【おすすめ】シャープペン総合・4本目【疲れない】

1 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/13 04:45 ID:jkYJ1x5T

シャープペン、あるいはメカニカルペンシルについて語るべし。
関連リンク、関連スレ等は>>2-5あたりにあるですよ。

2 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/13 04:45 ID:???

□=［過去ログ≡≡≡≡〕〓=-
疲れない・使いやすいシャープペン
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1014307246/
これがおすすめ！っていうシャーペン
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1051262858/
疲れにくく使いやすいシャープペン　パート２
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1061728202/

□=［主な情報サイト≡〕〓=--
Mechanical Pencil - シャープペンシル -
http://cgi.f36.aaacafe.ne.jp/~pencil/pukiwiki14/pukiwiki.php
leadholder.com
http://www.leadholder.com/

3 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/13 04:46 ID:???

□=［各社公式サイト≡〕〓=---
○国産
ぺんてる・・・ GRAPH1000forPRO、SMASH、GRAPHGEARシリーズ、メカニカ、ケリー、TUFFなど
ttp://www.pentel.co.jp/
パイロット・・・ Sシリーズ、Dr.GRIP、製図用ダブルノックなど
ttp://www.pilot.co.jp/
三菱鉛筆・・・ Hi-uni、uniシリーズなど
ttp://www.mpuni.co.jp/
ゼブラ・・・ DRAFIX1000、DRAFIX300など
ttp://www.zebra.co.jp/
コクヨ・・・フィットカーブ、willシャープペンなど
http://www.kokuyo.co.jp/
トンボ鉛筆・・・ dimpleシリーズなど
http://www.tombow.com/
OHTO ・・・プロメカ、6角木軸シャープペンなど
http://www.ohto.co.jp/
サクラクレパス
http://www.craypas.com/

○舶来
ステッドラー・・・ 925 25、925 95、REGなど
ttp://www.staedtler.co.jp/
ロットリング・・・ 300/500/600、rapid、Tikkyシリーズなど
http://www.rotring.de/
http://www.sanford.co.jp/
ファーバーカステル・・・ TK-FINE、e-motionなど
http://www.faber-castell.de/

4 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/13 04:46 ID:???

□=［関連スレ１≡≡≡〕〓=----
質実剛健・製図用シャープペン
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1075826620/
【Pentel】製図用ペン総合スレッド【STAEDTLER】
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1063502839/
◆◆デザインがいいシャーペンについて語るスレ◆◆
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1078587778/
超安価なシャーペンを愛用する香具師集まれ！
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1083938709/
一万円以上のシャープペンを語るスレ
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1075474855/
サイドノックのシャーペンについて語る
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1066731080/
芯ほるだーだー
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1061547477/
0.9mmのシャープを盛り上げよう！
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1053606129/
(･∀･) 0.7ミリのシャーペン (･∀･)
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1040311191/
（´･ω･`）0．4ミリシャープペン（´･ω･`）
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1025305166/
0.3のシャーペンってどうよ？
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1012229610/

5 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/13 04:47 ID:???

6 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/13 05:29 ID:???

つし

7 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/13 05:29 ID:???

でし

8 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/13 05:31 ID:???

のし

9 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/13 05:31 ID:???

わし

10 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/13 05:33 ID:???

まし

11 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/13 05:34 ID:???

もし

12 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/13 05:34 ID:???

なし

13 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/13 05:35 ID:???

だから私は13歳

14 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/13 05:38 ID:???

>>1
乙。代表的なシャープペンを挙げているのはいいね。

15 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/13 09:22 ID:???

ほぉ…このスレもついに4スレ目か…初代からうろついてる人間としても感慨深いな

スレタイに「総合」が入ったことで、人も集まりそうだし良いね。
今まではPentelスレとだいぶ書き込み数が分散てした感じだけど、これからはこちらが増えるかな？
1メーカースレであれだけ書き込みのあるPentelスレが珍しいんだろうがw

16 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/13 11:07 ID:???

おし

17 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/13 11:17 ID:???

ここ、なんでこんなに荒れてるんだ？

18 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/13 13:11 ID:???

>>17
最初はこんなもんじゃないか？

19 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/13 14:15 ID:???

>>1
ｵﾂｶﾚ(・∀・)
前ｽﾚ964です。スレタイ採用に感謝します。
初めての経験なんでちょっとドキドキ～。

20 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/14 11:05 ID:YjWEkQAy

新ｽﾚ記念ﾊﾟﾋﾟｺ

21 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/14 16:47 ID:???

質問させてください。
前スレで、トンボの「dimple」というシャープペンの名前が挙がっていたのですが、
トンボのサイトのカタログでは見当たりません。
どんなものか教えていただけますか？

22 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/14 17:09 ID:???

>>1

乙

23 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/14 17:12 ID:???

>>21
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e37828787

こっこれで良いはずだ、間違えないっ

24 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/14 17:19 ID:???

>23
ありがとうございます！
なかなか色がすごいんですね・・・

25 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/14 17:20 ID:T3f/47Sp

>>24

もしかしたらこっちかも・・・。(Dimple 2)

http://cgi.f36.aaacafe.ne.jp/~pencil/pukiwiki14/pukiwiki.php?Dimple_II

26 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/14 17:48 ID:???

トンボ鉛筆といえば、今日ぶらりと入った文具店で
MONOTECHという500円のシャープペンを見付けた。
0.7が1本だけ置いてあっただけだが。
ローレットのグリップと、四角い樹脂軸の組み合わせが面白いので
つい買ってしまったが、あんまり話題になってないよね、こいつ。

27 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/14 17:52 ID:???

>>26
画像キボン

トンボって面白い物だしてますよね。

28 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/14 17:55 ID:???

>25
ありがとうございます！
確かに「Ⅱ」って書いてありますね。
これ参考にして探してみます。

29 ：26：04/06/14 18:02 ID:???

>27
一応、製図用シャープペンの部類に入るのかな、
芯高度表示が軸の中央側面についてる。
(簡単に回ってしまうので意味を成さないような気もするが)

写真は、夜中になればうｐできるかも。
今日は忙しいので無理かもしれんけど。

30 ：27：04/06/14 18:06 ID:???

>>29

宜しく御願いします。

31 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/14 18:53 ID:???

ぺんてるのXsシャープってのを買いましたけど、かなりよかったです。
SMASHに少し重みを加えて軽すぎないようにした感じで。
基本的にはSMASHです。
あと持ちやすくはなってます。
あとデザインはややいまいちですが。

32 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/14 19:00 ID:???

>>31

失礼ですが、釣りですか？。
XSは・・・ね。

33 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/14 19:01 ID:dVoQluBL

前スレ見てたんだけど

1000 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/14 13:12 ID:???
ケリー最高で100ゲット

ﾁｮﾄﾜﾗﾀ
おすすめシャープペンはrapid
なんか書きやすいんだよなぁ

34 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/14 19:06 ID:FBRovvRz

このスレで何か薦めると　○○厨にされた上に、○○の欠点を挙げられて批判されるな。

つまらんスレだな。

35 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/14 19:29 ID:???

・ベタ誉めしない
・欠点も挙げると吉
・煽られても怒らない
・おいらのギャグには笑う

36 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/14 20:13 ID:???

>>32
そういう過剰な反応はｲｸﾅｲ

37 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/14 21:05 ID:???

>>34
確かに32みたいのがいると本当に気分が悪い。
ただ、そういううざったい反応があるのは特定の製品だけなのも事実。
いよいよになったら、そういう製品の話題は排除する方向で例えば専用スレに
隔離するなどの対策を検討した方が良いのかも知れない。

38 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/14 21:06 ID:???

そんなこと言ってると荒れっぞ。
スルーすんのが一番。

39 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/14 21:08 ID:???

>28
カインズに行けばあると思う
ちなみに自分は北関東の某県

40 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/14 21:30 ID:???

>39
ありがとうございます！
最近できたカインズが近くなので、今度行く時に探してみます。

41 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/14 21:40 ID:???

スレのタイトルからして特に特定の物を指してるわけじゃないし。総合的なスレだし。
話の流れ的に製図系のに話題が行きがちだけど、人によっては個性派のでよかったり、
100円のでよかったりするわけだし。
実際妹に使いやすいのを買ってあげたら全然使ってくれず100円の使ってるしｗ

間口が広いスレタイである以上、個別のスレがあるものに対してのベタ誉めに対しても
スレ住人が寛容になる必要があるとは思うけどね。

42 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/14 22:05 ID:???

とりあえず

いもうとﾊｧﾊｧ

43 ：26：04/06/14 22:26 ID:???

>>30
ずいぶん遠く(遅く)なってしまったな。
とりあえず写真つきでWiKiに書き込んだので、興味があるならこちらを見てくれ。
http://cgi.f36.aaacafe.ne.jp/~pencil/pukiwiki14/pukiwiki.php?MONOTECH_500

44 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/14 23:04 ID:???

>>41
一応ペンケースには入れてくれてるんだけどね。
使っているのを見たことがないｗ

45 ：27：04/06/15 16:53 ID:???

>>43

ｻﾝｸｽ｡
なんか面白い形ですね。

46 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/15 16:57 ID:???

やはりトンボはいいな

47 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/15 18:53 ID:???

気に入ってたトンボのzoomをだいぶ前になくしました。
あまり店で見かけないですよね？また買いたいなあ。

あと板違いかも知れませんが質問です。
一般的なペンやシャープペンのチューブ部分（メインの握る部分全体）への
柄や文字の印刷工程を調べたいのですが、どなたか関連サイトなどご存じないでしょうか？

48 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/15 20:15 ID:???

>>47
本当のところは分からないので、想像で申し訳ない。
プラスチックだったらおそらくはシルク印刷。
金属パーツはシルク印刷か焼付塗装の応用ではないかと。
複雑な局面にマーブルや木目を印刷する場合には、印刷模様の水溶性シートを
温水の水面に浮かせて、そのシートを絡ませるという方法もあります。
乗用車のキャビネットなどに採用されている方法ですが、低価格の筆記具だと
ここまでやることはまず有り得ませんし、高価格の商品なら本物の銘木を
使用すると思います。
また、熱収縮性のシートに絵柄を印刷し、目的のパーツに被せたところで
熱風で加熱して定着させるという方法もあります。
筆記具メーカーの工場を見学したことがないので、あくまでも想像です。

49 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/16 02:17 ID:???

>>48
早速レス感謝です！
想像と仰りつつ随分詳しく答えて頂いてありがとうございます。

自分が調べたかったのはプラスチックへの印刷でした。
説明不足で申し訳ありません。
その他の印刷方法のキーワードも含めてまた調べてみたいと思います。
ありがとうございました。

50 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/16 03:21 ID:???

>>49
ナローバンドなんで自分で調べるのは辛いんだけど、
大日本インキ、帝国インキ、諸星インキ、透過色素などの
インキメーカーのサイトを調べるのも参考になるかもね。

ＣＤやＤＶＤのレーベル、立体加工のステッカー、その他
さまざまな製品にシルク印刷が使われているので、たぶん
シルク印刷じゃないかと思う。
あと、鉛筆軸の印刷と大差ないかも知れないので、鉛筆メーカー
のお客様相談室や広報などに問い合わせてみる手もあり。
往復はがき程度なら、あまり迷惑にもならないと思うし。

51 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/16 03:43 ID:???

三菱鉛筆はシルクなどより高い表現力の印刷ができると謳っているな。
製版なし、4色版、短納期小ロットということは、インクジェット系かも？

「デザインプリント（多色美迅）」
http://www.mpuni.co.jp/designprint/index.html

52 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/17 03:57 ID:???

>>51
特殊フィルムにインクジェットでプリントした物を裁断して、
それをここのパーツに巻き付けていくのかも知れませんね。
版を作らないということはＣＴＰ印刷の系統なのでしょうが、
直接軸のパーツに印刷する方法ではないような気がします。

実物を手に取って見れば、判るかも知れませんが、サイトの情報
だけだと何とも言えません。普及品の「せともの」やプラスチックの
食器などと同じような方法で印刷しているの知れませんね。

53 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/17 19:06 ID:???

http://k-pen.net/catalogue/rotring/tikky/tikky.html
ageる程のネタではない事確実だが、TikkyⅡのクリアverってホントにあったのね。
質実剛健製図用スレでちょいと話題になってた記憶が。
最近の製図用も若者向けにマイナーチェンジする必要があるんかのう。

ところでSMASH 0.3買ったが重心バランスがすげー良いですね。
あのイボイボグリップはちょっと勘弁だったが、主力として使っていけそうかな。

54 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/17 19:19 ID:???

俺はそのいぼいぼが我慢できなかったけど。
なんで製図用はグリップがどれも変なのばかりなんだ？

55 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/17 19:30 ID:???

SMASH厨と言われようがSMASH以上のものが全然現れないよ・・・
どんどん家にあるペン入れに1000円以上の製図用が貯まっていく。
買う時の試し書きではいい感じなんだけど、どうも1週間使うと嫌なとこばっかり見えてくる。

56 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/17 20:20 ID:???

>>50-52
情報ありがとうございます。
カスタム柄やデザインを全面に印刷するにはどういう技術があるのかを
探していたので三菱鉛筆の「デザインプリント」の情報はとても有益でした。
名前を一部分に入れたりするサービスは多いですが全面印刷を
謳っているところは少なかったもので。

57 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/17 22:21 ID:???

>>55
文具ヲタ

58 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/17 23:07 ID:ndwjR0nJ

スマッシュがいいと言うと必ずレス番つきで絡んでくる香具師がいるね。

59 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/17 23:08 ID:???

アンチだから

60 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/17 23:15 ID:???

そういう香具師にとって、敵は全部スマ厨になるらしい。
きっと>58もスマ厨だと決めつけられるぞ。

61 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/18 01:36 ID:???

>>60
そうならないようにスルーするか、あるいはしばらく様子見する
とかの処世術があればなお良かった。
でもまあ、スマッシュはガチンコ用途で購入する人が多そうだから
好き嫌いが強く出てきても仕方がないような気はする。
ぺんてる５の復刻版やエルゴノミックスがそんなに叩かれなかったり、
叩かれていても妙に微笑ましかったりするのは逆の理由からだと。
>>57
55の発言はまったりしていて雰囲気を悪くしていないので、できれば
茶化さないでＹｏ。
まあ書きやすさを言い出したら、1000円以上の製図用シャーペンよりも

もっと安価な２、３百円の筆記用の方が優れている場合の方が多いんだけど。

62 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/18 11:05 ID:???

別にスマッシュだけに限ったことじゃなくて、製図用自体が
異質だから好きなやつと嫌いなやつのギャップが激しくなる
んだよね。何回も言われてることだと思うけど。製図用だけは
別スレで好きなやつだけで語り合うべきでは。

63 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/18 11:28 ID:rL96EtJZ

どこのか知らんが、横ノックのpianissimoしか使えなくなった・・・

64 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/18 12:50 ID:???

>>62
正論。私もそれが良いと思う。
>>63
和良多(w
それ、ぺんてるの製品。その方面のスレもあるよ。
サイドノックのシャーペンについて語る
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1066731080/l50

65 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/18 21:12 ID:???

>>63
うらやましい！
自分は書いているうちに無意識にサイドノック→芯が引っ込む
という不器用者なので、人から借りたときに使えません。

66 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/19 20:58 ID:???

すると製図用愛用してるﾔｼはここでｵｽｽﾒできなくなりそうだが。

67 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/19 22:02 ID:???

たしかに>>62のようなコメントを受けると、
製図用オタは居づらくなるな。

68 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/20 03:14 ID:???

>>66,67
ようこそ、我等が同志よ！

質実剛健・製図用シャープペン
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1075826620/l50

69 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/20 07:29 ID:???

俺としてはスマッシュを製図用に分類するのは抵抗があるのだが。

70 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/20 10:32 ID:???

そらアンタ、シャープペンで大量筆記する時に
製図用なんか使ってたら指の疲労がもの凄いんだからね。

・・・・そんな俺だけど、最近はプロメチャに夢中。

71 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/20 11:28 ID:???

>>69
そんなこと言うとS3、S5も製図用でいいのか疑わしくなるな。

72 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/20 13:33 ID:???

>>71
製図用じゃないだろ

73 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/20 20:22 ID:???

ケリーかわいいよケリー

74 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/20 22:19 ID:JbPGcufz

S20やS10よりS5がいいな。

75 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/20 22:44 ID:sNI3J+V2

>>71
パイロットのＨＰではＳ３～Ｓ１０については
「勉強から一般事務、製図まで幅広く使える汎用タイプ」
と書いてある。

ぺんてるもスマッシュの位置付けはそんな風に考えてるんじゃね？
ロットリングもティッキーのことはそう考えてるかも。

76 ：ルナ ◆SAYAC2HJWE ：04/06/20 22:52 ID:???

７６

77 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/21 07:54 ID:???

製図用なのか一般用なのかすら分からない物もありそうだしなぁ。
rapidが一般用だってこの前はじめて知ったOTL

78 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/21 13:28 ID:???

回転切替式の芯表示部があると雰囲気は製図用に見えるな

79 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/22 17:13 ID:???

ｾﾞﾌﾞﾗのなんとかアルファとかいう三角のシャーペンを文房具店で見かけたんですが、
あれって使い心地はどうでしょうか。
時間がなくて、ためし書きできなかったんです。
とりあえず、このスレの皆さんの意見聞いてから買おうかなぁと思って。

80 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/22 17:27 ID:???

>>79

サーモアルファ。
３００円だったはず。

で、使いやすいかどうかは買ったこと無いので↓宜しく。

81 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/22 18:33 ID:???

グリップに癖がありすぎてつかいこなせなかったので
妹にあげてしまいますたが、
その妹もつかいにくかったらしく、友に譲ってしまったとか。

82 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/23 21:05 ID:???

rapid売ってねえええ

83 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/23 23:37 ID:???

前スレでフィットカーブが欲しい、と騒いでいた者です。
無事、新しいものを入手することができました。
都会へ出るまでもなく、会社が新契約した「たの○ーる」でw

さすがの書き味で、うっとりしています(・∀・)
ただ、どなたかも書いてましたが、ペン先が変わりましたね。
私は前の形のほうが好きなので、やはり今週末の東京出張時に
大きな文具店で探してみようと思います。

ペン軸の太さが、手の小さい自分にはぴったりです。
前スレでお世話になった皆様、ありがとうございました。

84 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/24 00:07 ID:RcqxQ8O/

>>83
おめでとうです。

85 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/24 07:33 ID:???

フィットカーブがコクヨだと分かっていれば簡単に見つかる・・・のだろうか。

86 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/24 19:45 ID:???

コクヨ製品を幅広く取り扱っている店では容易ではないかと。

87 ：79：04/06/24 22:11 ID:???

79です。
とりあえず、安くなる券があったので買ってみました。
さーもα。
なんか予想以上にくせがありますね。グリップ。
慣れるまで時間かかりそうです。
81さんみたいに誰かにあげちゃうかも…
ご意見ありがとうございました。

88 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/25 02:10 ID:???

選ばれし者しか使いこなせないシャープ。それがサーモアルファである。

89 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/26 09:09 ID:???

ちょいとペン・シャープペンのデザインを考えているんですが、
やっぱり３角形だと使いにくいですか？
形を押しつけられてる感じなんだろうか。

オーソドックスに○がええねん、とか意見を聞かせてください。

90 ：IT系中年技師：04/06/26 10:07 ID:???

>>89
3角形状の軸を持つシャーペンは、過去にもいろいろあったように思う。
最近だと、三菱鉛筆の製品にあるような。
どの製品もあんまり流行らないところを見ると、好まれていないのかも。
ロングセラーは大抵丸軸かそれに近い形だね。
どういうコンセプトでもの作りをするか、その辺を明確にするのが良いのでは。

91 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/26 14:53 ID:2zfRxG3x

>>89
個人的にひっかけるところがついていない全体の形が美しいペンを作って欲しい。

92 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/26 15:38 ID:???

>>91
うろ覚えですまぬが、ペリカンの製品にあったかも。
今もあるかどうか、日本に入ってきているかどうかは確認できず。

93 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/26 15:43 ID:???

落としてあぼーんしやすそうだね。

94 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/26 15:56 ID:???

>>89
自分としては六角形がいいと思う。
いや、ただ一番使いやすいかな、と思ってるだけですけど。

95 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/26 16:25 ID:???

>>89
ステッドラーの三角形シリーズは、店頭で試し書きするぶんには
良さげな感じ。
長時間筆記の末にどう感じるかは不明。
○は、グリップがないとツルツルしていやぽ。
グリップ嫌い。昔のノックペンシルみたいな六角形のが好き。

96 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/26 19:13 ID:???

>>92
今でもあるよ。
no.1でしょ？
no.2は廃番みたいだけど。
でも、あれが未だに存在するのはデザイナーがルイジ・コラーニだからだと思う。

97 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/26 21:43 ID:???

個人的にはサファリみたいな感じが一番持ちやすいかな、とか思うのだが。
しかしサファリのシャープペンは値段の割に安っぽくて使う気にならんのよね。
あと、エアーフィットのぐにぐに凹む部分を六ヶ所にしたら、丸軸と六角軸の中間っぽくて良いかも知れんよ。

つーか現実に出てくれないかな……。

98 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/27 00:09 ID:???

>>89
最近復刻されたぺんてるのＳ55という製品もオリジナルは昭和40年代の製品ながら意外に良いです。
http://www.sezax-dp.gr.jp/telesiteolcgi/ts.cgi?tsurl=0-0.47.S55N-AD.1.0

多面体の軸やローレット加工を施したグリップは、滑り止めというよりもその形状で
指との接触部分を変えたり、圧力を分散して、疲労を低減することが目的だそうです。
単純な円筒型だと、持ち替えても常に同じ場所が圧迫されるために疲れやすくなるのです。
なので多面体にするか、円筒型なら表面の形状に一工夫するのが良いと思います。

安い製品で無理に質の良くないラバーグリップを採用するよりは、樹脂製の軸に
モールドでパターンを成型した方が効果的かも知れませんね。
酸化による変色とコストの問題をクリアできれば、銅メッキや銀メッキの軸も
抗菌効果、静電気防止、独特の手触りが長所になるかも知れません。

99 ：89：04/06/27 03:10 ID:???

皆さん貴重な意見をレスしてもらってありがとうございます。

>>97
サファリというと↓のシリーズで合ってますか？
ttp://www.barockhaus.co.jp/qpen/lammy/alst-225.jpg
定評のあるシリーズですよね。

>>98
情報サンクスです。一概にゴム素材を使えばいいとは言えないんですね。
色々出来る範囲で試してみたいと思います。

ちょっと変わった形のアイディアを思いついたのですが
基本的にグリップ部が三角形になるデザインなので意見をお聞きしました。
実際に作ってみて試してみないと最終的には形状の判断が出来ないので
とりあえず粘土モデルでも作って試行錯誤してみます。

100 ：98：04/06/27 14:20 ID:???

>>99
いえいえ、どういたしまして。丁寧なお言葉をいただきかえって恐縮です。
あんまり具体的なことを書くと他者にパクられてしまうから
その点は油断しないでくださいね。
完成したらヒントをくださいね。実際に使ってみたいですから。

101 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/28 14:57 ID:???

パイロットのｼｪｲｶｰってどうなんですか?
あのシンプルな銀色が気にいったんですが

102 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/30 01:40 ID:2m2a5jq1

古いシャーペンを買うと、先端部分のゴムパッキンが劣化していて
ノックすると芯が芯ホルダーのように落ちてきたり、芯が折れやすくなったりする。
こういうのってどうにかならないのかなぁ？

103 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/30 02:40 ID:???

ゴミや芯の破片が詰まっているだけなら、清掃してやれば直ります。
材質部分が本当に劣化してしまっている場合にはコレクション用にするしか・・・。

104 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/30 03:48 ID:???

高級品なら先金とかゴムとか売ってる場合あり

105 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/06/30 09:32 ID:???

>>102
＞先端部分のゴムパッキン
三菱の5000円のやつとかでしょうか？
そのくらい高級なやつなら、メーカーで対応してくれる可能性もあります。
ぺんてるのグラフレットあたりなら、先金だけで買う方法もありそうですが、
送料や手間を考えたら新しく買うのと変わらないかも知れません。
具体的な機種名が分からないので曖昧なコメントですみません。
（機種名が分かったところで、お力になれない可能性が大ですけど）

106 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/04 18:59 ID:bb9doLOF

シャーペンを持ったときに中指があたる部分の関節が痛くて、困っています。
筆圧が強いので、HBからBの芯に変えようと思っていますが、
お勧めのシャーペンはありますか？

107 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/04 19:06 ID:???

