪

IN
4　深夜の出没
2　饗宴と飢餓の剣
2　戦争と平和の剣
1　平地

剣に依存してる形。GP広島で結果出した奴のコピーに近いけどやはり剣は強い

剣四本も買う金があるなら素直に英雄買っといていいと思うけどね

皆さん貴重なアドバイスありがとうございます
物凄く参考になります！
剣シリーズと刃砦の英雄、調べました
素人目にも強い！そして高いorz
財政的にすぐには手が出そうにありません…
そこでまずは審判の日などへの保険になる、深夜の出没を用意しようと思います

単色デッキだったら地層の鎌も強いよ

そのデッキで全体除去対策なら
《天使の監視者》がいいんじゃない？
出ればまず死なないっしょ

刃砦の英雄4枚積みたいけどなかなか出ないなぁ･･･

全体除去はジャッジなら死なない
それ以外なら死ぬ

>>491
まさかパック剥いて集めようとしてるの？

>>493
俺も最近始めたばかりで、シングルカードを買うのに躊躇いを感じているんだけど、やっぱシングルのほうが効率良いよなぁ

マジレスすると12箱くらい剥かないと特定の神話レアなんて4枚でないぞ

シングルカードをとうとうポチってしまった
戦争と平和の剣高いなぁ……

スタン初心者っていうかMTG自体日が浅いですけど、
最近当たった太陽のタイタンでデッキ組みたいと思うんですけど
何かないですかね

スタン用のデッキなんですけど

さぁ、幻影の像４枚と忘却の輪を投入しよう。
あとはヴェールのリリアナ、それに各種剣とも相性は悪くない。あとはそうだな…ミラクルも相性がよいかもしれない
さぁ、デッキを組んでみよう

>>498
ミラクルって何の事ですか？　何分知識が乏しいもので・・

リリアナ・・剣・・・　幻影の像・・
何かデッキ作るのにすごくお金かかりそう・・・

>>499
ミラクル
→ミラディンの十字軍

1枚なら普通の白ウィニーに挿すのも悪くないよ

>>494
カードを集めるのにパック剥くのはいいし
俺も楽しいからよくやるけど
「特定の」カードを集めるならやめた方がいい
コモンやアンコでも4枚集めるのに相当剥かないといけないのに
刃砦の英雄なんて十万円分くらい剥かないと揃わないと思う

>>501
一応3枚手元にあるのですが、何かいい使い道はないですかね？
やはり>>498のカードをそろえるのがいいんでしょうか？

戦線維持も買ったので、そっちに突っ込むのも考えたんですが・・

>>502
だよねー
箱なんて買えても数個が限界だから、シングルで買わないとどうにもならないよね
そんなこと言ってる間にとうとう戦争と平和の剣をポチっちゃった！

パック剥いて出てきたらシングル解禁って縛り付けて楽しんでます

弱者の師でマナクリを量産し、デカブツを出したり踏み荒らしたりするデッキが安くて面白い
ノーン様は安くてロマン溢れる良カード

質問です。
血統の切断の効果（追放）が適応するのは場だけですか？
ライブラリーや手札のカードも追放しなければならないのでしょうか？
教えていただけると助かります。

>>507
場だけ
ライブラリーとかなら↓のようにちゃんと記述ある
そのプレイヤーの墓地と手札とライブラリーから、その名前のカードを望む枚数探し、それらを追放する。その後、そのプレイヤーは自分のライブラリーを切り直す。

ノーン様かなりお高くなってね？

はじめまして、MTGを始めようと思ってるのですが始めるならイベントデッキの戦線維持ってやつがいいよと
聞いて今日カードショップを周ってみたのですがもう一個の食い尽くすなんたらって奴しか売ってありませんでした
そこで質問なんですが
１.食い尽くすなんたらを買う
２.３〜４駅離れた街（カードショップは６店舗くらいあります）まで行ってそこで探す
どっちの方がいいでしょうか？

>>503
>>498使ったデッキは大会でも活躍してるからね（太陽拳、青白ブレード）
戦線維持は3枚は多いけどまあ入れてみてもいいと思うよ
青以外と組むなら白緑コントロールのフィニッシャーにすると安価でそこそこのものはできそうだけど

>>503
戦線維持に入れていいと思うよ。色合ってるしピッタリじゃん
今のところ太陽のタイタンが入ってるデッキで一番結果残してるのが
太陽拳ってだけで、他のデッキだと弱いわけでも
ましてや入れたらいけないわけでもない

>>509
ちょっと調べたが700円ちょいで在庫僅かってとこか
現状ビートダウンが強いからこれから上がりそうだな、早く買わんと

>>510
俺も周りのカードショップ回って確認したけど、戦線維持は売り切れてて、食い尽くす死は残ってるってのが多かった
どっちが良いかまで断言出来るほどの実力があるプレイヤーじゃないから、そこはとりあえず置いておいて、ネットで買うってのも手じゃないかな？

あと戦線維持は買うなら二箱買ったほうが良いよ
ミラクルが四枚になるのは大きいからね

>>514
なるほど、ネットで買う手がありましたね
２箱ですか…晩ご飯の一品が減るかもしれないですが買ってみます！

>>508
ありがとうございます！
以前対戦したときにライブラリーのカードまで追放されたので強すぎると思ってましたｗ

>>511
白緑コントロールの詳細を教えていただいても宜しいですか？

>>483
そのデッキだと後半確実に息切れする

>>515
ネットでも在庫切ればっかだな
売ってるとこあるのか？

>>517
いや具体的なレシピがあるわけじゃないんだけどね、
安く組むなら緑と合わせた方がやりやすそうというか組みがいがあるかなというか

ちょっと考えてみたけど、刃の接合者で耐えて審判の日で流してタイタンってのが軸になるかなあ
序盤用に迫撃鞘と、微妙だけど起源の呪文爆弾とか入れとけば、ゴーレム増産したりドローエンジンにしたりできる
普通のビートに審判の日を足す感じであんまりコントロールって感じでもなく、
緑もヴィリジアンの密使を使うかどうかって程度だった（汗
そういう意味じゃもともと審判の日を入れる緑白トークン（忠実な軍勢の祭殿や無形の美徳を使うタイプ、
ほぼ白単タッチガヴォニーの居住区）に近いから、そっちをベースにするのもいいかもしれない

札束でよければこういうのもあるにはあるよ
http://magic.tcgplayer.com/db/deck.asp?deck_id=933157

>>483
宿命の旅人はいるけど審判や金屑や黒頂点がメインから入ってるコントロールもいまじゃ珍しくないから
その対策を少ししたほうがいい
あとは高いけど刃砦も欲しい
天使の監視者を1枚か２枚入れてもいいかも
撤廃者がメインから４枚なら天使の運命もいい

カジュアルってフォーマットはマジ怖い
先手で土地を出そうとしたら負けていた
何をされたのか分からなかった
無法地帯すぎるでしょ…

行き着けの店にデッキビルダーセットが置いてあったのだが初心者なら買いですか？

今更買う必要はないかと
カードは一部再録されてるものを除いてスタン落ちしてるし

>>522
カジュアルという名目の、
「レッドイエローカード無し。選手全員手を使ったり、ラフプレーしても許す。追加選手ももちろんおｋ」
なムチャクチャなサッカーに突き合わされたと思いましょう

>>522
たまにいるけどカジュアルっていうフォーマットは無いのよね。
それは多分カード制限はデッキに積める最大枚数や禁止は個人の判断って謎フォーマット
フォーマット何って聞いても無駄だからカードプール何ですか？って聞くといいよ

黒大長60枚、コレ最強ね

デッキ枚数も定められてないから、８枚でいいな

俺らがカジュアルでルール無視してるのは
フリーマリガン使うくらいかな

流石にデッキ枚数なんかはないが…いるのか？

そこはあれだ、EDHは公式フォーマットじゃないし禁止リストはあくまで
みんなで楽しく遊ぶための推奨リストだから強制じゃないので
俺はエラヨウをジェネラルにしてもいいよね？って言ってみんなが遊んでくれるかどうかって感じ
カジュアルは適度に空気を読まないといけない社交ゲーム、多分

カジュアルって4枚制限ルールだけで、後は構築制限無かったな
身内カジュアルなんてそんなもんじゃね

カジュアルならこの前漁ったら出て来た修繕もぶっ放せる…

根囲いなどで手札に加えた場合、カードを引いたことにはならないんですか？

>>533
ならない
あくまで　手札に「加える」だから

>>533
ならない。

カジュアルで強くしすぎても自分がつまらんだけだからな。
「スタンの二線級くらいの強さのファンデッキ」を作って回すのがカジュアルの正しい遊び方。

またMOスレのカジュアルデッキのテンプレを貼らなくてはならないのか

>>534
>>535
ありがとうございます

幻影の像の相場っていくら位ですかね

>>539
http://www.searchan.com/mtg/search.php?query=%E5%B9%BB%E5%BD%B1%E3%81%AE%E5%83%8F

シングルを買う場合、店頭よりも通販の方が安いんでしょうか？

店とカードによる

つい先日MTG始めたばかりで、青白のスピリットデッキを買いました。
ブースター剥いて手に入れたカードで自分なりに改造をしてみたので、手持ちのカードでの強化案と今後手に入れたほうがいいよ、というカードがあれば教えてください。
プレイ環境は主に友人とになります。
よろしくお願いします。


<クリーチャー>
声無き霊魂2
宿命の旅人2
霊廟の護衛2
幽体の乗り手2
絞首台の守部2
礼拝堂の霊3
霊誉の僧兵1
空翔ける雪花石の天使1
太陽のタイタン1
ランタンの霊魂2
戦場の霊1

<呪文>
護衛の誓約1
神聖なる行為2
平和の心2
叱責2
幽霊の憑依1
霊魂のマントル1
送還2
否認2
取り消し1
好奇心1
アヴァシンの仮面2

<土地>
平地14
島9


-----------------
<カードプール>
不死の霊薬1
片目のカカシ2
ゆらめく岩屋1
深夜の出没2
勇壮の時2
絆魂1
叱責1
戦慄の感覚1
声無き霊魂1
無私の聖戦士2
セラの天使1
幽体の飛行1
霧の中の消失1
熟慮1
記憶の旅1
霧のブレス1
恐慌盲1
ジェイスの消去1
月鷺3

