【きもの】呉服屋さん19【着物】

過去スレ・関連スレは>>2-20あたりにて。

わからないことはまずgoogleへ。 →http://www.google.co.jp


過去スレ

【きもの】呉服屋さん16【着物】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/shop/1167284699/
【きもの】呉服屋さん17【着物】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/shop/1181962347/
【きもの】呉服屋さん18【着物】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/shop/1188135649/

※●持ちじゃないので過去ログのテンプレが見られません。
　テンプレ貼り協力お願いします。

関連スレ：

◆◆ヤフオク着物鑑定団◆◆評価８（dat落ち）
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1170634114/150
◆◇◆嫁入りの着物◆◇◆
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1103463467/l50
【きもの】振袖から普段着の着物までﾏﾀｰﾘと語ろう1６
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1184288780/l50
【着物】きもので過ごす生活･7日目【和服】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1195353233/l50

【呉服】不当販売被害者の会【着物】
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history/1112889376/l50
呉服屋悪徳商法対策会議
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1168394088/l50

【呉服】不当販売被害者の会･２【着物】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/shop/1182134409/

なお、980踏んだ方は、次スレ建て、お願いします。

そもそも買物板にスレ立てるほど、需要ないから 生活板と一緒でいいような気がする。

【着物】きもので過ごす生活･６日目【和服】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1191740755/

>>1
乙です。

>>4
あっちは6、こっちは19。
それぞれに需要があるからスレが続いてるんじゃないの？

>6
同意。
ただ、
あちらで、あるなしの話題になってた、オクの件なら
他板のほうがよかった？と思うが。 あとの祭りだね。

以前はオク板に着物スレがあった。
一度廃れた買物板スレを復活させた。
わざわざ買物板でオクの話しをした。
オク板が落ちた。


それだけの話。

初めて訪問着を買ったよ。店舗で買うのも初めて。
着物自体はとてもいいものでうれしかったのだけど、
こちらから声を掛けないと探してもくれなかったり、
接客中他のお客さんによそ見したりで、そんな接客有り？
安くない買い物だったし、腑に落ちない接客でした。
初めてなのに残念。

＞こちらから声を掛けないと探してもくれなかったり

声をかけられるのが嫌な客も多いから。
腑に落ちなかったら買わなければいい。

後で同じものは見つからないから、と思って
急いで買ってしまったんだよねえ。

＞こちらから声を掛けないと探してもくれなかったり
選び始めても？敬語も使われなかったしのう。
基本的に接客なんだから丁寧に接するのは洋服屋と一緒で
ないのかい。
お店行ってきます。

敬語も使われない＝タメ語ってこと？
よくそんなとこで買うなあ
でも気に入った訪問着getが非常識接客より重要だったんなら、
決定後にぐちゃぐちゃ言うのはおかしいけどな
今からキャンセルしたくて理由探ししてるわけではないんだよね？
気に入った着物買えておめでとう
最近これ欲しい！って気持ちがなくなってきたわ

着物って買った時の思い出、着た時の思い出、譲ったときの思い出が残るもの。
買ったときの思い出が悪いと着たくなくなります。
初心者の頃、本結城と騙されて買ったものとか、店員のひつこさに負けて買ったものとか
仕立てがおかしかったものとか・・・
気に入ってても最初に難点があると嫌ですね。

リサイクルのお店(着物はたまたま新品)で、割といつも
雑な接客なので、着物が気に入ればいいやと思ったけど、
最初にケチがついて幸せな買い物じゃなかったので
返品してくるのです。
用事無いのに衝動買いしたらいかんね。

？
だれか和訳して。

うわぁ迷惑な客だ。
要するに衝動買いした後悔で難癖つけて返品って。

リサイクルショップなんかに行くなよ、呉服屋に行け。

>>9=>>11=>>14なのか？
で、初めて店舗で買いました〜って、リサイクル店のことだったの？
雑な接客って知ってたのに、いざ金払うと不満爆発してんの？
即日だし、別に不法じゃないんだからさっさと返品しなよ。
ここで後付の言い訳公表しなくていいよ。
>>13の例みたいに騙されてもないし強要されてないし、商品の不具合でもない。
単に払った金が惜しくなったんでしょ。

14みたいなのがいるから私のリサイクル店では返品・交換お断りって書いてる。

ねちねち付きまわられるより
放置してくれたほうがよっぽどいい
@呉服屋の接客

>>19
仕付け付なら着たかどうかわかるけど、最初から仕付けのない商品なら一回着て返品
なんていうのは洋服でもあるもんね。

着物の場合一度でも着たら分るとは思うが。

＞一回着て返品
＞なんていうのは洋服でもある

信じ難いが、そういうまるでクレーマーみたいな客はいるらしい。
そういうのが横行するから、良心的な店も警戒心が強くなるんだろう。
>>19も、大変ね。

リサイクルショップに期待すると馬鹿を見るよね。
品物をたとう紙に包むこともせず、ビニール袋にボンと入れて客に出すと聞いて呆れた。
本当に着物好きな人なら、着物や帯をゾンザイに扱うなんて論外だと思うんだけど。

>>23
＞ビニール袋でボン　　どこのショップ？マジな話なら具体的に書いちゃえば？

本当に着物好きな人なら、着物や帯の販売店情報をゾンザイに扱うなんて論外だと思うんだけど。

畳紙に入れられると持って帰るときにかさばるし方崩れするから遠慮するよ。
発送してもらうときは畳紙に入れてもらうけど。
うちの近所（大阪）のアンティークショップもスーパーの袋に入れられて渡された。
雨が降ってるんだから紙で包んでせめてビニールに入れるなりして欲しいよ。
骨董市じゃないんだから。

東京のデパートの中のた○す屋では、たとう紙にいれているのを見た。
よくあるテープの結び紐のではなく、昔からのこよりで結ぶタイプのたとう紙だった。

リサイクルショップでも店によって色々だね。
セカンドハンドなんだから、無くて当然のような気もするけど。

着物は呉服屋で買う
これ常識
リサイクルショップで買うものは古着
古着着て心豊かにならないよ

ここは呉服屋スレ、リサイクル、古着はスレ違い。

自称本当の着物好きの集まり。

【着物】きものサイトウォッチスレpart15【和服】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1196413116/

ここで、昨日からスレチのリサイクル屋のことを
しつこく悪く書いてたのって、
前スレの最後で
オクの品の染帯に難癖つけてた人と、もしや一緒の人？

するどい！

でもオク話は専用の板でやれ。

頼むからゴミを扱うゴミ屋=19も、ゴミすら買うのが惜しくてゴミ箱に返す不労者もどっかいけ。
こ　こ　は　呉　服 屋　ス　レ

>>31
全く違う人。
リサイクルでは買わないもん。

ちなみに、染め帯に疑問ぶつけてた人が、
このスレ立てた人。

スレ立ててって要望があったから立てたけど、
そんな私が立てたスレがいやなら、のぞくのやめれば？

立てた私も、別に落ちたって構わないしｗ

でもね、オクに新品出品してる人は、呉服屋と認めないというのは、
おかど違いだから。

オクの新品＝呉服屋ネタでないというなら、自分でスレ立てれば？
テンプレにオク話禁止ってちゃんと書いてさ。

ちなみに、私はオクスレ立てる気は、ない。
立てる義務も無いしね。

誰か立てたなら、もちろん、ちゃんとそっちで、例え新品であってもオクの話するけどさ。

ちなみに、オクでも、リサイクルは、買わない。
買うと決めつけるのがでてくるの、目に見えてるけどさｗ
どうぞどうぞ、お好きなようにｗ

オクに出品している呉服屋さんもあるのに、
このスレの住人からは、呉服屋と認められないのか。

住人、何様？

貧乏自慢大会。

まあ、オクでも１８０万とかで出品されているものもあるよね〜
１８０万って、貧乏人が買う物だったのか〜

オクと楽天と同時に出店している呉服屋さんもあるよね。
でも、オクに出店している時点で、呉服屋にはならないと考える人がいるってことで、
ＦＡ？

１００万以上の、結構いい値段のものもでているように思うのだが、
お金持ちがいっぱいいるんだね〜
私もオク利用＝貧乏自慢大会って言えるようになりたいよ〜

買ったこと無くて見ているだけ、本物の貧乏自慢。

船場センタービルに行きました。
反物も小物も安すぎてデパートで買ってきたのがあほみたい。
地下・１階２階と何処も呉服屋ばかりで一日では回りきれず。
でも、概ねほっといてくれない店員がおおいので小心者には無理ですね。
襟芯をかって案内状を送るから住所を書けと同じチェーン店で何度も言われました。
（なぜかどの号棟にも網羅的にチェーン展開してる？？）
たけうち臭がする店があるので注意です。

百万代なんて、着物の世界じゃ安物でしょ？
呉服屋さんに行った事無いのね。

板の住み分けもできない厨房だらけ。












冬休み。

８００万の森口華弘がどこにでも置いてある訳じゃない。
近所の呉服屋で３００万の某作家物、
別ルートで５０万ちょい。

呉服の値段の付け方なんて、いい加減。
値段から良いものかどうかなんて、判別つかない。

>>45は、いつも高いものを
ふっかけられているとも知らないで買ってるってことで、ＦＡ？

>>46
まだ冬休みになってない学校のほうが多いと思うのだが。
学生時代は、はるか遠くのババア？

↑冬厨の脊髄反射w

ババアの脊髄反射ｗ

＞Trv7SKtI
朝からヲチ三昧、楽しそうねw

>>46
棲み分けを強く希望なさっているようですから、
別スレをおたてになられては、如何でしょうか？

そして、いつか、ここの次スレがたつ時がくれば、テンプレに
「オクの話題は厳禁。オクの話題はオク板で。」
と明記してみては如何でしょう。

元気な人 乙。

まるでー、ビリー隊長なら、メッセージは
どうよ？
ｗｗｗ

>>31のいうのは、
手差しを、全く同一だっ！て[ コピペ保存しておこう]…って
楽しそう、だったなぁ〜〜〜


うろうろしてるなら、それで又出てきそうねぇ〜〜〜

こわれてるな、このスレ。

>34>35>36

に
聞いてくれ。

型糸目を使っているものと、
純然たる手描きはちゃんと区別して売って欲しい。

今度は金持ち自慢か…

そう言えば、某ブランドの型糸目ものを
「糸目まで全て手描きです」
って売ってる呉服屋さんがあったなあ。

中国製の素描友禅で、
やたらと安いものをあちこちの呉服屋でみかける。
そりゃ、正真正銘の手描きだけれど、
こういう帯、生地の練りとか、大丈夫なの？
使ったことのある方、いらっしゃいますか？

ローラー捺染ものの小紋に、
京友禅の証紙がついていたりするのを見ると、なんだか寂しい。

>>53
全く違う柄だって主張する人もいたよ。

見分けがつかないなら「手描き」の価値なんて無いね。

型糸目と手描きの糸目、見分けがつくよ。
見分けがつかない呉服屋さんが、勉強不足なだけ。

うちの町の呉服屋さんは、
見分けがつかない店ばかりだorz
見分けついてないのに断言するしorz

産地が遠いから仕方ないのかもしれないけれど、
産地の職人さんが来ている時は、ここぞとばかり、色々聞いてみる。

あー、でも呉服屋さんに大島紬の人が来てたときにはどんな人が来るのかと思って
言って見たら、経営側の人が来てたなあ・・・若旦那という感じの。
図案士さんや織工さんが着てるのかと思ったけど、やっぱりそうは行かなかった。
大島紬の素晴らしさは語ってくれたけど、もう十分に魅力は知ってるんで
技術的なお話しを聞きたかった。

私も技術的な話が聞きたいほうです。

>>44
>地下・１階２階と何処も呉服屋ばかりで一日では回りきれず。

店員さんがほっといてくれないのは残念だけれど、行ってみたいなー

すげーな連投？
オク画を保存しよって云ってたヤツに
反論してたヤツの、自演だったら、ワロス。

>>67
一日呉服屋めぐりができるけど、○進には気をつけて。
>>60
京友禅の証紙の発行基準ってなんなんだろね？
木綿ちりめんのプリントアロハについていた時には？？？、、、だった。

>>53
型友禅の一種に、 摺り込み友禅（摺友禅）というのも、ある。
型友禅には糸目が無いと思われがちだが、糸目があるものもある。
ttp://www.kimonoichiba.com/shop/goods/goods.asp?goods=265953
ttp://www.kimonoichiba.com/shop/goods/goods.asp?goods=307196

勿論、手描き友禅とは区別される。

摺りでも裏まで色が通ることがあるんだね〜
ttp://www.kimonoichiba.com/shop/goods/goods.asp?goods=322634

染めは難しいorz

>>70-71
この染めの○川の小紋、
情熱大陸で、石田節子さんが見せてもらってたもののシリーズかな？

スゲーな、
色々あって、わかってる人
多いんだーふーん。

で？
例のヤオクは、どうよ？
解説よろしこ
保存してるってハナシだったよね？

>>44
わたしも行った事あるけど、イマイチな感じがした。
安いものが、安い値段で置いてあったように思った。
なんとなく、あそこできものを買いたくない感じがした。
あくまで、ワタシだけが感じた事です。

オク画保存してたひとマダー？

ヤオクはスレチ
のお達し出してるシトいるんじゃなかったっけ？

新品を出品する業者を
呉服屋扱いしない住人
何様？呼ばわりもされてるわけだが。

不都合だと思うなら、さっさとオクスレたてればいいのにね〜

ここって、通販・買い物板なんだけれど、
楽天は、通販でオケ？

オクは通販と言ったら通販かもしれないが、
折角オク板
http://pc11.2ch.net/yahoo/
もある訳だから、こないだまでそうだったように、棲み分けしてもいいかもね。

古着・リサイクル着物ねたスレをたてるなら、この通販・買い物板
http://money6.2ch.net/shop/
か、生活板
http://life9.2ch.net/kankon/
か、ドケチ板
http://money6.2ch.net/kechi2/
あたりが適当かな？

>>61
>全く違う柄

ボカシの具合まで全く同じだと保存しとこうと騒いでいたから、
全然ちがうと見たまでを言ったんだが。

それ以前に、実物の裏見ても素人目には区別できないという人も居たね。

画像加工ソフト使いこなす人みたいだったから、
今頃、全く同じに加工済みかも知れんけどｗ。

オクの画像にイチャモン付けてるだけならデンパなだけど、店頭や展示会で言ったら、
恥かくのは自分だよ。

以前はオク板に着物スレがあった。
一度廃れた買物板スレを復活させた。
わざわざ買物板でオクの話しをした。
オク板が落ちた。


もともと、住みわけなんて出来てなかったよ。

>>80
貧乏だから、呉服屋なんて行かないから
その心配はないよ。

>>80
ボカシの具合まで全く同じとは言ってなかっただろ〜
こうも同じようにぼかせるもんかね、とは書いてたが。
それにボカシの具合が同じだから、保存するとも書いてなかったよ〜

それに、全く違う柄と言ってた人、
あなたが本人かどうか知らないけれど、
ぼかしのことなんか全く言及してなかったよ。

実物の裏見なければ、素人目には区別できないかも、という人は居た。
でも、実物の裏見ても素人目には区別できないという人は、今のところ、いない。

>>82
呉服屋行っても、呉服屋自身がわかってないから、
その心配はないよ。

>>84
わかってる呉服屋もいるけれど、
少数派。
型友禅には、糸目が無いって言ってるのもいるしな〜

>>85
さては産地が遠いところにお住まいですね〜

で、オクねた、ここに書いていいの？
書かないほうが、いいの？

オクの話というより、
ネット上にあった友禅の写真の話として
興味ある。

>>83
糸目に型使ってるのは確実っぽかったね。
その意味では、型糸目ものを、純然たる手描きとちゃんと区別して売る店はあるから、
残念な売り方だとは言える。

色さしに関しては、
手挿しか、擦り込みか、
はたまた最近の超・高度なプリントもんか、
染料がどう言ったものを使っているのか、
オク画面からは、わからないな〜と、思った。
オクで染め物買うのは、こわそうだ。

ただ、あそこであげつらわれていた店の一つ、
口織りに、地球印無しで本場奄美大島と書いてあって、
しかも証紙に鹿児島の機械織シールが貼ってるものも出品してるのよ。
ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g55746833
そういうところでは、ちょっと疑惑かな〜

ま、オク画面にどう書いてあっても、
どこで染めてるのか、どういう生地を使っているのかぶっちゃけわからない。
全く同じ帯を西陣だと言い張る店もあれば、中国製と言う店も、
別にオクに限らず、現実にある訳だし。

でも、安く出品しているんだし、
ニセモノ・あてにならないもの満載のオクで、
わざわざあげつらわれるのは、お店も少々可哀想とは思ったけれどもね。
既に買ってる人もいるだろうから、そういう人に対しても、配慮すれば良かったのにね。

あ、オクねたしちゃった。
嫌な人、ごめんね。

>>85経糸に明らかに撚糸が使ってあるのに、
重要無形文化財の証紙が貼ってあるから、間違いなく重要無形文化財です！
って言い切ってくる呉服店もある。
結城の証紙添付に問題があったことなど、知らぬ存ぜぬだ。

ＮＣじゃないよ、それなりに歴史ある個人の呉服店での話。

あの悪名高い水攻防改め○さきやに
（○さきや、よく水攻防の釣りＩＤになってたよね〜）
あれだけ入札する人がいるんだから、
オクの出品物は、リスク込みの安さだとわかって買っている人がほとんどでね？
いや、別にニセでも構わない、安いんだし、
という人も沢山いそう。

>>90
撚糸云々から想像するに、

>重要無形文化財の証紙が貼ってあるから、間違いなく重要無形文化財

の後に

>の結城紬

がぬけていない？
これが入ってないと、日本語わかりにくいんだけれど。

>>92
おっしゃるとおりです。
ご指摘、ありがとうございます。

・・・日本語もまともに書けない。
ネルの腰巻きで逝ってきまつorz

＞結城の証紙添付に問題があったことなど、知らぬ存ぜぬだ。

この一文がなかったらわからない人も多いだろうなｗ

>89
あの二本の染帯、同じ図案だけど、片方は布の耳まで写ってはいなかった。
柄付けのサイズが不明では、材料としては弱い、同じ型とは断定できない。
でも、同時期に新反が出回っていると、同じラインと考えがちではありますけどね。

色に関しては、前スレでも、
手挿しかどうかは置いといて全然違う、と書きましたが、
二本ともが同じ生産ラインのプリント品では無い。と断言したい
ところですが、地色が違ったので、それも難しい。
手差しか手刷りか、、
ワールドファクトリーChina精度ならば、バラつきの限界基準外の規格オチレベルで
明らかに違うんですが、
呉服なら、あれがｏｋだとすると、他はもっと滅茶苦茶に違いそうですが、、と云えるほど
あの二本ははっきりちがいました。

>91ｻﾝが、安ければいいと書かれてますが、
オクには自己責任で楽しむ射幸心を煽られる、ような
オトナの楽しみもあるので、
その画像を取り沙汰してはしゃくのは、野暮だともいえるし。
でも、興味深かったので前帯の画像を保存していたために、
それを加工したら、、と想像しだしたら、オクはともかく、通販の場合は、、、と、、、

何がイヤかと言うと、自分の財布で着物を着るようになって、
猜疑心ばかり強くなったという事ですね。
過剰に騒ぐのもどうかと思いますけど。

キレイだから〜、これが好き〜♪って言えるというのは
本当に、幸せなんだろう、と思います。

>>95
あのオク画面、まだ見られるので、見てみた。
前帯はともかく、耳までしっかり写っているお太鼓柄のサイズが同じなのは、
間違いないだろうね。
糸目に型を使ってある確率は、かなり高いのでは、と、思う。

片方は、京手描き友禅と書いてあるね。
片方は、産地無し。

写真写りや光線の加減もあると思うので、
二本の色が、はっきり違うとは、私には断言できない。
ただ、全体のトーンカーブ（断じて部分ではない）をちょっと整えると、
双方の柄の部分にかなり似た色が出現するとは、言える。
ぼかし方についても、非常によく似ていると言えると思う。
けれど、>>95が言うように、地色の違いもあるので、断定はできない。

そして、ブリント品か、はたまた擦り込みか、手挿しかは、わからない。


＞何がイヤかと言うと、自分の財布で着物を着るようになって、
猜疑心ばかり強くなったという事ですね。

これには、激しく同意。

しっかし、長文が続くね〜

それほどに、生業にしている人からしたら、重い話なんだよ。

使っているＰＣによって見える色も違うよ〜

国際規格クリアーした、広告業界標準仕様のＰＣなら、問題ないけど〜

>>100
それを言うなら、ＰＣじゃなくて、モニター（爆）

>>304今日も「一人で」頑張ってるねえｗ　ID:Xf/NRXGyクリスマスも正月もそうやって頑張るのお？

＞お遍路おじさんも２ちゃんねるで騒がれているとは思ってないよな、気の毒がりながら晒しあげる残酷ヲチ住人。
いやいやｗお遍路オジさんを最初にネット上で晒したのは貴様じゃございませんか。
（しかも気持ち悪いイラストつきでｗ）
おじさんが激しく気の毒ですわあ。

＞あの夫婦は、なぜどんな理由でお遍路をするのか不思議でしかたない。
わははははｗいえてる！暇人なんでしょ。
＞登山路に落ちてる飴の包装は、捨てる人を責める前に拾えばいいのに、と思った。

お偏路おじさん・・誰のことか教えてよ＾＾

>>96
まだあの画像が元の状態で見られるなら、興味があれば見てみてください。

色が違うというのは、色味、色調だけでなく配色も含んでいます。

分り易く説明しやすいヶ所でいうと、
前帯の梅の花柄、五弁に開いたのの、帯を締めた状態で左から二つ目の花、
花びら五枚のうち濃い色が入っていない１枚の場所が、二本で明らかに違います。
枝を基準に見ると分り易いと思う。

あの差を、マシンプリントで作る方が難しいでしょう、
ローラー捺染でもあそこまではっきりズレるのは？
でも、インクジェットだと元データを弄れば済むので、不可能ともなんとも。
でも、そんな事をする意味があるかはわかりませんが。

それが摺り込み手差しなど、手作業ならあのバラつきは簡単に生じる事です。

どんな作られ方をしたかはあくまで想像の域は出ないのですが、
同じ型絵で、地紋も同じ、多分、同じ工場で産み出された物だとは思う。でも
あの二本を全く同じ柄と見てプリントモノだと思うか、扱っている商品で業者さんをどう判断するか。
結局は、自分の見る目を養うしかないんだとは思います。

前スレで、絵柄の認識力が
５歳児以下の知能テストレベルと言われたわけだ。

かりにプリントものでなくても、
擦り込みという、明らかな型友禅を手描きと言って売られるのも、
型糸目使っているものを　手挿しと言わず、手描きと言って売られるのも、
産地を偽られるのも、
個人的には、いや。

