【vitamin】マルチビタミン６錠目っ！【雑談】

雑談すれです。

毎日飲んでる？

マ　　ル　　チ　　ビ　　タ　　ミ　　ン
http://food5.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1077369310/
マルチビタミン２錠目
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1086878632/
【vitamin】マルチビタミン３錠目っ！【mineral】
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1095629664/
【vitamin】マルチビタミン４錠目っ！【mineral】
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1100098481/

マルチビタミン・ランク表

Ｓ　ライフエクステンション・ミックス
Ａ　エランバイタル
Ｂ　トータルデイリーフォーミュラ
Ｃ　ライフフォース　スーパーコンプリート

関連スレ

【高品質】ライフエクステンションLife Extension
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1094830680/
健康食品・サプリメント質問スレッド4
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1099470472/l50
【海外】ﾈｯﾄでｻﾌﾟﾘを購入するスレ2【個人輸入】
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1095044225/l50
★坑酸化・若返りサプリ★
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1077291358/l50
【ﾏﾙﾁﾐﾈﾗﾙ】ミネラル総合スレ【鉄･カルシウムなど】
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1077553563/l50
サプリメント飲みすぎると癌になるって本当？
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1098481656/l50
【本末】過剰摂取【転倒】
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1091816579/l50
【サプリ個人輸入スレッド】３
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/body/1095629935/l50
【ﾋﾞﾀﾐﾝ】サプリメントで髪フサフサ Part7【ｱﾐﾉ酸】
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/hage/1075365008/l50
サプリメント＆栄養補助食品・統一スレッド �W
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1071148389/l50
[サプリメント/ビタミン剤]　品質・価格比較
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/shop/1005976195/l50
【左拳】栄養・食事・サプリ(cap4)【右拳】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/sports/1076934684/l50
★★★サプリメントの摂取について考える★★★
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/sports/1049025095/l50

ブランド原料を購入して、実際の商品は安い原末を圧倒的に高い割合で
ブレンドしたものってことがあります。
こうすれば 高いブランドの商標は使用することが
できるわけです。で、Nowに戻りますけど大手なんですが、
手広くやりすぎている印象がありますね。
さっきもいいましたけどアロマの精油はフランスやベルギーのまともなものと
比較するととんでもない二流品です。これを直接サプリにあてはめることはできませんが。
ラインナップは多いのですが、一貫性や独自 性に劣るぶん値段の
安さで勝負しています。
実はここのグルタミンを買ったことがあるのですが、
国産原末と比較してかなり品質的に劣るマテリアルを使用していると
感じました（変な味＆異臭）。

アメリカでの個人ユーザーの評判、個人的な使用経験、リコール情報
などにより漏れ的に避けてる大手ブランドは

・Nature's Plus
・Now
・Shiff
・Source Naturals
・Kal、Solaray、Thompson
・ＮＢＴＹ（プリタンその他いろいろ）
・Vitamin Shoppe

値段は安いけど、まぁまぁ良い思う大手は

・Nature's Way
・Naturol
・Twinlab
・Jarrow Formula

ここらへんかな（もっとも製品によってはいまいちと感じることも）

個人的によく使うアメリカのブランドは
Enzymatic Therapy
Country Life（Bio Chem）
Carlson
SOLGAR
Nature's Harb
Yerba Prima
Life Extension
Alergy Research

もちろん主観や好みではありませんよ。
今は足を洗っていますが(笑)10年以上サプリメントビジネスに
関わってきましたので。
もちろん自腹で分析に出したこともありますし、海外の受託製造
工場もまわったことがあります。
おもいっきり根拠やデータを出せるものもあるん
ですが、それをやると業者の営業妨害にもなるので今の漏れの
発言趣旨に反します。
独立機関の抜き打ち検査等のデータはアメリカでもよく公表されて
いますが、これすら営利がらみの工作がある国です。

こういう↑のを買うにはどうすれば？オクにもあんま出てないし・・・

>>6
そのコピペが全面的に信頼できる内容とは限らないけど、
買いたいならiHerbやBetterlifeからの個人輸入で買えるよ。
トラブル時にメールでやりとりできるだけの英語力と
クレジットカードがあれば問題ない。

>>7
vitaminshoppeもあるぞ

媚薬に使えそうな感じはないかな？

この薬って尿素が入ってるって知ってた？

なんか気持ちよくなってきたﾊｧﾊｧ

ここの住民的にはエビオスとかってどうなのかな

>>10
女の子の尿素だったらいいよね

最近あっちの方がダメなんですけどマルチビタミンて 効くのですか？

>>14
その原因がビタミンの不足にあればね。

ビタミン不足でも立ち悪くなったりするのかあ
やっぱ健康には気をつけなくちゃね

>>1
おいコラ、なんだこのスレタイは！

大体、主旨は雑談じゃなくて情報交換だぞ。

まあ情報交換も雑談も大して変わらないし＾＾；
まったり話ましょうや

スレ立て早すぎ

前スレ使いきりましょう

950超えたぐらいで良いよね

早漏はだめだね

【vitamin】マルチビタミン５錠目っ！【mineral】
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1103620288/

http://www.vitacost.com/Store/Products/ProductDescription.cfm?SKUNumber=835003300112
Vitamin A (as natural carotenoids: beta carotene, alpha carotene, lutein, zeaxanthin, cryptoxanthin)(Betatene®)
5,000 IU
100%


Vitamin C (as calcium ascorbate)(Ester-C® MV)
200 mg
333%


Natural Vitamin E (as d-alpha tocopherol succinate and mixed tocopherols)
200 IU
666%


Vitamin B12 (methylcobalamin)
500 mcg
8,333%


Alpha Lipoic Acid
100 mg
*


Bioflavonoid (hesperidin)
50 mg
*


Bioflavonoid (as quercetin)
100 mg
*


Grape Seed Extract (ActiVin®)(standardized to 80% phenolic and 75% oligomer polyphenol)(seed)
100 mg
*


Ginkgo Biloba (ginkgoaceae)(leaves)(standardized 24% ginkgo flavon glycosides, 6% terpene lactones)
120 mg
*


Lutein Extract (from 120 mg FloraGLO® lutein extract)(marigold flower)
6 mg
*

シナジー信者ってLEM信者よりたちわるいな

>>24
これで14.95ドルってのは、送料を考えなきゃ最強だな。
つうか、マジでこんなに安く出来るものかね？

ブランド原末以外は全部中国製だったりして

健康板の過去スレより

829 名前： 826 [sage] 投稿日： 03/08/28 10:39 ID:cDg5AhCc
ＭＬＭ企業ではないコアなサプリユーザーに高評価なマルチビタミン

Life Extension Mix
http://www.lef.org/prod_hp/prod00585.html

VRP Extend Ultra
http://www.vrp.com/details/3234.asp

VRP Extend Plus
http://www.vrp.com/det/3226.asp

Gary Null Supreme Health Formula
http://www.completehealthnetwork.com/cgi-bin/cgiwrap/null/main_rev.pl?sku=SUHF-300T
http://www.garysmarketplace.com/ItemDetail.aspx?Item=87

Synergy Ultra Multi-Vitamin
http://www.vitacost.com/products/brandsaz/nsiprods/bmod/SynergyUltra.cfm?homepage=yes

>>27
そのリンク先でVRP Extend Ultraは
http://www.vrp.com/det/3234.asp
に変更になってるね

>>3イラネ

●●社「×××」に配合されている
ベータカロテンにつきましては、現在メーカーに問い合わせております。
メーカーより回答が得られ次第、ご連絡いたします。
アメリカでは、成分によっては天然由来のものよりも、合成のものの方が
品質が安定している上に、安全で安価であることがわかっているため、大手
メーカーも消費者も、費用対効果でそれほど天然100％にはこだわっていない
というのが実情です。
（信頼の置けるメーカーの商品であれば、天然由来のほうが良いものに
ついては天然成分を、合成でも変わらない、あるいは合成の方がサプリメントの
原料として適しているものについては合成成分を使用しております）

979 ：ショップに質問したら：05/01/04(火) 18:08:44 ID:???
●●社「×××」に配合されている
ベータカロテンにつきましては、現在メーカーに問い合わせております。
メーカーより回答が得られ次第、ご連絡いたします。
アメリカでは、成分によっては天然由来のものよりも、合成のものの方が
品質が安定している上に、安全で安価であることがわかっているため、大手
メーカーも消費者も、費用対効果でそれほど天然100％にはこだわっていない
というのが実情です。
（信頼の置けるメーカーの商品であれば、天然由来のほうが良いものに
ついては天然成分を、合成でも変わらない、あるいは合成の方がサプリメントの
原料として適しているものについては合成成分を使用しております）



980 ：ビタミン774mg：05/01/04(火) 18:16:32 ID:???
>>979
どこの嘘つきショップだ、晒せ。

>>30
よっぽど、売りつけたいんだなｗ

そんなん持ってこなくていいよ

age

苔桃君、常駐かい？常駐なのかい？

989 ：ビタミン774mg：05/01/04(火) 18:55:25 ID:???
天然厨が必死だなｗ

990 ：ビタミン774mg：05/01/04(火) 19:00:02 ID:???
>>989
そりゃ、必死にもなるさ。
間違えて、合成摂ってしまうと肺ガンになるんだから。

991 ：ビタミン774mg：05/01/04(火) 19:01:10 ID:???
ついにLEMが井筒屋から登録抹消になったようだね。

992 ：ビタミン774mg：05/01/04(火) 19:02:25 ID:???
>>987
うるせー、タコ

993 ：ビタミン774mg：05/01/04(火) 19:02:45 ID:???
>>990

(　´д)ヒソ(´д｀)ヒソ(д｀　)

994 ：こけもも：05/01/04(火) 19:03:05 ID:c7gqPObD
>>990
ライフフォース飲んでる人が何人いると思って・・

995 ：ビタミン774mg：05/01/04(火) 19:04:56 ID:???
だったら、世界中の人がとっくの昔に肺ガンになってるわけですがｗ

996 ：ビタミン774mg：05/01/04(火) 19:05:02 ID:???
βカロテンについては、フィンランドの50歳から69歳の
喫煙男性29,133人を対象とした調査で、毎日20mg（33,000IU）の
βカロテンサプリメント摂取群の肺ガン発生率が18%も増加した
という結果が発表されました。その後、サプリメントの摂取を中止ししたところ、
肺ガンリスクは低下し始め、4年以内にプラセボ群と同程度まで低下したということです。
ただし、βカロテンが肺ガンのリスクを高めるポイントは、

●喫煙者であること
●合成のβカロテンのサプリメントであること
●大量摂取（喫煙者が25,000−50,000IUの合成のβカロテンを摂る場合は、注意が必要）であること

です。

あなた様の場合喫煙者ではないため、摂取していただいてまったく問題ございません。
また、本品は合成ではなくデュナリエラという天然の藻類から抽出したものでありますが、
βカロテン単味ですので、今後は自然に存在する形に近い、
αカロテン、γカロテンなども入ったマルチカロテンの商品を開発する予定であります。

997 ：990：05/01/04(火) 19:05:21 ID:???
>>994
俺もライフフォースだ。
でも、今は怖くて飲めない。。。

998 ：こけもも：05/01/04(火) 19:06:36 ID:c7gqPObD
>>996
ｹﾝｺｰｺﾑのｺﾋﾟﾍﾟなんてやめてくれよ

999 ：990：05/01/04(火) 19:06:36 ID:???
>>996
ケンコーコムなんて信用力ゼロ（厚労省警告無視）のところのコピペしてくれたって、
なぐさめにならないよ。グスン

1000 ：ビタミン774mg：05/01/04(火) 19:07:26 ID:???
うぜーなー。天然厨はまず煙草やめろ。

>>35
？　そうだけど

>>36
Ｏ２

>>苔桃くん
これからも盛り上げてくれよ。

>>40
？（・▽・；）？

前スレ990いるか？

(*^ーﾟ)b ｵｹｰｲ!

D.Salina由来なら天然の、しかも良品だよ

>>42
/

ライフフォースも合成（かどうかわかんないけど）10000IUじゃなくてﾃﾞﾞｭﾅﾘｴﾗｶﾛﾃﾝ5000IUとかにしてくれれば良いのに。

>>45
前スレの799あたり読んでおけ。

>>47
産休

自演乙

妄想乙

>>47
799って俺のカキコじゃん

ちなみに俺もライフフォース飲んでるんだけど。

次はLEMだがね。

>>51
良い書き込みだったから、
利用させてもらった。

漏れもLEMに移ろうかな。

天然厨=LEM厨かよ。
続きはLEMスレでやってくれ。

>>55
なんで、そんなに必死なんだ。
合成物が売れなくなると困るのか？(w

>>56

確かに、必死に沈静化を図ろうとしてるみたい
あらかた、ライフフォース、アライブが主力の代行業者じゃないの

ライフファースの次はニューライフフォース。

ニューバージョンは販売店の在庫が切れるまで手に入らないね

>>58
抗酸化が強力になったし、価格的にもCP高いよね

>>59
入れてくれるとこは入れてくれるので、
購入業者に事前に確認した方がいいね

>>58
肺癌化も強力w

ここで天然厨の煽りが入ります。

βカロテンについては、フィンランドの50歳から69歳の
喫煙男性29,133人を対象とした調査で、毎日20mg（33,000IU）の
βカロテンサプリメント摂取群の肺ガン発生率が18%も増加した
という結果が発表されました。その後、サプリメントの摂取を中止ししたところ、
肺ガンリスクは低下し始め、4年以内にプラセボ群と同程度まで低下したということです。
ただし、βカロテンが肺ガンのリスクを高めるポイントは、

●喫煙者であること
●合成のβカロテンのサプリメントであること
●大量摂取（喫煙者が25,000−50,000IUの合成のβカロテンを摂る場合は、注意が必要）であること

です。

前スレ

【vitamin】マルチビタミン５錠目っ！【mineral】
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1103620288/

ここで合成業者の沈静化作業が入ります。

>>63

998 ：こけもも：05/01/04(火) 19:06:36 ID:c7gqPObD
>>996
ｹﾝｺｰｺﾑのｺﾋﾟﾍﾟなんてやめてくれよ

999 ：990：05/01/04(火) 19:06:36 ID:???
>>996
ケンコーコムなんて信用力ゼロ（厚労省警告無視）のところのコピペしてくれたって、
なぐさめにならないよ。グスン

コピペ合戦の予感・・

さすがに、この板の住人には合成＝肺ガンなんて主張は通じんわな。
天然厨は他ｽﾚで工作した方がいいぜ。

まあ合成への不安はどんなに話してもゼロにはなんないよね
結局そこを割り切るかどうかってことだけ

合成ベータカロチンの作用に懐疑的な議論がなされたが、
天然の食材から摂るベータカロチンについては、
肺がんを促進する危険性はないということも明らかになっている。

一方、合成されたベータカロチンについては、
肺がんを促進する危険性があることも確認されている。

>>71
これどこの記事？>>70は判るんだけど。

http://www.jafra.gr.jp/usa4.html

不安な人がビタミン剤摂るのって矛盾してるね。

内容がアスパルテームの害の時と変わんねーな。
結論なんて出ねーよ。

>>73
>>71の記事を聞いてるんだけど？
こんな事全然書いてないのだが。

危険性はないって主張してる人は、案外不安なんだろ。
俺は全然気にならん。

大体、ビタミンの質には異常に過敏なくせして、
タバコは吸ってる奴って頭オカシイだろ。
俺はタバコも酒もやらないからこの実験とは無縁だ。

もしかして、記事を捏造した？
おいおい…。

>>79
っぽいね。ｗ

73のことでつか？

え？
書いてあるじゃん。

>>71
の文章が記述してある記事が、
どこにあるのか聞いてるんだけど。

http://www.jafra.gr.jp/usa4.html には書いてないし。

ダグラスの製品について

【海外】ﾈｯﾄでｻﾌﾟﾘを購入するスレ3【個人輸入】
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1103445008/16

16 名前： ビタミン774mg [sage] 投稿日： 04/12/20 03:18:58 ID:???
iherbはdouglas labs扱ってないようなんで、
douglas labsのサプリ買うのにココ使ってみた。
送料はGPSの定型封筒で$9。
カードの引き落としの銀行名（銀行名のみ、口座情報不要）とか
一度聞かれたけど（海外からのオーダーだと確認するもよう）
6日くらいで到着したし、ユーザーごとのトラッキングURLも
自動でメール来るし、けっこう良いかも。
http://www.NaturalGreens.Com/

こんなカキコを発見

ウェブサイトには国際送料はEMSと書いてあるが、
GPMの9ドル定形封筒を使ってくれるようじゃないか。

そうすると結構良いんじゃない？コスパ。
ダグラスラボの製品、一通り置いてるみたいだし。

一気に糞スレ

クロムって一日４００ｍｃｇ摂っても無問題？

そういえば、前スレでベターライフのkazに
シナジー入荷の要望メールした奴いたなあ。
結果のレポよろ。

>>86
無問題！

>>87
無理じゃないか、いくらなんでも。

ユニクロの服を扱ってくれとGAPに頼むようなもんだろ。

GAPの服をユニクロで、でもどっちでもいいけど。

>>89
せめてvitacostとNSIが無関係だったら脈があったんだろうけどね…

仮にbetterlifeがsynergyを取り扱ったとする。
でも、米国在住者は普通にNSI=vitacostを利用。
そうなると、海外在住者のみをターゲットにしていることになる。
っていうかちゃねらだけ。そこでvitacostが送料を下げることを
宣言したらbetterlifeはたまったもんじゃないだろう。
無理無理無理無理無理無理無理無理無理ィィィィ！！！かたつむりぃぃ！

kazに転送頼むようなもんだろ。

vitacostに直談判よろ

>>90
無関係もなにも、vitacostのオリジナルブランドそのものだからね。

でもvitacostってNSI以外の普通の他社製品も凄く安いね。
アメリカに住んでたらﾍﾞﾀなんかよりいいんじゃないか？

>>1-93
移住しよ

>>93
もし送料が安くなったらbetterlifeにとってはiherbのほかに
恐ろしい敵がまた一人増えることになるんだね…。

>>95
日本に送ってもらうこと考えるからiHerbとかbettelifeが魅力的なんであって、
アメリカ人にとってはvitacostは既に十分iHerbやbettelifeの強敵みたいだよ、どうやら。

ベタはアメリカでは見向きもされないのか

>>97
んなわけないｗ

>>97
そんなこともないだろうけど、
例えばアメリカ（大陸48州）居住者の場合、

ライフフォース（鉄なし）180Caps
ベタ　22.79ドル　送料5.00ドル（75ドル未満は5ドル均一。75ドル以上買うと送料無料）
Vitacost　20.51ドル　送料4.95ドル（どれだけ買っても4.95ドル）

Natrol My Favorite Multiple No Iron 180Caps
ベタ　13.99ドル
Vitacost　8.69ドル

Solgar Formula Vm-75 Iron Free 180Tabs
ベタ　31.29ドル
Vitacost 26.82ドル

保証
ベタ　不明
Vitacost　30day money back guarantee

オリジナルブランド
ベタ　なし
Vitacost　NSI

と、価格的には圧倒的にVitacostが安い。
沢山買えば送料の4.95ドルの差くらいアッという間に埋め合わせ出来るし。

>>92
だからさ、もうメールで問い合わせたんだってば。
そしたら返事も来たんだよ。

日本の掲示板にお宅を紹介したらみんなすごい欲しがってましたよ、
送料が安ければきっと日本からの注文が沢山来ると思いますよ、
とも書いたんだよ。

522 ：ビタミン774mg：05/01/04(火) 23:34:29 ID:???
456に注文していつまでたっても送られてこないから
催促のメールしたら456からウイルスメール送られてきた
ここはクレームにはウイルスで対応するらしい
社員教育間違ってるんじゃないの?

