【WELCOME】弁護士本音talkスレPart27【59期】
1 ：無責任な名無しさん：
前スレ↓
【秋の夜長】弁護士本音talkｽﾚPart26【今夜も起案】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1159283071/
注意書き，リンク集などは>>2-10あたりに・・・
【秋の夜長】弁護士本音talkｽﾚPart26【今夜も起案】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1159283071/
注意書き，リンク集などは>>2-10あたりに・・・
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2 ：無責任な名無しさん：2006/10/31(火) 22:54:03 ID:6JfEuCyo
○こちらは弁護士の方や関係者などの雑談スレになります。
○特定の個人名、事務所名、電話番号、住所などは絶対に書き込まないでください。
○司法試験関係は 「司法試験板」 http://school5.2ch.net/shihou/ がございます。
○法律相談は、最寄りの法律相談センターや弁護士会、各種相談スレまたは下記スレへ。
やさしい法律相談part193
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1161606372/
------------------------------------------------------------
○弁護士の本音トークｽﾚです。
したがって，それ以外の話題，たとえば
×弁護士に対する相談
×弁護士以外の人の過度のｽﾚ参加
はなるべくご遠慮ください。
○荒らしは無視の方向でしかるべく。
○なるべくsage進行で。
○特定の個人名、事務所名、電話番号、住所などは絶対に書き込まないでください。
○司法試験関係は 「司法試験板」 http://school5.2ch.net/shihou/ がございます。
○法律相談は、最寄りの法律相談センターや弁護士会、各種相談スレまたは下記スレへ。
やさしい法律相談part193
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1161606372/
------------------------------------------------------------
○弁護士の本音トークｽﾚです。
したがって，それ以外の話題，たとえば
×弁護士に対する相談
×弁護士以外の人の過度のｽﾚ参加
はなるべくご遠慮ください。
○荒らしは無視の方向でしかるべく。
○なるべくsage進行で。
3 ：無責任な名無しさん：2006/10/31(火) 22:54:42 ID:6JfEuCyo
過去スレその１
弁護士本音talkスレッド
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/998739465/
http://yasai.2ch.net/shikaku/kako/998/998739465.html
【雑談】弁護士本音talkスレ その2【ため息】
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1059490362/
【雑談】弁護士本音talkスレ その3【ため息】
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1065526506/
【希望】弁護士本音talkスレ その4【失望】
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1074280112/
【希望】弁護士本音talkスレ その5【失望】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1080568884/
【夏期】弁護士本音talkスレ その６【休廷】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1087307654/
【夏バテ】弁護士本音talkスレpart７【ビール腹】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1091890714/
【ようこそ】弁護士本音talkスレPart8【第58期よ】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1096634157/
【諸行】弁護士本音talkスレPart9【無常】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1099052870/
【忘年会】弁護士本音talkスレpart10【新年会】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1102088211/
【確定】弁護士本音talkスレpart11【申告】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1107791882/
【黄金】弁護士本音talkスレpart12【週間】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1113138219/
【相談は】弁護士本音talkスレpart13【他のスレで】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1115537611/
弁護士本音talkスレッド
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/998739465/
http://yasai.2ch.net/shikaku/kako/998/998739465.html
【雑談】弁護士本音talkスレ その2【ため息】
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1059490362/
【雑談】弁護士本音talkスレ その3【ため息】
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1065526506/
【希望】弁護士本音talkスレ その4【失望】
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1074280112/
【希望】弁護士本音talkスレ その5【失望】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1080568884/
【夏期】弁護士本音talkスレ その６【休廷】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1087307654/
【夏バテ】弁護士本音talkスレpart７【ビール腹】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1091890714/
【ようこそ】弁護士本音talkスレPart8【第58期よ】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1096634157/
【諸行】弁護士本音talkスレPart9【無常】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1099052870/
【忘年会】弁護士本音talkスレpart10【新年会】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1102088211/
【確定】弁護士本音talkスレpart11【申告】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1107791882/
【黄金】弁護士本音talkスレpart12【週間】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1113138219/
【相談は】弁護士本音talkスレpart13【他のスレで】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1115537611/
4 ：無責任な名無しさん：2006/10/31(火) 22:55:15 ID:6JfEuCyo
過去スレその２
【ｸｰﾙﾋﾞｽﾞ】弁護士本音talkスレpart14【してる？】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1118220156/
【国選増額】弁護士本音talkスレ15【熱烈希望】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1122387067/
【風立ちぬ】弁護士本音talkスレ16【爽やかに】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1125622482/
【WELCOME】弁護士本音talkスレPart17【58期】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1128939534/