けれど、現物確認できる訳でなし、
おまけに、安く出品されているんだから、仕方無いとは、思う。
オクとは所詮、そういうところ。
水攻防改め○さきやとか、悪どいところに比べれば、ずっとかわいいと思うし。

だいたい、京友禅の証紙発行機関と恐らく関係あるだろう組合が紹介する京友禅の技法の中に、
ローラー捺染は勿論、インクジェットプリントものもはっきりと紹介されている。
ダック染めも、勿論、紹介されている。
型糸目ものは手描きの範疇に入ってしまっている。
そして、京都で染めたものであれば、京友禅の証紙はつくのだそうだ。
そんなご時世だもの。

それに、型と手描きを併用して作られるものは、別に型糸目ものに限らずある訳だし。
摺りと写しの併用もある。併用を考え出すと、きりが無い。
けれど、売り手のいいなりになっていては、満足できる買い物が、できないのは、確か。

＞結局は、自分の見る目を養うしかないんだとは思います。
全くその通りだと思う。

>かりにプリントものでなくても、
擦り込みという、明らかな型友禅を手描きと言って売られるのも、
型糸目使っているものを　手挿しと言わず、手描きと言って売られるのも、
産地を偽られるのも、
個人的には、いや。

私も嫌だ。
ブリントものでないなら手描きと言って売っていいという話でも、ない。
実際の店頭でも、こういったところは、よく誤魔化される。
呉服屋の話を鵜呑みにすると、とんでもない散財をさせられる。
オクとて、できるだけ良心的な説明が望ましいと思う。
一ついい加減な説明を許すと、
あとは楽なほうへ、いとも簡単に転がっていく。

型糸目友禅を手描きと称して売られたことがあるよ。
同じ柄の色変わりを偶然みかけて、本当にショックだった。
こういうことって、滅多な確率では起きないのだろうとは思うけれど。
でも、どうしてちゃんとした説明をしてくれないのかな？
最初から型糸目だと納得して買っていたら、
あんなショックは受けなかったよ。
着物買うのって、所詮バクチなの？

この話を始めた人、
別にプリントだと断定はしてなかったわ。
手描きという説明がおかしいと騒ぎ始めたのよね。
疑惑の過程でプリントの話がでてきていたのも確かですけれどｗｗｗ

型を一部かもしれないけれど使っているのはほぼ確定みたいね。
京友禅の関係者の解釈は置いておいて、
一般消費者がもつ手描きに対するイメージって、全部手作業がデフォじゃないかしら。
型使ってるならそう説明しておいたほうが、後々、具合がいいとは思うのよね。
それとも、そう説明すると、高く売れなかったり、
消費者のお得感をあおって売りつけられないから、
説明しないお店があるのかしら？
あるいは、説明しても理解できないと踏んでいるのかしら？
それとも、呉服屋さん自身もわかっていないところが沢山あるのかしら？

>>107
＞ブリントものでないなら手描きと言って売っていいという話でも、ない。

禿同。

安物主体のオクだよ。
手描きと書いてあっても、型くらい使うだろう。
入札するほうも、それくらい覚悟してるだろう。

そこをついて、ちょっと正確とは言えない説明が蔓延ってことで、ＦＡ？

この呉服不況の中で、色々考えなきゃならない業者さんも大変だよな〜

型でもいいじゃん。
できた物に自信があるなら。
自信もって、これは型だって言えばいいじゃん。

型でも感心するもの、沢山あるよ。

＞オクには自己責任で楽しむ射幸心を煽られる、ような
＞オトナの楽しみもあるので、
＞その画像を取り沙汰してはしゃくのは、野暮だ　

＞オクとて、できるだけ良心的な説明が望ましいと思う。
＞一ついい加減な説明を許すと、
＞あとは楽なほうへ、いとも簡単に転がっていく。

オクではいい加減な説明でも構わないというなら、
誰も垂攻防のことを再三、２ちゃんで話題にしてないって。
あそこの出品物、
他の出品者がちゃんと中国製と明記しているものとしょっちゅうかぶってるじゃん。

＞全く同じ帯を西陣だと言い張る店もあれば、中国製と言う店も、
＞別にオクに限らず、現実にある訳だし。

＞ブリントものでないなら手描きと言って売っていいという話でも、ない。
＞実際の店頭でも、こういったところは、よく誤魔化される。
＞呉服屋の話を鵜呑みにすると、とんでもない散財をさせられる。

そろそろ、オク話はスレチじゃね？

オク板に新スレたてようか？
反対しているシトもいるみたいだけれど。

こういう時に多数決できたら、楽なんだけれどもな。
できないから、色々迷うね。

呉服屋さんがする話、
虚実入り交じっていることが多いせいで、
真偽を見極めるのにしょっちゅう苦労してます〜
だからなかなか、
「これが好き♪」
で決められない〜

＞＞結局は、自分の見る目を養うしかないんだとは思います。
＞全くその通りだと思う。

禿しく同意

ここ、濃いぃ〜〜〜

豚小間ｽﾏ

楽○の和魂が昨日で閉店ってメルマガ来てたよ、
ビックリだ！
出店料が高いから退店しただけなんだよね？

ttp://www.rakuten.co.jp/ec/plan/index.html

確かに出店料、高いね。

生理が近くて…というのも言えない夫婦関係ってどうなんだろう

生理が近くて…というのも言えない夫婦関係ってどうなんだろう

五歳児なみの知能レベルが
粘着嫌がらせしているようですね。

だから、オク話は別にしたほうがいいんですよ。

ここ読んでると、
オクは呉服業界の縮図だな。

呉服業界、病んでるよね〜

そのうち産地も何もかも食いつぶして、
潰れるんじゃない??

>>125
ﾜﾛｽw
まるで、やってること、消防だなwww

しかし逝っちゃった厨房だとは思ってたけどこれほどとはなぁ
この調子でオク話続けてったら完全に壊れんじゃないの

オク話は終わったんじゃないの？

ここもヲチ住人の巣なんだね。
そりゃ、そうか。

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
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荒れてるね。

↑アンタ、ぜったいヘンよ？だれに依存して生きてんの？

？？？

オクネタひきずってスマソ。
私はこれで、このネタやめます。

>>104
>分り易く説明しやすいヶ所でいうと、
>前帯の梅の花柄、五弁に開いたのの、帯を締めた状態で左から二つ目の花、
>花びら五枚のうち濃い色が入っていない１枚の場所が、二本で明らかに違います。
>枝を基準に見ると分り易いと思う。
>
>あの差を、マシンプリントで作る方が難しいでしょう、
>ローラー捺染でもあそこまではっきりズレるのは？

なるほど。プリントとは、機械の力とはどういうものか、よくわかりました。
教えて下さって、ありがとう。
染め物をよく見ておいでの方なんですね。
なんだかポイントというか、コツがちょっとわかった気がします。

↑バイバイ、あんたみたいな厨房こそ、２ちゃんねるに向いてないよw

いたいたww
２ちゃんに向いてるシトがw

スルーできない馬鹿ｗ

書き込めない…

っと、書き込み規制中だったのでずっとromってた。
一枚だけ作るのなら手描きにしたほうがコストは安いけど、手描きでも図案の償却が
あるので一枚しか作らないってことは無い。
本友禅（手描き）が欲しいと言えば本友禅を薦めてくれるんじゃまいか。
見る目を養うのは、商品の目利きより人の目利き優先。

妄想キングの自信過剰自意識過剰は同じでも幽鬼ﾀｿはまだ笑えるんだよな
癬はひたすら気分悪くなるだけ
コンプの裏返しでも蘊蓄披露の幽鬼ﾀｿと手当たり次第周りに噛みつく癬との違いかね
あと幽鬼ﾀｿには同一ＩＤアラシがでんからな

これとこれは、同じものでしょうか。
ttp://item.rakuten.co.jp/izumian/0196048b005/
ttp://kimono-bito.com/gds/0408/003747.htm

>>差額35万
kimono-bitoすげえ
ぼったくりすぎ。

楽天のも、参考上代 420,000円 と表示されてるし。

＞kimono-bitoすげえ
＞ぼったくりすぎ。

と、表立ってるところだけをぼってるという短絡的な発想するあたりが（ｒｙ

確かに楽天は安いなコレ
確か大奥の衣裳作ってるとこだよね山口美術織物って

人はコレ一本売れば、一ヶ月暮らせるわけだな
ぼったくり

２ちゃんねるｦﾁしたり買う前にいちいち値段検索する貧乏人は
お客にはいないから値段が10倍でも無問題って言ってた　@人
ちなみに、京都の問屋では“カメラババア”と呼ばれています。
写真だけ撮って買わないので有名です。

袋帯で予算が50万弱なら普通に呉服屋で買うなあ
50万の予算なら､そこそこいい呉服屋でそれなりにいいもの好きに選べるし

そういう人が
２ちゃんで主張する、事実。

＠人は浮き貸し専門だと聞いている。
買って仕入れしないとこは高くて当然。

この2点を比較しただけでも、いかにアクドイ呉服屋が多いかが勉強になった。
気をつけよう。

浮きだと問屋の放出品とかじゃなくてプロパーになるから
下代が倍ぐらい違う可能性も出てくらぁな

単純に人の客層がわからない｡
「他店で40万安く売っていてもそのくらいの差は何でもありませんわｵﾎﾎ」
て人が客なんだとしても､楽天や人でたくさん出回っている着物なんか買うの嫌じゃないのか？
人で一ヶ月トップに出てた着物なんか買うの絶対に嫌だ。
「目垢がつく」っていうけど、ネットショップの目垢のつき方なんて実店舗の比じゃないし、
安くないんなら直接見れないネットで買う理由がわからない｡
外に出れないっていうんなら、行きつけの呉服屋でもデパートの呉服部の担当者でも家に呼べるような人なんじゃないの？

作る側からしたら、激安で出されるよりも
人の売り方のほうが有難い。
ネット通販のせいで価格崩れまくり。

今まで中間の取り分が多すぎただけ、と、私は聞いているんだけれど。
生産者が出す値段が、店頭に並ぶころにはビックリの値段になってるが、
生産者にそのビックリの値段はちっとも還元されないとも聞いたことがあるけれど。

値崩れはむしろ、生産者のお尻叩いて安く作らせときながら、店頭では高くだすＮＣや、
相次ぐ倒産でどっとあふれだした在庫品のせいだと聞いてるのだけれど、
本当のところはどうなんでしょうか？
やっぱりネット通販のせい？
教えて、エロい人！

今までは皆で高く売ってりゃ幸せだったのが、だんだん売れなくなってきて
誰かが下をくぐりだす。
そうしたら後はドミノだよ。

儲かってる時（売れてる時）は誰もそんなことしないからね。高値で売れるんだから。

市田もこんなことになって、いよいよ寒い冬がやってくるな。

値崩れ＝そうしないと売れない、それだけ売れてないってことなのか〜
勉強になります。

今まで散々興味本位で風評を煽ったヤツに限って
訳知り顔で神妙にしたり顔ってわけか。



不愉快な話だ。

デザインが和風というだけで、
本当にＴシャツのプリントそのものの、
絵柄がパリパリ、裏側は当然真っ白な留め袖や訪問着を
作家物だと言って売ってるところもあるけれど、
あれも、コスト削減・そうでもしなければ売れないという、
苦渋の策なのかもしれないね。

値段はたいてい結構それなりに立派ですが、
儲けないと商売にならないってことなんだろうね。

＞値崩れ

外国製品も大きいのでは。

中国の体制が変わるまでは、中国製＝高級品だったと聞いている。
変わってからが、大変なことになったと。

ttp://www13.ocn.ne.jp/~srky2/main10.htm#unker16

城貴屋さんは、＠人の価格は「従来のままで、売り方だけ電気仕掛け」だと言っている。
ぼっているとは、書いてない。一方、
「ネット最安の価格とは、原価に対してどの程度の利益を加えたものなのでしょうか。
業者としては答えにくいのですが、真面目に仕入れて（接待なんか受けないで、と言う意味）
少し儲けるとそういう価格になります。
ですから従来型の店でも、きれいなビジネスをすれば出来ないことではありません。」
とも書いている。また、
「ネットの価格は、ネット業者がその1点につきその時だけつけた価格で、
それが売れた後は彼ら自身も保証していない価格です。
世間全体の相場でもないし、昨日の価格が今日の相場でもありません。
そのため「少し前にネットで見たときにいくらだった」といって、値引き交渉をするのは無意味だと思います。」
と付け加えるのも忘れない。

最近２ちゃんで叩かれている○三を評価しているお店でもある訳だけれど、
こういう丁寧な解説を支持する消費者がいるのは、確か。

＞中国の体制が変わるまでは、中国製＝高級品だったと聞いている。

ま、呉服だからね。

宮崎友禅斎は創作上の人物、という説もあるけれど、
かりに、実在の人物だとして、友禅は宮崎友禅斎の発明だとする説に従うとすると、
友禅は日本独自のものってことになると思うのだけれど、
実は三纈と同じように、中国に原型があるのかしら。

ヲチ板が落ち着くと、このスレがのびるねw
このスレ、業界関係者が多そう。
ヲチ住人＝呉服屋かw

>>165
ここは、業界関係者が多そうとは思うけれど、
私が見る限り、ヲチスレの住人さんって、素人さんが多そう。
着物で食っていて、自分の知識にも見識にも自信がある人は、
ヲチなんかしないんじゃない？
ヲチしても、面白くないと思うよ。

つか、もし呉服屋がああいうことをいちいち書き込んでいるようならば、
その程度の見識の呉服屋って、そのうち潰れそう。
この呉服屋稼業冬の時代に、
そんなことやってる場合じゃないでしょ。
他にもっともっとやらなければならないことがあるでしょ。

即、否定する呉服屋ヲチ住人w

＞その程度の見識の呉服屋

書き込み読めばわかる、このスレ、そんな呉服屋ばかりだw

>>160
＞本当にＴシャツのプリントそのもの

あるある。
刺繍して誤魔化してるのも。

>>162で紹介されている呉服屋も、他の呉服屋をヲチしているね。

>>170
匿名でなし、
多勢に無勢のヲチスレ獣人とは一緒にならん。

ヲチ話はヲチ板でドゾ

>>167=170=城貴屋
宣伝乙！

このスレの住人は、ヲク話をヲク板でしませんが何か？

結局、スレもたてられない初心者が、
スレ違いだって騒ぎ続けてるってことか？

結局、城貴屋がヲチャだってことね。

よく荒れるね。

所詮２ちゃんねるだからな。

荒れてる間は、ヲチスレがとまるね。
わかりやすいよ＞呉服屋さん。

この板には、こんなお店の店員さんも、やってきます。

【悪徳次々販売】きもの松葉★８【呉服･着物･和装】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1188906923/

スレ立て依頼【日本和装 禁煙マラソン】
http://blog.nihonwasou.co.jp/?p=282
Ｂｙ２ちゃんねらー

上場企業社長たる方が・・・このレベルですか。がっかりです。

呉服屋か…納得。

>>170
実名あげて、ヲチャと同じ事してるだけに見えるよ、どこが違うの？

>>183
批評対象が、全てネットショップや上場企業で、情報が公開されている所であり、
個人情報という観点から言っても、クリアー。
着物業界の流通という、素人にはなかなかわかりにくい世界を解説し、
業界の流通を是正の一助になればという志から言って、個人的には大歓迎。

ヲチ対象も公開されている訳だから、
その時点で批評されても文句言えないけれど、
（というか、「公開されている＝無断引用可（無断転載や盗用では決して無い）」という著作権法の理念って、
結局、公開するとはどういうことかを如実に物語っていると思う。）
ヲチャって、何の根拠もないことを当て推量して、悪口のための悪口言ったりするよね。
個人的には、悪口のための悪口っていう志の低さが、いや。

あくまでも、私個人の独断と偏見です。
今後、この件については、私は、何を言われても黙ります。
スレ汚し、スマソ。

城貴屋さん乙！

本人認定厨、か。

鯛三？

2回着た振袖、クリーニング済み。約16万。
大黒屋かなんかでいくらで売れるかな？


あと訪問着って仕立て上がりに何日かかる？

鯛三のブログ見た。

評論家みたいな物言い気分悪り〜。

602:12/27(木) 00:47 5CvJtZyJ [sage]
>>581お前が千なんだろｗ
「私は千じゃありませんよ〜」って他人面して「千みたあい」とか言って
批判してたら千は２ちゃん見てませんよ
アピールになると思ってんだろうね。


本人厨

着物売れなくて、ひまな呉服屋だなw

ヲチャは他人を攻撃して貶めて「それに比べてｱﾃｸｼの何と素晴らしいこと！」と
幻想の自分に酔ってるんでしょ。
自分で自分に情けなくなるような謙虚さがあれば、ああはならないでしょ。

＞荒らしが居なくなり、ピタっと止まった瞬間

しらじらしい呉服屋店員w

やっぱりヲチャだよね。呉服屋
だって

連日呉服スレ書き込みがずっといたときは→ヲチスレも手抜きで短文
呉服スレが少なくなくなり、ピタっと止まった瞬間→久々に怒涛の長文でヲチ！！

着物は呉服屋さんで買いなさい。
着物雑誌を見て心豊かに。美しい人もそうでない人も

鯛三乙！

どんな感じがいいの？
ﾃﾞﾑﾊﾟ系？

鯛三w

匿名掲示板で威張っている賎に、センスとか教養とか語って欲しくない。

ヲチ住人は呉服屋、〇三関係者？

もう、鯛三鯛三うるさいよ。
他に言うことないの？ツマンナイ

鯛三本人登場w

鯛三は人気者だな　で、鯛三ってだれ？

↑ｦﾏｴﾀﾞﾛｰw

【着物】きもので過ごす生活・７日目【和服】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1195353233/

２ちゃんねるらの着物好きも、普通の人は、貧乏くさい着物着てるよな。
高級嗜好のヲチ住人は、呉服屋関係者くさいな。

呉服屋じゃない一般人だが、あんな風な貧乏臭い着物なんて着ないよ。
あんなのと一緒にするなよ、迷惑だ！！

呉服屋本人登場！

>>206は、生活板みたいな貧乏くさい着物は着ないのかw

＞いちゃもん体質が２を見てない可能性はかなり低いと思うよ
いちゃもん体質を自覚してるヲチ住人w

ヲチャは必死で貧乏をフォローし始めたねw
頭の悪い呉服屋そのものの発想だなw

ヲチ板ってメンヘル治療の延長じゃないかな、、
なんかそんな気がしてきた。

自分は美しく優しく聡明で物知りで思いやりがあって真理をみぬく目がある。
というのがヲチャの自己認識。
そんなご立派な人が自分を持ち上げるためなら他人を匿名掲示板で平気でおとしめたり、
間違ったことを垂れ流したり、 それを指摘してくれた※を平気で知らんぷりしたり、
blogから平気でぱくったりするのがみっともない。

誰がですか？

【着物】きものサイトウォッチスレpart15【和服】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1196413116/


こいつら。

メンヘル治療して治る気あるのかな
ヲチャ見てたら治るどころか悪化してるように思うが
メンヘル盾にして許してもらえる限り治すつもりないだろ
好き放題に人を見下してるほうが楽だもんな

治るどころか悪化してるように思う、メンヘル盾にして好き放題するヲチ獣人


676 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/31(月) 21:47:07 ID:3FSdPgaV

678 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/31(月) 22:33:31 ID:3FSdPgaV
お お み そ か ま で ヲ チ

ヲチャは皆、最悪だなw

年越しまでヲチしかすること無いのかよ、ヲチャはw

正月からヲチw

元日からあんな内容の書き込みを掲示板書いてる身内はて嫌だなぁ。
それにしてもあいかわらずヲチ中心の生活で笑った。
他人の悪口、世界に向けて垂れ流す、そういうのって失礼だと思うけど。

＞689:01/02(水) 14:40 wlu4cOtx0 [sage]
＞正月からブログで長文毒吐きだからな。
＞戦の１年はオワタ。


正月から２ちゃんねるで毒吐きだからな。
ヲチャの１年はオワタ。

>>221はなんでここでオチャについて語っているんだろか。
ゴバ〜ク？

>>222
確信犯だと思うよ?
ヲチスレ見て欲しくてしかたがないみたいだ。

>>223
ちょｗｗ
深読みしすぎですがなｗ

ｽﾏﾝﾅ何度も
>>222＝>>224ですよん

呉服屋＝ヲチャが反応してますw

確信犯じゃなくて、故意犯だと思うよ。

もっとも、戦は確信犯だな。
宗教がかってるから。

呉服屋登場w

blogコピペも誹謗中傷も犯罪だ罠w

難民板に、スレたてたら？

165:12/26(水) 20:11
ヲチ板が落ち着くと、このスレがのびるねw
このスレ、業界関係者が多そう。
ヲチ住人＝呉服屋かw

過去発言読んだら？

このスレの住人は、ヲク話をヲク板でしませんが何か？

http://life9.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1195353233/

上のスレの住人に呉服屋がいないのは、わかった。
呉服屋や問屋のいいカモばかりだということも、わかった。
裏が白い江戸小紋は、機械染めだってさ（爆笑）
しごきも引きも浸けも抜染も知らないらしいｗｗｗ

呉服関係者が素人を馬鹿にするヲチャ体質だと自白したのはわかったw

ロクに知らないのに、
他人に間違った見分け方を教えるなんて、恥さらしもいいとこｗ
しかも、公共の掲示板で堂々とｗ
こんなのがヲチしてるんだろうねｗｗｗ

ヲチャ、恐れるに足らず

一般店舗でも下は２万くらいから、
相場は５〜６万のローラーもんを、
手で型置いて染めたと信じ込ませるの、訳ない罠。
こないだ、抜染ローラーもんを１９万８千円で売っている店舗があったが、
その呉服屋、伝統工芸士の名前が書いてあるから、手で型置いて染めた奴だとよｗ
（その伝統工芸士名は、例の光廣だったｗ）
誰がこんな嘘信じるのかとオモたが、
生活板の住人だったのかｗ

毎日ヲチご苦労さまｗｗｗ

＞毎日ヲチご苦労さまｗｗｗ

毎日ヲチ板チェックしてるの？
呉服関係者がヲチャだと自白したのはわかったw

ヲチするくらいなら、
まずは最低限、城貴屋さんや足袋さん・勇気屋さんのサイトくらい読んで、
隅から隅まで頭にしっかり入れてみたら？
あそこに書いてあることが全部正しい訳ではないが、
それでも勉強しとかないといけない基本ばかりだ。