αゲル、エアーフィット、毒栗Ｇスぺソフト

108 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/04 21:48 ID:???

>>102
何でそんな古いシャーペンを買うの？
102はビンテージシャーペンのコレクター？

109 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/04 21:49 ID:???

>>102
家に15年前の100円シャーペンがあるけど、普通に使えるが。

110 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/04 22:00 ID:???

>>106
でも筆圧を下げたほうが良いのも確か。
だんだん中指の骨が歪んで外側に反っていってしまう。
こうなってしまうと、フォークボールを投げる時に便利・・・じゃなくて
手袋をはめにくいとか、見た目がちょっと気になるなんて問題もある。
もちろん日常生活には特に不便はないが。
私は指の太さ一本分だけ中指が薬指側に曲がってしまった。
曲がってしまってから筆圧を下げても元には戻らないから、予防するなら
早い方が良いです。ちなみに実話デス。

111 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/04 22:28 ID:???

そこまで高筆圧なのも恐ろしいが、さぞかし勉強家なんだろうなとも思ったり・・・。

112 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/05 01:30 ID:EFj5rsCf

>>107
αゲルは筆圧が強くなると思う。
筆圧抑えるならなんとなく個人的にはSMASHがいいと思うが。
筆圧下げることを意識してれば　何でもいいとは思うがね。

113 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/05 01:43 ID:JBRxE13w

筆圧と言うより、持ち方を変えるようにしたほうがいい。
http://www.tombow.com/fun/pencil/p12.html
最近の太軸系シャープは上の図で×にあたる持ち方をしている人たちを
対象にしたつくりになっている。

漏れも以前はそういう持ち方だったし今も矯正中だが、
このもちかたにすると、姿勢までよくなるのには驚いた。
（前のめりになって書くことがなくなる）

114 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/05 04:06 ID:???

http://www.ohto.co.jp/html/product_lineup/soft_ink_pen.html
OHTOの木軸ボールペンだけど、見た目は変だが非常に持ちやすく、否応なしに
持ち方まで矯正されてしまうナイスな製品。
ＩＳＯＴで手に取って気に入ったのだけど、シャーペンは出ていなかったのか
よく確認できなかった。ツイストとウェーブがあるけれど、後者の方が効果的かと。
木も良い材質のものを使っていて、木目がとても美しい。
できればシャーペンも出して欲しいと個人的に激しく思っている。

115 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/06 20:33 ID:???

Gスペが、というより毒栗はよく叩かれるが、そんなに悪くないと
思う。問題はこれを超える（←いろんな意味で）シャープをつくれない
文具業界のほうにあるのでは？

116 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/06 21:05 ID:???

毒栗は悪くない。それに企業も毒栗を超えるシャープペンなんて山ほど出してる。
毒栗を使っておけば安心、とかいう先入観だけで買われるのが気に入らないんじゃないのか。
学生に関してはこういう傾向が多いな。文具オタなんて滅多に居るもんじゃないしな。

117 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/08 01:53 ID:???

>>115
毒栗より優れたシャープはたくさんあるが、毒栗の売り方を超えたシャープ
はあまりないかも。

>>116
俺も毒栗は好きじゃないが、毒栗自体より毒栗を喜んで使っている香具師の
方が痛いと思う。

118 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/08 02:27 ID:???

比較的静かで長い流行を作り出したことが勝ち組のポイントかもしれん

119 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/11 22:27 ID:???

だろうな

120 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/13 00:42 ID:fzcgir65

毒栗。
ENO, FOAM がオマケ。

…俺はオマケだけ欲しい。

121 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/14 08:55 ID:???

そのくらい単品で買えｗ

122 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/14 18:52 ID:???

そうすれば５つも買えるだろｗ

123 ：120：04/07/14 19:50 ID:???

実際、単品で買ってるよ。
ただ、上記のものが販売されているのをみると複雑な気持ちに。

124 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/14 20:11 ID:???

FOMAがオマケなら欲しいな

125 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/14 20:18 ID:???

>>124

F O M A

携帯電話ですか・・。

126 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/14 21:21 ID:???

2年前ぐらいから、ペンの持ち方がオカシイことに気付いた。
親指を人差し指の内側に入れて書いてんだが、直そうにも直せないよ。
書き続けると、指が痛くなってくるんだよな。

127 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/15 14:52 ID:???

重さ24ｇのシャープペンってどんなのがありますか？

128 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/15 15:43 ID:???

24グラムってヤケに細かいな。
まぁアレだ。太さや重心バランスによって持った感じが違ってくるので、
重さだけ訊いてもあんまり意味はない。重いのだったらプロメカとかREGとかが最近人気そうだけど。

129 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/15 19:11 ID:???

重さならロットリング600とか…？

製図用しか触れてないからドクターグリップとかの方が重いかも…

130 ：106：04/07/16 00:15 ID:jZnsMtoY

>>107
毒栗Ｇスぺソフトの正式名称を教えてください。
お願いします。

131 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/16 01:16 ID:???

>>130
ドクターグリップGスペックのソフトグリップ

132 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/16 22:37 ID:mjs23PhQ

>>105
僕の場合はメカニカの口金の中のゴムが溶けちゃって、壊れたんですが、ぺんてるのホームページにある販売店のほうに持っていったら、1週間ほどで交換してもらえ、全部で315円ですみましたよ。

133 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/17 16:22 ID:???

>>132
プロ用だとアフターサービスも万全ってところだろうか。
さすがにキャップレットあたりだと修理して使うヤシもいないだろうけど、
メカニカはぺんてるのフラッグシップモデルだったからね。

134 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/17 20:42 ID:???

すみません。文具屋のオヤジにキャプレット修理してもらいました。

135 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/18 06:23 ID:???

すみません。文具屋のオヤジに自転車修理してもらいました。

136 ：106：04/07/18 22:16 ID:7iqSVh6f

αゲルの製品のホームページを教えてください。

137 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/18 22:25 ID:???

黙れ小僧

138 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/19 00:33 ID:???

αゲルと毒クリソフトとどう違うんだ?

139 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/19 01:16 ID:???

材質

140 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/19 01:19 ID:???

gaiken

141 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/20 11:15 ID:zVnt+dIt

>>139
ゲル　　　　非常に柔らかいが感触だけ。強く握らないと安定しない。　
毒栗ソフト　トータルで割とバランスがいい。

142 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/20 12:32 ID:???

Dr.グリップがいいかなｗ

持ち方が握り箸のように握ってるので、一番疲れなくて良い。

143 ：１４２：04/07/20 12:36 ID:???

速記録をとるのに、シャー芯太目のペンを使うけど、
さらにDr.グリップの握りのゴムの部分をくっつけてオリジナルしてるよｗ

144 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/20 13:08 ID:???

自分が気に入ったのが一番おすすめで疲れないよー。

・・・もっともそれを見つけるのには何年もかかるかもしれないが。

145 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/20 17:53 ID:???

>>136
http://www.geltec.co.jp/about_gel/
http://www.geltec.co.jp/product/pro_06.htm
http://www.asics.co.jp/products/material/
http://www.asics.co.jp/walking/kinou/data2/p65_02.htm
http://www.mpuni.co.jp/product/sharp_pen/alpha_gel/index.html
http://www.mpuni.co.jp/product/ball_pen/alpha_gel/index.html

146 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/20 18:44 ID:???

ﾄﾞｸｸﾞﾘｿﾌﾄは中途半端な柔らかさで気持ち悪くて嫌い

147 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/20 19:22 ID:???

アルファゲル自体は素晴らしい物だと思うんだけどなぁ・・。
それを使ったシャープペンはイマイチだが。

(ゲルシートの卵落としβゲルシートなんて面白そうだけど、値段がなぁ・・。)Oo。．.(´・ω・｀)

148 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/20 23:05 ID:???

シャープペンに使う素材ではないと思う・・・

149 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/20 23:22 ID:???

売るための企画としては上々

150 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/20 23:27 ID:???

グリップ素材だけに「ツカミはOK」・・・？

151 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/23 11:34 ID:???

毒栗ソフトのゴムのほこりの付き方は尋常じゃない。
買ってしまってから気づいたが、店頭で売ってんのを見かけてももれなく汚い。
ベタベタってかザラザラッてか、とにかく「ゴムのグリップは嫌い」という人に対してはその極致だと思う。

何回ふき取ってもほこりが取れないので、頭にきて無理やり旧栗のぶっといグリップ無理矢理刺した。
だいぶ使い心地はよくなったが、今ごろシリコンオイルがにじみ出てるんだろうか…
ちなみにそんな漏れはノック版PowerTankのグリップがとても好きです

152 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/23 19:19 ID:???

パワータンクスタンダードのグリップが好きなんですが、
あれと同じデザインのシャープペンシルが出ませんかね。

153 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/23 19:35 ID:???

あの中に小さなシャープペン仕込んでダブルノック風に改造してみたらどうだろう

154 ：106：04/07/24 00:37 ID:RluY7ErE

http://kimatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040724002936.jpg
↑のようなグリップの中央部が膨らんだシャーペンを探しています。
何という名前の製品か分かりますか？

155 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/24 00:49 ID:???

>>154
ttp://www.kokuyo.co.jp/catalog/sp_search_1.php?ss=1&ss1=1114%3A11&key=%83t%83B%83b%83g%83J%81%5B%83u&p_1=&p_2=&Submit=%8C%9F%8D%F5

156 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/24 12:09 ID:XzeTfkeE

>>154
左はコクヨフィットカーブ
右は三菱クリップターン

157 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/24 18:56 ID:???

なんなんだ？106って

158 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/25 00:56 ID:???

週末にシャーペンスレを立てては削除されている香具師じゃないの？
違うかも知らんけど雰囲気は似ている。

159 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/26 09:39 ID:???

とりあえずスルーしましょうよｗ

160 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/27 05:50 ID:???

値段が高いシャーペンって、体感的には確かに使用感が違うんだけど、具体的には100円シャーペンとどこが違うんだろ?
芯のホールド力とかか？

161 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/27 12:12 ID:KiiFiQSu

素材・重心などなど・・・
100円は取りあえず芯が出てくるようにしてグリップにゴムつけときました。
って感じするよね

162 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/27 12:34 ID:???

>>161さんの言った通りの事と、
後は使いやすさを向上しましたってくらいかな？

とりあえず１００円ではできない事ができるようになっているはず。

163 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/27 20:33 ID:???

芯硬度表示なんて硬派なモン、100円シャープにゃ真似出来んぜ。

164 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/27 23:42 ID:TlTRfJ3k

OHTOの木軸六角好きなんだけど
あと10mm短いといいんだよな

ペンケースに入らないや

165 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/28 06:56 ID:???

>163 昔あったんじゃよ～百円シャープで。２５年近く前。
ゼブラのノックペンシルに似てるやつで、サクラだったかな？
誰か覚えてないかなー。小生はピンクの使っておりました

166 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/28 11:48 ID:3/zCqqyR

>>154
右のクリップターンは重心バランスが悪いので同じ
ボディを使ったOEM品がお勧め。
ファーバーカステル＞ｇｒip plus0.7＜ｲｲ！
サクラ＞商品名不明
プラチナ＞グラマー
学研？＞PUMAやスポーツメーカーグッズとして
それぞれグリップ形状が違うので好みを見つけて見るといいよ。

167 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/28 12:43 ID:???

>>166のを含めてもフィットカーブが最も無難だと思われ

168 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/28 12:44 ID:???

あるいは安いwillが無難という希ガス

169 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/28 12:59 ID:???

確かにWillは100円中だったら格好も良くて良いかもね

170 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/28 15:03 ID:???

DIMPLEⅡも高級感があって萌える。
しかしチャックはまだ樹脂製なのかな…。見た目は良いのだが。

171 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/28 15:44 ID:???

>>160
色々と部品の質や精度が違う。
部品点数も違う。数万単位で製造する商品では部品点数を１つでも
減らすことが、部品の発注・管理、組立、検査を通じて手間とコストに
大きく響いてくる。極端な話、消しゴムに刺さっているクリーナーも、
たかが針金１本だが、それを取り寄せて、在庫して、１つ１つ消しゴムに
さしていくという手間や人件費を考えると、500円のシャーペンでも
実は非常に削りたい部分でもある。
100円シャープと500円の製図用のシャーペンを買ってきて、
先金やキャップを外してパーツ単位で観察してみると分かりやすい。
後者の推奨モデルは、ぺんてるグラフレット、同グラフギア500、
オートSP-500Mシリーズなど。
できれば３種とも購入して、コスト配分というか、価格なりの限界を
見切れるようになれば、100円シャーペンの限界も理解できるように
なるだろうと思う。

172 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/28 19:13 ID:???

ぺんてる製品なら100円のキャップレットと200円の
シャープレットファインでも、作りや部品が全然違うね。

キャップレットは100円のシャーペンの中でもショボイ方だけど、
シャープレットファインは200円にしてはコストパフォーマンスが
非常に高いこともあって、違いを見るには好適な例。

173 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/28 19:22 ID:???

誰か、軽い高級筆記用シャーペン紹介してくれ。
15グラム以下きぼん

174 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/28 21:09 ID:???

>>168
コクヨにはさらにコロレーとかいうそっくりな奴もあるぞ。

>>170
俺もあのチャックには萎えたな。
なんであの値段で樹脂製なんだよ。
しかしマイナーチェンジで金属製になることはないだろう。

175 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/29 06:06 ID:???

ステッドラーやカステルも油断していると樹脂パーツが多い。
TK-maticが樹脂を採用しているのは理由があってのことかも
知れないが、少々高価な機種でも樹脂パーツの使用率は高い。

176 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/29 09:09 ID:???

>>175
油断するなよ

177 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/29 14:36 ID:???

ぺんてるのケリーが凄くイイ！
メーカーはどこでもいいんですけど、
ケリーみたいなキャップ式シャープって他に何がありますか？

178 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/29 14:41 ID:???

