1 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :
2009/02/20(金) 08:55:22 ID:oOz0/5ZyO
流れないまま残るに3ペリカ
じゃ書き込む。 遊戯スレ立ちすぎ。以上。
とりあえず重複で削除依頼を出す やり方を知らんヤツばっかりというのはどうにかしてほしい
ローカルルールは変更しなくていいだろ
10 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2009/02/20(金) 11:48:13 ID:oOz0/5ZyO
>>9 ローカルルールはこのままでいいけど
今の「TCG板質問・案内スレ」とスレ一覧の
リンクが切れてるからそれの設定変更くらいじゃない?
俺遊戯王プレイヤーなんだけどほかのTCGやってる住民はどうおもってるの?
>>10 結論から言うと、それだと重複では通りづらい。
重複で削除依頼を出す場合は以下の手順を踏んでほしい。
(1)消したい重複スレッドに、残したい本スレのurlをはって、重複している旨を書く。
(2)重複している消してほしい方のスレッドを削除依頼で提示する。
(3)削除依頼を出すの時に、(1)で誘導したときのレス番号も提示する。
コレが出来ていないと、TCG板の事情が判らない削除人には
どれがなんのスレの重複かわからなくて削除できないし
誘導が入っていないと、あらかじめ通達がされずに削除すると混乱してしまうから削除できない。
削除人は一人で大量のスレを審議しなければいけないので
一つ一つのスレの重複先や妥当性を深く調べたくは無いらしいから、
その辺の作業をできるかぎり少なくしてほしい。
あと、どれか一つの削除理由に引っかかっているなら
提示する削除理由は一個だけで良い
むしろ、そうやって並べると、必死になってるみたいで心象がよろしくない。
それから、スレッドやレスの削除と規制関係は別系統なので、
スレ削除の方で荒らしだからどうにかしてほしい的なことをいうのも筋違い。
>>12 ここは遊戯王板ではない。
ほかのTCGと共用なの。
遊戯王がらみのスレがまともなの、まともじゃないのあわせて大雑把に200 TCG板がどのくらいスレを許容できるのか細かいところは知らないけれど ここんところ700前後をうろうろしていて 古いスレがさりげなくdat行きしている辺り 700前後っていうのが限界なんだろう 700あるうちの200スレを遊戯王で占めるのが 多いのか、そうじゃないのかはまぁ人によって判断が分かれるかもね
1タイトルに200もスレが必要なのか? 1/4を削ってくれれば、全都道府県別に、地域情報の総合スレが立てられるよな。
>>18 都道府県レベル→OK
市町村レベル以下→削除対象
実際、他の板でも都道府県レベルの地域情報スレって普通に立ってるぞ。
遊戯王のスレで問題なのは クソスレよりも細かいテーマスレの多さ クソスレなら誰が見てもいらないだろうと判断できるし 削除依頼も出しやすい・通しやすいかもしれないし なんらかのテーマのスレの場合消しづらいし 削除人も判断に困るだろう。 さらにいうとそういうスレのたちそうなネタは 日々増えていっているわけで……。
24 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2009/02/21(土) 09:52:48 ID:WJ89oTsaO
すまん、テーマ別を確認しようとしたけど あまりにも量が多すぎて挫折した 中途半端でゴメンね
結局どうしたいんだよ
遊戯王やってないのでルールがわからないのだが、 >20の言うテーマスレって奴は、 MTGやLyceeの色別スレみたいなものか?
色別が分からないけど 遊戯王はテーマが新パックごとに増えていくから スレもそれに合わせて増えていくから何とかしないと
日本語がおかしい
29 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2009/02/21(土) 12:23:11 ID:T3+cbwwd0
>>26 色別にしてもほかで言う混合デッキやら、1枚のキーカードを軸のコンボデッキみたいなありとあらゆるデッキごとにスレが作られてるかんじ、かな。
正直かぶってるとことも結構ある。で、遊戯王がテーマデッキ氾濫してるTCGで他のプレイヤーに迷惑してるなら、考える必要があるよね。
需要の無いスレや糞スレはほっといても落ちるから別にいいってのは
>>20 に同意。
あとはTCG板雑談スレみたいなのが活性化すれば、TCGプレイヤー間の話もしやすいんだろうけど、多分ギャザプレヤと遊戯プレヤで話すこととか全然無いよな。
地域ごとのショップスレとか情報スレもあって悪くないはずなんだけど・・・
30 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2009/02/21(土) 13:02:10 ID:WJ89oTsaO
>>26 色別は遊戯王でいうと
>>21 で挙げた炎水風地光闇の6つ
あと
>>22-23 はMTGでいうとクリーチャー・タイプの各種族スレ
遊戯王でいうテーマデッキはMTGでいう世界背景を中心に組んだデッキって感じ
もう少し詳しく言えば“戦士”という種族の中でも
アメコミヒーローみたいな容姿で名前の冠に【HERO】の名を持つテーマ
日本のサムライみたいな容姿をした名前の冠に【六武衆】の名を持つテーマ
みたいに色々と別れたテーマを持ったカードを中心としたデッキ毎にスレを持ってる
またそのテーマが厄介で新しいブースターが出る度に増えていってる
それとテーマデッキ以外にも1つのカードを中心としたワントップデッキのスレ
ロック、バーン、デッキ破壊、ハンデス等の戦術を中心としたコンボデッキのスレ
といった感じでもうとりあえず多い
こんな説明で大丈夫かな?
遊戯王で言うテーマって言うのは、キーワード能力とかが近い。 mtgで言うとスリヴァーとかレベル、ストームや忍術、親和 それからラブニカの各ギルドや、ローウイン各種族に単独でスレが立っているようなもの (mtg以外のゲームでも、集めると強くなるキーワード能力あるだろ? あんな感じ) そういうテーマデッキはだいたい一気に大量に出てそれから変動は少ない 時々1枚か2枚出る程度。 遊戯王の場合はスタン落ちが無いからそれがずっと残り続けるのね
32 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2009/02/23(月) 12:06:04 ID:8PBsSm58O
TCG板の過密の問題は、遊戯王スレの無駄な増加のように見えるけれど でも本当の問題は別のところにあると思う。 誤解を承知で言わしてもらうと「間違った自治をしている」これが スレが無駄に増えて、運営からスルーされる問題なんじゃないかと。 (1)間違った削除依頼を出しても通らない。 TCG板はもともと削除が3ヶ月〜半年に1回ぐらいしか行われなかった板です。 しかし、最近はかなり長い間まともな削除が行われていません。 その理由には書式がおかしい重複削除依頼や、削除理由が怪しくて私怨じゃないの?と思わせる削除依頼が多くなっているため。 削除人からするとTCG板は削除依頼が妥当かどうかの判別が付きづらい、触りたくない・信用の無い板になっているっぽいのです。 今からまともな削除依頼を出したとしても、おそらく当分は相手にしてもらえないと思います。 もちろん、削除依頼する人は善意でやっていると思うのですが、やり方を間違えるとかえってTCG板のためになりません。 (2)削除する理由がない 遊戯王のテーマスレなどは非常に数が多くて邪魔だけど、これを削除する客観的で妥当な理由が無い。 マジメに議論しているならば、中身でミソつけて消すことも出来ないし テーマスレを本スレや別のテーマスレの重複だから消せと主張するとしても 門外漢の削除人にはじゃあどこからが重複でどこが重複じゃないのか判別できません。 それで重複がまかり通れば、もう1タイトルに2スレ目以上立てばそれだけで重複ということになって 気に入らないスレや気に入らないゲームのスレは削除依頼出し放題の無法地帯になってしまう。 ネタスレも同様に、一個ネタスレを消すとじゃあ他のスレはどうなんだよっていう話になって つまらないネタスレも面白いネタスレもきりがなくなる。 そして、そうやっていくつも削除依頼が出れば じゃあ、門外漢じゃないTCG板のことの分かる削除人に頼めば良いじゃないかと思うかもしれませんが ただでさえ中々来てくれない削除人さんをえり好みしている余裕は無いんじゃないかと そもそもTCG通の削除人さんってそういう人っているんですか? そして、詳しいということはそれだけ私情が入っているように見られやすいわけで……。
(3)本人に悪気が無い 遊戯王のテーマスレを立てている人たちには多分、板を荒らそうとするつもりはありません むしろこうしてスレを分離することで同好の士を集めて話しやすくしている、 単独スレを立てることで話題が生まれると考える自治厨のつもりなんでしょう。 そして、それが一番きつい。 荒らしなら、突発的にスレ立てて飽きればスレを捨てるでしょうが 彼らは良いことをしているつもりなので、ためらわずにもっと事業の拡大をしようと考えます。 1000いけば新スレを立てるのでスレッドの総数は減らないし、ネタが無いなら保守をする ついでに、ネタができれば股新しいスレが建つ。コレの繰り返しで遊戯王スレの数は200個以上になりました。 (4)わりと板の仕様やルールに無頓着な人間が多い 板内検索せずに重複スレを立てたり、重複が発覚しても削除依頼を出さない人や、 削除依頼の出し方を知らない人が多くなっています。 (まぁ、しっかり削除依頼しても中々通らないですけれど) 最近は保守荒らし(数字だけを入れる奴が多い)が良く出ているので 中身の無いスレッドがそれで生き残って、別のスレが先に消えるということも多くなってます。 また、先述の通り当人は自治厨のつもりでも、実際にやっていることはトンチンカンで足を引っ張ることっていう人もそこそこ……。 (もしかしたら、キミもボクもそうかもね!) (5)消えるスレは必ずしもクソスレからではない 「でも、スレが消えるといっても、過疎スレからなんだろ、いらないスレが消えても誰も困らないだろ?」 そう思うかもしれませんが、過疎スレであることとクソスレであることは別です。 というか、スレが消える順番は過疎スレから順というわけでもない様子。 過疎スレの中には、すでに展開が終了してもはや他で語る場所の無いマイナーなゲームの 最後のユーザーたちが細々と集まっている場所や 面白い、資料的価値のある話題、そこそこ面白いネタスレや あまり需要は無くとも独自性の高いスレ(それこそ地方スレや交流スレなんか)が有るかもしれません。 現時点では、概ね古いクソスレが消えて行っているだけですが、 このまま意味がある(立て逃げでない)スレの細分化が続くといずれは、 古いが中身のあるスレッドが消える日が来て、それから、ネタスレが消える日が来ます。 そしてその次には、独自性のある話題を取り扱っているが過疎りぎみのスレや 微妙なゲームの本スレ、そこそこのゲームの質問スレやデッキ診断スレといったスレッドは頻繁に保守していないと いつ消えるか分からないという日が来る。 そして、そうやって保守しないと維持できない椅子とりゲームを続けていると、 グダグダになっていってTCG板はなおさら運営にとって触りたくない板に。
さて、このTCGをどうにかするには何が出来るのか? (1)板分離 運営系の偉い人に頼んでさらに細かく分離してもらう? 確実性が低すぎるし、粘り強くそういう陳情運動ができる人員が余り居ないかも。 少なくとも、今のところやっている人はいないっぽい。 よしんば上手く行くとしてもそれがいつになるかは運頼り過ぎるし、 これも削除依頼と同様書式をしっかり守らないとウザがられるかも。 (2)増えすぎたスレッドの処分 前述のようにそこそこまともな理由で増えたスレを削除してもらうのは困難。 新スレを立てないようにする、保守しないようにさせるのも多分難しい。 書き込むなといわれても禁止する方法はないから。 (3)遊戯王が寂れるのを祈る まぁ、そしたらスレも自然に減るでしょ。 ただし、その間に他のゲームが台頭して同じ事に……ってことも。
(4)もうスレを立てない いつか、遊戯王の本スレかなにかで無駄にスレを立てるなと言ってくれることを期待。 しかし、よしんばそれがある程度徹底したとしても ルールを読まない・読んだけどあえて無視するって奴が一人と、 「もう立ってしまったんだからしょうがない。有効活用しよう」 という貧乏性が数人居れば、それだけでどんどん残るスレは増えるので、徹底させることは難しい。 しかも、そうやってスレが増えなくなったとしても 日々新しいTCGが出ていて、最近はそれぞれがそこそこのヒットを飛ばしているために、 それぞれ質問スレやデッキ診断、トレードスレなんかが必要になって物入りになってくるんじゃないかと思う。 そして、「遊戯王(や別のタイトル)が細分化したスレを立てるなら、こっちでたてても良いじゃないか」と 考えるようになるかもしれないし、そうなった時に止める手段は無い。 (5)まともな削除依頼を続ける 怪しい、判定しづらい削除依頼を出すのはやめてマトモな削除依頼だけに我慢する。 まともな削除依頼というのは、誰が見ても分かる重複や板違いとかぐらい。 つまり、重複スレと、あとは誤爆スレとか、アニメ・マンガとかの他所の板でやるべきネタしか依頼できない。 テーマスレなどに触れるのはあんまり良くなさそう。 (6)放任 ずっとそうだったし、これからもずっと放任。 このままずっと続けばよく言えば住人任せ、悪く言えば無秩序、食うか食われるかの戦国時代になるんじゃないの? けど、そんな板って殺伐としててやだねぇ
遊戯王板に出てって貰うとうれしい
40 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2009/02/24(火) 00:11:06 ID:pEKvJfbjO
去年の夏ぐらいからか?テーマや種族スレ立ち始めたの 最近は夏や冬以外でも糞スレ立てるから困る
>>40 あると便利な、遊戯厨隔離板。
ここTCG板だって元は卓上ゲーム板から追い出されてできた、ごく新参者な掲示板なんだよ?
>>39 今の遊戯スレはもともと認定って言われるサイトの掲示板に集まってた連中が難民として集まってきたのさ。
>>44 >板名に固有名詞の入った新設・分割要望は、却下されてしまったり
>するので本当に作ってほしいなら固有名詞は敬遠しましょう。
>なお現在ある固有名詞が付いた板は、
>管理人の考えが変わる前に立てられた板なので前例になりません。
むしろ外部板だよね、必要なのは。
>>47 あぁ、前回まとめ出してから三ヶ月放置のな
一時期、半年分溜まったこともあったっけ?
50 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2009/02/25(水) 19:24:20 ID:65oqvTmvO
51 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2009/02/26(木) 00:08:54 ID:YWyvWVfZO
何度も言ってることの繰り返しになるけれど 削除依頼出しても通るまでに数ヶ月規模で時間かかるよ だから、進行の早い遊戯王とか mtgの本スレは再利用してくれる方が早いんじゃないかな。 どちらももう、「スレタイが悪くて新規が来ない」って困ることも無いだろうし
53 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2009/02/26(木) 08:49:06 ID:YWyvWVfZO
正直ここに書いても始まらないよ。。
まぁ、IP出したくないから他の人にお願いって言うのは分かる でも削除理由なしにお願いとか言われても困る
「やれば出来る」はやらなきゃできない。 (ここでグダグダ言ってないで、削除依頼出してみようよ) やってみると意外とやり方知らない。 (書式は守ってね) しかも、意外とやりはじめても成果が出るまで時間がかかる。 (通るまで時間かかるけど、それまで気長に待ってあげてね)
57 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2009/03/03(火) 13:24:20 ID:u+7spAC3O
あげ
58 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2009/03/10(火) 21:51:50 ID:2Oo1hkHx0
age 本当にこのスレどうするんだ?
遊戯王板をこのスペースに立てて、他のTCGは卓げ板に吸収合併とかはどうだろうか
遊戯王以外のスレが500近くあるから 戻ると大衝突と、スレ落ちが起こるので無理ぽ。 つーか、多分実際問題として通んないでしょう
CiCスレがものすごい勢いで荒らされてるんだが、 誰も手を打たないのだな・・・
なぁに新しく立てればいいさ ああいう早いのだとレス削除依頼を出してもそれが受理される前に 落ちて、削除人はその後やってきて落ちてましたとかいけしゃあしゃあというからなぁ。 次スレでも続く場合はあらしとして突き出してやればいいと思う。 1000埋めるのはさすがにきついだろうし、荒らしの規制の方は動きが早いから。
>>62 いや、アレはレス削除依頼ではなくて、
コピペ荒らしか埋め立て荒らしとして対応するものかと。
ゲロみたいに半月ぐらいアク禁にはできる。
CICスレには既に住民居ないのだけどね。
64 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2009/04/26(日) 11:00:09 ID:aiI+Y+1OO
ファイルシークwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
66 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2009/05/19(火) 20:57:53 ID:7+fdD7eHO
雰囲気よくないスレもあるし 自治スレあげとくか
67 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2009/05/21(木) 08:51:31 ID:luQHZCYhO
68 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2009/05/25(月) 14:35:49 ID:o94U8+2z0
やった事あるけどこれは…
削除依頼の書式をよく調べてから依頼を出してきてくださいね
もう糞スレばっかだしキャップかポインヨでしかスレ立たないようにしようぜ
TATESUGI=1024に設定すれば、まぁ似たような状態になるかな
76 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2009/06/17(水) 04:20:56 ID:TvVJbraKO
どうでもいいスレ多すぎない? 重複とか何考えてるの?
78 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2009/06/19(金) 14:00:49 ID:dFNKl6+BO
あげるし
種族別のスレはいらなくね?
80 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2009/06/19(金) 15:00:31 ID:WX91/nfC0
分割論議(笑)とかいうクソスレから移動してきました 人口多いカードゲームのスレが多く立つのは必然だろとは思うし まあTCGサロンでも作ってもらって種族やらなんやらはそっちに全部移動が 妥当な線なんじゃねーの?
サロンがあってもココに糞遊戯スレは立ち続けるだろうけどな どうにかしてシャットアウトする機構がいるんじゃないかな
スレタイに入る単語(遊戯王とかMTGとかで)でスレ数の上限を決めるとか出来ないんだろうか?
>>83 ローカルルールにどのゲームはスレいくつまで、とか書くの?
そんなのまず話し合いがまとまるとは思えないし、
申請も通るとは思わない。
>>84 まあ、売れてるとか関係なくどのゲームも最大200もあれば十分じゃね?
全部のゲームが最大限使いきるとも思えないし
例え使いきるとしても、そのゲーム内で話し合ってなんとかできるレベルだろ
86 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2009/06/20(土) 00:46:33 ID:wEU0NgkRO
あ、上げとこ 50内には入れときたいな
さっきまで、色々な場所で携帯で書き込んでいて、思い浮かんだんだが、即死機能を利用したらどうだろうか? 半年以上残ってるスレで100レス満たないのが多すぎるから、ある一定のレスを満たしてないと即死にしてdat落ちにするとかどうだろうか? または勢いで判断するってのはどうですかね?
即死機能なんてないな… 即死判定の範囲を広げたらどうですかね?
マイナーTCGは死ねと仰せられるか。
91 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2009/06/20(土) 09:30:29 ID:Q/YqYV920
少なくとも本スレぐらい自分で保守して維持しろ 落ちるようなら、もう必要無いスレなんだよ
92 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2009/06/20(土) 10:17:07 ID:URNDlnwuO
93 :
シャン :2009/06/20(土) 10:38:48 ID:FM594zsfO
>>92 反論
┌───────
‖ =‖ //‖ガラガラ
‖ ∧∧=‖ // ‖
‖(゚Д゚)‖ // ‖
‖ι つ‖// ‖
└───────
>>93 何か問題あるなら言ってみ?
面倒だから携帯用のズレたAAは貼らんでいいぞ
95 :
シャン :2009/06/20(土) 11:04:11 ID:FM594zsfO
>>94 問題その1
ネットの書き込みごときでぐだぐだうぜんだよ!
問題その2
不愉快におもうのならやらない見ないこと
問題その3
ケツかせやこの野郎!
┌───────
‖ =‖ //‖ガラガラ
‖ ∧∧=‖ // ‖
‖(゚Д゚)‖ // ‖
‖ι つ‖// ‖
└───────
>>94 だいぶ昔っから居る粘着荒らしだから気にするな
アク禁にされてた筈なんだけど、携帯買い替えたのか?
97 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2009/06/20(土) 11:16:20 ID:8pRdgLrE0
こういう馬鹿の住み着く場所を無くす意味でも 遊戯厨の糞スレは即死するようにしよう
98 :
シャン :2009/06/20(土) 12:03:21 ID:FM594zsfO
>>96 コラァ!昔からいるって・・・
まるで年寄りじゃねーかよ!
ワシはまだピチピチの○9じゃぞい!
口の聞き方に気をつけろこのチンカス!
たっく今の若いのときたら・・・
┌───────
‖ =‖ //‖ガラガラ
‖ ∧∧=‖ // ‖
‖(゚Д゚)‖ // ‖
‖ι つ‖// ‖
└───────
99 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2009/06/20(土) 14:39:55 ID:rtD6vUMUO
あぁ、薄々気付いてはいたけど日本語が不自由なアスペルガーなんだね。
昔のMTGスレへのAA連投に比べれば大人しくなったなぁ アク禁喰らってヘタレたのか?
101 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2009/06/20(土) 15:27:45 ID:URNDlnwuO
>>89 どうやってするかってことをここで考えるんだろうが…
まだ一つのパーツにしか過ぎない
>>95 >不快とおもうのならやらない見ないこと
言ってることは一理あるけど、ここも公共の場ってことはお判りかな?
最近は流石に酷いな…調子にのって便乗クリアースレたててる奴いるし。 他TCGでも極論馬鹿が暴れてるし。 元々遊戯厨だのMTG厨だの言い合ってうるさかったが人の言うことがわからない基地外ばかりになったな。
でもさ実際問題として
>>83 とか
>>87 と買って
いままでにそういう仕様が採用された板ってあるの?
ないのなら、新しくスクリプト?作らなきゃいけないよな?
そして、そうやって新しい機能つけたとして
ほんとにそれ役に立つんだろうか?
遊戯王がウザがられてる理由は たかが5つか6つのクリアースレじゃなくて 250個近い遊戯王スレ全体なんですけど
>>106 そんなことはわかってるよ。
合併出来るって言ってるのに一週間に二、三回しかレス無いようなスレを維持したがる馬鹿とかたまにいる。
>>107 んじゃ、わかるよね?
遊戯王の人がクリアースレにいらついているのの
40倍ぐらい、他ゲーの人は遊戯王のスレの多さにいらついているってこと
遊戯王スレッドはこの板の約1/3を占めていること
遊戯王って題名がついてないのも含めると300件近くあると思われる
そりゃうざいと思われても仕方ない
>>105 流石に、2ch全体の詳しいことはわからないが、いくつかそういう事例があるのは知ってる
例えば、pinkだとバイさるが起こりやすいとかね、荒らしにはうってつけの機能と考えられる
バイさるはこの板でもあるけど、pinkより規制されるのは緩いみたいだけどね…
>>108 お前喧嘩腰になりすぎ。
どっちもしてるがMTGスレにもウザイ奴いるから俺にとってはどっちもどっちだ。
小学生多いからしょうがないと思うし情報集めとして2ch見てるだけだから「まあ良いか」程度だけどな。
全体を乱立厨扱いされようが関係ないものは関係無いし。
ふ〜ん、たった6つのクリアースレは問題にして 250近い遊戯王スレは仕方なくて「まぁ良いか」 すごい理屈だね つか、自治の理論で言えば確実に削除依頼でどうにかなるんだから ぐちゃぐちゃいってないで削除依頼出してきなよ
>>111 立てた本人が延命してるから、削除されない
だから問題になってる
「新情報が来たら、糞スレハックして上書きで潰す」
が良い
113 :
シャン :2009/06/20(土) 18:18:20 ID:FM594zsfO
>>101 アク禁(笑)
だから?
┌───────
‖ =‖ //‖ガラガラ
‖ ∧∧=‖ // ‖
‖(゚Д゚)‖ // ‖
‖ι つ‖// ‖
└───────
114 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2009/06/20(土) 19:12:02 ID:7CJwdIa80
ぶっちゃけ運営はこの板を相手にしてないだろ とりあえず頻繁に上がってくる遊戯の糞スレを潰そう
115 :
シャン :2009/06/20(土) 20:11:27 ID:FM594zsfO
>>114 ワシの玉袋をしゃぶれ
┌───────
‖ =‖ //‖ガラガラ
‖ ∧∧=‖ // ‖
‖(゚Д゚)‖ // ‖
‖ι つ‖// ‖
└───────
116 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2009/06/21(日) 10:27:25 ID:la25EEtqO
糞スレはいろいろあるけど、遊戯王は量が異常だからなぁ… 正直、本スレ・各属性・各種族で大体20くらい(だっけ?)に、質問とか構築相談とか加えて100スレもあれば回る…というか余るくらいの筈なんだよな とりあえず解ってるのは ・遊戯プレイヤーに注意呼び掛けても無駄。統合する気も乱立自重する気もない ・1件削除依頼出して削除されるまでの間に10スレは立つ ・放置しても立てた人やその他が延命するから残り続ける ・例え削除されてもまた立てる。埋め立てられそうになっても立てる ・遊戯本スレは異常な速さで流れてるから1000レスの板がまったりしたスレを押し流す ・不満募った他TCGプレイヤーがアンチスレ乱立させてさらに状況悪化 ってところか? 新板ねだって出ていって貰うしかないのかね…?
117 :
デュエマ厨 :2009/06/21(日) 11:32:45 ID:/O4Yi9c7O
お前がでてけ
118 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2009/06/21(日) 12:22:47 ID:Bjluvj/10
板仕様変更とか新板設立とか以前に 根本的に削除依頼の出し方を理解してないのばっかりっていうのが 問題じゃないかなぁ
120 :
シャン :2009/06/21(日) 13:15:26 ID:SstCpUTMO
うん?! なに言ってんだオメェー! ∧ / 。`ーァ { 々 ゚l O┬O ) キコキコ ◎┴し'-◎ ≡
携帯でリンクの張り方がわからねぇ… テンプレ守るだけだよな? 削除依頼って アク禁とかも申請できるのか? 糞スレ立てたヤツを規制していけば少しは減ると思うんだが
>>121 ただの携帯2chならスレの一番下にテキストボックスあるぞ
それをコピペしろ
……携帯の人は無理しないでよいと思うよ 直接、アク禁を申請したり要求したりする場所というのは無い 連続・広域に同じような荒らしがあったのを 報告した結果として、それをやってた人間がアク禁されるというのはあるが
124 :
シャン :2009/06/21(日) 13:48:44 ID:SstCpUTMO
なにーそれは聞いてなかったぞ! ゆるさん!! ∧ / 。`ーァ { 々 ゚l O┬O ) キコキコ ◎┴し'-◎ ≡
ありがとう。一つ賢くなった気がする まあ、携帯が依頼出し始めると削除依頼板がハンパなく荒れるだろうから実際には動かないつもりだけどな 一応知っておけば、誰も動きそうにないときに動けるし…
126 :
シャン :2009/06/21(日) 13:56:12 ID:SstCpUTMO
>>125 (°Д°)
いや〜どういたしまして
困ったときにまた言ってくれ
シャン
128 :
シャソ :2009/06/21(日) 15:21:16 ID:/O4Yi9c7O
まんこまんこまんこ^^
遊戯アンチスレが乱立してからますます遊戯スレ乱立が加速している気がするんだが 何の解決にもならないどころか荒らしを刺激して活発化させただけとかアホすぎる
130 :
シャン :2009/06/21(日) 16:30:12 ID:SstCpUTMO
>>128 たまってんのか?
ならば力をぬけ!さーまたをひらけ
アンアン ▲_▲
,∧_∧(`∀´)
(´Å`)ノノ/カクカク
/ヽ ノ`)_ノ゙゙
ゝく<<
>>129 まあ、このスレでまともなことを言っているID:RSgnXIBd0も、追い出しスレでは
101 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 sage 2009/06/21(日) 01:16:46 ID:RSgnXIBd0
さすがキチガイ遊戯厨!
自身の常識足らずも知らないし
みんなにウザがられてキモがられてるのも気付いてない
こういうスレで言うか言わないかは別として
他ゲープレイヤーはみんな遊戯厨のことを嫌ってますよー
とか平気で煽っているからな……
132 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2009/06/21(日) 17:09:01 ID:Hk0nBkZg0
うん、実際に板の汚物だしな そんな連中に容赦なんか要らんでしょ?
>>129 引いて駄目なら押してみろとも言うしなぁ。
放置しても消えないなら徹底的に叩くのも手だと思うぞ。
この件に積極的に関わってる奴は馬鹿か基地外のどちらかだけ
>>132 自治スレで荒らし推奨しているようじゃ終わってるな…(苦笑)
(苦笑)wwwまじ痛々しすぎて見てらんないっすwwwww
137 :
シャン :2009/06/21(日) 19:23:50 ID:SstCpUTMO
実に痛い(;°Д°) 生理痛が!
