大地を守る会　16　【大地宅配】

1 ：おかいものさん：2007/01/15(月) 16:54:21

大地を守る会 http://www.daichi.or.jp/

前スレ
大地を守る会 15　【大地宅配】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/shop/1154152716/

2 ：おかいものさん：2007/01/15(月) 16:59:38

3 ：おかいものさん：2007/01/15(月) 17:00:21

【大地宅配とは】
無or減農薬野菜や安全に配慮した各種食料品の宅配システム。
年会費1,000円、預託金5,000円（退会時返金）一ヶ月の体験入会もあり。
旬の野菜詰め合わせ「ベジタ」がお得。くわしくは>>1の公式サイトで。

ムネオ新党大地とは関係ありません　orz

4 ：おかいものさん：2007/01/15(月) 17:06:08

1000 名前：おかいものさん[] 投稿日：2007/01/15(月) 17:05:25
大地の防犯意識のユルさの話に始まり
防犯意識のユルいユーザーの逆切れに終わったスレでした
1000ならみんな仲良し

5 ：おかいものさん：2007/01/15(月) 17:10:21

もう捨てちゃった方の為に↓↓

「はがさない率」３５％！～リサイクルを考える～
ゴミリ倶楽部では各配送センターの協力のもと、10月17日に大地宅配の通い箱や
発泡スチロールに宛名ラベルが貼られたままで戻ってくる割合を調べたところ
「３５％」でした。この数字、あなたはどう思いますか？ゴミリ倶楽部のメンバーはこの多さに
驚きました！ラベルをはがさないと、配送員や物流センターのスタッフが
はがさなければなりません。またラベルが少しでも箱に残っていると、
老朽化で廃棄する際、材料として生かしにくくなるのです。リユースの基本は、
「大切に、気持ちよく、永く使っていくこと」
ラベルをはがす・通い箱をきれいに使う、といったちょっとした心遣いで、
働く人の手間がはぶけ、次の利用者も気持ちよく使えます。そうして永くリユースが
できれば、結果として環境にやさしく、ゴミの減量としても貢献できるのです。
ゴミリ倶楽部は「はがし率」が１００％に近づくことを願い、
「ラベルはがそうキャンペーン（仮称）」を行う予定です。みなさん、忘れずに、
宛名ラベルをはがしましょう！（ゴミリ倶楽部）

◎一箱でもラベルの付いたままの箱を返却した人の割合
和光（４４．６％）武南（２９．８％）港北（３３．１％）立川（１５．７％）習志野（６１．４％）相模（２５．７％）
◎箱数に関わらず、すべてのラベルをはがして返却した人の割合
和光（５５．４％）武南（７０．２％）港北（６６．９％）立川（８４．３％）習志野（３８．６％）相模（７４．３％）

6 ：おかいものさん：2007/01/15(月) 17:14:30

ｱﾘｶﾞﾄｰ

じゃ逆ギレしちゃった人のために
前スレ973ﾀﾝの要約
ここまで削ってもまだ辛辣だな、でも的を射てる

：おかいものさん：2007/01/15(月) 15:47:35
発泡の冷凍箱のシールには「※ラベルは箱からおはがしください」ってずっと書いてある。
これだけを剥がして箱はしらんぷりってことはないだろうし、説明がなければ知らない、やらないというのはどうだろう。
ゴミリクラブのまずい文章に憤ることと、シールを剥がして返すのを知らなかったことを混同するのはいくない。

名前入りなのに貼りっぱなしで平気なの?
はがきのお知らせ要求は大地に負担を強いてるし、こっそり利用者負担になることも考えられる。ちょっと考えてみようよ。

7 ：おかいものさん：2007/01/15(月) 17:17:29

発砲にシール張ってあったのもしらんかった

シール貼りぱなしにしといて防犯意識がないとかいっているアホがいるけど
それは不在のときに女性名入りシールが貼りっぱなしで玄関におきっぱなしの
ことじゃないの？

そもそもフルネームのシールを貼って玄関におくほうがおかしい

8 ：おかいものさん：2007/01/15(月) 17:17:43

ｽﾚの即死判定回避乙

これからはシールぐらい剥がしてやるよｗ

9 ：おかいものさん：2007/01/15(月) 17:21:10

>>7
配達用の箱を、シールをはがさずにそのまま返したいって人がいたんだよ
マズいよね色々と
宅急便の伝票だって名前部分をはがしやすいつくりになってる時代だし
普通剥がすよね。

10 ：おかいものさん：2007/01/15(月) 17:21:36

あの文章に不快感を持つ人は少なくないだろうから、
お詫びの文章くらいのせたほうがいいね
思い上がりもはなはだしい。

11 ：おかいものさん：2007/01/15(月) 17:23:50

そもそも、シールに何が印刷されていたのか知らないけど
歳をとった人には見えないくらいの文字では？

12 ：おかいものさん：2007/01/15(月) 17:26:46

>･･･ただ、どう考えても防犯とか自衛とかが声高に叫ばれる宅配利用で、
>名前入りシールがついたままの箱を戻す神経は普通無いわｗ

読んだ中で一番勘違い文章で笑ったのはこれ↑かな。

13 ：おかいものさん：2007/01/15(月) 17:28:52

>>10からの華麗すぎる即死回避ぶりに腹を抱えて笑っています
新作よろしくね
仲良く使ってね

14 ：おかいものさん：2007/01/15(月) 17:40:57

即死回避ぶりってなあに？

15 ：おかいものさん：2007/01/15(月) 18:10:30

シール剥がしてほしかったのね、知らなかったよ。
あれって普通に剥がれるから防犯にならないと思う。

16 ：おかいものさん：2007/01/15(月) 19:43:10

？

17 ：おかいものさん：2007/01/15(月) 20:08:25

　　　　　　シールを剥がすだけじゃなくて
　　　　　ダンボールの箱も畳んでおいて下さい
＠できればべジタに入っている新聞紙は捨てておいて下さい
　　　　　　お願い致します・・・ｍ<(_ _)>ｍ

　　　　　　と、マジレスしてみたりしてみたり？？

18 ：おかいものさん：2007/01/15(月) 20:23:57

通常シールはがして返してるけどさ、きれいにはがれないんだよね。
かなりの頻度でカスみたいに残る。
雨にあたったのも工夫（ドライヤーをあてるとか）しないととれない。
きれいにはがれるシール用紙はあるのだから、それを使ってほしい。

19 ：おかいものさん：2007/01/15(月) 21:24:19

いや、読んだ。なにこの感じ悪い文。大地もよくこんなの載せるね。
ご丁寧に地区別にパーセンテイジだしちゃって何者？
配送センターによっては配達員とその地区の客がうまくいってないということをいいたいのか？
意味不明

ずいぶん傲岸不遜っつーか勘違いな内容に見えてしまうが。
ちなみに自分は名前シールに気が付きませんでした。

20 ：おかいものさん：2007/01/16(火) 00:05:59

シールをはがす件を聞いてない人、配送センターどこ？

21 ：おかいものさん：2007/01/16(火) 00:52:52

みんなｼﾞｬﾝｼﾞｬﾝ書いて～
物流部門の職員、必死にﾁｪｯｸしてますから。
身元ﾊﾞﾚない程度に、ご意見ある人、ｶﾞﾝｶﾞﾝ書いちゃって

22 ：おかいものさん：2007/01/16(火) 07:19:09

mixiみたいなSNSや、せめてID制の板ならともかく、
いくらでも捏造書き込みできる板の意見の優先順位なんかかなり低いでしょう。

23 ：おかいものさん：2007/01/16(火) 09:00:46

大地ってピースボート支援なの？
やだなあ。

24 ：おかいものさん：2007/01/16(火) 09:54:27

>>22
ところがそうでもないんだな。
２ちゃんソースの情報でしょっちゅう右往左往してるのよ

25 ：おかいものさん：2007/01/16(火) 10:05:20

別に、ソースが2ちゃんだけだって証拠はないけど･･･ねｗ

26 ：おかいものさん：2007/01/16(火) 10:12:04

>>25
そりゃそうだ。

27 ：おかいものさん：2007/01/16(火) 10:44:31

＞大地もよくこんなの載せるね。

同意。この原稿チェックしなかったわけないのに。
それにしても「配送センターに協力してもらって数字を出した」とかあるけど
よけいな仕事させるな。
ほっとでぇたや別刷りチラシ入れた方が手っ取り早く効果が上がると思う。

28 ：おかいものさん：2007/01/16(火) 11:04:44

大地の扱ってるモノが気に入ってるなら、
多少のことは気にならないユーザーがほとんどだと思うがスキが多いよなｗ
朴訥キャラにも限度があるってかｗｗｗ

>>27同意

29 ：おかいものさん：2007/01/16(火) 12:14:52

大地のひと、ここ見てるの？
じゃあシール用紙かえてほしいよ。
自分ははがすことを知ってるし（大地に説明されたのか、あるいはこのスレで知ったかはっきりしないけど）毎回はがしてはいるけれど、はがし残りやもとからついてたカスまでドライヤーあててきれいにする気にはならない。

30 ：おかいものさん：2007/01/16(火) 12:40:42

はがすことにきがつきませんでした。
っていうか名前印刷してあったの？
女性一人暮らしで働いている人なんかチョー危険ぢゃん

31 ：おかいものさん：2007/01/16(火) 12:55:34

みんなあの毎回の大量の箱に息をのんで、中に何がはいってるかに意識が集中するから気がまわらんのでは？w
つーか歯磨き粉一個に一箱、あれなんとかならんかね。配達する人もされる方も勘弁でね？
ミニ箱つくるとか？盗まれやすいのかな？

32 ：おかいものさん：2007/01/16(火) 14:51:10

>>31
車載の事情でああなんだと思う。
大きさは変えられなくても高さが半分の箱を作ればいいんじゃないかなと。

あまりシステム改善を叫んでもただでさえ高い商品価格に反映しそうなので
ああいうものだと思うようにしてる。

33 ：おかいものさん：2007/01/16(火) 18:42:01

そういえば、自分のラベルはがしたら下から別の人のラベルが何度か出て来た事があった。
「ちゃんとはがせよー！」って思ってた自分は別になんとも思わなかったけどなー＞今回のチラシ。

はがすの知らない人がいるなんて思っても見なかったから（だってダンボールにも書いてあるしさー）
ずいぶんズボラな人がいるなーって毎度思ってました。

ただ新しいシールははがしにくいは同意。前の方が良かった。

34 ：おかいものさん：2007/01/16(火) 22:20:45

在宅のときは箱をすぐ返せるようにしてほしい。
要らないダンボールをおいとくのってみすぼらしくて嫌。

35 ：sage：2007/01/17(水) 00:21:25

>>34
たしかに箱も使い古されててかっこわるい。
プラスチック製のコンテナに変更希望

36 ：おかいものさん：2007/01/17(水) 01:40:07

いわれなきゃきがつかんでしょ。
前から貼ってあった？

37 ：おかいものさん：2007/01/17(水) 08:48:56

　　　　　　　　*･ﾟﾟ･*:.｡..｡.:*ﾟ･*:.｡. .｡.:*･ﾟﾟ･*

名前の印刷されたシールは、箱を返却するときに剥がしてあげて下さい。

　　　　　　　　*･ﾟﾟ･*:.｡..｡.:*ﾟ･*:.｡. .｡.:*･ﾟﾟ･*

38 ：おかいものさん：2007/01/17(水) 09:01:08

>23
チラシ入ってたね。私も嫌だ。

39 ：おかいものさん：2007/01/17(水) 09:02:42

【前スレからのループ解説】

大地宅配：宅配用箱の宛名シール剥がしキャンペーン
　　↓
余分な予算を使って気分の悪いキャンペーンするな
　　↓
決まりなんだから協力してやれよ
　　↓
私は聞いてない！
　　↓
私は聞いたし、シールにも書いてあるじゃん
　　↓
書いてないシールもあるじゃん
　　↓
だいたい剥がさずに返却するなんて考えられない
　　↓
お前にそこまで言われるすじあいはない
　　↓
それはそうともっと剥がしやすいラベルに変えてほしい
　　↓
そこは同意
　　↓
大地ムカツク
　　↓
以下ループ

えー、お互い決まりは守って協力しようぜ
余計なキャンペーンで値上げされてもかなわないしｗ

そう思う吉宗であった

40 ：おかいものさん：2007/01/17(水) 09:09:48

>>39
協力してたけど、あの言い方がムカツク

も追加して頂けないかｗ

41 ：おかいものさん：2007/01/17(水) 09:49:05

【前スレからのループ解説】

大地宅配：宅配用箱の宛名シール剥がしキャンペーン
　　↓
余分な予算を使って気分の悪いキャンペーンするな
　　↓
決まりなんだから協力してやれよ
　　↓
私は聞いてない！
　　↓
私は聞いたし、シールにも書いてあるじゃん
　　↓
書いてないシールもあるじゃん
　　↓
だいたい剥がさずに返却するなんて考えられない
　　↓
お前にそこまで言われるすじあいはない
　　↓
それはそうともっと剥がしやすいラベルに変えてほしい
　　↓
そこは同意
　　↓
協力してたけど、あの言い方がムカツク派
　　↓
スルー派
　　↓
以下ループ

えー、お互い決まりは守って協力しようぜ
余計なキャンペーンで値上げされてもかなわないしｗ
ここ重要

42 ：おかいものさん：2007/01/17(水) 09:54:08

ループまじどうでもいいｗ

大地はこれからもいい野菜や商品を提供しつづけて下さい
もう他の店で買う気がしません、責任を取って下さいｗ
環境や省力化のためにカンタンに協力できることならするし。

余分なキャンペーンや思想のおしつけはｲﾗﾈ
やるなら大企業を見習って（？）せいぜいスマートにやって下さい

43 ：おかいものさん：2007/01/17(水) 11:14:16

昔はシールなんか貼ってなかったよね？

いつのまにやら？

44 ：おかいものさん：2007/01/17(水) 13:04:26

昔っていつの昔？大地歴13年だけど、最初からあったよ。
13年間、名前シールで青バンドを束ねて捨ててる。
もうどれぐらい捨てただろうか・・・青バンド。

45 ：おかいものさん：2007/01/17(水) 14:44:15

>>42
ドウイ。

確かにシールはがしが価格に反映されるのもあほらしいので、スマートに呼びかけて欲しいな。
私は2ちゃんで剥がさなきゃｲｹﾅｲの知ったからもうこれからは剥がすけど。

46 ：おかいものさん：2007/01/17(水) 14:52:23

名前シールで青バンドを束ねて捨ててくれっていうのは
入会時の資料とかで見たから、ずっとやってる。
でもハッポー側面のシールはたまに忘れる。

47 ：おかいものさん：2007/01/17(水) 15:58:29

いつも、青バンドをはさみでカットして20cm長さぐらいに折り畳んでから
箱からはがしたシールでまとめて捨てているので、はがしてるなあ。
バンドそのまま捨てて、広がっちゃってゴミ袋破けちゃったことがあるから。
習慣にすると面倒でもないよ。もっとはがれやすい素材だといいと思うけど
ね。

48 ：おかいものさん：2007/01/17(水) 19:50:26

大地ってお米のカドミウム量検査してるのかな？

いつも食べながらどうなんだろうと思う。

もし数値が高かったら、土壌入れ替えとかのカンパして、これからも食べ続けていきたいんだけど

49 ：おかいものさん：2007/01/17(水) 22:06:53

シールを剥がしてねについては、ご利用の手引きを見れば解決じゃ。
絵までついて説明しておる。

衣類を乾燥機に入れて縮んだ後に「洗濯タグなんて見ないわよ！」って
逆切れしてるのと同じじゃぞ。

50 ：おかいものさん：2007/01/17(水) 22:27:16

つーか家に来る配達員はシールそのままで良いですよ、って言ってくれる。
このスレ見てたら意地でも剥がすもんか、という気になってきたw

51 ：おかいものさん：2007/01/17(水) 23:35:14

利用の手引きを見た。
次はビン牛乳をプチプチに入れて返してくれない人の割合が発表されるに
違いない。それか、保冷材をもとにセットして返してくれない人の割合だ。

この頃ベジタにレモンが入ってくるのが嬉しい。

52 ：おかいものさん：2007/01/17(水) 23:47:00

>>51
注文書入れの回収率も言われそう

53 ：おかいものさん：2007/01/18(木) 00:45:17

ビン牛乳の空き瓶、あのプチプチに入れて返していいんだ！(ﾟ▽ﾟ)
気がまわりませんでした。教えてくれてｱﾘｶﾞﾄﾝ!>>51
それ以外は出来てる…と思う。

54 ：おかいものさん：2007/01/18(木) 00:46:35

注文書入れは溜まりがちｗ

シール剥がし推奨を見たことがない！と切れてるわけではなく、
知らなかったと言ってるだけでは？
それよりあのｺﾞﾐﾘｸﾗﾌﾞの物言いにカチンと来た人が多いんだろうと思う。

55 ：おかいものさん：2007/01/18(木) 09:09:39

ベジタS

小松菜、白菜（１/４）、キャベツ、菜の花、サニーレタス、長ねぎ、レンコン

葉っぱ率高し！
冬の間はずっとこうだよね、、。

56 ：おかいものさん：2007/01/18(木) 09:28:02

注文書入れ、ネット注文だからつい出し忘れて貯まっちゃうんだよね。
年末に４か月分くらいまとめて返したら
配送の人に「うわぁっ」って言われた。
ごめんなさい。

57 ：おかいものさん：2007/01/18(木) 10:05:05

正直あの注文書入れも生協みたいに使い捨てのビニールがいいなあ・・。
なんか汚い気がして、届くとすぐカタログ取り出して
ダンボールと一緒にしまっちゃう。
環境に良くないからダメか。でも生協はカタログもビニールも回収してリサイクルしてるんだよね。
大地はこれからも利用したいから、色々改善して会員が減らないよう企業努力して欲しい。

58 ：おかいものさん：2007/01/18(木) 10:09:05

注文書入れ、あまりに汚いのが来たことがあったので
1度処分したことがあった。
大地って資材回収については、進んではいないよね。
ビンの回収も牛乳ぐらいで。

59 ：おかいものさん：2007/01/18(木) 10:23:34

食パンの箱、醤油瓶にまいてあるダンボール、牛乳やヨーグルトの紙パック、卵のパックは返してるけどね。
ビンの回収っていうか洗ってまた使うってのはやってくれないね。
そういうのは生協くらいじゃないと無理なのかも。

60 ：おかいものさん：2007/01/18(木) 10:34:15

>>59
1行目の返却は、プロセスやほっとでぇたとかにも書いてあるよね。
ビンは地元の資源ゴミに出してるけど、大地がやるにはもっと扱い量が多くないと
無理なのかなぁ。

61 ：おかいものさん：2007/01/18(木) 10:36:51

あの汚いぷらケースはインフルエンザやノロウイルスの感染源になりそうだね確かに。

手引きに書いてあった、って、まるで保険の約款の話みたいじゃない
そのうち不払いおこしたりしてｗ

本当にやってもらいたいなら、ダンボールに大書して通知するんだね

62 ：おかいものさん：2007/01/18(木) 10:42:43

>>60
規格を他の生協と協力して統一すればいいのにね
ほかのボランティアなんかではやってんだからさ

63 ：おかいものさん：2007/01/18(木) 13:56:01

>>62　ハゲドウ！名案じゃ！
うちは。生協（Pal）併用だけど、リサイクル&リユースに関しては大地より百歩進んでると感じる。会員にアピールするのうまいよ。こっちもがんばって協力しようと思わせる。表示も分かりやすい。

配達の荷物の梱包もスマートだし、バラす私が楽なワケで、我が家では大地の比率が下がりっぱなし。
大地は商品は良いのにもったいない。もっとがんばってほしいです。

64 ：おかいものさん：2007/01/18(木) 14:24:38

>63

親世帯が生協やってて玄関前にたまに置いてあるんで見るんだけど、
生協って蓋が無い箱で持ってきてるものもあるよね？？
雑貨が入ってるようだったけど、あれは生協ユーザーは気にしてないの？
ちょっとびっくりしちゃったんだけど。

>61

ダンボールには書いてあるよ～。
ご丁寧にラベルの貼ってある場所を指す矢印も書いてあるよ。

65 ：おかいものさん：2007/01/18(木) 14:26:45

しかしゴメリクラブって何者
なにあのろくでもない書き方

66 ：おかいものさん：2007/01/18(木) 15:23:01

>>64
あんなきたないダンボール、よく見る人いるのかな？
自分ははがしたけど見てないよ

67 ：おかいものさん：2007/01/18(木) 17:58:32

ダンボールや発泡箱もこっちで捨てたくなるのが来ることがある。
明らかに靴跡と思われるものが付いてたこともあった。

>>65
ビジネス文書の書き方の初歩すら知らなさそう。
あの居丈高な感じからすると、だらしない会員を指導してやる
ぐらいに思っているのだろうか？w

68 ：おかいものさん：2007/01/18(木) 20:52:14

>>63
うちもCOOPと併用です。
COOPが有機野菜扱い始めたらやめると思う＞大地

でも野菜だけじゃなくて、お豆腐とかも大地のほうが美味しいし、
大地が企業としてもっと成長してくれたらいいなと思う。

69 ：おかいものさん：2007/01/19(金) 05:53:54

大地は続けたいから文句もいうし改善を希望しる。

大地よ、世界にさきがけて畜産のトランス脂肪対策をしる。いずれ世界がそうなるんだからはやいうちに。

70 ：おかいものさん：2007/01/19(金) 12:39:42

畜産もだけど、まずは普通の油のトランス脂肪酸対策でしょ。

71 ：おかいものさん：2007/01/19(金) 19:43:17

人大杉でた

72 ：おかいものさん：2007/01/19(金) 20:18:45

マーガリンみたいなプラスチック食品扱ってる時点でだめぽでしょ。
ここの食の安全の意識は相当遅れてると思う。

73 ：おかいものさん：2007/01/19(金) 20:59:56

トランス脂肪酸対策済みの大地有機マーガリンって商品も売られているよ。
高いし、今までのマーガリンのほうが美味しかった
（あわてて買いなおしたんでウチに今両方あるんです）けど、
バターの硬さやどうしてもマーガリンが食べたいって人にはいいんじゃないかな。

74 ：おかいものさん：2007/01/19(金) 21:01:10

↑ソース
ttp://www.daichi.or.jp/pc/kenkai/050926transfat.html

75 ：おかいものさん：2007/01/19(金) 21:04:56

ミスです。
>>73
誤：バターの硬さや
正：バターの硬さや動物性であることを忌避してる人

記事を読めばわかると思うけどおととしから売ってたんだね。

76 ：おかいものさん：2007/01/19(金) 21:23:57

ヨーロッパの対策済マーガリンうまいのかな
くってみたい

77 ：おかいものさん：2007/01/19(金) 23:21:29

>>23 >>38
チラシ見ました。同意！
ピースボートと連名で旅行なんか企画して大丈夫なのか？

78 ：おかいものさん：2007/01/20(土) 07:48:32

ここで言われてるのが気になって、ピースボートとは何かぐぐってみた。
とりあえず右にも左にも興味がないので、どう反応したものか途方に暮れた。

大地宅配は利用し続けたいのでこれを機会に色々勉強してみるよ。
ありがとー

今週ベジタに入ってた小松菜がかつてないうまさでびっくり。
それに、株の中にひとすじだけハコベが混じってたｗ
カワユス。春を感じますた

79 ：おかいものさん：2007/01/20(土) 22:19:56

新しい豚（ハーブ）の案内があったね。
抗生物質も育て方もそりゃ知りたいけれど、一番知りたいのは
何を食べているのかかな。

動物再生飼料は使ってないのか、中国産のものは？
などなど。その点に触れてほしかったな。全部公開してくれればいいのに。

80 ：おかいものさん：2007/01/20(土) 23:15:02

大地さん、ここのどう？硝酸性窒素の問題からこういう農法気になってます
商業ベースに乗せるにはとても大変でしょうけど。
ttp://fukinoto.com/field.html

81 ：おかいものさん：2007/01/20(土) 23:22:52

>>80
ただしOリングとかはちょっとあれですが、
肥料も最小限に抑えるという取り組みが興味深いなぁと。

82 ：おかいものさん：2007/01/21(日) 04:52:24

>63
去年から大地はじめまして、最近Ｐａｌも初めてみました
確かに資源回収とかも自分のとこ以外のも引き取ってくれるし
入会の進めに来た人の説明が熱心でやってみた
商品については大地のが好きなもの多いんだけど
ちょっと浮気しつつ様子みています

83 ：おかいものさん：2007/01/21(日) 09:26:13

狂牛病で代用乳による感染が問題になっているし、豚も感染するのに
その辺りの詰めや情報公開が甘いと思われるな

84 ：おかいものさん：2007/01/21(日) 11:05:50

大地提案のメニューをつくろうとすると相当な金額になることについて。
ホタテサラダなんか初期投資すごいわ。
提案の仕方かえたほうが現実的かも。
つーか結局いろいろ買っちゃうから一緒なんだけどさ。

85 ：おかいものさん：2007/01/21(日) 11:15:18

できることだけ選んで取り入れればいいと思うよ。

野菜についてくるほうのレシピは実用的でお金のかからないものばかりだし、
調味料から徐々に取り入れていくとか好きなようにやればいいんじゃないかな。

86 ：おかいものさん：2007/01/21(日) 11:16:44

私はたまに見るか参考にする程度

87 ：おかいものさん：2007/01/22(月) 10:07:58

イヤミの続き

だいちマガジンより

江東
通い箱をめぐる出会い
　通い箱からとり出した生産物を手にした時、「あ、先週のプロセスで紹介されていた人！」
なんて思うことありませんか？生産者と会って話せば、通い箱を開けたときにその顔が
浮かんできます。通い箱を運んできてくれる「配送のお兄さん」の話をじっくり聞いてみると、
返す箱のセットの仕方も変わるかも知れません。（ｒｙ

会場：江東区亀戸文化センター

88 ：おかいものさん：2007/01/22(月) 11:00:12

えーと
これをイヤミと取る人って、普通の箱の返し方をしてないってこと？
それともアンチ？まさか･･･ﾌﾌ･･･まさかね(´ー`)ﾉ

結論
普通に返せばいいじゃんｗ

89 ：おかいものさん：2007/01/22(月) 11:02:36

>>87
あんまり配送センター困らせて遊ぶなよ

90 ：おかいものさん：2007/01/22(月) 11:48:02

大地は口のきき方つーか客へのものの依頼のしかたを知らないから損だね。

有機栽培もしょうさんせい窒素の問題があること、
野菜の汚染もそうだが土壌および地下水、飲料水汚染のことまで考えが及ばなかったわ。

91 ：おかいものさん：2007/01/22(月) 13:03:44

もう普通にスーパーで売ってる野菜なんかどうなってるのかと
･･･そこまで神経質になるのもメシがまずくなるから不幸せだと思うんだけど、大地の野菜はうまいよな。困った。

92 ：63：2007/01/23(火) 13:58:51

遅レスですみません。
>>64
＞生協って蓋が無い箱で持ってきてるものもあるよね？？

我が家のパルの場合は、届けられた箱類、すなわち
発砲スチロールの保冷箱とプラスチックの折り畳みコンテナ。
これらを積み上げたあと、ピッタリサイズの保冷袋で全体をすっぽり覆ってくれる。
その上に使ってない保冷剤で重し。保冷袋はタダで貸し出されているものです。

＞あれは生協ユーザーは気にしてないの？

これは、地域やその人の感覚によるものが多いと思います。
我が家の場合は、大地より生協のほうに満足しています。
プラスチックの折り畳みコンテナ、イイよ～。
これに慣れると段ボールはホントにイヤ！！！気持ち悪い。

>>68

うちは、肉とハムウインナー類がどうしても大地から離れられない理由です。
こればかりは、財布や安全性を抜きにしても、舌がゆるしません。
なんだかんだ文句言いつつも、何が届くか分からないベジタは
料理の幅を広げてくれているし、おいしいし。

93 ：おかいものさん：2007/01/23(火) 14:15:57

うちはコープ併用してるけど、いつも直接受け取るから
容器を来週まで保管しておかなくていいのがすっごくイイ。

大地は直接受け取ってもダンボール押し付けられちゃうもんねえ。。
でもドライバーさんの時間節約を考えたら仕方ないのかな？！
少しでも路駐時間を減らすことが出来るしね。

発展途上の企業だからイロイロ不満はあるけど、
ベジタリアンなので大地はやめられないな。

94 ：おかいものさん：2007/01/23(火) 16:28:45

大地のほかに３つほど併用していて、帰ってくるの夕方だから、コープも他
の宅配も容器保管。
他の無農薬野菜の農家は、10個ダンボール返してくれたら2000円分のセット
１回無料だから大地のよりも良い場所で眠ってもらってます。

95 ：おかいものさん：2007/01/23(火) 16:34:13

＞大地のよりも良い場所で眠ってもらってます

ﾜﾛﾀ。
実際、汚い箱が来たらそれなりの扱いしかできないよね。

96 ：おかいものさん：2007/01/23(火) 16:45:52

あのろくでもない記事を４でからシールがどこに貼ってあったか調べてみたら、
破れたシールかすの重なりの上に貼ってあったもんだから、気が付かなかったのね。

きったねー箱だなあと思ってたんだよね。まさか名前シールがあるとは。

97 ：おかいものさん：2007/01/23(火) 23:46:31

でもまあ段ボールにしてはしっかりはしてるよね。
著しく破損したらリサイクルもできるだろーし。

98 ：おかいものさん：2007/01/24(水) 00:42:42

横長ダンボールについてる持ち手の紐が、左右同じでないのはなぜ？

99 ：おかいものさん：2007/01/24(水) 04:14:20

ノロとか鳥インフルエンザがでてきたのにこのご時世洗浄できない箱のつかいまわしは企業のリスク管理としていかがなものかと

100 ：おかいものさん：2007/01/24(水) 05:33:21

洗浄殺菌消毒して箱を使いまわししてる業者がいたら知りたいものですね。

101 ：おかいものさん：2007/01/24(水) 09:40:17

洗浄しないで新しい箱で発送してる業者ならいくらでもしってるけど。
ま、リサイクルにはならんが。
プラスチックは拭いたり洗おうと思えば洗えるでしょ。

ところであるあるが騒ぎになってるけどコラーゲンどうなのさ？
ただアミノ酸に分解されて九州されるだけとかいてあるサイトみたけど。

まさか大地がんなもの扱うとは尾もわなん他

102 ：おかいものさん：2007/01/24(水) 10:51:58

㌧切り　勘弁。

今日のベジタＬ

キャベツ　ごぼう　　れんこん　　里芋　　白菜　　いよかん

カリフラワー　　長ねぎ　　水菜　　春菊　　りんご（ふじ）　　ゆず

103 ：おかいものさん：2007/01/24(水) 12:44:16

仕事しててダンボールを家に入れるのが夜になってしまう私としては
現在の梱包より簡易になるのは困る。

他の点で改善して欲しいところはあるけど、梱包に関しては不満は無いわ。
今更梱包システムを変えれば、設備も変えないといけないだろうし
そうなるとお金がかかるから、商品が値上げとかになっても困る。

104 ：おかいものさん：2007/01/24(水) 14:20:23

ダンボールよりぷらの方が長持ちしそうだけど

105 ：おかいものさん：2007/01/24(水) 16:35:38

石油高騰の折にプラ箱に変えるのは得策じゃないんじゃないの?
紙の方がリサイクルはしやすい。
どっちも一長一短て気はする。

106 ：おかいものさん：2007/01/24(水) 18:20:03

大地に入ってセロリが好きになったよ。
茎はしらすなんかと炒めるだけでおいしいし、葉はみじん切りを
冷凍しておくと何かと使えるんだね。

107 ：おかいものさん：2007/01/24(水) 21:11:01

>106
私もです。セロリ嫌いだったのにベジタに入っているのを初めは嫌々食べてたのですが、
現在はセロリ入ってないかな～と期待するほどになっちゃいました。
あとにんじんも好きになりました。

108 ：おかいものさん：2007/01/25(木) 01:07:15

>>101
コラーゲン買ってのんでみました。
一日１２粒という目安の半分しか飲んでないけど。

顔のしわへの効果を期待していたのだけれど、なんと手のあかぎれが一瞬で治ってしまった。
こっちの方が急を要するとコラーゲンたちが判断したんだね。

確かに体の中でがんばってくれる実感は得たけど、でも一日１２粒も飲めないよ。
なんか魚臭いし。

109 ：おかいものさん：2007/01/25(木) 08:58:32

最近暖かくなったからでは？

110 ：おかいものさん：2007/01/25(木) 09:05:45

つかコラのんであかぎれが一瞬でなおるなら医薬品認定になってるっつーの。
その他ビタミンEとか脂とか皮膚にいい飯くったとか諸条件あるわけだし、
あるあるみたいになるから珍妙な書き込みはやめたほうがいいと思う。

うちのまわりでは数年前からコラ飲んでる人数人いるけど、
食生活悪いからかry
肌は補湿、あかぎれは加えて冷え改善じゃね？

111 ：おかいものさん：2007/01/25(木) 10:20:32

えｗ一瞬で治ったのｗ
確かに上のほうの人がいうとおり、コラーゲンは直接皮膚に効くわけじゃないって聞いた事がある。
だからコラーゲン配合の化粧水とかは、皮膚にその場限りのうるおいを与えるだけなんだって。
でも食べた分は体内に栄養分として吸収されて、間接的には皮膚や体組織の原料になるわけだから
完全に無駄ってわけじゃないとｵﾓ。
>>108さん、コラーゲンのせいかどうかはともかくあかぎれが治ったのはよかったですね～

112 ：１０８：2007/01/25(木) 10:51:30

少し誤解を招く表現だったみたいで反省してます。
一瞬というのは飲み始めて２日目くらいです。

一月最初の配達でのコラーゲンの注文を忘れ、
次回の入手までに無くなってしまいそうなので飲む量を更に半分にしたところ、
またあかぎれが再発したので、確かに影響があったと実感したわけです。

でも効果には個人差もありますし、時期が時期だけに
これについては今後の書き込みは控えます。
ごめんなさい。

113 ：おかいものさん：2007/01/25(木) 11:04:30

コラーゲンはふつうの蛋白とおなじくアミノ酸に分解されて九州されるだけかと。
化粧品にしても分子でかすぎて肌から九州されんし

114 ：おかいものさん：2007/01/25(木) 22:05:29

水銀対策してあるんだっけ

115 ：おかいものさん：2007/01/25(木) 23:39:27

知らんけど、大地だからとっくに気を使ってると思うよ

116 ：おかいものさん：2007/01/26(金) 09:33:54

>>115
え

117 ：おかいものさん：2007/01/26(金) 10:09:23

>>114さんのいう水銀対策をきちんと行っている企業ってどこですか？

118 ：おかいものさん：2007/01/26(金) 11:26:28

フカヒレ系は水銀で問題になってなかったっけ

http://www.google.com/search?hl=ja&q=%E3%82%B3%E3%83%A9%E3%83%BC%E3%82%B2%E3%83%B3+%E6%B0%B4%E9%8A%80+%E3%83%95%E3%82%AB&lr=

エイは別か

119 ：おかいものさん：2007/01/27(土) 12:38:34

国内】中国産ビーフンなどに遺伝子組み換えコメ使用、日本では初検出　同様の加工食品がすでに国内流通した可能性も…厚労省〔01/27〕
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1169862773/

120 ：おかいものさん：2007/01/30(火) 03:19:57

とくたろうさんで芋がらが来たorz
326円って高杉!

