AFC(アジア)チャンピオンズリーグ(ACL)2008 Part14

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【アジア】AFCチャンピオンズリーグ2008★4【ACL】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/football/1207870400/

公式サイト
アジアサッカー連盟 (AFC)
ttp://www.the-afc.com/jpn/index.jsp.html
ttp://www.the-afc.com/jpn/competitions/clubs/ACL/news_2008.jsp.html
Jリーグ
ttp://www.j-league.or.jp/afc/
日本サッカー協会 (JFA)
ttp://www.jfa.or.jp/domestic/international/games/2008/afc_cl_2008/

日程
ttp://www.the-afc.com/jpn/competitions/fixtures/index.jsp_ACL-2008.html
グループステージ 2008年3月12日・3月19日・4月9日・4月23日・5月7日・5月21日
準々決勝 9月17日・9月24日
準決勝 10月8日・10月22日
決勝 11月5日・11月12日

※ http://sports11.2ch.net/soccer/ より
> サーバへの過度の負担を減らす為、ここでの実況を禁止します。
> ･アンチはアンチ板

※ FIFAクラブワールドカップ(CWC)、特に開催国枠問題については
　　　　少なくとも日本の出場クラブが決まる時期までは明らかに
　　　　スレッド違い・板違いですので然るべき場所でどうぞ。
　　　　出場権争いという話題でも控え目に。

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【ＡＣＬ】鹿島スタジアム常時満員化【Ｊリーグ】
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2008ACL共闘するスレ【赤・鹿・脚】
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ＡＣＬはガンバが優勝
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ACL優勝クラブは？〜日本のクラブの中で〜
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関連サイト

［ J's GOAL ］AFCチャンピオンズリーグ
ttp://www.jsgoal.jp/acl/
マクセル-AFCスポンサーサイト
ttp://www.maxell.co.jp/afc/
テレビ朝日｜テレ朝FC
ttp://www.tv-asahi.co.jp/tafc/

第５節終了、決勝Ｔ進出、８分の５が確定

Ａ：クルフチ（ウズベキスタン）
Ｂ：サイパ（イラン）
Ｃ：アルカラマ（シリア）orアルワダ（ＵＡＥ）
Ｄ：アルガドシャ（クウェート）
Ｅ：アデレード（豪州）or長春（中国）
Ｆ：鹿島（日本）or北京（中国）
Ｇ：大阪（日本）
前回優勝枠：浦和（日本）

>>１乙

西側はカラマが一番怖い

>>１おつ
今からトーナメントの組み合わせが楽しみだ。昨日決められてよかった。

GLのドローの時にも思ったんだけど、抽選って本当に
抽選やっているのかね。無作為でコンピュータとかじゃ無いのかな。
W杯とかみたいに、ポットからボール取り出してパカッって
やっているの？　教えてイケメンで涙もろい人。

テンプレに入れとけよ



＞準々決勝は同国同士対戦なし

三チーム残ったらBSの放送どうすんだろ。全部やるのかな

>>8
仕込んでも無意味でしょホームチーム以外は
ホームチームもあんまり酷く仕込んでも顰蹙買う

ガンバはタナボタ出場だから、西相手。キビシー
前回優勝の浦和が地理的に有利な東相手。鹿島が直行できるウズベク。浦和と鹿島がセット。
あとは抽選ってことで良いのね

ガンバは日程を変えてもラワンと。

中国が得た物
　　ガス田
　　中国の人材育成奨学計画費（48人に5億　）
　　毒餃子不問
　　チベット問題不問
　　パンダレンタル料（飼育料込み年3.8億）
　　日本との友好を国際社会へアピール
　　日本のオリンピックに対する協力
　　日本の常任理事国入りを重ねて拒否
　　台湾問題で日本を味方に

日本が得た物
　　パンダ（レンタル）



＼(^o^)／ｵﾜﾀ

>>13
中国人留学生に年間350万ってマジなの？
さすがに日本人馬鹿にしすぎだぞ。
そして更に48人の５億？ｗ

またスレ違いのチョンボが湧いてるな

8だけど、そんなこと分からんよね。
ゴメス。

>>10
テレビ朝日、BS朝日、テレ朝チャンネル
やっぱり地上派は無理だろうな２試合録画か

3試合とも試合時間が被るようなら
1試合NHKに振ってくれれば良いんだけどね
今でもダイジェストを放送しているぐらいだし

PFCクルフチ
監督　ミルディヤラル・カシモフ
主な選手
GK 1 オレグ・ベルヤコフ
GK 12 ムロトン・ジュフロフ
DF 2 (C)バクティオル・アシュルマトフ(ウズベキスタン代表)
DF 3 ゴチグリ・ゴフグリエフ
DF 4 ハイルラ・カリモフ(ウズベキスタン代表)
DF 13 アレクサンダー・フホストゥノフ
DF 28 アレクセイ・ニコラエフ(ウズベキスタン代表)
MF 8 ラシヨン・ゴフロフ
MF 19 ヤスル・ハサノフ
MF 22 ビクトル・カルペンコ(ウズベキスタン代表)
MF 26 アジズ・ハイダロフ(ウズベキスタン代表)
MF 29 チムル・カパーゼ(ウズベキスタン代表)
FW 9 シャフバト・サロモフ(ウズベキスタン代表)
FW 10 ウルベク・バカエフ(ウズベキスタン代表)
FW 20 アンバルヤン・ソリエフ(元ウズベキスタン代表)
FW 30 サーバー・ジェパロフ(ウズベキスタン代表)

１節　０−１アル・イテハド(KSA)
２節　２−０セパハン(IRN)　　　　 60'バカエフ　80'カパーゼ
３節　２−０アル・イテハド(SYR)　50'ハサノフ　65'カパーゼ
４節　１−０アル・イテハド(SYR)　30'カパーゼ
５節　２−０アル・イテハド(KSA)　10'ソリエフ　38'ジェパロフ
６節　　　　 セパハン(IRN)

ウズベキスタン・リーグ(第８節終了)
１位　PFCクルフチ　勝点２４　８勝０分０敗　得点２２　失点２

もうずっとウズベクと肌合わせてないからわからんなあ

（ビンドゥオン-長春亜泰）http://you.video.sina.com.cn/b/12950056-1282890132.html
（ナムディン-北京国安）http://v.youku.com/v_show/id_ce00XMjY3Mzg5MTY=.html

ウズベキスタンって強いのか？
結果だけみりゃかなり強そうだけど

昨日の試合を受けて、オッズが変わったので一応。
ttp://centrebet.com/cust?action=GoSports

URAWA RED DIAMONDS (JPN) 4.25
KASHIMA ANTLERS (JPN) 5.50
GAMBA OSAKA (JPN) 6.00
SAIPA (IRN) 9.00
KURUVCHI (UZB) 10.00
ADELAIDE UNITED (AUS) 11.00
AL KARAMA (SYR) 11.00
AL QADSIYA (KUW) 11.00
CHANGCHUN YATAI (CHN) 13.00
AL WAHDA (UAE) 151.00
BEIJING GUOAN (CHN) 151.00

買いたいな

アデレードのスタジアム（Hindmarsh Stadium）って
あのシドニー五輪のアメリカ戦の会場なんだ。
youtubeの動画見てなんか見覚えあるなと思ったら。

>>23

昨日まで4.5だった浦和のオッズが何もしてないのになぜ4.25に・・・・・・

決勝Ｔの顔ぶれも決まってきて、いよいよだね
長距離移動と実力伯仲アウェーゴールの緊張感、これからが本当に面白くなるね
楽しみ楽しみ

鹿島も順当に勝ち上がると良いな

>>26
鹿島ガンバつえー
それなのに国内リーグで首位とか
去年優勝は伊達じゃネーナ

みたいな

>>16
韓国が仕込んだと聞いたけどね。
準々決勝の相手チームが予選の勝ち点少なく
準決勝で韓国同士あたれば決勝いける。

８チームの抽選じゃ後でなんとでも言える。

ワールドカップみたいにはやってないでしょ。

＞BEIJING GUOAN (CHN) 151.00

これ買いかもよ
鹿島がまさかのドローとかだと優勝も無いともいえないだろ
北京は守備が強い良いチームだったし

>>26
｢オゥ！ジャパンノガンバトカシマ強イネー！｣
｢バット！ジャパンノフットボールリーグハソレヨリ断然レッズガ強イネー！｣
｢サスガハ前回ノACLカンピョーネ！
オッズアガンナキャ！｣

>>30

鹿島がドローに終わる可能性より
国安が銀行に負ける可能性のほうが高いからそれはない

浦和は決勝トーナメント始まる頃にはかなり良い状態になってるかもな
もし予選からだったらかなり厳しかったと思うけど

あのボールとる抽選は暖かいボールと
チンカチンカに冷えたボールで八百長し放題だからダメー

◎クルフチ
○長春
▲浦和
△ドズンゴ
△アルカハラ

この3連単で◎一着固定

鹿島アントラーズVSクルンタイバンク
ACL2008 Kashima Antlers(JPN)8:1Krung Thai Bank(THA) 1/2
http://www.youtube.com/watch?v=-ugoIOzg8EI
ACL2008 Kashima Antlers(JPN)8:1Krung Thai Bank(THA) 2/2
http://www.youtube.com/watch?v=dHP032qwbcw

ACL2008 Chonburi FC(THA)0:2Gamba Osaka(JPN) 1/4
http://jp.youtube.com/watch?v=xCSoVlpXfnw
ACL2008 Chonburi FC(THA)0:2Gamba Osaka(JPN) 2/4
http://jp.youtube.com/watch?v=7HDGm2r3IXQ
ACL2008 Chonburi FC(THA)0:2Gamba Osaka(JPN) 3/4
http://jp.youtube.com/watch?v=GbMhYyaTMgU
ACL2008 Chonburi FC(THA)0:2Gamba Osaka(JPN) 4/4
http://jp.youtube.com/watch?v=Ab6wzEOa9MM

>>32
前に鹿島がタイ銀行ホームでやった時より暑いんじゃねーか？

>>1乙

グループＥはアデレイドだろ

うすびぃ今日はやけに必死だなｗ
よほど悔しかったのか

まだまだ決勝Tは先なので情勢は変わるだろうけど、現在の西アウェー各国の状況。

外務省海外安全HP（ttp://www.anzen.mofa.go.jp/riskmap/europe_3.html）より一部抜粋。

クルフチ（ウズベキスタン・タシケント）

ここ数年の邦人被害については、押し込み強盗により金品を奪われたり、
帰宅途中数人の賊に襲われ金品を奪われた上、
負傷した被害及びタシケント市内のホテルで所持金等を盗まれた上
殺害された被害が発生しています。
また、ホテル内での窃盗、バス車内でのスリ被害及び空き巣被害なども
数件発生しています。

うくん
ウズベクは反日だｋらあ

ttp://www.anzen.mofa.go.jp/info/info4.asp?id=46#header
サイパ（イラン・カラジ？？）

相変わらず退避勧告出てる地域もあるが、去年もイランには行ってるし、
大丈夫か？カラジの場所が俺には分からないのでなんともいえず。

ttp://www.anzen.mofa.go.jp/info/info4.asp?id=49#header
アルガドシャ（クウェート・クウェート市）

イラクの側なのでテロに気をつけてね、くらいかと。

ウズベクが一番危なそうです。

5月11日（日） 清水 - 鹿島 13:00 日本平スタジアム
5月17日（土） 鹿島 - 柏 16:00 県立カシマサッカースタジアム
5月21日（水） ナム - 鹿島 19:00 ハノイ

中３日で、アウェーベトナムはキツイね

グループEがかなり楽しみ。
アデレードが首位もACLで異常なホーム力を発揮する中国勢。
ただ長春が大一番こけて引き分けな気がする。

韓国勢？何それ？美味しいの？

>>34

そんなカラクリがあったのか…
もしかしてW杯とかでもそうやって組み合わせ調整してたのか？

5月6日（日） 大宮 - 浦和 16:00
5月9日（水） ペルシク - 浦和 15:30 ケディリ

中２日で、アウェーインドネｓ（ｒｙ

9月15日（土） 川崎 - 大分 19:00
9月19日（水） セパハン - 川崎 18:30 イスファハン

中３日で、アウェーイｒ（ｒｙ

Jのチームでウズベキスタンのクラブと対戦したとこない？
練習試合とかでもないかな

>>46
ちなみにプロ野球のドラフトも完全に茶番な

現時点の状況まとめ(訂正)

グループA
クルブチ(ウズベク)決勝T進出決定。

グループB　　　
サイパ(イラン)決勝T進出決定。

グループC
アルカラマ(シリア)ほぼ決定。　アル・ワーダ(UAE)は自力突破はないが望みを繋ぐ。

グループD
アルカドシャ(クウェート)決勝T進出決定。

グループE
アデレード(豪)と長春(中)の直接対決。　引き分け以上でアデレードだが最終戦は長春のホーム。

グループF
鹿島ほぼ決定。　鹿島が勝利の場合、少なくとも北京は16点以上必要。

グループG
ガンバ大阪決勝T進出決定!!

涙目のみなさん
サウジアラビア・イラク・カタール・韓国・タイ・ベトナム

最後まで汗
豪国・中国・シリア・UAE

>>42
カラジはテヘラン近郊
日本で言えば川崎とかさいたま、柏みたいなものじゃない？

>>46
それ売れない作家が考えた妄想だろ

>>47
確か浦和も川崎もドローだったよね？

>>45
支那畜さんには派手にやってもらいたいな
あまりの酷さにオージー呆然とか、スゲーみたい

クルルンタイとか、グループリーグの価値を落とすチームは外して欲しいね。

Jクラブの1位は第二シードにして、
2､3位をグループリーグに出すべきだろう。

>>55
来年からは変わるだろ。今年の決勝トーナメントは東西のバランス的にこんな感じかな？

　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┃
　　 　 　 　 　 ┏━━━━━━┻━━━━━━┓
　　 　 　 　 　 ┃ 　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┃
　　 　 　 　 　 ┃　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┃
　　 　 ┏━━┻━━┓ 　　 　 　 　 　 　 ┏━━┻━━┓
　　 　 ┃　 　 　 　 　 ┃ 　 　 　 　　 　 　 ┃　 　 　 　 　 ┃
　　 　 ┃　 　 　 　 　 ┃ 　 　 　 　　 　 　 ┃　 　 　 　 　 ┃
　┏━┻━┓ 　┏━┻━┓ 　　 　 ┏━┻━┓ 　┏━┻━┓
　┃　 　 　 ┃　 ┃　 　 　 ┃ 　　 　 ┃　 　 　 ┃　 ┃　 　 　 ┃
　┃　 　 　 ┃　 ┃　 　 　 ┃　 　 　 ┃　 　 　 ┃　 ┃　 　 　 ┃
　┃　 　 　 ┃　 ┃　 　 　 ┃ 　　 　 ┃　 　 　 ┃　 ┃　 　 　 ┃

　鹿　 　 　 ク　 浦 　 　 　 ア　 　 　 ア　 　 　 ガ 　 ア　 　 　 サ
　島　 　 　 ル　.和 　 　 　 デ.　 　　 ル 　　 　 ン 　 ル　　　　イ
　ア　 　　　ブ　 .レ　　　　　レ 　 　 　・ 　 　 　 バ 　 ・　 　　　パ
　ン　　　　 チ　　ッ　　　　 ｜　 　 　 カ　 　 　 大　　ガ
　ト 　　　　 　 　 ズ　 　 　　ド　 　 　 ラ 　　　　阪　　ド
　ラ　　　　　　 　 　 　 　　　・ 　　　　マ 　 　　　　　　シ
　 |　　　　　　　　　　　　　　U 　　　　　 　　　　　　　　ャ
　ズ

>>56
うれしいな

安田がブログで「ﾃﾍﾗﾝ」ってやってたから、サイパと当たりそう。

サイパ FC
監督　アリ・ダエイ
GK 1 ラハマン・アハマディ
GK 21 ミサ・メマルザデ
DF 2 アルー・トラオレ(マリ)
DF 3 アビブ・ホーシュヤル
DF 4 ジャラル・ホセイニ(イラン代表)
DF 5 マジド・アユービ
DF 6 カゼム・ボスチェロ
DF 22 モハメド・アシュリサド
MF 7 オミド・シャリフィ
MF 8 エブラヒム・サデギ(イラン代表)
MF 10 キアヌシュ・ラハマティ
MF 15 ルースベ・シャハリドスト
MF 16 モハメド・アシュティヤニ
MF 17 ミラド・ザニドプール
MF 18 マジド・ゴラムネジャド(イラン代表)
MF 24 イッサ・トラオレ(マリ)
FW 9 アドリアーノ・アウヴェス(ブラジル)
FW 14 ハミド・ゾハニ
FW 19 カリム・アンサリ
FW 20 メイサム・アリミアン
FW 30 アミル・ヴァジリ

１節　△１−１クウェートSC(クウェート)　　　　　　　 66'ザニドプール
２節　○２−０アル・ワスル(UAE)　　　　　　　　　　　46'イッサ・トラオレ　57'アンサリ
３節　○１−０アル・クワ・アル・ジャウィヤ(イラク)　46'ヴァジリ
４節　△１−１アル・クワ・アル・ジャウィヤ(イラク)　63'ラハマティ
５節　○１−０クウェートSC(クウェート)　　　　　　　 24'ラハマティ

>>10
それよか、来年は4チーム出るんだぜ。
どうすんだろ

>>56
一回戦は東西になるんじゃないっけ？

>>61
去年のトーナメント表見ろ

浦和、Ｇ大阪、鹿島（まだ確定してないけど）
とにかくがんばれ！決勝はＪ同士で、そして
１２月はやってくれるでしょう！
どこのファンってわけじゃないけど日本勢がんばれ！

個人的にはドログバ見たいんで欧州はチェルシー来て！
マンＵは親善試合できてるからいいや。

>>61
え？同国クラブ同士の対戦回避以外は特に無いんじゃない？

日テレはマンＵに来てほしいだろうな。

日本勢ｖｓクリロナで煽りたいはず

>>64
そか、勘違いだな

西村がPK3本出したってよ
http://www.the-afc.com/jpn/articles/viewArticle.jsp_166429369.html

チェルシーｖｓ鹿島で
ジーコ弔い合戦

グループＧ勝ち点（５節終了時点）

13 ガンバ
12
11
10
9
8
7
6
5 チョンブリ、全南
4 メルボルン

圧倒的だなｗ

>>67
日本のチームが報復されてもおかしくねーぞコレ・・・

内弁慶のガンバが、アウェイで３勝するとは誰も思わなかったな。ガンバサポでさえ。
パンパシも含めて、今シーズン海外で負けてないのな。

ノックアウトステージの対戦相手は5/24に決定

http://images.the-afc.com/Documents/common/cms/afc/AFC_Calendar_Comps_2008.pdf

＞日テレはマンＵに来てほしいだろうな。

＞日本勢ｖｓクリロナで煽りたいはず
さんまだけは出してほしくない。さんま出すくらいなら上戸彩の方がまし。

>>56
赤サポだが客観的にみる
それだとガンバ一番やばい敵だな
鹿島もなかなか
浦和は相性的にも一番やりやすい相手だな

スタイル変わった感があるからな。
ガンバは。

>>67
記事だけを呼んでると、単に超級な試合に思えるが、
主審がアレでは、限りなくアレな気がしないではなくもなかんずくもない。

来年からＡＣＬの決勝一発勝負らしいが、一発勝負なら
決勝週末開催にしてもらいたい。
水曜より、週末の方が見やすいし、盛り上がるし。
プラティニも欧州ＣＬの決勝だけは、子供も見やすいように
週末開催を主張してたし。

アル・カディシャSC
監督　ホセ・アントニオ・ガリード
GK 1 アリ・アル・エイサ
GK 22 ナワフ・アル・ハルディ(クウェート代表)
DF 2 アリ・アル・ナマシュ(元クウェート代表)
DF 3 モハメド・サナド
DF 4 フセイン・アリ
DF 6 フェイス・アル・エネジ
DF 11 アリ・アル・シャマリ
DF 13 メサード・アル・エネジ(クウェート代表)
DF 25 (C)ノハイル・アル・シャマリ(クウェート代表)
DF 28 ダリー・アブドラー
MF 5 ブラヒマ・ケイタ(コートジボアール)
MF 8 サレー・アル・ヘンディ(クウェート代表)
MF 14 セリム・ベンアシュール(元チュニジア代表)
MF 15 ファハド・アル・イブラヒム
MF 16 アーメド・カムシャド
MF 19 ナワフ・アル・ムタイリ
MF 20 アブドルラフマン・アル・ダウド(クウェート代表)
MF 26 ムラデン・ヨバンチッチ(ボスニア・ヘルツェゴビナ)
FW 7 ハラフ・アル・ムタイリ(元クウェート代表)
FW 9 アーマド・アル・ゼミ(クウェート代表)
FW 17 バダル・アル・ムトワ(クウェート代表)
FW 27 ハマド・アル・エネジ

１節　○１−０パフタコール(ウズベキスタン)　91'アル・ゼミ
２節　△１−１アルビル(イラク)　　　　　　　　　82'ハラフ・アル・ムタイリ
３節　○１−０アル・ガラファ(カタール)　　　　 62'アル・ゼミ
４節　○１−０アル・ガラファ(カタール)　　　　 90'アル・ムトワ
５節　△２−２パフタコール(ウズベキスタン)　21'アル・ゼミ　47'ハラフ・アル・ムタイリ

理想は浦和対ガンバの決勝戦だな
第１戦が万博で２戦目が埼スタの方がテレビの見映えがいい
テレ朝も地上波でやるだろうから煽りまくるだろうし

>>56
浦和は去年ACL優勝してるから一番楽な相手と当たる可能性はあるね。
G大阪は日本チームの中では第3シードというか繰り上がり出場に近いから
西アジアで強い相手と当てられそうな気がする。
去年セパハンが準優勝してるからサイパとかイランのチームと当たるかもしれない

アデレード・ユナイテッド
監督　アウレリオ・ビドマー
GK 1 ダニエル・ベルトラム
GK 30 エウゲン・ガレコビッチ
DF 2 リッチー・アラギッチ
DF 3 ミラン・スサク
DF 4 アンジェロ・コスタンツォ
DF 6 カッシオ(ブラジル)
DF 18 ロバート・コーンスウェイト
DF 19 サシャ・オグネノフスキ
DF 24 アルヴィン・チェッコリ(元オーストラリア代表)
MF 7 ルーカス・パンテリス
MF 8 クリスチャン・サーキース
MF 12 マシュー・ミューレン
MF 13 トラヴィス・ドッド(オーストラリア代表)
MF 15 ジョナス・サリー(コートジボアール)
MF 21 ジェーソン・スパニョーロ
MF 22 ディエゴ(ブラジル)
MF 26 ファビアン・バルビエロ
FW 9 ポール・アゴスティーノ(元オーストラリア代表)
FW 10 ネイサン・バーンズ
FW 11 ブルース・ジテ(オーストラリア代表)
FW 23 デスモン・ジラルディ

