シャープペン総合 18本目

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1 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：
シャープペンシル（メカニカルペンシル、オートマチックペンシル）の感想や、
それに関する雑談、情報交換などに使ってくだされ。

■ﾏﾀｰﾘ進行推奨。
■質問は要点を分かりやすく。
※購入相談の場合は予算、希望、地域を具体的に。
※マルチポスト厳禁。
■過剰なヨイショ、わざとらしい売り込みは勘弁。

※荒らしには反応せずにスルーで。
※次スレは>>980が立てるということで。
※特定の機種を叩かないこと。

※前スレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1322577642/
2 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/12/23(金) 22:34:46.33 ID:???
２げと
3 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/12/23(金) 22:35:20.65 ID:???
すまんテンプレ貼れないから頼む
4 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/12/23(金) 22:36:17.49 ID:???
おうよ
5 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/12/23(金) 22:37:48.46 ID:???
過去スレ
17 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1322577642/
16 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1315711577/
15 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1290410565/
14 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1243933116/
13 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1229392537/
12 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1218109400/
11 http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1208248387/
10 http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1186116739/
9 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1157501777/
8 http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1143354628/
7 http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1132832752/
6 http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1123761534/
5 http://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1105106339/
4 http://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1087069500/
疲れにくく使いやすいシャープペン　パート２
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1061728202/
疲れない・使いやすいシャープペン
http://that.2ch.net/stationery/kako/1014/10143/1014307246.html
これがおすすめ！っていうシャーペン
http://that.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1051262858/
おすすめシャーペン
http://that.2ch.net/stationery/kako/1012/10123/1012355687.html

leadholder.web 文房具板過去ログ倉庫
http://leadholder.web.fc2.com/dat/index.html
Mechanical Pencil Wiki- FAQ
http://f36.aaa.livedoor.jp/~pencil/mpwiki/wiki.cgi?FAQ
6 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/12/23(金) 22:38:14.76 ID:???
関連スレ その1
多色・多機能ペン統一スレ 16色目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1317177263/
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http://toki.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1315669476/
【文房具】Leadholder/芯ホルダー　17
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1244071273/

ノック不要のシャープペン
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1120133658/
サイドノックのシャーペンについて語る
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1066731080/
超安価なシャーペンを愛用する香具師集まれ！part3
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1197032180/
一万円以上のシャープペンを語るスレ
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1075474855/

【太くて】0,9mmシャープペン 2【カタイの】
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1153245709/
0.7ミリのシャーペン 3本目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1218539802/
(･∀･) 0.5ミリのシャーペン (･∀･)
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1149418077/
0.4ミリシャープペン 2本目
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1171724400/
【細芯の】0.3(0.35)mmシャープペン2本目【注意を】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1153415753/
7 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/12/23(金) 22:38:27.40 ID:???
関連スレ その2
◆お勧めのシャープペンの芯を語れ 6本目◆
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1316085890/
【鉛筆】ＨかＢか【シャープペンの芯】
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ボールペンVSシャーペン
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1068811124/
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http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1012833390/
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http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1048328833/
ラバーグリップ　撲滅
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◆◆デザインがいいシャーペンについて語るスレ◆◆
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1078587778/
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キャップつきシャープペンシル'KERRY'
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1154162026/
【ｸｿ厨房】ドクターグリップPart4【ご用達】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1177342310/
プレスマン
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1145616782/
8 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/12/23(金) 22:38:41.40 ID:???
メーカー別スレ その1
OHTO オート 3
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1222167824/
サクラクレパス総合スレッド
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1144120511/
【ZEBRA】ゼブラって良くない? その4
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1267375765/
TOMBOW　トンボ鉛筆　総合スレ2
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1228492412/
『PILOT』パイロットの文房具っていいよね　Part５
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1258873111/
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http://toki.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1231864847/
プラチナ萬年筆がこの先生きのこるには　2　
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1166535694/
Pentel / ぺんてる Part7
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1314213501/
uni 三菱鉛筆 総合スレ 4
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1229832024/
9 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/12/23(金) 22:38:54.08 ID:???
メーカー別スレ その2
サンエックスの商品
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1042709373/
無印良品の文房具　9
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1304519326/
１００円ショップの文房具 part.3
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1181319846/

【BIC】　　Ｂ　　Ｉ　　Ｃ　　【BIC】　Part2
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1143990806/
LYRA
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1144952606/
ロットリング/rotring part8
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1266002878/
STAEDTLER ステッドラー3
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1178364752/
Faber-Castell ファーバーカステル 6
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1306935436/
10 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/12/23(金) 22:39:14.04 ID:???
＜各社HP＞
◎国産
■サクラクレパス
http://www.craypas.com/
■三菱鉛筆　：　Hi-Uni、Uniシリーズなど
http://www.mpuni.co.jp/
■OHTO　：　プロメカ、6角木軸シャープペンなど
http://www.ohto.co.jp/
■コクヨ　：　フィットカーブ、Willシャープペンなど
http://www.kokuyo.co.jp/
■ゼブラ　：　AirFitシリーズ・DRAFIXシリーズなど
http://www.zebra.co.jp/indexf.html
■トンボ鉛筆　：　デザインコレクション・Dimpleシリーズなど
http://www.tombow.com/
■パイロット　：　Sシリーズ・Dr.GRIP・製図用ダブルノックなど
http://www.pilot.co.jp/
■ぺんてる　：　GRAPH1000forPRO・SMASH・GRAPHGEARシリーズ・メカニカ・ケリー・TUFFなど
http://www.pentel.co.jp/
■プラチナ万年筆
http://www.platinum-pen.co.jp/

◎舶来
■ステッドラー　：　925シリーズなど
http://www.staedtler.co.jp/
■ファーバーカステル　：　TK-FINE、e-motionなど
http://www.faber-castell.de/
■ロットリング　：　300/500/600、rapid、Tikkyシリーズなど
http://www.rotring.de/
http://www.sanford.co.jp/
11 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/12/23(金) 22:46:11.41 ID:???
乙
12 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/12/23(金) 22:55:05.35 ID:???
もうとっくに廃番でかなり古いシャープだと思うんだが、
パイロットのWORKERってペンの詳細知ってる奴いるか？
知ってる奴居たらスペックについて教えて欲しい
13 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/12/23(金) 23:51:04.36 ID:???
テンプレども～
14 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/12/24(土) 00:00:33.20 ID:???
通販分度器の隣県ですごくとくだわ
15 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/12/24(土) 00:26:09.55 ID:???
あ、グラフ1000を買いそう。だめ、だめなのに！
16 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/12/24(土) 10:48:12.94 ID:???
オレーヌ芯詰りで，無印ミリノに乗り換えてみた。
17 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/12/24(土) 14:08:41.93 ID:???
ゼロシン気に入っててオレーヌ500買ったけど残り芯0.5mmどころか
5mm残ってても芯が引っ込んで使えない
はずれを引いたのか
前のモデルのゼロシンの300円のやつと1000円のやつは
使えたんだけどな
18 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/12/24(土) 16:27:24.10 ID:???
グラフ１０００の後ろの消しゴムをどうにかして
高性能なものに変えたい
パイロットのものや、普通のプラスチック消しゴムのような感じのものを使いたい

なんかいい方法ないんだろうか
19 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/12/24(土) 17:05:36.52 ID:???
すぐ折れるので無意味
20 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/12/24(土) 17:44:33.02 ID:???
Stabiloのmetalってシンプルでいいね
0.7しかないしどういう位置付けなのかわからないけど
21 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/12/24(土) 18:03:44.34 ID:???
エグゼクティブの消しゴムはみ出ててワロタ
あんまりこれ消えないね
22 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/12/24(土) 19:13:21.73 ID:???
>>17
オレーヌはゼロシン機能以前に芯が詰まりすぎ
ばらすといつも芯の粉がばらばら出てくる
zeroshinと違って、芯ががたつくし
23 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/12/24(土) 19:44:59.91 ID:???
パイロットって売れないシャープすぐに廃盤にするよね。
大きい会社なんだから少しでもつくって欲しいわ
今日も廃盤の金属のスパグリ発見して反射的に買ってしまったよ。
２０２０より１００倍書きやすいよ
24 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/12/24(土) 20:03:59.95 ID:???
>>23
企業として当然のことをしてるだけだろ
25 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/12/24(土) 20:37:42.98 ID:???
新商品を開発生産するだけの財力があれば
わざわざ売れない商品を売り続けないな
26 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/12/24(土) 21:47:25.91 ID:???
クリスマスプレゼントにシャーペン
27 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/12/25(日) 01:25:46.49 ID:vuhOJ6Y4
金属スパグリは最高
ノーマルスパグリも最高。
だがフレフレバージョンだけはいただけない…
28 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/12/25(日) 15:50:00.71 ID:???
秋葉原のヨドバシに、ケース入りのKERRYがあったんで買っておいた。
成型ムラが気になる人向けじゃないけどね。
他のシャーペンとぶつかってできるキズが気になる俺にはありがたい。
29 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/12/25(日) 20:39:40.28 ID:???
東京２３区ないで金属スパグリの黒か赤おいてある店知りませんか。
地方在住で年末いくことになっているので。
伊東屋とかどうかな？
30 ：２９：2011/12/25(日) 20:44:34.89 ID:???
すみません。黒か赤じゃなくて黒か青でした。
31 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/12/25(日) 21:31:34.40 ID:7KpwNQkd
すみません前スレでrapidに興味持って買おうと思ったんですが
文房具屋で探しても見つかりません。
福岡で売ってる所知ってる方教えてもらえないでしょうか？
32 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/12/25(日) 21:41:42.43 ID:???
こういうのは大抵テンバイヤー
33 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/12/25(日) 21:48:54.46 ID:???
>>31
ネットはダメなの？
34 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/12/25(日) 23:30:03.46 ID:???
>>32 rapidって廃番なんですか？
>>33　個体差激しいと聞いたのでできれば実物みたいなぁと思って店で探してます
35 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/12/25(日) 23:41:34.08 ID:???
すみませんロットリングのスレ見て現行と思い込んでたんですが公式みたらrapid
ありませんでした・・・
36 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/12/25(日) 23:54:40.84 ID:???
ううん現行だよ
文具業界では公式サイトの情報を鵜呑みにしてはいけないのは常識だよ
37 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/12/25(日) 23:58:16.72 ID:???
500円なんだしなんでそんなに神経質になる
38 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/12/26(月) 00:34:28.80 ID:???
>>35
ロットリング本国公式は日本のラインアップと全然違う。
39 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/12/26(月) 01:07:16.24 ID:???
GRAPH1000愛用してたなぁ、製図はしないけど重量バランスが良かったような気が。
紛失してからはもっぱらPRESSMAN。軽くていいやー。
40 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/12/26(月) 02:28:44.29 ID:???
29さん
金属スパグリ赤なら知ってるよ
41 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/12/26(月) 02:52:42.78 ID:???
三菱のなんたらシフトのギミックがかっこよさげなんだけど、あれどう？
クルトガはちょっと安っぽかったからこっちはどうなのかなぁと。
42 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/12/26(月) 06:15:02.36 ID:???
パイロットってS3が人気のようだけど、なぜS5やS10ではないの？
S3じゃなきゃダメなの？
43 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/12/26(月) 06:56:49.79 ID:???
ログよめば
俺にはsシリーズはすべて書きにくいだけだったけど
44 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/12/26(月) 07:01:46.36 ID:???
ここは製図用の信者が住み着いてる特殊なスレだから
45 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/12/26(月) 07:06:05.03 ID:???
ファーバーカステルのバリオっていうものが欲しいんだが
これもしかしてかなり重い？
重すぎるのは論外なんで・・・
誰か持ってる人いませんか
46 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/12/26(月) 09:13:19.59 ID:???
>>41
シフトはグラつくぞ。

>>45
重くも軽くもない。
47 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/12/26(月) 09:36:57.73 ID:???
>>46
バリオもってるんですか？
具体的にどのくらいの重さがあって、
有名なもの（自分がもってるのはクルトガハイグレード、グラフ１０００、S３）と比べて
どのペンと同じくらいなんでしょうか
48 ：46：2011/12/26(月) 10:41:30.63 ID:???
>>47
VARIOってVARIO-L事だろ？　それなら持ってる。
ただのVARIOならまず手に入らんぞ。

グラフ1000とS3よりは重い。
クルトガハイグレードと一緒くらい。
49 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/12/26(月) 10:46:25.83 ID:???
>>46 ぐらつくんか。

シルバーMP集めてようかと思ってたんだけど0.3mmてなかなかないね。あとはｼｬｰﾎﾞXくらいか
50 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/12/26(月) 10:55:09.15 ID:???
建築関係多いな
51 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/12/26(月) 11:15:17.29 ID:???
鉄クリップに若干シミがついてただけで新品交換とか神だな
52 ：46：2011/12/26(月) 11:22:09.19 ID:???
>>49
シルバーメタルボディの0.3MPなんてたくさんあるじゃない。
現行品だけでも

ゼブラ テクトツゥーウェイ、
ステッドラー 925-25、REG、
プラチナ プロユース1000,1500、
ロットリング 600

まだあると思うがざっと思いついただけでもこんだけあるぞw
53 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/12/26(月) 12:35:16.01 ID:???
なんかここでは良い評判あまり聞かないけど
REG書きやすい
54 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/12/26(月) 12:38:27.75 ID:???
REGはグリップがいいな。
55 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/12/26(月) 13:35:36.90 ID:???
ヤスリみたいな？
56 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/12/26(月) 13:49:12.64 ID:???
他のローレットと違って細かいからな。
他のは目の荒いカスが多い。
57 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/12/26(月) 15:06:13.57 ID:???
>>48
VARIO-Lです

付属の消しゴムって、ロットリングrapidと同様に、
MONO oneの替えゴムと完全に互換してる感じですか？

互換していない場合は、消しゴムの品質はどうですか？
消字性能、カスのまとまりなど

ちなみにその重さって消しゴムなども全部入れた状態ですよね？
58 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/12/26(月) 15:35:06.70 ID:???
http://item.rakuten.co.jp/enauc/620097/

VARIO-Lの重さ書いてあるページみつけました
ここの情報が正確なら20gみたいです

ちなみに、クルトガハイグレードは１５ｇで
グラフ１０００やS３は１０ｇです

クルトガハイグレードと同じくらいと>>48では言っていますが
この数字を目にすると、20gという重さは間違いではないと感じますか？
59 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/12/26(月) 15:38:09.04 ID:???
ネチネチタイプだな
60 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/12/26(月) 15:43:51.72 ID:???
>>59
別に揚げ足とりたいんじゃなくて、自分の用途では重さが重要なので・・・
2500円しますし失敗したら結構痛いですからね
61 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/12/26(月) 15:46:38.58 ID:???
そうだよな
なんか悪かった
62 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/12/26(月) 16:03:03.91 ID:???
サイズの数字は、殆どの業者がいい加減なんだよな
63 ：46：2011/12/26(月) 16:26:34.74 ID:???
>>58
今会社だから帰ったら（深夜になる）計るけど、
多分20gもないと思うがな。

消しゴムは機構も消しゴムも全くラピッドと全く一緒。
mono oneの替えゴムが使える。
ただし若干消しゴムのほうが細い感じだが使うには支障ない。
64 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/12/26(月) 17:18:53.92 ID:???
>>63
正座して待ってます＞＜
65 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/12/26(月) 19:42:32.46 ID:???
>>36 >>38　早とちりすみませんでした
気長に探してみます　ありがとうございました
66 ：46：2011/12/26(月) 22:41:36.24 ID:???
VARIO-L計ったぞ。
電子デジタル秤で15g

これでいいか？
まぁショッピングサイトの重量なんてアテにならんって事だ。
67 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/12/26(月) 22:43:01.07 ID:???
あの消しゴムの性能上がればいいのにな
68 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/12/26(月) 22:43:41.31 ID:???
グラフ1000て10gしかないのか。
69 ：46：2011/12/26(月) 23:00:22.48 ID:???
あぁ一つ間違いがあった。
ラピッドやゼロシン、VARIO-Lの替え消しゴムの代替え品はモノワンじなくてモノノックな。
70 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/12/27(火) 00:31:20.27 ID:???
>>69
モノノックの替芯ってラピッドに元から入ってる消しゴムより消しやすいの？
71 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/12/27(火) 00:48:08.24 ID:???
一度口紅型消しゴムを知ったらやめられねえな！
72 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/12/27(火) 01:19:05.22 ID:6wznOf56
ラバーグリップの類で
一番劣化に対する耐久性あるのは
シリコンラバーでOKか？
73 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/12/27(火) 01:20:22.60 ID:???
NO
74 ：46：2011/12/27(火) 01:22:31.83 ID:???
>>70
どっちも性能いいがオレはモノノックの方が好み。
タフやゴムデールの消しゴムよりずっと消える。

あとフィットカーブの消しゴムもロング&巨大で消しやすいかな。
こいつがモノワンが使える。
75 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/12/27(火) 01:25:25.91 ID:???
>>72
シリコン系なら加水分解しない。
ウレタン系は時間経つとベッタベタになる。
76 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/12/27(火) 01:26:13.01 ID:???
長さは一緒なの？
直径だけ？
77 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/12/27(火) 08:32:21.10 ID:???
ぺんてるのグラフ1000みたいなハーフゴムグリップはどうして普及しないんだろ？
78 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/12/27(火) 08:37:16.71 ID:???
ぺんてるが特許もってるんじゃない
79 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/12/27(火) 09:20:42.48 ID:???
特許ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
バカかこいつｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
80 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/12/27(火) 10:02:48.30 ID:???
特許の権利期間は、出願から最長20年なー
81 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/12/27(火) 10:09:34.40 ID:???
エグゼクティブのグリップってゴムじゃないんだな
82 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/12/27(火) 10:17:55.54 ID:???
>>80
特許取ってるかは知らんが、取ってるとして、
20年なら十分普及しなかった説明になるだろw
エフスリー構造なんて87～88年頃出来たんだし。
83 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/12/27(火) 11:12:54.03 ID:???
？
84 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/12/27(火) 12:07:35.56 ID:6wznOf56
ハーフゴムグリップといえば、
P115は良いシャープだったな
85 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/12/27(火) 12:12:05.55 ID:???
まあコストの問題なんだろうなきっと
86 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/12/27(火) 12:24:41.45 ID:???
もうシャーペンはとうぶんかわねえ
87 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/12/27(火) 12:24:46.20 ID:???
>>84
それが多分初代エフスリー構造だな
88 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/12/27(火) 12:36:48.36 ID:???
カステルのグリップなんか似た感じだけどアレはすぐ取れる
89 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/12/27(火) 17:46:08.32 ID:???
製図用使っている人って長期筆記しない人？
90 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/12/27(火) 17:49:51.64 ID:???
長期筆記て具体的にどんな場合のことを言うの？
１日10時間の勉強用にロットリング800使ってるけど疲れないよ
91 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/12/27(火) 18:03:31.44 ID:???
俺もはじめは製図用使ってたが、計算だけだから一般筆記に替えたよ
結局は人の手の大きさなどによると思うよ
おれは手が大きいから太い方が書きやすかった
しかじ製図用だからといって、一般筆記につかうのかおかしい、と決めつけるのは良くない
92 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/12/27(火) 18:09:30.93 ID:???
製図用は芯が無駄になりすぎて
そんな私の愛用品はゼロシン
93 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/12/27(火) 19:52:27.44 ID:???
芯の無駄遣いを気にする人もいるのね
無駄になっても仕方ないと思ってずっと過ごしてきましたわ
94 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/12/27(火) 21:08:41.41 ID:???
ふつうのシャーペンでも頑張れば数ミリまでいける！
下手したらポトって落ちるけどな
95 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/12/27(火) 21:53:26.53 ID:jPqn2/ha
流れぶったぎって悪いけど
今日廃番ぽい｢ユニ1550｣ての買ったんだけど
ググっても出てこないんです
これについて教えてくれませんか

