【伊丹】関西の空港part14【神戸】
1 ：ＮＡＳＡしさん：
関西にとって真に必要な空港、伊丹と神戸。
その利用増進策や展望について語りましょう。
なお、米軍基地化が予定されている関空の、旅客運用に対する批判もこのスレでOKです。
その利用増進策や展望について語りましょう。
なお、米軍基地化が予定されている関空の、旅客運用に対する批判もこのスレでOKです。
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2 ：ＮＡＳＡしさん：2009/12/29(火) 17:50:07
>>2なら関空廃止決定!!
3 ：ＮＡＳＡしさん：2009/12/29(火) 17:51:49
□「関空を格安航空会社の拠点に」 国交相、伊丹空港は存続 [09/12/13]
前原誠司国土交通相は13日、関西国際空港を訪れ、記者団に対して
「24時間、２つの滑走路を使える拠点空港（としての関空）をフルに活用する
ことが航空行政に課された大きな役割だ」と語った。同じ関西に位置する
伊丹空港は機能を小型化しながらも存続し、関空は貨物便の利用を増やす
ほか、旅客面では格安航空会社（ＬＣＣ）の拠点とする考えを示した。
財務省が2010年度の予算案で、有利子負債の償還などのために国から
関西国際空港会社に出す補給金を75億円とする姿勢を示していることに
対しては、「調整中」と述べるにとどめた。
一方、関空会社の福島伸一社長は、同社に対する補給金について
「あくまでも（2010年度予算の概算要求に盛り込まれた）160億円にこだわりたい」と
述べ、国交相に予算措置するよう要請したことを明かした。
また国交相の「関空にＬＣＣを誘致すべき」との発言については、「関空会社としても
前向きに検討したい」と話した。
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20091213ATFK1300813122009.html （引用元配信記事）
関空が貧乏人御用達だって国交相も認めちゃってるんだよね・・・
前原誠司国土交通相は13日、関西国際空港を訪れ、記者団に対して
「24時間、２つの滑走路を使える拠点空港（としての関空）をフルに活用する
ことが航空行政に課された大きな役割だ」と語った。同じ関西に位置する
伊丹空港は機能を小型化しながらも存続し、関空は貨物便の利用を増やす
ほか、旅客面では格安航空会社（ＬＣＣ）の拠点とする考えを示した。
財務省が2010年度の予算案で、有利子負債の償還などのために国から
関西国際空港会社に出す補給金を75億円とする姿勢を示していることに
対しては、「調整中」と述べるにとどめた。
一方、関空会社の福島伸一社長は、同社に対する補給金について
「あくまでも（2010年度予算の概算要求に盛り込まれた）160億円にこだわりたい」と
述べ、国交相に予算措置するよう要請したことを明かした。
また国交相の「関空にＬＣＣを誘致すべき」との発言については、「関空会社としても
前向きに検討したい」と話した。
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20091213ATFK1300813122009.html （引用元配信記事）
関空が貧乏人御用達だって国交相も認めちゃってるんだよね・・・
韓国のハブ化推し進めてるのは他ならぬ関空と創価公明
関空行ったって、結局は仁川経由で海外に行くことになるんだから行くだけ無意味だ
関空社長：日航・全日空の減便「乗り継ぎ利便を損なう」（1月28日）
http://www.asahi.com/travel/news/OSK20.html
↓
橋下徹知事 外国系航空会社が国内線を運航できるよう国に要請 関西３空港巡り戦略提言案（1月30日）
http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/news004785.html
↓
関空発着なら国内線に海外勢参入可 国交省が関西空港支援策 「世界で初めての試みでは」(2月1日）
http://www.asahi.com/business/update/0201/OSK20.html
関空行ったって、結局は仁川経由で海外に行くことになるんだから行くだけ無意味だ
関空社長：日航・全日空の減便「乗り継ぎ利便を損なう」（1月28日）
http://www.asahi.com/travel/news/OSK20.html
↓
橋下徹知事 外国系航空会社が国内線を運航できるよう国に要請 関西３空港巡り戦略提言案（1月30日）
http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/news004785.html
↓
関空発着なら国内線に海外勢参入可 国交省が関西空港支援策 「世界で初めての試みでは」(2月1日）
http://www.asahi.com/business/update/0201/OSK20.html
5 ：1：2009/12/29(火) 17:56:05
関空については
良スレ http://love6.2ch.net/test/read.cgi/space/1254040650/
糞スレ http://love6.2ch.net/test/read.cgi/space/1254055697/
もありますので適宜使い分けてください。
良スレ http://love6.2ch.net/test/read.cgi/space/1254040650/
糞スレ http://love6.2ch.net/test/read.cgi/space/1254055697/
もありますので適宜使い分けてください。
6 ：ＮＡＳＡしさん：2009/12/29(火) 18:02:42
>>1
八尾が入ってませんよ。
八尾が入ってませんよ。
伊丹に国際線戻せば良いよ。
関空との絡みで総枠数を少なめに見積もっているから、
アジア周辺に飛ばす余裕は十分ある。
機材の性能も上がっているので欧米路線も就航可能。
関空との絡みで総枠数を少なめに見積もっているから、
アジア周辺に飛ばす余裕は十分ある。
機材の性能も上がっているので欧米路線も就航可能。
8 ：ＮＡＳＡしさん：2009/12/29(火) 18:42:47
伊丹は再国際化、神戸は国際化、関空は軍用化。
すべて丸く収まる。
泉州の利権カスども以外はな。
すべて丸く収まる。
泉州の利権カスども以外はな。
関空推進派は売国奴なんだね。
たかり乞食国賊泉南人です。
11 ：ＮＡＳＡしさん：2009/12/29(火) 21:41:36
関空利権、許すまじ。
12 ：ＮＡＳＡしさん：2009/12/30(水) 00:09:05
伊丹は街中に飛行機が落っこちて、町がひとつなくなるようなことが起これば
風向きも変わるんだろうけど。
風向きも変わるんだろうけど。
関空の滑走路4000mなんて必要ないし、3500mでも持て余している。
2期島は売却、1期島は滑走路短縮で良いよ。
関空の見学施設なんてのも必要ないよな。
2期島は売却、1期島は滑走路短縮で良いよ。
関空の見学施設なんてのも必要ないよな。
14 ：ＮＡＳＡしさん：2009/12/30(水) 00:33:00
風向きは伊丹国際線復活になってますね。
15 ：ＮＡＳＡしさん：2009/12/30(水) 05:58:08
風向きは関空に国際線維持になってます。
関空に維持できない場合は神戸空港に国際線就航。
伊丹空港は永遠に国内線しかも来ない・・・いずれ無くなるし・・
関空に維持できない場合は神戸空港に国際線就航。
伊丹空港は永遠に国内線しかも来ない・・・いずれ無くなるし・・
風向きは伊丹国際線復活になってます。
関空に維持できない場合は再び伊丹に国際線就航。
欠陥関空は永遠に発展できない・・・いずれ沈んで無くなるし・・
関空に維持できない場合は再び伊丹に国際線就航。
欠陥関空は永遠に発展できない・・・いずれ沈んで無くなるし・・
18 ：ＮＡＳＡしさん：2009/12/30(水) 12:16:36
19 ：ＮＡＳＡしさん：2009/12/30(水) 17:01:56
重複スレである>>16に馬鹿が沸いてるな。
文体変えても本章は変わらんwww
文体変えても本章は変わらんwww
20 ：ＮＡＳＡしさん：2009/12/30(水) 17:49:32
泉ズリは自作自演が好きだからな。
関空廃港アンケート
http://www.vote5.net/news/htm/1217730388.html
ここでも不正をして伊丹叩きを繰り返しているよ。
関空応援団は卑怯者だと証明されてしまいましたｗ
http://www.vote5.net/news/htm/1217730388.html
ここでも不正をして伊丹叩きを繰り返しているよ。
関空応援団は卑怯者だと証明されてしまいましたｗ
22 ：ＮＡＳＡしさん：2009/12/31(木) 20:21:03
証明されなくても、みんなそう思っていますよ。
23 ：ＮＡＳＡしさん：2009/12/31(木) 23:05:39
24 ：ＮＡＳＡしさん：2010/01/03(日) 07:44:40
大丈夫。関空止めるなら神戸空港が国際線貰うから。
25 ：ＮＡＳＡしさん：2010/01/03(日) 11:26:51
／ ＿＿ ___l__
／|￣|￣|￣|￣ |__| __|__|____|__ヽ
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￣￣￣￣￣￣ レ| |＿|. ∨ ／＿＿＿＿＿＼
／ ｜ ＼ ＼. | |＿| ノ ＼l . ｛_＿＿＿憂●国_｝
|ミ/ ー―◎-◎-）
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-─┴─ │ ┌─┴─-| │ ｜ ∴ ノ ３ ノ
／ ├─-│ ／ ──┤ ＼＿＿＿＿_ノ_
／│＼ │ ／ │ / ） 生 ;;; ) ヽ
´ .│. ` │ ／ ──┘. |＿＿|. 独 涯 ;;;;;;)＿ｌ
| |. 身 ;;;;;;;） │
【社会】２ちゃんねるで前原国交相を「暗殺する」 無職男を逮捕 京都府警★５
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255279982/l50
【北海道】 民主・鳩山代表のポスターに『売』と落書きした４０歳無職男を逮捕★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1250956862/l50
「民主党をやっつける！」 民主党本部に棒持って侵入の２４歳男、建造物侵入の現行犯で逮捕
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/091027/crm0910271830028-n1.htm
中国が攻めてくる」殺人未遂の現行犯で無職の二男光隆容疑者（３８）を逮捕
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051024-00000100-kyodo-soci
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【社会】２ちゃんねるで前原国交相を「暗殺する」 無職男を逮捕 京都府警★５
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255279982/l50
【北海道】 民主・鳩山代表のポスターに『売』と落書きした４０歳無職男を逮捕★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1250956862/l50
「民主党をやっつける！」 民主党本部に棒持って侵入の２４歳男、建造物侵入の現行犯で逮捕
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/091027/crm0910271830028-n1.htm
中国が攻めてくる」殺人未遂の現行犯で無職の二男光隆容疑者（３８）を逮捕
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051024-00000100-kyodo-soci
>>24
安心していいよ、関空の状況に関係なく伊丹に国際線が戻るからね。
安心していいよ、関空の状況に関係なく伊丹に国際線が戻るからね。
27 ：ＮＡＳＡしさん：2010/01/03(日) 19:56:03
↑ソースは？
★伊丹空港の廃止目標、橋下知事「早めないと」
・大阪府の橋下徹知事は４日、年頭の記者会見で、持論の大阪（伊丹）空港の廃止時期に
ついて、これまで唱えてきた２０３５年より早め、２０～２５年廃港を目指す考えを明らかにした。
さらに、関西空港中心の交通体系を整備し、徳島空港や南紀白浜空港（和歌山県）については
「整理していかないといけないのかなと思う」と述べた。
伊丹廃港の時期は「機能縮小ではダメ。廃港のスピードを早めないと。東京―大阪間は新幹線で
いいんじゃないですか」と語った。リニア中央新幹線の開通を前提とした従来の３５年廃港まで
待てないと、従来の主張を変えた。
伊丹を廃港し、関空中心に鉄道、バス、海上輸送などの交通体系を整備し、南紀白浜空港や
徳島空港は整理すべきだと主張。「（年末年始に訪れた白浜町の）アドベンチャーワールドから
（空港が）見える。ほとんど飛行機が飛んでない。そういうのを考えると整理統合が必要。
市場原理を無視するような形はできない」と主張した。
http://www.asahi.com/politics/update/0104/OSK201001040058.html
・大阪府の橋下徹知事は４日、年頭の記者会見で、持論の大阪（伊丹）空港の廃止時期に
ついて、これまで唱えてきた２０３５年より早め、２０～２５年廃港を目指す考えを明らかにした。
さらに、関西空港中心の交通体系を整備し、徳島空港や南紀白浜空港（和歌山県）については
「整理していかないといけないのかなと思う」と述べた。
伊丹廃港の時期は「機能縮小ではダメ。廃港のスピードを早めないと。東京―大阪間は新幹線で
いいんじゃないですか」と語った。リニア中央新幹線の開通を前提とした従来の３５年廃港まで
待てないと、従来の主張を変えた。
伊丹を廃港し、関空中心に鉄道、バス、海上輸送などの交通体系を整備し、南紀白浜空港や
徳島空港は整理すべきだと主張。「（年末年始に訪れた白浜町の）アドベンチャーワールドから
（空港が）見える。ほとんど飛行機が飛んでない。そういうのを考えると整理統合が必要。
市場原理を無視するような形はできない」と主張した。
http://www.asahi.com/politics/update/0104/OSK201001040058.html
「八にも九にも伊丹廃港」 橋下節に経済界冷ややか
ttp://www.47news.jp/CN/201001/CN2010010401000687.html
みんな橋下を白い目で見ているな。
平気でウソいうねつ造野郎の橋下。
ttp://www.47news.jp/CN/201001/CN2010010401000687.html
みんな橋下を白い目で見ているな。
平気でウソいうねつ造野郎の橋下。
30 ：ＮＡＳＡしさん：2010/01/05(火) 18:16:59
井戸知事も馬鹿な発言多くて大差無いけど。こちらは老人ボケ発言
31 ：ＮＡＳＡしさん：2010/01/05(火) 20:24:04
みんなシラけているのに、
みんな納得していると勘違いしているんだな。
橋下はもうダメだ。
みんな納得していると勘違いしているんだな。
橋下はもうダメだ。
32 ：ＮＡＳＡしさん：2010/01/05(火) 22:15:31
井戸の爺もボケてダメだ。
33 ：ＮＡＳＡしさん：2010/01/06(水) 20:49:54
(元祖)お花畑が、
【ＬＣＣ専用ターミナルを”国と大阪府の出費で”建設】
という条件付で、関空から就航したがっているらしい。
http://metro-ibaraki.blogspot.com/2009/07/1lcc.html
公式ＨＰはこちら
http://tigerairways.jp/index.html
※：”お花畑”は複数存在するので、とりあえず”(元祖)”と入れた。
橋下徹知事と大阪府空港戦略室は、上記を飲んでくれるかどうか
見物だなwww
【ＬＣＣ専用ターミナルを”国と大阪府の出費で”建設】
という条件付で、関空から就航したがっているらしい。
http://metro-ibaraki.blogspot.com/2009/07/1lcc.html
公式ＨＰはこちら
http://tigerairways.jp/index.html
※：”お花畑”は複数存在するので、とりあえず”(元祖)”と入れた。
橋下徹知事と大阪府空港戦略室は、上記を飲んでくれるかどうか
見物だなwww
34 ：ＮＡＳＡしさん：2010/01/07(木) 00:41:19
神戸市立兵庫中学校に通っている君、万引きはいかんよ。
35 ：ＮＡＳＡしさん：2010/01/08(金) 22:15:51
JAL終了。
次は関空終了の番だ。
次は関空終了の番だ。
■関空、伊丹、神戸の将来 PART6■
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1255131139/775
>いずれにせよ、関空廃港だけはない。
>関空廃港は、ネタにするな。
関空廃港ネタだけを書き込んでいきましょうｗ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1255131139/775
>いずれにせよ、関空廃港だけはない。
>関空廃港は、ネタにするな。
関空廃港ネタだけを書き込んでいきましょうｗ
37 ：ＮＡＳＡしさん：2010/01/09(土) 03:47:33
ならば対抗して、伊丹廃止。
滑走路からベニヤ板が出てくる関空は欠陥空港！
関空廃止
関空廃止
39 ：ＮＡＳＡしさん：2010/01/09(土) 15:03:03
犬が走る伊丹は廃止
フェンスで朝鮮人がよだれたらして見つめていた
フェンスで朝鮮人がよだれたらして見つめていた
関空はそのまま沈下し続けて沈んでしまってかまわないよ。
震度5で関空の連絡橋倒壊の危険性。
危ない橋は渡るなよーｗ
危ない橋は渡るなよーｗ
42 ：ＮＡＳＡしさん：2010/01/10(日) 15:23:32
↑大丈夫。同じ構造の明石も壊れなかった。
あー危ない危ない・・・
関空は怖い怖い・・・
関空は怖い怖い・・・
44 ：ＮＡＳＡしさん：2010/01/10(日) 15:50:39
>>42
連絡橋って駅からのじゃ？
連絡橋って駅からのじゃ？
45 ：ＮＡＳＡしさん：2010/01/10(日) 16:17:54
46 ：ＮＡＳＡしさん：2010/01/10(日) 16:21:16
財務省のシナリオ＝×
泉ズリ妄想＝○
47 ：ＮＡＳＡしさん：2010/01/10(日) 17:30:35
いよいよ神戸空港が国際空港になる。
神戸国際線は近距離路線がメイン。
伊丹国際線は近距離から長距離まで幅広く運用。
伊丹国際線は近距離から長距離まで幅広く運用。
49 ：ＮＡＳＡしさん：2010/01/11(月) 00:27:05
↑伊丹は市街地に有るから国内専用。
神戸空港が近畿の国際線担うしかない。→関空止めるなら。
伊丹厨は神戸空港の存在が邪魔でしょうがないみたいだからの。
神戸空港が近畿の国際線担うしかない。→関空止めるなら。
伊丹厨は神戸空港の存在が邪魔でしょうがないみたいだからの。
関空孤立ｗ
51 ：ＮＡＳＡしさん：2010/01/11(月) 13:21:21
伊丹廃港寸前
伊丹は今日も賑わっております
53 ：ＮＡＳＡしさん：2010/01/11(月) 13:30:53
伊丹ー羽田 搭乗率 かつては75％
今では60％
昼間は767と小型化
どこがにぎわっているのか？
飛行機のってないだろ。
今では60％
昼間は767と小型化
どこがにぎわっているのか？
飛行機のってないだろ。
54 ：ＮＡＳＡしさん：2010/01/11(月) 13:31:55
伊丹ー羽田
今日は6便が767で運航
確実の伊丹の利用者は減少している
今日は6便が767で運航
確実の伊丹の利用者は減少している
55 ：ＮＡＳＡしさん：2010/01/11(月) 13:32:03
羽田にあった航空保安大学校の移転先が伊丹空港から関空のおひざ元の
りんくうタウンに変更になった時点で伊丹空港の将来はないことに何で
気が付かないんだ？？理解に苦しむわｗ
りんくうタウンに変更になった時点で伊丹空港の将来はないことに何で
気が付かないんだ？？理解に苦しむわｗ
56 ：ＮＡＳＡしさん：2010/01/11(月) 13:35:00
航空保安大関係者の生の声を聞いてみるんだなｗ
なぜ東京の羽田空港脇からド田舎の閑空対岸に飛ばされたんだって嘆いてるよｗ
なぜ東京の羽田空港脇からド田舎の閑空対岸に飛ばされたんだって嘆いてるよｗ
57 ：ＮＡＳＡしさん：2010/01/11(月) 13:39:20
関空廃港寸前
航保大学生
「（あーあ、東京が良かったなぁ。ここ何もないしなぁ。変な泉州民いるしなぁ。もうやめよっかなぁ。）」
「（あーあ、東京が良かったなぁ。ここ何もないしなぁ。変な泉州民いるしなぁ。もうやめよっかなぁ。）」
60 ：ＮＡＳＡしさん：2010/01/11(月) 17:17:18
ってか、ぶっちゃけ羽田拡張に邪魔だったから、暇な空港近辺に移しただけだよねえｗ
なんちゅう自爆なんだか
なんちゅう自爆なんだか
61 ：ＮＡＳＡしさん：2010/01/11(月) 21:51:43
まあ伊丹を今の発着枠以上に増やさず維持してば良いだけ。
今の枠組みで維持すりゃいいだけ。
今の枠組みで維持すりゃいいだけ。
62 ：ＮＡＳＡしさん：2010/01/11(月) 22:29:12
今の枠組みじゃ関空は破綻
伊丹は廃止
伊丹は廃止
関空破綻させてすべて解決
64 ：ＮＡＳＡしさん：2010/01/12(火) 01:01:53
関空会社破綻させ、関空を安く国有化ですね。解ります。
65 ：ＮＡＳＡしさん：2010/01/12(火) 03:30:28
いや、普通に廃港して米軍基地だが？
66 ：ＮＡＳＡしさん：2010/01/12(火) 06:16:53
米軍共用の国際空港ですね。
伊丹空港は廃止ですね。わかります。
伊丹空港は廃止ですね。わかります。
関空は沈没ですね。わかります。
68 ：ＮＡＳＡしさん：2010/01/12(火) 10:33:46
3空港は多すぎる
69 ：ＮＡＳＡしさん：2010/01/12(火) 14:01:13
多すぎるけどこのまま維持。伊丹・神戸→関空に統合が一番良いけど、関空がどうしても嫌なら、
関空をやめて、関空の機能を神戸を滑走路増設＆延長で国際空港にすれば良いじゃない。
伊丹は国内線だけで維持すりゃいいの。欲張るなら伊丹を廃止すればいい。
関空をやめて、関空の機能を神戸を滑走路増設＆延長で国際空港にすれば良いじゃない。
伊丹は国内線だけで維持すりゃいいの。欲張るなら伊丹を廃止すればいい。
70 ：ＮＡＳＡしさん：2010/01/12(火) 14:06:58
>関空の機能を神戸を滑走路増設＆延長で国際空港にすれば良いじゃない
1～2兆円必要
梅田ー神戸空港 乗継いれて50分
梅田ー関空 バス 50分
1～2兆円必要
梅田ー神戸空港 乗継いれて50分
梅田ー関空 バス 50分
大阪から三ノ宮まではJRで20分
三ノ宮から神戸空港まで6、7キロ新線引けば大阪から神戸空港まで30分もかからんという事実
三ノ宮から神戸空港まで6、7キロ新線引けば大阪から神戸空港まで30分もかからんという事実
72 ：ＮＡＳＡしさん：2010/01/12(火) 14:28:59
なにわ筋線
梅田＝天王寺 6、7キロ
新線で3000億円でひけば、梅田から30分台という事実
梅田＝天王寺 6、7キロ
新線で3000億円でひけば、梅田から30分台という事実
73 ：ＮＡＳＡしさん：2010/01/12(火) 14:36:55
当初の候補地だった神戸に空港ができてしまった今、関空を残す意味など微塵も残っていない。
膨大な借金だけ残し、着陸料は高く、沈み続け、遠くて不便だといわれる空港をいつまでずるずると引っ張っていくのか。
造ったものは活用するなんて考えは甘い。プライドなんて捨てろ。3つのうち無くすなら関空。
田舎泉佐野にあるのと、国際都市神戸にあるのとどちらのほうが外国からの印象がいいか。
答えは明らかだ。
3空港問題の最善策を求めるのなら、国は関空の買い手を探し、神戸を国際空港化するための技術的解決策を考えろ。
国内線も賄えるのなら伊丹も要らなくなるが、ロンドンシティ空港のような位置づけで縮小して残してやれば大阪という大都市の面目も少しは残るだろう。
膨大な借金だけ残し、着陸料は高く、沈み続け、遠くて不便だといわれる空港をいつまでずるずると引っ張っていくのか。
造ったものは活用するなんて考えは甘い。プライドなんて捨てろ。3つのうち無くすなら関空。
田舎泉佐野にあるのと、国際都市神戸にあるのとどちらのほうが外国からの印象がいいか。
答えは明らかだ。
3空港問題の最善策を求めるのなら、国は関空の買い手を探し、神戸を国際空港化するための技術的解決策を考えろ。
国内線も賄えるのなら伊丹も要らなくなるが、ロンドンシティ空港のような位置づけで縮小して残してやれば大阪という大都市の面目も少しは残るだろう。
74 ：ＮＡＳＡしさん：2010/01/12(火) 14:45:54
それだと工事がしやすくなっていいですね。
76 ：ＮＡＳＡしさん：2010/01/12(火) 18:17:26
>>70
要る訳無いだろ、関空みたいに無駄に泉州沖埋め立てるんじゃないんだからｗ
要る訳無いだろ、関空みたいに無駄に泉州沖埋め立てるんじゃないんだからｗ
77 ：ＮＡＳＡしさん：2010/01/12(火) 18:18:58
>>72
なにわ筋線は採算面から現状では妄想でしかないという事実
なにわ筋線は採算面から現状では妄想でしかないという事実
78 ：ＮＡＳＡしさん：2010/01/12(火) 18:35:12
>>76
浅瀬を埋め立てた、わずか２５００ｍの羽田第４滑走路でさえ９０００億円
それより深い神戸沖に最低３０００ｍの滑走路を造り、さらにまともな空港ターミナルと
貨物施設、空港までのアクセス鉄道までもを含めると２兆円ぐらいになるでしょ
神戸市の借金でやるなら、どうぞご自由に
浅瀬を埋め立てた、わずか２５００ｍの羽田第４滑走路でさえ９０００億円
それより深い神戸沖に最低３０００ｍの滑走路を造り、さらにまともな空港ターミナルと
貨物施設、空港までのアクセス鉄道までもを含めると２兆円ぐらいになるでしょ
神戸市の借金でやるなら、どうぞご自由に
79 ：ＮＡＳＡしさん：2010/01/12(火) 19:07:03
既存空港壊して一から造り直すのかよｗ
80 ：ＮＡＳＡしさん：2010/01/12(火) 19:22:04
>>76
神戸空港（2500m）の実際の建設費は
7740億円
http://www.mof.go.jp/singikai/zaiseseido/siryou/zaiseic131015/5-1.pdf
3500m+4000m＝7500mにするには、あと5000m必要
2500mで7740億円なんだから、5000mなら追加で1兆5000億円
深度も深くなるから+2000億円
さらにターミナルなどで+3000億円
2兆円は必要
神戸空港（2500m）の実際の建設費は
7740億円
http://www.mof.go.jp/singikai/zaiseseido/siryou/zaiseic131015/5-1.pdf
3500m+4000m＝7500mにするには、あと5000m必要
2500mで7740億円なんだから、5000mなら追加で1兆5000億円
深度も深くなるから+2000億円
さらにターミナルなどで+3000億円
2兆円は必要
81 ：ＮＡＳＡしさん：2010/01/12(火) 19:27:00
関空 沈下8ｍ 水深18ｍ 島の高さ 7ｍ 合計33ｍ
神戸 沈下8ｍ 水深16ｍ 島の高さ 5.4ｍ 合計29.4ｍ
水深は、神戸も関空も同じ
建設費もほぼ同じ
そんな基本的なこともしらない76は素人かよ
神戸 沈下8ｍ 水深16ｍ 島の高さ 5.4ｍ 合計29.4ｍ
水深は、神戸も関空も同じ
建設費もほぼ同じ
そんな基本的なこともしらない76は素人かよ
建設費もほぼ同じだって？ｗ
頭がおかしいと思われるだけだぞｗ
頭がおかしいと思われるだけだぞｗ
83 ：ＮＡＳＡしさん：2010/01/12(火) 19:50:02
滑走路2500mの空港と
3500+4000mの空港と同じわけないだろ
滑走路1m当たりの単価が同じって意味
おめー無職か？
3500+4000mの空港と同じわけないだろ
滑走路1m当たりの単価が同じって意味
おめー無職か？
84 ：ＮＡＳＡしさん：2010/01/12(火) 19:51:53
ロジとかやっていれば、神戸港のバースが水深13m以上って知っているだろ
なら神戸空港はそれより深いって知っているはず。
それもしらないのは素人。
神戸のバースが水深13mで 神戸沖が例えば5mってはずないだろ。
なら神戸空港はそれより深いって知っているはず。
それもしらないのは素人。
神戸のバースが水深13mで 神戸沖が例えば5mってはずないだろ。
>>83
言い訳見苦しいよｗ
言い訳見苦しいよｗ
自分に都合のいいように書いて、指摘されれば誤魔化すのは泉ズリアの常套手段です。
87 ：ＮＡＳＡしさん：2010/01/12(火) 21:45:20
>>80
きみが算数できないのはよくわかったからｗ
きみが算数できないのはよくわかったからｗ
88 ：ＮＡＳＡしさん：2010/01/12(火) 21:47:18
橋下・大阪府知事：伊丹の国際線容認 「すぐに廃港、思わない」
http://mainichi.jp/kansai/news/20100110ddn003010013000c.html
「すぐに廃港とは思っていない。少なくとも５～１０年は近距離国際便を飛ばし、最大限に活用する」
「黙っていたら非常に小さな空港になる。それなら近距離国際便を飛ばし、伊丹の稼ぎで国の金に頼らず関西国際空港と伊丹を活性化させたい」
http://mainichi.jp/kansai/news/20100110ddn003010013000c.html
「すぐに廃港とは思っていない。少なくとも５～１０年は近距離国際便を飛ばし、最大限に活用する」
「黙っていたら非常に小さな空港になる。それなら近距離国際便を飛ばし、伊丹の稼ぎで国の金に頼らず関西国際空港と伊丹を活性化させたい」
90 ：ＮＡＳＡしさん：2010/01/14(木) 10:24:18
前原大臣の、「伊丹空港は小型化して存続する」が一番現実的。
井戸も橋下の提案のどちらも却下。
井戸も橋下の提案のどちらも却下。
関空を小型化して存続する、が一番現実的
伊丹に国際線を戻す。
伊丹に国際線を戻す。
92 ：ＮＡＳＡしさん：2010/01/16(土) 23:05:55
>>91
前原大臣の、「伊丹空港は小型化して存続する」が一番現実的。
井戸も橋下の提案のどちらも却下。
関空維持しなくても構わんが、維持しない時は欧米路線は全て成田へ。
残るアジア路線は神戸空港が引き受ける。
国策空港だから、伊丹に国際線戻る事は有りえないね。
前原大臣の、「伊丹空港は小型化して存続する」が一番現実的。
井戸も橋下の提案のどちらも却下。
関空維持しなくても構わんが、維持しない時は欧米路線は全て成田へ。
残るアジア路線は神戸空港が引き受ける。
国策空港だから、伊丹に国際線戻る事は有りえないね。
93 ：ＮＡＳＡしさん：2010/01/16(土) 23:09:37
関空を小型化して存続する、が一番現実的
伊丹に国際線を戻す。
伊丹に国際線を戻す。
94 ：ＮＡＳＡしさん：2010/01/16(土) 23:11:36
現実的に神戸空港はありえねーだろｗ
>>93
伊丹じゃなく神戸からチャーター便飛ばすよ
伊丹じゃなく神戸からチャーター便飛ばすよ
雅子さま２年ぶり本格的地方ご訪問へ 震災１５周年式典で神戸市入り
2010.1.15 12:16
宮内庁は１５日、皇太子妃雅子さまが１６～１７日の日程で、阪神・淡路大震災１５周年追悼式典出席のため皇太子さまとともに神戸市入りされると発表した。病
気療養中の雅子さまが宿泊を伴う地方ご訪問に臨まれるのは、平成２０年１月２５～２６日、冬季国体開会式出席のため長野県を訪問されて以来２年ぶりとなる。
皇太子ご夫妻は、震災発生後の平成７年２月と３月に行われた合同慰霊祭にご参列。翌年の追悼式にも出席されている。
宮内庁によると、雅子さまは１５周年追悼式典への出席に強い意欲を示されており、ご負担に配慮した上で日程を組んだ。
ご夫妻は１６日午後、羽田発の航空機で大阪（伊丹）空港に到着、神戸市に入られる。１７日は式典に出席するほか、震災遺族らと懇談される予定。
2010.1.15 12:16
宮内庁は１５日、皇太子妃雅子さまが１６～１７日の日程で、阪神・淡路大震災１５周年追悼式典出席のため皇太子さまとともに神戸市入りされると発表した。病
気療養中の雅子さまが宿泊を伴う地方ご訪問に臨まれるのは、平成２０年１月２５～２６日、冬季国体開会式出席のため長野県を訪問されて以来２年ぶりとなる。
皇太子ご夫妻は、震災発生後の平成７年２月と３月に行われた合同慰霊祭にご参列。翌年の追悼式にも出席されている。
宮内庁によると、雅子さまは１５周年追悼式典への出席に強い意欲を示されており、ご負担に配慮した上で日程を組んだ。
ご夫妻は１６日午後、羽田発の航空機で大阪（伊丹）空港に到着、神戸市に入られる。１７日は式典に出席するほか、震災遺族らと懇談される予定。
到着の記事でてるのになぜ今更この古記事なの？
結局言いたいことは「VIPは関空にも神戸にもいかねえよ、バーカ」だと思う。
99 ：ＮＡＳＡしさん：2010/01/17(日) 15:14:18
関西３空港の一元管理否定的…前原国交相
前原国土交通相は１６日、関西国際、大阪（伊丹）、神戸３空港のあり方について、「一元管理は抜本的な解決にはならない」と述べ、
大阪府や兵庫県、関西経済界などが２００９年１２月にまとめた一元管理案に対して否定的な考えを示した。
大阪府泉佐野市内で報道陣の質問に答えた。
前原国交相はその上で、「６月までに結論を出す」とし、国交省の成長戦略会議で３空港の抜本改善策をまとめる意向を改めて強調した。
また、大阪府の橋下徹知事が伊丹空港の廃止を訴えていることに関して、「廃止するつもりはない。伊丹の需要は高いと思う」と述べた。
ttp://osaka.yomiuri.co.jp/eco/news/20100117-OYO8T00308.htm
前原国土交通相は１６日、関西国際、大阪（伊丹）、神戸３空港のあり方について、「一元管理は抜本的な解決にはならない」と述べ、
大阪府や兵庫県、関西経済界などが２００９年１２月にまとめた一元管理案に対して否定的な考えを示した。
大阪府泉佐野市内で報道陣の質問に答えた。
前原国交相はその上で、「６月までに結論を出す」とし、国交省の成長戦略会議で３空港の抜本改善策をまとめる意向を改めて強調した。
また、大阪府の橋下徹知事が伊丹空港の廃止を訴えていることに関して、「廃止するつもりはない。伊丹の需要は高いと思う」と述べた。
ttp://osaka.yomiuri.co.jp/eco/news/20100117-OYO8T00308.htm
100 ：ＮＡＳＡしさん：2010/01/17(日) 19:26:23
↑そのかわり「小型化する」とも＝活性化しない＝国内線のみで維持と
101 ：ＮＡＳＡしさん：2010/01/17(日) 19:28:35
小型化って廃港よりも最悪だろ。
廃港して再開発した方がいい。
廃港して再開発した方がいい。
「廃止するつもりはない。小型化するつもりもない。
伊丹の需要は高いと思う、国際線も含めてニーズに対応する」
ですね。
伊丹の需要は高いと思う、国際線も含めてニーズに対応する」
ですね。
103 ：ＮＡＳＡしさん：2010/01/18(月) 01:43:29
↑前原大臣の発言とは違うようですが？
前原大臣の本音。
「まあ、伊丹空港は残しておいてやるか。井戸の爺が下らん事言ってるがまあ聞き流そう」
かも知れないぜ。
前原大臣の本音。
「まあ、伊丹空港は残しておいてやるか。井戸の爺が下らん事言ってるがまあ聞き流そう」
かも知れないぜ。
104 ：ＮＡＳＡしさん：2010/01/18(月) 06:18:10
かも知れないぜ
かも知れないぜ
かも知れないぜ
かも知れないぜ
かも知れないぜ
かも知れないぜ
かも知れないぜ
かも知れないぜ
かも知れないぜ
世界の空港・関空
関西地域の空港・神戸と伊丹
関空と共存できるのは伊丹じゃなく神戸 よって伊丹は廃止。
関西地域の空港・神戸と伊丹
関空と共存できるのは伊丹じゃなく神戸 よって伊丹は廃止。
>>105
空域を勉強してから来ようね。
空域を勉強してから来ようね。
107 ：ＮＡＳＡしさん：2010/01/18(月) 14:43:45
>>103
自分の希望的妄想をここで露出するプレイはやめましょう
自分の希望的妄想をここで露出するプレイはやめましょう
108 ：ＮＡＳＡしさん：2010/01/18(月) 22:46:52
>>107
そっくりその言葉を「伊丹空港の国際化」を唱えている人に返してあげる。
そっくりその言葉を「伊丹空港の国際化」を唱えている人に返してあげる。
109 ：ＮＡＳＡしさん：2010/01/18(月) 22:52:48
おーい、橋下さん 手下がお呼びだよｗ
110 ：ＮＡＳＡしさん：2010/01/18(月) 22:59:33
111 ：ＮＡＳＡしさん：2010/01/18(月) 23:31:57
>>110
頭悪い？ 橋下知事は伊丹国際化って言ってますけど？
橋下知事、伊丹空港国際化案 廃港まで関空と経営一体化 [09/11/21]
大阪府の橋下徹知事は２０日の記者会見で、関西空港と大阪（伊丹）空港の競合
問題について、持論である「２０３５年の伊丹廃港」までの間、伊丹を民営化して
関空と経営を一体化し、伊丹から国際線も飛ばす案を表明した。地元自治体や経済
団体でつくる「関西３空港懇談会」の場で訴えていくという。
行政刷新会議による事業仕分けでは、国土交通省が神戸空港も含む関西の３空港の
あり方について抜本的な解決策を示さなければ、来年度予算に概算要求している関空への
１６０億円の補給金は「凍結」と判断されている。
橋下知事は昨年、３空港の一体運営を主張したが、今年１月に「制度の壁がある」と
断念。今回の案では「伊丹廃港まで、神戸市には造った者の責任としてがんばってもらい
たい」とし、経営の一体化を関空と伊丹に絞った。「補給金に頼らず地元で経営する
には、伊丹を最大限活用して関空に補填（ほてん）するのがより現実的だ」とも話した。
伊丹廃港には反対で、橋下知事と対立する兵庫県の井戸敏三知事は、３空港の一体
運用と伊丹での短距離国際線の運航を主張している。橋下知事は「井戸知事は文句を
言わないんじゃないか。地元（の市長ら）を納得させる意味もある」と述べ、地元合意に
向けた意欲も示した。
http://www.asahi.com/politics/update/1121/OSK200911200164.html
頭悪い？ 橋下知事は伊丹国際化って言ってますけど？
橋下知事、伊丹空港国際化案 廃港まで関空と経営一体化 [09/11/21]
大阪府の橋下徹知事は２０日の記者会見で、関西空港と大阪（伊丹）空港の競合
問題について、持論である「２０３５年の伊丹廃港」までの間、伊丹を民営化して
関空と経営を一体化し、伊丹から国際線も飛ばす案を表明した。地元自治体や経済
団体でつくる「関西３空港懇談会」の場で訴えていくという。
行政刷新会議による事業仕分けでは、国土交通省が神戸空港も含む関西の３空港の
あり方について抜本的な解決策を示さなければ、来年度予算に概算要求している関空への
１６０億円の補給金は「凍結」と判断されている。
橋下知事は昨年、３空港の一体運営を主張したが、今年１月に「制度の壁がある」と
断念。今回の案では「伊丹廃港まで、神戸市には造った者の責任としてがんばってもらい
たい」とし、経営の一体化を関空と伊丹に絞った。「補給金に頼らず地元で経営する
には、伊丹を最大限活用して関空に補填（ほてん）するのがより現実的だ」とも話した。
伊丹廃港には反対で、橋下知事と対立する兵庫県の井戸敏三知事は、３空港の一体
運用と伊丹での短距離国際線の運航を主張している。橋下知事は「井戸知事は文句を
言わないんじゃないか。地元（の市長ら）を納得させる意味もある」と述べ、地元合意に
向けた意欲も示した。
http://www.asahi.com/politics/update/1121/OSK200911200164.html
112 ：ＮＡＳＡしさん：2010/01/18(月) 23:33:15
橋下・大阪府知事：伊丹の国際線容認 「すぐに廃港、思わない」
大阪府の橋下徹知事は９日、自ら掲げる大阪（伊丹）空港の廃港について
「すぐに廃港とは思っていない。少なくとも５～１０年は近距離国際便を飛ばし、
最大限に活用する」と国際線の再就航を容認する考えを示した。同府箕面市で
開かれた自民府議の会合であいさつした。
橋下知事は前原誠司国土交通相が打ち上げた伊丹の機能縮小について「黙っ
ていたら非常に小さな空港になる。それなら近距離国際便を飛ばし、伊丹の稼
ぎで国の金に頼らず関西国際空港と伊丹を活性化させたい」と主張した。
それでも「将来的な伊丹廃港をゴールに据えなければ（関空のハブ空港化に
向けて）国は動かない」と語り、伊丹廃港が必要との考えを示した。
http://mainichi.jp/kansai/news/20100110ddn003010013000c.html
大阪府の橋下徹知事は９日、自ら掲げる大阪（伊丹）空港の廃港について
「すぐに廃港とは思っていない。少なくとも５～１０年は近距離国際便を飛ばし、
最大限に活用する」と国際線の再就航を容認する考えを示した。同府箕面市で
開かれた自民府議の会合であいさつした。
橋下知事は前原誠司国土交通相が打ち上げた伊丹の機能縮小について「黙っ
ていたら非常に小さな空港になる。それなら近距離国際便を飛ばし、伊丹の稼
ぎで国の金に頼らず関西国際空港と伊丹を活性化させたい」と主張した。
それでも「将来的な伊丹廃港をゴールに据えなければ（関空のハブ空港化に
向けて）国は動かない」と語り、伊丹廃港が必要との考えを示した。
http://mainichi.jp/kansai/news/20100110ddn003010013000c.html
まず機材制限を解除する。
114 ：ＮＡＳＡしさん：2010/01/19(火) 00:50:44
この週末の震災番組を見て、関空が南海地震に襲われた後に機能するのか？
関空から京阪神等都心へのアクセスは確保されるのか？
災害に対して非常に脆弱な空港ではないかと不安を覚えたのは私だけだろうか？
泉ずりあさんはどのようにお考えでしょうか？
関空から京阪神等都心へのアクセスは確保されるのか？
災害に対して非常に脆弱な空港ではないかと不安を覚えたのは私だけだろうか？
泉ずりあさんはどのようにお考えでしょうか？
115 ：ＮＡＳＡしさん：2010/01/19(火) 01:40:11
116 ：ＮＡＳＡしさん：2010/01/19(火) 07:23:46
【神戸市民への不買運動、ボイコットのお願い】
埴渕久志代表タマD.T.P.株式会社発行の
http://www.lilac-town.jp/contents/company_info.html
１．クーポンフリーペーパー「らいらっく」
http://www.lilac-town.jp/
２．学生版賃貸情報誌「キャンパスSingle Life」
http://www.singlelife.jp/
３．学生版賃貸情報誌「新生活シングルライフ」
４．専門学校情報誌「キャンパス探検ガイド」
専門学校・大学情報誌
もし私に信者がいるなら、上の４雑誌に対するボイコットをお願いします。
心因反応を用いて行ったプロファイリングから埴渕久志代表と推察できる
人物が行っている事は、神戸の新たな文化創造を損ねるものであり、
悪質性が増しています。ボイコット以外に老害を抑止する事は難しい
と判断しました。一般にボイコット運動、不買運動は合法です。
実際、坂本龍一らは、思想上の理由より、青森県、岩手県の産品の
不買運動を展開しています。
埴渕久志代表タマD.T.P.株式会社発行の
http://www.lilac-town.jp/contents/company_info.html
１．クーポンフリーペーパー「らいらっく」
http://www.lilac-town.jp/
２．学生版賃貸情報誌「キャンパスSingle Life」
http://www.singlelife.jp/
３．学生版賃貸情報誌「新生活シングルライフ」
４．専門学校情報誌「キャンパス探検ガイド」
専門学校・大学情報誌
もし私に信者がいるなら、上の４雑誌に対するボイコットをお願いします。
心因反応を用いて行ったプロファイリングから埴渕久志代表と推察できる
人物が行っている事は、神戸の新たな文化創造を損ねるものであり、
悪質性が増しています。ボイコット以外に老害を抑止する事は難しい
と判断しました。一般にボイコット運動、不買運動は合法です。
実際、坂本龍一らは、思想上の理由より、青森県、岩手県の産品の
不買運動を展開しています。
117 ：ＮＡＳＡしさん：2010/01/19(火) 07:42:53
>>113
飛行機の写真撮りたいだけだろ。
飛行機の写真撮りたいだけだろ。
118 ：ＮＡＳＡしさん：2010/01/19(火) 18:25:25
http://www.tdb.co.jp/tosan/syosai/3201.html
「東京」 日本航空グループの持株会社で東証1部上場の（株）日本航空（資本金2510億円）と、
航空事業を手がける（株）日本航空インターナショナル（資本金2000億円、従業員1万5943名）、
および航空機リースを手がける（株）ジャルキャピタル（資本金35億円）の3社は、
1月19日に東京地裁へ会社更生法の適用を申請、同日更生開始決定を受けた。
申請代理人は南賢一弁護士ほか16名。
管財人には片山英二弁護士と（株）企業再生支援機構で、
職務執行者として同機構の瀬戸英雄弁護士と企業再生支援機構の中村彰利専務が選任された。
負債は日本航空が約6715億7800万円、日本航空インターナショナルが約1兆5279億1900万円、
ジャルキャピタルが約1226億8400万円で、3社合計の負債は約2兆3221億8100万円。
戦後では千代田生命保険（相）（負債2兆9366億円）に続いて4番目の大型倒産となり、
金融関連を除いた一般事業会社としてはそごうグループ22社（負債1兆8700億円）を抜いて最大規模となった。
また2009年度では（株）ロプロ（負債2500億3400万円）を抜いて最大の倒産となった。
世界の航空会社では2005年のデルタ航空（米国、負債約3兆1200億円）、
2002年のユナイテッド航空（米国、負債2兆8000億円）に次いで3番目となった。
「東京」 日本航空グループの持株会社で東証1部上場の（株）日本航空（資本金2510億円）と、
航空事業を手がける（株）日本航空インターナショナル（資本金2000億円、従業員1万5943名）、
および航空機リースを手がける（株）ジャルキャピタル（資本金35億円）の3社は、
1月19日に東京地裁へ会社更生法の適用を申請、同日更生開始決定を受けた。
申請代理人は南賢一弁護士ほか16名。
管財人には片山英二弁護士と（株）企業再生支援機構で、
職務執行者として同機構の瀬戸英雄弁護士と企業再生支援機構の中村彰利専務が選任された。
負債は日本航空が約6715億7800万円、日本航空インターナショナルが約1兆5279億1900万円、
ジャルキャピタルが約1226億8400万円で、3社合計の負債は約2兆3221億8100万円。
戦後では千代田生命保険（相）（負債2兆9366億円）に続いて4番目の大型倒産となり、
金融関連を除いた一般事業会社としてはそごうグループ22社（負債1兆8700億円）を抜いて最大規模となった。
また2009年度では（株）ロプロ（負債2500億3400万円）を抜いて最大の倒産となった。
世界の航空会社では2005年のデルタ航空（米国、負債約3兆1200億円）、
2002年のユナイテッド航空（米国、負債2兆8000億円）に次いで3番目となった。
120 ：ＮＡＳＡしさん：2010/01/19(火) 21:49:15
関空会社を破綻処理して負債を一掃してから空港を国営化。
どっちみち税金注ぎ込むならこれが一番ましかと。
どっちみち税金注ぎ込むならこれが一番ましかと。
121 ：ＮＡＳＡしさん：2010/01/19(火) 23:22:17
伊丹廃港？一元管理？「何言うてんねん」と批判の声－豊中市、住民との懇談会で
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1263745334/l50
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1263745334/l50
122 ：ＮＡＳＡしさん：2010/01/20(水) 01:55:15
関空縮小でいいよね
123 ：ＮＡＳＡしさん：2010/01/20(水) 08:27:57
伊丹国内線も維持しながら小型化。路線網は今より増やさない。
伊丹は大型機をメインに、国際線を含め路線拡大を実施します。
125 ：ＮＡＳＡしさん：2010/01/20(水) 20:52:47
小型化するとか意味わからん。
長距離も含めて国内線は伊丹から、国際線は神戸からに統一すればいい。
際内乗り継ぎ需要なんてほとんどないことは、関空というクソ空港が立派に証明したではないかw
長距離も含めて国内線は伊丹から、国際線は神戸からに統一すればいい。
際内乗り継ぎ需要なんてほとんどないことは、関空というクソ空港が立派に証明したではないかw
126 ：ＮＡＳＡしさん：2010/01/21(木) 20:41:49
前原国交相、関西3空港の一元管理否定的…「伊丹空港の需要は高い」
前原国土交通相は１６日、関西国際、大阪（伊丹）、神戸３空港のあり方について、「一元管理は
抜本的な解決にはならない」と述べ、大阪府や兵庫県、関西経済界などが２００９年１２月にまとめた
一元管理案に対して否定的な考えを示した。大阪府泉佐野市内で報道陣の質問に答えた。
前原国交相はその上で、「６月までに結論を出す」とし、国交省の成長戦略会議で３空港の
抜本改善策をまとめる意向を改めて強調した。また、大阪府の橋下徹知事が伊丹空港の廃止を
訴えていることに関して、「廃止するつもりはない。伊丹の需要は高いと思う」と述べた。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1264001998/l50
前原国土交通相は１６日、関西国際、大阪（伊丹）、神戸３空港のあり方について、「一元管理は
抜本的な解決にはならない」と述べ、大阪府や兵庫県、関西経済界などが２００９年１２月にまとめた
一元管理案に対して否定的な考えを示した。大阪府泉佐野市内で報道陣の質問に答えた。
前原国交相はその上で、「６月までに結論を出す」とし、国交省の成長戦略会議で３空港の
抜本改善策をまとめる意向を改めて強調した。また、大阪府の橋下徹知事が伊丹空港の廃止を
訴えていることに関して、「廃止するつもりはない。伊丹の需要は高いと思う」と述べた。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1264001998/l50
127 ：ＮＡＳＡしさん：2010/01/23(土) 08:19:50
「伊丹空港は廃止はしないが、拡大もしない。」
前原国土交通大臣。
前原国土交通大臣。
128 ：ＮＡＳＡしさん：2010/01/23(土) 10:29:45
拡大する必要はないが、縮小・小型化もすんなよ。
・＜関西３空港＞７市長「伊丹に国際線を」
廃港案、賛成なし－－１１市協アンケート
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091213-00000002-maiall-pol
１１市長のうち７市長が伊丹空港への国際線の復活を望んでいることが１２日、
毎日新聞のアンケートで分かった。
前原誠司国土交通相は３空港問題の解決策模索の中で、
地元の意向を重視する構え。
廃港案、賛成なし－－１１市協アンケート
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091213-00000002-maiall-pol
１１市長のうち７市長が伊丹空港への国際線の復活を望んでいることが１２日、
毎日新聞のアンケートで分かった。
前原誠司国土交通相は３空港問題の解決策模索の中で、
地元の意向を重視する構え。
130 ：ＮＡＳＡしさん：2010/01/24(日) 00:05:55
「伊丹空港は廃止はしないが、拡大もしない。」
前原国土交通大臣。
前原国土交通大臣。
131 ：ＮＡＳＡしさん：2010/01/24(日) 01:38:07
>前原誠司国土交通相は３空港問題の解決策模索の中で、
>地元の意向を重視する構え。
つまり、縮小・廃止はせず伊丹活性化。
>地元の意向を重視する構え。
つまり、縮小・廃止はせず伊丹活性化。
132 ：ＮＡＳＡしさん：2010/01/24(日) 07:23:20
＞伊丹活性化
空港周辺はラブホ、パチンコ屋ばかり
これが伊丹活性化ですね
空港周辺はラブホ、パチンコ屋ばかり
これが伊丹活性化ですね
133 ：ＮＡＳＡしさん：2010/01/24(日) 07:31:04
だから活「性」化
134 ：ＮＡＳＡしさん：2010/01/24(日) 10:54:58
蛍池も泉州も民度低い。たかる事しか考えない。
135 ：ＮＡＳＡしさん：2010/01/24(日) 13:01:36
普天間が危険だとか馬鹿なマスコミはさわいでいたようだが
じゃ伊丹はどうなるんだ
住宅が密集してて、航空母艦に着陸するみたいだぞ
サレンバーガーもハドソンリバーがあったからよかったが
なけりゃ山かビルに当たって爆死だぞ
小牧も似たようだったが中華航空の時も危機一髪だったな
だからこそセントレアとかいう話になるんだろうが
分速六キロで飛んでるんだぞ、離陸して二、三分で軽く旋回すれば
すぐ二、三十キロ飛んでしまう、ごちゃごちゃ空港あったら
管制だって輻輳してしまう、いったい運用するものの意見は
聞いてやってるのか、もう知らんぞ マジ
アクセス厨もいっぺんでかいやつを頭の上に落としてもらわんとわからんようだな
あと龍ヶ崎のファイナルの煙突もいやだったな、計算上は問題ないんだろうれども
じゃ伊丹はどうなるんだ
住宅が密集してて、航空母艦に着陸するみたいだぞ
サレンバーガーもハドソンリバーがあったからよかったが
なけりゃ山かビルに当たって爆死だぞ
小牧も似たようだったが中華航空の時も危機一髪だったな
だからこそセントレアとかいう話になるんだろうが
分速六キロで飛んでるんだぞ、離陸して二、三分で軽く旋回すれば
すぐ二、三十キロ飛んでしまう、ごちゃごちゃ空港あったら
管制だって輻輳してしまう、いったい運用するものの意見は
聞いてやってるのか、もう知らんぞ マジ
アクセス厨もいっぺんでかいやつを頭の上に落としてもらわんとわからんようだな
あと龍ヶ崎のファイナルの煙突もいやだったな、計算上は問題ないんだろうれども
136 ：ＮＡＳＡしさん：2010/01/24(日) 13:55:00
航空機重大事故というのは大体三十万離着陸に一回をうわまるか、それとも
切るかというのが、統計的基準になってるわけで、そう多い確立でもないわけだが
伊丹、関空あわせて年間に発着の回数が三十万に近いということの
意味をよく考えてみようね
切るかというのが、統計的基準になってるわけで、そう多い確立でもないわけだが
伊丹、関空あわせて年間に発着の回数が三十万に近いということの
意味をよく考えてみようね
137 ：ＮＡＳＡしさん：2010/01/24(日) 14:00:08
ロト⑥だって毎日何千回も引けば、そのうちあたるわな
>>136
で、伊丹関空神戸あわせて開港以来市街地に墜落したって事故は何件あるんですか
で、伊丹関空神戸あわせて開港以来市街地に墜落したって事故は何件あるんですか
139 ：ＮＡＳＡしさん：2010/01/24(日) 15:17:50
伊丹はインシデントが2年で5回
年間10回以上 飛行機が引き返している
いつ事故ってもおかしくない
新聞読んでますか？
年間10回以上 飛行機が引き返している
いつ事故ってもおかしくない
新聞読んでますか？
140 ：ＮＡＳＡしさん：2010/01/24(日) 16:16:28
引き返しは伊丹の問題化よ、バカ。
＞いつ事故ってもおかしくない
この言葉の無意味さがわかるかい？
結局起こってないんだよ
インシデントなんて事故のうちにも入らないしどこでも起こること
そしていつ事故ってもおかしくないなんてのもどこの空港にでも当てはまること
市街地にあるから廃止なんてのは、他の空港は市街地ではないから墜ちても問題ないって言ってるのと一緒なんだよ
その理由で伊丹廃止を叫ぶのは見当違いだっていい加減気付くべきだね
この言葉の無意味さがわかるかい？
結局起こってないんだよ
インシデントなんて事故のうちにも入らないしどこでも起こること
そしていつ事故ってもおかしくないなんてのもどこの空港にでも当てはまること
市街地にあるから廃止なんてのは、他の空港は市街地ではないから墜ちても問題ないって言ってるのと一緒なんだよ
その理由で伊丹廃止を叫ぶのは見当違いだっていい加減気付くべきだね
142 ：ＮＡＳＡしさん：2010/01/24(日) 18:10:26
じゃなぜ小牧を廃止してセントレアになったと思ってるわけ？
143 ：ＮＡＳＡしさん：2010/01/24(日) 18:16:17
最近では成田貨物機、小牧中華航空、福岡ガルーダ航空機事故 すべて危機一髪
144 ：ＮＡＳＡしさん：2010/01/24(日) 18:28:04
よく着陸帯近くで着陸を見ている人がいるが、俺は見ていて怖い気がするな
着地前の機体がいかに不安定で、失速と紙一重なのかを知らんから
できるんだな、ちょっとコントロール引けば、指一本で失速だ
着地前の機体がいかに不安定で、失速と紙一重なのかを知らんから
できるんだな、ちょっとコントロール引けば、指一本で失速だ
145 ：ＮＡＳＡしさん：2010/01/24(日) 18:33:24
ま、クラブで沈下させるのもテクニックのひとつだが
思い通りに風が一定の方向から一定の風速で吹いている保障は
ないんだけどな
思い通りに風が一定の方向から一定の風速で吹いている保障は
ないんだけどな
146 ：ＮＡＳＡしさん：2010/01/24(日) 18:40:44
離陸直後のバードストライク
福岡はあの市街地に至近で狭い敷地内に２本目の滑走路造る方向で話が進んでるって知ってる？
新空港を海上に造る計画もあったらしいが、金は無いし海上新空港の行く末は関空セントレア見ればわかるから当然却下だよ。
新空港を海上に造る計画もあったらしいが、金は無いし海上新空港の行く末は関空セントレア見ればわかるから当然却下だよ。
148 ：ＮＡＳＡしさん：2010/01/24(日) 19:30:09
149 ：ＮＡＳＡしさん：2010/01/24(日) 19:33:25
150 ：ＮＡＳＡしさん：2010/01/24(日) 19:45:43
小牧に日航、全日空が運行しているとしたら初耳だな
初めて聞いた
初めて聞いた
151 ：ＮＡＳＡしさん：2010/01/24(日) 19:51:04
日航、全日空きてなきゃ枕崎空港、伊豆あたりとたいして
変わらん
変わらん
152 ：ＮＡＳＡしさん：2010/01/24(日) 19:55:26
福岡は新空港計画が横槍で迷走して結局北九州空港、キャパシティ不足で結局
誘導路をつぶす話でいまだ迷走中
誘導路をつぶす話でいまだ迷走中
153 ：ＮＡＳＡしさん：2010/01/24(日) 20:06:32
迷走っていうかほぼ決定
154 ：ＮＡＳＡしさん：2010/01/24(日) 20:16:07
名古屋からは文句も出たが、小牧はローカルに格下げ
いずれ伊丹も中日本とかと子会社だけでローカル化
日航、全日空は関空の名古屋方式で財政問題もすべて解決
いずれ伊丹も中日本とかと子会社だけでローカル化
日航、全日空は関空の名古屋方式で財政問題もすべて解決
155 ：ＮＡＳＡしさん：2010/01/24(日) 20:27:53
じゃ普天間も市街地隣接の問題なしで移転計画は消滅だな
>>149
どのみち滑走路を横断しなきゃダメと言う点で一緒。
伊丹がダメで新千歳が良い理由にはならんよ。
千歳の場合は除雪のバックアップの役割だから、実質1本しか無いのと変わらん。
というか、関空でも誤進入やらかしてなかったか？それは無視かな？
どのみち滑走路を横断しなきゃダメと言う点で一緒。
伊丹がダメで新千歳が良い理由にはならんよ。
千歳の場合は除雪のバックアップの役割だから、実質1本しか無いのと変わらん。
というか、関空でも誤進入やらかしてなかったか？それは無視かな？
157 ：ＮＡＳＡしさん：2010/01/24(日) 20:38:13
158 ：ＮＡＳＡしさん：2010/01/24(日) 20:45:08
そこをあおるのがマスコミの役目
159 ：ＮＡＳＡしさん：2010/01/24(日) 20:55:54
結局小牧のローカル化は中華航空の件でできたんだな
伊丹もローカル化のためには言葉は悪いが、事故待ちだろうなな
伊丹もローカル化のためには言葉は悪いが、事故待ちだろうなな
160 ：ＮＡＳＡしさん：2010/01/24(日) 20:56:51
どんだけ叩いても、利用者は正直だから伊丹を選択する。
ローカル化すれば事故の可能性がまだあり続けても問題ない？
飛行機が小さくなれば安全性についてはOK?
