放送KING フジテレビVSライブドア 激突！大決戦１２

前スレ
放送KING フジテレビVSライブドア 激突！大決戦１１
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1108802596/

過去スレ
*****死闘！ライブドアVSフジテレビ*****
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1108046791/

放送KING フジテレビVSライブドア 激突！大決戦
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1108193432/
放送KING フジテレビVSライブドア 激突！大決戦２
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1108299535/
放送KING フジテレビVSライブドア 激突！大決戦３
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1108375950/
放送KING フジテレビVSライブドア 激突！大決戦４
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1108448855/
放送KING フジテレビVSライブドア 激突！大決戦5
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1108483289/
放送KING フジテレビVSライブドア 激突！大決戦５（実際は６スレ目）
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1108483300/
放送KING フジテレビVSライブドア 激突！大決戦６（実際は７スレ目）
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1108557052/
放送KING フジテレビVSライブドア 激突！大決戦7（実際は８スレ目）
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1108622831/
放送KING フジテレビVSライブドア 激突！大決戦９
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1108715835/
放送KING フジテレビVSライブドア 激突！大決戦１０
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1108773086/

まんこ

（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ

>>3
激しく同意！

早く月曜日にならないかなー

榊原氏　風説の流布で逮捕

>>1
乙！

一応貼っておこう。
http://blog.livedoor.jp/livedoorIR/

つーか、ホリエモン自身もグレーゾーンｗ

乙

＞＞１
乙・・・なのか。まだやるのか・・・

1000取り記念パピコ

金に女はついてくる。無一文の前にホリエもん、女確保に走る予感。株価ゼロに備えよ。
株主代表訴訟の予感。ドラマは第2章へ。

リーマンは普通に繋いで儲けるか、
もしくはライブの筆頭株主を目指してくるか。

ホリエモンは自己破産か

>>15
ライブの筆頭株主目指してもしょうがないでしょ
外資の放送機関への間接的支配を禁止する法案、今国会で通る予定なんでしょ？

あのさぁー
風説の流布って
株価が下がるって言ったあと
株価があがちゃったら
風説の流布にならないんでしょ？

お前ら１１スレも使いながら、まだ結論出せないのかよ！！ﾌﾟｹﾞﾗ

>>17
今国会じゃないし、通らんでしょ

>>19
村上さんとリーマンに文句を言ってくれ

＞18
危険犯だから、下がる危険があることを言えば罪になるのでは？

>>16
ホリエモンはそこまで破滅しないでしょ
せいぜい２００億欠けるくらいの損じゃね？
訴訟になる可能性はあるけどな

LDがニッポン放送の株51%持ってればともかく、
現段階では空売り→資金回収でしょうな。

■堀江に資金提供しているリーマンと商工ファンド、その間を持つソフトバンクや在日企業達

二階堂ドットコムによれば、腎臓を売れと脅し自殺に追い込む恐ろしい商工ファンド(在日大島社長)も
融資しているらしい。
目立ちがりのライブドアが失敗しても、リーマンと商工ファンドはフジサンケイ株が手に入るので
まったく損はない。そしてソフトバンクが株を手に入れマスコミ経営に携わりたいということだろう。
ソフトバンクは外資と組んでテレビ朝日買収未遂事件を起こしたが失敗したので今回は影から狙って
いるようだ。
どうころんでも半島人がマスコミ支配するようになっているらしい。これで韓流ブームは永遠に続くだろう。
日本に愛国心のない堀江、孫正義、大島などが外資と組み、日本を売っている恐ろしい事件には違いない。
マスコミによる情報操作でサラ金やマスコミなどチョン系企業が肯定され、日本政府の北朝鮮政策を批判する
番組が増え左翼化していくだろう。

★堀江氏個人は、高値の時に自分の株を売ってぼろ儲けしているので、損するのはライブドア株を持つ日本人と
ライブドアで働く日本人だけだ。

LDの幹部、宮内のブログはないの？

榊原発言を受け決めました。
来週からＬＤ拾って行きます。

じゃあ、ライブがリーマンに支配される可能性は無いじゃん。
それなら大したことは無いな。

http://blog.livedoor.jp/fujitvhorie/
情報収集に作ってみました

いやー
こんなこと言うと恥ずかしいんだけどさぁー
一週間前まで
リーマンって
サラリーマンの略だと思ってたよ
ハズカシー

>>24
それだけで、800億の元取れると思わんのだが・・・

榊原「黒幕は村上氏」

一度、ＴＶでマジギレするほりえもんを見てみたい。

>>27
悪いことは言わないから転換後の動向見てからでも
遅くはないぞ。もちろん株＝ギャンブルって感覚なら
止めないけど

>>22
そーなのかぁー
さんきゅ

>>30
タケちゃんマンの敵の？

月曜日、熱狂的なライブドア教の信者のみなさんはいっぱい寄付して寄付金の明細書もらうのね。
けど、リーマン兄弟はライブドア教の寄付金価格か値上がりすると都合悪いのでしょう。
そうすれば月曜日も奈落の底へまっしぐら。
寄付金は本当に寄付金になるね。

このスレにおける議論で榊原の罪責が確定したね。
さーて告発するぞ

>>31
「債権」なんだから、LDに資産がある限り元は取れるぞ。
問題はどこまで利益が稼げるか

>>30
同じ勘違いしてる奴が100万人はいるから安心しな
勘違い、恥ずかしさを感じるという点に置いても君は凡人なんだよ
勘違いのスケールのでかさではホリエモンの足元にも及ばないよ

>>39
空売り＝資金回収という意味ではないということね？それならわかる

榊原と堀江って究極の出たがりコンビだな。

2005年02月19日
報道に思うこと
メディアの力強さを身をもって体験しています。
これほどに一般人が騙されるとは・・・
挙句の果てにはメディアが外資に乗っ取られると。
情けない。

益々やりきることで価値増大に確信が持てました。


Posted by ryojimiyauchi at 23:28

榊原あるいは村上、リーマンが何を考えているかは不明だが、既存株主はおとなしく嵐が過ぎるのを
待つのが正解という気がするのだが。
新たに株を持つのはかなり危険だろうけど。

熱狂信者なんて最初っからリーマン構想の範囲
だからこそライブドアだったんだろうなぁ
リーマンが骨までしゃぶって終了

ここを乗り切るなら
長期保有で決着付けずに退陣で自己資産を守る
かな

ＮＨＫがテレビでもラジオでも（俺はラジオが好きだ）
ニュースで必ずライブドアを取り上げているが、マスコミは
２ちゃんのこの板あたりを時々のぞいて
国民の関心度の高さのバロメータにしているらしい。

ライブ・・・Turbo Linux、弥生会計
ニッポン放送・・・オールナイトニッポン
フジ・・・水泳大会、おにゃんこクラブ

これ以外は文化的価値を認めん!
リーマンはこれだけ残して新会社を設立しろ!

ホリエモンはブタエモンだから血圧高いと思う。
マジ切れしたら血圧あがってマジ、ドザエモンになりはしないか？

ＹＥＯが怪しいらしい。
http://www.yeo.gr.jp/index.html
ソースは二階堂ドットコムなのだが

　　　　　　　　　　　　ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
　　　　　　　　　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡　　　
　　　　　　　　　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡　　
　　　　　　　　　　　　 |　」　　⌒'　'⌒　 ｜　　　　
　　　　　　　　　　　 ,ｒ-/　　＜･>　< ･>　|　　＜　はかったな！
　　　　　　　　　　 　l　 　u　　 ﾉ( ､_, )ヽ　|　　　　　榊原！
　　　　　　　　　　　　ｰ' 　　 ノ､＿_!!＿,.　|　 　　
　　　　　　　　　 　　 ｜ 　　　 ヽニﾆｿ　　l 　　
　　　　　　　　　　 　　＼ヽ 　 　　　　　　/　
　　　　　　　　　　　　　 ｣-ゝr―‐==;十i　　　　　　_,r--――､
　　　　　　　　　　　　　.ﾄ､.j.!ﾚ'￣三! ＞ｰr‐r‐r‐＜　 _,.r<"｢　l__＿__
　　　　 ＿＿__,..r--r＝ヾヽj,r―'"≦＿_￣￣r―'"＼＼　＼r",.-､,　＼
　　　 ∧　　 ﾄ-'‐'"三へ＞ﾄ-‐'"~　　　 ﾞi　 / 　 　 　 ＼＼(_.人　ヽ._　ヽ
　　　 ﾚ'へ._ﾉi　｢　＼ ﾞl　//./",｢￣／　/　/　　　　　　　ヽ-ゝ.　＼　　 /
　　　 ﾚ'/／ .l　l　　　! ! i/./ ./　 /　　/　/　　　　　　　　 ,（　 ＼　　ノﾊ
　　　 ﾚ'/　　.!　!　　 i　ﾞ'!　￣　∠,　 /　 ヽ.＿　　　　　　　 ,ﾀｰ　　'",〈 　

ホリエモン＋村上＋リーマン
でフジテレビ乗っ取りだろ

これが三者にとって最も旨みがある

リーマンの狙い
昨年の球団買収騒動でＬＤ支持するアホ層の多さと、それに連動した異常なＬＤ株高
そして舞い上がった豚社長。
これは美味しいと狙いをつけたんだろうね。

２手先も十分よめない豚が「詰んだ」と言ってみたかっただけの気がする。

二階堂って誰よ

ミスター円の発言は
�@LDの援護(ニッポン放送の株価下げ、買占め単価をさげる)
�Aリーマンの収穫(LDの株価を下げる)
�@�Aが真意だと思いますが。

二階堂ドットコム
http://www.nikaidou.com/index.html

今日のブロードキャスターは、今までの中で一番

　　　　　激　　　辛　　　だ　　っ　　た　　。　


外資系投資銀行の苛烈さ、冷徹さが良く分かった

>>44
> 榊原あるいは村上、リーマンが何を考えているかは不明だが、既存株主はおとなしく嵐が過ぎるのを
> 待つのが正解という気がするのだが。
> 新たに株を持つのはかなり危険だろうけど。

やばいんじゃないの？w
LD自身は資産無いんだろ？
乗っ取りが成功したら、リーマンも、ＬＤを支配するためにLD株は売らないだろうけど、失敗が
確実になったらガンガン売り出すんじゃないの？

リーマンにその気があれば、乗っ取りは可能。

仮に157円で800億全額が転換されたら、5億株になる。
ライブの発行済み株式数は、6.2億株。リーマンはライブ株を44％を手に入れる。
2月10日受付の5％ルール報告によると、現在の堀江氏の保有は42.5％、2.6億株と計算きる。
リーマンの転換後は発行数増加で堀江氏の保有率は23％に薄まる。

リーマンが堀江氏の保有数を上回り筆頭株主になる分岐点は、300円。
300円で転換すると2.66億株となり、堀江氏の保有数を上回る。
金曜の終値は323円。
発表されたリーマンのつなぎ売りは、まだ40億程度。

当サイトで再三にわたり報じているように、村上による株の売買は出来レースだ。
昨日指摘したように、昨年9月に行われたＹＥＯなる、朝鮮企業親睦会のセミナーの壇上で、「ニッポン放送の株を買ってください。私も買います」
「半年後を見ていてください」などと発言している。要するにインサイダー取引の勧誘である。これがこの買収劇の最大のポイントだ。捜査当局はここ一点を見て追い込め。

>>40
ひゃくまんにん？
マジ？
結構ショック
1億人ぐらいいいるかと思った
だから言ったのに
なんか変な兄弟だなーって
思った

リスクあるところに利益アリ。
ホリエを見習って、買いだ、買いだ、貝だ。
穴熊してる場合か。もう詰んでるぞ。掛け声だけは威勢よく。
終わってしまえば、
なぜか物悲しくて・・・・よごれちっまたかなしみに・・・・中原中也
祭りの後。笑うぜ。
ほんと。

>>56
ｻﾝｸｽ
なんかどうでも良いようなサイトだな

やっぱ感情で株買っちゃ駄目なんだな
自分の会社の規模に匹敵する借金した時点で
こいつおかしいって思うもん普通
株主を見てない
それでも堀江頑張れ！って買い足す人って･･･

リーマンはドア支配なんて考えてないですよ。
奴らの考えてることは・・・
この豚からはどれだけ多くの肉を切り取れるだろうか？
ということの一点だけです。

こういう総悲観は買いなんだよな。
なんも理がないのに、上がったりする。
不思議なものだ。

ここで、関東大震災がおきたら、ライブドアの株価はどうなるの？

>>59
> リーマンにその気があれば、乗っ取りは可能。
で、その気はありそう？

いずれにしてもLDは、ニッポン放送を買い占めしないと次に進めないのでまだまだニッポン放送は買う。
LD株は下がるのは覚悟の上の行動。堀江自らはそうは言えないと思うけど。だからダマされたとかそんなつもりはなかったと言うけど予定の範囲。

リーマンにとってＬＤは単なる金儲けの道具であって、
会社そのものには全く興味も無い。当然ニッポン放送にも
フジＴＶにも興味ない。投資銀行ですからね、利益至上主義、
極東のマイナー企業の経営などに興味なし。
ヘタに経営に手を出して失敗しようものなら直ぐに首が飛びます。
今回の件でリーマンの担当者は数億のボーナス決定で、喜んでるよ。

素人考えではリーマンが転換するまでは下げ基調じゃねーの？
もし、買うなら転換前後ってイメージなんだが。
なぜ明日から買い集める必要あるのかなぁ

プロの人教えて

個人投資家が明日から買い集める必要がってことね。

>>66　買える？買う？それとも帰る？
ここで買えたら尊敬する。ばばつかんだら笑うｹﾄﾞﾅ。

>>69
> いずれにしてもLDは、ニッポン放送を買い占めしないと次に進めないのでまだまだニッポン放送は買う。

けど、フジが２５％買い入れたら、ニッポン放送単体しか、支配できないんだろ？
ＬＤは、それで利益が出るのか？

正直、LDは0円も有り得る

つーかさ。堀江まだ32だろ。そんで、失敗しても結局０に戻るだけとか言ってんだろ。
42んときもいっかい。52でもいっかい。そんで62んときもいっかい。
んで高齢化社会だから72んときもいっかい。あと4回くらいフジ買収しそうだけどな。
成功するかどうかしらないけどな。おまいらが少しは賢い投資家になってるかどうかも知らないけどなｗ

詰める
そっか、ブタの腸に詰めるってっことか
これってソーセージだっけ

>>74
増資しちゃえばいいから無問題

>>75
そんなことはリーマンが許さん。

豚に火がついて（･∀･)焼き豚になりますた

ケンシンは在日じゃないだろ。

慶應主席のエリートとの噂も。

>>71
> 素人考えではリーマンが転換するまでは下げ基調じゃねーの？
> もし、買うなら転換前後ってイメージなんだが。
> なぜ明日から買い集める必要あるのかなぁ

同じくシロウトだが、転換すると、株が新たに増えるんだろ？
上がる要素があるのか？

１５７円以下ならリーマンは損する。ありえない。

そもそも、こんな失態をやったら、株価だけじゃないだろう。

参加企業だって抜け出すよ。
将来性のないサイトにコストをかけていつまでもいやしない。
本体もガタガタになっていくから、抜け始めたら一気に逝く。

バカだよなあ。

>>79
可能性が出てきちゃってる時点でやばいｗ
これで首を吊るのはLD株主
リーマンはLD解体してでも利益を得るでしょう

まだまだわからん気がする。
今日の榊原発言では彼の狙いはライブドア乗っ取りの後どこかに
転売というシナリオらしいが。

どっちにしろ、既存ホルダーが狼狽売りするのも買うのも賢くない気はする。

　
もうすぐ権利落ちなんだけど
　
１０分割の　　テイツー　７６１０
　
ってどう思う？
　

>>82　上がる要素があるのか？
ない。ひたすら株の劣化が進む。ついには破綻する。もう詰んでいる。

明日はサンプロに出演するは
波乱万丈にもでるはタレント変更への前振りか？

>>78
51%とっても簡単に増資は出来ないよ。

そうねえ。彫り衛門の手としては、ニッポン放送の経営を握り、ライブドアを吸収合併。
フジテレビの持ち株３４％を狙う。

■堀江に資金提供しているリーマンと商工ファンド、その間を持つソフトバンクや在日企業達

二階堂ドットコムによれば、腎臓を売れと脅し自殺に追い込む恐ろしい商工ファンド(在日大島社長)も
融資とCBの裏書しているらしい。
目立ちがりのライブドアが失敗しても、リーマンと商工ファンドはフジサンケイ株が手に入るので
まったく損はない。そしてソフトバンクが株を手に入れマスコミ経営に携わりたいということだろう。
ソフトバンクは外資と組んでテレビ朝日買収未遂事件を起こしたが失敗したので今回は影から狙って
いるようだ。
どうころんでも半島人がマスコミ支配するようになっているらしい。これで韓流ブームは永遠に続くだろう。
日本に愛国心のない堀江、孫正義、大島などが外資と組み、日本を売っている恐ろしい事件には違いない。
マスコミによる情報操作でサラ金やマスコミなどチョン系企業が肯定され、日本政府の北朝鮮政策を批判する
番組が増え左翼化していくだろう。

★堀江氏個人は、高値の時に自分の株を売ってぼろ儲けしているので、損するのはライブドア株を持つ日本人と
ライブドアで働く日本人だけだ。

>>89
テレビジョンのサイト見たらアッコにおもかせにもでるみたいだな。

LDを買って儲かる場合は、�@リーマンが空売りも転換もしない、もしくは影響無い程度しかしない
�Aニッポン放送51％成功かつフジに影響力持つ

一番良い�@�A揃えても、爆上げは瞬間だけで、リーマン爆撃で終了な気がする

失敗したら0になるだけって、従業員と株主はたまらんなぁ・・・

波乱万丈って録画？

>>82
とりあえず
転換が終わればこれ以上大きくは下がらないだろうと皆が思う
っていうのが上げ材料

フジはＴＯＢにより３４％の株を取得する、と読んでいます。
国会議員に多数の味方がいる、という事は・・・どういう事かわかるかい？
議員の口利きってのは凄いもんがある。他にもおいしい事があるだろう。
ニッポン放送株だけでモノを語るのは早計。

今日はもう寝る
また明日遊んでくれ
明日は、ニュースが面白そーだし
朝から楽しみ
こんな日曜の朝は
久しぶり
ホリエもんに感謝！！
今日は寒いから風邪ひくなよ
2ちゃんの住人さん
明日は、榊原きったる！

>>86
転売する価値あるのか？








価値のないものまで売るのが奴らかｳｪｰﾊﾊﾊ

>>82
リーマンが堀江を潰す場合のシナリオだが、
転換まではリーマンが爆弾落として底まで落とす。
その後は適正な水準に戻っていく。
もしニッポン放送買収に成功していれば、資産価値が上がってるからさらに上がる。

リーマンとしても保有株の価値が上がってくれないと困る。
転換時に底値で買えばリーマンと一緒に儲けられるかも。

ということだと思うのだが。

榊原の発言は、単なる現状分析と予想ではないな。
何かを狙ってる。

ライブドアを空売りしたいのだけど、
どうすりゃできるんだ？

>>103
まず800億持ってこい
話はそれからだ

>>103
信用３０ﾏｿからドゾー

>>105
信用銘柄でなくても空売りできるの？

半日見ない間に２つもスレが・・

>>106
？

>>101

> リーマンとしても保有株の価値が上がってくれないと困る。
> 転換時に底値で買えばリーマンと一緒に儲けられるかも。
>
> ということだと思うのだが。

そのシナリオだと、今持ってる奴はさっさと売った方がいいって事になるんじゃないの？ｗ

小さい会社合体させて全体の利益を膨らますまでは良かった
テレビに出まくった効果もあって
株価も実態より高値で維持できたのに
どうしてMSCBなんかに手を出したんだろ
株主のこと考えてない経営者ってお前じゃん・・・

>>101 もしニッポン放送買収に成功していれば、資産価値が上がってるからさらに上がる.
　　　　　買収に失敗した場合は逆になる。その場合は・・・・
下落が下落を呼ぶと言うように、ひたすら株の劣化が始まる。大会社の場合は別だが、ＬＤレベルでは間違いなく詰んでしまう。
と言うか、もう詰んでいる。
ホリエもんが不機嫌で顔色も悪くなったのはそのせいだろう。
過去に同じように非情なハゲタカにどんだけやられたか。気の毒のことだ。
リーマンは損しない。

バカだよなあ。月曜買えないなんてチキンだろ。

>>108
貸借銘柄ではないので、信用取引での空売りはできません。
あしからず。

月曜もライブドア株は下げるのですか？
450円ぐらいで買っちゃったんですけど、大丈夫ですよね？

>>109
底値で買えるという自信があればそうすればいいと思うけど。
あるいは来週それなりの高値で売れるという自信があれば。

でも下手するとリーマンの鴨にされて終わりかもしれない。
自信がなければ、じっと待って株価が回復するのを待つのが賢明では。
それに、リーマンが本当に爆撃してくるかもまだ確定ではないだろうし。

>>114
キミ株に向いてないね。

24日(木)に何があるって？
テレ東の12時くらいのニュースの終わりのテロップ見た香具師いない？

>>109
リーマン転換後も株価あがらない　→　今　買うと損害が増える
リーマン転換後に株価上がる　　　 → 今 買うと利益が減る

ってことになるでしょ？
月曜以降　上げ基調になるってなら　月曜から買い集める必要あるんだろうけど・・。

今から買い始める人は　今後　上げ基調　例え下がってもあまり下がらないって
判断なのだろうけど・・・。リーマン転換するまで上げ基調で推移する確率ってそんなに高いのかな？

>>113
までぃで！
お恥ずかしい醜態を見せてしまった。

日本ＬＣＡ！日本ＬＣＡ！日本ＬＣＡ！

俺様・・・億の世界へGO

>>114
球団買収騒動であの豚が馬鹿だと言う事気が付かなかった（哀

「リーマンブラザーズの後ろから顔を出した人物が次の主役」って
福留さん…そりゃあんたの目の前の人のことかね？(w

>>101
ライブドアのニッポン放送の買収路線はもうないの。

政界や財界や榊原だって元財務省だけど、発言見て分からん？
ハッキリ言わないだけで、もう既に終わってるって。

ここでライブドアの側につくのは、今堀江が浴びてる批判を変わりに受けるということ。
そんなリスクを負ってどれだけの利益があるかって計算しなくても分かるでしょ。
イメージを損なうし、信用を失って順調な企業を傾けてしまうし、
ライブドアに味方するような経営者は株主総会で糾弾されるだけ。

>>113
LDに信用売り残があるのは何故？

_|￣|○
ブロードキャスター見忘れた…
動画ってないですよね？

>>117
ホリエモンがリーマンから８００億円を手に入れ
フジテレビを詰みにかかる日です

>>113
醜態ついでにお聞きしたいのですが

＞貸借倍率 450.27倍

これは、何でしょうか？
信用買いですかねぇ

>>118

> ってことになるでしょ？
> 月曜以降　上げ基調になるってなら　月曜から買い集める必要あるんだろうけど・・。

しかし、フジが２５％以上買えるのは確実だろ？
実際に買ったと言うニュースが出ても、上がるのかな？

>>118
リーマンの最終転換価格がいくらになるかだろ。
どん底後に上がるだろうが、現状よりは遥かに低い値。

まぁアホルダーは身銭切って勉強しなよ

>>125
誰かがアップしてくれたよ

ＴＢＳブロードキャスター動画
http://www.geocities.jp/foma_tv11/broadcaster0219.3gp

ライブドアが手を出してしまった”ＭＳＣＢ”について
ついに報道でも”解禁”か？
いままでどこも報道してこなかったこと自体おかしかったんだよな
TBSが来たとなると新聞、テレビ、これから怒涛のようにくるのかな？