>>543
大前提としてキーカードは4積みすること
ベターな手札を考えて、それに近づけるようにすること
カードプール云々よりそこからだと思う

FNMに乗り込んではみたが…緊張してゲロ吐きそう

>>543
今の手持ちではどうにもならない
友人と始めたなら一緒に楽しみながらブースター買ったりして強化するのがいいと思う

大会レベルにするならシングル買い

青白土地を８枚
トラフト
ミラディンの十字軍
天使の運命
を４枚集めよう

>>545
どうにでもなるから大丈夫
勝てなくても仲間作りとか練習だと思って楽しめば良し

543の時が一番楽しいんだろうなぁー。
あとは相手だな。。。

FNM結果報告
参加者20人のスタン、スイスドロー３回戦
デッキは戦線維持に毛が生えた様な物を使用

初戦2-0勝利
二戦目2-1勝利
三戦目2-1勝利

総合ポイント１位
どうみてもビギナーズラックです本当に(ry
でもマジック超おもしれえな！

>>549
カードゲームは運も実力のうち

おめでろー

>>549
戦線維持どこにも売ってなくて泣いた
なんでもうひとつのイベントデッキとセットなんだよ・・・

>>551
2500円で売ってたから、とりあえず2個買ってきた俺は正解だったらしいな
もう一つの方も2500円だったけど

>>544　>>546
アドヴァイスありがとうございます。
キーカード4枚積みとあったほうがいいカード、ありがとうございます。
一気には厳しいですが、ちょっとずつ揃えていきますね。

もう一つの方のデッキは弱いの？

俺も来週あたり出てみよう。
出来の悪いコントロールだから踏み潰されて終わりだろうがｗ

コンセプトしっかりしすぎて改造していくのが難しいかなーとレシピを見た限りの印象

>>554
扱いにくいのと、環境的にキツい
白はトップメタのデッキに使われてるパーツが結構入ってるからな

あと、復帰組には鳥もうイラネって人もいるから、あんまり人気でない

>>552
なんという羨ましさ
俺も2つ買いたかった

>>558
まあ、英雄やPW、剣や天使持ってないから、デッキ作れないんですがね…

イベントデッキ買って改造して、初FMNに行ってきた……
はずなのに、店がどこかわからなくてそのまま帰ってきた
全敗は覚悟してたがこれはないだろ………………

>>560
事前に地図で大まかな位置把握しておけよ…
秋葉原とかだと、ビルだらけで見てもよくわからんけど

空中店舗で看板出してないと、ビルの中入っても迷うことあるからなｗ

>>561
把握してたよ
地方だから車移動、ネットで店の住所を調べておいてカーナビの案内でそこへ行ったさ

なのにそれっぽい建物がないんだ
なぜだ

>>559
英雄、PW、剣、天使とかないけど
とりあえず緑白のデッキ組んでみた
まだ実践でまわしてないからなんともいえないけどパンチが足りない感がビンビンしてる

パンチが足りないなら数で押せばいいじゃない
どんな時でも白ウィニーだぞ

はじめてみようかと思ったら血の謝肉祭しか残ってなかったんだが、中身見てみたらなんとなく悪い予感がする。
ブーストカードが一番多いのって死の領地の不屈の自然2枚ってことであってる？

というか、これ、最低でも二つ買わないと安定したデッキは組めなかったりする？

ブーストカードってなんぞや
マナ加速や土地サーチのことかしら
土地やデッキ次第では別に必要ではないと思うけれど

遊ぶだけならエントリーセットかイベントデッキ一つで十分
勝ちたいならデッキの方向性を考えながら買い足していくしか

弱者の師と刃砦の英雄出せば超ドローできるんじゃね！
ってワクワクしてる

>>567
2つ買っても、中のカードは殆ど抜けるぞ

>>569
英雄回り始めた時点で勝ちだから、超ドローする必要がない

>>569
弱者の師は手札を切らさずにじっくり行くデッキの方が合ってる気が
現環境なら緑白でマナ加速からパパッと白英雄を召喚して殴るのが主流っぽい

>>570
タフネス低すぎるし悪い予感はしたんだ……

血の謝肉祭は吸血鬼デッキだしタフネスの低さは別に気にしなくても良いんじゃないか
吸血鬼は基本的にPTに劣っても軽いクリーチャーでサクサク攻めるデッキだし

超初心者的な質問なんですが
ローテーション落ちするとスタンダードデッキで落ちたカードは使えなくなりますよね
みんなローテーション落ちしたカードをどうしてますか？
売ったりしてるのそれとも保管してるの？

保管して他のフォーマットで使ったり
価値がありそうなら売ったり

そこら辺は人それぞれ
お気に入りカードならエクステンデッドとかで使ってみては？

>>575
ありがとう！
保管しておいて他のフォーマットで使っていきます

変身カード使うときってスリーブから一々取り出してる？
身内と戦う時はチェックシートをいれて場に出たら透明スリーブに入ってる変身カードをゲーム外から出してるんだけど、公式大会だとどうするのが正しい？

透明スリーブを裏返すだけで済ませてる
2重スリーブにしたほうがいいんだろうか

>>578
傷ついてるカード使ってるから透明スリーブ使えないんだよね…

>>579
この場合傷ついてるとか関係ないような…

>>380
裏面傷ついてるから透明だと細工したように思われないのかな？
って思ったけど>>378はカラースリーブから出してってことなんかね
そのまま使ったらどこにあるかバレバレだし俺の早とちりかな

俺はリスト使って、外部にあるカード出すな
問題は、横に置いとくと構成バレバレになるところ

>>582
見えるところに置く事が強制なら
デッキに入れてない両面カードも混ぜておいたらダメなの？

相手に見せる必要はないよ、トークンとかと一緒に置いとけばいい
ダミーで他の両面カード混ぜ込んどくのは別の問題に繋がりそうなんで推奨しないな

>>584

＞711.9a チェックリスト・カードが使用される場合、それが表わす両面カードは、ゲームの開始(rule 103.1a 参照)前に脇に置かれ、

「脇に置く」は
＞406.7 かつて、追放 領域は「ゲーム外／Removed-from-the-game」領域と呼ばれていた。
＞カードに「[[[オブジェクト]]を]ゲームから取り除く／removes [[[オブジェクト]]] from the game」というように書かれている場合、そのオブジェクトを追放する。
＞「[[[オブジェクト]]を]脇に置く／sets [[[オブジェクト]]] aside」も同じである。そのように記載されているカードは、オラクルで訂正されている。

脇に置かれたカードは公開情報だから、全部公開されてなきゃダメだと思うんだけど

見せなきゃいけないわけないだろw

>>585
「カードの文章中の脇に置くは追放すると同じ」ということだからこの場合当てはまらないし、
仮にそれを当てはめると追放領域＝ゲーム内に置くっておかしなことになっちゃうでしょ？
その手の廃語絡みの項目はルール上ほとんど意味はないよ（関係するのはアンシリーズくらい）
両面カードの扱いはイベント規定やジャッジハンドブックにもちゃんと書いてあるから気になるなら読んでみて

ケツ王が色々言われてるから、前任者は余程の奴かと思って過去ログ調べてみたら
普通に、ホモ臭い七三とか言われててﾜﾗﾀ

先々代の夜行さんが強すぎたのがいけないんや

夜侯さんもZENブロックが出るまでは吸血鬼ロードｗな扱いだったけどね

ところで、ここを見てる人の中には俺みたいにデッキはいくつか組んだけども
まだ一度も対戦した事がない恥ずかしがり屋さんはどれくらいいるのだろうか？

>>591
俺は先々週に始めたばっかだけど、二回FNMに参加したよ
意外と気軽に参加出来るし、みんな優しくしてくれるから、積極的に行ってみると良いと思う

友達でMTGやってる奴がいないから、大会でしか遊べなくて悲しい

俺も先月から始めたけど
周りに対戦できる人いないから2chのオフでしか対戦できなくて悲しい

FNM参加してみたいけど金曜は用事が入ってて参加できないんだぜ・・・

土日店舗でとかも無理なのは可哀想だ

>>591
4th英版からはじめといて友人とカジュアル対戦2回のみの俺を呼んだか？

ネット対戦でよければとりあえずコカトリスとかmwsとかで資産気にせずにできるけどな

質問失礼します
学生でバイトもやってないんですが、まともにMTGで遊べますか？
大会に出てある程度勝てるくらいまでやりたいのですが・・・

大会に出てるやつなんて親の金でカードゲームに興じてる奴ばっかりだし大丈夫だよ

そんな言い方だとポケモンや男児玩具の大会もある意味親の金になるで

全てシングルで集めるとして今のメタの上位にいるデッキで比較的安いのは赤単。大体1.5万くらい。想定する高いカードはオキシド峠の英雄3@900、槌のコス2-3@2000、流城の貴族4@900
この構成でスタンダードをプレイし続けていくなら、大会で対戦相手が使用すると想定されるデッキによって少しずつカードを買い足す必要がある。
最初から高いカードを買わずとも、ルールに精通してからでもいいんじゃないか？

青白アグロの方が安くて強くてルール覚えやすく無いか？

大会優勝級のデッキ１つとFNM勝ち負けのデッキ3つなら絶対後者の方がいいぞ
弱くてもいいからデッキいっぱい作ったほうがいい
色んなデッキの動きがわかるようになるし構築技術もつくし
何より強くなりすぎると、それこそ大会にしか相手を求められなくなる上、際限なく金もかかる