１節　○２−０浦項スティーラース(韓国)　4'コーンスウェイト　60'ジテ
２節　△０−０長春亜泰(中国)
３節　○２−１ビン・ドン(ベトナム)　　　　　 10'ディエゴ　78'アラギッチ
４節　○４−１ビン・ドン(ベトナム)　　　　　 56'パンテリス　58' 61'ドッド　75'ディエゴ
５節　○１−０浦項スティーラース(韓国)　63'ディエゴ

アル・カラマー
監督　モハメド・キッド
GK 1 モサブ・バルホス(シリア代表)
GK 22 アドナン・アル・ハフェズ
DF 3 ファビオ・サントス(ブラジル)
DF 4 ハッサン・アッバス(元シリア代表)
DF 13 ベラル・アブドゥルダイム
DF 14 アナス・アル・ホウジャ(元シリア代表)
DF 16 タメル・ハイ・モハメド
MF 6 ジェハド・アル・フセイン(シリア代表)
MF 7 モハメド・イッド
MF 11 ファヘド・ウダー
MF 15 アラー・アル・シュブリ
MF 21 アテフ・ジェニヤット(シリア代表)
MF 25 フェラス・イスマイル(シリア代表)
FW 8 モハメド・アル・イブラヒム
FW 9 モハメド・アル・ハムウィ
FW 20 ジアド・チャボ(シリア代表)
FW 28 エドガール・リマ(ブラジル)

１節　○４−１アル・ワハダ(UAE)　　　　　　　 4'イスマイル　27' 49'チャボ　79'アル・ハムウィ
２節　△１−１アル・アハリ(サウジアラビア)　44'アル・ハムウィ
３節　○２−０アル・サード(カタール)　　　　　69'アル・ハムウィ　73'ジェニヤット
４節　○１−０アル・サード(カタール)　　　　　78'ジェニヤット
５節　●０−１アル・ワハダ(UAE)
６節　　　　　　アル・アハリ(サウジアラビア)

>>78
DF 4 フセイン・アリ
これたぶんバーレーン代表の選手だな

>>83
違うよ。バーレーンのアリはＦＷだしカタールのウム・サラル所属

お前ら詳しいな〜。たぶん現地人より詳しい。

まったくだ。クラブ名もままならない状態。誰でもいいやって感じ

>>84
そっちじゃなくて
DFのモハメド・フセインのこと
彼はアル・カディシャに所属してる
たぶんミドルネームかなんかがアリなんだと思う

まとめてくれている人乙！

ファビオサントスって鹿島にいたやつか？

>>81
去年J2で多くの笑いを提供してくれたチェッコリがこんなところにw

>>87
そっちはね、何故かACLにエントリーされてない。
他にタラル・ユスフっていうバーレーン代表の元主将もカディシャにいるはずだが
エントリーされてない。フセイン・アリはクウェート人

>>81 チェッコリには世話になったな

>>91
そうなの
ACLの外国人枠の問題かな

チェッコリは先月アデレード退団して地域リーグのクラブに移籍してるね

>>89
鹿島にいた奴は今モナコ。
カラマの奴は２ｍ級のCBだったとおもう

>>95
鹿島は逃がした魚は大きすぎるな。

>>81
守備かてえな

鹿島はどうあがいてもGLで終わるけどな

観衆数
クルフチ　　13000
サイパ　　 　8000
カラマ　　　30000
カディシャ　 5000
アデレード　10000
鹿島　　　　 7000
ガンバ　　　 7000
浦和　　　　40000

>>80
それはつまりなにか?
去年の浦和は、楽な相手だと評価されてたと、遠回しにそう言ってるのか?

（移動が）楽な相手

結果、優勝したもののGLの戦いぶりだけを見たら
あながち否定は出来ない。

前年王者は今まで準々決勝で同じ地区のクラブと当たってきたから
鹿島がくれば、アデレートor長春は確定なんじゃないかな

都築はGLは意外と楽だったと言ってるｗ
ノックアウトのが厳しかったと

今年日本勢が優勝するのは無理だろ
去年もまぐれだったし
4強まで1個残ればラッキーだよ

>>104
２勝４分で楽とはw
ライバルが思ったより弱くて、ペルシク含めて潰し合いしてくれたんだよね。
シドニーが選手流出で弱体化し、上海はクラブ合併でしっくりいっていなかった。

>>105
だったら今年もまぐれで優勝するかもね

>>105
俺もそう思うよ。これで満足？はいさいなら

そいつのその前のレスで的外れなこと言ってるから相手すんな

>>90
名前がチェッコリじゃなくモッコリだったら名前だけで笑えるｗ

>>106
普通GLよりノックアウトのが厳しいと思うけど

アデレードならチェッコリ穴だなｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>111
でもトーナメントでは３勝３分でＧＬより成績いいんだよね

ガンバも浦和も今年は弱い
予想以上に日本勢は苦戦するよ

>>113
そりゃ結果論
やってるときにしんどいと感じたかどうかとは全然別

>>19
何気にクルフチって外人０なんだな……
それでこの成績はすごいな

去年は初出場だったしね
ＧＬ突破して慣れてきたのかもしれない
今年は途中からだから入っていくのが難しそう

>>116
>DF 3 ゴチグリ・ゴフグリエフ

これがトルクメニスタンの代表選手らしい。あとは自国人

名前からしてきっと岩みたいな男なんだろうな

身長230cmはありそうだな

対戦相手で盛り上がってるとこすまんが、脚の中澤はすっかりスタメン定着したね。
パスは下手で心もとないが、高さじゃ外人に負けてないしこのまま成長できた
なら代表にダブル中澤クルー？

>>118
声に出して言ってみ。
絶対噛むぞ。

このオッズの存在を今年入って初めて知ったけど
どんな人達がどれくらいの金を掛けてんのかな
日本勢が人気の理由も気になる

中澤しょぼくない？
昨日も何回もしくってたよ

>>122
確かにｗ

惜しくも散っていった巨星たち 西アジア編

【セパハン・イスファハン(イラン)】
監督　ヴィエイラ(ブラジル)　イラク代表を僅か３ヶ月でアジアカップ制覇に導いた名将
DF アギリー(イラン代表)
DF ベンカール(イラン代表)
FW イマド・モハメド(イラク代表)

【アル・イテハド(サウジアラビア)】
監督　ソアレス(ブラジル)→敗退後ガブリエル・カルデロン(アルゼンチン)をオマーン代表から強奪
GK アンタイフ(元サウジアラビア代表)
DF モンタシャリ(サウジアラビア代表) 05アジア最優秀選手
MF ハリリ(サウジアラビア代表)
MF アル・カフタニ(サウジアラビア代表)
MF ヌール(サウジアラビア代表)
MF チェコ(ブラジル)
FW マグノ・アウベス(元ブラジル代表) 06Jリーグ得点王
FW ケイタ(元ギニア代表) 05/06スイスリーグ得点王

【アル・アハリ(サウジアラビア)】
FW マレク(サウジアラビア代表)

【アル・イテハド(シリア)】
DF ヘミディ(シリア代表)
DF アヤン(シリア代表)
DF タラブ(シリア代表)

【アル・ワスル(UAE)】
監督　ゼ・マリオ(ブラジル)　元鹿島アントラーズ監督
MF ダルウィシュ(元UAE代表)

【アル・クウェート】
監督　ガチャニン(クロアチア)　去年からクウェート代表と兼任
MF アンドレ(アンゴラ代表)
FW ジャジリ(元チュニジア代表)
FW マウリト(アンゴラ代表)

【アル・サード(カタール)】
GK サクル(カタール代表)　セネガルから帰化
DF コニ(カタール代表)　セネガルから帰化
DF イブラヒム・マジド(カタール代表)
DF ラビア(オマーン代表)
MF フェリッペ(元ブラジル代表)
MF リジク(カタール代表)
MF アル・ブルーシ(カタール代表)　クウェートから帰化
MF マジド・ハッサン(カタール代表) スーダンから帰化
FW エメルソン(カタール代表)　04Jリーグ得点王　ブラジルから帰化
FW カルロス・テノリオ(エクアドル代表)
FW アリ・ヤーヤ(カタール代表)

【アル・ガラファ(カタール)】
監督　パケタ(ブラジル)
GK アブドゥラ(カタール代表)
DF サード・アル・シャマリ(カタール代表)
DF ラジャブ(カタール代表)
MF エル・アサス(元モロッコ代表)
MF クアイェ(ガーナ)
FW アラウージョ(元ブラジル代表)　05Jリーグ得点王
FW ユニス・マハムード(イラク代表)

>>121
オレはけっこう中澤応援してる方だが、それでも残念ながらそれはない

>>127
面白い、続けてくれ

うぜーーってさっきからチームメンバー張ってる奴
みな嫌がってるのわかれよ！

>>130
他人を巻き込むな
反対するなら一人で反対しろ

>>131
うす〜とかって奴はキチガイだからNG登録にしといた方がいいよ

>>131
あぼ〜んしとけよ

>>127
カタールって凄い外人部隊だな。
これでも勝てんのだから難しいな、サッカーは。

>>19
国内リーグの成績が凄すぎる
GLも強豪ども相手に失点1だし・・・
Jリーグ勢との対戦早く見てえええええ

今まで出てきた予想決勝トーナメントを見ると、
日本のチームが勝ち進んだら浦和と鹿島が決勝前に当たって
ガンバとは決勝でしか当たらないような組み合わせばかりだけど
なにか理由があるのかな。

>>136
ガンバが繰り上がり参加みたいなものだから、
やたらと中東勢と当たるようにされるんじゃね？ってことだと思うけど

１．同国クラブ対決は準々決勝ではやらない。
２．移動距離を勘案して東アジアと西アジアで山分けする。

Ｊから３クラブ残った場合、１と２からもっともオマケ出場したガンバが
西の山に入れられるだろう。というのがこれまでの流れ。

>>137
>>138
なるほどね。thx

さらに前王者特典で浦和が移動距離の短い東アジアとの対戦（Ｅの勝者）に
なるんじゃないかという予測。

貼ってる人の注目してるクラブは？

浦和レッズ

>>126-127

こういうのもっとやってくれ
サイパやアルカラマについてもkwsk

【アル・ワハダ】
GK 17 ラミャグリ(モロッコ代表)
GK 18 アリ・ラベイ
DF 3 ヤセル・アブドゥラ
DF 8 オマール・アリ
DF 13 タラル・アブドゥラ
DF 21 バシャー・サイード(UAE代表)
DF 23 ハイダル・モハメド(UAE代表)
DF 25 ハムダン・イスマイル
MF 2 アブドゥル・ラザク(元UAE代表)
MF 5 モハメド・オスマン
MF 6 ヤセル・マタル
MF 12 アルワン・モハメド
MF 22 アンドレ・ルシアーノ(ブラジル)
MF 24 アブドゥルラヒム・ジュマー(元UAE代表)
MF 29 ハッサン・アミーン
FW 7 モハメド・サイード
FW 9 ジョジエウ(ブラジル)　07ブラジル全国選手権得点王
FW 10 イスマイル・マタル(UAE代表)
FW 11 サイード・サレム
FW 20 サレー・ハマド

１節　●１−４アル・カラマー(シリア)　　　　　84'モハメド・サイード
２節　△２−２アル・サード(カタール)　　　　　18'アンドレ・ルシアーノ　86'モハメド・サイード
３節　△０−０アル・アハリ(サウジアラビア)
４節　○２−１アル・アハリ(サウジアラビア)　36' 86'ジョジエウ
５節　○１−０アル・カラマー(シリア)　　　　　89'モハメド・サイード
６節　　　　　　アル・サード(カタール)　この試合に勝ち、アル・カラマーがアル・アハリに負ければ突破

>>143
サイパ>>59　アル・カラマー>>82

関係ないけどクラブワールドカップの番組に
明石家を筆頭とした芸人を出すのをやめてほしい

あと日テレは創価と癒着しているけど、自重していただきたい

鹿と脚は新外人獲る予定無いのか

【長春亜泰】
監督　高洪波
GK 1 宗壘(中国代表)
GK 28 米田賀
DF 2 王万鵬
DF 3 唐京
DF 4 サムエル・カバジェロ(ホンジュラス代表)
DF 12 崔威
DF 25 呂建軍
DF 26 王博
DF 27 陳雷
MF 5 ガブリエル・メルカム(ナイジェリア)
MF 6 王棟(中国代表)
MF 7 姜鵬翔
MF 15 楊海波
MF 17 黄潔
MF 23 張笑非(中国代表)
MF 24 閻峰
FW 8 杜震宇(中国代表)
FW 10 ギジェルモ・ダー・ザディ(元コートジボアール代表)
FW 11 王睿
FW 14 曹添堡

１節　○２−１ビン・ドン(ベトナム)　　4'杜震宇　72'崔威
２節　△０−０アデレード(豪州)
３節　○１−０浦項(韓国)　　　　　　 86'ダー・ザディ
４節　△２−２浦項(韓国)　　　　　　 35'王棟　69'杜震宇
５節　○５−０ビン・ドン(ベトナム)　　3'王博 13'ダー・ザディ 37'陳雷 79'閻峰 90'カバジェロ
６節　　　　　　アデレード(豪州)　勝てば突破

カラマ、サイパはサポ多そうだな
アデレード、クルフチ辺りとの対戦も見てみたい
あとは特に興味ないな、長春とか超退屈そう

ち、チクショウ！俺の味方はいないのか！

>>149
知ってるからうざく感じたんだろ･･
おれは助っ人が分からないから有り難かったけど

アデレード負けそうだな
中国はやたらとホーム力あるし

長春亜泰

ちょうしゅんあたい
でいいの？

>>146
猛烈に同意。

スポーツ番組に芸能人はいらない。
サッカー、バレーボール、F1、等々

金かけてコンテンツの価値下げるなんて馬鹿。

スポーツ中継は是非ＮＨＫで。

準々決勝で同国チーム同士が当たらないってのは規約で決まってるの？

>>154 YES

22. Technical Regulations for the Competition: Knockout Stage
Quarter-finals

b) The AFC Competitions Committee shall divide the qualified Clubs into
pairing by drawing lots. Clubs from the same country cannot be drawn
together in this stage.

>>147
＞２節　△０−０アデレード(豪州)
＞３節　○１−０浦項(韓国)　　　　　　 86'ダー・ザディ
＞４節　△２−２浦項(韓国)　　　　　　 35'王棟　69'杜震

全敗のビン・ドンを除けば１勝２敗か
たいしたこと無さそう

>>157
すまん、１勝２分けの間違いorz

ホームで勝ってアウェイでドローってのは去年の浦和と同じなわけで。

Saipa vs Al Kuwait Kaifan 1-0
http://www.youtube.com/watch?v=SXV2Ug4arfo
Al Wahda 1-0 Al Karamah
http://www.youtube.com/watch?v=sp6NMTZ5hfI

タイプレミアってチョンブリの１強か

んなこたない

試合内容見るとチョンブリと銀行はえらい違いがあるけど
タイリーグだと差が無い

リーグの試合は見たことないから知らんけどタイに2枠もいらないって事だけは確か

決勝トーナメントでベスト4にJの3チームが残ったとしたら
それ以外の1チームは自動的にCWC出場権獲得？

>>165
言われてみれば……そうなのか？
もう開催国枠止めようぜ……

アデレードの監督の名前に見覚えがあると思ったら
10年くらい前にサンフレッチェ広島にいたあのビドマーか。
懐かしいな。

中東の2chではイテハド厨、アルサッド厨涙目ｗｗｗｗとか罵り合ってるんだろうか

ベトナム枠が一番いらない。グループに得失点というカオスをもたらすだけ。

>>169
今年までの辛抱だ。来年以降ベトナムに枠は無いだろう。プレーオフで上がってくる可能性も有るがその時は諦めよう。

Jクラブが決勝に2チーム残ったら、CWCに出るのはどこ？
3位決定戦ってあったっけ？

日本　韓国　中国　豪州
日本　韓国　中国　タイ
日本　韓国　中国　インドネシア
日本　韓国　豪州　ベトナム

タイバンクもナムディンもインドネシア枠だよ
本来ならAFCカップ
だからこそグループFが最弱と呼ばれてるわけで


現在のタイリーグ
ttp://www.fifa.com/associations/association=tha/nationalleague/standings.html
チョンブリ2位で、タイバンクは5位。銀行は試合少ないけど
なんで10試合のチームと12試合のチームがあるんだろ

予備選は
タイ1 vs インドネ2
インドネ1 vs シンガ1
ベトナム1 vs タイ2　　　　こんなかな

>>172
仮にこの通りになるとpot4で豪州引いた組のクラブキツイなーと思ったが
今年のチョンブリや去年のペルシク辺りを考慮するとそうでもないのかもしれんな。

>>169
インドネシアが規約違反とかアホなことしなければベトナム枠はなかった。
文句はインドネシアに。

>>175
ペルシクがインドネシアの去年のリーグに見当たらんのだけどw
いいチームだったよな

そういや来年はAFCカップの1位と2位によるプレーオフの勝者も居るんだっけ

大阪は韓国勢がこれまでにやったように国内リーグを犠牲にしたから予選突破できたと考えた方がいい。
鹿島は最弱のＦ組にいるが、すでに限界到来。今回日本から参加しているクラブでは最もレベルが低い。
日本勢でＡＣＬと国内リーグを高いレベルで両立できるのは浦和だけだとはっきりしたと思う。

>>178
川淵が決勝に残ったクラブは予備選に参加できると言ってたね。

>>179
アホか。
リーグ戦もずっと主力を使い続けているのに。

>>181
それは日本が阿呆な規則をやっているからだ。
大阪は国内リーグでは手を抜いている、

>>179
まあその通りだと思う。
過密日程や移動による疲労をもろともしない。そんなチームがＡＣＬ経験してこれから出てくるともっといい結果出せる。

国内犠牲にしたってどの辺が？

>>179
今年序盤の浦和がグループリーグを無難に突破できたとは思えないがな

【浦項スティーラース】
GK 1 申和容
GK 21 宋東晋
DF 3 金光錫
DF 4 李昌源
DF 5 趙星桓(韓国代表)
DF 26 金水蓮
MF 2 崔孝鎭
MF 6 金基東
MF 7 金在成
MF 8 黄辰成
MF 9 黄智秀(韓国代表)
MF 14 權ジプ(元韓国代表)
MF 16 朴源載
MF 20 ファビアーノ(ブラジル)
FW 10 デニウソン(ブラジル)
FW 15 アルド(ブラジル)
FW 18 南宮道(元韓国代表)

【アルビルFC】
GK 21 サルハンク・モクシン
GK 22 ダイダル・ハメド(イラク代表)
DF 2 サマル・サイード
DF 3 ヤセル・ラード
DF 4 (C)ラフィド・バトル・アルディン
DF 5 サラー・アルディーン
MF 6 サラム・シャキル(イラク代表)
MF 7 アラー・ナイルース
MF 8 ハイダル・サバー
MF 9 ハイディ・アブドゥルラフマン
MF 15 ウサマ・アリ
MF 24 ウィサム・ザキ
MF 25 アーメド・アブド・アリ(イラク代表)
FW 10 ムスリム・ムバラク
FW 17 アーメド・サラー(イラク代表)
FW 18 ハイダル・カラマン

とりあえず赤サポ乙

>>179
(゜д゜)

ＣＷＣに芸人やらタレント使うな！って、今の時期から日テレに抗議始めよーぜ。
今から始めればかなり効果的だぜ。

さんまは出禁な。

>>190
高校サッカーにアイドル使うのも辞めてほしい
北乃きいとか誰だよｗｗｗ

>>190
現状では放送してくれるだけありがたいと思うべき
Ｊの露出が極端に無くなるこの５年間は石にかじりついてでも
露出を増やさないとＪが死ぬ

どっちかと言うと次の契約時までにＮＨＫに圧力をかけ続けるべきだな

しかし一気にJリーグ勢がACLで結果を残すようになってきたね
CWC効果かプライドか…
一体2006年以前のあのていたらくはなんだったのかと

大きな流れで言うと、CWC効果と言っていいよ
ACLの価値が上がって、サポート体制がかなり大きく変った

まだまだ課題は残ってるけどね

>>194
2004年のJリーグ第一ステージは横浜磐田でワンツーフィニッシュ（3位浦和）
今年の大阪はその頃の逆バージョンをやっている

2006年のＪリーグでは
大阪は後半失速するまで国内リーグ首位
ACLは予選敗退
東京は２部だったため論外だが
大阪でさえ国内とＡＣＬの両立ができないことがよく分かる
一つ前時代に当たる横浜や磐田も同様

>>196
1位横浜　勝ち点36
2位磐田　勝ち点34
　　　・
　　　・
　　　・
　　　・
3位浦和　勝ち点25
4位ガンバ勝ち点24
5位鹿島　勝ち点24

の頃か

>>194
ジュビロ、マリ、ガンバあたりは紙一重で負けたので
もともと突破してもおかしくない力はあったが、
CWCでアル・イテハドやら全北が戦ってるのをみて
モチベーションが上がったんだろう

SM女芸人のカカ遭遇の未遂事件があったからなw
マスゴミは何を考えたらあんな事しようするのかリアルで理解に苦しむ
マジで普通でいいんだよ
タレントは使うな
タレント使って見るやつより、
タレント使って恥ずかしく成ってチャンネルかえる奴のが絶対に多い

２００８年の大阪に端的に見られるように、
優先順位を２００６年以前の定番だった国内リーグ＞ＡＣＬから、
ＡＣＬ＞国内リーグに変更している

2006年のガンバは西野がミスしなければ予選は突破できてた
戦力的にいえば今年のほうが弱い

試しに宮本投入してみた、ねw

予選突破が厳しいのは折込済みのこと
ミスがあっても突破できるほど強くはなかった
そのレベルになると日本では浦和しかいない

あとアナが現地まで行ってピルロにFKを的に蹴らすやつな
日テレのおサブい演出といいピルロのやる気のなさといい鳥肌が立ったわ
的がアナウンサーの頭って・・・( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

日テレのスポーツ系＆バラエティ系ディレクターにサッカーに愛情がある奴がいないんだろうな。
こうやってお茶を濁しとけみたいな。

>>201
ガンバはたんに国内で低迷しているだけとちゃうんかと

>>207
昔のようにＡＣＬで手を抜いて国内リーグに全力を注いでいれば首位でもおかしくない
国内リーグに向けていたエネルギーをＡＣＬに向ければ国内リーグでガス欠
かといって国内リーグにエネルギーを向ければＡＣＬでガス欠
浦和以外のＪクラブの強豪の水準はこの辺だろう