ペン自体はよいです
96 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/12/27(火) 22:04:53.01 ID:???
>>94
残り1cmぐらいになったときに
フガフガ芯が引っ込むのが一番のストレスだな
97 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/12/27(火) 22:08:30.65 ID:???
>>95
PRO STAFFってヤツじゃねーの？知らんが。
98 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/12/27(火) 22:10:47.38 ID:jPqn2/ha
>>97
左様です！(^o^)
99 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/12/27(火) 22:12:16.74 ID:???
ググれば出てくるだろ。
100 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/12/27(火) 22:16:17.87 ID:???
>>95
三菱の昔の製図用。
軸・グリップともアルミ製。非常にしっかりした作りだが軽量で使いやすい。
グリップのギザギザと4連ゴムが指にほどとくフィットする。
0.3が黒で0.5がシルバー。
101 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/12/27(火) 22:22:47.72 ID:???
ああいうゴムの輪っかやめてほしいよ。安っぽい・・・
102 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/12/27(火) 22:25:12.05 ID:jPqn2/ha
>>99
検索能力が低くて…すいません
>>100
ご丁寧にありがとうございます
当方懐古厨なので廃番品好きなんですが、使いやすそうなシャーペンなので勉強用にしたいです
103 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/12/27(火) 22:38:37.93 ID:???
>>89ぺんてるグラフ1000なんて普通に筆記に使えるし、長文筆記でも疲れないよ。
104 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/12/27(火) 22:43:55.16 ID:???
じゃあ俺は筋金入りの懐古厨だな…
105 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/12/27(火) 22:46:55.14 ID:???
>>103
指痛くならない？
106 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/12/27(火) 22:49:58.16 ID:???
>>105
おれは別に
太い奴だと逆に痛くなる
107 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/12/27(火) 22:52:11.16 ID:???
>>106
はやく尻から抜け
108 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/12/27(火) 23:00:13.84 ID:???
まず、小学校で習う鉛筆の正しい持ち方がおかしいんじゃないのかね。
ペンだことか痛くならないようなペンの持ち方にすればいいじゃない
109 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/12/27(火) 23:21:22.43 ID:???
教えられた覚えがないな
というか、筆圧が高くなりがちな鉛筆指定でなく
ボールペン指定にすべきだと思うんだよな
110 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/12/27(火) 23:29:18.59 ID:???
左利きだから
習っても訳わからんかった
左利きって変な持ち方の人多くないか？
111 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/12/27(火) 23:34:08.31 ID:???
俺はペンの持ち方を間違ったまま19年生きてきた
112 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/12/27(火) 23:43:24.10 ID:???
持ち方が正しかろうが、ペンだこはできるぞ。
113 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/12/28(水) 01:36:25.87 ID:???
一日10時間も勉強するなら、シャープより万年筆使った方が絶対楽だぞ。
まあ10時間のうちどのくらい筆記に費やすのかしらんが。
114 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/12/28(水) 01:39:10.67 ID:???
>>110
多い。多い
自分もで、数名の友人も左利きなんですが、結構へんですね。

実は自分もつい最近まで変でした。
やっぱり、ちゃんと持たないと
速く書けない。綺麗にかけない等のデメリットが・・・

十数年間変な握り方で過ごしてきて一つだけ言える事。それは正しい握り方で書かないと、シャーペンの性能は十二分に発揮出来ないということ。

もしあなたが握り方がおかしいのならいます具帰るべきです。世界が変わります。

長文失礼しました
115 ：114：2011/12/28(水) 01:40:42.73 ID:ZOiGpvMb
>>114
いろいろと日本語がおかしい・・・
以後気を付けます！
116 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/12/28(水) 01:42:09.80 ID:9dDtjs+h
NEWMANっていつごろ倒産したか分かる奴いるか？
117 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/12/28(水) 01:57:13.76 ID:???
俺も変な持ち方だった
親指と人差し指の間に挟むやり方だったな
ちゃんとはしみたいな持ち方にしたら三日くらいで治ったわ
指が痛いのが無くなるわ書きやすいわで最高
118 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/12/28(水) 04:06:08.79 ID:???
両利きだけど、
右利きが左から右に字を書くのと、左利きが左から右に書くのとではやろうとしてることがちがうからな。

右利が棒線の書き順を右から左にして、右から左に文字を書くようなもんだ。
119 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/12/28(水) 11:11:23.38 ID:???
>>118
左利きは押して書くことが多いからボールペンが苦手
買ったばかりなのにすぐ掠れたり
使ってる内に出なくなったり
右手で書くとよく出たり
120 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/12/28(水) 12:25:43.82 ID:5bwtjilE
初めてパイロットのオートマック買った。
アルミのボディがいいね。
んでもって芯出しする必要ないからすごい楽だね。
http://i.imgur.com/QW1Vh.jpg
121 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/12/28(水) 12:33:57.75 ID:???
zebraフリシャオートマの評価ってどうなん？
122 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/12/28(水) 12:36:54.96 ID:???
器用貧乏
123 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/12/28(水) 12:48:09.59 ID:???
>>120
重さとかどうよ
124 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/12/28(水) 12:54:10.65 ID:???
コンピュータのことはよう分からんが、常時芯長2.5mmでセットとか、そういうのは可能なんかのぅ
125 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/12/28(水) 12:57:43.12 ID:???
>>120
ペン先はどう？
特有のガタつきはなさそう？
126 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/12/28(水) 13:03:32.76 ID:???
持ってるがオートマチック系は必ず遊びはある。
個人的にはあまり気にならないが。
127 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/12/28(水) 14:14:42.16 ID:5bwtjilE
>>125
半日使っての感想ですが、ガタツキはほとんど感じられません。
ただ、ペン先が紙に触れてから芯が出てくるのでちょっとそれが嫌な人にはダメかもしれません。
128 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/12/28(水) 14:18:44.23 ID:???
見た感じ重そうだねｗ
クルトガオートマティックに駆逐されるかもな　将来的に
129 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/12/28(水) 14:42:13.23 ID:???
ブッフォンがカルチョで残ったのって賭博目的なんじゃじゃないかと思ってきたｗ
130 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/12/28(水) 14:42:15.47 ID:???
通販サイトには26gと記載してありましたよオートマック
131 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/12/28(水) 14:42:27.11 ID:???
すまん誤爆
132 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/12/28(水) 15:35:19.62 ID:5bwtjilE
>>130
持った感じ、26g以上あるような気がします(^^;;
測ってないからよくわかりませんがw
133 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/12/28(水) 15:37:28.90 ID:???
芯込みで26.3gだった。
134 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/12/28(水) 18:02:50.81 ID:???
26gってことは毒栗より重いのか
135 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/12/28(水) 18:23:21.78 ID:???
当たり前だろw
136 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/12/28(水) 20:19:07.94 ID:???
書いた感じが独特
俺には合わなかった
137 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/12/28(水) 20:25:40.99 ID:???
全身ラバーのシャープってもう廃れたのかな…
ゼブラの奴とか凄い好きだったんだけど…
138 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/12/28(水) 20:57:44.86 ID:???
>>128
そんなの出るの？
139 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/12/28(水) 21:11:43.47 ID:???
クルトガオートマって何や…
もし実現したらガタガタカリカリで最悪やないか
140 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/12/28(水) 22:17:35.21 ID:???
>>66さん　レスものすごい遅れて済みません
リアルが凄い忙しくて今になりました。
１５ｇですね、ありがとうございます。
参考にします。
141 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/12/29(木) 00:00:42.36 ID:???
マジ最近の悩み。
シャーペン数十本買ったけど、どれも一長一短で結局どれ使えばいいのか決めかねる状態。
142 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/12/29(木) 00:04:48.74 ID:???
俺は一本気に入ったのがあるから壊れるか飽きるまで使う
143 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/12/29(木) 00:21:21.02 ID:???
>>141
自分の欲しい特徴を決めて、それを満たすシャーペンを改造するとかどうかな。

俺は毒栗の重心バランスやフレフレ機能、金属製の口金が気に入ってるが、丸軸の太めグリップは好かんので
鉛筆用の三角軸グリップに付け替えて普段使いしてる。
グリップの太さ調節には、本体に直接メンディングテープを巻きつけて調節したり。

改造が嫌いな人もいるけど、試してみるのも手だと思うよ。
144 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/12/29(木) 00:28:04.44 ID:???
フリクションペン使ってると多色あるし、綺麗に消せるしで、便利すぎてシャーペン使う機会無いんだよなあ。

シャーペンもボールペンも好きだけど完全なコレクションと化してる。。
145 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/12/29(木) 00:38:13.54 ID:???
ボールペン大っ嫌いだわ
146 ：141：2011/12/29(木) 00:46:01.11 ID:???
>>143
グラフ１０００好きなんだけど軸が細いのがな～それだけが
でも個人的に改造はＮＧだな
147 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/12/29(木) 08:42:18.63 ID:???
>>141世にシャーペン製品は数あれど、「これぞ自分の一本！」ってのはホンと無いもんな…
148 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/12/29(木) 08:44:15.02 ID:???
アルヨ
149 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/12/29(木) 13:27:34.01 ID:???
作っちゃえば良いじゃない。
5万くらいあればサンプルの試作出来るんじゃないかな
150 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/12/29(木) 15:18:46.12 ID:???
キャップノック式のシャープって、
Kerryを除き大抵重心高いよな？
151 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/12/29(木) 18:37:57.85 ID:???
ファーバーカステルのバリオLなんですが
検索してたら、エグゼクティブというモデルも見つけました。
こっちにも繰り出し式の同じ消しゴムがついてるみたいです。
バリオLが１５ｇなのに対し、こっちは１２ｇみたいです。
でも、デザインはバリオLのほうが断然かっこいいです。
３ｇの軽さをとるか、デザインをとるか・・・
グラフ１０００の軽さはかなり気に入ってますしねえ
どっちがいいかなあ？
152 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/12/29(木) 19:11:53.94 ID:???
エグゼクティブかっこいいよ
てか一般筆記だったらエグゼクティブで十分やろ
結局デザインで選ぶ事になるね
153 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/12/29(木) 19:25:37.45 ID:???
バリオはグリップが超滑りやすい
154 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/12/29(木) 19:57:56.34 ID:???
>>149
最低でもマルが２コくらい足りなくね？
155 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/12/29(木) 19:59:38.97 ID:???
500万はかからないだろ
156 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/12/29(木) 20:00:21.82 ID:???
デザイナー登用するだけでもかなりかかりそう
157 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/12/29(木) 20:11:48.16 ID:???
自分でデザインしないの？
158 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/12/29(木) 20:38:11.73 ID:???
おう
159 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/12/30(金) 01:34:48.78 ID:???
無印ミリノいいな
惚れた
本家より少し高価なのがネックだが
160 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/12/30(金) 01:51:43.44 ID:???
ミリノ？？？
161 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/12/30(金) 03:09:28.42 ID:???
アルミのマシンセンタニングだったら安く出来るよ
162 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/12/30(金) 04:36:22.98 ID:???
エ プ ロ ン 通 信 5 , 6 で す よー ー ー ー ーーーーーーーー
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up152827.jpg
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up152826.jpg
163 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/12/30(金) 08:45:35.01 ID:???
手汗酷いからローレットタイプのシャーペン探してて
ロットリング600買ったんだけど、普段グラフ1000のグリップの3段階のぷちぷちの一番上握ってるからローレットの意味なかったｗｗｗ
だからこの高さにもローレットがついててオススメなの教えてくれ
グラフ1000が馴染んでるからできるだけ軽いのがいい
164 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/12/30(金) 09:14:57.60 ID:???
>>163
hue
165 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/12/30(金) 10:10:43.78 ID:???
>>164
ありがとう、でも今は販売してないって情報しか集められなかったorz
166 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/12/30(金) 10:19:20.72 ID:???
ローレット＋軽めなら、
国産では
プロメカ500、グラギ500、グラフ600、DRAFIX300
舶来では、
LINEXの2001などがあるな。

高さ云々については分からんが、
この中で唯一軽量級なのはdrafix300
ただしこれはプラスチックローレット
他は全部金属ローレットの中量級。重くは無いが軽くもない。
ローレット＋軽量級のシャープは中々無い。
167 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/12/30(金) 10:25:35.88 ID:???
>>166
いろいろありがとう、drafix300良さそうだ
高さはちとわかりにくかったすまん
こんな感じ
http://i.imgur.com/X8ciH.jpg
168 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/12/30(金) 10:36:12.90 ID:???
パイロットＳ１０
169 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/12/30(金) 11:04:54.34 ID:???
>>167
使ってやれよ
新品じゃねーかｗ
170 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/12/30(金) 14:32:21.58 ID:???
製図用でやや太め軸教えてください
171 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/12/30(金) 14:34:59.42 ID:???
プラチナＭＳＤ－１５００
172 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/12/30(金) 15:10:40.96 ID:???
>>171
サンキュ
少し重いみたいだな
173 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/12/30(金) 15:44:56.08 ID:???
>>165
4、5日前にオクで10本900円だった。
もう落札されてたわ。スマソ
174 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/12/30(金) 16:01:12.22 ID:???
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY75q5BQw.jpg
175 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/12/30(金) 16:18:43.34 ID:???
>>168
Sシリーズもやっぱり候補にでてくるよね、ありがとう
>>169
写真見ればわかるように俺が持つ部分で丁度ローレット途切れるのよｗｗ
ロットリングじゃないロットリング600なんてイラネ
176 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/12/30(金) 18:01:33.30 ID:z749Fnh4
安くて1番物欲みたされるのは？
177 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/12/30(金) 19:03:26.73 ID:???
無いといえば無い、あるといえばある
178 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/12/30(金) 19:40:43.98 ID:???
>>176
廃番品ってことか
179 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/12/30(金) 20:21:31.43 ID:z749Fnh4
>>176-177
意味深ww
180 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/12/30(金) 23:41:03.94 ID:LKYwFC7k
誰か関東内でアルファゲルの初代白売ってる場所教えてください(;ω;)
181 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/12/31(土) 12:23:30.40 ID:???
シャーペンあるある早く言いたい～
182 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/12/31(土) 12:38:01.05 ID:???
>>181
テスト中に必ずつまって手きたなくなって答案よごれて…あぁーーーもぅ！！！
183 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/12/31(土) 13:19:59.79 ID:???
>>182
だから予備を持てと
184 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/12/31(土) 13:32:04.46 ID:???
何度も言ったでしょ？
185 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/12/31(土) 13:33:46.45 ID:???
シャーペン詰まったことねえな
186 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/12/31(土) 13:58:36.85 ID:???
コクヨのコロレーでのみ詰まったことあるな
300円以上のペンでは早々詰まらん
187 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/12/31(土) 14:01:43.32 ID:???
鼻はよく詰まりますが、芯は詰まりませんねぇ～
188 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/12/31(土) 16:08:21.94 ID:+TJwtoCh
>>182
中華製か？

だから鉛筆もっとけとあれほど
189 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/12/31(土) 16:28:10.88 ID:???
>>188
いや知らんww
つかREG0.3 折れやすすぎんだけど…あ、芯がね
190 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/12/31(土) 16:56:20.16 ID:???
スーパーグリップって必ずと言っていいほどどこのコンビニにも置いてあるけど
これは売れてるからってことでいいの？
それともパイロットの政治力？
191 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/12/31(土) 18:20:23.71 ID:???
>>186
俺のは一回折れて詰まって新しい芯に入れなおしても次に使うときは折れてるってぐらいだったな。
他の100円シャープは全く問題なかったんだが構造の問題かねー。

長い消しゴムは重宝するんだが。
192 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/12/31(土) 20:24:25.26 ID:???
重いペンに細いしんはそりゃ折れるだろ
REGは0.5でさえちょっと折れやすいんだから
193 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/01(日) 00:16:55.65 ID:???
さて、2012年初シャープは何にしようか…
194 ： 【末吉】 ：2012/01/01(日) 00:22:14.27 ID:???
大吉がでるまで！

ことしもgraph1000おせわになります！
195 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/01(日) 00:22:50.10 ID:???
三が日に伊東屋に遠征に行くか。
普段手に入らないシャー買ってこよ
196 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/01(日) 00:23:16.86 ID:???
製図用って書きにくいよね
197 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/01(日) 00:35:22.33 ID:???
>>193
俺はゼロシン500黒だぜ！
198 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/01(日) 00:35:58.28 ID:???
>>196
何度目だよそれ
荒れるからやめれ
199 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/01(日) 00:50:58.73 ID:tqnUxJWe
>>197
ゼロシンの回転消しゴムユニットってラピッドのと同じじゃね？

ロットリングはプラチナ製？
200 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/01(日) 00:56:38.13 ID:???
モノのやつに使えるんだよね？
どっちがよく消えるの？
201 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/01(日) 01:54:02.38 ID:???
>>199
ラピッドはプラチナ製だろう。昔ラピッドXLというのがあったんだが、
ほとんど中身はゼロシン500だった。

ほかロットリング400とか旧500とかプラチナのメカ使ってる例が結構ある。
202 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/01(日) 08:42:06.51 ID:???
0.4mmがデフォならいいのに
203 ：アケオメ：2012/01/01(日) 08:42:49.96 ID:???

　　　今年は各メーカー共、どんな新製品を発表するか…
204 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/01(日) 09:05:54.25 ID:???
クリスマスと正月を口実に買った新しいの自慢したいんだが、晒し合戦は水かけられてしぼんじゃったんだっけか
205 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/01(日) 10:45:31.52 ID:???
晒したいなら晒せばいいと思うよ
何も悪いことではないんだから
206 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/01(日) 10:59:47.19 ID:???
見せてくれー
207 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/01(日) 11:21:18.76 ID:???
見せたら煽られるからいや　(´･ω･`)
208 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/01(日) 11:28:37.22 ID:???
・・・(´･ω･`)
209 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/01(日) 17:43:50.48 ID:???
ブログでやれよ。
210 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/01(日) 17:45:37.15 ID:???
>>207
減るもんじゃないし、ええやろ？な？
211 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/01(日) 17:55:58.60 ID:???
>>209
こういうクズがいるからなぁ
212 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/01(日) 18:00:40.07 ID:???
なぜブログでやれと言ってクズ呼ばわりされなきゃいけないんだろうな。
213 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/01(日) 18:03:20.81 ID:???
>>204みたいな書き込みする構ってちゃんの方がうざい。
反対意見あっても結局うｐすんだろ？ｗ
214 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/01(日) 18:12:17.75 ID:???
普通なんとも思わんだろ
いやなら開かなくていいじゃん
215 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/01(日) 18:54:26.77 ID:???
一本のシャープペンを使えなくなるまで使い切るやつと
シャープペン何本も買い続けて物欲満たすやつ

どちらがシャープペン好きといえるんだろうか？
216 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/01(日) 18:57:28.45 ID:???
煽られるのがイヤならupしなきゃいいし、2ちゃんに書き込まなきゃいいじゃん
217 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/01(日) 19:33:54.25 ID:???
>>215
シャープペンを女と置き換えれば答えは自ずと
218 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/01(日) 19:36:28.89 ID:???
つまり後者という事か
219 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/01(日) 19:54:23.01 ID:???
納得
220 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/01(日) 19:55:03.26 ID:???
まぁ…女に置き換えた時点で俺はシャーペン一本も使えないがなwww
221 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/01(日) 20:03:23.87 ID:???
ちょっとはスルースキル発揮汁
222 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/01(日) 20:04:14.84 ID:???
いや、女に例えられるとは思わなかった。
主に使うことに重点を置いてる人とコレクトに重点を置いてる人で比較したんだがね～
使いつつコレクトしてる人が最強なのは明らかなこととして
223 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/01(日) 20:43:41.37 ID:???
クリップなどの金属の曇りってどうやったらとれるんだろうか
224 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/01(日) 21:19:25.20 ID:???
>>223
コンパウンド
225 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/01(日) 21:20:30.32 ID:tqnUxJWe
>>224
ジッポオイルで拭くとか
226 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/02(月) 01:46:19.99 ID:AvufNAkZ
>>223
ピカール買え
キレイに磨けるのが楽しすぎて家中の金属を磨き始める
227 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/02(月) 03:17:49.88 ID:???
ウォーターマンのシャーペン貰った。

捻ってシャー芯出すヤツ初めて使ったわ。　　何とも言えない良い感じ。
228 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/02(月) 19:34:31.84 ID:???
友達の中でお年玉をシャープペンに使うなんて俺くらいのもんだｗ
３０００円以上のシャープペンレジ持っていくと

店員「贈り物ですか？」

俺「いいえ」

このやりとりは毎度の話ｗ
229 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/02(月) 19:57:09.40 ID:???
死ね糞ガキ
ここはお前の日記帳じゃないから。
230 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/02(月) 20:27:12.58 ID:???
正月なのにイライラしすぎや
友達もいないのか
231 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/02(月) 20:28:29.69 ID:???
雑記以外になにがあるというのか
232 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/02(月) 22:03:13.82 ID:???
>>228
おまいは偉い。けど勉強は出来ないと見た。（笑）
233 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/02(月) 23:30:23.30 ID:???
でた 日記帳じゃないから（笑）
234 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/02(月) 23:48:38.51 ID:???
ここは日記帳！
って言ったら憤死しそうww
235 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/02(月) 23:51:25.19 ID:???
くだらねーこと書いてる他人の日記覗いてにやにやしたり、
意見書き込むことも掲示板の楽しみの一つだろ
興味ない書き込みはスルーすりゃ良いだけ
236 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/02(月) 23:54:02.20 ID:???
せやな
237 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/02(月) 23:58:00.79 ID:???
なんでにちゃんはすぐ人をけなすの？
仲良くできないの？
だから非リア充なんだよ
238 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/03(火) 00:06:21.06 ID:???
俺なんてもう複数の店の店員から認知されてるけどな。
シャーペン買い過ぎて。
文具屋に飽き足らず近くの生協とかダイエーの店員にまで憶えられる始末
239 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/03(火) 00:09:38.43 ID:???
匿名掲示板だからな。
ある意味「人」をけなしてる気分はないんじゃないの。

それはともかく。
価格別鉄板シャーペンってまだ変わってない感じ？
300円→S3、ドラフィックス
500円→GG500、ロットリング500
1000円→グラフ1000FP、スマッシュ
な感じで。
240 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/03(火) 00:13:26.82 ID:???
>>239
とりあえずにわかなのはわかった
241 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/03(火) 00:15:17.19 ID:???
ゼロシンを入れろよ。
242 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/03(火) 00:15:18.67 ID:???
>>239
ロットリング500値下げしたの？w
243 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/03(火) 00:19:29.02 ID:???
鉄板は製図用なのか！？
244 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/03(火) 00:21:00.29 ID:???
ジャストミートスマートって書きやすい？
245 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/03(火) 00:28:45.15 ID:???
>>242
あ、ついGG500書いた勢いで書いちまった。
(´・ω・)ｽﾏｿ
1000円ランクに脳内変換で。