アメリカ在住なら、ベタやアイハブの他にもビタミンショッペとかもあるし、
だいたいCVSとかドラッグストアの店頭にもすごい沢山種類があるしね。

>>100
international shippingの業者がボッタくってるので
不可能です。っていうやつだよね？

>>100
そうなんだよ。

俺がその聞いた本人さ。

俺がい合わせた本文は、Vitacostの問い合わせフォームから送信したので残ってないんだけど、
帰ってきた返事は残ってるよ。

I am sorry there is no way to lower the shipping cost for the international order
that is what the shipping company charges

っていうのが原文。

じゃあkazに直談判よろ

>>105
kazなんて知らね〜よ。
何だよ、kazって。

じゃあMaryamに直談判よろ

>>107
Maryamなんて知らね〜よ。
何だよ、Maryamって。

じゃあベタやiherbに直談判よろ

>>109
いい加減に（ｒｙ

みんなアメリカのサプリメントショップには憧れるよね？

じゃあ転送サービスしかないのか

お前等、暇人だな〜ｗ

>>112
そう。

あとはアメリカに転居するとか、
アメリカ在住の知人を探すとかくらいしかない。

>>111
なんで憧れるんだ？

NYのお洒落な店内で色々手にとってみたい・・

こけももって何？誰？

>>116
お洒落なサプリショップなんてないよ。
ニューヨークだと、そこら中にあるのがDuane Readeになるけど、
ロゴデザインのダサさでも判るだろうけど、まったくセンスなし。
店も小さいのが多いから品揃えも大したことないぜ。

http://homepage2.nifty.com/to~your~heart/duane_reade.jpg

手にとるだけかよ･･･
ちなみにアメリカに買い付けに来るなら12月に来いよ。

>>118
薬屋みたいな店も多いようだけど、都市内のショップで内装がお洒落な店の写真も何個か見たよ。
なんかそれ見てわくわくしてたw

それとも、サプリショップって、GNCみたいなのの事を言ってるのか？

>>119
店員と話もしたいけど・・
12月？

こけももくんは、
常にコケモモエキスの含有量にこだわる男と覚えておくといいよw

転送サービススレ立てて

>>120
http://www.shopaviationmall.com/mall_images/gnc.jpg
こんな感じ？

ドラッグストア系とスポーツ系とあるとしたら、GNCは後者。
そっちの方が比較的店構えはこぎれいかも。

最も、ビタミンよりアミノ酸とかが充実してる。

>>124
買い物板逝けよ

・・・ｱﾝﾄｼｱﾆﾝが30mg入ってればいいっす

スポーツ系は大きなスーパーマーケット内にもあるしね。
でも、棚がガラガラだ。

>>125
けっこういい（・∀・）ね！

>>126
サプリ専用スレほすい

>>128
でもって、店員もお客もなんかホモっぽいから
俺は苦手なんだよああいうタイプの店は。

>>125
保存した(´∀｀)

>>122
12月は全米でクリスマスセールやっててサプリも安いから。
近場で渡航費を安く上げるならグァムとかでもいいよ。

>>133
なるほどぉ

>>131
あはは、多い多いｗ
俺はボディビル誌を見せつけられて対処に困った。
翌日は、可愛いバイトの女の子だったので
ちゃっかり一緒に写真撮ったけど。

スポーツ店は行ったことあるよ。アミノ酸とかもあったんだろうな。
ムチャクチャ広かった。黄色のゲータレード買ったけど、ピンクや青いのもあってビビッタ。

そしてみんな大量購入して税関で没収される

>>136
アミノ酸は容器がバケツみたいにでっかいのがあるんだよね。

なんじゃこりゃああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

http://www.vitacost.com/Store/Products/ProductDescription.cfm?SKUNumber=027434030533&searchby=PN&SearchText=food
これどう？

じゃあシナジースレ立てて

あら、止まってる・・

>>141
シナジースレ立ててもほとんどの人は買えないから夢膨らますだけで終わっちゃう

>>142
シナジー買えんのは、薄々気づいてるけど・・・orz

>>143
買えないことはないでしょ？

前例がまだないだけで。

なんかしばらく見ない間に、βカロテンだけでえらい騒ぎになってるな。

ちなみに、トランス型βカロテンのことを気にしているのであれば、
アライブについてはほとんど入っていないようだぞ。
（トランス型βカロテンの量が、βカロテン全体の千分の一程度だったので）

ほかのサプリについては手元にないので知らん。
そもそも俺はあんまり気にしてねーけど。

>>145
アライブ！飲んでるの？

>>146
飲んだり飲まなかったり。
とくにブランドにこだわりがないので、その時々でテキトーなの買ってる。

サプリに金かける気ないので、俺は安物で十分。

あと、βカロテンの実験結果がなぜまちまちなのかという点については、
天然とか合成とかゆーよりも別のファクターが大きいのではないかと
思っている。

サプリ関係のスレで何度か紹介したが、俺はここで書かれている説に
わりと説得力を感じている。

わりぃURL貼り忘れた。

ttp://www.univite.net/book1/

>>147
男らしい！

微量ミネラル系の抗酸化物質の中でも中毒性についてよく知られているのはセレニウムです。
でもその毒性そのものは、ひとまず横に置きましょう。
さて、セレニウムの必要摂取量（ＲＤＡ）は1日当たり約60μgから100μgです。
この数字より30倍の量のセレニウムがある種の病気の治療に使われた臨床例がありますが、
副作用は報告されていません。
一方、セレニウムの場合、その有毒摂取量は必要摂取量の40から50倍なのです。

先生ー！要するに新しいLEMは摂るとヤバイことになるということでつね。

>>152
計算できますかｗ

>>153
LEM厨必死だな。

>>154
それしか言えないの？
もうちょっと、有意義な話をしようよ。

３００μｇ以上の摂取はすすめられないと書かれたサイトは一杯見つかるね。

>>155
オマエも同罪だから去れ。

>>156
いずれにしてもメガ摂取はやめた方がいい。

アライブ！最高！！！　　　　　　　　　　　　　　　　　飲んでないけど

http://www.vitacost.com/Store/Products/ProductDescription.cfm?SKUNumber=835003300112
シナジーベーシックを手数料１０％の転送サービス使って買えば、
９個で＄１６８．９９５だから月２０００円で済むね。
ビタコストで買うと＄４０高くなるわ。

手数料10％のサービスはよくわからないので、
シナジーベーシック9個をインポートエキスプレスUSAの転送サービスで買った場合で計算してみました。

134.50ドル　　　本体価格
　4.95ドル　　　　米国内送料
16.14ドル　　　手数料12％
18.00ドル　　　米国→日本送料（重量0.2lbx9=1.8lb)
173.59ドル　　総計・・・・・�@

8.68ドル　　　　カード手数料（5％）
182.27ドル　　　カードの場合の総計

18595円　　　　銀行振込時の金額（ドル→円価格＋3円で�@を計算：レートは現在のものを仮に使用）
105円　　　　　　銀行振込手数料（東京三菱銀行）
18700円　　　　銀行振込の場合の総計

ほぼ2000円/月程度ですね。

問題になる可能性としては、カードの請求先住所（日本でしょう）と送付先（インポートエキスプレスの住所だから、アメリカ）
が異なるためにVitacostからはねられる、というのはあり得ないことではないですが。

一気に９個買うのは、勇気がいるなぁ

非常に危険なかほりがするな。

参考スレ

海外通販＆オークション代行サービス
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/shop/1015699373/

まてよ、vitacostへの支払いはカードで済ませちゃうから、
代行業者への支払いは全額じゃないね。

手数料分と日本への送料の分だけだ。

>>160
オイラも一度シナ爺の購入考えたが諦めた口。
その手で行けるならオイラも乗りたい。

>>163
そのスレッドよく研究したけどあんまり参考にならないんだよね。

ひとつだけ、手数料最低5ドルまたは3％という店があることが書き込まれてるんだが、
その店がどこのなんという店か、ついに明らかにされなかった。

>>160
最終手段は代行転送サービス。

>>167
もしここで信頼できる代行業者を晒したとします。
その代行業者にオーダーが集中
→手続きが遅れる＆オーダーの間違いが増える
→結局客が一番損をする

まず自分が欲しいと思ってる品物をググりなさい。
ググって出てきた検索結果を順に片っ端から閲覧しなさい。
もし失敗しても1万円や2万円は勉強代だと思いなさい。

みんなそうやって自分だけの信頼できる業者を見つけてます。
調べるのが面倒くさい・1円も損をしたくない・あわよくば得をしたい
と考えているならオークションが一番安全だと思います。

>>169
俺も、だから自分が使おうと思っている転送/代行業者は絶対に晒さない。

>>169
ぶっちゃけそれはありえないだろ…

代行業者ならまだしも、転送サービスの場合、
みんなが同じ業者を使って注文した場合、
vitacostからみると、どいつもこいつも名前は違うのに
みんな住所は同じってことになる。

で、みんなクレカの請求先は日本。

なんかおかしくないかこれ？などと変な詮索をしたり
無用な警戒心をかき立てたりすることになりかねない。

>>172
かきたてられたからってどうにかなるもんじゃないし…
普通に、「agentか…」とか思われて終了。

>>173
しかし海外向け発送を外部業者（Comerxia?)に委託しているわけだから、
代行業者や転送サービスを野放しにするとそのComerxiaから文句が来るかも知れない。

そんなこんなで、クレカの住所と送付先の住所は同じ国でなければダメとか、
そういうルールを適用する、かもしれない。

そうなったら転送サービスは使えなくなっておしまい。

>>173
甘ったれてんじゃねえ！！

ちなみにvitacostのinternational orderを処理していると思われる会社のサイト
ttp://www.comerxia.com/corporate/index.jsp

そろそろこけもも登場の時間だな

　ここどう考えても客が殺到するような影響力ないだろ。

>>174
いっそそのComerxiaと手を切ってくれればハッピーエンドだね。
売り上げ下げてまでComerxiaと手を組むのはありえるだろうか？
なんか利害関係でもあるのかな？

Comerxia導入した時点で送料がバカ高くなって買えないもの
続出なんだからな。海外向けの発送をすべて請け負って
スケールメリットを利用してキャリアーに安いレート出させ
その差額で食ってる会社でしょ。

海外の顧客にとっては迷惑な話だよ。在米メーカーにとっては
あまり重視してない海外発送の面倒なやりとりから解放される
喜びが大きいんだろうな。

輸出代行業者ってわけだな、Comerxia、

456より遥かにﾎﾞｯﾀだよ

　まあなんでこんな苦労が必要なのか根本を考えると。
厚生省のせいで商売として輸入ができない、関税が高
い日本政府のせいだな、

サプリって関税かかるのか？

>>181
大手ショップが海外出荷部門を外注に出してるということだろ。
そこは送料の差額だけで儲ける仕組みだから送料が高いの何の。
リスクなんか何も負ってないくせに。

>>182
まあな。それでも、保険制度がボロボロになるよかがいいかも…。
薬事法だけゆるくして欲しいが

>>183
食品としての関税がかかる。

>>186
食品って関税かかるの？

>>187
かかるよ

>>188
税率と免税額教えて！
調べようにもケータイじゃ無理

16,500越えじゃないとかからないんじゃないの？

★関税及び消費税について★
商品の合計が16,500円以上の場合、関税・消費税が課税されます。

関税・消費税の算出方法
◎この計算式は関税・消費税の目安を算出するものです◎
□ 関税
商品代金×0.6×0.13＝関税(目安）
□ 消費税
商品代金×0.6×0.05＝消費税(目安）
□ 関税と消費税が両方かかった場合
(1) 商品代金×0.6×0.13＝関税(a)
(2) (関税(a)＋商品代金) ×0.6×0.05＝消費税(b)
(3) 関税(a)＋消費税(b)＝配達員にお支払い頂く金額(目安）

★英語で困った時★
すぐに使える個人輸入英文例（対訳付）
ttp://www.diyer.com/info/english/sentences.html
英辞郎on the Web(SPACE ALC)
ttp://www.alc.co.jp/
リンク集（翻訳・辞書）
ttp://homepage2.nifty.com/m_kamada/l_translation.htm

だれかシナジー注文したら報告してね。

シナジーの話題は多いが、今だに誰も注文した奴がいないｗ
転送サービスの手数料の見積もりまでさらして
なんとか誰かに買ってもらうことを促しているがさすがに誰も乗らないな。
というわけで、俺は前スレで少しだけ話題になったダグラスの
プリベンティブ�]を注文した。２４０粒入り一日８粒。
楽天だと13000円のボッタだけど、ベタは38ドル。それでも結構高い。

>>193
届いたらレポートよろしく。
信頼性ではLEFやNSIより高そう。

漏れはアライブ（鉄分抜き）でよさげ

>>193
値段的にはLEMハーフと同じだね

ダグラスは医家向け販売用サプリという点で
品質的に悪くなさそう。

>>197
LEM飲んでるけど、俺もそう思う。

みなさん、ビタミンＢ群でどれくらいの量摂ってますか？

>>199
LEMの4/7量。ただしビオチンコリンイノシトールPABAは別途大量補強。

こんな高級ハゲシイ中、
やっとアライブを注文したよ
やっぱり、中級？クラスは何がいいかわかんないよ・・・。

>>201
中級ならVM-75がいいと思うよ。
アライブは低級の中でさえ、悪い方でしょ。

結局、自己満足だから

>>201
NatrolのMy Favorite Multipleがいいよ
http://www.iherb.com/myfavorite2.html

>>201
俺もアライブ！だよ。しかも鉄入り。
まあ、鉄分を過剰に摂ることはないだろうけどね。
一日3粒で逝きます。お互いがんがろう。

これが終わったらダグラス逝ってみようかな

>>205
シナジー逝ってみてくれ！おながい！！人柱になってくらはい

>>206
お金ないので却下でつ

それにまだピチピチな年齢なのにSynergy逝ったら卵子になっちまう

>>207
何でシナジー逝ったら乱視になるの？

庶民の流行はライフフォースからアライブですか？

庶民の流行はライフフォースからシナジーベーシックです

KALのEnhanced Energyシリーズの評判が聞きたいです。
今 Supremeってのを使用中です。

>>211
まあ、ソースオブライフやアライブと同等クラスだね。
カル自体安物メーカーでしょ。かといって悪いってわけじゃないが
あえてそれを選ぼうとは思えない。

目のためにブルーベリー、美白のためにＬ−シスチンを別にとっていた私にとって、
ダグラスのプリベンティブ�]がとても魅力的に見えます。

今まではファンケルに甘んじていた初心者ですが、これを機に輸入物にも挑戦してみようかしら。。

代行輸入しかできない漏れには最近このｽﾚで話題なやつは買えない。扱っている業者知っている人教えてｸﾚ

>>214
逆に代行って使ったことないからわかんないんだけど、
どれが代行で買えてどれが買えないの？

シナジーって絵に描いた餅だな

猫に描いた眉毛　とは違いますか？

レインボーライトのエンバイロディフェンスってどう？

ベタのUltra Preventive Xって、成分書いてないのな。
売る気無いのか？

売る気無いんだろ。アメリカじゃ売れてないらしいから。
アメリカに住んでたら、漏れはシナジー買うかなｗ

>>215
井筒屋です。シナジーとかなさげ

>>219
ダグラスラボのホームページから探すと成分わかるよ。

あと、前にダグラスラボの全商品を売ってるサイトをここかライフエクステンションスレか
どっちかにカキコしたはずなんだけど。

ﾈｲﾁｬｰｸﾞﾘｰﾝだっけ

あ、そうそう。

サンクス。Lutein、Lycopene、Blueberryがポイント高いな。
人気が無いそうだが、あちらで売れてるＮＯＷやSource Naturalsは
このスレじゃ、雑魚扱いだからな。これで35ドル以下なら最高だが。

シナジーベーシックなら20ドル以下

>>212
　値段、内容からいくとＬＥＭより下、ソースオブライフやアライブよりは
上でしょ、ギンコ、リボ酸、コキュ１０も入ってるから人によってはＬＥＭ
よりこっちの方が良いって人がいてもおかしくないよ。

