【2003】今季J1に上がる2チームを予想しよう20【昇格】
1 :
ヤタスケ:
2 :
2:03/11/09 18:38 ID:hZOujcv3
2
3 :
:03/11/09 18:38 ID:ozpXABrc
↑
2
4 :
ヤタスケ:03/11/09 18:40 ID:OpHkmYqr
5 :
ヤタスケ:03/11/09 18:42 ID:OpHkmYqr
6 :
ヤタスケ:03/11/09 18:45 ID:OpHkmYqr
7 :
_:03/11/09 18:47 ID:I9bc1cXR
ホーム最終戦というものはホーム側がたいてい勝つものです。
広島ー鳥栖 問題なく広島が圧勝する。
福岡ー新潟 無様な姿は見せられない!福岡奮起し、福岡勝利。
湘南ー川崎 なんとなーく川崎敗れる・・・
あっ!新潟負け上がり!結局、福岡は新潟の昇格を目にする。
ほんでもって、あっけない幕切れの昇格レースでした。
チャンチャン!!
8 :
ヤタスケ:03/11/09 18:47 ID:OpHkmYqr
<過去の成績>
1999年
***第1クール*****第2クール*****第3クール*****最終成績***
*1 新潟 20 +*8 | 東京 37 +13 | 東京 55 +17 | 川崎 73 +35
*2 大分 20 +*3 | 川崎 36 +19 | 川崎 54 +26 | 東京 64 +16
*3 東京 17 +*7 | 大分 35 +*9 | 大分 46 +14 | 大分 63 +20
*4 山形 14 +*3 | 新潟 29 +*4 | 札幌 43 +18 | 新潟 58 +*6
*5 大宮 12 +*2 | 山形 27 +*2 | 新潟 43 +*4 | 札幌 55 +19
*6 川崎 12 +*2 | 札幌 25 +*7 | 山形 40 +*1 | 大宮 51 +*3
*7 鳥栖 11 +*2 | 大宮 23 +*3 | 大宮 32 -*2 | 山形 48 -*6
*8 札幌 10 +*2 | 鳥栖 18 -*8 | 鳥栖 30 -11 | 鳥栖 37 -12
*9 仙台 *9 -*5 | 甲府 11 -26 | 仙台 18 -29 | 仙台 31 -28
10 甲府 *1 -24 | 仙台 *9 -23 | 甲府 15 -38 | 甲府 18 -53
2000年
***第1クール*****第2クール*****第3クール*****最終成績***
*1 浦和 24 +18 | 札幌 51 +28 | 札幌 72 +37 | 札幌 94 +49
*2 札幌 22 +14 | 浦和 46 +30 | 浦和 64 +38 | 浦和 82 +42
*3 大分 19 +12 | 大宮 36 +*4 | 大分 59 +30 | 大分 81 +42
*4 大宮 19 +*3 | 大分 35 +17 | 大宮 53 +*6 | 大宮 68 +*6
*5 水戸 15 +*1 | 湘南 29 +*1 | 仙台 42 -*7 | 仙台 55 -*9
*6 湘南 14 +*3 | 仙台 28 -*4 | 湘南 40 -*1 | 鳥栖 48 -11
*7 鳥栖 13 -*9 | 水戸 24 -*5 | 鳥栖 40 -*6 | 新潟 46 -*9
*8 山形 *9 -*6 | 新潟 23 -*6 | 水戸 34 -16 | 湘南 43 -12
*9 仙台 *7 -*8 | 鳥栖 21 -14 | 新潟 33 -10 | 水戸 43 -24
10 新潟 *7 -12 | 山形 15 -18 | 山形 21 -22 | 山形 33 -21
11 甲府 *4 -16 | 甲府 *4 -33 | 甲府 *7 -49 | 甲府 18 -53
9 :
ヤタスケ:03/11/09 18:48 ID:OpHkmYqr
2001年
***第1クール*****第2クール*****第3クール*****最終成績***
*1 仙台 23 +10 | 大宮 50 +26 | 京都 65 +26 | 京都 84 +31
*2 京都 23 +10 | 京都 45 +20 | 大宮 62 +29 | 仙台 83 +22
*3 大宮 20 +*7 | 大分 43 +18 | 大分 62 +20 | 山形 80 +22
*4 湘南 19 +*6 | 仙台 41 +14 | 仙台 61 +18 | 新潟 78 +32
*5 山形 18 +*5 | 新潟 38 +18 | 山形 58 +13 | 大宮 78 +30
*6 新潟 18 +*5 | 湘南 33 +*4 | 新潟 56 +24 | 大分 78 +23
*7 大分 17 +*3 | 山形 32 +*4 | 湘南 48 +*2 | 川崎 60 +*9
*8 川崎 15 +*6 | 横浜 28 -*7 | 川崎 44 +*7 | 湘南 60 +*3
*9 横浜 14 -*5 | 川崎 26 +*5 | 横浜 31 -19 | 横浜 43 -23
10 甲府 *6 -16 | 甲府 10 -37 | 甲府 19 -47 | 鳥栖 32 -37
11 鳥栖 *3 -13 | 鳥栖 *9 -28 | 鳥栖 20 -33 | 水戸 25 -52
12 水戸 *2 -18 | 水戸 *6 -37 | 水戸 18 -40 | 甲府 25 -59
2002年
***第1クール*****第2クール*****第3クール*****最終成績***
*1 大分 28 +12 | 大分 51 +23 | 大阪 66 +27 | 大分 94 +33
*2 川崎 21 +*7 | 新潟 44 +17 | 大分 66 +22 | 大阪 87 +40
*3 福岡 19 +*9 | 大阪 42 +16 | 新潟 65 +23 | 新潟 82 +28
*4 大阪 18 +*7 | 川崎 38 +*4 | 川崎 60 +14 | 川崎 80 +18
*5 新潟 18 +*4 | 大宮 32 +*8 | 大宮 44 +*8 | 湘南 64 +*3
*6 大宮 16 +*3 | 福岡 28 +*4 | 湘南 44 -*5 | 大宮 59 +10
*7 湘南 12 -*3 | 湘南 27 -*2 | 甲府 44 -*9 | 甲府 58 -*4
*8 甲府 11 -*8 | 甲府 23 -12 | 福岡 36 **0 | 福岡 41 -11
*9 鳥栖 10 -*8 | 水戸 21 -11 | 水戸 32 -15 | 鳥栖 41 -23
10 山形 10 -10 | 鳥栖 19 -14 | 山形 27 -18 | 水戸 40 -28
11 横浜 *8 -*5 | 横浜 18 -17 | 鳥栖 26 -22 | 山形 35 -28
12 水戸 *7 -*8 | 山形 16 -16 | 横浜 26 -25 | 横浜 35 -38
10 :
!:03/11/09 18:50 ID:EK41xlxW
23日最終節の原理の告知が楽しみだな♪
11 :
.:03/11/09 18:52 ID:OIK7+yIV
あぼーん設定してるので原理の告知は読めん。
12 :
ヤタスケ:03/11/09 18:55 ID:OpHkmYqr
勝点 勝 分 敗 得 失 差 最終順位範囲
01 新潟 85 26 07 09 78 38 +40 1-3
02 広島 83 24 11 07 62 32 +30 1-3
03 川崎 81 23 12 07 84 44 +40 1-3
04 甲府 65 18 11 13 56 45 +11 4-5 △
05 福岡 65 19 08 15 64 61 + 3. 4-5 ▽
06 大宮 58 17 07 18 49 60 -11 6-8 △
07 水戸 56 15 11 16 37 39 - 2. 6-8 ▽
08 山形 52 14 10 18 50 56 - 6. 6-9
09 札幌 49 12 13 17 53 53 ±0 8-10
10 湘南 43 11 10 21 31 50 -19 9-11
11 横浜 39 09 12 21 47 85 -38 10-11
12 鳥栖 19 03 10 29 38 86 -48 12[確定]
テンプレ以上れす。過去スレの17のURLどなたかお願いしまつ。
14 :
:03/11/09 19:37 ID:2AxeGYN7
乙です
《J2得点王争い 第42節 終了時点》 ★はハットトリック
32点 マルクス★★★(新潟)
31点 ベルマーレ★(湘南)
27点 ジュニーニョ★★★(川崎)
20点 バレー(大宮)
19点 ベンチーニョ(福岡)
15点 アウグスト(川崎)
12点 我那覇和樹(川崎) 上野優作(新潟) マルセロ(広島)
11点 中村幸聖(山形) 城彰二(横浜FC) 林祐征(福岡)
10点 田中マルクス闘莉王(水戸) 小倉隆史(甲府)
09点 藤田健(甲府) 森崎浩司(広島)
08点 堀井岳也(札幌) 星大輔(山形) 大島秀夫(山形)
高橋泰★(広島) 大木勉(広島) 福嶋洋(福岡) 宮崎光平★(福岡)
ファビーニョ(新潟)
07点 小野隆儀(水戸) 今野章★(川崎) 須藤大輔(甲府)
06点 羽地登志晃(山形) 伊藤彰(大宮) 外池大亮(甲府) 佐藤大実(鳥栖)
ホベルチ(川崎) ジェフェルソン(鳥栖)
05点 砂川誠(札幌) 戸田賢良(湘南) 水越潤(甲府) 宮沢克行(新潟) 茂木弘人(広島)
アンドラジーニャ(札幌) ビタウ(札幌) サンパイオ(広島)
04点 和波智広(札幌) 佐藤尽(札幌) 松田正俊(山形) 樹森大介(水戸) 冨田大介(水戸)
中村憲剛(川崎) 小野信義(横浜FC) 臼井幸平(横浜FC) 山口素弘(新潟)
船越優蔵(新潟) 森田浩史(新潟) 鳴尾直軌(鳥栖) 川崎元気(鳥栖)
ウィル★(前札幌) マシュー(横浜FC)
16 :
_:03/11/09 20:04 ID:OonlOwU8
やっぱ次節は新潟負け、広島川崎勝ちっていうパターンが面白いな。
17 :
:03/11/09 20:16 ID:Eu2xe0Hj
次節はやっぱり
新潟● 85
広島▲ 84
川崎○ 84
で最終節で
新潟● 85
広島▲ 85
川崎▲ 85
となり、得失点差で川崎優勝、広島残留というのが面白い
18 :
::03/11/09 20:21 ID:fiALnK/M
新潟、広島>カス貴様らJ2が似合ってますよ>ぷぷぷぷ
19 :
:03/11/09 20:23 ID:YJwyEVpH
民主党が躍進だってさ
20 :
大宮:03/11/09 20:40 ID:Yx3lsdTs
鳥栖は無理、絶対無理
21 :
:03/11/09 20:48 ID:O69G2nvH
ベルマーレが勝てるわけない・・・
22 :
新潟市モンテ(ry系店員:03/11/09 20:54 ID:ZvYv7Ts9
アルビサポね、試合終わってさ飲み屋にいったりするじゃん?
でね、レプユニ着ていない人(自分ら以外殆ど)にね、「アルビいいよー!」
って酔ってからむわけよ。それくらいならいいよ。「はいはい、いいよねー」
って流せるし。
でもね、そのうち「なんでユニ着ないんだよ」とか変なカラミしてくるの。
「アルサポ以外は新潟人じゃねー!」みたいな。で、喧嘩多数。
明らかにアルサポの無用のカラミが原因。
アルサポ嫌い。
23 :
U-名無しさん:03/11/09 21:02 ID:KFCjvFYr
3チーム上げてやりたい。
24 :
::03/11/09 21:06 ID:fiALnK/M
新潟いらねーyo
25 :
:03/11/09 21:12 ID:SwJUAzXf
スレタテ、テンプレ乙
これで予想を晒してくれ。テンプレだ。
・チーム名の左横に○・▲・●を入れよう
・「点」欄には勝点の累計を
・勇気ある者はトリップと根拠もよろしく
節┃新潟 ┃広島 ┃川崎 ┃
━╋━━━╋━━━╋━━━┫
点┃ 85 ┃ 83 ┃ 81 ┃
43┃?福岡┃?鳥栖┃?湘南┃
点┃ 8? ┃ 8? ┃ 8? ┃
44┃?大宮┃?川崎┃?広島┃
━╋━━━╋━━━╋━━━┃
点┃ ?? ┃ 8? ┃ 8? ┃
数字は全角で
26 :
_:03/11/09 21:45 ID:BJXpEFEP
川崎にJ1には行かせないよ(・▼・)
27 :
_:03/11/09 21:47 ID:SahldkET
節┃新潟 ┃広島 ┃川崎 ┃
━╋━━━╋━━━╋━━━┫
点┃ 85 ┃ 83 ┃ 81 ┃
43┃△福岡┃○鳥栖┃○湘南┃
点┃ 86 ┃ 86 ┃ 84 ┃
44┃○大宮┃△川崎┃△広島┃
━╋━━━╋━━━╋━━━┃
点┃ 89 ┃ 87 ┃ 85 ┃
次節新潟は苦戦中のアウェイで事実上の昇格を決める
広島は鳥栖をボコるだろうが川崎も勝って最終節へ
等々力血戦は出場停止のメンバーを見ないと何とも言えないけど
広島がクリンチで凌いでスコアレスドローになる気がする
広島は昇格したけど、川崎だけには勝てなかった、みたいなエンドになりそう
28 :
:03/11/09 21:58 ID:JxcVqNc1
アルサポって
アルコール中毒の新しい呼び名?
だからー
○山 と 原理 が 昇格
だって!
30 :
:03/11/09 22:28 ID:Db8FPM3E
もう11月9日なのに昇格チームが決まってないなんて異常事態ですな
31 :
:03/11/09 22:33 ID:T4ce8bSt
降格チームも決まってないね
去年のうちなんか10月中に決まってたわけだが・・
32 :
:03/11/09 22:39 ID:Db8FPM3E
J1は優勝チームもやたら候補が乱立してるし
まあ面白いからいいけどって、他人事みたいなことを言ってる場合じゃないんだよなあ・・・
うちは湘南に勝たないと先が無いんだ
前スレの
>>997 > 画像スレで大宮の段幕に
> 「覚悟完了」ってのがあるんだけど
> 「覚悟」ってなんのこと?
とりあえず「覚悟完了」は「覚悟のススメ」って漫画の決めセリフ
大宮が何を覚悟したのかは知りません
節┃新潟 ┃広島 ┃川崎 ┃
━╋━━━╋━━━╋━━━┫
点┃ 85 ┃ 83 ┃ 81 ┃
43┃○福岡┃○鳥栖┃○湘南┃
点┃ 88 ┃ 86 ┃ 84 ┃
44┃○大宮┃●川崎┃○広島┃
━╋━━━╋━━━╋━━━┃
点┃ 91 ┃ 86 ┃ 87 ┃
素直な感想を書いたら山形くん呼ばわりまでされたものだがw)
山形惜しかったな。
広島スレで現地行ったサポもすべる芝、山形の反響応援などてこずった
という感想があった。漏れ同様山形ホームの恐さを感じたみたいだな。
それでも勝った広島には敬服するよ。
こうなるともう他チーム頼みはありえない。
どのチームも次節は勝つだろう。
で、等々力決戦は史上初の超満員。広島は9割の川崎サポーターに圧倒されるはず。
99年からのサポだがJ2では等々力満員大作戦をうった試合では必ず勝ってきた。
とにかく最終戦まで持ち込めばなんとかなる。
35 :
:03/11/09 22:55 ID:vgvlbgld
>>34 >とにかく最終戦まで持ち込めばなんとかなる。
川崎サポの最後の心の支えの呪文だとは思うのだが、
いまいち根拠が見えない。
相性が良いだとかいう理由も、川崎は相性の悪い新潟戦に
最終節で勝っていたりするので今一信用できない。
大観衆の前で膠着状態だと、逆にプレッシャーになる可能性まである。
せめて引き分けOKまでこないと、必ずしも有利とは言い切れないと思う。
物は言いよう…というか何とでも言える。
何が起こるか分からないのがサッカーであるならば、
残り2節の今じゃ説得力のあるレスを書くのはもう不可能でしょ。
37 :
:03/11/09 23:19 ID:ZD8lkQZ5
川崎サポは願望と妄想のみによって書き込むのやめろ
ちゃんと予想しろよ
38 :
:03/11/09 23:30 ID:q0wh/qbr
>>37 全てはJ2全チームサポの願望と妄想から始まってるのよ。
このスレは。
それがあったからこそ20まで続いてるんじゃあないか。
今更新聞記者魂を発揮してどうするのよ。
39 :
:03/11/09 23:37 ID:OkX0skyz
>>35 引き分けOKよりは勝ちしか無い状況の方が川崎には良いと思う。
ただ問題は湘南に勝てるかどうかだ。ここで引き分けそうなのが川崎。
40 :
_:03/11/09 23:54 ID:Ior1+/6U
願望ゼロの予想なんてJ好き人間には無理。
41 :
:03/11/10 00:11 ID:w6ZM+upC
このスレもついに20スレか
考えたら前節川崎が勝ってくれたから
新潟もこのスレに参加してるんだよな
それなのに新潟このあと2敗するなんて言ってる川崎サポ多いな
川崎サポいがいでそんなこという人いるか?
42 :
:03/11/10 00:23 ID:rkRVch46
予想だけど、鳥栖が最後の意地で引き分けにする可能性は無いかな。
それで川崎が勝って、新潟が引き分けで昇格決定。
最終戦は文字通り勝った方が上がる激戦。こうなってもおかしくないと思う。
43 :
:03/11/10 00:33 ID:3F/nivjz
新潟が連敗する可能性は低いと思うけど
一昨年の仙台の甲府戦と鳥栖戦の連敗とかあったし
今はあの頃と比べて本当に安全パイって言えるチームも無くなったし
J2は本当にわかんないからさ
44 :
:03/11/10 00:34 ID:w6ZM+upC
なんか最近下位が
がんばって、意地で、昇格みたくないから
とか言って、勝つんじゃないか、引き分けるんじゃないかって言ってるけど
確かにそうの方が他サポは盛り上がれるかもしれんが
現実それ以上に昇格を争っているチームの方が、いつも以上にがんばり、意地を見せ、昇格したいからって強さを発揮するんじゃないかな?