言ってることがおかしいんだよ。
飛行機が小さくなれば安全性についてはOK?
言ってることがおかしいんだよ。
162 ：ＮＡＳＡしさん：2010/01/24(日) 21:22:31
ローカル化すれば事故の可能性は減便の割合で減少する
飛行機が小さくなれば安全性がひくくなるとでも？
お前の言ってることがおかしいんだよ。
飛行機が小さくなれば安全性がひくくなるとでも？
お前の言ってることがおかしいんだよ。
163 ：ＮＡＳＡしさん：2010/01/24(日) 21:24:58
割合の話をするならそんな事故が起こる可能性自体が無いに等しいだろがｗ
航空文化に疎い日本人はこういうことになるとヘタレだからな。
アメリカのシカゴ・ミッドウェイなんてどうだ。
街の○丁目が空港みたいな感じで住宅街に恐ろしく近いし、実際オーバーランで子供が一人巻き添えになる事故まで起きてる。
だが廃止なんて話は全然ない。
そういうのは不運な交通事故と一緒で、交通機関の一部である空港があることは何もおかしなことじゃないからだ。
だいいち交通事故なんかとは起こる確率が全然違う。
伊丹なんかももう何十年やってきた？
心配しなくても、飛行機が突っ込んで来るよりも先に寿命が来て死ぬよ。
アメリカのシカゴ・ミッドウェイなんてどうだ。
街の○丁目が空港みたいな感じで住宅街に恐ろしく近いし、実際オーバーランで子供が一人巻き添えになる事故まで起きてる。
だが廃止なんて話は全然ない。
そういうのは不運な交通事故と一緒で、交通機関の一部である空港があることは何もおかしなことじゃないからだ。
だいいち交通事故なんかとは起こる確率が全然違う。
伊丹なんかももう何十年やってきた？
心配しなくても、飛行機が突っ込んで来るよりも先に寿命が来て死ぬよ。
日本で旅客機が離着陸時に地上の人間を巻き添えにするような事故が最後にあったのは？
少なくとも俺が生まれてこのかたそんなこと起きていない
そしてそれは偶然だとは思わない
御巣鷹以来、２５年間も墜落事故を起こしていない日本の全航空会社は称賛に値する
万が一そんなことが起こっても、それは不運であったとしか言うほかない
やたら滅多に起こることじゃないから
少なくとも俺が生まれてこのかたそんなこと起きていない
そしてそれは偶然だとは思わない
御巣鷹以来、２５年間も墜落事故を起こしていない日本の全航空会社は称賛に値する
万が一そんなことが起こっても、それは不運であったとしか言うほかない
やたら滅多に起こることじゃないから
166 ：ＮＡＳＡしさん：2010/01/24(日) 22:17:05
羽田は着陸寸前の海、福岡・小牧の事故は着陸寸前でギリギリ緩衝帯に入ってたから巻き添えはなかったけどなー。
事故は残念ながらゼロにならない（限りなくゼロになるようみんな努力してるけど）。
何十万飛行に一度の事故があり、それが集中するのが離着陸時。
そりゃ滅多に起こることではないけど、一度でも起これば、「何で残した」の大合唱になるのは目に見えてるし。
事故は残念ながらゼロにならない（限りなくゼロになるようみんな努力してるけど）。
何十万飛行に一度の事故があり、それが集中するのが離着陸時。
そりゃ滅多に起こることではないけど、一度でも起これば、「何で残した」の大合唱になるのは目に見えてるし。
>>161
バカ？
事故が確率論で起こるとして、小型化多頻度なら確率は上がるだろ。
それすら理解出来ないなら書き込むな。
まぁ、事故が起こっても、廃港にはならないだろうな。
それは日本中どの空港でも同じ。
理由は、旧香港、啓徳空港のような空港は存在しないから。
事故は、立地条件によるものではないから。
市街地に墜落云々言いたい香具師は…
世界中でそういう事故が起こった例を挙げてみな。
バカ？
事故が確率論で起こるとして、小型化多頻度なら確率は上がるだろ。
それすら理解出来ないなら書き込むな。
まぁ、事故が起こっても、廃港にはならないだろうな。
それは日本中どの空港でも同じ。
理由は、旧香港、啓徳空港のような空港は存在しないから。
事故は、立地条件によるものではないから。
市街地に墜落云々言いたい香具師は…
世界中でそういう事故が起こった例を挙げてみな。
>>162だろ
本来なら事故が起こって空港の立地をどうこう言うのはおかしなこと。
例えば空港近隣を巻き込んだある事故が、市街地にある空港で起こったのと田舎の空港で起こったのとで、前者の空港の場合だけ空港の立地が問題になるのはおかしい。
後者だって被害を被る人はいるわけで、それだと被害者が少ない所は我慢しなさいってことになる。
全く被害を出さない空港を造ろうと思ったらすべて海上か山中にでもするしかないがそんなことは不可能。
空港近くで起こった事故に巻き込まれるのはそこに住みついた人間の宿命だよ。
それに宿命といっても普通の運航では墜落なんてありえないんだから。
そのことを第一にして毎日飛行機は飛ばされている。
整備であれパイロットの技量であれ天候対策であれ。
だから事故が起こって最初に論議されるべきが原因の徹底追求。
アメリカはここがしっかりしている。
次は事故を起こさないという姿勢が大事。
もし事故が起こったら…なんてことばっかり考えるあたりがいかにも日本的。
例えば空港近隣を巻き込んだある事故が、市街地にある空港で起こったのと田舎の空港で起こったのとで、前者の空港の場合だけ空港の立地が問題になるのはおかしい。
後者だって被害を被る人はいるわけで、それだと被害者が少ない所は我慢しなさいってことになる。
全く被害を出さない空港を造ろうと思ったらすべて海上か山中にでもするしかないがそんなことは不可能。
空港近くで起こった事故に巻き込まれるのはそこに住みついた人間の宿命だよ。
それに宿命といっても普通の運航では墜落なんてありえないんだから。
そのことを第一にして毎日飛行機は飛ばされている。
整備であれパイロットの技量であれ天候対策であれ。
だから事故が起こって最初に論議されるべきが原因の徹底追求。
アメリカはここがしっかりしている。
次は事故を起こさないという姿勢が大事。
もし事故が起こったら…なんてことばっかり考えるあたりがいかにも日本的。
170 ：ＮＡＳＡしさん：2010/01/25(月) 02:47:53
伊丹の国際線復活はいい話だと思う。
関空よりも、断然乗客も貨物も利便性がいい。
１、門限を撤廃すべき。（完全２４時間） 住民に金などくれてやる必要は無い。
２、３５００Ｍ級滑走路を２本に増やすべき。
これだけ出来れば、自然に関空は消滅するよね？
逆に言うと、この２つが出来ないなら伊丹は要らない。
関空は、リニアでも地下鉄でも大阪市内から一本通せば済むだけなんだから。
二つの空港が共存するなんてありえない。
どちらか一つで事足りるでしょ？
関空よりも、断然乗客も貨物も利便性がいい。
１、門限を撤廃すべき。（完全２４時間） 住民に金などくれてやる必要は無い。
２、３５００Ｍ級滑走路を２本に増やすべき。
これだけ出来れば、自然に関空は消滅するよね？
逆に言うと、この２つが出来ないなら伊丹は要らない。
関空は、リニアでも地下鉄でも大阪市内から一本通せば済むだけなんだから。
二つの空港が共存するなんてありえない。
どちらか一つで事足りるでしょ？
171 ：ＮＡＳＡしさん：2010/01/25(月) 07:57:03
関空開港前は成田も12万回程度だったから
伊丹から国際線があった。
しかし、成田羽田で30～40万回になるから
伊丹から国際線なんてインチョンくらいだろ。
そんなにインチョンを成長させたいのか？
伊丹から国際線があった。
しかし、成田羽田で30～40万回になるから
伊丹から国際線なんてインチョンくらいだろ。
そんなにインチョンを成長させたいのか？
172 ：ＮＡＳＡしさん：2010/01/25(月) 08:18:31
↑インチョンなんか発展して欲しくない。
伊丹に国際線要らない。
だから成田空港接続便増やして下さい。
伊丹に国際線要らない。
だから成田空港接続便増やして下さい。
173 ：P：2010/01/25(月) 12:58:53
これはPのかきこみ？
77 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/19(月) 12:04:49
>>74
それよりB773の方が怖いだろ。
上手く山中に着陸してくれれば
被害は乗客・乗員だけで済む。
もちろんあってはならない話であるが
周辺に池がある伊丹空港、住宅密集地以外にも大問題。
安全面での立地は最悪だ。
早く廃止した方が良い。
池を潰すと言えばさすがの伊丹市民も池より空港潰せと
言いだすだろう。
77 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/19(月) 12:04:49
>>74
それよりB773の方が怖いだろ。
上手く山中に着陸してくれれば
被害は乗客・乗員だけで済む。
もちろんあってはならない話であるが
周辺に池がある伊丹空港、住宅密集地以外にも大問題。
安全面での立地は最悪だ。
早く廃止した方が良い。
池を潰すと言えばさすがの伊丹市民も池より空港潰せと
言いだすだろう。
174 ：ＮＡＳＡしさん：2010/01/25(月) 13:15:10
池がだめって、バードストライクのこと？
175 ：ＮＡＳＡしさん：2010/01/25(月) 13:15:22
エジプト航空（MS）は2010年夏スケジュールで関空／カイロ線を増便する計画だ。
現在週2便のところを3月30日から週3便、6月3日から週4便で運航する。
使用機材はエアバスA340-200型機で、座席数はファーストクラス10席、
ビジネスクラス24席、エコノミークラス223席。
供給座席数は最大で週あたり前年比514席増加する。
また、これにあわせて関空発を昼から夜に変更し、
カイロでの乗継利便性も向上する予定だ。
欧州航空会社も関空は夜便にすればいいのに
もう手遅れだけど
現在週2便のところを3月30日から週3便、6月3日から週4便で運航する。
使用機材はエアバスA340-200型機で、座席数はファーストクラス10席、
ビジネスクラス24席、エコノミークラス223席。
供給座席数は最大で週あたり前年比514席増加する。
また、これにあわせて関空発を昼から夜に変更し、
カイロでの乗継利便性も向上する予定だ。
欧州航空会社も関空は夜便にすればいいのに
もう手遅れだけど
176 ：ＮＡＳＡしさん：2010/01/25(月) 13:27:19
サレンバーガーのスレだな多分そう
177 ：ＮＡＳＡしさん：2010/01/25(月) 15:49:33
伊丹、羽田はバードストライクでダントツの件数
２００８年
羽田１３５件
伊丹６２件
那覇５９件
福岡５２件
どう見てもダントツは羽田
発着便数的に見ても伊丹那覇福岡が似たような件数なのは当然
率でいえば一番高いのは佐賀
羽田１３５件
伊丹６２件
那覇５９件
福岡５２件
どう見てもダントツは羽田
発着便数的に見ても伊丹那覇福岡が似たような件数なのは当然
率でいえば一番高いのは佐賀
179 ：ＮＡＳＡしさん：2010/01/25(月) 19:42:07
>>177
関空は鳥すら寄り付かねえカス空港だってなwww
関空は鳥すら寄り付かねえカス空港だってなwww
毒蜘蛛はまだいるの？
182 ：ＮＡＳＡしさん：2010/01/27(水) 18:40:50
伊丹でバードストライクしている鳥って、
ほとんどがカラスだぞ。
昆陽池の鳥は関係なし。
羽田のは海鳥とカラスが半々
ほとんどがカラスだぞ。
昆陽池の鳥は関係なし。
羽田のは海鳥とカラスが半々
183 ：ＮＡＳＡしさん：2010/01/27(水) 18:45:23
ボンバル機、引き返し相次ぐ 伊丹発２便 機体トラブル
http://www.asahi.com/national/update/0127/OSK201001270088.html
http://www.asahi.com/national/update/0127/OSK201001270088.html
関空って確か福岡便全部ボンバルディアのCRJになっちゃったよねｗ
全日空 関西─ソウルなど関西空港発の２路線を休止、関西─青島路線を減便
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100127-00000579-reu-bus_all
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100127-00000579-reu-bus_all
186 ：ＮＡＳＡしさん：2010/01/28(木) 10:59:23
だから？
神戸に空港集約でOK？
いよいよですね？
神戸に空港集約でOK？
いよいよですね？
187 ：ＮＡＳＡしさん：2010/01/28(木) 11:08:37
山東航空（SC）は2010年3月2日から、関空／済南線に週2便で就航する
188 ：ＮＡＳＡしさん：2010/01/28(木) 11:10:25
ベトナム航空ハノイ線 週5便で新規就航！＜PDFファイル/308KB＞
ジェットスター航空 関空＝ケアンズ線を再開！＜PDFファイル/144KB＞
山東航空 関空＝済南線の新規就航について＜PDFファイル/403KB＞
待望の北米線就航！デルタ航空 「関空＝シアトル」線を新規就航＜PDFファイル/213KB＞
大韓航空 「関空＝グアム」線の増便について＜PDFファイル/161KB＞
チェジュ航空 「関空＝ソウル（金浦）」線の新規就航について＜PDFファイル/166KB＞
アシアナ航空 「関空＝ソウル（金浦）」線の増便について＜PDFファイル/284KB＞
全日空（ANA） 関空＝大連線の運航再開＜PDFファイル/156KB＞
チャイナ エアライン 関空⇒ロサンゼルス線貨物便就航開始！！就航記念セレモニー開催のお知らせ＜PDFファイル/188KB＞
コンチネンタル航空 関空＝グアム線を6年ぶりに再開＜PDFファイル/316KB＞
中国南方航空 大連＝関空＝長春 路線開設のお知らせ＜PDFファイル/124KB＞
ジェットスター航空 関空＝ケアンズ線を再開！＜PDFファイル/144KB＞
山東航空 関空＝済南線の新規就航について＜PDFファイル/403KB＞
待望の北米線就航！デルタ航空 「関空＝シアトル」線を新規就航＜PDFファイル/213KB＞
大韓航空 「関空＝グアム」線の増便について＜PDFファイル/161KB＞
チェジュ航空 「関空＝ソウル（金浦）」線の新規就航について＜PDFファイル/166KB＞
アシアナ航空 「関空＝ソウル（金浦）」線の増便について＜PDFファイル/284KB＞
全日空（ANA） 関空＝大連線の運航再開＜PDFファイル/156KB＞
チャイナ エアライン 関空⇒ロサンゼルス線貨物便就航開始！！就航記念セレモニー開催のお知らせ＜PDFファイル/188KB＞
コンチネンタル航空 関空＝グアム線を6年ぶりに再開＜PDFファイル/316KB＞
中国南方航空 大連＝関空＝長春 路線開設のお知らせ＜PDFファイル/124KB＞
189 ：ＮＡＳＡしさん：2010/01/28(木) 11:47:20
ANAは自前で建てたハンガーの件で、関空会社からひどい目に遭ってるので、
そのとき全面撤退されなかっただけマシだと思わなきゃ。
それまでは、関空を拠点として世界にと目論んでしたんですよ。
欠陥島が原因なのを知らん顔して、責任転嫁するような見捨て方しておいて、
ここに来て減らさないでと言うのはねぇ。
ちなみに今回減らした分は成田の枠が増えた分にシフトです。
自業自得。
そのとき全面撤退されなかっただけマシだと思わなきゃ。
それまでは、関空を拠点として世界にと目論んでしたんですよ。
欠陥島が原因なのを知らん顔して、責任転嫁するような見捨て方しておいて、
ここに来て減らさないでと言うのはねぇ。
ちなみに今回減らした分は成田の枠が増えた分にシフトです。
自業自得。
190 ：ＮＡＳＡしさん：2010/01/28(木) 11:59:11
192 ：ＮＡＳＡしさん：2010/01/28(木) 16:13:08
193 ：ＮＡＳＡしさん：2010/01/28(木) 18:21:12
＞192
油で真っ黒な手だろ
汚そう
油で真っ黒な手だろ
汚そう
194 ：ＮＡＳＡしさん：2010/01/28(木) 19:03:09
仕事の汚れは、男の勲章！
でも大丈夫、
スクラブ入り石けんで洗ってるから帰るときはきれいだよｗ
でも大丈夫、
スクラブ入り石けんで洗ってるから帰るときはきれいだよｗ
>>193
おまえは顔が汚くて真っ黒そうだな
おまえは顔が汚くて真っ黒そうだな
低俗な差別しかできないから豚って言われるんだよ。
人と豚を区別するのと差別は違う。
人と豚を区別するのと差別は違う。
197 ：ＮＡＳＡしさん：2010/01/29(金) 08:44:30
成田や羽田の発着枠が増えたら関西発着の国際線が減るのは当たり前。
成田への接続便を増やし(2時間おきにするとかして)利便性上げれば問題なし。
成田への接続便を増やし(2時間おきにするとかして)利便性上げれば問題なし。
198 ：ＮＡＳＡしさん：2010/01/29(金) 11:36:28
本当は、関空からの便が有れば一番なんですが、
航空会社も需要とコストのバランスが合わなければ運行はしないからね。
関東ほどの需要が無いのは、人口見れば判ることだし、
ハブと言うには、関東にメインが１つ有るのに、需要の低い場所にそれ以上の物を求めても無理なのは承知。
そうなると、成田をメインに関空はサブというのが常識なのですが、それを受け入れられない時点でＮＧ
サブならサブらしく、メインへの接続を良くする必要が有るのでは？
関空の利用者増やしたかったら、成田便を１時間１本出せば、結構使う人はいると思うが。
航空会社も需要とコストのバランスが合わなければ運行はしないからね。
関東ほどの需要が無いのは、人口見れば判ることだし、
ハブと言うには、関東にメインが１つ有るのに、需要の低い場所にそれ以上の物を求めても無理なのは承知。
そうなると、成田をメインに関空はサブというのが常識なのですが、それを受け入れられない時点でＮＧ
サブならサブらしく、メインへの接続を良くする必要が有るのでは？
関空の利用者増やしたかったら、成田便を１時間１本出せば、結構使う人はいると思うが。
>>198
成田線は国際線連絡より国内線扱いが良いね
成田線は国際線連絡より国内線扱いが良いね
200 ：ＮＡＳＡしさん：2010/01/30(土) 19:10:55
成田へ毎時1本伊丹から。
これで無駄の集大成である関空を廃止できる。
これで無駄の集大成である関空を廃止できる。
201 ：ＮＡＳＡしさん：2010/01/30(土) 19:49:14
伊丹は全国第二位のバードストライク件数
離発着回数を考えれば
羽田を抜いて全国第一位
離発着回数を考えれば
羽田を抜いて全国第一位
202 ：ＮＡＳＡしさん：2010/01/30(土) 21:29:52
>>201
ん？ どこの資料だ？
バードストライク件数は↓の順位なんだが・・・
1.東京国際空港
2.関西国際空港
3.中部国際空港
4.福岡空港
5.成田国際空港
6.大阪国際空港
海上空港で軒並み多いのがわかりますね。
ん？ どこの資料だ？
バードストライク件数は↓の順位なんだが・・・
1.東京国際空港
2.関西国際空港
3.中部国際空港
4.福岡空港
5.成田国際空港
6.大阪国際空港
海上空港で軒並み多いのがわかりますね。
203 ：ＮＡＳＡしさん：2010/01/30(土) 23:23:47
相変わらず嘘つきだな、泉ズリアは。
204 ：ＮＡＳＡしさん：2010/01/31(日) 21:23:57
とりあえず近畿の空港から欧米路線を全て羽田に移管しては。
ｼｬﾄﾙ便は小～中型機多頻度運航でお願いしますね。
ｼｬﾄﾙ便は小～中型機多頻度運航でお願いしますね。
移すほど残ってないおｗ
7月からANAの伊丹/松山高知線は一往復ずつ増便らしいね
機材取られた大分と福岡線にはアイベックスが入ると
アイベックスの仙台線自社便は消滅ですべてコードシェアに
関空は夏季限定で旭川線とな
機材取られた大分と福岡線にはアイベックスが入ると
アイベックスの仙台線自社便は消滅ですべてコードシェアに
関空は夏季限定で旭川線とな
207 ：ＮＡＳＡしさん：2010/02/01(月) 14:07:17
208 ：ＮＡＳＡしさん：2010/02/01(月) 14:55:33
たまにゃ関空から飛びたいっていう物好きな航空会社もあるわな、
些細な件数は見逃したれやｗ
些細な件数は見逃したれやｗ
209 ：ＮＡＳＡしさん：2010/02/03(水) 03:19:56
神戸空港滑走路９を離陸してから旋回中の乱気流は半端じゃないｗｗ
ンなもん最初から六甲山の南１０kmは乱気流発生するのはわかりきった話
そもそも関空２４LRアプローチコースのMAYAHインターセクション通過時にも相当揺れる
もちろんそれも六甲山からくる「六甲おろし」の山岳乱気流のせい
その山岳乱気流のど真ん中に空港を作る頭の弱い兵庫県神戸ｗｗｗｗｗ
関空の場合はまだILSに乗らず、２００ノット～２５０ノットで飛行し乱気流でも揺れるだけで安全だが、
神戸空港の場合は最終着陸態勢ｗｗｗｗｗ
１５０ノット前後の最終アプローチ速度での山岳乱気流って、死ぬ気か？ｗｗｗｗｗ
ま、みとけ、そのうち神戸空港は大事故起こすから
神戸空港は全世界が笑う大失策ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そもそも兵庫県神戸自体が地震断層が無数に走る災害危険地帯にできたお笑いな危険都市
地震が起きることさえ知らず、中規模の地震でも起きたら必ず大災害になる
スラム街独特の軟弱地盤であることさえ知らずにのうのうと住んで
「神戸はええとこやで～東京みたいに地震起きへんで～」とアホ丸出しにわめいてながら
大地震に遭遇してギャーギャーわめく恥知らずのアホ丸出しの面白さ
空港までそんな危険地帯の危険空港ってｗｗｗｗｗ
それにくらべて関空の優秀なこと！ 空港としての関空は２００点満点！
六甲山岳乱気流の発生する神戸空港のちょっと南にある
MAYAHインターセクション通過時に多少揺れるものの、
最終アプローチでは海上空港ならではの常に安定した安全アプローチ
突風でFedeXがひっくり返る成田などとは大違いの安全空港
ンなもん最初から六甲山の南１０kmは乱気流発生するのはわかりきった話
そもそも関空２４LRアプローチコースのMAYAHインターセクション通過時にも相当揺れる
もちろんそれも六甲山からくる「六甲おろし」の山岳乱気流のせい
その山岳乱気流のど真ん中に空港を作る頭の弱い兵庫県神戸ｗｗｗｗｗ
関空の場合はまだILSに乗らず、２００ノット～２５０ノットで飛行し乱気流でも揺れるだけで安全だが、
神戸空港の場合は最終着陸態勢ｗｗｗｗｗ
１５０ノット前後の最終アプローチ速度での山岳乱気流って、死ぬ気か？ｗｗｗｗｗ
ま、みとけ、そのうち神戸空港は大事故起こすから
神戸空港は全世界が笑う大失策ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そもそも兵庫県神戸自体が地震断層が無数に走る災害危険地帯にできたお笑いな危険都市
地震が起きることさえ知らず、中規模の地震でも起きたら必ず大災害になる
スラム街独特の軟弱地盤であることさえ知らずにのうのうと住んで
「神戸はええとこやで～東京みたいに地震起きへんで～」とアホ丸出しにわめいてながら
大地震に遭遇してギャーギャーわめく恥知らずのアホ丸出しの面白さ
空港までそんな危険地帯の危険空港ってｗｗｗｗｗ
それにくらべて関空の優秀なこと！ 空港としての関空は２００点満点！
六甲山岳乱気流の発生する神戸空港のちょっと南にある
MAYAHインターセクション通過時に多少揺れるものの、
最終アプローチでは海上空港ならではの常に安定した安全アプローチ
突風でFedeXがひっくり返る成田などとは大違いの安全空港
211 ：ＮＡＳＡしさん：2010/02/03(水) 12:15:34
>>209
立地でマイナス１９０点や
立地でマイナス１９０点や
213 ：ＮＡＳＡしさん：2010/02/03(水) 12:22:30
それ以前に関空を使う気がねーよｗ
はるか彼方までいく「はるか」に乗って関空へ
はるか彼方までいく「はるか」に乗って関空へ
215 ：ＮＡＳＡしさん：2010/02/03(水) 12:36:02
いつまでも伊丹空港なんかに固執してると近畿圏全体の発展影響するって
あっさりと廃止にして関空一本で行こうや
あっさりと廃止にして関空一本で行こうや
あんな廃れゆく失敗空港に任せられるか。
217 ：ＮＡＳＡしさん：2010/02/03(水) 15:28:55
廃れた昭和の香り漂う伊丹空港ターミナルが好きなやつって
ただの時代遅れのジジイかなｗｗｗｗ
あのターミナル古臭さと狭さは昭和４０年代やなｗｗｗｗｗ
いまどきの最新鋭の人間には耐えられない空間やわｗｗ
ただの時代遅れのジジイかなｗｗｗｗ
あのターミナル古臭さと狭さは昭和４０年代やなｗｗｗｗｗ
いまどきの最新鋭の人間には耐えられない空間やわｗｗ
新しくて綺麗なトイレだけが取り柄の関空に固執する人間の顔が見てみたいなｗｗ
減便廃止、借金まみれな上にカウンターはガラガラの駄作空港の肩持ってて恥ずかしくないのかな？ｗｗｗ
もっと使ってやらないと大好きな関空がもっと廃れていくよ？ｗｗｗ
減便廃止、借金まみれな上にカウンターはガラガラの駄作空港の肩持ってて恥ずかしくないのかな？ｗｗｗ
もっと使ってやらないと大好きな関空がもっと廃れていくよ？ｗｗｗ
219 ：ＮＡＳＡしさん：2010/02/03(水) 22:28:11
221 ：ＮＡＳＡしさん：2010/02/03(水) 23:43:05
>>211
確かにマシにはなったけど、誘導路の端のアスファルトが不自然に盛られた部分とか
明らかにひび割れを補修したような跡なんてのはやっぱり怖いよ。
>>219
羽田は酷いね。
雨が降ると水溜りが出来て離着陸が出来なくなるんだよね。
まぁ、あれだけ軟弱地盤にあれだけの大型機の発着があるんだからねぇ…。
関空はそれすら無いのにあの有様だからねぇ…。
確かにマシにはなったけど、誘導路の端のアスファルトが不自然に盛られた部分とか
明らかにひび割れを補修したような跡なんてのはやっぱり怖いよ。
>>219
羽田は酷いね。
雨が降ると水溜りが出来て離着陸が出来なくなるんだよね。
まぁ、あれだけ軟弱地盤にあれだけの大型機の発着があるんだからねぇ…。
関空はそれすら無いのにあの有様だからねぇ…。
>>213
はるかは高い、リムジンバスに乗るよ
はるかは高い、リムジンバスに乗るよ
223 ：ＮＡＳＡしさん：2010/02/04(木) 00:29:52
224 ：ＮＡＳＡしさん：2010/02/04(木) 00:33:34
お前は伊丹ターミナルで糞でもしてろ。
ターミナル以外の場所でも脱糞しとけｗｗｗｗ
ターミナル以外の場所でも脱糞しとけｗｗｗｗ
225 ：ＮＡＳＡしさん：2010/02/04(木) 00:46:35
>>223-224
その程度の返ししか出来ないんだね。
本気で頭悪いのか、ガキなのか知らないけど、見苦しい。
トイレや居住空間の快適さ、清潔さは確かに重要だけど
それ以上に公共交通だという事を忘れてないか？
海外で綺麗な公衆トイレを見たことがあるかい？
ありとあらゆる公共の場所にトイレがあるということは素晴らしいこと。
だから日本の、ひいては関空の評価が高いんだろうな。
ハワイで立ちションして捕まったのが居たけど、そうでもしないと用を足せないくらい海外にはトイレが無い。
昭和だか何だか知らんけど、その程度でしか会話できないのは低レベルすぎ。
その程度の返ししか出来ないんだね。
本気で頭悪いのか、ガキなのか知らないけど、見苦しい。
トイレや居住空間の快適さ、清潔さは確かに重要だけど
それ以上に公共交通だという事を忘れてないか？
海外で綺麗な公衆トイレを見たことがあるかい？
ありとあらゆる公共の場所にトイレがあるということは素晴らしいこと。
だから日本の、ひいては関空の評価が高いんだろうな。
ハワイで立ちションして捕まったのが居たけど、そうでもしないと用を足せないくらい海外にはトイレが無い。
昭和だか何だか知らんけど、その程度でしか会話できないのは低レベルすぎ。
利用者は建物が昭和の作品はではイヤ、なんて思ってないよｗ
思った事もないや。そういえば昭和？
でもそんな事どうでもいいや。
でもそんな事どうでもいいや。
228 ：ＮＡＳＡしさん：2010/02/04(木) 11:43:19
昭和の建物は狭くて見苦しい
ケチくさいしｗｗ
伊丹ターミナルは狭くて貧乏くさいねｗｗｗ
ま、伊丹厨のレベルだからｗｗｗｗ
ケチくさいしｗｗ
伊丹ターミナルは狭くて貧乏くさいねｗｗｗ
ま、伊丹厨のレベルだからｗｗｗｗ
229 ：ＮＡＳＡしさん：2010/02/04(木) 11:45:53
230 ：ＮＡＳＡしさん：2010/02/04(木) 11:47:52
結局関空のほうがボロボロってオチかいなｗ
使えんなあ関空は
使えんなあ関空は
232 ：ＮＡＳＡしさん：2010/02/04(木) 11:54:58
233 ：ＮＡＳＡしさん：2010/02/04(木) 12:13:28
伊丹ターミナルはいくらリフォームしようがうんこ臭いからなｗｗｗ
あんなとこが近畿の玄関とかやったらいややろ？ｗｗ
あんなとこが近畿の玄関とかやったらいややろ？ｗｗ
234 ：ＮＡＳＡしさん：2010/02/04(木) 12:18:26
キムチくさい関空よりマシやでwwww
いうか、おまえは豚まんとウンコの臭いの区別もつかんのかwwww
梅毒で鼻腐ってんちゃうの？
いうか、おまえは豚まんとウンコの臭いの区別もつかんのかwwww
梅毒で鼻腐ってんちゃうの？
関空ターミナルはいくらリフォームしようがしっこ臭いからなｗｗｗ
あんなとこが近畿の玄関とかやったらいややろ？ｗｗ
あんなとこが近畿の玄関とかやったらいややろ？ｗｗ
236 ：ＮＡＳＡしさん：2010/02/04(木) 13:31:45
伊丹ターミナルの古臭さとうんこ臭さが気にならない伊丹厨って
どっちみち昭和４０年代にできた千里ニュータウンｗの団地みたいなとこに住んでるんやろ
ああいうとこに住んでたらそりゃ気にならんわなｗｗｗ
伊丹空港も近いしｗｗｗ
どっちみち昭和４０年代にできた千里ニュータウンｗの団地みたいなとこに住んでるんやろ
ああいうとこに住んでたらそりゃ気にならんわなｗｗｗ
伊丹空港も近いしｗｗｗ
237 ：ＮＡＳＡしさん：2010/02/04(木) 13:48:46
オマエはくずれかかった泉州部落のボロ長屋にすんでるんだろｗ
トイレは汲み取りでウンコ臭と共に飯食ってんだろｗｗｗｗ
そういうとこに住んでたらそりゃウンコ臭も気にならんわなｗｗｗ
関西空港も近いしｗｗｗ
トイレは汲み取りでウンコ臭と共に飯食ってんだろｗｗｗｗ
そういうとこに住んでたらそりゃウンコ臭も気にならんわなｗｗｗ
関西空港も近いしｗｗｗ
238 ：ＮＡＳＡしさん：2010/02/04(木) 16:19:35
>>236
悔しかったら、千里ニュータウンの土地買ってから言え。
おまえには絶対無理！
おまえの収入じゃ千年掛かっても無理じゃね？
ちゃんと最低賃金貰えてるか？
時間あたり７６２円だよｗ
団地しかないと思っている時点で無知さらけ出し。
見てる方が恥ずかしいわｗ
悔しかったら、千里ニュータウンの土地買ってから言え。
おまえには絶対無理！
おまえの収入じゃ千年掛かっても無理じゃね？
ちゃんと最低賃金貰えてるか？
時間あたり７６２円だよｗ
団地しかないと思っている時点で無知さらけ出し。
見てる方が恥ずかしいわｗ
239 ：ＮＡＳＡしさん：2010/02/04(木) 16:23:47
泉州・紀州・南河内、貧乏軍団！
関空マンセーとほざいてろや！乙！！！！！！
ぎゃはははははははははははｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
関空マンセーとほざいてろや！乙！！！！！！
ぎゃはははははははははははｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
240 ：ＮＡＳＡしさん：2010/02/04(木) 17:15:31
>>238
そんな土地いらんわｗｗｗ
そんな土地いらんわｗｗｗ
241 ：ＮＡＳＡしさん：2010/02/04(木) 17:17:21
伊丹厨はやっぱり千里ニュータウンｗ（昭和のニュータウン）の昭和のおっさんだったｗｗｗ
( ﾟДﾟ)ﾊｧ?