サッカー番組はテレビ静岡がつくるべき。
去年?そこが作った番組が全国放送されたの見たけど日テレの比じゃない。

ガンバのサッカーがＪでは研究されつくされただけだと思うけど。安田なんかその典型

今年のガンバは機能してないから苦戦してるだけじゃないのか
別に手を抜いているわけじゃないと思うぞ。価値でいえばリーグ優勝>>>ACL優勝なんだから
Ｊでは相手チームが欠点も良く知ってるからチームの状態が良くないと中々勝てない

彼は劣頭を持ちあげたいだけだろw

>>210
大阪のサッカーは毎年変化している

>>211
大阪が面白いくらいに機能していたサッカーをしていたのは数年前のことだよ
余り機能しているように見えなくても大阪は強い

後ろから組み立ててたシジクレイの変わりが中澤のせいで攻撃守備の両方ともダウン
中澤なんてJでも下位チームでスタメン取れるかどうかのレベルだからな

大阪大阪連呼してる奴なんなのw

浦和はすげーよって話

> 価値でいえばリーグ優勝>>>ACL優勝
とは言えない。
恐らく賞金額で言っているのだろうが。
PanasonicにはACL制覇の方が美味い果実だろう

>>206
ラルフが１人で頑張ってるぞｗ

つか、系列の読売新聞にはサッカー愛を感じる良い記事書く記者がいるよ
確か軍地さんだったかな？

一般紙に置いておくのが勿体ないくらい
というより芸能新聞のスポーツ紙じゃ勿体ないから一般紙なのかもｗ

劣頭とか言ってるからどこの奴かと思ったら馬鹿島サポか

>>216
日本人かどうかすら怪しいんだけどw

520 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/09(金) 11:25:28 ID:0sdNzI5u0
北京-鹿は１勝１敗で
銀行、ナムディンからより多くボコったもん勝ちか・・・

つまんねグループだなｗ

>>208
じゃあ、まずはテメエ自身の浅はかさを悟れっ！！貴様ごときが見抜けるほど強豪クラブの底は浅くねぇっ！！てっか、その他の強豪クラブなめんなっ！！そして、消えなっ！！ついでに、滅亡しろっ！！！

火傷すんな

さすがになりすましだろうよ、これは

>>80
そうなると万博の試合は
関東で生中継、関西で深夜録画は確実だなｗｗｗｗｗ

222までがセットだよ

難しさがＡＣＬ＜国内リーグってだけだろ
相手のレベルが低いだけ
メンバーはほとんど変わってないのにどこが手抜きかと

だけだろ
だけ
どこが

火傷

火傷って何？

>>165
決勝に行かないと出場権獲得は無理
J同士の決勝なら、CWCはJから2チームが参加

同じ国からは1チームのみです

>>218
出演者に愛情あるやつがいても番組製作サイドにいないのが問題。
みかか兼任サポ土田が軽く切れてたじゃないかw

>>230
違うよ

>>229
やけどでもしたんだろ

Ｋ糞の妄想＝それでも城南さえいれば・・・城南さえ・・・

　　　　　　↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

非情な現実＝浦項（ＡＣＬのＧＬ３位で敗退）３−２　城南　５月３日　Ｋリーグ第８節


ぎゃは母はははあぎゃはははあはははははははははははっはあはは

「僕が戻ればレッズのサッカーがすべて変わるよ。」
ポンテのこのセリフかっこいいな

普通こんな事言ったら
調子にのんなカス
という感じだが、ポンテが言うとさまになる

今のJだと、あとはフランサくらいか？
香川や宇佐美たちが将来このセリフが似合うような選手になってくれれば良いけど

オジェック「僕が戻ればレッズのサッカーがまた戻ってくるよ！」

やめてよね！

3チーム決勝Tに出るのはいいけど3チームとも決勝T1回戦で全滅したら何か恥ずかしいな。
東アジアのレベルが疑われかねないのできっちり勝ち進んでもらいたい。

急にマジレスするがトーナメント勝ち抜くには守備力が強い所じゃないと無理
あとは個人技術が大事 １対１に負けない事
アウェイゴールがかなり重要なファクターになるから
第１戦がホームで３対２などで負けると敗退ほぼ確定
赤は新外国人はDF取って更に強固な守備陣にするべき
脚は今のままじゃ間違いなく負ける
ミネイロ切って本物のCBを取るべき
鹿は・・・足りない所が多すぎるw 諦めろ

>>240
日程まだ先だし、どのチームもベストメンバーなら
大丈夫だろ？

問題は怪我人のタイミングだと思う。
浦和なんか今（ｒｙ

＞脚は今のままじゃ間違いなく負ける

予選でも同じこと言われました

浦和　ポンテ復帰で今シーズンの本当の形になる？
　　　外国人枠あいてますが？

鹿島　こちらも外国人枠あいています。

Ｇ大阪　なぜ安田がいるのにミネイロを獲得した？
　　　　補強はＣＢかＧＫだね。

Ｊは外国人枠つかいきってるとこ、いがいに少ないよね。
３から４に枠を増やしたところでクラブ自体お金ないから
あまり意味ないのかも。日本人と同じ能力じゃ意味ないし。
アジア枠別に反対ではないけど。
ＦＩＦＡの会長は欧州の外国人枠に苦言を指しているけど
もしも昨年のミランに外国人枠３を適用していたら…
今度のＵＥＦＡの決勝のマンＵとチェルシーに外国人枠
に制限があったら・・つまらんチーム、試合になるだろうね。

なにが言いたいかって、たとえば浦和なり鹿島なりガンバなり
マンＵかチェルシーかわからんけど、同じ外国人枠３で試合
すればさ、それでも欧州は強いって言うかもしれんけどわからんよ。

>>243
正直ミランの外人の数でも反則だなぁとちょっと思ったなw

来年のaclって全10ヶ国でやるって言ってるけど、西5東5にしたら日中韓豪で13クラブ。
残りは一国に３つ出させる気？それにカタール以上に結果出してるシリアやクウェートには
チャンスすら与えないのはどうかと思う。商業的にはイラン以外どこのリーグも大差ないし。

堤−阿部−堀之内
↑
普通にＪ２レベルだよなぁｗ

>>246
そんなJ2レベルのチームより順位が下のチームがあるらしいぜ

CBなら東欧にコストパフォーマンスの良い選手いそうだけどな
豪州も良さそうだし

中国とか結構渋くて良い外国人いるよな
何で日本はひっぱてこないのか
中国より日本の方が給料、環境、安全、食事etcほとんどの条件が良いはずなのに

ミネイロは1年したらダニーロみたいになるんだろうか・・・

鹿は中田が戻ってくるのが大きいと思う
左SH、左SB、ボランチ、CBが出来るのは大きい
あと澤も獲れたら戦力うｐしそうだし

>>247よく読め

>>245
決勝T常連?のカドシャとカラマが
サウジ・イランの2位3位とやるところ見たみたい。
残り枠3を1国（例えばタイ）に割り当てるってのはないんじゃね。
1年前には予備選があるという言い方もしてたから、
暫定の枠をクウェート、シリア、タイなんかには1ずつ与えておいて、
そこにAFC杯のトップ2をぶつけるんじゃないかと予想するんだけども。

テレ朝に文句言ってもまた決勝くらいしか地上波でやらないんだろうなあ
もしJ同士の決勝になったら急に試合放送したところで一般視聴者はポカーンだろうに

決勝トーナメント、最悪でも準決勝から煽らないと意味無いと思うんだけど
人気なくなった代表と野球にしがみついて何が嬉しいんだかあの局は

>>247
明日になれば分るさ。５連敗して定位置に戻れやｗ

ゴールデンに地上波なんてどのテレビ局でも無理だろ
ニュースでさえ取り上げないのを叩くならともかく

>>252
それじゃあ明日にはわからんな

>>246
正確なフィード・積極的なオーバーラップ・出足の早いガツガツとした守備。
欠点があるとすれば身長が無くてあまり空中戦に強くないことだけかな。
ここ数試合の成長があまりにも早くてすでに坪井も堀之内も超えてるんだけどな…。

ゴールデンで放送なんて妄想止めたほうがいい。
レッズだから放送があったんであって、他のチームなら放送無しだろ。
満員になるかも怪しいし、なっても万博じゃ画にならない。

>>256
ガンバでも鹿島でも決勝はやるだろ常識的に

>>257
そんなに安穏と構えてられないことは、
去年、どんだけ土壇場ですったもんだした挙句に
放送が決まったのかを知ってる奴なら誰でも知ってる。

＞欠点があるとすれば身長が無くてあまり空中戦に強くないことだけかな。

阿部177　堀之内178　堤177　（坪井179）

つうか堤以外も空中戦ヤバイよな
間違いなく高さの無さは狙われるよ

>>251
代表は１５％以上あるぞ
去年浦和決勝で１１％ＣＷ一回戦セパハン戦で１６％か
放送すればとりそうだがな

サッカー番組をゴールデンでやるのが本当に久々だったからね。
TVは編成がだいぶん前に決まるから急遽決める時は大変だけど、
去年やってるから今年は前もって編成に入ってるんじゃなかろうか。

>>255
＞ここ数試合
これからの５試合で結果を残してから言えよ。
川崎
大阪
名古屋
神戸
名古屋
まさか阿部＋その他でアジア制覇とか狙ってんのか？ｗ　
千葉や札幌なんて練習試合みたいなもんだろ。

>>261
また浦和が決勝に残るか、日本勢同士の決勝だったら考慮するだろうけど、
鹿島や大阪が中東と争うようなカードだと微妙だろうな。

鹿島、ガンバじゃ８％くらいで地上波のＡＣＬ放送完全終了が目に見える。

まあ、ガンバが決勝の場合、関西より関東のほうが視聴率良さそうだし・・・

テレ朝も浦和サポからの異常なまでの問い合わせに負けた形だからな
2日前位まで地上波放送予定はなかったはず
今年も浦和だったら地上波生中継かもしれないが鹿島、ガンバじゃまずやらないだろ
浦和の場合浦和サポだけじゃなくアンチも見るからある程度数字がとれる
鹿島、ガンバはアンチがいないからサポ以外は見ないからな
チャンネルコロコロ変えながらみる一般サッカーサポでは数字にはならないから

>>266
鹿島はアンチ多いと思うけど嫌われ方の質がちょっと違うんだよな
「二度と見たくない」と思われてるのが鹿島のサッカーだから
そして勝ってもうれしくないのも鹿島サッカーだったりするから

>>266
> 鹿島、ガンバはアンチがいないから

いるってｗ
まあ数字は期待できないだろうけどさ
単純にＪ好きは見るんじゃね？他サポでも

去年の決勝が浦和じゃなくて川崎でも
放送さえすれば似たような数字だったと思うよ
ただ、川崎だったら放送されなかったかもしれないんだよね

>>259
秋には釣男が最終ラインに戻ってるだろーし、空いてる外国人枠でDF獲るみたいだし、まぁ高さは無問題でしょ
浦和としては夏の市場で釣男を欧州に出さないことだな

>>248
＞中国とか結構渋くて良い外国人いるよな

具体的にどこの誰？
ジブコビッチとかチアゴとか
Jで微妙だったヤツがプレーしてるってイメージなんだけど

バレー、ルーカス、マルキーニョス以上のヤツなんているの？

欧州でのＤＦ観で見ると釣男は評価されずらい
攻撃的ＤＦなんてＣＢでは有り得ないから　サイドバックじゃ有るまいし
むしろオファーが来そうなのは阿部の方だろうな

>>271
体格じゃ、あっちは190cm超のがゴロゴロしてるからあんまり評価されないだろうし、
運動量がないのもきついな。
そもそも欧州の強豪だと4バック採用してるトコばっかだから、
浦和でうまくやれてるからって評価対象になるかどうかも微妙なトコだし。

それになにより、ただでさえ華が少なくてミーハー受けしにくいポジションのDFに、
貴重な外国人枠を消費してまでオファーがかかるかって話もある。

>>270
いや、なんとなくのイメージで言ってしまったが
DFで東欧or中欧の代表クラスの選手がいたような気がするんだが

Jでの対立を持ち込むのは止めようや

>>270
北京国安のチアゴ＆マルティンスなんて田代＆マルキーニョス以上だろ。

>>274
確かに鬱陶しい
成りすましも多そうだが
サポなら他チーム批判は本スレでやれという感じ

マルキーニョスはともかく何で日本人の田代と比べるんだよｗ
それならフッキディエゴの緑は北京国安より上か？ｗ

2chだと芸スポでも言われてるようにしつこい粘着はフラグだからな
実際2chで好かれてる（ように工作されてる）チームにはいいことがあんま無い

Ｊで通用しなかったチアゴがどうしたって？

そういえば仙台にいたほうのチアゴは凄い活躍してるみたいだな

>>280
ブラジルU-23に選ばれたんだっけ

>>281
フル代表も招集されたらしい。G+でリベルタ見てたらワシントンと一緒に出てて
なんかとんでもないボレーを連発してた。

結局は、戦術にフィットするか否かなんだから、一概には言えないさ。
Jでは、FWからハードワークするチームが多いし、
バランスが崩れると、急に勝てなくなったりもする。
短期戦では判断が難しいところだけど、東アジアではレベルに差があり過ぎる。
Jのチームは、最低限決勝に残らないとな。

鞠のやつもセレソン？だったんでしょ。
んなたいした事無いよな。
バレーとかのが凄そうだが、ブラジル人の場合、
陽の目も当たらないで消える才能のが多そうだな
末恐ろしい
ラモスが言ってたが、フッキは五輪代表の呼ばれるかもしれないらしい
ドゥンガが注目してるんだって。

>>283
単に鹿島のＦ組が今年の最弱組で最もどうしようもないだけの話では
それを鹿島は辛くも１勝１敗に抑えたってとこでしょ。負けかけたし

>>282
すげえ出世したな・・・
そういや柏にいたドゥドゥはどうしてるだろ
確かロシアのクラブに移籍したと思ったが
あいつも結構期待されてたよね

>>277
アホ。田代は高さではＪでも随一だろ。でもチアゴのほうが上だ。
広島なんかに入ったのが間違いだった。
ディエゴはどーでもいいがフッキとマルティンスが組めばＪ最強だろ。

>>285
ガンバの組も負けないぐらい低レベルだろ

>>288
それはない

>>288
オーストラリアは今オフシーズンだからな。しょうがない

決勝トーナメントにアデレードが残ったらその頃にはシーズンインしてるから結構いい戦いになるんじゃないかな。
でもオージーってアジアの高温多湿の気候に弱いみたいだよね。

何でチアゴが田代より上だって断定できるんだよｗ
根拠を出せ根拠をｗ

>>288
ガンバの組の方が楽だよ。
１強３弱が一番楽。鹿島のとこは２強２弱。潰し合いがないので難しい。
チョンブリが鹿島の組ならボコられて終了だよ。
今年のガンバは相当出来が悪いのであんな雑魚に手こずったわけ

鹿より脚の組の方が組しやすかったのは確かだと思う
サッカー以外のこととか、審判とかそれほど意識しないでサッカー出来たからね
オージーのチームはオフだから、難敵というほどでもないし

鹿の方は支那さんが居るから、判定もちょっとアレだったし、やたら荒くてけが人も出たしね

>>292
1強3弱は結果論だけど、脚のグループは混戦が予想されてたから、
ある意味、勝ち星を地道に稼いでいければ楽な展開になりそうだったのは確か。

普通にガンバの方が大変だろ。

ガンバのとこが１強３弱ならＦ組は０強４弱では

正直Ｋリーグ潰すのが大変と思ってた

>>293
ガンバも２００６年に苦労したのは大連実徳との
アウェイ戦だったしな。雨の中の最悪のピッチ状況。
豪のチームはそういうのがないのがいいところ。

>>291
192cmのフットサル出身の選手だぞ？もしかしたらワシントンを越えていたかもな。
田代なんか単なる郵便ポストだろ。

〒ﾜﾗﾀw

1強3弱とはいってもガンバもホームでチョンブリと引き分けてるんだよな
韓国が自滅してくれたこととオージーの不甲斐なさで、つぶし合いしてくれて良かったって事か

支那さんが絡むと、相手の実力と抜けやすさは全く別もんになるってのは
長いことアジアの公式戦見てれば自然と解ることだと思うよ

>>298
鞠もやられたし相当酷いよ。支那畜さん相手は

>>292
結果論過ぎるだろｗｗｗ
初戦ホームドローでアウェー2連戦をギリギリ勝利で1強もあったもんじゃない。

むしろ鹿島なんて1チーム相手にしてるだけで良い訳だろ。そこに勝てばオッケーの方が断然楽だ。
そこで勝てなかったらそれこそ1強3弱になるだろ。結果論でいえば。

2強2弱の場合は得失点差を稼げないと2強の相手に１勝1分け以上が突破条件になってしまうからなぁ
簡単なようで簡単じゃない。
弱い相手でも大量点取らないといけないから手を抜いておｋってことにはならないし。
ガンバは移動が大変だったよね。
やっぱACLは色々あるよ

一位突破のみってのは難しいな

北京は一敗で敗退濃厚だからな

鹿も脚も意外と相手は強くなかったと思うけどな

　　　　　　　現在の順位/チームの数
北京国安　8/16←1試合試合数が少なく勝ち点3をプラスすると3位の勝ち点と並ぶ
クルン・タイ・バンクFC　5/16
ナムディン　9/14

チョンブリFC　2/16
全南ドラゴンズ　10/14
メルボルン・ヴィクトリー　5/8

この6チームなら北京国安が一番強かったと思うが
鹿と脚の評価は決勝トーナメントの結果次第でしょうな

今ごちゃごちゃ言ってもな、とりあえず両チームとも頑張ってくれ

268 ：U-名無しさん ：2008/05/09(金) 23:02:27 ID:4glkRUGW0
http://www.sponichi.co.jp/soccer/flash/KFullFlash20080509086.html

もう処分は終了ってｗｗｗ


あほか！

両方とも得点力があるチームというわけでなく、
北京が守備的なチームで得失点差を稼ぐのが苦手だから
鹿島はラクでは

>>237
亀レスだけど、リーグ2位、ACL優勝という実績がありながら
Jの他チームからオファーがないというのが、オジェックの評価なんだろうねｗ
カナダの代表監督やってた時も評判悪かったし

サウジあたりが何か勘違いして、代表監督とかに招聘してくれると面白いんだがｗｗ

>>307
アレはジャッジが糞過ぎるからしょうがない
だから、家本は実質謹慎なんだし

>>306
強くはないが、弱くもない。（鹿島の相手の２弱を除く）
移動が厳しかったり、ピッチが最悪だったりするアウェイが
混戦を呼ぶ。２００７年からJリーグがサポートしたから
勝ち抜けれた部分はある。

中東のチームとの対戦になる決勝トーナメントは
さらに難しい戦いになるよ。中東戦法もあるだろうしねぇ。

>>306
いや、脚だけど、うちだって9/18なんで。

つうか１強３弱とかどんだけ結果論だよ。
他所様の苦労は軽く見えるってのは仕方ないとは思うが、
程度ってもんがあると思うぞ。

>>305
もしも鹿島−北京が２試合ともドローだったら無敗なのに敗退なんて事もあるからなあ・・・

ACLの試合見た感じでは
北京＞チョンブリ＞＞メルボルン＞全南＞＞＞銀行＞ナムディンの順で怖さを感じた

もちろん相手が違うから俺の主観でしかないけど

チョンブリはいい意味で期待を裏切ってくれた
あのカウンターの恐ろしさはJでもなかなかお目にかかれないだろ

しかし鹿はホーム北京戦でアゴがPK止めててよかったなｗ

>>214
おっと水本の悪口はそこまで

>>315
あれ入ってたら、その後鹿島が１点とって２−１で終わったとしても
アウェーゴール適用だから、鹿島の立場はかなり厳しくなってたのにね。

個人的にはその方が盛り上がったんだけどなぁ。

>>312
そんだけ実力が評価されてるって事でしょw
しかもﾁｮﾝﾌﾞﾘの意外な強さこそ結果論では…？w

俺は最初から脚は突破濃厚、鹿の方はヤバイと思ってたよ

>>317
アウェーゴールなんてねーよ
一応お約束のつっこみ

>>317
GLの段階ではアウェーゴール制は適用されないんじゃね？

ノックアウトステージ入ったら
またアウェー2倍のお約束のやりとりが見られるんだろか

物は言い様って奴だ。
ガンバが強すぎたから勝ち点ぶっちぎりとも言えるし
相手が弱かったから、潰しあいしてくれたから突破できたとだって
結果が終わってからなら何とでも理由など付けられる。

鹿が北京に１敗した事も同じ事が言える。
終ってからならいくらでも理由なんて付けられるのよ。
不毛な言い合いするな

物は言い様って奴だ。
ガンバが強すぎたから勝ち点ぶっちぎりとも言えるし
相手が弱かったから、潰しあいしてくれたから突破できたとだって
結果が終わってからなら何とでも理由など付けられる。

鹿が北京に１敗した事も同じ事が言える。
終ってからならいくらでも理由なんて付けられるのよ。
不毛な言い合いするな

>>312
煽りだと思われたくないので、9/18はわざとはずしたんだがｗ
誤解のないようにストレートに書くと、現在調子の悪いガンバでも結果として1強3弱の結果になったG組のメンツは
それほど強い相手ではなかったということ

怪我人もいたし、期待されていた水本が結果を出せなかったり
ミネイロ・・・がいたり色々大変だったとは思うけどね

>>320
あやや。そうだったか。勘違いしてた。
GLで勝ち点の次にものを言うのは得失点差なのか。
なんだつまらん。

ガンバのアウェイ全勝は凄い
多分ガンバしかできなかったと思う
鹿島は全南に負けそうだし浦和はお約束のドロー作戦

そういやJ'sGOALの大会概要の所
延長で同点の場合アウェーゴール適用されると書いた方が良いんじゃないかなぁ

> しかもﾁｮﾝﾌﾞﾘの意外な強さこそ結果論では…？w

チョンブリのは［フタを開けてみたら］ってやつであって、
［終わってみたら］ってやつじゃないだろ？
つか、厳しかったかどうかは内容見て言うものだろって話じゃん
内容的に危なげなかったと言えるのはホームのメルボルン戦くらいだ

>>327
頼むからこういうスレで釣りとか辞めてくれ。

>>328
全南は危なくなかったの？

プライドオブ鹿島のせいでいつも荒れるよ

>>329
ん？ノックアウトステージ話だよ

１，ホーム＆アウェー180分の結果
２，アウェーゴール数
３，延長戦の結果
４，延長での得点のアウェーゴール数
５，PK戦

だよ

>>328
蓋を開けてみたらと結果論とどう違うのかkwsk(w

まあ何だかんだでやっぱりガンバは頭一つ抜けてたと思うけどね
当初メルボルンが最大のライバルだと思われたけどそれがチョンブリに変わっただけで
全南とメルボルンのアウェーでもスコアこそ4-3だけど試合自体はガンバが支配してたし
ガンバが相手に圧倒されたのってアウェーのチョンブリの前半くらいだよ

アジアの頂点目指してるんだから、GL突破は当然。
勝ち上がればJの直接対決になってそこで優劣が付くだろ。

>>333
蓋を開けてみたら→試合が始まったら
結果論→GL突破が決まってから考えてみたら

では安定した戦い方ではなかったはな。初戦のルーカスの終了間際の同点ゴールとか
全南とメルボルンとの馬鹿試合だってそのまま負けててもおかしくなかったし
運に恵まれた面も相当あると思うけど。ＤＦをレベルアップしないことには厳しいだろう

>>324
> 誤解のないようにストレートに書くと、現在調子の悪いガンバでも結果として1強3弱の結果になったG組のメンツは
> それほど強い相手ではなかったということ

いや、だから結果から逆算してんじゃん、それｗ
引き分け４つでも突破できたんだから去年の浦和は楽だったよね
とか言われても、そりゃ違うだろって話だろうよ
どんだけ競った内容だったかじゃねえのかね

ホーム初戦がドローで早くも終了ムードの中でアウェー２連戦を競り勝って
やっと星を戻したっつーのに、楽だったとか言われても実感はねえな
つーかアウェーチョンブリ戦もふつーにヤバかったしさ

>>330
は？？？

>>333
335が言ってくれてる
日本語が通じるならそれでわかるはず

まだ先の話だけど、一応レギュレーション

h) In the Knock-out system, both Teams shall play one home and one away
match each, the sequence of which will be determined by lots drawn by
the AFC Competitions Committee. The Team having scored most goals in
both games will qualify for the next round. If both Teams score the same
number of goals in both matches, the goals scored away will be counted
as double. If the same number of goals is scored away or both matches
end without any goals being scored, extra time shall be played after the
second match (cf. Art. 5). If no goal is scored during these periods of
extra time, penalty kicks shall be taken to determine the winner (cf. 7). If,
during extra time, both Teams score the same number of goals, away
goals count double (i.e. the visiting Team qualifies).