ケリーみたいなキャップ式シャープは他に見た事がない
~~~~~~~~~~~~~~~

179 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/29 14:55 ID:???

キャップ付きシャープならトンボとオートが出してる。

180 ：177：04/07/29 15:00 ID:???

>>178-179
ありがとうございます。
トンボとオート・・・あまり見かけませんが探してみます。

181 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/29 20:31 ID:???

>>180
油断するなよ

182 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/29 20:41 ID:???

キャップつきはバーバリーも出してたと思った。少し長めなので購入断念。
あとデザインがクドイ感じがした。

183 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/29 23:28 ID:???

>>177
キャップ式なら昔ぺんてるから万年CILシリーズで他にも出ていた。
1000円だったけどプラスチックの細軸がいかにも安っぽく300円くらい
にしか見えない代物だった。
あと、Pop'n PoPというシリーズの500円のシャーペンもキャップ式。
こちらは値段相応のデザインというか、悪くないデザインだった。

それからケリーの使用時と似たデザインでキャップ式でないシャーペンも
1000円で出ていた。これは滅多に見かけないので発見は困難かも。

184 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/30 00:25 ID:???

ピ、ピージャック
・・・・・だめ？

185 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/30 01:38 ID:???

キャップレットやシャープレット・ファインもキャップ式。
趣はだいぶ違うけど。

186 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/30 03:58 ID:???

バーバリーのリベラ（キャップ付きシャーペン）って廃番になったかも。
なんとなくペンテルのＯＥＭだったような気がする。あとあのエリマキ
みたいなのはやめて欲しいと思った。

187 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/30 21:31 ID:???

キャップ式はコクヨのwillにもあるな

188 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/30 23:33 ID:PzJc8dPq

チャックが樹脂製でもちゃんと使えれば問題無いんだけどね。
でも、大抵は芯のホールドが弱い。

チャック部分以外にも「口金」を固定しているネジ部分が
金属製なら耐久性高いけど、樹脂製のは長いこと使ってると口金がぐらぐらしてくる。
三菱の製図用で「プロスタッフ」という1500円のがあるけど、
初期のは口金の固定は金属ネジだったのに、数年前に樹脂ネジに変わった。
外観は全く変わっていないから何の疑問も持たずに買ったが…。
それ以来、店の人や他の客には悪いがシャーペン買う時は「チャック」と「口金の固定ネジ」は必ずチェックしている。

189 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/31 00:35 ID:???

ヲタだね

190 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/07/31 09:00 ID:???

＞189
何を今更・・・

＞188
「プロスタッフ」の仕様変更は知りませんでした。
JISマーク入シールの物しか持ってないので、その後のロットの変更でしょうか。
固定ネジの基部に仕込まれていた緩み止めのＯリングも、おそらくは省略されているのでしょうね。

余談ですがロットリングのrapidはバラすと精度がガタ落ちになるので、先端を外して
チェックしちゃダメです。

191 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/01 19:47 ID:???

俺は店頭にある rapid 全部ばらして置いたが。

192 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/01 20:02 ID:???

ﾌﾟｯ

193 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/01 22:01 ID:???

>>191
最低だな

194 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/06 21:17 ID:WYe9yYb9

最近過疎ってるね……(´･ω･｀)

195 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/06 21:28 ID:???

夏休みなんだろ。
なにせシャーペン利用者層は生徒・学生が中心だからな。

196 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/06 21:53 ID:???

夏休みだからこそ賑わうと思うのだが。
なんか話題ないの？

197 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/06 22:02 ID:???

ガッコ行かないからシャーペンも使わないんじゃないかな

198 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/06 22:05 ID:???

ガッコ行かないと勉強しねーのかよ (ﾟдﾟ)

199 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/06 22:07 ID:???

そりゃそうさ

200 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/07 11:57 ID:???

度くくりしか使わんようなガキはここの板にはいらん。

201 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/07 16:41 ID:nfu8aWR7

なかなかこれだ！というシャープにめぐり合えません。
SMASHが最高に書きやすいのだが、長く使っていると痛みが早い。
ケリーが良いと思ったが、キャップ部分が微妙にガタつくのが気になる。

こんな俺にデザインがそれなりで頑丈で書きやすいシャープを教えてください・・・。

202 ：201：04/08/07 16:53 ID:???

予算は一万くらいで、よろしくお願いします

203 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/07 17:21 ID:???

925 25

204 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/08 07:58 ID:WppkOmi2

芯ホル。

205 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/09 20:10 ID:z+nEVXxl

みんなが言うメカニカってペンテルのメカニカグラフのことですか？
初心者なんで良く分かりません・・・

206 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/09 20:12 ID:???

>>205
既に生産終了した「メカニカ」のこと。
http://cgi.f36.aaacafe.ne.jp/~pencil/pukiwiki14/pukiwiki.php?Mechanica
メカニカグラフとは別。

「初心者なんで分からない」は感じ悪いから止めた方がいいと思う。

207 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/09 20:38 ID:???

初心者なら>>206のWikiぐらいはくまなく見とけ。

208 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/10 21:01 ID:???

まあしかし、紛らわしい名前なのは確かだな。
グラフとグラフギアとかも。
もうちょっとなんとかならないものか？ぺんてる

209 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/12 16:06 ID:1R8g5Ioy

ぬるぽ

210 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/12 16:29 ID:???

ガッ

211 ：玖雨威架：04/08/13 08:47 ID:6huf/D5L

芯の細さが0,3のシャープペン。あれは使いやすい！！
愛用はあれ・・・？見つからない・・・。えっと・・・
あ、あったあった。PILOTの0.3ミリシャープ。
でも0,3ミリだとシャープに入れる力が強い人は
すぐ折っちゃうんだよね、芯。

212 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/13 12:52 ID:???

↑なんというか、その…
ほのぼのとした書き込みだな。

213 ：玖雨威架：04/08/13 13:25 ID:6LIHD4ky

ぁい～♪
ほのぼのと生きているもので♪
シャープペンが筆箱の中に入ってなくって焦ったのです。
まぁその辺に転がってました。
ちなみに0.3ミリは0.5ミリより高いんですよね～。
でも0.3のほうが使いやすいんですよ～、私。

214 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/13 13:54 ID:???

シャープはやっぱり三菱製品が良いですね。でも営業マンはペンテルが最高かな・・・

215 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/13 15:36 ID:???

営業マンはゼブラだろｗ

216 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/13 21:21 ID:nfKS6BkO

214&215
各々理由ヲ説明シル。

ていうか営業まんでシャープペン（もち単機能の）を
メインで持ち歩かれてる方って、いらっしゃるの？

217 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/13 21:59 ID:zeYYm1ER

ケリー ,925 85,rapid,rotring600
いずれも太さは.5

この中で二本選ぶとしたらどれが書きやすいですか？
個人的な意見聞かせてください。
ちなみに高校生で普通科なので、一般筆記用です。

218 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/13 22:08 ID:???

一般筆記用はrapid、ケリーでいいんでないかい？
違うタイプのペンだからこそ使う楽しみをより感じることができる。
見栄えの格好良さは600が最高だが、製図以外には向かない悪寒。

219 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/13 22:47 ID:???

rapidか925 85……85ってREGだよな？
rapidは言わずもがな。回転式消しゴムはかなり使えるから一個は持っとけ。
REGはノック量調節機能が地味に便利。
自分の好みの長さに設定できるから、一々ノックして思考を中断される事も少ない（自分は、だが）。

220 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/13 22:55 ID:???

>>217
その4本では重量やグリップ等に差があり過ぎて
2本選べってところが、むしろ問題だ。

個人的にはその中ではREGが好きだが、他は好きではない。
2本目を挙げるとしたらカステルの製図用か
300～500円くらいの軽めのモノを選ぶ。
同じ0.5でも芯の硬さで書き味も変わってくるしね。

221 ：217：04/08/14 00:06 ID:ExEwuv07

やっぱりrotring600を一般筆記用に持ってくるのは駄目か？
一応俺はそのグリップ等の差を楽しみたい（？）
からなるべく同じような使い心地のを使いたくない。

222 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/14 09:30 ID:???

じゃあPro-Use300とPro-Use1500という答えを出してみる。

223 ：217：04/08/14 13:59 ID:ExEwuv07

pro-useって使いやすいですか？

224 ：IT系中年技師：04/08/14 14:26 ID:KWCOZL1d

>>223
1500(0.3)は割と使い良い。やや寸足らずの形状だが、特に不都合はない。
太軸のせいか書き味はやや柔らかめ。ブラックだともっと良い。

225 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/17 19:07 ID:17DBHYdr

今現在、drafix1000を売ってるところ誰か知りませんか？？
日本中ならどこでも探しに行きます！！！

226 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/17 20:18 ID:???

0.3なら知ってるけど>>225はどこに住んでる人？

227 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/18 15:17 ID:???

ttp://jbbs.livedoor.com/shop/657/
ここにいくつか載ってるね

228 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/18 19:44 ID:0G1REKJJ

>>226
おくれました　225です。
僕の住所は東京都の墨田区です。
都内にどら1000ありますか？

229 ：226：04/08/18 20:39 ID:???

>>228
都内じゃなくて神奈川

230 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/18 20:59 ID:0G1REKJJ

神奈川でも結構です！！（かよってるがっこうがかながわだから）
どこですか？教えてください！！

231 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/18 21:36 ID:MecrLGGW

EXCEED3ってどこで売ってるの？
友達が持ってたけどすげー欲しくなった。

232 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/18 21:49 ID:???

だったらその友達に聞けよ。

233 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/18 21:53 ID:MecrLGGW

だって、恥ずかしい

234 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/18 22:19 ID:???

>>231
有隣堂とかいう店にあるらしい

235 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/18 23:17 ID:0G1REKJJ

>>229
どこに売ってるんですか？？
教えてください！！
他の人は誰かどら1000売ってるところ知りませんか？？

236 ：226：04/08/18 23:32 ID:???

>>235
ここに晒したくないお店だからフリーメール用意してもらえますか。

237 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/18 23:40 ID:???

238 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/18 23:49 ID:0G1REKJJ

あまりパソコンのことわからないからフリーメールといわれても
よくわからないんですが、僕はどうしたらよりですか？
須磨祖

239 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/18 23:50 ID:???

http://www.google.co.jp/
ここにフリーメールと打ち込んで検索シル
少しは調べようよ

240 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/18 23:51 ID:0G1REKJJ

>>239
ごめんなさい・・・

241 ：240：04/08/18 23:54 ID:0G1REKJJ

サイトにいったんですけれどどうすれば？

242 ：231：04/08/19 01:08 ID:ONVijV0L

>>234
有隣堂なら県内にある！
明日電話してみる、ありがとう！！

243 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/19 07:35 ID:???

>>241
それくらい自分で調べろ。

244 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/19 07:40 ID:???

夏だね。

245 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/19 10:35 ID:???

夏らしさに感動

246 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/19 13:00 ID:???

本当に夏だな。
Mechanical Pencil板にもマルチレスして
あっちで用が足りたから、こっちは放置か。

247 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/20 00:48 ID:???

夏も終わりだな

248 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/20 07:53 ID:???

終わりであってほしい。

249 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/20 22:20 ID:JZ6ji3Tt

シャ-ペンのキャップの内側に針が付いているものを探しています。
針の付いている製品を教えてください。
文房具屋で一通り見たのですが、ありませんでした。
宜しくお願いします。

250 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/20 22:40 ID:???

>>249
針ってクリーナーピンのことか？
ぺんてるのグラフ1000フォープロなら消しゴムの裏についてたぞ

251 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/20 23:06 ID:gPmscBI/

>>249
ステッドラーもついている。

252 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/20 23:08 ID:???

実は100シャーでもついている

253 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/20 23:18 ID:???

針だけでも売ってるから、付ければすべてのｼｬｰﾌﾟ

254 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/20 23:46 ID:???

クリーナーピンの代わりなら
同じ太さの芯でできるけどな　手汚れるけど

255 ：249：04/08/21 19:43 ID:3vdUnsQI

普通の文房具屋で売ってますか？

256 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/21 20:07 ID:???

まぁ、ついてるやつ売ってるとこもあるだろうが
文房具屋さん一通り見てなかったのなら、大きいところ行ってみるしかないわな

257 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/21 22:50 ID:Qed/aB53

>>249
グラフ1000とかでも0.7mm以上の太さのモデルには
クリーナーは付いていません。
トンボのLZシリーズは、0.3mmから0.9mmまで、同じ太さの
（0.3mm用の）針金が付いていますw
同社のモノテック1000だと、0.3mmと0.5mmは専用の、0.7mm
には0.5mmようの針金が付属している模様です。

安くて手に入れやすい機種だと、パイロットのS5、
オートのSP-500、SP-500Mあたりが個人的にオススメです。

258 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/22 00:03 ID:???

ほおう。全てがシャープの太さと同一とは限らないわけだ。

259 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/22 00:06 ID:???

>>249
ぺんてるのＧＲＡＰＨＬＥＴについてます。
0.5mmのしか確認していませんが。

260 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/22 14:07 ID:???

>>257
最近のS3にも付いてる。マイナーチェンジしたのか？

261 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/22 14:27 ID:???

S3は前から付いてないか？

262 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/22 18:41 ID:???

S3やグラフレットで付いているのは見たことがないなぁ。

最近の出荷分は付くようになった？
無くても困らないけど、あった方が気分的に落ち着く。
でも小さい子供にとっては無い方が安全だし、芯の痛みも
減るから、製図用以外ではメリットは一長一短ってところか。

263 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/22 18:48 ID:???

最近っつーか、かなり前からS3もGRAPHLEＴも付いてるが。

小さい子供って製図用シャープ買うか？　先端のパイプの方が充分凶器になる。
あんな針じゃ痛みようもないし。

264 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/23 12:31 ID:???

いずれにせよ、小さな子供の手の届くようなところには置かないようにするのが賢明。
目を突いたり、部品を飲み込んだりすると危険なので。

Ｓ３や GRAPHLETの針付バージョンは見たことが無いけど、単に古いロットなのか、
それとも“地方限定品”なのか。今のところ東京では見かけない。
大きな店ではポリシースに入っている場合ももあり、ちょっと確認しづらい。
でも、かなり前だと思うけど、一時 GRAPHLETが品薄になった時期があったので、
その頃から針金が付くようになったという可能性もありそう。

265 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/23 18:43 ID:???

どうでも良いけど、a-gel HDについて語らせてくれ。
旧a-gelはどっか消えたので、比較できないんだが、確かにグリップは（少し）堅めになってる。
a-gelがプニプニだとしたら、HDはグニグニって感じだろうか。嫌な例えだな。
肝心のクリップは小さくて耐久性が無さそう。約8mmまで広げた所で、小さな亀裂が入った。アルミ製だから無理すると曲がる前に折れる。
挟んだ時クリップが接する部分も少ないから、挟んだ物が落ちるor本体が傾く。重いしな。
クリップはポケットに刺す事以外に期待するな、って感じかな。冬服は生地が厚いから刺せなさそうだが・・・。

266 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/23 19:00 ID:???

>265
せっかく専用スレがあるんだから、そっちで書いた方がいいと思うよ

α-GELを語れ
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1072261874/

267 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/23 19:32 ID:???

>>264
およそ9年前に買ったGRAPHLETと
2年前に買ったS3にはどちらも針金付いてた
針無しの方が逆に見たこと無い

268 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/23 20:33 ID:???

>>253
まじっすか?

>>254
俺は手が汚れないようにピンセットつまんでやってる。
ピンセットが汚れるから後で消しゴムで掃除せにゃならんが。

269 ：253：04/08/23 21:46 ID:???

268
正確には針だけじゃないが、Sｼﾘｰｽﾞ用の消しｺﾞﾑ×5か6･針×2で売ってた。というか買ったw
他種用もあったけど、針が付いてるかしらん。
地元の文具店で買ったけど、その店は商品ﾁｮｲｽが微妙だから。でかい所かﾏﾆｱｯｸな所にあるのでは

270 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/24 03:20 ID:???

全然新製品でもオススメでもないのですが、こんなシャーペンを見つけました。
ハネフジというメーカーのペヤー５という製品らしいのですが、
古すぎて詳細が分かりません。
どなたか何か御存知の方がいらっしゃいましたら御教示をお願いします。

http://www.2code.net/288/img20040824030934.jpg
(245KB)

271 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/25 10:08 ID:???

>>264
まじすか。俺東京に住んでるけど針付いてましたよ。
Ｓ３はどうか知りませんけど。

272 ：264：04/08/25 21:21 ID:???

>>271
情報ありがとうございます。
ということは、私の探し方か日頃の行いの悪さが原因か・・・（おーのーっっっ）
三菱の３００円の製図用も針金が付いていたりいなかったりでした。

273 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/26 01:36 ID:???

>>270
http://www.bungu.or.jp/member/
ここまでしか分からんかった

274 ：270：04/08/26 03:38 ID:???

>>273
どうもです。
メーカー自体は健在そうですね。

275 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/26 12:05 ID:???

富士山に羽根をつけてるのって凄いデザインセンスだよな。
シャーペンそのものはわりとカッコよいね。

276 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/26 19:53 ID:???

正に流行の最先端を逝くカッコ良さだな。
未来を見据えた外観が美しい。

277 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/26 21:07 ID:???

今日、浦和市の文房具屋をハシゴしてきました。
どこの店でも針付きとそうでないS3とGRAPHLETが混在していました。
あまりにも見事な無秩序ぶりに、ロットの差なのか内職のおばちゃんの
手抜きなのか判断できませんでした。
S3は0.5mmのみ針付きが確認できました。
GRAPHLETは以前のバージョンとは消しゴムの質が明らかに違うので、
中途半端に仕様変更されたような雰囲気がありました。

278 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/27 13:24 ID:???

ｺﾀﾞﾜﾙﾈｪ

279 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/27 13:59 ID:???

拘るのが文具板ですから・・・

280 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/27 17:11 ID:???

ｼｬｰﾍﾟﾝｦﾀﾊｺﾏｶｲ

281 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/27 18:03 ID:???

いちいち揚げ足取りをする自作自演厨も変な意味でコマイ。
誰でも知っているようなことをこんなところで書いても意味が無い。

282 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/27 21:43 ID:???

TUFFが良い

283 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/27 22:37 ID:9aab5eKJ

SMASHって、もう売らなくなったんですか？もう使い古しちゃったんで、買い替えようと思ってるんですけど、見当たらなくて…(´・ω・｀)

284 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/27 22:47 ID:???

>>283
あるところには結構ある。
７月以前に西友・西武の系列店に0.5mmが大量入荷された様子。
池袋東武百貨店の伊東屋にも全部の太さが揃っていた。
カラーバリエーションやボールペンは廃番でになったらしい。

285 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/27 22:57 ID:9aab5eKJ

ｶﾗｰﾊﾞﾘｴｰｼｮﾝなんてあったんですか!?初めて知りました。私は黒の0､3しか使ったことがないもので…。

ありがとうございます！なんとか粘って探してみます。

286 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/27 23:11 ID:f4alDL14

airfit（ZEBRA社）
最強。

287 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/27 23:14 ID:???

デザインがアレ

288 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/28 01:21 ID:???

>>sage
池袋東武なら電話で注文すれば代引き配送してくれるんじゃないかな？
特に急ぐのでなければそこまでする必要もないけど、探し回るよりも
場合によっては安くなる可能性あり。

文京区役所の斜向かいにある真砂市場の中の文具店にもsmashの在庫あり。
0.3mmもあったと思う。
普段は陳列されておらず箱の中に保管してあるので見ためは極上だった。

289 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/28 13:25 ID:???

今、筆記用のシャープを探してるんですが、
お勧めの物ありますか？
それを筆記用としてずっと使っていこうと思ってます。
高校生の普通科、0・5のHBを使おうと思ってます。
なるべく3000円以下の現行品で・・・

290 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/28 13:29 ID:???

人によって合う太さは違うけど、ぺんてるのケリーは結構イイぞ。
なかなか売ってないのが難点だけど。

291 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/28 13:42 ID:???

今度けりー探しに行って見ます！！
メカにかやグラフ1000、グラフギア1000は一般筆記用にはどうですか？

292 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/28 14:42 ID:???

メカニカはまず売ってない。現行品でないので候補から外れるかと。
グラフ1000ForProは好き嫌いが分かれるので自分で持ってみてくれ。
漏れには細すぎて合わない。
グラフギアは重い。一般筆記には向かないんじゃないかと。

293 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/28 15:10 ID:???

芯ホルにアーティスの芯使ったら二度とシャープ使いたいなんて思わないだろうな

294 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/28 15:31 ID:???

しかし芯ホルは太いし削るのが面倒である

295 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/28 17:17 ID:???

>>294
自分も前は0.3が書きやすいって思ってました。むしろ0.5が太すぎるように感じてきて試しに0.3にしたらよかったから使ってました。それでOHTOのSUPER PROMECHAとか使ってましたけど、
自分筆圧強いほうなんでボキボキ折れちゃうし、いちいち芯出すのがなんか面倒臭くなってきてボールペンに移行しました。
しばらくウォーターマンのボールペン愛用してから芯ホルダーに目覚めて今にいたるって感じでしたね。
個人的には書きやすさを追求した結果シャープ0.5→0.3→ボールペン→芯ホルダーってなったんだと思います。
0.3とか使ってた頃は太いのはだめだだめだだめだっ！！帰宅だ帰宅だ帰宅だ！！て思ってましたけどボールペンにしてから芯の太さとかはあんまり関係なかたったのかもって思い出して芯ホルにしてみました。
まあそれが自分には大正解だったんですよね。それに今はアーティスって使い易い芯削りとか色々出てるますから芯ホル使ってて不便に感じること少ないですよ。
長々と失礼しました

296 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/28 19:43 ID:QmA8kQPS

0.5じゃ字が太いのが気になって
0.3ミリに引かれてGRAPHGEAR500を買ってたんだけど
なんか金属グリップが微妙
ギザギザしてないのはいいけど滑りすぎ
親指と人差し指の間が痛くなってくる
0.3ミリのエルゴノミクスとかないんかな？　

297 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/28 19:47 ID:AMYV6h/B

【速報】アヌシュ選手ドーピングにより室伏繰上げ金メダル確定！【五輪】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news7/1093491988/

ｷﾀ━━━━━━＼(T▽T)／━━━━━━ !!!!!

298 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/28 20:15 ID:???

>>292
すいません、現行品って言葉取り消しで・・・
ドラ千やメカニカの打ってる場所知ってるんで
もううってないのも入れるとなにがありまつか？

299 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/28 21:13 ID:???

なにがありまつか？って何がある訳？

Tikkyとか答えても良いのだろうか。

300 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/28 22:18 ID:???

だから一般筆記用について書きやすいシャープペンを、
僕が資料にするから少しでもいいから教えてくださいってこと！！

301 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/28 22:28 ID:???

>>300
俺のお勧めは、ペリカンのペンシル1.18mmとモンブランのピックスペンシル＃172だ。
それとパイロットのペンシル万年筆もなかなかだぞ。
是非とも参考にしてくれ。

302 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/28 22:36 ID:???

>>300
ドクグリでいいじゃん。

303 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/28 23:15 ID:???

>>300
300円で高級感は無いけれどDRAFIXは非常にバランスの良い製品。
三菱のM5-351もめちゃくちゃ垢抜けないデザインだけど書き心地は良い。

1000円のパイロットH-1005は滅多に見ないけど、良く出来ている。
3000円のパイロットH-3005も作りが良い。

オートのSP-505Mも疲れにくい。ラバーグリップに埃が付きやすいので、
気になる場合はセロテープなので取り除いてやれば良い。水ぶきすると
ゴムの内部の空泡に水が残ってベタベタした感触になるので要注意。

ぺんてるのGRAPH1000が個人的には１番好きだが、好みは分かれると思う。

304 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/29 02:27 ID:???

>>300
TUFF、KNOCK PENCIL
筆記用途ならば製図用に拘る必要はないだろう。

305 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/29 02:42 ID:???

TUFFは万能的に使えるし、使いやすく疲れにくく、確かにおすすめ。
でもその真価に気付くまでには、多少の寄り道（比較の対象）が必要カモカモ。

306 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/29 02:45 ID:???

>>300
俺のオススメはLAMY2000

307 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/29 04:06 ID:???

ＬＡＭＹはな～。
恰好良過ぎて持つのが気恥ずかしくなるのが難点だ。
服から靴まで気を遣わないとバランスが取れない。
逆に言えば学生服の今のうちが持ち慣れるチャンスだが。

308 ：らみーちゃん：04/08/29 05:08 ID:???

あまりに黄色くて困る

309 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/29 05:33 ID:???

>>308
なにが？

310 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/29 15:05 ID:???

>>301-307
情報サンクス。
今度一つずつ探して試してみまつ

311 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/29 15:52 ID:???

>>304
ノックペンシルってどこで売ってますか？
色々行ってますけどあまり見かけません（都内　東方面）

312 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/29 16:02 ID:???

LAMYって6000円もすんのかよΣ

313 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/29 19:42 ID:???

LAMYのサファリって書き味どうよ？

314 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/29 19:51 ID:???

>>313
並。
デザインが気に入ったなら買いだけど
製図用シャープのように値段に使い心地を期待するようなものじゃない。

315 ：313：04/08/29 20:07 ID:???

青色気に入ったんだけど並ですか・・

筆記用にGRAPH1000forPRO買ったんだけど
5ページも板書すると親指の付け根が痛くて

316 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/29 20:26 ID:???

>>315
http://pencilcase.cside.com/lamy/p007.html
これはアルスターだけど、ここの人のように相性が良いってこともある。
だけど、俺にとってはサファリは並。

317 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/29 20:32 ID:???

値段を考えると並より下でも良いくらい。
LAMY2000は素直に良かったが。

318 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/29 21:17 ID:???

>>316
同じ所でサファリのシャープペンシルに関しても書いてあるな。
サファリはチャック部分に難があるらしい。初耳。

しかし悪いと訊かないが、良いとも訊かないよなぁ。
注目するほどの物ではない、ってのが正直な感想なのかも知れん。

319 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/30 15:53 ID:???

