152 :
U-名無しさん:2006/10/30(月) 09:56:09 ID:QwIVRVsr0
153 :
U-名無しさん:2006/10/30(月) 12:56:03 ID:5dW8XasE0
>>123 俺は浦和で生まれ育ったから生粋のレッズサポ(の積り)だが、
他チームを腐す奴は許せない。
浦和だってJのお荷物、J2降格を経て今がある。あの頃のチーム
運営は素人同然なものだった。
確かにNTTに犬飼さんのようなすばらしい人材がいるとは思えないが、
将来のことは誰にもわからない。
それに大人はともかく、子供レベルでいえば大宮地区では半々だよ。
現状に胡坐をかかず、更に裾野を広げていくことこそ浦和(サポも含めて)
が考えていくべきことであり、他チームを腐している暇なんて無いと
思うが。
>>153 巣に帰れバカ。コピペにレスつけんなバカ。
156 :
U-名無しさん:2006/10/30(月) 13:23:52 ID:AJEspcsoO
何でアルディージャ文句ばっかりいってんの?
157 :
U-名無しさん:2006/10/30(月) 13:32:40 ID:6ar4vVfF0
>>155 社員ならスレタイに合ってるだろw
社員と議論しろや、就職先もないニートがwwww
>>132 > プロサッカークラブを持ちたくない
山形の前身のNEC
160 :
U-名無しさん:2006/10/30(月) 16:01:17 ID:AJEspcso0
>>158会社の意思決定をするのは筆頭株主だけではない。
それを言い出すとマルハンはどうなのかとか、面倒になる。
>>152水戸は、現社長が絶大な力を有しているよ。なんたって持株会会長も
兼ねている。札幌は、石水勲がゴリ押ししている。
162 :
U-名無しさん:2006/10/30(月) 16:26:37 ID:AJEspcso0
163 :
U-名無しさん:2006/10/30(月) 16:28:02 ID:AJEspcso0
> 横C 株式会社フィートエンターテイメント50%
なぜ小野寺からフィートに書き換えたいのかさっぱり分からん。
フィートは小野寺の道楽のために起こした会社なのに。
> 札幌 持株会21.55%
金もなく21.55にすぎない持ち株会はどう見ても従だろ
> 山形 社団法人なので筆頭株主は存在しない。
当前のこと。
>>164 中身が変わらんなら有限責任の方がよかろう。
168 :
U-名無しさん:2006/10/30(月) 17:55:59 ID:gDUxjU5L0
>>167 フィートって、社長の個人資産管理会社なんだろ?
違うの?
170 :
U-名無しさん:2006/10/30(月) 18:24:58 ID:AJEspcso0
>>165確かに札幌の場合は、持株会が中途半端で位置づけが
おかしい。川崎の地元商店街との協力体制の確立とか水戸の
社長の思うのままとはちょっと違う。
札幌は、持株会が一般サポから活動が見えずお高くとまっている印象が
ある。理事の選任も理事長が勝手にやっている。運営も理事の中の一部の
ものがやって、一般理事は事後報告・・・・。
山形が不明というのは、おかしいと思って・・・。
171 :
U-名無しさん:2006/10/30(月) 18:29:22 ID:gDUxjU5L0
>>162 誰かの修士論文をソースにするのもさすがにどうかと…
それならまだ増島のデータを使おうよ
> 清水 鈴与27.3%
鈴与27.27% 静岡鉄道・静岡瓦斯・静岡新聞社・小糸製作所各9.09% www.asahi-net.or.jp/~mu2m-msjm/stadium/works/soccer/number/460a.html
172 :
U-名無しさん:2006/10/30(月) 18:33:23 ID:AJEspcso0
>>171了解。増島のは古くて間違いもあるから個人的に信用出来ないんだよ。
173 :
U-名無しさん:2006/10/30(月) 18:43:02 ID:gDUxjU5L0
俺の意見
札幌の持ち株会 自治体と石屋のための神輿
フィート ヒント:エンターテイメント、答:プロダクションです 結局社長のタニマチかと
山形 歴代理事や職員の出元から人的支配を見た方が良いかと
174 :
U-名無しさん:2006/10/30(月) 18:55:55 ID:AJEspcso0