実際に42節で福岡のあのがんばりを川崎は逆転、5得点で粉砕したし、
広島も 山形の最後の粘りを突き放したし、
新潟も 勢いがあるってこのスレで言われまくってた横浜を2得点もされながらも4得点の強さでねじ伏せたし
やはり下位には限界があるような気がする
現実次節も3チーム勝つんじゃないかな
>>41 新潟の動員に期待してるチームとか
新潟に対して相性がいいチームなど
来年新潟と対戦したいチームだったりして
まあ、あくまで推測だけど
>>42 何事においても「100%有り得ない」とは断言できない
節┃新潟 ┃広島 ┃川崎 ┃
━╋━━━╋━━━╋━━━┫
点┃ 85 ┃ 83 ┃ 81 ┃
43┃△福岡┃○鳥栖┃△湘南┃ 2チーム同時昇格決定
点┃ 86 ┃ 86 ┃ 82 ┃
44┃○大宮┃△川崎┃△広島┃ 新潟優勝
━╋━━━╋━━━╋━━━┃
点┃ 89 ┃ 87 ┃ 83 ┃
何故か誰も言ってないが川崎は平塚が苦手
次節でJ2は実質終了
48 :
:03/11/10 00:41 ID:w6ZM+upC
もし取りこぼしたとしても
せめて1チームが引き分けるくらいだと思う
なので
節┃新潟 ┃広島 ┃川崎 ┃
━╋━━━╋━━━╋━━━┫
点┃ 85 ┃ 83 ┃ 81 ┃
43┃△福岡┃○鳥栖┃○湘南┃
点┃ 86 ┃ 86 ┃ 84 ┃
44┃○大宮┃△川崎┃△広島┃
━╋━━━╋━━━╋━━━┃
点┃ 89 ┃ 87 ┃ 85 ┃
って
>>27と同じだな
じゃあこうかな
節┃新潟 ┃広島 ┃川崎 ┃
━╋━━━╋━━━╋━━━┫
点┃ 85 ┃ 83 ┃ 81 ┃
43┃○福岡┃○鳥栖┃○湘南┃ 新潟が先に昇格を決める 各スポーツ番組で取り上げられる
点┃ 88 ┃ 86 ┃ 84 ┃
44┃○大宮┃○川崎┃●広島┃ 広島も昇格決め、各スポーツ番組で復帰おめでとうと取り上げられる
━╋━━━╋━━━╋━━━┃
点┃ 91 ┃ 89 ┃ 84 ┃ 新潟優勝決定 パレードも決定
49 :
:03/11/10 01:20 ID:3F/nivjz
とにかく、ここまでもつれたんだから43節で決まってしまうのは面白くない
最終節までもつれて欲しい
そんな俺はフロンターレサポ
50 :
:03/11/10 01:28 ID:xh3UzgWs
降雪の為、新潟優勝パレードは出来ません
51 :
_:03/11/10 01:34 ID:1wz/9FHB
降ることは降るんだが、11月末だと多分初雪もまだ。
パレードできないほど(=車が動かせないほど)降るのなんて年に数回。
数年ぶりの大雪で 30cm積もったとしても
除雪車なりショベルカーなりを動員して解決。
雪は問題ない。優勝できるか、昇格できるかの方が大きな問題。
52 :
:03/11/10 01:36 ID:HmvrdVwj
もう、わかんねーよ。とにかく面白くなってきた!!
53 :
:03/11/10 02:14 ID:jE0pr6pR
>>38 誰もそうは言ってない
予想ゼロの強引な都合のいい話ばかりしかしないからだよ川崎サポが
その頭の悪さっぷりはあまりにも目に余る
新潟が連敗するなんて予想する馬鹿は川崎サポくらいだろw
と、思ってる馬鹿なアンチ川崎
55 :
:03/11/10 02:24 ID:Y03OL1K2
と、思ってるばかな川崎サポ
56 :
:03/11/10 02:27 ID:Y03OL1K2
うん? 俺のIDは川崎=2位じゃないか
鬱だ 氏のう
57 :
:03/11/10 02:33 ID:nQn8QEYl
まあ次節川崎も広島も勝って最終節に持ち込まれたとすれば、
広島が1-0でリードした状態で試合開始するようなもんでしょ。
そりゃどっちが有利かなんて分からないやつは、いくらなんでもいないだろ。
とりあえずそれを前提に最終節の話はすすめられるべきだろう。
58 :
:03/11/10 02:36 ID:v9Tx9m7Y
おいおまいら。
来年には観客動員が見込める仙台が降格してくるだろ。
新潟もJ2残留してたら、さらに観客動員が増えるんだぞ。
J2クラブにとっては収入も重要な要素を占めるから、
ここは新潟のJ2残留を願ったほうがいいと思うんだが。
60 :
:03/11/10 02:47 ID:nQn8QEYl
>>58 新潟が嫌いならすっぱりと嫌だと書いた方が潔いぞ。
61 :
:03/11/10 02:51 ID:VSoO06gB
62 :
:03/11/10 03:06 ID:xsDfp4uj
新潟は次節引き分けで
最終節のホームでいろいろ決めよう
63 :
:03/11/10 03:17 ID:qVuZFMHt
>>58は、動員を語るスレに若干生息しているという、動員厨にみせかけた
いやがらせか。
64 :
:03/11/10 03:25 ID:rJnQHmgj
>>57 というより
広島 0<1
対
川崎 0
の状態だな
65 :
:03/11/10 05:41 ID:T0auuEyF
だからぁ
次節は
新潟は敵地で福岡の攻撃を凌げず敗北
広島は鳥栖をホームでかろうじて下す
川崎は湘南の意外にアグレッシブな試合運びにてこずり、痛いドロー
よって広島がいち早く昇格を決める
ということになってるんですよ
私の予想が当たったら、飯塚雅弓の心地良い歌声で和んでくださいね
66 :
_:03/11/10 05:43 ID:6NYdw8fP
>>65 それ意外とありそうだね
で、最終節満員の等々力で川崎が気の抜けた広島を血祭りに上げるも新潟も勝利
残酷なエンディングだが、ある意味J2っぽい
67 :
:03/11/10 06:43 ID:Pzq2uEN2
勝利しても涙か・・・
新潟サポと断ったうえで次節予想を述べてみる
まず広島。次節勝ち点3が最も固いのは、どう考えてもここ。
90%以上の見込みで勝つだろうなって思える。
しかし現状の戦力分析とは無関係に、J2歴が長いおれにとっては
これまでの鳥栖の最終節昇格絡みゲームでの超ド級の暴れっぷりが
どうしてもひっかかるとこ。なんか起こりそうな気もする。
上で90%と書いたんで数字にすると波乱確率10%ってことになるが
敢えて理屈を超えた印象で書かせてもらうと、30%くらいかなあ。
次に確率が高そうなのはやっぱり川崎でしょ。
戦力的にもアウグスト、ジュニーニョとJ2最強アタッカーが揃ったし、
崖っぷちでよりプレッシャーも強いかもしれんが、そういうゲームで
戦い抜くだけの底力をこのチームは持ってるように感じる。
ノブリンの持っていき方なのかな、開き直り方が上手いというか。
今年の川崎-湘南戦といえば我那覇が活躍するというイメージもあるし、
ここは75%以上の確率で勝利。広島より低めに見積もったのは
鳥栖 - 湘南の力の差と同じ神奈川とはいえアウェイという条件で。
んで新潟はどうだろ、福岡は米田+蔵田抜きの影響がでかいよね。
しかしここも苦手のアウェイ、栗原+三田の出停などによる戦力ダウン。
勝てば昇格の未曾有の心理状態がプラスに出るかマイナスに出るか。
うちは戦力より運と監督のゲーム運びでこの位置まできてるんで
ここから一週間のトレーニングでの持っていき方と先取点次第かな。
個人的には上野が鍵を握っている気がしてしょうがない。
で、現時点で勝つ確率は40%強とみてる。引き分け以上なら60%。
希望としては、ここまで盛り上がったJ2の灯は最終節まで消えないでほしい。
いちおうサポなんで自分のチームが昇格してほしいとも思うけど、
もっと見てみたいのは人智を超えた「神を見た昼」。
そんなおれはサポじゃなくてただのJ2ジャンキーなんだろか・・・
70 :
:03/11/10 07:41 ID:tyqaOlAq
新潟|○○●●○●○○●▲○|○○○●○○○○▲▲▲|○○○○▲▲○●○○○|○●○●○●○▲○
|宮福横札甲広湘川山水鳥|宮福横札水鳥川湘広甲山|鳥福宮札水湘広甲川山横|湘広鳥川山水甲札横福宮|
広島|▲○○○○○○○○○○|●○▲▲○▲▲○▲○●|●▲▲●●○●▲○○○|○○○○▲●▲○○
|川鳥山湘水新横札甲福宮|川鳥山湘福宮札横新水甲|宮鳥川湘福横新水札甲山|横新宮札甲福水湘山鳥川|
川崎|▲○○▲○▲▲●▲▲▲|○○○○○○●○○▲●|▲○▲○▲●○○●●○|○○○○○○▲●○
|広湘福甲山鳥水新宮札横|広湘福甲札横新水鳥山宮|横湘広甲札水鳥山新宮福|水鳥横新宮札山甲福湘広|
広島はシーズン中に2度連敗したことがあるけど、川崎も新潟も1度しか連敗したことが無いんだなぁ。
広島はプレッシャーに弱そうだし、最終節はアウェイ川崎戦となると結構厳しいかも
71 :
:03/11/10 10:02 ID:wEYv24Jr
とりあえず、他サポが一番萎えるのは
川崎が負けて広島、新潟が勝ってしまうことだな。
72 :
:03/11/10 11:08 ID:Menkruid
節┃新潟 ┃広島 ┃川崎 ┃
━╋━━━╋━━━╋━━━┫
点┃ 85 ┃ 83 ┃ 81 ┃
43┃△福岡┃○鳥栖┃△湘南┃ 2チーム同時昇格決定
点┃ 86 ┃ 86 ┃ 82 ┃
44┃○大宮┃△川崎┃△広島┃ 新潟優勝
━╋━━━╋━━━╋━━━┃
点┃ 89 ┃ 87 ┃ 83 ┃
点┃ 89 ┃ 87 ┃ 83 ┃
盛り上げるだけ盛り上げといて、川崎がつまずいて
なんだそりゃ?
という結末。
等々力最終戦、前売りチケット売り切れも
その日の観客動員は3千人。
営業サイドからも最悪の結末。
鳥栖が6−3で勝つ夢を見た
相手チームは見えなかったが
74 :
:03/11/10 11:44 ID:hzmEBghF
>>57>>64 野球賭博に良くあるハンディ0.5だな。
広島に試合開始時点で0.5のハンディがある。
0川崎-広島0・5 どちらかが必ず勝つ事になる引き分けが無いまさに剣が峰の勝負。
>>73 鳥栖を見た夜
75 :
:03/11/10 11:47 ID:7zy2Ve/E
次節は新●広▲川○。
そして最終節ロスタイムに入りスワンでは新潟は敗北が確定。
しかし、引分けなら両者昇格の等々力では
同点で迎えたロスタイムに広島が疑惑のPK獲得。
@ PKを外して引分けで、スワンに居残った新潟サポが発狂大暴動。
A PKを決めて、審判に切れた川崎サポが会場に大乱入。
という劇的幕切れにならなければよいが。
76 :
75:03/11/10 11:57 ID:7zy2Ve/E
>>74 は勝点の計算を間違ってしまった。すまん。
77 :
75:03/11/10 12:03 ID:RPCTqHrC
78 :
74:03/11/10 12:08 ID:hzmEBghF
次節も3チーム全部勝てば等々力の濃度が濃くなって良いと思うのだが。
今更新潟なんてどうでもいい。
81 :
:03/11/10 12:42 ID:lOfJMluY
ここにきて新潟の重要度が激減…
82 :
:03/11/10 14:07 ID:Gy2ZGiop
どう考えても
>>27のようにしかならない・・・・
広島が山形に勝つとはなぁ
川崎が広島にドロー以上にできるような気がしない
83 :
:03/11/10 14:26 ID:w6ZM+upC
まあとにかくここで新潟2連敗する可能性高いなんて言ってるのは 川崎サポで
次節、新潟●広島○川崎△で広島1抜けってしつこく言ってるのが 広島サポというのは明らかだな
84 :
:03/11/10 14:32 ID:w6ZM+upC
ここで
新潟|○○●●○●○○●▲○|○○○●○○○○▲▲▲|○○○○▲▲○●○○○|○●○●○●○▲○●● 85
|宮福横札甲広湘川山水鳥|宮福横札水鳥川湘広甲山|鳥福宮札水湘広甲川山横|湘広鳥川山水甲札横福宮|
広島|▲○○○○○○○○○○|●○▲▲○▲▲○▲○●|●▲▲●●○●▲○○○|○○○○▲●▲○○○● 86
|川鳥山湘水新横札甲福宮|川鳥山湘福宮札横新水甲|宮鳥川湘福横新水札甲山|横新宮札甲福水湘山鳥川|
川崎|▲○○▲○▲▲●▲▲▲|○○○○○○●○○▲●|▲○▲○▲●○○●●○|○○○○○○▲●○○○ 87
|広湘福甲山鳥水新宮札横|広湘福甲札横新水鳥山宮|横湘広甲札水鳥山新宮福|水鳥横新宮札山甲福湘広|
こうなったら本当に新潟は4クール失速のトラウマになるし、(J2、3位の最高勝ち点?だし)
ここまで3強で争って川崎残留なら ノブリンはもうどこにも雇ってもらえなそうだし、
広島残留なら、前年降格チームの1チーム昇格ジンクスが途切れるし
まあ次節ほぼわかるな
85 :
:03/11/10 14:37 ID:w6ZM+upC
86 :
:03/11/10 14:55 ID:w6ZM+upC
第4クール順位表 (42節・終了)
勝ち点 差 得失点
1川崎☆〇〇☆☆☆−★○ 22 +17 24・07 △
2福岡☆☆☆−☆☆☆○● 22 +7 16・09 ▽
3広島☆☆☆☆−★−☆○ 20 +8 11・03
4新潟〇★〇★○★☆−○ 16 +4 16・12 △
5甲府☆☆★☆−●★☆− 14 +4 13・09 ▽
6水戸★☆☆☆●☆−●− 14 ±0 6・06
7湘南●★〇☆★☆−★− 11 −2 8・10 △
8山形☆☆★−●○−●● 11 −4 11・15 ▽
9大宮★★★★★★☆○○ 9 −5 8・13 △
10横浜★★●★○−★○● 7 −9 11・20 ▽
11札幌★★●★○★★−− 5 −4 7・11
12鳥栖★●●★●−−●● 2 −16 6・22
* ☆★は完封勝ち負け −は引き分け
上位3チームと対戦するチームで言うと
新潟+? 福岡は初黒星で今まで4失点が、川崎戦で5失点
新潟−? 大宮これまで6連敗が監督交代が影響してきたのか、3連勝しかもここ2試合で7得点
広島±? 鳥栖が最近負けた試合でも必ず得点している
川崎−? 湘南は大宮3連勝前の39節2−0で倒した、前節も川崎に勝ち好調の甲府に引き分けた
87 :
:03/11/10 14:58 ID:w6ZM+upC
考えたら42節 川崎−福岡って4クール頂上決戦だったんだな
そんな内容じゃなかったけど
88 :
:03/11/10 15:04 ID:LPpZGq+j
誰かも書いていたが、次節新潟が昇格決定、最終節広島or川崎昇格の
方がJ2的にはおいしい感じがする。
89 :
:03/11/10 15:09 ID:w6ZM+upC
>>88 テレビでJ2を取り上げる度はかなり良くなるよね
43節で決まらなければ、また42節同様の取り上げられ方
両方一気に決まればその2チームについての時間が半減する
90 :
:03/11/10 15:12 ID:w6ZM+upC
後期・順位表 (42節・終了) 20試合中
勝ち点 差 得失点
1福岡 45 +17 38・21 ooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo
2新潟 42 +21 43・22 oooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo
3川崎 40 +22 45・23 oooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo
4広島 35 +9 26・17 ooooooooooooooooooooooooooooooooooo
5甲府 35 +7 27・20 ooooooooooooooooooooooooooooooooooo
6大宮 29 +2 27・25 ooooooooooooooooooooooooooooo
7湘南 25 −5 19・24 ooooooooooooooooooooooooo
8水戸 24 −3 13・16 oooooooooooooooooooooooo
9横浜 20 −18 25・43 oooooooooooooooooooo
10山形 19 −10 19・30 ooooooooooooooooooo
11札幌 17 −10 19・29 ooooooooooooooooo
12鳥栖 4 −31 11・42 oooo
第4クールも後半も総合もこの上位5チーム
やはり後半強いと年間も強いのかな
山形、札幌はかなり失速したね
4クールでは1クール同様水戸が大健闘 やはりいつもと違う
甲府、水戸なんて何年か前は最下位争いの定番だったのに仙台もかな?
91 :
:03/11/10 15:13 ID:meMVw6hZ
92 :
:03/11/10 15:18 ID:w6ZM+upC
93 :
:03/11/10 15:18 ID:LPpZGq+j
>>89 ほんと熱くなっている各チームのサポには悪いんだけどJ2の露出の
事も考えて次節新潟には空気読んでほしいものだよ。
94 :
:03/11/10 15:37 ID:w6ZM+upC
>>93 空気を読んでどうすればいいんだ?
負けるの?勝つの?
引き分けはびみょ〜でやめた方がいいな
95 :
:03/11/10 15:48 ID:CEAPx7kq
テレビ的には新潟・広島昇格が良いんだろう。
新潟は「反町監督3年越しの昇格へ」「山口」「4万人のサポ」
広島は「J1へ1年での復帰」「五輪代表多数」
川崎は「ノブリンの悲劇」のみ
TV側の希望は
次節新潟昇格決定、
最終節新潟Hで優勝、広島苦しんでのJ1復帰だろう。
96 :
:03/11/10 15:49 ID:2RgjHWGa
2週に渡って盛り上げるなら、次節新潟引分けで昇格決定で、
最終節広島が勝利と同時にJ2逆転優勝となるのが一番盛上がりそう。
(川崎サポ悪く思うな。ただの妄想さ)
97 :
:03/11/10 16:14 ID:JEEkI8of
予想するうえで、天気の重要度があがってきてるのかもしれん。
といっても、鳥栖や湘南や大宮の得意な天気が何かっていうとわかんないけど。
最終節に昇格をかけて直接対決があるなんて
そうそうあることじゃないんだよな。
もしかしたら、あと何十年もないかも知れない。
そういう意味では、次節で決まってしまうのは惜しい気がする。
99 :
川崎サポ:03/11/10 16:30 ID:Gy2ZGiop
>>95 リアリティありすぎ ガクガクブルブル
100 :
:03/11/10 16:32 ID:JiXKHxWx
尾崎は最近、トップチームの練習に加わってないみたいだしなぁ。
もしや、また体重オーバーだったりして???
俺も尾崎は見たいが、一抹の不安があるのも事実。特に福岡のサイドは
スピードのある選手が多いイメージだからかな。
103 :
川崎サポ:03/11/10 16:48 ID:1hDXCTn9
>>95 いやいやマテ。
その週だけのことを考えたらアカン。
広島が残留した方が
「なぜ前半絶好調の広島が優勝できなかったのか」
「どうなる森崎ツインズ・闘莉王」
「代表の為にクラブが犠牲になってよいのか? 代表招集問題」
等々、ストーブリーグのネタが多いぞ。
ウチが残留しても、
「やっぱりノブリン。哀愁の3位人生」くらいしかネタがなくてつまらん。
>>103 3つ目はどっちにしても今問題になってるでしょ
>>103 J2をそんなにたくさん扱ってくれる地上波番組があるならどんなに良いか
107 :
:03/11/10 17:17 ID:w6ZM+upC
108 :
昇格は:03/11/10 17:28 ID:tqdv9Vek
広島と川崎でケテイ
新潟 次節マルクスケガ退場で残りあぼーん
109 :
:03/11/10 17:36 ID:ho12IxnM
いまだに新潟はマルクスがいないとダメだと思っている奴がいる事が信じられない。
川崎にとってのジュニーニョとは全然違うわな。
110 :
:03/11/10 17:52 ID:GlosW9cq
確かにマルクスは去年から点は取っているが…いまいち信用がない。
どっちかというとファビーニョ消えたらやばい。
111 :
:03/11/10 17:57 ID:H8m57hhm
マルクスの代わりは栗原で十分勤まると思っているのは俺だけか?
モットラムさんビッグアーチ降臨キボンヌ。
ブッチー自称キャプテンでもよひぞ。
新潟、次節の福岡戦が地獄への扉になりそう。
アウェイで勝てるだろうか?