ていうかバイトしろよｗ

FNM参加したいけど時間が合わないんだよね…

社会人だけどワープァだし
金曜もでれないし悲しい

皆さんありがとうございます
構築済みデッキを買って改良しながら大会に出てみようかと思います( ´ ▽ ` )ﾉ

こうやって白ウィニーを使う初心者が増えていくのか戦線維持は値段の割に強いから困る

その割に、戦線維持はプレミア価格付かないんだよな
優良レアが傷跡ブロックだからか？

FNMってガチの人ばっかなん？
身代わりとぐろ像無しの殻デッキで出ても大丈夫かね

>>609
ガチからネタまで幅広くいる
地域差もあるし

緑白トークンでオッスオッスしてくるお兄さんとかしかいないから大丈夫だよ

場所によるな
俺の行くショップはベテランが多いから未完成のデッキって人は少ない、その代わりに独創的っていうかお試しデッキみたいな感じのデッキ持ってくる人が多いけど
もう一軒は初心者からベテランまで幅広いけどやはり初心者が上位入賞は厳しい感じ

ただ、まあ別に負けたって楽しめないわけじゃないないし大会の雰囲気に慣れるって言う意味ではどんどん参加してみてもいいと思うよ
続けてればそのうちに勝てるようにもなるだろうし

>>590
イニストラードの吸血鬼もある程度はいけそうなんだが
2~3コスト域が絶望的すぎる
マラキールの門番と恐血鬼の性能がどれだけヤバかったかが改めて理解した

いきなりすいません。
デッキ診断はここでもお願いしても大丈夫でしょうか？

かまへんでぇ

ありがとうございます。
一応イリュージョンデッキのつもりです。
幻影の熊　　　　4
幻影のドラゴン　4
幻影の像　　　　2
非現実の王　　　4
呪文すべり　　　2
自動機械　　　　4
【クリーチャー20枚】　

思案　　　　　　4
否認　　　　　　4
マナ漏洩　　　　4
蛙変化　　　　　4
【その他16枚】

島　　　　　　　24
【土地　24枚】

環境はスタンです。今日幻影の象が出たので試しに作ってみました。
相手の除去に対する対処法と、相性の悪い相手に対する裏の手(？)を
入れてみたいのですがいまいち思いつきませんでした。
アドバイスをお願いします。
予算は5000円程度です。

>>616
すいません、自動機械は「順応する自動機械」の誤植です。

>>616
像2枚買い足した方が良いかな

>>618
アドバイスありがとうございました。

像は高かったのでとりあえず保留してましたがやはり4枚必要でしたか・・
後日買い足します

>>616
ちなみにどんな相手に相性が悪いと感じましたか？
また、ガラクの能力起動だけで死んでしまうのが痛いところなのですが、
「ガラクは気にしない」の方針でも大丈夫ですか？
（それによっては呪文滑りの重要性が変わるので、当然枚数が変わる。）

>>620
すいません、幻影の像は今日調子に乗ってBOX買いした時に偶然
2枚出たものなのでまだ友人の使っている白ウィニー相手にしか
回してないです。
また、2.3週間前に始めたばかりで相手が友人しかいなく、
相性の良し悪しもわからなかったため、それを含め聞きたいです。

ちなみに友人とやった時は強化したミラクルにボコられたので
とりあえず蛙変化を入れてみた感じです。

長文失礼しました。

自動機械とドラゴン2枚ぬいて秘密を掘り下げるものを4と像2枚追加かな
否認はメインから積む必要なさそうだからサイドに
かわにギタクシア派の調査を入れたほうがいい
除去系は蛙変化よりは四肢切断と蒸気の絡みつきかな
ドラゴンを2枚まで減らせば土地22枚でもいけるはず
お金に余裕出来てきたら白青ランド積めるの全部いれてムーアランドをタッチすると
全体除去に強くなる

>>616
俺の趣味になるけど…

《順応する自動機械》を《大建築家》に変えた方が良いかな？
そんな高くないし余す事無く恩恵を受けられる

で《大建築家》を入れるついでに
《宝物の魔道士》と《ワームとぐろエンジン》を2枚ずつ入れると面白いかも
《大建築家》がいる状態で《宝物の魔道士》を出せれば
あと1体青クリーチャーがいたらそのまま(土地を使わずに)出せるし《幻影の像》とも相性がいい
予算の都合があるから2枚と1枚でもいいけど

《蛙変化》と《幻影のドラゴン》4積みは多い気がする
個人的には《霜のブレス》なんかも軽くはないけど割と便利なのでお勧め

>>622
アドバイスありがとうございます。
ギタクシア派の調査、四肢切断は4枚ずつあったため入れてみます。
また、ムーアランドは1枚だけあったのですが青白ランドや秘密を
掘り下げるものは持っていなかったため、幻影の像と一緒に後日
買い足します。

>>623
アドバイスありがとうございます。
ワームとぐろエンジンは一度考えては見たんですが近場の店だと
1枚3000円近くしていたので予算の都合上少し保留していました・・・
大建築家は盲点だったので購入を考えてみたいと思います。

>>625
ネットで買う事に抵抗が無いなら
ワームとぐろエンジンはそれなりの額で買えるよ>>540

>>621
対ミラクルだとオーラや装備に対応して蒸気の絡みつきで手札に帰ってもらってから
再度出てくるときに打ち消しがベストかなぁ
瞬唱の魔道士とかいう高額カードを使えばはらわた撃ちと合わせて処理できたりするが
非実在の王を像でコピーするのを狙っていればサイズは勝てると思うので
ヤバいのだけファイレクシアマナを使う除去とバウンスで対処していればOK

>>626
おぉ、1枚2000円以下で買えるとは予想外でした。
ただ、やっぱりそれなりの値段になってしまうため大建築家と
ワームとぐろエンジンを入れるギミックは少々考えてから決めます。

わざわざ教えていただいたのに申し訳ないです。

>>628
最初の予算からだいぶ超えてるからそれは仕方ないよ
大建築家の線が無理でも像2枚足して除去を整えるだけで
イリュージョン・ビートの形になってるから
軸がぶれすぎないようガンガレ

>>627
アドバイスありがとうございます。
蒸気の絡み付きは持っていたので少し考えてみたいと思います。
瞬唱は・・・1枚しかなく買い揃えるのを考えるとちょっと
きつそうですね・・・

>>628
いえいえ
最初に書いてあるとおり俺の趣味入ってるしそんな気を使わなくていいよ
むしろ混乱させて悪いと思ってる

ちゃんと予算も最初に書いてくれてるしね

>>629
ありがとうございます。
当面は幻影の像を2枚買って蛙の変化や否認の代わりに別のカードを
入れ、ドラゴンの枚数を減らす形で検討してみたいと思います。

>>631
いえいえ、むしろ相性のいいギミックがわかったのでありがたいです。
いつか予算に余裕ができたらまた考えさせていただきます。

1枚でもあるなら取りあえず突っ込んでおいてOKだと思うよ
当たったら増やしていく程度で
手数増やせる瞬速持ちクリーチャーは偉大

>>634
なるほど、引ければラッキーくらいの感じになってしまいますが
確かにあったら便利ですね。
せっかくだから入れてみたいと思います。

友人メタなら、四肢切断は十字軍に効かないのに勧めちゃダメでしょ

>>616
呪文滑りは壁として便利だし相手の強化オーラを奪えるけど、熊やドラゴンを対象に唱えられた呪文を滑りに移し変えても意味はないからね

一応念のため言っておく

>>637
非実在守るためだろjk

土地絵に惹かれたんで、始めてみようかと思ってイニストラードの青デッキ買ったんですが
こっからどうデッキ強化すればいいか分からないです

とりあえず初心者は何に気をつけてデッキ構築すればいいんでしょうか

>>639
本当に基本的なことを言うと土地の枚数とマナ域の調整かな。あと、デッキは60枚で組む事。

土地はとりあえず24枚でやってみて、10回程度対戦してみてから増やすか減らすか考える。
マナ域は5マナ以上のカードばかりだと何も唱えられないで負けちゃうから、1マナ4〜8枚、2マナ3マナを多めに、4マナ4〜6枚、5マナ以上は勝負を決めれるカードって感じかな。

あとは強そうなカードや好きなカードを詰め込めばok！

>>640
なるほど。
助言ありがとうございます！

デッキは６０枚以上

初心者の頃の自分は「あれも入れたいこれも入れたい」という欲にかられ、８０枚以上のデッキを作ったもんだ…

稲妻をこっそり10枚もいれたもんだ…

今ではドロスの大長を60枚入れています

ヅァッジー！

ドロスの大長60枚同士のデッキが戦ったらどうなるのっと

白力線貼ります

新たなるファイレクシア買ったら精神的つまづき引いてしまった……
これって禁止だけど売ったりトレードに出したりできる価値はある？

>>648
スタンでも禁止だっけ？

モダンとレガシーで禁止

スタンでもサイドに入ったりと需要あるからトレードには大いに使えるよ

最近は高速ビートダウンが流行りだから
序盤のマナクリーチャーをカウンターできるだけでも価値がある

FoWなる高額カードのあるレガシーで何でMM禁止なのかがよーわからん

Φによってどんなデッキでも使えて
代替コストが手札や土地でなくライフだから損失も薄い
それでいて速い環境なら1マナの対象も多い
何より序盤に弱い青が強化され、タダでさえ横行している青が余計に強化された

パッと思いつくだけでこんな感じ

白緑が先手取って出してきた巡礼者をつまづかせて3ターン目にのこのこ出てきたミラクルをマナリーク。やれたら気分良いだろうなあ

デッキ診断お願いします
白ウィニータッチ赤らしきものです

クリーチャー26
教区の勇者4
先兵の精鋭4
宿命の旅人3
堂々たる撤廃者4
精鋭の審問官4
調和者隊の聖騎士3
ミラディンの十字軍4

スペル10
清浄の名誉4
火葬4
ショック2

土地24
平地18
山2
断崖の避難所4

デッキ診断にはデッキ診断スレというものがあってだなぁ……

まぁまて誤爆かも知れぬ

やってもうたorz
>>658さんの仰る通りです、申し訳ない

まあここでもたまに初心者のデッキ相談するし

度々すいません、もう1つ質問です
最初にエントリーデッキを買ってその後シングルで強化していくか、最初にパックを買って強いレアを軸にしてデッキを組んでいくのはどっちがいいですか？
あまりエントリーデッキで魅力を感じるものがないので迷ってます・・・

質問です、恐血鬼が複数墓地にあるときマナを一つ場に出した場合
総ての恐血鬼を戦場に出しても良いのですか?

