東方カードゲームVISION Part3

このスレは、M.I.W制作の二次創作カードゲーム
「VISION」について雑談するスレです。
例大祭6より拡張パック｢SpecialCollectionVol.1&2｣頒布開始(中身は固定)。
コミックマーケット76より「Phantom Magic Vision 〜悠久の月明〜」頒布開始。

質問前に『必ず』スレ検索、wikiチェック、公式FAQの確認を。
　　　　　　　　　　~~~~~~~~~　~~~~~~~~~~　~~~~~~~~~~~~~~~~
デッキ診断もこちらでどうぞ。
｢NET VISION｣を使ってデッキ内容を投稿する場合は
保存前に｢種類｣順にソートすると見易くなります。

M.I.W
ttp://huyutuki.com/vision.html

公式ブログ - 幻視の夜明け
ttp://huyutuki.com/vision/blog/index.html

公式BBS(Q&A等を見ても解決しない問題はこちらへ)
ttp://huyutuki.com/vision/bbs/index.php

VISION〜Phantom Magic@wiki
ttp://www34.atwiki.jp/thvision/

NET VISION
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[mixi] 東方カードゲームVISION コミュニティー
ttp://mixi.jp/view_community.pl?id=2197297

カードゲームVISIONスレ 第19版
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/41116/1246634382/l50

【前スレ】
東方カードゲームVision2
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1238773332/l50

■よくある質問

Q.何処で買えるの？
A.同人カードゲームなので普通のカードショップでは買えません。
　とらのあな、めろんぶっくす、ホワイトキャンバス、イエローサブマリン辺りでどうぞ。
　通販もありますので、近くにショップが無い場合はそちらを利用すると良いでしょう。

Q.そこでも売ってないんだけど…。
A.イベントシーズン等に定期的に再販が行われています。
　公式ブログ等で再販情報をマメに確認すると良いでしょう。

Q.箱の中身は固定なの？
A.弾毎に完全固定です(その弾のカードを各1枚ずつ収録)。
　 ちなみに同一名称のカードはデッキに3枚までなので
　 各弾を3箱ずつ買えば資産的にはコンプリートと言えます(但し一部プロモ除く)。

Q.買うなら第何弾を買った方が良い？
A.ゲームの要であるキャラクターカードは第1弾,3弾,5弾にしか入っていないので
　ゲームをするにはそのいずれかを買う必要があります。
　第1弾には｢マナの生成｣等の重要カードも多いので
　先に3箱買ってしまっても良いでしょう。

各パッケージの略称と該当パッケージ
. 　 　 ┃色　サブタイトル　パッケージキャラ
. ━━╋━━━━━━━━━━━━━━━━
第1弾┃青　なし　　　　　　魔理沙&アリス
第2弾┃赤　紅魔の睥睨　レミリア&咲夜
第3弾┃橙　洩矢の王国　神奈子&諏訪子&早苗
第4弾┃緑　幻想の四季　映姫様&小町
第5弾┃紫　神霊の劫火　おくう&お燐
第6弾┃黒　悠久の月明　永琳&輝夜

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ここまでテンプレ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

テンプレで追加するのってこれだけでよかったんだろうか、抜けてたら誰かお願いします。

>>1
乙

>>1
乙

>>1
乙

前スレ1000の優しさに全俺が泣いた

>>1
乙か霊夢

>>1
乙←こ、これはミシャグジ様なんだから、勘違いしないでよね！

>>988-995
皆さんアドバイスありがとうございます。
レスが遅くなってすいません・・前スレの９８７です

ワンショットという形で回すことにします。
うふふ、四季様一人で相手を倒す・・・すばらしい


で、話は変わりますが、ニュー速回線先生は６弾こそ復活してほしいですよねー

， 　　，:‘. 　　　　　　　　　。　　　　　　　　　　　　　+　　 ，..
　’‘ 　　　　+　　 ，.. 　　　　　　. ..; '， 　　，:‘
　　　　　　. .; : ’　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 '　，:‘.
　　　　　　　　　　 あ　あ　　　　　　　　　　　　　，:‘. 　　　　　+
.. '　，:‘. 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　. ...::　’‘
’‘ 　　　　.;　　　 こ　ん　な　に　対　戦　し　た　い
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　。
.　　　　　。　　　気　持　ち　に　な　っ　た　の　は　　　，:‘. 。
　'+。
　　　　　　　　　　　　　　　　初　め　て　で　す　　　　　　　　　　.. '　，:‘.
:: . .. 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.. '　，:‘.
　　　　　　ﾊ,,ﾊ
　　　　　( ﾟωﾟ )

最後の1行は激しく余計だ

ニュー速回線は好き嫌いが別れるからな・・・
まあカードの絵より先にテキストに目が行く
俺みたいな人間には関係の無い話だが

とりあえず色を無視するのはヤメロと言いたい。

ニュー速回線好きな俺はどうしたら（ｒｙ
イラスト的にはDaiさんの五弾早苗が至高

俺は全人類の緋想天のイラストが好きだなー

また、お掃除の邪魔する〜(笑)

1弾ゆうかりん最高です

見えてないよね？見えてないよね？

これが魔法の力か…。

これだけ魔力があれば、なんだってできる気がするぜ

いいから、さっさとやられてくれない？

いい度胸ね。貴方がやらなきゃ、貴方をやるわよ

そんな適当な魔法が、通用すると思っているのかしら

秋の女神とか好きだな。
ニュー速さんは私も好きだな。

sageわすれｽﾏｿ

うああああorz
二回もごめんなさい。

それはそうと、公式Q&Aの更新もう少し早くならないかね・・・

なぁ、このゲームってトレーディング要素ってなくね？

3箱買えば揃うからねｗ

トレーディングしたいです＞＜

PRをトレードすればいいじゃない

DABAってのがあったんだけどこれ1つだと無理なの？

visionスレで聞くことか？

DA-BA東方出てるけどvisionあるしひぐらし別に好きじゃないしもうひとつのはわかんねのでイラネ
って思ってたら月姫出るってんで買おうかちょっと悩んでしまった。ワラキアは出るのかね。

個人的に同人で行くならTWilightINSanityとスグリ出して欲しい

>>33
>>32

満月の夜にやってくるとはいい度胸だ

牙狼〜♪

少女だったら弾幕一つで勝負せんかい！

なあ、複数のデッキ使ってる人って必須はどうしてんだ？

共用？プロキシ？
それとも必要な分だけ箱買ってる？

以前はプロキシだったけど今は買ってる。
というかプロモ目当てで買ったりリニューアルで買ったりしてたら
普通に２、３個は組めるようになった。

>39レスサンクス

リニューアルから始めたんだけど、
組みたいデッキはいくつもあるのに必須がなくてどうしようかと思ってたんだ

6弾も出るし、とりあえずはプロキシでやってみる事にするわ

秋葉原に６弾とか買いにいくつもりなんですけど
イエローサブマリンのどれにいけばいいんですか？

大会やってるとこ。
一応他の店舗にもあったりするけど。

>>42レスありがとうございます
１５日買いに行ってきます

第6弾発売ですね。
プロモカード欲しさにイエサブの通販見てきたらもう売り切れ中なのね。
15日に店頭に行けばプロモカード配布されるんかな？
やっぱ通販だけでしょうかね？

秋葉原のイエサブに電話してみたけど
プロモはつくそうだよ

>>38
二、三個程度ならコンセプトによって
必須カードを積む必要がなくなる

俺の答えは、もういっその事積まない

このゲームって色が無いからほんとに強いカードはどんなデッキにも入るんだよな
サニーとか強引とか
一時期の遊戯王みたいだ

どうせ戦法のネタがなければ色増やしたところで縮図になるだけで無意味だし

色の役割分担がしっかりと出来ていて、
かつ、特定の色が強すぎない

というのはなかなか難しいんだけどね

VISIONの場合、「好きなキャラをどれでも組み込める」っていうスタンスを
とってるから、色の概念は入れようがないのよね

仮に色が存在しても好きなキャラだけのデッキは作れる
「入れようがない」っつーのはちょっと思い込みに近いと思うぜ
色が無いことのメリットは、そのまんまどのカードも入れられること
デメリットは、あれもこれもと考え無しに強いカードだけかき集めて強いデッキが出来ること
無色ゲーは色付よりもバランス取りづらい

VISIONに関しちゃ、今更ルール変更で色が付いたって困るけどな
「VISIONは終了しました＾＾；新作出します＾＾今度はカードの色が４色あります＾＾」
なんて言われてももっと困るし

色ありがやりたいなら夢幻･･･ごめんなんでもない

強カードかき集めで強くなるのは色の問題じゃないし

マナチャージが主に原因かな

＞あれもこれもと考え無しに強いカードだけかき集めて
香霖堂と前兆でぶん回して、
壱符咲夜と文と五弾藍でアド稼ぐ俺のデッキの事か

デッキ見返した時、抜く第一候補が嫁とかマジ洒落になってないよねorz

いっそキャラ以外の強カードは制限とかにすればいいんじゃないか？
遊戯王みたいに

パワーカードを蓄積させるだけのあんなシステムだけは簡便・・・

>>53
伏せたｶｰﾄﾞが気になってほとんどﾏﾅﾁｬ要員を入れない自分が来ましたよ｡


ああだから弱いのかOTL

一回のゲームが終わるころに自分のデッキの残り枚数が1枚とかになってるなら、
それでもいいと思うよ。

>>57
あれ、俺がいる
グレイズすら気になってしょうがないよ・・

>>57>>59
つ｢八重霧の渡し｣
自分へのデメリットは
｢デッキにキャラクターカードを(ほぼ)いれない｣
事で回避できるよ
いまのところ勝率は半分ってとこ

どうせデッキのカードを全部使うことはないんだから、
マナチャしようがしまいが、カードが手札に来る確率はそんなに変わらない
だからあんまり気にせず、必要ならマナチャージ、グレイズはどんどん使った方がいい

ｻｰﾁｶｰﾄﾞをしょっちゅう入れてるもんでちょっと…(ﾌﾟﾘｽﾞﾑﾘﾊﾞｰ3姉妹とか魔法研究とか)
意気揚々とｱﾀｯｸして散った長女が無駄に終わった時とかちょっと泣ける｡

ttp://www1.axfc.net/uploader/N/so/79949.zip
pass=vision
1〜5弾エラーカード簡易修正、プロキシにどうぞ

>>63
カードの無断流用は禁止だぞ
今すぐ消せ

今の子は無断転載とか著作権云々とか気にしないってコトだな
こういうやつがマジコンとか使うんだろうなー

>>65
俺DSとか持ってないけどこのスレにもたくさんいると思うからそういうこと言うのはやめとけ
正論でも時代には負ける

何で今更修正カード群？　と思ってさっき公式見たら
pdfどころかリニューアル版の修正内容まで消してるのな
流石に馬鹿すぎるだろ……ちょっと問い合わせてくる

>>66
は？

おっと、マジコンの話はそこまでだ！

>>55
制限カードとかいう遊戯王最大の糞システムを真似するのだけは勘弁。

制限にするくらいなら禁止だな
制限は確かに引きゲーになるからちょっと好かん
制限の無い遊戯王も相当糞ゲになるけど

仮に禁止カード制度が出来たとしても、なにが入ると思う？
あくまで個人的な意見だがフォビしか思いつかない

ぶっちゃけると、フォビは不人気なだけでバランスを崩すカードじゃない
使われるとむかつく人が多いだけ

禁止まで行くかは知らんが銀ナイフとか？

銀ナイフは無いな……遊戯王みたいに手札からカードを捨てることで効果発動するカードが増えたら分からないが。キラースネークみたいに。

銀ナイフはフォビで使えなくなるからそれよりマナチャージ持ちのキャラが許せないかな。キャラによっては汎用性が高すぎて誰でもデッキに入れてるじゃないか
サニー、１弾５弾アリス、1弾魔理沙あたりを禁止にして欲しい

と言う風に、個人によって尊重するギミックが変わるんだから、そもそも禁止カードなんて今更作るもんじゃないかと
禁止したいようなパワーカードなんて大杉で・・・

>>76
それら禁止にするくらいならマナチャ自体を無くした方が早いなｗ
てか、TCG界なら数枚くらいはどのデッキにも入るカードなんてあるに決まってるじゃないか

まあ確かに禁止はなあ……
フォビが代わりに役目を負ってる気がするしなあ

マナチャ禁止されたらノードロック速攻ばかりの糞ゲーになりそうだ

イドは必要ノードも増やしてほしかった。
ぶっちゃけ5か6でも、まだ需要あると思うんだ

マナチャ禁止にしろとは言わないけど制約付けろよとは思う
追加で1枚デッキトップを除外とか、プレイヤー1点とか

プレイヤーに一ダメージならいいかも知れないな
となるとリリーホワイトは今より必須になるな

マナチャージのシステムがノードを増やすのではなく
そのターン限定で増えるっていう事にすれば必須にはならなかったような気がする。

手札を消費しないとノード増やせないのに
チャージがいるだけで恒久的に手札減らさずノードが増え続けるんだから入れない理由がない。

>>80-81
プレイヤーに1ダメとかどうみてもノードロック速攻が大流行です。

ここまで槌の子の書き込み無し｡
明らかなｱﾝﾁｶｰﾄﾞなんだしこれ積んで美鈴かﾛｼｱ人形辺りでﾏﾅﾁｬすればいいんでない?

5幽々子「(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ」

デッキの速さに応じて、マナチャにも個性が欲しいんだよな
速攻向けなら、ライフやデッキ支払いに加えてノード状況で制限いれるとか
遅いデッキ向けならプレイ時の手札要求や重くして、マナチャ２にするとか
ただ、無条件マナチャが既に出来てる状況で、こんなん出来てもなぁ……

そういや、少し遅いが５弾幽々子のエラッタ見たよ
必要ノードが６に増えるけど、使い勝手特に変わらないな


>>83
それとは話がちょっと違うんじゃないのか？

悟入幻想の使い勝手が更に良くなれば何とかなるかな？

ていうかサニーは耐久１でも良いと思うんだ

１なら狙撃で簡単に落とせるしな

ルーミア使えれば満足だよ………

ano
使い捨て狙撃はみすちーです

>>90
>>89は､ﾏﾅﾁｬなんかいくらでもさせてやるからﾙｰﾐｱを使いやすくしてくれって事じゃない?


俺もそう思う｡使い捨て簡易自警団能力は面白いけど､月光､夜鳥､両方使いづらいOTL

月光は面白い効果だと思うけどな
まあ八卦炉で十分なのは否めないが、小悪魔使うなら稀に役に立つ
呪符だから重ねがけできるし

>>92
ってことは、大ちゃんが一番だね！！

いや、おじいちゃんが最強だ

17時間の間に彼にいったい何があったんだ

>>80-82

俺ルール書き込んで楽しい？私怨乙

>>96
四日も前の書き込みにレスして暇人ですね

冗談も通じない暇人ほど哀れなものはないな

待て待て､もしかしたらｻﾆｰがﾏﾅﾁｬｰｼﾞ以外に使い道がないのを嘆いている人かもしれないぞ?
それでﾏﾅﾁｬに規制なんてかかったら堪らないと｡

まあ自分は何故かｻﾆｰに殴り殺されることが結構あるけど…燐火術とか八卦炉とかつけて｡

>>94
おかしいな…
昨日は書き込んでないはずなのに俺がいるぞ…

じじいが最強なのは確定的に明らか
ちなみにミッシングパワーっぽいのはじじいが持つと
貫通と先制が両方そなわり最強に見える
萃香が持つと逆に頭がおかしくなって死ぬ

ちょっと落ち着けwこういう時は序盤に盾にしつつ狂いの落葉とか
お月見使おうと出しておいてずっと腐ったままのｱｲｼｸﾙﾌｫｰﾙについたｶｰﾄﾞの数を数えるんだ｡


いや､本当になんというか心が落ち着く(落ち込む?)から｡

話の流れを断ち切るようで申し訳ないんですが、
穂子のスペルの、秋の空と乙女の心で
セットされているカードが０枚の場合に弐符のキャラのプレイはできるんでしょうか？

連レスすいません。
誤字がありました。正しくは穣子ですね。すいません。

ノードコストが-のキャラクターはプレイできない自動が元々ついてる。
中でも２符の場合自動効果によって場に出るため、２符が場に出る場合は基本的にカードのプレイに分類されない。

弐符は
�@自分ターンメインフェイズ
�A干渉が起こっていない
ときにプレイではなく直接手札から場に出す
そのときに場にいるアクティブ状態の壱符を除外できないと出したところで取り除かれる、
っていう自動を持ってる

あくまで自動だからそのターンキャラクターをプレイしていても場に出せるしシンヌなどのカウンターでは落とされない
そもそも自動だから干渉できないのでそのまま間髪入れずに攻撃すればスリープ状態にされて攻撃不可っていう事態にならずに済む
ただし霊撃注意　対弐符用の意味不明なカウンター効果持ってるから

霊撃は特定カウンターすぎて、交流会ですら見たことないぜ……
あれを入れるのはかなりの萃夢想好きだと思っている

>>99
俺の周囲ではトドメは出来るだけサニーか玉兎という意味不明な暗黙の了解があってだな
数ターンかけてサニーでなぶり殺しッスよ

ひとつ質問だけど、自分の場に「冥符『紅色の冥界』」がプレイされていて場にレミリアが存在しない場合に
自分アクティブフェイズに紅色の冥界の効果でレミリア出したら維持コスト踏み倒せるよね？

弐符アリスデッキだとふつうにサニーがメインアタッカーになるぜww

>>104 >>>105
丁寧な回答ありがとうございました。

>>108
いけるぜ。
紅色の冥界は重くて維持コストがつらい時が多いからこのテクニックは結構重要だと思う。

>>111
ありがとう。
まあ踏み倒さなくてもデッキのアタッカーのコスト全部重いから
維持＋発動コストの計３でも充分軽く感じるけど

今Wikiを見てきたんだけど､紅色の冥界でﾀﾞﾒｰｼﾞを通しやすいｷｬﾗとして西行妖が出てるけど
除外ﾀｲﾐﾝｸﾞがﾃﾞｨｽｶｰﾄﾞﾌｪｲｽﾞ終了時だから4ﾀﾞﾒｰｼﾞは発生しないですよね?
ﾃﾞｨｽｶｰﾄﾞﾌｪｲｽﾞ終了時→ﾀｰﾝ終了時って順番で｡

>>113
「ゲーム進行」見た限りだと効果ダメージは発生しないな
最も8/16あれば、MP使って殴るだけでも十分ダメージソースとしては有用だけどね
そうすると逆に西行妖である必要がなくなるとかいっちゃいけない

もうフランの貫通でいいよな
とかいっちゃいけないよね

むしろそっちの方がいいよな
とかいっちゃいけないよね

一弾環境の時に書かれた解説記事がベースだからあの3枚がチョイスされているだけ
西行妖は紛らわしいから消しておくか

西行妖一回も出せたことない

万象伝で弐符vs妖だったときはわろた

なぜ万象展使ったしｗ

あれ、なんでだったっけ・・・
確か開花を阻止って、万象勝つる！と思ってハンド見たら弐符だけだったんだと思う

万象に干渉されて情報戦でｶｰﾄﾞ落とされたとかかと思った｡

>>118
つ月旅行計画

>>118
つ反転攻勢

いぬさくや＆レミリアスリーブに惹かれてやろうと
思ったんだけど・・・オークション以外ないのね

とりあえず１弾買うけど、２つはあったほうがいいの？

ガチで大会出るなら3つずつ3つずつ
身内やら交流会のみなら1つずつ買ってコピーがお財布にやさしい

4つずつ買った俺はカードリストをバインド済み

>>123
反転攻勢だと自動効果が働かないからちょっと勿体ないかと｡(自ﾀｰﾝ終了時だから)
使うなら迷い家とかで場に戻るようにするのがお薦め｡

そこまで考えろと言うつもりは無いが、
２〜３枚で１つのイラストになるカードも綺麗に揃えてバインドしようとすると順番ズレを起こすのがちょっと悩みどころｗ
壱符弐符までこだわりだすと大変なことに……