板のスレ数約700に対して書き込みが50以下のスレが約230… 1/3が単発スレってどうよ
>>139 糞スレを延々と維持する為だけのレスで、板全体への迷惑行為
MTGの糞スレだけじゃ無い
142 :
シャン :2009/06/21(日) 23:30:39 ID:SstCpUTMO
>>136 痛くないから力をぬけ、初めてなんだろ?
| ∧ ∧ ヨイデワナイカ!
| (*゚Д゚)∧,∧
|〃/ \).( *゙ヮ゙)
|(( (( U U
| U \)J
デ、デモヤッパリ…アッ…アン!
|イクッッッッ…!!ドクッドクッ…
| ::∧ ∧::
| ::(*゙Д゙)∧,∧::
|:::/ \).( *゙ヮ゙)::
| ((( (( U U::
|:::U \)J::
>>143 そもそもこの板、厨房基地外隔離板だしね
ポケモン板と同レベル
>>144 そうなのか?
この板できた経緯知らんしな…
まさか元々ボードゲーム板あたりでTCGは話されてたんだけど、そこでも遊戯厨が暴走してTCG専用板に隔離…って流れだったのか?
>>145 昔はTCG関係のスレが多すぎてTRPGとかのスレが圧迫されてTCG全体がウザがられてた
>>145 体裁としては新板設立なんだけど、
殆どのスレが卓上ゲーム板からの移動だったので
板分割の感はあったね。
今更遊戯厨房がアンチスレは工作員の仕業ニダってファビョってるが それこそ卓上ゲーム板時代から遊戯王アンチスレも TCG同士比較する(そのけっか、遊戯王がボロクソ言われることになる)スレも立ってた 遊戯厨は最初っから嫌われてたんだよ
ID:gSWr1fb50 自治スレに来てまで自分の荒らし、煽りを正当化するな そして糞スレの次スレを立てるな
遊戯厨は自治スレとかで発言するのは 自分らのクソスレ始末してからにしろ つーか、こういうのはクソスレじゃねーっての 比較スレとかどこでもあるし以前からずっとあった 自分らの都合のいいスレだけしか要らないというならそれこそ 遊戯王板でも作ってもらえ
>>150 それは自分が糞スレ立てていい理由にはならないよ
バトスピ厨くん乙
152 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2009/06/22(月) 17:37:32 ID:poRCFq9z0
埋 め 立 て ろ |
964 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 sage 2009/06/22(月) 00:15:36 ID:gSWr1fb50
新スレ立ったぞー
遊戯デュエマバトスピポケモン 年商30億以上雑談
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1245596534/l50 3 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 sage 2009/06/22(月) 00:14:29 ID:gSWr1fb50
勘違いしている人も少なくないが以前からこのスレは
遊戯王が他のポジションの被るゲームにケンカを売るスレ
それは1スレ目の最初から一貫したこと
たんなる気楽な雑談がしたいなら総合雑談とかに行けばいい
ここは数十億の売り上げのあるエリートTCGだけしか
足を踏み入れることを許されない戦場なのだ
レッツファイト!!
自ら率先して煽ってるし、書き込み内容が寒いし、スレタイが30億……
単発スレも問題だが、こういう糞スレ立てる奴が多いのも問題だ
154 :
シャン :2009/06/22(月) 18:18:15 ID:C1o6OqRBO
おまえら小せーことで騒ぎすぎだぜ もうすぐ海の向こう側で戦争が始まるというのに 日本も巻き添えで景気はいまより超悪化 なのにスレがどーのこーどとくだらねぇことでごちゃごちゃ言いやがって! 頭に北!! ズザッ -=三 ∧ -=三 /。 `ー-ァ -=三 > 々゚ l -=三 / ,ヽ -=三 しi /ノ -=三 ヽ__⌒ヽ -=三 (_λ_丿
夏が怖いねぇ
恐ろしきは糞スレに食いつくTCG板住人の民度
最初はクソスレでも伸びることはあるからなぁ…オリカスレとかクソじゃん?
それでも
>>153 みたいなスレは必要ないだろうけどな
TCG総合雑談は過疎ってるし
クソスレっつーけど、具体的にどういう理由で削除依頼出すのよ? 個人的に嫌いだからつぶすとかじゃなくて 削除ガイドラインに抵触していないと削除依頼が通らないよ
思い付きなんだけど、 ・特定のカード1枚についてスレッドを立てるのはNG ってルールはどうだろうか。
あ、ageた方がいいか
162 :
シャン :2009/06/25(木) 18:29:08 ID:l5cIxnZtO
蒸し暑くてやってられねぇ! _.,-―-,,. /::: \ /:: ヽ r':: | 〈r":ヽ /'~'ヽ`、::| .};: ノ ヽ、 / ヾ;| .i'`i"ヾ;, ` ゙'゙| ) i_,i '; .._,-ツ 〉,_,、,、_,イ'"/ー´ `ijjtijイjノ i' トrrrtfソ j }゙ '"`'_.-"
遊戯王スレってテーマスレ以外にもどうしようもない雑談的な物も多すぎる この辺もどうにかしてくれ 【これは】遊戯王(笑)【ひどい】 遊戯王黙示録カイジ 遊戯王カードショップ店員の俺と話すスレ Part2 【遊戯王】女の子モンスターを適当に実践で使うスレ 【遊戯王】女の子プレイヤー集まれ〜☆ 遊戯王5ds専用スレ 学校で遊戯王やってるやつら臭すぎwwwww 【遊戯王】ゴドウィンのカードを予想するスレ 総合案内所:遊戯王OCGデュエルモンスターズ St001 ただの日用品を遊戯王wiki風に解説するスレ おまいら遊戯王のトークンに何使ってる? 遊戯王 ここだけ10年前 18歳以上で遊戯王やってる奴なんていないよな?2 遊戯王 OCG化してほしいカードとか 最近の遊戯王についていけない奴 [遊戯王]しりとり 【ヤフオク】by_azjpは最悪 vol.2【遊戯王】 こんな遊戯王は嫌だ 【遊戯王】仙台のOCG事情【宮城】 【遊戯王OCG】レアカード封入率について【第9箱】 【遊戯王】下位・クズカードを強引に評価するスレ 2 [遊戯王]昔ながらのカードで最新に勝つ!
その辺りツッコむとこの板の半数以上が吹っ飛ぶぜ まあ、なくていいスレだとは思うけどな
半分もひっかからんよ
1タイトルでそういうスレ立ててるのは遊戯王とmtgぐらい。
だいたい、普通は1タイトルで立っているスレの数は
有用なのを含めても
>>163 で挙げたのよりも少ないわけで。
雑談総合作れば良いんじゃ? 上に貼ったスレの最後に誘導貼れば あと、真ん中の総合スレは更新とかのまとめスレだから毛色が違うぞ そのおかげで、本スレのテンプレが短くなった
へー、遊戯王の本スレの都合のために貴重な板資源を消費して スレ一つ立てるのが妥当だと思ってるんだ すごい理屈だね
>>167 荒らしじゃなくて、当時の総意で決まった物だから妥当だろ
テンプレが長すぎてスレ立てから逃げる。テンプレ貼らずに逃げる
上みたいなのが多かったから常時重複してたしね
そもそもそんな大量の誘導が必要なだけ乱立する時点で疑問に思わんのかよ つーか、遊戯王スレの総意であって TCG板全体でどう思われるかって言うのはすっかり抜け落ちてんのね
だって遊戯王はTCG板の王様じゃん と、思ってる遊戯厨がどれだけいるのか…
何か始めると自治厨死ねとかって雰囲気になるからな
声が大きそうだから
>>169 がやってくれ
172 :
シャン :2009/06/25(木) 21:45:04 ID:l5cIxnZtO
馬鹿野郎!!王様はムシキングじゃあい! ∧ / 。`ーァ { 々 ゚l O┬O ) キコキコ ◎┴し'-◎ ≡
他ゲーのプレイヤーにゴチャゴチャ言われるのがいや TCG板全体のこと考えて自重することもできない それなら、それこそ遊戯王板(名前は何でもいいけど)立てて そっちでゆったりやればいいんじゃないの? そうすれば遊戯王側も自由にやれるし 他ゲープレイヤーも遊戯王スレで圧迫されないですむ
174 :
シャン :2009/06/25(木) 22:51:49 ID:l5cIxnZtO
2ちゃんはみんなの物 誰がどんなスレを立てようが自由だ 2ちゃんは我が物と勘違いして気にいらないスレがあるとすぐ削除依頼だのゴチャゴチャうぜぇ 運営はテメェらの消しゴムじゃねんだぞ! _.,-―-,,. /::: \ /:: ヽ r':: | 〈r":ヽ /'~'ヽ`、::| .};: ノ ヽ、 / ヾ;| .i'`i"ヾ;, ` ゙'゙| ) i_,i '; .._,-ツ 〉,_,、,、_,イ'"/ー´ `ijjtijイjノ i' トrrrtfソ j }゙ '"`'_.-"
まあ、遊戯王プレイヤーはまったく苦労してないな しようともしてない
177 :
シャン :2009/06/25(木) 23:09:34 ID:l5cIxnZtO
>>176 苦労という言葉は語るのに10年早いぞいこのチンカス!
∧
/ 。`ーァ
{ 々 ゚l
O┬O )
キコキコ ◎┴し'-◎ ≡
確かに、遊戯王板を作ってもらって そっちに移動してもらうのが互いに一番いいかもしれんな ついでにMtG板も作ってもらえば、かなりすっきりするぞ
179 :
シャン :2009/06/25(木) 23:23:56 ID:l5cIxnZtO
>>178 そんなもんができるわけねぇだろ!
売れる、人気ある、世界中でやってる人が多いから嫉妬する豚も当然でる
何でやらないうちからダメって行ってんの? むしろ、やろうとしている人の邪魔すんの? そんなに都合悪いことなの?
182 :
シャン :2009/06/25(木) 23:42:08 ID:l5cIxnZtO
>>181 わかったからはよ〜病院逝け
今ならまだ助かる
∧
/ 。`ーァ
{ 々 ゚l
O┬O )
キコキコ ◎┴し'-◎ ≡
>>181 板には特定の固有名詞を入れないのが最近の板作る人達の意向だから、お願いしても聞き入れてくれないよ
184 :
シャン :2009/06/25(木) 23:45:25 ID:l5cIxnZtO
当然だ
185 :
シャソ :2009/06/25(木) 23:55:17 ID:xHPDS7xaO
まんこまんこまんこ^^
>>183 別に板名はどうでもいいって言ってるでしょ?(
>>173 )
逆に言うと、板名の問題を解決すれば邪魔しない/賛成してくれるわけ?
187 :
シャン :2009/06/25(木) 23:57:59 ID:l5cIxnZtO
>>185 アンアン ▲_▲
,∧_∧(`∀´)
(´Å`)ノノ/カクカク
/ヽ ノ`)_ノ゙゙
ゝく<<
>>186 邪魔はしないよ
板名問題は
TCG2やTCG+とか作ってローカルルール指定とかでそっちに移住させるとか?
かなり詭弁っぽいけど
189 :
シャン :2009/06/26(金) 00:12:04 ID:IVJmIYyKO
>>188 おまえもしゃあい!
アンアン ▲_▲
,∧_∧(`∀´)
(´Å`)ノノ/カクカク
/ヽ ノ`)_ノ゙゙
ゝく<<
>>188 そんなところかね
しかし、固有名詞禁止とかマジで意味が分からんわ
今も「ネトゲ実況」「ネトゲ実況2」「ネトゲ実況3」とかあってどれがどれだか分からんし、
何で百害あって一利なしの縛りをしてるんだか
とりあえずたたき台的に 【新設する板名】 メジャーTCG 【理由】 TCG歌の超過密化により、狭い範囲の話題のスレやマイナーゲームのスレの存続が不可能 実際に、ドラゴンボールTCGやナルトTCGなどはスレッドが流されてしまいました。 TCG板は扱っているタイトルの数、それぞれの派生スレッドの数が多いので新しい板を新たに分割する 利用数も多く負荷分散の効果もあるかと 【内容】 遊戯王などのメジャータイトルのスレッドを移動 現時点で700スレ中遊戯王スレが250近くあり、 他ゲームのプレイヤーとの摩擦が 目立っている 【鯖】 dubaiかjfkかschipholあたり 【フォルダ】 tcg2 【カテゴリ】 ゲーム 【名無し】 名無しデュエリスト 【ID】 強制 【需要】 あり
屁理屈くさいが、「遊戯」は一応一般名詞だから 「遊戯板」なら申請できるんじゃないか?
遊戯王とMTGを同じ板にぶち込むと FF&DQ板みたいな狂信者達の罵り合いの泥沼になりそうな気がするんだけど
>>193 しかしその2つを分離してほしい訳だし
板を2つ作って貰おうか
メジャーとかだと主観が入るから、明確な分類規準があった方がいいと思う (片方の板では遊戯王が明らかに板違いになるくらいの明確さが欲しい) ここや分割論議スレにあった案だと ・原作あり ・カードサイズ なんかがあった
>>191 希望 「遊戯王OCG板」を入れとこうぜ
>>194 遊戯王とMTGがどっかに行けば
300〜400スレぐらい余裕が出来る筈だから、他の住人の為にこの板から移動すべきなんだよね
TCG2(遊戯王用)TCG3(MTG用)とか?
>>195 漫画系の板分けに習って、
少年TCG板とか。
少年誌で展開しているTCG限定。
遊戯王には<混ぜるな危険>って書いてあるから他と混ぜるのは危ない気がするけど… 適当な名前の専用板で好き勝手やらせておけばいいと思う
200 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2009/06/26(金) 09:27:13 ID:8qbGyVM4O
ぐだぐだ言ってねーでとっとと実行しろよMTG厨(笑)
売れ行きやプレイヤー人口からしてスレ割合は 遊戯王:mtg=4:1くらいが適正なバランスじゃないかね
売れ行き多い=乱立おkって思考が既にあれだな
mtgは人気の割にスレが多すぎるだろ
遊戯王は問屋を介さない分利益が高い>そして返品が効かない完全買取>
うちで扱うと他より高くなる …と問屋に勤めてたダチが愚痴ってたのを思い出した
>>202 の考え方でプレイヤー人口を当てはめて、ざっくり
それぞれに「ヶ国語」をついかしてググってみた
遊戯王:6ヶ国語
MTG :9ヶ国語
MTG>遊戯王
まぁMTGと遊戯王、両方わかった上で人の集まらないスレを削除して
無駄スレ建てないのが先決だ
>>204 それはGBAのソフトが六カ国語対応とかじゃなかったか?
よく知らないけど
世界人口や世界的売れ行きは遊戯王もMTGもそんな変わんないと思うんだがどうだろうか というか世界人口がなぜ出てきたのか俺には理解できないわけだが…それに何ヶ国語のカードが出ているかでカードの人口を推測とかマジキチ
207 :
シャン :2009/06/26(金) 23:42:03 ID:IVJmIYyKO
マイケルに祈りアゲ なんだか もう
TCG版の住人=日本人なのに外国が関係あるわけないだろう しかも翻訳数≠売上だし
質問・案内スレって立て直したほうがいいかな
これ以上スレを増やしたいのか… スレが増えたな。既存スレじゃ誘導もできないし案内スレでも建てよう→案内スレが増えてきたな。よし、どの案内スレにいけばいいかまとめてるスレを建てよう→スレが増えたな… と続けるのかね? 案内なんて誤爆したスレで誘導すれば済むことだろ?
211 :
シャン :2009/06/27(土) 02:18:52 ID:V2dZu73LO
マイケル なんで俺よりさきに
>>210 んじゃ
> 質問・案内スレへどうぞ
って記述は外した方がいいんじゃないか?
>>212 案内スレがあることが異常なんだよ
誘導のために案内スレのリンク貼るなら、行き先のリンクを貼る
リンクが面倒ならスレタイなり検索ワード書き込めばすむことだろ
なんで1クッションおいてスレ増やすの?
>>213 無いよ、案内スレ。
> 質問・案内スレへどうぞ
って誘導しといてそのスレはありません、って変だろう。
立て直すか誘導を外すかしないと。
ああ、
>>2 か
あれはいらないだろ
TCG総合雑談スレは生きてるし、自分がやってるゲーム名がわからん人はいない
どこに書けばいいか解らんってヤツも変な所に書き込んで誘導されてるしな
少し前に遊戯の話題で案内がどうとか言ってたから勘違いした。スマン
んじゃまぁ放置でいいか。 ローカルルール変更の手続きは面倒だし。
やるとしたら、総合雑談スレにリンク貼って案内の役割持たせるくらいだろうけど…
>>219 それも協議が必要なので手間はほぼローカルルール変更に準じるね。
221 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2009/06/27(土) 07:42:45 ID:pJYw+vVfO
ぐだぐだ言ってねーでさっさと実行しろよMTG厨(笑) 所詮口だけのキモオタだなWWWWWWWW
222 :
シャン :2009/06/27(土) 10:34:53 ID:V2dZu73LO
そんなことよりマイケルをカード化してくれ
エリオット乙
クソスレ建てても他ゲームのユーザーが削除なりなんなりしてくれるハズだから、今日も元気にクソスレ建てて保守しよう…って考え方なのかな? …ここまでくると打つ手無しだよな…
225 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2009/06/28(日) 17:07:32 ID:WTckoJ+2O
それだけ続いてるんだったら十分定着してるってこった セーフだろ
>>225 中見てないけど架空のTCGについてのスレ、って認識でいいのかな。
板違いでは無いね。
個人的にはアウトじゃね? 架空の〜がありならいくらでも乱立できるしな オリカスレとかなら分からないでもないが
普通はある程度ネタスレがあっても良いんじゃない でも、もうTCG板にはネタスレを許容する余裕が無いから置いてやれなくなるかもしれない
>>228 乱立と、それが板違いかどうか、ってのは全く別の問題。
実在するゲームってだけで無条件に優遇されるはずが無い。
231 :
シャン :2009/06/28(日) 20:13:54 ID:Ru187NQtO
この山形のワインは美味いぞい!! おまえらも飲め! _.,-―-,,. /::: \ /:: ヽ r':: | 〈r":ヽ /'~'ヽ`、::| .};: ノ ヽ、 / ヾ;| .i'`i"ヾ;, ` ゙'゙| ) i_,i '; .._,-ツ 〉,_,、,、_,イ'"/ー´ `ijjtijイjノ i' トrrrtfソ j }゙ '"`'_.-"
いいこと考えた
こうすればルールを守りつつMtGを分離できるんじゃね?
(一部
>>191 のパクリ)
【新設する板名】 海外TCG
【理由】 現在のTCG板は遊戯王やMagic: the Gatheringなど、一部のメジャータイトルのスレが
大部分を占めており、マイナーゲームなどのスレの存続が厳しい状態にあります。
実際に、ドラゴンボールTCGやナルトTCGなどはスレッドが流されてしまいました。
そのため、いくつかの板に分割してより多くのゲームを扱えるようにしたい、というのが
今回の趣旨となります。
【内容】 Magic: the GatheringやNetrunnerなど、海外のTCGについて語る。
【鯖】 dubaiかjfkかschipholあたり
【フォルダ】 ccg
【カテゴリ】 ゲーム
【名無し】 Nameless One
【ID】 強制
【需要】 あり
233 :
シャン :2009/06/29(月) 00:48:07 ID:y57WiGqbO
>>232 いつか〜できるといいね
いつか〜・・・・・・・・・・・
ズザッ -=三 ∧
-=三 /。 `ー-ァ
-=三 > 々゚ l
-=三 / ,ヽ
-=三 しi /ノ
-=三 ヽ__⌒ヽ
-=三 (_λ_丿
>>232 スレッド移転の事を考えると鯖はここと同じschipholだな。
(鯖が違うと移転処理はほぼ不可能)
このほうがベネじゃね? 【新設する板名】 国際TCG 【理由】 現在のTCG板は遊戯王やMagic: the Gatheringなど、一部のメジャータイトルのスレが 大部分を占めており、マイナーゲームなどのスレの存続が厳しい状態にあります。 実際に、ドラゴンボールTCGやナルトTCGなどはスレッドが流されてしまいました。 そのため、いくつかの板に分割してより多くのゲームを扱えるようにしたい、というのが 今回の趣旨となります。 【内容】 Magic: the Gatheringや遊戯王、ポケモンカードなど、2カ国以上で展開が行われているTCGについて語る。 【鯖】 dubaiかjfkかschipholあたり 【フォルダ】 ccg 【カテゴリ】 ゲーム 【名無し】 Nameless One 【ID】 強制 【需要】 あり
>>235 それじゃあ遊戯王とMtGが切り離せないだろ
この2つを分けないと、結局一緒に移ったゲームか悲惨なことになる
238 :
シャン :2009/06/29(月) 09:07:51 ID:y57WiGqbO
宗教とメディア洗脳にやられる馬鹿たちWWW
>>237 そーいうことをたまに遊戯王ユーザーが主張しているけど
実際のとこ遊戯王ユーザーと仲が悪いのは
mtgユーザーだけじゃないからなぁ
他のゲームにもわけへだてなくキチガイぶり発揮して
問題起こしてばかりいるわけで
(実際、板を分離しようということ自体、その遊戯王ユーザーと他との摩擦の一環な訳で)
だから、そういうことを防止しようと思ったら
遊戯王単独板でもなきゃ無理でしょ
そもそもスレッドの数が一杯になっていて だれかがスレ立てると誰か押し出される人がいるっていうのも その不満の原因になってるのだから 分割して余裕が出れば今ほどはそれもなくなるんじゃないの? TCG板一つでは過密状態の現在や、卓上ゲーム板で雑居状態の時とか 対立が盛り上がっていたのはそうやって、板内リソースの取り合いが 切実になっていた時期なんだし 余裕ができればとやかく言われないですむんじゃないの?
241 :
シャン :2009/06/29(月) 09:47:06 ID:y57WiGqbO
糞スレアゲ
両方作って 海外TCG板:外国産のTCG 国際TCG板:日本産のTCGの内、国際展開してるもの ってのはどう?
外国産てmtg以外に何があったっけ? とりあえずまず遊戯王を切り離してほしいな
素直に遊戯王板を申請し てだめだったら、考えればいいジャン
固有名はダメなら便宜上の適当な名前つけて、実質遊戯専用スレにしたらいいし、「避難したTCG板」とかで遊戯以外が移ってもいいし
TCG板VIP っての作ればよくね
TCG板 OCG板 それぞれ該当する板への書き込みをお願いいたします。
>>232 遊戯王がここに残るからマイナー系が苦しいのは変わらなくないか?
新板できても遊戯王はここにも支部を置くだろうけどな
思うんだけど新板をつくるにしても移すのは遊戯王だけでいいんじゃないかな?
TCG板から遊戯スレが消えれば多少mtgスレが乱立したところで
そこまで目立たないだろうし数も膨大にはならないと思う。
mtgのスレ総数は遊戯王の半分以下だしね。
>>249 FFDQとかでもFFDQ板があるけど携帯ゲーRPG板にスレがあったりするしそれは避けられないと思う。
ただ大量の派生スレが消えることに意味があるわけで本スレが数個ぐらいだったら
TCG板の住民も文句は出ないんじゃないかな。
乱立を問題にしているのに遊戯はダメでMTGはアリって理屈はおかしい。 遊戯王を隔離した後、MTGが乱立最大手になるのは確実だし。今でも100スレぐらいある。 遊戯王がひど過ぎて目立たないだけで、消えたら間違いなく目障りになるって。 やっぱ両方消えてもらおうぜ。
つってもMTG関連スレなんて必要なスレ除いたら殆んどネガキャンスレじゃんか。 遊戯王隔離すれば一緒に消えてくれるだろうよ。
色々うんさんくさいだがその理屈 とりあえず必要なスレっていくつ?
自治的立場に立つと 遊戯王プレイヤーの意見を聞けというのは抵抗がある 遊戯王プレイヤーは自分たちのクソスレの始末も出来ず 削除依頼の出し方も知らない 他ゲープレイヤーとすぐ揉め事起こす スレが多過ぎて問題発生させてる かといって、自治や他ゲープレイヤーから 改善を提案するも最初から無視したり、逆に罵倒して蹴りだす 自治的立場から見て遊戯王プレイヤーは 同じTCG板の仲間というよりは ただ、同じ板に居るだけで荒らし、敵。 そんなのの要求・意見を一方的に聞けって言うのはそりゃ無理がある 分割に関しちゃ遊戯王プレイヤーの勝手な言い訳・要求は無視してもいいだろう
255 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2009/06/30(火) 20:49:25 ID:DdAO2l0hO
下がってるのであげとくぜ
>>252 が答えてくれないので「MTG」で検索かけたところ84スレがHit
内
>>252 が言うようなネガキャンスレは2、3しか見当たらなかったんだが・・・・・・
やっぱ消えねーだろ
>>253 遊戯厨の意見聞く必要なしと思うならさっさと新板申請しに行こうぜ
ウダウダ言ってても進展しないし
>>255 じゃあ、残りが必要なスレなのでは?
クソスレっぽいスレも3枚目とか建ってたり、スレ伸びたりしてるから、需要はあるんだろ
まあ、落ちそうなスレは言うまでもなくクソスレだけどな
遊戯王で検索すると100レス満たない単発スレが半分くらいあるからなぁ…
自分たちが出て行くって発想は全くねぇのな マイナーTCG板みたいな感じで 結局自己中な辺り遊戯厨と何も変わらない程度の人間
258 :
シャン :2009/06/30(火) 21:42:21 ID:9WEiG9iKO
くだらねぇ!他にやることないかい? おまえが言うな!ってか? うるせぇ!そんなことわかってるよチンカス! ∧ / 。`ーァ { 々 ゚l O┬O ) キコキコ ◎┴し'-◎ ≡
>>256 MTG厨は遊戯厨をけなすけど言ってることは変わんねーのな
80スレも必要なわけねーじゃん
だいたい需要あるから云々言い出すと最終的に「流されるようなスレが悪い」ってことになるだろ
今やってる分割議論が前提から崩れるぜ
MTGに必要なスレってもな… 各環境関係に5くらい、最各色5、雑談系にざっと10、質問相談に5?、1001は10もあれば多いな 多く見積もって40くらいか? 各TCGにも同じこと言えるから、だいたい50スレずつはあれば足りるんだよな 700スレまで建てられるとして、700÷50=14 14種類のTCGは余裕をもって運用できそうだな。必要最低限ならね
で、50スレもあれば十分だろうけど、それ超えてそうなTCGって遊戯・MTGくらい 乱立が遊戯の次に目立つMTGでも90スレ程度、40オーバーくらいなら50スレも使ってないTCGの余り分でなんとか賄えそうじゃない? TCG自体14種類もスレ建ててるか微妙だし… じゃあ、なぜTCG板が圧迫されてるのかな?
>>261 >>262 サンクス。参考になった。が、やっぱり「MTGだけオーバーしてよし」って考え方には賛同できない。
や、別に遊戯王がオーバーしてはいけないって訳じゃないんだよ ただ、限度があるんじゃない…と 遊戯でスレタイ検索したことあるよな?
265 :
シャン :2009/06/30(火) 22:37:02 ID:9WEiG9iKO
>>262 え?
∧
/ 。`ーァ
{ 々 ゚l
O┬O )
キコキコ ◎┴し'-◎ ≡
んじゃ、やっぱ遊戯王とMTGまとめて押し出せる
>>235 ですね。
>>264 あるある。し、今改めてかけてみた。
驚異の236Hit!前やった時は234Hitだったんだよ、確か。また増えてる。
遊戯王版は必須だな、これは。
あと俺は「各TCGがなるべく50スレ以内に収めるように努力すれば揉め事が起こらないのに」ということが言いたかった
268 :
シャン :2009/06/30(火) 22:59:09 ID:9WEiG9iKO
いらねーよこの嫉妬豚ども!! ∧ / 。`ーァ { 々 ゚l O┬O ) キコキコ ◎┴し'-◎ ≡
つか、遊戯王とmtg以外で50越えてるゲームって無いんじゃないか?
270 :
シャン :2009/06/30(火) 23:03:38 ID:9WEiG9iKO
嫉妬玉をくらえWMW
>>269 だな。
すると遊戯王とMTG(特に遊戯王)のスレを削除・統合して50前後にすれば分割の必要もなくなるのか?
遊戯王を今のMTGと同数に減らすだけでも余裕がだいぶできるし。
削除依頼がもっと通ればなぁ。
272 :
シャン :2009/06/30(火) 23:15:30 ID:9WEiG9iKO
2ちゃんはみんなの物 個人が遊戯王やMTGが気に食わないからと言ってWWW 売れないカードの嫉妬玉を喰らえ!!!!!
