何が共存共栄しなきゃならねぇんだか・・・
これからはいかに市場を独占出来るかに懸かってるんだよ
小子化でますます利用者がいなくなるなら競合する路線を食うしかないだろ
鉄道と航空は競合相手でもあり、協力相手でもあるだろ。
いくらわかりやすいからって、くだらない二元論に逃避するな。
当事者(のリーダーたち)は二元論で仮想敵がいないと社員の労働意欲を喚起できないんだよ
>>952 別にその考えは筋が通っているし、そうしたけりゃそうすればいい。
ただ厳しいぞ。ちょっと油断すれば他から食われてしまうんだから。
企業は他の企業と競合をする
利用者はそれによって利益を得る。
共栄を始めたとして不利益を得るのは利用者だけ。
957 :
名無し野電車区:2008/12/30(火) 10:05:21 ID:mHTl4ufz0
共栄はなるだろう今後パイが減るのに。
問題なのは談合見たい癒着にならないかが問題。
不当カルテルみたいもんだ。
あえてつけくわえれば高速道路もそうだな。
関東から東北の関係を例にとればわかる。
東京〜仙台は飛行機、新幹線、車(高速)移動手段あるからな
札幌までも飛行機はあるけど新幹線と高速はないよな。
青函連絡自動車道みたいの作ったらいいのにな。
札幌まで新幹線やら自動車やらでいける日はいつできるのかな?
958 :
名無し野電車区:2008/12/30(火) 10:50:02 ID:jj1HU+4G0
>>957 っ津軽海峡大橋
俺は遠慮させていただくがw
わざわざ新幹線が優位にたてる材料があるのにチャンス生かさないわけないだろうと
もともと上越・北陸は新宿発の予定なんだよな。
それが不思議な圧力がかかって大宮暫定始発になり、現在でも東京で妥協しているという。
5方面への新幹線が複線に集中してることにまず無理がある。
>>877 別に最後の5行だけで良いような気もするが、
GT-Rが直線番長云々て何を意味するのか読んでみて初めて理解できた。
バカ過ぎて私の理解を超えてたんですね。こりゃ勝てんわw
>>961 > それが不思議な圧力がかかって
初耳だ
964 :
札幌から東京往復しました:2008/12/30(火) 18:51:11 ID:tiH/A8gt0
北海道新幹線が出来る前に函館札幌は、1時間に1本の定時化をしてほしいね。
965 :
名無し野電車区:2008/12/30(火) 19:13:02 ID:ML8xvzwVO
パイを大きくするために新幹線を作るんだろう
縮小させたままにしてどうするんだよw
966 :
名無し野電車区:2008/12/30(火) 19:32:31 ID:0/VE2Oy3O
九州新幹線みたいに思い切って札幌から函館に向けて着工して、最後に東北新幹線と繋げる方式にしてしまえばいいのに。
>>966 今更なに言ってるんだ・・・
そうなってるだろうが。
スーパー特急方式も視野にってまじかよ
スーパー特急がいいのは間違いなく長崎だろ
一生懸命航空業界を擁護している工作員が混じってるのかな?
自民党も民主党も、キヤノンみたいに業者に委託してネット工作してるのかねえ・・・
>>957 東京-仙台の飛行機なんてとっくの昔に新幹線に駆逐されておろう。
975 :
名無し野電車区:2008/12/31(水) 02:31:48 ID:/0lCNzxV0
>>962 たしかにバカ過ぎてかえって困るパターンw
で、今日はお馬鹿さんは楽しませに来てくれないのかな?
あ、新幹線乗車中かな?
978 :
名無し野電車区:2008/12/31(水) 12:02:08 ID:i5XLVCapO
今日も千歳祭り
好評開催中
新千歳絶賛大混乱中のようで。
札幌も大雪っぽいけど、新幹線あったらどうなったかな。
現在新千歳空港です
便変更や払い戻しの利用者でかなりごった返してる
エアポートでなんとか座れたと思ったら空港で荷物持って列ぶはめに…
981 :
名無し野電車区:2008/12/31(水) 12:21:25 ID:Ov3IJmAt0
同じ雪国でも北陸のほうを優先してくれ。収支は北陸のほうが良いはずだ。
福井石川富山県民の夢だ。
だだ、札幌という都会の地名を出されると、北陸人のトーンが下がってしまう。
982 :
名無し野電車区:2008/12/31(水) 12:24:04 ID:K7kfSiac0
>>982 新幹線の輸送障害の主な要因は雪ではないので(ミニ新幹線は別)、両方停まることはない。
これぞ2重化。
>>983 雪→車両の破損→ダイヤの書き換え→システム障害
だったような
まあ改善はされるだろうが
>>947 > 相互補完関係だね正確には。
> いずれも他者を完全に代替できない以上、目標は勝利ではなく均衡だから
無知だなw
東の目標は新幹線での完全な代替!