ノックアウトシステムでは、クジにより決められた、ホーム＆アウェーによる。
ホーム＆アウェーで得点が多い方が次のラウンドへ進む
同点の場合、アウェーゴールを2倍する
アウェーでの得点が同じ、もしくは得点がない時は、延長戦を第2戦の後に行う
延長戦で無得点の場合はPK戦により勝者を決定する
延長戦での得点が同数の時は、アウェーゴールを2倍する（すなわち、アウェーチームが勝つ）

>>335
わかってないねぇ

お前さんの言ってる結果論ってのは、今から考えて過去を語るなって話でしょ
つまり、組み合わせが決まった時点から見て、今の結果が予想できたか？って話な訳だ

＞蓋を開けてみたら→試合が始まったら

試合が始まっちゃそれも結果論なの。
ﾁｮﾝﾌﾞﾘ戦の苦戦自体が結果なわけ。
君はﾁｮﾝﾌﾞﾘ戦も含めて難しいグループだったって言ってるんだからね

よーく考えてみ

>>340
335はオレではないがｗ
結果をそんなに広く解釈するんか、あんた
じゃあ去年のACLは浦和の１強で楽な大会だったわけね
オレはそうは思わんけど、あんたがそう思ってるなら仕方ない
あんたの考え方まで強制できないから

>>341
論理も何もあったもんじゃないな、君はw

あ、違った、335はオレかｗ

>>336
そうやって不利な方に仮定していくのが日本人の悪い癖だよ
それを言うならルーカスのゴールよりチョンブリのゴールの方がよっぽど運が良かっただろう？
それに全南とメルボルンの試合がそのまま負けててもおかしくなかったとか意味不明だし
たぶん君は日本代表がホームで親善試合に勝った時は相手は時差ボケで2軍でやる気が無かったと言って
日本がアウェーで勝ったら相手は途中からテストモードだったとか所詮は親善試合だしとか言ってるんだろう

>>342
いいよ、べつにそれでｗ
あんたもチョンブリ戦が［苦戦］だったって認めてくれてるみたいだからさ
そう、全南戦もボルン戦も［苦戦］だったよ

始まる前はこう思ってのが

北京　中　　　　メル　強　　　
銀行　弱　　　　全南　中　　　　　　
南無　弱　　　　チョン　弱　
　
蓋を開けてみればこんな印象だった

北京　強　　　　メル　中
銀行　弱　　　　全南　中　　　　　　
南無　弱　　　　チョン　中

みんな大体こんな感じじゃないか？

>>345
一体もう何が言いたいのやら、お前さん自身が解ってないんじゃね？
しかも赤とかなんとか、見えない敵と戦いすぎ

これからは、少なくとも会話が成り立つようなレス返してくれや

結果論というのは初戦でルーカスの同点ゴールが無くて負けていても
５戦目でＧＬ突破という事には変わりはなかったなとかそういうものだろうなあ。

335 は俺なんだが、
ID:q/CJMrB60 みたいに何でも自分勝手な定義を適用して
「よーく考えてみ」なんて言う奴の相手はしてられない。


優勝すれば一番強いんだから、相手が強かったかどうかなんて、負けてから考えればいいこと。

まぁまぁ。どんなグループも楽じゃないってことでいいじゃん。

中東の気候だけど、サイパのあるカラジってとこはテヘランから割と近いね。
気候は去年のセパハンのホームと同じようなもんでいいんだろうか。
暑さはそうでもないけどやたら乾燥してるっていう。
クウェートは大体わかるけど、シリアとウズベクの気候はどんなのか想像もつかないなぁ

>>347
ん？
たんにオレは［苦戦］を内容と捉えて、結果論で言うところの結果には含めていない。
あんたは含めてる。それだけの違いでしょ？

あ、素で間違えてた。
すまん＞335＝349

>>349
勝手な定義？？

競馬はレースが始まったら投票できませんが？
少しは脳みそ使ってくれ、頼むからw

喧嘩はやめろよｗ
GL突破できたんだからそれでいいじゃん。

結果論と蓋を開けてみたらって意味はちょっと違うような

>>336
ガンバって運良かったか？
むしろ悪かったと思うが。
もしかしてロスタイムに点が入ることが運が良いと思ってるのかな？

>>354
いや鹿島はまだ突破していない。まあ14点差有るから大丈夫だろうけど。

>>344
>>そうやって不利な方に仮定していくのが日本人の悪い癖だよ
ほんとその通りだよ。謙虚というよりは自虐的な習性。

>>日本がアウェーで勝ったら相手は途中からテストモードだったとか所詮は親善試合
ジーコ厨がオシムスイス戦に対して言及する時とまんま同じだなwwwww

グループ分けが決まった直後は鹿島行けそうガンバｵﾜﾀって予想が多かった

>>346
実に的確!!

>>355
この議論の中で使う限り両者の意味の違いは全く無意味なのよ
先に書いた競馬の話の通り、走り出してから馬券を買いなおすことは出来ないし
それはレースが確定しても同じって事だから

>>359
あの時そうだったな
川崎の時と比べて無理だろ言ってた

まぁ、蓋を開けてみたらと結果論は意味が違うよな

単純に鹿島が強いガンバが強いか、間接的に煽ってるだけだろwww
俺は鹿島のが強いと思うけどねw

>>356
全南はかなり主力の選手を欠いていた。
メルボルンも一番点取ってるFWを欠いていたはず。
相手の調子の悪さという点では運があった。
ガンバも決して良くなかったから、一番運があったのは
チョンブリかもしれん。それゆえの混戦だったと。

520 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/09(金) 11:25:28 ID:0sdNzI5u0
北京-鹿は１勝１敗で
銀行、ナムディンからより多くボコったもん勝ちか・・・

つまんねグループだなｗ

北京はそれほどでもないと思う。

>>367
やってるサッカーの内容はそうかもしれんが

やつらのホーム力、暴力的プレー、八百長の可能性なんかを加味したら
結構やっかいな相手だと思うよ。

特に1位だけ突破、2強2弱なんて環境のときは。

2007ACL　Ｊリーグ vs Ｃリーグ＆Ａリーグ

2007年4月11日 浦和レッズ 1–0 上海申花
2007年4月25日 上海申花 0–0 浦和レッズ

2007年3月21日 シドニーFC 2–2 浦和レッズ
2007年5月23日 浦和レッズ 0–0 シドニーFC


Ｃリーグが図抜けて強いわけでも無さそうだけど

今度の長春とアデレードの試合楽しみだな
アジアカップで中国とオーストラリアがやった時審判が凄い中国寄りの偏向ジャッジして
オージーが切れてたの思い出すわ。
その後オージーの審判が八つ当たり的に日本に厳しい笛吹いたりして。

長春が今度アデレードに勝つとトーナメントで浦和と当たる可能性高いんだっけ

>>367
◎中華人民共和国
長春亜泰（CSL優勝）　←
北京国安（CSL2位）

◎オーストラリア
メルボルン・ビクトリーFC（Aリーグレギュラーシーズン・ファイナルシリーズ優勝）
アデレード・ユナイテッドFC（Aリーグファイナルシリーズ2位）　←

2008年3月19日
アデレード・ユナイテッド 0-0 長春亜泰


Ｃ王者の長春が、アデレードと互角ぐらいだね

中東の有名どころの敗退が有力だから、今年のトーナメントは日本勢同士での潰しあいになりそうだな

的は国内にあり、か

長春は予選突破したら優勝候補筆頭の一つだと思う

>>372
中東の有名どころが軒並み敗退したのは実力だからだろ
なぜ有名どころが敗退したら日本勢に有利なのかが分からん
有名どころを倒してきたクラブを低く見すぎじゃない？

毎年、アルイテハドが〜、アルガラファが〜なんていってる奴がいるが、そろそろ幻想から覚めたほうがいいんじゃないか？

A組を勝ち残ったクラブは低くみないぜ

セパパンはどうなったんだよ

セパハンは、1強3弱の形で、早々に敗退確定。

>>376
クルブチ（ウズベキスタン）はホームで３勝（全て完封）なんだよな。
どんなスタジアムなのか気になる。

セパハンは国内リーグでは現在１位なんだけどね。
サイパは12位。

>>375
同意

クルフチもそうだが
アルカラマとか見る限りやりにくそう・・・
去年は城南が潰してくれたけど

>>379
http://www.pfc-kuruvchi.com/stadium.asp

3戦完封かぁサンクス。
逆にカラマは過大評価じゃん?w
良いっていう人いるから分からんけど。

何気にカラマは二年連続で韓国勢に2nd legのホームで敗退しているという事実
昨年は城南。一昨年は全北

しかしアルカラマって毎回GL突破してくるな

>>382
陸スタの王道をいってるな

クソスタｗ

>>382
しかしこれでも万博の方が・・・

スタンドが繋がっている分だけ万博よりマシ

スタジアムだけは日本は低レベルだな。
オージーや韓国のほうがよっぽど良いのもってるよ。

>>375
同意
中東の奴が「本当に強いのはウラワじゃなくてイワタ、出てこなくてラッキー」とか言ってたら笑う

ガンバＧＬ突破オメ！
去年からＡＣＬ見てて今年のガンバの試合が一番見てて楽しかったよ。
でも楽しいってことはそれだけ見せ場多くて体力使ってるってことだから
失速には気をつけてほしいね。

ところで話変わるんだけど、昨日のチョンブリ戦、0-2で負けてるのに
スタンドで満面の笑みを浮かべてるタイ人が映ってたけどなんだろね？
チョンブリって2006年創立の新興クラブらしいから快く思ってない
他サポがチョンブリﾌﾟｷﾞｬｰとか言ってたのかな。

今の磐田はダメだけどイテハドは国内リーグの成績見ても特別弱体化してないから・・・

勝ったとこが強いということでここは一つ

まあその理屈で言ったら、浦和もいっつも最下位さまよってて
Ｊ２落ちもした雑魚クラブってことになるね。

>>392
チョンブリの見せ場も多かったし
純粋に「良い夢見させてもらったよ」的な感じじゃないか？

それにタイは今は海外厨が多いといっても
ほんの10数年前は日本を鴨としてた東アジアの強豪だったから
静岡みたいに純粋にサッカーに慣れ親しんでる人も結構いると思われ

http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20080510-OHT1T00044.htm
Ｕ―２３日本代表の反町康治監督（４４）は９日、トゥーロン国際大会（２０〜２９日、フランス）はフル代表に選出された選手以外のベストメンバーで臨む意向を示した。
日程の重なる２１日に鹿島がアジアＣＬ、ナムディン戦を行うため鹿島は選手を招集しないよう要望しているが、ＤＦ内田、伊野波、興梠を強行招集することになりそうだ。

>>392
06年創立の新興の地方クラブがリーグ王者として出場して、
オージーを撃破、Ｋに２点ビハインドから追いつき、
Ｊにあれだけの試合を見せたんだ、しかもタイの国立みたいなスタジアムで。
純粋に楽しかったんじゃねーかな。
正直、スタジアムどころか客の数も万博より多かったしなｗ

>>375,391
中東は未だに少し前の日本と同じで国内リーグ＞ＡＣＬという空気が残っている
それでも優勝してしまったあたりがさすがの地力なのだが

これまで強豪国では韓国だけやっていたＡＣＬ＞国内リーグを
今年は日本のガンバがやっている

…べつにACL＞リーグでやってるわけじゃないんだが…
たんに国外チームの方がスペース与えてくれたりするだけで

>>400
ＡＣＬを捨てていたら大宮戦のような失点をして負ける試合もなかっただろう

たらればは結構です

たらればではない
ＡＣＬにはアリバイ参加、国内リーグでは１００％でやる
こうやることで実際に連戦疲弊を最小限化できるからだよ

>>401
いや…あんたはACL＞リーグかリーグ＜ACLのどっちかしかないのか？
どっちも捨ててないが、たんにACLの方が現状では結果が出てるだけだよ

根拠をしめせない妄想じゃねーかｗ

誰でも「どっちも捨ててない」と口では言うだろう

>>404
それによく見たら
> ACL＞リーグかリーグ＜ACLのどっちか
同じことだろｗ
何だお前ｗ

>>407
ああ、単純に書き間違えただけだ、すまんな
口では、つってもなあ
名古屋戦では明神休ませたが、チョンブリ戦では遠藤休ませた
扱いが違うようには見えんけどね

>>408
あんまり相手にするな、自分の国のチームが決勝に一つも進めなかったから火病起こしてるんだよ、
日本はリーグと兼任でも突破余裕ですという現状を認めるなんざ彼らにとっちゃ自殺に近いんだから

まぁどっちも優勝を狙っているなら
Ｊの順位がこれだけ下がってるのだから
ＡＣＬを２軍で戦ってＪの順位を上げないとおかしいわな
ましてトップは地力最大の赤だし

なんでもかんでもかの国に絡めるのはやめたほうが・・・

彼我の戦力差をはかり、勝てる（と思われる）戦力をぶつける。
これをクレバーにやってるのが脚で、
常に全戦力を投入して疲労困憊けが人続出なのが鹿。

どっちのアプローチが正しいかは、シーズン終了後に分かる。

鹿島は監督が阿呆だから仕方がないｗ

ここみるとトーナメント初戦は西アジア濃厚かー
かなりwktk

脚も去年までは、かなりの固定メンツだったよな。どういう心境の変化なんだろう。

>>415
０６より０７、０７より今年。
少しずつ反省を踏まえて、選手の使い方も考えてきているだけですが。。。

>>415
毎年失敗してるから、ようやく西野が学習しただけじゃないか？

ごっそり代表選手抜けたパンパシを優勝したのも大きいと思うがどうだろ

それでもいつまでたっても使われない水本と福元が可哀相ｗ

水本はリーグでもACLでも開幕スタメンだったんだが

>>416-418
うむ。確かにパンパシはターニングポイントだったかもね。控えも一応
試合に出して大丈夫、という手ごたえがあったのかな。今までガンバの
控えって全く信用されてないイメージがあったからさ。
西野が学習して良くなってるのなら、それならそれで今までの失敗も
全くの無駄ではないわけだな。
1試合に主力1人づつ休ませてるようだが、これでシーズン終盤まで
行けるか、ちょっと楽しみに見てみる。

とにかくトーナメントの組分け次第だな
これである程度予想が出来る
まあ今年は日本勢が主役だろうな
準決は間違いなく日本同士の潰しあいになる

まぁ鹿島は予選落ちするとして
ベスト８で日本勢が全滅する可能性も十分高い

西アジア濃厚のレスからずっとここまでみてたら、
８試合で２失点のクラブとかあるんだな。
バレー頼む。

脚は山崎が当たってるのが一番大きいと思う
次点で中澤
落下点の目測はまだ危なっかしいがｗ

そういう意味では確かにパンパシがでかいな
オジェックがあんな感じだったのは
おｊｋ自身が自信を持って使えるサブがいなかったんだろ
A3もサブのテストな雰囲気じゃなかったしな

ナビスコ予選無いから結構でかい要素なんじゃないか？
パンパシの結果は

別に西野も積極的にメンバーを代えてるわけでもないと思うけど

怪我でしかたなく、だね

ところで加地さん、いきなり神クロス連発するようになったのは何で？
怪我前はこんなにクロスがうまい選手じゃなかったと思うんだけど。

一昨年ぐらいからクロスの精度は高いよ
バリエーションが少ないから対処されやすいってだけで

＞バリエーションが少ないから対処されやすいってだけで
普通の巻いてくるクロス以外にも、二点目のアシストになったふんわりクロスと
左足のストレートクロスもあったね。バリエーション増やしたのかな。

>>415
今年は意外と選手を休ませながらやってるよね

◎休養
複数試合：加地、播戸、水本、ミネイロ、藤ヶ谷
チョンブリ戦（Ｈ）：安田
神戸戦：二川
名古屋戦：明神
チョンブリ戦（Ａ）：遠藤

加地さんが離脱して、ガンバや代表で色んなSBを見て改めて加地さんの偉大さを認識した

ミネイロとか水本は戦力的に使えないだけなんじゃねーの

チョンブリとクルンタイの差はなんだろって考えてみたが、外人の差と
身長の差が大きいと思った。
チョンブリにはネイファビアーノって外人の絶対的エースとバガって
スーパーサブがいたのに対して、クルンタイの外人は役に立ってなかった。
また、クルンタイは180cm以上がいないのに、鹿島は180cm以上がゴロゴロ
いて小笠原というＦＫのスペシャリストがいた。結果として鹿島は一戦目も
二戦目もセットプレーからかなり点取れた。
一方、チョンブリは180cm以上のＤＦ2人とネイファビアーノも空中戦強くて
セットプレーからガンバに得点させなかった。
細かくみると他にも原因はあるだろうが、この二つがチョンブリとクルンタイの
大きな差だったんじゃないかと思う。

>>434
俺は厳しさとかメンタルの部分が一番の差だと思ったけどなぁ。
チョンブリはかなりガツガツしてたし俺達は勝つんだ的なプライドもあった気がした。
逆にクルンタイは受け手だったし点獲られ始めて簡単に綻んでいったって感じ。
当然DFの部分もあるんだろうけどさ。

チョンブリのタイ人は、筋トレしてるのか体が一回り大きくなかったか？
ケツの筋肉とか胸板とかも厚かったように見えたけど

>>434
チョンブリの外人とDF、Jでどこか採ってくれないかなあ。生で見てみたい。
>>435
タイのチームは、最初は元気いいんだけどリードされると崩れだすよね。
チョンブリですらこの前2点取られた後はその気が見えた。ちょっと前の中国もそんな印象がある。

チョンブリ＝タイの川崎
クルンタイ＝タイのガンバ（2006ver）
って感じなのかなあ。イメージ的に。
で、両方ともリードされるとヘロヘロになると。

>>433
水本は普通に中澤より使えるよ
ってか中澤はここ3、4試合ミスばかり
中断期間中に中澤のポジションに水本か福元にしないと長期的にやばい

>>437
戦意喪失はかまわないんだが、
シナーさんは敗色濃厚になると軸足に低空ドロップキックかましてきたりするしなぁ・・。
比べるのはタイのチームに失礼だな。

チョンブリ７番のアティットの左足はＪでも通用しそう
メルボルン戦でもアシストしてたし、けっこう精度高いよね

>>438
でも銀行には、メルボルンに勝ったり、全南に引き分けたりする力は無いと思うな
同じタイでもかなり自力の差があるんじゃね？

>>442
ACLにタイサッカーのカラーが合ってない、ってことでは？タイ国内ではいい勝負みたいだし。
タイではかなり足技が重んじられると聞くし、その中では>>436が言ってるように、チョンブリが
ある程度アジアナイズされているチームなんじゃないかな。
別の見方をすれば、タイ全体がチョンブリみたいな方向性で強化しはじめれば、日本代表も
ヤバイかも。

この大会に臨む姿勢が全然違ったと聞いてる。
チョンブリは、ガンバはじめボルンや全南を相当研究してたらしい。

参加するだけでＯＫな銀行とはそこが違った。やる気の問題だよ。
昔のＪクラブみたいに罰ゲームぐらいに思ってたんだろう。
ナムディンに至っては、大会前から消化試合だと言ってたｗ

国内リーグだとチョンブリが3位で銀行が5位で大差はない
ちなみに首位は第一回ACLで準優勝だったBECテロ・サーサナ

>>444
インドネシアのクラブの代わりに入っただけだからかな･･･

>>439
水本はないな
ポカばっかだしもうチャンスあげなくていい

その水本より中澤のミスが目につくんだよ

チョンブリ 2-2 全南
http://jp.youtube.com/watch?v=2IZHR6HgwnE&feature=related
チョンブリ 3-1 メルボルン
http://jp.youtube.com/watch?v=8x8Eb3l4Pzg&feature=related

動画探してきたけど
チョンブリの７番は全南戦でもアシストしてたわ
アジア枠がもし出きればどこか取るかな？

>>434
それよく分かるわ
タイって代表の試合見てると
CFに全盛期の久保、CBに全盛期の中澤のような選手が加わったら
相当強くなると思うのにもったいないと思うことが何度かあった
帰化人をうまく加えれば結構良いところまでいくと思うんだけどな


J創世記の日本代表よりも足元をうまくして、フィジカルを弱くした感じかな
日本代表→世界の舞台　タイ代表→アジアの舞台
で比べるとアドバンテージを持っている部分と弱点が似すぎていて
親近感が沸くと同時に少しの悲哀を感じるｗ

銀行も対鹿島以外の成績見るとそれほどヒドいわけじゃない
鹿島の戦術はロングボール放り込みでこぼれ玉に激しいプレスってのが
メインであるからディフェンスにテクニックがないと高い位置で奪われてしまう

