クラブ経営について語るスレ12
各クラブの経営について語るスレです。
具体的な話題は・・・
・財政規模
・黒字・赤字・累積債務
・フロント
・その他
前スレ
クラブ経営について語るスレ11
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1157765121/
具体的な話題は・・・
・財政規模
・黒字・赤字・累積債務
・フロント
・その他
前スレ
クラブ経営について語るスレ11
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1157765121/
|
|
|
入場料収入
浦和 19億4900万(05年度) http://www.urawa-reds.co.jp/Club/managdata.htm
新潟 約10億(05年度) http://www.ninomiyasports.com/xoops/modules/news/article.php?storyid=4899
広島 3億4600万(05年度) http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200604260099.html
大分 3億(03年度) http://web.archive.org/web/20050207221410/http://mytown.asahi.com/oita/news01.asp?c=4&kiji=722
グッズ売り上げ
浦和 8億4100万(05年度) http://www.urawa-reds.co.jp/Club/managdata.htm
磐田 約5億(04年度) http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1109585663
横浜M 4億(04年度) http://www.sponichi.co.jp/wsplus/column_j/01693.html
広島 1億1300万(05年度) http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200604260099.html
浦和 19億4900万(05年度) http://www.urawa-reds.co.jp/Club/managdata.htm
新潟 約10億(05年度) http://www.ninomiyasports.com/xoops/modules/news/article.php?storyid=4899
広島 3億4600万(05年度) http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200604260099.html
大分 3億(03年度) http://web.archive.org/web/20050207221410/http://mytown.asahi.com/oita/news01.asp?c=4&kiji=722
グッズ売り上げ
浦和 8億4100万(05年度) http://www.urawa-reds.co.jp/Club/managdata.htm
磐田 約5億(04年度) http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1109585663
横浜M 4億(04年度) http://www.sponichi.co.jp/wsplus/column_j/01693.html
広島 1億1300万(05年度) http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200604260099.html
売上高など Ver 1.04
浦和 58億0400万(05年度営業収入) http://wsp.sponichi.co.jp/news/archives/2006/08/60.html
横浜M 40億7900万(05年度営業収入) http://wsp.sponichi.co.jp/news/archives/2006/08/60.html
磐田 38億9000万(05年度決算) http://www.shizushin.com/local_politics/20060603000000000008.htm (404)
清水 31億7700万(04年度決算) http://www.shizuokaonline.com/sports/soccer/shimizu2005/20050427000000000031.htm (404)
鹿島 31億5500万(05年度売上高) http://www.so-net.ne.jp/antlers/news/detail/20060428_13_124.html
新潟 約28億(05年度売上高) http://www.ninomiyasports.com/xoops/modules/news/article.php?storyid=4899
大宮 25億(05年度予算) http://www.nikkansports.com/ns/soccer/p-sc-tp0-050128-0005.html (404)
広島 23億0400万 (05年度売上高) http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200604260099.html
大分 17億8000万(06年度予算) http://kiji.i-bunbun.com/read/read.cgi?1138287600=146175=1
福岡 16億(05年度営業収入) http://wsp.sponichi.co.jp/news/archives/2006/08/60.html
川崎 約14億(04年度予算) http://www.nikkansports.com/ns/soccer/p-sc-tp0-041130-0013.html (404)
甲府 約12億円(06年度運営費) http://www.ventforet.co.jp/information/news/n06_03.html
千葉
F東京
名古屋
G大阪
C大阪
京都
浦和 58億0400万(05年度営業収入) http://wsp.sponichi.co.jp/news/archives/2006/08/60.html
横浜M 40億7900万(05年度営業収入) http://wsp.sponichi.co.jp/news/archives/2006/08/60.html
磐田 38億9000万(05年度決算) http://www.shizushin.com/local_politics/20060603000000000008.htm (404)
清水 31億7700万(04年度決算) http://www.shizuokaonline.com/sports/soccer/shimizu2005/20050427000000000031.htm (404)
鹿島 31億5500万(05年度売上高) http://www.so-net.ne.jp/antlers/news/detail/20060428_13_124.html
新潟 約28億(05年度売上高) http://www.ninomiyasports.com/xoops/modules/news/article.php?storyid=4899
大宮 25億(05年度予算) http://www.nikkansports.com/ns/soccer/p-sc-tp0-050128-0005.html (404)
広島 23億0400万 (05年度売上高) http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200604260099.html
大分 17億8000万(06年度予算) http://kiji.i-bunbun.com/read/read.cgi?1138287600=146175=1
福岡 16億(05年度営業収入) http://wsp.sponichi.co.jp/news/archives/2006/08/60.html
川崎 約14億(04年度予算) http://www.nikkansports.com/ns/soccer/p-sc-tp0-041130-0013.html (404)
甲府 約12億円(06年度運営費) http://www.ventforet.co.jp/information/news/n06_03.html
千葉
F東京
名古屋
G大阪
C大阪
京都
<<過去スレ>>
クラブ経営について語るスレ10
ttp://ex13.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1147260761/
クラブ経営について語るスレ9
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1140359105/
クラブ経営について語るスレ8
ttp://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1135435363/
クラブ経営について語るスレ7
ttp://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1130388844/
クラブ経営について語るスレ6
ttp://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1126864333/
クラブ経営について語るスレ5
ttp://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1121414078/
クラブ経営について語るスレ4
ttp://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1113791712/
クラブ経営について語るスレ3
ttp://ex9.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1107296957/
クラブ経営について語るスレ2.1
ttp://ex9.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1095391532/
クラブ経営について語るスレ２
ttp://ex8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1085843998/
クラブ経営について語るスレ
ttp://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1063087842/
クラブ経営について語るスレ10
ttp://ex13.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1147260761/
クラブ経営について語るスレ9
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1140359105/
クラブ経営について語るスレ8
ttp://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1135435363/
クラブ経営について語るスレ7
ttp://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1130388844/
クラブ経営について語るスレ6
ttp://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1126864333/
クラブ経営について語るスレ5
ttp://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1121414078/
クラブ経営について語るスレ4
ttp://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1113791712/
クラブ経営について語るスレ3
ttp://ex9.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1107296957/
クラブ経営について語るスレ2.1
ttp://ex9.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1095391532/
クラブ経営について語るスレ２
ttp://ex8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1085843998/
クラブ経営について語るスレ
ttp://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1063087842/
前スレ1000へのレス。
1000 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2006/10/23(月) 22:20:14 ID:U9NvOOk90
>>994
野球だと自前のスタの方が多いんじゃない。
それか主たる利用者がそれなりの利用料は負担してる
スタの維持費・赤字も行政が負担してる現状はどうなのってこった
↑
自前の球場を所有してるのは、巨人と阪神と西武だけ。
あとは三セクか自治体負担（しかも年に数回しか興行として使用しない豪華な地方球場が多々ある）。
特殊なのが楽天とオリックス。
楽天は改修費用こそ負担したが、契約は異様で宮城の旨みはゼロに近い（綺麗になったけど）。
オリックスも自社所有だが、火事場泥棒まがいで横取りしただけ。
他の人も突っ込んでたけど、これを言い出すと日本にスポーツ興行は無理不可能。
1000 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2006/10/23(月) 22:20:14 ID:U9NvOOk90
>>994
野球だと自前のスタの方が多いんじゃない。
それか主たる利用者がそれなりの利用料は負担してる
スタの維持費・赤字も行政が負担してる現状はどうなのってこった
↑
自前の球場を所有してるのは、巨人と阪神と西武だけ。
あとは三セクか自治体負担（しかも年に数回しか興行として使用しない豪華な地方球場が多々ある）。
特殊なのが楽天とオリックス。
楽天は改修費用こそ負担したが、契約は異様で宮城の旨みはゼロに近い（綺麗になったけど）。
オリックスも自社所有だが、火事場泥棒まがいで横取りしただけ。
他の人も突っ込んでたけど、これを言い出すと日本にスポーツ興行は無理不可能。
むしろ、こういった税金の使い方は歓迎だな。
>>6
自前が磐田と柏しか無いのに、なんでそこまで野球場批判できるのかｗ
自前が磐田と柏しか無いのに、なんでそこまで野球場批判できるのかｗ
建設に踏み切るかってのは行政としても判断したわけだし、
（一応、市民の承認は得てる形になるし）
行政におんぶにだっこてのは違うかな。
赤字は、最終的にはあくまで行政の問題でクラブの問題じゃない。
（まぁ、ここは横浜とさいたま、新潟で評価は分かれるだろうけど。）
最近は、指定管理者制度の活用とか、まだマシになってきてる。
で、浦和は、行政の側としても最大のパフォーマンスしてるわけだよ。
地方行政の箱物投資の分析評価の切り口は門外漢だけど、
浦和にこれ以上望むことは出来ないんじゃないかな。
強いて言うなら、対浦和の使用料の値上げとかになるけど、
赤字作ってることで責任負うのは行政ってのは、ある意味当然じゃないかな。
（一応、市民の承認は得てる形になるし）
行政におんぶにだっこてのは違うかな。
赤字は、最終的にはあくまで行政の問題でクラブの問題じゃない。
（まぁ、ここは横浜とさいたま、新潟で評価は分かれるだろうけど。）
最近は、指定管理者制度の活用とか、まだマシになってきてる。
で、浦和は、行政の側としても最大のパフォーマンスしてるわけだよ。
地方行政の箱物投資の分析評価の切り口は門外漢だけど、
浦和にこれ以上望むことは出来ないんじゃないかな。
強いて言うなら、対浦和の使用料の値上げとかになるけど、
赤字作ってることで責任負うのは行政ってのは、ある意味当然じゃないかな。
>>6
税金で建てられた野球場で最大のものは札幌ドーム
その他は大きくて3万人規模。ベンチ席とか芝生席で
公表されてる人数を収容できないスタジアムがほとんど。
4万人以上の規模がずらりと並ぶ、サッカー場に比べたら質素なもんだ。
お前さんの言う豪華な地方球場なんて松山、倉敷、宮崎くらいだろ。
あとオリックスが火事場泥棒とは聞き捨てならんな。
大阪ドームの負債は運営会社が全部抱えている。
債権放棄も却下されて、今は運営会社を買い取った
オリックスが球場建設費のローンを払い続けている。
>>10
珍妙な論旨で事実誤認をしてるのはお前の方だ
税金で建てられた野球場で最大のものは札幌ドーム
その他は大きくて3万人規模。ベンチ席とか芝生席で
公表されてる人数を収容できないスタジアムがほとんど。
4万人以上の規模がずらりと並ぶ、サッカー場に比べたら質素なもんだ。
お前さんの言う豪華な地方球場なんて松山、倉敷、宮崎くらいだろ。
あとオリックスが火事場泥棒とは聞き捨てならんな。
大阪ドームの負債は運営会社が全部抱えている。
債権放棄も却下されて、今は運営会社を買い取った
オリックスが球場建設費のローンを払い続けている。
>>10
珍妙な論旨で事実誤認をしてるのはお前の方だ
ああ・・・ID:U9NvOOk90＝ID:gcjNGtxO0は焼豚だったのね。
もう死角なしでいいよ。
もう死角なしでいいよ。
13 ：U-名無しさん：2006/10/24(火) 00:31:11 ID:YqKxxNRl0
>>13
真っ当だろ。
Ｊリーグ自体がスタジアムの改修を
自治体に要望しているんだから。
市原市が何て言ったか覚えているか？
「赤字は自治体が悪い、俺たちは要望を出しただけで責任は無い」
というのは余りに身勝手な論理だと思う。
真っ当だろ。
Ｊリーグ自体がスタジアムの改修を
自治体に要望しているんだから。
市原市が何て言ったか覚えているか？
「赤字は自治体が悪い、俺たちは要望を出しただけで責任は無い」
というのは余りに身勝手な論理だと思う。
だいたい、Ｊクラブのホームスタの大半は陸上競技場兼用だから、
やきうにしか使えない無用の長物に税金つぎ込むのと同様に扱うのはいかがかと
やきうにしか使えない無用の長物に税金つぎ込むのと同様に扱うのはいかがかと
俺の故郷、清水にも綺麗な野球場出きたからな
さらに県の野球関係者は草薙を立て替えろって運動してるらしい
さらに県の野球関係者は草薙を立て替えろって運動してるらしい
18 ：U-名無しさん：2006/10/24(火) 00:43:19 ID:YqKxxNRl0
>>15
例えば前スレで話題になってた埼玉スタジアム2○○2
これは最初からサッカー専用と計画され、
サッカー以外の使用は認めないとされてた
これって計画段階から赤字は目に見えてるよね？少し賢い人ならわかること
しかし県民から反対の声は上がらなかったよね？
そして今現在年間2～3億程度の赤字ではあるけど
＞ただ、今の議論は、あの埼玉スタジアムが赤字か黒字か、そんな議論ばっかりなんです。
＞しかし私は、公共施設でございますから、赤字、黒字議論を余りすべきではないと、こう思います。
＞そんなことを議論していたら、公民館をつくったけれども、赤字だから、公民館で少し使用料高くしなきゃならないなんという議論になってしまいます。
っていう意見が県民側から上がってたりもする
例えば前スレで話題になってた埼玉スタジアム2○○2
これは最初からサッカー専用と計画され、
サッカー以外の使用は認めないとされてた
これって計画段階から赤字は目に見えてるよね？少し賢い人ならわかること
しかし県民から反対の声は上がらなかったよね？
そして今現在年間2～3億程度の赤字ではあるけど
＞ただ、今の議論は、あの埼玉スタジアムが赤字か黒字か、そんな議論ばっかりなんです。
＞しかし私は、公共施設でございますから、赤字、黒字議論を余りすべきではないと、こう思います。
＞そんなことを議論していたら、公民館をつくったけれども、赤字だから、公民館で少し使用料高くしなきゃならないなんという議論になってしまいます。
っていう意見が県民側から上がってたりもする
>>16
Ｊリーグの規格に合わすために、
陸上競技場も改修させられてるじゃん。
既存の設備でも試合できるのにｗ
あとＷ杯のせいで設備が豪華になって
百億単位で税金が吹っ飛んだのもサッカーのせいだろ。
札幌ドームなんてサッカーのせいで
客席とグラウンドが離れて野球ファンが迷惑してるよ。
甲子園ボウルなんて大会があるくらいだから
サッカーも既存の野球場でやればいいのにｗ
Ｊリーグの規格に合わすために、
陸上競技場も改修させられてるじゃん。
既存の設備でも試合できるのにｗ
あとＷ杯のせいで設備が豪華になって
百億単位で税金が吹っ飛んだのもサッカーのせいだろ。
札幌ドームなんてサッカーのせいで
客席とグラウンドが離れて野球ファンが迷惑してるよ。
甲子園ボウルなんて大会があるくらいだから
サッカーも既存の野球場でやればいいのにｗ
>>18
面白いソースだなｗ
それを言った同じ人の発言
＞ 私は、埼玉スタジアム、特にプロサッカーについて一言申し上げますが、
＞やっぱりプロサッカーに官が肩入れし過ぎるのではないかと、こう思うんです。
＞ あの阪神タイガースに対し、あの甲子園に対し、大阪や神戸がどんな援助をしてますか。
＞ プロはプロだ。自分たちでやるものはやれと、このような私は考えを持っております。
http://www.pref.saitama.lg.jp/s-gikai/gaiyou/h1509/1509j090.html
面白いソースだなｗ
それを言った同じ人の発言
＞ 私は、埼玉スタジアム、特にプロサッカーについて一言申し上げますが、
＞やっぱりプロサッカーに官が肩入れし過ぎるのではないかと、こう思うんです。
＞ あの阪神タイガースに対し、あの甲子園に対し、大阪や神戸がどんな援助をしてますか。
＞ プロはプロだ。自分たちでやるものはやれと、このような私は考えを持っております。
http://www.pref.saitama.lg.jp/s-gikai/gaiyou/h1509/1509j090.html
ちなみに一般人じゃなくて、れっきとした埼玉県会議員の発言ねｗ
しかも共産党とかじゃなくて自民党議員。
しかも共産党とかじゃなくて自民党議員。
サッカー必死で叩いてると、自分にも降りかかってくる罠。
甲子園にしたって阪神電鉄が兵庫県から安値で譲り受けた土地に建ってるわけで。
今じゃ地価暴騰して、それ狙って村上が阪神買収企てたくらいで。
甲子園にしたって阪神電鉄が兵庫県から安値で譲り受けた土地に建ってるわけで。
今じゃ地価暴騰して、それ狙って村上が阪神買収企てたくらいで。
>>23
安価でもいいから土地買って自前で作れよ。
安価でもいいから土地買って自前で作れよ。
>>24
君の言い分は税金を払っている人間が言うことだけど君は税金払っているの？
君の言い分は税金を払っている人間が言うことだけど君は税金払っているの？
＞自前の球場を所有してるのは、巨人と阪神と西武だけ
巨人は違うだろうがＷ
巨人は違うだろうがＷ
>>25
幸せ脳はお前だろｗ
天皇杯優勝で気前良く資金提供を申し出た稲盛氏が
その後のＪ２落ちで出し惜しみするようになり
行政のイザコザを口実に取り止めた。これが現実ｗ
あんな不人気クラブに私財で建てたいバカがこの世にいるのかよｗ
幸せ脳はお前だろｗ
天皇杯優勝で気前良く資金提供を申し出た稲盛氏が
その後のＪ２落ちで出し惜しみするようになり
行政のイザコザを口実に取り止めた。これが現実ｗ
あんな不人気クラブに私財で建てたいバカがこの世にいるのかよｗ
2005年度
J1 J2
営業収入 入場料収入 営業収入 入場料収入
鹿島 31億5600万 6億9000万 札幌 12億5400万 4億0200万
浦和 58億0500万 19億4900万 仙台 16億0700万 6億5500万
大宮 22億4300万 3億1100万 山形 5億8200万 9300万
千葉 27億2200万 4億3900万 水戸 3億1000万 5000万
柏 38億7400万 5億2900万 草津 5億1800万 8500万
東京 31億6800万 7億9700万 横浜F 6億4200万 1億3900万
東京V 30億7700万 (非公表) 湘南 7億3300万 1億3300万
川崎 19億1300万 2億7700万 甲府 6億7000万 1億5900万
横浜M 48億2200万 9億3300万 京都 20億5800万 2億4500万
新潟 26億3900万 11億8500万 徳島 5億9600万 3400万
清水 30億7700万 4億6900万 福岡 12億2000万 2億3700万
磐田 38億9000万 6億5400万 鳥栖 4億2800万 1億4800万
名古屋 37億2000万 6億2100万
G大阪 34億1800万 5億0600万
C大阪 23億1100万 3億9200万
神戸 18億7600万 4億3900万
広島 23億0400万 3億4600万
大分 15億0200万 3億6400万
J1 J2
営業収入 入場料収入 営業収入 入場料収入
鹿島 31億5600万 6億9000万 札幌 12億5400万 4億0200万
浦和 58億0500万 19億4900万 仙台 16億0700万 6億5500万
大宮 22億4300万 3億1100万 山形 5億8200万 9300万
千葉 27億2200万 4億3900万 水戸 3億1000万 5000万
柏 38億7400万 5億2900万 草津 5億1800万 8500万
東京 31億6800万 7億9700万 横浜F 6億4200万 1億3900万
東京V 30億7700万 (非公表) 湘南 7億3300万 1億3300万
川崎 19億1300万 2億7700万 甲府 6億7000万 1億5900万
横浜M 48億2200万 9億3300万 京都 20億5800万 2億4500万
新潟 26億3900万 11億8500万 徳島 5億9600万 3400万
清水 30億7700万 4億6900万 福岡 12億2000万 2億3700万
磐田 38億9000万 6億5400万 鳥栖 4億2800万 1億4800万
名古屋 37億2000万 6億2100万
G大阪 34億1800万 5億0600万
C大阪 23億1100万 3億9200万
神戸 18億7600万 4億3900万
広島 23億0400万 3億4600万
大分 15億0200万 3億6400万
2005年度営業収入（Ｊ１）
営業収入 広告料 入場料 分配金 その他
鹿島 3,156 1,045 690 401 1,020
浦和 5,805 1,660 1,949 549 1,647
大宮 2,242 1,359 311 256 316
千葉 2,722 1,279 439 426 578
柏 3,874 1,782 529 250 1,313
F東京. 3,168 1,186 797 402 783
東京V. 3,077 N.A. N.A. 324 481
川崎 1,913 1,262 277 231 143
横浜FM 4,822 2,551 933 335 1,003
新潟 2,639 840 1,185 266 348
清水 3,077 1,150 469 270 1,188
磐田 3,890 1,704 654 317 1,215
名古屋 3,720 2,244 621 262 593
G大阪 3,418 1,684 506 552 676
C大阪 2,311 1,110 392 413 396
神戸 1,876 692 239 250 495
広島 2,304 1,276 346 238 444
大分 1,502 550 364 246 342
営業収入 広告料 入場料 分配金 その他
鹿島 3,156 1,045 690 401 1,020
浦和 5,805 1,660 1,949 549 1,647
大宮 2,242 1,359 311 256 316
千葉 2,722 1,279 439 426 578
柏 3,874 1,782 529 250 1,313
F東京. 3,168 1,186 797 402 783
東京V. 3,077 N.A. N.A. 324 481
川崎 1,913 1,262 277 231 143
横浜FM 4,822 2,551 933 335 1,003
新潟 2,639 840 1,185 266 348
清水 3,077 1,150 469 270 1,188
磐田 3,890 1,704 654 317 1,215
名古屋 3,720 2,244 621 262 593
G大阪 3,418 1,684 506 552 676
C大阪 2,311 1,110 392 413 396
神戸 1,876 692 239 250 495
広島 2,304 1,276 346 238 444
大分 1,502 550 364 246 342
2005年度営業収入（Ｊ２）
営業収入 広告料 入場料 分配金 その他
札幌 1,254 404 402 173 274
仙台 1,607 425 655 138 389
山形 582 85 93 110 294
水戸 310 81 50 103 75
草津 518 165 85 109 159
横浜FC. 642 274 139 116 113
湘南 733 336 133 111 153
甲府 670 246 159 178 87
京都 2,058 1,308 245 153 352
徳島 596 265 34 104 193
福岡 1,220 581 237 120 282
鳥栖 428 143 148 102 35
営業収入 広告料 入場料 分配金 その他
札幌 1,254 404 402 173 274
仙台 1,607 425 655 138 389
山形 582 85 93 110 294
水戸 310 81 50 103 75
草津 518 165 85 109 159
横浜FC. 642 274 139 116 113
湘南 733 336 133 111 153
甲府 670 246 159 178 87
京都 2,058 1,308 245 153 352
徳島 596 265 34 104 193
福岡 1,220 581 237 120 282
鳥栖 428 143 148 102 35
05年度経常利益
※単位百万円▼赤字
鹿島 ３
浦和 ３７１
大宮 ９
千葉 １６０
柏 ６
FC １１１
東京Ｖ ２
川崎 ８８
横浜Ｍ ０
新潟 ８５
清水 ▼９２
磐田▼１０６
名古屋１４３
Ｇ大坂 １９
Ｃ大坂 ２７
神戸▼１０５４
広島▼１６４
大分▼１６５
※単位百万円▼赤字
鹿島 ３
浦和 ３７１
大宮 ９
千葉 １６０
柏 ６
FC １１１
東京Ｖ ２
川崎 ８８
横浜Ｍ ０
新潟 ８５
清水 ▼９２
磐田▼１０６
名古屋１４３
Ｇ大坂 １９
Ｃ大坂 ２７
神戸▼１０５４
広島▼１６４
大分▼１６５
>目一杯利用している可能性があるのは柏、横Ｍ、磐、鯱、Ｇ、といったあたりか
14億円の根拠になった「日本サッカー改造宣言」（新潮社）にめいっぱい14億円の補填受けてたクラブ（2002年）は、
柏、名古屋、ヴェルディ、ガンバだった。去年もこんなとこだと思う。
マリは広告収入多いが、日産との赤字補填契約は今年一杯ってくらいだから、日産からはそんなもらってないと思う。
浦和より広告収入多いのは、三菱自と日産の関連会社の数の差じゃないか？日産スタでのスポンサー紹介の時間やたら長い。
ザナビとかカルソニックとかニスモとかオーテックとかレースヲタ向け企業までスポンサーになってる。
ヤマ発と磐田は、赤字補填じゃなく定額支援契約らしい。だから去年は赤字なんｼﾞｬﾏｲｶ？
14億円の根拠になった「日本サッカー改造宣言」（新潮社）にめいっぱい14億円の補填受けてたクラブ（2002年）は、
柏、名古屋、ヴェルディ、ガンバだった。去年もこんなとこだと思う。
マリは広告収入多いが、日産との赤字補填契約は今年一杯ってくらいだから、日産からはそんなもらってないと思う。
浦和より広告収入多いのは、三菱自と日産の関連会社の数の差じゃないか？日産スタでのスポンサー紹介の時間やたら長い。
ザナビとかカルソニックとかニスモとかオーテックとかレースヲタ向け企業までスポンサーになってる。
ヤマ発と磐田は、赤字補填じゃなく定額支援契約らしい。だから去年は赤字なんｼﾞｬﾏｲｶ？
548 ：名無しさん＠恐縮です ：2006/09/19(火) 23:01:34 ID:jRYwoC0X0
ここで一応まとめておく
Jのクラブが黒字と言うのは、親会社のあるクラブはその赤字補填を含めた
数字
親会社の赤字補填は例の通達が適用され「広告収入」と認められる
親会社の補填抜きで正味黒字は浦和と横浜Mくらい
580 ：名無しさん＠恐縮です ：2006/09/19(火) 23:12:43 ID:jRYwoC0X0
>>551>>569
川淵三郎著「虹を掴む」を読め
川淵本人が国税にかけあって例の通達を認めさせた
600 ：名無しさん＠恐縮です ：2006/09/19(火) 23:18:07 ID:jRYwoC0X0
>>585
株主と広告主
Jクラブの場合、当然大株主である親会社が経営責任を背負い、赤字が出たら
補填する
普通の企業の親会社は子会社の赤字補填したら「寄付」扱いになるが、
プロ野球やJリーグは「損金」扱いにできる。
とか言ってもおまいに「寄付」と「損金」の違いなんてわかんないよなｗ
ここで一応まとめておく
Jのクラブが黒字と言うのは、親会社のあるクラブはその赤字補填を含めた
数字
親会社の赤字補填は例の通達が適用され「広告収入」と認められる
親会社の補填抜きで正味黒字は浦和と横浜Mくらい
580 ：名無しさん＠恐縮です ：2006/09/19(火) 23:12:43 ID:jRYwoC0X0
>>551>>569
川淵三郎著「虹を掴む」を読め
川淵本人が国税にかけあって例の通達を認めさせた
600 ：名無しさん＠恐縮です ：2006/09/19(火) 23:18:07 ID:jRYwoC0X0
>>585
株主と広告主
Jクラブの場合、当然大株主である親会社が経営責任を背負い、赤字が出たら
補填する
普通の企業の親会社は子会社の赤字補填したら「寄付」扱いになるが、
プロ野球やJリーグは「損金」扱いにできる。
とか言ってもおまいに「寄付」と「損金」の違いなんてわかんないよなｗ
610 ：名無しさん＠恐縮です ：2006/09/19(火) 23:21:42 ID:jRYwoC0X0
>>590
J開幕前に川淵が国税に話つけて、プロ野球の昭和29年の通達を認めさせた
認める条件が「出資企業がわかればいい」と。別に企業名は入らなくてもいい。袖に申し訳程度に「住友金属」「TOYOTA」と入ったのはそのため・
「渡辺さんは企業名入れないと損金として認められないと言ってるがそんなことない。私が国税にかけあって認めさせた」とある。
まあ立ち読みして嫁
620 ：名無しさん＠恐縮です ：2006/09/19(火) 23:26:26 ID:jRYwoC0X0
>>602
＞J1で広告料名義の補填を当てにしない健全経営と言えるのは
浦和、新潟、鹿島、F東京くらいじゃないの
まず親会社がないプロビンチャクラブは大きな赤字出せば潰れる。
甲府の黒字はガチ。
浦和、そして鞠も親会社の赤字補填なしにやってる。（鞠は来年から）
新潟も親会社ないからガチの黒字だろう。
瓦斯の場合、特定の親会社はないが、有力株主7社（ガス、電力、ツタヤ、テレ凍他）が親会社に準ずる責任企業として一定額支援してる。
赤字補填じゃないから無茶な戦力補強はできない（常務談）
>>590
J開幕前に川淵が国税に話つけて、プロ野球の昭和29年の通達を認めさせた
認める条件が「出資企業がわかればいい」と。別に企業名は入らなくてもいい。袖に申し訳程度に「住友金属」「TOYOTA」と入ったのはそのため・
「渡辺さんは企業名入れないと損金として認められないと言ってるがそんなことない。私が国税にかけあって認めさせた」とある。
まあ立ち読みして嫁
620 ：名無しさん＠恐縮です ：2006/09/19(火) 23:26:26 ID:jRYwoC0X0
>>602
＞J1で広告料名義の補填を当てにしない健全経営と言えるのは
浦和、新潟、鹿島、F東京くらいじゃないの
まず親会社がないプロビンチャクラブは大きな赤字出せば潰れる。
甲府の黒字はガチ。
浦和、そして鞠も親会社の赤字補填なしにやってる。（鞠は来年から）
新潟も親会社ないからガチの黒字だろう。
瓦斯の場合、特定の親会社はないが、有力株主7社（ガス、電力、ツタヤ、テレ凍他）が親会社に準ずる責任企業として一定額支援してる。
赤字補填じゃないから無茶な戦力補強はできない（常務談）
634 ：名無しさん＠恐縮です ：2006/09/19(火) 23:30:26 ID:jRYwoC0X0
>>613>>618
例の14億円上限説はテリーの本（新潮社）がソースだが、その資料もJから流出したものそのまま乗っけてるからいい加減ではないと思う。
ただ14億円が上限でも、３０億円レベルの経営で、14億円が補填の限界でもなんらおかしくない妥当なとこだろうね。
「通達｣の意味もわからない厨が「プロ野球は無制限なのにJは14億円で不公平だ」と言う。
Jが無制限になってなにがいいことあるのか？。
655 ：名無しさん＠恐縮です ：2006/09/19(火) 23:36:08 ID:jRYwoC0X0
>>625
「昭和29年の通達をJリーグにも適用します」とだけ言えば通じるし。
わざわざ書面化しなくても（書面は29年の「通達」だちょ）
Jのクラブなんて（当時）10個だけだし。
「寄付」扱いにされるなら名古屋がリネカー取るわけない。
>>626
広島はマツダが責任企業じゃなくなってると思う（デオデオ？）
明らかな親会社（とそれに準ずるもの）はトヨタ、松下、日テレ、日立、JR東+古河、ヤンマー+日公、京セラ、ヤマ発、NTT東、富士通、くらいか？
668 ：名無しさん＠恐縮です ：2006/09/19(火) 23:40:43 ID:jRYwoC0X0
>>640
JTがルノー（ベネトン）にいくら出そうが、当事者同士で同意できてるならまったく関係ない。資本関係ないから。
Jリーグやプロ野球は資本関係のあるい子会社への支援。ふつうの子会社へのお金の移動は、脱税の元となるから国税は目を光らせてる
697 ：名無しさん＠恐縮です ：2006/09/19(火) 23:48:52 ID:jRYwoC0X0
>>691
結んでない。
7社会が定額支援（たとえば7社で10億円とか）。
それでも赤字になれば、赤字は累積される。
実は住金と鹿島も定額支援契約で、赤字が出れば累積してた。
３冠と２００２バブルで一層できたそうだが。
>>613>>618
例の14億円上限説はテリーの本（新潮社）がソースだが、その資料もJから流出したものそのまま乗っけてるからいい加減ではないと思う。
ただ14億円が上限でも、３０億円レベルの経営で、14億円が補填の限界でもなんらおかしくない妥当なとこだろうね。
「通達｣の意味もわからない厨が「プロ野球は無制限なのにJは14億円で不公平だ」と言う。
Jが無制限になってなにがいいことあるのか？。
655 ：名無しさん＠恐縮です ：2006/09/19(火) 23:36:08 ID:jRYwoC0X0
>>625
「昭和29年の通達をJリーグにも適用します」とだけ言えば通じるし。
わざわざ書面化しなくても（書面は29年の「通達」だちょ）
Jのクラブなんて（当時）10個だけだし。
「寄付」扱いにされるなら名古屋がリネカー取るわけない。
>>626
広島はマツダが責任企業じゃなくなってると思う（デオデオ？）
明らかな親会社（とそれに準ずるもの）はトヨタ、松下、日テレ、日立、JR東+古河、ヤンマー+日公、京セラ、ヤマ発、NTT東、富士通、くらいか？
668 ：名無しさん＠恐縮です ：2006/09/19(火) 23:40:43 ID:jRYwoC0X0
>>640
JTがルノー（ベネトン）にいくら出そうが、当事者同士で同意できてるならまったく関係ない。資本関係ないから。
Jリーグやプロ野球は資本関係のあるい子会社への支援。ふつうの子会社へのお金の移動は、脱税の元となるから国税は目を光らせてる
697 ：名無しさん＠恐縮です ：2006/09/19(火) 23:48:52 ID:jRYwoC0X0
>>691
結んでない。
7社会が定額支援（たとえば7社で10億円とか）。
それでも赤字になれば、赤字は累積される。
実は住金と鹿島も定額支援契約で、赤字が出れば累積してた。
３冠と２００２バブルで一層できたそうだが。
新しい波／２１５ 変わる男子バスケットボール界／中
あるチームの運営担当者は「企業の力がなければ何もできないのに、プロ化や地域
重視と言われても賛同できない」と本音を明かす。８チーム中５チームの母体企業
は、サッカーＪリーグのクラブも実質的に経営。そこでは赤字補てんなどの負担を
強いられながら、企業名の露出が制約されていることへの不満がある。バスケット
では「同じ轍（てつ）を踏まない」と用心深い。
http://www.mainichi-msn.co.jp/sports/21/news/20061007ddm035070160000c.html
あるチームの運営担当者は「企業の力がなければ何もできないのに、プロ化や地域
重視と言われても賛同できない」と本音を明かす。８チーム中５チームの母体企業
は、サッカーＪリーグのクラブも実質的に経営。そこでは赤字補てんなどの負担を
強いられながら、企業名の露出が制約されていることへの不満がある。バスケット
では「同じ轍（てつ）を踏まない」と用心深い。
http://www.mainichi-msn.co.jp/sports/21/news/20061007ddm035070160000c.html
＞バスケ
そのリーグにあった形でやってけばいいんだよ。
サッカーが企業名はずせたのもサッカーバブルのおかげはあるし。
ＪはＪで良いし、バスケとかラグビーとかバレーみたいなのも良い。
理想に近いのは企業名はずすことだろうけど、
結局、後者のスポーツリーグ達は資金面がネックで出来ないわけだし、
散々言われてるようにＪも未だ同じ問題は抱えてるところも多い。
ただ、企業名をはずしたことが、
Ｊが今の位置を確立できた大きい要素だとも思う。
バスケも動員で苦労するだろうけど、地域重視は解決方法の一つの道だと思う。
難しいところだよね。バスケ頑張って欲しい。
（bjリーグの方が応援したいけど。）
そのリーグにあった形でやってけばいいんだよ。
サッカーが企業名はずせたのもサッカーバブルのおかげはあるし。
ＪはＪで良いし、バスケとかラグビーとかバレーみたいなのも良い。
理想に近いのは企業名はずすことだろうけど、
結局、後者のスポーツリーグ達は資金面がネックで出来ないわけだし、
散々言われてるようにＪも未だ同じ問題は抱えてるところも多い。
ただ、企業名をはずしたことが、
Ｊが今の位置を確立できた大きい要素だとも思う。
バスケも動員で苦労するだろうけど、地域重視は解決方法の一つの道だと思う。
難しいところだよね。バスケ頑張って欲しい。
（bjリーグの方が応援したいけど。）
動員スレで有名な大宮焼き豚か？
埼スタはレッズやアルディージャのために県が作ったのではないんだが？
２００２年Ｗ杯のために県が作ったんだが？
おい、プロ野球団のために親会社が建設した野球場と混同しているバカ、お前だ
埼スタのような巨大インフラを建ててその後どう利用するんだ？という追及を交わすアリバイが
むしろレッズやアルディージャだよ
２００２年Ｗ杯のために県が作ったんだが？
おい、プロ野球団のために親会社が建設した野球場と混同しているバカ、お前だ
埼スタのような巨大インフラを建ててその後どう利用するんだ？という追及を交わすアリバイが
むしろレッズやアルディージャだよ
くれぐれもレッズやアルディージャが６万人収容の傾斜の緩いスタジアムを
さいたまの僻地に建てて欲しいと陳情したのではないｗ
さいたまの僻地に建てて欲しいと陳情したのではないｗ
前スレ940-941の常駐みかかが糞すぎで、
とうとう焼き豚まで呼び込んだ始末。
他のクラブもタニマチだと巻き込みたい。
浦和もタニマチだったろと巻き込みたい。
大宮公園サッカー場建設を批判するが、
埼スタだって同じだろと巻き込みたい。
全てこれ。元凶元凶。
とうとう焼き豚まで呼び込んだ始末。
他のクラブもタニマチだと巻き込みたい。
浦和もタニマチだったろと巻き込みたい。
大宮公園サッカー場建設を批判するが、
埼スタだって同じだろと巻き込みたい。
全てこれ。元凶元凶。
このスレが元のように戻るには、
みかかが今後、何を書こうが、
浦和サポには我慢してスルーを徹底してもらって
マリサポにも我慢してスルーを徹底してもらって
他のサポもみかか放置はこのスレのお約束、
とやらない限りもうダメだよ。
みかかが今後、何を書こうが、
浦和サポには我慢してスルーを徹底してもらって
マリサポにも我慢してスルーを徹底してもらって
他のサポもみかか放置はこのスレのお約束、
とやらない限りもうダメだよ。
44 ：U-名無しさん：2006/10/24(火) 06:28:06 ID:wN35zjNF0
本来的にこのスレは、各クラブの情報を提供しあったり、真摯な態度で
違った情報があれば正していたんだが・・。
違った情報があれば正していたんだが・・。
45 ：U-名無しさん：2006/10/24(火) 06:30:53 ID:lZfUiiCcO
近頃は浦和をマンセーしないと騒ぎ立てる人達もいるしね。
自由競争とか規制緩和とか小さい政府とかの美名の下で
補助金カットされまくって負担だけ押し付けられて自治体死にかけの地方人から言わせて貰うと
ケインズ型経済全否定する馬鹿はただちに死ねと。リアルで
補助金カットされまくって負担だけ押し付けられて自治体死にかけの地方人から言わせて貰うと
ケインズ型経済全否定する馬鹿はただちに死ねと。リアルで
以降みかかはＮＧワード
>>38
> そのリーグにあった形でやってけばいいんだよ。
これほど無思慮無責任な言い方はない。
責任は問わないが。
> 結局、後者のスポーツリーグ達は資金面がネックで出来ないわけだし、
それは企業チーム。
できないのでなく、市民クラブのような貧乏になるのが嫌だと。
反面、１０年後チームはどうなってますかと聞かれると７割が誰も答えられない。
要は彼等はサラリーマンをやってきたいわけさ。
> そのリーグにあった形でやってけばいいんだよ。
これほど無思慮無責任な言い方はない。
責任は問わないが。
> 結局、後者のスポーツリーグ達は資金面がネックで出来ないわけだし、
それは企業チーム。
できないのでなく、市民クラブのような貧乏になるのが嫌だと。
反面、１０年後チームはどうなってますかと聞かれると７割が誰も答えられない。
要は彼等はサラリーマンをやってきたいわけさ。
理想はそうだけど、現実全てがプロ化できるわけじゃないでしょ。
Ｊは特殊なんだって認識は持っておいたほうがいいと思うよ。
逆に言えば、
Ｊリーグ内定高校生に１０年後キャリアはどうなってますかと聞いてみれば良い。
ＪＦＬに目を向けるとどれだけ元Ｊリーガーがいるんだい？
そのリーグの現状からベストの形がプロリーグにあるとは限らないよ。
プロ化に踏み切るかどうかは、そのスポーツの団体ごとの判断とキャパによるでしょ。
俺は、自分の意見がそんなに無思慮無責任には思えないよ。
Ｊは特殊なんだって認識は持っておいたほうがいいと思うよ。
逆に言えば、
Ｊリーグ内定高校生に１０年後キャリアはどうなってますかと聞いてみれば良い。
ＪＦＬに目を向けるとどれだけ元Ｊリーガーがいるんだい？
そのリーグの現状からベストの形がプロリーグにあるとは限らないよ。
プロ化に踏み切るかどうかは、そのスポーツの団体ごとの判断とキャパによるでしょ。
俺は、自分の意見がそんなに無思慮無責任には思えないよ。
>>52
就職してＪＦＬでサッカーをやる元Ｊがいるのは何ら問題ではないよ？
競技者とその周辺者の頑張りとは全く関係ないところ＝本社で、
統合、廃部が勝手に決まりトップ競技者の競技人生が左右される、断たれることが問題。
それじゃ国家代表がたかが企業の一存で無限に弱くなってしまう。
そしてそうした企業チームがリーグ運営主体として長年牛耳ってきたため、
そのリーグにあった形でやればいいということは、
企業チームがやりやすいようにやればよしと言ってるのも同然だ。
就職してＪＦＬでサッカーをやる元Ｊがいるのは何ら問題ではないよ？
競技者とその周辺者の頑張りとは全く関係ないところ＝本社で、
統合、廃部が勝手に決まりトップ競技者の競技人生が左右される、断たれることが問題。
それじゃ国家代表がたかが企業の一存で無限に弱くなってしまう。
そしてそうした企業チームがリーグ運営主体として長年牛耳ってきたため、
そのリーグにあった形でやればいいということは、
企業チームがやりやすいようにやればよしと言ってるのも同然だ。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/headlines/20061024-00000025-jij-spo.html
レアルがF1スポンサーに
＞来季のスペイン・グランプリ（GP）で有力チームのスポンサーになることで合意。
チーム名は明かされていないが、車体はレアルのユニホームと同じ白色で塗られ、
クラブのロゴがあしらわれる。
この発想は意表を突かれた
レアルがF1スポンサーに
＞来季のスペイン・グランプリ（GP）で有力チームのスポンサーになることで合意。
チーム名は明かされていないが、車体はレアルのユニホームと同じ白色で塗られ、
クラブのロゴがあしらわれる。
この発想は意表を突かれた
高い給料を与えて天文学的な数字の借金を抱えてても
こういう慈善事業っぽいことをやるという発想は
良くも悪くも日本人にはまねできないな。
こういう慈善事業っぽいことをやるという発想は
良くも悪くも日本人にはまねできないな。
>>53
それは、Ｊだってフリューゲルスの例があるでしょ。
で、企業名プロ野球とＪリーグだったらどっちが潰れやすいと思う？
（Ｊを否定してるわけじゃないよ。焼き豚とか言わないでね。）
言葉足らずだったのかもしれないけど、理想はプロ化。
その実現のためには、クラブが企業から財政面、経営面で独立しなければいけない。
でも、現状ですぐに移行できるわけじゃないんだから、
当面バスケの新リーグみたいに、企業チームがいることもありだといってるわけ。
で、俺もbjの方が個人的には頑張って欲しいわけだが、
今回のバスケの新リーグで評価できるのは、
運営がリーグに統一されて各チームにホームの試合の運営権が渡ったこと。
また一歩、クラブの側に収入基盤が出来たことだね。
（経営のプロ化といえばいいのかな。）
今のバスケ協会の中でこの形が適性と判断したなら、
理想論で一刀両断しても不毛だってことを言いたかったんだよ。
（もちろん、俺も協会の決断の鈍さは否定的なんだけど。）
それは、Ｊだってフリューゲルスの例があるでしょ。
で、企業名プロ野球とＪリーグだったらどっちが潰れやすいと思う？
（Ｊを否定してるわけじゃないよ。焼き豚とか言わないでね。）
言葉足らずだったのかもしれないけど、理想はプロ化。
その実現のためには、クラブが企業から財政面、経営面で独立しなければいけない。
でも、現状ですぐに移行できるわけじゃないんだから、
当面バスケの新リーグみたいに、企業チームがいることもありだといってるわけ。
で、俺もbjの方が個人的には頑張って欲しいわけだが、
今回のバスケの新リーグで評価できるのは、
運営がリーグに統一されて各チームにホームの試合の運営権が渡ったこと。
また一歩、クラブの側に収入基盤が出来たことだね。
（経営のプロ化といえばいいのかな。）
今のバスケ協会の中でこの形が適性と判断したなら、
理想論で一刀両断しても不毛だってことを言いたかったんだよ。
（もちろん、俺も協会の決断の鈍さは否定的なんだけど。）
発足１５年 横浜Ｆ危機で"身の丈経営"定着
http://wsp.sponichi.co.jp/news/archives/2006/10/post_1784.html
http://wsp.sponichi.co.jp/news/archives/2006/10/post_1784.html
今は大部分が身の丈というよりは
縮小均衡に陥ってるけどね
縮小均衡に陥ってるけどね
結局そのしわ寄せは選手にのしかかる。
ここが外国との最大の違い。
ここが外国との最大の違い。
60 ：U-名無しさん：2006/10/24(火) 21:39:24 ID:7fqNamsv0
８年２４０億円で更新へ サッカー、代表人気が背景
日本サッカー協会と大手広告代理店の電通がスポンサーと放送権料の一括契約の更新で、
２００７年から８年間で総額２４０億円以上となる長期、大型契約を結ぶことで基本合意したことが２４日、
関係者の話で分かった。同協会は２００１年４月から６年間で約１６０億円の破格の契約を結んでいるが、
日本代表人気を背景にさらに増額する見通しとなった。
同協会はすでに公式サプライヤーのアディダスジャパンと８年間で約１６０億円の契約を更新しており、
合わせて年間５０億円程度の協賛金収入を得ることになる。
現在、電通は公式スポンサーのキリンビールのグループ３社と、サブスポンサー５社との契約更新交渉を
進めているが、サブスポンサーの業種を拡大し、８－１０社程度に増やす方向。
日本協会は２０１４年ワールドカップ（Ｗ杯）までの日本代表の強化費のほか、新たに取り組む
サッカーを通じた小中学生の健全育成、将来を見据えた若年層の強化や草の根の普及など
幅広い事業の財政面での後ろ盾を得たことになる。
同協会の田嶋幸三専務理事は交渉の内容を明らかにしなかったが「代表の活動や協会が
社会貢献としてやっていることを評価していただいた」と話した。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20061024-00000022-kyodo_sp-spo.html
日本サッカー協会と大手広告代理店の電通がスポンサーと放送権料の一括契約の更新で、
２００７年から８年間で総額２４０億円以上となる長期、大型契約を結ぶことで基本合意したことが２４日、
関係者の話で分かった。同協会は２００１年４月から６年間で約１６０億円の破格の契約を結んでいるが、
日本代表人気を背景にさらに増額する見通しとなった。
同協会はすでに公式サプライヤーのアディダスジャパンと８年間で約１６０億円の契約を更新しており、
合わせて年間５０億円程度の協賛金収入を得ることになる。
現在、電通は公式スポンサーのキリンビールのグループ３社と、サブスポンサー５社との契約更新交渉を
進めているが、サブスポンサーの業種を拡大し、８－１０社程度に増やす方向。
日本協会は２０１４年ワールドカップ（Ｗ杯）までの日本代表の強化費のほか、新たに取り組む
サッカーを通じた小中学生の健全育成、将来を見据えた若年層の強化や草の根の普及など
幅広い事業の財政面での後ろ盾を得たことになる。
同協会の田嶋幸三専務理事は交渉の内容を明らかにしなかったが「代表の活動や協会が
社会貢献としてやっていることを評価していただいた」と話した。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20061024-00000022-kyodo_sp-spo.html
> Ｊだってフリューゲルスの例
あれでせいぜい野球ならオリ近合併なんだよ
あれでせいぜい野球ならオリ近合併なんだよ
63 ：U-名無しさん：2006/10/24(火) 22:15:56 ID:SOUr9pEwO
劣頭ランドと糞鞠タウンはどっちがすごいの？
> Ｊだってフリューゲルスの例
あれでせいぜい野球ならオリ近合併なんだよ
だったら野球のほうが残るんじゃないの？
噛み付いてるとかじゃなくて、
買い手がなくても貧乏クラブになるだけでＪクラブはわりと残る
のプロセスを普通に教えて欲しい。
あれでせいぜい野球ならオリ近合併なんだよ
だったら野球のほうが残るんじゃないの？
噛み付いてるとかじゃなくて、
買い手がなくても貧乏クラブになるだけでＪクラブはわりと残る
のプロセスを普通に教えて欲しい。
>>64
ん？俺が印象深いのは鳥栖だね。サガン鳥栖ができたときな。
ん？俺が印象深いのは鳥栖だね。サガン鳥栖ができたときな。
>>64
野球はコストかかるから難しい思うよ。
1社で丸抱えしないとカルテルに入れてもらえないんだから。
ようやく認められたヘルメットや袖のスポンサー料なんて、何の役にも立たない
雀の涙（Jの規模で考えると高額だけど、それでも数千万程度）。
Jは薄く広く支える事が可能なのが大きい。
野球はコストかかるから難しい思うよ。
1社で丸抱えしないとカルテルに入れてもらえないんだから。
ようやく認められたヘルメットや袖のスポンサー料なんて、何の役にも立たない
雀の涙（Jの規模で考えると高額だけど、それでも数千万程度）。
Jは薄く広く支える事が可能なのが大きい。
サッカーはＪ２なら３億で運営できるからか
野球は６０人も選手飼うと・・・
野球は６０人も選手飼うと・・・
70 ：U-名無しさん：2006/10/24(火) 22:35:23 ID:SOUr9pEwO
だから劣頭ランドと糞鞠タウンってどっちがすごいの？
>>68
つ ヴァンフォーレ甲府
つ ヴァンフォーレ甲府
裏を返して、野球のチームとどっちが潰れやすいのよ。
と買い手がなくても貧乏クラブになるだけでＪクラブはわりと残るを
俺の馬鹿な頭でわかるようにつなげてみてくれないか？
鳥栖の例はわかったんだけど、
実際に潰れたかどうかというより、体力どっちがあるのか？と。
比較できるとすれば、横浜、浦和と巨人、中日どっちが潰れやすいか、
だったり、旧近鉄と横浜フリューゲルスどっちが潰れやすいか、とか。
予算規模から単純比較できないのはわかるけど、野球の印象がぬぐえんよ。
俺は、独立採算していくのなら、確実にＪの方が自由度高いと思うのね。
だから、理想はＪなんだけど、
どっちが潰れやすいかとなるとＪの気がまだするんだわ。
で、まぁバスケの話に至ると。
（荒らしたいんじゃないのよ。説得されたいだけというか。）
と買い手がなくても貧乏クラブになるだけでＪクラブはわりと残るを
俺の馬鹿な頭でわかるようにつなげてみてくれないか？
鳥栖の例はわかったんだけど、
実際に潰れたかどうかというより、体力どっちがあるのか？と。
比較できるとすれば、横浜、浦和と巨人、中日どっちが潰れやすいか、
だったり、旧近鉄と横浜フリューゲルスどっちが潰れやすいか、とか。
予算規模から単純比較できないのはわかるけど、野球の印象がぬぐえんよ。
俺は、独立採算していくのなら、確実にＪの方が自由度高いと思うのね。
だから、理想はＪなんだけど、
どっちが潰れやすいかとなるとＪの気がまだするんだわ。
で、まぁバスケの話に至ると。
（荒らしたいんじゃないのよ。説得されたいだけというか。）
ライオンズから西武が撤退して買い手がなかったら終了で、
奇数になってまたリーグがグラグラになるだろ
ＰＪＭが鳥栖から撤退して、鳥栖は任意団体にまでなって
他クラブから選手を無料で貸してもらって試合やってたんだぞｗ
Ｊはこれくらいのゴキブリ生命力があんのよｗ舐めるなよ
>>73なんてだからなんだって話だよｗ
奇数になってまたリーグがグラグラになるだろ
ＰＪＭが鳥栖から撤退して、鳥栖は任意団体にまでなって
他クラブから選手を無料で貸してもらって試合やってたんだぞｗ
Ｊはこれくらいのゴキブリ生命力があんのよｗ舐めるなよ
>>73なんてだからなんだって話だよｗ
>>74
どっちが潰れやすいかって、そら野球でしょ。
過去、どれだけの球団が身売りを繰り返した事か。
近鉄の時、身売りをしたくても、思うような買い手が現れなかった訳だしね。
結果は周知のとおり、根本的に何も変わってない。
そもそも、巨人を前提にしたビジネスモデルが今のプロ野球興行。
その巨人が凋落して、この先不透明なんだよ。
地域密着は結構なんだけど、現状のビジネスモデルのまま地域密着を推進しても
親会社が傾くと共倒れするのがプロ野球。
どっちが潰れやすいかって、そら野球でしょ。
過去、どれだけの球団が身売りを繰り返した事か。
近鉄の時、身売りをしたくても、思うような買い手が現れなかった訳だしね。
結果は周知のとおり、根本的に何も変わってない。
そもそも、巨人を前提にしたビジネスモデルが今のプロ野球興行。
その巨人が凋落して、この先不透明なんだよ。
地域密着は結構なんだけど、現状のビジネスモデルのまま地域密着を推進しても
親会社が傾くと共倒れするのがプロ野球。
野球の話はちょっとね、ヤワ
一言でいって野球はヤワだわ
空き地で芋作って雑草で食えるもん探して
食って生きたるわいってことができないだろ
衣食住完備でいい暮らしから転落するぐらいならもう自殺してやるってとこだよ
野球はそんなとこ
一言でいって野球はヤワだわ
空き地で芋作って雑草で食えるもん探して
食って生きたるわいってことができないだろ