>>241
ゼロシンって種類多いけど。
俺は500円クラス以外はあまり好きじゃないなぁ。

意外とゼロシン好きって多いのかな。
よければ良さを語ってくれると嬉しい。
スレ的にも有意義だろうしね。

>>243
昔の感じだと製図用の方がスレの人気は高かったんだけども。
今はそうでもないの？

>>244
俺はそこそこ好き。
あぁだめだ！って人はあんまりいないと思うよ。
246 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/03(火) 00:50:43.67 ID:???
俺が思うゼロシンの良さ

・１ｍｍまで使える
・３００円以上のものはグリップに滑り止めが施してある
・グリップが直線的じゃないので握りやすい
・意外と軽くて疲れにくい

欠点
・たまに詰まる。
・扱っている店が少ない
・口金とボディが取り外せないので詰まったらどうしようもないことがある
247 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/03(火) 00:59:57.84 ID:???
トップチャック？機能は軸先がしっかりしてるのも利点だろう
248 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/03(火) 01:05:43.08 ID:???
このスレ、
ゼロシンはよく出るのにクラッチポイントやミリノは全然出てこないのな。
249 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/03(火) 01:35:31.82 ID:???
ミリノは廃番だし(無印にOEMあるけど)
クラッチポイントは高いからね。
俺はクラッチポイントファンだけど。
予備芯無しでもゼロシン機構が発揮されるのは多分クラッチポイントだけだから
250 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/03(火) 02:13:34.23 ID:???
なんかクラッチポイント欲しくなってきた。
シャーペンが万年筆くらい高かったら何本も買わないんだが・・・
まぁ万年筆ほしい病の人もきっといるんだろうね。きっと・・・
251 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/03(火) 05:58:27.87 ID:???
まぁ俺が製図用スキーだからというのもあるけど、トップチャックは紙面が見づらいって
欠点があるんだよなぁ。
あとあんまり寝かせるとチャックが紙をこするし。

しかしクラッチポイントは持ってないな。
鉄板とするには入手性もある程度良くなきゃ、って勝手に思うんだけど。

ゼロシン・ミリノ・クラッチポイントの3種比較レビューとかやったら、
需要ある？
252 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/03(火) 06:28:47.29 ID:???
最近graniphがしっくり来てる
最初は細くて握りにくいと思ったが今は手の一部分みたいになってる
253 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/03(火) 07:19:40.63 ID:???
もっとデザイン追及して新デザインちょいちょい出してくれたら良いのになあ。
最近カヴェコとシャーボXとITOYAシャーペン買ったから欲しいのがなくなっちゃった。
254 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/03(火) 11:55:16.78 ID:???
>>252
あれは自分も好きだな。
255 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/03(火) 12:46:58.78 ID:U/+7peBe
ところでゼロシン系シャープの口金分解したら中身は一体どうなってるんだ？
分解したいんだけどなんか怖くてできん
256 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/03(火) 12:52:09.21 ID:???
>>255
普通のシャープユニットと原理変えてるとも思えないが…
(分解したことはない)
257 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/03(火) 12:56:02.80 ID:???
ステッドラーのトリプラス使いやすい。300円と値段もお手頃
258 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/03(火) 13:04:33.18 ID:???
graniphてコラボのやつあるけど、元デザインのは廃盤なんだね
259 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/03(火) 16:44:31.42 ID:???
>>251
よろ
260 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/03(火) 16:55:04.65 ID:???
製図用だと指先動かしやすいけど逆に動き過ぎだと感じることない？
261 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/03(火) 19:42:59.39 ID:???
>>260
俺もそう思う
262 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/03(火) 19:57:05.96 ID:???
クラッチポイント買ってきた。
予想以上に重かったorz
263 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/03(火) 22:09:47.32 ID:???
支那製のはびこる万年筆と違って、シャープは概して重い方が高級品
264 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/03(火) 22:26:16.12 ID:???
>>262
グリップがシリコンのやつ買えばよかったのに。
それともラバーグリップが苦手な人かな？
でもゼロシンよりかは断然造りも丈夫だよ。
265 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/03(火) 22:33:59.36 ID:???
>>255
ミリノばらしたことあるよ。
くるくる回していけばばらせる。
先端と中にひとつづつチャックがあるよ。
どこかにゼロシンばらした画像公開してるとこあったとおもう。
266 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/03(火) 22:37:12.55 ID:???
>>264
クラッチのラバーってべとべとしてくる？
267 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/03(火) 22:40:09.72 ID:???
>265だと間違うかもなので。
1.後軸とグリップを持ってねじをゆるめる。
2.口金とグリップを持ってねじをゆるめる。
3.口金と中の白い樹脂を持ってねじをゆるめる。
4.中の白い樹脂がふたつに分かれて、芯が折れて中のチャックが見える。
268 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/03(火) 23:06:52.95 ID:???
出先で立ち寄ったセブンイレブンに見たことないオレーヌがあった。
前スレ？かどっかで誰か言ってたのと同じやつなのだろうか。
買っておけばよかった。
っていうか近くのとこでうってないかな。
269 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/03(火) 23:59:34.64 ID:???
>>266
ちょっとベトつく。
形状もちょっと独特だから人によって向き不向きがあるね。
後個人的に言っときたいんだけどノック感かなり悪い。
270 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/04(水) 00:24:03.15 ID:???
>>257
同志よ！
271 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/04(水) 02:44:07.25 ID:???
2020ずっと使ってて手放せないわ
272 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/04(水) 09:00:35.04 ID:???
>>263アルミ製の軽い高級品もあるけど。
重いと言う事が高級品のステータス、って勘違いは止めて欲しいな。
273 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/04(水) 10:15:25.90 ID:???
概してって意味が分からんかなー。もうここに書く気なくなった。。
274 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/04(水) 10:18:04.94 ID:???
産油国かイスラム教徒の人かもしれない
275 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/04(水) 19:11:58.04 ID:???
概してって、大体ってことでしょ
276 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/04(水) 20:41:04.30 ID:???
今日すげえ状態のいいS3見つけた…
色は透明グリーンで、樹脂に目立つ傷が全く無い…
改めてデザインの美しさに浸ったよ…
277 ： 忍法帖【Lv=10,xxxPT】 ：2012/01/04(水) 21:18:43.93 ID:OI+ICGcb
クルトガは慣れたら最高

ロレトガ以外糞だけど
278 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/04(水) 21:53:23.02 ID:qMIngEmk
ミリノってどっかに売ってない？
廃番だから全然ないけど
279 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/04(水) 23:36:47.99 ID:???
近所に在庫あるし探せば見つかる
しかし今は無印にミリノOEMがあるので
そちらを購入した方が利口かも
ただ無印版は本家よりやや高いので注意
280 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/04(水) 23:53:32.13 ID:qMIngEmk
無印ミリノってグリップとか太さは
本家と同じ感じ？
281 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/05(木) 00:13:36.67 ID:Ue+2k5lG
〉〉279
シャーペン好きは金に糸目つけないから大丈夫
282 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/05(木) 00:38:27.25 ID:???
今本家が手元無いんで分からないけど、
大体一緒だったと思う。
クリップとか、所々違う部分はあるけど、
使い心地としては本家と大して変わらないです
283 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/05(木) 00:45:05.41 ID:ayYx5VD/
>>282
ありがとう　今度買ってみる
284 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/05(木) 22:26:08.23 ID:???
さ
285 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/05(木) 22:35:28.92 ID:???
小4の甥の誕生日プレゼントで探してるんだけど、
甥の友達が持っているシャーペンがすごい使いやすかったと聞いて、それの色違いがあればなぁと探してるんだけど。
真ん中の軸を回すと先が出て
ノックすると、芯が出るようなやつらしい。色は全体が銀色で、赤？色で模様が入ってるらしい。
心あたりあったら、教えてほしいです
286 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/05(木) 22:38:47.79 ID:???
>>285
SHIFTでぐぐれ
287 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/05(木) 23:49:09.34 ID:???
>>271
俺も使ってるわ
ただの2020
288 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/06(金) 03:12:51.76 ID:???
S3
DRAFIX
を愛用してるんだけど
315円を越える値段のを使ってみたい
筆記目的なんだけどオススメない？
予算は1500くらい
289 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/06(金) 03:15:52.35 ID:???
そのへん愛用してるのなら、
グラフ1000とかスマッシュあたりが鉄板
290 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/06(金) 04:06:29.20 ID:???
スマッシュは最初ふつうだけど慣れると初々しい妹
291 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/06(金) 05:48:05.22 ID:???
>>285
ロットリング800
292 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/06(金) 07:22:19.47 ID:???
>>288
S10はいかが？
重いけど滑らかな書き味。
293 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/06(金) 07:32:21.81 ID:???
>>288
むしろ、今までと違う路線でKerryは?
294 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/06(金) 07:42:05.20 ID:???
>>288
ロットリング500
カヴェコ
シャープシフト
辺りとか
295 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/06(金) 12:17:44.10 ID:???
いきなりで申し訳ないがテクとツーウェイ
って書きやすいですか？
296 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/06(金) 12:30:48.04 ID:???
>>295
lightはまぁいい感じだけど、重い方はあんまりオススメ出来ないかな
297 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/06(金) 12:56:35.52 ID:???
>>289
グラフっていうのはよくみるね
スマッシュ探してみる
>>290
妹？
>>292
名前的にS3の友達って感じ？
>>293
>>294
初心者なんで聞いたことないのばっかだ
探してみる
298 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/06(金) 12:59:14.95 ID:???
凄い初歩的だと思うけど
どうやってシャーペン選んでる？
普段書き心地たけだけど、実際使うと重さに違和感感じたり芯が折れやすかったりとかあってなかったりするんだよね
1000円とかでミスりたくないから
教えてください
299 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/06(金) 13:01:08.01 ID:???
S10は通販で買うほどでもないし、売ってるところが少ないからマイナーだな
300 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/06(金) 13:03:45.05 ID:???
>>297
お前はここに来れるからインターネットが出来る環境に居るわけだが
なぜ検索して自分で探さない？
こっちも質問スレがあるのにここでやられると変なノイズが入って迷惑なんだよね。
301 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/06(金) 13:06:03.40 ID:???
>>298
1000円ぐらい捨てるような気持ちでいけよ
そもそも違和感を感じたり芯が折れやすいシャープペンなんて売れないからメーカーは出さないだろ

ま、ガキには分からないだろうな
302 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/06(金) 13:08:04.43 ID:???
>>298
オススメ的なものは散々ココで出てるだろ。
だが最終的には自分に合うかどうかだ。

失敗したくないってんなら文具屋で試し書きが一番間違いない。
303 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/06(金) 13:17:28.09 ID:???
>>300
自分の使ってるシャーペンを入力して検索するようなサイトはなかったんで…
あと質問スレに「シャー」でレス検索かけたら文具板はそれぞれのところいったほうがいいってかいてあって
まぁ
質問なんて邪魔ですよねやっぱり
すみません
304 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/06(金) 13:19:17.87 ID:???
>>301
確かに…
まぁ、バイト１時間分なんで思いきって買います
305 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/06(金) 13:19:50.49 ID:???
>>302
それしかないよね

皆さんありがとうございました
306 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/06(金) 13:25:57.24 ID:???
膠が湧いてきた
307 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/06(金) 14:03:00.09 ID:???
それは……臭いな
308 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/06(金) 14:21:36.11 ID:???
シャープシフト見た目はカッコいいけど使い心地どう？
309 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/06(金) 17:23:39.12 ID:???
ガタつくし、精度悪いし、重心位置もイマイチだしはっきりいって駄作。
所詮製図「系」シャープ。
310 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/06(金) 18:08:13.58 ID:???
デザインだろうなぁ
正直実用性はあまり考えてないんじゃねえか最近の製図用は
311 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/06(金) 18:20:29.30 ID:???
ロットリングって１００％ペンだこできるわ
一回ひどくなって手術する羽目になったよ
312 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/06(金) 18:27:17.26 ID:???
それは細菌が傷とかササクレから入り込んで化膿したとかじゃないのか
313 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/06(金) 19:13:34.06 ID:???
グラフ1000の0.4ミリを買った俺に何か一言
314 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/06(金) 19:40:00.27 ID:???
ドンマイ
315 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/06(金) 19:41:21.25 ID:???
筆圧薄いから0.5も0.3も変わらん
316 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/06(金) 20:30:51.06 ID:???
Lined Dp1000 デンマーク 1500円

やっと至高のシャープに出会えた。
神様ありがとう。
317 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/06(金) 20:33:36.38 ID:???
突然だけどジャンポップってどうだ？
さいきんばあさんが経営してる小さい
本屋いって物色してたんだ
そしたらばあさんに何さがしてるのか
聞かれて書きやすいシャーペンって答えたらジャンポップ勧めてきたんだ
正直呆けてんのかと疑ったがちょっと気になってきたわけだ
こんな300円ごときのシャーペンのために
くだらない長文すまん
318 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/06(金) 20:36:27.07 ID:???
317だけどいま読み直したら酷い糞文でしたどうかそこは触れないでくれ
319 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/06(金) 20:38:17.31 ID:???
？
320 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/06(金) 20:44:43.02 ID:???
sjふ
321 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/06(金) 21:32:48.15 ID:???
sjふwwwやべえwwwwドツボにはいったwwww
322 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/06(金) 21:53:19.35 ID:???
>>313
シャーシンあんま売ってない
323 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/06(金) 22:32:00.38 ID:???
これ気になるが、売ってるの見たことないな。
http://www.sailor.co.jp/lineup/sharp-pen/21-5523
http://www.sailor.co.jp/lineup/sharp-pen/21-3101
324 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/06(金) 23:29:43.20 ID:???
>>297
S10は、パイロットの"Sシリーズ"のひとつ。
http://www.pilot.co.jp/products/pen/sharp_pen/sharp_pen/s10/index.html

ほかに、S5とS3がある。
http://www.pilot.co.jp/products/pen/sharp_pen/sharp_pen/s5/index.html
http://www.pilot.co.jp/products/pen/sharp_pen/sharp_pen/s3/index.html

S3は全体にプラスチックを多用した、軽いがしっかりしたペン(300円)。
S5はS3にゴム製グリップを追加した、持ちやすさを狙ったペン(500円)。
S10は金属グリップを採用した、重厚で堅牢なペン(1000円)。

それらの上に、別格のS20がある。
http://www.pilot.co.jp/products/pen/sharp_pen/sharp_pen/s20/index.html
S3の形で軸を木製にした。高級品の片鱗がうかがえるペン。
325 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/07(土) 00:11:23.01 ID:???
製図用シャーペンにぬくもりとか、ワロスｗ
326 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/07(土) 00:25:19.09 ID:???
？
327 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/07(土) 00:49:04.02 ID:???
>>325
ｗ
328 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/07(土) 00:53:37.94 ID:???
S系は製図用っていうか製図にも使えますよ、的な位置づけ。
TikkyやRapidもそういうコンセプトだな。
329 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/07(土) 01:09:30.52 ID:???
主観だけど、
SシリーズってS20が一番使いにくい
3はやや滑るけどしっかりとした口金であの軽さのペンはは中々無いし
5は軽くてラバーだから普通に使いやすい
10は本格的製図用の出で立ちといったところだけど、
20は一番滑る上に中途半端に重い。所有欲だけはダントツに満たされるけど。
330 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/07(土) 01:24:55.43 ID:???
良かったじゃん
331 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/07(土) 01:55:08.02 ID:???
S5の0.4を探しに店へ行くと
何故か赤しか残ってない
332 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/07(土) 01:55:59.99 ID:???
>>317
ジャンポップは激しく使いにくいからスルーしろ
持ちにくいし、先端プラスチックでグラつくし、それほど携帯性も高くない
ジャンポップは変形するのが面白いだけだ
ばぁさん　おかしいんじゃないか？
333 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/07(土) 02:02:14.32 ID:???
おばあさんにとっては使いやすかったんだろ
おまえ自分の意見が絶対に正しいと思ってるタイプだな
334 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/07(土) 02:07:30.09 ID:???
>>333
あまり触れるな
にちゃんは批判したい房たまり場なんだよ…
335 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/07(土) 02:08:21.96 ID:???
店に置いてある確率

ｓ３　＞＞＞　ｓ２０＞＞＞＞＞ｓ５　＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ｓ１０
336 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/07(土) 02:11:09.45 ID:???
s20そんなねーよww
知ったか乙
337 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/07(土) 02:17:12.27 ID:???
荒れる予感
338 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/07(土) 02:24:00.56 ID:???
させないぜ
339 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/07(土) 02:31:57.46 ID:???
s20店頭で見たことねえぜ……
340 ：332：2012/01/07(土) 02:32:28.39 ID:???
>>333>>334
ジャンポップ愛用者なら謝るぜ
俺はジャンポップの良さがイマイチ分からないんだが、良さを教えてください
ただのデザイン重視のシャープペンにしか見えないんだが
実は神シャープペンだったりするのか？

俺だったら普通の手帳用の短いシャープをオススメするわ
341 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/07(土) 02:36:10.66 ID:???
>>340が紳士すぎるため荒れません
342 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/07(土) 02:40:46.31 ID:???
主観と客観を間違えてるようでございますな（笑）
大学に通い直しなさい
343 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/07(土) 02:43:18.30 ID:???
>>340
お前が使いにくい＝世界中のあらゆる人にとっても使いにくい
じゃないだろ？良し悪しなんて使う人に依存するわ

――終了――
344 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/07(土) 02:49:10.53 ID:???
ばぁさん おかしいんじゃないか？

これがすべてを表してるな…
もうまともに議論できないから以後スルーしましょう
345 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/07(土) 02:54:47.50 ID:???
これを買ってから宝くじは当たるし、女の子にもモテモテ
もうジャンポップを手放せません(40代男性)
346 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/07(土) 03:11:20.64 ID:???
>>345
おいURLはやくしろ
347 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/07(土) 03:12:32.34 ID:???
>>344
それいえてるぅー
まじうけんてぃーだわぁ☆スーパーやばぁいぃ♬
ゆってることひどすぎるぅー…
348 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/07(土) 03:17:32.10 ID:???
ジャンポップよりも普通のサイドノック式のシャープ出してくれよ
uniなら結構良いの作れそうなんだが

てゆうか、ゴムデールクリックの上部分を外したら、
ジャンポップよりコンパクトになるな
349 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/07(土) 12:48:11.05 ID:Zxvx24hE
ステッドラー 925 65
パイロット S3
現行軽量丸軸プラグリップの二大巨塔だが、
文具板ではどちらが人気なのか？
350 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/07(土) 13:01:55.40 ID:???
>>349
正直いうが…s3はたいしたことない
コレは断言できる だったら絶対ステッドラーのほうがいい
だいたいがs3絶賛してるが…まったくもって普通または、それ以下だった

あくまで俺個人の意見ですので
351 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/07(土) 13:03:41.79 ID:???
スマッシュ市販してるのみたことあるやついる？
352 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/07(土) 13:13:24.91 ID:???
あるよ
小さくて古い本屋で見た
昨日の話だよ
353 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/07(土) 13:58:18.56 ID:???
S3は持ったときスカスカ感がするのが嫌だな
354 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/07(土) 14:10:07.36 ID:???
で、結局おまいらが勧める最強シャーペンはなんだ？
ちなみに俺はTUFFとs3
355 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/07(土) 14:15:44.78 ID:???
僕は、S3ちゃん！
但し絵描き用、一般筆記はしにくい
356 ：354：2012/01/07(土) 14:20:01.67 ID:???
355
ナカーマ(=´∀｀)人(´∀｀=)
357 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/07(土) 14:26:41.57 ID:???
MP全然持ってないけど今のとこドローイングシャープDとグラフ1000
358 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/07(土) 14:48:16.99 ID:???
似たようなのをくらべるなら俺的には
graniph＞カラーフライト＞S3かな。
359 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/07(土) 14:52:11.44 ID:???
グラフ600気になるんだが
持ってる人感想頼む
360 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/07(土) 15:04:26.89 ID:???
ホワイトとミントブルー0.3あるけど良い感じ。

