【世界】羽田⇔新千歳【ナンバーワン】

あの、すみません。
他板の某スレなんですが、どっちがまともな事言ってるのか判断付かないので、
航空板の人の意見を仰ぎたいのですが。

＞＞飛行機の出発時間の定義知ってる？
＞＞出発許可を得て飛行機が動き出す時間のことだぞ。
＞＞空港到着が出発１０分前で間に合うわけないだろう。

＞おまえを含め、ここの連中は本当に飛行機に縁がないんだな。
＞今じゃ当たり前にWebチェックインだよ。出張族なら10分前に空港到着でも余裕だよ。
＞普段利用する人間たちは、それぞれに自分なりに学習して効率のいい搭乗手続きしてるんだよ。

個人的には前者がまともじゃないかと思うんですが、後者の人が聞く耳持たないので
まさか本当なのかと疑いが出てきたものでして。
どうかよろしくお願いします。

>>230
まぁセキュリティーが混雑してなければ１０分前でも「間に合う」　余裕は無いが。
ただ、セキュリティーが混んでたらＤＱＮ化する可能性も大いにある
あと、自分が旅慣れてると思ってる人は「あと５分も有る」とタバコを吸ったり
間違った余裕を醸し出す事もある

>>230
地上係員に無理いってんじゃねーの？w

>>230　基本的に後者が正しいが、231の言うように間違った余裕でエライ目にあうのも後者
セキュリティが予想外の混雑をしてるときがあるからな
まあ、それも普段から乗っていれば千歳の場合は旧ＪＡＳ側が誰も並んでいないとか、
羽田の場合は真ん中の二つが穴だとか知ってて行動できるけど

場合によっては可能だろうけど、まず間に合わないと考えるべきだろうな。
ドアクローズやPBB切り離しを考えると3分は欲しいし。

どうでもいいが「定時運行にご協力いただき、まことにありがとうございます」という
アナウンスが入るとうれしくなる。

∧||∧
　（　 ⌒ ヽ
　　∪　　ﾉ
　　　∪∪

雪祭りか

みんなガンガレ ＼(~o~)／

×出張族なら10分前に空港到着でも余裕だよ。
○ヲタなら10分前に空港到着でも余裕だよ。

10分前なら、チェックイン締め切られてそいつの席はキャンセル待ちに流れてると思う。
てーか、航空券（または予約受付のメール）をよく読めと。

検査場のリーダを通過していない時点でアウトだね

>>239
チェックインは20分前までに、
搭乗口へは10分前までには来いって書いてあるよね？
小学生でも読めると思うんだが･･･

>>239　おまいの頭にはＷＥＢチェックインって言葉はないのか？

>>241
チェックインは15分前じゃない？変わったのかな

>>243
Webチェックインならなおのこと、余裕持ってセキュリティゲートくぐってないと切られるが・・・

概ね、
・羽田や新千歳で空港着が出発時刻10分前でも、間に合わないとは断言できない
・但し、間に合う場合でもGHや他の乗客に迷惑掛ける可能性大
・余裕ないからアウトの時はアウト
ということでよろしいのでしょうか？

>>230の後で浜松町でチェックインしてから向かうこともできるなんて指摘もありましたが、
傍迷惑なことには変わりありませんよね。
ご意見は元スレに帰って紹介させていただきます。ご協力ありがとうございました。

>>245
空港の保安検査場を通過する時刻

>>245
浜松町のチェックイン時限知ってる？

羽田の保安検査場は航空券を通す機械があるけど、
新千歳は係員の目確認だけだよね。
おまけにノートパソコンも出さなくていいし。
やっぱり緩いのかな

いつもは事前申告するペンケースの中のカッターナイフが、
先日はうっかり忘れてそのまま通過したら、通ってしまった。新千歳。

なぜＡＮＡ５７便でＡ３２０のような小型機材使うの？
関空→羽田→札幌→仙台と行くのかな？

ana59待ちなんだが、修学旅行と一緒らしい
しかも全員男だ。お行儀のいい高校生ぽいが、どうせなら女子高生がよかった

J'A`L

北海道新幹線ができて、４時間弱で運転しても、飛行機は２割程度減る程度
だと思う。
むしろ、新幹線という利便性の高い乗り物ができて、札幌ー東京間の移動の
パイが桁違いに多くなる。新幹線も速達タイプを１時間に２本（ジャンボ４本
分に相当）、各停タイプを１時間に１本だしても、まだ増発要請が出るだろう。

むしろ北海道新幹線開通の危機感で、千歳ー羽田も羽田ー伊丹のようにシャトル
便方式になってほしい。GIQは道庁から職員を出向させ、人件費タダの研修生と
して働かせて、国の予算を増やさないで大増員。そうすれば、北のゲートウエイは
実現するよ。マジで。

「欠航しても新幹線がある」って意識で航空利用客の下支えにすらなる可能性がある。
全体の利用客が増える可能性は言わずもがな。
この機を逃さず大攻勢を。

千歳空港の滑走路増設と国際空港への格上げを、国に要望しよう！
全国各地から路線が集まり、海外からの観光客も増加、欧米にも近い立地の千歳。
中京地方では中部空港の拡張に躍起だけど、千歳に投資したほうが合理的だよね。

>>255
北海道が独立すればいい。そのほうが早い。

>>256
夕張みたいな街だらけになるだろうな

夕張どころか、千歳だって既に一般ゴミ有料化だぞ。


ところで、今サクラで待っているが１０３５が欠航したし、
穴の鯖に繋がらない。１０３７は遅れ見込み。

>>255
この前 「千歳空港に二本目の滑走路を」 と書いた、何も知らないバカか。
どちらの空港が雪に弱くて欠航が多いか、よく現実を見ろ。

>>255
欧米にも近いというのが分からないんだけど。
米国に近かったら、逆に欧州へは遠くなるんじゃないの？

>>260
地球儀ﾐﾚ!