この前ハンドのキャラが全員弐符でストレートで負けたｗ

>>129
レシピ見たい

ハンド全部二符って、どんなデッキなんだ？

偶然に引いてくるｷｬﾗｶｰﾄﾞが2符ばかりだったって話じゃない?
手札全てが2符だったらさすがに偏りすぎかｼｬｯﾌﾙが甘いかだと思う｡

見たとこハンドの「キャラカード」が弐符だけだったに見えるのは俺だけか？
サニーも玉兎もアリスもなくコマンド・スペルじゃ耐えきれなかった・・・と。

とうとう発売日ですな、秋葉にかいにいくぜ

これ以上プリバを強化して如何する気なんだよｗｗ

とりあえず面白いカードが増えたな
プライスオブライフがかなり使いやすくなりそうだ

橙のスペカの登場で、キャプチャウェブも相対的に強くなったな
まぁ微々たるものかもしらんが

コミケ行ってきたけどなんか速攻無くなったね
黄昏行って上海アリス行こうと思ったけど無理そうだから
VISIONのとこ行ったらDABAとバインダーしか無くてしょんぼり
葉庭のとこのプロモも欲しかったけどすごい並んでたからやめた

奪われた叡智って結構面白いよな。
必要ノードが多いのが難だが汎用スペカになら結構通るし。

バカルテットの強化が異常な件

プリズムリバーの方がやばくねえか？

虹川デッキの強さがインフレしてやがる……だと！？

てか、あの葛籠についてどう思う？
結構面白い効果だと思うんだが

当て続けてずっと俺のターン！！

は？当てずっぽ？
全部合計コスト合わせて30強ドローしてやんよ

虚人「ウー」の妹紅がkofの庵っぽい。

人形がより強くなりました。

葛籠が6/1だから合計7か

１弾まりさ
ストレートとカーブ
断罪

蓬莱の薬
開花
十王裁判

白沢けーね
符壱れーむ
符壱パチェ
グレイソーマタージ
シュートザムーン
迷ひ家
自警団
神様との宴会

オオナムチ
花鳥風月
天使の翼

5弾あやや
5弾えーりん
5弾らんしゃま
5弾レミリア
御神渡り
人口太陽
無念無想
古の武器
永遠亭
執念の炎
逃亡

総立ち
開闢プレス
横溢


結構あるな
何とか組めるか・・・？

フラワーウィザラウェイのテキスト読んでちんこたったわ
好きだぜ、こういうカード

つーか、プリバデッキに投入されたら、冗談抜きで何もできねぇぞ

パルスィのあれは難しそうだな。
一回でも外したら死ぬ。
でも起動したら、１回は公開して当てないといけない。
あきゅんの時代ktkr

残念ながらあっきゅんじゃ期待してるプレイングは出来ないんだ
あっきゅんの相手ターン効果で覗いたカードは最初に手札に入ることになる
だから、宏観前兆で一発あてるのが精々


もう、てゐでパクってミッシングつけてブン殴っちまえ

ここでNo.436の出番だろ
引けるだけ引いたあとミッシングつけて殴ればおk
グレイズ0だから反撃も受けにくいし完璧じゃね？

やあな予感して、チェックしてみたら……

＞「（自動α）：〔このキャラクター〕は〔相手プレイヤーのカード〕の効果の対象にならない。」
パクれもしねぇ、除去れもしねえのかよ！？

１弾アリスで人形戻せば、マナ生成が当らない限り大丈夫……かなぁ？
その手間考えりゃ、普通に上海に開運大紋つけたほうがマシだな

なぁに、おじいちゃんをアクティブで置いておけばいい

早速、葛籠を実践投入してきた。

……おじいちゃんとウーがいないと止められないぜorz

このゲームって今からでも全然始められるゲーム？
遊戯とかＧＷみたいじゃなければいいのだけど。

余り他のゲームに例えると嫌がる奴がいるからあれだけど
早い話がMTG基盤のルール+GWのカットインシステムだな。
GW齧っていたなら問題なくルールも飲み込めると思う。
糞みたいな0ガンゲーより出来良いしね。
後は>>2でも見てくれ。

愛知県で休日に普段からこれプレイしている人いますか？
とりあえず１〜５弾を３つ買ったんだけど対戦相手が見つからない。

っNET

>>156
平日だったら名駅の某店で毎日仕事帰りにプレイしてるんだけど

コミケ帰りにイエサブ行ったらもうカードなかったわ・・・
これはもうプロモ無理かもしれんね

六弾や修正セットじゃなくても魔理沙、早苗のプロモはらえるんじゃない？

そうだったのか
もう地元帰ってきたよ
どちらにしろ手に入らない俺に隙はなかった

名駅なら今日大会ありましたよ

へへ・・・俺は今度の大会でシルフィホルンに開運大紋つけて3ドローするんだ・・・！
てゐorイドテリブルから大紋をシルフィにつけて次のターンから引きまくってミッシング+現人神+大ナムチのワンショットだ！

・・・ってわくわくしてたはずなのに段々嫌な予感が
3ターン以内に大きくハンドを抱えてシルフィワンショットが揃う環境ってのはロクなもんじゃない気がするんだよな
シルフィ召還魔術魔法研究9枚、パンプアップが9枚、ノード加速が9枚、イド前兆香堂新幻想紅葉狩り15枚、てゐ大紋6枚+なんかで
クソゲーを始められそうな予感がたっぷりするんだよ。作ってないから分からないけど。
って事でこれから作ってみようかな。

>>163
気合をこめてワンショットすると障壁で乙るんだよ

とりあえず、適当に何か買えば少しはできるのかな？
おすすめのものとかあれば教えてください。

>>165
一弾三点買い

テンプレも読めないのか？

>>163
シルフィ開運大紋なら今日難波で見た気がする
夢とロマンがいっぱい詰まってた

>>165
とりあえず>>2を読もうか

>>168
今ページをちょっと覗いてみたけど、どうやら俺は2番煎じ乙らしいなorz

ついでイントゥデリリウムとヤマメの組み合わせがいい理由がサッパリだけど。

開運大紋とシルフィは分りやすいからな

後天性変異
フラワーウィザラウェイ
パペットリッター

これって、つまりはプライスオブライフを使えってことだよな？

>>169
ごめん、あれ瘴符「フィルドミアズマ」と普通に間違えたんだ。
全然新弾のカードの名前覚えてなかったんだ、許して・・・・

ちょっと疑問
・葛籠で引いたカードが弐符だったら０扱い？
・Ｘ＝０？（リザレクetc）
・葛籠の宣言を外した場合、公開したカードはデッキトップ？

>>172
ルールブックとＦＡＱ読め。

永琳スペルｋｔｋｒと思ったアポロ１３が只の冥界メタカードかよ・・・

これは入れるとしてもサイドだな

>>172
デッキトップを公開する＝デッキトップを表向きにする
どう考えてもデッキに乗ったままだと思うけど
変わりに裏返しにはしないようだよね

クラウンヴィジョン！　ターゲットお化けキューカンバ！

ざわ

>>176
なるほ、面白い
冠と化胡瓜の2枚で5ドローか

>>172自己解決した

葛籠使うなら、ノードコスト合計6帯中心にすると組みやすかった
魑魅魍魎への回答である5霊夢、うー、エニグマ
カウンターである叡智、秘封倶楽部
除去（擬似除去）のスカシュや岩笠、館に棲むモノ
葛籠再利用できるテリブル、符壱咲夜
その他情報戦、メディスン、1咲夜、1アリス、5早苗
これら全部合計6だし

これら6帯＋葛籠でターボ＆回復してから5幽香＋エニグマで安全に勝てそう
単純計算で9枚当てれば勝ち、エニグマ自体が合計6だから相性良

>>163
いまさらだが、現人神とミッシングは同時には無理だぞっと
5弾環境でシルフィ使って俺もやらかしかけたミスだｗ

ああ俺は龍魚ﾄﾞﾘﾙで同じ事やったわ…

そして実はカード名は現代神だったり

何気にこれ「現人神」(あらひとがみ)の誤植なんじゃないかね…。

現代神ってなんだYO

それは前から気になってたが東方だからなんか俺の知らない言葉を使ってるんだなと
なんとなく理解していた

え、実は誤植なの？

幻視のコメントに投げておいた
したらばでも過去に「現代神って何？」みたいな話題になってたし
星蓮船でも「現人神」で通すみたいだから是非修正して欲しい

>>163
遅レスだが一緒にコミケ行った人が開運みた瞬間に思いついてた
そして難波大会でそれで出てた。
毎ターン7枚ドロードリルとか楽しそうだぜ。
でも決まる前にプリバに轢かれてたけど

新しい大ちゃんって美味しそうだよね

キャラクターがキャラクターを攻撃
と言うのはできないのですよね？

できますん
もとい出来ません

ルールくらい読もうぜ

>>189
有難うございます。
ルールには相手プレイヤーとしか書いてなかったのですがもしかしたら・・・と思ったので。

MTGやらガンダムウォーみたいに、

こっちのキャラクターが相手プレイヤーをめがけて攻撃するのを、
相手プレイヤーが自分のキャラクターで防御させる

ってタイプ
任意のキャラクターへ攻撃を仕掛けることは出来ない

>>187
たしかに尻が美味しそう

いや、よく見ろ。
短足だ。

Visionて今まで遊戯王ルールだと勝手に思ってたけど違うんだね。
ギャザ＋カードヒーロー？よく分からん

>>194
俺は勝手にギャザ＋デュエマス＋遊戯王で割る３した感じだと思ってる

どの辺に遊戯王の要素が入ってるのか分からん

1ターンに1枚しかキャラ出せないあたり

ゴメン、もの凄い納得した

すまん、質問なんだが
てゐとかでパクった奴に小さな脱出使った場合って、相手の手札に戻るんだっけ

うーん､ｶｰﾄﾞﾃｷｽﾄには特に詳細を指定してないな…考え方としては｢本来のﾌﾟﾚｲﾔｰの手札に戻る｣との
記述をされてないからｺﾝﾄﾛｰﾙﾌﾟﾚｲﾔｰの手札なのか､｢戻る｣との記述の意味から
ﾌﾟﾚｲしたﾌﾟﾚｲﾔｰの手札だと判断するかだけど…

リファレンスくらい読めと

>>197
その要素はGWから来たと思ってるんだがな
ギャザとGWの要素が強すぎて他のカードの面影がわからん
アクエリアンエイジだっけ？
あれのパワーカードシステムが似てるとかなんとか

>>201
すまんWikiと公式のQ&A見てきたんだがわからなかったんだ…

●公開情報から非公開情報への移動
　公開情報にあるカードが非公開情報に移動する場合、必ず本来の持ち主の非公開情報に移る。

>>200
これかな

なるほど､基本ﾙｰﾙで説明ついてたのね…ありがとうございますm(__)m

ルール読まずにwiki読む男の人って・・・

このスレってデッキ診断とかしてくれるのかな

>>207
とりあえず晒してみればいいじゃない

>>208
把握

038 藤原 妹紅×３
321 蓬莱山 輝夜×３
001 上海人形×３
301 西蔵人形×２
020 リリーホワイト×３
015 サニーミルク×２
303 玉兎×３
347 難題「仏の御石の鉢-砕けぬ意志-」×３
271 難題「龍の頸の玉-五色の弾丸-」
440 虚人「ウー」×３
119 不死「火の鳥-鳳翼天翔-」×３
070 死符「ギャストリドリーム」×３
366 抑制「スーパーエゴ」×３
364 想起「テリブルスーヴニール」
083 作戦阻止×３
096 断罪裁判×３
283 秋の女神×３
134 魔法研究×２
149 反転攻勢
294 恐ろしい波動
099 離反工作×２

てるもこビート
ウー火の鳥もこで凌いで返しのターンでエゴギャス離反でビート
を繰り返していくデッキです

ウーは強いと思うんだ

伝説持ちが3体しか居ないデッキで、神器って入るものなのか。
伝説持ちが5体居たら神器は2枚入るのを目安にデッキを俺は作るよ
魔法研究1枚と神器1枚をこーりん2枚に変えておけばデッキが使いやすくはなると思う

上海人形より蓬莱人形のが相手キャラクターを倒せる可能性が出るよ

ギャストリ3枚はデッキの総コスト量を大きく増やしてしまうので、
離反１嫉視２と取り替えてもいいかも知れない。
嫉視を握って殴ると万が一大型が出たとしても次のターンもう一度殴れば嫉視を打てる状態にできると思うので
安定して殴りにいける利点もあるのでお勧め。

もこうで殴るとプレイングの上手い人が相手なら面倒なキャラクターが出てくる事が予想できるから
しんぬとかで潰しつつ、作戦阻止を使わせつつの離反工作ができれば高いグレイズをさせて殴った甲斐も出ると思う
こいしとか出てきただけでゲームオーバーに見えるので、しんぬは秋の女神の変わりに3枚がいいのかな。

回してないからこれは確かではないけども、エゴの代わりにイントゥデリリウムの採用は考えてもいいかも。
防御的な考えからならイントゥデリリウム、攻撃的な考えからならエゴで間違ってないはず


簡単にまとめるとこうかな
in：瞋怒＞嫉視する夜叉＞離反工作＝森近霖之助　次点：カタディオプトリック、閉ざされた瞳
out：秋の女神＞ギャストリドリーム＞神器１＞魔法研究１

とりあえず今のままだと「グレイズ美味しいです」な構図しか見えないので
グレイズした相手をいかに利用できるかを上のように考えてあげるといいかも

>>210
俺にはてるよの使い道がよくわからない
別にいなくてもry
デッキのテーマ臭いからあまり触れないことにする

リザレクションなんてどうだい
てるももこもコスト低いし冥界に落ちたら使おうかなぁ、程度に役に立つと思うが
あとしんぬは3積み推奨　
うー☆の最大の弱点は環境考えれば5弾幽々子様だと思うんだ
余裕があれば逆さ虹も…小型で大型を撃墜できる可能性っていうのは無限大だ
そういえば守りと言えば障壁や月明も…

あとこのデッキドローを石だけに頼ってるから取引ぐらい入れたらいいと思うよ
映姫様も積んでおくと伝説持ちも増えてカウンター耐性も付くからゴニョゴニョ
コスト低いから前述のリザとも相性は悪くない

なんか指摘するところ多すぎて採用されるとてるもこビートじゃなくなる気もしなくもry

Wikiのヒューマンケージが三枚落ちたら-9/-9がよく分からないのだが
-3/-3じゃないの？

【ケージが1枚の場合。X=1】
[-1/-1]　

【ケージが2枚の場合。X=2】
[-2/-2]　[-2/-2]　

【ケージが3枚の場合。X=3】
[-3/-3]　[-3/-3]　[-3/-3]　

>>213

って事はノードから落ちてもマイナス補正がつくって事？

ｶｰﾄﾞ一枚おきに冥界にあるこのｶｰﾄﾞの枚数を参照するから2乗になるわけか｡

日本語が素敵なことになってんぞ

>>210
>>211

感謝の極み
２弾買ってくるか…

やはり同人故に、伸びも悪いな

最近手をつけたんだが、３箱買って揃うのはありがたいな

まぁ、東方板もあるし。
こっちはこっちで2chだからこその面もあるんだけどな

>>213
すげぇわかりやすかったんでwikiに転載させてもらった
やっぱ解説するなら文より図だなぁ、感謝だわ

ttp://shop.melonbooks.co.jp/shop/sp_vision_reitai6.php
これって大会でも使えるんですよね？
売ってませんが・・・

使えるよ
採用率はそこまで高くないけど

大会だとユニオンはサイドからの干渉無縁塚でほぼ詰むからな
干渉黄泉船で何とかするにしても、まともに使えるのはドールズウォーくらい

>>221-222
有難うございます。
秘封倶楽部を使いたかったもので・・・　どこに売ってるか探してみます

>>223
妖鳥と化猫チームのことを言いたいんだろうか
秘封倶楽部は４弾のコマンドカードなのだが

>>224
スイマセン、それですね・
秘封系統のデッキを作りたかったので。

セントエルモちゃんも使えるお

なあお前らカードどう管理してる？
1500枚近くもあるとどう管理したものか・・・

１、２、３、４、５、６弾で仕分ける
他にデッキ出よく採用するカードとして、サイド推奨、低ノードビート、コントロール系パーツ、ドローソースで仕分ける
カードバインダーから生成サニー阻止断罪などを引っ張ってくる
デッキケースは５つ、メインデッキと試用デッキ、構想を練ってるカード群3つをまとめる

弾分けしてどのカードが何弾か覚えてたならこういう分け方が自分的には楽

頻繁に使うカードはストレージ、あとはバインダーが基本じゃね

流れぶったぎってごめんなさい
デッキ診断をお願いします

3,002,蓬莱人形
3,015,サニーミルク
3,311,アリス・マーガトロイド
3,328,風見　幽香

3,075,マナの生成
3,083,作戦阻止
2,084,秘密結社
3,092,強引な取引
3,239,エニグマティクドール
3,387,空間操作
3,458,パペットリッター
3,462,是非曲直庁の威令
3,470,横溢

3,057,人界剣「悟入幻想」
3,215,紅符「スカーレットシュート」
3,364,想起「テリブルスーヴニール」
3,444,要石『天地開闢プレス』

パペットリッター＋空間操作でロックしつつバーンしたいデッキです
主に天地開闢プレス＋テリブルor５弾幽香＋横溢でライフを削っていく構想です
悟入幻想とスカーレットシュートは空間操作を張る時に邪魔なキャラの除去やエニグマ指定で最後の一押しに使おうかと

アリスかわいいよアリス

>>230
５弾ゆうかりんはキャラクターにしかダメージ与えられないんだが

>>231

ごめんなさい
最初はエニグマ経由のつもりでいたのですが、気がついたら勘違いしてましたorz
でもそうすると空間操作中に２体を並べるのが難しいから組みなおしかな･･･

>>232
開闢がダメージソースなら普通に天子入れていいと思うんだが
開闢ノーコストで５点、終わったら赤い飼い主で飛ばして８点
若しくはロック＝手札が溜まりやすいと考えるとシュートザムーンも入ると思う
しかしVISIONはバーンカード多くないからなぁ

デッキNCの平均が高い割に術者持ち少ないから
他のデッキにふつうにパワー負けすると思う
ゆうかじゃなくてコスト低めの隠密アタッカーじゃダメなのかい？

この流れに乗じて診断頼みたい
NetVisionやってないからテキスト形式知らないので適当でいいかな？
ダメならがんばって書き直す

キャラ16枚
1段ルナサ　2枚
1段メルラン　2枚
1段リリカ　2枚
リリーブラック　2枚
リリーホワイト　2枚
けーね　2枚
椛
パルスィ
5段さくや
5段優曇華

スペル25枚
悟入幻想　3枚
ミッシングパワー　2枚
穀物神の約束　2枚
神経の毒　2枚
旧秘境史　2枚
丑の刻参り
エゴ
葛籠　3枚
リリカソロライブ　3枚
メルランハッピーライブ　3枚
花冠視線　3枚

コマンド9枚
阻止　2枚
楼観剣　2枚
白楼剣　2枚
小さな脱出劇
夜明けの亡霊　2枚


NC計4帯で固めて葛籠で大量ドローし、プリバらを強化して殴るコンセプト。
穀物→旧史で穀物回収しプリバ落とす→ライブが決まれば強いと思って作りました。


抜き入れ診断お願いしますｍｍ

Wikiのｶﾀﾃﾞｨｵﾌﾟﾄﾘｯｸの5弾八雲藍に対する処理って合ってるの?
根拠にされてるQ&A見てもｷｬﾗｸﾀｰの破棄についての言及だけだし｡
｢全てのﾌﾟﾚｲﾔｰ｣の部分を無効にするんであれば藍一枚破棄で済むと思うんだけど…

