【快適】　ゲルインキボールペン 5　【爽快】

1 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/10(土) 03:07:21 ID:???

メーカーによっては「ジェル」「中性」と呼ぶところもありますが、
ゲル化剤を添加して粘性を高めた水性インクのボールペン
という意味では同じような品物です。

主なメーカーリンク：
三菱鉛筆 (Signoシリーズ)　http://www.mpuni.co.jp/
ZEBRA (SARASA、ハイパージェル)　http://www.zebra.co.jp/indexf.html
パイロット (Gシリーズ、HI-TEC、フリクションボール)　http://www.pilot.co.jp/
ぺんてる (Hybrid、エナージェル、スリッチ)　http://www.pentel.co.jp/
サクラクレパス (ゲルインキの特許を取得) 　http://www.craypas.com/
OHTO (パーカー互換や300系のゲルBPリフィルもある)　http://www.ohto.co.jp/
無印良品　http://www.muji.net/store/cmdty/section/S01306

「油性ボールペン」
「ゲル化剤を使わない水性ボールペン」
「1本のペンで複数の色/機能を使えるボールペン」については、
↓ のスレ、メーカーごとのスレをお使い下さい。
【低粘度は】油性ボールペン 5【消耗早すぎ】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1168079716/l50
【軽快】水性ボールペン【ｸｷｰﾘ】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1063676257/l50
☆多色・多機能ペン統一スレッド　4色め☆
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1161703948/l50
ボールペン総合スレ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1150504506/l50

前スレ：
【快適】ゲルインキボールペン 4【爽快】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1142873257/

2 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/10(土) 03:09:19 ID:???

過去スレ：
【快適】ゲルインキボールペン 4【爽快】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1142873257/
【快適】ゲルインキボールペン 3【爽快】
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1113747196/
【快適】ゲルインキボールペン 2【爽快】
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1068374423/
【快適】ゲルインキボールペンを語る【爽快】
http://that.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1012525733/

3 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/10(土) 03:10:38 ID:???

4 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/10(土) 03:15:21 ID:???

パーカーBPリフィル互換のゲルBPリフィルには、
パカゲルとYAFAゲルもあります。
http://www.parkerpen.com/sanford/consumer/parker/jhtml/refillSpecs.jhtml?attributeId=PARKERATT1000029
http://store.yahoo.com/yafapen/gere.html

パーカー互換/パカ互換とは、パーカーの油性BPリフィルを
標準としたリフィル形状のことです。ほとんどは油性ですが、
パーカー、OHTO、YAFAなどがゲルBPリフィルも出してます。
300系と同じくJISで規定されている寸法のようですが、
実は各メーカーで誤差があって微妙な相性問題もあります。

300系./C-300互換などと呼ばれるのは、JISに決められた
水性ボールペン用リフィル形状に準拠したリフィル形状です。
300という型番が使われることが多いため、この板では300系
という呼び名が一般的になっています。
OHTOの「C-300」が有名なので、 C-300互換という呼び方もあります。
ゲルBPリフィルのうち、ノック式に対応するリフィルの多くが
300系の互換形状となっているため、舶来ローラーボールの
ゲル化などに多用されています。

なお、OHTOのパカ互換ゲルBPリフィルは
http://www.ohto.co.jp/html/product_lineup/refill4.html
の「PG-805NP」「PG-807NP」「PG-205NP」。

5 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/10(土) 03:24:38 ID:???

前スレの618＆そのリンク先から転載（若干体裁・内容を加工しました）
618 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/11/23(木) 17:01:13 ID:???
他スレに多色・多機能用ゲルBPリフィルのまとめがあった。
☆多色・多機能ペン統一スレッド　4色め☆
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1161703948/77-78

●現状、非ゲル水性多色/多機能ペンは存在しない。
(かつて貧乏削り型2色RBがあったが今はゲルになった)

●ゲル多色/多機能ペンの系統は4種類に大別される。

1)4C互換(比較的高級な多色/多機能ペンに適合)・・・
　　ハイテックCスリムス用(LHRF-20C3およびLHRF-20C4)

2)樹脂筒油性BPリフィル互換(比較的安価なペンに適合)・・・
　　ハイテックCコレト用(LHKRF-10C3およびLHKRF-10C4)
　　ハイテックCスリムノック等用(LHSRF-8C3およびLHSRF-8C4)
　　ハイブリッドテクニカSharp＆ 2 Gel Ballpen用(LSN5H)

3)ゲル独自・・・シグノ多色用、サラサ多色用、ニュート用

●このうち、色の種類が豊富なのはコレト用のみ。他は黒赤青、もしくは黒赤のみ。
ただし3)は、もともと旧型サラサ0.4用のリフィルを流用した形状で
旧サラサ0.4リフィルが入手できれば多彩な色を利用できる可能性がある。

4)もう一つのゲル独自・・・貧乏削り型ペン専用
　ViceやTimesaverが知られている。　百均にも同種のペンがあった。
　ただし、これらは相互のリフィル互換性はないと思う。

●上記リフィルのボール径は0.3～0.5mm。ハイテックC系が0.3/0.4で、
　それ以外のリフィルは0.5、つまり細字のみ(例外として旧サラサ0.4)。
　ゲルBPはインク消費が早いので、中字や太字は実用上無理がある。

6 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/10(土) 03:36:12 ID:???

おつ

7 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/10(土) 03:42:21 ID:???

スレ立てテンプレ乙

8 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/10(土) 13:29:07 ID:???

>>5にシャーボXリフィルの情報を追加

1)4C互換(比較的高級な多色/多機能ペンに適合)・・・
　　ハイテックCスリムス用(LHRF-20C3およびLHRF-20C4)
　　シャーボX用(JSB-0.5およびJSB-0.7)

9 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/10(土) 23:56:26 ID:???

前スレの3にあったものを加工

ボールペンの各方式に関しては下記のリンクなどを参考に。

〓質問スレッド【8】文房具板〓
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1130226780/286-288
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1130226780/291-300
ttp://blog2.fc2.com/s/stationery/file/1130226780.html

【人気は】油性ボールペン 3【低粘度】
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1131906493/534-543
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1131906493/547-551
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1131906493/553-556
ttp://blog2.fc2.com/s/stationery/file/1131906493.html

10 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/11(日) 00:00:54 ID:???

現行鯖の方がよくね？

【低粘度は】油性ボールペン 5【消耗早すぎ】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1168079716/4-12

11 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/11(日) 00:02:52 ID:???

>>10
ありがとう
現行スレをチェックしてなかったスマソ

12 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/12(月) 03:14:03 ID:???

フリクションボール買った人いる？
漏れの近所には売ってなかったorz

13 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/12(月) 06:53:08 ID:???

すでに都心部では出回ってるが、
ある文具店の店員によると発売予定より少し遅れたとの噂。

14 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/12(月) 13:07:18 ID:???

買ったよ@新宿伊東屋

15 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/12(月) 22:20:02 ID:31fQL9fY

一つ質問なんですが、私は今まで、ノック式は軸がぶれて書きにくいと敬遠し
ていたんですが、前スレを見たときサラサが評判が良かったのは、このスレの
皆さんはノック式に対して抵抗を感じない方が多いためなのか、それとも、
サラサが今までのノック式とは比べものにならないほど軸がぶれない作りに
なっているのか、どちらなのでしょうか？

16 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/12(月) 22:24:51 ID:???

>>15
軸とペン先の隙間はテープ1周もできないぐらいだけど素材的な柔らかさからか
感じないとは言い切れないな

かなりがんばってる方だとは思うから一度試し書きしてみるといいかも

17 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/12(月) 22:25:09 ID:???

＞皆さんはノック式に対して抵抗を感じない方が多いためなのか
そうだと思う。一般のノック式の軸と変わらないと思うよ。

サラサノックのリフィルは、キャップ式の軸にも流用可能なので書き味が気に入ったのなら
キャップ式の軸に入れて使ったら？

18 ：15：2007/03/12(月) 22:51:51 ID:31fQL9fY

レスありがとうございます。

>>16
試し書きだとわからないんですよね。３０分くらい書き続けないと。

>>17
他の外枠に入れて、ぶれないでしょうか？

今のところPILOT G-3の0.38mmが気に入っているのですが、紙に引っかかる
感じがいやで、もっと良いものはないかと思って質問させていただきました。
ありがとうございました。

19 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/12(月) 23:42:23 ID:???

ｼｸﾞﾉとｻﾗｻのﾌﾞﾙｰﾌﾞﾗｯｸだったらどっちが好き？

20 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/13(火) 00:25:57 ID:???

シグノ

21 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/13(火) 11:55:56 ID:???

>>18
0.4mm以下で紙に引っかからないものならぺんてるのスリッチがいいんじゃないかな

22 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/13(火) 13:40:16 ID:???

SARASAでサラサラサラサラ～♪

23 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/13(火) 13:56:14 ID:???

ゲルってすらすらかけるのはいいけど、インクの減りが早すぎないか？
この前買ったばかりなのにもう半分以上減ってる・・・・。

24 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/13(火) 19:49:56 ID:???

>>23
それが楽しい

25 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/13(火) 20:07:26 ID:???

>>23
だからできるだけ安くてインクが長くて書き心地良いのを選んで買ってます

26 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/13(火) 20:56:00 ID:???

>>24
リフィルを使い切る達成感かｗ

27 ：15：2007/03/13(火) 21:40:51 ID:???

>>21
レスありがとうございます。しかし、
スリッチは持ってますが、やはり引っかかりますし、
書き味も私にはいいとは思えません。

今日、ぺんてるのハイブリッドテクニカ0.4mmを買ってみました。
これ、気に入りました。紙に引っかかる感じもありません。

28 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/13(火) 21:54:10 ID:???

テクニカよりはスリッチだよ。数段違う。
太い方買ってみな。

29 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/13(火) 22:07:26 ID:???

軸がぶれるとか引っかかるとか、どんだけ神経質なんだよｗ

どんな紙を使って、どんなふうに書いたらそれだけかすれるんだよｗ

ｽﾘｯﾁの0.25でも引っかかりを殆ど感じない俺には理解できない世界か‥

30 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/13(火) 22:50:28 ID:???

擁護するわけではないが、そこまでひっかかるのは紙に問題ないか？
というか、ペンより先に紙を選んだ方が良くないか？
個人的にはテクニカは乾きが遅すぎてダメだ。

31 ：15：2007/03/13(火) 23:45:26 ID:???

>>28
私が持ってたのは0.3mmで、今ちょっと使ってみたら、0.3にしては良い書き味でした。
今度0.4を試してみます。でも、スリッチのインクは染料ではないでしょうか？

>>29
鈍感力は大事だと思います。ですが、このスレは何のために？

>>30
紙はあゆるものを使います。紙を選ぶペンでは困ります。
それに、私は、軸がぶれるのは堪えられませんが、ひっかり感は
さほど気にしていませんでした。
G-3で満足していたくらいですから。たまたまこのスレを見つけて、
G-3より良いのがあるかなと思って質問してみたのです。

32 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/13(火) 23:54:21 ID:???

＞鈍感力は大事だと思います。ですが、このスレは何のために？
鈍感力を養うために使ってもよい。

33 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/14(水) 00:05:11 ID:1m7Brzir

＞スリッチのインクは染料ではないでしょうか？
染料だと何か問題があるのか？

34 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/14(水) 00:46:37 ID:???

水濡れフェチなんだろ、きっと

35 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/14(水) 02:15:57 ID:???

このスレで評判いいのはサラサとシ具のかな？
シ具ののグリップはいいね。
ちょうどいい太さ。
一方サラサは太すぎる。
中身の違いはよくわからん。

あと水性よりもゲルのほうが滑らかな気がする

36 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/14(水) 02:33:17 ID:???

このところ新人さんが多いね。

37 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/14(水) 11:41:11 ID:???

そろそろ新学年だからかな

38 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/14(水) 18:06:14 ID:???

スレは賑わう方がいい

39 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/14(水) 18:14:10 ID:???

サラサのリフィルを他のに入れて使いたいんすけど
ゲルインキ紳士淑女の皆さんのおすすめ教えてたもれ

40 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/14(水) 18:15:43 ID:???

サラサクリップの軸がオススメ

41 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/14(水) 18:38:50 ID:???

買ったばかりでまだインクが減ってないボールペンをポケットに刺してるのを忘れて文具店に入って万引きに間違えられたらどうしよう

と考えだしたら恐くなる

42 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/14(水) 18:48:43 ID:???

>>41
油性マジックで名前書いときなさい。

43 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/14(水) 19:07:05 ID:???

>>39
毒栗ゲル軸

44 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/14(水) 19:18:57 ID:???

３００系のリフィルが使えるボールペンで高級感あって重めの軸ってないかな

45 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/14(水) 19:29:35 ID:???

>>39
もしくは旧エルゴ・ゲル軸でどうでしょう。

46 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/14(水) 19:37:00 ID:???

エナージェルとサラサの0.5mmどうしで比べたら、
エナージェルの方がペンを寝させて書いたときに、
引っかかりが少なくスラスラ書ける。
カリカリが好きな人はサラサがいいかな。

47 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/15(木) 01:52:38 ID:???

>>41
三文判押した小さな紙をセロテープで貼っつける

48 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/15(木) 06:36:40 ID:???

>>47
お店の商品の方に？

49 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/15(木) 11:02:54 ID:???

>>48
犯罪

50 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/15(木) 21:25:24 ID:???

>>47
ワイシャツの上に腕貫したおじさんがいるような、古き善き日本の
事務所の風景が頭に浮かんだよ。

51 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/16(金) 00:35:02 ID:???

オレは古きよき小学校の担任を思い出したｗ

52 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/17(土) 10:13:18 ID:???

>>50
>>51
ｵｻｰﾝﾊｹｰﾝ
しかし腕貫なんて見かけなくなったな‥

サラサモイ買ったんだが、294円もするんだな。
サラサクリップが105円だから倍以上の価格。
バインダークリップ無しでグリップは中空でサラサクリップよりかなり太目で弾力あり。
エアーフィット500のようなベタつきは無し。
リフィルはおなじみのJF芯で書き味は良好。
個人的には微妙なとこだな。２本も買ったけどｗ
出来れば黒軸が欲しかったけど、コンセプトが違うか。

53 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/17(土) 11:20:53 ID:???

うでぬき 0 4 【腕▽貫】

(1)刀剣の柄頭(つかがしら)や鍔(つば)につける革緒。手首に通し、手から離れないようにするためのもの。
(2)手首からひじのあたりまでをおおう筒状の布。皮膚を保護したり、袖の汚れを防ぐもの。また、腕袋(うでぶくろ)のこと。
(3)腕にはめる飾り。腕輪。
(4)槍の石突きにある穴。

54 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/19(月) 17:23:14 ID:18Az4uCG

「シグノのトラディショナルカラー、0.5mm」の
ラベンダーブラック、ボルドーブラックはとっくに廃盤？
三菱のホームページには
ブルーブラック、グリーンブラック、ブラウンブラックの３色しか書いてない。

同じような色味の
「ゼブラのハイパージェル0.7アンティークカラー」は大丈夫だろうか？
http://www.zebra.co.jp/pro/h-jell.html

好きな色ばかりなんだが、置いてある店が少ない。売れてなさそう。
ブルーブラック・レッドブラック・グリーンブラック・
グレー・ブルーグレー・ブラウングレー
今現在６色書いてあるが。

55 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/20(火) 00:51:41 ID:???

×廃盤
○廃番
◎パイパン

56 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/20(火) 01:28:46 ID:YO+y7XAu

ぺんてるのハイブリッドって0.5mmの奴でも、前からある奴と、ニュー
ハイブリッドとあるんですが、どう違うんですかね？
ニューの方が後継というわけでもなさそうだが、リフィルの値段は同じ
だったりもするし。

57 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/20(火) 19:43:13 ID:???

>>54
シグノは、「とっく」というほどでもないが廃番。
ちなみに、極細0.38では、サイトにはラベンダーブラックの表記が
あるけど、文具店用のカタログからは既に落ちてる。

58 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/21(水) 08:13:20 ID:???

「ゲルインキ」に対抗して「ゾルインキ」はないのか？

59 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/21(水) 11:10:58 ID:???

エアブラシでもつくるのか？

60 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/21(水) 11:22:34 ID:???

ヒント
　　　水性ボールペン

61 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/21(水) 18:21:57 ID:???

太字ボールペン(1.0mm)を購入しようと思うのですが、シグノ、エナージェル、SARASAの3つなら、どれが一番お勧めですかね。

62 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/21(水) 19:23:31 ID:???

SARASAに1票。

63 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/21(水) 19:49:50 ID:???

じゃ俺はシグノに２票。

64 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/21(水) 20:21:18 ID:???

太字ってことは速記用でしょ。
速記に必要ななめらかさではエナージェルがダントツでしょ。
エナージェルに３票。

65 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/21(水) 20:34:14 ID:???

［途中集計］
SARASA....+
シグノ...........++
エナ-ジル..+++

66 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/21(水) 20:47:46 ID:???

シグノに1兆票

67 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/21(水) 20:55:37 ID:???

［途中集計］
SARASA....+
シグノ...........+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++(一部省略)+
エナ-ジル..+++

68 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/21(水) 21:23:57 ID:???

おい！

69 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/21(水) 21:53:26 ID:???

［途中集計］
SARASA....+
シグノ...........+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++(一部省略)+
エナ-ジル..+++
おい.............！

未確認のボールペンですが新たに１項目増えました。

70 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/21(水) 23:43:32 ID:???

一人１票だってばｗ
不正投票、ｲｲ(･∀･д･)ｸﾅｲ!

71 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/22(木) 00:01:52 ID:???

SARASAだけノック式じゃん。
使い勝手的にハンディキャップがある

72 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/22(木) 00:52:11 ID:???

でもSARASAにはキャップはないですよね

73 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/22(木) 01:08:51 ID:???

あったんじゃね？

74 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/22(木) 01:23:08 ID:???

ハンディではあるな

75 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/22(木) 02:18:11 ID:???

>>62-69
ﾜﾛﾀw
じゃあ俺はジェットストリームで。

76 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/22(木) 06:44:05 ID:???

何でもアリかよｗ

77 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/22(木) 06:44:22 ID:???

はらたいらに３０００点

78 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/22(木) 12:01:36 ID:???

［途中集計］
SARASA....+
シグノ...........++
エナ-ジル..+
ｼﾞｪｯﾄｽﾘﾑ..+
おい.............！
はらたいら+

残念ですけど一人１票ですって。

79 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/22(木) 13:12:21 ID:???

>>78
ｼﾞｪｯﾄｽﾘﾑ？

80 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/22(木) 13:27:51 ID:???

「さわふわｽﾘﾑ」に１票

81 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/22(木) 13:38:32 ID:???

俺はムチムチの方がいいな

82 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/22(木) 14:01:38 ID:???

さらさらSARASAに一票

83 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/22(木) 15:13:06 ID:???

いきものがかりのSAKURAに一票

84 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/22(木) 15:24:25 ID:???

［途中集計］
SARASA....++
シグノ...........++
エナ-ジル..+
ｼﾞｪｯﾄｽﾘﾑ..+
おい.............！
はらたいら+
さらｽﾘﾑ......+
ﾑﾁﾑﾁ..........+
いきSAKU.+

85 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/22(木) 16:53:58 ID:Vf9jKzy/

サラサに一票

86 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/22(木) 17:09:52 ID:???

>>75
ジェットストリームは【新油性ボールペン】
ゲルインクではないんじゃないの？
http://www.mpuni.co.jp/product/category/ball_pen/jetstream/index.html
http://www.mpuni.co.jp/newsrelease/2006/1153208657.html

87 ：75：2007/03/22(木) 17:56:14 ID:???

>>86
うん。ゲルじゃないけどどさくさに紛れて書いてまった。
正直ｽﾏﾝｶｯﾀ

88 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/22(木) 17:57:21 ID:FfqeW+ov

ジェットスリムは油性だろ？
油塗ってスリスリしてくれんじゃん。

89 ：文房具：2007/03/22(木) 18:10:17 ID:UEeypyvV

三菱・クリップターン

90 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/22(木) 18:17:57 ID:???

油性だろうが水性だろうがゲルだろうが誰が一番強いか決めたらええんや

91 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/22(木) 18:30:24 ID:???

［途中集計］
SARASA....+++
シグノ...........++
エナ-ジル..+
ｼﾞｪｯﾄｽﾘﾑ..+
ｸﾘﾌﾟﾀーﾝ...+
おい.............！
はらたいら+
さらｽﾘﾑ......+
ﾑﾁﾑﾁ..........+
いきSAKU.+

92 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/22(木) 19:30:33 ID:???

>>91
エナジェルをサラサの軸で　に一票

93 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/22(木) 20:00:55 ID:???

>>80
やっぱサラサーティでしょ

94 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/22(木) 20:16:26 ID:???

>>93
サラサーティSARA・LI・E　愛用。

95 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/22(木) 21:52:38 ID:???

ダイソーゲル（パカ互換芯）

96 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/22(木) 21:57:13 ID:???

もはや何で始まった人気投票か分からんようになってる件

97 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/22(木) 21:57:43 ID:???

ｼﾞｪｽﾄもありならｼﾞﾑﾆｰｽﾃｨｯｸに一票入れさせてくれ
今日、売り場で５分も悩んじゃったよ

98 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/22(木) 22:09:54 ID:???

>>61投票....だったﾊｽﾞ
［途中集計］
SARASA....+++
シグノ...........++
エナ-ジル..+
ｼﾞｪｯﾄｽﾘﾑ..+
ｸﾘﾌﾟﾀーﾝ...+
サラ-ジル..+
ﾀﾞｲｿ-ｹﾞﾙ...+
ｼﾞﾑﾆｽﾃｸ...+
おい.............！
はらたいら+
さらｽﾘﾑ......+
ｻﾗｻﾃｨ........+
ﾑﾁﾑﾁ..........+
いきSAKU.+

99 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/22(木) 23:50:15 ID:???

SARASA !!!
乾きの速さに一票
他のものは手でこすってなびってしまうけどSARASAなら大丈夫。

100 ：75：2007/03/23(金) 00:20:48 ID:???

乾きの早さならぺんてるのスリッチもええぞ。

101 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/23(金) 00:29:26 ID:???

太字1.0mm径の話をしてるんだろｗ
SARASAだって乾くのに時間かかるよ

102 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/23(金) 00:45:28 ID:???

rotring rapidograph

103 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/23(金) 02:41:12 ID:???

途中集計の人、おつ！

104 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/23(金) 02:58:49 ID:???

ぺんてる
Slicci（スリッチ）専用サイトオープン！

新製品極細ゲルインキボールペンSlicci
（スリッチ）で伝えたい「恋のジンクス」
満載のサイトです。

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http://www.slicci.jp/top.html

105 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/23(金) 10:13:56 ID:???

［途中集計］
SARASA....++++
シグノ...........++
エナ-ジル..+
ｼﾞｪｯﾄｽﾘﾑ..+
ｸﾘﾌﾟﾀーﾝ...+
サラ-ジル..+
ﾀﾞｲｿ-ｹﾞﾙ...+
ｼﾞﾑﾆｽﾃｸ...+
ラﾋﾟﾄﾞｸﾞﾗﾌ..+
スリｯチ........+
おい.............！
はらたいら+
さらｽﾘﾑ......+
ｻﾗｻﾃｨ........+
ﾑﾁﾑﾁ..........+
いきSAKU.+

106 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/23(金) 22:30:20 ID:???

一人１票なんてこと言うから、もう止まったじゃない。
せいぜい１０人ぐらいしかいないのね。。。はげしくorz

107 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/23(金) 22:43:59 ID:???

太字は使ったことがないので投票できません…スミマセン

サラサの中身を旧エルゴに入れて使ってるんですが
最近ふと元のサラサクリップを使ってみたら軽くて書きやすい
鉄下駄を脱いだように爽快です

108 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/23(金) 23:02:08 ID:???

>>107
そのうちまたエルゴが恋しくなるから、気分に合わせて使い分けると吉。

109 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/24(土) 02:50:34 ID:???

>>107

SARASAの細字は意外と書くときの抵抗感があるから
軽い軸のほうが相性いいんだよ。

旧エルゴなら太字ゲルか低粘度系の油性が相性いいと
思うぞ。

110 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/24(土) 15:48:05 ID:???

エナージェルに、ブルーブラックが欲しいなあ
青は、ちょっと鮮やかすぎて、
書いたものを読む気がしなくなるんだよね・・

111 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/24(土) 16:32:09 ID:???

エナジェルのブルーブラックあるじゃん。限定品だけど

112 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/24(土) 17:59:46 ID:???

>>111
どこで売ってるんでしょうか？
海外限定？

113 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/24(土) 20:37:41 ID:???

エナージェルの限定カラー、ブルーブラックとロイヤルブルーがあった。
多分ボール径0.7mmのキャップ式だけだな。丸善での限定販売？
もう完売しちゃってるかも。

検索してもここの前スレの↓くらいしか情報みつけられない。確かに濃すぎ

666 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿投稿日： 2006/12/12(火) 01:22:31 ID:???
エナージェルのブルーブラックってちょっと薄い黒にしか見えないんだが

114 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/24(土) 21:22:15 ID:???

俺は西新宿のオフィス24で買った。
今は売り切れてると思う。
ロイヤルブルーの方は良かったな。

115 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/25(日) 13:11:29 ID:???

限定品について、ぺんてるのHPには載ってないの？
こっそり販売すんなよバーカ

以上、買えなかった人の妬み、僻み、嫉み、やっかみでした
スレ汚し失礼

116 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/25(日) 19:53:26 ID:???

本当にスレ汚し

117 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/25(日) 21:09:04 ID:???

まったくだ。不満をぶつけるなら別の場でやってくれや

118 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/25(日) 23:02:29 ID:???

>>115は明日から鉛筆を使いなさい

119 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/25(日) 23:05:27 ID:???