きっかけはフジテレビ　のCMに起用

343 名前：山師さん＠トレード中 投稿日：05/02/10 12:51:02 ID:G7YLNhCt sage
７万位まで行ったら売るよ。
チャート的にそんなもんだと思う。

366 名前：山師さん＠トレード中 投稿日：05/02/10 13:03:15 ID:G7YLNhCt sage
ここで大もうけして
家買うつもりです。ﾏﾃﾞｨです。

502 名前：山師さん＠トレード中 投稿日：05/02/10 14:32:37 ID:G7YLNhCt
ああーチョー気持イイーー
いったい俺はいくらもうかるんだぁぁらぁ！？

590 名前：山師さん＠トレード中 投稿日：05/02/10 14:53:54 ID:G7YLNhCt
ひゃっひゃひゃっひゃ

俺様・・・億の世界へGO

603 名前：山師さん＠トレード中 投稿日：05/02/10 14:55:40 ID:G7YLNhCt
ライブドアテレビへGO

804 名前：山師さん＠トレード中 投稿日：05/02/10 15:07:03 ID:G7YLNhCt
なにかあったのか？

895 名前：山師さん＠トレード中 投稿日：05/02/10 15:12:05 ID:G7YLNhCt sage
なんだこら？ぁあ

ＴＢＳブロードキャスターの動画は
QuicktimeのURL欄にコピペすると見れる

>>128
>>129
いやー、ニュースとか見てる限りだと下がるとしか思えないのだが
買うべきとか　買って勝負　とかいう人結構みかけるからさ。

<リーマンにとってベス>ト�@LDがニッポン放送買収を成功する前にLD株を下げて空売って一儲け。
�A転換し、リーマンはライブドアを握るが、クズ会社なので経営権自体価値なく堀江おだててそのまま社長、株主の恨みは堀江に。
�Bうまくニッポン放送フジ買収成功させ、クズ会社から価値の出たLDを他へ叩き売る。堀江は、追い出される。

しかしリーマンが儲けるってのも勘に障るな

祭りが終わったとしてライブドア株の適正価格はどのくらいなのか
買ったLF株の価値が滅茶苦茶目減りするわけでもないし

>>137
だったら転換前に株価を上げてしまえばリーマンの利益は小さくなる。

榊原の発言は堀江への死刑宣告なの？
今日のサンプロでどんな話になるんだろね
意見をキボン

>>137
そそのかされたライブドア側のほうが腹立つ
責任追及できなければ堀江の財産はそのまま
首を吊るのは株主だよ

>>127
ライブは信用銘柄→信用買いのみ

　　　　　　貸借銘柄→信用買い、信用売りの両方可能

>>131
ありですー

>>139
早期父さん。

>>137
死なば諸共で、LDは資産をなんとかぐちゃぐちゃにして、アホルダーも自爆売り。
リーマンの旨みが減るだけだろうが、ｶﾐｶｾﾞ怖いとｶﾞｸﾌﾞﾙさせるくらいの芸はして欲しいよな。

金曜に損切りしといて良かったと思って良いですか？

ドア株買う奴ってマルチに引っかかる奴だろね

>>142
あぁほんとだ。

＞信用/貸借 信用

になってる。

�dｸｽ♪

LDならなんでもよかった。
いまは反省してる。


ってとこですかｗ

>>131
堀江社長かっこいいとか言ってる奴ってDQNばっかだな

今頃、資産隠ししてたら怖いな

水曜日に買って、木曜に売る。これでOK

>>131
見れないんだけど・・・。
リアルタイムじゃダメだって。

リアルプレーヤーだ・・・

ホルダーが売れば売るほど株価が下がってリーマンは爆撃の必要が無くなる。

そうするとリーマンの転換株数が増えて既存株の価値は下がる。

既存ホルダーが売れば売るほど自分の首を絞めかねないはず。

>>153
弱音を吐くな！
気合で見ろ。

理由は月〜水の加重平均で転換価格が決まるから

検索するのﾒﾝﾄﾞｲので暇なひとＬＤと空売りの説明して。

凄い単純な疑問なんだけどさ。

ＬＤはすでに３５％買うために７００億使ってるだろ？

残りの百億で５１％まで行くのか？

ホルダーは売れよ
そして誰も買うな
上場来安値更新にもなればリーマンは困るぞ

リーマンの銃口の前に
鴨がネギしょって、おまけに仲間も連れてきたって感じか

>>158
生扉は空売りできないって

>>157
なるほど。

>>160
え？安値のほうがリーマンの利益になるんじゃないの？

>157
だから月曜にLD買うのは勇気ある行動
臆病者には無理な行動ですな、俺はよう買わんな

>>162
いや、空売りは出来るでしょ。信用売りは出来ないけど。

ライブは8日に972万株を約6050円で買い付けている。これは588億円になる。
他に、8日までに175万株を買い付けている。価格は不明、6050円よりは安いと思われるが、
仮に6050円で計算すると105億円となる、これはリーマンからの融資金とは別の資金での購入だろう。
この後さらに100万株ほど買い付けて、38％に達している、価格は不明だが60億円以上は必要だ。
この計算通りなら、すでに760億円を使用、
融資金からは640億円を使ったことになる。融資金の残りは、160億円になる。
51％に達するには、あと492万株の取得が必要、
現在の時価6710円で計算すると330億円が必要になる。
この計算通りなら、51％得るには、リーマンからの800億だけでは
170億円不足する。

>>159
かき集めたら過半数は取れる
でも、それは自ら退路を断つ行為
バンザイ特攻

まだ勝敗の話してる人いるんだ・・

>>164
157円以下でもリーマンは157円でしか株に転換できない

>>166
出来ないから、豚からリーマンに貸株してるんだよ。

>>167

> この計算通りなら、51％得るには、リーマンからの800億だけでは
> 170億円不足する。

うーーーむ・・・・
でもさあ、それって最初から計算できるよなあ？
いくら、そんなミスはしないと思うから、どっかに隠し玉があるのか？
リーマン以外にバックがいるとか？ｗ

株で莫大な資産を作った堀エモンが、MSCBの仕組みを知らないでリーマンに騙されたとは思えないけどな。
書面の外で何かリーマンと話付けてるとかないのかね？

MSCBを発行して暴落した後反転して爆上げした、4088 エアー・ウォーター、1880 スルガコーポ 、6490 日本ピラーみたいにならんかね。

つーかもともと170億ぐらいの現金は持っていたのだ。

糞マスコミ不時テレビの役員どもはクビにしろ！
三菱自動車に対しての偏見放送に対しての謝罪放送しろ！

>>166
んん？
ちょっと勉強してきます

>>170
その場合はリーマン損するんだな。
でもその金額になったらライブとの協議事項になると
契約書に書いてあるらしいが

この影響でニッポン放送の株はどうなる？

榊原が俺らの言いたいことやっと言ってくれたな
すっきりしたｗ

長期的には、リーマンがどう動こうと、
にっぽん放送を支配したLDの価値をどう見るかということ。
短期的には、リーマンが形成するLD株価の波を、
どう楽しむか。

リーマンからとは別に1000億ほど借りてるよ
ライブドア

>>173
貸し株で手数料リーマンから貰ってるんでないの？
最悪ライブが倒産してもホリエモンの個人資産は
万全だということ。

こんなに綺麗にホリエモンが捨てられるなんてあり得ないし、
そんな勝算がないことホリエモンがしたなんて思えないんだけどなぁ。
そんなに読めない人ならそもそもここまで儲けられないはずだし。
じつはウルトラCで爆上げ買収成功って展開じゃないの?

ﾘｰﾏﾝ解体しかないだろ。

>>181
それっていつの話？

>>182
最初からリーマンと組んでたりして
日本の信者の骨までしゃぶって山分けとかｗ

空売りの利益は半々で堀江とリーマンの懐に入る

フライデーの鳥羽市報道もそうだが、
MSCBつけられた今のライブドアに500億や1000億の担保価値を見いだすのは難しいよね
ほんとうに1000億借りてるならかなりブラックな金だと思うが

>174
そこで、二十四日までに買収は、無理と思わせ単価を下げる。ライブドア株価も下げる。その後でサプライズ

リーマンは、ライブドアを見捨てたら、リーマン自体の信用を失うんじゃないの？リーマンから借りるなって感じになるでしょ。むしろ、リーマンは、その道のプロだから、ライブドアの後ろにはプロがついてるわけで、簡単には負けないと思うけど。

>>71
リーマンの儲け方
1　.4672万株の借株があるのでそれを空売りして儲ける
　　既に約890万株を売却して約42億円を得た
　　買い戻して返すにしても今後株価が下がる方が儲けが大きい
　　だからまた売り浴びせる
2.　転換解禁後(3月)、800億のMSCBで儲ける
　　下方修正条項+10%引きのおまけ付きだから
　　今後株価が下がる方が得られる株数が大きい
　　1.の借株を利用して下限一杯の157円まで売り浴びせて値を下げる
　　もし、157円で800億円+10%分を転換できたら理論値約565,600,000株！
　　ちなみに現在のライブ株全株数は約646,300,000株
3.　支配したライブドアを解体処理して儲ける
　　転換後は当然ダントツの筆頭株主だから、堀江を追放して経営権支配
　　もう資産売却だけが目当てだから株価はどうでもよし、上場廃止も可
　　保有資産を全て売却して儲ける、もちろんニッポン放送株も高く売りつける
4. 作戦完了

結局この板の住人は低学歴で頭悪くて先の事何も分からないから
先読み講釈出来ないんでしょ？

先ほどから見てて自分たちの分を弁えず偉そうに上から見た物言いで
批判の矢面に立つような持論が展開されてない

フジもMSCB発行してるから、株価が下がる。
ー＞お互いMSCB発行者同士の戦い。
まあ、面白いかな。

深夜になると話がループしだすな

1000億借りたのが本当なら、２階建てやったんじゃ？

リーマンの儲けは800億注ぎ込んで、2000億ぐらい？

>>190
サラ金と利用者の関係で、サラ金にその種の信用が必要？
それと同じ。

んー　よく考えたら、村上ちゃんの動きが全然予想されてないなあ。

村上ちゃんは、どう動くと予想する？

１．ホリエモン＋村上で日本放送を乗っ取るか。
２．村上ちゃんがフジに株を売っちゃうか

とりあえずストップ安確定。
\
ニッポン放送、ＴＯＢ成立へ＝ライブドアの影響力排除―日枝フジ会長

＊フジテレビジョン <４６７６> の日枝久会長は１８日、
ニッポン放送 <４６６０> のＴＯＢ（株式公開買い付け）について、
「２５％は超える」と述べ、ＴＯＢ成立に必要な２５％超の株式を確保したことを示唆した。
ＴＯＢが成功すれば、同放送の筆頭株主であるインターネット関連企業ライブドア <４７５３>
によるグループ支配を免れる。　
（時事通信） - 2月19日20時1分更新

>>197 お前ばかなの？　サラ金と違うぞ！

堀紘一も榊原と同じ論法で堀江の負けと言っていたが。

>>199
フジがTOB成立させてライブドアも５１確保した場合はどうなるの？

ホリエモンの誤算

フジがあっけなく業務提携してくれると思ってたが反発された

フジとニッポン放送株の争奪戦になり株価が上がり
半年後に売り抜けて売却益で儲けようとしたが思惑が外れた

これぐらいしか思い浮かばないが他には？

>>202
> フジがTOB成立させてライブドアも５１確保した場合はどうなるの？

ホリエモンは増資して、フジを支配する作戦らしい。

>>200
おまえに言われたかねえ。

さあ？？
のっとれるんじゃないの？

ただ、資金が続かなければ意味がない。

ニッポン放送があげ続けた場合、完全にバイキンマン死ぬけどな。

フジテレビのＴＯＢ申し入れ、ライブドアが即座に拒否

http://www.asahi.com/business/update/0219/020.html

大和かっこ悪杉

>>198
とっくに一儲けしてテーブルを離れてる......じゃなかったっけ？

堀江ってまだいたの？

>>183　＞そんなに読めない人ならそもそもここまで儲けられないはずだし。
読んだけど読み違い。詰んでいたのは確かだが、自分だった。

人生最大のバクチだと本人も自覚。成功し続けると、判断誤ると言う見本。短期決戦方の戦いで、長引いたら、
借金してるほうが不利。しかもＭＳＣＢ。ＬＤ上がれば目があったが、下がってしまった。大誤算。
買収成功すればいいが、失敗すれば完全に息の根が止まる。もう成功の目は無い。99.999％無い。
うまくいく確信があれば、今買えば確実に大もうけできる。
ＬＤ買える？買う？できればあなたも大勝負師。
信用はできないよ。念のため。

>>207
大和が格好悪いんじゃなくてフジが格好悪いんじゃん。

>>203
その通り。以外と単純なんだよね。

リーマンは殆ど何もしなくても、貸し株売って差額でガバガバ儲けられるな。
MSCBって凄い買手に有利だな。
まだまだ第二段階の売りもあるのは必至なんだろ？

何で最初から５０％を越えるニッポン放送株を所有しようとしなかったの？

リーマンが繋ぎ売りだけでライブ支配の意思が無いなら、大した被害にはならない。
株価暴落と、いくらかの損失程度で、ほりえもんもライブもも健在、となる。
もし自分が社長なら、リーマンが筆頭狙ってくるのが最も怖い。

>>204
両方目的が達成されたけど上場廃止になった場合の３社の関係はどうなるの？
上場してるときと同じ状態が継続されるの？

リーマンは完結させるでしょう
長期とか支配とかじゃく配当する為に利益確定させると思う

村上はもう半分LDに売っちゃったんでしょ？

>190
リーマンは投資銀行
金を貸すだけ多少の知恵を貸したとしても
それは、あくまで自身のため。
実行する、しないの選択はＬＤの責任
今回の事もリーマン側からみたら点にすぎない。
国が仕組みを変えるようだから
リーマンはもう出口戦を略練ってるよ
外資は冒険をしても腹切は絶対に
しない。

何でライブドアは>>191さんのようなシナリオを予想出来なかったの？
それが不思議。

>>218
> 村上はもう半分LDに売っちゃったんでしょ？

ニュース見ても村上ちゃんの事が、あやふやなんだがw
来週以降にならんと、ハッキリしないのかねぇ。

今がPER50倍ぐらいだろ?
この水準で買うのはどうかと思う。

>>191
いくら榊原の口先介入があるとは言え、たかだか７％程度の借株を空売りしても
株価を半額にはできない。

157円で全部転換するのは無理な話。
ざっと平均200円で転換したとして４億株

この時点で一株あたりの価値は６０％に下落する。

ただし、ニッポン放送（２０００億円）の４０％を買ったとして８００億
これが現在のライブドア２０００億円に加算されたとして１．４倍。

だから大体現在の８０％の価値。
騒動が起こる前の株価（４００円）が適正水準としたら３２０円が
爆撃後の適正水準か。

>>221
村上かホリえもんが喋らなけりゃは3/15にわかるけど
そのときにはすべて終わってる悪寒

市場価格がＴＯＢ価格を上回る状況で、どこがフジテレビに売ったんですか？
フジサンケイグループの関連会社が売ったっていう話がありますけど、
その会社が株主訴訟を起された場合、この取引はどうなります？
あと、「大和証券ＳＭＢＣが鹿内からニッポン放送株を取得したのはインサイダー取引であり、
それにフジテレビが加担していた」とホリエモンが当局に告発するか、
あるいは株主総会で両株主の行為を追及した場合、どういうことになります？

ただひとついえる事実。

昔は稼がせてもらったけど、

こんな　糞　株　なんてもう要らないんだ！！

>>211
そうかな？
フジの温情だろ。
ここで引き下がればフジとしては予定通り初期の条件での
TOB成立。ようは一銭も損はしない。
ホリエモンはかっこ悪いんで、うんとは言わなかった。
もっとも、いずれ敗北宣言をしてフジに売却すればいいだけ
だから、別に損はしない。逆に鞘を抜ける可能性はある。

もっともこれからライブの株価暴落でどう対応するかだな。
これからはアホルダーにどれだけ夢を語れるかに掛かっている。
これだけパッシングされるとさすがのアホルダーでも目が覚める
可能性があるし、こうなると完全に詰んだということだな。

株主ってそんなに簡単に訴訟起こすか？
よっぽど経営が傾かない限りそんなことしないんじゃないかな？

ほりえもん最後の言葉　「も　う　だ　め　ぽ」

>>220
予想できなかったんじゃなくて、予想した上で勝負に出た。

ほら、人間ってなんでもうまく行くときってあって、全ての人が自分の見方のように見えちゃう。
その逆は全ての人が敵に見えちゃうんだけど。

堀江の場合、若くして上場企業を立ち上げ、現在で時価総額2000億？
一時は兆に届くかって位の勢いでしょ。

しかも、球団買収の時は世論を背にして、仙台市民に「ライブドアのほうがいい」とまで言わせた。
こういう背景があって、しかも東京タワーの見える六本木ヒルズに住んでたら・・
催眠術にかかって、「あなたは日本を支配するために生まれてきた」と暗示にかかってもおかしくない。

そういうことだと思う。

え？フジはライブドアの支配を免れたのは確かだし、３４％まで取れそうだから拒否権
も使えるようになるだろうけど・・・筆頭株主はライブドアだよね＞ニッポン放送
フジサンケイグループから外され、フジのコンテンツも利用できないラジオ局だ。
週明けには５０００円割れもあるでしょうに。
５９５０円で全株を一気に買ってくれるわけだ。大株主なら売るでしょ、普通。

>>223
騒動の起こる前の４００円っていうのは
堀江にカリスマ性が有って信者がプレミアムを付けての値段。
元々、適正価格は２００円以下だったから、リーマンは
最低転換価格を１５７円という厳しい値段にしたんだと思うよ。
カリスマが無くなってただの豚になるとオーバーシュートして
幾らまで落ちるか分からんと思われ。

野球ヲタは罪が重いよな。
あんな100％売名まるわかりの行為をﾏﾝｾｰﾏﾝｾｰ言っちゃったもんで
「ああ、ここまでバカが多いんだ」と堀江に思わせちゃった。

第一、今じゃなきゃ売れん。ライブドア放送局に魅力は無いからねぇ。

>>230
＞「あなたは日本を支配するために生まれてきた」

本気で思ってそうで怖ひｗ

>>230
勝負に出るって事は勝てる可能性があるということでしょ？

例えば、>>191に対比させた勝つシナリオってどんなもんなの？

>>234
> 第一、今じゃなきゃ売れん。ライブドア放送局に魅力は無いからねぇ。
たしかに
テレビとＩＴの融合なら、わかるけど、ラジオとＩＴではなあｗ

なんかニュー速とか＋とかヤフで堀江擁護の嵐があったようだけどなんなの？
どっかの差し金？

>>216
猶予期間内に正常化できれば上場廃止を回避できる。
ただ、廃止して再上場させたほうが証券的には儲かるので、一度漬けてしまって
再上場させるかも。
これが成功した場合、フジの経営陣もそっくり入れ替わっている可能性が高いので、
ご祝儀上げみたいな上げ相場が待ってるだろうね。

>>232
爆撃後は堀江のカリスマ性は関係ない。
リーマンとその黒幕のものになるんだから。彼らの力がどう評価されるか。

223でやった試算があってれば、買い煽りやってる連中もあながち嘘ではないということかな？
300円を切ったら買いということになるわけだが。

しかしリバ狙ってるおまえら

>>236
> 例えば、>>191に対比させた勝つシナリオってどんなもんなの？

だから、乗っ取り成功でLD株が、どんどん上がるって言う事じゃないの？
LD株が上がれば１９１のシナリオは、破綻するわけでしょ。

>>240
リーマンとその黒幕とやらの市場評価が
堀江信者が付けてたプレミアムと同じように
熱狂的なものになると思ってるの？

今、ライブのBPSってどれぐらいですか？

思いつき経営で株主を樹海へ追い込むほりえもん

2CHの株板で話してる筋書き通りに行ったためしがないんだよな。
ホントにMSCB知らないで堀エモンが騙されてて、ライブドアが潰れるような状況になってしまうのかどうか。

数ヶ月前は、ドンキホーテが倒産するかのようにこの板で盛り上がってたけど、
あの後爆上げしてるんで、あの時買ってるとぼろ儲けしてるんだよね。

>>244
54kbps

>>235
本気で思ってるよ。
きっと。

>>236
先週の土日にテレビに出まくった。
「すでに詰んでいる」と言い切った。
素人が見れば、ウワ、これはライブドアはすごいと思うし、
日枝とツーショットでも見せれば急騰。

つまり、リーマンに食われることなく、急騰が空売りを相殺し、あるいは更に上げ、
最低の金利相当分でサンケイを・・
というシナリオが濃いと踏んだんじゃないのか。

MSCB知らないとか、ありえないから。

>>245
お前は中野美奈子といろいろ提携しとけ。

ライブドアの場合は一発で吹き飛ぶ額だもん

>>246
確かに何故かビックリするほど２ちゃんでの予想って当たらないよな

だからみんな実はリバは狙ってるって！！

>>242
LD=Live Doorか。

かなり確実な乗っ取られの可能性があって、
乗っ取りも当初からおぼついているんだからそもそも勝つシナリオ、
ＬＤ株が上がる要素はなかったという事じゃないの？

>>252
逆に当たってるんじゃ?