>>259

>どちらの空港が雪に弱くて欠航が多いか、よく現実を見ろ。

中部と千歳を比較しているのであれば中部のほうが欠航多くねぇ？
中部は横風で半日クローズとか結構あるんじゃない？

千歳の祭りのほうが少ない気がするが．．．

統計資料調べたが見つからず。

>>262
貴殿が仰る通りでしたすみませんでした

>>262
でも首都圏へ関西圏へ飛行機を飛ばす千歳の方が影響が大きいからネ。

260＞＞
飛行航路をよく調べてから書き込もう。

>>265
アンカーの使い方をよく覚えてから書き込もう。

>>266　２ちゃんねるのローカルルールなんかを自慢している、引きこもりヲタ乙。

いずれ、北海道が独立して外資に開かれた地域になったらさ、
新千歳の国際拠点性は一気に高まるよ。

スカイマーク４月２８日から二ヶ月間、羽田ー新千歳５０００円だって。

http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1171784447/l50

>>270
15年後

【 全日空、中韓２社と提携交渉 】
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20070224ib01.htm

全日本空輸は、日本・韓国・中国の東アジア３か国の航空会社による
業務提携を目指し、まず韓国のアシアナ航空と交渉に入った。

３か国周遊の航空券など新商品を開発し、利便性を高めて、
観光客を世界から東アジアに呼び込む狙いだ。

東京・羽田空港、 ソウル・金浦空港、上海・虹橋空港
の主要３空港を結ぶ新路線の開設も検討する。


新路線の開設が検討されている羽田、金浦、虹橋の３空港は、
いずれも都心に近い便利な立地だ。

かつて国際線が発着する大空港だったが、都心より遠い場所に
成田・仁川・浦東 など国際線中心の空港が出来た後は、
国内線中心の空港に衣替えしていた。

もう語りつくされたネタでしたらすみません。
今市販の時刻表をみていたら、羽田015 新千歳210　発の穴便が・・なんすかこれ？需要あり？

>>255
＞千歳空港の滑走路増設

増設って？３本目の滑走路ってこと？延長じゃなくて？
あと千歳空港じゃなくて新千歳空港の間違いでしょ。

>>275
255は多分ぼけてるんだと思う

そうかも。

>>274
貨物便に旅客を便乗させるのかな？
タダ〜5000円の運賃なら需要あるんじゃないの？
時刻表には、そんな運賃載ってない？

JTBの時刻表読んでごらん

貨物便？

クロネコとか郵便局が使ってる
エクスパックとか東京−札幌なら午後出しても翌日午前〜の配達

関東圏も

結局なんなの？真夜中便は

もし東海道新幹線がなければこの路線は
世界ナンバー２に降格しますか？

>>284
北海道に新幹線できるらしいぞ。

確かにＪＴＢの時刻表をみると６月中の週２回、８５５１便羽田０１５発、８５５２新千歳２１０発ってやつが書いてあるな。

貨物便は、B777で客室部分は封印して運航されてるわけで、
どうせなら旅客も乗せれば効率は高まるのかも知れん。
しかし、客室乗務員も乗せなくてはいけなくなるし、
それはそれでコストも増えるだろうなぁ。

そもそも、その便だけにカウンターをあけるのか？ありえない話におもえるが時刻表には記載あり。

むかし、ＪＴＢの鉄道時刻表には、荷物列車の時刻は載ってたよね。
あのノリなんじゃねぇ？

逆やろ。人間載せるより、コンテナ荷物のほうが儲かる。

人間は歩く貨物だから、自分では歩かない普通の貨物よりラクだよ

あな公式時刻表には深夜便？の記載なし。じぇいてぃーびーの誤植かと・・

新千歳−羽田線３月搭乗率　スカイマーク首位　参入以来初（04/11 08:22）

新千歳−羽田線を運航する航空四社が十日までにまとめた三月の搭乗実績
（スカイマークは確定値、他の三社は速報値）によると、

スカイマーク　　　　　　　　　　８３・３％
北海道国際航空（エア・ドゥ）７４・０％
全日空（ＡＮＡ）　　　　　　　　７３・５％
日本航空（ＪＡＬ）　　　　　　　７１・８％