例えるなら
ロットリング600→グラフ1000
ロットリング500→グラフ600
みたいな感じでグラフ1000より劣ってるってわけではない。

まあ半分は見た目で選んでるんだけどね
361 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/07(土) 15:12:22.31 ID:???
360
親切で分かりやすい説明サンクス
でも見た目だけだからわからんがあのローレットグリップ指痛くなりそう(´･_･`)
362 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/07(土) 15:52:59.77 ID:???
>>313
ﾅｶｰﾏ
363 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/07(土) 16:04:20.63 ID:???
ほんとにs3書きやすいとか言ってるやつなんなの？書きにくすぎるでしょ…
364 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/07(土) 16:08:20.50 ID:???
おまえにとっては書きにくいんだろう
365 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/07(土) 16:13:51.35 ID:???
荒らしはスルーでお願いします
366 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/07(土) 16:23:05.99 ID:???
ｓ３は軽いんだが製図系であるためやはりと一般シャープ比べて
重心が低いんだよ。
そこが人によって書きにくいと感じる理由でしょ。時に筆圧高い人にとっては
367 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/07(土) 16:25:02.44 ID:???
×時に
○特に
368 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/07(土) 16:50:25.03 ID:???
ラバーグリップ好きの俺としてはs3は論外、滑るし固いし
369 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/07(土) 16:52:25.52 ID:???
何かs3のためのスレになってねーか？ww
370 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/07(土) 18:16:47.28 ID:???
エアーフィット最高！！！
371 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/07(土) 18:45:45.85 ID:Zxvx24hE
>>350に倣ってステッドラーの奴買ってきたぜ
最近出たカラーバージョン。
確かにS3より使いやすいかも
372 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/07(土) 19:06:17.65 ID:???
>>371
おおサンクスww
俺を信じて後悔はしないぜ(^O^)／
373 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/07(土) 20:18:05.31 ID:???
もうちょっと珍しいMPの話をしよう
374 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/07(土) 20:20:14.01 ID:???
シフトとか？
375 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/07(土) 21:24:25.88 ID:???
>>373
たまに出てくるトンボのZOOM。意外と持ちやすくて書きやすい。
376 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/07(土) 21:42:24.84 ID:???
ハイユニ5050とH-2005と初代Tikkyと初代グラフペンシルとマイクログラフF

最高です
377 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/07(土) 22:03:18.75 ID:SpRpx01a
それを言うならお前
ぺんてる5なんて殆ど最高だったぞ
5050はカチャカチャ鳴るから論外
2005は3005より作りが頑丈だったな
マイクログラフは最高傑作
378 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/07(土) 22:08:39.72 ID:???
ステドラ925 05の使い心地誰か教えて
379 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/07(土) 22:13:32.66 ID:???
>>371
925-65は、若干全長が短めだよね…
あと、実際にグリップ部分の太さを測ってみると
グラフ1000 for PROとほとんど変わらない。
380 ：376：2012/01/07(土) 22:14:30.29 ID:???
>>377
おいらの5050は鳴りませんぜ。
スタンダードタイプのぺんてる5は確かに使いやすいな。
ちょっと前の復刻版は中がプラで残念仕様だった。
381 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/07(土) 22:25:15.38 ID:???
>>374 SHIFTはローレットじゃないバージョンが出てくれたらな。
382 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/07(土) 22:40:47.41 ID:???
s3って何故真ん中あたりに一つだけ点というか出っぱりがあるんだろう
あれが気に入らない人っていないのかな？
383 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/07(土) 22:44:43.16 ID:???
>>382
あの突起は、転がり止め。
製図する人はクリップを外すことがあるから、軸に突起がついている。
S5, S10も同じ仕様だったと思う。
384 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/07(土) 22:56:48.94 ID:???
>>383
そうだったのか！
やっと疑問が解決したよ、ありがとう
385 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/07(土) 23:01:19.68 ID:???
なんかカッコいいギミックのMPないかな。
386 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/07(土) 23:04:49.64 ID:???
>>383
ありがとう。知らなかったから買おうかと思ったけどバリかと思って気に食わず買うのやめてたw
387 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/07(土) 23:29:53.86 ID:???
>>384, 386
メーカのWebページにも解説がある。

『着脱式クリップと転がり防止が付いているので使いやすさも抜群です』
というのだけど、転がり防止が何を指すのか説明がないので、イマイチ
わかりにくい。
クリップを外せることと転がり防止がさりげなくペアで説明されている点もニクイ。

http://www.pilot.co.jp/products/pen/sharp_pen/sharp_pen/s3/index.html
388 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/07(土) 23:34:59.33 ID:???
製図用書きにくい
389 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/07(土) 23:44:56.00 ID:???
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１位　　　スーパーグリップ（金属）
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７位　　　グラマーソフト
８位　　　ステッドラー９２５－６５

390 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/08(日) 00:00:54.18 ID:???
レックスグリップ最強説！
391 ：371：2012/01/08(日) 00:08:56.05 ID:b2vP28i5
カラーバージョンの925 65だけど、
これは元の925 65から塗装変えてるからか、
元の奴より若干滑りにくい。
392 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/08(日) 00:20:42.16 ID:???
エアーフィット最高だろ！！！
393 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/08(日) 05:14:32.36 ID:???
布教はやめましょう
正確なレビューの下で推薦しましょう
394 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/08(日) 05:42:52.28 ID:???
サーセンww
エアーフィットのいいところはかたすぎず柔らかすぎない丁度良い硬さのグリップ
ツルツル滑らないからがっちりホールド出来て疲れない
395 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/08(日) 05:47:48.50 ID:M1x8jML7
声高に製図用批判するひとも多いけど
手帳へのスケジュール記入など、限られたスペースへの正確な書き込みについては製図用のほうが断然使いやすい

使い分ければいい
396 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/08(日) 06:36:05.40 ID:???
先が細くて文字が見やすいんだよな製図用は小回りきくし
397 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/08(日) 08:21:22.44 ID:bZWUEgWV
軽い製図用は使いやすい
書き味がしっかりした軽量シャープは実はあまりないからね。
重量級になってくると重い上に低重心だから人選ぶと思うけど
398 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/08(日) 09:47:01.27 ID:???
オレはグラフ1000普通に筆記用に使ってたし、とても書き易かった。
399 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/08(日) 11:18:07.17 ID:HL+XnIcV

高校生なんですが、長時間勉強するので疲れにくくて、書き心地が滑らかなものを教えてもらえませんか？

10年近く使おうと思っているので値段は高くなっても構いません
400 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/08(日) 11:23:05.04 ID:???
持ち方、力の入れ方によって大きく変わってくる。
ここで聞くより、自分で店行ってシャーペン握ってきた方がはやい。
値段にこだわらないなら、それこそいろんなの買って使い分けるべき。
芯もいろいろ買ってみろ。
401 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/08(日) 11:27:17.32 ID:???
シャーペンなんて人によるからな
毒グリがめっちゃ書きやすいって人も居れば
書きにくいと言う人もいる
製図用を書きやすいと思う人もいれば
書きにくいと思う人もいる


402 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/08(日) 11:38:16.91 ID:???
10年使うならむしろ軽くて安いのを3本くらいかったほうがいい気がするけど

重くていいのならやっぱロットリング800
あとは>>358>>360にあるのとか
403 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/08(日) 11:45:31.99 ID:???
800はどう考えても長期には向いてない
404 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/08(日) 11:46:03.32 ID:???
まぁ高校生だからデザイン含めて製図用買うだろうな…
405 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/08(日) 12:09:51.81 ID:???
言われたやつ全部買っとけば大人になって買って良かったと思う日がくるだろう。

まず俺からはITOYAオリジナルシャープ
406 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/08(日) 12:10:01.97 ID:???
自分のお気に入りのチラ裏（現行のみ）

～500円
パイロットS3
ぺんてる グラフレット、タフ
ロットリング ラピッド、Tikky RD
プラチナ ゼロシンMZ500、プレスマン
トンボ ディンプル2
ゼブラ エアーフィット
ステッドラー 925-65、925
ファーバーカステル FE3000

500～1000円
ファーバーカステル グリッププラス

1000円～2000円
ぺんてる グラフ1000、スマッシュ、ケリー
ロットリング 500
ファーバーカステル エグゼクティブ
ラミー サファリ
プラチナ プロユースMSD1500
リネックス DP2000、2001

2000円以上
ラミー 2000、スクリブル
パイロット S20
三菱 ピュアモルト M5-2005

407 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/08(日) 12:12:43.07 ID:???
10年近く使う気なら出来るだけラバーグリップはやめとけ
もしそれを選ぶなら劣化に強いシリコンラバーにしとけ
408 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/08(日) 12:52:45.34 ID:???
シリコンも3年でダメになるだろ
409 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/08(日) 12:56:37.30 ID:???
汚れが気にならないなら毒栗でも十年使えるよ
さすがに黄ばんだやつは人前で使いにくいけどな


黄ばまないのが良いならzoom505もｵｽｽﾒ
410 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/08(日) 13:00:31.23 ID:???
つか、毒グリでも製図用でもほとんど慣れで書きやすくなる
おれまえまで毒グリがみー！とか言ってたんだけど
なんか製図用っていいじゃん？
だから変えたんだよ…
すげー書きにくいの………
だけどがんばって使いまくったらなれちゃって今では
製図用のおかげでモテモテだし金持ちです
411 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/08(日) 13:03:33.23 ID:???
俺は製図用使ってると疲れてくるタイプ
412 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/08(日) 13:08:03.78 ID:???
ああ、ZOOM 505shは良い。大人のシャープだ。壊れない。
0.9mmと0.5mm、両方買って15年以上使った俺のお墨付き。
413 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/08(日) 13:15:20.90 ID:???
>>412
墨ぐらい拭いてやれよ汚たねー
414 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/08(日) 13:16:16.32 ID:M1x8jML7
>>412
たしかにうちにもクリップ裏に2000.8て書かれてるZOOM505あるけど
問題なく使えるしラバーもべとついていない

長く使えそう
415 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/08(日) 17:22:57.04 ID:???
ドクグリにクルトガ機構が付いたようなシャーペンは無いもんかね
416 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/08(日) 17:24:59.46 ID:???
ないアルヨ…
417 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/08(日) 17:37:32.17 ID:???
メーカーが違うからな
418 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/08(日) 17:49:34.86 ID:???
>>407
むしろシリコンラバーの方が長く使えないなあ俺。ヌメってこね？
パイロットのスーパーグリップみたいないかにもゴムのが平気。
419 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/08(日) 18:20:06.86 ID:???
フリシャー機能？だかはパイロット以外のシャーペンでもあるよね？
クルトガにそれが付いて欲しい。。。
420 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/08(日) 18:34:39.64 ID:???
>>419
そこはオートマのほうがつくりやすいんじゃね？
421 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/08(日) 19:16:27.17 ID:???
オ・レーヌMOL-200Bを買った。
オ・レーヌMOL-200では細い。と御嘆きの貴兄にはこっちの方がイイかも。
422 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/08(日) 20:44:23.90 ID:???
>>415
クルトガにグリップついてんの微妙だよね。
423 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/08(日) 21:44:44.51 ID:???
>>422
同意
424 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/08(日) 23:40:33.97 ID:???
optが手に合いすぎてて家のシャープ全部optにした
425 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/09(月) 00:24:37.16 ID:???
魔法使いの方ですか？
426 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/09(月) 00:27:23.86 ID:???
今手元に残ってる最後の初代Tikkyが壊れたらオレはシャープペンジプシーになる…
どこかに売ってないかのう…　(´･ω･`)
427 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿：2012/01/09(月) 00:34:43.58 ID:???
最近思うんだけど、シャーペンの持ち方ってどんな感じがベストなの？ 持ち方だけで疲れやすさとか変わるみたいだし…
428 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/09(月) 00:52:47.19 ID:???
えんぴつと同じじゃないの？
子供の頃に親から教わると思うけど…
429 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/09(月) 00:59:39.29 ID:???
俺は箸をもつときの感じだな
三本の指の先端で握る
430 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/09(月) 01:11:04.62 ID:???
>>427
http://www.toss-mio.com/tsujino/enpitsunomotikata.htm

鉛筆と同じ。
ちなみに正しい持ち方してないと疲れ方に極端に差が出るぞ。
自分は昔グーの状態で書いてたが書道の先生にいわれて頑張って矯正、
明らかに疲れにくくなった。
431 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/09(月) 01:15:50.25 ID:???
ぶっちゃけ持ち方がしっかりしてるとどんなペンでもあんまり疲れないぞ
持ち方がしっかりしてると筆圧が弱くなるはずだから
432 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/09(月) 01:19:23.86 ID:???
人さしと中指でつまむようにして書いてるな
433 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/09(月) 01:20:13.02 ID:???
おれ、去年使い始めた万年筆のお蔭で持ち方やっと矯正されたわ。あれ、案外役に立つな。
434 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/09(月) 01:23:09.65 ID:???
そもそもまともな持ち方したらペンだこできないよね
できるって上に書き込みあるけど
435 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/09(月) 01:24:57.56 ID:???
中指使うとペンだこできるから、ペンを人差し指と中指の間に通してる
436 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/09(月) 01:27:13.00 ID:???
ペンが触れる以上、大量に書いてればペンだこはできるってｗ
437 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/09(月) 01:30:06.83 ID:???
平日はほぼ数式書きまくってるのにペンだこ出来たことない俺は宇宙人だな
438 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/09(月) 01:32:37.15 ID:???
量が少ないんだろうな。
439 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/09(月) 01:34:22.43 ID:???
ルーズリーフ両面で30枚くらい
かなり小さく詰めてるよ
440 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/09(月) 01:36:48.25 ID:???
むしろ正しい握り方をしない方が防止できるらしい。

ttp://www.lifehacker.jp/2009/09/post_1182.html
441 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/09(月) 01:38:37.28 ID:???
月に無印A5ノートを4冊消費するとペンだこできるぜ
0.5より0.3のが筆圧要らないから楽。
442 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/09(月) 01:42:23.71 ID:???
>>440
その握り方、細かい部分とかメチャクチャ書きにくそうだw
443 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/09(月) 01:44:07.95 ID:???
どっちにしろできないってことは幸運なんだな…良かったわ
ちなみに持ち方はなんて言えばいいんだろうか、よくわからん
444 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/09(月) 01:44:10.87 ID:???
質問です。昔持っていたシャープペンシルの名前を教えてください。

たしかZEBRA
ドクターグリップ並に太い
グリップが特徴的で凹凸が横にストライプ状態で剥き出しで白に近いグレーのラバー
残芯少ないタイプ
消しゴムが繰り出し式
クリップはバインダー型じゃなく金属製

どうかお願い致します。たしか商品名はFから始まったかと思います。
445 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/09(月) 01:46:09.11 ID:???
>>440
そのページの下の方のコメントにもあるけど、漢字書けないわｗ
446 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/09(月) 01:50:16.22 ID:???
絵にしてみて
447 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/09(月) 01:59:55.81 ID:???
>>446
少々お待ちを
448 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/09(月) 02:01:42.30 ID:???
http://cnc.by/blog/2010/02/03/levaya-ruchka/
449 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/09(月) 02:15:41.24 ID:???
>>448
ヨーロペンっていうんだな！
めちゃくちゃ欲しくなったわ
でも高いな、金属製のは
450 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/09(月) 02:17:30.37 ID:???
>>446
http://i2.upup.be/voWRr4u6mg
です。下手ですみません。
451 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/09(月) 02:35:36.87 ID:???
見たことあるは名前知らんけど
452 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/09(月) 03:11:19.59 ID:???
>>444
これでしょ

ゼブラ フィンガード
http://pds.exblog.jp/pds/1/200910/27/73/c0223773_22493399.jpg
453 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/09(月) 03:38:02.67 ID:???
>>452
ありがとう。
ずっと探してたんですよ
454 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/09(月) 03:43:12.35 ID:???
>>452
何処で売ってますか？
455 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/09(月) 03:47:00.39 ID:???
グラフ１０００って製図用として高く評価されてるのはわかっているんだが
一般筆記として評価されてるの？
１か月使ってみたがいまいちよさがわからん
アマゾンと楽天のレビューはホント当てにならん
456 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/09(月) 03:52:38.70 ID:???
売ってないっしょ
カステルの似てるからそれでよくね
457 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/09(月) 03:52:46.28 ID:???
製図向けとしては軽い方だから、一般筆記に向いている(ｷﾘｯ
というのが彼らの言い分。
458 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/09(月) 03:54:04.08 ID:???
まぁレビュー真に受けて買う方もどうかしてると思うよ。
459 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/09(月) 04:07:32.34 ID:???
でもレビューはすごい勢いだよな
俺は手が大きいからああいうのは無理ぽ
460 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/09(月) 04:31:25.11 ID:???
>>455
レックスグリップ１０本買った方がよかったと思います。
461 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/09(月) 06:16:39.50 ID:???
>>452
懐かしいなこれ結構よかった気がする
462 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/09(月) 09:25:06.10 ID:???
頑張って買ったメタフィスのシャープペンがうんこすぎて困ってます。。
代わりにカヴェコのMPにしようと思うのだけど使い心地どうですか？
463 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/09(月) 09:32:06.16 ID:???
>>455
グラフ1000は、20年で1000万本売れたそうだけど、
その大半が製図用とは考えにくい。
むしろ、一般筆記用に使われて評価された結果、
たくさん売れたと考えるほうが自然。
(アマゾンの評価の根拠も一般筆記が多いように見えた)
464 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/09(月) 09:35:03.03 ID:???
>>457
「0.3mmが欲しい」となると製図用以外の選択肢が
さほど多くない欠点はあるけどね。
てか、大昔は「製図には鉛筆を使う。芯はヤスリで削って特定の太さを出す。
シャープは使うな」指導されてた。
465 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/09(月) 09:43:52.53 ID:???
だから何だよ
466 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/09(月) 09:59:41.57 ID:???
「製図には鉛筆やシャーペンを使うな、烏口と墨汁。先を研いで特定の太さを出す」
がその昔の本式じゃねーのか？
467 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/09(月) 10:14:19.57 ID:???
>>406
リネックスいいよね。自分はDP1000愛用してる。ゴムじゃないのにスマッシュのような持ちごたえがあり、軽いしペン収納機能あり。
デンマークデザインらしい。価格もお手頃だし、あんまり使ってるの見ない。
これ見つけてから、引き出しにあった大量のシャープはダンボールに入れて物置に封印出来た。もう迷わないで済むw
468 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/09(月) 10:20:02.58 ID:???
>>464,466
ミクロン単位で削れとかむちゃくちゃだなww
469 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/09(月) 10:30:09.10 ID:???
>>468
烏口を使って1mmの間に10本の線を引く、なんてことができたそうだ。
ミクロン単位の調整は伊達じゃないぜ。
470 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/09(月) 10:33:16.67 ID:???
>>466
カラス口にはスキマを調節するネジがついていて
それで筆記線太さを調節する。
研ぐのは先端が減ってる場合のみ。
471 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/09(月) 10:55:30.85 ID:???
なんかマニアックな話になってきたなww
472 ：466, 469：2012/01/09(月) 11:02:52.68 ID:???
>>468
自分では使ってないので、詳しくないのがバレてますね。
興味のある方のために、参考になりそうなページを挙げます。

烏口の使い方(一般的)
http://zokeifile.musabi.ac.jp/document.php?search_key=%89G%8C%FB&change=document_d
烏口の構造・調整の仕方
http://www.uchida-draft.com/product/explanation_2/index.html
473 ：472：2012/01/09(月) 11:04:15.47 ID:???
472では、">>468"と書いたけど、">>470"のTypoでした。スレ汚し失礼。
474 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/09(月) 11:17:31.96 ID:???
>>463
根拠が全くないなｗ
475 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/09(月) 11:27:42.17 ID:???
理屈っぽいし、全く関係ねえよ
何が言いたいんだこいつら
476 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/09(月) 11:31:48.54 ID:???
つまり、一般筆記に製図用シャーペンを使うのは非合理的ということ。
477 ： 忍法帖【Lv=8,xxxP】 ：2012/01/09(月) 11:32:47.63 ID:???
かきやすければいいじゃん
まわりがなんと言おうと
478 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/09(月) 11:37:04.66 ID:???
別にスパシーボかプラシーボか効果でてんなら関係ないね！
479 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/09(月) 11:37:07.43 ID:???
製図用のが先がみやすくて良いけど、筆記用は重心が低いとか？
480 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/09(月) 12:02:48.18 ID:???
S3の不透明の黒出してくれないかな
透明軸は安っぽいんだよな
481 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/09(月) 12:07:43.61 ID:???
一般用は強筆圧でも壊れなさそうな安心感がよい
製図用は先の見通しがよく細軸なので携帯に便利
一般用は机でガシガシ使う学生向け
製図用は量は書かないが細かい字もかく社会人向け かなあ

つか｢製図用｣の名前が突っ込まれどこかも
｢精密筆記用｣とかに改名すればもっととっつきやすいのに
482 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/09(月) 12:11:42.47 ID:???
製図用使ってる俺は大人ですよーって必死にアピールしたいのは分かった
483 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/09(月) 12:25:34.90 ID:???
>>476
自分の意見≠世間の意見
amazonやブログやこのスレで絶賛されてる理由はみな工作員の仕業とでも？w
484 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/09(月) 12:29:21.28 ID:???
まぁ大半が勘違いと思い込みだろうなｗ
485 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/09(月) 12:29:52.73 ID:???
>>483
プラシーボ乙
486 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/09(月) 12:30:14.79 ID:???
>>480
海外にはあるね。
今はパステル出てるけど、昔マカコという名前で不透明シリーズあったんだよな。
487 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/09(月) 12:31:13.81 ID:???
世間の意見とか言い出すなら、世間のどれくらいの人間が製図用を好んで使ってるか、
観察してみたらいいと思うよ。
そんな奴なんてほとんどいないからｗ
488 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/09(月) 12:32:29.51 ID:???
レビューすごくいいから使ってみよう！
確かにこれはつかいやすい！
489 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/09(月) 12:34:48.24 ID:???
>>484-485
買った奴全員プラシーボと勘違いかw
なんで製図需要が無くなっても25年も生産され1000万本売れたかを考えろw
490 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/09(月) 12:35:30.81 ID:???
で、製図需要がなくなってから何本売れたかのデータは？
491 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/09(月) 12:35:54.89 ID:???
自分の意見の前に他人の意見の心配する奴とかいんのかよ めんどくせ( ﾟдﾟ)
製図用だとか一般筆記用だとか気にせずに自分の使いやすいように使えっての
492 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/09(月) 12:36:11.02 ID:???
男の子はプラのメカより金属メカの方を好むから
493 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/09(月) 12:36:13.87 ID:???
>>489
勘違いだけに、おまえもプラシーボで勘違い、
うまい！座布団二枚やってよ
494 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/09(月) 12:36:54.09 ID:???
そもそも一般用、製図用で分けるのっておかしい
495 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/09(月) 12:37:46.57 ID:???
今となっては「FOR PRO」に憧れる、ちょっと背伸びしたいお子様向けですｗ
496 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/09(月) 12:39:13.76 ID:???
一級建築士ですがグラフ1000愛用してますw
497 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/09(月) 12:39:57.16 ID:???
このスレの自称一級建築士の多さは異常ｗ
498 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/09(月) 12:40:34.30 ID:???
脳内一級建築士乙
499 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/09(月) 12:42:07.85 ID:???
プラシーボでもそれが使えると思っている(勘違いの可能性もある)のならばそれは愛用者にとっての真理なのだから干渉してやるな
500 ：486：2012/01/09(月) 12:42:13.67 ID:???
>>497-498
別に免許うｐしてもいいぜ？
そうせ他人のだろって言うだろうがなw