土壇場になると、サポの後押しの有無は大変な差になるやもしれん。
広島は、終盤戦で昇格がらみになると神懸かる鳥栖との戦い。
まさかホームでコケはしないと思うが、あまりに長引くようだと……。
湘南はアウェイでも、サポが気軽に行けるアウェイだし、ホーム同然だろう。
自分的には、最終節は文字通りの修羅場が顕現すると予想。
(予測) (ひん曲がった予想)
川崎 勝ち点84 川崎 勝ち点84
広島 勝ち点84 広島 勝ち点86
新潟 勝ち点86 新潟 勝ち点85
115 :
あ:03/11/10 18:32 ID:+dKz+2sg
新潟に住んでるから新潟にJ1行ってほしい反面
新潟サポが流入して、少し潤っていた観客席がまた、少なくなる
そうすると、経営が…と、ふと考えてしまう山形サポです。
新潟いなくなったらJ2の盛り上がりがかなり下がりそうで怖い。
仙台がくると観客が多いけど、サポが怖いし
116 :
:03/11/10 18:37 ID:MrLOkBBT
仙台と新潟って似てるようで全然違うよな
117 :
:03/11/10 18:40 ID:BC5KtAXG
今季の対戦成績
新潟VS福岡・・・新潟の3勝
広島VS鳥栖・・・広島の2勝1分
川崎VS湘南・・・川崎の3勝
これが全部きれいに3勝1分になりそうな予感
そうなると
新潟 勝点86
広島 勝点85
川崎 勝点81
新潟、広島の昇格が決定
残念ながら最終節の決戦は実現せずという展開になりそうな予感・・・
118 :
.:03/11/10 18:42 ID:4gfnjihO
湘南頼むぞ!
119 :
:03/11/10 18:53 ID:WXGobYH/
大丈夫だにょ
でじこが目からビームでフロンターレをボコるにょ
まかせるにょ
120 :
:03/11/10 18:56 ID:oJlRCSQ/
23日からタイムマシンに乗ってやって来ますた。
新潟と広島が2連敗、川崎が3連勝で逆転優勝しますた。
121 :
:03/11/10 18:58 ID:BC5KtAXG
ベルマーレって元J1というのは抜きにしても、コロンビア代表のパラシオスとかナイジェリアユース代表だった高田とか高校時代はかなり騒がれた池田とかそこそこの面子がそろっているのに10位というのは不思議で仕方ない
甲府、山形、水戸なんかよりは戦力上だと思うが
122 :
.:03/11/10 18:58 ID:4gfnjihO
そのタイムマシンを湘南が壊しました。
123 :
:03/11/10 19:01 ID:iKm/ODlU
新潟が一抜け。川崎広島は直で大盛り上がり。
124 :
謎の喫茶店:03/11/10 19:12 ID:VAv3ByAi
川崎さん、平塚で大泣き
>>117 川崎は引き分けなら勝ち点82だから、広島に勝てば得失点差でOKじゃない?
126 :
_:03/11/10 19:28 ID:Menkruid
>125
117が計算間違いを起こしてるだけだ。
新潟 勝点86
広島 勝点86
川崎 勝点82
もう届くことはない。
というわけで川崎の次スレが決まりますた
☆〓もう届くことはない 川崎フロンターレ40〓☆
128 :
きな:03/11/10 20:11 ID:AyMj4a+g
鳥栖の某選手が熊の選手達をクラッシュしまくるって本当デツカ?
129 :
:03/11/10 20:18 ID:+Cv3DdDA
>>121 Uー20韓国代表もいるしUー22日本代表の中里もいるのにね
130 :
_:03/11/10 20:22 ID:jT0xCbls
ザコのくせに調子に乗りよって
次節、新潟勝ち負け分け、広島勝ち負け分け、川崎勝ち負け分けで
3×3×3=27通りの組み合わせがある。うち
・新潟の昇格が決定せず最終節に持ち込まれる組み合わせが2通り
(新×広○川○、新×広○川△)
・広島との得失点差からみて事実上新潟の昇格が決まった
と言っていいであろう組み合わせが2通り
(新△広○川○、新×広△川○)
残り23通りの組み合わせでは新潟昇格が決定する。
つまり27通りのうち23通りで新潟昇格決定、残り4通りのうち2通り
でも得失点差からみて事実上昇格決定。
事実は小説より奇なりという言葉がある
各々がギリギリのところまで全力を尽くしていると
まるで運命の女神があやつったかのように舞台は展開する
例えば2001年を運命の女神的に見てみる
京都はわざわざ彼女がどうこうするまでもなく自力で昇格
そして山形が頑張り続け、ついに女神の目にとまった
一方、仙台は昇格直前で甲府に敗戦
へたれ仙台は女神のお気に召さず、山形にチャンスを与える
しかし最終節、チャンスをもらった山形は90分で引き分け
女神は見放し、仙台にプレゼントを与える
以後、山形には神の加護は無い
そして今
この接戦に女神は気づいている
いたずら半分で試した今節、広島はロスタイムに再度突き放し
川崎は福岡相手の前半0-1にひるまず圧勝した
この2チームは女神を振り向かせた
一方の新潟だが、勝負所の第4クールにアウェイでひとつも勝ちが無い
一応は札幌での同点劇があったが、女神のお気には召すほどではない
次節、広島川崎も次節引き分け以下だと女神に愛想を尽かされる
しかし勝利すれば女神はいよいよ好意を寄せる
一方、女神の加護が無い新潟は次節自力で勝ち、自分の力で昇格すべきだ
さもないと、最後まで魅力的なところを見せられなかった新潟は
女神の広島川崎びいきによって、最終節に悲劇を見るだろう
最終節、満員のホーム、引き分け以上で昇格という条件ならば
女神が残酷さを見せるのにも最高の舞台になる
神は自ら助くるものを助く
風俗とギャンプルと工場の町
川崎と平塚
引き分けで荒れる川崎サポを、繁華街でフクロにする平塚ヤクザ&ヤンキー
泣きっ面にハチの顔が目に浮かぶ・・・
135 :
:03/11/10 20:38 ID:gKxy1mbx
J2として盛り上げるなら
次節 新潟●:85
広島○:86
川崎△:82
で、広島が昇格決定
最終節、すでに昇格決定したやる気のない広島相手に大量得点を狙う川崎と
コレを予想して引き分けねらいをやめた新潟、両者の攻撃サッカーが見たい
出来るなら、新潟側は取りつ取られつのはらはらする展開
その後は両者勝ち点を上げて、勝っても涙に暮れる川崎か
まさかの敗北で、静まり返る新潟 どっちでも美しい
最後の最後で自分の言霊に愕然とする反町も見てみたいな
「広島負けたの?弱いな〜」
136 :
.:03/11/10 20:40 ID:4gfnjihO
湘南の頑張り次第でJ1昇格チームが決まるんだぞ。
湘南いっちょやってくれよな。
137 :
:03/11/10 20:44 ID:0xqBfQ/n
新潟●
広島○
川崎△
予想が当たったら、飯塚雅弓のCD買ってね
138 :
.:03/11/10 20:59 ID:4gfnjihO
>>137の予想が当たったら
100枚でも200枚でも買ってやる!!
140 :
:03/11/10 21:23 ID:oJlRCSQ/
ゲーマーズで10万円分買ってやるから湘南ボロ負けしてくれ。
もうでじこと湘南は無関係でつ。
142 :
:03/11/10 21:31 ID:5JWOaCjU
もし鳥栖が広島に勝ってくれたら、来季の鳥栖ユニ買っちゃうよ?
川崎サポ
>>134 読んだのかw
つーか、昇格のプレッシャー等を考えず
ふつうに予測したら、次節は
新潟●:85(福岡、アウェイ)
広島○:86(鳥栖)
川崎○:84(湘南)
これが一番まっとうでしょ
そうしたとき、シチュエーションがあまりにもできすぎているのよ
3チームとも自力昇格あり、直接対決ありetc
加えて新潟は、第4クールホーム全勝中、満員のサポ、
しかも今年3試合完勝している大宮とくれば
負ける要素が「全く」ない
一方の等々力はいうまでもなくドラマティックあたりまえ
だいたいにおいて、勝ち点が絶妙の状態のみならず
新潟と川崎の得失点差も同じと言うのが、もうできすぎ
そう考えたとき
みんなは等々力の悲喜劇に注目しているけれど
実は等々力24000の大歓喜とスワン44000の大悲劇のほうが
絵になるw
145 :
:03/11/10 21:40 ID:iEwJDsw4
.∩広∩
( ・(ェ)・ ) <山者、鳥者、力を貸してくれ!
´し―J`
.∩広嶋∩
( ・(ェ)・ )
. ´し―J`
146 :
.:03/11/10 21:48 ID:4gfnjihO
もし鳥栖が広島に負けてくれたら、来季の鳥栖のスポンサー見つけてあげるよ?
広島サポ
147 :
:03/11/10 21:52 ID:NucShuvs
買収、おねがいスレになったようだな
>>144 大宮の勝因が説明されてないから脳内妄想の垂れ流しにしか見えないです。
色々と考えを巡らせるのが楽しいのは分かるけど。
当事者たちにとっては第三者が喜ぶようなドラマチックな展開なんか
糞食らえってなもんですよ。
149 :
:03/11/10 21:59 ID:XR/Kre4g
大宮今調子あげてないか?
150 :
:03/11/10 22:11 ID:Rb9bhybN
まあ鳥栖の人間にとっては
中條かな子の夫@広島>>>(超えられない壁)>>>サガン
だけどね
151 :
_:03/11/10 22:13 ID:neHp7lYd
新潟の第4クールアウェイ勝ち無しなんだね。
選手は勝ち無しを重々わかっているだろうし、今日勝てば昇格の意識が合わさって、
どう転ぶか見物だな。
・・・いつもと同じようにパス出ししてるのになぜおまえ今日はボールが落ちつかないんだ?
と選手がお互い思い始めたら崩壊が始まる。
新潟●
広島○
川崎▲
152 :
_:03/11/10 22:30 ID:sOSXSQ84
前節・アルビ山口素弘の試合後インタビュー
「ホームで昇格を決めたかった。次は(博多の森に)行けない人のことも考えて戦ってきたい。」
あんた,次負ける気?
154 :
大王:03/11/10 22:35 ID:QD1raDt7
大宮はツートップが確変中・・・
155 :
んだ:03/11/10 22:38 ID:dl0r06vY
22 :新潟市モンテ(ry系店員 :03/11/09 20:54 ID:ZvYv7Ts9
アルビサポね、試合終わってさ飲み屋にいったりするじゃん?
でね、レプユニ着ていない人(自分ら以外殆ど)にね、「アルビいいよー!」
って酔ってからむわけよ。それくらいならいいよ。「はいはい、いいよねー」
って流せるし。
でもね、そのうち「なんでユニ着ないんだよ」とか変なカラミしてくるの。
「アルサポ以外は新潟人じゃねー!」みたいな。で、喧嘩多数。
明らかにアルサポの無用のカラミが原因。
アルサポ嫌い。
156 :
:03/11/10 22:39 ID:g/v6fijL
大宮はいつも新潟戦前には調子を上げ、新潟に負けて調子を落とす、の繰り返しですが
157 :
_:03/11/10 22:40 ID:sOSXSQ84
>>153 TVでにやつきながら,最終節を仄めかしていたのじゃ
ヤツはドラマチックに最終節で決める気でっせ!
158 :
:03/11/10 22:43 ID:vGj4PxPI
>>144 ,;i|||||||||||||||||||||||||||||||ii;、 _/
/||||||||||||||||||||||||||||||||||||||ii;、 \
/ ̄ ̄\||||||||||||||||||||||||||||||||||||ii;゙ヽ, /
'" ̄ヽ ヽ!!|||||||||||||||| ||||||||||!!"ヘ < いうまでもなく
ヽ ゙!!!|||||||||||| |||||||!! iヽ── / ドラマティックあたりまえ !!!!!!!!
|||l ゙゙ヽ、ll,,‐''''"" | ヽ|||||||||
|||l ____ ゙l __ \|||||||||
||!' /ヽ、 o゙>┴<"o /\ |'" ̄|
\ / |ミミヽ──‐'"ノ≡- ゙'──''彡| |、 | |
 ̄| |ミミミ/" ̄ 、,,/|l ̄"'''ヽ彡|| |、/ /
ヽ、l| |ミミミ| |、────フヽ |彡l| |/ /_
\/|l |ミミミ| \_/ ̄ ̄フ_/ |彡|l/  ̄/
\ ノ l|ミミミ| \二二、_/ |彡| フ
 ̄\ l|ミミミ|  ̄ ̄ ̄ |メ/ \
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/ ヽ ゙ヽ─、──────'/|  ̄/
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───'''" ̄ ̄ ゙゙̄ヽ、__,,/,-'''" ̄ ゙''─
最終節、新潟がこのまま終われば昇格というような
歓喜の沸騰点直前まで行って
最後の最後のロスタイムに
ズドーンと地獄の底に落とされてしまうような展開になりそうな予感
そんな展開ってありえる?
160 :
:03/11/10 23:24 ID:afMG6e/E
161 :
:03/11/10 23:24 ID:LUm3LOi3
>>159 ないと思われ。てゆうか川崎サポは自分がボコボコにした相手に期待するのはあつかましいぞ
川崎は最終戦負けてあぼーんですよw
>>159 トニーニョをメンバーから外す位の事やらないと不可能
163 :
:03/11/10 23:39 ID:PwpqM0m5
次節と最終節で予想される結果の組み合わせの数は、最終節川崎と広島が直接対決するので、
次節 3*3*3 = 27 と最終節 3*3 = 9 から 243 通りだと思います。
これと
>>131 さんの昇格条件を組み合わせると、チーム毎に単純な昇格確率がでると思います。
まあ、次節新潟を除いては負けないと思うので役には立たないと思いますが。
川崎サポは自分とこの勝ちより
新潟の負けを望んでるのかってくらい新潟に執着してるな…
165 :
_:03/11/10 23:45 ID:68b1iaAU
最終節等々力決戦まで行けばホーム大観衆の後押しを受けて
川崎の行け行けサッカーの独壇場だと思うけどな。
166 :
:03/11/10 23:46 ID:QyEgyOJy
ベルマーレはステージ優勝した時の広島にホームで勝ってるから怖いよ。
って、いくらなんでも無理やりすぎか。
167 :
:03/11/10 23:50 ID:hzmEBghF
>>144 あんたは新潟(アウェイ)とか書きながら
川崎がアウェイ湘南戦苦手ってのを無視してるし、
4クール目の鳥栖の恐ろしさにも言及してない。片手落ちの言い分では
誰も説得できない。
168 :
:03/11/10 23:52 ID:BbFaT6AF
鳥栖の恐ろしさとか言ってる奴はチショウ?
今の成績見てみろ
169 :
_:03/11/10 23:53 ID:68b1iaAU
>>166 こりゃまたずいぶんと前のことで!通ですね。
>>168 その鳥栖に勝点を差し上げたチームが・・・
171 :
_:03/11/10 23:58 ID:68b1iaAU
>>167 川崎の湘南アウェーは昨年から見て
確か1勝1敗1分。
今年は4-0で勝っているがこれは苦手なのか?
172 :
クマ:03/11/10 23:58 ID:IiLlU+zT
鳥栖はコワイ
4−3
2−1
2−2
過去3試合必ず失点してんだもん
速いよ、あいつらのカウンター
173 :
服部浩紀:03/11/10 23:59 ID:SNjqhyk/
かかってこい!
174 :
:03/11/11 00:07 ID:fuHfQhiM
>>173 そのとうり。
鳥栖がコワイ理由はまさに後半20分から投入されるクラッシャー服部。
広島の主力が壊れたら最終節が大変なことになる。
175 :
:03/11/11 00:08 ID:uHRod907
>>171 勝率.333だからいいとは言えないね。
ましてや今回は必ず勝たなければならないだけに。
確かに去年の成績まで引っ張ったデータの信憑性ってのは疑わしい。
4クールの鳥栖云々ってのも。
新潟は4クールのお約束失速と、アウェイのダメっぷりから福岡●
広島はチーム状態以前に、鳥栖のアウェイの弱さから鳥栖○
川崎はアウグストがいると良いチームというのがハッキリしたので湘南○
外れるとしたら守備の良いホーム湘南で0−0かな。でも、最近失点多いんだよな
あとは自信あり。特に広島はここで勝てなきゃシャレにならん
177 :
U-名無し:03/11/11 00:12 ID:kcO31QMe
去年の新潟は大失速と言われたが、昇格組との対戦で
負けた2敗のみだ。
福岡に勝つのは難しいかも知れないが、引分け以上は固い。
広島と、川崎は負けなる可能性は少ないが、引分けは有り得る。
最終節は、新潟昇格内定、川崎と広島は勝った方が昇格と言う
ドラマチックな展開になりそうだ。
178 :
:03/11/11 00:15 ID:uHRod907
今節のtotoは広島-鳥栖が、対象外カードなんだよな。
対象だったら相当極端な偏りがあっただろう。
179 :
名無しさん:03/11/11 00:26 ID:xDCwU3wJ
今年の新潟の今の昇格リーチ状態であるのは開幕戦で山口の頭脳プレーで黒崎を黄紙二枚目で退場させたのが始まりだったと思う
あれがなければ今頃どうなってたか…
180 :
:03/11/11 00:32 ID:K+K/Yw45
>>179 あれがなくてもこうなってたと思う。
広島もあの第一クールの連勝がなかったとしても、今の位置だろう。
川崎も1クールの引き分け地獄も同じこと。
いまさらタラレバ言ってるんじゃねえよ。
>>164 いや、それって広島サポでないの?
既に勝ち点差4ある新潟の成績はもう川崎にはほぼ関係ないし。
むしろ等々力決戦で負けても新潟の成績によっては昇格もある広島方の
カキコではないかと。
むろん、44節高見の見物されたらムカつくという気持ちはあるけどな。
>>177 普通に考えて、次節の対戦で一番やばいのは新潟じゃない?
広島、川崎の引き分け以上は堅いが、新潟は負けも充分考えられる。
まあ新潟は昇格するとは思うけど。
>>178 対象外カードって番狂わせ出やすかったはず。確か。
とか、僅かな望みにすがる今日この頃。
184 :
:03/11/11 00:43 ID:fR84rM6W
ここにきてTVで結構昇格争いが取り上げられるようになって
普段海外板にいる住民とかニワカが結構書きこんでる気はするけど
行ったことないから分からんけど
大レース前の競馬板もこんな雰囲気なのかな?
186 :
:03/11/11 00:55 ID:iMhPp9+l
ほぼ全員が万馬券予想する競馬板ってあるのか
川崎が残留したって横浜FMやベイスターズを応援すればいい
広島が残留したってカープとユースを応援すればいい
全然関係ないが競馬版に最近入れないんだけど何でだ??
スレ違いスマソ
>>188 鯖移転の影響と思われ。
専用ブラウザ使ってるなら「板一覧の更新」してみるといいかも。
190 :
:03/11/11 01:07 ID:7wsdMRjs
>>187をはじめとする新潟サポ
おまいら一番余裕がある位置にいるはずなのに
必 死 だ な
191 :
:03/11/11 01:25 ID:D1zhRo3O
広島は流れ的には鳥栖戦は
4−3
2−1
2−2となっている。
そう考えると
2−3
1−1
2−2といった引き分けやひょっとすると負けも考えられる。
さすがに鳥栖もこのまま終わると来期の首が危ないから、一番目立つチャンスと広島戦に
全力を出す可能性も充分に考えられる話だと思う。
逆に勝ち負け繰り返しの湘南と意気消沈の福岡より鳥栖の方が怖いとも言える。
まあ鳥栖が全然やる気出なくて広島圧勝も考えられるけど。
193 :
:03/11/11 01:33 ID:SLyIl60E
今の鳥栖に期待するのは流石にどうかと思うぞ
>>189 ギコナビで板更新してみたんだが・・・
でもレスサンクス
195 :
:03/11/11 01:39 ID:pGccFfCy
上位3強では次節広島が一番安泰だろうよ
196 :
_:03/11/11 01:46 ID:g83tLKiI
本当の新潟サポは目の前の一戦に集中してて
他人の試合に心を砕く余裕なんて微塵もない。
俺は福岡に行く方法を模索していて、
広島・川崎の結果なんか予想してる余裕はない。
197 :
ガンガレ!:03/11/11 01:48 ID:ZKxQYaUJ
ホームの水戸が引き分けられたんだからアウェイの鳥栖でも何とか出来るはずだ!