243 ：ＮＡＳＡしさん：2010/02/04(木) 18:22:49
おれ、千里ニュータウンなら土地欲しいわ。
あ、ちなみにおれ昭和生まれなｗ
あ、ちなみにおれ昭和生まれなｗ
橋下「大阪改革」の正体
http://www.fben.jp/bookcolumn/2009/03/post_2114.html
「大阪府は破産会社」と橋下府知事は何回も言ったが、これは事実に反している。
嘘も百回言えば本当になる。
こんなデマゴギーをマスコミ受けするように繰り返しただけのこと。
いやあ、ひどいものです。
高校生に向かって、いやだったら日本から出て行けというなんて、
とんでもない暴言じゃありませんか。
橋下知事って日本の王様なんですか？
橋下弁護士を知る大阪の某弁護士は、橋下知事について次のように語る。
「ひと言で言うと幼稚ですわ。
メディアが、まるで大阪の救世主であるかのように持ち上げるため、
少しでも批判すると橋下知事はキレるし、世間のバッシングにあう。
そこで、誰もが口を閉じるしかない。
いまの大阪では、橋下知事とメディアが共演して恐怖政治がつくられている」
橋下知事について、情緒的な発達が１１歳か１２歳くらいで終わっている、
幼い人だと断言した人がいます。
http://www.fben.jp/bookcolumn/2009/03/post_2114.html
「大阪府は破産会社」と橋下府知事は何回も言ったが、これは事実に反している。
嘘も百回言えば本当になる。
こんなデマゴギーをマスコミ受けするように繰り返しただけのこと。
いやあ、ひどいものです。
高校生に向かって、いやだったら日本から出て行けというなんて、
とんでもない暴言じゃありませんか。
橋下知事って日本の王様なんですか？
橋下弁護士を知る大阪の某弁護士は、橋下知事について次のように語る。
「ひと言で言うと幼稚ですわ。
メディアが、まるで大阪の救世主であるかのように持ち上げるため、
少しでも批判すると橋下知事はキレるし、世間のバッシングにあう。
そこで、誰もが口を閉じるしかない。
いまの大阪では、橋下知事とメディアが共演して恐怖政治がつくられている」
橋下知事について、情緒的な発達が１１歳か１２歳くらいで終わっている、
幼い人だと断言した人がいます。
245 ：ＮＡＳＡしさん：2010/02/08(月) 00:46:49
伊丹の南側の土手から着陸風景を見るのが楽しみな人間なのですが、
youtubeでプリンセスジュリアナ空港が世界一飛行機に近い場所だと紹介されていました。
見た目でも飛行機との距離は確かに近そうですが、
モノによっては伊丹くらいの距離かな？と思えるものもちらほら。
実際のところどうなんでしょうかねー？
あと、
日本だったら下地島と伊丹以外に接近して飛行機見れる場所ありますか？
youtubeでプリンセスジュリアナ空港が世界一飛行機に近い場所だと紹介されていました。
見た目でも飛行機との距離は確かに近そうですが、
モノによっては伊丹くらいの距離かな？と思えるものもちらほら。
実際のところどうなんでしょうかねー？
あと、
日本だったら下地島と伊丹以外に接近して飛行機見れる場所ありますか？
247 ：ＮＡＳＡしさん：2010/02/15(月) 09:16:29
関西地区から欧米路線を完全に無くし、ソウルは金浦空港限定で神戸空港発着にさせれば、ソウル乗り継ぎ客を無くせる。
結論は関空ｲﾗﾈ
神戸と伊丹があれば関西の需要は賄えます。
関空をなんで残すのか・・・わけわからん。
神戸と伊丹があれば関西の需要は賄えます。
関空をなんで残すのか・・・わけわからん。
249 ：ＮＡＳＡしさん：2010/02/16(火) 10:09:27
伊丹廃港求める決議案提案へ…大阪府議会の橋下支持派
大阪府の橋下徹知事を支持する府議会自民系会派が、大阪（伊丹）空港の廃止を求める
決議案を２３日開会の定例府議会に提案することがわかった。
府議会の定数は１１２で採決の行方は不透明だが、可決されれば、知事と議会が「廃港」で
足並みがそろい、関西、神戸を含めた関西３空港の在り方を巡る論議に影響を与えるのは必至だ。
決議案の提案準備を進めているのは、自民党・維新の会（６人）で、他会派にも賛同を呼びかける。
素案では、伊丹空港の国内線を関西空港に移すことなどで関空のハブ（拠点）空港化を図れるとし、
「伊丹の廃港を決断すべきだ」と主張している。
伊丹空港を巡っては、橋下知事が廃止構想を唱える一方、井戸敏三・兵庫県知事らは
存続を求めている。国土交通省成長戦略会議は関西３空港の抜本策について協議を進めており、
６月に成案をまとめる予定。
橋下知事は、決議案提出の動きについて「非常にうれしい。（伊丹存廃のような）利害が対立する
問題こそ、議会が多数決で意思表示することは意義がある」と歓迎している。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100215-OYT1T00771.htm?from=top
大阪府の橋下徹知事を支持する府議会自民系会派が、大阪（伊丹）空港の廃止を求める
決議案を２３日開会の定例府議会に提案することがわかった。
府議会の定数は１１２で採決の行方は不透明だが、可決されれば、知事と議会が「廃港」で
足並みがそろい、関西、神戸を含めた関西３空港の在り方を巡る論議に影響を与えるのは必至だ。
決議案の提案準備を進めているのは、自民党・維新の会（６人）で、他会派にも賛同を呼びかける。
素案では、伊丹空港の国内線を関西空港に移すことなどで関空のハブ（拠点）空港化を図れるとし、
「伊丹の廃港を決断すべきだ」と主張している。
伊丹空港を巡っては、橋下知事が廃止構想を唱える一方、井戸敏三・兵庫県知事らは
存続を求めている。国土交通省成長戦略会議は関西３空港の抜本策について協議を進めており、
６月に成案をまとめる予定。
橋下知事は、決議案提出の動きについて「非常にうれしい。（伊丹存廃のような）利害が対立する
問題こそ、議会が多数決で意思表示することは意義がある」と歓迎している。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100215-OYT1T00771.htm?from=top
250 ：ＮＡＳＡしさん：2010/02/16(火) 10:17:56
>>248
関空１つだけでも関西圏の需要は賄えます。
伊丹の騒音対策費を０に出来ます。
それが嫌な伊丹空港周辺が騒いでいるだけ。
普天間の地元は経済に悪影響が出ても撤去。
伊丹の地元は安全が脅かされても騒音対策費で暮らしたいので存続
伊丹の地元は間違っている！
関空１つだけでも関西圏の需要は賄えます。
伊丹の騒音対策費を０に出来ます。
それが嫌な伊丹空港周辺が騒いでいるだけ。
普天間の地元は経済に悪影響が出ても撤去。
伊丹の地元は安全が脅かされても騒音対策費で暮らしたいので存続
伊丹の地元は間違っている！
251 ：ＮＡＳＡしさん：2010/02/16(火) 10:20:55
伊丹空港存続、安全をおろそかに考える伊丹市
伊丹市民を大勢乗せたＪＲが脱線事故を起こしても何も言わなかった
そう言える立場ではない。
伊丹市民を大勢乗せたＪＲが脱線事故を起こしても何も言わなかった
そう言える立場ではない。
252 ：ＮＡＳＡしさん：2010/02/16(火) 12:32:05
>>248
て事は、神戸＝国際線全部＋関空国内線の殆どを今の発着にプラスする訳ね。欧米路線は全て関東へ。超大型機の発着はしない。
伊丹＝現状維持に加え、成田への接続便を数倍に増やす。
でいいね。関空跡地は刑務所？
て事は、神戸＝国際線全部＋関空国内線の殆どを今の発着にプラスする訳ね。欧米路線は全て関東へ。超大型機の発着はしない。
伊丹＝現状維持に加え、成田への接続便を数倍に増やす。
でいいね。関空跡地は刑務所？
http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0002713958.shtml
経営再建中の日本航空が５月末に神戸空港から完全撤退するのをにらみ、他の航空会社が利用者増へ戦略を描いている。
スカイマークはこのほど、４月開港の茨城空港と神戸を結ぶ便の就航を発表。神戸発着便を現在の３路線から今年中に７路線へ拡大する計画だ。
全日本空輸も４月から機体を大型化する方針を打ち出した。（藤原 学、高見雄樹）
１６日で開港から４年を迎える神戸空港。関西３空港の在り方をめぐる議論では、存在がかすみがちになる場面も少なくないが、
神戸市の担当者は「市街地からのアクセスの良さやこれまでの搭乗率の高さが評価された」としている。
神戸空港開港以来、羽田線（１日５往復）のみだったスカイは昨年１月、神戸を西日本の拠点にする中期経営計画を発表。
日航の撤退表明後の１２月、那覇線（同２往復）を開設した。今年１月には羽田線を１往復増やし、２月から福岡線（同２往復）を就航させた。
さらに今月に入り、「研究施設が集まるつくば市などに近く、ビジネス需要が見込める」として、茨城線（同１往復）の開設を表明。
今後も７～１２月に新千歳（同１往復）▽鹿児島（同３往復）▽熊本（同３往復）▽長崎（同２往復）の開設を順次予定している。
スカイの有森正和取締役（５３）は「利便性の高い神戸空港を拠点にすることで関西の潜在需要を掘り起こしつつある。
小型機なら十分採算もとれる」と路線拡大に自信をみせる。
一方、羽田、新千歳、那覇に１日８往復便（計１６便）を運航する全日空は、日航の撤退に伴い同市から増便の要請を受け、
現在使用する小型機１０機（１５０～１６６人乗り）のうち、６機を中型機（２８０人乗り）に機種変更。４月から中型１２機、小型４機で運航し、輸送力アップを図る。
日航撤退をきっかけに熱を帯びる“利用客争奪戦”。同市空港事業室は「２社の拡大戦略で、日航撤退で失った路線や座席数を十分補うことができる。
これまで以上の搭乗率アップに努めたい」と話している。
経営再建中の日本航空が５月末に神戸空港から完全撤退するのをにらみ、他の航空会社が利用者増へ戦略を描いている。
スカイマークはこのほど、４月開港の茨城空港と神戸を結ぶ便の就航を発表。神戸発着便を現在の３路線から今年中に７路線へ拡大する計画だ。
全日本空輸も４月から機体を大型化する方針を打ち出した。（藤原 学、高見雄樹）
１６日で開港から４年を迎える神戸空港。関西３空港の在り方をめぐる議論では、存在がかすみがちになる場面も少なくないが、
神戸市の担当者は「市街地からのアクセスの良さやこれまでの搭乗率の高さが評価された」としている。
神戸空港開港以来、羽田線（１日５往復）のみだったスカイは昨年１月、神戸を西日本の拠点にする中期経営計画を発表。
日航の撤退表明後の１２月、那覇線（同２往復）を開設した。今年１月には羽田線を１往復増やし、２月から福岡線（同２往復）を就航させた。
さらに今月に入り、「研究施設が集まるつくば市などに近く、ビジネス需要が見込める」として、茨城線（同１往復）の開設を表明。
今後も７～１２月に新千歳（同１往復）▽鹿児島（同３往復）▽熊本（同３往復）▽長崎（同２往復）の開設を順次予定している。
スカイの有森正和取締役（５３）は「利便性の高い神戸空港を拠点にすることで関西の潜在需要を掘り起こしつつある。
小型機なら十分採算もとれる」と路線拡大に自信をみせる。
一方、羽田、新千歳、那覇に１日８往復便（計１６便）を運航する全日空は、日航の撤退に伴い同市から増便の要請を受け、
現在使用する小型機１０機（１５０～１６６人乗り）のうち、６機を中型機（２８０人乗り）に機種変更。４月から中型１２機、小型４機で運航し、輸送力アップを図る。
日航撤退をきっかけに熱を帯びる“利用客争奪戦”。同市空港事業室は「２社の拡大戦略で、日航撤退で失った路線や座席数を十分補うことができる。
これまで以上の搭乗率アップに努めたい」と話している。
神戸はもっとバスを走らせろ
255 ：ＮＡＳＡしさん：2010/02/16(火) 21:24:48
JALを潰すチャンスかも。伊丹も増便させずにさ。
256 ：ＮＡＳＡしさん：2010/02/16(火) 22:47:19
午前９時４０分 登庁し報道陣の取材に応じる。開港４年を迎えた神戸空港について「真っ赤かで将来展望がないが、大阪（伊丹）空港を廃港にすれば活性化する」
さすがは橋下知事！ 神戸空港の活性化策も考えている。
さすがは橋下知事！ 神戸空港の活性化策も考えている。
257 ：ＮＡＳＡしさん：2010/02/16(火) 22:49:03
関空を廃止すれば神戸・伊丹の両方が活性化する。
258 ：ＮＡＳＡしさん：2010/02/16(火) 23:40:27
飛行機厨って迷惑だよね
関西の航空需要3500万人は伊丹、神戸じゃ無理
神戸拡張でも2兆円かかるぞ
いいかげん妄想はやめろ
こじき
関西の航空需要3500万人は伊丹、神戸じゃ無理
神戸拡張でも2兆円かかるぞ
いいかげん妄想はやめろ
こじき
259 ：ＮＡＳＡしさん：2010/02/16(火) 23:45:54
朝日新聞 2010年1月12日 社説
関西３空港―伊丹廃港も視野に入れて
「電池産業などを牽引（けんいん）車として関西経済の浮揚を考えるなら、
２４時間使えて需要増にも対応できる関空を、国際航空貨物の拠点とする
ことも重要だ。 限りのある資源や資金は関空に集中させ、伊丹を廃港する方が理にかなっているのではないか」
関西３空港―伊丹廃港も視野に入れて
「電池産業などを牽引（けんいん）車として関西経済の浮揚を考えるなら、
２４時間使えて需要増にも対応できる関空を、国際航空貨物の拠点とする
ことも重要だ。 限りのある資源や資金は関空に集中させ、伊丹を廃港する方が理にかなっているのではないか」
260 ：ＮＡＳＡしさん：2010/02/16(火) 23:47:21
2005年 失業率 全国 4.4％ 大阪府 6.0％ 豊中市 6.4％
伊丹空港に経済効果があるというなら、なぜ地元の豊中市の失業率が高いのか？伊丹空港の経済効果は、一部の利権団体、業者しかないという証拠。
伊丹空港に経済効果があるというなら、なぜ地元の豊中市の失業率が高いのか？伊丹空港の経済効果は、一部の利権団体、業者しかないという証拠。
261 ：ＮＡＳＡしさん：2010/02/17(水) 02:13:33
議論ができないエセ弁護士の橋下。
>>259
アホで無知な反日朝日に、関空ではなく神戸だと教えてやれ
アホで無知な反日朝日に、関空ではなく神戸だと教えてやれ
263 ：ＮＡＳＡしさん：2010/02/17(水) 10:23:01
まあ伊丹空港は、ラガーディア空港みたいな使い方すりゃいい。（小型多便化･近距離路線を集中させる。)
264 ：ＮＡＳＡしさん：2010/02/17(水) 10:40:00
>>263
それが出来ない関西３空港ｗ
関西圏は新幹線が便利、関西圏は東京～九州で国内旅客の９割
首都圏と違い九州へも新幹線が便利。
他地域と同じように考えるのは間違い。
伊丹存続はバブル、バブルは崩壊させないとダメージを受ける。
関空の国際競争力を高める旅客を増やし収入を増やすしかない。
伊丹を廃止すればその旅客は新幹線・神戸とともに関空にも流れる。
これで良い。何も伊丹の客全てを関空が引き受ける必要は無い。
それが出来ない関西３空港ｗ
関西圏は新幹線が便利、関西圏は東京～九州で国内旅客の９割
首都圏と違い九州へも新幹線が便利。
他地域と同じように考えるのは間違い。
伊丹存続はバブル、バブルは崩壊させないとダメージを受ける。
関空の国際競争力を高める旅客を増やし収入を増やすしかない。
伊丹を廃止すればその旅客は新幹線・神戸とともに関空にも流れる。
これで良い。何も伊丹の客全てを関空が引き受ける必要は無い。
265 ：ＮＡＳＡしさん：2010/02/17(水) 10:41:56
266 ：ＮＡＳＡしさん：2010/02/17(水) 10:44:50
伊丹と新幹線は競合、だったら新幹線に任せればよい。
別に伊丹を廃止しても関西経済に与える影響はない。
伊丹廃止、関空の国際競争力が上がる
伊丹廃止で関西経済は復権！
伊丹廃止は関西経済のカンフル剤になる。
別に伊丹を廃止しても関西経済に与える影響はない。
伊丹廃止、関空の国際競争力が上がる
伊丹廃止で関西経済は復権！
伊丹廃止は関西経済のカンフル剤になる。
267 ：ＮＡＳＡしさん：2010/02/17(水) 10:49:05
関空の借金は国が肩代わり？
そんなのは地域エゴだ。
何で廃止予定の伊丹を潰して関空の収入を増やさないの？
これが国民全体の総意でしょう。
そんなのは地域エゴだ。
何で廃止予定の伊丹を潰して関空の収入を増やさないの？
これが国民全体の総意でしょう。
伊丹潰しても関空の収入を増やす必要は無い。
関空はどうせ廃止
関空はどうせ廃止
何故、伊丹がなくなれば関空の収入が増えると思うのか。
確かに売却益で有る程度の穴埋めは出来るだろうが、
思うほどの便数増加にはならない。
根本、JALと同じで親方日の丸の高コスト体質と、
需要予測のでっち上げによる無駄が多すぎる。
出来てしまった物は仕方ないが、２期滑走路などそれのさいたる物。
このような体質では関空１港に絞っても無理。
最終結果は、関西経済への悪影響のみ残ることになる。
官僚の関東集中主義は判るから、そこを防衛するのが地方の義務。
ここに手を付けずに伊丹廃港議論はお門違い。
確かに売却益で有る程度の穴埋めは出来るだろうが、
思うほどの便数増加にはならない。
根本、JALと同じで親方日の丸の高コスト体質と、
需要予測のでっち上げによる無駄が多すぎる。
出来てしまった物は仕方ないが、２期滑走路などそれのさいたる物。
このような体質では関空１港に絞っても無理。
最終結果は、関西経済への悪影響のみ残ることになる。
官僚の関東集中主義は判るから、そこを防衛するのが地方の義務。
ここに手を付けずに伊丹廃港議論はお門違い。
270 ：ＮＡＳＡしさん：2010/02/17(水) 14:35:00
どうあがいてもスポークにしかなれない伊丹だけを残して
大阪を東京の完全な植民地にするわけですね
頭の悪さ全開だなｗ
大阪を東京の完全な植民地にするわけですね
頭の悪さ全開だなｗ
271 ：ＮＡＳＡしさん：2010/02/17(水) 15:01:42
大阪から仙台や新潟、秋田、青森、岩手も
新幹線より航空が便利、伊丹から関空に便を移せば乗客も移る。
これだけで年間200億円増収だよ。これに空港で落とす金が加わる。
もちろん大阪駅ー関西空港を30分台で結ばれれば言うことは無い。
新幹線より航空が便利、伊丹から関空に便を移せば乗客も移る。
これだけで年間200億円増収だよ。これに空港で落とす金が加わる。
もちろん大阪駅ー関西空港を30分台で結ばれれば言うことは無い。
272 ：ＮＡＳＡしさん：2010/02/17(水) 15:05:57
>>269
上記に書いた国内線旅客も年々減っていくだろう。
別に関空のせいじゃない。
関西圏の航空需要は減る、３空港は過剰。
今さら伊丹の選択肢はない。
立地条件が良いことを武器に跡地開発を進める。
旧伊丹空港跡地周辺も潤う。みんな丸く収まる。
上記に書いた国内線旅客も年々減っていくだろう。
別に関空のせいじゃない。
関西圏の航空需要は減る、３空港は過剰。
今さら伊丹の選択肢はない。
立地条件が良いことを武器に跡地開発を進める。
旧伊丹空港跡地周辺も潤う。みんな丸く収まる。
273 ：ＮＡＳＡしさん：2010/02/17(水) 15:21:15
伊丹をなくせば静かになっていいじゃないか
宅地開発で人口が増えれば商店街も潤う
宅地開発で人口が増えれば商店街も潤う
>>270
伊丹を残せとは言っていない。
先に関空の体質をどうにかしろと言っている。
赤字垂れ流しの補助金ジャブ漬けの体質で、甘いことだけ言うなと言っているの。
ハシゲが何を言おうと関係ないが、伊丹廃止ありきでしか話が出来ていない時点で、駄目ではないか。
伊丹を廃止するのは当然なのかも知れないが、先の展望無しで廃止論議だけしても意味ないと思う。
結局関空の体質そのままなら、伊丹廃止後は文句も言われないって事で、
２期工事の残りをそのまま進めることは目に見えている。
その辺りの議論が先に行われずに、伊丹だけ廃港ってお話はまずいのではないかという意味。
２期工事事務所に行けば、いろいろと資料も揃っているし、話も聞かせて貰えるよ。
確認してみるといいよ。
広くて、きれいで、すいていて、望遠鏡も無料だよ。
飲食できないのが唯一残念だが、担当者の説明は丁寧だ。
担当者が判らなければ、上司を呼んできて教えて貰える。
ただ、関係者の話なので、裏を読むことは必要だし、裏を読んだ質問にも丁寧には答えてくれるし、
まずい点の指摘に関しては、需要予測等は甘かったのだろうと認める度量もある。
関空会社の広報も、個人として行っても嫌な顔せずに対応してくれる。
早く着きすぎて飛行機待ちで暇なとき、行ってみると良いよ。
伊丹を残せとは言っていない。
先に関空の体質をどうにかしろと言っている。
赤字垂れ流しの補助金ジャブ漬けの体質で、甘いことだけ言うなと言っているの。
ハシゲが何を言おうと関係ないが、伊丹廃止ありきでしか話が出来ていない時点で、駄目ではないか。
伊丹を廃止するのは当然なのかも知れないが、先の展望無しで廃止論議だけしても意味ないと思う。
結局関空の体質そのままなら、伊丹廃止後は文句も言われないって事で、
２期工事の残りをそのまま進めることは目に見えている。
その辺りの議論が先に行われずに、伊丹だけ廃港ってお話はまずいのではないかという意味。
２期工事事務所に行けば、いろいろと資料も揃っているし、話も聞かせて貰えるよ。
確認してみるといいよ。
広くて、きれいで、すいていて、望遠鏡も無料だよ。
飲食できないのが唯一残念だが、担当者の説明は丁寧だ。
担当者が判らなければ、上司を呼んできて教えて貰える。
ただ、関係者の話なので、裏を読むことは必要だし、裏を読んだ質問にも丁寧には答えてくれるし、
まずい点の指摘に関しては、需要予測等は甘かったのだろうと認める度量もある。
関空会社の広報も、個人として行っても嫌な顔せずに対応してくれる。
早く着きすぎて飛行機待ちで暇なとき、行ってみると良いよ。
275 ：ＮＡＳＡしさん：2010/02/17(水) 16:31:30
関空２期と伊丹存続は成り立たない、現実になった。
兵庫県を含むオール関西で関空に２本目建設を陳情し建設に至った。
ならば伊丹を廃止しないといけない。税金は有効に使ってもらわないと無駄は困る。
たまにはまともな日本語でレスしてくれまいか？
278 ：ＮＡＳＡしさん：2010/02/17(水) 18:57:01
チン勃げならしますたｗ
279 ：ＮＡＳＡしさん：2010/02/17(水) 20:01:07
２期工事は費用を格段に押さえて作ることが出来たと自慢されてもなぁ。
なら最初の本体工事でも出来たんじゃないの？
神戸にＧＯ掛かって、採算割れ覚悟で必死に追っかけた結果だろ。
使われない滑走路造って何が嬉しいんだろ。
言い訳は知ってるよ、
まだ活況だった頃の朝夕は混雑して並んでたとかね。
でも、現状２本フルに使ってる時の羽田の方がまだ待ち時間は長い。
元々の計画はそうだった、
あんた、この数年先も読めない時代に、２０年以上前の計画そのまま再考もせず言われてもなぁ。
関空は言い訳多すぎるのと、他の飛行場貶める発言とでもうおなかいっぱい。
自立できない駄々っ子はホント困るわ。
なら最初の本体工事でも出来たんじゃないの？
神戸にＧＯ掛かって、採算割れ覚悟で必死に追っかけた結果だろ。
使われない滑走路造って何が嬉しいんだろ。
言い訳は知ってるよ、
まだ活況だった頃の朝夕は混雑して並んでたとかね。
でも、現状２本フルに使ってる時の羽田の方がまだ待ち時間は長い。
元々の計画はそうだった、
あんた、この数年先も読めない時代に、２０年以上前の計画そのまま再考もせず言われてもなぁ。
関空は言い訳多すぎるのと、他の飛行場貶める発言とでもうおなかいっぱい。
自立できない駄々っ子はホント困るわ。
実情はこうだ。
本来関空が造られるべきだった神戸に空港ができる
→将来的に神戸に客を取られ、神戸拡張・国際線も神戸に統合となる状況を阻止したい
→金をかけてもう一本滑走路造り、簡単には関空を廃止できないようにしてやれ
本来関空が造られるべきだった神戸に空港ができる
→将来的に神戸に客を取られ、神戸拡張・国際線も神戸に統合となる状況を阻止したい
→金をかけてもう一本滑走路造り、簡単には関空を廃止できないようにしてやれ
281 ：ＮＡＳＡしさん：2010/02/17(水) 21:35:17
>>260
はて？関空のお膝元、泉佐野や和歌山方面はどうなんでしたっけ？
自分の都合のいいところだけを抜き出して叩かないようにネ。
ま、どうでもいいけどね。
伊丹廃港の前に、関空会社は全日空に格納庫の賠償しろよな。
あの件で全日空が関空を毛嫌いしてるんだから。
はて？関空のお膝元、泉佐野や和歌山方面はどうなんでしたっけ？
自分の都合のいいところだけを抜き出して叩かないようにネ。
ま、どうでもいいけどね。
伊丹廃港の前に、関空会社は全日空に格納庫の賠償しろよな。
あの件で全日空が関空を毛嫌いしてるんだから。
282 ：ＮＡＳＡしさん：2010/02/18(木) 01:05:26
伊丹の廃止なんてあり得ない。
気が狂っているとしか言いようがない。
気が狂っているとしか言いようがない。
283 ：ＮＡＳＡしさん：2010/02/18(木) 01:09:50
284 ：ＮＡＳＡしさん：2010/02/18(木) 01:11:10
285 ：ＮＡＳＡしさん：2010/02/18(木) 01:12:26
286 ：ＮＡＳＡしさん：2010/02/18(木) 01:13:57
287 ：ＮＡＳＡしさん：2010/02/18(木) 03:18:44
大丈夫、伊丹は少しづつ縮小していくから。
手始めにA滑走路の廃止なんて如何かな？
手始めにA滑走路の廃止なんて如何かな？
Bだろ厨房
289 ：ＮＡＳＡしさん：2010/02/18(木) 06:33:29
泉州BがB廃止とか言うなｗ
290 ：ＮＡＳＡしさん：2010/02/18(木) 08:27:44
291 ：ＮＡＳＡしさん：2010/02/18(木) 08:30:49
伊丹のB滑走路廃止して良いのか？長い方だぞ？
292 ：ＮＡＳＡしさん：2010/02/18(木) 08:50:50
結局、池田市長の将来の伊丹空港の廃止に賛成も問題の先送りにしかならない。
廃止に賛成なら廃止は早い方が良い。倉田市長の手で跡地開発が考えるべきだ。
跡地開発の構想を練るのは早い方が良い、遅くなれば良い物件が他所に取られるだけだ。
廃止に賛成なら廃止は早い方が良い。倉田市長の手で跡地開発が考えるべきだ。
跡地開発の構想を練るのは早い方が良い、遅くなれば良い物件が他所に取られるだけだ。
293 ：ＮＡＳＡしさん：2010/02/18(木) 08:55:45
294 ：ＮＡＳＡしさん：2010/02/18(木) 09:13:21
全日空、部品１年超点検せず飛行 ボンバル機
ボンバル機の巣、伊丹空港に取っては大変なこと。
ボンバル機の巣、伊丹空港に取っては大変なこと。
295 ：ＮＡＳＡしさん：2010/02/18(木) 09:18:20
操縦ミスが原因 米ニューヨーク州でのボンバル機墜落事故
米ニューヨーク州バファロー近郊で昨年２月、ボンバルディア機が墜落、乗客・乗員ら計５０人が死亡した事故で、
米運輸安全委員会（ＮＴＳＢ）は２日、事故原因は機長の操縦ミスや速度低下を見逃した不注意などと結論付ける
報告書を発表した。
ボンバル機の巣、伊丹空港に取っては大変なこと。
米ニューヨーク州バファロー近郊で昨年２月、ボンバルディア機が墜落、乗客・乗員ら計５０人が死亡した事故で、
米運輸安全委員会（ＮＴＳＢ）は２日、事故原因は機長の操縦ミスや速度低下を見逃した不注意などと結論付ける
報告書を発表した。
ボンバル機の巣、伊丹空港に取っては大変なこと。
296 ：ＮＡＳＡしさん：2010/02/18(木) 10:04:36
井戸知事矛盾炸裂！
羽田がハブになって発展したらそれこそ関西圏に５本の滑走路は過剰になるのにね。
伊丹から羽田経由で北米？ 羽田を朝6時･7時に出発、羽田に夜22時・23時に到着、
伊丹空港は活用できないよｗ アジアに行くのに羽田に向かって逆行するのは時間の無駄。
関空の借金返済は伊丹の売却益を充当。伊丹は廃止し跡地開発。そうそう
ガンバが本拠地を吹田以外も考えると言ってる。伊丹空港跡地にガンバボールパークを
造ればよい。同時にパラマウントも誘致すればよい。これだけで伊丹空港の経済効果に匹敵。
伊丹空港跡地は広い、まだまだ活用できる。アウトレット施設も造れば良い。
空港で活用するより雇用も増える。騒音公害が無くなりし、街は活性化、これじゃ地価もどんどん
高くなるね。伊丹空港周辺に良いことばっかり。
それには早期の伊丹空港の廃止が必要です！
羽田がハブになって発展したらそれこそ関西圏に５本の滑走路は過剰になるのにね。
伊丹から羽田経由で北米？ 羽田を朝6時･7時に出発、羽田に夜22時・23時に到着、
伊丹空港は活用できないよｗ アジアに行くのに羽田に向かって逆行するのは時間の無駄。
関空の借金返済は伊丹の売却益を充当。伊丹は廃止し跡地開発。そうそう
ガンバが本拠地を吹田以外も考えると言ってる。伊丹空港跡地にガンバボールパークを
造ればよい。同時にパラマウントも誘致すればよい。これだけで伊丹空港の経済効果に匹敵。
伊丹空港跡地は広い、まだまだ活用できる。アウトレット施設も造れば良い。
空港で活用するより雇用も増える。騒音公害が無くなりし、街は活性化、これじゃ地価もどんどん
高くなるね。伊丹空港周辺に良いことばっかり。
それには早期の伊丹空港の廃止が必要です！
297 ：ＮＡＳＡしさん：2010/02/18(木) 10:07:54
荒廃した豊中南部が伊丹空港の廃止で日本一激変する。
豊中市長はちゃんと豊中市民の安全のことを考えてくださいよ。
墜落事故で火の海になるのは豊中ですからね。
豊中市長はちゃんと豊中市民の安全のことを考えてくださいよ。
墜落事故で火の海になるのは豊中ですからね。
298 ：ＮＡＳＡしさん：2010/02/18(木) 10:36:22
井戸さん 3空港の現実を見ようよ
03年の国内線旅客数 2300万人
08年の国内線旅客数 1800万人
09年は08年より更に減少。
伊丹の廃止は自然の流れ！
03年の国内線旅客数 2300万人
08年の国内線旅客数 1800万人
09年は08年より更に減少。
伊丹の廃止は自然の流れ！
だから手始めに長いB滑走路を廃止して長さ３キロ幅３００メートルの用地を更地にしてみろって
A滑走路があれば７３７やA３２０クラス以下なら離発着に問題は無い
A滑走路があれば７３７やA３２０クラス以下なら離発着に問題は無い
300 ：ＮＡＳＡしさん：2010/02/18(木) 14:46:32
そうそう、前原大臣も小型化にして存続と言っているね。国際線は今後も関空とも言ってるし
とにかく伊丹の弱小化が必要。関西圏の利用者が減少するんだから仕方がない。
とにかく伊丹の弱小化が必要。関西圏の利用者が減少するんだから仕方がない。
伊丹のAランって今もGCAやってるの？
>>302
やってない
やってない
304 ：ＮＡＳＡしさん：2010/02/18(木) 22:09:50
いい加減な人が書いた「伊丹空港廃止委員会」
http://pub.ne.jp/news24/?daily_id=20100100
http://pub.ne.jp/news24/?daily_id=20100100
305 ：ＮＡＳＡしさん：2010/02/18(木) 22:11:57
例によっていつものポエムなんだなｗ
関空の飛行機見学場所を全て閉鎖だｗ
307 ：ＮＡＳＡしさん：2010/02/19(金) 01:48:01
伊丹空港の滑走路両端や原田･スカイパークのフェンスを高くしよう。
ターミナルの展望台にもフェンス設置しよう。
今の伊丹空港はオープン過ぎて保安に不安感が有る。
空港は敷居が高く無いとね
ターミナルの展望台にもフェンス設置しよう。
今の伊丹空港はオープン過ぎて保安に不安感が有る。
空港は敷居が高く無いとね
そんなに伊丹に人が集まるのが気に入らないのかい？ｗ
309 ：ＮＡＳＡしさん：2010/02/19(金) 08:30:20
少なくともターミナルは純粋に乗降する人だけが来るようにしてもらいたい。
関空は見事に分離している。
関空は見事に分離している。
>>309
だから駄目空港なんだよねｗ
だから駄目空港なんだよねｗ
311 ：ＮＡＳＡしさん：2010/02/19(金) 09:29:19
官民で構成する関西３空港懇談会（座長・下妻博関西経済連合会会長）は18日、関西国際、大阪国際（伊丹）、神戸の３空港のあり方に
関する議論を再開した。昨年末に一元管理することで基本合意しており、３月中に具体的な将来像をまとめたい考えだ。ただ伊丹空港の
位置づけを巡って、関係者の意見の隔たりは大きく、議論は難航しそうだ。
３空港懇は将来像を地元総意と位置づけ、国土交通省の成長戦略会議が検討中の「抜本的解決策」に反映させる考えだ。この日、大阪市内で
開いた実務者による幹事会では関経連が今後20年程度の関西の航空需要を予測した試算値を提示。３空港すべてが今後も必要なのかどうかを
議論する前提となるデータだ。試算は開業予定のリニア新幹線の影響などから需要は伸び悩むという内容になっており、出席者からは異論も
出た。次回会合は３月上旬の予定。
＞中央リニアの開通を待つまでも無く関西圏の航空需要は減るんだから伊丹は廃止し跡地開発をすればよい。
＞関空と伊丹は共存できない、関空と神戸は共存できる。神戸と伊丹も共存できない。
関する議論を再開した。昨年末に一元管理することで基本合意しており、３月中に具体的な将来像をまとめたい考えだ。ただ伊丹空港の
位置づけを巡って、関係者の意見の隔たりは大きく、議論は難航しそうだ。
３空港懇は将来像を地元総意と位置づけ、国土交通省の成長戦略会議が検討中の「抜本的解決策」に反映させる考えだ。この日、大阪市内で
開いた実務者による幹事会では関経連が今後20年程度の関西の航空需要を予測した試算値を提示。３空港すべてが今後も必要なのかどうかを
議論する前提となるデータだ。試算は開業予定のリニア新幹線の影響などから需要は伸び悩むという内容になっており、出席者からは異論も
出た。次回会合は３月上旬の予定。
＞中央リニアの開通を待つまでも無く関西圏の航空需要は減るんだから伊丹は廃止し跡地開発をすればよい。
＞関空と伊丹は共存できない、関空と神戸は共存できる。神戸と伊丹も共存できない。
312 ：ＮＡＳＡしさん：2010/02/19(金) 09:31:38
無理して３空港を残すのは税金の無駄、各自治体の体力消耗、関西圏の為、国民の為にならなのは明白である。
313 ：ＮＡＳＡしさん：2010/02/19(金) 09:47:52
314 ：ＮＡＳＡしさん：2010/02/19(金) 09:56:55
316 ：ＮＡＳＡしさん：2010/02/19(金) 10:07:18
>>314
伊丹空港を廃止してエアロプラザ側にもターミナルビルを造る必要がりますね。
また非航空利用客を増やすためにも伊丹空港を廃止して関空橋の鉄道・道路無料化
も必要になってきます。
まあエアロプラザは不幸ですね、関空ターミナルビルがどんどん進化してますからね。
なかなかエアロプラザ側に人が向かいません。
いっそのこと、旧高島屋側にＪＡＬホテルより格安がビジネスホテルを誘致しても良いかも
そのためには伊丹空港を廃止して際内乗り継ぎ客を増やす必要がありますね。
伊丹空港を廃止してエアロプラザ側にもターミナルビルを造る必要がりますね。
また非航空利用客を増やすためにも伊丹空港を廃止して関空橋の鉄道・道路無料化
も必要になってきます。
まあエアロプラザは不幸ですね、関空ターミナルビルがどんどん進化してますからね。
なかなかエアロプラザ側に人が向かいません。
いっそのこと、旧高島屋側にＪＡＬホテルより格安がビジネスホテルを誘致しても良いかも
そのためには伊丹空港を廃止して際内乗り継ぎ客を増やす必要がありますね。
もう理論破綻おこしてる・・・
所詮、関空馬鹿のオツムはこの程度だな
所詮、関空馬鹿のオツムはこの程度だな
318 ：ＮＡＳＡしさん：2010/02/19(金) 10:49:15
リニアを大阪に呼ぶためにも関西圏が出来ることは伊丹は廃止！
リニアが名古屋でストップすれば経済に悪影響が出るのは容易である。
伊丹は廃止！ リニアを大阪へ！
伊丹ー羽田を使うのを止め新大阪ー新横浜・品川・東京に変える。
関西の経済界は真剣に考えないとイカン！
リニアが名古屋でストップすれば経済に悪影響が出るのは容易である。
伊丹は廃止！ リニアを大阪へ！
伊丹ー羽田を使うのを止め新大阪ー新横浜・品川・東京に変える。
関西の経済界は真剣に考えないとイカン！
319 ：ＮＡＳＡしさん：2010/02/19(金) 11:02:27
こんな気持ち悪いポエマーがいるところにリニア走らせたくはないよなあ
関空は発展させる必要など微塵もない
むしろ縮小しろ
むしろ縮小しろ
夕方のニュースで、
「伊丹・神戸の規制を緩和させる時期に来ている」とか言ってた。
「伊丹・神戸の規制を緩和させる時期に来ている」とか言ってた。
322 ：ＮＡＳＡしさん：2010/02/19(金) 22:21:29
大阪府政ニュースですか？
323 ：ＮＡＳＡしさん：2010/02/19(金) 22:29:38
>>321
泉ズリア涙目ｋｔｋｒ
泉ズリア涙目ｋｔｋｒ
豊中市長を批判 廃港派選挙応援は撤回
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/100219/lcl1002191149003-n1.htm
>大阪（伊丹）空港の廃港を求める大阪府の橋下徹知事は１９日、
>今年４月に行われる豊中市長選をめぐり、
>現職の浅利敬一郎市長が再選を目指して出馬表明をした会見で
>「伊丹空港の既存のストックを活用する」という方針を示したことについて
>「存続か廃港かスタンスをはっきり示さないのは卑怯（ひきょう）だ。政治家として恥ずかしい」
>と激しく批判した。
橋下は自分がルールブックとでも言いたそうな感じだね。
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/100219/lcl1002191149003-n1.htm
>大阪（伊丹）空港の廃港を求める大阪府の橋下徹知事は１９日、
>今年４月に行われる豊中市長選をめぐり、
>現職の浅利敬一郎市長が再選を目指して出馬表明をした会見で
>「伊丹空港の既存のストックを活用する」という方針を示したことについて
>「存続か廃港かスタンスをはっきり示さないのは卑怯（ひきょう）だ。政治家として恥ずかしい」
>と激しく批判した。
橋下は自分がルールブックとでも言いたそうな感じだね。
325 ：ＮＡＳＡしさん：2010/02/19(金) 22:43:06
再選されると、正真正銘ウソつき知事になるな。
橋下が声を張り上げて「僕の周りには廃港支持の人ばかりです！」
って自信たっぷりに言ってたし。
橋下が声を張り上げて「僕の周りには廃港支持の人ばかりです！」
って自信たっぷりに言ってたし。
326 ：ＮＡＳＡしさん：2010/02/19(金) 23:23:52
まさしく撤回魔の面目躍如ですねｗ
言いっぱなし、撤回しまくりが卑怯だろ
言いっぱなし、撤回しまくりが卑怯だろ
327 ：ＮＡＳＡしさん：2010/02/20(土) 05:04:39
不毛の論争まだ続けてるのか
伊丹は廃止で決まりやろ
伊丹は廃止で決まりやろ
329 ：ＮＡＳＡしさん：2010/02/20(土) 06:50:36
>>327
不毛な早朝ポエムですか？
不毛な早朝ポエムですか？
本来関空が造られるべきだった神戸に空港ができる
→将来的に神戸に客を取られ、神戸拡張・国際線も神戸に統合となる状況を阻止したい
→だったら、莫大な金をかけて大借金し、もう一本滑走路造り、簡単には関空を廃止できないようにしてやれ。
→将来的に神戸に客を取られ、神戸拡張・国際線も神戸に統合となる状況を阻止したい
→だったら、莫大な金をかけて大借金し、もう一本滑走路造り、簡単には関空を廃止できないようにしてやれ。
331 ：ＮＡＳＡしさん：2010/02/20(土) 08:41:02
伊丹廃止出来れば、神戸空港に統合でも構わん。
どうせハブ空港は成田･羽田で確定なんだから。
どうせハブ空港は成田･羽田で確定なんだから。
332 ：ＮＡＳＡしさん：2010/02/20(土) 08:54:19
関西経済犠牲にしても伊丹廃港って、どんな私怨厨房だよｗ
333 ：ＮＡＳＡしさん：2010/02/20(土) 14:00:35
堺からなら関空でも神戸でも輸送時間変わらん。
334 ：ＮＡＳＡしさん：2010/02/20(土) 15:38:10
１１市協、堺市以北の大阪、兵庫、京都、岡山、奈良市、大津市
これらの人口圏すべて関空より神戸のほうが近い
これらの人口圏すべて関空より神戸のほうが近い
「関西国際空港」なんてけったいな名前つけてるから騙されがちだが、神戸を「神戸空港」と呼ぶなら関空は「泉佐野・和歌山空港」だからな。
336 ：ＮＡＳＡしさん：2010/02/20(土) 17:23:00
338 ：ＮＡＳＡしさん：2010/02/20(土) 17:26:16
橋下他の政策はいいのにな。左翼職員とガチ対決してたころなんて最高だったのに。
伊丹廃止をいいはじめたころから、どんどんおかしくなってる気がする。
伊丹廃止をいいはじめたころから、どんどんおかしくなってる気がする。
340 ：ＮＡＳＡしさん：2010/02/20(土) 18:03:31
知事選出馬は４万パーセント無いと言いながらちゃっかり知事になってるころからおかしいわｗ
341 ：ＮＡＳＡしさん：2010/02/20(土) 20:24:26
とりあえず伊丹は縮小でいいな
342 ：ＮＡＳＡしさん：2010/02/20(土) 20:35:18
とりあえず関空は米軍基地でいいな
とりあえず神戸は拡張でいいな
344 ：ＮＡＳＡしさん：2010/02/21(日) 00:57:32
拡張して港湾施設に改修するんですね
わかります
わかります
それは関空だろｗ
米軍港ｗ
米軍港ｗ
346 ：ＮＡＳＡしさん：2010/02/21(日) 05:32:45
347 ：ＮＡＳＡしさん：2010/02/21(日) 05:48:53
正反対だろｗ
伊丹廃港はまったくサヨっぽい。
伊丹廃港はまったくサヨっぽい。
348 ：ＮＡＳＡしさん：2010/02/21(日) 10:47:56
349 ：ＮＡＳＡしさん：2010/02/21(日) 14:41:09
「伊丹空港は存続するけど活性化もしない」だろ？
よーするに縮小？
よーするに縮小？
350 ：ＮＡＳＡしさん：2010/02/21(日) 15:02:47
伊丹国際線復活。
351 ：ＮＡＳＡしさん：2010/02/21(日) 15:36:09
>>349
そう言っておかないと橋下が火病るだろｗ
そう言っておかないと橋下が火病るだろｗ
352 ：ＮＡＳＡしさん：2010/02/21(日) 16:14:30
>>348
反伊丹をかかげて伊丹に巣くう（略）
反伊丹をかかげて伊丹に巣くう（略）
353 ：ＮＡＳＡしさん：2010/02/22(月) 10:54:38
>>350
小泉内閣の御用学者の生き残りがほざいてたな。
小泉内閣の御用学者の生き残りがほざいてたな。
354 ：ＮＡＳＡしさん：2010/02/22(月) 14:23:17
355 ：ＮＡＳＡしさん：2010/02/22(月) 16:17:31
国交断絶ゃで
356 ：ＮＡＳＡしさん：2010/02/22(月) 18:41:00
大阪府こそ廃止だ。
357 ：ＮＡＳＡしさん：2010/02/22(月) 19:09:55
伊丹を廃止し、大阪府も廃止、大阪市も廃止して大阪都に再編ですね。
橋下知事のお考え通りです。
ありがとうございました。
橋下知事のお考え通りです。
ありがとうございました。
>>350
神戸が国際線持つよ
神戸が国際線持つよ
359 ：ＮＡＳＡしさん：2010/02/23(火) 07:42:33
大阪は大韓民国大阪郡だな。
360 ：ＮＡＳＡしさん：2010/02/23(火) 08:29:30
伊丹空港は確かに半島の人が建設したけど豊中は大阪府だ。
日本人が建設した関西国際空港の発展を願う人は多い。
日本人が建設した関西国際空港の発展を願う人は多い。
361 ：ＮＡＳＡしさん：2010/02/23(火) 12:12:27
362 ：ＮＡＳＡしさん：2010/02/23(火) 13:14:58
今日は騒音対策費って言わないんだな（ぷ
363 ：ＮＡＳＡしさん：2010/02/23(火) 14:15:42
>>362
だから？伊丹厨くん
だから？伊丹厨くん
364 ：ＮＡＳＡしさん：2010/02/23(火) 18:52:12
国にも伊丹にも頼らない関空運用が望ましい。
もちろん伊丹から盗んだ国内線も国際線もジャンボ機も伊丹に返還してから。
もちろん伊丹から盗んだ国内線も国際線もジャンボ機も伊丹に返還してから。
366 ：ＮＡＳＡしさん：2010/02/25(木) 09:27:01
伊丹-羽田便の数倍増便などの伊丹空港の国内線が格段に充実したのは国際線を無くせたからこそ。
B747なんか来なくてもB777で十分じゃない。燃費悪いB747は羽田や成田でも激減してる。B777の方が伊丹に似合うし。
B747なんか来なくてもB777で十分じゃない。燃費悪いB747は羽田や成田でも激減してる。B777の方が伊丹に似合うし。
367 ：ＮＡＳＡしさん：2010/02/26(金) 17:27:38
伊丹の今の枠が残る状況で国際線入れて地方便減るくらいなら、
伊丹に国際線は要らないよ。
国際線に乗るなら、どのみち時間が掛かるの前提だから、
諦めて関空使います。
昔の伊丹からの海外よりは設備も整って、
すいているから手続きも早くて正直、国際線に限っては好きですよ。
今の伊丹は、全国便利な状態が最高です。
伊丹に国際線は要らないよ。
国際線に乗るなら、どのみち時間が掛かるの前提だから、
諦めて関空使います。
昔の伊丹からの海外よりは設備も整って、
すいているから手続きも早くて正直、国際線に限っては好きですよ。
今の伊丹は、全国便利な状態が最高です。
368 ：ＮＡＳＡしさん：2010/02/26(金) 20:19:41
関空救済で不便な状態になっているんだな、これがｗ
369 ：ＮＡＳＡしさん：2010/02/26(金) 20:44:45
伊丹の国際線検討 関空社長が反発
http://osaka.yomiuri.co.jp/eco/news/20100226-OYO8T00257.htm
関空救済・最優先が、関西圏低迷の原因だよ。
近距離と言わず、距離無制限で伊丹から国際線を飛ばせば良いよ。
http://osaka.yomiuri.co.jp/eco/news/20100226-OYO8T00257.htm
関空救済・最優先が、関西圏低迷の原因だよ。
近距離と言わず、距離無制限で伊丹から国際線を飛ばせば良いよ。
>>369
国際線ターミナルを作らないと無理
国際線ターミナルを作らないと無理
国際線ターミナル予定があるから、国際線復活検討なんじゃね？
>>371
羽田みたいに仮設で凌ぐ？
羽田みたいに仮設で凌ぐ？
373 ：ＮＡＳＡしさん：2010/02/27(土) 10:45:04
374 ：ＮＡＳＡしさん：2010/02/27(土) 11:25:27
関空うぜえ
自治体名つけてない時点でダメだろｗ
自治体名つけてない時点でダメだろｗ
375 ：ＮＡＳＡしさん：2010/02/27(土) 11:48:20
>>367
能力的には余裕あるんだから、枠など撤廃すればよろしい。
能力的には余裕あるんだから、枠など撤廃すればよろしい。
376 ：ＮＡＳＡしさん：2010/02/27(土) 11:49:34
377 ：ＮＡＳＡしさん：2010/02/27(土) 11:59:42
>>376
大阪上空で核を爆発させるのが先。
大阪上空で核を爆発させるのが先。
378 ：ＮＡＳＡしさん：2010/02/27(土) 18:55:39
【話題/航空】関空が第1位？--米技術専門誌の『世界で最も奇妙な18の空港』 [02/23]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1266935054/l50
関空沈没ｋｒｋｒ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1266935054/l50
関空沈没ｋｒｋｒ
379 ：ＮＡＳＡしさん：2010/02/27(土) 22:53:44
ゴキブリ伊丹がゴキブリ展示やてwwww
嫌われものの代表格、ゴキブリが主役の企画展が、
兵庫県伊丹市昆陽池の市昆虫館で開かれている。
世界各地に生息する約２０種の生きたゴキブリと約７０種の標本、
化石を紹介。“害虫”の汚名返上にひと役買っている。
殺虫剤メーカーや神戸大農学部などが協力。
体長５センチの国内最大のヤエヤママダラゴキブリ（沖縄・石垣島）や
ペットにもなる体長７センチのマダガスカルオオゴキブリ（マダガスカル島）などを
飼育ケースで展示している。
約３０グラムと世界一重いヨロイモグラゴキブリ（オーストラリア）や
ダンゴムシのように丸くなるヒメマルゴキブリ（沖縄）などは標本で紹介。
朽ち木の中で生息するヤエヤマオオゴキブリ（石垣島）は実際に手にとって
観察できる。
見学した児童の「悪いやつ扱いされてかわいそう」といった感想も
会場に張り出されている。４月５日まで、火曜休館。
http://sankei.jp.msn.com/life/education/100226/edc1002260944003-n1.htm
嫌われものの代表格、ゴキブリが主役の企画展が、
兵庫県伊丹市昆陽池の市昆虫館で開かれている。
世界各地に生息する約２０種の生きたゴキブリと約７０種の標本、
化石を紹介。“害虫”の汚名返上にひと役買っている。
殺虫剤メーカーや神戸大農学部などが協力。
体長５センチの国内最大のヤエヤママダラゴキブリ（沖縄・石垣島）や
ペットにもなる体長７センチのマダガスカルオオゴキブリ（マダガスカル島）などを
飼育ケースで展示している。
約３０グラムと世界一重いヨロイモグラゴキブリ（オーストラリア）や
ダンゴムシのように丸くなるヒメマルゴキブリ（沖縄）などは標本で紹介。
朽ち木の中で生息するヤエヤマオオゴキブリ（石垣島）は実際に手にとって
観察できる。
見学した児童の「悪いやつ扱いされてかわいそう」といった感想も
会場に張り出されている。４月５日まで、火曜休館。
http://sankei.jp.msn.com/life/education/100226/edc1002260944003-n1.htm
380 ：ＮＡＳＡしさん：2010/02/28(日) 01:03:09
関空は水爆の実験場がよろしい。
付近には人もどきしか住んでないし。
付近には人もどきしか住んでないし。
381 ：ＮＡＳＡしさん：2010/02/28(日) 05:55:43
伊丹空港跡地にマンション建設。市街地まとまった広さの土地なかなかない。
空港なんかに使うの勿体ない
空港なんかに使うの勿体ない
382 ：ＮＡＳＡしさん：2010/02/28(日) 06:23:53
そしておまえら旧中村地区の住民が無償で手に入れて大儲けと言うことですね
わかります
わかります
383 ：ＮＡＳＡしさん：2010/02/28(日) 11:49:12
エタヒニンは関空の二期島に移住願う。
384 ：ＮＡＳＡしさん：2010/02/28(日) 18:16:29
>>369
近距離国際線は、神戸に回しても良いんじゃないか？ 土地はあることだし
三宮まで出れば、京都でも奈良でも姫路でも乗り換えなしで行くことが出来る立地
無論、大阪市内へのビジネスや神戸の華僑の存在も期待できる
年間で初めて利用率が７割を突破するかも
平成２１年度 4月～1月
提供座席数 2,724,943
旅客数 1,919,190
利用率（％） 70.4%
近距離国際線は、神戸に回しても良いんじゃないか？ 土地はあることだし
三宮まで出れば、京都でも奈良でも姫路でも乗り換えなしで行くことが出来る立地
無論、大阪市内へのビジネスや神戸の華僑の存在も期待できる
年間で初めて利用率が７割を突破するかも
平成２１年度 4月～1月
提供座席数 2,724,943
旅客数 1,919,190
利用率（％） 70.4%
>>384
神戸発ならチャーター便から始められる。