中野美奈子といろいろ提携できるなら、ﾎﾘｴﾓﾝとか日枝とかどうでも良いよ。

>>250
(*ノノ)きゃ　ちょっとどこ見てんのよー

>252　榊原の予想もね。

しかし今日出演の番組の、おもちゃのラッパから、
オールナイトニッポンのテーマソングには笑わしてもらいました。

254 名前：山師さん[sage] 投稿日：05/02/20(日) 01:37:30 ID:JFTQOuh1
>>242
LD=Live Doorか。

まあ、馬鹿な仙台市民に救世主と持ち上げられて、また
同じことが起こると勘違いした気がするな。
MSCB？株価が上がるんだから、理論的なリスクはあるが
俺には関係ないって感じだな。

中野美奈子と統合したいです。

この板は先走って　あたかも乗っ取りが前提になってるが
今もって、リーマンに乗っ取りの意思があるのか、わからないのが現実。

>254
株価はあとから追ってくる。

寝よあほらし

ライブドアの大株主達の怒りのコメントってテレビで出てないのかね？
一番損してんのこの人達だよね？
堀江によると、株主の所へ回ってるようだが。
自分だったら腸煮え繰り返るが。

>>223
157円で全部転換するのはもちろん非現実的
191で書いているようにそれは理論上の計算

しかし、リーマンが売れるのは借株分の4672万株、7%分だけではない
3月の転換解禁後は転換した分だけ売れる、というより間違いなく売ってくる
その株数は莫大だぞ

>３２０円が爆撃後の適正水準か。

バカ言っちゃいけない
リーマンの157円設定は伊達じゃないよ
確実に100円台の世界に突入だ

中野美奈子と連結したい

>>263
それはそうだ。

リーマンにのっとられそうになったら
堀江は全力で自社ライブドア株を買いあさるだけだよ
ニッポン放送株を売った金で

リーマンは堀江が成功しようが失敗しようがどうでもいいんでしょ
堀江が大勝負に打って出てくれることそれ自体が目的だったわけだから
リーマンは堀江にさんざん美味いこと言って夢を見させたんだろうな

中野美奈子似の女と付きあってるオレ

>>263
乗っ取りが無いと膨大な売り物が出るから
買収失敗した場合１００円割れまで有り得るよ。
乗っ取りが有る方がアホルダーは救われる。

＞271
カイジであったなそんなシーン。

貧乏人の浅知恵って見てて笑えるｗｗ

>>266
堀江とその子分以外でライブドア株を長期投資保有目的で株持っている奴はいないから
その点あほな煽りは問題ない

>237 どっちみち堀江の言ってたサンケイ改革案てショボいうえに田舎臭いのばっかだけどね。ライブタドアでもうちっとマシなコンテンツ作ってから他人の経営に口出せば？

ライブドアの今鉄は全部ヤフーのパクリだからな

>>272

４ｔトラックを体を張って止めてくれ。

ライブドアは倒産しない程度に生かさず殺さずでしょ、当面は

>>272
自分の付き合ってる女って３，４割増しに写るよね。

堀江はフジを手に入れたら 中野美奈子本人とセックスするよ
それが支配者と民衆のチンコの差かな

>>267
何が言いたいのかよくわからんが、１００円台まで行く可能性は否定しない。
適正水準３２０円というのはその後のこと。

宮内か誰かのブログの中で、
「リーマンが筆頭株主にならないような対策をたてない会社はありません」
て書いてたけど、どんな対策なんだ？

結論　借金してまで贅沢するな

ホリエモンを勝たせるシナリオは？

>>276
そっか、そうなんだ。長期保有は殆どライブドア関係者か。
ちょろっと持ってる個人投資家無視発言はそこからきたのか。

なんせ「ねとらじと地上波の入れ替え戦」だもんなぁw

すげー提案だよほりえもん、win-win確実だよ

>>284
リーマンに筆頭株主にはならないでくださいね、と事前に指きりげんまん。

>>282
中野美奈子の株主はミスターＭ(Magic Mushroom）ですから、残念！

顧問と社員、ニッポン放送と日テレの違いのわからない儲

ホリエの原動力は性欲

>>283
転換後320円？
すげーなライブドア
どこまででかくなるんだｗ

中野美奈子は株的には売り時だろ。
ﾊﾞﾗｴﾃｨ色が強くなりすぎて、長持ちしそうに無い。
今がピーク。

結局、秘書と毎晩格闘してるわけかな？

恋愛はないけど欲望だけの関係か？

ふじの穴なんて２３〜２７が華だよ。

WBSの女子アナが　ほりえもんいつでもウェルカム　って言ってたのに
やっぱり中野ﾀﾝが良かったんだ

一番値下がった時がわかれば、儲かりそうな気がしないでもない。
潰れたりのっとられて売られたら駄目だが。

ライブドアのフリーペーパーが楽しみだなw R25がどんなふうに劣化コピーされることやらww

>>284
リーマンが売れば儲かるような仕組みにしているってことだろ。
つうことは株価下落は想定の範囲内か w

WBSってなに？

>>301
テレビ東京の　ワールド・ビジネス・サテライト

>>302
ｔｈｘ

テレ東の夜のニュース

ほりえもんの貸している株数が少ない。
2月10日の5%報告では、4000万株程度か。
これは800億には全然足りない。時価で計算すると130億程度。
少しづつ貸し、大量売り→転換、を防ぐ為だろうか。
これが「対策」なのかもしれない。

ぬるま湯　高給のテレビ局経営者、社員には
デジタル時代に立ち向かう気概は見られない
ひたすら既得権益にしがみつく、
敵対的買収も歴史上の功績となる日が来るかもしれない
若いのに、模様見の輩ばかり
サムライはいねーのかよ！

>>131 ブロードキャスターありがとう。今晩見れなかったので助かりました。

福留「なぜ危ない転換社債に手を出したんですかね？」の質問には
榊原「私がアドバイザーになっているリーマンにそそのかされたんですよ」
と答えて欲しかった。この放送を見ていたライブドアの社員は榊原が
鬼の様に見えただろ。まあガンバレ。

あと今リーマンが一番欲しいのはホリエモンの持っているニッポン放送の株でしょう？
どのような方法を選ぶかわからないが、リーマンは確実に狙っているよ。
榊原の言う「第二章」はそこだよ。

ライブドアのＨＰ久保純叩いているのみて笑ったｗ
堀江擁護のための記事か。

>>270
上場廃止になったらニッポン放送株は紙切れになってしまうのだからそれも出来ないのでは？

>>309
紙切れにはならないよ。
市場で売れないだけ。

サムライは第二次世界大戦で全員戦死したお
残ったのは兵役免れた病人ばかりでつ

>>308
どれのこと？

上場廃止でも紙切れにはならないよ。

>307
> 榊原「私がアドバイザーになっているリーマンにそそのかされたんですよ」

それにしても、リーマンと組むと下手すると会社乗っ取られるというのは恐ろしい。
榊原はもちろん当然と言うだろうけど。というか、そうテレビで宣言した。

リーマンがライブドアの上前をはねたのと同じように、
反対側にもフジテレビの上前をはねた連中がいるわけだろ？
勝ち組はリーマンとその連中、
負け組はライブドアとフジテレビってわけか。
フジテレビVSライブドアって図式を単純に真に受けてた俺も負け組か。
やっぱスゴい世界だわ。
しかしフジテレビもかなりの傷を負ったわけだが、、、

ライブＨＰで、フジ、25％取得報道されてないね。
なんでだろ。

>>314
文章が悪くてごめん。榊原は実際には
「私がアドバイザーになっているリーマンにそそのかされたんですよ」
とは言っていない。私が勝手に彼の本音を推測しただけです。ごめん。

>>312
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__993409/detail

株主、フジに傷を負わせた張本人は、いったいどっち側なんだろう

というわけで、ライブドアの子会社リーマンドア（＝ＬＤ）が誕生するわけか。

○りーまんブラザーズ

>>318
めちゃめちゃ朝鮮日報ライクでﾜﾛﾀ

>>317
いや、あなたの文章は悪くない。
私も理解してました。私の引用の仕方が悪かったのでしょう。謝ります。

>>315
フジは勝っちゃいない。もしかするとリーマンはライブドアの大株主
になって、次はフジ側に話を持ちかける気がする。
リーマン、こわっ！

>>318
産経新聞を支配した暁には、こんなネタが１面を飾ります

資本主義では金が野望を実現する手段じゃ
小銭かせいで何に使う、フレンチ食ってドンペリ飲むんか！？
フェラーリ乗るか？
ホリエモンに続いて歴史を造れ！

>>308
しかしこれは日刊ゲンダイの記事だぞ

>>319
フジの経営陣、会社乗っ取りの対策が甘すぎた

>>283
>適正水準３２０円というのはその後のこと。

どういう計算だそりゃ？
今だって323円なんだぜ
H+G0lT4Lさんってマジにライブドアホルダーかライブドア社員でしょw

今後は6億4千株のライブ株に
おまいの計算でも4億株が加算されて薄まるんだろ

それから>>223では、
ライブドアの借金をカウントしてないよ
売上300億台の会社が
元からの1000億の借り入れからさらに800億、588億と追加して、
ついでに今後の期待値や信用が吹き飛んだ状態であることをお忘れなく

それでも
>適正水準３２０円 か？w

32円ならわかるがw

>>318
北朝鮮の逆切れ報道みたいだね。
何か幼稚。

>>324
放送局の外資による間接支配はすでに政治が動いてんじゃない？
どっかのニュースで規制を検討と書いてあったように思う

MSCBで借りてフジ買収ってそもそも堀江が自分で考えついたのか、
リーマンに誘惑されたのか、どうなんだろうね。

>>318
それゲンダイネットの記事じゃん。

堀江は今回、人間を無視したやり方で乗っ取りを試みたわけだが
リーマンが人間を無視したやり方をしないことを前提に想定していたとしか思えないな

若い人間が頭を使って大きい事をやろうとしても、頭の硬い老人に潰されるって事だな。
役に立たない老害は生きてる価値ないな。

>>318
おもいきり、水面下って書いてますねｗ

＞あまりにも的外れな質問に堀江社長は
＞「僕だってバカじゃない。話し合いをして（支配が）進むのであればしている」とアキレ顔だった。

器が（ｒｙ

基地外が「労咳」「労咳」と叫ぶスレはここですか？

>>318
ポータルサイトに各社の新聞が配信されてる事くらい知らないの？
そんなんで笑えるなんてオカシイけど。
ゲンダイが単に久保純を叩いてる記事だよ？


ちなみにライブドアには読売は配信されてないけど。

>>305
わかってないな

800億のMSCB + 4672万株の貸株

これらは別物

＞「僕だってバカじゃない。話し合いをして（支配が）進むのであればしている」とアキレ顔だった。

ていうか、堀江って常にあきれ顔で物しゃべるよね。
相手を馬鹿にしたように。

ゲンダイって堀江を擁護した記事ばかりだね
読売と報知・産経と夕刊フジのような関係する新聞社はあるの？

“実力不足”が露呈したクボジュンのホリエモンへのひと言
　あらためて“実力不足”を証明してしまった。クボジュンこと久保純子（３３）がサブを務める
「ブロードキャスター」（ＴＢＳ）で底の浅さを見せつけた。

　１２日放送の「ブロード――」はライブドアの堀江貴文社長（３２）がゲスト出演し、ニッポン放送株取得問題の特集が組まれた。
その中で、クボジュンが堀江社長にとんでもない質問を浴びせた。

「なぜ、前もってフジテレビ側と話し合ったり、根回しをしなかったんですか？」

　無知にも限度がある。堀江社長は正当な手続きを踏んで水面下で株を買い集め、
一気に“国盗り合戦”を仕掛けた。
あらかじめフジテレビと話し合うはずがない。

　あまりにも的外れな質問に堀江社長は
「僕だってバカじゃない。話し合いをして（支配が）進むのであればしている」とアキレ顔だった。

「クボジュンは急に話題を振られたり、突発的な画面の切り替えがあると慌てて対応できない。気の利いたことも言えないし、
座っているだけで場が華やかになるタイプでもない。
ＴＢＳはＮＨＫの看板アナだったクボジュンを鳴り物入りで起用しましたが、完全に失敗です」（民放関係者）

　実際、「ブロード――」の視聴率はガタ落ちしている。
三雲孝江（５０）がサブを務めている頃は常時２０％近い数字をマークしていたが、
クボジュンに交代してからは一気にダウン。１月２９日放送は１１．８％（関東地区・ビデオリサーチ調べ）、
５日放送は１４．０％と低空飛行が続いている。

　クボジュンだけのせいではないだろうが、足を引っ張っていることだけは確かだ。

【2005年2月16日掲載】

生扉
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__993409/detail

野球の時と同じで同じビルの住人に裏切られたのか？
ヒルズには近付くのやめよ〜。
生霊がでそう。

あの〜、ＭＳＣＢなんて特にやらなくても、

大株主が一気に自分の持ってる株を売却
　↓
株価暴落
　↓
下がったところで、株を買い戻す

こういうことをやれば、株を手放さないで、金儲けできる
ような気がするのだがダメ？

>>343
お前もいい加減にしろよ。
頭おかしいんじゃないの？

堀江は手持ちの有価証券やライブドア株以外の資産を売却して、CBを現金を部分返済する必要が有るな。
今、返すと107％返さなくては逝けないらしいが。
ニッポン放送株は買い占めではなく議決権を集める戦略に転換して50．1％を目指すのが得策。
フジはニッポン放送株が欲しいのはいつでも一緒。
リーマンに安値で転換される株数を押さえる戦略をとれば、株価の下落も収まるだろう。
300億位集めて返せ！

なんかその記事新潮でも読んだな。

株価操作はだめっぽ

ID:WIvydRQkみたいな便乗馬鹿はニュー速に行けよ。

ネタ切れのようだな。

>>343
榊原をわざわざ呼んで、あのコメントをさせたのは
これへの逆襲と見た。

堀江についてる女性社員綺麗だね

50％取得には800億でも足りないのに、
300億を返して、なおかつ50.1％を目ざすというのか。

特ダネの小倉さんの個人的コメントが聞きたいな
本音はホリエモン側だろうな・・・言えないから言わないのか！？

ここで一句


ホリ豚は
社会を知らぬと
ヒキが言い

堀江ってほんとに喧嘩のやりかたが下手だよね〜〜〜
一言しゃべるたびに敵を増やしてく。
一見頭良さそうだけど、根本的に頭悪いんじゃないか？

>>332
最初からMSCBをじゃぶじゃぶ発行させることそれ自体が目的だったんじゃねえの？
リーマンにとってはそれだけでローリスクで旨味のある話だし。
堀江がMSCB発行の話に乗って来た時点でリーマンはまず勝ち確定。

38%ってのも中途半端な気がするんだが、これは何かの計算で出てくる数字？
あるいは、51%目指している過程ってだけのこと？

現代は、いつも朝日の主張と同じ事多いけど、どうなんだろね。

>>356
あははははあは

勝負は終わりましたね。
あとはドア株主の悲愴な撤退あるのみです。
被害は小さいうちに、早ければ早いほど良いですよん。

>>332
絶対にリーマンだと思う。時間外の短時間であれだけの株を買占めるのは
ライブドアでは無理。数ヶ月後に「私は＊＊＊＊に踊らされた」とうい
ホリエモンの手記が出るでしょう。

あと今回の件はあくまでも最初からフジＴＶを狙ったリーマンの
壮大なお芝居の一幕だよ。榊原の言ったようにホリエモンは序章で
いなくなる端役です。

自分より格下の人間からは慕われるだろうが、目上からは
可愛がられないタイプだね。これは致命的。
世渡りが下手すぎる。

ここはガキのあつまりか、おやすみ

＞自分より格下の人間からは慕われるだろうが、目上からは

無能がな

リーマンの鉄砲玉に成り下がった
危うくフジに貫通するとこだったぜ

>>363
堀江は見栄っ張りでカッコつけたがりだから最後まで
自分が踊らされた、りーまんにしてやられた、なんて認めないよ。
最後まで全て想定済みでした、といって何とか正当化するんだろ。

>>339
？？なんか関係あるの。ライブドアのＨＰ見ていて発見したから
めちゃくちゃ笑ったってことだけど。

その様子では我らが森本アナの知らないようだな
>>301

ほんとにカイジを読むような話だな。

フジはニッポン放送は手放したくはないだろう。
ライブドアは形勢不利に追い込まれた今、やはり和解で決着というシナリオに進むと思うが。
ほりえもんが意地にならなきゃ傷口は小さいままで話は終結するんだけどな。

いや、第２幕があるならニッポン放送株価は微妙じゃないのか？

第二幕では僕が登場。

ニッポン放送には貫通してると思う

目立たないヲタがチヤホヤされて
時代の寵児と持ちあげられて勘違いした結果がこれだろう

ニッポン放送か〜。
オールナイトニッポンか〜。
ホリエモンが出演したら嫌だな〜。

今日の岡田君発言は的を得ていて宜しかった。
明日イオンに買い物行ってあげまちゅ。

>>343
おもしれー。

まさに今回の事件の論点の縮図。

クボジュン、彼女は一般視聴者の意見を代表して聞く立場だろ。
別に彼女はバカじゃない、むしろ、打ち合わせでよくわかってるはずだ。

そういうことも知らずに、こういう記事を書くか。

なんの知恵も知識も経験もないまま、支配をもくろむバカの哀れ・・

榊原を信じるとすると、第二幕は
株式転換後のリーマンの株を買い取ってLDを吸収しつつ
フジサンケイを乗っ取る奴が登場する予感がするね。誰なんだろぅ？

>359
するどいよ。　

>>369
ライブドアの記事だと思ってリンクはったんだろうけど、ゲンダイの記事だから。
他の人にも突っ込まれてるから、すでに気づいただろ。
俺はお前の馬鹿さ加減に滅茶苦茶笑えたよ。

>>363
リーマンはフジサンケイなんて眼中にない。
あくまでもリーマンの目的は>>358の通り。
皆が大いくさが始まったと思ってた時には、リーマンは勝ちが確定してた。
リーマンにとってはどの程度の勝ちになるかだけが問題だった。

でもなぁー時間外取引って株式持合い解消する時価格変動が大きいと
銀行や融資先の企業が困るからやってたんだろ？実質上。

そんな事認めておいて３２歳と言う８００億円のバクチ鬱には若すぎる
香具師が勝負に使ったからって爺さん達がホリエモンを
責めることは出来ないと思う。

フジの株１％で60億、借金の残り100億、これと手持ち資金をあつめ300億くらい集まるだろ。
まずは体制を立て直せ。
ニッポン放送株38％はフジにとっても嫌なはず、徹底抗戦で勝利を勝ち取れ。

>>374
誰？

金持ちは偉いという世論形成を図っているのはフジだけどな

結局ホリエも動物園のゴリラ程度だったな

鷹山、リーマンの子会社である。
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/18220.html

リーマンブラザーズは純粋にライブドアの経営権が欲しいんだろ。
関連企業を乗っ取りにかかっただけ。ついでにニッポン放送も手に入れたい
から、安く上げる為にライブドアにやらせたという事。

堀江の経営者としての責任は問われないのか？
まー、ＬＤの体質では無理か

>>381
ライブドアがこの記事を選んでのせたってことに笑えるよ？

ブログとかでも話題になってるね

http://essence123.com/office/blog/

俺ライブドアがヒルズからいなくなったら
空いたフロア借りようかな？
賃料どれぐらいだろう？

>>390
毎日自動配信されてんだよ。

クボジュンとかどうでもいいだろ。

>>372
ライブドアがフジからのニッポン放送の買取の話を断ったのは
リーマンやその他のヘッジファンドにとって見れば好都合です。

MSCBって変な転換社債ですね。
普通、転換社債って1000円の債権なら、1200円で株式転換して1000円の社債は消える
わけでしょ。
ライブドアのMSCBってたとえば３００円で株式転換したら３００円の社債、200円なら200円の社債が消える
ようになってるらしいですよ。
なんか勘違いしてますか？

>>393
ほうそれじゃライブドアは記事取捨選択権がないということか。

>>396
もう一度勉強し直してこい

>>389
堀江のマネーゲームで樹海へ逝くのは株主

話題そらしでｸﾎﾞｼﾞｭﾝ叩きﾜﾛﾀ
落ちぶれたなﾗｲﾌﾞﾄﾞｱ

>>363

朝の関西ローカル放送の情報だけど

元々リーマンが個人投資家などからニッポン放送株を２０％集める準備をし、
それを、村上ファンドに持ちかけた。
村上氏がホリエモンをリーマンに紹介した。

って言ってた

>>397
ライブドアはそういう方針らしい。
都合の悪い記事だから、今回は削除したり自社の記者の記事をコントロールしないらしい。
サイトを覗いてるなら、そういう部分まで読めば？

別にライブ擁護じゃないけどな。
お前の論理すり替えに付き合って書いたまでだ。

>>401
古い。
弥生時代の話だ。

>>403
弥生時代に株なんかあるわけないだろ。
お前、馬鹿じゃねーの？ｗ

まぁまぁ

>>402
ライブドアのＨＰなんてこんなことでもないかぎり見ないもの。

>>395
熊谷のblogは弱気だし、普通に考えればＬＤの会社自体が和解で解決したいと考えるはず。
今のまま突っ走ってもＬＤにメリットは少ない。
引くに引けないほりえもんを誰が説得するかだな。
リーマンにとっては長期化したほうがいいんだろうが。

ライブドアはあのレイアウト　ヤフーから許可取ってるのかどうかが気になる。

堀江は最悪の場合でもニッポン放送の株が残ってるから損はしないとかテレ東で言ってなかったか？
MSCBで自社も株価下がってニッポン放送の株価も下がってるし大損すると思うんだが。
フジに高く売るからって事か？聞き間違い？？

>>406
ろくに記事のソースも確認しないで何言ってんだよ。クズ。
お前にはこっちのスレが合ってるから移動しろよ。
じゃあな。
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1108552237/

>>381
なんだ、これ、ゲンダイなの。

それなら東スポと一緒で治外法権ジャン。

喜んでバカみたいジャン。

フジとか朝日が絡むと、必ず変なのが湧いて来て迷惑。

>>410
んなに怒るなよ社員さんか？。ライブドアのＨＰのどこみりゃそういう
情報があるのか教えてもらいたいですな

買収したニッポン放送の株がフジのＴＯＢ終了以後も下がらないなら　含み損はしないだろうけど
フジが協力しないことを明言してるのに　そんなことがあるのだろうか。

なぜUFgsT7nCは必死なんだろうか？？

>>413
だから社員でも擁護でもないって書いたんだけど。
社員のブログかなんかに書いてあったと思うから見てきな。
それからもうレスしないで。
お前みたいな馬鹿、本当にイラつくから。

>>416
いやめちゃめちゃ怒ってるからさ。俺ライブドアのファンじゃないから
ＨＰの運営方針とかしらねーからね。社員ノブログなんか見ないからさ。

とりあえずニッポン放送の現在の株価が適正かどうかが問題ですね。

まぁまぁ
辻ちゃん加護ちゃんでも思い浮かべて
マターリ汁

辻加護はあのキャラもう年齢的にきつい

>>417
株板なんだし、ライブドアのスレなんだし、企業情報くらい読みに行けば？
でないなら、芸能スレとか、ニュー速の方がいいんじゃない？
ガセネタ出して盛り上がる根性がイヤらしいね。

>>417
知らなかったけど、今、知った。
良かったじゃないか。
これで終わりにしましょう。ｸﾎﾞｼﾞｭﾝのファンでもないんだろ？ｗ

UFgsT7nC
なんか怒りすぎ

なんかおかしな話題で盛り上がってるなｗ

MSCBに手を染めた時点でライブドアは終わっていた
とすれば外的撃退に成功したと一安心したとしてもフジも遠からず解体へ...