確かにおかしくない。
ってか、入れてない方がおかしい。

ギンコ、リボ酸、コキュ１０入ってないの？

ある程度の価格で抗酸化成分の量が充実してるのが
シナジー
リーズナブルな価格で抗酸化成分の種類が充実してるのが
ニューライフフォース

あとは･･･

>>230
ライフフォースは問題外でしょ

>>231
んなこたねえよ

ベータカロチンが合成だけど、大した問題じゃない

ごめんギンコはなかった。

ライフフォースの抗酸化物質は問題外。
安いからいいけど

いや、実際問題リニュライフォより抗酸化の種類が多いMVはない。

ひとつひとつの抗酸化物質は多くないが、
トータルでは結構まとまった量になるし、
一種類だけ沢山取るよりいいからね。

ライフフォース摂ってたら、
肺ガンになりました。
余命半年です。
やっぱり、合成ベータカロチン7500IUは多すぎたのか。

シナジーもいいんだけど
なんであんなに含有量が極端なのか？

>>237
タバコのせいだよ

>>237
告知された病院はどちら？
主治医はどなた？
どのような抗がん剤投与してるの？

ライフフォース摂ってたら、
インキンになりました。
とても痒いです。
やっぱり、合成ベータカロチン7500IUは多すぎたのか。

>>237
今は、10,000IUだよ。

IPもしっかり保存されてることだし、
Source Naturals に連絡したらコイツ訴訟起こされるな。
訴訟大国企業相手に南無・・・

晒しａｇｅ

ニュー速から来ました記念パピコ

>>243
ライフフォース信者乙

>>245
そういう問題じゃないぞ。

マジでヤバいよ。

まあ、書き込み内容がガンともなると生死に関る問題だからなぁ
自己責任で投稿するにOKして書き込んだんだから自業自得だわ

２ちゃん訴えるほどDQNじゃないだろ

2ちゃんを訴えるんじゃねーだろｗ

こんなことぐらいで騒がないこと。

ライフフォースは結構気に入ってる。
ニューライフフォースにも期待。

この文章を英訳し、このスレのURLを貼って送ればよろし。

日本のBBSで、ある者が貴社の商品ライフフォースを摂取し、
肺癌になり余命半年という書き込みをしています。
貴社の商品は本当に癌を誘発させるのでしょうか？
事実関係がハッキリしないと恐ろしくて摂取できません。
早急に事実関係を調べ対処願います。

>>237
作り話だったのなら、まだ間に合う。謝ろう。

ホントなら逆にソースナチュラルズを訴えたら勝てるよ。

>>251
合成ベータカロチンのことも付け加えよろ

>>253
もう手遅れ

しかし、肺ガンになった原因がハッキリと
ライフフォースが原因って立証出来ないだろうｗ
252が言うように謝っといた方が正解だろうね。

989 ：ビタミン774mg：05/01/04(火) 18:55:25 ID:???
天然厨が必死だなｗ

990 ：ビタミン774mg：05/01/04(火) 19:00:02 ID:???
>>989
そりゃ、必死にもなるさ。
間違えて、合成摂ってしまうと肺ガンになるんだから。

991 ：ビタミン774mg：05/01/04(火) 19:01:10 ID:???
ついにLEMが井筒屋から登録抹消になったようだね。

992 ：ビタミン774mg：05/01/04(火) 19:02:25 ID:???
>>987
うるせー、タコ

993 ：ビタミン774mg：05/01/04(火) 19:02:45 ID:???
>>990

(　´д)ヒソ(´д｀)ヒソ(д｀　)

994 ：こけもも：05/01/04(火) 19:03:05 ID:c7gqPObD
>>990
ライフフォース飲んでる人が何人いると思って・・

995 ：ビタミン774mg：05/01/04(火) 19:04:56 ID:???
だったら、世界中の人がとっくの昔に肺ガンになってるわけですがｗ

996 ：ビタミン774mg：05/01/04(火) 19:05:02 ID:???
βカロテンについては、フィンランドの50歳から69歳の
喫煙男性29,133人を対象とした調査で、毎日20mg（33,000IU）の
βカロテンサプリメント摂取群の肺ガン発生率が18%も増加した
という結果が発表されました。その後、サプリメントの摂取を中止ししたところ、
肺ガンリスクは低下し始め、4年以内にプラセボ群と同程度まで低下したということです。
ただし、βカロテンが肺ガンのリスクを高めるポイントは、

●喫煙者であること
●合成のβカロテンのサプリメントであること
●大量摂取（喫煙者が25,000−50,000IUの合成のβカロテンを摂る場合は、注意が必要）であること

です。

あなた様の場合喫煙者ではないため、摂取していただいてまったく問題ございません。
また、本品は合成ではなくデュナリエラという天然の藻類から抽出したものでありますが、
βカロテン単味ですので、今後は自然に存在する形に近い、
αカロテン、γカロテンなども入ったマルチカロテンの商品を開発する予定であります。

997 ：990：05/01/04(火) 19:05:21 ID:???
>>994
俺もライフフォースだ。
でも、今は怖くて飲めない。。。

998 ：こけもも：05/01/04(火) 19:06:36 ID:c7gqPObD
>>996
ｹﾝｺｰｺﾑのｺﾋﾟﾍﾟなんてやめてくれよ

999 ：990：05/01/04(火) 19:06:36 ID:???
>>996
ケンコーコムなんて信用力ゼロ（厚労省警告無視）のところのコピペしてくれたって、
なぐさめにならないよ。グスン

1000 ：ビタミン774mg：05/01/04(火) 19:07:26 ID:???
うぜーなー。天然厨はまず煙草やめろ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050109-00000501-yom-soci

ライフフォースのせいで癌になったという証明は不可能に近いね。

つか、無理だろ。

早く謝罪しないと取り返しがつかなくなるよ

下手したら2ちゃん自体が訴えられかねない。

事実をいって何が悪い。
別に訴えようが何されても構わんよ。

どうせ、死ぬんだし。
相続されるような財産もないしね。

また逮捕者が出るとききましたが、ここですか？

>>261
ライフフォースは何年飲んでました？

ライフフォース以外に何を？

タバコは1日何本？

酒は？

>>261
あからさまに、事実じゃないじゃん…

第二のDQC

>>261
スレ違い。
癌ならさっさとキノコスレやプロポリススレに逝け。

>ライフフォース摂ってたら、 肺ガンになりました。 余命半年です。

あちゃー、この書き込みはやり過ぎだわー。
肺ガンかどうかは顧問弁護士が調べればすぐ分かることだし。

そろそろ、通常に戻りましょう
いずれにしても、遊び半分で度を越した書き込みは控えましょうね

肺ガンとまでは、言わないけど、
ライフフォース飲むと気分が悪くなる。

俺には合わないのかな。

あれくらいで騒ぐ信者がバカなわけで

因果関係があるかどうかまでは分からないけど、
普段ライフフォース飲んでて、
肺ガンになったのは確か。

>>263

４年くらい。

ライフフォースしか飲んでない。

たばこ、酒はやらない。

余命半年で2ちゃんにカキコか？めでてーな

タバコ吸ってないなら合成ベータカロチンの関係ないな。

つまりライフフォースはシロだよ。

本当に肺癌？

誰でも237を演じることが出来るんだから相手にすんなよ。

そんなことないにゃー
本当に肺ガンだにゃー

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　　　　　　　　　　　　うそはうそであると見抜ける人でないと
　　　　　　　　　　 　　（掲示板を使うのは）難しい

なにもサプリを飲んでない人も肺癌になる。
LEMを飲んでいた人も肺癌になる。

それが人生。

>>278
悲しいくらい正しい

しかし末期の肺癌になっても２チャンネル。死ぬ前に他にやるべきことは
ないのか。俺もたぶん同じ事すんだろうなあと微妙に切なくなっちゃった
よ。

でも、コケモモエキスは30mgは欲しい。

　まあ本当に癌なら極々まれに自然治癒する事もあるから、
望みを捨てずにがんばれ。

サプリで癌は治らないからね。

>>237
へえ、ライフフォースってこわいんだ。
友達にも伝えなきゃ。

>>327
ライフフォースっていうか、
合成のベータカロチンが10,000IU以上入ってるサプリは、
こわい。

どうせタバコ吸ってなきゃ意味ないしね
俺は合成でもゼンゼン平気だよ〜

>>285
なんで？

>>284
友達いないくせに誰に伝えるんだよｗ

俺はレチノールが3000IU以上入ってるサプリは超恐いよ
5000IU以上なんて自殺行為。

>>251
こんな感じでいいんじゃない？

By the BBS in Japan, some person absorbs your lifeforce of the goods and is doing writing, the popular remaining day half year, in the pronouncement of the lung cancer.
Your goods will make cause cancer really or can not absorb it fearfully when the? fact relation doesn't .
We request inquiry handling actually immediately in the relation.

>>290
悪いが意味不明だぞw

勿論、わざとに決まってんだろｗ

翻訳ソフトが直訳するとこうなる。

日本のBBSによって、ある人は商品のlifeforceを吸収し、肺癌の宣言において記述、ポピュラーな残留日を0.5年しています。商品は原因癌を本当に作るか、または？事実関係がしない時を心配して吸収できません。
私達は、実際関係において直ちに扱えている問い合わせを要求します。

ライフフォースを1日2から3カプセル飲んでたが、LEMに変えた。
1日8カプセルくらい飲んでる。

ライフフォースより体の負担が少ない感じがする。

こいつ↑この時間も色んなスレでLEMﾏﾝｾｰしてるよね
どうやら、似非肺ガン患者のようだなｗｗｗ

ていうか、LEMとライフフォースは比較の対象にならないだろ
自動車と自転車を比べるようなもの

ふっ

>>296
健康的視点からは

自転車＞＞＞＞＞＞自動車

LEMとライフフォース

吉野家コピペと山崎渉

>>237
殺人マルチタブだな。

で、>>237がソースナチュラルズに訴えられるXデーはいつですか？

↑もういいよ、どうせ誰も訴えないんだろｗ
ソースナチュラルズも相手にするだけイメージダウン。
日本人の低能さを晒すだけ。

ここも糞スレに成り下がったなｗｗ
どいつもこいつも風評に振り回されて右往左往。
中途半端な知識なんてしょせんそんなもんｗｗｗ

ソースナチュラルズのHPのURLよろしく。

ま、自動車といっても坑酸化成分が幾つも入ってないわけだから
リコール車みたいなもんだろ。

237はどこに？

237はココの常駐だろう
で、自分で擁護レスしたり話を逸そうとしてるよｗ

書き込みにより売り上げダウンなんて事なら相手するかも知れんが
たかだが２ちゃんの健康ヲタどもが騒いでも鼻で笑うだけだろ＞ソースナチュラルの中の人

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　　　　　　　　　　　　うそはうそであると見抜ける人でないと
　　　　　　　　　　 　　（掲示板を使うのは）難しい

308必死でつね。

必死かどうか知らんが事実だろ。
ためしに訴えてみたら>>310
どうせ出来ないだろうけど(ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>307>>310
訴えるならさっさと訴えろよ。
それで終わりにしろ。
ライフフォースなんかで無駄にレス消費するな。

サプリごときでそう怒るなマターリしる

311＝312

あのさ〜、訴えるのはソースナチュラル社であって我々じゃないんだけど。
普通、分るだろｗ

ライフフォースはブレーキのきかない自転車だな。

常に死（肺ガン）の危険と隣り合わせ。

>>314
ﾜﾛﾀ！

ぼったくりLEM厨くんも、もういいから。

異常な擁護もなんだかなあ

>>304
どうぞ、こちらです。

http://www.sourcenaturals.com/index.html

ソースナチュラル社の関係者が多いな。

ソースナチュラルズ社というかそれが主力の販売業者だろ

不毛な議論が続きそうやで、俺がソースナチュラルズに言ってやるよ

どう見ても冗談みたいなカキコでも逮捕されるんだな

2ちゃんねる発の逮捕者
http://www.cv.its.hiroshima-cu.ac.jp/~kazutaka/recollection/2ch.html

ソースナチュラルズのライフフォースには、
合成のベータカロチンが多すぎるから、
肺がんの危険性が高まるよ。

　　　　　　　　　　　　　　「￣￣了　　
　　　　　　　　　　　　　　l h「¬�h　＜　はーい>>237が通るからどいて
　　　　　　 ／￣￣＼＿_,ト、Д/＿＿＿＿　
　　　　　／　　　/￣Yi.　/　 jﾃ、　　　　　 f￣ヨ
　　　　/　 　／∧ /　/　 /.i　l　iー――‐u'￣
　　　./　 ／ Д｀ /　/　 / /　l　l
　　 i'　　／　　 ｌ　ヽ../　　ﾚ'　　l　l
.　 /　 _/　＼　 !、　lヽ＿＿＿_」　l
.　 !、/　＼.　＼　＼l　　　　　　ト./
　　　ﾄ、＿_＼/ﾄ、/ﾄ、　　y　　 l
　　　l　　　￣(　 ）y　）　 /l　　　i
　　　l　　　l 　 Y''/ー'　 / .l　　　l
　　　!、　　l　　l./　　　/　 l　　　l
　　　/　　/　　l/　　 ,/　　i'　 　 l
　　/_　 ./l　　 l｀ー‐〈　　　ﾄ.＿_」
　　L_｀`^yﾄ.＿」、ー"　　　`ヽ＿」
　　　`ー'　`ヽ＿」

ところで誰も通報しないの？　英語できないの？

>>324
「喫煙者は」が抜けてますよ。

323=325

>>327
非喫煙者でも受動喫煙のおそれがある。

日本語が変だった。

ソースナチュラルズのライフフォースは、
合成のベータカロチンが多すぎるから、
肺がんの危険性が高まるよ。

名誉毀損罪で
タイーホするぞな　　　　　　　　　　　　 　　　懲役２年でつ
￣￣∨￣￣￣￣　　ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ　　　　　　　　 　￣∨￣￣￣
　 ∧＿∧　　　　 　　∧＿∧　　 ∧＿∧　　　∧＿∧
　（　´∀｀）　　　　　 （・∀・ ：）　（´∀｀：）　　（´∀｀　）
　（つ ☆ つ ―――⊂-⊂―）-⊂-⊂―）―⊂ ☆ ⊂ ）
　 | 警察 | 　　　　　 ｜ ｜　|　　 ｜ ｜　|　　　 |.警察 |
　（＿_）＿）　　　　　（＿（_＿）　 （＿（_＿）　　（＿（_＿）

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| 掲示板の中傷カキコで逮捕でつ。ﾄﾎﾎ｡｡｡
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 | 　 ／　＼,　∨ 　 ,|| .|| .|| .|| .|| .||｜
　 ,, ,,,　,,,, 　 | 　 ￣￣~~　 ,　 　 || .|| .|| .|| .|| .||｜ 早くシャバの空気吸いたいか？
　 　 ,,, ,,,　,,, |　　＿＿＿＿＿ ,, || .|| .|| .|| .|| .||｜
　 　 　 　 　 |　,┃‖‖‖‖┃ ,|| .|| .|| .|| .|| .||└─────v──────
　,,,, ,,,, 　 ,　 |　,┃‖‖‖‖┃, || .|| .ｉｉ‐ｉｉ‐ｉｉ‐ｉｉ　　　　　　
,,,, 　,,,, ,　 　 |　　￣￣￣￣￣　 || .|| .ｌｌ .|| .|| .||　　　　　, ＿＿＿__　　
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>>329
その場合について臨床データは存在しません。

従って、非喫煙者について合成ベータカロチン摂取によって肺ガンリスクが高まるという主張は
今のところなんの根拠もない主張と言うほかありません。

ライフフォースが癌になるっていうのはLEMが禿になるって言うぐらい不毛な
議論に思えるんだが、誰も通報なんかしないだろ。そんな暇じゃない。

誰か癌になりにくく禿になりにくくなるサプリを教えてくれ。

>>333
アライブ

>>333
とりあえず、
ベータカロチンは天然の物がいいですよ。

>>333
悪いが、LEMが禿になる、の方がむしろ可能性的には高い。
とくに、LEM＋ブースター/スーパーブースターはかなりやばい。

早く誰か通報しろってｗ
http://www.sourcenaturals.com/index.html

そういうこと。

>>336
理由は？

>>333
シナジーがいいけど送料がね・・

>>332
まあ、臨床データはなくても
ライフフォースを飲んでいる非喫煙者が受動喫煙によって、
肺がんの危険性が高まるというのは、十分予測される。

>>337
254読め。

>>339
癌より禿の方がなる可能性が高いし、
食事込みでセレン250-350mcg程度の上限摂取量を定めている国が多く、
また日本の通常の食生活ではセレンは食事から100-150mcgは簡単に取れる。
そこにサプリのみで400mcgは明らかに多すぎで、上限摂取量を大幅に上回る量を
継続的に摂取する結果となりやすい。

セレンの過剰摂取が脱毛を惹起することはよく知られている。

>>341
その程度の蓋然性で>>324のような主張をした場合、
相手に訴えられても勝てないから、そのつもりで。

そういうこと。

>>343
FNBは400mcgだよ。SULは450mcg。

いくら信者でもミックスとブースターを規定量欠かさず飲んでる人は、
少ないと思うけどね。

>>341
臨床データとって効果を書くならサプリメントじゃないわけであって、
「ライフフォースだから」という必然性がようわからんのですわ。ほか
のサプリメントは安全というわけではないだろうが、どういうのがおす
すめ？

>>324
取り消して謝罪するなら今の内だよ。

>>344
ライフフォース飲むと、
肺ガンになる危険性が高いと言うことですね。
よく分かりました。

>>346
日本は250mcg、CRNは200mcgですが何か？

特に日本の食生活パターンを見た場合、セレンのULはやや少な目というのが正解だと思う。

LEMスレに禿げた奴いたなあｗ

>>347

ライフフォースと同じ価格帯で、
肺ガンの危険性がないサプリと言えば、
トータルデイリーかマイフェバリットあたりかな。

また逮捕者か・・・

ツーパーデイも合成カロテンだっけ。

そういうこと。

>肺ガンの危険性がないサプリ

おいおい、言い切っちゃったよこのハゲはｗ

名誉毀損罪で
タイーホするぞな　　　　　　　　　　　　 　　　懲役２年でつ
￣￣∨￣￣￣￣　　ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ　　　　　　　　 　￣∨￣￣￣
　 ∧＿∧　　　　 　　∧＿∧　　 ∧＿∧　　　∧＿∧
　（　´∀｀）　　　　　 （・∀・ ：）　（´∀｀：）　　（´∀｀　）
　（つ ☆ つ ―――⊂-⊂―）-⊂-⊂―）―⊂ ☆ ⊂ ）
　 | 警察 | 　　　　　 ｜ ｜　|　　 ｜ ｜　|　　　 |.警察 |
　（＿_）＿）　　　　　（＿（_＿）　 （＿（_＿）　　（＿（_＿）

