関西国際空港(関空)の沈下を真面目に議論するスレ

1 ：ＮＡＳＡしさん：2007/12/26(水) 22:38:40

煽りなしの100%学問的な見地から、関空の沈下について議論しませんか。
ちゃんと持ちこたえるのか、それとも水面下まで沈んでしまうのか？

過去の沈下データをもとに白黒つけて、
「関空沈没ｗ」→「まだそんな迷信を信じているのかｗ」
「沈下は予想以上だ」→「収束しつつある」
とった不毛な議論に終止符を

2 ：ＮＡＳＡしさん：2007/12/26(水) 22:41:06

誤：とった不毛な議論
正：といった不毛な議論

ｽﾏｿ
とりあえず、オフィシャルな基礎データだけは貼っておく。
ttp://www.kiac.co.jp/tech/sink/index.html

3 ：ＮＡＳＡしさん：2007/12/26(水) 22:43:14

2get

4 ：ＮＡＳＡしさん：2007/12/26(水) 23:12:59

”関空”とつくスレに真面目いやまともなスレなし。

5 ：ＮＡＳＡしさん：2007/12/26(水) 23:28:15

何をもって、「不毛な議論に終止符」が付いた、とするかだな。
　１．関空島のすべてが水面より下になることが将来的にあるのか？
　２．関空島のどこか一部でも水面より下になることがあるのか？
　３．水面上をキープしていても空港機能が損なわれることがあるのか？
　４．そもそも沈下はいつ止まるのか？
どれをテーマとするかでだいぶ変わってくる。
まあ、３番目が実際問題真剣に考えなきゃならんところだと思うが。

あと、不等沈下の影響とか、仮に沈没すると結論した場合の対応策とかも議論の対象にはなるかな。

6 ：ＮＡＳＡしさん：2007/12/26(水) 23:37:07

過去ﾛｸﾞより↓。こういう計算を地道にやってりゃ、何らかの結論は出るんじゃね？
【航空】伊丹空港、国内空港扱いの「第2種A」格下げ案は見送り：地元自治体の反対に配慮 [07/05/27]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1180226273/

516 名前：名刺は切らしておりまして投稿日： 2007/06/10(日) 17:00:52 ID:rVoh7HqE
　http://www.kiac.co.jp/tech/sink/sink3/index.html
　最低で標高1mの場所があって、これが年に10cmのペースで沈んでる
　「一般的には沈下はストップしている」とは断じて言えない
　沈下は収束していると反論されそうだから計算したが、↑のページの「1年間の沈下量の変化」を指数近似すると
　y = 49 * e^(-0.14x)
　　yは年間の沈下量（cm）　xは開港からの時間（年）　（決定係数はR^2=0.996）
　この近似式を積分すると
　y= -49/0.14 * e^(-0.14x) + const
　開港から無限の未来まで定積分すると、沈下累計値は350cmになる。
　現在から10年だけの積算では沈下は49cm。　あと十年で「海まで52cm」の地点が関空にできます
518 名前： 516 [sage] 投稿日： 2007/06/10(日) 17:43:36 ID:rVoh7HqE
　『あと十年で「海まで52cm」の地点が関空にできます』ってのは
　「一番低い地点も他と同じ沈下率で沈む」という仮定が入ってるから、必ずしも正しくはないんだけどね。
　（希望的観測を込めて、低い地点の沈下率は他の地点より若干小さいと思いたい）
　関空が出すデータは「沈下率」ばっかりで、「標高」はほとんどないんだよ。一番大事な「海まであとどれだけか」が出てない。
　数少ない標高のデータがこれ→　http://www.kiac.co.jp/tech/sink/sink3/pop02.html
　標高のデータをもうちょっと細かく出してくれれば、もっと精度の良い計算ができるんだけどな

7 ：ＮＡＳＡしさん：2007/12/27(木) 01:22:28

1期島は中心に向って内側に沈んでいるんだよな。
空港面積が小さくなってきている。

8 ：ＮＡＳＡしさん：2007/12/27(木) 03:14:40

沈下量が毎年1cmづつ小さくなってるのでこのペースだと
19年8cm
20年7cm
21年6cm
22年5cm
23年4cm
24年3cm
25年2cm
26年1cm
27年0cm
となり、あと７年程で約30cm沈下した後収束します。

9 ：ＮＡＳＡしさん：2007/12/27(木) 06:34:51

ということで、

第三滑走路建設により、いよいよ全体構想へ・・・

10 ：ＮＡＳＡしさん：2007/12/27(木) 06:38:00

>>9みたいなキチガイが出てこないことが、「まともな議論」への第一歩なのに…

11 ：ＮＡＳＡしさん：2007/12/27(木) 06:59:29

>>10
もしも、沈下が本当に心配であるば、工法を含めて早急に対応すべく第三滑走路の検討にはいるのは当然であろう。

そもそも、このスレ自体が馬鹿なんだが・・・

12 ：ＮＡＳＡしさん：2007/12/27(木) 07:41:19

基地外はスルーしる

13 ：ＮＡＳＡしさん：2007/12/27(木) 07:46:21

>>8
その考えだと沈下が止まったあとの年は、関空が隆起することになるじゃん
いくら近似とはいえ、アバウトすぎだろ

14 ：ＮＡＳＡしさん：2007/12/27(木) 08:55:21

関空の名のつくスレはアホスレばかり。
伊丹のスレも、関空豚に汚損されているから同じ。

15 ：ＮＡＳＡしさん：2007/12/27(木) 09:57:34

>>10
いやあ沈下を心配するのなら空港島の面積を広げるのも一理ある？
伊丹空港をそのまま関空に持って来なくてはならないけどねｗｗ

16 ：ＮＡＳＡしさん：2007/12/27(木) 11:35:35

伊丹パラサイト厨がまたスレを乱立したようだが・・

17 ：ＮＡＳＡしさん：2007/12/27(木) 11:36:49

>>16
まるで関西三空港の国内線の運用のようだね。

18 ：ＮＡＳＡしさん：2007/12/27(木) 13:07:37

>>17
関西三空港の国内線の運用は非効率であるのは明らかである。

19 ：ＮＡＳＡしさん：2007/12/27(木) 13:29:14

関空豚のオナニーレスが3連続か。
汚らわしい。

20 ：ＮＡＳＡしさん：2007/12/27(木) 15:06:45

伊丹欠陥はオナニーだけではなく、リアル環境公害・安全性を揺るがすばかりか、関空批判まで行うまれにみる欠陥パラサイト飛行場。

21 ：ＮＡＳＡしさん：2007/12/27(木) 19:51:00

で、いつ沈むの？

22 ：ＮＡＳＡしさん：2007/12/27(木) 20:21:19

>>21
沈むだけなら現在進行形で沈んでるだろ

23 ：ＮＡＳＡしさん：2007/12/27(木) 20:24:48

てか、沈むって浮力とかも関係するの？

24 ：ＮＡＳＡしさん：2007/12/27(木) 21:06:57

沈む事の無い大阪国際空港を再び国際空港として稼働させる。
現在の欠陥関空は廃港。

25 ：ＮＡＳＡしさん：2007/12/27(木) 21:10:17

これを見ると大体五年で半分の沈下量になっとるな。
ttp://www.kiac.co.jp/tech/sink/index.html
いつまでも沈下は続くが、海面下に没すのは、
地球温暖化の影響が最大になってくるだろうよ。

26 ：ＮＡＳＡしさん：2007/12/27(木) 22:03:55

そんな危険な空港を運用するより、伊丹を有効活用すべきだと思うが…

27 ：ＮＡＳＡしさん：2007/12/27(木) 22:28:56

>>22
浮力が効いてるから、毎年の沈下速度が収束してるんじゃね？　沈んでる部分があるからこそ助かってるかと。
逆に言うと、海面から上の部分が存在する限り、そこは浮力の恩恵が受けられないわけだが。

28 ：ＮＡＳＡしさん：2007/12/28(金) 00:04:05

>>25
そのページみてたら行き着いた。
ttp://www.kiac.co.jp/tech/new_tech/request/index.html

どれも切実っぽいが、「当社が求める記述」って誰に求めてるんだよｗ
その道の研究機関とちゃんと提携を模索しろよ

29 ：ＮＡＳＡしさん：2007/12/28(金) 02:57:14

>>26

時間制限がある、滑走路は実質一本、拡張難しい。これ以上、どうしろと？

30 ：ＮＡＳＡしさん：2007/12/28(金) 05:50:37

伊丹欠陥妄想クオリティーからは前向きな意見は何もない。

31 ：ＮＡＳＡしさん：2007/12/28(金) 06:25:04

>>29
今年上半期

滑走路2本24時間運用で6万4084回の関空

滑走路実質1.5本、14時間限定運用で6万3060回の伊丹

32 ：ＮＡＳＡしさん：2007/12/28(金) 07:37:06

つか、なんでこのスレで伊丹の話題が出るの？
もしかして関空の沈下から話を反らしたい？

33 ：ＮＡＳＡしさん：2007/12/28(金) 08:11:40

伊丹欠陥妄想パラサイト厨乙

34 ：ＮＡＳＡしさん：2007/12/28(金) 22:23:42

＞時間制限がある
22時まで延ばせばいい

＞滑走路は実質一本
クロースパラレルで二本。言葉は正確にね。あえて「実質」といいたいなら1.5本ｗ

＞拡張難しい
必要ない。現状のインフラでも、どう計算しても年16万回は発着できます。本当にありがとうございました。

35 ：ＮＡＳＡしさん：2007/12/29(土) 00:11:07

>>25
単純な話だが、一定期間ごとに半分半分を繰り返すなら、
数学的に沈下の総和はどこかに収束するよな。
問題は、その収束したときの標高が0m以上か否かだ

36 ：ＮＡＳＡしさん：2007/12/29(土) 06:30:38

関空に対する需要が頭打ちし経済的に破綻するのが先か、
高潮や津波などの災害により物理的に破壊されるのが先か。

いずれにせよ安全な伊丹にいつでもシフトできるよう、準備を進めておかなくてはな。

37 ：ＮＡＳＡしさん：2007/12/29(土) 08:16:40

日本土木工学を世界にアピールした関西国際空港。

致命的欠陥の伊丹欠陥飛行場は土木工学を活用できないのは欠陥飛行場の証。

伊丹跡地対策により環境対策・安全対策を講じた街づくりへ・・・

38 ：ＮＡＳＡしさん：2007/12/29(土) 09:42:11

規模はアピールできても、沈下のお粗末さは隠すしかない現実。

39 ：ＮＡＳＡしさん：2007/12/29(土) 12:17:21

さらなる土木工学の進化ともに関西国際空港の偉大さが理解できました。

40 ：ＮＡＳＡしさん：2007/12/29(土) 12:54:52

単なる手抜き工事、技術不足、利権構造が明らかになっただけだが？

41 ：ＮＡＳＡしさん：2007/12/29(土) 13:04:59

>>38
何を隠すというんだ、何を。ソースと一緒に言ってみる！

42 ：ＮＡＳＡしさん：2007/12/29(土) 13:06:59

>>40
馬鹿は伊丹欠陥飛行場だけにしてオケ！

43 ：ＮＡＳＡしさん：2007/12/29(土) 13:46:55

関空救済なんかするより、伊丹再国際化だよな。

44 ：ＮＡＳＡしさん：2007/12/29(土) 13:53:39

上膳据膳してもらってギリギリの関西空港より、
大阪国際空港に押し付けられた異常な規制を解除し、普通に再国際化した方が、
明らかに日本のため関西圏のためになる。
関西空港は「関西貨物空港」として貨物メインと一部の長距離国際線専用空港としてやったほうが良い。

45 ：ＮＡＳＡしさん：2007/12/29(土) 13:56:05

どうしようにもないのは伊丹欠陥クオリティー

伊丹欠陥は空港社会資本として不適格であるのは歴史が証明しています。

46 ：ＮＡＳＡしさん：2007/12/29(土) 15:06:08

さっぱり増えない国際線旅客だぜ、この正月期間関空から海外に行く旅人は昨年より２％少ないと昼のＮＨＫニュースが伝えた。
それに相反し成田は期間中１４０万人で昨年より１万人増だって、関空にはいくら４０００ｍと日本最大の滑走路を建設してやっても
ダメなことが分かった。８月２日にオープンしてからとにかく国際線旅客が毎月前年同月比がマイナスだとは空いた口が塞がらないんだ
財務省原案みても関空支援に１００億円以上税金投入してるんだよ。人工島沈没以前の問題だね。

47 ：ＮＡＳＡしさん：2007/12/29(土) 15:29:29

もうあんな馬鹿な空港は貨物専用にすればいいよ。

48 ：ＮＡＳＡしさん：2007/12/29(土) 16:14:38

大阪の中の問題と、全国の空港整備資金の問題とごちゃまぜにするなよ。

伊丹存続派は、今の流れに不満があるならまず、大阪の中で決着つけてから話を持ってこい。

49 ：ＮＡＳＡしさん：2007/12/29(土) 16:26:01

>>29
今年上半期

滑走路2本24時間運用で6万4084回の関空

滑走路実質1.5本、14時間限定運用で6万3060回の伊丹
・　
・
・
・
・

今年上半期、関空は滑走路一本です。
実質、1.5本って、おま、それはリージョナルジェット専用空港のカウントか？
それを言い出したら八尾が黙っていないぞ。

50 ：ＮＡＳＡしさん：2007/12/29(土) 16:52:15

関空の旅客がさっぱりなのは、首都のある関東の景気の落ち込みが少ないのに比較しての影響もある。
それに着陸料金がやはり高い。
しかしそれは国有地を国費で建設された金持ちの一人息子「成田」に対して、
土地を「作る」ことから始めなければ、しかもかなりの割合民間活力なる借金で作らねばならなかった、
庶民の「関空」との生まれの違いによる。
その意味で年間百億年の養育費は、”本当の親”の義務といえる。
埋立地を国有化し貸し出す形態をとれば、着陸料も安くなり、旅客も増えるであろう、たぶん。

それと伊丹が繁盛しだしたのは、アクセスが充実し始めてから。
関空もかなり豊富だとは思うが、鉄道（大阪環状線）越えのアクセスが今一なのが痛いところ。

51 ：ＮＡＳＡしさん：2007/12/29(土) 17:04:52

ということで
伊丹欠陥飛行場の跡地、国有地は国に返還。

52 ：ＮＡＳＡしさん：2007/12/29(土) 17:33:13

伊丹売却益で関空救済などありえないのがようやくわかったかｗ

53 ：ＮＡＳＡしさん：2007/12/29(土) 17:40:15

伊丹の跡地はＰＡＣ３の基地にすればよろしい。
三都の防衛に最適の立地。

おまけに梅田の建築制限もなくなって、都心部の集積化も進む。
関西発展に万々歳。

神戸空港は米軍機の艦載機離発着訓練の為に、軍用化すれば宜しい。
米軍の兄ちゃんも神戸ビーフが食えるし、遊べるし。

54 ：ＮＡＳＡしさん：2007/12/29(土) 19:28:13

>>53
伊丹欠陥飛行場を空港資本として拘るのであれば国益に貢献しなければならないな。

55 ：ＮＡＳＡしさん：2007/12/29(土) 20:46:21

また伊丹の話か。
関空ヲタってほんとに伊丹が好きなんだな。

56 ：ＮＡＳＡしさん：2007/12/29(土) 22:01:05

足を引っ張る存在が一番の関心だからだな。

57 ：ＮＡＳＡしさん：2007/12/30(日) 06:56:14

引き続き、伊丹欠陥飛行場は環境公害・安全性を揺るがし続けます。

58 ：ＮＡＳＡしさん：2007/12/30(日) 08:24:36

草加や朝鮮の足を引っ張り、揺るがしている伊丹空港。
素晴らしい存在です。

これからも守り育てていかなければ。

59 ：ＮＡＳＡしさん：2007/12/30(日) 20:58:32

参考資料うｐされてたのでリンク
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1489383
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1489597
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1489858
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1490347

評：「関空ヤバいなｗ」ってコメに「想定の範囲内」「収束しつつある」って一つ一つ丁寧にフォロー入れててｷﾓいと思った。

60 ：ＮＡＳＡしさん：2007/12/30(日) 21:20:53

近年のマスコミで、関空水没の危機を報じているところはあるのか？

いい加減、ネタの鮮度も落ちたろうに

61 ：ＮＡＳＡしさん：2007/12/30(日) 22:58:09

マスゴミ(スポンサーに草加)は沈下を隠したいから、本気では報じない。

62 ：ＮＡＳＡしさん：2007/12/30(日) 23:28:20

じゃ、どうやって沈没を証明すんだ？

63 ：ＮＡＳＡしさん：2007/12/31(月) 09:55:29

伊丹欠陥パラサイト厨が搭乗するとレスが荒れる。

伊丹欠陥飛行場が不要であることを意味します。

64 ：ＮＡＳＡしさん：2007/12/31(月) 10:43:44

いまだにレスとスレの違いがわからない池沼がいますた

65 ：ＮＡＳＡしさん：2007/12/31(月) 11:04:58

いまだに関空を育成しろとかいってるのと同類の馬鹿ですな。

66 ：ＮＡＳＡしさん：2007/12/31(月) 11:16:52

同類っていうか・・・
明白に本人やがなｗ

67 ：ＮＡＳＡしさん：2007/12/31(月) 11:20:31

>>65
関空育成、それが日本国の方針です。嫌なら出て行ってもらって結構です。

68 ：ＮＡＳＡしさん：2007/12/31(月) 11:24:15

創価学会の方針＝日本の方針じゃないですよ。
いくら与党の一部だからといって、その方針がそのまま日本の方針になるわけじゃないぞ。

69 ：ＮＡＳＡしさん：2007/12/31(月) 11:25:47

関空の育成は韓国の方針。
大阪出身の韓国新大統領もご執心です。

70 ：ＮＡＳＡしさん：2007/12/31(月) 11:27:07

関空育成は草加の方針だろ。
愛国者なら伊丹を使えってことだな。

71 ：ＮＡＳＡしさん：2007/12/31(月) 11:28:33

>>68
関空促進、共●党を除いてすべてですよｗ
よ～く勉強しようよ。

72 ：ＮＡＳＡしさん：2007/12/31(月) 11:31:08

>>71
共産党以外は糞草加や在日や売国奴に侵食されているかだろ。

73 ：ＮＡＳＡしさん：2007/12/31(月) 11:32:44

>>71
そりゃ大阪府議会は大阪Ｂの下に一枚岩の利権団体ですからねｗ
でもそれは大阪だけの話で、国の話じゃありまへん。

74 ：ＮＡＳＡしさん：2007/12/31(月) 11:34:25

関空育成は売国への道だね。

75 ：ＮＡＳＡしさん：2007/12/31(月) 18:33:07

>>59
何の脈絡もなく「伊丹廃港」ってｺﾒ連打してるヤツがいてﾜﾛﾀｗ

76 ：ＮＡＳＡしさん：2007/12/31(月) 19:38:23

引き続き、伊丹欠陥飛行場は環境公害・安全性を揺るがし続けます。

77 ：ＮＡＳＡしさん：2007/12/31(月) 20:37:57

部分的には関空は既にゼロメートル地帯が発生している。
標高と言うのは平均水位基準だから、満ち潮の時はかなりの土地が水面下だ。
根本的解決には土盛りしかないのだが、その為には滑走路を閉鎖しなければならない。
だから２期島を建設した。これから、一期と二期で交代で土盛りができるので安心。
これで半永久的に関空から公共工事が消える事がないのでゼネコンも安心。

78 ：ＮＡＳＡしさん：2007/12/31(月) 23:25:26

>>77
その解決策、伊勢神宮みたいだなｗ
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A5%9E%E5%AE%AE%E5%BC%8F%E5%B9%B4%E9%81%B7%E5%AE%AE

79 ：ＮＡＳＡしさん：2008/01/01(火) 00:23:42

最悪の空港だな、関空。

80 ：ＮＡＳＡしさん：2008/01/01(火) 04:10:32

新年、あけましておめでとうございます。

81 ：ＮＡＳＡしさん：2008/01/01(火) 16:45:35

>>77

ソースは？

82 ：ＮＡＳＡしさん：2008/01/02(水) 05:46:34

関空の悪い事にだけソースを求める関空厨乙

83 ：ＮＡＳＡしさん：2008/01/02(水) 07:58:53

昔、NHKで「テクノパワー」という番組があった事を、覚えている人はいるかな？
関空も取り上げられているが、一般人が見て分かる唯一の番組だ。
関空が沈む事を欠陥として捉える人が多いが、それは「仕様」だ。
では、何時まで沈むのか？100年後迄沈む。
自然現象であれば、1000年以上かかる事を、人工的に100年で済ませる「仕様」だ。
そもそも、水深200m近い所を埋立てる事自体が間違っているが、承知の上で埋立てた。
理由は簡単。その方が、ゼネコンや地元漁協に莫大な金が手に入るからだ。
実は、浮体方式も検討されていたが却下された。鉄鋼業界は潤うが、土木業界は出る幕が無い。
当時の技術でも、プラチナ並の耐腐食性のある鉄も十分生産出来たし、
二次・三次の構造部分であれば、電気防食の方法も取れた。
ブロック構造にして規格を決めれば、量産体制も十分に取れてコストダウン出来る。
埋立てするより、数割は工事費用は減り、100年は持つ。この技術を関空で確立出来ていれば、
沖縄での普天間基地の代替として、海上基地方式でも問題なく建造出来たのみならず、
大型スラスターでの移動も出来たはず。10ノット程度の速度だが。（海兵隊はこっちが本命だったが、海軍に潰された）
以上。埋立てより浮体方式の文章が長くなったが、沈下が「仕様」で、
使われた技術も出鱈目では無い。
欠陥と切り捨てる事も一概に出来ないが、無茶をすればどうなるか。反面教師にはなる。

84 ：ＮＡＳＡしさん：2008/01/02(水) 09:27:36

>>82

根拠の無い希望的観測でスレを埋める寄生厨乙

85 ：ＮＡＳＡしさん：2008/01/02(水) 11:41:35

>>81
数年前まで、関空の公式サイトに沈下の数字が公表されていた。
もっとも低いところで海抜1.4センチほどだったはず。
ところが、ゼロメートル地帯が発生しだしたからか、その数値は現在は公表されていない。
まだ、年数センチは下がっているから、あれから３年たっているから、おそらく海面下。

86 ：ＮＡＳＡしさん：2008/01/02(水) 21:06:38

>>83
２００㍍とはたいしたものだ。

87 ：ＮＡＳＡしさん：2008/01/02(水) 21:15:11

>海抜1.4センチ
海抜1.4m

88 ：ＮＡＳＡしさん：2008/01/02(水) 23:38:38

さっさと沈没してしまえ。

89 ：ＮＡＳＡしさん：2008/01/03(木) 00:50:28

ゆっくり、ゆっくり、、
少しづつ沈下しなくなっている。

パラサイト妄想欠陥厨が思うようにはいかない。

90 ：ＮＡＳＡしさん：2008/01/03(木) 05:11:06

>>87

ソースは？

91 ：ＮＡＳＡしさん：2008/01/03(木) 11:56:52

ttp://www.kiac.co.jp/tech/sink/sink3/pop02.html
さあさあ、タンク地域がついに標高1ｍの限界水準を突破しましたよｗｗｗ

92 ：ＮＡＳＡしさん：2008/01/03(木) 12:52:09

1mなら自然排水ができるじゃないか。
去年で8cmの沈下。
５年で半分のペースで落ち着いているから、１ｍなんて余裕だ。
実際には防波堤もあるから、どうって事ない。

93 ：ＮＡＳＡしさん：2008/01/03(木) 13:18:38

海水面の上昇を考えて無いの？

94 ：ＮＡＳＡしさん：2008/01/03(木) 13:40:09

それは関空に限ったもんだいじゃなかろう？

95 ：ＮＡＳＡしさん：2008/01/03(木) 16:18:53

>>91
マジで？
俺の記憶では「関空の標高は10mくらい」ってどこかで聞いたことがあるんだが、そんなに沈んでたのかよ。

96 ：ＮＡＳＡしさん：2008/01/03(木) 17:02:47

空港さえ大丈夫なら、大阪の街なんかどうなってもいいや

97 ：ＮＡＳＡしさん：2008/01/03(木) 17:04:40

伊丹さえ大丈夫なら、不便で田舎者しか使わない関空なんてどうなってもいいね。

98 ：ＮＡＳＡしさん：2008/01/03(木) 20:39:12

>>97
伊丹欠陥にパラサイトしているほうが田舎者であることを理解しましょう。

資源のない伊丹欠陥厨は田舎者の証。

99 ：ＮＡＳＡしさん：2008/01/03(木) 21:25:19

>>91
高さ1mの津波が来たら、関空アウトじゃん

100 ：ＮＡＳＡしさん：2008/01/03(木) 21:31:06

>>99
あなた大丈夫ですか？

大阪市内や東京都区内にはもっと海抜が低いところがあるのですよ。

101 ：ＮＡＳＡしさん：2008/01/03(木) 21:45:14

「大阪市内や東京都区内にはもっと海抜が低いところ」の人は、津波が来たら高台に避難するよね
津波が来たとき、関空のものはどこへ避難させるの？

102 ：ＮＡＳＡしさん：2008/01/03(木) 21:56:47

>>101
堤防って言うものがありますが・・

ところで伊丹欠陥飛行場の周辺は伊丹欠陥飛行場に非難するんだろ。

103 ：ＮＡＳＡしさん：2008/01/03(木) 21:57:03

関空の立地が、津波の影響を受けにくい湾内というのが一応の救いだな。
それでも1mの津波なんて可能性は大いにあるけど。

104 ：ＮＡＳＡしさん：2008/01/03(木) 22:08:59

>>101
地震速報を24時間体勢でモニターしていて、津波情報の警戒にあたっています。
50cm以上の津波を感知すると、津波の到達までに
島内の飛行機は一斉に離陸し、ジャッキアップシステムが臨時上昇して、皆様の安全を確保します。

105 ：ＮＡＳＡしさん：2008/01/03(木) 22:26:18

>>103
湾内つーより、湾の入口に近いよな。＞関空

>>104
ﾜﾛﾀｗ
しかし、実際のところの関空の津波対策はどうやってんのかね。
止水壁ってのがあるけど、あれは地下水対策だしなぁ
ttp://www.kiac.co.jp/tech/safety/natural/natural_b/index.html

106 ：105：2008/01/03(木) 22:34:44

よく見たら、津波対策、公式HPにあるじゃん

ttp://www.kiac.co.jp/tech/safety/natural/natural_c/index.html
津波への備え
東南海・南海地震津波につきましては、紀淡海峡で大阪湾への津波の浸入が絞られ、
また、関空島が水深20ｍ程度と大水深の海域にあるので津波が壁のように立ち上がることも無く、
関空周辺での津波の高さは1.5ｍ程度の高さであると予測されています。
このため、関空では、津波よりもむしろ高潮の方が海面が高くなります。
したがって、高潮に備えた今回のかさ上げにより、津波への安全性もより一層高くなっています。

107 ：ＮＡＳＡしさん：2008/01/03(木) 22:49:21

>>105-106
そこを見る限り、津波・高潮と豪雨の対策は大丈夫だな。
やはり、慢性的な沈下の方は見通しも付けにくくて苦しそうだが。

108 ：ＮＡＳＡしさん：2008/01/04(金) 06:00:57

>津波・高潮と豪雨の対策は大丈夫だな

台風ごときで滑走路浸水、エプロン冠水、道路冠水したのに？

109 ：ＮＡＳＡしさん：2008/01/04(金) 07:30:47

滑走路浸水で閉鎖になったって話、聞かないよな。
実際、一定割合でそんなことが発生しているのか？

脳内浸水の影響が大きいんじゃナインか。

110 ：ＮＡＳＡしさん：2008/01/04(金) 08:14:07

>>102
それってヤバくねぇー

111 ：ＮＡＳＡしさん：2008/01/04(金) 10:45:28

>>110
伊丹周辺で一番危険なものは伊丹欠陥飛行場であるのは明らかである。

112 ：ＮＡＳＡしさん：2008/01/04(金) 18:53:55

滑走路が冠水したってのは、ウソだったの？
ソースと一緒にﾖﾛ

113 ：ＮＡＳＡしさん：2008/01/04(金) 19:18:48

>>112
>>109をよく読め。『聞かない』って書いてるだけで、「浸水してない」とは一言も書いてない

114 ：ＮＡＳＡしさん：2008/01/04(金) 19:50:35

>>111
伊丹で航空災害が起こったら何処へ非難すればいいのか？

やはり伊丹欠陥飛行場ですか？

115 ：ＮＡＳＡしさん：2008/01/05(土) 05:21:01

数年前の台風の時に護岸崩壊、滑走路浸水、エプロン冠水、バス乗り場前冠水
連絡橋は道路も不通、半日以上にわたって陸の孤島になった事実も
ソースが出せないならなかったことにするんだね、関空厨はｗ
ソースって言葉は便利だなあｗ

116 ：ＮＡＳＡしさん：2008/01/05(土) 12:12:50

こういうのは『話、聞かない』って言いません　→　　(∩ﾟдﾟ)　ｱｰｱｰきこえな～い　都合が悪い事は聞こえない～

117 ：ＮＡＳＡしさん：2008/01/05(土) 20:36:06

>115,116

ヒント：船場吉兆のオバハン。

118 ：ＮＡＳＡしさん：2008/01/05(土) 20:50:14

>>115
伊丹欠陥飛行場にあったな。

119 ：ＮＡＳＡしさん：2008/01/05(土) 22:19:37

お前、欠陥って言いたいだけだろ。
脳味噌欠陥野郎が。

120 ：ＮＡＳＡしさん：2008/01/06(日) 09:07:52

天災にも弱いのは伊丹欠陥クオリティー

さらに安全性をも揺るがし続けます。

121 ：ＮＡＳＡしさん：2008/01/06(日) 22:47:57

津波・高潮による心配がないのは伊丹だけですが・・・?