ロリエ

>>421
ガセネタはだしてねーけどなー。俺のＩＤ抽出してレス探ってみそ。
嘘はいってないから。
>>422
レスされたら返す主義だから。うざったかったらもうレスしてきても
やめるよ。ごめんねー。

まあ、新しいﾈﾀも無いしな。

>>401 >>407
いま言えることはフジがニッポン放送の大株主になるまで、このゲームは続くでしょう。
このゲームの勝者は最後にニッポン放送の株をフジに高く多く買わせたものです。

ホリエ＆ライブ社員、よく考えろ。まだ諦めるな。

リーマンの王手飛車取り

リーマンブラザーズ
　　　　　　　　　1億円 　　　ﾁｬﾁｬｯﾁｬﾁｬﾁｬﾁｬｯﾁｬ♪
　　 Λ＿Λ ∩
　　（　´∀｀）丿
　　⊂　　　）　　1億円
　　　ノ　　γヽ
　　(__丿＼__ノ
　　　　　 ヽ(´Д`；)ノ|￣￣￣￣
　　　　　　（＿＿＿）|
　　　　　　◎￣￣◎| 　ライブドア
　　　　　　|￣￣￣￣
　　　　　　|
　　　　　　|
|￣￣￣￣

しかし、みなさんいちいちIDチェックしてるんだね。

こういうマメさって、すごいと思う。
皮肉でもなんでもなく。

今はどうしようもない日本では、歴史上の人物がすごいとしか思えないけど、
そういうマメさ、こういう板でもちゃんとレスする気持ちがいい。

堀江にすさんだけど、一般的には普通だよな。

分が悪ければとりあえず引くってのはビジネスマンの鉄則だと思うんだが
堀江って自分の意地だけで会社や株主を潰すつもりなのか
今回が駄目でも次回があるだろうにチャンスはまた来るよって
誰か諭してやれよ

ＬＤの金融担当者の再就職先は？
１・ある
２・ない

堀江さんがライブドアの価格が157に近づいたとして
リーマンがライブドアの株堀江より多く取得する
リーマンがその株を余所にうる。堀江は筆頭株主ではなくなる。
しかしライブドアは堀江の会社だと世間に認知されてるので
雇われ社長は続けれる→堀江さんウマー

>>435
何もしなければ筆頭株主でいられたんだけどね・・・。

>>435
誰が堀江なんざ雇い続けるかよ

>>432
マメとか関係ないよｗ　使ってるプラウザのせいだよ。

ライブドアばかり話題になってるけど、フジも不透明というか相当痛手受けそう。

堀江は馬鹿じゃないけど、回りのスタッフはかなり頭悪いと思う。
ライブドアなんかにまともな奴が就職するとおもわんし。

堀江のいないライブドアに、何があるのさ。

とりあえず、今週のテーマは



「黒幕ってだれ？」

ホリエモンは極上のエンターティナーなのは間違いない。

みんな面白がってるけどさぁ、32歳で大企業っつうか
古い経済界体質に真っ向勝負するだけで十分どころか
物凄くスゲェじゃん。勝ち負けはどうでもいいよ。
俺らは現実感がないからゴチャゴチャ言ってんだろ。
どうせお前ら金も度胸も知恵もねーんだろ？そのくせ
評論家気取ってんじゃねーよ。同じことやってみれ？
おれか？俺は37歳貧乏有限経営だけどな。

>>439
まともな社員は社長と対立して辞めさせられたと聞きました。
なんせ平均勤続年数1.3年の会社です。

>>442
> ホリエモンは極上のエンターティナーなのは間違いない。

朝鮮半島の方が上だと思う

フジは共和制だから弱いのだ
今からは君主制のグループ企業でないと
外資のエサになる

絶対権力者たる大株主たる君主に経営者は使えるべき
持ち合いはでしかも中核企業の経営者が株なしって
話にならんわ

>>443
あのー、ここは株板ですけど

>>447
サントリーリミテッド以下の株などゴミ同然

>>444
1．3年ってパチンコ屋のバイトかよ！！

>>443
有限会社ってなんですか？中国の人民公社みたいなモンですか？
東大生とどっちがえらいですか？

>>447
わかってるよ。株価と気持ちが反比例すんだよ。１ｋしか持って
ねーけど。とりあえず、このドライさがいいんだよ。必要なんだよ、
日本には。もう、よろしくどーぞの世界じゃダメなんだよ。

これだけ不利なMSCBで勝負って
もしかしたらリーマンと堀江が裏で繋がってて
堀江には成功報酬？百億円ぐらいで
ターゲットの株主から絞り取ったとか

>452 あほか。そんなの即効逮捕されてあぼーんだよ

バレなきゃってことで

>>448
サントリーって株式会社ですよ

>>452
それだったら、ﾘｰﾏﾝが転換するﾀｲﾐﾝｸﾞとかＬＤの不利にならないように契約しておく、
とかで十分だろ。

月給30万の奴が利息10%で80万の借金て

LD株が上がったらリーマンは損するから、リーマンも必死何だよね。
LD株上がったら面白い。

http://www.geocities.jp/yuunagi_dan/jissen/Jissen053.htm
ここ見ると、最近はMSCB＝悪って感じはなくなってるやん。

最近のMSCB発行銘柄について、発表後の株価の下落はなくなり、信用売りが有効には働くなりつつある。
もうMSCBは先行きが危ない企業の、最後の資金調達手段ではなくなった。MSCBを企業戦略として発行する傾向があり、MSCBの引き受け先も多様化しつつある
企業も投資家もMSCB慣れが起りつつあり、今後もMSCBの発行は相次ぐことが考えられる。MSCB発行自体で株価への影響は限定的となる。

MSCBの引き受け先も、今後の共存共栄の観点から、以前のような、無理な叩き売りはやめて、株価と転換価額の差分だけをゆっくりと利益として抜き取る操作をしているのではないかと思えます。とか。

>>438

ブラウザの違いなの？
２ちゃん専用とかいうあれですか。

フジは日枝もバカ・・というにはそれなりに限界なんだろうけど、
俺は鹿内の婿がバカなんだと思う。
わきまえろって。
それが全ての原因だ。

すでにダメージはデカイが、ホリエモンはこれ以上マスコミの前で話をしないほうがいいんじゃないかな？

>>457
年収30でしょ

意外と、お前しゃべんな、とかﾘｰﾏﾝに釘刺されたんじゃねーの

Ｍ＆Ａエンターテイメント

という分野を生み出して
視聴率を稼ぎまくるホリエモンですから
しゃべらないわけにはいきません。
明日もテレビ出まくりが確定しております。

>>462
あ、そうだね
どう考えても首が回らない
俺ならだけど

クボジュンの言っていることって至極まともだと思うんだが。
ホリエモンに相手とうまく話する能力がないから敵対的買収を
しなくてはならない目になったんだろう。

まあ、実際には、ホリエモンにフジと提携しようという気が
もともとあったとは思えないけどね(笑)。

>455 上場してないけどな。

>>467
なぜじゃ？

りーまんさん生けとびの乗っ取りおめでとうございます

どうもいろんな情報を見てると、
ホリエモンは経済や○ざと手切るためにやってるとしか思えんな。
ホリエモン自身は儲けてるし、ライブドアなんていう会社、
そう思い入れないから潰してもらってOKという感じだろう。

CXと親子関係が切れた場合の
LFの企業価値ってどのくらいかね。
100億程度？そんなにない？

>>459
転換価格の事情があるので株価が下がった方がＭＳＣＢを引き受ける側に有利なこと
膨大な株式が市中にあふれることで希薄化が起こり既存株主が損失をこうむること

この二点についてはなんの変化もありませんね。
世間の目が気になりはじめたのでちょっと穏やかに売りましょうってことですよね？
株主をバカにした酷いファイナンスであることは変えようのない事実ですよ。

>>471
2000億以上

>>472
その前にLDの場合金額がでか過ぎ

ニッポン放送買収できたら８００億なんて大したことない。

ほらみろ。
やっぱりﾎﾘｴﾓﾝの勝ちだ。

二階堂ドットコム初めて見たよ。
なんかすごいね、、。信憑性とかどうなんです？
触れてる板ない？あったら教えてください。

買収できてるとマーケットで判断されてないな

残念

ホリエの心境

　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　 / 　　　ヽ
　　　　　　　　　　　 |　｀　　´|
　　　　　　＜>○<＞＼=　o/
　　　　　　／/　ヽ＼⊂￣ , ヽ
　　　　　 / ∧＿∧ヽ ￣ 　 ヽ
　　　　　/,（ 　´∀｀）ヽ ,ゝ　　|＿＿＿, ﾍ
　　　　　|　ヽ＼`yﾉ　)（　　　|　　　<　　 |
　　　　　ヽ　＿＿＿ﾉ_と＿ノ＼＿<＿ノ

なんだかキツネに包まれてる気がする…

>>473

えー。そりゃないでしょ。
去年前半の時点で2000億ないし、
03年度末だと1000億切ってる。
CXと切れたら、単なるAM局でしょ？
テレビ東京が700億、朝日放送が300億。
LFは連結資産合計2400億の半分が「投資等」に分類される。
対して連結負債は流動負債440億以上、固定負債が160億以上で
600億以上ある。さて、問題はやはり資産内容かな・・・

ちなみにLF単体では総資産でも800億。

マスコミが村上を叩かない時点で、まだ村上は20%近くの株をもってると判断してもいいんじゃないのかな

広告収入がネット＞ラジオになったからな。
ラジオだけなら斜陽の一途だ

すいません、初心者なんで教えてもらいたいのですが。

リーマンは証券会社ですよね？　で、ライブドアから転換社債の発行を請け負って、それを
発行すると・・・・・（25日？）

この場合に疑問なのですが、市場に放出して売買が成されるわけですが、売れ残った場合
その社債というのは誰が保有している資産ということになるのでしょうか？
当然、資金を既にホリエモンに貸し付けている以上、リーマンの保有財産という事になる
のでしょうか？

何となく証券会社というのは「市場」を提供して、その手数料で成り立っているというイメージが
ありましたので、証券会社自体が資産の株式を運用して市場に介入するというのが何か
いいのだろうか？と思ったもので。

後、今回の社債は、償還期限はどの位の長さで、利率はどの位なんでしょうか？
株価が下がりまくれば、支配目的じゃなければ株式転換せず、そのまま償還して現金で
返済を迫る購入者が増えると思うのですが、それって勘違いなんでしょうか？
そうなるとホリエモン終わりのような・・・・・

LFをシビアに見た場合、純粋な資産は800億以下で
しかもCXと切れたら資産内容は悪化。
本業、傘下企業の業績も悪化するだろうから、かなり厳しいと思う。
甘く見て、連結資産合計から負債合計を「ひかなくても」、
３３%を乗じたら800億。余裕資金でこれを買い取るなら
まだしも、極めてリスクの高いファイナンスを行って
手に入れるのがこれじゃ・・・

>>485
法人も個人も、
安易な借金は身を滅ぼす、といういい例ですな。
将来、投資教育の時間が日本の学校で取り入れられたら、
今回の顛末を教科書に載せて欲しい。

あー、会社経営するには
まずは挨拶の練習からはじめましょう
となるわけですかな。

今回のライブドアの教訓は

>当然、資金を既にホリエモンに貸し付けている以上、リーマンの保有財産という事になる
>のでしょうか？

そうだよリーマンだよ、だからリーマンがホリエモンに代わって筆頭株主になって
ライブドアを支配できる可能性があるの。

>>484

欧米の金融機関は、日本の規制とはまた別の
フレームで構成されているので、日本での
証券会社のイメージをそのまま投影するのは
危険です。

転換後の普通株＋借株分が売れ残った場合、
借株分は当然返しますが、余りはリーマンの手元に
残ります。今回の社債は利率は0%ですが、
毎週最後の３営業日の平均株価の90%で算出される
転換価額相当の社債を一株に転換できます。
転換価額は157円以下にはなりません。
償還期限はもちろんありますが、今回
通常通り償還される可能性が考えにくいため
覚えていません。

>>484
市場には放出しません。
リーマンが引き受けた（ようは買った）ということ。
で、返済はライブドアの株で貰って、それを市場で売りさばいて
資金を回収するのです。ちなみに、株を貰うとき、市場株価の
90％分の株価で株数を計算するので、転換即売却できれば
10%の利益がでます。
で、株価が下がれば株数がしこたま増えて、ますます株価が
下がっていく仕組みです。ちなみに、10%の手数料は、既存株主
が株価下落により払わされることになるのです。

ちなみに「通常通り償還される可能性が考えにくい」のは、
リーマンにしてみれば、転換と空売りを繰り返すのが
おいしいからです。800億の資金を、今回のような
目的で貸すのは非常にリスキーですが、このような
「旨み」があってこそ成り立つファイナンス、とも取れるわけです。

リーマン自身の信用に関わる、という声も聞かれますが、
実際、米国の大手証券会社の多くは、本国で
ほぼ同じ手口の「前科」があり、またMSCBに関しては
国内でも過去に同様の事例が見られます。

>>488-490
有難う御座います。

なるほど、証券会社の取り扱いは何らかの規制があると思ったのですが。
ある意味市場操作がやり放題のような・・・・

>>490

実際には空売りの手法がとられると思います。
利益は市場価格との差額10%に空売りの
差益を乗せることになるでしょう。所々買い戻しても
次の空売りに使える弾が増えるので、
リーマンは状況に応じてかなり柔軟な空売りを
行えます。

>>492
あるよ。
株価操作したら駄目だよ。
どうやって取り締まるのか知らないけど。

>>492

もちろん市場操作は違法ですが、
あからさまに操作することは避けるかもしれません。
まあ、我々から見たら市場操作でも
リーマンに言わせたら「転換の権利で得た株を
売っているだけ」なのかもしれませんが・・・

>>493
そうですね。
だからこそホリエモンから株借りる条件が付いてるんだし。
やっぱりがんがん下げてがっぽがっぽ儲けるんでしょうね、
リーマンは、、、

>>495
リーマンにしてみれば売れば儲かるんだし、もともとMSCBって
そういうものだし、売り浴びせ自体は何の問題もないでしょ。
問題あるとすれば、その仕組みをホリエモンに説明していなかった
場合でしょうが、そんなことはありえない。

>今回の社債は利率は0%ですが、



・・・・・・・・うわあ。

なるほど、100％投機用の案件と購入者は見るわけですね。利率がゼロなら持っているだけでは
利殖には全然ならないのですから。
平たく言うと、その会社が倒産しない限りの限度においては株価が下がるだけ下がったほうが
購入者にとってはお得な話という事ですか。

となると、リーマンは市場で売らないで自分で転換社債は保有し続けた方が一番利益になるんじゃ
ないかと。
まあ、倒産しないと判断しての事ですけど。

あ、すいません、市場には放出しないと書いてありましたね。
何か25日に発売とか、どこかで聞いたもので市場で売られるものだと思っていました。

勘違い。

>>496

まあ、リーマンとしては「買い手不在」みたいに
なってしまうと思ったとおりには行かないでしょう。
個人投資家の動向は、いかにリーマンでも
完全には予測し得ないと思います。報道にも
左右されますし、知識が薄い分、理屈に合わない
動きもします。純粋に利益だけを考えて投資している
訳ではない層も想定されるでしょう。

まあ、リーマンもまったくリスクを背負っていない、
と言うわけではないのでしょうが、でも普通に考えたら
やっぱり・・・・・・・・大もうけですよね。

>>499
25日から株への転換が始まるのです。

ホリエモンから株を借りたのは何のため？
　　　　　　　　↓
売却して株価をさげるため
　　　　　　　　↓
ってそれは、相場操縦のためだよね

って駄目？

　　　 　ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノ
　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡
　　　　 l 　i''" 　u　　　u i
　　　　 |　」　u ⌒'　'⌒　 ｜
　　　 ,ｒ-/　　＜･>　< ･>　|　　
　　 　l　 　u　　 ﾉ( ､_, )ヽu|　
　　　　ｰ' 　　 ノ､＿_!!＿,.､| 　　　ご利用は計画的に
　 　　 ∧ 　u　　ヽニﾆｿ　 l
　　 ／＼ヽ 　 　u　　u　/
　／ 　 　 ヽ.　 ｀ー--一' ノ/ヽ　　　 ノ７_,,, ､
/ 　　(⌒､"⌒ソ⌒ヽ─ '"　　 ｀､　 ( ｨ⌒ -'"",う

>>498
いやとにかく株に転換してそれ売って儲けないと駄目です。
長期保有は金利負けするだけで、買い手がいる限りは
早めに株に転換して売るほうがいいのです。

>>499

今回の社債は100%、リーマンが引き受けました。
また、一緒に堀江氏が保有していたライブドア株も
相当の量がリーマンに貸し付けられました。
リーマンが当初売却したのはこの借株です。
MSCBとよばれるこの種の社債に関しては、
大株主から株を借りて、それを使って空売りを仕掛け、
株価を押し下げるという手法があります。今回は
代表取締役、筆頭株主の堀江氏が貸し主になった、
ということでしょう。

何か・・・・リーマンは要するにライブドアが倒産しない限りは、どっちに転んでも大儲け
という事なんですね・・・・・・・

株式で支配を試みてもいいし、ダメならダメで償還させると。
変わりに、リスクとしてライブがペシャッた時の損を取ると。

うーん。ペシャるにしてもライブの保有資産があるからいいのか。

>>502
株を借りることで空売りができる。
空売りしかける
↓
株下がる
↓
株への転換
で10%以上が儲かる。
あと、10%きっかりの儲けを出して、株価上昇による利益減少
のリスクを押さえるためにも使えますな。
というのは、転換の際の株価と実際の売却時の株価が一致する
ことは殆どないですから。

>>502

株を借りたのは担保目的で、
でも株の形でもっててもリスクが高いので
一時的に売却して現金に換えました、

と。

>>501
なるほど！

つまり、そこからが値下がりの本番というわけですな！
でも、現実問題として、買うべきかどうかは悩みどころですな。

というか、乗っ取り目的でもない一般人は、単に株が大量増資になって価値が下がるので
買っても株価は上がらないからだめかあ・・・・・・
と思ったけど、51パーセント取得してニホン放送を乗っ取れば、資産売却やら会社分割とか
出来るようになるから、その期待感でライブ株も上がると見て買うべきなのか・・・・・

長期的に見て、乗っ取りに成功すればホリエモンは勝ちなんですかね？
少なくとも、現状のライブの株価より上がるかはともかく、これから底値まで下がった後
の株価よりは充分回復すると思われますか？

個人的には51％はいくと思ってるもので買おうかなあと。

>>506

実際のところ、やりかたによっては、おそらく
リーマンはライブドアが倒産する事になっても、
それが超短期で起らない限り、儲ける事が
出来ると思います。一般的に空売りは
ハイリスク・ハイリターンですが、今回は
そのリスクをかなり抑えることができるので、
その分大胆に空売る事ができます。

また、借株分さえ返せるなら、売った株は
必ずしも買い戻さなければならないわけでもないので、
空売りながら少しずつ処分していくような事も
考えられます。

ほらみろ。
やっぱりﾎﾘｴﾓﾝの勝ちだ。

>>510
難しいですなあ・・・・・株式市場はばば抜きゲームですな。

>>509

個人的には、LFの51%取得に成功しても
短期に株価が回復する事はないのではないかと
思っています。CXに対して影響力を残せた場合も
この意見は変わりませんが、CXとLFが切れてしまった
場合、LFには実体資産はそれ程多く残りません。
関連会社株などはありますが、果たしてCXと切れた後
これらがどれ程の資産価値を保つかも微妙です。
さらに、今回の事で投資家離れを起こす可能性もあります。

そして、もし仮に全てが堀江氏の思い通りに行ったとしても、
ライブドアが夢の会社になるわけでもありません。
あまりに大きなリスクに対して、リターンが限定的、かつ
具体性に乏しいと思うのは私だけではないと考えます。

今回の買収がもし仮に成功し、
株価も戻し、社債問題も無事クリアしたとしても、
投資側は「これに味をしめてまたMSCBに手を出すのでは」
という疑念が残るでしょう。
２度、３度と繰り返していれば、いつか失敗します。
そして、このスキームは失敗したときのダメージは
計り知れません。今回失敗に終わった場合はもとより、
成功しても今後リスクプレミアムがしばらく乗ってしまう
可能性はあるでしょう。

>>477
ネトヲチ板
なんで二階堂スレ立てても落ちるの？恐れてるから？
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1098205326/

スレタイからしてｱﾚだが

>>514
難しいですよね。投入資金は200万程度なのでアレなんですが。
まあ、私も別にライブドアがニホン放送を乗っ取っても、何か利益の上げられる
経営が出来るとは全く思っていないのですが、世間の私みたいな人間が、一時の値上がり
を期待して殺到しないかなあと思っているんですが。

まあ、ニホン放送を乗っ取れば、資産を売却させて資金を作り、その金でフジに又仕掛ける
んじゃないかとは思いますが。




・・・・・・書いてて妙に思ったのですが、ニホン放送って時価総額が会社の資産額より下回る
んですよね？だとすれば会社解散するなり、バンバンと資産売ってしまえばとりあえずは
儲かるんですよね？勿論ニホン放送株は下がるけど。

うーむ？51パーセント以上になってしまうと、残りの49パーセントには何の価値も無いのか。

波乱万丈って日本テレビなのに放送するんだね。

>>516
ニホン放送はNHKです

会社を解散させてしまうと、資本に応じて会社の資産も分配しないといけないけど、
過半数を持って、例えばライブドアに会社の資産、不動産とか有価証券とかを

市場価格を大幅に上回る値段で、例えば300億の資産を1億円で譲渡とかって
やったら法律違反になるんですかねえ？
適正価格じゃないという理由で。

というか、こんな方法が使えたら、過半数握った時点で会社の財産は全て別会社に移して
しまえば当然会社は名目だけ存在して株価は紙くず同然になるから。

>>518
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

今回の転換社債と空売りの件なのですが、リーマンが繰り返すっていうのは、どのような事なのですか？また二十五日以降必ず株価が下がってしまうんですか？

>>516

つっこみが入りましたが
ニッポン放送です。

時価総額が会社の資産額を下回る構造は、
資産の多くが有価証券であることにも起因します。
同様の現象はソフトバンクなどでも見られました。
LFの場合、CXと切れてしまうとこの有価証券の
資産価値が下がりかねません。

個人投資家層の動きを推測するのは簡単では
ないので、LF買収成功の報道で飛びつく人も
いないとは限りませんね。私はどっちともいえないです。

ちなみに51%もてばなんでも許されるわけではありません。
多くの重要事項決議は2/3の賛成が必要です（特別決議）。
LDがまず33.4%の取得を目指したのも、不利な特別決議を
防ぐのが重要な目的の一つです。

結局、この件でホイエモン個人の損害ってどれくらいなの？
教えてユルイヒト！

>>519

一般的に、違法っぽいと思われる事は、
結構本当に違法だったりするのものです。

で、当然その方法はいろいろ無理です。
監査法人も認めないでしょう。

>>523

まだそれを計算する段階では無いと思います。
ただし、経営者としてちょっとやそっとのお金よりずっと大切な
「市場からの信頼」
を失うというのが一番大きいと、私は考えています。

>>523
エモンのポケットは一切痛まないよ
万が一ドアが倒産したところで
老後までらくらく暮らせる金は残るでしょ

>>521

>>484
あたりからしばらく読んでもらえば分かるかと。

でわみなさん、さようならー

ありがとう御座います。

結局ニッポン放送もフジテレビもサンケイ新聞もライブドアの傘下に
なって解体されるってことだね

>>>>>>>>>>>>>530

>>530
ライブドアがリーマンに吸収されたらありうるね
外資はどうたらってなるだろうけど

>>526
「老後までらくらく暮らせる金は残るでしょ 」
なんか、発想のレベル違ってないか？
正直、大金の動くところは命も動くところだぞ。
「命まで取られることはないでしょう」という楽観主義が通用する
かどうか、そこが最も注目の点。
西武関係者が何人殺されたことか・・・。