【食欲の秋】弁護士本音talkスレPart18【ﾀﾞｲｴｯﾄ】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1130480126/
【ﾒﾘｰ】弁護士本音talkスレPart19【ｸﾘｽﾏｽ】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1133217229/
【ｻﾖﾅﾗ】弁護士本音talkスレPart20【みなし弁済】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1137164618/
【花見は】弁護士本音talkスレPart21【まだか？】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1141830790/
【連休中は】弁護士本音talkスレPart22【居留守】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1146261889/
【新法続々】弁護士本音talkスレPart23【日々勉強】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1149832472/
【お盆中も】弁護士本音talkｽﾚPart24【居留守】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1153918884/
【貸金業法】弁護士本音25【改正or改悪？】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1157338815/
【秋の夜長】弁護士本音talkｽﾚPart26【今夜も起案】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1159283071/
【ｸｰﾙﾋﾞｽﾞ】弁護士本音talkスレpart14【してる？】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1118220156/
【国選増額】弁護士本音talkスレ15【熱烈希望】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1122387067/
【風立ちぬ】弁護士本音talkスレ16【爽やかに】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1125622482/
【WELCOME】弁護士本音talkスレPart17【58期】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1128939534/
【食欲の秋】弁護士本音talkスレPart18【ﾀﾞｲｴｯﾄ】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1130480126/
【ﾒﾘｰ】弁護士本音talkスレPart19【ｸﾘｽﾏｽ】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1133217229/
【ｻﾖﾅﾗ】弁護士本音talkスレPart20【みなし弁済】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1137164618/
【花見は】弁護士本音talkスレPart21【まだか？】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1141830790/
【連休中は】弁護士本音talkスレPart22【居留守】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1146261889/
【新法続々】弁護士本音talkスレPart23【日々勉強】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1149832472/
【お盆中も】弁護士本音talkｽﾚPart24【居留守】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1153918884/
【貸金業法】弁護士本音25【改正or改悪？】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1157338815/
【秋の夜長】弁護士本音talkｽﾚPart26【今夜も起案】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1159283071/
5 ：無責任な名無しさん：2006/10/31(火) 22:56:06 ID:6JfEuCyo
関連スレ
【ドラマと】事務員本音talkスレ５頁目【大違い】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1145260846/
■裁判官の部屋 その３■
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1137575282/
【ｽﾚ出身者】検事になりたいんですがその15【任官】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1162023516/
■若手法曹スレッドpart1■
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1112780497/
裁判所書記官だけでマターリしようよvol.2
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1158853496/
裁判所事務官は力持ちvol.2
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1158565808/
弁護士のためのサイト集（二弁知財法研究会）
http://www008.upp.so-net.ne.jp/niben-chizai/bengoshi-link.html
法令データ提供システム
http://law.e-gov.go.jp/cgi-bin/idxsearch.cgi
総本山
http://www.nichibenren.or.jp/
東弁
http://www.toben.or.jp/
一弁
http://www.ichiben.or.jp/
二弁
http://www.niben.jp/
裁判所
http://www.courts.go.jp/
岡口裁判官のページ
http://okaguchi.at.infoseek.co.jp/top.htm
【ドラマと】事務員本音talkスレ５頁目【大違い】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1145260846/
■裁判官の部屋 その３■
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1137575282/
【ｽﾚ出身者】検事になりたいんですがその15【任官】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1162023516/
■若手法曹スレッドpart1■
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1112780497/
裁判所書記官だけでマターリしようよvol.2
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1158853496/
裁判所事務官は力持ちvol.2
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1158565808/
弁護士のためのサイト集（二弁知財法研究会）
http://www008.upp.so-net.ne.jp/niben-chizai/bengoshi-link.html
法令データ提供システム
http://law.e-gov.go.jp/cgi-bin/idxsearch.cgi
総本山
http://www.nichibenren.or.jp/
東弁
http://www.toben.or.jp/
一弁
http://www.ichiben.or.jp/
二弁
http://www.niben.jp/
裁判所
http://www.courts.go.jp/
岡口裁判官のページ
http://okaguchi.at.infoseek.co.jp/top.htm
6 ：MS754 ◆yGUnQdhyV2 ：2006/10/31(火) 22:58:43 ID:vvi2onrg
>>1
スレ立てありがとうございます。
スレ立てありがとうございます。
さて、麦茶でも飲んで寝るか。
Ｆは氏ね。
9 ：無責任な名無しさん：2006/11/01(水) 08:25:12 ID:4JJn88Ra
朝っぱらからさわやかな書き込みだなｗ
Fって何のこと？
飲酒運転でタイホされた人、結局起訴されちゃったけど゛ 確か執行猶予でも弁の資格喪失するんだよね。
猶予期間が満了すればまた登録できるのかな？ いずれにしても過酷すぎるな。
猶予期間が満了すればまた登録できるのかな？ いずれにしても過酷すぎるな。