122 ：ＮＡＳＡしさん：2008/01/07(月) 12:36:46

実際のところ、金さえ掛ければ100年でも200年でも空港機能を維持
することは可能。やり方はいくらでもある。1期島に関しては全週を
取り囲む止水壁が完成しているので内側はポンプを動かし続けている
限り冠水の心配はない。止水壁の外側、特に2期島に面した側の護岸際
は何もしなければあと10年程度で冠水する。第2ターミナル建設に併せて
何らかの対策を取ることになると思われる。
冠水の心配が無くても、第1滑走路は早晩大規模な改修が必要。第2
滑走路完成を受け、部分閉鎖で今年から着手するが、本当のところは
全面閉鎖で2mくらい盛り上げておきたいところ。実は、周辺空域の制限
表面を決めている滑走路標高がそれくらい下がってしまっている。本当なら
制限表面も下げないといけないのだが、今のところはそのまま。

2期島については、今後50年は護岸を何度か嵩上げする程度で大規模な
改修なしに空港機能を維持できる予定。100年程度までは止水壁も必要
ないだろう。設計では50年まで考慮している。

1期島建設での沈下実績を基にした現在のFEMによる沈下予測プログラム
は今までのところ非常に高い精度で沈下をシミュレートできている。

123 ：ＮＡＳＡしさん：2008/01/07(月) 21:10:24

>>122
ソースが付いていると素晴らしい

124 ：ＮＡＳＡしさん：2008/01/07(月) 21:26:33

>>123

ソースついてないじゃん。
もっともらしいのは認める。若干塩味かな。

125 ：ＮＡＳＡしさん：2008/01/07(月) 22:14:06

>>124
その塩味は関空厨房の悔し涙の味ですか？

126 ：ＮＡＳＡしさん：2008/01/08(火) 22:23:46

ヒント：>>123は「ソースが付いてないから糞だ」というイヤミ

127 ：ＮＡＳＡしさん：2008/01/09(水) 11:00:13

伊丹欠陥クオリティーにマジレスは欠陥クオリティー
どうしてなのか？
伊丹欠陥飛行場の環境公害にパラサイトする保身であるのは明らかである。

128 ：ＮＡＳＡしさん：2008/01/10(木) 06:03:33

せめて日本語で書けよ

129 ：ＮＡＳＡしさん：2008/01/10(木) 22:18:28

>>128
日本語に訳してみたｗ　何か知らんが、謝っとく。ゴメン

　伊丹空港を欠陥空港といいたい私のレスのクオリティーは、マジレスに値しない欠陥ばかりのクオリティーです。
　どうしてなのか？
　伊丹空港に欠陥飛行場とレッテル貼りしたい私が吹聴する航空板荒らし（環境公害）ですが、それが関西にパラサイトする利権受益者としての保身の発言なのは明らかである。

130 ：ＮＡＳＡしさん：2008/01/10(木) 22:24:05

そおす。

http://www.osaka-jma.go.jp/osakakouku/other/gaiyou.html

　このように生まれ育ってきた大阪航空測候所ですが、平成６年９月７日の大雨被害により空港も閉鎖のやむなきに至り、ターミナルﾋﾞﾙにおいてもＢ２電源室が水没し、庁舎の電源供給が完全に停止したことは耳新しいことです。

131 ：ＮＡＳＡしさん：2008/01/10(木) 22:44:00

>>130
それの対策工事はとっくに終わっているが？
それより関空に浸水被害があり、全日空の施設が水没。
それの対策を関空会社がしらんぷりして、あわや全日空が関空から全撤退するところまで行った方が記憶に新しいが。
二期の供用で一期が改修できるようになり、ついでに対策工事やるらしいけど、結局前の対策工事で使った200数十億円
は無駄金になったってことだな。

132 ：ＮＡＳＡしさん：2008/01/10(木) 23:07:56

>>131
そおす、ﾌﾟﾘｰｽﾞ

133 ：ＮＡＳＡしさん：2008/01/11(金) 08:09:34

また都合悪くなるとソースかよ。

134 ：ＮＡＳＡしさん：2008/01/11(金) 09:13:00

>>133
>>130

135 ：ＮＡＳＡしさん：2008/01/11(金) 10:03:59

>>130
伊丹欠陥飛行場の運用は地球温暖化対策に逆行しているのは明らかである。

136 ：ＮＡＳＡしさん：2008/01/11(金) 17:39:10

関空よりましだが…

137 ：ＮＡＳＡしさん：2008/01/11(金) 18:18:19

貨物需要しかない無駄空港を24時間運用する方が温暖化には悪そうだが・・・
少なくとも貨物はターミナルビル使わないんだから、ターミナルは０時から午前5時半まで閉鎖しとけｗ

138 ：ＮＡＳＡしさん：2008/01/11(金) 19:12:35

関空跡漁場。

139 ：ＮＡＳＡしさん：2008/01/12(土) 02:18:23

>>137
永久に閉鎖でお願いします。

140 ：ＮＡＳＡしさん：2008/01/12(土) 12:04:49

>>139
永遠に閉鎖は伊丹欠陥飛行場であるのは言うまでもないだろう。

141 ：ＮＡＳＡしさん：2008/01/12(土) 14:18:10

陸地にある伊丹は水没する心配は無く、
むしろ水没し消滅するのは関空なのは言うまでもないだろう。

142 ：ＮＡＳＡしさん：2008/01/12(土) 16:54:11

>>141
そして、伊丹欠陥飛行場は環境公害・安全性を揺るがし続けます。

143 ：ＮＡＳＡしさん：2008/01/13(日) 14:09:28

>>137
おいおい１時２５分発タイ航空は、どうすんだ？
ターミナル外からバス搭乗？

144 ：ＮＡＳＡしさん：2008/01/13(日) 14:39:47

そんなもんは廃止

145 ：ＮＡＳＡしさん：2008/01/13(日) 15:17:10

>>143
24時間やってますってアリバイつくるために運行してる路線なんかいらん
23時半発に変えろ

146 ：ＮＡＳＡしさん：2008/01/13(日) 16:30:06

関西国際空港の利便性と環境対策を講じている国際拠点空港はさらに躍進するしかないだろう。

147 ：ＮＡＳＡしさん：2008/01/13(日) 18:12:01

「関西国際空港は利便性と環境対策を講じている国際拠点空港、さらに躍進するしかないだろう。」
なら意味は通るんだがなｗ

「関西国際空港の利便性と環境対策を講じている国際拠点空港はさらに躍進するしかないだろう。」だと
どこか、関空に利便性と環境対策を授けている他の空港が躍進するような話に・・・

はっ！　インチョンか！

148 ：ＮＡＳＡしさん：2008/01/13(日) 20:33:36

>>147
つまならないことに拘るより伊丹欠陥飛行場の環境対策と安全対策を！

149 ：ＮＡＳＡしさん：2008/01/13(日) 21:21:07

引き続き、伊丹欠陥飛行場は環境公害・安全性を揺るがし続けます。

150 ：ＮＡＳＡしさん：2008/01/14(月) 00:18:27

国際線も伊丹シフト

151 ：ＮＡＳＡしさん：2008/01/14(月) 12:59:28

修行僧も新幹線・関空・神戸へシフト

152 ：ＮＡＳＡしさん：2008/01/15(火) 13:50:00

>>151
修行僧のために伊丹欠陥を存続させる余裕はない。

ただちに伊丹欠陥飛行場の廃止を打ち出されたし。

153 ：ＮＡＳＡしさん：2008/01/15(火) 17:54:17

ここは南朝鮮領・関西沈没空港のスレですよ。

154 ：ＮＡＳＡしさん：2008/01/15(火) 20:28:22

関西国際空港の応援できないのは非国民である証。

155 ：ＮＡＳＡしさん：2008/01/15(火) 21:46:32

散々関空批判を繰り返してきた世界でも類を見ない伊丹欠陥飛行場にパラサイトする利権欠陥厨。

保身による関空批判は限界であり逆に伊丹欠陥へのパッシングになるのは明らかである。

156 ：ＮＡＳＡしさん：2008/01/15(火) 22:01:25

>>154
非国民にならないように、一生懸命　関　空　が　沈　没　しない方法を考えます(｀・ω・´)

157 ：ＮＡＳＡしさん：2008/01/15(火) 22:33:46

関空を応援するなんて非国民のやること。
関空が潤えば得するのは韓国だからな。

158 ：ＮＡＳＡしさん：2008/01/16(水) 07:19:17

>>157
中国・韓国を応援しているのは伊丹欠陥クオリティー

159 ：ＮＡＳＡしさん：2008/01/16(水) 07:24:57

必死だな。
関空が仁川のスポークに過ぎない以上、関空を利すれば仁川が潤うのは自明。
伊丹を利用し、関空の欠陥性を訴えていくことが国益に敵う。

ただ、関空を否定するわけではないよ。
韓国を利さない貨物専用空港として、立派に働けば宜しい。

160 ：ＮＡＳＡしさん：2008/01/16(水) 13:07:14

>>159
窮地に立たされている自作自演の伊丹欠陥飛行場だろ。

161 ：ＮＡＳＡしさん：2008/01/16(水) 13:15:32

>>160
環境公害・安全性を揺るがしている伊丹欠陥飛行場の運用はこれからの時代には適合しない。

環境にクリーンな新幹線と安全対策において信頼のある新幹線は評価される。

伊丹欠陥飛行場を東京ー大阪で活用するのは風変わりな伊丹欠陥パラサイト修行僧。
しかも多頻度利用は欠陥クオリティー

162 ：ＮＡＳＡしさん：2008/01/16(水) 22:37:53

>>161
おっしゃる通りでございます。

163 ：ＮＡＳＡしさん：2008/01/16(水) 22:54:09

毎度おなじみ泉ズリ自演でございます。

164 ：ＮＡＳＡしさん：2008/01/17(木) 16:41:54

さて、そろそろ関空関連ニュースかな。

165 ：ＮＡＳＡしさん：2008/01/17(木) 16:45:01

またコピペ？
もうカンベンしてよ、妄想コピペ

166 ：ＮＡＳＡしさん：2008/01/17(木) 20:56:32

>>159
関空に国内線が少ないせいで際内乗継客を仁川に奪われている。
仁川が潤っている原因の一因に関空の責任もあるのは確か。

伊丹を廃止して　地方→仁川経由、これを地方→関空経由で海外
に出てもらう様にすることが日本の航空行政において求められて
いる。

167 ：ＮＡＳＡしさん：2008/01/17(木) 21:24:57

そうだな。
伊丹欠陥は非国民の集い。
ますます伊丹を廃止しないといけない。

168 ：ＮＡＳＡしさん：2008/01/17(木) 21:50:45

>>166
おいおい…何を勘違いしているんだい？
乗り継ぎの便なんてそれほど潤沢には要らないだろ？

仁川に取られているのは他でもない運賃のせい。大韓やアシアナに価格で勝てるわけがないだろ。

それだけ国際線は儲からないんだよ。その乗り継ぎ客なんてもっと儲からない。関空の国内線のどれだけの便にスーパーシートやクラスJがある？

関空の国内線を潤わせたいなら自分で新規航空会社でも作ったらいいよ。

169 ：ＮＡＳＡしさん：2008/01/17(木) 22:01:37

という訳で、伊丹ゎ廃止ゃで。

170 ：ＮＡＳＡしさん：2008/01/18(金) 06:16:53

関空に国内線集めたって、あのショボい国際線路線網ならどうせ地方→関空→仁川→他国になるんだから意味がない。
現状の地方→仁川→他国のほうが効率的。
関西人でさえ心ある者は伊丹→成田→海外と飛ぶ。韓国のための空港である関空は利用しない。

171 ：ＮＡＳＡしさん：2008/01/18(金) 06:20:04

しかし、伊丹欠陥飛行場は環境公害・安全性を揺るがし続けます。

172 ：ＮＡＳＡしさん：2008/01/18(金) 07:31:06

>韓国のための空港
まさに関空の本質だよな。

173 ：ＮＡＳＡしさん：2008/01/18(金) 07:48:27

>>172
伊丹欠陥を存続させるから関空乗り継ぎができない。
地方から関空経由海外を促進させることは国益になる。

174 ：ＮＡＳＡしさん：2008/01/18(金) 09:07:51

>>172

伊丹を廃止して仁川依存を減らさなくてはなりませんね
地方⇔関空⇔海外、　ホント伊丹邪魔！

175 ：ＮＡＳＡしさん：2008/01/18(金) 10:50:27

まさに伊丹存続は地方から仁川経由で海外を助長させているね。

176 ：ＮＡＳＡしさん：2008/01/18(金) 14:37:03

伊丹欠陥周辺住民も伊丹廃止を訴えていますよ。

177 ：ＮＡＳＡしさん：2008/01/18(金) 17:01:14

>>173-176
そもそもが関空には乗り継ぐべき便がないｗ
地理的に乗り継ぐ意味もない
お前のバカ連投くらい無意味

178 ：ＮＡＳＡしさん：2008/01/18(金) 18:21:06

伊丹を叩きたいだけのチンピラ学会員だからな。

179 ：ＮＡＳＡしさん：2008/01/18(金) 19:05:16

↑
毎度お馴染みの中傷は伊丹欠陥クオリティー

180 ：ＮＡＳＡしさん：2008/01/18(金) 19:39:03

明確な事実だからコピペでしたか反論できない関空豚哀れ。

181 ：ＮＡＳＡしさん：2008/01/18(金) 20:02:23

今も尚、伊丹欠陥飛行場は環境公害・安全性を揺るがし続けます。

182 ：ＮＡＳＡしさん：2008/01/19(土) 12:18:14

という訳で、伊丹ゎ廃止ゃで。

183 ：122：2008/01/22(火) 12:45:17

ここんとこ、スレの主旨に合った書き込みがほとんどないね。
俺は直接じゃないけど「関係者」の端くれだからそれなりに情報持ってるけど、
ソース出す訳にはいかないので信じてくれなくてもいい。

ここだけじゃなく、マスコミも含めてなんだが偉そうに批判とかするならちゃんと
勉強しろよとは思う。ネットで簡単に検索ってなわけにはいかないけど、関空会社も
用地造成会社も、そして国交省も学会なんかにはかなり積極的に情報発信は
している。土木学会とか地盤工学会の講演論文集を読むだけでここで憶測だけで
議論（と呼ぶにも値しないが）されているデータのほとんどは公表されている。
論文集は学会員じゃなくても誰でも購入できる。もちろん有料だが。
個人が自力で研究するのは限界があると思うけど、マスコミあたりはせめてちゃんとした
専門家にコメントを求めるくらいすればいいのに。

184 ：ＮＡＳＡしさん：2008/01/23(水) 01:09:31

伊丹欠陥飛行場の存続はモラルが崩壊しているキンキのシンボル。

185 ：ＮＡＳＡしさん：2008/01/23(水) 01:11:19

という訳で、伊丹ゎ廃止ゃで。

186 ：ＮＡＳＡしさん：2008/01/23(水) 02:09:10

>俺は直接じゃないけど「関係者」の端くれだからそれなりに情報持ってるけど、
>ソース出す訳にはいかないので信じてくれなくてもいい。

そんな高らかにネタ宣言しなくてもｗｗ

187 ：ＮＡＳＡしさん：2008/01/23(水) 03:00:16

関空関係者の端くれ＝関空の夜勤清掃員

188 ：ＮＡＳＡしさん：2008/01/23(水) 04:56:07

2ちゃんでもめったに見れない大バカこんなとこでﾊｹｰﾝ

「関係者」の端くれだからそれなりに情報持ってるけど、
ソース出す訳にはいかないので信じてくれなくてもいい。

189 ：ＮＡＳＡしさん：2008/01/23(水) 08:04:35

笑w

190 ：ＮＡＳＡしさん：2008/01/23(水) 08:55:08

>>187
セカンドライフはボランティアで関空清掃員希望

191 ：ＮＡＳＡしさん：2008/01/23(水) 13:53:11

信じようが信じまいがどっちでもいいわな。
ここで全く関係のないことを書きなぐってる奴には理解すら難しいだろう。

192 ：183：2008/01/23(水) 17:49:59

ま、清掃員でも何でもいいけど相変わらず関空の沈下を真面目に議論する
レスがないのでネタを投下しよう。

新しいPTB（旅客ターミナルビル）について。
内部の需要予測から2016年度くらいに現在のPTBでは旅客を捌けなくなるとの
想定で、昨年度あたりから設計関係の予算を要求しているんだけど来年度も
予算は付かない。場所は1期島と2期島の間の内水面で、2期島内はフィンガー
型の搭乗施設だけ整備する計画。山型の3本フィンガーだけど、南側の1本は
状況により貨物エリアを拡張するかもしれないので当初は2本だけを作る。

内水面のPTB用地は、埋立てではなく人工地盤と呼ばれるプラットフォームを
作ってその上にビルを建てる。メガフロートを脚で支えたような構造で、荷重の
大部分は浮力で受けるから沈下はそれほど気にしなくてもいい。脚の支承に
ジャッキがあって、プラットフォーム全体が水平に保たれるから上に載る建物
は今のPTBみたいなジャッキアップは必要ない、はず。

新しい技術なので、色々想定外のトラブルも出てくると思われかなり高くつく。
はっきり言って埋め立てた上で沈下対策を講じた方が安く上がる可能性が
高いのだけど、政治的なしがらみもあって埋立てにはできないらしい。

ソースは出さないけど、その気になれば公表済みの資料だけである程度まで
確認できるはず。

193 ：ＮＡＳＡしさん：2008/01/23(水) 18:14:06

>>192
>内水面のPTB用地は、埋立てではなく人工地盤と呼ばれるプラットフォームを
>作ってその上にビルを建てる。メガフロートを脚で支えたような構造で、荷重の
>大部分は浮力で受けるから沈下はそれほど気にしなくてもいい。脚の支承に
>ジャッキがあって、プラットフォーム全体が水平に保たれるから上に載る建物
>は今のPTBみたいなジャッキアップは必要ない、はず。
桟橋とはどう違うの？

194 ：ＮＡＳＡしさん：2008/01/23(水) 19:31:59

一人芝居乙ｗ

195 ：ＮＡＳＡしさん：2008/01/23(水) 19:52:20

「山」型のフィンガーとか
http://www.kiac.co.jp/news/2007/579/2kikeikakuanHP.pdf

以前挙がってた新ターミナルに高速船が発着する構造に期待。

196 ：ＮＡＳＡしさん：2008/01/23(水) 20:52:44

>>195
じっくり検討して関空に相応しいものを期待します

197 ：ＮＡＳＡしさん：2008/01/23(水) 20:56:15

関空に相応しい2期ターミナル

＝

どんどん増えるボンQと格安航空のためのバス乗り場専用ターミナル

198 ：ＮＡＳＡしさん：2008/01/23(水) 23:19:32

>>197　中部国際空港の格安航空乗り場までバスで移動ですか。

199 ：ＮＡＳＡしさん：2008/01/24(木) 08:08:59

>>197
環境対策・安全対策も万全な関西国際空港は国際線・国内線・貨物便すべて２４時間受け入れます。

世界標準のニホンの滑走路が伊丹全便飲み込んでも関西国際空港は十分対応いたします。

200 ：ＮＡＳＡしさん：2008/01/24(木) 09:55:27

>>193
桟橋は上物の荷重と桟橋自体の荷重を全て海底の地盤に
伝える。桟橋の重さなんて埋立てる土の重さに比べると
無いようなものだから、これでも随分軽くはなる。羽田のD
滑走路の一部はこの形式。

関空で計画されている人工地盤はプラットフォームが浮体に
なっていて、大げさに言えば脚は上物が動かないように軽く
支えているだけ。

関空の場合、2期島側はまだ数m沈下するので海底面の
不同沈下が避けられない。桟橋では追随するのが難しいので
ターミナルビルが載るような広い足場を桟橋で作るのはほぼ
不可能だと思う。

201 ：ＮＡＳＡしさん：2008/01/24(木) 11:24:13

>>195　　>新ターミナルに高速船
そう遠くない将来、北側にもう一本連絡誘導路ができる。2つの連絡誘導路に挟まれる形になる
新ターミナルに船が着くためには、北側の連絡誘導路は下を船が通れる構造にする必要がある。
これがそう簡単なことではなかったりする。

連絡誘導路は既存の1期島と新しい2期島を繋いでいる。1期島はもうほとんど沈下しないのに対し、
2期島はまだまだ沈下が進む。今、B滑走路はA滑走路より10mほど高いところにあるけど、この
差は今後縮まってくる。

連絡誘導路の下を船が通るためには水面から一定のクリアランスを確保する必要があるけど、
供用時にぎりぎりで作っちゃうとすぐに沈下して船が通れなくなる。一方で誘導路の縦断勾配は
ICAOの規定で1.5%より急にはできないから、既存の南端のスポット辺りから最大勾配で擦り
付けるにしてもそんなに高く作ることはできない。どの程度のクリアランスを確保する（どのクラスの
船を想定する）かにもよるけど、確保できる余裕はせいぜい1～2m程度。

つまり、誘導路勾配と船が通れるクリアランスを両立しようとすれば沈下に応じてどこかで誘導路を
嵩上げする必要がある。結構なコストが余分にかかることになるけど、そこまでして船を通して果たして
それに見合う便益があるのかってこと。そもそも需要が（以下略）

202 ：ＮＡＳＡしさん：2008/01/24(木) 11:29:55

>>200
メガフロートで良かったのでは？
メガフロートではなく人工地盤にしたのは何故？

203 ：ＮＡＳＡしさん：2008/01/24(木) 11:50:53

今年も7センチ下がったけど確実に収束に向かってるな。

204 ：ＮＡＳＡしさん：2008/01/24(木) 13:30:24

>>202
完全にフロートにしたら水位変動といっしょに上下するからマズいだろ。
空港全体がフロートならいいけどね。

205 ：ＮＡＳＡしさん：2008/01/24(木) 14:42:41

関西国際空港(関空)：07年度｢13万回発着困難｣、原油高や株安響く…チャーター便や増便にブレーキ

　関西国際空港会社の村山敦社長は23日の記者会見で｢原油高などの影響で昨年11月以降
かなり苦戦している｣と述べ、第2滑走路整備の公約だった今年度13万回程度の発着回数達成が
困難との認識を示した。その上で｢発着回数はこの1年で1万回以上増えている｣として、理解を
求めた。

　村山社長は｢(年度内の)最後の努力で何とか目標に近づけたい｣としたが、原油高や株安
などの景気減速で｢予想よりチャーター便の運航や増便にブレーキがかかっている｣と指摘。
就航便数は増えているものの、需要不足などで予定通り運航できなかった便も増えたもようだ。

　一方、政府予算案で関空連絡橋の道路部分の取得に685億円が計上されたことに関連して
｢予算が成立したら、全額を(1兆1300億円ある)有利子負債の返済に充てる｣との考えを示した。
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1201127815/l50

206 ：ＮＡＳＡしさん：2008/01/24(木) 20:01:00

>>201
あんな見捨てたような島の果てに船着場造ったところでそら利用されないだろう。
同じ海上空港でも船乗り場がターミナルに直結のセントリャーじゃ三重県は北部でさえも旅客船利用が圧倒的。

関空は交通ネットワークが集結している都市中心部から距離を置いて造った。
ならまずアクセス難こそ全力で潰さなければならない最大のウイークポイントであって
自ら全力でアクセス網を築いていかない限りいつまでたっても囲い込める旅客が少ないのはあたりまえだ。
でありながら関空のような立地で水上交通を諦めるとはあまりにも愚策。
あんなところに造っときながら飛行機向けの設備ばかりに目を向けて「人がなかなか集まらないよ～」だとか
根本的に間違っている。

どうせ北の誘導路が稼ぎに多く結びつく物でもないだろうし、先に船を真ん中まで持ってきて
誘導路橋は後回しでじっくり造るべきと思う。
これともうひとつ、明石大橋下のJR舞子駅正面にも高速船乗り場があると激しく強力なバイパスルートが
出来るんだがな。。。

207 ：ＮＡＳＡしさん：2008/01/24(木) 22:21:05

>>206
水上アクセスについては多分おっしゃる通り。
ただし、北側の連絡誘導路の必要性は実は新ターミナルよりも差し迫っている。
現状で、B滑走路に着陸して北ウイングのスポットに駐機するには4kmくらい
タキシングしないといけない。A滑走路の閉鎖とかでB滑走路から離陸する場合は
もっとタキシング距離が伸びる。当然余計に燃料を使うし、時間もかかるから
エアラインからは苦情が来ている。北側連絡誘導路の早期整備は公約だし、国交省も
了解している。
差し迫った必要性のない第2ターミナルの整備を先にするのは、連絡誘導路を先に
作ってしまうとターミナル予定地に作業船が入れなくなるから。

208 ：ＮＡＳＡしさん：2008/01/25(金) 20:34:26

う～む・・・
確かに北側の連絡誘導路がなければ使い勝手は落ちる場面もあるだろうけど、
航空会社の使い勝手にえらく敏感に反応していながら利用客の使い勝手にはえらく無頓着なのは
いったいどういうことかと思う。
１利用者のわがままが言いたいのでなく、利用客を増やさないことには便数も世論の支持も整備費も増えない。

早期に北の誘導路を造るにしても、どれだけペタンコな高速船が出来るのか造船会社と詰めながら
確実に通り抜けられる構造にしておかないと、ここで慌てて埋め立ててしまったら
関空最大の課題であるアクセス問題改善に対して余りにも大きい代償となり続ける。

海を使えばラピートが難波に着くころには神戸までいけるだろう。明石あたりでも45分かからないだろう。
とんでもなく早い。海を使わないことでどれだけ遠くしているか。
地上の交通機関でこれをやろうとすればいったいどれだけのことをしなければならないか。。。

209 ：ＮＡＳＡしさん：2008/01/25(金) 22:56:20

海上ルートは島国日本国を再確認できる先進国日本国の国際拠点空港の証。

多様なアクセスもまた、関西国際空港を訪れる際の楽しみの一つ。

210 ：ＮＡＳＡしさん：2008/01/25(金) 23:03:30

>>209　海上アクセスが1路線しかないのでは、「多様なアクセス」とは言えない。

211 ：ＮＡＳＡしさん：2008/01/25(金) 23:28:03

>>208
潜水艇にすれば問題解決。

212 ：ＮＡＳＡしさん：2008/01/25(金) 23:45:03

>>207 成田みたいになってるってことか

213 ：ＮＡＳＡしさん：2008/01/26(土) 01:25:21

今も港湾施設はあるから、水上アクセスを拡充することは可能。必ずしも
新ターミナルに直接接岸できる必要はないと思う。それよりも、現在の
ポートターミナルをちゃんと整備して船からの乗降や各ターミナルへの
移動がスムーズにできるようにした方がいいと思う。
例えば、船に乗る前に荷物を預けておけば飛行機のチェックインをする
所まで運んでくれるサービスなんかがあれば利便性は高いのでは。