198 :
:03/11/11 01:54 ID:VFFITgdp
199 :
ククク…:03/11/11 02:08 ID:kB1BNHAG
田舎百姓新潟の事だ。普通に昇格できるとは思えないぜ…?クク
ロスタイムに殺られそうだな。
ド ー ハ の 悲 劇 ば り に よ w
200 :
200:03/11/11 02:15 ID:kB1BNHAG
キリ番ゲットで新潟降格決定!
201 :
:03/11/11 02:18 ID:ASxCfC65
202 :
:03/11/11 02:22 ID:igKZs+FR
>>131 その27通り中の2の新潟昇格決定しない中の、さらに広島も昇格確定しない27分の1の予想をしてる人がこのスレに多いのはなぜですか?
しかも最終節も27分の1の新潟負け、広島負け、川崎勝ちを予想してるし
203 :
U-名無しさん:03/11/11 02:25 ID:UTdB8eIv
川崎は、どうあがいても絶望
妄想ばかりでつまらん
週末まで見ないでおくか
205 :
:03/11/11 02:41 ID:igKZs+FR
>>199 それかなり恥ずかしいレスだぞ
”田舎””百姓”なんて言葉サッカーに何も関係ないし
チームに新潟人ほとんどいないし
苦し紛れに新潟を馬鹿にするのは何を言えばって必死に書き込んだと思われても仕方ないレスだぞ
206 :
:03/11/11 02:45 ID:a/dj3KhW
新潟惨敗
広島辛勝
川崎分け
これがもっとも可能性高い
207 :
:03/11/11 02:49 ID:igKZs+FR
しかし、新潟の43節福岡戦 新潟負けの予想が多いが(俺もそう予想してるが)
その理由が1週間前では考えれない理由なのに驚いた
1週間前なら現在のJ2で福岡が最強だから、後半戦1位だから、4クール1位だから
そんな福岡に新潟が勝てるわけない
ってのが多いと思ったが
それが前節川崎戦の影響で
新潟は4クールアウェイで勝ってないから、新潟負ければ最終節盛り上がるから、新潟昇格決定しちゃうから
と福岡が強いからという理由がまったくなくなっている
それは41節福岡−鳥栖戦でベンチーニョ、林、藏田がイエローカードをもらったからだろう
まあ主審の今村のおかげか鳥栖のおかげかわからんが
かなり影響はあったな
まあ2クール辺りの時点ならどっちの予想も信じられないと思うが
209 :
:03/11/11 02:55 ID:igKZs+FR
210 :
:03/11/11 02:59 ID:igKZs+FR
>>208 新潟に投票=一般人多く、現実を理解できた川崎サポ
広島に投票=広島サポ、他一般人一部
川崎に投票=川崎サポ、アンチ新潟
何も投票してない=新潟サポ
でいいですか?
>>210 「最初に昇格を決めるチームはどこ」ってアンケートで
新潟と広島は、次節昇格決定の可能性があるのに対して
川崎は最終節で昇格を決めるしかない訳で
泣きそうになりながら必死な形相で連打してる川崎サポにはすまんが
川崎が最多得票なのは常軌を逸している。
212 :
_:03/11/11 04:04 ID:A4vaXiQS
勝ちに不思議の勝ちあり
負けに不思議の負け無し
3強がここまでの争いをしているのは素晴らしい。
俺の希望は3強ともに最善の結果を出しながら決着がつくこと。
つまり他にかかわらず新潟は福岡or大宮の前半で勝負を決め、
広島川崎は次節ともに勝利して等々力で最終決着すること。
しかし、過去のJ1昇格争いをみると、
J1昇格チームは確かに結果を出したと思えるが、
それ以上に昇格できなかったチームのへたれ感が強い。
つまり、ふりかえったときに
「これではJ1にあがれなくても仕方あるまい。」
という部分が必ずある。
しょせんJ2、争うチーム全てが最前手のまま終局を迎えることはまれだ。
次節はそのへたれがどのチームか(複数もあり)を決めることになるかもしれない。
広島と川崎は、ここで勝てなけれは等々力決戦の立場を自ら不利にするへたれ。
(とくに川崎は勝てない場合は素直にあきらめもつくだろう)
そして新潟も福岡に勝利できなければへたれと言っていい。
4クールにて直接対決はおろかアウェイ未勝利、これでJ1では不思議の勝ちだ。
213 :
:03/11/11 06:06 ID:GW2MAd79
214 :
:03/11/11 06:08 ID:lFsix/Fr
『ホルモンセンター と” う げ ん』
漏れが知る限り、地上最強の焼肉屋(炭火)。
カルビ、タン、ハラミ、モツ系、全てが肉の旨みと甘味を十分堪能できる。
最も高い肉でも1200円でそれなりにボリュームがあるが、残念な点は
ゲロ混みなことか。
休日の夜はまともに並ぶと2時間は待つかもしれないが、店員はかなり愛想良し。
中原街道沿い、等々力を背にして向かって右側、駅から5分くらいの場所。
『中華料理 清華楼』
リアル中国人のよくある中華屋と思いきや、ここの五目ソバ&焼きソバは
かなりのマターリとしたコクが病み付きになる。
その他全体的に、ナカナカ。
中原駅に隣接した等々力側のビル、1階びっくり寿司の並び。
215 :
:03/11/11 06:49 ID:nLj53sqm
216 :
:03/11/11 07:58 ID:6F2e5GOq
湘南-川崎(推測)
川崎勝ち…60%
引き分け…25%
川崎負け…15%
平塚競技場ということで、ベルマーレに甘めにすると、広島一抜けが40%ということになる。
(もちろん鳥栖には勝つという前提で)
新潟も福岡戦で辛抱すれば昇格は堅い。
(ただ、福岡は鬼門、新潟が負ける可能性のほうが高い気がする)
実際は、川崎は思ったより湘南に苦戦するだろう、負けはともかく引き分けの可能性は結構高い。
ホームのベルマーレは強いよ。
217 :
野村克也:03/11/11 08:17 ID:ZKxQYaUJ
>>212 自分の負けに不思議の負けが無い=対戦相手の勝ちにも不思議の勝ちは無くなるはず。
218 :
:03/11/11 08:23 ID:Ts7qNymC
このスレの70%が妄想なのが面白い。
219 :
_:03/11/11 09:19 ID:wMLd8zf6
43節の展望
福岡ー新潟 スーパー内弁慶・新潟。勝ち点1で実質昇格なんだから、ホーム最終戦に持ち越し。
広島ー鳥栖 もしtotoがあったら、広島の勝ち一点買い。ダブル・トリプルもったいない。
湘南ー川崎 スコアレスドロー要注意!&カードトラブル要注意!!
さんざんバカにしていた鳥栖に今さら期待する川崎サポの哀れさ。
最終節に持ち越したくない新潟・広島。
あー・・・まだ火曜日か・・・
>>209 新潟●広島、川崎○を願ってる他サポですが何か?
222 :
:03/11/11 10:24 ID:POdrCUF2
新潟昇格を予想しないと全て妄想扱いするアホがいるようだが、
新潟が昇格を逃す可能性は結構あると思う。
次節はアウェイの福岡戦。
これ、チーム力から言って普通に福岡勝つだろう。
福岡は前節の結果で評価を下げたが、前半は1-0。
後半切れたがホームで同じ失態を繰り返す可能性は低い。
最終節は何気に調子を上げてきた大宮。
最終節に限ってはホームの大観衆はアドバンテージ以上に
プレッシャーとなるだろう。かつて浦和も駒場の大観衆の前で
降格を決めた。ノープレッシャーの大宮に不覚をとることは
十分あり得る。
もしj2順位を賭けるなら、連複で新潟絡みが売れるんだろうが、
俺は内心アホが多くて助かるわと思いながら広島-川崎の1点勝負。
>>222 ごめんね。そんな事みんな知ってる・・・
225 :
:03/11/11 10:39 ID:pdr3Fhbp
>>222 こんなに頭の切れる人がこのスレにいたなんて…
感動した
227 :
_:03/11/11 10:41 ID:wWrV/VwG
よーしノブリン伝説作るぞ!!
228 :
:03/11/11 10:43 ID:POdrCUF2
>>223-224 君らはアホじゃないようだ。
俺は新潟昇格確率25/27とか言ってるやつに言っただけだから、
気にしないでくれよ。
229 :
:03/11/11 10:46 ID:HGZn0pHU
222= ネ申
にみんなで認定してやろうぜ。
こんなすげえこと思いつく奴初めてだよって.
>>227 “ ノ ブ リ ン 伝 説 ” それだけは、止めとけ
231 :
:03/11/11 10:53 ID:wMLd8zf6
萌える展開
新潟●→85 広島○→86 川崎○→84
首位に立ちながらも負けるとやばい広島、負けてしまうと川崎が引き分け以上でやばい新潟
勝たなきゃ終わる川崎
ありそうな展開
新潟○→88 広島○→86 川崎●or△→81or82
総ツッコミが入った後、このスレは消えていくパターン。
>>231 上 萌えるね
下 ありそうってか鉄板だね
234 :
:03/11/11 12:07 ID:2l9mfzcQ
全ては、上野&中払の法則で毎年のように決まると思う。
降格も含め・・・
うーん。
福岡サポだから誤解買うかもしれないけど、今の福岡強いよ。
自分は、今節川崎を泣かして今期のJ2終了(新潟・広島昇格)かと思ったよ。
アウェイ等々力だから勝ちきれなかった?それとも偏向審判の所為(PK失点2)?
しかし、今度はホーム。新潟に圧倒的なチカラを与えていた応援も、次節はない。
そうは勝てないと考えるけどな、たとえ新潟といえども。
川崎が湘南戦で気を緩めてコケる可能性はあるかもしれない。
怪我気味の選手温存など、省力しての引き分けとか。
このスレは試合のあった日くらいにしかまともなレスがないのが笑える
前にテレビの露出とかいってたけど
最終節は日曜開催だからスパサカとしては43節で昇格が決まったほうがいいだろう。
次週に回しちゃうとJ1優勝とかぶってしまい、J1を差し置いて特集は組めない。
あと川崎は昇格したとしてもまったくといっていいほど、テレビ等に出ることないよ。
魅力がただスタジアムが関東にあって近いだけだから。
選手の知名度
広島(森崎ら)>>新潟(山口)>>>(越えられない壁)>>>川崎
237 :
ー:03/11/11 12:27 ID:Q2jF93id
どうも川崎が不利みたいな予想が多いが
上がるのは川崎と仙台でしょ
238 :
:03/11/11 12:33 ID:MQIezXHz
240 :
:03/11/11 12:40 ID:4DHukdqo
>>239 正直仙台が降格してきても来年上がれるとは思えない。
川崎の一番有名な選手って誰だ?
241 :
:03/11/11 12:46 ID:JuFhNvYd
一般的な知名度からすると今活躍してるジュニーニョじゃねえ?
242 :
_:03/11/11 12:57 ID:g83tLKiI
Jファン的にはジュニーニョ。
J2サポ的にはアウグスト。
一般的にはノブリン。
そんな感じな気がする。>川崎関係の知名度
>>242 鹿島でプレーしてたんだから、アウグストの方が全国的には知名度高くない?
244 :
:03/11/11 13:04 ID:wf7Kez19
昇格しても同じ面子だと思うのか?
245 :
:03/11/11 13:04 ID:9szvQTWY
>>242 J1サポ的には”鹿島をクビになった”アウグスト。じゃない?
正直ジュニーニョって言われても・・・
正直川崎にチームがあることすら知らない川崎市民(大学生・女)がいるくらいだからなあ。
「川崎にあるチームは?」ってきいたら、数秒考えて「ヴェルディ」っていうんだもん。宣伝が足らないんじゃないの?
>>242 逆じゃないか?
Jファン的にはアウグスト
J2サポ的にはジュニーニョ
一般的には「川崎?ヴェルディじゃなくて?」
だと思う
リロードしなかったら随分かぶった…
>>242 >一般的にはノブリン。
何処の層を指しての話ですか!?
249 :
_:03/11/11 13:27 ID:g83tLKiI
川崎が昇格した場合に、特集が組まれるとして
ノブリンの話が出れば「あぁ居たなあ。毎年昇格逃してた人。」
くらいの反応を一般の人はしてくれるんちゃうかな、と。
アウグストとジュニーニョは確かに逆だったかも。
>>245 川崎フロンターレって言うか、武蔵小杉フロンターレって感じ。
武蔵小杉&武蔵中原までの道のりは
いい感じにフロンターレの旗とか掲げてあったりするんだけど
川崎駅&京急川崎駅にはフロンターレをにおわす品が殆どない。
>>249 JファンでもJ2サポでもない人間は
J2のチーム名すら満足に言えないと思うぞ
251 :
:03/11/11 13:54 ID:/GISF2Sr
252 :
:03/11/11 14:03 ID:igKZs+FR
このスレの大半は川崎サポとJサポだと思う
広島、新潟サポは来ていない
川崎サポはネット人口、2chネラーは多いけど実際にスタジアムに行く人は少ないね
一般人も知らないわけだ
そんな川崎が2度目の昇格しても喜ぶ人少ないそう
ずっと3位だったし
253 :
:03/11/11 14:07 ID:2l9mfzcQ
今年のJ2昇格争いは、過去最強レベルなのでは・・・
広島は、残り試合で一失点に抑えれば、
昨年、あの鉄壁の守備でJ2仕様とまで言われながらも、
最後までスタイルを変えなかった、大分よりも失点が少なく・・・
川崎は、残り試合で9点とれば、
昨年、J2史上最強の攻撃陣と言われた、
あのC大阪の得点をも抜く可能性が出てきた・・・
また、新潟のマルクスは、あと2点とれば、
J2史上最多得点の得点王となり、
川崎・新潟に至っては、得失点差も過去最多に積み上げているではないか。
254 :
:03/11/11 14:11 ID:igKZs+FR
>>253 川崎2連勝、広島1勝1敗なら3位の新潟が勝ち点85で
過去3位の最高勝ち点になるんじゃない?
川崎1勝1分or広島2分でもなるか
255 :
続き:03/11/11 14:13 ID:2l9mfzcQ
更に、昇格争い3チーム全てが、勝点85を超える高レベルな争い・・
かと思いきや、第四クール序盤まで追走していた甲府の勝点・・
一時は三強をも上回る猛烈な追い込みを掛けた福岡の勝点・・・
その何れも決して低くなく・・・
続く6番手、大宮に関しても、終盤で本気モード炸裂中・・・
最後の最後に、もしや裏の主役を演じる可能性まで秘めているではないか・・
「お〜っ!」水戸・・・今ではこの順位だが、
開幕ダッシュは、皆さんご存知のハイペースで、
一時は・・このままの予感さえ感じた事さえ・・・
それなら今期のJ2は、一体全体何処から勝点が吸い取られたのか・・
私は、数10時間考えても、該当するチームが見つからなかった・・・
256 :
:03/11/11 14:13 ID:igKZs+FR
ややっ広島には悪いがこうすれば
節┃新潟 ┃広島 ┃川崎 ┃
━╋━━━╋━━━╋━━━┫
点┃ 85 ┃ 83 ┃ 81 ┃
43┃○福岡┃○鳥栖┃○湘南┃
点┃ 86 ┃ 86 ┃ 84 ┃
44┃○大宮┃●川崎┃○広島┃
━╋━━━╋━━━╋━━━┃
点┃ 91 ┃ 86 ┃ 87 ┃
過去最高の3位の勝ち点だ
257 :
:03/11/11 14:15 ID:igKZs+FR
>>255 やはり 誰もが気づくだろうが
過去最低の勝ち点になりそうなサガンでは・・・
258 :
:03/11/11 14:16 ID:igKZs+FR
おお〜さらに最強がいた〜
過去最低は二年連続18の甲府か〜
甲府なんて今では・・・
259 :
:03/11/11 14:18 ID:2l9mfzcQ
甲府に、ゾノが居たら何となく合いそうで昇格しそう・・・
あと、松原とかも活躍しそうだ・・・
260 :
:03/11/11 14:20 ID:igKZs+FR
6位まで勝ち点78の2001年
4位まで勝ち点80の2002年
試合数の少ない2000年以前
を考えると
3位85も不思議ではないか
むしろもっと行ってもおかしくないか
広島の2,3クール失速川崎の1,3クール失速新潟の1,4クール失速があったからな
261 :
:03/11/11 14:26 ID:RkURTDF1
実力的には今年のJ2は過去一番レベルが高かったと思う。
アウグスト、サンパイオ、山口が昇格争いのチームに参戦していて、
小倉や城までいる。
しかし、昇格争いの激しさでは1昨年には1歩譲るかな。
262 :
:03/11/11 14:33 ID:2l9mfzcQ
何で有れ、過去最強の失速は、いつか忘れたが、
大宮の超失速・・・・・あれにかなう失速は当分無いだろ・・
確か、15連勝くらいしてから突然失速して気の毒になったよ。
263 :
:03/11/11 14:54 ID:igKZs+FR
>>262 それもまた新潟が止めたんだよな(次の試合水戸の16連敗も止めたが)
大宮は新潟のことかなり恨んでるだろう(J1行けたはずなのに)
浦和も新潟には大敗されっぱなしだし、埼玉はかなり新潟に因縁があると思う
最終節どういう気持ちで来るか
265 :
:03/11/11 15:02 ID:2l9mfzcQ
TBS終わったな・・・
実況板凄ぇ〜祭り
>263
パナマの怪人バルデスが骨折あぼーんしたのはパナマA代表の試合でのことでしたが。
船越あぼーんで昇格あぼーんしたウチが言えた義理じゃないですが、
個人能力頼みのサッカーではいずれ失速したのでは?
恨む・恨まないなんて話をしたら、
1999年、新潟J1昇格の可能性を大宮公園で断ち切っ(ry
新潟△広島○川崎△で微妙に終戦の予想。
267 :
:03/11/11 15:15 ID:igKZs+FR
>>266 1999年に新潟がJ1昇格してたらJ1記録作ってたよ
J2でもなぜ勝ってるのかわからん状態だったから
J2開幕7連勝はすごかったな
札幌、川崎、FC東京みんな撃破だもんな
川崎は開幕3連敗してたな
268 :
:03/11/11 15:19 ID:igKZs+FR
>>267 その後、再弱仙台に3−0で負けたのをきっかけに甲府などにも負け3、4連敗してたな
>>235 そんなことはない。
あの試合は内容も含め川崎の完勝だった。
一点目の失点もホントはゴールキックだったのがコーナーに
なっての失点だったから川崎的には不運だった。
前後半ともに川崎が押して攻めまくってた。
PK2発もまぁ妥当な判定だと思う。アウグストの方は
審判によってはダイブとってたかもしんないけど。
あの試合を見せられた俺としては最終節まで持ち込めれば
川崎はホームで昇格決めると思う。
ひとつ不安なのはGK吉原がただ立っているだけというのと
不安定な3バックが頼りない事だ。
川崎はホベルチじゃなくてパラシオスでも補強していれば
今ごろ昇格決めてたと思う。
青赤
>>270 ダイブ2回でPK2回とは効率がいいですね。川崎サポさんw
瓦斯は川崎の唯一の理解者って感じだな
273 :
:03/11/11 15:53 ID:f8tR2mRt
>>270 4クールの鳥栖云々といったのを抜きに、順当に考えれば
次節で川崎と広島は勝つだろう。
新潟が次節の福岡戦で勝てないかもしれない事があっても、
残り二試合で勝ち点2以上はとって自力昇格するだろう。
で、最終節の川崎vs広島は文字通りの最終決戦になったとして……
いくら川崎のホームとはいえ広島が穴熊をはじめたら、
そう簡単に川崎も点が取れるわけねぇじゃん。
広島が守備に専念したら鹿島や磐田でも苦しんだのに(その面子が沢山残ってる)
しかも対戦結果だって、結果こそ川崎有利だが試合内容は本来広島が押してただろ。
276 :
:03/11/11 16:11 ID:cm5f4ypP
>265
TBSで何が起きたの?