起訴されても罰金となることもあり得るかもしれん。
とはいっても、やっぱり過酷すぎるよな。
とはいっても、やっぱり過酷すぎるよな。
>>999
被疑者段階の私選弁護人の立場は、被疑者とは委任契約関係（民事）、
捜査官に対しては弁護人となったことの通知・報告。
ただ、法定の様式等の書面でこれをしておくと、
起訴された段階で、その被告人の被告事件の弁護人となる法的効果がある。
だから、この件では、検事に辞任の通知をしただけでは、
「事実」の報告・通知としてもどうかな。
ましてや、被疑者との委任関係が終了していないから、債務不履行などの問題が出るし、
いずれ、懲戒問題にも発展する予感が・・・。
以上 正解？
被疑者段階の私選弁護人の立場は、被疑者とは委任契約関係（民事）、
捜査官に対しては弁護人となったことの通知・報告。
ただ、法定の様式等の書面でこれをしておくと、
起訴された段階で、その被告人の被告事件の弁護人となる法的効果がある。
だから、この件では、検事に辞任の通知をしただけでは、
「事実」の報告・通知としてもどうかな。
ましてや、被疑者との委任関係が終了していないから、債務不履行などの問題が出るし、
いずれ、懲戒問題にも発展する予感が・・・。
以上 正解？
そういうのは判決貰う前に自分で登録を下げといて、猶予切れたら再登録でOK
ヤメ判の件
日弁の契約書のひな形見ると，刑事も辞任前に通知が要求されているね
当たり前のことだけど。
ヤメ判の件
日弁の契約書のひな形見ると，刑事も辞任前に通知が要求されているね
当たり前のことだけど。
おかしな刑事弁護をするのは多々いるが，それを気づきもせず公開してしまうことが最も痛々しい。
わはは、すごいねこのヤメ判。
受任の見極め、辞任の場合のスジの通し方すべてまちがっとるｗ
クリーニング届けるときに、辞任しますけど着手金と接見日当は
お願いしますねとか言うよね、たぶん。
受任の見極め、辞任の場合のスジの通し方すべてまちがっとるｗ
クリーニング届けるときに、辞任しますけど着手金と接見日当は
お願いしますねとか言うよね、たぶん。
近畿の某公設事務所の評判が極めて悪い
地元住民に話を聞いても極めて処理内容が杜撰だ
こういったヒマワリ弁護士を駆除する方法はないものか
地元住民に話を聞いても極めて処理内容が杜撰だ
こういったヒマワリ弁護士を駆除する方法はないものか
Ｆは氏ね。
電話回線、増やしたほうがいいのかなあ。
一人事務所なもんで、「2回線引いたところで、弁護士は一つしか出られないんだから意味がない。」
と思って１回線しか引いてないんだけど、最近不便だなと感じるようになってきた。
一人事務所のセンセイ方、やっぱり２回線引いてます？
一人事務所なもんで、「2回線引いたところで、弁護士は一つしか出られないんだから意味がない。」
と思って１回線しか引いてないんだけど、最近不便だなと感じるようになってきた。
一人事務所のセンセイ方、やっぱり２回線引いてます？
21 ：無責任な名無しさん：2006/11/01(水) 14:52:10 ID:lLES3X5m
みんながここで悪口をいうもんだから、ヤメ判先生のブログが休止になっちゃったじゃないか！プンプン！
こないだローの授業だっていってたからな。
ロー生から教えられたんだろう。
ロー生から教えられたんだろう。
件の辞任した被疑者とのやりとりのその後が気になるｗ
自由と正義を待っていれば載るかな？
自由と正義を待っていれば載るかな？
くそー、忙しかったので読んでなかった。もう読めないじゃないか！
で、よく分からんが、例の刑事事件、被告人が勾留理由開示請求をしたので
被告人に何の説明もなく、一方的に検事に弁護人辞任通知を出したということなのかな？
話しの流れからすると
で、よく分からんが、例の刑事事件、被告人が勾留理由開示請求をしたので
被告人に何の説明もなく、一方的に検事に弁護人辞任通知を出したということなのかな？
話しの流れからすると
名指しで私選要請来る
→接見
→いままで１７人ほど弁護士を呼んでいる被疑者だと判明
→「私にもできそう」なので受任
→２回目の接見で被疑者からクリーニング受け取りを承ってくる
このとき勾留理由開示について相談されていた様子、するだけ無駄とアドバイス
なおかつ１回目接見の後も数人の弁護士を呼んでいたこと判明
→被疑者が本人で勾留理由開示したのに切れて早速辞任
理由は勾留理由開示をしても結論は変わらないから
→ブログ閉鎖
さぁみんなで間違い探しｗ
→接見
→いままで１７人ほど弁護士を呼んでいる被疑者だと判明
→「私にもできそう」なので受任
→２回目の接見で被疑者からクリーニング受け取りを承ってくる
このとき勾留理由開示について相談されていた様子、するだけ無駄とアドバイス
なおかつ１回目接見の後も数人の弁護士を呼んでいたこと判明
→被疑者が本人で勾留理由開示したのに切れて早速辞任
理由は勾留理由開示をしても結論は変わらないから
→ブログ閉鎖
さぁみんなで間違い探しｗ
29 ：無責任な名無しさん：2006/11/01(水) 17:37:33 ID:cH2vQy1w
すいません上げちゃいました
>>27
ななな，なんじゃこれーーーーー！
ななな，なんじゃこれーーーーー！
33 ：無責任な名無しさん：2006/11/01(水) 18:04:05 ID:hhUa6IeY
住宅ローンの審査で組みたい夫婦だけでなくその家族まで審査対象にあたるローンって存在しますか？当方その家族にあたりまして多少借金がある故に不安なもので、「借金ないだろうね？」と聞かれて参ってます。
34 ：無責任な名無しさん：2006/11/01(水) 18:04:57 ID:hhUa6IeY
↑激しく板違い本当にすいません、ここなら詳しい方が居るかもと思ったもので…。
>>23すごいね
残ってるんだ
残ってるんだ
>33
銀行員のいる板に行って聞いてみれば。
審査対象なんて、個々の銀行によって違うんだから誰も何とも言えない。
銀行員のいる板に行って聞いてみれば。
審査対象なんて、個々の銀行によって違うんだから誰も何とも言えない。
>23
ちょっと唖然とする。
こんな理由で辞任するなんて、懲戒ものでは。
被疑者は別に罪障隠滅してくれ等の不当な請求を弁護人にしたわけではなく、
勾留理由開示という全く正当な権利を行使したいと言っているのに、それが
理由で辞任？？
この人、昔は裁判官になれたのかもしれないけど、今から修習したなら刑事
弁護で落とされるタイプだな。勾留理由は明らかなのに、なんて弁護人が
裁判官みたいなこと言ってどうするよ。
ちょっと唖然とする。
こんな理由で辞任するなんて、懲戒ものでは。
被疑者は別に罪障隠滅してくれ等の不当な請求を弁護人にしたわけではなく、
勾留理由開示という全く正当な権利を行使したいと言っているのに、それが
理由で辞任？？
この人、昔は裁判官になれたのかもしれないけど、今から修習したなら刑事
弁護で落とされるタイプだな。勾留理由は明らかなのに、なんて弁護人が
裁判官みたいなこと言ってどうするよ。
まあ被告人が弁護人をさしおいて自分で勾留理由開示請求したらしいから
信頼関係は破壊されているといえなくもないけれども
信頼関係は破壊されているといえなくもないけれども
被疑者だった・・
本人に教えてあげた親切な人は，親切ついでにこのスレと前スレを本人に見せてあげてください。
少し学習してもらわなければ困る。
少し学習してもらわなければ困る。
41 ：sage：2006/11/01(水) 19:31:01 ID:KLlNzIho
洩れは，勾留理由開示が，保釈許可に影響を与えた（と思わ
れる）事例を体験している。
保釈中の被告人だったが，実刑が言い渡されて，即日収監，翌日くらい
に控訴し，保釈申請したら却下→勾留理由開示（当然裁判官を問い詰
める。それなりに言い奴で，結構実質に踏み込んだ受け答えをしてく
れた）再度保釈申請→裁判官面談（許可内諾「勾留理由開示はやってみる
もんですね」と言ったが，その点についてJは，無言）→保釈許可。
高裁で原判決破棄（弁償金上積み）実刑を６ヶ月ほど減らしてくれた。
れる）事例を体験している。
保釈中の被告人だったが，実刑が言い渡されて，即日収監，翌日くらい
に控訴し，保釈申請したら却下→勾留理由開示（当然裁判官を問い詰
める。それなりに言い奴で，結構実質に踏み込んだ受け答えをしてく
れた）再度保釈申請→裁判官面談（許可内諾「勾留理由開示はやってみる
もんですね」と言ったが，その点についてJは，無言）→保釈許可。
高裁で原判決破棄（弁償金上積み）実刑を６ヶ月ほど減らしてくれた。
ちなみに，洩れは，外国人私選弁護では，割りに勾留理由開示
をやる。要はガス抜きなんだが，応援団が沢山来て（途中で夕暮れのお祈りを始め
たりする）接禁なんかついてると，被疑者も結構元気を出してくれる。
をやる。要はガス抜きなんだが，応援団が沢山来て（途中で夕暮れのお祈りを始め
たりする）接禁なんかついてると，被疑者も結構元気を出してくれる。
まー、理由開示請求は、法的にはともかく実務的には邪道、横道だと思っているが。
個々の案件では、それぞれなりに考えて、やるやらんを決めるしかないですね。
根本は、受任した被告人、被疑者の法的利益＝結果になるかどうかを考えています。
個々の案件では、それぞれなりに考えて、やるやらんを決めるしかないですね。
根本は、受任した被告人、被疑者の法的利益＝結果になるかどうかを考えています。
たまたま、今日、小寺大阪弁護士会長からの文書がきたが、
まるで、当方が幼稚園生と見られて居るんかなと、一瞬思った。
しかし、ヤメ判先生の日常活動を見て、こういうことをしてはいけないんだと、