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| 掲示板の中傷カキコで逮捕でつ。ﾄﾎﾎ｡｡｡
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 | 　 ／　＼,　∨ 　 ,|| .|| .|| .|| .|| .||｜
　 ,, ,,,　,,,, 　 | 　 ￣￣~~　 ,　 　 || .|| .|| .|| .|| .||｜ 早くシャバの空気吸いたいか？
　 　 ,,, ,,,　,,, |　　＿＿＿＿＿ ,, || .|| .|| .|| .|| .||｜
　 　 　 　 　 |　,┃‖‖‖‖┃ ,|| .|| .|| .|| .|| .||└─────v──────
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／,,_＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__,,＼!!

http://www.cv.its.hiroshima-cu.ac.jp/~kazutaka/recollection/2ch.html

ここはメガビタ推奨な人々のスレだと思っていたが。。。

関連スレ
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1099608889/

トータルデイリーのカルシウムの約50％は動物の骨粉由来です。
マイフェイヴァリットのカルシウムは炭酸カルシウム（通常は牡蠣殻由来）が過半を占めます。

どちらもキレートされておらず、吸収性に問題がありますし、
前者については、可能性として狂牛病のリスクを払拭できません。

それでよければどうぞ。

そういうこと。

>>354
まあ、ライフフォースみたいに肺ガンになるほど、
入ってないけどね。

>>359
肺ガンになるよりは、マシじゃないか？

肺ガンより狂牛病の方が悲惨だろ、普通。

トータルデイリー、マイフェイヴァリットはいずれもセレン200mcgでLEMと同じだな。

勘弁してくれ。

>>363
セレンは重要だよ。
実際の副作用の報告は、
アホ飲みしたアメリカ人女性の例しか知られていないはず。
他にあったら教えてちょ。

>>363
半分にすれば無問題

>>362
じゃあ、マイフェバリットにすれば、いいじゃん。
天然ベータカロチンとキレート化されたカルシウムを含む
マルチビタミンもあるよ。
自分で探してね。

ブランド原料を購入して、実際の商品は安い原末を圧倒的に高い割合で
ブレンドしたものってことがあります。
こうすれば 高いブランドの商標は使用することが
できるわけです。で、Nowに戻りますけど大手なんですが、
手広くやりすぎている印象がありますね。
さっきもいいましたけどアロマの精油はフランスやベルギーのまともなものと
比較するととんでもない二流品です。これを直接サプリにあてはめることはできませんが。
ラインナップは多いのですが、一貫性や独自 性に劣るぶん値段の
安さで勝負しています。
実はここのグルタミンを買ったことがあるのですが、
国産原末と比較してかなり品質的に劣るマテリアルを使用していると
感じました（変な味＆異臭）。

アメリカでの個人ユーザーの評判、個人的な使用経験、リコール情報
などにより漏れ的に避けてる大手ブランドは




・Source Naturals


456の悪質宣伝には、騙されないようにしましょう。

>>364
重要ではあるが200mcgも必要ないよね。
わざわざリスクを負ってまで摂るものではないだろ。

>>367
このスレには代行なんか使ってる奴いませんから

>>368
食事を補うというコンセプトなら必要ないね。

抗老化のためには、もっと摂ってる人いくらでもいる。

じゃないと、こんな製品売ってないだろ？
http://www.iherb.com/selenium.html

>>369
確かにｗ

俺も一回使ったけど、到着するのが異様に遅くてもう使う気がしない。

２ちゃんでも悪評高い某代行屋だけどね。

>>370
日本人のために売ってるわけじゃないからね

アトピ板の有名コテハンの過去ログ→アトピ板の有名コテハンの信者

ＬＥＭ最強！ＬＥＭ＝他はゼロ

>>374
俺は、LEMとってないんだけどｗ

>>364
もっと沢山報告されているが、
ハゲになった例をひとつだけ挙げると、
セレンを大量に含んだサプリ（一錠当たり27.3mg！しかし表示には150mcgと書いてあった）を
飲んだところ、11日目から脱毛が始まり、2ヶ月で完全に禿げたという男性の例（Jensen et al,. 1984)

どのスレ行っても同じ流れなんだけど
この板4〜5人しかいないのか？
最近良識のある人がどんどん離れていって残ってるのは（ｒｙ

>>375
俺はアライブとってんだけどｗ

また、急性毒性ではないが、
セレニウムを豊富に含む土壌の地域での慢性中毒症も数多い。
5000mcgが平均摂取量という地域が中国にあり、ここでは爪の変形や脱毛が
数多く報告されている。摂取量はおそらく3200から6690mcgと想定されている。

>>377
業者だけだろうね。

>>370
一番多くて200mcgだよね？
アメリカのものにしては少ないと思うのだが。
他のミネラルでは厚労省の定めた上限摂取量より２倍以上多いのが売られてるが、
セレンは上限摂取量と同じくらいの量のしか売られてない。
アメリカと厚労省の認識はそこまで変わらない。

>>379
それは、いくら何でも多すぎるだろ。

>>378
今ライフフォース飲んでて、LEMに変えようかと思ってるんだが、
アライブのほうが良いか？

>>382
上限許容量というのは、こうした中毒事例などから、安全を見て
その1/10とかそういう感じで決まることが多いんですよ。

>>383
アライブも合成ベータカロチン多すぎるから、
合成ベータカロチン避けるために変えるなら、
おすすめできない。

>>383
LEMに変えるのならその方がいいと思うよ。
でもアライブに変えるのは意味なし。

ニューライフフォースを待つというのもありかもよ。
ベータカロチンが増えたのはちょっとあれだけど、
他は大きく改良されてるよね。ニューライフフォース。

ちなみに俺はライフフォースからLEMにしたけどさ。

>>381
一粒あたりはね。

でも、２錠までOKっていうサプリも多い（合計400mcg)。

ミネラルは上限許容量と実際に中毒になる量とが近いから、
ビタミンBやCみたいに大量に摂取するわけにはいかない。

その辺はさすがにアメリカのサプリメーカーも判ってる。

>>386 LEMに変えてなにか変わりました？体調がどう良くなったとか、

>>389
まだ日が浅いからよく判らない。

骨粉カルシウム使用のビタミン剤にはくれぐれも注意してね。

合成ベータカロチン使用のビタミン剤にはくれぐれも注意してね。

ソース
http://www.jafra.gr.jp/usa4.html

合成ベータカロチン使用のビタミン剤の例

ライフフォース、アライブ

合成ベータカロチン使用のビタミン剤の例

ライフフォース、アライブ、ツーパーデイ

こいつ>>393はなんのためにライフフォース、アライブと書いたのだろう

ビタミンEの後はB2で今度はA(βカロテン)かｗ
踊るｻﾌﾟﾗー

合成ベータカロチン10000ＩＵ以上使用のビタミン剤の例

ライフフォース、

アライブ、

ウルトラソースオブライフ、

エラン バイタル

ココ、ｼﾞｴﾝ厨が一人いるな。
19：00頃にそいつが飯を食いに行くと全く書き込みがない。

>>397
どれも量減らせば無問題だな

http://www.iherb.com/chronoforte.html
↑老化防止を目的としたＬＥＦの製品で、
中身もけっこういいもの使ってますが、いかんせん高いです。
ＬＥＭよりも高いですｗ
で、これ使ってる人がいたら感想聞かせてほしいんですが。
また、老化防止目的でこれに取って代われる商品はどんなのでしょうか？

いまさらベータカロテンで騒いでどうするの。
あの実験はかなり前だよ。最近のことじゃない。
十分な根拠とは言い難いから大手メーカーも含有量を
変えてるところはむしろ少ないのでは。
ビタミンEの最近の発表といい、あまりに一つの報告に過敏に
反応するのはどうかと思う。

ライフフォースは当分続けるつもり。

今のライフフォースが切れたら
ニューライフフォースで決まりだな。

Supplementation studies
Two large-scale studies (Alpha-Tocopherol Beta-Carotene Prevention Study (ATBC) and
s-Carotene and Retinol Efficacy Trial (CARET)) have shown an association of s-carotene
supplementation (20 mg/day, alone or in combination with -tocopherol; 30 mg/day in combination
with retinyl palmitate respectively) with increased incidence of lung cancer in smokers and individuals
with previous high-level exposure to asbestos. However, another large-scale study involving s-carotene
supplementation in a well-nourished population, the US Physicians’ Health Study, showed no beneficial
or adverse effects of s-carotene supplementation (50 mg every other day), in a trial population which
comprised 11 % current smokers. Additionally, the Heart Protection Study, a large scale study of
supplementation with 20 mg s-carotene, 60 mg vitamin E and 250 mg vitamin C daily for up to 5 years,
showed no difference in cancer incidence compared to placebo controls.

403: ビタミン774mg: 05/01/10の23:05:23ID:
補完研究
そして2つの大規模な研究、(アルファー-トコフェロールBeta-カロチンPrevention Study(ATBC)。
s-カロチンとRetinol Efficacy Trial(CARET)はs-カロチンの協会を見せました。
補完、(単独かトコフェロールと組み合わせて20mg/日; 組み合わせにおける30mg/日
それぞれパルミチン酸塩をretinylする、)、喫煙家と個人の肺癌の増加する発生
アスベストへの前のハイレベルな露出で。 しかしながら、s-カロチンにかかわる別の大規模な研究
よく給養された人口における補完(米国PhysiciansのHealth Study)は有益でなく目立ちました。
トライアル人口における、s-カロチン補完(他の毎日あたり50mg)の悪影響、どれ
11%の現在の喫煙家を包括しました。 さらに、Heart Protection Studyで、a大きさは研究をスケーリングします。
5年まで20mgのs-カロチン、60mgのビタミンE、および毎日の250mgのビタミンCの補完
偽薬コントロールと比べて、癌の発生率の違いを全く示しませんでした。

>>401
>>403に引用したように、ベータカロテンの大量摂取でも問題なかったというデータもある。

>>400
マルチするな。

俺は、一連の騒動でライフフォース捨てたけどね。
やっぱりこわいもん。

マルチビタミンはずっと同じ物を何年も摂ったりせずに、
時々商品を変えてみた方がいいと思う。

ビビリやなぁ〜ｗ

>>407
算数できない人にはこわそうだね

まあ、マルチビタミンなんて別に飲まなくても良い物ではあるからね。

>>323
高校３年生の逮捕者が多いね、受験ストレスで切れちゃうんだろうね。

411がいい娘と逝った。

しかし、こんなので、逮捕とかいう人は、
頭おかしいんじゃないか？

こんなことって？

>>403は、もとの文章ではβだったところがｓになってしまってるので注意。

>>414
おまい、ひろゆきが今までどれだけの裁判抱えてきたか知ってんのかよ。

>>414
もっとどうでもいいようなカキコで逮捕者出てると思うがね。

ま、君がそう思うのは自由だけど。

このスレから逮捕者がでたら、このスレも世間から注目されるね、ﾜｸﾜｸ。

>>419
そしたらサプリ板人口も少しは増えるかな。

あのー　アライブ到着待ちなんだけど・・・。　不安になってきたよ

ベータカロチンなんだけど、
これって大丈夫だよね？　いや大丈夫でない？
ビタミンA(パルミチン酸レチノールとして33% [5,000 IU] 、およびベータカロテンとして67% [10,000 IU])以下を含有(標準的な分析):
ベータカロテン5625 mcg, ガンマカ（アンデス人参）ロテン 5.6 mcg, トランスベータカロテン 5.4 mcg, ベータ・ズィー・カロテン1.1 mg 15,000 IU 300%

詳しい人教えて下さい。

Nature's Wayのアライブ、

Nature's Plusのウルトラ・ソース・オブ・ライフ、

Source Naturalsのライフフォース、エランバイタルは、

合成のベータカロチンが多すぎるから、
肺がんの危険性が高まるという見解が有力だよ。

この程度なら、おｋ？

>>421
とりあえず注文した分は飲んでも大丈夫だよ。

次に注文する時は何にするかもう少し考えてみてもいいかもね。

>>421
不安なら、天然物にしておいた方が良いと思うよ。
肺癌云々言う前に、
不安な物を飲むのは、精神的に良くないでしょ。

はい、嘘だということが分りましたので
安心して飲みますね♪

半分にすれば無問題。

>>422
だめです。



Nature's Wayのアライブ、

Nature's Plusのウルトラ・ソース・オブ・ライフ、

Source Naturalsのライフフォース、エランバイタルは、

合成のベータカロチンが多量に含まれているため、
喫煙者については肺がんの危険性が高まる可能性がある。

というような言い方ならまあ許容範囲じゃないか？

ポイントは、
×危険性が高まる
○危険性が高まる可能性がある

>>426
アドバイスありがとうございます。
半分の摂取量にして飲みます♪

>>420
スッゲー盛り上がるぜ、間違いない。

>>427
なんでだめなの？
タダの見解のちがいじゃん。

いやいや、アライブは　
トランスベータカロテン 5.4 mcg,　なんだけど、これが合成って事だよね？

だから、大丈夫でしょ、っと私は思ってるんです・・・。

詳しい人おしえて〜

>>430
現在はまだ結論が出ていないからです。
従って、断定してしまうのは×

〜の可能性がある、〜という説がある、〜という見解がある

といった書き方ならおｋ

いつの間にか飲酒喫煙が吹っ飛びましたね

まあ、喫煙者にとっては、合成ベータカロチンは猛毒だろうな。

ｱｰﾋｬﾋｬﾋｬ(ﾟ∀ﾟ)ノ ﾗｲﾌﾌｫｰｽ!! ｺﾞｳｾｲβｶﾛﾁﾝ!
↓
ピンポーン
↓
「警察でーす」
↓
(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
↓
(　ﾟдﾟ)・・・・。
↓
( ；ﾟдﾟ)・・・・。
↓
(( ；ﾟДﾟ))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
↓
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
↓
(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸ

喫煙なし、飲酒なし、異常なし

>>419-420
益々レベル下がるな

Nature's Wayのアライブ、

Nature's Plusのウルトラ・ソース・オブ・ライフ、

Source Naturalsのライフフォース、エランバイタルは、

合成のベータカロチンが多すぎるから、
肺がんの危険性が高まるよ。

>>438
それは事実に反するね、完全に。

>>439
一言で良いから、理由よろ

そういうこと。

>>440
だって事実に反するだろ？

>>440
一言で良いから、理由よろ

>>440
合成のベータカロチンが多いと、肺ガンの危険性が高まるわけではないからだよ。

こけもも、カモ〜ン。

>>440
しらじらしい

＞合成のベータカロチンが多すぎるから、
＞肺がんの危険性が高まるよ。

必要条件は満たしてるんだた？

次、４４０の番。

合成ベータカロチンってどうやって分かるの？

満たしてるんだた？

ってなんだた？

つか、本当に危険ならアメリカも日本も製造STOPが掛かってるだろｗ

440が逃げに走りますた

＞合成のベータカロチンが多すぎるから、
＞肺がんの危険性が高まるよ。

十分条件を満たしてないんだた？

>>447
満たしてない

喫煙者または過去に高アスベスト環境に晒された者、というのを追加すべし

>>438
思い出した！！必要条件も十分条件も満たしてねぇぞ！！

この二つに安もんのQ10足しときゃ間違いないよ
http://www.iherb.com/totaldaily.html
http://www.iherb.com/theultimate.html

Nature's Wayのアライブ、

Nature's Plusのウルトラ・ソース・オブ・ライフ、

Source Naturalsのライフフォース、エランバイタルは、

合成のベータカロチンが多すぎるから、
肺がんの危険性が高まるよ。

やっぱり、どう読んでも　アライブは天然なんだけど・・・。

>>457
どこに合成のベータカロチンが多いってあるの？

＞４５８
４５７じゃないけど、天然のソースきぼん
今飲んでるんだけど、不安なの

>>459
今Nature's Wayにメールで問い合わせておいたよ。

>>460
たのしみ

>>459、
海外を含めアライブの説明には、
天然成分だけを使ってる事が売りの説明ですよね。
おまけに成分表にはトランスの含有量も記載されてますし・・・。

>>461
http://www.naturesway.com/products%5Fcatalog/database/details.asp?details_id=2026630433