神戸発ならチャーター便から始められる。
386 ：ＮＡＳＡしさん：2010/03/02(火) 21:20:04
>>385
神戸も伊丹もオウンユースチャーターに限定されているのでは？
大阪国際空港及び神戸空港における国際線の取扱いについて
http://www.mlit.go.jp/pubcom/05/pubcom72/01.pdf
＞神戸空港の国際定期便及び国際線チャーターの取扱いについて
＞以下のとおり大阪国際空港の取扱いと同等とすることといたします。
＞（１）大阪国際空港においては、既に国際線の就航は行われていないところ、
＞改めて国際線の取扱いについては、国際定期便及びこれに類するような
＞以下の類型の国際線チャーターについては、運航しないことを明確化する。
・アフィニティ・グループのためのチャーター
・包括旅行チャーター
・フォワーダーチャーター
オウンユースチャーターの事例
日中国交正常化35周年記念・日中交流事業「神戸・天津友好の翼」交流事業の実施結果について
http://www.city.kobe.lg.jp/life/access/harbor/press/img/20070912pp01.pdf
国際ビジネス ジェットご利用の皆様へ
http://www.city.kobe.lg.jp/life/access/airport/img/madoguchi.pdf
神戸も伊丹もオウンユースチャーターに限定されているのでは？
大阪国際空港及び神戸空港における国際線の取扱いについて
http://www.mlit.go.jp/pubcom/05/pubcom72/01.pdf
＞神戸空港の国際定期便及び国際線チャーターの取扱いについて
＞以下のとおり大阪国際空港の取扱いと同等とすることといたします。
＞（１）大阪国際空港においては、既に国際線の就航は行われていないところ、
＞改めて国際線の取扱いについては、国際定期便及びこれに類するような
＞以下の類型の国際線チャーターについては、運航しないことを明確化する。
・アフィニティ・グループのためのチャーター
・包括旅行チャーター
・フォワーダーチャーター
オウンユースチャーターの事例
日中国交正常化35周年記念・日中交流事業「神戸・天津友好の翼」交流事業の実施結果について
http://www.city.kobe.lg.jp/life/access/harbor/press/img/20070912pp01.pdf
国際ビジネス ジェットご利用の皆様へ
http://www.city.kobe.lg.jp/life/access/airport/img/madoguchi.pdf
>>386
伊丹はもう国際線はやらないだろう
伊丹はもう国際線はやらないだろう
関空厨のだろうは一般論予想ではなく個人的希望
389 ：ＮＡＳＡしさん：2010/03/03(水) 09:13:43
１０月から羽田経由で快適に海外へ行けるようになるんだよなあ
神戸も伊丹も
関空豚朝鮮人私生児は自分の空港がダメだからって他所の邪魔なとこを潰そうとしてる
その腐ったシナ人孤児的な発想はどうなのかと
神戸も伊丹も
関空豚朝鮮人私生児は自分の空港がダメだからって他所の邪魔なとこを潰そうとしてる
その腐ったシナ人孤児的な発想はどうなのかと
390 ：ＮＡＳＡしさん：2010/03/03(水) 09:22:40
>>387
限られた370回の発着枠(ジェット機枠200回 プロペラ機枠170回)の中でやろうと思ったら
国内線の一部を神戸に回して枠を用意する必要があるだろうね
航空機が低騒音化していることを考えれば、ジェット機の比率を高められないものか
大阪空港の航空機発着枠
http://www.kksk.jp/proposal/pdf/hb12_20050331_2a.pdf
主要航空機の騒音値比較
混雑空港運航許可一覧
http://www.mlit.go.jp/common/000055189.pdf
混雑空港における発着枠の配分について
http://www.pp.u-tokyo.ac.jp/ITPU/seminar/2009-03-19/documents/Mr.Shinohara.pdf
混雑空港別路線便数一覧表（平成２２年２月ダイヤ）
限られた370回の発着枠(ジェット機枠200回 プロペラ機枠170回)の中でやろうと思ったら
国内線の一部を神戸に回して枠を用意する必要があるだろうね
航空機が低騒音化していることを考えれば、ジェット機の比率を高められないものか
大阪空港の航空機発着枠
http://www.kksk.jp/proposal/pdf/hb12_20050331_2a.pdf
主要航空機の騒音値比較
混雑空港運航許可一覧
http://www.mlit.go.jp/common/000055189.pdf
混雑空港における発着枠の配分について
http://www.pp.u-tokyo.ac.jp/ITPU/seminar/2009-03-19/documents/Mr.Shinohara.pdf
混雑空港別路線便数一覧表（平成２２年２月ダイヤ）
CRJ700やE170はプロペラ枠には入れてくれないのかな？
392 ：ＮＡＳＡしさん：2010/03/03(水) 12:00:19
普段国内移動で伊丹使ってますが、
国際線は無くて良いです。
昔みたいな混み方も嫌なので、今の方が便利ですよ。
枠が増えて、羽田みたいな渋滞するのも嫌だしね。
国際線、神戸に持って行っても良いけどね。
関空の国内は使いづらい。
国際線は無くて良いです。
昔みたいな混み方も嫌なので、今の方が便利ですよ。
枠が増えて、羽田みたいな渋滞するのも嫌だしね。
国際線、神戸に持って行っても良いけどね。
関空の国内は使いづらい。
伊丹は少なくともアジア全般をカバーする国際線が必要。
394 ：ＮＡＳＡしさん：2010/03/04(木) 04:16:25
↑伊丹の国内線を大幅に削らないと無理だから却下。
395 ：ＮＡＳＡしさん：2010/03/04(木) 04:50:49
397 ：ＮＡＳＡしさん：2010/03/04(木) 23:16:55
398 ：ＮＡＳＡしさん：2010/03/05(金) 00:33:43
枠にとらわれない運用でOK
399 ：ＮＡＳＡしさん：2010/03/05(金) 02:59:51
伊丹の中大型機を増枠しないように歯止めをかける。
活性化する必要はないから。
活性化する必要はないから。
MRJ普及させるためにペラ枠でOKしそうだなｗ
401 ：ＮＡＳＡしさん：2010/03/05(金) 17:02:05
MRJのみプロペラ枠認めたら？
導入促進。
導入促進。
むしろ関空に大型機禁止が必要だ。
小型機多頻度運航で関空が活かせる。
伊丹は大型機メインで。
小型機多頻度運航で関空が活かせる。
伊丹は大型機メインで。
403 ：ＮＡＳＡしさん：2010/03/05(金) 21:24:25
小型機でバカ高い着陸料払わされたら儲かりまへんがなｗ
404 ：ＮＡＳＡしさん：2010/03/06(土) 09:07:27
伊丹空港を今より活性化させる必要はない。「維持するが活性化しない。」が一番。騒音うるさい。
伊丹空港を今より活性化させる必要がある。
国際線を含めて。
神戸空港を今より活性化させる必要がある。
国際線を含めて。
関空は「維持するが活性化しない。」が一番。バカがうるさい。
国際線を含めて。
神戸空港を今より活性化させる必要がある。
国際線を含めて。
関空は「維持するが活性化しない。」が一番。バカがうるさい。
406 ：ＮＡＳＡしさん：2010/03/06(土) 21:03:36
また兵庫知事が時代遅れな馬鹿発言をしたみたい。
伊丹空港の機能は抑えて使うのが最適なんだがね。
伊丹空港の機能は抑えて使うのが最適なんだがね。
407 ：ＮＡＳＡしさん：2010/03/06(土) 21:06:48
関空救済はもう必要なしだｗ
伊丹強化が始まっているｗ
伊丹強化が始まっているｗ
408 ：ＮＡＳＡしさん：2010/03/06(土) 22:59:10
↑意味不明
409 ：ＮＡＳＡしさん：2010/03/06(土) 23:43:41
>>408
なら死ね。
なら死ね。
410 ：ＮＡＳＡしさん：2010/03/07(日) 09:30:09
伊丹衰退の始まり。路線を分散させれば無理に利用しなくてすむ。
411 ：ＮＡＳＡしさん：2010/03/07(日) 09:33:04
？
412 ：ＮＡＳＡしさん：2010/03/07(日) 09:33:46
今朝も来ました、意味不明のポエム。
413 ：ＮＡＳＡしさん：2010/03/07(日) 10:05:47
急に伊丹廃港厨の書き込みが減ったけど、やっぱりあれは在日チョン共の書き込みだったのかな。
FBIが出てきてファビョってんのかな
FBIが出てきてファビョってんのかな
414 ：ＮＡＳＡしさん：2010/03/07(日) 10:14:11
やはり関空派は負け犬
415 ：ＮＡＳＡしさん：2010/03/07(日) 10:29:13
>>413
「２ちゃんねる攻撃に私も参加した」関西の韓国人留学生が激白！
関西の大学に留学している韓国人大学生のcoreafighterさんが、自身のブログで
日本のインターネット掲示板『2ちゃんねる』に対し、サイバーテロ行為をしたと激白している。
coreafighterさんは日本を不快な存在として思っているようで、サイバーテロ行為をした理由を次のように語っている。
「2チャンネルという日本の極右が運営するサーバが韓国からの攻撃を受けてダウンしたという。
いいニュースだ。実は私も参加した。キムヨナに対するテロの可能性は私が指摘したが、
我が国が積極的にこれに対備した結果だ。日本の極右は反省しなければならない」
ほかにもcoreafighterさんは、「世界は韓国の時代になりかける。過去を反省しない謝罪もしない
日本の極右は津波と地震で今回も沈んだ。日本人たちは島が地震で沈んでも誰も助けない。
特に中国人や韓国人は助けないだろう。そのときトヨタの社長やアサダのように泣いても遅い。
それをよく認識しなければいけない。日本人たちがキムヨナを愛する日!! それが韓国人が望む日だ。
一言言う。スポーツに政治を持ち込むのはやめなさい」と過激な発言をしている。
coreafighterさんのブログは消滅し、現在はその記事を読むことはできない。
http://rocketnews24.com/?p=26488
http://rocketnews24.com/wp-content/uploads/20100304000505.jpg
「２ちゃんねる攻撃に私も参加した」関西の韓国人留学生が激白！
関西の大学に留学している韓国人大学生のcoreafighterさんが、自身のブログで
日本のインターネット掲示板『2ちゃんねる』に対し、サイバーテロ行為をしたと激白している。
coreafighterさんは日本を不快な存在として思っているようで、サイバーテロ行為をした理由を次のように語っている。
「2チャンネルという日本の極右が運営するサーバが韓国からの攻撃を受けてダウンしたという。
いいニュースだ。実は私も参加した。キムヨナに対するテロの可能性は私が指摘したが、
我が国が積極的にこれに対備した結果だ。日本の極右は反省しなければならない」
ほかにもcoreafighterさんは、「世界は韓国の時代になりかける。過去を反省しない謝罪もしない
日本の極右は津波と地震で今回も沈んだ。日本人たちは島が地震で沈んでも誰も助けない。
特に中国人や韓国人は助けないだろう。そのときトヨタの社長やアサダのように泣いても遅い。
それをよく認識しなければいけない。日本人たちがキムヨナを愛する日!! それが韓国人が望む日だ。
一言言う。スポーツに政治を持ち込むのはやめなさい」と過激な発言をしている。
coreafighterさんのブログは消滅し、現在はその記事を読むことはできない。
http://rocketnews24.com/?p=26488
http://rocketnews24.com/wp-content/uploads/20100304000505.jpg
>日本人たちは島が地震で沈んでも誰も助けない。
沈む関空島を救えってことですか？
ご免蒙ります
沈む関空島を救えってことですか？
ご免蒙ります
417 ：ＮＡＳＡしさん：2010/03/07(日) 11:03:21
>>415
こいつ、アメ様が出てきた途端、見苦しい言い訳してなかったか？
こいつ、アメ様が出てきた途端、見苦しい言い訳してなかったか？
418 ：ＮＡＳＡしさん：2010/03/07(日) 13:13:59
419 ：ＮＡＳＡしさん：2010/03/07(日) 16:41:24
韓国は派閥争いが好きな国だからな。朝鮮王朝の時代に下らん派閥争いで国が衰え植民地になった歴史があるもんね。
420 ：ＮＡＳＡしさん：2010/03/07(日) 16:48:45
421 ：ＮＡＳＡしさん：2010/03/07(日) 16:55:33
【橋下日記】（３日）
３時２０分 東京へ行くため大阪（伊丹）空港に向かう。
422 ：ＮＡＳＡしさん：2010/03/07(日) 17:13:23
■■■東京政府と東京キー局マスコミの大阪破壊・搾取・妨害工作■■■
●関空ハブ化⇒国交省が伊丹を無理やり存続させることで関空を弱体化させ、マスコミで徹底ネガキャンしてブランド破壊
●彩都医療開発⇒厚生省の許認可圧力で武田研究所を東京に移転させ開発を妨害
●大阪金融センター⇒財務省が大証先物市場への課税強化で無理やり破壊し妨害。
更に金融庁を使い、査察圧力で無理やりＵＦＪ、りそな、住友の本社機能を東京に移転圧力
●ユニバーサルスタジオ⇒ちょっとした不祥事を東京マスコミが集中バッシングし、ＵＳＪに風評大打撃ブランド破壊。
一方暴力団がらみの東京ディズニーの闇の不祥事は一切マスコミが隠蔽。
●パラマウントスタジオ誘致⇒中央の外郭団体万博記念財団が、パラマウント誘致を行政権をタテに妨害。
●オリンピック誘致⇒マスコミが「大阪よりも北京で」のキャンペーンを張り、大阪開催を妨害。
一方で東京誘致は東京マスコミ総支援体制で応援。
●ＩＰＳ細胞開発⇒ＩＰＳ細胞に功績のあった、阪大を意図的に除外して、ＩＰＳ細胞の成果を
何も貢献していない東大と慶応大学が強制的に横取り。
●電通などの広告代理店や東京キー局を使い、大都市大阪イメージを「汚く、庶民的で。犯罪が多く猥雑なイメージ」をでっち上げ、大阪市を取り上げる場合でも『西成あいりん』『鶴橋』『通天閣』といった大阪に不快感と嫌悪感をもたらす場所のみを意図的に画像に露出する。
●電通とその資金源トヨタ自動車は霞ヶ関官僚の計画の下「大阪イメージ破壊」を意図して、「ビリケン・通天閣・くいだおれ太郎３点セット」醜悪で「不快感を催す、Ｂ級でダサイ」という偽りの大阪イメージ操作をメディア全体で展開している。
（大阪人・近畿人必見サイト）
■東京マスコミの偏向を叩くテンプレ
http://www.geocities.jp/henkohodo/
■東京マスコミの偏向報道
http://www.eonet.ne.jp/~0035/index.html
■大阪百科ニュース掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/travel/6501/#4
●関空ハブ化⇒国交省が伊丹を無理やり存続させることで関空を弱体化させ、マスコミで徹底ネガキャンしてブランド破壊
●彩都医療開発⇒厚生省の許認可圧力で武田研究所を東京に移転させ開発を妨害
●大阪金融センター⇒財務省が大証先物市場への課税強化で無理やり破壊し妨害。
更に金融庁を使い、査察圧力で無理やりＵＦＪ、りそな、住友の本社機能を東京に移転圧力
●ユニバーサルスタジオ⇒ちょっとした不祥事を東京マスコミが集中バッシングし、ＵＳＪに風評大打撃ブランド破壊。
一方暴力団がらみの東京ディズニーの闇の不祥事は一切マスコミが隠蔽。
●パラマウントスタジオ誘致⇒中央の外郭団体万博記念財団が、パラマウント誘致を行政権をタテに妨害。
●オリンピック誘致⇒マスコミが「大阪よりも北京で」のキャンペーンを張り、大阪開催を妨害。
一方で東京誘致は東京マスコミ総支援体制で応援。
●ＩＰＳ細胞開発⇒ＩＰＳ細胞に功績のあった、阪大を意図的に除外して、ＩＰＳ細胞の成果を
何も貢献していない東大と慶応大学が強制的に横取り。
●電通などの広告代理店や東京キー局を使い、大都市大阪イメージを「汚く、庶民的で。犯罪が多く猥雑なイメージ」をでっち上げ、大阪市を取り上げる場合でも『西成あいりん』『鶴橋』『通天閣』といった大阪に不快感と嫌悪感をもたらす場所のみを意図的に画像に露出する。
●電通とその資金源トヨタ自動車は霞ヶ関官僚の計画の下「大阪イメージ破壊」を意図して、「ビリケン・通天閣・くいだおれ太郎３点セット」醜悪で「不快感を催す、Ｂ級でダサイ」という偽りの大阪イメージ操作をメディア全体で展開している。
（大阪人・近畿人必見サイト）
■東京マスコミの偏向を叩くテンプレ
http://www.geocities.jp/henkohodo/
■東京マスコミの偏向報道
http://www.eonet.ne.jp/~0035/index.html
■大阪百科ニュース掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/travel/6501/#4
423 ：ＮＡＳＡしさん：2010/03/07(日) 17:15:33
◇東京マスコミの偏向報道テクニック
●大阪で悪いニュースがあった場合、アナウンサーの「大阪」強調読み・連呼やテロップで大きく「大阪」の文字を出し、大阪のニュースである事を殊更強調する。
●大阪の近代的高層ビル街の映像は全て東京キー局放送では検閲カットされる。
（参考） http://www.eonet.ne.jp/~0035/teratani.htm （東京がでっち上げる偽りの大阪像）
●一方で、東京で悪い事件が発生した場合、国民の関心を東京事件からそらせるため、その他都市の悪い事件を陽動報道し、東京の事件を隠蔽する。
●関西で一つ悪いニュースがあると、その後関西での同種のニュースを続けて報道し、他の地域（特に東京と愛知県・トヨタ自動車関連）の同種の事件を伝えない。
●東京の悪いニュースを扱う場合、新聞やｗｅｂの見出し、テレビのテロップ等で「東京」を出さない（代わりに「都内」「都心」「警視庁」という表現を意図的に使う）。良いニュースでは「東京」を全面に出す。
●東京とトヨタ自動車（愛知県）の悪いニュースは続報しない一方で、他の地域の悪いニュースは徹底的に続報する。 （例：トヨタ自動車のリコール隠し、セントレア大不振はマスコミが報道停止。）
●全国ワースト１の東京都の借金や第三セクター破綻（お台場臨海副都心など）、それに東京の公務員の利権は隠蔽する一方、他の地域（特に夕張市、大阪市）の事例は頻繁に伝える。 東京都の債務は１２兆円で全国最悪。大阪府は６兆円。）
●東京系のブランド力の高い大企業やトヨタ自動車の不祥事は報道されない。 （例：東京ディズニーランドの暴力団利益供与事件、ソニーＢＭＧのスパイウェアウィルス事件、明治安田生命の保険金不払い事件、東芝の東京電力原発流量計試験データ改ざん事件）
●東京以外の地域出身者が重大事件を起こした場合、加害者の生い立ち（経歴）を徹底報道する一方、東京出身者・が重大事件を起こしてもそのような報道はしない。
●関東ローカル枠であるにも関わらず、意図的に関東以外の地域に対するネガティブな報道をする。（例：ＦＮＮスーパーニュース、スーパーＪチャンネル）
●大阪で悪いニュースがあった場合、アナウンサーの「大阪」強調読み・連呼やテロップで大きく「大阪」の文字を出し、大阪のニュースである事を殊更強調する。
●大阪の近代的高層ビル街の映像は全て東京キー局放送では検閲カットされる。
（参考） http://www.eonet.ne.jp/~0035/teratani.htm （東京がでっち上げる偽りの大阪像）
●一方で、東京で悪い事件が発生した場合、国民の関心を東京事件からそらせるため、その他都市の悪い事件を陽動報道し、東京の事件を隠蔽する。
●関西で一つ悪いニュースがあると、その後関西での同種のニュースを続けて報道し、他の地域（特に東京と愛知県・トヨタ自動車関連）の同種の事件を伝えない。
●東京の悪いニュースを扱う場合、新聞やｗｅｂの見出し、テレビのテロップ等で「東京」を出さない（代わりに「都内」「都心」「警視庁」という表現を意図的に使う）。良いニュースでは「東京」を全面に出す。
●東京とトヨタ自動車（愛知県）の悪いニュースは続報しない一方で、他の地域の悪いニュースは徹底的に続報する。 （例：トヨタ自動車のリコール隠し、セントレア大不振はマスコミが報道停止。）
●全国ワースト１の東京都の借金や第三セクター破綻（お台場臨海副都心など）、それに東京の公務員の利権は隠蔽する一方、他の地域（特に夕張市、大阪市）の事例は頻繁に伝える。 東京都の債務は１２兆円で全国最悪。大阪府は６兆円。）
●東京系のブランド力の高い大企業やトヨタ自動車の不祥事は報道されない。 （例：東京ディズニーランドの暴力団利益供与事件、ソニーＢＭＧのスパイウェアウィルス事件、明治安田生命の保険金不払い事件、東芝の東京電力原発流量計試験データ改ざん事件）
●東京以外の地域出身者が重大事件を起こした場合、加害者の生い立ち（経歴）を徹底報道する一方、東京出身者・が重大事件を起こしてもそのような報道はしない。
●関東ローカル枠であるにも関わらず、意図的に関東以外の地域に対するネガティブな報道をする。（例：ＦＮＮスーパーニュース、スーパーＪチャンネル）
420みたなキチガイがいまだにいるんだねw
425 ：ＮＡＳＡしさん：2010/03/07(日) 18:16:35
お、ファビョってコピペに走り始めたか
426 ：ＮＡＳＡしさん：2010/03/07(日) 20:54:11
泉ズリア必死だなｗ
427 ：ＮＡＳＡしさん：2010/03/07(日) 23:03:35
関空２期島の土砂採取 跡地開発また白紙…大阪・岬町
http://osaka.yomiuri.co.jp/news/20100307-OYO1T00405.htm?from=top
http://osaka.yomiuri.co.jp/news/20100307-OYO1T00405.htm?from=top
428 ：ＮＡＳＡしさん：2010/03/08(月) 02:10:56
429 ：ＮＡＳＡしさん：2010/03/08(月) 09:23:26
431 ：ＮＡＳＡしさん：2010/03/08(月) 21:28:03
関空の有利子負債を考えると関空以外の空港から国際線を飛ばすのは難しいんじゃないの？
兵庫知事なんかお気楽だよね、関空の有利子負債が国が何とかしろって。
伊丹を残せば関空の有利子負債が減らないのは猿でもわかることだ。だから伊丹を廃止し
その売却益と伊丹から関空にシフトで増える着陸料で関空の有利子負債を減らす以外に方法はない。
兵庫知事なんかお気楽だよね、関空の有利子負債が国が何とかしろって。
伊丹を残せば関空の有利子負債が減らないのは猿でもわかることだ。だから伊丹を廃止し
その売却益と伊丹から関空にシフトで増える着陸料で関空の有利子負債を減らす以外に方法はない。
432 ：ＮＡＳＡしさん：2010/03/08(月) 21:50:02
現状でいいのに難癖つけて政権交代→大惨事で日本崩壊
現状でいいのに難癖つけて伊丹廃止→大惨事で関西崩壊
現状でいいのに難癖つけて伊丹廃止→大惨事で関西崩壊
433 ：ＮＡＳＡしさん：2010/03/08(月) 23:45:26
関空売却後、関空廃止。
434 ：ＮＡＳＡしさん：2010/03/09(火) 00:33:31
435 ：ＮＡＳＡしさん：2010/03/09(火) 00:37:41
経済に影響が出ても危険普天間を撤去しようとする沖縄
経済に影響が出ては困ると伊丹を撤去しない豊中
儲けより安全だよ。命は金では買えない。
そもそも伊丹空港を撤去したら経済に影響が出るぐらい伊丹廃止を裁判で争っていた時に
分かっていたのにね、何を今さら言ってるんだ。
経済に影響が出ては困ると伊丹を撤去しない豊中
儲けより安全だよ。命は金では買えない。
そもそも伊丹空港を撤去したら経済に影響が出るぐらい伊丹廃止を裁判で争っていた時に
分かっていたのにね、何を今さら言ってるんだ。
436 ：ＮＡＳＡしさん：2010/03/09(火) 00:48:09
関空救済はもう必要ないよ。
437 ：ＮＡＳＡしさん：2010/03/09(火) 08:05:15
じゃあ関空閉めて、神戸空港を拡張して機能移しましょ。
便利な国際空港誕生。
便利な国際空港誕生。
438 ：ＮＡＳＡしさん：2010/03/09(火) 12:12:38
大型機の着陸できない国際空港なら関西に空港は一つも要らない
ここを見るとあいた口がふさがらない
http://www.city.itami.lg.jp/_8014/_8212/_8657.html
昭和48年10月 「大阪国際空港撤去都市」を宣言
平成19年4月 「大阪国際空港と共生する都市」を宣言
多分また何年後かに
平成XX年XX月 「大阪国際空港撤去都市」を再宣言
とかになって大騒ぎになるんだろうなw
http://www.city.itami.lg.jp/_8014/_8212/_8657.html
昭和48年10月 「大阪国際空港撤去都市」を宣言
平成19年4月 「大阪国際空港と共生する都市」を宣言
多分また何年後かに
平成XX年XX月 「大阪国際空港撤去都市」を再宣言
とかになって大騒ぎになるんだろうなw
440 ：ＮＡＳＡしさん：2010/03/10(水) 09:53:08
伊丹空港「１千万人下回る」 ３空港の需要予測
関西、大阪、神戸の３空港の在り方を考える「関西３空港懇談会」で示された需要予測で、２０３０年の伊丹空港の国内線旅客数が１千万人を下回り、
０８年度実績（約１５００万人）の３分の２に落ち込む‐と試算されていることが、９日までに分かった。
予測は、同懇談会の事務局を務める関西経済連合会が提示。１１年に全線開通する九州新幹線と、２５年の開通を目指すリニア中央新幹線などの影響で、
３空港の国内線旅客数は減少、伊丹空港は九百数十万人まで減る‐とする。国際線旅客数は増加を見込む。
８日に大阪で開かれた同懇談会の実務者による幹事会では、予測の公表を求める声もあったが、議論の途中段階であることなどから見送られた。
伊丹ー成田・那覇・新千歳便を関空にシフトしたら伊丹空港の利用者はもっともっと減る。
関西３空港が過剰なのに、これだけ伊丹の客が減れば廃止は避けられないでしょうね。
リニアを大阪まで呼ぶには伊丹ー羽田の客が新幹線に乗ること、関西経済の為以外にも
安全性、環境性でも、伊丹空港の廃止は早いに越したことが無い。
関西、大阪、神戸の３空港の在り方を考える「関西３空港懇談会」で示された需要予測で、２０３０年の伊丹空港の国内線旅客数が１千万人を下回り、
０８年度実績（約１５００万人）の３分の２に落ち込む‐と試算されていることが、９日までに分かった。
予測は、同懇談会の事務局を務める関西経済連合会が提示。１１年に全線開通する九州新幹線と、２５年の開通を目指すリニア中央新幹線などの影響で、
３空港の国内線旅客数は減少、伊丹空港は九百数十万人まで減る‐とする。国際線旅客数は増加を見込む。
８日に大阪で開かれた同懇談会の実務者による幹事会では、予測の公表を求める声もあったが、議論の途中段階であることなどから見送られた。
伊丹ー成田・那覇・新千歳便を関空にシフトしたら伊丹空港の利用者はもっともっと減る。
関西３空港が過剰なのに、これだけ伊丹の客が減れば廃止は避けられないでしょうね。
リニアを大阪まで呼ぶには伊丹ー羽田の客が新幹線に乗ること、関西経済の為以外にも
安全性、環境性でも、伊丹空港の廃止は早いに越したことが無い。
441 ：ＮＡＳＡしさん：2010/03/10(水) 22:05:02
またたらればか。
関空豚の妄言に耳を貸す必要はない良い証左だな。
関空豚の妄言に耳を貸す必要はない良い証左だな。
>>440
「でっちあげ」も、ここまでくれば犯罪だな。
「でっちあげ」も、ここまでくれば犯罪だな。
443 ：ＮＡＳＡしさん：2010/03/10(水) 23:09:06
>>441-442
君たち、関西圏の人口が首都圏並みになると思ってるのｗｗ
国内は環境を悪化させる航空機を利用しないで済む交通インフラが開業する。
伊丹空港の利用者が減るのは当たり前だ。伊丹空港の利用者が減れば
関西３空港の利用者が減ることに、今より３空港が過剰になる。
関空と伊丹は両立しない、関空と神戸は両立する。跡地利用が容易な伊丹空港を
廃止するのが妥当である。大阪駅ー関西空港が30分台で結べれれば誰からも文句
が出ないであろう。
君たち、関西圏の人口が首都圏並みになると思ってるのｗｗ
国内は環境を悪化させる航空機を利用しないで済む交通インフラが開業する。
伊丹空港の利用者が減るのは当たり前だ。伊丹空港の利用者が減れば
関西３空港の利用者が減ることに、今より３空港が過剰になる。
関空と伊丹は両立しない、関空と神戸は両立する。跡地利用が容易な伊丹空港を
廃止するのが妥当である。大阪駅ー関西空港が30分台で結べれれば誰からも文句
が出ないであろう。
444 ：ＮＡＳＡしさん：2010/03/10(水) 23:13:53
>>443
君は、関西圏の人口が首都圏並みになると思ってるの?
関西圏に関空のような冗長な空港は一切不要なんだよ。
関西空港の利用者が減るのは当たり前だ。関西空港の利用者が減れば
関西３空港の利用者が減ることに、今より３空港が過剰になる。 (・・・もとから意味不明の文だ。添削しようがないのは許せ)
関空と伊丹は両立しない、関空と神戸も両立しない。空域のことを知らない馬鹿はレスするな。
跡地利用が容易な関西空港を廃止するのが妥当である。
大阪駅ー伊丹空港が30分台で結ばれている現状では誰からも文句が出ないのは当然だ。
君は、関西圏の人口が首都圏並みになると思ってるの?
関西圏に関空のような冗長な空港は一切不要なんだよ。
関西空港の利用者が減るのは当たり前だ。関西空港の利用者が減れば
関西３空港の利用者が減ることに、今より３空港が過剰になる。 (・・・もとから意味不明の文だ。添削しようがないのは許せ)
関空と伊丹は両立しない、関空と神戸も両立しない。空域のことを知らない馬鹿はレスするな。
跡地利用が容易な関西空港を廃止するのが妥当である。
大阪駅ー伊丹空港が30分台で結ばれている現状では誰からも文句が出ないのは当然だ。
445 ：ＮＡＳＡしさん：2010/03/10(水) 23:32:49
446 ：ＮＡＳＡしさん：2010/03/11(木) 01:20:26
447 ：ＮＡＳＡしさん：2010/03/11(木) 20:59:01
http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0002724428.shtml
海上アクセス、黒字も４年連続公費投入 神戸市
神戸市は２０１０年度、神戸空港と関西空港を結ぶ高速船「ベイ・シャトル」
を運航する市の第３セクター「海上アクセス」に９６００万円の補助金を投入する。
公費投入は４年連続。０９年度は１９９４年の航路開設以来初めて収支が黒字とな
る見込みだが、巨額の累積赤字解消の見通しが立っておらず、市の補助なしでは当面
、自立経営は難しい。（前川茂之）
神戸市も人が良すぎるというか何考えてるのだ。
海上アクセス、黒字も４年連続公費投入 神戸市
神戸市は２０１０年度、神戸空港と関西空港を結ぶ高速船「ベイ・シャトル」
を運航する市の第３セクター「海上アクセス」に９６００万円の補助金を投入する。
公費投入は４年連続。０９年度は１９９４年の航路開設以来初めて収支が黒字とな
る見込みだが、巨額の累積赤字解消の見通しが立っておらず、市の補助なしでは当面
、自立経営は難しい。（前川茂之）
神戸市も人が良すぎるというか何考えてるのだ。
448 ：ＮＡＳＡしさん：2010/03/11(木) 22:36:32
関西の知事ら集まり会合 様子
http://www.youtube.com/watch?v=CKCjdRWO8mY&sns=em
http://www.youtube.com/watch?v=CKCjdRWO8mY&sns=em
449 ：ＮＡＳＡしさん：2010/03/12(金) 00:38:55
>>447
どうせ金を使うなら神戸の規制緩和を訴える金に使って
国際線を神戸から飛ばせば良いのに
国内線は伊丹の存在がある限り、補完になるけど
国際線は近距離に対応できて需要も期待できるから空港経営も安泰になるのに
伊丹と神戸をフル活用して、その利益で関空の負債を解決する方が良い
伊丹→国内線の基幹空港 金浦空港・虹橋空港への国際線
神戸→国内線は伊丹の補完 近距離国際線
関空→国内線は泉州や和歌山の需要に対応 遠距離国際線 貨物
どうせ金を使うなら神戸の規制緩和を訴える金に使って
国際線を神戸から飛ばせば良いのに
国内線は伊丹の存在がある限り、補完になるけど
国際線は近距離に対応できて需要も期待できるから空港経営も安泰になるのに
伊丹と神戸をフル活用して、その利益で関空の負債を解決する方が良い
伊丹→国内線の基幹空港 金浦空港・虹橋空港への国際線
神戸→国内線は伊丹の補完 近距離国際線
関空→国内線は泉州や和歌山の需要に対応 遠距離国際線 貨物
450 ：ＮＡＳＡしさん：2010/03/12(金) 00:50:43
国（国土交通省）と大阪が激論！
国土交通省は伊丹を縮小しながらも３空港の一元管理へ！
http://www.youtube.com/watch?v=uACLCf9TAMA&sns=em
橋下知事「関西は危機感がない。悠長すぎる竜宮城的な関西。羽田成田の東京主導が進む」
兵庫知事「負け犬の論理展開は必要ない。３空港の一元管理で飛ばし方が大切」
国が伊丹縮小で３空港一元管理を明言
国土交通省は伊丹を縮小しながらも３空港の一元管理へ！
http://www.youtube.com/watch?v=uACLCf9TAMA&sns=em
橋下知事「関西は危機感がない。悠長すぎる竜宮城的な関西。羽田成田の東京主導が進む」
兵庫知事「負け犬の論理展開は必要ない。３空港の一元管理で飛ばし方が大切」
国が伊丹縮小で３空港一元管理を明言
451 ：ＮＡＳＡしさん：2010/03/12(金) 16:11:56
井戸のじい様遂にボケたね。
452 ：ＮＡＳＡしさん：2010/03/12(金) 16:39:31
453 ：ＮＡＳＡしさん：2010/03/12(金) 18:59:29
そのボロ空港に国内乗客で負けてる閑空は先に廃港
454 ：ＮＡＳＡしさん：2010/03/12(金) 19:20:22
＞４大新聞のアンケートでは
また、捏造かｗｗ
また、捏造かｗｗ
455 ：ＮＡＳＡしさん：2010/03/12(金) 19:51:05
伊丹空港は存続するが縮小だよね。
手始めに、環境対策費と滑走路一方をまとめて廃止するんだろ？国内線専門空港と明記した訳だ。めでたい。
手始めに、環境対策費と滑走路一方をまとめて廃止するんだろ？国内線専門空港と明記した訳だ。めでたい。
議題に含まれただけで、決定事項と思い込むバ関空厨には笑える。
現実は伊丹活性化、国際線を含めて。
現実は伊丹活性化、国際線を含めて。
457 ：ＮＡＳＡしさん：2010/03/12(金) 20:39:00
成田の上場益で関空救済なんて案は、関空に都合が良すぎる話
多方面から反発くらうのは必至なのに、それで負債が解決出来ると思っているのが
いわゆる関空厨と呼ばれる人間か
成田の上場益は、成田の着陸料引き下げに使われるのが筋 と主張されたら
反論のしようが無いというのに
となれば、負債問題の解決方法は伊丹を活性化させるか廃港させるか
関空のハブ化が失敗して、関空の需要が関西に限定されていることを考えれば
伊丹を活性化させる方が賢明
伊丹を廃港するといっても十年単位の話になるし、
その時には羽田・成田や仁川の存在感が今よりも増していることだろう
そんな状況で関空に集約しても関西の多くの地域からは不便になり
神戸や新幹線に流れるのがオチ
多方面から反発くらうのは必至なのに、それで負債が解決出来ると思っているのが
いわゆる関空厨と呼ばれる人間か
成田の上場益は、成田の着陸料引き下げに使われるのが筋 と主張されたら
反論のしようが無いというのに
となれば、負債問題の解決方法は伊丹を活性化させるか廃港させるか
関空のハブ化が失敗して、関空の需要が関西に限定されていることを考えれば
伊丹を活性化させる方が賢明
伊丹を廃港するといっても十年単位の話になるし、
その時には羽田・成田や仁川の存在感が今よりも増していることだろう
そんな状況で関空に集約しても関西の多くの地域からは不便になり
神戸や新幹線に流れるのがオチ
458 ：ＮＡＳＡしさん：2010/03/13(土) 06:43:55
459 ：ＮＡＳＡしさん：2010/03/13(土) 22:27:54
>神戸に今の関空の機能を移す
無理ｗ
近距離国際線だけなら可能でしょ
長距離国際線や貨物は、関空しか対応できないけど
土地はあるから、国際線ターミナルの建設は可能
長距離国際線や貨物は、関空しか対応できないけど
土地はあるから、国際線ターミナルの建設は可能
461 ：ＮＡＳＡしさん：2010/03/13(土) 23:27:59
>>460
「今の関空の機能を移す」って事だから無理って言ってるのよ。
2500m、3000mで飛べる距離
http://niigata-airport.gr.jp/share/img/about/3000m_map.gif
「今の関空の機能を移す」って事だから無理って言ってるのよ。
2500m、3000mで飛べる距離
http://niigata-airport.gr.jp/share/img/about/3000m_map.gif
462 ：ＮＡＳＡしさん：2010/03/14(日) 00:13:30
伊丹からの欧米路線もアリだなｗ
463 ：ＮＡＳＡしさん：2010/03/14(日) 00:45:25
伊丹＝国内
関空＝廃止
神戸＝国際
貨物合わせても神戸と伊丹で事足りる。
関空は廃止で良い。
関空＝廃止
神戸＝国際
貨物合わせても神戸と伊丹で事足りる。
関空は廃止で良い。
464 ：ＮＡＳＡしさん：2010/03/14(日) 13:28:26
関空の時刻表見ても伊丹運用時間内に飛べる国際線が大半だな。
欧米路線も伊丹運用時間内で飛んでるし。
欧米路線も伊丹運用時間内で飛んでるし。
465 ：ＮＡＳＡしさん：2010/03/14(日) 17:14:05
伊丹国際線時代を復元でいいよ。
467 ：ＮＡＳＡしさん：2010/03/14(日) 22:50:40
神戸空港の国際線就航でいい。
時代の針を戻しても何にもならん。
時代の針を戻しても何にもならん。
468 ：ＮＡＳＡしさん：2010/03/14(日) 23:04:18
伊丹＝国際
関空＝廃止
神戸＝国内
関空＝廃止
神戸＝国内
469 ：ＮＡＳＡしさん：2010/03/15(月) 10:23:33
↑市街地に有る空港に国際線持ってくると警備費用嵩む。
だから逆だ。
だから逆だ。
470 ：ＮＡＳＡしさん：2010/03/15(月) 10:35:32
471 ：ＮＡＳＡしさん：2010/03/15(月) 11:08:10
472 ：ＮＡＳＡしさん：2010/03/16(火) 12:24:37
永遠の赤字空港、関空。
474 ：ＮＡＳＡしさん：2010/03/17(水) 00:36:21
>>473
だから？
だから？
475 ：ＮＡＳＡしさん：2010/03/17(水) 08:33:43
死ね
476 ：ＮＡＳＡしさん：2010/03/17(水) 12:11:34
↑それしか言えないなら、伊丹か廃止か？伊丹厨くんWWW
477 ：ＮＡＳＡしさん：2010/03/17(水) 18:03:11
↑それしか言えぬか、乞食、カスｗ
478 ：ＮＡＳＡしさん：2010/03/17(水) 21:15:51
なら神戸空港に国際線で。
伊丹は国内線有れば十分だろ。前原大臣も縮小すると言ってるみたいだぞ？
伊丹は国内線有れば十分だろ。前原大臣も縮小すると言ってるみたいだぞ？
479 ：ＮＡＳＡしさん：2010/03/17(水) 21:28:09
伊丹を廃止して初めて神戸に国際線だろうね。
国際線を飛ばすには金がいる。財務省も馬鹿じゃない。
首都圏は、成田で便が裁けなくなって羽田にも国際線って感じ。
関西圏は、関空でまだまだ受け入れ可能。
伊丹の将来の利用客36％減少と国交省。あの場所を斜陽施設で使うのは
地域の為にもならないね。
豊中が発展する為にも伊丹空港廃止後の使い道が多いに楽しみである。
国際線を飛ばすには金がいる。財務省も馬鹿じゃない。
首都圏は、成田で便が裁けなくなって羽田にも国際線って感じ。
関西圏は、関空でまだまだ受け入れ可能。
伊丹の将来の利用客36％減少と国交省。あの場所を斜陽施設で使うのは
地域の為にもならないね。
豊中が発展する為にも伊丹空港廃止後の使い道が多いに楽しみである。
480 ：ＮＡＳＡしさん：2010/03/17(水) 22:46:09
伊丹を再国際化、神戸を国際化へ。
関空は貨物専用か跡地開発か、好きな方を選べ。
関空は貨物専用か跡地開発か、好きな方を選べ。
>>480
国際化は伊丹は無理、神戸は可能
国際化は伊丹は無理、神戸は可能
482 ：ＮＡＳＡしさん：2010/03/18(木) 01:23:27
伊丹が無理なら、なおさら神戸には無理だなｗ
483 ：ＮＡＳＡしさん：2010/03/18(木) 10:44:12
484 ：ＮＡＳＡしさん：2010/03/18(木) 10:58:42
伊丹空港は21時門限だしな。国内線しか使い道ない。
市街地に有る以上延長や24時間化は不可能だし。
ましてや海外旅行する人減ってる今、少数派の為に騒音が大きな国際線を伊丹に持って来られるのは迷惑以外の何物でもない。
市街地に有る以上延長や24時間化は不可能だし。
ましてや海外旅行する人減ってる今、少数派の為に騒音が大きな国際線を伊丹に持って来られるのは迷惑以外の何物でもない。
485 ：ＮＡＳＡしさん：2010/03/18(木) 20:05:27
486 ：ＮＡＳＡしさん：2010/03/18(木) 21:11:19
関空の国際線、大方伊丹運用時間内でやってるよね。
伊丹再国際化で問題ないな。
伊丹再国際化で問題ないな。
>>486
貨物便は深夜が多い
貨物便は深夜が多い
488 ：ＮＡＳＡしさん：2010/03/19(金) 00:15:00
関空優遇のための無駄な規制やめれば便数なんかすぐに増やせるけど？
490 ：ＮＡＳＡしさん：2010/03/19(金) 13:41:34
今の首相がこんな男だから、６月の成長戦略会議より
東アジア共同体に基づくオープンスカイが優先されるんじゃないの？
伊丹や神戸から国際線が飛ぶ日も近いかも
【政治】 「日本を開くという考え方に基づき、大胆かつ積極的に…」 ～“東アジア共同体、５月具体化” 鳩山首相が取りまとめ指示
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268967559/l50
東アジア共同体に基づくオープンスカイが優先されるんじゃないの？
伊丹や神戸から国際線が飛ぶ日も近いかも
【政治】 「日本を開くという考え方に基づき、大胆かつ積極的に…」 ～“東アジア共同体、５月具体化” 鳩山首相が取りまとめ指示
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268967559/l50
491 ：ＮＡＳＡしさん：2010/03/19(金) 13:56:40
>>485
その金と伊丹売却益で関空リニアが出来るよｗｗ
そもそも、その金、誰が出すんだｗ
神戸市に金ないぞｗ 伊丹を廃止した売却益は使えないよ。
これからは選択と集中。関空に集中投資すればよい。
そうは言っても伊丹の廃止で神戸の国内線も増便されるだろう。
今は無い、１・２番ゲートを建設する必要はあるな。
その金と伊丹売却益で関空リニアが出来るよｗｗ
そもそも、その金、誰が出すんだｗ
神戸市に金ないぞｗ 伊丹を廃止した売却益は使えないよ。
これからは選択と集中。関空に集中投資すればよい。
そうは言っても伊丹の廃止で神戸の国内線も増便されるだろう。
今は無い、１・２番ゲートを建設する必要はあるな。
492 ：ＮＡＳＡしさん：2010/03/19(金) 14:22:29
で、無駄だとわかりきってる関空リニア造ってどうすると？
関空リニアにだって伊丹の売却益は使えませんし。
ぞれ以前に伊丹売却もないですしねえ。
選択と集中と言うことで言えば、選択されるのは伊丹で、集中は羽田。
関空は全くお呼びじゃありませんから関空に集中投資もないね。
ご愁傷様。
関空リニアにだって伊丹の売却益は使えませんし。
ぞれ以前に伊丹売却もないですしねえ。
選択と集中と言うことで言えば、選択されるのは伊丹で、集中は羽田。
関空は全くお呼びじゃありませんから関空に集中投資もないね。
ご愁傷様。
493 ：ＮＡＳＡしさん：2010/03/19(金) 16:40:01
494 ：ＮＡＳＡしさん：2010/03/19(金) 17:25:22
>>493
関空にはそれしかないんだから、神戸になんか国際線はやれまへんがな。
関空にはそれしかないんだから、神戸になんか国際線はやれまへんがな。
495 ：ＮＡＳＡしさん：2010/03/19(金) 17:47:11
【大阪空港廃止を決議へ 府議会自民・公明が合意】
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/100319/lcl1003191355002-n1.htm
大阪府の橋下徹知事が提唱する「大阪（伊丹）空港廃止」の主張をめぐり、府議会の自民、公明の両会派が１９日、
「中長期的に（伊丹空港の）廃港を考える」とする内容を盛り込んだ決議案で合意した。
会派は府議会で過半数を超える議席を持つことから、この案で可決する見通し。
これまで府議会では、両会派のほか自民党維新の会、民主、共産の５会派が空港問題に関する決議案をそれぞれ提出する意向を示し、協議を続けていた。
この日、自民と公明は議員団総会を開き、伊丹廃港を盛り込んだ決議案を共同で提出することで合意した。２４日の府議会最終日に採決される。
【大阪府議会、「伊丹廃港」決議可決へ…自公、提案で合意】
http://osaka.yomiuri.co.jp/news/20100319-OYO1T00730.htm?from=top
大阪府の橋下徹知事が唱える大阪（伊丹）空港の廃止構想に絡み、大阪府議会の自民党（３８人）、公明党（２３人）の両会派は１９日、
「中長期的な伊丹廃港を考える」とした決議案を２４日の本会議に共同提案することで合意した。府議会（１１２人）の過半数を確保し、可決の見通し。
橋下知事と府議会が将来の廃港検討に踏み込む形となり、関西、神戸を含めた関西３空港の在り方に一石を投じることになりそうだ。
合意したのは、「関西国際空港のハブ化の実現を求める決議」案。本文中で、関空への交通手段の大幅な改善が実現されることを前提に、
中長期的な伊丹廃港を検討すべきだとしている。
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/100319/lcl1003191355002-n1.htm
大阪府の橋下徹知事が提唱する「大阪（伊丹）空港廃止」の主張をめぐり、府議会の自民、公明の両会派が１９日、
「中長期的に（伊丹空港の）廃港を考える」とする内容を盛り込んだ決議案で合意した。
会派は府議会で過半数を超える議席を持つことから、この案で可決する見通し。
これまで府議会では、両会派のほか自民党維新の会、民主、共産の５会派が空港問題に関する決議案をそれぞれ提出する意向を示し、協議を続けていた。
この日、自民と公明は議員団総会を開き、伊丹廃港を盛り込んだ決議案を共同で提出することで合意した。２４日の府議会最終日に採決される。
【大阪府議会、「伊丹廃港」決議可決へ…自公、提案で合意】
http://osaka.yomiuri.co.jp/news/20100319-OYO1T00730.htm?from=top
大阪府の橋下徹知事が唱える大阪（伊丹）空港の廃止構想に絡み、大阪府議会の自民党（３８人）、公明党（２３人）の両会派は１９日、
「中長期的な伊丹廃港を考える」とした決議案を２４日の本会議に共同提案することで合意した。府議会（１１２人）の過半数を確保し、可決の見通し。
橋下知事と府議会が将来の廃港検討に踏み込む形となり、関西、神戸を含めた関西３空港の在り方に一石を投じることになりそうだ。
合意したのは、「関西国際空港のハブ化の実現を求める決議」案。本文中で、関空への交通手段の大幅な改善が実現されることを前提に、
中長期的な伊丹廃港を検討すべきだとしている。
496 ：ＮＡＳＡしさん：2010/03/19(金) 18:26:30
関西国際空港のハブ化の実現を求める決議＝無駄な努力
497 ：ＮＡＳＡしさん：2010/03/19(金) 18:27:12
もちつけ
498 ：ＮＡＳＡしさん：2010/03/19(金) 18:32:43
後背地需要もハブの必然性もないところでハブ化求めても・・・
日本は発展途上国じゃないんだから、関空みたいなところを政策でハブにするような馬鹿な事はできないし。
そもそもが、「関空への交通手段の大幅な改善が実現されることを前提」というのがありえない。
日本は発展途上国じゃないんだから、関空みたいなところを政策でハブにするような馬鹿な事はできないし。
そもそもが、「関空への交通手段の大幅な改善が実現されることを前提」というのがありえない。
499 ：ＮＡＳＡしさん：2010/03/19(金) 18:34:59
もちつけw
500 ：ＮＡＳＡしさん：2010/03/19(金) 19:16:26
501 ：ＮＡＳＡしさん：2010/03/19(金) 19:56:04
はあ？
「関空廃止で戦略的になる」の間違いだろ？
誰も使わないハブもどきを無くし、ハブを首都圏一極にすることが戦略的といえるわけだが。
「関空廃止で戦略的になる」の間違いだろ？
誰も使わないハブもどきを無くし、ハブを首都圏一極にすることが戦略的といえるわけだが。
502 ：ＮＡＳＡしさん：2010/03/19(金) 19:57:20
戦略的な決断を下した結果が、羽田・成田のデュアル・ハブだと思うけど
新千歳は、国際線ターミナルを新設して道内の需要をカバーしようとしているし
福岡も滑走路の増設と九州新幹線の組み合わせで九州の基幹空港になろうとしている
関空は国内線需要が乏しいので、乗り継ぎ需要だけでは路線を維持できない
結果的に東日本の空港は、羽田・成田・仁川に
西日本の空港は、仁川や福岡を経由することになる
新千歳は、国際線ターミナルを新設して道内の需要をカバーしようとしているし
福岡も滑走路の増設と九州新幹線の組み合わせで九州の基幹空港になろうとしている
関空は国内線需要が乏しいので、乗り継ぎ需要だけでは路線を維持できない
結果的に東日本の空港は、羽田・成田・仁川に
西日本の空港は、仁川や福岡を経由することになる
土地を売却するなら伊丹の方が確実に売れる。
やはり伊丹を廃止するのが一番いい。
関空を国際線と貨物に使い神戸を国内線に使えば伊丹はもう要らない。
やはり伊丹を廃止するのが一番いい。
関空を国際線と貨物に使い神戸を国内線に使えば伊丹はもう要らない。
>関空を国際線と貨物に使い神戸を国内線に使えば伊丹はもう要らない。
そんなこと言ってるから戦略性がなくなるんだが・・・
関西は首都圏に負けないって意識が強すぎるんだが、そこが落とし穴だ
無理に過大な空港作ったり、無駄にハブ指向だったりとそういうところが日本の航空の発展を阻害している
関西の空港は伊丹で十分、首都圏への対抗意識で下手にハブなど狙うべきではない
そのために仁川が漁夫の利を得てるのに早く気付け
そんなこと言ってるから戦略性がなくなるんだが・・・
関西は首都圏に負けないって意識が強すぎるんだが、そこが落とし穴だ
無理に過大な空港作ったり、無駄にハブ指向だったりとそういうところが日本の航空の発展を阻害している
関西の空港は伊丹で十分、首都圏への対抗意識で下手にハブなど狙うべきではない
そのために仁川が漁夫の利を得てるのに早く気付け
505 ：ＮＡＳＡしさん：2010/03/19(金) 21:04:36
利用を強いる事でしか利用者を確保できない関空など要らない。