>>251 いや、MTGがありとまでは思わないがまずは圧倒的に多い遊戯王を移動して
様子をみてからMTG板を作るかどうかを決めるべきだと思うんだ。
遊戯が大幅に減ればMTGのスレ総数にも多少の影響があるかもしれないしね。
一番スレの多いカードゲームはどんどん板作ってくというのはきりがないし。
遊戯やMTGがいなくなったとしても別のカードゲームがTCG板の大半のスレを占めるという事だってないとはいえない。
>>261 の意見に同意かな。MTGも乱立してるとはいえ遊戯ほどではないし。
>一番スレの多いカードゲームはどんどん板作ってくというのはきりがないし。 これは同意だが >遊戯やMTGがいなくなったとしても別のカードゲームがTCG板の大半のスレを占めるという事だってないとはいえない。 可能性の話をするなら、遊戯王が消えて調子に乗ったMTGがスレ占拠ってのが一番ありそう
調子に乗るのがMTGとは限らないけどな プレイ人口はそこまで多くないし そもそも、遊戯王が居ようと居まいと乱立させるやつは乱立させる 遊戯王に遠慮しよう、とか考えるヤツは遊戯厨だけだ
276 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2009/07/01(水) 18:31:53 ID:yPTnmd8oO
落ちそうなスレを無駄に保守したがるし… 流れが速いのはわかるけど、必要か否かくらいは判断して保守してほしいな… あと、遊戯王・MTGは保守禁止だろ
>>276 嫌がらせだろ、ただの
このカードゲームの信者はこんな糞スレ立てるような馬鹿ですよー、って感じの晒し上げ
本日のID:q9IAz4am0みたいにどうでもいいスレを上げまくってTCG板を全体を荒らしたい奴がいるしな
クソ、携帯だとどうでもいいスレ上げられるとダイレクトに被害が出るな… PCにはわからないだろうなこのウザさ
280 :
シャン :2009/07/01(水) 21:15:53 ID:7j5EGvWtO
しかし最近荒れ杉 ∧ / 。`ーァ { 々 ゚l O┬O ) キコキコ ◎┴し'-◎ ≡
スレ容量とか気にしてスレ建ててるのかな? 遊戯・MTGいなくなったぜ→乱立させても流れないぜ とかいう思考でスレ増やすゲームはないと思いました
>>275 その理屈から言うと乱立するのはMTGじゃね
遊戯いる状態で乱立してんのは遊戯除くとMTGだけだし
>>282 でも遊戯を除いたところでいくらMTGが乱立したとしても
スレ総数が200以上と大幅に減ってるわけだし実際に遊戯が消えたら思ったほどでもない気がする。
まずはMTGすら霞むほどの圧倒的物量を持つ遊戯の隔離を優先すべきじゃないか?
MTGは遊戯隔離後の様子を見てからでもいいと思う。
>>283 >>250 >>273 といい、お前棚上げ擁護好きだよな
まあROMった限りMTGの人全般の傾向らしいが
まあ遊戯だけ隔離するならするでどういう根拠で申請すんの?
単独ゲーム用の新板って厳しいんじゃね?
>>284 いや自分は完全に遊戯側の人間なんだが。
MTGは一応公式見てルールぐらいはしってるけどプレイはしたことがない。
遊戯は2期ぐらいの頃からずっとやってる。
長く遊戯をやってるからこそ遊戯の隔離板ができて遊戯も他のカードも平和になればいいのにと。
連続スマン あと気になるは新板できて遊戯が移転したとしても既存のスレ、特に単発クソスレってまんま残るんじゃね?
だから
>>235 でいいじゃん
つーか、遊戯王の人って「他のやつもやってるもん」ばっかりだね
「ちょっと待ってくれればスレ整理してどうにかするから!」とか
遊戯王の側を改善するとか弁護するって発想は出ないんだね?
まあ、便宜上は複数のTCGが含まれるけど、実質は遊戯王専用…って形をとるしかないのかな 遊戯単独で1板埋めるとかいうキチガイじみたことはしないと信じてるから、どれくらい埋まるか見て、その後で移住していけばいいかと 遊戯厨が乱立止めない限り飽和状態は続くんだから、現状だと新板はあった方がいいし
移住は後からでも、移住予定のTCGは先に決めねーと後々揉めるぜ
遊戯とMTGのスレ総数が近ければ一緒にうつしてもいいと思うけど
現状ではMTGの2倍以上は余裕で遊戯のスレがあるし
一度遊戯を隔離できたら様子を見たらいいんじゃないかと。
遊戯のスレはスレタイに遊戯王の字がない単発もあわせると250近くあるんじゃないかな。
つまりTCG板から新板を作った場合TCG板により250スレほど新しく作れることになる。
MTGを移動するほどでもない十分なスペースだと思うけどな。
まぁでも実際に新板できないと分からないので様子を見てみてやはりMTGの方も必要だと感じたときに考えればいいんじゃないかと。
>>286 新板ができたとしてもやっぱ最初のうちはすんなり移行とはいかないと思うよ。
ある程度の期間をかけて新板に誘導していくことが必要だと思う。
最近ループ気味なんで具体的な話を
以下は遊戯王移転MTG様子見の前提で進めるぜ
新板の申請はどの案でやる?個人的には
>>235 がいいと思う
後々MTG移すことになっても面倒がねーし
それと
>>235 で申請して通った場合、MTGやポケモンは全体の移転が決まるまで新板には誘導用の支部以外建てないってルールを作るべきだと思う
こっちに本拠を置いたままでMTGが新板にスレ立て始めると、追い出した遊戯が逆流しかねない
現実的な具体案が
>>235 くらいしかないからな…
ただ、遊戯・MTG・ポケモンと比較的プレイヤー多い=スレ多いゲームを一緒くたにしてもいいのかな?
新板スレ建ちすぎ・旧板空っぽ…とかにならない?
両板のスレ数が同じくらいになるのが理想な気がする
かといって代案があるわけでも無いから、
>>235 で行くしかないか…
日本発TCGでくくれば、遊戯王とポケモンぐらいになるんじゃね? あるいは海外TCGでMTG(VSってどうなったんだっけ?)を追い出すってのも一手。
>>292 ポケモンはスレ数そんな多くもなくね?
全部一辺に移動させるわけでもねーし
新板の容量は現時点では不明だから、遊戯→MTG→ポケモンの順で移してくことになるだろう
遊戯移し終えた時点でこっちが過疎りそうなら残りは移転中止もアリじゃね
>>293 国内発TCGってのはわかりにくい感じがするかな
スレ数緩和はMTG追い出しても達成できるが、「遊戯がじゃなくてなぜ俺が!」って反発するだろーし
一応
>>293 のやつを作ってみた。携帯なんで見にくいかもだが
【新設する板名】 国内発TCG
【理由】 現在のTCG板は遊戯王やMagic: the Gatheringなど、一部のメジャータイトルのスレが
大部分を占めており、マイナーゲームなどのスレの存続が厳しい状態にあります。
実際に、ドラゴンボールTCGやナルトTCGなどはスレッドが流されてしまいました。
そのため、いくつかの板に分割してより多くのゲームを扱えるようにしたい、というのが
今回の趣旨となります。
【内容】 遊戯王、ポケモンカードなど、国内から海外へ展開が行われているTCGについて語る。
【鯖】 dubaiかjfkかschipholあたり
【フォルダ】 ccg
【カテゴリ】 ゲーム
【名無し】 Nameless One
【ID】 強制
【需要】 あり
三連続ほんとスマン
>>293 は国内発じゃなくて日本発だった
脳内で修正しといてくれ
閃いた これならポケモンカードとか他のゲームを犠牲にせずに、 実質的に遊戯王のみを隔離できるんじゃね? 【新設する板名】 OCG 【理由】 現在のTCG板は遊戯王やMagic: the Gatheringなど、一部のメジャータイトルのスレが 大部分を占めており、マイナーゲームなどのスレの存続が厳しい状態にあります。 実際に、ドラゴンボールTCGやナルトTCGなどはスレッドが流されてしまいました。 そのため、いくつかの板に分割してより多くのゲームを扱えるようにしたい、というのが 今回の趣旨となります。 【内容】 遊戯王などのOCGについて語る。 【鯖】 dubaiかjfkかschipholあたり 【フォルダ】 ocg 【カテゴリ】 ゲーム 【名無し】 名無しのターン! 【ID】 強制 【需要】 あり
ドラゴンボールTCGやナルトTCGが流されないようにするには マイナーtcg板でも作るしかないだろうなぁ 「あみ&あゆ板」みたいに「遊戯王&mtg板」で一緒に隔離されたらもっとマシになるだろうに
それならGWやWS他キャラモノを扱うキャラクターTCG板とか遊戯DMBS他をまとめて隔離する少年TCG板とかもありかな wotc製TCG板・・・はさすがに無理か
俺は 自分がやってるTCGが 遊戯王なんかと一緒になるのは とてもとても不愉快です そんな意見は出ないでしょうか?
>>299 > それならGWやWS他キャラモノを扱うキャラクターTCG板とか遊戯DMBS他をまとめて隔離する少年TCG板とかもありかな
ドラゴンボールやNARUTOもキャラ物で少年誌連載な訳だが。
シンプルに遊戯王だけ移動で良いだろ。
普通に「TCGメジャー」と「TCGマイナー」でいいじゃん。 遊戯王とMTGは一連託生あっちでやってくれ、 と、マイナーTCG住人が言ってみます。
現実的な話しろよ、お前ら・・・ 新板が通る可能性自体低いんだから 新板ねだるスレをROMる限り遊戯単独板を申請すんのは無駄 OCG板みたいなトンチは通用しないと思われ あと申請するとあーやこーや言われるのでそれに対する受け答えも必要っぽい
大丈夫
新板設立をネタにした雑談なんだから細かい事は気にしなくていいの
はい、すみません てか現実的に建てる気はなしか、新板 ROMるだけ無駄だったな んじゃごゆっくり
むしろ現実的に建てられると思ってたってのが驚きだよ
少なくても俺は、本気で遊戯王を隔離して欲しいと思って話をしてるぞ とりあえず、ダメ元でも一旦早々に申請案をまとめて、出すだけ出してみないか? その反応を見て、さらに煮詰めた議論もできるだろう
>>301 両方立てさせる必要はないだろw
要は理由をつけて分割できればいいってだけの話
つかメジャーとマイナーの線引きってどこなんだ?
>>309 よし任せた
とりあえず遊戯王だけを分離する方向でヨロ
一定の段数が出ており、いまだ人気が続いており、売り上げも一定以上ある。>メジャー でそ? モンコレみたいに1度死んだTCGはとりあえずマイナーとし、 それからまた一定以上の積み重ねがあればメジャー昇格でいいんじゃん? しかし、それでもMTGと遊戯王はセット。 この2つに関しては分離は1000%無理。
その一定ってのがどこなんだw
子供向けと大人向けじゃ基準が異なる上に昇格だの降格だの流動性がありすぎる区分はNGだろ
新規TCGをどこに振るかも困るし
そんな訳で
>>299 にも書いたが焼酎隔離のため「少年TCG」として遊戯を隔離するとか
カードゲームに関係のないキャラをカード化した、比較的流されやすいものを「キャラTCG」として遊戯MTGから保護する
ってのを考えてみたんだ
それを考えるのがここだろうが、何言ってんよw 作品TCG:決まった原作がなく、そのTCGオリジナルの絵柄のTCG(遊戯王MTGデュエマD0とか) キャラTCG:原作ありのキャラクターを使用したTCG(リセWβGWアリスクロスとか) まあ、これでも遊戯王とMTGは一緒になってるんだが。 結局の所、遊戯王はMTGと同じ属性が多すぎであって、 これを無理栗分けるようにひねった考えを起こしてもどうにもならない可能性のほうが高い。 それでも出願してOK出るならもう堂でもいいんだが。
売り上げで言うと遊戯王は年商160億 mtgは10億も行かないから一緒にまとめるのはむりぽ 間のデュエルマスターズやポケカ、バトスピもあるし
>>315 他のタイトルで売り上げってどれくらいあるのか知ってる?
知ってたら教えてくれ。
「コナミ製TCG板」でいいじゃないか。 コナミは遊戯王以外にもキャラゲー大量に作ってるし。
>>309 ガンバレオウエンスル
これだけは頼む
板名希望:遊戯王板(代案:国内OCG板
初めて2ch運用情報板を見てきたけど新板というより今回の場合板分割になるのかな?
鈴木あみと浜崎あゆみだって売り上げは等しくない スレが多くて邪魔な「mtg&遊戯王」であわせて隔離に一票
>>320 90年代の二人の全盛期は似たような感じだったよ。
まぁリリース数が多いあゆの方が総合売り上げでは上だろうけど。
322 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2009/07/03(金) 05:06:43 ID:MMTWd5fUO
あげ 遊戯300前後 MTG100前後 その他300前後 だから、今のままなら、遊戯+MTGだろうが、MTG+その他だろうが大差ないよな ただ、分割にしろ新しいところがMAX400とかなら、遊戯単独板にしないと不満は出るよな MTGは知らんが、遊戯王は確実に意味わからんスレが増加するし
>>322 遊戯がほとんどを占める板になった場合
TCGだけじゃなくアニメや漫画、ゲーム等の多方面のスレも立つ可能性もありそうだしね。
(というか既にTCG板でもいくつかみかけるけど・・・)
本当に申請出ててワロタ 向こうで1ゲーム1スレにしろとかいう人がいたから、とりあえずこっちに誘導しといたわ
>1ゲーム1スレ ハァ!? 何バカなことぬかしてんだそいつは?
申請先とか間違えてる気がする。
板分割の申請先ってどこ?
329 :
シャン :2009/07/08(水) 15:44:32 ID:lEd9e48eO
あまりにもくだらないので潰しアゲ ∧ / 。`ーァ { 々 ゚l O┬O ) キコキコ ◎┴し'-◎ ≡
おいおい、なんで頼む側があんなえらそうな物言いしてるんだよ orz ムッとくることもあるだろうけど、下手に出るぐらいで 我慢して、挑発的な口調はやめて欲しい あえてバカみたいな真似をして 分割の芽を潰そうというのが目的とかなら別だが
何処の話し?
docomo
333 :
シャン :2009/07/08(水) 16:29:45 ID:lEd9e48eO
なんという糞スレ! ズザッ -=三 ∧ -=三 /。 `ー-ァ -=三 > 々゚ l -=三 / ,ヽ -=三 しi /ノ -=三 ヽ__⌒ヽ -=三 (_λ_丿
そりゃあ的確な指摘ならそうするべきだが、 明らかに的外れな戯言にはそんな必要ないだろ ありゃ絶対この板見たことすらない奴だぜ そんないい加減な奴に邪魔されちゃあ仕方ないって
そんなアホのために棒に振るようなマネをする 馬鹿らしいとは思わないのかね、君は?
どこの書き込み? 誘導して
現実的な話をするなら、 したらばにでも板作ってマイナー系が疎開するとかかな。 板分割にしろ新板設立にしろ基本受け付けて無いし。
338 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2009/07/13(月) 08:33:47 ID:HPSi08BrO
確かに遊戯王売れてるからスレ増えるのも仕方ないけどなぁ… 明らかに多すぎだし どうして遊戯プレイヤーって「売れてるカードゲームやってるオレ。偉い」みたいな態度なんだろ 「売れてる歌聴いてるオレ。偉い」って言ってるのと変わらないのに…
339 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2009/07/13(月) 09:20:48 ID:MuEX8EPt0
声優総合と声優個人みたく TCG総合とTCGデッキ別にしたらどうよ 電池メン(笑)だのガジェット(笑)だの岩石族(笑)だのの糞以下のデッキスレが多いから他TCGのスレが流れるわけで
>>339 その案で今の700が何対何に分割されるか概数を出した方が
説得力が出ると思うよ。
341 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2009/07/14(火) 06:51:00 ID:ibIR9p00O
あー乱立してえ あと4日の辛抱だ
>>341 vipなら叩かれることもなく好きなだけ立てれるんじゃね?
343 :
シャン :2009/07/14(火) 12:06:21 ID:V22MtsZaO
なんという糞スレ _ ~|魔| _ _ ~|族|(゚Д゚ )  ̄|( O┬O ≡ ◎-`J┴◎ キコキコ〜
344 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2009/07/16(木) 02:23:38 ID:mppUgATKO
とりあえずあげる
>>339 アリだと思う。
基地外隔離で新板作ったらMtGと遊戯が一緒になるのは目に見えてるし、
専用板とかおこがましい。
せっかく板作っても、MtGも遊戯も市場から消えました^^じゃCCさくら板みたいになるだけだし。
デッキ別と総合でわければ、マターリ→総合 殺伐→デッキ別みたいに住み分けられそう。
あとは、「ここはVIPじゃねぇクソスレ乱立するな死ね」ってのを徹底して、
基地外には触らないことを(主に遊戯プレイヤーに)徹底させるしかない。
俺、遊戯王プレイヤーだけど、正直MtGとスレ共有したくない・・・
プレイマナーとか、スリーブなんかのサプライの話題は共有できるかもしれないけど・・・。
遊戯厨に基地外が多いように、
MtGプレイヤーもは他のTCG(特に遊戯・DM)を見下すやつが多くて腹立つ。
自分たちで「大人のカードゲーム」みたいな高尚なこと言っておいて、
実際は焼酎でいっぱいの遊戯プレイヤーに喧嘩売るとか、呆れる。
MtGのゲーム性・デザイン性が優れてるのは事実なのかもしれない。
でも、面白いかどうかってのはまた別の話だし。
店のデュエルスペースで遊戯厨がうるせーみたいなレスも見かけるけど、
大人ならむしろ、ガキが暴れてたら注意するくらいしろって。
>>345 多分釣りだと思うが一言だけ言わせてくれ。
遊戯厨に注意したらしたで「大人ぶったMTG厨が〜」とか触れ回られるから放っとくしかないんだよ。
>>346 別にほっとくのは構わないんだ。
ただ、行動したわけでもない自称大人に
偉そうに講釈たれてほしくないってだけだよ。
しかも、そこから「〜だから遊戯厨は。MTGのプレイヤーの質を(ry」
みたいなコンボをわざわざ共有スレや遊戯のクソスレに持ち込んでくるやつもいる始末。
あと、注意するってのも、何も馬鹿正直に正面からいかなくたって、
店員にチクるとかできるじゃない。
>>347 先月、荒らしが立てたスレを処分しようと立ち上がったヤツは
虐められて辞めたよ
自分は遊戯王のみをまず新板に移動してTCG板の様子を見つつ
MTGが問題なければそのまま問題ありそうならばMTGにも何らかの策を・・・と思ってたけど
>>339 の意見はいいな。これは各TCGの衰退に左右されないのも使いやすそうだ。
>>339 ただ、個人的に心配なのは
結局TCG総合とTCGデッキの両方で遊戯厨やMtG厨が暴れて
さらに事態が悪化することなんだよな
両方で暴れなかったとしても、デッキの方でマイナーなデッキのスレ乱立とか
一方が荒れる可能性は十分あるし
MTGってアレな言動多いけど「暴れる」「荒らす」っていうよりは「聞いてて気に食わない」だとか「変態的(ごく一部)」って感じだよな プレイヤーの質じゃなくて、テンション的に新板できてはしゃぐような年齢のプレイヤーも少ないし・・・ 乱立したり荒らしたりってのは遊戯王の専売特許みたいなところがあるように思うんだ 新板できても両方の板で遊戯王が暴れまわったらどうすんよ?
>>351 大量のデッキ別スレが隔離されるだけでも相当マシになると思うんだ。
遊戯王だけ隔離されるのが不満だと言うならMTGやリセの色別スレも纏めてくれても構わないし。
現状だけで見れば遊戯王だけ新板隔離するのが一番いいかと。 MTGはまだ遊戯ほどスレ数多いわけじゃないしまだTCGと共存可能だろうし。 将来的に考えれば遊戯王という枠ではなく総合とデッキみたいに分けた方がよくなりそうだ。
クソスレを 立てない日がない 遊戯厨 お前らそろそろ VIPでやれよ 皆さん。夏休みです 荒らし(主に勘違いした遊戯厨)が沸くと思われますので、警戒(笑)と呼び掛け(笑)を とりあえず、200切ったら上げようぜ
>>353 将来的にって、新板作ってもらうときに
「今は遊戯厨隔離として使いますが、そのうち板名をデッキ別とかそんな感じにしてね☆」
とか運営に言うのかよ。二度手間って即断られる。
だったら最初から「TCG総合」と「TCGデッキ別」にすりゃいいだろ。
>>349 の言うとおり、各TCGの勢いに左右されないし、
>>352 と同じで、遊戯王の大量のデッキ別スレがなくなれば大分スッキリすると思う。
あとはもう、自治スレ住民で地道にキチガイ遊戯厨をVIPあたりに誘導していくしかない。
新板ねだる前にできそうなことっつったら、それくらいしか思いつかん。
>>355 そういう意味じゃないよ。恐らく遊戯はまだ5年以上は持つTCGだと思うし。
ただ遊戯が廃れたそれから先に遊戯板としてあると鈴木あみみたいなことになるw
遊戯がTCGでもトップレベルのプレイヤー数があるここ数年(現状)だけで見れば
遊戯隔離が一番TCG板を平和にできる方法だと思う。
ただ将来的に遊戯が廃れるかもしれない5年、10年後以降を考えた場合総合とデッキの方がいいのではと。
ただそこまで先になると遊戯どころかTCGがどうなってるかも分からんが。
ちなみに
>>349 も
>>353 も自分です。
もう遊戯だけ隔離でいいよ。 この調子で行ったら数年後には700スレのうち500スレが遊戯スレで埋まるし。
遊戯王専用板キボン 自ら隔離されます の方向で 話がループしてて進まないな
mtgが増えるだけで使い勝手は変わらんと容易に推測できる mtg・遊戯王板としてFF・ドラクエ板、あみ・あゆ板のように隔離して欲しいもんだ
mtgもスレ多いって言うなら
>>235 しかないだろ
実際問題として、1つ板もらえるかどうか怪しいのにいきなり2つ3つ請求するのは難しい
そもそも、今まで散々好きかってやって板をあらして
改善勧告も無視してきた遊戯厨が
今更「mtgと一緒の板は嫌だ」とかわがまま言う権利ないよ
だいたい、本当にmtgの一緒の板がいやだっていうのなら
TCG板で同居している段階で、引っ越していなければおかしい
それなのに、実際はずっと同じ板で小競り合いやりながら続けている
分割議論をグダグダにするためだけの言い訳としか見えん
>>360 ポケカみたいに国内が国際tcgになったときとか
向こうのマイナーカードゲームの扱いとかややこしい
もともと国際tcgなんて言葉が上滑りしてる感があるし
>>361 ポケカも遊戯王も含めるって書いてるじゃん
海外製品を個人輸入して遊ぶようなマイナーカードゲームのスレは現在TCG板に無いし
新板が立ったならそっちに行くだろう
数的にもそんなボコボコ立つとは思えん
後半に関しちゃタダの言いがかりじゃん
>>362 だからポケカや遊戯王、GWのように国内→国際展開したときには移動するってことだろ?
マイナータイトルに海外版が出たとき、
移動に際して、過疎ったり分裂するのが容易に想定できる
ゲームの流通のその時での状態で区別するなんて概念が無理無理すぎなんだって
俺はあえて
>>302 を押してみる。
んで、とりあえずMTGと遊戯王をあっちに追い出した上で他をどうするかを考えたほうがいいと思う。
そして動向を見てからここで再議論すればいいんじゃないの?
単純に今1〜100までスレのタイトルを見てみたが、mtgと遊戯で70overあるんよ?
しかもどう見てもネタスレが大半。
mtgも遊戯王もね。
正直2つともどっちもどっちで、はっきり言って両方いらない。
>>364 300まで遊戯だけで数えてみたけど140以上はあった。
マジックが40でその他が120。
2つにわけるなら遊戯とその他の方がいいんじゃないかな?
遊戯マジックとその他にするとスレ数が均等にならないだろうし。
>>364 メジャーとマイナーの区別が微妙な上できたとしても移動の可能性があり新TCG発売の時困るから駄目だろと
368 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2009/07/24(金) 13:03:52 ID:8iuHd2fBO
>>355 に賛同。
わざわざタイトル名指しで隔離しても厨がファビョるだけだよ。
今 MTGで検索したら79スレ。 遊戯王で検索したら240スレ。 正直両者の間には3倍の差があるわけだが。
370 :
シャン :2009/07/24(金) 14:25:48 ID:IOyJ9hSqO
またこの糞スレかよ! _ _ (゚Д゚ ) O┬O ) ◎┴し'-◎ キコキコ〜
>>369 それは両方とも多いということなんだよ
710のスレのうち、あわせて319もあるんだからまとめて移動するのが良いということだ
遊戯王・mtg板でまとめて退場願う
ま、夏休みだし、遊戯王等小中向けTCGの乱立はこれからだろうかね
>>701 遊戯王プレイヤーは少数派にはバカみたいに強気に出るから、遊戯王+何か な形を取ると「ここは専用スレだぜ、出ていけよ弱小w」とか言って荒らし回るのは目に見えてる訳だが、そこらはどうするんだ?
>>369 遊戯王の場合スレタイに遊戯王が入ってないスレも大量にあるから。
アニメキャラ名スレとか。MTGは大抵スレタイにMTGってあるけど。
だから両者の差はそれ以上ある。
数えた gw 18、lycee 23、デュエマ 25、mtg 100、総合 110、遊戯王 290、 3〜10スレ pr、デジモン、アクエリ、東方、レンスト、ポケモン d0、モンコレ、ws、バトスピ、サンクル 1〜2スレ BLEACH、 人生ゲーム、 妖精伝承、moz、アイマス、アリスクロス、イナイレ おジャ魔女、カーヒー、サンマガ、デスノ、DB、はだしのゲン、はやて ファイアーエムブレム、メダロット、メルヘヴン、モンハン、三国演義 女神さま、女神転生、西遊記、絶対可憐、福本伸行、 クランプ、ジョジョ、リーフファイト、サザエ、金色、 メイプルストーリー カードライバー翔、chaos、RumblingAngel 未分類が約40
375 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2009/07/24(金) 22:16:01 ID:8iuHd2fBO
MTG関連の無駄スレも確かに多いから規制明けたら自主的に削除依頼出そうと思ってるんだが 当てはまる削除理由が分からんのよな。 orzタワーでも張って埋めていく?
MTGの糞スレに関しては、 一度埋めたら次スレ立てるほどバカはいないだろうから orzタワーでも構わないとは思うがな
遊戯王・mtg板として分割するメリット ・ちょうど二分割に近い ・ネタスレ、総合系の話題をする場所もわかりやすい ・あるtcgが海外版が出たり、ある程度流行ってメジャーになったりしても紛らわしくない ・二大勢力とそれ以外で大きく差が開いているのでmtgのスレばかりになるという心配がない など
まず自治が出来てない 話はそれから
再三の改善勧告があったのに 遊戯厨は「しょうがない」「クソスレ立てるのは俺じゃねーし」「人気が有るんだからスレ多いのは当然wwww」って 改善するつもりが無かった>自治が出来ていない だから、もう追い出すしかないんだろう?
遊戯王の乱立とMTGの乱立じゃ事情が違うのにな
遊戯王は
>>379 だとして
MTGは人口がいなさすぎてスレが伸びる速度が極端に遅いんだよ
事実、乱立が問題視されてからは単発のスレが立つことはほとんどなく(最近は神の怒りが何たらとかいうスレ立てたバカがいるが)
ゆっくりと糞スレはDat落ちして減少気味なのが現状。
この状態のまま遊戯王と共に動かされたら間違いなく踏み潰される。現状でさえ3倍の物量を持つ遊戯王が(共用とはいえ)専用板を持たされたらどうなるかは想像に難くない。
>>381 に同意かな。
新板ができたとしても遊戯だけ隔離で十分だと思う。
マジックの場合はその他カードとも十分共存できる程度の量かと。
mtgやってるやつからしたら板の一番大きい集団になるわけだから そのほうが都合がいいかもしれんが 遊戯王の次にmtgが乱立してるのは事実 まとめて隔離したほうが安全な環境が期待できるわ パワーバランスの問題で巨大な構成権力はないほうが好ましいのよ ドミノ式ということも考えられるし
384 :
シャン :2009/07/25(土) 08:28:47 ID:AcnOMs/sO
はいはいW _ ~|魔| _ _ ~|族|(゚Д゚ )  ̄|( O┬O ≡ ◎-`J┴◎ キコキコ〜
385 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2009/07/25(土) 08:38:49 ID:PTg6y7jZO
>>376 衰退スレなんかは屁理屈こねて7年以上も建てられ続けてるよ。
>>383 >板の一番大きい集団になるわけだからそのほうが都合がいい
んな発想できるのは遊戯厨(もしくは同レベルのイタイ脳)だけだって知ってたか?
>>385 7年も立てられ続けて未だにレスついてるけどクソスレなんかいな?
クソスレとそうでないスレのちがいをkwsk
と、言ってみたものの確かにMTGは古いだけでプレイ人口的にはそうでもないのにスレ数多いのは事実
でも、新板に遊戯王と一緒に隔離されると、どのTCGも踏み潰されるor荒らされるのは目に見えてるよな
「でかい勢力マジ目障り。隔離しろよ」って、「弱小ウザすぎ死んでくださいwww」とか言ってる遊戯厨と変わらんのじゃないかい?
とりあえず、遊戯だけ動いてもらって、様子見てMTGが荒らし始めるようならそれも一緒に隔離・・・って流れで問題ないと思うけど
「MTGが荒らさないわけがない!最初から隔離しておけ!」って意見もあるだろうけど、そうだと仮定しても
遊戯王とMTG一緒に隔離→遊戯王暴れてMTGが潰される→MTG元板に戻る→元板でMTG暴れる→MTGまた遊戯板に戻る・・・という動きになるんじゃないか?