上位3チームがなんかチームぐるみで
不祥事やってたのがバレて
取り消されたりして
で甲府と福岡
>>273 thx
それ放送中止になったって香具師でしょ!?観たかったんだ
279 :
:03/11/11 16:30 ID:FEll/jGH
280 :
:03/11/11 16:33 ID:/t6kjyGc
281 :
:03/11/11 16:35 ID:0EIPji2Q
>>274 そんなに広島の守備が堅いのならJ2相手にこれだけ失点したのはどういうことだ?
次節相手の鳥栖にすら3失点とかあるし。
鳥栖が点取れるのに川崎が取れないとはこれいかに。
282 :
:03/11/11 16:38 ID:JuFhNvYd
点を取りに前がかったからだろ?
J1時代でもカウンター狙いの上位陣相手だと広島は善戦したが、
下位相手に点を取りに前がかりになると逆にカウンターでよく負けたと思ったぞ?
283は>281へのレスね。
285 :
:03/11/11 16:44 ID:oM7r3djp
そだね。ボール支配率を高めようとする→中盤コンパクト→ライン上げる
→インタセプトされてスキを突かれるパターンが多い。
今の福岡がフクオ化しているのは前節見た、川崎、福岡サポが良くわかっているはず。
次節も引き続きチームの要が居ないんだし、新潟が第4クールで調子落としているとしても
贔屓目に見て五分五分だろ
288 :
:03/11/11 17:05 ID:/5tbfj7G
>>281 J2相手にこれだけ・・・って、熊は普通にJ2最小失点なんだが?
289 :
288:03/11/11 17:06 ID:/5tbfj7G
最少でしたね。
逝ってきます。
291 :
:03/11/11 18:32 ID:iMhPp9+l
広島の守備が堅くなったのは井川加入後。
井川加入後13試合5失点。
開幕時は3試合(川崎、鳥栖、山形)で6失点とひどかった。
分析は苦手なのであとの人よろしく。
292 :
:03/11/11 18:47 ID:Wfc1yUBp
293 :
:03/11/11 19:16 ID:LlSTi/pp
>292
いや。J2の扱いはそれでいいと思うぞ。
差別化されるからこそ、2部制の意味がある。
きっと世界中どこでもそうなんだろうな。
まあ2部が日陰で地獄なのは当然か……。
日本みたく強烈に人口や経済活動が一極集中している国だと、やや不公平感はあるけど。
(どうしても関東にあるクラブは移動や資金面・選手獲得で有利になるから)
次節の予想をパーセンテージで仮に以下のよう考えると
勝ち 分け 負け
新潟 40% 20% 40%
広島 85% 10% 5%
川崎 75% 10% 15%
新潟の昇格が決まらない(ほぼ決定は除く)のは、
広島が勝ち、川崎が勝ちor分け、新潟が負けの場合だから
0.85x0.85x0.4=0.289 28.9%
よって、次節で新潟の昇格が決まる(ほぼ決定を含む)確率は
71.1%
となる。 結構妥当な予想と思うが・・・。
296 :
_:03/11/11 20:18 ID:Z2L/6Wl3
>>271 1つ目のPKでアウグストは脱臼してるよ。
2つ目は完全に我那覇が抜け出したのを後ろから倒してるからね。
ちゃんと審判が見ていただけだよ。
297 :
:03/11/11 20:34 ID:0LN0RS1C
>296
脱臼すればPKなのか?
298 :
:03/11/11 20:43 ID:JYL7aUcO
>>296 スカパーで見たが、アウグストはボールをどうこうしようという意志がなく狙って倒れてた。
アウグストはダイブする際に着地で自爆して脱臼しただけ、GKも肩にタックルなんか行ってないよ。
川崎ホームなんだし審判の判定はあんなもんだろ、警告なしでPKってのが空気読んでる。
必死に無理な弁護なんかするよりダイブ一つで点取って試合の流れを変えたアウグストを胸張って誇ってやれよ。
299 :
:03/11/11 20:51 ID:WoGAnp0N
>>296 煽りにマジレスするな。
ダイブが新潟の代名詞なのは、新潟サポ以外は誰でも知ってることだ。
300 :
:03/11/11 20:56 ID:YguV4oVh
>>298 アウグストえらい!
肩関節亜脱臼って物凄く痛いんだよな
漏れは少しはずれたまま固まっちゃったから、
腕立て伏せが殆ど出来なくなったよ。
あと296はGKがアウグストの肩に行ったとは言ってないぞ
ただ作文は漏れ並にへたくそだが。
ま、わざとらしい倒れ方なら、新潟の両外人とグラウが上手いな。
302 :
U-名無しさん:03/11/11 21:03 ID:h3t24/AO
303 :
:03/11/11 21:04 ID:O0FbaghO
>>300 あとJ2でいうとバレーな
新潟はダイブも上手いから、相手に退場者が出やすいんだよな
あと川崎のジュニーニョなんかも上手く倒れるが、まあ黄色怖くて次はやらないと予想
その意味では福岡戦でひっかけられたのがアウグストと我那覇というのは川崎にとっちゃ理想的
>>299がなぜ突然新潟の名を出したのか本気で知りたい。意味が分からない。
305 :
:03/11/11 21:40 ID:WoGAnp0N
>>303 その逆だな。
新潟のダイブはワザとらしくてバレバレなのに、PKやカードが出るからムカつくんだわ。
やるなら、もっと上手くやれ…と。(w
菅野の記者会見以降は、シミュレーション取られることも多くなって
最近は、新潟のダイブは減ってきてる印象はあるけどね。
>>302 新潟批判は全て川崎サポだと思ってるのか?
まさか、川崎以外のサポには新潟が好かれてるとでも思ってるのか?
>>304 ダイブといえば、イコール新潟だろうが。少なくとも、J2では。
>>305 あなたが新潟を嫌いなのはヒシヒシと伝わってきますよ(w
>>305 漏れも新潟サポでは無いが、オマエの必死さに藁田よ。
新潟戦だけは、良く観てる様で。こんな香具師と間違われた川崎も不憫
シュミレーション行為の良し悪しはともかく、何処のチームにもある訳だが・・・
>>305 大宮サポか!?(・∀・)マーチャデモノメ!!
>>305 じゃああなたはどこのサポなんでしょうか?
>>305 まあ、あれだ
アンチ川崎もアンチ新潟もウザイ
あと少しは予想しろ
>>305 予想で存分に語れ(・∀・)!!
そしたら沢山かまってヤル!!
313 :
:03/11/11 22:00 ID:igKZs+FR
新潟ってなんでこんなに嫌われてるのかね
そういえば新潟なんて横浜戦で
ペナルティーエリア外で勝手に三田の手にボールが当たってPKになったな。
しかも1mくらい離れた場所らしいじゃないか
映像ないのか?
しかもなぜかイエローカードまで出ちゃって三田は今季出場終了しちゃったし
審判ってそんなに間違ってもやっていけるのか?
ここのスレ見ると新潟の相手もかなり退場多い見たいだし
>>305の予想の予想
節┃新潟 ┃広島 ┃川崎 ┃
━╋━━━╋━━━╋━━━┫
点┃ 85 ┃ 83 ┃ 81 ┃
43┃●福岡┃○鳥栖┃○湘南┃
点┃ 85 ┃ 86 ┃ 84 ┃
44┃●大宮┃●川崎┃○広島┃
━╋━━━╋━━━╋━━━┃
点┃ 85 ┃ 86 ┃ 87 ┃
315 :
:03/11/11 22:02 ID:ZKxQYaUJ
盛り上がって来た! これぞ昇格スレだな
>>311 この話の通りになれば、
今年昇格したチームは、来年降格の可能性がないって事か
今年昇格が決まるチームは運がいいな
降格するチームは物凄くかわいそうだが
317 :
:03/11/11 22:06 ID:igKZs+FR
>>311 J1チーム数、05年に18の可能性も
Jリーグの鈴木昌チェアマンは11日、2005年からJ1のチーム数が現行の16から18に増える可能性があることを明らかにした。
04年末にJFLからJ2に昇格するのが1チームだけの場合でも実現させたいという。
Jリーグはこれまで、J1を欧州主要国並みの18チームに増やすのは、まずJ2が現行の12から14に増えてからとしてきた。
しかし、J2が13に増えると、定着している4回戦制では試合数が多くなりすぎることなどから、JFLから1チームが昇格すればJ2を11に減らし、J1を18とする案の検討に入った。
となると
来年もし今回昇格したチームがJ1で下位低迷してもJ2降格はないってこと?
今年の昇格組みは2年以上のJ1生活の権利が与えられるということか
2003年 現在
J1 16 J2 12 J2へ2チーム降格 J1へ2チーム昇格
2004年
J1 16 J2 12 J1へ2チーム昇格 J2へ1チーム昇格
2005年
J1 18 J2 11
か
>>316 98年みたくJ1参入決定戦が行われると
昇降格フェチには(;´Д`)ハァハァの展開になるわけだが
319 :
:03/11/11 22:07 ID:O0FbaghO
>>316 いや違う
降格1チーム、昇格3チームかもしれないし
降格2チーム、昇格4チームかもしれない
加えて入れ替え戦の可能性もあれば、参入戦という可能性もある
320 :
:03/11/11 22:10 ID:igKZs+FR
>>316ダブったな
↓見にくかったのでもう一度
2003年 現在
J1 16 30試合
J2 12 44試合
J2へ2チーム降格 J1へ2チーム昇格
2004年
J1 16 30試合
J2 12 44試合
J1へ2チーム昇格 J2へ1チーム昇格
2005年
J1 18 34試合
J2 11 40試合
>>319 の方が可能性高いような気もしてきた
>>319 そっか、まだ具体的な話が出てないから
いろいろなパターンが想定できるんだな
参入決定戦になれば、またあの変則トーナメントが見れるな
それはそれで、当事者じゃなければいい話かも
98年J1参入決定戦の考え方だと(横F消滅前)
J1から15位と16位、
J2から1〜4位が参加
で4チームがJ1参入ってとこかな。
323 :
:03/11/11 22:15 ID:pnszFFVr
J2の1位2位が昇格
J1の15位16位とJ2の3位4位での
参入決定戦って感じかなー。
324 :
:03/11/11 22:15 ID:igKZs+FR
もし降格がないってなると降格争いがないため、無理なストレスや無理な加入とかさせずに、二年計画で徐々にチームを強めることができるな
広島なんて立て直すのにちょうどいいんでない?
もし2004年2チーム降格、J2から4チーム昇格だと
前年J2が4チームいるJ1ってのも見てみたいが、すごいチームも入ってきそう
もし今年のように3強(3分の2ってことはないので圧力なく今年以上に勝ち点伸びる)になって
勝ち点20差で4位がいたらそのチームもJ1って考えずらいよな
今年に当てはめると前半かなり弱かった福岡がJ1でどうなるか・・・
325 :
:03/11/11 22:18 ID:igKZs+FR
>>322 入れ替え戦ってやっぱりだいたいJ1チームが勝つんだよな
昔もそうだったし
>>323 のようにJ2で3,4位ならなおさら勝てそうもない
326 :
:03/11/11 22:33 ID:1qRVWjLN
>>324 もしかしたらJ史上初めてJ1クラブ資格要件を満たせない為にJ2残留ってクラブが出てくるかもw
現時点でJ1クラブ資格要件満たせてないJ2クラブってどれくらいある?
甲府が満たしていないのは確かなんだけど・・・。
もし、前回の参入戦みたいに
「J1は2003年、2004年の年間順位ポイント合計15位、16位と、
J2の1位〜4位が参加したトーナメントを行い、上位4チームがJ1参入となる」
という条件になったりしたら、今年昇格したチームは不利になっちゃうなw
しかし98年の時はどうして2年間の成績で選んだんだろう・・・
あれですよ、既得権益。
あと、ワールドカップ予選で選手が抜けたチームに
勝点0.1をプラスなんてのもあったね。
>>281 鳥栖が3点とったといっても、4-1と楽勝ムードで広島がメンバー落とした後のセットプレーからだろ?
普通に考えて川崎と広島の戦いの予想の参考にはなら無いよ。
広島サポ的には、川崎相手に守備的になると逆に点取られる気がする。
>>326 水戸は今年の前半、まだJ2で良い位置にいた頃
キャプテンに、もし2位以内に入っても
答えはNOだとか言われてたな。それから失速したけど
やる気削がれる罠
J1資格要件ってなに?
333 :
:03/11/11 22:58 ID:mj84I4cP
>>325 勝てなくても参入戦はJ2のクラブにとっていいことだと思うよ。
殺伐とした試合になるので見ごたえ十分で、新しいサポを掘り起こす絶好の舞台だと思う。
負けても翌年J2昇格争いすれば、クラブ的には痛手にはならいはず。
334 :
:03/11/11 23:05 ID:1qRVWjLN
>>332 J2参加と同じ条件でないものだけを書き出すと
1.A契約15人以上
2.サテライトチームを持っていること
3.ホームスタジアム収容人数15000人以上(芝生席を除く)
2番目のやつは、J1昇格と同時に参加するとかでも大丈夫だけど3番目がネックになる球団がいくつか_| ̄|○
>>334 水戸だと、笠松を使い続ければ良い訳か。
甲府は、小瀬だと芝生を改修しないt(ry
336 :
:03/11/11 23:39 ID:igKZs+FR
もし仙台が降格した場合
新潟がJ1行けなければ
J1の一番北のチームが鹿島になってしまう
もし大分が降格した場合
広島がJ1行けなければ
J1の一番南のチームが京都(降格?)or神戸(降格?)or大阪に
今の降格争いのチームが
すべて関東いがいのチーム、しかも特に関東に遠いチームということを考えると
新潟、広島が昇格しなければやばいな
ってか地方特約みたいの作らなければいよいよJ1は関東、東海リーグになってしまうぞ
337 :
:03/11/11 23:48 ID:igKZs+FR
地方別J1J2リーグ
北海道
J2 札幌
東北
J2 山形
降格争い 仙台
北陸甲信越
昇格争い 新潟
J2 甲府
関東
J2 水戸
J1 鹿島
J2 大宮
J1 浦和
J1 柏
J1 市原
J1 FC東京
J1 東京V
昇格争い 川崎F
J1 横浜FM
J2 横浜FC
J2 湘南
338 :
:03/11/11 23:49 ID:igKZs+FR
東海
J1 磐田
J1 清水
J1 名古屋
関西
降格争い 神戸
J1 C大阪
J1 G大阪
降格争い 京都
中国
昇格争い 広島
九州
J2 福岡
J2 鳥栖
降格争い大分
339 :
:03/11/11 23:56 ID:igKZs+FR
まとめると
北海道
J2 1
東北
J2 1 J1 1
北陸甲信越
J2 2
関東
J1 7 J2 5
東海
J1 3
関西
J1 4
中国
J2 1
九州
J1 1 J2 2
そして降格争いが東北、関西、九州のチームでやってるというのが実情
これでも去年関西、九州チームが昇格したのにな
でも降格したのが
2年連続地方のみだし(2001関西、九州.2002北海道、中国)
>>294 に納得だよ
340 :
:03/11/12 00:01 ID:5jdKKtQR
そりゃまぁ無理も無かろう
人口が多いほうが地元の人材も多いだろうし
ホームタウンの経済事情を無視すことは出来ないし。
イタリアだってトップリーグのチームはほとんど
商業工業的に発達した北部都市だからね。
341 :
:03/11/12 00:07 ID:C6CBp8di
弱いのが悪い。以上。
いや、同情出来るチームはいくつかあるよ?
でも広島なんて言い訳できんぞ。
仮にもステージ優勝の経験がある以上首都圏から遠いなんて言い訳は不可能。
すぽるとで新潟特集
343 :
:03/11/12 00:22 ID:aulY7+vp
>>341 強い弱いと勝ち負けはまた別の話
分かるかな?初心者くん
344 :
:03/11/12 00:28 ID:Z3fR6yQM
>>343 すまんが何が言いたいのかまったくわからん。
345 :
:03/11/12 00:39 ID:C6CBp8di
>>343 同じく言いたい事がわからん。
べつに位置関係はそれほど関係ないという主張なのだが。
降格・昇格チームを見てもほぼ安定的に入れ替わってる。
降格 昇格
1999年 関東2チーム 関東2チーム
2000年 関東1チーム 関東1チーム
2001年 関西1チーム 関西1チーム
2002年 地方2チーム 関西1チーム
そんなに首都圏にばっかり集中してるとは思わないが。
ついでに言えばここ数年上位の常連の磐田はそんなに良い位置とは言えないし。
347 :
:03/11/12 00:45 ID:IRFXkxKt
>>335 笠松って水戸のホームタウンじゃなかったような?
348 :
:03/11/12 00:46 ID:5jdKKtQR
だが
弱いのが「悪い」ってのはどうかと思うが。
349 :
:03/11/12 00:53 ID:Ah+/iZsM
350 :
U-名無しさん :03/11/12 00:57 ID:6CkrCTGz
次節の新潟昇格決定条件って
新潟○ なら無条件
新潟△ の場合は、広島が11点差以上で勝たなければよい。
新潟● の場合は(川崎● or 川崎△広島△●)
でOK?
引き分けでも無条件みたいなもんだな。
どうでも良いようで良くない事がある。
なんでいきなり341は広島の名前を出したんだ?
別に首都圏から遠いなんて言い訳して無いと思うが?
かってに言い訳するなと言われると結構むかつく。
352 :
350:03/11/12 01:01 ID:6CkrCTGz
いや、△の場合も新潟が最終節で超大敗したら
得失点差は翻るか。面倒くさいな。
353 :
:03/11/12 01:24 ID:M+jmIZRM
>>351 おそらく野球板住人だからじゃない?
漏れも野球板は覗いているが似た様な話は出てくるよ。
野球の場合、広島は一番動員人数が見こめない田舎だから集客に不利
→資金力で不利
→しかも移動距離が長く不利
→結果弱い
こんな無茶な理論立てる香具師がいるんだよなあ。
だからおんなじような間隔で書いたんだろ。
・・・ここはサカ板だぞゴルァ!
354 :
:03/11/12 01:32 ID:Z3fR6yQM
そんな絡むようなことか?
もともとJ2にいるようなチームじゃない、という風に
好意的に受け取ったが。
実際、去年の成績は言い訳できんだろ。
それなりに歴史のあるクラブなんだから、J2落ちは
恥と感じてくれなくては困る。
>>354 J2落ちを恥と感じるからこそ言い訳なんてしないんだろ。
356 :
:03/11/12 01:40 ID:x1wfz4tA
よく雑誌の読者の投書(サカマガら)で
「広島はJ2なんかにいたらいけないチームだ」
とかしばしば見るんだけど、何思い上がってんの?