個人の店でも悪徳呉服屋がゾロゾロいるご時世に、
ヲチなんかやってる場合じゃないだろう。

２ちゃんに出入りするような奴には、
ろくな客も呉服屋もいないというだけのこと。

「脱・ろくでもない客」目指して、
今年は「脱・２ちゃん」で頑張ろう。

さいなら〜〜〜

２ちゃんねるで情報収集している時点で…だな…

「脱・悪徳呉服屋」目指して、
今年は「脱・２ちゃん」「脱・ヲチャ」で頑張れw

わかりやすい呉服屋ヲチャが多いなw

>>241
だね。

だから質問する奴も答える奴も、、、（以下省略）

>>243
ヲチャもヲチャを叩く奴も、、、（以下略）

呉服屋自白乙！

シロウトですが、ここでは呉服屋に認定されますたｗ

ここの住人、アフォばっか？？？

>>246
２ちゃんの住人がアフォだとわからないあなたこそ

リ　ア　ル　ア　フ　ォ

でつか？

匿名掲示板で、わざわざ否定する>>246は、呉服屋ヲチャ決定。

>>248は呉服屋のカモ、ケテーイ。

あらしに反応する時点で、お前ら全員あほ。

>>250

禿同。

鯛三スレ流し必死だなw

以上、呉服屋ヲチャの工作でした。

仕事初めで呉服屋のカキコが一気に増えてるｗｗｗｗ
出勤途中にご苦労。
ガンバ

私が好きな呉服屋の営業は１／５からだ。

↑呉服屋ヲチャ乙！

>>238は、城貴屋さんや足袋さん・勇気屋さんの関係者ヲチャですね、自白ありがとう。

その呉服屋さん、昔は染め物の甕もあったらしいが、今はなくなっちゃった。
別に産地ではないが、昔はそんな呉服屋さんがちらほらとあったんだって。
今は昔になっちゃったね。

母が言うには、戦後まもなく、呉服屋さんがとてももうかった時代があって、
昨日まで大工だった人が一日で呉服屋に鞍替え、なんてこと、ザラだったんだって。
そんな呉服屋さんもたんまりいることを知っているから、
母は呉服屋さんの話を最初から話半分で聞く習慣がついているそうな。
目利きで物知りな呉服屋さんがそんなにいるはずないよ、と、言ってた。

>>257
本人や関係者だと認定したがるところをみると、
ヲチャ叩きもヲチャと同類だったんだねｗ

ちょっと応援してたのにｗ

ヲチャもヲチャ叩きも

ゴ　キ　ブ　リ

です

>>260オマエモナー

>>259
呉服関係者がヲチャ体質だと自白したのはわかったw

>>262
リ　ア　ル　バ　カ

↑城貴屋さん必死だなw

反応すればするほど本人認定される罠。

ヲチャ叩きをする>>238はヲチャと同類のゴキブリです。

>本人や関係者だと認定したがるところをみると、

ヲチ板を熟読している>>259は、紛れも無いヲチャでゴキブリです。

ここでヲチ板叩いて正義ぶってるヤツは、

>>233のいう、生活板で
機械染めの江戸小紋は裏が白いと誤情報流布した
危険な２ちゃねらーを何故攻撃しないのだろ？

あれこそ、
第三者の利益を著しく損なう可能性が高いのに。

自分でやったら？

>>268
誤情報流したの、複数いるね。
東京都染色工業協同組合
ttp://www.tokyo-senshoku.com/
を敵にまわしたも、同じ。

結局、本場の東京染小紋で、伝統産業品マークがついた、正真正銘の江戸小紋の反物なんか、
ロクに見たことがないんだろ。
もちろん、本場の江戸小紋には、東京染小紋という名前がついていることも知らないｗ
「扱き」も「しごき」と読めないｗｗｗ

まあ、誤情報でるのが２ちゃんの常でしょ。
２ちゃんで大まじめに情報収集しようとする奴が、
>>241の言うとおり･･･ってことだよな。

ここは他スレ叩きスレになりました。

鯛三スレ流し必死だなw

マルチとコピペの区別がつかない、馬鹿呉服屋ヲチャw

>>268>>270
生活板で汁！

自己愛性人格障害ですかね>>238

了見狭いヲチャが、よく言うよw

呉服屋は了見狭いな。

着物以外にも、いちゃもん体質ヲチャ。

796:おさかなくわえた名無しさん :2008/01/04(金) 18:45:18 ID:VC1J8gz8 [sage]
↑ 悪徳業者の手先 キテター(ﾟ∀ﾟ)

日本文化を語りたきゃ、一般常識レベルで知られていること覚えてからにしろ。 ヲチ獣人

クソおもんないスレ
ヘタレ同士の口喧嘩

blogコピペしてるヲチャに言われてもw

わざわざあんな風にヲチスレに書くのは悪意を感じてげんなり。

匿名掲示板で声高からかに吠えるヲチャ、ヲチ対象と同類。

料理ヲチスレw

料理ヲチスレww

始業前と昼休み、さすが呉服屋w

銀座松屋のきもの市、すごく混んでました。
まるで銀座de着物の常連集団のような人たちもいて、圧倒されました。

呉服屋さんご苦労様w

>288
くだんの、素人しかいないスレで、新年早々
銀座のデパ地下で和服をど突かれた話があったが、
あそこに今日の午後に現れた荒らしは、多分
リアルで和服の人を突き飛ばしたりしてそうだ。

ああいう輩からしたら、和服というだけで、
みんな憎悪の対象だ、ご用心なさいよ。

他スレ叩きスレになりました。

突かれた本人、自分の素人丸出しの着付けを棚にあげて、同情欲しさに荒れてますw

なんでいちいちケンカの種を作ろうとしてるんだろう
欲求不満の年寄りが常駐してるのかな

それよりオク板の着物スレって立たないのかな

鯛三、話題そらしに必死だなw

ヲチスレに発言を続けて、ケンカの種をばらまいているのは呉服関係者。

ヲチャも適当に伏せ字や漢字を変えてるねw
同じ名前の着物サイトもあるのに、わざとやってる確信犯なの？

290だけど、突かれた本人じゃあない。
でも、
あの書き込みをした人の気持ちには、激しく同意する、

とくに、
＞自分の素人丸出しの着付けを棚にあげて
という書き込みは、似たような事を他の板でしつこくレスされたし。

同じような人が東京に何人も居るというのも、全くイヤな世の中になったもんだ。

別人だったら、なぜ生活板に書かないのw

もともとが、>>288へのレスだから。

なんだ呉服関係者か…

あいかわらず料理ヲチスレw

>>301
おい、ヲチスレヲチャ
あれは放置かw？

ヲチャ、たかがヲチするのにも
理屈っぽくて、偉そうだ。

よく疲れないなー
さすが呉服屋w

たきつける呉服関係者ヲチャw

こいつら( ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

着物スレに粘着してる爺と婆って視野狭くて性悪多い

街中で着物着てる奴見たら糞だと思うことにする

言えてる。

でも、着物着ている人全てがネラーって訳じゃないよ。
世間的に言っても、ネラーは多かれ少なかれ白眼視されているしね。

かくいう自分もネラーなんて嫌いだった。
それがこと着物に関することとなると、
例えまわりからどう思われようと、自分もネラーになって、
例えガセでもいい、とにかく情報欲しいと収集する有様。
自分の着物好きな気持ちって、ビョーキだなあと、思う。

たかが言い訳するのにも
理屈っぽくて、偉そうだ。

よく疲れないなー

着物本や着物サイトを見ないで、２ちゃんねるばかりみてるハゲが多いなw
呉服関係者と誤解されてもしかたないな。

開店前、昼休み、閉店後、深夜。
見事に偏ってるね、やっぱり呉服屋w

↑
標準時が一つしか知らない焼亡ｗ。

半島から書き込むヲチャw

43 ：エージェント・７７４：2006/08/21(月) 20:30:59 ID:ML2fuUsg
日曜日も、ヲチと２ちゃんねるしか楽しみの無いヲチ住人（藁

その呉服屋店員乙！

生活板スレの理科レベルだなw

パソコン使って、世界のどこかからヲチしかできないヲチャw

>>ヲチスレヲチャ
↓この分については、スルーですか？って訊いてんだよ。

738:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ :2008/01/06(日) 09:51:11 ID:ekajLWgb0 [sage]
ピコ関がまた日本髪を･･･女相撲･･･
739:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ :2008/01/06(日) 12:56:34 ID:eJRBbA410 [sage]
>>738
後姿でさえインパクトすごいよねｗ


なんかコメントしてみ。できるなら。

>>316
つ>>315

>>316
尊大屋さんは、日本髪がお嫌いですか？

料理ヲチスレ、髪ヲチスレへ突入w
スレタイ変えるか、独立したらw

>>319
その前にスレチガイに反したカキコミやめたら？

たてますた。

アンチ　きものスレ＆きものサイトウォッチスレ Part5
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1199682521/l50

思う存分やってくれい。

鯛三乙！

>>320
呉服関係者の悪行、ヲチ行為を語ってるからスレタイ通りだろ。

まったく
呉服関係じゃないのに、業界関係者あつかいされちゃたよｗ。

どこに目つけてる？ド近眼ｗ　>>323　とっとと難民スレ逝け
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1199682521/l50

匿名掲示板でむきになって反応するなんて、あやしいよ>>尊大屋さん。

>>324も、挑発するなら難民板でやったら？
ここで挑発したら、このスレに書いてくれと言ってるようなもんだよ。

難民板はヲチャヲチャヲチスレになりましたw
呉服屋ヲチャの悪行は、このスレで続けますw

ようするに、和服、呉服屋に縁のないのが逆恨みにして呪詛しているわけだ。

単に人を叩くのが好きな奴がここに張り付いているだけにしか見えませんが？
一体、何を根拠に、

和服、呉服屋に縁のないのが逆恨みにして呪詛

なんて、でてくるんですかね？
あなたも妄想電波ヲチャでつか？それとも、

和服・呉服屋に縁がある＝特権階級＝妬まれる

くらいに思ってるんですか？
だとしたら、ますますヲチ対象並みの電波ですねｗ

何そんなにカリカリしてるのｗ？更年期？

>>330は自分が更年期だと自白ｗ

>>329
ヲチスレのこと言ってるんじゃないの？

呉服屋話しと認定されました(^o^)v

>>328-329は、城貴屋さんや足袋さん・勇気屋さんの関係者ヲチャですね、自白ありがとう。

【次々販売】きもの松葉★３着目【呉服・着物】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/shop/1179453179/


【呉服】不当販売被害者の会･２【着物】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/shop/1182134409/

>>332
自分は、>>329は>>290がらみ一連だと思ったけど。

大好きなオク話しでも始めれば、通販やオクの呉服屋（笑）が好みの呉服屋通さんw

オクスレたてました。
オク話は以降こちらで。

◆◆ヤフオク着物鑑定団◆◆評価９
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1199706313/l50

リサイクル着物スレは、要望でてないみたいだから、たてなくてもいいよね？

こちらでオク話でたら、

◆◆ヤフオク着物鑑定団◆◆評価９
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1199706313/l50

への誘導、宜しくお願いします。

ローラー捺染の江戸小紋、の見分け方じゃなくって、

伊勢型使って染めた江戸小紋と、スクリーン型使って染めた江戸小紋と、どこを見て見分ければいいのですか？
伊勢型のほうが、スクリーン型に比べて柔らかい、とか、
京都で染めた江戸小紋は、今はほとんどスクリーン型だとは聞いたことがあるのですが、
やっぱり数見て慣れるしかないでしょうか？
また、東京染小紋の江戸小紋の場合、スクリーン型の普及率はどれくらいなんでしょうか？

ついでに、インクジェット使って染めた正絹の江戸小紋、なんてのも、ありますでしょうか？
ご存知の方、いらしたら、教えていただけませんか？

>>340
それこそ、まずは、東京都染色工業協同組合に聞いてみたら？

>>340
見分けるの難しいよね…
知識の無い私は伝産マーク頼みだよ…

そもそも買物板にスレ立てるほど、需要ないから 生活板と一緒でいいような気がする。

【着物】きもので過ごす生活･６日目【和服】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1191740755/

生活板の話題を、買い物板で続けるから、いつまでも間違った知識が蔓延する。

ヲチヲチャにきづいて、急に誉めだしたヲチャw
どこかのヲチ物件と同類w

生活板の方がいいかと思ったけど、こっちにかいてみる。

正月番組の録画を流し見してたら、ＩＫＫＯさんが一ツ紋の黒い長羽織を着てた。
(下は銀ねずの無地っぽい染物)
黒羽織好き＆常々オカンの付き添い風味発言に疑問視をしてる自分は、
IKKO効果で若いコ達に黒羽織が流行るかもしれん、、、と思ってる。

↑女装板へどぞ。

ヲチャは糞、ヲチヲチャは糞、ねらーは糞、着物着るやつは糞でFA

＞オカンの付き添い風味発言　って、

自分が子供の頃に付き添われた記憶のある三十代後半以上のオバチャンか、
オババ本の受け売りをシッタカしてるアフォじゃね？

＞読まなきゃいいだけの話なのに

それ逝ったらヲチ成立しないしwヲチャから、この台詞をきくとは思わなんだ。

31:01/08(火) 18:20 [sage]


350 ：おかいものさん：2008/01/08(火) 17:42:21
＞読まなきゃいいだけの話なのに

それ逝ったらヲチ成立しないしwヲチャから、この台詞をきくとは思わなんだ。


自演乙


これも自演？

ヲチャみたいなゴキブリ退治には、巣を叩くのが一番！
鯛三や尊大屋を始めとするヲチャは一掃すべき！

>>346
>>349
黒の長羽織はプレタなら・・庵系では定番であるし、
最近は、押切も○ブランドの正絹ものもある。

今更「オカンの付き添い」風味発言なんて、トレンド遅れも甚だしいってことらしい。

オカマの付き添い。

漫画読んでないのにコメントするハゲw

豚切りスマソ。

伊兵衛織、12月で最後の販売だったんだね・・・・今日知った・・・
「安月給で固太りのおまいには無縁」って神様の思し召しだと思う事にしよう・・・

でも買った人ウラヤマシス・・

固太り？ただのデブでしょ。

豚義理ついでに。

今週末成人式なので、

ここ。みてる人皆さんに、質問。

やったー♪
って天使の、羽根が降り注ぐようは、
そういう話をきかせてください。

>>357
デブを甘く見ちゃいかん。
水デブと筋肉デブとに分かれるし、似合う着物もそれによって変わる。

とか書いたら「デブは何着てもデブ」ってお決まりが返されそうだがなww

なんでここにヲチスレのレスが書いてあるの？
ヲチスレに書く根性が無いから
ここに書いてるの？

>>356
どこが良いのか分からない着物だった

鯛三がヲチャだから。

ヲチ板以外にも転載する厨房。

>>364

まだそのこと言ってんの？　
すごい粘着質ですね！　さすが呉服販売員（ﾊﾟﾁﾊﾟﾁ

>>365

？

867:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ :2008/01/10(木) 20:13:17 ID:n7vGjTEc0
今さらだけどワンコのブログどこ？

過去ログすら嫁無い、呉服屋ヲチャw

851:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ :2008/01/10(木) 08:58:51 ID:275o+wvY0 [sage]
私はいつもここ読むだけで、栓のとこは実際見ないようにしてる。
キチンと読んでたら、いちいちハラたつから。
でも今日は朝っぱらからうっかり読んじまった。
むかついてますｗ
このブログ、ｷｼﾞｮ板にもってったらボコボコにされるだろうな。

857:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ :2008/01/10(木) 12:59:52 ID:j5MMyg5p0 [sage]
>>851
ｷｼﾞｮ板のどこに持って行ったらいいかな？ｗ
私自身、専業だけど戦みたいなﾔｼがいると専業が全部つまらない女に括られそう。

860:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ :2008/01/10(木) 14:42:15 ID:275o+wvY0 [sage]
>>857
今あまりｷｼﾞｮ板を見ないのでわからないんだけど、
「ニラスレ」はなくなってしまったのかな？
貼るとしたらニラスレだな。
ｷｼﾞｮはコワイど〜ｗ

862:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ :2008/01/10(木) 14:47:12 ID:j5MMyg5p0 [sage]
連投ｽﾏｿ。

>>860
一回ｷｼﾞｮ様の洗礼を受けさせた方がいいかもね。
ニラスレ、探してみよう。

863:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ :2008/01/10(木) 16:11:20 ID:ZdBHDmPv0 [sage]
昨日の（続く）はどうなったのかな？
あれだけのことを書かれてまだ「自分は無垢」「自分は意識が高い」って顔してられるのは
つくづく厚顔無恥だと思う｡
あげく、また他人を低レベル呼ばわり。

賤、ガンジーやマザー・テレサは間違いなく貴方の言う「心や意識のレベルの高い人」だと思うけど、
自分と異なる行動をする人がいても、あなたみたいに「心のレベルが低い」とか「意識が低い」とか言い出さなかったと思うよ｡
あなたはまだ、自分はレベルが高いと思っていられますか？
「低い人」ばかり見て自分の意識の高さを確認し、それをブログで世界発信するのはレベルの高いことですか？

>>862
ニラスレ探してきたよ
【凸禁!】奥様が生温かく見守るﾌﾞﾛｸﾞ4【ﾆﾗﾆﾗ】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1199517852/l50



他板でもヲチ話ししてるねw

【旦那に】主婦のオナニー事情【内緒で】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1190089288/

キジョ板の洗礼。

>>362
>>356だけど�d!
実物ごらんになったんですね。いいなあ。

終了間近になるといつも評価一桁（漫画か食べ物の落札評価ばかり）か新規の入札がはいる
京都の黄色さん、吊り上げはやめろ

>>373
オク話はオク板ですることになりました〜
こちらへドゾ

◆◆ヤフオク着物鑑定団◆◆評価９
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1199706313/l50

他サイトで憤ったから、２ちゃんねるでウサを晴らすヲチャ。

「頭がいい人・悪い人の話し方」という本の「バカに見える話し方の実例」
　

つ　ヲチャの意識について。

895:01/11(金) 23:28 7gUHh/WI0 [sage]
浅、やっぱり>>839の内容は分からなくて､>>841の中でも3行分しか理解してないっぽいねw



立派な事を言ってるつもりらしいw

>>378

ｶﾜｲｿ

863:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ :2008/01/10(木) 16:11:20 ID:ZdBHDmPv0 [sage]
昨日の（続く）はどうなったのかな？
あれだけのことを書かれてまだ「自分は無垢」「自分は意識が高い」って顔してられるのは
つくづく厚顔無恥だと思う｡
あげく、また他人を低レベル呼ばわり。

賤、ガンジーやマザー・テレサは間違いなく貴方の言う「心や意識のレベルの高い人」だと思うけど、
自分と異なる行動をする人がいても、あなたみたいに「心のレベルが低い」とか「意識が低い」とか言い出さなかったと思うよ｡
あなたはまだ、自分はレベルが高いと思っていられますか？
「低い人」ばかり見て自分の意識の高さを確認し、それをブログで世界発信するのはレベルの高いことですか？

>>862
ニラスレ探してきたよ
【凸禁!】奥様が生温かく見守るﾌﾞﾛｸﾞ4【ﾆﾗﾆﾗ】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1199517852/l50

尊大屋さん今日もヲチw

＞男女の別なく、職場で「かみさんが」「夫が」と配偶者の話ばっかりする人って
＞イタイ人認定されるよね。

決めつけ。

＞相手を一方的に断罪する前に
＞自分らが人からどう思われてるかちったあ考えたほうがいいぞ

一方的に断罪

自分らが人からどう思われてるかちったあ考えたほうがいいぞ ヲチャ。

はいはい。今日もお疲れ様、ヲチャヲチャ。

人の書いたことｺﾋﾟﾍﾟするしか脳が無くて
可愛そうなﾔﾂだな

コピペに反応するヲチャ。

　　　　 且且~
　　　　 且且~
　∧＿∧ 且且~
（´･ω･)且且~
`/ヽＯ=Ｏ且且~
/　 ‖_‖且且~
し￣◎￣◎￣◎

お茶ﾄﾞｿﾞﾄﾞｿﾞﾄﾞｿﾞｰ

相手を一方的に断罪する前に
自分らが人からどう思われてるかちったあ考えたほうがいいぞ

【着物】きものサイトウォッチスレpart15【和服】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1196413116/

ヲチャﾄﾞｿﾞﾄﾞｿﾞﾄﾞｿﾞｰ

ヲチャとヲチャヲチャって鏡に映したようにそっくり。
勝手に馬鹿にし合ってればいいよ

それが狙いw

>>387
無理だよ。
妄想する脳ミソしかないもん。

＞荒らし（粘着コピペ厨）は華麗にスルーで。

できてないよねw

スルーなんて、無理無理。
他人の些細な言動に、
反応してしてしまくる人達で、あのスレはできてるんだもの。

しかも、脳内妄想どんどんふくらませて、
その妄想をもとに、さらに憎悪をつのらせていくし。

ねらーなんて、ほとんどが、そんなもんじゃないの？

あいつらと一緒にするな

ヲチ物件とヲチャとヲチャヲチャ、みな同類。

>>965ﾀｿそーゆーのを皆わかってるから痛々しさをヲチしてるんだよ、わざわざ言ったら野暮ったいよ半年ROMる？

わざわざ言う馬鹿がヲチャなんでしょ？

大阪に着物スーパーができるからなんだろうと検索したら、あの日本●装だった。
押し売りはしないらしいが、着付けでの強引な売り方を思い出すと不審・・・
着付けの強制展示会は今後スーパーになるんでしょうかね・・・

どうして卑はここにも出現するのかなー

ここは呉服屋さんでしょ？

もー。あっちで言えないからって
ここに書かないでよ

ヲチャヲチャスレで吠えてるんだから
それで満足すればいいのよ

以前ここで茶道する人に紬の色無地薦めてる呉服屋がいたけれど
やっぱりどの先生に聞いても紬の色無地は却下されたよ(裏千家)。
織の着物はそれに合う場所で着るべき。練習とかね。
ついでに客に間違った知識を教えるな。

>>400は、過去ログ嫁無い厨房？
ヲチャは呉服屋でしょ、尊大屋に、足袋柄足袋、幽鬼ﾀｿ。

>>399>>401も呉服屋の悪事を暴いてるしね。

茶会で格の合わない着物を着て行ったら
どんな目に遭うか分からない呉服屋が
無責任な発言で客を騙す、と。

金を払わせた上に殴るようなもんだなｗ

生活板が落ちて、行き先無くなった厨だな。>>399>>401

>>399>>401
藻前らの、やってる事も、匿名で呉服屋叩きヲチャとかわらないなw

日本■装の社員までここへ降臨してきたようですね

客を騙して紬の色無地売ってる呉服屋乙www

大きな会にはムリだけど
お稽古とかにはきてるよ>結城無地
結構便利だし扱いが楽。
厳しい先生の所はダメかもだけど。

最近お茶始めた人が蘇州＋スワトウの付け下げを着てて、
聞いたら最近買ったそうな。呉服屋恐るべし。

普段のお稽古なら仕立て上がりのポリでもおｋなところが多いよね。

私スワトウっていうか中国刺繍全般興味ないから知らないんだけど
どういう扱い？
私の行ってる呉服屋は「お茶会には刺繍は…」と言って
最初から出しても来ない。

>>401
紬の色無地は呉服屋が薦めたんじゃなくて、持ってる人がいただけだと思う。
その人もそれはすんごく趣味のものだからお茶会に着るなら先生に聞いたほうがいい、って言ってたと思うよ。