>>661
やり方は人それぞれだと思うな
俺の場合はエントリーセットを二つ買ったけど、それはまったく面白みが無かったから、イベントデッキを買ってから
ブースターやシングルを買い漁ってる

しかし白単色のデッキに青をタッチしようと思ったけど、ミラディンの傷跡の土地が高すぎてヤバイ
また値段が上がっている……

>>661
エントリーセットがアレならイベントデッキは？
パックを買ってそうそう強いレアが出るとも限らないとだけは言っておく。
あとエントリーセット改造だとどの道ほぼ一から再構築に近くなりそう。

>>662
マナは戦場に出ない。出るのは土地。土地をタップすると出てくるのがマナ。
質問の答えはその通り。

>>661
ルール覚えるにはエントリー
パック買ってもハズレアばっかりで強いの出ない可能性高いし、エントリーを軸にやる方が良いと思う

ただ、魅力感じないとなるとなぁ
イニストラードの白いイベントデッキが初心者には無難なんじゃないか？

>>665
白のイベントデッキは本当にお勧めだよね
そのせいで同時期に始めた人とデッキが被りそう

戦線維持はいいよな〜
単色だから初心者にも使い易いし

>>656
赤をタッチする明確な理由がほしいところ
稲妻がない今の赤だと火力のためにタッチするのは微妙かも
同系が多くてサイドから電弧の痕跡つみたいならありかな
>>665
白のイベントデッキは2つ買って清浄の名誉買い足すだけでも十分すぎるからな

友人と2ヶ月ほど前からギャザ復帰組みとしてやるようになり、
今「帝国の玉座」「帝国の王冠」「帝国の王笏」を４枚入れたデッキを作ろうと思っています。
ただ、何色で組んだらベストなのかさっぱりなのですが、このデッキにはどんな組み合わせがいいのでしょうか？
よければご教授ください。

皆さんありがとうございます
イベントデッキですか・・・ちょっと高いですが検討してみます＾＾

お勧めは青黒で、アーティファクトをサーチ出来るプレインズウォーカー、テゼレットと、
禁忌の錬金術でデッキを掘ってカードを探すのが良いと思います。

次点で白単で、トークンを強化するエンチャント、無形の美徳や清浄の名誉を使って玉座のトークンを強化しつつ、
他にトークンを生み出すカードを詰め込んでみるのはどうでしょうか？

帝国セットは出て回り始めたらゲームエンドなんだけど、そこまでが悠長すぎるんだよね…
組むなら青黒コントロールになるのか

M12のエントリーにそれがコンセプトになってるデッキあったから、参考にすると良いかも

いかに早く出し切って回し始めるかってことでマナ加速考えるのもありだろうか

弱者の師で回転させて帝国シリーズを引き当てる
どや！

>>673
それはそれで大建築家で良さそうな気もする
やっぱ青黒か

>>669
スタンで組むのかレガシーで組むのか
カジュアルで組むのかによって全然話が変わってくるぞ

ミラクルがスタン落ちするのは次のパックが発売されたらですか？

>>677
再録されなければ来年の九月

M13で同型再販が無い限り、そのままスタン落ちだろうね
まだ先の話だけど

活線の鞭を装備したクリーチャーに活線の鞭をもうひとつ装備させると2点ダメージの効果は発動しますか？

いくつか質問です
最近始めたんですが、今はどの公式フォーマット？の人口が多いのでしょうか？
自分はスタンデッキしかもってないんですが他のフォーマットのデッキを持っていた方がいいんでしょうか？

あと、友人から｢対戦で使えないから｣と英語版のアングルドというパックを貰ったんですがなぜ使えないんでしょうか？
開封してみた感じ、あまり他のカードと見た目が変わらない気がするんですが…


長文になってしまいすいません。

>>681
スタンだけで十分だと思うよ、スタン人口が一番多いしね

アングルードはジョーク・エキスパンションでどのフォーマットでもデッキに入れることは出来ない

>>681
フォーマット人口が多いのは、やっぱりスタンかレガシーじゃないかな。
自分の周りでは、モダンとかそれ以外のフォーマットをやってる人はあまり見ないな。

アングルードってのは、俗に言うジョークエキスパンションの１つ。
能力を起動するのにカードを投げたり千切ったり、鶏の物真似をしなきゃいけなかったりするw
ちゃんと英文読んでごらんw

>>682-683
回答ありがとうございます！
それではもうしばらくスタンデッキでやっていこうと思います。

アングルードはジョークカードだったんですかｗ
確かに頑張って英語読んでみたら謎効果ばかりでしたｗｗ

>>684
アン系の土地は公式大会でもデッキに入れれるぜ。しかもイラストが良いと人気。

>>680
2点のダメージが2回誘発することを聞いているの？
それとも装備したら2点のダメージを与えられると聞いてるの？

前者は〇　後者は×

すみません
相手ターンに何からの手段で「無限マナ」発生させて
マナ発生を延々と繰返して時間切れ勝利は可能でしょうか？

相手ターンに自分の金属細工師+威圧の杖を発動して時間切れを狙う等

同じ動作を繰り返す時は省略が認められている
特に理由がない限りは、省略せずに同じ動作を繰り返すと遅延行為にあたる

遅延行為
ttp://mtgwiki.com/wiki/%E9%81%85%E5%BB%B6%E8%A1%8C%E7%82%BA

相手ターンに無限マナ出して
遅延行為をした際の「罰則」と言うのは具体的にどんなのがあるんでしょうか？

4.3. イベント上の誤り ─ 遅いプレイ　による警告か
6.1. イカサマ ─ 遅延行為　による失格　がジャッジの判断により適応される

http://mjmj.info/data/JPN_IPG_20111001.html

TODは組めないみたいですね、ジャッジと口論になってまで作りたくないです

4.3　　追加ターンを与えるだけ
6.1. 　純粋なマナ発生（無限）は故意的に該当するのでしょうか？

>>692
>>688が書いてあるように同じ動作を繰り返すときは省略が認められる特に逆に特に意味もないのに省略せずに同じ行動を繰り返したのならばジャッジは高確率で故意の引き伸ばしと判定すると思う

そもそも、時間切れで勝ちというルールが無い

多分遊戯王出身の人と思うけど、あっちでもルール変わってTODできなくなったんじゃなかったっけ

>>692
無限マナを出したいだけなら手順を省略して相手に示して出すことは問題ない
ただ、毎ターン無限マナだして何もしないでエンドとかしてたらジャッジ呼ばれると思う

追加ターンを相手に与える(自分のターンを飛ばし続ける)事は、問題はないけど相手の攻め手を防ぎきる手段が別にいる
どうにかなるなら相手は続けてくるけど、どうにもならないなら投了してくるからしたい事は出来ないかと

相手をイライラさせてサレンダーに持ち込むのはあります

遊戯王はそういう勝ち方を平然とやるのか
なんというかねえ…

TODとかジャッジキルは普通の奴はやらないからこそネタになってるんであってな
MTGでも平然と遅延する奴はいる
やる奴は何のゲームでもやるし、やらない奴はやらないってだけ

いや、遊戯王に関して言えば時間切れ狙い専用のデッキがあってそれがMTGで言えばPTクラスの大会でも使われてた実績があるからな。
それに対する回答としてわざと自分のデッキを崩してデュエルロスくらうってこともやらかしてたし

まあ、それが通るルールなのが悪いとかMTGプレイヤーでもルール上問題なければやるんじゃね？って奴もいるけど

遊戯王プレイヤーの友達が
超くだらないことでジャッジキルしてくるヤツがちょくちょくいるって言ってたなぁ

ジェイスのテキストを5分読むトッププロがいたのを考えると、ルール上可能だったらやる奴はやるだろうね

本当に私は負けてしまうのか、念の為テキストを確認させて欲しい

初心者早く来て！！

申し訳ないが、てくてくウォッチングはDQ

スタンで緑黒タッチ青の殼デッキを作ってるんですが
３マナの層が薄いので餌になるいいカードはありますか？

３マナは詐欺師と模造品とグリッサだけしかいないです

憤怒鬼はペイライフがきつい感じがしますが

>>706
ペイライフキツくても憤怒鬼は入れたい感じはするね。
緑ならヴィリジアンの堕落者とか、
青なら粗石の魔道士と1マナアーティファクト何か(虚無の呪文爆弾か不死の霊薬あたり)とか、
霊気の達人(青青のマナコストがキツいか)とか、
あとは黒なら水膨れ地掘りとか……？

スカーブ、と言おうと思ったけどタッチだと青青がキツいか

TOD
デュエルロス
ペイライフ
の意味を教えてちょんまげ

>>709
TOD：Time Over Deathの略
　　　遊戯王において1デュエルごとに制限時間があるので時間切れで勝つ方法があった
　　　他のカードゲームで存在するかはわからない
デュエルロス：反則等で敗北すること
ペイライフ：ライフを失うこと
　　　　　　上で話題になってる憤怒鬼は出た時1枚引いて1点のライフを失う効果を持ってる

>>706
上がってないとこでは、殻を起こしてもう１マナブーストできる《詐欺師の総督/Deceiver Exarch》とかかな

MTGでも白スタックスはg1取って、g2をひたすらぐだらせて1-0で勝ち抜け狙う事もあるよ
最初にg1を取らないといけないって点でTODとはちょっと違うけど

つくづくMTGのルールの完成度の高さに恐れ入る

>>710
丁寧にありがとうございます
大変助かりました

ちょんまげ

>>711
上がってるじゃん

ごめん寝ぼけてたｗ

煽るつもりはないけどID:XdQI1clk0の言う時間切れ勝利ってのがよくわからない

時間切れ＝引き分けだから勝ち点1しかもらえなくて
結局中位から下位に沈むだけだと思うんだが

あとそんなことして何が面白いの？って感じ
無限マナ出せるなら火の玉でもぶち込めばいいのに

二段攻撃のクリーチャーが複数のクリーチャーにブロックされた場合はそのパワー分までを敵クリに割り振れるのかそのパワー分の2倍まで敵クリ割り振れるのかどっちですか？

>>716
1レスだけ掻い摘んでレスしないで
流れを読もうよ

>>717
先制攻撃の戦闘ダメージを振り分けた後、通常の戦闘ダメージを振り分ける。

>>716
掻い摘んで言うと時間稼ぎまくって時間使い切ってエクストラターンで無限マナ火の玉打って相手にサイドボーディングさせずに勝つ戦略
MTGでは遅延は罰則厳しいしそもそも投了があるからなりたたないけどね