それだと、いったん様子見してから隔離したら、移動先で潰されようが「荒らすから戻ってくるな」って言える分ややこしくない気がした
>>386 mtgはプレイヤーの数に対しての糞スレの割合考えてみ
端から見たらmtg厨も遊戯厨も同様に糞、似たようなもんなんだって
とりあえずまとめて一緒に隔離しておいて、潰されたら戻ってくる形でいいよ
>>386 >>388 mtgプレイヤーの数が少ない…と言ってるが、それは本当なのか?
mtgは古いカードゲームな上に若者に受け入れられにくいイラスト(萌えない厨っぽくない)のため、若年層への受けは確かによくない
ただ、2chでまでカードゲーム語り出すような年齢にはそこそこ受けはいい気がするのだが…
ここでの問題点は、リアルなプレイヤー人口よりもこの板でのプレイヤー人口だと思うのだがどうだろう?
>>388 移動の際にはゴタゴタすることが考えられるが、確定1と不確定1回移動の様子見案と、確定1回(こちらは遊戯・mtg同時)と不確定2回移動の同時隔離案
手間は少ないに越したことはないと思うが、どちらの方が移動に関するゴタゴタが少ないのかねえ?
タイトルにMTGと入ってるからと言ってMTG厨が立てたスレとも限らないんだよな。 まあだからと言って何処の誰が立ててるだろうとかは言わないが。
まず遊戯だけ隔離してあとからmtgを隔離してとなると 両方の厨を納得させて遊戯・mtg板として受け入れさせるのは困難だわな 遊戯板、mtg板、tcg板で三つとかはもっと現実性がない 遊戯とmtgのスレ数に三倍の差があるとしても、それ以外のゲームにとっては mtgとも4倍以上差があるわけだ これはmtgにとっての遊戯王と同じ認識 mtg厨と遊戯厨を同時隔離してスッキリして欲しいもんだわ
>>391 そうか?
> 遊戯とmtgのスレ数に三倍の差があるとしても、それ以外のゲームにとっては
> mtgとも4倍以上差があるわけだ
>
> これはmtgにとっての遊戯王と同じ認識
もともと、遊戯王とMTG以外のTCG住民から、
12倍から、下手すると100倍以上のスレ数がある遊戯王のスレが
板を圧迫し、足切りを何度も発生させたのが、問題視された切っ掛けかと。
遊戯王スレだけ新板に移して、MTGスレを残しても問題ないかと。
ところでよく知らないんだけど新板できたとしてスレ限界数ってこの板と同じなの?
>>392 賛成
mtgが遊戯王並に増えたら考えればいい
要は300近くあること自体は問題じゃないんだよ。 仮に遊戯王以外のスレが全部で100しかなかったとしたら、まだTCG板には300スレも余裕があるわけ。 これなら例え遊戯王が400立てたって構わないわけだ。 しかし、現状では遊戯王スレによって他のカードゲームが圧迫されている、これが問題なわけ。 この状態なら遊戯王だけ隔離すれば板には300スレ近い余裕が出来て、他のカードゲームが圧迫されることは無くなる。 これで問題は全て解決。 あえて(善良な)MTGプレイヤーに不利益を負わせる必要もない。 ただでさえ仲の悪い遊戯厨とMTG厨を一緒に隔離するなんて言ったら話がまとまらなくなるのも目に見えてるだろうに。
遊戯とMTGを一緒に隔離して向こうの板がスレで溢れかえったりしたら 逆流してくる可能性もありそうだ。
善良なってw 巨大な糞と普通の糞をまとめて隔離するという認識だわ
「遊戯王だけ悪者扱いされてムカツク!MTGも道連れにしてやる!」って言いたいだけにしか見えない。 ○○だって××してるだろなんてのは遊戯厨の常套文句だしね。
mtg厨と遊戯厨に差があると思ってるのはmtg厨だけだ
実際の所ID:rVr0YW670以外は皆MTGを良く思ってはいないとしても隔離するほどではないという認識なんだが
どうしても隔離したい理由でもあるのかね? 変なスレ多いっても人口そうでもないんだから、スレ増えるにしても遊戯抜けたスペースを埋めるほどじゃないと思うけどなぁ・・・ 「あのTCG目障りだぁ〜!」とか言うのは遊戯厨くらいだし
そもそも「厨」とまで呼ばれるmtgプレイヤーは周りを気にしたりせんな なぜなら最も高慢なプレイヤーがmtg厨だからだ 周りを気にしたりせんということはだな、つまり「○○が多いからスレ立てようor立てないでおこう」という考え方をしないということだ 要は「遊戯王が隔離されたとしても、遊戯王がいる今と大差ないスレ数だろう」ということだな 押しだし等がなくなるから死にスレは増えるだろうが、生きたスレの数や新スレ発生率は今と大差ない
>>401 じゃあ、MtGにだけ出てってもらうぜ。
わざわざ他のゲームのスレに出張してきて
最高峰のTCGとか真顔で言われても困るし。
もし、「圧迫されてる側」のTCGプレイヤーのたてたい総スレ数が
MtGのスレ数と同じくらいなら、MtGが出て行っても(スレ容量問題的には)いいわけだろ?
あえて(善良な)遊戯王プレイヤーに不利益を負わせる必要もない。
ただでさえ仲の悪い遊戯厨とMTG厨を一緒に隔離するなんて言ったら話がまとまらなくなるのも目に見えてるだろうに。
なんてね。
>>403 いや、それで誰が得するの?
まあMTG厨が反対するのは置いておくとして(むしろ遊戯王とぶつからなくなるから喜ぶかもな)、
現在進行形でスレが増え続けている遊戯王が残ればいたちごっこだし
何より700スレ中100スレ弱しか持たないMTGだけ(しかも衰退傾向)の隔離板を運営が作ってくれるとでも思ってるの?
ちょっとは考えて物を言えよ
>>403 >(善良な)遊戯王プレイヤー
TCG板の最少数派な気がする
>>404 >>405 ごめん。冗談のつもりだったんだけど、面白くもないしわかりづらかったみたいだね。
FFが隔離された時を思い出すな。 遊戯王:FF MTG:DQ その他のTCG:その他のゲーム あれは元々隔離される予定だったFFも生贄にされたDQも似たような勢力だったからよかったんだよな。(DQファンとしたらいい迷惑だが) でも今回は 遊戯(一番の目的)>>>MTG(生贄候補)≒その他の合計 だからな。 異常に多い遊戯王だけ隔離するかMTGも一緒に隔離するか難しいところだな。 個人的には遊戯王だけ隔離に一票。MTGも衰退してきてるし。
mtg厨が少ないかのような印象操作があるな mtg厨と遊戯厨を同時隔離に一票 迷惑度合でいえば 遊戯>mtg>>>>>その他tcgだ 遊戯だけ隔離してmtgが混ざるとなるとmixが困難な仮定が目に浮かぶ 最初からmtgも一緒に隔離して糞ゲー同士仲良くやってくれ 邪魔だよお前ら
人口
遊戯>その他>MTG
糞スレ率
遊戯>MTG>>その他
TCG板での民度
その他≧MTG≧遊戯
焼酎の人口
遊戯>その他>MTG
だと思うんだがどうかね?
>>408 スレに乗り込んで火病るMTG厨も少なくないらしいね
自分は見たこと無いけど
遊戯王とmtgを同時に隔離したら他のtcgが大体均衡状態になって問題が少ない しかしmtgだけ残すとなるとその他のtcgとはかなり開きがあるので問題が発生するのが目に浮かぶ 遊戯だけ先に隔離して後々にmtgも隔離だと 精神的に幼いやつらの多い二大ゲームだけにただならぬもめ事が起こりそう 厨の多さも加味して同時隔離を希望する
MTG…80スレくらい 遊戯…200スレくらい その他…1タイトルでだいたい10スレ前後 ちょっと吊ってくる
mtgのことを考えると遊戯だけ隔離がいいんだろうけど他の住人を考えるとmtgも一緒に詰め込んだ方がいいのかなぁ
でも
>>381 みたいな意見もあるしなぁ
とりあえず、できるかどうか不明の新板の容量見てから考えないとな
新板容量300のところに両者隔離ってなるとなんの解決にもならん
スレ飽和してるのにバカスカ立てまくる遊戯王を隔離しようって話なのに、なぜMTGまで?と思うオレはおかしいのかいな?
お前ら見てると「MTGだけ多くなると気に食わねぇ。隔離しろ!」なんて言ってるみたいに聞こえてしまう・・・
基本的にMTG厨が噛み付くのって遊戯厨か、何か他に噛み付かれたときくらいだと思うんだが・・・至上主義者なんざネガキャンでもしてる馬鹿なスレにしか沸かないし
真面目にやってる(笑)他ゲームスレにわざわざ乗り込む馬鹿なんて、どのTCG厨にもいないだろう。いたとしてもその数はどのTCGでも同じくらいさね
あと、TCG板内での人口はどう考えても遊戯王>MTG>他だろ。スレ数的に
で、共通スレでの発言率もそれに見合うであろうから、同時隔離とか頻繁に喚いてるのは
>>398 みたいな考え方した遊戯厨の皆様なんだろうなぁ・・・
>>413 同時隔離だ!MTGも遊戯王も同じだ!なんてファビョってるのはID:rVr0YW670=ID:UzdYUqWT0ただ一人しかいないから安心しろ、お前が普通。
俺含め他の人から
・元来の目的からしてMTGまで隔離する必要性はない
・むしろMTGまで無理に隔離することは隔離作業を困難にする
・決してMTGのクソスレは少なくないが、現状ままならばまだ他TCGとの共存は可能である
・遊戯王が抜けた穴を埋めるほどのMTG乱立が起こるとは考えにくい
・MTG厨が暴れだすのは遊戯厨とぶつかった時ぐらい
結論:MTGに関しては様子見のほうが良いのではないか
とまあ
こんな感じの共通意見が上がってるんだが、ID:UzdYUqWT0だけが特に根拠もなしに「問題を発生させるに決まっている!印象操作だ」と騒いでる。それだけ。
同意見かな。MTGまで隔離する必要はないかと。
それに遊戯に加えMTGを隔離すると逆にスレ数が少なくなりすぎていらないスレが
落ちにくくなるんじゃないかな?
スレが多すぎるのも問題だけど少なすぎるのもその板に取って不都合な点はあると思うよ。
あと新板を立てたとしてもそこのスレ容量がここより少ない場合遊戯だけでもキツイ上にMTGまで来たら
>>413 の人も書いてるとおり
飽和状態になって新板も荒れるだろうしTCG板に逆流してきちゃう可能性だってあるわけだし。
基本的に遊戯が隔離されればMTGがいてもTCG板としては何の問題もないわけだからMTGまでうつす必要はない。
416 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2009/07/26(日) 10:40:26 ID:vDF0rcD2O
別に遊戯王隔離しなくてもその一部のクリアースレ5つも6つも立てるようなアホが消えるなり そういうスレの削除依頼を自主的にやってくれるなりすりゃいいんだよ。 それを遊戯厨に言っても俺じゃないから知らんとか言われたり 挙げ句の果てには妬みに脳内変換されるからもう遊戯王ごと追い出そうって話になってるわけで。
いやクリアースレとか明らかなクソスレの 削除依頼の通るクソスレは氷山の一角でしかない 200以上のスレは一件マトモに見えるスレだから 消すことができずたちが悪いんだよ
で、「遊戯だけ隔離しようぜ」って流れのとこ悪いんだけど、 「遊戯板」って名称は不可。 「TCG2」とかにしたら、基地外が素直に移動してくれるとは思えない。 結局、新板作っても荒れた板が一つ増えるだけに思える。 何が言いたいかっていうと、そろそろ新板作る以外の解決策を考えようぜってこと。 ところで、MtG厨と遊戯厨以外ってこのスレにいんの?
DM厨ですが
>>418 他の解決策といっても遊戯プレイヤーが細かすぎるテーマ別スレ立てるの止めるしかないだろ
しかし、それが無理だから板の分割という解決策が言われているわけで
TCC総合 TCGテーマ別 これでいいよもう
>>421 正直その分類が一番妥当だと思う
後は遊戯とMTGの人が変なスレを立て始めなければ
>>418 そうなる可能性があるから、「遊戯王板」で申請して
駄目そうな場合の他案も添えればいい
その長文を明記すれば、名前が重要なのも解るだろう
>>423 たしか固有名称(遊戯王など)での板名申請は板立てる基準が変わったからダメらしい
今ある固有名詞の板は前例にはならないと言われてたような
暇つぶしに適当な単語でスレッド検索をしてみた モンスター 19件 遊戯王 15 本スレ 3(2つは1001) レス100未満 6 モンスターハンター 2 モンスターコレクション 1 Lycee 1(?) (MtG がないのは「クリーチャー」と呼ぶからだと思われるが、「クリーチャー」の結果は1件) 魔法 4件 遊戯王 4 魔法使い族を極めるスレ 2 それ以外のレス100未満 2 呪文 1件 MtG 1 デッキ 55件 遊戯王 28 パート2以降 7 MtG 5 DM 5 GW 2 他7作品 1 パート2以降 4 その他・不明 10 特定のゲームに依存しない単語で、遊戯王が最多にならない単語って余りない気がする
必要最低限のスレ数ってどんなもんか 強 引 に考えてみた。 MTG 色毎+本スレ =6 DM 文明+本スレ =6 Lycee 属性+本スレ =6 遊戯 属性+本スレ =7(または 種族+本スレ =21) BS 色+本スレ =7 GW 勢力+本スレ =8 サンクル 色+本スレ =5 WS 色+本スレ =5 ポケモン タイプ+本スレ =9 計59(72) パっと思いついたやつだけでこんな感じ。 ここからさらに、 各TCG毎に基本的な デッキ相談・初心者・ルール相談・トレード の4種類のスレが必要だとして+36 各TCG毎にデッキタイプ別で コントロール・ビートダウン・その他1・その他2 くらいまで必要だとして+36 各TCG毎に 遊び方別・ヲチ・大会情報等・オリカ が必要だとして +36 TCG総合都道府県別地域スレで+47 プレイヤー数の多い遊戯による地域スレ占拠を防ぐため、隔離で+47(前後) ここまで計261 TCG全体で共有できるサプライの話題と遊戯サプライ隔離で +2 各TCG本スレで雑談できないネタもあるだろうから +9 愚痴りたければ +9 ここまで計281 マイナーTCGが使うために余裕を見て +200 ここまで計481 スレ数足りないっつー遊戯厨を甘やかして、種族属性毎に別スレたてて+147 全体計628 削除依頼がきちんと通れば、新板立てる必要ないと思った・。
現状、500以下は糞スレor過疎スレが吹きだまってるだけだしな。
糞スレ保守がいるから性質悪い
>>426 あの・・・このスレの居場所がないんですけど
>>428 保守のみが目的と思われる無意味(「保守」というキーワードすらない)な書き込みって
適当な理由つけて削除できないのかな
>>429 削除人がその程度の区別も付けられないからこうなってる気がする。
もうこのスレの人間で協力してorzタワーなり何なり使って潰していった方が早いんじゃね?
区別も糞もそもそも保守カキコに対する削除依頼は出ていない。 逆に削除規定に抵触していないスレならば 住民的にクソスレであっても、それは運営的には「問題が無いスレ」であり その問題の無いスレを排除する行為のほうが荒らし行為になる アク禁されてもしょうがない 実際に以前、クソスレ埋めてたヤツは速攻アク禁されてた
遊戯王プレイヤーだが、糞スレ立てる奴は死んでほしい
433 :
364 :2009/07/27(月) 01:17:02 ID:Ye1wT6Vd0
>>367 >>374 に書いてあるスレ総数で、3〜10スレまではマイナー、それ以上あるのはメジャー。
(つまりTOPに書いてあるのは全部メジャー息)
これでいいと思うけど?
遊戯王単体の移動は無理(スレ名関係で)で、mtgもまとめて出てってもらうのも不可?
んじゃあ、分割でも何もできるわけないでしょうが。
434 :
364 :2009/07/27(月) 01:19:07 ID:Ye1wT6Vd0
というわけで、個人的に聞きたいことなのだが、 俺は「mtgと遊戯王を別板に追い出し、この板でマッタリ派」なのだが、 他の人の立場的なものを知りたい。
>>434 俺は、
「特に緩い流れを期待してるわけじゃないけど、厨プレイヤー増加による過度の殺伐と劣化vip化だけは避けたい」派
2ちゃん=VIPみたいな勘違いのせいで糞スレ・単発スレがぽんぽん立つ。
かまってちゃんは住民が多い板ならだいたい出てくる。これはしょうがない。
>>434 俺も同じ
厨が多いmtgと遊戯王を同時隔離してスッキリして欲しい
439 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2009/07/27(月) 02:21:53 ID:cCfJJL810
遊戯単発移動がスレ名的に無理・・・?
じゃあ、遊戯・mtgで移動してもスレ名は「遊戯王・MTG板」になるから無理なのでは?
オレは「移動は遊戯王だけで十分だろうけど、遊戯いなくなった後の厨プレイヤー(遊戯王の影に隠れてるヤツ)の動向が気になる」派だわ
どうも、遊戯厨・MTG厨を語った他TCGプレイヤーがいるような気がしてならない。全体的に2chの民度は低いからな
MTG厨って
>>402 あたりで書いてあるみたいに、この板で一番大きい顔(精神的に)してるし周りの状況みてアクション起こす人いなさそうだから
遊戯王いなくなればMTG厨“モドキ”が大量にクソスレ立てだすんじゃないかな?
sageわすれたごめん
>遊戯厨・MTG厨を語った他TCGプレイヤーがいるような気がしてならない。 病院行けw
>>441 そうかな?
ID:rVr0YW670=ID:UzdYUqWT0あたりなんか勝手にファビョっていかにも遊戯厨くさいだろ?
いまはイタイ厨は大抵遊戯厨って空気ができてしまってるから、痛い発言を遊戯厨語って連発するのは簡単そうだよ?
実際「いかにも遊戯厨」って言ってる理由は「痛い発言=遊戯厨」って思ってるからだしね
>>439 このスレでの報告で知ったことだけど、「固有名詞の板名」ってのは基本NGなんだってさ。
なので運営に「遊戯王邪魔なので『遊戯王板』を作って隔離してください」とかいっても
「単体作品だけ移動ってのは無し」とからしいよ?
そしてスレ数が1番多い遊戯王を隔離して別板へ行ったとしよう。
そうすればmtgが繰上げでスレ数1位になる。
・・・そうすると我が物顔でmtgのスレが乱立する可能性は否定できない。
(もちろんその可能性があるだけで絶対そうなるとはいえないんだけどね)
mtgのスレ数は
>>374 と仮定して100。はっきり言って「多すぎ」
3位のデュエマが25ということと、mtgが曲がりなりにも超ロングラン商品だったとしても、
mtgスレ数なんぞ50あれば十分すぎ。
つまりは半分はクソスレといっても過言じゃない
(対抗呪文ツマランスレとか甲鱗スレとかいらんし、レガシースレも色別はいらない、レガシー総合で十分)
>>439 話を元に戻して。
そういう意味では遊戯王とmtgはスレ数は違えども、「質は同じ」と解釈もできる
「mtgが移動先で遊戯王の攻撃材料になるだろ!」とかは
ルール設定をしかりすれば大丈夫なはずで(逆にそのルールすら守れないなら、
そいつは厨、荒らしと同列なわけで)
>>443 単に「可能性がある」じゃなくて「可能性が高い」と思われてるんだよな
mtg厨を擁護してるのはmtg厨だけ
だから、遊戯王単独移動にするにしても、板名を「遊戯王板」にする必要ないのでは?
>>443 我が物顔で乱立・・・を言い始めると、どのTCGでもいえるんじゃない?
そもそも、乱立する人間って空気読まずに立てまくるから遊戯王がどれだけいても関係ないような・・・
MTG厨が立てまくって100スレ前後で落ち着いてるならこれ以上増えないと思うんだけど
>>444 そのルールを守れる遊戯プレイヤーはどこにいるのかな?
ルールを守れないから今の状況がある気がするんだけど
遊戯王・mtgがいなくなればDMが乱立開始するのですねわかります 理由は、プレイヤーの年齢層かわらないので、遊戯厨の脳内=DM厨の脳内、だと考えられるため
>>446 少なくとも現状はmtgと遊戯王しか我が物乱立はないと思う。
そもそも卓ゲーにいたTCG衆(主にmtgが多数)がスレ増えすぎのため追い出されてできたのが
このTCG板なのをご存知ありませんの?
mtgがTCGブームが過ぎて下がり気味なのであの調子。
遊戯王は何だかんだで食いつないで上がり調子なのであの調子。
昔はmtgも同じことをやってたんですがね・・・。
>>447 現段階でDMが50とかあって乱立が目につくようならそれを考慮しないといけないな
そういうことではないので杞憂、むしろmtg厨が自己を正当化するための詭弁、屁理屈
>>449 そりゃ遊戯王に遠慮してるだけだろwww
プレイヤーの質が大差ないのにDM厨だけが乱立しない根拠がない
>>450 遊戯厨とmtg厨に較べたら乱立する根拠が薄いよ
「しない根拠がない」って言い回し程度じゃ、どうしようもないw
遊戯厨「隔離とか無理無理www。隔離されても単独隔離とか気にくわないからmtg巻き添えにしますけどねwww」 mtg厨「確かに今もクソスレ多いが、遊戯王隔離後にmtg厨が乱立する根拠がないだろ。立てたとしてもスレ圧迫するほど乱立するとは思えない。人口の問題で」 DM厨(遊戯・mtg以外)「遊戯王が隔離されてもmtg厨が一番多かったら俺達が大きな顔できないだろぉ!」←NEW!
DM厨が乱立する可能性があるため、遊戯王・mtg・DMを隔離すれば問題ないと思います Aチーム「タカラトミー・コナミ製」 Bチーム「それ以外」 これで問題ないとおもいました
>>453 いやいや待て待て。そうなるとリセが乱立し始めるだろ
Aチーム「タカラトミー・コナミ・リセ作ってる会社(知らない。ブシロードか?)」
Bチーム「それ以外」
これが適正だろ
いたちごっこ楽しいなぁwww
>>454 シルバーブリッツって会社らしい。
だからいくら新板作ったって、ここに基地外遊戯厨MtG厨が出張してきたら意味無いだろ。
他のTCGがスレ乱立する可能性より、そっちの方がはるかにでかい。
隔離したら〜とか、隔離するために〜という話じゃなく、
新板設立以外で、どうやったら現状を改善できるかってことを考えろよ。
俺は、スレ立て・更新時に以下のようなテンプレを貼ってもらうよう全TCGにお願いするしかないと思う。
削除依頼が通らないなら、地道に活動するしかない。
☆TCG板自治スレッドからのお知らせとお願い☆
現在このTCG板では、年々増え続ける新TCGや、活発化する現行TCGのため、スレッド容量が限界にきています。
ですので、新スレッドを立てる場合には以下の事に十分注意してください。
1.すでに似たようなスレがないか
2.すでにあるスレで話題にできないか
3.そのスレは、自分以外の人にも必要か
4.TCG板で話し合うべき内容か
5.クソスレにならないよう、きちんと管理できるか
上記1〜5の内、一つでも不安があった場合、スレ立てを諦めるか各TCGの本スレまたはTCG板自治スレで相談してみてください。
今乱立してるmtgと遊戯王を隔離、まずはそれだけでいいよ DMがどうのこうの言ってるのは遊戯厨と一緒に扱われてる現実を認めたくないmtg厨だな
板に余裕が十分できるから遊戯王だけ隔離、まずはそれだけでいいよ mtgがどうのこうの言ってるのは一番大きな勢力になれないから必死になってるDM厨だな
>>443 仮定の話をするならば
遊戯だけを隔離しMTGが乱立する可能性より
遊戯とMTGを隔離して向こうの板が荒れて逆流してくる可能性のが高いと思うのだが。
あと遊戯とMTGを隔離するとこっちの板の流れが異常に遅くなり遊戯、MTG以外の駄スレが酷く落ちにくくなる。
板のスレ数は少なければいいってもんじゃない。
MTGが乱立したところで遊戯の半分にも満たないだろうからMTGを隔離する必然性はない。
後発想の転換として遊戯を隔離するのは単独板は難しいってことで 現実感がないならばマイナーTCG板をつくりこの既にあるTCG板を実質遊戯板にして 遊戯以外のカードゲームが全て新板に移動するって手もあるんじゃないか?
神TCGとまんこはMTG厨が立てたものとは思えないが。
遊戯王隔離で荒らし対策も兼ねて名所懇願で良いよ MTGが遊戯王並に増えたら、前例を見習ってまた隔離して貰えばいい ループしすぎ
>>464 わかってるぜ
こういう流れになるとmtgが残る(同じスレになる)と、一番大きな勢力になれないからって必死になってる厨坊が沸くから進まないんだよ
ID:rVr0YW670=ID:UzdYUqWT0=ID:beOX4Ty30はもう回線切って何でも好きなカードやってろよ お前がいるだけで議論が延々ループする。正直遊戯厨よりもMTG厨よりも遥かに迷惑で糞な存在だよお前は
467 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2009/07/27(月) 22:40:37 ID:m8LMMntPO
そもそも遊戯王にしろMTGにしろ専用板作っても大人しく隔離されてくれる保証はあるのか? 他の板の話だが東方なんて同人ゲームなんて相応しい板があるのにゲサロやSTG板にスレ立ててるし、 下手にタイトル特定した隔離板なんか作っても腹いせに現行板荒らされそうな気がする。
隔離板が立てば少なくとも明確に「板違い」の嵐になるから 削除依頼出したり、迷惑行為を続ける荒らしとして報告して アク禁をお願いすることができるようになる
実際との所遊戯王隔離って出来るの?
>>469 てーかそもそもそのアク禁や削除依頼が機能してないからこうなってるんじゃなかったっけ?
473 :
シャン :2009/07/27(月) 23:33:32 ID:y344ww/YO
こりないやつら _ _ (゚Д゚ ) O┬O ) ◎┴し'-◎ キコキコ〜
>>472 そう
だから新板作ってとか削除人仕事しろとかは諦めて、
自治スレ住民でできることやってくしかないって言ったのにループ発生でもうやだ。
>>471 サンクス
正直、削除依頼の仕方ってよくわからんから代行してくれるとすごく助かる。
>>474 削除依頼は通らないから埋めるしかねーぜよ。
まあ手伝ってくれると助かるが。
削除なら「もう立てないでおこうか・・・」となっても 埋め立てられると駄スレは復活することが多かったり・・・ そして乱立厨はどっちにしても立て直したり・・・ 後ろ向きに考えてもしかたない とりあえず遊戯王から埋めていくかぁ
>>476 復活するたびに埋めるしかないにゃー。
orzタワーなら1レス4MBだから125レスも付ければ埋まるハズ。
アク禁の危険も0ではないがまあ仕方ない。
>>477 糞スレの基準を考えてやれよ。目障り過ぎ。
遊戯王とMTGを隔離するんじゃなくて他のTCGが新板に移ればいいんじゃないの? マイナーTCG板とか 遊戯王とMTGは板違いで削除 遊戯厨もMTG厨も追い出された形になるのが嫌なんだろうしこれで問題ない
>>478 皮肉が効いてるねぃ。
>>479 それをやるとどこまでがマイナーかって問題が出てくるんだよね。
>>479 遊戯王とMTG以外はすべてマイナーと申すか
と、釣られてみる
まぁマイナーって言葉が曖昧なら他の言葉でもいいし 遊戯厨とMTG厨が多いこの板でその二つを追い出す方法考えるより 二つ以外が移動したほうがすんなりいくだろ
>>482 で、この板で遊戯厨とmtg厨が乱立続けて溢れた輩が、過疎った新板に乗り込むんですね。わかります
お前 いい加減しつこすぎ
なにを必死になってるか知らんが、お前みたいなのがいると話が進まないから回線切って何でも好きなカードやってろ
それか、荒らしなら荒らしらしく話に入ろうとせずに、意味不明なAAでも貼ってろよ
幸い、埋め立てるクソスレは大量にあるんだからな
>>483 新しい板で遊戯王とMTG板違いにって書いてるのが読めないの?
遊戯王とMTGがうざいなら他が出てけばすむ話だろ?
ここですら遊戯を追い出したいMTG厨とMTGも巻き込みたい遊戯厨が好き勝手言ってるだけだろうが
話が進まないとかもともと大して進展してないだろ
>>483 頑なに遊戯だけにしろって粘ってるお前、mtg厨だろw
mtg厨も問題が多いのが明らかになってきてる
まとめて隔離を願うわ
(自称)遊戯厨も(自称)MTG厨も(自称)その他プレイヤーも変わらないな。
自分が気に入らないTCGをTCG板から追い出したいようにしか見えない。
こりゃ第二のVIPと呼ばれるわけだ。
>>484-486 な?携帯だろ?