214 ：ＮＡＳＡしさん：2008/01/26(土) 10:36:12

今の港湾施設で水上アクセスは拡充出来ていない。廃止、休止でお寒い状況。

215 ：ＮＡＳＡしさん：2008/01/26(土) 21:28:39

引き続き、伊丹欠陥飛行場は環境公害・安全性を揺るがし続けます。

216 ：ＮＡＳＡしさん：2008/01/26(土) 21:30:46

空港アクセスは出発地から目的地への移動ではない。出発地内での移動あるいは到着地内の移動。
5分、10分の所要時間の違いでも関空は不便だの遠いだの言われる性格のもの。
こんなシビアなものに船着場で乗り継ぎなんて無駄な手間と時間を付加してしまったら致命的だ。
今の船着場の位置でいくら無理やり路線を伸ばしたところで関空最大の課題である
アクセス難改善に対する効果が著しく劣るものにしかならない。
そもそも利用者にソッポ向かれて路線維持自体が困難という結果が既に出ている。

217 ：ＮＡＳＡしさん：2008/01/26(土) 22:43:35

>>213
あんな僻地にある今の港湾施設を是とするなら･･･
港とターミナルビルの間に専用鉄道でも引いてみてはどうだろうか
工夫すれば船を下りてからは段差無くかつ短時間で移動可能とおもうが

218 ：ＮＡＳＡしさん：2008/01/26(土) 22:47:07

>>208
>>211
専用水路＋水門で水面を上げ下げするのはどお？

219 ：ＮＡＳＡしさん：2008/01/26(土) 23:15:26

>>218
時間かかりそう。。。

220 ：ＮＡＳＡしさん：2008/01/26(土) 23:19:53

>>209

アクセスを楽しむ人間って、飛行機を殆ど利用しない人間でしょ？
それとも鉄ヲタ？俺は南海のあの急行に乗るのが苦痛でならないけどな…。
多頻度利用者からソッポ向かれる理由はそこだよ。

221 ：ＮＡＳＡしさん：2008/01/27(日) 00:01:34

伊丹欠陥飛行場の存続はモラルが崩壊しているキンキのシンボル。

222 ：ＮＡＳＡしさん：2008/01/27(日) 00:13:19

些細なことに拘るのは伊丹欠陥クオリティー

時間よりも環境対策・安全性重視であることが先進国日本国の国際拠点空港であることは明らかである。

223 ：ＮＡＳＡしさん：2008/01/27(日) 09:17:24

>>220
そんなあちこちの関空スレにあるポエムみたいなレスに真剣にレス返さんでもｗ

224 ：ＮＡＳＡしさん：2008/01/27(日) 11:03:42

さらに伊丹欠陥飛行場は環境公害・安全性を揺るがし続けます。

225 ：ＮＡＳＡしさん：2008/01/27(日) 11:10:31

という訳で、伊丹ゎ廃止ゃで。

226 ：ＮＡＳＡしさん：2008/01/27(日) 11:13:36

関空豚の相手は俺がする。

227 ：ＮＡＳＡしさん：2008/01/27(日) 11:16:02

という訳で、伊丹修行僧ゎ廃止ゃで。

228 ：ＮＡＳＡしさん：2008/01/27(日) 20:28:18

国際線も伊丹シフトらしいね。

229 ：ＮＡＳＡしさん：2008/01/27(日) 22:33:58

>>228
伊丹欠陥飛行場には閑古鳥と修行僧がシフトしていますが・・

230 ：ＮＡＳＡしさん：2008/01/27(日) 22:53:16

ノック２世のお笑い知事のせいで、大阪府は財政破綻。関空も破綻。

231 ：ＮＡＳＡしさん：2008/01/27(日) 22:56:55

伊丹欠陥飛行場の存続に赤信号。
みんなで渡れば財政破綻。
伊丹欠陥飛行場の存続はモラルが崩壊しているキンキのシンボル。

232 ：ＮＡＳＡしさん：2008/01/27(日) 23:39:26

という訳で、伊丹ゎ廃止ゃで。

233 ：ＮＡＳＡしさん：2008/01/28(月) 17:40:53

メガフロート？んなもん無理に決まってるだろ。
日本建設業協会が拒否してるんだから。
「メガフロートにした場合協会加盟の業者は当該敷地内の工事を一切行いません」
メガフロート自体は埋め立てより安いものの実現するには建設会社を造船業界で
独自に立ち上げるか海外から連れて来ないといけない。結果的に埋め立てより高く
なる。

234 ：ＮＡＳＡしさん：2008/01/28(月) 23:35:26

引き続き、伊丹欠陥飛行場は環境公害・安全性を揺るがし続けます。

235 ：ＮＡＳＡしさん：2008/01/28(月) 23:44:07

関空橋、落ちた～落ちた～落ちた～

236 ：ＮＡＳＡしさん：2008/01/29(火) 02:10:16

>>233
南大阪の土木利権がいかに酷いかわかるだろ？
関空は最初から食いものにされまくってるんだよ
一期島造成だけで、当初予算の２倍ですってあり得ないだろ、普通
これで事業なんか成り立つわけがない

237 ：ＮＡＳＡしさん：2008/01/29(火) 08:59:15

国家事業はパラサイトできない。

しかし、伊丹欠陥飛行場は環境公害にもパラサイトしている。

238 ：ＮＡＳＡしさん：2008/01/29(火) 11:52:45

>>236
土木利権ってか、半分は漁業利権ね。漁連が土建会社作ってるから
一緒だけど。

公共土木工事では、設計変更で当初予算から何割か増えるのは当たり前。
関空一期みたいな不確定要素の多い工事なら5割増くらいは想定している。
想定外だったのは漁業補償とか、その他間接的利益供与にえらく金がかかって
しまったこと。でもま、漁船連ねて抗議行動という名の工事妨害されると更に
比較にならないくらい損失が膨らんでしまうのである程度は仕方なかった。

また流れが沈下と関係ない方向にぶれているので技術的な話に戻すと、メガ
フロートは利権だけじゃなく技術的にも未解決の問題が多い。ちなみに関西
では鉄屋さんもかなりの利権と政治力を持っている。長期的なメンテナンス性
の問題が大きいんだけど、連絡橋などとの接合部では潮位変動の問題もある。
1日だけで1m以上変動するし、季節的な変動やフロート部以外の沈下なんかも
考慮すれば数mの変位に対応する必要がある。まだ連絡橋ならスパンが長い
から角度的には楽だけど、新ターミナル用地みたいに短いスパンで埋立部と
接合するところはフロート式はとてつもなく不経済になる。

個人的には空港島本体はメガフロート形式に挑戦してもよかったと思ってるけど、
埋立よりトータルコストで安くできたかどうかは疑わしい。

239 ：ＮＡＳＡしさん：2008/01/29(火) 12:01:25

連絡橋は地盤沈下の問題はないの？

240 ：ＮＡＳＡしさん：2008/01/29(火) 12:11:37

>>238
漁連？そんな話じゃないだろ？
もっと本質の話だよ
もしかしてわざと話はぐらかしてますか？

241 ：ＮＡＳＡしさん：2008/01/29(火) 12:11:56

痛み周辺住民救済より関空救済

242 ：ＮＡＳＡしさん：2008/01/29(火) 12:25:12

という訳で、伊丹ゎ廃止ゃで。

243 ：ＮＡＳＡしさん：2008/01/29(火) 12:28:08

>>240
なんかまた別の方向に持って行きたいみたいだな。
ちなみに本質とは何か、はぐらかさずに答えてみて。

244 ：ＮＡＳＡしさん：2008/01/29(火) 12:33:31

という訳で、伊丹ゎ廃止が話の本質ゃで。

245 ：ＮＡＳＡしさん：2008/01/29(火) 16:23:10

>>239
連絡橋の橋脚は全て杭基礎なので、沈下はほとんどしません。
岩盤まで杭が達しているわけじゃないので全く沈まないとは言えないけど、
空港島の沈下に比べれば沈下しないと考えて問題ありません。

246 ：ＮＡＳＡしさん：2008/01/29(火) 16:57:16

>>240
漁業利権が全てじゃないよ。「半分」ってのは感覚的な物で利権の影響を
正確に数値化するのは難しいけど、もちろん漁連と関係ない純粋な土建屋
の利権も工事価格の高騰には大いに関係してるよ。

もっとも、工事価格をつり上げた一番の原因は予想を超える沈下。そんなに
沈下しないと思っていた洪積層が意外に沈んで、しかもなかなか止まらな
かった。当時最新の知見で検討してたけど予測しきれなかった。土建屋に
したら施工数量が増えてラッキーなんだけど、狙った訳じゃなく本当に分から
なかった。

その後の研究で二次圧密などの挙動が次第に解明され、二期工事の沈下
予測では一期の実績データと併せて活用されている。

247 ：ＮＡＳＡしさん：2008/01/29(火) 17:06:07

>>245
空港島と連絡橋の伸縮継手部分はどうなっているのでしょうか？
空港島が沈下しているのに対して連絡橋が沈下しないのであれば
普通は壊れると思いますが？

248 ：ＮＡＳＡしさん：2008/01/29(火) 17:26:09

関西国際空港は世界でも２０世紀の建造物でも偉業を成し遂げた日本土木工学の結晶です。

どうぞ、関空へ訪れた際は最新土木工学の建造物をじっくりと堪能ください。

249 ：ＮＡＳＡしさん：2008/01/29(火) 18:30:54

他に楽しみがないし、関空くる客なんて暇人ばかりだからな。

250 ：ＮＡＳＡしさん：2008/01/29(火) 21:49:40

>>249
伊丹と違い飛行機は遠くにしか見えないし、漫画喫茶の出来損ないみたいなラウンジがあるだけ。
飯もマズく、下品な商店ばかり。
だからといって阪和線はすぐ遅れるから、搭乗時刻ギリギリに行くわけにもいかない。

・・・何の楽しみもない困った空港だよ、関空は。

251 ：ＮＡＳＡしさん：2008/01/30(水) 01:50:37

関空は素晴らしい建造物のみならず、美しい景観であるパノラマ景観は瀬戸内の風情を感じさせる。

特に夕陽はお薦めします。

252 ：ＮＡＳＡしさん：2008/01/30(水) 04:44:51

>>248
あほや
建造物は建築工学で、土木工学とは関係ないがな
土木いうんは底地のアホな島だの橋だのの話やんか
なんも知らんで火病っとるから気が狂うてるようにしか見えんで

253 ：ＮＡＳＡしさん：2008/01/30(水) 07:16:51

誰もが思っているけど書かないことを…

254 ：ＮＡＳＡしさん：2008/01/30(水) 07:38:35

>>252
狂ってるようにしか見えないんじゃなく、そいつ実際に狂ってますから・・・

255 ：ＮＡＳＡしさん：2008/01/30(水) 12:43:14

>>247
空港島と連絡橋の接合部に沈下差が生じることは初めから分かっているので、
対策は取っています。基本的には建物と同じでジャッキアップで対応します。
結構前にもうあんまり余裕がないみたいな話を聞いたけど、今はどうなって
いるのか知りません。

道路より、鉄道の方が線形に制限が多いのでやっかいです。連絡橋との接合部
だけなら補修するにしても大したことありませんが、将来北側にもう1本の連絡
誘導路を作る時には構造形式によっては連れ込み沈下が大きな問題になると
思われます。

256 ：ＮＡＳＡしさん：2008/01/30(水) 13:49:36

なんでこうも問題になって金がかかる糞空港なんだろう？
いくら儲かっても、いくら便飛ばしても、得られた金はみんな無くなっちゃう。
関空放棄して新しい空港を内陸に作った方が安上がりな気がしてきた。

257 ：ＮＡＳＡしさん：2008/01/30(水) 15:21:11

伊丹で満足してればよかったんだよ。
今は神戸もあるし、関空はもう要らない。

258 ：ＮＡＳＡしさん：2008/01/30(水) 18:51:04

引き続き、伊丹欠陥飛行場は環境公害・安全性を揺るがし続けます。

259 ：ＮＡＳＡしさん：2008/01/30(水) 22:47:57

>>255
ジャッキって継ぎ足していけば、どこまで沈んでも使えるんだっけ？

260 ：ＮＡＳＡしさん：2008/01/31(木) 00:02:19

んなわきゃないｗ
ターミナルビルのジャッキアップももはや限界

261 ：ＮＡＳＡしさん：2008/01/31(木) 00:40:52

島そのものが沈みつづけてる。
2期島も長くはもたない。

262 ：ＮＡＳＡしさん：2008/01/31(木) 07:22:23

沈ませてしまえばいい。
んで、神戸増便と伊丹再国際化。

263 ：ＮＡＳＡしさん：2008/01/31(木) 07:54:03

そこで八尾を国際化して
ヨシミ・テンドー国際空港と改称

264 ：ＮＡＳＡしさん：2008/01/31(木) 08:34:03

ついでに関空は池田大作記念空港にしとけよ
どうせそうしたいんだろ？　創価大臣と創価大好き大阪人としてはさ

265 ：ＮＡＳＡしさん：2008/01/31(木) 10:14:24

>>259
ジャッキアップできる限界値は設計時に決まっています。ターミナルビル
は60cmくらいだったと思います。現在、大きいところでは既に50cmくらい
ジャッキアップしています。
ただ、ジャッキは上げ続けているわけではなくて全体の水平を保つように
上げ下げしています。全体が一緒に下がる分は調整しません。ビルの
完成時、相対的に沈下量が少ないと予想される柱は予め上げてあります。
つまり、沈下予測が正確なら最大で120cmの不同沈下に対応できることに
なります。実際には最大限まで上げ越すことはありませんが。

266 ：ＮＡＳＡしさん：2008/01/31(木) 10:41:59

>>261
2期島の沈下については、着工前の予測では供用開始50年後までに
平均で約18mとされている。着工してから8年ほど経った現在、沈下量は
平均すると12m強で、事前予測より数10cm多い。

実測を踏まえ、最新の条件で計算すると2057年までの平均沈下量は
当初予測より5%程度大きくなりそう。

ちなみに、現在供用を開始しているB滑走路の標高はCDL +9m～+12m
程度。設計上の耐用年数は50年だけど、100年やそこらで水没することは
ないのでそこは心配しなくてもよい。

尚、沈下量が当初予想より大きくなった原因の一つは2期工事で新たに
採用した転圧締固め工法によって土がよく締まり、単位単位重量が増えた
ことによる。

267 ：266：2008/01/31(木) 10:44:13

>>266
間違えた。　単位単位重量　→　単位体積重量

268 ：ＮＡＳＡしさん：2008/01/31(木) 12:09:45

しかし、伊丹欠陥飛行場は環境公害・安全性を揺るがし続けます。

269 ：ＮＡＳＡしさん：2008/01/31(木) 12:30:51

>>265
おいおい、桁１つ間違ってるぞ・・・

270 ：ＮＡＳＡしさん：2008/01/31(木) 13:27:24

引き続き、伊丹欠陥飛行場は環境公害・安全性を揺るがし続けます。

271 ：ＮＡＳＡしさん：2008/01/31(木) 13:43:39

という訳で、伊丹ゎ廃止ゃで。

272 ：ＮＡＳＡしさん：2008/01/31(木) 13:48:56

>>269
どこが？

273 ：ＮＡＳＡしさん：2008/01/31(木) 13:54:25

>>264
沈下も収まったことだし伊丹空港を関空に全面移管しても良いかな。

274 ：ＮＡＳＡしさん：2008/01/31(木) 14:13:52

という訳で、伊丹ゎ廃止ゃで。

275 ：ＮＡＳＡしさん：2008/01/31(木) 18:02:23

>沈下も収まったことだし

ソースは？

276 ：ＮＡＳＡしさん：2008/01/31(木) 18:59:59

ちんこがおめこに収まった

277 ：ＮＡＳＡしさん：2008/02/01(金) 00:56:26

でも、伊丹欠陥飛行場は環境公害・安全性を揺るがし続けます。

278 ：ＮＡＳＡしさん：2008/02/01(金) 14:28:17

>>273
1期島の沈下は現在も続いています。年間7cmくらい。
2期島は場所によって差が大きいけど、平均すると去年1年間で50cm弱。

今後50年間で、1期島はあと約2m、2期島はあと6mくらい沈下する見込みです。

279 ：ＮＡＳＡしさん：2008/02/01(金) 21:20:48

関空は凄いね。

280 ：ＮＡＳＡしさん：2008/02/02(土) 08:00:17

>>279
関西国際空港の建造物・埋め立て技術・沈下予測・沈下対策をはじめ環境対策まで最新工学が導入されているのは先進国日本の国際拠点空港の証。

281 ：ＮＡＳＡしさん：2008/02/02(土) 09:20:40

空港施設がまともに機能しないほど沈下が止まらない最新土木工学ｗ

282 ：ＮＡＳＡしさん：2008/02/02(土) 17:29:09

>>280
２０世紀の偉業として評価されているのは先進国日本の誇りです。

283 ：ＮＡＳＡしさん：2008/02/02(土) 17:30:12

>>281
非国民欠陥厨には退場して頂きましょう。

284 ：ＮＡＳＡしさん：2008/02/02(土) 17:46:29

>>282
スケールの問題です
万里の長城は無用の長物の代名詞ですが、歴史に残る建造物です
それと同じ

まあ関空はいずれ水没だから、歴史には残らんけどなｗ

285 ：ＮＡＳＡしさん：2008/02/02(土) 21:04:19

>>284
例えがよく分からないのは伊丹欠陥クオリティー

286 ：ＮＡＳＡしさん：2008/02/03(日) 04:08:20

例えがよくわからないのは関空能無しクオリティ

287 ：ＮＡＳＡしさん：2008/02/05(火) 17:54:39

引き続き、伊丹欠陥飛行場は環境公害・安全性を揺るがし続けます。

288 ：ＮＡＳＡしさん：2008/02/05(火) 18:24:12

>>286
理解する能力もないし、理解する気もないんだろ。

289 ：ＮＡＳＡしさん：2008/02/05(火) 22:13:40

>>288
マジレスざんす。
きびしい～ざんす。

290 ：ＮＡＳＡしさん：2008/02/05(火) 22:53:16

>>289
伊丹保身のための関空批判は許されない。

291 ：ＮＡＳＡしさん：2008/02/05(火) 22:55:23

大阪府の新知事が財政引き締め・府債発行禁止するので、
関空への過大投資は当分停止となり沈下が進む。

292 ：ＮＡＳＡしさん：2008/02/06(水) 00:32:16

もう関空はアカンね。

293 ：ＮＡＳＡしさん：2008/02/06(水) 18:51:00

とっくの昔からアカンかったのに、血税を湯水のごとく使ってきた関空。

294 ：ＮＡＳＡしさん：2008/02/06(水) 22:35:32

投資が増えようが減ろうがなくなろうが、沈下は進む。
どんなに金をかけても沈下を止めることなんてできない。
できるのは、せいぜい沈下を促進して早く終わらせることくらい。

沈下対策（促進策）としてするべきことは既にやってしまっている
から、今後特に金をかけて何かをするということは、少なくとも
大々的にはない。

仮に今後全く何もしなくても、100年後も島自体が水没することは
あり得ないから安心しる。

295 ：ＮＡＳＡしさん：2008/02/06(水) 22:47:59

>>294
護岸を崩せば沈下対策（促進策）になるんじゃないの？

296 ：ＮＡＳＡしさん：2008/02/07(木) 07:50:54

ようやく関西国際空港の育成が始まったな。

297 ：ＮＡＳＡしさん：2008/02/07(木) 21:10:22

新名神　草津田上―亀山２３日開通（2月7日）
０６年に甲賀市に進出したフィルムメーカーの日本写真印刷（京都市）は８月、隣接地に工場を増設する。
関西、中部両国際空港へのアクセス改善を見込み、アジア市場向けの生産拠点にする計画だ。
名神で年に２０００回程度ある渋滞のうち、約１６００回は大津市以西で発生している。
新名神の開通後は西行きの車両が１日に１万台程度増える見込みで、
渋滞は悪化すると予測される。
「このままでは関空でなく中部空港に貨物が流れかねない」（大阪商工会議所）
ttp://osaka.yomiuri.co.jp/eco_news/20080207ke01.htm

新名神開通で中部国際空港へ渋滞が少なく便利になる滋賀県・京都府地方。
もう、大雪や急カーブで危険な関ヶ原を通らなくてもよくなる。
それに比べ、渋滞の名所・天王山や天理の「魔のΩカーブ」があって、
いつまでたってもアクセスが不便で危険な関西国際空港。

298 ：ＮＡＳＡしさん：2008/02/07(木) 21:16:22

>>297
伊丹欠陥はスルー

299 ：ＮＡＳＡしさん：2008/02/07(木) 21:52:34

>>293
だからと仮定しても伊丹存続理由にならないのは伊丹欠陥クオリティー

300 ：ＮＡＳＡしさん：2008/02/07(木) 22:27:46

関空のスレなのに伊丹の話が出てくるとは・・・
よっぽど話題に乏しい空港なんだな、関空は。
とっとと沈下、いや沈没してしまえばいいのに。

301 ：ＮＡＳＡしさん：2008/02/07(木) 22:45:02

関空批判は伊丹欠陥保身のための欠陥クオリティー

だからと言って伊丹欠陥存続理由にはならないのは伊丹欠陥クオリティー

302 ：ＮＡＳＡしさん：2008/02/07(木) 23:14:28

ところでおまいら、関空で問題になってる沈下、つまり圧密沈下ってどういうものか知ってるの？

303 ：ＮＡＳＡしさん：2008/02/08(金) 16:31:31

関空の地上施設の重量が自然沈下に拍車を掛け部分部分が他よりも
沈下が早いってとこなのですか。

304 ：ＮＡＳＡしさん：2008/02/08(金) 17:14:40

>>302
伊丹の存続で圧力がかかって、関空の社会的地位が沈む。
存続してはならないのは伊丹欠陥クオリティー。

305 ：ＮＡＳＡしさん：2008/02/08(金) 17:23:40

関西国際空港ってエキゾチック＆エキサイティングですね。

306 ：ＮＡＳＡしさん：2008/02/08(金) 17:24:09

伊丹潰して！　関空が悲鳴をあげてるよ

１２月のＪＡＬの実勢が出たけど
福岡ー伊丹ー羽田、利用者減少が止まらない。
伊丹の客を増やさないと伊丹空港の騒音対策費が払えない航空会社。
また関空の客を伊丹に持って行かれる。とんでもない話。

もう関空と伊丹の共存は無理なんだから伊丹空港を潰してくれ。

12月のＪＡＬの福岡便の乗客数　関空＞伊丹　
関空の方が便が多くなればちゃんと利用者も関空に行くようだ。

307 ：ＮＡＳＡしさん：2008/02/08(金) 17:25:13

という訳で、伊丹ゎ廃止ゃで。

308 ：ＮＡＳＡしさん：2008/02/08(金) 17:33:51

伊丹欠陥飛行場の存続はモラルが崩壊しているキンキのシンボル。

309 ：ＮＡＳＡしさん：2008/02/08(金) 17:37:38

>>303
地上施設の重量なんて、埋め立てた土の重量に比べればゴミみたいなもん。

圧密沈下を少しでも早く終わらせるために、埋め立てる前に海底に25m程の長さの
砂杭をびっしりと打ち込んである。2.5m間隔だから、例えば2期工事だと120万本
くらい。砂は水をよく通すから、粘土の層から水を抜くのに役立つ。
圧密沈下っていうのは水を通しにくい粘土層から長い時間をかけてゆっくりと水が
抜けてその分圧縮する現象だから、砂杭で排水距離を短くしてやることで沈下の
収束を早めることができるわけ。

埋立が終わってからは、上で何をやっても海底地盤の沈下にはほとんど影響しない。
沈下対策は埋立を始める前にやっておかないと意味がないということ。

310 ：ＮＡＳＡしさん：2008/02/08(金) 23:13:57

>>306
伊丹より客が多かったら利用率がどうだろうが赤字だろうが関係ないよね

伊丹-福岡　15,659人　利用率64.2％
関西-福岡　17,014人　利用率39.8％

311 ：ＮＡＳＡしさん：2008/02/09(土) 20:25:08

ということで、大阪・関西の発展を考える良識的な掲示板です。
一度ご訪問ください。
関西の期待の星、関西国際空港を応援するすばらしいスレも用意されています。

☆大阪百科☆ニュース掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/travel/6501/

☆大阪百科☆ニュース掲示板（携帯版)
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★地理・お国自慢板＠JBBS掲示板（良識派）★
近畿・畿内・KANSAIの明るい話題専用スレ

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/5980/1194616200/l50
地理・お国自慢板＠JBBS
http://jbbs.livedoor.jp/travel/5980/

312 ：ＮＡＳＡしさん：2008/02/09(土) 21:36:33

しかし、伊丹欠陥飛行場は環境公害・安全性を揺るがし続けます。

313 ：ＮＡＳＡしさん：2008/02/11(月) 00:33:53

伊丹みたいに環境にも安全にも配慮されている空港は他に無いぞｗ
何も知らないんだな。

314 ：ＮＡＳＡしさん：2008/02/13(水) 07:35:03

妄想乙

315 ：ＮＡＳＡしさん：2008/02/14(木) 08:11:32

そして、伊丹欠陥飛行場はリアルに環境公害・安全性を揺るがし続けます。

316 ：ＮＡＳＡしさん：2008/02/15(金) 20:47:56

関空、ガルーダインドネシア航空とタイ国際航空にミッションを派遣(02.15)
https://www.travelvision.jp/modules/news1/article.php?storyid=34097

両社とも今年の新規増便分を中部に取られてしまい、あわてて必氏になっている関西。
国際線旅客(特に地元の日本人)が減っている関西は、どうせ減便だろう。

317 ：ＮＡＳＡしさん：2008/02/15(金) 23:20:19

関空には伊丹廃止の札がある

318 ：ＮＡＳＡしさん：2008/02/16(土) 02:27:41

>>316
人口減少が著しい関西圏の関西三空港の国内線の運用は無駄。

319 ：ＮＡＳＡしさん：2008/02/16(土) 08:27:57

国内線乗り継ぎ利用者やトランジット利用者が楽しめる関西国際空港。
さらに対岸のりんくうタウンや難波・天王寺・神戸へはさまざまなアクセスを選べてスムーズにトランジット。

320 ：ＮＡＳＡしさん：2008/02/16(土) 14:15:30

スムーズなのはずいぶんと限定されたアクセス先だなｗ

321 ：ＮＡＳＡしさん：2008/02/16(土) 14:19:55

リムジンバスなら京阪神各地から40～50分でスムーズ

伊丹厨はリムジンバスの料金が払えない貧乏人

322 ：ＮＡＳＡしさん：2008/02/16(土) 14:43:35

>>321
バスじゃなくて電車でもいいよ。

ところで伊丹は？

323 ：ＮＡＳＡしさん：2008/02/16(土) 17:14:01

>>322
伊丹はアクセスが限られるうえに使い物にならない

324 ：ＮＡＳＡしさん：2008/02/16(土) 19:58:39

>リムジンバスなら京阪神各地から40～50分でスムーズ

関空厨は京阪神の意味さえわかってないようでｗｗ

325 ：ＮＡＳＡしさん：2008/02/16(土) 23:38:48

国際空港国内初、関空で遊覧飛行いかが
１回の飛行で発着回数が２回カウントされる遊覧飛行の実施に
「発着回数の上積みを狙った？」
「本来の航空需要の趣旨とは異なるのでは」（関係者）と疑問視する声
ttp://osaka.yomiuri.co.jp/eco_news/20080216ke05.htm

関西国際空港の発着回数13万回は、まさに「偽装」「捏造」だ。
こんなことなら、１兆円もかけて滑走路増設をするのではなかった。

326 ：ＮＡＳＡしさん：2008/02/19(火) 19:24:21

さすが関空、無駄の極みにして重大な環境破壊を誇らしげにするんだね。

327 ：ＮＡＳＡしさん：2008/02/19(火) 21:59:23

関空を無駄しているのは伊丹

328 ：ＮＡＳＡしさん：2008/02/19(火) 22:50:34

下手なエクスキューズは関空豚の常套手段。

329 ：ＮＡＳＡしさん：2008/02/20(水) 22:15:50

>>325
サンセットクルーズなんか、いいね。。。

330 ：ＮＡＳＡしさん：2008/02/21(木) 12:24:56

>>329
サンライズもいいよ。

331 ：ＮＡＳＡしさん：2008/02/21(木) 12:31:08

>>325
人気出るでしょう。伊丹厨は進んで乗らないと
18000円出せば伊丹便が減らされない。安いものでしょう。

11市協から1000人（500回）の団体搭乗ってｗｗ
足りない1000回達成するよ。

332 ：ＮＡＳＡしさん：2008/02/21(木) 12:50:31

>>331
毎度お馴染みの自作自演による伊丹欠陥クオリティー

333 ：ＮＡＳＡしさん：2008/02/21(木) 13:52:49

>>331
多頻度利用も団体とは・・

334 ：ＮＡＳＡしさん：2008/02/21(木) 13:53:48

>>333
伊丹欠陥の利用者数カサあげ乙

335 ：ＮＡＳＡしさん：2008/02/21(木) 22:15:20

>>334
利用者数カサアゲどころかパラサイト伊丹欠陥利権はもっとエグイゾ！

336 ：ＮＡＳＡしさん：2008/02/21(木) 22:16:20

かさ上げ・捏造は関空だろw
伊丹に便をめぐんでもらっても、搭乗率を下げる始末

337 ：ＮＡＳＡしさん：2008/02/22(金) 07:05:16

>>335
その伊丹パラサイト欠陥利権がなかなか暴かれないのは負のパラサイト利権構図

338 ：ＮＡＳＡしさん：2008/02/22(金) 18:54:44

そんな利権はないからこそ暴かれもしないよ。

339 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/05(水) 09:57:21

>>337
馴れ合い構造が日本の航空行政をダメにしている。

340 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/05(水) 11:37:32

>>336

関空の客をめぐんでも乗客が増えない伊丹
も廃止するしかないだろう。

関空の成長を止めてどうするんだ！　国益に反する。
関空と伊丹の共存が出来ない以上、当初の予定通り伊丹空港は廃止
するしかないだろう。

幸い、伊丹空港と新大阪駅は近い。
伊丹廃止で関空へのアクセスも便利になるだろう。
関西圏の航空利用者にはその方が良い。
伊丹の代役は、関空・神戸・新幹線で出来るが
関空の代役は無理。その関空へ行くのが便利になる伊丹廃止。

341 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/05(水) 13:45:40

>>339
伊丹欠陥の馴れ合い構造は先進国日本としては不適格であるのは明らかである。

342 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/05(水) 21:29:58

>>340-341
せめて日本語の勉強をしてからここに来ようね。
伊丹の客をめぐんでもらってる関空シン゜ハさんよ。

343 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/06(木) 23:24:33

「大阪の誇り忘れない」　日清社長、本社東京移転の思い
ttp://www.asahi.com/business/update/0305/OSK200803050070.html

大阪の誇りは記憶や歴史の中だけに残る。現実の大阪は空洞化し借金だらけ。

近畿の存在感低迷続く　日本総合研究所が調査
中国、四国、九州の３地域から近畿へ流入する人の数が、ここ３０年余りで激減
ttp://sankei.jp.msn.com/life/trend/080305/trd0803052218016-n1.htm

344 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/07(金) 07:26:41

↑
伊丹欠陥飛行場は空港社会資本としては役目は終わっています。
伊丹欠陥飛行場の運用はデメリットが大きいのは明らかである。

345 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/09(日) 16:09:14

関空みたいに危険な空港をまだ運用するの？

346 ：諸行無常：2008/03/11(火) 08:02:28

”数年前までは空港内標高の最低値（観測値）がＨＰで公表されていたが，
数年前から無くなった。”とありましたが，本当ですか?