スカトロ？

西武のって自殺を強要されたんだよ

堀江は、800億円の大博打やって、負けても満足しているでしょう。

リーマンは常に１割の利益を確保できるため、本当なら株価が高い方が収入は多くなる。
そのリーマン自身が早速売り抜けていると言う事は、リーマン自身がライブドア株は
これから下がると考えている証拠だ。

>>526
決算報告書を見ると、役員報酬は全体で3000万程度何で上場したときに、どれだけ
株を売り払った利益が残っているかですな。
現時点での保有自社株は、状況次第で紙くずなんだから。

それにしても、最終純益が5億のライブドアが時価総額で2000億というのも何だかな。

(ライブドアは)八百億円の資金を調達したが、十日に株価が下落に転じてからの約一週間で、調達額を上回る九百億円余り
（時価総額）が消し飛び、既存株主の利益は大きく損なわれた。週明け以降の株価動向が注目されそうだ。
ＭＳＣＢを発行して調達した年商の三倍近い八百億円の資金分が吹き飛んでしまった計算だ。
リーマン社は堀江社長からの借り株も売却できることから、証券市場では「あらかじめ借り株を市場で高値で売ってもうけを確定し、
株価が下がった後に転換した株を堀江社長に返すのではないか」との見方も根強い。「リーマン社には八百億円のＣＢ引き受けで数百億の利益が出る」との声もあるほどだ。
市場関係者は「ＭＳＣＢを発行したことで、既存株主だけが犠牲になる」と口をそろえる。
堀江社長は「会社は株主のもの。経営者は株式価値を高めなければならない」と主張する。だが実際に起きているのは、その逆の現象。
株主不在の資本戦略に市場の警戒感は強まっている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050220-00000012-san-bus_all

ライブドアの功績

球界参入→失敗
球団買収→失敗
競馬参入→失敗 高知競馬はもうだめぽ
Lindows→売れない
Skype→Buffaloが持っていった
LindowsCD→KNOPPIXの方がええ
TurboLinux→Fedoraの方が結構使っている人多い
blog→利益出ない
auction→ヤフーに到底及ばない
phoenix→イエローキャブの余りもんでババ引いた
宇宙計画→やる気無し
エロゲー→めいどさんしぃしぃが代表作品。
デジタルマガジンメーカー→売れない
Opera→FireFoxの方がメジャーになりつつある
リサイクル→やってる事は社内リサイクル
SIP PHONE→過去の遺物
ぽすれん→TSUTAYAの方が便利
地銀か信金のオンラインシステム→LivedoorFXみたいにトラブルメーカーになるの??
グルメ→東京限定なんで使えん
旅行→旅の窓口を取った楽天の勝ち
ライブドア・ニュース→自社の株関係以外の記事を書けない専属記者多数
ライブドア・ベースボール→一日限り素人同士でキャッチボール
特別仕様のPC等やグッズの販売→大抵限定50個
自著の本→バカさ加減が売れている
テレビレギュラー→さっさと降板させられる

>>537
それはどうなんだろう。

最終的に転換できる株が多い方がリーマンにも利益になるわけで、安値にして大量に株式
に変換し、その後で株が高値に戻ってきた時点で全部売り払うのが一番だと思うが。

だから、建前上は、かならずしも悪意とはいえない。
つまり、ライブドアが勝つことを前提に安売りして、安い値段で株の大量取得を狙っている
ような気もするな。

ＬＤがＬＦの株をうれば、ＬＤの株価の値下がりはゆるくなるんじゃないのかな。
まあそれができるかどうかは微妙だが。

リーマンも、あまり下げてしまうと転換後の価値ないからね。
ましてや父さんしてしまえば泡だし、ニッポン放送に失敗した
中身の無いライブドアの経営なんぞに興味は無い。
なんの材料も無く低迷したままのライブ株なんか持てって
も損だからね。いつまでも下げ続けることはリーマンにも損だよ。

>>539
時価総額が下がっても、銀行からの借款の担保にしていない限りは、いいんではないかと。
直接的には。

転換社債にした以上は、どっちにしても増資になるから初めから安値になるのは覚悟の上
だと思うし。

>>543
もちろん、転換後はそうだが。
転換するまでは爆下げをねらうだろ。
それに耐えられる買い手がいるかどうか。

507 名前：マンセー名無しさん 投稿日：05/02/20 06:19:28 ID:NoBUC8nM
ライブドアの10期の連結決算のPDFを見てみたけど・・・・

業種別セグメントで事業内容ごとの売り上げを見てみると、全体利益全体売り上げ120億
のうちの70億円もの売り上げがイーファイナンス事業なんだよね。

で、その内容というのが金融サービス提供及び投資銀行業務となっている・・・・・
ここが一番の稼ぎどころみたいだけど。



どうも手数料で稼いでいるというより、何か自分の会社で投資して運用している利益という
感じだな。つまりトレーディング業務。


もっと簡単に言うと、株の売買・・・・・・

やっぱ胡散臭すぎる・・・・


↑これってどうなんだろう？実態はやっぱマネーゲームそのものが本業という事でいいのだろうか？

>>542
転換後は株がじゃぶじゃぶになるから
ライブドアの好材料が出てきても前ほどはあがらんよ

リーマン側の柏原がライブドア堀江の負けは確定と言っているんだから確定だろう。
ライブドア側の動きも把握しているだろうしね。

問題はそのあとだ

>>546
堀江が買った一番の良い買い物はライブドア証券。
ライブドア内にいるＷＥＢ開発関連のエンジニアはポータルと証券の二つのサイトで大忙し。

紅茶のおいしい喫茶店
きました。

昨夜の放送のポイント
ＭＳＣＢを解説したこと

しかし今回の下限設定価格にはふれなかったこと

榊原がリーマンの顧問であることにふれなかったこと

>>548>>551
リーマンはＬＤを支配したいだろう。
ＬＤはリーマンに支配されたくなかったら、
ＬＦの５０％支配か、ＬＦを売り抜けるか
して株価の下落を止めるしかないけど。
できるんでしょうかね。

>>538の最下段、その本質的理由が
外資が儲けられると踏む、唯一かつシンプルな根拠なんだがな。
そこを指摘する人が殆ど居ないのは・・・何故だろうね

榊原のリーマン内の権限ってどれくらい？
意志決定できるくらい？意志決定の内容を知れるくらい？

負けも確定してるけど。負けだけじゃ済まないよ。金融庁の監査が入るってことは
速い話が、こないだの取引に違法性若しくは脱法性の疑い濃厚って判定させる為だ。
それを受けて、かなりの確率でライブドアの東証上場廃止が決まるだろう。上場廃止
になれば、西武鉄道の様な資産や実業を持たない虚業集団のライブドアは即倒産だ。
倒産で無一文では終わらない。上場会社を、経営者と一部の幹部だけの無謀な乗っ取り
計画で破綻させた責任は極めて重大。倒産すれば、１００％の確率で、堀江とあの
若造幹部二名は特別背任罪でブタ箱逝きだｗ

>>552

断言しよう





　　　　　　　　不　　　可　　　能　　　だ　　　な

223 ：山師さん ：05/02/20 01:18:04 ID:H+G0lT4L
>>191
いくら榊原の口先介入があるとは言え、たかだか７％程度の借株を空売りしても
株価を半額にはできない。

157円で全部転換するのは無理な話。
ざっと平均200円で転換したとして４億株

この時点で一株あたりの価値は６０％に下落する。

ただし、ニッポン放送（２０００億円）の４０％を買ったとして８００億
これが現在のライブドア２０００億円に加算されたとして１．４倍。

だから大体現在の８０％の価値。
騒動が起こる前の株価（４００円）が適正水準としたら３２０円が
爆撃後の適正水準か。

>546

>どうも手数料で稼いでいるというより、何か自分の会社で投資して運用している
>利益という 感じだな。つまりトレーディング業務。

可能性が高いと思う。　誰かわかるやついないか？

>>558
LDはIT関連の不良債権を安く買って高く取り立てる会社。
基本的にやってることは整理回収機構と同じ。
ITバブルで破産した会社を安く買い上げて、資産を転売する手法で
売上を伸ばしてきた。

まあ、今度はLD自体が破産することになるのは皮肉だな。

>>557
ライブドアの株価が適正水準だと思ってるのがおお甘。

MSCBを発行し、更にﾘｰﾏﾝに株貸しした時点で、ﾘｰﾏﾝが空売りすることは
ﾎﾘｴにも分かっていたはずだよね？
ということは、現在の状況って最初から織り込み済みだったんじゃないの？
なぜ榊原がこの状況をﾎﾘｴの負けと断言したのかわからん。

それとﾘｰﾏﾝにしても、ここでﾎﾘｴを切って自社の利益だけを追求するなら、
今後日本での信用は失墜するでしょ。そうすると無下にﾎﾘｴを見捨てる訳
でもないのか？

追記すると元々ITバブルの不良債権が底をついてきたので、
これまでのLDの本業はジリ貧。
資産のロンダリングで生計を立てているがゆえに
なにもしなくても崩壊する運命の虚業会社だったが…

まさかこのような大自爆を繰り広げてくれるとは、
よほど自社の株主達に恨みでもあったのかｗ

>>562
堀江は含み資産低下をちらつかせればフジサンケイGと提携（手打ち）できると考えていた。
フジサンケイGが全面対決姿勢（手打ち不可）を打ち出した時点で堀江の負けが確定。

リーマンが転換社債を下限で変換したら、800億全部でライブの総発行株式の何パーセント
になるんだろうか？

これだけで50％超えたら笑っちゃうんだけど、さすがにそこまでは無いと思うが。

リーマンとしてはホリエが村上分を確保してから
発表していれば勝利宣言を与えていたのかもしれない。
あまりの下手さ加減に切り捨てて敗者宣言を与え。
ホリエのバックとの直取引居今後は動くと読んでみるテスト
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　orz

ここで孫とテレ朝を完全和解させて
岡田、イオン、孫、テレ朝がつるんでの
参戦→政争がみたい

ホリエモンこそ、平成の山師さん。

>>563
＞資産のロンダリングで生計を立てているがゆえに
＞なにもしなくても崩壊する運命の虚業会社だったが…
実態も無いのに上場会社の形態騙ってカネ集めてそれを運用するだけってか？ｗ
詐欺師と大差無いねｗｗｗ

>>559
ちょっと良く分からないのは、破産した企業だったら目ぼしい資産が無いんじゃないのかと
思うのだが。
破産する前に普通は売って充当すると思うし。

だから、この業務がそんなに、おいしいのかなあ？とは思う。

>>563
その他の業務で50億（第一四半期での話し）ほど売り上げているわけだから、年間
にしてみれば200億程度の売り上げのそこそこの会社としても残れるんでないの？
例え株価がゼロになっても。

つまり上場廃止になってもね。

銀行とかからの借入金の担保に株を使って無い限り。

今日、日曜日は、フジを除く民放全てホリエモンデーだ！
みんなも、ホリエモンの花道を飾ってあげよう！

今、第一四半期の決算報告書を見ているのだが、素人なもので見方が良く分からない
んだよね。

会社の資産として、どんな不動産なり株式がどれだけの割合と金額なのかという事が
分からないもので・・・・・・

自社株の売買っていけないんだっけ？発行じゃなくて売買。

>>572
フジも中川がコメントしてたよ

>573

自社株売買は原則禁止(特別な場合の除き)されてると思う。

>>571
その他の業務の大半も買収した企業のもともとの事業だろ。買収に使用してた
カネはライブドア（もともとはエッジ）の上場により市場から調達したカネと
株を担保にして調達してるカネ。西武鉄道みたいな不動産資産の裏付けなんてなんも無し。
上場廃止され、株が紙くずとなればライブドアが生き残れる余地は全く無いだろう。

ライブドアの資産
2004／12　1117億円（決算発表資料より）
ニッポン放送　株数 3280万　株価6710円として時価総額2200.88億円
ライブドア持ち分　35％　として、　770億円
他に、フジTV株数 255万 株価230000円として時価総額5865億円
のライブドア持ち分1％　として、58.65 億円
ライブドアの資産
1117億円＋770億円＋58.65億円＝1946億円
ライブドアの時価総額
2／18
株数61893 万　株価323円　時価総額1999.1439億円
これに転換社債を考慮すると、
株価10％引きの290.7円とすると、転換株数は、27519万
合計株数　89412万 時価総額2888億円
時価総額2888億円／ライブドアの資産1946億円＝1．48倍
ニッポン放送とフジTV株価を昨日の終値で、考えて
時価総額2888億円は、2／8日の株価455円時の
時価総額2816億円とほぼ同等、その時は、
時価総額2888億円／ライブドアの資産1117億円＝2．52倍
2月4日は、株価428円で、時価総額2816億円
その時とほぼ同等の時価総額になるとすると、
転換社債分の株数考慮すれば、株価285円
時価総額2816億円／ライブドアの資産1946億円＝1．36倍
仮に　株価が、157円まで、下落すると
時価総額は、転換分も合わせて、1771億円
時価総額1771億円／ライブドアの資産1946億円＝0．91倍
ここまで、来ると逆にライブドアは、猛烈に買われるよなあ。

掘江テレビ出杉、で発言切り取られて遊ばれてる

>>576
いや、元々の話はともかくとして、現状ではその部門を自社のものとしているから
問題ないと思うのだが・・・・・

ソフトウェア部門とはいえ、これらは実際に物を売って利益を得ているからね。

ライブドア株がこれ以上暴落したら株主代表訴訟

昨日のブロードキャストで榊原が「完璧に堀江の負け」
と言ってたな。

このライブドアニュース、酷い。
↓
“実力不足”が露呈したクボジュンのホリエモンへのひと言
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__993409/detail

方法論として敵対的買収でない方法を取らなかったのは何故かと言う
クボジュンの疑問は至極当然の質問なのに、その意図も汲めずに
こんな買収とは関係ない記事を作り出す意図はどこにあるのか？

もちろんこんな論調はライブドアニュースだけ。
もしホリエもんが放送に関与しだしたら、やっぱりこうやって情報操作するんだろうね。

堀江の悩みは株価が下がる事より、株価が下がると転換発行される株式数が一気に増える事。
考えられる対策
�@株価の下落を押さえる為の自社株買い
�ACBの全額返済
�@は事実状効果薄�Aは返済資金の調達が困難。
現状可能な対策は�Aと�@を組み合わせておこなう事か？
CBの発行時の転換価格は450円（24日時点）
次回の転換価格は３月２・３・４日の平均価格、これに基づいて７日に転換？
３月１日までに資金を集めCBの部分返済の発表、株価のてこ入れで自社株対策。
フジTOB終了前に経営自陣改選に必要な議決権を確保し発表→TOB不成立に追い込む。
この対策を実施できるだけの資金と支持が集められるかがポイント。

>>583
＞フジTOB終了前に経営自陣改選に必要な議決権を確保し発表→TOB不成立に追い込む。

経営陣は関係ないじゃん。はあ？

>>583
全然違う。

堀江にチエをつけたのはリーマン。

>>584
ニッポン放送の経営権を確保する事はLDにとって最低の目標、これがクリアーできない限り株下落は止められない。
TOBを失敗に追い込めればフジに打撃
最低でもニッポン放送の株価をTOB価格以上に維持して、TOB応募者にキャンセルさせる必要性がある、上場廃止は株価にはマイナスだからね。

>>583
>次回の転換価格は３月２・３・４日
すまん今回の転換価格っていくらだったの
マジレス希望ー

>>587
フジのＴＯＢはニッポン放送の経営陣の帰趨とは関係ないって。
ニュースぐらい見ろ。

>>583
確かにリーマンが敵とわかった時点でフジとニッポン放送の株を売却して
８００億のうち３００億くらい返済すればリーマンが筆頭株主になるのは
抑えられることにはなるね。
可能なのかな。

>>588
CB発行が２４日、発行時の価格は450円。
発行後の基準日３日間の平均価格で次回転換価格が決まる。

>>590
それがホリエモンにできるかどうか。

リーマンはライブドアの株主になる気はさらさらないだろ
堀江から株を借りて空売り、転換して現渡し、また堀江から株を借りる
を何回も繰り返して８００億円分さばく気だろ

>>589
フジのTOBが成功して拒否権が発生する水準まで押さえられたら堀江は敗北決定。
第一条件としてニッポン放送の経営権を確保し長期戦に持ちこみフジから譲歩を引き出す事が重要。

>>593
８００億分の株式を転換し、ＬＤを支配したら
ＬＦが手に入るじゃん。
それを売ればリーマンは儲かる。

しかし昨日の榊原はＧＪだったな。ちょい喋り過ぎな気もするが
今日の堀江のテレビ出演にプレッシャーかけるためかもな

2004/10/17 MSCBの先回り売りをする
http://www.geocities.jp/yuunagi_dan/jissen/Jissen037.htm
2005/2/13 MSCB銘柄の傾向と対策
http://www.geocities.jp/yuunagi_dan/jissen/Jissen053.htm

>>593
LDにもCBを返済できる条項は盛り込まれている。
安値で大量に転換される事を防止する対策は可能、まあ金が有ればだか。

>>594
ＴＯＢは株式市場でおこなわれるんじゃないよ。
市場価格は直接関係がない。

>>595
おそらく今国会でマスコミへの外資間接関与の規制の法律が成立するから
リーマンにＬＦのうま味は及ばないと思われる

ライブドア２００円台突入はいつ頃になりそう？

>>583
水曜あたりに既に２４％確保してるらしいから、ＴＯＢ不成立なんてもう
有り得ないね。君の考えてるらしい対策の前提がそもそもおかしいよｗ

それと、ＴＯＢに応じるような大口株主の多くは金融機関だろう。彼らが
金融庁と政界を敵に回してまでして、ライブドアと堀江如きに肩入れするメリットは
せいぜいフジのＴＯＢ価格との売買差益くらいなもの。２／８の時点と今では状況が
１８０度くらい違ってる。完全なライブドア包囲網が出来上がってる状況だ。
なのに、売買差益の“はした金”如きの為にそんなリスク負うバカがどこにいるかってのｗ

昨日も榊原が自信満々で言っていたように、
遅かれ早かれ、ライブドアはリーマン（リーマンを経由した黒幕）に乗っ取られるよ。
４・５年前のアメリカのベンチャーのＩＴ企業が
同じ手法で乗っ取られていったのを知らなかったみたいだね。

堀江は、
経営者としては、プロだけど、
マーケットのことに関しては、素人。

それよりも
フジテレビは、堀江よりも強敵な外資（黒幕）を相手にしなくちゃいけないね。

>>600
それはＬＤがＬＦを支配できないと言うことでもある。
わかる？

>>604
だからリーマンはライブドア株保有にさらさら興味はないんだよ

>>599
市場価格がTOB価格を上回るのに、価格の低いTOBに応じれば問題が生じるだろう、特に法人は株主に言い訳できない。
それこそ市場原理に反する不透明取引と言われるだろう。

>>605
リーマンはＬＤの手にれた株を誰かに売ればいいんだよ。

ホリエモンはその道具にされたんだと思うよ。

たとえば禿とかの。

>>606
大口は市場で裁ききれない

>>606
フジテレビの独立性を守ることで利益が生じる
株主など山ほどいる。
経営責任など問いようがない。
ＴＯＢ価格は高く設定されてるし。

>>606
大口株主がＴＯＢでなく、市場に売りに出せば株価は下がるだろうけどね。
現状では確かにフジのＴＯＢ価格を市場価格が上回ってるが、大口がフジでなく
市場に売りに出して、現在価格で売れる保証なんて無いよ。そこら辺分かって書いてんの？

>>595
800億円で発行した時の株価が400円位で、全体株式の30パーセント前後のはず。

とすると下限の157円は無理としても徹底的に下げて平均で200円程度の株価の時に
600億程度を最終的に変換出来たとすると、・・・・・・おやあ・・・・過半数かあ？

>>606
全然違う。

>>608
そもそも大株主はTOBの期限前に市場で売却できる権利を有するのに、まずTOB応募ありきという対応では株主代表訴訟の対象にも成りかねず簡単には対応できないだろ。
そんなに簡単じゃないだよ、ボケｗ

>>611
前門の虎、後門の狼。

>>613
書い手がいることが前提なんだよ。
それは。

>>608
現在フジが自分で１２％（１３だったかな？）保有
大和證券が８％
あと、フジが頼りにしてるのは主力銀行３社の１０％らしい。
それが全部来るなら３０％確保のはず。

ところがライブドアに売ったのは機関投資家らしいので、１０％のうちいくらかが
ライブドアにすでにわたっている可能性も。
２４％確保したといってもまだ確実とまでは言えない気がするけどね。

あとは村上が１８％、ライブドアが３５％持ってるから、そんなに大口の投資家
が残ってるとは思えんが。

>>613
＞そもそも大株主はTOBの期限前に市場で売却できる権利を有するのに、まず
＞TOB応募ありきという対応では株主代表訴訟の対象にも成りかねず簡単には対応できないだろ。
アホかｗ　TOBに応募したら株主代表訴訟連発なんて事態が万一発生すんなら、
TOB制度そのものが使えないじゃねーかｗｗｗ

>>616
村上の株がライブドアにわたってる可能性もある。

（１）ライブドア総株数（四季報より）　618,938千株
（２）リーマンが２００円で８００億円を転換した場合　400,000千株
（３）（１）＋（２）＝1,018,938千株
（４）（２）÷（３）＝39.2%

不動株は少ないからこの状況でも下がらないだろ？
LDだって価格が下がれば借金したって買いに入る。
基本的にLDが降参宣言しないかぎりTOB価格以下には下がらない。
市場には一般投資家もいる事を忘れずに。
頭悪すぎだｗ

>>618
その可能性は低いというのが大方の見方だと思うが。
理由は村上ファンドから報告書が出てないこと。

>>621
村上ファンドの報告書は３／１５か４／１５が提出期限だ。

>>617
頭が弱いなｗ
普通の場合、市場価格よりTOB価格は高く設定されるので、価格の問題は生じない。
今回はLD参入で市場価格がTOB価格を上回っているから問題なんだろｗ

68 名前： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [sage] 投稿日： 05/02/20 06:19:35 ID:DAIaCylO0
ふとももほっそりリンゴだよが山田優
箱ごとごっそり業者だよがあびる優

>>620
＞不動株は少ないからこの状況でも下がらないだろ？
だから大口が売れば浮動株の売りが増えるんだから下がるだろｗ。
＞LDだって価格が下がれば借金したって買いに入る
これはなんの根拠が有るの？どうやってどこから資金調達出来るの？君の希望的観測か？ｗ
＞頭悪すぎだｗ
うん、確かに、相当頭が足りない人間の書き込みらしいねｗｗｗ

>>623
市場価格は大口が売りに出れば下がる

ＬＤはもはや時間外取引という反則技は使いにくい
ＬＤはＴＯＢをやってないのにどうやって高く売るんだ？

>>623
そもそも問題じゃないからおまいの言っている事自体問題外ｗ

>>611
>>619 氏が正しいね。

>>625
CBは無担保債券、という事は今回購入したニッポン放送株には担保は設定されていない事になる。
外資系銀行ならこの株を担保に200億位までなら貸すよ、最悪フジが引き取ってくれるんだからｗ