でも1-1とか1-0で自分が不利な状態でわざと遅くプレーして時間切れ狙いってのは昔からよくある話だし罰則が強化された今でもたまに見る
故意にやると罰則だからあからさまにはやらないけど

ロック維持して相手に無限ターン与えて、ライブラリー全部引かせるデッキがあったな
あれは時間切れ狙いじゃないのに時間切れになる

つか、コントロール同士だと、1戦目で時間切れが稀にある

>>718
ごめん
>>720
thx
なるほど、そりゃひどい

じゃコンボ始まったら投了するしかないのか

>>722
遊戯王Wikiより

＞このゲームにはサレンダー（降参、投了）のルールは存在しない。
＞従って時間節約のためお互いの合意の元にどちらかが投了するケースはあるが、片方のプレイヤーが異を唱えた場合は終了はできない。
＞ほぼ勝負が付いていても、マッチでは、相手のデッキ内容をもう少し把握したい場合や、相手がマッチキルを狙っている場合等にこのようなケースが発生する。

投了無いとかクソすぎワロタ

名前は忘れたが
(緑)
1/2
到達、飛行をブロックしたら＋3/0 修正

ってクリーチャーがオーバースペックだと思うのは俺だけですかね…

>>724
投了なしとかなんでこういうシステムになってるんだろ？
なんか意味があってこうなってるんだよね

>>723
原作だと普通に投了してたのに…

>>726
マッチ勝利カードのせいだろうか？

>>725
防御的なカードは弱く見られがち

>>725
ぶっちゃけ緑ならマナ加速からもっと強力なクリーチャー出せとしか
エルフデッキでも特に使い道が無いし……


Ezuri's Archers / エズーリの射手 (緑)
クリーチャー ? エルフ(Elf) 射手(Archer)
到達（このクリーチャーは飛行を持つクリーチャーをブロックできる。）
エズーリの射手が飛行を持つクリーチャーを１体ブロックするたび、エズーリの射手はターン終了時まで+3/+0の修整を受ける。

1/2

>>725
エズーリの射手な

よく考えたらカマキリとも相討ち取れるんだな
これでミラクルをブロックだけでも出来れば…

>>726
このクリーチャーでとどめ刺したらマッチに勝つとか言うあほなカードのせいだと思う

エズーリの射手はケッシグのサイドに1枚刺さってたの見たような気がする
気のせいかもしれんが

なるほど
たしかに、緑なら加速するほうがいいかなぁ…
ラノワ入れるほうが役に立つか


ところで白ウィニーの対策って何が有効かね…
ミラクルェ…

正直、勝てなくなるだの敗北しないだのの効果だってマッチキル並のアホ効果な気がするけどね。
MTGは攻撃側が特定のクリーチャーを狙って攻撃出来ないし。

>>734
ビートダウンにはどんな時でも審判の日
緑白ビートダウンなら……1マナ除去・カウンターでマナクリーチャー流してください

ミラクルとか感電破で一発
電弧の痕跡ならアドも取れるよ！

ってなるからどの色のデッキか言おうな

いきなりスリーブの話で申し訳ないが
パーフェクトサイズっていうピッタリのやつに入れてその次は何にいれるのがオススメ？

>>738
ブシロードのミルキィホームズのキャラスリ(コーデリアさん)

やはり、生命を終焉させるか…

>>739
俺のガラクさんを変身させるぜ！！
ミルキーホームズのガラク

二段攻撃で質問なんですが先制攻撃のタイミングでブロッククリーチャーを破壊した場合二度目の攻撃でプレイヤーにダメージは通るのでしょうか？

>>742
トランプル持ちで無い限り通りません

通らない
たとえブロッククリーチャーが消えようと「ブロックされた状態」に変わりは無い

ありがとうございました

>>1乙

トランプル・接死が絡むと戦闘ダメージが複雑になるので初心者には鬼門

マリガンチェック、先攻後攻決めの順番が未だにわからないんだけど、
先攻後攻決めて、先手側からキープ宣言？

そう。
先手後手決める→互いに7枚引いてマリガンチェック→先手からキープorマリガン宣言


まあ裏返しで7枚引いてから先手後手決めてもいいが、チェックは先手後手決めてからな。

そうそう、疑問だったんだけど
3/3トランプル・接死持ちが1/2にブロックされたら、クリーチャーに1点プレイヤーに2点で合ってる？

マジックやってる人ってあんまキャラスリ使ってる印象ないんだけど
使ってる人は何重で使ってる？

あってるがくだ質行け。

くだ質はアンケートは駄目だから。
MTGは他のTCGと比べると比較的非ヲタ系は多い気はする。
まぁ隠れオタは多いけどね

3重までは見たことがある。
ぴったりスリーブ+キャラスリ+スリーブガード
それ以上はあまり意味がないと思うし、
俺はキャラスリは使わないので２重くらいまでで十分だと思う。

>>753
>>750に言いたかった。10秒差で>>751に負けた。今は反省している。

>>751
2重
分厚さ的にこれ以上はきつい
やりたいとも思わないけど

ごめんちゃい。俺もよく読んでなかった

キャラスリ使ってる奴ってライトオタと中高生だけだろ
真性オタは普通のものを使う

>>755
大丈夫>>752をちゃんと読めばわかる

>>752
なんかゴメン
ちょい上にトランプルと接死の話があったから質問してしまった…
もうここは覗かないどうかこれで許して欲しい

>>760
いや、そこまでせんでも
ただ、質問に応じて適切なスレを選ぼうってだけで（例えば〜な状況でどのようなプレイングが良いでしょうか、とかだとくだ質じゃ答えられないし）

>>732
そんなんあるのか
投了できないんだったら急用ができたときはどうするんだろう
>>740
プロ黒緑がメインのデッキにわざわざ黒緑で挑む方が間違い
メタゲームってやつです

>>762
それはマッチロスするだけじゃないのか
時間無いならどうせ大会ドロップだろうし

A「あのう、トイレ行きたくなったので投了していいですか？」
B「投了は認められていません＾＾」
A「・・・そんな、もれちゃうよお＞＜」
B「ﾆﾔﾆﾔ」

素朴な疑問なのですが、もしもどんなカードを入れてもいいフォーマット(エターナル？)で赤単バーンを作るとなるとどんなデッキが最強ですか？
槌のコスの出番は無いのでしょうか？

ゴブリンの先達とか渋面の溶岩使いみたいな本当に強いクリーチャーだけ入れて
残りは全部火力みたいな構成が結果残してる
コスが入ることはほとんどない
土地を絞ってるから4マナ出しにくいし、4マナも払ってるのに4点は赤バーンだと効率が良くない

ツッコミどころが多過ぎ

ごめんごめん765に、対してです。

こないだレガシーでフルボッコにされた赤バーンには
先達渋面地獄火花と1マナ3/1速効(名前失念)の奴が入ってたな

サイド後入れた世話人だけじゃどうしようもなかった
マジ赤バーン怖い

火花の精霊か。モダンならアリかもだが...

>>763
なるほど
投了したら即マッチロス扱いなんだな
それなら>>700のわざと自分のデッキを崩すっていうのも理解できる

>>769
あとレガシーのバーンでは匪賊と大立者ぐらい？
http://www.mtgdecks.net/decks/viewByArchetype/60
プレインズウォーカーを入れたいんだったら素直に青いデッキで神ジェイスを入れるんじゃないかな
そっちの方が遙かに強いし

相手が認めれば投了はゲームロスだよ
ただ、時間ないからマッチロスにしてって言えばマッチロスだし、それを認めない相手もまずいない

MTG始めたいんだけど
構築済みデッキ買ったらルールブックみたいなのついてる？

後何がお勧め？

>>773
ものすごい簡単な説明が書いてある紙はついてくるが、あれだけだと足りなさ過ぎる。
もうすこしちゃんとしたルールブックは、MPSにいけば配布されている。
新規でルールを覚えるのなら、PS3のゲームかMOをやってみてはどうか？
もしくは、ニコニコ動画に公式チャンネルがあって、そこで解説動画をあげている。

お勧めの構築済みは、イニストラードのイベントデッキの戦線維持かね。

>>774
ありがとう。
パックは買わない方が無難かな？

MO は英語なのがなぁ…
（勿論読み書きできるなら問題ない）

教えてくれる人がいるなら、聞きながらやるのが一番いい

>>776
周りにやってる人いない環境なんだよね。

興味沸いたから友達と一緒に始めるか的な…

ビート使っててコントロールと当たって三セット目残り12分で
ワンマリしたから念入りにシャッフルしてたら早くしろって言われたけど
糞トロいデッキで長考しまくったのはそっちだろって思った

イニストラードの青デッキ買ったんですが、
M12とイニストラード、どちらのパックで強化していくのがお勧めですかね？

このデッキ自体のコンセプトは分かるんですが
パックの方の内容が分からなくて…

どっちのブースターを箱買いするか悩んどります

>>777
金額的に考えると、シングルを買った方が安上がり
パック剥いて、何がでるかな〜？ってやるのは楽しいけど
欲しいカードが出る確率は低すぎる。

ルールとしては、ターンの進行、特に戦闘フェイズの流れ、スタック、優先権、召喚酔い
このあたりをwikiとか、くだ質のテンプレ読めばなんとかなるんじゃね？

>>779
作りたいデッキの明確なコンセプトが決まっているならシングルカード推奨
カードプールを広げたい、適当に手に入ったカードから組んでみたい、リミテッドで遊びたいならボックス推奨
とりあえずイニストラード買っておけば良いと思うけど、どちらにせよM12でもイニストラードでも欲しいカードが出てくるのは確実