ガキは黙ってろw
501 ：496：2012/01/09(月) 12:44:28.02 ID:???
496だった　(´･ω･`)

ちなみに試験改正前のH21合格組ですw
学科と製図の大量筆記もグラフ1000で合格ww
502 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/09(月) 12:45:18.23 ID:???
お前が大したことない人間ってことは良く分かったから安心しろｗ
503 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/09(月) 12:45:45.61 ID:???
まぁでもこんなことで熱くなれるのは文具板住民だけだろうな
筆記用具に全く拘り無い兄に赤輪500貸したら気に入ってそのまま使ってるし、
一般人からしたら書きやすければなんでもいいのでしょう
504 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/09(月) 12:46:05.53 ID:???
大学どこ？
505 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/09(月) 12:46:29.92 ID:???
ﾌﾟﾗｼｰﾎﾞ=一般人

ﾌﾟﾗｾﾎﾞ=医療従事者
506 ：496：2012/01/09(月) 12:48:05.44 ID:???
>>502
これでも一応設計事務所主宰でして、
大したことなくてですいませんww
507 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/09(月) 12:49:19.28 ID:???
あんな煽りに必死になっちゃって
とっととアップしろ
508 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/09(月) 12:50:14.15 ID:???
>>506
ホント大したことないなｗ
そんなことが自慢なのか？ショボい人生だなｗ
509 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/09(月) 12:50:58.70 ID:???
事務所教えてくれ
仕事たのむわ
510 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/09(月) 12:52:31.42 ID:???
ｽﾊﾟｼｰﾎﾞ=ﾛｼｱ人
511 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/09(月) 12:52:39.83 ID:???
名前入りで免許の写真うｐして、ご自慢の事務所名晒せばいいんじゃね？
だからどうしたって話だが。
シャーペンスレでそんなこと自慢する意味が分からん。
512 ：496：2012/01/09(月) 12:54:52.92 ID:???
長年使ってたシャープだったんで大人げなく熱くなりすぎた　スマン。
つうか荒れそうだから大人しくしてるわ。一応一級建築士だってのはﾎﾝﾄだw

かわいいよグラフ1000　(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
ついでにTK-MaticとMICROGRAPHもかわいいよ　(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
513 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/09(月) 12:55:08.32 ID:???
お茶を濁して終了
514 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/09(月) 12:55:51.00 ID:???
>>506
登録番号いくつ？
管理建築士？
製図の課題はなんだった？
515 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/09(月) 12:56:10.93 ID:???
そう、他者にとっての真理は自分の真理には関係ないのである
また普遍的なシャーペン真理も存在しない
516 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/09(月) 12:56:34.19 ID:???
まあ低学歴キモピザガチ童貞の俺からすれば一級建築士は勝ち組だな
517 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/09(月) 12:59:09.92 ID:???
資格がありゃ飯が食えるもんでもねーから安心しろｗ
518 ：496：2012/01/09(月) 12:59:23.85 ID:???
>>514
これで最後だが…

33万番台で管理建築士、製図課題はフィットネスとホテルの複合建築＋計画概要筆記。
もうマジで消える。
519 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/09(月) 13:19:20.55 ID:???
結局うｐしないで逃げるのね
520 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/09(月) 13:31:32.50 ID:???
一度ネットにあがった情報は消えないから当然だな
521 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/09(月) 13:36:20.32 ID:???
でも嘘とは思えん
522 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/09(月) 13:37:12.18 ID:???
みんなもちつけここは大人の対応でいこうぜ
523 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/09(月) 13:41:29.66 ID:???
おれみたいに筆記用具は同ブランドで揃えないと気が済まんやつおるか？
524 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/09(月) 13:43:31.60 ID:???
別に本物の建築士が見てたって驚かねえよ
それを誘いにのって試験内容やらで証明しようとして恥ずかしい奴だ
525 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/09(月) 13:52:46.79 ID:???
523それはそれでカコイイが困ることない？ちなみにどこのメーカー？
漏れのよみはぺんてる
526 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/09(月) 13:57:30.39 ID:???
>>525
カステルさ
もちろん筆箱は無理だがw
527 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/09(月) 13:58:26.81 ID:???
困ることは多すぎる
どういえばいいんだ、他の買いたいけど買えない
528 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/09(月) 14:17:23.39 ID:tlgijIjP
>>526
パイロットなら筆箱からほぼすべて揃えられるよ！消しゴムはOEMだけど
529 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/09(月) 14:24:11.78 ID:???
でもゼブラのスレでパイロットをすすめるとは...こいつできるッ！！！！
530 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/09(月) 14:28:29.47 ID:???
>>528
それはありがたい話だが、
そろえれば良いって問題じゃないだろww

531 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/09(月) 14:58:00.09 ID:???
じゃあダイソーにしたら？
たぶん1000円あればいろいろかえるぞ
532 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/09(月) 15:18:24.48 ID:???
>>505
従事者じゃないけどプラセボだよなとおもてた

まぁMPに興味ない人の何でも使っちゃう感じは一々が気になる自分としては異常

気になるだけいいんじゃない？
533 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/09(月) 15:21:43.56 ID:???
カステルってさなんか筆記、製図というよりも描画っていうイメージなんだけど間違ってるかな？
534 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/09(月) 15:23:23.64 ID:???
鉛筆多いからね
でもシャーペンのほとんどは速記用だよ
(芯が引っ込むやつ
535 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/09(月) 15:32:07.38 ID:???
プレスマソ
536 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/09(月) 15:38:03.11 ID:???
>>535
それそれ
筆圧低いから関係ないんだけどなぁ
537 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/09(月) 16:06:42.51 ID:???
やっぱシャーペンの醍醐味といえば、シャーしんの消費の過程だね！
538 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/09(月) 16:30:07.28 ID:???
おれは買ってきたばっかのシャーペンの書き味を試すあの瞬間
539 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/09(月) 16:37:24.24 ID:???
質問です。
下記URLのシャーペン名を教えて下さい。
90年後半に小学校でえらく流行ったのですが(神奈川県西部)、
最近また欲しくなり、探しているのですが見つかりません。
（360度 ノック 90年代 シャーペン　などでググっていますが
見つかりません）

<http://firestorage.jp/download/c7597e2f59aef9a1958b543a64bf489055f981a6>

リンク先は直筆の図をアップロードしたものです。
ご存知のかた、よろしくお願いいたします。
540 ：539です。：2012/01/09(月) 16:41:54.22 ID:???
すいません、URLは下記を参照願います。
末尾の ">" が混入してしまっているので。。。

http://firestorage.jp/download/c7597e2f59aef9a1958b543a64bf489055f981a6
541 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/09(月) 16:54:14.58 ID:???
同じ年代だけど俺らの頃は毒グリが流行ってたなぁ
542 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/09(月) 16:59:56.36 ID:???
毒栗が疲れやついとか言ってるのは正直少数派。
そんな疲れやすいシャーペンを大量筆記する学生が何人も使うわけがない
543 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/09(月) 17:05:13.83 ID:???
学生が全て大量筆記すると思ったら大間違いだ。
544 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/09(月) 17:25:48.11 ID:???
でも社会人よりは量書く人が多いのは明らか
545 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/09(月) 18:12:59.02 ID:???
少ない者同士を比べて多い少ない語っても意味がないｗ
546 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/09(月) 18:27:18.73 ID:???


＞ドクターグリップ発売以前に主流だったのは、鉛筆と同じ様な細さのボールペン。
当時は、日に何十枚も複写伝票を記入するような大量の事務作業をこなす人も、細いボールペンしか選択肢はありませんでした。
しかし細軸のボールペンは、長時間の使用や強い筆圧にはあまり適していないため、無理な筆記により手を傷めてしまう人も多くいました。
こうした症状を和らげるために考案されたドクターグリップは、人間工学の見地から手に最も負担をかけない形状を模索し、独自のグリップ径を導き出しました。
さらにグリップにはフィット感と弾力がある滑りにくいラバーを採用し、画期的な太軸ボールペンが誕生したのです。
　現在のボールペンやシャープペンシルは、グリップにラバーを施した太軸仕様が定着していますが、
その元祖はやはりドクターグリップ。
「いつの時代にもドクターグリップが常にいちばん使いやすい筆記具であるべきだ」という私たちの信念は、これからも決して変わることはありません。
547 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/09(月) 18:29:43.37 ID:???
そのコンセプトがみんなにあてはまるとはかぎらないw


って屁理屈な反論がきそうだな
548 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/09(月) 18:31:30.88 ID:???
マイナスイオンとか真に受けてそうなヤツだなｗ
549 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/09(月) 18:34:37.58 ID:???
先読みされたからってそんなつまらん反論は論外です
550 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/09(月) 18:36:10.56 ID:???
実際毒栗は売れてるからな～
551 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/09(月) 18:39:21.37 ID:???
やっぱりメーカーの言うこと真に受けるタイプかｗｗｗ
552 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/09(月) 18:40:19.43 ID:???
根拠がメーカーの売り文句なら、それが正しいことを証明してからにしてくれよｗ
553 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/09(月) 18:47:16.42 ID:???
ここの板の人は結局最終的にはなんでも人それぞれで片づけそうだな
554 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/09(月) 18:52:38.47 ID:???
大手メーカーは大衆向け特にユーザーが多い学生向けに作ってるからね
だからパイロット製品は総じて外れが少ない。
毒栗が疲れにくいかはともかく書きやすいと思っている人は多いだろう。
売り上げがそれを示してる
555 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/09(月) 18:54:09.60 ID:???
売り上げと製品の善し悪しが一致しないことは、クルトガ見ても分かると思うんだが・・・
556 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/09(月) 18:56:44.74 ID:???
そもそもなぜクルトガが悪いと決めつけているのか。
まさかレビュー（）とかかな
557 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/09(月) 18:58:10.69 ID:???
実際ガクガクして使い物にならんだろ。
あれならその辺の100円シャープの方がマシ。
クルトガが良いというなら、お前の意見はあてにならんってことで終了。
558 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/09(月) 18:59:56.80 ID:???
まさか、またメーカーの売り文句真に受けて使いやすいとでも言うのか？
良いカモだなｗ
559 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/09(月) 19:02:56.35 ID:???
マーケティングの重要さがよく分かるスレになってまいりました。
560 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/09(月) 19:03:44.66 ID:???
あれ？　多くの人は毒栗が使いにくいと思って使っているのかな？
相当な、どＭだなｗ
561 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/09(月) 19:06:07.88 ID:???
苦痛になるほど字を書かないだけじゃねーの？ｗ
562 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿：2012/01/09(月) 19:06:32.45 ID:???
最近グラフ1000したけど、ドクターグリップは手に馴染むから使いやすい。芯さえ悪くなければそこそこ良いよ。
563 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/09(月) 19:07:57.62 ID:???
すげ～無理な反論（）
564 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/09(月) 19:08:26.33 ID:???
このスレでは毒グリを使いやすいと書き込んだら叩かれます

てかｗつけてるお前規制されろよ
荒らし目的で書き込まないで
565 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/09(月) 19:09:32.80 ID:???
>>547
このレスが相当効いたんだな～（笑）
実際屁理屈しか言ってないもんな
566 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/09(月) 19:09:48.00 ID:???
毒栗が当時ブレイクした理由をまるでわかってないなｗ
567 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/09(月) 19:10:34.96 ID:tlgijIjP
書きやすさがシャーペンの絶対的価値じゃなかろうもん

大事なのは消費者が何を求めているか

どくぐりもくるとがもいいシャーペンだよ
568 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/09(月) 19:11:53.08 ID:???
>>566
お前が毒グリ嫌いなのは分かった
なんでそれが正しいみたいにおしてくるんだよ
まさか自分の意見がすべて正しいとでも？
569 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/09(月) 19:11:58.11 ID:???
メーカーの売り文句を真に受ける情弱に売れたことが、このスレ見てるだけで分かるｗｗｗ
570 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/09(月) 19:13:04.03 ID:???
売り方がうまかったんでしょうな。
クルトガもうまいことやった。
マーケティングの勝利ですな。
571 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/09(月) 19:14:12.35 ID:???
>>569
お前の使ってるシャーペンなに？ｗ
572 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/09(月) 19:14:39.49 ID:???
ドククリ発売以降どのメーカーもラバー付けるようになっちゃったｗ
ドククリさん影響力ありすぎッス
573 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/09(月) 19:15:25.95 ID:???
>>549
>>563
↑
無理な反論どころか、こいつの場合何も反論できてないしｗ
574 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/09(月) 19:16:31.97 ID:???
ラバーグリップは毒栗が最初だったのか。
575 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/09(月) 19:16:47.70 ID:???
屁理屈だよね
なんでもかんでもそりゃ売り文句いってりゃいいわな
576 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/09(月) 19:17:12.38 ID:???
確かにマーケティングの勝利だ。
パイロットは大衆の需要を掘り起こした
577 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/09(月) 19:17:24.84 ID:???
メーカーの売り文句自体が屁理屈とは思わんのかねｗ
578 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/09(月) 19:18:20.04 ID:???
>>572
正確には主流になったが正しい。
579 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/09(月) 19:18:33.12 ID:???
S3買ってきた
今までグラフ1000使ってたけどこれも中々良いね
580 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/09(月) 19:18:38.72 ID:???
ラバーグリップって毒栗からなのか？
もっと前からあった気がするが。
581 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/09(月) 19:18:43.81 ID:???
何が言いたいんだ…
てかこいつNGできたらスッキリしそう
582 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/09(月) 19:20:03.18 ID:???
毒グリ言ってりゃバルサン焚いたみたいに出てくるからこりゃおもしろい（笑）

バルサン焚きましたよ～
583 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/09(月) 19:20:04.95 ID:???
毒栗儲は歴史をも捏造
584 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/09(月) 19:20:47.02 ID:???
>>580
毒栗以降主流になったから毒栗が元祖だと思われてんじゃね？
585 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/09(月) 19:22:14.29 ID:???
毒栗はシャープペン界のAKB
586 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/09(月) 19:22:18.55 ID:???
グラフ1000もマーケティングうまいね
587 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/09(月) 19:24:42.58 ID:???
>>585
毒栗は２０年売り続けてるんだよ
一発屋のＡＫＢと一緒にスンナ
588 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/09(月) 19:25:01.84 ID:???
売れてるシャーペンは皆そうだろ。
589 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/09(月) 19:26:01.57 ID:???
売れてるシャーペンは機能関係なくマーケティング
はい、この屁理屈で終了！はい、やめ！
590 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/09(月) 19:26:34.42 ID:???
つか毒栗は種類もべらぼーに多いしノベルティもたくさん出してる
しかも改造も簡単にできる

みんなと同じものを持ちたいがカブるのは嫌という中高生のニーズにうまく応えている
591 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/09(月) 19:26:47.25 ID:???
何ファビョって勝手に仕切ってんの？ｗ
反論もできないなら黙ってろよｗ
592 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/09(月) 19:27:38.35 ID:???
>>591
往生際悪いぞクソニート
593 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/09(月) 19:27:47.54 ID:???
てか製図スレってあるのな
製図厨はそっち行ってくれよ
荒れるから
594 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/09(月) 19:28:30.14 ID:???
何の反論もできず、ファビョってるだけのお前の方が、よっぽど往生際悪いと思うがねｗ
595 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/09(月) 19:28:40.51 ID:???
もちつけおまいらwww
546は縦読みをするとほんとうの意味がわかるぞww















と聞いてわざわざ縦読みをしたものの縦読みじゃねーじゃんと思ったあなたは童貞です
596 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/09(月) 19:29:07.13 ID:???
>>591
水掛け論だろ
マーケティング、いや使いやすいから売れた、マーケティングって
597 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/09(月) 19:30:42.49 ID:???
>>594
反論も何も、荒れるから仕切っただけだよ？てかなんでそんなにつっかかるの？
毒栗でも食べて腹壊したか？（笑）
598 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/09(月) 19:32:08.53 ID:???
いやトゲついたまま食べたんだよ
599 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/09(月) 19:33:05.09 ID:???
ここまで反論なしｗ
600 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/09(月) 19:34:57.55 ID:???
実際ドククリはかなり書きやすいし
一般的に言っても太軸の方がハードユーザー向けだよ。
そもそも太軸ラバーってその需要に応えるために生まれたんだからｗ
601 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/09(月) 19:35:18.54 ID:???
マーケティングって言われちゃあ反論しようがないでしょう
論破って意味じゃなくて、理屈になるでしょうが
まさか、気づいてなかった？
602 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/09(月) 19:36:05.33 ID:???
>>599
なんで屁理屈で優越感浸ってんだよ、中学生か？
屁理屈には反論しようがないだろ
603 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/09(月) 19:40:14.69 ID:???
伸びてると思ったら荒れてるなｗｗｗｗｗ

同じ文具オタどうし仲良くしろよ
604 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/09(月) 19:46:35.25 ID:???
どのシャーペンも信者はうざいな。
605 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/09(月) 20:01:26.27 ID:???
今から荒れるような事言ったやつは一生童貞な
606 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/09(月) 20:06:38.15 ID:???
>>605
シャーペン使うやつは素人
結局は鉛筆が一番
607 ： 忍法帖【Lv=8,xxxP】 ：2012/01/09(月) 20:12:39.88 ID:???
>>605
卒業してる俺は荒らしてもいいんですか？
608 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/09(月) 20:20:48.65 ID:???
うわ～こういうのもスルーできないやつとかひくわ～(^_^;)
609 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/09(月) 20:21:37.37 ID:???
というのもスルーしてくれww
610 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/09(月) 21:08:16.75 ID:???
>>539
全周ノックって、トンボOLNOみたいなボディノックの意味？
回して芯を送る「回転繰り出し」の意味？
611 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/09(月) 21:34:56.12 ID:???
>>539
多分見たことがあるんだけど
ノック部を倒すと芯が出てくるやつだよね？
612 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/09(月) 21:42:50.29 ID:1QU6dsHX
>>539
懐かしく思って自分も探してみたけど解決しないなー

探してる最中にノック機構についての記事を見つけたけど、こういうことだよね
http://heihachi.blog.ocn.ne.jp/top/2009/02/post_7b62.html
613 ：539です。：2012/01/09(月) 21:52:22.98 ID:???
ありがとうございます！

>>610さん
>>612さんのURLに書いてあるノック機構がまさにそうです。

>>611-612さん
　はい、そうです。よろしくお願いいたします。
614 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿：2012/01/09(月) 21:59:38.14 ID:???
いいシャーペン使ってる人の筆箱ってどうなの？
皆さんは何使ってます？
615 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/09(月) 22:00:09.16 ID:???
ダイソーのプラ筆箱がお気に入り
616 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/09(月) 22:09:24.57 ID:???
ラミーの箱に入れてる
617 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/09(月) 22:31:10.34 ID:???
無印の黒メッシュ袋タイプのやつ
618 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/09(月) 22:33:24.33 ID:???
シャープペンが増えすぎて筆箱に入りきらなくなってきた
４箱目の筆箱買いに行くか。
619 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/09(月) 22:34:52.64 ID:???
>>614
一本差しのペンシースに入れてる
620 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/09(月) 22:44:17.83 ID:???
>>614
俺はロールペンケース使ってる
ローレットの入れても他のを傷つけないから重宝してる
621 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿：2012/01/09(月) 22:48:00.90 ID:???
皆さんありがとうございます。
ステッドラーの仕切り付きレザーペンケースを買うつもりなんですけど、ロールタイプは使い勝手悪いとかありますかね？
622 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/09(月) 23:00:43.85 ID:???
漏れはカンペンケース
623 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/09(月) 23:35:26.44 ID:???
今日ロットリング５００買ってきた。
いままで製図用いまいちだったけど、これは書きやすいな
グラフ１０００より少し重くて低重心かな
624 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/09(月) 23:38:48.81 ID:???
どうでもいいことだけど