アルスター持ってますがデザインは良いものの、メカニカルペンシルと
しての精度はイマイチというか値段から言うと失格です。
少し先端がぐらつくんですよね。精密な絵向きではなく
ストロークを使った筆記体向きか？同じくスクリブルも
ぐらつくのでこのメーカーの方針か。持ち物としては気に入ってますよ。

320 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/30 16:28 ID:???

>>319
漏れはサファリだがんなこたーない。
多分ハズレだったんだろう・・・

321 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/30 17:35 ID:???

結局TUFFと毒栗買ってきた
けどどっちもしっくりこない
持ち方悪いせいかな

322 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/30 19:34 ID:???

>>321
どっちも好き嫌い分かれるからなぁ

323 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/30 20:02 ID:???

500円だったらAirFit500が地味にオススメ。

324 ：321：04/08/30 21:25 ID:???

でも、毒栗の芯、ENO？は気に入りました
妙に書き味がヌメヌメしてて、それでいて色も濃いのがいい
理想の芯がめっかっただけでも発見かも

325 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/30 21:56 ID:???

ロットリングのラピッドはよろしくてよ

326 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/31 10:10 ID:???

>>321さん
グラフレットやフィットカーブも使ってみたらー？

327 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/31 18:10 ID:dSuoJZVf

フィットカーブってシャー芯折れやすくないですか?
使ってたらよくポキポキと中で折れてしまうんですが・・・。

328 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/31 18:11 ID:???

通販でLAMY2000に特攻してみた。
届くのが楽しみ。

329 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/31 20:01 ID:???

特攻っていうほどじゃない。

330 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/08/31 22:28 ID:???

お疲れさん。

331 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/01 00:00 ID:???

>>327
以前に落としたりぶつけたりしたことがあったのかも。
購入前に他の客や店員がポロッと落としたりすることもある。

いったん中の芯を全部出して他のに入れ替えてみる。
→それで折れなくなれば、それらの芯だけの問題。
→それでも折れればシャーペンの精度に狂いが出ている。

332 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/02 23:49 ID:???

太めで、短めで、ペン先のタフなやつ欲しいと思うんですが
どこで質問したらいいやらわからずココにたどり着きました。
　　　　そんなの無い！とか　自分で探せや！
の場合、やたら不必要なくらいに品揃えが充実してるところがあったら
教えていただけると助かります。
房総半島人なので東京辺りの情報だと非常にありがたいです。
お願いします。

333 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/02 23:54 ID:???

＞太めで、短めで、ペン先のタフなやつ

エモーションがいいのかなと思ってしまった(w

334 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/03 00:10 ID:???

>>332
LAMY2000・・・高いけど。

335 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/03 00:17 ID:???

あとはスクリブルとか。

まぁここまでの品なら伊東屋でもハンズでも。

336 ：332：04/09/03 00:39 ID:???

こんな時間にありがとうございました。
どれもナカナカよさそうですね。
ただ、ちょっと高めで乱暴に扱えないなと
買う前に反省してしまいましたｗ

参考にさせていただいて、伊東屋さんいってみます。

337 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/03 02:03 ID:???

ぺんてるタフとか？

338 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/03 04:24 ID:???

ステンレスとか、細身で鉄製なシャーペンが好きなのですが、最近ずっと使っていた、メーカーとか全然
書いてない鉄製のシャーペンが壊れてしまいまして、新しいのを探しています。

イギリスはDAKSのK-2シリーズが、値段も安いし良いかなーとか思っているのですが、正直海外製って
どうなのかな･･･。

なんか、っぽいシャーペンってありますでしょうか。

339 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/03 09:48 ID:???

皆さんデザインをどれくらい重視しますか？
またはデザインのためにどれだけ書き易さや持ち具合を妥協しますか？
（値段は無視の方向で。）

340 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/03 23:29 ID:???

俺は大量にすばやく書かなくてはいけないので、書きやすさ重視です。
デザインのほうは、趣味ということでいろいろシャーペン買ってくるけど、少し使って書きにくいなと思うと筆箱には戻ってきません。
書きやすかった中でデザインがいいものを選んで日常使うことにしています。
書きやすさののためにデザインを妥協しているほうなのかもしれません。

341 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/04 00:43 ID:???

実戦重視で常にTUFF0.5粍砲と0.7粍砲が主砲
グラギ0.3粍砲が副砲、ファーバーカステルのエモーションをSEに装備

342 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/04 10:21 ID:???

やっぱTUFF書きやすいのか
前に持ったときにちょっとべたつく感があったので買ってなかったのだが、買ってこよう

343 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/04 13:34 ID:???

>>339
そんなことを訊いてどうするのかと・・・
漏れ的にはデザインも持ちやすさも良いLAMY2000が気に入ってる

344 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/05 01:13 ID:???

>>340-341,342
レスありがとうございます。
やはり機能性重視の声が高いですね。

>>342
今ペン・シャープペンの常識を覆す形状のペンをデザインしていて、
それで参考に皆さんの意見を聞いているんです。
もちろん持ちやすさも追求してます。

引き続き他の方の意見も聞かせてもらえると助かります。
では。

345 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/05 01:15 ID:???

ぬぁ、レスアンカー間違えました。
>>344の後半は>>343へのレスです。

346 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/05 01:44 ID:???

そういうのはデザインを発表してから問うのが順当ではないかと思うのだが

347 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/05 03:03 ID:???

漏れもラフでいいからうｐしてもらえるとうれしい。

348 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/05 04:37 ID:???

ぺんてるのエルゴノミックスなんか、かなり非常識なデザインだし、
オートからもヒネリの利いたデザインのシャーペンが出ている。
拒絶反応が少ない範囲だと、こんなところかも知れない。

100円200円の商品なら、物は試しで買うこともあるけど、
1000円以上だと財布の紐は固くなる。
機能面では、ダブルノックの誤動作が多いものや、通常のノックで芯が
出たり引っ込んだりするようなものは、煩わしくて個人的には不可。
ノック時に芯がたくさん出て、それから大部分が引っ込むというのも
低価格品ならば仕方ないが、製図用や中級以上の製品では却下。
価格が上がれば精度や高級感をそれなりに気にするし、そうでなければ
どうでも良い。ただしいくら安くてもサンスターの100円シャープみたいに
いきなり寿命の直前みたいな製品では、安かろう悪かろうの許容範囲外。

349 ：344：04/09/05 06:53 ID:???

>>346
何せまだ最初の原案のような段階なんで自分のアイディアの方向性と
実際のディープな使用者の意見を読んで見た目やインパクトと機能性のバランスを
見極めたいと思って質問した次第です。

>>347
モックアップ作ってみていけそうだったら、そこでｃｇアップして
改めて第三者の意見を聞いてみようと考えてます。
しかし公開してもいいくらい形の定まったスケッチ出来たらうｐするかも知れないですが・・。

>>348
ご意見、情報どうもっす。
用途はただのシャープペン、またはペン、です。
立場的にトンボのズーム707みたいな感じでしょうか・・。
あれって使いやすさはそこまででもないですよね。

プロの仕事ではないのでペースはゆっくりですが
見せられるものが出来たらまたご意見伺いにきまっす。

350 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/05 08:58 ID:???

クリップの大きなものは、回したときに邪魔になって使いにくい。
シャープペンは、先が細くポケットに刺さないので、クリップは無くてもいいくらい。

351 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/05 09:03 ID:???

ケリーのようなキャップ式もいいな

352 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/05 14:39 ID:???

クリップは着脱式が理想的。
思い切ってクリップをなくす場合は転がり防止も考慮すべし。

353 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/05 18:56 ID:???

口金がスマッシュみたく繋がってるのがしっかりしてて結構好き。

354 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/06 20:29 ID:???

S3みたいなシンプルなのがいいね
あれはクリップも簡単にとれるし

355 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/06 20:31 ID:???

ここは344に理想のシャープを作ってもらおうというスレになりました

356 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/06 21:12 ID:???

金かかるのできそうだなぁ･･

357 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/06 23:36 ID:???

デザインに関しては後進国なんだから謙虚にパクってりゃｲｲんだよ。
伯爵とかだと露骨過ぎるから、まずはデュオとかヤード・オ・レッドあたりから。

358 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/06 23:52 ID:???

パクッても書き味のいいシャーペンができるとは限らんし
日本のこの持ち易さだけを追求した
ﾀﾞｻﾀﾞｻシリコングリップ全開、消耗品工業製品デザインも
それはそれで意義があるのかもしれん

359 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/07 00:23 ID:???

そんじゃ～　ティッキーとかｗ

エボデュオとかあったら良いなぁ

360 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/09 19:43 ID:ydM1lMDk

ぺんてるのS55を買ってきました。
デザイン重視でメタリック系のものを探していたところ
シンプルで上品さがあるデザインが目に入りました。

グリップ部分はプラスチックで最近よくあるゴムのグリップや凹凸の刻みがないから
持ち心地悪いかなと思ったらグリップ部分だけ多角形になっているおかげで
思ったより持ちやすかったです。
書き心地重視のもにには敵わないでしょうが実用レベルにあると思います。

無印ではちょっと・・舶来物は高すぎるしって思ってた自分には
500円でデザインもよく、持ち心地も悪くなかったので
コストパフォーマンスの高い良い買い物でした。

361 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/10 00:08 ID:???

>>360
ぺんてるスレ他で概出だが、おめでとう！あれは、イイものだぁ！
むかしのバランス重視型のシャープはイイ!
例えばPILOTのH220シリーズとか、個人的にはかなりの名作だと思うが
・・・復刻してくれないだろうなぁ。

362 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/10 13:19 ID:???

語るのに既出も何もないと思うけど。
一製品につき先着一名様限定なの？

363 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/10 17:40:11 ID:???

変な難癖付けてんのはお前も同じだろ

364 ：362：04/09/10 19:16:30 ID:???

>>363
既出です、というコメントをあちこちで見るんだよ。
そんなこと書かれたら発言者がヘコむんじゃないかな？
正直、漏れはヘコんだ。

365 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/10 21:09:48 ID:???

（´･ω･`）

366 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/10 22:28:03 ID:???

で、理想の新シャープの件ですがw
短めの物を希望します。手帳用である必要は無し。
ボディに多少重たい素材を使っても、短くすれば重心がペン先側に行くので
バランス良いかなあと。短めで良いモノがなかなか無いので。
強いて挙げればキャップを外したケリーくらいか。

367 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/11 23:24:16 ID:???

ドクターグリップのGスペックか、アルファゲルHDで迷ってます
使いやすい・疲れないやつがいい
厨です

368 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/11 23:30:09 ID:???

まずはぺんてるのスマッシュを使ってみろ。
話はそれからだ。

369 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/12 02:54:40 ID:???

いやいやまずはぺんてるのTUFFだな

370 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/12 14:39:17 ID:???

それでは私はとりあえずケリーを推奨。

371 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/12 15:01:12 ID:???

925 25の硬さに触れるのも良いだろう

372 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/12 15:13:22 ID:???

そこでLAMY2000ですよ

373 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/12 15:48:56 ID:???

l2kに0.7(かそれ以上)があればなあ・・・

374 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/12 19:32:54 ID:???

>>373
0.7もあるよ。
ドイツに行けば買える。

375 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/12 19:35:30 ID:???

0.3は・・・無いな

376 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/14 18:19:42 ID:???

水車で買えるけど・・・。

377 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/14 22:47:35 ID:???

以下の条件に当てはまるシャーペンを探しています：
１）先端ノック式（ペン先部分が紙に押されることで芯が自動繰り出し）
２）ペン先が金属の円錐形
３）ペン先が軸の中に収納できるもの
４）0.9mm芯

10年くらい探していて、ようやく上記１～３に当てはまる0.5mm芯のものが
ロットリングのエスプリシリーズから出ていたのを見つけました。
でも、0.9mmのものが見当たりません・・・。

378 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/14 22:53:16 ID:???

0.9の自動繰り出しという時点で知らない( ;´Д`)

379 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/15 09:52:15 ID:???

え、何自動繰り出しって

380 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/15 09:54:40 ID:???

>>379
テンプレ読んでから訊けや
http://cgi.f36.aaacafe.ne.jp/~pencil/pukiwiki14/pukiwiki.php?AutomacE

381 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/15 11:39:46 ID:???

きびしいなあ

382 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/15 16:12:55 ID:???

>>380
失礼しました。ご親切にありがとうございます

383 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/16 20:55:25 ID:XsIGdheb

ファーバーカステルのエモーション使ってる奴いる？
特に繰り出し鉛筆式の奴。

買おうかどうか迷ってる・・・中身とかプラ製っぽいんだけど壊れませんか？

384 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/16 22:08:25 ID:???

>>383
まだ2年ほどしか使っていないが、今のところどこもガタがくる様子はないよ。

385 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/19 13:27:59 ID:???

総合的にはGすぺ。仕方ない。
0.7でないかな～。

386 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/19 14:17:58 ID:???

0.3でないかな～

387 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/24 18:20:24 ID:???

↑
とりあえず普通の0.3mmを購入してみるべし。
それが使いこなせるようにならないと、太軸の0.3mmが出てきても
とうてい使いこなせないから。

388 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/25 16:57:34 ID:???

というか、使いこなせるようになるとＧすぺ 0.3 などイラネになると思うが。

389 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/28 15:22:25 ID:???

軸の太さがスベM400に一番近いものっていったらどれになりますか？

390 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/28 15:28:28 ID:???

このスレで出てるありとあらゆるものを試したり購入した結果、今俺のフデバコの主力は
Ｓ２０、Ｓ５、プロユース５００、ステッドラーのトリブラスシャープ
ラピッド、ラミーのアルスター。

ここらへんに落ち着きました。

391 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/28 15:43:40 ID:???

ペリスベK400じゃないの？>>389

392 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/28 16:33:11 ID:???

>>390
Ｓ５、プロユース５００は地味に良い。
メーカーの良心を感じさせる品だね。
ラピッドも価格以上にとても良くて、デザインも機能美を感じさせる。
グリップの羽状の突起が自分には合わないけど、高く評価している。

393 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/29 06:16:43 ID:???

>>391
389だけど、スベのシャープって評判悪いから、買いたくないんだよ。
ちゃんとした作りのシャープで、一番近いの知らない？

394 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/09/29 07:08:41 ID:2u0zXDr7

http://gyousyode.gozaru.jp/

395 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/01 17:23:40 ID:???

漏れはS5が全く合わなかったが、合う人もいるんだね。

396 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/01 21:31:27 ID:???

筆圧が高めで、シャープを持つ位置がものすごく低いんですけど、太い軸でいいシャープありませんかね？
製図書くときはファインの0.3使ってるんだけどノート書くときに困ってて…

397 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/01 22:06:31 ID:???

ペリカンのエポックのＭＰを買いました！
ツイスト式なんだけどグリップがメタル低重心で
先の部分が毒栗よろしく開いているのでホールド感が
あって(･∀･)ｲｲ!!値段は高いがお進めです。

あまり売って無いけど
プラチナＰＲＯＵＳＥ＠1500も良い感じですな。

398 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/01 22:45:28 ID:???

ぺんてるのTUFF0.9
値段と書きやすさのギャップにびっくり。例えるならとろける角煮

399 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/02 02:01:25 ID:klHi+2eV

この間グラフギア1000を購入して、使ってるわけだが…。

私には全然合わなかったよ…orz
ものすごくストレスが溜まったよ。

Dr.Gripでベタベタしないやつがあればいいんだけどな。

400 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/02 02:41:21 ID:???

>>398
おぉ！本当にTUFF書きやすいよね。漏れは0.7使いだがまじで(･∀･)ｲｲ!!
>>399
グラフギアは筆記には…微妙だね。書き味を追求するあなたには芯ホルダーなんかどうだろうか。
あとはぺんてるのTUFFとかいいですよ。0.5、0.7、0.9、とあって、
ドクグリみたく太くて書き味もばっちりだから一度試してみてはどうだろうか。

401 ：399：04/10/02 11:05:03 ID:klHi+2eV

芯ホルダーか。
結構よさげだが、単価が結構するね。

とりあえず、文具屋さんにいって
例のTUFFを探してみます。

402 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/02 11:53:29 ID:???

芯ホルダーそんなに高いかぁ？
自分の使ってるものは300円だけど・・・。
これ以上はスレ違いになるのでやめ

403 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/02 12:07:09 ID:xlj8oIGi

世代別　シャープならこれだぜ？

女子中学生　ディズニィー系シャープ　絵がお似合い
男子中学生　100円シャープ　何でも買え！どうでも良いだろ
女子高生　rotring Tikky　今更、買えんわな。
男子高生　製図用300円級、ステェッドラー925系
女子大生　毒くり
大学生（男）毒ぐり
営業（女）毒くり
営業（男）ぺんてる　ケリー
技術者（女）欧州系シャープ
技術者（男）製図系　ぺんてるギア系、パイロットS系

適当にあげてみたが...　どお？

404 ：401：04/10/02 16:15:47 ID:HZM42ZzB

携帯から。

芯ホルダー自体はそんなに高くないと思うけど
芯が高くない？
たまたま高いのしか見なかっただけかな？

405 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/02 17:48:24 ID:???

>>403
ヲタク度に年齢は関係ない。

406 ：￠(･∀･)：04/10/02 18:58:25 ID:???

>>403
中２の俺でもアルファマチック使ってますが何か

407 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/02 19:31:02 ID:???

中学生はドクグリ多いよ

408 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/02 19:45:13 ID:???

中三

毒栗　　　　　　　　　　　　　30%
売店の100円シャーペン 30%
300円位のシャーペン　　20%
1000円以上のシャーペン14%
製図シャーペン　　　　　　5%
ボールペン　　　　　　　　　1%

こんな感じ、毒栗多い。
漏れはPilotのJustmeet

409 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/02 20:00:29 ID:???

>>395
誰にとっても使えなかったら、会社として商品化の許可なんかでませんってw
毒栗だってＳシリーズだって、その辺は同じことです

410 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/02 20:54:50 ID:???

芯、6本入りで200円でない？

411 ：￠(･∀･)：04/10/02 21:01:56 ID:???

>>408
中2　俺のクラスでは

毒栗　　　　　　　　　２５%
Sシリーズ　　　　　　２４%
100円シャーペン　　　５%
300円シャーペン　　　１０% 　
ボールペン　　　　　　１%
製図用シャーペン　　　１０%
アルスター・サファリ　２５%

こんなもんかな？ラミーメッチャはやってる。
会話が弾んでおもろい。
御れはアルファマチックとか

412 ：404：04/10/02 21:10:16 ID:klHi+2eV

…。勘違いしてたみたい…。

シャーペンの芯の方が多いから、安いかなぁ～と思ってたけど
芯ホルダーの方は、長さがありましたな。

>芯、6本入りで200円でない？
ありましたね。

シャー芯と、芯だったらどっちがコストパフォーマンスがいいんだろうね。

って、スレ違いでしたね…。

413 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/02 21:19:39 ID:???

.e sharpが使いやすいんだが。。。（１００円

414 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/02 21:24:43 ID:???

>>412
ホルダーが鉛筆とほぼ同等と考えれば・・・
http://www.tombow.com/support/faq/pencil/question.shtml#q10

415 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/02 23:34:11 ID:/hhuQr9z

>>408
うち（中３）では毒栗、αゲル率が高く、後は順に１００シャーペン、グラフギア５００、グラフギア１０００
と言った感じ。漏れはSAMSH、GRAPH　ForPRO、DRAFIX３００を愛用してるが、どれも珍しがられるぞ。

416 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/02 23:55:40 ID:2AzKU+Nb

ここって、リアル中学生がいるの？
自分はおそらく彼らの３倍ほど長生きしていますが、αゲル愛用です。やわらかいタイプ。
最初、やわらかすぎて安定しなかったけれど、慣れてくると、普通のペンのグリップは
違和感を感じるようになってしまいました。

417 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/02 23:58:21 ID:ss9FA3/s

学生だとS3多くない？

418 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/03 00:04:49 ID:GNow14lJ

αゲルはぷにぷにしていて気持ちがいいです。
結構好き

419 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/03 00:05:04 ID:mYiRfKUt

>>415 SAMSHは確かに珍しいw

冗談はともかく、近頃の学生は贅沢やね。うちらは中学くらいまでは
鉛筆使ってる子も結構いたけどな（地元の教育委員会とか農協とか
からもらえる）マジな話、小さいうちからDr.Gripとかに慣れちゃうと
将来他の筆記具使えなくて困るんと違うか？
と、ついいらん心配してしまうね。

420 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/03 00:18:15 ID:???

いい加減、消・厨・工房を学生と呼ぶのやめろ

421 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/03 00:44:50 ID:???

>>403
俺もヲタク度に年齢は関係ないと思うが、しかしこれだと大学生になると退
行変化するとしか思えないな。
男女揃って毒栗なんて。
いまどきペアルック、いやぁーんな感じぃ。
少なくとも高校で製図用使っていた香具師が大学行って毒栗使う確率は低い
と思う（まあ、グラフギア 1000 とか使っていたのならありえるか）。
頼むから“ステェッドラー”は止めてくれ。

>>415
グラフギアがそんなにいるのか。
Ｓシリーズっていないのか？
エアフィットもいそうだな。
DRAFIX 300 は一昔前は珍しくもなかったが、今では珍しいかもな。

422 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/03 03:43:41 ID:???

>>420
小学生：児童
中学生・高校生：生徒
大学生・専門学校生：学生
だったっけ？
中学生を学生と呼んでしまいやすいのは分かるけど、実は大間違い。
ある意味、学校の売店や食堂の職員を先生と呼ぶようなもの。

423 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/03 06:19:45 ID:???

>>422
>ある意味、学校の売店や食堂の職員を先生と呼ぶようなもの。
名言だ。
その通り

424 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/03 07:54:52 ID:???

俺も生徒なんだけどさ～、って言うの変じゃないか？
名前なんて別に何でもいいけどさ。そうだろ、ヨハン・リーベルト。

俺のクラスではS3が圧倒的に流行ってるな。8人ぐらいかな。
AirFitか毒栗が6人くらい。GraphGear500が3人ぐらいか。
あとはDrafix300とTikky使ってるのが少し。残りは100円。
1000円以上のシャープを使ってるのが俺と教員だけってのはチト寂しいな…。

425 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/03 08:56:22 ID:???

教員が毒栗使ってたりしてな

426 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/03 12:53:18 ID:???

S3の0.4にneox enoのB芯の組み合わせが最高にいい。
滑るように書けてそれでいてしっかり黒が紙に残り、線も明瞭。
細かい話だが、HI POLYMER Ainの0.4だとちょっと粉っぽい。

427 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/03 13:43:14 ID:???

ふん、安い芯使ってるな！

428 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/03 13:52:00 ID:???

そう言わずに試してみれ。
はいうによりも良かったりするぞ。（これは0.5の話だが）

429 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/03 17:23:44 ID:???

俺は ENO 好きだし使っているが、一般的評価基準で Hi-uni よりいいと言
えるとは思わないな。
ってか、 ENO は好き嫌いが分かれるような気がする。

430 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/03 17:26:06 ID:???

>>411
なんで中学生でアルスター、サファリが２５％もいるんだよｗ
うそ丸出しだなｗ
ラミーが流行ってる？ありえねー。

431 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/03 17:29:48 ID:???

>>430
ドイツの学校なら有り得る。

432 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/03 17:44:31 ID:???

独逸の学校ならステェッドラー

433 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/03 21:31:00 ID:???

教育機関だとペリカンが強そうだけどね。

434 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/03 23:20:38 ID:???

質実剛健なかんじだよね

435 ：415：04/10/03 23:22:23 ID:SBe9ao/F

>419
ＳＭＡＳＨは中々見つからなくて、二時間ほどチャリを走らせてようやく購入したんだが、
その後別の大きな店で夥しい数のＳＭＡＳＨを発見。思わずもう一本買っておこうかと
思ったが、生憎持ち金が届かなくて断念。それから何度か行ってみても、あまり減っていない
のを確認して安心した。

実はＧＲＡＰＨ　ＦｏｒＰＲＯも初めの店で買ったのだが、それ以来見かけていない。
ＳＭＡＳＨの方が絶対数は少ないと思っていたが……。どうなのだろう？

>421
Ｓシリーズは今の所一人しか見かけてない。
エアフィットは数人かの筆箱に入ってて、毒栗をメインにたまに使ってる、って程度だった。
まあ、中にはエアフィットをメインにして、グラフギア５００が筆箱の中に収まってる、というのもいたが。

436 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/04 00:26:33 ID:???

SMASHは以外に袋に入って売ってたりするからな。
意外にデパートとかで取り扱ってたりする。
GraphForPROは文房具屋さんが製図用取り扱ってたらほぼ見かけるよ。

うちじゃ多いのは毒栗のGｽﾍﾟ、αゲル、エアフィットの順だ。

437 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/04 00:41:59 ID:???

田舎の中産はこんな感じ

毒＞毒G＞＞100円＝ｷｬﾗﾓﾉ＞＞α＝ｴｱﾌｨ＞その他

438 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/04 00:45:16 ID:???

厨3で頑張って貯金してL2k使ってるのって俺だけなんだろうな・・・。
名入れもしたけど、失くすのが怖くていつも持ち歩いてるｗ

439 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/04 22:45:14 ID:???

さてと、センター用にパーフェクトペンシルでも買うとするか

440 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/04 23:13:48 ID:???

もったいないぉ

441 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/05 01:38:00 ID:???

シャーペン初心者です。
０．９ｍｍ買おうかなと思ってまして、
グラフギアかプレスマンにしようかなと思ってるんですけど、
例えば、これらのシャーペンの替芯は市販のものでいいんですよね？
専用の替芯は高いと思いまして。

442 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/05 04:45:36 ID:6zwUy5F2

>>441
逆に「使えないかもしれない」と質問するのは何故か問いたい。

443 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/05 06:52:03 ID:???

>>442
専用の替芯などという悩ましげなモノが存在してるので、
少し不安になってしまいますた。
そこで一応質問してみた次第です。
使えるという事なのでホッとしてる次第であります。

444 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/05 07:19:51 ID:???

そうですね。プレスマンって専用ロング芯が出てますからね。

445 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/05 07:27:45 ID:???

プレスマンの買え芯はヤハリ専用のと同じ2Bにしといた方がいい

446 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/05 18:38:10 ID:???

長い方がｵﾄｸﾀﾞﾖｰ

447 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/05 19:23:50 ID:ot9qLW/+

ちなみにプレスマン専用芯は「２Ｂ」なのに少し硬い。
さらに、本体に芯が一度に一本しか入らないので。念のため。

448 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/05 20:16:57 ID:???

新作出るみたいだね。↓
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1096973965/l50

449 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/05 20:17:55 ID:???

>>448
新製品情報はスレ違いですよ

450 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/05 20:31:37 ID:???

>>448
へんな所に飛ばすな！ボケ！