暗い暗いと嘆くより、進んで灯りをつけましょう。

120 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/25(日) 23:32:34 ID:???

今、SARASA3を使ってます。
書きやすいので、仕事でばりばり書きまくってます。

が、ノートとかに書くと、かなり文字がにじんでしまうんだよねえ…

高い紙のノートorバインダーを使えばにじみもなくなるもんでしょうか。

121 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/25(日) 23:36:32 ID:???

>>120
サラサでにじむとなると紙が厳しいかも
薄いとか繊維が荒いとか

122 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/25(日) 23:41:15 ID:???

SARASAとSigNoの長所短所、誰かまとめてなす？

123 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/25(日) 23:49:14 ID:???

シグノの方が垂れることが多い
シグノの方が軸がしっかりしている

124 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/26(月) 01:17:05 ID:???

>>121
紙は、大量消費している関係で、100円ショップのノートを使ってます。

そういう事であれば、国産？有名メーカーの高めノートを使ってみます。

出費は辛いけど、仕方が無い。

他の種類のボールペンは、油性ボールペンは資格試験勉強用で使っている。
細かく書けたりしていいのだが、以下の理由で、ビジネスで使いにくい。
そのため、自宅でだけ使っている。
　・ダマが良くできる。
　・年に数回かインクが途切れて使えなくなってしまうことがある

125 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/26(月) 03:07:58 ID:???

>>122
シグノのキャップはグラグラする

しかし、同社でジェルボールペンのバリエーションばっかり増えるが需要あるのか？

126 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/26(月) 12:47:34 ID:???

>>124
SARASA3のリフィルのJK芯があんまりってことはないのかな？
オレはそれ使ったことないからわかんないけど、
通常SARASAのリフィルって言えば、
JFだよね。
JFでにじんだなんてことは今までないんだけども。

127 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/26(月) 14:09:34 ID:???

JF芯でにじんだ事はないですね。にじむ紙ならともかく

128 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/26(月) 16:20:35 ID:???

>>127
つうことは、普通サラサでなく多色ゲルを使う
必要に迫られているということか。

129 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/26(月) 17:48:44 ID:???

>>122
シグノ長所：抜群の書き味。
シグノ短所：0.38mm以下は標準価格150円と高い。
サラサ長所：ノック式クリップ式なのに標準価格100円とコストパフォーマンスに優れる。インクの乾きが速い。
サラサ短所：所詮ノック式ゆえ、書き味はキャップ式に比べれば悪い。インクの色が薄い(好みの問題だが)。

要するにこだわり派にはシグノ、コストパフォーマンス派にはサラサが向いていると思う。

あと、聞かれてないけど、ハイブリッドテクニカもインクの乾きの遅さを
気にしなければ、良いと思う。

130 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/26(月) 17:50:03 ID:???

書き味はシグノのほうがゴロゴロしてね？

131 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/26(月) 19:05:39 ID:???

テクニカダメじゃん
書き味悪くないがインクの出が安定しない

132 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/26(月) 19:44:04 ID:???

>>129
>シグノ長所：抜群の書き味。
って言われてもなー

シグノはたしかにゴロゴロしてるし、
インクがぬらぬらと出過ぎて、筆圧が低いと字が乱れやすい。

要は書き手によって違うってこと。

133 ：129：2007/03/26(月) 19:52:44 ID:???

>>130
ゴロゴロってよくわからないが、サラサはグラグラする感じ。
でかい字を書くときは問題ないけど、小さい字を書くのには向かないと思う。

>>131
そうなの？　俺のは安定してるけどなあ。

言い忘れたけど、上の評はすべて0.4mm以下の話し。太字はほとんど使わないので。

134 ：129：2007/03/26(月) 19:59:31 ID:???

>>132
>インクがぬらぬらと出過ぎて、筆圧が低いと字が乱れやすい。

逆に、筆圧をほとんどかけなくても、インクが出てくる所が好きだけど。

>要は書き手によって違うってこと。

そりゃそうだ。でもな、個人的感想を書かずに何を書くんだ、ここには？

ちなみに俺は机で仕事するときにはシグノとテクニカを使い、外出するときには
サラサを胸ポケにさしていく。

135 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/26(月) 20:37:20 ID:???

>サラサ長所：インクの乾きが速い。
え！？ 0.5は他社より乾きが遅いんだけど…

136 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/26(月) 21:09:10 ID:???

テクニカは全ボール径においてインクが不安定。ぺんてる版も無印版も駄目。
文字のトメの部分だけわずかにダマがたまったような状態になる。

スリッチは改善されてるが。

137 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/26(月) 21:32:49 ID:???

なんでサラサ、シグノ、テクニカが話題に挙がって、ハイテックＣが無視されてんの？
ハイテックＣもまぜてよ。ハイテックＣもいいぞって誰か言ってよ。
近所の文房具屋では、一番目立つところにハイテックが置いてあるんだからっ！

138 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/26(月) 21:39:18 ID:???

>>137
アニメイトではハイテックしか売ってないね

139 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/26(月) 21:42:19 ID:???

絵を描くのに適してるのかね

140 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/26(月) 21:49:32 ID:???

他の0.3mmなら駄目らしい

141 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/26(月) 21:55:22 ID:???

単に色の数が多いというだけでは？

142 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/26(月) 22:04:39 ID:???

あるサイトでは人物の線にハイテックＣの0.25黒を使っていた
色はスキャナで白黒画像を取り込んだ後にCGで塗ってたので
色数は関係ないと思う
というか色塗りにボールペンは使わないだろう

143 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/27(火) 00:02:12 ID:???

今となっては、ハイテックＣよりスリッチの方がいいけどね。

144 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/27(火) 00:07:42 ID:???

描線ではハイテックには敵わないよ
問題外のテクニカよりマシなくらい

145 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/27(火) 06:28:23 ID:???

ハイテックＣは当たり外れが大きい気がするんだが・・・
0.3なんか特にインクがすぐ出なくなる
でも、0.5の【うすずみ】は重宝してます

汚い雑な字で白い紙に書いても、後で一目で読めるのは
この色が最強だと思う

146 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/27(火) 06:33:02 ID:???

あと、【ライトブルー】も、なんとも絶妙な色味で読みやすい
【アクアブルー】【クリアブルー】じゃ駄目なんだよ・・・

今回もハイテックCコレトのラインナップに入らなかった
古くからある定番色なのに・・・

147 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/27(火) 09:36:01 ID:CcIy3VZ0

ノック式とキャップ式の書き味って違うの？？

148 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/27(火) 12:48:11 ID:???

サンスターのミリボール12本セット。
580円で投げ売りでした。

149 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/27(火) 13:52:46 ID:???

>>147
ノック式は芯がグラつくと言われてるが俺は気にならないな

150 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/27(火) 15:03:02 ID:???

>>147
同じだったらキャップ式の存在理由がないべ。
ノック式のがお手軽なんだから。

151 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/28(水) 06:37:10 ID:???

ファミマの無印コーナーに外側透明軸リフィル式の製品が並んでるよ

152 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/28(水) 10:04:17 ID:???

136が言ってる無印テクニカの事か？

153 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/29(木) 19:50:15 ID:???

テクニカって評判悪いニカ？

154 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/30(金) 00:23:53 ID:???

>>153
語尾にﾜﾛﾀw
なんかすげー悔しい。

155 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/30(金) 00:38:57 ID:???

テクニカって評判悪いニダ
ならスゲー腹立つのにな。

156 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/03/30(金) 07:47:25 ID:???

テクニダ

157 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/01(日) 20:16:24 ID:???

100均でプラチナの2本セットが売ってた

158 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/01(日) 21:15:18 ID:???

ゲルローラー？

159 ：157：2007/04/01(日) 23:33:50 ID:???

>>158
確認しようとサイト見たら高級品ばかりが目立って消費者にやさしくないサイトだった

160 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/02(月) 13:30:15 ID:???

教えて下さい。
父からクラッセという木の軸の古いＢＰをもらいました。
油性(zebra F-1.0)ですがゲルに変えたいです。
合うのありませんか？
よろしくお願いします。

161 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/02(月) 22:32:05 ID:???

よろしくと言われても、ないだろ。

162 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/02(月) 22:52:00 ID:???

>>160
F-1.0は全長88.9mm最大径5.3mmだから、
これより細ければ入る可能性があるのでは

例えば同じZEBRAのジェルではJ-0.5,J-0.7が最大径5.1mmだから切れば入るかもしれない

163 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/03(火) 15:29:07 ID:???

Ｆ-1.0とＪ-0.5/0.7をごく大雑把に比較するとこんな感じか。
（大きさの比率は大体合わせてある)
ttp://f36.aaa.livedoor.jp/~pencil/up/img/up_393.jpg
>>160の言うクラッセが現在ゼブラのサイトで見れるクラッセ
ttp://www.zebra.co.jp/pro/classe.html
と同じなのか違うのかﾜｶﾗﾝな。
リフィルの形状がかなり違うから難しいかもね。

164 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/03(火) 19:14:57 ID:Xesh2wHx

サラサ買ってみたけどいいねこれ。
シグノ以上でエナージェル以下のなめらかさが俺にはちょうどいい。

165 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/03(火) 20:17:59 ID:???

ゲルの三色ボールペンないかなぁ？
ハイテック以外で。

今までlamyの4色BPをハイテックのゲルに換えて使っていたけど、
筆圧強いうえに、正規のリフィルじゃないため、グラグラして書きにくかった。

lamyの洒落たデザインは捨てがたいが、やはり実用性が大事だ。

なにか良いのないですかね？

166 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/03(火) 20:27:24 ID:???

ボールペン以前にまず筆圧を下げろ

167 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/03(火) 21:31:56 ID:???

>>164
サラサがシグの以上になめらか？　わからん感覚だな。
ちょっと思ったんだけど、サラサがいいという人は筆圧が高いということはないか？
サラサは筆圧をかけないとインクが出てこないような気がする。

>>165
サラサ３は？　筆圧高いならサラサがいいかもよ。

168 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/04(水) 06:47:08 ID:???

>>167
サンクス。
さっそく買ってくる。

169 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/04(水) 12:26:23 ID:???

>>162
>>163
160です。調べてもらってありがとうございます。

今のと同じかよく分かりません
黒檀で20年くらいまえに買ったと言ってます。父が。

170 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/05(木) 00:08:22 ID:???

>>167
普通にサラサの方が軽いと思うが。
「サラサは筆圧をかけないとインクが出てこないような気がする」
なんてどう考えてもおかしいし。
たまたま不良品つかまされただけじゃねぇの？

171 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/05(木) 17:08:12 ID:???

今日ひさしぶりにHI-TEC-C買ってきた。

べにふじ、くりかわ、べんがら、エレガンスピンク。
あと、HI-TEC-C coletoのボディーとベビーピンクと、なんとかブルーの芯。
太さは全部0.4mm。

10年ぐらい前にHI-TEC買ったときは、かすれてかすれて使いにくくて発狂しそうになったもんだが、だいぶ進化したんだね。

今回は特に和風色とcoletoがすごく気に入った。

coletoはもう一本本体買って、違う色を装填しようと思う。

172 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/05(木) 22:58:19 ID:???

遅まきながらクリポン、コレト化終了！いいね～。

ちなみにオーソドックスにくろ・あか・あお・みどりの4色。これでMPが0.7
にできれば言うことないんだが・・・

173 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/08(日) 05:40:33 ID:???

漏れはサラサってインクが駑馬駑馬出てくる印象があるのだが、

174 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/08(日) 05:41:48 ID:???

coleto みたいな売り方しているものって他にもあるの？

175 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/08(日) 22:01:32 ID:???

>>173

ｴﾅｰｼﾞｪﾙのほうが駑馬駑馬だよ！

176 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/09(月) 00:47:35 ID:???

シグノイレイサブルがきれいに消えなくて困る。

177 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/09(月) 01:00:36 ID:???

>>175
そのヌラヌラ感が好き。
でも最近はサクラクレパスのゲルにはまってる。

178 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/11(水) 10:18:24 ID:0DMxq9eu

インクの出かたは温度でも変わってくるよね
住んでる気候やその部屋の温度で変わるから皆の意見がバラバラになってると思う
俺はＳＡＲＡＳＡ0.5を使ってるけどファンヒーター点火して
部屋の温度が上がった方がより滑らかな書き味なる

179 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/11(水) 15:43:32 ID:???

>>178

なるほど。
にしてもここは細けースレだなっ!!

それがたまらんのだが。

180 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/13(金) 21:08:00 ID:???

エナゲルってロイヤルブルーとブルーブラックがあったんだね。
試し書きしたら、ロイヤルブルーはヴァイオレットブルーブラック（？）みたいな色で、
ブルーブラックはブルーブラックブラックブラックみたいな色だった…。なんか期待はずれ。
結局普通の青を買ってきたよ。

181 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/28(土) 02:44:17 ID:TpwH+gZy

スリッチどうですか？？

182 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/28(土) 05:23:56 ID:???

ぺんてるにしては普通過ぎるくらい。

183 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/28(土) 07:23:44 ID:???

普通にテクニカ超えてる

184 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/29(日) 10:29:33 ID:???

SIGNOってノック式はあんまり良くないな。
0とかmとか、上のカーブしてる所で結構擦れる。

185 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/29(日) 12:30:20 ID:mv79RmZ3

サラサ0.5の減り早過ぎないか？
毎日同じ分量を書くんだが、毒栗ゲル付属の0.7がほぼ20日でなくなった
のと同じくらいの日数でインクなくなりそうだぞ。

186 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/04/29(日) 12:34:50 ID:???

シャーペンよりはマシではないかと

187 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/02(水) 15:44:52 ID:???

サラサ0.5がもっと書き味サラサラならばっ・・・！！
くっ・・・！！

188 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/04(金) 14:26:33 ID:???

クリムゾンか

189 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/04(金) 17:13:32 ID:nVbRN0Hu

>>184
サラサより軸のブレは少ないし，書き味いいと思うけどな。
あれでバインダークリップ式なら文句ないんだけど。。。
なんでバインダークリップはゼブラしか作らないんだろ？
どうせノック式なんて外で荒っぽく使うもんなんだからクリップ式の方が
便利だとと思うんだけどなあ。

190 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/04(金) 18:17:51 ID:???

可動式のクリップは
ゼブラ：バインダークリップ（板バネ）
パイロット：リフトクリップ（コイルバネ）
三菱：支点スライドクリップ？(板バネ？）
プラチナ：ホルダ－クリップ？（ゴム？）
くらいかな？その中でゲルインクBPに採用してるのは‥？
色々制約があるんだろうね。

191 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/05(土) 18:31:27 ID:A/JMHnsZ

“乙女心”をギュ！！　ゲルインクボールペン　値段お手ごろ極細４０色
http://www.business-i.jp/news/sou-page/news/200705050002a.nwc

192 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/05(土) 20:59:06 ID:???

↑
こういうのってなんか不思議な記事だよな。
“ニュース”じゃないし、大人気ならみんな知ってるはずなわけで…。

193 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/05(土) 23:27:07 ID:???

πと三菱とぺんてるか

194 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/05(土) 23:40:34 ID:???

HI-TEC-Cはあの昭和みたいなデザインだとそろそろ厳しいと思うんだがなぁ。

195 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/06(日) 08:53:26 ID:???

ハイテックまでシグノビット風の小汚い曲線デザインにはしてほしくないな

196 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/06(日) 11:39:50 ID:???

エェー
シグノビットのあのスケスケ部分のあるクリップがいいんじゃん

197 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/06(日) 12:16:43 ID:???

小汚いとまでは言わないが195に同意。
シグノビットやらスリッチやらを見てるとサラサクリップが美しく見える。

198 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/06(日) 12:35:41 ID:???

>>191
＞しかし、ボール径０・３ミリのボールペンは、発売から１０年以上たっても他メーカーが商品化しなかった。

ポインターとハイブリッドテクニカは無視ですかそうですか。

199 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/06(日) 13:59:36 ID:vzLcV51I

>>197
サラサクリップは無駄の無いデザインだよね(・∀・)
クリップの文字を消すと更にシンプルになりまつ。

200 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/06(日) 15:21:07 ID:???

サラサはくびれっぽい所が嫌いなので
ハイパージェルが細字を出せばいいんだよ

201 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/06(日) 22:46:46 ID:g3GR6LTc

サクラ　ボールサインのアクアリップは
インクがかなりゆるゆるなんですが、
上向きに立てて置いたほうがいいんでしょうか？
それとも下向き？

202 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/06(日) 23:16:36 ID:???

下向きにしてる

203 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/07(月) 01:42:49 ID:???

寝かせておくのがベスト

204 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/07(月) 01:43:52 ID:???

>>203
何年くらい寝かせておくと良いですか？

205 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/07(月) 02:14:49 ID:???

>>203
子守唄はなにがいいですか？

206 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/07(月) 02:30:34 ID:???

>>205
ブラームスで

207 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/07(月) 09:07:37 ID:???

寒そうだったんでﾛﾃﾞｨｱ掛けて寝かせてる

208 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/07(月) 09:59:22 ID:???

また薄いなw

209 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/07(月) 12:06:51 ID:???

>>206
残念。
歌えません・・・

210 ：201：2007/05/08(火) 11:11:59 ID:???

>>202
>>203
ありが㌧。上向き保管→空気たまる→なぜか軸内激しく汚い→書けない→
暫く書くとインク移動してくる→途中でﾄﾞバッと出る→ｳﾍｧ
だったのは、保管方法が悪かったのですね。

アクアリップ以外の普通のゲルインキも
下向きor寝かせが良いのかな？

211 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/08(火) 13:54:16 ID:???

>>210
ゲルリフィルには包装に「ペン先を下にして保管してください」って注意書きがあるものもある。
リフィル単体だと保管や陳列期間が長いからね。

212 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/08(火) 21:22:19 ID:???

>>210
うん

軸内が汚いのは出てしまってるんだな…ケツから…
売ってるペンでもよくあるｗ

213 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/08(火) 22:27:55 ID:???

ゲルインクのインク定着の良さがほしいものの､
ゲルのペンは皆キャップ付きで一手間あるのが嫌だった。
卓上とかならいいんだが､携帯して直ちにサッと書けるのが欲しかった。
キャップ無しのゲルで且つ0.7相当､これを探してて見つけたのが､
以外にも無印だった。ノック式アルミ軸にゲルリフィル。
もう他では難しいのだろうと思う。当分これでいく予定。

214 ：210：2007/05/08(火) 22:33:13 ID:???

>>211
>>212
ｻﾝｸｽ。
そうだったんだ…数々のゲルインキペンの屍原因が自分とは。orz
10年前に買った蛍光色ゲルインキのは、眺めてｳﾄｰﾘしている間に
全く書けなくなった。再起祈願しつつ軸に息吹き込みすぎて、
天井までインキがスプラッタ状態に。（新築なのでエライ怒られた）

下向き推奨なら、お尻にも数字いれてほしい。

215 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/09(水) 13:04:01 ID:???

スリッチデビューした。
0.4mmで、100均のメモ用紙に書いてもなめらかで、激しく気に入った。
こんないいものが何で、なかなか売ってないんだろう。
あとは、ノック式にしてほしい、色の種類を増やしてほしい…くらいかな。

216 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/09(水) 16:00:10 ID:???

>>213
シグノRTはいかがなんだぜ…
でもちょっと細いかなぁ
自分の使うのはラベンダーブラックの0.38
>>215
スリッチはゼヴラのオサレボールペンより軸が細いのがな
ぢょしこうせいにはウケが良さそうだけど少し書きづらいわ
色を増やすべきなのは同意
パープルは赤すぎるｗ

217 ：215：2007/05/10(木) 14:13:25 ID:???

>>216
たしかにスリッチ細いよね。
自分は手帳とかちょっとしたメモに使うからいいけど、たくさん書くときは使いにくいかも。
太さとノック式という点でシグノRTは最高なんだけど、よくかすれるんだよね。
SARASAはなんだか全体的に発色悪い気がする。

218 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/10(木) 20:19:10 ID:???

>>113
ずいぶん遅レスですが…
サラサ派だったのですが、エナージェルの書き味が気に入り、
サラサクリップにエナージェルリフィル入れて使っています。
個人的には最高の組み合わせです。
で、サラサでブルーブラックを使っていたので、
エナージェルでも探していたのですが、どうしても
見つかりません。東京の？丸善に直接行かないと
手に入らないものなんですかね？

219 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/11(金) 00:27:22 ID:???

>>218
丸善の限定というより、エナージェルの限定色
俺の地元の文房具屋にはロイヤルブルーだけが売れ残ってる
いろいろ店舗を見て回ればあると思う

220 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/11(金) 00:39:50 ID:???

うちの地元の文具屋にはブルーブラックもロイヤルブルーも両方ある
できれば0.5が欲しかったなぁ
更に欲を言えばリフィルのみ販売も欲しかった

221 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/11(金) 06:22:02 ID:???

>>219-220
レスサンクスです。なるほど、
数量限定・リフィルなし・0.5なし
ということですかね。ブルーブラックは色が黒すぎるとか、
いろいろ評価があったようですが、こういう利用者の声を
聞いた上で、非限定で再度売り出してほしいものです。
私も0.5を希望。

222 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/11(金) 21:36:12 ID:5W6KHx7T

シグノUNI-Ball（0.38）のラベンダーブラック色って
生産中止になったってホント？

何年も前から超愛用してたんだけど、最近やけに店頭に
見かけなくなったんでお店の人に聞いてみたら・・・orz
何で水色だのピンクだの使えねえ色ばっか増やして、ラベンダーを
中止にしたのかわからん。
ずっと相棒のように気に入ってておそらく通算だと１００本以上
買ってると思う。お別れなんて寂しすぎる。
三菱鉛筆に直談判するべきか・・・

223 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/12(土) 23:24:31 ID:???

ノーマルシグノのラベブラもすぐなくなったよな…

224 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/14(月) 15:39:45 ID:???

ラテがゲルでフリクションが水性だと思ってたんだが
パイのサイトに行ってみたら逆だった

225 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/20(日) 20:29:45 ID:???

ゲルインクボールペン関連で。
不朽の】ぺんてるハイブリッド【名品】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1179474438/

226 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/21(月) 16:46:35 ID:???

パカゲルの太字ってないでしょうか？？
せめて中字でもいいのですが
だれか助けて

227 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/21(月) 19:06:45 ID:???

パカゲルは書けば十分太いと思うけど。。
国産の極太ぐらいじゃない？

228 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/21(月) 20:28:18 ID:u6F84D7v

初めてゲルインキ使って見たんだけど何あの書き味
なんかぬるりんすらすら書けて幸せな気分になれた
しかし１日でインク切れしちゃうのがなぁ・・・
ゲルインキのインク消耗の早さは仕様なのか？

229 ：河馬：2007/05/21(月) 21:10:40 ID:???

ぬるっと書けるって言うことはドバっと出てるって事だからしょうがない

230 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/21(月) 21:35:51 ID:???

>>226
伊東屋で互換品(ニードルポイント)の1.0を探す

231 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/21(月) 23:53:53 ID:???

>>228
随分たくさん書くんやねえ。
資格試験かい？

232 ：226：2007/05/22(火) 14:27:03 ID:???

う～～ん、困った。
まずは、あきらめます。

233 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/22(火) 19:03:43 ID:???

今、ハイテックCの0.4を使っていますが
よくインク出なくなるし高いので違うのにしたいと思っています

ハイテックより安いことと0.4前提で
・筆圧が高い
・よく擦ってしまうのでインクの乾きが早いほうがいい
こういうやつ向けのがあれば教えてください

あと書いた字の印象（太さや色味、にじみ感など）が
ハイテックに似る・近いものってありますかね

234 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/22(火) 19:05:14 ID:???

>>233
スリッチ。
てか筆圧高い奴が0.4使うなよ。

235 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/22(火) 19:37:30 ID:???

シグノ0.38
ビットは勧めない

236 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/22(火) 21:39:32 ID:???

シグノビットはインクはいいが、同じ0.38でも線がなぜか細いな
個人的にはシグノRTが好きだぜ

237 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/23(水) 03:37:18 ID:???

>>233
PILOT　G-3

238 ：233：2007/05/23(水) 09:34:55 ID:???

ありがとう！
今日ハンズ行ってきます

>234
シャーペンとかと同じで
筆圧高い→字がやたら力強く太くなるので細めの芯使う
（字が大きいっていうのもある）
というかんじなんですけど、駄目なのか…

239 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/23(水) 20:52:57 ID:???

ボールペンでクリックライター使っているけど、
ttp://k-tai.impress.co.jp/cda/article/todays_goods/26372.html

ドイツ製で、細い芯が入っているが、パーカー芯も使えるのに気がついた。
ダイソーパーカーゲル芯をいれて、今使い始めたが、快適だ。
クリックライターは、100円ショップで購入。

240 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/24(木) 22:29:37 ID:???

5/24【企業】ゲルインクボールペンに最適なオリジナル紙を開発　コクヨS＆T
http://www.nichima.co.jp/contens/brh5-3.htm

＞コクヨＳ＆Ｔ（森川卓也社長）は、人気のゲルインクボールペンに最適な
＞同社オリジナル紙を開発した。今後ノート等を製品化していく。

＞同社は普及するゲルインクボールペンについて、紙とペンとの関係を調査し、
＞書き味や手触りなど筆記時に得られる感覚と、ゲルインクの乾き・にじみなどについて
＞調査をし、それらの条件を満たすように原材料の配合を調整。
＞その結果、書き心地を追及した上質紙（薄口・60g/m2）を開発した。

241 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/25(金) 01:34:12 ID:???

こちらの記事の方が、内容が詳しいよ。

ITmedia Biz.ID：ゲルインクボールペン特化型ノート、低迷する市場の活性化につながるか
http://www.itmedia.co.jp/bizid/articles/0705/24/news100.html

242 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/25(金) 15:07:52 ID:???

Signo0.38
は本当に愛すべきペンだ。
安くて書きやすくてどこでも買えるというのが良い。
万年筆が机の肥やしになってしまったよ。

243 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/25(金) 23:19:48 ID:???