天然のをブレンドしているとは、書いてるけど、
天然成分「だけ」とは、どこに書いてある。

まあ、Nature's PlusやSource Naturalsのクソにくらべれば、
だいぶマシだとは思うけど。

やっぱアライブ！だと思うよ
あのコピペの受難も逃れているし…

俺信者になるよ

だからさ、みんなドクターズベストにしとけよ
高いのもバツ、合成もバツなら間とって
これが一番いいって

>>462
456嫌いだったらごめんよ
ttp://www.456.com/pages/detail.php4?serial=4557

ほかに有期野菜は、カリフォルニアだかの条例の基準に沿ったものを使ってる、
とか書かれたページを見たんだけど、どこか分からない・・・。　うう

>>464
狂牛病が怖い

ライフフォースと同じくらいの価格で安心して使えるやつってなんかないの？
俺は煙草吸わないけど周りに吸ってる奴が多いからやっぱり怖いよ。

>>466
じゃっ、ベジタリアンにでもなりなさい

>>468
意味わかんねーよお前。

ベジタリアンならなおさらドクターズベストの骨粉カルシウム入りサプリなんか飲めないだろうが。

iharbのアライブの説明も
http://store.yahoo.com/iherb/alivewiron.html

ベタのアライブの説明は見辛い
http://www.betterlife.com/prod_home_page.asp?prod_id=9624

>>462
オススメのＭＶがあったらよろしくお願いします

>>465
こんなこと言ったら、
また社員さんにボロカスに言われるかもしれないけど、
456は信用性ゼロだからねぇ。

ソースとしては弱すぎるんじゃないか。

>>470
天然だけとはどこにも書いてないよね。

>>471
予算はどれくらいですか？

>>472
ならiharb見

>>475
ベストな成分とは、書いてるけど、
天然とは書いてないよ。

１００パーセント天然であの値段だったら、
マジですごいって。

>>474
6000円〜7000円くらいです。

Alive! Whole Food Energizer だよ

>>469
だからサプリなんか止めてベジタリアンになれって

>>477
そんなに出せるならLEMでいいじゃん

>>477
マルチビタミンだけでそれだけ出せるなら、
シナジーかLEMになるんじゃない？

量を調節したら、7000円以内に収まるはず。

>>479
ベジタリアンになったらラーメン食えないじゃないか。
やだよ。

>>478
アスコルビン酸も天然か？

食事由来の成分を混ぜてるっていう意味なだけでしょ。

>>482
だったらサプリも飲めるんちゃうんかと

どなたが474か全くわからないのですが･･･

>>484
なんでわざわざ骨粉入りを飲まなくちゃいけないのさ。
とんこつラーメンはいいけど、骨粉カルシウムはゴメンだよ。

>>485
そのクラスなら、LEMかシナジーしかないよ。

ダグラスラボのウルトラプリベンティブXがいいよ。
きっと。もっと安いし。ベータカロテンは天然だよ。

>>485
ニューライフフォースに好みの単品を追加するのが1番CPがいいよ。

http://www.sourcenaturals.com/products/GP1194.html

こら、ネタはやめなさい。

>>489
たしかにいいね。
抗酸化物質ではピカイチ。

>>477
マルチビタミンで7000円以内ならこれはどう？
ttp://www.supmart.com/search/?pid=11686

>>489
485を肺癌で殺す気？

健康な485氏に対し問題発言だな。

ＬＦよりＶＢ９８の方がましだよ。
http://donna.jp/images/0311AM3_b.jpg

>>495
ぶらくら

なんかもっと革新的で凄いのないのか？

そもそもベータカロチンで肺ガンリスクが高まるという研究結果が発表されただけで天然なら安全という研究結果はどこにもない
たまたま使用したベータカロチンが合成だったから天然厨が「合成だからマズいんだ」と言い出しただけで根拠は全く無い
むしろ・・・

１・単なる過剰摂取だった
２・既に出来たガン細胞の自滅をベータカロチンの抗酸化作用が防いでしまう

といったあたりの方が余程筋が通っている

だから余りに抗酸化物質をゴテゴテと入れたマルチビタミンミネラルはどのみちヤバかろう

Nature's Wayから返事が来ました。

海藻由来で、合成ではない、とのことでした。

ソースナチュにも聞いてみようかな。

>>499
嘘までついてうりたいの？
業者さんｗ

>>500
信用できないなら、そう書けばいいのに
業者とか書くから余計に業者っぽく見えるんだよ。

>>500
は？

まったく、どういう根拠でウソとか決めつけるのかね。

そうまでしてアライブをおとしめたい理由はなんだ？

ちなみに俺自身はLEM飲んでるし、もちろん業者でもない。

>>499
たぶん、これと勘違いしてると思う。

http://www.naturesway.com/products%5Fcatalog/database/details.asp?details_id=311

ちゃんとyour beta-carotene in Alive!と書いて質問したが？

>500,503.504

天然だからといって安全だとは言えないのだからムダに煽ってるだけだな

ベータカロチンは、
100パーセント天然じゃないと意味がない・・・

じゃあメガフードでいいじゃん。
http://www.iherb.com/ironfree1day.html

にんじん最強

>506

合成を使った実験でガンになるリスクが上がったからといって、天然で上がらない保証は無い。
天然にこだわる意味が不明確。

>>509
http://www.jafra.gr.jp/usa4.html

天然の食材から摂るベータカロチンについては、肺がんを促進する危険性はないということも明らかになっている。

>510

天然の安全性について合成の危険性を調べたのと同じ条件で調べねば比較は無意味
何の証明もされてないね

>>511
http://www.jafra.gr.jp/usa4.html

天然の食材から摂るベータカロチンについては、肺がんを促進する危険性はないということも明らかになっている。

>>507
わ、出すなよ、俺の愛用品をこんなゴミスレの中に。
もったいない。

>512

天然の安全性について合成の危険性を調べたのと同じ条件で調べねば比較は無意味
何の証明もされてないね

>>512
どう明らかになっているの？

>>514-515
http://www.jafra.gr.jp/usa4.html

天然の食材から摂るベータカロチンについては、肺がんを促進する危険性はないということも明らかになっている。

>>516
どう明らかになっているの？

>>517
http://www.jafra.gr.jp/usa4.html

天然の食材から摂るベータカロチンについては、
同じ条件で比較して
肺がんを促進する危険性はないということも明らかになっている。

一方、合成されたベータカロチンについては、
肺がんを促進する危険性があることも確認されている。

>>516
あのー、そこにそう書いてあるのは確かですが、
どんな試験や研究の結果に基づいて言っているか、まったく書いてないので、
それだけでは根拠と言えませんよ。

Nature's Plusのウルトラ・ソース・オブ・ライフ、

Source Naturalsのライフフォース、エランバイタルは、

合成のベータカロチンが10,000IUも入ってるから、
肺がんの危険性が高まるという見解が有力だよ。

2ちゃんの法則から見ると、理由もなく叩かれている商品はいいってことだから
ライフフォースは最高ってことだな！

ライフフォース注文します！！

俺もライフォにする

>>522
理由は合成ベータカロチン使用

>>517
こら！

ウソ書くな

天然厨押されてるぞ

>>524
合成が天然より危険という臨床試験データがない以上、合成と天然は同等と見なすほかない

シアトルの研究グループによるもので、
先のベータカロチン試験の中止後も、
2001年まで被験者の追跡調査を行ったところ、
肺がん危険増大率は試験中は28％だったが、
サプリメント摂取中止後も12％であったという。
また、死亡率は試験中は17％であったが、
中止後は8％であったという。
それぞれはそれほど目立つ数字ではないものの、
とくに女性に限っては、
サプリメントグループの死亡危険増大率は35〜40％と高いものであったという。

こうした経緯から、
合成ベータカロチンの作用に懐疑的な議論がなされたが、
天然の食材から摂るベータカロチンについては、
肺がんを促進する危険性はないということも明らかになっている。
Cancer Epidemiology Biomarkers & Prevention'04/1月号に掲載された記事によると、
およそ399,765人を対象に、
7〜16年間の調査で3,155件の肺がんが新たに診断されたが、
分析の結果、
天然の食材からのベータカロチン摂取は肺がんの危険性となんら関連性がなく、
またルテイン、ゼアキサンチン、リコペンなどのカロチノイドについても食品からの摂取においては、
危険性と関連がないことが判ったという。

481 ：ビタミン774mg：05/01/02(日) 02:23:49 ID:???
http://home.cogeco.ca/~rgrabreck/ddoctor/
は、具体的な実験内容についてはさっぱり触れられてないYO!

482 ：452：05/01/02(日) 02:28:33 ID:???
>>481
触れる必要がないからだろ。
合成ベータカロチンの危険性の根拠なんだから、
合成ベータカロチンを摂ったグループがsickになって、
実験がとりやめになったと書かれていれば、十分。

いちゃもんつける前に、
合成は安全というソース示せよ。

非メーカーのページで。

>>529
それは臨床試験データではないですね。

で、サプリともまったく関係ない。

よく読めば分かるでしょうが、にんじんやトマトなど、
自然の食品に含まれるカロテノイドは発癌性上昇に寄与しない、ということです。サプリではない。

ちなみに、いくら探してもないですよ、ソース。
「天然」由来ベータカロチン大量摂取についての安全性は依然未確認ですから。

>>531
食品由来のベータカロチンなら安全ということだね。

>>532
由来というか、食品に含まれるカロテノイドを、その食品ごと食べる分には、
ということでしょう。

天然と合成の一番大きな違いは、
合成には、ベータカロチンしか含まれていないが、
天然物には、アルファカロチン、ルテイン、ゼアキサンチン、リコペンなども
含まれていることにあるから、
結論は精製されたベータカロチンが危険ということだと思う。

>>534
なるほど　だと　合成でもそれらが含まれてれば安全とも言えるね。

>>534
確かにね。

でも天然由来と明記されていてもベータカロチンだけしか入ってないものもあるみたいだが、そういうのは結局合成と同じって事かな？

>>536
天然由来でも精製されてるんだったら、
そういうことになるね。

ビタミンサバイバルかバイブルかわすれたけど、
マルチカロチノイドの形で摂った方がいいって書いてあったような気がする。

結論としてはＡ抜きカロチン抜きが安全という事だね

>>538
それか、マルチカロチノイドタイプね。

>539
サプリで摂った場合の安全性についてはマルチカロチノイドでも確認はされてないよね
やっぱ安全を考えたらＡ抜きカロチン抜きが現状では1番だろう

>>540
それは、
カロチノイドの有用性を無視しているんじゃないか。
毎日にんじん食べる人なら、いいけど。

HP作りました｡陸上のHPなんですがビタミンなどすごい興味があるので、来て語ってもらえれば嬉しいです｡

βカロテンの天然物は安全というのは、食品から摂った場合、体内充足率が
十分であれば、吸収率が大幅に落ちるからと、過剰になるほど
摂る前に満腹になってしまうからなんです。
が、野菜ジュースなどで摂った場合は、安全とは限りません。

安全とは限らないというか、安全なのか危険なのか
判っていないという意味。

>>543
それは私見？

『カロテノイドについて語るスレ』で思う存分やれや。

>>499
＞Nature's Wayから返事が来ました。
＞海藻由来で、合成ではない、とのことでした。
＞ソースナチュにも聞いてみようかな。

もうソースナチュに聞いた？　報告よろ

アライブにはD.salinaって書いてないけど>>503の言うとおり間違えじゃないかな。

気になるのは、
googleでいくら検索しても、
アライブがD.salina由来のベータカロチン使ってるソースがないこと。

本当にD.salina由来ならかなり売りになるから、
絶対書くはずなのに。

>>547
ソースナチュにはもうメール送信済みです。

ちなみに、Nature's Wayに送ったメールとその返事ですが、

I am concerned about whether your beta-carotene in Alive! is from
natural source or synthetic, as, according to recent news, synthetic
beta-carotene may increase lung cancer.

I appreciate your informative reply in advance.

と送ったところ

Our beta carotene comes from algae it is not synthetic. Thank you

と返事が来たわけです。

従って、俺としてはNature's Wayが間違えた可能性は極めて低いと思っています。
もしかすると、D. Salina由来のビタミンAというのはそれほど高いものじゃないものなのかな、
などと思っています。他社も普及価格帯で結構積極的に使っていますよね。

気になるのは、
googleでいくら検索しても、
アライブがD.salina由来のベータカロチン使ってるソースがないこと。

本当にD.salina由来ならかなり売りになるから、
絶対書くはずなのに。

>>549
＞もしかすると、D. Salina由来のビタミンAというのはそれほど高いものじゃないものなのかな、
などと思っています。

たしかに、NOWもDｻﾘﾅだし。
でもそれなら書かないのはなんでだろうね。

＞algae

ん、アルゲってなんだっけ？

>>551
ADAMのこと？

安いはずのNOWでもアライブの倍するんだよね。

>>551
ビタミンAのベータカロテンの原末が海藻か合成かなんてのは、
マニアックな人以外にはどうでもいい知識だからじゃないのかな。
今のところは。

これがクリティカルなポイントだったら、ソースナチュみたいに消費者の関心や
流行に敏感なメーカーは絶対海藻ベータカロテンをライフフォースに入れるハズだが、
そうでもないのは、アメリカの一般消費者にとってはまだマイナーなポイントなんでしょう。

ネイチャーズウェイもそんなこんなで特に表示してないだけじゃないの？

それとも、デュナリエラサリナじゃない、別な海藻由来の製法で、
それをばらすと中国産と特定されちゃうとか、そういうような問題があったりして？

>>552
海藻　藻のことね。

海草じゃないよ。

>>553
いや、ｴｺｸﾞﾘｰﾝとかの安物もD.salinaだよ。

>>554
うーん、今のアメリカってけっこうナチュラリストが流行ってると思うんだけど・・。
＞それとも、デュナリエラサリナじゃない、別な海藻由来の製法で、
それは思いつかなかった。結局ユーザーにはわかんないことだらけだね。

>>555
そうだった、藻、ｱﾘｶﾞﾄﾝ。

>>556
エコとかナチュラルとかは流行ってるかもしれないけど、
サプリなんてブランドロイヤリティないでしょ。

一般的アメリカ人の場合、Supplemental Fact の極小文字を丁寧に読んだりしないもん。普通。
ドラッグストアで今月はシフが大安売り、Buy 1 Get 1 Freeと書いてあったら
シフをどっさり買い込み、その次の時はセントラムが大安売りならそっちにする、みたいな。

そんな聞いたことのない変なメーカーのサプリより
安全性の高い自社農場生産のアムウェイのサプリの方が効くって！
騙されたと思って使ってみろよ。

ビタミンB12がメチルコバラミンなマルチビタミンってありますか？

>>558
すみません、そのアムウなんとかってメーカー、聞いたことないです。

>>525
こらって怒り方をする人を久しぶりに見た

>>559
ttp://www.iherb.com/supergreens.html

　ビタミンＢ１２（コバラミン）：　コリン環の中にコバルトイオンを含む構造を持ち、赤色を呈しています。
活性型はメチルコバラミンとデオキシアデノシルコバラミンで、前者は葉酸のメチル基転移による核酸合成、
後者はプロピオン酸からの糖新生に関係しています。ビタミンＢ１２は植物には含まれず、腸内細菌や動物（肝臓）に多く含まれます。
完全な菜食主義者はこのビタミンが欠乏することがあります。
またビタミンＢ１２は胃粘膜の壁細胞が分泌する内因子と結合して体内に吸収されるため、胃切除等によっても欠乏症が起こります。
欠乏：悪性貧血（巨赤芽球性貧血）：　核酸合成傷害によって血中に巨赤芽球と呼ばれる大きな血球細胞が現れます。

>>562
�dｸｽ

あまり聞いたことないメーカーですね。

>>560
ここまで世間知らずも珍しいなｗｗｗ

なんでアメリカは日本よりサプリメント大国なのに
日本人の方が寿命が長いのでしょうか？

>>566
アメリカが日本よりサプリメント大国だからです。

>>564
聞いたことなかったっすか
俺は結構いいメーカーだと思うよ
ttp://www.purityproducts.com/

>>568
ｽｰﾊﾟｰｸﾞﾘｰﾝてこれ良さそうだね。アメリカの評判はどう？

>>569
アメリカではアムウェイの方が上。

アムウェイの布教はよそでどうぞ

>>571
無知な人は良い物を知らないんだなｗ

>>572
どうせ、ピラミッド真下なんだから儲からねーんだろｗ

>>573
貧乏人の僻みかね？

91 名前： ビタミン774mg 投稿日： 04/05/25 16:25 ID:OdpZMNqn
うちの近所の、アム信者の奥さん。
毎日、いろんな種類を飲んでいますが、
先日肝炎で2度も入院しました。
栄養補助食品のとり過ぎだと、
わたしは心配していますが、
彼女は懲りずに、いっそう活動に励んでいます。

92 名前： ビタミン774mg 投稿日： 04/05/25 22:08 ID:wZYjWNTH
>>91
サプリメントの知識が無く勧めたり愛用する香具師が多い。
二度と会うことの無い元友人が、内臓疾患を持った人に言った一言。

「病院なんか言ってるから病気になるんだ。アムウェイのサプリメントを取れば直る！」

そのうちアムのサプリで、死人が生き返ったりするんだろなぁ・・・
「一般の歯磨き使ってると、歯が削れて無くなる！」と言う名言も忘れられません。

ＰＳ．
「アムウェイは品質が良いけど高い。」が定番の台詞ですが、
同じ金額を出せば遥かに高品質の物が買えるのは七不思議のひとつです。

アムウェイが「良い物」？

意味不明だよ。
アムウェイのどこが良いのか、説明できる物なら説明して見ろ！

栄養成分　植物濃縮物加工食品、アセロラ濃縮物加工食品、カキ殻粉加工食品を各2粒、1日2回摂取の場合。
エネルギー　11.4kcal、たん白質　0.37g、脂質　0.24g、炭水化物　1.94g、ナトリウム　26.7mg、
ベータカロテン　7.2mg（ビタミンA相当）4000 I.U.、
ビタミンB1　2.2mg、
ビタミンB2　2.4mg、
ビタミンB6　3.2mg、
ビタミンB12　4.8μg、
ナイアシン　17mg、
ビオチン　60μg、
葉酸　400μg、
パントテン酸　10mg、
ビタミンC　150mg、
ビタミンD　200 I.U.、
ビタミンE　20mg、
ビタミンK　16.3μg、
カルシウム　700mg、
鉄　10mg、
マグネシウム　62mg、
銅　1.8mg、
ヨウ素　150μg、
セレン　60μg、
亜鉛　11mg、
クロム　35μg、
モリブデン　30μg

原材料名　植物濃縮物加工食品（四角形タブレット）：カキ殻粉、アルファルファ濃縮物、ゼラチン、ローズマリー抽出物、
柑橘類濃縮物（ビオフラボノイド含有）、大豆油、ブドウ果皮抽出物、砂糖、ブドウ種子抽出物、ブドウ糖、
マルトデキストリン、藻類抽出物（ベータカロテン含有）、微結晶セルロース、ケルセチン、高級脂肪酸、
糊料（CMC、メチルセルロース）、抽出ビタミンE、微粒二酸化ケイ素、グリセリン、マリーゴールド抽出物（ルテイン含有）、
トマト色素（リコペン含有）、カルナウバロウ、ビタミンD3
アセロラ濃縮物加工食品（大楕円形タブレット）：アセロラ濃縮物、ドロマイト、酵母、アルファルファ濃縮物、
ほうれん草乾燥物、マルトデキストリン、にんじん粉末、カキ殻粉、パセリ濃縮物、オランダガラシ濃縮物、
微結晶セルロース、高級脂肪酸、糊料（CMC、メチルセルロース）、微粒二酸化ケイ素、グリセリン、カルナウバロウ、ビタミンK2、ビタミンB12
カキ殻粉加工食品（小楕円形タブレット）：カキ殻粉、酵母、ケルプ粉末、アルファルファ濃縮物、ブロッコリー濃縮物、
柑橘類濃縮物（ビオフラボノイド含有）、マルトデキストリン、西洋わさび粉末、微結晶セルロース、高級脂肪酸、
糊料（CMC、メチルセルロース）、硫酸第一鉄、微粒二酸化ケイ素、グリセリン、カルナウバロウ