>>487 この電話君、あまりにも典型的なmtg厨だよな
遊戯王と同じ扱いは耐えられないプルプルw
>>484 お前の言うことは正しい。
TCG板を「正常」にするには、新しい板を作ってマイナーTCGを避難させるのがいい。
もし遊戯厨MTG厨に荒されたら即「板違い」って言って削除してもらえる。
これなら荒れる心配も少ない。板名も「マイナーTCG」とかで固有名詞じゃないしな。
ただな、問題点として
・新しい板を作ってもらえる見込みは無い
・現状で削除人が動いてないのに、新板に削除人さんが来てくれるとは思えない
ってのがあるんだ。
で、どうしたらいいかっていうと、今のところ結局
・まともな削除依頼を定期的に出す
・orzタワー等で糞スレを埋める
・各TCGの本スレにテンプレを貼ってもらう
みたいな、地道な活動しかないわけ。
ここから、
「じゃあ削除依頼代行頼む」とか
「テンプレ案追加よろしく」とか
「埋め立てる前にクソスレの定義を決めよう」とか
そういう話し合いになるところなんだ。
つまり、お前の言ってることは正しいが、現状では単なる机上の空論だし、
他人の神経逆なですることもあるから、文脈判断できるようになるまでROMっててくれないか?ってこと。
>>486 >>488 ぼくにはえむてぃーじーちゅうかどうかがわかるんだぞすごいだろ
こういう意味不明な自慢をしたがるあなたは、まるで遊戯厨のようだね
ID:rVr0YW670=ID:UzdYUqWT0=ID:beOX4Ty30=ID:JjZvrfuZ0か。 遊戯厨を装った愉快犯かガチで頭がおかしい遊戯厨のどっちかだな。
一応。
>>460 で遊戯以外は移動するのもいいんじゃないかと書いてる
3OL/h5YV0が自分で
>>479 の:8nsfPFj00は自分とは違う別人です。
あと自分の考えでは遊戯を追い出すのが難しいから他が出ていってすんなりという
理由ではなく新板を立てる建前として遊戯単独板を作るのは難しいため
現存してるTCG板を遊戯板として活用、新板をその他のTCGにすることで
単独板を作るのは難しい状況を回避する方法として使えるんじゃないかと。
>>467 例えば遊戯王のみの新板ができたとしてもこの板にも遊戯王プレイヤーはいくらか残る。
そのために1,2スレ程度TCG板に遊戯王隔離スレとして本スレや質問スレ程度ならあっていいと思う。
DQやFFだってDQFF板あるけど携帯ゲーとかにもスレはあるしね。
まぁアクマで1,2スレ程度で本当に違うスレは板違いで誘導。
>>487 気に入らないとかじゃなくもっと大きな視野で見ようね。
TCG板と新板のバランスとしてどう移動したらいいのかを考えるべき。
>>491 つ「ガチで頭がおかしい」遊戯厨を装った〜
わざわざ遊戯厨を装う人間の頭はおかしいだろ?
ところでさぁ、厨プレイヤーって基本的に同ゲーム内で活動してると思うんだけどさ なんで「○○厨ウザイから出てけ」みたいな意見が出るのん? 共通スレなんかでよく遊戯厨とmtg厨がケンカしてるけど、それくらいじゃないの? ・・・と思ったら乱立問題があったのか・・・ま、下まで流れてても保守する気はなさそうだけど
>>494 自分もTCG板でだけで自治ができるのならそれに越したことはないと思う。
ただ自治スレの流れが新板に向かっていたから話の内容が
新板に分けるには遊戯だけかMTGもいれるのか、新板を作るにはどうするかって事になってたのかと。
ただ新板を申請して駄目になったのならともかくまだ動いてすらないから申請自体はした方がいいんじゃないかと思う。
確かにその例のトゥーンは一緒にできるよね。
自分も遊戯王だけど遊戯王に関しては原作・アニメキャラスレ的なものもかなり多い気がする。
遊戯王は原作・アニメから来る事も多いゲームだし気持ちは分かる。
ネタキャラ登場したらすぐにそのキャラスレが乱立するしね。
ただその乱立も多いから全て板違いと弾圧しても止めるのは難しいかと。
個人的にはTCG板だけど遊戯王原作・アニメスレを隔離スレとして1つぐらいあってもいいんじゃないか思ったり。
TCG板にあれば誘導しやすいしね。
遊戯王派が普通に分離を考えてるのも有るでしょ 他のゲームに迷惑掛けないように 世の中全てが争いって訳でもない
どこがどう「明らかにネタ」なの? 住人は割と真剣に対抗呪文の可否について議論してるように見えるけど 自分の気に入らないスレをコピペ爆弾で埋めるとか本人は自治気取りでも荒しでしかない そもそも、糞スレの線引きなんて意見の一致は実質不可能 ならば、レス数がある=需要があると扱う以外にないだろ
TCG板新設当初からの不思議な現象だけど、
ろくに削除依頼もしない(削除依頼のテンプレも守れていない)のに、
自治スレで糞スレの埋め立てを肯定する意見が頻繁に出てることなんだよな。
ちなみに運営側はいかなる埋め立て行為も荒らし行為とみなしているのだけれど。
http://qb.2ch.net/saku/kako/1027/10271/1027149569.html 565 名前:番組の途中ですが削除屋です ★ 投稿日:03/07/07 00:55 ID:??? メール欄:sage
こんにちは
>>562 ええと、562「acca.tokyo.ocn.ne.jp」さん。
あなた、削除依頼が通らないからと言って対象スレを埋め立てる行為は荒らしと同様だと
理解していますか?
----ここから----
いつまでたっても乱立スレッドの削除依頼が敢行されず、
保守上げばかり行われていたので今回埋め立てをしました。
削除人さま、板の管理にもっと気を配って欲しいです。
ともあれ今回の埋め立てによる鯖負担、すいませんでした。
板違いや重複のスレッド削除はできるだけ迅速にお願いしたいです。
86 [名無し]さん(bin+cue).rar
90-246削除。
削除依頼が受け入れられないからと言って埋め立て行為をするなど、恥を知れ。
03/07/04 16:24 ID:/kxQc7HP
87 [名無し]さん(bin+cue).rar sage
またやります。
削除依頼が通れない場合ちゃんとした説明を用意しなさいね。
03/07/04 16:26 ID:WeiVgV/b
----ここまで----
これ、あなたの書き込みですよね?
566 名前:番組の途中ですが削除屋です ★ 投稿日:03/07/07 01:08 ID:??? メール欄:sage
ここまで開き直られるのはどうかと思いますが。。。
で、今回はスレ削除依頼が出ているのは承知であえて
>>559 の依頼も含めて埋め立てされた部分を削除しました。
それと、貴方が埋め立てられたスレでの
「依頼が通らないからと言って荒らし行為をするおばかさんの依頼は正当な物であっても無視する」
の件ですが念のため管理人に確認をしました所先程返信がありまして「無視で良い」との事でした。
今回に関しては厳重注意ということで不問とさせて頂きますが、今後同様の埋め立て荒らしをした場合は
いかなる正当な依頼であっても重要削除対象以外の依頼は受理しないと思ってください。
貴方様の板の事を思うお気持ちは理解致しますが、それが過ぎると荒らし行為となってしまいます。
今後はこのような事の無い様にひとつ宜しくお願い致します。
>>496 申請はした。
「ちょっと前に先走り君が」だけど。
>>497 >>499 そういう、「一見ネタだけど実は機能してるスレ」の吟味が、
まさに今の自治スレでできる最大限のことだと思う。
吟味した上でキチンと理由つけて削除申請して、
削除人さんが「まさに削除するだけ」の環境を提供できれば、
削除人さんも戻ってきてくれると信じてる。
重複や明確な板違いならともかく 削除理由4,5の拡大解釈は後で問題になりそう 極端に言うと『俺が気に食わないから』で何でも消せるじゃん 4,5番の拡大をする場合でも、自治スレの勝手な口約束で決めるんじゃなくて 上に申請して、板トップのテンプレかえるぐらいする必要がある (そして、それで受理してもらえるだけ説得力のある流れが必要) あと、重複スレでの削除依頼にしても、完全に被ってるならともかく 一部被っているだけなら、専門知識の無い削除人にはちょっと判断がつかないんじゃないか? んで、以前の新板をねだるスレでもやってたけど 削除人等運営の人間に専門知識が無いことを批判するのって的外れ 何だかんだいっていつも人手不足、専門知識の無い運営の人間に任せないといけないのはTCGだけじゃない。 運営の無知をそしるより、無知な人間でも分かるような説明をして 無知な人間でも明らかに削除ガイドラインに抵触している件だけを持っていってくれ
TCG総合案内スレが無いのが困るな。
俺としては、当面は自治スレが案内スレも兼ねてくれると、
新スレ立てなくていいからありがたいんだけど。
>>504 じゃあ、とりあえず削除基準案として、
4. 投稿目的による削除対象-スレッド に関してTCG板では通常の削除基準に加えて、
A スレッドタイトルに「カード名」を含む
B 議論のないレス(※1)が総レス数の半分以上
(※1 大型AAの連投や、「
>>1 死ね」「削除依頼だしとけ」などのレス)
C スレッド開設から3か月以上経過している
D 同じ内容を話し合うことを目的としたスレッドが既にある
を削除基準とし、上記ABCすべて、またはDに該当したスレッドは削除対象とします。
ローカルルール改正案として、
この板は、トレーディングカードゲーム(TCG) の話題をあつかっています。
■初心者の方や何か質問のある方は、まずは「TCG板質問・案内スレ」または「「TCG板自治スレッド」へどうぞ。
■新しいスレを立てる前にスレ一覧で類似・同一スレがないことを確認し、
各TCGの本スレッドか自治スレッドで立てたいスレッドに関して相談してください。
また、立てたスレッドがTCG板の削除基準に触れないかよく考えて下さい。
■以下のジャンルは、よりふさわしい板があります。
ゲームではないトレーディングカード(トレカ) →コレクション板
デッキを組まないカードゲーム(UNO,6ニムトなど) →卓上ゲーム板
トレーディングフィギュアゲーム(メイジナイトなど) →卓上ゲーム板
アーケードカードゲーム(WCCF、ムシキングなど) →アーケード板
TCGのゲーム機用ソフト →家庭用ゲーム板や携帯ゲームソフト板
トランプ →トランプ板
TCGの原作アニメや漫画(遊☆戯☆王など)→アニメ板・漫画板・少年漫画板
単発ネタ(俺の〜デッキが○○な件について など)→ニュー速VIP板
TCG板独自の削除基準についてはローカルルールから飛べるようにできればおk
>>499 それを言うとレス数少なくて落ちるマイナーTCGスレ=レスの付かない糞スレの理屈が成り立っちゃうんだけど。
>>506 マイナーTCGのスレに関しては、
・1タイトルにつき、本スレとして最低1スレは残す
ってのを削除基準に加えれば解決すると思う。
>>505 削除基準が「ABCすべて、またはDに該当した」は明らかに変
どれか1つでも抵触すれば対象になる書式じゃないと
当然A・Cは要改定
>>506 それは詭弁だろう
ただ、需要が少ないスレが落ちるのはある程度仕方ないことじゃね
少なくとも、有志による埋め立てとかのマジ基地よりはずっとマシ
何がカード名なのか、そのゲームをやってない人には多分分からないんじゃないかと。 削除基準は誰が見ても一発で分かるものでないと、削除人さんの負担が増えるでしょう。
>>508 A スレッドタイトルに「カード名」を含む
これは、大抵のカード名スレが単発・ネタスレであることから置いてみた。
C スレッド開設から3か月以上経過している
これは3ヵ月も放置されててなお進展がないなら、確実にクソだろうと思って置いてみた。
ただ、どれか一つだと、
>>497 MTGの対抗呪文スレみたいに、
カード名を含むスレタイだけど実は機能してるスレまで潰しちゃいそうだったし、
【裁き】ドラゴン族スレpart○○【ダムド】
みたいにカード名使っちゃったら(重複してなくてまともに機能してても)「問答無用で削除」ってなりそうだから、
あえてA〜Cに関して、は全部該当して初めて削除対象になるようにした。
Dは、重複だったら脊髄反射で削除でもかまわないと思ったから、
これのみ該当でも削除対象になるようにしてみた。
あとは、あくまで基準だから、最終的には「削除申請する自治スレ住民」の判断にまかせればいいと思う。
ケースバイケース。
・・・と思ったんだけど、よければ誰か改正案を出して下さいです。
正直自信ない。
>>509 確かにそうだよね・・・。
何がカード名かやってない人にはわからん。
俺も「対抗呪文」ってカード分類の一つかとおもった。「カウンター罠」みたいな。
ただ、一度でもTCGやったことあるやつなら、その単語がカード名なのかどうかは、
ググれば一発でわかるんじゃない?もしくはそのカードゲームの本スレで聞くとか。
削除するべきスレの選別については、このスレでやってけばいいと思う。
削除人さんの負担を減らすなら、あらかじめこちらで削除して欲しいスレをピックアップしておくのが一番いいと思う。
普通の板なら、
1削除依頼だして
2そこで削除人さんが「依頼は適切かどうか」を判断して
3実際に削除
って流れで削除だったと思うんだけど、
TCG板では2の部分を「TCGやってるやつら」で代行する形にして、
削除人さんは、「暇なときに依頼を何も考えずこなしてくれればそれでいい」って風にできないかなー、と。
>>511 あれは機能してると言うのだろうか・・・
ネガスレの類は全削除でいいよ、板の雰囲気が悪くなるだけだし。
おいおい、自治スレで削除するスレを決めるとか正気か? 自治スレとは言えただの利用者、個人的なバイアスが かかるのはしょうがないだろうに それとも、毎回数人の承認を得て(反対が出なかった時のみ)初めて削除依頼行きにするのか? アンチスレ、ネガティブスレの完全排除とかも難しいだろう 逆にそういう隔離所が無けりゃ、本スレや筋違いな場所でそう言う話し始めるぞ そもそも板分割すれば余裕が出て いくらかは本道を離れた話題を残す余地がでるはずなんだけどなぁ。 自治スレの数人の判断で板一つ、管理社会化するとかしていいの?
スレ毎に個別に判断するのは間違いなく荒れる元だな 詳細かつ客観的な削除条件を設定して、それに沿って判断する あくまで、行うのは申請のみで埋め立て等の実力行使は現金 この辺が妥協点だろ
ところかまわず埋めてるキチガイどうにかしてくれ… 昨日も言ったが基準なしにやられても目障り。 やるなら(客観的に)見るに耐えない、シャンスレとかドバイススレとかえむびーまんから始めてくれ。
「そんなこと言われてもやってるの俺じゃねーし」
>>512 MTGプレイヤーからの意見聞きたい。
単なる懐古スレになってるだけ?
MTGに懐古スレがないなら、それでも十分機能してる内に入ると思う
ただ、次のスレタイはわかりやすくして欲しいけど。
>>513 >>514 削除申請対象は、当面
・明らかな荒らし
・明らかな重複
・明らかな単発ネタ
の三つだけにして、「アンチ・叩きスレは荒らしに含まない」ってのでどうかな?
アンチが乱立したら、重複って理由で最古のスレ以外削除できるし。
承諾を得てっていうか、〜削除依頼頼んだってレスに明確な理由付きの反対者がでなければ、
削除依頼に行って大丈夫だろうって判断。
いまんとこ
>>461 とか
>>463 のリストに反対してるレスはないっしょ?
そういう無難なものなら削除人さんも削除しやすいし、クソスレは削除されるって実例にもなる。はず。
レス削除やアク禁については、自治スレでは(とりあえず)申請しない。
アンチ自治も自治厨もいないこの板を管理社会化するまでには相当時間がかかる。
そうなる前に、自治スレはループ持ち込み君以外は誰でもウェルカムな雰囲気を作って、
いろんなTCGプレイヤーに自治スレ来てもらうようにする。
そうすれば、知らない内に有用なスレが削除されてた!ってことはなくなると思う。
>>515 それそれ!それがまさに最高の案なんです!
なので、「詳細かつ客観的な削除条件」の具体案頼んだです・・・。
>>516 同意
いや、それって自治スレでまとまってるとしても その外の意向無視してるだろ それこそ、削除対象となるスレッドの利用者や ローカルルール変更で影響受ける板住人が どう思うかとか無視してるだろ? 普通に利用してたのに、勝手に部外者が自治スレで決めて 削除依頼ガ出たり、板ローカルルールが変わるのってどうなんだ?
mtgやってる俺からしても
>>463 のリストとかどう見ても遊戯厨が嫌がらせに立てたとは思えんのだけど
遊戯厨の仕業に何から何までするのはおかしいだろ
mtgにもおかしいのは色々いるぜ
521 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2009/07/28(火) 19:39:14 ID:C4IEGhmiO
>>518 「ここだけ10年前」とか「かつての熱い戦いを〜」とかじゃダメなのか?
「トラウマのカード」なんてのもあるが。
>>519 ごめん。確かに、自治スレに来ない住人の事は考えてなかった。
ただ、自治スレなんだし、自治の方向性に文句があるヤツは一緒に自治に参加してぜひ発言して欲しい。
ちゃんとした理由があれば、ただ叩かれたりスルーされて終わることは無いと思う。
ローカルルール変更とか削除対象変更の内容が本格的に決まったら、
実際に運営に申請出す前に、俺できるかぎり周知させる努力するよ。
自治スレで、ローカルルールとか削除対象スレの変更案が〜な感じで出てて、これから運営に申請だすとこなんだけどおk?的な。
自治スレ住民だけじゃわからないこともあるだろうしね。
だから、
>>519 もそれを手伝ってくれると嬉しい。
なんなら、今から影響うけそうなスレ探してみる?
>>520 そういってくれると遊戯プレイヤーの俺歓喜
MTG関連のクソスレを理由つきで挙げてくれると、削除申請代行してもらいやすい。
>>520 MTGプレイヤーの良心だと信じて期待
>>521 その辺は「懐古系スレ」としてまとめられないかな?
「印象に残った決闘・カード・ルール変更・エラッタを振り返るスレ」みたいにして・・・。
そのスレ内にMTG遊戯DMが共存できれば一番理想的かな。
>>522 もし分割できるとしたなら遊戯王やってるお前さん的には
mtgと同時に隔離か遊戯王だけかだとどっちがいいと思う?
遊戯王プレイヤー→
mtgプレイヤー→遊戯王だけ隔離
その他のtcgプレイヤー→遊戯王とmtgを同時に隔離
という感じのようだが
まず大前提として 『現状で板分割が認められる可能性は無い』 現在TCG板には700強のスレがあるが、下200程は過疎スレの吹きだまりと化している それに対して自治スレはなんら手を打ってこなかった そんな状態で「板容量が不足しているから新板をくれ」などという要望はナンセンスだ 我々が地道に正しい努力を続け、それでも限界が来た時初めて板分割が検討されるだろう
さしあたって、出来る行動は何か? 重複スレの統合は此処の見解が十人十色で意見の一致は難しい 住民の大多数が削除に賛成出来るスレ、例えば単発で議論が無く過疎化しているスレ この辺の具体的な数字や条件を詰めて、ローカルルールに盛り込むことを目指してはどうか
クソスレ判別するよりもとりあえず流れそうなほど過疎った本スレ救済しとけば当分持つだろうな・・・ 乱立押し出しや削除までの時間くらい稼げるんじゃない? 時間稼いでる間に自治意識?を、この板の人達に持ってもらえれば解決しそうだけど
>>525 まーまー
あくまで「もしも」の話だし、自治スレが地道な努力を重ねて、実際に新板くれるってなったとき、
ある程度まとまった意見のレスがあるのは悪いことじゃないと思う。
>>524 俺は(迷惑かけてる側だからだと思うけど)現状のTCG板に大きな不満は持ってないから、
MTGと同時隔離でも構わない。多分、ほかの遊戯プレイヤーも同じだと思う。
これでおk?
おkなら、一緒に自治スレでできる具体的な活動を考えてくれると嬉しいな。
あと、削除依頼代行してくれる勇者は、
トリップつけてアンカーだして>>○○のスレ依頼だすよーって宣言して1日経ってから削除依頼に行って欲しい
他の勇者と被らないように、とか間違った依頼を防ぐため、とかそういう理由。
>>528 遊戯王プレイヤー→遊戯王だけ隔離でもmtgと同時隔離でも構わない
mtgプレイヤー→遊戯王だけ隔離
その他のtcgプレイヤー→遊戯王とmtgを同時に隔離
ということか
一応理念的なもんも大事だと思うわ
というのも一番乱立、糞スレのあおりをくらうのは一番下の層であること、
それから要不要を判断する際の基準にもなるしなぁ
このスレでできることは
今まで以上にまめな削除依頼、埋め作業、保守作業以外には思い浮かばんなぁ
>>526 遊戯王に関して言えば、ネタ・単発の定義は
>>494 に書いておいた。
これに
・スレたてから長い間(3か月以上)経過している
とかつければ、特に問題ないと思う。
>>527 なんのTCGの本スレが流れそう??
俺定期的に見回りにいくよ。
>>529 「いかなる理由があろうと埋め作業は禁止」いいかげんこの条項を理解しろ
スレの要不要の最終判断を行えるのは削除人のみ
我々に出来るのは、明確で客観的なガイドラインの作成とリストアップ
結局新板は不可能なのか? そうなら分離の話はもう無駄なわけだし
>>530 具体的に今何か流れそう・・・というわけじゃなく
遊戯・mtg以外の有用っぽいスレが流れそうになったら保守する形だろうか
本当に有用なのかの判断はそのゲームのプレイヤーじゃないと無理だろうけど
理由つけてなかった。うっかりー。 えむびーまんVSシャンVSドバイスV 遊戯王で単体で使えるカードってなに? 遊戯王トレード詐欺で中学3年生を逮捕 ドグマブレードvsサイエンカタパ 全速前進全速前進全速前進 やっとアクセク規制解除されたぜwwwww 【遊戯王】ゴドウィンのカードを予想するスレ [遊戯王]しりとり fucking good game! マックソwwwww 上記は、4. 投稿目的による削除対象 スレッドの、 >雑談系以外の専用板では、 >全く情報価値の無いもの・真面目な議論や話し合いを目的としないもの・板の趣旨よりネタを優先するもの・客観的な意見を求めないもの・等の、複数の状態に当てはまる ので、荒らしとして削除対象だと思う。 【遊戯王】銃士を極めるスレ は、とりあえず重複。 &遊戯王では「銃士」と名のついたモンスターは二種類(トークン含む)しかいないため、専用デッキを組むことはできないし、 特に議論があった形跡もないので全部削除しちゃってもオーケー。悪魔族スレで事足りる。 反対意見あればよろ。
ついでに
>>461 と
>>463 の削除依頼もお願いできれば助かる。
自分でできればいいんだけど携帯の上に依頼の出し方がよくわからん。
537 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2009/07/28(火) 22:05:48 ID:QbHu9fNw0
>>536 俺MTGわからないからなぁ・・・。
>>537 の通り、
遊戯厨の俺でも納得できる理由を頼む。
じゃあ、ここをTCG総合にして、隔離スレを「TCGネタ」にして、 基本総合スレと自治スレ以外は全部ネタスレ粋にするとか?
アク禁要請に詳しい人いたら教えて欲しい
件のAA連投の報告
>>438 のはまだ生きてるんだろうか?
>>500 は書式不備で止まってるようだけど
素人目には
>>500 のどこが悪いのかさっぱりだ
アンチTCGの運営が、いちゃもんつけて嫌がらせをしてるんだろ 偏向を持った奴に苦しめられるのは2chではよくあること
>>543 今帰ってきた
不備wwwwwうぇうぇうぇ
もう一度頑張るわ
●荒らしと認識できる情報 ・コテハン名(あれば) ・トリップ(あれば) ・メール欄(あれば) ・ID(表示板のみ) ・上記以外で荒らしと思われるレスの特徴 ・1分あたりの最大レス数(平均ではありません) ●荒らしの概要 ・大量アンカー(無意味な">>レスNo."の羅列) ・容量潰し ・コピペ連投 等 この部分が抜けてる。 他の報告スレも参照しろ。
>>544 自分のわがままが通らないからって相手を悪人扱いするのはどうかと思うぜ。
俺は別に悪人扱いなんかしてないぜぃ。 一言だって「アク禁要請するな」なんて言ったかい? まあ「相手」ってのはいささか語弊があったかもな。 「運営」にでも読み直しておいてくれぃ。
>>549 お前の判断で適当に目についたの荒らしてるだけだろ。
下のほうにある止まってる過疎スレから埋めればいいのに
人がいるところばかり荒らして反応があると喜ぶのはなんで?
別にあんなネガキャンスレ潰されても熱心なアンチ以外誰も困らないよ。 ちょっとは自分達のやってることに水差されるウザさを思い知ればいい。
ネガキャン的なスレも埋めでつぶしていいなんてルールだったっけ? それだと自分が面白くないとか、気に入らないとかでもつぶすやつでそうだな
>>551 ネガスレが良いとは言わないが個人の好きにAA荒らしして良いってもんでもない。
それに本スレでネガキャンされるよりいいだろ
>>552 あくまで個人的な感想だよ、あんな方法で7年以上も粘着してる連中が消えてくれるとも思えないし。
あいつらは削除されてもいちゃもん付けて継続しようとしてくるだろうな。
そんな1スレや2スレの連中を目の敵にしても仕方ないよ 続いていると言うことは需要があるということ それより圧倒的多数の他の糞スレを管理していかないと
>>550 レスがある方が書き込みやすいんだよねー
延々自分だけレス付けてても荒らしっぽいじゃん?
やっぱローカルルールからだな 過疎糞スレを削除できるように変更しないと というわけで私案 1;スレ建て後3ヶ月以上経過して100レス以下 2:数字・AA・コピペ等の無意味なレスが多く議論が行われていない 3:本スレまたはそれに類するものに該当しない この全てを満たすスレを削除対象とするように改訂
>>556 お前は荒し以外の何物でもない
さっさとアク禁されやがれ
>>553 本スレでも既にやられてるよ。
「日本でまだマジックやってる人いたんだ」なんてコピペ定期的に張られてな。
必死だなぁ
しかしこれまでの流れを見れば分かるが、 2chの運営はアンチTCGで糞スレ糞レス大歓迎、 削除依頼はことごとく無視という状態だからな やっぱり毒をもって毒を制すで、荒らしにはさらなる荒らしで対抗するしかないだろう
>>562 まあまあそこまで言わんでも。
運営さんも忙しいんでしょ。
遊戯厨、mtg厨、二大糞を隔離するために分裂した板なんだから もともと毒そのものというくらいの認識なんだろ
過疎スレの削除とか意味が解らん 削除人だって暇じゃねーんだ age保守だけ禁止して自然消滅させろ
なんで、TCG板の人って基本的なルール読まないんだろ? 削除依頼の出し方もおかしいし 他のも書式に沿ってないし。 そんなルール読めないのなら、ゲーム遊べないでしょ?
遊べないので2ちゃんねるに来ています
>>566 TCG板の人の中でも特に遊戯厨とmtg厨な
>>564 つまり遊戯MTG以外のTCGはFF・DQ板でいうところのDQってことか。
ここまできてなんなんだけど、遊戯厨に荒らされるとか、
MTG厨の出張がウザいっての以外で実害あるの??
そんなにマイナーなTCGなら、2ちゃんじゃないところの方がまともだったりしない?
>>557 削除基準として、3つ目はいいね。本
その書き方のままじゃローカルルールに載せるのは無理だと思うけど。
あと、板独自の削除基準ってのをローカルルールに組み込めるのか、
また(少なくとも)自治スレ住民は組み込みたいと思ってるのか、
その辺がまず問題だよ。
削除基準に関しては、自治スレのテンプレにして
「〜な場合は自治スレで削除依頼を出します」って風にしてもいいわけだし。
ただ、なんにせよ今のローカルルールじゃまずいってのは事実だと思う。
今から
>>533 の依頼行ってくる
>>569 当時は遊戯王もDQ側に近かった
主にmtgのスレが乱立して追い出された経緯がある
>>559 お前が自分で書き込まなきゃいいことだろ。自治のつもりか?