451 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/08 13:07:22 ID:kQx4cov7

ロフトでグリップの部分にジェルが入ってるシャープを見かけました
やわらかいのと、ちょいかためのがあり、後者は最近発売されたもののようです。
あれはなんていう商品でしょうか？
また、使いやすいでしょうか？
自分の予想では、指は痛くならないだろうけど、
チョッとふにゃふにゃしすぎてて
書き難くもあるのかなあ、とか思ってます。

452 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/08 13:59:02 ID:???

α-gelだ。
確かに指は痛くならないが、ふにゃふにゃし過ぎて思ったように字が書けない。
製図用ライクな俺の意見だが。

453 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/08 18:31:06 ID:???

α-gelＨＤの少しかためはかなり(･∀･)ｲｲ!

454 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/08 19:09:22 ID:???

PentelのFlexFit GTをGET！　という訳でレビューしてみる。

特殊グリップ、ダブルノック機能、バインダークリップを、
300円という安価な値段で実現したPentelの意欲作だと思う。
個体差かも知れんが、ガタツキがほとんど無いし、クリップがしっかりしているのも良い。
グリップの形が微妙な形（三角形を改良したような改悪したような…）なので、
人によって好みがわかれそうな予感。回転機能もやっぱり微妙だった。
500円なら勧めないが、300円なんだから1個買ってみても良いんじゃない？　というのが感想。

455 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/08 19:57:03 ID:???

グリップの形は良いが汚れやすい。＞フレックスフィット
あと内部機構が貧弱過ぎる。
他は>>454に同意。
評価：★★☆☆☆

これからもこういう独創的なアイデアに期待します。

456 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/09 01:22:25 ID:YWfgo/RT

>>452
ありがとございます
> ふにゃふにゃし過ぎて思ったように字が書けない
私もその予感がしていました

>>453
少し堅めはいいですか
丁度ボールペンが必要になったので、試しに買ってみます

457 ：￠(･∀･)：04/10/09 11:13:58 ID:???

俺の近所の文具展で三菱鉛筆の「JAGUAR」というよさそうなのが売ってた。
どういうものか知りたいので情報ｷﾎﾞﾝﾇ｡

458 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/09 11:22:35 ID:???

使って未りゃいいじゃん

459 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/09 21:28:06 ID:???

JAGUREだけじゃわからん
型番必要。M5-2030か？

460 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/09 21:31:54 ID:???

とにかくすごいデザインのシャーペンを教えてください。

461 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/09 21:33:28 ID:???

エクスキャリバー

462 ：460：04/10/09 21:35:51 ID:???

エルゴノミックスみたいな形のをお願いします。

463 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/09 21:37:02 ID:???

こんなスレもあったげな。

◆◆デザインがいいシャーペンについて語るスレ◆◆
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1078587778/

しかしエルゴみたいなと言われると・・・

464 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/09 21:41:24 ID:???

他人から「すごーい！」とか言われたいんだろ。
カスタム748

465 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/09 21:44:52 ID:???

あっさりデザインの使い捨てのオートマチック（パイロット）、
なんと無骨な鉛筆を芯代わりにするシャープ（鉛筆補助軸）てのは冗談だが...

デザインだけが凄いのか？　見栄/威張りもモノ、通を黙らすモノ、逸品モノ...

466 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/09 22:49:30 ID:???

コアとか？

467 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/09 23:34:43 ID:dptD6p/m

LAMY2k

468 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/10 00:06:28 ID:???

握りが太いシャープペンシルで、口金がぶれないやつ、ありますか？

469 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/10 02:49:48 ID:???

>>460
ウケを狙うならスーパープロメカ1500。
でｍクリップを外すときに軸に傷が付きやすいのには注意。
ってか特別な理由が無い限りは外さないほうがよい。

はじけたデザインのシャーペンならファンシーグッズのコーナーに
うんざりするほど置いてある。実際に行ってみて堪能するがよい。

470 ：412：04/10/10 15:01:16 ID:r/TofOR4

約一週間ぶりですが、事後報告を。
グラフギア1000を使ってから手に合わなくてあ～だこ～だ言ってた者です。
実際あれ以降、今までの筆記用具の持ち方じゃストレスがたまって書けなくなってしまった…。

で、色々とアドバイスとスレを読んだ結果地元を何十kmと往復をし
・Pentelのグラフ1000forPRO
・PentelのTUFF(0.5mm)
・ステッドラーの芯ホルダー(黒用に購入)
・三菱の芯ホルダー(赤用に購入)
と、色々と購入。

グラフ1000forPROはなぜかしっくりと手に馴染んでいいですね。
多分、金属とゴムの滑り止めが体に合わなかったのか…。グラフギア1000は…。

TUFFはいいですな。何であの値段なんだ？と思いました。

ステッドラーの芯ホルダーも中々軽くて鉛筆気分で使えます。
色々使ってみた結果、鉛筆が一番手に馴染んだので似た感覚をと探してました。

三菱の芯ホルダーは赤鉛筆用に買ったのでそこまで意識はしてません。

では、色々とお世話になりました。

471 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/10 16:17:09 ID:???

では、さようなら...
次は廃番収集、もしくは改造ですな。

Pentel メカニカ 0.3 / 0.5mm
Pentel 5(ケリー)
カステル廃番芯ホルダー
三菱　旧型Hi-uni / uni 芯ホルダー

472 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/10 18:04:54 ID:eRapPxJV

0.3のシャープペンがホスィ

473 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/10 18:28:33 ID:???

0.3mmスレへどうぞ

474 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/10 19:02:06 ID:???

105円でも買えるだろ？

475 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/10 22:23:05 ID:8a59xzmu

OHTOやSRIP ONの鉛筆型シャープってどうよ。
かわいいけど、貧弱で筆圧かけると軸が折れそう

476 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/10 22:39:14 ID:???

壊れるのがたのしいいいいぃぃぃぃぃ

477 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/10 23:02:30 ID:Or/AHReW

Dr.グリップ、結構好きなんだけど、どうして芯が0.5しかないんだろう？
カラーとかどうでもいいバリエーションを減らして、0.7と0.9出してくれればいいのに。
ついでに残り芯が短くても使えるメカニズムも。
読んでいたら検討よろしく＞パイ

478 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/10 23:44:38 ID:???

確かに毒栗細いのはいらんが、太いのはあっても良さそうだな。
ただ、違う太さの作らなくても0.5が売れてるってのと、
新たに作ってもあんまり売れないってところが無い理由か？

479 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/11 01:31:56 ID:???

全スレで見たんですがペンテルのスマッシュはスリーブが曲がりやすいらしいのですが
スリーブってどこの部分ですか？
教えてくださいませ

480 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/11 01:32:01 ID:???

http://www.office-supplies.us.com/product_29312_detailed.htm
http://www.pencity.com/cgi-bin/SoftCart.exe/Pilot/DrGripMechPencil.htm?E+scstore
国内では0.7の需要が無いから出さないのだろう。

481 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/11 02:26:39 ID:IS8vB/gH

>>480
ええ、あるんだ！
マジ欲しい。通販ないかな？

482 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/11 02:45:44 ID:???

>>479
先っぽの細いパイプ。
スマッシュはこの部分が長いために曲がりやすい。
長くて曲がりやすいのはスマッシュに限ったことではなく、パイロット S3
や製図用全般も同様。

483 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/11 03:56:21 ID:???

>>480
神！！！！！

>>481
まさにそこが通販のサイト。
海外出張に行く人に頼んでみるのもアリ。

484 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/11 05:31:48 ID:???

>>479
重心が先端寄りであることと構造的に衝撃の逃げ場がないことから、落下の衝撃で
パイプが曲がりやすいというだけで、通常の使用で曲がることはまず無い。
強度そのものにも特に問題はない。

それから「ペンテル」じゃなくて「ぺんてる」だよ。

485 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/11 05:47:45 ID:???

>>480
すげぇ！すげぇよ、あんた！
これが紙ってやつか。

486 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/11 07:42:41 ID:VeIBui3P

どなたか教えて下さい。
十数年前、小学校の時、友達が持っていた中折れ式？（ペン先を人差し指で押すとペン軸が
ちょっと折れて芯がでてくるもの）のシャープペンシルが羨ましくてしょうがなかったんですけど、
このタイプって今でも手にはいるのでしょうか？

検索したんですが、サイドノックはあってもこのタイプって見つかりません。メーカーとか
商品名とかご存じの方、教えていただけないでしょうか？

487 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/11 07:59:12 ID:???

コクヨ　ミストラル
シヤチハタ　artline

ミストラルの写真はWikiで探すのが由。

488 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/11 08:26:33 ID:IS8vB/gH

>>480
上のサイトでは海外への発送はしないとあるな。
下は出来そうだが、送料がかなり高そう。
どっかで逆輸入して販売してくれないかな？

Dr.グリップと太目の芯は相性いいと思うんだよね。日本国内で売らないPの見識を疑う・・・。

489 ：486：04/10/11 08:36:12 ID:???

>487さん

早速ありがとうございます。ミストラルはコクヨのHPに写真がありました。
これ生産中止っぽい雰囲気ですね。
ちなみにこの手の機構をボディノック式っていうってのも勉強になりました。
ちょっと入手できないか色々調べてみますね。

490 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/11 08:55:53 ID:???

>>489
ミストラルなどは、ちょっと大きめの文具店の店頭在庫に見つかることが多い。
生産終了したとしても最近のことではないかな。今なら足で探した方が早いと思う。

491 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/11 11:08:43 ID:???

ミストラルは一応現行だと思った。
ただ、今のはボールペンとセットで贈答用なパッケージになっているけど。

492 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/11 11:59:46 ID:AOZPVsT7

>>488
Dr.GRIPの0.7は国内でも数年前にフレフレ式（クリップの付いていない奴）が
限定で発売されたことがあった。

店頭在庫で売れ残りがあるかも知れない。
でも、もともと本数が出てなかったからなあ…。

>>486
ミストラル現行品は先端がパイプ状になってるけど
昔はパイプ状ではなく円錐形の奴もあった。
ガシガシ書くのなら昔のものを店頭在庫で探すのもいいかも。

493 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/11 12:30:51 ID:???

別にベガでもいいじゃん
http://www.pilot.co.jp/line_up/product/vega/vega.html#mechanical

494 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/11 15:19:46 ID:???

新たなる神が降臨！

そう言えばベガ持ってたよ・・・。
完全に思考が硬直していた。

495 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/11 18:06:11 ID:???

ベガのシャーペン、俺の住んでるとこでは0.5しか売ってないな。
0.9と0.7注文してみるか…。

496 ：刻唱鴉(ｺｸｼｮｳｶﾗｽ)：04/10/11 18:33:05 ID:FxfYd+2+

参加を名乗ってみる。
漏れは近くの文房具屋でﾌｧｰｶｽのバリオLを注文してきた。
ttp://www.pen-house.net/pen/fabercastell/1353000.htm#19P1355000
の0.5でふ。デザインが古いというかこのﾌｧｰｶｽならではのデザインにハマったよ。
近いうちに使ってみた感じも書き込もうと思う。
Dimple(言うまでも無くⅡ)とREGが今まで主力だったんだが。
Dimpleは夏はゴムグリップだからふやけるため出番なし。
冬は手が滑って床に落とすと多大なダメージがパイプに集中するREGを下げる。
バリオは耐久度どうだろう？
ところで皆Dr.GRIPってどう思う？
科学的に証明されたのか知らないが
とにかくあのオモチャみたいなデザインだけはやめてほしかった。
どうしても金を払う決心がつかないよ。

497 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/11 19:01:23 ID:???

近くの文具店に注文ですか。
羨ましいなぁ…私の周囲の文具店は注文なんて受け付けてくれない｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡

シャープペンの品揃えが充実している通販サイトってあるのだろうか？
(´･ω･｀)

498 ：刻唱鴉(ｺｸｼｮｳｶﾗｽ)：04/10/11 20:26:08 ID:Jixzpg8B

http://flugtag.jp/index.html
これとかどうかな。
品はあんまり多くないが、庶民でも手が出しやすい
手ごろなシャープが多い気がする。

インターネット販売のオーナーにメールで頼むようなことも
できるのかな？
聞いてみてはどうでしょう？

499 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/11 20:58:05 ID:???

刻唱　鴉ｻﾝ＞
わざわざありがとうございますm(__)m

カステルやステッドラー等がありましたので、品揃え的には十分満足です。

500 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/11 21:31:45 ID:???

>>496
バリオLはREGの２倍の値段だから、壊れたときのダメージも大きいかな。
でもREGは先金が単体で買えるから、あまり神経質にならないですむのが良い。

TK-FINE VARIO と TKfine L は先金の取り外しができないけど、
TK-FINE VARIO L はどうなっているのだろう？
インプレ楽しみにしています。

Dr.GRIPは持った感じは悪くない。通りすがりのローソンで半値で買った。
太いんで缶ペンケースだと蓋が閉まらないのがアレだが、それ以外は
特に不満はない。寒くて手がかじかんでいるときなどには太軸の方が
良いかも知れないが、できればそういう環境で筆記することは避けたい。

501 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/11 21:49:03 ID:u2III1FL

>>498
そのサイト見てたら、ステッドラの芯ホルダーが欲しくなってきた

502 ：刻唱鴉(ｺｸｼｮｳｶﾗｽ)：04/10/11 21:52:09 ID:Jixzpg8B

なるほどね。
値段は確かにREGの2倍ですね。
REG買うのにもすごく気を使った私ですがﾌｧｰｶｽの製品は雰囲気が好きですから
よく衝動買いしそうになります。
届き次第どんなものか書き込みます。

私がｼｬｰﾍﾟﾝに払えるのはせいぜい4000程度までなので
ﾗﾐｰはね。ｷﾂいよ。
ﾒｶﾆｶが買える程度ですよ。月1500円の小遣いだとね。
いや、金はあります。使う勇気が出せないのです。
先金がはずせないってのは痛いですね。
詰まったらどうするんでしょう。
まあ届けばわかる事ですが。

学校で使う私の場合壊れる可能性は高いですが
何れも壊される確立が高い。
REG落とされてｶﾞｲﾄﾞﾊﾟｲﾌﾟ損壊
ﾃﾞｨﾝﾌﾟﾙなくされた
ｴｱﾌｨｯﾄ盗まれた
2000円の筆箱破かれた
消しｺゴムｶｯﾀｰでｽﾞﾀｽﾞﾀにされた

・・・いわゆる虐めですね、これは。
でもこれが私の歩んできた人生です。
何語ってるんだよ自分。だめじゃん自分。ｶﾞﾝｶﾞﾚ自分。

も　う　だ　め　ぽ

503 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/11 22:22:27 ID:IS8vB/gH

>>493
あー、こんなのあるんだ。今日ハンズ行ってきたんでもう少し早く見つけていれば買えたのに
・・・・残念、また行こう。
というかあんまり見かけたことないような・・・。

504 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/11 23:16:47 ID:o2wdFIwk

>>500
普通に先金外れますよ。

505 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/12 17:37:28 ID:???

>504
うそん。どうやって外すの？

506 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/12 20:11:33 ID:n/LuJJxu

>>493
パイロットのベガ、伊東屋本店に買いに行きましたが置いていませんでした。
東京で0.7, 0.9売っている店ご存知のかたいないでしょうか？

507 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/12 20:27:58 ID:???

調布パルコの文房具屋…ちょっと東京でも遠いかね？

508 ：500：04/10/12 21:18:37 ID:???

>>504
うちのは外れないみたいです。
ひょっとして改良されたりしているのかも。

>>506
埼玉ならあるけど。
東武東上線柳瀬川駅側のショッピングモール内「フィガロ」
ベガ0.5mm、0.7mm、0.9mm多数
Ｓ３、Ｓ５多数
グラフギア500 　芯付0.3mm　１本
グラフギア1000　芯付0.3mm　３本
替え芯ＥＮＯ２組＋ Dr.GRIP mini 限定セット　５組
替え芯Ａｉｎ＋ハイブリッド限定色セット
替え芯ｕｎｉ＋犬のマスコット限定セット多数

509 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/12 21:33:01 ID:???

>>496
Dimple II ってチャック樹脂でしょ？
ちょっと見よさそうに思ったんだけど、一気に萎えた。
樹脂でも、機能的に良ければ気にしないのだが、やはり樹脂は樹脂だった。

Dr.GRIP は俺はダメだな。
全然ダメというわけではないが、良いとは思えない。

510 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/12 22:37:56 ID:???

DimpleⅡか。見た目が良いだけに残念だよ。
カルノとかと互換性あるんだったら、試してみる価値はあるかな…。
この前ぬっ壊れたから新しいの買わなきゃいけないけど。

511 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/12 23:09:24 ID:Q+5WcdWV

Shalakuがイイネ。

512 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/13 00:43:44 ID:???

>511
旧シャ楽はいいね。
買いだめしてあるけど、足りないんじゃないかと不安。
自分にとっては100円シャープの最高傑作です。

ところで、台湾ではアクアタッチをshalakuⅡという名前で売ってます。
カラーバリエーションは赤・黒・青を見かけました。

513 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/13 00:47:57 ID:YYjruYWv

>>507,508
ありがとうございます。23区在住なんで、できればそこにないかなあと思ったのです。
まずはハンズでも言って、そこでもだめなら教えていただいたところへ行ってみようかなと。

通販も探したらあったけど、どうも質感とかがわからなくて、やはり触って決めたいんです
よね。

毒栗とかなりかぶりそうな製品だけど、もしかしてかなり安っぽいのかな？＞VEGA

514 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/13 10:52:55 ID:???

毒栗と比べると軽いとオモタ。
グリップの質感は毒栗が上。

515 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/13 20:21:02 ID:2NIqXYQH

個人的に製図用のガイドパイプが調節できるタイプが良い。いつも全開に伸ばして
書いています。オートのプロメカってやつです。

516 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/13 22:48:20 ID:sTbqKj1k

毒栗は使っていると何だか飽きてくるんだが・・・・。

517 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/14 01:24:29 ID:uOxTZQ42

Vegaは高田馬場ちくほう、新宿世界堂(両方とも)に0.70.9ともあったよ

518 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/14 02:09:39 ID:ggYApvAX

ベガってなんかパイロット版エアーフィットみたいな予感

519 ：刻唱鴉(ｺｸｼｮｳｶﾗｽ)：04/10/14 18:30:40 ID:4jj7VGP6

うは　誰も私の前のﾚｽに意見してないぉ。
・・・しようが無いか。
ﾊﾟｲﾛｯﾄ版ｴｱﾌｨｯﾄ・・ｾﾞﾌﾞﾗのよりも少しつくりがいいのかな？
ﾊﾞﾘｵLはどうやらあと一二週間後に届けられる予定だそうです。
DimpleⅡはねぇ・・なんでみなさそﾁｬｯｸが樹脂製　ってのに拘るんでつか？ｗ

520 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/14 18:37:27 ID:???

この板でコテハン続けるのは難しいかもね。
けっこうみんな手厳しいから。

521 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/14 20:06:50 ID:???

樹脂製チャックはたまに筆圧が高くなると芯が引っ込むから嫌ですねー。

522 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/14 20:59:18 ID:ggYApvAX

TK-VARIOは手に汗かく私にはダメでした…orz

523 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/14 21:05:01 ID:???

＞うは　誰も私の前のﾚｽに意見してないぉ。
お前に対してレスする義務がある訳でも無し。
いちいち、書くのはウザイからやめてくれ。

524 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/14 22:10:09 ID:???

>>519
自己紹介板にでも逝ッたらどうだ？

525 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/14 23:45:43 ID:???

>>519
リアルではいじめられ、温厚な住人が多いことで知られる文房具板でもうざがられ…
まあいじめられる理由もなんとなくわかりますね。
リア厨(･∀･)ｶｴﾚ!!

526 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/14 23:53:07 ID:???

コテハンにルビ振ってるあたりがキショい

527 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/15 00:47:57 ID:???

個人的には、 Dr.グリップなんぞ買うくらいならゼロシンの \500 の奴とか
TUFF の方がよほどいいと思う。

528 ：506：04/10/15 01:09:14 ID:NVJQEZAA

パイのVEGAですが、意外にも近所の文房具屋にありました。わざわざ伊東屋行く前に
こっちの覗くべきだったよ。
思っていたより質感も良かったので、0.7と0.8をゲット。太軸と太い芯はマッチしている
感じ。
毒栗のも出してくれればいいのにねえ。カラーバリエーションは豊富なのに・・・。

529 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/15 07:45:30 ID:???

>>527
500円出すならグラギ500だよ

530 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/15 13:38:28 ID:???

TUFFがいいって最近よく聞くのでセントラルへ行ってきました。
確かに書き味いいですね。TUFFの下にSMASHも売ってたので、書き比べてみたところ私にはTUFFのほうが合ってました。
SMASHも普通に書きやすいですけどね。
あと安さにびっくり。思わず0.9二本購入してしまいますた。
駄文失礼しますた。

531 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/15 15:59:06 ID:???

>>529
悪名高きパイのｓ5とか

532 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/15 19:09:38 ID:???

S55はどうだ？

533 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/15 20:23:55 ID:???

Rotringの500や600実際に手にとって見てみたいけど、
近くじゃ売ってなくて(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

534 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/15 23:34:33 ID:???

なんとなく在庫情報 in 埼玉県志木市
駅ビル内の旭屋書店
・三菱鉛筆500円の製図用　Mx-552：0.3、0.4、0.5、0.7、0.9　各5～10本

宗岡銀座商店街ダイケー文具（荒川の河川敷まで徒歩5分くらいか）
・パイロット　オートマチックえんぴつ　１本
・ゼブラ　DRAFIX1000　0.3、0.5　各10本程度　美品あり
・ゼブラ　ＡＳ II シャープ　３本（他にＡＳ V ボールペンもあり）
・ぺんてる　グラフ0.5替芯同梱セット　１セット（ガラスケース内）
・体温計のデザインの物など得体の知れない商品も若干
入口正面はバルバリの売れ筋商品。デッドストックは店の右奥など

そこから北に300mくらいというか、こっちがバス停の側
ツネイチビジネス（土曜日は５時半頃の閉店、日曜休日）
・ステッドラー　marsmicro　0.5、0.7　数本ずつ
・ステッドラー　300　１本、500（箱入り）１本
・ロットリング　Tikky Doubule push 数本（軸の変色、クリップの曇りあり）
・ぺんてる　SHARPLET100、FITCLUB　数本ずつ
・ぺんてる　メカニカ　0.3、0.5　箱付　各１（0.3は超美品）
・プラチナ　Ｈａｙａａｉ II（automatic）　３本（多少変色あり）
・パイロット　2020、2020GP、Dr.GRIP（mini付）　各２本
・学研　HAT SHITE BOY　数本
・オート　OP-150、CHAMP　数本

ぺんてるグラフレット300とトンボ Zoom 606 sh、ファーバーカステル
TKfine L 0.5 は自分が購入して売り切れ。

535 ：534：04/10/15 23:50:10 ID:???

バルバリ＞バリバリ

ツネイチビジネスには志木駅発　宗岡循環　というバスが使える。
が、バス停の名前は忘れた。今度調べておく。ｽﾏﾇ

536 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/16 19:11:41 ID:???

1500円のシャープペン
http://www.ic-alpha.com/products/products.shtml

何でも使ってると手が暖かくなるそうな

537 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/16 23:19:25 ID:???

>>533
うちの近所にも売ってる店がないので、楽天に出品してる店で600を買ったよ。

538 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/16 23:55:18 ID:???

>>536
あー、それ持ってる。それ、確かに人差し指の付け根あたりが温かくなる。
これからの季節にはぴったりかな。
しかし、全体的に安っぽいデザインなんだなぁ。ただ、ペン先の筒部分が
しまえるのはありがたい。

539 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/17 00:04:34 ID:283OV3ab

>>536　定価１５００円　実売は１２００円でした。
お値段なりのすごい効果があるのかと期待しましたが
私的にはあまり。。。。。。　今から思うと
なんだったんだろうって。　これから寒くなるので
また出して使ってみましょう。

540 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/17 00:22:20 ID:???

>>535
自転車で行ける距離だった。
宗岡小学校東側の道を北に直進すると商店街の入口がある。
小学校の近辺の文房具屋は何軒かなくなってしまっていた。

ダイケー文具で体温計デザインのシャーペンと0.3mmの
サイドノック式のシャープを購入して完売。
版権絵柄（ネズミ）入りの替え芯は残り１。

オートマチック鉛筆その他は放置してきたけど、段々欲しくなってきたので
次に行ったときにまだあったら購入するかも知れない。

541 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/17 17:43:06 ID:283OV3ab

情報処理技術者試験でぺんてるの1.3mmのマークシートシャープを
使いました。マークをぬりぬりするのには速くて良いけれど、
問題を解くのに細かい計算をしなくてはいけないときに太くて
使いにくいです。
センター試験を受ける受験生にプレゼントしてましたが
あんまり役に立たないような。

542 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/17 17:54:54 ID:hXgzslQy

>>541
もうセンターでも使えないといううわさも
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1090968669/l50

1.3が太すぎなら0.9がいいんじゃない？

543 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/17 18:39:43 ID:283OV3ab

ホントだ。
小学校高学年からなじんだシャープペンシルを
突然、センター入試のときだけ鉛筆に戻れるのかしら。

今日は、SMASH0.7で計算問題といて
マークシートにちょんと印をつけて
まとめてぺんてる1.3mmでぬりぬりしていました。
SMASHは買ってから初めて使ったのだけれど
グリップのぼこぼこが時々自己主張していますね。

544 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/17 20:48:55 ID:hXgzslQy

>>543
特に最近は太軸が多くて、突然鉛筆のような細いのを使うと疲れてしまったり
することは考えられますね。
センターはマークシートだけだからいいかもしれないけど。

一応マークシート向けにはマークシート用の鉛筆とかを用意し、ラバーの
グリップを付けていくといいんじゃないでしょうか？

545 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/17 20:58:05 ID:???

グリップももしかしたら注意受けるかも

546 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/18 00:55:49 ID:???

545と同じ見解。
カンニングの疑いを掛けられる可能性もあるし、変な工夫はしない方が安全。
不安があるなら、今から鉛筆に馴染んでおくのが賢明だと思われ。

シャーペンが禁止されたということは、たとえば試験管の判断でシャーペンの
使用が黙認されたとしても、マークシートの読み取りエラー等に対して採点側は
保証も責任を負わないということになるのだろう。
あくまでもフツーの鉛筆を使うのが最善の対応。
滅多に売られていないような特殊素材の高級品を使ってもかえって逆効果だろうし。

計算などでは芯の尖った鉛筆を使い、マーク用には芯が丸くなった鉛筆を
使うのが当たり障りのないやり方ではないかと。

547 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/18 10:46:51 ID:???

今までは計算用にはシャーペン使ってもいいって書いてあったんだけど
次からはそれもダメになるのか。
まぁマークするのは皆鉛筆でやってたけどね。

548 ：その淑女ふしだらにつき：04/10/19 07:59:02 ID:k4yj6hmb

書き易さNO1は　やっぱICアルファーでしょ（ZEBRA　１５００円）

549 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/19 13:01:03 ID:???

ＩＣアルファーか。
使ったことはないけど、実際どうなんだろ？
デザインがイマイチ個人的に好みじゃない。
ひょっとしたら意外に良いのかも。

550 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/19 13:09:20 ID:???

細い軸が好みで1500円台ならPentelのGraphかな。

551 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/19 18:07:06 ID:???

今日近くの文具屋でゼブラノックレスを全色見つけたんだけれど
あれってもう廃盤なの？
あと使い心地を教えてください・

552 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/19 18:09:42 ID:iTbMD5sT

ICアルファは基本的には太軸？
ぺんてるのグラフシリーズが好みなんだが、ICアルファ使えるだろうか。

553 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/19 18:48:22 ID:sRDzMJyv

SMASHってﾒｰｶｰどこですか?

554 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/19 19:04:21 ID:???

ぺんてる

555 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/19 23:18:13 ID:???

>>551
オートマチクで芯を繰り出す時スリーブが擦れる。
その時の感触は人それぞれだが少なくとも俺は嫌い。
黒板に爪立ててるようなそんな感じがする。

多分廃盤。

556 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/20 01:33:45 ID:???

>>551
オートマチックの傾向としては、１回のノックで芯が飛び出る長さが尋常じゃない。
使い心地は正直言って良いとは言えないが、１本ぐらい買っておいても悪くないかと。

557 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/20 12:56:57 ID:mAH7wD5T

>>539
遠赤外線は、出してる物体が200度以上じゃないと
暖まらないんだってよ～。

558 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/20 14:26:46 ID:???

>>555
オートマチックなんてどれもそんなもんだと割り切って使うしかない。

559 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/20 17:53:19 ID:???

いま558が良いことを言った！

560 ：551：04/10/21 17:14:04 ID:???

かっちゃいました！ゼブラノックレス。特に芯の飛び出る長さは普通だし、
スリーブがすれるという事もありませんでした。
ただ一月になる事が・・・ノックレスって出すのは結構だけれど一度出した
芯を元に戻すにはどうすればいいんですか？サイドノックのところを押して
芯を戻そうとしても戻りません・・・

561 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/21 21:05:57 ID:???

>>560
スライド式のつまみをいっぱいまで下げてやって、指で芯を押し戻せば引っ込みます。
その時に折れてしまったような手応えがあったり、芯が保持されずに引っ込んでしまう
ことがありますが、折れていませんので先端を外したりしないように。
何度か芯を出し入れしていると、しっかり保持されるようになります。

また先端を外して芯が抜けてしまったらしまったら、そこから芯を挿入することは
できませんので（最悪で芯詰まりや破損の原因にもなる）、尾部のノックカバーと
消しゴムを外して改めて装填するようにしましょう。

オートマチック方式の製品の中では、ゼブラのノックレスがいちばん扱い方にクセが
あるかも知れませんね。