アムウェイやると友達なくすって本当でつか？

トリプルＸが、インチキでないことを証明します。

●ビタミン（13種類）とミネラル（9種類）をバランスよく補給。
サプリとしてバランスが悪いし（例：カルシウムとマグネシウムが１１：１の比率）、
量も十分でない。（例：<ビタミンB12>一日必要量の0.2％だけどカウント）
でも、 量についても何のバランスとも謳っていないので問題無し！

●ビタミン・ミネラルの原料は天然由来です(鉄を除く)。
ビタミンD3、ビタミンK2、ビタミンB12が原材料に含まれているのが謎。
ビタミン・ミネラルは天然由来、それ以外は？（植物物語と同じトリック）
でも、 誤解するのは顧客の責任。嘘は付いてないから問題無し！

●植物有用成分（ファイトケミカルス）を豊富に含む、植物濃縮物（コンセントレイト）を使用。
植物濃縮物の四角タブでも皮のゼラチンより多いのはアルファルファ濃縮物だけ。
砂糖や糊料やグリセリンなど添加物より少ないものがほとんど。
でも、 効果に疑問がある量であっても原材料はファイトケミカルスを豊富に含むから問題無し！

ね？宣伝文句通りのサプリでしょ？

あ〜よんでねーけどアムウェイの買う金あるならSynergy MAX買う

>>578
ほんと。
アムにハマった人がいて、友達も奥さんも失った。
俺も縁を切りました。
アムウェイが幸せになる一番の近道のように言って、あれもこれも失ってた。
彼、気付いてるといいな。無理かな。

高いのに品質がいまいちだから、全然魅力がないんだよ、アムウェイの商品は。

>>559
ttp://www.vitacost.com/Store/Products/ProductDescription.cfm?SKUNumber=835003300112

B12はメチルコバラミンが良いよね
B5はパンテチンが良い、ちょっと高いけどね。

>>584
だね。

確かにアムウェイみたいな糞商品買うくらいなら
送料かかってもシナジー買うな。誰がどう考えても
シナジー上位品＞＞シナジーベーシック＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞永遠に超えられない厳然たる壁＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞トリプルＸ＝うんこ商品

トリプルＸだったらライフパックのほうがまだまし

だがマキシモルに比べるとトリプルＸが良く見えるから不思議だ。

価値観の違うスレでお願いします。

アムウェイの栄養補助食品　　
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1077423822/l50

◆ニュースキン/ファーマネクス/ビックプラネット◆
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1077415177/l50

Alive! Whole Food Energizer Multi-Vitamin

>>586
摂ったこともねぇーくせにおめでてぇなヴォケが！

>>590
ﾌﾟｯ、バカ丸出しｗｗｗｗｗｗ

wを続けて使う奴って本当に頭悪そうに見えるな

>>592
そういうレスがつくと思ったよｗ
あなたも同レベルですな。

>>590-593
とりあえず暇だな

摂ったことないのに評価してる奴の
言うことは信じられん。

無職ｼﾞｴﾝって将来どうするんだ？

無職ｼﾞｴﾝって将来どうするんだ？

信者の方は価値観の違うスレでお願いします。

アムウェイの栄養補助食品　　
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1077423822/l50

◆ニュースキン/ファーマネクス/ビックプラネット◆
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1077415177/l50

親の脛はガリガリにやせ細る･･･

600

LEM　シナジー　愛飲者はこちらをご利用ください。

【高品質】ライフエクステンションLife Extension 3
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1102253407/l50

日本についたらエラン買っとけ

>>601
828 ：ビタミン774mg：05/01/11 18:04:16 ID:???
このスレの廃れ具合がLEMと比例してるな。


829 ：ビタミン774mg：05/01/11 18:06:34 ID:???
LEスレは
この板で２番目（マルビタスレの次）に勢いがあるんだけど。。。


830 ：ビタミン774mg：05/01/11 18:57:22 ID:???
でも、書き込みが少ないし全然伸びてないよね。


831 ：ビタミン774mg：05/01/11 19:02:46 ID:???
盛り上がらないからLEM信者がMVスレに流れて工作してんだよ

LEM　シナジー　愛飲者はこちらをご利用ください。

【高品質】ライフエクステンションLife Extension 3
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1102253407/l50

>>604
スレタイ変えたら行ってあげます

シナジー愛飲者はまだいないとおもう。

そういうこと。

話題が飛ぶが、今週の東洋経済結構面白い。サプリ特集。

エビオスがサプリメントと同列に語られているのは笑えた。「たとえば1ヶ
月20万円サプリに出資してもそれが妥当かどうか冷静な判断ができない」
っていうのも、自分の場合「手取りに迫ってますから、残念！」という感
じで、例え「医療費」だとしても妥当ではない。(金持ちなんだろうなぁ。)

サプリメントは「玉石混合」という表現は納得。

先進国アメリカの基準も絶対ではないだろうし、医薬品のごとく臨床実
験取れてないと安心できないなら、メガビタ避けるべきと思うし、それ
ならネイチャーメイド良いかなと思ったよ。

# という私はここ2ヶ月ほどライフフォースを現在飲んでいますが。。

そろそろライフフォースを注文する時期なんだけど、ベタでは
新ライフフォースに切り替わってるのかな。何も言わずに注文
したら旧のままだろうな、webも変わってないし。

事前にメールして「新しいのにしてﾁｮ」とkazにこっそり頼んでみるか。

>>609
ライフエクステンションミックス(LEM)は、
まだ旧型だったよ。

>>609
その方がモアベターよ♪

小森のおばちゃま死んだね。

エラン　と　ニューライフフォース　はどっちがいい？

VEが充実したからニューライフォっしょ。

合成ベータカロチン25,000IUなんか摂ったら、
やばそうだからね。

>>612
お、お、お、おばちゃまね〜、また復活するのよ♪

ベータカロチンを気にする必要あるのは喫煙者だけえええ
普通は気にする必要なし！　

そもそも健康の事を気にしてる人がサプリを飲むわけで・・・。

まあ受動喫煙とかもあるから。

ベタで注文、１月７日に発送済みのメールもらったのにまだ来ない。
そろそろ、「来ねえぞゴラｱ」のメールした方がいいでしょうか？

>>618
周りにタバコ吸う人間皆無だからよかった。

>>619
もう少し待ってみたら？

俺なんて456で１２月末に注文して放置されてるけど、
まだ待ってるし。

まあ、456の発送の遅さは毎度のことだけどね。

おまい、正月休み日は送ってこないこと知ってんのか？

末っていっても、２０日頃だからなー

>>621
メールが来ると思うが･･･
追跡調査が出来ると思うが･･･
注文してないと思うが･･･

ﾜﾛﾀ

>>624
社員乙ｗ

>>626
業者なのバレバレやん自分ｗｗｗ
この下手糞が。

で、どこの業者なの君は？

>>627
社員乙って言っただけで、
こんなに反応するのかｗ

こんなとこで、
書き込みする前にさっさと発送してやれよｗ

じゃ、その社員に何で何も聞かねーんだｗ
あ？頭悪過ぎだな。

>>629
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝしないと答えられないとは女々しい奴･･･

LEM飲みはじめて、やたら屁が出る。

しかも臭い。

これなんで？

>>632
たぶんLEMと関係ない

他に以前と変わった条件ないけどなあ

中断してみればええええ

ニューライフフォース入荷（？）
http://www.betterlife.com/prod_home_page.asp?prod_id=6577

成分表記も直しておくれ（--）

>615

天然でも合成でもヤバさは同じだろ
現在のところ食事以外から摂るのは危険というのが妥当な判断

↑
いるよねこうゆう奴

でも、あんたベータカロチンの何が危険かわかってないでしょ。　残念〜　　いっぷく(^。^)y-.。o○

>>637　
でも、あんたベータカロチンの何が危険かわかってないでしょ。　残念〜　　いっぷく(^。^)y-.。o○ 　訂正

いいよいいよ

みんなβカロチン摂らなくていいから
俺だけ摂って長生きするぜ

>640

天然厨乙

天然がよくないなら野菜もよくないの？

>>642
あれれ、反論しなきゃ　馬鹿かと思われるよ

要は、天然でもサプリという形に加工した時点で、もはや
天然とは呼べない物になってるって事じゃねーの？
自然の食事からは、絶対摂れない量になるからね

量の問題ではない。
マルチカロチノイドの形でなく、
精製されてしまったベータカロチンだけを大量に摂ることが問題。

>>645
人参を絞って液体にした物は合成か？
その液体を蒸発させて残った成分は合成か？
その成分を分解した物質は合成か？

合成ベータカロチン　+　喫煙　=　肺癌率あぷ

>>645
俺もよく分からんけど、その理由じゃあ説得力ないね。
サプリにしても天然は天然じゃねーの？

ライフフォースの何が問題って、
カロチンの１種にすぎないベータカロチン「のみ」が大量に入ってること。

でも、タバコ吸ってないなら問題ないですから。　残念　ライフフォース貶め作戦！

タバコ吸ってない人でもマルチカロチノイドの方が好ましいことは言うまでもない。
ビタミンバイブル、ビタミンサバイバル参照。

>>650
ｲﾀｲﾈ、君。

天然が好ましいのはあたりまえ　肺癌率のアップには関係ない

人工のビタミンCを大量に摂取すると胃潰瘍とゲリになるらしいよ！
気をつけよう！！

ビタミンEとベータカロチンは、
天然の方が良いよ。

これで、天然厨と言われるなら、仕方がない。

http://www.456.com/pages/detail.php4?serial=1210&id=5-8-5&456SESSID=e2d33991b3b3f5fb6042f1e7fcd5ca0f
みんなこれでも喰ってろ

>>656
だから、クソ業者へのリンク貼るなって。

このスレに点在する業者へのリンクは、

絶対にクリックないように。

クリックすると２ちゃんねるから来たことがばれ、IPが記録される。

さらに、そのまま注文するのは、一番最悪。

個人情報に、２ちゃんねらーということまで記録されてしまう。

158 ：ビタミン774mg：04/11/13(土) 21:19:17 ID:???
１回とかなら、分かるけどね。

ちなみに前スレでは、アメ通へのリンクが
１０００スレの中で１０回貼られてる。
（そのうち、アライブの商品ページに対するリンクが７回）

宣伝と思われても仕方がない。

まあ、２６回もリンクが貼られてる井筒屋よりはマシかな。

>>657-659
お、久しぶり
蛆虫

>>656-658
こういうのって自演の可能性もあるよなｗ困ったもんだ・・

ていうか、656-660まで、同一人物だろ。
叩いてるふりしても、宣伝になるもんな。
宣伝マンは、まじで消えて欲しい。

>>661
大丈夫だよ
俺は蛆虫じゃないから

>>662
よお！蛆虫！ゲンキか？

>>656=>>657=>>658=>>659=>>662
間違いねえ

456社員って、
言葉が汚いな

>>656=>>657=>>658=>>659=>>662=>>665
間違いねえ

>>664
一つだけ間違ってるよー

>>665
蛆虫は、ネット監視の仕事の時間か。
お給料貰って２ちゃんねる出来るなんて羨ましいぜ！まったく！

>>656=>>657以下はやはり同一人物だな
別人にしては、反応が早すぎる

>>668
いや、俺もびっくりだよ
蛆虫の速さには。
前ビタミンCスレも同じように荒らしてたっけな〜

456へのリンクを嫌うのは　悪徳業者　か　オークション個人販売者　あたりだよね。
　

ライフフォース
http://www.456.com/pages/detail.php4?serial=5847

↑分かり易過ぎ

アライブ
http://www.456.com/pages/detail.php4?serial=4557

>>636
多分新しいものに切り変わったんだね。
HPの表に出してるぐらいだから。

http://www.betterlife.com/

まだ天然がどうの合成がどうのって不毛な論議繰り返してるのか。
お前らヒマだな。
天然と合成を同じ条件で比較したテストが無い以上議論するだけムダ。
要は取り過ぎなければいいだけ。

>>675
そうだよな。肺癌になんかなってもらっては迷惑だから摂りすぎるなよ。
ベータカロチンに限った話じゃないけど。

だめだ。同じLife Force180tabsでもno ironの方は変わってない。
やっぱり確認しないとだめだな。

http://www.betterlife.com/prod_home_page.asp?prod_id=6581

>>675
とかいいながら

このスレに点在する業者へのリンクは、

絶対にクリックないように。

クリックすると２ちゃんねるから来たことがばれ、IPが記録される。

さらに、そのまま注文するのは、一番最悪。

個人情報に、２ちゃんねらーということまで記録されてしまう。

158 ：ビタミン774mg：04/11/13(土) 21:19:17 ID:???
１回とかなら、分かるけどね。

ちなみに前スレでは、アメ通へのリンクが
１０００スレの中で１０回貼られてる。
（そのうち、アライブの商品ページに対するリンクが７回）

宣伝と思われても仕方がない。

まあ、２６回もリンクが貼られてる井筒屋よりはマシかな。

おばけがでてきたよ

>>656=>>657=>>658=>>659=>>662
間違いねえ

ブランド原料を購入して、実際の商品は安い原末を圧倒的に高い割合で
ブレンドしたものってことがあります。
こうすれば 高いブランドの商標は使用することが
できるわけです。で、Nowに戻りますけど大手なんですが、
手広くやりすぎている印象がありますね。
さっきもいいましたけどアロマの精油はフランスやベルギーのまともなものと
比較するととんでもない二流品です。これを直接サプリにあてはめることはできませんが。
ラインナップは多いのですが、一貫性や独自 性に劣るぶん値段の
安さで勝負しています。
実はここのグルタミンを買ったことがあるのですが、
国産原末と比較してかなり品質的に劣るマテリアルを使用していると
感じました（変な味＆異臭）。

アメリカでの個人ユーザーの評判、個人的な使用経験、リコール情報
などにより漏れ的に避けてる大手ブランドは




・Source Naturals


456の悪質宣伝には、騙されないようにしましょう。

わっ、きも！　コピーしてんだ。　　なんだこいつ。　まあ、どっか業者なんだおうけど。

>>656=>>657=>>658=>>659=>>662=>>665
キレた？

まあ、井筒屋ってそんなに安くないから、
井筒屋を目の敵にするってことは、
ぼったくり業者だろね

>>656=>>657=>>658=>>659=>>662=>>665
輸入代行業者を語るスレ
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1099139411/

↑でオナニーしてこい

>>686

1000円以下の小物を一つだけ買うなら使える。

でも、1,000円以上の物や複数個買う時は使えない。

>>688
個人輸入と比べたらね。値段が全然違う。
でも代行業者とすれば、1番だね。
４５６も使わないが、他の業者なんてそれ以上に、あ・り・え・な・い♪

>>688-689
そろそろこっちで。

輸入代行業者を語るスレ
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1099139411/

スレを重ねるたびにくだらんスレになっていくな……。

身体・健康板でまたーりとサプリの情報交換していた頃が
いちばん有意義だった。

ここは業者罵倒スレ

そんなに変わらないじゃん

サプリメント掲示板　５
http://makimo.to/2ch/choco_body/1033/1033877718.html

7 名前： 病弱名無しさん 02/10/06 14:20 ID:165ptG7F

はい、ラベル表示は死ぬほど読みました。読めば読むほどFormula100なんかと
メガタイムが同等とは思えなくなりました。


8 名前： 病弱名無しさん 02/10/06 14:23 ID:+haFztBp

メガタイムはそんなに素晴らしいのか？　どこが？　普通の製品だろ。
もちろんFormula100も普通の製品という程度だけど。マルチビタミン
なんだから、そんな夢みたいな製品なんてないわ。

仮に良くてもあんな怪しい店で買いたくないけどね。ある種の人には
メジャーな店だそうだけど。見た目、怪しすぎ。

Puritanに限らず送料の高い個人輸入で一個だけの購入が損なのは
当たり前。送料込みの代行業者は消費者にとってそういう場合に利用価値
があるってこと。そんなに騒がなくても皆当たり前に使い分けてるよ。


9 名前： 病弱名無しさん 02/10/06 14:24 ID:kNWItJqq

>>7
ほぉ？　んじゃ、キミにはこれがなんと読める？
？Amino Acid Chelated Minerals

成分構成に対する考え方は各自異なると思うので、その点について
とやかく言う気はないが、992でどれだけアホなことを言っている
のか自分で気が付いていないとしたら、相当な間抜けだな。


10 名前： 病弱名無しさん 02/10/06 14:28 ID:hWoUa2gP

>>9
アホなんで相手にしても無駄。


11 名前： 病弱名無しさん 02/10/06 14:28 ID:165ptG7F

>>8
送料は別にそんなに高くないと思いますが。ただ税金がかかる前の値段で
比較してもしょうがないんですよね。

>>9
いちいち煽りを交えての解説、ありがとうございます。それに関しては勘違い

12 名前： 病弱名無しさん 02/10/06 14:28 ID:165ptG7F

>>10
おまえがアホ


13 名前： 病弱名無しさん 02/10/06 14:38 ID:kNWItJqq

そもそもメガタイムのようなデイリーワン系のサプリと、Green Sourceの
ようなWhole Food系のサプリを比較して、メガタイムのが安いとか最初に
ぬかしていたことがよほどオカシイんだよ。

デイリーワン系のサプリは、１日１錠で必須ビタミンとミネラルを
補給できるように設計された、利便性を追求した製品。

それに対してWohle food系のサプリは、なるべく「全体食」に近い
効果が期待できるように設計した製品であり、その分値段はかさむ
傾向にある。（この傾向自体は、どのメーカーであっても同じ）