荒らしてるという自覚症状があるのに続けるとか病気か?2chする前に精神科でも行け。
その手の恫喝・罵倒で荒らしが止めてくれた例を見たことない。 というかそんなもんで荒らしが止めてくれるなら、 散々止めろ止めろと言われてるネガスレの次スレがこんなに立てられ続けるわけないだろ・・・
ネガスレの次スレやめろってのとは違うだろ 需要があるから立つのであって、それは好みの問題 荒らしはサーバー負担、ルール違反、迷惑行為の意味が違う
あいつら需要とか関係無しに嫌がらせ目的で立ててるんですが。 実際衰退スレだってロクにレス付かなかった時期あるし。 それに行為の正当性なんて主張してもどうせムダですよ。 そんなもんで止めてくれるならハナから荒らしなんかしないでしょうし。
需要とか関係無しに嫌がらせ目的で立ててるってのは 立てたやつにしかわからん、お前の妄想だぞ レスがつかない時期があるから、ってのも意味不明だな 頭悪いだろお前
TCGに関連したスレでその板・スレに沿った内容でやるなら問題無いんじゃね? 漫画板とかでアンチのスレは俺が不愉快だから立てるなって言っても通らないだろ
スレの存在が気に入らないから機能しているにもかかわらず埋めで荒らす 遊戯厨、mtg厨以下の存在だな
漫画板やアニメ板は作品毎に本スレ1つ・アンチスレ1つできっちり管理されてるよな。 そしてアンチとファンは互いに不干渉で住み分けもできてるし。 まぁサロンとかのガス抜き箇所があるからできるんだろうけど。
アニメ、漫画はキャラ板が別にあって それがtcg板でいうデッキ、部族、色など、個別の話題を取り扱うのに近いしな 総合とその下の階層の派生スレがごっちゃになってるからカオスになってるのはあるっちゃある
まとめられるスレをまとめないのがなぁ… MTG厨はネタで立ててるみたいだから類似少ない気がする でも遊戯厨は思いつきで立ててるから重複多いし、種族・属性で縛ればいいものをテーマ別にするから増える増える…
582 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2009/07/30(木) 19:17:11 ID:sUC/VguDO
主観排除した有意義な話しろよ
TCG自治って今まではまったく機能してなかったんだな
新板より整理でバトってるよ 遊戯王板が出来れば、糞スレもだんだん整理されてくよ 上限有るから
>>583 えむびーまんを放置している時点で、今機能しているかも怪しい
>>581 いまはネタスレを個別に必要かどうか考える必要はない。
遊戯王のテーマスレもしかり。多分他のTCGプレイヤーにはわかってもらえないかもしれないけど、
BFとかライロは一種の隔離でもあるから、潰したらより一層荒れると思う。
だからめざわりかもしれないけど、その辺はちょっと辛抱してくれ。頼む。
ネタスレ整理もテーマ整理もいずれ必要になるだろうけど、
まずはTCG板に関係ないスレ・単発スレ(削除するのに無難なクソスレ)をリストアップして、
まとめて削除依頼してきちんと削除してもらうべき。
まともな削除依頼も通らないんじゃ話にならん。
>>584 仮にできたとしても、TCG板の自治・削除がしっかりしてなければ
遊戯厨が2つの板を独占する可能性が大きい。
>>585 えむびーまんはもう自治でどうこうできるレベルじゃない。
で、当面は
>>557 を基準に、クソスレと思われるスレを出していって、
2〜3日経過してもそのレスに論理的な反論がなきゃ、誰かが削除依頼に行くって形でどうかな?
削除依頼出しに行く時は、なるべくこのスレに書き込んでいって欲しい。
依頼の重複がわかりやすいし、間違って有用なスレを消すってことが減るはず。
>>586 BFは別〜とか言ってると全部のテーマを残さなくてはいけない罠
テーマ別にスレが立ってるのは遊戯王だけだけど、他TCGにもテーマやコンボ的なものはあるわけで…
どれだけ譲歩したとしても、「最近のメタに上がったテーマ」「最新テーマ」「それ以外」の3スレくらいには絞れるハズだけど
重複とか削除するのもいいけど、並行して統合も考える余裕はあるんじゃないかな? これは遊戯王だけの話だろうし
言い忘れた 〜を潰したら荒れる…ってのは今の「いらないスレ削除しようぜ」にも言えるだろ?
>>587 そもそも喧嘩分裂が多いから
外部がとやかく言うモンじゃないって感じになっちゃうでしょ
内容もなく保守だけしかしてないとこなら、問題無さそうだが
TCG板のローカルルールに単発スレ禁止は無い 故に現状ではそこで議論が行われている限り自治側はケチをつけられない 義侠心に逸るのもいいけど、法に則って行動しよう まずは手順に沿ってローカルルールの整備からだと思う
>>587 流石に合計3スレはキツいんじゃないかと思う。
去年の世界大会トップクラスですでに2種類あるし。
そんなに絞ったら、多分一つのスレが今の遊戯王の本スレ以上のスピードで流れるから、
結果としてマイナーどころに迷惑かかると思うよ。
>>588 消しても荒れないようなスレをリストアップして欲しい。
>>590 議論をしてないスレでさえ放置なのが問題。
ローカルルールにはないけど、2ちゃんの削除ガイドラインによると、
>雑談系以外の専用板では、全く情報価値の無いもの・真面目な議論や話し合いを目的としないもの・板の趣旨よりネタを優先するもの・客観的な意見を求めないもの・等の、複数の状態に当てはまる時、削除または移動対象になることがあります。
らしい。
えむびーまんVSシャンVSドバイスV
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1247313477/l50 みたいなスレは、どうみてもTCGの話をしてないし、スレタイがすでにTCG関係ない。コテハン叩きなら最悪板があるし。
こういう無難なスレから削除依頼だしていって、
それが削除されるようになる→削除人さんが来るようになる→運営関係の人が気にかけてくれるようになる
で初めてローカルルール改正したいんですけど、とか言えるようになると思う。
で、議論がされているかどうかの判断は誰がするんだ? 現状明らかに機能しているスレも削除依頼出す馬鹿が後を絶たないんだけど。 削除人の負担を考えれば、何百という糞スレを個別に確認させるとか在り得ない。 だから先に明確なルールを作成しないと。
新ルールを勝手に作る方針になってるのか?
勝手にてのは違うだろ 自治スレがローカルルールの改定を検討するのは当然のこと もちろん実際に変更するには、原案・告知・再議論・投票と手順を踏んで板の総意にしないと あ、俺は過疎スレ削除は反対ね、保守ageだけ禁止して自然消滅させるべきだと思う
ローカルルール スレタイの最初に次の文字列を必ず入れる 【TCG名】【総合】 これで整理が出来るし、フォーマットに則らないのは簡単に削除出来るんじゃね?
数字だけ入れて保守してる書き込みをまとめて 何らかの荒らしとして報告してアク禁を待つのはどうか あれ、コピペ連投とかでひっかからないだろか?
>>597 数字のパターン次第かなー
書式まとめて持っていってみれば?
試験的に即死判定でも付けてみれば?
重複処理も全力拒否か 誰か何とかしてくれ、遊戯王住人
>>600 昼の俺の案の出し方がまずかったのはわかってるんだがあそこまで拒否するもんなんだな
そんな俺は今ではアンチ遊戯王厨
意見が通らなかったら荒し化するとか低能過ぎる
>>597 あの辺の書き込みのレス削除を出そうと考えている
対象は
・スレに削除依頼が出ていない
・最終3レス以上が数字または意味のない文字列の書き込み
以外に条件必要だろうか
>>604 おはようとかおやすみで保守されると思うんだが。
>>604 >・最終3レス以上が数字または意味のない文字列の書き込み
ここは
・最低3レス以上がスレッドに関係のない文字列の書き込み
の方がいいんじゃね?
“レス”削除依頼とか無意味すぎる 荒し報告かスレ削除依頼だろ
>>606 違うIDで10レスとかにしたほうがいいと思う
気に入らないスレをどんどん荒すバカが出るぞ
>>604 一行レスは基本削除されないです。
あぼーんになっても行数変わらないので。
>>609 十日誰も目を通さず書き込まないということなら別にいいんじゃね?
というか、保守レスを削除する意味はないかと。 保守しなかった事にはならないんだから。
613 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2009/08/01(土) 15:37:35 ID:AjG8J2t10
2スレ目とかまで突入してるのは明らかに需要があるからだろ 主観丸出しで何やってんだこいつ
遊戯王カイジ元スレがまだ400行ってねえぞ
>>613 削除理由は?
削除理由が無いと依頼できないんだけど。
そういやorzタワーの奴、PCも携帯も焼かれたみたいだな 報告した人お疲れさん
単発新スレ立てる時は、とりあえず本スレあたりで相談して承認貰ったら立てるように徹底すればいいのに… そうすれば乱立されても削除するときの理由にできる
なら無いだろ そもそもスレなんて単発が基本 そのスレがどれだけ迷惑で邪魔かを証明すべき つまり削除規定に抵触する部分を探さねばならないんだな この板だと現状でも既に山ほど削除対象はあるとは思うがな
>そもそもスレなんて単発が基本 VIPじゃあるまいし、そんなわけないでしょ。 まずは本スレがあって、そこで雑談してるうちに、ある特定の話題がスレを占拠しだして、 じゃあ、本スレと分けようかって流れだよ基本。 現状、(特に遊戯王は)単発立て逃げってのが多いんだから、 スレ立てる前に本スレで聞いて、反応みつつ立てるようにしてもらうべき。
最初からpart1とかで始まるスレはほとんどないし 板によるとしか言いようがない
>>621 漫画板みたいに作品数が多いならそうかも知れんが
作品数そこまで多くなく半分ネタスレみたいになってる板もけっこうある
単発が問題なんじゃなく単発過疎スレがたまーに保守するだけで
いつまでも残ってるのが邪魔なんじゃね?
624 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2009/08/03(月) 14:39:51 ID:EZnY2ENL0
まぁ、遊戯王の底辺層の立てる誰得な糞スレだけ抑制出来りゃどうでもいいさね 終わったゲームの過疎った本スレなんか巻き込んでもいいから即死判定強化すべきだな
>>624 遊戯王板作ってくれれば、少しは整理されるでしょ
糞スレのせいで立てられないとか発生するから
自治が悪役なTCG板で何論議しても無駄
埋め立ても悪に決定したようだし
糞スレなら埋めていいとか勘違いしてる馬鹿が多すぎる 埋め立ては常に悪だし、新板の可能性も無いよ
基本的に埋める奴は全てTCG板の運営を妨げる悪質な荒しさね たとえ埋めるにしても、自治なりで話し合ってからだわな 「このスレは俺が糞スレだと思うから埋めるんだ。お前らもそうだろ?違うって言う奴は荒しと同じだ」とか、完全に荒しの発言じゃないの
埋め立てよりスレ乱立の方が焼かれる危険性低いのに 乱立厨が消えるわけないわな。
629 :
シャン :2009/08/03(月) 17:30:14 ID:V6uzig1CO
なんという糞スレ _ ~|魔| _ _ ~|族|(゚Д゚ )  ̄|( O┬O ≡ ◎-`J┴◎ キコキコ〜
そういえば、埋め立て荒しより先に焼かないといけないのがいたな…
埋め立て荒らしってのがタワーの奴の事なら認識が間違ってる つまらないAAを張り付けまくるのはどうかと思うが、アレはアレでちゃんと話題やネタに対応してスレを盛り上げてると思うぞ
632 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2009/08/04(火) 18:03:21 ID:aeWFiXwN0
もうこの板いらないなwww
いらなきゃわざわざ前身から分かたれはしなかっただろうな
みんな、逆の発想で考えるんだ 既に肥大化している屈強な遊戯王やMTGを移動させようとしないで ほっとくと落ちてしまうような弱小スレを中心に移動させればいいんだ ゲーム板にレトロゲーム板があるようにTCG板にレトロTCG板を用意すればいい
636 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2009/08/04(火) 22:04:50 ID:LY8qwHukO
>>627 どうせロクでもないスレしか荒らされてないからどうでもいい。
ろくでもないかどうかを誰が決めるんだ?
「俺が独断で決めるんだよ。俺がろくでもないって思えば全員ろくでもないと思うに違いないし、カスだと感じれば全員カスだと感じるはずなんだよ。 少なくともマトモな神経の人間はな。そう感じないやつは荒しとかそういう人種だよ」
またループ狙い厨かよ さっさと分裂してから、整理してくれ 二・三スレでも許される物のじゃないのに。何スレ同じ事やってんだ
悟るなよ こう言う議論は無意味じゃないんだ 差し当たってろくでもないスレと判断する基準を決めようぜ 時間は幾らでもある
さそあたって
>>557 の
1;スレ建て後3ヶ月以上経過して100レス以下
2:数字・AA・コピペ等の無意味なレスが多く議論が行われていない
3:本スレまたはそれに類するものに該当しない
この全てを満たすスレを削除対象とする
で無問題なんじゃないか。
大事なのは住人がいるのに“俺が気に入らないから”で統合や削除に持っていこうとしないこと
TCG板のルールでは単発スレは容認されてるのだから、重複に関しても極力肝要でないと。
問題は果てしなく莫大にあるが 削除ガイドラインを超える基準として悪くは無いかと
誰か知らんがナイスあぼーん
無理はすんなよ 本気で削除依頼できる人材は貴重だ
話にならんな 依頼できるようになろうとか思わないの?
こんなに過疎ってる自治スレってのもめずらしいよな 実行力は無くても普通各板でそこそこ人がいるもんだが
論議が進むと、必死に無限ループに持っていこうとするからな 小泉とか、ヒットラー並にバイタリティー有るヤツ居ないかな?
上はさすがに擁護できない 下はタイトルに沿った議論が行われているなら問題ないレベルだと思う
>>650 いや、下もタイトルに沿った議論なんてしてないだろ
割合に議論の核となる人物ってのは必要なものではあるが タイトルに沿った議論をしているかどうかは結構どうでも良い 最終的には、その話TCG板でする必要あんの?、くらいを基準にすれば良いかと
orzタワーの荒らし報告したら同じeo民だったので 巻き添えくらったでござる。
規制解けたでござるか?
今のところTCG板には板別規制はかかっていません。
>>654 規制解除された。
荒らしを規制しようと頑張って報告したら自分も規制された
何を言ってるのか分からないかもしれないが(ry
巻き添えられちゃった場合、 プロバイダへの報告処理を進める事で 解除時期が早まる事を期待できるよ。 既に解除済みだからどうでもいいだろうけど。
なんか不要なスレッドを削除する方向で進んでるみたいだけど それで上手く行くのか? ・削除依頼は通るのか? というか、重複削除依頼とか書式がおかしいのがボロボロあるぞ? ・そもそも、クソスレだから削除してもらうという ガイドラインって、自治スレや削除依頼スレの住人で納得しているだけで 運営系の板や、TCG板全体への告知してないし、明文化されていないよな? ・よしんば、削除依頼が受理されたとして、それで板が健全化されるか? 不要じゃないスレだけにしても、すぐに700いくんじゃないのか? ・一時的に健全化されてもいたちごっこになるのは確実じゃないの? ずっと、削除依頼出してくれる、受理してもらえるあてあるの? やっぱ、板分割の方向ももう一遍考えてみるべきなんじゃねーかな また「新板の申請は通らない」って言うかもしれないけど でも、それで言うと削除依頼の一件一件も同様に却下されるかもしれない (というか、実際半分近くスルーされてるし) という問題もあるよな。 同じようにスルーされるリスクはあるのに、削除依頼は出すけど 板分割のほうはやらないって言うのはおかしくね?
>>659 今までここの自治は全く機能していなくてお前言う一時の健全化すら自力でやろうとしてなかったのよ
ろくに自治を行ってないのに板分割が認められるわけないだろ
自治を行うことと板分割できるかどうかっていうのは関係ないぞ あと、削除依頼をしっかり出してた人間もいた 自治スレの人間はむしろその人を自治厨よばわりして 足引っ張ってたぐらいだけどな
難易度が低い所から確実にしていかないとな 逆上がりできないけど、車輪覚えたいとか言われても無理じゃん? たしかに必要スレで700になれば新板必要だけど、今のところ遊戯王・MTGの「立てただけ」でレスすらマトモに付いてないスレが大多数残ってて、新板申請出す…って筋が通らないよね、って話が前に出てたし。俺はその通りだと思うんだ テンプレに沿った削除依頼すらマトモに通らないのに、新板申請が通るとは考えられないよ。可能性がない。0%に近い そんなヒマがあるなら、それこそ自治しか認知してない…っていう削除ガイドの宣伝した方が100倍マシだし、他にもできることはたくさんある とりあえず、スレ数飽和が解消されればそこそこ健全な形にはなる 不必要なスレをざっと削るだけで50〜100は空くだろうから、その隙間にまた不必要なスレを立てないように意識を変えていかないといけないんじゃないかな…という話も出てたよね
>>664 ここの住人が削除人にでもならない限り無理だって
それとも、いつものループ厨か?
・埋め立てはアク禁
・重複使用はムカツク
・自治うぜえ
・削除人が不在
遊戯王の雰囲気がこんなんだしな
シャンが糞スレageまくってる件
そもそもスレッド削除依頼を出すのもそんな難易度低いことじゃねーぞ 半分近く放置されることもあるし 多分、今出ている削除依頼も半分くらい無視されるだろうな 難易度が高いから手を出さないって言うなら 良く分かってないやつが削除依頼出すのもやめさせるべきなんじゃないか? (基本的な重複削除依頼の出し方も知らないし) 頭の隅にでも入れておいてほしいことは 新板作ってもらうにしても削除依頼出すにしても、 基本的に運営の人はTCGのことをわかってないし、わかっている必要も無い。 削除スレの人間がやっているような TCG板の人間にしかわからん理由で削除って言われても 削除人たちはそれが妥当なのかそうじゃないのか、分からなくて当然だし その理屈を理解してからやれって言われたら、寄り付く削除人や運営の人間は減って当然だわ。 つーかさ、焼け石に水の削除依頼でできることというのは 実際に板の環境をよくするとかは無理で 自己満足の「自治ごっこ」どまりなんじゃねーの?
あと、却下された時に言われたことは 「1タイトル1スレにしろ」「そしたら新板いらないでしょ?」 って煽りであって スレを減らしたら、新板作るよってことじゃないだろう。
>>659 削除整理もまともに動いてないのに、板増やしてって要望が届くとは思えない件について。
クソスレってのはTCG板で話合うべき内容じゃないスレッドのことであって、
その板に関係ない話題であれば削除対象になるってのは2ちゃんねる全体のルールだから、
ローカルルールで特に規定していない以上、削除整理頼んでも問題ない。
で、削除整理がきちんと行われた上で、なお板の容量が足りないなら、
このスレで「新板作るには〜」って議論すべき。
そもそも、ここがおかしい。
>やっぱ、板分割の方向ももう一遍考えてみるべきなんじゃねーかな
また「新板の申請は通らない」って言うかもしれないけど
でも、それで言うと削除依頼の一件一件も同様に却下されるかもしれない
(というか、実際半分近くスルーされてるし)
という問題もあるよな。
削除整理がスルーされてるのと新板設立要請がスルーされてるのでは
スルーされてる理由が違う。
前者は、TCG板に削除人がいないから。なんでいないかっつーと、
>>1 から読み直せ。
後者は、そもそも新板作るってのは超難しいことだから。スレ住民の団結がよっぽど強いか、
外野がみても明らかにマズい状況にある場合くらいしか新板って作ってもらえないわけ。
前者はまともな削除整理出すことで解決するかもしれんけど、後者はそうでもない。
>>665 いまできること、やるべきことは少なくとも板分割みたいな夢物語じゃないって事だよ
削除依頼はテンプレや理由さえ守ってれば通ることも有るだろうけど、新板はただの妄想だわ
ループっていうなら、今になってまだ新板の話を引きずってる人達じゃない?
新板の話は新板を立てるだけの理由が出来てから始めようね
あと、どんなスレでも埋め立ては荒らしだから、アク禁されても仕方ないよ。埋め立てやってる人もわかってやってるでしょ
自治うぜえってなら、そういう意識も少なくしていきたいねぇ…
と言うところでローカルルール的な何かを作っていくってのはいかがなものか 理想はどんな削除人でもこれを見ればさくさくと削除を執行できる、と言うレベルのもの
_
か
今、出されてる削除依頼だとほとんど通らねぇよ こう言っても、なんでそう言われるのか その理由も分からんのだろうなぁ…… TCG板に削除人が寄り付かなくなった理由は 判断しづらい依頼が多かったからって説があるが それで言うと最近の削除依頼で余計削除人来なくなるな
>>674 削除依頼代行頼む
俺は正直よくわからん
最近の削除依頼熱は内部的な問題だからな これを使える自治的動きにしていくのは至難 最低限のこちらのローカルガイドラインでも出来ればいいんだがな
重複は誘導が必要だし 内容での削除は削除人が見ても削除に妥当と 納得できるスレじゃなきゃ無理。 今やってることはこの、削除人は削除依頼が妥当でないと思うなら スルーするということ、削除人にだって意思があることを全く考えに入れずに 「俺がクソスレと断じたスレは黙って消せ」ってやってるようなもんだ。 しかも、その基準になっているルールだって 自治スレと削除依頼スレで数人が適当に話し合っただけであって 板全体の意向でもないし、運営や削除に届け出も出していない。 っつーか、基本的に削除人は自治スレも 削除依頼スレも見ていないし、見る必要も無い。 (削除依頼スレは名前もひどいし) だから、自治スレや削除依頼スレで議論していても、それが運営に届いてると期待してちゃだめ
双方糞スレが10も20もあるんだし遊戯王とMTGの大きなゴミはどっか行ってくれないかなぁ
一切動けない自治スレに比べれば糞スレスレの
>>1 はやり手だと思うぜ?
>>679 多分
今削除依頼に出ているスレの8割は遊戯王
今削除依頼に出ているスレが100以上
つまり、遊戯王の糞スレは10や20ではすまない
>>681 万引きはしたけど殺してないからおkだろみたいな言いぐさだな
これは グダグダなどうでもいい問答を繰り広げていいフラグ?
ループ厨をすりぬけてキチンと削除整理の依頼ができるやつの降臨を待つフラグ
遊戯厨とか関係無く、重複スレ・単発スレを立てるやつ及び保守しまくるやつ・ageまくるやつを規制して欲しい シャンとか
真面目にシャンとかいう基地外どうにかして 目障りすぎる
>>686 どうにかして欲しいが運営が仕事して無い以上アク禁とかにできる可能性は低い
とはいえこの間からしょっちゅう糞スレ上げまくってて本当にアク禁にしてもらいたい
スレッドの削除やアクセス禁止って言うのは住人がムカつくから 消してくれっていうんじゃなくて、 運営側のガイドラインに抵触している書き込みやスレッドがあるから消してくださいって理屈だから ガイドラインに抵触していない限りほぼ受理されない んで、今のシャンとかは何に抵触してるの? age荒らし自体は禁止されてはいない、副次的な連投を主張するというのはできるかもしれん。 色々な板に不快ではあるが「2ちゃんねるのガイドラインには 抵触しない」というラインを踏み越えないレベルの活動を続ける アク禁できない荒らしと言うのが何人も居て、 シャンもその類になってると思われる あと、スレッド削除依頼とアクセス禁止してる(嵐報告を受け付けている)所は別管轄 書式が間違いなくて、理由が正当ならばすぐに遂行される 実際、orzタワーは即アク禁されただろ 自治スレとかで何か言うなら、 運営のルール、削除規定とかどういう手順でやってるかを把握してから言ってくれ
とりあえずローカルルール作成など方針を決めておきませんか? ・カード単体、個別デッキのスレはセーフかアウトか ・テーマ別(種族・カラーなど)はどうするか とりあえず保留でのちのち縮小の方向か? ・保守ageなどはどうするか とりあえずこんな感じ?
>>689 方針を決めるのは大事だと思うが、仮にそれがまとまったとして
お前はまとまった案を正式なローカルルールにするための手順を知っているのか?
ということが
>>688 に書いてあるわけですが。
知らんが、orzタワーん時みたいに地道に作業するYO
>>691 その姿勢は応援したいのだが、その地道な作業は絶対に正しくかつ不備がないのかよく考えてからでないと意味がない。
で、いつになったらその「正当な手順」とやらを書き込むんだ?
削除依頼にしろアク禁にしろローカルルールにしろ、最初は自分で調べようかとも思ってたが、これだけ「手順がおかしい」って“だけ”のレスついてくるとさすがに「どこがどうおかしいか言ってみな」とか言いたくなる
なんで「わかってないようだから教えてやる」って人が出てこないかが不思議でしかたない。結局この板良くする意思がないのかと勘繰ってしまうよ
つーか、次から
>>1 にでも貼っとけ。そうすりゃ削除板に行く変な依頼も減るだろ
あと、自分が調べるの面倒だからこんなこと言ってるわけじゃないんだからね!
正直、自分で調べられない 調べるつもりが無いやつは喋るな、動くなとしか。 そうやってルール分からないくせに 不当な削除依頼出し続ける連中がいたから 削除依頼が通らなくなったんだっての。 確実に削除される、板間誤爆と重複だけ申請しとけば良いのに 削除人が判断に困るような削除依頼出すから TCG板は相手したくない場所ってなるんだよ 一番の障害はやる気のある無能な味方ってのを地で行ってるな
今は夏だな・・・・
>>694 何を書いても、自治を妨害したい奴が「正式な手順で無い」って書くのが問題なのでは?
無論、正式な手順など知らずにな。
自治を進めたいなら、正式な手順の調べ方を書くか、正式な手順自体を併記するよな。
調べられない人が多いとわかってるなら、正しい表記方法を普及すればいいと思いました。 そうすればきっと変な書き込みも減ると思いました。 まあ、みんな調べてないんだよ 表記がおかしいって言ってる人は、依頼が大量にスルーされてるから表記に間違いがあるに違いないとか思ってるだけじゃないの?
★ 長期未処理[スレッド依頼]報告 ★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1244297949/ よりテンプレ
長期未処理(スレッド)です。
削除依頼をしたのに判断が行われず困っている板住人さんのためのスレッドです。
2週間以上※処理されていないスレッド削除依頼スレッドの報告をお願いします。
住人さん以外の有志の方は、4週間以上※未処理の板を見つけたら報告をお願いします。
必須事項:(
>>2 の書式で報告して下さい。)
1.該当スレッド削除依頼スレッドのURLと板名
2.いつから処理されていないか
(最終の削除報告以降で最初の削除依頼があった日=起算日)
●報告前に「依頼理由ごと」にまとめをお願いします。
・dat落ちは処理できませんので、まとめから除いて下さい。
・重複依頼は整理してまとめて下さい。
・削除依頼理由は削除ガイドラインから引用して下さい。
・2回目以降のまとめ直しの際には、前回のまとめ後の新規依頼『だけ』を
新たにまとめるのではなく、前回のまとめ分も一緒にしてまとめてください。
※日数の数え方は、『起算日を0と数えて、14日経過後に報告対象』とします。
例えば、起算日が10/1だった場合、報告できるのは10/15以降となります。
最初の依頼がdat落ちや不備でも起算日は変わりません。
報告の書式について
>>2 まとめについて
>>3 関連スレッド
>>4
>>699 すまんな
スレ内容までは読んでなかった
まぁ、削除整理依頼の要点を知りたい
>>695 みたいのが満足してくれればいいやと思って。
無限ループ入りました
今思ったんだが 自治スレの住人総出で糞スレ乱立しまくって他のスレ潰しまくればみんなもっとこの問題について考えてくれるんじゃないか
それはorzタワーと同じ
やってることは荒らしと同じということか しかし誰かが犠牲にならなけりゃこの現状は変わらんよ あえて荒らしをやるというのも一つの手じゃあるまいか
圧縮で落ちるのは過疎ってるスレな訳で、 それが落ちたところでみんなに何かが伝わるのは期待できないかと。
ならばまず過疎っていないスレを埋め立てるのがいいか
とにかくここまでの話で、一番の問題が糞運営なのははっきりしてる訳だし そうなると、もう奴らは完全無視して俺らで好き勝手やるのが一番じゃないか?
賛成
710 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2009/08/19(水) 21:33:11 ID:5QEmWo9mO
おい待て、その埋め立てるべきスレってのも話し合わないと問題があるだろ 手順1・このスレで埋め立て候補の条件を決める 手順2・候補に挙がった埋め立てるスレについての考察(このスレでいいだろ) 手順3・スレ住人への告知。目に触れるように何日かに分けて何回も。手順1・手順2の詳細とこのスレへのリンクも忘れずに 手順4・候補スレ住人の申し開き、どこに移民するか、再度立てないか等を話し合う。これは手順3と並行できるかな 手順5・ここまでで埋め立てて問題なさそうなら(反対意見も聞くように)、埋め立て作業に… 少なくともこれくらい手順踏まないと「このスレはオレの気に食わないからクソスレだい! 勝手に埋め立てるぜ〜!」な輩が出てくるし、区別もつかない
>>711 それならオレはスレタイに「遊戯王」と入ったスレ全てを埋め立て始めるが?
ルールくらい必要だろ
このスレは不必要だから勝手に埋め立てます、は荒らしとなんも変わらない気がするぜ それは自治じゃなくて独善って言うんだよ 埋め立てる対象のスレをリストで上げて、そこにその趣を報告して よい返事をもらえたら行動をする くらい普通はするべきじゃないかい?
>>711 あと、他スレに流れる人への見せしめ的な意味も含まれるだろうから、荒らしと区別する意味はある
>>712 じゃ、俺はmtgと遊戯王とスレタイにあるやつに絨毯爆撃かけるわ
このスレでの話し合いに基づこうが基づくまいが、 埋め立ては荒らしな訳で。
な?