「二月から実施している欠航時の 他社便振り替えなどがお客さまに浸透した」
（スカイマーク）ことなどにより、搭乗率を前月より １３・１ポイント向上させた。

夜中に飛んで行く穴便は貨物専用だよ。　クルーの便乗はあるかも知れんがね。
猫やペリカンや飛脚が利用してから、首都圏への荷物の発送が便利になった。

>>294　旅客スペースのある機材を飛ばすなら、客を乗せてもいいと思うけどね
特に千歳から羽田は始発が遅いから、需要があると思うけど

>>293

スカイマーク、これからも常に大手より一歩安い価格を貫いてください！

>>295
たしかに新千歳は羽田と違って５時６時台の便がないから、あれば需要はありそうですね。
ＡＮＡ側のスタッフの都合や、交通機関が動いてない時間帯という事が貨物専用にされてるのでは？

http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1176026668/

>>298
20年以内

http://www.ana.co.jp/pr/03-1012/03-131.html

ANA8551　76S　(Ｓ)　羽田(00:15)→新千歳(01:55)　※１
※１ 6/4、5、11、12、18、19、25、26運航。

ANA8552　76S　(Ｓ)　新千歳(02:10)→羽田(03:50)　※１
※１ 6/4、5、11、12、18、19、25、26運航。

これを日本交通公社の時刻表編集部が旅客便と勘違いしたってことね

情報不足じゃねえ

ANAと共同運行のエア・ドゥ機　骨組みにひび　２９−２日の２４便運休

ANAと共同運行しているエア・ドゥは二十八日、中国で定期整備をしていた一機の機体の
胴体部分にある金属製の骨組みにひびが見つかり、修理が必要となったため、
二十九日から五月二日までの間、計二十四便を運休すると発表した。

運休するのは新千歳−羽田間の十一往復と、五月一日の旭川−羽田間の一往復で、
いずれも全日空との共同運航便。予約率は七−八割で、約四千七百人に影響が出る見込み。
同社は二十七日夜から一部の予約客に連絡を取っているが、大半は直接空港で
他の自社便や他社便へ振り替えてもらうと

あり得ないと思う。
AFTER-V1でREJECTは絶対にあり得ない。
ENGINE-FIREと言っても、CONTINUE-T/Oして、SHUTDOWN-PROCEDUREをしながらEMERGENCY-LDG以外に選択肢はあり得ないです。
あの瞬間に、乗員が翼構造とENGの大破壊を知る手段が無かった以上、議論の余地は無いと考えます。
REJECTしてOVER−RUNする方がマシだと言っても、完全な結果論です。
INDICATORのFAULT（つまり誤警報）でOVER-RUN、機体大破・・・こういう事もある訳です。
T/O時のMALFUNCTIONについては非常に難しい問題ですが、AFTER-V1でのREJECTは、まったく考えられない話です。
あの機の乗員の行動、つまり離陸継続には、他に選択肢が無い以上、妥当なものだと思います。

無駄な表現をしてて読む気にならん。きっと誰もよまないよ。

>>303
当該機はJA何番ですか？

>>304
もっと文章を簡潔に分かりやすく書ける勉強をしてから
もう一度書き込んでくれ。

４月の羽田−新千歳線搭乗率

エア・ドゥが　　　８０・８％
スカイマークは　７０・０％
全日本空輸は　５３・２％
日本航空は　　４９・９％

ttp://www.hokkaido-np.co.jp/news/economic/26003.html

>>298
洞爺湖サミットで首相が北海道新幹線の着工決定を発表するかも、とあるけど？
アメリカへの二酸化炭素削減のプレッシャーとして、欧州と歩調を合わせて。

×洞爺湖サミット
○北海道どーやサミット

>>309
どうなった

http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1182951027/l50

>>211
間違えるのは良くないけど、
でも間違える可能性があるなら、その可能性は潰さなければならない。

　
【北海道・札幌】新千歳空港スレ3　
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/airline/1187543285/l50

315:8/20(月)

じゃあ日本のハブ空港は新千歳でＯＫじゃん

関連スレ

北海道の空港総合スレッド
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/airline/1187609762/l50

　

ぶっちゃけ新千歳って複数の滑走路で24時間運用とハブになる条件がそろっているにはいるんだが海外需要がなさ過ぎる。

いやいや、地元から需要がなくても、

・日本各地からの国内線フライトが多い
・日本-欧州、日本-北米　への通過ルート上にある

から、現状国内の地方空港からソウル乗継で海外に出かける需要が
あることを考えれば、あながち荒唐無稽ではない。

どんなに頑張ったって、インチョンの国際線数を凌駕できるわけないだろ！
常識で考えろ！
尤も、そのインチョンも、新千歳をアジアのハブに本気で育てる気が日本にあるのかどうか、
それを見極めてからプロジェクトをスタートさせた、と言うんだからなぁ。
日本は惜しいことをしたものだ。
とにかく、こういうことは、先発の優位性を覆すことはできない。
よって、新千歳をこれからハブに育てようったって、もう手遅れ。

新千歳は東京便、台湾便、北米路線の緊急着陸地ということでは有意義ですが
これ以上の国際化は絶対無理。
今国際線用のターミナルを新設に取り掛かっているが、利用客は韓国人と台湾人だけになることは
目に見えている。
どうしても北海道は西洋人にとって魅力に欠ける。だって何も日本らしいところがないでしょう？

北海道はロシアとの交流が増えれば将来国際化するかもしれないが、
北方領土、樺太地域に住んでいるロシア人の人口が極めて少ないのと
貧困層であることからしてその希望は薄い。

とにかく北海道に未来がないということはこの１３０年余りの推移を見れば明らかである。
もし将来性のある土地なら北海道知事がわざわざ陳情に行かなくても、政府のほうから北海道を
手厚く保護，振興、大規模開発に乗り出すはず。
新幹線なんか頼まれなくても真っ先にこの大地に乗り入れしていたはず。