衣食住完備でいい暮らしから転落するぐらいならもう自殺してやるってとこだよ
野球はそんなとこ
それは、野球規約、オーナー会議というナベツネルール化においてでは、だよね。
球団欲しいとこなんて一杯あるし、市民球団だって可能だろ？ほんとは。
で、逆にＪは弱者の理論なんだよね。
確かに、潰れそうになったときに欲しいとこが無い現状では、
長期的に見るとＪの方法が有効ではあるのよね。
元々、Ｊは制度設計見ても弱者保護のリーグ設計になってるし。
オケ、頭で繋がったわｗ
thx
多分8rJugCuM0とは、
理想についてはそんなに意見違わないんだけどさ、
俺、ラグビー協会の会長と学校の講義で質疑応答したことあってさ。
なんで完全にプロ化しないのか？って攻めたわけよ。
で、現状からプロ化したらどうなるのかって悶々としてたんだわ。
で、タイムリーにバスケからあーいう話がでたからさ。
8rJugCuM0は、バスケ、バレー、ラグビーについては、
やっぱ今すぐプロ化した方いいと思う？
球団欲しいとこなんて一杯あるし、市民球団だって可能だろ？ほんとは。
で、逆にＪは弱者の理論なんだよね。
確かに、潰れそうになったときに欲しいとこが無い現状では、
長期的に見るとＪの方法が有効ではあるのよね。
元々、Ｊは制度設計見ても弱者保護のリーグ設計になってるし。
オケ、頭で繋がったわｗ
thx
多分8rJugCuM0とは、
理想についてはそんなに意見違わないんだけどさ、
俺、ラグビー協会の会長と学校の講義で質疑応答したことあってさ。
なんで完全にプロ化しないのか？って攻めたわけよ。
で、現状からプロ化したらどうなるのかって悶々としてたんだわ。
で、タイムリーにバスケからあーいう話がでたからさ。
8rJugCuM0は、バスケ、バレー、ラグビーについては、
やっぱ今すぐプロ化した方いいと思う？
>>76
お前の話は全部突飛過ぎるんだよ。
お前の話は全部突飛過ぎるんだよ。
それトップリーグのプロ化だよな？
サッカーもトップとトップ予備軍Ｊ２だけだ
サッカーもトップとトップ予備軍Ｊ２だけだ
ナベツネルールって・・・ナベツネが作った訳でもないのに。
そもそも、球団を持ちたい企業は無いに等しい（新興企業だけで限られる）。
あと、市民球団もすでにいっぱいあるし、プロ球団は四国に4つも存在してる。
っつー訳で、ここはサカ板なのでこれ以上レスしないが、
ID:P0+pJL1t0は野球をもっと勉強してから書き込む必要がある。
あと、野球規約とは呼ばない。
そもそも、球団を持ちたい企業は無いに等しい（新興企業だけで限られる）。
あと、市民球団もすでにいっぱいあるし、プロ球団は四国に4つも存在してる。
っつー訳で、ここはサカ板なのでこれ以上レスしないが、
ID:P0+pJL1t0は野球をもっと勉強してから書き込む必要がある。
あと、野球規約とは呼ばない。
ナベツネルールは、まあなんとなく読んでみただけよ。
野球協約だっけ？細かいことで突っ込まないｗ
野球の収益構造については、一応知ってるつもりだったんだけどな。
でも、四国リーグ忘れてたわー。知り合いいるのに。。
スレ違いか。それはすまんかた。
サッカーとの比較で、大きい意味でクラブ経営だと思ったんだけどな。
ラグビーの会長の質疑のとき、平田ＧＳに怒られたんだよ。
スレ違いならこれで終わるわー。ﾉｼ
野球協約だっけ？細かいことで突っ込まないｗ
野球の収益構造については、一応知ってるつもりだったんだけどな。
でも、四国リーグ忘れてたわー。知り合いいるのに。。
スレ違いか。それはすまんかた。
サッカーとの比較で、大きい意味でクラブ経営だと思ったんだけどな。
ラグビーの会長の質疑のとき、平田ＧＳに怒られたんだよ。
スレ違いならこれで終わるわー。ﾉｼ
>>85
ちなみにラグビー協会会長はどう答えた？
ちなみにラグビー協会会長はどう答えた？
87 ：U-名無しさん：2006/10/24(火) 23:45:36 ID:SOUr9pEwO
お前等ｳｻﾞｽ(o^-')bさては糞鞠ｻﾎﾟか？
88 ：U-名無しさん：2006/10/25(水) 00:01:17 ID:tNsM+h3N0
鞠は経営が不安定。
入場料収入が少ないため、スタジアム使用料や人件費を
ペイできない。
入場料収入が少ないため、スタジアム使用料や人件費を
ペイできない。
>>74
Ｊの場合は潰れる事はないよ。
零細クラブにまで経営規模を縮小すればいいだけ。
水戸クラスまで落とせば何とかなる。
累積赤字が積もり積もって破綻しそうになったら、
神戸や鳥栖みたいな荒業を使う手もある。
お勧め出来ないけどね。
戦力強化よりも赤字を出さない経営に専念すれば、存続は出来る。
そういう意味でＪはフレキシブル。
その過程でファンも離れて行くかも知れないけど、
経営上それは仕方の無いことと目を瞑るしかない。
現にそういったクラブはいくつかあるんじゃない。
野球の場合は、ある程度の経営規模と戦力を保持しない
とプロ野球の土俵でやっていくのは無理だろうから
近鉄みたいなケースが出てくる。
Ｊの場合は潰れる事はないよ。
零細クラブにまで経営規模を縮小すればいいだけ。
水戸クラスまで落とせば何とかなる。
累積赤字が積もり積もって破綻しそうになったら、
神戸や鳥栖みたいな荒業を使う手もある。
お勧め出来ないけどね。
戦力強化よりも赤字を出さない経営に専念すれば、存続は出来る。
そういう意味でＪはフレキシブル。
その過程でファンも離れて行くかも知れないけど、
経営上それは仕方の無いことと目を瞑るしかない。
現にそういったクラブはいくつかあるんじゃない。
野球の場合は、ある程度の経営規模と戦力を保持しない
とプロ野球の土俵でやっていくのは無理だろうから
近鉄みたいなケースが出てくる。
91 ：U-名無しさん：2006/10/25(水) 06:33:04 ID:XuA8W88TO
欽ちゃん球団の方がＪ２底辺クラブより待遇はマシじゃないの
>>89
スポーツの特性の違いも結構あるんじゃないかな。
サッカーより野球は戦力差が露骨に出るし、
そもそもピッチャーとバッターの個人能力からスタートして、
スコアもどんどん開く。開くようにできてる。
サッカーは点が入りにくい上、戦力的にかなり劣っていても
よくチームが作られていれば１点差勝負に持ち込むことができるし、
強豪に分けることも勝つことも十分可能性としてあるからなぁ。それが甲府だよね。
スポーツの特性の違いも結構あるんじゃないかな。
サッカーより野球は戦力差が露骨に出るし、
そもそもピッチャーとバッターの個人能力からスタートして、
スコアもどんどん開く。開くようにできてる。
サッカーは点が入りにくい上、戦力的にかなり劣っていても
よくチームが作られていれば１点差勝負に持ち込むことができるし、
強豪に分けることも勝つことも十分可能性としてあるからなぁ。それが甲府だよね。
Ｊ発足１５年 横浜Ｆ危機で"身の丈経営"定着
http://wsp.sponichi.co.jp/news/archives/2006/10/post_1784.html
http://wsp.sponichi.co.jp/news/archives/2006/10/post_1784.html
甲府の躍進は弱小クラブ（予算）に勇気を与えたわな。
上で言われるようなＪリーグのシステムが貧乏に優しい面もあるが、
サッカーという競技そのものが貧乏に優しい面がある。
勿論、甲府があれで優勝するのは９９．９９９９９％無理としても、
ダントツの最低資金力・最低戦力でもダントツの最下位にならない現実的な道がサッカーにはある。
サッカーという競技そのものが貧乏に優しい面がある。
勿論、甲府があれで優勝するのは９９．９９９９９％無理としても、
ダントツの最低資金力・最低戦力でもダントツの最下位にならない現実的な道がサッカーにはある。
見てる側としては選手の給料なんてどうでもいいからな
>>97
まずそりゃ分相応ってものがある。
実力があれば見合った金を払えるクラブが欲しいと手を上げる。
更に実力があれば野球もそうだがもっと払える海外リーグに道は開けている。
そうした環境があるにも関わらず、平均賃金がいくらかというのは不毛じゃない？
まずそりゃ分相応ってものがある。
実力があれば見合った金を払えるクラブが欲しいと手を上げる。
更に実力があれば野球もそうだがもっと払える海外リーグに道は開けている。
そうした環境があるにも関わらず、平均賃金がいくらかというのは不毛じゃない？
サッカーが貧乏に優しいなんて寝言は寝て言おう。
欧州ではビッグクラブに年俸吊り上げられて
貧乏クラブは四苦八苦、毎年どこかの国で名門が破綻してる。
貧乏クラブが躍進するリーグ自体が衰退気味。
Jリーグはどれだけ緊縮予算組んでもJ2より下に落ちないし
年俸吊り上げるクラブも存在しない。
いい選手はみんな海外に引き抜かれてつまらないけどね。
欧州ではビッグクラブに年俸吊り上げられて
貧乏クラブは四苦八苦、毎年どこかの国で名門が破綻してる。
貧乏クラブが躍進するリーグ自体が衰退気味。
Jリーグはどれだけ緊縮予算組んでもJ2より下に落ちないし
年俸吊り上げるクラブも存在しない。
いい選手はみんな海外に引き抜かれてつまらないけどね。
>>99
貧乏クラブは選手流出の防衛を年棒引き上げで行なっているのではなく、
より高額で売れる輸出品をむしろ生産して収益を上げたいと思っている。
それがクラブ経営の戦略そのものになっているのがプロビンチャな。
ＣＬ進出などで経営的にバクチに出た名門に破綻するクラブが出てはいるが、
それは経営判断だろ。
貧乏クラブが躍進するリーグが特に面白いわけでもなく、
残留争いと昇格争いが貧乏クラブの所与のエンターテイメントだ。優勝争いじゃないんだけどねｗ
貧乏クラブは選手流出の防衛を年棒引き上げで行なっているのではなく、
より高額で売れる輸出品をむしろ生産して収益を上げたいと思っている。
それがクラブ経営の戦略そのものになっているのがプロビンチャな。
ＣＬ進出などで経営的にバクチに出た名門に破綻するクラブが出てはいるが、
それは経営判断だろ。
貧乏クラブが躍進するリーグが特に面白いわけでもなく、
残留争いと昇格争いが貧乏クラブの所与のエンターテイメントだ。優勝争いじゃないんだけどねｗ
つい去年オフに大分の高松の年俸が上がったろ。
セレッソと浦和に競られて貧乏な大分は防衛に出たんだが、
あれが正しい判断だったか、俺は疑問がある。
しかし潰れない範囲で大分はそういう風に出たね。
セレッソと浦和に競られて貧乏な大分は防衛に出たんだが、
あれが正しい判断だったか、俺は疑問がある。
しかし潰れない範囲で大分はそういう風に出たね。
それを考えるとJリーグのユースシステムって馬鹿だよな。
欧州と違って自前で育てなくても、その辺の高校から獲って来れるし
戦力外のJリーガーかき集めれば、ノーリスクでそれなりのチームが作れるし。
毎年金をドブに捨ててるクラブの多いこと多いこと。
欧州と違って自前で育てなくても、その辺の高校から獲って来れるし
戦力外のJリーガーかき集めれば、ノーリスクでそれなりのチームが作れるし。
毎年金をドブに捨ててるクラブの多いこと多いこと。
Jリーグのユースシステムどころか日本協会のユースシステムもあるよ？
なんでこんなものがあるかという大きな一つの理由は、
経営なんていうちまちました次元ではなく、
挙国的な強化システムが、学制と企業チームに依存している限り不可能だから
経営なんていうちまちました次元ではなく、
挙国的な強化システムが、学制と企業チームに依存している限り不可能だから
野球はこれがないって分かるよね？
高校サッカーは世界でも類を見ない優れた育成組織
いや最強はブラジルのゲットーだからｗ 日本の高校など屁っすよ
飛び抜けた才能やポテンシャルのある奴の何割かは
挙国システムなどいらず、放置しておいても這い上がってくるのはまぁ間違いない
飛び抜けた才能やポテンシャルのある奴の何割かは
挙国システムなどいらず、放置しておいても這い上がってくるのはまぁ間違いない
でも世代の代わった元代表ですら
ほとんど高校サッカー出身なのよね。
一時期絶滅してた大卒選手も続々代表入りしてるし。
ほとんど高校サッカー出身なのよね。
一時期絶滅してた大卒選手も続々代表入りしてるし。
佐藤寿、阿部、駒野、山岸智、佐藤勇、田中隼、山口、二川、西川
とりあえず９／２３いるよ
とりあえず９／２３いるよ
>>109
補欠ばっかじゃんｗ
補欠ばっかじゃんｗ
>>110
世代を切り出しておきながら、そりゃねーだろｗ
アテネ世代以下の現役Ａ代表
学卒 ６名 中村憲、長谷部、鈴木啓、今野、水本、青山
Ｙ出 ７名 佐藤寿、阿部、駒野、山岸智、佐藤勇、田中隼、西川
さらに
学卒はボランチとセンターバックだけと偏っている。
Ｙ出はフォワード、攻撃ＭＦ、ボランチ、サイドバック、
ゴールキーパーとバリエーションに富んでいる。
これでユースシステムが無駄とまではさすがに言えないな
学制のサッカーが同じポジションの上手い奴ばかりを生産しがちな弊害は昔からあるね
世代を切り出しておきながら、そりゃねーだろｗ
アテネ世代以下の現役Ａ代表
学卒 ６名 中村憲、長谷部、鈴木啓、今野、水本、青山
Ｙ出 ７名 佐藤寿、阿部、駒野、山岸智、佐藤勇、田中隼、西川
さらに
学卒はボランチとセンターバックだけと偏っている。
Ｙ出はフォワード、攻撃ＭＦ、ボランチ、サイドバック、
ゴールキーパーとバリエーションに富んでいる。
これでユースシステムが無駄とまではさすがに言えないな
学制のサッカーが同じポジションの上手い奴ばかりを生産しがちな弊害は昔からあるね
>>111
つかジェフ枠とか数に入れんなよｗ
つかジェフ枠とか数に入れんなよｗ
>>111
今野は違うと思う
今野は違うと思う
昔ほどじゃなくなったけど、ユース上がりは
「いい選手なんだけど・・・使えない選手」が多いね。
（マリノスユースと緑ユースは別だけど）
「いい選手なんだけど・・・使えない選手」が多いね。
（マリノスユースと緑ユースは別だけど）
またみかかサポが他クラブを貶めようと工作してるのか。
ま、能力もノウハウもないみかかには一生トップ選手の輩出はできないでしょうな。
ま、能力もノウハウもないみかかには一生トップ選手の輩出はできないでしょうな。
116 ：U-名無しさん：2006/10/25(水) 14:50:47 ID:ZzpyMqO90
ｽﾏﾝが詳しい人がいたら教えてくれ
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1161649970/39-40
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1161649970/39-40
119 ：U-名無しさん：2006/10/25(水) 21:27:08 ID:wA5uQPT60
>>118
http://www.f-marinos.com/news/topic.php?code=1142576327
日産自動車株式会社 （572株／93.14％）
相模鉄道株式会社 （6株／0.98％）
株式会社崎陽軒 （6株／0.98％）
タカナシ乳業株式会社 （6株／0.98％）
株式会社神奈川新聞社 （6株／0.98％）
株式会社テレビ神奈川 （6株／0.98％）
横浜信用金庫 （6株／0.98％）
株式会社サカタのタネ （6株／0.98％）
http://www.f-marinos.com/news/topic.php?code=1142576327
日産自動車株式会社 （572株／93.14％）
相模鉄道株式会社 （6株／0.98％）
株式会社崎陽軒 （6株／0.98％）
タカナシ乳業株式会社 （6株／0.98％）
株式会社神奈川新聞社 （6株／0.98％）
株式会社テレビ神奈川 （6株／0.98％）
横浜信用金庫 （6株／0.98％）
株式会社サカタのタネ （6株／0.98％）
120 ：U-名無しさん：2006/10/25(水) 21:29:39 ID:wA5uQPT60
>>118
http://www.sumitomometals.co.jp/profile/domestic.html
(株)鹿島アントラーズ・エフ・シー 茨擾城県
鹿嶋市 1,570 73(15) プロサッカーチームの運営
75%ではなく、73%が正しい
http://www.sumitomometals.co.jp/profile/domestic.html
(株)鹿島アントラーズ・エフ・シー 茨擾城県
鹿嶋市 1,570 73(15) プロサッカーチームの運営
75%ではなく、73%が正しい
121 ：U-名無しさん：2006/10/25(水) 21:33:22 ID:wA5uQPT60
122 ：U-名無しさん：2006/10/25(水) 21:38:12 ID:wA5uQPT60
>>118
http://young-frontale.cocolog-nifty.com/dolphin/cat1015911/
July 31, 2004
第１回持ち株会総会
本日、第１回川崎フロンターレ持ち株会総会が開かれたので参加してきました。
資料によると応募者が319名・465口あり、最終的に入金があったのが290名・434口
（株式）で合計2,170万円の出資。これは（株）川崎フロンターレの資本金3億4,352万
（7,361株）の6%に当ります。
ちなみに現在の富士通の出資比率は87%。
http://young-frontale.cocolog-nifty.com/dolphin/cat1015911/
July 31, 2004
第１回持ち株会総会
本日、第１回川崎フロンターレ持ち株会総会が開かれたので参加してきました。
資料によると応募者が319名・465口あり、最終的に入金があったのが290名・434口
（株式）で合計2,170万円の出資。これは（株）川崎フロンターレの資本金3億4,352万
（7,361株）の6%に当ります。
ちなみに現在の富士通の出資比率は87%。
123 ：U-名無しさん：2006/10/25(水) 21:47:08 ID:wA5uQPT60
>>118http://www.mito-hollyhock.net/motikabukai/index.html
㈱水戸ホーリーホックの第三者割当増資に応じて新株100株（500万円）を
購入しました。今回の増資では、ユニフォームスポンサー企業なども増資
に応じ、増資後の本会の出資比率は、54.05%になります。
ただし水戸の現在の持株会会長は、元監督だった社長だ。
㈱水戸ホーリーホックの第三者割当増資に応じて新株100株（500万円）を
購入しました。今回の増資では、ユニフォームスポンサー企業なども増資
に応じ、増資後の本会の出資比率は、54.05%になります。
ただし水戸の現在の持株会会長は、元監督だった社長だ。
124 ：U-名無しさん：2006/10/25(水) 21:52:36 ID:wA5uQPT60
サッカー：
横浜ＦＣ、Ｊ１昇格に光 新オーナーで資金確保
給食業務などを全国展開するレオックジャパン（東京都渋谷区、小野寺裕司社
長）の関連会社がサッカーＪ２・横浜ＦＣ（横浜市）の新株を取得し、事実上のオー
ナーとなることが５日分かった。横浜ＦＣは、地域参加型のクラブ運営を理念に
特定企業の大株主化を避けてきたが、Ｊ１昇格に向けた環境整備を重視し、第三者
割当増資による新株発行に踏み切った。７月のＪリーグ理事会で正式承認される見通し。
関係者によると、増資はＪ１昇格に必要な▽Ｊ１入会金（約６０００万円）の確保▽Ｊ１年会
費の増額分（約２０００万円）の確保▽債務超過の解消－－などが目的。２９９５株（１株
５万円）を発行し、小野寺氏が社長を務めるフィートエンターテイメント（東京都渋谷区）
が１億４９７５万円で取得。発行後のフィート社の株保有比率は５０％になる。
横浜ＦＣは９８年に横浜マリノス（現・横浜Ｆマリノス）と合併した横浜フリューゲルスの
流れをくみ０１年からＪ２に参戦、０４年は８位。サポーターの資本参加など地域密着型の
運営理念についてフィート社は「現在の態勢を維持する」と、尊重する姿勢を示している。
横浜市に本拠地を置くプロスポーツチームを支援する「横浜熱闘倶楽部」会長の中田宏・
横浜市長は「財務的な問題が不安要素だった。新しいサッカー文化を作ろうとしてきた横
浜ＦＣの歴史に立脚した上での発展であれば歓迎したい」と話している。【渡辺創】
毎日新聞 2005年6月6日 3時00分
横浜ＦＣ、Ｊ１昇格に光 新オーナーで資金確保
給食業務などを全国展開するレオックジャパン（東京都渋谷区、小野寺裕司社
長）の関連会社がサッカーＪ２・横浜ＦＣ（横浜市）の新株を取得し、事実上のオー
ナーとなることが５日分かった。横浜ＦＣは、地域参加型のクラブ運営を理念に
特定企業の大株主化を避けてきたが、Ｊ１昇格に向けた環境整備を重視し、第三者
割当増資による新株発行に踏み切った。７月のＪリーグ理事会で正式承認される見通し。
関係者によると、増資はＪ１昇格に必要な▽Ｊ１入会金（約６０００万円）の確保▽Ｊ１年会
費の増額分（約２０００万円）の確保▽債務超過の解消－－などが目的。２９９５株（１株
５万円）を発行し、小野寺氏が社長を務めるフィートエンターテイメント（東京都渋谷区）
が１億４９７５万円で取得。発行後のフィート社の株保有比率は５０％になる。
横浜ＦＣは９８年に横浜マリノス（現・横浜Ｆマリノス）と合併した横浜フリューゲルスの
流れをくみ０１年からＪ２に参戦、０４年は８位。サポーターの資本参加など地域密着型の
運営理念についてフィート社は「現在の態勢を維持する」と、尊重する姿勢を示している。
横浜市に本拠地を置くプロスポーツチームを支援する「横浜熱闘倶楽部」会長の中田宏・
横浜市長は「財務的な問題が不安要素だった。新しいサッカー文化を作ろうとしてきた横
浜ＦＣの歴史に立脚した上での発展であれば歓迎したい」と話している。【渡辺創】
毎日新聞 2005年6月6日 3時00分
125 ：U-名無しさん：2006/10/25(水) 23:06:35 ID:wA5uQPT60
>>124これね。
http://j100.livedoor.biz/archives/24543962.html
http://osaka.nikkansports.com/osc/p-ot-tp3-050718-0024.html
http://j100.livedoor.biz/archives/24543962.html
http://osaka.nikkansports.com/osc/p-ot-tp3-050718-0024.html
126 ：U-名無しさん：2006/10/25(水) 23:08:16 ID:wA5uQPT60
http://blog.mag2.com/m/log/0000028256/106090408?page=1
★横浜FCからのお知らせ（06.12）
○第三者割当増資による新株発行について
「J1への挑戦 ～第三者割当増資による新株発行について～」
横浜FCは、J1昇格へ向けて財務を健全化するとともに、経営の安定度を高め
るために第三者割当増資を下記の通り実施いたします。
1. 発行新株式総数 普通株式 2,995株
2. 新株の発行方法 発行する新株の引受先
・株式会社フィートエンターテイメント 2,995株
3. 発行価額 1株につき金5万円
4. 払込日 6月10日に行われる取締役会で決定
＜株式の状況＞
発行する株式の総数、発行済株式の総数および株主数
区分 普通株式 種類株式
発行する株式の総数 2,995株 0株
発行済株式の総数 2,995株 2,904株
株主数 36社 538人
第三者割当増資による2,995株の普通株式発行（1株5万円）を行い、資本金
が149,750千円増加し、228,640千円となります。また、増資後の株主構成は
株式会社フィートエンターテイメントの出資比率が50％になります。
＜株式会社フィートエンターテイメント＞
設 立 ：平成17年4月28日
事業内容：サッカースクール
代表者 ：小野寺裕司
資本金 ：３億円
株式会社フィートエンターテイメントは、横浜FCのユニフォームスポンサー
である株式会社レオックジャパンの代表取締役社長小野寺裕司氏が設立した
会社です。今後、サッカースクールを展開する際、そのスクールコーチとし
て横浜FCを引退する選手を採用するなど、選手のセカンドキャリアを支援し
ていきます。横浜FC（2005.6.6.Mon）
★横浜FCからのお知らせ（06.12）
○第三者割当増資による新株発行について
「J1への挑戦 ～第三者割当増資による新株発行について～」
横浜FCは、J1昇格へ向けて財務を健全化するとともに、経営の安定度を高め
るために第三者割当増資を下記の通り実施いたします。
1. 発行新株式総数 普通株式 2,995株
2. 新株の発行方法 発行する新株の引受先
・株式会社フィートエンターテイメント 2,995株
3. 発行価額 1株につき金5万円
4. 払込日 6月10日に行われる取締役会で決定
＜株式の状況＞
発行する株式の総数、発行済株式の総数および株主数
区分 普通株式 種類株式
発行する株式の総数 2,995株 0株
発行済株式の総数 2,995株 2,904株
株主数 36社 538人
第三者割当増資による2,995株の普通株式発行（1株5万円）を行い、資本金
が149,750千円増加し、228,640千円となります。また、増資後の株主構成は
株式会社フィートエンターテイメントの出資比率が50％になります。
＜株式会社フィートエンターテイメント＞
設 立 ：平成17年4月28日
事業内容：サッカースクール
代表者 ：小野寺裕司
資本金 ：３億円
株式会社フィートエンターテイメントは、横浜FCのユニフォームスポンサー
である株式会社レオックジャパンの代表取締役社長小野寺裕司氏が設立した
会社です。今後、サッカースクールを展開する際、そのスクールコーチとし
て横浜FCを引退する選手を採用するなど、選手のセカンドキャリアを支援し
ていきます。横浜FC（2005.6.6.Mon）
つまりフィートは商法上横浜FCの親会社であるが、赤字補填までする気はないと。
>>127
どうしてそう読めるのか？
どうしてそう読めるのか？
過半数は保持してるじゃん。
フィートって赤字補填までする気あるの？
フィートって赤字補填までする気あるの？
>>129
あるのって聞かれても、その情報から「ない」と断言したのはID:8yG22iRy0でしょ
あるのって聞かれても、その情報から「ない」と断言したのはID:8yG22iRy0でしょ
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/headlines/20061026-00000000-kyodo_sp-spo.html
競技場建設に２５５６億円 Ｗ杯に向け南アが計画
＞南アフリカのマニュエル財務相は２５日、２０１０年のワールドカップ（Ｗ杯）に向けて
複数のスタジアムと関連設備の建設のため１５０億ランド（約２５５６億円）を支出する
計画を議会で明らかにした。
金額よりも、まだ計画段階であることに驚いたｗ
競技場建設に２５５６億円 Ｗ杯に向け南アが計画
＞南アフリカのマニュエル財務相は２５日、２０１０年のワールドカップ（Ｗ杯）に向けて
複数のスタジアムと関連設備の建設のため１５０億ランド（約２５５６億円）を支出する
計画を議会で明らかにした。
金額よりも、まだ計画段階であることに驚いたｗ
間に合うのかよｗ
>>131
もうだめかもわからんね。
もうだめかもわからんね。
イタリア人もトリノ五輪直前まで道路工事してるくらいだからな
真面目にやってるのは日本とドイツだけ
真面目にやってるのは日本とドイツだけ
サッカーは戦力的には、貧乏にやさしいスポーツではある。
（ジャイアントキリングの起こりやすさの点で）
でも、リーグ戦で見ると、（当たり前だけど）やさしいとまでは言えない。
だから、経営面でリーグ設計する際に貧乏にやさしい設計を行う必要がある。
プレミアは、多分世界で一番貧乏に厳しい設計になってる。
金満クラブになればなるほど金が入ってくる構造。
イタリアもしかり。（毎年のように、協会との割合交渉で開幕が遅れる。）
要は、放映権の分配割合の構造がダメなんだが、
日本は放映権収入が海外ほど多くないことで、甲府が生きていける環境にあるんだな。
後、日本は確か放映権を協会が一括管理してた気がすんだけどどうだったっけ？
地方の７対３割合のも協会と契約だったよね？各ホームのクラブとじゃなくて。
確か、これがＪ（とドイツリーグ）の設計の優れてる点だったと思うが、、記憶違い？
>>134
ドイツも工事の遅れでグダグダだった。よく間に合わせたって感じ。
（ジャイアントキリングの起こりやすさの点で）
でも、リーグ戦で見ると、（当たり前だけど）やさしいとまでは言えない。
だから、経営面でリーグ設計する際に貧乏にやさしい設計を行う必要がある。
プレミアは、多分世界で一番貧乏に厳しい設計になってる。
金満クラブになればなるほど金が入ってくる構造。
イタリアもしかり。（毎年のように、協会との割合交渉で開幕が遅れる。）
要は、放映権の分配割合の構造がダメなんだが、
日本は放映権収入が海外ほど多くないことで、甲府が生きていける環境にあるんだな。
後、日本は確か放映権を協会が一括管理してた気がすんだけどどうだったっけ？
地方の７対３割合のも協会と契約だったよね？各ホームのクラブとじゃなくて。
確か、これがＪ（とドイツリーグ）の設計の優れてる点だったと思うが、、記憶違い？
>>134
ドイツも工事の遅れでグダグダだった。よく間に合わせたって感じ。
＞経営面でリーグ設計する際に貧乏にやさしい設計を行う必要がある。
これは、結局、勝利が収入に関連してくるから、経営面の設計に繋がるのね。
当たり前だけど、フォロー。
これは、結局、勝利が収入に関連してくるから、経営面の設計に繋がるのね。
当たり前だけど、フォロー。
後、日本は確か放映権を協会が一括管理してた気がすんだけどどうだったっけ？
協会じゃなくてリーグだった。俺がgdgdだわ。
協会じゃなくてリーグだった。俺がgdgdだわ。
138 ：U-名無しさん：2006/10/26(木) 04:42:58 ID:85bMsoFe0
>>118俺としては、新潟と甲府の株式構成比率が知りたいのだが誰ぞ
知らないか？
知らないか？
139 ：U-名無しさん：2006/10/26(木) 05:23:08 ID:GuvCAARd0
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20061025&j=0036&k=200610251366
柳下監督の去就は来月中旬 2006/10/25 11:06
柳下正明監督（４６）の来季去就が１１月中旬にも決まる可能性が出てきた。４５節の
神戸戦に敗れ、残り６試合を残し、Ｊ１昇格が消滅した札幌。強化部を含めたフロントは
今月中から来季の編成や、方向性などの話し合いを行う予定。監督の問題も含め、１１月
中旬までに来季のチームの方針を決めるつもりだ。
柳下監督は来季契約について、城福敬強化部長や、北海道フットボールクラブの児玉
芳明社長とは「まだ話していない」と語った。だが、Ｊ１昇格が消えた今、監督問題も含め、
クラブは早急に今季の総括と来季構想を固める必要がある。
来季は５段階強化計画では、Ｊ１昇格を目指す第４段階となるが、城福部長は「お金の
問題もあるし、Ｊ１を目指すのか必ずしもそうではないのかで方針が変わる。強化としては
来季もＪ１に上がるという方向でやりたい。１１月半ばまでに詰めてしまわなければ」と
早めの話し合いを希望した。
来季編成の方向性が決まることで、監督も続投か任期満了なのかが左右される。「監
督の３年間の功績は最大限に評価しているし、新鮮味や新しい風が必要な時もある。
（続投か否かは）今のところ五分五分」と城福部長。今季は勝ち星が伸びなかったことに
は「もう少し勝つための采配（さいはい）が必要だったのではないか。勝つことにも比重を
置いていたから」と話した。指揮官とも今後、話し合いを持ち精査していくつもりだ。
柳下監督の去就は来月中旬 2006/10/25 11:06
柳下正明監督（４６）の来季去就が１１月中旬にも決まる可能性が出てきた。４５節の
神戸戦に敗れ、残り６試合を残し、Ｊ１昇格が消滅した札幌。強化部を含めたフロントは
今月中から来季の編成や、方向性などの話し合いを行う予定。監督の問題も含め、１１月
中旬までに来季のチームの方針を決めるつもりだ。
柳下監督は来季契約について、城福敬強化部長や、北海道フットボールクラブの児玉
芳明社長とは「まだ話していない」と語った。だが、Ｊ１昇格が消えた今、監督問題も含め、
クラブは早急に今季の総括と来季構想を固める必要がある。
来季は５段階強化計画では、Ｊ１昇格を目指す第４段階となるが、城福部長は「お金の
問題もあるし、Ｊ１を目指すのか必ずしもそうではないのかで方針が変わる。強化としては
来季もＪ１に上がるという方向でやりたい。１１月半ばまでに詰めてしまわなければ」と
早めの話し合いを希望した。
来季編成の方向性が決まることで、監督も続投か任期満了なのかが左右される。「監
督の３年間の功績は最大限に評価しているし、新鮮味や新しい風が必要な時もある。
（続投か否かは）今のところ五分五分」と城福部長。今季は勝ち星が伸びなかったことに
は「もう少し勝つための采配（さいはい）が必要だったのではないか。勝つことにも比重を
置いていたから」と話した。指揮官とも今後、話し合いを持ち精査していくつもりだ。
札幌は負のスパイラルまっしぐらだな。
141 ：U-名無しさん：2006/10/26(木) 07:18:48 ID:KaMfjhRxO
日ハムも、新庄引退、小笠原移籍、監督メジャー復帰で怖のスパイラルにはまる。
新庄効果にリーグ優勝、さらに日本一になっても日ハムは儲からない
日刊ゲンダイ 2006.10.26付37面
「ウチが黒字？ とんでもない」――。
札幌移転3年目にして日本シリーズ出場を果たした日本ハム関係者が、
ため息交じりにこう話した。
第3戦は北海道で初のシリーズ開催とあって、試合前には立ち見席を
確保するファンが長蛇の列をつくり、球団グッズは飛ぶように売れた。
今季の日ハムは、チームの快進撃と引退を表明している新庄効果も
手伝って、観客動員数は、昨年の136万5643人から17.4％増の
160万3541人と大幅アップした。
リーグ唯一の1試合4万人台となる4万3473人を記録するなど、
北海道は日ハム・フィーバーに沸いた。
球団グッズの売れ行きも好調で、札幌ドーム内で公式グッズを販売
するショップでは、昨年に比べて4割以上の売り上げ増を記録したという。
さぞかし球団の懐は潤っていると思いきや、球団関係者の表情はなぜかさえない。
「実は、札幌ドームとの契約の関係で球団の実入りは皆が思うほどではないのです」
と、ある球団関係者がこう続ける。
「球場使用料が、1試合あたり1500万円以上かかる上に、
主催試合での売店収入は、すべて指定管理者である札幌ドームの
売り上げになってしまうのです。球場敷地内で売られているものは、
球団グッズであってもドームに原価で卸しているため、利益はほとんど
球団には入らない。というのも、札幌への移転は球場側から
誘致されたわけではなく、うちが申し入れて実現したもの。
売店の売り上げ分配に関しては交渉の余地がなかったのです」
ちなみに、これだけ球場にファンが集まっても、球団赤字は20億円に上るとみられている。
北海道の民間シンクタンクは、日ハムが日本一達成した場合の経済効果は、
約200億円と試算している。
日ハムが低迷する北海道経済の救世主的存在となっても、球団は潤わない。
日刊ゲンダイ 2006.10.26付37面
「ウチが黒字？ とんでもない」――。
札幌移転3年目にして日本シリーズ出場を果たした日本ハム関係者が、
ため息交じりにこう話した。
第3戦は北海道で初のシリーズ開催とあって、試合前には立ち見席を
確保するファンが長蛇の列をつくり、球団グッズは飛ぶように売れた。
今季の日ハムは、チームの快進撃と引退を表明している新庄効果も
手伝って、観客動員数は、昨年の136万5643人から17.4％増の
160万3541人と大幅アップした。
リーグ唯一の1試合4万人台となる4万3473人を記録するなど、
北海道は日ハム・フィーバーに沸いた。
球団グッズの売れ行きも好調で、札幌ドーム内で公式グッズを販売
するショップでは、昨年に比べて4割以上の売り上げ増を記録したという。
さぞかし球団の懐は潤っていると思いきや、球団関係者の表情はなぜかさえない。
「実は、札幌ドームとの契約の関係で球団の実入りは皆が思うほどではないのです」
と、ある球団関係者がこう続ける。
「球場使用料が、1試合あたり1500万円以上かかる上に、
主催試合での売店収入は、すべて指定管理者である札幌ドームの
売り上げになってしまうのです。球場敷地内で売られているものは、
球団グッズであってもドームに原価で卸しているため、利益はほとんど
球団には入らない。というのも、札幌への移転は球場側から
誘致されたわけではなく、うちが申し入れて実現したもの。
売店の売り上げ分配に関しては交渉の余地がなかったのです」
ちなみに、これだけ球場にファンが集まっても、球団赤字は20億円に上るとみられている。
北海道の民間シンクタンクは、日ハムが日本一達成した場合の経済効果は、
約200億円と試算している。
日ハムが低迷する北海道経済の救世主的存在となっても、球団は潤わない。
＞主催試合での売店収入は、すべて指定管理者である札幌ドームの
＞売り上げになってしまうのです。
こりゃ意外だな。
ドームに卸して、ドームが売ってるてことになるのとか普通なの？
＞売り上げになってしまうのです。
こりゃ意外だな。
ドームに卸して、ドームが売ってるてことになるのとか普通なの？
その他200ヶ国以上の海外はシカトか？
その４カ国以外でＪの参考になりそうな国ってどこ？
英西伊はお互い以外まず参考にならんだろ
中日もやばい。
30億払えない阪神もやばかったりするな。
30億払えない阪神もやばかったりするな。
149 ：U-名無しさん：2006/10/26(木) 08:48:34 ID:BoNSw8+J0
150 ：U-名無しさん：2006/10/26(木) 09:19:24 ID:LYg3yXBUO
横浜FCって、ﾌﾘｴ再興と親会社に左右されないｿｼｵ制市民ｸﾗﾌﾞ創設を前提としたお題目でｸﾗﾌﾞを立ち上げて、
それを看板として署名と会員を集め、そのおかげで特例でいきなりJFL入りしたんだよね？
俺他ｻﾎﾟだけど、当時署名と金出したことあったんだけどさ。
その結果が今の現状って、立ち上げ当時に協力した人間に対して唾吐く行為とみていいのかな。
詐欺扱いしてもいいのかな。
それを看板として署名と会員を集め、そのおかげで特例でいきなりJFL入りしたんだよね？
俺他ｻﾎﾟだけど、当時署名と金出したことあったんだけどさ。
その結果が今の現状って、立ち上げ当時に協力した人間に対して唾吐く行為とみていいのかな。
詐欺扱いしてもいいのかな。
アメリカのＮＦＬみたいに強力な財政・戦力均衡策を取ったら
本当の意味での脱・企業スポーツも可能かもね。
或いは、MLSみたいにシングルエンティティまで行っちゃうか。
今は、地方のスモールマーケットの親会社を持たないクラブが割りを喰う。
「それがサッカーの世界では常識」と言うなら、それまでかも知れないけど
それではＪは競争力を失うよ。
本当の意味での脱・企業スポーツも可能かもね。
或いは、MLSみたいにシングルエンティティまで行っちゃうか。
今は、地方のスモールマーケットの親会社を持たないクラブが割りを喰う。
「それがサッカーの世界では常識」と言うなら、それまでかも知れないけど
それではＪは競争力を失うよ。
>>151
その競争力って市場競争力じゃなくて単なるリーグの順位争いの競争力だべｗ
その競争力って市場競争力じゃなくて単なるリーグの順位争いの競争力だべｗ
>>143
普通のスポーツ施設は自治体や３セクが運営してるから収入はチームに入るでしょ（多分、出店するのに許可がいると思う）
でも指定管理者が管理するなら管理者も利益上げなきゃ行けないからそう言う売り上げも管理者がいただくということじゃ
売店の売り上げも欲しければ、指定管理者になるか、自前の施設を持てと言うこと
普通のスポーツ施設は自治体や３セクが運営してるから収入はチームに入るでしょ（多分、出店するのに許可がいると思う）
でも指定管理者が管理するなら管理者も利益上げなきゃ行けないからそう言う売り上げも管理者がいただくということじゃ
売店の売り上げも欲しければ、指定管理者になるか、自前の施設を持てと言うこと
いやクラブに入るのは普通、ショバ代では。歩合乗せはあるかも。
飲み食いした分クラブの売り上げになると思ってるバカよくいるよね。
実質的にはそうなるだろ
>>156
クラブ直営ならそうなるな。そうでないとしたら156は馬鹿だが。
クラブ直営ならそうなるな。そうでないとしたら156は馬鹿だが。
シングルエンティティは、浦和、横浜、名古屋がかたくなに拒否すると思う。
てか、現状のＪでも上に伸びる際の制限は無いから、
巨人が生まれる可能性はあるけど（浦和がそうなりつつあるかな）
一応、下が潰れにくい制度にはなってると思う。
それでも潰れるところは、市場原理としかいいようが無いかも。
その変わり新たなチームが加入するんだから、競争原理は導入されてるわけだし。
それをどう評価するかの問題で、割を食ってるといわれればそうかもしれないけど。
てか、現状のＪでも上に伸びる際の制限は無いから、
巨人が生まれる可能性はあるけど（浦和がそうなりつつあるかな）
一応、下が潰れにくい制度にはなってると思う。
それでも潰れるところは、市場原理としかいいようが無いかも。
その変わり新たなチームが加入するんだから、競争原理は導入されてるわけだし。
それをどう評価するかの問題で、割を食ってるといわれればそうかもしれないけど。
あと、大リーグの人件費税（正式名称忘れた）なんかも、
Ｊの収入格差が異常に広がれば検討すべきではあるかもね。
人件費に一定の割合でリーグへの上納金を課して、
各チームに平等分配する制度。
ユーロよりもアメリカがプロスポーツリーグ経営ではトップなんだから、
参考にするなら、まずアメリカともいえると思う。
シングルエンティティは、日本だとbjリーグが採用してるんだっけ？
よく記憶に無いが。。
Ｊの収入格差が異常に広がれば検討すべきではあるかもね。
人件費に一定の割合でリーグへの上納金を課して、
各チームに平等分配する制度。
ユーロよりもアメリカがプロスポーツリーグ経営ではトップなんだから、
参考にするなら、まずアメリカともいえると思う。
シングルエンティティは、日本だとbjリーグが採用してるんだっけ？
よく記憶に無いが。。
>>150
柏さん、必死杉
柏さん、必死杉
ぜいたく税なんてヨーロッパから見たら愚の骨頂にしか見えないだろうな。
経営努力する気が失せるだろうし。
経営努力する気が失せるだろうし。
レッテル張りはやめれ
なにも生み出さない
なにも生み出さない
>>159
> あと、大リーグの人件費税（正式名称忘れた）なんかも、
> Ｊの収入格差が異常に広がれば検討すべきではあるかもね。
年俸抑制に繋がるから選手の海外流出が進む。
しかも抑制分だけ不当な廉価で。
あくまでメジャーは狭い野球世界の頂点かつ最高年俸リーグ。
自国以外を全く気にせず済むようにできてるの！
> あと、大リーグの人件費税（正式名称忘れた）なんかも、
> Ｊの収入格差が異常に広がれば検討すべきではあるかもね。
年俸抑制に繋がるから選手の海外流出が進む。
しかも抑制分だけ不当な廉価で。
あくまでメジャーは狭い野球世界の頂点かつ最高年俸リーグ。
自国以外を全く気にせず済むようにできてるの！
他国制度を色々と勉強して勤勉だねえ。
しかしさ、全く洞察力がないよ。
しかしさ、全く洞察力がないよ。
>>164
今でもJの選手は海外移籍のために年俸を低く抑えてるんだから今更ねえ。
今でもJの選手は海外移籍のために年俸を低く抑えてるんだから今更ねえ。
海外移籍のためじゃなくて、単に経営体力がないからだろ
競争原理はＪリーグのクラブ同士だけで競うものじゃないから。
欧州みたいに、サッカーが絶対的な地位を確保しているならいざ知らず、
一般層には、サッカー観戦は他の娯楽との比較になるから。
リーグの魅力を高めて、いかに関心を持って貰うか考えるのも企業努力だろうね。
あまりに差が広がり過ぎると、面白くないもの。
欧州みたいに、サッカーが絶対的な地位を確保しているならいざ知らず、
一般層には、サッカー観戦は他の娯楽との比較になるから。
リーグの魅力を高めて、いかに関心を持って貰うか考えるのも企業努力だろうね。
あまりに差が広がり過ぎると、面白くないもの。
なぁ隔離スレの方が雰囲気が良くないか？
>>168
すぐできる良い方法を教えてあげよう。
リーグのチーム数を大幅に減らして
一気に３部まで作ることだ。
Ｊ１は強く資金体力のある１２クラブ程度を選定して、
残りはＪ２に降格させる。
Ｊ２でも同じことをやってＪ３に降格させる。
すると戦力がかなり均衡してくるしＪ１、Ｊ２の水準も上がるよ。
すぐできる良い方法を教えてあげよう。
リーグのチーム数を大幅に減らして
一気に３部まで作ることだ。
Ｊ１は強く資金体力のある１２クラブ程度を選定して、
残りはＪ２に降格させる。
Ｊ２でも同じことをやってＪ３に降格させる。
すると戦力がかなり均衡してくるしＪ１、Ｊ２の水準も上がるよ。
>>170
だからなんで12まで減らそうと必死なんだ。
だからなんで12まで減らそうと必死なんだ。
>>171
>>168がくだらないこと書いてるんで。数そのものは１０でもどうでもいいけど。
差が広がりすぎたことを本当に深刻に思うなら、
その原因をＪ１のチーム数増に探すくらいしてみろということ。
低戦力ないし低資金力クラブが自ら要求してチーム数を増やしてもらって差が付くようにしたんだよ。
>>168がくだらないこと書いてるんで。数そのものは１０でもどうでもいいけど。
差が広がりすぎたことを本当に深刻に思うなら、
その原因をＪ１のチーム数増に探すくらいしてみろということ。
低戦力ないし低資金力クラブが自ら要求してチーム数を増やしてもらって差が付くようにしたんだよ。
>>174
その読売が年俸吊り上げまくったのがなあ・・・
その読売が年俸吊り上げまくったのがなあ・・・
>>175
それ筆頭は清水。
それ筆頭は清水。
てか読売が年俸を引き上げたというのは都市伝説ですよｗ
今の浦和のようなメンバーがもともとＪリーグ前に揃っていたのだからｗ
まあ強奪らしいものは日産の柱谷哲だろ。
年俸高騰の原因は、全メンバーを強奪にかかって一気に強豪チームを作った清水。
今の浦和のようなメンバーがもともとＪリーグ前に揃っていたのだからｗ
まあ強奪らしいものは日産の柱谷哲だろ。
年俸高騰の原因は、全メンバーを強奪にかかって一気に強豪チームを作った清水。
選手ゼロから始めた清水はCXパワーで強奪しまくり
有力選手が多かった読売が絶好の草刈場。
読売は選手確保のため清水以上の条件出さないといかなくなった
有力選手が多かった読売が絶好の草刈場。
読売は選手確保のため清水以上の条件出さないといかなくなった
> そもそも資金力だけでいいクラブはできないんだよ。
それは当たり前。
認識がおかしくて、
言ってることがばらばらで繋がってない
にも関わらず当然の結論が出たので、
その部分だけは激しく同意しますよ。
それは当たり前。
認識がおかしくて、
言ってることがばらばらで繋がってない
にも関わらず当然の結論が出たので、
その部分だけは激しく同意しますよ。
>>180
あの当時、読売は巨人の年俸を参考にしていたんで、
清水による強奪の防衛のために高くしたというわけではないよ。
それと今では見る影もないくらい選手のチームロイヤルティが極めて高く、
強奪がもっとも難しいチーム筆頭だったよ。
ラモスが今説いてるヴェルディ愛に影を見ることはできるかｗ
あの当時、読売は巨人の年俸を参考にしていたんで、
清水による強奪の防衛のために高くしたというわけではないよ。
それと今では見る影もないくらい選手のチームロイヤルティが極めて高く、
強奪がもっとも難しいチーム筆頭だったよ。
ラモスが今説いてるヴェルディ愛に影を見ることはできるかｗ
資金力のあるクラブの揃うトップリーグへの昇格の門戸を早急に拡大しないと、
自治体が腰が重いままで、スポンサー集めもままならない。消滅するところも出現しかねない。
そんな低資金クラブたちの願いが通じたのが今のリーグの姿だよ。
格差を嘆くのはお門違いだろ？
格差上等でもっと殴り込みをかけて甲府のように成功するのが道だよ。
自治体が腰が重いままで、スポンサー集めもままならない。消滅するところも出現しかねない。
そんな低資金クラブたちの願いが通じたのが今のリーグの姿だよ。
格差を嘆くのはお門違いだろ？
格差上等でもっと殴り込みをかけて甲府のように成功するのが道だよ。
甲府も消滅寸前だった訳だが
まあ、チーム数増やし杉だよね、1部も2部も。
そういや、キングは2億5千万の年俸だったっけ（時期は定かじゃない）。
今から思うと無茶な話だｗ
欧州のクラブに所属してたトップ選手でも
そこまでの年俸じゃなかったような気がする。
今から思うと無茶な話だｗ
欧州のクラブに所属してたトップ選手でも
そこまでの年俸じゃなかったような気がする。
190 ：U-名無しさん：2006/10/26(木) 23:04:52 ID:magi+8PK0
>>155-157
博多の森球技場は現在営業権を㈱アビスパ福岡が所有しているが、
営業権が認められるまではどれだけ観客が飲み食いしてもクラブの利益には
ならなかった。
営業権が認められてからはビールの売り子やら屋台も充実してきたが
まだ商売っ気が足りない。ビール売り子＝屋キウドームにいる女の子という
常識に慣れきった客相手に野郎が売り子やってて売れるのか？
先日球技場でラグビーの試合があったのだが、ラグビーの観客相手に出店を
だしたりせずしっかり関係者には弁当が用意されていたんだと。
営業権を手にした今、自ら利益をあげる為の営業努力が足りないと思う。
>>170
>すると戦力がかなり均衡してくるしＪ１、Ｊ２の水準も上がるよ。
戦力が均衡する保証がどこにある？
現状ではＪ1を資金体力のあるクラブだけに搾ったとしても
フロント人材の質がばらばらだし優秀な強化部長不在のクラブは散々で
戦力はどうしたって偏る。
それにＪ発足以前からサッカーどころでＪ2降格しても熱いサポがついてた
赤は例外中の例外。二部制になり地元のクラブが降格した途端、他のＪ1サポ
になり地元クラブのホーム戦には来なくなった客だっている。
Ｊ2→Ｊ3に降格したりしたらそれだけでもクラブ解散消滅の危機まっしぐら。
博多の森球技場は現在営業権を㈱アビスパ福岡が所有しているが、
営業権が認められるまではどれだけ観客が飲み食いしてもクラブの利益には
ならなかった。
営業権が認められてからはビールの売り子やら屋台も充実してきたが
まだ商売っ気が足りない。ビール売り子＝屋キウドームにいる女の子という
常識に慣れきった客相手に野郎が売り子やってて売れるのか？
先日球技場でラグビーの試合があったのだが、ラグビーの観客相手に出店を
だしたりせずしっかり関係者には弁当が用意されていたんだと。
営業権を手にした今、自ら利益をあげる為の営業努力が足りないと思う。
>>170
>すると戦力がかなり均衡してくるしＪ１、Ｊ２の水準も上がるよ。
戦力が均衡する保証がどこにある？
現状ではＪ1を資金体力のあるクラブだけに搾ったとしても
フロント人材の質がばらばらだし優秀な強化部長不在のクラブは散々で
戦力はどうしたって偏る。
それにＪ発足以前からサッカーどころでＪ2降格しても熱いサポがついてた
赤は例外中の例外。二部制になり地元のクラブが降格した途端、他のＪ1サポ
になり地元クラブのホーム戦には来なくなった客だっている。
Ｊ2→Ｊ3に降格したりしたらそれだけでもクラブ解散消滅の危機まっしぐら。
Ｊリーグ開幕の頃、落合が３億だよな。まだ２年目の古田が１億だったような。
>>190
単細胞な人間に質問を投げかけても大した応えは帰ってこないよ。
＞すぐできる良い方法を教えてあげよう。
とか得意げに言ってるけど、ろくでもないよ＞170
＞Ｊ１は強く資金体力のある１２クラブ程度を選定して、
といってる時点で資金＝戦力という初歩的な固定観念から抜け出せてない。
ID:1AtU++5e0の中身が、ナベツネかモラッティか知らんが、死ななきゃ治らないと思うよ。
単細胞な人間に質問を投げかけても大した応えは帰ってこないよ。
＞すぐできる良い方法を教えてあげよう。
とか得意げに言ってるけど、ろくでもないよ＞170
＞Ｊ１は強く資金体力のある１２クラブ程度を選定して、
といってる時点で資金＝戦力という初歩的な固定観念から抜け出せてない。
ID:1AtU++5e0の中身が、ナベツネかモラッティか知らんが、死ななきゃ治らないと思うよ。
自演？
強い＆資金体力のあるとはあるが、資金＝戦力と書いてないと思うが。
ある程度は比例するけどね> 資金＝戦力
>資金＝戦力という初歩的な固定観念から抜け出せてない
それ何てみかかサポ？
それ何てみかかサポ？
みかかは金で残留を買っているような面はあるなｗ
198 ：U-名無しさん：2006/10/26(木) 23:54:36 ID:xpIk5cFG0
ＮＴＴは資金力あるんだから
ホームタウン選定さえ失敗しなければ
ビッククラブになれたと思う俺
ホームタウン選定さえ失敗しなければ
ビッククラブになれたと思う俺
>>198
みかか乙
みかか乙
200 ：U-名無しさん：2006/10/27(金) 00:00:37 ID:t7+r3OvF0
>>198
まだ遅くないよ
まだ遅くないよ
蜂サポは鼻息荒いな
Ｊ１で金がなくフロントが阿呆という順でランキングすれば蜂が首位じゃまいか？
１蜂
２桜
３瓦斯 みかか
１蜂
２桜
３瓦斯 みかか
純粋に強い弱いで選別するなら資金力なんて基準要らなくね？
なんで資金力って基準が必要なんだろうか？＞170
資金体力があって弱いクラブ（なご・・ﾌｶﾞﾌｶﾞ、おおみ・・ﾌｶﾞﾌｶﾞ）と、
甲府のように低予算でも頑張ってるクラブ、どっちを残せと言ってるんだろうか？＞170
なんで資金力って基準が必要なんだろうか？＞170
資金体力があって弱いクラブ（なご・・ﾌｶﾞﾌｶﾞ、おおみ・・ﾌｶﾞﾌｶﾞ）と、
甲府のように低予算でも頑張ってるクラブ、どっちを残せと言ってるんだろうか？＞170
資金力で強弱が付くのは長期的に見れば、必然なんだけどね。
単純に資金資金言うけど、クラブの今後に関して重要なのは収入の内訳じゃないの？
理想だけ言えば、経営の健全化のためには、
広告収入は4割以下が望ましいとされてるけど、殆どないよね、そんなとこ。
理想だけ言えば、経営の健全化のためには、
広告収入は4割以下が望ましいとされてるけど、殆どないよね、そんなとこ。
資金力と成績はだいたい比例する
ただ7億円のチームはどんなにがんばっても7億円の力しか出せないが、３０億円のチームが7億円の力しか出せないことは頻繁にある。
ただ7億円のチームはどんなにがんばっても7億円の力しか出せないが、３０億円のチームが7億円の力しか出せないことは頻繁にある。
＞7億円のチームはどんなにがんばっても7億円の力しか出せない
アホ？
アホ？
第16回日本障害者スポーツ学会パネルディスカッションに
大分トリニータ溝畑宏社長出演のお知らせ
第16回日本障害者スポーツ学会（旧 日本障害者スポーツ研究集会）が、
10月28日（土）に大分市の労働福祉会館ソレイユで開催されます。
大分中村病院の中村太郎院長が、本学会の会長を努めます。
プログラムは、前半に一般演題の発表を3セクション行い、後半に、一般市民も
対象に、サッカーをテーマにした特別講演・パネルディスカッションを開催します。
講演者には、今年9月に日本サッカー協会Ｓ級ライセンスを取得し、Ｊリーグ初の
車いすユーザー監督を目指す羽中田 昌氏（スポーツエッセイスト・スカパー解説者）を
お招きします。また、「地域における障害者サッカー」をテーマにパネルディスカッションを開催し、パネラーの一人として大分トリニータの溝畑宏社長も参加いたします。
詳細は下記の問い合わせ先にご連絡ください。
尚、電話でのお問い合わせはご遠慮ください。E-mail・FAX・郵送のいずれかで
お願いします。E-mailの使用される場合は、件名に必ず「第16回日本障害者スポーツ学会について」と記載してください。
＊特別講演・パネルディスカッションは、参加費が無料です。
＊学会への参加は2000円が必要になります。
＊特別講演とパネルディスカッションは先着100名様です。事務局へお問い合わせください。
http://www.oita-trinita.co.jp/information.php?_mode=detail&id=287
大分トリニータ溝畑宏社長出演のお知らせ
第16回日本障害者スポーツ学会（旧 日本障害者スポーツ研究集会）が、
10月28日（土）に大分市の労働福祉会館ソレイユで開催されます。
大分中村病院の中村太郎院長が、本学会の会長を努めます。
プログラムは、前半に一般演題の発表を3セクション行い、後半に、一般市民も
対象に、サッカーをテーマにした特別講演・パネルディスカッションを開催します。
講演者には、今年9月に日本サッカー協会Ｓ級ライセンスを取得し、Ｊリーグ初の
車いすユーザー監督を目指す羽中田 昌氏（スポーツエッセイスト・スカパー解説者）を
お招きします。また、「地域における障害者サッカー」をテーマにパネルディスカッションを開催し、パネラーの一人として大分トリニータの溝畑宏社長も参加いたします。
詳細は下記の問い合わせ先にご連絡ください。
尚、電話でのお問い合わせはご遠慮ください。E-mail・FAX・郵送のいずれかで
お願いします。E-mailの使用される場合は、件名に必ず「第16回日本障害者スポーツ学会について」と記載してください。
＊特別講演・パネルディスカッションは、参加費が無料です。
＊学会への参加は2000円が必要になります。
＊特別講演とパネルディスカッションは先着100名様です。事務局へお問い合わせください。
http://www.oita-trinita.co.jp/information.php?_mode=detail&id=287
>> ID:3KxJhPM10,ID:4LNdq3HK0
上の方からゆっくり流れを読むとパニックになるまでもないんじゃない？
年俸税などの均衡策を主張する流れに対して
格差拡大は後発貧乏クラブが望んだＪ１チーム数の急増による必然的結果
って大体書いてあるよ。
上の方からゆっくり流れを読むとパニックになるまでもないんじゃない？
年俸税などの均衡策を主張する流れに対して
格差拡大は後発貧乏クラブが望んだＪ１チーム数の急増による必然的結果
って大体書いてあるよ。
まぁ他のことも考慮するとＪリーグアクションプランの罪は功より大きいかな。
>>211
収入の中で、最も大きな割合を持つ収入源が、最も不安要素が強いのは問題。
翌年の運営計画を立ててJに提出しなきゃいけないのが確か9～10月。
なのに殆どのクラブが次の年のスポンサー確定には年内いっぱいかかってる。
市民クラブはどこも綱渡りの自転車操業か無謀な債務増やすかのどちらかだし、
親が大半を出してるところは、雪印みたいな「何か」があればゼロになる。
収入の中で、最も大きな割合を持つ収入源が、最も不安要素が強いのは問題。
翌年の運営計画を立ててJに提出しなきゃいけないのが確か9～10月。
なのに殆どのクラブが次の年のスポンサー確定には年内いっぱいかかってる。
市民クラブはどこも綱渡りの自転車操業か無謀な債務増やすかのどちらかだし、
親が大半を出してるところは、雪印みたいな「何か」があればゼロになる。
ほう、するとＮＴＴのような大企業がバックについてるクラブが優良だと。
これは良いみかか理論ですね。
これは良いみかか理論ですね。
なんでみかかスレの方が良スレになってるの？
鬼武チェアマンに聞く① 観客とスポンサー呼ぶ「地域密着」
ttp://wsp.sponichi.co.jp/news/archives/2006/10/post_1828.html
ttp://wsp.sponichi.co.jp/news/archives/2006/10/post_1828.html
>213
みかかに限らず、自分が選手ならどちらを選ぶかな？
みかかに限らず、自分が選手ならどちらを選ぶかな？
最近、やたらと「みかか、みかか」と
レッテル張って騒ぐ人が増えたよね。
以前は、企業とクラブの関係を
もうちょっと冷静に話してたもんだけど。
レッテル張って騒ぐ人が増えたよね。
以前は、企業とクラブの関係を
もうちょっと冷静に話してたもんだけど。
てｓｔ
小野もエスパルスが今の経営体制だったら清水入りしてた、っていう都市伝説ｗもあるな。
いかにもアンチみかかが騒ぎそうなネタだったけど。
いかにもアンチみかかが騒ぎそうなネタだったけど。
>>221みたいなレスが付くようなっちゃったんだから、
このスレも駄目だね
このスレも駄目だね
223 ：U-名無しさん：2006/10/27(金) 23:36:21 ID:vQ9jpgdN0
浦和はテイクオフに成功した。
あそこまで上昇すればしばらく安定飛行が続くだろう。
今、滑走路を右往左往している中から
次にテイクオフできるクラブはどこか？
横浜？東京？新潟？・・・ｻﾎﾟﾛ?
あそこまで上昇すればしばらく安定飛行が続くだろう。
今、滑走路を右往左往している中から
次にテイクオフできるクラブはどこか？
横浜？東京？新潟？・・・ｻﾎﾟﾛ?