てすと

便乗で質問させてください。
結城の色無地持ってるんだけど、帯、軽めの西陣の
袋帯、してもいいかなぁ？
軽めの訪問着に合わせて買った帯なんだけど、おとなしい
色目で、無地くらいにあわせるのが色彩的にはいい
のかなぁと思う感じなんだけど。

持ってる人に、「先生に聞いたほうが･･･」と言ってる人(たぶん一般人)を
めっちゃ叩いてる呉服屋がいた、という記憶がある。

まぁ呉服屋がみんなそういう人というわけではなく
たまたまそいつがイマイチだったんだろうけれど。

似合いそうなら合わせてもいいと思うよ。

964東大理�T大漁オメw

相変わらず、明石標準時しかないのがいるし。
☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★　ス　ル　ー　で　お　願　い　し　ま　す　☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★

【注意！：在日朝鮮人が沸いています】

朝鮮の嘗糞文化･･･tp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%98%97%E7%B3%9E

964の祖国には文字通り「糞」みたいな文化しか無いんです＾＾
だから、高度な知識を誰彼かまわず求めたり、「着物を語る資格」とやらを振りかざして、議論を中断させようとしてきます。
そうすることで、着物文化の（たとえここで語られることが着物文化にとってわずかな発展でしかなかろうと）発展の妨害をし、
嫉妬心、劣等感を紛らわしたり、日本文化が隆盛し、自国のウンコと比較されることに恐怖したりしているのです。
彼らは、その出自や育ちの環境での長い経験から、「のけ者扱い」を直感的に嫌います。
即ち、朝鮮人・荒らし扱いを（誰でもされたくないものですが、特に強く）されたくないのです。
そのような理由から、非常に「　遠　ま　わ　し　な　荒　ら　し　方　」をしてきます。
「着物のことを自分が愛している」かのように、また、「着物文化の発展を真剣に望んでいる」かのように、
そして、「結果的に彼の行為が荒らしにしかなっていないことは、悪意の結果ではなく、むしろ日本文化の隆盛を強く願うあまり
偶発的に起きてしまった、悪意の無い事故である」かのように見せかけようとしてきます。
そのように見せ掛けつつ、新参に対して過剰な知識や資格を要求することで、このスレを、荒らし扱いもされず、
また同胞の在日の名にも傷を付けず、妨害することができるのです。どうか、彼が本音ではこのスレも、
着物文化も、そして日本文化も、心地よく思っていないことを充分に理解し、
彼の「お為ごかし」のレスに踊らされぬよう、　華　麗　に　ス　ル　ー　するよう心がけてください。
もちろん、彼を不当に擁護する別の人物が現れても同様です。
　御　協　力　お　願　い　し　ま　す　。　<(_ _)>
☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★

はあ。

＞足袋さん、呉服屋では、無い。

呉服売ってるね。

＞ユーキさんも、呉服屋ではない。

勇気違い。

尊大屋は粘着中。

まあ、確かに。

でも、
足袋さん、勇気屋さん、尊大屋さんって、ヲチャなの？

ヲチャじゃない証拠は？

ヲチャじゃない証拠もないし、
ヲチャである証拠もないなあ。

繰り返し話題にする、尊大屋の粘着は異常。
関係者としか思えない。

>410
花柄みたいな意味じゃなく、刺繍だと畳にこすれて台無しになる
豪華になりがちだからわびさびの世界に向かないってのもあるのかもしれないけど
お茶で着るっていってるのに刺繍見せられたら、知識不足な呉服屋さんだなーと思う
>413
西陣の袋帯も色々なのでなんともいえないのですが、
もってらっしゃるのが普通の礼装用の帯だと、
色目が合っていてもいわゆる格がちがうっていうのになっちゃうんじゃないかと。
私は普段のお稽古には染めか博多の名古屋だけど、
ちょっとあらたまった席の時はいわゆるしゃれ袋帯します。

何年か前に15万くらいで買ったしゃれ帯が、オクで5万ちょいで落札されてた。。。

278:名無し草 :2008/01/14(月) 22:12:09 [sage]
ヲチ板

974:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ :2008/01/14(月) 12:17:37 ID:cKnkAtyT0 [sage]
まぬあ入れるんだったら「じ○いや」も入れるべきだと思うが


--------------------------------------------
次スレに手間取ってると思ったら、新規リストにあがった、まぬあ と 自在や
なんだかんだ、新しいテンプレ候補から外れてるねぇｗ

って、自分らに都合悪いからスルーってわけ？

この二人はヲチ住人ケテーってことだなｗ

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1199682521/279

>>423
>色目が合っていてもいわゆる格がちがうっていうのになっちゃうんじゃないかと。

そうなんだよ、素人はともかくそこらへんのことすらわからない呉服屋が大杉だ。

森田空美が着物雑誌で持ち上げられていることもあってか、
最近やたら紬をゴリ押しされる
柔らかもののほうが好きだって言ってるのに・・・

私も柔らかものが好きだなー

紬や木綿を無理に進められると嫌気がさす

そんな呉服屋しか知らないの？

289:名無し草 :2008/01/15(火) 10:24:20 [sage]
>282
夜中に書き込んでるとは限るまいよ。
ヨーロッパなら夕方だしブラジルなら昼間だ。
夜って決め付けはどこから？


ヨーロッパ、ブラジル在住の半島人？

白夜の国からだ

>>426-427
それ呉服屋ひでえな。
そもそも呉服屋とは頼みもしないのに好みのものをどこからともなく探してきてはいつのまにか自分の寸法に仕上げて置いていき、目の玉の飛び出る金子を巻き上げていくものである。

好みじゃないものを押しつけてる暇なんかないって。

8:01/15(火) 17:32 fHIuRgU80 [sage]
＞（※写真画像は無料写真素材とスキャナ画像を利用してます。）

あいかわらずブログのコピペが無断転載だと気付かないヲチャ。

一生嫌われ者でもいいんだよ依存できるヲチ板さえあれば。

引用ですよ。引用符ついてるし。出典元も晒してるからオケ。

白夜の国からオフ会参加w

コピペ厨では無く引用厨です。

3:01/15(火) 12:28 hrDRBbqI0
12:01/15(火) 20:23 hrDRBbqI0
15:01/15(火) 23:25 hrDRBbqI0

ヲチ依存厨。

322:01/16(水) 12:22 [sage]
ヲチャと同じ想像での話題展開になってるね。
画像なくても、本の紹介したいだけならリンク貼るだけでオケ。
ブログ仕様で画像付きが貼れないなら腺はそうするべきデソ。

んで、定期的にヲチスレにリンク貼りに来るけど、そんなに構って欲しいの？


スルーできずに凸米する構ってちゃん。

31:01/16(水) 14:56 KUV/+70P0 [sage]
京都たけしのオフ会は水面下では悪口大会。本当に薄汚い。


２ちゃんねるヲチスレは、まさに水面下の悪口大会。本当に薄汚いヲチャ。

今年も着物でおおいに楽しく遊びましょうね

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　秀子より

＞網も高くなったもんだなー

日本語？

47:01/17(木) 02:52 kmhGqyOdO [sage]
アンカもまともに打てないオバハンが紛れ込み中
ネット不慣れな鮮かな


句読点も、まともに打てない半島人が工作中、ネット中毒の厨かな？

【着物】きものサイトウォッチスレpart16【和服】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1200356923/

新風館を追い出されたボロ着物屋が暴れてます。

＞66:01/17(木) 21:12 +qGzQYGU0 [sage]
＞着物に参考になるスレはいくらでもあんのに

２ちゃんねるの着物スレは、ヲチ対象より酷い間違いだらけ、参考にならないよ。

それさえも

「こういう間違いするケースがある」

ってとりこもうとするぢぶんが怖い

まつでん？

76:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ :2008/01/18(金) 08:46:06 ID:HBqJ4dhX0 [sage]
>70
稲城市杉山神社で検索してみた
・・・・・いわゆる新興住宅地・・・・
自分はちょっと住むのやだな・・・

新興住宅地に偏見があるヲチャ。

77:01/18(金) 09:31 38uZYxuZ0 [sage]
賎て人やら本やら番組やらの名前、ほんっとによく間違えるよね。
無神経きわまりない。


尊大屋粘着中。

77:01/18(金) 09:31 38uZYxuZ0 [sage]
賎て人やら本やら番組やらの名前、ほんっとによく間違えるよね。
無神経きわまりない。


いまだに幽鬼ﾀｿと呼んでるヲチャw

>>445

97:01/18(金) 08:44 JNSS1jWv
何か和の習い事にいって
着慣れてるであろう師匠やセンパイに相談するよろし。
私は親切な呉服屋さん見つけてたまに何か買って
手持ちの着物見せてイロイロ訓えてもらいました。

言ってる事と、やった事の違う典型、どうとりこむの？

とりこめ>>445

924:913 :2008/01/18(金) 00:23:10 ID:??? [sage]
>>918,919
なるほど、紬は「普段着扱い」なので「正絹小紋」には合わせないのですね。
参考になりました。
江戸小紋ではなくて、「ポリの小紋」か紬に合わせてみます。
ありがとうございました。

おう。
もう、とりこませていただいてるぜ。

ポリ、かわいそだな。

↑案の定、間違ってとりこんでる。

78:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ :2008/01/18(金) 12:18:37 ID:QTyEVq7G0 [sage]
書く前にちょっと調べるって習慣がないんだろう。
人に聞いたまま、本で読んだままを転載してるような状態だから疑問にも思わないのかもしれない。
｢私も最近知ってびっくり」の書き方じゃなく自分は昔から知ってて教えてあげるみたいに書くから
余計間違いが目立つのもあるけどね。

書く前に過去ログ読まないヲチャ。

78:01/18(金) 12:18 QTyEVq7G0 [sage]
書く前にちょっと調べるって習慣がないんだろう。

79:01/18(金) 13:43 SECIPpYb0 [sage]
般若さんって、どこをみればよいのですか〜？

80:01/18(金) 13:48 QTyEVq7G0 [sage]
>>79
飛鳥たんのところ。

書く前にちょっと調べるって習慣がないんだな。

＞これで鯛三さん叩き、少しはおさまるかな？


鯛三乙！

＞次回、話題のないｼﾄは削るか

あわてて話題をふるヲチャ。

83:01/18(金) 19:22 228a4MJa0 [sage]
賤、文化がどうこうのカテゴリ、ファンのみ公開にしたね。
やっと垂れ流しのひどさに気づいたのかね。


悪口垂れ流すヲチャは、ヲチ対象以下。

＞ヲチヲォッチャー

ヲォッチャーwwww

ヲォッチャ鯛三。

94:01/19(土) 07:47 2BtpTlMBO
>>87
ヲチスレってそんなもんじゃないの？ヲチ対象の一番のファソはヲチャ
対象が踊ればヲチャも踊る消えたらさっさと忘れるから哀＄なんだよ
イタを振り撒いて人気者になるか消えるかは自由なんだが
癬みたくネトでしか他人との付き合いないヤシはやめられないだろね


ヲチスレはヲチ対象に気付かれないように、ﾏﾀｰﾘヲチするものだがなw
着物ヲチスレはヲチスレじゃないな、さすがヲォッチャー

95:01/19(土) 08:21 vZq+eAiJ0 [sage]
生暖かく見守るのは楽しみを持続させるため。
でも賎の負パワーはそんな基本を逸脱させるほどすごかった。www



ヲチ対象同様、言い訳好きなヲォッチャ。
ヲチに基本も応用も無い、スレの趣旨から逸脱したら、ただの厨房。

過去の人たち
芦屋さん　　　　　　　　　　夜逃げ
スズランさん　　　　　　　　スレにご登場後、夜逃げ
衿棒さん　　　　　　　　　　活動停止



凸して潰したうえに、いまだに晒して喜ぶヲォッチャ。

455:01/19(土) 11:43 [sage]
自分アンチだったけど、確かに戦ﾀﾝの負のパワーには気分が
悪くなった。
あれで初めてヲチャの気持ちがわかった。

妄想してキーっなってるヲチャはあーあだけど、あれだけ叩かれたの
わかるなぁ。
公開限定してよかったじゃん。


ヲチじゃなくて凸だなw
さすがヲォッチャ。

103:01/19(土) 21:35 akztitRk0 [sage]
正直、あんなにダサいデザインで重たくて使い勝手が悪くて自由度の低いYahooブログを
使う人がいる理由がよくわからない｡
無料でもっと使い勝手のいいブログがいくらでもあるのに。


みさかいなし。

136:01/19(土) 22:08 uuhhiQoE
>>127>>126
ほんとチュプってスルー能力皆無だなぁ。
ちょっと皮肉った事を言われただけで猛反撃かよ。
こいつらがお召し物だの野暮だの粋だのヲチ板怖いだの言ってるのかと思うと
ちゃんちゃら可笑しい。


ほんとチュプってスルー能力皆無だなぁ。

正直、あんなにダサいデザインで重たくて使い勝手が悪くて自由度の低い和服を
着る人がいる理由がよくわからない｡
安価でもっと使い勝手のいい洋服がいくらでもあるのに。

>>467
外人さん?

着物って…着てるだけで嫌な思いしたりするものなのね。
最近、着付け習って着てみようかな、って思ってたんだけど
普通のOLは、止めといた方がよさそうだね。
高いお金払って、人からゴチャゴチャ言われるなんて馬鹿みたい。

>>469
実生活でもスルー能力が要求されるだけですよ。
私は自分のサイズがわかってからはネット仕立て一辺倒で、
着付けなぞ習わないまま来たから、あんまり実店舗で買ったことない。
店員の客値踏み目線が嫌だし。
古着屋さんとかが全体バランスとかアドバイスくれるから、結構楽。
>>467
洋服着ていても、XO脚でぐだぐだタラタラ歩いている香具師等よりはずっと機動力あるよw
インナーマッスルが鍛えられるせいかハラも出ないしね。
ブーツ履きっぱなしの足が水虫になったりする心配もないから、
慣れればあなたが先入観だけでけなしているよりずっと楽。

>インナーマッスルが鍛えられるせいかハラも出ないしね。

それそれ！
私も着物を着るようになってから、太らない体質になった。
太って着られる洋服がなくなったから着物を着始めたのに、
かえって痩せた。

↑コピペに反応する馬鹿www

↑こいつも馬鹿www

↑こいつも馬鹿www

>>470
古着屋がお似合いだってこと店員に見透かされてたんじゃない？

>475
そんなあなたには、腰蓑がお似合い。

バヌアツﾀｿw

【着物】きもので過ごす生活・８日目【和服】
142:41 01/20(日) 05:26 F+1vxgbl [sage]
>>140全員ブスだな･･
着姿３人いりゃ、一人ぐらい美人がいてもいいものをｗ
（しかし林真理子の昔の写真は（今もそうだけど）「だるま」だな。）

　ID:R1H9QVi2 　ID:/GRqAkw2 >>125>>127他多数
馬鹿な自演見てるの飽きたからさ〜どっかいってくれない？
ヲチスレで常に叩かれてるからって、何の罪もないこのスレの住人まで
巻き込むのはあんまりだろｗ　みなさん釣られないように〜♪↓



鯛三あいかわらず、ひどいね。

鯛三のブログ　最近の刺繍の話は、ちょっと嫌な感じ

なんだかんだと偉そうなことや、さも正論って感じで書いてるけど
鯛三の本音は自分さえよければいいって感じに思える。

ヲォッチャって野党みたい

ヲチ対象＝与党が言ったことに、なんでもかんでも反対して
小躍りして喜んでるけど
自分から先を行くことは出来ない

鯛三ってなんであんなに偉そうなんだ？

120:01/20(日) 11:45 eLqAWcjj0 [sage]
遊び心っても程度があるだろ

般若タソも元モデルとは思えないダサさと貧乏臭さで
遊び心より寒さしか感じられないよ
森田空美みたいなジミーにしろとは言わないがあれはやりすぎ

悪ふざけにも程度があるだろ、ヲォッチャ鯛三。

鯛三のブログみてて
ほとんどの着物が中国製、または何がしか中国を経由しているのが現状ってのを知ると
どんなに綺麗な振袖や留袖でも、メイド・イン・チャイナかと思えて
これを礼装とよんでいいのだろうか？っと考えるよ。

仕方ない。日本に桑畑がどれくらいある？

きちんとお蚕を国内で育てている織元もありますよ。
中国産は農薬が凄いから生糸も全然違うよ。
昔の絹はいいって言われるのは無農薬だったから。

農薬使ったら蚕は育ちません。

鯛三必死杉！

農薬って桑の葉にかけるんじゃね？
鯛三は古着のアンティークは着物を冒涜するものだって書いてたな。

養蚕は素人ですが園芸やってるんで農薬の知識はいくらかあります。

虫も農薬に強い弱いがあるように、蚕にも農薬の蚕毒性に強い弱いがあると思います。
記憶はさだかではないのですが、中国の蚕の方が日本のよりはるかに生命力は強いと聞いたことがあります。
また、はく糸も日本の蚕とは違うそうです。確か糸が短かったのでなかったかと思います。

123:01/20(日) 19:08 IXhqtp360 [sage]
本家さんのお友達の１人、
故郷から遠い所でバリバリ働いて立派に子供を養ってるのは尊敬できる。
だけど和服姿はモッサリしすぎて、この人のhpだけは巡回避けてる。


ヲォッチしてないじゃんw

>>486
だから農薬をついた葉を食べたら蚕死ぬじゃん。

>>489
検索汁、蚕は農薬に弱いぞ。

そこでプラチナボーイですよ

↑ヲォッチャは元締？

>>476
腰蓑って、何のこと？？？
アンタの一張羅なんだぁ

>>475=>>495
腰蓑ﾀｿ

>>475=>>495=>>496
腰蓑ババァ

>>475=>>495=>>496=>>497
尊大屋

>492
ttp://www.pref.kanagawa.jp/osirase/nogyosinko/asss.htm
>５ 蚕に対する安全対策について
に、あるように安全を考た農薬使用の基準があります。

↑元締？

着物スーパーの丸洗いって1000円なんですけど大丈夫ですか？
同意書まで書かされるらしいし。

>>488
勘違い着物通の汚婆さん達の事だろ。
洗い張りもせずにそのまんま着ている利用方法に問題があるんじゃね？

↑鯛三本人登場。

>>498
万子臭いから洗え

鯛三　
「古着は着物じゃない！
　そんなものをブログで世界にうｐするﾔｼの気持ちがわからん！」
と言ってたよ。
自分も一理あると思う。
着古した毛玉いっぱいのセーターのような着物見せられても・・・

ヲォッチャ鯛三w

>>505
＞古着は着物じゃない！

どの日のブログかは分からなかったけれど
そこまで着物の範囲を狭めるなら
中国製やベトナム製刺繍も着物じゃないと思うな、私はw

ボロボロのサイズの合わない古着を着て、更に世界に公開するなと言いたいのは分かる。
既にロストテクノロジーの域に入っている本物のアンティーク着物なら
乱暴に着て傷めるより博物館できちんと保存しろって言ってるんなら、それもわかる。

>>505　>>507
「誰それがこう言ってた」
なんて、誰にでも言えるし、書けるよ。例え事実でなくとも。

鯛三が実際にそう言ったかどうかは別なんだし、
あまり真に受けて話書かないほうがいいとオモ。

なりすましだって可能

「〜関係者の話」とでも書けば、
取材無しでも、記事の根拠のでっちあげ、いっちょあがり、だしね。

なりすまし云々は知りませんが、”古着は着物じゃない”となれば、
祖母や母、あるいは親戚や知人からもらったお下がりの着物・帯も
ダメだということになりませんか？
母から娘、娘から孫へ・・・と受け継がれていくのが、着物ならではだと思いますが。

着物好きな人なら、また折にふれ新しく誂えるでしょうし、
アンティークショップで古い着物を求める派の人も、
それはそれで着物の楽しみ方としてアリだと思います。

ヲチャ鯛三は、古着を許さない。

>古着は着物じゃない！
売れない呉服業界の悲痛な叫びですか？

結城伏見が潰れたときもいい気味だって感じで書いてたもんな。
大抵の呉服屋は古着で買ったっというといい顔しない。
古着屋が新古品も格安で扱うようになって、ますます新作は売れないから。

新作が売れないってことは、職人が失業していくって事だな。

呉服屋問屋が儲け主義をやめ薄利で売れば、
職人は失業せず、我々も安く着物を楽しめる

デマを流す鯛三w
ヲチャちゃんと調べろ。

>>507

中国製やベトナム製刺繍の着物でさえ買えないくせにw

けなしあう自称着物好きの、ヲチャ呉服屋。

>>515
本当に和装文化の健全化を望むのなら、
そういった短絡な物の考え方で持論を展開して見せるものではない。

>>519
でも、実際、中間が貪る暴利は、目に余るものがあるんですが？

鯛って結局中国で安く京縫させて高く売ってるんじゃね？

147:01/22(火) 02:53 O2uit/3M0
ぴぐは以前、買い込んだ靴や洋服をこれでもかって位、
ブログでお披露目してたけど、すべて消し去ったよね。
ちゃっかりさんは結構此処見てる？
そのうちお着物も見れなくなるなぁ

ブログ潰し宣言するヲチャ鯛三。

155:01/22(火) 19:12 +dl8/+v1O [sage]
>>150
自己啓発本ﾜﾗﾀ
癬がいかにも好きそうだよね
昔流行った怪しい自己啓発セミナーとかに嵌りそうなタイプ

堅い正しい知識よりぬるくて怪しいトンデモ本に飛びつく
というかそのレベルのものしか理解できない
つくづ厨二病だ


ルールと節度がある掲示板よりぬるくて怪しい２ちゃんねるに飛びつく
というかそのレベルのものしか理解できない
つくづ二中毒病だ

159:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ :2008/01/23(水) 08:00:55 ID:HuNSj4r70 [sage]
>>152
ここで悪口書いて、着物だけ見せて貰いたいなんて
世の中のルールを知らないバカ？
そのうちぴぐも、パスワード制に引越したりして見られなくなると思うけどw