>>173札幌の持株会は、寄付金集めの手段として発足した面がある。
この点は水戸も同様だろう。
札幌の場合は、ある程度は石水批判もやっていたんだが、一般サポに
対して経営の問題点等を提示しなかったのが問題だ。
結局、身内が意見(理事の中の数名)を言おうとしても、押しつぶされた
のが実情。今の伊藤理事長は辞めるべきだよ。
なんかいい話が無いな
176 :
U-名無しさん:2006/10/31(火) 00:14:59 ID:G5hrjVJR0
177 :
U-名無しさん:2006/10/31(火) 00:24:14 ID:e9YZz9O80
178 :
U-名無しさん:2006/10/31(火) 10:05:25 ID:sOFExnxh0
札幌は該当なしだろう
石水が影響力を持ってるが、支配力まではないので
179 :
U-名無しさん:2006/10/31(火) 17:11:23 ID:jz4L/oW20
180 :
U-名無しさん:2006/10/31(火) 17:11:55 ID:jz4L/oW20
平成17年第3回定例議会 一般質問
4.大分トリニータの支援について
先般、大分トリニータを運営する株式会社大分フットボールクラブが外部有
識者による経営諮問委員会を設置し、同クラブの経営安定化の方策を諮問い
たしました。委員会は9月1日に第2回目の会合を開き、委員長の深道春男大
分大学教授は、会社の経営は危機的状況にあると発表しました。その主な要
因は、胸スポンサーが長期にわたり獲得できなかったこと。そのため、昨年度
は4億円を超える赤字が生じ、債務超過となり、民間からの融資は望めず、資
金繰りが困難な状況にあるというものです。累積未処理損失は7億2千500万円、
債務超過額は3億4千400万円に及んでおります。
経営諮問委員会では、9月14日に第4回の委員会を開催し、大分トリニータ
が県民、企業、行政による三位一体の支援を得るために必要な取り組みとして、
収益構造や管理体制の見直しを柱にした経営改革、県民への適切な情報開示、
県民の理解を得ながら選手強化などを行う中期8カ年計画の弾力的運用、役員
会の機能充実を掲げ、これを確実に実行することを条件に、同社の存続は可能
とする一次答申を出しました。
さらに、9月16日に広瀬知事に対し、今月21日までに緊急に必要な給料などの
運転資金2億円について公的支援を要請したところです。これに対し、広瀬知事
は、大分県文化スポーツ振興財団に緊急の貸し付けを要請し、昨日、19日、理
事会で支援を決定したと聞きました。 そこでお尋ねをいたします。
県として、大分トリニータの位置づけをどのように考えておられるのか。そして、
今後、トリニータをどう支援していくのか、広瀬知事のご見解を伺います。
181 :
U-名無しさん:2006/10/31(火) 17:12:26 ID:jz4L/oW20
【 答 弁 】 (大分県知事 広瀬勝貞)
私といたしましては、大分県民にとってのトリニータの意義については認めてお
りますけれども、公的にどこまでかかわっていくべきかにつきましては、大いに悩
んだところであります。しかし、1つは、トリニータが県民の元気の源の1つになって
いること、2つ目は、今回の経営危機に当たって、県も要請して急遽設立された経
営諮問委員会におきまして、経営の状況、課題、将来の改善計画を審議し、県民
を中心に企業、行政の三位一体の支援があれば何とか存続できるという結論があ
ったこと、そして3点目に、資金ショートを目前にして、公的支援以外に手だてがな
いということなどの理由によりまして、大分県文化スポーツ振興財団に資金の貸し
付けを要請したところであります。
時間的な余裕がございましたら、県議会にあらかじめご説明し、ご理解を得て行
うことが望ましいと思いましたけれども、経営諮問委員会の答申が14日、大分フッ
トボールクラブからの支援要請が16日、そして支払い期限が21日と差し迫っており
ましたので、対応が先行した次第でございます。 財団におきましては、19日に急
遽理事会を開催して、2億円の貸し付けを決定していただきました。財団が貸し付
けるに当たりましては、返済が確実に行われるように、大分フットボールクラブ取締