普通に効果全部無効にして公開無しで終了だよ

どこかSpecial Collection売ってるところないですかね・・・

>>238
通販でよければイエローサブマリンにほんの少し残っているようだが

秋葉歩いてたら売ってたなぁスペシャルコレクション。

>>239
有難うございます。　イエローサブマリンを忘れていました。

>>240
日本橋の知ってる店全部回ってみたのですが置いてませんでした・・・
明日ちょっと遠くまで出かけて探してそれでもなかったら少々高いですが通販を使おうと思います。

なんとなくデッキから3枚抜き出したら全部玉兎だった。すげえ。

連結カードの意味は
名称にAを含むカード（と名称にBを含むカードと名称にCを含むカード)をどこかから1枚ずつ除外すれば場に出せる
キャラクターの場合、効果を使う時は除外する必要は無い

と言う意味であっているのでしょうか？

しかし玉兎が３枚拾ってくるカードは
デッキのコンボカードであった

>>244
テリブルしようぜ

是非曲直庁の威令強いな
これだけ9枚くらい欲しい

>>243
根本から間違ってる気がする
連結系はどんなカードでも、解決時に必ずパーツを除外する必要がある

>>247
ということは
出す時括弧内のカードすべてを除外すれば場に出せる。
そこからは普通のカードとして扱う
ということでしょうか？

>>243
すまん、間違ってたのは俺のほうだった
除外する必要があるのは解決時だけで、出てしまえばパーツを除外する必要はないからそれであってるよ

>>243
いまいち話が掴めないんだが効果っていうのは夜雀とか月都の事?
それだったら連結の説明中にある､｢場に出る場合｣というのは
ﾌﾟﾚｲやｶｰﾄﾞの効果で出る場合も全て含むから除外しないといけないはずだけど｡(公式Q&A42)

あ､夜雀については表向きになるときに｢場に出た場合｣の効果を解決するとあるよ｡
まあこっちはWikiだから確実とは言えないけど｡

ちょっと昨日友達と対戦しててわからないことがあったんですけど、
相手にカタディオブトリックが貼ってあって自分に五弾魔理沙がいて、相手のコマンドかスペル使ってカタディの効果で魔理沙って破壊されるのでしょうか？

プレイしたコマンドとかスペカって手札じゃないからカタディの効果発動できないと思うんだけど

カタディに(あなた)もふくまれてるから相手プレイヤーのカードの効果の対象となった場合てあって、五弾魔理沙のコマンド、スペル、＋１て自動効果の対象になってるようなきがするから、わかんなくて・・・

>>254
落ち着いて考えるんだ。
〔相手プレイヤーがプレイするスペルカード、コマンドカード〕
の対象は、「プレイヤー」ではなく、「カード」だ。

まあ「する」と書いてあるのがちょっと微妙なんだが、多分>>253なんじゃないか？

だんだんとわからなくなってきたorz
ほんと�Hですみません・・・

>>250
スイマセン、キャラクターの場合です。
場に出た時の除外枚数、効果使用の場合除外は必要なのか、と言うことです。

>>249
有難うございます

>>257
キャラクターはプレイ、効果を問わず、場に出る場合＝場に出る前に除外する
でもって起動効果を使う場合は除外の必要はないけど、場にでた時の自動効果は除外しない場合は使えない
「除外しない場合はこのカードを場に出さずゲームから除外する」からね
ここまで全部wikiを片っ端から読めば一応書いてあるよ

ところで便乗で質問なんだが、連結って除外するのはコスト払う前と後どっちだ？
友人がスリープノードからコストを払ってプレイ→コストで落としたキャラクター除外をしていたんでちょっと気になった

>>258
後、というか解決時。
除外するカードを目標に取っているわけでもないから、
コストとして落としたカードも除外対象にできる。
それに、プレイを無効にされれば除外する必要もないわけで。

>>258
wikiとブースター買った時についてた説明は一通り読んだのですが不確定(読み足りないだけかも)らしき感じがしたので、質問させていただきました。
有難うございます。

>>259
確かに目標とか取ってなかったな
ありがとう、助かった

全く関係はないがいつか「早苗＋神奈子」「早苗＋諏訪子」が出ると信じている

永の自機チームとかも…

旧キャラは出す方向らしいけどどの辺まで出るのかね
全キャラとなると結構な数だが…
シンギョクとかユウゲンマガンとかイビルアイΣとか来るかな
つか、サーヴァントフライヤーがまんまイビルアイだね

初歩的な質問です
no.448「密命」の効果１でアクティブのキャラを目標にすると
no.184「弐ノ符"魂魄 妖夢"」と同じで
防御要員を残しつつ攻撃が可能？

>>262
ごめん、Special Collectionで全員いるじゃんとか思ってマジごめん
夢幻の紅魔と幽冥の住人すっかり忘れてた……orz

>>263
可能。
QA125とQA132、あとwikiも見てくるといい

>>264
回答ありがとうございます
ってことはno.448「密命」効果（両方）では形式が無い訳か
あースッキリした
wikiの「密命」の説明解説・・・「目標がアクティブ状態の場合」
だけ書いてなかったからね・・・

Wiki(旧公式Q&A)でﾘｸﾞﾙは戦闘等でﾀﾞﾒｰｼﾞを受けても自動効果で破棄とありますが
幻視のすすめ(非公式ｶﾞｲﾄﾞﾌﾞｯｸ､ついこないだ発刊)では耐久力以上のﾀﾞﾒｰｼﾞを受けた場合は
ちゃんと決死状態になるとあります｡これは公式を優先でいいですか?

>>266
いや、（自動γ）だから決死状態になるで正しい。
効果で破棄される前に決死が解決する。

>>266
wikiにはまだ古い情報が残っていて、旧QAは参考になるかならないかレベル。
というか旧QAの時代は「決死状態」が無かったのよね

で、>>267補足（というか「決死が解決する」は何か違わね？）

決死状態……耐久力ダメージを受けた瞬間にこの状態になる。実際に破棄するのは干渉が終わってから。
（自動γ）……（この場合）「耐久力ダメージを受ける効果」を解決し終わった後に（自動γ）効果を解決する。
　　　　　　　　　（詳しくは公式→場のカードの効果・戦術→起動効果を使用する方法の３番）

だから、決死状態になる→（自動γ）でリグル破棄
が正しい流れだと思われる

>>268
ルールリファレンスの●決死状態から破棄に、
>例えば干渉の解決の途中でキャラクターが決死状態になった場合、その効果の解決を終え
>た時点で干渉の解決を一時中断し、直ちに決死状態の解決を行う。

とあるから、（自動γ）より先に決死状態の解決を行う（QA100と同じ理屈）だと思うのだが…。
少なくとも決死状態になってから実際に破棄されるのは、
干渉が終わってからではなくその効果の解決直後。

>>269
…おうふ、本当だ、すまんなんかものすごい寝ぼけたことを言っていた…なんだよ干渉が終わってから破棄って

>>266
決死状態……耐久力ダメージを受けた瞬間にこの状態になる。
（自動γ）……（詳しくは公式→場のカードの効果・戦術→起動効果を使用する方法の３番）

補足はここ以外無視してくださいorz

クーリエとNETVISIONのろだに
カードリスト修正したものをうｐしておきました
PRのナンバリングが３桁に変更してありますので
jpgの方もあわせて変更おねです

cardlist修正版うｐしました

クーリエ　th4_0778.zip
NETVISIONろだ　2547 cardlist.zip

修正変更箇所については付属のtxtを参照してください

ちょっと質問
カタディ張ってあって、相手が破滅の呼び声つかったら、先に相手が五枚除去してこっちはカタディ破壊で相手だけ五枚除去になるの？

Ｑ121．「No.445 カタディオプトリック」で、「Ａその後Ｂ」のＢの時点で
「No.445 カタディオプトリック」のプレイヤーが対象になる場合、Ｂだけが無効になるのですか？

Ａ121．いいえ、全てが無効になります。
対象はその効果の解決が始まった時点で全て指定します。（ＱＡ０６６を参照ください）

やべ、見落としてたこれのことだよな
サンクス

Wikiにｵｦﾄｼﾊｰﾍﾞｽﾀとｵｦﾄｼﾊｰﾍﾞｽﾀ-と２つ出てる…

…新規作成しといて片方ほったらかしとか、おいおい…
つーかページ名変更という便利なものがあるのに何をやって（ｒｙ

ハーベスターの方更新されちゃってるので、ハーベスタの方削除しといたぜ

>>277
乙かれさまです｡
Wikiって案外整備が追い付いてないんだなぁ｡
携帯だと編集できないんで何か気付いたらまたどなたか有志の方お願いしますm(__)m

フィルドミアズマ使ってみたが、ロックはまると恐ろしいな
ガチではまったら相手が何もできなくなってた

もっとも、祇園ブレード出たらお通夜状態だった

逆に言うと揃わないと微妙

ﾙｰﾐｱ主軸でﾃﾞｯｷ組もうとしたらひどい使いづらさにﾜﾛﾀw
新ｶｰﾄﾞは強いけど､同じｽﾍﾟｶのﾅｲﾄﾊﾞｰﾄﾞとｼﾅｼﾞｰないってどうなってるんだ…
つうか大妖精も修正かかったんだしﾅｲﾄﾊﾞｰﾄﾞにもせめて速攻くらい付けてよ…

わかってるさ､大ちゃん人気あるもんねOTL

>>281
さぁ、釣瓶でトークンを大量生産する作業に戻るんだ！
大丈夫、小悪魔がフィニッシャーになってくれる、こいしだっている

お前の歪んだ愛を見せてやれ！

質問なんですが、この間六弾を購入して、封印を使った準ハイランダーをつくろうと思ったんですが、今までハイランダーを作ったことが無いので、入れた方が良いカード等を聞いてみたいんですが、かまいませんか？
携帯からなので見にくかったらすいません。

連レス申し訳ないんですが、わかりにくいといけないので補足しておきます。
ここでいう準ハイランダーは、封印のみを3枚で、残りをハイランダーにしたデッキです。

>>284
俺もそれと同じ準ハイランダー作ってるわｗ

wikiのよくある質問を見てくるんだ、高採用率のカードは単体で強いのが多い。
後は「特定のカードと組み合わせないとどうしようもないカード」を入れずに、ある程度方向性を固めてみると意外と何とかなるよ。
ただし５０枚って結構早く埋まるのと、封印出すまでに結構かかるのでそれだけ注意かな……

返事遅くなってすいません。
説明ありがとうございます。wikiを参考にして組んでみます。

単体で強いカードって…

サニー
たまちゃん
5アリス
1まりさ
作戦阻止
瞋怒(字あってるかな)
ディゾルブ
阻止+ディゾルブみたいなやつ
強欲
マナ生成
みょんの3ダメのやつ
ギャスドリ
グレイソー
結社

次点
エゴ
こうりんどう
逆さ虹
上海
ほらい
暗黒なんとかナイトメアとかのそんな感じのえーりんのやつ
2ドローかハンデスのやつ
看破
フォビ
解呪
フランちゃん
こいしちゃん

くらい？
3積みで入れるとデッキ半分以上埋まるなｗ
つかいわゆるマナチャコンって奴じゃねーの
デッキにより入らないカードもあると思うけど

離反
嫉視
テリブル
シュートザムーン
符ゆかり
1弾レミリア
アポロ１３
カタディ
ゆうぎ姉さん
5弾藍


まあハイランダーなんて適当に組み合わせりゃなんとかなるよ、うん

幽々子様と黄泉張って封印張れば自分だけ使い放題で冥界利用も可
これが正しい封印の使い方だと思っていた時期が僕にもありました

実は今でも思っています

封印はもこうと組み合わせれば不都合が少ない
と思ってデッキを組もうとしたけど、もこう自体デッキに組みにくい・・・

エラッタおわた

まあかかるべくしてかかったって感じだな｡こないだの大会でもすごい事になってたもん｡

プリズムは止まらないか・・・

再思の道で復活するのは、場から破棄されたキャラクターカードということだよな。
うーん、後天性変異についていたキャラクターカードも復活するのか。

まあ後天性変異＋破壊の目なりの破棄できるカード＋再思の道
３つ使ったら西行妖が出てもあまりおいしくないか

何かいい方法ないものか・・・

再思
↓
黄泉の船
↓
釣瓶
↓
釣瓶トークン破棄
↓
復活


…微妙だなぁ。

>>294
思念の看破がキャラクターカードもセットできることを利用して相手をまず騙す
相手はどうせ取引か阻止だろうと高をくくりそれらのカードを自重する
そこでいきなり再思を相手メンテで使いメインに破滅をぶっぱなし思念をコストとして除外する
そして落ちたキャラクターは復活し次の自ターンで攻撃することによって相手は死ぬ

相手の行動を制限し心理戦まで行える一粒で2度美味しいロマンな話

>>295を書き込んだ者だが、あれに少し応用を。

再思を使って、釣瓶で出した奴を使って大妖怪降臨させれば、
うまくいけば早い段階で大型が２人も…

無理かな…

花冠視線(クラウンヴィジョン)で貫通持ちの相手キャラクターに攻撃させて、ブロックされた場合の貫通ダメージは自分がうけてしまうの？
wikiの記述を読むとそんな風に書かれている気がするんだけど

>>298
貫通
>（自動α）
>〔攻撃を行っているこのキャラクター〕が〔相手キャラクター〕に戦闘ダメージを与える場合、
>同時に〔相手プレイヤー〕にＸダメージを与える。

ここで言う相手キャラクターってのは、対戦相手の場のキャラクターの意
戦闘を行っている相手、という意味ではない

クラウンヴィジョンで攻撃したキャラクターを防御しているのは
自分の場のキャラクターだから、貫通は発生しない

なるほど、thx

フレーバーテキストのダサさはどうにかならんもんのぅ

フレーバーって殆ど原作の台詞か元ネタの解説じゃん

その殆どに該当しないと急にださくなるってことだろ

勇み足は初期のﾊﾞｸﾞが元ﾈﾀとか逆にすごいと思った｡

ダサイって…カードゲームのフレーバーなんてどれもこんなもんじゃね？

ああ、勇み足ってメルポの暴走のあれが元なのか…

非常に初歩的な事をお尋ねしますが、キャラクターカードや幻想生物の耐久力がマイナスになることはあるのでしょうか？
また、マイナスになる場合は決死状態になるのでしょうか？

>>307
ルールリファレンスを読もう、な？

●戦闘修正の優先順位
　複数の種類の戦闘修正が発生している場合、以下の順序に従って戦闘力を決定する。

　１．変更
　２．入れ替え
　３．加減算
　４．「常に」で指定された変動

　
・ 何らかの変動が入るたびに上記の計算を行い直す。
・ 計算の途中で耐久力が０以下になった場合でも破棄される事はない。最終的な耐久力が０以下になった場合のみ決死状態になる。
・ 同じ種類の変動が与えられる場合、全て重複する。但し変更のみ後から与えられた変更に上書きする。
・ 「常に」の効果が複数適用され、それらが矛盾する場合は後から与えられた効果に上書きする。
・ 戦闘力とダメージは別の存在であるため、既にダメージを受けているキャラクターの耐久力が、何らかの効果によってそのダメージ以下になる場合、決死状態になる。


　　
例： 「No.182 符ノ弐“紅 美鈴”」に「No.277 お月見」と「No.188 亡我郷 -宿罪-」、「No.080 吸血」を使用し更に（常時）効果を使用した場合の計算順序は以下の順で解決する。
１． 「亡我郷 -宿罪-」により戦闘力が変更される。
→０／１
２． 「符ノ弐“紅 美鈴”」の（常時）効果により戦闘力が入れ替えられる。
→１／０
３． 「吸血」により戦闘力が＋１／＋１される。
→２／１
４． 「お月見」により攻撃力が防御力と常に等しくなる。
→１／１
以上により、最終的な戦闘力は「１／１」となる。

Ｑ090．「No.338 符ノ壱“伊吹 萃香”」はスペルカードによってマイナスの戦闘修正を与えられ、耐久力が０以下になった場合、決死状態になりますか？
Ａ090．はい、決死状態になります。耐久力が０のキャラクターは、耐久力が１以上にならない限り、必ず決死状態になります。

>>308､>>309
ルールリファレンスをよく読まないで質問したにも関わらず答えていただきありがとうございます。

横溢のエラッタ内容が気になるのだがパソコンないし携帯でWikiはエラーでページが表示されないんだ

あるデッキに入ってるから内容知らないと使えないし……

誰か教えてくれないかい？

自分ターン制限

>>311
【自分ターン制限】

早々と回答ありがとう
自ターンだけならそこまで関係ないからデッキを調整するまでもないや

公式の説明がひどすぎる
あれで理解出来る奴はもともとルール分かってる奴だろ

ルール分からないなら公式読めばいいんじゃね？

>>311
これも駄目?
つttp://www34.atwiki.jp/thvision/m/pages/1.html?guid=on

>>317
見れるようになってる
俺の携帯がおかしかったのかね？

>>315
つーか、あの理屈で行くと

＞一応自分のキャラクターを目標にしてグレイズを稼ぐ事も出来ます。

これ、出来なくね？
グレイズの項目も「プレイヤーが相手キャラクターからの攻撃を受け云々」

ちょっと質問なんですけど
ユニオンのキャラクターを出すときに必要素材を干渉で黄泉の船で落としてユニオンを出すて可能？可能なら無縁塚で阻止される心配ないなとおもって

>>315
いや、わかるだろあれくらい

でも>>319の指摘してるようにグレイズについては公式が間違ってるな

これはあの解説を読んでグレイズについて突っ込めるかどうかの、
k氏の挑戦状だったんだよ！！！

な、なんｄ

これだけだとアレなんで
>>320
mixiのコミュでのkei氏の回答によると、
>ユニオンで指定されているカードはノードから破棄していたものでも大丈夫ですよ。
>コストを支払った時点で破棄されて冥界に置かれているので、
>ユニオンの解決時には冥界にあるカードを除外して解決出来ます。
ということなんで「可能」

>>320
除外する必要があるのは解決されて場に出る時だからね
まぁ無縁塚で阻止されなくても阻止で黄泉阻止されると終了のお知らせ

ユニオンは手札から投げ捨てるもの

>>323、324、325
解答ありがとうです

>>319
勇み足もどうなんだろうと思った｡

ユニオンは不定ノードから、ぶっぱで落とすもの
これでマクロバースト決まって、逆転したときは気持ちよかった

>>325
手札から投げ捨てるってーと気質変化とか波動とかか

ネタ
マジ

デッキ診断投下したら迷惑かな？
mixiでもいいんだが、どうもあっちには相談する気になれん

テンプレ読まない奴はお断りかな

>>331
テンプレは読んでるよ
速度も遅そうだし、投下してみる


キャラ23
1.001上海人形
3.002蓬莱人形
3.015サニーミルク
2.311アリス・マーガトロイド
3.315小野塚小町
3.176"符の壱"十六夜咲夜
2.320写名丸文
3.323八雲藍
3.334四季映姫・ヤマザナドゥ

スペル5
2.057人界剣「悟入幻想」
3.215紅符「スカーレットシュート」

コマンド22
3.075マナの生成
3.375宏観前兆
3.226香霖堂
2.128夜の王
2.380嫉視する夜叉
3.084秘密結社
3.092強引な取引
1.394浄玻璃鏡
2.147無限刻

ドロー操作とハンデスによるコントロールデッキです。
前兆・香霖堂でぶん回して、咲夜さん・強引・藍でハンド差付けていきます。
こまっちゃんは嫁です。

自分で思った改善したい箇所
・映姫様・鏡を1枚ずつ抜きたい
・香霖堂のデッキ破棄が秘密結社にしかシナジーない
・文が地味にコスト重い
・無限刻の代わりに相手のマナチャ阻害出来るカード入れたい
・人形の森・逆さ虹・フォビドンが候補だが、使えるかどうか