224 ：U-名無しさん：2006/10/27(金) 23:40:41 ID:w0XcCuxB0
>>一番安定して長期的に見込める。
まあ、でも現実にはそこまで自信もって言えるクラブがそうは多くないんだろうな。
そうなる事を目指して四苦八苦してるんだろうが。
まあ、でも現実にはそこまで自信もって言えるクラブがそうは多くないんだろうな。
そうなる事を目指して四苦八苦してるんだろうが。
みかか社員が移動しなかったのか、
みかか社員認定する住人がいただけなのか。
人件費の割合ってなんか>>205みたいに良い基準合ったよね。
５割超えちゃいけないんだっけ？
よくマンＵとかユーベとか引き合いに出されるやつ。
みかか社員認定する住人がいただけなのか。
人件費の割合ってなんか>>205みたいに良い基準合ったよね。
５割超えちゃいけないんだっけ？
よくマンＵとかユーベとか引き合いに出されるやつ。
以降「みかか」が含まれる書き込みは嵐認定
レスしてはいけません
無視しましょう
まじめにクラブ経営について語りましょう
レスしてはいけません
無視しましょう
まじめにクラブ経営について語りましょう
みかか理論なんて言ってる馬鹿は経営に口を出すべきじゃない。
下らない原理主義は経営に取ってマイナスでしかない。
理想と現実の両方をしっかり見つめることが重要。
どっちが重要とかどうこう言う問題じゃない。
それと秋春制よりプレーオフを現実的に考えるべき。
下らない原理主義は経営に取ってマイナスでしかない。
理想と現実の両方をしっかり見つめることが重要。
どっちが重要とかどうこう言う問題じゃない。
それと秋春制よりプレーオフを現実的に考えるべき。
上位争いの為のPOは要らんが、入れ替え枠を増やす方がまだマシ。
http://www.daily.co.jp/baseball/2006/10/28/0000151478.shtml
ヤクルト 財政難でＣ参加選手制限
＞ヤクルトが財政難のため、秋季キャンプ参加選手数を昨年の約半数に削減することが
２７日、明らかになった。
http://www.daily.co.jp/baseball/2006/10/28/0000151477.shtml
西武 やっぱり今年も厳冬更改…
＞改善されたとはいえ、西武はまだ数億円の経営赤字を抱える。太田社長は「１、２年で
赤字は解消されない」と渋い顔。
隣の芝は青く見えてしまうんだけど、
そうそう上手くいってるわけではないらしい。
ヤクルト 財政難でＣ参加選手制限
＞ヤクルトが財政難のため、秋季キャンプ参加選手数を昨年の約半数に削減することが
２７日、明らかになった。
http://www.daily.co.jp/baseball/2006/10/28/0000151477.shtml
西武 やっぱり今年も厳冬更改…
＞改善されたとはいえ、西武はまだ数億円の経営赤字を抱える。太田社長は「１、２年で
赤字は解消されない」と渋い顔。
隣の芝は青く見えてしまうんだけど、
そうそう上手くいってるわけではないらしい。
入れ替えを4にして入れ替え戦を2。
J1に上がって一年で落ちたクラブが昇格前と比べてどうなるかが分かっていれば
入れ替え枠を増やせなんていうのが馬鹿だというのはすぐ分かることなんだけどな
入れ替え枠を増やせなんていうのが馬鹿だというのはすぐ分かることなんだけどな
クラブ経営と言う点からは入れ替えを増やすなんて考えられない。
サポーターの視点からでもそれを望めるのは上位の数クラブのみ。
そもそも降格争いは第三者的に見れば楽しいけど、当事者は苦痛以外の何物でもない。
そしてそんな苦痛を味わうくらいならと客が離れてしまうことになる。
仮に現時点で4チーム入れ替えとすると、10位くらいまでが降格争いという状況になる。
中位グループの中だるみを避けることは出来るが、リスクが大きすぎる。
サポーターの視点からでもそれを望めるのは上位の数クラブのみ。
そもそも降格争いは第三者的に見れば楽しいけど、当事者は苦痛以外の何物でもない。
そしてそんな苦痛を味わうくらいならと客が離れてしまうことになる。
仮に現時点で4チーム入れ替えとすると、10位くらいまでが降格争いという状況になる。
中位グループの中だるみを避けることは出来るが、リスクが大きすぎる。
降格と言う経営リスクが増えるから
恐らく各クラブは規模の縮小へ向かうだろうね。
リーグにもたらす功罪を考えれば、マイナスが遥かに大きい。
エンターテインメイト性を高める為とか考えてるなら、不健全極まりない。
まだ、プレーオフ導入の方がマシ。
恐らく各クラブは規模の縮小へ向かうだろうね。
リーグにもたらす功罪を考えれば、マイナスが遥かに大きい。
エンターテインメイト性を高める為とか考えてるなら、不健全極まりない。
まだ、プレーオフ導入の方がマシ。
西武にしてもヤクにしても周囲に人が居住してないとこは客増えないよ。
西武はド田舎すぎて少ないし、ヤクは都心すぎて少ない。（巨人は別にして）
ハムも東京時代はそうだったし。
>>226
客の財布から直接ふんだくる金で「安定した」とはどういう神経なのか分からんな。
入場料ってのは一番ファン心理に直接響く部分なんだから。
西武はド田舎すぎて少ないし、ヤクは都心すぎて少ない。（巨人は別にして）
ハムも東京時代はそうだったし。
>>226
客の財布から直接ふんだくる金で「安定した」とはどういう神経なのか分からんな。
入場料ってのは一番ファン心理に直接響く部分なんだから。
240 ：U-名無しさん：2006/10/29(日) 10:03:59 ID:rA4dtpZ80
マリノスは入場料収入が少なく、スポンサー収入という
その時々の経済状況に最も左右される収入だけで
成り立っているから、一たび不況になると真っ先に
潰れると思う。
地域密着もリピーターの獲得も全く出来ていない。
その時々の経済状況に最も左右される収入だけで
成り立っているから、一たび不況になると真っ先に
潰れると思う。
地域密着もリピーターの獲得も全く出来ていない。
>>240
10年ぐらい認識が古いよ
10年ぐらい認識が古いよ
242 ：U-名無しさん：2006/10/29(日) 11:23:55 ID:rA4dtpZ80
>>241
10年前も今もマリノスの経営が不安定なのは
変わらない。
借金まみれの体質。都市の規模に比べて
あまりにも少ないサポーター数。
地域密着イベントを全く行わずに企業優先。
つまらないファン感謝デー。
安定した収入源である入場料収入ではなく、
スポンサー収入というその時々の経済状況に
左右される不安定な収入源を当てにしている
マリノスは5年以内に崩壊する。
10年前も今もマリノスの経営が不安定なのは
変わらない。
借金まみれの体質。都市の規模に比べて
あまりにも少ないサポーター数。
地域密着イベントを全く行わずに企業優先。
つまらないファン感謝デー。
安定した収入源である入場料収入ではなく、
スポンサー収入というその時々の経済状況に
左右される不安定な収入源を当てにしている
マリノスは5年以内に崩壊する。
243 ：U-名無しさん：2006/10/29(日) 11:42:47 ID:MUBqKuEQO
↑何言ってるんだコイツは。糞鞠タウン構想を知らない可哀相な奴だ。
マリノスタウンとやらも日産があってこその成せる業
245 ：U-名無しさん：2006/10/29(日) 12:01:39 ID:rA4dtpZ80
横浜を叩いても大宮のＪでの価値は最低のままですが何か？
247 ：U-名無しさん：2006/10/29(日) 12:09:55 ID:SYmoB+at0
248 ：U-名無しさん：2006/10/29(日) 12:09:56 ID:rA4dtpZ80
少なくとも大宮は鞠よりは地域に密着しているし、
安定した入場料収入を得ている。
鞠と違って大宮はスポンサー収入というその時々の
経済状況に左右される不安定な収入源を当てに
しない健全な経営をしている。
安定した入場料収入を得ている。
鞠と違って大宮はスポンサー収入というその時々の
経済状況に左右される不安定な収入源を当てに
しない健全な経営をしている。
名古屋は叩かれないけど依存症、って絶妙のポジションにいるな。
250 ：U-名無しさん：2006/10/29(日) 12:12:23 ID:rA4dtpZ80
>250
入場料収入で建設費をまかなえた大規模競技場って存在するのか？
入場料収入で建設費をまかなえた大規模競技場って存在するのか？
252 ：U-名無しさん：2006/10/29(日) 13:57:51 ID:rA4dtpZ80
鞠はJクラブの中で最も親会社に依存している。
それはスポンサーが全て親会社の関連企業だと
いうことでも明らか。
その親会社も業績不振で鞠には資金を投入
できなくなっている。
よって親会社なしではやっていけない鞠は
もうすぐ潰れる。
それはスポンサーが全て親会社の関連企業だと
いうことでも明らか。
その親会社も業績不振で鞠には資金を投入
できなくなっている。
よって親会社なしではやっていけない鞠は
もうすぐ潰れる。
rA4dtpZ80はそろそろID変えてこいや
他の鞠スレにも粘着してるリアル池沼なんであぼーんで
他の鞠スレにも粘着してるリアル池沼なんであぼーんで
まあNTTもソフトバンクに顧客奪われて業績不振ですからね。
よって親会社なしではやっていけないみかかはもうすぐ潰れるでしょうな。
よって親会社なしではやっていけないみかかはもうすぐ潰れるでしょうな。
定期的にマリノスや大宮を叩いてる粘着はどこファンなんだ。
だいたい想像はつくが・・・
だいたい想像はつくが・・・
別のどこのファンでもあるまい。ただの精神病患者だよ。
煽りのかまってちゃんはスルー
258 ：U-名無しさん：2006/10/29(日) 23:45:37 ID:EHfF8Vld0
http://hokkaido.nikkansports.com/soccer/jleague/consadole/p-hc-tp0-20061027-109014.html
Ｊ２札幌３年ぶり赤字、人件費も削減へ
コンサドーレ札幌を運営する北海道フットボールクラブの月例取締役会が２６日、札幌市内のク
ラブ事務所で行われた。２１日ホーム神戸戦で敗れ来季Ｊ１昇格がなくなってから初の取締役会
だけに、明るい話題は少なかった。
今季収支見込みは予算時の赤字９００万円から同７０００万円に下方修正された。観客動員が
伸び悩み、９月末時点の興行収入が予算比マイナス９０００万円となったことが響き、３年ぶり
の赤字計上となった。０５年度決算時点で約４２００万円の債務超過状態にあったが、今季で１億
円突破は確実。児玉社長は「来季は緊縮予算になります」と明言。５億円のトップチーム人件費は
来季４億３０００万円程度に削減されそうだ。
［2006年10月27日8時15分 紙面から］
Ｊ２札幌３年ぶり赤字、人件費も削減へ
コンサドーレ札幌を運営する北海道フットボールクラブの月例取締役会が２６日、札幌市内のク
ラブ事務所で行われた。２１日ホーム神戸戦で敗れ来季Ｊ１昇格がなくなってから初の取締役会
だけに、明るい話題は少なかった。
今季収支見込みは予算時の赤字９００万円から同７０００万円に下方修正された。観客動員が
伸び悩み、９月末時点の興行収入が予算比マイナス９０００万円となったことが響き、３年ぶり
の赤字計上となった。０５年度決算時点で約４２００万円の債務超過状態にあったが、今季で１億
円突破は確実。児玉社長は「来季は緊縮予算になります」と明言。５億円のトップチーム人件費は
来季４億３０００万円程度に削減されそうだ。
［2006年10月27日8時15分 紙面から］
札幌は赤字黒字以前にあの覇気ゼロの糞サッカーだろ問題は。
愛媛FCの方が100倍マシだ。
愛媛FCの方が100倍マシだ。
日産＼(^o^)／ｵﾜﾀ 国内生産４位に初転落 ０６年度上半期
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1162256620/
日本自動車工業会が３０日発表した０６年度上半期（４～９月）の自動車生産・輸出実績に
よると国内大手１２社などの生産台数は前年同期比６．６％増の５５３万５０７台、輸出は
同１７．６％増の２９３万６１２９台で、いずれも３期連続のプラスとなった。国内販売は不振が
続くものの、北米などを中心に海外の需要が旺盛で、国内生産を押し上げた。
ただ、メーカー別でみると、日米欧で販売不振が続く日産自動車の生産台数は同１６．９％
減の５７万５６２５台となり、前年同期の２位から４位に転落した。日産が上位３位から外れる
のは恐らく初めてという。
生産台数の１位はトヨタ自動車で同１１．５％増の２００万４３７３台、２位はホンダで同５．７％
増の６３万７５５７台、３位はスズキの同１０．６％増の５９万２７２５台。
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1162256620/
日本自動車工業会が３０日発表した０６年度上半期（４～９月）の自動車生産・輸出実績に
よると国内大手１２社などの生産台数は前年同期比６．６％増の５５３万５０７台、輸出は
同１７．６％増の２９３万６１２９台で、いずれも３期連続のプラスとなった。国内販売は不振が
続くものの、北米などを中心に海外の需要が旺盛で、国内生産を押し上げた。
ただ、メーカー別でみると、日米欧で販売不振が続く日産自動車の生産台数は同１６．９％
減の５７万５６２５台となり、前年同期の２位から４位に転落した。日産が上位３位から外れる
のは恐らく初めてという。
生産台数の１位はトヨタ自動車で同１１．５％増の２００万４３７３台、２位はホンダで同５．７％
増の６３万７５５７台、３位はスズキの同１０．６％増の５９万２７２５台。
>>260
またみかか社員の横浜叩きですか？ご苦労さまです
またみかか社員の横浜叩きですか？ご苦労さまです
本業も敵対する人殺し集団乙。
263 ：U-名無しさん：2006/10/31(火) 19:37:32 ID:EcQniWlQ0
http://mytown.asahi.com/hokkaido/news.php?k_id=01000190610300001
５季連続のＪ２決定2006年10月30日
■観客増へ「地域密着」
コンサドーレ札幌は今季、節目の１０年目を迎えた。すでにＪ１昇格圏外（４位以下）が
確定し、来季も５季連続でＪ２でプレーすることが決定。観客動員数も、当初の見通しに
達しそうにない。チームを運営する北海道フットボールクラブ（ＨＦＣ）は地域に根付いた
クラブ運営で打開を図ろうとしている。
■教室やコーチ派遣…
札幌は０４年の最下位から、昨季は６位まで浮上した。ＨＦＣは今年の予算で、トップチ
ーム費を前年比１億１７００万円増の７億３千万円に増額。営業外収益の減少などから
２度目の赤字予算になったが、昇格に賭けた。
得点力不足解消のカギとして、川崎からＦＷフッキが移籍するなど、選手層は昨季より
厚くなった。４月中旬に３位に浮上、６月に６年ぶりの４連勝を決め、前半戦を５位で折り
返した。
だが、後半戦は昇格圏まで進めず、主催試合の観客数も伸び悩む。北海道日本ハム
ファイターズが札幌ドームでパ・リーグ勝率１位通過を決めた９月２７日、札幌厚別公園競
技場の試合の観客はわずか３８９６人。過去、厚別で最少だった。
５季連続のＪ２決定2006年10月30日
■観客増へ「地域密着」
コンサドーレ札幌は今季、節目の１０年目を迎えた。すでにＪ１昇格圏外（４位以下）が
確定し、来季も５季連続でＪ２でプレーすることが決定。観客動員数も、当初の見通しに
達しそうにない。チームを運営する北海道フットボールクラブ（ＨＦＣ）は地域に根付いた
クラブ運営で打開を図ろうとしている。
■教室やコーチ派遣…
札幌は０４年の最下位から、昨季は６位まで浮上した。ＨＦＣは今年の予算で、トップチ
ーム費を前年比１億１７００万円増の７億３千万円に増額。営業外収益の減少などから
２度目の赤字予算になったが、昇格に賭けた。
得点力不足解消のカギとして、川崎からＦＷフッキが移籍するなど、選手層は昨季より
厚くなった。４月中旬に３位に浮上、６月に６年ぶりの４連勝を決め、前半戦を５位で折り
返した。
だが、後半戦は昇格圏まで進めず、主催試合の観客数も伸び悩む。北海道日本ハム
ファイターズが札幌ドームでパ・リーグ勝率１位通過を決めた９月２７日、札幌厚別公園競
技場の試合の観客はわずか３８９６人。過去、厚別で最少だった。
264 ：つづき：2006/10/31(火) 19:38:02 ID:EcQniWlQ0
主催試合が昨季より２試合増えて２４試合。観客動員目標を昨季比５万６５６５人増の３０
万１５００人に置いたが、２１試合終了時点で２０万５７０４人。残り３試合での達成は無理と
みられる。
伸び悩みの要因は、チームが常にＪ１昇格圏内にいることができず、多くのサポーターの
関心を引きつけることができなかったことが挙げられる。さらに、夏休みを含む７月中旬～９
月末、札幌ドームでの試合がなかったことも響いた。
「過去、様々な対策をしたが、なかなか観客数を一挙に増やすことは難しい」。ＨＦＣの児玉
芳明社長（６９）は頭を抱える。累積赤字は減っているとは言え、２６億円もある。
ＨＦＣは今季、函館市で、道教大函館校や市サッカー協会などと協力して、子どもを対象とした
サッカースクールを立ち上げた。
芝生のサッカー場がある十勝支庁新得町では、町全体のサッカーのレベルアップを図る取り
組みを開始。町教委と提携してコーチを派遣。新得高校で週数回指導したり、小中学生や幼児
などにも教えたりする。
児玉社長は「サッカー人口の底辺を拡大して、サッカーブームを呼び戻して、観客増員につな
げたい」と、地域に根ざしたクラブ運営の徹底を図る。
万１５００人に置いたが、２１試合終了時点で２０万５７０４人。残り３試合での達成は無理と
みられる。
伸び悩みの要因は、チームが常にＪ１昇格圏内にいることができず、多くのサポーターの
関心を引きつけることができなかったことが挙げられる。さらに、夏休みを含む７月中旬～９
月末、札幌ドームでの試合がなかったことも響いた。
「過去、様々な対策をしたが、なかなか観客数を一挙に増やすことは難しい」。ＨＦＣの児玉
芳明社長（６９）は頭を抱える。累積赤字は減っているとは言え、２６億円もある。
ＨＦＣは今季、函館市で、道教大函館校や市サッカー協会などと協力して、子どもを対象とした
サッカースクールを立ち上げた。
芝生のサッカー場がある十勝支庁新得町では、町全体のサッカーのレベルアップを図る取り
組みを開始。町教委と提携してコーチを派遣。新得高校で週数回指導したり、小中学生や幼児
などにも教えたりする。
児玉社長は「サッカー人口の底辺を拡大して、サッカーブームを呼び戻して、観客増員につな
げたい」と、地域に根ざしたクラブ運営の徹底を図る。
265 ：U-名無しさん：2006/10/31(火) 20:41:48 ID:cQ4r0cZy0
鞠は浦和や東京、千葉とは違い、入場料収入が少なく、
ほとんど日産関連企業のスポンサー収入のみで
成立しているために日産の業績不振の影響をモロに
受けてしまって来季の財政は思い切り傾くだろう。
よって強化費を捻出できずに久保、奥、上野、中西、
平野、吉田、松田、中澤、ドゥトラ、坂田、山瀬兄、
田中隼、河合、栗原、マルケスといった高給取りは
間違いなく放出される。
鞠は弱体化して万年J2となり、スポンサー収入も
入場料収入も激減して、あと10年後に消滅するだろう。
ほとんど日産関連企業のスポンサー収入のみで
成立しているために日産の業績不振の影響をモロに
受けてしまって来季の財政は思い切り傾くだろう。
よって強化費を捻出できずに久保、奥、上野、中西、
平野、吉田、松田、中澤、ドゥトラ、坂田、山瀬兄、
田中隼、河合、栗原、マルケスといった高給取りは
間違いなく放出される。
鞠は弱体化して万年J2となり、スポンサー収入も
入場料収入も激減して、あと10年後に消滅するだろう。
早くその月給ドロボーを解雇してくれ・・・・・。
年中怪我して高給だけは貰ってる癌だよ・・・。
年中怪我して高給だけは貰ってる癌だよ・・・。
267 ：U-名無しさん：2006/10/31(火) 21:42:14 ID:cQ4r0cZy0
日産の支援を受けられなくなった鞠は清水、
田之上、田中裕、山瀬幸、後藤、狩野、
榎本達、榎本哲、下川、那須、大島、天野と
いった高給取りも解雇すると思う。
水沼監督、コーチ陣や左伴社長以下は不振の
責任を取って11月31日付けで辞任するはず。
新監督には森谷賢太郎が就任予定。
田之上、田中裕、山瀬幸、後藤、狩野、
榎本達、榎本哲、下川、那須、大島、天野と
いった高給取りも解雇すると思う。
水沼監督、コーチ陣や左伴社長以下は不振の
責任を取って11月31日付けで辞任するはず。
新監督には森谷賢太郎が就任予定。
268 ：U-名無しさん：2006/10/31(火) 21:55:37 ID:RLFfyzdnO
横浜FCと合併汁
丘ちゃんはいい時期に逃げれたのかもしんないな
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/headlines/20061028-00000000-jij-spo.html
バルサ、ナイキと224億円で契約延長＝スペイン・サッカー
＞ナイキと新たに2013年までの5年契約を結んだと発表した。
契約額は1億5000万ユーロ（約224億円）
すげー金額やな・・・
バルサ、ナイキと224億円で契約延長＝スペイン・サッカー
＞ナイキと新たに2013年までの5年契約を結んだと発表した。
契約額は1億5000万ユーロ（約224億円）
すげー金額やな・・・
Soccer Team Valuations
http://www.forbes.com/lists/2006/34/Rank_1.html
http://www.forbes.com/lists/2006/34/Rank_1.html
272 ：U-名無しさん：2006/11/01(水) 23:17:41 ID:ThRENZzCO
下川か
エノモツの控えなんて価値ないよなあ
エノモツの控えなんて価値ないよなあ
>>271
結構、ひどいね
結構、ひどいね
浦和には、サッカーに関してＪ以前からサッカー王国としてのアイデンティティ
が存在していた。
そして、それこそが「浦和」が「浦和」たる所以なのだ。
観客動員については、地元の大宮・埼玉の人に依存するが、
埼玉県民さらには旧大宮市民でも、サッカーに関して「大宮のチームを応援する」
という下地がそもそも無い。
埼玉師範に始まるサッカー王国埼玉100年の歴史において、
その具現者、王都、象徴は「浦和」であり、「大宮」が埼玉県民に認められた
ことはない。というより「大宮」は否定されたこともある。
「浦和」はかつて日本一のサッカーどころとして名を馳せ、
埼玉県民のアイデンティティであり、誇りだった。
それは今でも変わらずに継続されている。「浦和」と「大宮」を天秤にかけて
比べるなんて発想すらない。考えるまでもなく、選択肢はひとつ。旧大宮市民ですら
圧倒的に浦和レッズのサポが多いし、それは埼玉県民として正しい選択だと思う。
同じ王国でも静岡のように都市間対抗図が存在したところとは違うということだ。
が存在していた。
そして、それこそが「浦和」が「浦和」たる所以なのだ。
観客動員については、地元の大宮・埼玉の人に依存するが、
埼玉県民さらには旧大宮市民でも、サッカーに関して「大宮のチームを応援する」
という下地がそもそも無い。
埼玉師範に始まるサッカー王国埼玉100年の歴史において、
その具現者、王都、象徴は「浦和」であり、「大宮」が埼玉県民に認められた
ことはない。というより「大宮」は否定されたこともある。
「浦和」はかつて日本一のサッカーどころとして名を馳せ、
埼玉県民のアイデンティティであり、誇りだった。
それは今でも変わらずに継続されている。「浦和」と「大宮」を天秤にかけて
比べるなんて発想すらない。考えるまでもなく、選択肢はひとつ。旧大宮市民ですら
圧倒的に浦和レッズのサポが多いし、それは埼玉県民として正しい選択だと思う。
同じ王国でも静岡のように都市間対抗図が存在したところとは違うということだ。
・旧大宮市民にとって、浦和レッズ以外のJクラブは必要ない
・大宮アルディージャにはアイデンティンティがない
つまり、大宮アルディージャは不要、という結論になるんだが。
そもそも設立時点で強烈な商売敵がいるのにもかかわらず、
アイデンティティがないクラブというのが理解不能だ。
巨人、横浜マリノスをかかえる神奈川県には４つのクラブがあるが、それぞれしっかり存在意義がある
川崎フロンターレは、横浜と川崎の地域間の溝を象徴できるクラブだ。
横浜FCはかつてマリノスと並び立ったクラブの（厳密には違うが）生まれ変わりだ。
湘南ベルマーレは神奈川の非・都市部を一手に引き受けている。
ひるがえってアルディージャは、こうしたビジョンを全く持たないまま
川淵の反対を押し切って強引に大宮をホームにした。わけがわからん。
他者の忠告を無視してクラブを立ち上げて「やっぱり存在意義がありません」ってなんだよ。
川淵の言う通り川越にホームを置けば、埼玉県西部の雄として地域のサポートを得られたじゃないか。
今大宮アルディージャがするべきは、目指すべき「立ち位置」を明確にひとつだけ設定して、
そこに向けて一直線に突き進むことでしょ。
もし本当に「立ち位置を決めるぞー、決めるぞー」から今すぐ先に進めないんだったら、
そりゃ行き着く先は滅亡しかないし、NTTマネーでの延命は移籍市場を荒らすだけで他クラブにとっても迷惑でしょ。
社会人スポーツから脱却できない、する気がないのなら、本田のようにJFLでやるべきなんだ。
「立ち位置を決めるのは難しいんだからもう少し待ってくれ」なんて理論は成り立たない
すべてのクラブが、そんなことはクラブ立ち上げ時に解決してるからだ。
言い方を変えて繰り返すよ。
「立ち位置がない時点ですべてのクラブに劣っている」
「立ち位置のないクラブが何をしても無駄」
・大宮アルディージャにはアイデンティンティがない
つまり、大宮アルディージャは不要、という結論になるんだが。
そもそも設立時点で強烈な商売敵がいるのにもかかわらず、
アイデンティティがないクラブというのが理解不能だ。
巨人、横浜マリノスをかかえる神奈川県には４つのクラブがあるが、それぞれしっかり存在意義がある
川崎フロンターレは、横浜と川崎の地域間の溝を象徴できるクラブだ。
横浜FCはかつてマリノスと並び立ったクラブの（厳密には違うが）生まれ変わりだ。
湘南ベルマーレは神奈川の非・都市部を一手に引き受けている。
ひるがえってアルディージャは、こうしたビジョンを全く持たないまま
川淵の反対を押し切って強引に大宮をホームにした。わけがわからん。
他者の忠告を無視してクラブを立ち上げて「やっぱり存在意義がありません」ってなんだよ。
川淵の言う通り川越にホームを置けば、埼玉県西部の雄として地域のサポートを得られたじゃないか。
今大宮アルディージャがするべきは、目指すべき「立ち位置」を明確にひとつだけ設定して、
そこに向けて一直線に突き進むことでしょ。
もし本当に「立ち位置を決めるぞー、決めるぞー」から今すぐ先に進めないんだったら、
そりゃ行き着く先は滅亡しかないし、NTTマネーでの延命は移籍市場を荒らすだけで他クラブにとっても迷惑でしょ。
社会人スポーツから脱却できない、する気がないのなら、本田のようにJFLでやるべきなんだ。
「立ち位置を決めるのは難しいんだからもう少し待ってくれ」なんて理論は成り立たない
すべてのクラブが、そんなことはクラブ立ち上げ時に解決してるからだ。
言い方を変えて繰り返すよ。
「立ち位置がない時点ですべてのクラブに劣っている」
「立ち位置のないクラブが何をしても無駄」
「今すぐ目標とする立ち位置を設定しなければ駄目だ」と声を大にして言いたい。
実際のアルディージャの取り組みと、社長のビジョンをまとめてみるぞ。
ソースがどこかは2chの大宮サポならわかるよな。
まず、この社長は観客動員の数値目標をいろんなところで発表している。こんな計画だそうだ。
2005 平均動員12000人にする
2006 平均動員12800人にする
2007 平均動員15000人にする
2010 全ての面でJ1平均以上のクラブにする
じゃあどうやって客を増やすのか？ これについても埼玉新聞でコメントしていたな。
・Ｊ１昇格（まあ今後は「好成績を維持」と読み替えても良いだろう）
・新スタジアムの完成
・スター選手の獲得
クラブの立ち位置についてもコメントしていた。
・「レッズと具体的に差別化を図る事は無い。それは必然的に出てくるもの。」
つまり立ち位置を積極的に明確化するつもりはない、ということだ。
実際のアルディージャの取り組みと、社長のビジョンをまとめてみるぞ。
ソースがどこかは2chの大宮サポならわかるよな。
まず、この社長は観客動員の数値目標をいろんなところで発表している。こんな計画だそうだ。
2005 平均動員12000人にする
2006 平均動員12800人にする
2007 平均動員15000人にする
2010 全ての面でJ1平均以上のクラブにする
じゃあどうやって客を増やすのか？ これについても埼玉新聞でコメントしていたな。
・Ｊ１昇格（まあ今後は「好成績を維持」と読み替えても良いだろう）
・新スタジアムの完成
・スター選手の獲得
クラブの立ち位置についてもコメントしていた。
・「レッズと具体的に差別化を図る事は無い。それは必然的に出てくるもの。」
つまり立ち位置を積極的に明確化するつもりはない、ということだ。
では、このような目標のうえで、大宮アルディージャがどんな結果を残しているか再確認しよう。
2005 平均動員12000人にする →現実9980人
2006 平均動員12800人にする →現実8895人（12節現在）
増えるどころか減っているな。
「大宮サッカー場が使えないから～」とか言うなよ？？
この社長が2006の動員目標を表明したのはつい先々週だからね。
大宮が使えないのは承知の上でこの数字だ。
つまり、まとめるとこうだ。
・立ち位置が決まらないと客は増えないのに、決める気はない
・社長のビジョンが的はずれ（他力本願の新スタ以外はすべて野球脳）
・社長は数値目標をあげている＝増えると思ってる
・社長の数値目標が夢物語
↓
●このフロントでは永遠に客は増えないんじゃないのか？●
●このフロントが過ちに気付くのは５年後？？●
むしろ、こんな致命的な状況で、大宮サポが焦らない理由を教えてくれ。
フロントが無能で期待できないことを君が認識しているというのは承知しているが、
君が「急ぐ必要はない」みたいに思っている理由はまったく想像がつかない。
もしかして、
「観客増えなくてもクラブは安泰だから後回しでいいよ
まあ立ち位置は大事だからゆっくりじっくり考えていこうぜ」
とでも思っているのか？？
問題点を明確に認識しているのに、『 検討という名の先送り 』を容認できる理由は？
2005 平均動員12000人にする →現実9980人
2006 平均動員12800人にする →現実8895人（12節現在）
増えるどころか減っているな。
「大宮サッカー場が使えないから～」とか言うなよ？？
この社長が2006の動員目標を表明したのはつい先々週だからね。
大宮が使えないのは承知の上でこの数字だ。
つまり、まとめるとこうだ。
・立ち位置が決まらないと客は増えないのに、決める気はない
・社長のビジョンが的はずれ（他力本願の新スタ以外はすべて野球脳）
・社長は数値目標をあげている＝増えると思ってる
・社長の数値目標が夢物語
↓
●このフロントでは永遠に客は増えないんじゃないのか？●
●このフロントが過ちに気付くのは５年後？？●
むしろ、こんな致命的な状況で、大宮サポが焦らない理由を教えてくれ。
フロントが無能で期待できないことを君が認識しているというのは承知しているが、
君が「急ぐ必要はない」みたいに思っている理由はまったく想像がつかない。
もしかして、
「観客増えなくてもクラブは安泰だから後回しでいいよ
まあ立ち位置は大事だからゆっくりじっくり考えていこうぜ」
とでも思っているのか？？
問題点を明確に認識しているのに、『 検討という名の先送り 』を容認できる理由は？
278 ：U-名無しさん：2006/11/02(木) 05:40:32 ID:k/Qub63Z0
甲府
http://www.youtube.com/watch?v=WLSCUor0-CY&mode=related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=v_eoWmfFn3A&mode=related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=WLSCUor0-CY&mode=related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=v_eoWmfFn3A&mode=related&search=
>274-277
それ、なんて日本語？
それ、なんて日本語？
>>239
＞>>226
＞客の財布から直接ふんだくる金で「安定した」とはどういう神経なのか分からんな。
＞入場料ってのは一番ファン心理に直接響く部分なんだから。
入場料収入を上げる努力すると、
俺らの金をふんだくってるってサポが怒るのかｗ
>>226の発言って、、
入場料収入は、景気とかに左右されるスポンサーと違って
長期的に安定して見込める収入だろ。
スタにサポを呼ぶ努力することが、
収入の長期安定に繋がるって言ってるだけじゃないの？
＞>>226
＞客の財布から直接ふんだくる金で「安定した」とはどういう神経なのか分からんな。
＞入場料ってのは一番ファン心理に直接響く部分なんだから。
入場料収入を上げる努力すると、
俺らの金をふんだくってるってサポが怒るのかｗ
>>226の発言って、、
入場料収入は、景気とかに左右されるスポンサーと違って
長期的に安定して見込める収入だろ。
スタにサポを呼ぶ努力することが、
収入の長期安定に繋がるって言ってるだけじゃないの？
>>280
ティッシュも買えない。
ティッシュも買えない。
>274
「浦和レッズ」は日本プロサッカーとＪの妥協の産物。
計画通りにスタジアムが確保できなかった「浦和レッズ」にとって、アイデンティティーとは不連続の「サッカー王国・浦和」の歴史に存在するためのこじつけ。本当は「勝てば官軍」くらいなもの。
そもそも浦和にルーツが無い「浦和レッズ」が「サッカー王国・浦和」やらアイデンティティーやらを口にするとはw
本当、「浦和レッズ」のアイデンティティーは「勝てば官軍」くらいなもの。
「浦和レッズ」は日本プロサッカーとＪの妥協の産物。
計画通りにスタジアムが確保できなかった「浦和レッズ」にとって、アイデンティティーとは不連続の「サッカー王国・浦和」の歴史に存在するためのこじつけ。本当は「勝てば官軍」くらいなもの。
そもそも浦和にルーツが無い「浦和レッズ」が「サッカー王国・浦和」やらアイデンティティーやらを口にするとはw
本当、「浦和レッズ」のアイデンティティーは「勝てば官軍」くらいなもの。
>>283
はいはい、嫉妬に狂った焼豚の妄想は他で語ってね
はいはい、嫉妬に狂った焼豚の妄想は他で語ってね
図星？w
だからレッテル貼りかw
だからレッテル貼りかw
それはSBにならなくて良かった ッていみすか
ぁなるほど。
290 ：U-名無しさん：2006/11/02(木) 15:30:49 ID:skp/xUjeO
FC東京もﾕﾆをデザイン変えればなぁ
4億は無理だろうが2億近くは取れるのに
赤は今の色で青をﾊﾞﾙｻの青色
で川崎やﾌｪｲｴみたいな半々色ﾕﾆにすればいいのに
ｶﾞﾝﾊﾞのｲﾝﾃﾙ化
浦和のﾏﾝU化
東京のﾊﾞﾙｻﾁｯｸ化
緑とFMは歴史があるから今の配色でOK
新潟のﾊﾞﾚﾝｼｱﾁｯｸ化
ｾﾚｯｿは黒とﾋﾟﾝｸでﾐｽﾞﾉ変更
名古屋は赤黄の配色に戻せ
こんな感じにするだけでかなり変わると思うけどな
4億は無理だろうが2億近くは取れるのに
赤は今の色で青をﾊﾞﾙｻの青色
で川崎やﾌｪｲｴみたいな半々色ﾕﾆにすればいいのに
ｶﾞﾝﾊﾞのｲﾝﾃﾙ化
浦和のﾏﾝU化
東京のﾊﾞﾙｻﾁｯｸ化
緑とFMは歴史があるから今の配色でOK
新潟のﾊﾞﾚﾝｼｱﾁｯｸ化
ｾﾚｯｿは黒とﾋﾟﾝｸでﾐｽﾞﾉ変更
名古屋は赤黄の配色に戻せ
こんな感じにするだけでかなり変わると思うけどな
291 ：U-名無しさん：2006/11/02(木) 17:28:46 ID:Ve8leYa00
「また不祥事らしいですね。お金があるとよくないですね。ありすぎるのもよくない」と浦和のある選手。
http://www.zakzak.co.jp/spo/2006_11/s2006110209.html
http://www.zakzak.co.jp/spo/2006_11/s2006110209.html
>>290
磐田や鹿で1億程度なのに何故瓦斯で2億取れるの？
磐田や鹿で1億程度なのに何故瓦斯で2億取れるの？
「東京」だからさ。
「東京」だけでそれだけ付くならFCラモスも1億は下らないのか
専用スタで生え抜きが多いから
専スタじゃないよ
トラックの無い陸上競技場だよ
トラックの無い陸上競技場だよ
今のところ専用だな。拡張スペースがあるというだけ。
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2006/11/01/04.html
浦和 電車で観客７５万人突破へＧＯ
＞１日からは埼玉高速鉄道に浦和のマーク入り電車の運行も本格化し記録更新に
一役買う。特別車両は１日５～９便。車両１編成の先頭部にレッズカラーのステッカーが、
ラッピングされた。
浦和、色々がんばってるなあ
浦和 電車で観客７５万人突破へＧＯ
＞１日からは埼玉高速鉄道に浦和のマーク入り電車の運行も本格化し記録更新に
一役買う。特別車両は１日５～９便。車両１編成の先頭部にレッズカラーのステッカーが、
ラッピングされた。
浦和、色々がんばってるなあ
浦和位集客力があると他企業も乗りやすいんだろうな。
浦和、年間４億ぽっちかよ。
バルサは年間でみれば４０億ちょいじゃん。
1/10程度でいきがっている井の中の蛙。
バルサは年間でみれば４０億ちょいじゃん。
1/10程度でいきがっている井の中の蛙。
>298
地下鉄だし、浦和の街中を走らないし、数もたったの１両じゃほとんど人目に触れず効果無し。
何で市内のバスや京浜東北線を使わないのか。
地下鉄だし、浦和の街中を走らないし、数もたったの１両じゃほとんど人目に触れず効果無し。
何で市内のバスや京浜東北線を使わないのか。
>>292
なんでそこで田舎が引き合いに出されるねん。
なんでそこで田舎が引き合いに出されるねん。
>>301
市内のバスね
福岡市の主要ルートほぼ独占の○鉄バスは蜂選手応援バスやアビーバスを
走らせているが数増やして試合開催日の宣伝もやらないと宣伝効果が・・・・
地下鉄でも後押し頼む
地下鉄職員がホーム戦の日アビシャツ着てて期待したのに
その日が地下鉄記念日という理由で着てただけだった。それっきり。
市内のバスね
福岡市の主要ルートほぼ独占の○鉄バスは蜂選手応援バスやアビーバスを
走らせているが数増やして試合開催日の宣伝もやらないと宣伝効果が・・・・
地下鉄でも後押し頼む
地下鉄職員がホーム戦の日アビシャツ着てて期待したのに
その日が地下鉄記念日という理由で着てただけだった。それっきり。
ソフトバンクみたいに来場者全員にユニフォーム配るとかすればいい。
>>304
俺、イルハン見に行ったから楽天・ゼブラユニ持ってるよ
俺、イルハン見に行ったから楽天・ゼブラユニ持ってるよ
>>302
FC東京が明らかに数段、磐田より格下だからだろ
FC東京が明らかに数段、磐田より格下だからだろ
>307
それじゃ地域密着が(ry
埼玉高額じゃ南北線を介して東横線まで電車が逝くから、川崎関係者を刺激しかねないし、ホームゲームが今季はもう埼スタしかない大宮関係者もw
まあ優勝争いや天皇杯が楽しくなるかも知らないけどねw
ところで浦和が考える地域密着って何だろう？
甲府と比べると一般市民との距離が離れ過ぎて随分とビジネスライクな気がするけど。
それじゃ地域密着が(ry
埼玉高額じゃ南北線を介して東横線まで電車が逝くから、川崎関係者を刺激しかねないし、ホームゲームが今季はもう埼スタしかない大宮関係者もw
まあ優勝争いや天皇杯が楽しくなるかも知らないけどねw
ところで浦和が考える地域密着って何だろう？
甲府と比べると一般市民との距離が離れ過ぎて随分とビジネスライクな気がするけど。
甲府はまだ小さいからそれも可能だけど。
組織が大きくなると、ある程度システム構築しないと組織が運営されない。
組織が大きくなると、ある程度システム構築しないと組織が運営されない。
>>309
今週のダイでも「海野さんがいなくなったら元の木阿弥とみんな噂してる」って言われたと
海野さん自ら言ってた
甲府はこれから海野さん抜きでもなんとかできるシステムを構築していく段階なんだろうな
今週のダイでも「海野さんがいなくなったら元の木阿弥とみんな噂してる」って言われたと
海野さん自ら言ってた
甲府はこれから海野さん抜きでもなんとかできるシステムを構築していく段階なんだろうな
311 ：U-名無しさん：2006/11/03(金) 17:31:34 ID:Esb5Xt5r0
>>310その点は新潟が池田氏が会長に退き、次第に権限委譲を
進めている。
進めている。
浦和は気が付いたら万単位のサポがついてきてたわけで、
親会社の経営があやしくなった頃には既に独立できる状態だったでしょ。
少なくとも経営という面では、努力こそすれ苦労はしてないと思うよ。
生き残るために何でもやった甲府とは距離感が違って当然じゃね？
親会社の経営があやしくなった頃には既に独立できる状態だったでしょ。
少なくとも経営という面では、努力こそすれ苦労はしてないと思うよ。
生き残るために何でもやった甲府とは距離感が違って当然じゃね？
浦和に行って正解だったか
浦和の経営者に対してはアクリルフェンス騒動以来良い印象が持てなくなった。
ホームゲームの運営という面では至極真っ当だと思う>アクリル
でも経営的な観点から言えばアウェイサポも顧客なわけで、
アクリル板によって観戦を妨げ顧客に不利益を与えるって見方もできる。
このスレで言っちゃ身も蓋もないけど、
サッカークラブの運営を純粋に経営的な側面だけ見るのは無理があるんじゃないか。
正直どこまでがこのスレで語られるべきかってのは・・・
どうなんだろうね？
でも経営的な観点から言えばアウェイサポも顧客なわけで、
アクリル板によって観戦を妨げ顧客に不利益を与えるって見方もできる。
このスレで言っちゃ身も蓋もないけど、
サッカークラブの運営を純粋に経営的な側面だけ見るのは無理があるんじゃないか。
正直どこまでがこのスレで語られるべきかってのは・・・
どうなんだろうね？
杓子定規にどの対戦相手でも同じ数の席しか空けてないもんなぁ・・・
どこの真似したのか知らんが欧州の試合見てきたんじゃないのかね浦和の中の人は？
どこの真似したのか知らんが欧州の試合見てきたんじゃないのかね浦和の中の人は？
>>316
アクリル導入による緩衝帯の縮小が根本にあるので十分に経営的に利益になるだろ。
というか、側面のアクリルしか導入してないしソレに対して観戦を邪魔してるというのはお門違いだと思うが。
人は意外と物に対しては、あんま思わないぞ。売店の対応だとか対人だと印象として残りやすいけど。
アクリル導入による緩衝帯の縮小が根本にあるので十分に経営的に利益になるだろ。
というか、側面のアクリルしか導入してないしソレに対して観戦を邪魔してるというのはお門違いだと思うが。
人は意外と物に対しては、あんま思わないぞ。売店の対応だとか対人だと印象として残りやすいけど。
>>317
暴れるのはいつも浦和の奴だからだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
暴れるのはいつも浦和の奴だからだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>308
甲府と浦和は違った意味だろうね
浦和の場合はレッズランドやらハートフルクラブなんかのサービスで地域に還元
甲府は地域の一員として溶け込んだ
どうだろ？
今日の新聞に載ってたけど浦和はポスターとポストカードを旧浦和市内の商店街に配布したそうだ
７０ぐらいある商店街に１つ１つスタッフが回っていくらしい
営業努力なくして売上げなし。地元ながら良くやってると思うよ
甲府と浦和は違った意味だろうね
浦和の場合はレッズランドやらハートフルクラブなんかのサービスで地域に還元
甲府は地域の一員として溶け込んだ
どうだろ？
今日の新聞に載ってたけど浦和はポスターとポストカードを旧浦和市内の商店街に配布したそうだ
７０ぐらいある商店街に１つ１つスタッフが回っていくらしい
営業努力なくして売上げなし。地元ながら良くやってると思うよ
んなありきたりな事をさもうちだけやってるように書かれてもねえｗ
浦和にも甲府と同じような地域密着期があった
けれども浦和はもうそれだけに頼る必要のない規模のクラブになった
実際はいまでも地道にやってるんだけどニュースバリューがなくって報道されないだけ
けれども浦和はもうそれだけに頼る必要のない規模のクラブになった
実際はいまでも地道にやってるんだけどニュースバリューがなくって報道されないだけ
324 ：U-名無しさん：2006/11/03(金) 22:00:54 ID:oDbk5oCf0
>>315
アクリル板って本当はピッチに面する方向に設置するって事だったんだぞ。
緩衝帯は“大型鉄柵”を導入するって言っていたんだ。
それは浦和オフィシャルの2005年2月のアーカイブを見れば書いてある。
おまけにアクリル板は“安全性向上の為”といっていて導入していないってことは
今も安全性に問題ありのスタジアムだって自分で言っているようなもんだ。
おまけに残念ながら、それは真実ではない。つまり浦和レッズは嘘つきってこと。
ほんとに犬飼は浦和レッズを堕落させた経営者だよ！！
アクリル板って本当はピッチに面する方向に設置するって事だったんだぞ。
緩衝帯は“大型鉄柵”を導入するって言っていたんだ。
それは浦和オフィシャルの2005年2月のアーカイブを見れば書いてある。
おまけにアクリル板は“安全性向上の為”といっていて導入していないってことは
今も安全性に問題ありのスタジアムだって自分で言っているようなもんだ。
おまけに残念ながら、それは真実ではない。つまり浦和レッズは嘘つきってこと。
ほんとに犬飼は浦和レッズを堕落させた経営者だよ！！
ありきたりなことをやるとか、奇抜なことをやること自体が評価の対象じゃなくて
それが結果に結びついてるかどうかが重要なんじゃないの？
それぞれのクラブが置かれている環境や背景は異なるんだから
それが結果に結びついてるかどうかが重要なんじゃないの？
それぞれのクラブが置かれている環境や背景は異なるんだから
努力だけならうちもしてる。
地域活動はJで一番多い。
サポ、スタッフで一緒にポスカ配りもしてる
しかしまったく結果につながってないorz
地域活動はJで一番多い。
サポ、スタッフで一緒にポスカ配りもしてる
しかしまったく結果につながってないorz
327 ：U-名無しさん：2006/11/03(金) 22:19:45 ID:fZt/gXpg0
どうも浦和の地域密着の努力を否定したがる奴がいるようですな。
大方いつものみかか社員でしょう。
「Ｊのお荷物」は即刻解散するべきですね。
さいたまには「浦和レッズ」があればいいのです。
大方いつものみかか社員でしょう。
「Ｊのお荷物」は即刻解散するべきですね。
さいたまには「浦和レッズ」があればいいのです。
>>327
瓦斯乙
瓦斯乙
330 ：U-名無しさん：2006/11/04(土) 00:15:41 ID:VroO9rrb0
アンチ浦和は無理に理由を作って叩こうとするから、
見てて見苦しい
見てて見苦しい
>>322
>んなありきたりな事をさもうちだけやってるように書かれてもねえｗ
んなありきたりな事すらやってないぞうちはorz
>>321のいう通り商店街を１つ１つスタッフが回るなんて地道な努力を
浦和ほどの大きいクラブがやってるのはすばらしいよ
繁華街だけのチラシ配布と旗いっぱい運動を自慢してさも地域密着の
営業努力をバリバリやってるように自慢してるのがウチのフロント幹部様
>んなありきたりな事をさもうちだけやってるように書かれてもねえｗ
んなありきたりな事すらやってないぞうちはorz
>>321のいう通り商店街を１つ１つスタッフが回るなんて地道な努力を
浦和ほどの大きいクラブがやってるのはすばらしいよ
繁華街だけのチラシ配布と旗いっぱい運動を自慢してさも地域密着の
営業努力をバリバリやってるように自慢してるのがウチのフロント幹部様
その上繁華街を早朝お掃除奉仕したりもしてるんだけど
広報も下手だからほとんどそんな活動も知られていないのがウチのフロント様
広報も下手だからほとんどそんな活動も知られていないのがウチのフロント様
>>334
地元企業から地域貢献してますか？といわれて
そういう行動をしてる団体と協力し掃除も始めたと。
テレビＣＭうつのは自社でやるのは財政的に苦しいと思われ。協力してくれる
企業様もいないんだろ・・・昔は地元金融機関様の宣伝もあったのにな
地元企業から地域貢献してますか？といわれて
そういう行動をしてる団体と協力し掃除も始めたと。
テレビＣＭうつのは自社でやるのは財政的に苦しいと思われ。協力してくれる
企業様もいないんだろ・・・昔は地元金融機関様の宣伝もあったのにな
>328
レッテル貼り乙
レッテル貼り乙
338 ：U-名無しさん：2006/11/05(日) 19:30:00 ID:IdcQ+hnLO
age
339 ：U-名無しさん：2006/11/05(日) 20:41:37 ID:LZZ/pAPWO
いい加減に、プロクラブを１００だの各都道府県に作るだのって
何の裏付けも無い空絵事に基づく拡大路線は止めて貰いたいね。
何の裏付けも無い空絵事に基づく拡大路線は止めて貰いたいね。
そいや、bjリーグの開幕戦9000人くらい入ってたみたいだね。
どこぞの天皇杯の試合より多いな。
どこぞの天皇杯の試合より多いな。
何だよ、俺の問いに誰も答えてねぇじゃん。
そうか、>>328のようにレッテル貼って「PRIDE OF URAWA」の上で胡座をかいてりゃいいのか。
>>321
商店街に配布、ってゆうか置いてっただけ？
言い換えれば一般市民への配布は商店街へ丸投げってこと？
そうか、>>328のようにレッテル貼って「PRIDE OF URAWA」の上で胡座をかいてりゃいいのか。
>>321
商店街に配布、ってゆうか置いてっただけ？
言い換えれば一般市民への配布は商店街へ丸投げってこと？
342 ：U-名無しさん：2006/11/05(日) 22:50:20 ID:MMVMLDvX0
スタッフが商店街をいっこいっこ回ることになにが不満なんだ？
市民一人一人の手に渡さなければやる意味なしとでもいうのか？
それでちゃんと客が来ているんだから、浦和のやり方は正しい。
市民一人一人の手に渡さなければやる意味なしとでもいうのか？
それでちゃんと客が来ているんだから、浦和のやり方は正しい。
344 ：U-名無しさん：2006/11/05(日) 23:13:44 ID:P/bZky290
お前ら、騙されるな
浦和に繁華街などないぞ！
浦和に繁華街などないぞ！
男の繁華街、西川口がある。
>>345
誰がうまいことｒｙ
誰がうまいことｒｙ
http://mytown.asahi.com/saga/news.php?k_id=42000000611040003
鳥栖スタジアム、「命名権」売ります
＞市は、１億円を上回る鳥栖スタジアムの年間維持費を補うため、命名権料の条件を
「年間３千万円（税別）以上、契約３年以上」と定めた。ほかに「施設名に『鳥栖』を入れる」
「看板や道路標識の変更費用は原則、応募者が負担し、一部市が助成」とした。２４日まで
全国から公募し、選定委員会を設けて「地元企業優先」を基本方針に総合的に判断して決める。
公募か。おもしろそう
鳥栖スタジアム、「命名権」売ります
＞市は、１億円を上回る鳥栖スタジアムの年間維持費を補うため、命名権料の条件を
「年間３千万円（税別）以上、契約３年以上」と定めた。ほかに「施設名に『鳥栖』を入れる」
「看板や道路標識の変更費用は原則、応募者が負担し、一部市が助成」とした。２４日まで
全国から公募し、選定委員会を設けて「地元企業優先」を基本方針に総合的に判断して決める。
公募か。おもしろそう
348 ：U-名無しさん：2006/11/06(月) 06:53:48 ID:Ca+J7ZMwO
ほんと大宮焼き豚ってバカだな
349 ：U-名無しさん：2006/11/06(月) 07:21:40 ID:K4sX898bO
日本一安いなw
3000万くらいならひろゆきが買えるんじゃない？
2ちゃんスタジアム鳥栖。
3000万くらいならひろゆきが買えるんじゃない？
2ちゃんスタジアム鳥栖。
浦和にあるのは半端街
今日もみかか社員が必死ですねえ
352 ：U-名無しさん：2006/11/06(月) 10:30:13 ID:9bT8IPZlO
イ・スンヨプの年俸６億５０００万円
353 ：U-名無しさん：2006/11/06(月) 10:53:24 ID:5zV6Q8bxO
>>352
読売馬鹿だな。
読売馬鹿だな。
06年度の浦和の売り上げ70億いくかなあ・・・
07年以降はメインスポンサーの競売で
70億どころか80億近く行きそうではあるが。
07年以降はメインスポンサーの競売で
70億どころか80億近く行きそうではあるが。
>>355
社長が60億強だっていってたよ
社長が60億強だっていってたよ
359 ：川崎のキング飯島：2006/11/06(月) 21:28:08 ID:F5gI3xm60
川崎は経営規模でも浦和に次ぐレベルに
達しつつある。
地域密着事業は着実に成果を挙げ、
サポーターはスタジアムに常時2万人
駆けつけるまでになった。
スポンサー収入も来季は50億円に
達する見込みだしね。
達しつつある。
地域密着事業は着実に成果を挙げ、
サポーターはスタジアムに常時2万人
駆けつけるまでになった。
スポンサー収入も来季は50億円に
達する見込みだしね。
360 ：U-名無しさん：2006/11/06(月) 21:49:37 ID:Jo7XAFlYO
海豚基地外ﾊｹｰﾝＷＷＷ
神奈川に３チームあってもマリノスがドーンとあって他はおまけのようなもんだしね。
まあせいぜい南武線（笑）沿線で頑張ってて下さい。
まあせいぜい南武線（笑）沿線で頑張ってて下さい。
362 ：川崎のキング飯島：2006/11/06(月) 23:03:30 ID:F5gI3xm60
363 ：U-名無しさん：2006/11/06(月) 23:14:12 ID:d5vGqzSJ0
浦和対川崎が日本のナショナルダービーに
なるということか！
なるということか！
神奈川に3チームって･･･マリノスの他にって事だよね？
でないとｶﾅｼｽ
でないとｶﾅｼｽ
湘南･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
366 ：川崎のキング飯島：2006/11/06(月) 23:20:30 ID:F5gI3xm60
367 ：U-名無しさん：2006/11/06(月) 23:36:33 ID:Jo7XAFlYO
基地外よ、強がるなってＷＷＷ鯱には負けるよ。世界のトヨタがついてるんだから。日本版クラシコは浦和VS千葉か鹿島か糞鞠のどっちかだ。
まあ今現在、日本でダービーって雰囲気作れるのは
浦和-鹿島戦だけだけどなｗ
浦和-鹿島戦だけだけどなｗ
369 ：川崎のキング飯島：2006/11/06(月) 23:45:49 ID:F5gI3xm60
>>367
世界のトヨタがついていようと川崎と名古屋では
川崎の方が入場料収入のスポンサー収入も上だから。
スポンサー収入は浦和と双璧を成しているのが川崎。
ナショナルダービーは浦和VS川崎以外考えられない。
世界のトヨタがついていようと川崎と名古屋では
川崎の方が入場料収入のスポンサー収入も上だから。
スポンサー収入は浦和と双璧を成しているのが川崎。
ナショナルダービーは浦和VS川崎以外考えられない。
富士通社員がクラブ経営を語るスレ
何この基地外
こいつたまに現れて川崎や等々力を馬鹿みたいにマンセーするアンチだよ
>>368
(ﾉ∀｀)ｱﾁｬｰ
(ﾉ∀｀)ｱﾁｬｰ
374 ：U-名無しさん：2006/11/07(火) 00:30:02 ID:+LtYJkRQO
基地外ピーカブーキタ━━━━(゜∀゜)━━━━━キタ━━━━(゜∀゜)━━━━━
375 ：U-名無しさん：2006/11/07(火) 00:34:16 ID:+LtYJkRQO
「朝まで生テレビ」富士通社員がクラブ経営について熱く語る
376 ：U-名無しさん：2006/11/07(火) 03:27:38 ID:4Mqv/p6N0
ひさしぶりに「うりかん」と言うのをやってみるか。
>>376悪いスレをまちがえた
378 ：U-名無しさん：2006/11/07(火) 09:50:31 ID:8k2mVDLA0
鹿島は無いだろｗ 鹿島サポが一方的に浦和戦をダービーにしてるｗ
浦和と瓦斯だろ 雰囲気的には
浦和と瓦斯だろ 雰囲気的には
379 ：U-名無しさん：2006/11/07(火) 10:08:20 ID:HujUJk+zO
ガスもありえない
380 ：U-名無しさん：2006/11/07(火) 10:11:19 ID:dENXY7MoO
雰囲気なら蜂と鳥だろ
381 ：U-名無しさん：2006/11/07(火) 10:39:35 ID:QCnyDGazO
がんばれ～ブラジルジャパン（三都主＆闘莉王）
383 ：U-名無しさん：2006/11/07(火) 11:32:17 ID:qRXCMI1/O
浦和×鹿島はわかる。
特に鹿スタでやる時は現在のＪで最もダービー的な雰囲気な気がする
特に鹿スタでやる時は現在のＪで最もダービー的な雰囲気な気がする
なんで女声との対戦がダービーなんだかｗ
馬鹿邪ねえの
馬鹿邪ねえの
385 ：U-名無しさん：2006/11/07(火) 12:17:10 ID:iRSQNMe0O
確かに昔は鹿島×浦和って凄い雰囲気あったけど、
ここ数年悪化してるよな。
ここ数年悪化してるよな。
386 ：U-名無しさん：2006/11/07(火) 12:25:26 ID:+LtYJkRQO
今は浦和×千葉かな。代表選手を多く輩出してるし。
>>354
うちも商店街とかに、ポスターや10周年記念のフラッグみたいのを飾らせて貰ってる。
特に今年は「10周年なんで＾＾；」って言うと反応がよかったらしいｗ
後はクラブの人が地域のおばちゃん集めて話し聞いたりしてるらしい。
こういう地道な事して来年以降に繋がればいい。
しかし10周年の年に選手も頑張ってるから、タイミングいいなあと思ったよ。
うちも商店街とかに、ポスターや10周年記念のフラッグみたいのを飾らせて貰ってる。
特に今年は「10周年なんで＾＾；」って言うと反応がよかったらしいｗ
後はクラブの人が地域のおばちゃん集めて話し聞いたりしてるらしい。
こういう地道な事して来年以降に繋がればいい。
しかし10周年の年に選手も頑張ってるから、タイミングいいなあと思ったよ。
埼スタでの浦和は毎試合ダービーみたいなもんだ
◆関塚隆(45)サウジ代表監督 レッズ本スレ1800◆
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1162812454/
872 名前：U-名無しさん[] 投稿日：2006/11/07(火) 18:19:13 ID:ehNbRkL00
大手スポーツメーカー・ナイキの動向も、Ｊリーグ関係者も悩ませる。
「鹿島・浦和・東京Ｖなどにユニホームを提供しているナイキは、スポンサー料も払っている。だが、来季
からは浦和だけの単独契約に切り換え、年間４億円の４年契約を結ぶ見込み。当然、鹿島と東京Ｖには年間１億円
とみられるスポンサー料が入らなくなる。大きな痛手です」（前出の関係者）
Ｊ２も不安定だ。Ｊ１昇格問題で揺れる横浜ＦＣは、年間運営費を今年の２倍の１２億円にしようと担当者が
企業回りをしている。ところが、色よい返事をもらえず苦戦している。鳥栖ではソフトバンクの孫社長が地元出身で、
来季からのスポンサー内定を取り付けた。ところが、先日のシステムダウン不始末などで社内が混乱。「サッカーに
かまけてる場合ではない」と契約見直しの声が上がっているという。
華やかな優勝争いの裏で各クラブの台所事情は逼迫しているのだ。
ゲンダイにこんなんあった。鹿とチームラモスの利益を吸い上げる形になるのか
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1162812454/
872 名前：U-名無しさん[] 投稿日：2006/11/07(火) 18:19:13 ID:ehNbRkL00
大手スポーツメーカー・ナイキの動向も、Ｊリーグ関係者も悩ませる。
「鹿島・浦和・東京Ｖなどにユニホームを提供しているナイキは、スポンサー料も払っている。だが、来季
からは浦和だけの単独契約に切り換え、年間４億円の４年契約を結ぶ見込み。当然、鹿島と東京Ｖには年間１億円
とみられるスポンサー料が入らなくなる。大きな痛手です」（前出の関係者）
Ｊ２も不安定だ。Ｊ１昇格問題で揺れる横浜ＦＣは、年間運営費を今年の２倍の１２億円にしようと担当者が
企業回りをしている。ところが、色よい返事をもらえず苦戦している。鳥栖ではソフトバンクの孫社長が地元出身で、
来季からのスポンサー内定を取り付けた。ところが、先日のシステムダウン不始末などで社内が混乱。「サッカーに
かまけてる場合ではない」と契約見直しの声が上がっているという。
華やかな優勝争いの裏で各クラブの台所事情は逼迫しているのだ。
ゲンダイにこんなんあった。鹿とチームラモスの利益を吸い上げる形になるのか
鳥栖ではソフトバンクの孫社長が地元出身で、
来季からのスポンサー内定を取り付けた。
ネタじゃないならこれ大ニュース
来季からのスポンサー内定を取り付けた。
ネタじゃないならこれ大ニュース
>>389
それの前文はこれ。動員スレより
412 名前： U-名無しさん 投稿日： 2006/11/07(火) 18:12:03 ID:0KL0fs6e0
今日の日刊ゲンダイ 大手企業がＪリーグのスポンサーから手を引き始めた
“ナイキも撤退”で焦りまくる