>>715 みたいなのが釣れるだろ?
ただの荒らしとの区別は必要だぜ?
とりあえず荒らし行為でもルールとか決めて、その中で動けばまだマシなんじゃないのかな
埋め立てにしても独断は禁止だろうし、埋め立て先の反応も見て一応同意得てから埋め立てれば荒らしかどうかも微妙だし
このスレでの話し合いに基づく荒らし 誰かの独断で実行される荒らし この二つを区別する必要があるの?何のために?
>>718 このスレでのコンセンサスなどゴミということに気がついてなくて
何らかの思い上がりを持ったトンチキが暴れて余計迷惑なんだよな、結局
好きにやればいいよ 不快に感じたら誰かしら削除依頼出してくれるだろうし
要はローカルルールでも設定してそれに基づいての埋め立て(自治風味)と、好き勝手暴れる奴の違いだろ
ローカルルール勝手に決めるなってならないように、埋め立てスレには前もってこのスレへのリンクでも貼っとけってことだろ。不満が全うなら埋め立てなければいいってことだろ
自業自得とはいえ削除が滞ってる以上、なんらかの手は打つべきだろ。「馬鹿なスレ立てても埋められるだけ」と思うようになれば現状の乱立も少しはマシになるんじゃないの
否定的な意見言う暇があるなら即効性のある代案ヨロ
>>718 なぜそこにしつこく噛みついてくるか知らないけど、厳密には区別する必要はないかもな(前言から矛盾してるかもだけど)
ただ、自治スレから埋め立てる場合は告知等は行い、自治スレルールに沿って埋め立てて、周りからは自治埋め立てだとわかるようにするべきだとは言ってる
>>即効性のある代替案 ちゃんとローカルルールを変更する手順を踏んで ローカルルールを変更する
実際問題として埋め立てじゃ全然おいつかんだろ 大容量書き込みしても100レス以上かかるから
じゃぁ自治埋め立て用のAAで埋めたら分かりやすいんじゃないかな。
725 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2009/08/19(水) 23:15:41 ID:5QEmWo9mO
>>722 その話は結構前から何度か出た気がするけど…ローカルルールって変わったっけ?
>>724 それもするべきだろうなぁ
まあ、同様のAAで暴れるのがいるだろうから、このスレで話し合ったり前告知も必要だろうけど
このスレや削除依頼スレでぐちゃぐちゃ言っただけで ローカルール作ったつもりになってるかもしれんが それじゃ意味無いんだって 板全体の認知と承認を得られなければそれはローカルルールじゃないし 突然出てきて見たことも無いローカルルール違反だから埋めますとか 言われて通報されないわけ無いだろ。 しかも、そのローカルルールによって削除規定を変えさせようとしたら 運営にも認めてもらわなきゃいけない そして、そうやって削除規定やアク禁規定を揺るがすような 変更なんて中々認められないだろ
削除基準はまだしも、アク禁基準はローカルルールをどうこねまわしても動かんよ。
いかなる理由があろうとも、連投埋め立ては荒し行為です 自治スレにはスレッドの制裁与奪権なんてありません それを持っているのは運営だけ
細分化されたスレを削除依頼に出しやすくするローカルルールが欲しい
730 :
シャン :2009/08/19(水) 23:57:40 ID:7y9qrcosO
紙切れごときでグダグダうぜぇ! 運営はテメェらの消しゴムじゃねんだぞい! (゚Д゚) O┳O ( ∩ ) ヒ||ソ ∪
732 :
シャン :2009/08/20(木) 00:56:44 ID:2HaAb3hGO
>>731 ここはうぬの落書き帳ではない
_ _
( ゚Д゚)
( つ⊂)
と_)_)
なんだよまたループかよ
そもそもクソスレの定義とは?→今のローカルルールは曖昧→新しいローカルルールが欲しい
→それを作れるのは運営だけ→じゃあ地道に作業するしかないな→その地道な作業ってのはきちんとした手順にのっとってるのか?
って話だったんじゃねーの?なんで
>>702 は思いついたことをよく考えもせず書き込んじゃうのかな?
きちんと
>>1 から読み直してこいよ。「埋め立ては荒らし」なんて
>>501 あたりでわかりきってたことだろ。
だったらクソスレ乱立して他のスレ追い出すなんて荒らし以外の何者でもないってことにも気付けよ。文盲か?
それとも「悪を演じて自治する俺カコイイ」ってやつか?だとしたら救いようのないバカだな。
あとやたら「板全体の〜」とかぬかす奴はなんなの?
この板で最大の人口であろう遊戯プレイヤーのほとんどが自治に興味ない以上、「板全体の意向は現状維持」としか言えないってことに気付けよ。
乱立でスレが消えたらまた立て直せば良い 荒らされたのなら削除依頼でもアク禁でも要請すれば良い ただそれだけの話なのに、何をグダグダ言ってるのかね 便所の落書きに秩序など無粋、どうせなら混沌を楽しもうぜ
立て直す必要は無いよ 落ちていくのは糞スレばっかりだから
ぶっちゃけpart2とかじゃなくて総レスが100以下のスレって マイナーtcgのスレ含めて需要のない糞スレだよな
>>734 その通り
とりあえず埋め立てか乱立かどっちで行くかを決めよう
それから日時なんかを告知したうえで実行する
ということで
そんなことを自治スレの主導でするつもりか? 絶対にやめた方がいいと思うが 埋め立ても乱立も荒らしの所業 二度ととは言わんが相当長期間にわたって削除人に相手にされなくなるぞ 繰り返すが意味無いどころか逆効果の行為は絶対にやめた方がいい お前らが荒らしを目的としていないならと言う前提でだが
規制と削除は担当してる鯔が別だから、 規制されるような事したからって削除人の足が遠ざかるもんでも無いよ。
規制は関係ないとは思うが どうしてもやると言うなら少なくともその相談、自治スレ以外の所でして欲しい 出来れば外部 2ch内だと最悪板の担当になるのか、荒らし相談
気に入らないスレは荒らして潰してもよいという悪例が作られるだけだろ
気に入らないスレ荒らして潰しても構わんがやるなら一人で勝手にやってくれ 自治スレは荒らし行為にしょーもない大義名分与えるためのものじゃないんだから そのスレが多数に不要と思われてるなら勝手に賛同者が手伝ってくれるだろ
自治スレ内で荒らしを黙認すんなよ 立場的には対立存在で無ければならん
埋め立てを呼びかける→荒らしが誘い出される→まとめて規制される という目算なのだとばかり。
そんな高度な計算だったのか これは失敬
削除依頼出すにしろ埋め立てるにしろ、消えて問題なさそうなスレのリストでも挙げて考察でもしておこうぜ どうせヒマだし、やっといて損はないだろ 適当に広告して荒らしがいらない所に集中してくれるなら、健全なスレも荒れにくくなるだろうし
っ言い出しっぺの法則
>>749 > 東方カードゲーム夢幻 その3
> 東方カードゲームVISION Part3
この2つは異なるTCGのスレ。
題材が東方なのは共通してるけど別物。
>>749 > 統合可能っぽいもの
> 重複っぽいもの
どこと?
> 個別カードについて語ってるらしい
あかんの?
今のところ、「レスが少ないから」 「1枚のカードだけ語ってるから」って削除依頼できない。 自治スレとか削除依頼スレで勝手に言ってただけで 運営に持ち込んだわけじゃないからね、 でも、そうやって上にお願いして削除規定を変更してもらわなきゃ 健全化が出来ない状態っていうのは もうどうしようもない、のっぴきならなくなってるんじゃねーの? それって、新板要求する理由になる、 どうしようもない状態なんじゃねーの?
>>751 オレはプレイヤーじゃないからよくわからないけど、カード1枚について語ってるならそのカードの色なり種族なりのスレで語ればいいんじゃないの
そうすれば統合もできるよね
重複はデッキ診断スレとか
統合できるのにしないスレを説得?したり、細かい乱立に意見したりするのが自治の仕事だと思ってたけど違うの?
板の総意とか関係なく 主観による自分の好きな基準でスレの要不要を判断しようとしてるだけじゃん
自治スレがこんな状態なんじゃ、シャンみたいな荒らしが蔓延するのも納得
>>755 じゃあ、板の総意ってどこで聞けるの?
必要か不必要ってのはそのスレの住人と話し合えば済む問題だと思うけど、それすら否定するのはただ妨害したいだけ?
とりあえず板の総意として必要なスレってのをピックアップしてよ
板は飽和状態だし、削れる所は削っていかないと新板願うにも筋がとおらない
>>757 それは全スレに削除基準変更議論中とか書き込んで
ここに誘導するとかは最低でもやってから言うことじゃないかね
まぁ現状のようにここだけでこっそりやったほうが都合がいいかもしれんけどねw
TCG板はローカルルールにスレ建てに関しての制限が入ってない この部分は要改善だとは思う
カード単品についてのスレでもpart2,3と続いているスレだってあるわけだ これは需要があるということ 逆にゲーム自体を扱うスレでもレス50程度でほとんど使われてないのもある これは需要がないということだわな そこらへんの矛盾はどうやって解決するつもりなの?
とりあえずAAやコピペがメインのTCGと関係無いスレは削除依頼していいと思う
>>752 > 健全化が出来ない
今何か「しないといけない」事があるとは思えない。
どこか適当な過疎板にいくつか遊戯王スレ立てて誘導したらどうかな ある程度隔離できるんじゃ
>>758 だからそれをやろうにも、そもそも議論が始まってないだろ、始める前に不満言ってるじゃんかw
議論中〜な誘導しといて
>>762 みたいな意見ばっかじゃ話にならんだろ
全スレに告知するにしても、とりあえずこのスレ内でいくらか意見出てから告知したらいいんじゃない?
まあ、オレは対象スレ間で解決できるだろうから、ローカル変えるまでもない…ローカル変えるより手っ取り早いと思って今まで意見してきた訳だが
>>760 重要があるなら建て直せばいいと思う
カード単品スレって元スレから追い出されたのもあるだろうしな
ただ、そういうのとは関係なくvip感覚で立ってるスレもあるし、レスついてない=重要ないスレもたくさんあるだろ
とりあえず、統合できるものは統合する方向で動いて、隔離が必要なら再度分離してもらえばいいと思うけど
あと、本スレが過疎ってるなら放置しとけば勝手に流れるだろ
本当にローカルルール制定とか議論したいなら 夏休みが終わるまで待った方が良い
>>767 その通りだと思う。
夏休みが終われば夏厨や糞スレ立てる奴も消えるだろうから。
スレ立てペースは夏休み前から変わって無いと思うけどなぁ
いいじゃん 乱立するようなやつは一年中やるだろ
>>767 昼間からかき回すような奴が減るだろうから賛成
でも後でグダグダ言われね? いや、居ないのが悪いっちゃ悪いんだろうけど 自治スレ内で意見出す分は夏関係ないと思た 夏休み明けてすぐに告知できる程度には進めてもいくね?
>>772 そう思うなら意見を出せばいいと思うの。
ここってmtg厨が多くね?
とりあえずスレ立てに関するローカルルール改定案なんだろうけど、他の板にはそんなのあるのかな? 前例あるなら参考にできるだろうけど
>>775 例えば漫画板の
> ・1作家につき作家総合スレ1つが原則ですが、現在連載中の作品に限り、作品スレも可です。
みたいなスレッドの細分化の基準。
ただ、TCG全般に通じる、基準に使える概念ってのは難しいと思うよ。
何を言っても1人アホがいれば糞スレが立てられるんから無駄
各ゲーム30スレまでとすればいいじゃん
重要なのは、いくつまで、とした場合に残すスレを選ぶ基準なんだけれども。 いくつ、という数字自体はそれほど重要ではない。
それで問題となるのは2,3のカードゲームなんだから それをやってる連中で議論すればいいわけだろ 基準にあってたら100も200も立てて良いということのほうが駄目だろ
最新情報、色、デッキ、1枚のカード、レアリティ、新規勧誘、雑談 各カードゲームで主となるトピックが違うのは当たり前 一律の基準を設けるなんてナンセンスだよ 全体で板をわかちあうということを考えないと
>>780 この場合の基準は削除人が参照するものになるので、
客観的なものが必要。
>>781 ナンセンスってとこには同意。
といっても数で上限ってのも前例無いんじゃないかな。
説得力のある数字もこれといって無いし。
スレ立てる度にどこかで承認とか出せるようにして、それがないと削除されても文句言えない〜とかできればいいんだろうけど 誰が承認出すんだ、と 続投以外は本スレなり分離前スレなりで話し合って、立てた後のテンプレラストとかに話し合ったスレのリンクとその内容貼り付ける…とか それがないスレは優先削除で
>>776 漫画板を参考にするのはまずい
あそこは業界・キャラ・サロン等が別にある複数板型だから
ここだけで完結しているTCG板とは根本的に基準が違う
とりあえずいろんな板を回ってみるわ
もうこの板捨ててどっか他の板でやろうぜ
何を?
2ちゃんねるやTCG板のやり方に不満があるなら したらばとか普通の掲示板でやれ
2chにもTCG板にも不満があって当たり前だろ だからこそ自治スレなんてものがあるんだ で、ここでは出来そうもない事ってなんだよ787
そうだ、スレ立てペースを落とすためには、 TATESUGI値を上げればいいんじゃね? 今64だから128ぐらいに。
>>792 いまいち言ってる事の根拠が分からないけど、
一部の人間にだけでも効くのであれば効果はあることになるぞ。
TATESUGI値ってなに? おしえてぷりーず
>>786 スポーツ系の板なんかは
選手、国、ルール、道具、学校など多岐にわたるトピックが板内にあるがなんとかやってるんだよな
あとはあまりにスレが多かったので隔離板として作られた経緯で
あみ&あゆ板、林檎板、FF・ドラクエ板とかは参考になるかわからんね
「それってスレ立ててまでする必要あるの?」ってスレを規制できる妙案がほしいねぃ
一足飛びに規制と言わんでも、LRに自重しろと書かれてるだけでも多少違うんじゃね
直接言われても立てる奴は立てるから規制・・・最低でも削除要項に盛り込みたいよ まあ、肝心の案が出ないんだけど
30までにスレ趣旨に沿ったレスが半分未満のスレは削除 とか 明らかな荒らしはともかく、30にいく前に保守が続くようなスレなら最初から不要なのではと判断
1:糞スレを定義しようぜ 2:誰か具体案出せよ 3:糸冬 正直、この流れは見飽きた 出来ない物を待ってないで確実なことから
というわけで、私案を貼ってみる 容量とかことは全く考慮してないので、その辺も添削よろ この板は、トレーディングカードゲーム(TCG) の話題をあつかっています。 TCG板のローカル・ルール、 2ch「おやくそく」・ 2ch「FAQ」・ 初心者のためのページを熟読の上、利用して下さい。 上記に反する書き込み・スレッドは削除対象となります。 【スレッド乱立防止】 ◆ スレッドを立てる前に。 ・スレッドを立てる前には必ず一覧を開き、「CTRL+F」又は「コマンド+F」で検索しましょう。重複は「厳禁」です。 ・過去にあった内容のスレッドが新規に立ったら既存スレのURLを貼って誘導しましょう。 ・スレッド数は有限です。カード1枚、大会1つ等の過度に細分化した主題でのスレ建ては控えましょう。 ・初心者の方はまず、 「スレを建てるまでもない雑談&質問スレ」を利用して下さい。 【荒らし・煽り・駄スレ対策】 ◆ 荒らし、情報価値のない駄スレ、単なる誹謗中傷やコテハンに対するヲチ系、他所のスレを叩く目的のスレを立てることは禁止です。 ・上記のスレが立っても完全無視&放置の後削除依頼を出しましょう。駄スレはレスがつくと削除されにくくなります。 ・反応しても荒しが喜ぶだけ。放置できないあなたも荒らしです。 【他板との境界】 ◆以下のジャンルは、よりふさわしい板があります。 ゲームではないトレーディングカード(トレカ) →コレクション板 デッキを組まないカードゲーム(UNO,6ニムトなど) →卓上ゲーム板 トレーディングフィギュアゲーム(メイジナイトなど) →卓上ゲーム板 アーケードカードゲーム(WCCF、ムシキングなど) →アーケード板 TCGのゲーム機用ソフト →家庭用ゲーム板や携帯ゲームソフト板 トランプ →トランプ板
>>802 タグを適当に入れてみたけど、容量はさしあたり気にしなくてよさそう。
> 「スレを建てるまでもない雑談&質問スレ」を利用して下さい。
無いですよ。
LR改訂する時は新設する方向で 案内スレは何故に消滅したん?
総合雑談スレも既に消滅か TCGの場合、横の話題って殆ど無いからなぁ MtGに至ってはMtG総合雑談さえ消えてるし でも、単発スレ抑制のためには必要じゃない?
スレを維持する策もなしにただ建てても再び落ちるのがオチかと。 各ゲームの代表スレ(本スレとか初心者スレとか)の一覧を載せておいて、 それらが次スレへ移行する毎に案内レスを付ける、 とかすれば維持できるだろうか。
>>907 問題が二つ
・誘導先のスレが新スレ立つ度に張りなおすのって結構手間かかるぞ
・ガイドラインに使える容量は決まっている。
網羅的に乗せていると多分、他の重要なことを乗せられなくなるんじゃないか?
ガイドラインにはスレのリンクは貼るべきじゃないな リンク先が流れてると凄く見苦しいし
>>808 一覧を載せておいて、ってのは
>>803-806 の総合案内スレの話。
ガイドライン→総合案内スレ→各ゲームの代表スレ
とたどれるようにしとけばいいかな、と。
代表スレにしても流れるの早いゲームが若干あるからなぁ・・・リンク切れるたび貼るのは手間だと思うけど スレ番号(n枚目とか)以外の名前だけのせて検索してもらうとか・・・ 本スレとかの名前は番号以外固定してもらわないといけなくなるけど
1日持たない遊戯王の総合スレを毎回貼り直すとか徒労すぎる スレ名を挙げて検索しろって姿勢でいいんじゃないかな
>>812 初心者スレとか無いですか?
案内が必要な人の為の案内ですから
本スレよりはそういったスレが良いかなと。
まぁ各ゲームへの案内を集めるという名目で
総合案内スレを保守しようって話ですから、
逐一きっちり貼りなおす必要も無いんじゃないかと思いますけど。
ああそうか、ある程度流れが速いスレが立つたびに上げてもらえば(立てた人にやってもらう)案内が落ちることはないか 問題は追加分がスレ内のどこにあるのか探すのが面倒だってくらい?
不特定多数の無償の勤勉さをあてにしても意味が無い 過疎対策に関してはタイトルに雑談が入ることで何とかならないか
>>816 そこまで勤勉でなくても大丈夫だと思う。
週一程度でも落ちないから。
雑談ありにするのはいいと思うけど、
総合雑談スレすら落ちたわけで、
保守効果はちょっと期待できないかも。
雑談メンバーが定着すればいいんだけど。
次スレのスレタイに「初心者案内兼用」とか「スレ立てるまでもない質問もここで聞け」とか書いて、ここを当面初心者案内に使えれば理想的。 スレッド容量が足りない!って言ってる自治スレがスレ立てまくるなんて本末転倒。 自治スレだしお節介焼きも多いだろうから、初心者の案内には丁度いい。 案内方法として、〜みたいなスレ探してるor立てたいんですけど・・・みたいなのが来たら ・該当スレが容易に判断できる場合→誘導し、検索方法も併記 ・判断が難しい場合→とりあえず類似と思われるスレに誘導し、誘導先のスレ住人に判断してもらう ように毎回毎回丁寧に誘導してやればいいのでは? 初心者がスレのテンプレ読んで行きたいスレを探せるとは思えない。 こんな感じで知らなかったんです><はある程度防げるハズ あと問題は ・ローカルルール ・(コテハン)荒らし ・無駄スレが流れない あたりだろうけど、上記二つは改正するにしてもたてすぎ値上げてもらうにしてもどの道運営が絡むから、何言っても当面は絵にかいた餅。 無駄なスレは地道に削除整理出してくしかない。
820 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2009/08/24(月) 19:39:34 ID:sYFME4yEO
ここで無駄スレは削除依頼とか言ってる連中は 2chの基本方針は「削除しない」だということを理解してるのだろうか
して無いと思うよ。 削除ガイドラインが「削除してもいいもの」であって、 「削除すべきもの」ではない事すら理解して無いと思う。
>>819 乙、タワー爆撃の人復活してたのか
>>820 ローカルルールも荒し規制も手順を踏めばしっかり受理されるぞ
間違った削除依頼を出し続ける事こそ無意味どころか害悪
で、自治スレが案内書を兼ねるといる案に関して他の人の意見が聞きたい
一見さんに「まずは自治スレに」と言っても足が向くとは思えないんだが
その上自治スレが現在の惨状では例え覗いても書き込みはしり込みしそう
>>820-
>>821 ・乱立に関する制限が現在ムリムリぷぅなんで、削除して余裕をつくりたいねとか言ってみる
・妙にクソスレ・・・もとい、単発っぽいスレ(○○ってどう思う?、とか)が目立つのは、スレ立てに関するルールがないからなのかいな
・乱立荒らしをどうにかするって話の流れで削除話が出てるのよん。手順さえ踏めば動作するであろうから即効性も高そうだしねい
・最終的にはローカルルール弄るのが吉っぽいけど、それまで乱立放置って訳にもいかんでしょ。妙に流れが速く感じるし。場つなぎ的な意味もこめての削除依頼
・なにか他に良案あるから「削除依頼はやめようぜ」的なニュアンス出してるんだと思うけど、頭の中だけじゃなく晒してごらんよ、その良案。ここはそういうスレなんだし
824 :
シャン :2009/08/24(月) 21:02:26 ID:UPH7WVW3O
またこのスレかよW
単発糞スレが非常に多くて邪魔だけど、現状では削除する理由が無い 現在のローカルルールではスレの細分化に言及してないから 削除依頼に根拠を持たせる為に、ローカルルールの改訂から始めないと
826 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2009/08/24(月) 21:57:02 ID:sYFME4yEO
>>823 あれれ?俺「削除依頼はやめようぜ」なんて言ったっけ?
むしろどんどんやれ、依頼板がカオスになって面白いからw
現状で削除依頼だせる分は出してあったよな。確か
となると、
>>802 あたりの案の乱立関連強化していくしかないか…
そして
>>801 な流れになるんか…
>>826 あれれ?俺「「削除依頼やめようぜ」って言ってる」なんて言ったっけ?
…アホらし。建設的に動く気がないならレスすんなよ
クソスレ定義【叩き台】
・以下に該当するスレはTCG板での話題としては相応しくないスレ(以下クソスレ)であり、予告なく削除される場合がある
・TCGの話題ではないスレはクソスレである。TCGに関係があったとしても、その話ができる板が他にある場合は同様にクソスレである
・既に同様の内容を語ることのできるスレが存在する場合、後にできたものをクソスレとする。但し雑談・総合に該当するスレのみに含まれるものは除く
・立ってから50レスまでの間に25レス以上のスレタイに沿ったレスがなく、他の話題で進んでいるスレはクソスレである。但し短時間での意味のない書き込み(荒らし行為)によって埋められた場合は、さらに後50レスを見て判断する
・1ヶ月以上スレタイに沿った「話題」がないスレはクソスレである
・また、クソスレを立てる行為は荒らし行為と同等である
例外やらなんやら必須。そもそも俺がルールを知らん。詳しい人突っ込んで〜!
>>828 確かにそうは書いたけど「「削除依頼やめようぜ」って言ってる」とは言ってないだろ
…とかいう類いの屁理屈を
>>826 から感じ取ったから返してみたんだけど…
あと、俺の主観だけだろうと思うから、客観的な意見とか上手い言い様あったら意見ヨロ 見落としとか抜け穴とかも多いんだろうなぁ…
>>829 板設立当時の自治スレの流れだと、
> TCGに関係があったとしても、その話ができる板が他にある場合は同様にクソスレである
TCGに関係があるのならおk
だったよ。
他板との境界に「TCG関連の漫画・アニメの話題は漫画・アニメ板で」を追加 後は、過度の細分化禁止との複合でいけるんじゃないかな
>>832 ちょっと言葉が正確で無かったかな。
「TCGの話題であればこの板でやっておk」
そのスレは(スレタイから察するに)
TCGの元ネタ作品のキャラクターを対象にしたスレであって、
TCGの話題ではない。
元ネタがそのTCGのオリジナルであればこの板でやるよりほか無いとは思うけど。
遊戯王なら漫画とかアニメとかそっちの板でやるスレでしょ。
>>829 まず「削除基準の具体的な数字は明示しない」というのが2chの基本方針です
明示してしまうと簡単に回避されてしまうから
あと、決定権は削除人にしかないですし
ローカルルールに
・重複、より相応しい板がある主題でのスレ建ての禁止
・スレッドタイトルと無関係な雑談や数字などでスレを埋める行為の禁止
これらを盛り込んで地道に削除依頼していくしかないでしょう
>>835 それだと今とほとんど変わらないような…
vip感覚で立てたスレにも手が出せないし、削除にしても、まず「立てさせない」に越したことはないだろう
細分化に対する規制にもボーダーライン作らないと…
もうこの板解放してVIPの出張所にしようぜ
vipperに人気のmtg、遊戯王があるから仕方ないよなぁ
荒らしが無駄スレとやらを立てて保守するせいで良スレが潰れるのなら それ以上の速度で良スレ立てて保守して無駄スレ潰せばいいじゃなーい
>>836 単発スレの禁止が明文化されることで、削除依頼に正当性を持たせることができます。
現状の禁止されていない状態とは確実に違うでしょう、例えその境界があいまいだとしても。
というわけで私案第二項
この板は、トレーディングカードゲーム(以下TCG) の話題をあつかっています。
※TCGとは
各プレイヤーがコレクションしたカードの中から、ルールに則して組み合わせた30〜60枚ほどのカードのセット(「デッキ」と呼ぶ)を作って持ち寄り対戦を行うゲームです。
TCG板のローカル・ルール、 2ch「おやくそく」・ 2ch「FAQ」・ 初心者のためのページを熟読の上、利用して下さい。
上記に反する書き込み・スレッドは削除対象となります。
初心者の方はまず、 スレを建てるまでもない雑談&質問スレ を利用して下さい。
【スレッド乱立防止】
◆ スレッドを立てる前に。
・スレッドを立てる前には必ず一覧を開き、「CTRL+F」又は「コマンド+F」で検索しましょう。重複は「厳禁」です。
・過去にあった内容のスレッドが新規に立ったら既存スレのURLを貼って誘導しましょう。
・スレッド数は有限です。カード1枚、大会1つ等の過度に細分化した主題でのスレ建ては控えましょう。
・単一話題での雑談はスレを立てずタイトルごとの雑談スレで。
【荒らし・煽り・駄スレ対策】
◆ 荒らし、情報価値のない駄スレ、単なる誹謗中傷やコテハンに対するヲチ系、他所のスレを叩く目的のスレを立てることは禁止です。
◆情報価値の無い数字・AA等の書き込みで、スレを埋め立てる行為や駄スレを保守するは禁止です。
・上記のスレが立っても完全無視&放置の後削除依頼を出しましょう。駄スレはレスがつくと削除されにくくなります。
・反応しても荒しが喜ぶだけ。放置できないあなたも荒らしです。
【他板との境界】
◆以下のジャンルは、よりふさわしい板があります。
TCGを題材にした漫画・アニメ →小説漫画板
ゲームではないトレーディングカード(トレカ) →コレクション板
デッキを組まないカードゲーム(UNO,6ニムトなど) →卓上ゲーム板
トレーディングフィギュアゲーム(メイジナイトなど) →卓上ゲーム板
アーケードカードゲーム(WCCF、ムシキングなど) →アーケード板
TCGのゲーム機用ソフト →家庭用ゲーム板や携帯ゲームソフト板
トランプ →トランプ板
>>840 > TCGを題材にした漫画・アニメ →小説漫画板
どこに誘導するつもりだ。
板じゃなくてカテゴリ「漫画・小説等」ですね あそこは細分化が激しいからいちいちリンクしてると容量が…
>>842 カテゴリー単位のページは無いからリンク先に困るねぇ。
遊戯王って今どこになるんだっけ?
それかサロンか。それで
> TCGを題材にした漫画・アニメ →○○板や××板などのカテゴリ【漫画・小説等】の板
としてみるとか?
844 :
ageてみる :2009/08/25(火) 22:04:50 ID:sgAUK0UH0
賛成・反対どちらでもいいのでもう少し反応が欲しいなぁ 実際にローカルルール改訂までの手順て下記でOK? 1:自治スレで叩き台作成 2:名無し表記で全板に告知(1週間程) 3:投票スレを建てて投票 投票時って複数の案が出た時とかどうするかな
叩き台なんだから、告知後に再検討。その後に草案で投票じゃない? ルール変更そのものに反対したがる荒らしが居るだろうから、全部の意見聞いてるとキリがなくね?