何でもいいんで意見あったら宜しくお願いします。

>>327
どうもこうも、攻撃してるのが相手キャラじゃなかったらノード追加出来ないってだけだろ

相手キャラクターというのは、つまり
相手プレイヤーのキャラクターや相手の場のキャラクターってことなんだな
そうやって書いてくれれば混乱しねえのに

>>333
お前さんがやってる環境やデッキを使った感想くれ

夜叉があるならオルレアン人形を入れてみろ
１ハンデスでノードも増えるから夜叉も使いやすくなってアリスの餌にもなる
場合によっちゃ銀ナイフを飛ばせる

どこぞではハンデス効果薄いとか言われてたが

ふと思ったが

ゆゆみょんのパッケージって無いね

>>335
レスサンクス
身内数人とたまにやってて
5回に1回くらいグングニル防げなくて負ける感じ
正直身内はみんな構築甘いんで、
序盤で強引2回ぐらいの差ついても長期戦になれば負けはしない
身内がみんなカウンター積んでるってのもあるけど…

感想は改善したい箇所がそのままかな
安定してるけど何枚か重いカードあるし、もう少し決め手になりうるカードがほしい

ついでに住んでるとこ秋葉に近いから大会出たいけど、これで戦えるのかわからん

大会出るのはいいけどプリバとあたったら終了だな
あとカタディ対策ないからサイドとかから刺されたら死ぬ
とりあえず夜の王無限刻スカシューいらない。嫉視もこれにはイマイチ
マナチャと悟入増やしてエンドカードに破滅の呼び声かな
呼び声には、玉兎ヒガンとか上で言われてたオルレアンが相性いい

あと>>333の下は
・そもそも必要性を感じない。お好きにどうぞ
・こーりんどうがそもそも必要性を（ｒｙ
・そういうカードです。マナチャしろ
・サニー出たら焼け
・森以外はサイド候補。藍様からフォビは決まれば強いが･･･
森はかなりオススメだが上手く使わないとノード足りなくて腐る

プリバってそんな強いのか
動画、しかも6弾前しか見たことないからイマイチ強さがわからん
カタディは1:0が1:1交換になる程度ならそこまで気にはならなそう…かな
看破やダークサイドで強引に干渉される方が怖い
夜の王・無限刻は抜く。スカシューは悟入サニーへの装備付加干渉がうざいのと、
悟入だけだと欲しい時にこないから入れてる感じ。枚数逆にしてみる
破滅は玉兎・オルレアンと共に入れてみる

映姫様・鏡は各1か全抜きする。藍来ない時用で多分2枚残す事になると思うけど
香霖堂はないと前兆だけだと序盤加速が不安だから残すかな
よく考えたら壱符咲夜さん用の冥界トップ変更も兼ねてたんで
文・サニーはおｋ。森も積んでみる

ありがと、とても参考になった

>>339
待て、プリバは普通に強デッキだしカタディはヤバイだろ
カタディが出たら、藍も射命丸も機能不全だぞ
割るか他のカードで釣るか考えた方がいい

＞スカシューは悟入サニーへの装備付加干渉がうざい
なら天女返し投入すればいいだろ

一時期はﾌﾟﾘﾊﾞが大会を席巻してた時もあると聞くしね｡
ｱﾝﾁｶｰﾄﾞの登場でだいぶおとなしくなってたらしいけど｡

>>339
カード見てプリバが強いって認識できない時点で考えの基礎が危うい　俺の日本語も危うい
N3C1G0で奇襲持ちだけでも面倒なのにｽﾍﾟｶまで速攻向けと来てやがる…
大人しくしてたとはいえ対策カードガン積みでもカードゲームやらせてもらえないことあったのにさらに強化されたしな。。。

プリバ見ると遊戯王のガジェット思い出す
なんとなく

>>339
ｶﾞｲﾄﾞﾌﾞｯｸか何かで読んだ文だけど､このｹﾞｰﾑは強力な攻撃力を持ったｷｬﾗでﾗｲﾌを削っても
そのぶん与えたｸﾞﾚｲｽを使われて手痛い反撃受ける可能性があるのが難しい所｡

だけどﾌﾟﾘﾊﾞ系は攻撃時のﾘｽｸを(相手が何かｺﾏﾝﾄﾞ使わない限り)負わないので
この｢ﾗｲﾌを失っても勝ち目に繋がる｣というVISIONのｼｽﾃﾑを根本的に無視してると言える｡

つまり殴れば殴るだけ得するってのがﾌﾟﾘﾊﾞの強み｡
まあ他にも展開力とかｷｬﾗｸﾀｰ効果とかも便利だけど｡

>340
カタディはサイドに解呪入れるから大丈夫
天女返し強いが…特定メタは好きじゃないからサイド枠と相談してみる

>340-344
そもそもプリバのテキスト自体ちゃんと読んでなかった
グレイズ0、奇襲持ち×3は強いな
新弾含めたスペカの比率はわかんないし、
リアニメイト・ノードロックがどれだけうざいか経験した事ないから何とも言えないけど、
それでもフォビドン・逆さ虹・古の記憶あたりで乙りそうな気はする

>343
むしろヴァーユ出るまでのBFだと思った

純正プリバとかでノードロック型なら勇み足一発で崩壊するけど
非ノードロック型で普通のビートダウン的に作ったものが厄介
別の要素も取り込んでたりするしね

フォビ使える頃には既に場が詰んでるとかよくあること
バンプされてるから逆さ虹じゃ止まらない
記憶とかそもそも入れない。無縁塚なら刺さるが、それだけじゃ3姉妹が止まらない

てか俺がプリバ挙げたのは、プリバが強い云々より速攻と相性が悪いってこと
あたるかどうかは運次第だけど、当たったときに何も出来ないじゃ話にならない
純正プリバのほかにもノードロックとターボイドで対策変わってくるからサイドだけじゃ対応しきれないし

環境に速攻が多くないなら無視するのも手だと思う。
当たったら潔く諦めるなり相手の事故を願うなり。
下手にメインで対策すると腐った時辛いからね。

速攻にメタ張らないのは別にいいんだけどさ
俺はパーミガンメタがデフォってのもどうかと思う

メタをはれとは言わないが、大人しめのプリバデッキ作ってみ
プリバはデッキの完成度を見るのに丁度いい

やってみないとなんとも言えないから
週末の秋葉の大会登録しようとしたらもう締め切ってたorz

すげーな、48人てそんな簡単に集まるものだったのか

>>347
逆さがパンプに意味ないの知らなかった。ありがと、他ので何か変えてみる
無縁はハンド減るのがなんとも。
香霖堂と相性いいんだろうけど、記憶ってハンド減らないカードがあるから…と思ってしまう
互換なのはわかってるんだけどね

>>349
遊戯でいつもパーミ使ってるから、そもそもがカウンター積まないと不安なんだ
でもvisionだと特にシナジーするキャラもいないし…って事でメタる側に回ってる
カウンター意識しすぎてる感はある

大会まで日が空いたから、丁度いいしプリバ作ってみるよ

デッキ診断お願いします。
基本はかぐやグングです。

キャラクター22枚
3.015サニーミルク
1.027 十六夜咲夜
3.030 霧雨魔理沙
3.037 蓬莱山輝夜
3.042 八意永琳
3.159 秋穣子
1.311 アリス・マーガトロイド
3.323 八雲藍
2.336 比那名居天子

スペルカード9枚
3.069 神槍「スピア・ザ・グングニル」
2.257 豊作「穀物神の約束」
3.365 イドの「解放」
1.439 難題「燕の子安貝-永命線-」

コマンドカード 19枚
3.075 マナの生成
3.092 強引な取引
3.237 流星祈願会
3.294 恐ろしい波動
2.388 凍結
2.451 マナの蕩尽
3.466 悠久の月明

凍結補助の為、穀物神の約束とマナの蕩尽を２枚ずつ入れてます。
後・・・穣子も

一回俺もデッキ投下したいんだが携帯からで長い名前とかだと打ちにくかったり凄く時間がかかりそうだから

簡略したもの(○○五弾×3とか)の表示で書いても大丈夫かな？

きちんとどのカードか何枚かが分かって、それなりに見やすいようになっていれば問題はないかと。あとデッキの説明もかな。

>>350
ばっかお前無縁塚がただ手札が減るカードだと思ったら大間違いだぞ
メンテに冥界に2枚ありゃ回収できちゃうぜ
あとキャラクターカードしか除外できない記憶じゃテリブルに対応できないから危険

逆さ虹の入れ替えってやっぱり戦闘修正の入れ替えに相当するんだよなぁ…
入れ替えは処理の時増減の前に計算されるから相手と入れ替えてもさらに強化されて乙るのよ

>>351
輝夜グングはワンショットな動きをするやつしかみたことがないからそっち方面にアドバイスしてみる

第一にイドの用途がわからない、コスト代替えで連発すべきカードがないならいらないと思う
次にワンショット気味にするなら花鳥風月とミスディレは必須
あと、穣子凍結ギミックは同居させるには夢見過ぎな構成にしかみえない
専用のデッキにすべき

>>351
凍結ロックはイドで破られる可能性があるから乙女心と秋の空でノード2を封じるとよい
・・・って思ったらこのデッキ自体イド投入してるがな('A`)
まぁてるよグングと凍結ロックは同じデッキに詰め込むの難しいと思うよ

そんなことより近接戦闘でジェットストリームえーりんやろうぜ！
てるよにグング持たせて近接戦闘→えーりん3枚呼びだしてグング効果使用→15/1のえーりん3枚→相手は死ぬ

>>355、356
貴重なアドバイスありがとうございます。
早速デッキ調整してみます。
ワンショット＋ジェットストリームえーりん目指します。

ご指摘ありがとうございした。

キャラクター17枚

サニー×3
アリス五弾×2
符ノ壱美鈴×3
符ノ弐美鈴×2
魂魄妖忌×2
輝夜五弾×3
うどんげ五弾×2

スペルカード13枚

彩光乱舞×2
丑の刻参り×2
風狂の夢×2
火鼠の皮衣×3
仏の御石の鉢×2
フォビドゥンフルーツ×2

コマンドカード20枚

威令×3
強引×3
天狗の小槌×3
密命×2
お月見×2
諏訪大戦×3
ｴﾆｸﾞﾏﾆﾃｨｸﾄﾞｰﾙ×2
修繕×2


どうにか嫁である美鈴をメインに組んでみた

パターンは風狂の夢か丑の刻参りを相手に付けるかして攻撃させて符壱美鈴＋小槌＋火鼠かエニグマを使ってダメージ

膠着状態の時の為に妖忌＋彩光とか月見で攻めにも転じれるようにする

改良するなら横溢辺りでライフ回復かプレス辺りで最後の詰めをするかと考え中

ただ抜くものが思いつかない……

後はフランやグングの大型系がくると火鼠を使って引き分けにするしかできない事

長文すまなかった

>>358で分からないカードがあるなら書き直す

診断よろしくお願いします

正直コンボパーツ多すぎて、夢見すぎとしか
弐符美鈴と妖忌に八卦炉持たせて普通に殴ったら？

弐符美鈴使うなら白楼剣おススメ

早々と意見感謝します

考えてたメインは弐符美鈴より符壱なんだ
符壱入れるならって感じで入れてみた

美鈴だし守りで勝ちたいな……って

やっぱり夢見すぎ？

気づいたら公式ブログ、訂正されてるな

>グレイズを稼げると言ったな。あれは嘘だ。

なる一文が追加されてる

＞公式ブログ
まさかのコマンドー吹いたｗ

キャラクターカード１８枚
1.009:小悪魔
1.010:チルノ
3.014:スターサファイア
3.015:サニーミルク
2.029:メディスン・メランコリー
1.155:死蝶霊
1.156:朱鷺色の妖怪
1.158:秋　静葉
2.179:壱符「パチュリー・ノーレッジ」
1.338:壱符「伊吹 萃香」
1.340:弐符「伊吹 萃香」
1.PR7:いぬさくや

スペルカード１９枚
3.057:人界剣「悟入幻想」
1.063:霊符「夢想封印　集」
3.066:木符「シルフィホルン」
2.070:死符「ギャストリドリーム」
1.106:幽鬼剣「妖堂餓鬼の断食」
3.121:鬼符「ミッシングパワー」
2.191:葉符「狂いの落葉」
1.198:人智剣「天女返し」
1.272:薬符「胡蝶夢丸ナイトメア」
1.273:「百万鬼夜行」
1.440:虚人「ウー」

コマンドカード１３枚
1.076:狙撃
2.088:ミニ八掛炉
1.127:古の記憶
1.128:夜の王
1.142:瞋怒
1.226:香霖堂
1.237:流星祈願会
1.240:夜雀の歌声
1.283:秋の女神
1.447:虫の知らせ
1.462:是非曲県庁の威令
1.464:召喚魔術

まず絶対的にカードが足りない
そんななかで組んでみたデッキです
シルフィ×ミッシングでアタックしまくりという夢を見たいデッキです

よろしければ診断お願いします・・・

民主は「東アジア共同体」という名目で日本に３０００万人中国人を移住させようとしています
マスゴミは当然報道しませんｗｗなぜならマスゴミは既に日本に軸を置いていない
中国・朝鮮の操り人形ですｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=scLrH-1ZVN0&feature=related

８分２０秒からがもっとも重要。日本が中華人民共和国日本自治区へのシナリオを
猿でもわかるように説明している好動画
お父さん・お母さんと真剣に話してみよう。もう日本消滅まで１年切った。
真実はネットにしかありません。しかしそのネットも人権擁護法案という法案が可決されれば
規制されます（２ｃｈ閉鎖など）

>>365
まず何弾が何箱ずつあるか教えてくれないとアドバイスのしようが･･･。１、２弾が３箱、３弾が２箱で他が１箱？
なんにせよ、もうちょっと種類を絞らないとキツいぞ？

>>365
デッキ診断とか見るといつも思うのだが
デッキだけポンと書かれてもアドバイスのしようがないんだよな……
アドバイスした後に「それ嫁枠です」とか言われるとイラっとするし

とりあえずシルフィメインならもっと無駄を省いたほうがいい
絞りすぎるのも事故の元だが、アレもこれもだと回らない

嫁だからデッキに入れるんじゃなくて嫁の為のデッキを組むってのが大事だと思うんだ
きついキャラもいるけど


俺の嫁はルナサなんでプリバデッキ余裕でした＾＾

俺の嫁はルーミアだったので紅魔館デッキ余裕でした。

ルーミア入ってないけどなっ！

>>370
ﾅｶｰﾏ…じゃないじゃないかw嫁枠は何があっても3枚積みだろjk｡

ちなみに某所にて嫁でﾃﾞｯｷ組んで各種行動に得点をつけて
対戦しようという事になったんだけど､ﾙｰﾙに他ｷｬﾗ出るとﾏｲﾅｽ点って新ｽﾍﾟｶが使いづらいわwww

>>371
嫁枠は俺の内ポケットだぜｗ

1、2弾×3>
それ以外×2でふたつデッキ組めるかな？
指針が欲しいのだけれども

1、2弾×3
それ以外×2でふたつデッキ組めるかな？
指針が欲しいのだけれども

うわ、二重すまん

>>373
ん〜1弾が３つあれば余裕に思えるけど。
フラン速効とプリバか彩光乱舞積んで妖気で殴るか

あんまり限られた状況でデッキ作るの得意じゃないんだよなぁ。
特に種類が縛られると厳しい。
1弾〜6弾ひと箱づつとかなら4デッキくらい組めそうなんだけど

>>373
4弾〜6弾と修正セット、それぞれ3セットでも4デッキ組めたよ。
カウンターは少ないがそれでもまぁまぁ。

書き方が悪かったかな
手持ちのカードプール表したかっただけで、全部
ごっちゃにしてかまわないよ

交流会に出るわけでもないから、それなりのデッキ作って
自分で回そうかと思ってるんだけども・・・

主要コマンドカードの配分が1番の悩みどころ、なのか

1弾ベースのと5弾ベースので適当に作れば両方それなりの物になる気がする
5弾だけは３つ欲しいね

>>378
キャラクターオンリー
ノーキャラクター
の二つなら何があろうと必要カードがかぶることは……


wikiのデッキレシピにある初心者向けハイランダー
二つ組んで回してみて後にそれぞれ個性付けしていくことをオススメ

あまりものでデッキ作るなら獣デッキオススメ
銀ナイフと釣瓶が余ってたら普通に一軍デッキと闘える

獣は楽しそうだね
慧音主軸にすれば悩まなさそうだし

とりあえず五弾は買い足しときます

６弾発売でwktkが止まらない。

No.015：サニーミルク
No.030：霧雨 魔理沙
No.156：朱鷺色の妖怪
No.303：玉兎
No.328：風見 幽香

No.124：花符『幻想郷の開花』
No.445：禁弾『カタディオプトリック』２枚

No.083：作戦阻止
No.096：断罪裁判
No.092：強引な取引
No.142：瞋怒
No.228：森羅結界 ２枚
No.239：エニグマティクドール
No.299：すべてがＦになる時 ２枚。
No.384：運命のダークサイド
No.397：執念の炎 ２枚。
No.462：是非曲直庁の威令
No.470：横溢

枚数書いてないのは全部３積み。
基本はフルパーミから幽香→F、またはエニグマバーン。
嫁枠は幽香。
正直、自分一人で組んでると思考が固まってしまうんだ・・IN、OUT等あれば意見を聞きたいんだぜ

>>383
虫の知らせなんてどうだ？
幽香の能力が使いやすくなるぞ

あと、個人の自由だが断罪裁判3枚は多くね？
威令と阻止と入ってたら大抵のカードは止まると思う。

幽香を引かなきゃ始まらないのにドロー取引だけは大丈夫かな？
俺も断罪３は多いと思うし代わりに宏観前兆か紅葉狩りなんかはどうだ？
宏観なら玉兎やグレイズで引きたいカード落ちるの防げるし。
紅葉狩りなら幽香をノードにおいて後で回収もできるし。
もしくは1ターン目にサニー出せるようにマナの生成くらいか？

おっと、宏観前兆を入れてフルパーミ狙うなら、相手デッキの上３枚も見れるのを忘れるな

俺は忘れてて酷い目にあった

そういや相手のも見れるんだよな
なるなる

>>384,385
意見サンクス。なるほど、確かに断罪３は多いかもしれん。
幽香を引かないと始まらないのはその通りなんだ。
断罪と森羅結界の枚数を調整して宏観前兆か秘密結社を入れてみるわ。

書いてなかったんでサイドも書いとく。

No.122：禁忌『フォービドゥンフルーツ』 ３
No.277：無縁塚 ３
No.381：魔力掌握 ３
No.445：禁弾『カタディオプトリック』１

思いっきり虹川用サイドです。本当にありがとうございました。。

質問なのですが、大妖怪降臨に干渉して幻想の四季を使用する事で
亡霊を破棄してキャラを場に出すことはできますか？
どうにもこの手のカードの対象を指定するタイミングがわからなくて・・・

>>389
大雑把に言うと、
１．「目標」って書いてあったらプレイ時に指定
２．そうじゃない「対象」は解決時に指定

これを踏まえたうえでもう一度、その２枚のカードのテキストと
リファレンスの『３．対象に関する補足』とか『●「対象（目標）にならない｣効果』とかも読んでみるんだ。

色々理解したうえでそれが可能なことがわかる、はず

>>390
丁寧にありがとうございます！わかりやすくて助かりましたm(__)m

テリブルスーヴニル使いにくいな・・・
コストがかかりすぎる
ギャスドリ使おうと思っても6払うのは痛い

5点
露骨すぎる、もっと勉強してきましょう

えっ？

>>392
なん……だと！？

ごめん、今日あった事でちょい質問

441.表象「夢枕にご先祖総立ち」
1、一ターン中に複数回使った場合、効果重複されるのか？
2、効果が適用されてから新たにその種族を持つキャラが場に出た場合、
　そのキャラに戦闘修正は適用されるのか？

予想…1、可能。重複されないという記述がないから。
　　　　2、適用されない。効果解決時にいるキャラにのみ適用される効果だから。

キャラのプレイ
相手のキャラのプレイに対し、自分「瞋怒」→相手「断罪裁判」と干渉が起きた場合、
「断罪裁判」に干渉して再度「瞋怒」を干渉する事は出来るか？

予想…出来る。前にそんなレスがあった

310.呪精
耐久1の妖精が自分「銀ナイフ」→相手「狙撃」などで
二つ目以上の干渉で破棄された時、自動βを解決する事は出来るのか？

予想…出来る。自動に干渉は出来ない＝その都度発動するから、
　　　　上記の場合狙撃の処理後に呪精が場に出る。その後銀ナイフ処理。

合ってる？

>>392
符ノ弐霧雨魔理沙の記述と比べるんだ!