今季Ｊリーグ開幕でサッカー関係者の間に動揺が走った。
ユニホームの胸スポンサーで清水の「ＪＡＬ」、Ｃ大阪の「日本ハム」が撤退し、それぞれ親会社の
「鈴与」、「ヤンマー」に変わったからだ。
「“胸スポンサー価格”はクラブによって違いますが、一番目立つため年間２億円から５億円に収入
になる。清水もＣ大阪も代替スポンサーを探したが、結局は見つからず、親会社の“持ち出し”になった。
ＪＡＬも日本ハムも、Ｊリーグ発足当時からの定番スポンサー。そのため関係者から“スポンサー”離れが
波及するのでは”という不安の声が漏れた」（サッカー記者）
その一方で今季から新規参入したスポンサーがある。大分の「マルハン」（パチンコ事業）だ。
「Ｊリーグのオフィシャルスポンサー９社の中にパチンコ機器メーカー・平和がある。パチンコ関連企業は
カネがあっても、スポンサーとして受け入れ先が少なかった。だが、今ではＪリーグも受け入れている」
（前出の記者）
マルハンと大分を結びつけたのはＪリーグといわれている。
「マルハンは年間売り上げ１兆６０００万円と業績好調。Ｊリーグに“スポンサー”になってもいい”と話を
持ちかけた。この申し出にＪリーグが飛びつき、大企業のバックアップがなく、胸スポンサーも決まっていな
かった大分をプッシュしたといわれる。ただマルハンの韓昌祐会長は大分と縁もゆかりもなく、大分県内に
パチンコ店は１店舗だけ。本当は関東の人気チームスポンサーになりたいと考えていたようです」（関係者）
横浜Ｍ・浦和がターゲットといわれ、大分は１年で見限られるともっぱらだ。
それの前文はこれ。動員スレより
412 名前： U-名無しさん 投稿日： 2006/11/07(火) 18:12:03 ID:0KL0fs6e0
今日の日刊ゲンダイ 大手企業がＪリーグのスポンサーから手を引き始めた
“ナイキも撤退”で焦りまくる
今季Ｊリーグ開幕でサッカー関係者の間に動揺が走った。
ユニホームの胸スポンサーで清水の「ＪＡＬ」、Ｃ大阪の「日本ハム」が撤退し、それぞれ親会社の
「鈴与」、「ヤンマー」に変わったからだ。
「“胸スポンサー価格”はクラブによって違いますが、一番目立つため年間２億円から５億円に収入
になる。清水もＣ大阪も代替スポンサーを探したが、結局は見つからず、親会社の“持ち出し”になった。
ＪＡＬも日本ハムも、Ｊリーグ発足当時からの定番スポンサー。そのため関係者から“スポンサー”離れが
波及するのでは”という不安の声が漏れた」（サッカー記者）
その一方で今季から新規参入したスポンサーがある。大分の「マルハン」（パチンコ事業）だ。
「Ｊリーグのオフィシャルスポンサー９社の中にパチンコ機器メーカー・平和がある。パチンコ関連企業は
カネがあっても、スポンサーとして受け入れ先が少なかった。だが、今ではＪリーグも受け入れている」
（前出の記者）
マルハンと大分を結びつけたのはＪリーグといわれている。
「マルハンは年間売り上げ１兆６０００万円と業績好調。Ｊリーグに“スポンサー”になってもいい”と話を
持ちかけた。この申し出にＪリーグが飛びつき、大企業のバックアップがなく、胸スポンサーも決まっていな
かった大分をプッシュしたといわれる。ただマルハンの韓昌祐会長は大分と縁もゆかりもなく、大分県内に
パチンコ店は１店舗だけ。本当は関東の人気チームスポンサーになりたいと考えていたようです」（関係者）
横浜Ｍ・浦和がターゲットといわれ、大分は１年で見限られるともっぱらだ。
勝ち組の赤と負け組のその他大勢という図式ができあがってきたな。
日刊ヒュンダイにマジレスが最近の流行ですか？
事実誤認だらけじゃないかｗ
事実誤認だらけじゃないかｗ
夢見てもいいじゃねぇか
395 ：U-名無しさん：2006/11/07(火) 19:30:37 ID:d6nEMwWQ0
>>389
馬鹿島＆ラモス軍団終了ｗｗｗｗｗｗ
馬鹿島＆ラモス軍団終了ｗｗｗｗｗｗ
06年
ミズノ：千葉、大宮、広島、京都、福岡、C大阪、徳島
プーマ：磐田、清水、大分、山形
ナイキ：鹿島、浦和、東京V
アディダス：横浜FM、FC東京、新潟
アシックス：川崎、神戸、仙台
アンブロ：G大阪、柏、鳥栖
ル・コック：名古屋
デレルバ：甲府
カッパ：札幌
ピコ：湘南
マイター：水戸
ファイテン：草津
ディアドラ：愛媛
ミズノ：千葉、大宮、広島、京都、福岡、C大阪、徳島
プーマ：磐田、清水、大分、山形
ナイキ：鹿島、浦和、東京V
アディダス：横浜FM、FC東京、新潟
アシックス：川崎、神戸、仙台
アンブロ：G大阪、柏、鳥栖
ル・コック：名古屋
デレルバ：甲府
カッパ：札幌
ピコ：湘南
マイター：水戸
ファイテン：草津
ディアドラ：愛媛
ナイキやボダフォンらの外資に魂売り渡したうわら劣頭はイラネ
日本人の誇りがあるならやっぱりミズノやアシックス、ファイテンだね
日本人の誇りがあるならやっぱりミズノやアシックス、ファイテンだね
そうだね。身の丈にあわせるなら、日本メーカーのミズノかアシックスがいいよね。
ラモスはアシックス愛用してたから、頼めばひきうけてくれるのでは。
ラモスはアシックス愛用してたから、頼めばひきうけてくれるのでは。
まあ鹿島や読売を応援してるような低所得者層には
ミズノやアシックスが相応しいでしょうな。
ミズノやアシックスが相応しいでしょうな。
ユニのスポンサー料金ってどんなもんなのかな？
> 川崎のキング飯島
お前、うちのスレを荒らす大宮会じゃないかｗ
なりすましてるなよｗ
お前、うちのスレを荒らす大宮会じゃないかｗ
なりすましてるなよｗ
ミズノやアシックスですらもったいない。
アディマウスやアジダス、アシックサで十分。
アディマウスやアジダス、アシックサで十分。
このスレも質が落ちたよね
>>400
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061102-00000017-sph-spo
磐田、横浜Ｍ、鹿島など、リーグ優勝経験のある名門でも年１億円程度。
人気の低いクラブには物品提供が主で数百万円程度の契約金しか派生しないことも多い。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061102-00000017-sph-spo
磐田、横浜Ｍ、鹿島など、リーグ優勝経験のある名門でも年１億円程度。
人気の低いクラブには物品提供が主で数百万円程度の契約金しか派生しないことも多い。
田舎は年3億
サンスポとか野球新聞の記事は鵜呑みにしない方がいい
サンスポとか野球新聞の記事は鵜呑みにしない方がいい
年3億のソース欲しいな。胸スポより出してたの？
恥ずかしくなってもう出てこないと思われ
磐田“胸”に３億円スポンサー
磐田のユニホームの胸スポンサーが、９４年のＪ昇格後、初めて変更されることが分かった。
これまではネスレジャパングループのロゴを掲出していたが、１２年と長期に及んだこともあり、
同社から背中に商品名を掲出する形でサポートしたい意向を告げられていた。
新スポンサーに複数のＩＴ関連企業が名乗りを上げたが、このほど都内に本社を置く住宅関連会社と合意。
同社のロゴは漢字４文字だが、ローマ字に変換したものの使用を検討中。
なおスポンサー料は推定で３億円。
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2006/01/06/10.html
磐田のユニホームの胸スポンサーが、９４年のＪ昇格後、初めて変更されることが分かった。
これまではネスレジャパングループのロゴを掲出していたが、１２年と長期に及んだこともあり、
同社から背中に商品名を掲出する形でサポートしたい意向を告げられていた。
新スポンサーに複数のＩＴ関連企業が名乗りを上げたが、このほど都内に本社を置く住宅関連会社と合意。
同社のロゴは漢字４文字だが、ローマ字に変換したものの使用を検討中。
なおスポンサー料は推定で３億円。
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2006/01/06/10.html
飯田産業とプーマを勘違いしてたんだな。
レッズで言うボーダとナイキの違いか。
レッズで言うボーダとナイキの違いか。
411 ：U-名無しさん：2006/11/07(火) 21:30:06 ID:TDUbGkSIO
はずかしいやつがいたｗ
夢見させること語るんじゃねーよ！！
ローマ字に変換したもの・・・
Iida
Sangyo
Sangyo
田舎の飯田って水色に白文字って時点でかなり見にくいし
フォントも変な崩れたやつだからあまり認知されなそうだし
しかもユニ買おうと思えないようなイメージだし
ファンにも飯田にもデメリットなような気がする・・・。
フォントも変な崩れたやつだからあまり認知されなそうだし
しかもユニ買おうと思えないようなイメージだし
ファンにも飯田にもデメリットなような気がする・・・。
飯田は、ｽﾎﾟﾝｻｰになって業績好調らしいですよ('A`)ｂ
そうか、なら杞憂でよかった。
418 ：川崎のセックスマシーン：2006/11/08(水) 18:10:45 ID:gwgyNE9lO
川崎はクラブ経営も絶好調！
来年は入場者数は常時2万人超えでシーズンチケットも
12,000席を突破。安定した入場料収入の確保に加えて25億円の
スポンサー契約も近日中に決定する。
もうサッカーでも経営面でも浦和と川崎の2強体制に突入だ！
来年は入場者数は常時2万人超えでシーズンチケットも
12,000席を突破。安定した入場料収入の確保に加えて25億円の
スポンサー契約も近日中に決定する。
もうサッカーでも経営面でも浦和と川崎の2強体制に突入だ！
妄想乙(´Д｀)
422 ：U-名無しさん：2006/11/08(水) 19:17:13 ID:zhRxvffgO
今年の田舎のユニを初めて遠目見た時はかなり衝撃だった。スポンサーがハングル文字かと思ってしまったＷＷＷ
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/shiga/news/20061106ddlk25050304000c.html
サッカー：「滋賀ＦＣ」をＰＲ 森田まさのりさん、オリジナルのイラスト提供 ／滋賀
＞栗東市出身の人気漫画家、森田まさのりさん（３９）が、サッカー県リーグに所属する
「滋賀ＦＣ」を応援しようと、オリジナルのイラスト画をプレゼントした。作画を依頼した
滋賀ＦＣは「若い世代に人気がある森田さんのイラストで知名度を高めたい」として、
ポスターにしたり企業やサッカー教室の子どもにプリントＴシャツを配るなどして活用。
Ｊリーグ入りを目指している地元密着型チームのＰＲを狙う。
なぜ森田まさのり？と思ったが、地元だったのね。
なかなか営業・企画センスあるじゃんｗ
サッカー：「滋賀ＦＣ」をＰＲ 森田まさのりさん、オリジナルのイラスト提供 ／滋賀
＞栗東市出身の人気漫画家、森田まさのりさん（３９）が、サッカー県リーグに所属する
「滋賀ＦＣ」を応援しようと、オリジナルのイラスト画をプレゼントした。作画を依頼した
滋賀ＦＣは「若い世代に人気がある森田さんのイラストで知名度を高めたい」として、
ポスターにしたり企業やサッカー教室の子どもにプリントＴシャツを配るなどして活用。
Ｊリーグ入りを目指している地元密着型チームのＰＲを狙う。
なぜ森田まさのり？と思ったが、地元だったのね。
なかなか営業・企画センスあるじゃんｗ
外国と違って選手の獲得資金をユニ売上でカバーできるかとか
そういうレベルじゃないから大した影響はないだろ。
そういうレベルじゃないから大した影響はないだろ。
425 ：U-名無しさん：2006/11/09(木) 08:38:19 ID:Gtn9T93JO
今朝のスポニチ見たけど、水戸が黒字なのを知らなかった
浦和、世界の強豪１０クラブにアジアから唯一選出
ttp://www.sanspo.com/soccer/top/st200611/st2006110905.html
浦和が世界のクラブ「トップ１０」入り
ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2006/11/09/04.html
浦和世界ビッグ１０仲間入り
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/jleague/news/20061109-OHT1T00085.htm
ttp://www.sanspo.com/soccer/top/st200611/st2006110905.html
浦和が世界のクラブ「トップ１０」入り
ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2006/11/09/04.html
浦和世界ビッグ１０仲間入り
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/jleague/news/20061109-OHT1T00085.htm
へー、ボーダフォンのお膝元、英国の制作会社からわざわざ来るんですか。浦和を取材に。
428 ：U-名無しさん：2006/11/09(木) 12:23:18 ID:9zGpxtFVO
ロッソですが、おじゃまします。
さっそく御質問なのですが、サポーターの持ち株会に詳しい方
利点と問題点について教えていただけませんか？昔鳥栖あたりが揉めたと言う話や、やってないクラブがある所を見ると、
何らかの問題点もあるのかなとは思うのですが。
さっそく御質問なのですが、サポーターの持ち株会に詳しい方
利点と問題点について教えていただけませんか？昔鳥栖あたりが揉めたと言う話や、やってないクラブがある所を見ると、
何らかの問題点もあるのかなとは思うのですが。
>欧州でも知名度はある。
この言葉がリップサービス云々、嘘か真か・・考慮する所はあるが。
こういった記事が出ることにより、スポンサーもクラブに対して広告価値を見出したり好印象を得たり更にいい効果を生む。
日本のメディアが「一流～」とか「世界最高峰」とか使いたがる所を考慮しても
世界の一流クラブの仲間入りみたいな感じで記事になるとすればクラブとしての価値も更に上がる。
アレなんだよね。印象って重要で、一度良い印象が付くと連鎖したりすんだよね。
その代わり、負の連鎖は更に大きいんだけど。
>>428
サポーターの持ち株はやんないが良い。
株に詳しい人達が管理・購入するならともかく。
グダグダになるのが目に見える。やるなら、組織をしっかり立てやらないと。
完全悪とは言わないけどね。日本人の株に対する認識が甘い人が多いと言うかナントいうか・・・。
この言葉がリップサービス云々、嘘か真か・・考慮する所はあるが。
こういった記事が出ることにより、スポンサーもクラブに対して広告価値を見出したり好印象を得たり更にいい効果を生む。
日本のメディアが「一流～」とか「世界最高峰」とか使いたがる所を考慮しても
世界の一流クラブの仲間入りみたいな感じで記事になるとすればクラブとしての価値も更に上がる。
アレなんだよね。印象って重要で、一度良い印象が付くと連鎖したりすんだよね。
その代わり、負の連鎖は更に大きいんだけど。
>>428
サポーターの持ち株はやんないが良い。
株に詳しい人達が管理・購入するならともかく。
グダグダになるのが目に見える。やるなら、組織をしっかり立てやらないと。
完全悪とは言わないけどね。日本人の株に対する認識が甘い人が多いと言うかナントいうか・・・。
>>421
急に胸にkitkatのコンフィットシャツを出したり、
飯田ユニorコンフィットシャツを着て来場すると
過去のユニフォームプレゼントの応募はがきがもらえるようにしたりとか、
かなり必死な模様。
急に胸にkitkatのコンフィットシャツを出したり、
飯田ユニorコンフィットシャツを着て来場すると
過去のユニフォームプレゼントの応募はがきがもらえるようにしたりとか、
かなり必死な模様。
>>428
429さんも言うとおり、あまりよろしくないんじゃないかな。
小規模の最初はいいけど、時間の経過と共に声の大きい人が混じるから。
こうなってしまうと、大変ややこしい事になる。
鳥栖がその典型。
株式に囚われず、他に支える方法を模索する方がいいかもね。
429さんも言うとおり、あまりよろしくないんじゃないかな。
小規模の最初はいいけど、時間の経過と共に声の大きい人が混じるから。
こうなってしまうと、大変ややこしい事になる。
鳥栖がその典型。
株式に囚われず、他に支える方法を模索する方がいいかもね。
>>434
撤退してないぞよ。
撤退してないぞよ。
>>435
ん？資本参加何割してんの？
ん？資本参加何割してんの？
>>428過去ログ読んで欲しいが・・以下の３つの制度は全部違うぞ。
１ サポーターがクラブ運営会社の株を直接保有する
例えば「熊本太郎」という人物が運営会社の株を直接保有するため
運営会社の株主総会に出席等が可能になる。
※ サポーターが運営会社株を譲らない限り、一生株主。
２ 持株会制度
持株会がサポーターから資金を集めて、持株会（民法上の組合組織）が
クラブ運営会社の株を保有する。
※ サポーターが運営会社株を譲らない限り、一生株主。
３ ソシオ制度
ソシオが、運営会社の全株を保有して会社を実質的に運営する。
サポーターはソシオ組織の運営費を負担して、一定期間ソシオ会員となる。
１の例
経営譲渡前の一昨年までのサガン鳥栖
２の例
経営譲渡前の清水、札幌、川崎
３の例
会社設立当時の横浜ＦＣ、スペインのバルセロナＦＣ
１ サポーターがクラブ運営会社の株を直接保有する
例えば「熊本太郎」という人物が運営会社の株を直接保有するため
運営会社の株主総会に出席等が可能になる。
※ サポーターが運営会社株を譲らない限り、一生株主。
２ 持株会制度
持株会がサポーターから資金を集めて、持株会（民法上の組合組織）が
クラブ運営会社の株を保有する。
※ サポーターが運営会社株を譲らない限り、一生株主。
３ ソシオ制度
ソシオが、運営会社の全株を保有して会社を実質的に運営する。
サポーターはソシオ組織の運営費を負担して、一定期間ソシオ会員となる。
１の例
経営譲渡前の一昨年までのサガン鳥栖
２の例
経営譲渡前の清水、札幌、川崎
３の例
会社設立当時の横浜ＦＣ、スペインのバルセロナＦＣ
１の特徴
利点 会社法で株主総会等が株主の権利が厳しく規定されているため、
株主の利益が守られる。また会社の経営状況が法律に基づき正確に
サポーターに伝わる。
欠点 ド素人の小口株主が増えるため、「まるで小学校の学級委員会」とまで評
されるように収拾がつかなくなる。
http://plaza.rakuten.co.jp/foot001/10003
２の特徴
利点 サポーターの意見が直接会社に伝わるのではなく、持株会という組織を経由
するため集約され百家争鳴にならない。
欠点 持株会の運営資金がないために、役員の改選、総会やお知らせ等が出来ない。
※ 川崎の場合は地元商店街会長がなっている。札幌の場合は密室で持株会理事長
が恣意的に選出している。川崎だけは、毎年持株会総会を開催しているが、札幌や水戸
ではいまだに持株会総会は開催されたことがない。運営体制が不透明になりがちで
持株会理事の責任が不明確である。
特に持株会が筆頭株主になった場合は、持株会としての意見表明がしにくいので、
少数株主が運営会社のキャスティングボードを握ってしまい健全なクラブ運営が阻害
される。（他の大口株主として行政機関が入った場合も同様になりやすい。例 札幌）。
水戸の場合は、持株会理事長が運営会社の社長。水戸の場合は、社長が絶大な権限
を有している。
３の特徴
利点 ソシオ組織が運営費を有しているため、ソシオ会長の選挙等が実施可能である。
このために民主的な組織を作ることが出来て、ソシオ会長は自己の選挙公約を公に
主張して、その実現のため権限を行使することが出来る。
欠点 バルセロナ等では、ソシオ会長が「ベッカムを取る」を公約にする等、いわゆる人気
取りに働きがち。また横浜ＦＣに観られるように日本の風土に合うがも疑問。バルセロナ
を観ても、ソシオ制度が働くには長期間の熟成が必要。
利点 会社法で株主総会等が株主の権利が厳しく規定されているため、
株主の利益が守られる。また会社の経営状況が法律に基づき正確に
サポーターに伝わる。
欠点 ド素人の小口株主が増えるため、「まるで小学校の学級委員会」とまで評
されるように収拾がつかなくなる。
http://plaza.rakuten.co.jp/foot001/10003
２の特徴
利点 サポーターの意見が直接会社に伝わるのではなく、持株会という組織を経由
するため集約され百家争鳴にならない。
欠点 持株会の運営資金がないために、役員の改選、総会やお知らせ等が出来ない。
※ 川崎の場合は地元商店街会長がなっている。札幌の場合は密室で持株会理事長
が恣意的に選出している。川崎だけは、毎年持株会総会を開催しているが、札幌や水戸
ではいまだに持株会総会は開催されたことがない。運営体制が不透明になりがちで
持株会理事の責任が不明確である。
特に持株会が筆頭株主になった場合は、持株会としての意見表明がしにくいので、
少数株主が運営会社のキャスティングボードを握ってしまい健全なクラブ運営が阻害
される。（他の大口株主として行政機関が入った場合も同様になりやすい。例 札幌）。
水戸の場合は、持株会理事長が運営会社の社長。水戸の場合は、社長が絶大な権限
を有している。
３の特徴
利点 ソシオ組織が運営費を有しているため、ソシオ会長の選挙等が実施可能である。
このために民主的な組織を作ることが出来て、ソシオ会長は自己の選挙公約を公に
主張して、その実現のため権限を行使することが出来る。
欠点 バルセロナ等では、ソシオ会長が「ベッカムを取る」を公約にする等、いわゆる人気
取りに働きがち。また横浜ＦＣに観られるように日本の風土に合うがも疑問。バルセロナ
を観ても、ソシオ制度が働くには長期間の熟成が必要。
>>437持株会の例に水戸を入れるのを忘れていた。
いずれにしても、川崎程度の株主構成率ならば持株会制度も良いが
あまりお勧め出来ない。川崎は、富士通だけで会社運営は可能だが
「地域密着」という理念から持株会を作ったんだろう。
いずれにしても、川崎程度の株主構成率ならば持株会制度も良いが
あまりお勧め出来ない。川崎は、富士通だけで会社運営は可能だが
「地域密着」という理念から持株会を作ったんだろう。
やめとけ。
組織体制とかそんな小難しいもんじゃない。単にやってもろくな事が無い。
サポやってりゃあ、フロントに口出したくなる事だってあるでだろ。
分別付くやつらが株を持つのなら平気かも知れんが、そうならないのが過去にある訳で。
心理的に金を出すと言う事で、名実ともに経営に口を挿める立場を持つとサポは暴走するもんだと思って他方がいい。
持株会を作って、そこで意見を統一させる手もあるが、これからのロッソに現時点でそういったものを作れるとは思えん。グダグダになるのがオチかと。
持ち株制度をやるのはかまわんが、計り知れない手間と努力を費やす事になんぞ。
それなら営業展開をどうするのか？とか色々やる事はあると思う。そういったものから手を付けていくべき。
それに、これからプロそして利益を上げる立場がサポから徴収するのは頂けないと個人的に思ってる。
利益が確実に出る見通しが立っているならともかく、利益が当面見込めない状況つうのサポの金を巻き上げてると同じだし。
個人的に、そういったフロントがサポに甘えるのは嫌い。
浦和・新潟・甲府。恵まれた環境ながら失敗を繰り返したり、何も無い所から発展したり、ピンチの状況から復活したりね。
上の３つは状況が全く違うけれど、根本的なところは一緒だと思ってる。
様は、将来に対して明確なビジョンを持っているか。目標に対して根気持ち続けられるか。これらをフロント・スタッフが持っているかどうか。
元々、企業にしろ何にしろ成功する者てのは一部な訳でそれ以外は失敗やピンチを迎えてる。浦和は失敗を繰り返しながら、甲府は絶体絶命からここまで来た。
そりゃあ、ただ努力すれば成功するわけでは無いが努力なくして成功はない。経営はいかに現実と付き合っていくかだと。
組織体制とかそんな小難しいもんじゃない。単にやってもろくな事が無い。
サポやってりゃあ、フロントに口出したくなる事だってあるでだろ。
分別付くやつらが株を持つのなら平気かも知れんが、そうならないのが過去にある訳で。
心理的に金を出すと言う事で、名実ともに経営に口を挿める立場を持つとサポは暴走するもんだと思って他方がいい。
持株会を作って、そこで意見を統一させる手もあるが、これからのロッソに現時点でそういったものを作れるとは思えん。グダグダになるのがオチかと。
持ち株制度をやるのはかまわんが、計り知れない手間と努力を費やす事になんぞ。
それなら営業展開をどうするのか？とか色々やる事はあると思う。そういったものから手を付けていくべき。
それに、これからプロそして利益を上げる立場がサポから徴収するのは頂けないと個人的に思ってる。
利益が確実に出る見通しが立っているならともかく、利益が当面見込めない状況つうのサポの金を巻き上げてると同じだし。
個人的に、そういったフロントがサポに甘えるのは嫌い。
浦和・新潟・甲府。恵まれた環境ながら失敗を繰り返したり、何も無い所から発展したり、ピンチの状況から復活したりね。
上の３つは状況が全く違うけれど、根本的なところは一緒だと思ってる。
様は、将来に対して明確なビジョンを持っているか。目標に対して根気持ち続けられるか。これらをフロント・スタッフが持っているかどうか。
元々、企業にしろ何にしろ成功する者てのは一部な訳でそれ以外は失敗やピンチを迎えてる。浦和は失敗を繰り返しながら、甲府は絶体絶命からここまで来た。
そりゃあ、ただ努力すれば成功するわけでは無いが努力なくして成功はない。経営はいかに現実と付き合っていくかだと。
スポーツニッポン 2006/11/09付け６面
Ｊ発足１５年１００年計画序章
年間の営業収入はわずか３億円でトップの浦和（５８億円）の約１９分の１。
３１クラブ中最下位だが水戸は立派に黒字経営をしている。小林寛社長（４７）
は「今後Ｊクラブをつくろうとしているところの参考になるようにしたい」と胸を
張った。
方針は明確だ。「ギャンブルしたいが、できない」。１００万円を１口で集める
のは難しいが、１万円を１００口ならなんとかなる。あとはアイディアでカバー。
例えば「ライスポーター」は玄米３０キロでファンクラブの会員になれてチケ
ットが貰える。米は寮で選手の食卓に並び、その分肉を増やす。今年は
３６０キロも集まった。
９７年、休部したプリマハムを受け継いで誕生したが、最初から無理があっ
た。練習場もなければ資金もない。親会社やスポンサーもないチームに銀行
も簡単には融資してくれない。「水戸」と名乗っていても本拠地がひたちなか
市の笠松運動公園では水戸市も地元企業も応援してくれなかった。「先行
投資ができない」苦しさ。Ｊ２に上がれば何とかなると考えて００年に昇格を
果たしたが「甘い考えだった」ことはすぐに分かった。
０１年に監督としてやってきた小林社長はあまりの惨状に愕然とした。
活躍した選手の報酬を上げることもできず、他チームにオファーが来ても
引き留められなかった。状況を打開するためには「まずは地元に認めて
もらわなければ」。０２年から社長ににると小さな商店の開店に選手を派遣
し、サイン会をやった。試合告知のビラを嫌々配っていた選手には「それで
は誰も来てくれないぞ」と諭すところから始めた。
やっと心が通じて行政や企業が動き出した。水戸市に国有地を借りて貰っ
て今夏ね練習場が出来た。水戸市立競技場の改修も決まり、０９年には
水戸市が真のホームタウンとなる。やっとＪクラブとしてのスタート台に立
つ。（編集委員・大西 純一）
Ｊ発足１５年１００年計画序章
年間の営業収入はわずか３億円でトップの浦和（５８億円）の約１９分の１。
３１クラブ中最下位だが水戸は立派に黒字経営をしている。小林寛社長（４７）
は「今後Ｊクラブをつくろうとしているところの参考になるようにしたい」と胸を
張った。
方針は明確だ。「ギャンブルしたいが、できない」。１００万円を１口で集める
のは難しいが、１万円を１００口ならなんとかなる。あとはアイディアでカバー。
例えば「ライスポーター」は玄米３０キロでファンクラブの会員になれてチケ
ットが貰える。米は寮で選手の食卓に並び、その分肉を増やす。今年は
３６０キロも集まった。
９７年、休部したプリマハムを受け継いで誕生したが、最初から無理があっ
た。練習場もなければ資金もない。親会社やスポンサーもないチームに銀行
も簡単には融資してくれない。「水戸」と名乗っていても本拠地がひたちなか
市の笠松運動公園では水戸市も地元企業も応援してくれなかった。「先行
投資ができない」苦しさ。Ｊ２に上がれば何とかなると考えて００年に昇格を
果たしたが「甘い考えだった」ことはすぐに分かった。
０１年に監督としてやってきた小林社長はあまりの惨状に愕然とした。
活躍した選手の報酬を上げることもできず、他チームにオファーが来ても
引き留められなかった。状況を打開するためには「まずは地元に認めて
もらわなければ」。０２年から社長ににると小さな商店の開店に選手を派遣
し、サイン会をやった。試合告知のビラを嫌々配っていた選手には「それで
は誰も来てくれないぞ」と諭すところから始めた。
やっと心が通じて行政や企業が動き出した。水戸市に国有地を借りて貰っ
て今夏ね練習場が出来た。水戸市立競技場の改修も決まり、０９年には
水戸市が真のホームタウンとなる。やっとＪクラブとしてのスタート台に立
つ。（編集委員・大西 純一）
>>441
感動巨編ですな｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
感動巨編ですな｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
ついでに１１／８付けの道新スポーツでは以下に挙げた前の日の記事と異なり
児玉社長が「まだ監督と話すのは先。強化とも話していない」と書いてあったよ。
道新スポーツ 平成１８年１１月７日１９面から
昇格への補強も苦慮 強化費４億円 大幅減額０５年以下
ＨＦＣの児玉芳明社長は０７年度の強化費について「強化部には０５年並みの
予算になると伝えた」と話した。今季が総額５億３０００万円で、０５年度は
４億３０００万円。だが、三上大勝強化担当は話し合いの中で「せいぜい４億円ぐ
らい、という感触を受けた」と話、さらに減額の可能性も示唆した。
今年度は、通年で６０００～７０００万円の赤字が予想され、債務超過が１億円を
突破する可能性もある。来期は運営予算を０５年並みに圧縮して、単年度黒字を
達成することが目標。強化費の減額も必然となった。
その苦境の中でも「やるからには目標はＪ１。苦しい予算だが、何とか戦力を維持
して欲しい、何とか戦力を維持して欲しい」と児玉社長。強化部としては、来季は
５段階強化計画の４段階（Ｊ１昇格）に進みたいが、現実を見ると厳しい。「何も決
まっていないが、金額が出て、選択肢は絞られた。仮にＪ１を目指す戦力を維持
するとしたら選手も２６、２７人が限度でしょう」と三上強化担当。もちろん即戦力
の外国人３人体制も無理だ。
強化部としては何とか４億３０００万円程度の強化費確保を望む。今月中には
来季編成方針が決まる予定だ。
児玉社長が「まだ監督と話すのは先。強化とも話していない」と書いてあったよ。
道新スポーツ 平成１８年１１月７日１９面から
昇格への補強も苦慮 強化費４億円 大幅減額０５年以下
ＨＦＣの児玉芳明社長は０７年度の強化費について「強化部には０５年並みの
予算になると伝えた」と話した。今季が総額５億３０００万円で、０５年度は
４億３０００万円。だが、三上大勝強化担当は話し合いの中で「せいぜい４億円ぐ
らい、という感触を受けた」と話、さらに減額の可能性も示唆した。
今年度は、通年で６０００～７０００万円の赤字が予想され、債務超過が１億円を
突破する可能性もある。来期は運営予算を０５年並みに圧縮して、単年度黒字を
達成することが目標。強化費の減額も必然となった。
その苦境の中でも「やるからには目標はＪ１。苦しい予算だが、何とか戦力を維持
して欲しい、何とか戦力を維持して欲しい」と児玉社長。強化部としては、来季は
５段階強化計画の４段階（Ｊ１昇格）に進みたいが、現実を見ると厳しい。「何も決
まっていないが、金額が出て、選択肢は絞られた。仮にＪ１を目指す戦力を維持
するとしたら選手も２６、２７人が限度でしょう」と三上強化担当。もちろん即戦力
の外国人３人体制も無理だ。
強化部としては何とか４億３０００万円程度の強化費確保を望む。今月中には
来季編成方針が決まる予定だ。
http://hochi.yomiuri.co.jp/hokkaido/soccer/news/20061109-OHT1T00141.htm
来季の強化費も「０５年度の４億３０００万円より確実に少なくなる」（城福敬強化部長）
と、今季より１億円以上もの大幅削減を余儀なくされていた。
来季の強化費も「０５年度の４億３０００万円より確実に少なくなる」（城福敬強化部長）
と、今季より１億円以上もの大幅削減を余儀なくされていた。
>>441
笠松でＪ会員になることを認めたＪリーグ理事長が糞ってことでしょ。当時、川淵。
ところでチェアマンという呼び方は川淵が決めたものだし、我々は使うべきでないね。
社団法人の理事長だということが見え難くなる。
笠松でＪ会員になることを認めたＪリーグ理事長が糞ってことでしょ。当時、川淵。
ところでチェアマンという呼び方は川淵が決めたものだし、我々は使うべきでないね。
社団法人の理事長だということが見え難くなる。
まあ、Ｊ１は無理だろうね＞水戸
横浜ＦＣだって本音では上がってくるのは嫌なんだから
横浜ＦＣだって本音では上がってくるのは嫌なんだから
448 ：川崎のキング飯島：2006/11/09(木) 22:11:17 ID:MLb2YbT90
川崎は鞠や大宮と違って親会社なんていないし、
入場料収入とスポンサー収入のバランスもいい。
来年度には某コンピュータ企業を大型契約も
結ぶことが決まっているし、経営面でも浦和と
川崎が日本サッカーを引っ張っていくよ。
ガンバも松下におんぶにだっこだからな。
入場料収入とスポンサー収入のバランスもいい。
来年度には某コンピュータ企業を大型契約も
結ぶことが決まっているし、経営面でも浦和と
川崎が日本サッカーを引っ張っていくよ。
ガンバも松下におんぶにだっこだからな。
449 ：U-名無しさん：2006/11/09(木) 22:12:17 ID:SW2ffewIO
がんばれ韓国
450 ：U-名無しさん：2006/11/09(木) 22:16:27 ID:yVPihOD7O
452 ：U-名無しさん：2006/11/09(木) 22:33:23 ID:7DZIfVNLO
基地外ハケ━━━━ン(゜∀゜)━━━━━━━━━(゜∀゜)━━━━━
453 ：U-名無しさん：2006/11/09(木) 22:37:03 ID:lkJZqfHFO
>>451
捏造キター
捏造キター
http://www.sponichi.co.jp/osaka/socc/200611/09/socc199399.html
京都「お披露目はJ1で!」ワコールとユニホーム契約
＞観客“寄せて”成績“上げる”！？Ｊ１京都が来季から地元企業で、スポンサーの
ワコールとユニホーム契約を結ぶことが８日、分かった。女性下着ブランドが
サッカーのユニホームを手掛けるのは異例中の異例で、超ハイテク素材を
生かした高品質の“戦闘服”になるのは間違いない。
＞本紙の取材に、ワコール広報部は決定に至った経緯を明かした。固定したイメージを
脱却したいワコールに対し、地元密着型のチームづくりを目指すクラブは京都市に
本社を置く同社にアプローチ。両者の思惑が合致して、今回のプランが実現に至った。
＞ただ、ユニホーム契約を結ぶパートナーは、当然のごとくスポーツメーカーが主だけに、
Ｊリーグの承認を取る作業も難航。粘り強い交渉が実って、最終的には各クラブの
合意を取りつけた。
ワコール製のユニというのは正直気になるなｗ
京都「お披露目はJ1で!」ワコールとユニホーム契約
＞観客“寄せて”成績“上げる”！？Ｊ１京都が来季から地元企業で、スポンサーの
ワコールとユニホーム契約を結ぶことが８日、分かった。女性下着ブランドが
サッカーのユニホームを手掛けるのは異例中の異例で、超ハイテク素材を
生かした高品質の“戦闘服”になるのは間違いない。
＞本紙の取材に、ワコール広報部は決定に至った経緯を明かした。固定したイメージを
脱却したいワコールに対し、地元密着型のチームづくりを目指すクラブは京都市に
本社を置く同社にアプローチ。両者の思惑が合致して、今回のプランが実現に至った。
＞ただ、ユニホーム契約を結ぶパートナーは、当然のごとくスポーツメーカーが主だけに、
Ｊリーグの承認を取る作業も難航。粘り強い交渉が実って、最終的には各クラブの
合意を取りつけた。
ワコール製のユニというのは正直気になるなｗ
>>454
(*´д`)ﾊｧﾊｧ
(*´д`)ﾊｧﾊｧ
>>454
エロの香り。
エロの香り。
取引先から毎年富士通の手帳をもらうんだが、年毎に
フロンターレの扱いというか、書かれ方が結構変わるよな
ただの関連会社だったり、主要子会社だったり
フロンターレの扱いというか、書かれ方が結構変わるよな
ただの関連会社だったり、主要子会社だったり
458 ：川崎のキング飯島：2006/11/09(木) 23:07:26 ID:MLb2YbT90
川崎と富士通の関係は胸スポ以上でも以下でもない。
鞠みたいに日産が株の9割を所有していて胸から
背中からパンツの裾まで日産関連企業でビッシリの
ユニを着ているクラブとは違う。
新練習場の広告も日産関連企業のものなんだから
広告収入という形で事実上日産から支援して
もらっているようなもの。
鞠って日産にベッタリで恥ずかしいよね。
鞠みたいに日産が株の9割を所有していて胸から
背中からパンツの裾まで日産関連企業でビッシリの
ユニを着ているクラブとは違う。
新練習場の広告も日産関連企業のものなんだから
広告収入という形で事実上日産から支援して
もらっているようなもの。
鞠って日産にベッタリで恥ずかしいよね。
459 ：U-名無しさん：2006/11/09(木) 23:11:05 ID:DfbAmkZ0O
親会社がホームスタのネーミングライツ買ってるのは鞠だけ？
>>459 磐田と柏なんて自前スタジアムだよ。
461 ：U-名無しさん：2006/11/09(木) 23:22:24 ID:lkJZqfHFO
川崎は富士通色は強いが、徐々に薄くなっているのは事実だね
ユニも胸以外は富士通関連ではなくなったし
あとスポンサーの中に東芝があるのは驚いた
ユニも胸以外は富士通関連ではなくなったし
あとスポンサーの中に東芝があるのは驚いた
462 ：川崎のキング飯島：2006/11/09(木) 23:28:44 ID:MLb2YbT90
だから川崎は鞠や大宮みたいに親会社にベッタリな
クラブとは違うんだって。
再来年には独立採算になれそうかな。
クラブとは違うんだって。
再来年には独立採算になれそうかな。
大宮は例外だから、除いて考えたほうがいいよ
>>454
>ただ、ユニホーム契約を結ぶパートナーは、当然のごとくスポーツメーカーが主だけに、
Ｊリーグの承認を取る作業も難航。
これも既得権益ってやつ？
スポーツメーカーも安穏としてはいられんね。
今後も衣料品とか繊維関係ならパートナーに参入しそう。
ワコールときけばそのうちＪカラーアイテムが販売されるとか？
>ただ、ユニホーム契約を結ぶパートナーは、当然のごとくスポーツメーカーが主だけに、
Ｊリーグの承認を取る作業も難航。
これも既得権益ってやつ？
スポーツメーカーも安穏としてはいられんね。
今後も衣料品とか繊維関係ならパートナーに参入しそう。
ワコールときけばそのうちＪカラーアイテムが販売されるとか？
ユニクロで前例まであることだろ
ミズノ必死だなとでも言うところなんじゃねーの？
ミズノ必死だなとでも言うところなんじゃねーの？
レッズの さいたまスタジアムの １試合あたりの使用料金 っていくら？
それと さいたまスタジアムの 年間運営費っていくらだっけ。
それと さいたまスタジアムの 年間運営費っていくらだっけ。
http://gendai.net/?m=view&g=sports&c=040&no=23885
横浜ＦＣのＪ１昇格にＪリーグがストップをかけている
＞横浜ＦＣのＪ１昇格がダメとなると異例の事態だ。横浜ＦＣは、９８年に解散した
横浜フリューゲルスのサポーターらが立ち上げたチームで、年間予算は６億円と
少ない。専用練習場もクラブハウスもなく、横浜市内を転々としながら練習を行う
貧乏クラブである。
ま、ゲンダイだから話半分でｗ
＞「現在、給食事業を展開するレオックジャパンが株式の５１％を取得する親会社ですが、
サッカーに大金をつぎ込むワケにもいかず、来季Ｊ１に上がっても財政的に不安を
抱えているからです。
＞「Ｊリーグには、三浦カズの実父、納谷宣雄氏に対するアレルギーもある。０５年、
カズが神戸から移籍した際、代理人の形で仕切った納谷氏だが、Ｊリーグ草創期に
“監督や選手の移籍を手掛けて莫大な利益を得た人物”と拒否反応が強く、このことも
横浜ＦＣのＪ１昇格の足かせとなっている」
納谷宣雄ってそういう人だったのか
横浜ＦＣのＪ１昇格にＪリーグがストップをかけている
＞横浜ＦＣのＪ１昇格がダメとなると異例の事態だ。横浜ＦＣは、９８年に解散した
横浜フリューゲルスのサポーターらが立ち上げたチームで、年間予算は６億円と
少ない。専用練習場もクラブハウスもなく、横浜市内を転々としながら練習を行う
貧乏クラブである。
ま、ゲンダイだから話半分でｗ
＞「現在、給食事業を展開するレオックジャパンが株式の５１％を取得する親会社ですが、
サッカーに大金をつぎ込むワケにもいかず、来季Ｊ１に上がっても財政的に不安を
抱えているからです。
＞「Ｊリーグには、三浦カズの実父、納谷宣雄氏に対するアレルギーもある。０５年、
カズが神戸から移籍した際、代理人の形で仕切った納谷氏だが、Ｊリーグ草創期に
“監督や選手の移籍を手掛けて莫大な利益を得た人物”と拒否反応が強く、このことも
横浜ＦＣのＪ１昇格の足かせとなっている」
納谷宣雄ってそういう人だったのか
カズのパス（保有権）を持ってるのがその人だしねー。
469 ：U-名無しさん：2006/11/10(金) 11:37:08 ID:0fGDt4W4O
日本で保有権を個人が持つなんてあるのか？
470 ：U-名無しさん：2006/11/10(金) 12:04:14 ID:dw+Gz9Bu0
横浜ＦＣなんて最初で最後のＪ１のチャンスなのにね。
セリエＡに年俸１億５０００万円以上の選手は１３２人
レーガ・カルチョは、選手の給料についての調査結果を発表した。
１００万ユーロ（約１億５１００万円）以上を受け取っている選手は、セリエＡ全体で１３２人にのぼる。
２００５－０６シーズンに受け取った報酬が１０万３０００ユーロ（約１５５０万円）以下だった選手は１６０人、
１０万３０００ユーロから２５万８０００ユーロ（約３９００万円）までの選手が７５人、
２５万８０００ユーロから５１万６０００ユーロ（約７８００万円）までの選手が１１３人、
それ以上で１００万ユーロ未満の選手が１２９人。１００万ユーロを越えた選手は１３２人だった。
パーセンテージに直せば、下から順に約２６％、約１２％、約１８％。
５０万ユーロ（約７５５０万円）から１００万ユーロの選手は２１.２％で、１００万ユーロ以上の選手は２１.７％となる。
時系列的な変化を見ると、選手年俸の総額は１９９４－９５シーズンの１億６８００万ユーロ（約２５３億７,０００万円）から、
現在の５億６２００万ユーロ（約８４８億６２００万円）へと大幅に上昇している。
セリエＢの年俸総額は過去１０年間で約５７００万ユーロ（約８６億円）から１億２３００万ユーロ（約１８５億７３００万円）に上昇。
セリエＡとは異なり、セリエＢでは１００万ユーロ以上の選手はわずか０.５％（３人）しかいなかった。
旧リラに換算して１０億リラ以上を受け取った選手は３７人。
大部分の選手はそれ以下の年俸で、年間１０万３０００ユーロ未満が２１６人で３５.５％、
２５万８０００ユーロ未満が２１９人で３６％、５１万６０００ユーロ未満が１３４人だった。
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/headlines/20061110-00000011-spnavi-spo.html
レーガ・カルチョは、選手の給料についての調査結果を発表した。
１００万ユーロ（約１億５１００万円）以上を受け取っている選手は、セリエＡ全体で１３２人にのぼる。
２００５－０６シーズンに受け取った報酬が１０万３０００ユーロ（約１５５０万円）以下だった選手は１６０人、
１０万３０００ユーロから２５万８０００ユーロ（約３９００万円）までの選手が７５人、
２５万８０００ユーロから５１万６０００ユーロ（約７８００万円）までの選手が１１３人、
それ以上で１００万ユーロ未満の選手が１２９人。１００万ユーロを越えた選手は１３２人だった。
パーセンテージに直せば、下から順に約２６％、約１２％、約１８％。
５０万ユーロ（約７５５０万円）から１００万ユーロの選手は２１.２％で、１００万ユーロ以上の選手は２１.７％となる。
時系列的な変化を見ると、選手年俸の総額は１９９４－９５シーズンの１億６８００万ユーロ（約２５３億７,０００万円）から、
現在の５億６２００万ユーロ（約８４８億６２００万円）へと大幅に上昇している。
セリエＢの年俸総額は過去１０年間で約５７００万ユーロ（約８６億円）から１億２３００万ユーロ（約１８５億７３００万円）に上昇。
セリエＡとは異なり、セリエＢでは１００万ユーロ以上の選手はわずか０.５％（３人）しかいなかった。
旧リラに換算して１０億リラ以上を受け取った選手は３７人。
大部分の選手はそれ以下の年俸で、年間１０万３０００ユーロ未満が２１６人で３５.５％、
２５万８０００ユーロ未満が２１９人で３６％、５１万６０００ユーロ未満が１３４人だった。
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/headlines/20061110-00000011-spnavi-spo.html
472 ：U-名無しさん：2006/11/10(金) 13:03:29 ID:OY2+xnwB0
東京Vの再建 切り札はブログ
ttp://wsp.sponichi.co.jp/news/archives/2006/11/v.html
「東京はローカルスポンサーを集めるのが難しく地域色も出しにくい。
今からローカル型につくりかえるのは無理」と田中取締役は分析する。
ttp://wsp.sponichi.co.jp/news/archives/2006/11/v.html
「東京はローカルスポンサーを集めるのが難しく地域色も出しにくい。
今からローカル型につくりかえるのは無理」と田中取締役は分析する。
逆に95年頃はJが欧州と比べても高い方だったんだよね。
だから高レベルの外人が来れた。
だから高レベルの外人が来れた。
>>473
まぁサッカー（クラブ）に流れる金の量が今とは全く違ったからね
まぁサッカー（クラブ）に流れる金の量が今とは全く違ったからね
横浜ＦＣが昇格して喜ぶのはみかかだけ
不人気チームが増えて目立たなくなるから
みかか資金があるからアウェイサポの動員収入も関係ないし
不人気チームが増えて目立たなくなるから
みかか資金があるからアウェイサポの動員収入も関係ないし
>>466
埼玉スタジアムな
スタは県の持ち物ですよ
年間運営費で６～７億らしい
ぐぐったら出てきた２ちゃんからのコピペ
０５年度は１９になり、この年、浦和が県に支払った会場使用料は２億円超。
Ｊ１・大宮アルディージャの分もあり、０５年度の赤字は約２億１０００万円に減った。
埼玉スタジアムな
スタは県の持ち物ですよ
年間運営費で６～７億らしい
ぐぐったら出てきた２ちゃんからのコピペ
０５年度は１９になり、この年、浦和が県に支払った会場使用料は２億円超。
Ｊ１・大宮アルディージャの分もあり、０５年度の赤字は約２億１０００万円に減った。
477 ：川崎のキング飯島：2006/11/10(金) 18:54:06 ID:VAIjAeo90
横浜FCは新規サポーターの獲得の道も険しいよな。
横浜市は川崎の天下だからな。市民の6割は川崎サポだし、
日吉、綱島、横浜橋、上大岡あたりには川崎のフラッグが
乱立していて試合がある日は川崎ユニ着たサポでいっぱいの
状態だしな。
市民の3割は浦和と鹿島のサポが占めているわけだし、
残った1割をFCと鞠で争うしかないんじゃないか？
横浜市は川崎の天下だからな。市民の6割は川崎サポだし、
日吉、綱島、横浜橋、上大岡あたりには川崎のフラッグが
乱立していて試合がある日は川崎ユニ着たサポでいっぱいの
状態だしな。
市民の3割は浦和と鹿島のサポが占めているわけだし、
残った1割をFCと鞠で争うしかないんじゃないか？
↑はホントに暇人のキチガイだな
479 ：U-名無しさん：2006/11/10(金) 19:05:09 ID:FoNKbpiuO
基地外ﾊｹｰﾝＷＷＷＷフロンタールズで自慰行為でもしてろ
どうでもいいけど→Ｗはやめろ
ｗかwにしれ
ｗかwにしれ
また劣頭サポが他サポ騙って荒らし始めたか。
482 ：U-名無しさん：2006/11/10(金) 19:28:35 ID:BL7ChqxfO
さすが浦和は劣頭な人が多いなww
483 ：U-名無しさん：2006/11/10(金) 19:29:32 ID:O2YCcuoIO
>>472
東京Vが復活するには
日本のﾚｱﾙにならないとまず無理
とにかく毎年国内や海外から選手引き抜いてこないとな
FCはそれを追い掛けるﾊﾞﾙｻみたいになればいいんだが
両ｸﾗﾌﾞとも金無さすぎ
東京Vが復活するには
日本のﾚｱﾙにならないとまず無理
とにかく毎年国内や海外から選手引き抜いてこないとな
FCはそれを追い掛けるﾊﾞﾙｻみたいになればいいんだが
両ｸﾗﾌﾞとも金無さすぎ
484 ：U-名無しさん：2006/11/10(金) 19:30:20 ID:FoNKbpiuO
ＷもWもいっしょだろ！このデレスケが！
485 ：U-名無しさん：2006/11/10(金) 19:32:09 ID:UPlD1pey0
ＷWｗw
486 ：U-名無しさん：2006/11/10(金) 20:08:50 ID:EOfAVF0T0
>>474
もうちょっと詳しく説明してみて。
もうちょっと詳しく説明してみて。
487 ：川崎のキング飯島：2006/11/10(金) 21:13:05 ID:VAIjAeo90
川崎は親会社に依存することなく地域密着を強化して
着実に入場者を増やし、かつスポンサー収入も伸びている。
来季の売上げは50億円が見込まれ、浦和の対抗馬として
ビッグクラブの仲間入りできそうだ。
鞠は日産依存体質を変えられず、入場者も激減して
入場料収入の大幅減が見込まれている。
スポンサーも全て日産関連企業で固められており、
日産の業績不振の影響をモロに受けることは
間違いなく、スポンサー収入は今年度から
半減する模様。
来年は日の出の勢いで伸びていく川崎と
どこまでも凋落していく鞠との差が
さらに開くだろう。
着実に入場者を増やし、かつスポンサー収入も伸びている。
来季の売上げは50億円が見込まれ、浦和の対抗馬として
ビッグクラブの仲間入りできそうだ。
鞠は日産依存体質を変えられず、入場者も激減して
入場料収入の大幅減が見込まれている。
スポンサーも全て日産関連企業で固められており、
日産の業績不振の影響をモロに受けることは
間違いなく、スポンサー収入は今年度から
半減する模様。
来年は日の出の勢いで伸びていく川崎と
どこまでも凋落していく鞠との差が
さらに開くだろう。
>>487はみかかサポの悪寒
大宮会だよ。鞠関連スレ荒しで有名。
こいつは首都圏の沿線文化、というものを全く理解してないなｗ
491 ：U-名無しさん：2006/11/11(土) 00:12:34 ID:mOdu6aDm0
みかかはさいたま市で何がしたいんだ？
大宮アルディ－ジャはさいたま市でろくに練習もせず、市内のおばちゃんた
ちのネタにも、サッカー少年の日々の気軽な教材にもなってないんだけど。
旧大宮市の人達に対するサッカーを通じた地域貢献は浦和レッズ＞＞大宮
アルディージャ。大宮の人達のためになっているのは実は浦和レッズ。
大宮の人達の福利に浦和レッズはこれからも大きく貢献して行くでしょうな。
旧大宮市域の全ての幼稚園・小学校・中学校の校庭で毎日生徒が蹴ってい
るのは浦和レッズが寄贈したサッカーボール。盲学校には専用のサッカーボ
ールを寄贈。サッカーをやりたいと思う女の子に対してもサッカースクールを
開講しているのは浦和レッズですな。大宮アルディージャではありません。
今年６月には夜間照明付きのフットサルコートを４面、子供達のためのミニサ
ッカー場を３面ほど新設し、市民の豊かなスポーツレクリエーションに活用で
きるように提供するそうですよ。
まぁここだけの話だが、いっそ大宮アルディージャがなくなった方が、大宮区
のおとなや子供にも現在より質の高い福利がもたらされますよ。大宮アルデ
ィージャがあることでホームタウンとは言え浦和は活動を慎んでいますからな。
ちのネタにも、サッカー少年の日々の気軽な教材にもなってないんだけど。
旧大宮市の人達に対するサッカーを通じた地域貢献は浦和レッズ＞＞大宮
アルディージャ。大宮の人達のためになっているのは実は浦和レッズ。
大宮の人達の福利に浦和レッズはこれからも大きく貢献して行くでしょうな。
旧大宮市域の全ての幼稚園・小学校・中学校の校庭で毎日生徒が蹴ってい
るのは浦和レッズが寄贈したサッカーボール。盲学校には専用のサッカーボ
ールを寄贈。サッカーをやりたいと思う女の子に対してもサッカースクールを
開講しているのは浦和レッズですな。大宮アルディージャではありません。
今年６月には夜間照明付きのフットサルコートを４面、子供達のためのミニサ
ッカー場を３面ほど新設し、市民の豊かなスポーツレクリエーションに活用で
きるように提供するそうですよ。
まぁここだけの話だが、いっそ大宮アルディージャがなくなった方が、大宮区
のおとなや子供にも現在より質の高い福利がもたらされますよ。大宮アルデ
ィージャがあることでホームタウンとは言え浦和は活動を慎んでいますからな。
まぁ大宮商工会の人達も一部の頭がおかしい連中以外はよく分かっているでし
ょう。だいたい橙色の旗を掲げるよりも真紅の旗を掲げる方が商売になりますか
らな。大宮アルディージャがなくなれば気がねなく商都大宮でレッズ人気を使っ
たイベントをどんどん打てるんですけどね。
大宮公園サッカー場で昨年１年間に行なわれたアルディージャの試合に訪れた
全観客数より、スーパーアリーナで開催された浦和レッズのファン感謝祭たった
１回の方が多くの人が来ているんですね。大宮アルディージャの１年間より、浦
和レッズの１日の方が市場が大きいのは子供にも明白なんです。
ソースですか？これですよ。見てよく検討してください。
レッズ、地元大宮でファン感、４万２２８４人
ttp://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/jan/o20060129_50.htm
レッズ、地元で大盛り上がり、過去最多となる４万２２８４大観衆
ttp://www.sanspo.com/soccer/top/st200601/st2006013005.html
小野お帰り！４万ファン大集合
ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2006/01/30/08.html
アルディージャ 大宮公園サッカー場開催 計39,598人（５試合）
ttp://www.j-league.or.jp
ょう。だいたい橙色の旗を掲げるよりも真紅の旗を掲げる方が商売になりますか
らな。大宮アルディージャがなくなれば気がねなく商都大宮でレッズ人気を使っ
たイベントをどんどん打てるんですけどね。
大宮公園サッカー場で昨年１年間に行なわれたアルディージャの試合に訪れた
全観客数より、スーパーアリーナで開催された浦和レッズのファン感謝祭たった
１回の方が多くの人が来ているんですね。大宮アルディージャの１年間より、浦
和レッズの１日の方が市場が大きいのは子供にも明白なんです。
ソースですか？これですよ。見てよく検討してください。
レッズ、地元大宮でファン感、４万２２８４人
ttp://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/jan/o20060129_50.htm
レッズ、地元で大盛り上がり、過去最多となる４万２２８４大観衆
ttp://www.sanspo.com/soccer/top/st200601/st2006013005.html
小野お帰り！４万ファン大集合
ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2006/01/30/08.html
アルディージャ 大宮公園サッカー場開催 計39,598人（５試合）
ttp://www.j-league.or.jp
浦和レッズ。日本のサッカーを通じてこれほど巨大な市場はありません。浦和レ
ッズは商都大宮の皆さんの目の前に置かれた大きなビジネスチャンスなのです。
しかし、商都大宮の皆さんが活用しようにも、現状では大宮アルディージャがど
でーんと皆さんの前に立ち塞がっていますな。残念ながら。
商都大宮で皆さん、ソロバンを弾いてください。
どちらが商都大宮で皆さんの利益に繋がりますか？
どちらが商都大宮の皆さんの生活のより一層の向上に役立ちますか？
そして、どちらが商都大宮のより一層の発展・繁栄に貢献できますか？
浦和レッズです。大宮アルディージャではありません。
アルディージャ・サポーターを名乗っているごく少数の方々には耳の痛い話でしょうが、
大宮区民を始めとする旧大宮市域の皆さんの利益、生活向上、そして街の発展・繁栄
に関してアルディージャがない方が好転しますからな。不快感や憤りを覚える前に、阻
害要因になって大勢の市民に申し訳ないと思うべきところではないでしょうか。？
ッズは商都大宮の皆さんの目の前に置かれた大きなビジネスチャンスなのです。
しかし、商都大宮の皆さんが活用しようにも、現状では大宮アルディージャがど
でーんと皆さんの前に立ち塞がっていますな。残念ながら。
商都大宮で皆さん、ソロバンを弾いてください。
どちらが商都大宮で皆さんの利益に繋がりますか？
どちらが商都大宮の皆さんの生活のより一層の向上に役立ちますか？
そして、どちらが商都大宮のより一層の発展・繁栄に貢献できますか？
浦和レッズです。大宮アルディージャではありません。
アルディージャ・サポーターを名乗っているごく少数の方々には耳の痛い話でしょうが、
大宮区民を始めとする旧大宮市域の皆さんの利益、生活向上、そして街の発展・繁栄
に関してアルディージャがない方が好転しますからな。不快感や憤りを覚える前に、阻
害要因になって大勢の市民に申し訳ないと思うべきところではないでしょうか。？
みかか社員とクラブ経営を語るスレ
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1161649970/
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1161649970/
>>486
プレミアにマードックの資金が流れ込んで放映権料が一気に高騰した。
同時期にボスマン判決が出て移籍市場が活性化。
スーパーリーグ構想に対抗したUEFAによりCL誕生。
まぁ早い話が放映権料が沸騰したんだよ＞欧州サッカー
J初期は欧州でも抜きん出た資金力を持ってたイタリアやスペインよりも
数倍高いサラリーでオファーできていた（サカダイの記事で読んだ）
プレミアにマードックの資金が流れ込んで放映権料が一気に高騰した。
同時期にボスマン判決が出て移籍市場が活性化。
スーパーリーグ構想に対抗したUEFAによりCL誕生。
まぁ早い話が放映権料が沸騰したんだよ＞欧州サッカー
J初期は欧州でも抜きん出た資金力を持ってたイタリアやスペインよりも
数倍高いサラリーでオファーできていた（サカダイの記事で読んだ）
>>496
当時の為替レートは1ドル90円前後
ユーロも存在してなかったから買い漁り放題。
それでもEU圏内の現役スターは手が出なかったけどね。
ブッフバルトもマッサーロも日本に来たときは34歳でロートルの部類。
ビッグリーグの外人枠から外れた東欧と南米の選手がほとんどだったな。
当時の為替レートは1ドル90円前後
ユーロも存在してなかったから買い漁り放題。
それでもEU圏内の現役スターは手が出なかったけどね。
ブッフバルトもマッサーロも日本に来たときは34歳でロートルの部類。
ビッグリーグの外人枠から外れた東欧と南米の選手がほとんどだったな。
レートはそんなに影響してないでしょ。
仮に今のレートが1ユーロ90円でも、今のJにロナウド獲れるとは思えん（向こうの相場が高くなりすぎたからね）。
仮に今のレートが1ユーロ90円でも、今のJにロナウド獲れるとは思えん（向こうの相場が高くなりすぎたからね）。
> 数倍高いサラリーでオファーできていた
34歳のブッフバルトもマッサーロに対してな。今のカタールリーグよりやや貧しいようなもの。
34歳のブッフバルトもマッサーロに対してな。今のカタールリーグよりやや貧しいようなもの。
×ブッフバルトも
○ブッフバルトや
○ブッフバルトや
その辺の話はね、マガにしろダイにしろチョソ記事並のものが実に多いよ。
バカ同士が瑣末なことで罵り合っているな。
何だよ、まだ俺の問いに答えられないのか。
>342>343>354
カード配りのマンパワーが足りないならなぜサポが手伝わないのか。
試合後のスタジアム清掃をやってくサポが多いから、カード配りくらいサポがナンボでも集まりそうなもんだが、今度はサポがスタッフに丸投げかよ。
今のレッズは人付き合いが希薄だな。
地域密着は格好だけか？
レッズは儲かりゃそれでいいのか？
これで７５万人集まらなかったら今度はどう言い訳するんだ？
>342>343>354
カード配りのマンパワーが足りないならなぜサポが手伝わないのか。
試合後のスタジアム清掃をやってくサポが多いから、カード配りくらいサポがナンボでも集まりそうなもんだが、今度はサポがスタッフに丸投げかよ。