357 :
:03/11/12 01:45 ID:aulY7+vp
思い上がりじゃなくて客観的な感想だろ
むしろ
「大分はJ1なんかにいたらいけないチームだ」
「仙台はJ1なんかにいたらいけないチームだ」
「神戸はJ1なんかにいたらいけないチームだ」
と言って欲しいな
358 :
:03/11/12 01:45 ID:2rWFwcnf
ユースが最強なチームが二部リーグっておかしいよね
359 :
:03/11/12 01:46 ID:Z3fR6yQM
>>355 いやだから「言い訳するな」じゃなくて
「広島というチームは、J2落ちに対して言い訳できない立場にある」
つー解釈でいいじゃん。
他サポからそう思われるのは名誉なことだよ。
絡みポイントがわからん・・・
広島スレになってるな、スマソ
>>359 言い訳して無いのに、言い訳するなって言われる所が嫌な所なんだよ。
361 :
:03/11/12 01:57 ID:Z3fR6yQM
>>360 そりゃちと被害妄想っぽいぞ。
>べつに位置関係はそれほど関係ないという主張
の端的な例として、ステージ優勝した地方クラブの広島を
いわば代表的に挙げただけでしょ。
言い訳「した」「するな」とはどこにも書いてない。
なんだかどうでもいい話ばかりだな、おい!
364 :
:03/11/12 02:07 ID:5jdKKtQR
表現が適切じゃないから主旨が変わって見えるんだよ。
>でも広島なんて言い訳できんぞ。
>仮にもステージ優勝の経験がある以上首都圏から遠いなんて言い訳は不可能
ステージ優勝までしたチームが2部に甘んじてることに対して
それは現状のチームが弱いからであって「地方だから」は理由にならない、
といいたいんだろうけど。
それは一理あるけど
弱くなる=強さを維持できない理由がホームタウンの状況にあるのも事実じゃないのかぃ?
強くならないことと同じようにね。
365 :
:03/11/12 02:19 ID:vLoOKbEk
うーん、広島の降格は例外的な気がするなあ。
一昨年の後期は確か3位でしょ?
それが新監督がチームをガタガタにした上途中帰国。
その結果立て直しに時間を取られてほぼ立ち直った頃には降格ほぼ確定。
鹿島を破る等粘りを見せるも追いつけずって感じで。
広島に限ってはホームタウンの事情とは関係ない気がするなあ。
366 :
:03/11/12 02:28 ID:ot85/oT+
ステージ優勝した時も、チームの年俸なんかものすごい低かったし、
地方なのに優勝できた、弱くなった原因の一つに地方だからというのもあった
といえないこともないかもしれない。
>352にでてきた、新潟△●で3位に沈む場合って・・・
川崎は勝ち点86にはならないから、新潟△●・広島○●・川崎○○で川崎優勝・広島2位の場合しかそもそもないわけで。
新潟の得失点差は43節で増えも減りもせず+40のままなので
(広島が鳥栖戦でつけた点差-広島が川崎戦でつけられた点差+新潟が大宮戦でつけられた点差)≧11なら広島逆転昇格。
一例:
広島 4−0 鳥栖
川崎 1−0 広島
新潟 0−8 大宮
正 直 、 ま ず あ り え な い
368 :
普通に:03/11/12 02:39 ID:XwyObvzP
43節のキーマンは ベンチーニョ、大友、金
369 :
:03/11/12 03:32 ID:aulY7+vp
広島の場合、高木、ノジュンユン、ハシェック、柳本、路木・・・
活躍すれば当然給料も上げなきゃいけないが、
ある一定の値段以上は上げることが出来ないと本人たちに伝えたら
みんな移籍してしまった
金さえあれば弱体化もなかっただろう
370 :
:03/11/12 03:37 ID:y5/FHUEl
>>367 今までの対戦成績を考えると
新潟 8−0 大宮ならありえると思うが・・・
そしたら川崎の得失点差も越えるな
371 :
:03/11/12 03:40 ID:y5/FHUEl
野球の話を持ち出すなら
今年の日本一は福岡ダイエーで、セリーグ優勝も阪神
決して距離の問題ではなかった
しかし、距離の問題を乗り越えて穴埋めをするほどのそれ以上の努力をして勝ったのだと思う
だから関東チームは同じ立場でやってるんだではなく、少しは自分たちが得をしていることをわかってほしい
372 :
:03/11/12 03:43 ID:aulY7+vp
>>367 ●△なら多少はありえる話だな
広島 6−0 鳥栖
川崎 1−0 広島
で、広島の勝ち点が86で得失点が+35
福岡 6−0 新潟
新潟 0−0 大宮
で、新潟の勝ち点が86で得失点が+34
まあ1%あるかどうかくらいの確率だろうが
374 :
:03/11/12 04:52 ID:IRFXkxKt
>>371 地方にもメリットはあるだろ。
・競合者のいない独占的な市場
・地元メディアの存在
等々は、首都圏チームから見りゃ羨ましいかぎり。
もちろん、逆に都会チーム故のメリットも色々ある。
過剰な被害者意識は、ちょっと痛いよ。
375 :
:03/11/12 06:10 ID:0Amy1lpf
>>374 地元メディアは首都圏にもあるわけで。ちっとも地方クラブのメリットじゃない。
市場は独占的でも経済規模が首都圏に比べて極端に小さいからスポンサー集めは大変。
オーナー企業がかなりしっかりしてないと経営はどうしても厳しくなるよ。
376 :
:03/11/12 06:14 ID:KJ6mFwFZ
広島サポがJ2残留した際の言い訳を準備し始めました
>>376 そういうあなたは大都会川崎のサポとお見受けしましたがいかがでしょう?
378 :
:03/11/12 07:34 ID:jBufLNSD
379 :
:03/11/12 08:34 ID:eliyrARf
な、なんだってー
_| ̄|○i||i
380 :
とほほ(T○T;)4号:03/11/12 11:09 ID:i+HFr9Be
381 :
:03/11/12 12:22 ID:E0LklnYG
野球厨忙しそうだな。
382 :
:03/11/12 12:41 ID:/kPzT1TT
川崎−広島の最終戦が消化試合になるパターンって有る?
ないよな・・・絶対。
383 :
:03/11/12 12:48 ID:4b4FVKRS
>>382 次節新潟、広島の同時昇格した場合だけだろ
>>382 新潟○または△ かつ 広島○ かつ 川崎△または●のとき
>>383 同時昇格しても優勝争いが残ってますガナ
来季の昇格予想
福岡、仙台、広島、大分
387 :
:03/11/12 13:16 ID:iV+qcAo6
>>382 新潟○(大勝)、広島△、川崎●(広島に得失点差で負けるほど大敗)
388 :
387:03/11/12 13:17 ID:iV+qcAo6
>>387 新潟大勝はいらんわ。
まあ、まずないだろうなー。
389 :
:03/11/12 13:20 ID:4b4FVKRS
>>385 まぁ、そうなんだけど
昇格スレ的には優勝争いはあんまり意味がないかなと思って
Σ(゚д゚lll) 同時昇格したら、その後のレスは全てスレ違い?
な、わきゃない・・・よね?
390 :
:03/11/12 13:21 ID:y5/FHUEl
>>378 次節はアルビレックス福岡vsアルビレックス福岡なわけか
ホントサッカーを知らない人が書かないでほしいよね
ってか常識的に気づくだろw
まえにすぽるとだったけでも
川崎がこのあと鳥栖とやり、広島が湘南とやるなんてかかれてたし、順位も逆だし
ホントJ2に興味あるのかと 言いたい
まあ興味なんてないんだろう 仕事だからか
>>387 数字上では消化試合にはならないし、事実上でも
川崎が湘南に18-0ほどのイランVSグアムみたいな大敗をしなければならないなw
>>378 サンガ鳥栖なんてミスは腐るほどある…
392 :
:03/11/12 14:07 ID:SIS1TjNy
>>391 それでも名前がのるだけマシ。
ひどい時にはチーム名すら載せてもらえない。
393 :
:03/11/12 14:19 ID:3RZ8uZKu
>>375 茨城には地元テレビ局が無いわけだが・・・
394 :
:03/11/12 14:31 ID:jVStZRXU
age
チョット教えてくんねーか?
昇格チームが決まったらこの板はどうなっちまうんですか?
「今季」が「来季」に変わるだけですか?
暫定的に「来期」になるかもしんねぇけど結局は【2004】じゃねぇの?
397 :
:03/11/12 16:28 ID:nfbfh+/J
このスレにも随分お世話になったな
お疲れさまでした
398 :
:03/11/12 16:51 ID:3qw2SnCd
板?
どうもならんよ。
399 :
:03/11/12 17:01 ID:T1waHNoP
ベルマーレが新潟、広島の神になりますよ
川崎は間違いなく引き分ける
400 :
:03/11/12 17:11 ID:jVStZRXU
川崎が湘南戦を制してなおかつブラジル人に出場停止が無ければ
勢いに乗ったまま広島にも勝ちそうだな。
402 :
:03/11/12 17:38 ID:naAcUn++
いいじゃん,今年あがれなくても.
来年自然昇格ってのがありそうなんだから.
よかったな,川崎.
403 :
:03/11/12 17:46 ID:jVStZRXU
>>401 試合内容を見ても広島は慢性的にパッとしなくて勢いに乗る感じがしない。
次の鳥栖もなんとなく戦って勝って、最終節もなんとなく戦って負けそうだね。
特に助っ人陣の爆発力の差が大きい。
>>403 先週の試合を観てもそう思ったのなら何も言いません
今年残留しても戦力を維持できるのは
川崎だけだろうし、来年はノブリンポジションでも昇格できるっぽいし、
川崎今年は我慢しなw
>>405 だから川崎だけにはあがってほしい
4位以下のJ2チームのサポより
アルビレックス○○でいろんな名前入れてググったら、結構あってワロタ
408 :
U-名無しさん:03/11/12 18:17 ID:jzExgiRh
川崎サポに俺が言いたいこと
今期、新潟から一試合3得点上げたのは川崎だけ!胸を張れ!
409 :
:03/11/12 18:49 ID:IRFXkxKt
>>408-409 お前らって、結局仲が良い気がしる・・・・
まぁ、どちらも ガン( ゚∀゚)ガレ!!
411 :
:03/11/12 19:21 ID:H2e1I29Z
胃薬くれ
412 :
:03/11/12 19:29 ID:eB7rgJNp
来週の今頃は・・
413 :
:03/11/12 19:44 ID:CLf+Q9mv
天国と地獄
414 :
:03/11/12 19:48 ID:CLf+Q9mv
あ、むしろ
3チームとも蜘蛛の糸にしがみついてるな。
415 :
_:03/11/12 19:49 ID:wP5tFynm
416 :
:03/11/12 19:55 ID:f2MXnpIX
石屋と亀田の違いも分からんかTBS
15日は仕事で昼間は放送みれない
おまいら、どの試合を録ればいいか教えれ!
昇格シーンがあるかもしれない新潟か
勝つしかなく、必死だなターレの川崎か
鳥栖相手の広島はスルーか
418 :
:03/11/12 21:06 ID:qY/waohV
>>417 国高校サッカー熊本大会決勝
15:00
大津 vs ルーテル (KKT)
>418
その試合は愛知で見れまつか?
本当におもしろいでつか?
もしくは泣けまつか?
あなたはほんと〜にその試合みまつか?
420 :
家鴨:03/11/12 21:48 ID:V83h312G
仕事が手につかん
_| ̄|○
421 :
:03/11/12 21:49 ID:ly6R/W0S
>419
IDがJ1
422 :
:03/11/12 21:59 ID:qY/waohV
>>419 スマンかった
全国高校サッカー愛知大会決勝
15:05
東邦 vs 東海学園 (中京TV)
だった
>422高校サカーをみるのもやぶさかではない・・・
ってか逆にみたくなったぞ!このやろ!
その試合とスカパは新潟の試合を録画するよ
川崎の試合が当たりのヨカーンがするのだが
まあ昇格シーンみたいし、山口もいるし
「愛知県」と「山口」でどこサポかバレバレだな
愛知県のチームっていえば、、、
DENSO?
425 :
_:03/11/12 22:38 ID:k/ucvcDV
>>405 来期もJ2でノブリンなら5位のような気がしてならない・・・
426 :
:03/11/12 22:49 ID:4bD52kPd
>405 名前:U-名無しさん[sage] 投稿日:03/11/12 18:03 ID:DwQx2Zsu
>今年残留しても戦力を維持できるのは
>川崎だけだろうし、
川崎が今の順位を維持出来ている全ての要因である
アウグストとジュニーニョがいなくなるのは確実なのに5位以内に入れるわけがない
427 :
:03/11/12 22:57 ID:bOkP+fTk
まあ広島サポがどんなに電波飛ばそうが川崎が福岡に勝った時点で広島のJ2残留という命運は
定まっていたわけで。
428 :
:03/11/12 23:07 ID:lSLEL+Jq
>>.426
あまり信用していませんが、ジュニーニョは残留です。
アウグストは、残って欲しいです。
ジュニーニョ残留 3年契約
tp://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/nov/o20031105_70.htm
429 :
:03/11/12 23:08 ID:LVSrI/Xa
>>417 祭り好きなら新潟
サッカー好きなら川崎
新潟サポだが、2連敗して他力で昇格する位なら、今年は昇格しない
方が良いだろう。
こんなんでJ1へ行っても1年で逆戻りだ。
個人的な妄想だが、J2が6クール位有ったら順位はどうなるんだろう。
431 :
:03/11/12 23:32 ID:tU4C9ds0
>>429から読み取れるもの…
川崎サポ曰く、
「新潟のサッカーはサッカーじゃない」
433 :
sage:03/11/12 23:50 ID:WGEuOidE
>>432 釣られたのかもしれないが,429がいいたいのは
昇格の馬鹿騒ぎ(?)がみたければ新潟,本気の川崎を見たければ川崎ということでは‥‥
435 :
_:03/11/12 23:57 ID:qD47kltT
他力だろうとなんだろうと
44試合戦ってきた結果としての昇格だろ。
序盤に二つ落とすのも終盤に二つ落とすのも同じこと。
最終的に昇格を目指してるんであって、
終盤に二つ勝利することを目指してるわけじゃない。
盛り上がりから言って終盤勝って決めるのが理想だが、
昇格の可否に比べたら四桁くらい重要度が落ちる。
>>435 皆が435の様なら良いが、最終クールのアウェー戦で勝ちなしとか
散々言われると思うと、いっそと思ってしまう。
437 :
:03/11/13 00:05 ID:yGnMrHr3
>>432 川崎サポは、例え虫が良いと言われようも
福岡が祭りを阻止してくれることを期待しているので
>>429は違うと思う。
自力昇格するつもりならヨソの試合がどうなろうと関係ないだろうに…
そんなに新潟(ry
439 :
_:03/11/13 00:53 ID:riRzPjWd
440 :
_:03/11/13 01:01 ID:nV1ZUcxy
次節発現確率計算結果
新広川確率
○○○18.00%
○○△ 4.80%
○○● 1.20%
○△○ 3.38%
○△△ 0.90%
○△● 0.23%
○●○ 1.13%
○●△ 0.30%
○●● 0.08%
△○○24.00%
△○△ 6.40%
△○● 1.60%
△△○ 4.50%
△△△ 1.20%
△△● 0.30%
△●○ 1.50%
△●△ 0.40%
△●● 0.10%
●○○18.00%
●○△ 4.80%
●○● 1.20%
●△○ 3.38%
●△△ 0.90%
●△● 0.23%
●●○ 1.13%
●●△ 0.30%
●●● 0.08%
441 :
_:03/11/13 01:03 ID:nV1ZUcxy
440の計算結果からの次節昇格決定確率
新潟=41.50%
広島=15.20%
川崎=0.0%
442 :
:03/11/13 01:15 ID:KMaK/Ofx
首位とはいえ、新潟9敗はしすぎだよな
J1上がっても先が思いやられる
443 :
あ:03/11/13 01:19 ID:boryYuhe
444 :
:03/11/13 01:22 ID:Qr15WU76
>>431 そういえばいろんなスレでアンチ新潟は
今年前半は「新潟なんて田舎が昇格できるわけないw」
中盤「新潟なんて万年3位で終わりだw」
3クール辺り「新潟なんて昇格しても1年で降格だろw」
昇格しても1年で降格がない可能性が高くなった今、どんなことを言ってくるだろう?
445 :
:03/11/13 01:27 ID:sJvy8RBI
>>442 だから?
その新潟より下位の広島川崎はどーなる?
やきうじゃないんだから、どれだけ勝ち点が積み重ねられるからが勝負なわけで。
446 :
:03/11/13 01:27 ID:Qr15WU76
遅レスだが
>>400>>401>>403 広島、川崎はこれを見ると
新潟|○○●●○●○○●▲○|○○○●○○○○▲▲▲|○○○○▲▲○●○○○|○●○●○●○▲○
|宮福横札甲広湘川山水鳥|宮福横札水鳥川湘広甲山|鳥福宮札水湘広甲川山横|湘広鳥川山水甲札横福宮|
広島|▲○○○○○○○○○○|●○▲▲○▲▲○▲○●|●▲▲●●○●▲○○○|○○○○▲●▲○○
|川鳥山湘水新横札甲福宮|川鳥山湘福宮札横新水甲|宮鳥川湘福横新水札甲山|横新宮札甲福水湘山鳥川|
川崎|▲○○▲○▲▲●▲▲▲|○○○○○○●○○▲●|▲○▲○▲●○○●●○|○○○○○○▲●○
|広湘福甲山鳥水新宮札横|広湘福甲札横新水鳥山宮|横湘広甲札水鳥山新宮福|水鳥横新宮札山甲福湘広|
勢いで連勝するのはほぼ変わらない
どころか広島の法が勢いでのるタイプだ まあ若いチームの特徴だし
その代わり両方だけど、負け、引き分けだすと止まらない
川崎は試合の中で勢いとかあるが、それが次の試合に結びつくかは広島と同程度
447 :
:03/11/13 01:29 ID:Qr15WU76
>>445 まあ落ち着けよ
>>442 負けた数が多いとJ1で危ないのですか?
J1見たことあるの?
448 :
:03/11/13 01:30 ID:Qr15WU76
負けた数ばかり槍玉に上がっているが、
新潟は勝った数も広島、川崎より多いわけだが。
450 :
:03/11/13 01:41 ID:WePHBYv2
J2では勝つことが大事。これは新潟が証明した
J1では負けないことが大事。これは名古屋が証明した。
451 :
.:03/11/13 01:53 ID:kJj8Qlfs
負けないこと・投げ出さないこと・逃げ出さないこと(ry
それが〜いちばん大事〜♪
ごめん、ネタが古すぎかも。
452 :
:03/11/13 02:06 ID:Qr15WU76
>>451 いや、永遠の名曲だ!
今は名曲と呼ばれるものがないな・・・
453 :
:03/11/13 02:14 ID:KMaK/Ofx
>>445 弱い相手に負けるのと引き分けるのは次元が違うんだよ
454 :
:03/11/13 02:17 ID:KMaK/Ofx
J1というか、どんなに強いチームでも弱いチームに対して「勝ちきれない」ということはままある
だが負けてしまうというのはもう言い訳の出来ない結果
10回対戦して8勝出来るようなチーム相手には、
残りの2つを引き分ける可能性はあっても2つ負ける可能性はまずないということ
455 :
:03/11/13 02:19 ID:KMaK/Ofx
>>450も言っているが、
J1で生き残るには「負けない」ことが必要
それなのに、J2のチーム相手にすら「負けない」ことの出来ない新潟は
先が思いやられるなと思ったのさ
456 :
あ:03/11/13 02:21 ID:boryYuhe
J1J2関係なしにリーグ終盤は
上位相手には負けないこと(勝ち点3を与えないこと)が大事
下位相手には勝つこと(取りこぼさないこと)が大事
反町は勝ちにこだわりすぎた、第4クールの直接対決2連敗が1分け1敗だったらもっと楽に決めている
>442に問う
3試合行った。1勝2敗と2分1敗 どっちが勝点多いよ?