つうか>>392のIDが�Hって…釣りだよな?

>>396
＞2、適用されない。効果解決時にいるキャラにのみ適用される効果だから。
間違い。適用されるぞ
----以下ルールリファレンスから引用----

４．効果に関する補足
●既に発生している効果
　　
＞１． 既に解決された効果は、指定された期間の間であれば、その効果の解決後に後から条件を満たす対象が発生した場合、その対象にも効果が適用される。
（ex.「ノイズメランコリー」を「種族；妖精」を対象に効果を解決した後、手札からプレイされ場に出た「チルノ」もその効果を受ける）
----引用ここまで----

二つ目はあってる

三つ目は……
狙撃→妖精決死→呪精自動β→ナイフセット→ナイフ自動γ１点ダメージ
ということなら合ってる

>>396
「夢枕にご先祖総立ち」を使用した後に出たｷｬﾗｸﾀｰについては
ﾙｰﾙﾘﾌｧﾚﾝｽの｢既に発生している効果｣が当てはまるかと｡
これによると発生期間中であれば後から出したｶｰﾄﾞも影響を受けるとなってる｡

出遅れた…でも､銀ﾅｲﾌはｷｬﾗｸﾀｰにｾｯﾄされた銀ﾅｲﾌが破棄される時が自動効果解決ﾀｲﾐﾝｸﾞだから
狙撃→ｷｬﾗｸﾀｰ決死状態→破棄→銀ﾅｲﾌ装備対象不在→装備失敗ってなるのでは…

>>401
そのとーり

スマン>>399の三つ目はイージーミス

デッキ診断お願いします
映姫(嫁枠)をメインに効果でチマチマ与えつつ殴り勝つデッキ

キャラ19
3,015,サニーミルク
2,027,十六夜咲夜
3,030,霧雨魔理沙
2,044,フランドール・スカーレット
3,047,四季映姫・ヤマザナドゥ
2,179,符ノ壱"パチュリー・ノーレッジ"
2,311,アリス・マーガトロイド
2,336,比那名居天子

コマンド23
1,078,黄泉の舟
2,083,作戦阻止
3,084,秘密結社
3,092,強引な取引
3,096,断罪裁判
1,142,瞋怒
2,226,香霖堂
2,245,月都万象展
3,298,リザレクション
3,462,是非曲直庁の威令

スペル8
3,059,奇術「ミスディレクション」
1,064,恋符「マスタースパーク」
3,069,神槍「スピア・ザ・グングニル」
1,275,審判「ラストジャッジメント」

サイドは無し

カードプールは
１弾×４
２,3,5,6弾×２
4弾×７

相手との相性等あるんですが　正直、回ってないので
入れる、抜くカード等　意見がありましたらお願いします

ジャッジがいらないと思われる
キャラしか対象にできないうえにその半分だけのダメージ、そして自分も受ける
嫁枠だとしても魔理沙や幽々子に刺さる浄頗梨審判のほうが大分有効

あとキャラクターが全体的に重い
おそらく月都のために重いキャラをそろえてあるんだろうけどその月都も幽香に潰される可能性がある
でもまぁおそらくフランと映姫ならたぶん通るから抜くまでは行かないって言うのが個人的な意見
あと素のコストがかなり重いためリザもホイホイ使えないっていうのも辛い

反転攻勢とマヨヒガならデッキから防御に出してさらに次のターンからアクティブで使えるからおすすめなコンボ
5ノード5コストハンド2消費だからリザとあんまり変わらないとか言わないで、デッキから出せるんだから…
とにかく反転攻勢はリザ・結社とも相性がいいからお勧め

スペカが少ないから符パチェは微妙　マナチャに使うとしてもノードからしてアリスの枚数を増やす方が無難か
あと出が遅いから枚数厳しくてもマナ生は外せないところ

結論としては
IN：マナ生3、反転攻勢2、迷ひ家2、阻止1
OUT：壱符パチェ2、天子2、リザ1、断罪1、ジャッジ1、グング1
ってあたりか
キャラが少なくなっちゃうからキャラは抜かないor入ってるキャラを増やすでも
あとお手軽に貫通付与できる八卦炉に加えて月旅行でリアニメイトを強化するって手もある

すまん、俺が間違ってたっぽい
プレイしたものとして〜だったからコストも払うと思ってたんだ

IDが�Hなのには今気づきました

>>403
ラストジャッジメント……
気に入った、うちに来て兄貴をファックしてもいいぞ
いいぞあのスペカは、上手く使えば3戦連続引き分けで嫌がらせが出来る

1弾の映姫つかうなら完全にワンショットにするのがいいと思う
月旅行計画で呼び出して密命でダブルアタックが割りとスマート
ノード管理しっかりやればコストからキャラが落たでござるもない
むしろ映姫を落せば確実に呼び出せるし

プレイングは難しくなるけど、旅行計画との二段構えなんてどうよ？
リアニするなら紅色の冥界のがいいんだけど、貫通がないからねぇ

離反とかそういうのへの対処は雛でも入れとけばいいし

ごめん、レス遅くなった

>>399>>401
ｻﾝｸｽ。よくわかった
夢枕強いなぁ。種族使ってると壊れなんじゃないかと思う

三つ目は呪精の墓地・手札で出る効果について聞きたかったんだ
遊戯でいう、チェーン2以降で条件が満たされた時に、タイミングを逃す事になるのかなーと。
でも「呪精が場に出る」について言及ないって事は、そういう事でいいんだよね？

ミッシングパワーと組み合わせるのは…ロマン過ぎるか…

百万鬼夜行だった…orz

>>407
違う
VISION、っていうかほとんどのカードゲームにはタイミングを逃すっていう概念がない
干渉の2番目だろうとなんだろうと条件が満たされたとき
１、自動αの場合
　条件を満たした効果が解決途中であったとしても条件を満たした時点で効果を発揮
　　例：自分の場にカタディオプトリックがある場合に相手ターンディスカードフェイズで大妖怪降臨をプレイ→干渉で情報戦をプレイされた場合
　　　　手札が情報戦の対象になった時点でカタディで情報戦を無効にして破棄→手札を見られることも破棄されることもなく大妖怪降臨が解決される
２、自動β・γの場合
　条件を満たした効果が解決され終わった時点で次の解決に移る前に自動の効果が解決される
　　例：呪精が冥界にある状態で、場のｽﾀｰｻﾌｧｲｱ目標に八卦炉→干渉で狙撃、とされた場合
　　　　狙撃でｽﾀｰｻﾌｧｲｱ決死状態→決死状態の解決→呪精が場にでる→八卦炉目標不在で破棄
　　　　
これで自動の割り込みについては正しいはず
誰か問題点見つけたら指摘よろしく

というか３つ目は省略しすぎて何を聞きたいのかさっぱり分からなくなっているから答えられない。

>>411
聞きたかったのは>>410の

>２、自動β・γの場合
>　条件を満たした効果が解決され終わった時点で次の解決に移る前に自動の効果が解決される
>　　例：呪精が冥界にある状態で、場のｽﾀｰｻﾌｧｲｱ目標に八卦炉→干渉で狙撃、とされた場合
>　　　　狙撃でｽﾀｰｻﾌｧｲｱ決死状態→決死状態の解決→呪精が場にでる→八卦炉目標不在で破棄
　　　
このケース
このケースで呪精の自動βが解決出来るのかどうかが聞きたかった
遊戯なんかだと出来ないから、VISIONだとどうなんだろう、と

>>410
とてもわかりやすくて参考になった。ありがとう

>>404
丁寧にありがとうございます
参考に組みなおしてみます

>>406
若干キャラ少ないんで　雛入れてみます

ﾃﾞｯｷ診断をして頂きたいのですが…ﾙｰﾐｱは嫁枠です｡
ﾙｰﾐｱ×3、5弾優曇華院×3、5弾橙×3、5弾八曇藍×3、古明地こいし×2、
白楼剣×3、転生術×3、香霖堂×3、銀ﾅｲﾌ×3、歴史創造×3、兎角同盟×3、
閉ざされた瞳×3、秘密結社×3、紅葉狩り×3、ﾘｻﾞﾚｸｼｮﾝ×2、作戦阻止×2、是非曲直庁の威令×2
ﾀﾞｰｸｻｲﾄﾞｵﾌﾞｻﾞﾑｰﾝ×3です｡

今回は特殊ﾙｰﾙがあり､嫁ｽﾍﾟﾙ以外のｽﾍﾟﾙ禁止､
嫁は場に出るとﾎﾞｰﾅｽﾎﾟｲﾝﾄあり､逆に他ｷｬﾗはﾏｲﾅｽﾎﾟｲﾝﾄになります｡

八雲2人は扱いが難しいので玉兎と慧音(白沢)に入れ替えと
ﾃﾞｯｷ枚数を調節して除去手段を入れる枠を作ろうかとは考えていますが…

>>414
そのルールって椛とか咲夜さんが嫁だと有利だから「嫁が場から離れたら減点」も追加するべき
ルールに関して口出すのはこの辺にして

妖怪も多いしご先祖でもどうかと思ったがキャラ枚数少ないから微妙かな
白楼剣はちょっと微妙だから積むなら八卦炉かな
コマンド除去は嫉視とか波動ぐらいしか思いつかないが…あとはデッキ的に考えると符紫あたりか
あと取引ぐらい入れようぜ？

>>415
ありがとうございます｡ﾙｰﾙを端折りましたが場から離れると±0になります｡
指摘を参考にさせていただいて調整してみますm(__)m

始めようと公式の取扱店を回ってみたら１弾だけ旧もリニューアルもない
１弾無くても大丈夫だよね大丈夫だよね早く再販して欲しい

大丈夫だよ大丈夫だよ
何気に秋葉にはまだ売ってる店があるから探してみるといいかも

秋葉メロンには
一弾以外なら全部あったよ

一弾には使えるカード多いからできれば入手したいところ

こっち普通にあるぞ？田舎だけど
まだ暢気に修正セットもあるぜ

345と白い奴+ブースターで頑張ってる俺がいるんだ　愛さえあれば問題ない

�dクス
修正セット３つ買えそれにサニーミルク３枚入ってたからそれで暫く頑張ってみる
何気にこのセットいい感じのカード多くて嬉しいよ

六弾で是非曲直庁の威令が収録されたおかげで
作戦阻止なしでもなんとかなるようになった……気もするしな
マナの生成がないから速攻は組めないけど

マナもサニーも魔理沙も無いときついだろうに

俺の永遠亭デッキがてゐとうどん以外一弾カード無くて吹いた
修正買えば意外と何とかなる

生成ないと速攻と勝負にならないけどなｗ

生成とか3枚積みしたって1ターン目に引けないんだから糞カードだろ（ｷﾘｯ


そういえば俺にも1ターン目に生成サニーとか出来た時期がありました
ゲームやる度に引き運が無くなっていく気がしてそろそろ泣きたい

プリバはパルパルとか勇み足使われたら厳しいから糞カード(ｷﾘｯ

最近マナ生成じゃなくてオヲトシでいいんじゃないかと気づいた
中盤に来ても腐ることはないよな？な？

鶴瓶師匠のデッキ作ってみるか

イドって1回2コストまでだから
メガフレア使用時、3コスト払う時に2枚、4コスト払うときに2枚っていう感じで使えるのか？

質問というか意見をいただきたい

現在大災厄デッキ作ってるんだが、もちろん大災厄を防がれたらキツいわけで……
カウンターを入れてみても3枚くらいだと欲しい時にこないし6枚くらいだと邪魔になるんだ
だからフォビ3にしようかなと考えてるんだが
どっちがいいかな？

不可侵の国

>>432
情報戦、シュート、５弾文、５弾藍

>>432
素直に威令３枚にしとけばいいような気がするんだぜ。

不可侵って同一干渉上なら全部無理に出来たっけ？

藍はまだ入る余地がありそう文や情報戦とかだとカウンター二枚目あったら終わる

一回途中だがそのデッキ書いた方がいいかな？

>432
花鳥風月から回し始めたら？

>>432
速攻＋ノードロック＋黄泉舟兎角（５弾藍入り）
で組んでみるとイイんじゃない？
ノードが無ければカウンターも恐くないし。

自分のデッキの決め方だとプレス干渉大災厄で止め（もしくは大災厄通って干渉ルナサ＋メルランを）って感じだから花鳥風月だと実質ノードが回らない事がよくあった

速攻の獣でいぬさくやと五弾うどんげは兎角や狂いの落ち葉で使えるから入っていたが藍に兎角が使える事は完全に忘れてた

これは組み込んでも大丈夫かな？

デッキ診断お願いします

キャラ23枚(全て１弾
蓬莱人形3
サニー3
美鈴3
慧音3
アリス2
魔理沙3
妖忌3
すいか3

スペル14
ファーストピラミッド3
彩光乱舞3
悟入幻想3
百万鬼夜行3
ギャストリドリーム2

コマンド13
マナの生成3
作戦阻止3
しんど(no.142)2
強引な取引3
断罪裁判2

嫁枠とか無しにガチデッキ。
プロキシ使うんで不足カードは5弾のみですが、
近々購入するので全て3枚づつあると考えてください

使い方は
美鈴で彩光乱舞しながらおじいちゃん、
裏ですいかを太らせて百万鬼夜行でフィニッシュの2重構造。

因みにサイドはどうしたらいいですかね

なんかほったらになりそうだから>>431
断言はできないけど､追加コストはプレイコストとは別に払う
(プレイコストを払ってスリープになったノードから払える)から多分できるはず｡

>>441
>>431はマルチポストで別んところで回答貰ってたな

ありゃ､それで回答つかなかったのね…
まあこのスレの住人にも勉強になるしいっか｡

>>440
まずカウンターより覚醒を入れた方がいいかも
んで人形よりミッシング
というか攻撃力が一時的に高くなるから
貫通が必要かなミニ八卦炉とかでも
ギャスよりマタージの方が大体役目果たせてかつ軽い
それとミスディレクションもいいかともう一回攻撃できるんで

サイドは
けーねいるんだったらサイドに邪馬台でも
シュートザムーンとかもいいかも試練
苦手なカード対策にでも

>>440
まず弾数を書け、話はそれからだ
NETVISIONでデッキ組んでデッキファイル開けばNo.まで入ってて回答もらいやすいよ

おっとすべて一弾って書いてあった
すごくごめんなさい

こんばんは

誰かnet visionやってみませんか?

mixiで募集した方がいいよ

わざわざご丁寧にありがとうございます

今度そっちでためしてみます

>>444
遅くなったがありがとう
参考にしてがんばってみるは

sage忘れ土下座orz

速攻付与するカードはある？
できれば手札全体とか

奇襲はあるけど、速攻はないな

ミスディレか密命あたりを使うといいよ
まぁ単体限定だが
全体に疑似速攻を持たせるなら出した後に諏訪大戦でも行けるんじゃない？

諏訪対戦って攻撃した後に使っても問題ないんだよな？

そうじゃないと弱いぜ

なるほど、参考になった。ありがとう

カードを枚単位で注文できるサイトがあったと思うのですがどなたかご存じでしょうか？

といず広場とか？

攻撃後→気合い番長か

前にも出てるがnetVISIONやんねーのかー

netvison設定難しい

IRCにならやる人数人いるけどな　ほんのわずかだが
って前もこんな話した気がする

ＩＲＣは初心者にも上級者にもオススメ出来ない場所だけどな

行くだけ無駄だなあれは

行ったことないけどなんで？

これが閉鎖空間です

なんとなくわかった

どんな感じだった？

特定の2人が身内会話と延々としてる感じ
たまにVISIONの話するとガチとカジュアルプレイヤーがかみ合わなくて空気悪くなる

人が少ないようだから身内話になるのはある程度仕方ない感じだろうけど
VISIONの話すると空気悪くなるのは残念そうな感じだな

したらばでテンプレからの除外が検討されてるレベルだからお察し

質問なんだけど
自分のライフが�@で場に持国天が居るとき、全てがFになるときって使える？
それともコストが払えないということで使えない？

>>473
ルールリファレンス見れ。


●ライフポイント
１．ライフポイントに上限は存在しない。
２．ライフポイントが０未満になった場合、下回った値に関わらず直ちに０になる。
　 （ダメージやライフポイントの喪失は本来の値が適用されたものとして扱う。）

２の（）内の記述により可能だ。

>>474
なるほど、ありがとうございます

revisionっていままでのエラッタはいってるの？

つ ttp://www34.atwiki.jp/thvision/?page=Revision%20Package

ミシャグジさまが通常版とプロモ版と2枚も入ってるよ！やったね！

ミッシングパワー、天子、紅色の冥界も2枚入ってるよ！　やったね！

おおさんくす
1弾のレミリアとか橙のエラッタは入ってないのか
まとめてでないかなー

>>480
おいちょっと待て、あなたの言う１弾レミリアのエラッタ前って
まさか３／２のサーヴァントフライヤーがアクティブ状態で出て来る奴じゃないだろうな……

だとしたら、リニューアル版１弾で最新版が手に入るよ
ただし今出てるリニューアル１弾はミスカードが多いはず、それの修正はrevisionになってしまう

>>481
そうです
とりあえず11月の再販まつしかないか

初段の初版かぁ。ある意味レアだな。

コスト0の作戦阻止ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
コスト0の断罪裁判ｗｗｗｗｗｗｗｗﾊﾟﾈｪｗｗｗｗｗ

レミは即エラッタくらったからアレだが一番半端ないのはソードマスター魔理沙

このゲーム再販がエラッタのペースに追いついてないから、偶に混乱するよね。

はちくまを、修正パッチ公開じゃなく次回作のおまけにするとこんな感じになる

最新のエラッタ適用済みカードリストが
常に更新・公開されているわけでもないのもなんとも

なんと情報戦がN2C1で好きなタイミングで打ち放題
けっこう恐ろしい環境だったな

グレイズ0のこーりん・・・

秘封倶楽部とかｴﾗｯﾀで出番が一気に減ったね｡以前は手札を破棄して
効果を使うﾀｲﾌﾟのｶｰﾄﾞへのｱﾝﾁとしても使えるから面白かったんだけど｡

俺の秘封デッキではいまだに現役だぜ

今更だけど秋の空と乙女の心名前修正しました
必要な方はどうぞ
ttp://coolier.sytes.net:8080/th_up4/index.php?id=1493

>>493
乙

俺も最初にカードを見たときは乙女心と秋の空だと勘違いしたなぁ

ルール難しすぎワロタ
これまともにゲームになるの？

並べて殴るだけだ。
煽り抜きで小学生でも出来る。と言うかやってる奴も居る。

これ遊戯王が元になってるでしょ
遊戯王をやったことない、カードゲームすらやったことない人には相当分かりづらくない？

どの辺が遊戯王っぽいんだよｗ

5点、もっと上手に釣れるようになりましょう

>>497
これが遊戯王元にしてるとか言ってたらほとんどのカードゲームは遊戯王元になってしまうと思うのだが・・・
どこら辺が遊戯王っぽいと言ってるのだ？

遊戯王はTCGの中でも独特なルールだからなー。
大概は基本的にMtGみたいなルールなんだが。

まあ雰囲気とかなんとなく遊戯王っぽいって感じはするけど。

この手のTCGを遊戯王しかやったことないだけと見た

>>497の人気に嫉妬ｗｗｗｗ

MtGとGWのハイブリッドだよな
遊戯王は関係ない

ゲームバランスは遊戯王みたいだけどな
今の遊戯王は知らんが

光と闇以外ｺﾞﾐ属性の上に毎度1トップとそれメタデッキしかはやらないっていう
糞バランスの今の遊戯王と一緒にしたらかわいそうだ

友人が遊戯王しか知らん奴だったんだが、遊戯王との違いを言えば良いからむしろ説明しやすかったな
受け入れる気もあったと思うけど、俺よりよっぽどスムーズにルール理解しててちょっとパルかった