>>629
それやったら、ＬＤの株式価値は地に落ちる。
ＬＦはフジからコンテンツを止められて倒産寸前になる。
どうするんですかね。

>>629
なるほど。

>>630
LFを倒産寸前にしたら、その1/4近くを保有するフジ陣営が大量の不良資産を
抱えてしまう。そんなことするとも思えんが。

>>630
フジがニッポン放送を本気で手放したいと思っているのか？
出来れば無傷で回収したいと考えるだろ。
LDとの交渉が不調に終わればフジ経営陣は退陣決定、後任の経営者になれば会社にとって最も有利な提携を模索するはず。
新会社を作るにしても金が掛かる、他社提携では利益がグループ内に落ちない。
どっちにしても旨みが無くなる。

幼稚な考えだとは思うが、リーマンに安易に儲けさせない方法を模索

リーマンが転換した一割引きの株を市場で売るよりも早く
株価が落ちて売るに売れない・・

この可能性はあり得るの？

>>633
有る
それよりも確実なのはＬＤ父さん。
最大資産のＬＦ株も大幅下落。

リーマンの儲け方
1　.4672万株の借株があるのでそれを空売りして儲ける
　　既に約890万株を売却して約42億円を得た
　　買い戻して返すにしても今後株価が下がる方が儲けが大きい
　　だからまた売り浴びせる
2.　転換解禁後(3月)、800億のMSCBで儲ける
　　下方修正条項+10%引きのおまけ付きだから
　　今後株価が下がる方が得られる株数が大きい
　　1.の借株を利用して下限一杯の157円まで売り浴びせて値を下げる
　　もし、157円で800億円+10%分を転換できたら理論値約565,600,000株！
　　ちなみに現在のライブ株全株数は約646,300,000株
3.　支配したライブドアを解体処理して儲ける
　　転換後は当然ダントツの筆頭株主だから、堀江を追放して経営権支配
　　もう資産売却だけが目当てだから株価はどうでもよし、上場廃止も可
　　保有資産を全て売却して儲ける、もちろんニッポン放送株も高く売りつける
4. 作戦完了

>>633
仮に150円まで下落すればリーマンに転換される前に堀江自身が買いに回って株価を上げるだろ。
LD株が底を打つほど下がれば新規買いも入り、株価は反転する。
この前提条件として、いくつかポイントは有るが。
堀江だって株価対策くらい考えるだろ。

>>636
考えても出来ない。

>>634
堀江がニッポン放送から手を引くと言わない限り株価が暴落する事はない。
LDも死んでもCXには売らないｗ
結果的に下がる事は有りえない。

>>635
４６７２万株の借株って転換社債を株に転換、現渡で返してまた借りることはできるの？
そうしたら無限に空売りできるんだが

>>633
その可能性はほとんどあり得ないでしょう。

>635は間違いが沢山書いてあるが、要するに株価が下がるほど転換株数が増えて
リーマンが儲ける仕組みになってるのは間違いない。

むしろ株価が下がらないとリーマンの儲けが減る。

上場廃止なるとか言ってるあほがいるけど〜
優良企業は公募増資すればすぐに再上場するよ！

>>637
ここまで買収が進んだ以上、条件を選べなければ匿名の資金提供者は幾らでも出てくる。
弥生の株だけでも100億位の価値は有るだろ。

ほりえもん日記は、月曜のＬＤの株価を気にして更新なしか

勘定奉行と弥生ってどっちが有名なの？

>>635
もし、157円で800億円+10%分を転換できたら理論値約565,600,000株！
　　ちなみに現在のライブ株全株数は約646,300,000株


↑これって変だろ。現在の全体株数というのを800億の転換分を全く計算に入れてない
んだから。

>>635ってコピペだろ。

日枝は本当に悪人ヅラだな。

>>635
それを露骨にやると価格操縦疑惑が生じ法律に触れる可能性が出てくる。
リーマンが早急に株を転換出来ないように放送局の二次支配の法改正の話が出てくる。
日本の政治家もリーマンのボロ儲けを容認するとは思えない。
これだけマスコミに叩かれた以上、極端な株式転換や売り叩きは出来ないと見る。

964 名前：Trader＠Live![] 投稿日：05/02/19 21:29:35 ID:dIU1dTR2
（￣▽￣）ニヤニヤ < あと連結で現金で４００億円くらい残ってるからそのカネでニッポン放送株買い増しするってさ

っていうか連結の現金残にはライブドア証券の預かり資産も入ってますよ。

>>631
もうすでにコンテンツを止め始めてるんじゃなかったっけ？
ポニキャニへの。

>>645
現保有株から転換されなければ社債とは言えないのでは？

>>650
それは間違い。

>>642　
価値があるのと実際に売る場合の価格は大きく違う。
色々株価対策を考えても現実的には市場が相手なので難しいよ。

>>648
おまえ、リーマンがどこの企業だか知ってていってるのか？

>>652
＞まちがい

ソース

>>649
嘘つくなよｗ
証券会社に有る投資家の資金は分別管理が義務付けられているから自由に使う事は不可能。
株券もほふりで管理され、ライブドア証券の顧客に被害が生じる可能性は少ない。
まあこの一件で引いた客はいるかもしれないがｗ
でもココの客はデイトレーダーが主体でどちらかと言うと適切な判断が出来る人間ばかりじゃないの？手数料の安さにひかれて使っているんだから。

>>640
でもＬＤ株が紙くずになってしまえば大損でしょ、
空売りだけでそれ以上の利益を確保できるとは思えないし。
株価下げるにも限度あると思うけど。

フジテレビ：ポニーへのコンテンツ供給停止も−ライブドアに対抗手段 (ブルームバーグ)

2005年2月18日(金)14時58分

２月18日（ブルームバーグ）：フジテレビジョンが、ニッポン放送の経
営関与に乗り出したライブドアへの対抗手段として、ニッポン放送の連結売上高
の約６割を占めるポニーキャニオンに対する映像・音楽ソフト（コンテンツ）の
供給停止も視野に検討していることが18日、明らかになった。


ポニキャニ、大迷惑

>>657
市場で買い支えられるかだよ。

http://www.asahi.com/national/update/0218/033.html
これってアホルダーじゃないよね？

>>648
放送局の２次支配が問題なのであって、
２次支配に話が及ばない限り特に問題ないのでは？
というかむしろ外資を（が）焚き付けた同罪として、
心象が良くないLDがscapegoatにされる可能性が高いと見る。

さあ、ホリエモン祭りが始まるよ

>>653
売るんじゃなくて担保だす。

>>661>>648
議決権が停止されたり名義書換が禁止されるだけで
売買できないわけじゃないだろ。

>>477
信じてる香具師が、何ていうか、ｱﾚ

>>648
確かに、470円台で890万株売っただけで東証の否定的なコメントが入っていた。
これが１００円台まで落として数億株売り叩くのを容認するかどうか。
榊原の言うとおりにはならないということか。

>>658
すでに供給を止め始めているというのは明らかに間違いだね。

今国会で外資によるマスコミ二次支配禁止の法律が成立するのは確実だろ
アメリカやフランスでもそうらしいからな

>>664
株価操作疑惑で調査が直ぐに入るよ。
極端な事は出来なくなる。
名義書換以上に踏みこんでの法改正が検討される事も十分有り。

>>666
持ってると公開されてる株を持ってるやつが売るだけで
市場操作にすることは無理だね。

村上はどう動くんだろ、
ニッポン放送上場廃止だと大損だよね。

ここまでリーマンのやり口というのがおおっぴらになって
「市場参加者のほとんどがそれを知っているだろう」ともし仮定したなら
リーマンの戦略としてはなるべく限界、つまり下限近くまでライブの株価
を下げたのちに、一気に株に転換してくるように思うんだが。　　どうだろう？

>>666
すでに、供給停止を検討し始めてるだな。

ＬＤが支配したらするってことだな。フジのコンテンツで
成り立ってるポニキャニとその連結利益が多くをしめてる
ＬＦの経営がなりたつだろうかね。

>>668
リンク先間違ってるよ。

なんだよ、波乱万丈出てるのか。

>>671
現状を見ると出来ないだろ。
じわじわと少量を売るか、他に買い手を見つけて市場でクロス取引を使い売却するしか無い。

>>671
株価下げるのはまちがいないし、転換された株式が
一挙にふえるので価格の上昇も難しい。
詳しくはＭＳＣＢの解説に載ってる。

万が一、ＬＤがＬＦの経営権握ったらＬＦ株大暴落だろ

>>675
なんでできないと思うの？
全く問題なくできるよ。

ホリエモン凄い人気だなｗ

サンプロ　堀江ｖｓ堀紘一

>>677
ＬＦの価値はＣＸの間接支配力に依存してるから
落ちないでしょ。

>>676
現状の株価は狼狽売りの側面が有り、適正化どうか疑問。
買収が成功すると見れば妥当な水準か？

>>677
フジ株が落ちるのはわかるが

堀江がんばれ！！！

>>682
狼狽売りじゃなくて、買い支え能力があるかどうかでしょ。
しかも、リーマンが転換したら希薄化するし。

堀はどっちの味方なんだろ？

亀淵来たー^

>>686
堀はホリエモンに厳しい発言してるよ。

リーマンが仕掛けた内容も知ってる様子。

>>685
現状で買支えなんてしてないだろうｗ
もっと落としてから買いに入るよ。
これまで叩きまくっていた福留が堀江擁護の番組やってるよｗ

何故>>671みたいな事を書いたのかというと、以下の
↓
リーマンが転換した一割引きの株を市場で売るよりも早く
株価が落ちて売るに売れない・・

こういうリスクもあるのかなと単純に考えたので
勿論リーマンもプロなのでこんな単純ではないと思いますが

>>689
買い支えは堀江側の話。

　　　　　　　　　　　　　　,._-=､,　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　　　　,r二,_､fr_'´‐'''￣¨ヽ､　　　　　　　　　　_,..-:::´::::::::｀::ｰ...､
　　　　　　　　　r彡￣_｀´,ﾐ´ _　　　 ,-ヽ,　　　　　　　 .r':::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　/´　 ´ ﾞr,＾ﾚ,ヽ''､'ヽ､､|ﾐ､r､'i､　　　　 ／ff::::::::::::::_;;;;;;;;;;;_:::::;;:::::::::ヽ
　　　　　　　 /ﾞ'´/　　|'1',ｲヾ,､ ﾞ＼',｀',｀'､ヾﾐi　　　/:::::H;::-‐'＿,.... -‐''"´,|::::::::::::',
　　　　　　　f i1 ﾚ＾,Nﾊ ﾄ, i ﾞ＼＼ _ﾐ_ '､ i　',ﾘi　　f:::::Pr_ニ_'ｭ 　 ,.... _　 ,ｲ:::::::::::::i
　　　　　　　ﾚ' ﾚ'i/ //_'.ｪ'ﾐ､　 ヽx'ヽ',｀'', !| |ﾊ!　　!::f '´_ _　 　　 'ー-､Y､|::::::::::::::i
　　　　　　　i i i ,　///´ ヾ､ヽ､　　 ｀',!', |i|| || !　　|;;| ｯ'_ﾆ,ヾ　　　_,.._､ ヾ'!::::::::::::ﾉ
　　　　　　 ,ｲ| ',|　ﾚ' '　　　　　　　 _..-.ﾚ'!|ｿ､ﾉ　 f',､! 'l:::'‐'ﾘ'　 　 'r'ri､ﾄ,　!:::::::::/
　　　　　　 | ｌﾄ､|! |　　 _-,ﾆ,､　　　f/⌒ヾ'b＾|　　ヽ(|　;､ﾟ..'ﾞ ,　 　 !::ﾞ´:ﾘ ﾞ´i;;;::::::|
　　　　　　 ', ﾄＮｌ |ヽ,::rf´　 ｀ 　 ゝ　,.､ 〃|ｼ'　　　 ﾞﾄ,　　 _｀　　　｀ﾟ,,´　,.ｲ-, !:::|
　　　　　_　 ヽ>､ﾊ|､ヾ､ 〃 ,-､.. -‐ '_ｿ ／i',　　　　 !:i`i.､　｀"´　　　_∠|:|_.ノ:::::i
　　　　　', ', .,ｲ |⌒'､'‐ｲ､._ ヾ- -‐ ´.／ｿ.ﾊ.!　　　　!:i.｜ ｀ ､ _,.　‐' ﾄ,..-!:!ﾞ!'⌒ヽ!
　　　　　 ', Yﾞi .i ,./　/＿ヽ｀" '７'T'<､f-ﾒ, ﾘ　　　　i::i .|;::--ｯイ､ ／ |__,i::i | i　　 '､
　　　　　 r'､ﾞ'!⊥,'　'´|　 ヾZ_rシヽ!　/ 　 ',　　　　 i::|rﾞ| r- '､_∠ゝ‐'　 i::ｉ ｌ.i　　　 '.､
　　　　 r"､'ｷ'- ﾉ　 ノ｀　ヽi　|_￣｀'i i i 　 i　　　　 i::|| | .|　　_!　{ -　　i::i　||　　　　 i
　　　_∠i｀ｰ'!, ノ ＜'ー---'r<　　 'f iﾉ　　i　　　　 |::|| |　i　　 ,ゝh-､,_ i::i　 ヽ/　　　｀i

>>690
リーマンは株価が上がらなかったらＬＤを解体すればいい。

堀、厳しいｗ

堀江焦っている！

>>691
だからまだ堀江は買支えには入っていないと思う。
入るのは３月の頭。

儲かるって信じさせてくれるビジョンを話してくれないとな

ライブドアのIRブログ読むと、
フジの転換社債とLDの下方修正付き転換社債を
同じモンだと、思ってるようだが。

あそこは笑うところか？
本気でそう思っていそうなんだが。

田原今週はホリエにずいぶん肩入れしてるけど
どうしたんだ

サンプロは出損になったな。　＞　ホリエモン

頼みの綱の将来ビジョンまで否定されちゃって。

■「電波は公共のもの、朝鮮人や米国人に渡すのは危険」麻生総務相、規制見直しも視野

http://www.sankei.co.jp/news/050218/sei048.htm

　麻生太郎総務相は１８日の閣議後会見で、ライブドアによるニッポン放送株式の大量買い
　付けについて「（放送）電波は個人的な特殊な人にぽっと持って行かれちゃうイメージは
　日本では受けない。公共のものという意識がある」と電波、放送行政を所管する立場から
　違和感を示した。

　電波法が定める放送局の外資規制（上限２０％）について「米国、フランスでは
　（外資が国内企業を通じて出資する形態を規制する）間接規制もある。
　日本ではあいまい。そこを含めていろいろ検討しないといけない」と述べ、
　放送局の買収が増える事態に備えて、外資規制の強化など電波法の見直しも必要
　になるという考えを示した。

　ライブドアは日本企業だが、資金調達などで米系のリーマン・ブラザーズ証券が
　大きな役割を果たしており、この点を意識した発言とみられる。

　朝鮮人やアメリカが日本のメディアを乗っ取って、好き放題な洗脳報道し始めたら、
　日本は大混乱になるでしょう？
　なにか最初からＮＨＫ以外の公器が要らないとかで、話が噛み合わないと思っていたのですが・・・。

　つまり、他国のスパイが堂々と捏造や歪曲による国民の操作をし始める訳でしょう？

　まだ反日日本人が運営してる朝日の方がましな報道しますよ。
　それでメディア同士でＮＨＫ対朝日みたいな泥仕合を連発したら、普通にみんなメディア
　を信用しなくなる。
　その後は日本ではまともなニュースが地上波、新聞で報道されなくなるか、
　報道しても国民から信用されなくなる。

波乱万丈見てると、プロ野球までは良かったのかなぁって感じだな。

（ノ∀｀）ｱﾁｬｰ

フジとライブのMSCBは同じと主張してるよ。

かなり、辛口に切られているな

そろそろ確信に触れそうな展開

マスメディアを批判するときは、三人の歩調がピタリと合うのが
なかなか面白いw

豚は嘘付く時表情が変わるね⇒平気で白々しい嘘付けるのが強み、でちゃっかりどうでも良い事アピールする。
ほりさんデジタル家電に言及しているあたり中々勉強してるね

ただ表情からしてかなり四面楚歌・不利を意識してて周りが全て敵に見える状態か？ｗ

>>698
昨年の8月以降、毎月転換価額が変わるようなMSCBの発行を発表した企業の一覧
http://www.geocities.jp/yuunagi_dan/jissen/Jissen053.htm

※下方転換価額修正付き転換社債、通称MSCB(ムービング・ストライク転換社債)

フジも入っている。

::::::::::::::::::::::::::::::::::|///|　　/,-､＼　　　　 ﾞ""''''''''''''"~〃　　/ 〈　 　|　　/:::::::::::::::::::::::::::::＜ 　　　
::::::::::::::::::::::::::::::::∧〃ｌ ＿＿　ヽ　　　　､　　　 |　　　彡 ／-‐､　　 ゝ /ﾞヽ,､:::::::::::::::::::::::::::::>
::::::::::::::::::::::::／|ｌｌ |ヽ　＼　　ﾞ'''ヽ､　　　　＼　 |　　／ﾐ／" ,.,.-‐─,　 /　　　ﾞ'ヽ::::::::::::::::::::::＼　　　
::::::::::::::::::::〈､　　 ヽ,ﾞ､　 ＼　　　　ﾞヽ､　　ヽ､　　 /　　 ,.‐''"　　　/　/　　　　//:::::::::::::::::::::::＜
:::::::::::::::::::::ﾞﾍ　　　 　ﾞ､　 ＼　　　　　 ＼　 ヾ |ｌ//　／　　　　　/ﾐ"/　　　 ,//::::::::::::::::::::::::::::/ でかい口きくのも、これまでだ。
:::::::::::::::::::::::ﾞﾍ　　　　 ヽ　　＼　　　　○ ＼ | |,/"／○　＿__.ノ　　　　　　//　＼::::::::::::::::／
:::::::::::::::::::::／､ゝ,　　　　　　　　メ──---ゝ､」-‐ニ二￣‐ヽ　　　//　＿_/　　　　ﾞ"''ヽ:/
::::::::::::::／　　　ヽ-､,,,,,,,ヽ､　 -十￣￣""''‐_'ﾐ‐/ ニ"　　　,,,|;;;;　 /‐'''"ﾐ/　　　　　　　／ すぐに黙らせてやる。
:::::／　　////　　 ヽ､　ﾞﾞﾞﾞ､　　 |　　 ,　,-､ く､__,,>_,,=､　､ ;;;|;;;　 /　;;　/　─-,,,,,_　 ／ ,--‐''"￣
'"　　////'''""　　　＼　＼､　::::|::::: ｌ┃-､二━二,イ┃/　|　　 /''"／　　　　　　／‐､　　　　　　　/
　　　//　,-‐''"　　　　ﾞヽ､. ﾞ､;:;:;:;|;:;:;:.|┃　　 ￣　　 ┃|　 |　　/ ／　,.,.-----,.,.,.,.,.__　　＼＼ヽ─
　　 ,‐'''",.,.----───-　ﾞ''ヽ､;:|;:;:　|┃ニ,‐┬‐ニ┃ｌ;:;:;|　／'"　 "　　　　　　　　　　＿＿ﾉ
,／-‐''"~　　　　　　　　　　　　 ＼　　 ┃ﾌ　　ｌ　 =┃:::;;;／　　　　　　　　　　　　　　＜
／　　　　　　　　彡彡ﾐﾐ　　　　 　＼　,┃┤　　　|┃　/　　　　　　///;:;;;;;;＿＿＿＿ﾉ
　　　　　　　　　///ヾゞ,,,,,　　　　　　＼ヽニ──_ノ /ﾐ　　　　　　　/;;;;;;;　＼
ヽ　　　　　､､､　　ﾉ//////,,,,,,,　　　　　＼二二二／ヽ　　　　　　　//;;;/　　　＼　

堀江四面楚歌だな････

ちょっと待って、難しい

ワロタ

MSCBで株価が下がるなんて解らない。

ホリエモンぶち切れてますな。

堀江様マンセー！堀江様マンセー！
アナウンサーのおこぼれをわれわれにも回して下さい。
フジに女子社員は生中出しして、輪姦ししまくりましょう。

田原がうるさい、堀江は涙目

　;;;､t ||||ﾚﾚ|| ||从从//;;;|ii,,iii",;;";／勿;;;;";;;彡
ミ;;;;ミ　 ::::　 ;;;;､iiii;;;;|| |;;;;i;;;;'';;;;;;
;;;ヽ､､iiii:::::　,, ;;;ヽiii;;;;tiiiヽ;;;;;;;;;;　　　　　ブ
､;;;;;;;;|i;;;;;;;;;;ヽミ ~三;;;;;ミミﾖ;∠　　　　　タ
二;;;;ヽヽヽ;;;;;;;フ |iiiii）""彡;;;;;;;　　　　　ヤ
ミ::;;jヽ;;;;ヽｰ'''",,,ﾉﾘ"iiii､ ﾘ;;;;;;ヽ　　　　　ロ
:::::シ　ミ三シﾙﾉy" ii;;;;;| |i;;;;;;;　　　　　 ウ
ミ;;;;､三彡彡／イ ,,ﾚi;;;;;i 'it;;i､;;;;　　　　//
ﾐニ{ ::　 ／ ｲ/;;|iiii||ｿ |;;;;i､ゝ;iヽ;;;;､　　・・
ﾉ;;;;;| ::: /／::（|i;i|;;;;;;;|　t;;､;;;;;;ヽ,ヽ､,､､,,,,,,
ワ;;;i :::ii||､､":iit;ti;;;;;t i| t;tヽ､;;;;ヽ,,,,,,-ｰz,r ,,､
ﾌ;;;;;;iiiiitヽ､~''ｰ;;;;-ヽ､tii:r-ｰｰ'''''";;;;;;;;三≦"_
ヲ;;;;;i　:::ｷｰ't弖z-､ゝヽ,ゝｰｰ''z'''''ﾓ五ﾗ''ｰz'~"
　三;t　::｀ '''''￣'''";;;（､ 彡彡;;;;;;;~""""""
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;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::　 ヽ:::::~~ ''''''''''''";;;;;;;;;:::::　　 ﾉ:::::
""""""""　　　'":::::::::::::::