>>322
＞北方領土、樺太地域に住んでいるロシア人の人口が極めて少ないのと
＞貧困層であることからしてその希望は薄い。

おいおい、何時の話だ？この辺をもっと勉強しておいで。

で、お前の説に従って勇払のガス田もろとも北海道をロシアに売るか？
国の財政赤字をそれでチャラに出来るくらいの金にはなるぞ。
その先は解らんがねｗ

新千歳−ＮＹに貨物便　米エバーグリーンが検討　知事に協力要請へ
　米国の貨物専門航空会社・エバーグリーン国際航空（オレゴン州）が、新千歳空港とニューヨークを結ぶ定期貨物便の就航を検討していることが三十日、明らかになった。
同社のデルフォード・スミス会長が十二月中にも来道し、貨物量などの調査を行うとともに、高橋はるみ知事に対し路線開設への協力を要請する。就航が実現すれば北海道で初の国際貨物路線となり、新千歳のハブ（拠点）空港化も大きく前進することになりそうだ。
　エバーグリーンは一九二四年の創業で、米国の貨物航空分野では中堅。台湾のエバー航空とは別会社。日本国内では香港から中部国際空港を経由し米国に貨物を輸送する路線を二○○五年六月に開設し、現在、週三便を運航している。
関係者によると、新千歳−北米線についても、すでに「千歳カーゴハブ（貨物拠点）プロジェクト」と命名した計画に着手し、市場調査を始めている。
　同社の計画では、ニューヨークからアンカレジ経由で新千歳まで工業用部品や製造部品、海産物などを貨物専用ジャンボ機で空輸。新千歳で一部の貨物を積み替えた上で、最終的に上海や香港まで運航するほか、別の小型機で韓国やサハリンなどの近隣市場にも配送する。
帰路は日本のほか香港や上海などアジア各地から集めた貨物を、北米向けに積載する。
　

最近の北海道って外国人ばっかだよ。
しかも台湾、オーストラリアだけでなくて、
香港、シンガポール、米国本土が急激に伸びてるみたい。

この先、欧州からの観光客が増えて来るだろうから、
嫌でも国際化してくと思うんですよね。
出国する道民が少ないことがネックなのかな…

てか深夜も1往復ぐらいしてくれたらさらに便利なのに

すごい疑問なんですが、
なんで羽田−新千歳がこんなに利用客がいるんですか？
北海道ってそんなに何かあるものなんですかね？
観光客なだまだしも、ビジネス客っているんですか？
北海道にビジネスって何があるんでしょうか？

こんな質問ですいません。

都市間移動自体は東京・大阪や東京・名古屋のほうが多いけど
東京・札幌間の移動に地上輸送を使う人が少ない。

具体的な数字を調べるのが面倒だから概念的な話になってしまい申し訳ないが、
東京・大阪間を移動する人が100いたとして
70は新幹線、20は飛行機、10はバスなどという風に分散してしまうが
東京札幌間を移動する人が50しかいないとしても
そうのうち49くらいは飛行機を利用するということ。

>>327
大手スーパーがジャガイモを買い付けに行くのもビジネス。
デベロッパーがスキーリゾート開発を行うのもビジネス。
コンビニが新規店舗をオープンさせるのもビジネス。

東京の人口約1300万人、北海道の人口約560万人。
人が生活すればそこにビジネスはあるのよ。

>>327
単純に考えても
たとえ北海道にビジネスがそれほどなかったとしても
北海道の人が東京にビジネスに行くってのは
滅茶苦茶考えられるんでない？

>>328->>330

そっか、北海道って飛行機以外であんまり行かないですもんね。
そういや忘れてました（ｗ

ビジネスについては、
例えば中部圏、関西圏とかに比べると、北海道ってそこまでマーケットがあるわけでもないし、なんでかなーって思ったんですよね。

なんか下らない質問して、すいませんでした！
みなさんイイ人でよかった！
ありがとうございました！

モノレール浜松町駅の切符売り場の所の料金案内に、
「新千歳空港から各主要駅の料金」が書いてあって
「新千歳空港から札幌駅まで1510円」とありました。

この区間は1040円なんですけど…
一体どんな計算方法をすればこんな金額になるんでしょうか？
ちなみに快速エアポートの指定席（uシート）はいつでも300円です。

もし、機会がありましたら、この料金案内ご確認ください。
この切符売り場でＪＲ北海道の切符を買えるわけではないとは言え、
まさかこんな表記間違いはあり得るんでしょうか？
間違いなんてそんな事めったにないですよね？

旅客は羽田の再国際化でどうかな？？？
貨物ハブは全日空が関西と那覇を拠点にすることを決定した。
新千歳は冬は使いづらいから、結構きびしいかもしれない。

アジアとの結びつきが今後、より強くなる。千歳の位置は不利。
千歳が冬使いづらいなら那覇も台風シーズンには遣いづらいと言える。
東京・大阪・名古屋から便が福岡。
新空港を造れば貨物ハブ最高の位置に適しているのにな。

貨物ハブは那覇よりも福岡の方が良いと思う。
内際ハブは欧米方面が新千歳、アジア・オセアニア方面が福岡が良いと思う。

>>332
浜松町で差額470円だからモノレールの運賃じゃないか

親切すぎるな。

早く北海道新幹線が開通してその空いた枠を他にまわしてくれ
特に国際線にまわしてほしいね
首都圏は需要が大きいから北海道新幹線が開通してもあまり打撃は受けないだろうね