シャープペン
と
シャーペン
と発音の違いで世代が分かれるような気がする俺おっさん
625 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/09(月) 23:38:56.91 ID:???
>>621
今ペンケースにどれくらい入れてるのか分からないけど、
消しゴムとか修正テープとかを今のにいっぱい入れてるなら入りきらないかも
626 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/09(月) 23:57:10.06 ID:???
製図用を一般筆記に使っている人ってどれくらいの硬さの芯使ってるの？
個人的には定着重視でＡＩＮのＨＢしか使わないが、最近書き味がいまいちかなと思って
メーカー変えるかＢにしようかと思ってるんだが・・・
627 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/10(火) 00:09:42.07 ID:???
俺はBで落ち着いた
628 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/10(火) 00:26:08.98 ID:???
>>626
ハイユニBかフォープロ芯2B使ってヌメヌメ。
これ以上柔らかいと紙が汚れだす。
629 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/10(火) 00:49:37.71 ID:???
>>624
メカニカルペンシルっていうヤツは
ジャグァー()とかキャメラ()とかいうヤツに近い気がするなｗｗｗｗ
630 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/10(火) 03:39:50.63 ID:???
消しゴムつきのシャーペンならTAFFが良いと思う。
セット出来る消しゴムの量が多くて、一度に消す面積も広いから
ノート取り、大量筆記に向く。本体軽いし。

デザインとか値段とか素材で言ったらロットリングとかには負ける。
でも消しゴム持ちたく無い人、筆記は実用主義って人なら試しに一本買っても良いと思う。
631 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/10(火) 08:13:49.95 ID:???
プレスマンは至高
632 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/10(火) 10:06:02.14 ID:???
消しゴム付きならサイドノック選ぶなぁ。
普通の奴は、指の脂で消しゴム使ったときに紙が汚れることがある。
かと言って、消しゴム使うたびにいちいち引っ込めるのも面倒だし。
633 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/10(火) 11:07:42.04 ID:???
サイドノックはノックする時にノック位置気にする必要あるから嫌だなぁ。
ミストラルみたいに360度どの方向からのっくしてもOKなのはいいけど。

ていうか昔の軽量ミストラルに回転繰出消しゴムつけてﾎｽｲ
634 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/10(火) 12:54:17.17 ID:???
ミストラルってどこにもねー
635 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/10(火) 13:23:45.79 ID:???
通販なら売ってるでしょ。
だが現行のは重いぞ。
636 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/10(火) 15:20:09.32 ID:???
>>626
H
最近筆圧高くなってきたから2Hに変えようか悩んでる
637 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/10(火) 17:23:29.93 ID:???
正しい持ち方でB使いになりましょう
638 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/10(火) 18:22:16.48 ID:???
漏れはもう売ってないと思うがアインハイポリマー？のB使ってる濃さがすごいいいけど定着がゴミ
639 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/10(火) 19:04:03.53 ID:???
なんか、減りやすい方が満足するよね

てかパイロットの付属消しゴム性能よすぎだろww3.8mmの無いかなぁ
640 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/10(火) 19:20:22.58 ID:???
>>626
筆圧弱いから4B
HB使ってたけど薄く感じたから変えた
641 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/10(火) 22:07:10.66 ID:???
ヤング2020ってどうだった？
主観で構わないので教えて下さい
使いやすさなど
642 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/10(火) 22:24:03.37 ID:???
>>637
まあ持ち方がおかしいのは否定しないけどね
筆圧下げると手が震えるんだもん
それにBって濃いし
643 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/10(火) 22:49:44.84 ID:???
ハイポリマのB0.3をロットリング600で使ってるけど、超ヌルヌルで書いてても音が出ないし、疲れない

でもやっぱuniB×軽いMPでサクサク書く方が俺は好き。
644 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/10(火) 22:55:51.87 ID:???
確か前スレで見た
来月発売の、芯がふとくて、みためえんぴつみたいなシャープペンのメーカー教えてください
色は蛍光色ぽいのだったと思います。
645 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/10(火) 23:13:09.31 ID:???
コクヨのキャンパスジュニアペンシルのシニア用のやつかな
646 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/10(火) 23:25:42.25 ID:???
>>645
まさしくそれです！
聞いてみてよかった。
ありがと
647 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/11(水) 00:26:03.28 ID:???
偏差値４０以下の高校はほぼ全入だと思って間違いない
落ちる人数は片手で数えられる
648 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/11(水) 00:26:30.67 ID:???
誤爆です
649 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/11(水) 00:27:42.33 ID:???
>>641
2020ヤングと
ヤング2020とあるがどっちなんだ

ヤング2020なら初代2020だが、普通に使いやすい。あとやたら丈夫。
650 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/11(水) 03:41:14.87 ID:???
やっぱり振り子系のが使いやすいて気づいた
651 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/11(水) 15:37:47.32 ID:???
昨日ステッドラーの925 65買ってきたけどクリップ無い方がいいね
折ったら使いやすくなったけど
652 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/11(水) 17:37:52.39 ID:???
クリップ外すと微妙にバランスがおかしくなるのが
いやだな。俺は邪魔だと思いつつく外してない
653 ：>>651：2012/01/11(水) 18:04:43.48 ID:???
よく見たら日本語おかしいねスマン
654 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/12(木) 04:36:46.86 ID:???
＞シャープペンユーザーは、学生を中心としたヘビーユーザーが多く、
必要な機能・品質にこだわりを持つ傾向があり、商品の高付加価値化、高単価化が進んでいます。
勉強用途で長時間使用することが多いため、当社では、長時間にぎっても疲れにくいグリップを採用した「ユニ アルファゲル」シリーズや、
常に芯先が尖って綺麗な文字を書くことができる「クルトガ」など、機能面に特長がある高付加価値商品を発売してきました。

655 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/12(木) 10:13:24.97 ID:???
機能よりは品質重視。
クルトガよりはカラーフライトのが断然良い。
656 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/12(木) 10:32:59.03 ID:???
製図やらないやつにとってペン先のガタガタなんてどうでもいい
657 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/12(木) 10:47:26.78 ID:???
それはないわ
658 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/12(木) 11:02:28.95 ID:???
まぁぶちゃけシャーペンとか筆圧が高くなって指が痛むだけだから
ミリペンの方がよっぽどましだがな
659 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/12(木) 11:04:43.00 ID:???
>>658
なんでここいるの？
660 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/12(木) 11:26:31.28 ID:???
製図ヲタはいいシャープペンの条件が、ペン先がまったくブレないことだと思っているから困るｗ
それはあくまでヲタだけの話だから。一般的な話にしないでねｗ
661 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/12(木) 11:27:10.03 ID:???
graniph買ってみたけどこれ書きやすくていいわ。
662 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/12(木) 11:38:32.37 ID:???
ここって文字かくより絵描く人の方が多そう…
663 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/12(木) 11:43:10.64 ID:???
>>661
そりゃ元はぺんてるの名作シャープだからな
664 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/12(木) 11:44:58.38 ID:???
まあ、ブレブレでまともに書けないシャーペンよりは、ブレないシャーペンの方がいいな。
665 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/12(木) 11:49:00.55 ID:???
みんな無駄に絵がうまそうだよな
666 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/12(木) 12:24:20.68 ID:pjJj2WHF
カラーフライトは持ち方さえちゃんとしてれば相当にいいシャープだと思う
ラバーグリップじゃないから見た目もスタイリッシュだし、
デザインも色も安シャーにしてはいい
667 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/12(木) 15:06:20.77 ID:???
グリップついた見た目が好きな俺
668 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/12(木) 15:52:56.92 ID:???
カラーフライとに替えゴムはいってたらめちゃくちゃ売れそう
669 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/12(木) 16:42:55.16 ID:???
三菱鉛筆のピュアモルトって持ってる方います？文房具で見かけてデザイン凄く気に入ったんだけどショーケースに入ってて持てなかった。使い心地はどうですか？黒のキャップ付いてないやつです。
670 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/12(木) 17:49:17.55 ID:???
>>666
だな
671 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/12(木) 18:01:56.48 ID:???
>>669
1800円のやつ？
一番好きなシャープのひとつですよ
持ち手がややすべりやすいので好き嫌いはわかれるかもだ
デザインはみんな満足感あるはず
672 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/12(木) 18:05:15.93 ID:???
カラーフライト使ってて0.9mmが欲しいと思ってたけど
分度器ドットコムで売られてるZ909っていう商品はカラーフライトとまるで同じ見た目だけど
カラーフライトの前身モデルか海外限定モデルとかなのか？
673 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/12(木) 18:08:37.94 ID:???
>>669
太目の軸は持ちやすいと思うが木製なので冬は指が乾燥して人によっては滑るかもしれない
ノック音は少しうるさい
キャップがツルツルして抜きにくく芯入れるとき苦労するが同じデザインの芯ホルダーは何故かちゃんと抜けるんでもしかすると個体差があるかもしれん
個人的には優秀なシャープペンだと思う
674 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/12(木) 19:24:07.48 ID:???
>>672
海外流通モデルでしょ。
S系やPS系とか2020とかそういうのはよくある。
675 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/12(木) 23:33:29.69 ID:???
背が低めの良いのない？
2020とPURE MOLT使いだが
676 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/12(木) 23:34:16.48 ID:???
トンボのZOOM505sh買ってみた

シャーペンは1000円くらいを越えたらあとは自己満足だと思ってたら案外しっくりきた
カッコいいし、これから愛用していく
677 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/13(金) 00:16:31.69 ID:???
震災後にトンボ買えなくなった俺ガイル
678 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/13(金) 01:02:03.37 ID:T7KzYO1v
>>677
鉛筆もベトナム製になったし、もう未練はないんじゃない？
679 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/13(金) 02:05:57.23 ID:???
>>676
俺も買ったｗ
アズールブルー
680 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/13(金) 02:48:35.89 ID:???
>>678
消えいろPitほそみだけは他に代替製品なくて使い続けてるなぁ
681 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/13(金) 05:46:48.21 ID:???
>>671
>>673
ありがとう。今度買ってみる。
682 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/13(金) 06:59:52.93 ID:???
>>678
……ハイユニじゃいかんかったのか？
683 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/13(金) 08:16:30.34 ID:???
>>675
ゼブラのF301とか
値段の割にはいい
値段の割には
684 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/13(金) 09:26:47.77 ID:???
↓ノートや消しゴムばかりいい新製品出されても、肝心のシャーペンの新製品がロクなの無いんじゃね…
http://www.nichima.co.jp/new_item/entry/686.html
http://www.nichima.co.jp/new_item/entry/682.html
685 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/13(金) 09:34:13.88 ID:???
このノートは万年筆がメインユーザじゃないの？
686 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/13(金) 09:44:40.61 ID:???
MPて生産コストがかかるのかね？
少量生産で毎年新しいのだしてほしい
687 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/13(金) 09:53:48.40 ID:???
>>686
「MPは（他より）生産コストがかからない」と思う、その理由を聞こうか
688 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/13(金) 10:24:56.04 ID:???
どう読めば「生産コスト掛からない」と思ってるように見えるんだよw

689 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/13(金) 10:27:13.51 ID:???
2chにはアスペ多いから仕方ない
690 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/13(金) 10:31:13.46 ID:???
生産コストが掛かるから一回で大量生産して単価下げてる→新作出ない→少量生産できるなら新作出してほしいし、販売価格が少し上がるにしても新作は出してほしい。てことでしょ。
691 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/13(金) 10:40:47.72 ID:???
少し上がるじゃ済まんってのｗ
692 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/13(金) 10:42:28.50 ID:???
>>687=>>686 ?

＞MPて生産コストがかかるのかね？
１）はい、生産コストはかかります。
２）いいえ、生産コストはかかりません。

モノづくりで、コストのかからない生産ってどんなだｗ
693 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/13(金) 10:48:27.11 ID:???
「MPなんて生産コストタダみたいなものでしょ。
（だって見た目安っぽいし！）
だから新しいモデルをﾄﾞｰﾝﾄﾞﾝ少量生産してよ！」
694 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/13(金) 10:52:11.76 ID:???
あ、アンカー間違えてるけど。ま、いっか。
695 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/13(金) 11:03:55.17 ID:???
>>692コストが少しでも掛かるか、全く掛からないかの話をしてるわけじゃないじゃないけどな

精密機械の部品の場合は最初の型の制作費だけが高くて、型作ってからはほぼ材料費しか掛からないから
制作費用からしてどのくらいの販売価格と販売数でペイ出来るかを考えると
MP業界の場合は1000万掛けた場合は販売数1万個以上でペイ出来るみたいなデフォルトがあるんだろう。
696 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/13(金) 11:24:33.71 ID:???
んなこと言ってないだろ誰も。
『MPなら三万ぐらいまでだすわよ！
苔の生えたような万年筆イラネ
あんなもんに毎年メーカーが金出して
なにかあっちゃ新作出してバカみたい！
そりゃインクは好きよ？
でもインクなんてぶっちゃけ
某社のボールペンにカートリッジぶっさせば同じじゃない！使えるじゃない！
てかたかがMP以下の書き味の万年筆にいくら使って毎年新作だしてんのよ！
それをMPに回しなさい！』


ってみんな言ってるだろ。
697 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/13(金) 11:28:11.21 ID:???
インクをシャーペンの芯に置きかえれば、シャーペンも一緒だろｗ
698 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/13(金) 11:30:21.12 ID:???
>>697
精密機械のMPと、
単に金属製のボールペンもどきの万年筆じゃ全然違うじゃん
万年筆って手作りボールペンもどきだろぶっちゃけ
699 ：698：2012/01/13(金) 11:31:32.70 ID:???
もちろんその手作りの部分こそ価値があるのは
わかるが
700 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/13(金) 11:40:37.77 ID:???
趣味性では万年筆に劣り、ターゲットの広さではボールペンに劣る。
それなのにパーツは多く、高い精度も必要となりゃ、そりゃ頻繁に新しいの出なくて当然だわ。
701 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/13(金) 11:54:55.41 ID:???
おまえらの言う超絶カッコイいMPを絵にしてみてよ
702 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/13(金) 12:22:26.57 ID:???
黒くて無駄に機能重視でゴツゴツしてそう
703 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/13(金) 17:07:04.19 ID:???
インクと比べてるアホがいたが、
＞最初の型の制作費
インクは精々中の液体の配合と外装が違うだけだから
MPと一緒にするのは無理がある。

社内でMPとFPが力配分で競合しそうなメーカーっていうと、
せいぜいファーバーカステルくらいだよね。
他はあまり被ってないと思うが。
704 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/13(金) 17:16:18.50 ID:???
>>703
＞精々中の液体
横ですまんが、ちょっと邪推してしまったｗｗｗｗ
705 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/13(金) 17:48:18.56 ID:???
カラーフライトを買ったよ。
消しゴムはよく消えるし、口金の樹脂以外はかなり気に入った。
ラバーグリップも金属ローレットも苦手な自分としては、
カラーフライトとかグラニフみたいなグリップのペンが増えてほしいなあ。
706 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/13(金) 18:44:40.44 ID:???
>>705
そのへん好みならファーバーカステルFE3000もいいぜ？
707 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/13(金) 19:15:33.29 ID:???
ステッドラー９２５６５神すぎるよ。
個人的にはｓ３よりしっかりしてると思う。
胴が少し短いから動かしやすい。
クリップが邪魔だがそんなのすぐ慣れた。
708 ：705：2012/01/13(金) 21:00:56.00 ID:???
>>706
ありがとう。
0.7か0.9を買ってみようかなあ。
709 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/13(金) 21:56:05.10 ID:???
アルベスの白シャープペン、形だけが好みだから買ったけどやっぱ100円はだめだた

あとainの青と赤のカラー芯買ってみたけど、消しゴムで消えないんだなwアルベスに入れてボールペンみたいに使うことにした
710 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/14(土) 03:01:12.67 ID:???
通じる奴が居るかどうかは知らんが、

アリストのgeo-penも中々いいぞ
711 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/14(土) 10:19:02.12 ID:???
>>701何度か「こういうシャーペンが欲しい」っていう具体的な“仕様書”を書いてメーカーに送った
事もある。…どこまで聞き入れてくれてるのかどうかなんだが…
712 ：705：2012/01/14(土) 12:50:59.67 ID:???
>>710
自分も持っているよ！
あれもシンプルでいいペンだよね。
713 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/14(土) 15:48:58.71 ID:???
スマッシュ買おうかな
使ってる人いる？
714 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/14(土) 17:43:40.10 ID:2RSRHEJk
WORTHERのcompact
キャッシュカードないから海外輸入できないんだけど
なんとかして手に入らないかなあ

情報持ってる人いたら教えて下さい

死ぬほど探したんだけど自分の検索スキルじゃダメだったorz
715 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/14(土) 17:43:50.58 ID:???
いない
716 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/14(土) 17:45:05.51 ID:???
>>711
見せて
または聞かせて
717 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/14(土) 17:55:05.12 ID:???
>>714
分度器にメールを出して
個人輸入を頼むとか
718 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/14(土) 17:56:51.27 ID:???
>>717
それもしたんだが分度器にはあっさり断られた…
719 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/14(土) 18:12:22.67 ID:???
分度器以外で個人輸入とかやってくれるところないかな？
720 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/14(土) 19:21:50.91 ID:???
>>714
VISAデビット作れ。それが一番早い。
721 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/14(土) 19:59:45.01 ID:???
>>720
そんなのがあるのか！
これって未成年で銀行口座もクレジットカードもなくて大丈夫なやつ？
あ、ごめんなさい自分で色々ちゃんと調べますけどとりあえずそれだけyesかnoで教えて下さい
もしそうならよく調べてやってみます！
722 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/14(土) 20:02:29.88 ID:???
>>721
　　　　　　　　　　　YES　→　【ヒットした？】　─　YES → なら聞くなよ。死ね。
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　＼
【検索した？】　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　NO → なら、ねぇよ。死ね。
　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　 NO → 死ね。
723 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/14(土) 20:09:36.34 ID:???
>>721
ＮO
724 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/14(土) 20:11:34.02 ID:???
>>721
NO
725 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/14(土) 20:20:25.32 ID:???
>>722
ありがとうございません
>>723-724
ありがとうございます！
じゃあ別の手段探すしかないですね…はあ…
726 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/14(土) 20:22:40.42 ID:???
>>725
ebayは？
727 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/14(土) 20:31:08.90 ID:???
デビッドはお断りの場合のが多いし、普通にvisaとか作ったら？

輸入はペイパルとか使えば便利だよね。
728 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/14(土) 20:51:48.99 ID:???
>>718
フライハイトは？
729 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/14(土) 21:14:51.13 ID:???
>>725
未成年でも15歳以上なら、スルガ銀行マイ支店で口座を作ってvisaデビットを使える。
visaデビットはクレジットカードではない。
730 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/14(土) 21:21:16.79 ID:???
>>729
嘘教えるな
731 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/14(土) 21:23:41.04 ID:???
まあ未成年は買うなってことだ。
勉強のモチベーション上げたいからとかいって親にかってもらえば。
732 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/14(土) 21:35:49.69 ID:???
そうっすね。または東京なら伊東屋に置いてあったので、
伊東屋に問い合わせてみては？
733 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/14(土) 22:07:04.96 ID:???
遅いけどカラーフライトかっちゃった
この六角が素晴らしい
楽しませてもらうよ
734 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/14(土) 22:10:53.89 ID:???
皆さんありがとうございます！
フライハイトさんに問い合わせのメールを送ってみました。


>>732
それは本当ですか！
おいてあったのはいつ頃です？
735 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/14(土) 22:19:52.65 ID:???
>>734
かなり前。でも置いてあったのは間違いない
ワルサー(ドイツ語だから読み方違うかも)輸入した経験があるのは間違いない
行って聞いてみたら？
736 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/14(土) 22:44:13.87 ID:???
>>735
東北在住なのでいくのはなかなか厳しいんです…
でもといあわせてみます！ありがとうございます！
737 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/14(土) 22:51:57.73 ID:???
>>714
こんなのがあったぞ
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20110701/361933/
738 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/15(日) 00:30:43.52 ID:???
ファーバーカステル　バリオＬ　ってどうですか？使い心地とか
739 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/15(日) 00:34:53.43 ID:???
一般筆記ならやめとけ、疲れるだけ
740 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/15(日) 11:18:51.16 ID:???
三菱鉛筆 シャープペンシル アレッシィ ALESSI 0.5mm M5-2001AL って使い心地どうですか？
741 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/15(日) 11:21:57.32 ID:???
>>740
使い心地いいよ
742 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/15(日) 11:45:44.20 ID:???
>>741
ｻﾝｸｽ　
743 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/15(日) 11:55:38.86 ID:???
プロント好きだったが無くしちゃったんだよなあ。あんとき買い占めときゃよかった。
744 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/15(日) 14:08:54.70 ID:???
>>721
クレジットカードなくてもって意味が分からんが、未成年でも問題ない。
銀行口座は必要だがすぐ作れる。ほぼVISAカードと同じように使えるから
ネット通販するなら作っとくと便利だぞ。Paypalでも登録カードとして使えるし。
745 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/15(日) 14:41:25.14 ID:???
スレチ。他行け
746 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/15(日) 15:01:46.96 ID:???
海外のamazonとかのシャープって直輸入できるの？　(´･ω･`)
海外モデルは魅力的なの多いんだよね。　支払いはpaypalかVISAデビ考えてる。
747 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/15(日) 15:50:26.29 ID:???
できる。出来ないのもあるけど代行サービス使えばほぼできる
748 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/15(日) 18:38:14.57 ID:VzSKGnl8
俺は昨日amazon.comにファーバーカステル　クラシック　
２本注文したんだけど、
ボールペンとシャーペン１本ずつ買って送料込50000円しなかった。