これが銀行にうまくハマったと思う
千葉や札幌にも大量点取ってるし

銀行は弱いけど8点差とかつくほどの差はないと思う
戦術の相性というべきか

手堅い浦和が今年も連覇だろうな。

浦和は黒い選手が凄いよね。
あの笛吹いてる選手。

>>442
日本で言うと浦和＞＞＞鹿島これくらい地力の差はあっただろうな。
国内リーグの勝ち点差というのは国際的な強さの差としてはあてにならん。
国内だけの視点なら浦和と鹿島はそれほど強さの差がないようでも、
アジア全体という視点では高校＝浦和、中学＝鹿島ぐらい違う

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ん？鹿島はアジアを制したことがあったかな？

>>454
本スレでやれよ
本スレでも相手にしてもらえないかもしれないけどｗｗｗ

>>449
アジア枠とか言われてるけど、実は東アジア限定から始めるとか報道してたような
実質、中韓朝の為の強制枠みたいになるんじゃないかな

じゃなきゃ、どこもオージーが欲しいでしょ

それでも鹿島なら…
鹿島ならブラジル路線を継続してくれる…

>>458
アジア枠ならまだしも、三国枠はいらんな。
国に帰ったとたん、Jの悪口言いまくる奴らとか最低。一部ならともかく、それがほとんどらしいから困る。
あ、リネカーもそうだっけかw

チョンテセはいい奴ぽいと思うけどね。

>>48
浦和が昔ウズベキスタン代表と試合したよ
沖縄で

最初は日中韓だけでもしょうがない
漸次的にアジア全体に広がっていけばいい

国内で外人が増えて
外人3人までのACLで弱体化する可能性はどう？

欧州と違って言葉の壁があるから、そんなに移籍が盛んになるだろか？
OZはすぐ欧州に行っちゃうし、中東はカネや宗教上の壁があるし。

アジア枠（中韓枠）導入はサッカーに対する経団連の圧力の結果ですよ
そこは裏を読めてないと
その上で住民は是非を考えて欲しい

BECテロ・サーサナって準優勝したときどんな感じのチームだったの？
実力相応って感じだった？

>>448
まぁブログは１試合に２〜３回笑かしてくれるプレーするけど
笑って許せるレベルｗ
やらかしたミスのでかさは圧倒的に水本やけどな。
チャンスをやるなとは思わんが失点につながるミスだけは
やめてほしい。

>>453
Ｊ同士であたったら確実にやってくるだろうなｗ

>>465みたいな陰謀論唱えてる奴ってネタでやってるんだよな？

浦和には絶対CWC出て欲しくないわ〜。
今の糞サッカー続けて、サポも勝てばそれでいいって思ってんなら…

>>469
まあネタだと思ってるうちが幸せだったとあとで思うかもね

レッズの魅力は日本らしくないサッカーなのだよ
汚くても粘り強く勝つのだ
ガンバとかがCWCに出場したら蔚山スコアじゃ収まらないからね

>>470
まぁ勝ち続けるなら綺麗なサッカーしてすぐ負けるとこよりはマシだな

僕らが学んだ事
Jは内容や観客を魅了するパフォも必要だが、
ACLは結果が全て。

>>466
あの時は変則開催でグループリーグがＨ＆Ａ方式ではなくグループ内のどこか
１チームのホームのみで全試合して開催地だったテロ・サーサナが突破した。
つまりいつも通りのホームで強いということだったと思う。
というよりこの年その方式で４グループやったが全部、開催地のチームが
突破した。ちなみにテロ・サーサナはその後進出した準決勝も決勝もホーム
で勝ってアウエーで負けている。この年テロ・サーサナはホームで５勝１分け。
１分けは鹿島だったが終了間際に追いつかれて鹿島はリズムが崩れた。

>>474
短期決戦だし、アウェイは大変だしな。
ひどいピッチでいいサッカーしようとすれば負ける。

>>472
レッズはある意味イタリアっぽいよね。
ユーべとかミランとかフィオレンティーナとか。

>>477
じゃあ、ガンバはどこに例えられてるの？

日本

ガンバ＝日本
レッズ＝中国
こうですか？分かります。

中国はどうあがいてもアジアチャンピオンになれねえけどな

近いうちに面白いサッカーしながら優勝するJクラブが現れるよ

ところで、鹿島は21日、伊野波・内田・興梠抜きになりそうなんだが、それで大丈夫なのか？
http://www.sponichi.co.jp/soccer/special/japan_news/2008_05_u23/KFullNormal20080510106.html

【ゴミ】アジアでも低レベルのリーグ自慰【クズ】
リーグ“自慰”
2003年　GL敗退　GL敗退

2004年　GL敗退　GL敗退

2005年　GL敗退　GL敗退

2006年　GL敗退　GL敗退

韓国

2004年　準優勝　4強

2005年　4強　GL敗退

2006年　優勝　　4強

中国

2003年　4強　GL敗退

2004年　8強　GL敗退

2005年　8強　4強

2006年　8強　GL敗退
質問コーナー
Q. ACL参加国でGL突破未経験の国内リーグ弱小国はいくつあるんですか？
A. これまで数多くの国が、このアジア最強を決める大会に参加しましたが
GL突破未経験国はベトナム、インドネシア、そして日本。この３つだけです。

韓国の2003年を記載してないのが笑える

このコピペっていつまで貼られるの？
０６バージョンのまんまで

JがまたGL敗退するまで

自作自演荒らしを止めるまで

前スレに08年まで加えたバージョンあったぞ

>>483
　　　　佐々木　　田代

本山　　　　　　　　　　　野沢

　　　　青木　　　小笠原

石神　　大岩　　　岩政　　　新井場

　　　　　　曽々端

SUB　小沢、笠井、中後、増田、船山、遠藤、ダニーロ

3人ともいなくなった場合こうなるんじゃないかな？
ナムディン相手なら別に対して支障ないと思うが。

日本
2003年　GL敗退　GL敗退
2004年　GL敗退　GL敗退
2005年　GL敗退　GL敗退
2006年　GL敗退　GL敗退
2007年　優勝　　　8強
2008年　8強以上　8強以上　ほぼ8強以上

韓国
2003年　GL敗退　GL敗退
2004年　準優勝　 4強
2005年　4強　　　 GL敗退
2006年　優勝　　　4強
2007年　4強　　　 8強
2008年　GL敗退　GL敗退


今年の結果は悔し過ぎて発狂してるんだろうなチョンどもは。
去年も日本チームに両方潰されたわけだし。

中国
2003年　4強　　 GL敗退
2004年　8強　　 GL敗退
2005年　8強　　 4強
2006年　8強　　 GL敗退
2007年　GL敗退 GL敗退
2008年　GL敗退　未定

あ・・北京はまだ敗退決定してなかった

>>491
去年日本につぶされたチョンは３チームだよ。
○浦和-●城南
○浦和-●全北
○川崎-●全南

だからそのコピペ、正しくは↓だね。
日本
2003年　GL敗退　GL敗退
2004年　GL敗退　GL敗退
2005年　GL敗退　GL敗退
2006年　GL敗退　GL敗退
2007年　優勝　　　8強
2008年　8強以上　8強以上　ほぼ8強以上

韓国
2003年　GL敗退　GL敗退
2004年　準優勝　 4強
2005年　4強　　　 GL敗退
2006年　優勝　　　4強
2007年　4強　　　 8強　　 GL敗退
2008年　GL敗退　GL敗退

あんつーか。

日本がちょっと本気出せば、アジアでトップになるのは
容易いよな。
今までは、Ｊ重視だったから本気ださなかっただけで。

【ゴミ】アジアでも低レベルのリーグＫ(糞)【クズ】

リーグ“Ｋ(糞)”
2007年　GL敗退　4強
2008年　GL敗退　GL敗退

日本
2007年　優勝　8強
2008年　8強以上　8強以上　鹿島もほぼ8強以上決定

質問コーナー
Q. 2008年のACLでタイや中国より勝ち点が少ない弱小国はいくつあるんですか？

A.数多くの国が、このアジア最強を決める大会に参加していますが
タイや中国にすら劣る弱小国はベトナム、インドネシア、そして韓国。この３つだけです。


これは現実です

インドネシア？

おまえら韓国好きだなまったくもう

日本勢、一つはクルフチと当たってほしいな。
なかなか当たらないし。

>>499
俺も見たい。カドシャも同じ理由で。
クルフチとはたぶん今年はどこかで当たると思う。
西同士の潰しあいで負けて欲しくないなぁ。

>>499
自分も見たい。
できれば毎年グループリーグを勝ちあがってきていた、
パフタコールとの対戦が見てみたかったけど、クルフチも楽しみだ。
アラブよりもイランや中央アジアとはなかなか当たらないからね。

パクチソン＝世界最高峰プレミアの主力
長谷部、松井＝弱小リーグで細々とやってる雑魚

韓国人＞＞＞＞日本人

西のクラブって、Jと対戦がないから過大評価されてるだけで
実際やったらショボいんだろうな

ウズベク勢にとっては来年からGステージが難しくなるからな。
それでもパフタコールから主力が移ってるクルフチは有力だと思うが。
一方でクウェートやシリアにとってはCLに出るのが大変になる。
カドシャは来年は出られない。

ウズベクの来年の枠はいくつですか？

今日は gXqFAler0 が頑張るみたいだね。

>>502
海外サカ板でやれ

ウズベキスタン、オーストラリア、イラン、日本

この４カ国でチャンピオンズリーグやれば良いんだよ。
特アとアラブは、なんかムカつくだろ。

どっかで見たがウズベキスタンは相当治安悪くて日本人が強盗殺人にあう
ことが多いと聞いた。

またワライタケが優勝したらしいぞ

パチューカに続いてワイタケレもか
セパハン、ミランは負けてしまったが

そろそろ西のチームとやって欲しいよな。
ただあっさり勝ってしまう気がしなくもない。

去年はセパハンとしか対戦しなかったが、今年は少なくとも２チームが
西アジアと対戦する可能性が高い。

つくづく、グループリーグ敗退だとつまらんよなｗ
３チームトーナメント行けそうで良かったよ。

鹿島がまた負けたよ

ttp://www.cafonline.com/?lng=1&opt=20&cmpt=15&titre=Results%20&%20fixtures

アフリカは現在ベスト16。
エトワール・サヘルがジンバブエのクラブに負けたっぽい。
アルアハリも南アフリカのクラブに苦戦中。本日決戦。

しかも清水に負けたのか

4.13 FUCK　Y　R EOU　D　S
4.13 vs浦和 ●0-2
4.19 vs脚大 ▲0-0
4.23 vs北京 ●0-1
4.27 vs大宮 ▲1-1
4.30 vs神戸 ▲2-2
5.03 vs川崎 ●2-3
5.07 vsタイ　○8-1
5.11 vs清水 ●0-1

大丈夫なのか鹿島は・・・

ナムディンは異次元の弱さだし大丈夫だろう

>>518　FUCKの効果は大きいなw

つまんね

ナムディンはタイバンクにホームで引き分けた以外は全敗か

>>513
2チームが西とやるのは確定かな･･･
残り1チームは西orアデレードと対戦

今年日本のチームが優勝したら来年５チーム出れるのか?

ワイタケレまた1億ゲットｗ？

優勝枠はなくなるはず

鹿島がＮＯステージ進出したとして
ＱＦで日本のクラブがタシケントにいく確率は
６０％なのな

520 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/09(金) 11:25:28 ID:0sdNzI5u0
北京-鹿は１勝１敗で
銀行、ナムディンからより多くボコったもん勝ちか・・・

つまんねグループだなｗ

>>528
よくある話じゃん
>>499
>>500
>>501
あんかー忘れた
鹿島が抜ければ、準々決勝でクルフチと日本のクラブが当たる確立は
６０％ある。可能性高い。

>>523
ウズも西に含むとして
日本の３チームのうち少なくとも２チームは、準々決勝で西とあたるのは確定だね。
３チームとも西とあたる確率は40％
鹿島が抜けるのが前提。

北京国安が遼寧ＦＣを２−０で下した
http://www.the-afc.com/jpn/articles/viewArticle.jsp_166494255.html

NOステージ…

KOね。>>527ほんとだ3/5で60％なのか、
そう考えるとどこのクラブにも言えることだけど
見られる確率は案外高いな。

鹿島がきた場合アデレートか長春は東ブロックで日本勢とあたるだろうから
クルフチと日本勢が当たるのは２/４で５０％だとおも

例年通りなら、鹿が東で西が脚
相手はどちらも中東
チャンピオンの浦和の相手が長春かアデレードの勝者

去年で言えば全北のところに浦和が入り、川崎のところに脚が入る
規定で同国対決がないから、浦和と鹿島は対戦しない
よって鹿島が去年の城南のところに入る

　　　　　　　　　┏━━━━━━ アデレード・ユナイテッド（オーストラリア・アデレード）06-07年ファイナルシリーズ2位
　　　　　　┌─┫
　　　　　　｜　 └────── アル・カドシャSC（クウェート・クウェート市）06-07年クウェート首長杯優勝
　　　┌─┤
　　　｜　 ｜　 ┏━━━━━━ ガンバ大阪（日本・吹田）06-07年天皇杯準優勝
　　　｜　 └─┫
　　　｜　　　　 └────── サイパF.C.（イラン・カラジ）06-07年イランプロリーグ優勝
　 ─┤
　　　｜　　　　 ┌────── PFCクルフチ（ウズベキスタン・タシュケント）06-07年ウズベクリーグ2位
　　　｜　 ┌─┫
　　　｜　 ｜　 ┗━━━━━━ 鹿島アントラーズ（日本・鹿嶋）07年Jリーグ優勝、07-08年天皇杯優勝
　　　└─┤
　　　　　　｜　 ┌────── アル・カラマF.C.（シリア・ホムス）06-07年シリアプレミアリーグ優勝、06-07年シリアカップ優勝
　　　　　　└─┫
　　　　　　　　　┗━━━━━━ 浦和レッズ（日本・さいたま）07年ACL優勝、06-07年天皇杯優勝

2007
┌セパハン（イラン）
└川崎（日本）
┌アルワフダ（UAE）
└アルヒラル（サウジ）
┌城南（韓国）
└アルカラマ（シリア）
┌浦和（日本）
└全北（韓国）前回優勝
2006
┌全北（韓国）
└上海（中国）
┌蔚山（韓国）
└アルシャバブ（サウジ）
┌アルカドシャ（クウェート）
└アルアイン（UAE）
┌アルイテハド（サウジ）前回優勝
└アルカラマ（シリア）
2005
┌アルアイン（UAE）
└パス（イラン）
┌アルアハリ（サウジ）
└深ｾﾝ（中国）
┌釜山（韓国）
└アルサッド（カタール）
┌山東（中国）
└アルイテハド（サウジ）前回優勝

上が第一戦ホーム
例年通りって言っても別に規則性は・・・
前回優勝が下の組に入るくらい？

鹿島ってGL突破しても決勝トーナメント1回戦で負けたら得るものがほとんどないな

それはどこも一緒だろ。

客少ないしなぁカシマ
もしかしてキックオフの時間が早いんじゃないの？
19時はまだ仕事してるとか、18時過ぎには終わるけどキックオフまでにスタジアム着けないから行かない、とか

>>538
2006は東西が別ブロックに分かれた形
2005は東西が1回戦から組んだ形になってるね

05のアウェーの負担が問題になって06以後修正された
またアジクラのように完全に別ブロックに分かれているわけではない

>>541
遅いと帰れないんじゃないの

他にはチャンピオンチームが西か東かが影響する
今回は前回同様に東なので前回と同じになるだろう
あくまで例年通りなら

GLさえ抜けちゃえばあとは実力的に日本勢のライバルになりそうなのは長春くらいか
クウェート、ウズベク、シリアなんかに勝つことより４チーム中１位になるほうがよっぽど難しいよな

あとトーナメントを勝ち進めるかどうかはナビスコで早々に敗退できるかどうかにかかってると思うｗ

>>538
準々決勝で同国対決が無しって以外は特に規定はないみたいね。
上のほうで「前回優勝は同地域と対決…」って言ってたのはただの妄想か？

鹿島が伊野波を右SBにしてて驚いたんだが、
笠井ってそんなに外れだったのか？

　　　┏━━━━━━ アル・カラマF.C.（シリア・ホムス）06-07年シリアプレミアリーグ優勝、06-07年シリアカップ優勝
　　　　　　┌─┫
　　　　　　｜　 └────── アル・カドシャSC（クウェート・クウェート市）06-07年クウェート首長杯優勝
　　　┌─┤
　　　｜　 ｜　 ┏━━━━━━ ガンバ大阪（日本・吹田）06-07年天皇杯準優勝
　　　｜　 └─┫
　　　｜　　　　 └────── サイパF.C.（イラン・カラジ）06-07年イランプロリーグ優勝
　 ─┤
　　　｜　　　　 ┌────── PFCクルフチ（ウズベキスタン・タシュケント）06-07年ウズベクリーグ2位
　　　｜　 ┌─┫
　　　｜　 ｜　 ┗━━━━━━ 鹿島アントラーズ（日本・鹿嶋）07年Jリーグ優勝、07-08年天皇杯優勝
　　　└─┤
　　　　　　｜　 ┌────── アデレード・ユナイテッド（オーストラリア・アデレード）06-07年ファイナルシリーズ2位
　　　　　　└─┫
　　　　　　　　　┗━━━━━━ 浦和レッズ（日本・さいたま）07年ACL優勝、06-07年天皇杯優勝

>>549
こうなってくれれば嬉しいんだが・・
開催国枠でＣＷＣ出るのは勘弁だから何とかしてＪクラブに優勝してほしい

もし開催国枠で出ることになったら浦和・鹿島・大阪以外の最上位に出てもらいたいな
アジアで負けたのに出るのは尚更恥ずかしい気がする

別に開催国枠は開催国枠だろ
クラブワールドカップを日本でやるのも今年で最後かもしれないのに

>>551
ホームのCWCでアジア王者に勝っちゃったりしたら白けるな。
対戦しないようにアジア王者とは別のブロックに入れてもらえば防げるけど。

ノックアウトステージの組み合わせ抽選っていつごろなの？

一番しらけるのはアジア王者でもないチームがでることだろ。
浦和ガンバ鹿島がもしベスト４ならアジア４位がでるなんておかしすぎる。

そんなこと言ったら
アジア王者が欧州王者や南米王者に勝ったりしても白けるぜ

まあ無いだろうけど

ＮＯステージ
傑作だよ　われながら

>>554
「全北と対戦」
でぐぐれば去年のは出てくる
今年はシラネ

つーか、チョンブリざまあみろって話だな。
雑魚の分際でoirnarisanがyoutubeであげた動画ですげぇ舐めたことほざいてたからな＞タイ人
初戦でGKが中東プレーしたくせに「日本人は卑怯だ。ロスタイムを長くとりやがって」とかほざいてたし
「くそったれジャップ」とかな。
まぁ特定アジアは論外だが所詮東南アジアの民度も大概。
死ね土人が。

>>556
しらけないよ
アジア人ならそれは誇りだろ
他の人種のことは知らんが、
悔しいとも思えないなら
そんなクラブは将来暗いな

まあ特亜の愚痴に比べてたら全然マシだな。

>>559
匿名の個人が、なんか言ってたくらいでそこまで言うおまいもどうかと思うがね
日本だってK糞みたいなのが日本人のふりして、外国のことボロカスに言ってるし

>>559
つうか民度が高いひとは死ねって言わないって母が言ってた。

>>554
>>72

>>538を見ると前回優勝が第二戦ホームに来る確率が高いな。　勝ち上がっても
勝ち上がっても第二戦がホーム。

実際に>>549みたになったら脚は移動面でかわいそうだｗ
そろそろAB-ROADネットで格安航空券を探す時期だな。

>>546
鹿島、ｶﾞﾝﾊﾞはナビスコでも全力でやるチームだから疲労が心配

西の山に配属されるチーム悲惨だなぁ

>>539
鹿は北京戦を除くと雑魚をボコっただけだからな
ＡＣＬを戦ってるって感じがあまりしない

いい加減アンチ鹿ウザイな・・・。
去年優勝持って行かれた浦和サポなんだろうけど。
自分たちが格下相手に互角の勝負だったからって僻むなよ。
動員数も関係ないし。

アンチではないがあの前後分断サッカーがＪの頂点に立ったり
ＡＣＬを獲ったりしてはいけない。これはアジアのサッカー界全体を
考えての結論。あんな個に頼るサッカーでは世界と屋っても頭打ちになる。

実際ミラン戦は予想通りだったし。レッズサポは自分らのサッカーを素直に誇れるのか？

俺も浦和のあのサッカーでCWC出て欲しくなかったわ〜。はっきり言って去年ｶﾞﾝﾊﾞ出てたら、今年のＪはもっと観客増えてた。
毎日練習してんのになんで代表と変わらないサッカーしてんだよ

ただ、レッズがいないとＪの存在感が薄れる。
そのくらいレッズのサッカー、、いや、サポーターは脅威。
レッズの躍進を許しているＪ全体の水準に問題があるのかも。

レッズには緻密でロジカルな守備組織があるわけでもないし、
攻撃は去年なんて3人の前後分断だし。

浦和

------ＡＣＬ制覇・ＣＷＣ出場の壁------

川崎、ガンバ、（鹿島）

------ＡＣＬベスト８の壁------

（鹿島）、鞠、清水、磐田、緑

------ＡＣＬ出場の壁------

その他の雑魚クラブｗ

>>573
と言うことは湘南と磐田が浦和と並ぶわけですね、分かります。

>>555
開幕戦がアジア4位とオセアニアのアマチュアチームなCWC（笑）

>>570
去年の話はするなよ
今年の浦和の試合見て言ってるのか？
どんだけボランチや阿部が攻撃に絡んでるんだよ
ラインはベタ引きじゃないし、オフサイドもそこそこ獲れてる
その代わり、２トップは仕事してないけどな

テメーのガラガラは
テメーの責任だ！
腐れアンチがw

あのミランに対して負けるなりにも内容は見せろと？バカかこいつは。
だいたい浦和に対してえらそうに言えるほど鹿島の攻撃の質は良くないだろカス。

>>572
さすがに守備は組織がなけりゃ最少失点なんて出来ないだろ

鹿島と言えば守備も攻撃も浦和未満

鹿島と言えば守備も攻撃も浦和未満
サポーターのＤＱＮ度数と田舎度数だけ浦和以上

>>574
湘南がいつアジアチャンプになったんだよ
アジアのカップ戦の大会で勝っただけだろ

>>571
レッズサポではないが、これは痛すぎるんじゃないかな。
G大阪はいいときとのムラがあるし、だから勝ち進めなかったりする。
そのムラがCWCででるかもしれないんだし、まぁたらればだから仕方ないか。