>>338
今でも新千歳は国際線の枠は余裕があるのでは？
少なくとも新千歳に新国際線ターミナルができれば国際線の枠はスポット的にも
十分余裕ができます。

http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1202033769/l50

>>339　隣の自衛隊との関係で、国際線の発着曜日に制限があるらしい。

エアードゥーの正式名にびっくり！
『北海道国際航空』

開業以来、海外に飛ばす意志も予定もないのにふざけすぎ！

新千歳は韓国、台湾便だけですよ、これからも。
絶対ヨーロッパ、北米路線は無理です。
ハワイでさえ運休になる北海道に未来はない！

数年前高橋知事がシンガポールとバンコクに航空路新設を懇願に行ったが
収穫は北海道物産展を現地のデパートで開催できたという快挙！

バンコクエアウェイズが「とりあえずチャーターから始めましょう」と
回答があったが、その後どうなったことやら・・・・・。

成田枠拡大を希望する世界の航空会社は現行就航数のほぼ倍ある。

新千歳を希望する航空会社はZEROである。

>>342
北海道と中国の東京（トウケイ）を結ぶ路線ばかりだけど？

>>345
トウケイってどこだよ。
中国語なら「トンキン」だろうが。東北地方にあるな。

>>346
中国の地名としては、「とうけい」と読むことが多い。
現代の標準語である普通話での発音は「トンチン (D？ngij？ng)」である。

中原においては、洛陽または開封を指す。
双方とも、東京に対する西京は長安である。
なお、現在の北京・南京に対応する東京は開封である。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E4%BA%AC_%28%E5%90%84%E5%9B%BD%29

北海道物産展成功させたほうが、新千歳に休止確実な新国際線誘致するよりずっと有益だ。
よって高橋知事は有能といえる。

>>342　「蝦夷共和国」として独立するつもりだろう。榎本武揚バンザイ！

北海道側から誘致合戦して成功した試しがないもなあ。
KLMもそうだし。

北海道は何もせずに放っておいて成るようになるしかないんじゃまいか？
ハワイ路線がダメなのは、北海道民の海外旅行層の薄さを物語っている。
北海道民は一生に一度海外に行ったらおしまい。冥土のみやげ。
リピーターになるほどの余裕層人口が極めて少ない。＝貧困島

↑　ﾄﾞｻﾝｺは羽田が海外と思ってるからイイんです。

冬は毎度のことだけど、日曜日に欠航になって東京に帰れなくなると、
その客は必然的に月曜日に回る。
月曜日は昼以降は空席だらけだから、その空席を日曜日に東京に
帰れなくなった客が埋めてくれる。

日曜日は運行しなくて済むから航空会社にとってはウマーだし、
結果的に月曜日の空席が埋まるわけだから、トータルで考えると、
航空会社にとっては日曜日に祭りになって東京に帰れない現象が
続いてくれたほうが儲かるといえるだろう。

従業員の仕事は増えるが、管理職には残業代を払う必要はないし、
一般職の残業代なんて燃料代に比べればたかが知れているからね。
企業の一人勝ちだよ。これが毎週日曜日ごとに続けば、相当な
コスト削減になるのではないかな？

あと、キャンセル待ちで全便満席かつ、
ありがたい普通運賃も多くウマーだな。

うるさい組合客室従業員対策がちょこっと面倒だがな。

例えガラガラだろうと飛ばさないよりは飛ばす方がよい。
飛ばさない飛行機を即他の路線にまわしていっぱい客が乗る、なんてことができるなら別だけどね。
コストって燃料だけじゃないんだからさ。
飛行機が地上に置きっぱなしになることの恐ろしさがわからないのかねぇ。

新千歳に新国際線ターミナル造るって？

俺思うに国内線の3番4番を国際線に改造で済むはずだけどね。
どうせ将来そんな旅客増えないんだから。

>>355

いや、国際線が混むってんで税金でスポット数年前に増設したんだよ。
そしたらANAが難癖つけて使わせなかった。

>>355
新幹線が開通したら旅客数は減るだろうしね

運賃次第だと思う

>>358
あと時間

普通運賃3万円
特割だろ前日17500円だから
乗客1人13000円の増益
うれしい悲鳴です

>>352
＞従業員の仕事は増えるが、管理職には残業代を払う必要はないし、
＞一般職の残業代なんて燃料代に比べればたかが知れているからね。

電話、カウンター、客室内　あらゆるところで理不尽に怒鳴られたり
冠婚葬祭に間に合わないからと泣かれたりするお客を相手にする
ストレスは無視？
こういうのは労働モチベーションにすごく影響するんだよ。ゼニ
の問題じゃない。

>>360
天候理由の変更ですからｗ

http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1203749971/l50

過酷な労働を正当化することはできんだろ

>>361
>電話、カウンター、客室内　あらゆるところで理不尽に怒鳴られたり
>冠婚葬祭に間に合わないからと泣かれたりするお客を相手にする
>ストレスは無視？
>こういうのは労働モチベーションにすごく影響するんだよ。ゼニ
>の問題じゃない。

そういうストレスに耐えられないなら、外食産業とか、
内勤とかの職種を選んだらどうだろう？

料理がいつまでもできずに店員が謝罪しなければいけないような
シチュエーションは、新千歳空港の雪まつりよりはよほど
確率低いと思う。

嫁入り前のハクをつけるため、と思えば、薄給で航空関連会社の
窓口やっても期間限定なので我慢できる人もいるんだし。

>>365
雪祭りと
料理が遅れるのでは
どちらが確率が高いかね

つーか、
雪祭り＝航空会社ｳﾏｰな発想の時点でおかしいじゃん
経費はGHやらの人件費しか掛からないと思ってんの？
雪祭りに遭った人がそのまま丸ごと翌日へ振り換えすると思ってんの？