勝利を目指している。
青森まで航空の全廃を目指す。
> それを共存共栄と呼ぶなら理解できる。
> 東京・札幌間の移動に限った話でも、鉄道と航空で二重化とは言わない。
> 二元化でしょう。
航空厨乙w
>>957 > 共栄はなるだろう
これまた無知w
東京〜仙台の航空路線など完全に駆逐されているだろ!
東京〜新潟。東京〜盛岡(花巻)も同じ。
今後の新幹線の速度アップで、三沢の全滅になるだろう。
東管内で共存共栄など全くない。
986 :
名無し野電車区:2008/12/31(水) 12:45:12 ID:TBwccSXC0
千歳は雪まつり中
987 :
名無し野電車区:2008/12/31(水) 12:46:29 ID:TBwccSXC0
千歳は雪まつり中
いつもあわててうんざりする
988 :
名無し野電車区:2008/12/31(水) 12:48:49 ID:TBwccSXC0
千歳は雪まつり中
いつもあわててうんざりする
でも雪がないときは忘れてしまう
989 :
名無し野電車区:2008/12/31(水) 12:52:01 ID:TBwccSXC0
千歳は雪まつり中
いつもあわててうんざりする
でも雪がないときは忘れてしまう
そのくりかえしくりかえし、くりかえして35年
1回目から随分と短い間隔での開催だね。>千歳雪祭り
でもさ、本当は自然天候によっての輸送障害をことを、‘雪祭り’だなんて
揶揄した言い方なんてしたくないんだわな、ホンネでは。
だからこそ優先的とは言わなくとも、シブチン予算計上なんかせずに
早いとこ代替機関をこさえて欲しいんだよ。
>>981 >収支は北陸のほうが良いはずだ
ご冗談でしょ。航空機の便数がぜんぜん違うじゃないか。しかも、
潜在需要は北陸などあまりないし。
>>990 だから、そういう35年を、政をやる連中はどう見てきたのか聞きたくなるわ。
993 :
名無し野電車区:2008/12/31(水) 13:03:33 ID:TBwccSXC0
>>921 >
>>793 >新函館〜五稜郭はどうするんだよ
>1375mmと1067mmの三線軌条かww
1372mmでは?
994 :
名無し野電車区:2008/12/31(水) 13:09:09 ID:TBwccSXC0
千歳は雪まつり中
995 :
名無し野電車区:2008/12/31(水) 13:11:27 ID:HKgH2CNyO
あ
996 :
名無し野電車区:2008/12/31(水) 13:14:06 ID:71HPnKq50
>福井石川富山県民の夢だ。
こんな奴は地元では少数派です。
土建屋と役人と議員が「北陸3県は新幹線が欲しくて欲しくて仕方ないんです」と言うのを信用しないでください。
997 :
名無し野電車区:2008/12/31(水) 13:16:55 ID:TBwccSXC0
>>福井石川富山県民の夢だ。
>
>こんな奴は地元では少数派です。
>土建屋と役人と議員が「北陸3県は新幹線が欲しくて欲しくて仕方ないんです」と言うのを信用しないでください。
とか言ってて、いざ開業したら当たり前のように使うのが多数派でしょ?
>>983 だからそれは二重化とはいわない。たんなる機能上の二元化。
二重化は片系が他方のパフォーマンスを完全に代替できないと機能できない。
TGVやICEは線路が二重化されてるけど天候災害にはあまり有効じゃないよね。
重要な交通チャネルはシステム的な二重化よりも機能的に二元化されてるほうが
一般に可用性はより高くなるんよ。
>>985 青森まで開通時に対東京航空便が無くなるのは常識としてだ、
札幌まで仮に4時間で結んだら東京札幌の航空路線は全廃するか? しないだろ?
4割取れればというのが鉄オタの控えめな見積もりだとしても、
よもや航空路線を駆逐するほどの読み違いはありえんだろ。
999 :
名無し野電車区:2008/12/31(水) 13:23:47 ID:TBwccSXC0
うめ
>>992 >だから、そういう35年を、政をやる連中はどう見てきたのか聞きたくなるわ。
新幹線は無駄な公共事業だとしつこく宣伝してきた連中がいたからねえ。
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