このゲームチルノでもできるんだぜ？

霊夢オンリーデッキを組むぜ！

実際霊夢オンリーデッキって組めるのかなｗ

同名カード縛りがあるからオンリーは無理。多分。
壱符3、弐符3、壱符魔理沙2or3、結界チーム2or3の霊夢ベースならまだ組めそうだけど。

手札にノードがないんだが

Visionに事故は有りません。

>>510
指定したキャラを全種類3積みしなきゃならないという特殊ルールで
霊夢と紫にしたらデッキの半分が埋った。

霊夢のスペカと霊夢っぽいコマンドいれとけば霊夢デッキになるんじゃね

霊撃とか入りそうなんだが、どうしろというんだ……このカードだけは（自発的な）使い道がさっぱり分からん

霊撃なら攻撃を取り消すとかでも良かったと思うけど既にあるんですよね

次に受けるダメージを0にするとかだったら強かったのにね。

次回はﾕﾆｵﾝ取り消し系のｶｰﾄﾞが出るのかな?つうか霊撃に上乗せでもいいと思うけど｡

それ以前にユニオン自体が少ないからなぁ…

ユニオン取り消しとかいじめだろう、さすがに

瞋怒で普通に止まるしな

今更だけど、リニューアル版って何が違うの？
新カードが入ってたり、絵柄が違ったりする？

テキストとグレイズの綴り以外は絵の一部が加筆修正されてるくらい

一部は全くの別物になっていたりな

>>522
弐符パチュリーが脱いだくらい

早苗さんの目は新しい方が違和感感じてしまう｡なんかｷﾗｷﾗしすぎてる感じで｡
初期ﾊﾞｰｼﾞｮﾝのをちょいといじる程度でもよかったと思うんだけどなぁ｡

あれはあれで、ちょっと弄るだけで別物の絵になるという良い例だよなぁ
個人的にはどっちもそれぞれアリだ

>>522
>>523は間違ってないが言い方で騙されるなよ
TCGでテキストが変わってるということは……だからなｗ

旧キャラ出たとしたらどうなんのかね。スペカとか。

名前とか微妙に違うし別ｷｬﾗ扱いかな?
同じ東方でも新旧では壁みたいなものは感じるし｡

旧作来たらエリーと小町を組ますのが俺の夢

場にきもけーねと手札にけーね3枚きもけーね2枚ギャスドリなり1枚結社1枚で
総攻撃仕掛けるとちょうど25ダメなんだな。すげぇ

アキバの名前忘れたけどカード屋さんでVISIONのオリパ復活してたから買ってみたが
パックのやつ以外は全部リニューアル後のに変わっちゃったんだな…
中身もかなりしょっぱくなってるし…
つかユニオンの封入率高過ぎ。1パック2枚以上は入ってるし…こんなにいらねぇ。
前買った時はサニーだの生成だの有用なの入ってたんだがなあ。ただ単に運が悪かっただけかねぇ。

バラで買う時点で阿呆

いや別にね、ホントに欲しいカードあるなら箱買うよ。
なんかしらいいの入ってるといいな〜程度で買っただけなんだが…

それなら文句を言うんじゃない
買った勇気は褒めるけどな
俺はアレ系は胡散臭すぎてとても手出せないなぁ

いいのったって普通に買えば全部揃うのにと思ってしまうんだけど…
何か珍しいPRが入ってることでもあるの?霊夢の能力が違うやつとか｡

だから別に揃えたい訳じゃないっての。
何気なく買ってみたら優秀なカードが入ってた、そんな小さな幸せが欲しかったんです。
まあ高いもんでもないしね。

じゃあ文句言うなよ…。何がしたいんだ

別に文句言いたい訳でもないって…
前買った時とだいぶ内容変わってて残念だなぁってだけ。

一枚積みでﾃﾞｯｷ作る人はたまに見るけど､わざと購入からﾗﾝﾀﾞﾑにする人は初めて見たなぁ｡

つまりカード欲しいなら箱買えば全部手に入るからランダム要素高過ぎるオリパなんて買う意味無いっていってんでしょ？
まあねぇ、確かにその通りなんだがなーんか俺の言いたい事と食い違うんだよなぁ。使うカード欲しいから買った訳じゃないんだよなぁ。
ほんとに何となくなんだよ。うん。300円程度の2、3個買ってみて強いカード入ってたらなんか嬉しくない？嬉しくないか。
別のカードゲームとかで何となくブースターパック買ってみるときって無い？そんな感覚なんだが。

お前ら愚痴の一つくらいサラっと流せよ

自分は批判のつもりで書いたわけじゃなかったんだけど…気を悪くしたんなら謝るわ｡

cardlistにPR030離反工作を追加しました

くーりえ
ttp://coolier.sytes.net:8080/th_up4/index.php?id=1692


ところでフレーバーテキストがよく読めなかったのですが
「霊夢がそんな奴だとは思わなかったぜ！」
であってるんですかね？
奴の部分がつぶれてて＾ｐ＾

キラキラデッキに入れたいと思ったけど
foil仕様のってどれもなんか使いづらいね

foilは元々見て楽しむカードだから性能よりイラストが重視されるのが普通ってけーねが言ってた

でもデッキに入れたいよなー
投入率高いカードをfoil仕様で出してくれないかしら

そういやメロンに売ってるガイドブック的なのってどうなの？
wikiで十分？

他人の意見が読める、程度の本だな

鵜呑みにするのは危険

奴でよかったようです　よかたよかた


後天性変異が異変になっていたようなので　修正しました　必要な方はどうぞ
ttp://coolier.sytes.net:8080/th_up4/index.php?id=1702

質問なんですが、古の武器をプレイした後、幻想の四季で出した亡霊は強化されますか？

>>551
強化される。不安なら武器に干渉で撃てばいいよ
この干渉の使い方は破滅の呼び声とか、応用利くから覚えとくといい

ルールリファレンスの「既に発生している効果」を確認しとくことをオススメする

VISIONwikiのリンク集【ネット対戦ツール】の項に
cardlistを追加しました

一応現段階ではそちらに記載しているものを最新としてください


修正した場合はそちらを更新するだけでなく
修正箇所を付属のtxtに書き込むのを忘れないようにしていただけると幸いです

また修正前に自身のlistが最新のものか確認することを忘れないようお願いします

デッキ診断お願いしたい

キャラクター：２２
3,015,サニーミルク
3,035,八雲　藍
2,177,符ノ壱”霧雨　魔理沙”
2,303,玉兎
3,316,橙
2,325,西行寺　幽々子
2,329,八坂　神奈子
2,335,永江　衣玖
3,337,符ノ壱“八雲　紫”

スペル：６
2,064,恋符「マスタースパーク」
2,070,死符「ギャストリドリーム」
2,123,式神「八雲藍」
2,438,式神「橙」

コマンド：２２
3,075,マナの生成
2,083,作戦阻止
2,084,秘密結社
2,092,強引な取引
2,096,断罪裁判
2,133,ディゾルブスペル
2,142,瞋怒
2,461,渾天儀
3,462,是非曲直庁の威令

八雲一家で殴りきるデッキ、嫁は藍

紫がいなくなった時用に衣玖マスパも

サイドは今のところ
閉ざされた瞳ぐらいしか確定してない

>>554
公認などで使用するデッキでいいのでしょうか？
何回か回したのを参考にちょっとご意見をば。

まず、玉兎を３積まない理由はないのでマナ生か橙を１枚玉兎に。
チャージャーが玉兎サニーのみだと息切れしやすいので５弾アリスを１枚か２枚突っ込んでもいいかもです。
壱符紫を出したあとがつらい感じ。
離反などの返しに握ってた神奈子が出しにくかったり、イクさんを出すノード８まで届きにくかったです。

式神八雲藍は３枚積みたいところ。
紫か魔理沙から出せればまず殴り負けないので強いです。
術者の方に除去耐性はないですが、ノンコストでアクティブ8/10は素敵。
こだわりが特になければ渾天儀を抜いて、そのスペースに式神藍を1枚追加。
作戦阻止もあるし、強引な取引は3枚でいいと思います。
残った1枚のスペースに取引を。

全体的にカウンターが多すぎるかもしれません。
その地域の環境によりますが、最近は5弾藍を入れたデッキが増えているのでカタディ無しだと危険です。
ディゾルブと断罪か阻止を抜いて絞っていいと思います。
空いた所に上に書いた5弾アリスを1枚か2枚（私は1枚で回しました）。
あとのスペースで釣瓶等の小型対策を。
釣瓶デッキに対して耐性が全くないのが辛いです。
マスパを風神少女に変えるか、両方採用でもいいかと。
釣瓶が多いと思ったら、生と死の境界を入れるのも手です。

物量が多くはないのでミニ八卦呂を2.3枚積んだら攻撃面では結構安定しました。
藍につければ10/10貫通になりますし、他のキャラにつけて殴るだけでも十分強いです。
特に壱符魔理沙がコマンドタイミングで先制7点になれるのは強い。
3枚だと腐る場面が増えるので2枚でいいかも。

こんな感じでしょうか。
長々と書いてますが、あくまで私個人の見方ですので突っ込みどころがあるかと思います。
少しでも参考になれば幸いです。

>>555
ありがとうございました、参考にさせていただきます。

地域としては秋葉公式を目標にしています。
小型対策の部分をサイドに採用で調整していきます

235弾と何処にも売ってなかったんだけど、再販されるまで待つしかないのかなー

相手がキャラ出した時、リザレクションした時、呪符を付けた時の干渉がおわって効果解決したあとに、非ターンプレイヤーに優先権来るんですか？
例)リザレクションでキャラクターを蘇生した後に、そのキャラに対して離反工作を使えるか

>>558
公式の優先権のページ参照すべし

何かの処理が終わったあとはターンプレイヤーが行動を起こさない限り、
非ターンプレイヤーには優先権はありません。

デッキ診断お願いします

3,083,作戦阻止
2,096,断罪裁判
3,136,幸せのお賽銭箱
3,224,大災厄
3,228,森羅結界
3,286,銀ナイフ
3,372,勇み足
3,377,恐怖
3,462,是非曲直庁の威令

3,050,白符「アンデュレイションレイ」
3,064,恋符「マスタースパーク」
3,207,光撃「シュート・ザ・ムーン」
3,266,毒符「神経の毒」
3,269,旧史「旧秘境史-オールドヒストリー-」
3,356,怪輪「地獄の苦輪」
3,364,想起「テリブルスーヴニール」
3,444,要石『天地開闢プレス』

キャラなしのフルバーンデッキです。基本プレスをテリブルで再利用、上手くいけばオールドヒストリーで打つ。
ノードは勇み足で確保、耐久には森羅結界と恐怖。ぎりぎりになったら大厄災もありかと。
マスパは保険です。

耐久がどうしても心許ないのですが、どうにかならないでしょうか？

タイミング悪い気がするけどデッキ診断をお願いできたら。一応好きな美鈴をメインにしたいデッキです
ナイトダンスとか、おじいちゃんでなくフランがいたりとか、使いたいで入ってる感じのモノが
とりあえずキャラで殴って勝つだけのデッキです、彩光乱舞がうまくいくとマナチャージでノードをもりもり増やしたり、殴ったあとにアクティブで相手ターンを迎えられる感じで
けーね6枚を５弾うどんげ３枚に変えたりして空いたスペースでなにか足してもいいのかなとか、マナチャージが足りないだろうかとか
思うところがあれば言ってもらえると
キャラ：１８
3,015,サニーミルク
3,021,上白沢　慧音
3,169,上白沢　慧音（白沢）
3,173,符ノ壱”紅　美鈴”
2,044,フランドール・スカーレット
2,182,符ノ弐”紅　美鈴”
1,030,霧雨　魔理沙
1,027,十六夜　咲夜
1,P08,PR08 博麗　霊夢
コマンド：１８
3,075,マナの生成
3,092,強引な取引
3,462,是非曲直庁の威令
2,077,ナイトダンス
2,084,秘密結社
2,247,迷ひ家
2,087,白楼剣
1,237,流星祈願会
スペル：１３
3,053,仙符「鳳凰卵」
3,055,彩符「彩光乱舞」
3,057,人界剣「悟入幻想」
2,200,奇術「エターナルミーク」
2,204,秘術「グレイソーマタージ」

>>560
呪符というのがデメリットとして働くこともあるのだけど
低ノード低コストの擬似除去として精神の海は採用を検討してもいいと思う
同様に除去ではないが除去っぽく機能する月からの逃亡
高ノードって問題はあるけど、費用対効果に優れるグレイソーマタージとか
あとは火力としても機能するヒガンルトゥール

最近は神奈子様が幅きかせて、呪符使いは肩身が狭いんだけどね
まぁ神奈子にマタージつけりゃ問題なしｗ

除去なら、銀ナイフもあるしフラスターエスケープ入れても面白いかもね
これは個人の趣味だけど
一方的にノードためられるし、オヲトシハーヴェスタも考えてみるといい

キャラクターなしのコンセプトからはずれるかもしれないけど
幻想の四季やシルバードラゴンあたりはアリかもしれないよ

>>562
なるほどー、やはり他の人に聞くと自分では思いつかないような戦術が出てきますね。
参考にしてがんばってみます。ありがとうございました。

>>561
やっぱりマナチャージャーが足りないかな
乱舞チャージは始まれば展開は早いけど、最低でも６枚はチャージャーは欲しいところ
あと、慧音を使うなら耶馬台の国もオススメ
５弾神奈子対策はグレイソーを３積みにすれば問題なし
他にも、美鈴乱舞デッキはどうしても展開型になりがちだからマスパとメガフレアが怖い
対策にディゾか掌握を２積みしてもいいかも
コマンド装備に関してはミニ八卦炉も推したい
弐符美鈴の能力を使うと９／４で２Ｇは美味しい

質問ですが､執念の炎の効果について同時に2枚破棄した場合は40ﾀﾞﾒｰｼﾞとありますが
同じｷｬﾗｸﾀｰに復数枚張りつけた場合の回復量と､一枚ずつ破棄した場合のﾀﾞﾒｰｼﾞはどうなりますか?

一応､自分の考えでは回復量は自動βなので2枚目ﾌﾟﾚｲ時は一枚目の効果は発動せず
ﾀﾞﾒｰｼﾞ量は(二枚の場合)一枚目については20ﾀﾞﾒｰｼﾞが発生すると思うのですが…

同時破壊だから変わらないんじゃね？
まぁあの裁定も意味不明なんだが

質問に対しての理解が足りてなかったみたいだ
回復量は１枚に対して１０
１枚ずつ破棄した場合は
「A174.Ｘ枚が破棄された場合、１枚ごとに１０×Ｘダメージが発生します。２枚の場合は２０+２０で合計４０ダメージになります。」
って回答から１０になるんじゃない？

流れ無視してすまぬ。
友達と組んでみたデッキで戦ったら、第１弾ハイランダ―デッキに負けた･･･。

計１勝３敗だ。火力が足りないみたいだな･･･。

機会があったら、第３弾買おうっと。

>>564
遅くなったけどありがとう
うどんも使ってみたいしけーね枠をうどんにして余りスペースでいじったりする事もしてみたいです

今現在+1以上のドローカードって
強引な取引、新史、銀ナイフ＋歴史創造、河童の手札枚数破棄してドローする奴と上限ドローする奴
位？
河童のスペルは相手もドローだし、コスト・ノード高いしで使いにくいなー

ちょいと、今更かもしれない質問。

１）攻撃しているキャラを目標に離反工作をプレイした場合、攻撃は取り消しかどうか
２）三段レミリアの自動効果で一段咲夜のプレイを無効　→　相手が秘密結社で咲夜を釣ってもう一度プレイする際、レミリアで攻撃できるタイミングがあるかどうか

１に関しては、干渉の順番的に攻撃を取り消すのが正しい
２に関しては、相手が結社使った後に優先権が移動するため、攻撃するタイミングがある

だと思うんだが、どうだろうか・・・。

>>571
釈迦に説法かも知れないけど、ウーズだと自分はハンド消費あるから-１な
安定はしないけど、大鐘婆の火も一応ハンドアドを期待できるカードではある

>>572
１も２もあってるのだが、２に関しては問題の前提がおかしい
とりあえず符レミリアの効果をもう一度よく読んでみることをオススメする
まぁ、設問の内容は間違ってるけどその結論であってるよ

>>573
そっか、無効になるのはキャラクターのプレイじゃなくて、効果そのものか
先入観だけでテキストを読んでしまうとは、駄目だな自分（´・ω・）

レスありがとっ

>>571
香リン堂で銀ナイフがめくれても＋1

流星のこともたまには思い出してあげてください・・・

万象展「…………」

思念の看破はお呼びでないですねそうですね

節分を忘れるとは何事だ

ボーダーオブライフはドローいっぱい出来ます。

栄華之夢で銀ナイフ落ちたら＋１

ところで、デッキ診断してもらえないだろうか。

キャラクター：１５
スペル：１１
コマンド：２４

3,015,サニーミルク
3,030,霧雨魔理沙
3,176,符ノ壱“十六夜 咲夜”
3,181,符ノ壱“レミリア・スカーレット”
3,311,アリス・マーガトロイド

3,059,奇術『ミスディレクション』
3,069,神槍『スピア・ザ・グングニル』
2,200,奇術『エターナルミーク』
3,445,禁弾『カタディオプトリック』

3,075,マナの生成
2,083,作戦阻止
3,092,強引な取引
2,096,断罪裁判
2,133,ディゾルブスペル
2,134,魔法研究
2,237,流星祈願会
2,453,魂の花
3,457,精神の海
3,462,是非曲直庁の威令

マナチャでレミリアの準備をしつつ、各種カウンター及び精神の海で妨害。
精神の海で攻撃できない、相手の場のアクティブキャラをミスディレで寝かし、グングニル持ったレミリアを起こしてドン。
低速気味になったときのことを考え、魂の花を併用した特攻も考慮。
また、精神の海は自キャラの緊急防御にも有用。

で、レミリア落とされたり引けなかったりしたらオワタになるのをどうにかしたい。
しかしどれを抜いて何を入れるべきか非常に葛藤するわけで。

どうせレミリアは自動効果である程度コマンド耐性あるから、スペルに対するカウンターを主に意識してる。
それと個人的には、レミリアと咲夜は抜きたくない（

＜葛藤＞
�@精神の海を抜いて『ギャストリドリーム』？　→　ディレの弾が不足しないか
�A作戦阻止を抜いて『ディゾルブスペル』＆『断罪裁判』を３積み？
�B作戦阻止と花を抜いて『紅色の冥界』＆『符ノ弐“レミリア・スカーレット”』？
�C対フルーツ用に『閉ざされた瞳』？

とりあえず�Aと�Bあたりでやってみるけど、何かアドバイスがあればお願い。

>>581
別に符レミリアに拘る必要がないのなら
１弾レミリアの方がアドバンテージの塊だと思うがな

とりあえず葛藤の部分だけアドバイス
�@密命の方がミスディレ分も減らせて安定するかも、相手メインでも優秀だし
　正直精神の海は相手が強くっちゃって困ることもある
�A藍で手札が死ぬ可能性もあるので、阻止を2枚、威令2枚などにして、思念の看破
　もしくは、紅葉狩りなども安定かもしれない
�B花を使うなら新史などを入れてみると良いかも、残りライフ８の時に、３ドロー追加１ドロー等もできる
　冥界使うにはキャラが少し足りない、こいしや、フランがいないと入れる価値は薄れるかも
�C魔法研究を抜いて、瞳だと思う、デッキ自体にスペルを引いてもワンチャンスがこない可能性があるので
　瞳でハンドアドをとったほうがいいと思われ