846 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2009/08/26(水) 19:44:05 ID:WRg9C2Vz0
案自体は無難にまとまってると思う。 でも、こんだけ反応が無いってことは現状維持が板住民の総意と考えべきじゃね。 夢物語の板分割や糞スレ叩きのときはあんなに盛り上がってたのに、実務的な話になると途端に過疎ったし。 ただ不満が言いたかっただけで、何かをしようって気はないんだろ。
実質的な話ってのは地味だし知識ベースの話になるんで意見なんて出にくいんだよ 投票行為に意味があるとは思えないからその辺の修整は必要かと
現状から何か劇的に変わってるわけでも無いからなぁ。 消極的賛成ってことで。 変更する事に対する積極的なメリットが見えない。
消極的でいいからメリットとデメリットを考えてみると良いかと そこそこマシになるなら程ほどに変化させる事は悪くない
>>845 安易な変更に反対っつーのは荒らしでもないだろ
というか、言い回しをこねてるだけで何も変わって無いよ。 ほぼメリット無し。 投票呼びかけの為に名無しを一時変更するのは 「うっとおしい」と不評を買うことを免れないものだし、 それだけ手間かけても話が立ち消える可能性がある。 変更手続き自体が板全体を巻き込むってデメリットがあるので、 「悪くない」程度だとメリット<デメリットになってしまう。
多少のメリットはあるという意味ととらえたけれど そのメリットとはなんだろう? 変更手続きに関するデメリットは同意 ただ、現状を良しとするか否やとするかによってそのデメリットの多寡は変わるかと
メリット ・スレ立てに関するルールを定めることで乱立を抑制できるかも ・削除理由を追加できるから、今現在削除できないスレを削除できるようになる デメリット ・手続き面倒くさい この話し合いこそ宣伝なりして他スレも巻き込まないといけないと思った
デメリット ・スレ立てや削除理由に関する具体案が何一つ挙げられていない
それを話し合うんじゃないの?
案が出てない状態じゃ話し合いにならないよ・・・ まだ募集の段階。
じゃあ、デメリットじゃないじゃん このままで行こうとはしてないみたいだし で、募集ってやっぱり他スレにも巻き込んだ方がよくね?
自治関連のマルポは嫌がられるからなぁ
各タイトル毎のメインスレにひっそりと告知くらいでいいんじゃないか、やるにしても
>>856 一応840にその素案となるべきものは示されているかと
他の案を出したいならそう言ってくれ
聞くから
>>858 その案は現状から実質的に何も変わって無いよ?
削除の基準を具体的に示すような案が欲しいとこなんだけど、
どうにも思いつかんのよね。
明確化されていない点を掲げておくのは大事な事だと思うがな 思いつかんときは適当な素案を出してみるのがいい 例えば、カード単体に関するスレを禁じる 例えば、種族単体に関するスレを禁じる 例えば、デッキタイプ単体に関するスレを禁じる
そもそも一番うっとおしいのはVIPのノリな単発スレだからなぁ 細分化したスレも邪魔だけどそれ程ではない
うっとおしいのは個人の感想だな ローカルルール的に否定するならより明確な基準が無いとどうにもならん
863 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2009/08/27(木) 07:19:17 ID:WHbS92fJO
・重複やスレチは削除(現行どおり) ・細分化は各テーマ・デッキ別でNG。種族や属性、MTGの場合はフォーマット別くらいまでじゃないかと(要相談) ・vipに関しては「個人的な話題・感想を主な話題、又はスレタイとしたスレ」で括れないかな? 全部は無理だろうが・・・
細分化の基準(私案) ・そのゲームの1割以上のカードがスレの話題の対象となる (MTGの色別スレなど) ・今後継続的に新しいカードが出ることが確実視される (紙カード全般など) 以外は原則不可 母体となるスレで話し合いの後に分割された場合、該当個所へのリンクを貼ることを条件に作成可
もういっそ削除人を目指した方が早いようにも思えてくるな
私個人としては全板告知に進んでも問題ないと考えます。 反対意見は「効果が薄そう」「めんどくさい」などの消極的反対だけですし。 なにより実在しないスレへの案内がある現状はあまりに恰好悪い。 時期は9月に入ってからですかね。
>>864 遊戯王のテーマ別スレ(悪例でクリアーワールドとか)は、ある程度規制しないとまた新テーマ出るごとにスレが立つと思うけど…
「継続的にカードが出ると思ってたけど出なかった。出さないコナミが悪い」とか言い出すだろうし
盛り上がってるとこ悪いんだけど 地元の店舗に対する質問って町BBSの領分なの? 他の玩具関係の板に地域スレがあって答えてくれそうな所ないかな?
TCG板は地域の情報やショップを語るスレは少ないですね。 関西・関東があるくらいで、これも過疎ってるのでお勧めできませんし。 一時期、自治スレで地域別スレの必要性を主張する人がいましたが、現状をみるに需要が無いんでしょう。
870 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2009/08/28(金) 21:12:39 ID:bocxFl6M0
意味はある 削除が通りやすい
一番下以外は案内が機能してたら防げた可能性もありますね。
板違いのスレ立てって防げないの?
>>870 一番下はマルチポストだったらしい
つまり、2ちゃん全体のルールすら守れない輩
>>876 中身見るまでもなく真ん中はいらないが、中身見ると全部いらない。
気が向くかたまってる削除依頼が片付いたら依頼してくる
>>877 乙です
こんなの立てる奴に対してローカルルールなんて見直しても意味無いのでは?
読まずに立てて逃げor保守or埋め立て、削除人仕事せず容量圧迫、厨房調子に乗ってまた立てるの悪循環はどうにもならないよ
>>878 過去ログ読んでね
立てる奴に対しての為じゃないよ>LR改訂
捻ねた見方をすればID:WrmGEkh+0はルール改変されると都合が悪い人間に見えてくる
>>870 もだが、それでグダグダさせてメリットは出てくるのだろうか・・・
意味がないと言うなら聞きたいね。「じゃあ、どうすればいいと思う?」
まぁ変更して状況が悪くなるって可能性は限りなく低いだろ 明日の総選挙と違って
変更して状況が悪くなる事だって充分考えられる けど、そうなったらまた話し合って問題点を洗い出していけばいいだけの話 現状が是で無いなら取り合えず変えてみる価値はある
さっさとローカルルール変更してくれ こちとら糞スレは見飽きたんじゃ
急いては事を仕損じる 慌てる乞食は貰いが少ない とは言うもののあんまし具体案が無いのが現状ではあるんだな
とりあえず今夜あたりから名無しを変えて告知する?
・単発質問スレは禁止 は必須だと思う
難しい事は取り合えず置いといてリンク変更だけで一回通せばいいんでは
そのスレ割かし面白くて思わず遊びに行ってしまうわけだが 削除と言われれば反論する要素が特に無い
891 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2009/08/31(月) 10:48:06 ID:quwEcTvb0
48 名前:名無しさん@3周年 投稿日:2009/08/29(土) 12:00:09 1c6eRGYJ
今日イギリス行きのチケット取ってきた。
俺達は神国日本と麻生さんと最後まで戦う。
負けてミンス政権になったら、シナチョン在日創価が攻めてくるからイギリスに移住する。
クソ情弱売国奴のお前達を恨みながら。
________
⊂二二二(#`+´)二⊃ |イギリス→|
| / プラーン | |
( ヽノ . ̄.|| ̄ ̄
ノ>ノ ||
三 レレ
絶対に許さんぞ情弱ども!
http://tsushima.2ch.net/newsplus/
892 :
シャン :2009/08/31(月) 11:47:01 ID:lLCQXysCO
糞スレあげい ( ゚д゚) _(__つ/ ̄ ̄ ̄/_ \/ /  ̄ ̄ ̄
エヴァンゲリオン板、CCさくら板 ポケモン板があるわけですから、 人口が特に多いのならば、ひとつの物でも申請が通ることはありますよ。 また、左利き板(仮)など、とりあえず立てたようなものも2chにはありますし、 申請するだけしてみたらどうですか?
過去レス遡ってみそ。無駄だって解るから 無駄要請出しすぎると通るものも通らなくなるぞ
1 削除人はもはや何もしてくれない 2 どうせ隔離しても無駄な可能性 ということか。結局何しても無駄ってことね。
現状じゃゃ削除人も消しようが無いだろ 乱立する糞スレもルールには抵触してないんだから
TCGにすら関係ないコテスレとかもあるし・・・。 それすらルールに抵触しないってもう板として崩壊してるだろ。
【ローカルルールの申請について】 ローカルルールの申請については以下の情報を添えて「×××板ローカルルール申請」というスレッドを立て、 こちらにその申請スレッドをはって、申請したことを報告してください。 1、対象となる板のURL 2、板内でローカルルールについて議論したスレッドのURL 3、ローカルルール本文 ※ローカルルール申請に関する注意点 ガイドラインに反しないようにガイドラインをよく読んでください。 ガイドラインに基づかない削除規定を入れることはできません。 ローカルルール本文はできるだけ2KB以内におさまるようにしてください。 ローカルルール本文にはタグをあらかじめ書き込んでください。 <FONT>タグの多用は出来るだけさけ、<BR>タグも正しく書き込むようにお願いします。 <A>タグを入れないと、URLへのハイパーリンクは機能しません。 削除系の板に誘導する時は必ず削除依頼(入口)に誘導してください。 また、機種依存文字は使用しないで下さい。 2ちゃんねる以外へのリンクも可能ですが、必ずリンク先の管理者に確認を取ってください。 なお、アダルト系及び商用サイト(検索エンジンを含む)へのリンクは不可です。 ルールの内容が不適切であると考えられる場合は掲載をお断りする場合があります。
ローカルルールの注意点 * ローカルルール本文はできるだけ2KB以内におさまるようにしてください。 * ローカルルール本文にはタグをあらかじめ書き込んでください。 FONTタグ・TABLEタグの多用は出来るだけさけ、BRタグも正しく書き込むようにお願いします。 Aタグを入れないと、URLへのハイパーリンクは機能しません。 * 機種依存文字は使用しないでください。 * 特定スレッドへのリンクは、そのスレッドが引越をするたびに書き直すことになりますので、流れの速い(引っ越し頻度の高い)ものはできればやめてください。 また、リンク表示にスレッドタイトルをそのまま使うのは、タイトルが変わった時にリンク表示も変えたくても、リンク更新では対応できず、より手間の多いローカルルール変更の申請が必要になりますので、できるだけ避けた方が無難です。 * 2ちゃんねる以外へのリンクも可能ですが、必ずリンク先の管理者に確認を取ってください。 なお、アダルト系及び商用サイト(検索エンジンを含む)へのリンクはできません。 * 削除ガイドラインに反しないように、削除ガイドラインをよく読んでください。 削除ガイドラインに基づかない削除規定を入れることはできません。 例: × 『□□は削除対象です。』 ○ 『□□は禁止です。』 ただし、禁止規定においても原則となるのは削除ガイドラインであり、そこから外れる規定(特に削除依頼を前提とする規定)は、板の通常の利用が著しく困難となっている場合に限り、必要最小限度においてのみ導入できます。 * 削除整理板・要請板に誘導する時は、必ず削除依頼(入口)に誘導してください。 * 2ch用語はできるだけ使用しないでください。
>>896 だから、過去レスを遡って熟読してみろ、と
>>1 からここまでの流れを理解してくれ頼むから
>>898 それをどうにかするためのルール改定だし、その後で手を尽くしても溢れるっていう段階まできて、初めて板分割の話が出るものだろ
リロード…orz 携帯は使いにくいなぁ!
いや、ローカルルール改訂も何も削除ガイドラインで消せるものがあるようだが。 ただし、 # 削除人には何の義務もありません。 義務感にとらわれず、時間や曜日を気にせず、行える時に行ってくれるだけで構いません。 削除対象を積極的に探す義務もありません。探すより削除するのが主体です。 だから、削除されるかは不明。
そして、ローカルルールを作るなら、どれぐらい議論が必要なのかがわからなかった。 議論専用スレで1スレ消化とか?
そもそも、このスレの自治がまともに動いてなくて、書式違う申請が大量発生したから削除人が寄り付かなくなったって聞いたことあるぞ。このスレで 乱立にしても、ルールにスレ立てについての項目ないのを自治がスルーしてきたから今の状態なんだろ? ルールに関する議論が足りないと思うならルールについて語ればいいだろ 少なくとも今は新板なんかの無駄な話題してるときじゃない ルール変更に消極的なら正式な書式で削除依頼だすなり、荒らし探して報告するなりいくらでもできることはある ただ、TCG板は新板の話ができる段階にきていない
ふむ。 1 子供でもわかる削除依頼の仕方を明記したテンプレ 2 ローカルルールの作成前提とした議論 が必要ってことかな。 そして、ローカルルール議論はどのようにすべきか。 申請で見やすいように専用スレにした方がいいのか、自治スレでやるべきか。
産業で
TCG板のローカルルール変更議論について 現在のTCG板では単発質問スレ、過度のネタスレ等の情報価値の低いスレが乱立しスレッド数を圧迫しています。 状況改善の為、現在のスレ乱立に言及の無いローカルルールを適切なものに変更する議論を。 皆さんどんどん意見を出し合ってよりよいローカルルール案を完成させましょう。 Q&A Q:スレが足りないなら遊戯王板とか作って板分離したら? A:スレッド数が多いだけでその多くは過疎っています。この状況で板分割が認められる可能性はほとんどありません。 又、固有名詞の入った板は新設しないの方針です。 Q:糞スレ立てる奴に対してローカルルールなんて見直しても意味無いのでは? A:例え罰則が無くてもルールが在ると無いとではある程度の違いがあると期待しても。 変わらない可能性もありますが、現在より悪くなるということも無いでしょう。 Q:で、何を持って糞スレと定義するの? A:それはまだ決まってません。これからの議題です。
現在出ている私案 この板は、トレーディングカードゲーム(以下TCG) の話題をあつかっています。 ※TCGとは 各プレイヤーがコレクションしたカードの中から、ルールに則して組み合わせた30〜60枚ほどのカードのセット(「デッキ」と呼ぶ)を作って持ち寄り対戦を行うゲームです。 TCG板のローカル・ルール、 2ch「おやくそく」・ 2ch「FAQ」・ 初心者のためのページを熟読の上、利用して下さい。 上記に反する書き込み・スレッドは削除対象となります。 初心者の方はまず、 スレを建てるまでもない雑談&質問スレ を利用して下さい。 【スレッド乱立防止】 ◆ スレッドを立てる前に。 ・スレッドを立てる前には必ず一覧を開き、「CTRL+F」又は「コマンド+F」で検索しましょう。重複は「厳禁」です。 ・過去にあった内容のスレッドが新規に立ったら既存スレのURLを貼って誘導しましょう。 ・スレッド数は有限です。カード1枚、大会1つ等の過度に細分化した主題でのスレ建ては控えましょう。 ・単一話題での雑談はスレを立てずタイトルごとの雑談スレで。 【荒らし・煽り・駄スレ対策】 ◆ 荒らし、情報価値のない駄スレ、単なる誹謗中傷やコテハンに対するヲチ系、他所のスレを叩く目的のスレを立てることは禁止です。 ◆情報価値の無い数字・AA等の書き込みで、スレを埋め立てる行為や駄スレを保守するは禁止です。 ・上記のスレが立っても完全無視&放置の後削除依頼を出しましょう。駄スレはレスがつくと削除されにくくなります。 ・反応しても荒しが喜ぶだけ。放置できないあなたも荒らしです。 【他板との境界】 ◆以下のジャンルは、よりふさわしい板があります。 TCGを題材にした漫画・アニメ →小説漫画板 ゲームではないトレーディングカード(トレカ) →コレクション板 デッキを組まないカードゲーム(UNO,6ニムトなど) →卓上ゲーム板 トレーディングフィギュアゲーム(メイジナイトなど) →卓上ゲーム板 アーケードカードゲーム(WCCF、ムシキングなど) →アーケード板 TCGのゲーム機用ソフト →家庭用ゲーム板や携帯ゲームソフト板 トランプ →トランプ板
変更議論のテンプレてこんなものか そいじゃ、名無し変更申請してくるぜ
それは、削除依頼通ると思う。
>>911 名無し変更も話し合って同意取ってからで無いと、
いきなり持っていってもダメだと思うぞ。
>>912 重複で削除依頼出せばいいと思うんだけれども。
>>911 単発質問スレ禁止も追加
>>915 板違いは通る
重複も通る
これらは削除依頼をきちんとすればスレストか、削除になる。
他板乗っ取りとかアホか。
>>907 削除依頼の仕方はテンプレよりは、
板テンプレ>>自治スレ
>>2 から56くらいの自治スレテンプレ
くらいのクッションでいいかと
詳しく説明しなければならない事柄だし、あまり長文を板のトップに掲載しておく類の問題でも無い
>>917 2番目は10年ぶりくらいの大型のルール改正だからちょっと保留(中身はないので誘導先があれば無条件で削除)
4番目は削除依頼済み
あとのは未依頼
新ジャンル「依頼人」 依頼人…まともに削除依頼を出せない一般TCG板住人に代わり削除依頼を出す人。削除依頼テンプレを守れるなら誰でもなれる とりあえず、依頼人目指すわ
じゃあ依頼人スレを作る必要があるな。 とりあえず、950まで異論がなけりゃこれぐらい作った方がいいんじゃない? 削除依頼人スレ ローカルルール議論スレ 自治スレその2
依頼人スレはとりあえず糞スレスレじゃだめ?
ローカルルール議論は自治スレでいいだろ、これをやらずに何のための自治スレだって話になるし なにより名無し変更依頼が、自治スレで議論中になってる ところで名無し変更まだかね
じゃあ、わかりやすいスレタイにしようよ。 自治スレ2[ローカルルール議論中]とか。
確かに、名無しをどう変更するか自体の議論を殆どしなかったのはこちらの落ち度ですね。 しかし、新ローカルルールを実際に変更するかどうかを含めた議論を全スレに呼び掛けるのは自治スレの総意ですよね? そして、名無し変更は必要条件で無くとも非常に有効な手段です。 というわけで、改めて 板内の全てのスレにローカルルール変更議論を呼びかける為、名無し変更を要請しようと思います。 新ローカルルール案議論中@自治スレ でどうでしょうか? 対案・賛成・反対たくさんのレスをお待ちしています。
臭い卓ゲ野郎共から独立した時に決めた栄誉ある名無しを変えるなんてとんでもない
931 :
NPCさん :2009/09/03(木) 04:16:17 ID:/Ft7ISnw0
>>929 賛成。
これで遊戯厨やMTG厨の乱立が止まるとも思えないけどやらなければ絶対に止まらないと思う。
>>930 書き忘れましたが変更は期間限定です。
ローカルルール議論に結論が出た後は現在の物に戻します。
賛成。
934 :
シャン :2009/09/03(木) 10:30:25 ID:UEjdrH+NO
反対! _ _ ( ゚Д゚) ( つ⊂) と_)_)
>>929 賛成
その名前にするってことは、新ルール議論スレは立てずに自治スレ2を併用するんね?
オレはその方がいいと思うけど
937 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2009/09/03(木) 15:18:22 ID:edbqjdEm0
シャンがぶっ殺せるなら大賛成であるなぁ
938 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2009/09/03(木) 15:47:37 ID:Z4dLmuiN0
age進行を心掛けますか。
>>929 期限切ってであれば賛成。
議論がまとまるまでとか言ったら、
いつまで経ってもまとまらなくてぐだぐだになるのが見えてるので反対。
>>929 賛成
呼びかけで無邪気に糞スレ乱立してる人達が問題があることに気付いて欲しいしな
>>921 固定ハンドルをつけて、しっかりテンプレを守りる、そして何より「俺が気に入らないから」な私怨系の依頼をけして行わない等
削除人にあなたの依頼なら間違いないと思われることが出来るなら有効な手段になるんじゃないかな
確かに、期間はあらかじめ限っておいた方がいいな 2週間位でどうよ
941 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2009/09/03(木) 18:09:09 ID:nYbMo/OE0
>>938 age進行把握した
期限付きの名無し変更賛成です
942 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2009/09/03(木) 22:42:03 ID:r2ys4cxE0
自治の次スレまだか?
945 :
929 :2009/09/04(金) 00:03:09 ID:dzt38jME0
たくさんの賛同のご意見ありがとうございます 改めて名無し変更の申請に行ってきますね
946 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2009/09/04(金) 01:02:43 ID:GUE3HqJT0
自治スレの話し合いなんてのは住人の一部の揉め事に過ぎないという前提で反対な事は反対 どうしてもやりたいなら止めたりはしないし、議論が活発になるなら歓迎すべき事態ではある ただ、どうにもデメリットの方が強く感じられて仕方ない
デメリットについてkwsk 反対する人いてもどんなデメリットあるか例示する人いなかったから、これは期待できる
949 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2009/09/04(金) 06:39:10 ID:GUE3HqJT0
アンカお願い 読んだけど特に目立たなかった
951 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2009/09/04(金) 07:30:38 ID:GUE3HqJT0
>>850 過ぎあたりかな・・・
削除判断の基準を明確化することがLR改定の目的にあるわけだけれども、
現状出ている案は現在でも暗黙的に、あるいは
削除GLで定義されている部分が明文化されているだけで、
新たに基準となる客観的な要素が無い。
よって劇的な効果は期待できない。
そんなの変える意味あるの?変更に賛同とれるの?という。
名無し変更でアイデアを募るという目論見ではあるけれども、
個人的には正直言って、ダメ元かなー・・・と。
あんま変なのが来たりしたら嫌だし、まともな人間が来ても意見が多くなりすぎて決まらなくなったりね
>>951 それはデメリというのとはちょっと違う気が…
「TCGの話がわからない削除人」が判断しづらいってところが名文化されることで解消するんじゃない?
暗黙であれしっかり文になってないなら、規制にはならないしね
954 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2009/09/04(金) 12:25:36 ID:GUE3HqJT0
>>953 うん、その
> 「TCGの話がわからない削除人」が判断しづらいってところが名文化される
部分が、現状として案が出ていないの。
ありゃ?そうだったか? 何処かで見た気がしたけど気のせいだったのか… 後でじっくり読み返そう…携帯とかクソだ
956 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2009/09/04(金) 18:51:26 ID:VczBPUWI0
>>954 案はいくつかでてるけど実用には程遠いレベルだな
ただ良い案を募るために告知するんであって現状で案がないのが告知のデメリットと言うのは違うだろ
正直俺は、削除対象のラインを明文化することは難しいと思う
明確にすると該当しない糞スレにお墨付きを与えることになるしね
結局無難な表現に落ち着かざるを得ないんじゃないかな
それでも「糞スレ乱立は駄目なこと」という認識がいた全体に広がること自体に意味があると思う
だから俺は効果は未知数でも、ローカルルール改定とその議論を告知することには賛成
eoスレから来ますた。eoはTCG板に対して板別規制発動中。 遊戯王本スレで自治、と言うかテンプレに新しいスレ立てる前には相談しろって入れて欲しいとは何度か言ってるんだが、 どうせ馬鹿がテンプレ読むわけないとか言われて没になってるんだよな。ごもっともなんだが。 とりあえず、糞スレ乱立だけでもなんとかすれば、今の遊戯王のスレ全体の半分はなくなると思う。 一応、糞スレ以外でも零細テーマスレは近い属性・種族スレにまとめればいいんじゃないかとか、 DT関係はDT総合で一本化するべきだとか、微妙に自治の動きはあるが成果は上がってない気配。
別に乱立させたい奴にはさせとけばいいんじゃねーの? ここの自治論者ですら保守しないような超過疎スレが乱立で一つや二つ落ちても誰も困らないし ここの連中も無駄スレ削除に便乗して気に入らないスレ潰したいってのが本心なんじゃねーの
>>959 乱立で落ちる程にレスも付かないスレも「糞スレ」って言うんだよ
961 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2009/09/04(金) 22:37:25 ID:GUE3HqJT0
まあ、どっかのスレにレスする感覚でスレ立ててるようにも思えるからなぁ さすがにおかしいだろ
愚にもつかない自治スレ住民の正義に則って行動するなら ローカルルールの明確化やら正しい削除依頼やらで「削除しやすい」環境を整えるのは急務かもしれないけどさ、 それって「できるだけ削除しない」っていう2chの基本理念に則ってるの? そんなことよりその乱立で有用なスレが沈むとか言うなら そういうスレを保守したり盛り上げる方法を考えたりすることの方がよっぽど必要だと思うんだけど
964 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2009/09/04(金) 23:38:19 ID:0utv3lyP0
うんこ
965 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2009/09/04(金) 23:46:50 ID:GUE3HqJT0
糞スレが乱立してそのせいで糞スレが落ちてるなら・・・ ほっといていいんじゃない?
>>963 俺は削除すべきスレを立てさせないのが最善だと思うんだが、立てる奴らはバカだから注意書きしても見ないんだよな。
そいつらをゼロにするのは無理でも、せめて減るような対策ができればいいんだが。
>>963 「俺は好き放題するから、邪魔すんな。他に影響でるならフォローするのが自治だろ」
と言ってるように見える
おかしいってわかる?
そろそろ次スレを建てようと思うんだが、テンプレは
>>927 でいい?
>>963 そういうのも分かってはいるんだが、ゆっくりまったりsage進行でやってる普通スレが、
ある日突然遊戯厨が10〜20のクソスレを馬鹿みたいに立て、
それに巻き込まれて落ちてしまってるのは防ぎようがない。
スレ建て規制で建てられなかった 誰か頼む
>>969 そりゃ過疎板の潜水艦スレでもないのにそんなとこまで沈めてる方が悪いでしょ
100スレ200スレ単位で消える訳じゃないんだから
>>967 潔癖症は2chには向かないぞっと
どうしても秩序ある運営がしたいなら自分で掲示板でも立ててそこでやるべきだよ
972 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2009/09/05(土) 02:57:03 ID:1E35lKYR0
>>969 一応突っ込んどくと、圧縮の脚きりに上げ下げは関係無いからね?
TCGなど滅べばこの板もいらなくなるよ。 日本にTCGは存在できなかったんだから
夏休みは終わったんだけどなあ
流行り病の影響で休みがズレてんだ
>>971 確かに人が多いとある程度荒れるのは仕方ないだろうな
だからといってお前に荒らされるために2chがある訳じゃない
もう秋ですねぇ
しまった、ID変わってる・・・
誰か新スレお願いできませんか 最初だけやってくれれば、テンプレとかはこっちではりますんで
eoや携帯でも立てられる?
…というか、できても携帯は止めておいた方が無難か… eoは告知されてるから書けないし…
>>976 まあお前の正義を振り回す場所でもないけどな、2chは
じゃあ俺が立てようか? テンプレとスレタイ張ってくれ。
了解。
おつうめ
>>963 前半には疑問を感じる
後半は同意
仮に良スレが落ちたとしてもそれを惜しんだ住人が立て直したり、自分のサイトに保存したりでその情報を保護しようとするだろう
大波に巻き込まれて落っこちた挙句に情報の保存もされなかったスレは、実は大して価値の無いスレだったのだと判断してよいかと
立ったスレの価値について触れてみようよ
立っただけで価値があるとするなら全てのスレを保護しなければならん理屈になると思うが 多分そう言う事を言いたいのではないよな
スレも終わり近づいて言い出すことじゃないだろうけどね 「○○総合4枚目」みたいなスレが「今日のオレは無敵」みたいなスレに押し出されるから問題になるんだろ 「押し出される方が悪い」「バックアップ取ってない方が悪い」ってのはさ、「泥棒に入られる方が悪い」って言ってるようなものだし 立てさせない方向のLR変更より、流れそうなスレ保守を優先すべきってのも「泥棒放置して鍵掛けて留守番してろ」って言ってるような感じじゃないか 鍵掛けろってのは各スレの責任だけど、わざわざ自治が動くんだから、泥棒捕まえた方が効果的な気がするんだ
993 :
名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2009/09/05(土) 23:29:33 ID:1E35lKYR0
スレ終わりだが次スレも定まってるんで気にすんな 残念だが泥棒の方が偉いのが2chの実情 まともだろうが正当だろうが努力して無い奴にはとことん厳しい 自治の意味は正義を遂行する事では無い 悪とも言えない様なつまらないハエを払っておこうくらいのものであるかと思う 異論はあるだろうけどな
>>992 そりゃあ泥棒する方が悪いに決まってるが
だからって鍵も掛けず留守番も置かずに出かけるようなのをデフォルトにしても良い訳じゃあるまい
で、お前ら一般市民が「泥棒が悪い」からってどうする気だ?
精々できるのは警察に届けるくらいだ
勝手に捕物して余計な怪我人出したりリンチにかけたりしたら悪いのは一般市民側だぞ
えーと 泥棒が正義って言ってるわけでは無いし、理念としては正しい事言ってる人が正しい結果を得られるべきだと思ってるよ? ただ、それが現実としてはそぐわない訳で ごめんね
夏厨に餌やるなよ・・・
自治スレこそ餌に翻弄されて活発な議論をすべきかと思ったんだがな 夏厨と言われては立つ瀬無しだ
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