反面教師として仰ごうとしたのに、休止とは残念。
小寺先生、その代わりに、ドンドン、幼稚園生弁護士にご教示を賜らんことを。
まるで、当方が幼稚園生と見られて居るんかなと、一瞬思った。
しかし、ヤメ判先生の日常活動を見て、こういうことをしてはいけないんだと、
反面教師として仰ごうとしたのに、休止とは残念。
小寺先生、その代わりに、ドンドン、幼稚園生弁護士にご教示を賜らんことを。
>>37
>弁護人が裁判官みたいなこと言ってどうするよ。
やめても裁判官根性が抜けないんじゃないのかな。
むかし，被告人が争ってるのに，裁判官時代の説諭みたいなことを弁論に書くだけですませていたヤメ判がいたが，軽便委員会でヒヤリングやっても，何が悪いのかと逆ギレしていたらしい。
要するに裁判官定年になって，仕方なく弁護士になったが，なお刑事裁判官でいたかっただけ。
>>41
私もつかんでます。あのブログのちょっとした日常的記事からでしたが。
弁護士検索は便利ですねｗ。
>弁護人が裁判官みたいなこと言ってどうするよ。
やめても裁判官根性が抜けないんじゃないのかな。
むかし，被告人が争ってるのに，裁判官時代の説諭みたいなことを弁論に書くだけですませていたヤメ判がいたが，軽便委員会でヒヤリングやっても，何が悪いのかと逆ギレしていたらしい。
要するに裁判官定年になって，仕方なく弁護士になったが，なお刑事裁判官でいたかっただけ。
>>41
私もつかんでます。あのブログのちょっとした日常的記事からでしたが。
弁護士検索は便利ですねｗ。
>26
※名指しで私選要請来る
△→接見
※→いままで１７人ほど弁護士を呼んでいる被疑者だと判明
×→「私にもできそう」なので受任
？→検察官が被疑者がどういう人物かわからないとおっしゃっていたので，
捜査に協力して検察官にどういう人物なのかを告げる
×→２回目の接見で被疑者からクリーニング受け取りを承ってくる
△→このとき勾留理由開示について相談されていた様子、するだけ無駄とアドバイス
※なおかつ１回目接見の後も数人の弁護士を呼んでいたこと判明。2回目の接見まで7人の弁護士が接見
×→被疑者が本人で勾留理由開示したのに切れて早速辞任。
×理由は勾留理由開示をしても結論は変わらないから
○→ブログ閉鎖
×間違っている
△微妙
○間違っていない
？わからない
※○△×不能な単なる事情
検事に人物像を伝える」のところは、伝える内容次第では○×どちらかになるだろう。
文脈からすると×か。
※名指しで私選要請来る
△→接見
※→いままで１７人ほど弁護士を呼んでいる被疑者だと判明
×→「私にもできそう」なので受任
？→検察官が被疑者がどういう人物かわからないとおっしゃっていたので，
捜査に協力して検察官にどういう人物なのかを告げる
×→２回目の接見で被疑者からクリーニング受け取りを承ってくる
△→このとき勾留理由開示について相談されていた様子、するだけ無駄とアドバイス
※なおかつ１回目接見の後も数人の弁護士を呼んでいたこと判明。2回目の接見まで7人の弁護士が接見
×→被疑者が本人で勾留理由開示したのに切れて早速辞任。
×理由は勾留理由開示をしても結論は変わらないから
○→ブログ閉鎖
×間違っている
△微妙
○間違っていない
？わからない
※○△×不能な単なる事情
検事に人物像を伝える」のところは、伝える内容次第では○×どちらかになるだろう。
文脈からすると×か。
クリーニングは×じゃないでしょ。むしろ、この人のやったことで、唯一
被疑者のためになったことかもしれん。
おれにしてみれば勾留理由開示についてするだけ無駄とアドバイスした
ことが大間違いだな。勾留理由開示に、訴訟戦略的な意味があるのは
もちろん、本来的な目的からいっても、理由を被疑者に教える手続きで
あって、釈放させるための手続きｊない。被疑者が納得してないのであ
ればやるべき。やっても無駄ということはありえない。
被疑者のためになったことかもしれん。
おれにしてみれば勾留理由開示についてするだけ無駄とアドバイスした
ことが大間違いだな。勾留理由開示に、訴訟戦略的な意味があるのは
もちろん、本来的な目的からいっても、理由を被疑者に教える手続きで
あって、釈放させるための手続きｊない。被疑者が納得してないのであ
ればやるべき。やっても無駄ということはありえない。
51 ：無責任な名無しさん：2006/11/02(木) 07:10:26 ID:vB5KG/Wo
クリーニング×でしょ
弁護士の仕事じゃない。事件に関係ないことを安易に受けてると証拠隠滅にもなりかねない。家族かなんかにやらせるべき行為だ。
勾留理由開示が無駄だとアドバイスすること自体は問題ないでしょ。効果に乏しい制度になってしまってるのは真実だし。
ただ、説得しても被疑者がやりたがっているんだったら、やらないといけない。
弁護士の仕事じゃない。事件に関係ないことを安易に受けてると証拠隠滅にもなりかねない。家族かなんかにやらせるべき行為だ。
勾留理由開示が無駄だとアドバイスすること自体は問題ないでしょ。効果に乏しい制度になってしまってるのは真実だし。
ただ、説得しても被疑者がやりたがっているんだったら、やらないといけない。
>>41 >>47さん
私も、既に特定できてました。
> 私もつかんでます。あのブログのちょっとした日常的記事からでしたが。
> 弁護士検索は便利ですねｗ。
まったくですｗ
ただ、あそこまで詳細に業務を書いてくれて、
ここで異論・反論が出ることによって、
まだまだ若手の私自身は大変勉強になりました。
blogが閉鎖されてとても残念です。
私も、既に特定できてました。
> 私もつかんでます。あのブログのちょっとした日常的記事からでしたが。
> 弁護士検索は便利ですねｗ。
まったくですｗ
ただ、あそこまで詳細に業務を書いてくれて、
ここで異論・反論が出ることによって、
まだまだ若手の私自身は大変勉強になりました。
blogが閉鎖されてとても残念です。
53 ：無責任な名無しさん：2006/11/02(木) 08:39:23 ID:z7M/prxw
前スレで、依頼人にアナル調教＆アナルストッパー装着済みってマジ？
>>46 笑わないでくださいね。
会員の皆さんへ！
～緊急のお願い～
この9、10月、本会の3人の会員が逮捕されました 。又、10月には2人の会員に対し業務停止の懲戒処分も執行されました。まことに痛切の極みです。
中略
1人の会員の気のゆるみ、1人の会員の非行が、大阪弁護士界会員3000人、異な、全国2万人の弁護士の信用を失墜させることになります。
・・・自分たちの足元を固めようという緊張感を持続していただきたいと存じます。
２００６年（平成１８年）１０月２７日
大阪弁護士会
会 長 小 寺 一 矢
会員の皆さんへ！
～緊急のお願い～
この9、10月、本会の3人の会員が逮捕されました 。又、10月には2人の会員に対し業務停止の懲戒処分も執行されました。まことに痛切の極みです。
中略
1人の会員の気のゆるみ、1人の会員の非行が、大阪弁護士界会員3000人、異な、全国2万人の弁護士の信用を失墜させることになります。
・・・自分たちの足元を固めようという緊張感を持続していただきたいと存じます。
２００６年（平成１８年）１０月２７日
大阪弁護士会
会 長 小 寺 一 矢
異な→否
なんで閉鎖されたの？
誰かが書きすぎだって注意したんじゃない？
>>51
弁護士の仕事じゃないから引き受けないって発想はあんまりないな。
家族がいるなら別だが、単身の場合は(そういう意味で今回も場合分け
が必要かも)。
強制送還確実の不法残留のアパートの引き払いをやってやったことも
あるし、実務修習時代の講義で、当番弁護士は「ペットにえさをやりに
やってほしい」という理由で呼ばれても、やってやるべきだ」みたいなこ
とを言われたからかもしれない。
今から思えば、ペットに関しては、ペットのために虚偽自白してでも早く
出たいという気持ちにならないようにするためなのかなあという気がするが。
弁護士の仕事じゃないから引き受けないって発想はあんまりないな。
家族がいるなら別だが、単身の場合は(そういう意味で今回も場合分け
が必要かも)。
強制送還確実の不法残留のアパートの引き払いをやってやったことも
あるし、実務修習時代の講義で、当番弁護士は「ペットにえさをやりに
やってほしい」という理由で呼ばれても、やってやるべきだ」みたいなこ
とを言われたからかもしれない。
今から思えば、ペットに関しては、ペットのために虚偽自白してでも早く
出たいという気持ちにならないようにするためなのかなあという気がするが。
弁護士は下人じゃないんだから
クリーニングに取りに行くのが遅れたからって延長料金取られるわけでもないし，放っておけばいいと思うよ。
大体，実務修習の講義って言う時点でアウトだろうな。当たり前だが講義した弁護士はそんなバカなことやってないと思うよ。
最初は雑用引き受けたりお金を立て替えたりすることで，良い弁護士な気分になって酔うもんだ。
クリーニングに取りに行くのが遅れたからって延長料金取られるわけでもないし，放っておけばいいと思うよ。
大体，実務修習の講義って言う時点でアウトだろうな。当たり前だが講義した弁護士はそんなバカなことやってないと思うよ。
最初は雑用引き受けたりお金を立て替えたりすることで，良い弁護士な気分になって酔うもんだ。
>>60
ただ、接見禁止がついちゃうとかなり細々したことを弁護士がやらなきゃならなくなるのも事実。
ただ、接見禁止がついちゃうとかなり細々したことを弁護士がやらなきゃならなくなるのも事実。