ヲォッチャがルールを守る訳無いじゃんw

地方だけど、とんでもないハッタリ番組テレビでやってる。
羊頭狗肉そのまんま。

青森大間の本マグロが大間で穫れなくなり北朝鮮にまで穫りに行けば大間産本マグロなのかな〜？
もし大間産本マグロと表示されていればちょっと引いちゃうかな。
漁師が必死に大間沖でマグロを追いかけ辿り着いたら北朝鮮？
そんな事せず大間の漁師は頑張ってるよ！！！

フェラーリが部品をイタリアから北朝鮮に持ち込み生産し最後にバッチだけイタリアで付ければ
それは Made in Itary or Made in Kitachousen?
これは難しいけれどメイド バイ フェラーリ なら許せるかな？
モンテゼーモロ会長が、『イタリア人より朝鮮人の方が真面目に上手にこしらえるから実は今まで
北朝鮮で組み立てていたんだよ。でも品質はイタリア製より良いからいいじゃん！』　
なんて事になったらフェラーリに乗ってる人怒っちゃうよ！
フェラーリはそんなバカな事はしないだろうけど。

船場吉兆が鹿児島産牛肉を但馬産牛肉と偽って販売していたらしいけれど、
ほんとはどっちが美味しいだろう？と時々考えた事が有る。
もしかすると鹿児島産牛肉の方が旨いかもしれない。
もしそうだったなら今回の事件は許されたのかな〜？
そんな訳ないよね〜。

一般の日本人なら高級マグロは大間！　フェラーリはイタリア！　肉はあまり詳しく無いので
知らないけれど、、、　　そう思うんじゃない？

北朝鮮でマグロ穫っても、北朝鮮でフェラーリ生産してもOK!　全然問題なし！
要はお客様に正しい情報を伝えていたかどうかが問題なんじゃないのかな〜？

もし表示に偽りが有る、又は、お客様に欺罔をし錯誤に陥れ販売されていたならば、厳しく処罰
される必要が有るんじゃない？

人種差別の問題じゃないんじゃないかな〜？
営利目的の会社として最低のルールを守っているかどうかが問われてるんじゃないのかな〜？

昨年はKYって流行ったけれど今年も増殖中のようですね！

↑KY

>>526
訳もなく、ここで鯛三さんの名前持ち出しているのは、一部の愉快犯。
２には、結構いるよ。
こういう人達は、とにかく誰でも叩ければ、いいの。それが面白いの。

でも、また、違った意味で叩いている人達も、います。その人達は、間違いなく否定してかかると思うが、
鯛三さんに対する妬みや僻みをもっている面々。
それから、鯛三さんの罵詈雑言に怒っている面々。

鯛三さんが、自分は正論言ってるんだ、
そんなの、あっちがおかしいと開き直るのも一つの手だが、
これからは、自分はそういう立場なんだと心して、
もっと色々配慮して発言するよう心がけるのも、また、一つの手だと思う。

白州正子さんも言ってる。
世界は自分を映し出す鏡だと。
考え方自体は、かなり古くからある考え方だけれど。
白州家も、一時、叩かれまくったらしいね。

さあ、鯛三さん、どうする？
辛いところをより一層精進して、本当の品格ある人格者になる？
それとも、今までと同じように、罵詈雑言、書いちゃう？

こういう事態を収束させるために、現実的な手を何か打つのも、アリだけれど、ね。

↑鯛三さんに直接言ったら。
ここ見てるとは限らないしw

だねｗ

リサイクル店員も、お手入れや、仕立て直しをしてくれる。
そんな事も知らないくせに、同業他社をけなす馬鹿。

因果応報

>>531
確かに、悉皆屋さんに仲介してくれる業者、あるね。

>>531
同業だなんて、思ってないのかも。
だからあんなに上から目線なのかも。

「偉そう」「馬鹿にする」e.t.c.
全部鯛三に当てはまる。

いいことも書いてるのに、ほんと、勿体ないよ。

>>526
張板間違えてんじゃない？

>>534

＞いいことも書いてるのに、ほんと、勿体ないよ

同感です。もっと自社の宣伝に専念なさればいいのになぁ。
私は客の立場なんですが、有益な情報をもらえるというより
他社・人の悪口を聞かされるのはつらくなってきます・・・
気分よくお買い物したいだけです。

なんか板の流れと全然違う（もしかしてスレ違い？）で悪いんだけどちょっと聞いてくれ。


今まで一度もまともに着物を着たことが無い私が
この前デパートの呉服屋で一目惚れした付け下げを衝動買いした。
袋帯・長襦袢にその他小物を揃えて100万円とちょい。人生初ローン。

着物の相場とか値段とかがわからないとかいうレベルの素人じゃなくて
「付け下げ？訪問着？へ〜着物っていっぱい種類があるんだねぇ」とか
もはやDQNな程に何にも知らないんだけど、一目見て
「これ着たい！こういう着物の似合うばあちゃんになりたい！」って思ったんだよ。

でも着物買ったことを話したら、祖母に
「着付けも出来ないくせに馬鹿じゃないのか！」ってものすごく怒られた。

･･･着付けは買ってから覚えようと思ったんだけど
もしかして着付けできないやつに着物買う資格なんて無い？
むしろ着物への冒涜だった！？

で、祖母曰く「ものすごく馬鹿な買い物だった」らしいんだけど、
私はもういっそ運命の出会いだったと思ってるから後悔してないんだよね。
あ、こいつ馬鹿だなと思ったらこんな私を罵ってくれ。
ちょっと目覚ますかもしんないから。

人生初ローンまで読んだ

初心者って、どんな着物も良く見えちゃうんだよ。
だから、最初から、高いものを買っちゃ、ダメ。
相当な確率で、あとで後悔するから。

ちなみに自分の、人生最初の高い着物の買い物は、黒留。
刺繍イパーイに誤魔化されてホクホクして買ったけれど、
今なら絶対買わない。
刺繍の質が良くないことも、その刺繍が染めの悪さを誤魔化すために使われているのも、
丸わかりの、今。orz

着付けができるかできないかが問題なのではなくて、
着物の良し悪しが判断できないのに買ったのが問題なんだよ。

理由は539。

結婚祝いに親類（♀）から訪問着を贈られたんだが、彼女は着付けは
できないが見る目はある。
親が着物道楽で子供の頃から家に担ぎの呉服屋が何件も出入りしていて
見る目を養ったそうだ。

とても良いもので、多分、自分の手持ちの中で一番高価な着物だと思う。

さりげなく刺繍の良し悪しの重要性の伏線。
わかりやすいな鯛三。

>>537
すごいチャレンジャーだとは思うけど、馬鹿にはしない。
一式100万、百貨店の呉服屋というのが救いかな。
値段は高いけど、安物を高く売り付けてるわけじゃないから。
これから練習してどんどん着ればいい。
それが、あまり季節を問わず着られるものだといいと思うよ。
まずはおばあちゃんに練習用の着物を借りてどんどん着る、それからお出かけ。
タンスの肥やしにするよりは百回着ていい買い物だと思ったほうがいい。
もったいながらずにどんどん着て出かけたらいいよ。

着付けは美容院でやってもらえばいいじゃあん。
もし自分で覚えたいなら、練習用に安いの買ったほうがいいよ。

あああ〜
叱ってるから、罵詈雑言もありなんだってさ。

叱りさえすれば、人は動くのかなあ。
叱って動かなければ、動かない奴が悪いのかなあ。
今の鯛三さんのやり方では動かない人が、
別のやり方では動くこともあるって、どうして考えないのかなあ。

どうせ直言するなら、動かしてナンボでしょ。
それを全部動かない相手のせいにしてるようで、いいのかな？

確かに、鯛三さん叩き、目に余るものがあるけれど、
どうして自分にも改善できる余地があるって、気付かないんだろう。

匿名だから、価値無し、女の悪口だから、価値無し。
そう考えるのも、いいと思うよ。
確かに、流言飛語の類、ここは満載だから。
でも、中に、ちゃんと役立つものも混じってる。
それをどう選びとるかは、結局、本人が如何に精進していくかって問題だと思うのだけれど。

鯛三さん。
こんな匿名掲示板で申し訳ないけど。

私は、鯛三さんが、
自分のまわりの思うように行かない状況を
全て人のせいにしてしまって終わりの人でないと、
信じているから。
人間なんだから、どんな人にも至らないところがあるんだよ。
でも、その至らなさを棚に上げて、全部人のせいにする人達とは、
違う、と、信じているから。

今までもそうしてきたところがあるから、
鯛三は名店になったんだよね。

でも、まだ、足りない、
もうちょっと頑張れと、
今の状況は語っているように見えるんだが。

看板かかげて、の愚痴のレベル だと思うが。

鯛三は「リサイクル店ではそのまま売ることしかできません」と平気で嘘をつきます。

私は、こうした掲示板などの手段を持って、和装業界のつまらない連中と同じようなことをした鯛三を戒めています。

ちょっと書き方が上位からだとか、高位からだとか言われる、駄目な鯛三を奮い立たせたいからで、いわば叱っているのです。耳障りのいいような言い方ばかりは決してしません。

けなし商法。
呉服屋はよくやるよなｗ

ただ鯛三は怒られ慣れていないので、ちょっと強く言われると私は正しいと、反発するのですが、真意も判らず困ったことです。

少なくとも、今の鯛三が、
名伯楽になりきれていないのは、確か。

頑張れ、鯛三！
あんたなら、必ず、真の名伯楽になれる！

＞鯛三は「リサイクル店ではそのまま売ることしかできません」と平気で嘘をつきます。

昨今のきもの業界の低迷は、単にローン販売規制によるものだけではなく、泰三を始めとする専門店の不勉強にもその原因は有ると作り手は思っておりますし、実際その通りでしたね。

>>552
あなたが、嘘だと糾弾する、
その事例を、
具体的に教えてくだされまいか。

>>552
私は>>553ではないですが、
ここで今、問題になってるのは、リサイクル店でも、
悉皆屋さんに仲介してくれたり、
仕立て屋さんに仲介してくれるところがあるのに、
鯛三さんが異なることを書いていらっしゃる、ということのようです。

あ、>>554におけるアンカー、完全に間違えてます。
>>552と>>553が逆です。

私も、大好きな行きつけの悉皆屋さんで、
色々な呉服屋さんからの荷物に混じって、
リサイクル店から送られてきたものが置いてあるのをみたことがあります。

お店によりけりだと思いますが。

>>544
そのブログ削除されてる

>>557
ぎくっ。
ひょっとして、ここ、見てらしたんだろうか。

なんか、ものすごく後悔。
今度から何かあったら、こういうところに書かず、メールにしよう。
後悔先に立たずというけれど。

ちょっと鼻緒で逝ってきまつorz

リサイクル店のくだりも修正、削除されているね。
削除についての記事が無いから、最初から無かった事にするつもりかな？
まさに男に二言ありだな。

>>553
チェーン展開している着物リサイクルショップ、母体がどんな会社か、ちょっと検索すれば素人でもわかる。

今日は老舗の不祥事が目立つ一日でした。
別に今日だけというわけでなく過去から続けていた嘘が一驚にばれたということでしょうが、どちらにしろ情けないことです。

しかしこうしたことがどうして次々起こるのかということですが、当然その経営者に問題があることは疑う余地はありません。

>>560
我が町にあるショップの母体は、検索かけるまでもなく、や○とです。

と言ったら、どういうリサイクル・ショップか、
バレバレですな。

最近はやりの言葉でＫＹ男と言う言葉があります。
何のことか最初分かりませんでしたが、空気の読めない男というのだそうです。

周りの事に配慮せず、自分の思う通りに発言し行動するというお気楽な阿保が激増しているのです。
結局思いやりの欠如ということですが、もっと簡単にいえば頭が悪いということでしょう。

まだまだ当分、自分さえ良ければ良いという男と会社が大きな顔をしていることでしょう。

嫌な渡世ですね。

しかしこうしたことがどうして次々起こるのかということですが、当然その経営者に問題があることは疑う余地はありません。

鯛三さん、耐えて！
ガンガレ！！！

耐えたらだめでしょ？
有言実行、間違いは謝罪しないと、いきなり消すのは不言実行あるいは逃げだね。

＞リサイクル店は消費者からきものや帯を預かりますが、浸みやカビの出ているものは販売できませんし、自分のところで手をかけて直すなどはしません。
＞最初はそうしていると言っていましたがそれも嘘です。
これも嘘だね、特定のリサイクルショップの話をして、着物リサイクルショップ全体が直しをしていないと風評を流し続けている。

あーあ。
ひょっとして祭りになるのか。

叱るだけが人を動かす方法ではないように、
糾弾だけが人を動かす方法ではないよ。

>>566
確かに必ず直して出しているショップもある。
抗菌加工も必ずするショップもある。

それは置いておいて、
結局、今、ここで鯛三さん叩いているの、
ひょっとしてリサイクルショップ関係者ばかりかいな。

リサイクルネタしたければ、別スレ建ててやれって話になっていたような。

＞叱るだけが人を動かす方法ではないように、
＞糾弾だけが人を動かす方法ではないよ。

そうだね、ブログで同業他社が弱り果てた時に糾弾する馬鹿には、叱ったり糾弾するだけが人を動かす方法ではないと知る、良い機会になったね。

偉そうにこんな男からキモノという文化の話を聞くと虫唾が走ったのを覚えていますが、まあ結局この程度の男だったということですか。

>>568

その理屈だと
結局、今、ここで鯛三さん応援しているの、
ひょっとして鯛三関係者ばかりかいな。

鯛三ネタ専用スレ建ててやろうかな？
リサイクル以外にも、嘘や矛盾があるし。

>>570
いや、たまたま、指摘されている事例がリサイクル関係だったもので、
そうかな、と、思っただけ。

568は鯛三だな。

568。
銀座にはまだ一度しか行ったことが無い、生粋の田舎者。
和光眺めて、木村屋で飯食って、帰ったｗ
鯛三になりすますのは、無理無理

＞ある漬物業者では、今日野菜が足りなくて、中国野菜を漬け込んでいるという噂もあります。

ちょっと問題なのはマナーの悪い人がいて、ききかじった噂話などをブログで撒き散らしたりするなど、風評を流しています。

こうしたことが道徳心、公徳心の欠如につながっているのではないでしょうか。
現役の准教授が、他の大学を名指しでけなしたり、某社長が同業他社をけなしたり、もう信じられないようなことが年々激増しています。

鯛三さんのサイトとブログ、
今からダウンロードしてくるよ。
もう見られなくなるかもしれないから。

そんな逃げだすようなまね、鯛三さんはしないだろ。
批判はあまんじてうける、男に二言は無い、有現実行の鯛三さんがブログをたたんだら、それこそ結局この程度の男だったということになるよ。

＞慣れてくれば世服よりもとても気持ちが良いでしょうし
洋服。

＞父や母のきものを切ると何か守られているような気がして

着るだね、切るとまずいだろ。

ケアレスミスだが、この程度のミスを身内から指摘されないのは、いかにコミュニケーションが不足してるかの現れだなw

>>570
確かに、間違い、あるな。
わかりやすいところでは、手紬糸と手紡糸を区別してないところとか。

染め・刺繍中心だから、仕方ないか。

直接は書いて無いが、織の着物をを軽視しているように見えるね。
実は知識が無いだけじゃないかと思う。

今、民法で成人というのを１８歳に下げようという動きがあります。
そうすると成人の日というのは１８歳が対象になるのかということに成り、本当にそうなると、その法律が施行されたときの１９歳と、２０歳はどうなるのかとか、そんなことをすると振袖が売れなくなるとか、今から心配する向きがあります。
もっともな話で、今の成人式などの対象年齢をそのまま２歳下げると、高校３年となり、大学受験と重なり、成人式どころではないという意見があります。

きもの業界にとっては成人式というのはとても大事な日でもあり、ただでさえ子供の数が減っているわけですから、これ以上の振袖の需要減は確かに応えます。



もともと元服の儀式は数えで15歳で、振袖は未成年の着物でした、製造問屋は、そんな歴史には関係無く、着物が売れれば良いだけのようですが。

＞手紡糸
繭を機械に頼らず人の手で紡いだもので、この糸を使って作られる織物の代表が、本場結城紬です。

手紡糸は、手紡機を使う。
手紬糸は、手でつむぐ。
本場結城に使うのは、手紬糸。
素人さんの日記にも、この違いが書いてあるものがあります。

鯛三さん。あなたみたいに大変博学なお方でも、間違うのです。
どうぞ、もう少し、他の方にも、寛容になって下さい。

>>580
間違いが少々あろうとも、
知識は、やっぱり、ある。
かなり博学だ。
でなくちゃ、宮内庁御用達はつとまらない。
ただ、もう少し、寛容になって欲しい。

経営者が人間としてダメなところの商品は買いたくないなあ。

鯛三と言う男性は確かに京都の製造問屋でしたし、最近よくブログも出していますが、同業他社を実名で晒したりで、京都では鼻つまみ者です。

>>585
応援したり、賛同したりする者もいるが。

>>581
売れなきゃ、和装業界一同、そりゃ、困るよ。

>>584
商品は、確かに、いい。

>>583
宮内庁御用達は、現在では俗称に過ぎません。


｢宮内省御用達｣は大日本帝国憲法下において正式に許可されたものが名乗れる制度であり､その選定には厳しい審査があった｡
日本国憲法下においては宮内府時代を経て宮内庁ではそのような物品等購入の選定が認可制でなくなり､
いわゆる｢宮内庁御用達｣の呼称は単に｢宮内庁が購入している｣という事実関係を示す（法的根拠のない）俗称に過ぎなくなった（宮内庁への御用達制度自体も昭和33年に廃止された）｡
｢宮内庁｣という官公庁の名称が含まれているため（仮に現実に宮内庁へ物品献上･納入等をしている場合であっても）､
その俗称を根拠もなく自社製品等に表示して営利活動等に利用する行為については問題性を指摘する声もあり、

また宮内庁側がそのような｢宮内庁御用達に相当する業者等｣のﾘｽﾄを公表しないこともあって､当該業者等の側でも必ずしも積極的に誇示･公表しておらず､噂が先行する結果となっている｡

>>589
ソースどこ?

>>589
俗称だろうと、実際に作ってるのは、事実。

>>586
鯛三が実名で元芸妓を批難した文章の改変だよ。

>>587
元服の話を持ち出した鯛三の文章の改変だよ。

過去の鯛三の発言で、鯛三を叱咤激励しているだけです。

他人や他社を嘘つき、偽物呼ばわり、男に二言は無いと言いながら以前在籍していた社員の悪口を経営者
自ら行い、都合が悪くなると謝罪する事も無く削除。
嘘、偽りは自分には無く、この業界の自分以外のバカな輩の責任にする。

立派なのでしょうか？　このお人が？

>>590
まともな知識者なら常識、知らなきゃ検索しろ、鯛三。
>>591
事実だとしとも自分から言い触らす行為は品格と良識が問われる。

>>594
すまん。どっちも例の田舎者が書いた。
鯛三さんに迷惑かけるから、もう、落ちるわ。

鯛三さん、力になれなくて、すまん。

田舎物＝鯛三。

・｢宮内庁御用達｣の呼称は単に｢宮内庁が購入している｣という事実関係を示す（法的根拠のない）俗称。
・宮内庁側がそのような｢宮内庁御用達に相当する業者等｣のﾘｽﾄを公表しない。
・当該業者等の側でも必ずしも積極的に誇示･公表していない。

泰三さんの宮内庁御用達と言う表現は、消費者をミスリードしています。
泰三さんを誹謗中傷するものでは有りませんが、プロとしてどんな手段であっても良く勉強して欲しいと思っています。
偉そうにこんな男から宮内庁御用達の話を聞くと虫唾が走ったのを覚えていますが、まあ結局この程度の男だったということですか。鯛三擁護の田舎者>>595

>>573の田舎は青梅ですか？

>>526
差別云々よりも、
北朝鮮に外貨が流れることは、大大大問題。

韓国だったら、オケ。

＞このブログは私の独り言です。ホームページ上で色々最近の腹立たしいことを書き連ねるのは、
＞友人から店のＰＲとは何の関係も無く、品位を損ねると言う苦言を頂戴し、まあそれもそうかと思い、
＞自分の思想、理念を自分でこうして書きながら再確認しております。
＞わかる人、私と共通の危機感を共有できる人などがお読み頂ければご理解いただけるものだと思います。

品位に欠ける独り言のブログに、亡き父親の名前を冠するのは、親に悪いと思わないのかな？

×仕立て換えやりメークのご相談に
〇仕立て換えやリメークのご相談に

鯛三さんはちょっと疲れておられるような気がしました。訂正箇所にも間違いがありキレがありません。
鯛三は高い所から、ちゃぶ台をひっくり返すのがやはり気になりますね。
染めや刺繍はめっぽう詳しくですので、是非、一般常識や品格の勉強を重ねて欲しいと思います。
父親の血筋を疑われ無いようにね、これからも注目していきます。

確かに無教養で品位が無いのくせに京都で生まれてさえいれば、歴史が有れば偉いのだと思っている錯覚人間が山の様に居る京都出身の鯛三ですが、そうではなく見識有ると誤解し擁護ている人が多いのも確かです。
でも現実は宮内庁御用達さえ正しく知らない田舎者なのです。

鯛三は自分で何事も納得しないときが済まない性質ですので、宮内庁御用達やリサイクルショップを勉強しなさい、知らないことを知らないと言いなさい。
客を欺くこと、偽りは商売人の恥だと思っているんですよね。
「信無くば立たず」とは孔子の言葉ですが、これは紀元前の話です。
人間の営みが古今東西変わることはありません。
少なくとも日本人が先人からが受け継いできた思想、道徳観などは今も生きていると思いたいし、そうあるべきなのです。

＞いつの頃からか宝塚のまねをした安っぽい袴姿になり、それがまるでユニフォームだと思っている若い娘の軽さに辟易しています。

伝えてこなかった大人の責任じゃないの？
鯛三しゃん。

たがら実際に納めているかいないじゃなくて、宮内庁御用達は俗称なの。
わざわざ俗称を使って「うちは宮内庁に納めている」と宣伝する行為に品位がないの。

たく反論する前に間違いを謝罪しろよ嘘つき。

鯛三さん。
評判が気になるなら、まず、ここを直そうよ。

ttp://www.taizou.jp/japanese/column/shiro02.php

本場結城は、手紬糸（てつむぎいと）で、無撚。
手紡機使う手紡糸（てぼうし）は、撚糸。本場結城には使わない建前なの。

手紬糸（てつむぎいと）と手紡糸（てぼうし）は違うの。
素人でも知ってる人は知ってるの。
それをあなたのような博学な人がと思うと、とても悲しい。

泰三さんの宮内庁御用達と言う「俗称」を多様する表現は、宮内庁御用達制度があった時代と錯誤させ、消費者をミスリードしています。
泰三さんを誹謗中傷するものでは有りませんが、プロとしてどんな手段であっても良く勉強して欲しいと思っています。