今のレッズは人付き合いが希薄だな。
地域密着は格好だけか？
レッズは儲かりゃそれでいいのか？
これで７５万人集まらなかったら今度はどう言い訳するんだ？
>504
配ってますが何か？
配ってますが何か？
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/jleague/news/20061111-OHT1T00088.htm
浦和、ラグビーとスクラム…豪クインズランドと業務提携へ
＞首位・浦和が現在来日中の豪州の名門ラグビークラブ「クインズランド・レッズ」と
提携を結ぶプランがあることが１０日、明らかになった。偶然に同じ名前を持つ
人気クラブ同士の異種目間タッグは、本拠地がある埼玉県とクインズランド州が
姉妹提携していることから浮上。
浦和、視野が広いなあ。
＞◆クインズランド・レッズ
＞世界最強とも言われる「スーパー１４」に所属。
＞今季の成績は１２位。
なんだよ、弱いチームじゃんｗ
浦和、ラグビーとスクラム…豪クインズランドと業務提携へ
＞首位・浦和が現在来日中の豪州の名門ラグビークラブ「クインズランド・レッズ」と
提携を結ぶプランがあることが１０日、明らかになった。偶然に同じ名前を持つ
人気クラブ同士の異種目間タッグは、本拠地がある埼玉県とクインズランド州が
姉妹提携していることから浮上。
浦和、視野が広いなあ。
＞◆クインズランド・レッズ
＞世界最強とも言われる「スーパー１４」に所属。
＞今季の成績は１２位。
なんだよ、弱いチームじゃんｗ
507 ：U-名無しさん：2006/11/11(土) 09:47:02 ID:lRVNMaH/0
Ｊリーグ クラブ別 純資産規模分布表
2005年度（平成17年度）
規模--------- 摘要--J1-割合-J2-割合-全体-割合
0円未満 ------------2 11.1% 5 41.7% 7 23.3%
1円以上50百万円未満--3 16.7% 0 0.0% 3 10.0%
50百万以上1億円未満--1 5.6% 2 16.7% 3 10.0%
1億円以上2億円未満 --1 5.6% 0 0.0% 1 3.3%
2億円以上 ----------11 61.1% 5 41.7% 16 53.3%
合計クラブ数 -------18 100.0% 12 100.0% 30 100.0%
http://www.j-league.or.jp/aboutj/jclub/2005-6/003.html
クラブの純資産 J1で一円以下２クラブ
J2で一円以下５クラブ
高らかに断言する！！
18クラブ中、J1J2で計７クラブが一円も資産も無いｗ
改めて問う、お荷物クラブ、金無しクラブは必要なのか。
2005年度（平成17年度）
規模--------- 摘要--J1-割合-J2-割合-全体-割合
0円未満 ------------2 11.1% 5 41.7% 7 23.3%
1円以上50百万円未満--3 16.7% 0 0.0% 3 10.0%
50百万以上1億円未満--1 5.6% 2 16.7% 3 10.0%
1億円以上2億円未満 --1 5.6% 0 0.0% 1 3.3%
2億円以上 ----------11 61.1% 5 41.7% 16 53.3%
合計クラブ数 -------18 100.0% 12 100.0% 30 100.0%
http://www.j-league.or.jp/aboutj/jclub/2005-6/003.html
クラブの純資産 J1で一円以下２クラブ
J2で一円以下５クラブ
高らかに断言する！！
18クラブ中、J1J2で計７クラブが一円も資産も無いｗ
改めて問う、お荷物クラブ、金無しクラブは必要なのか。
地元にプロサッカークラブがある
それだけでいいじゃん
何をもって必要じゃないとか言ってんだろうか
野球脳は理解できない。
それだけでいいじゃん
何をもって必要じゃないとか言ってんだろうか
野球脳は理解できない。
>>504
どこのサポ？
どこのサポ？
>>513
ラグビーも大好きなので、それ以上晒さないで・・・ｗ
ラグビーも大好きなので、それ以上晒さないで・・・ｗ
ちょっと劣頭を煽るとアブラムシのように劣頭サポが湧いてきますね。
「クラブ経営について語るスレ」ではなく、
「偉大なる浦和レッズをマンセーするスレ」に変えてはどうですか？
「クラブ経営について語るスレ」ではなく、
「偉大なる浦和レッズをマンセーするスレ」に変えてはどうですか？
>>515
既にそうなってる様子ｗ
彼らに不都合な事を書き込む輩はみな「みかか社員」扱いなので、
まともな住人はこっちの方に移ってたりする↓
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1161649970/
既にそうなってる様子ｗ
彼らに不都合な事を書き込む輩はみな「みかか社員」扱いなので、
まともな住人はこっちの方に移ってたりする↓
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1161649970/
517 ：U-名無しさん：2006/11/11(土) 12:24:30 ID:wvFi1LYOO
ほんとみかかサポだか、大宮焼き豚分かんないけど粘着うざいな
論理破綻ぶりが隣りの国並
ここまで浦和に粘着だと、
対抗意識のみでチームを誘致したのも本当っぽいね
論理破綻ぶりが隣りの国並
ここまで浦和に粘着だと、
対抗意識のみでチームを誘致したのも本当っぽいね
劣頭がオナニー始める
劣頭アンチが沸き始める
劣頭ｱﾝﾁが排除される
劣頭アンチがみかか認定される←今ココ
基地外劣頭が沸き始める
はい終わり。
劣頭だろうがみかかだろうがどうでもいいから。
他からしたらどっちもうざいだけ。
劣頭アンチが沸き始める
劣頭ｱﾝﾁが排除される
劣頭アンチがみかか認定される←今ココ
基地外劣頭が沸き始める
はい終わり。
劣頭だろうがみかかだろうがどうでもいいから。
他からしたらどっちもうざいだけ。
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200611100036.html
市民球場の命名権導入は可能
＞国有地に建つ広島市民球場（中区）への命名権導入の可否について打診を
受けていた財務省は９日、「国有財産法には抵触せず、導入は可能」とする
見解を市に伝えた。
＞福山市の常石造船が２億円で購入を希望したことを受け、市が検討に着手。
野球ネタですが。
市民球場の命名権導入は可能
＞国有地に建つ広島市民球場（中区）への命名権導入の可否について打診を
受けていた財務省は９日、「国有財産法には抵触せず、導入は可能」とする
見解を市に伝えた。
＞福山市の常石造船が２億円で購入を希望したことを受け、市が検討に着手。
野球ネタですが。
またフクダ並みにマイナーな会社が手を挙げたな。
>>520
マイナー企業だからこそ、ネーミングライツで知名度アップを狙う訳で・・・
マイナー企業だからこそ、ネーミングライツで知名度アップを狙う訳で・・・
でも、造船業なんて宣伝するような職種じゃないと思ったり。
地域社会へ貢献するなら別の方法があるし。
地域社会へ貢献するなら別の方法があるし。
協会に意見メールを送ろうとしたら電話番号しかない
http://www.jfa.or.jp/info/inquiry/
プロ野球すらあるのに
いくらなんでもこの時代に意見メールを受け付けないのはおかしいだろ
協会はファンを無視したいんじゃないか？
意見メールを設置させるようにすべし
http://www.jfa.or.jp/info/inquiry/
プロ野球すらあるのに
いくらなんでもこの時代に意見メールを受け付けないのはおかしいだろ
協会はファンを無視したいんじゃないか？
意見メールを設置させるようにすべし
常石造船って先の総選挙で堀江支援の中心だったな
526 ：U-名無しさん：2006/11/13(月) 02:30:36 ID:jPfCJQPy0
みかかの経営スレ落ちたの？
http://hokkaido.nikkansports.com/soccer/jleague/consadole/p-hc-tp0-20061112-115980.html
Ｊ２札幌サポーター３者会談で厳しい意見
スタンドにはＪ２札幌・柳下監督へのメッセージ横断幕（撮影・黒川智章） コンサドーレ札幌と愛媛
との１１日の試合後に、異例の「３者会談」が開かれた。サポーター、クラブ、強化部の代表者が、
札幌ドーム内でチームのビジョンなどについて意見交換を行った。来季で５年連続Ｊ２での戦いに
なることで、サポーターからは厳しい意見が相次いだ。
異様な雰囲気だった。来季方針を説明した札幌の城福強化部長に、参加したサポーターから
厳しい意見が相次いだ。「選手は練習態度、技術とか３年やっても身に付いていない」「プロのレベ
ルではなく、大学生サッカーだ」。この日、４８節初日を終えた時点で７位。危機感を募らせた声が
上がるのは必然だった。
サポーター約２００人、クラブの門脇徹常務取締役、強化部の城福強化部長、立場は違う「３者」
が札幌ドームに集まった。午後６時から始まり、１時間２０分以上続いた。サポーターが９月末、
クラブ側に要請し、児玉芳明社長が受諾して実現した会合。城福強化部長はサポーターに対して
「金銭的には厳しいが、来年もＪ１昇格を目指す。サッカーのスタイルも変えない」と伝えた。
来季はクラブ予算の削減が必至で、トップチーム運営費は今季より１億減の約４億円前後。
選手の人数は２５～２７人態勢になる見込みだ。約２０００万円の運営費がかかるサテライトリーグ
参加も厳しい状態にある。育てながらの強化を目指す「５段階計画」とは相いれない点もある。ある
サポーターは「内容と結果、どちらを求めればいいのか揺れる気持ちはある」と話した。
この日、札幌ドームのサポーター席の上方には「ヤンツー殿来年も頼む」と“続投”を訴える横断
幕もあった。会合後に柳下監督の去就について質問を受けた城福強化部長は「（３年間で）結果は
出せなかった。（柳下監督に）チームの方向性などを伝え、話し合ってから決めたい」とだけ話した。
【長島一浩】
［2006年11月12日8時29分 紙面から］
Ｊ２札幌サポーター３者会談で厳しい意見
スタンドにはＪ２札幌・柳下監督へのメッセージ横断幕（撮影・黒川智章） コンサドーレ札幌と愛媛
との１１日の試合後に、異例の「３者会談」が開かれた。サポーター、クラブ、強化部の代表者が、
札幌ドーム内でチームのビジョンなどについて意見交換を行った。来季で５年連続Ｊ２での戦いに
なることで、サポーターからは厳しい意見が相次いだ。
異様な雰囲気だった。来季方針を説明した札幌の城福強化部長に、参加したサポーターから
厳しい意見が相次いだ。「選手は練習態度、技術とか３年やっても身に付いていない」「プロのレベ
ルではなく、大学生サッカーだ」。この日、４８節初日を終えた時点で７位。危機感を募らせた声が
上がるのは必然だった。
サポーター約２００人、クラブの門脇徹常務取締役、強化部の城福強化部長、立場は違う「３者」
が札幌ドームに集まった。午後６時から始まり、１時間２０分以上続いた。サポーターが９月末、
クラブ側に要請し、児玉芳明社長が受諾して実現した会合。城福強化部長はサポーターに対して
「金銭的には厳しいが、来年もＪ１昇格を目指す。サッカーのスタイルも変えない」と伝えた。
来季はクラブ予算の削減が必至で、トップチーム運営費は今季より１億減の約４億円前後。
選手の人数は２５～２７人態勢になる見込みだ。約２０００万円の運営費がかかるサテライトリーグ
参加も厳しい状態にある。育てながらの強化を目指す「５段階計画」とは相いれない点もある。ある
サポーターは「内容と結果、どちらを求めればいいのか揺れる気持ちはある」と話した。
この日、札幌ドームのサポーター席の上方には「ヤンツー殿来年も頼む」と“続投”を訴える横断
幕もあった。会合後に柳下監督の去就について質問を受けた城福強化部長は「（３年間で）結果は
出せなかった。（柳下監督に）チームの方向性などを伝え、話し合ってから決めたい」とだけ話した。
【長島一浩】
［2006年11月12日8時29分 紙面から］
http://wsp.sponichi.co.jp/news/archives/2006/11/post_2009.html
やっぱり企業・・・清水が理念に一石
Ｊリーグの理念だけではクラブ経営は難しい。あえて一石を投じるのが清水
エスパルスの早川巌社長（６２）だ。１度は破たんしたチームを再興した苦労を
知るからこそ声を大にして言う。
「地域色の濃い清水でも“地域の人”に支えられている部分はわずか。“地域
の企業”に支えられているほうが大きい。厳しいときでも支援し続けられる大き
な企業がないと成り立たない。それが現実です」。地域に根ざしたチームづくり
がどれだけ難しいか――それがサッカー王国でもそうだということを、早川社
長は実感した。
清水は９３年のＪリーグ開幕時に参加１０チームに選ばれた。親会社を持たな
い市民クラブで、鹿島とともにＪリーグの象徴と言われた。しかし９７年に破たん。
約２０億円の累積赤字は出資した企業がかぶった。引き金はメーンスポンサー
の撤退と、選手年俸の高騰だった。
当時人口２４万人の市で３１万人の署名が集まったが、バブル崩壊の直後で
再建にはみんな消極的だった。立ち上がったのが静岡の総合商社・鈴与だった。
「清水のバイタリティーを半減させてはいけない。清水から世界に発信できるもの
はサッカーしかない」。常務だった早川社長が中心となって地元企業を動かし
新会社を立ち上げた。行政も「エスパルスが目指すものと静岡市が目指すスポ
ーツを通じた明るい町づくりの考えは合致する」（静岡市スポーツ振興課・綾部
美知枝さん）と全面協力。しかし、チームが再建できたのは結局は企業の力だった。
市民クラブの目玉だった市民株主制度もアダになった。１０万円で約２２００人。
破たんで株券は紙くずとなり「２２００人がエスパルスに恨みを持つことになった」。
サッカーを真剣に愛する人ばかりで痛手だった。
早川社長と綾部さんは昨年から市内７３カ所を回った。サッカー王国といわれる
静岡市でも１５年でＪリーグの理念は風化している。本当に王国ができるにはまだ
時間が必要だ。（編集委員・大西 純一）
やっぱり企業・・・清水が理念に一石
Ｊリーグの理念だけではクラブ経営は難しい。あえて一石を投じるのが清水
エスパルスの早川巌社長（６２）だ。１度は破たんしたチームを再興した苦労を
知るからこそ声を大にして言う。
「地域色の濃い清水でも“地域の人”に支えられている部分はわずか。“地域
の企業”に支えられているほうが大きい。厳しいときでも支援し続けられる大き
な企業がないと成り立たない。それが現実です」。地域に根ざしたチームづくり
がどれだけ難しいか――それがサッカー王国でもそうだということを、早川社
長は実感した。
清水は９３年のＪリーグ開幕時に参加１０チームに選ばれた。親会社を持たな
い市民クラブで、鹿島とともにＪリーグの象徴と言われた。しかし９７年に破たん。
約２０億円の累積赤字は出資した企業がかぶった。引き金はメーンスポンサー
の撤退と、選手年俸の高騰だった。
当時人口２４万人の市で３１万人の署名が集まったが、バブル崩壊の直後で
再建にはみんな消極的だった。立ち上がったのが静岡の総合商社・鈴与だった。
「清水のバイタリティーを半減させてはいけない。清水から世界に発信できるもの
はサッカーしかない」。常務だった早川社長が中心となって地元企業を動かし
新会社を立ち上げた。行政も「エスパルスが目指すものと静岡市が目指すスポ
ーツを通じた明るい町づくりの考えは合致する」（静岡市スポーツ振興課・綾部
美知枝さん）と全面協力。しかし、チームが再建できたのは結局は企業の力だった。
市民クラブの目玉だった市民株主制度もアダになった。１０万円で約２２００人。
破たんで株券は紙くずとなり「２２００人がエスパルスに恨みを持つことになった」。
サッカーを真剣に愛する人ばかりで痛手だった。
早川社長と綾部さんは昨年から市内７３カ所を回った。サッカー王国といわれる
静岡市でも１５年でＪリーグの理念は風化している。本当に王国ができるにはまだ
時間が必要だ。（編集委員・大西 純一）
530 ：U-名無しさん：2006/11/13(月) 10:29:29 ID:NylZYsGOO
清水、まだわかってなかったのか
がっかりしたよ
がっかりしたよ
531 ：U-名無しさん：2006/11/13(月) 10:52:16 ID:/V1jhq6k0
日産が大っ嫌い☆
同じ王国、浦和は順調なのに・・・。
他が浦和はサッカー熱はあるからという分には良いけれど。
静岡は浦和と同じサッカー熱はあんのに、なんでこんなに差がついてんのか。
他が浦和はサッカー熱はあるからという分には良いけれど。
静岡は浦和と同じサッカー熱はあんのに、なんでこんなに差がついてんのか。
旧浦和市内でも、駒場周辺住民ってレッズに無関心もしくは嫌いな人が多いね。
商工会は打算で応援するひともいるけど、一般市民には結構迷惑だったりする。
南区や桜区は応援してる人が多い。
駒場周辺はドーナツ化現象。
商工会は打算で応援するひともいるけど、一般市民には結構迷惑だったりする。
南区や桜区は応援してる人が多い。
駒場周辺はドーナツ化現象。
>>533
選手になろうとするのと応援するのは関係ないと思うが。
選手になろうとするのと応援するのは関係ないと思うが。
537 ：U-名無しさん：2006/11/13(月) 12:18:49 ID:nr/FvRj+O
浦和の高校が最後に全国制覇したのが約２０年前までさかのぼるからな。
静岡も最近は微妙だけどな。
一度は破綻したクラブを立て直すのに尽力した人の
経験に基づいた実感をコメントしてるのに
「まだ分かってない。がっかりした」
ってあっさり断言しちゃうんだから
このスレの住民はやっぱり偉いんだね。感心した。
経験に基づいた実感をコメントしてるのに
「まだ分かってない。がっかりした」
ってあっさり断言しちゃうんだから
このスレの住民はやっぱり偉いんだね。感心した。
ただの人気商売で「文化」とか痛いんだよ劣頭オタは
>>542
別に関係ないだろ。
やるのと応援するのは別にどちらかを選ばないといけない訳ではないし
浦和ならレッズを目指しながら応援する、静岡なら磐田・清水を応援を目指しながら応援する事だって出来る。
試合をみてサッカーをやり始める奴だって居るだろうし、「見る」と「やる」が独立してると訳ではない。
そもそも、やる人と見る人でどうして「クラブ経営」に影響が出るの？
試合にこれなくとも、グッズを買ったりする事で出来るし、必ず試合が被る訳でもないだろ。
それとも何か？２０・３０代は殆ど男性・女性サッカーやってるのか？
別に関係ないだろ。
やるのと応援するのは別にどちらかを選ばないといけない訳ではないし
浦和ならレッズを目指しながら応援する、静岡なら磐田・清水を応援を目指しながら応援する事だって出来る。
試合をみてサッカーをやり始める奴だって居るだろうし、「見る」と「やる」が独立してると訳ではない。
そもそも、やる人と見る人でどうして「クラブ経営」に影響が出るの？
試合にこれなくとも、グッズを買ったりする事で出来るし、必ず試合が被る訳でもないだろ。
それとも何か？２０・３０代は殆ど男性・女性サッカーやってるのか？
清水の敵は高校サッカー
エスパルスには劣頭ほど税金使われてないからｗ
浦和サポの皆さん
釣り煽りはスルーで宜しくお願いします
清水のこと書いてください
釣り煽りはスルーで宜しくお願いします
清水のこと書いてください
清水は、立ち上げから元々苦しかったからねぇ。
Ｊに入れたくないと思ってたけど熱意に負けたって老害も言ってたし。
逆に一生懸命入れようとしたのに最後までごねてたのがジェフと広島だったとも。
まぁもうあんま関係ない話だけど。
Ｊに入れたくないと思ってたけど熱意に負けたって老害も言ってたし。
逆に一生懸命入れようとしたのに最後までごねてたのがジェフと広島だったとも。
まぁもうあんま関係ない話だけど。
Jバブル崩壊後観客がJ全体で伸びたのは2002年W杯がきっかけ
Jバブル崩壊後清水が強かったのは1996年～2001年くらいまで
初制覇したナビスコ決勝は平日開催でテレビ放送無し
ステージ優勝より浦和J2降格のほうが大きく報道された
ACWC優勝はサポ以外知らない
2002年以降年々成績低迷
浦和は新スタジアム、ナビスコ制覇、大型補強と2002年W杯効果の波に完全に乗れた。
Jバブル崩壊後のJ人気と成績が比例したのが浦和、反比例したのが清水かな？
それだけじゃないだろうけど
Jバブル崩壊後清水が強かったのは1996年～2001年くらいまで
初制覇したナビスコ決勝は平日開催でテレビ放送無し
ステージ優勝より浦和J2降格のほうが大きく報道された
ACWC優勝はサポ以外知らない
2002年以降年々成績低迷
浦和は新スタジアム、ナビスコ制覇、大型補強と2002年W杯効果の波に完全に乗れた。
Jバブル崩壊後のJ人気と成績が比例したのが浦和、反比例したのが清水かな？
それだけじゃないだろうけど
収入にばかり目が行くが、運営ということで事業費や報酬に着目してみた。
2005年度から一部のチームは運営事業費および選手・コーチ報酬を公開している。
運営事業費と選手・コーチ報酬にはかなり強い相関があり、二次直線近似で
未公開のチームについても報酬を求めてみた（未公開は[]で示す）。
平均報酬は2005年度選手数＋スタッフ数で総報酬額を割ったもの。
A契約平均報酬はBC契約選手数に480万円を掛けて、総額から除去したものを、
A契約選手数で割ったものである。参考までに。
単位は全て百万円。
J2は札幌以外2005年度の選手数が分からなかったので計算していない。
以下に、計算結果を示す。
2005年度から一部のチームは運営事業費および選手・コーチ報酬を公開している。
運営事業費と選手・コーチ報酬にはかなり強い相関があり、二次直線近似で
未公開のチームについても報酬を求めてみた（未公開は[]で示す）。
平均報酬は2005年度選手数＋スタッフ数で総報酬額を割ったもの。
A契約平均報酬はBC契約選手数に480万円を掛けて、総額から除去したものを、
A契約選手数で割ったものである。参考までに。
単位は全て百万円。
J2は札幌以外2005年度の選手数が分からなかったので計算していない。
以下に、計算結果を示す。
チーム 運営事業 報酬 選手数 Staff 平均報酬 A契約
報酬 平均報酬
1 浦和 4986 ..2342 29 5 68.88 91.95
2 横浜ＦＭ,, 3896 ...2105 31 7 55.39 66.82
3 柏.. 3398 [1834] ..28 7 52.40 64.30
4 磐田 3349 ..1834 32 6 48.26 65.97
5 名古屋.. 3115 [1713] 33 4 46.30 74.60
6 Ｇ大阪 2797 [1571] ..29 5 46.20 61.10
7 東京Ｖ 2736 [1542] ..26 5 49.76 56.42
8 清水 2628 [1492] ..33 7 37.30 48.13
9 神戸 2621 ..1500 33 6 38.46 44.58
10 鹿島 2432 ...1368 30 .. 6 38.00 47.49
11 Ｆ東京 2387 .[1376] ..34 6 34.40 44.27
12 千葉 2191 .[1279] ..33 6 32.79 54.41
13 新潟 1978 ...1269 34 7 30.95 39.39
14 広島 1871 ...1107 31 7 .. 29.13 39.04
15 仙台 1741 ...1091
報酬 平均報酬
1 浦和 4986 ..2342 29 5 68.88 91.95
2 横浜ＦＭ,, 3896 ...2105 31 7 55.39 66.82
3 柏.. 3398 [1834] ..28 7 52.40 64.30
4 磐田 3349 ..1834 32 6 48.26 65.97
5 名古屋.. 3115 [1713] 33 4 46.30 74.60
6 Ｇ大阪 2797 [1571] ..29 5 46.20 61.10
7 東京Ｖ 2736 [1542] ..26 5 49.76 56.42
8 清水 2628 [1492] ..33 7 37.30 48.13
9 神戸 2621 ..1500 33 6 38.46 44.58
10 鹿島 2432 ...1368 30 .. 6 38.00 47.49
11 Ｆ東京 2387 .[1376] ..34 6 34.40 44.27
12 千葉 2191 .[1279] ..33 6 32.79 54.41
13 新潟 1978 ...1269 34 7 30.95 39.39
14 広島 1871 ...1107 31 7 .. 29.13 39.04
15 仙台 1741 ...1091
チーム 運営事業 報酬 選手数 Staff 平均報酬 A契約
報酬 平均報酬
16 大宮 1648 [994] 30 5 28.41 36.58
17 Ｃ大阪 1599 [968] 28 5 29.32 34.77
18 川崎 1533 [931] 34 5 23.88 30.46
19 大分 1498 ..990 .. 27 6 .. 30.00 39.45
20 京都 1435 [877
21 札幌 1202 ..498 .. 28 4 15.56
22 福岡 908 [572]
23 湘南 541 ..352
24 横浜ＦＣ 538 ..268
25 山形 533 ..330
26 鳥栖 506 ..249
27 草津 443 [287]
28 甲府 419 ..262
29 徳島 336 [219]
30 水戸 210 ..133
報酬 平均報酬
16 大宮 1648 [994] 30 5 28.41 36.58
17 Ｃ大阪 1599 [968] 28 5 29.32 34.77
18 川崎 1533 [931] 34 5 23.88 30.46
19 大分 1498 ..990 .. 27 6 .. 30.00 39.45
20 京都 1435 [877
21 札幌 1202 ..498 .. 28 4 15.56
22 福岡 908 [572]
23 湘南 541 ..352
24 横浜ＦＣ 538 ..268
25 山形 533 ..330
26 鳥栖 506 ..249
27 草津 443 [287]
28 甲府 419 ..262
29 徳島 336 [219]
30 水戸 210 ..133
以下に、表から気づくことを列挙する。
・浦和の報酬は突出している。信じがたいが、Ａ契約平均は9000万を超えている。
・名古屋は全体では5位だが、Ａ契約平均は7000万を超えて２位である。金満と言われるのは間違いではない。
・柏はなんと３位だった。これで落ちたら目も当てられないですね。
・貧乏のイメージが強い千葉だが、Ａ契約平均なら8位と中位である。これくらいの投資があれば優勝してもおかしくはない。
・いい選手を揃えているイメージがあるＣ大阪だが、報酬額で見ると降格してもおかしくない。
・８位以下２０位までは選手報酬はそれほど変わらない。過去の例から言っても、Ｊ１昇格および残留を
目指すならばこのクラスの投資が必要だと思われる。つまり、平均報酬は2000万以上、Ａ契約平均報酬は
3500万以上。甲府の昇格は奇跡と言っていいだろう。
・浦和の報酬は突出している。信じがたいが、Ａ契約平均は9000万を超えている。
・名古屋は全体では5位だが、Ａ契約平均は7000万を超えて２位である。金満と言われるのは間違いではない。
・柏はなんと３位だった。これで落ちたら目も当てられないですね。
・貧乏のイメージが強い千葉だが、Ａ契約平均なら8位と中位である。これくらいの投資があれば優勝してもおかしくはない。
・いい選手を揃えているイメージがあるＣ大阪だが、報酬額で見ると降格してもおかしくない。
・８位以下２０位までは選手報酬はそれほど変わらない。過去の例から言っても、Ｊ１昇格および残留を
目指すならばこのクラスの投資が必要だと思われる。つまり、平均報酬は2000万以上、Ａ契約平均報酬は
3500万以上。甲府の昇格は奇跡と言っていいだろう。
>>551
> 未公開のチームについても報酬を求めてみた（未公開は[]で示す）。
> 平均報酬は2005年度選手数＋スタッフ数で総報酬額を割ったもの。
公開してないクラブには公開してない事情があり、
公開しているクラブの傾向からは求められません。お疲れ様。
> 未公開のチームについても報酬を求めてみた（未公開は[]で示す）。
> 平均報酬は2005年度選手数＋スタッフ数で総報酬額を割ったもの。
公開してないクラブには公開してない事情があり、
公開しているクラブの傾向からは求められません。お疲れ様。
>>555
もちろん、未公開クラブの値は参考値です。
ですが、公開クラブにあてはめた曲線のR2は0.987でかなり強い相関であり、運営事業費は全クラブが公開済み
なため、予測値の信頼性はそこそこあると思われます。
ただし、札幌のように大きく相関をはずすクラブがある以上、やはり参考程度に思ったほうがいいかな。
来年度は公開するクラブが増えて欲しいものですが。
データを整理して思ったのは、予想以上にＪリーグクラブの人件費はかかってるということですね。
プロ野球の日本人平均年俸が2000～6000万ですから、人数は倍違うけれども、Ｊリーグだから
一人当たりが安く済むということはないですね。浦和などは巨人並みだし。
Ｊ２はかなり安く済んでますが。
もちろん、未公開クラブの値は参考値です。
ですが、公開クラブにあてはめた曲線のR2は0.987でかなり強い相関であり、運営事業費は全クラブが公開済み
なため、予測値の信頼性はそこそこあると思われます。
ただし、札幌のように大きく相関をはずすクラブがある以上、やはり参考程度に思ったほうがいいかな。
来年度は公開するクラブが増えて欲しいものですが。
データを整理して思ったのは、予想以上にＪリーグクラブの人件費はかかってるということですね。
プロ野球の日本人平均年俸が2000～6000万ですから、人数は倍違うけれども、Ｊリーグだから
一人当たりが安く済むということはないですね。浦和などは巨人並みだし。
Ｊ２はかなり安く済んでますが。
浦和は予算規模とか収入考えると以外に安いと思うな。
というか主力が結構若いからだと思うが。
ワールドカップ出場経験持ってる選手が何気にそこまで居ないのと、
収入が多いからっつってむやみやたらに年俸上げてるわけでも
無いって事じゃないかな。
小野とサントスの分で全体の平均をかなり押し上げてる面はあると思う
というか主力が結構若いからだと思うが。
ワールドカップ出場経験持ってる選手が何気にそこまで居ないのと、
収入が多いからっつってむやみやたらに年俸上げてるわけでも
無いって事じゃないかな。
小野とサントスの分で全体の平均をかなり押し上げてる面はあると思う
>>556
乙。
しかし会計を見せても困らないクラブや、
困りようがないクラブのデータで相関をいくら見つけたとしても
払ってる年俸を他人様に公表出来ないクラブを語るのはきつすぎると思う。
非公開のところは事業運営費が収入をかなり大きく超えているところが多いと思われ。
昔からあることで大きなものだと緑はエジムンド１人の年俸で２億円だったが、
出したのは全額日テレとかね。
乙。
しかし会計を見せても困らないクラブや、
困りようがないクラブのデータで相関をいくら見つけたとしても
払ってる年俸を他人様に公表出来ないクラブを語るのはきつすぎると思う。
非公開のところは事業運営費が収入をかなり大きく超えているところが多いと思われ。
昔からあることで大きなものだと緑はエジムンド１人の年俸で２億円だったが、
出したのは全額日テレとかね。
>>559
なるほど。事業運営費を実質の選手・コーチ報酬が超えてしまう可能性もあるわけですか。
本来あってはならないことだと思うのですが。いろいろ事情はあるのでしょうね。
なお、クラブの発表している選手・コーチ報酬は、新聞に載っている基本年俸とは
かなり食い違いがありますね。Ｊリーグの場合は勝利給などの歩合給の割合が高いせい
だと思いますが、新聞に載っている基本年俸を基にしてＪリーグがお安く付くと考えるのは
誤りだというのがよく分かりました。
なるほど。事業運営費を実質の選手・コーチ報酬が超えてしまう可能性もあるわけですか。
本来あってはならないことだと思うのですが。いろいろ事情はあるのでしょうね。
なお、クラブの発表している選手・コーチ報酬は、新聞に載っている基本年俸とは
かなり食い違いがありますね。Ｊリーグの場合は勝利給などの歩合給の割合が高いせい
だと思いますが、新聞に載っている基本年俸を基にしてＪリーグがお安く付くと考えるのは
誤りだというのがよく分かりました。
>>560
> 実質の選手・コーチ報酬が超えてしまう
その通り。他にも補強費がね。
> 本来あってはならないことだと思うのですが。
そう。身の丈経営令後、逆にリーグの監査逃れが実は横行しているという。
本末転倒だが、度をすぎない限り許容しているんだと思われ。
> 実質の選手・コーチ報酬が超えてしまう
その通り。他にも補強費がね。
> 本来あってはならないことだと思うのですが。
そう。身の丈経営令後、逆にリーグの監査逃れが実は横行しているという。
本末転倒だが、度をすぎない限り許容しているんだと思われ。
>>557
このチームいくら？2006
ttp://www.geocities.co.jp/HeartLand-Gaien/7502/football/list06.html
>>いやーとんでもないです。全選手総額はもちろん日本人選手総額も去年のジュビロを上回って
>>データつけ始めて以来の最高記録を更新、１億を超える選手3人ってのも初めて
>>（外国籍選手総額だけは03年開幕当時のレッズ自身が１、５２０万だけ上回ってますが）。
>>しかも平均年齢が若いってとこも注目です。
このチームいくら？2006
ttp://www.geocities.co.jp/HeartLand-Gaien/7502/football/list06.html
>>いやーとんでもないです。全選手総額はもちろん日本人選手総額も去年のジュビロを上回って
>>データつけ始めて以来の最高記録を更新、１億を超える選手3人ってのも初めて
>>（外国籍選手総額だけは03年開幕当時のレッズ自身が１、５２０万だけ上回ってますが）。
>>しかも平均年齢が若いってとこも注目です。
試合に出ているJリーガーの年収はいわゆる年俸×１．５～２して考えるべきだな。
俺も562で紹介されているサイトを良く利用してたが、認識を改めないと。
俺も562で紹介されているサイトを良く利用してたが、認識を改めないと。
>>559
それ何てみかか？
それ何てみかか？
>>551 スタッフの数がおかしい。どのクラブも１２～１３人はいる。
いくらなんでも５人とかは無いよな
普通の試合のベンチ入りしてるスタッフ数より少ないしｗ
例えば、浦和だとトップチームの監督とコーチだけで５人
これに、ユースの監督、コーチ、トレーナーで３人
ジュニアユースの監督、コーチ、トレーナーで５人
レディースの監督、コーチで３人
ジュニアユースレディースの監督、コーチで３人
ここまでで１９人、これにトップチームのトレーナーとチームドクター（５～６人くらい？）
あとはレディースのプロ契約選手が３人と、ハートフル事業の関連スタッフが１１人
普通の試合のベンチ入りしてるスタッフ数より少ないしｗ
例えば、浦和だとトップチームの監督とコーチだけで５人
これに、ユースの監督、コーチ、トレーナーで３人
ジュニアユースの監督、コーチ、トレーナーで５人
レディースの監督、コーチで３人
ジュニアユースレディースの監督、コーチで３人
ここまでで１９人、これにトップチームのトレーナーとチームドクター（５～６人くらい？）
あとはレディースのプロ契約選手が３人と、ハートフル事業の関連スタッフが１１人
568 ：U-名無しさん：2006/11/14(火) 18:28:11 ID:ohv5gMhSO
劣頭乙
>>568
ＭＫＫ乙
ＭＫＫ乙
>>570
そうなのか
じゃあスタッフが１７名、あとはレディースのプロ選手３名ってことか
まあスタッフ報酬というところの計算でも、ギド一人に8000万だか１億使ってるからな
脚の西野もそのくらいでしょ
そうなのか
じゃあスタッフが１７名、あとはレディースのプロ選手３名ってことか
まあスタッフ報酬というところの計算でも、ギド一人に8000万だか１億使ってるからな
脚の西野もそのくらいでしょ
「やぶにらみ日本サッカー改造宣言」（新潮社）４５ｐより
2002年度各クラブ収支（単位100万円）
札幌 鹿島 浦和 市原 Ｆ東 清水 磐田 京都
営業収入 2052 3272 3842 1938 2682 2714 3324 1882
営業費用 2245 3209 3820 1923 2767 2772 3336 1580
営業収支 ▲193. 63 22 15 ▲85 ▲58 ▲12 .242
2002年度各クラブ収支（単位100万円）
札幌 鹿島 浦和 市原 Ｆ東 清水 磐田 京都
営業収入 2052 3272 3842 1938 2682 2714 3324 1882
営業費用 2245 3209 3820 1923 2767 2772 3336 1580
営業収支 ▲193. 63 22 15 ▲85 ▲58 ▲12 .242
鹿島 浦和 市原 柏 Ｆ東 東京Ⅴ 横浜Ｍ 京都
広告収入 1037 1483 1190 1782 1342 1761 1731
内責任企業 50 .800 1100 1400 1085 1482 1060
その他 .987 .683 90 .382 .257 .279 .671
広告収入 1037 1483 1190 1782 1342 1761 1731
内責任企業 50 .800 1100 1400 1085 1482 1060
その他 .987 .683 90 .382 .257 .279 .671
磐田 名古屋 京都 G大阪
広告収入 1944 2281 1080 1623
内責任企業 .740 1400 .650 1400
その他 .804 .881 .430 .223
広告収入 1944 2281 1080 1623
内責任企業 .740 1400 .650 1400
その他 .804 .881 .430 .223
>>572-573
全データが出てる浦和を見ると、そこにある数字は全部違うな。他のクラブのも信憑性がないと思われ
http://www.urawa-reds.co.jp/Club/managdata.htm
全データが出てる浦和を見ると、そこにある数字は全部違うな。他のクラブのも信憑性がないと思われ
http://www.urawa-reds.co.jp/Club/managdata.htm
良い事悪い事は別にして、公式が常に事実を載せるとは限らない。
>>576
こういう問題は税務署が見てるから公式で捏造することは無理
こういう問題は税務署が見てるから公式で捏造することは無理
そんな極悪なクラブじゃないよ。
世界のビッグクラブ・浦和劣頭をマンセーするスレがあると聞いてきました。
劣頭がビッグクラブとは基準がえらい下がったな
海外から取材に来たクルーも、世界のビッグ１０のクラブにしては給料安いな
って驚いたんじゃないだろうか？
って驚いたんじゃないだろうか？
http://gendai.net/?m=view&g=sports&c=040&no=23922
来季からＪ２「14チーム体制」にブーイング
＞もっとも、Ｊ２関係者は「熊本だけは避けたい」とゲンナリしている。バックに
大手企業がつき、年間予算３８億円の柏、１８億円の神戸は別格だが、
半数以上のＪ２チームは年間３億～６億円程度と切り詰めて運営しているのが
現状。だから「九州は遠すぎる。遠征費がかさんで財政がパンクする」と不満を
漏らしているのだ。
ゲンダイの煽り記事なので話半分でどうぞｗ
来季からＪ２「14チーム体制」にブーイング
＞もっとも、Ｊ２関係者は「熊本だけは避けたい」とゲンナリしている。バックに
大手企業がつき、年間予算３８億円の柏、１８億円の神戸は別格だが、
半数以上のＪ２チームは年間３億～６億円程度と切り詰めて運営しているのが
現状。だから「九州は遠すぎる。遠征費がかさんで財政がパンクする」と不満を
漏らしているのだ。
ゲンダイの煽り記事なので話半分でどうぞｗ
よし、じゃあ代わりに 札幌と仙台をJ1に上げようｗ
ホームでの試合数も増えて収入アップじゃないの
あれ、違う？
あれ、違う？
機会は増えるけど、実質損になる可能性はあるね。確かに。
煽り記事にマジレスするなんて、このスレの住人の質も落ちたよな。
てか、熊本戦が増えて喜ぶ経営者がいるわけないっての。
スポーツ、いやぁ～に浦和の経営についての捕らえ方が乗ってる。
589 ：川崎のキング飯島：2006/11/16(木) 21:05:54 ID:Xd2AA9370
川崎の売上げは実のところ1000兆円を超えている！！
590 ：U-名無しさん：2006/11/16(木) 21:08:24 ID:fLQRLLYN0
>>582
鳥栖がいいのに熊本だめ？
鳥栖がいいのに熊本だめ？
591 ：U-名無しさん：2006/11/16(木) 21:09:21 ID:eWNmYK0mO
偽札でも刷ってるの？
http://gendai.net/?m=view&g=sports&c=040&no=23953
１億円を超える赤字クラブが７チームもある
まだ貼られてなかったようなので。
毎度おなじみゲンダイの煽り記事ですよｗ
１億円を超える赤字クラブが７チームもある
まだ貼られてなかったようなので。
毎度おなじみゲンダイの煽り記事ですよｗ
593 ：U-名無しさん：2006/11/16(木) 21:22:51 ID:XdHRYtKM0
http://www.cnn.co.jp/sports/CNN200611160026.html
レアルが近く新たな放映権契約、７季で１２０８億円か
＞レアル・マドリードの報道担当は１５日、７シーズンにわたる試合のテレビ放映権を
約８億ユーロ（約１２０８億円）で売却する契約が近く成立する、と述べた。
こちらは景気のいい話。
レアルが近く新たな放映権契約、７季で１２０８億円か
＞レアル・マドリードの報道担当は１５日、７シーズンにわたる試合のテレビ放映権を
約８億ユーロ（約１２０８億円）で売却する契約が近く成立する、と述べた。
こちらは景気のいい話。
595 ：川崎のキング飯島：2006/11/16(木) 21:27:12 ID:Xd2AA9370
川崎は来季某企業と超大型契約を結ぶので
スポンサー収入が50億円を超える。
浦和に経営面で太刀打ちできるのは川崎だけ。
川崎は富士通のクラブではない。
スポンサー収入が50億円を超える。
浦和に経営面で太刀打ちできるのは川崎だけ。
川崎は富士通のクラブではない。
596 ：U-名無しさん：2006/11/16(木) 22:39:24 ID:T7+b2vlo0
川崎は既に横浜を超えていたのか！
597 ：川崎のキング飯島：2006/11/16(木) 22:55:03 ID:Xd2AA9370
熊本にＪができて喜ぶチームもあるでしょ。
鳥栖ちゃんとかは１試合近くなるわけだし。
win-winになるかは結局熊本サポがどれだけいるかにかかってるんだけどね。
鳥栖ちゃんとかは１試合近くなるわけだし。
win-winになるかは結局熊本サポがどれだけいるかにかかってるんだけどね。
ゲンダイにマジレス禁止
ってか熊本今５位だしなぁ
>>593
鳥栖で文句いうくらいなら
ロッソや後に控える長崎、果ては琉球などどーするよ？
まあ熊本でＪがあるなら、って宮崎・鹿児島・対岸の長崎からも客は来るから
昇格後の動員については心配いらん
問題は肝心のロッソの成績だなぁ
鳥栖で文句いうくらいなら
ロッソや後に控える長崎、果ては琉球などどーするよ？
まあ熊本でＪがあるなら、って宮崎・鹿児島・対岸の長崎からも客は来るから
昇格後の動員については心配いらん
問題は肝心のロッソの成績だなぁ
602 ：U-名無しさん：2006/11/17(金) 09:05:21 ID:AF3ZNxyaO
そんなんでグダグダいうクラブは消えろ
>>601
２０１０年の予想図
Ｊ１ 鹿島、大宮ｏｒ仙台、浦和、千葉、柏、Ｆ東京、川崎、横浜ＦＭ、横浜Ｃｏｒ東京Ｖ
新潟、甲府ｏｒＣ大阪、清水、磐田、名古屋、Ｇ大阪、神戸ｏｒ福岡、広島、大分
Ｊ２ 札幌、仙台ｏｒ大宮、山形、水戸、栃木、草津、湘南、甲府ｏｒＣ大阪、静岡、岐阜
京都、神戸ｏｒ福岡、鳥取、岡山、徳島、愛媛、鳥栖、長崎、熊本、琉球
./ 札幌 ;ヽ
l ＿,,,,,,,,＿,;;;;i ＜いいぞ ベイべー！
l l''|~___;;､_y__ lﾐ;l 逃げる奴はただの物好きクラブだ！！
ﾞl;| | `'",;_,i`'"|;i | 逃げない奴はよく訓練された物好きクラブだ！！
,r''i ヽ, '~rーj`c=/
,／ ヽ ヽ`ｰ"/:: `ヽ
/ ﾞヽ ￣､::::: ﾞl, ホント ２０１０年のＪ２は地獄だぜ！ フゥハハハーハァー
|;/"⌒ヽ, ＼ ヽ: _l＿ ri ri
l l ヽr‐─ヽ＿|_⊂////;`ゞ--―─-r| | / |
ﾞlﾞl, l,|｀ﾞﾞﾞ''―ll＿__l,,l,|,iﾉ二二二二│｀""""""""""""|二;;二二;;二二二i≡二三三l
| ヽ ヽ _|＿ ＿ "l￣￣￣￣￣￣ |二;;二二;;二='''''''''''￣ﾉ
/"ヽ 'j＿／ヽヽ,￣ ,,,/"''''''''''''⊃r‐l'二二二T￣￣￣ ［iﾞ''''''''''''''''"ﾞﾞﾞ￣`"
／ ヽ ー──''''''""(;;) ｀ﾞ,j" | | |
２０１０年の予想図
Ｊ１ 鹿島、大宮ｏｒ仙台、浦和、千葉、柏、Ｆ東京、川崎、横浜ＦＭ、横浜Ｃｏｒ東京Ｖ
新潟、甲府ｏｒＣ大阪、清水、磐田、名古屋、Ｇ大阪、神戸ｏｒ福岡、広島、大分
Ｊ２ 札幌、仙台ｏｒ大宮、山形、水戸、栃木、草津、湘南、甲府ｏｒＣ大阪、静岡、岐阜
京都、神戸ｏｒ福岡、鳥取、岡山、徳島、愛媛、鳥栖、長崎、熊本、琉球
./ 札幌 ;ヽ
l ＿,,,,,,,,＿,;;;;i ＜いいぞ ベイべー！
l l''|~___;;､_y__ lﾐ;l 逃げる奴はただの物好きクラブだ！！
ﾞl;| | `'",;_,i`'"|;i | 逃げない奴はよく訓練された物好きクラブだ！！
,r''i ヽ, '~rーj`c=/
,／ ヽ ヽ`ｰ"/:: `ヽ
/ ﾞヽ ￣､::::: ﾞl, ホント ２０１０年のＪ２は地獄だぜ！ フゥハハハーハァー
|;/"⌒ヽ, ＼ ヽ: _l＿ ri ri
l l ヽr‐─ヽ＿|_⊂////;`ゞ--―─-r| | / |
ﾞlﾞl, l,|｀ﾞﾞﾞ''―ll＿__l,,l,|,iﾉ二二二二│｀""""""""""""|二;;二二;;二二二i≡二三三l
| ヽ ヽ _|＿ ＿ "l￣￣￣￣￣￣ |二;;二二;;二='''''''''''￣ﾉ
/"ヽ 'j＿／ヽヽ,￣ ,,,/"''''''''''''⊃r‐l'二二二T￣￣￣ ［iﾞ''''''''''''''''"ﾞﾞﾞ￣`"
／ ヽ ー──''''''""(;;) ｀ﾞ,j" | | |
そこでＪ３の出番ですよ
>>603
横浜Ｃｏｒ東京Ｖは消滅ですか orz
横浜Ｃｏｒ東京Ｖは消滅ですか orz
Ｊリーグに害をなすみかかアルディージャは消滅すべき。
607 ：U-名無しさん：2006/11/17(金) 22:14:54 ID:+HQcfX3Z0
大宮はもしかしたら
資金力だけでアジアチャンピオンになるかも
資金力だけでアジアチャンピオンになるかも
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20061116&j=0036&k=200611166282
FORZA!コンサドーレ
週内に柳下監督の去就決着？ フッキ引き留めも困難 2006/11/16 10:07
コンサドーレ札幌の柳下正明監督（４６）と城福敬強化部長が、今週中にも会談を
持つことになった。１０月２１日の神戸戦でＪ１昇格が消滅して以降、監督の去就問題
が注目されていたが、この会談で、一つの方向性が出される可能性が高くなった。
城福部長が「今週中に、監督と食事しながらでも話し合いたいと思う」と語った。
今季のリーグ戦ではトップ３、Ｊ１昇格を目指しながら、４８節終了現在で７位に甘んじ、
結果は不本意なものとなった。しかし、天皇杯４回戦では、ナビスコ杯連覇のジェフ千
葉を破り、３年間積み上げてきたことの正しさは証明した。強化部の考えや、指揮官の
意思を含めた話し合いになりそうだ。
ただ、来季の強化費は４億円に減額されながらも、Ｊ１昇格を求められる厳しい状況。
「ゼロから３年間積み上げたものが、後戻りしてしまいかねない」と城福部長。それは
監督問題にもつながり、「続投してもらうにせよ、この状況では説得しづらい。新しい監
督にオファーを出すにしても、受け手がないかもしれない」と、状況の厳しさに苦渋をに
じませる。
注目のＦＷフッキの引き留めも難しくなる。現在、東京Ｖなどからオファーがあるが
「来季の強化費では、（ヴェルディ以上に金は）出せない」と城福部長。フッキの期限
付き移籍延長は、事実上無理であることを示唆した。
運営費を圧縮し現実路線で単年度黒字を目指すフロントと、強化部を含めＪ１を絶対
に目指したい現場。監督の去就も含め、どのような決断が下されるのか注目される。
（木村健太郎）
FORZA!コンサドーレ
週内に柳下監督の去就決着？ フッキ引き留めも困難 2006/11/16 10:07
コンサドーレ札幌の柳下正明監督（４６）と城福敬強化部長が、今週中にも会談を
持つことになった。１０月２１日の神戸戦でＪ１昇格が消滅して以降、監督の去就問題
が注目されていたが、この会談で、一つの方向性が出される可能性が高くなった。
城福部長が「今週中に、監督と食事しながらでも話し合いたいと思う」と語った。
今季のリーグ戦ではトップ３、Ｊ１昇格を目指しながら、４８節終了現在で７位に甘んじ、
結果は不本意なものとなった。しかし、天皇杯４回戦では、ナビスコ杯連覇のジェフ千
葉を破り、３年間積み上げてきたことの正しさは証明した。強化部の考えや、指揮官の
意思を含めた話し合いになりそうだ。
ただ、来季の強化費は４億円に減額されながらも、Ｊ１昇格を求められる厳しい状況。
「ゼロから３年間積み上げたものが、後戻りしてしまいかねない」と城福部長。それは
監督問題にもつながり、「続投してもらうにせよ、この状況では説得しづらい。新しい監
督にオファーを出すにしても、受け手がないかもしれない」と、状況の厳しさに苦渋をに
じませる。
注目のＦＷフッキの引き留めも難しくなる。現在、東京Ｖなどからオファーがあるが
「来季の強化費では、（ヴェルディ以上に金は）出せない」と城福部長。フッキの期限
付き移籍延長は、事実上無理であることを示唆した。
運営費を圧縮し現実路線で単年度黒字を目指すフロントと、強化部を含めＪ１を絶対
に目指したい現場。監督の去就も含め、どのような決断が下されるのか注目される。
（木村健太郎）
松坂の60億円は西武が大半持ってくみたいなんだけど、
中田マネーも親会社に持ってかれたんだっけ？
中田マネーも親会社に持ってかれたんだっけ？
中田マネーはたったの6億円
平塚の赤字補填して終わり。
平塚の赤字補填して終わり。
そりゃやんつーだって来期更に負けるように努力しますって宣言するクラブで
やろうとは思わないだろ。ってか、思えってのが無理。
やろうとは思わないだろ。ってか、思えってのが無理。
そりゃ貧乏チームだからだろ。
>>612
チームにじゃなくて親会社（プリンスホテル、フジタ）が持っていったかどうかという話をしてるんじゃないの？
チームにじゃなくて親会社（プリンスホテル、フジタ）が持っていったかどうかという話をしてるんじゃないの？
普通は親会社には入らないでしょ
昔の浦和みたいに損失補てん契約でプラスマイナス０になる仕組みなら別だが
昔の浦和みたいに損失補てん契約でプラスマイナス０になる仕組みなら別だが
西武も補てんに補てんするだけだよ
それって何税？
ファンの数からしたらそのくらいじゃない？
新聞すら取らないDQNは調査の対象外なんだろ。
サッカーファンはそういう人が多いということ。
サッカーファンはそういう人が多いということ。
読者へのアンケートなのか？
内閣府とかが発表する統計なんじゃないの？
内閣府とかが発表する統計なんじゃないの？
624 ：U-名無しさん：2006/11/19(日) 17:25:33 ID:levLzf+EO
ロッソ上がれないね
J2貧乏クラブ達よかったな
J2貧乏クラブ達よかったな
625 ： ：2006/11/19(日) 17:30:59 ID:X1BDxmId0
東京以外からの客が多いじゃないの？
だろう。例えば神宮や国立だと会社帰りに寄る人が多い。
それが東京在住とは限らないわけで。
それが東京在住とは限らないわけで。
>４６位 甲府 ７１円
71円×20万人(人口)/3人(世帯人数) ≒ ５００万円
去年のＶ甲府は、ほとんどタダ券だったのか？ と思っただけ。
71円×20万人(人口)/3人(世帯人数) ≒ ５００万円
去年のＶ甲府は、ほとんどタダ券だったのか？ と思っただけ。
629 ：鞠：2006/11/19(日) 21:15:53 ID:xt0y/U7p0
金くれ。
新練習場を建設したので来季は補強費ゼロの予感。
新練習場を建設したので来季は補強費ゼロの予感。
http://www.sponichi.co.jp/osaka/socc/200611/19/socc199741.html
Ｊ２神戸、昇格かけ横浜FCと直接対決“痛恨黒星”
＞スタンドには三木谷会長がホームでは今年４月以来、約７カ月ぶりに観戦に訪れた。
これは多いのか少ないのか・・・
Ｊ２神戸、昇格かけ横浜FCと直接対決“痛恨黒星”
＞スタンドには三木谷会長がホームでは今年４月以来、約７カ月ぶりに観戦に訪れた。
これは多いのか少ないのか・・・
http://www.zakzak.co.jp/spo/2006_11/s2006111706.html
「６０億円交渉」吉か？凶か？ 西武身売り話再燃
＞西武球団は毎年２０億円近い赤字が出ているとみられ、６０億円を
その穴埋めにだけに回してしまうようなら意味がない。
ZAKZAKネタで野球ネタですが。
西武の損失額とかの計算話もおもしろかったけど、なにより
毎年２０億円近い赤字、というのが一番驚いた。
すげーよ、その数字ｗ
「６０億円交渉」吉か？凶か？ 西武身売り話再燃
＞西武球団は毎年２０億円近い赤字が出ているとみられ、６０億円を
その穴埋めにだけに回してしまうようなら意味がない。
ZAKZAKネタで野球ネタですが。
西武の損失額とかの計算話もおもしろかったけど、なにより
毎年２０億円近い赤字、というのが一番驚いた。
すげーよ、その数字ｗ
>>631
すごい計算だね、売上が８０億円有るような数字だ
すごい計算だね、売上が８０億円有るような数字だ
>>631
プロ野球はＪリーグと違って
親会社からのスポンサー料を収入に含めないからな。
あとスタジアムの立て看板もＪだとクラブの収入になるが
プロ野球だと球場の収入になる。（西武ドームは別会社）
実質的にライオンズの上げている利益は
その辺のＪクラブとは比較にならないほど多い。
プロ野球はＪリーグと違って
親会社からのスポンサー料を収入に含めないからな。
あとスタジアムの立て看板もＪだとクラブの収入になるが
プロ野球だと球場の収入になる。（西武ドームは別会社）
実質的にライオンズの上げている利益は
その辺のＪクラブとは比較にならないほど多い。
客単価
チケット ￥３７２９
グッズ・弁当等 ￥３０００ だって（笑）
チケット ￥３７２９
グッズ・弁当等 ￥３０００ だって（笑）
>>633
支出も多いわけなので
支出も多いわけなので
ロッテは３０億の赤字とか言ってたぞ
西武も40億と言われてたのに
最近になって20億とか言われてる。
結局誰にもわからないわけね。
最近になって20億とか言われてる。
結局誰にもわからないわけね。
松坂の60億円は全額を赤字補填に回すよ。
過去5年までの赤字をチャラにするはず。
それ以外に使うとなれば、34.5%も課税されるので西武にとっちゃ意味がなくなる。
過去5年までの赤字をチャラにするはず。
それ以外に使うとなれば、34.5%も課税されるので西武にとっちゃ意味がなくなる。
やきうはもう第二第三の近鉄が出てくるでしょこれから。
近鉄はパルケエスパーニャの失敗だから
アメリカはスゲーな
４年契約で合計４億ドル～５億ドル（約４７０～５９０億円）
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/headlines/20061120-00000022-spnavi-spo.html
良い外人いっぱい取りそう
４年契約で合計４億ドル～５億ドル（約４７０～５９０億円）
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/headlines/20061120-00000022-spnavi-spo.html
良い外人いっぱい取りそう
>>633
日経の野球再編では、近鉄がスポンサー料含めていたよ。
確か１０億だったね。
それで足りない分を赤字補填で３０～４０億。
プロ野球は補填分は無税の国税通達が出て優遇。
Jは色々な本の内容から、年１４億までは無税らしい。
近鉄は関連会社にはチケットを引き取らせるとかして、かなり酷い状態だった。
近鉄がプロ野球撤退したら、近鉄のレジャー部門は大幅黒字になった。
スタジアムの広告を収入にしたいなら、試合の時だけ別広告契約とかにするしかないよ。
近鉄はスペイン村の再建もあるだろうけど、プロ野球はかなりの負担だったよ。
近鉄の本業に利益もたらしてないからね。
日経の野球再編では、近鉄がスポンサー料含めていたよ。
確か１０億だったね。
それで足りない分を赤字補填で３０～４０億。
プロ野球は補填分は無税の国税通達が出て優遇。
Jは色々な本の内容から、年１４億までは無税らしい。
近鉄は関連会社にはチケットを引き取らせるとかして、かなり酷い状態だった。
近鉄がプロ野球撤退したら、近鉄のレジャー部門は大幅黒字になった。
スタジアムの広告を収入にしたいなら、試合の時だけ別広告契約とかにするしかないよ。
近鉄はスペイン村の再建もあるだろうけど、プロ野球はかなりの負担だったよ。
近鉄の本業に利益もたらしてないからね。
>>639
でもプロスポーツってのはそういうのの繰り返しできているものだから。
欧州サッカーでは近頃はロシア財閥や賭け屋のスポンサーが花盛りだろう？
でもあいつらだっていつまでもつかは分からん。
その時はまた別の元気な業界の金持ちが買い取る。
その繰り返しよ。
でもプロスポーツってのはそういうのの繰り返しできているものだから。
欧州サッカーでは近頃はロシア財閥や賭け屋のスポンサーが花盛りだろう？
でもあいつらだっていつまでもつかは分からん。
その時はまた別の元気な業界の金持ちが買い取る。
その繰り返しよ。
618も聞いてるけど、34.5%も課税これって何税？
例の通達で非課税にされたやつだよね。法人税てやつか？
例の通達で非課税にされたやつだよね。法人税てやつか？
Ｊ２仙台 小長谷ＳＤが辞表提出 昇格逃し引責
Ｊ２仙台の小長谷喜久男シニアディレクター（ＳＤ）は２０日までに、運営会社の東北ハ
ンドレッドの名川良隆社長に辞表を提出した。Ｊ１昇格を逃した責任を取る意向だが、名
川社長は同ＳＤの手腕を高く評価しており、慰留に努める。
Ｊ１昇格が消滅した１８日の柏戦後、小長谷ＳＤは名川社長に辞表を手渡した。小長谷
ＳＤは「念願の目標に到達できなかった。チームづくりは自分の責任だ」とコメント。名川
社長は「彼のサッカー界へのネットワークは今後も必要。慰留しながらチームづくりに
当たらせたい」と話した。
小長谷ＳＤは２００５年４月、Ｊリーグマネジメントアドバイザーから東北ハンドレッド常務
に就任。１０月から強化責任者であるＳＤを兼務し、今季のチーム編成を担当した。今年
１月には取締役を外れ、現場業務に専念。任期は来年３月まで残っている。
2006年11月20日月曜日
http://jyoho.kahoku.co.jp/member/news/2006/11/20061120t14039.htm
Ｊ２仙台の小長谷喜久男シニアディレクター（ＳＤ）は２０日までに、運営会社の東北ハ
ンドレッドの名川良隆社長に辞表を提出した。Ｊ１昇格を逃した責任を取る意向だが、名
川社長は同ＳＤの手腕を高く評価しており、慰留に努める。
Ｊ１昇格が消滅した１８日の柏戦後、小長谷ＳＤは名川社長に辞表を手渡した。小長谷
ＳＤは「念願の目標に到達できなかった。チームづくりは自分の責任だ」とコメント。名川
社長は「彼のサッカー界へのネットワークは今後も必要。慰留しながらチームづくりに
当たらせたい」と話した。
小長谷ＳＤは２００５年４月、Ｊリーグマネジメントアドバイザーから東北ハンドレッド常務
に就任。１０月から強化責任者であるＳＤを兼務し、今季のチーム編成を担当した。今年
１月には取締役を外れ、現場業務に専念。任期は来年３月まで残っている。
2006年11月20日月曜日
http://jyoho.kahoku.co.jp/member/news/2006/11/20061120t14039.htm
http://www.kahoku.co.jp/spe/spe106/news_spe/news20061119_001.htm
先制喜び一転悪夢 ベガルタ仙台Ｊ１昇格消滅
今季のＪ１昇格の夢が消えた。サッカーＪリーグ２部（Ｊ２）のベガルタ仙台
は１８日、柏レイソルに１―２で敗れた。ブラジルで数々の名門クラブを指揮
した名将ジョエル・サンタナ監督を迎え、５億１０００万円を超える“超大型補
強”で臨んだシーズンだったが、悲願は達成できなかった。
（中略）
Ｊ１昇格失敗は、経営面にも暗い影を落とす。現在進めている２０億円近い
累積赤字を一掃するための減資の議論は、Ｊ１昇格達成が前提だ。Ｊ２残
留で協賛金の減額も必至。フロントの責任を追及する声が上がる可能性も
ある。試合終了後、名川良隆社長は「来季については、じっくりと考えて整理
したい」と話し、足早に会場を後にした。
先制喜び一転悪夢 ベガルタ仙台Ｊ１昇格消滅