「勾留理由開示なんて意味がない」「裁判所にとっては迷惑なだけ」という裁判所の共通認識が改めて露呈されてしまった一件でした。ちゃんちゃん。
私選で接見禁止の事件受けたらある程度のことはやるけど、被疑者国選で
接見禁止が付いている事件だったら、家族への連絡程度しかしてやらない。
被疑者国選分の報酬って低いから、とても雑用までやってられない。
接見禁止が付いている事件だったら、家族への連絡程度しかしてやらない。
被疑者国選分の報酬って低いから、とても雑用までやってられない。
この連休に嫌がらせで準抗告を出すかなｗ
ヤメ半ブログ，ＰＷつけたんだね。
誰がパスワードをもらったんだ。
夫と事務員とロー生くらいか？
夫と事務員とロー生くらいか？
パスワード付けるくらいならやめたらいいのに
どうせ誰かがコピペ貼って，誰がそんなことしたのだろうと思い，身の回りの人を疑ったり，ハッキングされているのではないかと思って
無駄にウイルスチェックしたり，になるのに。
ま，株で大金失ったことと，夫とは仲がよさそうな感じに好感が持てていました。
どうせ誰かがコピペ貼って，誰がそんなことしたのだろうと思い，身の回りの人を疑ったり，ハッキングされているのではないかと思って
無駄にウイルスチェックしたり，になるのに。
ま，株で大金失ったことと，夫とは仲がよさそうな感じに好感が持てていました。
>>64
これから夜間受付に準抗告出しましょう。
ちなみに，同一勾留中に同じ理由で準抗告をしても，２回目以降も何回でも合議体を編成して合議して棄却決定を書いてくれます。
連休中毎日やってあげましょう。どうせこっちは毎日働いてるんだしさ。
これから夜間受付に準抗告出しましょう。
ちなみに，同一勾留中に同じ理由で準抗告をしても，２回目以降も何回でも合議体を編成して合議して棄却決定を書いてくれます。
連休中毎日やってあげましょう。どうせこっちは毎日働いてるんだしさ。
いいね、それ。
どっかで、全件準抗告というのがなかったっけ？
どっかで、全件準抗告というのがなかったっけ？
広島？
それまであんまりやる気なかったからか、
接見禁止をつけられる件数だか確率高が最悪に。
で、その対策として、とかそんな感じだったような。
それまであんまりやる気なかったからか、
接見禁止をつけられる件数だか確率高が最悪に。
で、その対策として、とかそんな感じだったような。
72 ：無責任な名無しさん：2006/11/02(木) 22:47:41 ID:vasyeoe+
>>37
>勾留理由は明らかなのに、なんて弁護人が
>裁判官みたいなこと言ってどうするよ。
いや、だから元裁判官だからこそ、弁護人としての立場にいるにもかかわらず、
ついつい無意識に裁判官的立場で対応しちゃうってことなんじゃないの？ｗ
>勾留理由は明らかなのに、なんて弁護人が
>裁判官みたいなこと言ってどうするよ。
いや、だから元裁判官だからこそ、弁護人としての立場にいるにもかかわらず、
ついつい無意識に裁判官的立場で対応しちゃうってことなんじゃないの？ｗ
接禁準抗告や保釈請求したら，検察官の意見も聞くんだっけ？
検察官も休日出勤させられるんなら一石二鳥だな。
検察官も休日出勤させられるんなら一石二鳥だな。
そんなことしなくても休日出勤してるっしょ
コピペの紙１枚で高給公務員を無駄働きさせられるって最高じゃない？うけけ
76 ：行き詰まり弁護士 ◆BAKA/8y6zk ：2006/11/02(木) 23:01:51 ID:MSJ0DpPf
＜広島弁護士会の書式＞
準抗告申立書
被疑者に対する， （罪名） 被疑事件について， （□地方・□簡易）裁判所（ 支部／簡裁）裁判官 が平成 年 月 日なした接見等禁止決定について，下記の通り準抗告を申し立てる。
平成 年 月 日
地方裁判所（ 支部）御中
被 疑 者
弁 護 人
記
申 立 の 趣 旨
１ 原裁判を取り消し，検察官の接見等禁止請求を却下する旨の決定を求める。
２ 予備的に，後記の者に対する部分についての接見等禁止決定を取り消す旨の決定を求める。
準抗告申立書
被疑者に対する， （罪名） 被疑事件について， （□地方・□簡易）裁判所（ 支部／簡裁）裁判官 が平成 年 月 日なした接見等禁止決定について，下記の通り準抗告を申し立てる。
平成 年 月 日
地方裁判所（ 支部）御中
被 疑 者
弁 護 人
記
申 立 の 趣 旨
１ 原裁判を取り消し，検察官の接見等禁止請求を却下する旨の決定を求める。
２ 予備的に，後記の者に対する部分についての接見等禁止決定を取り消す旨の決定を求める。
77 ：行き詰まり弁護士 ◆BAKA/8y6zk ：2006/11/02(木) 23:02:59 ID:MSJ0DpPf
＜広島弁護士会の書式：続き＞
申 立 の 理 由
第１ 原裁判は，刑事訴訟法第３９条第１項に規定する者以外の者との接見等を幅広く禁止した。
しかしながら，後記の通り，被疑者には実効的に罪証を隠滅する現実的・具体的危険性はなく，接見等禁止をなければならない相当の理由がない。
仮に，被疑者に一般的な接見等禁止をなすのはやむを得ないとしても，事件に全く関与しておらず罪証隠滅に加担する可能性がなく接見の必要性が高い者らについてまで，一律的に禁止する必要性は全くない。
この者らは，被疑者との関係から接見の必要性も高いので，少なくとも，この者らについてまで接見等を禁止した部分は，取り消されるべきである。
第２ 本件においては，接見等禁止をする理由も必要もない
１ 本件においては，下記の理由から，被疑者の勾留に加えその接見を禁止してまで防止すべき罪証隠滅の具体的・現実的危険性はないから，接見禁止の理由，必要性はない。
□ 事案は重大案件ではない
□ 被疑者が被疑事実を認めている
□ 被害弁償が完了している
□ 共犯者はいない
□ 組織的背景はない
□ 被疑者に特段の前科・前歴はない
□ 被疑者の身上，経歴，社会的属性等に照らし，罪証隠滅は考えられない
□ すでに捜査が相当程度完了している
□ その他（ ）
申 立 の 理 由
第１ 原裁判は，刑事訴訟法第３９条第１項に規定する者以外の者との接見等を幅広く禁止した。
しかしながら，後記の通り，被疑者には実効的に罪証を隠滅する現実的・具体的危険性はなく，接見等禁止をなければならない相当の理由がない。
仮に，被疑者に一般的な接見等禁止をなすのはやむを得ないとしても，事件に全く関与しておらず罪証隠滅に加担する可能性がなく接見の必要性が高い者らについてまで，一律的に禁止する必要性は全くない。
この者らは，被疑者との関係から接見の必要性も高いので，少なくとも，この者らについてまで接見等を禁止した部分は，取り消されるべきである。
第２ 本件においては，接見等禁止をする理由も必要もない
１ 本件においては，下記の理由から，被疑者の勾留に加えその接見を禁止してまで防止すべき罪証隠滅の具体的・現実的危険性はないから，接見禁止の理由，必要性はない。
□ 事案は重大案件ではない
□ 被疑者が被疑事実を認めている
□ 被害弁償が完了している
□ 共犯者はいない
□ 組織的背景はない
□ 被疑者に特段の前科・前歴はない
□ 被疑者の身上，経歴，社会的属性等に照らし，罪証隠滅は考えられない
□ すでに捜査が相当程度完了している
□ その他（ ）
78 ：行き詰まり弁護士 ◆BAKA/8y6zk ：2006/11/02(木) 23:04:39 ID:MSJ0DpPf
＜広島弁護士会の書式：ラスト＞
２ 仮に，被疑者について一般的な接見禁止がやむを得ないと仮定しても，下記の者については，接見を通じて罪証隠滅行為に加担すると疑うに足る相当の理由はなく，
被疑者との関係から接見の必要性が高いので，このような者らについてまで全面的に接見を禁止した原裁判は不当であり，取り消すべきである。
（１）氏名 住所
被疑者の □夫□妻□内夫□内妻□父□母□兄□弟□姉□妹□息子□娘
□その他の親族□雇用主□上司□同僚□教師□その他（ ）
（２）氏名 住所
被疑者の □夫□妻□内夫□内妻□父□母□兄□弟□姉□妹□息子□娘
□その他の親族□雇用主□上司□同僚□教師□その他（ ）
（３）氏名 住所
被疑者の □夫□妻□内夫□内妻□父□母□兄□弟□姉□妹□息子□娘
□その他の親族□雇用主□上司□同僚□教師□その他（ ）
接見の必要性 以上
２ 仮に，被疑者について一般的な接見禁止がやむを得ないと仮定しても，下記の者については，接見を通じて罪証隠滅行為に加担すると疑うに足る相当の理由はなく，
被疑者との関係から接見の必要性が高いので，このような者らについてまで全面的に接見を禁止した原裁判は不当であり，取り消すべきである。
（１）氏名 住所
被疑者の □夫□妻□内夫□内妻□父□母□兄□弟□姉□妹□息子□娘
□その他の親族□雇用主□上司□同僚□教師□その他（ ）
（２）氏名 住所
被疑者の □夫□妻□内夫□内妻□父□母□兄□弟□姉□妹□息子□娘
□その他の親族□雇用主□上司□同僚□教師□その他（ ）
（３）氏名 住所
被疑者の □夫□妻□内夫□内妻□父□母□兄□弟□姉□妹□息子□娘
□その他の親族□雇用主□上司□同僚□教師□その他（ ）
接見の必要性 以上
79 ：行き詰まり弁護士 ◆BAKA/8y6zk ：2006/11/02(木) 23:10:30 ID:MSJ0DpPf
＜広島弁護士会の書式：追記＞
↑までメールいただければ一太郎ファイルを添付してお送りいたします。
↑までメールいただければ一太郎ファイルを添付してお送りいたします。
棄却決定もチェック式にすればいいのにねえ。
血税を無駄にして働かせてなんになるというのか。
血税を無駄にして働かせてなんになるというのか。
現場で対応する検察官て、自分のやってることが客観的に正しいか