関空関係者の方もこのスレを見ているようなので，関係者の方，是非その理由を
教えてください。

347 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/11(火) 08:46:42

最新沈下データまだ～？
でないと、沈没の不安が払拭できないよ

348 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/11(火) 08:52:37

>>347
沈没するしないはともかく、自分達に不利なデータを隠していると取られても、やむをえないよね
前科があるだけに…

349 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/11(火) 18:25:11

>>346
沈下じゃなく、観測データが無くなったんじゃ？

350 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/11(火) 22:10:17

タンク地区、ついに標高1m切れのお知らせ

ttp://www.kiac.co.jp/tech/sink/sink3/pop02.html

351 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/11(火) 22:15:42

よし、収束が近付いたなｗｗ

352 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/11(火) 23:45:54

>>350
タンク地域は0.91mなのに、北端の方は4.01mもあるんだな。
飛行場で1パーミル近くも傾斜があるのは、ちょっと傾きすぎじゃね？

353 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/12(水) 07:03:33

関西国際空港は先進国日本の先進土木工学を駆使したハイテク海上空港です。

354 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/12(水) 08:39:10

>>352
ってことは、滑走路の両端で10フィートの高低差があるのか

355 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/12(水) 08:55:19

>>353
泉ズリ土木好学だろｗ
つまりはボッタクリ手抜き工事

356 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/12(水) 15:32:56

>>352,354
傾斜っていうか、勾配については施設ごとに細かい規定がある。
滑走路や誘導路については排水性を確保する必要から、横断方向には1%程度の
勾配をつけてある。‰じゃなくて％ね。縦断勾配の規定はよく知らないけど、誘導路
については航空機がタキシングで登れる必要があるから1.5%、GSE通路は車両の
登坂能力から3%とか、細かく規定されている。

滑走路の両端で10フィートの高低差なんて楽勝でOK。実際に関空の第2滑走路
なんて一番急な所では0.3%程度（1000mで30cm）の勾配があるけど、何の問題も
なく離着陸できている。もちろんICAOの基準も満たしている。

357 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/12(水) 15:39:08

>>350 で出ている標高はC.D.L標記。別に普通なんだけど、関空近辺の平均潮位
はCDLだと0.9m程度だからちょっと注意が必要。つまり、CDL 0.91mっていうことは
ほぼ平均潮位と同じ高さなので、満潮時には完全に海水面より低くなる。
もちろん、そのために空港島全週を取り囲む止水壁を造っているわけで、標高が
水面より低い所があること自体は何の問題もないんだけどね。

358 ：356：2008/03/12(水) 15:40:53

>>356
間違えた。1000mで30cmじゃなく、1000mで3mね。

359 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/12(水) 20:20:59

http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080312/crm0803121952031-n1.htm

360 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/12(水) 21:32:14

仁義なきキンタマウイルス情報 Part67
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/download/1204083523/234

>234 ：[名無し]さん(bin+cue).rar ：2008/03/05(水) 19:06:13 ID:CMRGgxgu0
>[仁義なきキンタマ] tack(42598673)のドキュメント.zip 9R5nIot5mX 163,969,827 5b428358b2be40e631d6a83ae18354a2
>(株)関西国際空港二期施設整備部施設設計グループ係長のお仕事メール。去年12月の流出

ウィニーで設計資料流出　関空 - MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080312/crm0803121952031-n1.htm

＞流出したのは、関空２期島の連絡誘導路周辺の施設整備に必要な地盤に関するデータ。

361 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/12(水) 21:34:27

地盤に関するデータｋｔｋｒ

362 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/12(水) 22:27:21

沈下捏造発覚まだー？

363 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/12(水) 23:10:39

ニュース辺りから誘導されて来ましたが何か？
現場の地盤改良船のオペレータですが何か？
沈下スピードの違いの疑問は簡単に説明出来ますが何か？
カキコ制限中ですが何か？

364 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/12(水) 23:16:19

>>363
沈下スピードの違いの疑問て何？

365 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/12(水) 23:22:05

連絡誘導路周辺の施設整備って何だろね。今から整備するのって、二期貨物地区関係の
道路くらいしかないんじゃないの。地盤に関するデータっていっても沈下はあんまり関係なさ
そうだな。何にしろ、あんまり面白そうな資料じゃなさそう。つまんね。

366 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/12(水) 23:23:03

>>364
質問には答えますが
問題を此方からは出せません

367 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/13(木) 00:18:07

沈下の捏造がバレる時が来たか、文字列教えて？

368 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/13(木) 01:59:44

http://tabechan.cocolog-nifty.com/note/2007/12/post_a881.html

369 ：364：2008/03/13(木) 10:36:43

>>366
それじゃ、連絡誘導路の下をくぐるアンダーパスの工事で、工事開始～供用までの
期間に当初想定していたほど沈下が進まず、結果的に躯体部分の高さが高止まり
してしまった原因を教えて。

あるいは、地盤改良工法の中でサンドドレーンではなくサンドコンパクションパイルや
深層混合を適用するところがあるけどその理由や、それぞれの工法のメリット、デメリット
を分かりやすく説明して。

370 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/13(木) 22:27:59

アリタリア航空　関西～ミラノ線　撤退。
https://www.travelvision.jp/modules/news1/article.php?storyid=34591

371 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/13(木) 23:01:06

右肩下がりの関空、大阪の地盤沈下とおなじだね。

372 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/13(木) 23:05:27

>>370
撤退じゃないだろ？どうしてそんな都合のいいように捏造するのかなあ。
正しくは少々減便のうえローマ線に変更。

>また関西空港発着便では、現在、週5便で運航する関空／ミラノ／ローマ線を、関空／ローマ線として週4便で運航する。

373 ：長く成ります：2008/03/13(木) 23:10:46

>>369
エラク工法の名称を、ご存知な様ですね
アンダーパス部分が何処なのか分かりませんし
どの工法を採用したか分かりませんので
答えることは不可です

サンドドレーンとサンドコンパクションの違いですが

サンドドレーンは毛細管現象を利用して
土中の水分を強制排水する工法です
敷砂＆盛り土をして粘性地盤の沈下を促進させる工法です
沈下促進の為、敷き砂後ペーパードレーン等で強制排水する事も有ります
工法の性質上地盤沈下量が一番大きいでしょう
サンドドレーン自体単独で使用される現場は稀で
サンドコンパクションで外周を固めてから其の内側に採用されます
毛細管現象を利用する為杭にシルト分が混じると排水スピードにムラが出ます
其の為、パックドレーンを採用する現場も有るようです

374 ：続き：2008/03/13(木) 23:14:21

サンドコンパクションは砂杭を押し固めて造成して行く工法です
埋立地の外周部分や防波堤・岸壁・鋼管杭
等の上部に重量構造物が乗る場合に採用されます
強制的に閉め固目する為、ケーソン据付後はホトンド沈下しません（多少は沈下します）
軟弱地盤の下、支持地盤から造成を始めないと沈下しますし強度も落ちます
砂杭造成中にシルト分が砂杭に混じると勿論強度が落ちます
各社造成には工夫を凝らしてますが各社＆各船によって
仕上がりに違いが出る工法です
（水面下６０Ｍ位までは施工してます、
　使用エアーコンプレッサーの性能次第ではそれ以上可能だと思います）

深層混合は其の場に有るヘドロ（分かり易く）に
セメン等の硬化剤を混ぜて固めて杭を作る工法です
三種の中では一番強度が有りますが大深度施工には向きません
（大深度対応船が無い為＆攪拌翼やシャフトの強度関係上、長尺物が難しい）
「港や河川等での床掘り等で出たヘドロ等にも同じ様な材料混ぜて
　埋め立て造成再利用土砂に使われる事も有ります」

375 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/13(木) 23:16:36

>>372　関西～ミラノ線からは撤退。総便数でも週5→週4に減便。

376 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/13(木) 23:22:03

>>375
何同じこと書いてるの？そう書いてるだろ？
お前人の書いたこと読まないで、最初の一行で火病するの？

377 ：今回の答え：2008/03/13(木) 23:24:37

ググれば詳しく出てますよ

378 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/13(木) 23:27:19

ググらなくてもソース張ってあるじゃん。それも読まないんだ。
撤退という言葉はどこにも書いてないのに、脳内変換しちゃうんだね。

長文レスでもなし、いったいどういう読み方してるんだ？

379 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/13(木) 23:30:48

>>376 >>378　撤退が悔しかったら、2008年3月30日以後に関空／ミラノ直行便に乗って来い。

380 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/13(木) 23:37:00

>>378サンすいません
今回の答えとは
>>369サンに対してです

ココID出ないんデスね
オマケに規制掛ってるし

381 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/13(木) 23:38:33

ハア？どういう論理なんだよ？
要するに逆切れか。いいけど、実世界で他人に危害を加えるなよ。

382 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/13(木) 23:40:05

>>380
それは失礼しました。ご容赦を

383 ：369：2008/03/14(金) 09:28:35

>>373 >>374
詳しい説明サンクス。
尚、関空の連絡誘導路部については海底地盤に対しては通常のSD改良、その後
アンダーパス施工前に陸上機械でSCP及びMVPで埋立て地盤を改良しています。
関空では外周の護岸を含めほとんどのエリアでSD、護岸隅角部等ケーソン部の
下はDM、鋼板セル護岸下はSCPで改良しています。何れも改良深度は海底面から
20m強（水面下だと40数m)で、沖積粘土層のみの改良となっています。
改良した沖積粘土層の圧密沈下は施工期間中に終わるのですが、その下に未改良
の洪積粘土層が数100mに渡って存在するため、空港の完成後も何十年にも渡って
沈下が継続することになります。

384 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/14(金) 16:46:24

まだまた、伊丹欠陥飛行場は環境公害・安全性を揺るがし続けます。

385 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/15(土) 11:50:16

そろそろ関空増便ニュースが出そうだな。

386 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/15(土) 15:22:10

>>385
もう出ているのだが。
ttp://www.ana.co.jp/pr/08-0103/08-007.html
ttp://press.jal.co.jp/ja/release/200802/000840.html

387 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/15(土) 21:32:24

関空の連絡誘導路部（連絡誘導路と幹線道路の立体交差の橋梁部分だと思う）
の橋梁を左右間違って造った件はどうなったの？
耳桁（両端の橋桁）は造り直しで中桁は180度回転させて架設したと聞いたけど。

388 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/15(土) 22:47:14

開港以来14年も沈下するって言っているが、まったくその気配はない。

389 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/15(土) 23:05:36

残り1mを切った領域ってのは、他の区画よりも沈下は早いの？
去年の沈下量「7cm」ってのはあくまでも平均値でしょ

390 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/17(月) 22:54:40

講釈たれる前に伊丹は廃止

391 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/17(月) 22:55:41

>>390
なぜなら、伊丹欠陥飛行場は環境公害・安全性を揺るがし続けます。

392 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/18(火) 01:18:59

沈んで廃港の関空。
伊丹再国際化で関空廃港。

393 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/18(火) 09:24:09

キチガイフラグ
関空廃止、伊丹再国際化

394 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/18(火) 12:33:43

正体現したな、パラサイト欠陥エイリアン！

395 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/18(火) 14:50:59

沈下沈下って何年言っているんだ？

396 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/18(火) 17:37:33

沈下が止まるまで言われ続けるだろうな

397 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/18(火) 18:31:47

14年もおきないことをまっているんだ？　
馬鹿ですか？

398 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/18(火) 18:44:20

マジな話、本当に深刻な沈下が起こるようなら、メガフロート化
でもなんでも補助的に行って、関空島自体を放棄するようなことは
絶対にしません。
２ちゃん外の世間的には関空の存在は社会にすでに定着している。
開港直後の10年前ならまだしも、伊丹なんかよりずっと存在感があるよ。

399 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/18(火) 18:50:25

東海道新幹線も当初予算は低く見積もって
あとから追加して完成させた。公共事業というのはそういうもの。
はじめっから沈下を低めに見積もって、追加費用で完成させる。
まあ素人が多すぎ、笑えるわ。

400 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/18(火) 19:07:26

>>356

ただ、飛行機にしてはその勾配はけっこう重要になってくる。
KIXみたいに雪氷状態になりにくい土地ならまだいいんだが
北海道・旭川なんて0.7%の勾配があって
しかもこれがILSの付いてる方から下り勾配で
そして雪が降る時は背風になることの多い空港だから
クルーからは滑り台のようといわれる。

0.5%でも目の錯覚を起こすといわれているから
0.3%程度って発想はあまり通用しないかと。

401 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/18(火) 19:53:15

>>400
関空の傾斜って実際のところ、どのくらいヤバいの？
乗務員さん方とかなら、分かってるのかな

402 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/18(火) 20:22:22

>>401

0.1%位だったと思う。

403 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/18(火) 21:33:57

>>398　もしメガフロート化したら、神戸沖へ持って行かれる。

404 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/18(火) 22:06:26

飛行機にもよるが、2%～2.5%程度の傾斜が限度。
滑走路は均一じゃなく、傾斜は部分によって違うので、
一番重要なのは滑走路末端から真ん中にかけての傾斜。
釧路のRWY35のFINALなんかは本当に怖い。
ON PATHでも物凄く高く見えるからね。

そこを行くと関空は、そういう意味ではまともだけど
海上空港の泣き所、滑走路の細かい凹凸が本当に怖い。
ハイスピードで乗り上げると、ギアが壊れるんじゃないかと思うくらい。
あのパッチを当てただけのひび割れがいつ広がるかと思うと本気で怖い。
乗ってる客も、滑走・タクシー中に上下にありえないくらい揺れるし、怖いだろう。

405 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/18(火) 22:54:06

>>403
レスは日本語で・・

406 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/21(金) 17:10:16

>>398 >>403
補修的にメガフロート化なんてことができるわけないのは当然として、メガフロートを
曳航して移設するっていうのも現実的には不可能だと思う。
うろ覚えなんで数字とかは出せないけど、全体をそのまま外洋曳航するのは日本中の
タグボートをかき集めてきても不可能で、分割するとなると滑走路の舗装から何から
全部解体して作り直すことになり、新規に造るのと変わらんくらいコストがかかるんだった
ような気がする。

407 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/21(金) 21:35:28

>>406
俺もそれと似たような話を聞いたことがあるが、
ここ数年の技術革新でメガフロートそのものを作って空港に据えつけるのは簡単らしいよ。

曳航して持っていくのは、俺も厳しいとは思うがな

408 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/22(土) 13:40:39

伊丹廃止により、いよいよ関空全体構想か。

409 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/22(土) 13:47:11

関空、2月の国際線旅客数は前年並み－日本人は減少も訪日外客が増加(3.21)
87万5260人、日本人旅客3％減、外国人旅客5％増
https://www.travelvision.jp/modules/news1/article.php?storyid=34796

平成19年2月の国際線旅客数は87万8229人だったから、また前年同月に比べて
減少してしまったことになる。
ttp://www.kiac.co.jp/data/pdf/gaikyo.pdf
特に日本人旅客の減少は、地元関西の経済力地盤沈下が深刻であることを
示している。外国人客は増えているのだし、原油高のせいだけではない。

410 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/22(土) 13:52:46

成田でさえ日本人客減ってるよ。
このご時世、わざわざ海外に行かないでしょう。

２月の東海道新幹線は前年比102％　相変わらず好調。

411 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/22(土) 14:29:16

>>410
海外へ出て行けない引きこもり乙。
原油高の中でも、航空による外国人来日者は増えている。
国際線旅客数を前年より増やしている空港も、日本にはある。
成田と関西の地元民だけが、世界と比べて経済力低下。

412 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/22(土) 19:03:52

伊丹欠陥飛行場の廃止は時間の問題だな。

413 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/22(土) 19:47:47

無条件に伊丹国際線復活。
いよいよ関空廃止か。

414 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/22(土) 21:30:17

>>413
そこまでせんでもと思うが、関空にはちょっと喝を入れる必要があるな、これは。

415 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/22(土) 22:21:23

>>414
関空云々のまえに伊丹欠陥の廃止が必要であるのは過剰な関西三空港問題を解決するために伊丹廃止は必要である。

416 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/23(日) 03:44:03

関空廃止で誰が困るのかを考えれば、ここで気色の悪い妄想を展開する連中の正体がわかりそうなもんだがな。

417 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/23(日) 06:06:54

関空を廃止して困るのは中国と韓国だけじゃない？
国内線はあってもなくてもいいレベルだし。

418 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/23(日) 06:20:49

国内線だけなら伊丹と神戸で十分だし、国際線も無駄な便をなくせば伊丹でやっていける。

仁川は困るだろう。せっかくスポークとして関空を好き放題使える現状があるからな。

419 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/23(日) 08:39:50

引き続き、伊丹欠陥飛行場は環境公害・安全性を揺るがし続けます。

420 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/23(日) 08:57:30

感情的に伊丹欠陥飛行場の存続を訴えるのは伊丹欠陥クオリティー

421 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/23(日) 09:15:01

伊丹厨に崩せない鉄壁の論理

・関西に3空港は過剰。だからどれか一つつぶさないと府財政も持たないし
　福祉医療文化スポーツ施設など府民の生活が犠牲になる。どれか一つつ
　ぶそうとするなら伊丹しかない。
・伊丹再国際化なんて言ってるリアルな人間はほとんどいない。
　同様に関空は既に日本の国内外航空網に定着し、関空廃止をいうリアル
　な人間は皆無。伊丹廃止は地元市長でさえ状況に応じて口に出す。
・伊丹の規制は地元の住民が望んだもの。伊丹を本当に残したいならこの
　住民の説得から始めなくてはならないのに、２ちゃんなんかでｇｄｇｄ
　言ってるのは、単に航空写真の趣味のために残してほしいだけ。

422 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/23(日) 13:43:31

正当な伊丹運用理由は何もないのは伊丹欠陥クオリティー

423 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/23(日) 15:01:31

中韓の話題になったとたん、NGワード指定してるいつもの書き込みが連続…ｷﾓｽ

424 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/23(日) 16:15:55

ドンピシャリってことさ。
関空廃止で困るのは朝鮮人のみ。

425 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/23(日) 18:39:35

>>424　関空廃止したら、代わりに伊丹・神戸をスポークにするだけ。

426 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/23(日) 21:12:48

>>425
あ～あｗｗ　言っちゃったｗｗｗ
　「　今　の　関　空　の　機　能　が　伊　丹　・　神　戸　で　代　替　可　能　」
だってさｗ

その場しのぎの関空擁護で、余計に苦しむ良い見本ですな

427 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/23(日) 22:02:32

残念ながら便数の限られた伊丹からは多くの仁川便は飛ばせません。
したがって伊丹は仁川のスポークにはならない。
だから関空廃止すると朝鮮人は困るんだよ。

428 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/24(月) 01:09:19

結局、伊丹欠陥を運用しても何のメリットもない。

空港社会資本は関西国際空港に任せておけば間違いないのは過去の歴史が証明している。

429 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/24(月) 06:23:04

バッタやコアジサシを大量虐殺し、ベニヤ板でどきた滑走路をもつ関空に任せていいはずがない。

430 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/24(月) 13:44:31

ベニヤ板でどきた滑走路て、どきた滑走路なんや

431 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/24(月) 13:59:17

>>429-430
伊丹廃止後、関西圏の航空需要を引き受ける関空には、
しっかりしてもらわなくてはいけませんなｗ

432 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/24(月) 15:50:36

>>429
バッタはともかく、コアジサシは大切に守ってますよ。それこそ、工事に影響して
まで。工事関係者はよく思ってないでしょうが、コアジサシを殺したりなんかほんの
す…いやいや、するわけないでしょう。私は何も言ってませんよ。

433 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/24(月) 17:12:44

「どきた」って方言？

434 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/25(火) 14:40:15

ベニヤ板どころかバラバラ殺人事件の遺体とかも埋まってそうだな。

435 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/25(火) 16:26:35

悪乗りはやめれ。
ただ冗談はともかくとしてベニヤ板に関しては相当数埋まってる可能性あるな。
ゴキブリ一匹いたらその周辺にはゴキブリ１００匹って言うしね。
例え話がゴキブリというのもなんだが。

436 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/25(火) 16:36:30

１期工事は１００パーセント山砂での埋め立てだが
２期は１００パーセントではないというのを噂で聞いたことがあるが
何か混ぜてる訳？誰か詳しい人？
もしそうだとすればその混ぜられてる物が出てくるかも？

437 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/25(火) 16:52:18

大量のバッタの屍骸が出てきそうな気がする。

438 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/25(火) 16:58:11

>>436
一番下には海砂の層がある。これは一期も二期も同じ。二期では敷砂の一部に
中国産の輸入材を使っている。盛砂より上はほとんど山砂だけど、余所の現場の
建設発生土も一部で受け入れている。量は全体の中ではほんの僅か。一期で
どうだったかは知らない。

二期では今掘り返して水面より上にあるようなところは間接揚土で、60cmずつの
薄層で撒出して転圧しているから大きい物を埋めるのは無理。下の方の、土運船
から直投で埋めているようなところは何が埋まっていても余程のことがないと出て
くることはない。一期の工事中はまだ橋もなくて、現場に置きっぱなしで潮風で
ボロボロになった車を持って帰るのも費用がかかるので、こっそり埋めてしまう
なんてこともあったとかなかったとか。

439 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/25(火) 19:07:58

中国産？
じゃあ泉州沖は相当汚染されてんじゃね？

440 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/25(火) 19:45:28

＞438
どうでもいいけどメチャクチャ詳しいな。
やっぱり何が埋まってても不思議じゃない状況なんだな。

441 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/25(火) 22:10:50

無知なのは伊丹欠陥パラサイト欠陥クオリティー

442 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/26(水) 01:12:56

感情的に伊丹批判を繰り返す関空応援団（窃盗団）は欠陥クオリティー

443 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/26(水) 13:19:47

空港建設で一番重要なのは滑走路の製造クオリティー。

444 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/26(水) 13:32:18

論理的に考えて伊丹の利点ってなに？

445 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/26(水) 17:13:51

利点を挙げるのに論理が必要なのかw

446 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/26(水) 18:46:25

ベニヤ板滑走路の関空は欠陥クオリティ

447 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/27(木) 12:43:50

空港運営で重要なのは滑走路のアスファルト舗装メンテナンスクオリティー。

448 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/27(木) 13:37:44

理屈を説明できなければただの独りよがりの妄想と言われても
仕方がない。
>>447みたいな一面的な妄想断定を専門家の前で声に出して言えるか？
「他にも一杯重要なことはあります」(笑　でおしまい

449 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/27(木) 14:53:39

＞４４８
「一番重要」という表現は、今日は避けてみたんだけどね。
「唯一重要」とも言ってないし。
日本語読めない？？？

450 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/27(木) 15:13:10

そんなの中途半端な配慮は、君の主張と同じで自己満足でしかない。
そこまで予測したんなら、明示的に「重要なもののひとつ」と書かな
いと、結局同じこと。場慣れしてればすぐ気がつくこと。

451 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/27(木) 15:26:00

＞４５０
なんか通信教育で国語の添削指導でも受けているような気分だねえ。
面白いねえ。はっはっは。

452 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/27(木) 15:29:00

で？

453 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/27(木) 23:53:21

伊丹欠陥飛行場は環境公害・安全性を揺るがし続けます。

454 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/28(金) 02:09:31

滑走路が剥がれベニヤ板が出てくる関空欠陥飛行場は環境公害・安全性を揺るがし続けます。

455 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/28(金) 08:49:06

バッタ問題、コアジサシ、段ボールなど、まったく報道されないのは、情報操作朝鮮マスゴミクオリティ。

456 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/29(土) 12:38:41

伊丹欠陥パラサイトエイリアンの連投ならぬ、妄想連搭乗をみた。

457 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/30(日) 07:26:03

で、本当に沈没しちゃうの？

458 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/30(日) 07:28:51

↑
パラサイトエイリアンの搭乗やで

459 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/30(日) 08:06:02

>>458
レッテル貼り＝反論できないｗ

460 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/30(日) 08:16:28

バカか。

461 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/30(日) 08:28:13

>>460
まあ、ズリさんの登場を待とうや。
ズリさんの手にかかれば、>>459みたいなヤツは一発で黙っちゃうさ。

462 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/30(日) 09:25:25

確かに、呆れてものも言えなくなるよな。

463 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/30(日) 09:46:03

お前らどっちがどっちだか区別つかなくなってるの知ってる？
二人しかいないんならお互いわかってんだろうけどさｗ

464 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/30(日) 09:56:29

↑
伊丹欠陥にパラサイトする妄想修行僧の連搭乗やで

465 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/01(火) 07:21:51

12万9000回発着/年どうなるかな。激しく無理ぽだが

466 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/01(火) 23:12:04

エバー航空、関空／ロス線が好調、平均80％で推移－オンライン予約も強く(04.01)
関空発ロサンゼルス行きの初便は満席で、レジャー需要がほとんどという。
https://www.travelvision.jp/modules/news1/article.php?storyid=35006

ロサンゼルス線が再開しても、やっぱり関西発着の国際線には観光客しか乗らない。
大阪府知事ですらエコノミーしか使わないし、大阪に上級クラスの客はいない。
フルサービス航空会社では儲からないので、エバーかユナイテッドのどちらかが
収益悪化で撤退に追い込まれるだろう。

467 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/02(水) 07:35:17

>>466
あれれ、北米路線も増便ですか。

468 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/02(水) 07:40:39

利権があるんだろうな。
需要がないのに便が増える、希代の低搭乗率空港、関空。

469 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/09(水) 06:09:57

>>467
さらなる、関空活用策が講じられるであろう。

470 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/09(水) 06:28:57

>>468
利権があるから>>469みたいなゴキブリBや国土交通省の創価が必死な訳です

471 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/09(水) 08:37:03

利権の論点では伊丹も同じ。

472 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/09(水) 10:24:27

>>471
同じって言っちゃ関空利権が存在するって肯定しちゃってるようなもんだろｗ
伊丹の利権は、補償の配分にかかる利権で小さな話でしかないし
関空みたいに利権で何千億とかって話じゃない

473 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/09(水) 10:38:42

>>472
論理的な思考ができないのか？
関空利権と言ってるのは、建設に伴うもの。
伊丹だって空港が作られたときに恩恵をこうむっただろ？
現在だって騒音保障だけじゃないだろ？伊丹に空港があることによって
利権があるからこそ活性化協議会だか共生協議会だかがあるんじゃん。

474 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/10(木) 01:06:19

>>473　論理厨がまた現れたか。 Are you lonely?