新千歳の国際線、去年の時点で100万人目前だけど
新ターミナルは100万想定なんだろ？大丈夫か？

事故になる率も高いベ？

雪の日に航空会社責めたってしかたないだろ

サンドバッグになることは覚悟すべし。
悪くなくても謝らなければならないことは、社会人ならいくらでもある。

お客様から新規参入会社よりも余分に取っているならなおさら。

責める奴が馬鹿だと思う
大人は、まず自分でできる対策をとる

サンドバッグに詰め寄っても
できることが限られている以上、どうしようもない

>>372
まさにそのとおり。ベテラン社員が新入社員を諭してるみたいだな。
「お客様は神様です」は商売する上での職業倫理なんだけど、
たまに消費者の権利だと勘違いする馬鹿がいるからタチが悪い。

>>374
できないことを要求してカウンター前で粘る馬鹿とか
もう消えろって思うよ

雪で何度も搭乗予定の便が欠航になったことあるけど
一度もごねたことないよ
文句言っても飛ばないもんは飛ばないし、しゃあないもんね

>>376
それが分からない奴が多いんだよ

>>377
アタマの中が四次元空間なんだろうな。それとも精神分裂病か････

今年辺り、羽田−福岡に２００万人の差をつけることができるかな？

>>376
さすがにやつらもゴネて飛ぶとは思ってないんじゃない。
少しでも多くの補償を引き出そうとしてるのかと。

http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha07/12/120601_3/03.pdf　と
http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha08/12/120303/02.pdf　から
2007年の旅客数を集計してみた。

東京国際⇔新千歳　　9,691,551

東京国際⇔大阪国際　5,961,798
東京国際⇔関西国際　1,669,012
東京国際⇔神戸　　　1,425,424
　　　　　　　計　　9,056,234

東京国際⇔福岡　　　8,070,446

>>375

スカイマークに代替交通手段を請求しているバカとかなｗ

うっ、東京−札幌と東京−大阪の差が65万切ったか！逆転はもう時間の問題だな！
ところで、大阪＝伊丹＋関空＋神戸なら、福岡＝板付＋北九州　でないのか？

結局、新幹線の乗車時間に我慢できない人とマイル集めが拍車を掛けてるのではと。
乗車時間について、特に「ガキが騒ぐ」って事に関しては

　　　　　　　　　「時間が短い＝ガキの騒ぎと接する時間が少ない」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・だからなぁ。

あと、幾らうるせぇガキでも離着陸時にはベルトで縛り付ける事になるから、
オーディオサービスか自前のプレーヤーで何か聞いていればスルーできるし。

>>384
騒ぐガキをヘッドフォンで防御できないのは
経験者はみんな知っている

野球ヲタクの俺の友人が今日この路線に乗っているはずです。

>>385
でも、小一時間−ベルト着用時間ならば何とか防御の範囲内だからなぁ。
あと最近のインナーイヤーだったら相当に防御力が高まってるし。

>>387
真後ろで騒がれたら終わり
昨日、それを経験したばかりだよ

>>387-388

自由席のない航空機の悲劇。

>>375
だな。むしろ欠航されるとおいしいことのが多いしｗ

>>388
音楽プレイヤーもっていってイヤホンを耳の中に押し込んで大音量で解決よｗ

NH　4,251,135人（ -1.1%）
JL　4,147,022人（ -2.7%）
HD　　944,152人（ -2.1%）
BC　　934,757人（+22.9%）

*BCだけが確定値、他は速報値 （ ）内は2006年度比

>>383
大阪はそんの10年前まで伊丹のみだったから計算上その流れを継いでるかと。
北九州はもっと昔からあるし。

>>392
しかし、国交省の統計と航空会社の集計とで、どうしてそんなに誤差があるのだろう。

国交省のまとめでは
　2006年度は、9,804,267人
　2007年(1〜12月)は、9,691,551人

考えられる原因としては、

オーバーブッキングで乗れなかった人や他路線に乗り換えた人を
エアラインの集計では差し引いていない

チャーター便や臨時便の旅客を国交省統計では加算していない

など

今日は黄色ポケモンが来てた

警察官が全裸で新千歳空港の滑走路を走っているという事だ！

20 X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y [ｽﾃｰｼﾞはﾃﾞｼﾞﾀﾙ一眼市場へ] 投稿日06/08/08 17:20:25 ID:pWJR67RN
俺はｹﾂ感じるまで2年かかりました
最初はこんなんありえへんってくらい激痛だったけど今じゃﾓﾛ感じまくってます｡
なので痛いのを我慢して>>1さんも､回数こなしてみて下さい

その日の体調､相手が自分のﾀｲﾌﾟかﾀﾁのﾁﾝﾎﾟの形､大きさ､ﾃｸ､ﾛｰｼｮﾝの種類などでも左右されると思いますが頑張って下さい


22 薔薇と百合の名無しさん [sage] 投稿日 06/08/08 17:27:19 ID:pWJR67RN
>>20
間違えた｡｡｡名前とﾄﾘｯﾌﾟは忘れてください