最初から製品としての製品としての方向性が違うものを比較して
こっちの方が安いと言い、その誤りを指摘されると今度は倍以上
も使用日数の異なる比較で誤魔化そうとし、挙げ句の果てにはろ
くにラベル表示も読解できずに難癖を付ける。

これをアフォといわずして、なんと呼べばいいのだろうか？

まぁ、製品比較をするときは、合理性のある比較をしましょうってことで。


14 名前： 病弱名無しさん 02/10/06 14:51 ID:mevUAuZo

>>8
サイトのデザインが詐欺臭い



15 名前： 病弱名無しさん 02/10/06 14:53 ID:r4ndCKxf

>>13
おまえ　やっぱり工作員だったな

16 名前： 病弱名無しさん 02/10/06 14:53 ID:0rY+dVAc

だからさー細かな成分は当然違うわけで、同等の製品だって
ことは明らかだろ。CoQ10に注目したいなら、当然Puritanにも
製品はあるから、自分で比較してくれ。今度は他の部分で違う部
分が出てくるだろうけどね。完璧に同じ製品はないから。

貴方が絶対CoQ10が入っているマルチじゃないとダメって人なら、
そういう製品を選べば良いってだけなんだよ。皆、自分の要求する成分
に合わせて製品を選んで、そして満足しているわけ。メーカーはニーズ
に合わせて様々な製品を販売しているんだから。貴方は自分の要求す
る成分に合わせて製品を選び、そして満足した。そんだけのこと。貴方の
論理で言えば、自分の選んだ製品以外は粗悪品！！と貶すことになるな。


貴方にとってはCoQ10が入っていることがすっごく重要で、その目的で〜と
いう製品が合っていた。そんだけのこと。CoQ10なんていらなーいという
人もいるし、逆にCoQ10をしっかり取りたいからマルチで入っていても意
味ないと考える人もいる。その程度のことで、粗悪品！！とか言っている
貴方はアフォなの。わかる？　


17 名前： 病弱名無しさん 02/10/06 14:56 ID:mevUAuZo

PURITAN's PRIDE One 180日分$9.5
これより安かったら遠慮なく勧めてね。



18 名前： 病弱名無しさん 02/10/06 15:00 ID:kNWItJqq

>>11
あんたにとってはCoQ10がすべてなのか？
だったらCoQ10だけ別に買った方が、よほど安上がりだし効果も高いと思うが。

難癖つけようと思えば、メガタイムにだっていくらでも難癖を付けることは
可能だぞ（ビタミンＥの含有量が少なすぎるとか、ビタミンＡが過剰症に
なりやすいレチノールの形で配合されているとか、バイオフラボノイド類
がほとんど含まれていないねとか）

マルチビタミン系のサプリに関しては、基本的なビタミンやミネラルの
配合自体はそれほど大きな差は付けにくいし、１日１錠という制約から
付加価値的な配合成分も、それほど多くを含ませることは出来ない。
そんな中で、メガタイムはCoQ10といったあたりに付加価値を持たせ、
Formula100は100mgのＶＢ群やバイオフラボノイドといったあたりで
差別化を図っているわけだ。

そんな中からどの製品を選ぶかというのは、「自分がどんな成分を
求めているのか」という話しであって、どれがいい製品かなんての
は人によって全然異なるのだよ。

あんたにとってメガタイムが最高の製品だってんなら別にそれで一向に
構わんが、他の人にとってもそうだとは限らんし、CoQ10の配合を重視
していない人にとっては、CoQ10の配合は訴求力に繋がらない。それを
あたかも自分の基準が絶対であるかのようにマンセーしているから、あ
んたは救いようのないアフォなんだよ。

どの製品のどんな点に魅力があるとかいう話しをするのは別に構わん。
しかし、特定の成分の有無を根拠に絶対的な優劣を論じるのは意味が
ないし荒れるだけだからやめれ。

コエンザイム注文しました

20 名前： 病弱名無しさん 02/10/06 15:08 ID:0rY+dVAc

アフォがいるから結果的に攻撃するような形になってしまったけど、
その代行業者でメガタイムを買うということ自体は、悪くないと思う。
日本語が使えることに大きなメリットを感じる人もいるだろうし、
少量購入をしたい場合には価格的にも妥当なものになるだろうし。
人によっては利用価値あるんでしょう。

ただサイト、怪しすぎ。これぞ詐欺サイトって感じ。実績があるってこ
とだけど・・・もうちょっと何とかしたら良いのに。ちゃんとした店なら。


21 名前： 。 02/10/06 15:14 ID:r4ndCKxf

>>19
＞安さじゃなくて品質や安心感でもいいけどな

剥げ同。
プリタンは向こうでもほとんど無名でしょ。
安いのはいいけど品質がなあ。
また工作員がバカ呼ばわりするのはわかってるけど
もう少し上手に宣伝すれば。


22 名前： 病弱名無しさん 02/10/06 15:18 ID:kNWItJqq

>>21
あんたは自分が工作員呼ばわりしている相手に禿同するのか。
面白い奴だな（ｗ

つか、IDくらいめんどくさがらずに確認しような。

で、俺はサプリスレの最初から居着いているだけの単なるサプリオタであって
別にどこの工作員でもないな。あんたの期待には添えなくて済まないが（ｗ


23 名前： 病弱名無しさん 02/10/06 15:21 ID:/6Yofw0x

>>21
プリタンが向こうで無名ってのは違うと思います。

24 名前： 病弱名無しさん 02/10/06 15:21 ID:QT8QQ+v1

もう、止めようよ・・・


25 名前： ◆Z/yD6Boljk 02/10/06 15:26 ID:kNWItJqq

いちいち工作員工作員と騒ぐバカがウザイので、トリップつける
ことにする。

株板でも使っているトリップだから、疑り深い奴は長期投資スレ
あたりで検索してくれ。


26 名前： 病弱名無しさん 02/10/06 15:59 ID:I0/Ol4Mt

勃起しない


27 名前： 病弱名無しさん 02/10/06 16:01 ID:jVY6ntLF

健康のためのサプリで喧嘩してたら
よけい健康に良くないと思うよ・・・。

食品や衣類だって好みはバラバラなんだから
自分に合った場所で合った物を買えば
それでいいと思うよ。

自分は英語がダメだから井筒屋だけど
英語できたらプリタンでも買ってみたいけどね。
で、デイリーワンの錠剤が大きくてダメだから
カプセルとチュアブルを買ってる。

そんな感じでいいんじゃない？


28 名前： 病弱名無しさん 02/10/06 16:03 ID:Pk0DogLi

>>21
そういう明らかなウソを言うと、発言の意図を疑うよ。

アメリカのナショナルブランドの裏ラベルをみてどこの会社が作ってるのか
調べてみたらいい。いやというほどOEMメーカーがありそれぞれいろんな
ブランドに供給している。そういう混沌とした巨大市場なんですよ。だから、
独自の品質検査をして値段も手頃なストアブランドに結構人気がある。
日本みたいにブランド志向が強くて、ダイエーのブランドがそれほど一般的で
はないという市場ではないんです。

知識を深めるための議論はいいが、分かっていて明らかなウソを言うのはやめなさい。

ボッタクリ業者はキレてコピペ荒らし

まあ井筒屋もぼったくりだけどな

旧サプリスレもスレを重ねるたびにクソスレ化してたからな。

サプリに限らずどのスレでも似たようなものかもしれないが、
だいたい２〜３スレ目くらいが、一通りの情報が出そろって
いちばん充実している。

あとは、同じ事の繰り返しになるか、自分の正しさを叫ぶ青年の主張大会。
叩き、煽り、自慢、そんなのばっかりになる。

真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

つまらん話題が続くなあ。

真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

みんなで456キャンペーンでもしようぜ

>>705
もうその話はやめようよ。
また、456と業者の醜い争いを見るのはやだ。

飽きるまでやらしてやったらええやん
適当にに煽って笑いながら傍観すれば無問題

>>688
個人輸入と比べたらね。値段が全然違う。
でも代行業者とすれば、1番だね。
４５６も使わないが、他の業者なんてそれ以上に、あ・り・え・な・い♪

>>708
何をもって１番と言ってるのか知らないけど、
少なくとも価格ではとうてい１番とは言えないぞ。

688の言うように、
1,000円以内の物を１つだけ買う場合に限定すれば、
最強と言えるけど。

>>709
ネタにくいつかないで。

エラン
http://www.betterlife.com/prod_home_page.asp?prod_id=6393
ニューライフフォース
http://www.betterlife.com/prod_home_page.asp?prod_id=6577
アライブ
http://www.betterlife.com/prod_home_page.asp?prod_id=9625
VM-75
http://store.yahoo.com/iherb/formulav75.html
My Favorite Multiple
http://www.iherb.com/myfavorite2.html
ダグラスラボのウルトラプリベンティブX
http://www.naturalgreens.com/ProductDetail.asp/ProdID/Ultra_Preventive_X_120_Tabs
ツーパーデイ
http://store.yahoo.com/iherb/twoperday.html
ウルトラソースオブライフ
http://www.betterlife.com/prod_home_page.asp?prod_id=16047

あたりの価格帯のオススメ情報募集します　追記してください

その価格帯ならほぼVM-75で決まりだと思う。

俺はオプチメン買ってみた。

VM-75 毒物のようなビンですね

ビンの送料は高いですね

>>712
そうか？ウルトラプリベンティブXが最高に見えるんだが。

抗酸化成分の内容からしてニューライフフォースは買い得。
VM-75は基本中の基本成分しか入ってないけど、
1tabでいいから丁度半年は持つね。
オプチメンもロングセラーのMVで安定してるから良いよ。

>>716
ウルトラプリベンティブXは、8tabs中の成分表示だぞ
半分の4tabs摂取でも1ヶ月しかもたん

>>711
ONE-A-DAY MAXIMUM
http://www.one-a-day.com/products/maximum.shtml

ライフフォースって新しいのに変わってたのか。
違うラベルのが届いたから、商品間違えたのかと思った。

>>711
その中では、エランとライフフォースが最低だな。

>>721
その理由を述べよ。

>>722
悔しいからだよー。

>>721
合成ベータカロチンが多すぎでバランスが悪いから。

>>724
量減らせば無問題。このネタ終了。

>>724
じゃあアドバンスドワンをどうぞ

主観の言いがかりはやめたほうがいいよ

>>714
ﾜﾗﾀ　たしかにw

合成かどうかに関わり無く、βカロテンを含んでいる
時点で、品質が良いとは言い難い。
エビデンスに基づいていないことが明らかである。

エビ天

717のように冷静で公平な判断が出来る奴が増えれば
このスレももともになるだろうけど･･･

そういえばCountryLifeにカロテンのこと聴いたら無視された。
前にゼラチンの事も聞いたけどこれも無視。ほかのメーカは返事くれたのに。

Ultra Preventive X 120 Tabs, Douglas Labs

Vitamin A (33% as Vitamin A Palmitate [5000 IU]/67% [10,000] as Natural Beta-Carotene) from D, Salina with full spectrum carotenoids
Vitamin E (natural, as d-alpha tocopheryl plus mixed tocopheroids) tocopherols)
Vitamin B-12 (as cyancobalamin and methylcobalamin complex)

マニアックな成分だな。

無視って1番信頼を失うよね。

>>726
アドバンスドワンはコストパフォーマンスが悪すぎる。

>>734
えﾞ・・・？
めちゃくちゃ安いけど？

何と比較してCPが悪いのかな。

>>733
ほんとに。カスタマサポートの中の人が良くないだけなのかもしれないけど。

逆にﾅﾁｭﾗﾙﾌｧｸﾀｰｽﾞはむちゃくちゃ長い返事で読むのが大変だったなぁ。2通送ってきたし。

>>736
妄想

ベタで注文したダグラスのウルトラプリベンティブ�]、
昨日届いたのでさっそく使用。２４０タブ入りで、
ボトルも粒もＬＥＭより一回り小さい。
色は白っぽい色で匂いはきつくない。
一日量が８粒と量を調整しやすいのがいい。
今までＬＥＭを使ってたが、値段の割に中身も充実してるんで
しばらくはダグラスを利用してみる。

>>733
俺も、ソースナチュラルズに
ベータカロチンについて尋ねてるけど、
１週間近く放置されてるよ。

まあ、無視すると言うことは、
合成使ってるんだろうけどね。

>>738
また逃げるのかよ〜ｗｗｗ

>>740
オマエのハナシハツマラン

>>742
別におもしろいことを言おうとしたつもりはないけど。

作り話ｽﾏｿﾃﾞｽﾀ

>>741
>>734が妄想です

ここ、レベル低いねー。

>>745
了解。

>>746
特に話すことないからね。

抗酸化成分の内容からしてニューライフフォースは買い得。
VM-75は基本中の基本成分しか入ってないけど、
1tabでいいから丁度半年は持つね。
オプチメンもロングセラーのMVで安定してるから良いよ。

>>744
作り話じゃないぞ。
現に飲んでるから、
尋ねてるのに。

そっか、じゃ買わないｗｗｗ

Source Naturalsと
456は叩いてはいけません。

と悪徳業者　か　オークション個人販売者が言ってます。

人類史上最高のマルチビタミン、その名は、Ultra Preventive X

とUltra Preventive Xを叩くために悪徳業者　か　オークション個人販売者が言ってます。

>>752-753
いい加減に自演やめろ

>>753
(法人の)オークションストアは含めないの？

>>757
マイナー過ぎ

>>758
けっこうあるぞ。
たいてい456より安い。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_/.:;;ヽ_
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 | .: ;;;;;;;|
　　　/⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ))　　　　　　| .: ;;;;;;;|
　　（　　　从　　　　ノ.ノ　　　 　 　 | .: ;;;;;;;|
　　　( .／ ￣￣￣￣＼　　　　　　 | .: ;;;;;;;|
　　　|::::::　　ヽ　^456　...丶.　　　　／ .: ;;;;;;;＼
　　　|::::＿＿＿＿_　 _＿_)　　　 |.:○: ;;;;;;;;;;; |
　　（∂: ￣￣|　・) |=|ー　|　　　 |　 .: ;;;;;;;;;;;; |
　　　（　　（　　￣ )・・(￣ i　　　 ｎ　.: ;;;;;;;;;;;; |
♪〜　＼　　 .._.　) 3( ._ 丿_＿_ | |　.: ;;;;;;;;;;;; |
　　　　／ヽ .＿＿二__ノ　　.　| | つ .Ultra;;;. |
　　　/ |//＼__／　　　ヽ./／ | |_ノreventive|
　　 （/ /。　　〔＿＿〕　 /￣￣　|.　.: ;;;X;;;;;;;:.|
　　 /　|。　　　　　　　 / 　 　 　 |.　.: ;;;;;;;;;;;:..|
　　| 　 |。　　　　　　　ヽ 　 　 　 |.　.: ;;;;;;;;;;;:..|
　　|＿∧＿＿＿＿＿__.＞ 　 　 |／|.:;;;;;;;|＼|
　　　 ＼　.　>　　　　 ）　　　　／´.:;;|.:;;;;;;;|;;:｀＼
　　　　　＼(　＼　 ／ 　 　 　 || .: ;;;;|.:;;;;;;;|;;;; : .||
　　　　　 (⌒＼　⌒)　　 　 　 || .: ;;;;|.─‐|;;;; : .||
　　　￣￣￣￣￣￣￣￣ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣

ネタかと思ったら、Ultra Preventive X 　なかなか良さげだね

ｼﾞｴﾝ乙

残念　自演じゃないよ！　

送料込みで１ヶ月3,000円ってとこか？

なにが？

ココ、240Tabletsが安いじゃん。
http://2line.com/UPX.html

同じ物でも･･･南無
http://www.rakuten.co.jp/douglas/270686/271758/

>>766
す、すごいね
差がｗ

>>766
すすごすぎ

ところで、安いところの輸入の送料8ドルかな？

そんなもんだろね。

>>766
ALL OVERSEAS ORDERS (including CANADA & MEXICO):

WILL BE CHARGED THE ACTUAL SHIPPING COSTS FOR THE PREFERRED SHIPPING METHOD.
FOR YOUR CONVENIENCE, WE WILL CHOOSE THE LEAST COSTLY SHIPPING METHOD -
IF YOU DO NOT SPECIFY OTHERWISE!

これは送ってくれるってこと？

8ドルなら、ベタより安いやん。　誰か使ったことある人いる？

＄８は合衆国内ではないの？

ALL NEW OVERSEAS CUSTOMERS MUST FAX A COPY OF THE FOLLOWING BEFORE WE CAN PROCESS YOUR ORDER:

1) A COPY OF YOUR DRIVER'S LICENSE OR PERSONAL IDENTIFICATION CARD.

2) A COPY OF YOUR CREDIT CARD BEING USED FOR PAYMENT.

3) YOUR SIGNATURE ON THE SAME PAPER.

FAX A COPY OF THESE THREE ITEMS TO: 305. 264. 8704

FAXしないといけないのか？

送料
http://2line.com/cgi-local/shop.pl/page=howto.html/SID=PUT_SID_HERE

>>770
出荷方法なにか指定した？

>>771
俺もそう思って見てたとこ。

海外にはGPM使えるんだね？

>>773

私達が注文を処理する前に新しい海外顧客は、
以下のコピーをファックスしなければなりません：

1) 運転免許証または個人的な身分証明書のコピー。
2) 支払いのために使われているクレジットカードのコピー。
3) 同じ紙のサイン。
これらの3つのアイテムのコピーをファックスしてください：

>>777
めんどくさいね

GLOBAL PRIORITY MAIL - RATES BEGIN AT $8 - YOU WILL BE CHARGED THE ACTUAL
SHIPPING COSTS - WE WILL CHOOSE GLOBAL PRIORITY FOR ALL OVERSEAS ORDERS
THAT DO NOT SPECIFY EXPRESS MAIL!