475 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/10(木) 01:53:38

論理がないのを開き直ってどうする？
自分一人だけ納得するなら感情だけでいいけどな。

476 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/10(木) 06:12:51

論破ヲメ！

477 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/10(木) 06:14:40

伊丹欠陥パラサイトエイリアンの搭乗やで。

478 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/10(木) 13:04:55

墓穴を掘るのは伊丹欠陥クオリティ～

伊丹オワッテル～～

479 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/10(木) 22:16:32

関空応援団はモラルが崩壊しているｗ

480 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/11(金) 06:17:50

>>479
環境公害・安全性を揺るがす伊丹欠陥飛行場の運用はモラルが崩壊しているのは明らかである。

481 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/11(金) 21:15:56

相変わらず馬鹿なコピペが氾濫してますね。

482 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/11(金) 21:40:52

やはり>>480のような関空応援団はモラルが崩壊しているｗ

483 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/11(金) 21:51:01

自演だろ
そうじゃないといっても
もう見る方はそう思っているから、新しい芸作らないと駄目

どうする？
また、しおたいとか泉ス゛リアとか造る？

484 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/11(金) 22:27:16

＞どうする？
＞また、しおたいとか泉ス゛リアとか造る？

じゃあ、>>483をしおたいに任命しよう。光栄に思いたまえｗ

485 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/11(金) 22:42:03

新しい芸無いの？

486 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/12(土) 12:58:35

関空を、

　　　　　　と　　か　　ち　　つ　　く　　ち　　て　　ｗ

487 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/12(土) 15:49:01

水没する空港は、関西よりも羽田空港だ。

羽田空港では３本の滑走路のうちＣ滑走路の一部で冠水、朝から昼すぎまで閉鎖され、
国内線１００便以上が欠航。
中央部分の２０メートルが、最大で２センチ程度水がたまり、午前８時１５分ごろから約３０分間閉鎖された。
バキューム車などを使って排水作業を行い、午後０時半ごろ閉鎖が解除された。
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/disaster/080408/dst0804081411006-n1.htm

488 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/12(土) 15:54:16

>>487

で、論点を羽田に逸らして何が言いたいの？

489 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/12(土) 18:49:15

関空に都合が悪い話はすぐに他空港へ話題を逸らす。
しかし関空への批判は増すばかり。

490 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/12(土) 19:11:50

伊丹への批判は常にその2倍。関空廃港という声は実世界にはない。
で、関西全体への批判はその10倍。もういい加減にしろという感じ。

491 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/12(土) 19:54:02

>>490
また負け惜しみの捏造かよｗ

492 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/12(土) 19:56:34

>>491
マイナス検索間違えた人？

493 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/12(土) 20:57:38

伊丹欠陥に纏わる地域エゴは中華思想並だな。

494 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/13(日) 20:55:20

>>493
自作自演による保身ならびに環境公害にパラサイトする利権構造ばかりではなく、安全性をも揺るがす欠陥社会資本のランドマーク。
利権構造の総合商社やで。

495 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/13(日) 22:44:54

>>494
ランドマークは虫食い欠陥滑走路の伊丹欠陥飛行場。

496 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/14(月) 06:03:25

>>491
捏造は毎度お馴染みの伊丹欠陥クオリティー

497 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/14(月) 07:18:10

今日も朝から泉ズリア

498 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/14(月) 07:41:31

自演だろ。違ったとしても、ゴミなことは自演と同じ。

499 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/14(月) 23:32:43

>>497一日中の監視ご苦労様　痛みに張り付いている痛い方

500 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/15(火) 23:38:14

世界標準の世界から評価の高い関西国際空港は３６５日２４時間眠ることはありません。

501 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/16(水) 00:10:18

24時間眠らず自作自演と捏造か。最低だな。

502 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/16(水) 05:15:14

エキサイティングな関西国際空港から目が離せないな。

503 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/16(水) 12:29:41

伊丹欠陥も欠陥クオリティーから目が離せないな。

504 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/16(水) 15:28:42

>>503
もちろん、遅延・欠航・門限破りもなー。

505 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/16(水) 22:54:08

橋下知事、関空２期島を視察――国の一層の支援訴え
「関空は国のインフラで、地方だけで支えるのは無理がある」
「関空には高額な発着料や有利子負債などの課題がある。
国が本腰を入れなければアジアの空港戦争に負けてしまう」
ttp://www.nikkei.co.jp/kansai/news/news003812.html

府は財政難で「関空ゲートウェイ機能強化促進事業」を廃止。
関空支援のための費用を出せず、国の利権に頼ってばかりのずるい大阪。

これからは空港も地元自治体と民間が中心となって整備・維持し、
中央政府はそれを財政面以外の法整備などで支援する体制にすべし。
地方・民間・住民・利用者で支えられない空港は、国からも見捨てられる。

506 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/16(水) 22:55:37

伊丹欠陥、オワッテル～オワッテル～

507 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/16(水) 23:01:46

>>505

そもそも、関空を今の場所に作ったのは大阪人じゃないだろ？
狭くなったからと言って引っ越そうとした家族に欠陥住宅を押し付けるのと同じだよ。

508 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/16(水) 23:19:48

関空など支援しなければいけない理由がわからん。
あんなものは沈めてしまえ。欠陥空港だ。
今の航空需要なら伊丹で十分だし、足りなければ神戸もある。
やたら遠くてデカくて維持費のかかる関空を使う意味がない。

509 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/17(木) 05:53:29

伊丹が無理するとロクなことがない。

欠陥空港の運用により環境公害と誹謗中傷しか、生まれないのは伊丹パラサイト欠陥クオリティー

510 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/17(木) 10:47:23

米軍基地にするという方法もある

511 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/17(木) 12:35:50

>>510
そんなにパラサイトしたいなら、伊丹再米軍基地化。

512 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/17(木) 12:45:24

>>508
伊丹欠陥にどれだけ対策費が拠出されているか知らないようだな。

513 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/17(木) 23:25:01

大阪府、関空支援予算を廃止も
国が関空会社の経営安定のため毎年90億円の補給金を出している中で、
地元の大阪府が協議会の予算を切ったら財務省が承知しない」
ttp://www.nikkei.co.jp/kansai/news/news003776.html

【中部国際空港】２本目滑走路へ官民一体　開港から４年目
ttp://www.chunichi.co.jp/article/centrair/news/CK2008041502003792.html

関西国際空港は、地元の大阪府が利用促進事業から撤退することになったようだ。
どの空港をどう活用していくのか、自治体どうしでまとまれない関西地方。
地元で自力で努力せず、国の利権にばかり頼っているような態度ではダメだ。
それに対して、地元の自治体と民間企業が一丸となって支援する中部国際空港。
数年後には追い抜かれ、大差をつけられてしまうだろう。

514 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/17(木) 23:53:37

伊丹の予算削減のほうが多いよ

515 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/18(金) 07:23:11

伊丹欠陥を廃止するうえで、関空予算を削減するのは正論。

国際拠点空港である関西国際空港は国の管理下にある。

516 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/19(土) 08:54:47

関空12万9000回達成失敗！

19年度の発着回数は12万8943回 [08/04/18]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1208528455/

517 ：国交省は「１３万回程度に相当する水準」と評価。まずは合格点：2008/04/19(土) 09:16:27

518 ：国交省は「１３万回程度に相当する水準」と評価。まずは合格点：2008/04/19(土) 09:18:39

関西３空港は過剰、伊丹は廃止

519 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/19(土) 11:43:31

開港以来、さまざまな外部要因を打破。

⑤肺炎サーズ

520 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/21(月) 20:34:36

関空欠陥厨からは誹謗中傷と環境公害しか生まれはないのは関空欠陥保身クオリティ～

521 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/21(月) 23:39:45

関空、08年度は国際線旅客数2.6％増めざす－需要喚起と路線網充実に注力(04.21)
発着回数の目標は国際線が6.3％増の8万5000回、国内線が6.1％増の5万2000回、
合計が6.2％増の13万7000回。
2007年度の合計数値では、国際線旅客数は2％減の1100万1108人（対目標比15.4％減）
https://www.travelvision.jp/modules/news1/article.php?storyid=35353

関空、3月の国際線旅客数は4％減－国内線増加で合計は前年並み
https://www.travelvision.jp/modules/news1/article.php?storyid=35354

2007年度、関西国際空港の国際線旅客数や関西地方からの出国者数が
大きく減っているのに、2008年度の目標が発着回数13.7万回(6.2%増)、
国際線旅客数2.6％増というのは、いくらなんでも無謀だろう。
国際経済の停滞が懸念されるのに、関西は未だにバブルな考えか。

522 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/22(火) 00:02:51

関空が遠いので欠陥という人は、
伊丹が騒音問題を解決できないから・・・
という原因を、関空に転化しようとしているに過ぎない。

関空が遠い？　
伊丹が存続しなければ、神戸が宗旨替えしなければ、
此処しかないのだから、遠いなんてことは言われなかったのだ。

つまり、関空が遠いのは、伊丹と神戸の所為。
関空の着陸料が高いのは、騒音問題を解決するために過剰に沖に出さざるを得なかったから。
そして、第一種空港にもかかわらず、全額国費で建設せず、民間からの借金に重きを置いたから。

関空は何にも悪くない。

523 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/22(火) 00:13:09

>>522

＞関空は何にも悪くない

まるで中国人か朝鮮人のような開き直り方だな。

524 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/22(火) 00:27:37

525 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/22(火) 00:29:13

中国人か朝鮮人のようかどうかは兎も角、
的外れか否かが大事なんじゃないか？

526 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/22(火) 02:03:18

＞中国人か朝鮮人のようかどうかは兎も角、
＞的外れか否かが大事なんじゃないか？

つまりは大当たりと・・・

527 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/22(火) 02:55:26

>>524
大阪・梅田まで出るのに時間がかかるため、関空が遠い。
しかしながら、首都圏ならば、都区内の移動だけでもアクセスを問わず、時間的はもっとかかるのが一般的。
国際拠点空港である関西国際空港を関西ローカルスタンダードで捉えることは世界から評価の高い関西国際空港にとって地域リスクがあるといってもいい。

しかし、近年、急増している海外からの渡航者や日本全国からの関空利用者の増大と利便性の向上は関空に国内線を集約することにより解決できる。

さらに、ダブル［キセイ］スタンダードの伊丹欠陥は環境公害・安全性を揺るがす運用により伴う致命的欠陥どあり、空港社会資本としては不適格であるため運用するには及ばないのは先進国日本の過去の航空政策の失策が証明している。

伊丹欠陥によるさまざまなリスクととりわけ、運用リスクは改善できないのは伊丹欠陥の廃止を意味する。

528 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/22(火) 15:09:06

>>526

・・・と、おまいが、イカに”大当たり”なのかを示さねばならぬ。

529 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/22(火) 21:19:31

日本語でオケ！

530 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/22(火) 21:55:24

酒

531 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/22(火) 22:15:26

井

532 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/22(火) 23:28:18

関西国際空港には最近中国人や韓国人の客ばかり多く、
地元関西の日本人客は地盤沈下で減少が続いている。

533 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/23(水) 00:02:05

地盤沈下は関空のお家芸
そのうち沈没ｗ

534 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/23(水) 06:12:27

>>530
伊丹欠陥飛行場の運用はモラルが崩壊しているキンキのシンボル。

535 ： ◆NHi28FfuEI ：2008/04/23(水) 09:04:00 神 BE:453729986-2BP(2931) 株主優待

>>527
そのひどい日本語は、翻訳ソフトか何かですか？

536 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/23(水) 10:15:24

>>535

すぇｄｒｆｔｇｙふじこｌ

537 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/23(水) 11:04:55

>>535
泉ズリアの日本語の酷さは今更言うことかと・・・

でも、おまえが日本語について言っちゃいかんだろｗ
お前の日本語もたいがいやぞ

538 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/23(水) 19:38:17

これからの季節、関西国際空港は「陽射しの中のリアル」です。

539 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/24(木) 20:16:43

陽射しの中のリアルって・・・リアルで関空は落陽か？

540 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/26(土) 08:17:45

なぜなら、伊丹欠陥飛行場は環境公害・安全性を揺るがし続けます。

541 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/27(日) 19:17:03

そして関空廃港、伊丹再国際化で解決します。

542 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/27(日) 19:25:33

>>538

soreda！！

関西国際空港のキャッチフレーズを「陽射しの中のリアル、関西国際空港」にしましょうよ♪

増便確実でかっこよくて美しさが全面に押し出されてますね。

543 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/27(日) 20:07:11

【陽射しの中のリアル】すばらしい関西国際空港を応援するスレ【関西国際空港】

こんなスレッドタイトル、カッコいいと思いませんか？

544 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/27(日) 23:01:03

関空からの鉄道の所用時間(JR関空快速)
日根野まで　12分
和泉府中まで　28分
三国ヶ丘まで　38分
堺市まで　40分
天王寺まで　48分
西九条まで　61分
大阪まで　66分
京橋まで　74分

545 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/28(月) 22:22:42

大阪まで66分?
話にならんな。伊丹なら30分だ。

546 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/28(月) 23:09:08

>>545
阪急13分+乗換3分+ﾓﾉﾚｰﾙ　3分

伊丹は19分だよ

547 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/28(月) 23:20:59

>>545

ええやんけ30分ちょっと位。
関東、福岡くらいの国内線なら気になるが、
それ以遠の国内、海外なら問題ない。

航空機を鉄道並みの細かな利用で考えている時点で間違っているのだ。

548 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/28(月) 23:22:36

>>544-545　大阪梅田まで30分以上もかかる空港なんて(笑)

549 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/29(火) 06:53:12

>>546
梅田から直通で行けない伊丹は不要。

550 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/29(火) 07:15:57

>>549
梅田で乗り換えも必要だということだ。

伊丹欠陥飛行場は鉄道アクセスも不便。

551 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/29(火) 08:03:30

関空の梅田乗換は早い乗換で便利ｗ
伊丹の梅田乗換は遅い乗換で不便ｗ

これは良いダブルスタンダードですね

552 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/29(火) 09:08:23

>>547
国内線ならどこでも気になるわ。
伊丹から飛ばせるところは全便伊丹から飛ばすべき。

関空は貨物と朝鮮人を運んでいればよい。

553 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/29(火) 09:29:09

>>552
良いとこ取りは許されない。
伊丹が責任を取ってくれるのであれば、
二本の長大滑走路と、完全24時間運用を可能とする体裁を整えるべき。
もしそれが叶えば、関空は自衛隊の基地でも、
米軍の夜間離発着訓練施設にでもすればよい。

伊丹廃止の前提で作られた関空に、
残り物だけを押し付ける航空行政はありえない話。
梅田地区の建築制限も伊丹の所為。

伊丹は徐々に弱らせて、安楽死させるべき。

554 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/29(火) 09:35:06

>>553
あくまでも伊丹欠陥に拘るならば伊丹からエアライン撤退が引き際か。

エアライン撤退でパラサイト利権を払拭して明るい安全な街づくりとエコロジーを！

555 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/29(火) 10:27:33

＞伊丹は徐々に弱らせて、安楽死させるべき。
安楽死なのか、苦しませて殺すのかどっちだよｗ

むしろ、徐々に弱って死に至りつつある関空の件について

556 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/29(火) 12:57:04

良いとこ取りしても使えない関空。

557 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/30(水) 13:04:32

関西空港(関空)、早朝深夜の通関緩和…貨物増便に追い風

４月に関税法が改正され、夜間に税関で輸出入手続きをする場合の臨時開庁手数料が
廃止されるなど、規制が緩和された。手続きの簡素化で物流コストの軽減や効率化が
はかられ、国内唯一の完全２４時間空港である関西空港では、「早朝深夜の貨物便の
増便につながる」と期待が高まっている。
従来は午前８時半から午後５時の「執務時間」以外に税関で輸出入申告や審査を
受けるには、臨時開庁の手続きが必要で、物流事業者が１時間２１２５円-１９００円の
臨時開庁手数料を支払わねばならなかった。制度改正でこれらの手続きが廃止された。

http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1209527667/l50

558 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/30(水) 19:33:21

次は伊丹規制の緩和だな。
増便、再国際化に追い風。

559 ：ＮＡＳＡしさん：2008/04/30(水) 23:01:26

>>558　空港の騒音と騒音対策費を今よりも減らした上で、増便、再国際化をすればいい。

560 ：ＮＡＳＡしさん：2008/05/01(木) 16:30:08

致命的リアル欠陥の伊丹欠陥クオリティー

561 ：ＮＡＳＡしさん：2008/05/01(木) 18:14:59

まずは関空縮小だね

562 ：ＮＡＳＡしさん：2008/05/02(金) 00:17:38

次に関空廃止だね。

563 ：ＮＡＳＡしさん：2008/05/02(金) 01:46:26

今すぐ廃止しても何ら困らないけど・・・

564 ：ＮＡＳＡしさん：2008/05/02(金) 22:43:14

>>563
今は関西三空港で27万発着くらいだよな。
伊丹は16万回の能力があるし、神戸は関空の滑走路一本時と考えて13万回。
余裕で関空いらねぇなｗ

565 ：ＮＡＳＡしさん：2008/05/02(金) 23:51:37

>>564
しかし、伊丹欠陥飛行場は環境公害・安全性を揺るがし続けます。

566 ：ＮＡＳＡしさん：2008/05/03(土) 00:48:51

>>564

マジレスすると神戸に13万回は無理。

567 ：ＮＡＳＡしさん：2008/05/03(土) 08:23:17

>>566
関空を売却して、その金で神戸を拡張すれば余裕

568 ：ＮＡＳＡしさん：2008/05/03(土) 08:37:47

国際拠点空港の関西国際空港を伊丹欠陥飛行場と同等に捉えないでください。

569 ：ＮＡＳＡしさん：2008/05/03(土) 08:44:23

同等じゃなく、下にしか見てないよ。
朝鮮人御用達関西似非国際空港は、大阪国際空港の足許にも及ばない。

570 ：ＮＡＳＡしさん：2008/05/03(土) 09:38:53

06L━━━━━━━━━━━━━━24R(B滑走路)
　　　　　　（二期島） KIX
　　　　　　　　||　
　　　　　　（一期島）[ターミナル]
　　　06R━━━━━━━━━━━━24L(A滑走路)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　||（←陸への連絡橋）

↑が↓に、発着回数で負けてるんだぜｗ

　　　　　　　　　　[ターミナル] ITM
　　　　14L━━━━━━━━32R(A滑走路)
　　　　　　14R━━━━━━━━━━32L(B滑走路)

571 ：ＮＡＳＡしさん：2008/05/03(土) 10:16:53

鉄板かまして底上げしてるんでそ？
その鉄板を囲うみたいに鉄筋コンクリで土台とか作るのは無理？

572 ：ＮＡＳＡしさん：2008/05/03(土) 12:52:59

小さくまとめて大きく使える大阪国際空港。

それとは逆、無駄に大きすぎ、しかも使えない関空。

573 ：ＮＡＳＡしさん：2008/05/03(土) 16:34:13

>>570に手を加えてみた。

■無駄に大きすぎ、しかも使えない関西国際空港
06L━━━━━━━━━━━━━━24R(第二滑走路)
　　　　　　（二期島） KIX
　　　　　　　　||　
　　　　　　（一期島）[ターミナル]
　　　06R━━━━━━━━━━━━24L(第一滑走路)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　||（←陸への連絡橋）

■小さくまとめて大きく使える大阪国際空港
　　　　　[ターミナル] ITM
14L━━━━━━━━32R(A滑走路)
　　14R━━━━━━━━━━32L(B滑走路)

■関空に空路を塞がれ明石沖しか出入口がない神戸空港
　　　　　　　　　　　||（←陸への連絡橋）
　　　 [ターミナル] UKB
09━━━━━━━━━27

574 ：ＮＡＳＡしさん：2008/05/03(土) 17:01:53

中南海地震がくれば一発で海底に沈む関西空港

阪神大震災でも何の被害もなかった伊丹空港

575 ：ＮＡＳＡしさん：2008/05/05(月) 10:31:09

>>574
常時、環境公害・安全性を揺るがす伊丹欠陥飛行場は廃止です。

576 ：ＮＡＳＡしさん：2008/05/05(月) 10:40:10

陸上なのに浸水した伊丹空港

577 ：ＮＡＳＡしさん：2008/05/05(月) 11:31:26

浸水しても速攻で復旧できる伊丹空港。
浸水したらもう水没・廃港の関空。

578 ：ＮＡＳＡしさん：2008/05/08(木) 22:44:08

トップインタビュー：アメリカン航空太平洋地区副社長のテオ・パナジオトゥリアス氏
関西線は価格が安いと指摘する意見が散見されるが、法人需要が関西～ダラス
就航後も成田を利用し続けた点が最も大きなインパクトだった。
今でも大阪発の旅客は、関西空港ではなく、成田経由を利用しており、
これが伸びている。
https://www.travelvision.jp/modules/news1/article.php?storyid=35628

せっかく地元にアメリカン航空の関西～ダラス線が就航しても、関西住民は
それを利用せず伊丹から成田経由で行ってしまい、見捨てられた関西空港。
関西～バンクーバー線もそれで廃止になるし、エバー航空ロサンゼルス線も
同じ運命をたどるだろう。
地元住民が積極的に使おうとしない関西国際空港に、国際旅客便は不要。
伊丹～成田線だけ増便すればいい。

579 ：ＮＡＳＡしさん：2008/05/09(金) 00:29:33

ここで暴れとるぞｗｗｗ

http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1202437200/l50

580 ：ＮＡＳＡしさん：2008/05/09(金) 06:20:03

>>578
渡航時間がかかるアメリカ線は関空から・・

利用者ならば、誰もが感じる。

581 ：ＮＡＳＡしさん：2008/05/09(金) 13:45:56

>>580
伊丹欠陥厨は妄想であることが理解できた。

582 ：ＮＡＳＡしさん：2008/05/09(金) 19:38:19

>>578
お笑いの村、大阪　ですな

田舎者は都会に憧れる

583 ：ＮＡＳＡしさん：2008/05/10(土) 01:05:05

伊丹関連スレを荒らしまわって、

関西国際空港（関空）スレその2
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/6501/1206143115/l50

この関空スレを保護。

584 ：ＮＡＳＡしさん：2008/05/10(土) 13:45:45

>>578
関西地方のビジネス旅客も、財政の苦しい大阪府も、みんな
関西国際空港の利用から撤退してしまった。
地元民から見捨てられた関西国際空港なんて、もう不要。

585 ：ＮＡＳＡしさん：2008/05/10(土) 14:49:17

>もう不要

関空が必要だったときなんてあるのか?

586 ：ＮＡＳＡしさん：2008/05/10(土) 15:09:37

できる前は必要だったが、できてしまって不必要だったことがわかった空港、それが関空。

587 ：ＮＡＳＡしさん：2008/05/10(土) 15:48:18

1700万人の関空が不要なら
1600万人の伊丹はもっと不要で使えない空港だな

588 ：ＮＡＳＡしさん：2008/05/10(土) 15:49:55

それを比べるのは何ら意味がない。関空は国際線という特権を与えられているから。
比べるならば伊丹1600万、関空500万の国内線。

589 ：ＮＡＳＡしさん：2008/05/10(土) 15:56:08

都合のいい一部の数字だけ抜き出すのは朝鮮人らしいネ

590 ：ＮＡＳＡしさん：2008/05/10(土) 15:56:24

なるほど、関空は地方空港って訳か。

591 ：ＮＡＳＡしさん：2008/05/10(土) 16:04:31

>>589
まったくだ。都合のいいスタフラの搭乗率だけで関空が好調とかホザく関空厨は、きっと朝鮮人に違いない。

592 ：ＮＡＳＡしさん：2008/05/10(土) 16:13:39

世界から評価の高い関西国際空港の躍進はこの程度のものではありません。

引き続き、国際拠点空港の関西国際空港にご注目ください。

593 ：ＮＡＳＡしさん：2008/05/10(土) 16:21:32

>>588
伊丹圧勝じゃないか。
関空はいい路線(飛行機のほうが便利な路線)を独占しているのに、情けない・・・
もう国内線は全便伊丹にシフトしたら?