どうかなんて微塵も考えてないだろうね。上の決めたことだから、それ
に従うことが絶対的に正しいと思ってるだけだと思う(ヤメ検の先生、
反論ありますか？)。
裁判官も裁判官で、自分で判断するのがいやだから、回りの判断か
ら突出しないようにしてるだけなんだろうね。で、回りもみんな検察や
警察への信頼からあえて、それをはねるような判断はしないと、それ
でどんどん、弁護士の主張は真面目に聞かないスパイラルに陥る
(ヤメ判の先生、反論ありますか？)
どうかなんて微塵も考えてないだろうね。上の決めたことだから、それ
に従うことが絶対的に正しいと思ってるだけだと思う(ヤメ検の先生、
反論ありますか？)。
裁判官も裁判官で、自分で判断するのがいやだから、回りの判断か
ら突出しないようにしてるだけなんだろうね。で、回りもみんな検察や
警察への信頼からあえて、それをはねるような判断はしないと、それ
でどんどん、弁護士の主張は真面目に聞かないスパイラルに陥る
(ヤメ判の先生、反論ありますか？)
83 ：無責任な名無しさん：2006/11/03(金) 00:29:27 ID:VWEyc7tu
>>59 >>61
漏れは私選の場合でも
伝書鳩はしないし雑用もしない。
よく，伝書鳩をしてほしいがために私選弁護人に
なってくれという話があるが
漏れはそんな依頼は受けない。
漏れは弁護士であって雑用を処理する人間ではない。
国選の場合
被告人がふざけたことを言うケースがあるが
そんなことはできないとはっきり言うね。
君らの発想は理解できん。
漏れは私選の場合でも
伝書鳩はしないし雑用もしない。
よく，伝書鳩をしてほしいがために私選弁護人に
なってくれという話があるが
漏れはそんな依頼は受けない。
漏れは弁護士であって雑用を処理する人間ではない。
国選の場合
被告人がふざけたことを言うケースがあるが
そんなことはできないとはっきり言うね。
君らの発想は理解できん。
>>59
僕は弁護士に成り立ての頃，当番弁護士で鍵を開けたままの窓を閉めてきて
と頼まれて，引き受けてしまったが，ボス弁に何気なく報告したら，「後で
部屋の物が無くなった。あの弁護士に盗まれた，と言われたら，どうする？
今すぐ断ってこい！」と言われて，すぐに面会して断って，大家さんに連絡
するようにアドバイスしてきたよ。
ペットの餌やりも同じで，被疑者の部屋に入ったことで後で何かトラブルに
ならないかという問題があるように思う。
僕は弁護士に成り立ての頃，当番弁護士で鍵を開けたままの窓を閉めてきて
と頼まれて，引き受けてしまったが，ボス弁に何気なく報告したら，「後で
部屋の物が無くなった。あの弁護士に盗まれた，と言われたら，どうする？
今すぐ断ってこい！」と言われて，すぐに面会して断って，大家さんに連絡
するようにアドバイスしてきたよ。
ペットの餌やりも同じで，被疑者の部屋に入ったことで後で何かトラブルに
ならないかという問題があるように思う。
クラクラしてきたので、仕事を切り上げて帰ります。
さようなら。
さようなら。
あまり無理な主張ばかりしてると
裁判所から「あの弁護士はおかしい」「何でもかんでも準抗告する」と言われて
判断に迷うような事案の場合は「本当に大丈夫かな？あのべんごしが言ってることだしな」と
バイアスかけて見られる。
反対に，裁判所から「まっとうな」弁護士と見られてる人は
（かならずしも裁判所に迎合的という意味ではない），
少々無理があることを言っても「あの弁護士が言うなら本当かもしれない」と
良い方向にバイアスかけて見られる。
別に裁判官だけではなくて人間誰しもある感情だと思うが
信頼の積み重ねというのは大切だよ
裁判所から「あの弁護士はおかしい」「何でもかんでも準抗告する」と言われて
判断に迷うような事案の場合は「本当に大丈夫かな？あのべんごしが言ってることだしな」と
バイアスかけて見られる。
反対に，裁判所から「まっとうな」弁護士と見られてる人は
（かならずしも裁判所に迎合的という意味ではない），
少々無理があることを言っても「あの弁護士が言うなら本当かもしれない」と
良い方向にバイアスかけて見られる。
別に裁判官だけではなくて人間誰しもある感情だと思うが
信頼の積み重ねというのは大切だよ
っていうか弁護士のレベルがここまで下がってることに驚き。
軽便教官でもここ見たらやばいと思うんじゃないか？50期後半がメインのスレならまだ理解できるが。
軽便教官でもここ見たらやばいと思うんじゃないか？50期後半がメインのスレならまだ理解できるが。
なめてるんじゃないんだがね。
職業的信頼感の醸成の問題。
ヤクザ系の弁護士は、裁判官から軽視、馬鹿にされ、
検事からは目の敵にされている。
職業的信頼感の醸成の問題。
ヤクザ系の弁護士は、裁判官から軽視、馬鹿にされ、
検事からは目の敵にされている。
準抗告だからといって萎縮する必要はないが、「全件準抗告」などといって
無理筋の準抗告を繰り返したら、裁判所も「あの弁護士の準抗告はまともに
とりあう必要はない。」と、肝腎なときでも相手にされなくなる。
それでも良ければどうぞ。
無理筋の準抗告を繰り返したら、裁判所も「あの弁護士の準抗告はまともに
とりあう必要はない。」と、肝腎なときでも相手にされなくなる。
それでも良ければどうぞ。
92 ：無責任な名無しさん：2006/11/03(金) 09:56:40 ID:VWEyc7tu
>>59
窃盗で勾留されている被疑者の件で
当番弁護士として接見した。
被疑者には覚せい剤使用の前科がある。
でも今回はただの窃盗。
その被疑者から執拗にアパートの引き払いをお願いされた。
当然，断った。
あなたなら，アパートの引き払いをしますか。
窃盗で勾留されている被疑者の件で
当番弁護士として接見した。
被疑者には覚せい剤使用の前科がある。
でも今回はただの窃盗。
その被疑者から執拗にアパートの引き払いをお願いされた。
当然，断った。
あなたなら，アパートの引き払いをしますか。
断るね
友人知人になくても大家に手紙出せるだろ
実刑じゃなかったらどこに住むの
友人知人になくても大家に手紙出せるだろ
実刑じゃなかったらどこに住むの
>>90
ヤクザ系でも大物弁護士になるとそうでもない
ちんぴら御用達のヤクザ系はそのとおり。
でもヤクザ系は大物だろうがちんぴら御用達だろうが，準抗告など基本的にしない。
>>91
「肝心なとき」に，ちゃんと接見できるようにしてくれる裁判官をあなたはご存じですか？
私は，例外的な数人を除いて知りません。検察官の方がまだ話になります。ほとんどの裁判官は検察官の言いなりです。
なお，私は，日頃準抗告などしません。
つーか，最近，無駄に接見禁止付けるなぁというのが実感としてありませんかね。僕の周りでは僕だけの感想ではないんですが。
とはいえ，準抗告をガンガンやったりはしないでしょうけど。
ヤクザ系でも大物弁護士になるとそうでもない
ちんぴら御用達のヤクザ系はそのとおり。
でもヤクザ系は大物だろうがちんぴら御用達だろうが，準抗告など基本的にしない。
>>91
「肝心なとき」に，ちゃんと接見できるようにしてくれる裁判官をあなたはご存じですか？
私は，例外的な数人を除いて知りません。検察官の方がまだ話になります。ほとんどの裁判官は検察官の言いなりです。
なお，私は，日頃準抗告などしません。
つーか，最近，無駄に接見禁止付けるなぁというのが実感としてありませんかね。僕の周りでは僕だけの感想ではないんですが。
とはいえ，準抗告をガンガンやったりはしないでしょうけど。
俺、冗談で言っただけだからさ・・・。
全件は冗談としても
これはと思うときは積極的にするようにしようとは思う。
今までは、まあいいかで終わっていたこともなくはなかった。
全件は冗談としても
これはと思うときは積極的にするようにしようとは思う。
今までは、まあいいかで終わっていたこともなくはなかった。
98 ：無責任な名無しさん：2006/11/03(金) 11:33:01 ID:wXVVj8sg
日弁連って政治活動ばかりやりすぎだよな。
その一方で拉致問題のような人権問題に無関心ってどういうことよ。
その一方で拉致問題のような人権問題に無関心ってどういうことよ。
逃走の手助けしたとか、罪証隠滅に関与してそうな親族ではなくて？
地方だからというより、そのときいる部長の個性だろう。
話を豚切るが、
今度携帯を持つことになったのだが、
東京地裁の上の方（書記官室のある階）で携帯・ＰＨＳは普通に電波入る？
ウィルコムやソフトバンクだと電波弱いのかなあ？
やっぱり、ドコモかＡＵにした方が無難？
今度携帯を持つことになったのだが、
東京地裁の上の方（書記官室のある階）で携帯・ＰＨＳは普通に電波入る？
ウィルコムやソフトバンクだと電波弱いのかなあ？
やっぱり、ドコモかＡＵにした方が無難？
>>104
せっかく豚切ったのにごめんよ
せっかく豚切ったのにごめんよ
>>105
>そもそも裁判官は，弁護士以外の面会のとき，横に刑務官が
>付いていることを知っているのだろうかとすら思う。
同感。事件の性質上、証拠の隠滅なんておよそ考えられない
類型のものであっても否認してれば、親族も含めて接見禁止
がデフォ。
>そもそも裁判官は，弁護士以外の面会のとき，横に刑務官が
>付いていることを知っているのだろうかとすら思う。
同感。事件の性質上、証拠の隠滅なんておよそ考えられない
類型のものであっても否認してれば、親族も含めて接見禁止
がデフォ。
修習中、刑事裁判官が
「不起訴見込で勾留の要件なくても
接近つけて勾留することはよくあるよ。
代官で反省してもらわないとな」
と言ってたのを思い出す。