マルマンのレポート用紙がゲルとの相性いいよ

244 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/26(土) 02:40:26 ID:???

INOXCROMのshort roller gelを探しています。
最近LOFTから撤去されたようで・・・。

OHTOがINOXCROMを取り扱っているようで問い合わせてもこの製品だけ
輸入していないらしいのです。

数年ずっと使っているのでこれからも使い続けたいのですがいかんせんなかなか売っていなくて困っております。
都内近郊で売っているお店をご存知でしたら教えていただきたいです。

よろしくお願いいたします。

245 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/26(土) 03:43:56 ID:keZkcqba

>>216
>>222
シグノUNI-Ball（0.38）のラベンダーブラック

>>57に兆し

246 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/29(火) 22:01:46 ID:???

>>244
今でも取り扱っているかは知らないが、プラザ（旧ソニープラザ）に売っていた。
http://www.plazastyle.com/shop/shoplist/kanto.html

とりあえず、最寄りの店舗に問い合わせてみれば？

247 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/05/29(火) 22:16:18 ID:???

>>244
軸が残っているのなら、ダイソーに売っているミニゲルインクボールペンの
リフィルを流用するってのはどーよ？
ttp://luckymarimo.blog7.fc2.com/blog-entry-502.html
ttp://3points.blog10.fc2.com/blog-entry-218.html

248 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/01(金) 01:02:44 ID:???

SARASAの青は青じゃない！
濃すぎる！しかもなんとなく赤っぽい（要するに紫に近い）！

だから、ラベンダーブラックとか、ブラックパープルとか
が好きな人にはオヌヌメです。
どこでも手に入るし。

249 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/01(金) 07:19:16 ID:???

子具の０．３８こそが紙上最強のペン

250 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/02(土) 18:54:51 ID:???

今、黒い紙に書けるボールペンてあんまないよな。
ミルキーが流行ったころに黒い紙買い過ぎて余っている。
ボールペンの方は使い切る前に固まって書けなくなってしまったし。
使い道がないよ。

251 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/02(土) 22:36:26 ID:???

>>248
青が濃すぎるのなら、ペールブルーはどうよ？
FRIXSIONの青とほぼ同じ色で気に入ってる。

252 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/03(日) 00:26:21 ID:???

>>251
ええっと、その文面だとフリクションのブルーと同じような
色のがなにか別のペンにペールブルーで存在するってことかな？

それか、フリクションのライトブルーのことですか？
http://www.pilot.co.jp/products/pen/ballpen/gel_ink/frixionball/index.html

フリクションだとすると残念ながら使えないのです。
資格試験なので・・・

253 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/03(日) 01:10:19 ID:???

>>248
ジェットストリームの青がキレイだよ。
ん？ゲルじゃない？この際そんな事は気にするでない。

254 ：251：2007/06/03(日) 01:25:27 ID:???

>>252
わかりづらくてすまんです。
「FRIXIONのブルー」は色は好きだけど、劣化しそうなのとキャップ式
なのが難だと思ってた。
けども、今日「SARASAのペールブルー」がほぼ同じ色なのを発見してヤッター
ってことです。

255 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/03(日) 06:13:38 ID:???

>>250
ほれ。
http://www.pilot.co.jp/products/pen/ballpen/water_based/latte/index.html

256 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/03(日) 20:51:09 ID:q4gR6yFp

ゲルインキと言えども、書いてすぐに触ったりノートを綴じたりすると
かすれるんですが、これはゲル好きの人は気にならないの？

257 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/03(日) 20:53:14 ID:???

ゲルインク出始めの頃は気になったけど、今はそうでもないや

258 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/04(月) 00:36:00 ID:???

>>254

いやいや、こちらこそすまんです。
よく読めばわかりそうなもんだった。

てか、サラサってあんなに色あるんだ・・・
いつも替え芯で購入だから知らなかった。
替え芯にペールブルーないとは・・・ＯＴＬ

259 ：251：2007/06/04(月) 01:10:37 ID:???

>>258
いえいえ。
最近SARASA中毒にかかってしまい、黒、ブルーブラック、青、ペールブルーの 0.5mm, 0.7mm, 1.0mm を
各種取り揃えてしまった。あとは、この軸を詰めて9cmくらいにできたら文句ないところなんだがなぁ～

260 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/04(月) 03:17:56 ID:acFGNNh2

>>255
ラテって普通の色があっていいですね

自分はメタリックなこれしか知らなかった

ユニボールシグノノーブルメタル
http://www.mpuni.co.jp/product/category/ball_pen/noble_metal/index.html

261 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/04(月) 07:40:50 ID:???

>>256
サラサからエナージェルにしてから、気にならなくなったよ。
一応速乾性が売りだからね。でも色が少ないんで
その意味ではサラサに追いつけと思っている。

262 ：教えてくん：2007/06/04(月) 11:36:05 ID:lZMm4R7y

ローラーボール・ペン（ファーバー）を利用しています。
リフィルの値段が高いのと、書き味に満足していません。

現在バネを仕込んで、サラサのリフィルを使っています。
書き味は気に入っています。
できればローラーボールと同じ形状のリフィルがあればと探しています。
OHTOのゲルインクKGR-810NPDは、ローラーボールとほど同じ形状に見えます。
形状はローラーボールとリフィルと同等品と考えてよいでしょうか？

お知恵を拝借させてください。
宜しくお願い致します。

263 ：教えてくん：2007/06/04(月) 13:24:53 ID:lZMm4R7y

自己レスです。
いわゆる300系が私の求めていたものだと判明しました。
http://www.ohto.co.jp/html/product_lineup/refill4.html
に他社レフィルを含めて記述してあります。
ありがとうございました。

264 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/04(月) 21:10:00 ID:???

>>261
だよね
俺は黒だけエナージェルで他の色はサラサという様にしている
エナージェル黒もサラサの黒軸に入れて使ってるし、
パッと見サラサユーザーにしか見えない
ノックしてニードルがひょっこり現れて初めてエナージェルとわかる

265 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/04(月) 23:25:15 ID:???

エナージェル1.0赤は採点に最適。
プラチナの採点ペンを使っていたが乾きが遅くて困っていたので乗り換えた。
軸の太さも良くて満足している。

266 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/05(火) 04:42:23 ID:???

0.5mmで比べると、エナージェルはペンを寝させて（万年筆のように）
書いても書き味がなめらかだけど、サラサはカリカリというか
書けなくなる。逆に立てて書いても、エナージェルはドバドバ系で
（にもかかわらず速乾性はすごい）若干裏移りが強め。俺の感想。

267 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/05(火) 05:22:51 ID:???

サラサは低い筆圧だとインクが出ないね

268 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/06(水) 23:04:16 ID:???

>>250
三菱から久々に出るようですよ
色はクリーミィとニューパステルの中間くらいに見えます
ttp://www.mpuni.co.jp/newsrelease/2007/1181004643.html

269 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/09(土) 12:58:56 ID:LKh3l/57

サラサの0.5は紙に引っかかるね。
２本買ったんだけどどちらも引っかかる。
シグノは0.38でもこんなことはなかったのに。
たまたま不良品に当たったのか？

270 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/09(土) 22:38:44 ID:???

そういえばプラチナのゲルインクボールペンは酷かった。カリカリカチャカチャカリカリカチャカチ

271 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/10(日) 03:41:13 ID:???

100均では健在

272 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/10(日) 05:28:46 ID:???

>>270
なんて言うペン？
100均の、プラチナノック式A-PEN GELは並の下くらいで、ややカリカリ＆
インクダマが出やすくて油性BPみたい。だけど2本105円だからなあ…程度。
キャップ式GEL ROLLERは、軸が安っぽいことを除けば無問題、結構お気に入り。

まあ、工作精度は甘いというか、ノック式の1本はペン先乾燥防止の樹脂玉が
曲がって付いてて、ノックしてもそれが引っかかってペン先が出ないし、
ペン先自体は樹脂玉から微妙にはみ出てて、乾燥防止の意味無しw
軸からリフィル出して樹脂玉取って、元に戻したらちゃんと書けたけどね。
>>270程に酷いのはさすがに不良品じゃないか？

273 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/14(木) 10:31:39 ID:jmTktGpJ

出なくなったハイブリッドのゲルをまた出すためにはどうするのが一番いいのでしょうか？

274 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/14(木) 10:43:21 ID:???

新しいの買ってきなさい

275 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/15(金) 12:08:46 ID:???

ITmedia Biz.ID：コクヨがゲルインクボールペン特化型ノート――新開発の上質紙
http://www.itmedia.co.jp/bizid/articles/0706/14/news059.html

＞コクヨS＆Tは、ゲルインクボールペンに最適なノート
＞「キャンパスハイグレード（MIO PAPER）」シリーズを7月9日に発売する。
＞価格は157～420円。

276 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/15(金) 14:08:29 ID:???

コクヨ自体はゲルBP作ってたっけ？

277 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/15(金) 18:21:09 ID:???

いいから早くか・け・て♥

278 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/15(金) 22:00:22 ID:???

旧軸ハイブリッドの3色セット(ケース付き)ありますか？

279 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/15(金) 22:09:23 ID:???

いいからぺんてるは早くエナージェルのブルーブラックを出しなさい。
ノック式リフィルの0.5mmな。

280 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/16(土) 17:51:51 ID:???

ピンクでおすすめってある？
サラサは発色が悪くて紅色っぽいし
シグノは蛍光っぽくて目がちかちかする。
もっとこう適度なものが欲しい。

281 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/16(土) 21:38:49 ID:???

ハイテックとでも言って欲しいのか！

ハイブリッドとかもあったね

282 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/17(日) 21:12:09 ID:???

>>276
Willの出してた
今はないかな

283 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/19(火) 02:59:03 ID:rsh5uQC8

サラサ書きやすくてイイんだけど、臭いがキツイです。
臭いの少ないのでおすすめってありますか？

284 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/19(火) 23:08:32 ID:???

>>283
gamangel

285 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/19(火) 23:11:43 ID:???

ハイテックはインクは臭くないが先端の金属が臭くならないか？
クリアブルーとかもう臭いんだけど

286 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/19(火) 23:28:35 ID:???

ガマン汁インキボールペンは明日発売

287 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/20(水) 11:17:07 ID:Kinjh5xz

(´･∀･`)ﾍｰ

288 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/22(金) 18:36:15 ID:???

シグノ：種類が豊富。
サラサ：インクが臭い。Gシリーズ：インクの出が微妙に渋い。筆圧に強め。
ハイテック：滑らかな書き味。筆圧に弱め。
ハイブリッド：旧軸がいい。
エナージェル：滲みやすい。滑らかな書き味。ペン先がかちゃつく。
スリッチ：筆圧にやや強め。

289 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/26(火) 15:20:59 ID:???

(´･∀･`)ﾍｰ

290 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/27(水) 00:44:12 ID:???

よく分析できてるね。

291 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/27(水) 00:49:08 ID:???

エナージェルはドバドバ出過ぎだと思ったｗ
Sarasaは緑がないが書き味は好き。
コレトの0.4mmも多色あって書き味は○。

コレト3色軸でサラサインクだったら最高。

292 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/27(水) 10:04:57 ID:???

(´･∀･`)ﾍｰ

293 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/27(水) 13:00:44 ID:???

サラサは紫もないんじゃよ
青が青紫みたいだけど…

294 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/27(水) 15:03:02 ID:???

あー紫は欲しいね

295 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/27(水) 20:19:19 ID:???

八雲紫は俺の嫁

296 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/29(金) 20:47:25 ID:Bg3o7bYx

自分は福祉職です。
とにかく記録物が多いので普通のボールペンだと
筆圧でかなり指が疲れてしまう。
１００均でゲルインクボールペンをお試し購入して以来
使いまくっています。
とにかく楽に書けるものがいいのでありがたい存在です。
紙質によって「向き不向き」があるだろうけど。

余り細いボール径だと、修正テープの上から書く時
テープを剥がしてしまうこともシバシバ。。

297 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/06/29(金) 22:29:13 ID:???

あーある
0.5のハイテックとか使ってるけど、テープはがれそうになるね
もう慎重に慎重に…って感じにやらないと

298 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/01(日) 10:56:14 ID:SAVjtgr9

無印商品のゲルインクペンGET。
なんか走り書きするとき「重い感じ」がする・・
（表現が違うのかも知れないけど）

サラサラ滑らかな感触がイマイチ。
紙にもよるのかな？

299 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/01(日) 14:47:03 ID:TjwQ6h0q

SARASA CLIP なら緑あるよ？

300 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/01(日) 19:11:27 ID:???

ノック式ゲルで三角グリップはないかな？

301 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/01(日) 22:44:01 ID:IO6zmuYo

手帳にいっぱい書くのでハイテックC愛用中だけど、インクあるのに描けなくなる。
ハイテックより滑らかで描きやすいのはどれですか？

302 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/02(月) 13:12:27 ID:???

スリッチ

303 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/02(月) 15:24:13 ID:???

シグノRT

304 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/02(月) 19:17:27 ID:x7la/lU4

何か、書き味抜群のペンってない？

305 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/02(月) 19:42:02 ID:???

sarasa

306 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/02(月) 23:42:55 ID:???

>>305
もう一票。ただし、0.7mm or 1.0mm のやつ。
0.4mm、0.5mm はちょっとインクの出が好きでない。

307 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/03(火) 00:56:52 ID:???

コレト

308 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/03(火) 01:08:34 ID:???

サラサの0.7とかドバドバ過ぎて乾かないよ。

309 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/03(火) 10:59:01 ID:???

俺はサラサの0.4使ってる

310 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/03(火) 18:22:57 ID:???

>>308
サラサ0.7とエナージェル0.5はカリカリ感がなくてすきだけど、
エナージェルの方が速乾性を売りにしているだけあって
乾きやすいかな。色のバリエーションはないけど。

311 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/07(土) 16:19:42 ID:xpKs1Mji

シヤチハタのオピニ使い分けボールペン
http://www.itmedia.co.jp/bizid/articles/0707/06/news076.html
ゲル黒+油性黒+油性赤。
ゲル好きなんだけど、複写伝票書かなきゃならないことが多くて、
複数持って使い分けるのﾏﾝﾄﾞｸｾだったので、こういうの待ってた。
(こういうゲル+油性のってまだ出てないよね？)
ただ、シヤチハタというのが、入手性やリフィルの出来で不安…
イケるとなれば、他社でも出すんだろうけど。

欲を言えば、ゲル黒赤+油性黒にしてほしいのと、シャープペンも入れて欲しい。
ゲル黒赤+油性黒+シャープだったら即買い。

312 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/07(土) 19:38:45 ID:???

↑
シャーボX買え。

313 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/07(土) 20:47:03 ID:???

シャーボＸじゃボールペン2つとシャープ1つで埋まっちゃうな
4C互換のリフィルが入る3色+シャープの本体を買って、
中にJSB-0.5黒赤、4C-0.7黒を入れればいんじゃね

>>310
エナージェルはインクがドバドバ出るのに乾きが早いのはすごいよな
黒でサラサと比べるとエナージェルの方が若干濃くて太い
サラサ辺りに軸変えないとガタガタで使い物にならんがな

314 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/07(土) 20:52:17 ID:???

シヤチハタ4Cって意外と書きやすいんだよなあ

315 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/07(土) 21:55:07 ID:???

最近ゲルインキが無いと生活できなくなってしまった。
シグノの0.5リフィルを太字の軸に入れたのが、感覚にぴったりくる。

片っ端から試して名前覚えてないんで、今度意識してサラサってのも試してこようと思う。

316 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/15(日) 00:21:51 ID:???

ハイテックC買ってきたんだがすぐ擦れてまともに描けない。
最初は0.3が細すぎたせいかと思ってたんだが、0.4でも同じ。
このスレをざっと"ハイテック"で検索した感じ、実際「ハイテックはすぐ描けなくなる」が
それは「筆圧に弱いから」という認識でいいんだろうか。
それとも環境や相性なんかも関係してくるんだろうか。

317 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/15(日) 00:32:57 ID:???

ボールペンは寝かせて書くとかすれるよ。

318 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/15(日) 02:22:48 ID:???

>>316
ハイテックで筆圧かけたら紙に穴あくだろ。
ゲルは比較的紙を選ぶよ。そのせいじゃない？
あとは>>317の言う通り角度つけすぎない事くらいじゃないか？

319 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/15(日) 10:35:30 ID:???

今いじってみたら確かにインクの出がいい角度があるな。
やたら評判いいし、せっかくだから使いこなしたいな。
二人とも㌧ｸｽ

＞ハイテックで筆圧かけたら紙に穴あくだろ。
その発想はなかったわ…ｗ

320 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/16(月) 07:49:32 ID:uqPnPnWG

ハイテックＣは寝かせすぎてはダメ．昔使っていた「鉄筆」と同じくらいの
角度を使用すると良い．筆圧は高めでも低めでもダメだが，少し強いくらいが
よい．私にとっては0.3より0.4の方が使いやすい．原稿の校正に赤を使用し
ている．

他のゲルボールペンには，三菱のアレッシにシグノのブルーブラックを入れて
いる．これは万年筆気分で使用できる．

321 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/17(火) 05:17:20 ID:???

>>316だが、この休み使って↓あたりを参考に練習してみた。
ttp://cumacuma.jp/2007/0701/57/
ほとんど擦れなくなった。やってみるもんだな…

322 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/19(木) 00:33:26 ID:Q47oh+4B

フィンランドのヘルシンキでエナージェルが売れ筋の棚に並んでいて驚いた。
日本では見かけない緑のも売っていた。さすがどす。

323 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/19(木) 05:39:27 ID:mby53il+

何がさすがなのかさっぱり理解できないです。

324 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/19(木) 06:07:10 ID:tjEgZ6WA

>>323
朝っぱらから頭の悪さをカミングアウトか

325 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/19(木) 07:37:00 ID:???

>>324
別に無理に自分が馬鹿なことをさらけ出さなくてもいいんだよ。

326 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/19(木) 07:44:49 ID:???

俺も理解できなかい

327 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/19(木) 10:18:26 ID:???

日本では見かけない緑があるとさすがというのは確かに良くわかんないよね。
さすがフィンランドのヘルシンキですね、とでも返して欲しいのか？
意味不明。

328 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/19(木) 15:34:01 ID:???

>>322-323の流れはいいとして、事を荒立てたバカがいるからな

329 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/19(木) 16:37:28 ID:???

何がさすがなのか理解できないがそれシナ製のばったもんじゃねぇのか

330 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/19(木) 18:57:23 ID:???

日本製が売れ筋になってんのがすげえ
って意味じゃないのかお前らは

331 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/19(木) 19:16:07 ID:???

さすがぺんてるって事だろｺﾞﾙｧ!!
ぺんてる日本でももっと頑張ってくれよぺんてる。

332 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/19(木) 20:10:53 ID:???

ぺんてるは隙間産業で生きるのだよ

333 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/20(金) 16:02:55 ID:???

ボールサインのキャップの締まりがきつい。
おまけに、キャップの縁にイボがついてるので、
キャップを取るとき、指が痛いよ。

334 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/21(土) 01:07:05 ID:???

エロいな

335 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/21(土) 01:14:48 ID:???

>>334
修行のしすぎです。
チベットへ行くと良いでしょう。
ブッダの生まれ変わりとして迎え入れてくれる筈です。

336 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/28(土) 10:42:12 ID:O2u6oh1O

なんで緑の替え芯無いんだろう…
SARASAクリップの0.4使ってるけど１番よく使う緑の替え芯がないのは痛いorz

337 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/28(土) 10:48:00 ID:???

ブルーブラックも希望

338 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/28(土) 14:21:05 ID:vHlUX+ej

ブルーブラックはあるじゃんか。

339 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/28(土) 15:36:39 ID:???

ウンコしてえ

340 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/28(土) 16:21:23 ID:nqs5AIyA

【新製品】「右に回すとシャープペン、左に回すとボールペン、上下に擦ると電動バイブ」～1本で3本分の機能を持つ電動バイブ『シャバィーボ』が女子高生の間で密かな人気（写真あり）
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1166498286/

341 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/07/28(土) 16:46:26 ID:???

その発想はなかった

342 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 01:58:34 ID:9O/L18iO

ｋｏｕｍｅｉってあるから孔明板が出来たのかと思って喜んで飛んだorz

343 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 17:27:01 ID:???

ナチュラル＆ピュアだね

344 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/01(水) 20:36:32 ID:???

識者の皆さん、ちょっと相談にのってやってください。
エナージェルの黒0.5mmリフィルを気に入って使っています。
軸はサラサクリップのノック式を使っていて機能的には問題ないのですが、
もうちょっとフォーマルで、かつノック式の軸を探しています。
ノック式でなければペリカンのR400ローラーボール軸なんかいいと
感じますが、やっぱり機能性というかすぐに書き始めたいという願望がありまして…。

345 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/01(水) 20:43:15 ID:???

いやです

346 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/04(土) 15:34:18 ID:???

シグノって、0.5の割りに太いんだけど。
あと、インクが若干ぼた漏れ気味。

347 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/04(土) 21:34:26 ID:???

それ不良品だよ。
落としたか強く書きすぎたかなにかしたんじゃね？

348 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/04(土) 21:38:47 ID:???

シグノは漏れる
ハイブリッドは詰まる

349 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/05(日) 09:40:23 ID:???

そこそこ高くてもいいから詰まりにくくてこぼれないようなゲルインキないかな？

350 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/05(日) 10:20:53 ID:???

エナージェルだろうね

351 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/05(日) 10:35:49 ID:???

おｋ把握買ってくる

352 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/05(日) 20:19:55 ID:???

サラサもじゃね？

353 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/05(日) 20:33:18 ID:???

ゼブラのゲルはジェルビーの時からずっと優秀だね。
ジェルポップとポインターは失敗作だったけど。

354 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/11(土) 01:45:43 ID:???

スリッチに浮気してみたけどやっぱりシグノが１番使いやすいな…。にじまないとこがいい。

０.２８って書き安さと細さが調和した絶妙なところなんだなと実感

355 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/11(土) 04:54:26 ID:???

そうか？俺なんか0.4が限界だったぞ。
出来ればゲルでも0.5くらい欲しい。
サラサの0.5ブルーブラックとスリッチの0.4赤、ジェットストリームの0.7青を使ってます。
殴り書きの資格試験組。

356 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/11(土) 23:40:07 ID:???

>>355
俺はサラサ組だけど、0.7mm ないとだめだ。ついでに色はペールブルー。

357 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/14(火) 19:54:15 ID:???

そろそろ言っとくが、

エナジェルはゲルじゃない

358 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/14(火) 20:25:06 ID:???

発売元がゲルだと明言してるが。

359 ：ｴﾅｰｼﾞｪﾙ：2007/08/14(火) 21:18:32 ID:???

皆あたしの為に争わないで！

360 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/16(木) 23:14:16 ID:???

えねるげるは言ってみればゾルインクじゃないか？
リフィルの中でどろどろしてるもんな。
ゲルより液体に近いからゾル。

361 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/17(金) 01:18:53 ID:???

まぁあれだ、ウデゲルゲみたいなもんだ

362 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/18(土) 01:07:55 ID:???

ところで澪とゲルの相性は？

363 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/20(月) 22:04:09 ID:l02fbGpr

同じメーカーの同じゲルでも、ノック式とキャップ式では使っているインクに
差はあるのでしょうか？　乾きやすさの違いや、それに伴う書き味の違いとか。

もし違いがあるとすれば、ノック式とキャップで書き味の違いが著しいメーカ
ーとそうでないメーカーがありますか？

比較してみたことがある人がいたら教えてください。

364 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/20(月) 22:13:03 ID:???

わざわざ同じ名前を持つ商品に別のインクを作るようなことをする必要が無いだろう、気になるなら各メーカーに問い合わせてみればいいじゃないか。

365 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/20(月) 22:21:27 ID:???

>>363
違い？
ノック式・キャップ式でリフィル共通になってる場合はペン先のブレだけだろ。

互換性が無くてもインクが同じなら顕著な差は無いと思ってろ
筆記幅による差のほうがデカイから気にしても無駄
乾き・書き味も紙に影響されるんだから他人に聞いても無駄

自分で試して自分で結論出せばいい

366 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/20(月) 23:16:46 ID:???

「Slicci」の0.3mmを使ってるのですが、更に細い0.25mmはどうなのでしょうか?
どれも書きやすいようですが、0.25mmより若干書きやすく0.4だと若干太い感じ
がしたので、0.3mmを選んだのですが、使用されてる方いかがでしょう?

367 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/20(月) 23:23:13 ID:???

0.3mmより若干書きにくく若干細い感じです

368 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/20(月) 23:42:21 ID:???

>>363
パイロットのG-1とGknock、三菱のSignoキャップとノック、
ぺんてるの新Hybridノックと旧Hybridキャップあたりを試してみた感じでは、
総じてキャップの方がインクの出が良いような気がする。
その分サラサラ書けるような。
ノックの方が便利だからそっちばっかり使うけど。

369 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/20(月) 23:45:22 ID:???

そうなのですね。
では、0.4mmだと若干書きやすく若干太い感じ・・・なのでしょうか?
どうも他メーカーの0.5mmのイメージで太い感じがしてしまううんですよね。

こういう3つのものから選ぶときに、迷った挙句いつも中間を選んでしまう
自分がいるんですよね。安心感というか・・・今回の場合は、書きやすかっ
たという点もあるのですが。

370 ：366：2007/08/20(月) 23:46:25 ID:???

>>367
366=369です。

371 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/21(火) 10:51:59 ID:???

んなもん自分でひと通り買って試してみろっつの、なんで匿名の誰かのお墨付きが必要なのよ。ゆとりなのか引きこもりなのか両方か

372 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/21(火) 23:27:03 ID:3zAZwKmf

じぇるいんく

373 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/21(火) 23:56:52 ID:???

>>371
そうかな?匿名性だからこそ先入観や自己満足にならない意見を求めるんじゃないの?