562 ：daodaki：04/10/21 21:42:51 ID:lwhSW2UM

Dimple2とDimple3の違いを使いやすさの面から教えてください。

563 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/21 21:44:45 ID:???

使い勝手は変わらん。ぶっちゃけると材質が違うだけ。

564 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/21 22:04:59 ID:???

>>561
ノックがないオートマチック式よりはいいんでないの？

565 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/22 00:11:36 ID:???

ノックが無いオートマチック……。
見たことないけど使えなさそう。
というか欠陥商品の悪寒がぎゅんぎゅんしますw

余談だけど三菱のA-TECH M5-305AT という300円の
オートマチックタイプのシャーペンはノックキャップばかりか
クリップまでスライドするという大仰な構造を採用している。
もっとも、芯送り量の加減が可能なので使い勝手はまずまず。

566 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/22 00:36:15 ID:???

＞ノックが無いオートマチック……。
＞見たことないけど使えなさそう。
＞というか欠陥商品の悪寒がぎゅんぎゅんしますw

w w w . m a h o u . t v とか！

567 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/22 00:45:56 ID:???

パイロットのオートマックにもノックは無いな。
あれは他のオートマチックとはちょっと違うが。

568 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/22 00:57:16 ID:???

ほとんどのオートマチックは１本目の芯を使い切ったあと、胴軸の
芯タンクから次の芯を押し出すのにノック操作が必要になる。
ガイドパイプがバネで戻るときの力だけでは、芯タンクから次の芯を
引き出すには弱すぎるからね。

もし、それでもノック無しにしようとすると、魔法のシャーペンのように
いちいち分解して次の芯をセットするといった、お間抜けな設計に
なってしまう。 (例外はパイのオートマックＥ)

569 ：568：04/10/22 01:03:25 ID:???

>>566-567
あ、かぶった。

(　・∀)人(・∀・)人(∀・　)ｹｰｺﾝ

570 ：534：04/10/22 02:00:13 ID:???

ツネイチビジネス
東武東上線志木駅発　宗岡循環（国際興業バス）
市民病院入口というバス停の目の前でした。
ダイケー文具はそこから南に直進。商店街入口の交差点を右折してすぐ。
レアっぽいのはオートマチックえんぴつ、DRAFIX1000、PG5替芯付セットあたりか。
まだ残っているかどうかは私にも分かりませんが。

>>540の説明通り
他の路線を使用する場合、宗岡小学校か宗岡公民館で下車して、
小学校の東の道を北に真っ直ぐ歩いていく方法もある。

志木市では随分たくさんの店が閉店してしまったらしい。ダイケー文具も
いつまで続けていられるか分からないと店の人が言っていた。

571 ：570：04/10/22 03:16:01 ID:???

↑別に経営が苦しくて続けていけないとう訳ではないので誤解のないように念のため。
土曜あたりにもう一度漁りに行ってみようかと密かに企んでいたりいなかったりする。
もし行ったときには在庫情報を更新できるかも。

572 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/22 03:34:33 ID:???

川越と所沢は文房具屋自体がほとんど無い。
今年の始めにあった店が久し振りに行ってみたら更地になっていたり、
道端の看板を見つけて寄ってみたら別の店になっていたりする。

西武戦沿線は制覇には程遠いけれど、足を棒にして探す甲斐があるのか
微妙な地区が結構あるのでなかなか探索が進まない。
以前に利用した店を紹介しようにも移転や閉店をしまったところが多くて・・・。

573 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/22 06:10:04 ID:???

QXはどこかにないか

574 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/22 06:12:17 ID:???

ないな。あったらオレが買う。

575 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/22 18:53:36 ID:???

売ってるとこ知ってるけど、そんなにレアもの？
5000円ぐらいのヤツだよね。

576 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/22 19:21:47 ID:???

3000円でしょQXは。

577 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/22 20:27:56 ID:???

5000円のもあったりして。

578 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/22 20:31:39 ID:???

レアとか別にしてQXは格好良くないからなあ。

579 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/22 20:55:16 ID:LnKrF1XB

ペンテルの「FLEXFIT GT」っていう300円のシャーペンなかなかいいね。
軸が太くて握りやすい上、グリップがラバーになってて、しかもそのラバー部分を
自分の持ち方に合うように左右にねじることができる。今までにないアイディア商品。

580 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/22 21:53:56 ID:???

太身で三角グリップってのがいいね。

581 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/22 22:34:43 ID:lGUFZorf

PILOTの重いほうのSUPERGLIPが好きですね

582 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/23 19:41:26 ID:KHb9Uoqd

サイドノックタイプで使いやすいのってないですかね？ラバークリップじゃないヤツ限定で。
昔買った『ピアニッシモ』ってヤツは結構好きだったのですが…
落とした拍子に、先が割れて使用不可になった……（滅
他にももう１種類持ってたんですが、ソレよりもこっちのが好きだったなぁ…

最近のシャーペンは、自分には細すぎるか太すぎるかで手に合わない事多いです…
ラバークリップは持ちやすいんだけど、時間がたつとラバー部分がベタベタしてきてキライなんですよね～

583 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/23 19:55:02 ID:???

925 05買ったけど 925 25か35買えばよかった('A`)
今度TUFFと一緒に買うか

584 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/23 20:06:46 ID:wVClhkxL

今日かった文具。
uni　α-gel　

585 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/23 20:38:18 ID:???

>>582
使いやすいかどうかはしらんがラバークリップじゃない奴なら見つけたよ。
http://www.rakuten.co.jp/emuemu/429877/429878/429900/

586 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/23 23:49:08 ID:???

>>582
ラバーグリップじゃないピアニッシモ、
新宿西口の世界堂に置いてあった。
まだ置いてる店も多いのではないかな。

587 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/24 04:57:15 ID:???

>>582
毒栗は？なんだかんだ言っても、カバーする範囲は広いと思うよ、あのシャープ。
特に個人的にはGスペ。使ってもう何ヶ月も経つけど、ベタベタしない。
旧毒栗は油(ゴムが溶けたものらしいけど)が俺も出たんだけど。

588 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/24 08:17:07 ID:???

あんまり太くなくて重いシャープ探してるんだけども、いいのがみつかんない
むかし使ってた2020rockyが大好きだったんだけど、なんか軽薄な新型に変わっちゃってた
旧2020rockyみたいなやつないでしょか
むしろ旧rockyみかけませんでしたか、23区内で

589 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/24 10:54:05 ID:???

Tombow zoom 505sh 最高

590 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/24 11:23:18 ID:???

>>588
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/shop/657/1088324212/295

591 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/24 11:55:06 ID:???

細くて重めなら製図用じゃろ。
全身重めのrotring 600
首軸重めのtombow monotech
とか。

592 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/24 12:01:51 ID:???

rotring 500って持ったこと無いので分からないんだけど
rotring 600の重さが無くなったモノと思えば良い？

593 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/24 12:07:44 ID:???

>>592
だいたいそんな感じ。

594 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/24 12:38:37 ID:???

>>591
あんまり太くなくてだからそこまで細いと駄目なんじゃない？
漏れはPRO-USE 1500を推そう。

595 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/24 15:08:12 ID:???

アルファゲルHDの少しかため(･∀･)ｲｲ

596 ：588：04/10/24 15:56:10 ID:???

キエー！おまえらほんとにありがとうございます！
あげてくれたの試しつつ、神奈川行く機会があれば中山文具店寄ってみます！

597 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/24 16:36:42 ID:???

ユザワヤで製図用シャーペンが3割引って今月末まで？

598 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/24 18:21:18 ID:???

千葉でdrafix1000売ってる場所ないかな？

599 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/24 19:25:24 ID:???

0.3なら千葉駅周辺の丸大ビジネスにある。
3本あったはず。ほかにカステルのXFL-TKfineLも見つけた。
確か倉庫があるはずだから他にあるか聞いてみるといい。

600 ：５８２：04/10/24 21:32:13 ID:tEDwj1et

大宮ロフト行ってきました。早速シャーペンを見る…売り場狭ッ！！
アレなら地元の文具屋のが揃ってると思った……＿｜￣｜〇
α―GELの実物を見たのですが…なんか漏れ出しそうなカンジがコワカッタ。

>>585
ソレは昔友人が使ってたので借りたのですが…微妙だった記憶が。
使ってた子も、『スグ壊れる～～』って使うの止めてたしなぁ…

>>586
なんですとぉ？！うぉぉぉぉ～～今すぐ行けるという距離じゃないのがカナシイ…
帰りにちょっと寄るという距離じゃないのがもっとカナシイ…
西口の世界堂…（記憶を探ってる）多分、何と無くですが場所は分かるんで、
詳しい友人を巻き込んで行って見ます！！情報アリガトウです！！

>>587
アレは微妙に太いんですよね……自分には。ソレと重心の位置が微妙なカンジでした。
新型はまだ手に取ってないのですが…どうなんでしょう？？
今までマトモに使えてるラバーグリップが、ボールペンのSignoしかない罠。

601 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/25 00:22:21 ID:???

>>600
使いやすいかどうかは微妙だが、ぺんてるのHyperIIIというモデルもあった。
朝霞駅北口ロータリー正面（の裏？）の大日堂にシャーペンとボールペンが何本か残っていた。

春頃にはレア物のシャーペンの宝庫だったが、今月行ってみたらだいぶ売れてしまっていた。

602 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/25 00:36:04 ID:???

Hyper3はサイドスライドノック式だね。
側面の部品を前方にスライドしてノックする。
ピアニッシモより2回りくらい細いから個人的には好きだ。

603 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/25 20:24:07 ID:???

>>599
ありがとう、行ってきたけどdrafix300の方がいいように感じたので今回は見送りますた。

604 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/30 00:34:31 ID:???

魔法のシャープペンっていいの?

605 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/30 08:15:39 ID:???

ぼったくり。パイロットのオートマチック鉛筆（80円）の類似品で500円。
人件費抜いたら40円ぐらいなんじゃないかしら。

606 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/30 11:20:58 ID:???

OHTOのV-GRIPPERさいこう！俺にはパーフェクトです！

607 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/10/31 17:07:39 ID:???

以前に紹介されていた上福岡の大澤文具に行きました。
パイロットH-565グレーのラスト１本を購入。
ゼブラの300円のオートマチックMPが数本。
ステッドラー　microfix SL ラスト１本。外観は古びた感じ。
各社の100円シャープのデッドが多種多数。状態も様々。
ぺんてる　Multi8　２セット

ぺんてるの替え芯は昔の菱形ケースのやつＡｉｎまで多数。
ショーケース内にも新旧製品の在庫あり。
シャーペン以外だとガラスペンのペン先が多数あり。

608 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/02 00:04:11 ID:???

厨だがなけなしの小遣いはたいてケリー（黒）買ってきたよ
結構書きやすいな、これ

609 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/02 20:56:04 ID:???

厨なのに良い買い物。
アレの良さが理解出来るとは近頃の厨もまだまだ捨てたもんじゃねぇな。

610 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/03 00:46:53 ID:Xk1m9U48

ずっと使えるし608は良い買い物をした

611 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/03 00:49:54 ID:???

>>438は微妙な買い物だった

612 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/03 02:48:09 ID:+aTSXG1o

所詮自己満足でしょ、文房具なんて

613 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/03 06:45:46 ID:???

所詮自己満足でしょ、人生なんて

614 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/03 14:13:38 ID:H6tlhaMk

TVで見たんですけど、芯が自動的に出てきてまったく折れないシャープペンを紹介してたんですよ。
なんて名前かわかりませんか？

615 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/03 14:49:45 ID:???

smashとケリー。計2300円
ついでに厨１

616 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/03 14:53:52 ID:???

>>615
二番煎じはツマランよ
>>614
「魔法のシャーペン」でググれｗ

617 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/03 19:00:49 ID:KoIu9eOO

ドクターグリップの重心移動が売りの新しいシャープペンシルって如何でしょうか？
一般的なDr.Gより疲れにくいのなら魅力的なんですが…

618 ：星野仙一：04/11/03 19:03:34 ID:???

いいと思うよ。

619 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/03 19:07:50 ID:???

スマソ…
専用のスレ見落としてました…　切腹

620 ：星野仙一：04/11/03 19:33:32 ID:???

( ﾟдﾟ)・・・

621 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/03 21:35:14 ID:???

>614
BICとかPaper Mateとか、そういったメーカーから使い捨ての類似品が安く売ってると思うから、そっちを試した方が良い。
「魔法の・・・」なんて言ってるけれども、自動繰り出しなだけだもの。
それに、自動繰り出しで先端がプラスチックのものは、紙との摩擦で先端が削れてしまうので、長期間の使用には向かないよ。

622 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/03 22:05:12 ID:???

珍しくオートマの話題なので便乗。

デザインの良いオートマ式ってありますか？
ファーバーカステル alpha-maticは廃盤ですよね？
パイロットのはダサいし・・・。

623 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/03 22:09:13 ID:???

ぺんてるのも（ｒｙ

624 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/03 22:15:04 ID:???

ゼブラのノックレスはまあまあかなぁ。　似たのだとロットリングのアルトロ。

625 ：sann：04/11/03 22:25:19 ID:VN2pIl3j

ゼブラのタプリは疲れないし書きやすい！しかも100円で買えます
非常にお勧めですよ。
あとはＳ3です。よいところはプラスチックでも滑らないし握りやすい
太さなところです。これ安いほうでお勧めです

626 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/04 00:15:16 ID:???

ロットリングの昔のオートマチックを使ってます。
ペン先が金属の円錐形なのがいいですよ。

627 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/04 04:21:13 ID:???

TUFFの0.9すごいな
なめらかで長時間書くのにはもってこいだ

628 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/05 13:03:55 ID:4fjIGavp

俺はグリップがゴムのを使ってると異臭がしてくるようになるので、金属製のものに変えた
OHTOのsilverhex.グリップの部分は切込みが多数あって滑らない
オールアルミの冷たい感触が心地いい

629 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/05 19:05:06 ID:9OXirjbG

グラフギア５００。やっぱりぺんてるはいいね。疲れないし書きやすい。

630 ：sann：04/11/05 21:26:27 ID:FC08uujh

俺も９月くらいにケリー買いましたね。グラフレットも買いましたが・・・
いまはグラフ１００フォープロがほしいです
現在中一

631 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/05 22:14:12 ID:???

>>630
>>616

632 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/05 22:48:33 ID:???

>630
市場から消えないうちに買えば良いだろう？
JISマーク付きを希望なら、急げ...
お茶漬けタイプであっても、ビフテキタイプではない。

633 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/06 08:06:11 ID:A6m59fxY

「右に回すとシャープペン、左に回すとボールペン、『シャーボ』と呼んでください」

「右に回すと黒ボールペン、左に回すと赤ボールペン、『ボーボ』と呼んでください」

634 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/06 09:31:06 ID:???

七色あったらボボボーボ・ボーボボ

635 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/06 09:42:24 ID:???

>>634
ＴＶアニメか

636 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/06 16:52:38 ID:???

なんだよ、ただの7色ボールペンのことなのかよ。

637 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/07 16:14:19 ID:???

近所の文具屋でメカニカ二つﾊｹｰﾝ。
でも財布の中は2000ｴｰﾝorz

638 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/08 00:02:47 ID:???

古そうなものだから安くしてっていえばよかったのに
千円台売ってくれる所もあるよ
まあ近所なら明日いけばいいか

639 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/08 12:21:21 ID:???

売れ残りを値切るのは良くない。
というか店の人に嫌われるので後々困る場合も。

640 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/08 16:40:40 ID:???

俺は値切ること自体嫌い

641 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/08 16:41:52 ID:???

漏れは値切ってる奴も嫌い

642 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/08 18:15:10 ID:A3NvMuaK

俺は値切ることも値切ってる奴も嫌いだが、値切られるのは好きだ。
海外だと値切るのが普通らしいけどね。

643 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/08 19:19:21 ID:???

俺は値切ってくれるよりも、おまけをくれる店が
一番好きだ。
店名入りボールペンでもいいけど、なじみの店では
２千円くらい買うと100円前後のものから適当に
選ばせてくれるから最高。

今までばら売りの60円の鉛筆の中から一本とか、
100円程度の字消し板とか消しゴム、えんぴつ削り
えんぴつキャップに手芸用ひもとか選ばせてもらった。

少額でも消費税は取られないから、一応値切りもしてもらえる。
つーか、古い物だと黙っていても１割程度引いてもらえる。

644 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/08 20:56:55 ID:???

近所の店でデッドストックやら普通の文具を何回か買ってたら
店のおばちゃんが顔を覚えてくれて、
非売品のハイテックCミニをもらったことがある。

645 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/08 21:07:40 ID:???

ええ話や

646 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/10 00:21:15 ID:???

あー・・・
入れ歯消しゴムとかおにぎり消しゴムとかラーメン消しゴムのたぐい？

647 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/11 10:21:53 ID:QldNccPc

はぁ…シャーペン一本無くしてしもた('A`)

ステッドラー製図用くらいの重さで、ある程度太さのある一品はないもんですかねぇ(;´Д`)
地道に探してみるかな…。

648 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/11 13:39:55 ID:???

超プロメチャ

649 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/11 14:00:49 ID:???

プロユース1500円

650 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/11 18:15:52 ID:???

失われた道具は、美化され永遠に。。。

651 ：647：04/11/11 18:39:35 ID:???

皆様、情報Thx。参考にさせてもらいます。

まぁ、イイ商品を探し求めつつ、文具店を回るのも楽しいんだよねぇ…(´∀｀)

652 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/12 23:53:44 ID:???

>>649氏の「プロユース 1500円」ってどこの商品なんですか？

>>647氏
便乗ｽﾏｿ・・・＿|￣|○

653 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/13 00:07:09 ID:???

>652
プラチナ製。
http://f36.aaa.livedoor.jp/~pencil/pukiwiki14/pukiwiki.php?PRO-USE%281500%29

654 ： ◆Rt55.....o ：04/11/13 09:56:25 ID:???

芋虫っぽいな

655 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/13 11:54:06 ID:???

ステドラ程度の太さなら1500よか1000だろう。
1500は太い割に短い。

656 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/13 14:23:23 ID:gqyIjZqS

なんとなく思ったんだが、奈良県って文具店少ない･･･
仕方ないから今日も近くのスーパー行こうと思うんだけど、
どれがおすすめ？
αーgelはあるので、それ以外で。

657 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/13 14:29:45 ID:???

ケリーとかスマッシュとかぺんてる系は結構イイぞ

658 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/13 22:22:36 ID:65jVB/hg

シャープペンとボールペンをセットで買いたいのだが
何がおすすめ？
予算は３万円くらい。
気になっているのはカランダッシュのレマン　ロジウムコート・
ペリカンのスーベレーン８０５・パーカーソネット　ラックブラックＳＴ

659 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/13 22:39:46 ID:???

PILOT オートマチックえんぴつと三菱鉛筆証券用細字（黒）が安くていいぞ！

冗談はおいといて、用途はなんだい？
見栄、好奇心（最高のものを試してみたい。）、仕事、財産（資産）。。。

660 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/13 23:14:47 ID:65jVB/hg

>659
用途としては仕事になります。だけど、出張の時や得意先との
打ち合わせなどちょっといい物を使いたいなと

661 ：659：04/11/13 23:29:10 ID:???

良いもの、変わったものだと、商談が進む事もある！
運気アップにも、良いんじゃないですか。
（おいら、貧乏人なので助言不可能だす。）

662 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/13 23:33:00 ID:???

>>658
漏れの愛用セットは、LAMY2000の4色BPとMP。シンプルでｶｺｲｲ。
・・・単色BPを買うと酷い目に遭うので注意。

663 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/14 08:36:20 ID:???

Lamy2Kの4色BPは(・∀・)ｲｲね。
そんなに重くないし、充分実用的。

漏れとしては、意表をついてZoom707でも勧めたい所だが。
アレはやたらと人目を引いて楽しい。

664 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/14 17:14:15 ID:vMC3FSpB

漫画の下書きやラフ絵などで、2B～3Bの軟らかめの芯を使っているので
振ったら芯の出るシャーペンでないとダメなのですが
ドクターグリップorGスペックばかり使ってて、ちょっと飽きました。
たまには違うのが使いたいです。

上限1000円で何か無いですかね？

665 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/14 17:28:23 ID:???

>>664
初代2020でどうよ？
http://f36.aaa.livedoor.jp/~pencil/pukiwiki14/pukiwiki.php?2020

666 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/14 17:40:17 ID:???

初代2020なら神保町ミヤタにあった気がする

667 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/14 19:29:23 ID:EJ5GH80R

【ゴールデンレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

668 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/15 00:10:22 ID:???

↑実際にはそんなことをすればバチが当たりえらい事です。

669 ：664：04/11/15 00:19:48 ID:???

>>665-666
レスサンクスでした。
初代2020、しっかりしてそうで良さげですね。
北九州在住につき、神保町には気軽に行けませんが、
古本屋巡りする機会でもあれば探してみます。

670 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/15 22:22:08 ID:???

wikiに乗ってるのが初代なら御茶ノ水の丸善にあった気がす

671 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/15 22:51:50 ID:???

>>669
地元の少し古い文具店を巡回してみれば見つかるかもよ。

672 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/16 02:34:02 ID:???

ルシーナ買った。まぁまぁだた。

673 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/16 14:54:36 ID:LAmMjcwN

加藤製作所のシャープペンシルってどうよ？

674 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/16 15:26:12 ID:???

>>673
そんなに高くないから、いつか買おうと思いつつまだ買ってないｗ

675 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/16 16:45:50 ID:???

おなじく

676 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/16 17:01:20 ID:???

メカは厳選しても、作ってる訳じゃない。
安さとセルロイド加工技術に惚れよう！

677 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/16 18:23:12 ID:???

まあ、形は普通だから別段書きやすいとかないよ。
この辺だと若干安い？からお試しにはいいんじゃん？
http://www.pen-life.com/

678 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/17 18:30:59 ID:???

まぁあまり使いやすそうには見えないけど、きれいだね。

679 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/17 18:36:57 ID:???

シャーペンなら気軽にプレゼントできそう。
どうかな？

680 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/17 19:25:49 ID:???

色にこだわる人がいることは覚えておいてほしい。
自分の場合、文房具は青に統一する主義なので、赤やピンクを貰っても困る。

681 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/17 21:18:22 ID:???

漏れも青に統一していたが、どうも最近青に飽きてきたのか赤ばかり買ってるｗ

682 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/18 00:31:46 ID:???

俺は木で統一されてる・・・定規も

683 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/18 13:41:28 ID:???

定規が木だと目盛りが狂いそう？

684 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/18 14:19:00 ID:???

なんとなく紙の上を滑りそうなイメージ。
いや使ったことないんだけど。

685 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/18 19:13:18 ID:???

定規は透明に限る

686 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/18 19:56:32 ID:1vx3IDET

んだな。木の定規は収縮するし透けないし使いにくいだろ

687 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/18 22:48:08 ID:???

竹製の事じゃない？竹なら狂いは少なめで実用性十分だよ。

688 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/18 23:10:32 ID:???

ファンシー系に多いね＞木製

689 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/19 00:02:38 ID:???

竹は反るからなぁ・・・

690 ：グラフギア１０００：04/11/19 08:00:50 ID:???

疲れにくいっていったら
ＩＣアルファーだろう

691 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/19 09:15:43 ID:???

なんで定規の話題？ｗ

692 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/19 09:16:49 ID:???

いや925 25 09だよ
マイナスイオン出しまくりｗ

693 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/19 18:18:02 ID:???

総括:反らなくて透明な竹の定規が最強。

694 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/19 18:36:38 ID:???

透明な竹かよ！！

透明な木はあるらしいが

695 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/19 19:37:56 ID:???

＞透明な木はあるらしいが
それはすごい！

定規は半透明の薄いものが製図用には向いていると思う。
いくらシャーペンのスリーブが4mmあっても、2mm～3mmもあるような
高級アクリル定規なんかだと使いづらくてかなわん。
長い直線を引く時には安定してて良いけれど、傾斜面で使う場合は逆効果。

696 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/19 20:24:31 ID:???

でも、製図をする時は製図板やドラフターに取り付けたドラフティングスケールだから選択肢はないよな。
あとはT型定規か。

697 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/19 22:18:13 ID:???

製図はPCが何とかしてくれるよ

698 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/19 23:25:32 ID:???

俺のシルバーヘックスおかしくなった・・・

699 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/19 23:38:33 ID:???

>>698
？
夜中に突然笑いだしたりでもするんか？

700 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/22 00:27:03 ID:Mrt33jtB

ケリーってどこに売ってますか？町田のﾊﾝｽﾞやら探してもなかったし。

どんな形をしてるのかだけでも教えてください！

701 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/22 00:32:40 ID:???

>700
http://www.sezax-dp.gr.jp/telesiteolcgi/ts.cgi?tsurl=0-0.47.P1035-AD.0.0

702 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/22 03:07:17 ID:Mrt33jtB

700です。

非常に申し訳ないのですが、今携帯なんですよ。携帯からでも見れる画像はありませんか？

703 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/22 04:02:42 ID:???

>>702
http://www.sezax-dp.gr.jp/TeleSiteol/static/pen_images/image_data/P1035-AD.jpg

こんな時間になにやってるんだろおれ

704 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/22 04:45:18 ID:???

703

ありがとうございました！これから探してみます！