役による連帯保証とともに、Jリーグの分配金を担保にすると承っております。
大分県議会議員 ふち健児公式HPより抜粋
http://www.fuchikenji.org/situmonno18.htm
他に、大分市、朝日ソーラー、九州乳業辺りの出資額が出てこないと大分は語れない。
本業が傾いて撤退したペイントハウスが残している議決権だけではね…
184 :
U-名無しさん:2006/10/31(火) 19:26:32 ID:EcQniWlQ0
>>183ペイントハウスがいまだ大分の株を有しているのは
大分が債務超過状態だから・・・。
つまり債務超過会社の株なんて本来は何の資産価値もないんだよ。
石水もそろそろ石屋製菓の株を手放して欲しいんだが・・・・。
この間のOB戦でも試合後は日本に来たペレイラを連れてサポーター
の店等を練り歩いたという。全然石水はタニマチ気分が抜けていない。
>>184 石水が撤退すると練習場やスポンサーで支障が出るんじゃないか?
186 :
U-名無しさん:2006/10/31(火) 19:51:07 ID:EcQniWlQ0
>>185練習場もねえ・・・。例えば新潟も甲府も自前のグランドを持たずに
J1昇格した・・。結局は、多少の経費節減効果とサポがサテライトの試合や
練習見学がしやいだけだよ。あれば良いけどね。
スポンサーも「石水がのさばっている限り金は出せない」という話もそれなり
に聞くしね。
まあ石水が、債務超過額も払わずに「オサラバ」して、練習場ももう貸さない
という話になったら、怒るのは俺だけじゃないだろう。
石水がいなくても、カネは出せないだろ
188 :
U-名無しさん:2006/11/01(水) 06:05:47 ID:ZBeBgqC+0
>>187はっきり言って札幌は縮小均衡路線まっしぐらだ。
人口規模や札幌ドームの存在等、北海道の位置づけから
言ってもったいなすぎる。過去の負債がなくせなければ整理
した方が良い。その方が新会社も作りやすい。
今ならば会社トップが石水や青年会議所のご機嫌伺いしながら
仕事する羽目になる。大体HFCが、後援会事務局を青年会議所
からHFCに移すのにどうしてそんなに労力を費やさなきゃならないんだ。
債務超過状態でどうやって整理するんだ馬鹿
190 :
U-名無しさん:2006/11/01(水) 12:41:06 ID:dyutXuwnO
>>189それが可能なんだな。道からの借入金5億円は個人保証が必要だ。
昨年度は石水勲が保証している(今年度も同様だろう)。
俺が児玉社長だったらこう言うね。「石水さん、石屋製菓が持っているHFC全株をタダで譲って欲しい。また現在の債務超過分も被って欲しい。
あんたがそれを拒否するのは自由だよ。しかしその場合、私は4月以降社長はしない。誰も社長にはならない。だからHFCを続けたければ、
自分で社長をやってくれ。道からの借入保証も当然自分でやってくれ。
俺は、債務超過額を増やした馬鹿
191 :
U-名無しさん:2006/11/01(水) 12:42:58 ID:dyutXuwnO
な経営者だ。しかしあんたが社長をすれば俺以上の放漫経営になるだろう。
結果的に債務超過額も増えるだろう。道からの借入金も2008年以降償還が必要になる。その際会社を整理するならば現在以上の債務をあんたが被ることになるだろう。それでも良いか」とね。
192 :
U-名無しさん:2006/11/01(水) 12:44:26 ID:dyutXuwnO
もし児玉社長が、その後で「俺は石屋製菓所有株譲渡を条件にサッポロビール等に営業攻勢を駆ける。どこも引き受けてくれなかったから俺個人が引き受ける。当然道からの借入金も俺が個人保証する。」と言ったら漢だと評価するよ。
今の状態では、いいかげんな覚悟で社長になっていて持株会理事長と同様に信用出来ない。
193 :
U-名無しさん:2006/11/02(木) 06:14:52 ID:k/Qub63Z0
〃〃ヽヽ
〔´・∀・`〕 ホシュ
194 :
U-名無しさん:2006/11/02(木) 17:29:22 ID:Ve8leYa00
親会社を持たないクラブが赤字など、恥以外の何物でもない。
自分の収入も考えずブランドものを買いすぎてカード破産するOLと一緒だ。
札幌
仙台
横浜
草津
大分
けっこうあるな。まだ他にもあったっけ?