374 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/22(水) 01:03:09 ID:???

スリッチくらいなら３種類しか無いんだし、俺も気になるなら３種類全部買うな。
万年筆でもあるまいしね。

375 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/22(水) 19:18:24 ID:???

3種はいらないでしょw
0.25mmは使ったことないからわかんないけどたくさん書くのには向いてないような気がする。

376 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/22(水) 21:02:56 ID:???

まあな。普通の人間はそこで悩まないわな。

377 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/22(水) 23:22:33 ID:???

0.25：細め
0.30：普通
0.40：太め

Slicciに限ってはだけど、こんなとこ?

378 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/23(木) 21:17:24 ID:???

あたしは太いのが大好きだなぁ。

379 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/23(木) 21:37:27 ID:???

なにやってんだよおっさん

380 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/23(木) 23:17:49 ID:???

Campus high grade MIO PAPER買ってきた
HI-TEC-Cが凄く滑らかで書き心地が良くて、インクが乾くのも早くていいね
裏写りは微妙だけど、紙質も良くてゲルインクと相性抜群だわ

ゲルインクボールペンを使ってる人向きだね

381 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/24(金) 03:01:42 ID:c1wRv7ah

ジンクスブックって不吉だなあ。

382 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/24(金) 23:17:58 ID:???

ゲルの超太字がほしいなぁ
インク乾かなくて大変か

383 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/24(金) 23:29:51 ID:???

1時間ぐらいでインク無くなるんじゃね

384 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/26(日) 14:24:59 ID:LiItHEJK

今サラサ黒0.5使ってるんだけど
同じくらいの書きやすさでもっと乾きやすいボールペンってあるかな？

385 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/26(日) 18:57:41 ID:???

>>384
速乾がウリのエナージェル

386 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/08/26(日) 22:33:00 ID:???

ぺんてるさんエナージェルの４色ペン出してﾈ

387 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/03(月) 20:21:53 ID:???

サラサ0.7が好きなんだが乾かざること山の如しだな

388 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/03(月) 20:53:08 ID:???

ｻﾗｻがいいのは万年筆感覚でペンを立てて書けるところ

389 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/03(月) 21:11:08 ID:???

万年筆は立てないってば

390 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/03(月) 21:18:35 ID:???

工エエェェ（´д｀）ェェエエ工工

391 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/03(月) 21:19:24 ID:???

日本語の未来は暗いな

392 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/03(月) 23:33:13 ID:???

万年筆（のようなヌラヌラ）感覚でペンを立てて（も）書けるところ

と予想してみる

393 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/04(火) 00:58:55 ID:???

>>392
予想しなくってもそのとおりですから

394 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/04(火) 01:00:55 ID:???

まあそうツンケンするなよ。

395 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/04(火) 06:50:46 ID:???

>>393
悪いけど万年筆を立てて書くように受け取れるわ

396 ：388：2007/09/04(火) 08:11:50 ID:???

ああごめん。万年筆の書き味で、万年筆のように寝かせてかく必要がないってことね。
>>392　そうですそうです。

397 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/04(火) 18:30:57 ID:???

>>395
お前だけだ
m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ

398 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/04(火) 18:46:03 ID:???

>>395が文盲と聞いて

399 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/04(火) 19:51:11 ID:???

>>397-398
>>388-391の流れを見てよくそんなこと言えるなｗ自演かな？

400 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/04(火) 20:50:31 ID:???

>>399が池沼と聞いて

401 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/04(火) 20:54:20 ID:4FjVZC0t

太けりゃ軽く書けるわけじゃないところが厄介だよな。各社1mmはボールが上手く廻らないのか
かすれがち。
0.7mmがベストバランスじゃない？

402 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/04(火) 21:10:04 ID:???

誰もてめぇにそんなことは聞いていねぇよ、消えろカス

403 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/04(火) 21:18:10 ID:???

>>361はジジイ

404 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/04(火) 22:50:43 ID:???

>>403
カメ乙

405 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/04(火) 23:20:58 ID:???

>>401
俺はｍ、SARASA の 1mm からインクがよどみなくほとばしるのが好きなんだが、いかんせん
太すぎる。0.5mm は細すぎ、かつ書き味が悪い。で、中間をとって 0.7mm がベストバランスだと
消極的に思う。

406 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/04(火) 23:49:32 ID:???

0.7ミリはツンデレ

407 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/06(木) 19:13:52 ID:???

0.3mmはショタコン

408 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/07(金) 15:49:30 ID:???

SARASA4　書き心地悪い…自分はあんま好きじゃないな
ゼブラの栗ポンにﾊｲﾃｯｸ入れ替えたやつの方が書いてるって感じがして良い
期待してたんだけど値段ばかり高くて損した。次はないな＞サラサ４

409 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/07(金) 18:10:32 ID:???

サラサ3の実績を知らないのか？

410 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/07(金) 18:39:27 ID:???

みんな自分の好みで語ってるだけ

411 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/07(金) 21:10:25 ID:???

シグノはインクがドボドボ出るから書きやすいよ

412 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/07(金) 21:13:25 ID:???

へー、すごい。

413 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/07(金) 21:29:50 ID:???

>>408
もしかして0.5mmだった？
0.7とか1.0だと全然違うよ

414 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/07(金) 21:44:28 ID:???

おちんちんからも白い液体がドピュッドピュッと出るから書きやすいお（＾ω＾　）

415 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/07(金) 21:55:56 ID:7sR97r/w

>>414
おまえの尿道にゲル陰気リフィルを差し込んでやる。

416 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/07(金) 23:42:15 ID:???

いたいいたいいたい｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｳｴｴｪｪﾝ

417 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/08(土) 08:50:04 ID:???

塚、サラサを妙に持ち上げる工作員大杉

418 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/08(土) 10:00:08 ID:???

>>417
すんません。正直な感想だったんだが、もうやめます。

419 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/10(月) 10:53:39 ID:???

新品のゲルのボールペンを買ってきたとき、先っぽにハナクソみたいな粒が
付いているんだが、あれは何だ？

420 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/10(月) 11:41:50 ID:???

キャップ式には付いてない

421 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/10(月) 16:53:52 ID:???

>>419
逆流防止玉

422 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/10(月) 20:15:38 ID:???

逆玉防止流？

423 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/11(火) 07:42:30 ID:???

>>421 ほうほう。　逆流防止とな！　先っぽから出るのは当たり前だとすると、
逆流とは、ボールがついていない方から出るのを防いでいたのか・・・・・・・・納得。
じゃ、使用を開始するとこれが無いわけだから、常に逆流の危険性を孕んだ
あぶない筆記具ということでおｋ？

424 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/11(火) 09:32:22 ID:???

玉取ったら早く使う。
それだけのこと。
乾く心配のないエナージェルのキャップ式がおすすめ。
軸の安定感も抜群だよ。

425 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/11(火) 09:54:57 ID:???

逆流防止玉ってのは芯の中に入っているもう一つの玉のことだろ、あの樹脂はただのキャップの役目のヤツだろ。

426 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/11(火) 18:15:14 ID:???

>>423
あの玉が逆流防止かは知らないけど、ゲルインキは逆流して漏れやすいでおｋ
多分ペン先保護のためだと思うけど

427 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/11(火) 19:21:44 ID:???

どう考えても乾燥防止だろ。

428 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/11(火) 20:21:46 ID:???

両方だろ。ノック式には一応乾燥防止機構がある

429 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/11(火) 20:55:32 ID:rxTCG51o

>>428
> 両方だろ。ノック式には一応乾燥防止機構がある
俺のＬＡＭＹ２０００にはそんなモノ付いてない。

430 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/11(火) 21:02:17 ID:???

>>429
ゲルインクとか粘性の低い油性の場合、キャップ式とノック式用のリフィルは違う
「リフィルの」中にバネが入ってて先端を塞ぐようになってるらしい

キャップ式のハイテックを開けたまま放置したら乾くけどノック式じゃ乾かない
ジムスティックも元はキャップ式だから放置すると出なくなる

431 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/11(火) 21:15:04 ID:???

商品によって違うから一概に言えないけど、
http://www.kuritashokai.co.jp/doc/products/new_bit.htm
シグノこういうことやったりしてる。
これだけでは乾燥防止には中途半端だけどインクのレシピ変えたりしてる
それら全部ひっくるめて乾燥防止（機構？）かと

>>429
ここはゲルインキスレですよ？ローラーボールはキャップ式ですよね

432 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/11(火) 21:26:44 ID:rxTCG51o

うむうむ、なかなか工夫を凝らしてるんだなぁ。
勉強になりました。>431
> >>429
> ここはゲルインキスレですよ？ローラーボールはキャップ式ですよね
そこら辺の区別がよくつかんのだ。
手元にあるＬＡＭＹ２０００は４色のＢＰだと思うのだけれど、
先日ゼブラのジェルインク？に替えて見たので、
勉強でここを覗いている次第。
スレ違いだったらすまんです。

433 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/11(火) 21:32:30 ID:???

>>432
4色のやつは多分4Cって規格のリフィルだと思う
4C規格のゲルインキは確かPILOTくらいしか出してないはずだから、
多分ZEBRAの油性4Cリフィル入れたんじゃないかな

434 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/11(火) 22:16:57 ID:???

>>433
ZEBRAからシャーボX専用として出ている
4C規格のゲルインキリフィルがあって、
Lamy2000に使えないわけではない。

ただし、若干太くできているためLamy2000で無理矢理使うと、
他の4C規格のリフィルが使えなくなることがある。

自分は自己責任で無理矢理使っているけど。

435 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/12(水) 03:47:08 ID:???

一つ腹を括ってシャーボＸリフィル用のラミー2000にしちゃうってのも手だな。
やっぱあの他社に無い色の種類をコンパクトに纏められるのは魅力的だし。

436 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/12(水) 04:19:07 ID:???

>>434
せんべい乙って言って欲しいのか

437 ：433：2007/09/12(水) 05:36:35 ID:???

>>434
適当言ってすまん。しばらくの間にそんなのが発売してたのか～

438 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/12(水) 18:11:11 ID:???

3000円～5000円で高級感のあるノック式のゲル(ないなら水性)BPありますか？

439 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/12(水) 19:13:22 ID:???

自分で調べてから聞けよクズ

440 ：↑：2007/09/13(木) 05:42:16 ID:???

コクヨの痴漢社員乙

441 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/13(木) 11:31:56 ID:2ok9qCFz

インクが減るにつれて、末尾に注入されているグリスと共にインクが下がっていくけど、
管の内側に何も残さず綺麗に減っていくものと、インクが少し残って跡ができるため
汚い感じになるものがあるよね。
同じメーカーでもこの違いがあったりするが、なんでだろう？

442 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/13(木) 18:45:39 ID:???

440 ↑ sage 2007/09/13(木) 05:42:16 ID:???0
コクヨの痴漢社員乙

443 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/14(金) 05:27:50 ID:???

エナゲルのキャップ式買ってきた。0.5だがなかなか良いね。
予想以上に線が太いが、滑りは良いし即乾性はうたうだけの事はある。
見直したよぺんてる。

444 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/14(金) 18:37:46 ID:???

もう少し線が細ければなー

445 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/14(金) 18:42:43 ID:???

お前ももう少し線が細ければ彼女くらい出来るのだろうにな

446 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/14(金) 19:01:09 ID:???

>>444
旧エナゲルは0.35があったのにな
あれは神だった

447 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/15(土) 16:51:47 ID:2gohQMyu

エナゲルの乾きの速さのおかげで万年筆の使用頻度が激減した。

448 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/15(土) 17:07:03 ID:5YpOcJpG

今、ぺんてるのSlicciにはまっています。軸が細いわりに
持ちやすく、書き味もなかなかです。これからSARARAと
選択に迷いそうです。

449 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/15(土) 18:18:21 ID:???

おいお前らあんまりぺんてる製品褒めるなよ。
ぺんてるファンとしては何か落ち着かないじゃないか。

450 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/15(土) 19:23:01 ID:???

ボールサイン最高だわ。80円だしスラスラ書けるし。

451 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/15(土) 22:53:19 ID:Zc9hw0n+

エナージェルの緑を日本でも発売して欲しいな。

452 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/15(土) 23:51:10 ID:jmNQWAJ3

ぺんてる　入ってる

453 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/16(日) 00:50:06 ID:???

雨に濡れて鞄の中の資料を濡らしてしまった
HI-TEC-Cが一番綺麗に残ってるね
Signoは滲んでないけど何か薄い
今日借りてたSlicciは

まあ資料が無事で良かった

454 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/16(日) 01:12:19 ID:???

滲むのが怖くてゲルインキを使えるか！
滲むのが嫌だったら油性を使っているわ、ボケ

455 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/16(日) 08:12:53 ID:???

滲まないといえば実験ではサラサだったな
やつはすごい

456 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/16(日) 13:04:44 ID:???

油性も滲まね？

457 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/16(日) 18:25:19 ID:???

低粘度なA-inkは水で流すと紫色になるね。ジェストとかジムスティックはわからない

458 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/16(日) 19:04:00 ID:???

濡らした事ないけど、ジェットストリームは顔料だから比較的濡れには強いんじゃね？

459 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/17(月) 00:00:47 ID:???

ttp://www.sumi-ri.com/column-pilot-07tenjikai.html
タイムラインのゲルインキはかなり楽しみ
ただあのダブルアクションはあるのか、リフィルはどのタイプなのかが心配だな

460 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/17(月) 07:45:38 ID:???

パイロットのゲルはインクがいまいちなんだよな

すでにタイムラインは持っているがA-inkとの互換リフィルなら
少しは使うかも知れないけど独自なら買わないだろうな

461 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/17(月) 11:08:26 ID:???

A-ink互換のわけないだろ

462 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/17(月) 11:24:19 ID:???

>>461
それをお前が書いて誰になんの得があるんだ

463 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/17(月) 11:49:37 ID:???

>>462
勝ち誇れる

464 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/17(月) 13:15:52 ID:???

>>462
それは、>>460に言ってやれば？

賛同のレスじゃなくて傷ついちゃった？ｐｐ

465 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/17(月) 13:43:41 ID:???

p(^o^)q

466 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/18(火) 03:07:45 ID:tOrRzTRa

ノック式だと、数ミリひっこんだだけで、乾燥しなくなるのが未だに良くわからん。
密封するわけじゃないのに。
油性ボールペンでもそうだけど。
空気の出入りは自由な感じがするのだが。

467 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/18(火) 03:13:37 ID:???

片側だけ穴の開いたコンクリートの管の中で生活してみればわかるよ、小学生君

468 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/18(火) 03:51:03 ID:???

>>467
それはお前の家だろ・・・。

469 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/18(火) 16:14:45 ID:???

　　　　〉/ _　　　　　　　　　　　＿_
　　　 -乙　ヽ( ・)○)⌒v⌒)　 |　 |＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿_＿＿＿_|￣|　　　　
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470 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/18(火) 19:14:18 ID:???

>>468
いやいや、お前の家族の住処だろｗ

471 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/18(火) 19:21:00 ID:???

そんな所に住んでたら酸欠で死ぬけどな

472 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/18(火) 19:25:49 ID:???

>>466
>>471

473 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/18(火) 20:13:33 ID:???

オウム返ししかできない467哀れ。

474 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/19(水) 07:35:16 ID:???

哀れなのは>>468に見えたがまあどうでもいい

475 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/20(木) 19:21:21 ID:???

せっかくエナゲルでペン探しの旅が終わったと思ったら、トゥルトゥルの回答用紙に全然インクが乗らねーorz

476 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/22(土) 04:36:53 ID:???

>>474
どうでもいいなら黙っとけ。

477 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/22(土) 10:50:25 ID:???

>>476
なに3日前の書き込みにレスしてんの？もう黙ってるように見えるんだがｗｗｗｗ

478 ：親切な人：2007/09/24(月) 02:03:49 ID:Py1Nkt1r

>>477
知らないみたいだから教えてあげると、お前みたいに毎日２ちゃんに張り付いている
キモイニートばかりじゃないんだ。世の中の人は。

479 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/24(月) 02:09:12 ID:???

>>478
そうじゃなくてなんで3日前の書き込みに黙れとかレスしてるの？どうみても私怨です

480 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/24(月) 02:37:36 ID:???

黙れ＝無駄レスすんなボケ

481 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/24(月) 02:52:50 ID:???

無駄レス＝3日前の書き込みに黙れ

482 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/24(月) 11:20:56 ID:???

あきらか>>476のせいで無駄レスが増えたな

483 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/24(月) 13:56:13 ID:???

482が一番無駄レスだろ。

484 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/24(月) 17:13:29 ID:???

いやいや俺が一番だな。

485 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/24(月) 18:01:24 ID:???

いやいや、ここは私が・・・

486 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/24(月) 18:40:47 ID:???

最後に句点を付けてるやつの自演に見えて仕方がない

487 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/25(火) 11:12:21 ID:???

目か脳が腐っているんだろう。。。

488 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/29(土) 23:56:06 ID:P92yxBdS

。。。なんて書いている奴は馬鹿が多い。せめて･･･使えよ。

489 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/30(日) 00:03:22 ID:???

LINUXだと。。。の方が打ちやすい。個人的にだが。

490 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/30(日) 00:07:26 ID:???

・・・
のために「なかぐろなかぐろなかぐろ」と入力している私が通りますよ

491 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/30(日) 00:07:53 ID:???

>>488
なに3日前の書き込みにレスしてんの？もう馬鹿ってるように見えるんだがｗｗｗｗ

492 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/30(日) 10:29:14 ID:t4RjA/mB

馬鹿ってるって・・・。
いかにも頭良さそうな書き込みですね。

493 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/30(日) 13:41:32 ID:???

さんざんガイシュツのパカ互換ゲル芯＠大創ですが、
商品の品番が変わりつつあるようです。
どっちにしても店頭で「本体＋替芯」は１種類みたいだから
間違いはないと思うけどね。

624 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿投稿日：2007/09/29(土) 01:59:43 ID:+O/3xw9G
ダイソーのゲルボールペン（替芯１付き）
黒・赤・青それぞれ１０５円。
パーカー互換の替芯をとるために買った。

ネットで下調べをしていったが黒と赤の品番が変わっていた。
青もそのうち変わるかも。

　黒：ゲルインクボールペン9　　＜ボールペンNo.62
　赤：ゲルインクボールペン１０　＜ボールペンNo.63

494 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/09/30(日) 23:57:07 ID:???

>>493
やたら種類が増えたから「ボールペン」という大雑把な分類を「油性」「ゲル」みたいに細かい分類にしたのかもね。
新型番をつけてまで残留させてるってことは、それなりに人気商品なのかな。
さすがにパーカー互換芯のために買う人は少数派なんだろうけど。

ここで最初にダイソーパーカーを報告した時に「黒赤青があるよ」と書いたら、
「ブルーブラックがあれば良かったのに」というレスをされたのを覚えてる。
「ブルーがあるだけでもめっけもんなんじゃないの」と思ってたけど、
ブルーだけ新型番未確認だなんてこのまま絶滅するんじゃないだろうな・・・
ダイソーパーカーの後に報告した「太字のコーナンパーカー」はとっくに絶滅したし・・・

495 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/01(月) 00:55:22 ID:???

>>494
>「ブルーがあるだけでもめっけもんなんじゃないの」
その通りだと思います。私もブルーがあってラッキー派です。

でも一般にはやっぱり黒と赤が中心だから
青がたまたま回転悪くて前のロットが残っていたのではないかと。
在庫がはけたら新品番で出て来ると信じたいです。

ところであのダイソーのパカ型芯って、
後ろの部分をカットしてもインクが漏れたりしないでしょうか？

栓を外す→透明な管だけ切る→栓を戻す
で、５ミリほど短くしたいのですが。

496 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/01(月) 16:35:06 ID:???

問題なし。ただし斜め切りに注意。
パカ互換はサイズの個体差があってカットしないとうまくノック
できないのがある。
しかし5㎜はカットしすぎのような気が…。
なぜそんなにカット?

497 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/01(月) 20:45:10 ID:???

エナージェルのリフィルが入る太目の軸で何か
いいのありませんか？
インクは自分にマッチしてるんだけど、元の軸も
サラサに入れてもどうもしっくりこないんです・・・

498 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/01(月) 21:25:12 ID:???

サラサモイやエアーフィットはエナージェル入るし
サラサやサラサクリップよりグリップが太いよ

499 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/01(月) 21:30:14 ID:???

>>496
ご回答ありがとうございます。

>しかし5?はカットしすぎのような気が…。
>なぜそんなにカット?

プラチナの「ジャンボ替芯（BSP-200）」と交換したいのです。
http://www.pen-house.net/pen/platinum/plat_refill.htm
こいつがパカ芯と酷似しているにもかかわらず、全長93mmという半端なサイズ。
オートなどのサイトも見ましたが、適合するゲル芯はなさそうです。
それでパカ互換（約98mm）を5mmほど切ってみようかと。

今は文字スペックだけ見て妄想している段階なので
実際やってみたら「首」の長さや形状の違いでうまくいかない、
なんてことも十分に考えられますけど。

プラチナのボールペン本体を入手したら（現在欠品で取り寄せ中）
また結果をご報告します。

500 ：497：2007/10/01(月) 22:03:39 ID:???

>>498
サラサモイと
エアーフィットですか！！
早速明日みてきます
ありがとうございました。

501 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/02(火) 01:35:03 ID:???

いえいえ
あ、あとエアーフィットはゲル版じゃないとエナージェルは入らないから
でもゲル版は置いてる店少ないかも
シャープ、油性、ゲルの3種類あるからお間違いなく

502 ：497：2007/10/02(火) 09:07:42 ID:???

>>501
でかけるまえに見てよかったｗ
わざわざありがとうございます。
注意して探してきます！

503 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/10(水) 21:21:38 ID:???

保守

504 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/11(木) 23:36:31 ID:???

シグノ0.38の芯をDrグリップみたいな他のボディに変えたいのですが
どのような物がありますか？

505 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/12(金) 00:04:14 ID:???

Drグリップに入れたらええがな。

506 ：504：2007/10/12(金) 01:48:53 ID:???

>505
芯無加工でそのままDrグリップに入るの？

507 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/12(金) 08:40:35 ID:???

入らなかったら加工すれ。切るだけだべ？

508 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/12(金) 10:33:47 ID:???

自分で試さずに何でも人に聞くやつ多いな
文房具なんざ安い遊びなんだからいろいろやってみればいいのに
新しい発見があるかもしれんし

509 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/12(金) 12:15:17 ID:???

>>508
黙れチンカス。

510 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/13(土) 20:02:11 ID:???

>>504
ノック式シグノ0.38のリフィルならサラサのリフィルと似たような形状だから
サラサモイとかに入るんじゃないか？

511 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/14(日) 16:36:23 ID:C7K5Qq1E

パーカーのボールペンにGELインクってのあるけどあれってどこかのOEかいな？
値段はそこそこなんだけど（たしか800円か900円）別段書きやすいとも
思えん。　普通油性芯よりはスムーズだけど。
だれか使ってる？

512 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/14(日) 21:12:01 ID:peMEc/we

>>511
国内でパーカー互換リフィルでゲルなんて数えるほどしかない
だからゲル愛好家はパーカー互換リフィルを入れるペンで悩むことになる
馬鹿高いパーカー純正を買うか、
どこで売ってるのかよく解らないOHTOを求めてさ迷うか、
手近な安物のダイソーパーカーを買いに行くことになる
この3者の中だと純正が一番マシだよ
油性と同じ値段なんで買う気になれないが

海外だとビスコンティが何色もパーカー互換のゲルリフィルを出していると趣味の文具箱に書いてあったな
羨ましい話だ

513 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/14(日) 21:24:13 ID:???

Joshin Webだとパーカーの純正ジェル芯が672円で
ポイント101円分つくから実質571円になるよ。

ネックはメール便非対応で送料無料までのハードルが高いこと。
（ふだん１万円／キャンペーン時5千円。
ポイントのランクによっては３千円のこともあるが）
他の消耗品と一緒にまとめ買いするしかない。

514 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/15(月) 08:46:43 ID:???

なるほど　昔パーカーの水性インクのタイプにもGELインキタイプというのが
出てたので久々に探したらなくなってて油性ボールペンタイプのカードリッジ
に変わってた。
　純正タイプだと多分中身は同じだね。
ありがと

515 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/15(月) 12:44:36 ID:???

>純正タイプだと多分中身は同じだね。
違うように感じたが、私の錯覚かも。

516 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/16(火) 21:58:02 ID:???

スリッチを多色ボールペンへ入れ替えて使いたいのですが
サイズが合うものをご存知の方いらっしゃいませんか？

517 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/17(水) 01:37:53 ID:???

サラサに入るよ。
出っぱなしでノック出来ないけどw

518 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/17(水) 01:44:12 ID:???

>>516
ご存知じゃないので答えていいのかどうかﾜｶﾗﾝが、結論から言うと、無　い　。
一度Ｓｌｉｃｃｉをバラしてリフィル単品にしてみる事をお勧めする。
アレを複数本納めるとなると、相当太くなるぞｗ

519 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/17(水) 01:49:43 ID:???

>>517
マ、マジっすか？！

520 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/17(水) 02:42:13 ID:???

>>519
うはw「多色」って所見事に読み飛ばしてたw
スマン、忘れてくれ。

521 ：516：2007/10/17(水) 11:44:02 ID:???

517さん518さん
レスありがとうございます。
手帳用にしたかったんですが確かに中身太すぎですねw
すっぱり諦めます。

522 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/17(水) 12:56:47 ID:???

エナージェルは書きやすいけど自分の住んでる市内には売ってない。
文具屋は4件とも小さくて現行品が手に入れにくいし、スーパーも地方展開の古くてゲルBPはサラサしか売ってない。
ホームセンターも同じ。
ったくこれだから田舎は。
市外の文具屋で買ってくる・・

523 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/17(水) 21:56:16 ID:???