いいぞ、切れろ！

堀江、見通しがまちがってたと告白してる。

下がったら困るって堀江言ってるねえ。

もうおわってるなあ。

みーーーんな、豚の敵。
もれも、豚の適しようかな？

汗かいてるね

おい、２４日にリーマンが貸株を戻す契約なら
２１日↓２２日↓２３日↑の読みは完璧？

逆切れしてるな、堀江もん。ｳﾞｧｶ丸出し

昨日のブロードキャスター以上の神放送。

ホケエモン強引に話を進める。感情的になっている。
声を荒げている。
ライブドアの株価が下がらないと言い張っている。
まるで子供、がダダをこねているようだ。

田原、ホリエモンと一緒に引退しろ。

イリーガルだって。田原。

サンデープロジェクトより

堀江が3千5，6百株貸した
リーマンは現在、8百万株売った

　　　　　 ミミﾐﾐ川ﾘリノノ彡
　　　　　ミ 　　　　　　　　 彡
　　　　　 |,ｒ'ﾞ'ﾞ'ﾞ'ﾞ'ﾞ'ﾞ'ﾞ'ﾞ'ﾞ'ﾞ'ヾ､|
　　　　　 |'　　 ⌒　 ⌒　　|
　　　　　 |　　(●), ､(●).　|
　　　　　 |　　 ,ノ(､_,)ヽ.　　|
　　　　　 |　　´tｪｪｪｪｧ ｀　 |
　　　　　 ヽ 　　｀ﾆﾆ´　 　/
　　　　 ／::＼＿＿＿__／､
　　　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　 /|::::::::::::＼＾ヽ／⌒:::::::::|
　 /::::ヽ::／￣｀Y　　 /´￣/

もう見てらんない状況

しかし、田原うざいな

| 　いいかい、こういう時ダメな奴は売ってしまうんだ。
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　＿＿＿＿
　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　　　|ノ　　　　　　　　,､-''"　　　　　　　　　｀`丶、
　　　　　 　/　　　　　　　　　　＿＿,,,,,,､､､､}__,　　　　　　　　,／
　　　　　 /　　D　　　, ．-''"￣　　　　　　 　 く　　　　　　　/
　　　　　,'　　　　, -'"　　l　　　 `、　　　　　　 ﾞi、　　　　､. {　_.. - 'ｲ `''ー--．、_
　　　　　{　　, -'　| ｊﾘ |　川　､　　ヽ　　　　　　　}、　　　 У'´　　　彡 f゛　　　　 `''ｰ-､
　　　　　 У´　　　从ﾞi、从ゞ、从　ゞミジ��　　　ﾞi　　　/　/ﾂ　　　　　　　　　　　jii
　　　　　/　　 / /ﾉ八ゞメ, -ー廾ゞミ辷 ｒｰ､　　　ﾘ　　 {　ｲ从　　　　　　　　|リ　州
　　　　　{| {　,' /　_.. -ｰ_　 f¨¨［iｊ　　）j爪)） }　　 ｊ　　 J人ﾘ小ゞ　　ﾞi､　　　　　ｲ　ノ
　　　　　iﾄ､ｌ川ヽ　'´_{li､　　　 ￣　　　ｲｊ彳 /　 |ﾉ　　　　　ﾞi ､ﾆゞミ　ゞ、
　　　　　ﾞi､ ゞ从ﾞi、　　ｊ　　　　　　　　　 ﾄｰ'　　〈　　　　　　〉{|`' ヽ　ミｬ　　　　　　　 ｨ
　　　　　　　　ヽ;爪 　 {、　,　　　　　　　八　　　ヽ　　　　 /´　　　ｊ　　`ゞ　　　　　vｼ
　　　　　　　　　リ八　　 ,,,.．- ・　　　 /　ﾊ　　ﾊ》　　　　/　　　　イ　　　　从ﾘ　 ｼ　ﾘ
　　　　　　　　　　　 `、　　=＝　　　 /　　　从 ﾉ__　　　　ヽ　　　　ﾞi、　ﾘ　　ｼ从i{
　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　_, .-ー‥'''¨￣　　|　　　　 フ　　　　）ノハ
　　　　　　　　　　　 ,ィ'´ `、__ _ﾉ /　＿＿,,,...　　　|　　　　　ゝ　　　　/　 ヽ从り　ｊﾙ　ｊ＿ﾉ
　　　　　　　　　　　/　 V'ﾝ￣~7 ,' 「O O O 」　　　ﾞi、　　 　 {、　 _ノ　　___.. - '' "￣
　　　　　　　　　　 /　 /　　　〃 /　`"´￣_, -＼"　 ＼　　　　￣_,,､-''''"
　　　　　　　　　　/　ｲ{＿_,,,.ノ ﾉｊ＿, -''"　　　　＼　　 `-.、　 / {　　「|
　　　　　　　　　　￣ｊ　　　　　　,'　／　　　　　　　`''ｰ-､　 `-/　{、　|二ユ
　　　　　　　　　　 /　　　　　　/／　　`''- ､　　　 　 , -''"　　ﾞi__,,,.|　　　　 _, -'' /|￣ヽ

圧力をかけてるってはっきり言っちゃった〜

堀江に売ったらＴＯＢ禁止規定にそのまま、
かかるだろ。

えっ？政治家が豚つぶしに圧力！！！

ホリエモンの屁理屈。誰かに似てると思ったけど、今思い出した。
オウムの上祐に似てるんだわ

田原は在日よりかなあ。

田原うるせーよ
堀江に喋らせろ

これは２４日まで爆下げかな。

２４日までに空売りしますって事じゃんねえ。
空売りそのものだぞ＞堀江

敵に回してる？
ハァ？
その髪型とネクタイのほうが敵に回すと思うが。

田原、邪魔スンナよ

...........................,..:--――‐--.､_
::::::::::::::::::,.:r'"／　　　　　　　　ﾞヽ､_
:::::::::::::／　iill　／　　　　　　　　　　＼
::::::::::/,∧ N / "　　_,.r―ヽ､　　‐:､　　＼
::::::::,i!"　i! ilﾞ　_,.;r'"　　　　 ヽ　　　ミ､　 ﾞi.
::::::,i　　　V;／　　　　　　　　 i!　　 ヾ､　　!
:::::i　　　　"　　　　　　ヽ　　 ,ゝ　　 ヾi　　l
::::ﾉ　 ､　i　 ノ　　　　　　ﾞ､　ヾ､　　　iﾞ　　.!
:（､＿ .ソ　"　　 ＿＿　　　　　〕　.,r‐､ 　 !
::::l ﾞヽ-ﾂｰヽ=＜＿__｡＞‐'　　＼r",:タ.!　/
::::l　　 .:!　　 ＼_　　　　　　　　l ﾚへ　!./
::::ヽ　.::j　　::.　　ﾞｰ:.　　　　　　l ﾚ'／//　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
::::::ﾞ:. Y__..._. ::.　　　　　　　　　,り/／Y　　　　./　　
:::::::::ﾞ:.　ヽ‐"　　　　　　　　　 ﾄ､ノ i　l!　　　　| 　あえて言おう、
::::::::::::ﾞ:.　ヽ二ﾆ＝’　　　　　/　　 i　.l　　＿ノ 　 　　　　　
:::::::::::::::i!　 ゞ:::　　　　　　　ノ　　　i!　l　　　￣ヽ 　　　　　　　カスであると！
:::::::::::::::::i! /　　　　　　_／〃　　　;!　.l.　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
::::::::::::::::rﾞ､＿＿＿,.∠／.:/　　　__,.-‐ﾄ､
:::::::::::::::l.｢ ,　 ┌-===―‐‐tTr-―‐ﾆ┐!
:::::::::::::::lﾞｰj　　ﾄ--　　ﾞl　　l l l　｢￣　.｣ l

ユダヤってのは差別発言だったのか

LDが160園になったら　全力で買うよ！

田原、差別発言と言った時点でもう年取りすぎ。

あ〜なんか中途半端だな〜〜〜

なんか悲壮だな＞ホリブ

堀が主役になっちゃったなｗ

堀江、目が死んでたな

で、結局、「ホリエモンはユダヤ」ってことでいいのか？

これ、2対1になってるな

下がると思ってなかったって・・
ほりえもん・・・

>>707
ああ、フジのもそうか。
しかし、ライブドアのは毎月じゃなくて毎週なんだよな。
繰上償還条項もキッチリ付けてある。

やっぱり、危険度ではLDの方がダントツに上か。

LD「我に勝算あり」
とテロップで出てたのに勝算の話は全くなかったw

>>745
もともと主役だろ。
この一連のコメディの。

ユダヤis被差別民族ですね。

>>737
ライブドアの社員の方ですか？ご苦労様です。
明日は忙しいと思うので、早く寝て、明日に備えてください。

堀もあんまり賢くないねぇ〜。堀江もごまかそうとしている。

サンデープロジェクトより

堀江が3千5，6百株貸した
リーマンは現在、8百万株売った

24日

禿の似非コミニストも必死だったな。

おっさんなんにも突っ込めてなかった

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　　　　　　　　　　|;;､;;;;;;;;// /,'' / l/　 |/|/ 　 ﾞｌ　 ヾ､ﾞi;;;;;;::::/ 　現時刻をもってこのスレを破棄する
　　　　　　　　　　/ヾ;;/ｿ　　　　 　 ,　　,　　　　　　ヽ l;;l"ﾞl
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　　　　　　　 　 　 ヽ､`||ヾi;'（:::::ﾞ'ﾞ:::/;;i＝i;;;ヽ:::ﾞ'ﾞ::::）ﾞi;/ |l'ﾉ/
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　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡　　　　グヘェヘェ、わしがライブドアの堀江や！！
　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡
　　　　.|　」　　　／'　'＼　　|　　　　　買たる！！買たる！！
　　　 ,ｒ-/　　 -･=-, ､-･=-　|　　　　
　　 　l　 　　 　 ﾉ( ､_, )ヽ　　|　　　　女子穴も買うたるで〜！！　
　　　　ｰ' 　　 ノ､＿_!!＿,.､　 | 　 　　　
　 　　 ∧ 　　　 ヽニﾆｿ　　　l　　　　　　金で買えんものはないで〜
　　 ／＼ヽ 　 　　　　　　　 /　　　　
　／ 　 　 ヽ.　 ｀ー--一' ノ/ヽ　　　 ノ７_,,, ､ 　　　＿＿＿＿＿＿
/ 　　(⌒､"⌒ソ⌒ヽ─ '"　　 ｀､　 ( ｨ⌒ -'"",う／諭／／吉:／|
　　　　~''(_)(_)(_)(_)ソ　　　　　　 ヽノ　　　,イ^＿.|≡≡|__|≡≡|彡|＿＿＿＿＿
　 　　ヽ/｀､＿, ｨ/　　 　　 　　　　 ヽ─/￣／／|≡≡|__|≡≡|／諭／／吉 :／|
　　　／ 　　　　/　　　　　　　　　　　) / ≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　 i|≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
＼　　　　　　ノ　　　　　　 　　　　　　|≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
　 ＼＿＿ ／　　　　　　　　　　　　 ﾉ|≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|／

フジもライブドアも負けたら大損
ここから個人が買いあがれるのはニッポン放送だけだな
どちらが勝っても、株価対策をするだろうし

ユダヤ
ユダヤ
ユダヤ
ユダヤ
ユダヤ
ユダヤ
ユダヤ
ユダヤ
ユダヤ

>754
違うよ　君も堀と同じで決め付け派か（ｗ

ホリエモンがんばれー。

おまえら波乱万丈に堀江でてるぞ

堀さんとほりえもん面白杉ｗ
毎週これ放送して欲しいな。。

しかし、今日の堀江は必死だったな・・・・・
ＭＳＣＢに関しては痛いところを突かれたよな・・

来週は、ＬＦ株とＬＤ株の価格は、鋏状に推移するな

繰上げ償還条項の「その他一定の事由」ってのは致命傷だったか。

堀はおもしろい！って結論でいい？

堀江！くそ政治家どもの圧力に負けるな！

下らない。

ﾃﾚ朝実況板は、黒ハット先生に対するブーイングが多くなってきた

つうか、ＭＳＣＢを解説しただけで、株価操作扱いをするのは
ホリエモン必死すぎ。

抵抗勢力が必死だな

テレビに出れば出るほどイメージが悪化してる事にいつ気づくんだろ？

結局　今日のサンプロでホリエモンはトドメを刺されたのか？
アイアムヅラダー＆財部＆既得権益マスコミ連合軍に。

　　　　　　　　　　　　 　 -―￣￣ ｀ ―-- 　_　　　　　　　　　　もうだめぽ
　　　　　　　　　　,　´ 　......... . .　　　,　　 　~　￣"　ー 　_
　　　　　　　　_／...........::::::::::::::::: : : :/　,r:::::::::::.:::::::::.:: :::.........｀　、
　　　　　　 , ´ : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::/　/:::::::::::::: : ,ﾍ ::::::::::::::::::::::: : ヽ
　　　　,／:::;;;;;;;| : ::::::::::::::::::::::::::::::/　/::::::::::::::::::: ● ::::::::::::::::: : : :,／
　　　と,-‐ ´￣: ::::::::::::::::::::::::::::::/　/:::::::::::r(:::::::::`'::::::::::::::::::::::く
　　(´＿＿　 : : :;;:::::::::::::::::::::::::::/　/:::::::::::`(::::::::: ,ﾍ:::::::::::::::::::::: ヽ
　　　　　 ￣￣｀ヾ＿::::::::::::::::::::::し ::::::::::::::::::::::: : ●::::::::::::::::::::::: : : :_>
　　　　　　　 　 ,＿ 　＼:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: `' _＿:::::::::-‐ ´
　　　　　　　　(＿_ ￣~"　＿＿ , --‐一~￣￣￣
　　　　　　　　　　￣￣￣

さんプロ、死ぬほど面白かった。
田原と堀とホリえもんで朝まで生ホリえもんをやって欲しい

おまえら波乱万丈に堀江でてるぞ
おまえら波乱万丈に堀江でてるぞ
おまえら波乱万丈に堀江でてるぞ
おまえら波乱万丈に堀江でてるぞ

おまえら波乱万丈に堀江でてるぞ

おまえら波乱万丈に堀江でてるぞ
おまえら波乱万丈に堀江でてるぞ

とりあえず、堀がバカだという事しかわからんかった

俺ニュース速報
2005/02/20 10:49
田原総一郎「政治家は公器を使って大和證券と村上ファンドに圧力かけた」テレビ番組で発言

>>778
なんか飲み屋でだべってるみたいな感じだったな。

週明けライブ買い
アメリカ資本に告ぐ
american capital should invest livedoor stock

しかし、田原はバランス感覚がいいね
さすがだよ

堀江は器が小さすぎ


松下幸之助はやはりすごいは

>>781
田原は、ＴＯＢ破りを推奨するのか？

ＴＯＢは一般投資家保護のための法制だろう。

別に堀江を擁護するわけではないけど、
あの堀とかいうベレー帽のおっさんは何者？
たいしたツッコミでもないのにえらそーにしてさ

堀江を読んで話聞くことになっているのに、
何であんなぐずぐずな事しか出来ないんだろう…

堀はわざわざ登場してｱﾌｫ晒して何の得になるんだろうか…
フジ、政府筋へのヨイショ? けど堀江よりも馬鹿なことがはっきりしちゃって…

やはり、ホリエモンのビジョンはタレ並のビジョンでしかないことがはっきりしたなｗｗｗ

>>783
買う要素がないじゃん。

結局堀江は終始逃げ腰だったな。

田原は経済の話は無理と言うことは証明された。

日テレ堀江でてるよ

おまえら波乱万丈に堀江でてるぞ
おまえら波乱万丈に堀江でてるぞ
おまえら波乱万丈に堀江でてるぞ
おまえら波乱万丈に堀江でてるぞ

おまえら波乱万丈に堀江でてるぞ

おまえら波乱万丈に堀江でてるぞ
おまえら波乱万丈に堀江でてるぞ

って〜か、テレ朝の人選はちょっとなぁ・・・

　　　 　ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ　　　
　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡　　 　 　　　　　　　　　
　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡　　 　 　　　　　　
　　　　 |　」　　⌒'　'⌒　 ｜　 　 　　　　　　　
　　　 ,ｒ-/　　＜･>　< ･>　|　　 　 　　　　　　
　　 　l　 　　 　 ﾉ( ､_, )ヽ　|　　 　 　 　　　
　　　　ｰ' 　　 ノ､＿_!!＿,.､| 　 　 　　ズラ殺す
　 　　 ∧ 　　　 ヽニﾆｿ　 l　　 　 　　　　　　
　　 ／＼ヽ 　 　　　　　　/　　 　　 　　　　　　　
　／ 　 　 ヽ.　 ｀ー--一' ノ/ヽ 　

>>792
わかってないよね。

ＴＯＢ規制を脱法したことで被害を受けたのは
一般投資家なのに。

>>707
ライブドアのMSCBは、今までのMSCBとは意味合いが全く違うよ。

わかっているだけでも膨大な貸株付き
自社資産に匹敵する巨額
10%割引＆最低値が157円と低い
最大転換株数が高すぎて既存株に対する影響力が高すぎる

これに加えて

敵対買収資金をリーマンから借金しており、既にMSCB分の調達資金の大半を
使った後で、自己防衛資金がショート。手に入れた株式も割高で握っているので、
簡単に手放す事も出来ない。更に、敵対買収先との長期戦が避けられなくなって
おり、長期間の株価維持が非常に困難(リーマンは一週だけ下がれば勝ち)。

こういう状況を見て、問題点をちゃんと捉えた解決策を示さず、未だにフジの
MSCBと同じ普通のCBですと公言してるならば、背任に問われる可能性がある。
危険性を知っていて、株主に情報を隠しているって事になりかねない。
無言で通すならいざ知らず、他の会社と同じ発言はやばすぎる。

貸し株は「基本的には」24日に返してもらうってすごいよな。
MSCBで一番重要なところだぞ。
良く分からないから調べるって発言にはびびった。

つーかリーマンどうやってMSCB選択させたんだろ。
詐欺に近くないか？

堀は村上と大学の同期かなんかだから狩り出されただけ
常時、言語不明瞭意味不明

次なるビジネスチャンスは「癒し系」と「お笑い」らしい。
今のうちに売っておけって事か。

>>787
http://www.bcg.co.jp/

>>800
同い年に見えないんだが・・

堀江つっこみ所満載だったな
堀は正論いっていたが、ボキャブラリーがないのか言葉尻とられてぐだぐだ
そんな感じだった

　　　　　　　　　　,,-'　 _,,-''"　　　　　　"''- ,,_　 ￣"''-,,__　 ''--,,__
　　　　　　　　　　　,,-''"　　,, --''"ニ_―- _　　''-,,_　　　 ゞ　　　　"-
　　　　　　　　　 て　　　／ ,,-",-''i|　　￣|i''-､　　ヾ　　　{
　　　　　　　　 （"　　.／ 　 i　{;;;;;;;i|　　　 .|i;;;;;;）　,ノ　　　 ii 　　　　　　　　　　　　　　
　　　　 ,,　　　　　　 （　　　 l,　`'-i|　　　　|i;;-'　　　　 ,,-'"　　　_,,-"
　　　　　"'-,,　　　　　`-,,,,-'--'':::￣:::::::''ニ;;-==,_____　'"　　_,,--''"
　　　　　　　 ￣"''-- _-'':::::"￣::::::::::::::::;;;;----;;;;;;;;::::`::"''::---,,_　　__,,-''"
　　　　　　　　._,,-'ニ-''ニ--''"￣.i|￣　　　|i-----,,￣`"''-;;::''-`-,,
　　　　　　,,-''::::二-''"　　　　 .--i|　　　　 .|i　　　　　　　　　 "- ;;:::`､
　　　　._,-"::::／　　　￣"''---　 i|　　　　　|i　　　　　　　　　　　　ヽ::::i
　　　 .（:::::{:（i(____　　　　　　　　 i|　　　　　.|i　　　　　　　　　　_,,-':/:::}
　　　　 `''-,_ヽ:::::''- ,,__,,,,　_______i|　　　　　 .|i--__,,----..--'''":::::ノ,,-'
　　　　　　　"--;;;;;;;;;;;;;;;;;""''--;;i|　　　　　　.|i二;;;;;::---;;;;;;;::--''"~
　　　　　　　　　　　　　 ￣￣"..i|　∧∧　 　.|i
　　　　　　　　　　　　　　　　　.i|ヽ（ﾟ∀ﾟ）ﾉ　　|i　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　i|　 (　 へ) 　　　|i　　
　　　　　　　　　　　　　　　　 .i|　 　　く　　 　　.|i
　　　　　　　　　　　　　　　　.i|　　　　　　　　　..|i
　　　　　　　　　　　　　　　 .i|　　　　 　　　　　　|i
　　　　　　　　　　　　　　　.i|　　　　　　,,-､　､　　|i
　　　　　　　　　　　　　　 i|　　　　　　ノ::::i:::トiヽ､_.|i
　　　　　　　　　　　_,,　　i|/"ヽ／:iヽ!::::::::ﾉ:::::Λ::::ヽ|i__n､ト､
　　　　　,,／^ヽ,-''":::i／::::::::／:::::|i／;;;;;;/::::;;;;ノ⌒ヽノ::::::::::::ヽ,_Λ
　　　　　;;;;;;:::::;;;;;;;;;;:::::;;;;;;;;:::/;;;;;;:::::::::;;;;;;/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::::::;;:;;;;:::

サンプロでわかったことは、
やっぱり堀江は35%発表後ライブ株があがりつづけると思ってたんだね。
今は、株価の下落防止に必死。w

むちゅくちゃ強引に株価ダウン予想に噛み付いてた。
これで来週も下がること決定かな。

基本的には(ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ

にはワロタ

>>799
あのMSCB以外でお金かしてくれるところがなかったんだろ。
その程度のビジョンしか示せなかったって事だ。

番組ではうやむやにされてたけど、堀江の貸した株を
いつ返すかってかなり重要な事じゃないの？
番組ではＭＳＣＢ発行までのつなぎのために
堀江が株を貸したようなこと言ってたから、
ＭＳＣＢ発行までに返すんだったら
リーマンは市場から買い戻さないといかんのちゃう？

>>803
なんとか会を作ってるそうな

>>806
どういうセンスで株価が上がると思えるんだろうか。

堀江は。

もし２４日発言が勘違いなら
益々ＬＤ株の下げ速度が早まる気がする。

http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__994437/detail
新視聴率男に浮上　ホリエモンの存在感