いずれにしてもこの先レッズが強豪のようになるなら、ワンランクサッカーの質を
あげて欲しいことには同意。

チェルシーだってマンＵだってつまらないが、結果は出してるんだよ。
そしておもしろいサッカーをやってるアーセナルは今季無冠。

世界的に見ても内容と結果を両立できてるクラブなんて見当たらない。
レアルがなんとか当てはまるかどうかってとこだな。

世界的なテーマって事か。

リーグのレベルが違うわけだから、マンUができないから
Jでの強豪ができないって理屈にはならないと思うけどね。

>>571のような奴は
浦和の守備は日本のサッカーの歴史上、とびぬけた最強の守備力であって
だからこそミランに１失点で済んだのだと少しくらい考えられる心のゆとりを持てよ

浦和以外の日本のクラブなら、たとえ守りに徹しても大量失点か２桁失点もありえたよ
日本の歴史上のどのクラブも浦和より守備力がない

強さを誇ってた時期の浦和ならともかく、愛媛や横浜ＦＣに負けるほどグダグダだった時期の浦和に言われてもねぇ

横浜ＦＣに負けた時は、ＣＷＣどうなるかと思ったよ。
ＦＣに勝てないならミランに６失点くらいして恥晒すかも知れないと思ったけど、２失点で済んでほんとよかった

>>587
釣り？

>>587
浦和が終盤にｇｄｇｄしていたのはチーム内紛によるもの
ＣＷＣという特別な場では選手は内紛を封印して完璧に切り替えてやっていたよ
そんなことも分からないのかよ？

2失点ってサヘルに対してですか？

その浦和も今や90位まで落ちてきたか。
鹿島は118位まで上がってきた。

http://www.iffhs.de/

>>591
そりゃACL闘ってないから当たり前だ
9月まで下がる一方だぜ

浦和のサッカーは弱者が強者に「もしかして勝てるかも？！」なんてことを
一回も感じさせない負けるべくして負けたサッカーだったね。

>>593
日本の浦和以外のクラブなら試合開始数分で
カカに切り裂かれて失点して終了だったろう
少なくとも前半で終わった

>>593
ヒント：マイアミの奇跡

>>591
クラブ・ワールドランキング
浦和： 90位　▼（前回80位）
鹿島：118位　△（前回158位）
脚大：190位　△（前回307位）
川崎：310位　▼（前回199位）

まとめるとこんな感じか

今年のエキシビジョン、欧州クラブVS日本クラブの日程はどうなってるの？

なんかそのサイト有名っちゃ有名だけど内容はすげえ適当だな

FIFAランクとかと違い良くも悪くも上下変動幅が尋常じゃないw

>>591
73. Sepahan Isfahan / Iran
81. Singapore Armed Forces / Singapore
90. Uwara FC Red Diamonds / Japan
100. Al-Karama Homs / Syria
118. Kashima Antlers FC / Japan
120. Al-Ansar Beirut / Lebanon
133. Home United FC / Singapore
133. Pakhtakor Tashkent / Uzbekistan
137. Shabab Al-Ordon Al-Qadisiya / Jordan
145. Kedah DAFA / Malaysia
147. Quruvchi Tashkent / Uzbekistan

シンガポール以下なんという屈辱

シンガポールそんなにつえーのかよ？
そういやジーコJAPANの時、えらく苦戦してたな

>>599
だが、ちょっと待ってほしい。
その前にまずチーム名に対して突っ込むべきではないだろうか。

強ければACLで爆発しております。
強くなくても上がり、試合する機会がないと極端な程一気に下がる
ある意味バカ正直にランキング付けするのがこのサイトの昔からのやり方でございます。

FIFAランクが過去4年に対してクラブランクは過去1年のポイントだし
ポイントも

UEFA: Champions League: 14 - 7 - 0 points for win - draw - defeat
UEFA Cup: 12 - 6 - 0 points for win - draw - defeat
Copa Libertadores: 14 - 7 - 0 points for win - draw - defeat
Copa Sudamericana: 12 - 6 - 0 points for win - draw - defeat
CAF: Champions League: 9 - 4.5 - 0 points for win - draw - defeat
CAF Cup: 7 - 3.5 - 0 points for win - draw - defeat
AFC: Champions League: 9 - 4.5 - 0 points for win - draw - defeat
AFC Cup: 7 - 3.5 - 0 points for win - draw - defeat
CONCACAF Cup (1/4-, 1/2- and 1/1-finals): 9 - 4.5 - 0 points for win - draw - defeat
FIFA Club World Cup: 14 - 7 - 0 (finals: 21 - 10,5 - 0) points for win - draw - defeat

でACLとAFCカップで2ポイントしか変わらないし。
国内リーグの扱いはよく分からん

いやいや、タイ、ベトナムも参加しないような弱小国が集まるAFCカップというのがあってだな
そこでポイント稼げば上位に来れちゃうわけなのさ
まぁ、１勝あたりのポイントはACLより若干少ないようだけど

>>586
まあ>>571は釣りかよっぽどのど素人なんだろう。
ACLの予選ごときでヘロヘロになってるガンバや鹿島が万が一CWCに出たとしても
へたすりゃワイタケレにだってボコられてしまうだろう。
CWCまで本気で考えるなら日程と外国人枠見直さないと。
ただでさえチーム力に差がありおまけに１試合やってすぐ対戦で不利なのに
ACLやってＪ終盤やってCWC勝ち上がってヨーロッパの強豪じゃ内容なんて言う方が大馬鹿。
どうせ引き篭もりだろうから移動だけでも大変だと言うことさえわからないんだろうが
サポだって正直ボロボロだったから選手の大変さは良くわかる。
鹿島やガンバのリアルサポは今大変だろうからCWCまで行く大変さが実感できてるだろ？

去年はそれでヨルダンが上に来てたなｗ

>>603
FIFA Club World Cup: 14 - 7 - 0 (finals: 21 - 10,5 - 0) points for win - draw - defeat
あ、今気づいたけど、これ去年までなかったｗ
今年からちゃんと計算に入れてくれるんだな

> 国内リーグの扱いはよく分からん
国内は計算に入ってないと思う

>>593
>>浦和のサッカーは弱者が強者に「もしかして勝てるかも？！」なんてことを
>>一回も感じさせない負けるべくして負けたサッカーだったね。

こいつほんと人間の屑だな。勝てるかもなんて思わせるチームがアジアにいるとでも？

6/4〜8　東北アジア4カ国クラブサッカー大会(仮称)＠韓国・仁川　ガンバ大阪が参戦
ttp://www.gamba-osaka.net/news/newsrelease.php

【参加クラブ】4チーム
仁川ユナイテッドFC(韓国)、ガンバ大阪(日本)、北京国安(中国)、クイーンズロアFC(オーストラリア)


北京国安とガンバが試合やるよｗ

オージーも出るのかｗ

>>609
まんまA3じゃん・・・
アルセナルともやるのに脚試合多すぎだろう

時期的に暇だしなガンバ

>>609
4日間で3試合とはハードだなと思ったらトーナメント方式なのね

いやいや中東遠征も入ってくるだろうに
休める時に休まないときっついぞｗ

代表組居ないから控え選手には良い実戦の場かな

脚の対外試合2008

パンパシ
vsＬＡ　　　　 ○1-0
vsヒューストン ○6-1

ＡＣＬ
vsチョンブリ △1-1
vs全南 　　　○4-3
vsメルボルン ○4-3
vsメルボルン ○2-0
vsチョンブリ ○2-0

いつから外弁慶になったんだ？ｗ

>>609
脚はどんだけ試合やるんだよｗ

多分ベンチ組の調整程度だろ。

>>609
これ何の大会？
何で鹿島浦和じゃなくガンバ？

組分けして試合やるみたいだから2試合だね

1試合目　4チームを2つのグループに分けて対戦
2試合目　勝ったチーム同士、負けたチーム同士が対戦して順位決定

これ、順位決めるぐらいだから少しは賞金出るんだろうか

暇だろ
ナビスコもないから代表組以外は一ヶ月以上試合ないしな

>>619
向こうから脚に出場オファーが来たらしいよ

浦和はナビスコがあるから元々無理だったけど、鹿島はシラネｗ

>>620
パンパシみたいなやつか
暇そうだし若手の練習にぴったしだな

アジアはW杯予選中だからドコの国も暇なんかな

脚はナビスコ無いしな
宇佐美もでるのかな？
その前にACLでデビューか

最近の仁川はラフだぞ

>>626
カジュアルな格好してるの？

ｷﾞｬﾌﾝ

内弁慶　外義経

ひざ小僧　ひじ親父

BS朝日21日は脚戦は放送しないのかよ・・・

消化試合だもの

何故にG大阪が招待されて、鹿島じゃないんだろうな・・・
A3無くなって鹿島日程有利になったのに、A3みたいのが
G大阪に・・・鹿島ラッキーすぎる気がする。

仁川とは仲いいんだよガンバは
仁川は４年前に出来たばかりのクラブだけどそのクラブ創設最初の公式試合にガンバを招待して試合して、
その次の年も招待して親善試合やってる

仁川って前園が居たことあるよな

ガンバとはユニも似てて青黒の縦縞ユニ
ttps://www.incheonutd.com/intro.asp

>>619
ヒント：同胞が多い地域といえば？

これでたまたま二川が脚に勝ったら実質Ｋリーグ最強
とか言うんだろ、誰かサンは

どのチームも代表選手居ないはずだけど
脚以外のチームはどれぐらい代表抱えてるんだろうか

>>638
おい、インチョンやのうてフタになってるやんｗ

>>638
11人の二川さん対脚

そりゃもうねえ勝負見えてるだろ

鹿島は協会に優遇されすぎでしょ？
なんで名門でもない鹿島はこんなに政治力持ってんだろ？
協会の金玉握れるほどのスキャンダルを鹿島が上手く利用してるとしか思えない

去年清水がリヨンとかとやった大会
一昨年鹿島がアトレティコとかとやった大会

国内の花試合よりは有意義な気がする
あんまり儲からないだろうけど

>>638
この大会は雑魚チョンがそれ言うための自尊心回復糞大会ですよｗ

ガンバは最後の試合控えだろうね。
メルボルンはガンバに勝って欲しいんじゃないかね。

どうせアジアの各国は代表予選中でリーグ出来ないんだから、その間の穴埋め大会でしょ
代表組もいないし若手を試す良い機会じゃん

清水が戦った相手はリヨンとリバープレートとどこだ？

主催があれじゃなかったら素直に羨ましい大会だと思ったんだが

レディングだってさ

ガンバも大変だな。少林サッカー大会に出るのかよ。
まあ、Jリーグも浦和レッドデビルズがいるから似たようなもんだけど。

つーかガンバは何でこんな狂ったように試合やるの？
来年は選手が啓太みたくズタボロになるぞ。

>>647
しかし、その戦いが今年には反映されなかったな。

>>627
カジュアルな二川ならみたいな

やっぱりJとの兼ね合いに苦しんでいるあたり
浦和のほうが層厚いといわざるえまい

なんだよ、全北戦放送無いのかよ。

そもそも試合が無いからな

>>654
Ｋリーグなんて日本じゃ放送されてなくね？

北と南を間違えてますぜ
生中継は無いが録画ならテレ朝チャンネルである

ガンバ側から消化試合になってしまったから
客入りを一人でも多く増やしたいので
生中継やめてって頼まれたのかな

中国の位置にアメリカ合衆国があって
韓国の位置にメキシコあたりがあればACLもっとおもしろかったんだけどなぁ

日本がスペインの西北にある、という考えは無しか？

都の西北早稲田の隣

バカボンパパ乙

中国のサイト見てたら新ACLに中国４枠貰えるの当然みたいなふいんきがあるのなｗ
こりゃ３枠なことばれたらファビョりそうで面白そうだわｗ

日本２、オーストラリア２、ウズベキスタン２、イラン２、
の８チームで、プレミア・アジアＣＬを始めよう。
ＡＣＬにはリーグ３位以下がでればいいよ。　

新ACLは環境面の整備が重要だからどうなるかは分からんわな
ま、日本は4枠もらえるだろうけど

予選見てるとオージーも力不足の感が否めないから困る

2チームとも2位に付けてるから自信もってんのかな。
豪は優勝してから1年経って出るブランクをなくすのなら
中国と枠数を入れ替えられると思うんだけど。

豪は客も多いしリーグシステム安定してそうだから
近いうちに枠増えるだろう

豪は８チームしかないのにこれ以上枠増やしてどうすんだって気がする。
チーム数増やすまでは２枠でよい。

新ACLの最低参加基準
ttp://www.the-afc.com/jpn/articles/viewArticle.jsp_165904399.html

昇降格制度とか平均観客数とか色々あるよ
トップリーグが8チームとか、2007/2008なら豪はギリギリ

平均観客数2000以上か。
Kダメじゃねｗ

>>559
日本人でも最下層で例外的に民度が低いお前みたいなタイ人だったんだろうなｗ

残り３はインドネ２、タイ１か

>>670
つ水増し

>>670
昇降格制度も無いよ

いつもの捏造でおｋ

サカダイの編集長（ガンバサポ）が国内リーグで苦戦してるのは
疲労とそうだがACLとの判定基準の違いも大きいと言い訳してた

サカダイの編集長はガンバサポだんだ。
サカマガの編集長は鹿サポなんじゃないかと勘ぐっているのだが、どうだろう？
ただ単に、優勝予想が鹿だっただけなんだが。

>>676
判定基準って大きくない？
Ｊの判定基準って異様でしょ？極端に言えばフットサルの基準じゃん。

韓国と中国と北朝鮮が、アジアに無ければ
アジアも悪くないんだけどな・・・。
なんか、嫌なんだよ。これらの国との試合は、見てて嫌悪感がある。
ラフプレーとかも多いし。
逆に、オーストラリアとかウズベキスタンとかイランとかサウジなんかだと、
もっと相手の国を知りたい、良い選手がいたら日本に来て欲しい、とか
思えるんだけどね。

特亜はホント勘弁だな
自国リーグでもあんな感じなのか？

なんかＡＣＬの審判ってＪの審判とあまり変わらなくね？

判定基準ねえ
普通に決定機外しまくって点取れなかったり
普通に崩されて点取られまくったりしてるだけで
不可解なファウルで抗議してるようなシーンなんか見られないが
そもそもファウルの少ないチームだし

中韓と試合したくないとか言ってる輩は単に負けたときの悔しさが他国の比じゃないだけだろ。ラフプレー云々なら中東とか東南アジアも相当ひどい

>>682
>不可解なファウルで抗議してるようなシーンなんか見られないが

チョンブリ戦は山口のゴールが取り消された

前回のアフリカ選手権もやばかった

>>684
いや国内リーグで苦戦してる話

>>683
ラフプレーに関しては中韓より中東のほうがずっとマシ
中東に壊された選手っていたっけ？
中東戦法は糞だと思うがな

それに韓国はともかく中国に負けたのっていつだよ、中国相手に負ける気がしない
中国は親善試合でも、キチ○イプレー連発で相手選手壊しに来るからやってほしくない
あいつらどこ行っても乱闘するわ、選手壊すは最悪だろ

北は突然ファビョルのを止めれば、良いチームだと思うので
日本で試合する分にはかまわないな、平壌とかは無理だけど
しいて言えば、テロ朝が無駄に煽るのがウザイが

中韓相手に勝っても負けてもすっきりしないんだよね
なぜか不快感が残る

オマーンが最近は荒くて問題になってるな。
中東は対戦回数が少ないけどな･･･。

>>687
ごく最近、つい前々節くらいに、中国に負けたところを見た気がするんだけど、気のせい?

中国にってクラブの話だろ
お互い助っ人いるし
さすがにナショナリズムが過ぎるぞ

代表厨は巣に帰れ

ガンバ、鹿島が国内で苦戦してるのは審判の問題というより国内の相手の方が
単に強いだけだろ。移動距離やらピッチやらの点でＡＣＬは確かに大変だが、
純粋にサッカーの強さだけ見たらそんなに大したことない。

>>692
チョンブリを除いた東南アジアよりは強いと思うが、
オージーと韓国には結構苦勝してるよ。中国には完敗したし。
千葉や大宮やＦ東などがアウェーの豪中韓で勝てるくらい力があるのかね？
無論この日程でな。
全く勝てないと思うよ。

だからアウェイとかいう条件抜いて純粋にサッカーで見れば、って話だよ。
それに中国にも完敗ってことないだろ。最後の方はずっと押し込んでたし。
決定機外しまくらなければ普通に勝てたよ。
悲観的に見ても五分五分ってところだよ。

ところで決トのくじ引きは5/24にやるみたいだね。
http://www.the-afc.com/eng/articles/viewArticle.jsp_166494390.html

浦和

------ＡＣＬ制覇・ＣＷＣ出場の壁------

川崎、ガンバ、（鹿島）

------ＡＣＬベスト８の壁------

（鹿島）、鞠、清水、磐田、緑

------ＡＣＬ出場の壁------

その他の雑魚クラブｗ


ＡＣＬで脚や鹿（川崎）を見下せるのは、浦和だけだよ
見下すなら、まず結果を出さないとな

>>694
豪中韓の強豪もそれぞれの日程とアウェーの不利を背負って戦っているわけで、
全く不利を背負っていない国内チームと比較して、
それで豪中韓の強豪の方が弱いってもうありえない比較だよｗ

>純粋にサッカーで見れば、
この時点でもうおかしいことに気が付け。

苦勝もなにもアウェーで4点とって苦しいも何もないだろ。
スコアだけ見りゃそうかもしれんが試合の主導権はガンバが握ってたし。
ガンバが得意の打ち合いスタイルで相手をねじ伏せたって印象なんだが。
ガンバが一番苦戦したのってスコア的に2-0で楽勝と見えるチョンブリのアウェーだけだよ。
鹿島にしても1-0で負けならOKって状況でノルマ達成したし。
もし鹿島が2点差以上で勝たなきゃいけない状況で1-0で勝って敗退濃厚だったら
どんなに試合内容が良くても完勝なんて言えないよ。

>>697
激しく同意。
ガンバについては内容で語れば当然の話。

どうやらID:gKO6nemz0がとんでもない馬鹿という結論が出たようだな。

ID:gKO6nemz0はこのスレに駐屯してるチョンだからスルー。

また始まったよ

クラブレベルでは日中韓の上位に差はない。だから去年までグループ突破できなかったのは別に不思議でも何でもない。今年のガンバに限ってもあのシーソーゲーム見て苦戦してないとか強がりにしか聞こえん

>>702
かなり差があるよ。やはりソフト面とハード面が充実した
アジア唯一のＪは頭ひとつ抜けてる。本気出したらこれだもの。
結果がすべて。

まぁ4,5年データが揃えば分かる
結果で

水準アップのの足かせになっている審判の質（というか判定基準）
が向上すれば、更に差を広げることが出来るでしょ。

KとCは来年から本気出すって言ってた。
勿論本気出せばとか言ってる人へ対しての皮肉です

今年悲惨な成績のKは5位と10位だっけ？
Jに当てはめると川崎と名古屋か
もし出てても、あんな無様な結果にはならないだろうな

>>703
Jの全クラブが浦和なわけないのだがｗ
贔屓目に見てもハード面が充実したクラブは、Ｊに１０クラブあるかないかだろ

うりかん

ＡＣＬを通じ一番考えることは
Ｊは寄せが甘い。ディレイばかり。
例えば、Ｋのクラブと対戦してＫ側に立ってみてみると
それを凄い実感できる。

日本の判定基準はコンタクトがあったらすぐファールと取るので
長年その判定基準に染まっているＪの選手は、本能的に怖くて当たりにいけない。
だからディレイになる。

ホントモットラムが作った日本の異様な判定基準変えないとまじでやばいよ。
今後海外でプレーする選手のためにも劇的に変えていかないと。

>>708
１０もあればいいほう。アジアの各クラブを見渡すとＫなんて3クラブくらいだし、
Ｃはハード面は充実しているが、ソフトがねえ。中国が伸び悩んでいるのはそこだと思う。

>>711
試合の質が低いのはＪも同じでないのか？
質を重視すればどこの国民だろうが欧州の３大リーグを見て満足するんじゃないかね？
一方、ハードは差がつくと思う
確かに中国と中東はずらっと最新のハードが揃ってる

またＧＬ敗退で悔しい雑魚が湧いてんのかｗ
ＧＬ敗退の雑魚Ｋリーグはもうスレ違いなんだよｗ

◆レッズサポとガンバサポが交流するスレ【ACL】
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1210683159/


ヒマだったらおいでやす

Kがチェックが速くて厳しいなんてのはただの幻想だ

チェックが早いのにＪに負けるって恥ずかしすぎるだろ。

>>716
中盤は厳しいけど
バイタルは結構緩いしルーズだからな

中盤の厳しさもACLでさえ殆どファール取られる水準だし

>>716
そうだよ。つまりはアイデアであったりイマジネーションがない。
しかもスキルがないから具現化できない。つまりは
ＡＣＬは相当レベル低いとおもうよ。

Jは寄せ遅くないだろ
問題は当たりが弱いこと

玉際の激しさならともかく
組織的なプレスはJのほうがはるかに上だろ

>>719
遅いよ。これはＡＣＬ見ていても痛感する。
遅いと言うか比率として仕掛けの守備よりディレイのほうが多いってことだと思う。
結果的に寄せが甘いと感じる。

コンタクトに弱いのも、判定基準の弊害が出ていると思うんだよね。
当たるとすぐファール獲られるし、無意識にディレイ一辺倒的な感じになる。

つか寄せが甘くてディレイばかりでJと判定基準が違うのにも関わらず
ガンバも鹿島も突破濃厚ってことは他のリーグは情けなさすぎねえか？

>>722
情けないよ。簡単に言えばそのようなことを穴埋めできてしまえるほど
のスキルベースの格差があるということ。
Ｊのオーガニゼーションはアジアの中で突出してると思う。
実際、欧州中堅国のリーグがＪの経営形態について学びたいと来日するくらいだから。

だからモットラムが作った判定基準を変えれば水準も上がると思うし。

というか、フランスにいる松井がＪの異質な判定基準について言及しているしね
「寄せの速さはフランス二部が１０なら、Ｊは１。あまりにも違いすぎる」と。

モットラムは「Ｊの判定基準はＵＥＦＡと遜色ない」
といってたのに。。ＵＥＦＡ圏内でプレーしてた、アルピーやビチュヘが
Ｊの異質な判定基準に嫌気が差し、帰国するなんて異様なことも起きているわけで。

当たりが強いのにガンバに４失点もするＫリーグのチーム。

まぁどのリーグも改善点はあるってことで。

>>724
情けないよね。現場レベル体感したＫからＪに出稼ぎに来る選手のほとんどが
「Ｊの寄せは甘い。当たりも弱い」と酷評してるよね。
ホント、もっとマスコミを利用してＪの基準のまずさを浮き彫りにした方が良い。