内外価格差ひどくない？
それとも、国外注文品には何か落とし穴でもあるのかな？

>>747
ヤードオレッドの１．１８ｍｍのシャーペンの芯ほしいんだけど、
国内価格＠1500円/セット
amazon.com @6$/セット＝約480円/セット
こういう少額商品の代行サービスって、手数料割高だよね。
何か方法あれば・・・。
5セットもあれば十分なんだよね。
749 ：746：2012/01/15(日) 19:19:32.76 ID:???
>>747-748
買えるのか。ちょっと挑戦してみよう。
ぺんてるとかパイロットは海外限定モデル多いんだよね。
750 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/15(日) 20:16:39.49 ID:???
グラフギア500って長時間書くのに向いてるシャーペン？
751 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/15(日) 20:22:51.31 ID:???
>>750
割と向いていると思うが、力を入れて握り締めるタイプなら、
もっと太い軸の方が良いかもしれない。
752 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/15(日) 21:15:08.08 ID:???
>>750
重すぎず程良い低重心でいいよ
手汗がひどい俺はローレットであれだが
753 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/15(日) 21:52:56.66 ID:???
自分ではあまり強く握りしめていないと思うんだけど、手汗が酷いんだ。それで購入を躊躇ってるんだけど、手汗が酷いとローレットとの相性が悪いの？初歩的な質問かもしれないけど、答えてくれると嬉しい
754 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/15(日) 22:11:36.36 ID:???
>>748
2本で5万ですか
結構数持ってるつもりだったけど上には上がいますね
持ってる中で最高価格はピュアモルトの5000円のシャープペンでした
そこまでの値段いくとやっぱり違うのですかね
755 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/15(日) 22:14:53.47 ID:???
その高級シャーペンみてみたいな
756 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/15(日) 23:37:25.90 ID:???
かっこいいなら25kくらいのシャーペンなら買うかもしれん。でもそんなMPないからなあ。
ブランドだから高いとかじゃなく、ロットリング８００みたいなギミックも凝ったやつがあればな…
757 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/16(月) 00:08:18.47 ID:???
ギミック重視なら復活オートマックやデルフルやオレーヌガードとか
最近面白いの出てるじゃない
758 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/16(月) 00:42:52.72 ID:???
>>757
オレーヌードペンが出たら買う
759 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/16(月) 02:30:24.28 ID:???
外見だけメカメカしい
ウインググリップ
760 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/16(月) 02:46:46.82 ID:???
>>749
買えたら報告よろしく
761 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/16(月) 15:42:56.68 ID:???
>>753
手汗との相性はローレットの粗さ、強さにもよる。
GG500のローレットは比較的目が弱く、手汗との相性は微妙。
925-25や、rotring500の方が相性がいいが、これらが長期筆記に向いているかというとそれも疑問。
925-25ならまだ良いが。

試してみて欲しいのは、ロレトガかな。
ローレット自体はそんなに強くないけど、間に入っている溝が汗を逃すのか、相性は悪くない。

以上、弦を3時間で錆びさせ、手汗で解答用紙に鉛筆が乗らなくなるレベルの俺からのレスですた。
762 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/16(月) 21:31:03.43 ID:???
>>761
㌧
ロレトガとグラフギア試してみるよ
763 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/16(月) 23:37:06.91 ID:???
925-05はダメなの？
764 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/16(月) 23:57:01.73 ID:???
買ってみようかとも思ったけど、調べたら外国製っぽくて、近所においてなさそうだから今回は見送ることにした
765 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/17(火) 00:01:24.99 ID:???
ミストラル樹脂みあたらん
766 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/17(火) 00:26:43.48 ID:???
PS-2ね
767 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/17(火) 00:27:37.66 ID:???
92565より何気樹脂の奴のが短いよな
そっち愛用してる
768 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/17(火) 00:29:41.83 ID:???
今、俺の手元に以下の10本があるんだけど、これを
描きやすい順に並べるとこんな感じだ

・パイロット S10
・ぺんてる GRAPHGEAR1000
・プラチナ PRO-USE
・ぺんてる GRAPH1000
・ステッドラー 925-35
・ゼブラ Tect2way
・ぺんてる GRAPHGEAR500
・ぺんてる XS
・三菱鉛筆 クルトガ
・三菱鉛筆 SHIFT
769 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/17(火) 00:36:45.18 ID:h+Vqk1hn
概ね同意
770 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/17(火) 00:40:55.79 ID:???
>>769
逆にどの辺が、同意できない点？
参考にしたいので
771 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/17(火) 00:50:47.65 ID:???
大意はないです
俺もその１０本ならそんな感じかなぁって思っただけ

s305とs3を愛用しているのでその２本をS10の上に入れる
あとはgraph1000>gg500>gg1000かなぁ（軽いのが好みなんで）
772 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/17(火) 00:59:51.76 ID:???
>>766
そう簡単に見つかるわけがない。
20年以上前のシャープだぞw
773 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/17(火) 01:16:48.60 ID:???
>>771
パイロットS3はコスパでは、世界一を誇ると思う

>>768
クルトガとクラッチポイントとかのゲテ物については、
使いやすいと言っている人の気が知れない
クルトガを下の方に入れている点が、よくわかってるコだと
判断できる
774 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/17(火) 01:25:00.53 ID:???
>>768
S10はその実力に反してあまり採りあげられない不遇なシャーペン
芯のフォールディングは多分現行品ナンバーワンだと思う
低重心・重めが好きな人にはベストチョイスじゃないかな
775 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/17(火) 01:27:41.38 ID:???
個人的にローレット？はプロメカのが1番良いと思うの
776 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/17(火) 01:28:49.59 ID:???
芯のフォールディングってなぁに？
MP詳しくないので教えて
777 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/17(火) 01:36:52.67 ID:???
>>776
芯が均等に押さえつけられていてブレにくく
折れにくいということ

S10でなくても製図用は大体しっかりしているけどね
オレーヌみたいな機構をつけるよか、基本がしっかりしていることが
一番折れやすさへの対策だと思っている
778 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/17(火) 01:49:42.52 ID:???
・・・holding？
どう発音しても「フォー」にはならないんだが・・・。
779 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/17(火) 01:54:43.19 ID:???
>>778
パチュリーノーレッジとかマブラヴオルタネイティヴのように
開き直ってる例もあるじゃないか
許してやれよ
780 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/17(火) 01:57:56.56 ID:???
>>778
ごめん
スペリング勘違いしていた
恥は誤っても許されないんだっけ？
781 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/17(火) 01:59:16.45 ID:???
>>780
> 恥は誤っても許されないんだっけ？
恥の上塗り？
素直に「謝れ」よwwwww
782 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/17(火) 02:02:18.59 ID:???
恥は自分で許せば良い。
783 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/17(火) 02:03:25.02 ID:???
心の狭いのは許されない（残念）
784 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/17(火) 02:04:27.79 ID:???
ほんとにS3は書きにくい。
俺にとってたが。
スマッシュ最強
785 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/17(火) 02:05:53.79 ID:???
>>768
プラチナのPRO-USEは値段帯違いに何種類かあるけど、どれかな。
1400円くらいだったかの、芋虫寸胴のやつ？

それ以外は俺も概ね同意だけど、XSよりはクルトガだなぁ。
逆に、XSにクルトガ機構があったら面白いと思う。

確かに芯先をあえてブレさせるのは、書いていて違和感はあるけど、
書き味ってものを無視すれば、かなり画期的な機構だと思ってる。
786 ：768：2012/01/17(火) 02:18:12.96 ID:???
>>785
寸胴じゃない方

ちなみに寸胴は以前使っていたが、手が疲れてたまらないので
人にあげた

XSはかっこいいんだが、全体バランスが悪いよね
787 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/17(火) 10:22:06.68 ID:???
>>777
芯のホールド力って先金内ゴムパッキンの精度のことか？
ならぺんてるが一番だぞw　
788 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/17(火) 11:25:43.61 ID:???
>>777 オレーヌの説明を見た限りパッキンの制度とか
関係ないな。ペン先の素材がプラだから筆圧や衝撃かかったときに
変形する。変形した際に芯の特定箇所に力が集中して折れるから
全体で滑らかに弧を描いて曲がるようにガイドを付けたのが
オレーヌ。相当精度が良くないとかえって折れるだろ。

製図用はペン先が金属でそもそも変形しにくいので芯が折れにくい
という事で精度とはちがくね？　書く時に芯がぶれないのもそのせい。
789 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/17(火) 11:32:28.83 ID:???
ぺんてるのパッキン精度は芯を手で戻す時に分かるよね。
キツキツ。
790 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/17(火) 13:04:29.69 ID:???
>>788
「ペン先」と言う用語は「ガイドパイプ｣の意味？「芯送り装置」の意味？
「ガイドパイプを支える部分」の意味？
ペン先の材質なんかより、「ガイドパイプが非固定で
スライドするかしないか」の方が影響大きいと思うが…
791 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/17(火) 13:49:27.98 ID:???
>>788 のペン先というのは特定部品を指して使ってないよ。

安シャーペンはガイドパイプがスライドする前から折れやすく問題だったのさ。
スライドで芯折れの原因が増え、残芯０mmを目指してガイドパイプの形状を
変えて更に折れやすくなったという流れ。そこでオレーヌなわけよ。

792 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/17(火) 13:52:53.13 ID:???
話が噛みあってねえww
793 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/17(火) 17:09:51.38 ID:???
とりあえずぺんてるが最強なのはわかった。
794 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/17(火) 17:20:01.47 ID:???
シャーペンめっちゃカツカツ音立てながら書くやつてなんなの？あれだけは許せない。
795 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/17(火) 17:51:52.60 ID:???
>>794
癖だろ
796 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/17(火) 18:21:13.51 ID:???
>>794

古代メソポタミアより伝わる楔形文字を継承し者ども

だよ。書いてるんじゃなくて掘ってるんだな。
797 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/17(火) 18:41:47.52 ID:???
え？楔形文字は粘土板に書いて焼くんじゃないの？
798 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/17(火) 18:43:58.98 ID:???
じゃあクロマニヨン人？

もしかして、しょこたんのメポてメソポタミアの略？
799 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/17(火) 18:46:32.79 ID:???
何がいいたいの？
800 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/17(火) 18:59:12.83 ID:???

つまり、ぺんてるは凄い
801 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/17(火) 19:04:06.25 ID:???
>>794
エンターキーをターンッ！って音立ててタッチする奴と同類
802 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/17(火) 19:41:48.93 ID:???
格好良く黒MP持つ織田裕二さんかっけええ
803 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/17(火) 19:59:59.56 ID:???
>>801
エンターキーをリターンキーと言っただけでおっさん扱いですよ
804 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/17(火) 20:37:36.49 ID:???
>>803
Macはリターンなんだが
805 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/17(火) 20:52:13.30 ID:???
>>794
普通に書くとなっちゃう
どうすれば音ださないで書けるの？
806 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/17(火) 21:04:38.93 ID:???
>>805
いますぐプレスマンに変えるんだ
807 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/17(火) 21:23:12.47 ID:???
太さもそうだが、芯選びだな。Bとか2Bだとうるさくない。
808 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/17(火) 21:28:52.14 ID:???
>>807
2Bでなる俺はどうすれば…
809 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/17(火) 21:30:39.01 ID:???
今日スマッシュ買って1日使ってみたんだが、書きやすすぎて吹いた。スマッシュの最初から入ってる芯ってなんの芯だ？あの芯すげー書きやすい。
810 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/17(火) 21:44:42.87 ID:???
>>809
前はハイポリマー、今はainじゃね
811 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/17(火) 21:48:35.95 ID:???
>>810
おお、ありがとう。ain使ったことなかったな。今度買ってみよう。
812 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/17(火) 21:49:34.51 ID:???
ん、前はハイポリマー120じゃなかったっけ？
ただのハイポリ？
813 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/17(火) 22:02:00.30 ID:???
>>772
ケリーは40年前からあるというのに…
814 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/17(火) 22:33:24.79 ID:???
そりゃケリーは現行品だからなw
815 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/17(火) 22:35:51.05 ID:???
>>805
ソフトな下敷きを使えば良いと思う。これ↓とか。
http://kyoei-orions.com/products/detail.php?product_id=188&category_id=32

根本的な対処としては、あまり力まずに書くように、書く習慣を変えるのがお勧め。
疲れにくくなるよ。
816 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/17(火) 22:39:05.88 ID:???
リネックス気になるな…
817 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/17(火) 23:24:27.94 ID:???
オートマックってどう？
凄い気になるんだが
818 ：768：2012/01/18(水) 00:50:27.46 ID:???
>>769
>>774
>>785
同意ありがとう

文具雑誌って多し、文具ブログも多いけど俺と意見が同じなところを見たことがない
多少趣向のずれはあっても、全く同意できない記事が少なからずあるのはなぜでしょう？
今流行ののス●マ？
819 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/18(水) 01:09:57.01 ID:???
何その俺が常識(笑)みたいな
820 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/18(水) 01:18:55.96 ID:???
S10が素晴らしいと思うなら、買いたくなる書き方を工夫ダメだよ

ないしは、S10にキモ厨のイメージを植え付けて売れなくするステマ工作？
821 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/18(水) 01:23:57.45 ID:???
見た目的には物欲を刺激しないデザインだね。地味で。
822 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/18(水) 01:23:59.57 ID:???
CDT 014Wってどう？
みた感じグラフギア500だけど…
823 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/18(水) 01:27:31.74 ID:???
>>821
S10の評？
製図用シャープの中ではカラフルでいいと思うがな
地味と言うならグラフレットとか三菱M5とか
824 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/18(水) 02:01:44.78 ID:???
>>817
散々既出だろ、このスレ検索しろ
825 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/18(水) 02:03:22.34 ID:???
>>818
ステマ（笑）

自分の意に反するレスはなんでも工作員の仕業と思ってるタイプか。
826 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/18(水) 02:11:48.75 ID:???
まぁ、今まで信じてたものが信じれなくなってきてる。ていうのが最近の流れだからな。もはや流行りみたいなもんだ

まどまぎ、地震、東電、ステマ…そういう時期なんだな
827 ： ◆rFQ0NmY8MZ1g ：2012/01/18(水) 02:47:49.90 ID:???
>>770
S10は自分も好き
クルトガはグラグラするから好かん
でも値段が高いクルトガはグラグラしないかもしれんから、
いまちょっと気になってる

S10はMP好きならローレットに感動する
現行のMPであそこまで美しいローレットは無いな
過去のパイロットの名作を思い出すローレットだ
実際に触ると同じようなサワリゴコチ
ただし最近のパイロットはワッカを中心に入れるデザインが好かん
S10もそこが惜しい
828 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/18(水) 07:36:11.65 ID:???
スマッシュ買ったけどこれいいわ
丈夫そうだし
829 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/18(水) 08:44:51.84 ID:???
S10最高っていう流れは数年前このスレであったよ。オレも乗せられて買ったしな。
最近は軽いのが話題になってるね
俺的にはスマッシュが最高だわ
グラフ1000より少しコンパクトなところがイイ
830 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/18(水) 09:17:35.50 ID:???
>>822
値段が高いくらいしか知らん
831 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/18(水) 13:03:41.56 ID:???
最近はスマッシュが人気だな
しかしアレはいつ廃番になってもおかしくないから、
気に入った人は何本か買いだめしておくと吉
832 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/18(水) 13:30:56.06 ID:???
>>786　>>XSはかっこいい
どこが！？　グリップは金属地剝き出しだし、全体的に金属部品そのまんまの部分が多過ぎて
見た目も悪いよ。あんなトガり過ぎたペン先も、先端恐怖症の人とかヒイちゃうし…
一応スマッシュの後継製品なんだろうけど、スマッシュより後退してる。
833 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/18(水) 13:45:36.12 ID:???
そういや前機種のスマッシュは生き残ってるがXSは廃番だな。
834 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/18(水) 14:35:36.48 ID:???
XSは、機構は物凄くしっかりしてたし、
かなり丈夫な作りだっただけにあの使いずらさが本当に惜しいMP
本体の堅牢さに対して使いやすさという点で致命的なまでに劣っていたからね…
835 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/18(水) 15:01:09.72 ID:???
フルボッコww
デザインは人によってセンスが違うだろう
836 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/18(水) 15:25:11.32 ID:???
XSはもつ場所を限定してるのがね…
837 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/18(水) 16:24:13.28 ID:???
XSどう使いづらかったの？
838 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/18(水) 18:48:13.23 ID:???
イラストレーターのあきまん（カプコンで春麗デザインした人）が仕事風景配信してた
から見てみたけど、ブルーのＳ10使ってた
ちなみに芯の色が水色だった
839 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/18(水) 19:03:25.49 ID:???
XSのデザインは好きだけどかっこいいって感じではないな
840 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/18(水) 21:09:21.60 ID:???
私もスマッシュ好き
841 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/18(水) 21:45:57.29 ID:???
アクアタッチが大好きなんだけどなあ…
評価されているのを見たことがない
842 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/18(水) 22:40:13.07 ID:???
>>838
影指定は水色使う
843 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/18(水) 23:19:26.74 ID:???
リネックスは
DP1000
DP2000
2001
どれがオススメ？
844 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/18(水) 23:27:40.11 ID:???
万年シルのよさおしえて
845 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/19(木) 01:28:37.76 ID:???
>>841
グリップがかぽかぽしてきて嫌になる
846 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/19(木) 01:45:19.14 ID:???
こんな条件でいいMPを紹介してください

・程よい長さ：約15cm
・程よい重さ：15～20g
・程よい太さ：約1cm
・程よいグリップーペン先間：1.8～2.0㎝
・汗で滑らない
・低重心
・高級感
・芯のホールドがガッチリ
847 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/19(木) 03:30:30.72 ID:???
>>841
100シャースレ逝け
まぁまぁ評価されてるから

>>843
それならどれもおすすめ。
リネックスは4001だけが地雷MP

848 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/19(木) 03:54:13.04 ID:???
15センチだと長い部類だな
849 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/19(木) 06:52:56.86 ID:???
>>846
手持ちのペンでは、パイロットのS10が近い。
850 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/19(木) 12:54:29.03 ID:???
>>486
メカニカなんかいいと思うよ
851 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/19(木) 13:48:06.65 ID:???
>>846
H-2005
852 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/19(木) 15:25:29.38 ID:???
太さ10mmが一番難しいような…
11～9mmOKなら幅は広がるんだが、10.5～9.5mmまでにすると極端に減る。
853 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/19(木) 17:59:40.66 ID:???
シャープレットファイン見つけた
超うれしい
しかも見つけた六本の内六本全部新品
854 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/19(木) 22:21:06.19 ID:???
ローレットでイイMPない?
重めがいいデス
855 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/19(木) 22:28:17.76 ID:???
>>854
REG
856 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/19(木) 22:30:40.32 ID:???
>>854
普通にロットリングの600とかステッドラーじゃあかんの？
857 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/19(木) 22:31:28.06 ID:???
>>854
オートマック。ローレットが深いわりに痛くない。
地元店頭から1ヶ月で消えたんでビックリだけど、もう店頭在庫回復しないと思う…
858 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/19(木) 22:32:58.55 ID:???
ここまでみな腹を空かせていたのか…
859 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/19(木) 22:34:44.17 ID:???
>>853この製品生産休止ってマジ!?<<シャープレットファイン
この優良製品を生産中止するなんて…　信じられん。
860 ：846：2012/01/20(金) 00:39:33.05 ID:???
>>849
いいかも

>>850
どこに売ってます？

>>851
高すぎるが興味あります
861 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/20(金) 01:09:04.05 ID:???
書きやすさ度外視で、MPの歴史的名品を10個だけ挙げるとするとどうなるの？
・早川式繰出鉛筆
・メカニカ
・ケリー
・シャーボ(初代)
・ヤング2020
・ドクターグリップ
・クルトガ
　　　:

よく知らないので詳しい人教えて
862 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/20(金) 01:10:07.30 ID:???
クラッチポイントが失敗してゼロシンが成功した理由は？
863 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/20(金) 01:11:17.83 ID:???
クルトガはワーストで
864 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/20(金) 01:20:08.49 ID:???
>>862
名前
865 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/20(金) 01:35:26.40 ID:A6mAiH1I
>>862
値段じゃない
初代クラッチポイントは3000円だから
866 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/20(金) 02:06:26.48 ID:???
>>861
国内のみ？
867 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/20(金) 03:50:42.13 ID:???
プレスマンと専用芯サイコー！
７年ぶりくらいに久々にシャーペン買ったけど、
軽量細身軸＆太芯ってこんな書きやすいんだなびっくりしたわ
868 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/20(金) 03:57:46.50 ID:A6mAiH1I
>>861
オートマックE500
5050
クリッカー
ノックペンシル
初代テクニカ
辺りが思いついたね。
中でもクリッカーは入れてやってもいいのではないかと
869 ：868：2012/01/20(金) 04:02:44.45 ID:???
すまないクリッカーじゃなくてPECKERです
三菱鉛筆発売のサイドノックシャープの先駆け
870 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/20(金) 09:13:23.62 ID:???
>>861