121 ：おかいものさん：2007/01/30(火) 11:06:13

最近ずっとベジタとってなくて久しぶりに注文したけど
ほうれんそうが甘くてうまくてびっくりした。
うーん。こういうことがあるとやっぱやめられんです。

ダンボールは気になるけど、生協やスーパーで扱ってる野菜も
そこに入ってくるまでは結局ダンボールや簡易な箱を使ってることが
多いと思いますよ～。
一般の卸の段階で大層な扱いされてること多いんじゃないかと。
飲食関係で働いてただけなので、生協の事情はわかりませんが。

122 ：おかいものさん：2007/01/30(火) 13:55:52

ほうれん草甘いよね！
あと、おひたしにしたりして食べきれず冷蔵庫に入れておくと
農薬使ってる野菜より悪くなるのが早い。
味の面以外でも違いを感じる。

123 ：おかいものさん：2007/01/30(火) 20:03:10

>>120
うちのとくたろうさん唐の芋１個
６８０円って！高杉高杉高杉！！

124 ：おかいものさん：2007/01/30(火) 20:26:24

鳥インフルエンザのことが気になって
大地のＨＰ見たら、鳥インフルエンザの情報がまったくなく
「会長の記事が○○に掲載されました！！」がＴＯＰページに・・。
会員にとっての有益な情報ではなく
大地から一方的に発信したい情報だけ。
うまくいえないけど、後味の悪いＨＰでした。

125 ：おかいものさん：2007/01/30(火) 21:37:25

この時期、霜にあたったほうれん草は甘いものですが。
大地に限らず。

126 ：おかいものさん：2007/01/31(水) 04:12:38

>>123
唐の芋は先週だったかな。ひとりでどうやって食べよう。。。
とくたろうさん、好きで続けてきたけど最近心が折れそうなものが続くよ。止めたくなってきた。
ちょっとひどすぎる。マジでもう少し考えてくださいよ>大地の中の人

127 ：おかいものさん：2007/01/31(水) 08:26:22

>>124
危機管理が。。。

128 ：おかいものさん：2007/01/31(水) 09:10:58

うちも2人暮らしに唐の芋はでかいので、固ゆでにして小分け冷凍してる。
ちょこっとづつ解凍して、煮物にしたり、みそ汁に入れたり、
つぶしてコロッケにしたり、オリーブオイルで焼いたりしてるよ…
ふつうの里芋より好きなので、私は来るとうれしいけど、高杉には同意。

129 ：おかいものさん：2007/01/31(水) 10:08:33

「大地通販」　いまだに年末年始のお休み中・・・
開店休業っていうかやる気ないんだったらショップ閉めればいいのにな

130 ：おかいものさん：2007/01/31(水) 10:39:49

>>129
同意。
商品が揃わないなら、せめて更新ぐらいしないと、
無計画でだらしないイメージを持たれかねない。

＞また1月には、新たな商品をご用意して
って、早くしないとｗ

131 ：おかいものさん：2007/01/31(水) 13:39:24

とくたろうさんで芋がら、期待してたのに届いたのは大和真菜だった・・・
大和真菜も好きだけどさ。
話題の芋がらを見てみたかったよ。

132 ：おかいものさん：2007/01/31(水) 14:21:28

>>131
小さい画像ですけども。
ttp://p.pita.st/?gijgcisc
茎を干したものですよ>芋がら

133 ：おかいものさん：2007/01/31(水) 14:49:25

>>131
あら、ありがと～
芋ガラはいつも食べてるので知ってるのだけど量がしりたくて。
こないだ近所の八百屋で買ったのは一袋500円でした。
量はこの写真よりちょっとだけ多い・・のかなあ。
それから考えると326円なら、そんなに高くないんじゃないかな。

134 ：おかいものさん：2007/01/31(水) 14:51:15

>>132の間違いでした。ごめんなさい。

135 ：おかいものさん：2007/01/31(水) 14:53:36

うちのあたりだと200円かな
やっぱ割高ではあると思う

136 ：おかいものさん：2007/01/31(水) 19:45:57

てくてく通信をセロハンに入れる必要ってあるのかな。
あれ剥がして開いて捨てるの面倒だから、そのままでいいんだけどな～。

137 ：おかいものさん：2007/01/31(水) 20:25:43

>>123
それがもう２回も来ていますが何かw
ホクホクして美味しいのは分かるが、１回食べれば充分。
普通に買い物してたら680円では買わない・・
というか、近所のJA個人売りコーナーで200円で売ってる・・・しかも無農薬が。
今週はふきのとうだった。

とくたろうさんって、もっと珍しいものかと思ってた。
1年頼んでみて、ヘーと思ったものが一つもない。

138 ：おかいものさん：2007/01/31(水) 20:44:43

そういう店が近くにあるのは裏山。
うちはJAやコープのような店が近所にないので大地頼み…。

139 ：おかいものさん：2007/02/01(木) 00:13:09

相模地区だけど最近スーパーで地場産野菜を置くところが増えてるから
大地の利用頻度が減ってるわ。
朝市もあるけど新鮮さが違うよ。値段もね。
JAほしいよJA。

ひろっこ、マヨと一味、塩で炒めるとｳﾏｰ(*ﾟ∀ﾟ)=3

140 ：おかいものさん：2007/02/01(木) 00:37:54

>>137
うちも２回目～orz
そうそう！店でこの値段で棚に並んでても、
買おうかなあ、と、検討すらしないよ！！と思う。
私にとっては珍しくて美味しい物が多いけど
価格設定がどうにも納得できない…　もうやめたほうがいいかな…

>>128さん！オリーブオイルで焼くって、なんかすごく美味しそう！
固ゆでしたものを切って焼くの？
それともつぶして丸めたもの？
よかったら教えてください。作ってみたいです。

141 ：おかいものさん：2007/02/01(木) 01:27:23

とくたろうさん、最近はとくに不満ないなあ。
いつだったかの夏、延々と皮が固すぎて剥かないと食べられないような、すごく細いナス攻撃があったのにくらべれば。
あれは、いいかげんにしろとクレームいれる寸前だった。

142 ：おかいものさん：2007/02/01(木) 13:26:08

原さんのりんご値段考えずに注文してたら二個だったんだけど
単価考えると店舗じゃかわないね。

143 ：128：2007/02/01(木) 18:54:31

140さん
オリーブオイルで焼く時は、冷凍してある時は固ゆでを使いますが、
生のままでOKです。薄切り（5mm～1cm厚さぐらい好みで）にして、
多めのオリーブオイルで外がカリッとして中に火が通るぐらいまで焼きます。
私はたたきつぶしたニンニクを最初に入れるのがお気に入りです。

ちなみにむかーし新聞にのってた元レシピは、

里芋が焼けたらいったん取り出す。
↓
薄切り玉葱、みじん切りニンニクをオリーブオイル少々を足して炒める。
↓
里芋を戻して、細かく切ったブラックオリーブ、ハーブを加え、
塩こしょうで味付けして混ぜる。

というものでした。
付け合わせじゃなく1品として食べる時は、こっちを作ります。
ワインのつまみにおすすめです。

144 ：おかいものさん：2007/02/02(金) 10:19:12

http://organic-fruits.shop-pro.jp/

http://www.oisix.co.jp/

http://www.organic.co.jp/indexocs.html

通販のオーガニック野菜もけっこうあるんですね。

145 ：140：2007/02/02(金) 12:14:19

>>143
早速固ゆでしておいた物で作ってみました。
カリッとして中はホクホクで、おいしかった！
オリーブオイルがこんなに唐の芋と合うなんて知らなかったです。
元レシピの方も今度ぜひやってみます。
ありがとう！！！

146 ：おかいものさん：2007/02/02(金) 14:06:16

今週、ハッポーがやけに重いので変だなと思ったら
ドライアイスが７個も入ってた！冷凍品の倍ぐらいの重量。
先週は、同じチラシが６枚も入っていたし、やる気ないのか？w

なんでもいいけど無駄なことは止めて下さい。

147 ：おかいものさん：2007/02/03(土) 05:44:18

いちご事件とかでありがたみが増す。これからもよろしくねがいます。

148 ：おかいものさん：2007/02/05(月) 00:47:12

>>147
いちご事件って何のこと？

149 ：おかいものさん：2007/02/05(月) 02:10:16

>>148
新聞ぐらい読みなされ。ニュースくらい見なされ・・・

150 ：おかいものさん：2007/02/05(月) 11:41:35

いちご事件なんてぐぐてもわかんねえよ

151 ：おかいものさん：2007/02/05(月) 13:52:58

＜残留農薬＞イチゴ「とちおとめ」から検出、出荷停止

152 ：おかいものさん：2007/02/06(火) 20:31:47

>>144 の人、気が合いますね！

http://organic-fruits.shop-pro.jp/

ここの、フルーツ、結構良いよ～！！　　　

153 ：おかいものさん：2007/02/07(水) 01:18:04

あうあうあう

154 ：おかいものさん：2007/02/07(水) 17:28:26

本日のベジタS

キャベツ、水菜、ほうれん草、グリーンセロリ、葉ニンニク、人参、伊予柑
セロリと人参がちょうど欲しかったので、私にとっては当たりベジタでした！

種蒔き人のお酒　＆酒粕を注文したことのあるかたいらっしゃいますか？
もしよかったら、感想聞かせて下さい。

155 ：おかいものさん：2007/02/07(水) 21:02:50

入会を検討してるのですが、平飼卵の白身のふくらみがないのが気になります。
ふくらみがなくても新鮮なんでしょうか？

156 ：おかいものさん：2007/02/08(木) 01:02:15

内側のふくらみ？ユニット指数といって鮮度のめやすになるんだよね。

157 ：おかいものさん：2007/02/08(木) 09:05:50

155です。
>>156　
ユニット指数ネットで調べました。卵白の盛り上がりを測定した数値なんですね。
そんなものがあるなんて全然知りませんでした。ありがとうございます。

お試し入会中に平飼卵を購入したんですが、割った時に卵白の盛り上がりがなく
気になったのでこちらに書かせて頂きました。
野菜はとても良かったので、卵だけ別で購入しようと思います。

158 ：おかいものさん：2007/02/08(木) 13:59:39

平飼卵、ごくたまに古い卵が入ってると感じたのでやめたな。
一人暮らしでまかなえる価格じゃないって言うのもあるけれどねw

159 ：おかいものさん：2007/02/08(木) 16:07:52

以前よく、That's 国産卵なのに、穀物以外の外国製飼料を食べさせているとか、
東京湾のあおさってどうなのよ？とか話題になってたけど
結局そのままなんだよね？

私も卵は他で買ってます。

160 ：おかいものさん：2007/02/08(木) 16:56:45

おつれあいという表現がどうも気になる。。
うーん

161 ：おかいものさん：2007/02/08(木) 17:05:51

平飼卵もThat's 国産卵も毎週頼んでるけどそんな気になる卵にあたったこと
ない。
餌の情報公開していてて平飼の卵って、送料入れると大地でとるよりかなり
割高だし、多く買わないといけないから結局古くなっちゃうからそのまま大
地の頼んでる。
他で頼んでる人って何処で頼んでるのかなあ。お勧めあったら教えてください。

162 ：おかいものさん：2007/02/08(木) 17:07:51

>>159
え、そうなの？
銭金でやってた、すごくいい餌を与えてる養鶏ビンボーさんの育てる卵がほしいよ。
>>160
あれ、ものすごーく気を使った結果の表現なんだろうねー。
ご主人だと「私と彼は夫婦だけど主従関係ではないのｷｰ」とかフェミが騒ぐかもしれないし
旦那サマもあれだし、籍は入れられないけど長年連れそう人たちもいるかもしれないし・・。

163 ：おかいものさん：2007/02/08(木) 18:49:42

人生のパートナーじゃいかんのかな

164 ：おかいものさん：2007/02/08(木) 21:03:48

キーキーうるさいのがいっぱいいそうだからしょうがないんだろうなあ。

165 ：おかいものさん：2007/02/08(木) 21:23:10

なんか違和感があるよね、おつれあい。

166 ：おかいものさん：2007/02/08(木) 22:11:38

人生のパートナーだと、単語としては長いんだろうね。
伴侶も違うしなあ。
まあもう慣れたけど　>おつれあい

167 ：おかいものさん：2007/02/08(木) 23:42:29

相方でいいんじゃないの？

168 ：おかいものさん：2007/02/09(金) 06:02:24

軍鶏とか紹介あったけど
なんで飼料内容ぜんぶ教えてくれないのかな
ほかよりはよいことはわかるけど、
たとえば狂牛病で原因だったのは飼料全体の中の極一部、油とかサプリ的に使われたものだったわけで。
だから消費者としてはぜんぶ透明にしてほすいのよ。

レシピ、けんたろうさんは高いのかな
彼の豪快さで大地の食材を楽しんでみたい
彼にも素材の安全方面を知ってほすいし。

169 ：おかいものさん：2007/02/09(金) 06:06:18

＞166
3文字しかかわらん
おつれあいという表現には、自分も却って珍妙な印象をうけるな。
いろいろとりまぜてつかえばいいのにね。

170 ：おかいものさん：2007/02/09(金) 11:43:09

おつれあい、別にどうでもいいとは思いつつ私も引っかかる。
取って付けたみたいってゆうか、まったくしっくりこない。
～さんの「夫」「妻」じゃあかんの？
主従関係なくても、男女共通ワードじゃないとダメなん？

171 ：おかいものさん：2007/02/09(金) 12:11:09

「夫」「妻」というのはフェミ的には主従ポジション確定用語だから
わざわざ「おつれあい」使ってるんでしょ。
活動する人特有の生ぬるさ=どこかから借りてきた主張を使ってるだけで
自分なりの考えがあって表現している感じがしないことの方が
ざわざわするわ

172 ：おかいものさん：2007/02/09(金) 13:18:57

とっても久しぶりに再開しました。
またこのスレにもお世話になります。

大根ほぼ1本、冷蔵庫に入っていたのに、
また1本来ちゃっていきなり祭りになってます。
まるごと1本は避けたかったからSにしたのにー！（笑）

他も充実した内容で、収穫量多いんだなって、
そう思うのも久々の感触でちょっと嬉しかったです。

173 ：おかいものさん：2007/02/09(金) 13:56:56

おつれあいってなんか肌にざわっとくる響き
すまんがちと寒い
パートナーじゃいかんの？

174 ：おかいものさん：2007/02/09(金) 13:59:50

あと大地めるまがの最後の駄文（失礼）の意味がわからん
もっと練れた文章にしるか、ひとつ食について賢くなるような小さな知恵とか知識にしたらどうだろう
おこさんいるなら、お子と食についてとかさ

175 ：おかいものさん：2007/02/09(金) 14:22:00

おつれあいよりは、まだパートナーの方が自然でイヤミなく受け入れられるな＞私。
フェミは「おつれあい」なら異議ナシなのかな。

176 ：おかいものさん：2007/02/09(金) 15:29:35

おつれあいって全部ひらがなの方がほっこり感があるのかもよw
パートナーって表現は若い、あるいはシャープっぽくて
農家のまったりニコニコ写真の人たちとはなんとなく似合わない

177 ：おかいものさん：2007/02/09(金) 15:59:59

おつれあいという言葉を見て、ほっこり感を持つひともいるのか・・・

178 ：おかいものさん：2007/02/09(金) 16:50:34

すまんが　
きもいだけのような

179 ：おかいものさん：2007/02/09(金) 16:53:58

おまかせ米、選べなくていいから、
三～四産地のをとりまぜて送るようにすれば、売れると思うな。
味の比較ができるから

180 ：おかいものさん：2007/02/09(金) 23:49:42

少年の豊胸、シャンプーに含まれるラベンダー油などが原因＝米研究　[ライブドア・ニュース]
http://news.livedoor.com/article/detail/3015014/

181 ：おかいものさん：2007/02/10(土) 00:21:08

乳製品とか肉にもトランス脂肪はいってるのね。
バターにしてたのに。
どう考えても牛や豚の食いもんが悪いんだろう。
大地の扱い分はどうなんだろう

182 ：おかいものさん：2007/02/10(土) 15:42:37

みなさん、お砂糖は何使ってますか？

黒っぽさは洗双糖くらいでちょうど良いのですが
なにせ溶けにくい！
あれでもうすこし細かい粒だったらありがたいのにな～といつも思います。

三温糖は、白砂糖と大差ないらしいし（あの色は焦げ色だそうですね）
きび砂糖は、かなり味が変わってきますよね。
蜂蜜は砂糖代わりに使うには高いし。
（まぁ、砂糖の使用量自体、控えめにしてはいますが。）

いまいち使いやすい砂糖がないいまま、ジプシーしてます。

183 ：おかいものさん：2007/02/10(土) 17:33:49

煮てしろっぷにすればOK
生クリームには黒糖

184 ：おかいものさん：2007/02/10(土) 17:36:00

柚子の皮などをゆで
しろっぷに漬けるもよい

185 ：おかいものさん：2007/02/10(土) 21:27:22

鍋で米を炊いてますがなにかこううまいコツはないですかね？

186 ：おかいものさん：2007/02/10(土) 23:44:17

>>185
何かうまくいかないことでも？
圧力がかかった方がおいしいと思うので、蓋が重い鍋を選ぶ。

187 ：おかいものさん：2007/02/11(日) 00:12:15

鍋で炊いてるけど、普通に美味しいよ

188 ：おかいものさん：2007/02/11(日) 12:11:26

土鍋がないのでちょっと厚めのホーローつかってます。
ふっくらにできず、いつもこわい…硬めな感じです。
中火で十分、弱火で十五分、
だと十分前に沸騰してしまうので最初はやや火力を弱くしてます。
給水は一時間以上。
水をもうすこし多めにしたほうがいいのかな？

189 ：おかいものさん：2007/02/11(日) 12:48:21

うちはステンレスの厚底鍋だけど、蓋を開けたまま強火にかけて沸騰したら30秒くらいそのまま待って、蓋して超弱火にして１２分、一瞬強火にしたら消化して蓋はそのまま１０分放置。
そんなかんじで、けっこう美味しいです。

190 ：おかいものさん：2007/02/11(日) 13:41:28

圧力IH炊飯器の目盛りの水量にあわせてるけど
鍋で炊くときはやはり違うかしら

191 ：おかいものさん：2007/02/11(日) 17:21:34

>>188
＞中火で十分、弱火で十五分、
＞だと十分前に沸騰してしまう

10分以内に沸騰してしまうってこと？それでもいいと思うけどな・・・
でも火加減は人それぞれなので、とりあえずいつものやり方で水だけ増やしてみたら。

192 ：おかいものさん：2007/02/11(日) 17:32:10

とくろうさんでうれしいものは山菜かな。
芋がら、紫芋はうんざり。
サトイモのでかいのはOK.一人暮らしだけど１２回！にわけて
味噌汁の実でおいしく食べた。普通サイズをちまちま皮むくより楽ちんだった。
もうすぐひな祭りだけど、桑名のはまぐり扱ってほしいな。

193 ：おかいものさん：2007/02/11(日) 17:43:03

http://home.tokyo-gas.co.jp/benri/gohan/p3.html
どうだろう

194 ：おかいものさん：2007/02/11(日) 18:46:07

紫芋はリンゴと煮て食べたなー
芋地獄で一番困るのは里芋系
ジャガイモならもっと消費できるんだけど
一人で里芋消費はキツいです。。。

195 ：おかいものさん：2007/02/11(日) 19:22:55

里芋は美容にいいらすい　日本人が一番古くから食べてたらすい
小芋なら絹かツぎにできるのにね
　

196 ：おかいものさん：2007/02/12(月) 07:35:42

大地って詰めが甘いっつか
なんで食の安全をうたいながら、
あの汚泥堀のような真間川の注ぐ河口のあおさを、なんでそこで鶏にやったりするの？

家庭からはカビとり漂白剤だのコンタクト洗浄、大地がきらう合成洗剤に、
カタカナだらけのシャンプーリンス、美容院からはカラーにパーマ液、
洗濯屋からはクリーニング液、車屋からは洗浄液にはっ水コート、エトセトラエトセトラ、
近くの工場からは違法垂れ流し。
これがたとえ下水処理したとして浄化できんの？
検査項目にない薬品がずらりだろうに

きれいにするため、そこで暮らす人たちのカンパなら協力しよう
でも現実をみないで食の安全をうたうなら看板をおろしてほしい
大地のだからより安全だろうとして私たちは子供に食べさせているのです。

有機肥料も、
下水処理からでる汚泥堆肥は水銀などが多いときいたことある
大地はつかってないよね？

大地は信じてますよあたしゃ

197 ：おかいものさん：2007/02/12(月) 12:19:15

じゃあ東京湾でとれたものは海苔も含めて全部だめじゃん

198 ：おかいものさん：2007/02/12(月) 13:35:07

ほかはわからんけど真間川はやばいと思うなぁ　
羽田はどう？
みんなせっけん、少量つかおうねー
クリーニングのいらない服、スーツとかできるといいのにねえ。
廃液は回収するようになってるのかな？

199 ：おかいものさん：2007/02/12(月) 13:42:58

大地の元々の立ち上げコンセプトはよかったんだけど
時代の流れについて行けてないんだよ

200 ：おかいものさん：2007/02/12(月) 15:51:55

>>199
言えてる。

例えば「遺伝子組み替えに反対します」はいいんだけど、今はそれだけじゃ不十分。
もっと頑張ってほしい。

201 ：おかいものさん：2007/02/12(月) 19:59:34

江戸湾の海産物を食いたい人は食えばよい。
選択は自由だから選べるならいいよ。
でも飼料なんかに使われるとわからなくなるし選べなくなる。
同様に汚染がピークを迎えつつある中国の飼料も心配。
ぎゅうふんなどの家畜の堆肥も大地だけでまわせればいいのに。

202 ：おかいものさん：2007/02/12(月) 22:11:33

大地だから安全、と思って子供に食べさせていて、
わざわざ東京湾の餌をつかっていたなんて知ったらちょっとショックだよね。
有機も安全だと思っていても日本は世界一農薬消費してるから、
ワラとか、購入系堆肥も心配だし、
さいきんまたはやりの残飯堆肥なんかもっと恐い
輸入果実の皮やら米国牛のガラ、中国野菜の皮、洗剤なんかびしばしはいってそう。
原発排水口についた貝殻も有機肥料としてでまわってるそうですよ。

203 ：おかいものさん：2007/02/12(月) 23:46:50

大地だから近所の店より安心とは思っているけど、大地だから安心とは
思ったことがない。

204 ：おかいものさん：2007/02/13(火) 04:06:41

自分は低温殺菌がいまいち心配
ほんとうに規定の温度でちゃんと運営されてるか

生乳で移る病気があるから絶対生乳はダメっていわれたことある。うまいけど

205 ：おかいものさん：2007/02/13(火) 09:34:56

あおさ安全だというなら単体で販売すればいいんだよ

206 ：おかいものさん：2007/02/13(火) 09:48:33

真間川のは見たことがないけど、谷津干潟で大繁殖してるのを見ると
食べ物とは思えない。＞あおさ

207 ：おかいものさん：2007/02/13(火) 13:30:48

あおさは食べものだよ。
まあ、汚いところに繁殖してるのをみて嫌な気持ちにはなるけど。

208 ：おかいものさん：2007/02/13(火) 19:30:12

実家が九州の島だけど、綺麗なエメラルドグリーンの海辺で岩についてるよ。＞あおさ
そのまま岩から剥がしてお味噌汁の具にしたりしてた。
綺麗な場所のあおさは、そのものが綺麗だし美味しいよ。

209 ：おかいものさん：2007/02/13(火) 19:44:52

めるまがの編集後記の意味不明ぶりがきになるきょうこのごろ。

210 ：おかいものさん：2007/02/13(火) 21:09:20

オーガニックの麦のパンもでないかな。
国産を売りにしてるけど農薬の使用量が心配

211 ：おかいものさん：2007/02/13(火) 21:50:03

日本は世界に冠たる農薬使用国だからね。
国産ってだけでフリーパスはどうかと。
大地の生産者が作っている麦のパン、食べてみたいなあ。

212 ：おかいものさん：2007/02/14(水) 01:52:24

>196
>大地って詰めが甘いっつか
なんで食の安全をうたいながら、

大地ってホントに食の安全をうたっているの？
じゃあ、大地の言う安全でない食ってなに？
そして、安全でない食ってどんなのがある？

213 ：おかいものさん：2007/02/14(水) 04:31:45

なにこの抽象質問
食の安全や環境などの本は図書館にも本屋にもあるから
すこし自分で勉強してみたら？
つかこれだけ偽装だの残留農薬ごみ餃子工業用着色料だの報道されてるのに
こういう質問する人が大地ユーザーにもいるのね。

214 ：おかいものさん：2007/02/14(水) 09:14:09

大地はかなりよいが脇が甘いということですね
ホームページに鶏インフルエンザ情報のせた？
万が一の事態になったらゆでまたは煮卵やたまごやきで出荷しる。かうから

215 ：おかいものさん：2007/02/14(水) 17:54:39

おたくに届いてる卵の産地は読んでるよね？そこが鳥インフルエンザ発生地域から離れてるならとりあえず大丈夫では。
鳥インフルエンザなら情報も公になってるし。

216 ：おかいものさん：2007/02/14(水) 19:06:02

柳沢厚労相に“苦い”チョコ

バレンタインデーの１４日、女性を「産む機械」と例えた柳沢伯夫厚生労働相あてに、
市民団体ピースボート（東京）が抗議の意を込め「素直に辞めるアナタが好き」
と文字を入れた特大のチョコレートを贈った。
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20070214025.html

食べ物をこんな事に使う団体と提携してるんだよね・・・。

217 ：おかいものさん：2007/02/14(水) 20:07:48

大地の国産平飼い卵って色が薄ーいね。
散らし寿司に錦糸玉子のせたんだけど控えめな配色になった。
新鮮な卵でも黄身が薄い色と濃い色があるのは飼料の違いなのかな。

218 ：おかいものさん：2007/02/14(水) 21:05:22

>>216
大地についてはそういうとこが、一番いや。
まあここを始めたひとがどっぷり左翼なんだからどうしようもないけどさ。

219 ：おかいものさん：2007/02/14(水) 21:49:46

>>217
パプリカやとうもろこしなどで黄色くなる
過去に合成着色料が問題になったような。

220 ：おかいものさん：2007/02/14(水) 21:50:46

>>215
大地の危機管理がしりたいのではないだろうか

221 ：おかいものさん：2007/02/14(水) 23:26:50

集会で聞いてくれば？　というか、誰か聞いてきて（ｗ

★最近５０レスでの疑問点
・おつれあいという表現について
・メルマガの編集後記について
・トランス脂肪酸について
・あおさの安全性について
・有機肥料について（下水処理からでる汚泥堆肥は使ってないよね？）
・大地の元々の立ち上げコンセプトはよかったけど
　今は時代の流れについて行けてない件
・低温殺菌はほんとうに規定の温度でちゃんと運営されてるか？
・オーガニックの麦のパンもでないかな？（大地の生産者が作っている麦のパン、食べてみたい）
・ホームページに鶏インフルエンザ情報のせた？（大地の危機管理について）
・ピースボートとの提携について
・大地の国産平飼卵、色が薄いのは？

ってこんなにかよ・・・

222 ：おかいものさん：2007/02/14(水) 23:57:33

>>221
おつれあい
→フェミニズム（社内は違うが）
メルマガ編集後記
→勘違い。だいぶ前にここで誉められたでしょ？
　本人は、メルマガの通り勘違いしている人だよ(ﾜﾗ
トランス脂肪酸
→メール出して、聞け。返事は必ず来る
あおさ
→メール出して、聞け。返事は必ず来る
有機肥料
→メール出して、聞け。返事は必ず来る
大地の元々
→時代遅れだから、堪忍してやってくれ
　以前は利益還元だったけど、上層部が何か勘違い始めたみたいです
低温殺菌
→メール出して、聞け。返事は必ず来る
オーガニック麦
→国産麦って言うだけでもありがたいから、ムリ
鶏インフルエンザ
→危機管理なし、根拠無く｢安全はおいしい」
ピースボート
→大地関係者無能だから、利用されている恐れあり
大地国産平飼卵
→入会時に貰った小冊子に掲載されている

223 ：おかいものさん：2007/02/15(木) 00:05:25

食の安全主張するならメールなんかの回答じゃなく
正正堂堂と公開回答してほすい

224 ：おかいものさん：2007/02/15(木) 00:23:36

>>223
普通サービス業は、消費者の望む情報を掲載するでしょ？
大地は、元々｢市民運動」だから、その部分が著しく欠落していて
自分たちの主義主張だけを、消費者に伝える。
大地が伝えたいこと＝消費者も知りたいでしょ？

じゃあ資料がないのかって言うと、ある。
ただ会員用に公開する資料じゃなく、
社内で管理のための資料という色合いが濃い。
品質に対しての基準は、本当に厳しい。
それを伝える広報が素人以下
（サークルのノリだから自画自賛率高し！）
人間関係がイヤで辞めたけれど、
安全性の高さを知っているだけに、今でも会員しております。

225 ：221：2007/02/15(木) 00:49:45

>>222
全てに回答してもらってありがたいと思ってるけど、あんたにゃ聞いてない。

226 ：おかいものさん：2007/02/15(木) 02:38:45

国産小麦の残留農薬検査はどうなんだろうか
輸入よりはいいだろうと思っているけど

こんなのみっけ　
ttp://members.at.infoseek.co.jp/gregarina/J1G.html
NHKの主張は「輸入小麦には保存等の必要性からポストハーベスト農薬が多く
使われており，国産小麦に比べ農薬の残留がはるかに多く，安全性上の懸念
がある。」であろう。しかし，文章をよくみると不思議なことに気付く。
国産小麦と輸入小麦の残留量の比較について言及していないのである。

227 ：おかいものさん：2007/02/15(木) 02:43:10

大地は米と同じく小麦の農薬についてもチェックしてほすい
米はすばらしい無農薬　減農薬ぶりなんだけど
麦は不明なんだもの。

228 ：おかいものさん：2007/02/15(木) 07:25:50

畜産品や乳製品中のトランスファットについても世界に先駆けて調査対応してくれる大地だったら
一生ついていきます。

229 ：おかいものさん：2007/02/15(木) 07:33:21

＞217
日本の鶏なら本来は米とか食って白い黄身であるべきなんだよ
黄色くするためにクミカエトウモロコシなんかやってるようじゃ本末転倒てか。
まあ最近は輸入米も多いしクミカエ米もでまわってるからどうなることやら

230 ：おかいものさん：2007/02/15(木) 08:57:31

ちょっと前に国産卵なのに、中国やアメリカの飼料が含まれてると
ここで話題になったけど、それらは黄味の着色目的に入れられてるんだと思う。
白いけどより安全な黄味＞＞…＞＞黄色いけど安全性疑問な黄味

養鶏農家が違うと配合飼料も微妙に違う。
着色目的飼料が少ないと黄味も白いね。

231 ：おかいものさん：2007/02/15(木) 08:58:52

大地ならやってくれると信じている。

232 ：おかいものさん：2007/02/15(木) 10:30:36

「大地のパンを見直してみませんか？」

・・・おまえがな。

233 ：おかいものさん：2007/02/15(木) 10:37:21

>>232
ﾜﾛｽ

234 ：おかいものさん：2007/02/15(木) 18:43:14

ききたいこと　

米のカドミウム現状とたいさく

235 ：おかいものさん：2007/02/15(木) 20:12:54

２週連続でおまかせ野菜果物セットにレモンが届いた。
焼き魚にかけるとかサラダにちょっとあえるとかぐらいで
なかなか消費できないよ…。甘いものは苦手だから
ハチミツレモンは食べきれない。

レモン料理ってなにがある？

236 ：おかいものさん：2007/02/15(木) 20:41:08

鶏肉に粉つけて焼いて　砂糖・ざく切りレモン大量・醤油に漬け込む。
揚げ物好きなら、唐揚げ作って漬け込む。

あっという間にレモン消費。

237 ：おかいものさん：2007/02/16(金) 08:53:54

レモンピールにチョコかけたらうまいかな？

238 ：おかいものさん：2007/02/16(金) 09:53:12

レモンジャムと言いたいところだったんだけど、
もしお酒が好きなら果実酒とかは？

239 ：おかいものさん：2007/02/16(金) 10:25:02

ポン酢は？レモン汁と同量の醤油を混ぜて
昆布と鰹節を入れて一晩おいたら昆布と鰹節をとりだす。
すぐ使えるし冷蔵庫で何ヶ月か寝かしてもおいしいよ

240 ：おかいものさん：2007/02/16(金) 10:29:24

クロワッサンに載っていたトマトとレモンで作る酢豚
豚バラ薄切り180g　玉ねぎ1/4個　トマト1/2個　レモン等1/2個　ｽﾅｯﾌﾟｴﾝﾄﾞｳ5個
肉下味：酒、醤油、片栗粉各大1　胡椒
調味料：砂糖大2　酢・酒各大1　醤油小1　水大2

・一口大に切った肉に下味をつける
・レモンは皮を剥き、小さめ一口大　野菜を一口大
・油を熱し、弱火で肉をほぐし炒める
・色が変わったら、玉ねぎを炒め、残りの野菜も加える
・調味料で味付けしてできあがり

肉を揚げるより、手軽にできて味もあっさり目でおすすめ。

あとは、砂糖控えめにして他の果物と一緒にサワードリンクとか。

241 ：235：2007/02/16(金) 13:33:55

柑橘は油っこい料理にあうのね。今夜は鳥唐でもしようかな。
ポン酢は保存がきいてよさそう。元来酒飲みなのだが授乳中で
酒断ち中。飲めるのなら焼酎割りにしてすぐ消費できたのにねぇ。

みなさんレモン料理ありがとう。

242 ：おかいものさん：2007/02/16(金) 22:02:23

炊いた玄米やごはんを入れて焼くごはんパン売ってほしい。
ホシノ天然酵母の本にでてるよ

243 ：おかいものさん：2007/02/17(土) 06:44:47

直接メールかなにかで言えばいいじゃない。

244 ：おかいものさん：2007/02/17(土) 07:44:15

大地の米と麦の融合食べてみたい。
パン屋さんにきいたら、米粉からつくるパンは難しいみたいだけど
パン生地に炊いた米を入れるのはそこの店では気が付いてなかったなぁ
大地のパンは乾燥っぽいのが多いからいいかも。

245 ：おかいものさん：2007/02/17(土) 07:58:39

作り方が本にでてるなら自分で作ればって話だね。

246 ：おかいものさん：2007/02/17(土) 10:30:44

急に社員荒悋つか
自分で作れですか？
うまくて安全なパンを売ってくれれば文句いいません

247 ：おかいものさん：2007/02/17(土) 12:50:14

ベーグルってもちもちした食い物だと思ってたけど
大地の食ってちがった。
小麦の性質の違いなんだろうが、それこそごはんとかいれたらいいんじゃね？

248 ：おかいものさん：2007/02/17(土) 14:24:26

>>246
社員だったら「こりゃいいこと聞いた」と商品開発するでしょ。
まあでも売れ行きを考えたら１個1000円くらいかな。
がんばって買ってあげなよ。

249 ：おかいものさん：2007/02/17(土) 15:40:59

ごはん入りパンたべたことあるけど三百円台だったなあ。
なんで1000円になるの？

ところで初歩の質問で悪いけど天然酵母って何？　

250 ：おかいものさん：2007/02/17(土) 22:24:08

ここはパンを語るスレになりました

251 ：おかいものさん：2007/02/18(日) 01:33:13

私は自分で作れない事情があるのかなと思った＞ご飯パン
自作だと焼きたてのおいしさが味わえるのがいいんだよね(*´д｀*)
焼きたて美味すぎて食べ過ぎたりするから控えてるけど。。
うちもホシノ使ってるし同じ本持ってるんだけどHBがあれば結構簡単だよね。

252 ：おかいものさん：2007/02/18(日) 03:42:55

HBほすい
でもうちの消費量だと1,5斤がほしくて、
三万超すのと、1斤だと一万ジャストで買えるギャップから躊躇してまだ買えませむ。。
大地のごはんぱん食べてみたいな。組み替えの米でまわってるんでしょ。
よその和菓子やせんべい買えない。

253 ：おかいものさん：2007/02/18(日) 08:13:54

同情を買ってた不二屋食品って和菓子やのほうか

254 ：おかいものさん：2007/02/18(日) 08:51:24

アクリル網戸を考えたらごはん最強
カドミウムを考えたらパン最強（といえば国産小麦は計測してるの？

大地はあいだをとってごはん蒸しパンを開発したらどうだろう
うまそー

255 ：おかいものさん：2007/02/18(日) 09:24:32

最近フェアトレードってよくきくけど、
現地の方にいくら払って、
団体が経費でいくらつかってるか公開しなけりゃ
ホワイトバンドの例もあるからよくないと思う。

確かに商社通してるよりは現地の方に入る金額は多いのだろうけど
その規模にもよるよね。
十円が二十円とかさ。
まあいまはそうでも売り上げのびてコスト下がれば百円にしますっつーならいいけど。

256 ：おかいものさん：2007/02/18(日) 11:17:06

あまぐり君どう
おいしくたけるかな

257 ：おかいものさん：2007/02/19(月) 01:56:31

ザクセンのパン、自分的にはもうちょとしっとりしてほしいと思うんだけど
あたため直しかたが悪いのかな？
ごはん入れて焼いたらしっとりするなら新製品大歓迎だけどな。

258 ：おかいものさん：2007/02/19(月) 11:26:26

ザクセンのパンの食パン、手に入るパンのなかではいちばん気に入ってる。
あれの質がかわるんならもう買わない。

259 ：おかいものさん：2007/02/19(月) 11:50:58

私はいまいちだな。新製品としてでるならいいんじゃない？

260 ：おかいものさん：2007/02/19(月) 13:48:13

トランス脂肪の量をまだ表示してないということは
もしかして安全性対策がアメリカより遅れてるということか

261 ：おかいものさん：2007/02/19(月) 16:03:29

なんか、メールで質問やリクエストすればと思うなあ。
パンにしろ脂肪にしろ、もしかしたら大地側で実行できない事情でもあるかもしれないし。
ここの書きこみ見たとしても、直接質問がなければ会社としちゃ反応しにくいだろう。

262 ：おかいものさん：2007/02/19(月) 16:56:46

そこで今度の集会ですよ
つかこれくらいのことはすでにホームページ掲載するくらいでないと
きょうびの食の安全についていけない世の中orz

263 ：おかいものさん：2007/02/19(月) 19:18:57

わたしもザクセンのパンは知る限りの範疇で
世界的規模でかつ自分の好みでは最高の部類。
イーストがいいのか、においをかいでも頭痛がしない。

264 ：おかいものさん：2007/02/19(月) 19:41:18

>>263
普段はパンの匂いかぐと頭痛がするの？

265 ：おかいものさん：2007/02/19(月) 20:00:54

編集後記
今回は面白うございますたｗ

266 ：おかいものさん：2007/02/19(月) 21:55:30

つか普段やま○きとかのパンたべていたんじゃ？
大量生産無添加でやっていて気軽に食卓というのはいいけど

まあ、逆に何がおいしいかおしえて。

267 ：おかいものさん：2007/02/20(火) 05:06:25

ザクセンいいけどぶどう食パンときどき耳焼きすぎな気がしる

むかしはパンのみみのおやつとか考えたけど
ｱｸﾘﾙｱﾐﾄﾞが判明してしまってからは焼き目薄いのを偉ぶようになってしまった
かといって近所のやきたてフランスパンの誘惑には勝てない自分