「不起訴見込で勾留の要件なくても
接近つけて勾留することはよくあるよ。
代官で反省してもらわないとな」
と言ってたのを思い出す。
>>108
最悪。犯罪だな。
最悪。犯罪だな。
>>104
ウィルコムは問題ないよ。
ウィルコムは問題ないよ。
>>91
少なくとも広島で全件準抗告をやってる先生は，準抗告でかなりの率で認容・一部解除を取っているらしい。
さらに，その先生が逮捕直後に弁選を出すと勾留段階で接禁がつきにくくなっているらしい。
準抗告と一部解除の申立は同時にやったらいい。
審査する裁判官が違うし，審査の根拠となる基準時が違う。
準抗告は勾留裁判官とは別の合議体で，原則として勾留時の事情に基づいて判断。
一部解除の申立は勾留裁判官が，申立時までの事情に基づいて判断。
少なくとも広島で全件準抗告をやってる先生は，準抗告でかなりの率で認容・一部解除を取っているらしい。
さらに，その先生が逮捕直後に弁選を出すと勾留段階で接禁がつきにくくなっているらしい。
準抗告と一部解除の申立は同時にやったらいい。
審査する裁判官が違うし，審査の根拠となる基準時が違う。
準抗告は勾留裁判官とは別の合議体で，原則として勾留時の事情に基づいて判断。
一部解除の申立は勾留裁判官が，申立時までの事情に基づいて判断。
>>108
前科まったくなし、仕事・金ナシでやむなく故郷に徒歩で帰る途中、
しんどくて、駅前においてある中古自転車を盗んだヤツの勾留請求を、
「起訴見込みなし。勾留の必要性なし。」という理由で却下したら、
次席以下の検察官全員連名で「起訴便宜主義を犯す越権行為」と１０頁ほど書いた準抗告がでた。
果たして、結論はいかがでしたでしょうか。
イロイロ重なり、アホらしくなって、数年後にやめちゃった。
前科まったくなし、仕事・金ナシでやむなく故郷に徒歩で帰る途中、
しんどくて、駅前においてある中古自転車を盗んだヤツの勾留請求を、
「起訴見込みなし。勾留の必要性なし。」という理由で却下したら、
次席以下の検察官全員連名で「起訴便宜主義を犯す越権行為」と１０頁ほど書いた準抗告がでた。
果たして、結論はいかがでしたでしょうか。
イロイロ重なり、アホらしくなって、数年後にやめちゃった。
>>108
監禁罪の共謀共同正犯だな。
監禁罪の共謀共同正犯だな。
まあ修習中に令状実務なんか１回くらいしかやらないからしょうがないよね
>>101,>>107
それってどこの地方？ 一部解除を申し立ててもダメだったのかね？
そうならば準抗告で対抗しても良いと思うが。
あと、裁判官は勾留段階では親族が誰か分からないことが多いから、
接見禁止で親族を除外するのは難しいらしい。これは接見禁止の一部
解除を申し立てたとき、担当裁判官が言っていた話。
>>111
同時に申し立ててもいいけど、記録は１冊しかないから、判断は結局
どっちかが出てからになるよ。
目的によって使い分けた方が良いと思う。
それってどこの地方？ 一部解除を申し立ててもダメだったのかね？
そうならば準抗告で対抗しても良いと思うが。
あと、裁判官は勾留段階では親族が誰か分からないことが多いから、
接見禁止で親族を除外するのは難しいらしい。これは接見禁止の一部
解除を申し立てたとき、担当裁判官が言っていた話。
>>111
同時に申し立ててもいいけど、記録は１冊しかないから、判断は結局
どっちかが出てからになるよ。
目的によって使い分けた方が良いと思う。
>>113
特別公務員職権濫用の方が重い。
特別公務員職権濫用の方が重い。
>>117
どこに暴行脅迫があるか～？
どこに暴行脅迫があるか～？
>>118
第194条（特別公務員職権濫用）
裁判、検察若しくは警察の職務を行う者又はこれらの職務を補助する者が
その職権を濫用して、人を逮捕し、又は監禁したときは、六月以上十年以下
の懲役又は禁錮に処する。
第194条（特別公務員職権濫用）
裁判、検察若しくは警察の職務を行う者又はこれらの職務を補助する者が
その職権を濫用して、人を逮捕し、又は監禁したときは、六月以上十年以下
の懲役又は禁錮に処する。
122 ：無責任な名無しさん：2006/11/03(金) 20:51:42 ID:SnhvKK/V
弁護士さんいますか？法律相談したいのですが・・・[email protected] までメールいただけませんか？
お金払います。
お金払います。
新60期ですが
ホントにロー上がりは
蔑視されているのでしょうか？
まったく決まりそうになりません！！！！
ホントにロー上がりは
蔑視されているのでしょうか？
まったく決まりそうになりません！！！！
ロー上がりを蔑視しているしていないに関係なく，
そもそも，新人の多くが行こうとしているところ
では，弁護士は足りているでしょう。
６０期＋新６０期で１０００人以上の就職浪人が
出ても，驚くことではないのでは？
極論だけど。
そもそも，新人の多くが行こうとしているところ
では，弁護士は足りているでしょう。
６０期＋新６０期で１０００人以上の就職浪人が
出ても，驚くことではないのでは？
極論だけど。
地方でも本庁所在地あたりだと５９期までで
かなり新人が行き渡ったような気がします。
地方の支部を狙えばまだ余裕でしょう。
かなり新人が行き渡ったような気がします。
地方の支部を狙えばまだ余裕でしょう。
126 ：氏名黙秘：2006/11/03(金) 22:59:23 ID:uFWx6HYk
大丈夫よー。あいつも就職できたんだからねー。あ、でも、あいつ、やめさせ
られるからも知れんから、あそこが狙い目よー。東京の渉外！がんばれー！！
られるからも知れんから、あそこが狙い目よー。東京の渉外！がんばれー！！
就職浪人か～俺の頃は考えられなかったな。
合格を諦めるのと就職が決まらないのとでは
どちらがしあわせなんだろう。
合格を諦めるのと就職が決まらないのとでは
どちらがしあわせなんだろう。
128 ：休憩中 ◆tr.t4dJfuU ：2006/11/04(土) 00:52:42 ID:B6sPUJWb
刑事事件はほとんどやらないけれど，>>87のは感じるところがある。
ロー生は悪いが同廃・個再の審尋専用でも採用する気にならない・・・。
ロー生は悪いが同廃・個再の審尋専用でも採用する気にならない・・・。
129 ：無責任な名無しさん：2006/11/04(土) 01:06:56 ID:5jVCnGKr
俺の利息計算用に、時給２０００円で雇ってもいい。
面倒な依頼者から話を聞いてくれるソリシタとして雇うか。
でも要点を聞き漏らしそうだな。
でも要点を聞き漏らしそうだな。
四国と言えば支部の裁判官はまともだが本庁は変なのが多いと聞くな
変な弁護士も多いらしいけどな、四国は。
四国は会長選でやたらと高山票が多かった記憶がある
損保系の事務所って入れ替わり激しいと聞きますが、本当でしょうか
>>134
損保本体の担当者で処理しきれなくなった交通事故被害者と
交渉して賠償金を値切る仕事だからな。
相手は最初から感情的になってるし、もし裁判になったら、
裁判所から相手にされないような低額しか提示できないんだ
から、プロとして葛藤もあるだろうよ。
損保本体の担当者で処理しきれなくなった交通事故被害者と
交渉して賠償金を値切る仕事だからな。
相手は最初から感情的になってるし、もし裁判になったら、
裁判所から相手にされないような低額しか提示できないんだ
から、プロとして葛藤もあるだろうよ。
>>135
俺は損保系もやっている弁護士だが、値切る仕事というのは半分見当違いだな。
半分は過剰請求、便乗請求で、こちらが出ていくとあっさり通院を止めて終わり、というのが多い。
問題となる相手方の地域も偏っているよ。
相手が感情的になっているかどうかは全く問題じゃないね。
それでだめなら仕事にならない。
そういうのがだめな人はすぐに事務所を辞めてしまうから続かない。
プロとしての葛藤を感じるような事件ばかりやっている損保弁護士は葛藤もあるかもしれないが、高額対人を任される用になれば非常にやりがいもあるよ。
>>134
それは７割方本当。
退職するパターンは３つ。
(1)損保の示談交渉に精神がついていけなかった（仕事での感情を私生活に持って帰るタイプに多い）
(2)仕事の偏りがいやになった（もっと幅広い仕事をしたいというタイプ）
(3)独立できそうだから（積極的に損保でやっていくつもりがあり、担当者に取り入って脱出独立するタイプ）
俺は２年半で辞めました。
(2)と(3)が理由です。
今では損保が仕事の半分、これが安定収入となり、残りは普通の一般民事をやっています。
俺は損保系もやっている弁護士だが、値切る仕事というのは半分見当違いだな。
半分は過剰請求、便乗請求で、こちらが出ていくとあっさり通院を止めて終わり、というのが多い。
問題となる相手方の地域も偏っているよ。
相手が感情的になっているかどうかは全く問題じゃないね。
それでだめなら仕事にならない。
そういうのがだめな人はすぐに事務所を辞めてしまうから続かない。
プロとしての葛藤を感じるような事件ばかりやっている損保弁護士は葛藤もあるかもしれないが、高額対人を任される用になれば非常にやりがいもあるよ。
>>134
それは７割方本当。
退職するパターンは３つ。
(1)損保の示談交渉に精神がついていけなかった（仕事での感情を私生活に持って帰るタイプに多い）
(2)仕事の偏りがいやになった（もっと幅広い仕事をしたいというタイプ）
(3)独立できそうだから（積極的に損保でやっていくつもりがあり、担当者に取り入って脱出独立するタイプ）
俺は２年半で辞めました。
(2)と(3)が理由です。
今では損保が仕事の半分、これが安定収入となり、残りは普通の一般民事をやっています。