SARASA軸（エアフィットジェル軸）に合うニードルポイントゲルリフィルって
ハイブリットテクニカとエナージェル以外に何かありますか？？

524 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/18(木) 00:20:28 ID:9ftaNzm3

>>523
無いよ
Signo bitの尻パーツを取り去ったものや
OHTOの300系はキャップ式用のリフィルだから

525 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/18(木) 02:43:08 ID:???

>>522
エナージェルはキャップタイプの方が個人的にはお勧め。

526 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/18(木) 03:02:13 ID:???

>>525
キャップ式の方がしっかりした感じがあるね。

527 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/18(木) 23:51:00 ID:???

>>524
ありがとうございます。大人しくキャップ式を使うことにします。

528 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/23(火) 20:29:12 ID:???

HI-TECの0.3は滑らかで細いのに、コレトの0.3はカリカリすぎて鳥肌なので捨てた。
コレトの0.4はずいぶん良いが、たまにカリカリ感じる時もある。

529 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/23(火) 21:41:43 ID:???

SARASAも単色ペンとSARASA4だと、同じ0.5mmでも明らかに書き味違うよ

530 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/26(金) 22:14:31 ID:r55uU+lS

ずっとボールペン使ってたんですけど、この手のペン買ってみようと思うんですけど、水に強そうなペンってどれでしょうか？
それとも、ゲルインキってどれも水には弱いんですかね？
初心者でスミマセンm(_ _)m

531 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/26(金) 22:15:22 ID:???

>>530
サラサは特に強いよ

532 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/26(金) 22:17:42 ID:r55uU+lS

↑
スミマセン補足です。水に強いかどうかは本体のことではなく、筆跡の事です。

533 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/26(金) 22:19:40 ID:???

もちろんそうよw

534 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/26(金) 22:20:07 ID:???

>>531
会話通じてましたか。
マジですか？
ありがとうございます！サラサ買ってみようと思います。

535 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/26(金) 22:22:54 ID:???

あらゆるのを試した訳じゃないけどサラサは優秀
ぺんてるのエナーゲル、パイロットのG2あたりはちょい弱い

536 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/26(金) 23:29:46 ID:???

水に弱いペン本体だと
手が汗かきの人は使えなさそうw

537 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/26(金) 23:52:25 ID:???

シグノも耐水はそこそこあるよ

538 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/27(土) 00:12:25 ID:???

顔料インク→耐水○
染料インク→耐水×
ですか？

539 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/27(土) 18:51:30 ID:???

Yes.
油性だとちょっと話が違うけどな。

540 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/10/27(土) 22:03:19 ID:???

まぁ、サラサはリフィルのパッケージに「耐水」って書いてる位だからなぁ

541 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/03(土) 00:30:31 ID:???

サラサのブラウン系作ってくれないかな
0.5と0.7できれば赤茶系と黒茶系の2色で

542 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/03(土) 12:16:25 ID:???

数レス前の耐水性が高いという話に惹かれて、サラサ 0.5 試してるんだけど、乾きが遅い。
手帳に書いてすぐ閉じると、乾ききらないインクが向かいのページに点々とつく。
前に使ってたシグノやHI-TEC（全部 0.5）ではなかったんだけど。
みんなはこういう用途ではどうしてますか？

543 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/03(土) 13:34:16 ID:???

ふーふーする

544 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/03(土) 13:39:39 ID:???

油性使う。
耐水性も乾きも抜群だよ。

545 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/03(土) 17:04:50 ID:???

>>544
油性は裏移りするので…
前は uni PROCKY 使ってて、これも耐水性や乾きがよかったんですけどね。
書く時キャップはずさないとならなくて、すぐ書きたい時に不便だったので、
今はノック式のゲルインキボールペン使ってます。

546 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/03(土) 17:13:30 ID:???

>>545
油性が裏写りするっておかしくないか？
水性やゲルは紙に染み込むから裏写りするけど、油性は紙の上に乗ってるだけじゃん。
筆圧かなり高い人？

547 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/03(土) 17:32:29 ID:???

>>546
すみません、油性といわれてマジックと勘違いして答えてました。
油性ボールペンの話だったんですね。
昔使ってましたが、書き出す時にもたつきがあるのがイヤで、書き出しからの
なめらかさを優先して uni PROCKY、ゲルインキボールペンと流れてきてます。

548 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/03(土) 18:01:16 ID:???

>>547
誤解を招いて申し訳ない。
最近の油性はなかなか悪くないのもある。ジェットストリームとか試し書きしてみそ。
ゲル板でこんな事言うのもなんだが。

549 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/03(土) 18:35:27 ID:???

>>548
親切にどうもありがとう、油性も試してみます。
ゲルインキも、何年も前は書き味がしっくりしない印象だったのが、
数年前に試したらがらりと変わってて、使い始めるようになったので、
油性も今試したら違うかもしれません。

漏れもこのスレでこんな脱線スマソ。

550 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/05(月) 16:59:25 ID:???

>>542
なんかデジャブだけど、速乾性ならばエナージェルリフィルが良いよ。
耐水性についてはよく分からないけど、日常使っていて不便はないよ。

551 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/05(月) 17:00:54 ID:???

速乾、耐水あたりは全部を満たすのは大変なんだろうな

552 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/05(月) 21:49:02 ID:???

ノック式のエナージェル0.7いいね！字を書くのが楽しくなる♪

553 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/06(火) 21:08:58 ID:???

お邪魔します
ゲルインクペンで太さ0.5～0.7mmでグリーンの替え芯があるやつって何かありませんかね

今ユニのシグノ(UM-100)を使っててなかなか気にいってますが
結構すぐ終わってしまうのでちと外側？がもったいないです

554 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/07(水) 02:30:25 ID:???

コレトは？
ただ、かなり早く終わるかも

555 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/07(水) 02:55:46 ID:???

>>553
シグノにも替え芯はあると思うが‥と思いきや、グリーンは替え芯の設定が無いんだな。
ttp://www.mpuni.co.jp/product/category/ball_pen/signo/index.html
ttp://www.mpuni.co.jp/customer/answer_13.html
ゼブラ（ｼｬｰﾎﾞＸ用はあるが)、パイロット(ｺﾚﾄ以外は)もサイトを見る限りでは無し。

>>554の言う通り、コレトで2色乃至3色を全部グリーンにするとかｗ
本体が余って勿体無い、っつう心掛けは良いのにな‥

556 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/07(水) 11:51:14 ID:???

無印は替え芯出しているんじゃない？
ほとんど定価販売だろうからあまりお買い得ではないだろうけど

557 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/07(水) 21:18:04 ID:???

タイムラインのゲルはいつ出るんですか？
早く使ってみたい

558 ：553：2007/11/07(水) 21:25:44 ID:???

レスありがとうございます
コレトで全グリーンはかなり微妙ｗ
無印は普段見ないのでチェックしてませんでした。これを試してみようかと思います

グリーンてあんま人気ないのかな･･･目に優しいのに

559 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/07(水) 21:40:56 ID:???

リフィルは大抵黒・赤・青・たま～にブルーブラックくらいだもんな
黒や青、黒青は公式にも使えて、普段使いとして一番消費激しいだろうし、
赤は訂正や丸付け用としてその次に使われるんだろう

俺はノート取りは中学くらいからずっとオレンジと水色使ってて、今はコレト使ってる
コレトのこの2色は目に優しくないな
コストパフォーマンスも悪いし
色だけならユニが一番好みなんだけど

560 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/10(土) 22:26:17 ID:???

>>557

858 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/10(土) 17:17:19 ID:???
もうタイムラインゲル発売開始してたぞ。
池袋のハンズと伊東屋で確認してきた。
新機構で、油性との互換は利かないとメーカーから通達があったと説明受けた。
書き味はまあまあ良かったよ。

561 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/10(土) 22:50:49 ID:???

>>560
ありがとう
パイロットスレか
互換性がないのは残念
リフィルの形はどうなってんだろうな

敢えて新機構にしてきたって事は「他の軸に使ってほしくない」とか「他のリフィルを使ってほしくない」
のだろうから他社との互換性もないかもしれんなぁ

油性タイムライン用リフィルをGスペックで使ってる俺みたいなユーザーはメーカー的には
客じゃないんだろうか

562 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/11(日) 06:53:42 ID:KCFbIoJ2

ローラーボールってゲルのことですか？

563 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/11(日) 14:22:18 ID:???

signoの0.5mmと0.38mmの青黒にお世話になってるけど
替芯に入ってるインクの量が0.38mmと0.5mmで違うのが気に食わん。
なんでじゃ？

564 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/11(日) 18:31:58 ID:???

>>563
同じ長さ（距離？）書けるようにじゃない？
太さが違うならインクの出も違うだろうし。

ところで私はシグノの0.38だか0.28を
机から落としてしまって、かすれてなんとか出るような状態
になってしまったんだ。
これを直す方法ってあるのかな？

565 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/11(日) 19:47:52 ID:???

無印のラバーグリップのノック式油性ボールペンがすごく持ちやすくていいんだけど、
これに合うゲルインキのリフィル使ってりゃッ者ル方います？

566 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/11(日) 20:47:45 ID:???

近所の文具屋にタイムラインのゲルが置いてあったから
いじらせてもらった。
タイムラインのゲル芯はBLG芯をBRFN芯の長さに縮めたよ
うな芯だった。

メーカーサイトのBLG芯の写真を見てもらえば分かるが、
ゲル芯はペン先からタンクまでのキョリが短く、
タイムラインの油性軸には装着できない構造になってた。
ただし、ゲル軸には油性BRFN芯を装着できた。

油性タイムラインにBRFNのプラ芯を入れてみたら激しく
バランスが悪く、毒栗のGスペにBRFNのステン芯挿入も
同様だった。デフォの芯を使うことを含めてペンバラン
スが考えられてるみたい。

個人的にゲルタイムラインは微妙だった。タイムラインは
A-inkのがいい。ゲルボールペンならサラサの方が書いて
て気持ちいいかも。

上と関係ないが、BRFNステン芯の中字を買ってみた。とても良い。

567 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/11(日) 20:53:09 ID:???

>>564
凄くアホなことしてるのかもしれないけど、
出なくなったペン先をライターの火で一瞬だけあっためると
出たりするからよくやってる。普通のボールペンとかでもよくやってる。

568 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/11(日) 22:50:47 ID:???

>>564
リフィルを取り出して後ろから吹きながら試し書きしてみたら？
多少インクがあふれるかも知れないけど、ボール自体に損傷がなければ
しばらく続ければ元通り書けるようになるとは思うんだけど。
>>566
そうか、ペンバランスはデフォの芯を使うのが前提なのか。情報ｔｈｘ。
GスペにBRFN-30F入れてみようと思ったのだが、油性タイムライン買う方がいいのかな…。

569 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/12(月) 10:49:05 ID:WP1OxSTw

ZEBRA RUBBER80を使ってたんですが近所に売ってないのです。小さな文房具屋にも売ってそうなボールペンで似たようなにじみのないボールペンを教えてください

570 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/12(月) 12:00:30 ID:???

>>569
正直質問の内容が抽象的すぎて答えようがない。
ちなみにラバー80は油性ボールペン。ゲルじゃない。だからにじむことはまずあり得ない。
インクが切れただけなら「H-0.7」という替え芯を買って入れればいいだけのこと。

571 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/12(月) 18:35:22 ID:???

>>566
ありがとう。

ついでにカラーリングやラインアップも教えてほしい。

572 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/13(火) 23:53:29 ID:???

>>567
職場のPCはすぐファンが全開になるので、Signoの出が悪くなると
そこにおいて暖める、というのは時々やるｗ

573 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/14(水) 20:00:14 ID:???

>>572
それやっててインクが外にあふれてペン自体あぼ～んしたりってことはない？

574 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/14(水) 20:02:22 ID:???

ダイソーの韓国製のパーカーゲルって滲みやすいね・・・

575 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/15(木) 05:41:32 ID:???

>>574

流石姦国

576 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/15(木) 07:34:28 ID:???

>>574
ま、値段と製造国相応の出来ということなんだろう。
こと筆記具に関しては国内の有名どころの製品がほぼ日本製なのも当然。
製造コストを下げても品質まで下がって売れなくなったら意味ないし。

577 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/15(木) 10:12:28 ID:???

シグノ落としてしまった時は、その場ですぐに書くなあ。
始めはかすれてしょうがないけど、しばらくさらさらやってると出てくる。
この応急処置できなかったら、あとは温めるしかないよねー。

ところでゲルインクって、時々軸の途中でインクが二分されるね。
あれ、振れば直るって最近知ったよw
もしかしてそんなことって常識だったのか。

578 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/15(木) 13:28:13 ID:???

水銀体温計世代にとっては当然の常識だろうね。

579 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/15(木) 21:42:24 ID:???

太字のゲルインクはおもしろいくらいに減り速いね。。。

580 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/18(日) 15:50:26 ID:???

今日インクなくなったからハンズにシグノのノック式0.38の青黒の替芯買いにいったら、扱ってない言われた。
もうハンズには行かん。

581 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/18(日) 19:06:48 ID:AOq1rKTP

ゲルインキボールペンって蓋をしなくても大丈夫な物もあるんですか？
パーカーのＢＰにゲルインキのリフィールを入れてみたいんですけど

582 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/18(日) 20:17:07 ID:???

Gel Inkの大半は「蓋をしなくても大丈夫」。
ParkerのBall Point PenにParkerの現行のGel Inkの芯を利用できる。

583 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/18(日) 20:23:38 ID:???

ドライアップしない保証はないけどね。

584 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/19(月) 08:17:01 ID:???

>>582
そうなんか
なんか市販のゲルインキボールペンやローラーボールと称するものには
大抵キャップが付いてるような気もするんだが

585 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/19(月) 09:31:56 ID:WNImRklz

ボールペンの場合のキャップって、インク汚れが服や手につくのを防ぐ目的であるんじゃないのかな。
そのそも乾燥防止という観点は大きくないものと思います。

586 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/19(月) 10:32:39 ID:???

>>585
そんなわけないじゃん。
ゲルインクのキャップには大概、ペン先乾燥防止と思われるインナー
キャップとかゴムのようなパーツが付いてるよ。

587 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/19(月) 11:40:06 ID:???

>>586
それを言ってしまうと、ノック式のゲルペンは作れない。
乾燥防止が主な役割ではない。

588 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/19(月) 11:46:33 ID:???

たしかにキャップ式ゲルBPはゴムインナーがペン先を保護するようになってる
水性BPだとさらに内蓋が入ってるけど。

流通や店頭陳列の期間、性能維持する意味もあるんじゃないかな
ノック式ゲルのペン先に付いてるゴム玉もおなじ

キャップの有無でどうなるかはインキ性能や環境の影響が大きいだろうけどね

589 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/19(月) 13:23:37 ID:???

昔はノック式ゲルなんか夢の世界だったのだよ
ゲルインクはキャップ付きと相場が決まっていた

590 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/19(月) 13:47:16 ID:???

おれもパーカーのGEL芯使ってるけど別に1ヶ月ほったらかしても問題
なく使えてる。でも芯はさすがに引っ込めてるが。
飛行機なんか乗るとどうなるのかは知らんが。

591 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/19(月) 13:54:41 ID:???

マジレスすると、同じゲル芯でも
キャップ式とノック式ではペン先の機構が違う。
アメリカ版のジェットストリームはキャップが必須

592 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/19(月) 14:22:34 ID:???

>>590
それはパーカー社のということですか？
それともパーカー互換タイプってことですか？

593 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/19(月) 18:38:04 ID:???

>>592
パーカーのGEL芯
とはっきり書いてあるではないか。

594 ：582：2007/11/19(月) 21:01:04 ID:???

すぐ書けるよう、いろいろなGel Ink PenのPen先を
露出させた状態で身のまわりに置いて使っている。

595 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/20(火) 08:57:00 ID:???

>>592
ちなみにダイソーGEL芯も使ってるが問題ない。
手帳に書く場合ダイソーの方が細いので使いやすい。
しかも値段は10分の1以下。
　でも乾燥が遅いのでふーふーしている。

596 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/22(木) 19:37:41 ID:???

エナージェル0.7mm使ってるんですが、インクの減りが早くないですか？
長い論文とか書きまくってるからかも知れませんが。
みなさんどのくらいでリフィル付け替えてます？
自分は一週間くらいでなくなっちゃいます。

597 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/22(木) 20:04:52 ID:???

早いです。
エナゲルはそんなもんです。

598 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/22(木) 20:19:02 ID:???

>>596
ゲル自体減りが早い上にゲルの中では太目の0.7で、
ゲルの中でも他に比べてインクがよく出るエナージェルだからねぇ
エナージェル0.5使ってるけど長い論文とかには使わないから半年持つよ
論文にはシャープペンを使うんで

ゲルはコストパフォーマンス悪いからな
ゲルでない水性はゲルより筆記距離長いらしいから
安くサラサラ書きたいならそっちの方が適当かも

599 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/22(木) 20:40:11 ID:???

論文ﾜﾛﾀ

600 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/23(金) 00:11:34 ID:???

エナゲルは特別。湯水の如くインクが減る。
俺も0.5でも一月持たん。ある種爽快感すら感じる。

601 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/23(金) 07:11:04 ID:???

　おおっ　おこの使い切る爽快感がたまらない。
油性のビックリフィルだと一体いつ無くなるのか想像つかない。
ストレス解消にもってこい。

602 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/23(金) 07:31:58 ID:???

エナージェルはあの爽快な書き味が良いのだ
減りが早いのも書き味のためと我慢出来る人向けにある
軸はへぼいけど

603 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/23(金) 22:39:45 ID:/RLKqcd2

>>559
俺もコレト使ってるけどユニの色のが好きだ　仲間！
前シグノの赤と緑（0.38）使ってて
インク切れたしどうせだから体積縮めようと思ってコレトにしてみた
…後悔してるorz
なんて言ったらパイロットとパイロットファンに失礼だが

赤はこんなもんかと思うが緑はなんだか暗いし
紙のせいもあるかもしれないが書いた瞬間吸い込まれて収まる、みたいなのが気持ち悪い
シグノの時はそんなことなかったのに

だけど買い換えるのはもったいないよなぁ

604 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/24(土) 01:41:16 ID:???

>>603
書いた瞬間吸い込まれて収まるってのはコレトのインクが染料系だからなんだろうね。
コレトも確かに染料インク独特の軽い書き味がいいんだけど、
長期使用で滲むと困るノートとかへの筆記は俺もシグノを使うなぁ。
色もシグノの方がコントラストがはっきりしてて白い紙に映えるから好きだね。
俺はパイロット大好きだけど、ゲルBPに関しては三菱やゼブラの方が上だと思う。

605 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/24(土) 07:56:27 ID:???

ダイソーのパカゲルって、吉祥寺周辺(中央線で新宿方面なら可)だとどこで売ってます？
吉祥寺のダイソーにはいつもないみたいなので

606 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/24(土) 10:36:01 ID:???

おまえ（>>604）パイロットに気を遣いすぎてないか？
HI-TEC-Cなどシグノの足元にも及ばんだろう？
特に極細0.28が発売される前の
数字付でないシグノ極細（軸のバーコードがシールじゃないやつ）の0.28が最強だ。
その中でも特に出来のいいペン先は、
細かい字を精確に書くということに関して、
未だにこれ以上のペンを知らない。
これと最近の0.28の間には、シャー専用と量産型くらいの差異を感じる。
ちなみに古いペン先を替え芯のペン先と交換するのは
簡単である。

607 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/24(土) 15:09:03 ID:???

シャー専用

608 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/24(土) 15:19:39 ID:???

自分でも気づいてたんだが
おまえ（>>607）ごときに気づかれようとはな！
シャア専用に訂正。

609 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/24(土) 15:33:38 ID:???

シグノ0.38が個人的には最強。
手帳に書くにはこれ以上のペンはない。

610 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/24(土) 16:53:54 ID:???

シグノは0.5位までは良いけど、0.7から当たり外れでのカスれが目立ってくる。粘度が高いからか乾きが少し遅い。
発色と書き味が好きで太字も愛用。太字の軸が好きで他のレフィルを入れてる。

Πは意外にG3の方が良かったりする。ﾊｲﾃｯｸは色が多いだけ、書き味は？が付くモノに当たると嫌になる。ｺﾚﾄCは多色BP用に使って主に手帳用。
イイ所で使い切れるw

サラサ、普通に良いがメインが他にあるから意外に使って無い。軸太いけど、サラサ4にしたら使うかな？

ぺんてるはｴﾅｼﾞｪﾙしか使わないなぁ。

611 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/24(土) 16:57:05 ID:???

>>606が言ってるシグノ極細って0.38じゃない？
バーコードが軸に直接印刷されてて、キャップに黄色で「極細」とだけ書かれてるヤツでしょ？
で、バーコードの上に「MITSUBISHI UM-151 .(色番号) [150]」って書いてある。
ちなみに0.28ならキャップに「超極細」って書いてあるはず。

612 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/24(土) 17:31:16 ID:???

Signoの0.28いいよ0.28。
HI-TECの0.26だったかもいいけどね。
でもSignoインク切れ早い希ガス。

613 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/24(土) 17:41:19 ID:???

>>611
軸についてはまったくその通りだが、UMR-1でなく
UMR-1-28が入っていた。
出来のいいペン先（品質のバラつき上の当たりってこと）は
完璧と言っていいレベルの細さと滑らかさだった。
もしかして製造ラインとか工場の差なのか？

614 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/24(土) 18:12:13 ID:???

>>612
HI-TEC-Cの0.25mmは、針で紙を引掻く感じ。
確かに細くはあるが、シャア専用はそれ以上に細く
かつシグノ0.38以上の滑らかさで紙の上を滑る。
これまで使用したなかでのインク切れ最速はHI-TEC-C SLIMS。
好みの軸だが、ここまで早いとは想像できなかった。
最近の短いボールペンについては知らん。

615 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/24(土) 20:55:47 ID:???

>>613-614
そうなのか。今手元にあるシグノ0.28は全部量産型で、0.28にはバーコード印刷タイプはないと思ってた。
0.28登場直後に10本入りのセットを買ったんだが、すぐに見つかるところに今なくてね。それはシャア専用かも。
まだ家のどこかにあるはずだけど、今度調べてみる。

616 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/25(日) 06:16:01 ID:???

三菱はシグノノック0.38のリフィルを全色揃えるべきだと思う。
もっと言うならグリーンブラック、ブラウンブラック、ボルドーブラックも、
ノック式0.38で揃えるべきだと思う。
さらに言うなら無印良品の選べるノック式中性ゲルボールペンのガワに、
何も細工しなくてもすっぽり納まるように互換性を持たせるか、
いっそのこと三菱がすべてOEM供給して、無印＝三菱という簡単で最強の図式を構築し、
パイロットやゼブラやサクラクレパスを完全にオミットするような、
政治的な動きをすればいいと思う。
そしてシグノにあらずばゲルにあらずという勝者の驕りを恣にして、
鉛筆同様、ゲルはやっぱり三菱だね！と老若男女に言われるような、
そんな妄想をしていたらもう朝だった。

617 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/25(日) 08:29:06 ID:???

最後まで読んじゃったじゃないか、ばかやろうw

618 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/25(日) 13:17:21 ID:???

三菱鉛筆の開発部門は未だに細かな改良してるのは評価出来る。
21世紀になって
水性もﾋﾞｼﾞｮﾝｴﾘｰﾄで改良。
油性もｼﾞｪｯﾄｽﾄﾘｰﾑで改良。
当然、ゲルも更なる改良を期待する。

619 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/25(日) 21:35:13 ID:???

シグノが黒に限って乾き遅く、ふーふーしてもなかなかテカリが消えない。
そのうえ、完全に乾いた頃でもこすると広がる・・・ハズレ芯？
あとシグノは藁半紙に書くとかなりにじまない？結構ドボドボな感じが。
シグノのあの紙をガリガリ引っ掻くような書き味は好きなんだけどな。
逆にサラサはにじまないし乾くの早いしこすってもにじまないんだけど、0.4の割に太い気がする。
小さい字を書くのには向かない気が。
ここでハイテック登場とかになります？

ところで、1本のボールペンが空になるのに3年くらいかかるんだけど、普通？

620 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/25(日) 21:45:28 ID:yoDfOf4I

>>619
SARASA 0.7mmを3日で使い終わったんだが…

621 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/25(日) 21:51:05 ID:???

>>620
どういう使い方を。
ノートで行の脇に「過去の助動詞「き」の連用形」とか書くくらいだからいけないのか。

622 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/25(日) 21:53:39 ID:yoDfOf4I

>>621
暗記用で使ってます
殴り書き殴り書き・・・

623 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/25(日) 22:36:12 ID:???

>>622
ああなるほど。
でもなんでわざわざシャーペンでなくボールペンで書くんですか？

624 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/25(日) 23:36:50 ID:???

太いボールペンで書く方が疲れないからです。

625 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/25(日) 23:39:12 ID:???

シャーペンで、って人は後で消しゴムで消すのかな？
それとも、シャーペンの方が減りが少ないからそう訊いてるのかな？

626 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/26(月) 00:02:40 ID:???

自分もひたすら書いて覚える工程にはゲルを用いる派だけど
単純に好みの問題。これに尽きる

627 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/26(月) 00:21:20 ID:???

>>624
え、そうなんですか？普段太いのは使わないから知らなかったです。

>>625
殴り書きのときはどうでもいい紙に書いてもちろん消しませんよ。
シャーペンの方が同じ量を書いたとしても安いし、手軽というか。ここは個人差かもしれません。
減りに関しては気にしないですけど、個人的にボールペンは無駄に使いたくない性なんですね。
だから減らないのか。

>>626
特に理由はないんですね。
自分は普段からシャーペン使ってるのでシャーペンで書き殴り…ということになりますし。

628 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/26(月) 07:02:38 ID:???