国内線の基幹空港である伊丹を廃止すれば、確実に関西の地位低下に繋がる。
国内線の基幹空港である伊丹を廃止すれば、確実に関西の地位低下に繋がる。
伊丹廃止は東京一極集中のアシストにしかならない。
関空を強化すれば、存在感を示せると思っているようだが、
成田にすら勝ててないのに、ハブ化が決まった羽田に勝てる訳が無い。
それなら伊丹に欧米便を誘致して国際化した方が望みはある。
関空を強化すれば、存在感を示せると思っているようだが、
成田にすら勝ててないのに、ハブ化が決まった羽田に勝てる訳が無い。
それなら伊丹に欧米便を誘致して国際化した方が望みはある。
伊丹の立地が良いから、羽田便も福岡便も成り立っていたのに
関空に移れば、大阪～東京 大阪～福岡は新幹線の独壇場になりかねん
大阪～九州も関空まで移動する手間を考えれば、九州新幹線が有利
新千歳や那覇などは神戸と棲み分けだろう
残りのコミューター路線は、関空の立地で果たして成り立つのかどうか
関空に国内線が集まらないのは、伊丹の存在ではなく関空自身の立地の問題 それに尽きる
【航空】日航・全日空、伊丹－成田便の廃止に難色示す＝橋下大阪知事の要請に[08/12/08]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1228734320/
【航空】関空の路線網維持、民間は限界＝自治体で会社設立を－全日空社長［08/11/20］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1227232985/
関空に移れば、大阪～東京 大阪～福岡は新幹線の独壇場になりかねん
大阪～九州も関空まで移動する手間を考えれば、九州新幹線が有利
新千歳や那覇などは神戸と棲み分けだろう
残りのコミューター路線は、関空の立地で果たして成り立つのかどうか
関空に国内線が集まらないのは、伊丹の存在ではなく関空自身の立地の問題 それに尽きる
【航空】日航・全日空、伊丹－成田便の廃止に難色示す＝橋下大阪知事の要請に[08/12/08]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1228734320/
【航空】関空の路線網維持、民間は限界＝自治体で会社設立を－全日空社長［08/11/20］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1227232985/
508 ：ＮＡＳＡしさん：2010/03/19(金) 22:50:01
>>506
成田も羽田のハブ化構想を受けて国内線の集積に乗り出している。
現状は８都市だから伊丹から飛ばせば西日本の需要は取れるかも。
新大阪と伊丹も近いことだし。
まあ、現実的には伊丹から金浦や松山や虹橋になるだろうけど。
空港アクセス情報 国内線 | 成田国際空港公式WEBサイト
http://www.narita-airport.jp/jp/access/air/index.html
成田も羽田のハブ化構想を受けて国内線の集積に乗り出している。
現状は８都市だから伊丹から飛ばせば西日本の需要は取れるかも。
新大阪と伊丹も近いことだし。
まあ、現実的には伊丹から金浦や松山や虹橋になるだろうけど。
空港アクセス情報 国内線 | 成田国際空港公式WEBサイト
http://www.narita-airport.jp/jp/access/air/index.html
今後１０年は伊丹継続、将来議論は先延ばし ３空港懇
http://www.asahi.com/kansai/travel/news/OSK201003190028.html
>関西の自治体と経済界でつくる関西３空港懇談会（事務局・関西経済連合会）の幹事会は１８日、
>存廃が議論になっている大阪（伊丹）空港について
>「関西空港を補完し、多種多様な展開を図る」とする提言を出す方向で調整を始めた。
事実上の存続宣言。
伊丹再国際化確定か。
http://www.asahi.com/kansai/travel/news/OSK201003190028.html
>関西の自治体と経済界でつくる関西３空港懇談会（事務局・関西経済連合会）の幹事会は１８日、
>存廃が議論になっている大阪（伊丹）空港について
>「関西空港を補完し、多種多様な展開を図る」とする提言を出す方向で調整を始めた。
事実上の存続宣言。
伊丹再国際化確定か。
カンクソみたいな駄目空港を救済するために、有能な伊丹・神戸が規制されているからね。
神戸はともかく伊丹は欠陥だらけだがな。
514 ：ＮＡＳＡしさん：2010/03/20(土) 00:05:17
515 ：ＮＡＳＡしさん：2010/03/20(土) 11:03:22
＞１時間圏域人口が４００万人の関西に対し、伊丹は１５００万人
兵庫県は馬鹿か？ 何を今さら…。
伊丹市が伊丹空港の撤去を打ち出した時から分かっていたことだ。
それでも伊丹空港の撤去を求めて国を訴えた。
伊丹空港の廃止が目の前になって、全く見苦しい。
大阪駅と関空が30分台で結べば大阪市・北摂も関空１時間圏内に入る。
だから関空アクセスを改善した上で機能が劣る伊丹空港は廃止し、
日本一の機能を備える関空に集約。全く利に適っている。
兵庫県は馬鹿か？ 何を今さら…。
伊丹市が伊丹空港の撤去を打ち出した時から分かっていたことだ。
それでも伊丹空港の撤去を求めて国を訴えた。
伊丹空港の廃止が目の前になって、全く見苦しい。
大阪駅と関空が30分台で結べば大阪市・北摂も関空１時間圏内に入る。
だから関空アクセスを改善した上で機能が劣る伊丹空港は廃止し、
日本一の機能を備える関空に集約。全く利に適っている。
516 ：ＮＡＳＡしさん：2010/03/20(土) 11:10:37
517 ：ＮＡＳＡしさん：2010/03/20(土) 11:15:34
池田市の市長も伊丹の将来を悲観して伊丹空港廃止を決断。
府議会も伊丹空港の廃止、伊丹空港は廃止が当然のように扱われる。
豊中市は全く空気が読めてない、燈台もと暗し状態。
周りが見えてない危険な状態である。
府議会も伊丹空港の廃止、伊丹空港は廃止が当然のように扱われる。
豊中市は全く空気が読めてない、燈台もと暗し状態。
周りが見えてない危険な状態である。
519 ：ＮＡＳＡしさん：2010/03/20(土) 13:58:49
カンクソは廃港しかない、大阪府が買い取れ屋。
520 ：ＮＡＳＡしさん：2010/03/20(土) 20:45:13
>>513
欠陥部分の無い空港なんて存在しないよ。
何故なら運航する人間（パイロットやグランドハンドリングね）の意見を聞き入れて空港なんて作らないから。
まぁ、伊丹や千歳のように滑走路を横断しなければならない空港を欠陥と言うのなら
そういった空港は他にも存在するよ。日本だけではなくね。
どうせそんなこと調べもせず、「伊丹は欠陥」という一言を妄信して書き込んでるんだろうけどね。
神戸だって横風の事を全く考えてない欠陥空港だと言われればそれまでだ。
滑走路が一本しかないから24時間運用が出来ないだの、滑走路のメンテが出来ないだのはただの戯言。
欠陥部分の無い空港なんて存在しないよ。
何故なら運航する人間（パイロットやグランドハンドリングね）の意見を聞き入れて空港なんて作らないから。
まぁ、伊丹や千歳のように滑走路を横断しなければならない空港を欠陥と言うのなら
そういった空港は他にも存在するよ。日本だけではなくね。
どうせそんなこと調べもせず、「伊丹は欠陥」という一言を妄信して書き込んでるんだろうけどね。
神戸だって横風の事を全く考えてない欠陥空港だと言われればそれまでだ。
滑走路が一本しかないから24時間運用が出来ないだの、滑走路のメンテが出来ないだのはただの戯言。
521 ：ＮＡＳＡしさん：2010/03/20(土) 20:54:45
>>487
貨物って貨物便だけで運んでるとでも思ってるか？
深夜帯でなければいけないという事も無いし、深夜に運用できない事が大した問題でもない。
どうしても深夜の運用が必要なほど他空港の枠もきつく無いし、何なら佐賀のような運用でもすればいい。
伊丹が無理だとしても神戸ならそのくらい可能だ。関空でなければいけないという問題は何一つ無い。
あぁ、何？空港までの陸送でトラックが出す排ガスが問題？
それよりも関空に無駄な便を飛ばすほうが問題だと思うけどな。
関空はターミナル建設も無駄な金とエネルギー使ってるしね。
有名デザイナーに依頼したくせに会社のエゴで全てを台無しにした。
おかげで空調に無駄なエネルギーを使ってるわけで。
エアロプラザなんてゴミだろ。無駄の象徴。あんなもん潰してしまえ。
貨物って貨物便だけで運んでるとでも思ってるか？
深夜帯でなければいけないという事も無いし、深夜に運用できない事が大した問題でもない。
どうしても深夜の運用が必要なほど他空港の枠もきつく無いし、何なら佐賀のような運用でもすればいい。
伊丹が無理だとしても神戸ならそのくらい可能だ。関空でなければいけないという問題は何一つ無い。
あぁ、何？空港までの陸送でトラックが出す排ガスが問題？
それよりも関空に無駄な便を飛ばすほうが問題だと思うけどな。
関空はターミナル建設も無駄な金とエネルギー使ってるしね。
有名デザイナーに依頼したくせに会社のエゴで全てを台無しにした。
おかげで空調に無駄なエネルギーを使ってるわけで。
エアロプラザなんてゴミだろ。無駄の象徴。あんなもん潰してしまえ。
522 ：ＮＡＳＡしさん：2010/03/20(土) 20:56:22
国が伊丹を残したのは関空の滑走路が１本では航空機が裁けないから
関空に２本目、神戸もできた。伊丹をそのまま残すから問題が起こる。
問題の解決には伊丹空港を廃止することだ。
>>520
大事故が起きて伊丹空港を廃止するのは誰にもできることだよ。
その前に伊丹空港を廃止する。いやさせるのが行政の仕事である。
523 ：ＮＡＳＡしさん：2010/03/20(土) 21:01:42
着陸コース下で何の罪もなく巻き込まれる人を出さないためにも伊丹空港は廃止。
伊丹を廃止しても関空・神戸・新幹線で十分代替できる。
伊丹を廃止しても関空・神戸・新幹線で十分代替できる。
>>520
＞神戸だって横風の事を全く考えてない欠陥空港
本気で言ってる訳？ 神戸空港は十二分に考慮されて作られている訳だが。
国内海上空港のウインドカバレッジについて
http://www.city.fukuoka.lg.jp/data/open/cnt/3/10586/1/1002toshimonndai-sannko.pdf
ウインドカバレッジ（許容横風成分20kt）
神戸空港 ９９．６％
長崎空港 ９９．５％
関西国際空港 ９８．９％
北九州空港 ９８．４％
中部国際空港 ９８．２％
＞神戸だって横風の事を全く考えてない欠陥空港
本気で言ってる訳？ 神戸空港は十二分に考慮されて作られている訳だが。
国内海上空港のウインドカバレッジについて
http://www.city.fukuoka.lg.jp/data/open/cnt/3/10586/1/1002toshimonndai-sannko.pdf
ウインドカバレッジ（許容横風成分20kt）
神戸空港 ９９．６％
長崎空港 ９９．５％
関西国際空港 ９８．９％
北九州空港 ９８．４％
中部国際空港 ９８．２％
日乗連ニュース
http://www.alpajapan.org/news/alpa_news/29ki_21-40news/alpa%20japan_29-21.pdf
Wind shear 対策
・ドップラー・レーダーの設置、表示装置は第3種空港であるために標準では設置不可。
・KIXに設置されているドップラー・レーダーは神戸空港周辺も網羅している。
表示装置の端末設置、KIXからWind shear 情報などを伝達してもらえるように依頼。
・六甲おろしによるWind shear はまず起こらない。（六甲おろしは陸地でほぼ拡散してしまう）
http://www.alpajapan.org/news/alpa_news/29ki_21-40news/alpa%20japan_29-21.pdf
Wind shear 対策
・ドップラー・レーダーの設置、表示装置は第3種空港であるために標準では設置不可。
・KIXに設置されているドップラー・レーダーは神戸空港周辺も網羅している。
表示装置の端末設置、KIXからWind shear 情報などを伝達してもらえるように依頼。
・六甲おろしによるWind shear はまず起こらない。（六甲おろしは陸地でほぼ拡散してしまう）
526 ：ＮＡＳＡしさん：2010/03/21(日) 13:51:33
わざと廃港しにくくするために、無理に大借金こしらえたカンクソと大阪府
は水爆の実験場で吹き飛ばせ。
は水爆の実験場で吹き飛ばせ。
527 ：ＮＡＳＡしさん：2010/03/22(月) 01:38:19
LCCの台頭で国際線就航に
ハブ・アンド・スポークシステムを採用する必要は無くなってきた
関空の国内線は、アジア路線が主力なので尚のこと
ポイント・トゥ・ポイントシステムが主流になれば、
３空港の中で一番苦しくなるのは関空
伊丹と神戸の国際線規制の撤廃は、関空のハブ化失敗宣言に等しい
利用者のニーズを無視して不便を強いるような真似をいい加減に止めろ
ハブ・アンド・スポークシステムを採用する必要は無くなってきた
関空の国内線は、アジア路線が主力なので尚のこと
ポイント・トゥ・ポイントシステムが主流になれば、
３空港の中で一番苦しくなるのは関空
伊丹と神戸の国際線規制の撤廃は、関空のハブ化失敗宣言に等しい
利用者のニーズを無視して不便を強いるような真似をいい加減に止めろ
528 ：ＮＡＳＡしさん：2010/03/22(月) 09:18:18
529 ：ＮＡＳＡしさん：2010/03/22(月) 15:43:10
では関空に運用時間制限や･中型～超大型機制限でよろしいな？
530 ：ＮＡＳＡしさん：2010/03/22(月) 18:10:40
>>529
賛成～！ 関空不便すぎ
賛成～！ 関空不便すぎ
531 ：ＮＡＳＡしさん：2010/03/22(月) 19:59:23
関空がハブ化に固執しているのは、関西の国際線需要を独占するため。
関空の主力であるアジア路線は、ポイント・トゥ・ポイント型の単純往復
これが伊丹や神戸に流れれば関空が成り立たなくなる。
伊丹と関空の国内線旅客 就航都市数
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1266655415/949-950
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1266655415/952
関空の主力であるアジア路線は、ポイント・トゥ・ポイント型の単純往復
これが伊丹や神戸に流れれば関空が成り立たなくなる。
伊丹と関空の国内線旅客 就航都市数
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1266655415/949-950
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1266655415/952
532 ：ＮＡＳＡしさん：2010/03/22(月) 21:46:41
泉州と大阪府は、ハブ空港たる関空を望んで誘致したが
関空が開港しても伊丹は廃止されず
その間に世界は、オープンスカイによりLCCの存在感が増し
ハブ・アンド・スポークからポイント・トゥ・ポイントへ
更に東京一極集中の加速や東アジアの台頭によって
関空は過剰投資の産物となった
伊丹廃止を主張している連中の魂胆がこれで良く分かるだろう
奴らは、利用者ではなく己の事しか考えていない
関空が開港しても伊丹は廃止されず
その間に世界は、オープンスカイによりLCCの存在感が増し
ハブ・アンド・スポークからポイント・トゥ・ポイントへ
更に東京一極集中の加速や東アジアの台頭によって
関空は過剰投資の産物となった
伊丹廃止を主張している連中の魂胆がこれで良く分かるだろう
奴らは、利用者ではなく己の事しか考えていない
533 ：ＮＡＳＡしさん：2010/03/22(月) 22:03:16
伊丹存続派こそ自己中だろ
飛行機マニア
マイル乞食
騒音利権
これ以外にあるか？
羽田成田で1億人時代に
関西が3つじゃ、どうしょうもない
統合すべき
伊丹には統合できないから
廃止するしかない
関西全体を考えた合理的な考え
飛行機マニア
マイル乞食
騒音利権
これ以外にあるか？
羽田成田で1億人時代に
関西が3つじゃ、どうしょうもない
統合すべき
伊丹には統合できないから
廃止するしかない
関西全体を考えた合理的な考え
534 ：ＮＡＳＡしさん：2010/03/22(月) 22:04:15
＞奴らは、利用者ではなく己の事しか考えていない
伊丹利用者というなら、
具体的に伊丹からどこにいくのか？
どうせ言えないだろ
飛行機見るだけの乞食
伊丹利用者というなら、
具体的に伊丹からどこにいくのか？
どうせ言えないだろ
飛行機見るだけの乞食
535 ：ＮＡＳＡしさん：2010/03/22(月) 22:07:10
成田経由でロンドンに行くんだよ。
何か文句あるか豚。
何か文句あるか豚。
536 ：ＮＡＳＡしさん：2010/03/22(月) 22:13:28
関空直行便の方が便利だろ。
最近まではあったがな。
最近まではあったがな。
537 ：ＮＡＳＡしさん：2010/03/22(月) 22:17:23
ＬＮならフランクフルトでトランジットすればいい。
英語できないから、成田トランジットの方が田舎者は安心かもしれないけどね。
英語できないから、成田トランジットの方が田舎者は安心かもしれないけどね。
538 ：ＮＡＳＡしさん：2010/03/22(月) 22:27:14
必死に連投すんなや豚。
539 ：ＮＡＳＡしさん：2010/03/22(月) 22:57:29
オープンスカイが加速すれば、国際空港という概念も失われていくのでは？
地方空港でも当たり前のように国際線が飛んでいる世の中
成田や中部 関空といった大規模な空港でなくても航空機材の向上で
短い滑走路でも長い距離が飛べるようになっている
JALやANAといったFSAのビジネスモデルには、ハブ空港が必要だけど
LCCは、需要のある都市間同士を結んで利益を上げるシステム
LCCが本格的に長距離国際線を始めれば、PTPシステムが世界を制することだろう
地方空港でも当たり前のように国際線が飛んでいる世の中
成田や中部 関空といった大規模な空港でなくても航空機材の向上で
短い滑走路でも長い距離が飛べるようになっている
JALやANAといったFSAのビジネスモデルには、ハブ空港が必要だけど
LCCは、需要のある都市間同士を結んで利益を上げるシステム
LCCが本格的に長距離国際線を始めれば、PTPシステムが世界を制することだろう
540 ：ＮＡＳＡしさん：2010/03/23(火) 00:33:14
神戸はLCCを誘致して海外との接点を持つべきだな。
国際線市場におけるLCCの存在は無視できないものになってるし。
近距離のアジア路線に特化して色んな都市と結ぼう。
国際線市場におけるLCCの存在は無視できないものになってるし。
近距離のアジア路線に特化して色んな都市と結ぼう。
541 ：ＮＡＳＡしさん：2010/03/23(火) 13:04:32
542 ：ＮＡＳＡしさん：2010/03/23(火) 18:31:44
関空から行けるのは、>>531のリンク先にも書いてあるように
新千歳・函館・羽田・福岡・那覇・宮古・石垣
そのうちの新千歳・函館・那覇・宮古・石垣は、
伊丹の長距離国際線が規制されている事と関係があるかも
飛ばすなら関空より立地の良い伊丹から飛ばしたいだろうし
羽田・福岡は、新大阪利用より関空利用が便利な地域の需要だろう
後は、羽田から関空に飛んでアジアに乗り継ぐ需要か
後者は、羽田から近距離国際線が本格的に飛び始めれば需要減少も考えられる
利用に占める割合がどれぐらいなのかは分からんけど
新千歳・函館・羽田・福岡・那覇・宮古・石垣
そのうちの新千歳・函館・那覇・宮古・石垣は、
伊丹の長距離国際線が規制されている事と関係があるかも
飛ばすなら関空より立地の良い伊丹から飛ばしたいだろうし
羽田・福岡は、新大阪利用より関空利用が便利な地域の需要だろう
後は、羽田から関空に飛んでアジアに乗り継ぐ需要か
後者は、羽田から近距離国際線が本格的に飛び始めれば需要減少も考えられる
利用に占める割合がどれぐらいなのかは分からんけど
543 ：ＮＡＳＡしさん：2010/03/23(火) 20:45:38
日本のハブは成田だけでいい。
伊丹－成田便を充実させれば関空はいずれ地盤沈下してよい漁礁となろうｗ
神戸？なにそれｗ
伊丹－成田便を充実させれば関空はいずれ地盤沈下してよい漁礁となろうｗ
神戸？なにそれｗ
544 ：ＮＡＳＡしさん：2010/03/23(火) 22:35:51
>神戸？なにそれｗ
関西空港よりはマシな海上空港です。
関西空港よりはマシな海上空港です。
545 ：ＮＡＳＡしさん：2010/03/23(火) 22:57:16
546 ：ＮＡＳＡしさん：2010/03/23(火) 23:03:23
>関西空港よりはマシな海上空港です
東西方向の滑走路で横風（六甲おろし）に滅法弱い空港がマシ？
昨日なんて伊丹到着に振り分けまくってたやんｗ横風でｗ
東西方向の滑走路で横風（六甲おろし）に滅法弱い空港がマシ？
昨日なんて伊丹到着に振り分けまくってたやんｗ横風でｗ
547 ：ＮＡＳＡしさん：2010/03/23(火) 23:56:31
548 ：ＮＡＳＡしさん：2010/03/23(火) 23:59:04
>>524
さて、どういう言訳するのかなぁ…。
さて、どういう言訳するのかなぁ…。
549 ：ＮＡＳＡしさん：2010/03/24(水) 00:14:43
まあ、関空豚ってこんな程度の知能しかないから、まともな反論なんて無理だよ。
539 名前：ＮＡＳＡしさん[] 投稿日：2010/03/22(月) 22:18:41
伊丹ー羽田 53％
関空ー羽田 ＳＦＪ 73％
廃止するのは伊丹だろ
540 名前：ＮＡＳＡしさん[] 投稿日：2010/03/22(月) 22:32:01
>>539
安物エアラインに限ってるところが哀愁を誘うなwww
ANA 1月
東京-大阪 210994人 搭乗率 60.1％
東京-関空 36058人 搭乗率 57.1％
JAL 1月
羽田-伊丹 187254人 搭乗率 53.8％
羽田-伊丹 37053人 搭乗率 54.8％
関空がいかに必要とされてないかがわかりますねwww
539 名前：ＮＡＳＡしさん[] 投稿日：2010/03/22(月) 22:18:41
伊丹ー羽田 53％
関空ー羽田 ＳＦＪ 73％
廃止するのは伊丹だろ
540 名前：ＮＡＳＡしさん[] 投稿日：2010/03/22(月) 22:32:01
>>539
安物エアラインに限ってるところが哀愁を誘うなwww
ANA 1月
東京-大阪 210994人 搭乗率 60.1％
東京-関空 36058人 搭乗率 57.1％
JAL 1月
羽田-伊丹 187254人 搭乗率 53.8％
羽田-伊丹 37053人 搭乗率 54.8％
関空がいかに必要とされてないかがわかりますねwww
550 ：ＮＡＳＡしさん：2010/03/24(水) 00:21:58
>>549
じゃ、なんでJALは破綻したんだ？
伊丹の利用率が落ちているから、
関空便を減便して、関空客を伊丹に誘導しているだけ
破綻したJALのやっていることが正しいのか？
じゃなんでJALは破綻したのか？
じゃ、なんでJALは破綻したんだ？
伊丹の利用率が落ちているから、
関空便を減便して、関空客を伊丹に誘導しているだけ
破綻したJALのやっていることが正しいのか？
じゃなんでJALは破綻したのか？
551 ：ＮＡＳＡしさん：2010/03/24(水) 00:23:43
552 ：ＮＡＳＡしさん：2010/03/24(水) 00:25:20
>>550
関空便が儲からないから。
誰も関空に就航しないで伊丹に就航しろという圧力はかけていない。
むしろその逆はある。
伊丹を選んでいるのは利用者。
関空に誘導しようとしているのは無能な為政者と利権団体。
JALの破綻の原因は関空にあるといっても過言ではないだろうね。
関空便が儲からないから。
誰も関空に就航しないで伊丹に就航しろという圧力はかけていない。
むしろその逆はある。
伊丹を選んでいるのは利用者。
関空に誘導しようとしているのは無能な為政者と利権団体。
JALの破綻の原因は関空にあるといっても過言ではないだろうね。
553 ：ＮＡＳＡしさん：2010/03/24(水) 00:27:02
>>551
少なくともお前と同じか、お前よりいい大学は出てるよ。
で、神戸が一度拒否したからといって、俺のレスを否定できるのか?
泉ズリアの豚は火病ってレスする前に、他人のレスを百回は音読することを義務付ける。
いいな、これは命令だ。
少なくともお前と同じか、お前よりいい大学は出てるよ。
で、神戸が一度拒否したからといって、俺のレスを否定できるのか?
泉ズリアの豚は火病ってレスする前に、他人のレスを百回は音読することを義務付ける。
いいな、これは命令だ。
554 ：ＮＡＳＡしさん：2010/03/24(水) 00:28:40
パンダすら伊丹から中国に旅立つみたいだねｗ
白浜なら関空のほうが近かろうにねｗ
パンダにすら見向きもされない関空ｗ
白浜なら関空のほうが近かろうにねｗ
パンダにすら見向きもされない関空ｗ
関空はハブ空港になるのを失敗した。
失敗したとなれば関空に国際線を集約する必要性が無くなり
伊丹や神戸の国際線規制撤廃が叫ばれるようになる。
しかし、国際線の独占という既得権を失うことは関空にとって死活問題
それ故に競合する伊丹や神戸の廃止を主張している。
関空のハブ化なんて理由付けは、国際線を独占したい本心から来る口実に過ぎない。
特権を失えば、関空も伊丹も神戸も空港としては同列になる。
関空は、空港間競争が行われる環境だけは避けたいのが本音
失敗したとなれば関空に国際線を集約する必要性が無くなり
伊丹や神戸の国際線規制撤廃が叫ばれるようになる。
しかし、国際線の独占という既得権を失うことは関空にとって死活問題
それ故に競合する伊丹や神戸の廃止を主張している。
関空のハブ化なんて理由付けは、国際線を独占したい本心から来る口実に過ぎない。
特権を失えば、関空も伊丹も神戸も空港としては同列になる。
関空は、空港間競争が行われる環境だけは避けたいのが本音
556 ：ＮＡＳＡしさん：2010/03/24(水) 00:31:29
557 ：ＮＡＳＡしさん：2010/03/24(水) 00:32:05
>神戸？なにそれｗ
関西空港よりはマシな海上空港です。
・・・事実じゃん。
立地も将来性も、はるかに関空よりましだよね。
まあ、関西の代表的な空港である大阪国際空港には負けるけどね。
関空が勝てるのは主要地域からの所要時間の長さ、借金額の大きさ、敷地面積くらいだろ?
関西空港よりはマシな海上空港です。
・・・事実じゃん。
立地も将来性も、はるかに関空よりましだよね。
まあ、関西の代表的な空港である大阪国際空港には負けるけどね。
関空が勝てるのは主要地域からの所要時間の長さ、借金額の大きさ、敷地面積くらいだろ?
558 ：ＮＡＳＡしさん：2010/03/24(水) 00:34:04
滑走路2500ｍ 1本でなにをしようというんだ
関空並みにするには2兆円かかるぞ
どこがだす？
おめーが2兆円もっていて、だすというならいいが
それできないから、妄想はやめろ
関空並みにするには2兆円かかるぞ
どこがだす？
おめーが2兆円もっていて、だすというならいいが
それできないから、妄想はやめろ
559 ：ＮＡＳＡしさん：2010/03/24(水) 00:34:45
>>556
俺は>>553で
>少なくともお前と同じか、お前よりいい大学は出てるよ。
と書いた。
これが答えだ。
それでもわからないとしたら、お前は高卒レベルどころか日本人ですらない。
で、俺の学歴とレスの正当性に相関関係は見つかったかね?
お前はいつも瑣末のみとらえて鬼の首を取ったように書いているがな。
俺は>>553で
>少なくともお前と同じか、お前よりいい大学は出てるよ。
と書いた。
これが答えだ。
それでもわからないとしたら、お前は高卒レベルどころか日本人ですらない。
で、俺の学歴とレスの正当性に相関関係は見つかったかね?
お前はいつも瑣末のみとらえて鬼の首を取ったように書いているがな。
560 ：ＮＡＳＡしさん：2010/03/24(水) 00:35:18
561 ：ＮＡＳＡしさん：2010/03/24(水) 00:35:57
新幹線 JR 私鉄 高速道 海上 港湾・・・が一極集中する神戸空港！
こんな アクセスポイントは 日本中探してもどこにもない！
神戸空港の国際化は 日本浮上のカギやな
こんな アクセスポイントは 日本中探してもどこにもない！
神戸空港の国際化は 日本浮上のカギやな
562 ：ＮＡＳＡしさん：2010/03/24(水) 00:36:18
借金で造った沈下する2本の滑走路
より
2500mの安全な滑走路1本
のほうが尊い。
ていうか、関空のあの無駄な設備で何をするつもり?
もう関西にはハブはいらないんだ。
伊丹ひとつあれば十分。
より
2500mの安全な滑走路1本
のほうが尊い。
ていうか、関空のあの無駄な設備で何をするつもり?
もう関西にはハブはいらないんだ。
伊丹ひとつあれば十分。
563 ：ＮＡＳＡしさん：2010/03/24(水) 00:36:59
564 ：ＮＡＳＡしさん：2010/03/24(水) 00:38:16
565 ：ＮＡＳＡしさん：2010/03/24(水) 00:38:35
566 ：ＮＡＳＡしさん：2010/03/24(水) 00:39:20
567 ：ＮＡＳＡしさん：2010/03/24(水) 00:40:40
全日空が羽田－関空の深夜早朝便を増便
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/100122/biz1001221749025-n1.htm
関空 新規・増便ラッシュ １１社週７６便
http://www.sankei-kansai.com/2009/12/23/20091223-018572.php
>>564
新聞くらい読めよ
関空 売り上げ 1000億円
伊丹 売り上げ 150億円
自分が関空までの電車賃もだせない乞食だからって
嫉妬するな
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/100122/biz1001221749025-n1.htm
関空 新規・増便ラッシュ １１社週７６便
http://www.sankei-kansai.com/2009/12/23/20091223-018572.php
>>564
新聞くらい読めよ
関空 売り上げ 1000億円
伊丹 売り上げ 150億円
自分が関空までの電車賃もだせない乞食だからって
嫉妬するな
568 ：ＮＡＳＡしさん：2010/03/24(水) 00:42:38
569 ：ＮＡＳＡしさん：2010/03/24(水) 00:44:06
もう関空は伊丹に勝てない。
570 ：ＮＡＳＡしさん：2010/03/24(水) 00:54:08
関空 売り上げ 1000億円
伊丹 売り上げ 150億円
はいはい
どっちが多いかわかりますか？
伊丹 売り上げ 150億円
はいはい
どっちが多いかわかりますか？
571 ：ＮＡＳＡしさん：2010/03/24(水) 00:55:55
関空 売り上げ 1000億円 客単価 6500円
伊丹 売り上げ 150億円 客単価 1000円
伊丹客って単価 6分の1以下
乞食は伊丹しかいけないよね。
伊丹 売り上げ 150億円 客単価 1000円
伊丹客って単価 6分の1以下
乞食は伊丹しかいけないよね。
572 ：ＮＡＳＡしさん：2010/03/24(水) 01:16:06
往生際の悪い関空乞食だなぁ
兵庫県議会、伊丹空港存続決議へ 大阪に対抗 2010/03/20 11:43
大阪（伊丹）空港の存廃をめぐり、兵庫県議会の主要会派が、大阪空港存続と
関西３空港の有効活用を求める決議案を本会議に提出することが２０日、議会
関係者への取材で分かった。
可決される見通し。
議案提出は２３日。大阪府議会で翌２４日に、廃止を検討するとの決議案が提出
される動きに対抗したもので、“廃止派”の橋下徹府知事と、存続を求める兵庫県
の井戸敏三知事の対立が議会にも発展した形だ。
議案作成にかかわった県議によると、決議案は「関西３空港の最適活用のために、
貴重な社会資本である大阪空港を存続すべきだ」と訴え、１兆円を超える有利子
負債を抱え、着陸料が高いために利用客数の低迷を招いている関西空港の経営改善
も求めている。
兵庫県議でつくる大阪国際空港周辺地域活性化議員連盟の武田丈蔵会長は
「議会として意思をはっきりさせ、広くアピールしたい」としている。
http://www.47news.jp/CN/201003/CN2010032001000270.html
大阪（伊丹）空港の存廃をめぐり、兵庫県議会の主要会派が、大阪空港存続と
関西３空港の有効活用を求める決議案を本会議に提出することが２０日、議会
関係者への取材で分かった。
可決される見通し。
議案提出は２３日。大阪府議会で翌２４日に、廃止を検討するとの決議案が提出
される動きに対抗したもので、“廃止派”の橋下徹府知事と、存続を求める兵庫県
の井戸敏三知事の対立が議会にも発展した形だ。
議案作成にかかわった県議によると、決議案は「関西３空港の最適活用のために、
貴重な社会資本である大阪空港を存続すべきだ」と訴え、１兆円を超える有利子
負債を抱え、着陸料が高いために利用客数の低迷を招いている関西空港の経営改善
も求めている。
兵庫県議でつくる大阪国際空港周辺地域活性化議員連盟の武田丈蔵会長は
「議会として意思をはっきりさせ、広くアピールしたい」としている。
http://www.47news.jp/CN/201003/CN2010032001000270.html
574 ：ＮＡＳＡしさん：2010/03/24(水) 09:24:57
>>573
兵庫必死だね。
でも良く考えてほしい。
関空補給金が削られたのは伊丹が関空の邪魔をしてるから。
伊丹を廃止・縮小して関空の収入を増やせと言っているのも同じ。
これが国・財務省の考えだろう。
大阪府が伊丹空港を廃止させるのはよくわかる。
でも兵庫県は何を考えているのか国・財務省の言ってることを全く理解していない。
伊丹を存続させてほしいなら伊丹ー成田・那覇・新千歳を関空にシフトさせて関空の
収入を増やしますからどうか伊丹を残してください。
これが兵庫県が取るべき筋である。
兵庫必死だね。
でも良く考えてほしい。
関空補給金が削られたのは伊丹が関空の邪魔をしてるから。
伊丹を廃止・縮小して関空の収入を増やせと言っているのも同じ。
これが国・財務省の考えだろう。
大阪府が伊丹空港を廃止させるのはよくわかる。
でも兵庫県は何を考えているのか国・財務省の言ってることを全く理解していない。
伊丹を存続させてほしいなら伊丹ー成田・那覇・新千歳を関空にシフトさせて関空の
収入を増やしますからどうか伊丹を残してください。
これが兵庫県が取るべき筋である。
575 ：ＮＡＳＡしさん：2010/03/24(水) 09:32:26
伊丹の収入より関空の支払い利子の方が多い。これがすべてだろう。
兵庫県は関空の借金を国が肩代わりしろと言うが、景気が良い時でもできなかったことが
今後、出来る訳が無いだろう。ただでさえ地方はどこも援助を求めている。そんな中で
関空に１兆円？ 兵庫県以外は伊丹空港を廃止して売却益を関空の借金返済に使えと思っている。
成田の上場益という意見もあるが、それは成田の着陸料の値下げに使うべきだ。
関空は、伊丹の売却益と伊丹からシフトしてくる便の着陸料。足を引っ張る伊丹が廃止に
なれば関空の上場も見えてくる。その関空の上場益の３つで関空を強くすればよい。
兵庫県は関空の借金を国が肩代わりしろと言うが、景気が良い時でもできなかったことが
今後、出来る訳が無いだろう。ただでさえ地方はどこも援助を求めている。そんな中で
関空に１兆円？ 兵庫県以外は伊丹空港を廃止して売却益を関空の借金返済に使えと思っている。
成田の上場益という意見もあるが、それは成田の着陸料の値下げに使うべきだ。
関空は、伊丹の売却益と伊丹からシフトしてくる便の着陸料。足を引っ張る伊丹が廃止に
なれば関空の上場も見えてくる。その関空の上場益の３つで関空を強くすればよい。
576 ：ＮＡＳＡしさん：2010/03/24(水) 11:43:09
成田の上場益が関空に使う。
それを知った森田知事の反応を見たいね。
成田だって韓国ソウル仁川空港の着陸料の倍以上。
これでは競争に勝てませんよ。
成田の上場益は首都圏で使う。
伊丹の売却益と関空の上場益は関西圏で使う。
これで良いと思いますね。
新規に国から出す金じゃありませんからね国民の負担にならないし…
それを知った森田知事の反応を見たいね。
成田だって韓国ソウル仁川空港の着陸料の倍以上。
これでは競争に勝てませんよ。
成田の上場益は首都圏で使う。
伊丹の売却益と関空の上場益は関西圏で使う。
これで良いと思いますね。
新規に国から出す金じゃありませんからね国民の負担にならないし…
577 ：ＮＡＳＡしさん：2010/03/24(水) 11:46:01
兵庫県も傷み廃止で神戸空港にシフトした方が・・・
神戸はなかったことにしますか？
神戸はなかったことにしますか？
578 ：ＮＡＳＡしさん：2010/03/24(水) 13:49:19
関空会社が倒産したら国が肩代わりじゃなかったっけ？
579 ：ＮＡＳＡしさん：2010/03/24(水) 15:47:56
関空は上場できるのか？
580 ：ＮＡＳＡしさん：2010/03/24(水) 16:41:29
伊丹の騒音対策費 累計8000億円は国が肩代わり
国債になって国民負担になってますよ。
国債になって国民負担になってますよ。
神戸を造っておいて伊丹も残すとは贅沢だな。
582 ：ＮＡＳＡしさん：2010/03/24(水) 19:51:37
583 ：ＮＡＳＡしさん：2010/03/24(水) 19:52:40
神戸には見返りを提示せず、当然反対になるわな。
泉州も反対と言い出すが、じゃあ見返りやるよと大阪選出の誰かさんが言い出す。
見返り貰えるならと泉州は方針を変える。
だが、こりゃ最初から出来レース。
泉州は裏で見返りが貰えるの知ってて、反対のポーズをとって貰えるモノを貰えるように
しただけだ。
だから、見返り貰えるなら神戸もOKといいだしたときに、当時の運輸大臣は「一度反対
したんだから駄目」って訳の分からない理屈で神戸を閉め出した。
泉州も一度は反対してるのにそれじゃ道理が通らないが、苦心して国から金引き出した
のに神戸に行っちゃ、出来レース台無しだからね。
ちょっとの反対意見どころじゃなかっただろ、アレは
「関西新空港断固阻止！ 静かな海を守れ！」って騒いでたのは泉州じゃんｗ
泉州も反対と言い出すが、じゃあ見返りやるよと大阪選出の誰かさんが言い出す。
見返り貰えるならと泉州は方針を変える。
だが、こりゃ最初から出来レース。
泉州は裏で見返りが貰えるの知ってて、反対のポーズをとって貰えるモノを貰えるように
しただけだ。
だから、見返り貰えるなら神戸もOKといいだしたときに、当時の運輸大臣は「一度反対
したんだから駄目」って訳の分からない理屈で神戸を閉め出した。
泉州も一度は反対してるのにそれじゃ道理が通らないが、苦心して国から金引き出した
のに神戸に行っちゃ、出来レース台無しだからね。
ちょっとの反対意見どころじゃなかっただろ、アレは
「関西新空港断固阻止！ 静かな海を守れ！」って騒いでたのは泉州じゃんｗ
584 ：ＮＡＳＡしさん：2010/03/24(水) 19:59:46
神戸が拒否→反対していた大阪を説得、建設合意
その後、神戸がやっぱり、神戸でといっても無駄
世の中そういうもんだよ。
あとの祭り
その後、神戸がやっぱり、神戸でといっても無駄
世の中そういうもんだよ。
あとの祭り
585 ：ＮＡＳＡしさん：2010/03/24(水) 20:00:29
「伊丹空港断固阻止！って騒いでたのは伊丹じゃん
伊丹空港断固阻止！
伊丹空港断固阻止！
伊丹空港断固阻止！
伊丹空港断固阻止！
伊丹空港断固阻止！
伊丹空港断固阻止！
伊丹空港断固阻止！
伊丹空港断固阻止！
伊丹空港断固阻止！
★「大阪都」２０区で…橋下新党が構想案
・大阪府の橋下徹知事をトップに４月に旗揚げする地域政党「大阪維新の会」が訴えの
柱とする「大阪都構想」案が２４日、判明した。
全府域を「大阪都」とし、大阪市と堺市を分割して周辺９市とともに計２０の「都区」（仮称）に再編。
東京都と２３特別区のように、各市の広域行政機能を新都に集約し、各都区には公選制の
区長と区議会を置くとしている。５年以内の実現を目指す。
同会が掲げる構想案では、大阪都は産業基盤整備や広域調整を担い、都区は人口３０万人
程度の基礎自治体として市民生活を守る機能を持たせる。具体的には、大阪市（約２６６万人）は、
現在２４ある区を２～４ずつ合併して８都区に、堺市（約８４万人）は７区を３都区に再編。
豊中、吹田、守口、八尾、松原、大東、門真、摂津、東大阪の９市もそれぞれ都区に
衣替えさせるとしている。
また同日、民主党府議団所属の中野隆司府議が同会に合流するため、離党すると明らかにした。
同会は発足時は２０人前後となる見通しで、来年春の統一地方選で府議会や大阪市議会での
過半数を目指すという。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100325-OYT1T00151.htm
・大阪府の橋下徹知事をトップに４月に旗揚げする地域政党「大阪維新の会」が訴えの
柱とする「大阪都構想」案が２４日、判明した。
全府域を「大阪都」とし、大阪市と堺市を分割して周辺９市とともに計２０の「都区」（仮称）に再編。
東京都と２３特別区のように、各市の広域行政機能を新都に集約し、各都区には公選制の
区長と区議会を置くとしている。５年以内の実現を目指す。
同会が掲げる構想案では、大阪都は産業基盤整備や広域調整を担い、都区は人口３０万人
程度の基礎自治体として市民生活を守る機能を持たせる。具体的には、大阪市（約２６６万人）は、
現在２４ある区を２～４ずつ合併して８都区に、堺市（約８４万人）は７区を３都区に再編。
豊中、吹田、守口、八尾、松原、大東、門真、摂津、東大阪の９市もそれぞれ都区に
衣替えさせるとしている。
また同日、民主党府議団所属の中野隆司府議が同会に合流するため、離党すると明らかにした。
同会は発足時は２０人前後となる見通しで、来年春の統一地方選で府議会や大阪市議会での
過半数を目指すという。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100325-OYT1T00151.htm
588 ：ＮＡＳＡしさん：2010/03/25(木) 23:19:41
とっとと関空なんて見捨ててしまえばいいのに。
589 ：ＮＡＳＡしさん：2010/03/26(金) 01:40:18
全世界が好きな関空！
http://www.youtube.com/watch?v=78LbXxE1g2c&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=lRk0Ic4QSCQ
http://www.youtube.com/watch?v=AsLb4SIQqx4
きらいなやつは関空に嫉妬する馬鹿チョンだけ！
http://www.youtube.com/watch?v=78LbXxE1g2c&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=lRk0Ic4QSCQ
http://www.youtube.com/watch?v=AsLb4SIQqx4
きらいなやつは関空に嫉妬する馬鹿チョンだけ！
590 ：ＮＡＳＡしさん：2010/03/26(金) 09:02:12
591 ：ＮＡＳＡしさん：2010/03/26(金) 12:23:26
大阪（伊丹）廃港を掲げる大阪府の橋下徹知事は２４日、関西３空港懇談会が、２０２５年予定の中央リニア新幹線開通（東京―名古屋間）後に
伊丹の旅客が１千万人を切ると試算したことに関連し、「井戸知事は出てきた数字を意識せず、単純に自分の信条だけを振りかざしているとしか
思えない」と伊丹存続を主張する兵庫県の井戸敏三知事を批判した。
伊丹の旅客が１千万人を切ると試算したことに関連し、「井戸知事は出てきた数字を意識せず、単純に自分の信条だけを振りかざしているとしか
思えない」と伊丹存続を主張する兵庫県の井戸敏三知事を批判した。
592 ：ＮＡＳＡしさん：2010/03/26(金) 12:27:05
関空に助けを求めないと存続できない伊丹は潰すしかないだろう。
神戸空港～関西空港の高速船にも良い話だ。
でもこれも複雑だね、本来、神戸市は伊丹空港を潰してほしいだろう。
でもこの高速船の尻拭いを県にしてもらってる立場上言えない。
何だかなあ、関西全体が浮上できない要因だね。万事がこんな感じかな兵庫県と神戸市の関係…
神戸空港～関西空港の高速船にも良い話だ。
でもこれも複雑だね、本来、神戸市は伊丹空港を潰してほしいだろう。
でもこの高速船の尻拭いを県にしてもらってる立場上言えない。
何だかなあ、関西全体が浮上できない要因だね。万事がこんな感じかな兵庫県と神戸市の関係…
593 ：ＮＡＳＡしさん：2010/03/26(金) 12:57:01
閑空の２期島の空き地にカジノを作ったらどうでしょうか？
このカジノは日本人・外国人問わず関空から外国へ行く場合、外国から閑空へついたとき使えるようにすれば良い
要するに出国後入国前に使える制限エリアの中の施設とすれば良い
当然売り上げはの1/2を利用者還元 1/3を関空の借金返済 1/6は大阪府の利益 とすれば良い
制限エリア内の利用施設ということで特区を作ればいけると思うんですが
このカジノは日本人・外国人問わず関空から外国へ行く場合、外国から閑空へついたとき使えるようにすれば良い
要するに出国後入国前に使える制限エリアの中の施設とすれば良い
当然売り上げはの1/2を利用者還元 1/3を関空の借金返済 1/6は大阪府の利益 とすれば良い
制限エリア内の利用施設ということで特区を作ればいけると思うんですが
よほど関空を隔離施設にしたいらしい。
あのクソ高い連絡橋のゲートを出入国手続きにして隔離しちゃえば？
596 ：ＮＡＳＡしさん：2010/03/26(金) 16:28:12
>>592
＞関空に助けを求めないと存続できない伊丹
伊丹が何で関空なんかに助けを求める必要があるんだよｗ
国内線需要が減少するなら国際線を飛ばせば空港経営は容易
伊丹・神戸を潰して関空のパイを独占することでしか成り立たない
過剰投資の産物である関空の方が問題児
＞関空に助けを求めないと存続できない伊丹
伊丹が何で関空なんかに助けを求める必要があるんだよｗ
国内線需要が減少するなら国際線を飛ばせば空港経営は容易
伊丹・神戸を潰して関空のパイを独占することでしか成り立たない
過剰投資の産物である関空の方が問題児
597 ：ＮＡＳＡしさん：2010/03/26(金) 17:26:37
過剰投資
またお前か冗長やろう
またお前か冗長やろう
598 ：ＮＡＳＡしさん：2010/03/26(金) 17:28:35
＞伊丹が何で関空なんかに助けを求める必要があるんだよｗ
伊丹ー羽田 53％
伊丹ー福岡 48％
で、神戸ー羽田 65％を廃止にして
伊丹に客を誘導しているんだろ
関空ー羽田 170万人 国内9位の路線
しかし昼間は6時間の空白
この間の関空客を伊丹に誘導している。
伊丹ー羽田 53％
伊丹ー福岡 48％
で、神戸ー羽田 65％を廃止にして
伊丹に客を誘導しているんだろ
関空ー羽田 170万人 国内9位の路線
しかし昼間は6時間の空白
この間の関空客を伊丹に誘導している。
599 ：ＮＡＳＡしさん：2010/03/26(金) 20:12:13
羽田をハブにするって前原はアホか？
羽田みたいな片方にしかＩＬＳがないカタワの三流の半人前空港をハブにできるわけがない
羽田みたいな片方にしかＩＬＳがないカタワの三流の半人前空港をハブにできるわけがない
600 ：ＮＡＳＡしさん：2010/03/26(金) 20:14:06
600
601 ：ＮＡＳＡしさん：2010/03/26(金) 20:15:56
外国人の車の運転が笑えるほど下手なのを知ってるか？
外国人は飛行機の運転も同じでへたくそ
運転がうまいのは日本人の民族性か
そんな外国人の運ちゃんが運転する飛行機で
ＩＬＳなしで羽田の１６ＬＲの旋回着陸ってｗ
そのうち東京タワーに激突する奴が出てくるから
外国人は飛行機の運転も同じでへたくそ
運転がうまいのは日本人の民族性か
そんな外国人の運ちゃんが運転する飛行機で
ＩＬＳなしで羽田の１６ＬＲの旋回着陸ってｗ
そのうち東京タワーに激突する奴が出てくるから
602 ：ＮＡＳＡしさん：2010/03/26(金) 21:53:02
関空はハブ空港になるのを失敗した。
失敗したとなれば関空に国際線を集約する必要性が無くなり
伊丹や神戸の国際線規制撤廃が叫ばれるようになる。
しかし、国際線の独占という既得権を失うことは関空にとって死活問題
それ故に競合する伊丹や神戸の廃止を主張している。
関空のハブ化なんて理由付けは、国際線を独占したい本心から来る口実に過ぎない。
特権を失えば、関空も伊丹も神戸も空港としては同列になる。
関空は、空港間競争が行われる環境だけは避けたいのが本音
失敗したとなれば関空に国際線を集約する必要性が無くなり
伊丹や神戸の国際線規制撤廃が叫ばれるようになる。
しかし、国際線の独占という既得権を失うことは関空にとって死活問題
それ故に競合する伊丹や神戸の廃止を主張している。
関空のハブ化なんて理由付けは、国際線を独占したい本心から来る口実に過ぎない。
特権を失えば、関空も伊丹も神戸も空港としては同列になる。
関空は、空港間競争が行われる環境だけは避けたいのが本音
603 ：ＮＡＳＡしさん：2010/03/26(金) 22:20:12
全日空が羽田－関空の深夜早朝便を増便
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/100122/biz1001221749025-n1.htm
関空 新規・増便ラッシュ １１社週７６便
http://www.sankei-kansai.com/2009/12/23/20091223-018572.php
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/100122/biz1001221749025-n1.htm
関空 新規・増便ラッシュ １１社週７６便
http://www.sankei-kansai.com/2009/12/23/20091223-018572.php
604 ：ＮＡＳＡしさん：2010/03/26(金) 22:23:38
日本には民主主義国家だからルールがある。
空港にも国の環境基準がある。ところが伊丹空港はこの環境基準を
守っていない。だから毎年50億円の騒音対策費をだしている。
国際便を飛ばすなら、この環境基準をまもるべき。
＞関空は、空港間競争が行われる環境だけは避けたいのが本音
それは伊丹だろ、関空、神戸は騒音対策費ゼロの無公害空港。
伊丹も騒音対策費をゼロにしてから、競争に参加すれば？
空港にも国の環境基準がある。ところが伊丹空港はこの環境基準を
守っていない。だから毎年50億円の騒音対策費をだしている。
国際便を飛ばすなら、この環境基準をまもるべき。
＞関空は、空港間競争が行われる環境だけは避けたいのが本音
それは伊丹だろ、関空、神戸は騒音対策費ゼロの無公害空港。
伊丹も騒音対策費をゼロにしてから、競争に参加すれば？
605 ：ＮＡＳＡしさん：2010/03/26(金) 23:04:16
前原大臣も大阪府議会と同様、中長期的には伊丹空港廃止のようだ。
さあ、関空アクセス改善で伊丹廃止となれば新線の採算も見込める。
これで建設に弾みが付くな。
606 ：ＮＡＳＡしさん：2010/03/26(金) 23:43:49
お前の脳内と現実は全く違うんだが？