594 ：ＮＡＳＡしさん：2008/05/11(日) 15:30:57

年間利用者数、伊丹の最高記録は2300万人。

595 ：ＮＡＳＡしさん：2008/05/11(日) 19:57:16

このほとんどが、羽田専用による一部利用者の多頻度利用だからです。

ご利用は計画的に・・・

596 ：ＮＡＳＡしさん：2008/05/11(日) 20:43:02

関空には頻度も品度もないからなｗ

597 ：ＮＡＳＡしさん：2008/05/11(日) 23:30:14

多頻度リピーターを獲得することはビジネスの基本。
伊丹は何もせず、関空に便を奪われても客がつく優良空港だが、
関空はICタッチやらどす黒い翼の格安エアラインやら何やらしないと客が寄り付かないんだよね？

598 ：ＮＡＳＡしさん：2008/05/12(月) 19:28:46

引き続き、伊丹欠陥飛行場は環境公害・安全性を揺るがし続けます。

599 ：ＮＡＳＡしさん：2008/05/12(月) 19:36:06

関空はICタッチやらどす黒い翼の格安エアラインやら何やらしないと客が寄り付かないんだよね＝×

関空はICタッチやらどす黒い翼の格安エアラインやら何やらしても客が寄り付かないんだよね＝○

600 ：名無し：2008/05/12(月) 21:03:21

　　関空防災、仕事さぼってナンパ、警備員は茶髪、や、黄色の契約違反が多い

601 ：ＮＡＳＡしさん：2008/05/13(火) 11:35:43

そして、伊丹欠陥飛行場は環境公害・安全性を揺るがし続けます。

602 ：↑：2008/05/13(火) 11:37:27

火曜日が休みの関空夜勤清掃員もこういう基地害

603 ：ＮＡＳＡしさん：2008/05/15(木) 07:45:19

おかげさまで、世界から評価の高い関西国際空港は清潔性につきましても高評価をいただいております。

604 ：ＮＡＳＡしさん：2008/05/15(木) 11:29:01

伊丹は関空様が鎮座しておられるからこそ大きな顔をしていられる。
関空様がご機嫌を損ねられて、ストライキなどされたら、
押し寄せる航空需要を引き受けられるものか。

方や関空様は伊丹が健康を害しても屁でもない。
むしろ良いとこ取りをさせていた利権が戻ってきて、ますます左団扇だ。

伊丹は良いとこ取りでこそ生きながらえる空港だということを肝に銘じるべき。

605 ：ＮＡＳＡしさん：2008/05/15(木) 16:29:45

＞関空様がご機嫌を損ねられて、ストライキなどされたら

ますます関空が嫌われて、関空イラネってなるだけだなｗ

欠航けだらけ、猫はいだらけ

ってかさ、関西のどこに「押し寄せる航空需要」が？

606 ：ＮＡＳＡしさん：2008/05/15(木) 18:41:07

なぜなら、世界から評価の高い関西国際空港は２４時間眠ることはありません。

607 ：通行人：2008/05/15(木) 20:12:03

　　関空の警備員とか金髪の（日本人）の女性いるけど、絶対仕事できないだろー
会社もそんな子をほったらかしにするな。

608 ：ＮＡＳＡしさん：2008/05/15(木) 20:13:48

年がら年中仕事サボって２ちゃんで炎上している夜間清掃員もいますｗ

609 ：ＮＡＳＡしさん：2008/05/15(木) 23:19:37

大阪・泉佐野市、関空会社に４・５億円請求へ
ttp://osaka.yomiuri.co.jp/news/20080515p102.htm

地域内エゴで他人にたかってばかりの、自分勝手で醜い関西国際空港。

610 ：ＮＡＳＡしさん：2008/05/16(金) 00:01:41

もう関空つぶせ

611 ：ＮＡＳＡしさん：2008/05/16(金) 05:19:22

自作自演による環境公害は伊丹欠陥クオリティ～

612 ：ＮＡＳＡしさん：2008/05/16(金) 05:46:06

バカ連投によるネット環境公害は泉ズリクオリティ

613 ：ＮＡＳＡしさん：2008/05/16(金) 17:23:19

泉ズリアここでも大暴れ
http://government.bbs.thebbs.jp/1209566415/e100

614 ：ＮＡＳＡしさん：2008/05/17(土) 09:16:37

今も尚、伊丹欠陥飛行場は環境公害・安全性を揺るがし続けます。

615 ：ＮＡＳＡしさん：2008/05/17(土) 10:49:56

>>614
お前のレスが一番騒音公害！

616 ：ＮＡＳＡしさん：2008/05/17(土) 14:05:28

騒音公害だけではないことを理解できないのは伊丹欠陥クオリティー

617 ：ＮＡＳＡしさん：2008/05/17(土) 14:36:15

お前の脳味噌は相当に危険ｗ

618 ：ＮＡＳＡしさん：2008/05/17(土) 22:27:03

>>616
すなわち、伊丹欠陥空港は環境公害・安全性を揺るがし続けます。

619 ：ＮＡＳＡしさん：2008/05/18(日) 02:50:46

ま、このスレの役目も終わるのかな。

関空が物理的に沈むかどうかなんてどうでもいい話だし。
客の寄り付かない公共施設は、個性労働省のグリーンピアのように
壮大なる無駄事業として叩かれるだけの運命だし。

関空にそれを跳ね返すような勢いも、未来も感じられないしね。

620 ：ＮＡＳＡしさん：2008/05/18(日) 02:51:13

個性だって…スマソ。厚生ね。

621 ：ＮＡＳＡしさん：2008/05/20(火) 02:34:49

伊丹駐屯地と米軍基地を伊丹跡地対策に・・

622 ：ＮＡＳＡしさん：2008/05/21(水) 22:31:53

＞関空が物理的に沈むかどうかなんてどうでもいい話だし。

やっぱり沈むんだｗ

623 ：ＮＡＳＡしさん：2008/05/21(水) 22:44:38

>>622
関空からの飛行機で、窓側に乗るとホントに怖いよ。
羽田の不動沈下も問題になってるみたいだけど、それ以上に見た目が怖い。
滑走中はLDG GEARが壊れるかってくらいガタガタ言うし
誘導路はひび割れを埋めただけの継ぎはぎ。
酷いところはアスファルトを持って水平にしてる有様。
ANAはハンガーを修繕できなくて潰しちゃったし。
旅客ターミナルもそのうち崩壊したりしてｗ

624 ：ＮＡＳＡしさん：2008/05/21(水) 22:52:38

>>623
乗るとしたら国際線だから、俺は大抵通路側なんだよなぁ。
でも、ｶﾞﾀｶﾞﾀｶﾞﾀって着陸するときの音は確かに関空酷かった希ガス。
B滑走路はまだマシかな

625 ：ＮＡＳＡしさん：2008/05/21(水) 22:55:25

>>624
俺は関空から国際線乗ったこと無いけど、関空の国際線も
国内線と同じ階のPBB使うんだよね？エレベーターで降りてくるの？
バスで到着すれば4Fでそのままチェックインだからいいけど
ラピートで着いたらあのイライラするエレベーターで上に上がらないといけないんだよね？
知り合いから聞いたけど免税店は充実してるからINTの乗員には好評だそうな。

626 ：624：2008/05/21(水) 23:02:18

>>625
4F　チェックイン＞セキュリティ＞エスカレーターで下へ
3F　出国審査＞赤い列車＞エスカレーターで下へ
2F　出発ロビー＞PBB
…だったかな。どこかに中二階があったかもしれんが（それは到着のときかな）

4Fだから確かにバスじゃないと面倒だな。

627 ：625：2008/05/21(水) 23:07:56

俺は北海道だから、千歳からか、成田からしか乗ったこと無いんだよね。
札幌市内から千歳も決して便利だとは言えないけど、大阪に遊びに行くなら
関空じゃないほうが嬉しいかも。ま、我慢して使ってるけど。
会社が出張旅費出してくれる時は関空でも別にいいけど。
成田からのほうが自由利くことが多いから、羽田～成田のバス移動をよくしてます。
西日本の人にとってはどうかわからんけど、東日本の人間にとって関空は要らない。
国内線は言うまでも無く、国際線もジェットスターやら中国、韓国で格安なのがあるけど
結局千歳発台湾経由とか、韓国経由のほうが安かったりするし、行き先によっては成田のほうがいい場合も。
この辺は伊丹があるからないからとかそういう問題じゃないですもんね。

628 ：ＮＡＳＡしさん：2008/05/22(木) 23:45:24

凄まじい伊丹欠陥厨の妄想をみた

629 ：ＮＡＳＡしさん：2008/05/23(金) 00:22:45

渡るだけで1500円取られる連絡橋とか
ホント欠陥空港すぎて笑えますね

630 ：ＮＡＳＡしさん：2008/05/23(金) 00:51:28

役人の赤字補填には必要な料金　もともと官僚はずる賢い

631 ：ＮＡＳＡしさん：2008/05/23(金) 03:02:09

夏に、金利上がったら
地方自治体潰れる所続出するぞ
法人税収少ない所は悲惨
住民税もマスボリュームが、年金世代に移行する
土建屋自治体は生活保護受給者かなり増える
４７自治体の厚生年金加入分布表見てみ
土建比率高い地方とリンクしてるから

632 ：ＮＡＳＡしさん：2008/05/25(日) 15:02:28

20 X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y [ｽﾃｰｼﾞはﾃﾞｼﾞﾀﾙ一眼市場へ] 投稿日06/08/08 17:20:25 ID:pWJR67RN
俺はｹﾂ感じるまで2年かかりました
最初はこんなんありえへんってくらい激痛だったけど今じゃﾓﾛ感じまくってます｡
なので痛いのを我慢して>>1さんも､回数こなしてみて下さい

その日の体調､相手が自分のﾀｲﾌﾟかﾀﾁのﾁﾝﾎﾟの形､大きさ､ﾃｸ､ﾛｰｼｮﾝの種類などでも左右されると思いますが頑張って下さい

22 薔薇と百合の名無しさん [sage] 投稿日 06/08/08 17:27:19 ID:pWJR67RN
>>20
間違えた｡｡｡名前とﾄﾘｯﾌﾟは忘れてください

633 ：ＮＡＳＡしさん：2008/05/27(火) 12:20:30

>>141
>陸地にある伊丹は水没する心配は無く、
>むしろ水没し消滅するのは関空なのは言うまでもないだろう。

「モニュメント・オブ・ザ・ミレニアム」を受賞（2001年）
http://www.kiac.co.jp/tech/sink/monu/index.html
>関西国際空港は、2001年、米国土木学会（American Society of Civil Engineers -ASCE-）から20世紀を代表する10大事業の一つに選定されました。
>この賞は「ダム」、「道路」、「超高層ビル」など10の部門ごとに、世界の中で最も優れた事業を一つずつ選定するもので、関西国際空港はそのうちの「空港の設計・開発」部門での受賞となりました。
>関西国際空港は世界で初めて海上空港で、その建設技術だけでなく環境への配慮や社会経済への貢献など総合的に評価されました

もし、このまま関空が水没し消滅するのなら、米国土木学会も大したことないな。

634 ：ＮＡＳＡしさん：2008/05/27(火) 13:34:22

タイタニックみたいで関空はロマンティックですね。

635 ：ＮＡＳＡしさん：2008/05/27(火) 13:59:45

泉ズリア！心配するな！関空の跡地は、泉州水ナス栽培場にしてやるから。

636 ：ＮＡＳＡしさん：2008/05/27(火) 14:09:19

海水に浸かった水茄子って食えるの？
そのまま浅漬けになってるんじゃね？

637 ：ＮＡＳＡしさん：2008/05/28(水) 09:12:54

>>635-636
茄子自体は育つのかよｗ

638 ：ＮＡＳＡしさん：2008/07/07(月) 23:44:05

639 ：ＮＡＳＡしさん：2008/07/08(火) 02:54:06

>>637
泉州なので、ボケナスは良く育ちますｗ

640 ：ＮＡＳＡしさん：2008/07/10(木) 14:31:08

破綻した泉佐野コスモポリスの跡地、公園じゃなく水ナスの栽培場にし、
泉ズリア君が働けるようになったらいいのにね♪

641 ：ＮＡＳＡしさん：2008/07/10(木) 20:56:30

＜日本航空＞関空－ロンドン線も廃止へ　燃料高騰で見直し
7月10日18時42分配信毎日新聞

　日本航空（ＪＡＬ）は１０日、関西国際空港と英ロンドン・ヒースロー空港を
結ぶ路線（１日１往復）について今年度内の廃止を検討していることを明らかにした。
燃料価格高騰に伴う運航路線見直しの一環。全日本空輸（ＡＮＡ）も００年に
関西発着の欧州路線を廃止しており、ＪＡＬの撤退で関西発着の欧州路線は姿を消す。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080710-00000073-mai-bus_all

642 ：ＮＡＳＡしさん：2008/07/11(金) 12:26:20

泉ズリア！大暴れ！暴走モード突入！
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215738876/l50

643 ：ＮＡＳＡしさん：2008/07/13(日) 13:14:17

ニュース速報板の結果、関空の跡地は、米軍基地に決定！
俺はニューモが一番いいと思うんだが。

644 ：ＮＡＳＡしさん：2008/07/14(月) 13:04:18

伊丹欠陥厨の連投ならぬ、連搭乗は品位がないのは伊丹欠陥クオリティー

645 ：ＮＡＳＡしさん：2008/07/14(月) 22:20:30

やけくそバ関空厨

646 ：ＮＡＳＡしさん：2008/07/18(金) 01:10:41

「世界の空港ランキング２００８」　関西空港　総合６位　５年連続トップ１０入り！

関西空港会社は１４日、英国の調査会社が行った「今年の世界の空港ランキング」で
関空が総合６位に入ったと発表した。
ベスト１０入りは国内空港では唯一で、関空は５年連続。
部門別の「旅客ターミナルビルの清潔さ」では２位となり、同社ＣＳ推進センターは
「スタッフが毎日こつこつと取り組んだ結果」としている。

世界約１９０の空港の免税店や飲食店、乗り継ぎの利便性などを約８２０万人の
利用者が採点した。
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1216105314/l50

647 ：ＮＡＳＡしさん：2008/07/25(金) 23:44:38

>>543
いいですね。
美しき関西国際空港を応援しよう。

648 ：ＮＡＳＡしさん：2008/07/26(土) 07:23:07

さすが閑散国際空港。
人がいなくて無駄に広いから快適だね。

649 ：ＮＡＳＡしさん：2008/07/26(土) 21:37:55

>>646
やはり、関空は素晴らしい。
まだまだ、夢がある関空。

650 ：ＮＡＳＡしさん：2008/07/26(土) 21:39:45

>>649
夢の中から出てくるなｗ

651 ：ＮＡＳＡしさん：2008/07/26(土) 21:56:13

>>650
伊丹空港はリアルな環境公害と安全性を揺るがす欠陥空港なんだが・・

652 ：ＮＡＳＡしさん：2008/07/27(日) 09:56:36

伊丹空港は夢はない。
あるのは、リアル環境公害と安全性を揺るがすばかりではなく、パラサイト利権欠陥構図である。

653 ：ＮＡＳＡしさん：2008/07/27(日) 11:18:46

今日も元気に！無駄ずかい！破綻寸前！関西国債食港！

654 ：ＮＡＳＡしさん：2008/07/27(日) 12:59:52

>>653
おかげさまで、関西国際空港は世界から高い評価をいただいております。

655 ：ＮＡＳＡしさん：2008/07/28(月) 00:37:04

羽田新滑走路に数百億増額　国交省、鋼材高騰で
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/politics/dompolicy/161602/

656 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/01(金) 09:58:53

橋下知事も泉ズリアと一緒で馬鹿だと言う事が実証されたな（笑）

伊丹の国内線僻地関空に持っていっても、僻地ゆえに路線がなくなるだけ!
僻地関空こそ、伊丹にパラサイトする【関西国債食港】ということが今回の件で実証された！

657 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/02(土) 00:47:58

「議論を巻き起こすのが橋下知事の手法。
伊丹廃止を前提としているのではなく、
広く議論することが必要だという意味」

今回の件で、伊丹強化の議論になります。
国際線の再開も含めて。

658 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/05(火) 18:01:19

アエロフロート社長「08年度終わりごろ、関空線就航予定」

来日中のアエロフロート・ロシア航空のヴァレーリー・オクロフ社長兼最高経営責任者（ＣＥＯ）は19日、
記者会見し、市場の伸びが見込める
ロシア極東地区強化に向けて「2008年度終わりごろに関西国際空港からモスクワかサンクトペテルブルクへの就航も予定している」との考えを明らかにした。

http://woman.nikkei.co.jp/news/article.aspx?id=20070420ax006n1

659 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/05(火) 22:52:11

アシアナ航空：関空－サイパン路線を新設　週３往復
http://mainichi.jp/select/biz/news/20080726k0000m020151000c.html

アシアナ航空（韓国）は２５日、関西国際空港発着のサイパン路線を１２月１９日から週３往復で新規就航すると発表した。
同社が現在就航しているソウル（仁川）－関空線で、関空に午後８時５０分に到着する航空機が、翌日の午前９時半にソウルに向けて出発するまで関空で駐機しており、その間約１２時間を使ってサイパンを往復する。

660 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/06(水) 13:23:45

別に特段沈んでないし

661 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/16(土) 10:42:13

チベット弾圧を行う中国に対して批判の一つも言えない高野山真言宗。
その裏には高野山真言宗と関西財界（特に松下）との深い親密ぶりがあった。
中国便に大きく依存する関西国際空港と高野山は同じ南海沿線。
関西国際空港会社の現社長である村山敦氏は松下電器産業出身。
高野山大学の松下講堂は松下グループからの寄付。
中国に大々的に進出する松下はじめ関西電機メーカー。
南海沿線には高野山真言宗の仏教校清風南海学園（当初は南海電鉄が経営に参加）がある。
姉妹校の清風学園のオーナーである平岡家は関西財界の重鎮。
中国大好き関西財界。国交回復前の中国を訪問し日中国交正常化への踏み石を作った関西財界。
高野山奥の院を歩いてみよ。関西企業の社墓が何と多いことか。

高野山真言宗は中国に対し毅然とした態度をとれ！

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1207564128/l50

★★★関西財界と高野山真言宗の関係について◆

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1207957709/l50

662 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/16(土) 19:39:16

>>659
早く伊丹空港を廃止にしないと外資にヤラレルよ。

663 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/16(土) 20:10:32

早く関空廃港にしないと、だろ？

関空を足がかりにした韓国の侵略が始まったってことなのに、なにを言ってんだか

664 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/16(土) 20:18:23

>>663
伊丹空港はパラサイト羽田専用修行僧以外、使い物にならないうえに新幹線とリニアで、存続価値がない。

665 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/16(土) 20:32:22

また奇怪な日本語だなあ・・・
韓国の工作員は、まともに議論できないなら国にかえってくださいよ

666 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/23(土) 12:48:50

リニアの開業予定は2025年、しかも出来るのは名古屋まで。
そんなもん持ち出して、存続価値ないとか言われてもなー。

まあ、名古屋と大阪の位置関係把握するのは、韓国工作員には難しいのかもしれんがw

667 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/24(日) 15:22:06

またまた、国際線増便ニュースですか。

伊丹空港に乗り入れているかぎり、日系エアラインは外資に勝てないよ。

668 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/24(日) 15:30:13

>>667
日系のあの超高コスト体質では外資にはまず勝てない。
もし、国内線にも外資の参入認めたら日系は倒産だろな

669 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/24(日) 16:16:58

>>668
どうして、関西国際空港はコストがかかったのか？

①バブル期の建設
②環境対策・安全対策重視のため
③世界から評価の高い先進国日本の国際拠点空港
④本格的な日本で初めての海上空港
などなど・・

大切なのは開港後の関西国際空港への育成をしなければならないのは明らかである。

ならば、非効率な関西三空港の国内線を関西国際空港へシフトしなければならないのは明らかである。

670 ：ＮＡＳＡしさん：2008/09/21(日) 13:57:45

思春期や反抗期と一緒でさ、規制しても良くなるわけがない。
むしろその規制の中でうまくやるようになる。
規制とかそういうものを知らずに温室栽培で育ったお坊ちゃん関空にはわかるまい。

671 ：ＮＡＳＡしさん：2008/12/13(土) 20:45:38

672 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/08(木) 17:31:47

一番要らない無駄な空港は、神戸空港でしょうね

673 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/14(水) 13:36:52

関西国際空港を散策①
http://blogs.yahoo.co.jp/jalskyworld/7753623.html
↑
誰かこのブログの少年に関西国際空港がいかに不要か教えてあげてください。

674 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/17(土) 07:15:03

>669
着陸料が高額だから敬遠するとかそんなもんじゃないんだ、成田が世界一高かったんだよ
それでもジャンボ機の多さが世界一だった時期が十年以上も続いたよ、だから理由にはならない。
つまり航空需要が無いのに身分不相応な空港を造ってしまったに過ぎないだけ。
だいたい飛んでも来ない空港にどうして４０００ｍ級滑走路が必要なのかさっぱりわからない。
福岡空港の方がずっと発着回数が多いのに、しかも運用時間も午後９時？　で終わりだっけ？
それでも１本で２８００ｍ敷かない滑走路で大奮闘だよ、ノーベル賞ものだぜ。
関空を甘やかし過ぎも程があるというものだ。
建設費やその利子も全部関西圏で支払えッ。税金使うなッ

675 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/17(土) 08:07:40

＞建設費やその利子も全部関西圏で支払えッ。税金使うなッ
って関西人が計画したわけではないんだが？

伊丹が満杯になったので「中央官僚様」（東京在住）が建設を計画し決定した。

676 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/17(土) 08:09:40

引き続き、伊丹空港は環境公害・安全性を揺るがし続けます。

677 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/19(月) 14:22:25

関空を地上に浮かせるためのジャッキアップに、
いったいいくら使い続けるんだ？

678 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/19(月) 14:58:37

欧米オセアニア路線が午後便
中部空港に比べて神なわけだが

名古屋駅からバスださない中部空港
早く閉鎖しろや

679 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/19(月) 15:03:08

なぜ名古屋人は小牧空港から関西空港へ出せとうるさいのか

中部空港が遠いから
名古屋栄からバスがねえから

680 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/19(月) 16:27:21

>>678-679
基地害泉ズリの人、毎度の連投ご苦労様です
死ね

681 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/20(火) 14:43:44

素直に沈めちゃえばいいのに

682 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/20(火) 17:03:37

>>680-681を沈めちゃえばいいのに。

683 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/20(火) 18:53:23

何にしろ、関空を無理に海上に残すことは無駄ですね
自然にまかせて沈めましょう

684 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/20(火) 19:41:31

683を沈めましょう

685 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/20(火) 23:10:57

↑泉ズリアクオリティー

686 ：↑：2009/01/21(水) 06:25:10

阪急FIVEの妄言

687 ：↑：2009/01/21(水) 06:30:48

阪急FIVEの妄言。

688 ：↑：2009/01/21(水) 12:35:09

オウム返ししか出来ない馬鹿。

689 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/21(水) 14:08:31

関空なんて、沈んでしまえ！

690 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/21(水) 17:01:26

中部の話しはしないのか。

691 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/21(水) 17:02:48

↑スレ違い
泉ズリアクオリティーか？

692 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/21(水) 17:06:26

セントレア厨がよく言う。

693 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/22(木) 13:06:22

↑泉ズリア乙

694 ：↑：2009/01/22(木) 17:25:44

助平親父乙

695 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/22(木) 18:42:54

またお下品泉ズリアか

696 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/22(木) 19:41:25

沈下もそのうち止むだろう。

697 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/22(木) 21:56:06

泉ズリアの超希望的観測乙

698 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/25(日) 11:05:00

関空輸出額１２月３８％激

699 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/25(日) 17:59:45

沈下速報ｋｔｋｒ
19年度7cm。20年度8cm。加速してますよぉ！

700 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/25(日) 18:49:39

お前がな

701 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/25(日) 19:24:32

ﾜﾛﾀ

702 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/25(日) 23:11:50

事実を突きつけられるとだんまりしか出来ない関空厨。

流れとしては…

必死のコピペ（伊丹は安全性を揺るがす云々）→阪急ファイブのコピペ
→一言『お前がな』…。

703 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/25(日) 23:18:30

捏造と誇張ばかりだからな。

704 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/26(月) 06:03:40

泉ズリアは事実を無視するからなぁ

705 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/26(月) 11:09:14

整備場一つ取っても敗色濃厚の関空
地盤沈下も止まらない関空
旅客も貨物も激減の関空

各スレでもだんまりみたいですが何か？

706 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/26(月) 12:33:36

コピぺ乙

707 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/26(月) 22:22:53

>>699
7cmとか8cmとか、どっちにしても大きすぎる気がするんだけど何の値だろう。関空会社が公表
している、一期島内17点だかの平均値では最近は5cm程度になっていたような気がする。確認
してないけどね。新しい二期島の方は逆にもっと大きいと思う。まだあと5mくらいは沈下するはず
だし、比較的安定している滑走路部分でも年間10cmは下らないんじゃないだろうか。

もしかしたら、一期島と二期島の間で何か工事をやっている影響だろうか。新しい旅客ターミナル
ができることになってるはずだけど、もう基礎工事とか始まってるのかな。ターミナル用地の構造
としては埋め立てじゃなくて浮力を利用した軟着底の「人工地盤」だから既設構造物への影響は
そんなに大きくはない筈だけど、それでも着底部の基礎はそれなりの量の砕石を投入するし、
中央部の一番水深が深いエリアは貧酸素部の解消とかいう理由で埋めると聞いたこともある。
全部水中の工事だから見た目は何も変わらないけど、全部やれば内水面に面した護岸際で今後
50年間の総沈下量を1m近く増やす効果はあるだろう。何も対策しなければ護岸際の管理道路は
数年以内に水没すると思う。

もちろん、それを見越した上で止水壁も作ってるし、護岸も必要に応じて嵩上げする計画なんだと
思う。沈下予測の精度は一期工事の頃とは比べ物にならないくらい向上してるし、施設計画を策定
している人たちもバカじゃないからそう無茶なことにはならないだろう。

708 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/29(木) 19:52:51

減便王者関空は沈没する前に廃止しろ！

709 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/29(木) 23:23:05

>>707
うん、まぁ、いいんだよ、そんなことは。
そもそもそんな金と時間と手間をかけてまで関空を存続させる必要で意が無いって事。

710 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/01(日) 23:48:06

関空ご自慢の4000m滑走路って、一体何に使うの？

711 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/02(月) 00:17:51

また阪急FIVEか。

712 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/06(金) 15:19:32

県営名古屋空港(小牧空港)と繋いでください
需要はあります
名古屋市民は中部空港へのアクセスに不満を持っております

713 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/06(金) 15:49:03

放っておけば沈みます

714 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/06(金) 17:10:47

またｷﾁｶﾞｲ伊丹厨のコピぺか。

715 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/07(土) 15:24:55

伊丹空港⇔関西国際空港
神戸空港⇔関西国際空港
八尾空港⇔関西国際空港

に飛行機を飛ばして、この路線の便数を増やせば解決するやん。

関西国際空港へは、
陸路で行けば、遠いと感じるけど
空路で行けば、あっという間。

716 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/07(土) 23:34:33

日出づるわが国日本には、
沈み続ける空港（関空）はいりません

717 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/08(日) 06:01:53

>>715
伊丹/神戸→羽田/成田の方が現実的だな。
羽田の国際が増えたら品川駅を廃止しろとどっかの府知事が
かみつきそうだ。

718 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/09(月) 22:18:41

沈み続ける空港、
それが関空クオリティー

719 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/09(月) 22:35:28

>>717
環境対策とか声高に言って、伊丹廃止で関空に統一だの言ってるよりは
羽田と成田に集約して、新幹線を整備するほうがはるかに効率的だろうね。
そういう意味でも、もはや関空なんてものは要らないんだけどね。

720 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/09(月) 22:59:46

伊丹もいらなくなるよ。

721 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/10(火) 00:07:56

伊丹は必要ですよ。
関空はいらないけどね。

722 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/10(火) 01:57:32

> 関空便の搭乗率が５割を下回るのに対し、
> 伊丹便は７割近い高収益路線と対照的なのだ。
http://www.toyokeizai.net/business/strategy/detail/AC/461b50b98862fbad60564dd40b9842d6/
あまりにもはっきりしてるいるんだけどねw

仮に伊丹がなくなれば赤字の関空便を維持する理由が一つもなくなる。

723 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/10(火) 06:16:49

今日も着実に沈み続ける、関西空港

724 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/10(火) 11:59:56

妄想乙

725 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/11(水) 10:55:49

泉ズリアと関空は今日も沈み続けます

726 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/11(水) 11:50:50

お前がな。

727 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/11(水) 22:23:46

着実に沈み続ける関西空港

728 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/11(水) 22:30:25

もう沈まないよ。

729 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/11(水) 22:58:50

>>728
だからさ、根拠もなくそういうこと言わないの。
某ホームページでも公開してるでしょ？ちゃんと沈んでるの。

730 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/11(水) 23:02:05

お金を掛けて常にジャッキアップし沈下を少しでも先延ばししている。これが関空の本当の姿なんです

731 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/11(水) 23:54:35

そのうち止まるからなw

732 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/12(木) 12:38:28

日々着実に沈み続ける関西空港

733 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/12(木) 13:06:16

素朴な疑問だけど、建物をジャッキアップしても、本体は沈んでいくんだよね？

734 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/12(木) 17:03:42

沈みます
沈みます

関西空港

735 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/12(木) 18:25:00

今日も着実に沈み続ける関西空港

736 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/12(木) 19:38:14

関空は日々着実に沈み続けます

737 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/12(木) 20:24:41

ANA
東京ー伊丹　64.1％
東京ー関空　66.7％

伊丹はいらねーよ

738 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/12(木) 20:51:54

都合の良い数字だけを出して言うんだよね、屁理屈お化けさん。
関空の国内線利用者は約500万人、一方の伊丹は約1500万人。
航空会社の動きとしては関空路線は大リストラ、伊丹は限られた運用制限の中で
機材の大型化やプロップ枠を利用した増便などをしている。

739 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/12(木) 20:56:56

都合の良い数字だけを出して言うんだよね、屁理屈お化けさん
関空1700万
伊丹1500万

740 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/13(金) 00:07:49

>>739
それなら伊丹や神戸に押し付けてる『関空保護』のための規制をやめたらいいよ。
それで文句無いでしょ？
それと、国際線入れて1700万？伊丹に国際線があった頃よりも酷い数字なんですけど？
仮に伊丹や神戸が無くなったとして、3000万からの旅客を関空で捌けるんですかねぇ…現状じゃ100％無理でしょ。

あ、それから、関空で管制指示違反があったみたいだけど、関空って安全な空港じゃなかったっけ？

741 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/13(金) 01:08:11

>>740
伊丹の騒音対策費　総額　8000億円
建設費、金利も入れて1兆円以上
これも関空のように返済するんだね。
＞仮に伊丹や神戸が無くなったとして、3000万からの旅客を関空で捌けるんですかねぇ…現状じゃ100％無理でしょ
根拠は？　実績で言えば関空　ピークで2000万人。
滑走路2本で3000万人は十分可能。