ようこそファーストクラス

400うんこだお

401K

【印象】 東京マスコミの偏向報道を叩く 【操作】
http://www.geocities.jp/henkohodo/

>>399
新千歳側のスタッフの張り切り具合がすごいよな

醜い金の亡者どもが移動のためにこの神聖なる世界ナンバーワン路線に乗っていると思うと悔しくて眠れない。

>>403
あのファーストクラス専用ゲートってなかなか良かったよ。
ほれ、新千歳空港のセキュリティーゲートって
連休とか観光客で無駄に長蛇の列ができるじゃない？
結構使えるかもって思った。

>>404
昨日は負けてよかったね。

>>405
その話を聞くとますますファーストクラス那覇線投入厨が沸いてきそうだな

千歳空港も飛行機までバス移動があるのですね。びっくりしました。

>>408
AirDoの他に、JAL系のMD便やスカイとかでもある。


ところでサミットの関係で新千歳のRWYだけでは足りなくなるらしい。
この期間、空自の
RWY：　18R-36L
RWY：　18L-36R
も併用して捌くとのこと。特に7/9の午後は見物。
ただしターミナルビルの屋外はテロ警戒で閉鎖なので注意。
エアバンド必携。

【仙台とばし】は，あり得るか？２【宮城野新線】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1214043350/

エアフォースワン、いつ来るの?

日曜日らしい

空港関係者すら知らされない

沼ノ端から狙えば写るかな？

マリーンワンは既にＣ−１７で搬入済みなんだけど・・・何処に居るのだろう？
千歳？丘珠？まあ判るようでは困るわけだが。

昨日は洞爺湖あたりを飛んでた

>>204
悪かったな。好きでこの仕事やってんじゃねーンだ。

>>416
じゃぁ止めれば？

腰パンとか、ダベルとか公衆の面前での態度を改めて下さい。

私もそう思います。
本当にこの仕事をやりたいと願っている人に快く職場を譲るのが最善かと。

羽田〜新千歳間の便数が世界一、しかしそれだけ飛んでも利用客数は
日本で何番目なの、
羽田
成田
福岡
新千歳と四番目ですか？大したことではない。
せめて４０００万人の利用がなけりゃ。

何便か政府専用機で飛ばそうぜ。
そうしたら少しは支持率上がるかもw

２００９年度中の北海道新幹線の着工が決定しますた。
全線完成は１５年後くらいか。

競争激化に危機感＝整備新幹線の部分着工で−全日空社長
http://www.jiji.com/jc/c?g=ind_30&k=2008121700853

もお？　って感じするけど。

シャトル便で対抗しかなさそうだな・・・

タイのAIR ASIAタイを新千歳ーバンコクの定期便希望！
新千歳ーウタパオでもいいよ〜ん。

欠航祭り

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1229849868/l50

あけおめ
新千歳にアルゼンチンの航空会社入ってほしいけど無理だな

>>425
新千歳ーソウルーバンコク（大韓航空）なら就航可能。

変わった路線なら
新千歳ーノーンカーイ線はいかが？ラオスへもトゥクトゥクで３０分！！！

>>423
だいたい、整備新幹線が開業するころまで、会社もつのかよｗｗｗ
明日の心配するので精一杯だろがｗｗｗ

今年の格安子会社設立も無くなったしね　＞ＡＮＡ

短中期計画、だいぶ見直すみたいだね。ＪＡＬも同じだけど。

早く、日本も航空再編やってほしいわ。

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1231337021/l50

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1232295845/l50

最安値１３０００？

早朝なら安いんじゃない

2月の羽田-新千歳搭乗率速報（スカイマークは確定値、他社は速報値）

１　スカイマーク　７５.８　%
２　エア･ドゥ　　　７０.２　%
３　ANA　　　　　　６９.９　%
４　日本航空　　　６８.２　%

新千歳って滑走路何本あるの？どこかに６本って書いてたけど。廃止された滑走路とか自衛隊とかのを含めて？

新千歳に2本、千歳基地に2本、東千歳駐屯地に2本で計六本というのを聞いたことがあるが、
駐屯地の分をカウントする意味がわからん。

６本てあながち本当なんだな。
北海道とはいえ巨大すぎる。

http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&ie=UTF8&ll=42.835633,141.725049&spn=0.024075,0.038452&t=h&z=15
これ？
舗装してないようにも見えるが…

千歳空港に6本じゃなくて、千歳市には6本あるって話。
ハブ儲がこれを有効活用すべし、って言い出したこと。
確かに陸自のやつは無理がある。

10年ほど前だがJAL、ANAとも74R乗り入れ禁止してほしかった
773はOK

すなわち新千歳のポテンシャルはかなり高い。
国内には拡張したくても滑走路１本や２本の空港がザラなのに。

■羽田空港の容量拡大策､海洋協が検討案を公表 2009/03/16
日本海洋開発建設協会は3月4日､羽田空港の容量拡大を図る三つの検討案を公表した｡同協会が開催した海洋開発技術講演会で明らかにした｡
羽田空港では､建設中のD滑走路を2010年10月に供用開始する予定だ｡しかし､それ以降も需要の増大によって処理容量が足りなくなると予想されている｡
(1)A滑走路を南東へ移動させて､B滑走路と交差しないようにする､
(2)C滑走路の北東側に用地を造成し､そこへC滑走路を移動させる､
(3)C滑走路の北東側に用地を造成し､C滑走路と平行に別の滑走路を新設する｡