705 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/22 05:45:47 ID:???

シャープペンの王者は、旧デュオ0.9mmってことでよいでつか?

706 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/22 06:19:56 ID:???

すばらしいシャーペン。それはBOXYだよ。アホか。

707 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/22 06:49:06 ID:???

決め付け厨UZEEEEEEEEEEEEEEE

708 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/22 08:33:38 ID:???

>>700
なかじまでみたぞ。あと、久美堂の支店も。

709 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/22 22:03:15 ID:???

なかじまってﾙﾐﾈの中ですか？久美堂の本店ならわかるんですけど、支店ってどこですか？

710 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/22 23:09:53 ID:???

町田の話してるね。
青葉区の方か？久美堂支店って。
ユザワヤと世界堂は？

711 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/23 01:39:55 ID:???

ユザワヤは探してないけど世界堂にはなかった…ってか世界堂ってシャープペンとか文房具は少なくないっすか？

712 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/25 17:00:40 ID:???

やっぱりZOOM707、これだね。

713 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/27 19:06:37 ID:???

結局、 TUFF に帰ってきた。

714 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/27 20:08:02 ID:???

>>700
そういえばケリーガどこにも売ってないってレスは良く見るが、
家の近くのホームセンターに４本もあるってのは異常事態なのか、
家田舎なのに…
多分全部新タイプだけど。

715 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/27 21:25:34 ID:???

ステッドラーの925 25が書きやすくて好きなんだが
筆箱の中であのグリップが他のペンを傷つけないか心配な神経質な俺はどうしたらいいですか？

716 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/27 22:31:41 ID:???

ステッドラー気に入ってる→ほかのペンはポイっ

ステッドラー別にそうでもない→ステッドラーをポイっ

717 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/27 22:34:17 ID:???

714
やつぱりケリーって古いタイプの方がいいっすか？こだわりとか？あと、みんなはケリーの何色つかってますか？自分はスモーキーグレー使ってるんですがやっぱ黒とかのがよかったっすかね？

718 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/27 22:50:46 ID:???

今は５表記のミドリ
使いもしないのに全色そろえそうな自分が恐い

719 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/28 05:45:05 ID:???

プラチナのゼロシン MZ500A を見ると rotring Rapid XL を彷彿とさせるの
だが、どっちかが OEM なのか？

720 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/28 09:07:19 ID:???

>>717
ケリーの古いタイプは現行品に無い「赤」があるけどなかなか綺麗な色で良いね。
元々あまり人気が無かった色なのか、今でも見かけることが多いけど
おれは好きだな。

721 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/28 14:31:53 ID:???

>>715
熱収縮チューブをドライヤでファイヤ

722 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/28 16:57:48 ID:???

長くて太くて頑丈な奴探してます。　0.5です。
長さと太さはラピッドくらいが理想です。
お勧めありませんか？
ちなみにちんこの話じゃないのでマジレスお願いします。
一般筆記です。

723 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/28 19:17:56 ID:+0aXywaE

ラピッドが「軸径：10mmφ　全長：150mm」ですから、
「軸径：09mmφ　全長：149mm」のメカニカなんてどうでしょう。

724 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/28 19:38:12 ID:???

プロユース1000に一票

725 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/28 21:10:34 ID:???

ケリー、TUFF、グラフギア1000、グラフ1000フォープロ、
Dr.Grip、Dr.Grip G-spec、S3、925 25、airfit

↑の中から３本に絞り込みたいんだがどれがいいだろうか（ちなみに厨三）
アドバイスｷﾎﾞﾝﾇ

726 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/28 21:22:16 ID:???

一般筆記だけならTUFFとS3で充分。
それに外観をプラスしてみるならKERRY。
質実剛健（？）的な雰囲気が欲しいならGRAPH1000、925 25。

TUFFは文房具板イチオシだから買ってみると良いかもよ。
細軸好きには合わないけどな。

727 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/28 21:40:32 ID:???

>>726
全く禿同。
選択肢にないけど外観ならトンボのzoom505も俺は好きだ。

728 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/28 21:45:44 ID:???

>>725
厨房ならCALNOとピアニッシモで決まり
というか何で厨房は厨房であることをわざわざ主張したがるのかさっぱりわからん

729 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/28 22:07:41 ID:???

>>726 >>728
レスｻﾝｸｽ。
とりあえずTUFF、S3、ケリーにしてみるよ。

730 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/29 03:37:48 ID:???

>>729
0.3と0.5しかないが、ぺんてるのSHARPLET Fineも悪くない。
0.3、0.5、0.7、0.9が出ているゼブラのDRAFIXも実力派。

731 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/29 13:36:02 ID:???

>>729 S3は0.3か0.4にしたらどう？
高校生になってから重宝すると思うけど

732 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/29 14:03:17 ID:???

マイノリチーを志す者としてだな～S3の代わりにグラフか925にしとけ
graph1000の0.4が名作だから！

733 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/29 16:18:33 ID:???

>>732
グラフ1000は他のシャープと違って長いので
ノックするときに違和感を俺は感じたな
ちょっと短かったら良かったのに

734 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/29 18:38:16 ID:???

それ以前にグリップに違和感。
ロングセラーなので無難そうに見えるが、少なくとも無難ではない。

735 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/29 18:40:00 ID:???

ｓ10買っとけ

736 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/29 19:04:21 ID:???

一般筆記で使おうと思うんですが、
グラギ1000とグラフってどちらがいいですかね?
重さではそんなに変わらないので、wikiでは比較しずづらいです、
どうしたらいいでしょうか?

737 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/29 19:34:13 ID:???

>>736
両方買えば問題なし

738 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/29 23:21:43 ID:???

そんな厨房臭いことにこだわらなくても925 25だけで済むじゃん。
5年は使える。

739 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/29 23:54:59 ID:???

まぁ粗品でもらえるシャープで十分なわけだが。

740 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/29 23:57:39 ID:???

実用的には、ね。
そこから先は自己満足の世界。
L2kﾀﾝのヘアラインがたまらん・・・(*´Д`)

741 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/30 01:23:33 ID:xwKqRFR3

トンボのディンプルIIの評価ってどうですか？

742 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/30 01:45:56 ID:???

見かけ倒し

743 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/30 19:53:15 ID:???

所詮筆記具なんて使用者によって大きく評価が変わるのだから、評価なんて聞いても無意味。

744 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/30 20:17:16 ID:???

どうですかと聞かれて一言で完結するのであれば、この板そのものが不要だ罠

745 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/30 21:36:35 ID:???

>>741
既出だが、あの値段にして樹脂チャックとは客をなめているとしか思えん。
見掛け倒し

746 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/30 21:49:43 ID:???

樹脂チャックが全て悪いわけではない
出来るだけ濃くて柔らかい芯を折れないように使うため、高級ラインで意図的に
樹脂チャックを用いることもある。

747 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/11/30 22:01:40 ID:???

RotringのRapidだが、
グリップのゴムが軸から離れてベコベコと凹んで不快で、
何か解決する方法とかあったら御教授願いたいのだけど。

プラスチックとゴムって両面テープとかでつくかな？

748 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/01 00:11:10 ID:???

こりゃめずらしく不運な個体だな。

749 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/01 01:55:06 ID:???

おまいら、投票すませたか?
http://vote2.ziyu.net/html/pen2004m.html

750 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/01 08:33:35 ID:???

すませますた
αゲルに１票でつ

751 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/01 12:27:23 ID:???

メカニカに一票。ごめん去年と同じだ
てかαgel結構人気あるんだな。イロモノにしか思ってなかったんだけど。

752 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/01 16:32:02 ID:???

>>751
一回α-gel買ってみ。結構書きやすいし

753 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/01 16:39:44 ID:???

とりあえず周りで使ってる奴らの見ると、耐久性なさそうで駄目ぽ

754 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/01 17:18:50 ID:???

永久に使えたら、儲からん’

755 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/01 17:31:37 ID:???

>>754
アメリカ人ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

756 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/01 17:32:26 ID:???

>>754
いつものクセで「信者からん」と読んでしまったｗ

L2kのデザインと耐久性は抜群、とラミ厨が言ってみる。

757 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/01 18:08:41 ID:???

>>748
使い込んでると自然に剥がれてきます。というか剥がれました。
グリップ部分を調子にのって回したりすると剥がれやすいみたいです。
PentelのTUFFでも確認。どちらも非常に小さなものですが。

軸部分を太くすれば隙間が埋まって解決するかも。パテでも塗ろうかしら。

758 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/01 18:38:21 ID:FIvpkom5

グラフレット

759 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/01 19:16:46 ID:???

>>757
パテ人柱おながいしまつ。

760 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/01 19:28:25 ID:???

今日ローソンで見つけたんだけど、税込み３１５円の、
指にあわせて、グリップを右にも左にも回せる？
とかいうシャープって、どう？買った人、レビュー求む。

761 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/02 16:06:50 ID:???

芯固定するところがプラスチックのうんこっこ

762 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/02 17:14:35 ID:???

ウンコだから、ひねり出すんだ。

763 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/02 17:34:08 ID:fkgD8opC

>>760
今日学校で似たようなものを友達が持ってた。
俺も使わせてもらったんだが､グリップがプ二プ二してて持ちやすい。
デザインもなかなかだし、いいと思うが。

764 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/02 18:44:06 ID:???

グッドデザイン賞受賞するくらいだからね

765 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/02 18:44:21 ID:???

フレックスフィットだろ？

766 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/02 20:55:12 ID:???

>>760
グリップはいいけどそんなに書きやすくない

767 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/02 21:05:57 ID:???

グリップもイクナイ。やりすぎ。

768 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/02 21:58:32 ID:???

グッドデザイン賞についてはあまりいい噂を聞かない。
審査が甘くて「G」みたいなマークの使用料がやたら高いらしいよ。

769 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/02 23:11:15 ID:???

つまり、
「グッドデザイン賞受賞に金を使うくらいだからね。」と言い換えてみる。

770 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/03 01:30:19 ID:???

俺の先生GDの審査員なんだけど・・・ちょっとショック

771 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/03 09:49:46 ID:???

フレックスフィットもきっと受賞するんだろうな。
あのエルゴノやテクニカEXでさえ受賞してるくらいだし。

772 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/03 12:39:07 ID:???

今日前から欲しかったSMASHを手に入れました！
聞きしに勝る使い心地！
これからはこれを使っていこうかと思います。

773 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/03 13:35:31 ID:???

SMASHは0.5よりも0.7が良さげ

774 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/04 00:27:16 ID:???

smashは0.5も0.7もいいと思う

775 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/04 01:49:19 ID:???

寝かせて書くタイプの人間の場合、
例えばフレックスフィットや他多数のシャープペンの形状である、
「親指と人差し指の間の水かきに当たる軸の太さが、握るときに指(親指、
人差し指、中指に同時に)当たる部分のグリップの太さより細い」
ペンは殆どが適応外だと思っている。
これは自分の経験から出た結論なんだが、寝かせて書くタイプの人になら
半数以上に当てはめられる法則だと自信を持っている。
周囲にはペンに詳しい人がいないので、皆の意見も参考にしたくて書いた。
もし何か意見や忠告があれば書いて欲しい。
この板に来てからもう2年以上が経つが、少なくとも自分はこういう内容の
書き込みは見たことがない。
この板に来るような人々にとっては当たり前のことかもしれないが、
初心者は意外と知らない、わかっていないと思っているので、今回書いた。
長文になってしまって申し訳ない。

776 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/04 04:54:59 ID:???

>>775
普段寝かせて書いてるけど、確かにそんな感じがする。
試しに人差指の第二関節から付根に当るようにして持つと違和感無いね。

777 ：776：04/12/04 05:00:55 ID:???

ついでに、寝かせてる持ってると重心が後にあるペンを扱うのが辛い気がする。

778 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/04 12:56:59 ID:???

意外とエルゴノは悪くない？

779 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/04 16:52:26 ID:???

>>773
>>774
0.9を使ってこそ通なるぞ。

780 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/04 18:18:20 ID:???

>>747
Rapid に関してはネジが緩んできてしかも締められないというトラブルが多
いんじゃないか？

781 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/04 18:19:52 ID:???

>>746
その高級ラインで意図的に樹脂チャックを用いた製品というのは何？

782 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/04 18:35:56 ID:???

エルゴノミックス
ドクターグリップ
キャップレット

783 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/04 19:01:11 ID:???

チャックって何？

784 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/04 19:46:10 ID:???

>>782
キャップレットって高級ラインの品だったのか。

>>783
芯をはさんで固定している部品。

785 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/04 20:40:09 ID:???

エルゴミと毒栗は金属チャックだろうがぁ。
キャプレットは持ってないので知らん。

786 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/04 22:16:27 ID:???

毒グリは樹脂もあるよ

787 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/06 00:37:36 ID:???

金属だろが、樹脂だろうが、所詮はチャック。

788 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/06 01:02:46 ID:Y3SxigO2

【茨城県南】★優良店探し★【12店舗】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/slot/1099572152/l50

で633が犯行予告

789 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/06 14:56:33 ID:???

軸の太さ：普通
握り　　　：ゴム
デザイン：シンプル落ち着いていて飽きない
重さ　　　：軽い　15ｇぐらい？

上の条件と好みが合う人は、
SmashとDinpleⅡはお勧め。なかなか書き味良い。
ただSmashは書きやすけど、握りの部分を指で遊んでいると
プチプチ言うのが、ちょっと気になる。まあ大したことではないが。

感想
毒栗を使っていたけど、SmashやDinple使うと、毒繰って万年筆を
使う人にあっているシャーペンかな、と気づいた。握る部分をペンの上のほうに
する人にあっているとおもう。

790 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/06 21:03:39 ID:???

迷惑かと思いつつ化粧板からﾊﾟﾋﾟｺ

791 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/07 03:23:01 ID:VS09BH6p

え？俺、キャップレットってやつ５本くらいもってるけどこれって結構すごいの！？いくらしたか覚えてないけど・・・

792 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/07 12:11:09 ID:???

新しいキャプレットが新Hybridのデザインで出たら嫌だよなあ

793 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/07 13:12:44 ID:???

いやそれより、キャップレットが毒栗とエルゴミを足して３で割ったようなデザインになったらやだよな。

794 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/07 13:14:40 ID:???

>>793
だね。せめて２で割って欲しいな

795 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/07 13:21:36 ID:???

細身のエルゴノミックス、キャップ付き

796 ：789：04/12/07 14:20:17 ID:???

条件
軸の太さ：普通
握り　　　：ゴム
デザイン：シンプル落ち着いていて飽きない　（金属感がある）
重さ　　　：軽い　15ｇぐらい？

例：Smash DinpleⅡ

上の条件に合致したようなので、使いやすいSPあったら教えてください。
BPでも構いません。

797 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/07 17:35:52 ID:???

rotring rapid
金属感はないが…

798 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/07 18:18:00 ID:???

今日ふらっと入った文房具屋にSMASHいっぱいあった
みんな良いって言うから買おうかと思ったんだけど
あのブツブツグリップがしっくり来なくって
さんざ迷ったあげくSTEADTLERの925の0.9買ってきた
TUFF0.7がグリップベコベコしてきたから乗り換え先を探してるんだけど
あのブツブツって慣れる？

>>796
今日買ってきたSTEADTLERの925は条件に合うかも

799 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/07 18:39:24 ID:???

慣れるとあのブツブツが無いと物足りなくなる
アルトスと同じ

800 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/07 19:05:06 ID:???

800

801 ：796：04/12/07 20:59:49 ID:???

レスどうも

>>797
条件にあっていますが、実は触ってみて自分にはしっくりきませんでした。
自分にはちょっと握り部分が太すぎるかもしれません。

>>798
925は今度文具店行ったとき触ってみます。
触ったことあるかもしれないが、思い出せないです。

ところでSMASHを大量に売っているとこ知っているんだけど、
やっぱり買っておくべきなのかな？もう廃番なんですよね？
（でもすぐにペンテルが似たデザインのペンを出す可能性はありますよね）
SMASHのBPとか使っている人いますかね？

802 ：793：04/12/07 21:34:39 ID:VS09BH6p

794
細さを考えて３で割ってみたんだがﾀﾞﾒか？

803 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/07 22:13:02 ID:???

え、スマッシュ廃盤だったの？

804 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/07 22:29:16 ID:???

スマッシュは廃盤ではないけど、けっこう店先から消えてる気がする。

805 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/07 22:35:19 ID:???

筆記具の場合、生産終了していたとしても廃盤ではないな。

806 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/07 23:03:42 ID:???

smashどこにも売ってねー
横浜辺りで売ってる店おしえて

807 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/07 23:27:10 ID:???

東京近郊ならどこでも売ってるんだけどな…新宿の世界堂とか蒲田のユザワヤとか。
横浜はわからん。
誰か赤ケリー売ってるところ知りませんか

808 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/07 23:41:09 ID:???

○廃番
×廃盤

809 ：806：04/12/08 00:13:51 ID:???

>>807
ありがとうございます。
蒲田まで買いに行ってみます。
交通費でもう一本買える
orz

810 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/08 00:18:53 ID:???

横浜というと世界堂にtoolsにハンズに有隣堂もあるのに、どこにもsmashを置いてないの？

811 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/08 00:18:59 ID:s80+celR

SMASH、関西では売ってますか?

812 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/08 01:16:23 ID:???

普通にある

813 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/08 08:03:44 ID:buuyoybL

札幌セントラルは腐るほどスマッシュ置いてある。

814 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/08 08:56:13 ID:???

札幌に灰色0.5ある？

815 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/08 17:32:27 ID:???

スマッシュ口金塗装が剥がれて銀色スマッシュになりつつある。

816 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/08 20:09:57 ID:???

横浜で世界堂と有隣堂とハンズ見たけどありませんでした。

817 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/08 20:54:23 ID:???

ちゃんと店員に聞いてみたか？

818 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/08 22:20:38 ID:SGJZrIva

>>815
うちの青灰色スマッシュは塗装がはがれて金色が出てるよ。

15年くらい愛用してたんだが最近HiUni以外の芯を拒否するようになった。
いつでも買えると思ってたら廃版か・・・。灰も青も買えるチャンスはあったのに。
青灰黒2本ずつくらいそろえといたらよかった。
「気に入った文具はあるうちに買いだめせよ」という先達の言葉を思い出す。

どこか通販でスマッシュ買えないかな。
来年札幌行く用事があるからセントラルで買ってもいいが。まあ半年で売り切れるような
ことはあるまい。

819 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/08 23:58:41 ID:???

>>818
売り切れはしまいが返品されるかもしれない。

820 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/09 20:05:35 ID:???

ペンが途中で折れ曲がって芯が出るボディーノック方式のシャープペンシルを使った方、使用感をお聞かせ願います。

821 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/09 20:12:24 ID:???

>>820
コクヨミストラルすごくいい。
筆圧の弱い人に最適なＰＳ－１，３，４
軽くてハンドリングの良いＰＳ－２
ＰＳ－１１，１２はノックのクリック感が高くなって評判が良かった
ＰＳ－１００以上は重いからやめとけ
シャチハタアートラインはギミックが素敵
コクヨ現行は知らない

822 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/09 20:14:20 ID:???

そりって
「コクヨ　ミストラル PS-1～,PS-11～,PS-101～」、「プラチナ　アングル」だよ。

MP板で使ってる人がいるようだ。雑談スレッドで聞けば～
ttp://jbbs.livedoor.jp/shop/657/

823 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/09 22:23:23 ID:???

ゼロシンの \1000 の奴って見たことある人いますか？
\500 の奴はわりかしいいと思うので（グリップがもう少し長ければもっと
いいのだが）、似たようなものなのか、それとも全然違うものなのかと。

824 ：高３：04/12/10 20:22:20 ID:ab3P3jRO

ペンケース
牛革の四角いやつ

シャープペンシル
ぺんてる　グラフ0.5
ぺんてる　グラフ1000フォープロ0.5
ステッドラー　925 95 0.5

シャー芯
ぺんてる　ハイポリマーフォープロ 0.5 HB

ボールペン
ZEBRA　SARASA　0.4　黒、赤、ブルーブラック

消しゴム
サクラクレパス　FOAM W

マーカー
ZEBRA　スパーキー２　赤　

825 ：高３：04/12/10 20:22:55 ID:ab3P3jRO

間違えた許してくれ

826 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/10 20:32:04 ID:???

>>825
ゆ　る　さ　ん　（桃太郎侍より）

827 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/10 22:17:13 ID:YOc//GrW

SMASHは横浜近辺だと関内の有隣堂、文具館においてある。
でも今度俺が買いだめするんで早く行かんと無くなるかもよ。

828 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/10 22:52:08 ID:???

月曜日まで待って下さい。

829 ：828 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/11 01:46:49 ID:???

SMASHは世界堂新宿本店（1，2階共に）、池袋店に売るほどあった。（実際売っているのだが、こんな風に表現したくなるぐらいあった。）
新宿、池袋のハンズにもあることを確認済み。
昔はグレーとかグリーン等の色違いも売っていたのだが…。確か赤も…。
俺はグレーとグリーンを持っている。

830 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/11 01:53:04 ID:???

>>829
すまん。
>>828と書きたかったのだが、おぢさんを許して欲しい。

831 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/11 21:06:09 ID:???

>>801
まあ、スマッシュいつ廃番になってもおかしくないとは思う。

>（でもすぐにペンテルが似たデザインのペンを出す可能性はありますよね）
確率は限りなく０に近い。

832 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/11 21:29:47 ID:???

富山県だが、 office Vox 中川原店にスマッシュたくさんぶら下がっている
よ（当然黒だけだが）。

833 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/12 11:31:33 ID:???

＞確率は限りなく０に近い。
すでにXSとGRAPHGEAR1000があるからね、おぢさん。

834 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/12 11:42:59 ID:???

>>833
どちらもスマッシュとは似ても似つかないと思うが…。
実際、スマッシュを本当に気に入っている香具師なら、その２つを高く評価
する確率は極めて低いと思う。

835 ：801：04/12/12 12:17:02 ID:???

smashレスどうも。
GRAPHGEAR1000は今度触ってみようと思っていたのですが、
XSなんてのもあるんですね。

smash使って2週間ぐらいですけど、噂どおり結構良いですね。
さてさて、SMASHの0.9とBPを買うかどうか、迷っています。

836 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/12 14:18:39 ID:???

やっぱSMASHは0.9に限るな。

837 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/12 15:39:20 ID:???

0.9はいくらなんでも趣味の世界すぎて、ペンならばまだ書く機会を
(無かったら、いや無いので)自ら作り出そうとするが、
シャープ0.9に対してはそういう気にはなれない。
一時期フィットカーブとベガで頑張ってたときもあったけど。
挫折したというより、自分自身で「これはないな」という結論に至って、
以後引き出しに封印している。かれこれもう数ヶ月になる。

838 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/12 17:17:32 ID:???

鉛筆の代わりになるようなSP探しています。

軸の太さは鉛筆程度、軽い、太目の芯（0.7－0.9）

ネットを徘徊した結果、”プレスマン”というのが一つの候補になりました。
どなたか他にお勧めあったら教えてください。

839 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/12 17:29:21 ID:???

ファーバーカステルの1000\SP
軽くて鉛筆みたいだぞ。

重量好きならケリーとかTUFFとか。

840 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/12 18:32:38 ID:2OEFNuVM

ファーバーカステル　TK-FINE VARIO 0.9/1.0　軽くて良い品ですな、廃盤のため見つけたら購入しておいた方が吉。
現行商品だと、ゼブラ　DRAFIX300　　パイロット　Ｓ３に0.7　0.9の太さがあり（両方300円）。
文具店巡りをするならゼブラ　ノックペンシル0.9（100円）が棚の片隅に眠っているかも。これは形が鉛筆に一番近い。

841 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/12 18:37:12 ID:???

GRAPHLETも忘れちゃいかんよ。

842 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/12 18:49:19 ID:???

OHTO SHARP PENCILの0.9持ってる人いる？

843 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/12 20:57:12 ID:???

>>823さんはどちらの県にお住まいですか？
昨日、大阪心斎橋の東急ハンズ８Ｆで見かけました。
もし、行くことが可能ならば、のぞいてみてもいいかも。
グリップの部分は波打っているような形で、２３ｍｍくらい。

844 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/12 22:28:25 ID:???

http://www.pilot.co.jp/line_up/product/3plus1exect/3plus1exect.html#multifunction

　"スリープラスワンエグゼクト"
値段高っ

845 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/12 23:01:54 ID:???

↑
10000円のと5000円のは何が違うの？

846 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/12 23:20:33 ID:???

すげぇ安くて使いやすいのとかないかな？

関係ないけど、池袋周辺でハンズ以外にいい店とかない？