新潟は負け数が多いけど、引分は少なく、勝ち数は他より僅かに多い。
他チームが引分がやっとのところを勝ってきた、という結果が現時点での
1位(44節にはどうなるか知らんけどw)につながってるのか思います
458 :
:03/11/13 02:26 ID:LCj4R1sn
>>451 層化ソングじゃん
信じぬく事〜♪ コワー
反町は、J2では勝ち点3狙いのサッカーやるって言ってたと思うが
仮にJ1で来期指揮することを考えれば、勝ち点1を拾うサッカーに変えてきそうだが
460 :
:03/11/13 02:34 ID:Qr15WU76
>>459 そりゃいろいろ変えるだろうよ
変えなきゃJ1をなめてるっ
461 :
:03/11/13 02:41 ID:WePHBYv2
>>455 他サポのお前が心配する必要ないぞw
どこのサポか知らんが、ここは”J2”
どんなに負けが多かろうが、勝ち点で2位以内にはいって昇格したもん勝ち
要はそのリーグにあった戦い方をすれば良いだけのこと。
「うちは負け数は少ない」とか言ったところで、昇格できてないならまったく意味のないことだ。
>10回対戦して8勝出来るようなチーム相手には、
>残りの2つを引き分ける可能性はあっても2つ負ける可能性はまずないということ
同じ相手と戦って、4勝or3勝1分するのがどれだけ難しいかわかってるか?
462 :
:03/11/13 02:43 ID:Qr15WU76
新潟|○○●●○●○○●▲○|○○○●○○○○▲▲▲|○○○○▲▲○●○○○|○●○●○●○▲○
|宮福横札甲広湘川山水鳥|宮福横札水鳥川湘広甲山|鳥福宮札水湘広甲川山横|湘広鳥川山水甲札横福宮|
広島|▲○○○○○○○○○○|●○▲▲○▲▲○▲○●|●▲▲●●○●▲○○○|○○○○▲●▲○○
|川鳥山湘水新横札甲福宮|川鳥山湘福宮札横新水甲|宮鳥川湘福横新水札甲山|横新宮札甲福水湘山鳥川|
川崎|▲○○▲○▲▲●▲▲▲|○○○○○○●○○▲●|▲○▲○▲●○○●●○|○○○○○○▲●○
|広湘福甲山鳥水新宮札横|広湘福甲札横新水鳥山宮|横湘広甲札水鳥山新宮福|水鳥横新宮札山甲福湘広|
勝ち
新潟|○○○○○○|○○○○○○○|○○○○○○○○|○○○○○
|宮福甲湘川鳥|宮福横水鳥川湘|鳥福宮札広川山横|湘鳥山甲横
広島|○○○○○○○○○○|○○○○|○○○○|○○○○○○
|鳥山湘水新横札甲福宮|鳥福横水|横札甲山|横新宮札湘山
川崎|○○○|○○○○○○○○|○○○○○|○○○○○○○
|湘福山|広湘福甲札横水鳥|湘甲鳥山福|水鳥横新宮札福
引き分け
新潟|▲|▲▲▲|▲▲|▲
|水|広甲山|水湘|札
広島|▲|▲▲▲▲▲|▲▲▲|▲▲
|川|山湘宮札新|鳥川水|甲水
川崎|▲▲▲▲▲▲▲|▲|▲▲▲|▲
|広甲鳥水宮札横|山|横広札|山
負け
新潟|●●●●|●|●●●●
|横札広山|札|甲広川水
広島||●●|●●●●|●
||川甲|宮湘福新|福
川崎|●|●●|●●●|●
|新|新宮|水新宮|甲
463 :
:03/11/13 02:48 ID:Qr15WU76
>>462 苦労したぜ〜
これを見ると新潟の負けは1,4クールに集中してる
上はミスで
新潟|●●●●|●|●|●●●
|横札広山|札|甲|広川水
そして川崎は引き分けが1クールに集中している
広島は1クールに勝ちが集中している
その他クールによって(その時の調子によって)様々だ
だから一概に広島、川崎はこういう戦い方をしている、しかし、新潟はそれにも負けてしまうとか
そういう問題ではないのでは?
464 :
:03/11/13 02:51 ID:Qr15WU76
第2、3クールは新潟2敗に対し広島6敗、川崎5敗です
>J2のチーム相手にすら「負けない」ことの出来ない新潟は
って
465 :
:03/11/13 03:05 ID:Qr15WU76
新潟|●●●●▲|●▲▲▲|▲▲●|●●●▲
|横札広山水|札広甲山|水湘甲|広川水札
広島|▲|●▲▲▲▲▲●|●▲▲●●●▲|▲●▲
|川|川山湘宮札新甲|宮鳥川湘福新水|甲福水
川崎|▲▲▲▲●▲▲▲|●▲●|▲▲▲●●●|▲●
|広甲鳥水新宮札横|新山宮|横広札水新宮|山甲
ついでにこんなの作っちゃったぞ
上位でもこんなに勝ったり負けたりしてるんだ
ちなみに現在のだけど 順位つけると
新潟|1109020807|09020408|071004|02030709
|横札広山水|札広甲山|水湘甲|広川水札
広島|03|03081006090104|06120310050107|040507
|川|川山湘宮札新甲|宮鳥川湘福新水|甲福水
川崎|0204120701060911|010806|110209070106|0804
|広甲鳥水新宮札横|新山宮|横広札水新宮|山甲
わかりにくっ
466 :
:03/11/13 03:12 ID:ujEdMI/J
>>465 水戸と甲府の名前が多いな
逆に福岡は広島にしか勝てていないわけか
467 :
:03/11/13 03:54 ID:5wSsxCUn
もうネタも尽きたようだな。
468 :
:03/11/13 04:05 ID:0b0cGqBQ
来年甲府が上がって来ねーかな
何となく人気出そう
469 :
:03/11/13 04:32 ID:Qr15WU76
新潟にとっては今年川崎と昇格し、
来年大宮、福岡が昇格してくれたら最高だろうな
まあ毎年相性がいいとは限らないんだけど
470 :
:03/11/13 04:38 ID:Qr15WU76
ちょっとわかりやすいかな?
新潟|11*9*2*8*7|*9*2*4*8|*710*4|*2*3*7*9
|横札広山水|札広甲山|水湘甲|広川水札
広島|*3|*3*810*6*9*1*4|*612*310*5*1*7|*4*5*7
|川|川山湘宮札新甲|宮鳥川湘福新水|甲福水
川崎|*2*412*7*1*6*911|*1*8*6|11*2*9*7*1*6|*8*4
|広甲鳥水新宮札横|新山宮|横広札水新宮|山甲
新潟<広島<川崎<新潟
471 :
:03/11/13 05:57 ID:lIPGqwSB
新潟と広島で決まりだろ?
簡単じゃん
472 :
名無し:03/11/13 06:22 ID:TV/cccUH
>10回対戦して8勝出来るようなチーム相手には、
>残りの2つを引き分ける可能性はあっても2つ負ける可能性はまずないということ
同じ相手と戦って、4勝or3勝1分するのがどれだけ難しいかわかってるか?
各3勝していた2チーム相手に最終クール終盤に2連敗して絶望のどん底に落ちた
チームがつい数年前にJ2にあった気がするが(w
>>461 うむ、正論
しかし、
>>472と意見を合わせると2連敗してしまいそうなのだがw
その時も広島か川崎がコケたらいいんだし、大丈夫でしょ
唯一不安は、
>>463にもあるように雰囲気が第1クールとそっくりなんだよな
少なくとも第3クールの時のような強さがない
とは言っても、あと勝ち点1で昇格だしまあ大丈夫、と思っといてよいかと
本気で心配するんなら来週
474 :
_:03/11/13 07:44 ID:9bnGltT+
J1に上がるチーム予想スレなのに
新潟がJ1に上がった後を
(ネガティブに)予想してるのは何故だろう。
それどころか
まだ新潟を昇格させたくない人間もチラホラいるぞ
476 :
:03/11/13 09:30 ID:Ojssl3zy
次節
新広川
○○○ 20%
△○○ 20%
●○○ 40%
その他 20%
この位じゃね?
477 :
:03/11/13 10:07 ID:fE/3gqZ5
半年前から来ました。まだ水戸は昇格争いで粘ってますか?
478 :
:03/11/13 10:43 ID:gjX9/Td+
479 :
:03/11/13 10:54 ID:chmnNEyx
↑こういうの見るとミラクル起きねーかなぁ・・と思うね
480 :
_:03/11/13 12:13 ID:nV1ZUcxy
第43節の勝敗組み合わせ
新広川発現確率
○○○39.65%
○○△5.75%
○○●4.51%
○△○7.43%
○△△1.08%
○△●0.85%
○●○2.48%
○●△0.36%
○●●0.28%
△○○11.71%
△○△1.70%
△○●1.33%
△△○2.19%
△△△0.32%
△△●0.25%
△●○0.73%
△●△0.11%
△●●0.08%
●○○12.20%
●○△1.77%
●○●1.39%
●△○2.29%
●△△0.33%
●△●0.26%
●●○0.76%
●●△0.11%
●●●0.09%
481 :
_:03/11/13 12:14 ID:nV1ZUcxy
第43節昇格確率
新潟:67.91%
広島:16.45%
川崎:0.00%
第43節:川崎アボーン率
14.68%
482 :
:03/11/13 12:22 ID:kJkAWDge
483 :
:03/11/13 12:47 ID:Qr15WU76
>>482 なぜ川崎のアフォ共広島のアフォ共が泣き叫ぶ姿はみたくないの?
>>479 のように早く昇格後のことが決まってるから?
新潟が今のところ有利だから?
それともあなたがただのアンチ新潟だから?
しかし、他が連勝しても勝ち点1さえとれば昇格って(しかも2試合残して)
そんなにないことだよね
484 :
:03/11/13 12:58 ID:Qr15WU76
2001年
京都|□●○●○○△□□○●| 84
|水宮分横甲鳥山新川湘仙|
仙台|○●○○○△○○●■○| 83
|湘川新山分宮水横甲鳥京|
山形|○○○●○□△○□□■| 80
|甲湘横仙鳥分京宮新水川|
新潟|○□●○○○○■■○□| 78
|宮分仙水横甲鳥京山川湘|
大宮|●○○●●△○●△○□| 78
|新京鳥川湘仙分山水横甲|
大分|○■●○●■●○○○△| 78
|川新京湘仙山宮水横甲鳥|
2001年
京都|6767707073767779818484|
|水宮分横甲鳥山新川湘仙|
仙台|6464677073747780808083|
|湘川新山分宮水横甲鳥京|
山形|6164676770727376788080|
|甲湘横仙鳥分京宮新水川|
新潟|5961616467707373737678|
|宮分仙水横甲鳥京山川湘|
大宮|6265686868697272737678|
|新京鳥川湘仙分山水横甲|
大分|6565656868686871747778|
|川新京湘仙山宮水横甲鳥|
485 :
:03/11/13 13:09 ID:Qr15WU76
>>472 を見て
2001年
節┃京都 ┃仙台 ┃山形 ┃新潟 ┃大宮 ┃大分 ┃
━╋━━━╋━━━╋━━━╋━━━╋━━━╋━━━┫
点┃ 79 ┃ 80 ┃ 76 ┃ 73 ┃ 72 ┃ 71 ┃
43┃○川崎┃●甲府┃△新潟┃△山形┃○水戸┃○横浜┃
点┃ 85 ┃ 80 ┃ 77 ┃ ┃ 72 ┃ 71 ┃
44┃○湘南┃○鳥栖┃○水戸┃○川崎┃○横浜┃○甲府┃
点┃ 85 ┃ 83 ┃ 80 ┃ ┃ 72 ┃ 71 ┃
44┃○仙台┃●京都┃○川崎┃○湘南┃○甲府┃○鳥栖┃
━╋━━━╋━━━╋━━━╋━━━╋━━━╋━━━┃
点┃ 85 ┃ 83 ┃ 83 ┃ 85 ┃ 86 ┃ 87 ┃
486 :
:03/11/13 13:10 ID:Qr15WU76
↑ミス 途中で押されちゃった;
>>472 を見て
2001年を考えてみたが
節┃京都 ┃仙台 ┃山形 ┃新潟 ┃大宮 ┃大分 ┃
━╋━━━╋━━━╋━━━╋━━━╋━━━╋━━━┫
点┃ 79 ┃ 80 ┃ 76 ┃ 73 ┃ 72 ┃ 71 ┃
43┃○川崎┃●甲府┃△新潟┃△山形┃○水戸┃○横浜┃
点┃ 82 ┃ 80 ┃ 77 ┃ ┃ ┃ ┃
44┃○湘南┃○鳥栖┃○水戸┃○川崎┃○横浜┃○甲府┃
点┃ 85 ┃ 83 ┃ 80 ┃ ┃ ┃ ┃
44┃○仙台┃●京都┃○川崎┃○湘南┃○甲府┃○鳥栖┃
━╋━━━╋━━━╋━━━╋━━━╋━━━╋━━━┃
点┃ 88 ┃ 83 ┃ 83 ┃ ┃ ┃ ┃
でも仙台は昇格できた
まあ残り勝ち点1までは行ってなかったけどね
今節2位広島(83)・3位川崎(81)ともに勝つとすると
最終節は
・引き分けでも昇格できる広島は無理に攻めない。
・勝たねば昇格はない川崎は攻めるしかない。
・広島は今年まだ川崎に一度も勝っていない。
川崎のホームであることを除けば昨年43節の大阪対新潟の構図に酷似。
やはり広島有利と見た。
しかし、
今節 新潟●(85)・広島○(86)・川崎○(84)
次節 新潟●(85)・広島●(86)・川崎○(87)
こうなると川崎まさかの1位通過、新潟まさかのJ2残留になるのか・・・
近年稀に見る混戦ですなぁ。
福岡スレは例の携帯粘着神奈川人に取り憑かれて大変だな。
アク禁依頼出しといたほうがいいよ。
489 :
直したよ:03/11/13 16:12 ID:jGvX8uHm
節┃京都 ┃仙台 ┃山形 ┃41節終了時の順位
━╋━━━╋━━━╋━━━┃ 1、仙台+25 2、京都+30 3、山形+21
点┃ 79 ┃ 80 ┃ 76 ┃
42┃□川崎┃●甲府┃□新潟┃
点┃ 81 ┃ 80 ┃ 78 ┃
43┃○湘南┃■鳥栖┃□水戸┃43節終了京都昇格
点┃ 84 ┃ 80 ┃ 80 ┃ 2、山形+23 3、仙台+21
44┃●仙台┃○京都┃■川崎┃
━╋━━━╋━━━╋━━━┃
点┃ 84 ┃ 83 ┃ 80 ┃
何が起こるかわからんよ
安心したいために新潟有利の条件を探している人も多いと予想
490 :
:03/11/13 16:19 ID:/wV8qxaD
>>489 安心したいため?
はたから見て有利なのは明らかじゃん
>>487 > 川崎のホームであることを除けば昨年43節の大阪対新潟の構図に酷似。
論旨はわかるんだが、去年の新潟と今年の川崎のチーム事情が違うんだよな。
去年、この時期の新潟は船越アボーン後にまったく打つ手がなくなり
戦い方が低レベルで硬直してしまった。案の定、大阪戦では手も足も出ず。
あの一戦での希望らしきものは開始早々のマルクスのバイシクルのみ。
今年の川崎は全然違う。もちろん湘南戦での累積出停の恐怖はあるが、
チームとして得点できる雰囲気がぷんぷんしてる。
44節は広島の分け狙いがどうこうじゃなく、自分らの戦い方を貫くだけで
川崎の勝機は相当あるんじゃないかな。
492 :
489:03/11/13 16:29 ID:jGvX8uHm
>>490 有利なのはわかってるよ。俺も新潟昇格予想してるし
ただ、なんでこんなに必死に噛み付くのかが理解できん、理屈じゃなくて心を落ち着けたい人もいるんだろう
新潟有利の条件を探している人より
新潟昇格失敗の可能性を模索してる人の方が多いと思いますが?
494 :
:03/11/13 16:49 ID:jGvX8uHm
そういう奴もいないと面白くないだろ
それに昇格失敗したら祭だしw
新潟は大宮戦で昇格を決めると思うけどね。福岡には勝てないだろう
495 :
:03/11/13 16:54 ID:Qr15WU76
>>493 そう、そして、
明らかに新潟が昇格失敗する方が確立高い
みたいなことを言っている人が多いので
噛み付きたくなるのでは?
>>489 直したって何を直したのか?
節の数字は間違ってたけど
一応
>>486はその当時できっとこんな予想されていただろうと
書いてみたんです
もしあの仙台が甲府なんかに破れたとしても 山形が新潟に引き分ければ昇格するって所まで来てたのに下位2チームに連敗したんだよね
川崎サポうざいなぁ
次節で新潟、広島昇格が決まってほしい
497 :
:03/11/13 17:03 ID:Qr15WU76
今現在の節とあわせるとこうなる
節┃京都 ┃仙台 ┃山形 ┃
━╋━━━╋━━━╋━━━┃
点┃ 81 ┃ 80 ┃ 78 ┃
勝ち点3差に3チーム今より混戦
京都は勝てば山形勝っても得失点差で事実上の昇格、だが正式ではない
仙台は次勝っても、山形が勝てば最終戦に持ち込まれた
それが今年は新潟は次勝てば無条件で昇格
3位に3差と4差は大違いだ
節┃新潟 ┃広島 ┃川崎 ┃
━╋━━━╋━━━╋━━━┫
点┃ 85 ┃ 83 ┃ 81 ┃
だが誰も新潟は昇格しない分けない なんて思ってないからね 勘違いして必死にしない可能性を上げなくても大丈夫だよ
逆に新潟次負けそうだし、他が勝つと新潟はかなり苦しいと予想してるからね
498 :
:03/11/13 17:06 ID:Qr15WU76
>>496 次節
新潟○広島○川崎●で
川崎残留決定したら
このスレどうなるんだろう
川崎サポは札幌サポのようになるのかな?
必死にこのスレを終わらせようとするのかな?
荒らしがくるかな?
スレの進みが悪くなりそう
499 :
:03/11/13 17:26 ID:M0jB6JmZ
>>498 とりあえず新潟本スレを荒らすだろうねw
500 :
:03/11/13 17:49 ID:SCmxuh7s
501 :
487:03/11/13 17:51 ID:F1FNXA4k
>>491 >去年、この時期の新潟は船越アボーン後にまったく打つ手がなくなり
>戦い方が低レベルで硬直してしまった。
おっしゃる通り。越後の壁セルジヲも出場停止だったしね。
アウグストって亜脱臼の具合はドーナノ?これ次第では昨年の新潟にもなり得る。
ちなみに川崎の累積出停リーチは2 伊藤宏樹・10 ジュニーニョ・30 渡辺匠。
広島は2リカルド・4 桑原裕義・7 森ア浩司
普通、今の状況だったら広島と川崎がバトル色を強めるのが当然だと思うんだけど
なんで川崎と新潟のバトル色が濃いんだろ?
俺はどうせ昇格に絡めてもらえないチームだから気楽なもんだけど、やっぱりどこの掲示板見ても新潟サポの
「自分達マンセー!」みたいな幼い掻き子が目立つから川崎が気分を害してるってことなのか?