日本語理解出来ないってツライよね、在日さんｗ
日本語理解出来ないってツライよね、在日さんｗ
607 ：ＮＡＳＡしさん：2010/03/27(土) 07:09:42
伊丹中村地区って在日がいるんじゃなかったか？
いつの話してんだよｗ
609 ：ＮＡＳＡしさん：2010/03/27(土) 12:49:42
おるで、ワシや
痛み利権マンセー！
痛み利権マンセー！
610 ：ＮＡＳＡしさん：2010/03/27(土) 13:11:18
611 ：ＮＡＳＡしさん：2010/03/27(土) 13:18:13
伊丹の騒音対策費8000億円よりは1桁すくない。
毎年50億円かかるのが伊丹の騒音対策費
伊丹の中村地区は隣接地に市営アパート建設して移転し
住んでいるだろ。家賃いくら？生活保護って受けてないの？
毎年50億円かかるのが伊丹の騒音対策費
伊丹の中村地区は隣接地に市営アパート建設して移転し
住んでいるだろ。家賃いくら？生活保護って受けてないの？
612 ：ＮＡＳＡしさん：2010/03/27(土) 13:19:24
例の知事さん
朝鮮学校の無償化除外に反対？
伊丹から朝鮮に国際便をって
ｗｗｗ
朝鮮学校の無償化除外に反対？
伊丹から朝鮮に国際便をって
ｗｗｗ
613 ：ＮＡＳＡしさん：2010/03/27(土) 13:26:40
>>611
俺は伊丹周辺住民じゃないし、そういった利権は一切受けてないから知らん。
むしろそんなもんはこのご時勢さっさと廃止しちゃえばいい。
どうせ、昔から住んでる人間で、空港が出来た事で生活が大変になった人間なんて殆ど居ないだろ。
利権に群がって引っ越してきた連中なんだろうから、追い出せばいいさ。
それこそ、半島の人やら在●みたいなのが一杯居るだろうから、ちょうどいいんじゃない？
成田のように血を見ないとダメなのかな。まぁ今はそんな時代じゃないけどさ。
あと、8000億より一桁少ないから何なの？
公害が無い、騒音も無いなんて真っ赤なウソじゃん。
伊丹があるから「伊丹よりもマシ」なだけでしょ？
騒音対策費に関する文句ばっかり言ってないで、それを廃止させればいいじゃないの。
飛行機の騒音だって日進月歩で小さくなってるんだし、DQNのVIP車や珍走団のほうがうるせぇぞ。
子ども手当の財源にでも充てたら、俺の大嫌いなぽっぽの支持率も上がるんじゃないの？
俺は伊丹周辺住民じゃないし、そういった利権は一切受けてないから知らん。
むしろそんなもんはこのご時勢さっさと廃止しちゃえばいい。
どうせ、昔から住んでる人間で、空港が出来た事で生活が大変になった人間なんて殆ど居ないだろ。
利権に群がって引っ越してきた連中なんだろうから、追い出せばいいさ。
それこそ、半島の人やら在●みたいなのが一杯居るだろうから、ちょうどいいんじゃない？
成田のように血を見ないとダメなのかな。まぁ今はそんな時代じゃないけどさ。
あと、8000億より一桁少ないから何なの？
公害が無い、騒音も無いなんて真っ赤なウソじゃん。
伊丹があるから「伊丹よりもマシ」なだけでしょ？
騒音対策費に関する文句ばっかり言ってないで、それを廃止させればいいじゃないの。
飛行機の騒音だって日進月歩で小さくなってるんだし、DQNのVIP車や珍走団のほうがうるせぇぞ。
子ども手当の財源にでも充てたら、俺の大嫌いなぽっぽの支持率も上がるんじゃないの？
614 ：ＮＡＳＡしさん：2010/03/27(土) 14:05:24
よほど民主が嫌いなんですね。
615 ：ＮＡＳＡしさん：2010/03/27(土) 14:28:15
そもそも関空滑走路１本の時代から、関西の空港は過剰だと言われ続けていて、
問題の状況は何も変わっていなかった。
過剰空港問題を解決する際に、神戸空港廃止論が何の意味も持たないのは、
神戸が担っている需要があまりに僅少で、仮に完全廃港しても、需要供給関係に何の影響もないから。
結局、滑走路１本でも問題は変わらない。
要するに、滑走路最低１本と上物が揃わないと空港は機能しないわけで、
この維持管理費用はどうしても減らせない。
もし仮に１本だけにしたとして、
１期滑走路は不等沈下でそのうちアボンと言われているが、
もしこれがアボンされたら、関空の機能はゼロとなり、
伊丹に全便集中で伊丹麻痺という、関空廃港と同じ事態になる。
関空は、その糞っぷりで関西の航空行政を逆に「人質に取っている」んだよ。
誰もそのことに気づいていないのが滑稽でしょうがない。
問題の状況は何も変わっていなかった。
過剰空港問題を解決する際に、神戸空港廃止論が何の意味も持たないのは、
神戸が担っている需要があまりに僅少で、仮に完全廃港しても、需要供給関係に何の影響もないから。
結局、滑走路１本でも問題は変わらない。
要するに、滑走路最低１本と上物が揃わないと空港は機能しないわけで、
この維持管理費用はどうしても減らせない。
もし仮に１本だけにしたとして、
１期滑走路は不等沈下でそのうちアボンと言われているが、
もしこれがアボンされたら、関空の機能はゼロとなり、
伊丹に全便集中で伊丹麻痺という、関空廃港と同じ事態になる。
関空は、その糞っぷりで関西の航空行政を逆に「人質に取っている」んだよ。
誰もそのことに気づいていないのが滑稽でしょうがない。
616 ：ＮＡＳＡしさん：2010/03/27(土) 14:30:43
さて、一方の関西国際空港は2期の現在までで建設費が２兆５０００億円。
漁業補償が１期で６００億円、２期工事の現在までで４００億円とか組合への出資は入れてないとか、連絡橋は別
とか、いろいろある。
結局、負債として２兆３０００億円ほどだが、うち、有利子負債で残っているものが１兆１０００億円で、毎年２１０億円の
利子を払っており、その利子に対する国の税金からの補てんが現在は９０億円。
それを１８０億円にする予算を否定されて橋下が暴れて、護岸工事の負担金を出さんとかいったわけだな。
２兆５０００億円あれば、南港に１０棟の２００ｍ級のＡＴＣを建て、１００棟の数十階建てのビルを建て、区画、インフラ整備、
地下鉄を４本ほど四方に通し、大阪府の全機能と梅田の商業機能を移転、伊丹空港の騒音対策地域をすべて買い取り、
滑走路を離して２本平行滑走路が実現できた。理論上は。
漁業補償が１期で６００億円、２期工事の現在までで４００億円とか組合への出資は入れてないとか、連絡橋は別
とか、いろいろある。
結局、負債として２兆３０００億円ほどだが、うち、有利子負債で残っているものが１兆１０００億円で、毎年２１０億円の
利子を払っており、その利子に対する国の税金からの補てんが現在は９０億円。
それを１８０億円にする予算を否定されて橋下が暴れて、護岸工事の負担金を出さんとかいったわけだな。
２兆５０００億円あれば、南港に１０棟の２００ｍ級のＡＴＣを建て、１００棟の数十階建てのビルを建て、区画、インフラ整備、
地下鉄を４本ほど四方に通し、大阪府の全機能と梅田の商業機能を移転、伊丹空港の騒音対策地域をすべて買い取り、
滑走路を離して２本平行滑走路が実現できた。理論上は。
617 ：ＮＡＳＡしさん：2010/03/27(土) 19:16:19
>>571
>関空 売り上げ 1000億円 客単価 6500円
>伊丹 売り上げ 150億円 客単価 1000円
>伊丹客って単価 6分の1以下
利用者数がそんなに変わらないのにこの大差は何かと考えれば
関空の売上のかなりの割合が海外便の際の空港使用料（税？）だろ。
確か一人２，６００円だったよな。
神戸に海外便を許せば、それを１，０００円くらいに設定され、
神戸の利益は増えて経営は安定する。そればかりか多くの海外便が定着するだろう。
関空はその甘い独占権からくる利得を半ば失い、大幅な収入減となる。
関空は国家権力による規制なくして経営不可能な空港なんだよ。
>関空 売り上げ 1000億円 客単価 6500円
>伊丹 売り上げ 150億円 客単価 1000円
>伊丹客って単価 6分の1以下
利用者数がそんなに変わらないのにこの大差は何かと考えれば
関空の売上のかなりの割合が海外便の際の空港使用料（税？）だろ。
確か一人２，６００円だったよな。
神戸に海外便を許せば、それを１，０００円くらいに設定され、
神戸の利益は増えて経営は安定する。そればかりか多くの海外便が定着するだろう。
関空はその甘い独占権からくる利得を半ば失い、大幅な収入減となる。
関空は国家権力による規制なくして経営不可能な空港なんだよ。
618 ：ＮＡＳＡしさん：2010/03/27(土) 20:56:42
神戸から国際線を飛ばせば、
播州～神戸～阪神間は、わざわざ関空まで行かんやろしな。
特に中国や韓国と言った近い海外に向かう場合は。
東海道本線や阪急沿線の住民も神戸に流れるかな。
何にせよ、30便規制の状況でも発着枠が余っているなら
国際線の規制を緩和すれば良いのに。
あの茨城空港でも国際線が飛んでいるのに神戸に認められない理由が分からんわ。
茨城は、首都圏３空港のうちの地方空港
神戸は、関西３空港のうちの地方空港
同じ条件なのに神戸には規制をかけ続けるなんて関空救済であるとしか。
播州～神戸～阪神間は、わざわざ関空まで行かんやろしな。
特に中国や韓国と言った近い海外に向かう場合は。
東海道本線や阪急沿線の住民も神戸に流れるかな。
何にせよ、30便規制の状況でも発着枠が余っているなら
国際線の規制を緩和すれば良いのに。
あの茨城空港でも国際線が飛んでいるのに神戸に認められない理由が分からんわ。
茨城は、首都圏３空港のうちの地方空港
神戸は、関西３空港のうちの地方空港
同じ条件なのに神戸には規制をかけ続けるなんて関空救済であるとしか。
619 ：ＮＡＳＡしさん：2010/03/27(土) 21:58:07
>神戸の利益は増えて経営は安定する。そればかりか多くの海外便が定着するだろう
はあ？2500m1本で関西の需要をまかなえるとでも？
関空並みに滑走路拡張すれば2兆円かかるぞ。
伊丹は騒音対策費8000億円つかっている。
民営化したら、40年返済で毎年、返済200億円 利払い160億円
固定資産税100億円、今の騒音対策費50億円
合計510億円は利用者負担になるぞ。それでやっていけるのか？
はあ？2500m1本で関西の需要をまかなえるとでも？
関空並みに滑走路拡張すれば2兆円かかるぞ。
伊丹は騒音対策費8000億円つかっている。
民営化したら、40年返済で毎年、返済200億円 利払い160億円
固定資産税100億円、今の騒音対策費50億円
合計510億円は利用者負担になるぞ。それでやっていけるのか？
620 ：ＮＡＳＡしさん：2010/03/27(土) 22:10:22
国内線だけという条件で開業して
あとからゴネるか？
あとからゴネるか？
621 ：ＮＡＳＡしさん：2010/03/27(土) 22:34:41
ムダにゴネまくって必要のない2期を造らせた関空は許せるけど、
神戸のほんの数便の国際線は許せないんだ。
朝鮮人の発想はすごいね。
神戸のほんの数便の国際線は許せないんだ。
朝鮮人の発想はすごいね。
622 ：ＮＡＳＡしさん：2010/03/27(土) 22:37:12
2期工事は最初から計画していた。
関空行ったことあるか？1期島の西にターミナルがあるぞ。
2期島のが完成できれば利用しやすい位置にね。
関空行ったことあるか？1期島の西にターミナルがあるぞ。
2期島のが完成できれば利用しやすい位置にね。
623 ：ＮＡＳＡしさん：2010/03/27(土) 22:38:23
1日30回も枠もあまるってどんだけ
衰退しているんだ？
まさか、これほど神戸が人気ないとわね。
衰退しているんだ？
まさか、これほど神戸が人気ないとわね。
624 ：ＮＡＳＡしさん：2010/03/27(土) 22:39:38
神戸空港＝関空 30分
神戸空港で1時間、飛行機を待つなら
関空に行った方が速い。
神戸空港で1時間、飛行機を待つなら
関空に行った方が速い。
625 ：ＮＡＳＡしさん：2010/03/27(土) 22:41:25
>>622
現実にできた二期は当初計画されていた二期案とは全く違うんだが、頭大丈夫？
現実にできた二期は当初計画されていた二期案とは全く違うんだが、頭大丈夫？
626 ：ＮＡＳＡしさん：2010/03/28(日) 00:21:51
>>620
>国内線だけという条件で開業してあとからゴネるか？
きったねぇな。
神戸が再度関空候補地として手をあげ、泉州沖との再審議を迫ったあげく
泉州沖推進派は神戸空港を認めることで、再審議を取下げさせ、決着したんだろう？
その時には現在の規制、海外便、一日３０便、夜１０までの話などは全くなかったよ。
神戸は国に頼らずとも十分空港経営ができ、逆に国からとやかく口ダシされなくてもいいからと
第３種空港で条件を飲んだ。
それを関空が開港、不発に終わったのをみて、空港設置段階になって今の三規制を守らないと
許可できないなどと言い出したわけだ。
そんな規制が最初からついていたなら、神戸は断固泉州沖と神戸の比較審議を要求したろうよ。
>>619
>関空並みに滑走路拡張すれば2兆円かかるぞ。
どういった試算で２兆円かかると言ってる？
神戸空港272haで３０００億円、関空１期島550haで１兆５千億円だぞ？
ターミナルビルは確かに大違いだが、それだけで説明つくか？
関空はアクセス整備をいれれば今まで６兆円の金を使っている。
>国内線だけという条件で開業してあとからゴネるか？
きったねぇな。
神戸が再度関空候補地として手をあげ、泉州沖との再審議を迫ったあげく
泉州沖推進派は神戸空港を認めることで、再審議を取下げさせ、決着したんだろう？
その時には現在の規制、海外便、一日３０便、夜１０までの話などは全くなかったよ。
神戸は国に頼らずとも十分空港経営ができ、逆に国からとやかく口ダシされなくてもいいからと
第３種空港で条件を飲んだ。
それを関空が開港、不発に終わったのをみて、空港設置段階になって今の三規制を守らないと
許可できないなどと言い出したわけだ。
そんな規制が最初からついていたなら、神戸は断固泉州沖と神戸の比較審議を要求したろうよ。
>>619
>関空並みに滑走路拡張すれば2兆円かかるぞ。
どういった試算で２兆円かかると言ってる？
神戸空港272haで３０００億円、関空１期島550haで１兆５千億円だぞ？
ターミナルビルは確かに大違いだが、それだけで説明つくか？
関空はアクセス整備をいれれば今まで６兆円の金を使っている。
627 ：ＮＡＳＡしさん：2010/03/28(日) 00:47:36
>>626
そんなの信じているのか？知的障害者だろ。
関空は連絡橋など全部いれた金額
財務省だって
実際は7740億円以上と試算している。
しかも、わけのわからん費用も神戸市は別予算で出している
財務省の数字でも？？？？の連続
こんな不透明な建設費はありえない。
1兆円以上はかかっていると見てまちがいない。
http://www.mof.go.jp/singikai/zaiseseido/siryou/zaiseic131015/5-1.pdf
そんなの信じているのか？知的障害者だろ。
関空は連絡橋など全部いれた金額
財務省だって
実際は7740億円以上と試算している。
しかも、わけのわからん費用も神戸市は別予算で出している
財務省の数字でも？？？？の連続
こんな不透明な建設費はありえない。
1兆円以上はかかっていると見てまちがいない。
http://www.mof.go.jp/singikai/zaiseseido/siryou/zaiseic131015/5-1.pdf
628 ：ＮＡＳＡしさん：2010/03/28(日) 00:49:19
財務省の分析、わかっているだけで7740億円
実質総工費1兆円と試算
http://www.mof.go.jp/singikai/zaiseseido/siryou/zaiseic131015/5-1.pdf
実質総工費1兆円と試算
http://www.mof.go.jp/singikai/zaiseseido/siryou/zaiseic131015/5-1.pdf
629 ：ＮＡＳＡしさん：2010/03/28(日) 01:14:48
おまえこそバカだよ。
ポートライナー延長費や高度下水処理施設建設費はポーアイ2期の事業費として計上されている。
水の使用量が圧倒的に多いのは、建築物が多く建つポーアイ２期であって
だだっ広い空港じゃないよな。
ポートライナーも既存の複線化はポーアイ部分だし、軌道よりも圧倒的に金の係る駅の新設は
ポーアイ部分がほとんど。空港の占める割合はかなり低いよ。
第一航路確保作業費って、もうポーアイの西側コンテナターミナルはないんだけどな。
貨物ターミナル建設費、総合物流施設建設費、ライン整備用格納庫建設費、
小型航空機整備施設建設費、小型固定翼機駐機施設建設費
なんて空港用地を買った民間航空会社や物流会社が建設する予定なんだが？
それより、関空の連絡橋建設費は橋脚と橋げただけだよ。
鉄道部分はＪＲ、南海が国から莫大な補助を受け、整備したし、
車道部分は舗装も含め、別会社が整備している。
関空のための高速道路整備なのに、もとからこの構想はあった、それを早めただけと
いう理屈で全く計上されていない金が関空泉州沖計画にいくらあると思う？
神戸空港振興のために第二名神建設急がせるみたいな感覚でな。
ゴネた泉州のご褒美に必要な都市開発とか入れれば幾らだ？
ポートライナー延長費や高度下水処理施設建設費はポーアイ2期の事業費として計上されている。
水の使用量が圧倒的に多いのは、建築物が多く建つポーアイ２期であって
だだっ広い空港じゃないよな。
ポートライナーも既存の複線化はポーアイ部分だし、軌道よりも圧倒的に金の係る駅の新設は
ポーアイ部分がほとんど。空港の占める割合はかなり低いよ。
第一航路確保作業費って、もうポーアイの西側コンテナターミナルはないんだけどな。
貨物ターミナル建設費、総合物流施設建設費、ライン整備用格納庫建設費、
小型航空機整備施設建設費、小型固定翼機駐機施設建設費
なんて空港用地を買った民間航空会社や物流会社が建設する予定なんだが？
それより、関空の連絡橋建設費は橋脚と橋げただけだよ。
鉄道部分はＪＲ、南海が国から莫大な補助を受け、整備したし、
車道部分は舗装も含め、別会社が整備している。
関空のための高速道路整備なのに、もとからこの構想はあった、それを早めただけと
いう理屈で全く計上されていない金が関空泉州沖計画にいくらあると思う？
神戸空港振興のために第二名神建設急がせるみたいな感覚でな。
ゴネた泉州のご褒美に必要な都市開発とか入れれば幾らだ？
630 ：ＮＡＳＡしさん：2010/03/28(日) 01:19:18
631 ：ＮＡＳＡしさん：2010/03/28(日) 01:24:07
632 ：ＮＡＳＡしさん：2010/03/28(日) 01:42:09
>>627-628
財務省のネガキャン資料だな
神戸の国際線規制が撤廃されれば、関空の生命線である国際線を奪われる恐れがあるからな
そうなれば、政府保証の件に飛び火してくる
地方空港は地元の自己責任というなら、理不尽な規制をかけず空港ビジネスをやらせろ
財務省のネガキャン資料だな
神戸の国際線規制が撤廃されれば、関空の生命線である国際線を奪われる恐れがあるからな
そうなれば、政府保証の件に飛び火してくる
地方空港は地元の自己責任というなら、理不尽な規制をかけず空港ビジネスをやらせろ
633 ：ＮＡＳＡしさん：2010/03/28(日) 01:54:32
>>619
神戸は地方空港だぞ
伊丹や関空の経営を考慮する必要など本来は無い
神戸は関空の代替を引き受けるつもりも無いかと
需要の見込める路線を重点的に神戸に集めたいだけ ＞クリームスキミング
>>620
国際線が規制されたのは、空港が完成する半年ぐらい前だったかと
政府がオープンスカイを推し進めているから、
海外の航空会社が神戸に目を付けて、規制緩和を叫びだすかと
>>623
そんなに余ってないぞ
１日60回の発着枠で、3月現在では50回か 余っているのは10回
５便増えれば、満杯
神戸は地方空港だぞ
伊丹や関空の経営を考慮する必要など本来は無い
神戸は関空の代替を引き受けるつもりも無いかと
需要の見込める路線を重点的に神戸に集めたいだけ ＞クリームスキミング
>>620
国際線が規制されたのは、空港が完成する半年ぐらい前だったかと
政府がオープンスカイを推し進めているから、
海外の航空会社が神戸に目を付けて、規制緩和を叫びだすかと
>>623
そんなに余ってないぞ
１日60回の発着枠で、3月現在では50回か 余っているのは10回
５便増えれば、満杯
634 ：ＮＡＳＡしさん：2010/03/28(日) 02:00:32
60回の発着枠も満足に使いこなせない寒い空港ってｗ
635 ：ＮＡＳＡしさん：2010/03/28(日) 02:03:52
神戸の国内線は周辺地域の需要に対応するものだから
需要予測でも国内線は350万人ぐらいでしょ 伊丹を補完する存在
ただし、国際線となれば話は別
規制が緩和されれば、空港の需要予測を上回るのは確実かと
需要予測でも国内線は350万人ぐらいでしょ 伊丹を補完する存在
ただし、国際線となれば話は別
規制が緩和されれば、空港の需要予測を上回るのは確実かと
>>634
関空の悪口を言ってやるなｗ
２本目の滑走路を作ったのは良いが、アクセスが糞なのは変わらないので、
国内線が集まらず苦境に陥っているのに。
あの空港は一体何人が利用したら経営が成り立つんだ？
伊丹と神戸を潰さないと無理なぐらいのオーバースペック？
関空の悪口を言ってやるなｗ
２本目の滑走路を作ったのは良いが、アクセスが糞なのは変わらないので、
国内線が集まらず苦境に陥っているのに。
あの空港は一体何人が利用したら経営が成り立つんだ？
伊丹と神戸を潰さないと無理なぐらいのオーバースペック？
637 ：ＮＡＳＡしさん：2010/03/28(日) 02:45:10
>>632
>財務省のネガキャン資料だな
ソースをたどれば、財務省作成の資料などでは全然なくて、
財政審議会の三木谷という委員が、審議会の際に資料として配布した
「The End 神戸空港～神戸市株式会社の終焉～」
という素性のはっきりしない本からの抜粋にすぎないようだね。
それを財務省もこういった意見を述べていると装うとは
関空擁護派はきったないね。
>財務省のネガキャン資料だな
ソースをたどれば、財務省作成の資料などでは全然なくて、
財政審議会の三木谷という委員が、審議会の際に資料として配布した
「The End 神戸空港～神戸市株式会社の終焉～」
という素性のはっきりしない本からの抜粋にすぎないようだね。
それを財務省もこういった意見を述べていると装うとは
関空擁護派はきったないね。
638 ：ＮＡＳＡしさん：2010/03/28(日) 08:52:38
639 ：ＮＡＳＡしさん：2010/03/28(日) 08:58:56
関空 2期 4000ｍ 1兆円以上
羽田 D滑走路 2500m 7000億円
神戸 2500ｍ 3000億円
はあ？だれがこんなの信じるか？
羽田 D滑走路 2500m 7000億円
神戸 2500ｍ 3000億円
はあ？だれがこんなの信じるか？
640 ：ＮＡＳＡしさん：2010/03/28(日) 14:35:40
関空の総事業費は9兆8000億円
ソースは俺様脳内
ソースは俺様脳内
641 ：ＮＡＳＡしさん：2010/03/28(日) 14:43:04
諸説あるけど、2兆5000万円というのが関空の建設費の通説だよね。
642 ：ＮＡＳＡしさん：2010/03/28(日) 14:43:47
644 ：ＮＡＳＡしさん：2010/03/28(日) 15:20:19
関空 売上げ 1000億円
神戸空港は？
神戸空港は？
645 ：ＮＡＳＡしさん：2010/03/28(日) 15:40:20
あれでたった1000億なんだろ。
646 ：ＮＡＳＡしさん：2010/03/28(日) 15:58:05
647 ：ＮＡＳＡしさん：2010/03/28(日) 16:06:28
>>641
ん？
関空一期 1兆8500億円（連絡橋、前島整備費、りんくうタウン、鉄道駅含まず）
関空二期 1兆2300億円（二期ターミナル部分未着工）
どう見ても3兆超えてますけど。
もちろんこれには泉佐野の漁業補償や周辺環境整備費、府や泉佐野市によるインフラ整備、道路
淡路洲本近辺の騒音補償、伊丹からの設備移転費用などは含んでいない。
ん？
関空一期 1兆8500億円（連絡橋、前島整備費、りんくうタウン、鉄道駅含まず）
関空二期 1兆2300億円（二期ターミナル部分未着工）
どう見ても3兆超えてますけど。
もちろんこれには泉佐野の漁業補償や周辺環境整備費、府や泉佐野市によるインフラ整備、道路
淡路洲本近辺の騒音補償、伊丹からの設備移転費用などは含んでいない。
648 ：ＮＡＳＡしさん：2010/03/28(日) 23:44:52
関空厨は正確なカネの話されると黙るんだなｗ
伊丹の騒音対策費8000億円と、関空黒字だけは念仏のように唱えるけどな。
伊丹の騒音対策費8000億円と、関空黒字だけは念仏のように唱えるけどな。
649 ：ＮＡＳＡしさん：2010/03/29(月) 00:28:35
伊丹の環境対策費、総額で6800億円（土地収用含む）という話だが、なんで8000億円なんだろ？
その内訳やソースが出てきた覚えが全くない
その内訳やソースが出てきた覚えが全くない
650 ：ＮＡＳＡしさん：2010/03/29(月) 00:34:35
>>649
その辺は伊丹廃港厨の脳内ドンブリ勘定だからね。
伊丹の負債はなるべく大きく、ネガティブに。
関空の負債はなるべく小さく、ポジティブに。
関空の悪口は聞こえないフリ。1便でも増便されれば「大増便」として各スレにコピペ。
伊丹の悪口はこれでもかと言わんばかり。ボンQのトラブルや引き換えしなんかがあれば
ここぞとばかりに（別に伊丹だからというわけでもないのに）伊丹が欠陥だからトラブルが起こると叩く。
…まぁ、そういう人種なんでしょうね。
どこかの半島と一緒だわ。
そういや、フィギュアの得点も、なんか変だったなぁ。
その辺は伊丹廃港厨の脳内ドンブリ勘定だからね。
伊丹の負債はなるべく大きく、ネガティブに。
関空の負債はなるべく小さく、ポジティブに。
関空の悪口は聞こえないフリ。1便でも増便されれば「大増便」として各スレにコピペ。
伊丹の悪口はこれでもかと言わんばかり。ボンQのトラブルや引き換えしなんかがあれば
ここぞとばかりに（別に伊丹だからというわけでもないのに）伊丹が欠陥だからトラブルが起こると叩く。
…まぁ、そういう人種なんでしょうね。
どこかの半島と一緒だわ。
そういや、フィギュアの得点も、なんか変だったなぁ。
651 ：ＮＡＳＡしさん：2010/03/29(月) 01:37:15
◆伊丹空港近辺で、航空機事故が起きる確率の計算
・航空機の死亡事故の発生確率＝１回／１００万フライト（2000年以降の確率、ボーイング社など調べ）
・事故が離着陸時に起きる確率＝７０％（航空機事故統計より）
・伊丹空港の発着回数＝１３.５万回／年
○１年間に伊丹空港近辺で航空機事故が起きる期待値
＝１／１００万÷２×７０％×１３.５万＝０.０４７２５回／年
○１回の事故が起きる平均年数
＝１÷０.０４７２５＝２１.２年／回
○３０年間に「１回も事故が起きない」確率
＝（１－０.０４７２５）の３０乗＝０.２３４＝２３.４％
○５０年間に「１回も事故が起きない」確率
＝（１－０.０４７２５）の５０乗＝０.０８９＝８.９％
○３０年間に、「少なくとも１回は事故が起きる」確率
＝１－０.２３４＝７６.６％
○５０年間に、「少なくとも１回は事故が起きる」確率
＝１－０.０８９＝９１.１％
◎まとめ
統計上、伊丹空港の近辺での航空機事故
・２１年に一度の割合で発生
・５０年間に事故が起きる確率は９０％以上
・航空機の死亡事故の発生確率＝１回／１００万フライト（2000年以降の確率、ボーイング社など調べ）
・事故が離着陸時に起きる確率＝７０％（航空機事故統計より）
・伊丹空港の発着回数＝１３.５万回／年
○１年間に伊丹空港近辺で航空機事故が起きる期待値
＝１／１００万÷２×７０％×１３.５万＝０.０４７２５回／年
○１回の事故が起きる平均年数
＝１÷０.０４７２５＝２１.２年／回
○３０年間に「１回も事故が起きない」確率
＝（１－０.０４７２５）の３０乗＝０.２３４＝２３.４％
○５０年間に「１回も事故が起きない」確率
＝（１－０.０４７２５）の５０乗＝０.０８９＝８.９％
○３０年間に、「少なくとも１回は事故が起きる」確率
＝１－０.２３４＝７６.６％
○５０年間に、「少なくとも１回は事故が起きる」確率
＝１－０.０８９＝９１.１％
◎まとめ
統計上、伊丹空港の近辺での航空機事故
・２１年に一度の割合で発生
・５０年間に事故が起きる確率は９０％以上
652 ：ＮＡＳＡしさん：2010/03/29(月) 01:39:09
ちなみに、欧米では、空港に立地による危険性を「Third Party Risk」という言葉で評価しています。
つまり「第三者の危険性」という基準で、危険性を評価しているのです。
そして、騒音コンターと同様に、「リスクコンター」というものがあります。
当然ですが、騒音コンターとリスクコンターは、ほぼ同じ形をしています。
つまり、滑走路方向に長く、滑走路前後が最も幅が広いという、楕円形です。
航空機事故が発生しやすいのは、滑走路延長方向、空港に近いほど起きやすいのです。
http://future.stanstedairport.com/main/assets/pdf/generation1/Environmental-Statement-Vol-12-Third-Party-Risk.pdf
事故自体の確率は、発着回数が同じならば、どの空港でもほぼ同じです。
ですから、乗客乗員が死ぬのは、空港がどこにあろうが同じです。
ですが、事故が「どこで」起きるかによって、乗客乗員以外の『第三者』が事故に巻き込まれる確率は変わってきます。
「リスクコンター」は騒音コンターと同じような形ですので、伊丹周辺の騒音の被害を受けている住民は、事故に巻き込まれる確率も高くなります。
一方、関空では騒音コンターが海上にしかないのと同じく、周辺住民が事故に巻き込まれる確率は非常に低くなっています。
「乗客乗員」が事故に遭う確率ならば、関空も一緒です。
しかし、「乗客乗員以外の第三者」が事故に巻き込まれる確率は、関空とはまるで違うのです。
運転手として自らが自動車事故を起こす確率は、同じ道路、同じ運転頻度ならほぼ同じですが、自動車が突っ込んできて「事故に巻き込まれる確率」は、「幹線道路の真ん中に住む」場合と「幹線道路から離れて住む」場合では、大きく違ってくるのと同じです。
つまり「第三者の危険性」という基準で、危険性を評価しているのです。
そして、騒音コンターと同様に、「リスクコンター」というものがあります。
当然ですが、騒音コンターとリスクコンターは、ほぼ同じ形をしています。
つまり、滑走路方向に長く、滑走路前後が最も幅が広いという、楕円形です。
航空機事故が発生しやすいのは、滑走路延長方向、空港に近いほど起きやすいのです。
http://future.stanstedairport.com/main/assets/pdf/generation1/Environmental-Statement-Vol-12-Third-Party-Risk.pdf
事故自体の確率は、発着回数が同じならば、どの空港でもほぼ同じです。
ですから、乗客乗員が死ぬのは、空港がどこにあろうが同じです。
ですが、事故が「どこで」起きるかによって、乗客乗員以外の『第三者』が事故に巻き込まれる確率は変わってきます。
「リスクコンター」は騒音コンターと同じような形ですので、伊丹周辺の騒音の被害を受けている住民は、事故に巻き込まれる確率も高くなります。
一方、関空では騒音コンターが海上にしかないのと同じく、周辺住民が事故に巻き込まれる確率は非常に低くなっています。
「乗客乗員」が事故に遭う確率ならば、関空も一緒です。
しかし、「乗客乗員以外の第三者」が事故に巻き込まれる確率は、関空とはまるで違うのです。
運転手として自らが自動車事故を起こす確率は、同じ道路、同じ運転頻度ならほぼ同じですが、自動車が突っ込んできて「事故に巻き込まれる確率」は、「幹線道路の真ん中に住む」場合と「幹線道路から離れて住む」場合では、大きく違ってくるのと同じです。
653 ：ＮＡＳＡしさん：2010/03/29(月) 01:40:16
よく、「そんなに航空機事故が問題なら、航空機に乗るな、運航を禁止しろ」という詭弁がありますが、それは別の問題であり、別の場で議論すべき重要な問題です。
空港立地の問題は、「どこで」事故が起きるかであり、関係のない第三者が巻き込まれる可能性をできるだけ小さくすることは、航空機自体の安全性と同様に、重要であると認識されているのです。
事故自体の発生確率は１００万フライトに１回、毎日航空機に乗っても、なかなか死ねないという確率に過ぎません。
「自分が」事故に遭う確率は極めて低いのです。
同様に、伊丹空港周辺であっても、「自分の家に」航空機が墜落する確率は低いのです。
しかし、「だれかの家に」墜落してくる確率は、数十年単位で見ると、全く無視できないレベルです。
政治家や地域住民は、「自分が犠牲にならなければよい」ではなく「だれかが犠牲にならないように」という視点で考える必要があります。
○伊丹空港近辺で、３０年間に、少なくとも１回は事故が「起きる」確率
＝１－０.２３４＝７６.６％
これは、地震の発生確率と比べても、かなり高い部類に入ります。
航空機事故が第三者に与える危険性など無視してよい、というのなら、地震の備えも要らないことになるでしょう。
ちなみに、わが国で「第三者が航空機事故に巻き込まれる危険性」が議論されてこなかったのは、「国の無策の責任が問われるから」です。
国は、欧米で「Third Party Risk」という評価基準があり、これは戦略的環境アセスメントでも項目として採用されている国があることも知っていますが、国民の無知を利用して、責任を追及されないように、伏せてきたのです。
しかし、インターネットの時代では、もう通用しません。
空港立地の問題は、「どこで」事故が起きるかであり、関係のない第三者が巻き込まれる可能性をできるだけ小さくすることは、航空機自体の安全性と同様に、重要であると認識されているのです。
事故自体の発生確率は１００万フライトに１回、毎日航空機に乗っても、なかなか死ねないという確率に過ぎません。
「自分が」事故に遭う確率は極めて低いのです。
同様に、伊丹空港周辺であっても、「自分の家に」航空機が墜落する確率は低いのです。
しかし、「だれかの家に」墜落してくる確率は、数十年単位で見ると、全く無視できないレベルです。
政治家や地域住民は、「自分が犠牲にならなければよい」ではなく「だれかが犠牲にならないように」という視点で考える必要があります。
○伊丹空港近辺で、３０年間に、少なくとも１回は事故が「起きる」確率
＝１－０.２３４＝７６.６％
これは、地震の発生確率と比べても、かなり高い部類に入ります。
航空機事故が第三者に与える危険性など無視してよい、というのなら、地震の備えも要らないことになるでしょう。
ちなみに、わが国で「第三者が航空機事故に巻き込まれる危険性」が議論されてこなかったのは、「国の無策の責任が問われるから」です。
国は、欧米で「Third Party Risk」という評価基準があり、これは戦略的環境アセスメントでも項目として採用されている国があることも知っていますが、国民の無知を利用して、責任を追及されないように、伏せてきたのです。
しかし、インターネットの時代では、もう通用しません。
654 ：ＮＡＳＡしさん：2010/03/29(月) 02:02:21
655 ：ＮＡＳＡしさん：2010/03/29(月) 09:35:40
>・航空機の死亡事故の発生確率＝１回／１００万フライト（2000年以降の確率、ボーイング社など調べ）
もうここからして「どこの空港でも起きる話」で伊丹空港前提じゃないんだよなｗ
2行目から論理破綻ってのはまことに泉ズリアらしい馬鹿っぷりｗ
もうここからして「どこの空港でも起きる話」で伊丹空港前提じゃないんだよなｗ
2行目から論理破綻ってのはまことに泉ズリアらしい馬鹿っぷりｗ
656 ：ＮＡＳＡしさん：2010/03/29(月) 14:55:24
20 X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y [ｽﾃｰｼﾞはﾃﾞｼﾞﾀﾙ一眼市場へ] 投稿日06/08/08 17:20:25 ID:pWJR67RN
俺はｹﾂ感じるまで2年かかりました
最初はこんなんありえへんってくらい激痛だったけど今じゃﾓﾛ感じまくってます｡
なので痛いのを我慢して>>1さんも､回数こなしてみて下さい
その日の体調､相手が自分のﾀｲﾌﾟかﾀﾁのﾁﾝﾎﾟの形､大きさ､ﾃｸ､ﾛｰｼｮﾝの種類などでも左右されると思いますが頑張って下さい
22 薔薇と百合の名無しさん [sage] 投稿日 06/08/08 17:27:19 ID:pWJR67RN
>>20
間違えた｡｡｡名前とﾄﾘｯﾌﾟは忘れてください
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1212718734/
俺はｹﾂ感じるまで2年かかりました
最初はこんなんありえへんってくらい激痛だったけど今じゃﾓﾛ感じまくってます｡
なので痛いのを我慢して>>1さんも､回数こなしてみて下さい
その日の体調､相手が自分のﾀｲﾌﾟかﾀﾁのﾁﾝﾎﾟの形､大きさ､ﾃｸ､ﾛｰｼｮﾝの種類などでも左右されると思いますが頑張って下さい
22 薔薇と百合の名無しさん [sage] 投稿日 06/08/08 17:27:19 ID:pWJR67RN
>>20
間違えた｡｡｡名前とﾄﾘｯﾌﾟは忘れてください
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1212718734/
657 ：ＮＡＳＡしさん：2010/03/29(月) 15:57:00
泉ズリア
て言うのは、下品だな。
伊丹の必要性を具体的に書けばいい
それができないから下品な言葉を書くだけ
て言うのは、下品だな。
伊丹の必要性を具体的に書けばいい
それができないから下品な言葉を書くだけ
658 ：ＮＡＳＡしさん：2010/03/29(月) 16:55:42
>>657
泉ズリア乙ｗ
泉ズリア乙ｗ
659 ：ＮＡＳＡしさん：2010/03/29(月) 18:02:39
660 ：ＮＡＳＡしさん：2010/03/29(月) 18:04:14
>>654>>655
652
（前略）
事故自体の確率は、発着回数が同じならば、どの空港でもほぼ同じです。
ですから、乗客乗員が死ぬのは、空港がどこにあろうが同じです。
ですが、事故が「どこで」起きるかによって、乗客乗員以外の『第三者』が事故に巻き込まれる確率は変わってきます。
「リスクコンター」は騒音コンターと同じような形ですので、伊丹周辺の騒音の被害を受けている住民は、事故に巻き込まれる確率も高くなります。
一方、関空では騒音コンターが海上にしかないのと同じく、周辺住民が事故に巻き込まれる確率は非常に低くなります。
652
（前略）
事故自体の確率は、発着回数が同じならば、どの空港でもほぼ同じです。
ですから、乗客乗員が死ぬのは、空港がどこにあろうが同じです。
ですが、事故が「どこで」起きるかによって、乗客乗員以外の『第三者』が事故に巻き込まれる確率は変わってきます。
「リスクコンター」は騒音コンターと同じような形ですので、伊丹周辺の騒音の被害を受けている住民は、事故に巻き込まれる確率も高くなります。
一方、関空では騒音コンターが海上にしかないのと同じく、周辺住民が事故に巻き込まれる確率は非常に低くなります。
661 ：ＮＡＳＡしさん：2010/03/29(月) 18:07:18
>>654>>655
653
（前略）
空港立地の問題は、「どこで」事故が起きるかであり、関係のない第三者が巻き込まれる可能性をできるだけ小さくすることは、航空機自体の安全性と同様に、重要であると認識されているのです。
（後略）
653
（前略）
空港立地の問題は、「どこで」事故が起きるかであり、関係のない第三者が巻き込まれる可能性をできるだけ小さくすることは、航空機自体の安全性と同様に、重要であると認識されているのです。
（後略）
662 ：ＮＡＳＡしさん：2010/03/29(月) 18:09:55
654と655のバカっぷりはすごいですね。
654
＞それは、関空の便が増えれば同じ確率で事故率が上がるって事だよな？
＞関空は閑散としてるから安全です、ってか？バカだな。
↑自分のバカを曝け出してますね↑
655
＞もうここからして「どこの空港でも起きる話」で伊丹空港前提じゃないんだよなｗ
＞2行目から論理破綻ってのはまことに泉ズリアらしい馬鹿っぷりｗ
↑２行目から馬鹿っぷりを曝け出すとは・・・↑
654
＞それは、関空の便が増えれば同じ確率で事故率が上がるって事だよな？
＞関空は閑散としてるから安全です、ってか？バカだな。
↑自分のバカを曝け出してますね↑
655
＞もうここからして「どこの空港でも起きる話」で伊丹空港前提じゃないんだよなｗ
＞2行目から論理破綻ってのはまことに泉ズリアらしい馬鹿っぷりｗ
↑２行目から馬鹿っぷりを曝け出すとは・・・↑
663 ：ＮＡＳＡしさん：2010/03/29(月) 18:27:55
間違えた
>>655
＞もうここからして「どこの空港でも起きる話」で伊丹空港前提じゃないんだよなｗ
＞2行目から論理破綻ってのはまことに泉ズリアらしい馬鹿っぷりｗ
↑１行目からいきなり馬鹿っぷりを曝け出すとは・・・↑
>>655
＞もうここからして「どこの空港でも起きる話」で伊丹空港前提じゃないんだよなｗ
＞2行目から論理破綻ってのはまことに泉ズリアらしい馬鹿っぷりｗ
↑１行目からいきなり馬鹿っぷりを曝け出すとは・・・↑
664 ：ＮＡＳＡしさん：2010/03/29(月) 18:30:24
もう伊丹を擁護してるのは低脳だけになった感じだな
関空は遠いから尼崎沖にもうひとつ空港を造れとか、アホだろｗ
関空は遠いから尼崎沖にもうひとつ空港を造れとか、アホだろｗ
665 ：ＮＡＳＡしさん：2010/03/29(月) 19:32:21
666 ：ＮＡＳＡしさん：2010/03/29(月) 19:34:40
大体、大阪府のうち、摂津部分は本来、兵庫県に編入されるべき区域なんだ。
大和川より南は勝手にしろ。
大和川より南は勝手にしろ。
667 ：ＮＡＳＡしさん：2010/03/29(月) 19:38:02
668 ：ＮＡＳＡしさん：2010/03/29(月) 21:28:49
伊丹空港発着路線で必要性の有る路線は、新幹線（＋特急)と競合する路線だけ。
国際線を移すなら神戸空港が有る。伊丹の出番はない。
国際線を移すなら神戸空港が有る。伊丹の出番はない。
669 ：ＮＡＳＡしさん：2010/03/29(月) 21:33:05
（訂正）
◆伊丹空港およびその近辺で、航空機事故が起こる確率の計算
・航空機の死亡事故の発生確率＝１回／１００万フライト（2000年以降の確率、ボーイング社など調べ）
・航空機の死亡事故が離着陸時に起こる確率＝７０％（航空機事故統計より）
・伊丹空港の発着回数＝１３．５万回／年
○１年間に伊丹空港およびその近辺で航空機の死亡事故が起こる期待値
＝１／１００万÷２×７０％×１３．５万＝０．０４７２５回／年
○１回の事故が起こる平均年数
＝１÷０．０４７２５＝２１．２年／回
○１年間に「１回も事故が起きない」確率
＝（１－１／１００万÷２×７０％）の１３．５万乗＝０．９５３８＝９５．４％
○３０年間に「１回も事故が起きない」確率
＝０．９５３８の３０乗＝０．２４２３＝２４．２％
○５０年間に「１回も事故が起きない」確率
＝０．９５２３の５０乗＝０．０９４２＝９．４％
○３０年間に、「少なくとも１回は事故が起きる」確率
＝１－０．２４２３＝７５．８％
○５０年間に、「少なくとも１回は事故が起きる」確率
＝１－０．０９４２＝９０．６％
◎まとめ
統計上の伊丹空港およびその近辺で航空機の死亡事故が起こる確率
・約２１年に１回の割合で死亡事故が発生
・５０年間で死亡事故が発生する確率は約９０％
◆伊丹空港およびその近辺で、航空機事故が起こる確率の計算
・航空機の死亡事故の発生確率＝１回／１００万フライト（2000年以降の確率、ボーイング社など調べ）
・航空機の死亡事故が離着陸時に起こる確率＝７０％（航空機事故統計より）
・伊丹空港の発着回数＝１３．５万回／年
○１年間に伊丹空港およびその近辺で航空機の死亡事故が起こる期待値
＝１／１００万÷２×７０％×１３．５万＝０．０４７２５回／年
○１回の事故が起こる平均年数
＝１÷０．０４７２５＝２１．２年／回
○１年間に「１回も事故が起きない」確率
＝（１－１／１００万÷２×７０％）の１３．５万乗＝０．９５３８＝９５．４％
○３０年間に「１回も事故が起きない」確率
＝０．９５３８の３０乗＝０．２４２３＝２４．２％
○５０年間に「１回も事故が起きない」確率
＝０．９５２３の５０乗＝０．０９４２＝９．４％
○３０年間に、「少なくとも１回は事故が起きる」確率
＝１－０．２４２３＝７５．８％
○５０年間に、「少なくとも１回は事故が起きる」確率
＝１－０．０９４２＝９０．６％
◎まとめ
統計上の伊丹空港およびその近辺で航空機の死亡事故が起こる確率
・約２１年に１回の割合で死亡事故が発生
・５０年間で死亡事故が発生する確率は約９０％
670 ：ＮＡＳＡしさん：2010/03/29(月) 21:34:29
（訂正）
ちなみに、欧米では、空港に立地による危険性を「Third Party Risk」という言葉で評価しています。
つまり「第三者の危険性」という基準で、危険性を評価しているのです。
そして、騒音コンターと同様に、「リスクコンター」というものがあります。
当然ですが、騒音コンターとリスクコンターは、ほぼ同じ形をしています。
つまり、滑走路方向に長く、滑走路前後が最も幅が広いという、楕円形です。
航空機事故が発生しやすいのは、滑走路延長方向、空港に近いほど起きやすいのです。
http://future.stanstedairport.com/main/assets/pdf/generation1/Environmental-Statement-Vol-12-Third-Party-Risk.pdf
事故自体の確率は、発着回数が同じならば、どの空港でもほぼ同じです。
ですから、乗客乗員が死ぬのは、空港がどこにあろうが同じです。
ですが、事故が「どこで」起きるかによって、乗客乗員以外の『第三者』が事故に巻き込まれる確率は変わってきます。
「リスクコンター」は騒音コンターと同じような形ですので、伊丹周辺の騒音の被害を受けている住民は、事故に巻き込まれる確率も高くなります。
一方、関空では騒音コンターが海上にしかないのと同じく、リスクコンターも海上部に分布するので、第三者が事故に巻き込まれる確率は非常に低くなります。
「乗客乗員」が事故に遭う確率ならば、関空も一緒です。
しかし、「乗客乗員以外の第三者」が事故に巻き込まれる確率は、関空とはまるで違うのです。
運転手として自らが自動車事故を起こす確率は、同じ道路、同じ運転頻度ならほぼ同じですが、自動車が突っ込んできて「事故に巻き込まれる確率」は、「幹線道路の真ん中に住む」場合と「幹線道路から離れて住む」場合では、大きく違ってくるのと同じです。
ちなみに、欧米では、空港に立地による危険性を「Third Party Risk」という言葉で評価しています。
つまり「第三者の危険性」という基準で、危険性を評価しているのです。
そして、騒音コンターと同様に、「リスクコンター」というものがあります。
当然ですが、騒音コンターとリスクコンターは、ほぼ同じ形をしています。
つまり、滑走路方向に長く、滑走路前後が最も幅が広いという、楕円形です。
航空機事故が発生しやすいのは、滑走路延長方向、空港に近いほど起きやすいのです。
http://future.stanstedairport.com/main/assets/pdf/generation1/Environmental-Statement-Vol-12-Third-Party-Risk.pdf
事故自体の確率は、発着回数が同じならば、どの空港でもほぼ同じです。
ですから、乗客乗員が死ぬのは、空港がどこにあろうが同じです。
ですが、事故が「どこで」起きるかによって、乗客乗員以外の『第三者』が事故に巻き込まれる確率は変わってきます。
「リスクコンター」は騒音コンターと同じような形ですので、伊丹周辺の騒音の被害を受けている住民は、事故に巻き込まれる確率も高くなります。
一方、関空では騒音コンターが海上にしかないのと同じく、リスクコンターも海上部に分布するので、第三者が事故に巻き込まれる確率は非常に低くなります。
「乗客乗員」が事故に遭う確率ならば、関空も一緒です。
しかし、「乗客乗員以外の第三者」が事故に巻き込まれる確率は、関空とはまるで違うのです。
運転手として自らが自動車事故を起こす確率は、同じ道路、同じ運転頻度ならほぼ同じですが、自動車が突っ込んできて「事故に巻き込まれる確率」は、「幹線道路の真ん中に住む」場合と「幹線道路から離れて住む」場合では、大きく違ってくるのと同じです。
671 ：ＮＡＳＡしさん：2010/03/29(月) 21:39:15
（訂正）
よく、「そんなに航空機事故が問題なら、航空機に乗るな、運航を禁止しろ」という詭弁・極論がありますが、それは「航空機自体の安全性」という別の問題であり、別の場で議論されるべき重要な問題です。
空港立地の問題は、「どこで」事故が起きるかであり、関係のない第三者が巻き込まれる可能性をできるだけ小さくすることは、航空機自体の安全性と同様に、重要であると認識されているのです。
事故自体の発生確率は１００万フライトに１回、毎日航空機に乗っても、なかなか死ねないという確率に過ぎません。
「自分が」事故に遭う確率は極めて低いのです。
同様に、伊丹空港周辺であっても、「自分の家に」航空機が墜落する確率は低いのです。
しかし、「だれかの家に」墜落してくる確率は、数十年単位で見ると、全く無視できないレベルです。
政治家や地域住民は、「自分が犠牲にならなければよい」ではなく「だれかが犠牲にならないように」という視点で考える必要があります。
○３０年間に、伊丹空港およびその近辺で、「少なくとも１回は航空機の死亡事故が起こる確率」
＝１－０．２４２３＝７５．８％
これは、地震の発生確率と比べても、かなり高い部類に入ります。
航空機事故が第三者に与える危険性など無視してよい、というのなら、地震の備えも要らないことになるでしょう。
ちなみに、わが国で「第三者が航空機事故に巻き込まれる危険性」が議論されてこなかったのは、「国の無策の責任が問われるから」です。
国は、欧米で「Third Party Risk」という評価基準があり、これは戦略的環境アセスメントでも項目として採用されている国があることも知っていますが、国民の無知を利用して、責任を追及されないように、伏せてきたのです。
しかし、インターネットの時代では、もう通用しません。
よく、「そんなに航空機事故が問題なら、航空機に乗るな、運航を禁止しろ」という詭弁・極論がありますが、それは「航空機自体の安全性」という別の問題であり、別の場で議論されるべき重要な問題です。
空港立地の問題は、「どこで」事故が起きるかであり、関係のない第三者が巻き込まれる可能性をできるだけ小さくすることは、航空機自体の安全性と同様に、重要であると認識されているのです。
事故自体の発生確率は１００万フライトに１回、毎日航空機に乗っても、なかなか死ねないという確率に過ぎません。
「自分が」事故に遭う確率は極めて低いのです。
同様に、伊丹空港周辺であっても、「自分の家に」航空機が墜落する確率は低いのです。
しかし、「だれかの家に」墜落してくる確率は、数十年単位で見ると、全く無視できないレベルです。
政治家や地域住民は、「自分が犠牲にならなければよい」ではなく「だれかが犠牲にならないように」という視点で考える必要があります。
○３０年間に、伊丹空港およびその近辺で、「少なくとも１回は航空機の死亡事故が起こる確率」
＝１－０．２４２３＝７５．８％
これは、地震の発生確率と比べても、かなり高い部類に入ります。
航空機事故が第三者に与える危険性など無視してよい、というのなら、地震の備えも要らないことになるでしょう。