268 ：おかいものさん：2007/02/20(火) 07:08:36

近所に美味しいパン屋があるけと、買ったその日じゃないとボソボソになって
まずくなる。無添加だとそれが普通だとおもうんだけど。
だから宅配のパンが一番美味しいって言ってるいみがよくわからん。

269 ：おかいものさん：2007/02/20(火) 09:18:06

まあ好みもあるし、近所にそういうおいしいパン屋さんがないのかもしれないし。

ヤマ●キのようなメーカーではなく店舗で店構えてるパン屋のパンでも添加物入ってるところ多いよ。
食パンの袋についてる成分表示見ると、保存料や乳化剤が入ってるところがあるもん。
成分表示してないパンに何が入ってるかわかったもんじゃない。

270 ：おかいものさん：2007/02/20(火) 11:16:29

突然だが和菓子の仙太郎は国産原料・無添加で美味しい。
大地にみならってほしい。

271 ：おかいものさん：2007/02/20(火) 11:27:29

手作りパン屋で国産材料・無添加なところは
わかるように主張してるから大丈夫だよ。
有名パン店舗でもバリバリつかっているところあるね。
ネットで全国的に有名な、千葉の某店いって食パンを手にとったら
乳化剤、ショートニング、イーストフードなど書いてあったんでがっかり。

272 ：おかいものさん：2007/02/20(火) 12:05:28

三越に入っているジョアンとか、めっちゃウママー（メゾンカイザーとかより
好き）なんだけど、最近はいかないようにしてる。
いろんな添加物が入っているもんね。。

273 ：おかいものさん：2007/02/20(火) 16:53:17

近所に国産小麦と天然酵母のパン屋さんがあるんだけど、
何故か全てのパンにショートニングが使われている。
ショートニングがどんなに問題になっているか知ってて使っているんだろうか？

274 ：おかいものさん：2007/02/20(火) 17:13:42

>>271
2chで以前「ぞぬ」と呼ばれてたとこだよね？
やっぱりあそこ添加物普通に入ってるんだ。

275 ：おかいものさん：2007/02/20(火) 18:07:49

>>273
まったく同じこと思ってました！
特に、食パン系は、ほぼ入ってますね。
近所の「ちゃんとした」パン屋さんに「ショートニングの入っていない食パンはありますか？」って聞いたら
一種類あったので、お金に余裕があるときは、それを買うようにしています。

276 ：おかいものさん：2007/02/20(火) 18:49:21

花粉症の原因はトランス脂肪酸のとりすぎです
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&rls=RNWE%2CRNWE%3A2005-34%2CRNWE%3Aja&q=%E8%8A%B1%E7%B2%89%E7%97%87%E3%80%80%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%B9%E8%84%82%E8%82%AA%E9%85%B8&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

277 ：おかいものさん：2007/02/20(火) 19:12:40

パンなんてHB買えば楽らく出来るのに。
天然酵母のパンなら、ショートニングやバターどころか、酵母・粉・水・砂糖・塩
だけで出来て安全だよ。粉も砂糖も塩もいい素材を使えるし。
手作りするとすぐ食べきらなければあっという間に悪くなるから、市販のパンは危険だなと思った。

278 ：おかいものさん：2007/02/20(火) 22:14:51

フランスパンてふつう時間おくとかたくなるよね？
一週間なんかたった日にはガチガチのカビ。
近所の天然酵母の店でかったフランスパン、皮かたかったのに４日後たべたら皮がやわらかくなっていたのはなんでだろー

279 ：おかいものさん：2007/02/20(火) 22:54:09

うちの自家製パンもそうなるよ。
フランスパンは外がバリッとかたくて、出来あがりにバチバチ言う位の物が出来がいいと
されているんだけど日が経つと、内部の水分が外側にもいってしまうみたいなんだよね。

280 ：おかいものさん：2007/02/21(水) 07:57:20

HB１斤でたりますか
子供が大きくなるにつれ１．５斤用にすべきか悩み中

>>279
添加物なし天然酵母のフランスパンという触れ込み
３日目にかたくなっていたのはなんでだろう

281 ：おかいものさん：2007/02/21(水) 12:12:48

大地でも扱ってるネパリバザーロてとこのカレーがうまいんで、
コーヒーもかってみたけど、なんでせっかく無農薬やってるのに、
漉し紙が漂白紙なんだろうもったいない。
担当者につたえておいてくださいまし

282 ：おかいものさん：2007/02/21(水) 16:02:04

>>280
さあナンデだろ。天然酵母自体が劣化してるとそうなることもありそうだけど、
売り物でそんな理由ってないよね。
毎日焼くなら1斤でもいいんじゃない？毎日焼きたてが食べられる。
うちは夫婦二人だけなんだけど、HB買い換えるときに狙ってたナソの新しいHB
(餅機能付き）が1.5しかないからしかたなく1.5にしたよ。1.5は多いです('A`)

283 ：おかいものさん：2007/02/21(水) 20:21:01

あらま、1か1.5斤か切り替えできないのかあ
ナソは焼き具合はどうですか？
象印１斤が壱万円でかえるので悩み中なんですが。。

284 ：おかいものさん：2007/02/21(水) 20:23:22

ついでに、最近自分も鍋でごはんを炊くようになりました。
ごはんにあうウマーな大地のおかずというかつまみ？教えてくださいませ。

285 ：おかいものさん：2007/02/21(水) 20:43:53

ここ見てたらHB欲しくなってきた…。
大地はパンもそうだけど、惣菜など、加工品はほとんど皆あまりウマーじゃないと思う。
野菜とお肉買って適当に自分で作ればウマー。

286 ：おかいものさん：2007/02/21(水) 21:41:14

他の生協スレも見ていておもったけど
大地の牛は母乳（牛乳）をしっかりのませてあげてほしい。
とくに初乳からしばらくは免疫物しつが多い。　
つまり人間には余計なもの。

牛乳余っているんでしょう。
長く飲むと母子を離すのは大変でしょうけど
すこしでも長く母乳をのませてやってください

287 ：おかいものさん：2007/02/21(水) 22:05:22

ちなみに牛乳を飲ますというと語弊があるな。
多数の牛の乳をミックスしたのでなく、
本当の母牛の母乳。
そういう、もう少しゆとりある農業してほすい

北海道だかどこかでは余ったまぜまぜ牛乳をまた子牛に飲ますっていう話をきいたけど
それなら最初から授乳期間をのばせばよい
子牛もより丈夫に育って薬も減らせるんじゃないかな

288 ：sage：2007/02/21(水) 22:24:53

>>284

おかずではないけど、ごはんの友ということなら、アミ蝦の佃煮は
この間初めて注文したんだけど、おいしかったよ。また注文する予定。

289 ：おかいものさん：2007/02/22(木) 00:26:56

加工品では水餃子がお気に入り♪

290 ：おかいものさん：2007/02/22(木) 03:09:08

正月のにしんのこぶまきはウマーだったなあ

291 ：おかいものさん：2007/02/22(木) 09:00:10

水餃子の挽肉とか肉エキスや脂肪って大地のつかってる？
よく「国産肉エキス」とかあるけど国産偽装だらけじゃん。

292 ：おかいものさん：2007/02/22(木) 11:55:09

まめちょっと煮方が固い気がしる。
ストーブで砂糖しかいれんでじんわり煮るのがうまい人がいるが
あの味をだしてほすい

293 ：おかいものさん：2007/02/22(木) 13:18:16

ちなみに金時とかおたふく？白い煮豆の話ね

294 ：おかいものさん：2007/02/23(金) 10:56:40

麦って国産無農薬はむつかしいんだろうね。
だからといって農協さまの指示とおりに農薬まいたら何十かいになるんだろう
農薬の対応ができている米食ってるほうが体によさそうな気もするが
今後、大地が麦の農薬回数や種類など把握、公開してくれることをきぼんぬ
しかしとりあえず国産小麦生産拡大は重要
豪州は大旱魃だし

295 ：おかいものさん：2007/02/23(金) 13:41:42

今日、緑の注文書入れだった。
何これ？

296 ：おかいものさん：2007/02/23(金) 15:03:46

>>296
当たりｗｗｗ

297 ：おかいものさん：2007/02/23(金) 15:04:29

あ。>>295だったorz

298 ：おかいものさん：2007/02/23(金) 15:40:41

とくたろうさんで届いた大浦ごぼう、太い！外周３１cm！！

299 ：おかいものさん：2007/02/23(金) 17:42:50

またまたご冗談を…

300 ：おかいものさん：2007/02/23(金) 18:27:02

洗双糖まで値上げか。原料高騰ならまだしも減量して風袋変更するからって・・・
砂糖なんてジップロックとかに入れて暗所に置いときゃ普通に保つのに。
ちょっと前にベーコン・ハムの切り落としも、数が足りないから増産・値上げしてたけど
なんか違うような気がする。

301 ：おかいものさん：2007/02/23(金) 19:57:48

アンチサトウキビな私としては大地に有機の甜菜糖売って欲しい。

302 ：おかいものさん：2007/02/23(金) 21:47:06

甜菜遺伝子組み換えのがあるってまじ

303 ：おかいものさん：2007/02/24(土) 01:47:08

甜菜糖のもとになる野菜が病害虫に弱くて、無農薬なんか日本に殆ど
ないからあったとしたらかなり高価です・・・・とオーガニックストアで
何度も言われている。
大地だといくらくらいになるのかしら。

304 ：298：2007/02/24(土) 13:27:09

>>299
本当なのよ。楕円形だから直径はだせないけど、
普段の大浦ごぼうが３本束ねたかんじ。なんの木の
根っこだよ？って。長さは１５ｃｍぐらいに切られてた。

ほんとに食べられるのかな？

305 ：おかいものさん：2007/02/24(土) 16:39:29

>>301なんでアンチなの

306 ：おかいものさん：2007/02/24(土) 18:10:51

【感染症】牛の病気の原因とされる「気腫疽菌（きしゅそきん）」で世界初の人感染…千葉で男性死亡
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1172152130

307 ：おかいものさん：2007/02/24(土) 20:12:16

国産小麦ってどのくらい農薬つかうのかね
なんか都道府県のサイトに散布回数がでてるときいたんだけど。

308 ：おかいものさん：2007/02/24(土) 21:15:29

>>305
なんちゃってマクロビ実践中だからw
意識しはじめると、砂糖を採ると身体が冷えるのがわかった。

309 ：おかいものさん：2007/02/25(日) 01:07:13

ほどよい砂糖は幸せだけど
とりすぎて毎日の中毒レベルになるとイライラするよね。
菓子くいすぎ・・・

310 ：おかいものさん：2007/02/25(日) 02:55:37

大地で、ハムやベーコンで
肉エキスなどの針千本注射せず、
本来の塩漬け、ハーブ類の擦り込み、薫製だけでつくった本物あつかってる？
あったら買いたいんだが。

311 ：おかいものさん：2007/02/25(日) 14:20:22

お祭りどうだった？質問の回答あった？笑

312 ：おかいものさん：2007/02/25(日) 15:04:52

>>310
湘南ぴゅあのこと？ｗ
とりあえず、湘南ぴゅあは大地でもあつかってるね。
それ以外のとこは、どうなんだろう。

313 ：おかいものさん：2007/02/25(日) 21:43:03

湘南ぴゅあは肉エキスとかつかってないの？
針もやってないの？
だったら興味深い。原材料おしえて。

314 ：おかいものさん：2007/02/25(日) 22:33:20

>>313
http://www.daichi.or.jp/pc/back/04115/osusume/04115o-k.html

315 ：おかいものさん：2007/02/26(月) 04:47:30

湘南ぴゅあの豚の餌の一部でなくて全部の公開きぼんぬ

316 ：おかいものさん：2007/02/26(月) 09:15:35

>>315
会社に問い合わせるのが正確では？

317 ：おかいものさん：2007/02/26(月) 10:07:12

大地まつりどうだった？

318 ：おかいものさん：2007/02/26(月) 12:18:42

湘南ぴゅあのいう「無添加」って、通常のハムづくりでは必須の
亜硝酸ナトリウムを使ってないってことでしょ。
調味液を注射器つかって「添加」することはやってるみたいだよ。
大地のページにある「（２）肉にじっくり漬け込み液をしみ込ませる」って文章がそれかもね。

http://www.tv-tokyo.co.jp/tokoton/backnum/backnumber_64.html
>味付け液を注射器を使って肉に注入します

319 ：おかいものさん：2007/02/26(月) 20:21:13

親が工房やっていたので、ハムとベーコンとソーセージ無添加で作って
いたけれど、あの値段で出しているのが不思議。
ベーコンは塩と砂糖とハーブを3週間くらい漬け込む(すりこむ)くらいで
味付け出来るから(その後の塩抜きは大変だけど)、無添加売りにしたいのなら
わざわざ注射器使う必要ないような・・・・
まあ、会社に聞くのが一番だよね。

320 ：おかいものさん：2007/02/27(火) 09:56:28

大丈夫だよ。大地ならなきゃ開発してくれるし、
編集後記で返事くれるよw
楽しみにまっている。
本物のベーコン食いたい

321 ：おかいものさん：2007/02/27(火) 10:02:56

しかし自分でつくるとわかるけど、
一日二日漬けただけの浅漬け？
ベーコンというよりは三枚ハーブ豚肉をさっと薫製して、
それをあぶったり焼くだけでカナーリうまいんだよね。
へたなベーコンよりよほど。
あぶる直前のを冷凍でいいから開発してくんないかなー。
ブラジルとミャンマーよりウマーよ。

322 ：おかいものさん：2007/02/27(火) 16:27:11

今日のベジタ、ものっすごい普通。
見たことない野菜とかｲﾗﾈな野菜でメニューに困るとか、そういうのがないと物足りないわー。

323 ：おかいものさん：2007/02/27(火) 16:58:01

>>322

アハハ。なんかわかる～。

324 ：おかいものさん：2007/02/27(火) 17:53:56

「肉にじっくりと調味液を染み込ませる」を「豚に調味液を注射する」と
わざわざ読み替えるくらいに気を使うなら、一番ベストなのは、自分で作ったり、会社に直接聞いたり見たりしたほうがいいのでは。

値段でふと。スーパーで売ってる無添加ベーコンは大地よりかなり安いよね。豆腐とかも。
大地始めたころにそれを見て、無添加でもいろいろあるんだなあと素朴に思った覚えがある。

325 ：おかいものさん：2007/02/28(水) 10:00:13

フォークがわりに千本針をつかうなら
せいぜい塩＋ハーブ＋スパイス＋水くらい。
そこに肉エキスとか発酵調味料とかゼラチン、アミノ酸類、脂肪類が入ってくるだけでｷﾓｲ
いいものなら素材だけで勝負できるだろうし、
国産肉エキスも偽装が多いし輸入品ガラは公然と交ざることを考えたら
とても信用できない。

シンプル・ザ・ベスト
そういう商品作りきぼんぬ

326 ：おかいものさん：2007/02/28(水) 10:07:12

浜田マキ子って人のジャーナル見てみなよ。
中国の恐さにぞっとすること請け合い。
あいつら本気で日本を侵略する気だ。
そして、手下はやはり立命館？

327 ：おかいものさん：2007/02/28(水) 12:38:21

>>324
普段から無添加ハムしかつくってないという湘南ぴゅあで、ハムづくりをやってみたら注射器つかって調味液を注入してましたっていう記事があるんだから、特にねじまげた受け取り方ではないと思うけどな。
もちろん、大地用には特別に注射器つかわず３週間漬け込んでるのかもしれないけど。
「気を使って読み替えてる」と言うほうが気を使って読み替えてない？
ていうか、あなた自身は注射器で調味液を注入することを悪いことだと思ってるわけだね。

328 ：おかいものさん：2007/02/28(水) 12:44:30

>>300

たしかに、洗双糖、１キロ４１０円が、５００g３１５円って、、、！
１キロが、いきなり４１０円から７３０円にあがるってことでしょ？
両方売るならわかるけど、酷すぎないか？

329 ：328：2007/02/28(水) 12:46:30

すみません。
１キロ　６３０円でした。
逝ってきます。。。

330 ：おかいものさん：2007/02/28(水) 13:25:41

>>327
どこに、湘南ぴゅあで
＞ハムづくりをやってみたら注射器つかって調味液を注入してましたっていう記事があるんだから

という記事があるの？

スレでも、ここでリンクされてる大地のページにも見つけられないのですが。

ついでに湘南ぴゅあの会社ページにも材料など書いてあるね。

331 ：おかいものさん：2007/02/28(水) 14:46:37

>>330
318にあるURL。
湘南ぴゅあでも大地でもなく、テレビ東京のサイトだよ。

>添加と無添加はどう違うの？その違いを確かめようと、実際にクワバタオハラが、ハム作りに挑戦しました。
>普段は無添加のハムしか製造していない「湘南ぴゅあ」さんが特別に、２人の、添加物入りハムと無添加ハム作りにご協力して下さることに。
>クワバタは無添加ハム作りを担当。一方のオハラは添加物入りのハム作りを担当しました。
>原材料の豚肉は同じ物を使い、同じ量の塩、砂糖、香辛料でできた味付け液を注射器を使って肉に注入します。

332 ：おかいものさん：2007/02/28(水) 15:10:26

携帯でみれません
材料うぷきぼんぬ

333 ：おかいものさん：2007/02/28(水) 15:47:33

>>329
新価格は６３０円/㌔、２２０円も値上げになるのか。上げ幅大きすぎ！
ユーザーの声に応えました的な書き方してたけど、ただの値上げでしょ？
１キロで問題なかった者としては、前より頻繁に買わなくてはならないし大迷惑だよ。
両方売ってほしいよ。

334 ：おかいものさん：2007/02/28(水) 17:53:56

テレビのは、実験で添加ハム無添加ハムの違いを比較するための注射器注入だとおもうが？でなきゃ肉の一枚一枚に注射するなんて方が手間かかるような。
それにしても、生きてる豚に直接注射してるのかとおもた。違うじゃん。

335 ：おかいものさん：2007/02/28(水) 17:59:04

＞生きてる豚に直接注射してるのかとおもた。

　　。　。
　 / ／ﾎﾟｰﾝ!
( Д )

336 ：おかいものさん：2007/02/28(水) 18:32:25

ドーピングベーコンスープが出来そうですねw

それはともかく、テレビなら視覚的効果的に見せるための多少の演出はすると思うので比較としての注射はアリかと。

337 ：おかいものさん：2007/02/28(水) 20:27:00

ファミレスのステーキなんかは普通に成形、針で脂肪とか注入してるよ
一般のハムもそうでしょ

338 ：おかいものさん：2007/02/28(水) 22:36:28

洗双糖は他の宅配でまだ1キロ売りだから、そこで買うことにした。
500グラムで高い値段出して買うのなら、近くの無添加の店のほうが安い。

ただ単に値上げしすぎるから、半分に分けてみたってのが本音だろうな。

339 ：おかいものさん：2007/03/01(木) 09:57:51

>>337
そういうことなら、注射器で云々は、一般的なものと同じ方法に
あわせて実験したのかもしれないと思ったりする。
たぶん、それが手間がかからないor味が早く浸透するというような
方法の方が実験するには適してるだろうし、単に化学物質無添加と添加
の調味料の違いを比較するだけならば、同じ条件でないとだめだろうし。

>>332
パソコンができる環境でみるか、会社に直接電話で問い合わせれば？
ネットに出してるくらいなんだから、教えてくれないはずはない。
高い金出したって無添加が手に入るとは限らない世の中、それくらいの
手間さえ惜しんで無添加や安全は手に入らないぜよ。

340 ：おかいものさん：2007/03/01(木) 10:06:41

だから原材料みりゃわかるからアップきぼんぬ
携帯からしかアクセスできんのよ

341 ：おかいものさん：2007/03/01(木) 10:58:32

みりゃわかるのはいかすけど
携帯クレクレ厨みたいだからやめようよ( ´Д`)

試しに買ったハーブ豚が旨い・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・
でも高くて普段は買えないよ……

342 ：おかいものさん：2007/03/01(木) 15:15:17

>>340
普通にPCでアクセスしてる人のほうが多いよ
携帯のブラウジング機能なんかあくまでオマケだってことを覚えておけば？

343 ：おかいものさん：2007/03/01(木) 16:45:00

>>340
原材料みりゃわかる素敵なアンタのためにウプしてやろうかとも思ったが
ぴゅあだっていろんな種類のハムソーセージあってみんな材料違う。
全種類の全材料なんて書ききれん、
誤解されても会社に申し訳ないのでやっぱり自分の目か耳で確かめな。

344 ：おかいものさん：2007/03/01(木) 16:48:17

自己都合優先で、他人の手間は顧みずか・・・
最近２ちゃんでもすごく増えたね。こういうｸﾚｸﾚ厨。

345 ：おかいものさん：2007/03/01(木) 16:53:05

２ちゃんでというか、大地の利用者（かどうかわからないけど、
スレにいるってことは興味あるってことだよね）にもこういう
ｸﾚ厨いるのがなんだかな。増えてるのかな。

346 ：おかいものさん：2007/03/01(木) 19:13:05

こんなニュースもあるよ

【格差社会】「ネットは携帯で十分」「キーボードで字を打てない」パソコン見放す２０代“下流”携帯族★８
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1172740643/l50

20代かはさておき、ネットするのは携帯でOKって人が増えてるかもね。
機能的に考えて携帯だけでは限界あると思うけれども。

347 ：おかいものさん：2007/03/01(木) 19:21:32

原材料しりたいなら自分で調べろ
針千本じゃないハム食いたいなら自分でつくれ
と思う。

348 ：おかいものさん：2007/03/01(木) 20:13:52

関係者降臨ｗ

349 ：おかいものさん：2007/03/01(木) 21:50:10

パソコン奴隷よりはまだ携帯の方が外にでるぶんマシな気が酢
意地悪いわないでコピペしてやりゃいいのにって自分かw
大地取り扱い分の加工品なんてベーコンくらいじゃね？

350 ：おかいものさん：2007/03/01(木) 21:58:32

>349
日本語でおk

351 ：おかいものさん：2007/03/01(木) 22:26:26

パソコンで調べられないけど知りたいなら直接会社に電話でもしろと。
携帯だって電話くらいできるだろw

>>349
＞大地取り扱い分の加工品なんてベーコンくらいじゃね？

おまいは本当に大地利用者か？

352 ：おかいものさん：2007/03/02(金) 00:28:18

なんかみんな勘違いしてない？
針千本打ったって、そこに肉エキスや得体のしれない脂肪、添加物とかじゃなければ問題ないじゃん。
フォークでしみこますようなもん。
それより飼料の全貌のほうが気になる。
自分はまさか鶏ふんまで飼料化するほど時代が悪くなってるとは知りませんでした。

353 ：おかいものさん：2007/03/02(金) 07:03:37

食品にこだわる人がくるスレって、
デブが少ないからかも知れないけど
鷹揚でない人が多そう。
精神的に余裕がなくきついっつーか、
教えてやったっていいと思うけと。目くじら立てるほどのこと？

私が見た中では肉エキスやゼラチンの記載はなかったよ。
砂糖、塩、香辛料というのが多かったかな？
ベーコンの材料は見つからなかった。

354 ：おかいものさん：2007/03/02(金) 08:41:04

その程度なら問題ないんだが。
言われてるのは化学調味料らしきものが表示されてるかどうかではなく
「携帯で見られないからサイトに載ってる材料をウプして」だったしね。
材料みればわかるらしいからね。

漏れはこいつの為にするのはﾒﾝﾄﾞ。今は携帯だしw

355 ：おかいものさん：2007/03/02(金) 09:18:15

材料みればわかるのは間違いないかと。

356 ：おかいものさん：2007/03/02(金) 09:50:37

原材料みりゃ注射器やってるかどうかわかるとしたらすげえな。

357 ：おかいものさん：2007/03/02(金) 09:59:39

教えてやったっていいと言いつつ教えない
これ最強

358 ：おかいものさん：2007/03/02(金) 15:18:56

>>340
はいはい、デブでおおらかな私が来ましたよ♪
大地HPに掲載されている、
「湘南ぴゅあのラベルを表示」の写真には
こう書いてありますよ。

大地ロースハムスライス
加熱食肉製品　加熱後包装　保存温度　 5゜C 以下
なるべく加熱してお召し上がりください
原材料　豚肉天塩洗双糖香辛料

359 ：おかいものさん：2007/03/02(金) 16:51:58

クレクレ君も態度ひとつで歓迎されるよね
>>340はその全く逆だよねって話だと思うんだ

360 ：おかいものさん：2007/03/02(金) 16:59:36

「携帯だからクレ」はどこの板でもNGだからなぁ。
言い方一つで情報を誰かに出してもらえただろうけどね。

361 ：おかいものさん：2007/03/02(金) 20:56:53

注射器が問題ではなく何を注入かじゃないのかな
ここで問題になるのは

362 ：おかいものさん：2007/03/02(金) 21:01:57

>>360
ヌ速系はべつにNGじゃないけど
むしろ親切な人が多い

363 ：おかいものさん：2007/03/02(金) 21:26:10

だから書き方なんだって。

364 ：おかいものさん：2007/03/02(金) 21:36:52

>>352
まほろばのこと？
難しいことは分からんが、発酵を促して云々っていってるところもあるし、
排泄物を餌にすることは禁止とかいってるところもあって良し悪しは分か
らないなあ。以下会社の経営紹介文から抜粋
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
養鶏場「まほろばライブファーム」の経営方法を紹介します。普通一般の
大規模養鶏場は、薄暗い窓がなく、超過密状態で、運動させず太らせ、病
気予防のために、抗生物質を常時投与し、一斉消毒する残酷な「養鶏工場」
なのです。資本制化学工場型養鶏です。鶏は生き物として扱われてません。
それに対して「まほろばライフファーム」では、平飼で自由に運動できる、
谷間の涼しいところに養鶏場を散在させ、生物活性水で作った餌をあたえ、
抗生物質や消毒をする必要がない状況を作っています。鶏は生き物として扱
われています。膨大な鶏糞の３０%は、トウモロコシ、米糠、魚粉、野菜ク
ズなどと混ぜて飼料工場で飼料にし、その飼料が牛、鶏の腹の中にかえって
いくという循環システムが出来ています。残りの７０％は生物活性水を使っ
た堆肥工場で堆肥となり、野菜畑や果樹園に返されます。

365 ：おかいものさん：2007/03/02(金) 22:27:44

大地を頼み忘れて、他の農園から無農薬野菜や卵を宅配してもらった。
大地でだいたい週１万で、ベジタ各種と卵２パックとビン牛乳３本と
何かお楽しみ一つ・・・が習慣だったので、その感覚で「送料込みの
１万で」とお願いした。
少ない、少なすぎる。無農薬(減農薬)野菜と平飼卵の１万円がこんな
に少ないなんて。オエーン。１週間もちませーん。

大地さん、今まで「変な野菜とか同じ野菜ばっかり送りやがって！今
週はへなちょこベジタだ」とか思っててごめんなさい～。

366 ：おかいものさん：2007/03/03(土) 00:19:39

>>364
今までちゃんと読んでなかったけど、、、自分の糞を食わされるというのは、かなり生き物扱いされてないんじゃないかと思うんだけど、、。

367 ：おかいものさん：2007/03/03(土) 08:31:12

２ｃｈではわりと有名な記事

鶏糞再生飼料というファクター
http://www.asyura2.com/0401/health8/msg/177.html

自分は鶏糞飼料の畜産は買わない。
糞って毒も排出する行為でしょ。
生物濃縮のことを考えると自分には考えられない。

368 ：おかいものさん：2007/03/03(土) 10:13:35

鶏糞は肥料にするくらいしか知らなかったよ。
つか出したモン喰わせるのはどうなんだろう。
たしかに不足している栄養を補うために出したモノ食べる動物はいるけどさ。
人為的に喰わせることは問題ないのかな。

369 ：おかいものさん：2007/03/03(土) 10:59:23

鶏糞牛丼でおなじみ、
牛肉骨粉を鶏に食わせてその鶏糞を牛に食わせるのがアメリカと知ってから
アメリカの肉やチーズが食えなくなってたんだけど
ちょっとまった！
大地の扱い品でまさか鶏糞を餌にするなんてことは
まさか何かの間違いだろうと思いたい。
っつーかうん古って普通にカビとか大腸菌とか大繁殖、
肥料にはむいても餌にはむかんだろう、

で思い出したけど中国でｱﾌﾗﾄｷｼﾝ問題になってるじゃん
その穀物残さや、うん古が肥料や餌になったらどうなるんだ？

370 ：おかいものさん：2007/03/03(土) 11:39:16

>>368
イギリスだかの風土病を世界中に広げたのがそのやり方では？
牛の元の羊のプリオン病って一部地域の風土病だったんでしょ

371 ：おかいものさん：2007/03/03(土) 18:32:58

私も一年ぐらい前に調べたことがあって
大地の扱っている牛か鶏だったかで鶏糞飼料を３０％しか使っていない
と書いてあった。
３０％でも使っていたら嫌な気分になると思うんだけど。
だからフツーの養鶏場だと１００％に近いのかな？

372 ：おかいものさん：2007/03/03(土) 19:30:56

近いうちに鶏糞を食べさせる理由のコラムが組まれる予感w

373 ：おかいものさん：2007/03/03(土) 20:05:00

それが心配だから肉類は植物オンリー飼料と公言してるメーカーのを買ってる。

374 ：おかいものさん：2007/03/04(日) 07:52:15

へえー。
知れば知るほど、まだ大地のほうが全然マシだって気になってくるな…

375 ：おかいものさん：2007/03/04(日) 08:13:11

あのー　鶏糞くわせてるかも？と話題になってるのは
大地の取り扱い品なんですが。。

376 ：おかいものさん：2007/03/04(日) 08:50:18

>>375
随分のん気なんですね･･･>>371を読んでよくそんな事が言えたもんだ

377 ：おかいものさん：2007/03/04(日) 10:03:23

鶏肉加工品の秋川は餌どうなんだろ？

378 ：おかいものさん：2007/03/04(日) 10:10:26

姶良郡溝辺町の霧島高原ビールは、鶏糞（ふん）をこうじ菌で発酵させ飼料
として再生する研究に取り組んでいる。完成した発酵飼料を試験中の養鶏場
では、ニワトリの健康状態がよくなるなど効果を上げており、関係者の注目
を集めている。
　酒造メーカーとして培った発酵のノウハウを応用。鶏糞を蒸気消毒し、こ
うじ菌を使って発酵させるシステムを完成させた。鶏糞は２４時間で悪臭が
消え、３日間で飼料として再利用できるという。山元正博社長は「１トンの
飼料をつくるのにこうじ菌約１キロが必要で、通常なら経費がかさみ手を出
せない。酒造メーカーだからできること」と胸を張る。
　川辺郡知覧町の南さつま農協が、昨年１１月から約１００羽のニワトリに
この発酵飼料を混ぜたエサを食べさせ調査したところ、産卵率に変化はなく、
卵の安全性や成分にも問題がないことを確認。一方でニワトリの下痢が止ま
るなど健康状態が好転し、卵を産まなくなっていたニワトリが再び産卵を始
めるなどの例も見られたという。
　

379 ：おかいものさん：2007/03/04(日) 10:13:20

県養鶏試験場によると、多量の栄養分が未消化のまま残る鶏糞は肥料とし
て再利用されることが多いが、栄養価が高いため大量使用できず、また、飼
料化に取り組む例もあるものの、衛生管理や発酵に手間がかかり、なかなか
採算が取れないのが現状。「鶏糞の再利用は資源循環型社会を目指す意味か
らも注目される分野」という。
　霧島高原ビールで稼働中のシステムは、１日当たり約６００キロの鶏糞を
処理できる。山元社長は「既に全国から問い合わせがあるが、市場の要望は
この１００倍の規模。大規模化が今後の課題」と話している。
--------------------------------------------------------------------
これは小規模な試みのようだが、「蒸気消毒」で完全に雑菌やウィルスを殺
せるのかは疑問だ。
しかし、上記の資料のように鶏糞を飼料として再利用するということは既に
大規模に行われているようだ。
鶏糞の飼料化については、なかなか検索するのが困難であり、その製品化の
プロセスをはっきり書いてあるサイトを探すのは難しい。これは、いわゆる
飼料業界がなにかオープンにできないものを背負っていることを伺わせる。
これは、肉骨粉周辺とも重なる分野であり、また、製薬会社が絡む飼料用の
添加物の公開できない側面もあるだろう。
当然、このような背景からは、かなり強力な政治的圧力も生み出しているだ
ろうと想像できる。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
方法の云々より、大地が餌の方法をプロセスで紹介したことがないのが
問題だと思う。

380 ：おかいものさん：2007/03/04(日) 13:09:39

大地のプロセスの特集で飼料公開では、鶏糞が入っていないことになってる。
大地用のだけ糞を入れてないってこと？？？
http://daichi.or.jp/pc/back/03151/osusume/03151o-k.html

381 ：おかいものさん：2007/03/04(日) 21:12:13

呑気って。。何いってんだろ？
鶏糞つかってない養鶏場なんて調べりゃいくつかほかにあるんですけど。
大地が扱ってるまほろばの紹介文にあるから問題になってんでしょ。

382 ：おかいものさん：2007/03/05(月) 05:25:55

いくつも、じゃなくていくつか、なんだね
それがどれだけ私達の生活に貢献してるの？スーパーで買えるの？
答えられないでしょう。
きちんと公開しながら売っているから大地は、まだほかより信頼できるってだけの簡単な話をしてるのになに必死になってるの？

383 ：おかいものさん：2007/03/05(月) 06:39:38

何一般論の話に持ち込んでるのかなぁ
大地に金つかう人は食の安全意識が高いから、ほかより高くても買ってるんでしょ。
比較対象も当然違う。スーパーのブロイラーを対象にしてどうするの？
違う次元に話を持ち込まないでください。
てか、どっちがヒステリックになってんだかw
信者は見苦しいよ。冷静な目でみないと大地のためにもならん。

384 ：おかいものさん：2007/03/05(月) 06:48:06

つまるところ、
他社、グリーンコープとかぽらん、生活クラブ、らでいっしゅ、おいしっくす、その他の競合に
大地が負けないでいてくれということです。

自分的には鶏糞飼料は安全性に疑問がある。
カビ、細菌類の毒は加熱してもダメなものもあるし。
飼料化する前にどれだけタイムロスがあるかとか、
病気の鶏のそれとか、
そもそも大規模管理で目が届かない鶏糞の飼料化なんて
感性がちがう。

385 ：おかいものさん：2007/03/05(月) 13:29:07

フレッシュな鶏糞だってまじやだよ。
大地は市販のと餌がどう違うか特集くんでほすい

386 ：おかいものさん：2007/03/05(月) 14:12:57

>>364　で載せてくれている「循環型」っていうイミじゃ、肉骨粉だって一緒じゃんね。

387 ：おかいものさん：2007/03/05(月) 15:28:07

肉骨粉だってエコとかリサイクルという名目で使ってるところもあったんでしょ。
エコとかリサイクルということばは、うのみにできないよ。
中国稲ワラ、野菜の皮やアメリカ産フルーツ皮の堆肥使用でも
有機認証もらえるんでしょ。
エコ農産物っていうのが流行ってるけど、
あれは六十回とか四十回農薬撒くところを半分以下にすれば表示できるってきいたけどほんと？

388 ：おかいものさん：2007/03/05(月) 16:35:46

ちょっとまった
鶏糞の話知らんよ俺
_______　__________
　V
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　　　　/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ:^)
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389 ：おかいものさん：2007/03/05(月) 18:24:31

コンビニ餌で畜産やってるところも話題になってたね。
豚の話。２ちゃんで大騒ぎになってたじゃん

390 ：おかいものさん：2007/03/05(月) 18:31:29

よく「大地の野菜が届くと子供がかぶりつく」って
投書があったけど
すべての野菜が無農薬じゃないから
ちゃんと洗って与えてるのかなと読みながら思ってたな…

391 ：おかいものさん：2007/03/05(月) 20:58:55

【食生活/ネット】添加物大事典　ネットに登場［07/03/03］
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/femnewsplus/1173072660/

添加物もあれだけど
そざい　メインそのものが問題

392 ：おかいものさん：2007/03/05(月) 21:45:37

洗ってるでしょ。
農薬が少ないのはすばらしいけど
虫や寄生虫を考えたらしっかり洗うは基本だし。
黄砂や排気ｶﾞｽもあるでしょうし。

393 ：おかいものさん：2007/03/05(月) 22:19:30

>>380がのせてるプロセスの特集ではまったく鶏糞は入っていない紹介
なのに、会社の経営方法では鶏糞を醗酵させて飼料に使ってるって紹介
してるのが問題なんだよね。

要は、どっちにしても正直に書いてもらって、大地の消費者に判断を仰いで
ほしい。秋川の餌も公開してほしい。
大地は、プロセスで紹介してる文章が本当なのかどうか、大地用に鶏糞なし
飼料なのか公表してくだされ～。