今季のＪ１昇格の夢が消えた。サッカーＪリーグ２部（Ｊ２）のベガルタ仙台
は１８日、柏レイソルに１―２で敗れた。ブラジルで数々の名門クラブを指揮
した名将ジョエル・サンタナ監督を迎え、５億１０００万円を超える“超大型補
強”で臨んだシーズンだったが、悲願は達成できなかった。
（中略）
Ｊ１昇格失敗は、経営面にも暗い影を落とす。現在進めている２０億円近い
累積赤字を一掃するための減資の議論は、Ｊ１昇格達成が前提だ。Ｊ２残
留で協賛金の減額も必至。フロントの責任を追及する声が上がる可能性も
ある。試合終了後、名川良隆社長は「来季については、じっくりと考えて整理
したい」と話し、足早に会場を後にした。
＞Ｊ１昇格を逃した責任を取る意向だが、
こんなんで辞任してたら毎年誰か斬首することになっちゃう。
仙台サポだってうすうすは無理だろって思ってたはずだし。
こんなんで辞任してたら毎年誰か斬首することになっちゃう。
仙台サポだってうすうすは無理だろって思ってたはずだし。
Ｊ２札幌がフッキ流出へ、代役も手探り
ゴール前で相手ＤＦと競り合うＦＷフッキ コンサドーレ札幌のＦＷフッキ
（２０）の他クラブ移籍が１８日、確実になった。フッキは現在、得点ランク２位
と活躍し、複数のＪクラブから興味を示されるなど、評価は急上昇。クラブは
契約更新を求めていたが、年俸の高騰などから城福敬強化部長（４９）はこの
日「残留は難しい」と話し、残留断念を示唆した。来季を見据え、クラブはブラ
ジルのブラジリエンセに所属するＦＷジョジエル（２６）の獲得に乗り出している。
フッキが１年限りでチームを去ることになりそうだ。１８日のアウエー水戸戦終
了後。城福強化部長は報道陣から去就問題を問われ「今日のゲームを見てい
ると他の選手とフィットしてきているし、フッキみたいな選手は来季も残ってもら
いたい。だけど、お金がね…。実際（残留は）難しい」と明かした。札幌はこれま
で残留を求めていたが、事実上の「白旗」を上げた。
フッキは現在得点ランク２位の２４点を挙げ、チームをけん引した。同時に東
京Ｖが獲得に乗り出すなど、複数のＪクラブが興味を示している。所有権を持つ
川崎Ｆがフッキの年俸を引き上げれば、移籍金も高騰し、札幌が支払える「限
界値」の５０００万円以上（年俸＋移籍金）となることは必至。児玉芳明社長は
「一定の金額を超えたらそれ以上は難しい。プラスで出せない」と話し、金銭面
での争いとなれば、獲得合戦からの撤退を余儀なくされる。現状で流出は避け
られない状況だ。
強化部もすでにフッキの移籍を視野に入れている。担当者がブラジルに渡り、
ブラジル全国選手権２部のブラジリエンセに所属するＦＷジョジエルと水面下で
交渉中。城福強化部長は「手探りの状態だが、お金の範囲内で（ＤＦではなく）ま
ずはＦＷ」と言う。来季のトップチームの運営費は今季より１億円減の４億円前後。
当初はＪリーグで結果を残している外国人獲得を狙っていたが、予算がネックと
なり、日本での経験がない選手の獲得という「ギャンブル」をせざるを得ない状況だ。
［2006年11月19日8時56分 紙面から］
http://hokkaido.nikkansports.com/soccer/jleague/consadole/p-hc-tp0-20061119-118840.html
ゴール前で相手ＤＦと競り合うＦＷフッキ コンサドーレ札幌のＦＷフッキ
（２０）の他クラブ移籍が１８日、確実になった。フッキは現在、得点ランク２位
と活躍し、複数のＪクラブから興味を示されるなど、評価は急上昇。クラブは
契約更新を求めていたが、年俸の高騰などから城福敬強化部長（４９）はこの
日「残留は難しい」と話し、残留断念を示唆した。来季を見据え、クラブはブラ
ジルのブラジリエンセに所属するＦＷジョジエル（２６）の獲得に乗り出している。
フッキが１年限りでチームを去ることになりそうだ。１８日のアウエー水戸戦終
了後。城福強化部長は報道陣から去就問題を問われ「今日のゲームを見てい
ると他の選手とフィットしてきているし、フッキみたいな選手は来季も残ってもら
いたい。だけど、お金がね…。実際（残留は）難しい」と明かした。札幌はこれま
で残留を求めていたが、事実上の「白旗」を上げた。
フッキは現在得点ランク２位の２４点を挙げ、チームをけん引した。同時に東
京Ｖが獲得に乗り出すなど、複数のＪクラブが興味を示している。所有権を持つ
川崎Ｆがフッキの年俸を引き上げれば、移籍金も高騰し、札幌が支払える「限
界値」の５０００万円以上（年俸＋移籍金）となることは必至。児玉芳明社長は
「一定の金額を超えたらそれ以上は難しい。プラスで出せない」と話し、金銭面
での争いとなれば、獲得合戦からの撤退を余儀なくされる。現状で流出は避け
られない状況だ。
強化部もすでにフッキの移籍を視野に入れている。担当者がブラジルに渡り、
ブラジル全国選手権２部のブラジリエンセに所属するＦＷジョジエルと水面下で
交渉中。城福強化部長は「手探りの状態だが、お金の範囲内で（ＤＦではなく）ま
ずはＦＷ」と言う。来季のトップチームの運営費は今季より１億円減の４億円前後。
当初はＪリーグで結果を残している外国人獲得を狙っていたが、予算がネックと
なり、日本での経験がない選手の獲得という「ギャンブル」をせざるを得ない状況だ。
［2006年11月19日8時56分 紙面から］
http://hokkaido.nikkansports.com/soccer/jleague/consadole/p-hc-tp0-20061119-118840.html
650 ：鞠：2006/11/20(月) 23:00:31 ID:IlD8DUDv0
マリノスはマリノスタウン建設で財政が逼迫している状況です。
スポンサー収入や入場料収入ではとてもじゃないけど
追いつかない状況です。
もう人件費、つまり高額な年俸を貰っているベテランを
大量放出しなければならない状況です。
浦和やガンバのように補強する余裕があったり、
名古屋のように親会社が金持ちのクラブが
羨ましいです。
スポンサー収入や入場料収入ではとてもじゃないけど
追いつかない状況です。
もう人件費、つまり高額な年俸を貰っているベテランを
大量放出しなければならない状況です。
浦和やガンバのように補強する余裕があったり、
名古屋のように親会社が金持ちのクラブが
羨ましいです。
652 ： ：2006/11/20(月) 23:29:15 ID:CJOpdq3s0
>>648
今年に限ってはそうも言ってられない。ベガルタは膨大な累積赤字を抱えているが、
毎年こつこつ倹約につとめ単年度では微少ながらも黒字経営を続けていたのに、
今年は赤字を出しての大型補強を敢行。にも関わらずJ１昇格ができなかったため
累積赤字がまた増大した。きっちり責任を取るべき所はとらせないといつまでたっても
健全なクラブ経営ができないことになってしまう。
今年に限ってはそうも言ってられない。ベガルタは膨大な累積赤字を抱えているが、
毎年こつこつ倹約につとめ単年度では微少ながらも黒字経営を続けていたのに、
今年は赤字を出しての大型補強を敢行。にも関わらずJ１昇格ができなかったため
累積赤字がまた増大した。きっちり責任を取るべき所はとらせないといつまでたっても
健全なクラブ経営ができないことになってしまう。
仙台買ってくれる企業はないのか？
サポも多いし、スタもいいし、仙台市は魅力的マーケットでは？
サポも多いし、スタもいいし、仙台市は魅力的マーケットでは？
札幌も買いだと思うけどねえ
札幌ドーム、サポ、札幌市と言うマーケット。
ちゃんとした親会社があれば日公並に盛り上がるんじゃないか？
札幌ドーム、サポ、札幌市と言うマーケット。
ちゃんとした親会社があれば日公並に盛り上がるんじゃないか？
地方都市＼(^o^)／
節税のためのプロ野球
また、プロ野球チームが株式の上場を考えない理由として、
昭和29年に国税庁から出された通達(職業野球団に対して支出した広告宣伝費等の取扱について)がある。
プロ野球を国民的文化として育成するため、「親会社が球団に対して支出した金銭のうち、
広告宣伝費の性質を有すると認められる部分の金額は損金に算入するもの」と規定したこの通達により、
球団の赤字額は親会社からの「広告宣伝費」で補填することができ、かつ親会社はそれを損金として、
法人税の控除対象とすることができるのである。
つまり、赤字があればあるだけ、親会社は節税を行うことができる仕組みがプロ野球には存在しているのだ。
もし、球団が上場してしまえば、当たり前のことだが、球団は黒字経営を義務づけられる。
すると、親会社の節税に対し、影響を及ぼす恐れが出てきてしまうのだ。
ちなみに、この通達。Ｊリーグも適用を求め、国税庁と交渉を行ったことがあるが、却下された経緯がある。
幸か不幸かＪリーグはそれによって、堂々と（？）黒字化を追求するクラブ運営を行いやすくなったと言える。
http://biz.mycom.co.jp/life/smb/bn/050614.html
また、プロ野球チームが株式の上場を考えない理由として、
昭和29年に国税庁から出された通達(職業野球団に対して支出した広告宣伝費等の取扱について)がある。
プロ野球を国民的文化として育成するため、「親会社が球団に対して支出した金銭のうち、
広告宣伝費の性質を有すると認められる部分の金額は損金に算入するもの」と規定したこの通達により、
球団の赤字額は親会社からの「広告宣伝費」で補填することができ、かつ親会社はそれを損金として、
法人税の控除対象とすることができるのである。
つまり、赤字があればあるだけ、親会社は節税を行うことができる仕組みがプロ野球には存在しているのだ。
もし、球団が上場してしまえば、当たり前のことだが、球団は黒字経営を義務づけられる。
すると、親会社の節税に対し、影響を及ぼす恐れが出てきてしまうのだ。
ちなみに、この通達。Ｊリーグも適用を求め、国税庁と交渉を行ったことがあるが、却下された経緯がある。
幸か不幸かＪリーグはそれによって、堂々と（？）黒字化を追求するクラブ運営を行いやすくなったと言える。
http://biz.mycom.co.jp/life/smb/bn/050614.html
日本経済新聞社編 『球界再編は終わらない』
http://www.nikkei-bookdirect.com/bookdirect/item.php?did=31207
★球団は親会社の納税額を圧縮するための便利な道具★ ２２９ページより引用
球団が放漫経営を許されてきた謎を解く鍵は、
１９５４年の国税庁通達「職業野球団に対して支出した広告宣伝費等の取り扱いについて」にある。
子会社の球団の赤字補填を親会社の広告宣伝費として認める同通達は、
親会社の名前を球団名にしていれば、巨額の赤字を出してもかまわないという「お墨付き」をもらった格好だ。
球団は親会社が黒字を減らして納税額を圧縮するための便利な道具となり、
利益を出すという経営の根本がおろそかになった。
経営者を見ても親会社からの天下りが多く、
必ずしも球団経営を知らない人が多い事にも意識の低さが表れている。
球団はいわば親会社の「広報宣伝運動部」。巨人ですらその立場は同じだ。
各球団ともプロと名乗ってはいるが、バレーボールやバスケットボールなど企業アマチュアチームと
運営上の目立った違いは規模の大きさだけに過ぎない。
＜参考＞
職業野球団に対して支出した広告宣伝費等の取扱について【国税庁のサイト】
http://www.nta.go.jp/category/tutatu/kobetu/houzin/2027/01.htm
http://www.nikkei-bookdirect.com/bookdirect/item.php?did=31207
★球団は親会社の納税額を圧縮するための便利な道具★ ２２９ページより引用
球団が放漫経営を許されてきた謎を解く鍵は、
１９５４年の国税庁通達「職業野球団に対して支出した広告宣伝費等の取り扱いについて」にある。
子会社の球団の赤字補填を親会社の広告宣伝費として認める同通達は、
親会社の名前を球団名にしていれば、巨額の赤字を出してもかまわないという「お墨付き」をもらった格好だ。
球団は親会社が黒字を減らして納税額を圧縮するための便利な道具となり、
利益を出すという経営の根本がおろそかになった。
経営者を見ても親会社からの天下りが多く、
必ずしも球団経営を知らない人が多い事にも意識の低さが表れている。
球団はいわば親会社の「広報宣伝運動部」。巨人ですらその立場は同じだ。
各球団ともプロと名乗ってはいるが、バレーボールやバスケットボールなど企業アマチュアチームと
運営上の目立った違いは規模の大きさだけに過ぎない。
＜参考＞
職業野球団に対して支出した広告宣伝費等の取扱について【国税庁のサイト】
http://www.nta.go.jp/category/tutatu/kobetu/houzin/2027/01.htm
Jの補填の損金扱い（税金控除）１４億じゃないかという話。
やぶにらみ日本サッカー改造計画
http://www.bk1.co.jp/product/2349173
この本で関係者が持ち出した各Jクラブの収支一覧が、掲載されてる。
現在収支は公開されるようになったが、2002年当時はまだ公開されてなかった。
そこに責任企業からの支援額一覧が出ていて、柏、ヴェルディ、ガンバ、名古屋が
最高額の14億円。しかも14億円で揃ってることから
「国税がJクラブに損金扱いを認める限度額は14億円では？」
との憶測がおきた。
「虹を掴む」川淵三郎著 講談社
では、川渕がＪにも国税通達は適用されてると書いている。
これらからJにも補填の損金扱いが適用されているが、プロ野球のように制限無しではなく
限度が決められているのだろうという話。
いまは収支がおおよそ開示されているから、補填が多そうなチームに注目して見れば良いのではないか。
広告費名目が突出している所も目に付くし。
やぶにらみ日本サッカー改造計画
http://www.bk1.co.jp/product/2349173
この本で関係者が持ち出した各Jクラブの収支一覧が、掲載されてる。
現在収支は公開されるようになったが、2002年当時はまだ公開されてなかった。
そこに責任企業からの支援額一覧が出ていて、柏、ヴェルディ、ガンバ、名古屋が
最高額の14億円。しかも14億円で揃ってることから
「国税がJクラブに損金扱いを認める限度額は14億円では？」
との憶測がおきた。
「虹を掴む」川淵三郎著 講談社
では、川渕がＪにも国税通達は適用されてると書いている。
これらからJにも補填の損金扱いが適用されているが、プロ野球のように制限無しではなく
限度が決められているのだろうという話。
いまは収支がおおよそ開示されているから、補填が多そうなチームに注目して見れば良いのではないか。
広告費名目が突出している所も目に付くし。
グランパスはかつてユニフォームに広告を入れず
リネカーに2年7億とか払ってたから、適用されていると見るのが普通じゃないかな。
結局2000年からユニに広告を入れ始めたんだが、
これはJリーグの人気が低下しているにも関わらず
99年に名古屋が積極補強を行って
広告効果に見合わない赤字を補填しようとしたので
税務署が資金のプールと判断してストップをかけたと、どこかの記事で見た。
リネカーに2年7億とか払ってたから、適用されていると見るのが普通じゃないかな。
結局2000年からユニに広告を入れ始めたんだが、
これはJリーグの人気が低下しているにも関わらず
99年に名古屋が積極補強を行って
広告効果に見合わない赤字を補填しようとしたので
税務署が資金のプールと判断してストップをかけたと、どこかの記事で見た。
>>657>>658は取材不足のままかかれた記事。川淵本人が国税とかけあって認めさせた（自著「虹を掴む」より）と書いてるのだから。
14億円上限説は上の「日本サッカー改造宣言」が根拠だが、30億円規模のJクラブだから妥当で全然おかしくない。
「プロ野球は無制限なのに、Jは30億円で不公平」とか言うやつは、それもわからない厨だろう。
>>642なんか典型的な厨。「通達」の意味理解してないだろう。「寄付」と「損金」の違いもわかってないだろう。
14億円上限説は上の「日本サッカー改造宣言」が根拠だが、30億円規模のJクラブだから妥当で全然おかしくない。
「プロ野球は無制限なのに、Jは30億円で不公平」とか言うやつは、それもわからない厨だろう。
>>642なんか典型的な厨。「通達」の意味理解してないだろう。「寄付」と「損金」の違いもわかってないだろう。
なんかフッキの件は昔の福岡に似てるな。
大黒柱のバランサー、フェルナンドの賃上げを拒否してクビにした結果チーム崩壊。
まあポジションは違うけど。
大黒柱のバランサー、フェルナンドの賃上げを拒否してクビにした結果チーム崩壊。
まあポジションは違うけど。
フェルナンド放出の翌年は大躍進だったはずだがｗ？
まあフェルナンドの穴自体は非常に大きいものだったが・・・
札幌は大変だな
限られた面子でいいサッカーはしてると思うが
まあフェルナンドの穴自体は非常に大きいものだったが・・・
札幌は大変だな
限られた面子でいいサッカーはしてると思うが
>>661
あんた勘違いしてないか。
>>657>>658はプロ野球への通達の事実を述べてるだけだろう。
税金の観点から言えば不公平。野球は優遇されすぎ。
経営規模とか言うなら、野球の無制限はおかしい。
割合決めるべきだね。
あと通達があればねじ込めるし、損金に出来るのは
ヤバイ金の流れには好都合。
しかも無制限なら親会社の隠れ蓑となる。
あんた勘違いしてないか。
>>657>>658はプロ野球への通達の事実を述べてるだけだろう。
税金の観点から言えば不公平。野球は優遇されすぎ。
経営規模とか言うなら、野球の無制限はおかしい。
割合決めるべきだね。
あと通達があればねじ込めるし、損金に出来るのは
ヤバイ金の流れには好都合。
しかも無制限なら親会社の隠れ蓑となる。
>>663
なるほど、1年はもちこたえたのか。その後か、崩れたのは。
あと、参考になれば。レアル・マドリーの新放映権契約のニュース。
ttp://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20061121&a=20061121-00000050-ism-spo
なるほど、1年はもちこたえたのか。その後か、崩れたのは。
あと、参考になれば。レアル・マドリーの新放映権契約のニュース。
ttp://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20061121&a=20061121-00000050-ism-spo
>>664
野球の方が人気もあるし露出も多いから適正とは思うがね。
野球の方が人気もあるし露出も多いから適正とは思うがね。
http://www.yomiuri.co.jp/sports/soccer/news/20061120ie36.htm
シンガポールのＪ１新潟別チーム、若手武者修行の場に
Ｊ１・新潟がシンガポールに作った別チーム「アルビレックス新潟・Ｓ」が、現地の
プロリーグ（Ｓリーグ）に参戦して３年目のシーズンを終えた。１、２年目は５位、今
季は１１チーム中６位となったが、若手の武者修行の場として、確かな成果をあげている。
新潟・Ｓは、Ｊリーガーを目指す若手選手の育成を主眼に結成された。サッカー専門学校
「ＪＡＰＡＮサッカーカレッジ」（新潟県）の留学生などが中心で、平均年齢は約２０歳。欧州
のプロクラブのコーチを務められる指導者資格を持つ大塚一朗監督（４２）が指揮を執る。
Ｊリーグのサテライトでは公式戦は年間８試合程度だが、Ｓリーグでは年間３０試合。共
同生活を送りながら、サッカーに集中できる環境に、Ｊリーグ関係者の評価も高い。新潟
から期限付きで移籍して３年目の主将のＭＦ尾崎瑛一郎（２１）は、「当初はマイナス思考
になりがちだったが、たくさん試合に出て、いろんな国の選手と真剣勝負ができることは貴
重な経験になっている」と言う。
大塚監督は「入団１～２年目でＪの試合に出られなかった選手や、Ｊにもひっかからなか
った若者にとって、実力次第で大きく飛躍できる場所」と話す。
シンガポールのＪ１新潟別チーム、若手武者修行の場に
Ｊ１・新潟がシンガポールに作った別チーム「アルビレックス新潟・Ｓ」が、現地の
プロリーグ（Ｓリーグ）に参戦して３年目のシーズンを終えた。１、２年目は５位、今
季は１１チーム中６位となったが、若手の武者修行の場として、確かな成果をあげている。
新潟・Ｓは、Ｊリーガーを目指す若手選手の育成を主眼に結成された。サッカー専門学校
「ＪＡＰＡＮサッカーカレッジ」（新潟県）の留学生などが中心で、平均年齢は約２０歳。欧州
のプロクラブのコーチを務められる指導者資格を持つ大塚一朗監督（４２）が指揮を執る。
Ｊリーグのサテライトでは公式戦は年間８試合程度だが、Ｓリーグでは年間３０試合。共
同生活を送りながら、サッカーに集中できる環境に、Ｊリーグ関係者の評価も高い。新潟
から期限付きで移籍して３年目の主将のＭＦ尾崎瑛一郎（２１）は、「当初はマイナス思考
になりがちだったが、たくさん試合に出て、いろんな国の選手と真剣勝負ができることは貴
重な経験になっている」と言う。
大塚監督は「入団１～２年目でＪの試合に出られなかった選手や、Ｊにもひっかからなか
った若者にとって、実力次第で大きく飛躍できる場所」と話す。
ここでの活躍が目にとまり、引き抜かれるケースも出ている。昨年のＳリーグ最優秀選手
に選ばれたＦＷ中島ファラン一生（２２）が今年３月にデンマークのベイレＦＣに移籍、チーム
得点王としてリーグ２部から１部への昇格に貢献する活躍を見せた。ＭＦ和久井秀俊（２３）
はスロベニア１部リーグでプレーする。このほかにも４人が、Ｓリーグの他チームに引き抜
かれた。
シンガポールは高温多湿。毎年メンバーの３分の２が入れ替わり、短期間でのチームの
熟成が要求される。日本人のみの構成で、他チームのように外国人選手の補強もない。こう
した環境で、「ゲームを積み重ね、的確に判断する機会を持つだけでも、いい勉強になって
いる」（大塚監督）。
地元サポーターも年々増えており、Ｓリーグのウィンストン・リー最高経営責任者は、「若い
タフな選手をそろえ、高い技術と速攻が持ち味のアルビレックスは、他のクラブにもいい刺激。
いつも観客も満員で、リーグにとってなくてはならない存在」と、さらなる活躍に期待を寄せ
ている。（シンガポール・花田吉雄）（2006年11月21日1時3分 読売新聞）
に選ばれたＦＷ中島ファラン一生（２２）が今年３月にデンマークのベイレＦＣに移籍、チーム
得点王としてリーグ２部から１部への昇格に貢献する活躍を見せた。ＭＦ和久井秀俊（２３）
はスロベニア１部リーグでプレーする。このほかにも４人が、Ｓリーグの他チームに引き抜
かれた。
シンガポールは高温多湿。毎年メンバーの３分の２が入れ替わり、短期間でのチームの
熟成が要求される。日本人のみの構成で、他チームのように外国人選手の補強もない。こう
した環境で、「ゲームを積み重ね、的確に判断する機会を持つだけでも、いい勉強になって
いる」（大塚監督）。
地元サポーターも年々増えており、Ｓリーグのウィンストン・リー最高経営責任者は、「若い
タフな選手をそろえ、高い技術と速攻が持ち味のアルビレックスは、他のクラブにもいい刺激。
いつも観客も満員で、リーグにとってなくてはならない存在」と、さらなる活躍に期待を寄せ
ている。（シンガポール・花田吉雄）（2006年11月21日1時3分 読売新聞）
>>666
適正と判断する基準が欲しいんじゃ？野球、サッカーという区別でなく。
Jのチームが全て条件に満たないというならそれは仕方ないけど、
ならどういう条件を満たせばいいのか、という話で。税制なんだからさ。
適正と判断する基準が欲しいんじゃ？野球、サッカーという区別でなく。
Jのチームが全て条件に満たないというならそれは仕方ないけど、
ならどういう条件を満たせばいいのか、という話で。税制なんだからさ。
>>669
赤字補填が損金扱いされると言うことで、野球もサッカーもまったく同じ。
野球やサッカーじゃない、例えば外食産業なんかやってる子会社の赤字補填しても寄付扱いにしかならない。
確か読売の海外支社へ本社がなんか名目つけて赤字補填したけど税務署は認めず追徴課税されたことあったと。
あと東映がビデオ販売子会社に赤字補填した時も追徴課税されたことあったな。
赤字補填が損金扱いされると言うことで、野球もサッカーもまったく同じ。
野球やサッカーじゃない、例えば外食産業なんかやってる子会社の赤字補填しても寄付扱いにしかならない。
確か読売の海外支社へ本社がなんか名目つけて赤字補填したけど税務署は認めず追徴課税されたことあったと。
あと東映がビデオ販売子会社に赤字補填した時も追徴課税されたことあったな。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/headlines/20061121-00000157-jij-spo.html
ウェストハム、アイスランド人に売却＝イングランド・サッカー
＞サッカー、イングランド・プレミアリーグのウェストハムは21日、アイスランド人実業家
エガート・マグヌソン氏（59）によるクラブ譲渡の申し入れを受け入れ、売却が決まったと
発表した。新オーナーとなる同氏はクラブ発行株式の83％を8500万ポンド（約190億円）で
買収。同時に2250万ポンドの負債も引き受ける。
プレミアは最近にぎやかだなあ
ウェストハム、アイスランド人に売却＝イングランド・サッカー
＞サッカー、イングランド・プレミアリーグのウェストハムは21日、アイスランド人実業家
エガート・マグヌソン氏（59）によるクラブ譲渡の申し入れを受け入れ、売却が決まったと
発表した。新オーナーとなる同氏はクラブ発行株式の83％を8500万ポンド（約190億円）で
買収。同時に2250万ポンドの負債も引き受ける。
プレミアは最近にぎやかだなあ
またこのキチガイかよ
720 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが ：2006/11/21(火) 15:01:44 ID:7V0E9uCz
国内サッカー板の動員スレ、今後を語るスレ、経営スレを読んだが
サッカーの話をしつつ焼き豚っぽいのがいるな。
国内サッカー板の動員スレ、今後を語るスレ、経営スレを読んだが
サッカーの話をしつつ焼き豚っぽいのがいるな。
676 ：鞠：2006/11/21(火) 23:26:46 ID:nTBCExgG0
マリノスの馬鹿フロントは一生懸命自由席のチケットを
買ってくれるファンから搾取することを決めました。
http://www.f-marinos.com/news/topic.php?code=1164108383
買ってくれるファンから搾取することを決めました。
http://www.f-marinos.com/news/topic.php?code=1164108383
>>673
プレミアにしちゃあ負債は少ない方かな？
プレミアにしちゃあ負債は少ない方かな？
>>676
嫌なら買わなきゃ良いだろ。いちいちウザいんだよ。
嫌なら買わなきゃ良いだろ。いちいちウザいんだよ。
>>676
日産の支援が少なくなって焦ってるんだろうな
日産の支援が少なくなって焦ってるんだろうな
680 ：U-名無しさん：2006/11/21(火) 23:58:01 ID:oI0c7tWm0
鞠は優良経営じゃないのか？
>>672
国税の通達には制限は書いていない。
しかも多くの野球関係の暴露本、週刊誌には赤字分を損金扱いと書かれてる。
経営側関係者の証言というのもある。
プロ野球の場合は球団の累積赤字等の表現は無く（暴露本等）、例えばパで１チーム
年数十億の赤字で、補填されているというのが一般的に書かれている。
巨額の累積赤字があったら身売りなど出来ないので、赤字分は全て補填されていると
みても構わないと思う。
川渕の著書では損金扱いを一部認めさせたとあったはずで
補填の損金扱いだが、プロ野球でもJでも一応広告費名目で損金扱いになっている。
Jの報告書読めばわかるが、Jは補填しきれない赤字は累積赤字として残ってる。
控除の制限を超えた分が寄付になるからあえてそれ以上補填していないのかは
よくわからないが、寄付にした時の税金分を考えれば累積にして次の年へ持ち越し
というのも有り得る。
ちなみに親会社からの補填と関係はないが、松坂のポスティングでの６０億を
何年後かまでに赤字補填していくならば、税金はかからないと新聞に書いてあった。
Jでスポンサーが大物獲得に資金を出してくれるとなった場合に、損金扱いがもっと多ければ
やりやすくなるとは思う。反面貧乏チームには不利になる。
国税の通達には制限は書いていない。
しかも多くの野球関係の暴露本、週刊誌には赤字分を損金扱いと書かれてる。
経営側関係者の証言というのもある。
プロ野球の場合は球団の累積赤字等の表現は無く（暴露本等）、例えばパで１チーム
年数十億の赤字で、補填されているというのが一般的に書かれている。
巨額の累積赤字があったら身売りなど出来ないので、赤字分は全て補填されていると
みても構わないと思う。
川渕の著書では損金扱いを一部認めさせたとあったはずで
補填の損金扱いだが、プロ野球でもJでも一応広告費名目で損金扱いになっている。
Jの報告書読めばわかるが、Jは補填しきれない赤字は累積赤字として残ってる。
控除の制限を超えた分が寄付になるからあえてそれ以上補填していないのかは
よくわからないが、寄付にした時の税金分を考えれば累積にして次の年へ持ち越し
というのも有り得る。
ちなみに親会社からの補填と関係はないが、松坂のポスティングでの６０億を
何年後かまでに赤字補填していくならば、税金はかからないと新聞に書いてあった。
Jでスポンサーが大物獲得に資金を出してくれるとなった場合に、損金扱いがもっと多ければ
やりやすくなるとは思う。反面貧乏チームには不利になる。
>>683
普通なら一時所得なので税金はかかるはずなんだけれど
６０億でも課税されないって事は優遇されているね。
Jリーグのチームでも赤字補填の為に育成・売却して税金かからないなら
中小のクラブには良い事。でも野球だけかも。
普通なら一時所得なので税金はかかるはずなんだけれど
６０億でも課税されないって事は優遇されているね。
Jリーグのチームでも赤字補填の為に育成・売却して税金かからないなら
中小のクラブには良い事。でも野球だけかも。
野球だけだろうな
政治力の違いか
政治力の違いか
プロ野球の場合、GHQまで遡るからなｗ
良くも悪くも仕方ない。
良くも悪くも仕方ない。
成る程、アメ公のスポーツだから推奨されたのかｗ
毎節2万も入ってるのにミーハーが多いの？
「賃上げ」って違うでしょ。
ていうかGHQが来る前からメジャースポーツなわけですが
年間チケなんて買う人数はファン全体にしたらごくごく一部だからさしたる問題じゃないけどね。
これがもし一般チケ値上げだったらフロント氏ねなんだが。
これがもし一般チケ値上げだったらフロント氏ねなんだが。
ん？
誰もメジャースポーツ云々なんて言ってないんだが。
税制の流れでGHQを出したまで。
もうちょっとレスの流れを読んでもらえると有難い。
誰もメジャースポーツ云々なんて言ってないんだが。
税制の流れでGHQを出したまで。
もうちょっとレスの流れを読んでもらえると有難い。
通達は昭和29年、GHQ撤退は昭和27年。
野球とGHQは無関係でしたプギャー
野球とGHQは無関係でしたプギャー
神戸の赤字 三木谷会長が補てん
ttp://www.daily.co.jp/soccer/2006/11/22/0000173442.shtml
Ｊ２神戸・三木谷浩史会長が同クラブが抱える累積赤字を個人で補填する方針であることが２１日、分かった。
累積赤字は約２９億円。同日、東京都内で行われたＪリーグ理事会で報告された。
Ｊ１に所属していた２００５年に神戸は、監督を務めて松永氏やレオン氏が相次いで辞めるなど
監督交代で人件費が増加し、赤字額は１０億円余りに上った。
Ｊ２に降格した今年もさらに累積赤字は膨らんでいた。このため、会長が個人での補填を決断したとみられる。
ttp://www.daily.co.jp/soccer/2006/11/22/0000173442.shtml
Ｊ２神戸・三木谷浩史会長が同クラブが抱える累積赤字を個人で補填する方針であることが２１日、分かった。
累積赤字は約２９億円。同日、東京都内で行われたＪリーグ理事会で報告された。
Ｊ１に所属していた２００５年に神戸は、監督を務めて松永氏やレオン氏が相次いで辞めるなど
監督交代で人件費が増加し、赤字額は１０億円余りに上った。
Ｊ２に降格した今年もさらに累積赤字は膨らんでいた。このため、会長が個人での補填を決断したとみられる。
>>697
要は伝統的な欧州式クラブ経営だわな。
要は伝統的な欧州式クラブ経営だわな。
>>697
個人で29億出して穴埋めできるっつーのが凄い
個人で29億出して穴埋めできるっつーのが凄い
沢村、若林、スタルヒンら、職業野球のスターを無視するな
三木谷は漢だな
>>703
戦後だって使われてたらしいぞ
戦後だって使われてたらしいぞ
大宮アルディージャを取り囲む問題
■地域名が弱い
合併で消滅した市町村名。名前が残された大宮区は人口わずか10万5000人。
県庁所在地ですらなく、県の中心とも思われていない。実態は錦糸町未満の繁華街。
消滅した市町村名を持つ清水エスパルスや浦和レッズとの違い：
１）地域名がサッカー王国でないこと。
静岡や埼玉でサッカーといえば清水、浦和が誰でも思い付く。
県を代表するサッカーが盛んで強い地域。歴史的にも全国的にも知名度が高い。
大宮はあらゆる面でサッカーブランド力が皆無。
２）クラブの存在が大宮市消滅後に知られるようになったこと。
清水エスパルス、浦和レッズは旧清水市、旧浦和市時代に旧市民を基礎票にし、
地域の代表的なクラブとして県内、全国的に認知された。
大宮は旧大宮市時代の活動がマイナーで、しかもクラブ創設から２年後に大宮
市が消滅。気が付けば、オラが街としては人口わずか10万5000人の大宮区に
なっていた。
■企業（ＮＴＴ）色が強い
■同じ市にビッククラブの浦和レッズがある
■さいたま市内に十分な練習環境が整備されていないなど地域密着の不備
■地域名が弱い
合併で消滅した市町村名。名前が残された大宮区は人口わずか10万5000人。
県庁所在地ですらなく、県の中心とも思われていない。実態は錦糸町未満の繁華街。
消滅した市町村名を持つ清水エスパルスや浦和レッズとの違い：
１）地域名がサッカー王国でないこと。
静岡や埼玉でサッカーといえば清水、浦和が誰でも思い付く。
県を代表するサッカーが盛んで強い地域。歴史的にも全国的にも知名度が高い。
大宮はあらゆる面でサッカーブランド力が皆無。
２）クラブの存在が大宮市消滅後に知られるようになったこと。
清水エスパルス、浦和レッズは旧清水市、旧浦和市時代に旧市民を基礎票にし、
地域の代表的なクラブとして県内、全国的に認知された。
大宮は旧大宮市時代の活動がマイナーで、しかもクラブ創設から２年後に大宮
市が消滅。気が付けば、オラが街としては人口わずか10万5000人の大宮区に
なっていた。
■企業（ＮＴＴ）色が強い
■同じ市にビッククラブの浦和レッズがある
■さいたま市内に十分な練習環境が整備されていないなど地域密着の不備
スポーツニッポン 2006/11/22付けより
Ｊ１００年計画序章 ＬＥＯＣ小野寺祐司社長
Ｊクラブの収入は、入場料、スポンサー料、グッズ販売、Ｊリーグからの分配金
などがある。中でも大きいのがスポンサー料だ。Ｊ１昇格を懸ける横浜ＦＣのメー
ンスポンサーであるＬＥＯＣの小野寺祐司社長（４０）も力が入る。同社はユニフ
ォームの背中や練習着にロゴマークを入れているが「費用対効果はある。やって
みて良かった」と話した。
ＬＥＯＣは事業所給食受託事業などを行い、ジャスダックに上場しているものの
知名度は低かった。それが「横浜ＦＣのメーンスポンサーになることでスポーツ界
では知られるようになった」。さらに社員のモチベーションも上がった。横浜ＦＣが
話題になれば、そのチームを応援している会社で応援しているという意識ができ
た。スポンサー料は決して安くはないが、一石二鳥の効果はあった。
「今年は昇格を懸けていたから強化費がかかる。どこかが支援しなければ」と勝
負の年と考えていた。しかし「会社としては契約したもの以上には出せない」という
ジレンマもある。しかし直接でなくてもサポートはできた。小野寺社長の顔で１０社
のスポンサーを集めた。練習後、選手に食事も提供した。会社の特性を生かした
ものだが、栄養士が管理したメニューは味も良くて選手にも好評。「きちんと食事
を取ることで、選手のケガも少なくなった」と高木監督らも歓迎。これも好成績に
結びついた。
小野寺社長がＪリーグとかかわったのは東京Ｖが最初だった。もともとサッカー
大好きだったが日本テレビの食堂業務を請け負っていた関係でユニフォーム胸ロ
ゴのスポンサーになった。そとて昨年から横浜ＦＣを応援することとなり、出資もし
た。社会貢献を経営理念に掲げており、スポーツを応援することは会社の方針で
もある。「何か一つ日本を代表するスポーツを応援する」。その中で選んだのがサ
ッカーだった。Ｊ２は残り３試合。小野寺社長の夢実現も目の前まで来た。
（編集委員 大西純一）
Ｊ１００年計画序章 ＬＥＯＣ小野寺祐司社長
Ｊクラブの収入は、入場料、スポンサー料、グッズ販売、Ｊリーグからの分配金
などがある。中でも大きいのがスポンサー料だ。Ｊ１昇格を懸ける横浜ＦＣのメー
ンスポンサーであるＬＥＯＣの小野寺祐司社長（４０）も力が入る。同社はユニフ
ォームの背中や練習着にロゴマークを入れているが「費用対効果はある。やって
みて良かった」と話した。
ＬＥＯＣは事業所給食受託事業などを行い、ジャスダックに上場しているものの
知名度は低かった。それが「横浜ＦＣのメーンスポンサーになることでスポーツ界
では知られるようになった」。さらに社員のモチベーションも上がった。横浜ＦＣが
話題になれば、そのチームを応援している会社で応援しているという意識ができ
た。スポンサー料は決して安くはないが、一石二鳥の効果はあった。
「今年は昇格を懸けていたから強化費がかかる。どこかが支援しなければ」と勝
負の年と考えていた。しかし「会社としては契約したもの以上には出せない」という
ジレンマもある。しかし直接でなくてもサポートはできた。小野寺社長の顔で１０社
のスポンサーを集めた。練習後、選手に食事も提供した。会社の特性を生かした
ものだが、栄養士が管理したメニューは味も良くて選手にも好評。「きちんと食事
を取ることで、選手のケガも少なくなった」と高木監督らも歓迎。これも好成績に
結びついた。
小野寺社長がＪリーグとかかわったのは東京Ｖが最初だった。もともとサッカー
大好きだったが日本テレビの食堂業務を請け負っていた関係でユニフォーム胸ロ
ゴのスポンサーになった。そとて昨年から横浜ＦＣを応援することとなり、出資もし
た。社会貢献を経営理念に掲げており、スポーツを応援することは会社の方針で
もある。「何か一つ日本を代表するスポーツを応援する」。その中で選んだのがサ
ッカーだった。Ｊ２は残り３試合。小野寺社長の夢実現も目の前まで来た。
（編集委員 大西純一）
709 ：鞠：2006/11/22(水) 18:58:25 ID:2F9aLI3T0
マリノスはマリノスタウンの建設における日産からの
借金で首が回らない状況だから、自由席料金の値上げは
仕方がないとフロントは判断したのだろう。
個人的には自由席料金の値上げで観客動員数は6000人は
減ると思うが。。。
借金で首が回らない状況だから、自由席料金の値上げは
仕方がないとフロントは判断したのだろう。
個人的には自由席料金の値上げで観客動員数は6000人は
減ると思うが。。。
>>697http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sg/0000173673.shtml
三木谷氏、２９億補てん ヴィッセル神戸の赤字2006/11/22
Ｊリーグ二部（Ｊ２）ヴィッセル神戸の三木谷浩史会長は二十一日までに、チームを運
営するクリムゾンフットボールクラブの累積赤字約二十九億円を個人で補てんする方
針を決めた。同日、東京都内で開かれたＪリーグ理事会で報告された。（小川康介）
九月にＪリーグが公表した経営情報によると、一部（Ｊ１）だった二〇〇五年度の神戸
は、度重なる監督交代などで人件費が十五億円に膨らみ、赤字額は全クラブで最多の
十億五千四百万円に上った。
Ｊ２に降格した〇六年度も六億六千万円の赤字になる見込みで、現在の運営会社に
移行した〇四年度以降の累積赤字は二十八億七千万円に達する。一部（Ｊ１）昇格に
は「債務超過の解消」が要件となっており、対応が急務だった。
理事会後、会見した鬼武健二チェアマンは「昇格の対象となる横浜、柏、神戸は、おお
むね資格条件を満たした」と話した。
三木谷氏、２９億補てん ヴィッセル神戸の赤字2006/11/22
Ｊリーグ二部（Ｊ２）ヴィッセル神戸の三木谷浩史会長は二十一日までに、チームを運
営するクリムゾンフットボールクラブの累積赤字約二十九億円を個人で補てんする方
針を決めた。同日、東京都内で開かれたＪリーグ理事会で報告された。（小川康介）
九月にＪリーグが公表した経営情報によると、一部（Ｊ１）だった二〇〇五年度の神戸
は、度重なる監督交代などで人件費が十五億円に膨らみ、赤字額は全クラブで最多の
十億五千四百万円に上った。
Ｊ２に降格した〇六年度も六億六千万円の赤字になる見込みで、現在の運営会社に
移行した〇四年度以降の累積赤字は二十八億七千万円に達する。一部（Ｊ１）昇格に
は「債務超過の解消」が要件となっており、対応が急務だった。
理事会後、会見した鬼武健二チェアマンは「昇格の対象となる横浜、柏、神戸は、おお
むね資格条件を満たした」と話した。
>>707
よくもまぁ、劣頭の分際で
＞県庁所在地ですらなく、県の中心とも思われていない。実態は錦糸町未満の繁華街。
浦和なんか県庁があるだけで、県の中心とも思われていない。実態は繁華街すら無い。
新幹線どころか、在来線にも通過されいてた県庁所在地。
県庁所在地であるのに、他の都市名のナンバー付けていた恥ずかしい都市。
Jに興味無い人には未だに知名度は大宮より低い。
よくもまぁ、劣頭の分際で
＞県庁所在地ですらなく、県の中心とも思われていない。実態は錦糸町未満の繁華街。
浦和なんか県庁があるだけで、県の中心とも思われていない。実態は繁華街すら無い。
新幹線どころか、在来線にも通過されいてた県庁所在地。
県庁所在地であるのに、他の都市名のナンバー付けていた恥ずかしい都市。
Jに興味無い人には未だに知名度は大宮より低い。
大宮に知名度なんてあるか？
せいぜい通過駅だろ
せいぜい通過駅だろ
大宮ナンバー
神戸の支出
収入 支出 赤字
１年目 １６億 ２７億 １１億
２年目 １８億 ３１億 ２３億
３年目※１２億 １８億 ２９億
※３年目はＪ２
これで神戸もＪ１復帰すれば３０億クラブの仲間入り？
ところで楽天はメインスポンサーとして金出してるが
三木谷が個人で補填するのは楽天とは別で認められるのかい？
神戸は油化するのかい？
収入 支出 赤字
１年目 １６億 ２７億 １１億
２年目 １８億 ３１億 ２３億
３年目※１２億 １８億 ２９億
※３年目はＪ２
これで神戸もＪ１復帰すれば３０億クラブの仲間入り？
ところで楽天はメインスポンサーとして金出してるが
三木谷が個人で補填するのは楽天とは別で認められるのかい？
神戸は油化するのかい？
所得隠しなんて事は無いよね？
楽天で赤字補填すれば株主から文句来るだろう、ってことで楽天じゃなくクリムゾン（三木谷の個人資産管理会社）100%出資ってことにした。
LEOCとフィートと横浜ＦＣも同じ関係。
ここまで派手に赤字補填してくれる気はないだろうけど。
ここまで派手に赤字補填してくれる気はないだろうけど。
中田がペルージャに移籍した時、平塚に移籍金が半分くらいしか支払われなかったから
ガウチ会長がポケットマネーで穴埋めしたことがあったな。それ思い出した。
ガウチ会長がポケットマネーで穴埋めしたことがあったな。それ思い出した。
ミキティはポケットマネーだよ。
債務保証してた分の神戸の債務を、
神戸が財政面でＪ１昇格の要件に引っかかったから豪快に支払った。
楽天は胸スポの分で何億か払ってるだけ。
うわさによると、200億はいつでも用意できるらしいんだけど、
こんな使い方してたらミキティ財布持たないよね。
資産どれくらいあるんだろうね。
債務保証してた分の神戸の債務を、
神戸が財政面でＪ１昇格の要件に引っかかったから豪快に支払った。
楽天は胸スポの分で何億か払ってるだけ。
うわさによると、200億はいつでも用意できるらしいんだけど、
こんな使い方してたらミキティ財布持たないよね。
資産どれくらいあるんだろうね。
723 ：鞠：2006/11/22(水) 22:46:09 ID:2F9aLI3T0
うちにもミキタニみたいな金満野郎がバックにいれば
自由席料金をあげなければならないほど財政的に
苦しい状況にはならないのに。
自由席料金をあげなければならないほど財政的に
苦しい状況にはならないのに。
補足すると、
その29億のうちの15億くらいは
元々ヤスとミキティが２年間で作った人件費なんだけどね。
回収できてるのは実質アツくらいのもんだね。
でもとっても愛すべきオーナーだよ。
その29億のうちの15億くらいは
元々ヤスとミキティが２年間で作った人件費なんだけどね。
回収できてるのは実質アツくらいのもんだね。
でもとっても愛すべきオーナーだよ。
725 ：U-名無しさん：2006/11/22(水) 22:50:51 ID:8sDcYgSKO
埼玉の恥チンカス都市浦和www
>>723
下手に手出すとＪ２に落ちちゃう諸刃の剣だよ。
とりあえず、
３年でＪ１優勝だとか、４年後には黒字転換とかいって、
ミキティが強気に出た結果が29億の借金の元なのは事実。
でも、元々一回潰れたクラブだし、
誰がやっても数億の借金は出るんだろうけど。
神戸は独立採算目指してるのは変わりなくて、
Ｊ１昇格の要件に引っかかったからミキティが出しただけだよ。
ほんとは自分たちで返すつもりではあったんだ。
（借りるときは、ミキティが保証人になってるんだけどね。。）
それが、いつになるのかわかんないけど、
ミキティも反省して、今はそれなりに健全な運営体制が整ってきたとこ。
０５年の赤字のうち８億くらいは、
クラブハウス、ユースの練習用ピッチ、若手選手寮の買い上げ
に使われてるから、資産として手元に残ってるし、
必要な投資は揃ったので、黒字転換はこれからなはず。。
でも、もし仮にＪ１昇格できたときに、
またミキティがトップダウンでイルハンしないか心の奥ではｶﾞｸﾌﾞﾙなんだよ。
今はヤスと違ってちゃんとしたＧＭいるし、大丈夫だと思うけど。
下手に手出すとＪ２に落ちちゃう諸刃の剣だよ。
とりあえず、
３年でＪ１優勝だとか、４年後には黒字転換とかいって、
ミキティが強気に出た結果が29億の借金の元なのは事実。
でも、元々一回潰れたクラブだし、
誰がやっても数億の借金は出るんだろうけど。
神戸は独立採算目指してるのは変わりなくて、
Ｊ１昇格の要件に引っかかったからミキティが出しただけだよ。
ほんとは自分たちで返すつもりではあったんだ。
（借りるときは、ミキティが保証人になってるんだけどね。。）
それが、いつになるのかわかんないけど、
ミキティも反省して、今はそれなりに健全な運営体制が整ってきたとこ。
０５年の赤字のうち８億くらいは、
クラブハウス、ユースの練習用ピッチ、若手選手寮の買い上げ
に使われてるから、資産として手元に残ってるし、
必要な投資は揃ったので、黒字転換はこれからなはず。。
でも、もし仮にＪ１昇格できたときに、
またミキティがトップダウンでイルハンしないか心の奥ではｶﾞｸﾌﾞﾙなんだよ。
今はヤスと違ってちゃんとしたＧＭいるし、大丈夫だと思うけど。
神戸の施設って、いつの間にかJトップクラスになってるよなｗ
恐るべし。
恐るべし。
楽天になる以前の神戸のトレーニング施設（と言うシロモノではなかった）は
凄かったからなぁ・・・よくキングや岡野があそこにいたものだよ。
凄かったからなぁ・・・よくキングや岡野があそこにいたものだよ。
>>723
貧乏人は来なくて良いよ。ＦＣでも応援してろ。
貧乏人は来なくて良いよ。ＦＣでも応援してろ。
>>729
そのキングも驚いた横浜FCの環境ｵｿﾛｼｽｗ
そのキングも驚いた横浜FCの環境ｵｿﾛｼｽｗ
しかし神戸は収入がなあ・・・
震災があってダイエーが経営不振で撤退したのもあるが
神戸は三木谷以前は収入が１０億以下だったからなあ・・・
神戸市から借り入れて１５億で組んでたが・・・
結局４２億が焦げ付く事に
三木谷が社長になって楽天グループが入って
収入はそこそこ安定したが
０４年１６億
０５年１８億
今季 １２億（Ｊ２）
Ｊ１でやるにはまだ物足りない・・・
まあ楽天は親会社ではなくて
あくまで胸スポンサーとメインスタンド命名権のサポートだからなー
（しかしスタンド命名権ってサポ以外に宣伝効果あるのｗ？）
０５年の支出はレオンらの人件費と
クラブハウスなどの施設拡充やＪｒユース立ち上げなどの
先行投資が大半なんだよなあ
三木谷は自分が保証人の形でそういうのを積極的に作ったわけで
もとより補填する気だったんじゃないのか？
震災があってダイエーが経営不振で撤退したのもあるが
神戸は三木谷以前は収入が１０億以下だったからなあ・・・
神戸市から借り入れて１５億で組んでたが・・・
結局４２億が焦げ付く事に
三木谷が社長になって楽天グループが入って
収入はそこそこ安定したが
０４年１６億
０５年１８億
今季 １２億（Ｊ２）
Ｊ１でやるにはまだ物足りない・・・
まあ楽天は親会社ではなくて
あくまで胸スポンサーとメインスタンド命名権のサポートだからなー
（しかしスタンド命名権ってサポ以外に宣伝効果あるのｗ？）
０５年の支出はレオンらの人件費と
クラブハウスなどの施設拡充やＪｒユース立ち上げなどの
先行投資が大半なんだよなあ
三木谷は自分が保証人の形でそういうのを積極的に作ったわけで
もとより補填する気だったんじゃないのか？
神戸の旧練習場：天然芝２面。ただし１面はビオフェルミンに新工場建設のために奪われて１面だけになった
神戸の旧クラブハウス：この前佐呂間町で竜巻で吹っ飛んだ鹿島建設のプレハブみたいなやつ
神戸の新練習場：天然芝２面、人工芝１面。人工芝はU-21とユース用
神戸の新クラブハウス：欧風でオシャレな外観の２階建て。サポの見学室、ビリヤード台、ダーツ設置
横浜の練習場：フットサルコート
横浜のクラブハウス：なし
神戸の旧クラブハウス：この前佐呂間町で竜巻で吹っ飛んだ鹿島建設のプレハブみたいなやつ
神戸の新練習場：天然芝２面、人工芝１面。人工芝はU-21とユース用
神戸の新クラブハウス：欧風でオシャレな外観の２階建て。サポの見学室、ビリヤード台、ダーツ設置
横浜の練習場：フットサルコート
横浜のクラブハウス：なし
大宮がまた叩かれていたようだけど、Ｊリーグでいらないクラブの筆頭は水戸。
住人はその辺ちゃんと分かって書いてますか？
Ｊリーグでやっていこうとするクラブは、
ＪＦＬで１．５億、Ｊ２昇格年に３億、
その後速やかに５億の収入規模にすることが求められている。
Ｊ２発足２年目から参加しながら収入５億を全く達成出来ないのが水戸。
知っての通り水戸は毎年収入３億のまま動けず。しかも内訳はその他収入に依存。
最悪クラブだよ。Ｊ２の数合わせにしかなっていない。
そしてＪ２のレベルを引き落とし、最低賃金労働の選手を増やしているだけだ。
Ｊの経済、商品価値だけでなく、労働環境の水準も引き落としているってことだ。
地域においては、こんな３億円止まりの何もできない糞クラブが存在することで、
サッカー文化発展の完全な蓋になっている。
こんな糞クラブには早く解散して貰わないと。解散しても受け皿はしっかり鹿島がある。
周辺人口の問題で将来が危ぶまれている鹿島を生き残らせる意味でも、
水戸の解散は重要だ。言っておくが俺は鹿島サポではないぞ。大宮サポだ。
客観的に見て最も消滅すべきクラブ筆頭が水戸だってこと。
住人はその辺ちゃんと分かって書いてますか？
Ｊリーグでやっていこうとするクラブは、
ＪＦＬで１．５億、Ｊ２昇格年に３億、
その後速やかに５億の収入規模にすることが求められている。
Ｊ２発足２年目から参加しながら収入５億を全く達成出来ないのが水戸。
知っての通り水戸は毎年収入３億のまま動けず。しかも内訳はその他収入に依存。
最悪クラブだよ。Ｊ２の数合わせにしかなっていない。
そしてＪ２のレベルを引き落とし、最低賃金労働の選手を増やしているだけだ。
Ｊの経済、商品価値だけでなく、労働環境の水準も引き落としているってことだ。
地域においては、こんな３億円止まりの何もできない糞クラブが存在することで、
サッカー文化発展の完全な蓋になっている。
こんな糞クラブには早く解散して貰わないと。解散しても受け皿はしっかり鹿島がある。
周辺人口の問題で将来が危ぶまれている鹿島を生き残らせる意味でも、
水戸の解散は重要だ。言っておくが俺は鹿島サポではないぞ。大宮サポだ。
客観的に見て最も消滅すべきクラブ筆頭が水戸だってこと。
そして、日本サッカー全体の利益にとっても水戸は即刻解散すべきだってことだ。
来年だけを考えてもロッソ熊本が２位以上になれなくてもＪ２が偶数になるメリットがあるから、
まさに今年は解散タイミング。
来年だけを考えてもロッソ熊本が２位以上になれなくてもＪ２が偶数になるメリットがあるから、
まさに今年は解散タイミング。
736 ：U-名無しさん：2006/11/23(木) 07:53:18 ID:kjrxNCkYO
はいはいよかったね。ＮＴＴ社員さんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>732
元々時期が来れば補填する気だったと思うよ。
何度も何度も補填するのはあまりよろしくないから単年収支のバランスとれてきた段階で一度に。
今回はＪ１昇格要件にひっかかるからしょうがない。
たぶん約束しただけでＪ２残留だったらまだ補填しないんじゃないかな。
元々時期が来れば補填する気だったと思うよ。
何度も何度も補填するのはあまりよろしくないから単年収支のバランスとれてきた段階で一度に。
今回はＪ１昇格要件にひっかかるからしょうがない。
たぶん約束しただけでＪ２残留だったらまだ補填しないんじゃないかな。
山形も解散した方がいいだろうね。水戸の次に酷い糞クラブだよ。
739 ：U-名無しさん：2006/11/23(木) 08:06:54 ID:ddCtP/NoO
馬鹿島
その他収入に依存し最低収入いる水戸こそ叩かれるべき糞クラブ。余りに自明なこと。
親企業に依存していると言って大宮を叩いている一部住人の矛盾ぶりときたら痛いね。
親企業に依存していると言って大宮を叩いている一部住人の矛盾ぶりときたら痛いね。
その他収入に依存し最低収入でいる水戸こそ叩かれるべき糞クラブ。余りに自明なこと。
親企業に依存していると言って大宮を叩いている一部住人の矛盾ぶりときたら痛いね。
水戸の収入構造を改善し毎年収入５億円以上を実現させるプランでも披露してもらいたいものだ。
親企業に依存していると言って大宮を叩いている一部住人の矛盾ぶりときたら痛いね。
水戸の収入構造を改善し毎年収入５億円以上を実現させるプランでも披露してもらいたいものだ。
てか強豪クラブにしょうと思えば親会社の赤字補填は不可欠。
ないとこは仙台みたいにいくら客入ろうと緊縮財政（今年は勝負かけてこけたけど）。
（最近は変わってきたが）プロ野球みたいに親会社の赤字補填がいつまでも当たり前、ってんじゃ困るけど。（いつかは浦和みたいに独立採算と）
ないとこは仙台みたいにいくら客入ろうと緊縮財政（今年は勝負かけてこけたけど）。
（最近は変わってきたが）プロ野球みたいに親会社の赤字補填がいつまでも当たり前、ってんじゃ困るけど。（いつかは浦和みたいに独立採算と）
http://hokkaido.nikkansports.com/soccer/jleague/consadole/p-hc-tp0-20061123-120601.html
Ｊ２札幌が「参謀」の城福強化部長も解任
コンサドーレ札幌が柳下色を一掃－。柳下監督の退任決定から一夜明けた２２日、城福敬強化
部長（４９）の退任も明らかになった。事実上の解任で、１２月３１日の契約満了とともに球団を去る。
城福強化部長は０３年、川崎Ｆから札幌に転じた。ユース世代の豊富な指導経験、Ｊ１に定着で
きないクラブ運営に携わった実績を評価された。０４年には柳下監督を招へいし、Ｊ１昇格を目指し
たが、コンビ３年目の今季も昇格は果たせなかった。児玉芳明社長（６９）からは、結果責任を問わ
れる格好で１１月初めに「来季契約はしない」と通達されていた。
後任は現強化担当の三上大勝氏（３５）の昇格が濃厚だ。現在、来季の新外国人選手獲得に向
け、ブラジルで交渉に当たっている。児玉社長は「（新監督候補選任の実務も）彼が中心になって
いく」と明言。さらに「新監督の意向に基づいて決められる（新たな）コーチ陣もいる。札幌のＵ－
１８、１５、１２からトップ昇格させるのも１つの可能性」と現場スタッフの刷新も示唆した。
緊縮財政で臨む来季、合宿予算は今季から８００万円減の約３７００万円前後を予定。開幕前の
第１次キャンプを例年の道外から札幌・東雁来の室内練習場とする構想もある。ユース運営費も
同３０００万円減の１億６０００万円を見込む。クラブ全体が一から出直しを余儀なくされるとあって、
児玉社長は自らの進退についても「いろんな責任の取り方がある。それ（去就）はこれから」と話し
ていた。【長島一浩】 ［2006年11月23日9時14分 紙面から］
Ｊ２札幌が「参謀」の城福強化部長も解任
コンサドーレ札幌が柳下色を一掃－。柳下監督の退任決定から一夜明けた２２日、城福敬強化
部長（４９）の退任も明らかになった。事実上の解任で、１２月３１日の契約満了とともに球団を去る。
城福強化部長は０３年、川崎Ｆから札幌に転じた。ユース世代の豊富な指導経験、Ｊ１に定着で
きないクラブ運営に携わった実績を評価された。０４年には柳下監督を招へいし、Ｊ１昇格を目指し
たが、コンビ３年目の今季も昇格は果たせなかった。児玉芳明社長（６９）からは、結果責任を問わ
れる格好で１１月初めに「来季契約はしない」と通達されていた。
後任は現強化担当の三上大勝氏（３５）の昇格が濃厚だ。現在、来季の新外国人選手獲得に向
け、ブラジルで交渉に当たっている。児玉社長は「（新監督候補選任の実務も）彼が中心になって
いく」と明言。さらに「新監督の意向に基づいて決められる（新たな）コーチ陣もいる。札幌のＵ－
１８、１５、１２からトップ昇格させるのも１つの可能性」と現場スタッフの刷新も示唆した。
緊縮財政で臨む来季、合宿予算は今季から８００万円減の約３７００万円前後を予定。開幕前の
第１次キャンプを例年の道外から札幌・東雁来の室内練習場とする構想もある。ユース運営費も
同３０００万円減の１億６０００万円を見込む。クラブ全体が一から出直しを余儀なくされるとあって、
児玉社長は自らの進退についても「いろんな責任の取り方がある。それ（去就）はこれから」と話し
ていた。【長島一浩】 ［2006年11月23日9時14分 紙面から］
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/jleague/news/20061123-OHT1T00118.htm
コンサ、来季へスリム化
コンサドーレ札幌の強化部門のトップ・城福敬強化部長（４９）が、今季限りでの
退任を通告されていることが２２日、分かった。２１日に明らかになった柳下正明監
督（４６）の退任に続いて、強化部長の事実上の解任劇。児玉芳明社長（６９）は「城
福さんにはフロントとチームの橋渡しをしてくれて非常にありがたいと思っている。だ
が、今の局面の打開、人員の一新を図りたい」と話し、人員削減など“リストラ”の一
端とすることを明らかにした。
「来季は黒字が大命題。全体をスリム化することは、今の大きな方針のひとつ」と
児玉社長。強化部についても、城福強化部長の後任は見送り、現在の３人から２人に
なる。「コーチら、現場の人数自体は変えたくない。そこは“聖域”という面はあります
から。ただ、そのほかの部分は人数を減らすなど考える余地はある」と明言した。
さらに「スクール、食育、介護事業などにもエネルギーを費やしたい。例えばスクー
ルの講師を育成のユースのコーチを兼任させるなど、効率的な人の回し方を考えた
い」と児玉社長。予算も、育成部門で１億９０００万円から３０００万程度、減額する見込み。
城福強化部長は「１１月初めに契約を更新しないことは社長の方から聞いた。自分とし
てもここでやり残したこともあるし、残念と思っている」。さらに、今後のチームについて
「コンサはどこに行こうとしているのか。行く末が心配、という面はある」と不安感を募らせた。
（2006年11月23日11時16分 スポーツ報知）
コンサ、来季へスリム化
コンサドーレ札幌の強化部門のトップ・城福敬強化部長（４９）が、今季限りでの
退任を通告されていることが２２日、分かった。２１日に明らかになった柳下正明監
督（４６）の退任に続いて、強化部長の事実上の解任劇。児玉芳明社長（６９）は「城
福さんにはフロントとチームの橋渡しをしてくれて非常にありがたいと思っている。だ
が、今の局面の打開、人員の一新を図りたい」と話し、人員削減など“リストラ”の一
端とすることを明らかにした。
「来季は黒字が大命題。全体をスリム化することは、今の大きな方針のひとつ」と
児玉社長。強化部についても、城福強化部長の後任は見送り、現在の３人から２人に
なる。「コーチら、現場の人数自体は変えたくない。そこは“聖域”という面はあります
から。ただ、そのほかの部分は人数を減らすなど考える余地はある」と明言した。
さらに「スクール、食育、介護事業などにもエネルギーを費やしたい。例えばスクー
ルの講師を育成のユースのコーチを兼任させるなど、効率的な人の回し方を考えた
い」と児玉社長。予算も、育成部門で１億９０００万円から３０００万程度、減額する見込み。
城福強化部長は「１１月初めに契約を更新しないことは社長の方から聞いた。自分とし
てもここでやり残したこともあるし、残念と思っている」。さらに、今後のチームについて
「コンサはどこに行こうとしているのか。行く末が心配、という面はある」と不安感を募らせた。