>>777
自分も割と最近始めてネットの解説書を印刷して持ってるけど
ぶっちゃけそれでも全然足りないから
結局はやりながら湧いた疑問をその都度潰しながら覚えていくしかない

いくらやっても｢あれ？この場合はどうなるの？｣ってなる事あるし
一つの疑問から複数のルールを理解できたりもする

まずはプレイするのに差し支えない程度の基本的なルールを覚えて実際にプレイじゃないかな

ルールで二の足踏んでたらカードゲームはいつまで経っても始められない…

戦線維持買ったが、刃砦や剣や天使持ってなくて困ってるってやつは俺だけじゃ無いはず

そんなレベルの構築の話をするなら
イベントデッキなんて今更買う必要もないんじゃなかろうか
あくまで初心者にお勧めって話だし

>>783
俺は戦線維持を1パック買った後に
ミラクル*2
清浄の名誉*2
教区の勇者*3
戦争と平和の剣*4
堂々たる撤廃者*4

これらを別に買った
この後タッチ青かタッチ緑に変えていこうかなーと思っている

>>785
ミラクル
戦争と平和の剣
堂々たる撤廃者

確かにこの辺があるとガラリと変わるが…
一体いくらかかったんだｗ

>>786
戦争と平和の剣 1800円*2 1960円*2
ミラクル 920円*2
教区の勇者 580円*1 740円*2
堂々たる撤廃者 760円*4

戦争と平和の剣が高かった……

剣高いな〜
フィニッシャー級のカードは全部高い

その辺ももちろん大事だがそれらよりも英雄集めた方がいい気がするのは俺だけか…？

>>789
刃砦の英雄はちょっと重たいかなと思ってね
必要とあればそのうち買うよ

ミラクル2枚と勇者1枚シングル買いするなら、戦線維持もう1つ買った方が安くね？
名誉とか揃うし

>>791
でも戦線維持じゃ勇者は2枚しか揃わないからな
名誉は近所のカードショップで200円だった
勇者を4枚欲したら、多分あまり変わらないはず

というか戦線維持二箱目を買いたかったけど、売り切れてて全然見当たらなかったら諦めた
ネットショップで注文をかけた翌日には、ショップに並んでた
ショックだったわ

>>783
よう俺
2セット買ったのに、神話1枚も持ってないから使えなかったぜ

結局、緑足して審判の日からの檻破りで代用した
英雄よりちょっと重いのが気になるけど

ミラディンブロックのカードはいつまで使えるの？

ここで先日 赤白剣が自引き3枚目になった俺登場

イベントデッキは緑青黒の方だけ買ったぜ…

>>795
3色のイベント、使い勝手とか改良案とかどんな感じ？

>>787
今なら剣はもうチョイあがってるかな
ミラクルはもう少し安くない？
教区の勇者は上がったなー、俺がそろえたときは4枚で1000円くらいで買えたわ（上がると思ったから買ったんだけどさ）
撤廃者はまぁそんなもんだろうな

>>796
一見すると｢ナニコレ？｣な感じだけど
使ってみると案外回ったかな
ただ友達の戦線維持としか戦ってないけど…

改良案は方向性が色々あって正直悩んでる
素直に緑寄りの裂け木中心でやるか
蜘蛛トークンもあるし檻破りや無形の美徳混ぜてトークンデッキにもならなくはなさそうだし
スカーブの殲滅者?使うとかも考えるけど裂け木とは相性悪いし
青寄りでライブラリーアウト勝利狙うデッキも楽しそうだとは思う

まぁどれも中速以下だから微妙な感じしかしないけど…

>>797
ミラクルはちょっと高めかもね
とは言っても全部英語版だから、個人輸入すればもう少し安くなるという

>>798
環境が高速だからなぁ
あの構成でも結構回るもんなんだな

改良は難しいのね

>>794
ミラディンブロック、およびＭ１２が現スタンダードから落ちるのは来年2012年の１０月。
エクステンデッドから落ちるのが５年後の2016年の１０月。
モダンから落ちることは無い。

>>792
勇者2枚は別に買うとしてさ
他のレアも微妙とはいえ一応入ってるし、2つ買って要らんの売った方が得かと思ったのさ
イニストのイベントはあんまり人気無いから、ちょっと探せば1つ2500円くらいで買えたりするし

値下げしたら速攻で売り切れたのかな

>>800
素直にあのまま改良するなら除去とか入れたい所
黒は2色土地でタッチする程度で沼は無いなら無いでいい気がした
入れるなら1枚入れて密使で持ってくる程度かな

除去はやっぱり四肢切断とかが候補になるのかな〜

緑頂点4積みしてキーカードの回収用に記憶の旅入れると中盤以降バンバン裂け木なんかが出せる…かも知れない(やってないからわからないけど)

まぁ俺自身初級者だし
大した事は考えつかない

遅くなりましたが>>781さんありがとうございました

>>801
ありがとう、ミラディンブロックのカード買おうか迷ってたから助かった
スタンで約１年使えるなら買ってみようかな
スタンから落ちてもエクステンデッドで使えばいいし

戦線維持使ってるんですが、非実在の王と幻影の像のイリュージョンデッキ対策にいいカードないですか？

>>806
それだけじゃ相手のデッキのコンセプトがわからんが
戦線維持の内容でどうしようもないって事が無くないか？

>>806
幻影の像で非実在の王をコピーしてイリュージョン全部が呪禁持ってどうしようもないってパターンなら審判の日だろうね
あとは青にいいのは堂々たる撤廃者とか

王以外全部呪禁から幻影のドラゴン6/6でやられるパターンが多い
ギデオンの番人で開幕の熊には対処出来るんだが、像が出てくるとやっぱり力負けする
審判の日で葬ってからでも間に合うかな？

ミもフタも無いのは
審判の日から外科的摘出とか…

>>801
あ、ミラディンブロックって傷跡ブロックのことだったのか

キープ基準とは何なのでしょうか？

出産の殼デッキを作ってるのですが
殼がなくても土地とマナクリとそれなりのクリーチャーがいたら
マリガンせずに始めるのですが殼が引けずに負けることが多いのでマリガンしたほうがいいのでしょうか？

マリガンして土地が来なかったりしたら嫌なので
土地が３枚ほどあればよほど重いカードばかりでなければキープしますが
みなさんはどのようにしてるのでしょうか？

>>812
作ってる最中なのに使い心地に悩んでるとはこれイカに？
未完成なの回してもそら未完成なんだから思い通りにはイカんだろ

あとキープ基準まで考察出来るようになったんなら、いっそそろそろ初心者スレを卒業して、
他の専門スレで専門的に意見交換議論の旅に出るのもよイカと

タコ自重

キープ基準はデッキのタイプとその人の趣味によって千差万別なんで確かな事は言えないけど。
個人的には「序盤をちゃんと戦える手札か」を見る。殻は使ったこと無いけど、土地とマナクリで「それなりのクリーチャー」に綺麗につなげられそうなら基本的にはやると思う。
あとは相手にあわせても調整する感じかな（相手が赤単ならマナクリーチャーが焼かれて綺麗につなげられそうにないからマリガンを考えてみる、とか）

最速でモタポ出されても泣かない自信があればキープ

>>809
肉体と精神の剣だったか青のプロテクションつくのがあったはず
ミラクルにつけて2段攻撃のデッキ20枚墓地行きであわよくばライブラリーアウトであれで対策にはならないだろうか？

>>812
キープ基準はその人やデッキ、対戦相手や
何ゲーム目か、などそれぞれなので一概には言えないよ

俺も初心者で殻デッキを作ってて、他のデッキもやってみたけど
殻デッキはマリガンの基準が厳しいと感じた
土地やマナクリ、そこから繋がるクリーチャーがまぁまぁ良くても
あなたの言うように殻が全く引けなくて負けたりすることも少なくなかった
もちろんプレイスキルが低いのもあるけどねw
だからどうやってその対策をするか、じゃないかな
青が入ってるならドローカードを入れてみるとか
ミミックの大桶なんかを入れたり、殻なしでも戦えるクリーチャーを増やして
殻への依存度を下げるとか。

あとはいっぱい対戦なり一人回しなりしてみて
こういうハンドの時はマリガンする、しないってのを勉強していくのがいいと思う
ちなみにどんな殻デッキ使ってるんですか？

なるべくマリガンしなくて良いデッキ構成にするのが一番楽だな
俺のデッキはとりあえず土地2枚あればキープでどうにかなる

>>818
緑黒にタッチ青の殼デッキです
殼のほかにミミック１枚と思案４枚は入れています
マナクリは極楽鳥とラノエル６枚です

作ったばかりでプレイングも悪いとは思いますが

>>820
俺も同じ色の殻デッキだけど、それなら思案要らなくない？
タッチだと青マナ出なくて使えないことも多そうな気がするけどそんなことないのかな

マジック始めて1ヶ月弱、今日初めてフォーマットという存在を知った・・・
組んでたデッキの中からスタンダードでも使えるカードを探したら9枚しか残らなかった・・・泣きたい

>>822
落ち着いてモダン、エクステンデッドでも使えるカードを探すんだ
あと以前入ってたカードで再録されたてスタンダードで使えるカード（7版の極楽鳥とか）は確かめたかい？

スタンダードとカジュアルってどちらが強いですか？
スタンダードで構築をし始めたのですが、
友達が昔のカードしか持ってないしそんなに差は無いからこれと対戦しようと言われました

明らかにカードプールに差があると思うのですが、友達が言う通りそんなに差は無いのでしょうか

カジュアルって言ってもピンキリなのでなんとも。
一般的に言えばカードプールが広い方が強いに決まってる。
ただ、その友達が本気でカードを集める気が全くなくて、本当に手持ちのカードを適当にかき集めただけのデッキならガチ組みスタンデッキの方が圧倒的に強いかもしれない。