>>440
そこは重量装軌車（要は戦車）の走行でギタギタ状態・・・とまでは行かなくても高翌型の
前線着陸可能な輸送機でもなきゃ路盤が無理でしょ？

札幌線の2008年度搭乗率（スカイは確定値、他社は速報値）

・JAL　６９．９％
・ANA　６９．９％
・SKY　７６．９％
・ADO　７７．０％

90年代に国際エアカーゴ基地構想が実現していればきっと今頃新千歳は
アジアの空を制覇していたのにね。。。ああもったいない

苫東とセットで？

＠Stationより記念パピコ

IP晒さなきゃ意味無し

新千歳からヨーロッパ直行便復活してくれ

KLMあったときは良かった。
なんでヨーロッパ行くのに南下してもう一回北上するんだよ・・・
フランクフルト行きつくれ

>>451
心配しなくてもいつかどこかの航空会社が欧州便で就航する
日系やルフトは無理かもしれないがフィンあたりが有力
個人的にはＫＬＭが復活してほしいがね

やっと、札幌までの新幹線の筋道が出来てきた。

長万〜部！

一階の社員食堂が無くなってた。
移転した？

もうかなり経つけど？

>>456
一年位行ってなかったので知りませんでした。
廃止ですか？
あんまり客入っていなかった様子だったし。　

社員食堂からシダックス系の食堂へ替わったあと
今はバスの待合所とコクミン（ドラッグコンビニ）

欠航ざまあ

SKY便には乗った事ないのだが、機内の雰囲気ってどうなん？
JLよりも更に奥に行かされてる客はSKYなのはわかっているのだが
客層が怖いんだな

くそすれあげ

★「配り終わらなくて」郵便物をゴミ箱に捨てる　元アルバイト配達員を逮捕

・郵便物を配らずに捨てたとして、警視庁高尾署は、郵便法違反の疑いで、東京都八王子市
　緑町の元アルバイト配達員、川田大祐容疑者（２５）＝懲戒解雇＝を逮捕した。
　同署によると、川田容疑者は容疑を認め、「いつも時間内に配達が終わらず、残った
　郵便物を持ち帰ると上司や先輩に怒られるので安易に捨ててしまった」と話している。

　逮捕容疑は、昨年１１月３０日、同市下恩方町の賃貸アパートのふた付きごみ箱に、
　配達を担当するはがきや封書計２３７通を捨てたとしている。

　同署によると、同月２５日に、川田容疑者が勤務する八王子西郵便局に、通行人から
　「道路の側溝に郵便物が落ちている」と通報があった。内部調査に対して、川田容疑者が
　「３０日にも捨てた」と供述したという。　川田容疑者は「他にも数回捨てた」と話しており、
　同署が調べている。
　http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100108/crm1001081300009-n1.htm

・同署によると、容疑を認め、「手際が悪く配達しきれなかった。持ち帰って上司や先輩に
　怒られたくなかった」と供述。ほかにも数回、郵便物を捨てたとみて調べている。（抜粋）
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100108-00000082-jij-soci

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:,:,:,:.:.:.:.:.:.:.:,:,:.:ll:.l　　 ､- ｯ　　ノl //ﾄl ヽ
:,:,:,:,:.:,:.:,:,:,:,:,:,!,l:l;`ヽ､ ＝　.／／/ .lﾆー､ 　　　　　　　　　　　　ね！
:,:,:,:,:,:,:,:,:,:,:,:,l=l;l‐^ヾﾆヽ二-ﾆ-'　／`＝=`_ー-､､
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　　　　　　 .し'/　 ,r--ーヽ-------―\　　／　l.l　l
　　　　　　　 （_／　,,.-r::-ヽ---､_　　 /　／　　 ｌｌ l
　　　　　　　　 ヽ='‐''"＿_　lヽ　　`ヽ､＿　　　　ｌｌ l
　　　　　　　　l　 `ｰ'''" l　　 ll=､､　　　￣`ヽ.　 ｌｌ l

くそすれあげ

今小学校教師をやっている
教師自体にいじめにあったんだ
俺はその教師のクラスに二度といきたくない
そんな人間に一生指導を受けたくないし勉強も全く教わりたくない
そいつ大人の癖に子供より子供だからな

また奇声増えそうだな

近年まともなかきこみ少なすぎ。
もうこのままおとそうか。

このスレにCTS利用者は居ないって事だわな

羽田が国際線化されたらどれだけ変わるか
この路線の輸送旅客がふえることは無いと思うが

世界ナンバーワンなのに、羽田の搭乗口が微妙に冷遇されているんだよな。
伊丹が固定なのは分かるとして、福岡と新千歳が重なった場合には大抵福岡の方がいい場所をとっているように感じられる。

>>471
JALなのか、ANAなのか、SKYなのか
ハッキリしてくれ

いまさら誰を責めても愛しい正和は戻って来てはくれないでしょう。
けれども、事件をこのままうやむやにしたくありません。
いえ、正和が受けた苦しみの深さを思うと、
絶対うやむやにできないのです。
犯人たちはもちろんのこと、未成年である彼らの監督責任を怠った
親たちの責任と、そして、本来なすべき仕事をしなかった警察に対
し、私の怒りはおさまることがありません。

超クソスレ

こんなスレ存在意義ねえよ。
新千歳空港自体存在意義がねえよ。
それとも「こんなカキコしてるお前の方が存在意義ねえよ」ってか