広島サポも頑張って参戦してもっと面白く汁!w
503 :
:03/11/13 17:55 ID:Qr15WU76
>川崎と新潟のバトル色が濃いんだろ?
川崎がつっかかってるだけだろ
川崎は自力で昇格する気が無いのかってくらい新潟の転落を願ってる
>「自分達マンセー!」みたいな幼い掻き子が目立つから川崎が気分を害してるってことなのか?
は?
505 :
:03/11/13 18:09 ID:R5EgIUp9
川崎サポが必死過ぎなのはJ'sGOALの投票見てればわかるじゃん。
ただ単にそういう習性なだけ。
506 :
:03/11/13 18:17 ID:Qr15WU76
川崎が仕掛けてるから新潟はそれに反応してるだけじゃないの?
新潟は
新潟昇格に決まってるだろ!川崎よえ〜!
川崎また負けたの?弱いね、川崎残留ほぼ決定!
予想もたてるな!なんて感じじゃない
もし逆の立場だったらどれだけ川崎は新潟を馬鹿にしてるか、
新潟サポが 川崎連敗で新潟2連勝で新潟逆転優勝なんて予想してたら
どれだけ川崎側は、いや他サポも馬鹿にするか
ヒャヒャヒャヒャヒャ馬鹿な妄想もいい加減にしろよと 大笑いのレスが乱立するだろう
新潟、他サポが放置してやってるだけ喜べ
一部の新潟サポが反応したからって、川崎より必死だ川崎につっかかってくるなんて思うのはおかしいよ
>>500 現実に気づけ
507 :
:03/11/13 18:19 ID:uM5IbB2i
川崎はアウグストはレッド貰わない限り最終戦出れるし、ジュニーニョも運が悪くない限り大丈夫かな。
伊東と渡辺なら変えは利くし。
広島はリーチの三名とも主力だからやばいな。
リカルドと森崎が黄色貰ったら、川崎のジュニーニョが黄色貰っても広島不利じゃないの?
508 :
:03/11/13 18:33 ID:Wyis0gs0
>>507 誰が出るか出られないかではなく、
引き分けでもOKな広島の方が有利だろ。
509 :
:03/11/13 18:42 ID:hkhxq4Eo
湘南が川崎とドローで、広島昇格決定です
次節はそうなります
湘南は地元で力出しますよ
510 :
新者:03/11/13 18:42 ID:7Wj3pHyT
なんか新潟が川崎に仕掛けてるとか、
言われ放題だから一応弁明しておく
新潟サポは自分達でいっぱいいっぱいだから、
川崎うんぬん広島うんぬんではないと思うぞ。
つうか、2連敗しそうだから新サポは余裕がないんだよ(w
それと、ここに書き込みしている新サポはほとんどいないと思うよ。
だって、火に油そそぐのと同(ry
だから新潟はそっとしてくれ(www
511 :
:03/11/13 18:45 ID:mH7JUvxw
引き分けでOKなら広島が有利
亀になって引きこもって守りきれるのは広島と水戸だけ
特にジュニーニョはスペースがないと生きなそうだし。
広島が注意するのは不用意なゴール前でのファールのみだろう
>>510 >なんか新潟が川崎に仕掛けてるとか、
そんなこと言ってるのは極一部だから気にしないように
>つうか、2連敗しそうだから新サポは余裕がないんだよ(w
そう思ってる新潟サポも極一部な気がするが…
つーか「新サポ」って言葉を初めて見た
513 :
:03/11/13 18:58 ID:LecvfVJB
大丈夫、川崎は強い、絶対に負けないよ。
514 :
_:03/11/13 19:05 ID:XaB6Jtgq
広島が最終節引き分けでOKって思ってるなら絶対コケるな。
>>512 レスさんくす
そうか、俺の周りでは余裕のない人が多いけどな。
10人中8人くらいは、期待してない。
新型サポだな、すまそ
>>514 んな事思ってる奴は殆ど居ないからご心配なく。
517 :
:03/11/13 19:55 ID:ltwGyVoM
518 :
J2中位:03/11/13 21:08 ID:HxHBVk0v
ふと思ったのだが、
新潟:全11チームから勝ち星(※広島、札幌に負け越し)
川崎:全11チームから勝ち星(※新潟、大宮に負け越し)
広島:川崎を除く10チームから勝ち星
ということは、次で新潟○か△、広島が△、川崎が○になれば
最終節の決戦が盛り上がり、且つ最終的な結果にお互いが納得
できるような気がする。
<第43節終了時の予想例>
1.新潟 86 +40
2.川崎 84 +42
3.広島 84 +30
もし川崎が●だったら、対広島が五分になるため、サポとしては
「新潟に3敗したことが全てだった」と諦められるし、逆に広島
が△か●だったら、やはり「川崎に勝てなかったのが全てだった」
となる。
したがって、
(1位新潟、2位川崎、3位広島)か、
(1位広島、2位新潟、3位川崎)
という展開をキボンヌ。
520 :
:03/11/13 21:24 ID:Qr15WU76
521 :
:03/11/13 21:55 ID:Qr15WU76
522 :
:03/11/13 22:04 ID:iLv6bScc
>>521 >結果 川崎が最初に決めることはないのにこうなったんだね
あるよ可能性としては。ほんの数分だろうけどw
ただ上の投票はアホだな
下のほうがそれっぽい
降格予想スレのほうがここより雰囲気いいよな
>>520-521 あんた今日未明に黒星表作ってた人か
煽ってるのか騙ってるのかよく分からんが張り切ってるな
525 :
:03/11/13 22:41 ID:1fl8jhAI
確かに、新潟サポも一部の香具師らを除いては
こういう奴等が多すぎだから冷ややかな目で見られるのよ
他サポもこう見られないように気を付けようや(w
↓
大部分の新潟サポ(にわか)とは、
とりあえず「今が旬のアルビ」に飛びついて
「地域密着の鏡」とマンセーするマスコミに乗せられ
自分たちも地域密着の主人公になったつもりで
「スワンで騒いでいる」自分に酔って
「オフサイド」のなんたるかもわからんのに
黄色い声でブーイングをしながら
「自分達がアルビを育ててる」と勘違いして
他スレで無邪気なアルビマンセーのカキコ
他サポの顰蹙を買っても全く気がつかない
なんともお目出度い方々
526 :
.:03/11/13 22:47 ID:k0II9jHS
J1昇格しただけでパレードってやりすぎじゃないか??
もし、万が一、何十年後かにJ1で優勝したらどうすんだ?
パレードはやりすぎだろ・・・。
527 :
:03/11/13 22:54 ID:ae2pCiyi
裏日本で盛り上がれるイベントつったらこれくらいしかないだろ。
そういえば今日は木曜日か
煽り合いの日だね!
529 :
_:03/11/13 23:07 ID:nV1ZUcxy
>>524 別人だよ!新確率でUP!
第43節第43節勝点予想第43節昇格チーム
新広川確率
○○○39.65%888684新潟
○○△5.75%888682新潟広島
○○●4.51%888681新潟広島
○△○7.43%888484新潟
○△△1.08%888482新潟
○△●0.85%888481新潟
○●○2.48%888384新潟
○●△0.36%888382新潟
○●●0.28%888381新潟
△○○11.71%868684新潟
△○△1.70%868682新潟広島
△○●1.33%868681新潟広島
△△○2.19%868484新潟
△△△0.32%868482新潟
△△●0.25%868481新潟
△●○0.73%868384新潟
△●△0.11%868382新潟
△●●0.08%868381新潟
●○○12.20%858684
●○△1.77%858682広島
●○●1.39%858681新潟広島
●△○2.29%858484新潟
●△△0.33%858482新潟
●△●0.26%858481新潟
●●○0.76%858384新潟
●●△0.11%858382新潟
●●●0.09%858381新潟,次節の新潟昇格確率:86.04%,広島昇格確率:16.45%
おもろいデーター
初昇格はアウェーで決まる法則
02年大分 大宮
01年仙台 京都
99年瓦斯 新潟
記憶にないが大分が勝てば昇格で終了間際に引き分けたのってホーム?アウェー?どっちだっけ?もしホームなら
昇格を土壇場で阻止される法則
01年山形 山形
?年大分 大分
もしこの二つの法則が発動されると
新潟は前者が発動すれば福岡で決める確率は非常に高いがもし決めれないと後者の法則が発動?
(((((゚д゚)))))ガクガクプルプル…
531 :
がいしゅつならスマソ:03/11/13 23:13 ID:Y/KrKsPQ
新潟、24日にJ1昇格パレード
J2の新潟がJ1昇格を決めた場合に行う市内パレードの概要が12日、分かった。
15日の福岡戦(博多)で昇格が決まっても、パレードは全日程終了後の24日に実施。
中野幸夫GMによれば、新潟市が音頭を取る形で話が進んでおり、新潟市役所か陸上競技場を起点にオープンカー2台、
特製トラック2台に反町監督や選手らが乗り、地元のサポーターに昇格報告を行う予定。J2優勝となればVパレードとなる。
コースは新潟市内で、信濃川は渡らない予定。阪神の道頓堀川ダイブの二の舞いを避けるためにもコースから外すことを検討している。
すでに23日の最終節大宮戦のチケットは完売。地元の昇格ムードは最高潮に達している。
ただ同GMは「15日に決まっても福岡では乾杯程度しか考えていません。
先に準備をして選手に重圧をかけてはいけませんので」と話していた。
[2003/11/13/07:10 紙面から]
だってさw
>>530 ホームでつ(たしか、大分市陸)
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
>>530サンクス
しかし川崎も条件的には不利だな。もしも確率は低いが次節
新潟○88or▲861抜け
広島▲84
川崎○84
でホームで同点で迎えた終了間際に終了間際に…
場合によっては川崎にも発動の恐れも…(((((゚д゚)))))ガクガクプルプル…
535 :
あ:03/11/13 23:26 ID:boryYuhe
ガイシュツも何も、5・6レス前に
先行するチームより、追い掛けるチームを応援する事と
出来るだけ、ドラマチックな展開を求めるのは第三者的立場なら当然。
漏れも、そうだった。
>>536 いやでもJ2のゴールは優勝じゃなくて二位以内だし。
川崎が広島を倒そうと頑張るのなら分かる、非常に良く分かるんだ
538 :
:03/11/13 23:48 ID:a6BFGz/z
しかし昇格前にパレード決定ってこれって
選手はプレッシャーにならんのかね
539 :
_:03/11/13 23:52 ID:riRzPjWd
最終戦が昇格決定戦になったら広島引き分けOKでも
川崎はるかに有利だと思うがな。
引きこもったて関係ないよ。
実際ホームで終盤引きこもって2回とも引き分けられてるだろ。
540 :
:03/11/13 23:54 ID:3jB/3cVH
>>536 第三者であるマスコミは、それを求めてないよね・・・。
541 :
:03/11/14 00:07 ID:J7SFCW7g
>>539 まあでも当時とはDFラインも戦術も変わってるんだよね、広島。
点取るのは苦手だけど、点取られないのはけっこう得意。
川崎は点取るのは大得意だけど、そのぶん点取られるからね。
結局、1−1くらいじゃないかな。
川崎が先取点取ればそのまま逃げ切れると思う。
新サポってあったけど亀サポとは誰も呼んでないの??
ゴメン、無知な人間で。
仙台が蟹って言われてるから同じかと・・・
543 :
:03/11/14 00:14 ID:q8fA74/M
本気で攻めたら広島の攻撃だって侮れないよ
544 :
:03/11/14 00:20 ID:oC9Ip0ZR
広島が点取れないのは守備に人数かけて引き篭もってるから。
リスク覚悟でボランチが上がれば点取れますよ。
最近森崎兄に攻撃性が備わったので大丈夫だと思いますよ。
545 :
溝ノ口:03/11/14 00:23 ID:8zZ0C11i
うんこたーれ地元でもまったく話題になりません
サポはきもいし必死だし相手にされないし
>>542 「家鴨」「亀田」「亀」と名乗ってる人は割とよく見るかな。
「農民」「田舎」「裏日本」「真紀子」と呼ぶ人は大抵ファビョってるな(w
547 :
_:03/11/14 00:27 ID:4zvTR434
548 :
:03/11/14 00:28 ID:q8fA74/M
549 :
.:03/11/14 00:29 ID:3gypQOhU
しょうがねえなあ、本気出してやるか・・( ´Д`)
J2舐めまわしてやりたかったのにな。
残念。
550 :
:03/11/14 00:31 ID:J7SFCW7g
広島が前がかると失点するぞ。やめとけ。
551 :
:03/11/14 00:31 ID:jmkLRIbl
結局、広島の「自分達のサッカー」って何だったんだろう?
1クールは攻撃的で「J1で優勝するのを目指すサッカー」だったし、サポもそんな感じだった。
でも調子が悪くなり、勝ち点3を取る為に3クール途中辺りから守ってカウンターに切り替えた。
それを指摘すると広島サポは「これは元々広島がJ1でやってたサッカーですが、何か?」
と切り返して来た。つまり堅守速攻が広島の「自分達のサッカー」だと。
しかしそれで4クール勝てなくなって、もがき、苦しみ、攻めるサッカーを再びやり出したようだ。
最終的に広島の「自分達のサッカー」とはどんなサッカーに落ち着くんだろうか。
552 :
.:03/11/14 00:34 ID:3gypQOhU
状況に応じてフレキシブルに対応できるチーム
それが広島だ。
決まったな。( ´ー`)フゥー...
553 :
_:03/11/14 00:37 ID:4zvTR434
>>551 これは明かに監督が悪いよな。
自らの能力の限界さらしっぱなし。
554 :
:03/11/14 00:39 ID:clGVbkCC
そんなの簡単。
これまでのサッカー→守るサッカー
目指すサッカー→攻めるサッカー
ちなみに第4クール勝てなかったのはあまりにも攻撃力が不足したため。
そりゃ福岡戦は確かに破られたが前後2試合はスコアレスドロー。
決して守りのサッカーが行き詰まって攻めるサッカーに転じているわけじゃない。
もっとも最低限勝てるだけの点は取れる様にとがんがってはいるが。
555 :
:03/11/14 00:40 ID:J7SFCW7g
つーか広島は単純に外国人FWが使えねーだけですよ。
バレーでもいればダントツだったんじゃない?
556 :
:03/11/14 00:43 ID:oC9Ip0ZR
ぶっちゃけ勝てればなんでも良い訳ですよ。
557 :
:03/11/14 00:44 ID:jmkLRIbl
>>554 うーむ、しかしスコアレスの試合は攻撃力不足というより
攻めに出る迫力みたいなものが感じられなかったんだが。
それと、目指すサッカーが「自分達のサッカー」という認識でFA?
558 :
:03/11/14 01:08 ID:ObpY8yQ7
なんか川崎がいかに点を取るか、広島は守りきるかみたいな流れになっているが、
広島もそうはいっても得点数は4位だから極端に低いわけではない。
失点数は最少だし、余計に川崎はリスクのある攻めを強いられるだろう。
たぶん川崎は無失点では切り抜けられないよ。
559 :
:03/11/14 01:22 ID:RPGwHcrS
広島から一番点とってるの鳥栖だったりして・・・
560 :
:03/11/14 01:27 ID:Uf4CUmSz
鳥栖っていつもリーグ終了間際に調子が上がる事も多いから、すんなり広島勝ちになるかな。
まあ鳥栖はチーム状況悪いから負ける確立が圧倒的に高いけど、カード乱発の凄惨な試合にはしてきそう。
そうなると、広島がやばいけど。
561 :
:03/11/14 01:30 ID:clGVbkCC
対広島得点ランキング
1 鳥栖 3試合で6点
2 福岡 4試合で6点
3 川崎 3試合で4点
4 新潟 4試合で4点
4 大宮 4試合で4点
マジで鳥栖だ…
562 :
:03/11/14 01:37 ID:21TmRSQu
鳥栖戦リカルド温存とかしそうだな
563 :
:03/11/14 02:04 ID:x6vK6KQC
>>561 まあそれはほぼ負け決定してからの得点が多いだろうけど
2−0や3−0で勝てたのが追いつかれるってことが十分あるってことだな
1−0じゃかなり心配だぞ
564 :
:03/11/14 02:13 ID:WZcHu4mm
川崎サポは湘南戦の心配をしろよ。
565 :
:03/11/14 02:18 ID:ODfSGYMh
>>564 勝てそうも無いから、広島の負けを願って必死なんだろw
566 :
:03/11/14 02:58 ID:clGVbkCC
逆に対鳥栖失点ランキング
1 横浜 4試合で8点
2 広島 3試合で6点
3 福岡 4試合で5点
4 川崎 4試合で4点
横浜は問題外にしても以外と上位陣から得点してる。
567 :
:03/11/14 10:16 ID:ueWjGem2
熊だが……川崎もなんだかんだいっても
失点は4位で守備はまぁまぁ堅いからな。
ウチの攻撃力が川崎の守備をどれだけ崩せるかはわからんよ。
正直、ガチに守られたら苦しいだろうな。
まぁ、鳥栖戦に勝てば川崎はシャムに前へ出てくるだろうから、
カウンターで結構点をとれるかもしれんとも思ってるが。
逆に先制点をとられて守りに入られると苦しいな。
569 :
:03/11/14 11:51 ID:2SOFyGum
先制点とって守りに入るのは川崎のスタイルではない。
2点目、3点目をねらって攻めまくるだろうね。
守りに入るのは後半35分過ぎてからだね。
570 :
_:03/11/14 13:25 ID:ITOw53ox
新潟の選手は福岡で決められなくてもホーム最終戦で決めればいいや。という気持ちは
は少しはあるだろうね。
第4クールのアウェイの結果は良くわかっているだろうし。
まじで、次節広島が一抜け昇格を決めると予想する。
広島○新潟●川崎▲
571 :
:03/11/14 13:36 ID:nm7IQjUe
福岡を禿しく応援しよう
572 :
:03/11/14 13:50 ID:x6vK6KQC
最終節
最多得点vs最少失点の戦いなのか
それを得点2位失点2位の新潟が見守ることになるんだな
勝点 勝 分 敗 得 失 差 最終順位範囲
01 新潟 85 26 07 09 78 38 +40 1-3
02 広島 83 24 11 07 62 32 +30 1-3
03 川崎 81 23 12 07 84 44 +40 1-3
04 甲府 65 18 11 13 56 45 +11 4-5 △
05 福岡 65 19 08 15 64 61 + 3. 4-5 ▽
06 大宮 58 17 07 18 49 60 -11 6-8 △
07 水戸 56 15 11 16 37 39 - 2. 6-8 ▽
08 山形 52 14 10 18 50 56 - 6. 6-9
09 札幌 49 12 13 17 53 53 ±0 8-10
10 湘南 43 11 10 21 31 50 -19 9-11
11 横浜 39 09 12 21 47 85 -38 10-11
12 鳥栖 19 03 10 29 38 86 -48 12[確定]
573 :
:03/11/14 13:54 ID:x6vK6KQC
>>570 まあそういう気持ちでいたいのはわかるが
新潟は負けることはないだろう
監督も山口とかもこの試合で決めるって言ってるようだし、
いつも以上に早く福岡入りして、意気込んでるらしいし
勝てないことはあっても負けることはないだろう
まあ普通なら勝つと思った方がいいだろう
574 :
:
福岡は選手層の薄さを見せたからな。
正直俺は他サポなんで最終節に2つの会場をチェックするのが面倒。
新潟には43節で昇格して貰って、最終節は等々力の途中経過のみ
で十分楽しめる。
新潟○
広島○or△
川崎○
これで良い。