世界最初のノック式シャープ　モンブランPIX
ハイポリマー開発により実現した最初の普及型実用シャープ　ぺんてるえんぴつ
世界最初の0.3mm&先端収納機構 シャープ　ぺんてるメカニカ
世界最初のオートマチック　ファーバーカステル TK-Matic
技術の粋、先端ノック式＋オートマチック　ぺんてる テクノマチック
フレフレ式初代　パイロット2020ヤング
完全フルオートマチック　パイロット オートマック
世界的なベストセラーシャープ　ロットリング Tikky
最初の100円シャープ ゼブラ ノックペンシルM-1300
製図用シャープの完成形　ぺんてる グラフ1000
カーボン軸と指先ノックのハイテクシャープ 三菱 ハイユニ5050
人間工学を本格的に取り入れた　パイロット ドクターグリップ

あれ12あったw
まだまだいくらでもあるが絞り込むの難しいなw
871 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/20(金) 17:04:32.31 ID:???
小さい文房具店で三菱のm4-1052を偶然見かけたんだけどいいシャープなんですか？
872 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/20(金) 17:29:07.81 ID:???
>>871
悪い


クルトガは歴史に残ってもいい名作だろ
873 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/20(金) 17:37:16.08 ID:???
>>871
普通に使いやすい

>>870
ぺんてるがやっぱ多くなるよなぁ…
874 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/20(金) 17:50:58.25 ID:???
>>872
どこがどのように？
875 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/20(金) 17:53:57.99 ID:???
>>874
ｸ ﾙ ﾄ ｶﾞ
永遠に美しく
876 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/20(金) 18:05:30.25 ID:???
>>874
安っぽい
877 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/20(金) 19:21:43.16 ID:???
>>876
クルトガのアイデアは凄いと思うけどね。使わないけど。
878 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/20(金) 19:28:06.28 ID:???
>>877
改良の余地はあるが、近い将来化ける
879 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/20(金) 20:08:12.60 ID:???
>>859
同意
880 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/20(金) 20:15:45.09 ID:???
>>858
オートマック持ってみ？
素晴らしいから
長年MP収集してるがガチで良いわ
保存用にさらに買いたいぐらい

最近思う、集めて良かったのは
・2020シリーズ
・ケリー黒
・カラーフライトの薄い色
・ティッキー初代
・ドクグリシリーズ

現行ではS3とかS10あとピュアモルト辺りも良い
やっぱり一般筆記にはこのあたりが使いやすい
つうかやっぱり2020機能とドクグリの使いやすさが異常
881 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/20(金) 20:21:24.06 ID:???
ぺんてるやサンスターって本当に次々発明する天才
三菱は鉛筆形状のものにかけては秀才
トンボも悪くない
地味に至高はOHTOだと思うし
内田の手堅さも捨てられない
だけど最終的にはパイロットに始まりパイロットに終わるよね
882 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/20(金) 20:26:00.23 ID:???
日本のモンブランだからな
永遠の146毒栗、1492020

・・・いや、モンブランがドイツのパイロットか
パイロットこそMP界のスタンダード
883 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/20(金) 20:56:21.27 ID:???
くるトガのアルファゲルってどうなの？
884 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/20(金) 21:51:59.86 ID:???
奇抜
885 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/20(金) 22:18:42.94 ID:???
>>883
アルファゲルは柔らかすぎて安定しないものが多いが、
ゲルトガに関してはやや硬めで、その点はまだマシ。
今までの感触が好きだった人はもちろん、ゴムグリップ系のクルトガがほしい人はこれ一択。

つーかクルトガは産学協働スパイラルとか、XSとか、持ち方を強制するペンにこそ相性がいいと思うんだが、
そういう方向の開発は無いのかなぁ。面白いと思うんだけど。
886 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/20(金) 22:30:32.00 ID:???
>>885
それは言えてるな。XSが名機になる予感がするな。
887 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/20(金) 22:43:56.03 ID:???
ぺんてるヤバくね？
何だかんだ言って最強な希ガス
888 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/20(金) 22:58:27.97 ID:???
発明にかけては天才なんだが、
時代を読めないんだよなぺんてるさん
889 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/20(金) 23:21:09.92 ID:???
フォープロ廃盤にしたりな
890 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/21(土) 00:00:18.15 ID:???
質問なんだけどフィックススリーブって何？
891 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/21(土) 00:08:14.31 ID:???
近年のぺんてる製品はクォリティが伴ってないから…
892 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/21(土) 00:11:45.25 ID:???
>>890
フィックス＝固定
固定スリーブのこと
893 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/21(土) 00:39:11.47 ID:???
最近は焼き直し多すぎて…ぺんてるさん
パイロットも焼き直し多すぎなんだけど、
万年筆とかオートマックとかマニアむけというか、
見えないとこで上手くやってる感じ
そこで違いが出ている
894 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/21(土) 00:44:50.64 ID:???
ぺんてるさんは
いつまでたってもケリーのムラを直さない上に
グラフレットまでムラムラが増えてて
ダメだなって思いました
せめて記念品ぐらいはムラ無いやつ作ろうよ
895 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/21(土) 00:48:05.82 ID:???
>>892
ありがとうございます。

勉強になりました。
896 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/21(土) 01:08:32.57 ID:???
でもぺんてるさん
ビクーニャとかマルチ8は素晴らしいよ
まだまだ頑張ってるよ
897 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/21(土) 02:00:29.43 ID:???
ぺんてるはシャープレットファイン以降碌なMP作ってねえからな…
打破するためにシャープレットシリーズの新作早く出せよ
898 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/21(土) 02:29:57.69 ID:???
MP部門売却したの？ぺんてる
それともスリッチーズとかのが忙しいだけ？
たしかにスリッチーズとかビクーニャ良いけどさ
899 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/21(土) 02:35:08.51 ID:???
ニュースパイラルはもっと評価されていい

1年酷使したらグリップがαゲルみたいになったけどww
900 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/21(土) 02:46:56.31 ID:???
シャーペンなのに、どうしてSHPでなくMPなの？
901 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/21(土) 02:56:44.44 ID:???
Mechanical Pencilの略だろ
シャープペンと言うのは日本と韓国だけと聞いた
902 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/21(土) 04:45:43.14 ID:???
でも、まともな機械式ペンシルは、日本の早川式ペンシルが世界初と聞いたけど。
シャープに敬意を表して、SHARP Pencilを世界共通語にしない？
903 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/21(土) 04:57:24.66 ID:???
なんか実は早川さんはパイロットのひとで
パイロットがどうたらこうたら
そんなんがあってまだ国内ですら名称統一できてないのでは
904 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/21(土) 07:02:11.59 ID:???
>>903
>なんか実は早川さんはパイロットのひとで

そんな話初めて聞いたぞ。シャープ創業者の話はこれだけど？
http://www.sharp.co.jp/corporate/info/history/voice/manga/sougyosha/#page=11
905 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/21(土) 07:14:27.76 ID:???
ぺんてるはホップな社名の割に職人的なとこが好きなんですけどね…
（ポリマー芯の開発、高品質な製図用シャープ、消しゴムの自社製造などなど）
最近は不採算であろう鉛筆もやめ、フォープロ芯もやめ、シナ製商品も増えた
大好きなメーカーなのでがんばって欲しいですよね
906 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/21(土) 10:42:19.16 ID:???
ポリマー芯の開発という意味では、現代の実用シャーペンの生みの親だな＞ぺんてる
907 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/21(土) 11:10:47.36 ID:???
ステッドラー９２５６５本当に書きやすい。
個人的にはグラフ１０００やｓ３よりも圧倒的に。
あくまで個人的に　そう個人的に
908 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/21(土) 12:26:48.06 ID:???
お前何回目だよww
909 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/21(土) 13:24:08.45 ID:???
ステッドラーは今の時期触ると冷たいから嫌だわ
910 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/21(土) 13:32:59.49 ID:???
クルトガ気に入ったわｗガタツキがいいクッションになってる。
別に製図するわけじゃないからいいや
911 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/21(土) 13:47:32.98 ID:???
ロットリング800欲しい
高いけど
912 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/21(土) 16:28:49.17 ID:???
ロットリング800俺も買おうか迷ってるけど、0.5mmはメタフィスで慣れちゃったからこのままでもいいかなあとか。
でも使いやすいんだろうな。
913 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/21(土) 16:59:04.22 ID:???
800ならrapid proの方が実用性高いしいいと思うが…
914 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/21(土) 16:59:20.06 ID:???
>>907
使いやすいけどクリップがちょっと邪魔
915 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/21(土) 18:16:42.18 ID:???
>>912
メタフィスどう？
見た目やたらかっこ良いが
916 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/21(土) 18:40:51.81 ID:???
見た目だけのダメシャープ
917 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/21(土) 18:43:34.17 ID:???
>>915
ノート用に使ってるけど、グリップが無いからそこだけちょっとね。
俺もかっこいいから使ってるけど、悪くはないが、800のが良いはずw

0.3mmはグラニフとロットリング600使ってるけど、ノート用ならまぁ、軽いグラニフが1番良いよね


918 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/21(土) 19:55:41.93 ID:???
個人的に見た目もそんなにいいとは思わんな…
919 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/21(土) 20:04:54.39 ID:???
メタフィス普通にダサくね？
俺がおかしいの？
920 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/21(土) 20:59:59.13 ID:???
>>919
やあおれ
921 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/21(土) 21:35:55.93 ID:???
ロットリングやメタフィスみたいなペン先で統一色てなかなかないからな。
922 ：名無しさん：2012/01/22(日) 17:21:20.39 ID:???
メタフィスって初めて見たが、ノックしづらくて使いづらそう。
見た目のデザイン優先って、自分は好きじゃない。
923 ：名無しさん：2012/01/22(日) 19:23:16.06 ID:???
ロットリング500の芯の濃さを表示する部分を600のに差し替えることって出来る？
924 ：名無しさん：2012/01/22(日) 20:42:41.12 ID:N2Yebx4m
【オフィス】アスクルとカウネット他【通販】４通目
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1327219407/
925 ： 忍法帖【Lv=14,xxxPT】 ：2012/01/22(日) 21:02:10.48 ID:???
忍者ってレベルさがることあんの？
926 ：名無しさん：2012/01/22(日) 21:07:59.69 ID:???
はい、ありますよ
927 ：名無しさん：2012/01/22(日) 21:10:57.49 ID:???
>>923
多分出来なそう、分解したことないけど
928 ：名無しさん：2012/01/22(日) 21:15:33.44 ID:???
下がるっていうか俺の場合2chアプリ何度も間違って消してしまうから
リセット何回めだろ
929 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/22(日) 23:18:20.77 ID:???
荒らしでもなんでもないのに水遁食らったことはあったな
930 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/22(日) 23:46:49.73 ID:???
グラフペンシルとグラフ600を比較すると
後者の方が高級感が高いのに安い。
というかグラフペンシル高杉。これはなぜ？
931 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/22(日) 23:46:52.22 ID:???
>>897シャープレットファインのダブルノック版とか出ないかな。
…昔フレックスフィットなんてのが出たけど、トンでもないゴミだったからな…

>>898それシャレじゃなくマジ心配だな<<MP部門売却
ここ近年この会社まともなシャーペンの新製品って出したか！？
932 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/23(月) 01:03:50.46 ID:???
>>930
グラフペンシルを分解してみ。中身全然違うから。
中がオールメタル製。グラフ600はプラ多用。

グラフペンシルは40年前からあって、
リアル製図用として設計現場でガンガン使われてた。
コストを高級感なんかより、耐久性と精度に注いでるんだろう。

933 ：930：2012/01/23(月) 01:43:33.77 ID:???
>>932
なるほどありがとうございます

ところで、お詳しそうな930さんがぺんてるグラフ一族の中で一番
優れていると思うのはどれですか？

ロットリングや925シリーズやSシリーズの方が上だと思うなら
そちらを挙げていただいてもかまいません
934 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/23(月) 01:55:10.98 ID:???
>>331
というか、S5の0.4は赤しか設定がないんだぜ＿|￣|○　
S3で赤の他に黒の設定があるぐらいか。0.4mmも他のと同じ待遇にして欲しいな

ここではS3が人気のようであんまり話題にならないが、個人的には滑らなくて
しっかり手に食いつくS5が好みだ。ラバーなんで安っぽいし長持ちするのか
心配ではあるが。Sシリーズはおれの手と、ペンのRの付け方が合ってるんだろうな
935 ：932：2012/01/23(月) 01:58:37.35 ID:???
>>933
グラフ系なら個人的には当たり前な答えだけどグラフ1000がバランスいいかな。
こいつは開発の時に数百人か数千人だかにモニターさせて、
片っ端から改良していったという逸話があるくらい開発には力かけてる。
製図用シャープが本当に製図用として使われてた時代の最後の傑作シャープかと。

まぁシャープは合う合わないがあるから店頭で試し書きオススメするよ。
Sシリーズもいいシャープだ。
936 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/23(月) 02:08:47.37 ID:???
>>934
だからS5のとこで赤以外の4の数字が見つからないわけだ。

ずっと探してた俺がアホだったわ。


937 ：933：2012/01/23(月) 02:09:10.10 ID:???
>>935
なるほどありがとうございます

さすがフォープロを名乗るだけのことはあるということですね
フォープロ芯が店頭から消えてしまったことは残念です
グラフ１０００とフォープロ芯がそろってこそ
芯のプロ製図御用達品な気がするからです
938 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/23(月) 02:36:02.47 ID:4hiUUwMG
>>932
たしかに建築系っぽいおじさんが作業着の腕にグラフペンシル挿してたのはビックリした
高いし見てくれはイマイチだけどプロが選んでるんだなって実感したわ
939 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/23(月) 02:42:22.21 ID:???
ロットリング600 0.3mmにハイポリマーB
の組み合わせが孤児的に最強
940 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/23(月) 09:12:41.80 ID:???
>>934
S5は好きだったが、使っているうちにラバーグリップが軸に対して
回ってしまうようになった(グリップと軸の間に微妙なズレが生じるので、
書いていてもけっこう気になる)。
グリップを見ると、ずっとプラスチックと触れているうちに、溶けてしまっていた。

使い心地は悪くないが、耐久性の点で残念なペンだった。
941 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/23(月) 10:36:06.34 ID:???
PILOTのSPARKと初代ドクターグリップが好きなんですが、重くて太い感じでおすすめはありませんか？
942 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/23(月) 11:02:48.94 ID:???
>>941
重めで太いならラミー スクリブル、ピュアモルトM5-2005あたりとか
943 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/23(月) 11:07:36.24 ID:/kSrefEG
プラチナだかの1500円のプロユースが好きなんだけど、キャップのモッタリした感じだけ惜しい
0.5で太くて、重くて、先がシュッと細くなってるやつ他にないですか？
944 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/23(月) 14:56:44.40 ID:???
>>941
パイロットだと、クーペやジャストミートが太くて重め。
かなり高いけど、ぺんてるのランスロット5も(試し書きしただけだが)
良かったよ。
945 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/23(月) 15:18:55.54 ID:???
>>944
>ぺんてるのランスロット5も

横レスだけど、㌧　これ良いね！国産で初めて欲しいと思ったよ。
946 ：944：2012/01/23(月) 15:52:47.77 ID:???
>945
上等なシャーペンが欲しくて見て回ったときに、
銀座の伊東屋と日本橋の丸善で試すことができた。
最初は見た目だけのペンかと思ったが、実にしっかりした書き心地だった。

とはいえ、迷った挙句に買ったのはパイロットのグランセ。
書き心地に加えて、トップチャックの精巧な作りに惚れた。
947 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/23(月) 16:12:26.29 ID:???
>>945
ランスロット、廃番なんだが
948 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/23(月) 19:40:14.42 ID:???
ぺんてるのすてま
949 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/23(月) 21:14:33.44 ID:???
>>948
出た！流行りのステマ！なぜにぺんてるだけなんだ？バカなの？
950 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/23(月) 22:51:16.69 ID:???
>>932この製品見た目悪いしオレは欲しいと思わんけど<<グラフペンシル
やっぱまだCADなんて無かった手書き時代の製品だから、汎用だの一般受けだのと
考えずにプロユースに徹した製品にしてるんだな。
今日日のシャーペンなんてもう、女子中高生とかばかりにターゲット絞ったやたら
キャイキャイした見た目の使い捨て感覚製品ばっかだけど…　こういう中身が“硬派”な
スマートなプロユース感覚の製品もまた出して欲しいもんだ。
951 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/23(月) 22:56:30.99 ID:???
>>947
電子版のカタログ(2011－2012)には、
ランスロット5は載っているよ。
952 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/24(火) 00:00:38.14 ID:???
シャーペンの重さ一覧みたいなの欲しい
953 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/24(火) 00:15:04.92 ID:???
STAEDTLERのREG 0.5を買うてきた。
第一印象は「重い」。いつも樹脂素材のシャーペンばかり使っているのでそう感じた。
最初から入っている芯が硬いと感じたから、PILOTのGRAPHITE Bを入れてみたが、まだ硬く感じる。
次にGRAPTHITE 2Bを試す。丁度いい感じだ。あれかな、重いシャーペンだと柔らかい芯があってるのかな？
普段はBばかり使うのにREGだけは2Bだわ。
にしても重さを利用した筆記、これは初体験。良いかも！

製図用シャーペンのいいところは、長いガイドパイプのお陰でシャーペンに遮られる視界が少しで済むようになって
紙面を広く見渡せるから、数学などの計算がやりやすくなるところだね。
954 ： 忍法帖【Lv=15,xxxPT】 ：2012/01/24(火) 00:22:30.33 ID:???
だからあれほどREGがいいといったのに…
無印の六角もいいぞ
955 ：933：2012/01/24(火) 00:23:32.06 ID:???
シャープレットファインが大量に置いてある店を発見
ひとりじめはよくないので、一本だけ購入しました

いかにも安いシャープらしく、チープな書き味
でも、手放したくない…そんな気にさせる一品だね
956 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/24(火) 00:28:46.16 ID:???
>>940
おれのS10もローレットが軸に対して回ってしまう
S3ならその心配はないぞ
957 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/24(火) 00:31:48.11 ID:EgYiJZVC
ガワから内部機構まで全部金属製のシャープペンシルって今は売ってないんだろうか。
もしあるならいくらぐらいするんだろう。
今手元にあれば25年モノになっていた総真鍮性のシャープペンシルを数年前に紛失して以来、今ひとつしっくりくるヤツがない……
STAEDTLERの925-25-05がグリップの食いつきその他で一番マシだったんだが、内部がプラパーツの関係で耐久性がどの程度なのか
わからないところがなぁ……
あのシャーペン、一生モノにするつもりだったのに……(泣)
958 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/24(火) 00:33:17.99 ID:???
>>944
クーペはいいね
昔、サクラクレパスが似たような書き味の500円シャープを出していたな
懐かしいあの感じがいいよ
959 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/24(火) 00:37:55.80 ID:???
35歳のオヤジだが、ガキの頃、公文式に通っていてな
みんなヤング2020を持ってたんだよ

おかんにネダって買ってもらったが、
小学校の先生に取り上げられてな

返してもらうという発想がなかったから
泣き寝入りしたもんだよ

今のガキは学校でシャープ使っちゃいけない世代があったことを
知らねんだろうな
960 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/24(火) 00:42:24.71 ID:???
>>948
ぺんてるならシャーペンに関するステマなら許すわ
それだけ歴史的にはリスペクトされていい会社

最近の浮ついた風潮はケシカランけど
961 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/24(火) 00:44:20.56 ID:???
>>947
廃盤だろうがなんだろうが、ググれば買えるとこがいっぱい出てくるのでおｋ
962 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/24(火) 01:10:47.26 ID:???
>>959
今もだ
963 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/24(火) 01:14:15.82 ID:???
>>947
イトウヤの通販にランスロットあった気がするぞ。まぁググってくれ。
964 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/24(火) 01:14:26.53 ID:???
今の小学生って芯ホルダーはあり？
965 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/24(火) 01:22:33.01 ID:???
>>957
現行のコクヨミストラルはそれに該当すると思うよ
しかし使い勝手はお察し
値段は1500と1000の二種類がありますが、
断然1500をお勧め
966 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/24(火) 01:51:30.53 ID:???
>>954
無印の六角って、カラーフライトのOEMのこと？
カラーフライトなら持ってるけど、あのグリップで手が痛くなるから今は使ってないなー
967 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/24(火) 02:13:54.89 ID:???
おれの頃も禁止されてたぞ
みんな一気に使い始めたら先生も諦めてたわ
968 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/24(火) 02:27:32.02 ID:???
>>965
今のミストラルは昔のと比べて使い勝手劣る。
969 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/24(火) 04:23:32.58 ID:???
小学生の頃を思い出すと、ロケットえんぴつなる物もあったなぁ
シャーペンは禁止されてたような気がするけど、ロケットえんぴつはOKだったよ
970 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2012/01/24(火) 05:10:41.09 ID:???
>>969
ロケットえんぴつ懐かしいな。強く書くと引っ込んじゃうんだよな。色んな色の入ったやつ持ってたな。
971 ：自称イケメン：
春道 ◆FxKk3YJn02
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