学生→シャーペン
資格試験組→ボールペンorゲルor万年筆
でいいんじゃね？

629 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/26(月) 11:02:33 ID:JpRPu1Rf

何に書き込むかじゃないかな。

ノート、ルーズリーフ→シャーペン、万年筆
教科書→ボールペン、ゲル

コレでどうかな。

630 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/26(月) 11:16:42 ID:???

学生時代はシャーペンがメインだった、確かに。
消しゴムで消せない筆記具で学校関係の筆記をしてもいいんだという発想自体がなかった気がする。
なんでだろ、自分でも不思議だｗ

631 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/26(月) 11:28:09 ID:???

>>630
少ない小遣いでやりくりしてるからw
それと小学校からの鉛筆教育の刷り込み。
綺麗に板書、清書すると意外と自分が間違いやすい漢字やスペルって実は判らない。
消せないモノで書くと、本当の弱点が良くわかる。

632 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/26(月) 11:48:17 ID:???

>>631
鉛筆教育の刷り込みはあるな～。
高校時代、周りに一人だけ常に鮮やかな青のボールペンでノートとってる子がいたんだが、
その子は帰国子女だったｗ

633 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/26(月) 17:01:44 ID:???

>631
私もそう思う。
大学の後半から万年筆で授業の板書を記録するようになった。

鉛筆で書いてると間違えても消せると無意識に思うのか、
安易に書き消しを繰り返す傾向にある。
インクで書いてると緊張感を持って書くようになるから、
レポート用紙１ページでもミス無しで書けてたりする。

それにしても、ゲルボールペンの高さは異常。減りすぎ。

634 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/26(月) 17:17:25 ID:???

一ヶ月でエナージェルを使い切っていたと言うのはマジ

635 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/26(月) 17:23:19 ID:???

>>634
資格試験組にとっちゃ当たり前の話。
答練期には１週間で使い切るぞ。

636 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/26(月) 18:33:35 ID:???

まぁ、書き込み多い時は安いゲルペンのレフィル使えば1本60円位で黒、青、赤は買える。
G3でもｼｸﾞﾉでもグロス単位で買えばイイじゃん。

637 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/27(火) 01:02:01 ID:???

今頃になって
SARASA
ジェットストリーム
Airfit
はどれにどのレフィルを入れてもOKだということがわかった
十中八九エナも同じ

SARASAはバリエーション多いからwktk

638 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/27(火) 01:09:51 ID:???

エナージェルの正規のノック式軸はペン先のガタが酷いから別の軸に入れるに限る
ジェストゲルに入れてみたいけどどうかなー
ジェストゲル店頭で試してみたけど正規のリフィルですら若干のガタを感じた

639 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/27(火) 01:13:46 ID:???

ﾁﾗ裏だが、今日ｼｸﾞﾉの廃番ボルドーブラック0.5mmを見つけたので近くの文具店を廻って店頭在庫を買い漁ってきた。
しばらく大丈夫だが、早めに極細0.38mmも2箱位押さえおく。

640 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/27(火) 01:19:44 ID:???

>>638
ｴﾅｰｼﾞｪﾙは自分の手持ち軸だとﾋﾟｭｱﾓﾙﾄゲルが一番ガタは少ない。

641 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/27(火) 07:54:14 ID:???

何度言われてるけど300系が入る軸で良いのが無いのが難点だな。
俺はアレッシィに入れてる。

642 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/27(火) 18:01:48 ID:???

ユニボールシグノのビットってあまり話題に上ってないみたいなんですが、
評判良くないのかな？
黒を一本使い終わったところなんだけど、最後の最後までインク出たし、
書き味もイイままだった。
難点はインクの乾きが遅いところかな？手帳に使ってたんだけど、殆どの
ページに反対側のインクが移ってた。あと、若干薄い感じもした。

643 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/27(火) 20:50:21 ID:???

>>642
シグノのインクは粘度が高いから紙質によっては乾き遅いのが出てくる。吸い込み良くない紙だと特に乾かない。
ｽﾚ的には評判悪くないよ。

644 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/28(水) 00:38:36 ID:???

今日初めてこのスレを見ました。
ボールペンて奥が深いんですね‥

645 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/28(水) 14:37:28 ID:???

>>642
いいよ

ただしハイテックにはいる信者がビットにはいないだけ

646 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/28(水) 15:36:42 ID:???

PILOTからノーマルシグノ対抗品がでたね。
「CHOOSE」水性顔料ゲルインキ。最初から15色揃えてきた。
0.7メインみたい。基本3色はレフィルもあるからG3廃番にするのかな‥
今までシグノに負けてた耐侯性を上げて来てる。

極細系もライン増やすのかな？自分的には手帳書きまで考えるとシグノ0.38はベスト。

647 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/28(水) 16:00:37 ID:???

PILOTの顔料インクの黒は薄いから、あんまり期待できんな。

648 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/28(水) 20:53:22 ID:???

>>642
俺はそもそも極細が好きじゃないから使ってないだけで、極細使いには良いと思うよ
ただ、ビットは黒赤青以外廃盤になるという噂を聞いたんだが

649 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/28(水) 21:20:57 ID:???

>>647
オレ黒使いじゃないけど。明日何本かテストして。気に入ったら2色位買ってみるよ。

650 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/29(木) 11:30:42 ID:???

>>648
な、なんだってー

651 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/29(木) 11:44:55 ID:???

キバヤシー！！

652 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/29(木) 19:33:15 ID:???

>>639
え、ボルドーブラック廃番？
じゃ俺のお気にいりのブラウンブラックもかよ！

653 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/29(木) 19:42:55 ID:???

>>652
ブラウンブラックは0.5もまだ大丈夫みたい。店は箱単位なら注文できると言ってた。

ボルドーブラック0.5はかなり前に廃番、店頭在庫だけだよ。極細0.38はまだ注文できるから。愛用なら押さえた方が吉。

654 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/29(木) 19:48:02 ID:???

>>653
ありがとお。注文してくる。

655 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/29(木) 20:54:04 ID:???

PILOT「CHOOSE」レポ
店頭商品の書き出し少し悪いのがあった。
粘性は低くめで乾きは早いと思う。

黒：改良してるみたいで思ったより濃かった。G3黒より僅かに薄い位

赤：G3の方が少し彩度が高い鮮やか
G3≧CH
青：顔料系と考えると以前のPILOTよりかなり濃いが
ｼｸﾞﾉ＞G3≧CH

ﾌﾞﾙｰﾌﾞﾗｯｸ：チョット薄い
ｻﾗｻ≧ｼｸﾞﾉ＞＞CH

ブラウン：ﾊｲﾃｯｸに比べると黒が少ないが普通の茶

意外だったのが紫
CH＞＞ｼｸﾞﾉ0.7

ｽｶｲﾌﾞﾙｰは薄めなんで個人の好みが出ると思う。
蛍光ピンクは結構良い濃さがでてるから使える。

買ったのは青0.7と紫、近いウチに耐光テスト。
書き味はもう少し使って小慣れてみてから判断。m(__)m

656 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/30(金) 10:50:11 ID:???

スリッチ、超いいわ。気に入った。
店頭で試して0.3と0.25購入。自分的には神ｗ
シグノ0.28も同じ位いいけどインクがスリッチよりちょっと薄い気がした。

657 ：596：2007/11/30(金) 20:21:30 ID:???

>>597さんほか
亀ですが、レスありがとうございます。
やっぱり元々減りが早いんですね。
でもあの書き味はもうやめられないので、リフィル買いだめしておきますー。

658 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/30(金) 20:30:35 ID:???

>>657
水性のHi-tecpoint V7 Grip（パイロット）も試してみそ。
エナゲルからすんなり移行できた。インクの出方や異常な乾きの早さが良く似てる。

まあこれも飛ぶように減るんだが。

659 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/30(金) 22:41:34 ID:???

スリッチって新色6色出たんか？

660 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/30(金) 23:04:46 ID:???

>>656さん
何色買いました?
0.3と0.25で違い分かりますか??

661 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/01(土) 00:10:55 ID:???

>>660
買ったのは黒だけです。(シグノも入れると)三本とも全部黒。
で、書き比べてみた結果、細さは見事に数字通りでした。
0.3と0.25では明らかに違いました。
0.25は手帳用(それ以外に使うには細過ぎ)、0.3は日常的に
色々な場面で使えそうな細さのギリギリのラインでした。（個人的に

662 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/01(土) 01:03:31 ID:???

>>661
違いって分かるんですね｡
0.25は持ってるのですが､同じ色で違う太さのを買うって発想は無かったもので…｡
今度､書き比べしてみます｡
私も手帳用にするつもりですよ｡

663 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/02(日) 19:54:45 ID:pEzEr0RG

ゲルインキボールペン（油性も）を寝かせて保存しているのですが、立てて保存した方がいいのでしょうか？

664 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/02(日) 23:26:09 ID:???

別に大丈夫じゃね？
気になるならペン先下にして保管しとけ。

665 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/03(月) 15:46:56 ID:???

替えリフィルなんかの注意書きにはペン先を下か、寝かして保存と
書いてある。

666 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/03(月) 16:16:18 ID:???

ハンズなんかだと普通にペン先上にしてぶら下げられてたりするけどな。
まあメーカーがパッケージのペン先方向上部に穴を開けてるんだから仕方ないっちゃ仕方ない。

667 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/04(火) 13:22:45 ID:???

あ

668 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/04(火) 19:23:31 ID:???

け

669 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/04(火) 19:42:38 ID:MZ0Uswxy

ま

670 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/04(火) 20:39:32 ID:???

せ

671 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/04(火) 21:08:45 ID:???

っ

672 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/05(水) 01:11:20 ID:OI9ONS53

く

673 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/05(水) 06:37:05 ID:???

つ

674 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/05(水) 08:18:05 ID:???

　　　　＼　　＼ｖ／　　／
　　　＿＿　ヽ(`Д´)ﾉ　＿＿＿　開けま石窟!!
　　　　　　　　（回）
　　　　　　／　/　ヽ　　＼

　　　| ｖ／
　　　|Д´)ﾉ》　ｲｾｷﾉﾊｯｸﾂｶｼﾗ
　　　|回.ﾉ
　　　|　<　　　　ｼﾞｬ、ﾏﾀ

675 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/08(土) 14:03:35 ID:???

ば

676 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/10(月) 02:57:03 ID:???

パーカーのゲル芯で、Mよりも細いものを日本で買える所、どこかあります？

677 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/12(水) 23:40:15 ID:???

パーカーなら人形町にあるからそこで販売店を教えてもらえばよろし

678 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/13(木) 20:17:19 ID:???

ありがとうございました。早速連絡してみます。

679 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/15(土) 15:45:00 ID:???

パイロットのCHOOSEを買ってみた
100円ショップ商品のような軸が…
ボールペンを買うときは、インクの色の違いがわかりやすいバイオレットにしているのだが
色は新軸ハイブリに似ていると思った
フリクションのような黒味のある色じゃなくて赤っぽい色で
バイオレットと言うよりパープル
インクの出もハイブリっぽいな…

680 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/15(土) 16:11:11 ID:???

サラサの多色のやつが欲しいんだけど、見た目が黒(グレー？)のものしか見かけない･･･。
写真では青が紹介されてるのに･･･。
黒以外がいいんだけどなー。

681 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/16(日) 20:47:05 ID:???

ゼブラからサラサのキャップ式タイプが来年出るみたい
サラサスティック
0.3、0.4mmはニードルで210円とハイテックCに対抗したのだろう
0.5、0.7mmタイプは砲弾型で105円
ニードルで細かいだけでなんで値段が倍になるんだか

682 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/16(日) 23:00:44 ID:???

値段が倍になるか否かの分岐点がニードルか否かだったり

シグノだってそーじゃん…最近は砲弾型でも120円のあるけど…

683 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/17(月) 02:29:10 ID:???

ニードルって結構製作にコストかかるんじゃないかな。
高い耐久性を満たすデザイン設計とか加工技術とかが必要なんだろうし、
それを考えたら値段が多少高くなるのは仕方ないようにも思う。

684 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/18(火) 12:20:16 ID:???

でも同じ商品でニードルか否かで値段が変わるのはあまりないんでない？
シグノとシグノビットだって結局は別物な訳じゃん
逆にエナージェルは0.5はニードルで0.7以降は砲弾だけど値段は同じ

一見した見た目が一緒なのに値段が倍違うというのは一般の消費者にはどう映るのだろうか

685 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/18(火) 12:44:29 ID:???

>>684
好きな方を買えるばいいのだから、わざわざ文句言う筋合いないのでは？
「一般の消費者」に自分自身のことは含めてないんだろ？

686 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/18(火) 13:58:42 ID:???

>>685
いやいや、私は上の文で文句なんて一言も言ってませんよ
上の三行は事実しか書いてないし、最後の一文もあなたの言う様に「私≠一般の消費者」とした上で、
その一般の消費者にこの様な商品はどう映るのかという疑問
上の方に出ていた様な「ニードルのコスト」というのも一般の人はあまり知らない訳で、
「一見した見た目が同じなのに値段が倍近い商品」を高いと思うのではないかと考えただけ

各社「210円キャップ式ニードルゲルBP」が出揃い、パイロットのロングセラー商品にどう立ち向かうか
ぺんてるはなかなか良い
三菱はそろそろ息切れ
ゼブラは果たして

687 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/18(火) 16:00:48 ID:???

>>681
サラサスティクってジムニースティクと軸共用？
構造的に太いレフィルも入る造りだから出来るとは思うけど。

688 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/18(火) 20:43:32 ID:???

>>686
三行でまとめてくれ

689 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/18(火) 21:32:32 ID:???

>>688
文句言ってねー
一般人には高く見えそうってだけさ
同系統BPが各社揃ってどこが勝つかな

690 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/18(火) 21:38:40 ID:???

ぺんてるのどこが良いのだろうか。

691 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/19(水) 00:33:52 ID:???

エナージェル

692 ：688：2007/12/19(水) 01:07:04 ID:???

>>689
おまっ・・・ありがと。

>>691
えーなぁ、ジェル。

693 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/19(水) 11:29:20 ID:???

ゼブラ本気だな‥0.3、0.4、0.5、0.7、1.0の5種類のボール径と10色構成か。
サラサクリップが0.4でニードルじゃ無く安いから、何かのサプライズがないと210円は高く感じる。

694 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/20(木) 15:26:22 ID:???

>>687
＞サラサスティクってジムニースティクと軸共用？

ｴﾝﾄﾞｷｬｯﾌﾟ加工するとｻﾗｻのﾚﾌｨﾙがピッタリ入るよ。ｼﾞｪｯﾄｽﾄﾘｰﾑのﾚﾌｨﾙも入る。

695 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/20(木) 16:55:43 ID:???

>>690
旧軸ハイブリとシャー芯と消しゴム
>>693
そっか？10色じゃ足りんよ…

696 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/21(金) 19:14:15 ID:???

前にたくさん買って袋に入れておいたボールペンが出てきた
その中にハイブリッドのビターバイオレットが3本もあった
ダブって買っちまったんだろうが、これはいい
シグノのラベブラより黒くて、ほとんど黒にしか見えないから
真面目な文書を書くのにも使えそうだ

今は廃番なんだよな…

697 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/24(月) 01:36:40 ID:???

>>694
エンドキャップというか、エンドキャップに嵌ってる樹脂のパイプ
（最初コレがリフィルというかインクに見えて、油性なのにインク多い！とか思ったのは内緒だ）
の長さ調節(切ればいい）で使えるね。
ジェットストリームのリフィルも使えるけど、キャップした時に
キャップ内のゴムに若干強く押し付けられるんだけど問題無さそう。

ニードルのペン先を削り出しにしてるのはぺんてる(スリッチ）だけかな。

698 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/26(水) 20:16:03 ID:tDB+uyuy

ゲルペンで500円ぐらいの良い軸が欲しい。

699 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/26(水) 21:31:41 ID:???

>>698
つ【無印良品のノック式アルミ軸】

700 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/26(水) 21:38:00 ID:???

あれ何か間延びして使いにくいよな。
アルミはいいんだけど。

701 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/27(木) 16:02:20 ID:???

>>695
ハイブリッドの軸は良いよなぁ。太いやつが多い中で
これは細軸なんですごく助かってる

702 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/29(土) 20:50:05 ID:???

ゲルインクて乾くの遅いね

703 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/29(土) 23:04:27 ID:???

ｴﾅｰｼﾞｪﾙやｻﾗｻは速乾な方

704 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/30(日) 02:01:12 ID:???

でも速乾の彗星ボールペンと比較すると遅いよ

705 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/30(日) 02:39:41 ID:???

>>704
これが歴史の差かね。
エナージェルだけは負けてないと思うが。
というかホントに速乾性最優先ならジェスト使うわな。

706 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/30(日) 10:38:10 ID:???

>>705
だな。
油性だけど、実質ほぼゲルより出し、
その割に速乾だからすごい。
滑らかすぎるから油性派には云々あるけどさ。

707 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/30(日) 10:55:10 ID:???

エナージェルと比べるとサラサはかなり遅いね。シグノ0.5とかと比べても。
というか、エナージェルはサラサラし過ぎててすぐ紙に吸い取られていってしまってる感じもするが。

708 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/12/30(日) 23:29:43 ID:???

>>706
ｼﾞｪｽﾄの欠点は出だしのiぐらいかな・・・ｷｬｯﾌﾟ式専用インクでも作れば克服できそうだ
自分はｼｸﾞﾉ0.38が太さと乾きのバランスが許容出来る限界。0.5だと図形がちょっとツライ。ｼｸﾞﾉのインクは視認性が良いから愛用。

709 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/01(火) 16:03:31 ID:???

710 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/01(火) 22:50:09 ID:???

．

711 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/03(木) 19:26:06 ID:yzDMp3Ay

シグノの太字はほとんどが途中で書けなくなる

712 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/03(木) 19:46:38 ID:???

ゲルショッカー

713 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/03(木) 20:33:55 ID:???

ゲルダム団インキボールペン

714 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/07(月) 00:27:43 ID:???

ジェストの高いヤツが初売り25％引きだったのでピンク買うた

715 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/10(木) 02:09:00 ID:???

ゼブラサラサスティック
http://www3.mediasoft.ne.jp/sho-navi/item_lineup/item_category_lineup.php?con_kbn=&CROWN_CODE=&HYOJI_KBN=0&CONTENTS_NO=244

716 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/10(木) 20:38:28 ID:???

>>715
画像㌧クス。
軸は実際に持ってみないとわからない部分が大きいが、細いのはいいかもな。
色はサラサクリップからペールブルーが消えて紫が代わりに入ったのか。
個人的にはペールブルー気に入ってるからそこは残念だな。
あと、やはり0.3と0.4はニードルで定価210円か。評価が分かれそうだな。

717 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/10(木) 21:19:52 ID:???

紫歓迎ゼヴラGJ
0.5、0.7とかぶるジェルポップはどうなるか？ってか廃番か…

718 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/11(金) 18:35:44 ID:???

ノック式で0.3をだせ！(#ﾟДﾟ)
シグノノックも0.38までだし。
ハイブリッドテクニカノックに0.35があるけど書き味悪いし、
コレトはインクが少ないし…
なにか技術的な問題があるのかねぇ…

719 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/11(金) 19:23:49 ID:???

>>718
まさに技術的問題じゃないの？
ノック式の方がリフィル自体が乾きに対して強くなきゃならないんだから。

720 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/12(土) 17:40:00 ID:???

昔、フェルトペンか何かで
ペン先の出る穴を塞ぐ機構を持ったペンがあったな。
シャチハタだかどこかが出してた。

しかし、他社にできて、ゼブラにできない事なぞ無い！
と思いたい。

721 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/12(土) 18:57:05 ID:???

そういう機構のノック式の蛍光ペンなんてのもあったな。

722 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/12(土) 20:16:19 ID:???

そういう機構の蛍光ペンは、今　無印良品で売られているお

723 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/12(土) 20:32:20 ID:???

>>720
OEMだろうけど、ゼブラからも出ていたと思う。

724 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/12(土) 22:02:10 ID:???

ノック式の蛍光ペンって、パイロット、スタビロとかいろいろ見かける。

万年筆だとキャップレスとか。

725 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/12(土) 22:18:03 ID:???

胸ポケットに入れて、取り出してすぐ書くのに使えるから、
ノック式の需要はある。
どこが作るか、常時供給するだけの売上があるかの問題だね。

726 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/14(月) 06:19:56 ID:???

今んとこ、ゲルでなおかつ100円ボールペン然としてない外見のは
無印のアルミ軸一択なのかね。

筆記具メーカーで、細字ゲルの高級モデルを出さないのは何でなんだろう。
せめて既製品と互換の利くリフィルくらい出せばいいのに。

727 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/14(月) 10:24:05 ID:???

？

出してるじゃん。

728 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/14(月) 20:38:52 ID:???

どこのメーカー？

729 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/15(火) 02:51:47 ID:???

テンプレ

730 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/15(火) 02:55:41 ID:???

さらさらで線が細くて(0.3-0.5)斜めにしても書けるペンを求めています。

今まで試したのでは、
シグノ0.28だとちょっとひっかかりが強く、
サラサ0.7だとちょっと太いのとインクがダマになりやすく、
ジェットストリーム0.7はちょっと太く、
フリクションボール0.5はインクの色がちょっと薄く、
ハイテックC 0.4はかなりいい感じだけど
角度によってインクの出が少し違うところがおしい感じです。

ハイテックC 0.4に近いシグノ0.38を次に試そうと思ってるのですが、
ほかにオススメあったら教えて下さい。

731 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/15(火) 03:39:16 ID:???

>>730
ぺんてるも忘れないでやってくれ。
具体的にはスリッチの0.4とエナージェルの0.5。
サラサの0.4も悪くない。

732 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/15(火) 07:14:26 ID:???

>>730
シグノ0.38は0.28のような引っかかりは少ないから書きやすいと思う。この辺のボール径の定番だね。
但したまにインクの出が多くて描線が太い個体があるから注意。
なお、ノック式シグノの0.38はインクの出が悪くなりやすい印象がある。0.5はそんなことはないけど。

>>731が勧めてるスリッチ0.4はデザインが女性向けで色に偏りがあるが、書きやすいのは書きやすい。
0.3になるとシグノ0.28っぽい引っかかりを多少は感じるんじゃないかなと思う。
エナージェル0.5は俺は描線が太いと感じるが、インクのさらさら感はある。試し書きして確認して欲しい。
サラサ0.4は俺はボール径の割に引っかかりが強いと感じるけど、どうかな。

あと、ジェットストリームはゲルインクではなく油性インクであることと、
ハイテックCは染料系ゲルインクで耐水性・耐光性にやや難があることを付け加えておくよ。
（他の商品は顔料系ゲルインク）

733 ：731：2008/01/15(火) 11:46:47 ID:???

>>732
補足ﾄﾝ
詳しいな！

734 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/15(火) 17:47:20 ID:???

>>730
HI-TECでもコレト0.4ならかなり寝かせない限りインクの出は良い
詰まることなく最後まで使える
欠点：インク量に比べて値段が高い

735 ：730：2008/01/15(火) 20:13:25 ID:???

>>731-734
どうもありがとうございます。
とても参考になりました。
スリッチは確かに盲点でした。
コレトはノック式なのでキャップ式よりおとるのかと
思ってましたがそうでもないんですね。

実はいままで書きやすいペンをさがして海外の高いペンとか
いろいろ試してたんですが、どうもしっくりくるものがなかったところ、
ふとそこら辺にころがってた国内ゲルインキを試して目が開けた感じです。
安くて高性能のペンばかりで実にすばらしい。
だんだん理想のペンに近付いてる感じで楽しいです。

736 ：732：2008/01/16(水) 03:52:16 ID:???

>>733
まぁ、新製品が出たら大抵は自分で買ってインプレッションしてるからなｗ
家には一体どれだけのペンがあるか、俺にもわかっていないくらいだよ…ｗｗｗ

737 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/19(土) 19:01:00 ID:???

>732
間違いなく病気かヲタが編隊だろう　尊敬に値する

738 ：732：2008/01/20(日) 02:16:50 ID:???

>>737
いや、全くもって病気かつヲタ、そしてﾍﾝﾀｲだよ、俺はｗ
自分自身でも俺は筆記具依存症っていう病気だなってしょっちゅう思うからなｗ
あと「尊敬に値する」とは身に余る褒め言葉だと思う。ありがたく受け取っておくよ。

739 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/20(日) 03:10:42 ID:???

>>738
あなたはは人に褒められる立派な事をしたのよ。胸を張っていいわ。
サラサ0.5だと書き味抜群なんだが乾かないんだよな～。0.4だとお前さんが言うようにカリカリになるし。
悩ましい。

740 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/20(日) 10:41:49 ID:???

>>738
大抵の人は何かしらに執着してるもんで、
逆に何かしらに執着してないと日常生活の密度が薄まる。
おまいの場合たまたま対象が筆記具だったってだけの話で、特殊でも変でもない。ごく普遍的に過ぎない。

俺なんか睡眠用の枕だけで80個も持ってるんだぞｗ

741 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/20(日) 11:34:29 ID:???

>>740
それもすごいなぁｗ
ローテーション組んで使いまわしてるんですか？
詳しい話読めるスレかブログあったら知りたい。

742 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/20(日) 18:37:53 ID:???

>>738
自分もあなたと同じようなタイプ。

親に「筆記具で良かったね～。服とかカバンとか化粧品とかだったら
お金が幾らあっても足りないよ～ｗ」と言われました。

743 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/20(日) 18:39:53 ID:???

筆記具だって程度の差こそあれ結構な額が動くのにな

744 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/20(日) 18:58:05 ID:???

知らぬが仏でラッキーだったねw

745 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/20(日) 19:18:17 ID:???

いや、高い物は買わないので…。
>>738さんの挙げた商品辺りをウロチョロしてるだけです。

746 ：738：2008/01/20(日) 19:19:31 ID:???