全体的な感想、キャラクターが少ないと思う
ミークの部分を抜いて、蓬莱や上海でもいいかも
５弾文なんかも結構優位が取れるし
シュート・ザ・ムーンも同上

一個人の意見でした

>>582
レス感謝。
�Aと�Bを実行した結果、作戦阻止と祈願会、花を抜いた。

レス読んで考えたのは、更にミスディレと魔法研究を抜いて、密名と瞳を入れる。
あとは精神の海抜いて、文でも入れてみようかな、とか。
藍の襲撃は、カタディ引けなかった場合に警戒して、カウンターをノードに落としておくぐらいでいいかとも思うんだが、どうだろう。
新たな葛藤が生まれたｚ

符レミ入れるのは、単体でコマンド耐性があるのと、紅色の冥界で釣った場合、スペルブレイクする方針を視野に入れてる為。
しかし、やっぱりコマンド対策に不安が残るな。
ディゾと威令１枚ずつ抜いて、作戦阻止２枚にすべきか・・・？

すみません､どなたかデッキ診断してくださいませんか？
神器を中心に作ってみたのですが…勝敗が微妙でして…
やっぱり重いのかな･･･と自分でも思っているのですが､マナチャ要員などを入れた方がよろしいでしょうか？
アドバイスくださると嬉しいです

内容は

キャラ*22
スペカ*12
コマンド*16

上海人形*1
蓬莱人形*1
サニーミルク*1
小悪魔*1
五弾うどんげ*1
リリーｗ*1
鍵山　雛*2
一弾十六夜　咲夜*2
五弾輝夜*1
五弾えーりん*1
妹紅*2
一弾輝夜*2
一弾幽々子*1
一弾レミリア*2
一弾えーりん*2
フラン*1

ファーストピラミッド*2
虚人ウー*2
スカーレットシュート*2
ギャストドリーム*1
グングニル*2
仏の御石の鉢*1
燕の子安貝*2
　
虫の知らせ*1
密命*1
近接戦闘*1
天狗の小槌*2
是非曲直庁の威令*1
ヴォヤージュ1970*1
強引な取引*1
風祝の軌跡*1
奪われた叡智*2
悠久の月明*2
断罪裁判*1
祇園様の剣*2

>>584
各弾いくつ持ってるか教えていただけると非常に助かります

とりあえず、ノードが増えないと話になんないので
マナ生、オヲトシハーベスター、とか入れるといいまお

>>584
ノードサポート薄いなら、レミグングよりフランレヴァ軸のがいいよ
サニー１枚でははさすがに無謀
どうしてもってんなら、せめて符にするかコマンド神器と五弾レミ

嫁カードは入ってる？
入ってるならそれが最高のデッキだよ。

>>585様
第一弾一箱と六弾二つだけなんですが…
友人にいくつか交換(貸)してもらったものでして

オヲトシハーベスターは考えたのですが…何を抜くか考えられなくて…
　
>>586様
フランだと命を削る気がしたのですが…
やはりそちらの方がよろしいですかね？
　
>>587様
モコタンが入ってますYO

フランに会えるなら命の三割程度くれてやるわ

1

みすった
1弾は基本的に使えるカードたくさんあるのね
1と5しか持ってないけど今はこれで十分な気がする

>>588
ネクストヒストリーや自縛霊の目覚めなんていい例だけど
いくら体力削ろうが、先に相手を倒してしまえば問題ない
ファスピあれば３ノード３コストで9/9、レヴァつけて14/11
情報戦でも仕込んで離反潰すか雛、壊されたお守り出せればそのまま勝てる

7弾の予約始まったけどここは静かだね…

先に相手を倒せばいいのは確かにそうだが、削りきれなかった時確実に死が見えるから安定はしない。
新幻想史で手札に欲しいのがそろう保証もないし。

>>594
速攻なんて安定するわけないからねぇ。てかしたら困る。

今の速攻はコンボ寄りだからね
先手2ターン目にレミスト撃って勝ちゲーとかそんなん

魅魔のライフカウンターとはやっぱ旧出てくんのかね

アリスママは確定っぽいよ

幽香様のデッキケースに魅魔様参戦とはやっとやる気が出てきた

いきなりですがデッキ診断してもらいたいです
紅色の冥界からスペルブレイクして殴るデッキ。嫁枠はアリス（と西行妖）
他に入れるといいものとか抜くものとか教えていただけると嬉しいです

3,015,サニーミルク
3,027,十六夜 咲夜
1.048,西行妖
3,181,符ノ壱“レミリア・スカーレット”
3,190,符ノ弐“レミリア・スカーレット”
2,311,アリス・マーガトロイド
2,337,符ノ壱“八雲紫”
2,339,符ノ弐“八雲紫”
1,PR020,いぬさくや

2,059,奇術「ミスディレクション」
3,068,冥符「紅色の冥界」
3,069,神槍「スピア・ザ・グングニル」
2,191,葉符「狂いの落葉」
3,200,奇術「エターナルミーク」
2,201,空虚「インフレーションスクウェア」
2,212,新史「新幻想史」
2,364,想起「テリブルスーヴニール」

3,075,マナの生成
2,092,強引な取引
2,221,紅葉狩り
2,226,香霖堂
2,462,是非曲直庁の威令

サイドは閉ざされた瞳、フォビ、古の記憶は決まっててあとは未定。レミストは持ってません

なんで符レミとかインフレ持ってるのにレミスト持ってないの？
まぁ本人が困るだけだしそんなことどうでもいいか

サイドの古の記憶は無縁塚に変えることをお勧めしとく
古も0コストでハンド補充できるから捨てがたいけど塚はスペカも潰せてテリブル・釣瓶対策ができるところが環境的に強い
無縁塚も一応冥界に2枚そろえば回収できるし、古が目標3枚固定なのに対して塚は1枚から5枚まで自由にできる

で、なんで妖が嫁枠だというに出す方法が紅色の冥界だけなんだ
反転攻勢でも積んでびっくりブロックから紅色の冥界に繋ぐとか迷ひ家で維持するとかいろいろあるじゃないか

レミストがないのは友人と一緒に買って分けたときに友人のものになったからです

古の記憶は無縁塚に変えようと思います。とりあえず３枚のほうがいいでしょうか？

西行妖は一度紅色の冥界で出してから弐符紫を使って出しています

質問です
攻撃する時は一体ずつ攻撃宣言して、相手の出方を見てから別のアクティブ状態のキャラクターで攻撃ということは可能ですか？
先日友人と対戦していた時にそれをしたら「複数のキャラクターで攻撃する場合攻撃宣言（スリープ）は一回にまとめてしないといけない」と言われました
こちらがキャラクターＡ,Ｂ,Ｃ,Ｄで攻撃宣言→相手が一体ずつどう対応するか決めていくといった感じです
一体ずつの攻撃宣言が無理な場合どのキャラクターでブロックして次に備えるか等の駆け引きが無くなりつまらない気もしたのですが、
私はカードゲームについてはGBAのシャーマンキングしかやったことないので他のカードゲームのことは全く知らず、友人はMTG等を昔からやっているのでその時は余り口出し出来ませんでした
長々とすみません
回答の方よろしくお願いします

普通に出来る
複数攻撃はMTGのルールなだけ

>>603
他のＴＣＧやってると、変な固定観念ができちゃうよなー。
とりあえず攻撃は、一体ずつ出来るというよりは一体ずつしなければいけない。
因みに攻撃も続けてやらなければいけないとかじゃなくて、攻撃の解決後にスペル使ってその後にまた攻撃とか好きな順番で出来るよ。

すいません、質問です
幻想の四季
槌の子
紅葉狩り
寒符「リンガリングコールド」
この四枚で無限ループなコンボができるらしいんですけど
やり方がわかりません…どうしたらできるのでしょうか？

無理だろｊｋ

無限ループさせたいなら紅葉狩り2枚とソウルノイズフローも
まぁ紅葉狩りなくてもノイズフローあれば2枚目の四季引いてくるけどね

あの四枚じゃ無理だったんですね…
ありがとうございました！

>>606
まず場にツチノコがいる状態でリンガリンガ、続いて四季をプレイ
四季で出た亡霊（または耐久３以下のキャラ）にマナチャさせ、決死にする
すると、リンガリンガの効果で冥界トップ（幻想の四季）がノードへいく
この状態でスリープノードが２つ、このうち一つが四季なので紅葉狩りで回収
すると手札に幻想の四季が戻る
この時、もう１枚紅葉狩りがあれば、同様にして紅葉狩りが回収できる

一巡させるだけでも２回分の手札コスト合わせて６枚必要

質問です
嫉視する夜叉のプレイに干渉して何らかの方法でノードを減らした場合って解決に失敗するんですか？

失敗しません

やっぱりそうですよね
プレイ時に３ノード差あればいいから大丈夫なんですよね
ありがとうございました

今気になったんだが

雛嬢が場にいる状態で壱符萃香を出したら萃香の呪符は雛嬢のとこいくのか？

萃香の効果は目標を取っていないから雛にはいかない。

普通のデッキってアタッカーどのくらい積むの？

普通のデッキと言われても困るんだが、俺が作るとアタッカーは大体3種類ぐらいになる

初歩的な質問なのですが、自分のターンに一符のカードをプレイして解決し、すぐにスペルブレイクで二符のカードをプレイすることはできるのでしょうか？
それとも１ターンにキャラのプレイは１枚のルールで次の自分のターンまで待たないと使えないのでしょうか？

>>617
天子しかアタッカーいねぇから気になった
まぁ1まりさもアタッカーになるっちゃなるんだが

>>618
アクティブ状態にさえすれば2符だせる

>>619
なるほど、ありがとうございました！

質問ですが､けーね先生を白沢化した場合はｽﾍﾟﾙﾌﾞﾚｲｸとは違うので
装備や呪符は継承されない､で合っていますか?

>>620
一応補足というか、スペルブレイクで弐符出すのはプレイじゃないよ。だからキャラの１ターン１プレイに引っかからない。

>>621
合ってるよー。

>>603ですがお礼を言い忘れてました
>>604-605ありがとう

プレイングマット買おうと思うおんだけど質感とかどんな感じ？

テーブルクロス

むしろ小学校で使ってたランチマットに近いペラさ

誰か知らんけどcardlist.ini加筆するときはきちんと最新版ＤＬしてからするように気をつけてね。
7弾以外は修正しました。エラッタも適応してあります。
今日は忙しいので7弾は明日やります

最新版
ttp://coolier.sytes.net:8080/th_up4/index.php?id=2092

とりあえずwikiに置いてあったファイルを元に新しいcardlist作ってきたんだぜ↓

ttp://www.geocities.jp/honestliar1224/cardlist100102.zip

6弾と7弾の書式統一（5弾までに準拠）
例：（常時）（Ｓ）対象の〜　→　（常時）Ｓ：対象の〜
　　（自分ターン）（１）目標の〜　→　（自分ターン）�@：目標の〜
　　（常時）０〔あなたの〜　→　（常時）０：〔あなたの〜
　　（自分のターン）→（自分ターン）
　　(相手ターン)　→　（相手ターン）
　　戦闘修正：(−２)/(±０)　→　戦闘修正：−２／±０
　　（魔界人）を持つ　→　「種族：魔界人」を持つ

などなど

一応第６弾も含め
Special Collectionと第７弾の修正作業が完了しました

ttp://coolier.sytes.net:8080/th_up4/index.php?id=2105

万が一まだ修正箇所がありましたらお願いします

日付間違えた　まだ３日だった
というわけでそこだけ修正・・・＾＾；

ttp://coolier.sytes.net:8080/uploader/download/1262481982.zip

こんな過疎スレにまでご苦労です

更新がかぶっていたようなのであわせてみた
一応仮最新版ということで

ttp://coolier.sytes.net:8080/uploader/download/1262491406.zip

修正作業が完了しましたのでご報告

ttp://coolier.sytes.net:8080/th_up4/index.php?id=2106

どうぞ使ってやってください

cardlist
100104エラッタとテキスト修正適応しました
また便宜上「種族；無し」を「種族：なし」に変更しました

ttp://coolier.sytes.net:8080/uploader/download/1262624414.zip

ユニオンのキャラクターは二符キャラと同じようにそのターン中キャラクターを出していても出すことができるのでしょうか？

通常プレイと一緒

こっちでやりましょうか

>>637
何を？

>>638
触るな

>>636
ありがとうございます

デッキ診断をお願い申す

ナズーリンでデッキが組みたかっただけなので
よくわからないデッキになってしまいました
ミスティ+散弾で相手を潰しつつ
他のキャラを装備で強化して叩く感じのデッキです
星さんとナズーリンはセットじゃないといけないと思い星さんも入ってます

キャラ24枚
ナズーリン*3
森近 霖之助(7弾)*3
ミスティア(7弾)*3
寅丸星*3
犬走椛(7弾)*3
玉兎*3
サニーミルク*3
小野塚小町(5弾)*3

スペカ5枚
ナズーリンペンデュラム*2
レディアントトレジャー*3

コマンド21枚
散弾アンブレラ*3
ミニ八卦炉*3
魔道書*2
宝搭*3
修繕*2
狙撃*3
離反工作*2
マナの生成*3
強引な取引*3
断罪裁判*3

間違えました
50枚超えてるじゃん・・・

こちらが正しいデッキです・・・申し訳ない
キャラ23枚
ナズーリン*3
森近 霖之助(7弾)*3
ミスティア(7弾)*3
寅丸星*3
犬走椛(7弾)*3
玉兎*3
サニーミルク*3
小野塚小町(5弾)*2

スペカ5枚
ナズーリンペンデュラム*2
レディアントトレジャー*3

コマンド22枚
散弾アンブレラ*3
ミニ八卦炉*3
魔道書*2
宝搭*3
修繕*2
マナの生成*3
強引な取引*3
断罪裁判*3

>>643
一輪とか出たときに対応できなさそうだから、
なにかそれ対策入れるといいかもというのと、マナ成は3枚もいれてなくていいかなーっていうのが感じた。
折角だから魔界の幻船とか入れてみるというのもいいんじゃない？

装備なら渾天儀とかもおすすめ
ハンデス対策や狙撃として使える
コーリンがいたらノーコストだし

643です
一輪対策がやはり必要とのことで
多少改良しました。渾天儀は入る余裕が無かったです
少し改良したので再度お願いします

キャラ22枚
ナズーリン*3
森近 霖之助(7弾)*3
ミスティア(7弾)*3
寅丸星*3
犬走椛(7弾)*2
玉兎*3
サニーミルク*3
西行寺幽々子(5弾)*2

スペカ5枚
ギャストドリーム*2
レディアントトレジャー*3

コマンド23枚
散弾アンブレラ*3
ミニ八卦炉*3
魔界の幻船*2
魔道書*2
宝搭*3
修繕*2
マナの生成*2
強引な取引*3
断罪裁判*3

東方VISIONの、一番盛り上がってる掲示板はどこですか？

>>647
ヒント
>>1

>>648
スレ速度が違いすぎて前スレどころじゃなくなってるけどなｗ

すいません
お燐との戦闘で決死になった火の鳥は
ゾンビになるんですか？手札に行くんですか？
教えてください；；

>>650
●同時に発生する効果
複数の効果が同じタイミングで発生する場合、その効果のプレイヤーが解決する順番を決定し解決する。
また、複数のプレイヤーが関係する場合、ターンプレイヤーの効果を解決した後、非ターンプレイヤーが効果を解決する。

ようやく規制解除されたので質問

弾幕キメラの効果がいまいち分からないんだ
弐符妖夢みたいな感じ？
それともオート発動の散弾アンブレラみたいな感じ？
誰か教えて

アンブレラとはまた違うけどイメージとしてはそう
先制タイミングで5点、通常タイミングでも5点与えるから1弾山田と相打ちがとれる

>>653
理解した
ついでにも１つ質問
ディスカードフェイズ終了時とターン終了時ってタイミング一緒？

別だよ
例えば椛にミッパ使って殴ったら、先に決死になるから手札に戻らない

ルーミアがまさに遊戯王のリクルーターで吹いた
小傘ちゃんはハイパーハンマーヘッド？
ぬえは魔導ギガサイバー？

日本語でおk

>>655
ありがとう
Wiki見てもディスカードフェイズ→相手のターンになってたから気になってたんだ

守矢の王国が売ってるサイト知りませんか？

例大祭まで待ちましょう

それっていつやるんですか？

ググれ

１弾プリズム系と３弾プリズム系どっちが強いですか？

場合による

まぁそうだけど普通に使うんだったら１弾の方が使いやすいかと

5弾諏訪子使うんだったら人間展開しやすいから便利だけどね｡

てｓ

自分の場に５体キャラクターがいるとして、相手が｢空間操作｣をプレイしてきました。
その場合、｢大妖怪光臨｣を使って場の３体を廃棄してキャラクターを出すことは出来ますか？
出せたとしても破壊されてしまうのでしょうか？

>>668
空間操作のプレイに干渉、大妖怪なら出せる
干渉じゃなくて空間操作がすでに場にある状態で大妖怪は、キャラクターを出して破棄

>>668
《空間操作》のプレイが行われた干渉の解決を開始する前に、
干渉で《大妖怪降臨》をプレイした場合、《大妖怪降臨》が先に解決するため
場のキャラクター3枚を「破棄」し、キャラクターを場に出すことが可能

また、《空間操作》は「場に出せるキャラクタ」ーの上限を制限するが、
ここでいう「場に出せる」とは『「場に出す」操作を実行できる』の意味であり、
既に場に出ているキャラクターの枚数が3以上であっても2以下になるように破棄させる効果ではない

このため《大妖怪降臨》でキャラクターを場に出したあとあなたの場のキャラクターは3枚であるが、
破棄する必要はない

あと、「廃棄」でも「破壊」でもなく「破棄」

>>670
ありがとうござーした。

Special Collectionって１パックいくらですか？

>>672
公式くらい見ろ、と思ったがSCは製品情報の所に載ってないのな……。
とりあえずイエサブで525円(内税)だよ。

神霊の劫火が再販されたってマジですか？

5弾再販って割と前だった気もするけど･･･。
とりあえず殆どの通販サイトとかには普通にあるねー。

ミニ八卦炉をキャラクターにつけているときに、
そのキャラクターを奪われた後に、
そのキャラクターが決死状態になった場合は、
相手プレイヤーがミニ八卦炉を手札に回収できますか？

教えてエロい人。

>●デッキ、手札、冥界、ノードにカードが移動する場合
>　デッキ、手札、冥界、ノードにカードが移動する場合、
>　必ず本来の持ち主の該当する場所に移動する。

>>677
�d

冥界は知ってたが、手札、ノード、デッキもそうなのか。
無知でスマソ

俺の持ってる「人形解放戦線」は、テキストが「攻撃を行う場合〜」なんですが、
wikiのテキストでは「戦闘を行う場合〜」となっているんですが、どっちが正しいんですか？

さいきんＶＩＳＩＯＮかってきて、まだ見プレイなんだけど
東方のカードゲームって人口的にはどれが多いんだろう。

歴史がある分、宴が一番多いかな
その次にvisionで一番新しい夢幻がその次

と思ったけども宴とvisionはどっちが先だ？

visionが一番有名だと思ってた

ここのスレにいる以上完全に客観的な意見だとは言えないが
俺はVision＞宴＞夢幻だと思ってる
やっぱ、自分が買い揃えてる所にはどうにか勝ってほしいもんだな

宴は選んだキャラの相性でほぼ決まっちゃうのと回避とかの計算の面倒さがな･･･。
まぁ個人的にはVISIONのイラストが一番いいというのが大きいんだけど。

宴が一番最初。
人数はどうだろう・・・昔はやっぱ宴が多かったけど、VISIONは他ゲーから入りやすいから変わってるかもね

そうか、ＶＩＳＩＯＮは意外と多いんだな。
じゃあもっとカードかっちゃおう。いつかプレイできる日を夢見て・・・。

679をお願いします。

>>687

手持ちのは「自動α:戦闘を行う場合（自動γ:戦闘を行った場合）」になってる
去年11月頃vision始めた時に買ったものだから、wikiのテキストは正しいと思う

それより前やリニューアル前に関しては、わかる方に聞かないとなんとも言えない

>>677

例えば相手場にある裏向き蓬莱人形を離反して自分のアリスの効果でデッキトップに戻した時も相手のデッキトップに行くのかな？
テキストにはあなたのデッキとあるが…。

カードテキストはルールに優先する……
とはいえ、相手のカードを自分のカード束に混ぜるのはマズイからねぇ
>>677が追加されたのがリニューアルより後だから、
アリスのテキストを見落としている可能性があるかも
公式に投げとくか