394 ：おかいものさん：2007/03/05(月) 23:27:07

餌の一部公開じゃ判断つかないよね。
吉野家だって、アメリカ牛はトウモロコシを食べているといっている。
その他の部分が一番の大問題なのに。

395 ：おかいものさん：2007/03/06(火) 20:09:40

ザクセンの米粉いりパン、あれうまい。
大地でも扱ってほしい。

396 ：おかいものさん：2007/03/06(火) 20:16:05

あまぐりくんっていう炊飯用土鍋注文された方おられます？
どうでしょう？

397 ：おかいものさん：2007/03/06(火) 21:06:25

ザクセンの米粉入りパン、追記ですが
いままでたべたザクセンの中でいちばん自分好み。。おいしかったです。
あれだったら定番で注文したいな。
米入りパンがもっと普及してほしい。
米粉だけでなくて炊いたごはん入れて焼くのももっともっと普及してほしい。

398 ：おかいものさん：2007/03/06(火) 23:55:57

米粉入り？お米の入ったパンっておいしいよね。
より主食に近いっていうか。
でも市販のは遺伝子組換米の心配がでてきたからかえない。
アメリカで人の遺伝子入り米の商用栽培がはじまったってさ。
楽とふぇりんとか
ところで今アメリカでみつばちが大量にいなくなって大変らしいね。
原因は何？

399 ：おかいものさん：2007/03/07(水) 09:01:25

パンの話で独り言。
こないだ大地で頼んだサラの湯ごねパンがうまかった！
少しもちっとして、でもあっさりなの。
事情により乳入りを避けてる身だけど、しっとり系パンが欲しかったので、これはうれしかったでつ。

米入りパンは食べたことないから話についてけなくてすまそ。そんなにおいしいなら扱ってもらえるといいね。

400 ：おかいものさん：2007/03/07(水) 10:33:55

あれ欲しいこれは駄目だそれは問題だという話しもいいけど、道具使ってどうだったとか、これはよかったからおすすめとか、今日は何が来てどうだったとか、増えてくれるとうれしいな。

最近の書き込み見てると、みんな不満ばかりなのにどうして大地やってるんだろうと思ってしまう…大地のような宅配は他にもあるのに。

401 ：おかいものさん：2007/03/07(水) 13:25:03

はぁ？大地を愛していればこその苦言でしょw
よさをわかっているから続けているわけで。
大地なら安全をきわめてくれると思うからでしょ。
それともあんた、鶏糞畜産物くいたいの？

402 ：おかいものさん：2007/03/07(水) 13:39:10

魚がもっと安いといいんだけどな
ほとんどが冷凍なんだし

403 ：おかいものさん：2007/03/07(水) 13:44:32

魚、西京漬け系うまかった気がス。
いかミンチおきにいり。
パスタのミートソースなどによく使います。

404 ：おかいものさん：2007/03/07(水) 14:13:37

>>401
まるっきり同意。

405 ：おかいものさん：2007/03/07(水) 16:26:33

私は>>400ではありませんが、
>>401にはまあ同意だけど、歯に衣着せぬ物言いもよしあしだとは思うよ。

鶏糞畜産物なんて食べずにすむならそのほうがいいです。
ただ、他人事に置き換えてみるけど
ケン●ッキー鶏糞チキン、なんて言い方をすれば判る通りやっぱ感じ悪いってｗ

大地を愛してる>>401ﾀﾝは
ユーザーが愚痴やクレーマーだらけって妙な印象を持たれるのは平気なのかな…
極端な言い方をすれば、そういうことだと思うわけです。

今日は大地の配達日なので、冷蔵庫の残り野菜を使って豚汁を作ったよ。
豚汁やお好み焼きは優秀なお助けレシピだとオモ。

406 ：おかいものさん：2007/03/07(水) 16:28:31

さげ忘れごめんよ
カレーパウダーもうまいよ

407 ：おかいものさん：2007/03/07(水) 19:19:31

クレーマー？とは思わないけど。
知らなかった生産現場情報を知ってますます勉強になるけどな。
さすが大地スレ、レベル高杉と思うくらいで。
これからも情報はｶﾞｼｶﾞｼ書き込んでもらいたい。
自分も鶏糞飼料はどうかと思う。安全性もあるけど尊厳も。

オイスターソースうまいよ

408 ：おかいものさん：2007/03/07(水) 21:50:20

>>405
畜産業界というか飼料業界はうしろめたいから
鶏糞飼料のことを宣伝しないんだろうね。
肉骨粉のことも、消費者は何も知らなかったし。
知らなかったらやられるよね、このご時世。

409 ：おかいものさん：2007/03/07(水) 23:45:00

ザクセンの米粉パンたべてみたい。。
たいた玄米が入ったパンというのもおいしそう。。

410 ：おかいものさん：2007/03/08(木) 06:36:53

そんなに欲しいなら大地に直接メールすればいいじゃん。

411 ：おかいものさん：2007/03/08(木) 08:52:08

掲示板に何の要望かこうと別にいいと思うけど。
なんかメールという非公開ツールで処理してもらいたい不都合でもあるの？

412 ：おかいものさん：2007/03/08(木) 11:48:01

直接メールして返ってきた情報をここに転載すればいいじゃんｗ
そのほうが絶対、正義感に燃える>>411ﾀﾝの納得行く回答がもらえると思いますよ。

結局、関係者が見てるかも不確かな匿名掲示板で吼えてるだけなんですよね？

まあ…見てるだろうとは思うけどｗスルーされて終わりでしょ

413 ：おかいものさん：2007/03/08(木) 12:10:40

アレ…パンのこと？
>>411ムキになりすぎ？ww

414 ：おかいものさん：2007/03/08(木) 12:12:19

正義感に燃えてるってw誰？wwww

415 ：おかいものさん：2007/03/08(木) 12:16:08

つーか、正義感、っていったいどこからそんな用語が。。
掲示板の書き込みに熱くなってる奴がいるなw
小麦パンの愛食者かしらW

ちなみに自分はバターの入った？パンはおいしかった

416 ：おかいものさん：2007/03/08(木) 12:34:54

>>412の方がこだわってムキになっている気が

閑話休題　お米にBLというのがあるそうですが
大地のはモノホンなの？

417 ：おかいものさん：2007/03/08(木) 12:42:33

BLってなに？普通の人は知らないよね

418 ：おかいものさん：2007/03/08(木) 12:47:09

>ＢＬとは「Blast resistance Lines」ブラスト・レジスタンス・ラインズの略で、いもち病などの病気に抵抗力を持たせ、散布農薬量を減らす有意義なプロジェクトで生まれた安全面を追求した品種

>■コシヒカリBLはコシヒカリではありません
掛け合わせた時点で、新しい品種になります。「コシヒカリBL」という名称はともかく、「コシヒカリ」では決してありません。DNA鑑定で他県のコシヒカリとすぐに判別出来るということは、要するに「コシヒカリ」ではないということです。
米屋に届く30キロ用の米袋には、「コシヒカリBL」と書いてあるのに、販売用の米袋には「コシヒカリ」と書いてよいのです。食品表示の問題が続出する昨今、このようなことでよいのでしょうか？
■農薬についても疑問
生産者から疑問の声が上がっています。

419 ：おかいものさん：2007/03/08(木) 12:48:51

確かに、葉いもち病には効果があるようですが、穂いもち病には効果がなく、結局、通常通りの農薬散布をしたとか。
いもち病に耐性があるが、病原菌は付くので、周囲に他品種を植えてある場合、それらに菌が移らないように農薬散布をしたとか。
■一方的な押し付け方
新潟県やJAは生産者に対して、「コシヒカリBL以外の種籾は販売しない」「コシヒカリとして集荷しない」「集荷しても200円安くする」など、きわめて非民主的な方法でコシヒカリBLを押し付けました。
■偏ったモニタリング
生産者や米屋の多くがコシヒカリBLを食べて違和感を感じていました。しかし、モニタリングからは、生産者や米屋がはずされています。
同じ地域・同じ生産者の作ったコシヒカリとコシヒカリBLを食べ比べて初めて、食味比較が出来ます。
このようなことをしないで、最初から結論を決めておいて、そこに合わせたモニタリングを行ったのではないのかと疑問に感じざるをえません。
正直な印象を申し上げると、粘りとツヤばかりあり、新潟コシヒカリならではの甘み・旨みが全くない、スカスカのお米だと感じました。
美味しさの感じ方には個人差があり（店主の家族間でも違いますが、今回は一致しています）、この感想を押し付けることは出来ませんが、とにかく、新潟コシヒカリではない、ということだけは言えると思います。
■要は、情報の公開性に疑問あり
コシヒカリBLが消費者に受け入れられるかは、わかりません。問題なくスムーズな移行になるかもしれません。しかし、問題は、味や農薬の詳細ではなく、主食として召し上がっていただく消費者に対しての情報公開性という点での疑問です。
上記に述べた以外にも、掛け合わせたお米に外米が利用されていること、BLには背が伸びすぎるという欠点があり、それを緩和するために倒伏軽減剤というホルモン剤の使用が心配される点を指摘する方もいます。そのような情報が、ほとんど消費者には伝わらないわけです。

420 ：おかいものさん：2007/03/08(木) 12:55:42

こしひかり以外もあるよね
ほかの品種はどう表示してるんかなー
あきたこまちとかささにしきとか、
アレルギーあるからそのあたりまではっきりするといいね。

421 ：おかいものさん：2007/03/08(木) 17:05:38

三里塚が堆肥にホテルの残さ受け入れって書いてあった。
アメリカ牛やフルーツ、遺伝子組換や中国食材残さとかも入ってるのかな？
有機って何。。。

422 ：おかいものさん：2007/03/08(木) 17:52:47

まじめな話

大地は堆肥のみなおしをしてもらうべき。

例えばホテルで北海道フェアをしたとする。
ホタテのウロや貝殻　イカの内臓
北海道ではウロは何の為にどう廃棄しているか知ってますか
スーパーの残さの安全はどうなのか

まずは堆肥原料の分類を厳しくすべきでしょう。
でなきゃ循環農業はかえって危険になるのではないでしょうか。

423 ：おかいものさん：2007/03/08(木) 17:57:08

こんなのもいいよね～、てのがたまにあるならいいけど、何度も同じものを欲しい欲しいと書かれるのはｳｻﾞｲ。
ここは大地の公式掲示板じゃないんだぜ？メールなんかよりよっぽど公式反応されにくい。
そんなに欲しいなら直接メールでもした方が効率いいじゃん。返事に納得いかなかったら愚痴でも晒しでもすりゃいい。

424 ：おかいものさん：2007/03/08(木) 18:09:33

>>423は>>411とか>>415あたりへのレス。

前に堆肥や土壌まできちんと調べてるって話しをどこかで見たような。
でも、最初は良くてもだんだん…ということありそうだし、そのあたり定期的にチェックしてくれてるといいんだけどな。

425 ：おかいものさん：2007/03/08(木) 19:12:09

いつかのプロセスにコシヒカリの事載ってたね。結構最近。

426 ：おかいものさん：2007/03/08(木) 19:17:08

>>423
公式反応されにくくもないよ
前に段ボールに貼ってあるラベルにデカデカと名前が書かれているのは
このご時世いかがなものか、みたいな書き込みあったら
早速名前が小さくなったw

427 ：おかいものさん：2007/03/08(木) 21:24:17

名前はコードネームにせんと。
女性名だったら男性名にもじってもらわんと危険じゃね？

ところで食いたいもんを食いたいというのは別にいいんじゃね？
自分は自給率の面から米ブレンドのパンはあってもいいと思うけど。

428 ：おかいものさん：2007/03/08(木) 21:33:26

くるみとじゃこの佃煮うまかったー！
開封して即なくなりました

429 ：おかいものさん：2007/03/08(木) 21:39:41

ネパールカレーに天恵セロリ最強。
最近は大豆カレーにこってます。
金時豆もつくったけどうまい。

430 ：おかいものさん：2007/03/08(木) 21:42:34

>>425
敢えてBLではありません、と表示してほすい今日このごろ

431 ：おかいものさん：2007/03/08(木) 21:47:13

http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p80904360?u=selectshop_no1
↑のバックルてB系アリですか？11円で落札できそうなんですけど。

432 ：おかいものさん：2007/03/08(木) 22:26:51

>>430
大地もBLなんじゃなかった？

ところでポランやったことある方いらっしゃいましたら
大地と比べた感想教えてください。

433 ：おかいものさん：2007/03/08(木) 23:03:21

>>426
誰かがメールしたかもしれないよ。
なんにしても会社の反応を求めてここに書くのは筋違いでしょう。

434 ：おかいものさん：2007/03/08(木) 23:29:03

筋違い？なにいってんだかねえ。
いまどき自社のことを書いている掲示板をウオッチしてないような会社は
危機管理がなされてないしょうもない会社ですよ。
みてるんだかみてないんだかはわからんが、
アレ？改善されてるね、さすがだね、
という暗黙の了解というか微妙さ曖昧さがいいんじゃん。w

435 ：おかいものさん：2007/03/09(金) 06:44:09

別に規制されてるわけでも何でもないのに、自分から会社に直接言ってみたり積極的に動く手間を惜しみ、
だらだら書き連ねた落書きを見てくれるのを待つだけですか。
それで反応なければ見てない会社が悪いんだと。
ほんとに他力本願が増えたのかねえ。同じﾔｼだと思いたいが。

436 ：おかいものさん：2007/03/09(金) 07:06:39

おかずではミニハンバーグが好きでつ。

洋菓子系でおすすめないでつかね。
以前無添加売りにした店のケーキがおいしく感じなくて、以来無添加系洋菓子全般を遠慮気味。和菓子はよかったんだけどなあ。

437 ：sage：2007/03/09(金) 09:19:28

大地のお菓子、和洋いろいろ試したけど、かりんとうと人形焼以外は
大地で材料を買って自分で作るのが一番のオススメ。

438 ：おかいものさん：2007/03/09(金) 10:43:15

>>434
ﾊｹﾞﾜﾛﾀ
私もおまいさんは筋違いもｲｲﾄｺだと思う

普通に問い合わせした人がいるかもしれないことをさしおいて、
匿名掲示板で発言することが取り入れられたとか思っちゃうなんて、自意識過剰だね…

439 ：おかいものさん：2007/03/09(金) 11:08:17

なんか自治厨が涌きだしたな
何書いたっていいじゃん。
文句垂れのほうがうざい。
会社の中の人もここ見てるよ
あと、メール送る手間を惜しんで、って、
メールより公開掲示板に書かれる方がどっちが長期的影響あると思ってるんだろうか
ここはアホなインターネットでつね厨が数人いるみたいに思える

440 ：おかいものさん：2007/03/09(金) 11:15:47

自治厨？ｗ
自意識過剰なアフォに皆があきれているだけかと思われ
蛇足だが文句たれ口調は誰が発端か考えて見るといいかも
伝えたいことがあるなら叩かれにくい口調のほうがノイズが入りませんぜ
自分も程々にします

>>435
IDのない板だけど、同一人物だと思うよ…

441 ：おかいものさん：2007/03/09(金) 11:23:22

>>440
あんたが一番うざい。余所でやってくんろ。

自分は一日一丁木綿豆腐が好き。

442 ：おかいものさん：2007/03/09(金) 11:41:17

大根でっかいのｷﾀｰ!＼(~o~)／
いつもの倍

＞４３８
ココの情報見て問い合わせしたことならありますよ。
書かれることは無駄ではないかと。

443 ：おかいものさん：2007/03/09(金) 18:24:26

書くこと自体は嫌がられてないでしょ。
442さんみたいに情報を得て問合せる人もいるだろうし。
むしろ、そういうことがあっての会社の反応かもしれないのに、会社がここを見て反応してくれたと思いそれが当然のことだというのがﾓﾆｮなんじゃないかと。
それとも、誰かがここを見て「米パン欲しい人が多いみたいですよ～」
てメールしてくれるのを待ってるのかな？
他力本願じゃ安全でおいしい食品が手に入るわけないことくらい、
大地利用してる人ならわかってるはずと思いたいけど…。

自治厨と言われてしまうかもしれないけど、これも思ったことをそのまま書いてるだけですよん。

444 ：おかいものさん：2007/03/09(金) 18:44:21

>>437
人形焼、初めて注文したところでした。届くの楽しみです。

445 ：おかいものさん：2007/03/09(金) 22:15:21

まだ続けてるの？
いいかげんしつこいね、ロムラーとしてはそろそろお開ききぼんぬ。
掲示板に書くことが他力本願ということについては
２チャンネルのすべてがそうじゃないかと思いながらｶｷｺ

446 ：おかいものさん：2007/03/09(金) 23:36:19

どっちもやりすぎるとキモいことがわかったｗ

447 ：おかいものさん：2007/03/10(土) 00:17:04

でも見てると言霊か、米パン食べたくなってくる不思議w

また火種投下かもしれないけれど
どちらかというと自治厨さまの方がアレですね。。。
「皆も同じように感じてる筈」って、
それこそ思い込みというかなんというか。。アイタター

と、いうふうに傍観させていただきました。

448 ：おかいものさん：2007/03/10(土) 02:06:18

自治厨も一人じゃないよ。あまりギスギスせずに行こうよ
パンもいいけど台地の食材で弁当を作るとうますぎてびっくりする。
子供のころからこういうの食ってたら･･･とひしひし思うよ

449 ：おかいものさん：2007/03/10(土) 06:56:27

長年ロムり続け、
狂牛騒ぎのあの当時に、大地の方が敢えて危険を冒して降臨し、
数々の疑問に答えてくれた過去を知る身としては
時代の流れを感じるよ。
自分も年とったんだなぁと。

そんな過去を知らぬユーザーも増えた。

450 ：おかいものさん：2007/03/10(土) 08:08:00

あれは、にちゃんの狂牛スレとかHPにコピーされて、
日本にもまともな食品企業があった！という手本で、
相当よい評価を受けてたよ。

懐かしい。
掲示板が単なる落書きでなく、
一つの情報発信メディアになりうることを知ったﾋﾄｺﾏであった。。

451 ：おかいものさん：2007/03/10(土) 08:34:55

当然のことと思われるなら、危険を冒して説明に来る甲斐もない。

452 ：おかいものさん：2007/03/10(土) 11:26:41

不信感買ったままよりはいいんじゃないの？
このスレのどこに当然と思っている書き込みがあるのか？
意味不明

453 ：おかいものさん：2007/03/10(土) 11:40:51

>>451
大地の中の人のつぶやきだとしたらかえって興醒めだ罠
自治厨だろうと思いたい

大地のバター結構好き。

454 ：おかいものさん：2007/03/10(土) 11:47:39

大地の中の人なんかな？
例えば入会検討者が見て悪い印象を与えるような流れは嫌だとか。

何が安全かわからない世の中、皆で疑問を持ってああでもない、こうでもない、ってカキコすることは
クレーム行為とは一線を隔すものだと思うんだがな。

455 ：おかいものさん：2007/03/10(土) 13:41:39

勘繰るのが得意な人が多いインターネットですね
自意識過剰厨乙

456 ：おかいものさん：2007/03/10(土) 13:42:37

他社の工作員のネガキャンかもしれませんよね？

457 ：おかいものさん：2007/03/10(土) 13:43:47

社員でﾊｧﾊｧしてる人かもしれませんよね…悪趣味ｗｗｗ

458 ：おかいものさん：2007/03/10(土) 13:44:22

何かイヤなコトでもあったの？

459 ：おかいものさん：2007/03/10(土) 14:01:50

>>457
いそうでおかしいw
ま、ﾊｧﾊｧじゃ可哀想なんでﾆﾔﾆﾔくらい？w

460 ：おかいものさん：2007/03/10(土) 15:56:17

ということで大地のんまいもんのｳﾌﾟ引き続きお願いします。

しかし最近よくわからなくなってきた
遺伝子組換禁止というものの、それが化けた糞はＯＫとな
日本の家畜には日本の飯をくわしてやりたいな　無理だけど

461 ：おかいものさん：2007/03/10(土) 16:08:41

ヒルトン成田でリブステーキのビュッフェやってるYO
この骨も野菜の肥料になるのかな
産地どこなんだろうNE

462 ：おかいものさん：2007/03/12(月) 19:25:16

ベジタSにねぎのデカい束が入っていた。
大きい箱が他にふたつついてきたのでなにかと思って開けてみたら、
どちらもねぎの束がひとつずつorz
ねぎ二束と赤ねぎ一束を一人暮らしでどうしろと。
冷凍嫌いだし、一週間ねぎ炒めでも食べるかな………。

ねぎぢごくだ……

463 ：おかいものさん：2007/03/12(月) 21:02:21

今注文用紙書きながらプロセスの相談室みてたら、畜産の飼料は100％非GMじゃないんだね。
アメリカなんかじゃオーガニックの牛乳があるのに（オーガニックの飼料で育てる）
大地はオーガニックも国産100％も出来ないし、非GMすら出来ないなんて。
一緒に入ってただいちマガジンではGMいらない！って言ってるし。矛盾しすぎ。

464 ：おかいものさん：2007/03/12(月) 21:05:31

ネギはぶつ切りにして、豚肉をまいてじっくり焼くと一本あっと言う間に消費できるよ。

465 ：おかいものさん：2007/03/12(月) 21:45:37

>>463
日本でもオーガニック牛乳あるよ。近所のスーパーで売ってた。それなりの値段だけど。

466 ：465：2007/03/12(月) 21:46:31

私としては、ノンホモよりも飼料にこだわってほすぃ。

467 ：おかいものさん：2007/03/13(火) 08:55:56

ねぎ裏山
グリルに入る幅にでかく切り
放り込んであぶって塩ふってくう

豚野菜いための野菜の代わりに豚ネギだけでやってみ
味付けは塩
うま杉てあっというまに大量消費

468 ：おかいものさん：2007/03/13(火) 09:01:26

秋川の鶏は非GMで動物再生飼料つかってない筈
鶏糞も動物再生飼料の範疇だよね？
秋川の生肉もあつかってくれないかなぁ
鶏糞と動物再生飼料とGM使ってないなら他でもいいくど

日本もイシイフーズってところがオーガニック鶏だしていたような

469 ：おかいものさん：2007/03/13(火) 09:03:07

まああとは畜産会社が信用できるか否かなわけですね。

470 ：おかいものさん：2007/03/13(火) 10:12:08

オーガニックはオーガニックで残飯飼料のような問題あるし。
残飯肥料・飼料はまじめに検討せんと。
古畳は植物だからと牛に食わせて農薬中毒ってのは有名な話で。

ところでアメリカのオーガニックってどんなんなの？
あれだけヤバ肉骨粉や鶏糞が出回ってて大変そうな気がす
ｱｰﾐｯｼｭレベルなら別だろうけど

471 ：おかいものさん：2007/03/13(火) 11:09:59

大地の白菜を見た母が
わぁおいしそうとロール白菜を作ってくれましたが
それには薬品臭のする楊枝が刺され煮込まれていますた
かなしい

472 ：おかいものさん：2007/03/13(火) 17:30:08

楊枝使わなくても巻けるよ。
手前から巻いてから左右折りたたんで又巻いてるんだと思うけど、
片側だけ折りたたんで最後まで巻いちゃうの。
それからびろーんて伸びたもう一方を挽肉に押し込むようにする。

幅の狭い白菜だとちょっと難しいこともあるかもしれないけど
キャベツならこれで大丈夫。

473 ：おかいものさん：2007/03/14(水) 10:39:57

洗い人参でたね。

大地の水餃子、取り扱い中止だって。前はよくセールやってたのに、最近「数量限定」になって、ちっともセールしなくなったなと思ってた。値段が見合わなくて、飛鳥菜館に作ってもらえなくなったのかな。

474 ：おかいものさん：2007/03/14(水) 10:55:16

水餃子は唯一加工品でリピートしてたやつだったのになぁ
たぶんバージョンかえて価格設定を高めにして
新しく出してくるんだろうけど…

475 ：おかいものさん：2007/03/14(水) 11:47:21

洗い人参は前もあったけど、豊作でちょっとでも売れるように再登場したのかな。

大地の水餃子、2ヶ月くらい前に買った時は、材料の質を落としたのか？
全然おいしくなくなってた。もう買わないと思ってたから
改良してくれるなら多少値上がりしてもいいかな。
でも「原料高騰につき値上げ」が本当に多い。毎週何かしらあるように思う。

476 ：おかいものさん：2007/03/14(水) 13:32:00

暖かくなってくると洗い人参ありがたい。

477 ：おかいものさん：2007/03/14(水) 21:14:10

夏場湿った泥人参がビニールで蒸れると夜には傷むことあるよね

478 ：おかいものさん：2007/03/14(水) 21:16:25

世界的に不作だし石油高いしことしは食品値上がりするだろね。

479 ：おかいものさん：2007/03/15(木) 21:27:09

今週もベジタ普通だ…どうしたベジタ。

480 ：おかいものさん：2007/03/16(金) 03:14:14

うちだけ?>ねぎぢごく

481 ：おかいものさん：2007/03/16(金) 09:52:44

飛鳥菜館の水餃子や他の製品も取扱終了になっていたので、
今週入ってきた『大地こだわりファンクラブ』の餃子のページを
見てみたら、飛鳥菜館の餃子は載っていなかった。
取引中止になったのかなあ。

482 ：おかいものさん：2007/03/16(金) 12:20:17

>>480
うちも。
先々週からのが2束残ってるのに昨日豊作くん＆べジタでさらに2束追加～。
昨晩手羽先のスープに4本ぐらい使ったけどまだまだ。

483 ：おかいものさん：2007/03/16(金) 13:01:18

いかだが食いたくなってきたよ。
最近うまい焼き鳥食ってない。

484 ：sage：2007/03/17(土) 10:35:23

ダンナが大好きな豚バラとねぎの鍋。酒１カップを鍋に入れて弱火で1分間沸騰させ、
アルコールをとばして火を止める。そして5センチ長さ、縦半分に切った長ねぎ(2人分
で3本ぐらい)を並べ5、6センチ幅の豚バラ薄切り肉(300グラムくらい)を上に乗せる。ねぎ、豚肉と交互
にのせ(サンドイッチみたいに)その間に塩小さじ2/3とコショウ適量ををパラパラと挟み
込みつつ入れていく。沸騰するまで強火で煮立たせて、弱火にして豚肉の色が変わるまで
10分位煮たらできあがり。(昔のはなまるマーケットレシピより)うちはこれをゆずコショ
ウで食べてます。マジでうまいし体も温まる。

485 ：おかいものさん：2007/03/17(土) 18:56:43

肉無しのねぎ消費メニュー（ネギミソとか）でオススメはありますか？

486 ：おかいものさん：2007/03/17(土) 20:28:25

ねぎま汁
ねぎのみそしる
ねぎと厚揚げのサラダ
烏賊でつくるマーボにねぎみじんたぷり
ねぎラーメン
ねぎのつゆ

みじん切り中華系がかなりつかえるかも

487 ：おかいものさん：2007/03/17(土) 21:03:37

参考になります、ありがとう～
ひとまず先程けんちん汁にゴロゴロ入れて１本消費しました。体が温まりますね。

488 ：おかいものさん：2007/03/17(土) 21:45:53

まぐろでもなんでもいいからヅケ丼にして、白髪ねぎをﾀﾌﾟｰﾘ。最高。
チキンでも魚でも揚げて甘酢＋白髪ねぎ山盛りとかもうまうま

489 ：おかいものさん：2007/03/18(日) 13:33:08

>480
うちも。
ベジタで長ネギ、豊作がわけぎ、とくたろうが赤ねぎ。
赤ねぎは大地のオススメ通りぬたにした。
長ネギに豚肉巻きもやった。おいしかった。教えてくれた人ありがとうね。

490 ：おかいものさん：2007/03/19(月) 12:23:41

話題のごはんﾊﾟﾝｷﾀｰ！
抱き合わせ販売（ふぁんクラブ）があれだけどうれしい。
ふぁんクラブはまだよく読んでないけど通しの申し込みなのかな。
一回毎じゃないのか。
出張のかねあいがあるんだよな。受け取れない週は冷凍保存とかして。。無理だろうなぁ、でもなんとかくいたーい

炊飯ﾊﾟﾝの老舗、ドゥ・リーブルに電話して玄米の産地きいたら、
国産と書いてあるけど産地は商社にきかないとわからない、といわれてしまった。
ということで大地のがたのしみ。
今後評判よかったら単品もたのみます。

491 ：おかいものさん：2007/03/19(月) 16:59:13

大地の卵って雛も大地育ちなのかな
生産履歴がはっきりしとるとかいうけど飼料どこにもかいてない

492 ：おかいものさん：2007/03/20(火) 03:19:31

成人型アトピーに悩んで大地を知ったのだけど、ラディッシュボーヤとパルシステムと比べて
大地はいいですか。
利用するとしたら野菜、牛乳のみのつもりです。
前も読んでみたけどラディッシュボーヤについて書かれていなかったようなので。
よろしくです。

493 ：おかいものさん：2007/03/20(火) 10:11:05

パルは大地よりは場合により基準が甘いとおもう。商品のバラエティは多いけど。
ただ前の投稿にあったように有機といっても肥料や水の質が問われるのでなんともいえない。
しかし余計な農薬使ってないのは万万歳。
牛乳はその他大勢よりはポストハーベストや組み代え飼料を考えると大地のほうが飼料がいいのでは。
ただしトランス脂肪対策は不明だから食の安全気にしてるなら量を考えたほうがよさそうな気がする。
アトピーのサイトで憂しの飼料に亜麻仁粕をやるところがあってでもあれは酸化しやすいので気を付けたほうがいいというのを見たことがある。
大地の飼料は公開されてるかしらないけど確認したほうがいいかも。
らのほうはためしたことがいのでわかりません。

494 ：おかいものさん：2007/03/20(火) 12:52:24

まぁつまり大地のほうがおすすめっつーことざんすね。
たいへんだろうけど、自然農法？肥料は畑周囲の当然無農薬の雑草だけとかだったら、
年間継続契約で買いたいところ

495 ：おかいものさん：2007/03/20(火) 15:28:01

入会して２ヶ月、ベジタＳを毎週届けてもらっていますが
ほぼ毎週小松菜が入っていて見るのが嫌になって来ましたｗ
入ってなかった週は１回だけで小松菜は好きだけど続くとちょっと…
野菜の内容はエリアによって違うんですか？

496 ：おかいものさん：2007/03/20(火) 23:06:09

蒸し鶏に千本ネギは定番。小松菜をゆでたのを添えてもうまい。

小松菜はカルシウムも多いし灰汁は少ないみたいだから、
週に一把くらいは美容によさげな気が巣

497 ：おかいものさん：2007/03/21(水) 11:39:56

495さんじゃないけど、確かに私も>>496さんみたいに思った。
でも、今週小松菜もほうれん草も入ってないベジタ見て
なんかすごくホっとした自分がいた。（笑）

小松菜ほうれん草の両方が入ってるのが３週続き、
さらにそのあとも片方というのが続いたとき
正直参ったよ。一人暮らしだし。
冷凍庫が小松菜ほうれん草だらけになった。

498 ：おかいものさん：2007/03/21(水) 13:32:31

小松菜大好き！
サッと茹でて、酒蒸ししたアサリのむきみと、マヨ＆ポン酢でウマー。

499 ：おかいものさん：2007/03/22(木) 01:41:13

単品買いだけど、小松菜ほぼ毎週買うよ。
和洋中のどの汁物作っても、一束ざくざく入れちゃう。
まあ、「おいしい」以上に「体のため」な気がするけど。

500 ：おかいものさん：2007/03/22(木) 09:32:44

小松菜はたいがいにんにく炒め、しょうが豆板醤オイスターソースいため、マーボー豆腐にゆでたものを入れる、みそ炒めにすると
大概一把は軽く消費できるかな。
肉や厚揚げ、イカやタコが入ることもある。
かたけりゃ炒め途中で酒入れて蒸す。うまいよ

501 ：おかいものさん：2007/03/22(木) 09:36:12

あとダイエットでパスタ減らすときのかさ増しとして、
小松菜やほうれん草は最適。にんにく系やトマトにもクリームにもあうし。
青菜とチキンやシーフードなどのグラタン最高じゃん。

502 ：おかいものさん：2007/03/22(木) 10:01:18

しかし、こんなにも小松菜が熱く語られようとは・・・

503 ：おかいものさん：2007/03/22(木) 12:55:20

青菜と牡蠣のグラタンたべたい。。
ことしはノロの猛威で台所の扱いや消毒が面倒で牡蠣食えなかったorz...
来年は冷凍で汁ごと水煮とか酒煮、ワイン煮きぼんぬ。
それにホワイトソース足してほうれんそうとチーズ

504 ：おかいものさん：2007/03/22(木) 13:04:41

495じゃないけど、単調になりがちだったので小松菜レシピ助かる。
明日の大地が楽しみになったよ、みなさまありがとう。

505 ：おかいものさん：2007/03/22(木) 14:33:36

うちは４人家族だから、小松菜１把も料理してしまえば、小鉢になってしまう。でも一人だと「だらけ」って感じになっちゃうのがよーく分かった。ベジタSって、品目数が少ないだけで、ロットが小さいわけじゃないんだね。

506 ：おかいものさん：2007/03/22(木) 16:24:30

そうなんだよね～。
私一人暮らしだけどベジタSでも使いきれる気がしないです。
大根1本とか届いても途方にくれるだけ・・・
配送料が200円だから好きなモノだけ頼んでるよ。

1週間分の献立を考えながら注文するようになったから無駄もなくなったし、やっぱり野菜が美味しい！
以前は近所のスーパーで無計画に買ってたから食材を無駄にすることがほんと多かったんだよね・・・
スーパーの食材よりは高いけど、無駄なく使えて美味しいから食費は前と変わらないくらい。

507 ：おかいものさん：2007/03/22(木) 19:31:57

大地を利用したいけど、
自分がどちらかと言えば右だからピースボートの事がかなりひっかかる。
お試しで野菜の質は気に入っているのにショック。
他に良い所ないかな？ポラン？

508 ：おかいものさん：2007/03/22(木) 20:45:33

無添加無農薬のようなこだわり食材宅配をやってる会社
の大手はたいてい左系だよ。

一昔前じゃ、無農薬にこだわるだけで左翼といわれたわい。

509 ：おかいものさん：2007/03/22(木) 21:06:26

>>508
そうなんだ。
それで通販を利用した時も、販売者がアレな人だなーと思う事が多いのか。
＞無農薬にこだわるだけで左翼といわれたわい。
左に比べたら断然まともだけど、こういう事言うのは良くないと思うね。
参考になったよ、㌧！

510 ：おかいものさん：2007/03/22(木) 21:10:14

追記、それだったら大地でいっか。

511 ：おかいものさん：2007/03/22(木) 21:53:39

戦争反対、環境保全、弱者を守り、礼節を保って我利に生きないんなら右でも左でもえーわ

512 ：おかいものさん：2007/03/22(木) 22:42:36

>>511
工作でなく本気で言ってるんなら…
思いっきり左だね、言ってる事だけは立派なやつ。

513 ：おかいものさん：2007/03/22(木) 22:48:59

５１１は確かに工作員ぽいわｗ萎えるからやめれｗ

514 ：おかいものさん：2007/03/22(木) 23:59:52

左右の話するのに511みたいなのをわざわざ出すのは左翼だろうね。
右左は簡単に言えば政策の違いだから。
それなのにｗ

515 ：おかいものさん：2007/03/23(金) 00:30:44

ま、この団体自体が左巻きなんだから、利用者に極左が居てもおかしくないきがすｗ

516 ：おかいものさん：2007/03/23(金) 00:59:22

自分の中で右翼といえば赤尾敏だな。
それ以外は石原とか腐れ右翼と思うし、みぎひだりにこだわる奴って腐れ右腐れ左ばかりに見える。
自分は浩の宮さんや愛子さん大好きだけど最近まともな政策言ってるのって共産くらいしかない気が巣
あと特亜でも日本人でも国籍にかかわらず悪い国賊は全ぶ日本からでてけと。

517 ：おかいものさん：2007/03/23(金) 01:14:22

元公安の人のビデオみたけど、
現在の右翼の少なからずが日本人でないという話には衝撃を受けたね。
赤尾敏で終わりだったのかな

左翼も似たような状況なのかもしれん。エセ右翼とエセ左翼にはまじ注意と思ったよ

518 ：おかいものさん：2007/03/23(金) 01:19:24

なお共産がまともなこといってると思ったのはWEや狂牛とかアスベストや生活問題であって
みなの敏感な特亜問題とかについては知らない。童話については昔から果敢にやってんなーと思ったけど。

519 ：おかいものさん：2007/03/23(金) 07:39:33

ここでいう右って、日本を食い物にする国や人間を排除しろっていうことだけなら胴衣。

520 ：おかいものさん：2007/03/23(金) 10:20:36

日本や不況にあえぐサラリーマン、自営業者を食い物にする奴ら（経団連含むw）を退治してくれる所なら
右でも左でも仕置き人でも支持するよw

ネギ、面倒だから豚と塩いためしてたべた。うまかった。

521 ：おかいものさん：2007/03/23(金) 13:14:29

な～んだ、色々言って結局共産か。
私は地元が共産党支持層だから嫌な部分も沢山知ってる。
だから共産党なんて冗談じゃない。

522 ：おかいものさん：2007/03/23(金) 13:34:10

>>509見て思い出した。
以前、メルマガで「日本」と書く部分を
一ヶ所「日帝」と書いていた無農薬野菜通販があったなｗ

523 ：おかいものさん：2007/03/23(金) 14:27:11

リー満としてはホワイトカラーエグゼンプション導入反対ならどこでもいい。
日本の協賛は中韓に媚売らない点は評価

524 ：おかいものさん：2007/03/23(金) 16:09:00

ある程度大手で左巻きじゃないフツーのとこって無いの？

525 ：おかいものさん：2007/03/23(金) 16:24:55

有機無農薬うんぬんが左傾向強いのは思想にはある意味自然。
資本主義・利益重視・効率化…の流れが農業や食品にも
影響を及ぼしたのが現状というわけで。単純化しすぎだけど。