筆記具というと単価が低い印象があるから>>742の親御さんのようなコメントが出るんだろうけど、
筆記具にもいろんな種類・金額のがあるし、複数色揃えようとするとすぐ1000円とか飛んじゃうよ。
最近は細い描線のゲルボールペンなら1本200円(+税)辺りの商品が標準になりつつあるし。
俺は母親にはあきれられてたよ。「またペン買ってきたの？」って。
まぁ、母親は去年の今頃逝っちゃったけど、俺の「病気」の件は諦めてたみたいだったなｗ

747 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/21(月) 15:04:15 ID:???

いろいろ使ってみた結果、エナージェルの0.7が最高どす。

748 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/23(水) 16:28:23 ID:???

>最近は細い描線のゲルボールペンなら1本200円(+税)辺りの商品が標準になりつつあるし。

とは言ってもこのくらいの価格帯で収集するなら安い趣味だろ。
毎日1本買っても月6千。タバコ1日1箱より安い。タバコも吸ってるなら金嵩むか・・・

749 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/23(水) 18:09:14 ID:???

サラサ0.4を仕事で使ってみたがみるみる間に減っていくんだな
リフィルを見ると内径が細くてインク自体の量が少ないんだろうけど
それにしても早すぎる

750 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/23(水) 23:05:55 ID:???

>>749
そのサラサはサラサクリップじゃない方？
もしそうならリフィルは多色サラサと互換性のあるヤツだから減りは早いぞ。
サラサクリップの0.4なら多少は減り方はましだと思うが。

751 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/24(木) 06:17:49 ID:???

>>750
クリップの方だよ
このペースだと今日の仕事中になくなりそうな勢い

それが楽しくもあるんだが

752 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/24(木) 08:22:42 ID:???

>>751
それが仕事のモチベーションに繋がるのならサラサ様々じゃないか。

753 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/25(金) 06:58:45 ID:???

>>751だが昨日はちょっといつもと違う仕事であまり減らなかった
だが15ミリほどあったインクが残り2ミリほどに

朝一でなくしちまうぜ

754 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/26(土) 02:37:13 ID:???

>>753
朝一で使い切るということは、替えリフィルか替え本体を既に用意してるのか。
1日に2～2.5cm程度減ってるとすれば替えリフィル1本を3～4日で使い切る計算だから、
箱買いしてても1ヶ月ちょっとで全部使い切りそうな勢いだね。

755 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/29(火) 13:30:39 ID:???

ペン先はスリッチが最高だね
ステンレス塊の削り出しとか、女子中高生向けのペンにどんなスペックだよ

スリッチの4Cリフィルが出たらフォーインワンに入れるのにな

756 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/29(火) 22:47:54 ID:???

値段がな

757 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/29(火) 22:57:04 ID:MLVSUphV

エナージェル、ジェストと革命的な作品に出会えて感謝。
ゼブラさん、パイロットさん頑張ってください。

758 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/29(火) 23:39:02 ID:???

ゼブラはサラサ、
パイロットはマルチボール（これは水性だけど）。
どっちも大好きだ。

759 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/29(火) 23:40:03 ID:???

>>757
ジェストは油性だと何回（ｒｙ

760 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/30(水) 04:04:00 ID:???

>>755
確かにスリッチのペン先の安定感は抜群にいい感じだと思う。
で、今スリッチのサイトを見に行ったが、いつのまにか色が増えてるじゃないかｗ

761 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/30(水) 14:24:41 ID:7ZlRwd+y

スリッチはインクがなぁ
スリッチペン先＋シグノインク＋ハイテック展開なら神すぎるんだが
スリッチの4Cとか出してくれよ、マジで

762 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/30(水) 17:59:32 ID:???

同じゲルインキボールペンでも
油性ボールペンの感触に近いのと遠いのがあるように感じる。個人的に。
シグノは近くてハイテックなんかわりと遠い。
シグノよりハイテックの方が斜めにしても書けるんで
初めはそっちにはまったんだけど、
段々シグノの普通っぽさに引かれてきた。

763 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/30(水) 19:26:42 ID:TaOSrVx5

ドクターグリップGスペックのように、長時間書いても疲れにくく、
速記に向いてるボールペンありますかね・・・
できれば0.5ミリくらいの細めで。

Gスペックは長時間速記していると字がかすれます。というか、しばらく書けなくなります。

764 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/30(水) 22:18:38 ID:???

つエナージェル

765 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/30(水) 23:04:03 ID:???

おれもエナージェル勧める

766 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/30(水) 23:48:49 ID:???

>>763
その条件なら俺もエナージェルだなぁ。
この前行きつけの調剤薬局でたまたま製薬会社の販促用エナージェル0.5をもらって使ってるが、
速記系には一番適した感じに仕上がってると思う。
リフィルを少し使った後に適度に切ればばGスペックにも入るよｗ

767 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/30(水) 23:51:28 ID:???

エナジェルリフィルををサラサの軸に入れればネ申

768 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/31(木) 00:04:32 ID:???

そんなことできるの？

769 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/31(木) 00:09:34 ID:???

速記にニードルポイントは向かないだろう。太いの使っとけ。

770 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/31(木) 00:09:53 ID:???

そんなことできるの

771 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/31(木) 00:13:23 ID:???

>>768
いや、ゲルインキのノック式リフィル(いわゆる300系)は基本的に互換性があるから、
エナジェルリフィルををサラサの軸に入れるなんて簡単にできるってのは
このスレにおいては常識の範囲内かと…。

772 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/31(木) 00:19:44 ID:???

常識なんやね。

773 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/31(木) 00:25:42 ID:???

>>760
だいぶ前からあるよ
ただし「恋のジンクス付き6本セット」だけど…
　　　　　　↑これのせいで買うのがこっぱずかしい…

774 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/31(木) 02:52:44 ID:???

タイムラインのゲルは速記に向いてる？

775 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/01/31(木) 09:11:59 ID:???

>>763
好きなゲルインキのペン軸をちょこっと弄ってやると良さげ。
俺は、シグノにα-gelから外したグリップ＋バランス調節で
幸せになれた。

776 ：763：2008/02/01(金) 02:44:18 ID:bcxRm0q8

>>764->>775
ありがとうございます。
とりあえず、エナージェル試してみます。

ペン切ったり、皆さんいろいろやってるんですね。
勉強になります。

777 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/04(月) 20:16:23 ID:???

サラサクリップの軸にいろいろ入れて仕事に使って楽しんでるんだが
いい軸だと思っていたものの一日使うとやっぱり中指の当たる部分に
軽く痛みが出てくる
困ったもんだ

778 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/05(火) 01:51:11 ID:???

俺はサラサクリップよりもサラサモイの方が好きだな。
色は好かんけどそれなりに軽いしいい感じ。

779 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/05(火) 22:36:04 ID:???

パーカー互換のゲルボールペンリフィルで、0.5mmでニードルポイントじゃないものって
ありませんか？
色々探してるのですが、パカゲルなど0.7mmのものが多く困っています。

780 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/06(水) 01:05:12 ID:???

100均にあるけどリフィル2本付き軸は使わない

781 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/06(水) 02:55:27 ID:???

どの100均？
見ているのだけど、どれのことかわからないのだけど

782 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/06(水) 17:04:25 ID:???

家で見つかった、いつのだかわからないサラサの0.5
ボールがごりごりする

783 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/07(木) 03:20:51 ID:???

>>781
ダイソーの奴。韓国産だが書き味は悪くない
ただしダイソーならどこでも売ってるとは限らない

784 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/07(木) 14:05:37 ID:???

芯は切ってもペン切るな

785 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/07(木) 18:41:25 ID:???

>>783

781じゃないんだが、
どのような外装なのか、良かったら教えていただけまいか。
ぶら下げるタイプ？？

786 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/07(木) 18:53:48 ID:???

過去に品番まで出てたんだが
前スレだったかな

787 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/07(木) 19:54:38 ID:???

郵便ラベルにゲルインキボールペンを使って書いたが雨に濡れたらにじみまくって
判読不能寸前になった　水に弱いのう

788 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/07(木) 19:59:42 ID:???

耐水性はピンキリだね
サラサクリップの黒は優秀な方だったよ

789 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/07(木) 20:01:36 ID:???

ノック式ゲルインクボールペン（替芯1本付き）
ボール径0.5mm 赤青黒あり
かなり目立つと思うんだが

790 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/07(木) 20:26:34 ID:???

>>781、>>785
ttp://blog7.fc2.com/l/luckymarimo/file/CIMG6622.jpg

791 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/07(木) 20:59:50 ID:???

>>790に補足

現行品もほぼ同じイメージだけど、「0.5mm ボール径」の表示が右上に移動し、
右下の品名と品番も、「ボールペンー数字」だったのが

　ゲルインックボールペン　10
　GEL INK BALLPEN

といった感じに変わっている。(10は赤。黒や青だと数字が違う）

ちなみに自分が買いに行った時には新旧両タイプが混在していた。

792 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/07(木) 21:00:40 ID:???

正）ゲルインクボールペン
誤）ゲルインックボールペン

793 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/07(木) 21:36:05 ID:???

>>787
シグノは強いでござるよ
サイトにも書いてあるけど

まぁ、試し書きに水をぶっかける実験をしてみるべきかも
>>792
むしろゲルインックボールペンでも違和感ないな
韓国製だし

794 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/07(木) 23:14:03 ID:???

0.28ならシグノのブラウンブラックとブラックで
0.38ならPILOTのG-Knock（ブラック）愛用なんだけど最近コレらが近所の店で見かけなくなった…。今は買い置きでなんとか凌いでるけどシグノのブラウンブラックの方は通販でも少ないし…。
ビットはブラウンブラック無いし…廃版ですかね？

795 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/08(金) 00:54:30 ID:???

今日パイロットのチューズを見かけたので買ってきた。
0.7mmは全体的にハイブリッド・キャップ式0.6mmと色が被り気味ではあるのだが、
イエローが山吹色の蛍光色なのが新鮮だった。

>>794
シグノ0.28ブラックは今後も廃盤になるとはとても思えないし、
シグノ0.28ブラウンブラックもG-Knock0.38ブラックも廃盤にはなってないはず。
ちょっと探せばまだまだあるんじゃないか？
いざとなれば10本単位にはなるが取り寄せるという手だってある。
あと、シグノ0.28ブラウンブラックは替芯はないが、
シグノ0.28ブラックにはUMR-1-28・黒(色番24)という替芯があるし(定価：1本税込84円)、
G-Knock0.38ブラックにはLG2RF-8UF-Bという替芯がある(定価：1本税込84円)。

796 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/15(金) 20:23:37 ID:???

遅くなり申し訳ない。
ダイソーのパカゲル、ようやく手にはいりました。
ありがとうございました。

797 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/18(月) 14:05:44 ID:???

age

798 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/24(日) 07:37:10 ID:???

　　　　　 ,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
　　　　,i':r"　　　　　 `ﾐ;;,
　　　　彡　　　　　　　ﾐ;;;i
　　　　彡　,,,,,、　,,,,､､　ﾐ;;;!
　　　 ,ゞi"￣ﾌ‐!￣~~|-ゞ,
　　　ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'　　爽快、爽快。昨日はよく寝たからね。
　　　　`,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ
　　　　　't　←―→ ）/ｲ
　　　　　ヽ、　　_,／ λ、
　　　　_,,ノ|､　￣／/／/ ＼、
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799 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/26(火) 11:56:31 ID:???

ｻﾗｻ0.5使ってるんだが、
乾きが遅いのと
修正テープの上から書くと時間がたっても触るとかすれるのが不満で…

シグノにしたら幸せになれますか？

800 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/26(火) 12:08:26 ID:???

否

801 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/26(火) 14:35:25 ID:???

>>800
幸せになれそうなオススメボールペンはありますか？

802 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/26(火) 14:39:53 ID:???

>>801
油性使いなさい。

803 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/26(火) 16:30:20 ID:???

>>801
つエナージェル

804 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/26(火) 18:16:25 ID:???

修正テープにゲルBPは禁忌

805 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/26(火) 19:12:02 ID:???

>>803
修正テープにエナージェルで書くと字の色が物凄く薄くならない？
あれが嫌だ

806 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/26(火) 21:58:58 ID:???

>>805
エナージェルに限らず、修正テープの上からゲルBPで書くと字の色がすごく薄くなるよな。
正直、>>804の言う通りじゃないかな。ペン先でテープを引っかけることもあるし。
俺は修正テープを使う場合は極力油性BPを使うようにしてるよ。
どうしてもゲルBPが必要な時は紙厚が増すのを覚悟でマイタックテープ訂正用を使う。

807 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/28(木) 15:53:43 ID:???

亀レスすまん。
ゲルBPに修正テープは禁忌だったのか…
試しにHITEC-Cの0.4オレンジで修正テープの上から書いてみたら大丈夫だったが
ｻﾗｻの場合ずっと乾かないと言うか、乾いても触ると伸びるんだよな
特にｻﾗｻと修正テープは相性が悪いみたい。

マイタックテープってやつも今度見てきます。

字が薄くなるのはいいが、さすがに伸びるのは困るんで…
ｴﾅｰｼﾞｪﾙとｼｸﾞﾉは修正テープの上から書いた時どんな感じですか？

808 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/28(木) 18:13:04 ID:???

>>807
エナージェルについては>>803を読めｗ
シグノはサラサと同じ傾向だよ。
総じて顔料系のゲルBPは乾いてもこすれると汚れる、染料系は乾きは問題ないが字が薄くなるという傾向だね。

ちなみに、マイタックテープ修正用ってのは修正テープというよりは修正ラベルに近い。
PCのプリンタラベルに修正用ってのがあるが、それを細長くしたような感じ。
最近は店頭には並んでない可能性が高いと思う。俺は箱(10個パック)で取り寄せてもらったことがあるが。

809 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/04(火) 01:46:54 ID:???

OHTOのゲルインクのパーカー互換リフィル（PG-805NPかPG-205NP）を買いたいのですが、
オンラインで購入できるサイトなどありませんでしょうか。
もしくは首都圏で売っている店舗などあれば教えていただきたいのですが。。

810 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/04(火) 23:41:39 ID:???

ハンズとか置いてあるはず、たぶん

811 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/06(木) 00:14:57 ID:W4DLlSXs

んーと、イトーヤが逆輸入と称して売ってる

812 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/06(木) 01:54:17 ID:dWNLdrWR

最近いろんなゲルインキのペンが売ってるけど、一番書きやすいのはサクラのボールサイン。
見た目はださいけど、どのペンよりスラスラ書けるし何より安いのが良い。

といっても去年の6月からずっと使ってる。壊れる要素がないからインクがなくなるまで使うぞ。

813 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/06(木) 07:52:56 ID:???

ボールサイン、自分も大好きだけど、
ドバドバ快適にインクが出続けるのもあれば、掠れて使い物にならないのもあって不安定じゃね？

814 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/06(木) 18:33:31 ID:???

>>813
ボールサインを買うのはギャンブルだなぁ

815 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/06(木) 20:18:51 ID:???

サラサスティック公式
http://www.zebra.co.jp/pro/sarasa_stick/index.html

今日発売だったのかな？帰りに見てくれば良かった…｡

816 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/06(木) 20:22:43 ID:???

0.5/0.7は従来のJF芯か
0.3/0.4は使わないけど一応試し書きしてみたいな
ニードルになっただけでインク自体は同じっぽいな

817 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/06(木) 20:36:04 ID:???

JT芯、気になるな｡

818 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/06(木) 21:03:06 ID:???

エナゲルの0.5、早く書けば書くほどフローがなくなる。
不良品かな？
ゆっくりまったり書くといい感じだけどサササっと書きなぐるとインクが出ない。

819 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/06(木) 22:07:57 ID:???

昔（2004年頃）セブンイレブンでサラサの乳白色軸のが売ってたよね。
あとスーパーグリップの乳白色バージョンとか。

今は「'S」になったのかな。ファミマ以外に文房具にこだわってるコンビニってセブン位なのでは?

820 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/06(木) 22:20:14 ID:???

>>637さん情報のサラサとジェストが互換性ありってことは、
ジェストのαゲル仕様の軸にサラサ芯が換装可能ってことでしょうか？

821 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/06(木) 22:37:38 ID:???

>>819
アスクルで見たような

822 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/08(土) 02:04:05 ID:???

>>820
間違いなくいける
この３つはほぼ同じ形状

823 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/08(土) 07:53:55 ID:???

signoもね。
サクラのボールサインノックなんかどうなんだろうか。

824 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/09(日) 00:04:36 ID:???

ありがとうございます。
signo0.38使い（サラサは0.5）なのでエアーフィットを買うついでに
ジェストαゲルも買ってみようと思います。

825 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/10(月) 01:08:59 ID:???

サラサスティックの0.3買ったけど、耐水性低すぎ。
JF芯とはインクが別物かなこれ？

826 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/10(月) 14:54:07 ID:???

>>825
ゼブラの公式webで確認したところ、
サラサスティックの0.3と0.4にはJT芯というJS芯とは別の芯が使われてるらしい。
ってことはJT芯は染料インクか？
ちなみに0.5はJS芯なので、ノック式と同じ。

827 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/13(木) 18:32:02 ID:???

シグノｂｉｔ０．１８というペンが、うちにあったのですが、
細すぎてとても書きにくいです。
家族も誰も知らないとのことで、誰かの忘れ物か・・・
使用されてる方いますか??どんな用途で使うのですか??

828 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/13(木) 19:11:43 ID:???

高校生ですが、英文の行間に書くときとか、少ない余白に書かなければならないときに使ってます。
細すぎて書き心地は悪いです・・・でも細さとのトレードオフなので・・・。
実際普通筆記にはあまり向かないと思います。
ペン先も小さく精密だから耐久性も0.5や0.7のボールペンと比べると劣りますし。

829 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/13(木) 21:19:39 ID:???

シグノｂｉｔ０．３８だっけか。もう一つ太いヤツ。
あれは凄く書き易かったよ。手帳用にしててとうとう最後まで使い切った。（自分にとっては珍しいことｗ
インクの乾きが若干遅いけどサラサほどではない。

で、それと間違って買ったｂｉｔ０．１８はホントに細すぎてインクが全然出なくて使いものにならんかった。
でも確かにテキストとか教科書とかにはいいかもなぁ。細さは勿論、あのインクの出なさ加減が裏写りも
しなそうでいいかも。

830 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/13(木) 22:29:21 ID:???

>>827
細さが珍しいので買った
日常は0.38使用
軸の形は好きだ

831 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/14(金) 04:48:17 ID:???

bit0.18は教科書やレジュメなどの行間に書く時や手書きのカンペを作る時に使うね。
あとは手帳に細かい字をたくさん書く必要がある時とか。
確かに恐ろしくカリカリした書き心地だけどｗ、丁寧に書く分にはあれでも許せるｗ
ただ、bit0.18はペン先を下向けか横向けにして保存してないとすぐ書けなくなる。
個人的にはbitは0.28が書き味と細さのバランスが一番好き。0.38は少し描線が太い感じがするんだよね。

832 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/14(金) 17:46:50 ID:???

普通のsignoとsigno bitでどう違いますか？
形状が違うのはわかるんですけど書きやすさの面で。
HITEC-Cは通常のsignoより斜めにしても書きやすいと思うんですが、
bitでもそういう傾向あったりします？

833 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/14(金) 18:12:31 ID:???

正しい持ち方なら同じだよ
ビットの方がインクの出がいいかも知れん
HI-TEC0.25よりbit0.18の方が書きやすく思った

834 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/14(金) 19:31:40 ID:???

>>832
シグノビットは斜めにして書くと全然インクでないよ
ハイテックとかスリッチはまともに書ける

835 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/14(金) 21:40:41 ID:???

斜めは駄目ですか。ありがとうございました。

ちなみにゲルインキとか20本くらい買いましたが
個人的に斜めでも一番書きやすかったのはハイテックCでした。
スリッチはまだ試してないですが。
水性も含めるとハイテックポイントが斜めでもサラサラです。

836 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/14(金) 23:38:58 ID:???

>>835
ハイテックポイントはいいね。濃いし書きやすいし矢鱈と速乾性も高い。
スリッチもなかなか良いよ。赤の0.4を使ってるがインクフローが良く色が鮮やか。
ただ、乾いたと思った頃に消しゴムで擦ると伸びたりする。手で触っても伸びないんだが。

837 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/14(金) 23:52:42 ID:???

>>834
シグノ(ビット含む)が顔料系なのに対してハイテックやスリッチが染料系っていうのが
斜めにして書いたときのインクフローに影響してるのかなぁ。

838 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/15(土) 00:38:29 ID:???

ハイテックCはゆっくり書かないとかすれない？
signoは走り書きでも大丈夫なんだが

839 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/15(土) 01:57:19 ID:yX/iZ4Xw

signoの0.38mmの書き味はネ申
次点でボールサイン

840 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/15(土) 05:36:46 ID:???

signo bitって保存してたらいつの間にかペン先にインクが・・・ってなってしまうわけで・・・
物によっては全くインクが出ないHi-tecよりはマシだが・・・

841 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/15(土) 14:34:09 ID:???

>>466
遅レスですまん。
パーカーのノック式ゲルのリフィルでは、
先端のボールが後ろからバネで押さえられて、フタの役割をしているようだ。
書こうとして筆圧がかかると、
ボールが少しだけ後退してインクが出る隙間ができる…。

リフィルが壊れてボールが飛び出し、バネまで出てきてようやく構造がわかった。
代償はジャケットとニットのベストだ（泣

842 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/15(土) 14:43:51 ID:???

>>809
OHTOにメールで訊いてみたら。近所の店を教えてくれるよ。
俺もそうやって教えてもらった店から買い続けてる。

843 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/15(土) 17:01:29 ID:???

サラサスティックってキャップを後ろに差せないんだな。
グリップのゴムの質感も悪かったし、ガッカリ感が強かったなぁ…。

844 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/15(土) 18:21:13 ID:???

>>838
かすれる
それ以前にインクが突発的に出なくなったりする
緑系がよくそうなるみたいな噂があったが、どれでもそうなる可能性があると思う

だからHI-TECはコレトしか勧められない…インクの量が少ないが…
>>840
そうか？
下向きにペン立てに立てているが、別になんとも…

845 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/15(土) 22:58:49 ID:???

ぺんてるのハイブリッドが一等安いし申し分ないと思ってんだが
他社のはもっと使いやすいのか？

846 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/16(日) 02:19:10 ID:???

>>845
ぺんてるのは良いよね。絶妙な細さが。
上の方でボールサイン良いって声があるけど、書くものによってはちょっと太すぎるかな。

847 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/16(日) 03:05:27 ID:???

>>845
旧ハイブリはいい。0.5ならば最強だろう
しかし最近手に入りにくいので…

848 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/16(日) 03:20:49 ID:???

千葉某所じゃあ新ハイブリ見ないんだけど・・・
思えば高坊の時英単語覚えるのに月30本越えるくらい使ってたからずいぶんと息が長いね。
昨今はボールペンの消費量を目安にする勉強法があるみたいだが
偶然自分もやっていたって事になる。しかしありゃ嘘だね。
だってTOEIC400点だもんｗ

849 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/16(日) 04:03:30 ID:???

それは君の素質に問題があるのでは

850 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/16(日) 04:17:05 ID:???

この野暮天

851 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/17(月) 17:37:03 ID:YIt/FuKe

ノック式で多色や　+シャープはありますが
黒一色で太さの違うもの3つが一本になってるのはありませんか
細・中・太を書き分けたいのですが

852 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/17(月) 18:01:25 ID:???

4C芯が使える軸で芯を差し替えるのが手っ取り早い。
パイロットのLHRF-20が0.3mmと0.4mmの2種類、ゼブラのシャーボX芯が0.4mmと0.5mmの2種類あるから好きに組み合わせればいい。

853 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/17(月) 21:23:40 ID:???

４Cじゃなくても、PILOTのFEEDとかZEBRAのクリップオン系統などでもいいよ。
自分は一時期、PILOTのFEED４色LIFTECに黒0.7・赤0.5・赤0.7・赤1.0で使ってた。

854 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/17(月) 22:07:46 ID:???

>>848
新ハイブリは旧ハイブリよりも「見ない」アイテム
その上、旧ハイブリすらステッチグリップの黒以外はあまり置いてないのだ
理由はぺんてる的には旧ハイブリは廃番だから…
yesハイブリというのがあるらしいが、見たことすらない…

855 ：853：2008/03/18(火) 00:11:47 ID:???

うわ、俺ってば何て的外れかつスレ違いなんだろ。
逝ってきます

856 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/18(火) 00:36:58 ID:???

0.3mm、0.4mm、0.5mmの三種ならコレト三色軸で済んでしまう。
多分もっと太い芯を組み合わせたいんだと思うが。

857 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/18(火) 11:17:35 ID:???

多色系だと0.5mm超は厳しいんじゃね？
太いのは300系とかパーカータイプが多いよね。

858 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/18(火) 14:07:08 ID:???

ハイブリッドの細軸は安く使いやすいし、他に細軸で良いのがないから
今後もずっと作り続けろと・・・

859 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/18(火) 14:18:31 ID:???

旧Hybrid軸に新Hybridリフィル入れて使ってる俺ガイル

860 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/18(火) 16:32:59 ID:???

どうせなら、スリッチの軸に入れないか？

861 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/18(火) 18:51:17 ID:???

>>860
だったらスリッチで良いじゃん。あれは良いものだよ。

862 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/19(水) 00:46:02 ID:???

スリッチに入れる場合2センチぐらい切らないといかん。スリッチも良いんだろうが
やはり無難にハイブリッドがしっくりくる

863 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/19(水) 03:36:00 ID:???

>>861
スリッチの軸と値段が嫌い

864 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/20(木) 22:08:50 ID:rnFGRX6k

デルタのドルチェビータスタウトに合うゲルインクのリフィルなんてありますかね？
ペンの形状が独特なんで諦めてたのだが……ここで何か教えて貰えたらと思って。
誰か分かる人がいたらお願いします。

865 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/21(金) 16:16:07 ID:0uTWREX0

シグノのピンクが好きなのですが、他社で近い色ってありますか？使い比べてみたいんですけど。

866 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/21(金) 18:21:24 ID:???