鯛三は自分で何事も納得しないときが済まない性質ですので、宮内庁御用達が「俗称」である事、正式にはどのような表現をするのか勉強しなさい、知らないことを知らないと言いなさい。
客を欺くこと、偽りは商売人の恥だと思っているんですよね。
「信無くば立たず」とは孔子の言葉ですが、これは紀元前の話です。
人間の営みが古今東西変わることはありません。
少なくとも日本人が先人からが受け継いできた思想、道徳観などは今も生きていると思いたいし、そうあるべきなのです。

宮内庁も一般の消費者も同様です、風説の流布は許されません。
色々言っている鯛三もご注意ください。
リサイクルショップや漬物屋の風説の流布は許されません。

鯛三さん　自分こそＫＹなのになぁ〜

ttp://ginzataizou.at.webry.info/200702/article_3.html

＞リサイクル店は消費者からきものや帯を預かりますが、浸みやカビの出ているものは販売できませんし、自分のところで手をかけて直すなどはしません。
＞最初はそうしていると言っていましたがそれも嘘です。
風説を流す鯛三さん。

＞それにしても寺の入場料も高く、あちこちでライトアップをしてはまた別料金を取って、坊主丸儲けそのものです。坊主が金儲けに走るとは困ったことです。

これも風説だよね。

だって本当のことじゃない？

そうだ。
>>613は、本当のこと。
古都税、廃止に追い込んだくせに。

拝観料とることは、宗教活動に含まれるのかよ。

へぇ〜じゃあ(株)染の聚〇は、拝観料をとる寺を糾弾してると京都で言い広めてもいいよね。

どうやって広めるんだよ。
２ちゃん使ってかｗ

ttp://www.thekyoto.net/kyoukyou/0211/021112_01/

夜間拝観を行ってるお寺のサイトや、プレス関係のサイトにメールして問合せるよ。

ほとんどキジョ板の電凸婆だなｗ
このスレにもいたのかｗ

ttp://www.sam.hi-ho.ne.jp/goma/haikan.html
ttp://www.thekyoto.net/kyoukyou/0211/021112_01/

ここも嘘書いてるんだよね？

>>619
凸しなくても鯛三も２ちゃんねるららしいねw
２ちゃんねらが社長の会社が宮内庁を傘に着て、お寺を糾弾しているね。

>>619
鯛三と同じ叱咤激励だよ。

鯛三は、個人のブログに凸して、映画や元芸妓、宝塚の実名批難をしてるから、自分で凸するんじゃない？
拝観料は坊主丸儲けだって。

夜間拝観に来る人はライトアップ目当てで拝観目的じゃないから
高くてもいいと思うよ。

拝観料をお布施と解釈するか否かは、解釈次第だけれど、
（否との解釈も可能なので、古都税導入がうたわれた）
ライトアップによる拝観料の上下は、他の寺もいくつか見たけれど、今のところ、見あたらないね。

鯛三さん、ここは間違いを改めなきゃなるまいて。
改めてこその、名店だよ。
改めてこその、信用だよ。
それでこそ、男だよ。

削除だけじゃ駄目だよ、ブログ上でお詫びもできなきゃ。

>>625
なるほど「別料金」は取って無い、鯛三さんの思い込みによる嘘。
結果として下記の通り、(株)染の聚〇は、京都のお寺の風説を流している訳ですね。

＞あちこちでライトアップをしてはまた別料金を取って、坊主丸儲けそのものです。坊主が金儲けに走るとは困ったことです。

お寺は先人の残した美術工芸品の価値は無いのかな？
拝観料が高いなら、着物なんてもっと高い、呉服屋丸儲けだよ。

鯛三は、自分でも鯛三とーちゃんから託された数奇屋つくりの家を守っているのにね。

おまえらいい加減にしろよ
鯛三みたいな電波系は、最近は絶滅危惧種なんだぞ
自重しろよｗ

＞地元の自民党の政治家はひどいもので、金にならない仕事はしません。
＞土建屋の口利きばかりです。


聚〇さんは言ってますが本当ですか？

ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1199682521/637

ttp://ginzataizou.at.webry.info/200712/article_5.html

＞ある漬物業者では、今日野菜が足りなくて、中国野菜を漬け込んでいるという噂もあります。

京野菜の間違いだね。
京都の漬物屋さんにも宮内庁に関わる店もあるけど、ただの噂話で風説を広めていいの？不注意な鯛三さん。


＞観光客を呼び寄せるためのこじ付けみたいなものです。今の無能市長の置き土産みたいなものでしょう。
＞ 銀座泰三
＞2007/12/12 12:36


京都市長を批難してますが本当に無能なの？

ttp://ginzataizou.at.webry.info/200603/article_4.html


＞そう思うと今の日本人に如何に下品な人間が多いかと言う事でしょう。
＞その代表は小泉、竹中ですが、それに連れ、多くの政治家の品も下がる一方ではないか嘆いています。

名指しで政治家を批難している、これは本当なの？

本当の事だったらなんでも包み隠さず本音で書けば良いなんて事は無い。

またそうする事が業界の為、世のためになるなんて事も無い。

他人、他社を誹謗中傷する事に実名でなら良い、匿名は悪いなんて事も無い。

間違いは反省し謝罪する事も教養ある知識人なら必要です。

人間性が問われているんですよ。

635
同感！
この板に書かれてる事は本当の事、嘘の事いろいろ混ざっていると思う。
ここに書かれてる事を卑怯な事と思うのであれば、バカにするのも一つの手段。

また今までのご自分を省みられる事も一つの手段です。

ちなみに最初に鯛三晒したスレは↓この板だけじゃないから。

【着物】きものサイトウォッチスレpart16【和服】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1200356923/

鯛三さんは、あくまでも個人のブログのつもりなんだろうね。
だったら本名でやるか別の名前でやればいいのにね。
吟挫鯛三なんて名刺の名前を使ったら、
本人だけではなく、会社や取引先、なによりお客さんに迷惑がかかると気づかないのかな？

中国韓国と仲良くだって、ばかか？
退蔵のところでは、絶対に着物買わない、つーか買いたくても買えないけどｗ

聚裸苦は、少し読み返せばわかるツマンナイ誤変換を世界に発信しても平気な社風なんだな。
社長の文章がこれでは、商品に難があっても気づかないかもしれないと不安になるな。
社長のブログを見てる取引先や顧客も真剣に見てないから指摘しないのかな？
うわべだけの、いい加減なつきあいなのかな？

過去に小泉政権の批判をしたりもしてたけど・・・
個人としてなら兎も角、宮内庁御用達だからこそ
そんな事書いたらいけないんじゃないかな？
小泉さんに着物を着るファーストレディはいなかったけど
あの人、石原都知事とも縁戚なくらい華麗なる一族だよ。
お客さんの中に縁者がいるとか、あのブログを読んで気分を害する顧客がいるとか
思いつかないんだね。

ちなみに銀座にアンテナショップを構える社長のミスを、ツマンナイ誤変換と中傷したのは、こいつ↓

アンチ　きものスレ＆きものサイトウォッチスレ Part5
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1199682521/640

私は、自らの言動を、常に自社の着物の品質に置き換えて考える事ができる、自分に厳しい社長に向けての叱咤激励だから勘違いしないでね。

鯛三さんの事だから、誤変換にきづいたら、すぐ修正するはずだよ。
宮内庁の対応だけ早くて、他がおろそかだったら一般の客を軽視している事になるからね。

百歩譲って自社や個人のホームページで実名批難は個人の勝手だとしても、他人のサイトで実名批難はまずいだろ。
サイトの運営者に迷惑がかかると理解できないのか？
まるっきりアキバ系だな。


ttp://miracle-man.blogzine.jp/somehowdiary/2005/12/sayuri.html

>>644
峰子さんは、本を複数出版している准公人だよ。
あちこちで講演もしているよ。
実名も何も、それ使って本書いてるのに。
批判もあって当然じゃないか。

>>644の頭がアキバ系

>>645
論点がずれていますが、わざとずらしてます？

そもそも>>644の論点がわけわかめなんですが。
そっくりまつでん叩き。
まつでんの名前を鯛三に変えただけ。

まつでん叩いてた奴らが面白がって鯛三叩いてるだけだろ。

そのうちまつでん本人が書いてるっていい出すのかなｗ

9 名前：名無しの愉しみ [↓] ：2007/07/13(金) 21:24:18 ID:???
前スレ994でヲチ獣人スレッド確定〜
祭電もヲチ支援者と認定。

表の掲示板で無視しても気にするなよ、みんなお前の事怨んでるだけだからw

64 名前：名無しの愉しみ [↓] ：2007/07/16(月) 16:28:17 ID:???
悪口や荒らしと
批判寸評の区別もつかないのに
仕切るな。

仲良しごっこがしたきゃ、ミクシでやれ。

65 名前：名無しの愉しみ [↓] ：2007/07/16(月) 17:19:19 ID:???
悪口や荒らしと
批判寸評の区別もつかないのに
仕切るな。

悪口言いたきゃウォッチ板へ逝け！祭。



でん。

>>645
鯛三さんは、実業家している准公人だよ。

それ使って商売てるのに。
批判もあって当然じゃないか。

160 名前：名無しの愉しみ [↓] ：2007/07/22(日) 00:14:24 ID:???
呉服屋の悪口、着物姿に嫌がらせする奴の悪口、着物着る奴の悪口。
面白いね、もっとやれ！
さすが元祖オチスレ>>まつでん。

246 名前：名無しの愉しみ [↓] ：2007/07/25(水) 22:37:31 ID:???
前スレ994でヲチ獣人スレッド確定〜
祭電もヲチ支援者と認定。

表の掲示板で無視しても気にするなよ、みんなお前の事怨んでるだけだからw

247 名前：名無しの愉しみ [↓] ：2007/07/25(水) 22:38:30 ID:???
２ちゃんねるの話題をH氏の掲示板に転載した祭電、この掲示板の話題を転載してもいいよねw


248 名前：名無しの愉しみ [↓] ：2007/07/25(水) 22:40:07 ID:???
誰も「あの人はウォッチして無い。」って書いて無いよね。
それに「2chの話題を、H氏の掲示板に転載して無い」ともね。


249 名前：名無しの愉しみ [↓] ：2007/07/25(水) 22:40:59 ID:???
>>1
H氏やG氏も叩かれているのに、お前はウォッチを黙認するのか？

271 名前：名無しの愉しみ [↓] ：2007/07/28(土) 06:01:59 ID:???
【着物】きものサイトウォッチスレpart12【和服】
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/net/1181180228/

HやJも馬鹿にしてるな、こんなスレッドの住人に支援する祭電は怨まれてもしかたないな。

272 名前：名無しの愉しみ [↓] ：2007/07/28(土) 06:04:00 ID:???
コテハン叩きでも他スレヲチでも無く、事実を書いているだけですが何か？
祭電はネットヲチ支援を否定していないしなw
罪を認めてるんだろ。

273 名前：名無しの愉しみ [↓] ：2007/07/28(土) 06:08:16 ID:???
>>255
>>257
>>270
祭電乙！
波屋些下氏の掲示板に２ちゃんの話題を転載するなよ、常識知らずのヲチスレ支援者。

鯛三関係者？
埋餓鬼？

284 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [↓] ：2007/07/29(日) 06:07:45 ID:???
最初から書いている通り、叩きでは無く、ｺﾋﾟﾍﾟの事実を書いているだけですw

ちなみに把八坂氏のコラムを２ちゃんねるに転載したさいには、情報元を記載していませんでしたよね？

285 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [↓] ：2007/07/29(日) 06:11:10 ID:???
祭電がｺﾋﾟﾍﾟした事実の共有は有益な情報ですが何か？
282は、問題無いと感じたかもしれんが、不快に感じたグループも多数いるけ事実も共有しておこう。

286 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [↓] ：2007/07/29(日) 06:23:16 ID:???
>>282
お前が書いた通り、２ちゃんねるは着物愛好家を叩いているサイトだ。
H氏のサイトも２ちゃんねるで叩かれいる。
そのサイトから話題を持ってくる無神経な輩は怒りを買って当然。

ところで>>282はヲチ板でやれと言っているが、ヲチそのものは否定せす肯定しているとゆうことかw

287 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [↓] ：2007/07/29(日) 13:14:03 ID:???
祭電のコピペ実行の証言者＞＞282

304 名前：名無しの愉しみ [↓] ：2007/07/30(月) 07:32:15 ID:???

２ちゃんと同じハンドルだと解る人間は、２ちゃんねらーだけだ。

>>297の言う、２にアレルギーがある人には分かる筈がない。

迷惑がかかると言い張る>>302は、この先
迷惑を掛けると予告でもしているつもりなのかｗ？

305 名前：名無しの愉しみ [↓] ：2007/07/30(月) 07:34:11 ID:???
>>297

一般人には白い目で見られている２ちゃんねると同じハンドルで、一般人には白い目で見られている２ちゃんねると同じ話題を、一般人には白い目で見られている２ちゃんねると完全にセパレートして欲しいと言われたH氏の掲示板に欠きこんだのは何故ですか？


306 名前：名無しの愉しみ [↓] ：2007/07/30(月) 07:39:30 ID:???
>>304
ハンドルを検索して素性を探れば、すぐわかります。

307 名前：名無しの愉しみ [↓] ：2007/07/30(月) 07:42:20 ID:???
>>297の言う、２にアレルギーがある人には分かる筈がない。

アンカー間違えるわ、浅はかな回答だわ、最悪だな>>祭電

308 名前：名無しの愉しみ [↓] ：2007/07/30(月) 07:59:29 ID:???
>>分かる筈が無い

わざわざ自分で検索しなくても、自動でキーワード検索する時代、すぐににわかります。

鯛三がスレを埋餓鬼。

309 名前：名無しの愉しみ [↓] ：2007/07/30(月) 08:09:42 ID:???
一般人に２ちゃんねるが白い目で見られていると知らないﾁｭﾌﾟが、ｵﾌ会で得意気に語る語るw

そいつ自身が疎んじられるのは構わないが、ｵﾌ会社参加者から、主催者に苦情が出てるねwww


310 名前：名無しの愉しみ [↓] ：2007/07/30(月) 08:59:49 ID:???
ソースが別なんだから
取り越し苦労じゃね？

てか。
<ネットで見かけた耳寄り情報>を得意げに語る語るｗシトなんか
チュプじゃなくても、着物にかぎらず[底が浅い椰子]だと
居ないところで笑われてるよｗｗｗ

311 名前：名無しの愉しみ [↓] ：2007/07/30(月) 09:01:18 ID:???
お前らスレタイに合ったレスをしろよ
スレ主の話がしたいならヲチ板でスレを立てるのが筋じゃないのか。

312 名前：名無しの愉しみ [↓] ：2007/07/30(月) 09:17:22 ID:???
>>310
２ちゃんねると同じ話題だと、ﾁｭﾌﾟが喜んで喋り始末に終えない。


313 名前：名無しの愉しみ [↓] ：2007/07/30(月) 09:19:33 ID:???
>>311
スレ主の着物生活の話題です。
ウォッチでも叩きでもありませんw

藻前こそ過去ログ嫁！

315 名前：名無しの愉しみ [↓] ：2007/07/30(月) 10:06:17 ID:???
>310
いるいる〜ｗ、２にかぎらず、
自慢げに語ってる内容が、それ一昨日きっこが書いてた、とか
ネトじゃないけど、ＴＶブロスのコラムネタじゃんっていうの。得意気に語る前に

自分の考えみたいくきっこネタ語られると、ネト環境あるのアンタだけじゃないよ、と
教えてあげたくなる人もいるんだろうねｗｗｗｗ。

316 名前：名無しの愉しみ [↓] ：2007/07/30(月) 12:04:12 ID:???
>>314
ﾏﾀｰﾘやってるだろ、ここは2chだぜw

317 名前：名無しの愉しみ [↓] ：2007/07/30(月) 12:37:17 ID:???
>>315
だろ？ネット以外にも、噂話で伝わるもんだw

318 名前：名無しの愉しみ [↓] ：2007/07/30(月) 14:24:31 ID:???
２に限らず、人から見聞きしいた事を、さも自分が見たように語るなんて
井戸端チュプにかぎらずろくな人間じゃねーな。

319 名前：名無しの愉しみ [↓] ：2007/07/30(月) 17:37:38 ID:???
だな、2の話だが、他人のサイトのコラムを、さも自分が発見したように語る、局アナ左前事例祭なんて最悪だな。

322 名前：最低人類０号 [] ：2007/07/30(月) 20:05:21 ID:qnuhVzm1
　あれっ、ここ最悪板になってる！？

323 名前：最低人類０号 [↓] ：2007/07/30(月) 20:14:39 ID:???
　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。
　||　　荒らしにエサを与えないで下さい。 　　　　　　　Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(


324 名前：最低人類０号 [↓] ：2007/07/30(月) 20:16:56 ID:???
豚っていんだろ。豚。ブーブーいってる豚。
脂肪の塊のの代名詞みたいな感じで、太っているやつに「豚」とか言って馬鹿にするだろ。
でも、そんな豚の体脂肪率知ってる？

１４％ｗｗｗｗｗｗｗ

少なｗｗｗｗｗｗｗ
ちなみに女性モデルの体脂肪率が約１４％ｗｗｗｗｗｗｗ
豚といっしょじゃんｗｗｗｗｗｗｗ

「体脂肪率が２８％の俺って豚の倍"豚"」ってやかましいわ

ttp://ginzataizou.at.webry.info/200712/article_5.html

＞ある漬物業者では、今日野菜が足りなくて、中国野菜を漬け込んでいるという噂もあります。

京野菜の間違いだね。
京都の漬物屋さんにも宮内庁に関わる店もあるけど、ただの噂話で風説を広めていいの？不注意な鯛三さん。


＞観光客を呼び寄せるためのこじ付けみたいなものです。今の無能市長の置き土産みたいなものでしょう。
＞ 銀座泰三
＞2007/12/12 12:36


京都市長を批難してますが本当に無能なの？

コピペの後は、ループ突入

ループ

【着物】きものサイトウォッチスレpart16【和服】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1200356923/1

1:01/15(火) 09:28 8QWtFbUE0 [sage]
きものサイトウォッチスレです。
荒らし（粘着コピペ厨）は華麗にスルーで。

話題サイトはこちら
鯛造さん　　　　　　　　　　 ttp://ginzataizou.at.webry.info/

鯛三関係者（刺裸鬼屋）が荒らしてます。

トンネルの落書きかよｗ

はんなり関係者？

どんなに小さな誤字でもこつこつ誠意を持って真面目に修正ることが。やはりいちばん大事なことでしょう。

他衣造、昼休終了。

「た」はホントにいじわるそうなオイチャンに見えるよ。
京都で製造問屋の実業家（みなし公人）だって。
京都人だからって嫌味ったらしいのかは知らんが
ブログで嫌味な※を書いて叩かれると
被害者みたいな言い訳を自分のブログで書いてるし。

改変コピペ

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1200356923/209

元の文章は、鯛三さんのお客さん（私人）を叩いてるね。

ブログ潰し常習犯

【着物】きものサイトウォッチスレpart16【和服】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1200356923/

過去の人たち
芦屋さん　　　　　　　　　　夜逃げ
スズランさん　　　　　　　　スレにご登場後、夜逃げ
衿棒さん　　　　　　　　　　活動停止

201:01/25(金) 23:10 UKxcRw/G0
ぴぐ、着物ブログ削除しちゃったじゃないか！
やっぱりここの万子が臭い住人どもにやられたぁ〜〜〜〜〜w

そろそろＡＡで荒らされそうな予感

でも呉服屋にＡＡで荒らすのは無理かｗ

ttp://www.cc.e-mansion.com/~carib813/goyoutasi.htm

皇室の方々は中国、ベトナム、北朝鮮で刺繍されたお着物と認識された上で購入されているのでしょうかね？

>>675
その人達のグループは誰一人、鯛三で買い物はしてない。
ひやかしにきただけ・・・

↑鯛三関係者？

>>681

>>680はヲチャだよ。
ひやかしだって、ある人を叩き続けている。

122 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/20(日) 15:55:32 ID:/K9+IMn+0
>121
「り」は年齢的に本家と近いけど「ぐ」はどこつながりなんだろう？
てっきり足やさんのミクつながりで夜逃げ後はやめるのかと思ってたわ。
足やの常連だったので今も残ってるのって冷やかし女王のいし○けと「ぐ」くらいだね。
137 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/21(月) 01:22:58 ID:brvxfBwE0
京都本家たけし婆へのマンセー※する
常連ほどわかんないよな→ぴぐ＆りえ

最近冷やかし女王の、いしのすけさんマンセーしないな？
142 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/21(月) 16:35:46 ID:HfHFDYbJ0
京都本家のオフでも、顔出ししてない人もいるよ。
冷やかし女王ｗのいしのすけさんは、顔出ししていない。自分のブログもだ。

37 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/16(水) 19:38:16 ID:ABM7AC610
>>29
網ショップ新風館なんだね
いまさらなんであそこってか京都？

最初に出た網の羽織買ったんだけど
値段と質が吊り合わない代物だった
あのクオリティのままなら
ショップだしても大コケすると思うけど
今は変わってるのかね
ひやかしに逝ってみようかな

ヲチャ鯛三が、ひやかしの客を叩いてる。

ttp://ginzataizou.at.webry.info/200712/article_5.html

＞ある漬物業者では、今日野菜が足りなくて、中国野菜を漬け込んでいるという噂もあります。

京野菜の間違いだね。
京都の漬物屋さんにも宮内庁に関わる店もあるけど、ただの噂話で風説を広めていいの？不注意な鯛三さん。


＞観光客を呼び寄せるためのこじ付けみたいなものです。今の無能市長の置き土産みたいなものでしょう。
＞ 銀座泰三
＞2007/12/12 12:36


京都市長を批難してますが本当に無能なの？

ttp://ginzataizou.at.webry.info/200702/article_3.html

＞リサイクル店は消費者からきものや帯を預かりますが、浸みやカビの出ているものは販売できませんし、自分のところで手をかけて直すなどはしません。
＞最初はそうしていると言っていましたがそれも嘘です。
風説を流す鯛三さん。