伊丹の国際線はピーク500万人
関空建設で2倍　1100万人

742 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/13(金) 01:12:06

>>741
＞滑走路2本で3000万人は十分可能。

大笑いだね。
滑走路だけで旅客が捌けるんだ。

743 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/13(金) 01:16:04

>>742
できないという根拠はまだですか？
根拠なしに笑えるって馬鹿かよ。
それこそ大笑い。

744 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/13(金) 01:38:22

>>743
伊丹よりも小さな国内線旅客カウンター、少ない手荷物検査場、PBB。
開港直後に関空がどういう状況だったかを知っていれば、あの規模で3000万人なんて
「充分可能」であるはずがないことは火を見るより明らかなわけで。
まぁ、だだっ広いスペースにベンチを大量に配置して、帰省ラッシュ時の
昔の羽田みたいになってもいいなら捌けるだろうけどね。それを『捌く』と言えるのかは不明だけどね。
これでも根拠にならないと言い張る？

745 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/13(金) 01:44:17

ちなみに参考までに、他スレで新千歳の話を出してる香具師がいたので書いておくが
現在の関空は国内国際合わせて、新千歳と同じくらいの利用者数があるそうだ。
空港のカウンターや手荷物検査場、PBBの数、どれを取っても関空よりも多いのだけど
混雑期にはカウンターや手荷物検査場は長蛇の列、そのせいで遅延便もよく出る。
挙句の果てには回転台が４つしか無いから、降りた後に自分の手荷物が出てくるまで30分とか平気で待たされる。
関空と新千歳のハンドリングが全く同じとは言わないが、千歳の3分の1の旅客数だから
待ち時間も少ないし、快適に利用できていると言う現実を忘れちゃいけないよ。
千歳だって、これ以上増えたら間違いなくパンクする。
なら、それよりも処理能力の低い関空は当然…。

746 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/13(金) 01:46:50

羽田は2004年までターミナル1つ　　スポット　24だけで　29万㎡
6000万人

関空　　スポット　32　29万㎡

同規模の羽田第一ターミナルが6000万人処理しているのだから
その半分は余裕

747 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/13(金) 01:49:47

>>744
また、おまえか、
馬鹿だね

748 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/13(金) 01:51:03

>>746
関空の国内線用スポットがいくつあるのか知ってますか？

749 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/13(金) 01:55:37

羽田の場合は千歳や大阪、福岡なんかのB747で飛んでた路線が沢山あったからその旅客数でも処理できていたのだろう。
地方路線も含めて、小中型機での他頻度運航が主になりつつある空港では当てはまりません。

750 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/13(金) 02:00:29

>>748
関空の処理能力は何万人だ？

751 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/13(金) 02:01:10

752 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/13(金) 02:02:09

>>749
反論あるなら具体的数字で言え
馬鹿

753 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/13(金) 02:12:24

>>752
3000万人の利用者が居るとして、単純に割ると一日あたり約8万人ちょっと。
もちろん閑散期・混雑期の差はあるだろうけどとりあえず無視。
これを単純に関空のスポット数32で割ると2500人強。
国内線ならスポットの占有時間は40～60分、国際線だと90～180分くらいだから
平均して60分とすると、一般的な旅客便の時間（7時～22時）で割るとする。

…と、1便あたり200人弱という人数がはじき出される。

就航している機材が大型機だけなら達成できそうな数字ですね。

754 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/13(金) 03:22:02

羽田でさえ全便８割以上の搭乗率がないと達成できない数字だな。

747や777が国内線にはほとんどない関空ではむり

755 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/13(金) 03:49:57

>>754
国内基幹空港の役割は、陸路よりも早く大量の旅客を運ぶこと。
旧羽田を基幹とする国内航空網のおかげで、日本専用のジャンボが登場するなど
航空交通網と言うのは島国の日本にとって大変重要な役割を果たしてきた。
ところが、新幹線を始めとする高速鉄道網が整備され始めると、気軽に乗れる鉄道のほうがシェアを広げ始める。
そのシェアは区間ごとの所要時間にほぼ比例していて、空港アクセスやマイルなどの付加サービスの充実によって
それらとの競争も激化していった（海を隔てない限り数字的には陸上交通のほうが圧倒的に上だが）。
ここで、日本において『国際空港』として必要な空港はどこか、と言う問題が挙がる。
伊丹空港・名古屋空港しか無かった時代は、それこそ限られた枠や滑走路等の制限の中で非常に健闘したと思う。
そして、関空やセントレアの開港で、それらが便利になったのも紛れも無い事実である。
…が。時代は変わった。
国内の移動は前述の通り陸上移動のほうが便利になってきている。
そして羽田や成田の整備も進み、これからは枠の不足も解消されると見込まれている。
東京は場所の利点もあるが、やはり日本の中心地であり、高速鉄道が整備された後も国内各地からのアクセス時間がほぼ均一になる。
（例えば大阪や名古屋だと東北や北海道の人間が不便）
そこから考えても、やはり関空やセントレアの必要性は感じられない。
24時間使える空港が確かにあったほうがいいかもしれない。しかし、巨額の費用を投じてまでやる必要は無い。
それこそ、騒音補償でも払って3000m級の滑走路を持つ空港を緊急時に使えばいいだけで、他はどうにでもなる。
東京一極集中でいいのか、という議論は残るが、俺はそういう意味で関空も、セントレアも要らないと思う。
ついでに言うと、伊丹を擁護してるわけでもない。不要になれば廃止すればいいと思ってる。
ただし、関空よりは使い勝手はいいだろうね。

756 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/13(金) 08:54:33

日々着実に沈み続ける関西空港

757 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/13(金) 11:16:41

>>754
小学生ですか？
具体的数字で反論しろ。
できないのは無能+馬鹿+やる気なし＝屑

758 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/13(金) 12:15:24

>>757
自分がやらない（やれない）ことをムキになって言うなよ。
具体的数字厨クン。キミがどんなにわめきちらしても、関空の利用者は増えないし
関空の地盤沈下は進んでいく。

759 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/13(金) 12:27:53

関空1700万人

伊丹1500万人

どっちが多いか？
こんなこともわからない馬鹿がいるんだね。

760 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/13(金) 14:40:28

飛ばせば飛ばすほど赤字を垂れ流すからエアラインは撤退する。
そのおかしな数字が更におかしな事になるのは間違いない。

761 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/13(金) 14:50:48

スタフラ
関空ー羽田　利用率　80％

へえ　80％でも赤字ですか？

760は無職かよｗｗｗ

762 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/13(金) 14:58:00

>>761
全く何にも知らない奴だなｗ
価格設定や運航コストを総合的に判断して決まるんだよ
単純にL/Fだけで決まるわけないだろ？最近廃止になった（又はなる）関空＝グアムや関空＝ロンドンのL/Fはご存知か？

>>759
だからいつの数字出してるんだよｗ
その数字は昨年の秋以降の関空の大幅リストラが全く反映されてないだろうが
それに伊丹は国内線のみの数字で関空は国内＋国際だろ？同じ土俵じゃないじゃんｗ

それを嬉しそうに・・・ｗｗ

763 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/13(金) 15:19:45

秋以降関空が下方修正した利用者予測は1564万人（事業計画）
これは昨年の11月時点のものなので実際の数字は更に減ると考えられます

伊丹も若干減少しているため、現在は・・・

関空：1500万人（国際線+国内線）or Below
伊丹：1400万人（国内線のみ）

764 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/13(金) 16:26:24

>>762
搭乗率80％で赤字ってどういうコスト計算なんだ？
無職馬鹿ってこれだからね。

765 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/13(金) 16:30:32

>764
世の中、自分ではなにもソースださすに
根拠のない批判ばかりする卑怯なヤツがいるんだよ。

766 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/13(金) 17:08:52

伊丹便は空席だらけなのに赤字では無いのか？

767 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/13(金) 17:41:06

豚が湧く時間か。

768 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/13(金) 18:04:10

痛み厨のお目覚めか。

769 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/13(金) 18:07:07

関空豚

770 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/13(金) 21:25:35

>>764
お前は本当に馬鹿だな
ツアー客でL/Fが8割り超えても路線が廃止になるケースはいくらでもあるだろ？
乗客1人当たりの単価ってご存知ですか～？

例えばJALの関空＝ロンドン、F/Cクラスのみ満席でYが空席で搭乗率4割と
Yクラスのみツアー客で満席、L/F6割りではどちらが儲かるでしょうか？

SFJは座席数を減らしてますね？（本来160人乗れるところを140人）且つ低価格ですね？
でもエンターテーメントや機内サービスアイテムはリピーターを増やすために高コストですね？
関空の着陸料は高いですね？採算ラインはどうなると思いますか～？ｗｗｗ

771 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/13(金) 21:29:50

>>764
あとSFJは昨秋関空撤退を表明してましたが、
単独運航をやめてANAと業務提携することを条件に運航を継続しましたよね？

どういうカラクリがあるのでしょうかｗｗ

772 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/14(土) 01:14:04

>>764
自分じゃ乗る気もないからいくらで飛ばしてるかもしらないんだろうなあ。

773 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/14(土) 11:23:00

泉ズリアきもい

774 ：異邦人さん：2009/02/25(水) 18:14:19

関空→台北ＮＷ０６９（２月２８日まで運行）
台北→関空ＮＷ０７０（３月０１日まで運行）以降は運休。
２月２３日の台北→関空は、台北で５時間近く遅れたが、
ＮＷの運行スケジュールを確認したら、成田乗り継ぎになっていた。
６９便は夜発だったので、使い勝手が良かったのだが、他の関空発へ変更。

775 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/25(水) 22:57:10

沈没する空港

776 ：ＮＡＳＡしさん：2009/03/03(火) 12:05:16

ノースウエスト航空、関空発成田経由の国際線サービス開始、需要堅調

ノースウエスト航空（NW）は3月1日、関空／成田線をデイリー運航で就航する。
これは3月2日をもって運休となる関空／デトロイト線とともに発表されていたもの。
機材は変更するもののサンフランシスコ線の延伸であるが、
成田からNW、およびデルタ航空（DL）が就航する米国7都市へ同日乗継が可能だ。
運航機材はボーイングB757型機で座席数は182席。
NW広報部によると、「3月は平均して需要があり、満席の日もある」という。
運航スケジュールは以下の通り。

これを記念し、NWでは就航記念キャンペーンを実施。
3月1日から6月30日完了分の旅行について、NWの関空／成田線を利用し、NW運航便、
およびDL運航便で米国本土各都市へ往復した場合、
ビジネスクラスには1万ボーナスマイル、エコノミークラスには5000ボーナスマイルを加算する。

▽NW関空／成田線スケジュール
NW28　関空　12時20分発　成田　13時55分着
NW27　成田　18時30分発　関空　20時20分着
※便名、スケジュールは変更の可能性がある

777 ：ＮＡＳＡしさん：2009/03/03(火) 13:44:30

777

778 ：ＮＡＳＡしさん：2009/03/03(火) 18:15:26

778

779 ：ＮＡＳＡしさん：2009/03/07(土) 17:58:09

日々着実に沈み続ける関西国際空港

780 ：ＮＡＳＡしさん：2009/03/07(土) 19:37:06

お前の脳内でな。

781 ：ＮＡＳＡしさん：2009/03/28(土) 13:57:53

真面目に沈下し続ける関空

782 ：ＮＡＳＡしさん：2009/04/03(金) 18:51:41

関空は沈下し続けます

783 ：ＮＡＳＡしさん：2009/04/04(土) 06:56:10

沈下し続ける関空

784 ：ＮＡＳＡしさん：2009/04/04(土) 08:44:32

関空は沈下し続けます

785 ：ＮＡＳＡしさん：2009/04/13(月) 20:05:04

中部に嫉妬するお馬鹿な泉ズリアは今日も涙目ｗ

786 ：ＮＡＳＡしさん：2009/04/13(月) 23:10:06

１９年度と２０年度で沈下速度が一緒＝収束してない
これは　き　た　か　も

787 ：ＮＡＳＡしさん：2009/04/13(月) 23:18:12

関西国際空港（関空）スレ・・・part３
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/6501/1224057547/l50

788 ：ＮＡＳＡしさん：2009/04/14(火) 19:08:33

つまり沈没するわけだ！

789 ：ＮＡＳＡしさん：2009/04/17(金) 22:06:56

泉ズリアｗ

790 ：ＮＡＳＡしさん：2009/04/19(日) 19:27:47

泉ズリアｗ

791 ：ＮＡＳＡしさん：2009/04/20(月) 20:57:02

泉ズリアｗ

792 ：ＮＡＳＡしさん：2009/04/22(水) 21:48:20

泉ズリアｗ

793 ：ＮＡＳＡしさん：2009/04/24(金) 11:25:10

泉ズリアｗ

794 ：ＮＡＳＡしさん：2009/06/08(月) 18:04:56

中部国債空港の廃止はいつなんや？
県営名古屋空港から成田に出さんかい
伊丹を見習えカス共が
愛知ってどこまで腐ってんだ？

名古屋空港から成田へ出さないのは
出したら中部が客を全部持っていかれて潰れるからや

つまり関空状態になるわけ
なんか県民に迷惑かけてまで、競争しないとかほざいてやがる
クソ与太のワンマン運営なんや

もし伊丹から成田便廃止されて関空経由でしか海外行けんようになったらブチ切れるやろ？
それがクソパゴヤで起こってんねん

静岡でもそうやで
成田に出してくれへんのや
シナ朝鮮経由で海外行かなあかん

ここで暴れてるから暇やったら何か投稿してくれや
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1242559761

795 ：重複誘導：2009/07/03(金) 14:37:25

【お疲れ！】関西国際空港～PART71【村山社長】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/space/1244250995/l50

本スレに誘導します、こちらへどうぞ

796 ：ＮＡＳＡしさん：2009/07/05(日) 16:32:46

この問題を解決するのは簡単だね
滑走路を３本にし、一番沈下のすすんでる滑走路を閉鎖してかさ上げする
その間、残り２本の滑走路で運用すれば完璧
以下、同様の方法でメンテナンスをすれば不沈空母の完成だ

797 ：ＮＡＳＡしさん：2009/07/05(日) 17:37:01

関空など、さっさと沈めてしまえ。

798 ：ＮＡＳＡしさん：2009/07/05(日) 17:40:03

財政問題で関空会社が真っ先に沈没するわｗ

799 ：ＮＡＳＡしさん：2009/07/05(日) 18:35:57

キチガイ乙

800 ：ＮＡＳＡしさん：2009/07/05(日) 23:47:14

おまえがキチガイ言うたらあかんやろｗ

801 ：ＮＡＳＡしさん：2009/07/07(火) 18:45:02

本日発表
日航と全日空、今秋から関空便の減便・廃止

802 ：ＮＡＳＡしさん：2009/07/07(火) 18:49:35

いっそのこと関空廃止でおねがいします。

803 ：ＮＡＳＡしさん：2009/07/08(水) 09:31:11

関空減便クソワロタ(^∇^)/

804 ：KIXKICK：2009/07/11(土) 08:47:12

関空の経済的沈下は阻止可能。即効性のある、「国際貨物便の関空TRANSIT便」
の増加を促す施策の導入を提案中。その一環として関空株を所有したいのですが、
少し分けてくださる方いませんか？　一株７万円でなら買います。

805 ：ＮＡＳＡしさん：2009/07/11(土) 10:10:00

＞15
15年も言い続けている馬鹿

806 ：ＮＡＳＡしさん：2009/07/11(土) 10:32:50

関空は橋下信者が持ち上げる
まずは自衛隊に入隊し体力作りから
無論ボランティアです

807 ：ＮＡＳＡしさん：2009/07/11(土) 13:30:58

お前がな

808 ：ＮＡＳＡしさん：2009/07/11(土) 15:45:04

海外航空会社に国内線を開放した方がいいだろうな
旧運輸省の無能のツケはどこまでもついてまわる・・・

809 ：ＮＡＳＡしさん：2009/07/17(金) 01:28:56

韓国工作員は最初からそれが目当てでしょｗ
関空がその拠点になるから、必死に関空関空とマンセーしまくってるのはわかってる

810 ：ＮＡＳＡしさん：2009/07/20(月) 21:30:09

ここの人たちは関空が嫌がられてる事知ってるのかな。

大阪国際空港（伊丹）廃止を議論するスレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/6501/1207288492/l50

811 ：ＮＡＳＡしさん：2009/07/22(水) 11:33:04

人たち？

812 ：ＮＡＳＡしさん：2009/09/02(水) 19:24:48

ズリさん、今年も速報値が出てるけど、沈没なんてしないよね！！！？？？
沈むなんて言う伊丹シンパはどんどん論破してねっ！！！！！！！！！！

813 ：ＮＡＳＡしさん：2009/09/04(金) 19:56:03

どうしたの！！！？？？　ズリさん！！！！　ここはビシっと言っておかないとッ！！！！！！！

814 ：ＮＡＳＡしさん：2009/09/05(土) 16:39:50

ズリさん！！！　反論してよ！！！！！　でなけりゃ僕らの正義が通用しない！！！！！！！！！！

815 ：ＮＡＳＡしさん：2009/09/05(土) 18:48:30

豚に正義などあるものかよ。

816 ：ＮＡＳＡしさん：2009/09/05(土) 18:49:19

ココリコ浜田

817 ：ＮＡＳＡしさん：2009/09/05(土) 18:55:37

tp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1184406929/468-
tp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1246568919/38-

818 ：ＮＡＳＡしさん：2009/09/09(水) 20:29:08

関西3空港スレpart2【伊丹・神戸・八尾】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/space/1230221257/l50

819 ：ＮＡＳＡしさん：2009/09/10(木) 16:22:56

>>818
ズリさん、新スレ宣伝お疲れ様です！！！！！

820 ：ＮＡＳＡしさん：2009/09/10(木) 19:45:01

全角ビックリマーク野郎は文盲か。

821 ：ＮＡＳＡしさん：2009/09/14(月) 18:52:58

>>819
まったく、さすがはズリさんだね！！！！！！！

822 ：ＮＡＳＡしさん：2009/09/14(月) 19:30:43

ズリさんて、ほんとズリズリしてて気持ち悪いよね！！！！！！！

823 ：ＮＡＳＡしさん：2009/09/15(火) 00:44:45

人民解放軍南海空軍基地

824 ：ＮＡＳＡしさん：2009/09/17(木) 00:54:35

米陸・海・空軍・海兵隊・陸上・海上・航空各自衛隊共用航空基地、関西極東飛行場

825 ：ＮＡＳＡしさん：2009/09/23(水) 02:11:18

物理的にも経済的にも沈下し続ける空港

826 ：ＮＡＳＡしさん：2009/09/23(水) 13:06:57

関西経済沈下の起爆剤だからw

827 ：ＮＡＳＡしさん：2009/09/23(水) 23:53:21

>>泉ズリア様

あの卑しい欠陥関西空港と共に大阪湾に沈んで行きなさい。

828 ：ＮＡＳＡしさん：2009/09/26(土) 19:30:52

関空2期島の土を使って、沖ノ鳥島に2000m級の滑走路を作ろう。
海洋調査の中継基地としても使える島にしよう。

829 ：ＮＡＳＡしさん：2009/09/26(土) 20:11:50

バカヤロウ
島を人工的に埋め立てたら領海として認められなくなっちまうんだよ

830 ：ＮＡＳＡしさん：2009/09/27(日) 11:21:59

拡張工事だからいいんでない？
たしか直径50mくらいの島が2つあったはず。

それ以前に日本領土だし。

831 ：ＮＡＳＡしさん：2009/09/27(日) 16:46:45

関空はカーゴ貨物輸送を多くすれば赤字返せるよ。
http://www.kansai-airport.or.jp/cargo/report_03/index.html
現在第一滑走路の倉庫（空港全体の1/4-1/5のスペースにトラック輸送）なのを
　　　　　　　　　↓
第二滑走路側に倉庫を増設して、貨物線をつなげて
http://www.jrfg-tkk.co.jp/
対岸の遊園地にコンテナ基地作りはるかの線で貨物輸送し、そこでトラックに積むのと
そのまま吹田操車場に送るのと分ける。トラックは橋渡らずに、すぐそこの高速代が浮く。
空港をパソコンのＣＰＵ、対岸の物流基地をメモリとすればわかり易いでしょ。
今のコンテナ輸送量の４倍ぐらいできそうだし、２４時間化になるし
リニアよりも確実でしょ。

832 ：ＮＡＳＡしさん：2009/09/27(日) 18:17:10

>>831
さすがはズリさんだ！！！！！！！！

833 ：ＮＡＳＡしさん：2009/09/27(日) 18:52:33

じゃあすぐ借金返せよ。
そして旅客便は(韓国便以外は)伊丹に返せよ。

834 ：ＮＡＳＡしさん：2009/09/29(火) 16:41:18

http://uproda.2ch-library.com/174256Pt6/lib174256.jpg
貨物関係で使用している面積は今これだけだから、第二や対岸の空いてるとこにもっと増設できるし…。
そっちのほうがニーズありそう、伊丹発の韓国行き特別便ってありませんでしたか？たしか小型機で、すぐ行ける韓国とか。

835 ：ＮＡＳＡしさん：2009/09/30(水) 19:30:01

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　　　／　―＼　　┏┛
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836 ：ＮＡＳＡしさん：2009/10/01(木) 01:31:42

関空の展望ホール「スカイビュー」の入場料、1万円に設定しましょう。

837 ：ＮＡＳＡしさん：2009/10/02(金) 02:12:13

>>834
確か第二滑走路の周辺施設は整備費用を抑えるために
必要最低限しか建設してない。

そんなところに気を使う前に、
場所と埋め立て方向に気を配るべきだったと思う。

838 ：ＮＡＳＡしさん：2009/10/14(水) 12:52:53

839 ：ＮＡＳＡしさん：2009/10/14(水) 13:28:33

プロペラ枠で飛んでるＣＲＪなら伊丹からでも韓国くらいはいけそうだが。
つーか札幌行くより近いしな。

840 ：ＮＡＳＡしさん：2009/10/14(水) 20:52:36

関空は発着料金が高いから航空会社から嫌われるんだよな、ジャンボ機で60万円也。
国際線旅客の空港使用料を2000円値上げすれば、300人乗ってるジャンボ機は空港発着料金免除できないか？
もしくは、国際線客の空港使用料を1000円値上げで、国の補助1000円にして無料かな？
さすがに国際線発着料金無料になれば海外航空会社が参入してきて欧米向けが充実してくるだろう。

841 ：ＮＡＳＡしさん：2009/10/14(水) 22:05:29

>>840
さすがはズリさんだ！！！！！！！！！！　僕ら泉ズリアの星だ！！！！！！！！！！！！

842 ：ＮＡＳＡしさん：2009/10/15(木) 01:36:45

65 ：可愛い奥様：2009/10/14(水) 17:42:34 ID:tFRPvS4h0
羽田空港ハブ化に反対したら、こういう記事を書かれますよｗ

「たかる関西人の貪欲に恐れ入る」
http://news.livedoor.com/article/detail/4394045/

「3つも空港があるのは貪欲に国にたかる」ことになるらしい。
他の公共事業は大阪だと条件を満たしていても許可が出ない、民間でやれ、
なんて無茶を要求する事例はたくさんあるのに、そういうことには触れない。

羽田をハブ化するのが合理的、と強調しているが、
その根拠は全く書いてない。

東京五輪の公約として「赤字が出たら国税でまかなう」と勝手に都民以外を巻き込むことは
国にたかるなんて書かなかったくせにｗ
東京の自己利益のためには他を陥れる貪欲さと低俗さは他の追随を許しませんねｗ

843 ：ＮＡＳＡしさん：2009/10/15(木) 07:57:59

東京マスゴミのいつもの提灯記事だね。
こんなの真に受けるのは、バ韓頭くらいだよ

844 ：ＮＡＳＡしさん：2009/10/15(木) 17:43:51

>>843
さすがはズリさんだ！！！！！！！！！！　僕ら泉ズリアの星だ！！！！！！！！！！！！

845 ：ＮＡＳＡしさん：2009/10/15(木) 19:31:51

>>843
さすがはズリさんだ！

846 ：ＮＡＳＡしさん：2009/10/17(土) 16:12:24

だれかＡｎ２２５でも使ってハードランディングしまくって沈下速度を上げてあげてください。

847 ：ＮＡＳＡしさん：2009/10/20(火) 13:56:16

848 ：ＮＡＳＡしさん：2009/10/20(火) 16:23:48

>>842
＞羽田をハブ化するのが合理的、と強調しているが、その根拠は全く書いてない。
だれが見ても明白な話で書く意味すらないだろｗ
関空と違って、首都圏には国内外ともに旺盛な需要があるからだ
むしろ、関空ハブ化って言っている奴の脳みそカチ割って見てみたい
橋下知事とかが言ってる、「関西はすごい潜在能力を秘めている」妄想自体が根拠なしだろ

849 ：ＮＡＳＡしさん：2009/10/20(火) 16:29:24

関空は母都市（関西圏）の航空需要が少ないからハブにはなれない。
関空がハブになれるのなら、釧路湿原に滑走路6本の空港を作ればスーパーハブになれることになる。

850 ：ＮＡＳＡしさん：2009/10/20(火) 16:32:49

エアラインが羽田成田をハブにしようとしているだけ。
24時間運用できない成田、最長3000ｍの羽田なんてハブは無理。

851 ：ＮＡＳＡしさん：2009/10/20(火) 16:33:29

関西3空港3500万人

インチョン3000万人を越えている

852 ：ＮＡＳＡしさん：2009/10/20(火) 16:34:58

>>850 >>851
さすがはズリさんだ！

853 ：ＮＡＳＡしさん：2009/10/20(火) 18:08:47

>>852
そのうち1700万人は「伊丹だから」利用している人たちだけどね。

854 ：ＮＡＳＡしさん：2009/10/20(火) 19:15:33

関空を西日本のハブにする方法もある。

855 ：ＮＡＳＡしさん：2009/10/20(火) 21:17:06

>>854
さすがはズリさんだ！

856 ：ＮＡＳＡしさん：2009/10/20(火) 21:20:53

>>854
沖縄のハブ以下の存在だな、関西のハブwww
しかも関空。誰も使わないダメ空港www
国内線オンリーの伊丹にすら負けているぞww

857 ：ＮＡＳＡしさん：2009/10/21(水) 20:22:05

さすがは粘着キチガイのケツホモカルタだ!！

858 ：ＮＡＳＡしさん：2009/10/22(木) 06:36:39

またキチガイがいるよ。

859 ：ＮＡＳＡしさん：2009/11/03(火) 18:58:45

空港は伊丹に戻せ

860 ：ＮＡＳＡしさん：2009/11/08(日) 14:25:03

関空も神戸も止めて、伊丹だけでいいじゃん。

861 ：ＮＡＳＡしさん：2009/11/17(火) 15:59:23

伊丹潰しても関空は変わらんよ
ハシシタキメエ

862 ：ＮＡＳＡしさん：2009/11/17(火) 16:02:32

遂に検討を始めた

関空に米軍基地移転案

863 ：ＮＡＳＡしさん：2009/11/17(火) 16:19:41

>>862
政府内で密かに話し合われているみたいだね。これはマジで来るかも

864 ：ＮＡＳＡしさん：2009/11/18(水) 04:56:46

伊丹に戻したら朝鮮人が騒音迷惑費用をもらうんでしょ？

865 ：ＮＡＳＡしさん：2009/11/18(水) 06:08:46

どうせ金払うなら遠慮なく飛べばいい。

866 ：ＮＡＳＡしさん：2009/11/18(水) 09:06:16

>>862

って言うか、関空二期島は軍事基地ぐらいしか使い道がない。

867 ：ＮＡＳＡしさん：2009/11/18(水) 13:27:26

>>866
海上軍用基地って世界に事例あるの？
地勢的に大阪に米軍がくるメリットあるの？

868 ：ＮＡＳＡしさん：2009/11/18(水) 15:50:36

アメリカ空軍（嘉手納）を関空へ
海兵隊（普天間）を神戸でどうでしょうか。

でも賃料は国が払うの？？

869 ：ＮＡＳＡしさん：2009/11/18(水) 16:02:03

米軍基地なんか、無償供与だろ？

ってか、なんでこんなクソスレ化したんだ？
関空の沈下の話はどうなったんだよ。

870 ：ＮＡＳＡしさん：2009/11/18(水) 16:19:32

無償にしても、国が関空から借りて・・無償貸与でしょ

871 ：ＮＡＳＡしさん：2009/11/18(水) 16:46:10

伊丹を廃止したら、羽田～関空便はローカル路線になるんだろうね。

872 ：ＮＡＳＡしさん：2009/11/18(水) 20:20:48

>>871
関空に行くのに一時間余計にかかるとして、
飛行機がもってる「新幹線より一時間半早いアドバンテージ」がほとんど消えるからな。

873 ：ＮＡＳＡしさん：2009/11/21(土) 06:50:37

神戸を拡張して滑走路４本のハブにしろ
その予算として伊丹を売れ
関空は米軍基地にしろ
りんくうゲートタワーは米軍司令部にでもしたらいい

874 ：ＮＡＳＡしさん：2009/11/21(土) 12:38:00

成田と羽田の建設に投じた国税は返納させ、
かわりに有利子負債にしなさい

そうやって初めて関空さまと同じ土俵に立ったというもの

んなもん、国税で整備された膨大なインフラを持つ郵便局と、
まったく民間資本のクロネコ大和運送の関係と同じで、
そんな不公平なことじゃ話にならんわけ

875 ：ＮＡＳＡしさん：2009/11/21(土) 13:29:15

関空は大阪がたかりで作らせたのだからより悪質。
お隣さんを営業妨害し、それでも足らず財産を強奪し、

都合が悪くなるといつでも逃げる気だ。

876 ：ＮＡＳＡしさん：2009/11/21(土) 15:30:57

またｵﾏｴか！

877 ：ＮＡＳＡしさん：2009/11/25(水) 01:18:16

関空はまずアクセスを改善することが第一である。

それから関西の発展のためなら伊丹と関空の両方を使えばいい事。
一体経営にして共存共栄できるプランを描けるはず。
それを彼らは「需要がないから無理」と決め付けてくる。
でも需要がないなら何故二期工事を強行したのか。
彼らの目的は伊丹の廃止そのものではないのか。