最近無印から発売（期間限定？）のさくら色が近いかな。
signoのピンクは割と明るめなんだよね。

867 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/21(金) 19:45:34 ID:???

無印は文房具に限らず
ある日突然廃番になってたりするから
消耗品は使う気にならないんだよな

868 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/21(金) 19:56:01 ID:???

なるほど

869 ：865：2008/03/21(金) 23:09:13 ID:0uTWREX0

>>866
サンクス。選べるリフィルのやつでしょうか？軸は持ってるんで、芯だけ買って試してみます。
>>867
肝に銘じ、気に入ったらまとめ買いします。

870 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/22(土) 03:39:26 ID:???

無印良品ってどこからどう見ても不良品です

871 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/22(土) 07:00:40 ID:???

>>870
その発言はOHTOやらぺんてるやらゼブラやらオルファを不良品扱いしてるようなものだぞ

872 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/22(土) 07:08:48 ID:???

>>870
不良なのは、商品自体というより、売り手の姿勢じゃないか？

873 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/22(土) 10:32:26 ID:???

ｽﾘｯﾁのﾀｰｺｲｽﾞﾌﾞﾙｰが気に入った。0.3愛用中ﾌﾛｰが良いのか少し太めだ。

874 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/28(金) 06:52:07 ID:qszaoQKK

質問です。ゲルインキボールペンで書くと五文字ほど書いたところで必ず掠れます。そのあとはほとんど書けない状態になるのですが、何か書きやすくなる工夫ってありますか？ちなみに自分は左利き、筆圧強め、ペン軸を自分の方に80°ほど傾かせて書いています。

875 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/28(金) 09:08:40 ID:???

80°立てるともう少し書き続けられると思います。

876 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/28(金) 09:40:03 ID:???

80度傾けるともう、一部のニードルポイント以外、ペン先が接地すらしなそうだなw

マジレスすると、左利きはペンの進行方向に鋭角で傾ける事になるから
やはりどうしてもペン先には厳しいと思う。
強いて言うならインクフローの良い太めのペン先（0.7以上）を使うとかだろうけど
そうすると渇きも遅くなるから手で擦れてそれはそれでストレス溜まりそうだな。
俺の知り合いの左利きはサラサ0.4とジェットストリーム0.7を使い分けてるよ。
ゲルに拘らなきゃ、ジェットストリームはかなりアリな選択肢だと思う。
比較的ペン先の角度に寛容で速乾性高いから。

877 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/28(金) 10:51:33 ID:???

左利きって百害あって一利なしだし周りも迷惑だから直した方がいいよ
あと・・・まあ・・・左利きだと親の躾けを疑ったり人格を疑ったりする種の人間が
現実としているんだよこれが。

878 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/28(金) 12:18:34 ID:???

工藤公康に憧れて左投げ、左書き、左食いを猛特訓した私が通りますよ。

879 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/28(金) 12:31:20 ID:???

>>877
なるほど
ここにいたか

880 ：874：2008/03/28(金) 14:46:01 ID:qszaoQKK

皆さんありがとうございます。ちなみに80°傾けたら書けないのは当然ですよね。訂正しますが自分の方に10°傾けた状態です。左利きの時点で書きにくくなるんですね。職場のペンがゲルオンリーなので、自分専用のボールペンを持ち歩こうと思います。

881 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/28(金) 16:39:12 ID:???

こっち見れ

左利きに使いやすいペンを語れ
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1036162610/

882 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/28(金) 23:18:52 ID:???

左利きだけどペンと箸は右に矯正されてしまったので
左で書ける人はちょっとあこがれる。
箸はどっちでも使えるけど左手でのペンはすらすらとはいかないなあ。

883 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/29(土) 01:37:38 ID:???

矯正されなかったため字を書くのも箸を持つのも左だが、不便な点が若干あるのは認める。0.4より細いペンやニードルポイントは使いにくい。インクが出すぎるとこすれてノートが汚れるから、シグノ0.5と油性0.7に落ち着いたな。

ただ「百害あって一利なし」は流石に言い過ぎだと思う。タバコじゃあるまいし。

884 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/29(土) 18:12:44 ID:8zzt3J/m

テニス、野球：左
卓球、箸、鉛筆：右
そんな友人がいます
もともと左利きらしいのですが矯正されて箸、鉛筆は右らしいです。
卓球は何故右なのかは不明・・・

885 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/29(土) 18:45:55 ID:???

左利きって遺伝子欠陥て聞いたことある。
知っている左利きは左右を間違う事が良くあって間違いを認めないことが多いから
脳内で右と左の認識が上手く処理出来ていないみたい。
治したらと聞いたら何回もチャレンジしたけど完治させるのは凄く難しいんだってよ。
難病みたいなものだからひどく言うのは可哀想だと思う。

886 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/29(土) 22:32:52 ID:???

>>885
へー。
自分は赤ん坊のときの母親の抱き方やお乳の飲ませ方のくせで
決まるとかきいたけど。
どちらにしろ書き方に癖があると
使いにくいペンがあるのは
（左利きにかかわらず）あるわなとしか言えん。

887 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/30(日) 01:01:16 ID:???

左ききを「害」っていうのは、ある年齢よりも上の世代の典型。

888 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/30(日) 02:56:36 ID:???

>>885
これ本気でいってるの？

889 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/30(日) 02:58:56 ID:???

釣りだろ。
春だからな。

890 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/30(日) 03:46:04 ID:???

こういうのを信じ込んじゃう人って血液型診断とかも信じそうだな

891 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/30(日) 09:03:54 ID:???

左利きの奴は書き込むなと言いたい
隣に座られると肘が当たるし、変な角度に手を曲げて文字を書く所作も美的感覚ゼロで不愉快
存在自体が空気読めてない
こんな奴らが平気な顔して筆記用具の善し悪しを語っているということに怖気が走る

892 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/30(日) 09:14:19 ID:???

あからさま過ぎてわろた

893 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/30(日) 17:40:22 ID:???

＞隣に座られると肘が当たるし

そう？どんな状態？

894 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/30(日) 17:59:23 ID:???

>>893
自分は>>891じゃないけど、講義室みたいな長机の座席で
左側に右利き、右側に左利きが座ってノートをとっていると
お互いにペンを持つ側の肘が当たるということでは？

895 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/30(日) 20:47:28 ID:???

>>893
これはさすがに想像できない893が馬鹿。

896 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/30(日) 20:56:02 ID:???

>>891
肘が当たるのは自覚してるから、左端に座るようにしてます。

たまたま左利きが先に（左端でないところへ）座った時に、
左に座ってこられるのは困ってしまう。
少し間を空けるようにしてる。

897 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/30(日) 21:17:22 ID:???

おれは左利きの右箸矯正だが
確かにせまい牛丼屋で右の奴が左で食ってて
ヒジが邪魔でムカついたことがあるなw

898 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/30(日) 23:23:14 ID:???

何この左利きの俺を涙目にさせるスレ

899 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/31(月) 00:04:45 ID:???

左利きって肘張って書く奴多いから余計に

900 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/31(月) 00:36:12 ID:???

左書きは見た目が綺麗じゃないのは確かだよ。
肘張って顔近づけて窮屈そうに書いているのは何故か見ててイラッとさせられるものがある。

901 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/31(月) 00:45:38 ID:???

　　　　　　 ∧,,_∧
　　　　　　( ´･ω･)∧∧
　　　　　　 /⌒ ,つ⌒ヽ)　>>898
　　　　_,_,o(___　 (　　__)_,_,

902 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/31(月) 01:44:13 ID:???

見た目が綺麗じゃないとか完璧に主観だね。
世の中には右から左に書く言語だってあるのに。

903 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/31(月) 01:59:58 ID:???

>>902
つまり「日本語は本来縦書きの言語だ」が結論でFA?

904 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/31(月) 09:43:55 ID:???

>>902
アラビア語は右から左に書くのに
イスラムで左手は不浄の手ですが何か？

905 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/31(月) 10:56:11 ID:???

>>900
ガキのお絵書きがそんな感じだな

906 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/31(月) 14:52:08 ID:???

肘が上がるのが変とか、持ち方が変とか、書いた字を擦るとか、最近では習字を
しないのか？乾いてない字を擦らない様に手を浮かせて書くのは正しいんだよ。

まあ、有んな疲れる書き方はもうしたくないけどな～、と、お習字2級から上がら
なくて止めてしまった、小学生の頃から根性無しの私。

907 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/31(月) 14:53:51 ID:???

右手で横書きしてればほとんど擦らないからなあ。
手を浮かせるのは毛筆だけだと思ってたよ。

908 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/31(月) 15:00:16 ID:???

漢字は書き順からして右利きの横書きに向いてるのに、何故か縦書きなんだよな。
習字の縦で並べて綺麗な字を習ったせいで、今でも横書きのバランスが悪い、
ペン習字も習った方が良かったかな。

909 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/31(月) 17:07:56 ID:???

縦書きでも、今と反対に左から右に行替えする決まりなら擦らなかったのにね。

910 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/31(月) 19:33:25 ID:???

本当にくだらない知識なんだが、日本の漫画なんか米版作ると左右逆転させるだろ、
何方から読むか文字の書き始めから決るからなんだが、これが成長時から染み付い
てると、写真や画を見る時も日本語等の縦書き圏だと、自分が右側から見てる感覚
で横書き圏は左からなんだそうな。

だから、日本人は軽く右向いてる顔を自分の方向いてると感じるんだな、下手な漫画家が
多いんで左顔が多いがな、つまり大股開いたエロい写真を撮る時は右向きで、他人の方
向いてるシーンは左向き、自分の立ち位置を右下や右上で考えて撮るんだ、構図の講義
だったんだが、大股開きで何方がエロいかで教えられて、とても良く実感できた。

911 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/31(月) 22:43:55 ID:???

>>910
その知識をどこで得たのか詳しく教えてもらおうか

912 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/31(月) 23:43:59 ID:???

最近は海外で発売される漫画も
日本版と同じ向きで発売されてるよ。
余計なことするなと向こうのオタクから文句があるらしいので。

913 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/03/31(月) 23:54:02 ID:???

>>911
広告とかCMとかCIとかパッケージ等の商業系デザイン、目指せ電通・博報堂って奴だ。
フィニッシュじゃなくて、考案や指示がメインだけど、何がやれるかやれないか把握
する為に、各種講座や映像、モデル写真から裸婦デッサンまで一通り叩き込まれた。

>>912
うわ、横書きアルファベットで右から読むの？読み難そー。

914 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/01(火) 00:51:34 ID:1+eye3qi

右利きなのにジミヘンをみて左ようのギターを使ったバクチク今井
左利きなのに右用のギターを使うLUNA SEAイノラン

左利きで左利きのギターを弾きエンドース契約をせずに
レアものギブソンを買いまくるスペースカウボーイズ

915 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/01(火) 16:13:48 ID:???

>>914
ちなみにジミヘン、ギター以外は右利きだよ

916 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/01(火) 20:49:29 ID:???

社会に通用しない男の特徴

1.ダサい、垢抜けない
2.左利き
3.学歴コンプレックス
4.彼女いない暦＝年齢
5.ロリコンだったり、または大人しそうな成人女性を好む
6.すぐ横になる
7.スポーツ経験が無い(運動部や体育会など)
8.いい歳してゲームや少年ジャンプなど娯楽が幼稚
9.いい歳して役所や銀行郵便など各手続きが分からない
10.いい歳して親に文句を言ったり八つ当たりする
11.犬と猫なら猫が好き
12.自分の性格は良いと思っている
13.モゴモゴしてたり早口で、よく聞き返される
14.人の話をいまいち理解できていないのに「分かりました」と言う
15.酒が嫌い、苦手、飲めない、酒飲みの場が嫌い
16.気がつけば友達がいない。敵が多い
17.一人で行動するのが好き(他人との行動が苦手、出来ない)
18.新しい環境では大体どこへ行っても孤立する
19.大人しい、暗い、声が小さい、テンションが低い
20.真面目な顔して変態

917 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/01(火) 21:09:18 ID:???

>>916
2以外全部当てはまったぞ！俺すごい！

918 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/01(火) 21:22:25 ID:???

>>917
私の彼氏も2以外あてはまる…　あんたはもしや

919 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/01(火) 21:42:17 ID:???

>>918
お前の彼氏変態かよ
実際いろいろとどう変態なん？

920 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/01(火) 22:03:55 ID:???

要するに2が最悪の条件なわけだ

921 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/01(火) 22:13:19 ID:???

１と１１と２０が当てはまるけど
ヤバイのかな？

922 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/02(水) 01:28:16 ID:???

>>921
20についてもっとkwsk

923 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/02(水) 01:52:57 ID:???

>>918
あんたの彼氏は４にも該当するのか？
・・・ウホッ！？

924 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/02(水) 03:53:35 ID:???

>>916
「これに当てはまる奴はアウト」って項目と、「これに当てはまっちゃうとちょっとマイナス」って項目と、「当てはまってても問題ない」って項目とが混在してるな。なんか悪意と偏見を感じる。

925 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/02(水) 07:26:19 ID:S1/XMfog

２０以外あてはまらんわ

ふ～安心

926 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/02(水) 11:26:53 ID:???

>>924
この手の作るかコピペ元を選択する場合、気付いて無くてもそれは自分自身が
抱えてるコンプレックスって話だからな。
人の癖や特徴を卑下する奴ってだけで人として幼いから、2以外殆ど当てはまって
るんだろう。

927 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/02(水) 20:09:54 ID:???

signo0.38とHI-TEC0.4って同じような感じ？

928 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/02(水) 20:17:58 ID:???

>>927
その二つだったら、シグノの方が先が尖ってる気がする。

929 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/02(水) 20:32:48 ID:???

似てるといえば似てるけど違う点は確実にある。
個人的な好みでは
どっちも数あるゲルインキの中でトップ1,2を争うな。
というかこの間再評価してsigno0.38>HI-TEC0.4にトップがかわった。

930 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/02(水) 20:33:03 ID:???

>>928
どちらが滑らか？
ペンケースの軽量化のために、signo0.38オレンジ、ライトブルー、緑を0.4のコレトにしようか検討中なんだ

931 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/02(水) 20:36:17 ID:???

>>930
シグノかな、やっぱ。インクフローがいいし。
ハイテックはひっかかる。

932 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/02(水) 20:40:14 ID:???

ハイテックの0.5でもひっかかる？

933 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/02(水) 21:05:30 ID:???

>>932
0.5までいくともう太いからひっかかりは感じない。かなり滑らか。

あと、あくまでイメージだけど、ハイテックは先が尖ってなくて四角柱、
シグノは円錐って感じ。
ハイテックも0.3とかまで細くなると全体が細いから先も尖ってるような感覚になるんだけどね。

934 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/02(水) 21:16:10 ID:???

とりあえずハイテックの0.5を買ってみて、signo0.38とどれぐらい太さが違うか確かめてみるよ
使えそうだったらコレトに0.5を入れて使うことにするわ

わざわざありがとう

935 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/02(水) 22:05:46 ID:???

コレトの0.5は太いよ
0.4がよいよおれは3本入る透明軸に青赤アプリコット

936 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/03(木) 19:41:53 ID:???

蛍光ペンでも滲まないものないでしょうか?
顔料タイプでも滲むのがあるようなので、お知恵を拝借したいのです。

937 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/04(金) 01:30:06 ID:???

最近気付いたけど、使いやすいボールペンは本当に使いやすいんだな
いままでボールペンなんて糞と思ってましたごめんなさい

938 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/04(金) 02:16:03 ID:???

その使いやすいボールペンってどんなやつ？

939 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/05(土) 06:50:50 ID:???

ｼﾞｪｽﾄ

940 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/05(土) 17:40:46 ID:???

デザインに惹かれてハイブリテクニカを買ってみた。
フローはスリッチとかなり良い勝負というかむしろ勝ってるからおおっと思ったけど
書いた瞬間手が触れた時に萎えた、スリッチは書いた瞬間に手でサッとやっても伸びないのにテクニカは書いてすぐサッとやると伸びる。
というか20秒くらいは伸びる、乾かなさ杉。
軸のデザインは大好きだからスリッチ入れて使ってます、大満足。

941 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/05(土) 23:10:37 ID:???

うん。とりあえず太さを書こうな。

942 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/06(日) 01:33:30 ID:???

ドバドバとインクが出て黒々とした字が描けるのがゲルの醍醐味

943 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/06(日) 21:37:51 ID:???

今までsigno厨で、signoの0.38(オレンジ、緑、ライトブルー)ばっか使ってたんだが、
今日サラサクリップの0.5の5色セット(ピンク、オレンジ、黄緑、水色、青)を貰った
なかなかいい感じでどっちを使うか悩むね
このスレの香具師はどっち使う？

944 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/06(日) 22:31:53 ID:???

シグノはノックで0.5を各色出してくれたら嬉しいんだけどな。
て事で無印使ってます。無印のってインクはドコのメーカーなの？
全然レスになってないなw

945 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/06(日) 23:46:34 ID:???

signoの0.38とサラサクリップの0.5だと太さが違い過ぎて用途が違うなぁ。
どっちも使ってます。>>943

946 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/07(月) 15:11:22 ID:KqyYAtfW

サラサを愛用しているが個体差が気になるな。
神個体に当たると良いが、糞個体だとカスれたり滲みがヒドかったりで。因みに0.5ね。
サラサ芯のパーカーサイズか4Cで出して欲しいよ。

947 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/07(月) 16:07:35 ID:???

>>946
JSB芯

948 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/07(月) 16:25:01 ID:KqyYAtfW

>>947
？何ですか、それ。
詳しく教えて！

949 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/07(月) 18:45:40 ID:???

今までサラサクリップ使っていましたが、
手でこすってしまうので違うものにしようと思います。
ゲルインキのものでこすれない（乾くのが早いもの）ってありますか？
１００円・ノック式・0.5のがいいです。

950 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/07(月) 18:48:49 ID:???

エナージェル一択

951 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/07(月) 20:21:25 ID:???

エナージェル自体は100円じゃないけど、84円のLRN-5芯を買って今使ってるサラサクリップに
入れれば幸せになれる気がする

952 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/07(月) 20:32:12 ID:???

>>948
シャーボX用の4C互換のゲル芯
サラサ作ってるゼブラの顔料系ゲルインクだからサラサと似た感じなんじゃないかね
ゼブラ製だから他社BPにはめると穴広がるから自己責任で
ttp://www.zebra.co.jp/pro/listkaesin_jelball.html

953 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/07(月) 21:56:48 ID:KqyYAtfW

>>952
948ですが、教えてくれて有難う御座います。
シャーボＸの替え芯ですか・・・文具店に行ってきます！

954 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/07(月) 23:22:32 ID:???

消しゴムかけても消えにくいのってないだろうか。
履歴書に罫線ないから鉛筆で薄く引いて書いてるんだけど、消しゴムの角使って頑張ってもやっぱり少し薄くなる。
使ってるのはサラサ0.4。

955 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/08(火) 00:17:50 ID:???

>>954
確かにゲルは消しゴムで擦ると汚くなったりするね
多分サラサやシグノみたいな顔料系のインクがそうなる気がする
お勧めはパイロットのGシリーズかな

履歴書に薄っすら罫線が見えればいいんなら,線を書いた紙に重ねて書けばいいような

956 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/08(火) 14:43:24 ID:???

サラサスティックって全然見かけない。神保町の文具店何件か回ってるけど。

957 ：949：2008/04/08(火) 17:35:23 ID:???

>>950
>>951
レスありがとうございます。
エナージェル試してみようと思います。

958 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/08(火) 19:04:12 ID:???

>>956
近所のダイエーにあったから試し書きしてみたけど普通だった＠埼玉
元々極細は好きじゃないし、かと言って0.5/0.7はノック式と同じJF芯だから
敢えてキャップ式を選択する意味はないし…という感じ

959 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/08(火) 22:44:31 ID:y7HY9xsY

シグノ評価高いな　俺もUM-151派

学生時代はサラサだったけど軸がかっこ悪くなった　と思う

960 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/09(水) 07:37:05 ID:???

概ね同意。
ただ書きやすさや使い勝手は上がってるんだよなぁ。
ホムセンとかデカい文具屋行けばまだ山のように在庫あるよ

961 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/10(木) 19:48:39 ID:???

ハイテックノックって書き易そうだと勝手に思ってて
この間エキュート品川の丸善で発見して買ってみたけどそうでもなかった
なるほど、なかなか売ってない訳だ

962 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/11(金) 01:24:19 ID:???

　>>951
おれもエナージェル試してみた。
サラサモイの軸に0.5のリフィル入れてしばらく使ってみた。
見た目はちょっと値段の割に安っぽいけど純正のと違って
さきっちょがガクガクしなくて、いいね。(＾＾)
毒栗とかなれてる奴はこっちのほうがいいかもね。

963 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/12(土) 04:26:25 ID:???

>>959
黄緑色の0.5（or0.7）をいろいろなタイプで試していたりするが、
シグノ（キャップ式）とサラサシリーズ（最近出たクリップ含む）を比較すると
個人的には昔使っていたシグノのほうがはっきりと色が出るから好きだな。
そのシグノのイメージばかり頭にあって、
サラサばっかり使っているから他のものに目移りしてしまうのかもしれないと最近思っているが・・・

シグノの黄緑がノック式で出ないかな・・・
（コストが高くなるが、キャップ式でもラバーをつけてもらえれば・・・

964 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/16(水) 17:32:16 ID:???

保守

965 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/16(水) 20:45:19 ID:???

インクが切れたので、ゼブラのJK0.4、新しいのを買ってきて使い始めた。
ちょっとひっかかりがあって書きにくいなと思っていたら
急にインクがボタっと出てきて極太の線になった。
ペン先をよく見てみたら細い針金みたいのが数ミリ飛び出していた。

これって逝っちゃった？
書き始めてわずか10分だよ？

966 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/16(水) 21:02:39 ID:???

メーカーに送りつけるか、買った店に持って行くんだ！

967 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/17(木) 02:35:49 ID:???

>>965
おれも他のメーカーのだけどこの2ヶ月で二回あったなぁ。
あの針金はなんなんだろ？

968 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/17(木) 19:25:54 ID:???

>>967
インク乾燥を防ぐため

969 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/17(木) 19:49:30 ID:???

文具屋に試し書き用に万年筆の「極黒」というインクが置いてあった

ゲルインクボールペンに近い感触があった

970 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/18(金) 00:32:47 ID:???

極黒は万年筆で使える顔料インクとして結構有名。
自分も使ってみたいけど
固まると水で洗い落せないあたりがちょっと怖い。

971 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/18(金) 11:35:09 ID:???

プレピーや付けペンなら気楽に使えるぞ

972 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/18(金) 15:41:33 ID:???

プレピーって知らんかったが。。。２００円か　それだけ安かったらコストパフォーマンス
もいいかも

973 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/18(金) 22:07:06 ID:???

>>970
いや、極黒の売りは「固まっても水で洗い流せる安全性」という部分なんだが・・・

>>972
低価格万年筆スレでは叩かれまくってるがな
「デザインがサイテー」とか「貧乏人が万年筆を使うな」とかw
でも悪いペンじゃないよ、200円の製品としては
プレピーならダイソーの筆ペン用カーボンインク（3本入りで100円の顔料インク）も使えるぞ

974 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/18(金) 22:57:09 ID:???

>>973
色々選択肢があるんだな　悩むわ

いや、ま、極黒も顔料インクも揃えて気に入ったのを使うつもりだが

975 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/19(土) 21:30:16 ID:???

>>974
極黒ボトルは1575円とチョトお高い
カートリッジ3本入で105円の筆ペンカーボンインクは激安
手軽に遊ぶならコチラで、性能なら極黒
極黒はとにかく裏に抜けないが、カーボンはちょっと裏抜けすることがある

ダイソーは他にもパーカー互換ゲルリフィルがあったり、
文房具で遊ぶ人間には意外と重宝する店だな

976 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/23(水) 14:57:56 ID:???

保守

977 ：969：2008/04/26(土) 11:53:20 ID:???

エナージェル０．７ミリのようなインクのドバドバ感（弱い筆圧で）と黒々とした色があれば
それでいいと思った

で、セーラーハイエース細字（１０００円）と極黒のカートリッジを買ってみたが。。。細す
ぎてあんまりインクが出ずドバドバ感はなくエナージェル０．７ミリとはほど遠い　インクの
黒々とした感じもない　乾きは微妙にエナージェルより遅い感じがする　細かい文字が
要求される書類に使うにはいいかも

中華製万年筆の中字？＋コンバーター＋セーラージェントルインクというのも揃えて
みたが、これはエナージェル０．７ミリに近い　この万年筆はエナージェルよりインクが
若干多めに出てるような感じだが、書きあがりは見た目あんまり変わらない　紙の裏に
滲むこともない　インクの乾きはエナージェルよりちょっと遅い

エナージェルと万年筆とどっちがコストパフォーマンスが良いかだな　俺は安いほうがいい

あと、いずれ中字の万年筆＋極黒も試してみたいと思う

978 ：969：2008/04/26(土) 17:05:36 ID:???

さらにちょっと使い込んでみたが、万年筆のほうは引きずる感覚がある　エナージェルの
ほうは一貫して滑らか

979 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/26(土) 17:57:49 ID:???

万年筆は紙がよければ書き味最高なんだけど
紙の相性が悪いと極めて不愉快なこともあるんだよね。
ゲルインキボールペンはそういう意味でかかせない。

980 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/26(土) 18:08:10 ID:???

次スレ

ゲルインキボールペン 6
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1209200630/

テンプレは整理した。
個別のメーカー・製品スレはきりがないので省略
URL修正
他

981 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/26(土) 19:34:13 ID:???

ume

982 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/27(日) 02:19:50 ID:JL2YjTCc

ume

983 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/04/27(日) 19:21:15 ID:???

う