（2006年11月23日11時16分 スポーツ報知）
745 ：U-名無しさん：2006/11/23(木) 12:36:01 ID:KkhD1QP+0
札幌終わったな（ｗ
>>745まあね。早く整理して新会社立ち上げて欲しい。
>>742
言ってることが矛盾してるな。
新潟は予算面ならもう清水や鹿島と変わらないけど？
順調にやっていければ予算３０億円前後の団子から頭一つ抜けられる。
札幌や仙台は新潟になれる潜在力はあったが、フロントがダメで失ってしまっただけだよ。
言ってることが矛盾してるな。
新潟は予算面ならもう清水や鹿島と変わらないけど？
順調にやっていければ予算３０億円前後の団子から頭一つ抜けられる。
札幌や仙台は新潟になれる潜在力はあったが、フロントがダメで失ってしまっただけだよ。
札幌って来年の今ごろも同じようなことしてそう。
どこまで縮小経営できるかチャレンジしてるんじゃないか。
どこまで縮小経営できるかチャレンジしてるんじゃないか。
>>748当たっているよ。再来年から道の１億円補助金がなくなりそうだしね。
全然関係ないが、鳥栖社長の熱いコメント。こういう人が札幌にいれば・・・
http://www.sagantosu.jp/c/news/contents/20061121093056_1286
全然関係ないが、鳥栖社長の熱いコメント。こういう人が札幌にいれば・・・
http://www.sagantosu.jp/c/news/contents/20061121093056_1286
札幌はﾃﾙｺ時代の鳥栖を思い出させるな
経営縮小→削減したコスト以上に売り上げが減る
の連鎖
経営縮小→削減したコスト以上に売り上げが減る
の連鎖
仙台にしろ札幌にしろ役所の人間がいるだけで
「サッカークラブチーム」としての魅力がなくなっていく。
三木谷だって、いくら自己資産が1000億以上あるとはいえ
強くしたい！、「地元神戸の意地」という「男のプライド」を感じる。
札幌も仙台も、経営母体が変わらない限り厳しいね。
新潟、鳥栖、神戸のように創業社長のマインドが必要ですね。
「サッカークラブチーム」としての魅力がなくなっていく。
三木谷だって、いくら自己資産が1000億以上あるとはいえ
強くしたい！、「地元神戸の意地」という「男のプライド」を感じる。
札幌も仙台も、経営母体が変わらない限り厳しいね。
新潟、鳥栖、神戸のように創業社長のマインドが必要ですね。
サラリーマン社長の海野さんが一言↓
社長になるまでオフサイドのルールも知らなかった
海野さんはJの財産。
>>747
新潟なんてあれだけ客入ってＪ２の東京Ｖや柏より予算少ないんだぞｗ
まあ「平均4万」と言う事実は広告集稿には有利に働くのは間違いないが。
親会社のあるクラブと親会社のないクラブじゃ、親会社のあるクラブのほうが圧倒的有利なのは間違いない
新潟なんてあれだけ客入ってＪ２の東京Ｖや柏より予算少ないんだぞｗ
まあ「平均4万」と言う事実は広告集稿には有利に働くのは間違いないが。
親会社のあるクラブと親会社のないクラブじゃ、親会社のあるクラブのほうが圧倒的有利なのは間違いない
結局、クラブの運命は社長次第なんだよな。
クラブに限らず、組織ってそんなもんよ。
そういう事ですな、トップ次第でなんとでもなる。
つまりトップがダメなトコは＼(^o^)／
つまり監督云々言う前に、有能な経営者強奪したほうが、クラブにとってはプラスだな
しかし、アフォトップは自分より優秀な人材を嫌うため、アフォまたはイエスマンを集める
札幌も仙台も無理な目標立てすぎなんだよなー
札幌は今の強化予算でいいサッカーしつつあるのに
監督＆強化部長交代ってアホですか？
仙台は毎年無理に昇格狙って・・・借金以外何も残らないじゃんｗ
札幌は今の強化予算でいいサッカーしつつあるのに
監督＆強化部長交代ってアホですか？
仙台は毎年無理に昇格狙って・・・借金以外何も残らないじゃんｗ
どうやってトップを強奪できるんだ・・・
こっちもほしいのは山々なんだが。
実際は幹部を引き抜く位だろうな。実例は？
こっちもほしいのは山々なんだが。
実際は幹部を引き抜く位だろうな。実例は？
いいトップが欲しければ地元財界にサッカーを普及しろ。
爺は野球だからとか言って諦めてるし。子供への普及より重要なんじゃね？
爺は野球だからとか言って諦めてるし。子供への普及より重要なんじゃね？
アビスパでなく欧州ビッグクラブを憧憬させるようになればいける。
大なり小なり三木谷や小野寺や鳥栖の社長みたいなのが出てくる。
くれぐれも魅力のないアビスパを財界に普及させようと思うな。失敗する。
アビスパを普及し魅力的にしてくれそうな奴を増やすのが先だ。
大なり小なり三木谷や小野寺や鳥栖の社長みたいなのが出てくる。
くれぐれも魅力のないアビスパを財界に普及させようと思うな。失敗する。
アビスパを普及し魅力的にしてくれそうな奴を増やすのが先だ。
768 ：U-名無しさん：2006/11/24(金) 13:28:28 ID:55OjIarXO
769 ：U-名無しさん：2006/11/24(金) 15:47:27 ID:BAumOrZiO
祖父と銀行は野球ぢゃなくてサッカーで世界目指した方よくね？
ここでどんなに語っても札幌を救うことはできないのだ。
誰も「救いたい」、とは言ってない
むしろ札幌がどこまで行きつくか生暖かく見守ろう。
今のとこガダルカナル守備隊状態だが。
今のとこガダルカナル守備隊状態だが。
>>771そのとおり（怒・怒・怒・怒・・・）
http://hokkaido.nikkansports.com/soccer/jleague/consadole/p-hc-tp0-20061124-121059.html
Ｊ２札幌の大口スポンサーも“辞任”へ
コンサドーレ札幌の来季“節約生活”が、より深刻になりそうだ。大口スポンサー１社が今季限り
で撤退する可能性のあることが２３日、分かった。クラブ幹部が「オフィシャル（パートナー）は６社
が５社になる可能性がある。今は交渉中」と明かした。来季で５年連続のＪ２。柳下監督や城福強
化部長の退任などチーム関係者の去就が次々に決まってきたが、ピッチ外も慌ただしくなってきた。
スポンサーの最高クラスであるオフィシャルパートナーは、ユニホームや練習着などに広告スペ
ースを設けることができる。契約料は１シーズン数千万円。失えば大きな痛手だ。クラブ運営予算
は今季１５億６０００万円から来季は０５年度並みの約１４億円としていたが、スポンサー撤退なら
さらなる減額も考えられ、戦力ダウンにつながる。
クラブでは来年の道外キャンプを今年実施した宮崎ではなく、直行便があり経費を削減できる
沖縄で行うことを検討中。スポンサー関連施設が利用可能で、今年より２００万円前後減額できる
計算だという。沖縄には良好なサッカー練習場が少ないため、場合によっては野球グラウンドの外
野芝での練習を考えている。キャンプ期間中、休日に帰道する選手の旅費を自腹にする対応もあ
り得る。とにもかくにも、経費については可能な限り圧縮する構えだ。【長島一浩】
［2006年11月24日9時35分 紙面から］
なお撤退するのは、練習着スポンサーのハウスメイトと予想されている。
http://hokkaido.nikkansports.com/soccer/jleague/consadole/p-hc-tp0-20061124-121059.html
Ｊ２札幌の大口スポンサーも“辞任”へ
コンサドーレ札幌の来季“節約生活”が、より深刻になりそうだ。大口スポンサー１社が今季限り
で撤退する可能性のあることが２３日、分かった。クラブ幹部が「オフィシャル（パートナー）は６社
が５社になる可能性がある。今は交渉中」と明かした。来季で５年連続のＪ２。柳下監督や城福強
化部長の退任などチーム関係者の去就が次々に決まってきたが、ピッチ外も慌ただしくなってきた。
スポンサーの最高クラスであるオフィシャルパートナーは、ユニホームや練習着などに広告スペ
ースを設けることができる。契約料は１シーズン数千万円。失えば大きな痛手だ。クラブ運営予算
は今季１５億６０００万円から来季は０５年度並みの約１４億円としていたが、スポンサー撤退なら
さらなる減額も考えられ、戦力ダウンにつながる。
クラブでは来年の道外キャンプを今年実施した宮崎ではなく、直行便があり経費を削減できる
沖縄で行うことを検討中。スポンサー関連施設が利用可能で、今年より２００万円前後減額できる
計算だという。沖縄には良好なサッカー練習場が少ないため、場合によっては野球グラウンドの外
野芝での練習を考えている。キャンプ期間中、休日に帰道する選手の旅費を自腹にする対応もあ
り得る。とにもかくにも、経費については可能な限り圧縮する構えだ。【長島一浩】
［2006年11月24日9時35分 紙面から］
なお撤退するのは、練習着スポンサーのハウスメイトと予想されている。
ハウスメイトは本業のほうで札幌から事業所撤退するんでないの？
来季はお膝元の愛媛のほうを増額するのかな。
来季はお膝元の愛媛のほうを増額するのかな。
776 ：川崎のキング飯島：2006/11/25(土) 10:27:19 ID:HNBxyVLk0
川崎は経営規模でも浦和に次ぐレベルに
達しつつある。
地域密着事業は着実に成果を挙げ、
サポーターはスタジアムに常時2万5000人
駆けつけるまでになった。
スポンサー収入も来季は600億円に
達する見込みだしね。
達しつつある。
地域密着事業は着実に成果を挙げ、
サポーターはスタジアムに常時2万5000人
駆けつけるまでになった。
スポンサー収入も来季は600億円に
達する見込みだしね。
大宮の存在意義について考えるスレ
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1164417794/l50
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1164417794/l50
>>766
>爺は野球だから、
野球以外にも柔道とか剣道とかでサッカー敵視勢力が多いのは事実
成人への普及が重要なのはよく解るが、世間で言ってるフットサル普及、
モー娘なんたらの影響なんて見えねー
せいぜい人気鷹屋気宇選手のホーム戦来場っていうオイマテって手法
>>767
>アビスパでなく欧州ビッグクラブを憧憬させるようになればいける。
蜂のレプユニではなく
欧州ビッグクラブのレプユニ着用でゴル裏に来てるヤシ見て
平常心でいられるのか？
>くれぐれも魅力のないアビスパを財界に普及させようと思うな。失敗する。
>アビスパを普及し魅力的にしてくれそうな奴を増やすのが先だ。
サッカーやってた某都知事に対抗しても
サッカーについては無関心だった現職市長
一応応援はしてるらしいがどこまで現状を理解しているのか不明の新市長
ラグビーに本腰入れたいらしい某大手スポンサー
せめて北京五輪で余程の活躍してくれそうな選手とかがいれば
オールド層にも受けて注目されそうなんだが・・・
その最有力候補も負傷つ鶴
降格しても超大物がついてる京都は超強運
>爺は野球だから、
野球以外にも柔道とか剣道とかでサッカー敵視勢力が多いのは事実
成人への普及が重要なのはよく解るが、世間で言ってるフットサル普及、
モー娘なんたらの影響なんて見えねー
せいぜい人気鷹屋気宇選手のホーム戦来場っていうオイマテって手法
>>767
>アビスパでなく欧州ビッグクラブを憧憬させるようになればいける。
蜂のレプユニではなく
欧州ビッグクラブのレプユニ着用でゴル裏に来てるヤシ見て
平常心でいられるのか？
>くれぐれも魅力のないアビスパを財界に普及させようと思うな。失敗する。
>アビスパを普及し魅力的にしてくれそうな奴を増やすのが先だ。
サッカーやってた某都知事に対抗しても
サッカーについては無関心だった現職市長
一応応援はしてるらしいがどこまで現状を理解しているのか不明の新市長
ラグビーに本腰入れたいらしい某大手スポンサー
せめて北京五輪で余程の活躍してくれそうな選手とかがいれば
オールド層にも受けて注目されそうなんだが・・・
その最有力候補も負傷つ鶴
降格しても超大物がついてる京都は超強運
来年９月始動の日本フットサルリーグ 九州唯一、大分から加盟
選手はプロ契約２、３人を含めた１５人体制の方向。
初年度の運営費は６５００万円を見込んでいる
http://kiji.i-bunbun.com/read/read.cgi?1164207600=116424332819574=1
選手はプロ契約２、３人を含めた１５人体制の方向。
初年度の運営費は６５００万円を見込んでいる
http://kiji.i-bunbun.com/read/read.cgi?1164207600=116424332819574=1
> スポンサー収入も来季は600億円に
> 達する見込みだしね。
嘘のつき方が小学生みたいw
> 達する見込みだしね。
嘘のつき方が小学生みたいw
スポンサー収入600億て･･･
世界一じゃねえか。
世界一じゃねえか。
今年の天皇杯の優勝賞金は札幌に寄付されます。
でも１年で６００億は出してないだろｗ
でも出してないんだろ。
>>787
知らん
知らん
789 ：U-名無しさん：2006/11/25(土) 17:11:59 ID:OyZh2zFZ0
大宮アルディージャ110──→
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1163937818/876
876 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2006/11/25(土) 17:10:46 ID:qVcsaznF0
＜まとめ＞大宮、2007年チケット大幅値上げ＜まとめ＞
当日・前売り
人気カード １０試合（Ａ） 各試合500円値上げ
不人気カード１０試合（Ｂ） 学生以外据え置き
学生 各試合1000円（Ａ）ないし500円（Ｂ）値上げ（←学生料金廃止）
年間
一般・学生 据え置き
小中 年間2000円値上げ（←キッズクラブ廃止）
2007年
http://www.ardija.co.jp/cgi-bin/info/info.cgi?month=200611&num=3447
2006年
http://www.ardija.co.jp/ticket/ryoukin.html
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1163937818/876
876 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2006/11/25(土) 17:10:46 ID:qVcsaznF0
＜まとめ＞大宮、2007年チケット大幅値上げ＜まとめ＞
当日・前売り
人気カード １０試合（Ａ） 各試合500円値上げ
不人気カード１０試合（Ｂ） 学生以外据え置き
学生 各試合1000円（Ａ）ないし500円（Ｂ）値上げ（←学生料金廃止）
年間
一般・学生 据え置き
小中 年間2000円値上げ（←キッズクラブ廃止）
2007年
http://www.ardija.co.jp/cgi-bin/info/info.cgi?month=200611&num=3447
2006年
http://www.ardija.co.jp/ticket/ryoukin.html
不人気大宮アルディージャが値上げとは全くもってふざけた話ですね。
真面目に経営努力している他のクラブを馬鹿にしています。
Ｊリーグは断固講義すべきでしょうな。
真面目に経営努力している他のクラブを馬鹿にしています。
Ｊリーグは断固講義すべきでしょうな。
>>790
何単位貰えるの？
何単位貰えるの？
キッズクラブ廃止か
大宮サポは大喜びしてるだろうね
大宮サポは大喜びしてるだろうね
>>793
繋ぎかえてまで言う事かよ。そんな暇があったら働いて札幌に寄付しろ。
繋ぎかえてまで言う事かよ。そんな暇があったら働いて札幌に寄付しろ。
そもそもＪ１でｺﾞﾙ裏１３００円じゃあＪから指導が来るわなｗ
Ｊ１でｺﾞﾙ裏１５００円のとこって
もうセレッソと京都ぐらいだろ？
広島も大分もＪからのお達しで値上げしたし
ガンバも今季値上げした
Ｊ１でｺﾞﾙ裏１５００円のとこって
もうセレッソと京都ぐらいだろ？
広島も大分もＪからのお達しで値上げしたし
ガンバも今季値上げした
なんで怒ってるの？しかも大宮サポじゃないのに。
馬鹿？
馬鹿？
動員もさることながら、
シーチケ所有者の少なさが大宮の悩みどころだとサポなら周知事項だけどな
今回の値上げ背景はシーチケへのシフト促進が透けて見えるが、
時期尚早というのもあるよな
促進するほど新規を開拓して半定着させたかと言えば疑問だからな
さ来年～、シーチケも値上げするよ
段階的値上げ措置の一環だと思った方がいい
実は今回の値上げで浦和の当日より大宮のＡの当日の方が高くなってるんだよな
とりあえず家族４人で行った場合、人気カードなら来年は２０００円アップ。
シーチケ所有者の少なさが大宮の悩みどころだとサポなら周知事項だけどな
今回の値上げ背景はシーチケへのシフト促進が透けて見えるが、
時期尚早というのもあるよな
促進するほど新規を開拓して半定着させたかと言えば疑問だからな
さ来年～、シーチケも値上げするよ
段階的値上げ措置の一環だと思った方がいい
実は今回の値上げで浦和の当日より大宮のＡの当日の方が高くなってるんだよな
とりあえず家族４人で行った場合、人気カードなら来年は２０００円アップ。
798 ：U-名無しさん：2006/11/26(日) 09:27:16 ID:aiOxenc/0
http://hokkaido.nikkansports.com/soccer/jleague/consadole/p-hc-tp0-20061126-121936.html
Ｊ２札幌が高齢者のサッカー教室開催へ
コンサドーレ札幌が健康促進事業の一環として、高齢者向けのサッカー教室などを早ければ来
季から行うことを検討している。来季は緊縮予算が確実で、資金繰りも不透明なだけに、将来的
に新しい収入の１つとしても期待している。
札幌が高齢者を「アシスト」する。第１段階として、芝生のグラウンドでシルバー世代向けのスポ
ーツ教室を予定している。担当教師を招き、定期的に行いたい意向。児玉芳明社長は「コンサドー
レのブランド力を使って、アシストしていきたい。孫と一緒にサッカーを楽しんでもらえるようになれ
ば」と話した。
新しいファン層の獲得にもつながる。児玉社長は「収入の別の柱になれば。初めは５００万円以下
の収入を期待している」と言う。来季から削れる部分は削りスリム化を図る。同時に新しい収入源も
模索している。［2006年11月26日8時31分 紙面から］
Ｊ２札幌が高齢者のサッカー教室開催へ
コンサドーレ札幌が健康促進事業の一環として、高齢者向けのサッカー教室などを早ければ来
季から行うことを検討している。来季は緊縮予算が確実で、資金繰りも不透明なだけに、将来的
に新しい収入の１つとしても期待している。
札幌が高齢者を「アシスト」する。第１段階として、芝生のグラウンドでシルバー世代向けのスポ
ーツ教室を予定している。担当教師を招き、定期的に行いたい意向。児玉芳明社長は「コンサドー
レのブランド力を使って、アシストしていきたい。孫と一緒にサッカーを楽しんでもらえるようになれ
ば」と話した。
新しいファン層の獲得にもつながる。児玉社長は「収入の別の柱になれば。初めは５００万円以下
の収入を期待している」と言う。来季から削れる部分は削りスリム化を図る。同時に新しい収入源も
模索している。［2006年11月26日8時31分 紙面から］
>>798 書いたけど新聞記者上がりの場当たり的対応しかしない社長の言う
ことだから、気にしないでね。
ことだから、気にしないでね。
>>784
油は総資産約一兆円くらい
油は総資産約一兆円くらい
ほしゅ
大宮のシーチケは、福袋の景品にされてたりして
本気で売るつもりがあるのか非常に疑問。
本気で売るつもりがあるのか非常に疑問。
803 ：U-名無しさん：2006/11/27(月) 05:59:45 ID:snuywcCUO
大宮は税金対策なんだろ
売り上げとかどうでもいいらしい
売り上げとかどうでもいいらしい
http://hokkaido.nikkansports.com/soccer/jleague/consadole/p-hc-tp0-20061127-122427.html
Ｊ２札幌がスキースクールを12月に開校
コンサドーレ札幌が日本のトップスキーヤー我満嘉治氏が校長を務めるスキースクールを、１２
月２６～３０日の５日間で実施。会場は朝里川温泉スキー場（小樽市）で、対象は小学１～６年まで
で定員は４０人。受講料は３万２０００円。申し込み、詳細はスクール事務局＝電話０１１・６３３・２００４へ。
［2006年11月27日9時10分 紙面から］
しかしこのクラブ段々本業がなんなのか判らなくなってきた。社長は、食育とか社会貢献に熱心で
サッカーには無頓着・・・・。
Ｊ２札幌がスキースクールを12月に開校
コンサドーレ札幌が日本のトップスキーヤー我満嘉治氏が校長を務めるスキースクールを、１２
月２６～３０日の５日間で実施。会場は朝里川温泉スキー場（小樽市）で、対象は小学１～６年まで
で定員は４０人。受講料は３万２０００円。申し込み、詳細はスクール事務局＝電話０１１・６３３・２００４へ。
［2006年11月27日9時10分 紙面から］
しかしこのクラブ段々本業がなんなのか判らなくなってきた。社長は、食育とか社会貢献に熱心で
サッカーには無頓着・・・・。
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20061125&j=0024&k=200611248252
札幌・ウェボス社 横浜ＦＣと公式ブログ開設 コンサでの実績高評価 2006/11/25 08:30
ウェブマーケティングのウェボス（札幌、吉和隆社長）は二十四日、サッカーＪ２横浜ＦＣの
公式ブログ（日記風ホームページ）を同ＦＣと共同で開設した。選手やスタッフが各自のブロ
グで情報発信するほか、サポーターらも無料で自分のブログを開ける。
ウェボスは年間延べ約四百万人がアクセスするコンサドーレ札幌の公式ブログも手掛け、
技術と安定運用実績が評価された。ブログシステムは簡潔な構造で知られる無償ソフト「ル
ビー・オン・レイルズ」を基にウェボスが開発し、悪意の書き込みを自動除去する機能などを
盛り込んだ。
ブログ管理と広告営業はウェボスが行い、収益の一部を横浜ＦＣに強化費として提供する。
コンサドーレ並みの年間アクセス数と、三年後の売り上げ約五千万円を目指す。公式ブログ
のアドレスはhttp://www.yokohamafc-blog.com/
札幌・ウェボス社 横浜ＦＣと公式ブログ開設 コンサでの実績高評価 2006/11/25 08:30
ウェブマーケティングのウェボス（札幌、吉和隆社長）は二十四日、サッカーＪ２横浜ＦＣの
公式ブログ（日記風ホームページ）を同ＦＣと共同で開設した。選手やスタッフが各自のブロ
グで情報発信するほか、サポーターらも無料で自分のブログを開ける。
ウェボスは年間延べ約四百万人がアクセスするコンサドーレ札幌の公式ブログも手掛け、
技術と安定運用実績が評価された。ブログシステムは簡潔な構造で知られる無償ソフト「ル
ビー・オン・レイルズ」を基にウェボスが開発し、悪意の書き込みを自動除去する機能などを
盛り込んだ。
ブログ管理と広告営業はウェボスが行い、収益の一部を横浜ＦＣに強化費として提供する。
コンサドーレ並みの年間アクセス数と、三年後の売り上げ約五千万円を目指す。公式ブログ
のアドレスはhttp://www.yokohamafc-blog.com/
http://hochi.yomiuri.co.jp/hokkaido/soccer/news/20061127-OHT1T00115.htm
◆レンタル４選手と来季契約結ばず
予算削減のあおり 今季の札幌に在籍しているレンタル移籍組５人のうち、ＧＫ
佐藤以外の４人と来季の契約を結ばないことが濃厚になった。クラブ関係者は「ＤＦ
加賀らは完全移籍で獲りたいが、金銭的に無理。ＧＫ高原もそうだが、３年連続でレ
ンタル、というのは難しい」と話し、磐田からレンタルの２人を所属先に戻すことを明言。
さらにＤＦ千葉も、レンタル元のＣ大阪に戻すことを示唆した。
また「残留に全力を注いでいる」と話すＦＷフッキも残留交渉が難航。来季の強化費
が、今季より１億円減の４億円程度となるコンサ。予算削減のあおりを受けた格好となった。
（2006年11月27日10時40分 スポーツ報知）
◆レンタル４選手と来季契約結ばず
予算削減のあおり 今季の札幌に在籍しているレンタル移籍組５人のうち、ＧＫ
佐藤以外の４人と来季の契約を結ばないことが濃厚になった。クラブ関係者は「ＤＦ
加賀らは完全移籍で獲りたいが、金銭的に無理。ＧＫ高原もそうだが、３年連続でレ
ンタル、というのは難しい」と話し、磐田からレンタルの２人を所属先に戻すことを明言。
さらにＤＦ千葉も、レンタル元のＣ大阪に戻すことを示唆した。
また「残留に全力を注いでいる」と話すＦＷフッキも残留交渉が難航。来季の強化費
が、今季より１億円減の４億円程度となるコンサ。予算削減のあおりを受けた格好となった。
（2006年11月27日10時40分 スポーツ報知）
807 ：U-名無しさん：2006/11/27(月) 18:05:14 ID:FncDi4bA0
http://www.nhk.or.jp/sendai/lnews/04.html
東北ハンドレッド社長続投サッカーＪ２、ベガルタ仙台を運営する東北ハンドレッド
の臨時の取締役会が開かれ、名川良隆社長がＪ１復帰を果たせなかった責任を
取って進退を一任しましたが、取締役会で慰留され続投が決まりました。
取締役会は今シーズンの成績を報告するため臨時に開かれ、名川社長が「Ｊ１
復帰を果たせなかったことを重く受け止めている」と述べて、進退を取締役に一任
しました。
名川社長が退席し、進退の取り扱いを協議した結果、「経営基盤の見直しを進め
ていることもあり、社長を続けることで責任をまっとうして欲しい」という認識で一致
し、名川社長の続投が決まりました。
取締役会のあと名川社長は、９月に続投を要請していたサンタナ監督の去就につ
いて、「９月の時点ではチーム一丸となって昇格を目指して欲しいという意味で続
投を要請したが状況が変わった。チームスタッフとよく相談して決めたい」と述べ
るにとどまりました。ベガルタ仙台は現在、Ｊ２、１３チーム中５位、今シーズン、あ
と１試合を残していますが、すでにＪ１昇格の可能性はなくなっています。
東北ハンドレッド社長続投サッカーＪ２、ベガルタ仙台を運営する東北ハンドレッド
の臨時の取締役会が開かれ、名川良隆社長がＪ１復帰を果たせなかった責任を
取って進退を一任しましたが、取締役会で慰留され続投が決まりました。
取締役会は今シーズンの成績を報告するため臨時に開かれ、名川社長が「Ｊ１
復帰を果たせなかったことを重く受け止めている」と述べて、進退を取締役に一任
しました。
名川社長が退席し、進退の取り扱いを協議した結果、「経営基盤の見直しを進め
ていることもあり、社長を続けることで責任をまっとうして欲しい」という認識で一致
し、名川社長の続投が決まりました。
取締役会のあと名川社長は、９月に続投を要請していたサンタナ監督の去就につ
いて、「９月の時点ではチーム一丸となって昇格を目指して欲しいという意味で続
投を要請したが状況が変わった。チームスタッフとよく相談して決めたい」と述べ
るにとどまりました。ベガルタ仙台は現在、Ｊ２、１３チーム中５位、今シーズン、あ
と１試合を残していますが、すでにＪ１昇格の可能性はなくなっています。
808 ：鞠：2006/11/27(月) 18:28:31 ID:XPYYzFQG0
マリノスは成績の低迷に伴い、観客動員も減っていて
経営上かなりの苦境に立たされている。
しかもフロントが全く危機感を持っておらず、
ファン獲得のための地域でのイベントや地道な営業活動も
アリバイ程度にやっているだけでほとんどしていない。
頑張ってやっているのはスポンサーへのゴマすりだけ。
まあウルトラもフロントにゴマすっているけどな。
経営上かなりの苦境に立たされている。
しかもフロントが全く危機感を持っておらず、
ファン獲得のための地域でのイベントや地道な営業活動も
アリバイ程度にやっているだけでほとんどしていない。
頑張ってやっているのはスポンサーへのゴマすりだけ。
まあウルトラもフロントにゴマすっているけどな。
横浜FMは観客動員に左右されない体質だから問題ないっしょ
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/yamanashi/news004.htm
専用サッカー場 再選なら早期建設
山本知事
来年１月の知事選で再選を目指す山本知事は２６日、「県内には野
球も陸上もテニスも専用の場所があるのに、サッカーだけない」と述べ、
再選された場合は、専用サッカー場の早期建設に向けて、調査費を県
議会に予算計上する方針を明らかにした。
山本知事はまだ知事選の公約を発表していないが、政策の骨子にサ
ッカー場建設も含めた施設充実を挙げている。
甲府市内で開かれた後援会女性部の集会に出席した山本知事は、集
会後、Ｊ１残留を決めたヴァンフォーレ甲府の活躍も「大きなきっかけ」と
したうえで、県民から建設の要望が多いことを理由に挙げた。
（2006年11月25日 読売新聞）
専用サッカー場 再選なら早期建設
山本知事
来年１月の知事選で再選を目指す山本知事は２６日、「県内には野
球も陸上もテニスも専用の場所があるのに、サッカーだけない」と述べ、
再選された場合は、専用サッカー場の早期建設に向けて、調査費を県
議会に予算計上する方針を明らかにした。
山本知事はまだ知事選の公約を発表していないが、政策の骨子にサ
ッカー場建設も含めた施設充実を挙げている。
甲府市内で開かれた後援会女性部の集会に出席した山本知事は、集
会後、Ｊ１残留を決めたヴァンフォーレ甲府の活躍も「大きなきっかけ」と
したうえで、県民から建設の要望が多いことを理由に挙げた。
（2006年11月25日 読売新聞）
‘鞠’と‘川崎のキング飯島’はあぼ～ん推奨
>>810
構想してるうちにJ2落ちて、小瀬でいいじゃんということになる可能性が高いな
構想してるうちにJ2落ちて、小瀬でいいじゃんということになる可能性が高いな
>>807 ９月時点で続投を要請するのも異常なら言い訳もぶっとんでるな
>>810
主婦にサッカー場建設を訴えるってのも、どこか抜けてる気がする。
主婦にサッカー場建設を訴えるってのも、どこか抜けてる気がする。
仙台も札幌もなんつうか…
ファンを減らそうという道を選んで突き進んでるとしか思えん。
共通してるのは、昔は人気あったのに問題をその場その場でしのいだらその積み重ねで今瀕死という点。
ファンを減らそうという道を選んで突き進んでるとしか思えん。
共通してるのは、昔は人気あったのに問題をその場その場でしのいだらその積み重ねで今瀕死という点。
仙台と札幌は1回解体したほうがいいんじゃないか
>>816俺もそう思う・・
でも解体したら、「次」は無いですよ？
確かに
>>818鳥栖や神戸や湘南も結局継続しているからね。
今までの債務の負担の目処がつけば、解体しても大丈夫だ
今までの債務の負担の目処がつけば、解体しても大丈夫だ
鳥栖に至ってはフーチャーズ時代に本気でチームを解体して、
飛び級でJFLから参加させてもらってるからな～。
その後はJから親会社を探してもらったりしてるし。
フリューゲルス消滅を阻止できなかったから、
今度はて事だったんだろうけど、
かなりの好待遇だよな。
神戸や湘南は単なる借金逃れだったから、
鳥栖のケースとはまた違うと思う。
正直仙台と札幌は一度潰してJに支援してもらった方が上向くような気がするなｗ
飛び級でJFLから参加させてもらってるからな～。
その後はJから親会社を探してもらったりしてるし。
フリューゲルス消滅を阻止できなかったから、
今度はて事だったんだろうけど、
かなりの好待遇だよな。
神戸や湘南は単なる借金逃れだったから、
鳥栖のケースとはまた違うと思う。
正直仙台と札幌は一度潰してJに支援してもらった方が上向くような気がするなｗ
横Ｆ 吸収合併
清水 倒産→再生
鳥栖 倒産→再生→再再生
湘南 倒産→再生
神戸 倒産→再生
不良債権
山形
水戸
準不良債権
札幌
仙台
東Ｖ
大宮
清水 倒産→再生
鳥栖 倒産→再生→再再生
湘南 倒産→再生
神戸 倒産→再生
不良債権
山形
水戸
準不良債権
札幌
仙台
東Ｖ
大宮
横浜ＦＣ
草津
浦和には、サッカーに関してＪ以前からサッカー王国としてのアイデンティティ
が存在していた。
そして、それこそが「浦和」が「浦和」たる所以なのだ。
観客動員については、地元の大宮・埼玉の人に依存するが、
埼玉県民さらには旧大宮市民でも、サッカーに関して「大宮のチームを応援する」
という下地がそもそも無い。
埼玉師範に始まるサッカー王国埼玉100年の歴史において、
その具現者、王都、象徴は「浦和」であり、「大宮」が埼玉県民に認められた
ことはない。というより「大宮」は否定されたこともある。
「浦和」はかつて日本一のサッカーどころとして名を馳せ、
埼玉県民のアイデンティティであり、誇りだった。
それは今でも変わらずに継続されている。「浦和」と「大宮」を天秤にかけて
比べるなんて発想すらない。考えるまでもなく、選択肢はひとつ。旧大宮市民ですら
圧倒的に浦和レッズのサポが多いし、それは埼玉県民として正しい選択だと思う。
同じ王国でも静岡のように都市間対抗図が存在したところとは違うということだ。
が存在していた。
そして、それこそが「浦和」が「浦和」たる所以なのだ。
観客動員については、地元の大宮・埼玉の人に依存するが、
埼玉県民さらには旧大宮市民でも、サッカーに関して「大宮のチームを応援する」
という下地がそもそも無い。
埼玉師範に始まるサッカー王国埼玉100年の歴史において、
その具現者、王都、象徴は「浦和」であり、「大宮」が埼玉県民に認められた
ことはない。というより「大宮」は否定されたこともある。
「浦和」はかつて日本一のサッカーどころとして名を馳せ、
埼玉県民のアイデンティティであり、誇りだった。
それは今でも変わらずに継続されている。「浦和」と「大宮」を天秤にかけて
比べるなんて発想すらない。考えるまでもなく、選択肢はひとつ。旧大宮市民ですら
圧倒的に浦和レッズのサポが多いし、それは埼玉県民として正しい選択だと思う。
同じ王国でも静岡のように都市間対抗図が存在したところとは違うということだ。
・旧大宮市民にとって、浦和レッズ以外のJクラブは必要ない
・大宮アルディージャにはアイデンティンティがない
つまり、大宮アルディージャは不要、という結論になるんだが。
そもそも設立時点で強烈な商売敵がいるのにもかかわらず、
アイデンティティがないクラブというのが理解不能だ。
巨人、横浜マリノスをかかえる神奈川県には４つのクラブがあるが、それぞれしっかり存在意義がある
川崎フロンターレは、横浜と川崎の地域間の溝を象徴できるクラブだ。
横浜FCはかつてマリノスと並び立ったクラブの（厳密には違うが）生まれ変わりだ。
湘南ベルマーレは神奈川の非・都市部を一手に引き受けている。
ひるがえってアルディージャは、こうしたビジョンを全く持たないまま
川淵の反対を押し切って強引に大宮をホームにした。わけがわからん。
他者の忠告を無視してクラブを立ち上げて「やっぱり存在意義がありません」ってなんだよ。
川淵の言う通り川越にホームを置けば、埼玉県西部の雄として地域のサポートを得られたじゃないか。
今大宮アルディージャがするべきは、目指すべき「立ち位置」を明確にひとつだけ設定して、
そこに向けて一直線に突き進むことでしょ。
もし本当に「立ち位置を決めるぞー、決めるぞー」から今すぐ先に進めないんだったら、
そりゃ行き着く先は滅亡しかないし、NTTマネーでの延命は移籍市場を荒らすだけで他クラブにとっても迷惑でしょ。
社会人スポーツから脱却できない、する気がないのなら、本田のようにJFLでやるべきなんだ。
「立ち位置を決めるのは難しいんだからもう少し待ってくれ」なんて理論は成り立たない
すべてのクラブが、そんなことはクラブ立ち上げ時に解決してるからだ。
言い方を変えて繰り返すよ。
「立ち位置がない時点ですべてのクラブに劣っている」
「立ち位置のないクラブが何をしても無駄」
・大宮アルディージャにはアイデンティンティがない
つまり、大宮アルディージャは不要、という結論になるんだが。
そもそも設立時点で強烈な商売敵がいるのにもかかわらず、
アイデンティティがないクラブというのが理解不能だ。
巨人、横浜マリノスをかかえる神奈川県には４つのクラブがあるが、それぞれしっかり存在意義がある
川崎フロンターレは、横浜と川崎の地域間の溝を象徴できるクラブだ。
横浜FCはかつてマリノスと並び立ったクラブの（厳密には違うが）生まれ変わりだ。
湘南ベルマーレは神奈川の非・都市部を一手に引き受けている。
ひるがえってアルディージャは、こうしたビジョンを全く持たないまま
川淵の反対を押し切って強引に大宮をホームにした。わけがわからん。
他者の忠告を無視してクラブを立ち上げて「やっぱり存在意義がありません」ってなんだよ。
川淵の言う通り川越にホームを置けば、埼玉県西部の雄として地域のサポートを得られたじゃないか。
今大宮アルディージャがするべきは、目指すべき「立ち位置」を明確にひとつだけ設定して、
そこに向けて一直線に突き進むことでしょ。
もし本当に「立ち位置を決めるぞー、決めるぞー」から今すぐ先に進めないんだったら、
そりゃ行き着く先は滅亡しかないし、NTTマネーでの延命は移籍市場を荒らすだけで他クラブにとっても迷惑でしょ。
社会人スポーツから脱却できない、する気がないのなら、本田のようにJFLでやるべきなんだ。
「立ち位置を決めるのは難しいんだからもう少し待ってくれ」なんて理論は成り立たない
すべてのクラブが、そんなことはクラブ立ち上げ時に解決してるからだ。
言い方を変えて繰り返すよ。
「立ち位置がない時点ですべてのクラブに劣っている」
「立ち位置のないクラブが何をしても無駄」
所沢や浦和や大宮と違って
熊谷や川越にチームがないことを（ｒｙ
熊谷や川越にチームがないことを（ｒｙ
828 ：U-名無しさん：2006/11/28(火) 18:37:46 ID:URz/ZVviO
このスレ、馬鹿ばっかりの集まりになってきたね。
おまえらの方が、クラブよりよっぽど不良債権だということを認識しろ
>>829
みかか乙
みかか乙
Ｊ１復帰へ改革第１弾 京都が５億円クラブハウス
2006年11月28日（火） 8時5分 スポーツ報知
リーグ史上初となる３度目のＪ２降格が決まった京都が、京都・城陽市に５億
円のクラブハウスを新設することが２７日、分かった。現在はプレハブの平屋で、
年明けに着工。「完成まで１年はかかる」（クラブ関係者）見通しだが、鉄筋２階
建てに生まれ変わる。
ジムの広さをこれまでの約３倍とするなど、選手にとっての環境は向上する。
「いい選手に来てもらうためでもある」と梅本徹社長（５７）。環境面の整備をクラ
ブ強化へつなげる狙いもある。さらに、医療体制の強化や強化担当の人員増な
ども計画されており、１年でのＪ１復帰に向けた改革は早くも始まっている。
[ 11月28日 8時5分 更新 ]
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20061128&a=20061128-00000088-sph-socc
2006年11月28日（火） 8時5分 スポーツ報知
リーグ史上初となる３度目のＪ２降格が決まった京都が、京都・城陽市に５億
円のクラブハウスを新設することが２７日、分かった。現在はプレハブの平屋で、
年明けに着工。「完成まで１年はかかる」（クラブ関係者）見通しだが、鉄筋２階
建てに生まれ変わる。
ジムの広さをこれまでの約３倍とするなど、選手にとっての環境は向上する。
「いい選手に来てもらうためでもある」と梅本徹社長（５７）。環境面の整備をクラ
ブ強化へつなげる狙いもある。さらに、医療体制の強化や強化担当の人員増な
ども計画されており、１年でのＪ１復帰に向けた改革は早くも始まっている。
[ 11月28日 8時5分 更新 ]
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20061128&a=20061128-00000088-sph-socc
http://www.kahoku.co.jp/spe/spe106/news_spe/news20061128_002.htm
Ｊ２仙台運営会社の名川社長続投 後任の当てなし
Ｊ２仙台の運営会社、東北ハンドレッドは２７日、臨時取締役会を開き、名川
良隆社長の続投を決めた。その背景には、後任のなり手がいないという事情
があった。
１７人の取締役のうち、社内取締役は名川社長だけで、社内に後任候補はゼ
ロ。外部に人材を求めるにしても、社長の出身母体となれば相応の責任を負わ
ねばならず、主な出資企業は人材を出すことに難色を示していた。
「責任を取って辞任するのが筋だ」との見解だったある出資企業の社長も後任
社長を出すことには及び腰。「後任が見つかるまでは続けてもらった方がいい」
と話さざるを得なかった。
名川社長を送り出した仙台市の事情の変化も影響した。クラブ支援に積極的
だった藤井黎前市長が昨年８月に勇退。新たに就任した梅原克彦市長は、プロ
スポーツは公的助成なしで経営が成り立つのが基本との考えを持つ。補助金の
減額など関与の度合いを弱めており、ある市幹部も「（新社長の派遣など）市とし
て直接経営に参加するつもりはない」と言う。
名川社長は辞めるに辞められない状況だった。それを分かった上で、責任を取
る形で取締役会に進退伺を立ててみそぎを済ませ、辞意表明していた小長谷喜
久男シニアディレクター（ＳＤ）の続投も了承させた。
事実上、他に選択肢がない取締役会を経て、来季のフロント体制は維持された。
だが、今季５億円以上の補強費を投じたにもかかわらず、Ｊ１昇格に失敗した責
任をどう取ったのかは、外部からは非常に分かりづらい。
サポーターからはフロントの刷新を求める声も上がっている。２３日にユアスタ
仙台で行われた湘南戦では、名川社長と小長谷ＳＤの辞任を求める横断幕も掲
げられた。職を辞すことだけが責任の取り方ではないが、勝負の年の今季、なぜ
昇格を逃すことになったのか、サポーターへの説明責任を果たすことは絶対必要
だろう。（解説・ベガルタ仙台取材班）
Ｊ２仙台運営会社の名川社長続投 後任の当てなし
Ｊ２仙台の運営会社、東北ハンドレッドは２７日、臨時取締役会を開き、名川
良隆社長の続投を決めた。その背景には、後任のなり手がいないという事情
があった。
１７人の取締役のうち、社内取締役は名川社長だけで、社内に後任候補はゼ
ロ。外部に人材を求めるにしても、社長の出身母体となれば相応の責任を負わ
ねばならず、主な出資企業は人材を出すことに難色を示していた。
「責任を取って辞任するのが筋だ」との見解だったある出資企業の社長も後任
社長を出すことには及び腰。「後任が見つかるまでは続けてもらった方がいい」
と話さざるを得なかった。
名川社長を送り出した仙台市の事情の変化も影響した。クラブ支援に積極的
だった藤井黎前市長が昨年８月に勇退。新たに就任した梅原克彦市長は、プロ
スポーツは公的助成なしで経営が成り立つのが基本との考えを持つ。補助金の
減額など関与の度合いを弱めており、ある市幹部も「（新社長の派遣など）市とし
て直接経営に参加するつもりはない」と言う。
名川社長は辞めるに辞められない状況だった。それを分かった上で、責任を取
る形で取締役会に進退伺を立ててみそぎを済ませ、辞意表明していた小長谷喜
久男シニアディレクター（ＳＤ）の続投も了承させた。
事実上、他に選択肢がない取締役会を経て、来季のフロント体制は維持された。
だが、今季５億円以上の補強費を投じたにもかかわらず、Ｊ１昇格に失敗した責
任をどう取ったのかは、外部からは非常に分かりづらい。
サポーターからはフロントの刷新を求める声も上がっている。２３日にユアスタ
仙台で行われた湘南戦では、名川社長と小長谷ＳＤの辞任を求める横断幕も掲
げられた。職を辞すことだけが責任の取り方ではないが、勝負の年の今季、なぜ
昇格を逃すことになったのか、サポーターへの説明責任を果たすことは絶対必要
だろう。（解説・ベガルタ仙台取材班）
◎名川社長一問一答 辞めるのは責任放棄
名川社長との一問一答は次の通り。
―進退伺を出したのか。
「社長就任から３シーズン連続でＪ１昇格を逃し、義務を果たせなかった。
責任を重く受け止めており、進退を協議してもらった。だが、続投しろとの
意見をいただいたので、来季に向けて全力を尽くしたい」
「来季のチームづくりを急がねばならず、中長期の経営基盤改善の筋道
をつける責任もある。辞めることで、それを放棄するのは無責任だとも思っ
ていた」
―昇格できなかったことをどう総括するのか。
「いくつもの要因が複合した結果、トータルで昇格するだけの成績を残せ
なかった。Ｊ２の中で運営費は低い方ではないが、今季は（資金力のある）
Ｊ１から３チームが降格してきた。状況として厳しかった。選手補強も、やっ
てみないと分からない部分があり、結果的にうまくいかなかった」
―小長谷喜久男シニアディレクター（ＳＤ）の処遇はどうなったのか。
「自分が社長を続けるならば、必要な人材。チームスタッフの指導を継続
してもらいたい。取締役会でも、小長谷ＳＤの１年間の契約延長を受け入れ
てもらえた」
―サンタナ監督の再契約の見通しは。
「昇格を逃し、順位も落ちてきているので、（続投要請した９月とは）状況が
変わってきている。監督の人格や人柄などは尊敬しているが、それとこれと
は話は別。監督は報道陣には、契約書にサインしろと言われればすぐする
と話しているらしいが、こちらに具体的な意思表示はない。プロはあくまで契
約。辞めるにしろ、続けるにしろ、きちんとしないといけない」
2006年11月28日火曜日
名川社長との一問一答は次の通り。
―進退伺を出したのか。
「社長就任から３シーズン連続でＪ１昇格を逃し、義務を果たせなかった。
責任を重く受け止めており、進退を協議してもらった。だが、続投しろとの
意見をいただいたので、来季に向けて全力を尽くしたい」
「来季のチームづくりを急がねばならず、中長期の経営基盤改善の筋道
をつける責任もある。辞めることで、それを放棄するのは無責任だとも思っ
ていた」
―昇格できなかったことをどう総括するのか。
「いくつもの要因が複合した結果、トータルで昇格するだけの成績を残せ
なかった。Ｊ２の中で運営費は低い方ではないが、今季は（資金力のある）
Ｊ１から３チームが降格してきた。状況として厳しかった。選手補強も、やっ
てみないと分からない部分があり、結果的にうまくいかなかった」
―小長谷喜久男シニアディレクター（ＳＤ）の処遇はどうなったのか。
「自分が社長を続けるならば、必要な人材。チームスタッフの指導を継続
してもらいたい。取締役会でも、小長谷ＳＤの１年間の契約延長を受け入れ
てもらえた」
―サンタナ監督の再契約の見通しは。
「昇格を逃し、順位も落ちてきているので、（続投要請した９月とは）状況が
変わってきている。監督の人格や人柄などは尊敬しているが、それとこれと
は話は別。監督は報道陣には、契約書にサインしろと言われればすぐする
と話しているらしいが、こちらに具体的な意思表示はない。プロはあくまで契
約。辞めるにしろ、続けるにしろ、きちんとしないといけない」
2006年11月28日火曜日
834 ：U-名無しさん：2006/11/28(火) 21:41:37 ID:f/yg1tGb0
>>832-833
つまりダチョウ倶楽部の「どうぞどうぞ」「いやいやどうぞ」状態なわけか。
つまりダチョウ倶楽部の「どうぞどうぞ」「いやいやどうぞ」状態なわけか。
おまいらが1000円ずつ札幌に寄付してくれれば済む話。
今日もまたみかかが他クラブを貶めようと必死ですな。
838 ：U-名無しさん：2006/11/28(火) 23:01:30 ID:pd78QIGM0
マリノスは今季の入場人員減少で借金まみれになり、
日産に頼りっきりの状態。
来年は日産への借金返済のために強化費はゼロに近いし、
ベテランは根こそぎ放出される。
日産に頼りっきりの状態。
来年は日産への借金返済のために強化費はゼロに近いし、
ベテランは根こそぎ放出される。
>>838
基地外乙
基地外乙
840 ：835：2006/11/29(水) 08:20:31 ID:q0g9BX9mO
>>836俺札幌サポなんだが・
841 ：U-名無しさん：2006/11/29(水) 18:12:17 ID:yAMDznuC0
http://mytown.asahi.com/miyagi/news.php?k_id=04000000611290002
ベガルタ運営会社名川社長インタビュー2006年11月29日
東北ハンドレッドの名川良隆社長が２８日、朝日新聞社の単独インタビューに
応じた。来季の続投に意欲を見せるサンタナ監督に「契約は難しくなった」と伝え
る一方で、後任として望月達也ヘッドコーチが浮上していることを明らかにした。
ここ数日中に最終決定するという。主な一問一答は次の通り。
――今季の成績（１試合を残して２０勝１３敗１４分けの５位）をどう見ていますか。
Ｊ１昇格に必要な補強をして１シーズン戦ってきたが、非常に残念。全体としてチ
ーム力が通用しなかった。個別には、これから総括して来季に生かしていく。
――サンタナ監督をどう評価していますか。
経験や実績は評価してきたし、人柄もいい。９月にいったん続投を要請したのは、
Ｊ１に上がれる可能性があったから。その後、成績が落ちてきた。結果がすべてだ。
ブラジル人の３選手も、来季の監督が決まらないと処遇は決まらない。
ただ、監督を毎年代えるのでは、ゼロからのチームづくりになる。望月ヘッドの監督
起用は選択肢にある。
――今年もＪ２トップの１試合平均１万４千人の観客を集めています。
集客力を減らさないよう努力してきた。それだけ集まれば、エキサイトしたサポーター
から怒鳴られることもある。今後も減らさないための最大のファクターは、いい試合を
して、勝つことだ。
――中長期的な経営基盤の見直しを検討しているようですが。
累積債務が１９億円にのぼり、「負の遺産」が手かせ足かせになっている。短期の
融資を受けることも難しく、減資して債務を解消する方法を検討しているところだ。
――来季に向け、補強にあてる資金が足りないようですが。
新卒でいい選手が入ってくる見込みだ。ここ２、３年でとった選手も確実に育っている。
数年先は明るい。今年は軸になる選手がいなかったので、そこが補強のポイントになる。
――今季が始まる前に「Ｊ１昇格は義務」と語っていたが、来季は。
Ｊ１を狙うのが目標であり、最優先の課題。Ｊ１に上がれば、すべてが好転する。
仙台の社長は考え方が相変わらず安直だな・・・。
ベガルタ運営会社名川社長インタビュー2006年11月29日
東北ハンドレッドの名川良隆社長が２８日、朝日新聞社の単独インタビューに
応じた。来季の続投に意欲を見せるサンタナ監督に「契約は難しくなった」と伝え
る一方で、後任として望月達也ヘッドコーチが浮上していることを明らかにした。
ここ数日中に最終決定するという。主な一問一答は次の通り。
――今季の成績（１試合を残して２０勝１３敗１４分けの５位）をどう見ていますか。
Ｊ１昇格に必要な補強をして１シーズン戦ってきたが、非常に残念。全体としてチ
ーム力が通用しなかった。個別には、これから総括して来季に生かしていく。
――サンタナ監督をどう評価していますか。
経験や実績は評価してきたし、人柄もいい。９月にいったん続投を要請したのは、
Ｊ１に上がれる可能性があったから。その後、成績が落ちてきた。結果がすべてだ。
ブラジル人の３選手も、来季の監督が決まらないと処遇は決まらない。
ただ、監督を毎年代えるのでは、ゼロからのチームづくりになる。望月ヘッドの監督
起用は選択肢にある。
――今年もＪ２トップの１試合平均１万４千人の観客を集めています。
集客力を減らさないよう努力してきた。それだけ集まれば、エキサイトしたサポーター
から怒鳴られることもある。今後も減らさないための最大のファクターは、いい試合を
して、勝つことだ。
――中長期的な経営基盤の見直しを検討しているようですが。
累積債務が１９億円にのぼり、「負の遺産」が手かせ足かせになっている。短期の
融資を受けることも難しく、減資して債務を解消する方法を検討しているところだ。
――来季に向け、補強にあてる資金が足りないようですが。
新卒でいい選手が入ってくる見込みだ。ここ２、３年でとった選手も確実に育っている。
数年先は明るい。今年は軸になる選手がいなかったので、そこが補強のポイントになる。
――今季が始まる前に「Ｊ１昇格は義務」と語っていたが、来季は。
Ｊ１を狙うのが目標であり、最優先の課題。Ｊ１に上がれば、すべてが好転する。
仙台の社長は考え方が相変わらず安直だな・・・。
842 ：U-名無しさん：2006/11/29(水) 18:15:48 ID:yAMDznuC0
http://mytown.asahi.com/miyagi/news.php?k_id=04000000611290003
キャプテン村上ら４選手解雇／ベガルタ2006年11月29日
ベガルタ仙台を運営する東北ハンドレッドは２８日、今季のキャプテンを務めた
ＭＦ村上和弘（２５）、ＦＷ大柴克友（３３）、ＧＫ高桑大二朗（３３）、ＭＦ村松潤（２４）
の計４選手と来季の契約を結ばないと発表した。
また、３年間にわたってユニホームの背中に広告を出してきた印刷会社の広済堂
（本社・東京）が、来季は契約を結ばないことも固まった。
キャプテン村上ら４選手解雇／ベガルタ2006年11月29日
ベガルタ仙台を運営する東北ハンドレッドは２８日、今季のキャプテンを務めた
ＭＦ村上和弘（２５）、ＦＷ大柴克友（３３）、ＧＫ高桑大二朗（３３）、ＭＦ村松潤（２４）
の計４選手と来季の契約を結ばないと発表した。
また、３年間にわたってユニホームの背中に広告を出してきた印刷会社の広済堂
（本社・東京）が、来季は契約を結ばないことも固まった。
＞ここ２、３年でとった選手も確実に育っている。
それでいて25歳のキャプテンを解雇ですか。そうですか。
それでいて25歳のキャプテンを解雇ですか。そうですか。
844 ：U-名無しさん：2006/11/29(水) 19:27:32 ID:qw6RSoDy0
浦和“銭闘”に戦々恐々「もめるかも」
浦和がリーグ初優勝後の“銭闘”に戦々恐々だ。
１２月２日の最終節、Ｇ大阪戦で前人未到の年間７５万人動員達成は確実で、
グッズ売り上げも好調。過去最高の営業収入を上げる見込みだが、
強化関係者は２８日、「今年はもめるかも」と明かした。
浦和はＪ１復帰を果たした０１年以降、基本給を抑えＪトップの成果給
（出場、勝利給など）の割合を増やす契約体系を導入。
好成績に伴う収入は、成果給としての支出に充てられる。
さらに「浦和レッズレディース」、総合スポーツ施設「レッズランド」の運営費、
０７年アジアＣＬに向けた投資もあり「周りのイメージより余裕はない」という。
今季途中にも「ニンジン作戦はまだですか」と冗談交じりに
“臨時ボーナス”を求めていた選手側が、
初Ｖを契機に基本給アップを要求するのは確実。
圧倒的優位で迎えるＧ大阪戦前にオフの恐怖が頭をもたげる。
デイリー：http://www.daily.co.jp/soccer/2006/11/29/0000179292.shtml
浦和がリーグ初優勝後の“銭闘”に戦々恐々だ。
１２月２日の最終節、Ｇ大阪戦で前人未到の年間７５万人動員達成は確実で、
グッズ売り上げも好調。過去最高の営業収入を上げる見込みだが、
強化関係者は２８日、「今年はもめるかも」と明かした。
浦和はＪ１復帰を果たした０１年以降、基本給を抑えＪトップの成果給
（出場、勝利給など）の割合を増やす契約体系を導入。
好成績に伴う収入は、成果給としての支出に充てられる。
さらに「浦和レッズレディース」、総合スポーツ施設「レッズランド」の運営費、
０７年アジアＣＬに向けた投資もあり「周りのイメージより余裕はない」という。
今季途中にも「ニンジン作戦はまだですか」と冗談交じりに
“臨時ボーナス”を求めていた選手側が、
初Ｖを契機に基本給アップを要求するのは確実。
圧倒的優位で迎えるＧ大阪戦前にオフの恐怖が頭をもたげる。
デイリー：http://www.daily.co.jp/soccer/2006/11/29/0000179292.shtml
845 ：U-名無しさん：2006/11/29(水) 22:34:46 ID:ILPcQeGJ0
http://hochi.yomiuri.co.jp/hokkaido/soccer/news/20061129-OHT1T00126.htm
外国人流出阻止へコンサがオプション契約検討 ノーモア流出―。コンサドーレ札幌
が、来季新外国人選手を獲得する場合、２年目に流出を阻止するためのオプション
契約を検討していることが明らかになった。
「２年目に移籍するときに移籍金が発生するとか、契約更新の選択の優先権をクラブ
側につけるとか、いろいろ考えたい」とクラブ関係者。「エメルソンやウィルなど、過去に
活躍した選手を引き止められなかった。来季に獲得するなら、長期的に貢献してくれる
外国人を獲りたい」と話した。過去の外国人得点王は他クラブ流出の憂き目にあった。
その経験を踏まえ、契約時に先手を打つ構えだ。
クラブとしては、今のところはまずＦＷフッキ（２０）の残留が第一目標。もし交渉が決裂
すれば、ブラジル人の中からＦＷを中心に獲得する見込み。今後のチームづくりのため
にも、クラブで流出への対抗手段を取るつもりだ。
（2006年11月29日11時27分 スポーツ報知）
なかなか実現は難しいと思う・・・・・・・
外国人流出阻止へコンサがオプション契約検討 ノーモア流出―。コンサドーレ札幌
が、来季新外国人選手を獲得する場合、２年目に流出を阻止するためのオプション
契約を検討していることが明らかになった。
「２年目に移籍するときに移籍金が発生するとか、契約更新の選択の優先権をクラブ
側につけるとか、いろいろ考えたい」とクラブ関係者。「エメルソンやウィルなど、過去に
活躍した選手を引き止められなかった。来季に獲得するなら、長期的に貢献してくれる
外国人を獲りたい」と話した。過去の外国人得点王は他クラブ流出の憂き目にあった。
その経験を踏まえ、契約時に先手を打つ構えだ。
クラブとしては、今のところはまずＦＷフッキ（２０）の残留が第一目標。もし交渉が決裂
すれば、ブラジル人の中からＦＷを中心に獲得する見込み。今後のチームづくりのため
にも、クラブで流出への対抗手段を取るつもりだ。
（2006年11月29日11時27分 スポーツ報知）
なかなか実現は難しいと思う・・・・・・・
846 ：U-名無しさん：2006/11/29(水) 22:37:12 ID:ILPcQeGJ0
http://www.sponichi.co.jp/hokkaido/news/2006/11/29/03.html
札幌 大卒は獲得せず
Ｊ２札幌が来季、効率的なチーム編成に着手する。新人選手は、獲得が内定
している前橋育英高（群馬）のＭＦ岩沼俊介（１８）とルーテル学院高（熊本）の
ＭＦ岡本賢明（１８）の２選手のみ。現段階では大卒選手の獲得をしない方針だ。
来季はトップチームの人件費を約１億円圧縮し、４億円程度になる。限られた
予算内で結果を残すため、育成型に軸を置いた強化方針から、より実戦的な選
手層へシフトする。あす３０日には戦力外通告を選手に伝えるが、クラブの経営難
のため、高額年俸の選手と来季契約を結ばない可能性も出てきた。
[ 2006年11月29日付 紙面記事 ]
あーあ・・・・・
札幌 大卒は獲得せず
Ｊ２札幌が来季、効率的なチーム編成に着手する。新人選手は、獲得が内定
している前橋育英高（群馬）のＭＦ岩沼俊介（１８）とルーテル学院高（熊本）の
ＭＦ岡本賢明（１８）の２選手のみ。現段階では大卒選手の獲得をしない方針だ。
来季はトップチームの人件費を約１億円圧縮し、４億円程度になる。限られた
予算内で結果を残すため、育成型に軸を置いた強化方針から、より実戦的な選
手層へシフトする。あす３０日には戦力外通告を選手に伝えるが、クラブの経営難
のため、高額年俸の選手と来季契約を結ばない可能性も出てきた。
[ 2006年11月29日付 紙面記事 ]
あーあ・・・・・
札幌は自分から首を絞めてるとしかｗ
こんなことやってたら、
逆にますます新人が来てくれなくなるだろうに。
こんなことやってたら、
逆にますます新人が来てくれなくなるだろうに。
848 ： ：2006/11/29(水) 23:34:27 ID:bPA9e7210
コンサドーレ札幌のコンサドーレって、
とある電通社員のヨメさんが名付け親なんだよね。公募なんて嘘っぱち。
クラブ結成時から、ヤル気のないナアナアの運営。
とある電通社員のヨメさんが名付け親なんだよね。公募なんて嘘っぱち。
クラブ結成時から、ヤル気のないナアナアの運営。
849 ：U-名無しさん：2006/11/29(水) 23:45:02 ID:sZ8FXNtD0
鞠は新練習場建設の負債で崩壊寸前。
奥、中西、平野、下川の戦力外通告も
人件費の圧縮が目的。
これからも高額年俸の選手はどんどん
切られていくだろう。
そして再来年に完全に崩壊して
横浜にはプロサッカークラブは一つになる。
奥、中西、平野、下川の戦力外通告も
人件費の圧縮が目的。
これからも高額年俸の選手はどんどん
切られていくだろう。
そして再来年に完全に崩壊して
横浜にはプロサッカークラブは一つになる。
>>849
鞠はクラブ危機の時に、フロント連中が日産から身分剥奪されて、
日産への出戻り禁止になってクラブは独立採算、自己責任体制になってるから、
幹部、フロント職員達が職場を得る為に必死なんだよ。
クラブを消滅する事だけは死んでも阻止すると思うよ。
無職になるから。その代わりクラブが横浜ＦＣ化、コンサ札幌化すんじゃねーの?
鞠はクラブ危機の時に、フロント連中が日産から身分剥奪されて、
日産への出戻り禁止になってクラブは独立採算、自己責任体制になってるから、
幹部、フロント職員達が職場を得る為に必死なんだよ。
クラブを消滅する事だけは死んでも阻止すると思うよ。
無職になるから。その代わりクラブが横浜ＦＣ化、コンサ札幌化すんじゃねーの?