>>725
そんなステレオタイプなこといってたら何も改善されないよ。
チャント問題点をピンポイントに捉え、解決していくことが大事だよ。

>>723
ブンデスより寄せ甘いのにイマイチなあの人に謝れ！って事でいいですか？

>>726
そういや、マグノもそんな事言ってたな・・・

>>727
あなたはどう思っているの?ＵＥＦＡ主要リーグに比べ
Ｊの判定基準について。Ｊ大好きだけど、いつもＵＥＦＡ主要リーグ
と比較すると違和感バリバリに感じるんだけど。

>>723
まあモットラムが糞だったのには同意だがｗ
ただ激しくプレーすれば良いというものでもないと思うんだな。
もちろんアジアのジャッジに適応するのは重要だけど、
適応せずとも勝ててしまう現状ではね。
ACLは過去は胡散臭さ全開だったけど今回の不可解なジャッジってチョンブリ戦のゴール取り消しくらいか？
まあ以前と比べたら格段にまともにサッカーをやれる環境にはなってきてるよ。
鞠とか悲惨すぎたからな。

>>726
ガンバに４失点もするＫリーグのチームに対して情けないってことだよね？

>>731
もちろん。

Ｋリーグのチームに対して情けない、ってのは最初から間違いだな
韓国クラブは１０年前から弱いぞ

訂正）１０年前→１５年前ダタ

JとACLを見比べて思うのは、
フィジカルもテクニックもACLの方が派手だが、中盤にスペースがあって、そこを自由に使えてしまうんだな。

だから、ガンバはACLで派手な撃ち合いの試合をしていても、
Jでは、スペースの無い中盤で地味な攻防をしていて、そっちの方が苦戦しているんだよな。
Ｊの方を手を抜いているというより、中盤にスペースが無くて、自由にプレーさせてもらえないって感じだな。
メルボルンとか、テクニックもスピードもフィジカルも凄かったけど、
バイタルエリアでプレスがスカスカで自由にプレーできていて、見ていて不思議な感覚だった。

>>729
Jの判定基準は糞だと思うけど今ある基準でやってくしかないでしょ。2chでわめいてたってなんも変わらんよ
それにモットラムの頃に比べたらだいぶマシになってるし、このまま緩やかにでも良化していってくれればいんでないの

ジャッジの最高水準がＷ杯
審判の審判である大会

だから比較するならＷ杯が最適な気がする。見た目，各国・各大陸の総合的ジャッジをするし。
プレミアなどは異文化スポーツとしてとらえた方がいいよなあ

Ｊの寄せは強いチームほど速い気がする(浦和ﾌｧﾝなので浦和は除く)
何が言いたいかっていうと，『過密日程』がサッカーを変えてるのでは
つまり今のＪの勝つチームは疲れてないチームであり，プレスをかけ続けられるチーム。
ACLで疲れて寄せが甘くなってるんじゃない？

素人目線なので ﾊﾝｯ て感じで流してね

日韓Ｗ杯の韓国びいきの審判は…

>>736
わめきたくもなるでしょ。こっちはＪが好きでよくなってもらいたいから言ってる。
モットラム時代は雑誌やマスコミなどなぜか批判がほとんどなかったが（圧力かと当時勘ぐっていた）
最近、マスコミも激しく批判しているので変わって行けばいいなと思ってる。
Ｊが良くなって欲しい一身なんだよ。。

少なくともW杯で上川主審の評判は悪くなかったんじゃない？
基準も松井が日本に居た時代とは変わったよ

>>740
そう。ｊ以外では評判良かったりする。
カッシーはカタールで酷評されたが。

たぶんね、ＳＲ制に問題があるんだと思う。
試合毎に査定があって、その査定を気にし、どんな状況にもかかわらず、
忠実に正確無比にファールを取ろうとする。ＳＲ制が弊害になているきがするね。
ＳＲ以外の例えば、松村さんなどはほんといいしね。ＳＲになったとたん駄目になる
ってケースが多い。

一心

松井が居た頃とは全然違うのにな。

>>743
全然とは大げさ。前よりマシになった程度。

一応、SRでなくても試合の審判に得点が付けられてJ1、J2等の昇降格があるみたいだけどね

>>744
個人的には全然違うと思う

不思議なのはなぜに基準を擁護する的な人がいるのか？
もっとＪがよくなって欲しいとか考えないのかな？んなわけないよね。
なんかの関係者じゃないよね？普通にサッカー見ていておかしいな？と
思う人多いと思うんだが。

関係者じゃなくても、ずっとJ見てたら変わったなぁと思うと思うけど。
たとえば細かく笛吹くと評判だった吉田主審とか、最近はよく流してるしね。
主審スレで、日本の審判はもっと流すべきって言ってた人が、前節の川崎浦和戦の吉田主審くらい流せばいいのにとか言ってたけど、その試合も個人的には雨だからか普段より厳しめかなぁと見てたくらいだったし。ま、流せばいいってモンでもないとは思うけどね。
日本の審判は海外に比べ下手だって思いこみすぎ何じゃないかなぁ。

>>747
前よりマシになった程度でしょ。
でなければこれだけマスコミが審判について取り上げないと思う。

ともかくＪがよくなって欲しい。その一心。
今は各国のサッカーをＣＳやＢＳで見ることが出来る。

今の基準をつくッた当初、モットラムは「ＵＥＦＡの基準に合わせる」
と言うコンセプトだった。だがどうか？ＵＥＦＡ主要リーグをテレビで見れるように
なった今、やはり、違和感を感じる、例えばブンデスをみていて
「Ｊの基準だったら、レッド4枚出ているな」など、今でも違和感を感じる。

全否定はしていない。松村さんをはじめ良い審判もいる。
比率としてどうかという話をしている。

プレスの早い遅いじゃなく質の違いだろ
前線からの連動した素早いチェックで速攻を封じ限定させ組織で奪うプレスか
かわされるのをお構いなしに1対1で強引に奪いに行くプレスか
それに、どっちか一方じゃなく比率の問題だし

人数をかけて攻める攻撃的なJのサッカーと
引いて守って少ない人数でカウンターっていうアジアのサッカーの違いだな

うるせーカスだな
ここはＪの判定スレじゃねーんだよ
お前が審判にでもなってやってろ

決勝Ｔ抽選はいつごろ？

>>751
5月24日
ttp://www.the-afc.com/jpn/articles/viewArticle.jsp_166494399.html

Jがフィジカルコンタクトの緩いリーグなのは間違いない
ただそのスタイルは日本人の国民性をも含んでるからどうしようもないわ

>>751
>>72

僕らはそういう国民性ですからだっけ

リーグのスタイルを変えるには外国人選手を多くするしかないだろな
判定基準を変えようするなんて無理無理

Jの基準のメリットは？

日本と海外の基準の違いについてはワールドカップあたりの頃からマスコミで言われ始めた気がする。年々良くなってきてると思うよ

>>740
上川さんのはフェアだとは思ったけど
吹きすぎてるなぁとも思った。

キムナミルとかカボレとか当たりが強いＫリーグにいたのに、当たりの弱い
Ｊじゃ全然通用しないんだ。ほんと情けないね〜Ｋリーガーって
なよなよしたオカマたちは。まずＫはモットラムにＪ式の判定基準を教えて
もらったほうがいいんじゃないの〜？ほんとすべてにおいて時代遅れで
日本に負けてるよね、韓国って。

松井の居た頃はかなり笛吹いてた。
今とは全然違うな。

韓国人と中国人はＡＣＬがＣＷＣにつながってなくて小金稼ぎの大会だった
頃の思い出にいつまでも浸っていればいい。今はもうＡＣＬの先にＣＷＣと
いう果実が見えてしまった以上、今後はＪが本気でやるので地力の劣る
中韓には勝ち目はなくなったから。

つまり前座の出番はもう終わったということ。

まぁ特亜のクラブはノックアウトステージには残らないでほしいな
とりあえず北京と長春はGL敗退でいい

ナガハルは来るだろー
アデレードのアウエーでドローだろ

ジャッジの基準が日本サッカーの発展を遅らせてるのは明らかだが
あえて日本のジャッジを世界基準にしろ、と言いたい。
そうすれば多すぎる怪我も減るしサッカーの内容もフィジカル重視からテク重視になって面白くなる。

>>766
そうかね？試合が止まりすぎて見ている側から言えばストレスですが。

ACLは特に審判の問題は感じないんだけどな。ミスもあるがそれも許容範囲。

>>750
良く言った。
でも、まーだやってるのか。
だいたい自分の意見を言う時、言い切っちゃう奴にろくなのはいない。
ずっと偉そうにレフリーのこと語ってる奴、「思う」くらいつけるか人の意見にも耳を傾けろ。

>>735
それこそＪはそれだけザコが多い証明だろ
ＡＣＬは自分達のサッカーを持っている誇り高き各国王者のリーグで、
力と力のぶつかり合いが多くなる。
一方、Ｊはそうした強いクラブにザコがどうにか勝つための受身のサッカーが多いってこと。

こないだの浦和、川崎戦見る限り、
Jはレベル高いよ。
やっぱアジアじゃ抜けてる。
ただ、Jはシュート意識が低い。
他のアジアはJよりシュート意識は高い。
だが制度も低い。
単なるそれだけの話。

＞＞ＡＣＬは自分達のサッカーを持っている誇り高き各国王者のリーグ

単なるJ以上の外人頼みサッカーじゃん
やってる事がJの下位クラブと同じレベル。
北京なんて読売みたいだったもの。

>>769
まずはＪに勝てるようになってから話を聞こう。
雑魚がいくらわめいても説得力ゼロ。
早くモットラムに指導してもらいなさい。

マグノ、ワシントン「Jは寄せが甘い」←説得力あり

金南一、キムジンギュ「Jは寄せが甘い」←説得力無し

高原「Jは寄せが甘い」←なのに何故・・・

ここでＪを貶めてるのってチョン？
去年全北アウェイに行ったけどさ、Ｊリーグはものすごくレベル高いとつくづく感じたよ
ジャッジもプレーも。
（マナーも）
城南はガチでめちゃめちゃ強かったけど

本気でやれば脚と馬鹿の実力なら予選突破は当たり前

代表とは違うんだよ

サポーターとしてもＪのチームが上がってくれば遠征楽になるしいいことさ

>>770
浦和や川崎はＪでトップレベルのクラブだ
Ｊがレベルが高いというより、
Ｊにはいくつかレベルが高いクラブがあるということだな

リーグやクラブの運営が安定しているかどうかってことも
各クラブの成績(対外試合)に影響してるんじゃないかな

糞みたいなプレーオフ採用した韓国
八百長や合併で混乱した中国
暴力で見る人がいなくなったイタリア

>>773
調子に乗ってるようだが、今年の東アジアの予選は例年よりレベルが低い
韓国のトップクラブが出場していない
中国も劣るクラブが出ている
日本のリーディングクラブの浦和がシードされ出場していない

相手チームに対する研究の度合いが、国内と国外とでは雲泥の差なんだから、
戦い方が変わって当然だろうに。

国内戦では、相手のよさをいかに消すかがカギだし、
国際戦では、自軍のよさをいかに出すかがカギ。

ACL見て、攻撃が好きなようにやれてるからって、
相手のレベルが高いとか低いとか考える時点で相当ズレてる。

>>773
さらにインドネシアが不出場

最弱と言われるＦ組を例に取ると、どれもぴりっとしないクラブ揃いだろ
鹿島、北京、その他の組

>>776
その国で強いチームが出てこられないシステムのリーグはＡＣＬに参加する資格無いな

目標にする選手はという問いかけに、しばし沈黙した伊藤選手は、ゆっくりとこう話した。
「高校のときはずっとアンリと言ってきたけど、身体能力的に無理だから。
僕はあんなに速く走れない。やっぱり黒人と日本人の筋肉や骨格は違うから、それは仕方ない」

スポニチコラム
ttp://wsp.sponichi.co.jp/column/archives/2008/03/post_1037.html

やっぱりプレスで相手に寄せるのが、もたつくのは身体能力だったようだな

Ｊリーグは浦和がバイエルンミュンヘンのような１強で、
ガンバ大阪や川崎がセカンドグループ
そしてその他多数
口が裂けてもＪリーグはレベルが高いとは言えないｗ

ＪサポはＪ１ダントツ最下位降格、Ｊ２でも５、６位を彷徨っていた東京Ｖが
ＡＣＬに出て負けたときも言い訳はしなかった。
Ｋの５位だか１０位だかが出たくらいで文句言ってる奴は見苦しすぎる。

だって対戦したの全北だけだし・・・緑に期待してなかったし・・J2だし・・・
むしろ負けちゃえと思っ・・・

>>782
日本の恥とか浦和に譲れとかさんざん言われてたと思うが。

言ってたのはレッズサポでしたとかいうオチじゃねーだろうな？ｗ

>>782
あれの反省から天皇杯のＡＣＬ枠をずらして正常化したんだよ

>>783
>>784
東京Ｖが出たことに関してはそりゃあ文句は言ったけど、
結果については最下位チームが出たからそれがＪの力じゃない、とは
言い訳してないだろ？Ｊの実力として甘んじて受け止めた。

Ｋを擁護してる奴はそこのところ間違ってるでしょって話。
文句を言うならＫのシステムに対してであって、それがＫの実力じゃない
とか言うのはお門違い。そういうインフラ面も含めてＫの実力なんだから。

ガンバは去年３位、今年は１０位なんだが・・・

当時はJ 2位でもACLでられるって雰囲気だったな

天皇杯枠がずれたのはACL改革で出場チームが決まってなくても抽選出られるようになったからでしょ
今年のインドネシアみたいのはなくなる

>>786
正常化は、まだしてないでしょ。来期からはするけど。

現状は、'05、'06と天皇杯を獲った浦和が、次年度のJリーグで優勝したり、
ACL制覇でGL免除になったりして、天皇杯の成績に関係なく出場できてるから、
結果的に問題になってないだけ。

全くだな。
自分達の都合でプレーオフとかやってるのに
何で日本側がそんなことまで考慮してやらなきゃならんのだ。

オランダもプレーオフしちょるな

緑が色々言われたのって
昔京都が同じような状況だったのに
京都にはＡＣＬ出るのは駄目だと言っておいて
(本当は辞退だったけどそれを知らない奴も勿論いた
緑は出れたってのが一番の原因じゃなかったっけ？

>>793
ラモスが監督じゃなかったら東京Vも辞退してたと思うよ。
結局、二兎を追うもの一兎をも得ず、ということを明らかにしただけだったけど。
強弱を抜きにしても、J2の日程でACLなんかやってられるわけがない。

まぁ緑は2試合しかしてないけどな

あの時4チーム揃ってたら2006年の緑はリーグ戦もっと酷かっただろな

>>790
正常化してなかったら、現Ｊ２の広島が来年ＡＣＬだったんだよなあ。
正常化してよかった。

今日のあぼーん
ID:gTomKrLo0

>>788
脚と鹿は１試合未消化

ってことはJもヨーロッパのリーグみたいに
上位争いに盛り上がりが出てくるってことだな

今までは一位以外は、賞金がちょっと違うだけで大差なかったから

どの組も簡単じゃないと思うけどな。

>>693
千葉や大宮がアウェーの豪中韓云々ってそれは話が違うだろ
苦戦してるのは国内の相手が強いから
一応言っておくが全南や北京國安が千葉や大宮より弱いと言ってるんじゃないぞ

これまた遠いところに

>>783
全北じゃなくてウル山な

蔚山

Ａリーグクラブがサラリーキャップを増額
ttp://origin.the-afc.com/jpn/articles/viewArticle.jsp_166396322.html

＞ＦＦＡは各クラブへのサラリーキャップ（所属する全選手の年棒の総額）を
＞それぞれ１０万ドル増の合計１９０万ドル（１７８万ＵＳＤ）へ増加

1チーム2億弱の年俸総額ってＪ２下位ぐらいか

>>797
鹿が今年JかACLで優勝すれば、な。

ID:gTomKrLo0




最高に悔しそうだなこのチョンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>806
豪州はサラリーキャップ枠外で高額な年俸の選手を獲得できる
シドニーＦＣに何故ドワイトヨークがいたのかを考えてみよう

参考までに昨年の馬鹿の日本人選手総額は４億６、３８０万〈国内6位〉
劣頭の日本人選手総額は８億７、６３０万〈国内1位〉
Ｊ１甲府の日本人選手総額は１億９、５５０万〈国内18位〉
頭の日本人選手総額は３億８、１００万〈10位〉３億７、６２０万〈10位〉

年俸はこんなところだろう

カタール＞サウジ、ＵＡＥ＞浦和＞バーレーン、Ｃ＞Ｊ１上位＞Ａ＝Ｊ１下位＞Ｋ＝Ｊ２＝タイ

>>802
やってないものの空論で話されたってな
中韓の強豪がJ1でどこまでいけるかって話くらい無意味

しかしACLで大宮とか札幌がいたら嫌だな　三浦がうぜえてのが原因だけど
あれでいいブラジル人いたらすごい嫌だ

確かにJは現在アジアNo1だと思うが、
ダントツとか1強とかは言いすぎでしょ。
西アジアとはそもそもほとんど対戦してないからわからんし、
Kだって今年は雑魚が出てたからあれだったけど、ちゃんと上位が出てきたらもっと面白くなるよ。
去年の城南は確かに強かった。
J中位レベルとか言ってる奴もいるがそれはありえない。
仮にも日本代表と同格の韓国代表を何人も揃えて、優良外人もいるわけだし、
Jにいたら普通に上位に入ってくるレベル。
優勝はきついだろうが。
2年連続で結果出してるとはいえJもまだまだだよ。
あんまり極端なことは言わないで足元をしっかり見たほうがいい。

鹿島が優勝できたのだから城南もできるだろう
鹿島と同じく運が必要だろうが

韓国も中国も日本と戦う時だけ1.5倍強くなるからな。

雑魚どころか列記としたチャンピオンが出てるわけだがｗ

まあそういう仕組みにしたのは自分たちだし、惨敗は自業自得なんだけど。
今年は雑魚が出てるってのはリーグ戦のデータからみても事実。

東京ヴェルディ１９６９のことか

>>817
ついこの間のリーグで
その雑魚に城南が負けているんだけどｗ

しかも昨年のＫの順位で言うと
今年は川崎５位と名古屋１０位が出ているのと一緒。めちゃくちゃ期待できるけどなｗ

悔しい雑魚が定期的に１匹湧くねｗ

緑みたいな一発屋ならともかく、2年連続出場してるからなぁ
Kも実力が拮抗しているリーグなんだろ
低レベルで、だが

ほんとウザイな、この雑魚チョンは。
どう見たって城南がＪ上位に入れるわきゃねーだろ。
Ｊ２に負ける浦和と互角の勝負だったんだぜ？
瞬間的にならＪ２広島だって天皇杯優勝するよ。
そこんとこよーく考えよう。

最底辺の千葉と引き分けたりしたあのクラブが突破しちゃったり
底辺さまよってた清水に負けちゃうようなあのクラブが良いとこまでいっちゃうくらい
今年の東グループはレベルが低いって事だろ。わかってるよ

まぁACLランキングではなんだかんだでKリーグがまだダントツで1位だからなぁ

つかそーいやＧＬ敗退のＫの話はスレ違いかｗ
雑魚に付き合ってしまったよｗさーせんｗ

もうその話はよそう。実力は五分だけど、実績ではまだＫが上。
今年Ｊが優勝することがあったら実績で超える。

なんか良い感じのスレだったのに海外板のアジアスレみたいに不毛な煽りあいになってきたな。
とりあえず自尊心丸出しの在日とアジアスレでも暴れてる「雑魚チョン」発言が癖のゴキブリ野郎は巣に帰れ。

ＡＣＬスレだろここ
韓国関係ないじゃんもう

そうそうここはＡＣＬスレ
ＧＬ敗退の某雑魚リーグは関係なし

>>827　同意

これを機にＫリーグも客が入るリーグに成長すればいいが。
ついでに正常な2部制度になればいいが

別に、数年前の韓国の実績を否定するつもりはない。

ただ、今年は内容も結果も惨敗なんだから在日共は自重しろ。

韓国ってやきうは客入ってるの？

一応昇格制度はあるらしいね。でも昇格拒否が続いてるらしい

>833
あんまりというか相当入ってない。
人気無い球団は3桁が普通らしいから、あの国は国内スポーツには関心が低いんだと思う。

Jはもっと全体的に各クラブ選手の年俸上げてほしいな
いくらリーグが強くても安い年俸で働かせられてるのは恥ずかしいし夢が無い

韓国や中国のクラブの方が年俸高いとこもあるし
アジアのプレミア目指すなら強いだけじゃダメ


儲けてる浦和あたりはレギュラー選手全員1億以上貰っててほしい

>>836

＞ Jはもっと全体的に各クラブ選手の年俸上げてほしいな
＞ いくらリーグが強くても安い年俸で働かせられてるのは恥ずかしいし夢が無い
＞
＞ 韓国や中国のクラブの方が年俸高いとこもあるし
＞ アジアのプレミア目指すなら強いだけじゃダメ
＞
＞
＞ 儲けてる浦和あたりはレギュラー選手全員1億以上貰っててほしい

すぐに恥ずかしい恥ずかしい言う奴は何なんだろうな
日本人とは感覚が違うんだろうな　在日系か

>>836
意味不明すぎるｗ
要するにＧＬ敗退悔しいのかｗ

Ｊリーガーよりも年棒もらってて結果が出せないのは恥ずかしいと思わないんだろうか

とりあえずすぐ在日だとかチョンだとかいうのはやめろよ。
あからさまな奴ならまだしも割と冷静に意見してる奴までチョン認定されてるしｗ
荒れる原因になるから煽りたいだけの厨房は消えてくれ。

放映権が安過ぎるんだよ。浦和は１番視聴率取れるんだから、もっとおもしろいサッカーして視聴率取れるようになったら、どこの局も放送したがると思う。そしたら自動的にＪにも目がいくとおもう

ＫのクラブはＪとの比較という点で考えるだけでなくＣやＡとの相対性も考慮せにゃ
そうするとＣにもＡにも対戦成績で勝っているとはいえない（むしろ今年は大きく劣っている）

833 ：U-名無しさん ：2008/05/15(木) 00:50:17 ID:etjWax480
韓国ってやきうは客入ってるの？


スレ違いの雑魚が消えるべきだろＪＫ

Kも城南とか水原とか強いクラブが出てきたら面白いのにな
来年からはそうなりそうで楽しみではある

ほんとにつおいの？

>>845　4グループで対決が見られそうだしな

今気づいたけど、KやCと
毎年　３〜４組のホーム＆アウェイやるとなると、
ちょっとしたインターリーグだよな。

水原ってクラブ選手権時代は2連覇とかあったけど
ACLになってからはCのクラブに負けてGL敗退とかパッとしないね。

浦和は去年から公式試合でも守備練習してるつもりみたいだから中継にたえうるようなスペクタクルとかほど遠い。しかも中継されたら疑惑の判定がしにくくなっちゃうじゃん。

来年は大宮が出るのか
楽しみナリ

栗鼠より瓦斯のほうが可能性高そうだな。
私的には赤・脚・鹿・布・壷・瓦あたりが観たいわ。

糞朝鮮人は消えろ！

どうでもいいけど、アジア一のリーグは言いすぎかも
東アジアでは一番だと思うけどね

リアリズム〉スペ何とかw

>>854
実力はともかく環境では一番
中東のリーグは金と客と設備のどれか一つが致命的なレベルで欠ける

>>849
ジュビロも同じように思われてるだろうな。むしろ出場すらできなくなってるし

>>842
浦和って何なんだろうね。人気はあるし勝ってるから実力もあるんだろうけど
試合内容が半端なくつまんないんだよ
内容を求めて面白いサッカーすればもっと人気出そうだけどクラブやサポが
現状に満足してるのはもったいないなぁ