見逃し

>RATES BEGIN AT $8

定形封筒なら$5からあるから優劣はわからないね。
GPMなら箱のレートも別にあるしその可能性もある。

ttp://www.ta-ka-ra.com/tsuika/okuru.htm

いずれにせよUSPSで軽い時にはGPMを使ってくれるの
なら法外には高くならないね、大量に買わない限りは。
これもベタのテンプレ使って事前に問い合わせだな。

問い合わせて報告よろ

開拓だ

エロ拓だ

フロンティアだ

まあダグラスがどうかまだそんなに知らないわけだけど・・

>>740
ｿｰｽﾅﾁｭからはもう返事来ないかもねぇ

>>786
俺も聞くから英文教えて

We hate synthetic beta-carotene !

ってのはどうだろう

私たちは合成のベータカロチンが嫌いです!

>>788
好き嫌いの問題ではないんだけど。

>>549 の参考にするといいよ。　ところで、　ウルトラソース　オブ　ライフは　天然ですか？
549 ：499=460：05/01/11 21:30:07 ID:???
>>547
ソースナチュにはもうメール送信済みです。

ちなみに、Nature's Wayに送ったメールとその返事ですが、

I am concerned about whether your beta-carotene in Alive! is from
natural source or synthetic, as, according to recent news, synthetic
beta-carotene may increase lung cancer.

I appreciate your informative reply in advance.

と送ったところ

Our beta carotene comes from algae it is not synthetic. Thank you

と返事が来たわけです。

従って、俺としてはNature's Wayが間違えた可能性は極めて低いと思っています。
もしかすると、D. Salina由来のビタミンAというのはそれほど高いものじゃないものなのかな、
などと思っています。他社も普及価格帯で結構積極的に使っていますよね。

やや遅いですが、ニューライフフォース届きました。

まあ、1年も飲めば飽きて違うのにしてると思うので、しばらく
これで良いや。合成でも12500IU程度ならなにかが急激に悪く
なったりとか思うのだが。。。

#1年もしたら違う論調になってるかもしれんし。

合成物が気になりだした昨今
高品質、高栄養のLife ExtensionやSynergyの時代も終わり
ついに住人は“天然”に目覚める気配がする

天然の代表格Mega Foodや
ttp://www.iherb.com/megafood.html
Garden of LifeのLiving Multiシリーズ
ttp://www.iherb.com/livingmulti3.html
どんなもんだろうのNew Chapter
ttp://www.iherb.com/multimineral1.html

天然サプリメントも終わる頃には
食料の自家栽培の時代へ・・・

マルチビタミンって肌にわるいよ
ニキビできやすくなる

それは、オマエの不規則な生活態度に問題があるか
体内のホルモンバランスが悪いからだ。

クールだね

そういうこと

>794
肝臓の負担ではないかな？


シナジーって実際のところアメでの評判はどうなんだろう？

天然ものって言ったって、どーせ農薬漬けの米国産の野菜だろ？
将来は、中国産ものの天然サプリなんか出てきて価値が出たりなんかしてw

８００(ﾟдﾟ)

天然じゃないといけないのって、
ビタミンEとβカロチンくらいだろ。

あと温泉とか

2line.comで送料を聞いてみようとしたけど、フォームに住所等の必要事項を
全部入力しないと送信できないね。ここって実は結構めんどくさいサイト？

>>803
もともとジャップ向けじゃねーんだよ！！

Life Extensionが合成のベータカロチン25000IUを単品で
販売している件について

たとえ天然でもβだけ抽出したらやっぱやべーだろ

サプリなんぞ摂らなきゃいいだけだよバカチンがあああ！！！

>>807
馬鹿はお前だ。

http://www.betterlife.com/prod_list.asp?
いっぱいあるね。
販売してないのはNSIくらいじゃん。

>>804
フォームからの質問だから、アメリカ国内からでも住所等の記入は必要だよ。
君は馬鹿だからサプリ以前にまともな大学を出た方がいい。

ひねくれだね

大学入ったら変態にもなれるし

ひねくれだね

ひきこもりだね

学歴優越主義だ

ビタミンＢ１２について質問。
Ｂ１２の効力としては、
メチルコバラミン＞＞＞シアノコバラミン＝ヒドロキシコバラミン
ということでよろしいでしょうか？

あと、エーザイから出してるナボリンというＢ１２製剤には
メコバラミンって書いてありますが、これってメチルコバラミンのことですか？

どういう意味でその序列を作ろうとしているのかさっぱり分からんが…。
抹消神経障害があるならメチルコバラミン。
単純にビタミンB12の補給と考えてるだけなら
シアノコバラミンやヒドロキソコバラミンで十分。
体内でメチルコバラミンやアデノシルコバラミンになる。

あとメコバラミン＝メチルコバラミンはそのとおり。

HACってドラッグストアでウルトラソースオブライフ売ってるよ。
今まで個人輸入から買ってたけど、成分が輸入物とちょっと違ってる。
日本仕様に合わせたのか、コストの問題なのかは知らんけど、製造元が
ネイチャーズプラスだし信頼出来そう。
でも錠数が少ないのが残念。

ブランド原料を購入して、実際の商品は安い原末を圧倒的に高い割合で
ブレンドしたものってことがあります。
こうすれば 高いブランドの商標は使用することが
できるわけです。で、Nowに戻りますけど大手なんですが、
手広くやりすぎている印象がありますね。
さっきもいいましたけどアロマの精油はフランスやベルギーのまともなものと
比較するととんでもない二流品です。これを直接サプリにあてはめることはできませんが。
ラインナップは多いのですが、一貫性や独自 性に劣るぶん値段の
安さで勝負しています。
実はここのグルタミンを買ったことがあるのですが、
国産原末と比較してかなり品質的に劣るマテリアルを使用していると
感じました（変な味＆異臭）。

アメリカでの個人ユーザーの評判、個人的な使用経験、リコール情報
などにより漏れ的に避けてる大手ブランドは

・Nature's Plus

>>818
アメリカでも日本でもネイチャーズプラスですよ

総ビタミンA 25,000IU 500%(天然ミックスカロチノイド)
ベータカロチン 23775mg

↑成分表にこうやって書いてあるんですけど、これって天然物なのでしょうか？＾＾；

お姉さん天然ぽいです

４５６にアクセスできない

父○ん？

>>苔

今、出来るよ。
ニューライフフォース入荷したようだ。

>>こけもも
井筒屋で何見るの？

>>825
潰れたかと思ったよw

>>826
新着とか、化粧品（洗顔とか）かなぁ。
クチコミとかもつい見ちゃうんだけど、あんまり意味はないね。
リクエストなんかもするよ。

こけももは、子供何人いるの？

>>828
４０人ほど・・

それ一般的に人類が理論上出産できる最大の人数クラスだよ

>>825
なるほど、だから必死に宣伝してたのか

>>831
オマエって低脳だから自分が追ってるのを
気づかれてないと思ってんだろうなぁ…
とっくの昔に知ってるっつーのｗｗｗ

輸入代行業者で1番安いトコってどこでつか？

>>833
物によって違う。

>>833
456　か　アメマ　か　ヤフオク

>>833

普通はベターライフで買うんだよ
　
一度見てみ安いから。
http://www.betterlife.com/

おまけに簡単に購入もできるから。
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1103445008/l50

いたれり

>>833
ライフフォースなら、ビタサップ

>>836
そのマルチはなんだよ！

マルチじゃなくてコピペって言うんだよ。
マルチは質問の時ね。で、このスレはマルチビタミンね♪

>>839
質問に限らず、宣伝でも誹謗中傷でも複数の掲示板に
同一内容の書き込みをする事をマルチポストと言うんだよ
ただ、その場合質問が多いというだけであって、質問のみを
マルチと限定するのは間違い
すなわち、>>833の場合はマルチコピペが正しい

>>833じゃなくて>>836ね

普通はベターライフで買うんだよ
　
一度見てみ安いから。
http://www.betterlife.com/

おまけに簡単に購入もできるから。
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1103445008/l50

いたれり

>>840
テンプレもマルチポスト　　

3 ヶ月近く前に頼んだ now の Vit-Min 100 といういやつが今来た。
成分もよく見ずなんとなく頼んだやつなんだが、

Vitamin A (as Beta Carotene) 10000IU
Vitamin A (as Retinyl Palmitate) 10000IU

だった。待ちきれなくて違うの今飲んでるし。
9鬱だ。

しかも鉄が10mg入ってるねぇ
俺はPrimal Defenseの鉄でやられたからコエーな、捨てちゃう

FAQかもしれないですが、鉄ってさ、なんで過剰摂取をそれほど意識するの？
個人的に医者に鉄が足りてないと言われています。血液中のフェリチンという
値が許容範囲の中では低いほうなので、たぶんもっと摂取したほうが調子よく
なるだろうとのことです。で、どおくらいならよいかなぁと画策中となってます。

鉄分の過剰氏摂取について
http://www.shunmaga.jp/topics/safe/safe_0312.htm
http://www.ncvc.go.jp/cvdinfo/Sick/buhin2_05.html

ということで(本当にちょっとですが)少し調べてみました。

ttp://www.ncvc.go.jp/cvdinfo/Sick/buhin2_05.html


ttp://www.shunmaga.jp/topics/safe/safe_0312.htm
鉄沈着症、体内過酸化反応促進ということだが、アレルギーがひどくなったり
するのだろうか。

>>845
10mgぐらいは長期で飲まなきゃまず平気

>>846
俺も鉄は色々調べたけど、一日40mg以下なら大丈夫らしい（？）。
多く摂ると体内でフリーラジカル化するので良くない、というのが基本論。

メンズサプリでも10mgぐらい入ってるものけっこうあるけどね。


ワイル博士が言うには
「鉄を含んだサプリメントは摂ってはいけない。人間は出血以外で鉄を排出することがない。」

俺はオプチ・メンにしたよ。
ベーカロ天然、鉄分無しが決め手。

鉄イラネ

>>846
医者に足りないって言われてるなら、
飲めばいいだけのこと。

鉄は大型爆弾

男でも俺のように肉も食べないし出血する人間は鉄摂っても全然平気だと思う

子供は厳禁だがね

出血する男ってどんなんだよ…
毎日が修羅場なのか？
献血ならわかるが

>>854 オナニーと勘違い？　ｗ

きっとプロレスか何かで
毎日流血試合とかやってんだよ。ｗｗ

リストカット常習者とか？

ちょいと古いが「鼻血ブ〜」かい？　>853

>>853
子供は大人より鉄がいるそうだよ


肉を沢山食べるアメリカ人向けの｢鉄無し」だから、
肉好きでなければ10mg程度とってても大丈夫そうだけどねぇ。
でも血色が悪くなるとか、貧血の人以外は特にいらないのか・・。ﾜｶﾝﾈ('∀`)

>>859 子供にサプリなんか飲ませるな！ と言いたいんだがｗ

たしかにやだね。
合成ビタミンとかで成長して欲しくないよなぁ。

鉄の推奨摂取量（mg/日）（http://ods.od.nih.gov/factsheets/iron.asp）
　　　　　　　　男　　　女　　　妊婦　　授乳期
0〜6ヶ月　　　0.27　　0.27　　-　　　　　　-
7〜12ヶ月　　11　　　11　　　-　　　　　　-
1〜3才　　　　7　　　　7　　　-　　　　　　-
4〜8才　　　　10　　　10　　　-　　　　　　-
9〜13才　　　　8　　　　8　　　-　　　　　　-
14〜18才　　11　　　15　　　27　　　　　10
19〜50才　　　8　　　18　　　27　　　　　9
51〜才　　　　8　　　　8　　　　-　　　　　-

鉄の上限許容量（UL)（mg/日）

　　　　　　　　男　　　女　　　妊婦　　授乳期
7〜12ヶ月　　40　　　40　　　-　　　　　　-
1〜13才　　　40　　　40　　　-　　　　　　-
14〜18才　　45　　　45　　　-　　　　　　-
19〜才　　　　45　　　45　　　-　　　　　　-

鉄の不足は、成人男性や閉経後の女性には殆ど見られない。
この種の人々は医師の処方による他は鉄のサプリメントを摂取すべきではない。

鉄は殆ど排泄されないため摂りすぎによる中毒の危険がある。
摂りすぎた鉄は体組織や臓器に蓄積される。

子供の場合、200mgの鉄を摂取した事による死亡例が確認されている。

さぷりめんと！
たべためんと!!!

>>863
キミの脳にはサプリより外科手術が効果的。

さぷりｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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いつからここは基地外スレになったんだ？

ニューライフフォースの鉄ナシ他を注文して昨日出荷のメールがあった。
ソースナチュラルズのHPの錠剤写真からいくと、前みたいに黄色く
ないようだな。また着いたら報告する。

>>867
写真は前から緑だよ。あけると全然違うけどw

>>892
ハァ？
NATROLは天然カロテンじゃねえだろ馬鹿！！！

>>869
君は大馬鹿

>>869
第一の疑問：　誰に対してのカキコ？未来？

第二の疑問：　NatrolのMy Favorite Multipileのベータカロテンは天然だと思いますが？

マジレスですかｗ

456でマルチビタミン買うとしたら、どれがお薦めでつか？どなたか親切な人教えてくらはい。

>>873
なにかリクエストはある？

>>874 なるべく安くて良いものでお願いしまつ〜。

>>875
http://www.betterlife.com/prod_home_page.asp?prod_id=19331

>>875
http://www.vitacost.com/Store/Products/ProductDescription.cfm?SKUNumber=835003300112

日本語読めねーのか？456でって書いてんだろうが。

>>876-877 サンクス！でも海外でつか。。別に456限定じゃなくてもいいんだけど、工房なので国内で買えるものが良いです。

４５６はやめておいた方がいい。

>>879
その年でサプリなんか飲むな

>>879
456ならウルトラソースオブライフが人気ですね。　　私は絶対飲まないけど。

456の人はこの板チェックしてるよ
以前online shopのバグの話をしてたらスグ直っちゃったし．．．

井筒屋なら新しくなったライフフォース(鉄無し)かな。

オプチメンだろ

884に1票

>>882
なんだと！注文したぞ俺は。
来週の水曜には着くかな・・・

>>882
＞私は絶対飲まないけど。

何故ですか？

>>875
入門だったら、
ジャンストワンスマルチ、アライブ（鉄なし・ベジキャップ）、デイリーワンキャプス
あたりが良いかも。


ライフフォースはいきなりは勧めないなぁ。

４５６ならアライブがいいね、
ベタより安く買えてお得感いっぱい。

>>890
嘘つけ、456は高いし、発送遅すぎ。

俺の場合456でQ10買った時は、早かったけどメラトニン買った時は
遅かった。物によるんじゃない？

>>889
ライフフォースをいきなりは駄目かい？

>>893
いや〜、抗酸化があんなにごろごろ入ったものをいきなり買わなくてもいいんじゃないかと。
量も多いしさ。

>>893
過去ログを読んでみ。
ライフフォースのやばさが分かるから。
それでも、大丈夫と思う場合は、自己責任で。

>>890
ベタより安いなんてことはない。
1,000円ほど高い。

また>>656=>>657=>>658=>>659=>>662=>>665だな

ここで、みなさんに提案なのですが
サプリ板に粘着する過去ログコピペ荒し対策として
連続投稿の制限とID強制表示の板設定変更を申請しませんか？
ある程度の同意票があれば自治スレまたはルール申請スレに持ち込もうと思うんですけど。

>>897
酸性

サプリに入門もベテランもあるか！ｳﾞｫｹが！

高校生にCoQ10入りのサプリは勧めたくないな。

それくらいの年齢なら自分の体が十分に合成してくれるし、
ヘタにサプリで補給すると体の方がサボるよ。

そういう意味で、確かにライフォは勧めがたい。

↑お前､CoQ10が体内で合成されるのが見えんのかよーｗｗｗ

>>901
アタマ大丈夫か？

>>875
ココってサプリ素人しかいないから
ウエイト板かスポーツ板で詳しい人に聞いた方がいいよ。

>>903
そもそも、456で買うアホは素人しかいない

クレジットカード持ってない人はどうすりゃいいんだよ？

カードももってない糞はDHCでも買ってろ

クレジットカード持ってない人はサプリを諦めろ

いまどきカード持ってない人いるんだね　　ポイントカードすらクレジットなのに・・・。

http://www.456.com/pages/detail.php4?serial=383
これはどうなん？えらい安いが…

このスレに点在する業者へのリンクは、

絶対にクリックないように。

クリックすると２ちゃんねるから来たことがばれ、IPが記録される。

さらに、そのまま注文するのは、一番最悪。

個人情報に、２ちゃんねらーということまで記録されてしまう。

158 ：ビタミン774mg：04/11/13(土) 21:19:17 ID:???
１回とかなら、分かるけどね。

ちなみに前スレでは、アメ通へのリンクが
１０００スレの中で１０回貼られてる。
（そのうち、アライブの商品ページに対するリンクが７回）

宣伝と思われても仕方がない。

まあ、２６回もリンクが貼られてる井筒屋よりはマシかな。

悪徳業者のリンク貼るなって。

>>909
最小構成だな、その値段で一年分だから恐ろしく安いが．．．
貧乏人にはお薦めかな

合成のビタミンDを４００IUも摂ると、かえって早死にしそう。

>>903
正確に言えば商品知識にに乏しく売ることしかしらない業者と
不規則で不健康な生活をしてるくせにサプリに頼ってる素人ばかりが正解。

>>915
自己紹介乙

と、ド素人が申しております。

サプリのプロなんかになりたくないわけだが

>>914
ビタミンDの合成と天然って？

見分け方は？

>>918
オマエみたいな業者は悲惨だなｗｗｗ

この板では、いまだにｗとか使うアホが生息してるのか？

工場系のバイトしてる♂です。
朝飯はパン２，３個
昼飯は食堂でうどんのみ
夕食はほか弁当　の毎日を送っています。
もうそろそろ体がついていかなくなって来たので
NOWのADAM　http://store.yahoo.com/iherb/adam.html　を頼んでみました
あと補給するなら何がいいですか？


てかまず食生活を改めないと・・・orz

>>921
あんたもｗ書いてるやん。

>>923
あんた真性の馬鹿？

>>924
指摘が当たりっぱなしで必死だな。
ちゃんと働けよ引き篭もりくん。

泣くなやボク

関西人は２ちゃんで１番嫌われてます・・・南無