526 ：おかいものさん：2007/03/23(金) 22:22:15

企業側による利益重視・効率化による大量生産が求められ、弱者の生活をおびやかす。（効率の悪い昔ながらの農業も消えていく）
環境の破壊は食物の安全や日本古来の伝統をおびやかす。
社会的な弱者や環境が最も被害を受けるのは、戦争。
んな感じかね。

大地みたいな宅配の大手が大手たるゆえんは、歴史が長いからでしょう。
今ほど食の問題が騒がれる前から、思想や社会的な観点から・問題視して取り組んで来たということ。

まあ食品の問題が取り沙汰されてる今なら、全く左に見えない右系でも
大地みたいなことやってる会社もあるんじゃないの。

527 ：おかいものさん：2007/03/24(土) 06:01:25

>>524
知りたい。でもぱっと見てわかる所ってあまりないし。
大地はピースボートと堂々と提携してるからわかりやすいだけでｗ

右より左と言ってる人は
「拉致はない、日本のでっちあげ」「日本は朝鮮を侵略しようとしている」
「竹島は韓国の領土独島」「対馬も韓国の領土」
とかいうのも全部事実だと思うって事だよね。
怖いね。本当に日本人なのか疑問…。

528 ：527：2007/03/24(土) 06:24:40

連投ｺﾞﾒｿ
527の文章おかしいけど読み流してorz
ピンポイントでアジアの事だけ書いてしまった…
まあ、全ての政策を知らんのに調べもせずに支持するというのは危険だが。

それでもやっぱり、大地の野菜がおいしいのは事実。
豆腐もここのが一番好きだ。
ピースボートだけど、公○党じゃないから良いかと思ってしまってる自分。

529 ：おかいものさん：2007/03/24(土) 06:58:55

それを言ったら、左より右と言ってる人は強制徴兵戦争賛成大企業べったり総会屋ヤクザ街宣車ということで。
極端なことでしか見ないのはウヨサヨ以前のレベルかと。

530 ：おかいものさん：2007/03/24(土) 07:12:37

ごぼうが干からびてふにゃふにゃになってしまいました欝。
旦那がきんぴらは好きじゃないというし、汁や炊き込み御飯にいれることぐらいしか思い付かず、
結果いつもこうなってしまう…

531 ：おかいものさん：2007/03/24(土) 07:57:51

良心をもった資本主義ならいいけど、
多くは自分の所さえよけりゃ、土地を乱開発しようが汚染しようがおかまいなし
環境と未来を見据えて対抗するには左巻きくらいでないとやってけないんじゃね？
ふつーにやってたら遺伝子組みかえは混入させられるわ汚染肥料かわされるわに
対抗するすべがないじゃん。
あるていど政治絡みになるのはしょーがない。
悪徳資本主義が政治の中にはいってきてるし。
ただ緑の党みたいに環境食料優先で特亜とかからまないようにしてもらいたいね。

532 ：おかいものさん：2007/03/24(土) 13:18:48

大地のだんご、個数へらしてやすくすればいいのに。３本で六百円とかさ。
おためし買いの価格じゃないよね。

533 ：おかいものさん：2007/03/24(土) 14:31:43

>>530
ごぼうの唐揚げ

534 ：おかいものさん：2007/03/24(土) 14:32:58

大地の中の人、ザクセンの米粉入り食パンもうまいよ。
おためしあれ。

ごぼうはだしとしょうゆで煮て鰹節やまもり入れてたたきごぼうイケる。
面倒だけど薄切り肉で巻いて甘辛煮。
ささがきにして親子丼にいれてもよし、
青菜系の卵とじに入れるもよし。
炒飯にささがきごぼう入れてるのみたことある。
肉そぼろと一緒にささがきを甘辛でつくだに風にしておにぎりもよし。
面倒だけど中華おこわなんてどう？
あれは炊飯器ピラフみたいにできないかね。
もち米を炒めて炊くとか。やったことないけど。
あと角煮のときの増量にもなるよ。放り込むだけ。

535 ：おかいものさん：2007/03/24(土) 14:59:28

＞肉そぼろと一緒にささがきを甘辛でつくだに風にしておにぎりもよし
おいしそ～。肉と牛蒡はどうしてああも相性が良いのか。
豚、鶏、牛、そぼろでもスライスでもなんでもｵｹｰだよね。
鶏ときのこと牛蒡を甘辛で炒め煮すれば、ご飯と混ぜてかしわ飯、
山椒をかければご飯のおかず。食べ過ぎ注意です。

>>529
街宣車の中の人も実は左なんだよ。
外国の右左は、どっちにしても国益優先だけど、日本はそうじゃないところが厄介だね。

536 ：おかいものさん：2007/03/24(土) 18:11:41

>>534
本当に欲しいならこんなとこで具体的な商品を出さない方がいいと思うがね。
漏れならそんな商品を提案できないよ。客にも社内にも「あいつ…w」と失笑
されること必死じゃねえか。

まわりの多くが2を見てることはわかっているが、見てることを公に出すことは
社会じゃ恥。ましてや仕事の場に活用するなんて。
すでに開発すすめてたものでさえ、偶然ここで出たら漏れはヤッチマッタと思うぜ。

537 ：おかいものさん：2007/03/24(土) 19:05:04

あほくさｗ

538 ：おかいものさん：2007/03/24(土) 23:21:51

にちゃんをみることがそんなに悪いことなのかさっぱりわからん。
むしろ問題を無視してるほうが問題と思うがなw
悪い提案ならともかくよい提案ならいいんじゃねーの。
ここもある意味ひとつの声なわけだし。

539 ：おかいものさん：2007/03/25(日) 02:49:12

>>534
’鰹節やまもり’ を ’鰹節やまりも’ って読んじゃった。
まりもは食べないよね。

540 ：おかいものさん：2007/03/25(日) 06:47:53

>>538
おまいは厨房か？社会でてみろや。
前に新聞でみたなにかの調査で、匿名掲示板を見る頻度は高いが
それを周囲には知られたくない、という回答が大半だったぞ。

541 ：おかいものさん：2007/03/25(日) 07:00:53

だいたい、商品提案なんて問題でもなんでもないし。
会社に要望があるならともかく「匿名掲示板に
書いてあったから」なんて理由で会議にかけられるヤシがいたら、ある意味強者だな。

542 ：おかいものさん：2007/03/25(日) 07:12:34

ごぼうレシピいろいろありがとうございました！
たたきごぼうとかうまそう～。
うちは肉より魚な家なので、ごぼうが減らないのはそれも理由なのかも。
ごぼうがきたら積極的に肉にしてみようかな。

543 ：おかいものさん：2007/03/25(日) 09:17:57

541
あたまフル杉
企業が掲示板にかかれる内容をサーチして消費者動向を探ったりしてるのをしらんのか
じゃチーム施工とかも知らねえんだろうな。

体裁つくろうよりも書かれてる内容を直視、重視しないとこのご時世企業は成長したり、生き延びれないんだよ。
既存のツールしかつかいこなせず、取り入れられないようじゃ話にならん。

こぼうはたぶん魚の味噌煮系なんかに揚げたりゆでたのを絡めてそえてもうまいと思う
魚の揚げ物のときにぶつ切り素揚げもいいのでは。
炒めものに斜め薄切りにして混ぜても問題なさそうな。

544 ：おかいものさん：2007/03/25(日) 09:32:24

トランス脂肪対策第二段階、大地ありがとう。
０にはならんが肉の脂肪やミルク中のより数値低くなったかな？
大地はこういうのをどんどんプレスリリースしていかんとダメだよ
厚労の記者室とか借りてどんどんやりゃーいいんだよ。
大手が対策しとらんから大々的には報道されんかもしれないけど
業界系や消費者系なら報道するでしよ。
報道されるか否か以前に、記者の啓蒙も重要だし、
きちんとつたえていけばマイノリティな対策ではなくなる。
日本人は横ならびが好きだからね。

545 ：おかいものさん：2007/03/25(日) 09:34:31

あとごぼう、鰺とかの南蛮漬けにやっぱり唐揚げにして漬けたらうまそうじゃない？
ささがきにする手間もはぶけるし。

546 ：おかいものさん：2007/03/25(日) 09:43:25

どこぞのうどんやさんでひらひらごぼうのかきあげがでてきてうまかったよ
ごぼうの長さのまんまスライサーで削った感じ
めっさ食べづらいけどｗ

547 ：おかいものさん：2007/03/25(日) 09:56:20

皆会社で働いたことないの？
自分の会社が2ちゃんでどんな書かれかたしてるかなんて
どこの会社でも気にしてると思う。
会議中の雑談レベルなら話題にあがって当然。

548 ：おかいものさん：2007/03/25(日) 12:31:32

データや情報収拾でネットを使うことと、
２ちゃんねるの自社スレで「具体的に」
書き込まれた商品を、雑談ではなく正式にそのまま
提案するのは意味が違う。
いち勤め人の感想。

549 ：おかいものさん：2007/03/25(日) 12:47:22

>>544
サイトで誰でも見られる形で載せるだけでもいいかもしれないよね。
自社の対策を書くだけでも、その問題に対する啓蒙になる。
会員だからこそ情報がもらえるというのもいいけど、
それだけではもったいない。

550 ：おかいものさん：2007/03/25(日) 16:31:56

>>542
ゴボウをちょっと厚めの斜めに切って、鰈や金目鯛とかの煮魚と一緒に
煮付けてもおいしいよ。

551 ：おかいものさん：2007/03/25(日) 17:09:08

にちゃんに書かれている内容って経営者レベルでも話題になるよ。
悪口かかれないようにしっかりやれって通達くるし。

ごぼうの縦長スライスの巣ごもり揚げはうまいよね。
カロリー気にするならゆでてドレッシングもうまそうだ。

552 ：おかいものさん：2007/03/25(日) 17:29:44

だよね。
まったくの嘘が独り歩きして風評被害に遭う可能性もあるし、チェックするのはごくふつうのこと。

553 ：おかいものさん：2007/03/25(日) 22:06:25

ねぎもてあまし気味のかた、かも南蛮やとり南蛮を忘れていやしませんか。
ネギも鳥も油で焼き付けてからつかうとうまいですよ。
肉だめな人は、あげとか生揚げ南蛮いかが？　
うまいよー

554 ：おかいものさん：2007/03/26(月) 10:12:01

玉ねぎ初めて単品注文したのですが、半分くらいは押されて透明っぽくなってる部分があり、その中の１つは、水でベチョベチョになってました。
こういう押されてるのって、捨てるわけじゃないけど、早く消費しなきゃいけないし予定が狂う。

よくあることでしょうか。今度から玉ねぎどうしようか迷います。

555 ：おかいものさん：2007/03/26(月) 11:07:51

玉葱たのんでるけどそういうのきたことないな。
連絡ビンで連絡してもよいのでは？
新たまねぎ？

556 ：おかいものさん：2007/03/26(月) 11:12:54

うちも玉ねぎよく頼むけど来たことないな。

557 ：おかいものさん：2007/03/26(月) 15:54:27

>>555,556

ありがとうございます！
そっか、今回はたまたまだったみたいですね。よかったー。

558 ：おかいものさん：2007/03/26(月) 20:47:27

ひらひらごぼうのかき揚げって、夢○坊のだよね。
抹茶塩でよくたべてたけど、油が何かとかごぼうの産地とか、外食ってよくわかんないから、
最近食べなくなっちゃった。
いやな世の中になったなぁ

559 ：おかいものさん：2007/03/27(火) 22:13:55

単品じゃなくてじゃが玉人参を毎週頼んでいるけど、ここ５週間、毎回
玉葱アウト。
中の１－２枚が茶色く腐ってたのが４回、茶色の薄皮の中身全部腐ってて
ドロドロだったのが１回。
めんどくさいから連絡便出してなかったけど、さすがに薄皮の中身がグ
ッチャリドロドロとなっていて悪臭漂っていた時は連絡した。
電話があって返金になったよ。

玉葱って必要だから毎週買ってるけど、次腐ってたら他で買おうと思っ
てる。セットになってて便利だったんだけどな。

560 ：おかいものさん：2007/03/27(火) 23:02:20

>>559
たまねぎ、私はだいぶ前から買っていない。
溶けている、中茶色は当たり前で入っている。
粒の小さい玉ねぎは、加熱しても柔らかくならない、食べられない。

561 ：おかいものさん：2007/03/28(水) 03:22:33

はずれる人もいるんだね。
うちはほぼ毎週たのんでるけどいまのところはずれなし。
生産者や時期によるんでないかな
なんにしろ悪いのきたら連絡が基本

562 ：おかいものさん：2007/03/28(水) 06:56:02

うちも玉ねぎ数年間はずれなし。他の野菜もほとんどない。

いたみが多いのは時期にもよるかもしれないけど、はずれが続くのは
配送する人やセンターによることもあるかもしれないので、
こまめに連絡したほうがいいかもよ。
返品対応が多ければ問題になるだろうし。

563 ：おかいものさん：2007/03/28(水) 08:26:07

春巻きの皮が市販のものとは段違いにパリパリで家族に好評でした。
小麦粉水をつけても（焼くまでは）全然くっつかないのは困ったけど
また載ってたら買いたいな。

564 ：おかいものさん：2007/03/28(水) 12:40:13

蒸し器なんですが、大地でときどき扱っているのはどうですか？
キッチンが異様に狭いこと、木製の扱い、かび対策がむつかしそうなこともあり、
だけど饅頭、蒸しﾊﾟﾝに凝りたいので、ステンレスの三段蒸し鍋を検討中なのですが、
味やはり違うかな？キャベツを敷くつもりですが。
おすすめの生地のばし作業台もありましたらぜひご教授ください。

565 ：おかいものさん：2007/03/29(木) 12:29:21

くるみ小女子うま杉
レシピきぼんぬ

小女子だけのも食べてみたい

566 ：おかいものさん：2007/03/29(木) 14:53:06

今日はじめて届いたけど、ここの野菜はすごいね～！
今までオーガニック系のお店で野菜買ってたから、ここの野菜の元気さというかごん太な感じにびっくり。
ニンニクとかニンジンとかも思ってたよりほんと立派だわ。
まだ食べてないけどまずは見た目だけで感動しちゃったよ。

しかし箱デカイな・・・

567 ：おかいものさん：2007/03/29(木) 15:08:49

今年は豊作あたり年です。
ここの野菜はうまいよ。

568 ：おかいものさん：2007/03/29(木) 15:18:46

単品ニンニクが小粒で薄皮が引っ付いて剥きにくくて
注文避けてたけど、大粒な時期（産地）になったのなら、また注文しようかな。

569 ：おかいものさん：2007/03/29(木) 22:12:39

今週のベジタにキウイが入っていた
私と子供がキウイアレルギーだし、夫も嫌いなので
誰も食べずにゴミ箱行き、もったいないと思う
罪悪感がのこるんだよね・・・
品数少なくなっててもいいから抜いてもらえないだろうか？

570 ：おかいものさん：2007/03/29(木) 23:14:37

>568

今日来たにんにく、大きめなのが2個とそれよりはやや小さめ1個で満足でした～。
皮もむきやすかったし。今はチャンスかもしれませんよ～。

571 ：おかいものさん：2007/03/29(木) 23:15:23

友達とか誰かあげる人いないの？

572 ：おかいものさん：2007/03/30(金) 00:42:08

うちもキウイ食べると喉が痒くなる一家だけど、大地のキウイって美味しいし
日持ちするから友達に喜ばれるよ。
友達の家に袋のまま持って行って「これもらってくれる～？」と言ったり、職
場に持って行ってるけど、「次も是非持ってきて」と言われる。
林檎地獄の時も喜ばれてる。

573 ：sage：2007/03/30(金) 09:49:23

大地のキウイ大好き!繊維が密で、甘くて濃い。ほんとに美味しい。
初めて食べたとき、感動して連絡便で生産者にメッセージ
書いちゃったくらい。うちのベジタにも入ってこないかな～。

574 ：おかいものさん：2007/03/30(金) 12:20:57

アレルギーなら人にあげるあげない以前に
見たくもない触れたくもないのわかる。
へたすりゃアナフィラキシーショックだもんね。
どうしてもダメなら単品買いおすすめ。
そういう事情なら仕方ない。
離乳食にあげるとなりやすいってきくね。
バナナなんかもアレルギー少なくないらしいよ。あと離乳後も体調悪いときもやめたほうがいいとか。
腸が未熟だったり弱ってるときはやっぱり粥とかうどんとか刺激ないものっつーことなんだろね。

575 ：おかいものさん：2007/03/30(金) 12:23:41

訂正
体調悪いときも
↓
体調悪いときは

576 ：おかいものさん：2007/03/30(金) 19:28:43

今週来たゴボウ、キンピラにしたけど、固いっ！！
揚げ物以外で、固いゴボウを料理する良い方法がありますでしょうか。。

577 ：おかいものさん：2007/03/30(金) 21:37:58

>574
中途半端な知識の披露乙

578 ：おかいものさん：2007/03/31(土) 10:25:00

>>576　切り方工夫してもだめかしら？

579 ：おかいものさん：2007/03/31(土) 15:25:31

実際問題バナナアレルギーはいるよ。
厚労も認めているよ

580 ：おかいものさん：2007/03/31(土) 19:34:00

バナナ・メロン・パイナップルのアレルギー持ちが職場に揃ってた。
軽度だけど口の中や喉が痒くなってものすごく辛いらしい。

私は酸味がキツい柑橘類が食べられないので
昔連絡便でベジタに入れないよう要望出したことあるけど
いまでも入ってくるよ
一人暮らしだし食べられない食材入れられると大損なんだよorz

581 ：おかいものさん：2007/03/31(土) 19:47:36

そういうのがいやだから、ベジタ一度も頼んだことない。
欲しいものしか要らないもん。

582 ：おかいものさん：2007/03/31(土) 22:39:44

家族が増えて、誰かが食べられるようになってから、ベジタ重宝するよう
になった。
夫婦だけのときは単品買いしてたけど、今はベジタ組み合わせて買ってる。
うちは旦那が大食い草食動物だから単品でやっていくと野菜で1万弱になっ
てしまってたけど、今や固定料金で助かる。
仕事と育児で昔みたいに楽しみながら選ぶ時間もなくなった・・・

583 ：おかいものさん：2007/03/31(土) 23:22:36

アレルギーもち増えてるからね。
ファンくらぶとかも注文したいけど、ある回のは食べられないからやめた。残念。

離乳とアレルギーの関係はいわれてるよね。
WHOは六ヵ月以前は果汁も飲ませるなっていってるのに、
離乳食メーカーって一ヵ月から怪しげなメニューだしてる。。

584 ：おかいものさん：2007/04/01(日) 10:55:03

かたいごぼうは細かくして挽肉と一緒に甘辛はどう？
やったことないけど。
味濃いめの佃煮風とか

585 ：おかいものさん：2007/04/01(日) 13:01:51

木次のアイスうまいねー　どこぞで食ったけど
いちごの

586 ：おかいものさん：2007/04/02(月) 05:13:52

商社だかが原発排水口についた貝殻を有機飼料や有機堆肥として販売してるというのをきいた
大地さん、プロセス調査隊派遣して調査してください

587 ：おかいものさん：2007/04/02(月) 09:15:32

自分は家畜堆肥のほうも恐い。
中国産の飼料なんかどうなってるのか、
何食ってるのかわからない家畜のふんは恐い。
大地は大地生産者の家畜のふんを野菜生産者に循環してもらってるのかな？
それならいいんだけど。

但し鶏糞飼料は勘弁。

ここで以前紹介されてた掲示板にあったけど、
古畳を飼料とか肥料につかってるなんてことあるんだね。
いぐさだから天然とかいって農家が使ってたとしたら恐怖だね。

588 ：おかいものさん：2007/04/02(月) 11:02:31

米でぺットフードに含まれてた中国産原材料(小麦?)から殺鼠剤検出だとかで
ペットがたくさん死んだりしてリコール広がってるね。
口に入れるものの元の元くらいまでは明らかにしていかないと
何があるか解らない…

中国は毒塩も問題になってるけど
氷山の一角だろうね……((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

589 ：おかいものさん：2007/04/02(月) 12:22:08

ペットフードにメラミンというプラスチックが入ってたとか。
一番びっくりしたのはアジアでメラミンが肥料につかわれてるとかいう記事
まあ日本の畳肥料や飼料もすごいけど

590 ：おかいものさん：2007/04/02(月) 17:11:26

海洋深層水って水銀とかの検査してるのかね？
金目鯛など深海魚の汚染がひどいわけだけど。

591 ：おかいものさん：2007/04/02(月) 23:47:45

赤ねぎぢごく。。。orz
あしが早くて食べるのが追いつかないうちに腐るよー

592 ：おかいものさん：2007/04/03(火) 10:05:38

久しぶりにベジタSからMにしてみたら、いつものSと変わらないしょぼさ…今少なめ？

593 ：おかいものさん：2007/04/03(火) 12:15:51

>>592
参考までに今週のベジタS@相模

ミニトマト5個、にんじん2本、わけぎ、ニラ、ふじ(りんご)1個、きゅうり2本、ほうれんそう

ひとりでも一週間もたないよ(ノ∀｀）

594 ：おかいものさん：2007/04/03(火) 14:13:08

ここ2週ほどしょぼい。
ベジタで4000円ほど使ったが、野菜室スカスカ。
玉葱1個・オレンジ1個を数に入れられると、もうどうしてよいやら。
単品の方が安かったかも・・・・
ずっとベジタ続けている私でさえ単品にすればよかったと思うのだから
かなりのしょぼさ。
規格外の割れた人参でもなんでもいいから「気持ちです」とか添えれば
いいのにな。

無農薬農家からもとっているけど、しょぼい時には保存食の切り干し大
根とか米(粒が小さくて流通できない自家消費米)とかちょっと入れてくれる。
「豊作までお待ちください。ほんの気持ちです」とかメモが入っててい
いんだけどな。これがあるだけで、大地よりしょぼくても何にも思わない。

595 ：576：2007/04/03(火) 15:24:42

固いゴボウの調理方法について、アドバイス下さった皆様、ありがとうございました！
参考にして、やってみます！

も１つ相談です。
この数日、家のなかで、やたらゾウムシを見かけるようになりました。
昨日は一日で２０匹くらい取ったかも。
そんなこと初めてで、家の中で発生源を必死にさがしましたが見つからず。
ちょっとネットで見たら、ゾウムシは普通は森の中にいる虫で、家の虫ではないらしい。
家の中にいるゾウムシは、コクゾウムシで、穀物に付くらしい。
でも、うちは今はもらった普通のお米を食べていて、無農薬米じゃないし、お米の付近で見かけた事はありません。
その他にも、乾物、紙、布などがあるところを徹底的にさがしたけど、わからない。

時期的には大地の配達の後くらいから、、とも思えます。
野菜にゾウムシがたかってたってことはないけど
紙や箱に卵がついてたとか？

そんな経験ある方、いらっしゃいますか？
どうしたらよいのやら、、。

596 ：おかいものさん：2007/04/03(火) 17:17:45

＞ゾウムシ
小麦粉は？

597 ：おかいものさん：2007/04/03(火) 18:59:26

>>594
他の地域で多くとれたものを入れるとか工夫のしようはあると思うけど、10年続けてて大地にそういう細やかさは期待出来ないと思う。

598 ：595：2007/04/03(火) 20:17:21

>>596

レスありがとうございます！

小麦粉は、冷蔵庫にはいっています。今見てきましたが、無事でした。
豆は、封をきったものはありません。
その他、乾物の入った引き出しなどもよく見ましたが、ゾウムシはいませんでした。

家中のいろんなところで、バラバラ見かけます。発生源が特定できないので、大地かな～なんて思ってしまいました。（倉庫に無農薬米とかありそうだから。）

599 ：592：2007/04/03(火) 20:45:28

>>593-594
しょぼかったの家だけじゃなかったんですね。
うちも玉ねぎ一つ入ってました。
注文書考えて書くのが面倒で、ついベジタ頼んじゃうんだけどさすがにがっかりした。

600 ：おかいものさん：2007/04/03(火) 22:45:45

>>598

大地やって家に虫が増えたという経験はないなあ。
なので、大地が原因ではないとはいいきれないけど、
例えば、ゴキブリのように隣近所がバルサンみたいな
消毒をしたことでそこから移ってきた…
なんてこともないのかな。
飲食店がすぐ近くなんてことも影響するし、
集合住宅だと、簡単に別の部屋から移ってくる。
農薬使った米でも、精米して家で保存してあるものに
虫がつかないなんてことはないと思う。

601 ：おかいものさん：2007/04/03(火) 23:13:05

ゾウムシはないけど、ありえないところにアオムシが這ってたことあるよ。
そのときは出した野菜をたまたま少しの間冷蔵庫の脇に積んでおいたんだけど、
どうやらアオムシが脱走したらしいw
アブラムシがこぼれてることくらいはよくある。
虫は箱に詰める前にしっかり点検して落として欲しいんだけどねー

602 ：おかいものさん：2007/04/04(水) 07:27:17

段ボールさわるとかゆくてたまらなくなるときがあるよ。
だから畳めるコンテナボックスを希望したい。
段ボールは虫がつくし、玄関放置できないマンションはつらい。

603 ：おかいものさん：2007/04/04(水) 08:12:30

先週しょぼかったので今週はベジタお休みした
端境期には近所の大地の野菜を扱っている店で買う

604 ：おかいものさん：2007/04/04(水) 14:13:36

大地のような宅配でダンボールじゃないところって多いの？私は生協くらいしか知らないけど…。
流通やコストの面で割高なのかもしれないよ。
コンテナでも毎回会社で洗ってるとは思えないし、
だからって箱に抗菌防虫処理なんかしたら意味ないし…。

605 ：おかいものさん：2007/04/04(水) 18:07:26

ここの豚肉は美味しいね～。
スーパーの豚肉がすごく水っぽい味に感じる。
実際スーパーの豚肉って買ったばかりでもすぐドリップが出ちゃうんだけど、大地のはそんなことないし。

606 ：おかいものさん：2007/04/05(木) 06:52:03

アメリカの鶏糞肉骨粉育ちや偽装バッタもんと比べたらそりゃ断然違うかと。

しかし畜産や農業ってほんと何食わせてるかわかんないね。
有機、天然飼料肥料とかいって、農薬漬けだったりホルモン剤やら汚染物質入りだったりもあり得るわけで。
原料の元の元の元までたどってもらわないと恐ろしい。。

ところでアメリカは中国産小麦の輸入ストップしたね。
日本は大丈夫なのかな

動物園のふんを家庭菜園にとかいうのみたことあるけど、
今一番恐いのは何が化けてるかわからないうんこ肥料（堆肥）のようなきがしてきた。

607 ：おかいものさん：2007/04/05(木) 22:11:07

中国産などの輸入品が日本で増えたのも、
大量生産・コスト減重視の大企業が市場の
大半を占めてるから。そういう企業に
牛耳られてる日本の政府に中国からの
輸入を拒めるわけはない。
実際には中国でも無農薬指向者が増えて
きているんだけどね。それ手に入れてる
のは中国国内の金持ちだけ。

608 ：おかいものさん：2007/04/06(金) 09:24:48

買わなきゃ良いんじゃない？地味に。
私の周りでも中国野菜は買わないって人ばかりだし（特にオーガニック志向でなくても）
外食とかもファミレスより上のランクとか、オーガニックカフェをなるべく利用するようにして。

中国野菜はとにかく安ければ良い！って人だけ買えば良いかと。

609 ：おかいものさん：2007/04/06(金) 09:51:35

野菜は避けられるけど、飼料肥料になってるかもしれん。
ｶﾞｲｼｭﾂのホテル等から出た残さや、畳表、動物の糞なんて由来はﾜｹﾜｶﾒ。

現に大地でもTHAT'S国産平飼卵に中国産飼料使われてるし。

610 ：おかいものさん：2007/04/06(金) 10:04:51

まあそこまで気にする人は完全に避けるの難しいね。
もうあれだ、自給自足。

611 ：おかいものさん：2007/04/06(金) 11:51:58

大地がそのへんどこまで追求してやっていくか
生暖かく見守っているよ。
生産者の笑顔と一緒に詳細つけるようになれば
さらに安心して利用出来る

612 ：おかいものさん：2007/04/06(金) 12:02:01

マーガリンは全部低トランスに切り替わったね。
販売してる油のトランス脂肪酸含有量も明確にしてるし。

あとは加工食品で使ってる油脂を明確にしてくれれば。

613 ：おかいものさん：2007/04/06(金) 14:13:18

学校給食に輸入フルーツや中国産野菜、
アメリカ産肉や中国の肉野菜エキスや油脂は？

614 ：おかいものさん：2007/04/06(金) 14:38:13

>>613
そのレスなんか大地と関係あんの？

615 ：おかいものさん：2007/04/06(金) 14:41:00

うちの学校給食は地産を消費と出汁は植物性からとるのが基本だから
まあまあだと思う。
転勤が多かったのでそこらへん興味深く見てきたけど、基本は同じだった
なあ。
ベーコンやハムも工房からとってたから、スモーク臭があって、嫌いな子は
大嫌いだったようだ。

616 ：おかいものさん：2007/04/06(金) 14:46:01

>>612
>販売してる油のトランス脂肪酸含有量も明確にしてるし。

それ、どこ見れば書いてあるの？
サイトでは見つけられんかった。

617 ：おかいものさん：2007/04/06(金) 15:05:49

>>616
612じゃないけど。

http://www.daichi.or.jp/pc/kenkai/070320transfat.html

大地で届いた春キャベツうま～～！
包丁で真っ二つにした瞬間、あまりのみずみずしさに感動した。

618 ：おかいものさん：2007/04/06(金) 15:48:16

堆肥に学校給食の残さ

619 ：616：2007/04/06(金) 16:53:25

>>617
さんきゅです！

620 ：おかいものさん：2007/04/06(金) 17:07:21

ベジタＢＩＧとか作ってもらえないだろうか。
ベジタＬとＳとかＬとＭとか組み合わせているのだけど、同じものがきて
困る。特に大型野菜。大根が２本で豊作も大根とかだと、味噌汁に大根餅に
煮物にサラダに～って使っても飽きてしまう。

どうせ野菜は大地のみで揃えているから量は多くていいのだけど、単品と
ベジタで同じものとか、ベジタ同士で同じものとかなくなればいいなあ。

とはいえ、月２万強でこのところのベジタ量では他にも手を出さないわけに
いかないわ。

621 ：おかいものさん：2007/04/06(金) 17:28:49

すごいな～何人家族ですか？
一人暮らしだとベジタSでも使い切れそうに無いのと、好きな野菜を買いたいんでいっつも単品だ。
特にフルーツ欠かせないから。
米とか買う月は一人暮らしなのに2万くらい使ってるかも・・・

けど昼も夜も自炊して（昼はお弁当）、朝はフルーツ野菜ジュースなんで、
それ以外の食費ってデートの時の外食とか、飲み会とかくらいで、結果的にすごく効率的にお金使えてる。
前は計画性無しにスーパーで買い物しててよく野菜腐らせてたりしたもんで・・・
使い切る、やり繰りするっていう習慣が付いたのが自分的にはとってもプラスです。

野菜も美味しいけど、フルーツもほんと美味しいですよね。
バランゴンバナナがすっごく美味しくて感動。
来週は福原オレンジが届くんですごく楽しみ～。
他にオススメフルーツあれば教えてくれると嬉しいです。

622 ：おかいものさん：2007/04/06(金) 21:30:56

大地で大量に野菜かってるのに買い物にいくとさらに買い込んでしまう自分

食費計算がおそろしい。
大地で米いれて月四万弱
他店で月三万くらい買ってるかな？もっとあるかも
そばとか缶詰とか大量にストックある

623 ：ぶんか：2007/04/07(土) 05:03:56

黄金柑、って柑橘あるのよ。これ食べたら、
やめられないのよー、
あまり知られてないけど。
うまいわよ＾。

624 ：おかいものさん：2007/04/07(土) 07:19:15

以前福岡ではるかっていうみかん食って
すばらしい香気に感動したが　
この間愛媛産のがあったので買ったら
まるで違うみかんだった　

あれは何みかんだったのじゃ

625 ：おかいものさん：2007/04/07(土) 07:26:32

治安超悪化。
ラベルのフルネーム危険

626 ：おかいものさん：2007/04/07(土) 08:47:00

ポストや表札に名前が書いてある玄関先で受け取るのに
何を今更と。

627 ：おかいものさん：2007/04/07(土) 08:51:33

>>609
飼料肥料界のあべさんみたいな本が出ればいいのにな。
名ばかりの有機に警鐘、とかね。

大地の生産者が畳やら出所不明の貝などを利用してないことを祈る。

ヨコスカも基地あって海は心配だよねー
まぁ食うもんなくなるけど、すこしでも。。

628 ：おかいものさん：2007/04/07(土) 08:52:16

どうせポストや表札に名前が書いてある玄関先で
受け取る箱だし、気にしてない。

629 ：おかいものさん：2007/04/07(土) 08:55:50

626と628、カキコミスった申し訳ない…

630 ：おかいものさん：2007/04/07(土) 09:25:33

>>624
九州の片田舎が実家なので、そこらへんの裏庭に「はるか」とか「はるみ」
とか「ニューサマーオレンジ」「晩柑」・・・・その他いろいろあるけれど、
とってすぐのものはどれも香りがいいからね。きっと愛媛産も愛媛からお嫁に
出る前に食べれば香りがよかったんじゃないかな。
いつも裏庭でとった柑橘を送ってもらって東京まで約２日、もうそれは田舎で
食べる柑橘とは別物だもの。

野菜にしても果物にしても、香りと独特の味は田舎にいる人のものだな。
仕方ない。それでも大地のものはお店のより味が飛んでなくておいしい。

631 ：おかいものさん：2007/04/07(土) 13:51:07

一人住まいでポストに女性名をフルネームでかくバカはいるのか？

632 ：おかいものさん：2007/04/07(土) 14:39:45

家庭持ちだって全員の名前を表札に書く家は少なくなったと思う。

633 ：おかいものさん：2007/04/07(土) 14:46:51

同姓の間違いあるなら
名字＋番地一部とかにすればいいじゃん　大地の担当者なにやってんの？
ぬけてんのか時世がよめないのか
犯罪を増長するなよ

634 ：おかいものさん：2007/04/07(土) 16:17:01

個人情報をラベルに表示しなくても、バーコードで管理できると思うけど。

635 ：おかいものさん：2007/04/07(土) 20:21:45

ラベルの名前が問題になったら表示を小さくして対処するのが大地クオリティ

636 ：おかいものさん：2007/04/07(土) 20:51:58

いや、留守だったら、名前の上に白いテープを貼れと命令するかもしれん。

637 ：おかいものさん：2007/04/07(土) 22:30:47

穀物満彩て、普通にお米と一緒にといで
簡単に炊けるやつなんでしょうか？

638 ：おかいものさん：2007/04/09(月) 13:57:43

>>620 私もそう思ってました！ベジタビッグ。４人家族だけど、ベジタLだと、もって週の半分。品目がかぶるのが怖いので、足りない分は他は近所の八百屋で調達してるよ。

639 ：おかいものさん：2007/04/09(月) 16:34:33

ベジタビッグ、量的にはほしいところだけど
それが週に一度届くと考えると、鮮度保持やら保管場所が・・・・
ベジタサイズはそのまま、選択制週複数回配達ありだとありがたいが・・・
まあ　流通経路の確保やら何やら大変そうだね

640 ：おかいものさん：2007/04/12(木) 09:54:17

国産小麦のﾊﾟﾝありがたくいただいてるんだけどさ、
大地の米と違って農薬散布回数とかわかんないじゃん。
いずれわかるといいなぁ。

まあ、有機っても、
汚染された肥料原料を天然とかいって使用してる場合もあるかもだから
わかんないんだけどさ。

641 ：おかいものさん：2007/04/12(木) 12:32:35

堆肥ったって、中国やその他からの輸入品が化けたうんこじゃねえ。

昔なにかでよんだ。
畜産奨励とかいって海外からどんどん飼料、人間の食い物とかいって食料品をがんがん輸入してたら、
日本はうんこの山の島になってしまうってやつ。

642 ：おかいものさん：2007/04/12(木) 15:56:36

みなさん大地のじゃがいもの皮はむいて調理してますか？

大地の野菜なら、煮物なんかではむかないで調理してもよさそうだ
と思ってそうしていたのですが、
知り合いに「皮むかないと毒がある芽と付け根も一緒に食べてしまう」
といわれ、そうなのかなあ…と。

643 ：おかいものさん：2007/04/12(木) 16:01:47

>>642
大地のごぼう、大根、にんじん、じゃがいも、れんこんあたりは
よほどのことがない限り皮をむかずに料理してました。皮は気にしてません。

代わりに専用の亀の子だわしを使ってよくこすり洗いしてますけど

644 ：おかいものさん：2007/04/12(木) 16:15:36

>>643
たわし良いですよね。
私も大地の野菜を食べるようになって、たわしは欠かせません！

645 ：おかいものさん：2007/04/12(木) 17:05:06

大根、人参とかは皮ごと食べるけど、新ジャガ以外のじゃがいもは、皮剥いてる。
去年の秋ぐらいから、じゃがいもの皮荒れ酷くない？
中の方まで黒くなってる。
新ジャガは皮ごと調理してたけど、新ジャガも荒れ気味だった。