レッズが下手に面白いサッカーに指向しだしたら
バイエルンのように不安定になる

>>858

サポ的に、内容は満足出来ないよ。

勝ってるからまだ良いけど。

いや去年のACLは浦和も面白かったぞ
でもリーグ戦は眠くなるほどつまらん

>>861
寝てんだよｗだから取りこぼした

つまらないサカーやってるとサポついてこないぞってクラブには脅したよ〜

魅力的なサッカーをしながら優勝するというのはかなり難易度高いんだよね…。

非現実的な理想論だよな。

>>863
魅力的なサッカーと危い、脆いサッカーは表裏一体って部分あるからね。

結果が全てだからね

>>858
どこがどうつまらんの？

きっと嫌いな浦和が強くてつまんないんだよｗ

>>861
リーグは省エネサッカーで勝ってたからな。

ひょっとして５月２４日の抽選までこんな不毛な煽り合いが続くのか

>>865
サブで活きのいい選手もいたし、もうちっとリーグ戦で交代枠をうまく使って、
サブが入れ替わって入っても同じように動けるようにするべきだった。

去年の浦和はあまりにも引き分けが多かったせいで優勝できなかったという見かたもある。

鹿島アントラーズ 勝22 負6　引6 　　　勝ち点72　　得失点+24
浦和レッズ 勝20 負4　引10 　　勝ち点70　　得失点+27

もちろん、鹿島の終盤での驚異的な連勝があったからこそ掴み取ったリーグ優勝だが、
浦和が一回でも引き分けを勝ちとしていれば（リーグ負けが4試合しかないのはこれはもう立派だろう）
浦和が優勝だった。

サッカーは本当に最後まで何が起こるかわからない。

>>870
さすがに来週はGL最終戦があるんだから試合の話になるんじゃないの
鹿はちゃんと突破出来るかどうか、脚は最終戦にどんなメンバー出すか
こんなとこか

>>871
つか、去年のＡＣＬ終了後は内紛が勃発していたからな。
オジェック前監督　対　山田主将ら中心的生え抜き選手でｗｗ
チームが混乱したままサッカーやってたのだから
そりゃ鹿島にも横浜ＦＣにも愛媛にも負けるわ。
オジェック前監督を解雇して内紛が収まった今季３節以後は
いつものようにあっさり鹿島には勝ったし首位だからな。
敵は他でもない内部にありってこった。
サポが見ても実にくだらねえだろう。

オリベイラが愚将たるところはあれだ。
自分がフィジコ出身だということもあってか、
ＡＣＬの遠征と日程を舐めてかかった。
そして消耗の激しいプレッシングサッカーのせいで
もともとフィジカルも体力もたいしてある方でない馬鹿の選手達が
慢性的なエンバテになっていることだ。
オリベイラとしてはこんなはずではなかったというところだろうがｗ
消耗の激しいプレッシングサッカーで飛ばし続けるには、
Ｊ日程の消化までで精一杯だろう。
トニーニョセレーゾ時代のようなだらだらしたサッカーだったら
ＡＣＬ、Ｊリーグの両立もまだ不可能ではなかっただろう。

まあ、日本人は激しいプレッシングサッカーが好きな奴が多いのだろうが
それで両立させるには、強さを維持したままターンオーバーできる戦力が不可欠。
そして、浦和でもまだ足りないくらいの戦力を、
浦和の半分程度以下の規模のＪ上位クラブが確保することは現状ではまず無理だろう。

>>858
だね。ガンバ鹿島川崎は見てて面白い。
去年最終節も横浜FCのほうが面白かった

>>875
実はな、Jリーグの発展のために相手のサッカーをいかに引き出して
面白いと思わせるというのがひとつの目的だったりするんだぜ…orz

あのメンバーで、どん引きってのが、ダメなんだろう。
格闘技みたいに、消極的だと警告を出すようにすればいいんだ。
無論、アリバイ工作のようなシュートは無効で。

ようするにジョガ・ボニータでしょ

サッカーを客観的に見ても面白くない。サッカーに限らずだが。
高校サッカーや高校野球で自分の高校が勝ち進むとワクワクだろ。
でもJのチームの熱狂的なサポになる理由がないんだよね。どこも華が無いから。

負け惜しみだが最近のガンバ鹿島も面白くないと思う
まあガンバのハラハラドキドキ感は当事者以外からすると面白いけど

>>879
もう少し食いつける餌を用意してくれ

ガンバのＡＣＬのＧＬはスペクタクルで面白かったぞ。
リーグ戦は見てないので知らんが。

四川大地震で反日感情がくすぶっている今
なんか北京が最終節で奇跡をおこしそうだな
美談ですよコレは

他チームサポが求める首位チームの理想

対戦相手を圧倒するポゼッションとシュート数
首位チームに有利になる誤審は絶対に許されない
対戦相手チームに有利になる誤審は許される
PKエリアで倒れてはいけない
ファールをしたら自己申告してカードをもらいにいかなければならない
対戦相手の危険なプレーで倒れてはいけない
対戦相手の危険なプレーで怪我をしても審判に隠し通さなければならない
対戦相手を不快にする勝ち方をしてはいけない
対戦相手が負けても仕方ない、いい経験になったと思わせるような勝ち方をしなければならない
強奪と呼ばれるような他チームの主力を移籍で獲得してはいけない

>>884
まあ、文字通りの理想だな

というか、それって優勝争いスレに貼った方が良いんじゃね？ｗ

何だよこのお花畑ｗｗｗ

>>884
強豪は辛いな

そんなの、買収しない、の一言で済む話じゃないの？
ただし浦和がそれを実行できたかというと（ｒｙ

まだ買収とか言ってるアホがいるのか。

じゃあ大人の事情とでもするか。

まあでも浦和に関しては、飛び抜けて金もってて安定してるクラブだし
客もダントツに入ってるし、あれだけのメンバー揃えてるわけで、
それで何であんなサッカーするんだ、てのは普通の感想じゃないかなあ。

浦和の場合、引き篭もって耐えてれば疑惑のＰＫ、疑惑のゴール取消、
疑惑のレッドカードなんかで勝たせてもらえるからね。大人の事情で。

>>893
浦和に限らず強いチームはこういうのってあるよな。
昔の強い時代の鹿島も随分汚いとか審判が鹿島だと
ファール取らないとか言われてたしね。

浦和のサッカーがつまらないってのは同意だが、勝負だと
内容を伴って勝つのは結構難しいよな。海外トップクラブでも
そんなクラブは滅多にないし、日本のビッグクラブってことじゃないの？
個人的には同意したくはないけどｗ

昔の浦和は一発赤紙とかかなり多かったけどなｗ
そういう中で審判との接し方を学んで変化していったおかげで赤紙や黄紙が減った気がする。
他のクラブと比較して浦和は試合の駆け引きも審判との駆け引きも上手い。

アジア杯で宮本がPKのゴール変更を申し出て受け入れてもらったのだって審判と駆け引きが出来たから。
あれは相手国からみたら買収にしか見えなかっただろうね。まぁあれも大人の事情(笑)なのかもしれないけれどｗ

>>884
○　対戦相手を圧倒するポゼッションとシュート数
○　首位チームに有利になる誤審は絶対に許されない
×　対戦相手チームに有利になる誤審は許される
×　PKエリアで倒れてはいけない
×　ファールをしたら自己申告してカードをもらいにいかなければならない
×　対戦相手の危険なプレーで倒れてはいけない
×　対戦相手の危険なプレーで怪我をしても審判に隠し通さなければならない
×　対戦相手を不快にする勝ち方をしてはいけない
○　対戦相手が負けても仕方ない、いい経験になったと思わせるような勝ち方をしなければならない
×　強奪と呼ばれるような他チームの主力を移籍で獲得してはいけない

10点満点中3点か

>>895
03か04くらいまでは浦和も審判囲んでよく異議カレーとか貰ってたな

浦和の場合、大人の事情頼みだから審判に詰め寄るんだよ。
普通のチームだったらジャッジは忘れて自分たちのプレーに集中する。

×そういう中で審判との接し方を学んで変化していったおかげで赤紙や黄紙が減った気がする。
○そういう中で協会に有力者を輩出して掌握していったおかげで赤紙や黄紙が減った気がする。

浦和は大一番で審判に助けて貰いすぎ。今年だけで何回も誤審あった。
去年のaclでも今までジャッジに泣かされてきたのに浦和だけは優遇されてた。

で？っていう
雑魚の嫉妬は見苦しいねｗ

ＡＦＣプロリーグ委員会に注目が集まる

クアラルンプール：来週開かれるＡＦＣプロフェッショナルリーグ特別委員会に注目が集まっている。
そこでは、２０１２年までにアジアにおけるプロフェッショナルサッカーの全体的なレベルを高めるため
のＡＦＣ理事会への提案の具体的内容を作成する予定。
そして、この道のりのファーストステップはＡＦＣチャンピオンズリーグ２００９の整備に関するもので、
日本サッカー協会（ＪＦＡ）川淵三郎会長がリードするＡＦＣプロリーグ特別委員会では２００８年５月
２０日にこの大陸最高のクラブ大会に参加できる国協会とクラブのファーストリストを確認・承認する
予定。

鈴木徳昭副委員長率いる委員会の２名のチームが２１カ国の協会とクラブをそれぞれ２度にわたっ
て訪問、この新しいアジア最高のクラブ大会への適格性を厳格に評価。

同訪問での評価基準は、１）チームと形式、２）観客数、３）マーケティング、４）スタジアム施設、
５）法的事項、６）メディアの６つ。

インスペクションチームが訪問したのは、香港、ＵＡＥ、オマーン、バーレーン、中国、韓国、日本、
シンガポール、マレーシア、ベトナム、オーストラリア、ウズベキスタン、イラン、サウジアラビア、
ヨルダン、シリア、カタール、クウェート、インドネシア、タイ、そしてインドの２１カ国。イラクは国内の
安全上の理由により、今回は訪問を行わず。

現在のＡＦＣチャンピオンズリーグには上記のうち１４の国協会からのチームが参加しているが、
予備調査をベースにしたポテンシャルに基づき、７つの国協会が選ばれた。

http://www.the-afc.com/jpn/articles/viewArticle.jsp_166527179.html

ACLでダイブ取られたらｵﾓｼﾛｽ

ＡＣＬじゃあ浦和お得意の大人の事情サッカーは通用しないからなあ。
そりゃあ相手を強く感じるわけだよ。納得。

>>900　VS　>>904

川崎もガンバもＧＬ５戦目で突破決めたし鹿島も北京にはちょっと苦しめ
られてはいるものの、大量リードで突破をほぼ手中に入れている。
浦和だけだよね。格下のインドネシアとかタイ相手に互角の勝負してたのｗ

大人の事情ではなく、日本人が低脳だからだよバカ

>>906
浦和はタイとは戦ってないしケディリ相手にホームは完勝してる。
ケディリの超アウェイだとシドニーと上海にいたっては負けてるんだが……
もうちょっと調べて書けよ……

鹿島ガンバの観客数とかＪのレベルはなんて話題はループしすぎてうざいが
浦和の陰謀論者も定期的に沸いてうざい
早速>>907みたいないつものアレがよってきてるし……

Ｇ大阪 1-1 チョンブリ
チョンブリ 0-2 Ｇ大阪

浦和 3-0 ペルシク・ケディリ
ペルシク・ケディリ 3-3 浦和

>>856
イランのリーグはそれなりじゃないの？

>>908
全面的に同意
普段のJでの争いとか、他にいってやれば良いのに本当にうざい
Jでの直接対決の後、わざわざここに来てネチネチ言ってるアホとか勘弁してほしい

全体的に見ればそう多くはないのかもしれんが、馬鹿は目立つからな

ACL＝前十字靭帯

BS１で
世界のサッカー情報でACLやってる
1:30-1:50まで

鹿島の話だな

週刊サッカーナビでもACLやってるらしいね
GAORAとMBSでしかみれんけど

そんなに浦和が勝つことがイヤか？

浦和が負けて朝鮮や支那が勝つのが望みか？

面白いサッカーして負けても楽しいのか？　それ馬鹿だろ！

悔しかったらＡＣＬで優勝してみろ。　　話はそれからだ

審判の買収？？　　あり得んよ　

弱者の言い訳だ

ファビョった

この先もずーっと浦和のｇｄｇｄが改善されることはないだろう。
なんてったっていくら相手が強くてもずっと引き篭もって守ってりゃ
いつかは正義の味方シンパンマーンがなんとかしてくれるんだからな。
生意気な敵にはカード乱舞攻撃で足を止めてやるぜ。
さあ、今度はこっちの番だ！少人数カウンターで正義のＰＫゲットだぜ！
リスクを冒して攻めるなんてアホがすることさ〜。

浦和はどこでもホームみたいな雰囲気にするし、審判も飲まれやすいんだろう。
そういう所でもサポーターの力って大きいよ。

ジーコサイト：どうしても優勝したよく年はマークされるものですが今年の鹿島はまさにそうではないですか？

オリヴェイラ：確かに。感じるのは昨年よりかなり研究されているということです。それとリーグと並行してACLを戦うという状況の中で特に日程の異常な厳しさとかを感じますね。大会舞台裏での決め事に何か偶然以上のものが存在する様な気もします。
http://zico.cocolog-nifty.com/blog/entrev/index.html

鹿島は、浦和のＡＣＬの疲労による失速の恩恵を受けて
去年Ｊで優勝したんだから、今年ＡＣＬで日程がキツイ、
疲労で・・・と言い訳ばっか言うな。

鹿は脚より試合数が少ないのに
文句言うな！

>>918
神国日本は不滅まで読んだ。

衆人環視の中、主審の目の前で肘打ちしても何の御咎めも無いのは何故か？
説明支那よ。
代表合宿を堂々とサボる協会も認める事は、公平かな？
鹿島ｖｓガンバ ＡＣＬ、ＡＣＬ 浦和ｖｓガンバは不自然過ぎる。
昨年のＡＣＬグループステージとナビスコ予選同日開催のすっきりした日程は何故変わった？

散々既出だが浦和はＡＣＬの疲労で優勝できなかったというよりも
山田首相らがオジェックに反旗を翻してチームが内乱状態だったため
大失速したと言うべきだろう。
内乱がなければ浦和があっさり99%以上の精度で優勝していたはずだ。
どのみち鹿島のタナぼたには変わらないので、
オリベイラのみっともない恨み言や八つ当たりは筋違いだろう。

去年から浦和に対するチョンの嫉妬が心地良いｗ
まぁ直接対決で負けた挙句Ｊリーグ勢にＡＣＬ制覇されたから悔しい気持ちは良くわかるよ＾＾

れっずのサッカーがつまらんのは中盤でミスが多いから。
結局縦ポンかワーワーサッカーになる。

伊野波と水野がツーロン召集。
鹿島で21日抜けるのは伊野波だけだから、なんとかなるか。

赤の人は自意識過剰。どこのサポも、準決勝決勝がJ同士だと移動が楽、と考えてるだけ。
24日に決まる対戦相手気にしろよ。

どこのサポも移動が楽だから国内がいいと考えてるかね？ｗ
アジアを駆け巡るのがこの大会の醍醐味なのに、
国内でよきゃＪリーグと同じだろってｗ

はあ？ 「国内がいい」なんて書いていない。「移動が楽」なだけ。「だけ」って書いてあるのに。

準決勝決勝がJ同士でない方がサポから見て魅力があるだろう
選手は移動が楽な方がいいだろうがなｗ

とは言ったが、まぁ選手も微妙だな。
海外とやれる機会を楽しみにしていたり
自分の成長の場と据えていたりする選手も多いからな。

>>926
確かに、J同士の対戦はACLではつまらないかもな。

アウェーが、東西アジアやオージーだからこそ
決勝リーグが面白くなるんだよ。

ぶっちゃけ、どこのファンでも無い俺は、
とりあえず、日本のクラブがＡＣＬで優勝すれば、それで良し。
準決勝で、Ｊクラブが３チーム残ってたら、最高。

レッズは２連覇できると思い込んでるみたいだが、鹿島が準決勝あたりでJでの借りを返すだろう。鹿島には大舞台での勝利がよく似合う。

鹿島は先にGL突破に集中しろよ。
まあ、ナムディン相手に不覚を取ることもないだろうが。

>>933 似合わねーよwww 予選突破してから言えボケ！

アホか
対戦相手は弱けりゃ良いし楽な環境なら良いだろ
もしワールドカップの決勝の相手がブラジルじゃなくてバーレーンだったら君らはつまらないの？俺だったらバーレーンには失礼だかすごく嬉しいけどね
強い相手とか国際経験なんてタイトル取るための糧なんだからそれならいかにタイトル取るか考えろよ
本末転倒

バーレーンならまだいいんじゃない？ｗ

バーレーンでも他国だからな。

>>936
途中経過はともかく決勝で弱い相手と当たりたいわけがない。
獲れて当然の陳腐なタイトルならいざ知らず、
困難を乗り越えて勝ち取るタイトルだから意味がある。

去年のACLは明らかにレベル低かったな。

エサに全力で食いつくスレはここですか

>>933
＞鹿島が準決勝あたりでJでの借りを返すだろう

多分準決勝は、鹿嶋ｖｓガンバ、浦和ｖｓどこかって組み合わせになるよ

>>939
つーか決勝まできてるチームが弱いわけないって。
コンディションや戦術の相性によっては難易度は変わるだろうし、
準決勝の方が決勝よりもキツイ試合になったりするのもトーナメントではよくあることだけど。
困難を乗り越えるってのも決勝一試合だけの話じゃなくて、
それまでの試合全部ひっくるめたものだろ。

ぶっちゃけワールドカップの決勝でバーレーンとあたったら普通に負けそうな悪寒が

バーレーン代表って、帰化が５人くらいいなかったか？

気になるから応援してるクラブはあるけど
Jだから応援するって訳じゃないな俺は･･･

>>867
だれもまともに答えられないってのが笑うな。
引き篭もりと言われてもどの試合を指してるのだか？？？？
負けてる試合では圧倒的に攻撃してるのにぃ？？？？
（引き篭もられるとほぼ闘莉王頼みだっていうなら同意だ）
勝ってるのにこの前のＧみたいに追いつかれちゃうサッカーのほうがサポ的にはよっぽどつまらない。
（第三者的にはそういうほうが面白いんだろうが）

>>947
それってさ、おいつかれなかったらＧの方が面白いっての認めてない？

引き籠りって言われたりするのは、たぶん基本的な守備ラインが低くて、
中盤で奪いにいくというよりも、中盤はコースきりまくる鈴木が奮闘して、
サイドから入れられてもゴル前真ん中で跳ね返す、てーのがよくある光景だったからだろう。
中央の守備ブロックが強固だからそれでかまわないと思うが、
それはやっぱり攻められてるって印象を持たれるのは仕方ない。
で、メンバーを他チームよりも揃えてるのに、攻められてる時間が長かったりしたら、
余計に何でそんなサッカーなんだみたいな感想もつのは普通だと思う。

まあそのへんはあくまで去年までの数年の印象ではあるけど、
飛び抜けて失点の少ない守備はもちろんものすごいと思うけど、
サッカーが点取りゲームである以上は、上位陣の中でも得点がかなり少ないってのは
どこサポであってもやっぱり面白いとは言えないやな。
結果は大事だけど、それだけでサッカー見てるわけじゃないんだから。

つーか、浦和は簡単にボールを相手に渡しすぎるのがダメだ。
名実とも日本史上、最高の守備力を持っているチームに対して、
攻められていると指摘しても虚しい。
他のＪクラブの攻撃力が低いと言っていることの裏返しだということに気がつけ。

この話題は長いこと続けているから、分かりやすくまとめる。
浦和を日本だとして鹿島を例に取る。

浦和に比べれば鹿島の守備力なんてものは東南アジアレベル。
一方、浦和の守備を破れない鹿島の攻撃力は東南アジアレベル

こういうことだよ。

「Ｊの他のどこそこは浦和に比べれば攻撃的だぜ」そりゃ結構だね
でも、その攻撃力が低いから、浦和に敵わないんだよ。
Ｊクラブの攻撃力はそれくらい低い。

まあバルセロナやミランやマンＵはあっさり浦和の守備を破っていただろ。
当然だが浦和もまだまだアジアのトップレベルというだけだな。

>>949
> 名実とも日本史上、最高の守備力を持っているチームに対して、
> 攻められていると指摘しても虚しい。
そうかあ？
強い弱いの話じゃなくて、面白いかどうかって話だろ？
攻撃時間の方が長いとかチャンスや得点パターンが多いとか、
あるいは得点そのものが多いとかの方が面白く感じるもんじゃねーかなあ。
連覇した頃の岡田マリノスのサッカー見て、おもしれー！とか思った？
あれ見て、すげー！あんなサッカーしてえ！と思ったなら、価値観の違いだなあと思うけど。

> 他のＪクラブの攻撃力が低いと言っていることの裏返しだということに気がつけ。
浦和がその［他のＪクラブ］より攻撃力が高いなら、つまんないとは言われないと思うんだ。
たいがいの人は、守備力が高い＝面白い、とは思ってなくて、攻撃力が高い＝面白い、と思ってるんじゃねーかな。
Ｊクラブが攻撃力が低い（そりゃ欧州トップリーグにくらべたら足もとにも及ばんわね）としても、
その中でも高ければＪの中では面白いと言われるだろうし、その中で低ければつまんないと言われるだろう。
それだけの話だと思うがなあ。

攻撃に人数使う事が、攻撃力が高いって事だけど、
これはリスクあるからな。

浦和だとJリーグレベルだと引いて守って少ない人数で攻めて
点取るのが一番効率的って事なんだろう。

これで勝てなくなれば、攻撃的なサッカーに切り替えるはず。

ID:OTWCElI90はピノキオのPC版だから相手するだけ無駄だと思うよ。
こいつは今は赤サポのふりしてるけどその時々の強いとこのサポのふりする奴だから

>>953
気持ち悪いからでてくんな

まあ来年からは上位２チームが予選突破できるようになるから
最悪でもＪのチームが一つは突破できるだろうな