ぬえについて質問なんですが、相手:先攻、自分:後攻のとき、
一ターン目に相手が玉兎をプレイで終了。
これでぬえの必要ノード/コストは3/1なのは分かるんですが、
これで自分ターンにファーストピラミッドを使って1/1で場に出すのは可能ですか？
自動βの説明を見ると場以外にいる場合でも効果は適用されるようなので
できそうな気がしたんですが、無理なんでしょうか？

出来る･･･はず。

重複しない、と書かれていない限り効果は重複する
なのでファーストピラミッドとぬえの（自動β）は重複する

>>692
>>693
早い回答ありがとうございます！
ぬえを速攻で展開するデッキを作りたいと思っていたので
とても参考になりました

干渉の事で質問ですが、
１弾ルナサと１弾メルランが場にいる。→メルランが狙撃される。→干渉でルナサにくっつく。→狙撃は対象を失い、廃棄される。
この流れはあってますか？
なんかいろんなカードやってるとよくわかんなくなってきます・・・。

あってる

黄泉の舟以外に冥界へ欲しいカードを落とすカードないですか？

つ香霖堂

ぶっちゃけ、冥界利用手段が存在し、それらが強い以上、
任意のカードを冥界に落とせるカードなんてのは強カードに分類されるもんだ
なので、少なくて当然

すいません、ちょっと見てください
速効〜奇襲デッキです
キャラクター２１
スターサファイア*３
サニーミルク*３
呪精*３
古明地こいし*３
1弾ルナサ・プリズムリバー *３
1弾リリカ・プリズムリバー *３
1弾メルラン・プリズムリバー *３
スペル１１
本能「イドの解放」*３
鬼火「超高密度燐禍術」*３
光撃「シュート・ザ・ムーン」*２
合葬「プリズムコンチェルト」*３
コマンド１８
対抗魔術*２
ミニ八卦炉*２
白桜剣*２
黄泉の舟*２
森羅結界*３
マナの生成*３
人形の森*２
強引な取引*２

不安な点が、無効＆除去ガードが1枚も入っていないので
すごく・・・詰みそうです

無効＆除去ガードって対抗魔術じゃないの？いらんけど
ドローもマナチャもないからこいしとか場に出るビジョンが見えない
燐禍術シュート白楼剣森羅人形の森あたりも全部抜いちゃっていいよ
妖精軸にしないなら呪精と黄泉船もいらない
虹川軸にしないならリリカとコンチェルトいらない
全体的に不要カード多すぎて何がしたいのかわからん印象

片っ端から否定ってのもどうよ･･･、とか思ったけど間違ったことは言ってないなぁ。
とりあえず妖精かプリバどっちメインでいくのか決めるのと、あとシュートや人形の森みたいな重いのは外しちゃってカウンターに回していいかも。

というか、新作の情報きたねー。

wikiにもデッキ作成講座が無いし、
公式マンガも没になっちゃったらしいから
初心者がデッキを作るにあたって参考にできるものがないんだよなー

とりあえず既に指摘されているが

・デッキのコンセプトは一つに絞る
　あれこれやろうとしていろんなカードを入れると、それぞれの系統のカードの割合が少なくなる。
どの機能も中途半端になり、何もできなくなるので、方向性を一つに定め、それにそったカードを集めた方が強い。
・マナチャージはほぼ必須
　手札を減らさずにノードを増やせるマナチャージは強力。特に理由が無い限り小型のマナチャージ持ちは必須
・使える状況が限られているカードは弱い
　装備や呪符などの「キャラクターにセットすることが前提」のカードは決して強くない
　どれほど強力でも、キャラクターにセットしなければ使えないし、キャラクターが除去されれば一緒に破棄される
・コストのバランスを考える
　コストが重いカードばかり入れると、ノードが足りずどのカードも使えないという状況に陥る
　重いカードは少なめで

>>700〜702
レスどうもです
妖精展開→奇襲もちで制圧〜
とか考えてたんですけど、言われてみるとダメダメですね
とりあえず、プリバを軸に組んでみたいと思います。

コンセプトを考えて作りなおしましてみました
プリバのグレイズ０をいかそうとノードロックにしてみました

キャラ１２
３　1弾ルナサ・プリズムリバー
３　1弾リリカ・プリズムリバー
３　1弾メルラン・プリズムリバー
３　サニーミルク
スペル ２６
３　仙符『鳳凰卵』
３　神術『吸血鬼幻想』
３　新史『新幻想史』
２　神鬼『レミリアストーカー』
２　合葬『プリズムコンチェルト』
２　怪奇『釣瓶落としの怪』
２　抑制『スーパーエゴ』
３　冬符『フラワーウィザラウェイ』
２　騒符『ルナサ・ソロライブ』
２　騒符『リリカ・ソロライブ』
２　騒符『メルラン・ハッピーライブ』
コマンド１２
２　強引な取引
３　マナの生成
２　黄泉の舟
２　是非曲直庁の威令
３　大寒波

マナチャが3枚なので自分も行動が鈍くなりそうなのが不安です

やっぱり3パック買わないとだめなんですかねぇ
１，５，７と1パックづつしか買ってないは

まあそれ以前に遊ぶ相手が居ないんだがｗ

新作情報来ましたね。
まさか幽々子＆妖忌とはｗテキストもかなりいいですね

>>704
釣瓶レミスト抜いてライブ各一枚追加
あと一枚を取引or船追加

夢幻は炎上してるがVISIONは大丈夫だよな？

一般TCGしか取り扱ってないはずの店(たとえば、イエサブとか)に
置いてあったらちょっと疑ってかかるべし。

尤も、もはや商業と同人の境界がはっきりしないのだが。

夢幻はそもそもTCG問屋に普通に在庫が置いてあるので、
うそつきメーカーが悪い。

日本橋のイエサブとか普通にVISIONのセット・シングル販売、カードサプライまで置いてあるんだが本当に大丈夫なのか…？

よくわからないけど同人委託の範疇を超えたら駄目って事なの？

お前ら生きてますか

復活したかー

ようやく戻ったか
この二日間で夢幻勢は荒れに荒れてしまったな
同じTCGジャンルとして残念に思う

ショップ店員なんだが、
夢幻ってふつーにTCG問屋に在庫あるんだが、
しかも商品回収ないらしいよ

>>716
visionは問屋にあるの？

わざわざここで言うことじゃないよね

取り敢えずvisionに関してはいつも行ってるカード屋の店長が、
以前visionに取り扱わせて欲しいってメールしたけど断られたって言ってた

はいはいソースソース

まぁvisionの流通については、公式の返答次第だね
それまでは、デッキなりグッズの話しながら静観でそ

日常会話にｿｰｽ求めるのも酷だと思う…参考程度で聞き流してやりなよ｡

それはそうと､ゆゆ爺とか原作ｹﾞｰﾑに出てこない組合せ来たってのは
今後は相当な幅からﾈﾀを引っ張ってくるってことかな?
ﾚﾃｨ&ﾁﾙﾉ(ﾎﾞｽ＋中ﾎﾞｽ)とか夢が広がる一方でどこまで風呂敷広げるのか心配にもなるなぁ…

妖忌は西行寺家の護衛だったんだからゆゆ爺は公式設定の範疇じゃね？

姉妹と言うことでさとりこいしは出るに違いない

出てる情報から推測すると
・vol1・2の例から主体キャラ＋パートナー3人の構成
・vol3は紅魔郷っぽいのでレミ咲・レミフラ・レミパチェ辺り？
・vol4は妖々夢っぽいのでゆゆ妖忌・ゆゆみょん・ゆゆゆか辺り？
・もう1チームずつあるはずのユニオンは前回が書籍組メインだったので阿求とか香霖とか綿月姉妹とか
こんなもんか

阿求は誰と組ませるかっていう
これといってタッグ組ませるほど親しいキャラがいないような気が

こーりんは魔理沙がいるけど

公式ブログで夢幻の様な問題がないのがはっきりしたな
これで安心してVISIONが遊べるな

残りが綿月姉妹と守矢組3人ユニオンだったら俺に良し

>>724
そこで秋姉妹を挙げなかった貴様の罪は重い

こーりんと魔理沙でユニオンとか出たらマジで萎える

防御は干渉になるんでしたっけ？
そのとき自分ターンであればスペルカードのプレイは
できたでしょうか。

>>730
ルールブックとリファレンスを読み直して、それでも分からなかったらまた改めて訊きに来るといい

質問させてください
攻撃に対する防御も干渉、ということですが戦闘の干渉で同じ起動効果は一度しか使えないのでしょうか？
（例：符ノ壱幽々子や7弾フランドールの起動効果は相手の防御を見てからでは一度しか使えない）

多分わかってるとは思うけど、防御を宣言するタイミングと戦闘の前の干渉合戦はタイミングが違う
ただ質問と例の内容が少しかみ合ってないから意図はわからないけど、質問の答えとしては一回しか使えないで合ってるさね
細かい説明はwikiの戦闘処理詳細の項を見てごらん

紛らわしい言い方だった…

ターンプレイヤーが攻撃を宣言

防御側が防御せず起動効果を使用

〜　ここまでが 3 防御の選択と宣言　〜

〜　ここから　 5 干渉合戦　〜

攻撃側が干渉
防御側がもう一度同じキャラで起動効果を選択、ってのは出来ない

分けて書かれてるが実際には防御のタイミングから干渉は続いてる
ただ防御が宣言できるのは一番最初の干渉の時のみ、
質問の意図としてあってるかな？見づらくて申し訳ない

わかりやすい説明ありがとうございました

ちょいと質問をさせていただきたいのですが
1弾の藤原 妹紅の自動効果が、カードだと自動β（場になくても効果あり）になっていて、wikiだと自動γ（場になきゃ効果無し）になっているのですが、どちらが正しいのでしょうか？
前者が正しいなら、デッキや手札、ノードからの破棄で効果発動＞復活ができますよね
後者が正しいのであればそれらは不可能になりますよね
wikiの解説にγなので〜という記述があったので気になりました
回答よろしくお願いいたします

テキスト修正でγからβに変更されてるけど、Q&Aの009にもあるようにキャラクターとして扱われる前に破棄されても効果は発揮されないよー

wikiの情報は古かったり、そもそも間違ってたりするのであんまり信じないほうがいいよ。

お二方ともご丁寧にありがとうございました
Q&Aにもしっかりと目を通さないとダメですね
勉強になりました

NET VISIONのファイルの更新終了↓

ttp://coolier.sytes.net:8080/uploader/download/1268546196.zip/attatch

足りない部分や間違ってる部分があると思うが
そこは明日明後日で直したいと思う

乙

初見でデッキ診断で失礼ですが、見て下さい。

3,001,上海人形
3,002,蓬莱人形
3,471,仏蘭西人形
3,472,倫敦人形
3,025,アリス・マーガトロイド
3,030,霧雨 魔理沙
3,498,メディスン・メランコリー
2,411,禁呪の詠唱チーム
2,416,戦操「ドールズウォー」
3,058,魔符「アーティフルサクリファイス」
3,444,要石「天地開闢プレス」
3,078,黄泉の舟
2,546,マナシールド
3,454,逆さ虹
3,548,魔界の門番
3,457,精神の海
3,458,パペットリッター
2,420,人形潰し占い

アリス(嫁枠)人形デッキです。
３弾も買えてないないのに、人形なんて笑止！
…ですが、診断してくれると嬉しいです。

1,6,7を3つずつと、スペシャル2を2つ買いました。

ドロソがない、マナ加速がない、相手の妨害がない
まぁまともに人形デッキ組みたいなら３弾必須

大体>>743の通りだけど、

診断ならどういう運用をしてる(したい)のか説明するといいぜよ
見た感じ、場を固めて人形で殴ったり
メディ効果や開闢で押し切るとかそんな感じかな
色々やろうとすると逆にキーカードが揃わなくなるからもう少しカードを絞ったほうがいいかな

どうしても使いたいってこだわりがなければ禁呪は抜いたほうが…
嫁だから！って言うのであれば7弾の雛とか挿しておくといいことあるかも

アドバイスありがとうございます。
強引な取引と断罪裁判を入れてみました。
パペットリッターがあるので、黄泉の舟を抜いて、
連結サーチも倫敦に絞って、人形潰しを削りました。
壱符アリスが入れば回る予定です。
>>744のお察しの通り、人形並べて総攻撃。
またはアーティフル狙いです。
禁呪の詠唱は７弾メディ展開のために入れているのですが…
どのカードを削るといいでしょうか？

人形デッキは解放戦線とリッターがあれば
ドールズウォーも7弾人形も門番もアーティフルもプレスもいらない
まぁとりあえずマナ生成、悟入か春乞い、サニーか玉兎は欲しい

ガチ人形ならホントに
リッター解放戦線＋α（憑依＋憑依の餌リアニ＋餌の大型素出し等）になる。
アリスのアの字もなくなるけどな。本人スペル一切要らないし

質問です
平安のダーククラウドは5弾紫や5弾幽々子等の自動効果には発動しない、で合ってますか？
効果が発揮する時にはすでに目標が除外（決死）になっているので発動しないと思っているのですが

Visionのライフカウンターを買ったら上限が25しかない...orz
Visinにはライフゲインがないのだろか

カウンタ3つあるんだから工夫しろよ

>>750

>>749はVisionプレイヤーじゃないんでしょう。
Visionプレイヤー以外でもサプライ品は購入するから疑問に思っただけって所かと。
まあ同じタイプのイエサブのカウンターが30まであるのに無駄に数値減す必要ってあったのかな？とは思うが。

>>751
同意。「ライフゲイン」言っとるし。遊戯王プレイヤーだな。
まあ、ゆうかりんデッキ涙目。ってことはあるな。

なんで遊戯王なんだよw
普通に考えてMTGだと思うが

一般用語だろ。まんま英語だし。

幽香使ってる身としては中途半端に30とかにされるより25の方が分り易くて良いんだが。

>>754
>>753はLifeが遊戯王だと4桁だけどMTGは2桁だからそっちじゃね？って言いたかったんだと思う

>>748
＞〔あなたの場のカード〕が相手プレイヤーのカードの効果の目標になった場合
なので発動すると思います。
VISION初級者なんで違うかもしれませんが間違ってたら指摘お願いします。

干渉について質問します

A　ユニオンカードをプレイ
B　干渉なし
A　黄泉の船をプレイ
B　やっぱりユニオンカードに断罪裁判で干渉します

という風にさかのぼって干渉なんてことができるのでしょうか？

出来る
ってかまだ解決してないんだから何にも遡ってなくね

>>759
ありがとうございます。
効果の解決って最後に行われた行動から順にしていくものだから
阻止系のカードも直前のプレイされたカードにしか適用できないと考えていました。
テキストよく読んだら[目標のプレイされたカード]でしたね。

しかしそのケースなら舟とめるのが普通だろうけどなｗ
このタイミングの舟はおそらく素材落とす舟だろうし

>>761
ですよね。
今回は普通にユニオンが手札に2枚あったから出せましたｗ

綿月姉妹と綿月姉妹のユニオンをメインでつかったデッキを作りたいんですが
何を入れたらいいですかね？？

そういう質問の仕方は愚策、まずは自分で見つけてから聞くといい

その２人のデッキは俺も組もうとしたんだけど神をどんくらい入れるべきか悩むんだよな･･･

6枚ぐらいで調度良いとは思うけどどうなんだろ
9枚だと多い気がするし…試してみるかのう

すいません＞＜
1回くんでまた質問したいと思います＾＾；

これからvisionを始めようと思ってるのですが、パワーバランスが気になって手が出せません。
visionのパワーバランスってどんな感じなんですか、

後、買い始めるならやはり基本セットからが無難でしょうか？

>>768
パワーバランスとしてはゲームの仕様上１ターンで決めるが主流（１ターン目に決めるではなく１ターンのうちに２５点削るのが主流）
変態デッキも組めるがやっぱり全種ないと組みにくい

今は４弾が市場にないが今の７弾買えば銀ナイフは入ってるし波動もライフカウンターで代用可能
後は店とか通販で探せば出てくるはず
ガチでやるなら１弾は必須と言えるレベル、できれば５弾も３箱欲しい
マナの生成と強引な取引はほぼどのデッキでも使うから１弾は３箱買って損はない

別にワンショットが主流ではない。あくまで主力の一角。
コントロールは相変わらず強いし、ビートも勢いがついてきてる。

綿月姉妹デッキ組んでみたんで
診断よろしくお願いします

3,503 綿月依姫
3,502 綿月豊姫
2,015 サニーミルク
2,486 鍵山雛
3,504 魅魔
2,574 浄土の姫君チーム
2,337 八雲紫
2,325 西行寺幽々子
1,311 アリス・マーガトロイド
1,059 奇術「ミスディレクション」
1,204 秘術「グレイソーマタージ」
2,207 光撃「シュート・ザ・ムーン」
2,060 時符「プライベートスクウェア」
1,512 闇符「ディマーケイション」
2,553 春乞いの儀式
2,565 群青の祟り神
2,149 反転攻勢
2,580 妖魔の眷族
2,075 マナの生成
2,294 恐ろしい波動
2,277 無縁塚
2,541 鵺の鳴く夜
1,545 疑惑の五芒星
1,137 破壊の目
1,142 瞋怒
1,448 密命
1,092 強引な取引
1,084 秘密結社
1,099 離反工作

アドバイスお願いします

もっとカードを絞った方がいいよー。使うカードは基本３枚ずつ入れる感じで。
とりあえずキャラは紫、幽々子は要らなさそうかな･･･。綿月姉妹の時点でちょっと重いし、玉兎あたりが欲しいかも。
スペルはグレイソーとかディマーケイションも１積みするくらいなら素直にギャストリ３枚で、コマンドも取引３枚はほぼ必須で是非曲直庁の威令とかもあると安心かな。

あと>>702あたりも参考になるかと。

>>769
>>770
丁寧なご回答ありがとうございます。
自分の好きなコントロールが強いのは嬉しい限りです。

バイトのない学生の身なので一弾からちまちま買っていこうかとおもいます。

当分他人と対戦できないので、良し悪しが自分では分かりません。
デッキ診断お願いします。４・６弾以外は３箱買いしました。


001,上海人形　３
002,蓬莱人形　３
302,オルレアン人形　３
472,倫敦人形　３
174,符ノ壱”アリス・マーガトロイド”　３
183,符ノ弐”アリス・マーガトロイド”　３

058,魔符「アーティフルサクリファイス」　２
070,死符「ギャストドリーム」　２
107,咒詛「魔彩光の上海人形」　３
196,操符「乙女文楽」　３
416,戦操「ドールスウォー」　３

083,作戦阻止　３
088,ミニ八卦炉　２
092,強引な取引　３
133,ディゾルブスペル　３
142,瞋怒　２
226,香霖堂　３
239,エニグマティックドール　３


以上です。

人形を展開して符ノ弐アリス（ミニ八卦炉装備）による人形パンプアップと、
乙女文楽orサクリファイスでワンショットを狙う……というのをイメージしたデッキです。

メディスンはエニグマティックドールで代用してやろうか！　と思って抜かしましたが、
エニグマティックドールがあまりよろしくないような気がしています。


突然ですがアドバイスお願いします

なんか本家サイト更新されてる
SPCollection5ってあるけど…

あ

>>763
入れて何をしたいのかが問題だけど、自分なら神奈子とか諏訪子、7弾雛なんかを加えるかな

場に出るカードが持つ連結のプレイに干渉して無縁塚などで素材を取り除く事はできますか？
自動βは場以外でも適用されるので連結テキストの「場に出る場合」がプレイ時なのか解決時なのかわからないんです

できるよ。
場に出る場合はプレイの解決時。

ありがとうございました