646 ：おかいものさん：2007/04/12(木) 17:39:02

うちはほとんどじゃがたまセットで頼むけど、
ひどい皮荒れが続いた記憶はないなあ…
地域によってもちがうのかな？

647 ：おかいものさん：2007/04/12(木) 20:18:28

うちもじゃが玉人参セットいつも頼んでる。
ジャガイモの肌荒れゴメンね、今年は天候の都合でこうなっちゃって
って旨が毎週書いてあるね。

だいたい皮むかずに調理して、食べにくければそれぞれがペラーッと
剥く習慣があるから気にしてない。皮をむいて調理してると「あれ？
今日のはスーパーのなの？」と家族が言う。

今週のベジタはオサレな野菜が多かった。
嬉しかったけど、どれもチンマリしていたので３日で食べきってしまった。

648 ：おかいものさん：2007/04/13(金) 07:04:36

じゃがいもの皮はたべないな。
しんじゃがをフライドポテトにするとうまいんだけどさ。

649 ：おかいものさん：2007/04/13(金) 14:54:44

ドライビング手袋（日焼け防止用）
あの写真見ると、どうしても「やんのかｺﾞﾙｧ!」みたいな喧嘩っ早いポーズに見える。

650 ：おかいものさん：2007/04/14(土) 21:41:29

白神酵母て、前にその安全性について記事だかニュースになってたけど
どうなの？

651 ：おかいものさん：2007/04/15(日) 06:41:21

そうなの？ソースお願い。
でも白神酵母て大地以外でも使ってるとこみるけどね。

652 ：おかいものさん：2007/04/15(日) 13:07:33

噂についてサラが書いてたよ。
http://www.sala1.jp/onegai.htm

653 ：おかいものさん：2007/04/15(日) 22:54:10

こんにちは。４月から大地を始めた初心者です。

大地のマヨネーズがおいしそうなので買おうと思っているのですが、プロセスを見ていると
りんご酢仕立てのものと純米酢仕立てのものがあるようですね。どちらを買おうか迷って
います。「どちらがおいしいか」という質問は難しいと思いますが、それぞれの味の特徴
のようなものを教えていただけますでしょうか？　ちなみに、我が家のマヨネーズ消費量
は多くなく、時々ポテトサラダを作ったり胡麻マヨネーズ和えを作ったりする程度で、
野菜にかけるような使い方はしません。

両方試してみるのが一番だと思いますが、300gもあると使い切るのに相当時間が
かかりそうなので、情報を得たいと思っています。よろしくお願いいたします。

654 ：おかいものさん：2007/04/16(月) 17:52:40

五年くらいやってるのに最近になって
りんご酢のマヨを使ってます。
正直言って市販のマヨに比べるとかなり薄味で
物足りなく思うほどです。
でも変な油っこさがないし、慣れると
味の薄さも気にならなくなりました。
味噌や醤油とまぜてもしょっぱくなりすぎず
自分にはいい感じかも。

でも純米酢の方はコクがあるということで、
今度はそっちも買ってみようかな。

655 ：おかいものさん：2007/04/16(月) 18:05:03

他の無添加マヨネーズは、酢の香りがきつすぎて苦手と家族に言われて
仕方なくキューピーにしてたけど、りんご酢マヨは大丈夫だった。
ただ絞り口が太めなので、キューピーみたいに量の調節ができる口蓋にしてほしい。

656 ：おかいものさん：2007/04/16(月) 18:28:53

うちはブレンダーを買ってあるので、
大地の卵と大地の酢と油と塩と蜂蜜等で10秒くらいガガーッと混ぜて
好きな量のマヨネーズ作ってる。
大地の材料で作ると美味しいマヨネーズになるよ。

657 ：おかいものさん：2007/04/16(月) 23:11:11

注文し忘れていた～！
雨降ってるし赤連れで買い物いけない、今週どうやって暮らせばいいの(泣)
またインターネットで確認ページにしたまま買ったつもりになっていたのね。
きっと。

658 ：おかいものさん：2007/04/17(火) 13:04:58

乳児幼児の紫外線対策のフラップハット売ってくれないかな。
中国産などはいま布の顔料の危険が問題になっていて生地の安全がわからんので
オーガニックは高価だから２パターン位。

659 ：おかいものさん：2007/04/17(火) 13:10:30

>>657
間に合わないかもしれないけれど、電話で事情を説明してみては？
それに、確か電話での注文はネットより締め切りが一日遅かったと思うんですが外からなので未確認。

660 ：おかいものさん：2007/04/17(火) 15:19:30

ﾌﾗｯﾌﾟﾊｯﾄとかｻﾝﾊｯﾄとかいうけど国際規格があるんだってね。
日本だけ遅れてるらしい

661 ：おかいものさん：2007/04/17(火) 22:30:47

白神酵母培養の天然タンパク質って何つかってんだか聞いたことある方おられます？
納豆菌に牛エキスが二ちゃんで話題になってたから気になって。

662 ：おかいものさん：2007/04/18(水) 07:30:40

会社に直接きいたほうが正確で早いのでは。

663 ：おかいものさん：2007/04/18(水) 12:05:12

牛とかゼラチンで培養してたらアレルギー表示あるよね？
なきゃこまります。キャリーオーバーで発症する子いるし。
そのへんは大地が扱ってるんだから大地が表示しているのでは。。？と思ってるんだけど。
といえばホシノは何で培養しているんだろう

664 ：おかいものさん：2007/04/19(木) 07:11:23

天然って用語ほど胡散臭いものはない今日この頃。
自分も培養基何か知りたくなってきた。

665 ：おかいものさん：2007/04/20(金) 17:48:16

はくさいうまい

666 ：おかいものさん：2007/04/23(月) 14:21:50

春キャベツっておいしいね。
さっとゆでてサラダにしたよ。
おいしいドレッシングレシピあったら教えて～

667 ：おかいものさん：2007/04/23(月) 16:47:07

パセリ…
ベジタに入っていました。

どうしたらいいでしょう？

668 ：おかいものさん：2007/04/23(月) 18:25:54

うちはパセリ好きな一家なので、おひたしでマヨネーズ醤油とかでも
食べるけど、普通の人はベーコンやチーズと合わせた料理とかの方が
いいかもね。

休みの日の朝御飯によく、ベーコン・ジャガイモ皮付きの輪切り、玉葱輪切り
を油とかバターで塩コショウの蒸し焼きにして最後にとろけるチーズとパセリ
の刻んだのをドバッと入れてフタをして待つ・・
そしてそのまま食卓に出すというのをよくやります。
子供がいるお家だと卵も加えて目玉焼きも一緒に出来ていると腹持ちいいです。

フライパン一つで出来るので、その間にコーヒーを入れたりするのが楽です。

669 ：おかいものさん：2007/04/23(月) 21:31:11

パセリ、これもおいしいよ。
1.豚肉(薄切りでも厚切りでも可)を油をひいて焼き、塩コショウで味付けして、
　取り出す。
2.ペーパータオルでフライパンをさっとふいてバターとみじんぎりにした
　にんにくをいれて火をつけ、にんにくの香りが出てきたら、酒適量を入れる。
3.そしてみじん切りにしたパセリを加え、しょうゆを入れて味をきめる
4.焼いておいた肉にかける。

豚の臭みも消えて美味しい。パセリもエグみが抜け、さわやかな香りが
楽しめる。

670 ：おかいものさん：2007/04/24(火) 00:43:48

木頭村のゆず酢かおりがだんぜんよかった！
ありがとう大地

671 ：おかいものさん：2007/04/24(火) 00:47:05

メープルシロップ、大地で？大昔買った気がするんだけど、
どのくらい保つものなんでしょうか。
はちみつのように賞味期限がないようなものなのでしょうか？

672 ：おかいものさん：2007/04/24(火) 10:14:07

>>671
冷蔵保存で長期間保存したメープルシロップを食べても、お腹を壊したことはなかったから
ハチミツと同じと考えていいんだろうと思ってたら、開封後は冷蔵または冷凍保存した上で
１ヶ月程度、半年、１年で食べれと書かれてるサイトを発見。
え。

ハチミツより糖度が低いからかな。
風味が落ちることが気にならないなら、期間はあってないようなものなのかも。

673 ：おかいものさん：2007/04/24(火) 11:58:35

五年前に購入の未開封ものがあります…冷蔵保存です。。

674 ：おかいものさん：2007/04/24(火) 16:43:34

>>668
>>669

667です。

パセリを使ったレシピ、教えていただいてありがとうございます。
なるほど～！と思いました。
いつも、サンドイッチとかに飾りみたいにくっついているのしか
見たことがなかったので、どうしたものか頭を抱えておりました。

おひたしも挑戦してみたくなりました！苦いかな。
じゃがいも・たまねぎの輪切り、美味しそうですね～。
朝御飯に作ってみます。

豚肉も美味しそうです。お肉に合わせると食べやすそうですね。

ひとり暮らしで、お料理があまり得意ではないのですが、
一年前から大地を利用するようになって、お料理するのが楽しくなりました。
こちらのスレもすごく参考になります。
みなさんお料理が上手そう。。。私もがんばりますっ！

675 ：おかいものさん：2007/04/24(火) 18:51:35

>>672
メーブルシロップを長いこと冷蔵庫で保存しておいたら、中にモヤモヤ～とした
濁ったものが浮かんで来たので、さすがにこれは食べられないナ～と思って捨てました。

そうなるまでは大丈夫だと思います。
ちなみにどのくらい保存してたかと言うと、１年以上たぶん２～３年ぐらいじゃないかと。
普通はその前に使い切っちゃうんでしょうけど。

676 ：675：2007/04/24(火) 18:53:07

>>673
もちろん冷蔵庫保存は開封後です。
開けてなくて、冷蔵庫保存ならかなり持ちそうですよね。

677 ：おかいものさん：2007/04/25(水) 08:04:51

おためし野菜セットを費用を会員持ちでおすすめで送ってやりたいんだけど
そういうことはできないのかな

678 ：おかいものさん：2007/04/25(水) 21:28:50

木次は完全に非組み替え飼料じゃないんだね。

679 ：おかいものさん：2007/04/27(金) 11:10:36

布団まるあらい、大地の石鹸（純植物性）でやってくれるならお願いしたいところだけど

680 ：おかいものさん：2007/04/27(金) 13:28:23

おがくず床土の豚飼育って、当然無垢の木のおがくずなんだよね～？

古畳敷き藁問題があるからそこまで書いてくれないとどうも心配で。

681 ：おかいものさん：2007/05/01(火) 16:40:00

春キャベツ、苦すぎて食べられないのがたまに来る。
そういえば、去年もそうだったなぁ
2回に1回は外れてる気がする。
面倒だから連絡してないけど・・
今回ピーマンも溶けてるのが来たなぁ
野菜の質が落ちてる気がするのは私だけ？

682 ：おかいものさん：2007/05/01(火) 17:13:06

＞野菜の質が落ちてる気がする

季節柄一番に思いついたけど、タケノコは年々香りが落ちてると思う。
4年くらい前までは、あく抜きでお湯が沸騰すると間もなくタケノコの香りが
立ちこめたもんだけど、今は香りがあまりしない。

683 ：おかいものさん：2007/05/01(火) 18:02:09

ﾜﾛﾀ
http://otd10.jbbs.livedoor.jp/bestgroup/

684 ：おかいものさん：2007/05/02(水) 22:28:41

>>682
たけのこの竹林に肥料いれるときいてびっくりした

685 ：おかいものさん：2007/05/04(金) 00:51:05

田舎の林でとれるような自然のタケノコは香りもえぐみも強いよね。
肥料は、売り物としては数や大きさが必要になるから仕方ないのかな…。

686 ：おかいものさん：2007/05/05(土) 00:29:05

>>675
頂き物のメープルシロップ、最後にちょっと残ったのがなんか使い切るのもったいなくて
冷蔵庫にずっと入れちゃってた。こないだあけたらすごい冷蔵庫の臭いが移ってて
味も劣化した感じで食べられたもんじゃなかった。貧乏性はダメですねｗ

687 ：おかいものさん：2007/05/05(土) 00:45:56

うちにきたキャベツは今のところアマーでウマーです。
どうすると苦くなるんでしょ？
肥料の関係？

688 ：おかいものさん：2007/05/05(土) 23:10:32

ちらし寿司のもとも、かしわもちも、ケーキ台、生クリームも、もちろん野菜もウマーでした
じじばばが喜んでﾀｰﾖ
大地よありがとう。

689 ：おかいものさん：2007/05/06(日) 09:08:32

大地の肉類の飼料のほうは確認されてますよね？

【中国食品】中国産ペットフード問題　中国ずさん管理　食品への影響懸念[05/05]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1178300448/
＞米紙ワシントン・ポストによると、メラミンはタンパク質の水準を高く見せかける効果があり、
飼料価格を左右するタンパク質含有量を水増しするため、家禽の一大産地の山東省では、メラ
ミンを混ぜた飼料が広く流通しているという。

690 ：おかいものさん：2007/05/06(日) 12:16:16

中国からの輸入飼料つかってるの？
小麦タンパクはいろんなのにはいってるけど産地表示ないね。
柏もちにもはいってたような。
大地のは国産だよね？

こういうのも全部産地でなく、米みたいに生産者表示にしていってほしいな。
国産、だけだとね。。

691 ：おかいものさん：2007/05/06(日) 13:47:02

田舎に帰ってきた。
自然食品のお店が流行っているお陰で、山の作物の買い付けがすごいらしい。

いままではジジババが山奥に取りに行った山菜を近くのＪＡ個人出品して小遣い
稼ぎしてたのが、畑に山菜の根や種をを植えたりして栽培して、自然食品の
店とかに出すようになったと。
隣のババから貰った山菜(畑で繁殖)を食べたけど、あれは山菜ではないｗ
冬に貰った畑の自然薯は、もはや只の長芋だったし。

自生しているからこそ美味しいものに、手を加えたら只の野菜だと思う。

692 ：おかいものさん：2007/05/06(日) 16:15:53

>>690
使ってるよ。＞中国からの輸入飼料
小麦蛋白じゃないけど、例えばｶﾞｲｼｭﾂのTHAT'S 国産平飼卵

693 ：おかいものさん：2007/05/06(日) 21:59:59

なんでわざわざ中国産のにんにくを鶏に与える必要があるのかね。
なければないで、すまないものなのかな？

694 ：おかいものさん：2007/05/06(日) 22:39:54

スーパーの中国産を避けて大地を利用してる人も多いだろうにね
まさか農家や現場の人が中国産食品の現況を知らないのかな?

695 ：おかいものさん：2007/05/07(月) 10:46:35

中国産などが堆肥に化けて田畑に行くことも恐ろしいね。
ホテルの残飯とかすごそう。しかも洗剤漂白剤添加物などなどまざらないのかね

696 ：おかいものさん：2007/05/07(月) 15:09:05

中国は現在工場から排出される重金属などの有害物質を含んだ黄砂が広範囲に飛んでいる状態
農地のうち10%が汚染で耕作に適さない土壌だったとか調査結果も出てた気がする
中国がいくら広いとは言っても飼料に使うものは検査などをクリアしてから使ってるのかな?と思う
食物連鎖のサイクルを考えると国内の生産者同士で手を組んで
補助しあって欲しいし
それを表示してくれた方が全体の「顔が見える」

697 ：おかいものさん：2007/05/08(火) 07:06:12

それをやろうと思ってもなかなかできないのが今の現状でしょう。
ただでさえ自給率低いこの国では全部国産にするだけでもコストがかかる。
スーパーで中国産と国産のにんにくの価格を比べてみれば一目瞭然だよ。
入手する先（生産者とか）を絞れば天候などでのリスクも高い。
作るほうだって安定した収入がなきゃやってけないし。
前になぜJASの有機認定を受ける農家が少ないのかをプロセスでやってたけど、
大きな価格変動があっても受け入れられやすい野菜の生産者でさえあれなんだから、
それを使って育てる畜産や加工業は…。
ここでも見るように大地会員からだって高い・汚い・欠品が云々・割に合わない…
と、さんざクレーム出るのだから、スーパーでしか買わない普通の消費者や
それを客とする店側はもっとシビアだよ。

698 ：おかいものさん：2007/05/08(火) 07:20:15

だから～鶏にニンニク自体を食わせる必然性の話だって。
中国からしか調達できないならくわせるべきではないのでは？

699 ：おかいものさん：2007/05/08(火) 08:30:36

ニンニクとか唐辛子は薬に頼らない体を作るために必要みたいだよ。

親戚が自家栽培のニンニクと唐辛子、浜辺から海草も運んで使っているけれ
ど(他もまったくの国産飼料のみ)、10個１パック１２００円で出してる。
小規模養鶏所で、自分の家族分とアレルギーのある子供さん主って形(料亭
とかとは取引しない)で出してるけど赤字みたい。
自分の子供がアレルギーだから続けてるって言ってた。

卵って売値が安い上に鶏インフルエンザとか養鶏所維持の値段かかるから、
１パック５００円程度じゃ国産飼料のみは難しいよね・・・
すぐ近くの養鶏所が大地に卸してるらしく「あの値段でよくやってるよ」って
感心してた。雪で鶏舎の屋根が歪むだけでもう赤字みたい。

700 ：おかいものさん：2007/05/08(火) 10:27:10

1200円でも飼料内容がクリアなら買いたいな。
つーか卵食い過ぎだからアレルギーになるのでは
週に二個とか三個食べてあとは野菜と少量の肉魚という生活してたら、
1200円でもいけると思う。

701 ：おかいものさん：2007/05/08(火) 10:55:37

小規模で、近所のアレ持ち家族さんに好意で分けて赤字の１２００円なら、
大地規模で利益も出したら、とてもその値段じゃ無理ってことだね。
肉と同じような値段で出せばいけるのかな。それでもいいから欲しい。
おでんのゆで卵食べたいって言われるとセツナイのよ。

鶏の飼料で卵アレルギーの子持ちとしては、>>700のつーか以降にカチン
と来たわｗ

702 ：おかいものさん：2007/05/08(火) 11:51:41

１kg８９１円のトマトが３.４kgで３００６円。
どこが徳用なんだ？

703 ：おかいものさん：2007/05/08(火) 12:19:26

3倍量もまとめ買いして23円のお得ｗ
謎の徳用、けっこうあるよね。

704 ：おかいものさん：2007/05/08(火) 13:37:26

自分も卵アレ持ちだけど生卵食い過ぎてなったよ。
まあそういう奴もいるってことでw

705 ：おかいものさん：2007/05/08(火) 13:50:19

卵アレ＝食い過ぎは極端だけど、卵と牛乳ってあんまり食べない方が良い気がする。
私は卵は食べても週一だな。
お菓子やらパンやら、いろんな形で意識せずとってるしね。

706 ：おかいものさん：2007/05/09(水) 02:26:35

私もそんな気がしてあまり食べないようにしてる。嫌いじゃないんだけどね。
だからもっと高くても安全なものがあればそっち買う。

707 ：おかいものさん：2007/05/09(水) 04:23:44

卵や牛乳って、こう、銀河鉄道の夜にでてくるみたいに、
少量を感謝して食べるもんな気がす。

708 ：おかいものさん：2007/05/09(水) 07:14:26

まだ三才にもならないこどもが、気付いたら蕎麦・卵のアレルギーに
アトピーまであったて人知ってる。
産んだその人自身も喘息で苦しんだから、こどもが欲しいと考えた時
から食事や生活には気をつけてたし、妊娠中や産後だって言わずもがな
だったのに。

毎日朝ごはんに卵、間食や夕食にも卵を使った物、それでもアレルギー
にならない子もいるのに、食べ過ぎでアレルギーになるという認識
はなんだかな。特に、こどものアレルギーに対しては。
野菜でさえアレルギーがでる人もいるのにさ。（中田英寿もそうだったみたいだよね）

709 ：おかいものさん：2007/05/09(水) 08:07:16

まあ、卵食い過ぎてアレルギーなるんでしょ
というﾔｼが、飼料のもとがクリアなら云々とか言ってる
時点でどうよ。てことで。

710 ：おかいものさん：2007/05/09(水) 09:41:56

>>708
>>毎日朝ごはんに卵、間食や夕食にも卵を使った物、それでもアレルギー
にならない子もいるのに、食べ過ぎでアレルギーになるという認識
はなんだかな。

その認識は半分あってるけど、半分間違ってると思う。
そりゃ、毎日タマゴ食べまくったり、スナック菓子食べまくったり
最悪な食生活でも元気な子供はたくさんいるけど、
そういう子はもともとが丈夫なのよ。そんな子と比較しても仕方ない。
もっとデリケートな子が同じ事やったらアレになる事も、そりゃあるでしょう。

ただ、アレの子供をみて「食生活が悪い」って言うのは無神経で、お母さんがかわいそう。
すごく気をつけていてもなってしまう子もいるんだから。
つまりは、当たり前のことだけど、本当なら大丈夫だったかもしれないのに
食生活が原因でアレになってしまう子もいれば
完璧な食生活でもアレになってしまう子供もいるってことなのよ。

私に関して言えば、アトピーで、食物の検査するとほとんど反応がでるけど
（気にせず食べてるけど）
なぜか牛乳だけは検査で陰性。
それは子供のころ、牛乳がきらいで、飲んでなかったからかな、、とは思う。

711 ：おかいものさん：2007/05/09(水) 13:33:18

体が丈夫とかそういうのが特定の食べ物に対して耐性
があるかは別問題でしょ。中田英寿なんかも野菜嫌い
というより野菜でアレルギー反応起こすものが多いか
ら食べられないと聞いた。体が資本のサッカー選手で
さえそうなんだもん。その人が何に対してデリケート
かなんてわからない。
だから卵に限らず、食べ過ぎだからアレルギーになる
んでしょというのはデリカシーないと思う。

712 ：おかいものさん：2007/05/09(水) 20:08:03

かぶにスが入っててスカスカマズ―だったorz

713 ：おかいものさん：2007/05/09(水) 21:10:41

タンパクのとりすぎは確かにひとつのリスクファクターって本にかいてあったけど、
たしかに食べ過ぎが当てはまらないアレルギーはごろごろある。
たべたことのない小麦でたまたま完璧に洗浄されてないスプーンを使っただけで
発症とかあるもんね。

714 ：おかいものさん：2007/05/09(水) 22:39:55

まあ、あれだ。
「あなたの育て方が悪いから赤ちゃん痩せてるんでしょ」
「あなたが努力しないから母乳がでないんでしょ」みたいな言い方だよ。
『私は』こうだったわよ。って押し付けは、母を追い込むだけだと思う。

715 ：おかいものさん：2007/05/09(水) 23:08:13

>>712
>>681

716 ：おかいものさん：2007/05/10(木) 23:47:20

先週と今週のベジタに入ってた小松菜がほとんど葉もぐり虫（だったっけ？？）にやられてて食べられなかったぁ
大地歴は短くないけど、これが食べられないのは大地に向いてないって事なのかなぁ？

717 ：おかいものさん：2007/05/11(金) 07:28:00

そんなことないでそ。だめなものはだめ。
それに食えないほどひどいのにあたるのは稀かな、うちは。
２週連続とはご愁傷様です。

ところで大地よ、そろそろ大豆や小麦の産地表示を、
国産、から生産者表示にしてほすい。
蕎麦も蕎麦粉の神といわれる北海道の問屋元締めが偽装してたわけだし、
国産表記もどうも信用できん。

718 ：おかいものさん：2007/05/11(金) 09:47:46

生ソーセージうま～～！

719 ：おかいものさん：2007/05/11(金) 10:10:53

生ソーセージは、うちの義母が作ったほうが美味い。
何の趣味もなく、育児に口出しばかりする義母に大地の生ソーセージを食わせ、
「こんなに安全なものを我が子に食べさせたいけど、この値段出せないんです。
ああ、うちでも作れるといいのだけど、こんな本格的なもの私には・・・お義母
さんくらい料理が上手なら・・」って言ったら、ソーセージ作りにのめりこみ、
ドイツ旅行にも行き、どっかの店に修行？にも行き、材料をそろえ、(はじめのは
不味かったが)1年経ったくらいから、大地のものより美味しいソーセージが。３年目
くらいには自然食品のお店から出品しないかとのお誘いまでｗ

近所の人にもおすそ分けするうちに、人気者になり、お友達も増え、子供が６歳
になる今、育児に口出しする暇もないほど遊びに行くようになりました。気持ちも
外に向いて、愚痴も言わなくなったしお洒落になったし、安いだけの品も買わなく
なったし。

本当に本当に大地のソーセージには感謝してます。

720 ：おかいものさん：2007/05/11(金) 15:54:20

>>719
すごい！！義母さんの生ソーセージ食べてみたいな～！うらやま！

今週もゴボウ入りの生ソーセージ大地で頼んだよ。楽しみ。

721 ：おかいものさん：2007/05/11(金) 21:38:46

>719
すげー。よかったね。

722 ：おかいものさん：2007/05/12(土) 09:58:30

三里塚だっけ？ホテルの残飯や給食を堆肥として受け入れている所。

別通販スレで見たんだけど、もしホテル残飯の中に輸入フルーツなどの皮
つまり、ポストハーベスト農薬タプーリのフルーツの皮なんかは入ってないの？
パイナップルの皮とかオレンジ、レモンの皮とか。
そういう危険性は考えられているのかな？
大地は確認してプロセスに載せてるのかな？
給食だってオレンジだすところがあるわけだけど。

723 ：おかいものさん：2007/05/12(土) 10:37:12

どうなんだろうね。給食って基本輸入フルーツは使わないところ多いけど。
うちの地域は学校給食のモデル地域なので、地産地消、無農薬(減農薬の時は
印がつく)、出汁は地元飛魚でとる、海草も地元のもの、魚も近くの魚場のみ、
肉も地域の牧場から(餌を配合したりあげたり掃除したりも授業)、残さはもとの
畑へ(わざわざ醗酵させたりしない・畑が広大なので休んでる畑へ)・・・
みたいな、町をあげての教育になってる。皿も、アルマイトだから扱いが雑になる
のだから、割れる陶器磁器にすれば大事に使う気持ちが育つってので、綺麗な皿。
だから妙に畑やら海やらの授業が多いｗ

だけど、すごい教育費やら寄付やらがつぎ込まれてて、田舎で、かつ、「お金
を残すより教育を残そう」ってスローガンが根付いているところだから出来る
ことだと思う。どこでも給食残さをってのは違うと思うんだよな。

724 ：おかいものさん：2007/05/12(土) 14:23:16

それ、前から何度もここで出てるね（同じ人？）。
いい加減だれか直接大地にきいてやれば。

725 ：おかいものさん：2007/05/12(土) 14:37:08

あなたが聞いてあげるんじゃなければ、そう思いながら
ロムってればいいんじゃない？

726 ：おかいものさん：2007/05/13(日) 15:02:25

今回届いたダンボール、ガムテープで補強されてた。
なんだかすごく気分悪い。

727 ：おかいものさん：2007/05/13(日) 22:33:07

まあ段ボール食うわけじゃないからまあまあ。
最近他のジャスコとかスーパーいっても超ﾘｻｲｸﾙモードよ。
ビニル袋とか一番小さなサイズのにきちきちに入れるようにしてるみたい。

728 ：おかいものさん：2007/05/14(月) 10:05:03

春キャベツの外葉の方が苦くて苦くて・・・
農薬をあまり使わないと野菜自らが毒を出して守るという説を信じたくなってきた。

まあ、中は美味しいんで良いんだけど。

729 ：おかいものさん：2007/05/14(月) 12:25:06

農薬をつかってなくても外葉は硬い場合が多いし大気で汚れる場合もあるだろうし。
うちは焼売とか蒸し物の下に利用させてもらってます。

無農薬の場合の身を守り説だけど、外側がにがけりゃ内部まで侵入されそうな？

730 ：おかいものさん：2007/05/16(水) 17:17:28

外葉はﾎﾟｲしちゃうんで、気が付かなかった
中身は美味しいよ～　ざくざく切って塩昆布と和えてそのまま食べる
わたみん家の突き出しのパクリだけど　ｳﾏｰ

731 ：おかいものさん：2007/05/18(金) 19:55:41

先日群馬の農村地帯ってほどでもないけど、田んぼがちらほらある所を
歩いたんだけど、生活排水を垂れ流す川が家の前に流れていて
泡まみれの白濁した水がドバドバ川に注ぎ込まれているんだが
それがおもいっきり田んぼ用の水なんだそうだ。
これってどこもそうなの？私が無知だっただけ？
洗剤とか訳の分からないものイパーイで育った米食べたくないよ…。

732 ：おかいものさん：2007/05/18(金) 21:39:38

なにそれーこわいよー
シャンプーとかリンス、トリートメント、カビ取りハイター、キッチンハイターとか、
はみがきことか車の溌水剤とかワックスがはいってるのかな？

733 ：おかいものさん：2007/05/18(金) 22:35:06

もっと言っちゃえば、アタックとかソフランとかマジックリンとかチャーミーグリーンとかもはいってるんじゃね？

734 ：おかいものさん：2007/05/18(金) 22:53:33

実家の親に聞いたら、このところ、「キッチンの排水口に生ゴミを粉砕する
ディスポーザー」のセールスマンがすごいらしい。(浄化システムなしの
ただ粉砕するだけのものだから2-3万)
遅まきながらのゴミ袋有料化も手伝って、なんちゃってディスポーザー大流行。

田舎で下水も整っていないので、各家庭から粉砕された生ゴミやら台所洗剤
やらドボドボ垂れ流しらしく、そのまま畑やら田んぼに流れ出していて大迷
惑だそうで。消えない泡がいつまでも残ってるらしいよ。
超がつくほど自然生活にこだわっている親はカンカンで引越しまで検討中。

お陰で蛍も今年は期待できないらしい。

735 ：おかいものさん：2007/05/19(土) 06:33:44

それ鎌倉にできるマンションでも売りにしてたよ。
環境負荷が高いんだよね。
韓国で一昔前にはやって問題になってるニュースきいたけど
自治体は何やってるんだろう

736 ：おかいものさん：2007/05/19(土) 07:50:04

ヘアカラー、美容院、洗濯屋からの廃液こえ～

737 ：おかいものさん：2007/05/19(土) 08:16:51

米のとぎ汁でさえ環境負荷が高いから流すなっつーのに。
大地とか消費者団体、生産者はデベロッパーや業界、環境省と国交省に申し入れしてほしいし、
テレビ局に取材してもらって、大学と環境負荷実験して、雑誌社に特集くんでもらいなされ。

738 ：おかいものさん：2007/05/19(土) 11:02:02

すげーこえー。
米ってやばいな。
やっぱりみんなで自然に還りやすい洗剤とか使うべきだね。

はぁぁ何も食いたくねー…

739 ：おかいものさん：2007/05/19(土) 15:43:41

カビキラーとかで実験してほしーよ。
年間消費量がわかれば予測もできるだろうし。
不磨キラーとか花王、ライオンとかに農家団体は申し入れをすべき時代かもしれん。

740 ：おかいものさん：2007/05/19(土) 18:27:42

ちなみに、何を申し入れるの？
っていうか、そんな実態があるのなら、自治体が何としても下水整備すべきでは！

741 ：おかいものさん：2007/05/19(土) 20:54:09

申し入れ？たんぼや畑に流れ込んでまずいものはつくるなうるな

742 ：おかいものさん：2007/05/20(日) 00:14:02

>>740
下水整備するコストとか何も考えないのか？
ただでさえ人が少なくて収入少ないところに
コストの掛かる下水を作って住人の負担増。
さらに住人が流出して自治体崩壊って事に。

収入も少なくて環境に配慮した製品なんか買えないし
とにかく、都会に住んでる人間とは違うんだ。
都会の人間の尺度で考えるなよ。

743 ：おかいものさん：2007/05/20(日) 06:39:50

>>742
＞収入も少なくて環境に配慮した製品なんか買えないし

こういう風に、「自分の為じゃない」数百円を惜しむ奴。
都会の人はみんな高収入で贅沢して、余った金で環境に
配慮した洗剤買ってるとおもってんのか？

744 ：おかいものさん：2007/05/20(日) 08:53:45

>>743
その数百円、「を」と「も」じゃ全然違うぞ。
「自分の為だけでなく」と考えて、自分の生活を犠牲にしてまで
「数百円も」高いのを買うと思うか？
それを強いるのは、ちょっと酷ではないのかい？

745 ：おかいものさん：2007/05/20(日) 09:18:08

よくわからないけど、夕張化への道ってことでよろしい？

746 ：おかいものさん：2007/05/20(日) 10:25:32

まあまあ、昔みたいに水溶けにくい界面活性剤使ってないだろうし
浄化槽もあるだから

747 ：おかいものさん：2007/05/20(日) 10:54:33

浄化槽なくて垂れ流しですが？

748 ：おかいものさん：2007/05/20(日) 16:01:33

>>744
まあまあ・・・
このスレの人たちは、より安全なものをつくろうと、地道な努力をしている農家を支持し
少しでも買い支えしたいと思って大地を使っているわけで・・・
経済状態はまちまちだから、自分にできることからやろうとするのは
都会も田舎もないと思うよ。
「犠牲になる」と感じるのなら、やる必要ないよ
ここまでなら自分にもできる、ということを、長く続けてほしいと切に願います。

749 ：おかいものさん：2007/05/20(日) 17:30:34

地名だしてほしいわ。
そういうとこの米とかは買わないようにする。

750 ：おかいものさん：2007/05/21(月) 00:15:22

みそ計量器の「みそ上手」持っていらっしゃる方
使い勝手はいかがですか？
大さじ１とか、それなりに正確に計れますか？

751 ：おかいものさん：2007/05/21(月) 14:22:42

>>750
あれ、あんな値段出さなくても100円ショップで似たようなの売ってたよ

752 ：おかいものさん：2007/05/21(月) 15:16:23

750じゃないけど、私も「みそ上手」気になってました。
でも、100円ショップで売ってるのか～。

753 ：おかいものさん：2007/05/21(月) 16:25:26

みそ上手に似たステンレスのマドラーをずっと使ってるけど
これでも十分だと思う。
味噌の中に入れれば（たぶん）同じように取れるし、１回の量はわかる。

754 ：おかいものさん：2007/05/21(月) 20:19:00

100円ショップの調理器具使うなんて中国野菜並に危険じゃね？
ステンレスも危険な混ぜもの一杯でしょ。
磁石がくっつくステンレスが上質らしい。
家ので試してみたら、柳宗理やビタクラフトなど
高かった物だけ見事にくっついたよ。
おためしあれ～

755 ：おかいものさん：2007/05/21(月) 23:35:47

>>754
>ステンレスの種類を簡単に見分ける方法は磁石がくっつくかくっつかないかです。磁性のないものはNi（ニッケル）が混じっており、磁性のあるものよりも耐食性が優れています。よく18-8ステンレスと言う表記をしますが、後ろの数字はNiの含有量を現しています。
http://soudan.smatch.jp/cgi-bin/qa_view/10003881/D000:DD00/

だってさ。

756 ：おかいものさん：2007/05/22(火) 02:33:01

金属は放射性金属混入もこわい。

日本から大量の携帯が中国に輸出され、それを溶解して金だの金属を抽出、
廃液は川に垂れ流しっていうテレビみた。
携帯電話屋終わってる

757 ：750：2007/05/22(火) 16:14:46

みなさん、アドバイスありがとうございました。確かに高いですよね。　今回は見送って、他で探してみます。道具としては便利そうですもんね。マドラー、ためしてみます。

758 ：おかいものさん：2007/05/24(木) 08:06:37

『幸せな牛から美味しい牛乳』を読んで
http://www.janjan.jp/book_review/0705/0705010700/1.php

これ飲んでみたいな。
大地もこうやってほすい

759 ：おかいものさん：2007/05/24(木) 18:23:03

昔、牛を飼ってた祖父ちゃんの家に行くと、子牛が飲むためのものだけど、
少しだけ分けてもらおうか・・とミルクを飲ませてもらってた。
いつも牛乳を飲む時、子牛は代替ミルクを飲まされていることを実感する。

760 ：おかいものさん：2007/05/24(木) 21:20:29

>>725
最悪

761 ：おかいものさん：2007/05/24(木) 23:13:50

わざわざ超亀レス乙

762 ：おかいものさん：2007/05/25(金) 05:55:22

ただいま体験入会中で、今週1回目の配達がありました。
葉付き大根に5mm～10mmぐらいのちいさな芋虫やら毛虫やらがうじゃうじゃーー！
流水でジャブジャブ洗ってもへばりついててなかなか取れないから
箸でつまんで取ってみたり．．．泣。

虫大嫌いでこういうのをとても苦手とする人間は
大地には向いてないのかな．．。
葉付き大根が楽しみで大地に入ったといってもいいぐらいなのにな～。

763 ：おかいものさん：2007/05/25(金) 08:37:31

>>762
いや、たぶんそれはかなりアンラッキーな回だったと思われ。

私は１年半とってるけど、毛虫ウジャウジャには遭遇した事ないよ。
確かに虫がいることはあるけどさ。
でも、このあいだ近所の自然食屋さんでほうれん草かったら
信じられない程の虫がついていて、「これは大地ではありえない！」と思ったくらいだから。