>>824
友達のカード質とやってた時期によるけどカジュアルの方が強い

>>825
>>826
ありがとうございます、自分も3000円くらいで作ったデッキなのでとてもガチとは言えないです
フォーマット合わせようと言ってみます

>>823
モダンならまだ形になりそう・・・
でも、デッキを組むにあたって中軸に捉えてた苦花が使えないから、始めから組み直しの様相を呈してきた・・・

カジュアルってのはつまるところ対戦する本人ら、つまりお互いの了解の範囲内でやるフォーマットさ

キャッチボール（カジュアル）をする時、ムチャクチャな豪速球（ムチャクチャなデッキ）なんて普通は投げないものだけど、
キャッチする側がそれに付き合ってくれてるからキャッチボール（カジュアル）が一応成り立ってる。
お互いにそれで楽しいならそれでいいし
「そんなムチャクチャなボール（デッキ）やめてよ！」と思うならそう相手に言えばいい。

>>803
青緑t黒のイベントデッキと似たようなデッキ使ってるけど新たなるファイレクシアの死後の一突きを入れるとなかなか面白かった
相手の全体除去やフルタップの返しに裂け木釣って10/10で奇襲とか気持ちいい

黒は今の環境でメインの色にするのは厳しいのでしょうか？
何か参考にならないかと黒スレを見たらネタコピペばかりで不安に…

>>831
初心者は黒スレに行ってはいけない
ちょうど今は100スレ目でお祭り騒ぎしてるから

今の黒だと黒単感染とか太陽拳っていう白青黒のデッキが結果を残してるね

黒スレも質問すればちゃんと答えくれる時もある
今、黒メインでやるなら黒単感染が一番強いんじゃないかな

ありがとうございます
とりあえず感染で色々調べてみます

>>821
序盤には無理な場合もありますが極楽鳥や密使がいるので…

逆に思案を抜いて何を入れてますか？
３マナクリーチャーが少ないのですが殼デッキはどこを厚くすればいいのかも迷っています

>>835
極楽鳥はすぐ死ぬことがあるし、密使は死んでほしいときになかなか死なないこともある
青マナが出る土地と思案が初手にあったらだいぶキープ基準が楽になるから
思案を使うならタッチ青はやめたほうがいいと思う
思案の代わりは単純に強いPWのガラクを入れたり殻の追加としてミミックを入れたり

殻は4マナからのクリーチャーで5マナ6マナのクリーチャーに繋げるのが強いから
3マナのクリーチャーは少なくてもいい
4、5枚も入ってれば十分

>>835
3マナ圏は グリッサ、スカーブの殲滅者、シルヴォクの模造品、ヴィリジアンの堕落者を一枚ずつかな

公式のコラムにも書いてたけど、１マナ２マナを餌にして始めるのを基本にしてたら
とてもじゃないけど他デッキにスピードで対抗できないよ
あとマナクリはやっぱ4枚ずつの８枚あった方がやっぱ初手が安定すると思った
幻影の像を２.３枚に増やしとけば後半に引いてもいい餌になるしね

イニストの三色イベントデッキ上で言われてる様に強化難しいな
意外に回るけど沼はほぼフラッシュバック用だし裂け木と骨溜めまで墓地に行ったり除去に弱いのがな……
しかし裂け木のイラスト気に入ったぜ……

墓地デッキは傷跡落ちるまでどうしようもない気がする
黒爆弾で何もできないで終わるし

殻のサイドチェンジでアーティファクト抜いてPWコントロールとかビートダウンにするってのは
もうダメか定跡になってるかの形になってる？
復帰したばかりでよくわからんけど

虚無爆弾ェ……
墓地活用だと下手な除去やフィニッシャーより怖いな

>>840
そもそも殻デッキは殻を引かない場合でもそこそこ戦えるビートダウンになってる
中途半端なビートダウンデッキだけどね
だからどんなデッキ相手でもサイド後に殻を抜くというのはほぼありえない
ガラクみたいなPWをサイド後に増やしたりするのは既に行われてる

白単の人間ウィニーデッキを組んでるんだけど、のマナクリーチャー対策にはらわた撃ち入れるのってどうなのかな
カード枠が空いてればアリかな？

とは言っても、やっぱり殻引けなければ泣くし
殻ペイ2までして出せたのに割られたりしたら号泣するよね

>>843
アリとは思えないし、カード枠空かないでしょ

>>845
やっぱ枠が足りないし無駄になっちゃうか

>>845
サイドにはらわた入れて
結果残してる人もいる

地域メタによるかな
環境が高速化してるなら焼く対象多いので普通に有り
流城の貴族とか秘密を掘り下げるものはさっさと焼かないとどうにもならなくなる

白青人間でマナ漏出と聖トラフト4枚ずついれてるのですが、デュアルランドが氷河の城砦一枚しかありません
平地と島のバランスはどれくらいが妥当でしょうか？

他のカードが分からないから何とも言えない

というか「2色ランドを買え」

2色ランド高い・・・

じゃあ単色で

基本セットの2色ランドならそんなにしなくね？

氷河の城砦はあんまりデュアルランドと呼ばない。

海外では取り敢えず二色でればデュアルランドって呼ぶ

ミラ傷ランド高いっす。
つかそもそも出回ってない気がする。

じゃあ青要素抜いて白ウィニーで
これなら平地だけで良い

白ウィニーだと「タップイン……だと……」ってことがなくなるしな

色をタッチする場合の土地枚数の配分がよくわからない…
フォーマットはスタン、人間白ウィニーベースで土地以外36枚＋土地24枚の合計60枚デッキを想定してます
土地以外36枚の内9枚をそれぞれショック3火葬4渋面の溶岩使い2にする場合、断崖の避難所4枚は当然入れるとしてあと山は何枚入れればいいんでしょうか？自分としては土地以外と同じ比率になる様に2、3枚が妥当かと思っています
是非アドバイス頂きたいです

それだけでアドバイスとかむりじゃね
白ｳｨﾆーがベースならなおさら
2マナダブルシンボルの出づらさったらないからな

>>860
2〜3枚が妥当と思ったのなら、そこからスタートで足りぬと感じたら増やして出過ぎと感じたら減らして…って感じかね？よく分からんけど

まぁ俺も白単イベントデッキ買って今週のFNMでマジックデビューするぜ！

はじめまして、質問失礼します。
研磨時計というカードが10円で売っていて、他に試作品の扉とか通電式キーというのもあって
なんかうまくコンボになりそうだったので購入してきました。

この3枚を使ったコンボって実用的でしょうか？
よかったら教えていただけないでしょうか？

>>860
細かく煮詰める方法として、マナコストで見た
・白マナのシンボルの数を数える
・赤マナのシンボルの数を数える
・両者の比率を出す
・土地も同じ比率にする

で、あとは回して微調整。ラバマンサーがいるなら意外とお勧めなのが幽霊街を2〜4枚積むこと。
ラバマンサーのコストにも使えるし、色マナ安定にも一役買ってくれる
但し起動すると土地が減るけどね。注意。

うねりの結節とかあるといいんじゃないかな
後は増殖と組み合わせてって感じか

すみません、質問させてください。
《占い》のように、恒久的にライブラリーをシャッフルできるカードは他にないでしょうか？
また、ライブラリのカードを指定の色にするカードなどはないでしょうか？

《吸血鬼の夜侯》に憧れ、これを今持っている赤黒吸血鬼のデッキに入れたいと思いました。しかし、当たり前かもしれませんが赤いカードが公開されて残念な気持ちになるので、これらのようなカードがあればいいかと初心者なりに考えました。
イニストラードから始めたこともあり、イニストラードの赤の吸血鬼達やＭ12の狂喜吸血鬼と一緒に使いたいので、赤黒なんですが…
欲張りな考えですが、回答やアドバイスをいただけたら幸いです。
長文失礼しました。

夜侯を使う以上スタンダードでは無いと仮定する。それなら最良の回答は《絵描きの召使い》。
ライブラリートップをお手軽に調整したいなら《水晶球》とかも考えられる。

>>863
実用的かどうかは「そういうデッキが結果を残してないのでまだ未知数」が正解。
《ネファリアの溺墓》とかもあるので、じっくりとコントロールしながらライブラリーを削るデッキも不可能ではないだろう。
ただし、環境で墓地利用がどれだけ流行するかには注意。

>>866
そこで絵描きの召使いの登場ですよ！
…んまぁシャドウムーアのカードなんだけどね

>>860
タッチでシングルを出すのに必要な色マナ源の枚数は2色地形2種入れるのと同じ8が目安で、
もう何枚か追加して安定性を上げることが多く、切り詰めても7、それ以下にすることは通常ない。
逆に2T目にメインカラーのダブルを出したい場合でも19あればかなり安定する。
平地15・避難所4・山5ぐらいから可能なら山を増やす方向で調整したいところ。

タッチでそんなにいるか？
緑tストロボ・ケッシグの感染使ってるが、M10ランド4枚と山2枚の赤マナ源6枚で十分回ってる

まあ、タッチで何枚積むかにもよるか

そもそも赤いカードを3種9枚積むのはタッチとはいいにくくね？

このゲーム手札すぐなくなんない？

プレイングのせいかな？

デッキとプレイングによるな

デッキにもよる
どうしても手札いっぱいでヒャッハーしたいんならジン・ギタクシアをリアニメイトするデッキお勧め

俺が組んだカジュアルデッキはドロー過多で毎ターンカードを捨ててるな…

ジン先生はﾋｬｯﾊｰを超えて手札がポロポロこぼれおちていく。
聖別やスネオでいいんじゃないかな。あと好奇心

このスレでエクテンを挙げてるやつはそんなに初心者いじめたいのか
エクテンプレイヤーって存在しないんだぜ？
長袖着る頃に競技マジックで採用されるからその時期だけやってる人がいるだけ

モダンプレイヤーも殆どいないな

鞭打ち黒単感染組んでるんだけど呪文滑りとテゼ計のために水没した地下墓地入れるのって鞭打ちの威力下げるしダメかな？

>>863
通電式キーはスタン落ちだが大丈夫か？

>>879
デッキの全容を見たわけでも地域メタにもよるから一概にダメとは言わないけど
そのためだけなら絶対に入れるべきではないな
それなりに使い込んでるつもりだけど
そんなところにマナを払う余裕があのデッキにはないと思ってる