196 :
U-名無しさん:2006/11/03(金) 07:05:36 ID:AnR6qArU0
>>195札幌の赤字転落の理由が奮っているよ。
2006/08/26付けの北海道新聞より
純損失拡大2億2147万円 HFC中間決算 入場料収入伸び悩む
(前略) コンサドーレ札幌を運営する北海道フットボールクラブ(HFC)は
25日までに2006年6月中間決算をまとめた。(中略)昨年同期に比べ、営業費用
ではトップチーム人件費が約6000万円増えたのに対し、入場料収入は
1億7024万円で微増ながら見込みより約7000万円少なく、さらに
Jリーグからの配分金が見込み違いから約6000万円減ったことも影響した。
Jリーグ配分金見込額なんて、Jリーグに問い合わせればすぐ判る。実際児玉社長
も「Jリーグ配分金もJ1からJ2降格後の激変緩和措置が終わりとなり、大幅減です。」
と述べている(現在は激変緩和措置はない)。
http://www.consadole.net/kodama/daily/20060525 これでも、北海道新聞が捏造記事を書いたと主張するならばお笑いだね。
元北海道新聞の記者で現HFC社長である児玉芳明氏は、今日の事態を大いに反省
する必要があるし、その償いもする義務がある。
ほしゅ
198 :
U-名無しさん:2006/11/05(日) 17:13:35 ID:qOkjWi3Y0
、、、、、
ミ・д・ミ < ほっしゅほっしゅ
`````
199 :
U-名無しさん:2006/11/07(火) 20:31:06 ID:fHZhHyxa0
道新スポーツ 平成18年11月7日19面から
昇格への補強も苦慮 強化費4億円 大幅減額05年以下
HFCの児玉芳明社長は07年度の強化費について「強化部には05年並みの
予算になると伝えた」と話した。今季が総額5億3000万円で、05年度は
4億3000万円。だが、三上大勝強化担当は話し合いの中で「せいぜい4億円ぐ
らい、という感触を受けた」と話、さらに減額の可能性も示唆した。
今年度は、通年で6000〜7000万円の赤字が予想され、債務超過が1億円を
突破する可能性もある。来期は運営予算を05年並みに圧縮して、単年度黒字を
達成することが目標。強化費の減額も必然となった。
その苦境の中でも「やるからには目標はJ1。苦しい予算だが、何とか戦力を維持
して欲しい、何とか戦力を維持して欲しい」と児玉社長。強化部としては、来季は
5段階強化計画の4段階(J1昇格)に進みたいが、現実を見ると厳しい。「何も決
まっていないが、金額が出て、選択肢は絞られた。仮にJ1を目指す戦力を維持
するとしたら選手も26、27人が限度でしょう」と三上強化担当。もちろん即戦力
の外国人3人体制も無理だ。
強化部としては何とか4億3000万円程度の強化費確保を望む。今月中には
来季編成方針が決まる予定だ。
200 :
U-名無しさん:2006/11/08(水) 00:35:26 ID:4o+tV/mZ0
200うんこ
201 :
U-名無しさん:
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