764 ：おかいものさん：2007/05/25(金) 11:07:28

大根の葉、すくいようがないときは捨てるか、ゆでてから悪いところをﾄﾙ。
食べられる回が多いけど。
つか、楽しみにするほどおいしいメニュー知らない。
教えてたも。

765 ：おかいものさん：2007/05/25(金) 11:52:03

きざんでふりかけ作ったり
炊き込みご飯に入れたりかな

たまに部屋の真ん中で一生懸命這ってる青虫を見つけたりするよ

766 ：おかいものさん：2007/05/25(金) 12:24:21

>>765
うーむそれはかわいいのかキモいのか悩むところ・・・

767 ：おかいものさん：2007/05/25(金) 15:47:01

>>762
虫くんたちの活動が活発なこの時期の体験入会はキツイかも
虫慣れしていないお人には、比較的虫くんとの遭遇機会の少ない冬場のお試しを
お勧めしたい

768 ：おかいものさん：2007/05/25(金) 23:53:41

蚊帳、もうすこし遊びの部分が長いと蚊が入りにくいんだけどねぇ。
結局なにか挟まって、そこの隙間から入ってくるわけだから。

769 ：おかいものさん：2007/05/26(土) 00:02:08

>>758
ここの牛乳？
ttp://www.nakahora-farm.co.jp/
1円/mlっすね。
確かに飲んでみたい・・・。

770 ：おかいものさん：2007/05/26(土) 14:42:37

大根の葉は子供たち大好物。
ただ茹でて刻んで塩もみするだけ。
小鉢に入れて食卓に出すと、「お！」と目を輝かせてご飯にかけたり
混ぜたり大騒ぎ。海苔を出してきて「ゴマも頂戴。鰹節粉も頂戴。」と
オニギリ作り始めたりとこれまた大騒ぎ。

ブリ大根をいつもより濃い味に作って刻んだ大根の葉を最後に混ぜても
おいしいね。

771 ：おかいものさん：2007/05/26(土) 18:32:20

玄米炊いたらあまったんで、
にんにくﾀﾌﾟｰﾘの刻み大根葉炒飯おかかしょうゆ風を作ったらうまかった。　　
ただ、刻みがあまかったので葉がﾀﾞﾗｰﾝと喉にひっかかってケホッときたが
刻みを細かくすることをおすすめする。

772 ：おかいものさん：2007/05/26(土) 20:37:05

うちはしらすと溶き卵と炒めて七味唐辛子やら醤油やらで味付けしておつまみにしてる。
大根の葉も活用方法たくさんあるんだねぇ。参考になったよ。

773 ：おかいものさん：2007/05/26(土) 21:46:47

私も大根の葉はちょっと悩みの種です。
もう一品できるので葉付きなのは嬉しいけど、
葉のほとんどがエカキムシ？に荒らされて、
だいたいが葉を取り除いて茎だけ食べてる状態・・・
みなさん、そういう葉は食べてますか？
よくみると、中にいたりフンが入っていたりで
どうも食べる気にならないのです・・・

774 ：おかいものさん：2007/05/26(土) 23:16:10

>>773
食べないで捨ててる。
あるいは、葉はしごいて取ってしまい茎だけにして食べる。
まえは一生懸命洗ってたけど、水道水を無駄遣いしてしまうことに気づいてやめた。

775 ：おかいものさん：2007/05/27(日) 02:48:16

ほとんど痛んでない状態で届いて助かってる@埼玉

776 ：おかいものさん：2007/05/27(日) 06:43:21

大根葉は炒めるにしろ一度下茹でしたほがいいですよね？

ところで名前シール剥がしやすいのに変更になったみたいですね。
個人情報保護に力入れてるなら、名前もフルネームやめて、
住所や頭文字とかを活用してコードネームにしてくれ～
女性名で軒先に放置してたらいつかかならず犯罪誘発するってば

777 ：おかいものさん：2007/05/28(月) 00:42:41

>762です～。
うぅん．．やっぱりみなさん虫には会われているのですね～。
続けるのなら慣れるしかないんでしょうねぇ．．．。

大根の葉は私もふりかけ作ってます。
大根の皮も入れるとおいしいから大地の無農薬有機の大根で試したいと思ってました。
今日は夏みかんの皮でジャムを作りましたが
今までだと捨ててた部分を安心して活用できそうで嬉しいです。

778 ：おかいものさん：2007/05/28(月) 02:25:39

>>762
がんばって！
私もかなり虫だめで入会５年目ですが、そこまでひどい状態には遭遇したことがありません。
でも大根葉については茎だけ食べれば良いと、割り切ってます。

779 ：おかいものさん：2007/05/28(月) 11:39:28

大地のパンって原材料も大地仕様なんですかね。
ミキの米入りパンっていうのを買ったらグルテン粉が入ってて
グルテンといえば今話題の中国産グルテンが脳裏を夜霧。。。

市販の流通はグルテンとあっても信用してないから
大地からパンを買ってるんだけど、そういう点も確認くださってるのかな
できればすべて大地の生産者で今後おながいしたいところ。。

大地よ、小麦の生産者とも提携してくだされ

780 ：773 ：2007/05/28(月) 12:46:54

ありがとうございます。
やっぱり茎だけ食べてる方いらっしゃるんですね～
「大根葉活用してます」って話聞く度に
あの虫入り・虫食いだらけの葉も使ってるの・・・？と疑問に思ってました。
作ってくれた方には申し訳ないけれど、
これからも茎をもりもりいただきます～

781 ：おかいものさん：2007/05/28(月) 15:44:41

とくたろうさんカタログをホームページで見るといろいろ種類があるのに、
通年頼んでいても、同じものが多いし、ベジタに入ってくるようなも
のも多かった。
うちだけなのか？

782 ：おかいものさん：2007/05/28(月) 20:53:32

大根葉のカルシウムが多いのは（ry
冗談はさておきこれを離乳につかってみたいんですが
どうしたものですかね？
煮てうらごし？

783 ：おかいものさん：2007/05/29(火) 13:10:22

そか。勉強になったぞ。大根葉は葉をむしって、茎だけにするのだな。ハモグリバエ（？）は茎には見かけないもんね。

784 ：おかいものさん：2007/05/29(火) 13:32:48

>>783
真冬とか、虫が少ない時期なら葉も捨てないんだけどね、おいしいし。
スーパーの大根の葉はキレイだよねえ・・・どんだけ農薬つかってんだとため息が。

785 ：おかいものさん：2007/05/29(火) 19:33:20

友人にすすめたけど、舅が一週間玄関先に箱を置いておくのをいやがりだめになってしまったとか。
残念
つか箱大杉

786 ：おかいものさん：2007/05/29(火) 22:55:55

>>785
某生協も使ってるのだけど、箱じゃなくて発泡スチロールと畳めない
プラ箱に巨大な銀の袋にと、ベランダ占領。広告まで専用プラ箱に入れてくる。
班で使ってるところは、玄関先にコンテナとか置いてて問屋かと思うｗ

あれを見ると、大地の畳めるダンボールは助かる。トマト汁がついてくると
泣けるけど。

787 ：おかいものさん：2007/05/30(水) 02:35:06

>762=777です。
>778さん、どうもありがと～。

そっかぁ、大根の葉って食べない方も多いんですね～。
ゴム手で鳥肌たてながら一生懸命洗いましたが
今度は茎だけにしてみます。
ちょっと気が楽になりました！ｗ

788 ：おかいものさん：2007/05/30(水) 13:27:19

たためるコンテナがいちばんいいよ。
段ボールの室内保存はダニが。これからの季節とくに。

789 ：おかいものさん：2007/05/30(水) 13:37:57

たためるコンテナたたむのがニガテですorz
グーで叩いてはずしてますが痛いしなかなかはずれない
叩きつけてはずみではずしてる人もいましたが音がうるさい
正しいやり方ってあるんでしょうか

790 ：おかいものさん：2007/05/30(水) 16:55:11

今度、ためしに野菜ボックスSを注文したのですが、
ここどうですか？やっぱり質が違います？

791 ：おかいものさん：2007/05/30(水) 17:38:00

きょう届いたとくたろうさんの山うど、いくら「山」うどだからってあんな緑色で育っちゃったやつを出荷する神経がわからん。
長めに茹でて何時間も水にさらしてるけどエグい。

792 ：おかいものさん：2007/05/31(木) 00:49:48

人参おいしいけど味が濃すぎることってない？

ところでえごま昆布もっともっと辛口が好み　かなり甘い気が

793 ：おかいものさん：2007/05/31(木) 01:27:50

人参、ぬか漬けにしてるけど人参自体が美味しいから浅めに漬けてる。

794 ：おかいものさん：2007/05/31(木) 11:31:56

桃単回売りもしてほしいよ～
急な出張あるから通しがむつかしいのよ。。

ところでふとんクリーニングって、バルサンとか変な薬品にも洗浄効果あるのかな

ひっこしのサカイですごい薬品臭のふとん袋に入れられてから恐ろしくてつかってない。

795 ：おかいものさん：2007/05/31(木) 14:54:35

大根葉葉先かっとされたものがきた、
それはそれでちょっとさびしい（笑

玄米大根葉チャーハンうまいよ～

ところで大地の米だけど、水分多めに炊いたほうが甘味がでておいしく感じる気が巣

おすすめの炊き方教えてください。

796 ：おかいものさん：2007/05/31(木) 15:57:37

>>795
玄米大根葉チャーハンおいしそ～。ジャコやゴマ入れても良さそう。
やってみよう。

うちでは、お米を研いだら2時間吸水したのち10～15分ザルに上げて水切り
（米屋さんと和食料理人がTVで推奨していた）、
気持ち少なめの水で炊飯用土鍋で炊いてます。
北海道米もおいしく炊けます。
カレーやチャーハンなどサラッと炊き上げたい時は、雑穀をプラス。

797 ：おかいものさん：2007/05/31(木) 16:25:19

>>794
桃美味いっすか？
今年から大地始めたんだけど、激しく惹かれる。

ここ見て買った、生ソーセージ美味しいね～～～
ここんとこほぼ毎回買ってます。
他のソーセージがもう食べれないよ。

798 ：おかいものさん：2007/05/31(木) 20:52:15

>>797
桃は価格の割には微妙です。

桃を頼むのならば
ファンクラブのプラムのほうがお勧めかな？

799 ：おかいものさん：2007/06/01(金) 00:28:54

>>789
蹴る

800 ：おかいものさん：2007/06/01(金) 01:39:42

生ソーセージって羊の腸？

801 ：おかいものさん：2007/06/01(金) 09:44:00

生産者と農薬回数がわかる野菜に感謝しながらｶｷｺ　

802 ：おかいものさん：2007/06/01(金) 15:58:25

生ソーセージっていえば
ふぁんくらぶに入ってくる「コテキーノ」　ｳﾝﾏー
通常商品にしてほすぃ
具沢山スープやおでんの具にばっちり。

803 ：おかいものさん：2007/06/01(金) 16:24:06

行者ニンニクフランクって美味しい？
たまーにしか載らないけど、気になる。

804 ：おかいものさん：2007/06/02(土) 19:45:49

前に行者ニンニクフランク頼みました。
家族の感想「うん。真面目に作ってるって感じの味だね。」でしたｗ
フランクとしては美味しかったです。

山菜天ぷらとか醤油煮の行者ニンニクを食べることを考えたら風味は
弱いかな。

805 ：おかいものさん：2007/06/03(日) 14:03:07

虫（と虫のフンとか）、知らずに食べてると思う
（もちろん、ちゃんと洗って出来るだけ除くよう努力してるがそれでも）

知らずに食べちゃってる分はまぁ、いいんだよね？
何つーか、身体に悪いとか○○の野菜に付く虫は良くないよ！とか
そういうのはないよね。食べたからって身体に寄生しちゃう虫とかじゃないよね・・・段々心配になってきたｗ
熱を通せばおｋだろうし大丈夫とは思うけど。
大地始めた最初の頃は、もうそれはそれは念入りに一枚一枚丁寧に洗ってたけど、
もう慣れちゃって、ジャブジャブーって洗って終わりだよ。食べちゃっててもまぁいいかー、みたいな。

806 ：おかいものさん：2007/06/03(日) 20:26:42

私も、残飯とかあおさとか食わされてる家畜の肉より
野菜食ってる虫の方が安全とおもって
最悪食べても良いや、と考えるようになった。

807 ：おかいものさん：2007/06/03(日) 23:38:51

段々皆たくましくなっていくのねｗ
大地一桁の時のスレで、「虫もタンパク質と思えば平気平気」て
書き込みを読んだ時は「ｳｹﾞｰ、なんちゅー図太い神経なんだ」とビックリしたけど
私も大分なれました。虫を見つけた瞬間はそりゃドキっとするし、ギャーとなるけど、
食べてるかもってことには嫌悪感がなくなってきた。だってホントしょうがないもんねえ、こればっかりは。

808 ：おかいものさん：2007/06/04(月) 00:52:39

結婚したての時、夫から「昨日一緒に外食した肉よりも、この青虫羽虫の
ほうがよっぽど安全。良質な動物性たんぱく質。」と言われて、もう１０年。

うちもジャブジャブで終わりです。

809 ：おかいものさん：2007/06/04(月) 07:46:41

寄生虫はいやですよ。
そこで温野菜ですよ。

810 ：おかいものさん：2007/06/04(月) 09:19:47

渡辺宏っていう食の安全のメルマガとか本だしてる人が、
無農薬バナナと農薬バナナの安全性は同じで、無農薬バナナを買うのは趣味みたいなもの、とか書いてたよ。
大地はクレームや見解だしたほうがいいんじゃね？
しかし農薬散布したり農薬水で洗う人の健康被害なんかに触れてない点もなんともﾃﾞﾑﾊﾟな感じがしたけど
ほかの記事も首をかしげるようなのが多いし。

811 ：おかいものさん：2007/06/04(月) 10:38:55

>>810
ﾃﾞﾑﾊﾟまで相手にしてたらキリがない

812 ：おかいものさん：2007/06/04(月) 10:51:20

この人以前生協にいた人だよね

ところでバランゴンバナナよりジャスコの有機バナナのほうが痛みにくい感じがするけど
気のせい？大きさの違いかな

813 ：おかいものさん：2007/06/04(月) 11:21:00

ｼﾞｬｽｺの商品と比べるなよー。ｗ

814 ：おかいものさん：2007/06/04(月) 12:53:33

有機と無農薬はちがうもんね。
大地のバナナは大好き。
生産者を応援してる気分にもなれるしw

815 ：おかいものさん：2007/06/04(月) 20:04:57

家畜の堆肥や野菜クズ、残飯も信用できない時代だから、
無農薬無肥料というのは貴重だ罠

816 ：おかいものさん：2007/06/04(月) 20:58:56

退会しました。
購入できなくなるのは、惜しいけれど
会員相談センターに、あんな対応されたんじゃ
続ける気も萎えました。
約８年ほどのお付き合いで、毎日毎日の食卓を彩ってくれました。
ありがとうございました。

817 ：おかいものさん：2007/06/04(月) 21:23:33

>>816
あんな対応ってどんな対応なの？
書ける範囲でｋｗｓｋ
無理かな
次はらでぃっしゅですか？
私も大地にムカついて退会しようかと考えたことあったけど、そのまんまだ。
もし止めたららでぃっしゅの予定。（でも、お試しやってる所、色々試すかも）

818 ：おかいものさん：2007/06/05(火) 10:28:47

ただいま大地お試し中です。
正直、野菜の味が濃い！　とは思ったことないが
牛乳はすごいね～。
なんか浮いてるしｗ
ちょうどプロセスで読んでて知ってたからいいものの
知らなかったら「分離してるー腐ってるー」って思ってたかも．．。

819 ：おかいものさん：2007/06/05(火) 10:42:29

こないだ届いたニンニクはお粗末だったなあ。
あんなちんころこーまい粒の薄皮剥けるかっっ！みたいな。
しっかりしてください。ほんと。

820 ：おかいものさん：2007/06/05(火) 12:06:15

>>816
自分も興味ある

いまのところ自分は酷い対応をされたことはない気がする
忘れちゃってるだけかもしれんけどｗ

821 ：おかいものさん：2007/06/05(火) 12:33:49

>酷い対応
私は、いいかげんにせーよと思ったので、腐った写真と血まみれ卵の写
真を送ったことがあるｗ
そしたら他の人から丁重なお電話を頂き、2週にわたってお詫びの文章が
のってきた。

農家が必死にやっても、仲介があれじゃねと思うスタッフは確かにいたな。

822 ：おかいものさん：2007/06/05(火) 14:03:27

ずっと疑問に思ってたんですが、地区センターや配達曜日によって、
入荷日などの関係で野菜の状態に違いがあるのでは？
入会7年目になりますが、野菜の鮮度に関しては、良い状態のものが
送られてくる割合が少ないような気がします。
ちなみに私は武南で月曜です。

823 ：816：2007/06/05(火) 20:59:15

あまり書きたくないのですが・・・。

ネット注文をしているのですが、なぜかネット注文ができず
詳細は会員相談センターへ電話しろと表示されました。
私は働いているので、
次の日に会社の休憩時間を利用して電話しました。
受注のことだったので、受注の電話にしました。
そしたら、入金されていないので、注文は受けられない。
詳細はこちらではわからないので、電話をしてくれと・・・。

支払の件に関しては、カードを紛失してしまい、
入金不可状態となったので、5/14に相談センターに電話をして、
引き落とし不可の分と、今月の２７日に引き落とされる分を
合わせて入金する約束をしておきました。
そして翌日の5/15に振込手数料を負担して入金しました。
だから、入金されていないということは、あり得ないのです。

指示されたとおりに、再度電話をしました。
やはり、入金されていないといいます。
こちらが抗議すると、わずか２００円たらずの金額の不足でした。
私は大地が指示したとおりの金額を入金したと伝えると
そのオペレーターは「今回は特別に注文を承る」と・・・
些細なことなのかもしれませんが
「特別に」という言葉が許せませんでした。
「特別」という言葉は、私に非がある場合に使われる言葉です。
普通ならば「不快な思いをさせてしまい申し訳ありません」と
詫びるべきだと思います。

824 ：816：2007/06/05(火) 21:00:07

８年ほど会員を続けていましたが、
野菜の質は悪くなる一方で、素人の私が持っただけで
「このレタスは、真ん中のほうが固まりになっているレタスだ」と
見分けがつくものを平気で出荷してくる。
キャベツはどろどろに溶けている。
細かいことを言い出せばきりがないほど、
劣悪な野菜を運んでくれました。

挙句の果て、客を客とは思えない、オペレーターの対応。
言葉遣いが間違えていても、
申し訳ないという気持ちがあれば伝わってきますが、
それが全くない。
大地という会社のスタンスは、１に生産者２に職員なんでしょうね。
会員は、黙って金を払っていろということでしょうね。

働いているので
安全な食品が定期的に届くというのは魅力的でしたが、
これ以上は続けられないと思いました。
次、購入するのは、会社の友達が購入している「ら」です。
以上、愚痴でした。

825 ：おかいものさん：2007/06/05(火) 21:23:17

まーらでぃっしゅにきても似たような思いするかも知れないけどね
最近のスレの空気の悪さときたら…
どこもいまいち商売下手　というか客の扱いが下手ｗ

826 ：おかいものさん：2007/06/05(火) 21:28:50

>>823
報告ありがとうございます。
大地はどっかお役所仕事的というか、あまりサービスってものを
分かってないなって思うことあります。
そういう意味で社員教育も、他の企業より甘いんでしょう。
私もメールの返答で嫌な思いしたことがあります。
前スレ後半から問題になった、シールはがしの件にしても
シールをはがすことに不満の人は少なく、あの高飛車でお客を批難するかのような
言い方にムカついた人がずっと多いですよね。
大地は折角魅力的な商品（まぁ、最近は質の面でも落ちてきたって声が少なくないけど）が
あるのに、こうやってドンドンお得意様を減らしていく…勿体無いというか自業自得と言うか。

827 ：おかいものさん：2007/06/05(火) 21:36:05

スレの空気が悪いのは、
うまくて満足なのが当たり前じゃないとダメだからかな
逆にトラブルがあったらここでどんどん報告したほうがいいのかも。

ウチも梱包ミスやたまに痛んだ野菜に当たったりするけど
基本は申し分なく美味しいし、トラブル時の電話の対応も返金も
ちゃんとしてくれるからこれからも続ける気まんまんです
ちなみに武南火コース

828 ：おかいものさん：2007/06/05(火) 22:35:32

>>819
同士！
私もそう思った。何処の中国産だよって感じのニンニク。
クレームしようかと思ったが面倒なので（ｒｙ

829 ：おかいものさん：2007/06/05(火) 23:19:20

>>828
きちんと本社に意見を言った上で書き込むほうが数倍ｶｺｲｲぜ

ていうか
なーにがクレームが面倒だ、定期的に沸くな…この手のアフォは

830 ：816：2007/06/05(火) 23:46:27

>>829
クレームをつけることって、すごくストレスになるんだよ。
大地の中の人はよく「クレームつけてください」的なことを言うけれどね、
クレームつけても、何の改善にもならないで、
同じことばかりを繰り返されると、
自分自身が悪かったんじゃないかって、錯覚するよ。
そして、結果的には、その食材を購入しなくなる。

ファンクラブをいくつか購入していたｋれど、
それには必ずアンケートがついていた。
ああいうアンケートで商品開発するくらいならば、
各会員が購入しているデータの分析をしたほうがいいと思う。
例えば長年ベジタを購入していた人が、ベジタ購入を辞めたとしたら
なぜべジタを購入しなくなったのかを、確認してみるといい。

会員を動かすよりも、大地の中の人が動いた方が
ずっと今後の参考になると思うんだけどね。

831 ：おかいものさん：2007/06/06(水) 00:01:56

自動引き落としって便利だけど、、数円の不足でも不足していたら引き落とされないよねぇ
引き落とし口座の入出金明細を見られるわけじゃないから
「入金しているはずです！」といわれても確かめるすべはなし・・・

状況的には申し訳ないが残高不足しちゃった方が弱い。
だけど、そこからの対応は、大地がだめだめだねえ、ほんといつになっても直らんわいｗ
こういうケースでどういう対応するか、顧客満足の差がどっか～んと出るところなのにさ。
ネット注文できる以前は、電話でオペレーター注文してたけど
一回酷いのに当たってむかついた記憶がよみがえる～～～
直す気がないっつうか、企業文化なんだろうね。
メールで文句言ったときはしっかりした文面で返信が来るんだけどなあ
中の人が違うのかしら。

832 ：816：2007/06/06(水) 00:08:15

>>831
言葉足らずでごめんなさい。

大地の中の人に言われた金額を
大地の中の人に言われた口座に振り込んだんです。
当然ですが、振込手数料は自分持ち。
引き落とし指定日は２７日ですが、
先払いとして５月１５日に振り込みました。

しかし、どういうわけか２００円に満たない金額が不足していたそうです。
その２００円が未払い金で、注文できなかったそうです。

833 ：816：2007/06/06(水) 00:14:14

粘着してしまって申し訳ない。
明日の朝は、フルーツバスケットの甘夏パウンドケーキ。
本当はバナナのロールケーキを注文する予定で、今週届くはずでした。
フルーツバスケットのケーキが大好きで
退会にあたって、これだけが後悔。
三島のお店に買いに行ったほど、大好きでした。

後、困るのはビン牛乳くらいか。
「ら」にもおいしいものがあるといいな。

おじゃましました

834 ：おかいものさん：2007/06/06(水) 07:15:48

>>832
それは怒って当然です
つうか、あり得ない対応。その上に「特別に～～してあげます」みたいに言われたら、そりゃ切れるわ。

835 ：おかいものさん：2007/06/06(水) 07:56:55

私は引き落とし用の口座には、余裕を持って入金しているので
今までそういうトラブルにはあった事が無いなあ

っていうか、そういうトラブルを避けるために余裕を持ったり、
ネットから口座を確認できるようには、普通しないものなんですか？
ネットで注文してるなら、そういった所も利用するといいですよ

オペレータに切れてやめるのは仕方ないですけれど、
そこまで未練たらたらなら、
確認不足で自分からやめる原因をなるべく作らない方法もあるって覚えておくといいかも。

他社でも教育のなってない社員は腐るほど転がっている昨今ですから
ある程度の自衛は必要かと。

836 ：おかいものさん：2007/06/06(水) 08:10:41

>>835
ねぇ、832読んだ？
大地の人に言われた口座にお金を振り込んだんだよ？それが足りないって言われたってこと。
残金に余裕がなかったとかじゃないじゃん。よく嫁。

837 ：おかいものさん：2007/06/06(水) 08:27:27

>>836
あきれたｗ
そっちこそ目ヤニ掃除してよく嫁

人情ではもちろん気の毒だと思いますが、人情の話だけして現実が見えないと
これだから女性は…とかくだらないフェミ話に波及しますので程々に。

で、極論ですが、そこまで未練たらたらなら
まず生身のオペレーターや何処にでもいる糞社員を信用するなと。
自分が不利にならないようにやりとりに証拠を残しておけと。
そういう話なんです。
ちょっぴり寂しいですけどね。

ネットで口座が見られれば、書類と残高がカンタンに照合できますよ。
大地がどうとかいう話じゃなくて、社会的な自己防衛の話です。

838 ：おかいものさん：2007/06/06(水) 08:30:38

>>830
アンケートと同じように連絡便も毎回ついてきますが。

私の知り合いは、「ら」で嫌な思いして大地にきたなあ。
質は落ちるし対応は悪いし、買収の影響かいろんな面で
商売根性たくましく嫌気が…と。
大地にきてからは特に嫌な思いしてないみたいだけど。

どこにでもあるということか。運もあるのか…。
でも商売やってる以上は接客も上等な線で均一化して欲しいね。
オペレーターが派遣やバイトだったとしても、こっちは
会社全体を相手に話してるのと同じなんだから。

839 ：おかいものさん：2007/06/06(水) 08:40:02

>>837
は？？？？？
引き落としの口座に余裕持ってお金を入れておくことと全く関係ない話だってことは理解した？

人情とか未練とかそういう話じゃないんだけど？

840 ：おかいものさん：2007/06/06(水) 08:40:55

>>835＝837？

841 ：おかいものさん：2007/06/06(水) 08:47:03

>>839
いい子だから人の話をよく聞こうね

時間にもお金にも、あと気持ちにも余裕をもつのはたいせつなことですよ。
もし振込先が大地の口座とかって話ならまた別の話になりますが、
通常引き落としのある口座にギリギリしかお金をいれておかないのが普通なんですか？

オペレータの伝えた金額が間違っていたのか、
振り込んだ利用者が聞き取った金額が間違っていたのか、
スレの書き込みを見ただけではわかりませんよね？
今回のようなトラブルで嫌な思いをしないように気を使ってご進言差し上げたつもりです。

少なくともあんたのヒスは場違いですよ？

842 ：おかいものさん：2007/06/06(水) 08:51:17

話題がそれてきましたね
ハズレオペレーターの肩を持つつもりはないのでここまでにします

脳味噌直結ヒスオヴァ厨以外の、
不愉快な思いをさせた皆さん、ごめんなさい。

843 ：おかいものさん：2007/06/06(水) 08:55:27

ちょっと待って。
>>>835は>816に対して

「っていうか、そういうトラブルを避けるために余裕を持ったり、
ネットから口座を確認できるようには、普通しないものなんですか？
ネットで注文してるなら、そういった所も利用するといいですよ」

と言ったとするなら、やっぱり>>832をよく読め！って話になるのでは？
書類とか残高、口座の確認が出来たって、今回の>816の話では防衛できない内容なんだから。
そもそも、自分の引き落とし口座に入金したんではないんだよ？（そこを勘違いしてないか？）
大地から言われた、大地の口座に入金したって話じゃん。

>>841
もし振込先が大地の口座とかって話ならまた別の話になりますが、

だから、その通りなんでしょう？>832はそう読めますが？

844 ：おかいものさん：2007/06/06(水) 08:59:09

ちょっと待って

>>841はもしかして物凄いアフォなのでは？

そのようです。
ケーブルで首吊って来ようと思いましたが無線LANなので出来ませんでした
100年以内に死んで詫びるのでどうか許して下さい
(´д｀)人

スレ汚しも程々に

845 ：おかいものさん：2007/06/06(水) 09:01:04

ｱﾎｽｗｗｗ
ウケたｗｗｗ

846 ：おかいものさん：2007/06/06(水) 09:02:40

恥ずかしいね
＞脳味噌直結ヒスオヴァ厨以外の、

こういう言葉遣いできるってだけでも恥ずかしいけど。

847 ：おかいものさん：2007/06/06(水) 09:06:27

良心で書き込み始めたんだろうけど、へぼいミスだよねｗ
846さんも煽るのもほどほどに…ｗ

848 ：おかいものさん：2007/06/06(水) 09:25:44

>>835
>>837
>>841
>>844
>>845
m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ!!
m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ!!
m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ!!

849 ：おかいものさん：2007/06/06(水) 09:37:07

2chなのに非を認めてあやまるのは偉いと思うわ。
このスレだって、どれだけの言い捨てがあったもんか。

というわけで、フォローじゃないけど
振り込み時のことは大地側に非があるとして、
そうなる以前に、14日に入金したということは、大地の引き落としが
できない状態を、引き落とし日（27日）から2週間ほども放置していた
ということだよね？
それは、そちらの失敗だったんじゃないかと思う。
特に食料のような日頃必要なものの料金ならなおさら。
これがローンの口座だったりしたら、3日たたずにペナルティがついて
大変なことになるよ。
そうならないように気をつけることは大事かと。

850 ：おかいものさん：2007/06/06(水) 09:53:00

>>849
>>832には、
＞引き落とし指定日は２７日ですが、
＞先払いとして５月１５日に振り込みました。
先払いと書いてありますよ？

851 ：おかいものさん：2007/06/06(水) 09:55:40

そうだよね
２ちゃんなのに謝るって偉いと思う！中々できないよね。。。
それに大地にも問題あるけど結局は自分が招いたミスだし、
816さんのタメを思って書いたことなんだし。
結局未練たらたらで本当は大地やめたくないんじゃないかと思うわ。

852 ：おかいものさん：2007/06/06(水) 10:00:15

>>851
(；・∀・)・・・・・・(・∀・)？

853 ：おかいものさん：2007/06/06(水) 10:01:20

>>850
＞引き落とし不可の分と、今月の２７日に引き落とされる分を
合わせて

とありますが。
でなければ、なぜ「入金されてない」ということで注文できなくなるのか
意味不明かと。

854 ：おかいものさん：2007/06/06(水) 10:04:02

>>823を読む限りだと、
>>816さんも多少短気だね。

カードを紛失して引き落とし口座に入金できなくなったから、
特別に大地に口座を指定させて振り込んだのがトラブルの元といえば元。

それなのに、今回限りの特別な措置だと言われたことから腹を立てはじめてる。
あらかじめあるシステムに特別に割り込んで、それはないよねｗ
8年使っててお得意様だっておごりがあるって思われたくなければ、
普通そういう考えにはならないと思うわー

855 ：おかいものさん：2007/06/06(水) 10:08:18

そもそもネット注文できなくなってる時点で未払いが発生してる結果なのだから
先払いなのは指定口座に振り込んだ分の一部だね。

>>816さんの落ち度はやっぱりあると思うよ。
ここでまで粘着して周囲を混乱させるとは罪なおかたよ…(´ω｀)

856 ：おかいものさん：2007/06/06(水) 10:10:31

>>854
特別に大地に口座を指定させて

え？>816さんが大地に口座を特別に指定させたんだ？それは確かに”おごり”だねぇ。
私は又、大地が自ら「それではこちらの口座にお振込み下さい」と申し出て約束したのかと思ってたよ。
ところで、特別に大地に口座を指定させたってのはどこに書いてある？目がふしあなすぎて見つけられない。

857 ：おかいものさん：2007/06/06(水) 10:10:57

この時間になると大地の中の人擁護が増えるね。

858 ：おかいものさん：2007/06/06(水) 10:11:30

そして結局悪いのは>>816という流れのままお開きにいたします　ﾁｬﾝﾁｬﾝ

859 ：おかいものさん：2007/06/06(水) 10:12:18

>>857
同じこと思ったｗ

860 ：おかいものさん：2007/06/06(水) 10:13:20

>>858
うん、大地は悪くない。
いやなら辞めろ、>>816お前みたいな奴は退会して結構だよ。

以上、中の人の声でした。

861 ：おかいものさん：2007/06/06(水) 10:14:28

このスレの雰囲気の悪さは、
中の人の必死なまでの大地擁護に尽きるね。

862 ：おかいものさん：2007/06/06(水) 10:15:10

>>856
仕事が忙しくて自動引き落とし用の口座に入金できなかったんですよね？
どうして、銀行に出向いて口座を復旧させてから申込みを再会しなかったんですか？
カードがなければ通帳だけでもＡＴＭから入金できますよね？

1回2回の未払いでネット注文停止にはなりません。
>>816さんのおさいふや仕事の都合通りに大地に対応しろと？
少し子供っぽすぎやしませんか？

863 ：おかいものさん：2007/06/06(水) 10:16:52

>>816は大地止めてよかったね
>>835は馬鹿だね

で終わりでいいじゃんもう

864 ：おかいものさん：2007/06/06(水) 10:17:24

>>862
よく嫁。

先払いしていると書いてあるし、
不足金は２００円と言われたと書いてある。

865 ：おかいものさん：2007/06/06(水) 10:18:28

>>863=>>835?
おくゆかしいおかた(*´д`)和んだ

866 ：おかいものさん：2007/06/06(水) 10:19:40

>>864こそ>>854を読もうね…

867 ：856：2007/06/06(水) 10:20:49

>>862
何故、申し込み再開しなかったか？とか入金できなかったんですよね？とか
私に聞かれても分らんちん
私は「大地に口座を指定させて」ってのが何処に書いてあるか不思議だっただけよ。
それにもしそうだったなら、あなたの言うとおり、ちょっと奢ってるなと思うしさ。

というか、私に怒ってる？（わけないよね。私に～～対応しろと？とか子供っぽすぎないかと言われてもｗ

868 ：おかいものさん：2007/06/06(水) 10:22:24

>>865
違うお　>>835みたいに口汚い言葉使わないよ　一緒にしちゃｲﾔﾝ　

869 ：おかいものさん：2007/06/06(水) 10:22:29

梱包ミスって、よくあることなんですか？
一年で2回もありました。

それから、冷蔵食品の保冷材の液が漏れていることがありました。
商品に青い液がかかっていたし、床が汚れました。
連絡便でクレームを入れたけど、何にも謝罪がなくて、びっくりです。

870 ：おかいものさん：2007/06/06(水) 10:22:46

>>867

まあ>>816と大地のへぼオペレーター双方がそもそもの元凶ってことで

871 ：おかいものさん：2007/06/06(水) 10:24:47

>>868
頼むからそろそろ和ませてﾎｽｨ
あなた個人のメンツはどうでもいいのですよ
ねこかわいい

872 ：おかいものさん：2007/06/06(水) 10:25:00

＞クレームつけても、何の改善にもならないで、
＞同じことばかりを繰り返される

横ﾚｽですがこれ同意。
要望や意見は出す方だけど、時にはすごくお粗末で
ほとんどが紋切り型の返信が来るだけ。
前から言われてるし、シール剥がしの時がよい例だったけど
会社というよりサークル運営の延長で、「カスタマーサービス」という意識に欠けてるように思う。

873 ：おかいものさん：2007/06/06(水) 10:25:48

>>870
ここで大地擁護を繰り返している、中の人も加えてくれ。

>>869
よくある。
うちはビン牛乳がよく割れて届きますが、値引きだけです。
お詫びも何もありません。

874 ：おかいものさん：2007/06/06(水) 10:26:36

大地の対応が悪いと、ここで会員同士が揉める羽目になるのよね
で、肝心の大地は何も変わんない
会員同士が噛み付き合って嫌な気分になっちゃうの、悲すぃ
で、肝心の大地はエコエコ言いながら要らないチラシを沢山送ってきてくれる∩( ・ω・)∩ﾊﾞﾝｼﾞｬｰｲ

875 ：おかいものさん：2007/06/06(水) 10:27:27

>>871
お前のメンツもどうでもいいわな
ぬこは好きだが

876 ：おかいものさん：2007/06/06(水) 10:29:31

>>873
ビン牛乳が割れて届くなんて、ひどすぎる…。

877 ：おかいものさん：2007/06/06(水) 10:29:40

　　　　 /.:.:.:.:.;.:.:.!:.:.|:.:l.:|.:{　l:ﾄ;⊥_!:.i:.:.:i
.　　　　l.:.:!.:.:.:ｌ.:.:|!:,ィﾁ厂i|　|l | 」_「ﾊ:.:.l
　　　　 !.:|.:/.:.{:l.:lﾍ |!- ﾐヽ　　1::d〉ヽ:.ト
　　　　ｌ.:!/:.:.;;}:l:.:lYち::::!　　　,｀´,,　ﾚ⌒ヽ　 , - ､　　おばちゃんたち
　　　　>'ﾇヽf　ﾊ:.ｌヽ｀ﾞ´　 _.. , 　　 i　　 ! /　　 i 　　　　どうしてしごとしないの？
　　　　Yl::|Yヽ､ｷi:ｌ　'''　　l　ﾉ　　ｲ:! ｜l/ /　ﾉ
　　　ﾉ|::| !N:.:.:.:.:＞-_ .__ゝ-'_ イl|::｣　| |! ﾚ／
　　　　｀l:::´j:.|z<ﾘ〈rー―ｔｺ'￣〉‐y´　　　　｀ヽ
　　　　　'yVノ_ﾞゞｯ.ヽ,　／Fiヽ､人ｌ　’　　・　}
　　　　　　　}　｀ヽｷ Yﾞｲ |~i,_..ィﾞヽ、　ｘ　_ _.ノ
　　　　　　　〉　　　ゝﾒーｲ卅　}　 , '7｀ｰ 'ｪヽ

878 ：おかいものさん：2007/06/06(水) 10:30:17

>>877
中の人も、仕事しろよ

879 ：おかいものさん：2007/06/06(水) 10:30:34

>>877
ごめんよ嬢ちゃん（´・ω・｀）

880 ：おかいものさん：2007/06/06(水) 10:31:34

>>878
中の人はまさに仕事してるじゃん、今ｗ

881 ：おかいものさん：2007/06/06(水) 10:32:50

うちは5年以上やってるけど、梱包ミスは一度もないよ。
センターによるのかねえ。
ちなみに一度引越しして配送センターも変わったけど、
そこでも配送ミスや梱包ミスは一度もない。

882 ：おかいものさん：2007/06/06(水) 10:34:23

>>876
取り出そうとした子供が怪我をしてからは
注文するのは止めました。

割れているのが届くと
割れた瓶を取り出して、保冷箱を洗うのが嫌で仕方なかった。
連絡便なんて出していません。
初期のころは出したけれど、
何の改善もないので、虚しくなりました。

883 ：おかいものさん：2007/06/06(水) 10:34:59

かんぐりｲｸ(･A･)ﾅｲ!