AEther Vialには気を付けろ、放っておくとトンデモない奴が飛び出して来るぞ…

>>879
ライフ払えばそれですむのに、青マナ出す必要性が無い。
ライフがキツイなら貢ぎ物とか入れるといいよ

いつも思ってたけど「霊気の〜」ってカードの英語版「AEther 〜」って何でAとEがくっついたような表記なんだ

ラテン文字でググれ

>>884
MTGの世界ではAEther（イーサー、日本ではエーテル等）は
「次元と次元の間を埋める物質」とされていて、
単なる英単語ではなくMTGの世界の言葉だから

カードの表記ではＡとＥとの間は離れているが、
実際にはＡの右半面とＥの左半面がくっついた表記が正しい。
（英語の発音を表す記号で用いられるアレ）

あれがかっこいいので霊気の達人使ってます

>>884
http://ja.wikipedia.org/wiki/%C3%86
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%90%88%E5%AD%97

発音記号とは関係なくデンマークとかで使われてる文字を持ってきたもの
初出がアイスエイジかホームランドだったんで
おそらく北欧神話っぽいフレーバーがほしかったからだと思うよ

スタックに置いて効果を解決するってよく言いますが
スタックとはどこに置けばいいのでしょうか？

>>886
>>888
なるほど、つまりカッコいいからですか！
確かにあの表記悪くないね
薬瓶欲しくなる

>>889
スタックとは解決を待つ領域とよく言われるけど、別に物理的な意味での領域は特にない。

スタックとはスタックに置けばいい
マナプールと同じで平面的・空間的領域はﾅｲ

昔何かでマナプールは肩にあるとかそんなんあったなあ

昔っつーかたぶん今でも、ぴよぷーの描くマジックのルール解説漫画では
マナ・プールは右肩の上だ
たしかスタックは左肩の上だったと思う

まあ解決前のカードはお互いの間ぐらいに置いて
「対応しますか？」って聞くぐらいで良いんじゃないかと思う

俺のイメージでは、マナ・プールは頭の上かおでこの辺りだったわ

スタックはだいたい省略されるけど領域だから物理的に存在するよ、マナプールとは違う
置く場所もどこでもいいけど基本ルールブックには>>895でやるように書いてある

呪いのエンチャント先はおでこでok?

ｲﾆｽﾄﾗｰﾄﾞのイベントデッキで、黒はやめた方がいいというのをネットで見たんですがそんなにダメなんですか？
今度友人と始める予定で友人が白、自分は黒を買おうと思っているんですが…

>>899
ダメというわけじゃないけど初心者にはあまり向いてない感じ。
ちなみにそのイベントデッキは青緑がメインで黒は少し土地が入ってるだけで、
黒のイベントデッキではないよ。

>>899
それかM12の黒のイベントデッキはもうほとんどスタンでは使えないから注意

初心者用吸血鬼デッキできたよ〜!!FNMに激突だ〜!!

24クリーチャー
4 苛まれし魂
4 流城の貴族
3 夜の子
3 吸血鬼の侵入者
3 自堕落な後継者
4 血統の守り手⇔系統の王
3 オリヴィア、ヴォルダーレン

12呪文
2 蔑み
3 困窮
3 ゲスの評決
4 火葬

24土地
4 龍どくろの山頂
4 黒割れの崖
10沼
6 山

サイドボード
2 ショック
1 困窮
3 電弧の痕跡
3 裏切りの血
4 四肢切断
2 黒の太陽の頂点

貴族とか頂点って安くはないんじゃないっけ？

流城の貴族1000円
黒頂点900円
黒割れの崖900円
血統の守り手600円
オリヴィア・ヴォルダーレン1200円
割と高いカード多いな　四肢切断も1000円近いし・・・

四肢切断が1000円ってマジか
500円くらいだったと思うけどいつの間に値上がりしてん
>>902
見てくれるか分からないけど
流城入れるのなら嵐血積むのお勧め
夜の子3と吸血鬼の侵入者1抜いて4枚入れても良いくらい
先週初めてのFNMに同じようなデッキ組んで挑んでボコボコにやられた俺が言うんだから間違いない

四肢切断高いな…

ファイレクシアの不人気と高い汎用性のせいか…

>>905
悪い・・・改めて他のサイトとか見てたらそこのサイトが高かっただけだ
他の通販サイトだと安くて550だった

オリヴィアいま550円で店頭で買ったぞ

今日はＦＮＮだー！！と思ったら注文した肝心のデッキパーツが間に合わず断念orz
雨も降ってるし、人集まりそうにないしいっか・・・。

それはさておき。刃の接合者＋陽花弁の木立が手に入ったので接合者中心の白緑ゴーレムデッキ・・・なんて考えたけど、
やるならやるで、初期投資2000程度の激安デッキから徐々に切り替える形になるが・・・。
これをガチにするにはやはり鍛えられた鋼*4が必須かな？

接合者と先駆のゴーレムとか使うなら
無形の美徳も入れたいから4枚も入るのかな？
事故りそう

>>908
世界選手権で使われたみたいで値上がってる

似通った生命入れようぜ
先駆は赤や黒相手にはサイドアウトで

似通った生命入れるなら
対先駆の除去に対して内にいる獣や新鮮な肉使うのも面白い

>>899
今更だがイニストのイベントデッキは白単がシンプルなビートダウン
シンプルで使いやすい
緑青黒は墓地利用
墓地に落ちて強化されるクリーチャーと肥やし兼ドローで中盤頃から火力が増す
意外に回るけどプレイングと強化は難しい


まぁ最期は好みだ

墓地利用デッキは虚無の呪文爆弾で詰むのが…

今日初めてデッキを買ってプレイしました
購入したのはイベントデッキの戦線維持です
これを少し強くしたいんですが、何を入れればいいでしょうか
また、初心者にお勧めのパックorデッキなどはないでしょうか

>>916
そのまま白単で強化していくなら
最低でも《審判の日》《洗浄の名誉》辺りは欲しいかも知れない
あとは《堂々たる撤廃者》があると全然違ってくる
お高いけど《戦争と平和の剣》が2、3枚買えるなら《ミラディンの十字軍》も追加したい

あとは《教区の勇者》を増やすとかかな？
《弱者の師》は最初から入ってるんだっけ？

俺は白使ってないからわからないんだけど
《悪鬼の狩人》と《審判の日》って相性悪い気がするけどみんな一緒に使ってるの？

ごめん
読み直したら初心者にお勧め〜って趣旨だったね
だったら
《審判の日》も《洗浄の名誉》も《堂々たる撤廃者》も入ってるし全部レアだし
基本バック2012を買えばいいんじゃないかな？

単品買いに抵抗がない人なら
上記のは買った方がいいかも知れない

この前mtg始めてトランプルが理解出来なくて困ってます(wikiも見ました)
狼男デッキ作ってみたのですがトランプルが多いため知りたいです
パワーが貫通するのですか？
でもブロックされたらタフネスで計算するじゃないですか？
お願いします

>>919
普通のクリーチャーの場合
アタッカー：パワー5　VS　ブロッカー：タフネス4　
→ブロッカーを倒して戦闘終了

トランプルもちクリーチャーの場合
アタッカー：パワー5　VS　ブロッカー：タフネス4
→致死ダメージ4点をブロッカーに与え、残り1点を相手プレイヤーに与えられる

簡単に言えばこういうこと
「致死ダメージ」が変わってる状況があるんでもう少し複雑な状況はあるけど
なんかわからんならさらに質問してくれし

「パワーが貫通する」とか中途半端にルール覚えてると
接死やプロテクションや集団ブロックとかの時に判断間違えるよ

>>920
タフネス同士ではなく攻撃側がパワーでブロック側がタフネスで計算するんですか？

致死ダメージの振り分けって二段攻撃接死トランプルで殴って相手プロテクションなら1点でいいのだっけ?

>>922
そうだよ

パワーをどこで使うと思ってたのｗ

戦闘ルールがあやふやなのでは？

>>921
ありがとうございます

>>922
待て、その段階か　>>2とかでもすこし基本を学んでくれ
2/3クリーチャーと　3/3クリーチャーが戦闘したら　2/3が一方的にやられるんだからね

>>923
そうなるね、軽減とかは考慮しないし
しかし攻撃の二段目もブロッカーが生き残ってる限りまた1点割り振る必要がある

>>924
例えば攻撃側が2/1、ブロック側が1/1の場合はブロック側が破壊されるだけってことでいいんですか？

>>925
多分わかってないとおもいます

>>927
読み直しときます

>>928
違！

その場合だと
攻撃側が1点ブロック側2点ダメージを受けて
どちらもタフネスを超えるダメージを受けているので破壊される

基本 攻撃側だろうと防御側だろうとパワー分ダメージを与えるし
タフネスを超えるダメージを受けたら破壊される

>>928
相打ちになる
クリーチャーA：2/1　　VS　　クリーチャーB：1/1　　だと
→AはBに2点のダメージを与えて、BはAに1点のダメージを与える
　→ので、お互い自分のタフネス以上のダメージを受ける
　　→結果、どっちとも死亡して墓地におかれちゃう：相打ち。

先制攻撃とかトランプルとかいろいろあるけどまずはゆっくり基本を抑えてからがいいよ

あ 勘違いしてる部分が違うかも？

えーと
ブロッククリーチャーでも攻撃クリーチャーにダメージを与えるよ
プレイヤーには基本(ブロッククリーチャーは)与えないけど

ザッと思いつく戦闘のルール

・ブロックされた場合、戦闘をしているクリーチャーはお互い相手に自分のパワー分のダメージを与える
・タフネス以上のダメージを受けると破壊される
・通常はブロックされるとプレイヤーやプレインズウォーカーにダメージが通らない
・トランプルを持っているクリーチャーがブロックされた場合、
　相手を破壊するに十分なダメージを割り振った後、
　残ったパワーをプレイヤーやプレインズウォーカーに割り振れる
・接死は1点で致死ダメージ扱いなので、
　トランプル＋接死を持つクリーチャーは
　ブロックしているクリーチャー1体につき1点を割り振れば、
　残りは全てプレイヤーやプレインズウォーカーに割り振れる