ちなみに、わが国で「第三者が航空機事故に巻き込まれる危険性」が議論されてこなかったのは、「国の無策の責任が問われるから」です。
国は、欧米で「Third Party Risk」という評価基準があり、これは戦略的環境アセスメントでも項目として採用されている国があることも知っていますが、国民の無知を利用して、責任を追及されないように、伏せてきたのです。
しかし、インターネットの時代では、もう通用しません。
672 ：ＮＡＳＡしさん：2010/03/29(月) 21:47:51
おいおい、泉州のサルしか使わない空港にはもっと無駄な投資をしただろw
673 ：ＮＡＳＡしさん：2010/03/30(火) 01:55:42
674 ：ＮＡＳＡしさん：2010/03/30(火) 10:48:02
最近は千里の猿も関空を使うのか。
>>673
神戸は責任とって便利な場所に空港造ったので関空はもう沈んでいいよｗ
神戸は責任とって便利な場所に空港造ったので関空はもう沈んでいいよｗ
676 ：ＮＡＳＡしさん：2010/03/30(火) 13:35:58
神戸の近くにある伊丹は不要。
677 ：ＮＡＳＡしさん：2010/03/30(火) 19:48:41
678 ：ＮＡＳＡしさん：2010/03/30(火) 20:15:12
>>673
大阪と塩爺のせいでな。
大阪と塩爺のせいでな。
679 ：ＮＡＳＡしさん：2010/03/30(火) 20:16:21
>>677
関空は9兆円、廃港費を含めて10兆円。
関空は9兆円、廃港費を含めて10兆円。
680 ：ＮＡＳＡしさん：2010/03/30(火) 20:33:08
681 ：ＮＡＳＡしさん：2010/03/31(水) 03:43:00
妄想だろ。
682 ：ＮＡＳＡしさん：2010/04/08(木) 23:35:00
伊丹の発着を大型機の発着をもっと制限かけて、
かわりにB737クラスは大幅に緩和しても良かろう。
例 羽田-伊丹B777で毎時1本→B737で毎時3本
かわりにB737クラスは大幅に緩和しても良かろう。
例 羽田-伊丹B777で毎時1本→B737で毎時3本
683 ：ＮＡＳＡしさん：2010/04/09(金) 00:01:36
コストが泉州沖案の３分の１で済む神戸沖案が再審議の対象になったら
泉州沖に勝ち目など無かった
再審議要求を妨害した連中は、国益など考えてなかったのだろうよ
全国の納税者の血税で肥え太ろうとした輩ばかり ＞運輸省・大阪財界・泉州市町村
泉州沖に勝ち目など無かった
再審議要求を妨害した連中は、国益など考えてなかったのだろうよ
全国の納税者の血税で肥え太ろうとした輩ばかり ＞運輸省・大阪財界・泉州市町村
684 ：ＮＡＳＡしさん：2010/04/09(金) 00:46:24
神戸空港は関連工事も入れると8000億円～1兆円。
685 ：ＮＡＳＡしさん：2010/04/09(金) 01:08:35
関連工事も入れると8000億円～1兆円かどうかは知らんが、神戸空港は小さい。
巨大な関空と比べて安いとは一概に言えない。
中空も同様。
というより、中空の建設費として一般に言われている
５９５０億円とは、「中部国際空港株式会社」の事業費。
実際は、
・中空会社の子会社事業である連絡橋に約５００億円
・愛知県道路公社のアクセス道路に約１５００億円
・国の直轄事業に約５００億円
が投入されている。
その合計は８５００億円。
関空１期とほぼ同規模の中空には、これだけの事業費が投入された。
中空は関空に比べて安いが、はるかに安いとは言えない。
巨大な関空と比べて安いとは一概に言えない。
中空も同様。
というより、中空の建設費として一般に言われている
５９５０億円とは、「中部国際空港株式会社」の事業費。
実際は、
・中空会社の子会社事業である連絡橋に約５００億円
・愛知県道路公社のアクセス道路に約１５００億円
・国の直轄事業に約５００億円
が投入されている。
その合計は８５００億円。
関空１期とほぼ同規模の中空には、これだけの事業費が投入された。
中空は関空に比べて安いが、はるかに安いとは言えない。
686 ：ＮＡＳＡしさん：2010/04/09(金) 01:22:55
>>684
地方空港だから、金を負担するのは主に神戸市民
全国の納税者から金を集めて作られた国家事業の関空とは次元が違う
空港建設にかこつけて、南大阪のインフラ整備まで国費で行おうとした泉州は地域エゴの塊だね
地方空港だから、金を負担するのは主に神戸市民
全国の納税者から金を集めて作られた国家事業の関空とは次元が違う
空港建設にかこつけて、南大阪のインフラ整備まで国費で行おうとした泉州は地域エゴの塊だね
687 ：ＮＡＳＡしさん：2010/04/09(金) 10:05:13
伊丹厨
便利乞食 別名 豚乞食、中高年 沖縄、北海道に行ったことない。飛行機見るだけ。
ときどき、札幌市民、京都市民と偽装する。成田厨を含む
高知乞食 貧乏すぎてもう5年も飛行機で関西に来ていない。いつもは格安バス。
空港バイト乞食 空港の掃除夫バイトなんだけど本人的には脳内空港職員
ズリ乞食 相模大野の中年ハゲ、職業ゴミ収集 ズリを繰り返すだけ
冗長乞食 関空を冗長、過剰投資などと繰り返す。時々表現を変えるが内容は同じ。
ハブに失敗乞食 「関空はハブ空港になるのを失敗した」とコピペするだけ。
便利乞食 別名 豚乞食、中高年 沖縄、北海道に行ったことない。飛行機見るだけ。
ときどき、札幌市民、京都市民と偽装する。成田厨を含む
高知乞食 貧乏すぎてもう5年も飛行機で関西に来ていない。いつもは格安バス。
空港バイト乞食 空港の掃除夫バイトなんだけど本人的には脳内空港職員
ズリ乞食 相模大野の中年ハゲ、職業ゴミ収集 ズリを繰り返すだけ
冗長乞食 関空を冗長、過剰投資などと繰り返す。時々表現を変えるが内容は同じ。
ハブに失敗乞食 「関空はハブ空港になるのを失敗した」とコピペするだけ。
688 ：ＮＡＳＡしさん：2010/04/09(金) 10:06:23
>地方空港だから、金を負担するのは主に神戸市民
はあ？低学歴？地方自治もわかってないなあ。
市債を発行するのは自治体だが、その一部は国が負担する。
馬鹿かよ。
はあ？低学歴？地方自治もわかってないなあ。
市債を発行するのは自治体だが、その一部は国が負担する。
馬鹿かよ。
689 ：ＮＡＳＡしさん：2010/04/09(金) 10:25:01
690 ：ＮＡＳＡしさん：2010/04/09(金) 10:28:12
伊丹を残したいというのがこの掲示板の趣旨であることは良くわかった
だったら痛みの門限撤廃と今後の騒音対策費の支出をなくすこと
閑空第二滑走路が出来た後に使われた環境対策費の返還をお願いします
だったら痛みの門限撤廃と今後の騒音対策費の支出をなくすこと
閑空第二滑走路が出来た後に使われた環境対策費の返還をお願いします
691 ：ＮＡＳＡしさん：2010/04/09(金) 10:29:37
692 ：ＮＡＳＡしさん：2010/04/09(金) 10:32:47
伊丹と関空
痛み分け。
痛み分け。
693 ：ＮＡＳＡしさん：2010/04/09(金) 16:36:10
694 ：ＮＡＳＡしさん：2010/04/09(金) 19:58:56
泉州は関空をネタに国費10兆円せしめてインフラの整備ができたのだから所期の目的は達成できたじゃないか。
あとは廃止撤去に協力しろ。
あとは廃止撤去に協力しろ。
日本の痛みである関空。
こいつ馬鹿だろ
3連投って、IP追跡してワロタ。
3連投って、IP追跡してワロタ。
697 ：ＮＡＳＡしさん：2010/04/09(金) 20:45:45
痛み厨の伊丹
相模大野のゴミ収集人必死。
なんか環境ってことばにこだわりがあるなあ。
環境部ってもゴミ屋のことだから。
なんか環境ってことばにこだわりがあるなあ。
環境部ってもゴミ屋のことだから。
700 ：ＮＡＳＡしさん：2010/04/09(金) 23:55:03
せっかく関空があるのにわがままなことを考えてるな。
701 ：ＮＡＳＡしさん：2010/04/10(土) 00:18:03
>>699
どんどんやれｗ
どんどんやれｗ
703 ：ＮＡＳＡしさん：2010/04/10(土) 00:57:35
上海と言わず、台湾や香港にも飛ばしてほしい
704 ：ＮＡＳＡしさん：2010/04/10(土) 04:16:02
その分国内線が減りますね
705 ：ＮＡＳＡしさん：2010/04/10(土) 06:25:26
>>702
わざわざＩＰ変えて書いとんのに、そんなわけあるかドアホｗ
わざわざＩＰ変えて書いとんのに、そんなわけあるかドアホｗ
706 ：ＮＡＳＡしさん：2010/04/10(土) 09:46:45
>>699
リンク先の泉ズリアの狼狽ぶりが笑えるｗｗ
リンク先の泉ズリアの狼狽ぶりが笑えるｗｗ
いつもの自作自演か
馬鹿だろ
おめー大変なことになっているぞ
馬鹿だろ
おめー大変なことになっているぞ
708 ：ＮＡＳＡしさん：2010/04/10(土) 13:07:26
都合が悪くなると自作自演認定ｗ
709 ：ＮＡＳＡしさん：2010/04/10(土) 21:08:09
こいつ、なんでもレスするんだ。やっぱり馬鹿だ。
710 ：ＮＡＳＡしさん：2010/04/10(土) 21:09:46
伊丹－上海の話が現実味を帯びてきてから、
各掲示板で急に「伊丹に国際線は無理」と説いて回るヤカラがいるな。
各掲示板で急に「伊丹に国際線は無理」と説いて回るヤカラがいるな。
711 ：ＮＡＳＡしさん：2010/04/10(土) 21:35:30
伊丹に国際線の全部は無理。
伊丹で可能なのは国際線の一部。
国際線の一部をまわすためには、国内線の一部を削る必要が生じる。
そして、国際線が伊丹と関空に分断されたら、ますます不便になる。
伊丹で可能なのは国際線の一部。
国際線の一部をまわすためには、国内線の一部を削る必要が生じる。
そして、国際線が伊丹と関空に分断されたら、ますます不便になる。
712 ：ＮＡＳＡしさん：2010/04/10(土) 21:43:42
それは利用者が判断すること
国内線を削らずに国際線が飛んだらどうしようｗ
714 ：ＮＡＳＡしさん：2010/04/10(土) 22:00:52
伊丹廃止の記事が出ても驚かなくなったね。
もう伊丹廃止アレルギーは消えたみたい。
いつでも伊丹空港廃止出来るよ。
前原大臣からも国交省の成長会議からも
当たり前のように出てくる伊丹空港廃止！
715 ：ＮＡＳＡしさん：2010/04/10(土) 22:11:08
>>712
＞それは利用者が判断すること
一元化できるのに無理に分断したことに対して、利用者が不便と判断したのがモントリオール。
新空港に一元化して利用者から何の不満も出ていないのがシンガポールや香港。
＞それは利用者が判断すること
一元化できるのに無理に分断したことに対して、利用者が不便と判断したのがモントリオール。
新空港に一元化して利用者から何の不満も出ていないのがシンガポールや香港。
716 ：ＮＡＳＡしさん：2010/04/10(土) 22:22:05
>>712
＞それは利用者が判断すること
個々の利用者の判断が答えだったら、答えは何万通りもあるんだよ
個々の利用者の判断の総体が、答えを導くヒントになる
個々の判断の総体として、関西３空港に問題があるとされているのだから、
今のままでよいかは、よく考える必要がある
＞それは利用者が判断すること
個々の利用者の判断が答えだったら、答えは何万通りもあるんだよ
個々の利用者の判断の総体が、答えを導くヒントになる
個々の判断の総体として、関西３空港に問題があるとされているのだから、
今のままでよいかは、よく考える必要がある
717 ：ＮＡＳＡしさん：2010/04/10(土) 22:29:02
便も利用者も減るのにいつまで３空港存続させるのｗ
伊丹ローカルはまだまだ減らされる余地がある。
もしＪＡＬが消えたら？
ＡＮＡはもう国内線よりアジア重点主義だし
現実にこの春、ＪＡＬ減便したけど、その穴は埋まらなかった。
秋の大減便、来年は両社の熊本線廃止、鹿児島線の減便もあり得る。
伊丹ローカルはまだまだ減らされる余地がある。
もしＪＡＬが消えたら？
ＡＮＡはもう国内線よりアジア重点主義だし
現実にこの春、ＪＡＬ減便したけど、その穴は埋まらなかった。
秋の大減便、来年は両社の熊本線廃止、鹿児島線の減便もあり得る。
718 ：ＮＡＳＡしさん：2010/04/10(土) 22:30:28
財務省が伊丹に金出すわけ無いだろ。
関空の収入を増やせと言ってるのにｗｗ
関空の収入を増やせと言ってるのにｗｗ
719 ：ＮＡＳＡしさん：2010/04/10(土) 23:06:43
石油の価格上昇が止まらない、運賃に転嫁できない国内線は飛ばしても儲けが出ないでしょう。
伊丹空港発着便は大変だ。ＪＡＬ伊丹ローカルの減便はもっと増えるのでは？
伊丹空港発着便は大変だ。ＪＡＬ伊丹ローカルの減便はもっと増えるのでは？
720 ：ＮＡＳＡしさん：2010/04/11(日) 01:41:13
721 ：ＮＡＳＡしさん：2010/04/11(日) 13:48:29
>>715
長期的には関空は廃港。
長期的には関空は廃港。
722 ：ＮＡＳＡしさん：2010/04/11(日) 14:01:40
伊丹がな。
723 ：ＮＡＳＡしさん：2010/04/11(日) 14:15:15
新しく作ったけど、遠くて不便だったためにほとんど使われないまま放置状態。
そんな空港が外国にありますね。
そんな空港が外国にありますね。
724 ：ＮＡＳＡしさん：2010/04/11(日) 14:20:08
伊丹時代国際線500万人
関空 1200万人
これだけ増加しても、見えない馬鹿がいますよね。
関空 1200万人
これだけ増加しても、見えない馬鹿がいますよね。
725 ：ＮＡＳＡしさん：2010/04/11(日) 14:22:13
今の関空は国際線を使うために仕方なく利用されているだけの空港
後は、伊丹の長距離国内線が規制されたことで関空に流れた
北海道や沖縄などの路線を利用するための空港
そういった点を除けば、関空は泉州や和歌山をカバーする地方空港といっても過言ではない
国内線７都市のうち新千歳・函館・那覇・石垣・宮古は、伊丹の長距離国内線規制の影響がある
残りの羽田・福岡は、新大阪まで出て東京・博多に向かうより
関空を使った方が便利な地域の需要に対応している
後は、伊丹の長距離国内線が規制されたことで関空に流れた
北海道や沖縄などの路線を利用するための空港
そういった点を除けば、関空は泉州や和歌山をカバーする地方空港といっても過言ではない
国内線７都市のうち新千歳・函館・那覇・石垣・宮古は、伊丹の長距離国内線規制の影響がある
残りの羽田・福岡は、新大阪まで出て東京・博多に向かうより
関空を使った方が便利な地域の需要に対応している
726 ：ＮＡＳＡしさん：2010/04/11(日) 14:36:12
>>724
伊丹に国際線を戻せばもっと増やせるのにねぇ。
伊丹に国際線を戻せばもっと増やせるのにねぇ。
727 ：ＮＡＳＡしさん：2010/04/11(日) 16:28:17
近隣住民の理解や滑走路延長が必要だろうねえ。
>>726がそれをやってくれるのなら。
>>726がそれをやってくれるのなら。
近隣住民も国際線OKだよ、それに滑走路延長なんてのも必要ないし。
関空救済の絡みで枠を制限されてるだけだから、
現行からのプラスで問題ないよ。
関空救済の絡みで枠を制限されてるだけだから、
現行からのプラスで問題ないよ。
730 ：ＮＡＳＡしさん：2010/04/11(日) 18:52:55
＞近隣住民も国際線OKだよ
＞現行からのプラスで問題ないよ。
国際線を何万回戻すんだ？
現行からのプラスといっているんだから、１～２万回か？
戻すなら全部戻さなきゃ不便だろ？
でも、全部戻したら国内線が激減だよな？
お前、計算できるのか？
これを入れたら、あれが外される
伊丹とは、こういう改善不可能な欠陥空港なんだよ。
いくらバカでも、いい加減に気付け。
＞現行からのプラスで問題ないよ。
国際線を何万回戻すんだ？
現行からのプラスといっているんだから、１～２万回か？
戻すなら全部戻さなきゃ不便だろ？
でも、全部戻したら国内線が激減だよな？
お前、計算できるのか？
これを入れたら、あれが外される
伊丹とは、こういう改善不可能な欠陥空港なんだよ。
いくらバカでも、いい加減に気付け。
731 ：ＮＡＳＡしさん：2010/04/11(日) 19:14:39
よーするに伊丹からの国際線が許せないって事ねｗ
732 ：ＮＡＳＡしさん：2010/04/11(日) 19:19:00
伊丹で国際線も国内線も全部受け入れることができれば許すよ
できればね
できればね
733 ：ＮＡＳＡしさん：2010/04/11(日) 19:25:26
全部受け入れる必要は全くないよ。
734 ：ＮＡＳＡしさん：2010/04/11(日) 19:28:00
462 名前：ＮＡＳＡしさん ：2010/04/11(日) 18:03:06
関空跡地に英語特区、これしかない。
731 名前：ＮＡＳＡしさん ：2010/04/11(日) 19:14:39
よーするに伊丹からの国際線が許せないって事ねｗ
ズリ乞食
関空跡地に英語特区、これしかない。
731 名前：ＮＡＳＡしさん ：2010/04/11(日) 19:14:39
よーするに伊丹からの国際線が許せないって事ねｗ
ズリ乞食
735 ：ＮＡＳＡしさん：2010/04/11(日) 19:28:31
じゃ、国内線の一部が追い出されるわけだ。
要するに、俺が使いたい便は伊丹、俺が使いそうにない便は要らない、てこと。
あんた幸せ者だね、羨ましい。
要するに、俺が使いたい便は伊丹、俺が使いそうにない便は要らない、てこと。
あんた幸せ者だね、羨ましい。
736 ：ＮＡＳＡしさん：2010/04/11(日) 19:29:49
近隣住民も国際線OKだよ、それに滑走路延長なんてのも必要ないし。
関空救済の絡みで枠を制限されてるだけだから、
現行からのプラスで問題ないよ。
ってこと。
関空救済の絡みで枠を制限されてるだけだから、
現行からのプラスで問題ないよ。
ってこと。
737 ：ＮＡＳＡしさん：2010/04/11(日) 19:30:52
＞733 ：ＮＡＳＡしさん：2010/04/11(日) 19:25:26
＞全部受け入れる必要は全くないよ。
相模大野に田舎者だからな、こいつ
＞全部受け入れる必要は全くないよ。
相模大野に田舎者だからな、こいつ
738 ：ＮＡＳＡしさん：2010/04/11(日) 19:33:46
>関空救済の絡みで枠を制限されてるだけだから
ジェット200 プロペラ170は関空開港前から
何度いったら理解するんだ
ふとし君
本当の精神病だろ
おめー
ジェット200 プロペラ170は関空開港前から
何度いったら理解するんだ
ふとし君
本当の精神病だろ
おめー
739 ：ＮＡＳＡしさん：2010/04/11(日) 19:34:50
740 ：ＮＡＳＡしさん：2010/04/11(日) 19:38:31
伊丹厨の好きな中韓なら週1くらい大丈夫かもな。
741 ：ＮＡＳＡしさん：2010/04/11(日) 19:42:33
伊丹厨でもないんだよ
伊丹のジェット枠200 プロペラ170が関空開港前てのは関西人の飛行機に
詳しいものなら常識
それを知らないのは、こいつが、関西人じゃない証拠。
相模大野の田舎者
伊丹のジェット枠200 プロペラ170が関空開港前てのは関西人の飛行機に
詳しいものなら常識
それを知らないのは、こいつが、関西人じゃない証拠。
相模大野の田舎者
742 ：ＮＡＳＡしさん：2010/04/11(日) 19:49:46
伊丹から中韓が飛べば関空の持ち味が・・・
743 ：ＮＡＳＡしさん：2010/04/11(日) 21:42:01
>>733
同意、関空は泉空と名称変更して地方空港に格下げしてやってゆけ。
同意、関空は泉空と名称変更して地方空港に格下げしてやってゆけ。
744 ：ＮＡＳＡしさん：2010/04/11(日) 23:16:13
いや、伊丹を地方空港に格下げしろ。
745 ：ＮＡＳＡしさん：2010/04/12(月) 12:39:16
予想どおりだなｗ
【空港】伊丹存廃、判断先送りへ 関西3空港懇トップ会合［10/04/12］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1271036862/l50
【空港】伊丹存廃、判断先送りへ 関西3空港懇トップ会合［10/04/12］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1271036862/l50
746 ：ＮＡＳＡしさん：2010/04/12(月) 13:30:24
結局汚い伊丹厨共のわがままが通ったのかよ。まさに糞だな。
748 ：ＮＡＳＡしさん：2010/04/12(月) 19:26:42
「近隣住民も国際線OKだよ」の根拠は？
反対も多いのでは？
反対も多いのでは？
749 ：ＮＡＳＡしさん：2010/04/12(月) 19:44:56
橋下が知事になった当時、「伊丹・神戸・関空どれが廃止になっても良いんです」
その後、「僕は神戸空港を助けたいんです！伊丹廃止しかあり得ない」
最近、「神戸か伊丹かどっちか廃止しろ！！」
もう橋下は無視して、話を進めて良いと思う。
その後、「僕は神戸空港を助けたいんです！伊丹廃止しかあり得ない」
最近、「神戸か伊丹かどっちか廃止しろ！！」
もう橋下は無視して、話を進めて良いと思う。
750 ：ＮＡＳＡしさん：2010/04/12(月) 20:12:23
751 ：ＮＡＳＡしさん：2010/04/12(月) 22:04:43
>>749
井戸のオッサンがウザいからそう言ってるだけで、橋下はあくまで伊丹廃港を目論んでるんでしょ？
伊丹は確かに便利だけど拡張の余地もなく集約できないわけだから、大局的には神戸＋関空でいいと思うよ。
井戸のオッサンがウザいからそう言ってるだけで、橋下はあくまで伊丹廃港を目論んでるんでしょ？
伊丹は確かに便利だけど拡張の余地もなく集約できないわけだから、大局的には神戸＋関空でいいと思うよ。
753 ：ＮＡＳＡしさん：2010/04/13(火) 08:18:15
＞神戸＋関空は空域がカブっている以上あり得ない訳だが
伊丹を廃止すれば幾らでも空域は造れるよ。
何で神戸空港を大阪側に離陸したのにそのまま東に行けないの？
伊丹離陸便が邪魔をするからだよ。
姫路までバックして東京を目指すのは伊丹があるせいだ。
何という石油の無駄遣い。
伊丹を廃止すれば幾らでも空域は造れるよ。
何で神戸空港を大阪側に離陸したのにそのまま東に行けないの？
伊丹離陸便が邪魔をするからだよ。
姫路までバックして東京を目指すのは伊丹があるせいだ。
何という石油の無駄遣い。
754 ：ＮＡＳＡしさん：2010/04/13(火) 08:28:16
兵庫県は１２日、関西、大阪（伊丹）、神戸の関西３空港が２０１１年度から一元管理された場合、
２２年度には全体の利用者数が０８年度比１５６８万人増の４７２１万人となるとの需要予測を発表した。
関係自治体や経済界でつくる「関西３空港懇談会」の事務局も同日、「２５年度で３４５２万人」との
予測値を示したが、井戸敏三兵庫県知事は「一元管理を前提にしていない。３空港を最適運用すれば、需要は
増えるはず」と指摘した。
何と言うバブル発想。井戸兵庫の暴走は止まらない。
で、関空の借金は国が肩代わり？
今まで何度も要請しても何も変わらなかったことを井戸知事はどう思ってるんだろうｗ
国の新たな金を使って仁川並みの着陸料ににするのは関空じゃなく成田だろ。それすら分かってない。
だから関空の着陸料を仁川並みにするには、地元関西で解決するしかない。
１、伊丹を廃止して土地を売却、その売却益
２、廃止になる伊丹から関空にシフトする便の着陸料
３、関空の邪魔をする伊丹の廃港で関空の上場が実現、この上場益
この３つを使うしか。井戸知事は勉強せい！
２２年度には全体の利用者数が０８年度比１５６８万人増の４７２１万人となるとの需要予測を発表した。
関係自治体や経済界でつくる「関西３空港懇談会」の事務局も同日、「２５年度で３４５２万人」との
予測値を示したが、井戸敏三兵庫県知事は「一元管理を前提にしていない。３空港を最適運用すれば、需要は
増えるはず」と指摘した。
何と言うバブル発想。井戸兵庫の暴走は止まらない。
で、関空の借金は国が肩代わり？
今まで何度も要請しても何も変わらなかったことを井戸知事はどう思ってるんだろうｗ
国の新たな金を使って仁川並みの着陸料ににするのは関空じゃなく成田だろ。それすら分かってない。
だから関空の着陸料を仁川並みにするには、地元関西で解決するしかない。
１、伊丹を廃止して土地を売却、その売却益
２、廃止になる伊丹から関空にシフトする便の着陸料
３、関空の邪魔をする伊丹の廃港で関空の上場が実現、この上場益
この３つを使うしか。井戸知事は勉強せい！
755 ：ＮＡＳＡしさん：2010/04/13(火) 08:30:26
兵庫県は、ＪＡＬが伊丹の乗務員室の廃止、ＪＡＬ伊丹便の年間２万回削減
これを見ようとしない。
兵庫県もバブル崩壊で痛い目にあっているのに、その教訓を全く生かしてない。
大阪は関空、兵庫は神戸とコウノトリ但馬、和歌山は南紀白浜 これで十分じゃないか。
これを見ようとしない。
兵庫県もバブル崩壊で痛い目にあっているのに、その教訓を全く生かしてない。
大阪は関空、兵庫は神戸とコウノトリ但馬、和歌山は南紀白浜 これで十分じゃないか。
756 ：ＮＡＳＡしさん：2010/04/13(火) 08:34:34
ＪＡＬは伊丹（関西圏）から徹底鮮明、ＡＮＡは首都圏⇔アジアに夢中。
もう関西圏に未練はない。これからはアジアの時代だ。
井戸兵庫は時代に読めないのか。
バブル発想を鵜呑みにして突っ走る、子孫に更に借金を背負わせてどうする。
もう関西圏に未練はない。これからはアジアの時代だ。
井戸兵庫は時代に読めないのか。
バブル発想を鵜呑みにして突っ走る、子孫に更に借金を背負わせてどうする。
757 ：ＮＡＳＡしさん：2010/04/13(火) 09:39:09
伊丹空港のB滑走路を短縮、A滑走路を廃止して。MRJクラスで成田便を、
B737クラスで羽田便をそれぞれ小型化&増便し両空港への接続を図るのが良作。
成田･羽田に国際線旅客を送る役目を伊丹空港を果たせば十分。
B737クラスで羽田便をそれぞれ小型化&増便し両空港への接続を図るのが良作。
成田･羽田に国際線旅客を送る役目を伊丹空港を果たせば十分。
758 ：ＮＡＳＡしさん：2010/04/13(火) 09:54:45
>>753
伊丹関係なく関空が陸上航路飛びませんという約束の下にできた空港だからなんだが。
惚けちゃったのおじいちゃんｗ
屁理屈つけて高々度での陸上飛行を可にしたように、低高度での陸上飛行可能にすりゃ
かぶらない航路設定も可能だけど、そんなことすりゃまた環境対策問題出るんだが。
伊丹関係なく関空が陸上航路飛びませんという約束の下にできた空港だからなんだが。
惚けちゃったのおじいちゃんｗ
屁理屈つけて高々度での陸上飛行を可にしたように、低高度での陸上飛行可能にすりゃ
かぶらない航路設定も可能だけど、そんなことすりゃまた環境対策問題出るんだが。
760 ：ＮＡＳＡしさん：2010/04/13(火) 10:06:20
>>754
どれも国や航空会社や投資家頼りで、「地元関西で解決」になってないだろうがｗ
１、伊丹を廃止して土地を売却、その売却益 （国の金）
２、廃止になる伊丹から関空にシフトする便の着陸料 （航空会社の金）
３、関空の邪魔をする伊丹の廃港で関空の上場が実現、この上場益 （民間投資家の金）
しかも１～３までどれも現実にはあり得ない。
どんな馬鹿だよｗ
どれも国や航空会社や投資家頼りで、「地元関西で解決」になってないだろうがｗ
１、伊丹を廃止して土地を売却、その売却益 （国の金）
２、廃止になる伊丹から関空にシフトする便の着陸料 （航空会社の金）
３、関空の邪魔をする伊丹の廃港で関空の上場が実現、この上場益 （民間投資家の金）
しかも１～３までどれも現実にはあり得ない。
どんな馬鹿だよｗ
761 ：ＮＡＳＡしさん：2010/04/13(火) 12:58:02
762 ：ＮＡＳＡしさん：2010/04/13(火) 12:59:45
関空は空港機能として
伊丹は跡地利用として
それならこの不景気でも買ってくれる民間企業があるだろう。
素人でも関空と伊丹が両立しないということが分かるからね。
この先、減るのも伊丹空港が多く抱える国内線。伊丹廃止に好都合だね。
伊丹は跡地利用として
それならこの不景気でも買ってくれる民間企業があるだろう。
素人でも関空と伊丹が両立しないということが分かるからね。
この先、減るのも伊丹空港が多く抱える国内線。伊丹廃止に好都合だね。
763 ：ＮＡＳＡしさん：2010/04/13(火) 13:10:47
一方、兵庫県独自の予測は、国際線を含む３４年度の３空港全体の旅客数は、現状維持でも４２１３万人、最大値で４７２１万人に膨らむと予測している。
お子ちゃまでも信じないこんな数字。これを真剣に議論して作成した職員の顔が見てみたいもんだ。
コウノトリ但馬空港の滑走路を3000メートルに伸ばして羽田へ大型ジェット機を飛ばそうという意見も出たんでしょうかね。
お子ちゃまでも信じないこんな数字。これを真剣に議論して作成した職員の顔が見てみたいもんだ。
コウノトリ但馬空港の滑走路を3000メートルに伸ばして羽田へ大型ジェット機を飛ばそうという意見も出たんでしょうかね。
764 ：ＮＡＳＡしさん：2010/04/13(火) 13:15:45
IATA事務総長が前原大臣と会談、羽田着陸料値下げなど求める
国際航空運送協会（IATA）事務総長兼CEOのジョバーニ・ビジニャーニ氏は
4月12日、国土交通大臣の前原誠司氏と会談し、羽田空港の国際線着陸料の
値下げなどを求めた。
（中略）
また、関西3空港についても、「3空港の合計5本の滑走路で3600万人の需要を
奪い合っているが、シンガポールのチャンギ空港は3700万人の需要に 2本の
滑走路で対応し、はるかに低いコストで空港を運営している」と指摘。その上で、
「政治的な理由で建設された空港設備の費用を航空会社が支払いつづける
ことはできない」と語った。
ttp://www.travelvision.jp/modules/news1/article.php?storyid=44501&cid=2
-----------
伊丹空港の無駄な存続に、世界からもSTOPを掛けられてきています。
国際航空運送協会（IATA）事務総長兼CEOのジョバーニ・ビジニャーニ氏は
4月12日、国土交通大臣の前原誠司氏と会談し、羽田空港の国際線着陸料の
値下げなどを求めた。
（中略）
また、関西3空港についても、「3空港の合計5本の滑走路で3600万人の需要を
奪い合っているが、シンガポールのチャンギ空港は3700万人の需要に 2本の
滑走路で対応し、はるかに低いコストで空港を運営している」と指摘。その上で、
「政治的な理由で建設された空港設備の費用を航空会社が支払いつづける
ことはできない」と語った。
ttp://www.travelvision.jp/modules/news1/article.php?storyid=44501&cid=2
-----------
伊丹空港の無駄な存続に、世界からもSTOPを掛けられてきています。
765 ：ＮＡＳＡしさん：2010/04/13(火) 13:38:24
余分な伊丹空港を潰して関空の着陸料を下げて欲しい。全世界の願いですね。
伊丹空港の廃止は温室ガス軽減にもつながるし、
伊丹空港の廃止で日本が世界に大貢献できる！ 早く伊丹空港廃止しろ！
766 ：ＮＡＳＡしさん：2010/04/13(火) 17:43:47
関空はアクセス等、改善できるが
伊丹は改善できない。どうやっても２４時間飛べない、複数の長大滑走路も持てない。
世界が求める空港は、２４時間使えて複数の長大滑走路を持つ。そして安い着陸料。
伊丹を廃止して関空の着陸料を値下げする。アクセスも改善する。
もう関空最強だね。
伊丹は改善できない。どうやっても２４時間飛べない、複数の長大滑走路も持てない。
世界が求める空港は、２４時間使えて複数の長大滑走路を持つ。そして安い着陸料。
伊丹を廃止して関空の着陸料を値下げする。アクセスも改善する。
もう関空最強だね。
767 ：ＮＡＳＡしさん：2010/04/13(火) 18:18:52
さすが火病の火曜日だなｗ
一日中妄想ポエムが全開だ
一日中妄想ポエムが全開だ
769 ：ＮＡＳＡしさん：2010/04/13(火) 18:31:59
>>764
つまり、就航コストの高すぎる関空は駄目空港って引導渡されてるんだが、なぜ気づかないかが不思議。
つまり、就航コストの高すぎる関空は駄目空港って引導渡されてるんだが、なぜ気づかないかが不思議。
結局は税金で関空救済、そして伊丹廃止だな。
771 ：ＮＡＳＡしさん：2010/04/13(火) 21:32:40
そんな道理がどこにある？
772 ：ＮＡＳＡしさん：2010/04/13(火) 22:58:26
関空は整理縮小。
773 ：ＮＡＳＡしさん：2010/04/14(水) 01:14:48
774 ：ＮＡＳＡしさん：2010/04/14(水) 01:33:41
ふーん
拡張も増便も出来ない伊丹は廃止へ。
776 ：ＮＡＳＡしさん：2010/04/15(木) 07:23:10
（金も人気もなく）拡張も（需要もなく）増便も出来ない関空は廃止へ。
777 ：ＮＡＳＡしさん：2010/04/15(木) 12:05:10
777なら
神戸空港に国際線就航。
伊丹空港は今のまま国内線専用。
神戸空港に国際線就航。
伊丹空港は今のまま国内線専用。
また独り言が始まったか。
779 ：ＮＡＳＡしさん：2010/04/15(木) 14:31:42
↑泉ズリ
たったそれしか書けないのかお前は。もっと関空使えよ。
781 ：ＮＡＳＡしさん：2010/04/15(木) 15:59:52
関空から韓国にせっせと通えとでも？
そりゃないわ、仁川工作員の人ｗ
そりゃないわ、仁川工作員の人ｗ
そんなに韓国が好きなら勝手に行ってろ。
穴鶴が欧米便飛ばさないから悪いんだからな。
海外の会社はまだ残っているが。
穴鶴が欧米便飛ばさないから悪いんだからな。
海外の会社はまだ残っているが。
儲からんもん飛ばせるかよｗ
航空会社は慈善団体じゃない。
JAL、ANAは、ただでさえ関空就航の赤字が酷いんだから、これ以上わがまま言うな。
航空会社は慈善団体じゃない。
JAL、ANAは、ただでさえ関空就航の赤字が酷いんだから、これ以上わがまま言うな。
784 ：ＮＡＳＡしさん：2010/04/15(木) 21:46:26
>>781
「そりゃないわ」、つまり「韓国なんかに行くかよ、あほ」といってる訳です。
それなのに、「そんなに韓国が好きなら勝手に行ってろ。」と言い返すのは日本語能力がないとしか思えません。
日本語出来ないなら無理して日本の掲示板で工作活動しなくていいんですよ、仁川工作員の人ｗ
「そりゃないわ」、つまり「韓国なんかに行くかよ、あほ」といってる訳です。
それなのに、「そんなに韓国が好きなら勝手に行ってろ。」と言い返すのは日本語能力がないとしか思えません。
日本語出来ないなら無理して日本の掲示板で工作活動しなくていいんですよ、仁川工作員の人ｗ
アンカー間違えてるよ。
やたら韓国にこだわるから本当は好きなのかな、と思ったんだが。
やたら韓国にこだわるから本当は好きなのかな、と思ったんだが。
関空にゃ中国・韓国便などアジア近距離がほとんどだから仕方ないよね。
中国で乗り換えるのはリスクが多いから、韓国じゃないのかと言われるのは至極当然。
むしろ関空が韓国に拘りまくってるのがものすごく売国臭い訳ですが。
中国で乗り換えるのはリスクが多いから、韓国じゃないのかと言われるのは至極当然。
むしろ関空が韓国に拘りまくってるのがものすごく売国臭い訳ですが。
関空が韓国と中国にこだわらなくてどうすんねん？
そこが命綱やねんで？
そこが命綱やねんで？
国際線の禁止、機材規制、遅延便を関空誘導、長距離便関空優先、など。
さまざまな関空支援策をしてやっても、それらを活かせず・・・
伊丹に感謝するどころか「潰せ」だもんな。
調子に乗りすぎなんだよ、関空。
さまざまな関空支援策をしてやっても、それらを活かせず・・・
伊丹に感謝するどころか「潰せ」だもんな。
調子に乗りすぎなんだよ、関空。
789 ：ＮＡＳＡしさん：2010/04/16(金) 20:49:55
関西圏の足を引っ張る伊丹は廃止が妥当
モントリオールやミラノの二の轍を踏むべきではない
モントリオールやミラノの二の轍を踏むべきではない
790 ：ＮＡＳＡしさん：2010/04/16(金) 21:46:02
関空は負の遺産、十字架。
関空はミラベル空港のように。
792 ：ＮＡＳＡしさん：2010/04/16(金) 22:35:59
ミラベルは、トルドーが立派な空港だったからこそ、潰せた。
しかし、伊丹はトルドーになれない。
しかし、伊丹はトルドーになれない。
793 ：ＮＡＳＡしさん：2010/04/16(金) 22:40:43
知らない人に教えるが、
モントリオールの空港を東京に例えると、
ミラベル＝成田
トルドー＝羽田
のような関係。
東京のように羽田だけではどうしようもないほどの航空需要があれば、いくら不便でも成田を潰せない。
しかし、もし仮に東京の航空需要が羽田だけで十分だったら、成田は不要。
モントリオールは無駄に不便な空港を造り、そしてアメリカ以外への国際線を無理矢理ミラベルに移した。
これによって航空需要が分散し、モントリオールという都市自体が衰退した。
航空需要の無理な分割は、利用者利便を損ない、都市の衰退にも繋がる。
関西も伊丹だけに集約できればよいのだが、伊丹にはその余裕が無く、集約は無理。
しかし関空ならば集約できる。
関空は、ミラベルほどに不便ではない。
モントリオールの空港を東京に例えると、
ミラベル＝成田
トルドー＝羽田
のような関係。
東京のように羽田だけではどうしようもないほどの航空需要があれば、いくら不便でも成田を潰せない。
しかし、もし仮に東京の航空需要が羽田だけで十分だったら、成田は不要。
モントリオールは無駄に不便な空港を造り、そしてアメリカ以外への国際線を無理矢理ミラベルに移した。
これによって航空需要が分散し、モントリオールという都市自体が衰退した。
航空需要の無理な分割は、利用者利便を損ない、都市の衰退にも繋がる。
関西も伊丹だけに集約できればよいのだが、伊丹にはその余裕が無く、集約は無理。
しかし関空ならば集約できる。
関空は、ミラベルほどに不便ではない。
794 ：ＮＡＳＡしさん：2010/04/16(金) 22:48:27
>>792-793
立派な空港だったからじゃなく、新空港がとんでもなく旅客を減らしてくれたためにトルドーの最低需要すら満たせなくなったからだが？
大阪も関空のおかげで衰退して行ってるから総需要も減って集約は無理じゃなくなるよ。
立派な空港だったからじゃなく、新空港がとんでもなく旅客を減らしてくれたためにトルドーの最低需要すら満たせなくなったからだが？
大阪も関空のおかげで衰退して行ってるから総需要も減って集約は無理じゃなくなるよ。
795 ：ＮＡＳＡしさん：2010/04/16(金) 22:53:18
>>794
モントリオールの需要＜トルドーの容量
この関係だから、トルドーへの再集約は可能
伊丹の容量＜関西の需要＜関空の容量
この関係だから、伊丹への再集約は不可能、関空への集約は可能
＞大阪も関空のおかげで衰退して行ってるから総需要も減って集約は無理じゃなくなるよ。
少なくとも、関空開港によって、伊丹の制約によって抑えられていた関西の航空需要は大きく増えたのです
モントリオールの需要＜トルドーの容量
この関係だから、トルドーへの再集約は可能
伊丹の容量＜関西の需要＜関空の容量
この関係だから、伊丹への再集約は不可能、関空への集約は可能
＞大阪も関空のおかげで衰退して行ってるから総需要も減って集約は無理じゃなくなるよ。
少なくとも、関空開港によって、伊丹の制約によって抑えられていた関西の航空需要は大きく増えたのです
796 ：ＮＡＳＡしさん：2010/04/16(金) 23:14:57
近所にある便利なスーパー、遠くにある不便なスーパー。
これに伊丹関空を当てはめると良い。
これに伊丹関空を当てはめると良い。
伊丹を縮小する道理も廃止する道理も無いのがわかる。
798 ：ＮＡＳＡしさん：2010/04/16(金) 23:42:41
伊丹は近所の小学校、関空は一流大学。
家の近くに無いと意味のない小学校と、多少遠くても全国から学生が集まる一流大学では違う。
この違いも分からない人間が、「近くないと嫌だ」と騒いでいるだけ。
家の近くに無いと意味のない小学校と、多少遠くても全国から学生が集まる一流大学では違う。
この違いも分からない人間が、「近くないと嫌だ」と騒いでいるだけ。
799 ：ＮＡＳＡしさん：2010/04/17(土) 00:17:46
伊丹はブルジェ空港のように。
800 ：ＮＡＳＡしさん：2010/04/17(土) 00:21:48
空港の市場競争力とは、アクセス利便性や空港能力、運用時間、などの各要素から成り、総合的に判断されるべきもの。
１３万回・１５００万人程度の航空需要までなら、高い空港能力は求められない。
この場合は、アクセス利便性が最重要視される。
関西圏の航空需要が１３万回・１５００万人程度よりも小さければ、騒音問題を別にすれば、伊丹の方が競争力がある。
関空など必要なかった。
しかし、３０万回・３５００万人程度の航空需要を想定すれば、高い空港能力が求められる。
つまり、アクセス利便性よりも空港能力が最重要視される。
現在の関西３空港を単純に合計した航空需要は２８万回・３２００万人程度。
伊丹の空港能力は、環境面での制約もあるから、現在とほぼ同等、概ね１３万回・１５００万人が限界。
環境制約を無視しても、１６万回、２０００万人程度が限界だろう。
伊丹の競争力は、現在のレベルを超えることはできない。
関空は、関西圏の航空需要を一手に担うことができる。
つまり、伊丹よりもはるかに大きな競争力を潜在的に有しており、大きな航空市場の中では、関空の方が競争力が高い。
伊丹が便利というのは、航空需要が小さい場合にのみ通用する。
関西圏の航空市場の大きさを勘案すれば、より能力の高い関空の方が市場競争力がある。
一人暮らしならば、狭くても都心に近く交通の便が良いマンションの方が快適だが、
四人家族ならば、多少交通の便が悪くとも郊外の広い一戸建ての方が総合的に快適であるのと同じ。
１３万回・１５００万人程度の航空需要までなら、高い空港能力は求められない。
この場合は、アクセス利便性が最重要視される。
関西圏の航空需要が１３万回・１５００万人程度よりも小さければ、騒音問題を別にすれば、伊丹の方が競争力がある。
関空など必要なかった。
しかし、３０万回・３５００万人程度の航空需要を想定すれば、高い空港能力が求められる。
つまり、アクセス利便性よりも空港能力が最重要視される。
現在の関西３空港を単純に合計した航空需要は２８万回・３２００万人程度。
伊丹の空港能力は、環境面での制約もあるから、現在とほぼ同等、概ね１３万回・１５００万人が限界。
環境制約を無視しても、１６万回、２０００万人程度が限界だろう。
伊丹の競争力は、現在のレベルを超えることはできない。
関空は、関西圏の航空需要を一手に担うことができる。
つまり、伊丹よりもはるかに大きな競争力を潜在的に有しており、大きな航空市場の中では、関空の方が競争力が高い。
伊丹が便利というのは、航空需要が小さい場合にのみ通用する。
関西圏の航空市場の大きさを勘案すれば、より能力の高い関空の方が市場競争力がある。
一人暮らしならば、狭くても都心に近く交通の便が良いマンションの方が快適だが、
四人家族ならば、多少交通の便が悪くとも郊外の広い一戸建ての方が総合的に快適であるのと同じ。
801 ：ＮＡＳＡしさん：2010/04/17(土) 01:11:59
>>800
だからと言って無駄にでかいハコを巨額の無駄な投資をしてまで作ることの正当性を訴えるには無理がある罠。
というか、今までの議論で、新幹線の高速化やリニアで航空需要は減るんじゃなかったっけ？
まったくご都合主義だこと。
だからと言って無駄にでかいハコを巨額の無駄な投資をしてまで作ることの正当性を訴えるには無理がある罠。
というか、今までの議論で、新幹線の高速化やリニアで航空需要は減るんじゃなかったっけ？
まったくご都合主義だこと。
802 ：ＮＡＳＡしさん：2010/04/17(土) 01:16:11
>>796
近所の八百屋さんと、遠くのイオンかな？当てはめるにはちょっと無理があるけど。
関空の場合は遠くにあって、大きくて新しいから綺麗なだけで、大して安くもない大型スーパーってとこかな。
さしずめ伊丹は近所の、昔からあるスーパーってとこだろうな。
近所の八百屋さんと、遠くのイオンかな？当てはめるにはちょっと無理があるけど。
関空の場合は遠くにあって、大きくて新しいから綺麗なだけで、大して安くもない大型スーパーってとこかな。
さしずめ伊丹は近所の、昔からあるスーパーってとこだろうな。
803 ：ＮＡＳＡしさん：2010/04/17(土) 01:17:50
だからといって伊丹を縮小したり廃止したりする必要は無いよな。
804 ：ＮＡＳＡしさん：2010/04/17(土) 01:23:00
いや、伊丹は廃止すべき。
805 ：ＮＡＳＡしさん：2010/04/17(土) 01:24:28
そのスーパーは潰す。
商品をウチに集約してやったんだ、遠くてもバス使ってウチを使え。
なんて言ってるのが橋下。
商品をウチに集約してやったんだ、遠くてもバス使ってウチを使え。
なんて言ってるのが橋下。
806 ：ＮＡＳＡしさん：2010/04/17(土) 01:28:31
807 ：ＮＡＳＡしさん：2010/04/17(土) 01:51:37
近くても、野菜しか買えないようじゃ、何百万人もの市民の生活を支えることはできない。
多少遠くても、野菜も、服も、薬も買えて、食事もできて映画も見られる施設じゃないと。
小さな島なら、近くの八百屋だけでも文句は言えないが、大阪は小さな島じゃないからね。
多少遠くても、野菜も、服も、薬も買えて、食事もできて映画も見られる施設じゃないと。
小さな島なら、近くの八百屋だけでも文句は言えないが、大阪は小さな島じゃないからね。
808 ：ＮＡＳＡしさん：2010/04/17(土) 01:54:51
>>801
＞だからと言って無駄にでかいハコを巨額の無駄な投資をしてまで作ることの正当性を訴えるには無理がある罠。
過去の投資はいまさら何言ってもしかたないんじゃ？
これから、どう効率的にやっていくか、ってことを考えるべき。
＞というか、今までの議論で、新幹線の高速化やリニアで航空需要は減るんじゃなかったっけ？
＞まったくご都合主義だこと。
減るかもしれないが、だからといって伊丹で事足りるレベルにまでは減らないでしょう。
ちなみに、国際旅客は大きく増えるでしょう。
トータルでも微増では？
＞だからと言って無駄にでかいハコを巨額の無駄な投資をしてまで作ることの正当性を訴えるには無理がある罠。
過去の投資はいまさら何言ってもしかたないんじゃ？
これから、どう効率的にやっていくか、ってことを考えるべき。
＞というか、今までの議論で、新幹線の高速化やリニアで航空需要は減るんじゃなかったっけ？
＞まったくご都合主義だこと。
減るかもしれないが、だからといって伊丹で事足りるレベルにまでは減らないでしょう。
ちなみに、国際旅客は大きく増えるでしょう。
トータルでも微増では？
809 ：ＮＡＳＡしさん：2010/04/17(土) 01:55:15
職員が伊丹使ったら懲戒だあ なんてほざいてたね。
810 ：ＮＡＳＡしさん：2010/04/17(土) 01:57:25
811 ：ＮＡＳＡしさん：2010/04/17(土) 02:21:03
>>808
＞ちなみに、国際旅客は大きく増えるでしょう。
＞トータルでも微増では？
何の根拠も無い。
中国便なんて、あの国がコケたら終わり。
来るべき航空需要の増大に備えて…なんてのはもはや時代遅れ。
JALが国内線・国際線の大幅減便を実施、いつになるかわからんが、東北・北海道新幹線や
中央リニアが全線開通する頃には、離島を除いて航空需要は壊滅するだろうね。
例え国際線が増大しても、爆発的に増えるという根拠は何一つ無い。
外航LCCが躍進するならまだ話はわかるが、それとて日本にとって何のメリットも無い。
結局、今以上に空港整備なんてやる必要は無いんだよね。
既存の空港の保守や設備投資するならわかるけど、新空港や新滑走路なんて無駄。
ましてや関空なんてｗ
＞ちなみに、国際旅客は大きく増えるでしょう。
＞トータルでも微増では？
何の根拠も無い。
中国便なんて、あの国がコケたら終わり。
来るべき航空需要の増大に備えて…なんてのはもはや時代遅れ。
JALが国内線・国際線の大幅減便を実施、いつになるかわからんが、東北・北海道新幹線や
中央リニアが全線開通する頃には、離島を除いて航空需要は壊滅するだろうね。
例え国際線が増大しても、爆発的に増えるという根拠は何一つ無い。
外航LCCが躍進するならまだ話はわかるが、それとて日本にとって何のメリットも無い。
結局、今以上に空港整備なんてやる必要は無いんだよね。
既存の空港の保守や設備投資するならわかるけど、新空港や新滑走路なんて無駄。
ましてや関空なんてｗ
812 ：ＮＡＳＡしさん：2010/04/17(土) 02:24:56
関空救済議論はもうおわり
813 ：ＮＡＳＡしさん：2010/04/17(土) 08:33:46
814 ：ＮＡＳＡしさん：2010/04/17(土) 08:59:04
お前らが使わないから悪いんだろ
815 ：ＮＡＳＡしさん：2010/04/17(土) 09:46:51
>>814
お前だろｗ
お前だろｗ
816 ：ＮＡＳＡしさん：2010/04/17(土) 18:32:42
使えない空港は使わない
時は金なり、常識よ
時は金なり、常識よ
817 ：ＮＡＳＡしさん：2010/04/17(土) 20:10:29
818 ：ＮＡＳＡしさん：2010/04/17(土) 20:52:16
世界的な負け組＝大阪
常識ですｗ
820 ：ＮＡＳＡしさん：2010/04/17(土) 23:13:13
>>819
811は「ましてや関空なんて」と、関空が要らないような意見。
別に4000万人でなくとも、今の3000万人レベルでも、関空が要らないとでも？
増える根拠は、アジア諸国を見れば直ぐに分かりそうなものだが。
811は「ましてや関空なんて」と、関空が要らないような意見。
別に4000万人でなくとも、今の3000万人レベルでも、関空が要らないとでも？
増える根拠は、アジア諸国を見れば直ぐに分かりそうなものだが。
821 ：ＮＡＳＡしさん：2010/04/17(土) 23:16:40
いまの3000万人レベルも維持できないのでは？
橋下知事に言わせれば、リニアで伊丹の需要は半減だそうですから。
1500万人が半減だと750万人減りますから2250万人レベルですよね？
橋下知事に言わせれば、リニアで伊丹の需要は半減だそうですから。
1500万人が半減だと750万人減りますから2250万人レベルですよね？
823 ：ＮＡＳＡしさん：2010/04/17(土) 23:47:42
>>821
3000万人でも2250万人でも、伊丹では足りないが関空なら楽勝、というレベルですね。
関空だけでも足りないほど需要が増えるか、伊丹だけでも十分なほどに需要が激減するか、
この２つのシナリオにならない限り、橋下の主張の方が正当性があります。
>>822
やはり、井戸は、伊丹存続のために、関空だけでは足りないという数字を無理矢理作ったのでしょう。
3000万人でも2250万人でも、伊丹では足りないが関空なら楽勝、というレベルですね。
関空だけでも足りないほど需要が増えるか、伊丹だけでも十分なほどに需要が激減するか、
この２つのシナリオにならない限り、橋下の主張の方が正当性があります。
>>822
やはり、井戸は、伊丹存続のために、関空だけでは足りないという数字を無理矢理作ったのでしょう。
824 ：ＮＡＳＡしさん：2010/04/17(土) 23:54:24
>>823
経営が成り立たず関空潰れるから楽勝じゃねえだろｗ
経営が成り立たず関空潰れるから楽勝じゃねえだろｗ
825 ：ＮＡＳＡしさん：2010/04/18(日) 00:04:19
>>823