＞あちこちでライトアップをしてはまた別料金を取って、坊主丸儲けそのものです。坊主が金儲けに走るとは困ったことです。


「別料金」は取って無い、鯛三さんの思い込みによる嘘。
京都のお寺の風説を流している。

>>687
日本全国全てのリサイクルショップを見てきたのか？と思うね。
私が良く利用する店は、元は悉皆専門で、手入れしてから販売してるよ。

>>689
だね、消費者でもわかる事を、業界の中の人がわからなかったのかな？
勉強不足か意図的かは知らんが。

自称呉服屋関係者が揃いながら、
着物に関する知識で、リサイクル以外の、他の
決　定　的　な　間　違　い　は、
どこへ行った。

それから、宮内庁御用達と書くのがそんなに糾弾されるべきなら、
こういうのはどうだ。
宮内庁御用達と書いたり、皇室ご用達取り扱い品メーカーと書いたり、
皇室から買い上げられたと書いたり、
皇室関係のものを制作したと書いてあるが。

ttp://www.takata-courtrobe.co.jp/
http://www.eonet.ne.jp/~kikusan-zouri/sub1.htm
ttp://www.tatsumura.co.jp/outline/index.html
ttp://www.macnet.or.jp/pa/yasuto/gaiyou.html
ttp://www.gofuku.or.jp/gomeikai/gomeikai/shop/tokyo070.htm
ttp://web.kyoto-inet.or.jp/org/m-takao/tak_rekishi.html
ttp://www.kk-tengu.co.jp/annai.htm
ttp://www.maestro.ne.jp/profile.asp?T=34

＞宮内庁御用達と書いたり

この表記は誤り、宮内庁御用達制度が廃止されるまでに納めていた業者はグレーながら、現在はおとがめなし。

＞皇室ご用達取り扱い品メーカーと書いたり、
＞皇室から買い上げられたと書いたり、
＞皇室関係のものを制作したと書いてあるが。

これは問題無い。
鯛三はわざわざ宮内庁御用達と書き足してるな。

＞着物に関する知識で、リサイクル以外の、他の
＞決　定　的　な　間　違　い　は、
＞どこへ行った。

つ　来た挑戦死臭。

宮内庁御用達は、現在では俗称に過ぎません。


｢宮内省御用達｣は大日本帝国憲法下において正式に許可されたものが名乗れる制度であり､その選定には厳しい審査があった｡
日本国憲法下においては宮内府時代を経て宮内庁ではそのような物品等購入の選定が認可制でなくなり､
いわゆる｢宮内庁御用達｣の呼称は単に｢宮内庁が購入している｣という事実関係を示す（法的根拠のない）俗称に過ぎなくなった（宮内庁への御用達制度自体も昭和33年に廃止された）｡
｢宮内庁｣という官公庁の名称が含まれているため（仮に現実に宮内庁へ物品献上･納入等をしている場合であっても）､
その俗称を根拠もなく自社製品等に表示して営利活動等に利用する行為については問題性を指摘する声もあり、

また宮内庁側がそのような｢宮内庁御用達に相当する業者等｣のﾘｽﾄを公表しないこともあって､当該業者等の側でも必ずしも積極的に誇示･公表しておらず､噂が先行する結果となっている｡

ttp://www.taizou.jp/japanese/column/shiro02.php

本場結城は、手紬糸（てつむぎいと）で、無撚。
手紡機使う手紡糸（てぼうし）は、撚糸。本場結城には使わない建前なの。

手紬糸（てつむぎいと）と手紡糸（てぼうし）は違うの。
素人でも知ってる人は知ってるの。
それをあなたのような博学な人がと思うと、とても悲しい。

＞仕立て換えやりメークのご相談に乗らせていただいております。

ツマンナイ誤変換も直せない店だろ？大丈夫か？

＞着物に関する知識で、リサイクル以外の、他の
＞決　定　的　な　間　違　い　は、
＞どこへ行った。

リサイクルショップの記述は

決　定　的　な　間　違　い　

と糾弾する。>>691

>>695
長繊維の話をしている時に手紬と手紡の表記は「てつむぎ」と読んでいいんじゃない。
結城のおばあちゃん達唾つけて撚ってるので手紬糸も無撚糸ではないし。

鯛三は自分には甘いなw

三は専用スレ作って定点ヲチしたほうがいいんじゃなかろか
修正、削除しても※や過去記事でツッコミどころにことかかないし

>>698
つ　本場結城紬の職人さんのブログ
ttp://yuuki-tsumugi.livedoor.biz/archives/50893472.html

「一見すると糸を撚っているようにも見えるんですが、途中を捻っているだけで、
糸には撚りは入っていません
唾の粘着力と糸を紡ぐ力加減で糸が作られていきます」

手紬糸が無撚だというソース、他にもありますが、何か？

ttp://ginzataizou.at.webry.info/200712/article_12.html

こうゆう書き方は問題無いのかな？
TOBだから末路なんて表現はやばくない。

本場結城紬の証紙についての記述も古い。
ttp://www.taizou.jp/japanese/column/tumugi05.php

＞結城紬の端には地機、高機とも薄茶色の証紙が貼られています。
＞地機で織られる重要無形文化財の結城紬には「重要無形文化財指定」が
＞明記され割り印がしてあります。高機で織られるものには「本場結城紬検査之証」
＞と明記されていますが、共に証紙の紙質、色が同じですので、
＞混同しないようにご注意下さい。

なお、ここでは、本場結城紬の糸は無撚と明記。
要するに、手紬糸と手紡糸の違いがわかっていないのか。

>>701
おお！そうなのか。結城は紡糸なんだね。
羽二重の無撚と紡糸の無撚は一緒なの？

>>704
よく嫁

生糸　真綿　羽二重　結城
で検索

>>704は鯛三並だな。
リンクも文章も嫁無。

手紡糸（てぼうし）って何？

>>707
手紬糸　手紡糸
で検索汁

人を貶めようが噛み付こうが
悪気が無けりゃなんでもオケみたいな
厨二思考って６０前の男としてどうなの

五箇○さんのお店に行ったみたいですね、
ブログにかくときに少しでも○箇谷さんにネガティブな意見を書くと、
検索して見つけられたとき、匿名で嫌がらせされるそうなので、
気をつけたほうがいいですよ。いい意見だったら、大丈夫です。
| | 2008/01/21 1:22 PM |

厨二思考って店としてどうなの

今日、VS3を見にいったんだけど
いつもより張り切って叩いてた。
悪口言いながら政治家から坊主から、あっちの店をけなしこっちの部下もけなし。
最後には「あ〜、なんか間違えたけど、もう面倒くせ消しちゃえ〜」
気合入れてなんどもホームページとブログを行き来して確認しながら付き合ったたのにさあ････。
他の人も「あんまり口汚くいってほしくないよねえ」と苦笑してた。
VS3はそのあとも他の人に次から次へと襲い掛かる。
見かねた人が「人のことより、自分もちゃんとしたら？ブログの内容れがぐちゃぐちゃよ？」（←事実）
しかしVS3「あ〜、もう、自分はいいのよ、しょうがないから！」だって。

教えてチャンですまんが
VS３って誰？

五箇○さんって誰？

VS(対)

鯛三VSリサイクルショップ

okayaだよ、立川の。

>>715

ありがとん

ヲチャみたいなゴキブリ退治には、巣を叩くのが一番！
た３や５を始めとするヲチャは一掃すべき！

鯛三、ブログで名指しのこき下ろしはいかんだろう。
反省してたら、こんなこと書けないはずだと思うけど、味方が欲しくて
書いてるんだろうなぁ。

ttp://www.taizou.jp/japanese/column/shiro02.php

本場結城は、手紬糸（てつむぎいと）で、無撚。
手紡機使う手紡糸（てぼうし）は、撚糸。本場結城には使わない建前なの。

手紬糸（てつむぎいと）と手紡糸（てぼうし）は違うの。
素人でも知ってる人は知ってるの。
それをあなたのような博学な人がと思うと、とても悲しい。

ある人から聞いて、ここをのぞきに来た。
鯛三さん、2ちゃんねらーなんだ。
恥ずかし。
どおりでブログに時々、ネラーな話題話てたな。
社主が2ちゃんねらーってお客さんがお気の毒。

281:01/29(火) 21:45 eySIauxJ0 [sage]
悪いけど、戦だけのスレなんて楽しい？
自分としては
「大○陶○は宮内庁御用達なんだね。銀○鯛三と同じだね。」
とか、ここで突っ込みたいw

ttp://ginzataizou.at.webry.info/200801/article_14.html

鯛三、それが藻前の嫌いなｱﾝﾃｸﾌﾞｰﾑだ。

ttp://ginzataizou.at.webry.info/200801/article_13.html

やっぱり知らなかったんじゃん、ご説明の前に、ごめんなさいは？

ttp://ginzataizou.at.webry.info/200712/article_12.html

こうゆう書き方は問題無いのかな？
TOBだから末路なんて表現はやばくない。

自分の名誉回復は必死でやるのに、同業他社は容赦ないね、自分に甘く他人に厳しい、こんな奴らばかりだから着物が廃れるんじゃない。

ttp://ginzataizou.at.webry.info/200712/article_5.html

＞ある漬物業者では、今日野菜が足りなくて、中国野菜を漬け込んでいるという噂もあります。

京野菜の間違いだね。
京都の漬物屋さんにも宮内庁に関わる店もあるけど、ただの噂話で風説を広めていいの？不注意な鯛三さん。

ttp://ginzataizou.at.webry.info/200702/article_3.html

＞リサイクル店は消費者からきものや帯を預かりますが、浸みやカビの出ているものは販売できませんし、自分のところで手をかけて直すなどはしません。
＞最初はそうしていると言っていましたがそれも嘘です。
風説を流す鯛三さん。

ttp://ginzataizou.at.webry.info/200801/article_11.html

ｱﾝﾃｸﾌﾞｰﾑです鯛三さん！

誰にも間違いは有るって。

でもリサイクル着物店も一般呉服専門店も皆この着物離れの時代に頑張っているのだから
あまり同業他社をこき下ろしたり批判したりは止められた方がよいのでは。

それとご自分を博学であり知識が有るなど言われない方が良いですよ。
もう少し肩の力を抜き、ご自分を主張される事を少しお控えになり、謙虚に人の話をお聞きになれる
心をお持ち下さい。
知識で話すのでは無く、心でお話になれば全て解決するのではないでしょうか？

間違い？鯛三は悪意を持って意図的に書いてるだろ。
俗称の宮内庁御用達は一生懸命書き換えて使い続けてるくせに、他は訂正しないしな。

加賀のモデル級の美人呉服屋さんのブログ
http://blog.goo.ne.jp/utatsuru/

まぁ俺みたいな男にはまったく縁のない人だが

>728
沢口靖子が、
三十年前のもの着てるより
振袖着てる方がビックリなんだが。

とんでも無い着方ですね、鯛三さん。

>>732
それは鯛三に言っても・・・
都はるみも、紅白歌合戦なんかでは振袖着てたよ。（多分４０代の頃）

ｱﾝﾃｸ着る素人には厳しいくせに、自社製品を着る女優には甘い、鯛三さんの人柄が滲みでる話だ。

我社の素晴らしい着物と着物知識を上から目線で語りたいんでしょ。
着物業界にはよくいるタイプだよ。

ttp://ginzataizou.at.webry.info/200712/article_5.html

＞ある漬物業者では、今日野菜が足りなくて、中国野菜を漬け込んでいるという噂もあります。

京野菜の間違いだね。

京都の漬物屋さんにも宮内庁に関わる店など色々もあるけど、この表現だと、どこの漬物業者かわからないから、
京都で漬物を買い控える旅行者もいるかもね。
中国野菜の残留農薬が問題になっているご時世に、ただの噂話で風説を広めていいの？不注意な鯛三さん。

自らの否を認めないばかりか、言い訳を繰り広げるのは如何なものか！
お気を付け下さい。
何を掴まされるか分かったもんじゃない。

ここは鯛三本人がいなけりゃ、冷静なシトが揃ってると思うんだけどな。

鯛三さん・・・言いたい事はわからんではないが書き方が悪いね。
業界人を敵に回すよ。

漬物業界を敵にまわしたな。
自社でも中国着物を取り扱っているくせに。

成人式に振袖を着る習慣なんてなくなればいいのに。

成人式の振袖を廃止する地方自治体も多いな。
政治家を敵にまわす着物業界人いるから当然だな。

ttp://ginzataizou.at.webry.info/200702/article_3.html

＞リサイクル店は消費者からきものや帯を預かりますが、浸みやカビの出ているものは販売できませんし、自分のところで手をかけて直すなどはしません。
＞最初はそうしていると言っていましたがそれも嘘です。

鯛三VSリサイクルショップ。

>742
同意
いつ着てもオケ　になると良い。

キ〇ガイ？

↑藻前がか？

キヅカイですが何か？

>>745
こいつらがいる限り無理。
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1200356923/301-308

【社会】呉服購入：従業員強要は無効、会社に支払い命令　大阪地裁
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201718289/

　勤務先の呉服店から着物などを次々と購入させられ、多額のクレジット契約を締結させられたとして、
奈良県の主婦（６６）が同県の呉服販売会社「奈良松葉」と信販５社に対し、既払い代金など約７２４万円の
支払いと未払い分約８０１万円の債務がないことの確認を求めた訴訟の判決が３０日、大阪地裁であった。
小西義博裁判長は「支払い能力を超える契約は公序良俗に反し無効」とし、奈良松葉に既払い分など
約１７２万円の支払いを命じた。さらに信販５社への未払い分約６５０万円の支払いは拒絶できるとした。

　呉服の過量販売を巡っては、０６年９月に認知症の高齢女性への販売を違法とした判決があるが、
自社の従業員に購入させる「従業員商法」の違法性が認められたのは初めて。弁護団は「被害救済に
道を開く画期的な判決」としている。

　判決によると、主婦は０２年９月、同社にパート従業員として雇われ、店舗で接客や営業を担当。
３年間で、着物や宝石など自社商品の購入契約を計２７回（総額約１３６６万円）結んだ。判決で全契約の

ttp://ginzataizou.at.webry.info/200712/article_5.html

＞ある漬物業者では、今日野菜が足りなくて、中国野菜を漬け込んでいるという噂もあります。

ある着物業者では、今日刺繍職人が足りなくて、中国刺繍をあしらっているという噂もあります。

本当に舵取りが難しい年となりそうで、真価を問われます。
こういうときは誰彼構わず批難をするような奇手に走らずに、基本を忠実に守ることです。
その企業、店として当然のことを粛々と実行することではないでしょうか。
それが出来ないという鯛三なら、そのときは勇気を持って切り捨てなければなりません。

木田超線詩集じゃねーのか？

中国刺繍が中国野菜を笑うのは、目くそが鼻くそを笑うのと同じ事なのかな〜？

今日野菜の生産者も減っているし、その対策として安全性や品質を考慮した、中国産今日野菜も生産されている。
鯛自身の言葉を借りれば、鯛三はセンス無い馬鹿消費者、ネットに夢中で現場を知らない無能だなで。

今日野菜ってなんだろ？と思ったら鯛三出身京都の京野菜の事なのね。
ネットで変換ミスを指摘するのは野暮なんだろうけど、鯛三擁護するんだったら教えてあげたらいいのに。
これはすごく恥ずかしい変換ミスだわ。

鯛三こっそり変えたね、謝りもせずに知らぬぞんぜぬを決め込むつもりか？
まったく自分に甘く、他人に厳しい無能社長だな。

ttp://ginzataizou.at.webry.info/200702/article_3.html

＞リサイクル店は消費者からきものや帯を預かりますが、浸みやカビの出ているものは販売できませんし、自分のところで手をかけて直すなどはしません。
＞最初はそうしていると言っていましたがそれも嘘です。

風説を流す鯛三さん。

754は鯛三？

ttp://m.webry.info/at/ginzataizou/200612/article_2.htm;jsessionid=C69931A9F7F81B8D738D82B2C1340CE1.1028bblog403?i=&p=&c=m

＞それでも何か失敗することもあるでしょうし、自分ではきちんとしているつもりでも社員などが不祥事を起こすこともあります。
＞そのときは、まずは謝るべきですし、下のものなしたことは自分の責任だという気持ちが無いなら、トップに立つべきではありません。


鯛三風に言えば、謝らない鯛三は自分の責任だという気持ちが無い、トップに立つべき人物ではありません。

http://m.webry.info/at/ginzataizou/200611/article_4.htm

＞生徒が自殺して、自分も自殺する校長などその際たるものです。眼前の難問からすぐに逃げる、戦わない、そんな形でしか謝れないというのはいかにもだらしなく、

死んだ人も引っ張り出してブログネタにしちゃう
自殺した生徒も批難してると気付かない俺様鯛三。

しかし、鯛三自慰さんの今日野菜。ボケ始まってんのかね？

ブログで見て変な人というか妙ちきりんな正義感だなと思うくらいで
鯛三ﾀｿは好きでも嫌いでもないけど

仮にも自殺した生徒の話題に触れて
一言のお悔やみの言葉もなにもなく
自分の主張のことしか頭に無さそうなのが
還暦前の痔自慰としてかなり情けない
親に対する物言い考え方も厨房並
心底げんなりしたんだ

他人の着物を＜経年の着物＞とか言ってる場合か？
東映女優がリサイクル屋から出てきたみたいな格好じゃん。
着物にこだわって８０月のぽっと出が老舗のふりをしたいから、「御用達認定」と一番鼻息が荒い時なんだろうねえ。

鯛三さんにはﾎﾝﾄあきれた。常に自分が正しいんだね。いっつ鯛三ずうぇい。
屍裸鬼鵺さんもつるまなくて済むようになるとほっとしてたりしてw

度が過ぎた煽りもあるだろうが
今回の鯛三ﾀｿにはあまり同情できんよ
かえって武士道の曲解よばわりされた教師と
一緒くたにされた生徒さんが気の毒になった
鯛三ﾀｿに全く反省の色がないのもまたなぁ

まあ何が悪かったのか気づいてないだろうけど
武士道伝々を覗いた埋餓鬼も内心呆れたんじゃなかろうか

まあ、鯛三は自分も卑下するし、同じように身内も卑下して書く傾向の人だろうと思う。
そういった傾向から出た言葉だと思う。
受け狙いでだいぶ誇張しているだろう、ということを差し引いても今回の発言全部総合しても
赤の他人の自殺でそこまで言うことはないだろう、という気がする。
口汚い発言はもちろん度を越してるかもしれないけど。

ホントは夜逃げしたい、でもネラー呼ばわりは嫌だし・・
ちゃっかり鯛三ﾀﾝ、ブログ放置してコラム更新しちゃう〜ｗ

人の生き死にを公のブログで批評されておられるのには驚きました。
ご遺族がご覧になると悲しまれると思います。

ブログもミクシーも拝読させていただきました。
このスレがこの様になる意味が少し理解できました。

何でも思うがままの言動をする男を何と仰るのでしたか？

鯛三って親父の名前をニックネームにつけるのもすごいけど、中身も相当イタイ人だったみたいね。

鯛三自慰さんのデジタル誹謗中傷の記事、まだあるよね。
御皇室御用達みたいな対応速い時もあるのに、結構厚顔なんだねw

鯛三も友人の不幸を書くなら
自分の意見や商品の話は関係ないと思うのだが。
ほんとに悲しいなら不特定多数の人が見るブログに
すぐに書けるものではない。
自社のポリシーを見せびらかすという行為がおかしい。
ほんとにこの人って人の上に立つ立場なの？？？
常識のない自慰さんだね。

楽天の仙臺屋ってどうですか？
自分はある事がキッカケで、ここがもう大嫌いになってしまった・・・

5千円以上購入で送料無料なのに、送料を加算した金額を請求してきた。
「送料無料なのでは・・？」と間違いを指摘しても

「もう商品は発送致しましたので、請求書の変更はできません。悪しからず了承下さい。
請求書どうり、ちゃんとご入金して頂かないと今後共同購入にご参加できない場合が御座います。
今後とも仙臺屋を宜しくお願い致します。」

とメールがきた。ｶﾞｸﾌﾞﾙ・・・

普通は謝罪するなり、余分に加算されてる送料を値引きするとか
どこのストアでもしてる対応なのに「もう発送したので無理です。」って
何じゃそれ〜！・・・と思いました。
非常に対応の悪いストアだったよ。久々に度肝抜かされた。

ココかな〜り儲かってるから、客一人くらいに嫌われても、痛くも痒くもないのだろうけど
対応があまりも酷いなと思った。とても悲しかった。

尊大屋w

>>772
だれも、まともに言ってくれないんだろ。
なんのためにリセットした？つもり？なんだか。
己を知らないで、のうのうとしてられるのが、見た目そのまんま、だろ。

>>773
つ　落天へ苦情。

>>773
あそこって発送メールって送っていれないよね、私も最近１０日以上待たされた経験あり、
発送しましたか？というメールもしかとで、その２，３日後に品物到着、確かにあまり良くない
お店だと思う。

たしかに尊大屋、質問メールしても一切返答ナシで感じ悪かった。

恐くてクレームつけられないよー
怒らすと恐いよー
特有の尖がった、しかも自分だけが正しいと思い込んでる性分を知っているだけに
泣き寝入りだよん


鯛三＆尊大屋。

ttp://m.webry.info/at/ginzataizou/200801/article_4.htm

＞京扇子でも低額の物はもうほとんど中国製です。

中国刺繍

鯛三さん、反省している事はよくわかった。
だが、もうしばく指摘させてもらうよ。
こちらも、表現は簡潔に事務的に改める。

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
これでちょっとお乳突くかしら。

＞ところがそこへ中国やベトナムで安く作った衣裳などで荒らしに来る業者が最近いるというのです。

鯛？

>>777自分も同じ目にあったよ。発送までに８日待たされた。
待たされてやっと届いた中身がコレ
足袋は一足なのに２枚入ってて
（金額も一足分高いならまだしも）なぜか足袋３足分が！加算された金額になっていて
なんで買ってもない商品の金払わないといけないんだとー！と怒り狂ったことあるな。

それ以来いくら安くて魅力的な商品があっても
千台屋では購入を控えている。
客の伝票もまともにつくれないストアには、ボラれるだけなので。
自分は入金のとき、ちゃっかり金額訂正をし
値びきして振込んでやった。
しかし何の連絡もない。心底いい加減な店だと思った。

＞ココかな〜り儲かってるから、客一人くらいに嫌われても、痛くも痒くもないのだろうけど
あなたも悪いと思うよー
そんなことない。口コミの力って大きいから諦めるな！

送料無料が無料にならなかったんだよね？大きな詐欺だよ。
ストアに掲載してるサービス内容をしなかったんだから、騙しと同じ。
それで料金をふんだくるってふざけるな〜
私なんて、梱包内容も伝票も間違いだらけで、買ってもないものの料金を請求されたんだよ？
客をナメ腐ってるよなあの店は。
しかしこれだけ千台屋の被害者がいたことがわかったのが
ある種今回の収穫だな。
２ちゃんの書き込みで悪質な呉服屋や
着つけ教室も関連スレを少し警戒し出しているし
なんの効果もないことはないって。
そうやって諦める人がいるから、知らない人がまた買っちゃうんだよ？