>>797
> ＴＯＢ規制を脱法したことで被害を受けたのは
> 一般投資家なのに。

LDのホルダだけでしょ。

LF, CXは本来持っている価値に向けて上がったじゃない。
今まで持ち合いで株主価値が低かったから安かったけども。
LF, CXの既存ホルダは万歳でしょう。

>>809
変換するだろ。馬鹿か？

ボストン堀はわかりやすいほうだと思うよ
ホリエはただ切れてただけだろｗ

田原には経済の問題は重過ぎる。
打ち切りだな、この番組も。

>>813
「生意気」っていわれてんジャン

ライブドアか痛いのですが底値は160円ですか？
もうすこし上になりそうですか？どうなんでしょう実際のところ

160円なら2万株買います。

>>806
だな、最初の2日上がったのをやたら強調してた
ありゃMSCBの条件の分析がされて、やばすぎなのが理解されたまでの期間の話だろ

よくわからないから調べる…

田原邪魔だったなあ

>>814
市場の信頼性が低下したら
一般投資家や企業が困るよ。

市場の構造は資産だよ。

>>820
そこを突っ込めなかった連中も何だかなぁ・・・
所詮テロ朝のレベル？

MSCBを普通の転換社債みたいな発言してたの突っ込んで欲しかった

堀の発言は風評にならないの？
最初100％て言ってたけどホリエモンに突っ込まれてヤバイと思ったのか「じゃあ90％」て逃げてたし

しかし、本質的な所がよくわからないなぁ・・・

これから流行ったりして。

堀　VS　堀江　の構図

　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　ちょ、ちょーとまって!!!今>>822が何か言ったから静かにして！！
　　　　 , ,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.　　ヽ─ｙ──────────────　　 ,-v-、
　　　　/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ:^)
　　　 /;:;:;:;:彡―ー-､_;:;:;:;:;:;:;:;|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 / _ﾉ_ﾉ_ノ ／）
　　　 |;:;:;:ノ、　　　　　`､;;:;:;:;:;:i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　ﾉ ﾉノ／／
　　　 |;:/＿ヽ　,,,,,,,,,,　　|;:;:;:;:;:;!　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ____/　 ______　ノ
　　　　| ' ﾟ ''/ ┌｡-､　　|;:;:;:;:/　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 _.. r（" 　`ｰ"　、 ﾉ
　　　　|` ノ(　 ヽ 　ソ　 |ノ|/　　　　　　　　　　　　　　 _. -‐ '"´　　l　l-､　 　　ﾞ ノ
＿,-ー| /＿` ”'　　＼　 ノ　　 __　　　　　　 .　-‐ ' "´　　　　　　　 l　ヽ`ー''"ｰ'"
　|　:　 | ）ヾ三ﾆヽ　　 /ヽ ' "´／｀ﾞ ｰｧ' "´　　‐'"´　　　　　　　　　ヽ､`ｰ ／ノ
　ヽ　　`､＿＿＿,.-ー'　|　　 /　　　/　　　　　　　　　　　　　　　 __.. -'-'"
　　|　　　 |　＼　　　/　|　　 l　　　/　　　　　　　　　　　 .　-‐ '"´
　　＼　　 |＿__＞＜　/　ヽ

>>816
俺もそう思う。

この豚はもう何を言ってもダメだろう。
昨日のブロードキャストに出演した榊原の発言が全てだ。

変換できるのに、わざわざ借り株で株価操作するわけねーだろ。

オウムみたいな喋り方だった…
堀江って、わざと株価下げたいのか、
自分の態度が不味いって事分からないほど馬鹿なのか…
東大の文系だから後者だと思うんだが…

>>820
そうだよね。
あんなの、市場の分析済んでなくて、個人投資家が「ノリ」でクリックしたんじゃないか？
で一発で論破だと思ったんだけど。
テレビにつっこんじゃった

ズラ男、鬱陶しい。Pピアでもすれば？

問題提起してくれたホリエモンの
行動はすばらしい！
ガンガレ！

追加融資500億は大島社長なの_？
だれか知ってる人いないかな？

826
それじゃ榊原はどうなるんだよｗ

>>826
ライブドアは弁護士を通じてボストンコンサルに抗議した方がいいと思う。

>>831
変換できるのは24日以降。
それまでに下準備するのに株がいるわけですよ

>>833
ﾜﾛﾀ

>>831
株価操作して転換して利益をだすんだが・・・

>>826
リーマンとデイトレの動向次第の銘柄だから
デイトレの動向によっては下がらないこともあるでしょ。
ま、下がるの90％は大量のマイナス材料からして妥当なところと思うけど

堀はＭＳＣＢの説明しただけなのになんで叩かれてるの

ヅラ堀、誘導しすぎ。
話の前後の論理が無茶苦茶。
ただ、五月蝿い。

>>831
お前は空売りでどうやってもうけるか
勉強してからこい。
しかも、変換する権利があるんだぞ。

素人か。

>>837
榊原のはまだ筋の通った話だったぞ。大枠を言っただけだし。
堀は個別の問題で単なる断定の連続だからな。

>>830
榊原ってなんて言ったの？

>>799
この場合はそもそも、引っかかる方がバカって感じなので・・・
今日の競馬はガチガチかもな？金貸してやろうか？って感じかな。
詐欺には当たらないと思う。

しかし、良くわからないって・・・

リーマンが空売りで株価が下がる→村上ライブドアの株を買い漁る→村上ライブドア側に付く→ライブドア勝利で株爆上げ→村上ウマーｗ→一時村上避難されるもシビアに利益を上げるファンドとして資金が集まる　　これってありうる？

なんで素人が株板いるの？

なんで？
邪魔だよ？

議論は、喋りすぎる方が負け。喋れば喋るほどアラがでる。
そこを冷静に一言で突っ込んで相手が悶絶するのを見るのが、
通な議論の楽しみ方。

>>799
堀江は、プロだから知らないではすまされない。
というか、なんであいつが経営者してるのかわからんくらい。

堀がヅラだということしかわかんなかった

>>847
堀江無理筋なので退場決定：リーマン勝ち
その後、本格的に第二幕が開ける：村上ファンド＋ノンバンクの登場

ホリエモンを応援したい奴は是非ＬＤの株を買い捲ってください。
せいぜい上げれるだけ上げてください。
マジにおながいします。

追加融資500億は大島社長なの_？
だれか知ってる人いないかな？

ヅラは良く頑張った方だよ
田原が邪魔過ぎ。。イライラした
下がるかどうかにこだわってた豚は痛すぎ

おつかれさまです。
こちらでいやされてください。


_..　　　　　　　　　 　 　 　 ,,.-'ヽ
ヽ "ﾞｰ-､、　　 　　　　 　／ :　:!
　i ､ :.　ヽヽ_,,.....､,,,....._;/ ,;' 　 ;,.!
　 i.,　 ..;;;ヽ　　　　　　 ヾ ,,;_ , /
　　ヾ_:::,:'　　 　　　　　 　 -,ノ
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　　　 ;; 　　(:::)　,　...　､, (:::);:
　　　 `;. 　 　　　　C)　　 ,; '
　　 　,;' 　　　 '.､ -‐-ノ ,;'､
　　　;'　　　 　　　　　　　 ;:
　 　 ;:　　　 　　　　　　　　';;

>>847
「確実に堀江さんの負けですね」
　ｂｙ 榊原英資元財務官
リーマン・ブラザーズ証券東京支店ジャパン・アドバイザリー・ボードメンバー

堀は既存勢力の権化みたいなものだ。

少なくとも堀江は結構正直にしゃべってる。
政治家、フジの会長、産経新聞とかいままではさんざん
金の工面に生きてきたクセしてコロっと変わって「クリーンに
いきましょう」みたいなことを平気で言っている。
フジの堀江に対する偏向報道はとても中立であるべき
メディアとは思えない。

堀叩きが凄い。
http://messages.yahoo.co.jp/?action=q&board=4753

影響力あるから危機感持ってるんだろうなぁ。

>>850
市場で売買してるプロなら、何言っても市場操作の疑い有りだよ。
因果関係を立件出来ないから、捕まらないだけで。

>>848
堀江が
「貸し株は単なる担保で、あれは株価操作のためのものではない。」
って信じきってるとしたらかなり錯誤が見られると思ったんだけど・・・

>>860
無能な味方ほど、困るものはない。

堀江の金儲けの基本ははったりと自分でいってたからなw

ここまでくると堀江には荷が重い　もう堀江はいっぱいいっぱいだ
後見役のリーマンが全面に出るしかないだろ

ここにいる堀江莫迦にしてる奴は真性の莫迦なのか
それとも、LIVEDOORか政府の工作員なのか

>>863
貸し株で空売りをすることが読めないなら少なくとも
経営はできないだろ。

堀江は退場だ。

よし！２３日前半までに、株価が２５０円切ったら
LD買うことにするか。

>>861
一場事件のころの阪神公式を思い出した・・・

>846
堀は政治家の圧力があると言い切っていたな。

あれでは村上が動きにくくなるかもしれない。

それにしても、堀にも政治家の圧力がかかっているのでは？
と思えるほどの必死ぶり。

ライブドアブログに著作権、肖像権、商標等の権利を侵害している
サイトがあるんだよね。どうして削除しないのかな？
こういう犯罪って、親告罪でしたっけ？

>>867
堀江を馬鹿にしてるんじゃなくて堀江は馬鹿なの。

>>866
後見してくれるとは思えないのだが

>>869
おう。男なら借金して、ガンガン買ってやれ。

┌──────────────────────┐
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│　　　　　　　　　　　　 （・∀・. ）　　　　　　　　　　　　　　 ｜
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│　　　　　　　　　　　　/ (つS) ﾉ ヽ　　　　　　　　　　　 　 ｜
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│　　　　　　　　　　 /　 /し（＿）＼　＼　　　 　 　 　 　 　 ｜
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│　　　　　　　　　 ドクター　ストップマン 　 　　　　　　 　 ｜
│　　　　　売り方の心臓はすでに停止しています。　 　 │
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└─────────────────────―┘

>>871
ＴＯＢの脱法行為を指摘するのが政治の圧力とか
死んだ方がいい。

質問に質問を返すほりえもん
切れまくりでしたね

１００％断言じゃまずいから、９０％株価は下がるっていわれたんだから

堀江突っ込めよ、「それは９０％堀さんはカツラってのと同じ論理ですよ」って

>879
最高に笑った

>>868
そう。ただほんっとにそれを知らなかったら、よくここまで経営できたなと逆に感心したんだよね。
後ろに控えてた悪人顔のおっさんが、単にMSCBの貸し株の仕組み説明してただけで、逆ギレしてたもんな。
それはキレるところじゃないだろって思ったが。

>>879
それやってたら最高に面白い展開になったかもな

ライブドアが空虚な会社であることをもっと堀に語って欲しかったな
田原邪魔だ

サンデープロジェクトより

堀江が3千5，6百株貸した
リーマンは現在、8百万株売った

24日

堀の背後には
森前首相をはじめ武部幹事長　片山虎之助　島村農水大臣　与謝野政調会長
日商会頭ほか大勢がバックアップしてるから大胆な指摘をしていたんだな

知ってるからこそ話題そらしに必死だったんだろ。

いくらなんでも知らない訳ないじゃん・・・。

>>881
アホルダーが問題だよ。

日本人騙されすぎ。

>>878
東大生って馬鹿だよね何時も思う。
質問してるのに答えないんだもん。
オウムも似たことやってたし。

なんで基本的な話し合いも出来ないんだろ。

これで村上がフジについたら政治家の圧力があるって認めたよなもの。
とりあえず政治家の横暴だけは許すなー。

>>789
俺も前からそう思ってた。

>>872
ライブドアブログでなく、ライブドアブログに出てるブログね（藁

>>886
ＭＳＣＢの効果と限界を知ってるなら、
なんで、３５％程度で勝ち宣言をしたんだ？

感情的になった堀江がいつズラに突っ込むか
ドキドキしながら見てた。

『反権力が小気イイ！』なんて、
気分でＬＤの株を買えるほどゆとりの有る人は
ドンドンＬＤ株を買い捲ってね。マジに。
ホントに待ってますよ。

amercan capital should merge and acqire japanese company

何時５００円以上になるのやら、
１００円の方が早そうな勢い。
りーは売るだろうし。

>>892
恐らく、短期決戦に持ち込みたかったんでしょう。。。

ホリエモン「ユダヤって差別発言じゃないですか」

ヅラ「いやユダヤってｺﾞﾆｮｺﾞﾆｭ」

ホリエモン「貴方が言ったんですよ」

ﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟｰﾝ
　　　_, ,_ 　∩
　（　‘д‘）彡☆
　　　⊂彡☆))Д´)←848
　　　　　　　☆

>>892
ハッタリ

今頃　堀には自民党から金一封が渡されていることだろう

>>889
ＬＤについても先無いと思ったらフジにつくだろ。

見せ掛け、見せ掛けって

あんたのズラは・・ｗ

そうそう、35%程度で喋っちゃうなんてバカだよな。
敵対的買収するつもりだったのならちゃんと51%取ってから話さないと。

さっきのTVだけど、もう少し中身があると思って期待して
観たのに、まったく議論になってなかったな。

まず田原の仕切りがほとんど不可能だった。
加えてホリエモンを論破しようと意気込み過ぎたのか
堀が全然正しい論理を言葉として出せてなかった。

ホリエモンが正しい事話してるとわざと話を遮るし
何一つ実のない番組になってしまった。
本当に堀は底なしの電波だと思った。
アホくさ･･･頼むからもっとマシな議論できるコメンテーター呼べorz

>>892
今は知ってるけど、借りたときは本当に判ってなかったんじゃないか？
ほりえもんの予想してたビジョンは35％を発表した時点で日枝側から
会見がセットされて、経営参加ができるというものだと思うけど

>>898
お前、耳悪いのか？

>>904
結局、榊原はそこをいってたよね。

リーマンは堀江の馬鹿をみて見限ったのかも。

>>830
＞榊原の発言が全て
ゴメン見てなかった。なんて言ってたの？

堀江が出てた波乱万丈の予告で
ガッツ石松が3億の借金で自殺考えたって出てて
ちっちゃいやつだなぁと思った。

朝まで生テレビで5時間ぶっつづけで

ﾂﾞﾗｖｓ堀江が見たい奴手をあげろ！！

ユダヤは差別発言ではない。
あいつらに支配されたら、おしまいだ。

>>879
ﾜﾛﾀ

なんかほりえ信者が流れてきてるな

ズラ、ユダヤ以外に反論するところはないのか？

>>909
ホリエモンの負け

>>905
無理、無理。田原は堀に頭上がらないからな。

株式会社 ドリームインキュベータ ( Dream Incubator Inc. ）
設　　　立2000年6月1日（活動開始）

代表取締役社長堀　紘一

社外取締役田原　総一朗　（評論家、ジャーナリスト）
特別顧問宮内　義彦　（オリックス株式会社　取締役兼代表執行役会長グループCEO）

>>905
んーー
ホリエは人の揚げ足取ってただけだろう

あんな旧体制の人間が
ベンチャー育成だってよ
笑ちゃうね

アレって脱法行為なのかな。金融庁にも合法であることを確認済みなんでしょ？
民主党の岡田さんの言う通り、既存のルールの中でやってるのに批判されるのは
おかしいでしょ。趣旨がどうこう言ったって禁止と明文化されているわけでもないし。
政治家が批判なんて以ての外。もし穴を潜り抜けたというならば、その穴のある法律を
放置した国会議員が問題。自分を批判すべきではないかね、森さん？って感じなんだが。

>>904
by 榊原＠リーマンのアドバイザリー

虚業虚髪
９０％（帽子が後ろに）下がる

>>909
これは第一幕で、第二幕が必ずありますが、その時にはホリエモンは退場しているでしょう。

>>919
ＴＯＢの趣旨からは脱法行為。
そのうえ、市場外取引が立証される可能性もある。
その場合、本当に違法。

>>814
本来なら、市場を通した場合、固定した価格で独占した
大量の売買は出来ない。だから、本来なら堀江が買おうとした
価格より安くで株を仕入れる事が出来た人間や、堀江と同じ価格で
大量の株式を手に入れられた人間、そして堀江が買おうとした価格より、
高くで売る事が出来た人間が同時に存在した可能性が出てくる。

ここで、幅広い一般投資家が機会損失を被った可能性が出る。

次に、こういう手法で株式を得た事で、ＴＯＢに絡んでいた株主に
悪影響を与える可能性が出る。

最後に、こういう重要な事を博打で行った事で、手法の問題性を
問われた場合、ライブドア株主に悪影響を与えた背任行為になる
危険性がある。

　何重にも渡って悪影響が出るので、普通の専門家ならやめる様に言う。
だから、今まで他の専門家がやらなかっただけ。

　世界的に、こういう行為は厳禁されているので、危険性が高いのを
事前に予測出来るし、日本でもＴＯＢの前提というものがあるので、
明確な罰則ではないとしても、ＴＯＢ自体の大前提に抵触したら、
そこで責任を問われる可能性がある。

まあ、堀江はつまらん事でケチって、緒戦から自分の行為にケチを
付けたって感じになるのかな？

>>916
> 無理、無理。田原は堀に頭上がらないからな。
> 株式会社 ドリームインキュベータ ( Dream Incubator Inc. ）
> 設　　　立2000年6月1日（活動開始）
> 代表取締役社長堀　紘一
> 社外取締役田原　総一朗　（評論家、ジャーナリスト）
> 特別顧問宮内　義彦　（オリックス株式会社　取締役兼代表執行役会長グループCEO）

マジ？

>>904
多分35％が限界だったんだと思う。
それをタテに業務提携、それがかなわなくてもTOBの価格引き上げで抜ける予定だったんじゃないかな。
でもフジが業務提携拒否、TOBの価格据置きだから引っ込むに引っ込めないだけなの気がする。

>>916
宮内会長は村上ファンドの後ろ盾じゃん　決まりだな

評論家だって既存のメディア体制でご飯食えてるワケだしね
ホリエモンを擁護しても何の得にもならないし
みんなみんな〜生きているんだ、ズブズブな〜ん〜だ〜♪

>>916
そうだったのか。
番組中田原は堀江擁護で話していたが。

緊急速報。
今日のアッコにお任せに堀江が出て質問に答えるらしい。
お前等メールとファックで質問しまくれ。確信つきまくれ。

でも堀江ってもうテレビには出ないって言わなかった？株価が下がるから
もうでないと明言していたはずなのに・・・いきなり裏切りか。自分の発
言に責任くらい持って貫いてほしかったな。
でも今日の発言でまた株価が落ちるような発言したりしてな。株主なんて
勝手に自殺して死ねば良いんですよ、とか。

>>916
宮内いるのかｗ

今回の一連で分かったことは、

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>>924
つうか、ＴＯＢから脱法行為だから一回しか使えない。

５１％を買い切ってからいえば、何とかなった。

堀江はアホ。

俺の予想
ホエモンはMSCBをフジも出してるから同じ方法で資金調達しないか？
と口説かれたんだと思う。だが、フジとLDでは株価が違いすぎる。

どの番組もツッコミが足りない。
もう一度、WBSにホリエモン出して
時間延長して
植草さんと討論させてほしい。

>>923
すまん、違法と脱法を混同した。しかし、脱法って「違法ではない」んだから
責めることは出来ないでしょ？

>>930
あんな番組でまともな質問がよまれるわけねー

>>926
そうだろうね。

だから、フジは完全にＬＤをつぶすことにしたんだろう。

賢いよ。フジ。

豚衛門、リーまんとのMSCBの条件も把握しとらんのかよ。
わざわざＴＶ出演して火達磨になる事もなかろうにｗ

>>932-933
ﾜﾗﾀｗ

ヅラの人って不利だよな。
議論で勝ったとしても相手にヅラとられた瞬間に形勢逆転だからな。

>>916
デキレースの予感

>>936
植草ﾜﾛｽ

>>937
市場外の合意がほぼあるのはまちがいないから、
警戒網を作られてる今、堀江は動けない。
つまり、犯罪の可能性が高いが
外部にはわからないから何とかなった。
どっちかが白状すれば終わり。

>>942
バレバレのヅラの人は私は嘘吐きですと言ってるようなものだからな

>>905
5%ルールがあるから、すぐバレるだろ。
時間外で買い集められる限界が35%だったんだろ。
あの時点での発表に関しては、失敗でもないと思うぞ。

野球のときみたいに、
楽天みたいな次の勢力がそろそろ
出てきそうだな。おいしいとこだけ持っていくみたいな。

>>940
確認しなきゃ分からんって発言はありとあらゆる意味で致命的だよね。
5年前ならともかく、今の個人投資家はそんなに甘くないよ。ね。

>>942
いや、逆もある。
議論で負けそうになった時、相手の口を封じるためにポトリと・・・

市場外の合意はまずいな。しかし「ほぼあるのは間違いない」には
ソースがない。ま、買い方が尋常じゃなかったのは確かだが。

>>947
５１％あつめられなかったら、負けなんだから、負けでしょ。

>>948
最初からいるよ。リーマンが。

>>951
＞市場外の合意はまずいな。

まずあるよ。なんでＭＳＣＢを事前に用意してるんだ？

東証は明日取引を止めて、事実確認をやれば良いと思う。
25日じゃなかったら連日ストップや素、25日だったら連日ストップ高に
なるほどインパクト有る内容だ。

でも堀江がいうように（しどろもどろだったけど）24日返還だったら、とりあえず月曜にでも売りに出される可能性は高いよね。
300割り込むことになるかなぁ・・・

>>954

>952　そうでもない。

>942 ﾜﾛｽ
>946 む、なるほど
>950 ﾊｹﾞﾜﾛｽ

>>856
色んな思惑あるよね。東証に文句つけられないのかな？
こんな重大な問題を曖昧なままにして市場を開くのは、
かなり問題あると思う。

しかし、堀のヅラを作った会社は最悪だな。
あれじゃあ全然大きさが合ってないじゃん。

>>955
ＭＳＣＢの転換日に返すようになってるなら
問題ないでしょ。中立じゃないの？

やっぱり堀江は３５％ＬＦ株を取得したと公表したら
ＬＤの株価が上がると読んでいたとしか思えんな。
今は予想外の展開でＬＤの株価下落を食い止めるために
ＴＶに出まくって何とか負けイメージの払拭に必死なんだろうな。

>>956
逆に言えば、24日までに空売りがなければ堀江はセーフだな。

リーマンはＬＤを売り込んでこないということ。
貸し株は空売りのためではなかったということだ。

リーマンの顧問のサカキバラが、「ホリエの負け」と言ったということは
リーマンはホリエを見捨てたということで、OK?

>>955
関係者が多すぎるからね
複数の売り方に聴取すれば証言か証拠データが出て来る可能性は結構高いとおもう

ヤフーの掲示板はお祭り騒ぎだね
とても全部読みきれない

>>930
あびるは出ないのか？

もし堀江が今日のテレビで「実はすでに村上さんとは５０００円で買い取る約束が
されて居るんですよね」とか言ったらそれは罪になるのかな？暴露みたいな感じで。
それとも約束していて後日格安で販売とかは罪にならない？

>>965
見捨てるというか、初めからカモとしか見てないだろ

ぱんつをかぶる

>>965
堀江は資産持ってるんだろ？
全力で５１％まで買ってから言えば良かったじゃん。

甘いと思ったんでは。

ホリエモン信者に総攻撃くらっとるｗ
さすがに財産が懸かってると怖いな。

ドリームインキュベータ
http://messages.yahoo.co.jp/?action=q&board=4310

>>961
えっ、あれってズラだったのか。
帽子かと思ってた。

フジテレビが、最低取得下限を２５％に引き下げながら、期間を堀江のＭＳＣＢに
併せて延長しただけでとどめ、挑発に乗らずに価格を据え置いたのは、
堀江のＭＳＣＢと手口のおかしさから様子見する様に薦められたんだろうね。

ここでも早くから堀江の株取得方法と、ＳＭＣＢが変なのは言われていたし、
大和がバカじゃなきゃ気づいたろう。それで大和が強気になっていて、
堀江に従来価格のままＴＯＢに応じろと降伏勧告を送りつけたんだと思う。

日枝に対してライブドアを逆に買収しては？という質問が飛んだことがあるが、
日枝は「やらない」と明確に否定してた。ここら辺も、ライブドア株を下げる
方向に圧力をかけるべきだと判断していたんだろう。

堀江は詰んだと思っていたが、全然詰んでなかったって事だね。
なんせ、堀江の足下に火がついてたんだから。