>やはり、井戸は、伊丹存続のために、関空だけでは足りないという数字を無理矢理作ったのでしょう。
違いますよ。
数字の基本は関空が必要だと言ってる奴らが掲げてる航空推計と同じです。
どこが違うかと言えば、「三空港一体運営で200万人増える」ってところだけ。
つまり、関空派の基本ベースもやは4000万人なんです。
4000万人がでっちあげというなら、関空が必要と言ってる連中の数字もまたでっち上げなんですよ。
橋下知事はリニアで航空需要が激減すると言い張ってますが、それでは関空は要らないと言うことになるので
どのみち墓穴です。
結局、4000万人にしても2250万人にしても、予測は予測でしかない。
それでも関空開港時に掲げられていた羽田並み6000万人とか21世紀初頭に8500万人台とかいう狂った予測に
比べればかわいい物です。
でも、そんな狂った予測基に造った空港がキャパ的に適合なんてあるはずがありません。
>やはり、井戸は、伊丹存続のために、関空だけでは足りないという数字を無理矢理作ったのでしょう。
違いますよ。
数字の基本は関空が必要だと言ってる奴らが掲げてる航空推計と同じです。
どこが違うかと言えば、「三空港一体運営で200万人増える」ってところだけ。
つまり、関空派の基本ベースもやは4000万人なんです。
4000万人がでっちあげというなら、関空が必要と言ってる連中の数字もまたでっち上げなんですよ。
橋下知事はリニアで航空需要が激減すると言い張ってますが、それでは関空は要らないと言うことになるので
どのみち墓穴です。
結局、4000万人にしても2250万人にしても、予測は予測でしかない。
それでも関空開港時に掲げられていた羽田並み6000万人とか21世紀初頭に8500万人台とかいう狂った予測に
比べればかわいい物です。
でも、そんな狂った予測基に造った空港がキャパ的に適合なんてあるはずがありません。
827 ：ＮＡＳＡしさん：2010/04/18(日) 01:00:30
結局神戸も水増しをしていたのか。
828 ：ＮＡＳＡしさん：2010/04/18(日) 01:55:47
>>826
伊丹と神戸の両方を使わなきゃ対応できないなら、
関空だけの方がいいだろ？
それくらい理解しろよ、馬鹿。
４人家族が、都心の２ＬＤＫと郊外の２ＬＤＫの２つに分散して暮らすのと、
郊外の４ＬＤＫ１つに暮らすのでは、どちらが効率的で快適か？
伊丹と神戸の両方を使わなきゃ対応できないなら、
関空だけの方がいいだろ？
それくらい理解しろよ、馬鹿。
４人家族が、都心の２ＬＤＫと郊外の２ＬＤＫの２つに分散して暮らすのと、
郊外の４ＬＤＫ１つに暮らすのでは、どちらが効率的で快適か？
829 ：ＮＡＳＡしさん：2010/04/18(日) 02:09:47
都心の２LDK ２つに暮らせばいいやんｗ
830 ：ＮＡＳＡしさん：2010/04/18(日) 02:12:37
なるほど、郊外にマイホームを買う人はアホですね。
831 ：ＮＡＳＡしさん：2010/04/18(日) 02:15:58
郊外って言う距離じゃないやんｗ
他県に住んで越境通勤するに等しいぞ。
他県に住んで越境通勤するに等しいぞ。
家族４人で４ＬＤＫくらいの家だが、土建屋にぼったくられてる奇天烈なデザイナーズ物件。
家は４ＬＤＫしかないのに敷地はなぜか１０００坪も購入。
郊外と言うよりド田舎。
年収６００万円くらいなのに、土地家屋の購入価格は３億円。
毎日借金取りが押しかけて、長男次男は不便だからと家に居着かない。
そこで長男が身を寄せている親戚の都心２ＬＤＫを勝手に売り払って、それを元手に競馬で
儲けて借金返そうと目論む夫。
あんたいい加減しなさいとなじる妻。
関空の現状はこんなとこ。
家は４ＬＤＫしかないのに敷地はなぜか１０００坪も購入。
郊外と言うよりド田舎。
年収６００万円くらいなのに、土地家屋の購入価格は３億円。
毎日借金取りが押しかけて、長男次男は不便だからと家に居着かない。
そこで長男が身を寄せている親戚の都心２ＬＤＫを勝手に売り払って、それを元手に競馬で
儲けて借金返そうと目論む夫。
あんたいい加減しなさいとなじる妻。
関空の現状はこんなとこ。
833 ：ＮＡＳＡしさん：2010/04/18(日) 02:39:30
伊丹は、都心のマンションで毎日大声で歌を歌い、訴えられ、敗訴し、近所に迷惑料を支払っている住人？
迷惑料を払うのが嫌になって、郊外に引越し先を確保すると、近所の住民は「迷惑料がもらえなくなるから引っ越さないで！」と嘆願ｗ
迷惑料を払うのが嫌になって、郊外に引越し先を確保すると、近所の住民は「迷惑料がもらえなくなるから引っ越さないで！」と嘆願ｗ
834 ：ＮＡＳＡしさん：2010/04/18(日) 04:32:08
835 ：ＮＡＳＡしさん：2010/04/19(月) 00:09:53
その近所の住民の直ぐ隣では、何故か朝鮮人が不法占拠。
836 ：ＮＡＳＡしさん：2010/04/19(月) 02:09:04
伊丹の不法占拠は解決したんでしょ。
>>835
日本語がヘン。
日本語がヘン。
838 ：ＮＡＳＡしさん：2010/04/19(月) 22:10:16
伊丹空港を廃止して、阪急宝塚線から引込み線を建設。阪急の正雀工場を移転させる。
痛み航空博物館も併設。
840 ：ＮＡＳＡしさん：2010/04/22(木) 23:12:07
日航、大阪・伊丹空港を発着する国内線を中心に、さらに減便へ
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4410614.html
会社更生法による経営再建中の日本航空が、不採算に陥っている国内線を
現在計画している３１路線から、さらに減らす方針を固めたことがわかりました。
２２日正午過ぎ、日航のリストラ策を検討している企業再生支援機構の幹部が
前原国土交通大臣のもとを極秘に訪れ、路線の廃止計画について報告しました。
この席で前原大臣は、国内外４７路線の廃止計画のうち、国際線１６路線の廃止は
了承しましたが、国内線については３１路線よりさらに減らすよう求めたということです。
これを受けて日航と支援機構は、国内線をさらに減らす方針を固め、
今後、大阪・伊丹空港を発着する便を中心に、具体的な路線の検討を進めることに
なりました。（22日15:55）
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4410614.html
会社更生法による経営再建中の日本航空が、不採算に陥っている国内線を
現在計画している３１路線から、さらに減らす方針を固めたことがわかりました。
２２日正午過ぎ、日航のリストラ策を検討している企業再生支援機構の幹部が
前原国土交通大臣のもとを極秘に訪れ、路線の廃止計画について報告しました。
この席で前原大臣は、国内外４７路線の廃止計画のうち、国際線１６路線の廃止は
了承しましたが、国内線については３１路線よりさらに減らすよう求めたということです。
これを受けて日航と支援機構は、国内線をさらに減らす方針を固め、
今後、大阪・伊丹空港を発着する便を中心に、具体的な路線の検討を進めることに
なりました。（22日15:55）
841 ：ＮＡＳＡしさん：2010/04/23(金) 14:11:39
当然の結果だな。
航空会社がいかに伊丹利権で縛られていたかがよくわかる。
航空会社がいかに伊丹利権で縛られていたかがよくわかる。
842 ：ＮＡＳＡしさん：2010/04/23(金) 14:27:04
ttp://osaka.yomiuri.co.jp/eco/news/20100205-OYO8T00923.htm
このうち、関西関連では、収益性の低い大阪（伊丹）空港発着の計５路線で減便する。
松山線を１日７便（往復）から５便に、８～４便運航している宮崎、大分、鹿児島、出雲線も１便ずつ減らす。
一方、関西国際空港では５月以降順次、羽田線を６便から７便に増やし、札幌、沖縄線を各４便から各５便に増やす。
このうち、関西関連では、収益性の低い大阪（伊丹）空港発着の計５路線で減便する。
松山線を１日７便（往復）から５便に、８～４便運航している宮崎、大分、鹿児島、出雲線も１便ずつ減らす。
一方、関西国際空港では５月以降順次、羽田線を６便から７便に増やし、札幌、沖縄線を各４便から各５便に増やす。
843 ：ＮＡＳＡしさん：2010/04/23(金) 15:02:16
関空はもう削る路線が残ってないからね。
ただ何故羽田に手をつけないんでしょうか。羽田と言えど、危険路線が1つ、2つはあるぞ。
ただ何故羽田に手をつけないんでしょうか。羽田と言えど、危険路線が1つ、2つはあるぞ。
844 ：ＮＡＳＡしさん：2010/04/23(金) 19:56:37
優遇されすぎている羽田を潰せば良い。
845 ：ＮＡＳＡしさん：2010/04/23(金) 20:45:51
実力に見合わない過剰優遇の関空を潰すのがベスト
846 ：ＮＡＳＡしさん：2010/04/23(金) 20:46:17
>>844
そのように、お代官様に小判を包んで頼んでください、越後屋さん。
そのように、お代官様に小判を包んで頼んでください、越後屋さん。
847 ：ＮＡＳＡしさん：2010/04/23(金) 21:43:43
やはり伊丹廃止か。
848 ：ＮＡＳＡしさん：2010/04/24(土) 00:06:05
また妄想かｗ
849 ：ＮＡＳＡしさん：2010/04/24(土) 00:16:42
また妄想で悪いんかボケェ！
こちとら妄想でもせな、ミジメでやってられへんのじゃ。
ほっとけ！
こちとら妄想でもせな、ミジメでやってられへんのじゃ。
ほっとけ！
850 ：ＮＡＳＡしさん：2010/04/24(土) 00:38:01
関空廃止は完全な妄想だが伊丹廃止は現実性がある。
851 ：ＮＡＳＡしさん：2010/04/24(土) 00:49:05
鳩山さんは普天間の代替え地に伊丹いう腹案もってるんやで。
現実性は確実。
現実性は確実。
852 ：ＮＡＳＡしさん：2010/04/24(土) 01:38:45
ほう。
じゃ、５月末までに普天間移転先は関空できまりだな。
違ったら、851は切腹しろ。
じゃ、５月末までに普天間移転先は関空できまりだな。
違ったら、851は切腹しろ。
853 ：ＮＡＳＡしさん：2010/04/24(土) 01:51:28
伊丹や言うてるやん、関空ちゃうで？
それに腹案は実現するとはかぎらへんで。
徳之島だって実現せんかったやん。
でも伊丹廃港は実現しますけどね～。
それに腹案は実現するとはかぎらへんで。
徳之島だって実現せんかったやん。
でも伊丹廃港は実現しますけどね～。
ＪＡＬ、関空発着の国際４路線を新たに運休へ 2010年4月23日
会社更生手続き中の日本航空が、関西空港発着の国際線４路線を新たに運休する意向を
固めたことが２３日わかった。国内線でも福岡便を運休し、新千歳便と那覇便は大幅な
減便に踏み切る。今月中に発表する予定で、今秋にも実施する。
運休する海外への４路線はデンパサル、香港、北京、広州。現在、広州は週３往復で、
他の３路線は１日１往復となっている。国内線では１日２往復の福岡便を当面、運休する方針。
また、１日５往復ほど運航している新千歳と那覇について、機材を大型化する一方、
２往復に減らす方向で検討している。このほか大阪（伊丹）空港でも、三沢（青森）便を運休する。
ttp://www.asahi.com/kansai/travel/news/OSK201004230054.html
会社更生手続き中の日本航空が、関西空港発着の国際線４路線を新たに運休する意向を
固めたことが２３日わかった。国内線でも福岡便を運休し、新千歳便と那覇便は大幅な
減便に踏み切る。今月中に発表する予定で、今秋にも実施する。
運休する海外への４路線はデンパサル、香港、北京、広州。現在、広州は週３往復で、
他の３路線は１日１往復となっている。国内線では１日２往復の福岡便を当面、運休する方針。
また、１日５往復ほど運航している新千歳と那覇について、機材を大型化する一方、
２往復に減らす方向で検討している。このほか大阪（伊丹）空港でも、三沢（青森）便を運休する。
ttp://www.asahi.com/kansai/travel/news/OSK201004230054.html
855 ：ＮＡＳＡしさん：2010/04/24(土) 09:59:19
関空路線を強調するところがさすがアカヒだなw
856 ：ＮＡＳＡしさん：2010/04/24(土) 10:39:53
関空の頼みの綱の中国便が減じゃそりゃ書くだろｗ
857 ：ＮＡＳＡしさん：2010/04/24(土) 12:02:57
関西圏の航空需要が減るんだから伊丹は当初の予定通り廃止するしかないよ。
空港は関空で事足りる、伊丹は跡地開発にまい進した方が良い。
空港は関空で事足りる、伊丹は跡地開発にまい進した方が良い。
858 ：ＮＡＳＡしさん：2010/04/24(土) 12:09:06
もう関空の便が増えるとか減るとか、とかいうレベルは終えたよ。
大阪駅ー関西空港を30分台で結べば伊丹は廃止、国交省の本音が出てきたね。
誰がどう考えても関空と伊丹は両立しないんだからね当然である。
大阪駅ー関西空港を30分台で結べば伊丹は廃止、国交省の本音が出てきたね。
誰がどう考えても関空と伊丹は両立しないんだからね当然である。
859 ：ＮＡＳＡしさん：2010/04/24(土) 12:24:11
>大阪駅ー関西空港を30分台で結べば伊丹は廃止
ただし1000円程度での条件つき。
伊丹へのバスは620円、電車モノレールが420円。なので「はるか」や「ラピート」で30分台では
話にならないぞ。
「はるか」新大阪ー関空：29分（毎時２本）特急料金自由席800円指定席1100円（特別割引）
「関空快速」梅田ー関空：39分（毎時４本）料金不要
「ラピート」梅田ー関空：35分（毎時２本）特急料金500円
「空港急行」難波ー関空：37分（毎時４本）料金不要
このくらいでギリギリ、伊丹を廃止できる。
伊丹は市街地に近いだけではなく、関空と比べれば低コスト。
伊丹はなんらかの形で売却し、関空の建設費を全額棒引きするのが伊丹廃止の条件かと。
そうしない限り、高コストの関空だけ残り、名古屋のように２空港とも破綻状態になってしまう。
（関西では伊丹は今のところ十分に採算取れる空港、関空は外資なら採算が取れる空港）
※伊丹をすぐ現金化するのは広大すぎて困難なため多額の国費負担で補填し
時間をかけて売却する必要がある。
これにより伊丹廃止後は、仁川程度の費用負担で関空が利用できるようにすべきである。
アクセスの改善（1000円程度で梅田から30分台、本数は基本的に着席できて毎時３本以上）
空港コストの低廉化（仁川程度）
この２つが条件。
ただし1000円程度での条件つき。
伊丹へのバスは620円、電車モノレールが420円。なので「はるか」や「ラピート」で30分台では
話にならないぞ。
「はるか」新大阪ー関空：29分（毎時２本）特急料金自由席800円指定席1100円（特別割引）
「関空快速」梅田ー関空：39分（毎時４本）料金不要
「ラピート」梅田ー関空：35分（毎時２本）特急料金500円
「空港急行」難波ー関空：37分（毎時４本）料金不要
このくらいでギリギリ、伊丹を廃止できる。
伊丹は市街地に近いだけではなく、関空と比べれば低コスト。
伊丹はなんらかの形で売却し、関空の建設費を全額棒引きするのが伊丹廃止の条件かと。
そうしない限り、高コストの関空だけ残り、名古屋のように２空港とも破綻状態になってしまう。
（関西では伊丹は今のところ十分に採算取れる空港、関空は外資なら採算が取れる空港）
※伊丹をすぐ現金化するのは広大すぎて困難なため多額の国費負担で補填し
時間をかけて売却する必要がある。
これにより伊丹廃止後は、仁川程度の費用負担で関空が利用できるようにすべきである。
アクセスの改善（1000円程度で梅田から30分台、本数は基本的に着席できて毎時３本以上）
空港コストの低廉化（仁川程度）
この２つが条件。
860 ：ＮＡＳＡしさん：2010/04/24(土) 12:27:47
ダメな関空に見切りをつける。
関西のためでもあるが、日本のためでもある。
関西のためでもあるが、日本のためでもある。
861 ：ＮＡＳＡしさん：2010/04/24(土) 12:35:00
また千里の山猿のエゴかよ。
862 ：ＮＡＳＡしさん：2010/04/24(土) 12:39:58
一部のわがままな飛行機利用者のために伊丹を残す必要はなし。
関空と神戸で十分。
関空と神戸で十分。
863 ：ＮＡＳＡしさん：2010/04/24(土) 12:46:36
一部のわがままな関空派のために伊丹を潰す必要はなし。
ですね。
伊丹に国際線が復活します。
ですね。
伊丹に国際線が復活します。
864 ：ＮＡＳＡしさん：2010/04/24(土) 12:55:47
伊丹に国際線は不要。
わざわざ廃止する空港に無駄遣いする必要は無い。
わざわざ廃止する空港に無駄遣いする必要は無い。
865 ：ＮＡＳＡしさん：2010/04/24(土) 13:10:18
逆に伊丹に国際線を復活させるなら、次の条件で
国際線優先とするため、プロペラ枠廃止、全便ジェット可能枠とし物理的限界の１日250便（往復）半数を国際線とする。
24時間営業とし、貨物便の離着陸が難しい場合、仁川空港等の経由地にかかる費用を全額国費負担。
100人未満の小型機については１路線3便までとする。
国内線発着枠の減少を補うため国内２０空港を24時間営業に切り替え、また深夜便へシフトさせるため
深夜の各種割増費用は国費負担。
空港周辺の混雑緩和のため駐車料金は１時間1000円、１日15000円に値上げ、空港利用者（送迎含む）以外の駐車は禁止。
阪急およびJRの大阪空港線を開業。
騒音対策の移転のため、移転費用として１兆円を国費負担。
それでもやるならどうぞ。
国際線優先とするため、プロペラ枠廃止、全便ジェット可能枠とし物理的限界の１日250便（往復）半数を国際線とする。
24時間営業とし、貨物便の離着陸が難しい場合、仁川空港等の経由地にかかる費用を全額国費負担。
100人未満の小型機については１路線3便までとする。
国内線発着枠の減少を補うため国内２０空港を24時間営業に切り替え、また深夜便へシフトさせるため
深夜の各種割増費用は国費負担。
空港周辺の混雑緩和のため駐車料金は１時間1000円、１日15000円に値上げ、空港利用者（送迎含む）以外の駐車は禁止。
阪急およびJRの大阪空港線を開業。
騒音対策の移転のため、移転費用として１兆円を国費負担。
それでもやるならどうぞ。
866 ：ＮＡＳＡしさん：2010/04/24(土) 13:11:20
>>864
泉南沖関空は不要、債務は地元が払え。
泉南沖関空は不要、債務は地元が払え。
867 ：ＮＡＳＡしさん：2010/04/24(土) 13:14:48
>>859
持ち株会社は伊丹利用者に国内線では初の空港施設使用料1000円を徴収ｗｗ
三宮～奈良周遊のＪＲが出してる万葉きっぷは半額以下だね。大阪市内～関西空港も同様の企画券を出すかもね。
関西空港～大阪市内周遊の大阪出張バスは、大阪市交分を850円で計算すると南海ラピートに650円で乗れる計算
になるしね。伊丹廃止で関空に行く人が増えたら今より改善させるよ。
持ち株会社は伊丹利用者に国内線では初の空港施設使用料1000円を徴収ｗｗ
三宮～奈良周遊のＪＲが出してる万葉きっぷは半額以下だね。大阪市内～関西空港も同様の企画券を出すかもね。
関西空港～大阪市内周遊の大阪出張バスは、大阪市交分を850円で計算すると南海ラピートに650円で乗れる計算
になるしね。伊丹廃止で関空に行く人が増えたら今より改善させるよ。
868 ：ＮＡＳＡしさん：2010/04/24(土) 13:14:59
869 ：ＮＡＳＡしさん：2010/04/24(土) 13:16:43
870 ：ＮＡＳＡしさん：2010/04/24(土) 13:21:51
国交省の位置づけ 関空＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞伊丹
財務省の位置づけ 関空＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞∞ 廃止する伊丹は存在しない。
財務省の位置づけ 関空＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞∞ 廃止する伊丹は存在しない。
871 ：ＮＡＳＡしさん：2010/04/24(土) 13:24:04
大部分の市民は空港の郊外移転を望んでいる。
伊丹の機能を関空や神戸に移せばよい。
伊丹の機能を関空や神戸に移せばよい。
872 ：ＮＡＳＡしさん：2010/04/24(土) 14:12:03
機能を移すだけではだめ。
きちんと廃港にして廃却益は関空に投入。
これでいいね。
きちんと廃港にして廃却益は関空に投入。
これでいいね。
873 ：ＮＡＳＡしさん：2010/04/24(土) 14:34:51
関西における関空の国際線独占利権を撤廃し。
あとは、関空は存続か廃止かは関空自身に決めさせろ。
あとは、関空は存続か廃止かは関空自身に決めさせろ。
874 ：ＮＡＳＡしさん：2010/04/24(土) 18:06:42
国交省が伊丹廃止を示唆、兵庫県と伊丹市は早急に伊丹空港跡地開発の青写真を描かないといけないよ。
875 ：ＮＡＳＡしさん：2010/04/24(土) 18:31:39
>>859所要時間はともかく、はるかの特急料金はJR西の何とかネットのチケットレス特急券で既に指定席700円。
新大阪から関空は営業キロで60.5キロあるので29分は今の線路ではきついかも。
毎時二本はいつまで続くか。今続いているのは感謝しているが。
速度の話は
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1271613387/283
を参照してみてくれ。
新大阪から関空は営業キロで60.5キロあるので29分は今の線路ではきついかも。
毎時二本はいつまで続くか。今続いているのは感謝しているが。
速度の話は
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1271613387/283
を参照してみてくれ。
伊丹の利用者数増の妨害をしておいて需要は減るなんて言われてもね。
機材規制、便数規制、国際線禁止などで伊丹足止めしてまで関空救済するのは馬鹿げているし、
公共の交通機関を利用者無視でコントロールしようとするのは大間違い。
機材規制、便数規制、国際線禁止などで伊丹足止めしてまで関空救済するのは馬鹿げているし、
公共の交通機関を利用者無視でコントロールしようとするのは大間違い。
877 ：ＮＡＳＡしさん：2010/04/24(土) 19:09:40
機材規制、便数規制、国際線禁止などは、
伊丹の騒音問題、能力不足によるもの。
関空救済という言葉はどこにもないよ。
伊丹の騒音問題、能力不足によるもの。
関空救済という言葉はどこにもないよ。
>>877
また捏造か
また捏造か
879 ：ＮＡＳＡしさん：2010/04/24(土) 19:20:40
現在の機材で、国際線時代の伊丹を復活させても問題ないな。
880 ：ＮＡＳＡしさん：2010/04/24(土) 19:22:48
伊丹は滑走路に欠陥があるからな。
881 ：ＮＡＳＡしさん：2010/04/24(土) 19:24:30
882 ：ＮＡＳＡしさん：2010/04/24(土) 19:26:54
883 ：ＮＡＳＡしさん：2010/04/24(土) 19:55:17
都合の悪いことは捏造扱いか。
伊丹は2本の滑走路の配置がおかしいだろ。
伊丹は2本の滑走路の配置がおかしいだろ。
>>881
国際線時代なんだから旅客・貨物ターミナル、ＣＩＱがあるだろｗ
国際線時代なんだから旅客・貨物ターミナル、ＣＩＱがあるだろｗ
885 ：ＮＡＳＡしさん：2010/04/24(土) 20:45:11
886 ：ＮＡＳＡしさん：2010/04/24(土) 20:50:10
>>883
そのとおりですな。
伊丹の２本の滑走路配置はおかしすぎる。
だから、伊丹の処理容量は実質１本分しかない。
通常、クロースパラレルの滑走路では、
ターミナルに近い方を離陸用、遠い方を着陸用に使う。
２本の滑走路長は同じが望ましいが、長さが異なる場合は、
当然ながら、離陸用の方が長いのが普通である。
ところが、伊丹ではターミナルに近い側が1800m程度と短く、遠い方が3000m。
だから、通常の近い方が離陸用、遠い方が着陸用という運用ではなく、
ターミナルに近い方がプロペラ用、遠い方がジェット用、という、訳の分からない運用を強いられる。
伊丹の滑走路配置は欠陥あり、これは事実。
そのとおりですな。
伊丹の２本の滑走路配置はおかしすぎる。
だから、伊丹の処理容量は実質１本分しかない。
通常、クロースパラレルの滑走路では、
ターミナルに近い方を離陸用、遠い方を着陸用に使う。
２本の滑走路長は同じが望ましいが、長さが異なる場合は、
当然ながら、離陸用の方が長いのが普通である。
ところが、伊丹ではターミナルに近い側が1800m程度と短く、遠い方が3000m。
だから、通常の近い方が離陸用、遠い方が着陸用という運用ではなく、
ターミナルに近い方がプロペラ用、遠い方がジェット用、という、訳の分からない運用を強いられる。
伊丹の滑走路配置は欠陥あり、これは事実。
887 ：ＮＡＳＡしさん：2010/04/24(土) 21:27:01
運用でなんとでもなるわ
888 ：ＮＡＳＡしさん：2010/04/24(土) 21:28:31
889 ：ＮＡＳＡしさん：2010/04/24(土) 21:34:43
890 ：ＮＡＳＡしさん：2010/04/24(土) 22:14:46
891 ：ＮＡＳＡしさん：2010/04/24(土) 22:44:51
892 ：ＮＡＳＡしさん：2010/04/24(土) 22:48:11
あほだ、あほがいる。
893 ：ＮＡＳＡしさん：2010/04/25(日) 00:32:00
誰がだよ
神戸ならＣＩＱが有る
895 ：ＮＡＳＡしさん：2010/04/25(日) 00:49:44
支障ございません。
いやなら、使うな。
いやなら、使うな。
896 ：ＮＡＳＡしさん：2010/04/25(日) 00:57:04
897 ：ＮＡＳＡしさん：2010/04/25(日) 01:30:25
「阪神港ワンストップバカ」が出現か？
898 ：ＮＡＳＡしさん：2010/04/25(日) 02:36:58
899 ：ＮＡＳＡしさん：2010/04/25(日) 03:08:06
ソースは？
こういう話でソースが出る事って皆無。
こういう話でソースが出る事って皆無。
900 ：ＮＡＳＡしさん：2010/04/25(日) 11:02:11
また痛み厨の現実逃避か
901 ：ＮＡＳＡしさん：2010/04/25(日) 14:22:44
いや、泉ズリアの妄想でしょう。
902 ：ＮＡＳＡしさん：2010/04/25(日) 14:36:20
無能乙
903 ：ＮＡＳＡしさん：2010/04/25(日) 17:29:38
904 ：ＮＡＳＡしさん：2010/04/25(日) 18:41:33
前原大臣も結局、伊丹は廃止。
めでたしめでたし、これで国民の負担も削減される。
関空と伊丹を両立させる需要がないんだからどうしようもない。
さあ、兵庫県と伊丹市も空港と共存みたいなこと言わずに
大阪側と伊丹空港の跡地開発について同じ会議で参加すればよい。
めでたしめでたし、これで国民の負担も削減される。
関空と伊丹を両立させる需要がないんだからどうしようもない。
さあ、兵庫県と伊丹市も空港と共存みたいなこと言わずに
大阪側と伊丹空港の跡地開発について同じ会議で参加すればよい。
905 ：ＮＡＳＡしさん：2010/04/25(日) 19:18:38
伊丹跡地計画、おもしろそうだ。
大都市近郊であれだけのまとまった土地は、他にない。
大都市近郊であれだけのまとまった土地は、他にない。
伊丹廃止では国民の負担が増大する。
前原大臣も伊丹再国際化での存続を考えているし。
前原大臣も伊丹再国際化での存続を考えているし。
907 ：ＮＡＳＡしさん：2010/04/25(日) 19:30:28
>>905その通りだが俺は素直に宅地でよいと思う
908 ：ＮＡＳＡしさん：2010/04/25(日) 19:44:44
伊丹航空博物館
909 ：ＮＡＳＡしさん：2010/04/25(日) 19:45:47
関空は刑務所が最適
910 ：ＮＡＳＡしさん：2010/04/25(日) 19:46:59
関空跡地にコンテナふ頭。
911 ：ＮＡＳＡしさん：2010/04/25(日) 19:51:23
関空アクセスを突貫工事して早急に伊丹空港の廃止を実現。
映画のテーマパーク・パラマウント。ガンバ大阪の新ホームスタジアムも誘致。
万博公園の緑は減らすんじゃなく増やす方向にすべきである。
これに加えて関西最大のアウトレットモールを建設。そして摩天楼のマンション群。
大阪モノレールを延伸。現・大阪空港駅から南進させ庄内駅へ
兵庫モノレールを新設。現・大阪空港駅から西進させ伊丹駅へ
効果的な公共工事で地元も潤うね。廃れる空港で残すより遥かに大きい経済効果がある。
映画のテーマパーク・パラマウント。ガンバ大阪の新ホームスタジアムも誘致。
万博公園の緑は減らすんじゃなく増やす方向にすべきである。
これに加えて関西最大のアウトレットモールを建設。そして摩天楼のマンション群。
大阪モノレールを延伸。現・大阪空港駅から南進させ庄内駅へ
兵庫モノレールを新設。現・大阪空港駅から西進させ伊丹駅へ
効果的な公共工事で地元も潤うね。廃れる空港で残すより遥かに大きい経済効果がある。
912 ：ＮＡＳＡしさん：2010/04/25(日) 19:56:06
モノレールを延伸して、商業業務地、住宅地としての価値を高める。
今の空港駅もそのまま使えるし、駐車場はパーク&ライド用として残す。
そして何より、今の空港場内だけではなく、空港周辺も、
騒音が無くなり、一気に価値が高まる。
用途地域も工業系は大幅に削減して、商業系・住居系に転換。
今の空港駅もそのまま使えるし、駐車場はパーク&ライド用として残す。
そして何より、今の空港場内だけではなく、空港周辺も、
騒音が無くなり、一気に価値が高まる。
用途地域も工業系は大幅に削減して、商業系・住居系に転換。
913 ：ＮＡＳＡしさん：2010/04/25(日) 20:10:17
伊丹再国際化で価値が高まりますね。
914 ：ＮＡＳＡしさん：2010/04/25(日) 20:29:17
伊丹国際化には再投資が必要ですね。
関空の価値も下がるので、ダブルでマイナスですね。
関空の価値も下がるので、ダブルでマイナスですね。
関空は投資なしで施設が湧いて出てくるんですねｗ
916 ：ＮＡＳＡしさん：2010/04/25(日) 21:10:10
関空はこれ以上の投資は必要ありませんから
917 ：ＮＡＳＡしさん：2010/04/25(日) 21:11:27
賤民は働いて糞関空の負債を返しなさい。
918 ：ＮＡＳＡしさん：2010/04/25(日) 21:13:48
917はこいつです。
ID:vu3LzGBb0
こいつの恥ずかしい便所の書き込みを見てあげてください。
ヘタクソな日本語は勘弁してあげてください。
日本人ではありませんから。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1271613387/l50
ID:vu3LzGBb0
こいつの恥ずかしい便所の書き込みを見てあげてください。
ヘタクソな日本語は勘弁してあげてください。
日本人ではありませんから。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1271613387/l50
919 ：ＮＡＳＡしさん：2010/04/25(日) 23:48:40
>>918
765 名前：ＮＡＳＡしさん[] 投稿日：2010/04/25(日) 21:22:51
763はこいつです。
ID:vu3LzGBb0
こいつの恥ずかしい便所の書き込みを見てあげてください。
ヘタクソな日本語は勘弁してあげてください。
日本人ではありませんから。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1271613387/l50
ニセ日本人、蛆虫、死ね。
765 名前：ＮＡＳＡしさん[] 投稿日：2010/04/25(日) 21:22:51
763はこいつです。
ID:vu3LzGBb0
こいつの恥ずかしい便所の書き込みを見てあげてください。
ヘタクソな日本語は勘弁してあげてください。
日本人ではありませんから。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1271613387/l50
ニセ日本人、蛆虫、死ね。
920 ：ＮＡＳＡしさん：2010/04/25(日) 23:52:04
921 ：ＮＡＳＡしさん：2010/04/26(月) 01:04:19
関空を有効利用しない奴らが悪い
922 ：ＮＡＳＡしさん：2010/04/26(月) 01:10:59
国民からＮＯを突き付けられた関空。
橋下が空回りしてるだけ。
橋下が空回りしてるだけ。
あんな空港造った奴が悪い
924 ：ＮＡＳＡしさん：2010/04/26(月) 08:22:36
賤民が悪い、働いて返せ。
925 ：ＮＡＳＡしさん：2010/04/26(月) 10:07:30
JALに資金投入止めて関空に回す方がまし。
926 ：ＮＡＳＡしさん：2010/04/26(月) 20:21:07
>>926
その前に職を与えろ
その前に職を与えろ
928 ：ＮＡＳＡしさん：2010/04/26(月) 20:56:21
賤民にスコップで関空島の土盛りでもやらせようか。
失対事業になるな。
失対事業になるな。
929 ：ＮＡＳＡしさん：2010/04/26(月) 21:24:54
>>927
職を与えようにも、日本語が下手すぎるので無理
434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/26(月) 21:20:13 ID:2D39hQIL0
今は伊丹は気味が悪いぐらい静かだ
俺の上は着陸ろだ
本きて゛いけば18万回は可能
職を与えようにも、日本語が下手すぎるので無理
434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/26(月) 21:20:13 ID:2D39hQIL0
今は伊丹は気味が悪いぐらい静かだ
俺の上は着陸ろだ
本きて゛いけば18万回は可能
930 ：ＮＡＳＡしさん：2010/04/26(月) 22:20:36
チョンが日本人に偽装しているのが賤民だからな。
931 ：ＮＡＳＡしさん：2010/04/26(月) 22:30:08
932 ：ＮＡＳＡしさん：2010/04/26(月) 23:38:24
>>931
見えない敵と戦っている馬鹿
見えない敵と戦っている馬鹿
お前がむきになってるんだろ。
関空使えよ。
関空使えよ。
934 ：ＮＡＳＡしさん：2010/04/27(火) 02:12:47
>>931
それこそ、お前が言うなの最たる物だなｗ
それこそ、お前が言うなの最たる物だなｗ
935 ：ＮＡＳＡしさん：2010/04/28(水) 12:08:57
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100427-00000072-san-bus_all
全日本空輸が大阪（伊丹）－大館能代（秋田県）、大阪－佐賀、大阪－石見（島根県）、中部－米子（鳥取県）、中部－徳島の５路線について、年内にも廃止する方向で検討していることが２７日、分かった。
５路線はいずれも１日１便運航。利用客数の低迷が続いている不採算路線を削減し、経営健全化につなげる。同社は現在、地元自治体などと協議中で、５月中をめどに、廃止するかどうか正式に決定する。
全日本空輸が大阪（伊丹）－大館能代（秋田県）、大阪－佐賀、大阪－石見（島根県）、中部－米子（鳥取県）、中部－徳島の５路線について、年内にも廃止する方向で検討していることが２７日、分かった。
５路線はいずれも１日１便運航。利用客数の低迷が続いている不採算路線を削減し、経営健全化につなげる。同社は現在、地元自治体などと協議中で、５月中をめどに、廃止するかどうか正式に決定する。
936 ：ＮＡＳＡしさん：2010/04/28(水) 14:51:14
>>935
廃止して空いた枠は成田便の増便に当てればよし。
廃止して空いた枠は成田便の増便に当てればよし。
937 ：ＮＡＳＡしさん：2010/04/28(水) 16:38:22
沖縄、北海道も増便だ。
伊丹はまだまだ需要ありまっせ。
伊丹はまだまだ需要ありまっせ。
938 ：ＮＡＳＡしさん：2010/04/28(水) 19:00:11
関空は憎まれっ子
伊丹を食い倒す犯罪者
伊丹を食い倒す犯罪者
939 ：ＮＡＳＡしさん：2010/04/28(水) 19:18:27
別に伊丹は今のままの運用でいい。環境対策費廃止がまず先。
940 ：ＮＡＳＡしさん：2010/04/28(水) 22:54:55
関空の利権＝国際線独占を廃止しろ。
海外便利用者からの一人2,600円の空港使用料
関空はたちまち立ち往生自刃
海外便利用者からの一人2,600円の空港使用料
関空はたちまち立ち往生自刃
941 ：ＮＡＳＡしさん：2010/04/29(木) 00:07:34
過去の伊丹の環境対策費を償還するため、
そして伊丹の騒音問題解決のためであった関空の建設費を償還するため、
伊丹利用者からもっと金を取るべき。
一人５０００円でどうだ？
そして伊丹の騒音問題解決のためであった関空の建設費を償還するため、
伊丹利用者からもっと金を取るべき。
一人５０００円でどうだ？
942 ：ＮＡＳＡしさん：2010/04/29(木) 08:43:40
943 ：ＮＡＳＡしさん：2010/04/29(木) 11:16:39
>>936
当面、伊丹は残るがあくまでも関空の補完空港扱い。
今後、伊丹から飛び立てる地域は新幹線と競合する地域に限られて行くでしょう。
伊丹ー成田・北海道・沖縄便は当然、関空にシフトされる。
また、リニアの品川～名古屋の完成を待たず、関空アクセスが改善したら伊丹空港は廃止。
当面、伊丹は残るがあくまでも関空の補完空港扱い。
今後、伊丹から飛び立てる地域は新幹線と競合する地域に限られて行くでしょう。
伊丹ー成田・北海道・沖縄便は当然、関空にシフトされる。
また、リニアの品川～名古屋の完成を待たず、関空アクセスが改善したら伊丹空港は廃止。
944 ：ＮＡＳＡしさん：2010/04/29(木) 14:17:16
じゃぁどう改善する？
改善できればしやすくなるけど、どうすれば改善できるのか。
はるかの時刻表を見て関空-天王寺-新大阪-京都の平均速度をどっかに書いたんだがどこだったかも忘れた。
要は環状線を高速化するか代わりのものができればいい、って思ったんだが、どうすればいい？
改善できればしやすくなるけど、どうすれば改善できるのか。
はるかの時刻表を見て関空-天王寺-新大阪-京都の平均速度をどっかに書いたんだがどこだったかも忘れた。
要は環状線を高速化するか代わりのものができればいい、って思ったんだが、どうすればいい？
945 ：ＮＡＳＡしさん：2010/04/29(木) 19:55:29
他人の懐をあてにしている限り、失敗をかさねるだけだよ。
946 ：ＮＡＳＡしさん：2010/05/01(土) 02:02:33
とうとう伊丹も減便か。
947 ：ＮＡＳＡしさん：2010/05/01(土) 02:21:57
伊丹空港減便分は発着枠削減か、成田便を増便に充てればいい。
948 ：ＮＡＳＡしさん：2010/05/01(土) 12:38:57
実は関空の二期はな。一期の欠陥隠しの側面が強いんだな。かなり悪どいことをしてる。
一期島の土砂流出が激しくて、それを食い止めるべく、
二期島の埋め立て用土砂と称して、その一部を一期島の修繕に回した。
一時期、関空の地盤沈下（経済的でなくて物理的な沈下ね）が話題になったけど、最近聞かないだろ。
少しでも関空と関わりのある人間ならみんな知っている公然の秘密。
だから二期工事をしなければ、関空はそのまま沈んでたから、そっちの方がよかったかもね。
一期島の土砂流出が激しくて、それを食い止めるべく、
二期島の埋め立て用土砂と称して、その一部を一期島の修繕に回した。
一時期、関空の地盤沈下（経済的でなくて物理的な沈下ね）が話題になったけど、最近聞かないだろ。
少しでも関空と関わりのある人間ならみんな知っている公然の秘密。
だから二期工事をしなければ、関空はそのまま沈んでたから、そっちの方がよかったかもね。
949 ：ＮＡＳＡしさん：2010/05/01(土) 15:56:06
しかしそうは成らなかった。
やはり伊丹より関空の方が大事だと言うことだ。
やはり伊丹より関空の方が大事だと言うことだ。
950 ：ＮＡＳＡしさん：2010/05/01(土) 19:09:51
＞そっちの方がよかったかもね。
日本全体のために。
＞関空の方が大事
賎民の利権ためにｗ
生きてるだけで迷惑なんだが。
日本全体のために。
＞関空の方が大事
賎民の利権ためにｗ
生きてるだけで迷惑なんだが。
951 ：ＮＡＳＡしさん：2010/05/01(土) 22:15:31
＞生きてるだけで迷惑なんだが
お前がだろ。愚民が。
もっと関空を利用しろ。
お前がだろ。愚民が。
もっと関空を利用しろ。
952 ：ＮＡＳＡしさん：2010/05/01(土) 22:35:42
やけに泉州の利権に固執してるな。
伊丹には利権は全く無いと言えるのかね。
伊丹には利権は全く無いと言えるのかね。
953 ：ＮＡＳＡしさん：2010/05/01(土) 22:39:28
>>951
賎民は死ねばいいよ。
賎民は死ねばいいよ。
954 ：ＮＡＳＡしさん：2010/05/01(土) 23:17:47
よほど泉州が嫌いらしいなw
変な選民意識も怖いもんだ。
変な選民意識も怖いもんだ。
955 ：ＮＡＳＡしさん：2010/05/02(日) 00:49:37
そりゃ
関空をネタに金を貪る基地外民族
毎日ここでも耕作
関空をネタに金を貪る基地外民族
毎日ここでも耕作
956 ：ＮＡＳＡしさん：2010/05/03(月) 12:47:50
伊丹に八尾の機能も統合。とりあえずこれで増便の余地が無くなる。
957 ：ＮＡＳＡしさん：2010/05/03(月) 12:53:03
八尾の機能は、枠が余ってしょうがない関空へ。
958 ：ＮＡＳＡしさん：2010/05/03(月) 13:52:40
枠が余ってしょうがない関空は破綻。
959 ：ＮＡＳＡしさん：2010/05/03(月) 13:55:09
技術進歩で航空機騒音も減ったし、航空需要も下降線だし、伊丹再国際化は当然。
強欲賎民は欲張ってババつかんだのだから死ね。
強欲賎民は欲張ってババつかんだのだから死ね。
960 ：ＮＡＳＡしさん：2010/05/03(月) 14:33:23
3空港懇談会が気に入らないからと、
勝手な行動をとる橋下と関空は処分の方向で。
勝手な行動をとる橋下と関空は処分の方向で。
961 ：ＮＡＳＡしさん：2010/05/03(月) 17:53:11
>>952
B・韓国支店・８９３の三重苦www
橋下は利権のデパートやぁ！
橋下知事スキンヘッドの叔父の公共工事受給額が２倍に 韓国に支店 部落解放同盟所属www
http://www.weeklypost.com/100402jp/index.html
まとめ
・橋下が知事になってから、同和予算は削減されず、むしろ勢力を伸ばしている
・橋下知事は５～６歳まで八尾市の同和向け住宅に住んでおり、「ハシモト」ではなく「ハシシタ」という
苗字だった
・その後は、東淀川区の同和地区にある府営住宅に移り住んだ
・橋下知事の叔父は土建屋・土建コンサルタントで、同和団体や部落解放同盟に所属
借金の踏み倒しなどをした経歴がある
しかもその土建屋は日本の、しかも大阪だけで商売やっているのに、何故か韓国に「支店」があり
韓国の銀行から融資を受けている
・橋下知事の叔父はスキンヘッドの強面で、橋下が知事就任後は公共事業で儲けまくり
公共工事受注額が２倍
B・韓国支店・８９３の三重苦www
橋下は利権のデパートやぁ！
橋下知事スキンヘッドの叔父の公共工事受給額が２倍に 韓国に支店 部落解放同盟所属www
http://www.weeklypost.com/100402jp/index.html
まとめ
・橋下が知事になってから、同和予算は削減されず、むしろ勢力を伸ばしている
・橋下知事は５～６歳まで八尾市の同和向け住宅に住んでおり、「ハシモト」ではなく「ハシシタ」という
苗字だった
・その後は、東淀川区の同和地区にある府営住宅に移り住んだ
・橋下知事の叔父は土建屋・土建コンサルタントで、同和団体や部落解放同盟に所属
借金の踏み倒しなどをした経歴がある
しかもその土建屋は日本の、しかも大阪だけで商売やっているのに、何故か韓国に「支店」があり
韓国の銀行から融資を受けている
・橋下知事の叔父はスキンヘッドの強面で、橋下が知事就任後は公共事業で儲けまくり
公共工事受注額が２倍
962 ：ＮＡＳＡしさん：2010/05/03(月) 21:36:24
とりあえず、伊丹空港関連の利権を綺麗に取り払うのが大切だね。
その後で八尾空港を廃止して、小型機を受け入れたらいい。
その後で八尾空港を廃止して、小型機を受け入れたらいい。
関空利権
964 ：ＮＡＳＡしさん：2010/05/03(月) 23:13:51
伊丹＋八尾＝伊丹
別に問題無い。八尾の自家用機を一部名古屋に移すのもあり。
八尾空港跡地にマンション建てれば良いし。
別に問題無い。八尾の自家用機を一部名古屋に移すのもあり。
八尾空港跡地にマンション建てれば良いし。
関空＋八尾＝関空
最高の案だ。
最高の案だ。
966 ：ＮＡＳＡしさん：2010/05/04(火) 06:49:29
無意味
967 ：ＮＡＳＡしさん：2010/05/04(火) 13:05:55
国際線も国内線も伊丹に集約。
安売りしてでも関空2期を手放して、
これ以上傷口広げないようにしないと。
安売りしてでも関空2期を手放して、
これ以上傷口広げないようにしないと。
968 ：ＮＡＳＡしさん：2010/05/04(火) 13:57:36
普天間基地は関空へ
県外移設5月決着でオケ
県外移設5月決着でオケ
969 ：ＮＡＳＡしさん：2010/05/04(火) 15:22:36
関空と神戸で十分
関空終了
972 ：ＮＡＳＡしさん：2010/05/07(金) 00:24:39
また痛み中に荒らされるか。
保守
976 ：ＮＡＳＡしさん：2010/05/14(金) 09:18:30
９日午後７時１０分頃、大阪（伊丹）空港に着陸しようとしていた新千歳発日本航空２０１６便（ボーイング７７７―３００型機、乗員・乗客３７１人）
の後部が滑走路に接触し、火花が散ったのを国土交通省大阪空港事務所の管制官が気付いた。同機は上昇し、約５０分後に着陸した。けが人はなかった。
同事務所は２本の滑走路のうち、同機が接触した１本を約３０分間、閉鎖して点検。
長さ２０メートル（幅１５センチ）のこすった跡があった。このトラブルで、伊丹発福岡行き１便が欠航した。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100509-OYT1T01064.htm
の後部が滑走路に接触し、火花が散ったのを国土交通省大阪空港事務所の管制官が気付いた。同機は上昇し、約５０分後に着陸した。けが人はなかった。
同事務所は２本の滑走路のうち、同機が接触した１本を約３０分間、閉鎖して点検。
長さ２０メートル（幅１５センチ）のこすった跡があった。このトラブルで、伊丹発福岡行き１便が欠航した。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100509-OYT1T01064.htm
977 ：ＮＡＳＡしさん：2010/05/14(金) 18:17:22
ネタ古し！
978 ：ＮＡＳＡしさん：2010/05/14(金) 21:08:44
たった5日前ですが何か。
関西国際空港救済案の現実味、伊丹空港との統合でも前途多難 (2)
ttp://www.toyokeizai.net/business/society/detail/AC/9496ad473aaca7c5a697b797eb922529/page/2/
>「高収益の伊丹の足を引っ張ってまで、関空を延命させることに意味はない」
>本格的な救済には収益向上策など将来ビジョンの構築が必要だ。
ttp://www.toyokeizai.net/business/society/detail/AC/9496ad473aaca7c5a697b797eb922529/page/2/
>「高収益の伊丹の足を引っ張ってまで、関空を延命させることに意味はない」
>本格的な救済には収益向上策など将来ビジョンの構築が必要だ。
980 ：ＮＡＳＡしさん：2010/05/14(金) 22:38:23
別に伊丹の足引っ張ってないし。伊丹は今のままの使い方でいいじゃない？
981 ：ＮＡＳＡしさん：2010/05/15(土) 00:52:26
伊丹が関空の足引っ張っとんじゃボケが
982 ：ＮＡＳＡしさん：2010/05/15(土) 08:24:54
交通政策が専門の早稲田大学の戸崎肇教授は「高収益の伊丹の足を引っ張ってまで、
関空を延命させることに意味はない」と話す。本格的な救済には収益向上策など将来ビジョンの構築が必要だ。
（冨岡 耕 ＝週刊東洋経済2010年5月15日号）
JAL救済のためにＡＮＡ売却ですかｗ
関空を延命させることに意味はない」と話す。本格的な救済には収益向上策など将来ビジョンの構築が必要だ。
（冨岡 耕 ＝週刊東洋経済2010年5月15日号）
JAL救済のためにＡＮＡ売却ですかｗ
983 ：ＮＡＳＡしさん：2010/05/15(土) 19:12:10
戸崎ｗ
984 ：ＮＡＳＡしさん：2010/05/15(土) 19:16:23
賎民ｗ
985 ：ＮＡＳＡしさん：2010/05/15(土) 20:19:33
いつまでたっても「賎民ｗ」ぐらいしか書けないバカｗ
986 ：ＮＡＳＡしさん：2010/05/15(土) 21:47:31
賎民ｗ
987 ：ＮＡＳＡしさん：2010/05/15(土) 22:05:04
賎民ｗ
988 ：ＮＡＳＡしさん：2010/05/15(土) 22:30:20
賎民ｗ
989 ：ＮＡＳＡしさん：2010/05/15(土) 23:30:23
「賎民ｗ」しか書けず、
具体的意見も書けず、
戦略を示すこともできないバカｗ
具体的意見も書けず、
戦略を示すこともできないバカｗ
990 ：ＮＡＳＡしさん：2010/05/15(土) 23:37:08
病気なんでしょ。
991 ：ＮＡＳＡしさん：2010/05/16(日) 10:31:51
【伊丹・神戸】関西の空港part15【関空】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/space/1273939462/
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/space/1273939462/
992 ：ＮＡＳＡしさん：2010/05/17(月) 01:28:08
伊丹の痛み
伊丹乞食
994 ：ＮＡＳＡしさん：2010/05/17(月) 10:11:09
痛みの伊丹
995 ：ＮＡＳＡしさん：2010/05/17(月) 20:27:24
痛みの痛み
996 ：ＮＡＳＡしさん：2010/05/18(火) 09:22:38
もっと関空つかえよ。
997 ：ＮＡＳＡしさん：2010/05/18(火) 18:13:30
遠いし便がないから使えない。
999 ：ＮＡＳＡしさん：2010/05/18(火) 20:58:12
ホントは使いたくないけど仕方なく使ってるんだろw
1000 ：ＮＡＳＡしさん：2010/05/18(火) 21:04:59
もっと関空使えよ。
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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