884 ：おかいものさん：2007/06/06(水) 10:36:57

>>874
禿ﾄﾞ

梱包ミス、配送ミスは一度もないけど
やっぱり対応で腹が立ったことは一度あるな。
あの時は止めようかと思ったけど、年会費払ったばかりだったからｗ続けてて
そのまま特に嫌な思いすることなかったからそのまんま。

885 ：おかいものさん：2007/06/06(水) 10:37:09

中の人中の人って書き込みマジウザイ。
中の人だろうがなんだろうが、内容がまともなら構わない。

886 ：おかいものさん：2007/06/06(水) 10:38:51

中の人も>>816があそこまで個人情報を出しているんだから、
状況を確認して、大地として、きちんと反論をしたほうが、イイんじゃね？
オペレーターがいくら無能といえど、ここまでひどい対応をしないでしょ？
逆切れした>>816が、大げさに書き込んでいるとしか思えませんわ。

887 ：おかいものさん：2007/06/06(水) 10:40:25

>>885
よ！中の人♪

888 ：おかいものさん：2007/06/06(水) 10:40:35

内容がまともじゃないから揶揄されてんじゃんｗ

889 ：おかいものさん：2007/06/06(水) 10:43:02

大地スレの初期のころのような降臨ならば、いいんだけどね。

今の中の人は、会員を装って、行き過ぎた大地擁護を繰り返すから、揶揄されるんだよ。

あと>>886に同意。

890 ：おかいものさん：2007/06/06(水) 10:46:00

>>886
何故、大地がそこまでひどい対応しないという前提？
金額を伝え間違うなんて在り得そうな初歩的ミスだわ
何故、>>816が大袈裟とか逆切れになっちゃうの？
いや、実際はどうだか知らんけどね
そうとしか思えないっていう自信がどっから湧いてくるのか、不思議だなー

891 ：おかいものさん：2007/06/06(水) 10:47:54

ああ、大地の初期スレに降臨してたね。
あれは途中で会社からNG出されちゃったんだよね。まぁ、企業としたら正しいかもね、止めるのは。

892 ：おかいものさん：2007/06/06(水) 10:52:08

大地も>>816も悪いよ派
大地は悪いが>>816は悪くないよ派
大地は悪くないよ>>816が悪いんだよ派
喧嘩大好きもっとやれ派
何でもいいからﾏﾀｰﾘしてよ派←ココの人　щ(ﾟДﾟщ)ｶﾓｰﾝ!

893 ：おかいものさん：2007/06/06(水) 10:52:48

ここに書いてる利用者もまともじゃないってことがよくわかるわ。
こんなこと書いたらまた中の人とか決め付けられるんだろうけどさ。

届いたベジタの内容を報告していた頃が懐かしいわ。

894 ：おかいものさん：2007/06/06(水) 10:58:59

>>890
だって、どう考えても>>816が悪い感じがする。

>>816のレスをもとに入金状態を時系列で並べてみる
・今週届かない→先週注文できなかった
・先週は引き落とし週
・引き落とし週早々に、未入金で注文できないのか？
上の方のレスにあったけど
「１．２回の未入金で、注文不可にならない」を信じたら
>>816の言う「先払い、案内ミスによる２００円不足」では
いきなり注文不可にならないと思うんだよね。
>>816が、本当はもっと滞納していて、注文できないんじゃないの？
でも>>816は大地に未練ﾀﾗﾀﾗだから、逆切れして、
ここでうっぷん晴らしをしているようにしか、私には見えないんだが。

895 ：おかいものさん：2007/06/06(水) 10:59:43

>>892
ﾉｼ

　　　　　　━━━━一
　　　　　　━━━━一
　　　　　　━━━━一
とりあえず、ポッキーでも食って落ち着け

896 ：おかいものさん：2007/06/06(水) 11:00:08

>>893
利用者も、大地もまともじゃない。
唯一まともなのは生産者。

897 ：おかいものさん：2007/06/06(水) 11:01:08

弁当用の塩じゃけがおいしいよ
魚の味も塩の味もちゃんとわかる。って大好評でした。

脂っこくて味のしないスーパーの塩じゃけがもう食べら…
食べますけど大地のにはかなわないなあ

898 ：おかいものさん：2007/06/06(水) 11:01:14

よく滞納するので>>816の書き込みが気になります。

中の人ごめんなさい

899 ：おかいものさん：2007/06/06(水) 11:03:58

ベジタの報告、最近ないなぁ～と思っていた。
きゅうりが続いてる。ちょっと飽きてきた。

900 ：おかいものさん：2007/06/06(水) 11:05:14

ベジタ、腐った野菜ばかりだから止めちゃいました。

901 ：おかいものさん：2007/06/06(水) 11:05:35

>>894
～～とするならって過程の上で責めたってしょうがないよ。
もう真相は>>816か大地の人しかわかんないし、関係のない私達がこれ以上揉めることもないでしょう。

ヽ(´∇｀)つ　━━━━一

ポッキー頂きま～す

先週来たカブは美味しかった。最近ズッキーニがかなり連続してるけど、大好きなので嬉しい

902 ：おかいものさん：2007/06/06(水) 11:06:24

>>816の反論に期待するか

903 ：おかいものさん：2007/06/06(水) 11:10:20

反論とかもういらないよ('A`)このままフェードアウトしてほすぃ

>>899
>>901
きゅうりもズッキーニも連続してます。
大地のキュウリはスーパーのと違って、すぐにフニャフニャになる。
一瞬困るな、と思いつつ、「あ、これが正しいんだ。ずっとシャッキリしてる方が変なのね」と思い直す。

904 ：おかいものさん：2007/06/06(水) 11:23:35

中の人も放置すればいいんだよ。
ここまでレスが伸びていれば>>816は反論を書き込むだろう。
>>816はここでいつもケンカを売っている人。
勝算がない限り書き込まない人だから、中の人の対応が悪かったんだと推測。
中の人が黙っていれば、あのままフェードアウトしてくれたのにね。

905 ：おかいものさん：2007/06/06(水) 11:34:42

>>904あなたの推測とかも、もうどうでもいいから

906 ：おかいものさん：2007/06/06(水) 11:42:10

いや変なのがいるなら大地のためにも改善してもらえばいいんじゃ？
接客むいてないなら中の奥の人になってもらったりさ
不愉快な思いはしたくないのでよろしくねがいます

907 ：おかいものさん：2007/06/06(水) 12:48:24

大地のキュウリはしなしなしすぎだよ。なんでも良い方に考えすぎw
収穫してからの管理が悪すぎるんじゃないのかな？
私の実家で、無農薬のキュウリを作って宅急便で送ってくれてるけど
大地の100倍くらい全然パリパリだよ。

908 ：おかいものさん：2007/06/06(水) 12:48:25

ようするに、金額を間違えて伝えたねーちゃんを断罪すればすむことだお
ねーちゃんは間違いのないように郵送かファクスでも金額を送っておくべきであった、でちゃんちゃん。
８１６さんは振込み控えをファクスで大地に送っておけばよろし。
人間間違いはあるのでしょうがないということで。

ところでだけど、大地の粉せっけんに入っている紙カップ、あれイライラするわ
粉が底から漏れて気管支炎チックになるわｗなので改善したほうがいいと思うｗ
神コップのラインつきでいいじゃんｗ
自分は米の軽量カップが余ってたんでそれをこれから活用することに決めた。

909 ：おかいものさん：2007/06/06(水) 12:49:49

>>907
品種の差もあるんじゃないの？

910 ：おかいものさん：2007/06/06(水) 13:12:59

このきゅうりの話を思い出した
http://www.yamaken.org/mt/kuidaore/archives/2007/04/post_993.html

911 ：おかいものさん：2007/06/06(水) 13:58:13

>>829
クレームしようと思っても
連絡便をいちいち切り取って
会員番号と名前書いて
内容を書いて・・・とか考えると
ﾒﾝﾄﾞｸｻって思ってしまうのは私だけ？
電話はもっと面倒だし。

中の人は○件クレームがありました。
って方がいろいろやりやすいのかもしれないけど、
だったらネットでも連絡できるようにして欲しいな。
PCに慣れると字を書くのも面倒なんで。

912 ：おかいものさん：2007/06/06(水) 14:10:04

>>911
http://www.daichi.or.jp/pc/mailaddress.html

913 ：おかいものさん：2007/06/06(水) 14:17:12

大地のキュウリとレタスのシナシナっぷりは悲壮感漂う

914 ：おかいものさん：2007/06/06(水) 14:26:42

>>912
見た感じだと連絡便に相当するアドレスはないんだけど。。。

その他お問合せってことで会員相談センター？
E-mail：[email protected]

なんか違うような。

915 ：おかいものさん：2007/06/06(水) 14:38:11

>>914
そのアドレスやログイン後のフォームから質問すると
そのアドレスから返信が来る。

916 ：おかいものさん：2007/06/06(水) 14:46:25

>>915
フォームに書く際には、
連絡便のフォーマットである
生産者名、配送日、受取・・etc..
も書かないといけないんですよね。

めんど（ｒｙ

いっそ大地にネットでも連絡便を出せるよう
お願いメールした方が早いかな・・

917 ：おかいものさん：2007/06/06(水) 15:00:42

>>911
同意!最初はイラスト付きとかで連絡便に書いてたけど、一生懸命書いても、
翌週、紋切りの謝罪文に微々たる割引に嫌気がさして連絡便はやめたよ。
その後、あまりに酷い商品が到着した時は電話連絡することにした。
だけど、クレームだとわかると身構えて、内容を説明する前から消費者が悪で、大地は悪くないモードを発信するのはやめてほしい(つд｀)
最近のオペレーター、以前に比べるとこちらの話を聞く前に、大地擁護必死みたいになってて、殺気を感じるよ。
もっと和やかな雰囲気だったのに残念だわ･･･

918 ：おかいものさん：2007/06/06(水) 16:07:58

みんな生産者名かくの？結構律儀なんだね。

身構えずメールでいいんじゃないかなぁ
長く付き合うには、へんなもんきたら、へんなもんきた、と直接連絡するのがコツだべ。

919 ：おかいものさん：2007/06/06(水) 16:11:31

連絡便だせばといえば字を書くのはめんどう
メールで出せばといえば生産者や物を書くのが面倒

んでここに書きこむのは面倒じゃないわけね……

920 ：おかいものさん：2007/06/06(水) 16:12:35

微々たる割引云々の話だけどさ、ちゃんと、全部食えなかった、とか半分食えたとか、
そういう風にかいてる？
それに応じた値引きをしてくれてると思うけどなぁ。

921 ：おかいものさん：2007/06/06(水) 16:15:29

私も生産者名は書いてないよ。
購入日と事象だけ、履歴が残るメールまたはフォームで連絡してる。

>>916
お願いメールはめんどくさじゃないの？ww

922 ：おかいものさん：2007/06/06(水) 16:16:54

>>919
だよね。
でもああ言えばこう言う人には、何を言っても無駄だと思う

923 ：おかいものさん：2007/06/06(水) 18:13:48

>>921
>お願いメールはめんどくさじゃないの？ww

めんどくさいですよｗ
でも、一回っきりの値引or全額返金で終了。の為に書くメールよりは
今後の役に立つメールの方が書く気がおきるかも。
連絡便が面倒な人結構いるみたいだし。

私も初期の頃は結構連絡便書いてたけど。
対応がﾌｰﾝ（AA略のことが多いうえに
書くためのステップも面倒なので
いつしか書かなくなってきた。

でも生産者とか書かなくて良いならメールで連絡しようかな。
当日ならどうせ次回配送の注文もするし。

レスくれた方、どうもありがとう。

924 ：おかいものさん：2007/06/06(水) 18:28:31

何ヶ月か前に取り扱いが無くなっちゃった製品について「なんでなくしたんですか？！」という連絡便を入れたら
次の週の請求書の備考欄に「これこれこういう理由です。ご迷惑おかけいたしまして申し訳ございません」って書いてあった。
なるほどと納得していたら、その後「また取り扱いが復活しました。」とわざわざ電話が入ってました。

ベジタの虫食いがひどい！って事も連絡便に入れたら（生産者とか書かずに）
次の週でさっそく値引き＆請求書備考欄に「ご迷惑おかけして申し訳ございませんでした」と書いてあった。

私も数年前に連絡便入れたけど、うんともすんとも言ってこないでなんだかなぁ～と思ってた時期もありましたが
最近はいろいろ改良されてるんじゃないかなぁ～？わりと対応が早くなっているような気がしますよ。

だからクレームやら質問やらどんどん大地に言った方がいいと思います。
2chに書くより、大地に直接言って改良してもらいましょうよ。

925 ：おかいものさん：2007/06/06(水) 20:08:00

>>920
勿論詳細を書いたよ。
商品の個数や値段と傷み具合から考えると、?と感じる時があったものでね。

大地歴も気がつけば10年近くになるけど、生産者の方に直接お会いしたことがあると、
なかなかクレームもつけられなくなるよ。
ただし、明らかに大地側に問題がある場合は
(箱の詰め方などで商品が傷んでいるなど)、
連絡している。

数年前、関西方面の生産者のザッハートルテ?が美味しくて注文していたけど、いつのまにか消えてしまって残念だなあ。

926 ：おかいものさん：2007/06/06(水) 20:24:47

大和芋って、すりおろさない方がいいのでしょうか？
手がかゆくなったし、口の中でとげとげしました。
すごい粘りで、お餅みたいだなぁと関心していたのですが…。

927 ：おかいものさん：2007/06/06(水) 21:10:48

>>926
普通はすりおろすとおもうよ。
手はともかく、口のなかでとげとげを感じるということは体質に合わないのかも。

928 ：おかいものさん：2007/06/06(水) 22:50:11

私も山芋系は苦手
しかしなぜか熱を通すとへっちゃらになるので
すりおろしたり、細かく叩いたりして１００スキ料理に使いまくりｗ
さくら海老とワケギにかつおぶしとポン酢、ああビールが旨い

929 ：おかいものさん：2007/06/06(水) 23:06:32

とげとげ感じる時もある！でも平気ｗ
どうしても気になるなら、やっぱり熱を通すのがいいよね。
摩り下ろしたものを出汁+醤油で溶いてちょっとゆるめにしたものを、グラタン皿に入れてオーブンで焼くと美味しいよ！
刻み海苔をかけて、マヨネーズやお醤油を垂らして食べても美味しいし、
ポン酢でサッパリ食べるのもいいよ。
オーブンの温度も時間も適当だけど、多分200～300℃で（300℃で大丈夫と思う）
沸々してる様子がうかがえたらおｋ

930 ：おかいものさん：2007/06/07(木) 05:28:06

大地よ、添加物の入っていないポリプロピレンのまな板を扱ってくれまいか
ポリプロピレンは悪いものを溶出しないと信じていたら
自分が古い知識だったということを知ってがっかり
中国産でない、無添加のまないたがほすい。しかも高くないもの。。

931 ：おかいものさん：2007/06/07(木) 08:42:52

木じゃだめ？

932 ：おかいものさん：2007/06/07(木) 08:55:13

開眼w
木にしよう

933 ：おかいものさん：2007/06/07(木) 09:39:24

大和芋＋ダシ＋醤油＋卵　の生地をホットケーキみたいにフライパンで丸く焼いて、柚子胡椒で食す。
すごい簡単だけど激美味っすよ～。
飲食やってる友人が店のメニューに加えた位。

934 ：おかいものさん：2007/06/07(木) 11:02:58

926です。

レスありがとうございます！
長芋は平気だったの、大和芋も同じように扱ってみたのですが、
同じ山芋系でも、全然違いますね～。

繊維が粗いというか、とんがってる感じがしました。
なので、すり下ろすと良くないのかなぁと思ってしまいました。
熱を通すと良いのですね。なるほど。

まだまだ残っているので、レシピを参考にさせていただいて、
美味しくいただこうと思います！！

935 ：おかいものさん：2007/06/07(木) 11:26:42

大地のバターって、飼料は非遺伝子組み換えなの？
いつも丹那の使ってたんだけど、大地バターもそうなら両方つかってみようかな

936 ：おかいものさん：2007/06/07(木) 11:57:39

ひのきのまな板を２年ほど前に買って放置、やっと使い始めてるんですが、
水にぬらすたびにものすごい木の匂いがします。
のどがいたくなるくらいのひのき臭？
ひのきのまな板ってそういうもので間違いないでしょうか？

名産地の道の駅で買って、それなりの値段で合板ではないはず（年輪を縦に切ってある）
ですが、あまりの香りにちょっとびっくりしています。

いままで安物の杉の板しか使ってなかったからなぁ

937 ：おかいものさん：2007/06/07(木) 12:08:28

ゆず酢かったんですが、開封後どのくらい持つのかな

938 ：おかいものさん：2007/06/07(木) 12:29:57

大地よ　焼き鳥を紹介する際はぜひ串も一緒に売っておくれ
中国ほかの輸入串はなんか恐い
箸の防黴剤で金魚が死ぬのは有名だし

939 ：おかいものさん：2007/06/07(木) 12:44:48

大地を守る会の有機マーガリン

原材料
有機なたね油
有機パーム油
加糖卵黄（キューピー
食塩
脱脂粉乳（明治乳業
バター（アメリカ産

…どうよ？
自分的にはキユーピーも明治乳業も使ってないなぁ。
どこの卵に何食ったミルク？
雨産のバターって…
２ﾁｬﾝ的には鶏糞飼育は有名な話だが、大地の雨産バターは大地仕様で安全なのか？
有機を名乗るなら原料すべて有機ということなのか？

940 ：おかいものさん：2007/06/07(木) 13:14:35

どうせ作るなら全部大地の食材でつくればいいのにﾈｰ。
せめてバターや脱脂粉乳はNON-GMO飼料のもの、
卵も大地のものとか。

明治乳業で有機のものだしてるの？

違うならせめて新生酪農とかが脱脂粉乳だしてるから、
そういうところのを使いなよ…

キューピーって、キユーピー？
どっちにしろがっかり…
だれが開発したんすかね

941 ：おかいものさん：2007/06/07(木) 13:37:50

>>934
私も同じ、生の大和芋は、えぐい感じがします。
そこらにあるものと一緒に（アスパラ、キノコ、ベーコンなど）
4～5ミリ厚ぐらいの輪切りで、炒める。

長芋を炒めるのもおいしいけど、
長芋の場合は1～2センチ厚で
サッと火を通す程度がしゃりしゃりしておいしい。

942 ：おかいものさん：2007/06/08(金) 00:54:09

マーガリンの詰め甘いね。。改善を希望

943 ：おかいものさん：2007/06/08(金) 09:47:52

うちはずっと昔からマーガリンを使わないのでわからないのだが
あえてバターじゃなくてマーガリンにするのって何か理由があるの？

溶けやすいということなら、最近は溶けやすく加工されたバターもあるし、
そういう加工が嫌だという人が、油や乳の加工品であるマーガリンは
使わないと思うし…
乳製品がだめな人用というわけではないみたいだし…
嫌味じゃなくて、単純に質問。

944 ：おかいものさん：2007/06/08(金) 09:54:20

すいません自己解決。動物性脂肪が嫌がられてのことなのね…

945 ：おかいものさん：2007/06/08(金) 14:34:53

マーガリンに米国産バターとはね。
遺伝子組み換え成長ホルモンがいやだから避けて大地の食材を選んできたわけですが。
中の人、何やってるの？
キユーピーの卵にしたって、マヨネーズなんかは大地仕様にできているのに。
びっくりだよもう

946 ：おかいものさん：2007/06/08(金) 14:52:03

まちＢＢＳでこういう祭りの後、急にAP表示になって、ほとんどヒステ
リー自演だったことが分かってかなり笑ったことを思い出し申したｗ

ベジタ、玉葱きゅうり夏みかん攻撃だけど、大好きなアスパラも入って
くるから嬉しい。

947 ：おかいものさん：2007/06/08(金) 18:17:56

うちもマーガリン使わないな。
そんな大量に使わないし、マーガリンよりバターの方が安心な気がする。

948 ：おかいものさん：2007/06/08(金) 18:48:41

考えてみれば、マーガリンてバターより原材料が多いから、
それを全部大地取り扱い製品にすると、バターよりコスト高になるのでは？
一般的に、マーガリンてバターより値段が安いというのも特徴の一つだよね。
そのためにこういう風に作るしかなかったのかもなんて思ったりする。

マーガリンを欲しい人が、「バターより数倍高くてもいいから、
材料を全て大地仕様にして」というなら、いいのかもしれないけど。

949 ：おかいものさん：2007/06/08(金) 21:01:35

>>946
ＡＰて何？

950 ：おかいものさん：2007/06/08(金) 21:30:21

マーガリンて自分では買わないけど、大地のパンとかに結構使われてるよね。
しらないうちにワケワカメな卵とかアメバター食わされてたのか。
これからはザクセンの食パンしか買わね。

951 ：おかいものさん：2007/06/08(金) 21:42:37

つかほとんどの人が大地の「有機」マーガリンなら安全と思って買ってるんでしょ
まさか雨牛のバターが入ってるとは知らナインじゃ？
自分もまさか明治だのキューピーだの使ってるとは思わなかった、
有機、と名乗る以上ぜんぶ有機だと思うじゃん
森のたまごに通じるネーミングだよ
大地らしくない。
やるなら全部有機にしるか、一部有機マーガリン、に名称を変更しる！

バタークッキーと名乗りながら表示みたらマーガリンを一番使ってるろくでもない馬鹿メーカーのようなマネを、
大地だけにはしてほすくないのよ。

952 ：おかいものさん：2007/06/08(金) 23:35:01

大地のページではないけれど
http://www.tabemono.info/report/former/10_3.html
「原材料の95％以上が有機認定品、加工工程もJAS有機の認定を受け、
また、トランス脂肪酸は0.43g/100gという「大地有機マーガリン」の
販売に至りました」

大地のページには
http://www.daichi.or.jp/pc/kenkai/050926transfat.html
「現在の「大地マーガリン」は無着色であること、原材料に使用している
菜種油は非遺伝子組み換え菜種を圧搾したものであること、乳化剤として
使用している大豆レシチンの原料大豆が非遺伝子組み換えであること、
原材料の一部である全脂粉乳は「大地牛乳」を製造している函南東部農協
のものを用いていること、原材料の一部である塩は「海の精」(自然海塩)
を用いていることなど、大地ならではの高品質の原材料を使用してお届け
しております」

いずれもぐぐって上位にあったので簡単に見つけられたページですが。

953 ：おかいものさん：2007/06/08(金) 23:46:13

大地マーガリンは大地ならではの原材料を使った品質のいいものだけど、
トランス脂肪酸については他社製品とあまり変わらなかった。

で、トランス脂肪酸の少ないマーガリンを、有機認定された材料で作ったと。

何年も前の話しだね。
原材料は大地品質だけどトランス脂肪酸をとるか、
原材料は大地品質じゃないけど（でもそこそこのもの）でトランス脂肪酸が
少ないものをとるか
あなた次第ってところですかね。

うちはバター派なので関係ないが。

954 ：おかいものさん：2007/06/09(土) 00:29:22

大地も色つけて高品質謳うより、「本当は全部有機にしたいけど、今の
大地では無理でした。ここまで頑張っています以下正直な数値等」って
方がよいのに。
ザッツ国産卵も一緒。小さく「国産目指します。出来る限り国産を」とか
じゃなくて大きく、「今のところここまで国産にできました卵」にしていれ
ば誤解をうまずにすむのじゃ。

955 ：おかいものさん：2007/06/09(土) 01:14:16

体験入会中の者ですが
>816=833さんの書いてたフルーツバスケットがとても気になったので
注文してみようと思います。
バナナとくるみのケーキ、美味しいといいな。

956 ：おかいものさん：2007/06/09(土) 01:16:04

高品質をうたってたのは「有機」じゃないほうの「大地マーガリン」だよね？

つか、ちょっと調べればわかるものに疑問符つけて騒ぎ立ててたﾔｼは(ry

957 ：おかいものさん：2007/06/09(土) 05:41:58

一番の問題は、大地が安全性が疑問なアメ理科産乳製品をつかっていたということで、
何が問題かっつーと社の主張する安全のコンセプトから大幅に外れるでしょ。
キユーピーの卵だって大地の否定するブロイラーじゃないの？薬は？つか、産地は？
含有量の問題以前に、普段の主義主張、こだわりの話はなんだ？っつー話です。
基準の厳しい大地という主張が泣くですよ。
こんなことやってるんじゃ安心して買えない。
いってることとやってることが違う。

958 ：おかいものさん：2007/06/09(土) 05:52:17

>>948
マーガリンがバターよりやすいから買うという理由の人は、まずは大地で買わないと思う。

動物油脂は植物油脂より体に悪いという風潮だった時代を長く生きてきた人が、
健康にいいからという理由で買ってるんだと思う。あと塗りやすさとかね。　　
大地のなら安全だと思って買うんだよ。
あたしの病気のおばさんもその理由で大地マーガリン使ってた。
ホルモン剤には気を付けなければいけない病気の人なんだけどさ。

959 ：おかいものさん：2007/06/09(土) 08:45:46

マーガリンはいつも眼中にないからよくわからないが、
それしか選べないわけじゃないんだよね？
それならトランス脂肪酸では優位性が高くないけど高品質な方を選べばいいのでは。

ずっと前に商品開発の経緯を見た気がするし、
それは今でも見られるので、今さら何という気がしないでもない。

960 ：おかいものさん：2007/06/09(土) 10:33:35

アメリカ産の乳製品はやめてほしいなぁ。
肉骨粉のレシピっていうサイトがよくはられてたけど、アレみたらアメリカ産食えないよ。
キューピーの卵って、キューピーは農場持ってるの？
きいたことないけど。
アメリカや中国から輸入してないだろうね？

961 ：おかいものさん：2007/06/09(土) 11:42:30

アメリカに住んでる知人の話だがそこら辺に売ってる牛乳飲むと
おっぱいが大きくなるって。すごいね。
マーガリン食いまくってみようかな。

962 ：おかいものさん：2007/06/09(土) 18:10:12

こえ～w
アメリカって乳がんの率、八人に一人だっけ？
関係しないだろうな？

963 ：おかいものさん：2007/06/10(日) 03:12:16

今回注文したレタスに、びっちり卵＆幼虫?で絶叫しましたｗ
どのタイミングでどうやって大地に報告したらいいんですか？

964 ：おかいものさん：2007/06/10(日) 06:46:20

メールでも電話でも連絡便でも。
ここに書く暇を連絡にあてればいいんでないの。

965 ：おかいものさん：2007/06/10(日) 09:30:53

どのタイミングでってｗ
何でそんなことここで質問しようと思ったのか意味わかんないｗ

966 ：おかいものさん：2007/06/10(日) 10:16:00

かぶのうまい食べ方教えてください。みそしるやスープ秋田

967 ：おかいものさん：2007/06/10(日) 10:30:26

スライスして塩もみ、ゆかりで和える。
美味しい。いくらでも食べられる。
ほんというと、スライスしたのを生でぱりぱり食べるのが
甘くて食感もよくて一番好きかな。

968 ：おかいものさん：2007/06/10(日) 10:56:28

好みの厚さ、大きさに気って、塩を振って放置
豚肉を塩コショウで味付けしてソテー
焼きあがったところで、カブと軽く和える
彩りにフレッシュハーブやいんげん・グリーンアスパラを投入
ｳﾏｰ

カブと豚肉の厚さや切り方を変えると面白い
最近やったのはカブと豚肉を同じ大きさのダイス型にカットしてみた
豚肉はしゃぶしゃぶでもｳﾏｰだよん

969 ：おかいものさん：2007/06/10(日) 11:04:22

漬物が一番好き＜かぶ
晩に漬けたら朝もう美味しくなってるし。

970 ：おかいものさん：2007/06/10(日) 17:30:31

>>933
大和芋、ホットケーキみたいに焼いてみたら
すっごくおいしかった～！
柚子胡椒もぴったり！
どうもありがと～

971 ：おかいものさん：2007/06/10(日) 18:58:27

私もカブは生が一番好き。
スライスして塩もみしないでそのまま水菜とかキュウリとかと適当にサラダ。
甘味があって、歯応えも微妙にソフトでうまいよ。

972 ：おかいものさん：2007/06/11(月) 06:23:01

大和いもケーキにタコとかいれてもうまそうな。。

973 ：おかいものさん：2007/06/11(月) 09:43:26

>>970
良かった！
美味しいよね～
卵以外つなぎを入れないのがポイントなんです。
柚子胡椒がすごく合いますよね。

>>972
美味しいよ。明石焼きみたいな感じ。
パーティーの時なんかは、
フライパンにお玉で丸く流し込む→表面に青海苔、ゴマ、桜海老、タコなどを適当にトッピング→ひっくり返して焼く
で完成したのを出したりします。色合いがキレイだし美味しい。
でも一番気に入ってるのは何もトッピングしないやつ。

大地は缶詰の豆の水煮を毎週扱ってくれないかねえ。
常備しとくとサラダやらチリビーンズやら色々便利なんだけど。

974 ：おかいものさん：2007/06/11(月) 13:24:06

缶の豆サラダでおすすめの味付けありますか？

975 ：おかいものさん：2007/06/11(月) 16:01:15

放射線を当てたジャガイモ、北海道の士幌（ここってＢＳＥもでてたね）で
年間８０００トン出荷されているっていうけど、
士幌農協って、でんぷん工場持ってるんだってね

どっかで食べてるのかね
ますます外食がいやになってきた。

976 ：おかいものさん：2007/06/11(月) 16:04:59

でんぷん工場だけじゃなかったＹＯ　全農とホクレンのは食いたくなくなった

＞１０年前、士幌は照射プラントだけを作ったのではなかった。従来のやり方
を無理なく発展させ、澱粉工場に引き続き、ポテトチップ工場、冷凍食品工場
、貯蔵庫群、青果用じゃがいもの出荷プラント等々の設備を一貫した
方針の元で作っている。しかも、これらの設備は補助金を導入し、
５農協の協同運営といった形で進められ、そして、もちろん流通関係
は全農、ホクレン等の系統を通じた従来のやり方である。
http://takafoir.taka.jaea.go.jp/dbdocs/003001000010.html

977 ：おかいものさん：2007/06/12(火) 07:12:46

国産大豆も、どこまでさかのぼって調査してるのかね。
過去北海道でくみかえ大豆勝手に栽培したのも流通してたそうだし、
生産者までたどれないと信用できないね。
農協と商社は信用できない。
大地はそこまでたどっているのかな？

978 ：おかいものさん：2007/06/12(火) 16:48:02

大地さん、プラケースにしようよ。。コンパクトな。。
この時期とくに段ボールつかいまわしは、かい～のよ。。
たまらんのよ。。
コンテナなら廃棄もすくないし。。

979 ：おかいものさん：2007/06/12(火) 18:25:00

コンテナだって汚れるのは同じだし。重いし。
私は、その扱いや買い替えなどのコストのために高く
なるくらいなら今のままでいい。

980 ：おかいものさん：2007/06/12(火) 20:14:29

コンテナにはダニは常駐せんと思う
紙はダニがつくから。
同じ規格のプラケースつくって希望者に割り増しでつかえばいいかも
あれはたしかにかゆいお。

981 ：おかいものさん：2007/06/12(火) 21:33:00

事務やってるのでそういうカタログ見るけど、折りたたみ式の
コンテナって段ボールに比べて格段に高いんだよ。
それを段ボールと同じ規格でオーダーで作るとなると…
希望者だけといったら、こんどは仕分時の手間が余計にかかるでしょう。

他の大地と同じようなレベルの宅配は、段ボールではないのかな？
ポランや、オイシックス、らでぃっしゅとか。

982 ：おかいものさん：2007/06/13(水) 00:31:10

コンテナじゃなくてプラ素材の段ボールみかけるけど
あれはそこまで高くないんじゃ？

983 ：おかいものさん：2007/06/13(水) 07:53:25

プラスチックが好きではないのでダンボールのままでいい。

984 ：おかいものさん：2007/06/13(水) 09:20:10

でもダニは確かに困るよ。玄関脇においたら玄関マットまであやしくなった。。
庭がある人はいいなぁ。
玄関先の外に置くと不用心だし。

985 ：おかいものさん：2007/06/13(水) 13:33:04

うちは生協併用なので両方扱うけど、プラスチックのコンテナの方がいいなあ。なんとなくジメっとして痒い段ボールを家の中で保管するのはやっぱやだ。耐久性を較べたらどうなんだろうね、CP

986 ：おかいものさん：2007/06/13(水) 14:31:06

この流れを読んで、今まで廊下に置いてた段ボールを
家の外に置くようにしたよ。
こうやってますます汚れていく段ボール…

987 ：おかいものさん：2007/06/13(水) 16:10:39

>>986
私も・・・
そうか、室外に保管するお宅もあるよなあと・・・

988 ：おかいものさん：2007/06/13(水) 17:51:13

うちなんてキッチンのダストボックス横に立て掛けてた…ウッウッ(´;ω;｀)
生協みたいに、使い捨ての薄ビニール(回収も可)に入れて、在宅の時は箱無しで渡して欲しい
許されるなら玄関でソッコー段ボール返したい(迷惑だろうからしないけど)

989 ：おかいものさん：2007/06/13(水) 18:40:13

届いた途端に返すの、他の食材宅配ではやってるとこもあるみたい。
でも私はやだよ。配達の人に中みられるなんて。

990 ：おかいものさん：2007/06/13(水) 18:59:31

これってあれだね。まさに現代的な清潔指向というか。一歩すすめば過剰包装というか。
こうしてプラスチックが氾濫したのね～とわかるような。

991 ：おかいものさん：2007/06/13(水) 19:49:36

外っていっても、よほど水はけが悪いとか状況ワルシでなければ、適度に乾燥されていいんでは？
野ざらしではなく雨がかからず誇りまみれにならなければ。うちって杜撰すぎるかなあ。

992 ：おかいものさん：2007/06/13(水) 19:53:35

＞989
配達の人が品をそろえるんではないの？少なくともウチのは、配達の人が品をそろえるんでなくても明細は箱の中に入っていないことが多いんで配達の人注文内容知っていると思います。

993 ：おかいものさん：2007/06/13(水) 21:06:50

外に段ボールおくと放火の対象になるからやめれって
町内で回覧板がまわってきたよ。

994 ：おかいものさん：2007/06/13(水) 21:09:23

＞990
あなたは現在の粗悪な住宅事情を知らないで済んだ幸せな人なんだと思うよ
構造と物理的な問題なんだよ。

995 ：おかいものさん：2007/06/13(水) 21:55:10

マンション暮しで自室内においてますが、あきらかに
大地の箱が原因でかゆくなった覚えは一度もありません。

とはいえアレルギーなどで敏感な人もいると思う。
でも、そういう人は他の宅配で望みどうりの包装してる
とこをみつけるしかないんじゃないかな。
それがないなら、宅配自体あきらめたほうがよいのでは。

996 ：おかいものさん：2007/06/13(水) 22:45:39

何故そんなに喧嘩腰？まあまあ。色んな環境の人がいるからさ。
でも、大地の主義主張から考えるとプラスチックにはならないだろうなー。
ちなみにウチはマンションだけど、大きいゴミ袋に入れて
ベランダの雨の振り込まないところにおいてます。

997 ：おかいものさん：2007/06/14(木) 03:03:52

この時期はダニが増えるからね。

998 ：おかいものさん：2007/06/14(木) 06:04:09

人間もこんだけ増えているんだからダニだって増えてとうぜｗ

999 ：おかいものさん：2007/06/14(木) 06:53:53

住宅事情を知らない幸せな人、なんて返すのはなんだかな。実際に「この流れを見て
外に置くようになった」なんて人もいるし、ばい菌だ嫌な臭いだとさんざんコマーシャル
で煽られて抗菌グッズが売れてるのと同じように見える。
うちもマンションだけど、ダニが増えたと感じることはない。

1000 ：おかいものさん：2007/06/14(木) 07:47:06

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