847 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/12 23:38:57 ID:???

ロフト・伊東屋

848 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/13 00:53:45 ID:???

846　
TUFFは？

849 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/13 09:13:29 ID:???

念願のスマッシュを手に入れたんだけど
思ったより書きやすくないorz
タフに戻ります。

850 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/13 15:32:48 ID:???

タフマン！タフマン！

851 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/13 20:07:30 ID:???

ここ10年くらいＳＭＡＳＨ0.5だな
いまのは3本目だけどもう筆記用具以上の
愛情を感じて松

852 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/13 23:20:24 ID:???

タフがもうあと一回り大きかったらよかったんだが。
テスト時など緊張しているときに書きにくい。

853 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/13 23:30:10 ID:???

>>849
その気持ち分かるなあ。
自分はSmashは手にあっていて使いやすいけど、店先でちょっと使いやすいかな
と思って買ったけど、ちょっと使ってみて後悔するのあるよな。

結局店で試し書きしてみて、”ちょっと使いすそう”だと買わないほうが良くて
”お、すごい使いやすい！”と思うぐらいの買わないと後悔することが多い。

本と違ってペンは”迷ったら買わない”方が良いかもね。

854 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/14 00:35:59 ID:???

同意。でも買わないと気になっちゃうんだよね。
今、ケリー欲しいんだけど、実物触れないから
買うかどうか、迷ってる。

855 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/14 01:23:37 ID:???

個人的な意見だが、ケリーは普通に書きやすい。
少し重めで金属的な感じ。
TUFFとちょっと似ててヌメヌメ書ける感じがいいな。
ハンズとか大きいとこに行けば置いてあるんでは？

856 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/14 13:16:48 ID:???

タフはクリップが外せないのが惜しいな

857 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/14 19:03:38 ID:???

はずせますヨ

858 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/14 21:32:51 ID:???

三菱のM5-502BSっての使ってるけど、これはいい。
だけど売ってる店がないんだが、絶版なのか？

859 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/14 21:43:51 ID:???

>>858
そいつは格好も良いが廃番だ。

860 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/14 22:43:45 ID:???

>>859
そうなのかー、残念(´･ω･`)
今使ってるの大事にします

861 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/16 15:00:24 ID:???

TUFFの軸を全体的に細くしたようなのが欲しい

TUFF SLIM

862 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/16 18:15:07 ID:???

>>861
スリムだと「タフ」ではなさそう。

863 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/16 22:54:27 ID:???

TOUGH

864 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/16 23:09:12 ID:???

TUFF 〔形〕《米俗》すてきな，すごい，たいした

865 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/17 00:28:09 ID:???

三菱のuni Return's使ってる。
そこそこいいと思う。ちょっと軽いけど。

866 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/17 00:32:57 ID:???

WILD TOUGH

867 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/17 00:37:19 ID:???

COOL&TOUGH

868 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/17 00:42:40 ID:???

シャープペンによって使う芯替えてる？

869 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/17 01:10:55 ID:???

替えない
用途によっては替えるけど

870 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/17 13:25:13 ID:???

る

871 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/17 19:14:54 ID:???

SMASH買ってきた
グリップで遊ぶとプチプチするorz
すってどらーのREGが1008円で悩んだんだが・・・
グリップの金属がスベスベでよかったものの芯調整機能が落としたら壊れそうでやめた
普通に書いてる分にはあんましプチプチしないからいいかな

872 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/17 23:50:50 ID:???

テープか紙か軸に巻くといいよ

873 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/19 23:05:48 ID:???

結構昔に買ったDRAFIX300の0.3持ってるんですが、
芯のB、HBとか表示できるあの部分が青色でした。
0.3のあの部分の色は昔から黄色だったんでしょうか？

874 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/20 07:59:00 ID:NRPdtvRR

シャーペンと言えば一番使いやすいのは　ゼブラのメタモードだよね

875 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/20 10:48:34 ID:???

先生汁ならぬIC α 汁の被害にあったのは俺だけか？
グリップと軸の間にある銀色のフィルムが溶け出して…
中身にまで入り込んで、お釈迦だぞ。もう二度とかわね。

876 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/20 13:24:26 ID:???

それは経験ないな。

877 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/20 13:55:25 ID:???

>>874
プラチナのゼロ芯(500円)の方が使いやすいぞ。

と不毛な水掛け論をしてみるテスト。

878 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/20 18:04:38 ID:???

たまたまショッピングセンターの文房具コーナーのぞいたら
コンビニにあるような袋入りぶら下げタイプ包装のSMASH 0.5ミリがいっぱいあってビックリした

879 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/20 19:10:24 ID:fsZ7FLDC

三菱・パイロットが100円シャープの中で良いね。

880 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/20 19:44:49 ID:???

今日ケリーを買いました。いいですねこれ。
無駄に色違いが欲しくなった。

881 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/20 19:51:11 ID:???

ケリーほしいのう・・・
仙台で置いてるとこないかのう・・・

882 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/20 23:09:21 ID:???

ジャスコでみかけたぞ。ケリー

883 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/20 23:44:24 ID:???

ダイエーにも

884 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/23 01:50:43 ID:MXoZgYmS

この板に初めて来ました。既出かもしれませんがぜひ教えてください
書き心地はあまりこだわりません。芯が折れにくいシャープペンというと、どのあたりなんでしょう？
譜面を書くのに使いたいのですが、ぽきぽき折れるのが不快で。
よろしくお願いします。

885 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/23 01:55:42 ID:???

そりゃあ芯の太いやつだな。
０．９ミリのシャープペンシルを使えば芯が折れることはまずないだろう。

886 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/23 03:41:00 ID:???

柔らかめの芯だと逆に折れにくいかもしれないな。

887 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/23 04:10:21 ID:???

0.7か0.9、いっそのこと1.3もアリか？
芯はパイロットのネオックスイーノ
やわいんだけどスラスラを通り越してヌメヌメ書けるから折れない

ぺんてるのTUFFかSMASHかパイロットのS3か
スッテドラーの925 25/20かREGあたりを実際に文房具屋で弄ってみれば？

888 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/23 09:18:34 ID:???

プレすまん

889 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/23 09:21:49 ID:???

芯が折れにくいシャーペンと言えば、プラチナのプレスマンでしょ。
専用芯使えば最強じゃないでしょうか。

890 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/23 09:44:45 ID:???

譜面を書くのに0.9ってどうなんだろ。

891 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/23 10:06:02 ID:???

漏れは0.7使ってる
925 35 07

892 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/23 10:30:33 ID:???

譜面なら、太い方が良いんじゃない。
ボキボキ折れるのかよ？　芯の出し過ぎか、筆圧高杉。
芯が勝手に出るオートマチックも良いぞ。
消す暇もないなら、消せるボールペン

893 ：884：04/12/23 10:31:09 ID:???

たくさんのレス、ありがとうございます
0.9mですか。シャープペンの芯の太さを気にしたことがありませんでしたので
いろいろびっくりです。とりあえず実際にさわってみます

894 ：大ねこ元気 ◆5XUo.OyiQc ：04/12/23 11:55:04 ID:???

>>884
・先端パイプが曲がると芯が折れやすくなる。修理するか買い換える
・強い筆圧がかかると芯が引っ込むクッション付きのシャープペンもある。
　ただしペンを寝かせて使う香具師にはさほど恩恵がない。さらに書き心地
　がキモいと思うかも知れない。クッションの強さはいろいろあり、筆圧に
　対して弱過ぎるときわめて書きにくいものになるので注意。
・太い芯はやはり折れにくい。
・芯の銘柄によって強度は全然違う。ぺんてるの HI-POLYMER FOR PRO は値
　段は高いが強度・書き心地とも定評がある。

895 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/24 01:44:25 ID:???

＞0.9mですか。
おい、いったい何人がかりで使うつもりなんだ。
一人じゃかついでも背負ってもそんなもん使えないだろうが。

896 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/24 02:07:29 ID:zHdlEpVR

使いやすくて、特異な形のシャーペンってないかな？
http://www.tripoddesign.com/jp/gallery/o-u-wing.html
こういう変な形のペンがほしいんです。

銃になるけど、
http://www.civil-defence.org/products/ballistics/photos/firearms/p90.jpg
こういうのとか。もうたまりません。
人間工学にも基づいてるらしいです。

897 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/24 02:35:05 ID:???

>>896
Crossのmorphとかは？グリップの形が特異っちゃー特異
だし形を変えられる

898 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/24 10:42:52 ID:???

>>896
ぺんてるのエルゴノミックスじゃ駄目か？

899 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/24 13:21:39 ID:???

エロシャープ

900 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/24 18:43:54 ID:???

エロ好みック’s シャープ

901 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/24 18:53:09 ID:???

スクールグリップにフレフレ機能がついてますが、
これって解除できないんでしょうか？

902 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/24 19:12:46 ID:???

中の金属筒を除去すればいいんちゃう？

903 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/24 21:17:26 ID:???

毒栗だとその金属筒に紙を何重にも巻いて動かないようにつめれるんだが

904 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/24 21:21:14 ID:???

>>902
分解してみたんですが、どうもその金属筒が取れませんでした。
即レスありがとうございました。

905 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/25 15:26:43 ID:???

む、スマッシュの軸にスコッチのメンディングテープ一枚巻いただけで
ほんとにプチプチ言わなくなった

906 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/25 16:57:15 ID:???

それは残念

907 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/26 23:29:09 ID:???

シャープをペンケースに入れていたら、いつの間にか先が曲がってしまいました。
それで、芯がすぐ折れるようになってしまいました。

さきっぽだけ交換ってできるのでしょうか？

908 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/27 00:14:58 ID:???

>>907
ものによる。
ステッドラーは口金だけ売ってるよ。
その他もとりあえずお店に持っていって相談汁。

909 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/27 16:46:04 ID:???

1000円以下のシャーペンで、長時間使って疲れにくいのはどれでしょうか？

910 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/27 17:09:28 ID:TIfzZCpf

>>909
グラフギア500なんてどう？

911 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/27 17:12:18 ID:4V5SGdsH

エルゴノミックスはどう？

912 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/27 17:12:52 ID:4V5SGdsH

ドクターグリップはどう？

913 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/27 18:24:50 ID:???

テクニカＥＸはどう？

914 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/27 19:05:42 ID:???

筆圧で疲れる度合いはだいぶ変わってくるがタフがおすすめ
0.7以上2Bであまり力を入れずにすらすら書くのが最高

915 ：厨：04/12/27 20:39:44 ID:???

「以下」だったら１０００円クラスもあり？

だったらスマッシュ。

916 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/27 23:08:49 ID:???

ゼブラのフィンガードに４Ｂの芯を入れて使っているが結構いいよ。
万年筆と同じようにかなり寝かせて書くが芯が折れることはないし、
シャープペンシルであることを忘れてしまうような柔らかな書き味。
そのぶん筆跡はぼやけ気味で明瞭な線にはならないが。
ところでフィンガードの話題が出ないようだけど、使っている人はいないのかね。

917 ：909：04/12/28 16:21:24 ID:???

毒栗はありましたが、近くの本屋全部探したけどエルゴノミックスはボールペンタイプしかなく、他のものもありませんでした。
田舎だと売っているところがなさげです。濃い芯をつかって見ようと思います。

918 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/28 16:59:22 ID:???

メカニカ残ってないね
一日中探したがどこにもない、もう無理なのかな。

919 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/28 17:17:06 ID:???

トンボのズームっていうシャーペン（2000円位のやつ）
もし使ってる人がいたら使い心地を教えてください！
かっこいいと思ったので

920 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/28 19:17:10 ID:???

ZOOMのあとの数字は？

921 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/28 19:32:02 ID:???

メカニカ、関東ならまだまだあるよ。
俺は昨日半額にするからと言われて0.5買ってきたよ。

922 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/28 20:07:05 ID:???

書き続けてると芯が竹槍状になるからクルクル回して使うんだけど
クリップが付いてると結構邪魔になる
てことで鉛筆風のシャーペンが使いやすいんだけど
昔見た目がホント鉛筆みたいなシャーペンあったと思うけど
今はメーカーのサイトググって調べたりしてみても見当たらないね
訳の分からんデザインより面白いと思うんだけどなぁ　　ｂｙチラシの裏

923 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/28 20:31:28 ID:???

>>919
使い心地は教えてもらうものではない。自分で体感するものだ。

924 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/28 21:10:44 ID:???

>>922
OHTOが出してる、まだまだ現役だよ。
近くに無いならスリポンで注文するという荒業も可能。
by チラシを回収に来た清掃員

925 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/28 21:16:28 ID:???

>>921
本当ですか！もう少し探してみます。

926 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/28 22:49:07 ID:???

>>925
川口元郷　文房具でタウンページ検索。駅の北側の店。ゼブラノックペンシルも有ったりして。

927 ：925：04/12/28 23:59:31 ID:???

>>926
ありがとうございます、優しいですね。
でも往復の電車賃が３，０００円…ＯＴＬ
ちょっと考えてみます。

928 ：926：04/12/30 00:14:47 ID:???

>>925
急行・特急が停まる、市役所・県庁等、上場企業の工場、大学の最寄り駅の近辺の文具、事務用品店なら残っている可能性が有るので、チェックしてください。
現行品ではないため電話をかけても在庫確認は出来ないと思ってください。

929 ：926：04/12/30 00:17:36 ID:???

書き忘れ。
年末年始は店が閉まっている店が殆どなので注意を。

930 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/30 12:27:44 ID:???

ま、自分の足で探せってとこかな
そのたび交通費が掛かっても気にしない
金脈を当てた喜びには替えられないね

931 ：925：04/12/30 14:57:12 ID:???

>>926
メカニカ購入しました。意外と近所にありました。
保存状態も良く満足です。アドバイスありがとうございました。

932 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/30 15:52:43 ID:???

金脈か。
いずれは錆びる金脈な気がしなくも。

933 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/30 22:12:08 ID:???

スマッシュほしいんですけど、奈良県内で売ってませんかね？田舎ですんまそん

934 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：04/12/30 22:26:39 ID:???

スマッシュはダイエーでよく見かけるよ。

935 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/01 09:39:25 ID:???

皆さんあけましておめでとうございます。
さて、今年一本目のシャープペンでも買ってくるか
GRAPH1000の0.4かREGが候補です。

936 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/01 13:45:00 ID:???

935殿に習って今年1本目買ってきますた。
GRAPH1000 0.4はいいね。

GRAPH1000は4本目だけど、0.4が一番馴染んでるように思う。

937 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/01 18:02:00 ID:YPXO3/Kl

上をノックして芯を出したり、カチャカチャうるさく鳴らして芯を出さず、
なおかつ残り芯がミリ単位まで使えるシャープペンシルってないですか？

938 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/01 18:08:36 ID:cZDi5pOV

>>937
ぺんてるの.e-tintとかどうよ？
サイドノック式の100円シャープだけど？

939 ：938：05/01/01 18:11:49 ID:cZDi5pOV

しまった。２つめの　？　は余計だった。
あとはウチダのドローイングシャープＤなんてのもある。
回転繰り出し式でお値段は2000円～2500円くらい。

940 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/01 18:35:48 ID:???

>>938
素早い返答ありがとうございます、
.e-tintがいいみたいですね、今度買ってみます。
あと芯が勝手に出てくる不思議なシャーペンがある、
とかいう噂を聞いた事があるんですが、なんと3500円もするとかしないとか。

941 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/01 18:58:35 ID:???

ぺんてるのQXだったけ？パイロットもオートマチックペンシルってのを出していた。
魔法のシャーペンっていうのもあるよ。マルチまがい商法で売られています。

942 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/01 19:07:12 ID:???

>>940
オートマチック式のシャーペンですね。
「魔法」なんていう胡散臭いブランドのものもあれば、
ゼブラや三菱鉛筆といった有名企業のものもあります。
前者が500円、後者は300円。
オートマチックといっても芯の長さを一定にするセンサーが
仕込まれているわけではなく、実際のところは先端パイプノック方式と
いう感じなので、先端が紙を擦る感触が気になる人には不向きかも。
パイロット、ぺんてるからは3000円以上の高級品が出ていました。

943 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/01 22:40:53 ID:???

できればネットでＳＭＡＳＨとか買えませんか？近くに売ってないので・・・

944 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/02 00:17:13 ID:???

SMASHは実物を確認してから買ったほうが良い。
人によって好き嫌いがかなりはっきりでるのでオススメはしづらい。
ちなみに漏れは10本ばかり持っているが、人に勧めたことはあまり無い。

945 ：937・940：05/01/02 00:17:33 ID:???

>>941-942
なるほど、ありがとうございます、
でもどこの店行っても.e-tint以外は無い・・・
田舎だからかなぁ～。
でも.e-tintで私は満足ですよ！田舎万歳ですよ！
あと調べてみたら『不思議なシャーペン』は10本で3500円らしいです。
10本じゃなきゃ売らないみたいです。そんなん買わねーっつーの。

946 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/02 00:31:42 ID:???

たまにオクにもでてる事あるから
チェックしてみては？

947 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/02 01:32:43 ID:???

昔、0.7×12本+0.5×2（４だったかも）がオフィスデポ店頭で999円だった。
http://www.officedepot.com/ddMain.do?level=FM&id=685975&location_info=SG_1_DV_13_SC_1304002_FM_685975
また売り出してくれないかな？

948 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/02 04:14:23 ID:???

300円のオートマチックタイプはあらかた廃番でしょうか。
個人経営の文具店などでは残っている場合もあります。

WiKiにも登録されている製品としては以下など。
ゼブラ：NOCTY、ノックレス
パイロット：ACTOR
三菱鉛筆：A-TECH
あと、トンボの「ランナー」にもオートマチックがあったかも知れません。
私が購入したNOCTYは経年変化による劣化のためか付属の芯がパキパキ欠けまくり
速攻で新しい芯と交換しました。

949 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/02 05:38:37 ID:???

>>948
その他にも、
パイロット：オートマチックえんぴつ ¥80
コクヨ：EZ-PENCIL ¥100
REIMEI：Sr.You ¥300

なんて物も。オートマチックが流行ったのは何年前だろう、
当時は東急ハンズでもけっこう扱っていたように思う。

ところで、どこかでFFマチックを復活させてくれないかな？三菱の特許かな？
あれは非常に使いやすい。500円位なら流行りそうな気がするんだけど、どうよ？

950 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/02 08:06:05 ID:???

>>943
大手スーパーとかショッピングモールのテナントで入ってる文房具店ではなくて
その店の文房具売り場なんかにいきなりあったりする
かも

951 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/02 10:27:03 ID:???

オートマチックは筆記感が紙を微妙に擦る感じで
それが一般向けじゃないと思う。
それと、ペンを立て気味にしないとスムーズに動作
しない製品もかなりある。
そこら辺が廃れた原因の一つなのでは？
ま、流行ってのもあるけどね。各社追随みたいな。

952 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/02 10:29:17 ID:???

オートマチック式MPって数は多いんだけど大半が廃盤になってるんだよな、
今廃盤になってないオートマチックって何がある?
>>949
FFマチックって廃盤になってんの?
知らなかった。
＞500円位なら流行りそうな気がするんだけど、どうよ?
同意。

953 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/02 10:51:55 ID:???

FFマチックは500円では売れないだろうな。
それに500円で売ったら口金はずしてあぼーん
させるやつが続出、悪い噂がたって終了な希ガス。

954 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/02 23:15:40 ID:???

500円で売ったんじゃ粗悪品しか作れずに自滅しそうだ。
有難味もなくなり、注目さえされずに消えていく予感。

100円からあるサイドノックが全然人気を呼ばないしなぁ。

955 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/03 09:47:14 ID:???

よほど、機構自体をシンプル、タフにしなと三菱自動車の欠陥の様になる。
953に同意

956 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/03 17:36:16 ID:???

国産オートマチックは全滅の予感。
今でも普通に買えるのは、JOINTEXに載ってるスプリングステイショナリーの
「オートペンシルＡ３９０３青軸」（洋モノ）位だと思うよ。

957 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/04 21:13:20 ID:???

近所の文具屋に、パイロットの5000円のオートマチックがあったんだが、これ珍しいのかな？

958 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/04 21:46:28 ID:???

パイロットの5000円のオートマチックは二種類あるんだけど、製図用っぽく無い方だったらかなり珍しいよ。

959 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/04 23:18:22 ID:???

あの…、ぼく、シャーペンの押す部分（シリの部分）を噛むクセがあるんですが、噛み心地のよい、または
思いっきり噛んでもひしゃげないシャーペンなんてありますかね…？

すみません、マニアックな質問で…
自分でも探してはいるんですが、なかなかベスト・カミカミペンがなくて。

960 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/04 23:40:19 ID:???

たしかに、尻を噛む性癖となると、同好の士も少なかろうな。
噛み心地としては、固いのが良いのか柔らかいのが良いのか？

961 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/05 00:59:19 ID:???

BICとかPaper Mateとかの使い捨てシャーペンはどうだろう？
いつも新鮮な噛み心地ではないかと想像するんだが。

962 ：959：05/01/05 01:13:31 ID:???

>>960
どちらでも大丈夫です。欲を言えば噛み心地のいい柔らかいものがいいのですが、それだとすぐに噛み切って
しまいそうで…。

シャーペンさんには悪いかと思うのですが、噛んでいると色々とはかどるもので。

>>961
なるほど！噛んでみます。

963 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/05 01:17:08 ID:???

大型消しゴムつきのシャーペンで、そのゴムを繰り出して噛むってのはどうよ？
柔らかいし、噛み切ってしまっても替えのゴムは容易に入手できる。

964 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/05 01:48:34 ID:???

みんなまじれすかよ…ｗｗ

965 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/05 02:25:25 ID:???

ミドリの魚型シャープがあったろ。
あれは適度に弾力があって噛むのに適していると思う。歯にも優しい。
とりあえずイチオシだ。書きやすいかどうかはともかく、噛みやすいよ。

OHTOの鉛筆型シャープを頑張って齧るという手段もある。
鉛筆と同じ噛み心地。キャップ邪魔だけど。

966 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/05 03:01:35 ID:???

私も、たまに噛んでしまう癖があって
ペンテルの製図用の400円くらいのシャーペンの
芯の濃さを表示するカチカチ回すところに歯形がいっぱい・・・

ちなみに結構硬くて噛み心地いいよ

967 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/05 03:01:39 ID:???

タフに付いてる消しゴムなんて噛み心地よさそうだね

968 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/05 10:40:33 ID:???

噛み切られるんじゃないか？

969 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/05 18:48:48 ID:???

ホソッピーもしゃぶりやすいよ

970 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/05 19:57:14 ID:???

次スレ案
【囓っても】シャープペン総合・5本目【(･∀･)ｲｲ?】

971 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/05 22:56:10 ID:???

>>970
かじっても

972 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/05 23:00:41 ID:???

なあなあ、シャーペンのことなんだけどさぁ・・・あ、悪いスレまちがえたわ

973 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/06 11:07:32 ID:???

つまらん

974 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/06 21:35:19 ID:???

最近0.3をメインで使っていたのだが
今日久々に0.5を使ってみたら、いい感じだった。
そんな訳で0.5がメインになった。
数年間、同じ事を繰り返している。
OTL

975 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/07 03:34:14 ID:???

そんな貴方に0.4

976 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/07 11:27:10 ID:???

>>974にあえて0.7を薦めて見るテスト。
学校にメカニカ0.3持っていったら値段で馬鹿扱いされたorz
グラフ1000の時はスルーですかマイスイートクラスメートども。
>>966の言うのはグラギ500で塚？

977 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/07 15:15:41 ID:???

シャープペン4本2000円で買ってきたら妹に怒られた・・・

978 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/07 15:40:14 ID:???

じゃあ万年筆なんか買った日には家出するな、その妹。

979 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/07 16:09:15 ID:???

そこで山馬毛筆ですよ

980 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/07 17:26:19 ID:???

980ｹﾞﾄｰ、という訳で次スレのテンプレ案希望。
建てるのは8時ぐらいになりそうだが。

981 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/07 19:42:45 ID:???

>>1-5踏襲でいいんでは？＞ﾃﾝﾌﾟﾚ

982 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/07 19:46:09 ID:???

>>980
とりあえず考えてみた。好きなように変更されたし。

【こだわり】シャープペン総合・５本目【お手軽】

シャープペンシル（メカニカルペンシル、オートマチックペンシル）に
ついて語ったり情報交換をしましょう。
◎基本的にまったり進行で
◎あなたが良いと、あるいは悪いと思ったシャープペンシルの感想などを
◎所有のシャーペンについての質問は、実際に自分で使ってから
　自分が気付いたことなどを先に書くと印象が良くなります
◎質問は要点を分かりやすく。回答には返礼を
　マルチポスト（複数箇所での多重発言）はしないこと
◎過剰なヨイショ、わざとらしい売り込みは叩きの原因になります
◎横槍や揚げ足取りに対しては構わずに落胆させてあげましょう
◎変な発言に脊髄反応で即レスせず、しばらく放置しましょう
関連リンク、関連スレ等は>>2-5あたりをご覧下さい。

983 ：982：05/01/07 19:49:12 ID:???

いきなり誤字を発見。変更

＞◎変な発言に脊髄反応で即レスせず、しばらく放置しましょう
＞◎変な発言には脊髄反射で即レスせず、しばらく放置しましょう

984 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/07 19:54:53 ID:???

とりあえず関連スレで落ちた物と移転したものをあげとこう。
落ちたスレタイ　→　次スレ
質実剛健・製図用シャープペン　→　http://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1095432355/
芯ほるだーだー →　http://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1094471201/
以上。
意外と少ないな。

985 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：05/01/07 20:18:17 ID:???