関空二期島の使い道が無くなれば自衛隊の基地にでもすればいい。

878 ：ＮＡＳＡしさん：2009/11/25(水) 01:32:05

アクセス改善したって遠いぶん運賃が余計にかかるという事実は決して消えない

879 ：ＮＡＳＡしさん：2009/11/25(水) 02:01:21

関空リニアの建設費は大阪府の試算では6000億円となってるが、あれは絶対に嘘だね。
ハシゲの案によると梅田と関空を7分で結ぶとなっている。
40kmを7分で結ぶためには平均時速340km/hだから、最高時速は500km/h出さなきゃいけない。
そのためには限りなく一直線のレールを敷かなきゃいけない。
大都市の地下に、地盤の悪い所にそんなもの作って6000億円で済むわけない。
1.5兆～2兆円はかかるね。
片道運賃も10万円ぐらい取らなきゃいけないね。

880 ：ＮＡＳＡしさん：2009/12/01(火) 10:14:20

最初から神戸沖に作っときゃすべての問題が発生しなかったんだ
泉南の住民で責任とって神戸沖まで引っ張って移動させろ！

881 ：ＮＡＳＡしさん：2009/12/01(火) 10:42:33

神戸沖でも、神戸空港見れば判るように、
騒音気にして陸に平行な滑走路作っちゃうと、
風はほとんどいつも垂直に流れるから、万年横風の使いにくい飛行場になってただろうね。

882 ：ＮＡＳＡしさん：2009/12/01(火) 11:09:56

そもそも何で神戸沖か泉南沖なんだ？
多少陸から離れても芦屋とか西宮の阪神間沖合に作ったほうが格段に便利で集客力あって経済効果も高かったんじゃないの？

883 ：ＮＡＳＡしさん：2009/12/01(火) 11:17:23

>>882
伊丹での騒音問題が頭にあって、飛行ルートから陸地を排除したかったからでしょ。

884 ：ＮＡＳＡしさん：2009/12/01(火) 11:25:30

今の状況見りゃ多少の騒音なんて些細過ぎる問題なのにな
だいたいなんでいきなり泉南まで行っちゃうんだ？
せめて堺沖だろ
大阪南部なんて大阪の人間ですらあまり近寄りたがらない土地柄なのにこんな重要な国策に関わらせるなよ

885 ：ＮＡＳＡしさん：2009/12/01(火) 11:31:38

>>884
そう、今ならたぶんもう少し近い所に作ったんじゃないかな？
当時の伊丹の寄生虫どもがいかにゴネていたかがわかる話だよ。
無くすとなると必死で止めるｗ

886 ：ＮＡＳＡしさん：2009/12/01(火) 11:41:30

伊丹の騒音は実際ものすごいから住民の訴えはわからなくも無い
航路の真下のストレスはものすごいから
でも仮に大阪湾沖合に作った場合の比じゃないだろ
いっそ大阪湾沖合に本物をもう一個作って関空は軍事転用、で伊丹廃止したらどうか？

887 ：ＮＡＳＡしさん：2009/12/01(火) 11:45:59

>>886
関空・神戸とまともにルートバッティングするから、実際は無理だが、
良い案だな。

888 ：ＮＡＳＡしさん：2009/12/01(火) 11:49:37

いっそ大阪湾すべて埋め立てて淡路島と地続きにして広大なフロンティアを創造する未来計画はどうだろうか

889 ：ＮＡＳＡしさん：2009/12/01(火) 17:26:57

■関西国際空港は在アメリカ軍基地に。空母寄港も可能な港を併設。
　泉佐野市はアメリカ軍の慰安地として経済発展。
■舞島に4000メートル滑走路を４本持つハブ空港を開設。
　伊丹空港を廃止して、此花市民はその跡地に移住。
■神戸空港は国際会議場や各国大使館、ホテルを有するコンベンション地区に。

環状線をWTCまで通す。京都からは新幹線で空港へ。奈良からはリニアで。

890 ：ＮＡＳＡしさん：2009/12/01(火) 17:45:42

空港から離れた町に住み、伊丹で働き、伊丹永続を叫ぶ
よきかな人生、静かな生活、地元の騒音は知ったこっちゃない。

891 ：ＮＡＳＡしさん：2009/12/01(火) 17:50:41

伊丹廃止、関空はアメリカ軍基地に、神戸は拡張して主力空港に。

892 ：ＮＡＳＡしさん：2009/12/01(火) 17:54:48

なんだ、関空は伊丹の儲けにすがって延命していくのか

893 ：ＮＡＳＡしさん：2009/12/01(火) 18:19:36

寄生虫です。
蛔虫
ギョウチュウ
サナダ虫

894 ：ＮＡＳＡしさん：2009/12/01(火) 18:34:33

関空マジでアメリカ軍に引き取ってもらおうよ！
一番手っとり早くて簡単！
泉南のゴリラどもも米軍の銃口で黙らせちゃえるし一石三鳥どころじゃないでしょ
ついでに岸和田あたりで市民も交えて軍事訓練でもやっちゃいなよ
荒ぶる血潮のはけ口ができて言うこと無し！

895 ：ＮＡＳＡしさん：2009/12/01(火) 19:05:46

一期島と二期島の間のくぼんでる所を軍事港にすればいい。
関西米軍基地。

896 ：ＮＡＳＡしさん：2009/12/01(火) 19:14:01

>>895
あそこ、北側も連絡通路の予定になってるから、計画通りなら港には出来ないよ。

897 ：ＮＡＳＡしさん：2009/12/01(火) 19:18:13

そんな計画実現するわけないだろ…

898 ：ＮＡＳＡしさん：2009/12/01(火) 19:18:26

>>896
いや南側だよ、まだ埋め立てしてないとこあるだろ。

899 ：ＮＡＳＡしさん：2009/12/02(水) 02:15:40

233 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/11/30(月) 20:12:53 ID:lKwCveIv0
俺、横田基地の街の電気屋のバイトしてたことあったけど
基地に蛍光灯１本単価１０００円とかで納品してるんだぜｗ
マジでお金は降ってくるよ。
将校のメイドの年収が６００万円とか、夜は飲み屋で金つかってくれるし
公共事業以上にお金は落ちるし、裾野が広いんだ。

900 ：ＮＡＳＡしさん：2009/12/02(水) 03:13:55

じゃあこれで関空の未来もバラ色だな。

901 ：ＮＡＳＡしさん：2009/12/02(水) 10:15:24

歓迎！関西米軍基地
でも、関空の名前残してあげないと、ズリさん達泣かない？

902 ：ＮＡＳＡしさん：2009/12/02(水) 16:11:15

軍基地に関空なんてつける必要ないな。普通に泉州航空基地だ。
そのほうが敵に対しても有効だろう。
将軍様「泉州？どこだそれ？」

903 ：ＮＡＳＡしさん：2009/12/02(水) 17:06:15

歓迎！泉州航空基地！

904 ：ＮＡＳＡしさん：2009/12/02(水) 19:39:36

国民新党の下地幹郎政調会長
「大阪という日本の中心的な地域が（提起する）意義は大きい。関空が活用できるといい」

905 ：ＮＡＳＡしさん：2009/12/02(水) 20:52:04

米軍基地移設で再浮上！！

906 ：ＮＡＳＡしさん：2009/12/02(水) 23:12:39

米軍戦闘機のハブだ！

907 ：ＮＡＳＡしさん：2009/12/03(木) 00:16:13

沈下厨がいなくなったな。

908 ：ＮＡＳＡしさん：2009/12/03(木) 01:37:19

関空沈下ｗ

909 ：ＮＡＳＡしさん：2009/12/03(木) 15:04:48

>>906 関空に行けば最新鋭ステルス戦闘機F22ラプターが見られる！
とかなったらいいよなぁ
ホントにそうなったら通っちゃうよ。

F/A-18どまりかな、現実的には…
嫌いじゃないんだけどね、ホーネットもね。

910 ：ＮＡＳＡしさん：2009/12/03(木) 17:11:23

>>909
そうなったらラプターは前の嘉手納みたいに時々仮配備で来るんじゃないかな？
FA-18はF-14が出来なかったノーズ上げた直後からの垂直上昇出来るから良い機体だよ。

でも、基本夜間発着訓練がメインの構想じゃなかったっけ？
基地全部引っ越したら、ゲートは連絡橋の前じゃないかな？
それても今の料金所ゲートにするのかな？
あ、ラピート乗ったら、入れるんだねｗ
それなら展望デッキは残しておいて欲しいな。
あれ？電車から直で展望デッキじゃなかったよなあそこ？

911 ：ＮＡＳＡしさん：2009/12/03(木) 19:17:15

そもそも米軍基地が一望できる展望デッキなど許す筈がなかろうが

912 ：ＮＡＳＡしさん：2009/12/04(金) 05:26:17

>>910 確かにあの垂直上昇はすごいよね。Blue Angelsのデモで見たけど、Knife Edge crossoverくらい強い印象がある。
パイロットには8Gかかる、って場内アナウンスで言ってた。

関空の展望デッキはターミナルからバスで行くようになってたと思う。
米軍基地になったら>>911の言うように閉鎖だろうが。
でも横須賀の海軍基地は丸見えになる丘があるんだったよな。

913 ：ＮＡＳＡしさん：2009/12/04(金) 06:20:10

戦闘機のタッチアンドゴーは民間機とは違うよ
戦闘機のフルパワーはものすごい音になる
関空には向いているが。

914 ：ＮＡＳＡしさん：2009/12/04(金) 07:55:31

その「すごい音」、って、例えばりんくうタウンあたりでは位聞こえるんだろう？
自分はあの辺で電車降りた事ないからフツーのヒコーキの音がどの位聞こえるかも知らんが。

915 ：ＮＡＳＡしさん：2009/12/04(金) 10:43:09

B滑走路なら７キロは離れてるから「すごい音」もただの音だろ
戦闘機が配備されてる基地から７キロ離れたところで検証すればいい
もちろん間に何もない場所で

916 ：ＮＡＳＡしさん：2009/12/04(金) 12:49:40

副業を始めるんだよな。

917 ：ＮＡＳＡしさん：2009/12/04(金) 14:05:22

ハシゲの関空米軍受け入れ計画って、
やっぱ、アメチョ相手に二期島使ったバイトか？
関空が身も心もUSAになるんじゃないんだ！？

918 ：ＮＡＳＡしさん：2009/12/04(金) 14:08:17

軍に売られた国際空港という汚名が付くだけです

919 ：ＮＡＳＡしさん：2009/12/04(金) 14:22:52

ぜ～～んぶ引き渡したほうが早い、ついでに赤字も国に引き渡して
アメリカが使いきれなければ、自衛隊が使えばいい、シャンシャン。

920 ：ＮＡＳＡしさん：2009/12/04(金) 14:28:04

そう、つまりは国費豆乳が現政権に出来るかということ。
高校授業料や子供手当にしても決定できないのに無理でしょ
自衛隊基地にしても借金は稀エマ二千円札

921 ：ＮＡＳＡしさん：2009/12/04(金) 14:33:10

橋下知事、名案だな。
大阪人よ、素直に受け入れたらどうだ。
東京だって近くに米軍の横田基地や横須賀基地がある。
車の運転みても大阪人は自己中なのはよくわかるが。

922 ：ＮＡＳＡしさん：2009/12/04(金) 14:48:47

英語特区だなwww

923 ：ＮＡＳＡしさん：2009/12/04(金) 14:58:09

>>922
ハシゲが英語特区って言ったの、
関空って言う所、間違えて伊丹って言っちゃったからまずかったんだ！
って言うことは、ハシゲの本当に言いたかったことが実現しつつある。
今日、関空と一緒に神戸も如何って誘って、振られて怒ってたけどねｗ

924 ：ＮＡＳＡしさん：2009/12/04(金) 17:16:30

ハシゲのいうとおり米軍基地を関空に受け入れるといい。
沖縄一極集中は異常すぎるからな。

いざ沈下するとしても米軍基地なら俺らは痛くも痒くもないw

925 ：ＮＡＳＡしさん：2009/12/04(金) 19:58:34

神戸市が橋下知事に抗議、普天間移設問題巡る発言で。
http://osaka.yomiuri.co.jp/news/20091204-OYO1T00760.htm?from=main1

最近、「橋下は勘違い甚だしい」って思うようになってきた。
関空の失敗は関空だけで修正してくれ。
神戸に迷惑かけるな、リニア建設で伊丹をアテにするな。
一連の3空港問題は、全て関空のヘマから来た問題、
神戸・伊丹を巻き込むな！

926 ：ＮＡＳＡしさん：2009/12/05(土) 00:32:18

関空二期島は米軍基地にするしかないっていうのは、前から言ってるからね。

927 ：ＮＡＳＡしさん：2009/12/05(土) 01:55:38

ttp://www.city.ginowan.okinawa.jp/DAT/LIB/WEB/1/1st.MAW_1.jpg
第36海兵航空ロジスティック中隊、第369軽攻撃ヘリ中隊をどうするか、という話。
第152海兵空中給油輸送中隊は岩国基地へ、他はグアムへ移転予定・・・だったのね、昨年までは。

いろいろな意見が錯綜してる現状はなんともね。

928 ：ＮＡＳＡしさん：2009/12/05(土) 02:41:37

グアムに移転とか全く意味がない。アメリカが了承するわけがない。
あんな孤島にヘリを集結させてどうするわけ？
しかも空中給油機は別々で。何のための海兵隊？

929 ：ＮＡＳＡしさん：2009/12/05(土) 03:35:21

>>928
素人のおまいがいくら言っても、日米政府間で合意済だったんだよｗ
政権交代で、合意を反故にしようとしている、という状態

930 ：ＮＡＳＡしさん：2009/12/05(土) 10:52:43

アメリカついに激怒
グアム移転はあり得ません

931 ：ＮＡＳＡしさん：2009/12/05(土) 11:09:24

>>929
グアム移転計画は司令部のみで他は県内に移設が当初の協定だ
ヘリごと持ってくわけないだろ

932 ：ＮＡＳＡしさん：2009/12/07(月) 22:37:24

普天間移設：橋下知事の「関空発言」、波紋広がる
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20091207k0000m010107000c.html

沖縄の米軍普天間飛行場の移設問題で、
橋下徹・大阪府知事が関西国際空港などへの受け入れ議論を、
「拒否しない」と語り、波紋が広がっている。
移設先の年内決着を断念した政府・与党が、「よく聞いてみたい」（岡田克也外相）
などと関心を示している。
沖縄県民は『関空で受け入れてくれるのでは』と期待

933 ：ＮＡＳＡしさん：2009/12/08(火) 18:26:53

前原国交相「伊丹廃港せず、神戸除外」　橋下関空リニア構想に疑問符

　前原誠司国土交通相は８日の閣議後会見で、大阪府の橋下徹知事が伊丹空港廃止による関西国際空港の利用促進を主張していることに対し「現時点で伊丹は極めて重要度の高い空港。廃止するということは考えてない」と述べた。
また、３空港の将来像について「神戸空港は地方空港なので除外して考える。関空と伊丹をどうすべきかで物事を考えたい」とした。

934 ：ＮＡＳＡしさん：2009/12/10(木) 21:26:50

関空、アメリカ引渡しで、決まりだよ、大阪もアメリカ軍でにぎやかになる
景気も上向く、いいことずくめ、グランドサービスの関係者も、
みんなアメリカに雇ってもらえばいい、英語できね～～か。

935 ：ＮＡＳＡしさん：2009/12/10(木) 23:21:33

タッチアンドゴーの騒音が姫路や徳島や奈良にまで来そうだな。

936 ：ＮＡＳＡしさん：2009/12/11(金) 01:03:55

タッチアンドゴーこれまった味わい深い、特にAM１時２時のものが　　・　　・　　・　　。

937 ：ＮＡＳＡしさん：2009/12/20(日) 01:30:30

関西空港って744入れてる航空会社って何社あるんだろ？

938 ：ＮＡＳＡしさん：2009/12/20(日) 10:53:45

在日米軍基地なぜ関西に無い?負担わかちあえよ

939 ：ＮＡＳＡしさん：2009/12/21(月) 18:39:42

>>937
旅客機B4は唯一CXが残ってないか？

940 ：ＮＡＳＡしさん：2009/12/22(火) 00:22:27

あれ？ホノルルはー

941 ：ＮＡＳＡしさん：2009/12/22(火) 03:12:00

関空の地盤沈下に対応してターミナルの屋根はリフトアップ
出来るようになってるよ

942 ：ＮＡＳＡしさん：2009/12/22(火) 14:21:09

ホノルル、JALとAAコードシェアですが、
ちゃんとB744-400ですよ。

943 ：ＮＡＳＡしさん：2009/12/23(水) 22:58:11

それって機材はJAL？

944 ：ＮＡＳＡしさん：2009/12/24(木) 09:01:30

>>943
そうだよ、
今日はお花ジャンボで運行予定。

945 ：ＮＡＳＡしさん：2009/12/24(木) 15:05:16

>>944
お花ジャンボって、ANAじゃないのか？

946 ：ＮＡＳＡしさん：2009/12/24(木) 19:04:38

-淘汰（とうた）されるのは。
　「過去の経緯を抜きに、現在最も有用性の低い空港を無くすなら、関空だ。仮に伊丹を
廃止すれば飛行機を利用する人は減り、関西全体の航空需要が落ち込むだろう」

947 ：ＮＡＳＡしさん：2009/12/28(月) 00:11:09

別に飛行機にこだわる必要ないやん。
特に乗り物マニア的なひいきが無いんなら東京行くなら新幹線が普通の考えじゃない？

948 ：ＮＡＳＡしさん：2009/12/28(月) 00:37:58

伊丹国際線復活。

949 ：ＮＡＳＡしさん：2009/12/28(月) 01:35:25

>>947
水掛け論になるのを承知で言うが、何だかんだ言っても飛行機の方が早い。

950 ：ＮＡＳＡしさん：2009/12/28(月) 06:58:41

>>947
じゃ、関空いらんやろｗ
関西から国内は新幹線。
飛行機は国際線と北海道、沖縄線に限定すれば伊丹で充分ちゃうの？

951 ：ＮＡＳＡしさん：2009/12/30(水) 13:49:31

>>950
千歳へは新大阪より上り新幹線にお乗りになって羽田空港経由でお越しください
沖縄へは新大阪より下り新幹線にお乗りになって福岡空港経由でいらしてください

関空要らんかも知らんけど、伊丹なんてもっと要らん

952 ：ＮＡＳＡしさん：2009/12/30(水) 16:14:43

>>951
伊丹が利用されてて、くやしいのうｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗ

953 ：ＮＡＳＡしさん：2010/01/13(水) 00:53:22

ttp://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0002597695.shtml
*
現在最も有用性の低い空港を無くすなら関空だ。
仮に伊丹を廃止すれば飛行機を利用する人は減り、
関西全体の航空需要が落ち込む。
*
伊丹は国内線、関空は国際線などと人為的に役割が分担され、
各空港が集客努力をしなくなる。利用者にも不便だ。

954 ：ＮＡＳＡしさん：2010/01/13(水) 18:45:19

sage

955 ：ＮＡＳＡしさん：2010/01/29(金) 16:05:03

age

956 ：ＮＡＳＡしさん：2010/01/30(土) 02:08:09

関空はなくならんだろ。あんな大きいもん作って潰すにも莫大な費用がかかる。
カーゴ、JR、南海をはじめかかわってる企業はたくさんあるし。

現実的ではないよ。

957 ：ＮＡＳＡしさん：2010/01/30(土) 02:31:16

>伊丹は国内線、関空は国際線などと人為的に役割が分担され、
>各空港が集客努力をしなくなる。利用者にも不便だ。
はあ？　伊丹と関空の国際線がわかれたら余計混乱する。
羽田でさえ、現状国際線200万人
伊丹をいまさら国際化してもインチョン便くらいしかないだろ。
首都圏の国際線　4000万人というのに、伊丹200万人なんて
エアラインが就航するはずもない。結局、羽田、成田のスポークになって
関西が衰退するだけ。

958 ：ＮＡＳＡしさん：2010/01/30(土) 11:59:00

ここは関空の沈没を予測するスレですよｗ

959 ：ＮＡＳＡしさん：2010/01/30(土) 15:07:03

次スレは総合スレで
【必要】関西国際空港～PART73【着陸料値下げ】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/space/1262856812/l50

960 ：ＮＡＳＡしさん：2010/01/30(土) 15:39:04

>>959
沈没スレたてて欲しくないんだねｗｗｗ　おーい、次の沈没スレ立てたのむぜｗｗｗｗ

961 ：ＮＡＳＡしさん：2010/02/06(土) 00:25:46

関空廃止したら、絶対伊丹だけではさばけないと思う。
それぐらい混雑していたよ。
ANAだけど、チェックインに２０分ぐらい並んだし、
保安検査で１５分ぐらい並んで、免税ゾーンはヒトいっぱいで
連絡シャトル列車は混雑で１本見送るほど。

帰りも、シャトルが満員で１本目乗れないし、
入国審査も１０分ぐらい並んだ。
手荷物受け取りもほぼフル稼働だったし。

マスコミが関空不振をあおりすぎだと思う
これも羽田の国際化があるからだろうけど。

やはり国策で大阪は無理やり駄目にされている感じを受けるな。

関西にポテンシャルが有ることは実感出来たので、
関西独立を進めてほしい。

東京が有る限り、大阪はたたかれる運命なのだから。

962 ：ＮＡＳＡしさん：2010/02/06(土) 00:43:08

>>961

関空が勝手に努力して、インフラ整備も含めてやるなら誰も文句言わない。
勝手に需要予測して、金出せ、伊丹廃止しろ、神戸規制しろじゃ反感買うのは当然。
ポテンシャルがあるってのは、単純に拡張出来るとかそういうレベルの話。
北海道で言う新千歳なんてお世辞にも便利とは言えないが、他に空港が無いから仕方なく使ってる。
伊丹や神戸が無ければ、関空でも問題無いかもしれんが、北海道との最大の違いは陸上交通があること。
関西程度の規模で、空港は３つも必要無いし、必ずしも関空である必要性も無い。
規模的に関空がいいのかも知らんが、今のままで３空港ぶんの需要を集約出来るかと言えば無理だろう。
だから、必然的に関空の整備が必要になるが、そんな金は無い。
どうするつもりなんだか。

963 ：ＮＡＳＡしさん：2010/02/06(土) 05:58:22

関空の負債って１兆円程度だよな。

大阪が他県に恵んでやってる地方交付税を１年だけ止めれば
アッサリ返済できるのになあ。

ttp://www.city.osaka.lg.jp/zaisei/cmsfiles/contents/0000041/41347/122.pdf

国が大阪から吸い取った金を大阪には使わず　他　県　に　横　流　し　するから
関空の負債も一向に減らないんだよ。

大阪独自で予算組めば楽々黒字化達成ｗ

964 ：ＮＡＳＡしさん：2010/02/06(土) 12:11:07

最近また一段と沈んでるみたいだね。早く海に帰れｗｗｗ

965 ：ＮＡＳＡしさん：2010/02/06(土) 12:50:39

>>961
恐らく、成田以外はガラガラとの先入観がある。
中部と違って、発着が大きく開く時間帯はない上、
アジア路線が多いので午前中は混むが、マスコミはあまり午前に取材しないｗ

966 ：ＮＡＳＡしさん：2010/02/06(土) 13:58:17

>>965
関空の不振をマスコミの取材態度のせいにするのねｗｗ
ここまで斜め上とは

967 ：ＮＡＳＡしさん：2010/02/14(日) 21:02:21

最近また一段と沈んでるみたいだね。早く海に帰れｗｗｗ

968 ：ＮＡＳＡしさん：2010/02/14(日) 21:39:51

いいぞ、もっと沈めｗｗｗ

969 ：ＮＡＳＡしさん：2010/02/14(日) 22:19:53

関空は海洋投棄

970 ：ＮＡＳＡしさん：2010/02/15(月) 22:55:18

ここは関空の沈没を予測するスレですよｗ

971 ：ＮＡＳＡしさん：2010/02/16(火) 16:00:37

関空沈下ｗ

972 ：橋下　とおる：2010/02/16(火) 17:09:43

　　966，967、968、969、970、971
　　全て同一のキチガイが一人で書き込み
　　してるんやろ。そこまで焦ってるっちゅう
　　こっちゃな乞食君　　
　　生きてる資格ないからさっさと、くたばって
　　くれ乞食周辺に飛行機が墜落したらイチコロ
　　

　　

973 ：ＮＡＳＡしさん：2010/02/16(火) 18:43:50

来たなキモ禿げｗｗ

974 ：ＮＡＳＡしさん：2010/02/16(火) 21:06:16

>>972
必死だな、泉ズリアくんｗ
今日も関空は沈み続けます。

975 ：ＮＡＳＡしさん：2010/02/17(水) 20:55:11

もう沈んだ？

976 ：ＮＡＳＡしさん：2010/02/18(木) 22:17:31

関空2期売却で、スリムな関空に。
今の関空は体脂肪率200%、これでは生きていけない。

977 ：ＮＡＳＡしさん：2010/02/18(木) 23:30:42

誰が沈没するゴミ島1.5兆も出して買うん？

978 ：ＮＡＳＡしさん：2010/02/19(金) 00:24:14

２期島カジノ誘致。
国内外からカジノツアーで便数増大、売り上げ倍増。

完全に大阪府内だし、橋下の好きなようにできる。
滑走路が無くなるのが嫌なら１期島で平行滑走路にすれば良い。

979 ：ＮＡＳＡしさん：2010/02/19(金) 01:33:02

だから二期島は米軍の夜間離着陸訓練用にくれてやれって
２４時間運用が自慢なんだろ？ｗ
今の便数じゃ借金してまで２４時間化する意味は無かったな

980 ：ＮＡＳＡしさん：2010/02/19(金) 16:19:38

sage

981 ：ＮＡＳＡしさん：2010/02/19(金) 21:38:04

>>977
一期島も二期島も全部カジノと風俗街にしちゃえば？

982 ：ＮＡＳＡしさん：2010/02/19(金) 23:14:03

本来関空が造られるべきだった神戸に空港ができる
→将来的に神戸に客を取られ、神戸拡張・国際線も神戸に統合となる状況を阻止したい
→だったら、莫大な金をかけて大借金し、もう一本滑走路造り、簡単には関空を廃止できないようにしてやれ。

983 ：ＮＡＳＡしさん：2010/02/20(土) 20:02:05

橋下の本音は、関空を米軍基地にし、国から金を引き出そうとしてるんじゃないか？

それなら大賛成。

984 ：ＮＡＳＡしさん：2010/02/20(土) 20:17:21

確かにそれなら破綻寸前の大阪府にも国からお金が入るし、関空も有効活用できる。
ついでにいえば、基地の環境対策費で泉佐野市も破綻回避できるね。

985 ：ＮＡＳＡしさん：2010/02/20(土) 22:04:35

ここは関空の沈没について語るスレですよ

986 ：ＮＡＳＡしさん：2010/02/20(土) 23:21:30

どのみち空港としては終わりなんだから、ええんちゃうの？