札幌･仙台･福岡を見て分かるように
自治体丸投げになると悲惨だな・・・
サッカーを知らないし責任も取れない
企業が名乗り出ないから仕方ない部分もあるが
そりゃ不良債権にもなるわ・・・
とにかく鳥栖の例もあるしやる気のある人を見つけたほうがいいよなー
自治体丸投げになると悲惨だな・・・
サッカーを知らないし責任も取れない
企業が名乗り出ないから仕方ない部分もあるが
そりゃ不良債権にもなるわ・・・
とにかく鳥栖の例もあるしやる気のある人を見つけたほうがいいよなー
>>850
>>849は鞠を貶すのに必死な人だからスルーでいいと思うが
今の鞠フロント自体は確かに札幌仙台福岡緑京都に匹敵する迷走ぶりだよな・・・
今のままなら脚とか磐田とかにどんどん抜かれていくだろうな
>>849は鞠を貶すのに必死な人だからスルーでいいと思うが
今の鞠フロント自体は確かに札幌仙台福岡緑京都に匹敵する迷走ぶりだよな・・・
今のままなら脚とか磐田とかにどんどん抜かれていくだろうな
>>851札幌は自治体丸投げではないよ。
ＤＱＮな若手経済人である青年会議所ＯＢの連中が立ち上げて
丼勘定。仕方なく自治体が面倒を見て少し経営状態が良くなったら、
石水がしゃしゃり出て、また仕切りだして目算が狂う(石水は現在の札幌市長
の後援会副会長)。
まあこのままＨＦＣが潰れたら、石水勲が債務を被る羽目になるんだがね（嘲笑）。
ＤＱＮな若手経済人である青年会議所ＯＢの連中が立ち上げて
丼勘定。仕方なく自治体が面倒を見て少し経営状態が良くなったら、
石水がしゃしゃり出て、また仕切りだして目算が狂う(石水は現在の札幌市長
の後援会副会長)。
まあこのままＨＦＣが潰れたら、石水勲が債務を被る羽目になるんだがね（嘲笑）。
民間企業で財を成した人が入って経営を悪化させるんじゃどうしようもねえな。
逆に、民間人が債務を引き受ける形になったのはプラスとも見えるが。
逆に、民間人が債務を引き受ける形になったのはプラスとも見えるが。
難しいところだな
横浜ＦＣはチケット糞高くしたから人数は減ったけど、入場料収入は上がったんだよな
安すぎるというのも良し悪しなんだろうなぁ
横浜ＦＣはチケット糞高くしたから人数は減ったけど、入場料収入は上がったんだよな
安すぎるというのも良し悪しなんだろうなぁ
http://www.raijin.com/news/thu/news01.htm(1週間でリンクが切れる)
オフィシャルショップ「ザスパーク」多店舗化
Ｊリーグ２部（Ｊ２）のザスパ草津を運営する草津温泉フットボールクラブ（草津町草津）は、
情報発信の拠点となるオフィシャルショップ「ザスパーク」を県内全域に展開する。前橋市
中心街に６月に出店した直営のザスパーク前橋を本店に位置付け、ＦＣ店による多店舗化を
進める計画。第１号として、伊勢崎市に12月10日、ザスパーーク伊勢崎を開設する。
◎本店は前橋、全県にＦＣ展開
ザスパークはオフィシャルグッズ、チケットの販売に加え、選手の一日店長などのイベントを手掛けたり、
ザスパや地域の情報を発信する。サポーターだけでなく、市民が気軽に集える“公園”を目指している。
前橋店はザスパの全試合を大型画面で生中継し、アウエー戦は百人を超すサポーターが詰め掛ける人気ぶり。
中心街のにぎわいづくりにも一役買っている。
多店舗化は「県内全域をホーム」とするザスパの地域密着作戦の一環。ザスパが公認しているグッズ取扱店は
草津町や前橋市などに六店舗、このほかＪリーグ公認のフラッグスタウンがあるが、店舗の名称、規模はさまざま。
ザスパークは運営面を含めて統一性をとることで、相乗効果による機能強化を目指す。
主要都市に一店限定で開設し、地域とザスパを結ぶ拠点とする構想。放映権の問題からテレビ放映できないが、
サイン会やトークショーで選手とふれあえる。初のＦＣ店となる伊勢崎店はベイシアワールドスポーツ
西部モール店内にあるフラッグスタウンを改装する。
来季が開幕する三月までに、高崎市に二号店を出す計画。ザスパは「チームに親しみを持ってもらうとともに、
積極的に地域の観光、スポーツ情報を発信したい」と出店を呼び掛けている。
オフィシャルショップ「ザスパーク」多店舗化
Ｊリーグ２部（Ｊ２）のザスパ草津を運営する草津温泉フットボールクラブ（草津町草津）は、
情報発信の拠点となるオフィシャルショップ「ザスパーク」を県内全域に展開する。前橋市
中心街に６月に出店した直営のザスパーク前橋を本店に位置付け、ＦＣ店による多店舗化を
進める計画。第１号として、伊勢崎市に12月10日、ザスパーーク伊勢崎を開設する。
◎本店は前橋、全県にＦＣ展開
ザスパークはオフィシャルグッズ、チケットの販売に加え、選手の一日店長などのイベントを手掛けたり、
ザスパや地域の情報を発信する。サポーターだけでなく、市民が気軽に集える“公園”を目指している。
前橋店はザスパの全試合を大型画面で生中継し、アウエー戦は百人を超すサポーターが詰め掛ける人気ぶり。
中心街のにぎわいづくりにも一役買っている。
多店舗化は「県内全域をホーム」とするザスパの地域密着作戦の一環。ザスパが公認しているグッズ取扱店は
草津町や前橋市などに六店舗、このほかＪリーグ公認のフラッグスタウンがあるが、店舗の名称、規模はさまざま。
ザスパークは運営面を含めて統一性をとることで、相乗効果による機能強化を目指す。
主要都市に一店限定で開設し、地域とザスパを結ぶ拠点とする構想。放映権の問題からテレビ放映できないが、
サイン会やトークショーで選手とふれあえる。初のＦＣ店となる伊勢崎店はベイシアワールドスポーツ
西部モール店内にあるフラッグスタウンを改装する。
来季が開幕する三月までに、高崎市に二号店を出す計画。ザスパは「チームに親しみを持ってもらうとともに、
積極的に地域の観光、スポーツ情報を発信したい」と出店を呼び掛けている。
◎「最終戦を満員に」
Ｊリーグ２部（Ｊ２）ザスパ草津は29日、今季最終戦の東京ヴェルディ１９６９戦（12月２日、前橋・県営陸上競技場）を
サポーターで満員にしようと、県内の大型ショッピングセンター５店で割引券付きのチラシ４０００枚を配った。
「敷島満員計画」と題し、来季への弾みにする狙いで初めて実施。運営スタッフやサポーター有志、選手など総勢50人余りが参加した。
前橋市内の店舗では午後４時すぎから配布を始め、ＦＷ吉本淳選手ら７選手とマスコットの「湯友（ゆうと）くん」も参加。
握手などファンサービスを行いながら試合の日程やチケット料金を記したチラシを買い物客らに手渡し、
「応援お願いします」と当日の来場を呼び掛けた。
Ｊリーグの集計によると、ザスパのホーム戦入場者は８月12日の横浜ＦＣ戦で記録した６３５５人が今季最多。
一試合の平均は昨年より約３００人少ない３６６０人となっている。
Ｊリーグ２部（Ｊ２）ザスパ草津は29日、今季最終戦の東京ヴェルディ１９６９戦（12月２日、前橋・県営陸上競技場）を
サポーターで満員にしようと、県内の大型ショッピングセンター５店で割引券付きのチラシ４０００枚を配った。
「敷島満員計画」と題し、来季への弾みにする狙いで初めて実施。運営スタッフやサポーター有志、選手など総勢50人余りが参加した。
前橋市内の店舗では午後４時すぎから配布を始め、ＦＷ吉本淳選手ら７選手とマスコットの「湯友（ゆうと）くん」も参加。
握手などファンサービスを行いながら試合の日程やチケット料金を記したチラシを買い物客らに手渡し、
「応援お願いします」と当日の来場を呼び掛けた。
Ｊリーグの集計によると、ザスパのホーム戦入場者は８月12日の横浜ＦＣ戦で記録した６３５５人が今季最多。
一試合の平均は昨年より約３００人少ない３６６０人となっている。
http://www.kahoku.co.jp/spe/spe106/news_spe/news20061130_001.htm
Ｊ２仙台・ユニホームスポンサー 広済堂が撤退
サッカー、Ｊリーグ２部（Ｊ２）ベガルタ仙台のユニホームスポンサーとなっている総
合印刷業の広済堂（東京）が、今季限りでスポンサーを撤退することが２９日、分か
った。同社は背中部分の広告料として、年間５０００万円を支出していたが、代わりの
スポンサーは未定。Ｊ２降格後の観客減少傾向もあり、来季は財政的により厳しい運
営を迫られることは必至で、チームづくりにも影響を与えそうだ。
広済堂は撤退について、「スポンサーとして地域貢献の役割は終えた。機会があれ
ば今後も協力していきたい」（広報部）としている。運営会社の東北ハンドレッドには、
来季の契約を更新しないことをすでに伝えている。
広済堂はチームがＪ２に降格した２００４年シーズンから３年間、ユニホームの背中
部分のスポンサーとして、同社が発行する無料求人情報誌「Ｗｏｒｋｉｎ（ワーキン）」の
広告を出した。東北ハンドレッドの本年度の広告協賛収入見通しは約４億３０００万円
で、広済堂分だけで１割を超える。
東北ハンドレッドの名川良隆社長は「（Ｊ２降格で）ほかに当てがない中で（スポンサ
ー）を引き受けてもらったことに感謝している」と述べた。来季の背中広告スポンサー
については、「地元にこだわらずに働き掛けていきたい」と話した。
広済堂は１９４９年創業。資本金は９８億円。週刊の総合求人情報誌「ＱＪ」などを発
行し、２００６年３月期の連結売上高は５４２億４９００万円。
2006年11月30日木曜日
Ｊ２仙台・ユニホームスポンサー 広済堂が撤退
サッカー、Ｊリーグ２部（Ｊ２）ベガルタ仙台のユニホームスポンサーとなっている総
合印刷業の広済堂（東京）が、今季限りでスポンサーを撤退することが２９日、分か
った。同社は背中部分の広告料として、年間５０００万円を支出していたが、代わりの
スポンサーは未定。Ｊ２降格後の観客減少傾向もあり、来季は財政的により厳しい運
営を迫られることは必至で、チームづくりにも影響を与えそうだ。
広済堂は撤退について、「スポンサーとして地域貢献の役割は終えた。機会があれ
ば今後も協力していきたい」（広報部）としている。運営会社の東北ハンドレッドには、
来季の契約を更新しないことをすでに伝えている。
広済堂はチームがＪ２に降格した２００４年シーズンから３年間、ユニホームの背中
部分のスポンサーとして、同社が発行する無料求人情報誌「Ｗｏｒｋｉｎ（ワーキン）」の
広告を出した。東北ハンドレッドの本年度の広告協賛収入見通しは約４億３０００万円
で、広済堂分だけで１割を超える。
東北ハンドレッドの名川良隆社長は「（Ｊ２降格で）ほかに当てがない中で（スポンサ
ー）を引き受けてもらったことに感謝している」と述べた。来季の背中広告スポンサー
については、「地元にこだわらずに働き掛けていきたい」と話した。
広済堂は１９４９年創業。資本金は９８億円。週刊の総合求人情報誌「ＱＪ」などを発
行し、２００６年３月期の連結売上高は５４２億４９００万円。
2006年11月30日木曜日
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20061130&j=0036&k=200611309509
ＨＦＣ純損失１億円超 不振で入場料収入伸びず 2006/11/30 10:20
サッカーＪ２のコンサドーレ札幌を運営する北海道フットボールクラブ（ＨＦＣ）は２９日、
定例の取締役会を開き、２００６年の決算見通しを報告した。札幌のリーグ戦での成績
不振の影響で入場料収入が伸び悩み、通期の純損失は約１億１千万円となる見込み。
０６年は９２５万円の純損失を計上する赤字予算を組んだが、さらに赤字幅が拡大す
る。特にホーム試合の入場料収入の落ち込みが大きく、４億９２４０万円の予算に対し、
決算は約３億６４００万円を見通すにとどまった。
１０月末の段階で札幌のＪ１昇格の可能性が消滅し、リーグ終盤の有料入場者数が
伸びなかったことが響いた。
ＨＦＣは今年、Ｊ１昇格を公約とする札幌に対し、チーム強化費を前年に比べ約１億円
上積みする強気の予算で応えしたが裏目に出た格好。ＨＦＣは０７年予算について、強
化費を０５年並みに戻し、チームの成績に頼らない堅実予算を組む方針を説明した。
ＨＦＣ純損失１億円超 不振で入場料収入伸びず 2006/11/30 10:20
サッカーＪ２のコンサドーレ札幌を運営する北海道フットボールクラブ（ＨＦＣ）は２９日、
定例の取締役会を開き、２００６年の決算見通しを報告した。札幌のリーグ戦での成績
不振の影響で入場料収入が伸び悩み、通期の純損失は約１億１千万円となる見込み。
０６年は９２５万円の純損失を計上する赤字予算を組んだが、さらに赤字幅が拡大す
る。特にホーム試合の入場料収入の落ち込みが大きく、４億９２４０万円の予算に対し、
決算は約３億６４００万円を見通すにとどまった。
１０月末の段階で札幌のＪ１昇格の可能性が消滅し、リーグ終盤の有料入場者数が
伸びなかったことが響いた。
ＨＦＣは今年、Ｊ１昇格を公約とする札幌に対し、チーム強化費を前年に比べ約１億円
上積みする強気の予算で応えしたが裏目に出た格好。ＨＦＣは０７年予算について、強
化費を０５年並みに戻し、チームの成績に頼らない堅実予算を組む方針を説明した。
http://hokkaido.nikkansports.com/soccer/jleague/consadole/p-hc-tp0-20061130-123656.html
Ｊ２札幌が今季赤字を１億2500万円に修正
コンサドーレ札幌を運営する北海道フットボールクラブの月例取締役会が２９日、札幌市内のクラ
ブ事務所で行われ、今季決算見込みや来季予算編成について話し合われた。
今季は０３年度（赤字１億９０００万円）以来の赤字を見込んでいたが、その額は予算時の９００万円
から１億２５００万円に下方修正された。興行収入見込みが予算マイナス１億３２００万円の３億６０００
万円。トップチーム人件費を昨季より１億円増やしたがＪ１昇格の可能性が早々となくなり、観客動員
が伸び悩んだ。Ｊリーグ分配金も、クラブ側の見込み違いで予算より約６０００万円少なかった。
０５年度決算時点で約４２００万円あった債務超過は、０６年度決算後には約１億７０００万円へと膨ら
む。北海道サッカー協会、札幌市からの年１億円ずつの補助金は０７年度までしか設定されておらず、
本来は０８年度から札幌市への返済を開始する予定だった。が、今季のＪ１昇格失敗により、すべての
計算が狂ってしまった。門脇徹常務は「来季予算は（昇格の期待を）加味しないでシビアにつくる。経営
的には１歩下がる。追いつめられた年になる」と話した。
［2006年11月30日9時24分 紙面から］
Ｊ２札幌が今季赤字を１億2500万円に修正
コンサドーレ札幌を運営する北海道フットボールクラブの月例取締役会が２９日、札幌市内のクラ
ブ事務所で行われ、今季決算見込みや来季予算編成について話し合われた。
今季は０３年度（赤字１億９０００万円）以来の赤字を見込んでいたが、その額は予算時の９００万円
から１億２５００万円に下方修正された。興行収入見込みが予算マイナス１億３２００万円の３億６０００
万円。トップチーム人件費を昨季より１億円増やしたがＪ１昇格の可能性が早々となくなり、観客動員
が伸び悩んだ。Ｊリーグ分配金も、クラブ側の見込み違いで予算より約６０００万円少なかった。
０５年度決算時点で約４２００万円あった債務超過は、０６年度決算後には約１億７０００万円へと膨ら
む。北海道サッカー協会、札幌市からの年１億円ずつの補助金は０７年度までしか設定されておらず、
本来は０８年度から札幌市への返済を開始する予定だった。が、今季のＪ１昇格失敗により、すべての
計算が狂ってしまった。門脇徹常務は「来季予算は（昇格の期待を）加味しないでシビアにつくる。経営
的には１歩下がる。追いつめられた年になる」と話した。
［2006年11月30日9時24分 紙面から］
招待券はただ配ればよいというものではない。計画的な配り方が必要・・・。
なお２年連続赤字は、減損会計の対象となる。サッカー興行は、当たり外れも多く、
山形のように今期大幅赤字もありうる。社団法人には難しい・・・・。
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/jleague/news/20061130-OHT1T00118.htm
コンサ今季１億２０００万円赤字
コンサドーレ札幌を運営する北海道フットボールクラブは２９日、豊平区の事務所で取
締役会を行い、収支概要が報告された。今季は興行収入が振るわず１億２０００万円の
赤字となる見込み。クラブ関係者は「今季はＪ１昇格を見込んで予算を組んでいた。来季
は昇格を見込まなくても単年黒字になるようにしたい」と話し、身の丈に合った予算を組む
意向を示した。
今季の全収入のうち最も“見込み違い”となったのが興行収入。４億９０００万円の収入
予定が、３億６５００万円の決算になりそうで、１億円以上の“赤字”になる。
「入場者数は前年並みの数字だが、招待者の人数が増えたので…。成績不振による興
行収入減が痛かった」来季の強化費は１億円減の４億円程度。興行収入部門の不振が来
季のチーム強化に大きく影響する。
「長期ビジョンでつくり上げてきたチームの戦力強化自体は、今のところ成功している。
経営的には大幅な歳出削減となるが、Ｊ１昇格については期待したい」とクラブ側は話した。
（2006年11月30日11時17分 スポーツ報知）
なお２年連続赤字は、減損会計の対象となる。サッカー興行は、当たり外れも多く、
山形のように今期大幅赤字もありうる。社団法人には難しい・・・・。
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/jleague/news/20061130-OHT1T00118.htm
コンサ今季１億２０００万円赤字
コンサドーレ札幌を運営する北海道フットボールクラブは２９日、豊平区の事務所で取
締役会を行い、収支概要が報告された。今季は興行収入が振るわず１億２０００万円の
赤字となる見込み。クラブ関係者は「今季はＪ１昇格を見込んで予算を組んでいた。来季
は昇格を見込まなくても単年黒字になるようにしたい」と話し、身の丈に合った予算を組む
意向を示した。
今季の全収入のうち最も“見込み違い”となったのが興行収入。４億９０００万円の収入
予定が、３億６５００万円の決算になりそうで、１億円以上の“赤字”になる。
「入場者数は前年並みの数字だが、招待者の人数が増えたので…。成績不振による興
行収入減が痛かった」来季の強化費は１億円減の４億円程度。興行収入部門の不振が来
季のチーム強化に大きく影響する。
「長期ビジョンでつくり上げてきたチームの戦力強化自体は、今のところ成功している。
経営的には大幅な歳出削減となるが、Ｊ１昇格については期待したい」とクラブ側は話した。
（2006年11月30日11時17分 スポーツ報知）
http://www.kahoku.co.jp/spe/spe106/news_spe/news20061129_003.htm
「続投」一転また迷走 Ｊ２仙台サンタナ監督解任
２８日、ジョエル・サンタナ監督（５７）に来季は契約を結ばないことを伝え、ＧＫ高桑
大二朗ら４選手に戦力外通告したＪ２仙台。前日に運営会社、東北ハンドレッドの臨
時取締役会で名川良隆社長、小長谷喜久男シニアディレクター（ＳＤ）体制の続投が
決まったのを受け、留任要請した指揮官を一転“解任”、ベテラン選手らの解雇と、一
気に来季に向けて動きだした。後任監督には望月達也ヘッドコーチ（４３）の内部昇格
が有力視されるが、４季連続の監督交代という迷走が繰り返された。
【解説】
サンタナ監督に９月、続投を要請しながら、急転直下の“解任劇”に仙台のフロントを向
かわせた背景には、成績低迷に加え、現場の拒否反応が予想以上に大きかったことがある。
名川社長は９月、「おととし、昨年と比較して手腕に期待ができる」と続投を要請。Ｊ１
昇格が消えた後も「続投させたいという気持ちは変わらない」と強調した。１週間前の今月
２１日にはサンタナ監督も前向きな姿勢を示し、続投濃厚とみられていた。
だが、主力固定の方針や紅白戦中心の単調な練習法、周囲の声に耳を傾けない独断
的な姿勢に対する選手、スタッフの不満は予想以上。フロントも「現場に受け入れられない
監督を置くわけにはいかない」（名川社長）と、４季連続の監督交代を決断した。
２００３年９月の清水秀彦氏の解任から始まり、ベルデニック氏、都並敏史氏、そしてサン
タナ監督。監督が代わる度にチームを新たにつくり直すことへの批判は大きく、続投要請も
継続性を重視した面が強かった。
「続投」一転また迷走 Ｊ２仙台サンタナ監督解任
２８日、ジョエル・サンタナ監督（５７）に来季は契約を結ばないことを伝え、ＧＫ高桑
大二朗ら４選手に戦力外通告したＪ２仙台。前日に運営会社、東北ハンドレッドの臨
時取締役会で名川良隆社長、小長谷喜久男シニアディレクター（ＳＤ）体制の続投が
決まったのを受け、留任要請した指揮官を一転“解任”、ベテラン選手らの解雇と、一
気に来季に向けて動きだした。後任監督には望月達也ヘッドコーチ（４３）の内部昇格
が有力視されるが、４季連続の監督交代という迷走が繰り返された。
【解説】
サンタナ監督に９月、続投を要請しながら、急転直下の“解任劇”に仙台のフロントを向
かわせた背景には、成績低迷に加え、現場の拒否反応が予想以上に大きかったことがある。
名川社長は９月、「おととし、昨年と比較して手腕に期待ができる」と続投を要請。Ｊ１
昇格が消えた後も「続投させたいという気持ちは変わらない」と強調した。１週間前の今月
２１日にはサンタナ監督も前向きな姿勢を示し、続投濃厚とみられていた。
だが、主力固定の方針や紅白戦中心の単調な練習法、周囲の声に耳を傾けない独断
的な姿勢に対する選手、スタッフの不満は予想以上。フロントも「現場に受け入れられない
監督を置くわけにはいかない」（名川社長）と、４季連続の監督交代を決断した。
２００３年９月の清水秀彦氏の解任から始まり、ベルデニック氏、都並敏史氏、そしてサン
タナ監督。監督が代わる度にチームを新たにつくり直すことへの批判は大きく、続投要請も
継続性を重視した面が強かった。
その点で、チーム事情に精通している望月ヘッドコーチが後任候補に浮上した。サテライ
トリーグの全試合を指揮。控え選手に行う練習に対する評判も良かった。個人技に頼る今季
のサッカーより、動きのある組織的なサッカーに期待が持てるのも確かだ。
とはいえ、今回の“解任劇”は、フロントの一貫しない姿勢を浮き彫りにした。前日の運営会
社の臨時取締役会でも、主要株主らに監督交代の方針は示されなかった。「（成績が６、７位
でも）方針を変更するつもりはない」（名川社長）と断言していただけに、“変節”に、サポーター
らの不信感が強まるのは必至。Ｊ１昇格を逃した原因に加え、監督解任の説明責任もある。
（ベガルタ仙台取材班）
◎選手にも驚き 白井ら「残念」
サンタナ監督の“解任劇”に、仙台の選手たちも驚きを隠せなかった。
この日、仙台市泉区の泉サッカー場で行われた練習に、監督は姿を見せず、コーチ陣から
も説明はなかった。ＤＦ白井博幸は寝耳に水だった様子で、「９月に続投要請があったから、そ
の方向で進んでいると思っていた。会社が決めることだが、個人的には良好な関係を築いてい
たと思っていたので残念」と寂しそう。
Ｊ１昇格に失敗した責任を監督が取らされた形だが、「昇格できなかったのは監督だけの責任
ではない」と言うのはＤＦ磯崎敬太。「いろいろなポジションで起用してもらい、選手としての幅を
広げてくれた」と振り返る。
ＭＦ関口訓充は「（自分が入団してから）３年連続で監督が代わるのは複雑な気持ち。またゼロ
からつくり直すことになるかもしれないが、今季はあまり出番がなかった分、来季は新たなチャン
スがあると思っている」と前向きに話した。 2006年11月29日水曜日
トリーグの全試合を指揮。控え選手に行う練習に対する評判も良かった。個人技に頼る今季
のサッカーより、動きのある組織的なサッカーに期待が持てるのも確かだ。
とはいえ、今回の“解任劇”は、フロントの一貫しない姿勢を浮き彫りにした。前日の運営会
社の臨時取締役会でも、主要株主らに監督交代の方針は示されなかった。「（成績が６、７位
でも）方針を変更するつもりはない」（名川社長）と断言していただけに、“変節”に、サポーター
らの不信感が強まるのは必至。Ｊ１昇格を逃した原因に加え、監督解任の説明責任もある。
（ベガルタ仙台取材班）
◎選手にも驚き 白井ら「残念」
サンタナ監督の“解任劇”に、仙台の選手たちも驚きを隠せなかった。
この日、仙台市泉区の泉サッカー場で行われた練習に、監督は姿を見せず、コーチ陣から
も説明はなかった。ＤＦ白井博幸は寝耳に水だった様子で、「９月に続投要請があったから、そ
の方向で進んでいると思っていた。会社が決めることだが、個人的には良好な関係を築いてい
たと思っていたので残念」と寂しそう。
Ｊ１昇格に失敗した責任を監督が取らされた形だが、「昇格できなかったのは監督だけの責任
ではない」と言うのはＤＦ磯崎敬太。「いろいろなポジションで起用してもらい、選手としての幅を
広げてくれた」と振り返る。
ＭＦ関口訓充は「（自分が入団してから）３年連続で監督が代わるのは複雑な気持ち。またゼロ
からつくり直すことになるかもしれないが、今季はあまり出番がなかった分、来季は新たなチャン
スがあると思っている」と前向きに話した。 2006年11月29日水曜日
読むのメンドクセ
867 ：U-名無しさん：2006/12/01(金) 00:34:35 ID:WYrScRoW0
>>852
マリノスのフロントは浦和が独立採算制になってから
変に採算性を意識するようになっておかしくなった。
簡単に言うと金儲け第一でサポーター無視の経営戦略に
なったので、クラブが潰れることはないが、サポの心は
どんどん離れている。
マリノスのフロントは浦和が独立採算制になってから
変に採算性を意識するようになっておかしくなった。
簡単に言うと金儲け第一でサポーター無視の経営戦略に
なったので、クラブが潰れることはないが、サポの心は
どんどん離れている。
とはいえ東戸塚の練習場は
設備の問題とか産廃処理場の臭いとかあるので
早期に解決しなけりゃならんかったのも事実
設備の問題とか産廃処理場の臭いとかあるので
早期に解決しなけりゃならんかったのも事実
http://www.sanspo.com/shakai/top/sha200612/sha2006120101.html
退社希望した社員に入れ墨を強要…“ヒルズ族”社長を逮捕
社員に無理やり入れ墨を入れさせたとして、警視庁は１１月３０日までに強要
容疑で健康食品販売会社社長、水野裕明容疑者（４７）を逮捕した。退社を希
望した社員を脅し、背中一面に不動明王を彫らせたとか。容疑を否認している
水野容疑者は、都内では六本木ヒルズに住み、健康食品関連の企業グループ
総帥にして社会人サッカークラブ「静岡ＦＣ」の会長という“大物”だった。
◇
水野容疑者は平成６年に大阪市で健康食品販売会社「はる」を設立。現在では
健康食品関連の５社を経営し、グループ全体の売上高が約１００億円に達するな
ど急成長を遂げた。１６年の高額納税者で大阪市内のトップ１０に入るほどだ。
その勢いで昨年、サッカー界に進出。東海社会人サッカーリーグ所属の「静岡
ＦＣ」（静岡市）のスポンサーとなり、会長に就任したのだ。静岡ＦＣは、横浜ＦＣの
ＦＷカズ（三浦知良）の父、納谷宣雄氏がＧＭ、兄の三浦泰年氏が総監督を務め
ている。三浦ファミリーとのタッグで念願のＪＦＬ入りを目指していたのだが…。
「常勤の取締役ではなく、後援会会長です」と静岡ＦＣの事務局。逮捕の報に「詳し
い情報は全く入っていない。会社側からも連絡はありません」と衝撃を隠せない様子だった。
★静岡ＦＣ経営に影響も
静岡ＦＣは「はる」の全面支援で今年２月、静岡県藤枝市に約２億円かけて練習場兼
クラブハウスを完成させた。しかし今季は東海リーグで２位、全国地域リーグ決勝大会
でも敗退して、悲願のＪＦＬ昇格はお預けとなった。サッカー関係者は「静岡ＦＣの経営
状態は厳しい。スポンサー社長の逮捕で経営に影響が出る可能性もある」と話す。「は
る」本社（大阪市淀川区）は「詳しい情報は把握していない。弁護士にすべて任せている
」と言葉少なだった。
退社希望した社員に入れ墨を強要…“ヒルズ族”社長を逮捕
社員に無理やり入れ墨を入れさせたとして、警視庁は１１月３０日までに強要
容疑で健康食品販売会社社長、水野裕明容疑者（４７）を逮捕した。退社を希
望した社員を脅し、背中一面に不動明王を彫らせたとか。容疑を否認している
水野容疑者は、都内では六本木ヒルズに住み、健康食品関連の企業グループ
総帥にして社会人サッカークラブ「静岡ＦＣ」の会長という“大物”だった。
◇
水野容疑者は平成６年に大阪市で健康食品販売会社「はる」を設立。現在では
健康食品関連の５社を経営し、グループ全体の売上高が約１００億円に達するな
ど急成長を遂げた。１６年の高額納税者で大阪市内のトップ１０に入るほどだ。
その勢いで昨年、サッカー界に進出。東海社会人サッカーリーグ所属の「静岡
ＦＣ」（静岡市）のスポンサーとなり、会長に就任したのだ。静岡ＦＣは、横浜ＦＣの
ＦＷカズ（三浦知良）の父、納谷宣雄氏がＧＭ、兄の三浦泰年氏が総監督を務め
ている。三浦ファミリーとのタッグで念願のＪＦＬ入りを目指していたのだが…。
「常勤の取締役ではなく、後援会会長です」と静岡ＦＣの事務局。逮捕の報に「詳し
い情報は全く入っていない。会社側からも連絡はありません」と衝撃を隠せない様子だった。
★静岡ＦＣ経営に影響も
静岡ＦＣは「はる」の全面支援で今年２月、静岡県藤枝市に約２億円かけて練習場兼
クラブハウスを完成させた。しかし今季は東海リーグで２位、全国地域リーグ決勝大会
でも敗退して、悲願のＪＦＬ昇格はお預けとなった。サッカー関係者は「静岡ＦＣの経営
状態は厳しい。スポンサー社長の逮捕で経営に影響が出る可能性もある」と話す。「は
る」本社（大阪市淀川区）は「詳しい情報は把握していない。弁護士にすべて任せている
」と言葉少なだった。
871 ：U-名無しさん：2006/12/01(金) 09:23:31 ID:V2Ua5hTw0
>>872
こういう記事は後から読むと寒い
こういう記事は後から読むと寒い
大宮アルディージャ111──→
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1164479589/914
914 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2006/12/01(金) 06:14:41 ID:1qv3cRGu0
今日の埼玉新聞「資金力不足により、トニーニョ・久永を解雇」
久永は大宮で続けたかったらしい。資金力不足は今年、２年分の予算を使ったから。
佐久間レベルではないな。おいＮＴＴどーなってるんだ。
ドコモもＢフレッツも全部やめてやる！
924 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2006/12/01(金) 08:52:19 ID:kfVgX2QHO
埼玉新聞読んだよ
脱力
友清さんの記事は多分netには出ないから、買ってきて読むべし
（中略）
ともに男気にあふれ、大宮のために戦い、サポーターに愛された特別な存在だ
資金がないのはわかるが、チーム強化のために一番大切な人件費を削って、本当にチームは強くなるのだろうか
何よりチームに大きく貢献した２人に対して、クラブはもっと敬意を払ってほしかった。
略したところは怒りで書けない。
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1164479589/914
914 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2006/12/01(金) 06:14:41 ID:1qv3cRGu0
今日の埼玉新聞「資金力不足により、トニーニョ・久永を解雇」
久永は大宮で続けたかったらしい。資金力不足は今年、２年分の予算を使ったから。
佐久間レベルではないな。おいＮＴＴどーなってるんだ。
ドコモもＢフレッツも全部やめてやる！
924 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2006/12/01(金) 08:52:19 ID:kfVgX2QHO
埼玉新聞読んだよ
脱力
友清さんの記事は多分netには出ないから、買ってきて読むべし
（中略）
ともに男気にあふれ、大宮のために戦い、サポーターに愛された特別な存在だ
資金がないのはわかるが、チーム強化のために一番大切な人件費を削って、本当にチームは強くなるのだろうか
何よりチームに大きく貢献した２人に対して、クラブはもっと敬意を払ってほしかった。
略したところは怒りで書けない。
みかかは資金が「ない」んじゃなくて「使い方」を「間違ってる」だけ。
>>875
そもそも、募集すること自体間違ってるよw
そもそも、募集すること自体間違ってるよw
>>875
雪国とかの問題じゃないと思うがｗ
雪国とかの問題じゃないと思うがｗ
１年2000万円の３年契約。
役人の発想だな。
役人の発想だな。
山形の競技場のランニングコストがどれくらいかかってるのか知らんけど、
例えば1年でかかる電気代分だけとか、施設のメンテナンス代だけどかさ・・・
年/数百万程度なら、獲得したい地元企業あると思うんだがな。
例えば1年でかかる電気代分だけとか、施設のメンテナンス代だけどかさ・・・
年/数百万程度なら、獲得したい地元企業あると思うんだがな。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/headlines/20061130-00000019-spnavi-spo.html
バルセロナ、２００７年夏に日本ツアー計画
＞バルセロナが来シーズン開幕前となる２００７年夏（８月）に、日本ツアーを計画していることが
分かった。その計画ではアジアツアーとして日本で２試合、北京で１試合の計３試合を行う予定で、
それによってクラブ側は最低でも６００万ユーロ（約９億１２００万円）の収入を見込んでいる。
毎度おなじみの集金ツアーですね。
バルセロナ、２００７年夏に日本ツアー計画
＞バルセロナが来シーズン開幕前となる２００７年夏（８月）に、日本ツアーを計画していることが
分かった。その計画ではアジアツアーとして日本で２試合、北京で１試合の計３試合を行う予定で、
それによってクラブ側は最低でも６００万ユーロ（約９億１２００万円）の収入を見込んでいる。
毎度おなじみの集金ツアーですね。
http://www.sanspo.com/sokuho/1201sokuho052.html
三洋電機、プロ野球オールスター撤退 数億円の経費削減効果
＞経営再建中の三洋電機は１日、プロ野球のオールスターゲームのスポンサーを降りる、
と発表した。経営環境が厳しく、経費を削減するのが狙い。数億円規模の効果があるとみられる。
＞特別協賛金の３億４０００万円は代理店を通じて３年契約を結んでおり、最終年の来夏までは
保証されるという。
野球ネタですが、数字の参照に。
三洋電機、プロ野球オールスター撤退 数億円の経費削減効果
＞経営再建中の三洋電機は１日、プロ野球のオールスターゲームのスポンサーを降りる、
と発表した。経営環境が厳しく、経費を削減するのが狙い。数億円規模の効果があるとみられる。
＞特別協賛金の３億４０００万円は代理店を通じて３年契約を結んでおり、最終年の来夏までは
保証されるという。
野球ネタですが、数字の参照に。
三洋がスポンサーやってたことすら知らなかった
無駄な3億だな
無駄な3億だな
http://osaka.nikkansports.com/soccer/jleague/p-oj-tp0-20061201-124127.html
神戸三木谷会長Ｊ１昇格へ“太っ腹”企画
Ｊ２神戸の三木谷浩史会長（４１）が“太っ腹”でバックアップする。勝てばＪ１昇格が
決まる２日アウエー仙台戦で、神戸－仙台の応援バスツアーを「１人往復５０００円」
という超格安料金で提供。同区間の往復料金は１万５０００円前後が相場で、１人あ
たり１万円の差額を、ポケットマネーで埋める。
車中２泊という「三木谷プロデュース弾丸ツアー」は当初バス２台、定員１００人の
予定だったが、応募が殺到。急きょ１台増発し、１５０人が参加することになった。関
係者によると「それでもお断りしたお客様もいる」という大盛況。同会長は相場との差
額分、計１５０万円分を自分の懐から提供する。また飛行機による別ツアーでも、サ
ポーター３０人が応援に駆けつける。ＭＦ栗原は「神戸から来てくれるのは心強い。み
なさんの期待を力に変えたい」と意気込んだ。
１１月１８日の横浜ＦＣ戦後、同会長は「昇格のごほうび？ その時考えるけど、サ
プライズがあるよ～」と予告しており、昇格を決めれば、選手にも臨時ボーナスがあ
りそう。オーナーを務めるプロ野球楽天のおひざ元で、歓喜の瞬間を見届けることが
できるか？ 同会長は最終戦当日のスケジュールを調整中という。【太田尚樹】
こんなオーナーならば大歓迎
［2006年12月1日9時36分 紙面から］
神戸三木谷会長Ｊ１昇格へ“太っ腹”企画
Ｊ２神戸の三木谷浩史会長（４１）が“太っ腹”でバックアップする。勝てばＪ１昇格が
決まる２日アウエー仙台戦で、神戸－仙台の応援バスツアーを「１人往復５０００円」
という超格安料金で提供。同区間の往復料金は１万５０００円前後が相場で、１人あ
たり１万円の差額を、ポケットマネーで埋める。
車中２泊という「三木谷プロデュース弾丸ツアー」は当初バス２台、定員１００人の
予定だったが、応募が殺到。急きょ１台増発し、１５０人が参加することになった。関
係者によると「それでもお断りしたお客様もいる」という大盛況。同会長は相場との差
額分、計１５０万円分を自分の懐から提供する。また飛行機による別ツアーでも、サ
ポーター３０人が応援に駆けつける。ＭＦ栗原は「神戸から来てくれるのは心強い。み
なさんの期待を力に変えたい」と意気込んだ。
１１月１８日の横浜ＦＣ戦後、同会長は「昇格のごほうび？ その時考えるけど、サ
プライズがあるよ～」と予告しており、昇格を決めれば、選手にも臨時ボーナスがあ
りそう。オーナーを務めるプロ野球楽天のおひざ元で、歓喜の瞬間を見届けることが
できるか？ 同会長は最終戦当日のスケジュールを調整中という。【太田尚樹】
こんなオーナーならば大歓迎
［2006年12月1日9時36分 紙面から］
>>885
＋ＣＭ、副賞とかで総額１０億だったみたいだよ
＋ＣＭ、副賞とかで総額１０億だったみたいだよ
まーサンヨーも会社自体があぼんしそうな状態だからな。ただ
「サンヨーオールスター」ってのが1つの固有名詞みたいなもんだったから
変わると違和感があるだろうね。
「サンヨーオールスター」ってのが1つの固有名詞みたいなもんだったから
変わると違和感があるだろうね。
ついこの前までスポンサー続行って記事になってたのに
銀行に怒られたのか？
銀行に怒られたのか？
怒られたんでしょう。
スポンサーやってる場合じゃないし、マスに対してアピールできる商品が少なすぎる。
スポンサーやってる場合じゃないし、マスに対してアピールできる商品が少なすぎる。
大分、マルハンと契約継続 会長「優勝するまで支援する」
Ｊ１大分は２日、ユニホームの胸スポンサーだったレジャー産業大手のマルハンと契約を継続すると発表した。ただし、来季はユニホームから企業名を外し、胸の部分は空白にする予定。
Ｊリーグ規定では、レジャー産業系の企業とユニホームのスポンサー契約を結ぶことは自粛することになっている。１年半で約７億円の支援を行ったというマルハンの韓昌祐会長は「胸にマークがなくても構わない。偏見で認めないのは残念。優勝するまで支援します」と話した。
http://www.sanspo.com/sokuho/1202sokuho032.html
Ｊ１大分は２日、ユニホームの胸スポンサーだったレジャー産業大手のマルハンと契約を継続すると発表した。ただし、来季はユニホームから企業名を外し、胸の部分は空白にする予定。
Ｊリーグ規定では、レジャー産業系の企業とユニホームのスポンサー契約を結ぶことは自粛することになっている。１年半で約７億円の支援を行ったというマルハンの韓昌祐会長は「胸にマークがなくても構わない。偏見で認めないのは残念。優勝するまで支援します」と話した。
http://www.sanspo.com/sokuho/1202sokuho032.html
偏見って、、、事実だろ
これで燃えなきゃ男じゃねえぞ大分の選手・・・。
流石は浦和レッズ！優勝記念グッズ多過ぎw
http://www.urawa-reds.co.jp/shop/cgi-bin/ur_shop.cgi?wildjust3=?*&just4=5
http://www.urawa-reds.co.jp/shop/cgi-bin/ur_shop.cgi?wildjust3=?*&just4=5
>>893
事実じゃなくて規定だろ、、、
事実じゃなくて規定だろ、、、
でも、サラ金やパチメーカーが良くてマルハンがいけないってのは、偏見だといいたい気持ち
分からんでもない。
分からんでもない。
というかパチはもう社会的に潰す方向でお願いします。
「日本型大クラブ」に成長 浦和、地元支持で潤沢資金
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/jtoto/headlines/20061202-00000044-kyodo_sp-spo.html
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/jtoto/headlines/20061202-00000044-kyodo_sp-spo.html
J公式スポンサーにパチンコ機械メーカーは大歓迎で
クラブにマルハンはダメっていう姿勢が信じ難い。
クラブにマルハンはダメっていう姿勢が信じ難い。
>「胸にマークがなくても構わない。偏見で認めないのは残念。優勝するまで支援します」と話した
なんか、かの国特有の粘着性が出始めてますな・・
1年半で7億ってのも尋常じゃない。こうやって段々乗っ取ｒｙ
リーグの規約があるとかないとか以前にクラブに自浄作用がないとだめだな。
いくら貧乏でも魂まで売るなよ。
なんか、かの国特有の粘着性が出始めてますな・・
1年半で7億ってのも尋常じゃない。こうやって段々乗っ取ｒｙ
リーグの規約があるとかないとか以前にクラブに自浄作用がないとだめだな。
いくら貧乏でも魂まで売るなよ。
本来脱法行為だからね。パチンコは。
摘発しようと思ったら出来るってとこがミソかと。
機械メーカーは、普通に適法行為だし。
摘発しようと思ったら出来るってとこがミソかと。
機械メーカーは、普通に適法行為だし。
>>905脱法行為とはいってもパチンコの換金なんて社会的に認知されている。
どこの町に行ってもパチンコ店くらいはある。
どこの町に行ってもパチンコ店くらいはある。
金持ちみかか叩きはまだ分かるとして大分叩きはどうなの？
だいたいパチの収入はどこの誰の財布から出てるのかと。
だいたいパチの収入はどこの誰の財布から出てるのかと。
>「胸にマークがなくても構わない。偏見で認めないのは残念。
>優勝するまで支援します」と話した
会長もとことん腹くくってるなぁ。業界のイメージUPの為というのと、
大分が韓国人選手やコーチを早くから受け入れていたのと
あんな地方のクラブが奮闘するのを応援したい気持ちかな。
大分が更に優勝争いにくわわるようになる頃にはこの手の批判もトーンダウン
するよ。
>>903の言う通り、クラブにバチ屋がダメならＪ公式スポからも機械メーカーを
はずすべきなんだよ。
そもそもバチ屋が繁盛するから機械メーカーも繁盛するんだろ？
>優勝するまで支援します」と話した
会長もとことん腹くくってるなぁ。業界のイメージUPの為というのと、
大分が韓国人選手やコーチを早くから受け入れていたのと
あんな地方のクラブが奮闘するのを応援したい気持ちかな。
大分が更に優勝争いにくわわるようになる頃にはこの手の批判もトーンダウン
するよ。
>>903の言う通り、クラブにバチ屋がダメならＪ公式スポからも機械メーカーを
はずすべきなんだよ。
そもそもバチ屋が繁盛するから機械メーカーも繁盛するんだろ？
<｀∀´>差別ニダ!!!
良い悪いの論議はともかく、日本社会が乗っ取られる縮図を見てるようで空恐ろしい。
もう大分はずぶずぶで、経営が安定してもマルハンに頭が上がらんだろうな。
もう大分はずぶずぶで、経営が安定してもマルハンに頭が上がらんだろうな。
IDがPSV。
こうはなりたくないね。怖い怖い。
おいおい、マルハンは撤退してくれよ
・観客が多い
・年俸総額が安い
・成績が良い
他球団がうらやむ良いコトずくめなのに、どうしてこうなのかな。
大分フロントってのは…
・年俸総額が安い
・成績が良い
他球団がうらやむ良いコトずくめなのに、どうしてこうなのかな。
大分フロントってのは…
915 ：U-名無しさん：2006/12/04(月) 06:30:14 ID:9RrImEHP0
あげ
>>914
それだけでは結局クラブ経営が成り立たないって事だろ
それだけでは結局クラブ経営が成り立たないって事だろ
・観客が多い
タダ券も多い
・年俸総額が安い
胸を張れることじゃない
・成績が良い
監督が良いだけ
タダ券も多い
・年俸総額が安い
胸を張れることじゃない
・成績が良い
監督が良いだけ
どうみてもボ（ｒｙ
レプユニ売り切れ、今年は６５億ぐらいまでいけるか。
しかし、エグい。サポからみてもこのエグさ。
２００６Ｊリーグチャンピオンを記念したメモリアルグッズにつきましては
本日から１２月２４日（日）までオンラインショップにて販売致します。（携帯電話からも購入可能となっております。）
＜商品ラインナップ＞
●Ｔシャツ（赤／白／黒） サイズ～Ｓ／Ｍ／Ｌ／ＬＬ ３０００円（税込み）
●ニットマフラー ３０００円（税込み）
●ミニニットマフラー １４７０円（税込み）
●レプリカユニホーム サイズ～Ｍ／Ｌ／ＸＬ／ＸＸＬ １４４９０円（税込み）
●フラッグ (ＤＰ） ２９４０円（税込み）
●フラッグ（Ｌ）２９４０円（税込み）
●フラッグ（Ｍ）１０５０円（税込み）
●フラッグ（Ｓ）６３０円（税込み）
●ミニフラッグ ５２５円（税込み）
●ストラップセット １６８０円（税込み）
●優勝銀皿（１／４レプリカ） ９４５０円（税込み）
●リバーシブルコート（赤×黒） サイズ～Ｓ／Ｌ １２６００円（税込み）
●フォトフレーム １０５００円（税込み）
●リング サイズ～９号から２８号 ２１０００円（税込み）
●ペンダント ２１０００円（税込み）
レプユニ売り切れ、今年は６５億ぐらいまでいけるか。
しかし、エグい。サポからみてもこのエグさ。
２００６Ｊリーグチャンピオンを記念したメモリアルグッズにつきましては
本日から１２月２４日（日）までオンラインショップにて販売致します。（携帯電話からも購入可能となっております。）
＜商品ラインナップ＞
●Ｔシャツ（赤／白／黒） サイズ～Ｓ／Ｍ／Ｌ／ＬＬ ３０００円（税込み）
●ニットマフラー ３０００円（税込み）
●ミニニットマフラー １４７０円（税込み）
●レプリカユニホーム サイズ～Ｍ／Ｌ／ＸＬ／ＸＸＬ １４４９０円（税込み）
●フラッグ (ＤＰ） ２９４０円（税込み）
●フラッグ（Ｌ）２９４０円（税込み）
●フラッグ（Ｍ）１０５０円（税込み）
●フラッグ（Ｓ）６３０円（税込み）
●ミニフラッグ ５２５円（税込み）
●ストラップセット １６８０円（税込み）
●優勝銀皿（１／４レプリカ） ９４５０円（税込み）
●リバーシブルコート（赤×黒） サイズ～Ｓ／Ｌ １２６００円（税込み）
●フォトフレーム １０５００円（税込み）
●リング サイズ～９号から２８号 ２１０００円（税込み）
●ペンダント ２１０００円（税込み）
Jも経営状況悪いクラブは問答無用でJ2以下に落とせるようにすればいいんだよね。
そういう制度が整ってれば大分もJ2落ちてただけで朝鮮に乗っ取られることもなかったのに。
そういう制度が整ってれば大分もJ2落ちてただけで朝鮮に乗っ取られることもなかったのに。
まあ、親会社を持たない地方クラブの限界じゃない＞大分
理想をいくら掲げたところで、カネが無くちゃ食ってはいけないよ。
理想をいくら掲げたところで、カネが無くちゃ食ってはいけないよ。
だからこそ大分はさっさと次のスポンサーを見付けて、マルハン離脱をして欲しい。
ただ現状に甘えてるとしか思えない。こんなのは経営状態改善とは言えないよ。
ただ現状に甘えてるとしか思えない。こんなのは経営状態改善とは言えないよ。
>・観客が多い
>タダ券も多い＝それでも飲食や買い物はするから利益は上がる
>・年俸総額が安い
>胸を張れることじゃない＝売られる選手も胸張って移籍できる
>・成績が良い
>監督が良いだけ＝地方クラブがJ1残留できるのは幸せだろ！贅沢言うな。
現に代表入りしてる選手までいるでねーか！
大分関係でこれ以上のスポンサーなんて
Ｊリーグスポンサーの某カメラ企業しかありえないんだが。
Ｊの理事会もそのへんは解ってるんだよな？
○半には大分以外のクラブも接近していたというが、
どこもこんなスポンサーを獲得したら離れる訳がない。
あんな地方であれだけ動員できてるなんて努力の賜物だろう。
>タダ券も多い＝それでも飲食や買い物はするから利益は上がる
>・年俸総額が安い
>胸を張れることじゃない＝売られる選手も胸張って移籍できる
>・成績が良い
>監督が良いだけ＝地方クラブがJ1残留できるのは幸せだろ！贅沢言うな。
現に代表入りしてる選手までいるでねーか！
大分関係でこれ以上のスポンサーなんて
Ｊリーグスポンサーの某カメラ企業しかありえないんだが。
Ｊの理事会もそのへんは解ってるんだよな？
○半には大分以外のクラブも接近していたというが、
どこもこんなスポンサーを獲得したら離れる訳がない。
あんな地方であれだけ動員できてるなんて努力の賜物だろう。
地方クラブは厳しいやね。
リーグスポンサーにでっかい企業がついて、1社で年/20億円くらい出してくれれば・・・
ま、あり得ないか。
リーグスポンサーにでっかい企業がついて、1社で年/20億円くらい出してくれれば・・・
ま、あり得ないか。
>>925
それが経営能力の無さって事だよ。
そもそもこういう事になる事自体が経営能力の無さを示してる。
強くなってきて、箱もちゃんとして、客来て、各世代に代表いる。
何故スポンサーが来ないのか。経営能力が低い。
人口云々や田舎だからは通用しない。
それが経営能力の無さって事だよ。
そもそもこういう事になる事自体が経営能力の無さを示してる。
強くなってきて、箱もちゃんとして、客来て、各世代に代表いる。
何故スポンサーが来ないのか。経営能力が低い。
人口云々や田舎だからは通用しない。
2年近くも猶予期間があって見つけられないって言い訳は通用しないんじゃないの。
大痛は新日鐵とかｽﾎﾟﾝｻｰにできないの？製鐵最近儲かってるじゃん。
元々親会社でもないペイントハウスに過度に依存してて、
それがなくなったら今度はコネか何かで小室。
で、それもなくなったら次はここぞとばかりに声をかけてきたパチンコ。
･･･まあ営業とかそういうの何もしてないんだろうな。
少なくとも田舎だから仕方ないなんて言えるような努力は全然してない。
そもそもペイントハウスも社長のコネじゃなかったか？
それがなくなったら今度はコネか何かで小室。
で、それもなくなったら次はここぞとばかりに声をかけてきたパチンコ。
･･･まあ営業とかそういうの何もしてないんだろうな。
少なくとも田舎だから仕方ないなんて言えるような努力は全然してない。
そもそもペイントハウスも社長のコネじゃなかったか？
地方云々は最初からわかってることなのにな
>>929の言う努力ってなんだろ
おっぱい営業
営業努力って簡単に言うが、普通の営業とは訳が違うだろ。
人口云々や田舎だってのが言い訳にならんというけど、
スポンサーにとっては、そこの部分が一番大きなファクター。
費用対効果で金を出すかどうか決めるんじゃないのか。
Jリーグクラブのスポンサーなんてのは、
親会社や地元自治体（財界）のお付き合いで金を出してるケースが多いんじゃない？
広告とか社会貢献の分野というのは、
トップ同士で話ができるような関係がなければ、金を出さないもんだ。
それに、地方クラブに一番足らないのは人材。
優秀なビジネスマンがクラブで働くケースも少ないだろうし。
確かに大分のフロントは努力が足らないかもしれないが、
昔からのサッカー人脈がなくて、親会社のない大分が努力しても、
そうそう溝が埋まるものでもないと思う。
優秀なビジネスマンがたまたまトップにいた新潟は例外なんじゃないかと思うよ。
人口云々や田舎だってのが言い訳にならんというけど、
スポンサーにとっては、そこの部分が一番大きなファクター。
費用対効果で金を出すかどうか決めるんじゃないのか。
Jリーグクラブのスポンサーなんてのは、
親会社や地元自治体（財界）のお付き合いで金を出してるケースが多いんじゃない？
広告とか社会貢献の分野というのは、
トップ同士で話ができるような関係がなければ、金を出さないもんだ。
それに、地方クラブに一番足らないのは人材。
優秀なビジネスマンがクラブで働くケースも少ないだろうし。
確かに大分のフロントは努力が足らないかもしれないが、
昔からのサッカー人脈がなくて、親会社のない大分が努力しても、
そうそう溝が埋まるものでもないと思う。
優秀なビジネスマンがたまたまトップにいた新潟は例外なんじゃないかと思うよ。
このチームいくら？を見て、大宮の年俸に驚いた
経営能力無いだろ？
経営能力無いだろ？
小室の嫁が大分出身、って縁で関係会社のＴＫ社がスポになったものの
不払い起きてその額七千万円。ペイントハウス撤退と時期が重なったのが
不運と言えば不運だ。新聞にまで「小室さん払って」ってネタになったし。
パチンコは大分の社長が自ら走り回って獲得したスポンサーで
向こうから声かけてきた訳じゃない。
他のＪクラブも来たが溝畑さんが一番熱心だったので大分のスポになった
とバチ屋社長のコメントあり
（ここでいわれてる〇億円つーのは誇大表現っぽい）
大分は社長自らスポ獲得に走り、自ら金工面して一千万円クラブに捧げ
7番目位の株主にもなっている。観客動員でも赤信号で停車中の車にまで
宣伝していた姿に「営業努力が足りない」などとはとても言えないね。
今後上クラスの選手を他クラブに高額で売れれば穴埋めもできるだろうが
クラブの成績が落ちないようバランスとりながらというのが難しいところ。
それに自分達の大事な選手を売りたくないってサポの情もあって
ビシネスライクに割り切れず社長批判に繋がっている部分がある。
不払い起きてその額七千万円。ペイントハウス撤退と時期が重なったのが
不運と言えば不運だ。新聞にまで「小室さん払って」ってネタになったし。
パチンコは大分の社長が自ら走り回って獲得したスポンサーで
向こうから声かけてきた訳じゃない。
他のＪクラブも来たが溝畑さんが一番熱心だったので大分のスポになった
とバチ屋社長のコメントあり
（ここでいわれてる〇億円つーのは誇大表現っぽい）
大分は社長自らスポ獲得に走り、自ら金工面して一千万円クラブに捧げ
7番目位の株主にもなっている。観客動員でも赤信号で停車中の車にまで
宣伝していた姿に「営業努力が足りない」などとはとても言えないね。
今後上クラスの選手を他クラブに高額で売れれば穴埋めもできるだろうが
クラブの成績が落ちないようバランスとりながらというのが難しいところ。
それに自分達の大事な選手を売りたくないってサポの情もあって
ビシネスライクに割り切れず社長批判に繋がっている部分がある。
横浜ＦＣが予算規模増やしてＪ１参戦
Ｊ１昇格の正式決定の連絡を受ける横浜ＦＣ奥寺社長 横浜ＦＣが来季、予算規模を大幅に増やしてＪ１に参戦する。
昨季６億４２００万円だった総収入は、今季１１億円を突破。来季は１５億円を超える収入で、Ｊ１定着を目指す。
４日には都内で行われたＪリーグ臨時理事会で、柏とともにＪ１昇格が正式決定。６０億円の浦和には遠く及ばないものの、
クラブハウス改修や戦力補強などＪ１で戦う「体力」づくりを急ぐ。
（略）
［2006年12月5日8時58分 紙面から］
http://www.nikkansports.com/soccer/p-sc-tp0-20061205-126040.html
６億４２００万円（昨季） → １１億円（今期） → １５億円（来期）
Ｊ１昇格の正式決定の連絡を受ける横浜ＦＣ奥寺社長 横浜ＦＣが来季、予算規模を大幅に増やしてＪ１に参戦する。
昨季６億４２００万円だった総収入は、今季１１億円を突破。来季は１５億円を超える収入で、Ｊ１定着を目指す。
４日には都内で行われたＪリーグ臨時理事会で、柏とともにＪ１昇格が正式決定。６０億円の浦和には遠く及ばないものの、
クラブハウス改修や戦力補強などＪ１で戦う「体力」づくりを急ぐ。
（略）
［2006年12月5日8時58分 紙面から］
http://www.nikkansports.com/soccer/p-sc-tp0-20061205-126040.html
６億４２００万円（昨季） → １１億円（今期） → １５億円（来期）
どこでそんなに増えたんだ？
やっぱりここら辺は都会って感じがするな。もちろん努力したんだろうけど
甲府とは地元の基盤が違う。後は今年、来年はカズがメディアに注目されるだろうから
宣伝兼ねてスポンサーになるところも多いだろうし。
カズが引退して、降格したら、また経営危機になりそうな気もするが
甲府とは地元の基盤が違う。後は今年、来年はカズがメディアに注目されるだろうから
宣伝兼ねてスポンサーになるところも多いだろうし。
カズが引退して、降格したら、また経営危機になりそうな気もするが
そのためには、カズははずせないってことだな
難しい選択だ
難しい選択だ
大分社長がクルマに配っていたとあるが、あれは客待ちしてたタクシーに配ってただけ
テレビカメラが回ってる前でパフォする政治家みたいな奴
ここに「大分の社長は頑張ってる」と書き込んでる他サポよ、欲しいのだったらやるぞ
テレビカメラが回ってる前でパフォする政治家みたいな奴
ここに「大分の社長は頑張ってる」と書き込んでる他サポよ、欲しいのだったらやるぞ
大分はよくやってると思う。
ただ、普通の経営能力で最大限努力しても残念ながらまだまだ立ち行かないんだろう。
大分の協賛企業みると唖然とするくらい多くてびっくりした。
大口があと１個入ればなと思う。
あとは、小口も地域の観光資源の温泉の協賛がすくなくて、
コネ関係の少なさはここいらにあるのかなと端からは思ったり。
ただ、普通の経営能力で最大限努力しても残念ながらまだまだ立ち行かないんだろう。
大分の協賛企業みると唖然とするくらい多くてびっくりした。
大口があと１個入ればなと思う。
あとは、小口も地域の観光資源の温泉の協賛がすくなくて、
コネ関係の少なさはここいらにあるのかなと端からは思ったり。
>>942
あれか、例の滋賀での二枚舌みたいなやつか？
いや、よくやってると思うよ。普通の経営者としては。
ただ、残念ながら努力で埋められない何かが足りないんだと思う。
とかいって、ウチは営業販促部門はミキティ派遣の出向社長だったりする。
こちらも協賛は営業攻勢で沢山取ってきてるけど、まだまだ足りない。
楽天、川崎がいてこういうのもなんだけど、独立採算できてないし、
ミキティにおんぶにだっこに子供やらジジババまでしょわせてる感じ。。
あれか、例の滋賀での二枚舌みたいなやつか？
いや、よくやってると思うよ。普通の経営者としては。
ただ、残念ながら努力で埋められない何かが足りないんだと思う。
とかいって、ウチは営業販促部門はミキティ派遣の出向社長だったりする。
こちらも協賛は営業攻勢で沢山取ってきてるけど、まだまだ足りない。
楽天、川崎がいてこういうのもなんだけど、独立採算できてないし、
ミキティにおんぶにだっこに子供やらジジババまでしょわせてる感じ。。
>>942
で、仮に他に追放したらその後誰が大分の社長するの？
今スポンサーしてる外食産業様から頂くのか？
（そこまでいうからには当てがあるんだろうね。）
大分以外の県で大分某スポのファミレス食事したら
ムスカ肖像入りの割引券もらうとは思わなかった
大分の範疇を越えて宣伝してもらえるとは実にありがたいスポ様だな
二枚舌なんて大抵の企業経営者がやってることだがね。
で、仮に他に追放したらその後誰が大分の社長するの？
今スポンサーしてる外食産業様から頂くのか？
（そこまでいうからには当てがあるんだろうね。）
大分以外の県で大分某スポのファミレス食事したら
ムスカ肖像入りの割引券もらうとは思わなかった
大分の範疇を越えて宣伝してもらえるとは実にありがたいスポ様だな
二枚舌なんて大抵の企業経営者がやってることだがね。