私は阪急に出展してたときに文句を言ってやったよ。

私はクレームは、
メールではラチがあかん！と思ったので、電話で伝えた。
すぐに対応してくれた。
間違いがあったのは残念だけれど、
電話での対応は、腰が低くて、誠意があって、なかなか悪くない感じだったよ。

なので、何かあったら電話することにしてる。

>>781

まだ直っていないところも複数ある。
間違いをそのままにしてくと、お店の信用に関わると思うのだけれど。

だな、だから指摘は続けている。
藻前も指摘汁。

>>鯛三
分業化、高齢化で中国に頼らなければ着物一枚作れない京都には期待できないね。
金沢か十日町が残ればいい、京都はいらない。

やだっ田舎の友禅なんかいらないっ

中国の田舎の友禅。

京都は町ぐるみでプリント友禅作ってるな。

中国、北朝鮮なんかで着物作るより京都のプリント、十日町の糸目型の方が
ずっと良いよ。

＞どんな生き残り策があるのかちょっと私も考えて見たいと思います。

あなたが考える生き残り策とは、北朝鮮にきもの製作技術を移転する事くらいだろ。
製作技術だけが残ればよいわけでは無いよ。

＞男は有言実行。

どこが有言実行なのでしょう？風向きが悪くなるとブログを編集し直したり
いつの間にか削除したり、もうすぐ60に手の届く大人には思えませんよ。
まさに有言逃避！　もう少し自分の言動に責任持とうよ。

呉服業界が貴殿のような博識で見識が有り、尚且つ文化人で教養が有り評論好きな
人ばかりだったならすでに崩壊していたでしょう。
理屈じゃないのだよ！

＞銀座コンシェルジュにもっと早く入会していればよかったのですが、
銀座の老舗だけのサイトだと思い込んでいたので、ずっと見ていなかったのですが、
最近なんでこんなところがと言うところが平気で載っているので、
それなら、私にも資格があるだろうと思い申し込んだところ二つ返事で入会が許されました。

当方は中国、北朝鮮、ベトナムで使い捨てパンツを製造しているのですが、
当方も銀座コンシェルジュに入会できますでしょうか？
鯛さんが入会できるのなら私共にも十分資格があるだろうと思うのですが。

業界人が多そうなので聞きたいんだけど、
白生地はともかく、加工面で言えば全工程京都っていうのもまだアリでしょう？

テレビとかで大大的宣伝やってる京都きもの友禅ってどうなの？

>>797
ちゃんとしたお客様の為に、当然そのルートも残っております。

私は鯛三さんを尊敬してるし、ここでたたいてる人たちが、彼ほどの知識や、
努力をしているのかと思うと、疑問です。
確かに敵は作りやすいんだろうけど、やってることは素晴らしいと思う。
擁護してもあおるだけだからもう止めるけど、情けなくなった。ちなみに、
サイトでしか存じ上げませんが。

>>800
退蔵氏は嫌いでも好きでもないけど、彼の店の商品はかなり好きだ。
ここで悦に入って叩いてる人、言葉面は丁寧で一見正当だけど
こんなとこで上から目線で諭すような事言ってるから傍から見てると凄く滑稽だよね。
叩いてる書き手が和装関係だとしたら、扱ってる商品はショボそう。

細木数子が朝青龍に贈った
朱富士の化粧まわしを
つくった着物屋に行きたいのだか
名前がわからぬ…orz
知ってる人教えてください

>>800>>801
中国人乙。

さが美に就職したんだけど、
さが美のスレないね(__)
俺よくわかんないから、誰かさが美のスレ作ってー！

>>803
嫌特亜厨乙

ttp://m.webry.info/at/ginzataizou/200801/article_4.htm

聚楽でも低額の着物はもうほとんど中国製です。

>>799

ありが�d〜そう聞いて安心どすえ

>>799
なるほど鯛三が中国製着物をつくらせるのは、ただの金儲け主義なんですね。

>>779ここで話題になっていたので
金を捨てる気・・騙されたと思ってｗ
その仙台屋とやらの事実確認をすべく買い物してみた。
２ちゃんもたまには本当の苦情あるんだ。

いまどきあんな態度のわるい楽天ストアあるんだね。
金損した気分になった。

>金を捨てる気・・騙されたと思って
期待通りでよかったじゃん。

自作自演乙

>>809
どう具体的に態度が悪かったのですか？

>>809アッホだなあー
興味本位で試すからだよ

これが尊大屋の本音だったりしてなｗ>>810　>>811
尊大屋、ここ見てる？
購入者の批判が相次ぎだしてるから、自演ということで丸めようとしとる？

般若タンのオク話でっちあげる前は、
ここで尊大屋話でっちあげてたんだｗ

オク板でも話でっちあげてるね。
すんごい粘着
病気

>>814

スレチだけど着物関連スレにはほんの２人かそこらだけど
すごく粘着質ですごく病的な人いますよね。
前々から気になってた。あの暗い情熱はなんだろうと思って。

>>814>>815般若登場ですｗ
般若の話はスレチなのにここでわざわざ・・・ｗ

あ、病的な人>>816ハケーン

>804
さが美のこと話題豊富なスレがあるからそちらへどぞー。
>816
般若って誰のこと？
>>814>>815>>817
どうでもいいけど
スレ違いな内容なのでよそでやって下さいねー

>>818

>>814で尊大屋がでているが。

なぜ>>812にいまだにレスがないの？

わざわざ他所の板にまで出張ってアラシを目論むヴォケ

548 名前：おさかなくわえた名無しさん 投稿日：2008/02/15(金) 20:32:50 ID:o31dFge/
さっき見てきたけど、前に荒れたとき同様に
このスレにもオチ住人のカキコで、一時的に荒れなきゃいいけどね。。。
般若とかいう女のことで荒れてるから、般若擁護派が
色々なスレでスレチ内容を貼っててちょっとウザイなー。
自演だからこのスレだけでもスルーでいきませう。

814 ：おかいものさん：2008/02/15(金) 12:57:47
般若タンのオク話でっちあげる前は、
ここで尊大屋話でっちあげてたんだｗ

オク板でも話でっちあげてるね。
すんごい粘着
病気
815 ：おかいものさん：2008/02/15(金) 13:21:11
>>814
スレチだけど着物関連スレにはほんの２人かそこらだけど
すごく粘着質ですごく病的な人いますよね。
前々から気になってた。あの暗い情熱はなんだろうと思って。

つか、やっぱり、ここでもでっちあげてたのか？
だから、他板に出張コピペまでして、嵐てるのか？

＞だから、他板に出張コピペまでして、嵐てるのか？

そうじゃないかな？よほど般若とかいうサイトしてる女性？を擁護してるし。
他スレで見たけど、般若って人の悪口書くと般若擁護っていう
親衛隊の人と、本人に叩かれるらしいよ！
あまり関わらないほうがいい人たちは確かだから、気をつけて。
仙台●の話と違う般若って人は何者？
退蔵のような有名な人？検索したら出てくるかな？

>>820仙台●さんは上のレス見ても評判良くないよね。だから本当だろうけど
たしかに少しずさんな対応かもしれない。
私は結構利用してるけどね。安いから・・ｽﾏｿ
>>821これはどこのスレ？

>>823

>>822をよく見ろよ。

>つか、やっぱり、ここでもでっちあげてたのか？
>だから、他板に出張コピペまでして、嵐てるのか？

て書いてあるんだｙｏ！
それに喪前はこう答えてるんだ。

>＞だから、他板に出張コピペまでして、嵐てるのか？
>そうじゃないかな？

そ〜ですか。
ここでもやっぱりでっちあげしてたんだ。
尊大屋叩きはでっちあげだ。

つか、喪前、正真正銘のヴァカ？
バックレるのもいい加減に汁！
往生際が悪いんだｙｏ！

>>823
>>821のコピペは
ttp://life9.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1200283815/
【着物】きもので過ごす生活・８日目【和服】
だよ。
だーれもヲチ話なんてしていないのに、いきなりヲチの話しを
書き込んでる。
スレが荒れなきゃいいなんて書いているけど、誰も何も語っていない
ところでわざわざ話題にするその行為自体がすでに荒らし。

>>823
しらばっくれるな

＞般若とかいうサイトしてる女性
と書きながら、
＞仙台●の話と違う般若って人は何者？
だと？
はぁ？
おめー、般若がサイトやってるって、わかってるんじゃん。
それなのに、「何者？」かよ。
しらじらしーんだよ！

で、尊大屋叩きのでっちあげレス、てめーが書いたんだな！

鯛三の悪態はガチ。

叩ければ捏造でもなんでもいたしますの〜
バレてもバックレればいいだけですし〜

てかｗ
根性腐りきってるわ

叩ければ捏造でもなんでもいたしますの〜
バレてもblogから削除して、しらばっくればいいだけですし〜

てかｗ
根性腐りきってるわ鯛三

>>823
お前は速攻ネタ確定されておいて、まだ悪あがきしてんのか？
お前みたいなヴァカは他には存在しないんだよ。
ネタ作る頭もないくせに、悪あがきだけは一人前だな。
お前専用のスレ立てしたんだろ。そこで遊んどけ。

その般若ってやつは、このスレでも暴れてるのかｗ
そろそろ応援でも出そうか？総スカンにされて般若の自演がバレるだけだけど。
このスレの住人も迷惑してるよ。
>>824>>825>>826>>830スレチだからウ・ザ・イ

般若ってやつは専用のスレが立つほどの変人じゃないかｗ
かばいたければここで戦ってないで
早くこのスレから出て行ってね。荒らしは迷惑行為だよ。考えてね。

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1203092963/l50#tag15
汚着物ニート般若　ってスレ

>>831
相変わらず馬鹿ですね〜
>>824>>826に、尊大屋、入ってまつが？
>>825は、>>823へのレスでつが？
ちっともスレ違いではありませんが？

で、おまえが建てたスレへ行けば、
おまえが携帯とＰＣから、二重カキコしてるのが読める訳だｗ

>>831

つか、おまえが書いた>>823のしらじらしい疑問に、
折角>>825が答えてくれてるんだよ。
礼くらい書け、このアンポンタン

>>833

>>823=>>831に、常識なんてあるはず無いから、
礼なんて書ける訳ないじゃん。
尊大屋に世話になっておきながら、
ここで捏造ネタ平気でくりだせる奴だもん

で早速、自分が建てたスレに行って、今頃捏造タイ〜ムpgr

>>831がここから出て行けば、全て解決なんだよ

>>831が捏造嵐
巣からでてくんな
尊大屋に謝れ！

>>831
が迷惑！
うざい！
ここから出て行け！

>>831
＞その般若ってやつは、このスレでも暴れてるのかｗ
捏造犯が何言ってんだよｗ
暴れているのはお前＝捏造犯＝糞スレの1＝クズ
バレてないと思ってんのお前だけだよｗ
頭の弱い子は100年ロムってろよｗ

>>831
＞般若ってやつは専用のスレが立つほどの変人じゃないかｗ
自分で立てておいてｗ
変人というより、おまえ病気だろ？
おまえに味方できるの、おまえの別人格か同じような低脳くらいだなｗ

着物の話しませんか?

ここは呉服屋スレ、鯛三のような高慢な呉服屋を語るスレです。
着物やゴミやハンクラババァの話は別のスレで。

>>841
オマエが始めたんだろｗ
叩かれたら第三者きどって別のスレでかよ。
あいもかわらずカスだな。
オマエ一人自分専用のスレへｶｴﾚ

尊大屋話について、気になるところを指摘。
指摘その１

>>773
5千円以上購入で送料無料なのに、送料を加算した金額を請求してきた。
「送料無料なのでは・・？」と間違いを指摘しても

とあるが、おおかた、
同梱不可な一号店と三号店、二号店と三号店（同梱不可と明記）で合わせて5000円以上買い物して、
同梱拒否だと言われ（当然だ）、
送料請求されての逆切れか。

指摘その２

>>777
＞あそこって発送メールって送っていれないよね、私も最近１０日以上待たされた経験あり、

とあるが、確かに注文承りメールはあっても、発送メールは、通常は、無い。
だが、尊大屋のサイトには、最初からこう書いてある。

ご注文日から5〜10営業日にてお届けいたします。
※ご注文が集中した場合や土日・連休の前後はお届けが遅れる場合もございます。
また一部商品につきましてはお取り寄せとなり、5〜10営業日でのお届けができない場合がございます。
こちらの場合メールにてご連絡させて頂きます。

取り寄せの時、うちにはちゃんとメールが来た。

指摘その３

>>784=>>785
>自分も同じ目にあったよ。発送までに８日待たされた。待たされてやっと届いた中身がコレ
>足袋は一足なのに２枚入ってて（金額も一足分高いならまだしも）なぜか足袋３足分が！加算された金額になっていて
>なんで買ってもない商品の金払わないといけないんだとー！と怒り狂ったことあるな。

店が間違えることは確かにあります。それは、どこの通販でも、起こることです。
けれど、そういう場合、電話で連絡すれば、ちゃんと対応してくれます。

>送料無料が無料にならなかったんだよね？大きな詐欺だよ。
>ストアに掲載してるサービス内容をしなかったんだから、騙しと同じ。
>それで料金をふんだくるってふざけるな〜

だから、同梱不可商品を確認しないで注文した可能性大。

>私なんて、梱包内容も伝票も間違いだらけで、買ってもないものの料金を請求され>たんだよ？

そんな経験は、一度も、無い。
作るな。
もし万が一、そういうことがあったら、電話連絡すればいいだけのこと。
返品作業は確かに面倒くさいが、電話では、かなり丁寧に対応してくれる。

指摘その４

>>809
>金を捨てる気・・騙されたと思ってｗ
>その仙台屋とやらの事実確認をすべく買い物してみた。
>２ちゃんもたまには本当の苦情あるんだ。
>いまどきあんな態度のわるい楽天ストアあるんだね。
>金損した気分になった。

>>812で
>どう具体的に態度が悪かったのですか？

と質問がでているのに、いまだに返答無し。

この騒ぎは、そもそもここで、
たいして害が無いだろうくらいに思って、
ことあるごとに尊大屋さんをネタにした人達にも原因があると思うよ。
同じようにネタにされた鯛三さん関連は、たまたま、ガチな部分がでてきたけれど、
ネタで済むだろうくらいに思って、遊ぶのは、これからは、なるべく、
控えたほうがいいのではないかと思いますが、如何。

そもそも、注文承りメールは必ず来るのに、
それと伝票が大きく違うなんてことは、通常起こり得ない。

それとも、>>784=>>785は、そもそも、
注文承りメールの確認さえもしていないのか。

>>848
確かに、注文承りメールと伝票が大きく違うなんて、
普通、考えられないね。

>>784=>>785は、
自分がどういう注文したか、正確に覚えておらず、
しかも、注文承りメールの確認もせず、
送られてきた伝票が間違いだらけと騒いでいる可能性大。

しかも、商品は伝票通り＝注文承りメール通り
＝>>784>>785が覚えていなくとも>>784>>785が注文した通り
に送られてきているのに、文句つけ、料金を勝手に値引きして振り込んだ可能性あり。

こんな客も、中には、いるんだね。
尊大屋さん、お気の毒。

>>849

>>784>>785の話そのものが捏造だという可能性も。

捏造犯は古着が嫌い。
捏造犯はネットの安売りが嫌い。














鯛三？

>>851
いくらなんでもそれはアリエネー

まず、国語力と思考力が圧倒的に違う。

それに、
鯛三さんのサイトには、まだ間違いがなおっていない箇所が複数あるものの

（わざわざ親切に、ここで指摘するつもりはないけれどもね。
おまいさんもプロなら、自力で訂正してみぃ。）、

木田挑戦詩集のことを認めたりとか、一応、誠意あるもの。

捏造犯は、いまだに悪あがきしか、してねー
それどころかさらに悪意を重ねようとまでしてる。

一緒にされたら、鯛三さんに、大迷惑。

鯛三必死だなw
バレバレ。

>>853
あなたは松伝松伝騒いでる人でつか?

>>854
松電叩きも鯛三じゃねぇの？

>>843-
必死だなｗ　他人の振りしてもわかるんだな。IDでない板で良かったな。

鯛必死。

テンション下がるよ。荒れてるなあ〜
長文になるけど、疑問箇所をまとめてみようと思う。

�@千（）屋と、はんにゃ〜って人になにが関連はあるの？身内？

この呉服屋スレでは千（）屋は呉服屋さんなので該当だけど
言われてるはんにゃ〜は意味不明でスレ違い甚だしいから、いい加減にしてほしい
>>847　>>841同意

はんにゃ〜が捏造しようが、呉服屋でない限り住人にはスレ違いだから
議論する場所が違う。ほかのスレッドでやってほしい。
>>851
私も共通点が（古着安売り嫌いなど）鯛三ぽいなとおもった
でも鯛三のネタはいつもこのスレでしてるけど、ここまで荒れたことはない。
文章見た限り、いまいる荒らしはこのスレの住人じゃない新参厨。

�Aいつも少し過疎ってて平穏なスレなのに、はんにゃ〜捏造か！しね！しね！
みたいな変人が乱入してからタイミングよく荒れ出した。

�B時間見ると、ず〜っと張り付いてレスしてるし、同じ人が連続で
このスレに関係ない内容を書き込みつづけられると思えないし、文字のクセも同じ。
呉服スレで自演してなにが目的？

�CIDでないのを良いことに、大量に自分にレスつけるから自演がﾊﾞﾚﾊﾞﾚ。
�Dやたら千（）屋と鯛三側を擁護してるけど、どっかの回し者？
一般消費者の擁護はしないで、「謝れ！」って謝罪要求。なにか臭い臭いが・・
千（）屋は個人ではなく店なのに「謝れ」？

千（）屋のスタッフか？鯛三にゆかりのある人物？

はんにゃ〜厨荒らしにメッセージ

はんにゃ〜ってのがそんなに嫌いなのは、もうおなかｲｯﾊﾟｲわかりましたから
そろそろ旅立ってください。ほかの話しができなくて困ります。

スレ違いを指摘されても尚、粘着。はんにゃ〜　わ〜　市ね〜捏造〜　な状態でｗ
いつも何があったんだと思うくらい怒ってるし
ずいぶんと荒れてらっしゃるが。

一つだけよく考えて下さい。なんの罪もない、あなたになにも危害を加えてない
このスレの住人に当り散らすのはお門違いですよ･････

�E最大の謎
はんにゃ〜厨が来る前から千（）屋さんの話はあった。しかしこんなに荒れてなかった。
はんにゃ厨〜が来てからすごい勢いで荒れてレスが伸びた。

（毎日はんにゃ〜の書き込みは同じ時間帯。）

またやってるよ〜pgr

>>858
このスレは、鯛三さん関係の話がでる前から、荒れ気味です。
このスレの前スレの最後から、荒れています。
最も荒れたのは鯛三さん関係の話がでた時です。
ちゃんと過去ログ調べてから書き込んでください。

それに、あなたが書き込む前は、このスレは尊大屋さんの話になっていたのに、
あなたがわざわざ般若さんの話に戻してくれました。
あなたが、嵐です。
いい加減気付いて下さい。

>>858
それから、わかっていないみたいだけれど、
このスレでは、「しね」も「市ね」も一度もでてきていません。
でているのは、あなたが建てたスレです。

今後般若、般若かばいまくってる奴がしゃしゃり出てきても
このスレ荒らしてる自演ヴァカニートだから
皆スルーすればいいさ。誘導の専用スレを見てきたが、般若とやらは無職らしい。
やっぱりな！どーりでこのスレに

　分　刻　み　で　連　日　連　夜、　終　日　
　　　　　　　　張　り　つ　い　て　い　ら　れ　る　わ　け　だ　　。

仕事してるヤシにはできん芸当だ。バカじゃねーのこのババア！
お〜いババア！！見てるんだろ？クソババア〜
こっちは何度もスレチだと、警告したぞ？
ヲチ専用スレでも叩かれまくってるのに、板違いのここでも叩かれてーのか？
物好きな私怨ババアは一生家でパソして猫と遊んどけや！
無職はおまえのプライベートなことだから、興味もなけりゃどーでもいいが
他人に迷惑かけないように生きろな？

＞千（）屋のスタッフか？鯛三にゆかりのある人物？
違う。専用スレ見て来いって。犯人はヲチスレでは有名な「般若」というババア。
専用スレ以外にもヲチスレも遡って全部読んでこい。
このスレが異常に荒れだしたから、初めてヲチスレと専用見てきたが
とんでもないくそったれババアだぞ！ブログやってるから顔見れる。見て来い。

般若婆が２チャン見てるのはガチだって、住人がみんな太鼓判押してるレスが多数出てくる。

やっぱり鯛三さんとは一緒にならないね〜ｗ
とりあえず尊大屋の叩きの捏造は終わったみたいで良かった。

＞千（）屋のスタッフか？鯛三にゆかりのある人物？

違う。専用スレ見て来いって。犯人はヲチスレでは有名な「般若」というババア。
専用スレ以外にもヲチスレも遡ってまず全部読んでこい。
このスレが異常に荒れだしたから、ヲチスレと専用見てきたが
とんでもないくそったれババアだぞ！般若って中年女！ブログやってるから顔見れるよ。見て来い。
般若婆が２チャン見てるのはガチだって
住人がみんな太鼓判押してるレスが多数出てくる。

般若ババアになんの縁もないこんな地味スレで、自演しながら般若擁護しまくるバカ
（般若本人）は即刻ブログ閉鎖しろよ。
おまえのオタクブログ、焼き尽くしてやろうか？

実はおまえ本当はヤフオクで詐欺やってたんだろ？後に引けなくなって、怒ってごまかしてんだろ？
素直に認めろよ。初犯なら今後気をつければいいことだろ？
図星でキレて、よそのスレにまで迷惑かけんな。ガキくせーことしてるから叩かれるんだよ。

荒らし般若婆がヲチスレで「捏造を論破してきたよ！」
とお笑な報告をヲチ住人にしていたが、論破どころか一人でファビョっただけだろカス！
自分の自演レスをよ〜〜〜く読んでみろ。根拠も証拠もどこにもないだろが！アホか。
一人でファビョるのが般若にとっては「論破」になるのか。
お前はレベルの低い論破だな。脳みそ腐ってんだろ。

とにかくここの住人にてめーが謝れよ！
マジしょもねーんだよ。このババア、さすが専用スレ立たされるだけあるな。おまえおかしいよ。
勘違いに気づけよ！モデル崩れの更年期！さっさとキモイ糞ブログ
更新してこい！！

構って欲しくてたまらない、寂しいカマッテチャンなんだねー
無駄に見栄張り悪あがするところ、
以前、防犯板で話題になった、カモちゃん思い出すなあ。
カモちゃん、もう、ぼられてないかな〜
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1168394088/253-363