137 ：無責任な名無しさん：2006/11/04(土) 14:01:13 ID:xzx5xdul
あなたが病院で「殺される」しくみ、CT被ばく
>>136
>そういうのがだめな人はすぐに事務所を辞めてしまうから続かない。
>>134への回答として間違ってないじゃん。
「相手が感情的になっているかどうかは全く問題じゃない」のは、あなた
にとってはでしょ。
損保会社の受付職員の精神的ストレスをどうするかは、会社の中でも
頭痛い問題みたいよ(損保に勤めてる友人によると）。
>そういうのがだめな人はすぐに事務所を辞めてしまうから続かない。
>>134への回答として間違ってないじゃん。
「相手が感情的になっているかどうかは全く問題じゃない」のは、あなた
にとってはでしょ。
損保会社の受付職員の精神的ストレスをどうするかは、会社の中でも
頭痛い問題みたいよ(損保に勤めてる友人によると）。
まぁ，損保系のは，相手方を自分と同じ人間だと思うから腹が立ったり，私的な諍いと区別が付かなくなったりするわけで。
つわけで。所詮は仕事の上での汚物処理。
相手方の罵倒など，モノががちゃがちゃ雑音立ててると思えば，腹も立たない。
つわけで。所詮は仕事の上での汚物処理。
相手方の罵倒など，モノががちゃがちゃ雑音立ててると思えば，腹も立たない。
http://www.zakzak.co.jp/top/2006_11/t2006110224.html
「猫に餌やってきてくれ。じゃないと動物愛護法違反で追起訴されるから。」と言われるようになるかもしれないな。
警察に言ったら餌やってくれるのだろうか。
弁護士の仕事は大半が汚物処理だな。
汚物処理する人が、いないと、困るで内科医。
管財事件も、
動物が死んだとき、ウジ虫とか微生物とかが死体を分解して、他の栄養素とかタンパク質に変えて、で、他の生き物がそれをまた利用する
っていう流れそのものやしな
動物が死んだとき、ウジ虫とか微生物とかが死体を分解して、他の栄養素とかタンパク質に変えて、で、他の生き物がそれをまた利用する
っていう流れそのものやしな
クレサラや損保は高度な法律的な知識はいらない反面、取りっぱぐれないという面でうらやましすぎる。
どの一般民事事務所もクレサラをおいしい事件として歓迎しているのに、広告を出している事務所をバカにしている。
損保系は飛び込みで仕事が来ることはあり得ないから、相手方としてしか損保弁護士と接することはない。
それにしても、どうやら結構儲かっている様子。それで、図太い神経さえあればやれる仕事だとかガキの使いだとかバカにすることにより、自分自身の精神的バランスを取っている。
みんなそうやって、誰かをねたんでいるだけ。
素直になろうよ。
どの一般民事事務所もクレサラをおいしい事件として歓迎しているのに、広告を出している事務所をバカにしている。
損保系は飛び込みで仕事が来ることはあり得ないから、相手方としてしか損保弁護士と接することはない。
それにしても、どうやら結構儲かっている様子。それで、図太い神経さえあればやれる仕事だとかガキの使いだとかバカにすることにより、自分自身の精神的バランスを取っている。
みんなそうやって、誰かをねたんでいるだけ。
素直になろうよ。
145 ：休憩中 ◆tr.t4dJfuU ：2006/11/05(日) 01:44:15 ID:9x1qobCy
クレサラ・・・再生は以外に難しいと思うのは私だけであろうか。
通常再生はもちろんだが個再も理論的には詰め切れていないところが多すぎる気
がする。
改正後コンメが出てないのはローで忙しい以外の問題があるからだろうと考える
のだが。
通常再生はもちろんだが個再も理論的には詰め切れていないところが多すぎる気
がする。
改正後コンメが出てないのはローで忙しい以外の問題があるからだろうと考える
のだが。
理論的に詰めなくてもなんとか手続を進めて行くのが実務家だろ。
むしろそこは裁量の幅が大きいと言うことで、裁判官を説得できれば
自由度は高い。
むしろそこは裁量の幅が大きいと言うことで、裁判官を説得できれば
自由度は高い。
147 ：休憩中 ◆tr.t4dJfuU ：2006/11/05(日) 01:58:38 ID:9x1qobCy
理論的に詰めなくてもなんとか手続を進めて行くことはもちろん可能。
ただ，清算価値ベースのときの処理などは本庁と支部とでさえ扱いが違ったりする。
東京と大阪の違いほど大きくはないけれども。
ただ，清算価値ベースのときの処理などは本庁と支部とでさえ扱いが違ったりする。
東京と大阪の違いほど大きくはないけれども。
過払いでも、営業譲渡とか、保証料とか、期限の利益喪失とか
イレギュラーな話になると、理論的につめずに仕事やってる弁
護士はとたんに対応できなくなって、敗訴判決のヤマを築いた
りするけどね。
イレギュラーな話になると、理論的につめずに仕事やってる弁
護士はとたんに対応できなくなって、敗訴判決のヤマを築いた
りするけどね。
149 ：休憩中 ◆tr.t4dJfuU ：2006/11/05(日) 02:14:25 ID:9x1qobCy
過払いなどは中途半端な債務整理をされてしまった債務者からの相談を受けたりもするように
なったな～。
弁護過誤（司法書士のものも含め）訴訟もこれからは活発化するだろう。
事業譲渡に関しては理論的に詰めずにやるなんて自殺行為だと思われ。
なったな～。
弁護過誤（司法書士のものも含め）訴訟もこれからは活発化するだろう。
事業譲渡に関しては理論的に詰めずにやるなんて自殺行為だと思われ。
依頼者にはゼロ和解だと報告して、回収した過払金を着服している弁護士
よりはマシだろう。
よりはマシだろう。
152 ：無責任な名無しさん：2006/11/05(日) 07:57:11 ID:kIZyADbe
>>144
こらこら皆参入意したら儲けが減るじゃないか。黙っとけ。
こらこら皆参入意したら儲けが減るじゃないか。黙っとけ。
>>151
詐欺師と比べてマシと言われても・・・
詐欺師と比べてマシと言われても・・・
おれ，この間法律相談に来た貸金業者（個人）の側でクレサラやったけど
面白かったぞ。
いずれにせよ，利息規制が通ったら個人業者はあぼーんだな。
面白かったぞ。
いずれにせよ，利息規制が通ったら個人業者はあぼーんだな。
>>145
論理的に詰められていないと言うのはそのとおりだよね。
制度として中途半端な感は否めない。
債権者の中に過払いがあるときで巻き戻しの関係で早く申し立てしなければならないときはどうすりゃいいんだと思う。
誰かこういうときどうすればよいのか教えてください。
論理的に詰められていないと言うのはそのとおりだよね。
制度として中途半端な感は否めない。
債権者の中に過払いがあるときで巻き戻しの関係で早く申し立てしなければならないときはどうすりゃいいんだと思う。
誰かこういうときどうすればよいのか教えてください。
問題点がよく分からんが、過払いになってる債権者については、
債権者にあげる必要はないんじゃないか。
一応、債権者主張額を債権にあげておいて、異議を出すということも
考えられるが、どっちでもいい気がするので、裁判所の扱いを聞いて
それに従ってやればいいのでは。
過払い分については一応の評価額で財産目録にあげておいて、
普通に回収すればいいのでは。
結局、裁判所に問い合わせながら、一応筋のとおった処理をしておけば
それほど問題はないような。
債権者にあげる必要はないんじゃないか。
一応、債権者主張額を債権にあげておいて、異議を出すということも
考えられるが、どっちでもいい気がするので、裁判所の扱いを聞いて
それに従ってやればいいのでは。
過払い分については一応の評価額で財産目録にあげておいて、
普通に回収すればいいのでは。
結局、裁判所に問い合わせながら、一応筋のとおった処理をしておけば
それほど問題はないような。
某クレサラ事務所のＤＭが家にポスティングされてたんだけど・・
「借金から解放。保存版」だってさ・・
「借金から解放。保存版」だってさ・・
>>156-157
僕がいる地域の裁判所（支部）では，過払いになっている債権者は
債権者一覧表に挙げなくてもいいけれども，回収済みの過払金の使途
は報告する必要があり，回収未済の過払金は財産目録に記載。
そして，回収が済んでいない分については，支部（担当裁判官）に
よっても金額によっても対応が違っていて，
（１）申立代理人が回収して，裁判所と予め協議した額を任意配当
したうえで，同時廃止決定をもらう。
（２）申立代理人の回収を許してもらえず，破産管財人が別に選任
されて，管財人が回収・配当。
（過払金債権がある程度高額な場合なので，管財人への報酬
のための予納金は納めなくていい。管財人は報酬が欲しけ
れば過払金を回収して下さいと言われる。）
のどちらかのパターンになる。
僕は，過払金は全額回収してから，破産申立して，（回収の報酬を
引いた額を）預かり金に計上することが多いですけどね。
そして，場合によっては自由財産拡張の申立書を書いたりしてます。
僕がいる地域の裁判所（支部）では，過払いになっている債権者は
債権者一覧表に挙げなくてもいいけれども，回収済みの過払金の使途
は報告する必要があり，回収未済の過払金は財産目録に記載。
そして，回収が済んでいない分については，支部（担当裁判官）に
よっても金額によっても対応が違っていて，
（１）申立代理人が回収して，裁判所と予め協議した額を任意配当
したうえで，同時廃止決定をもらう。
（２）申立代理人の回収を許してもらえず，破産管財人が別に選任
されて，管財人が回収・配当。
（過払金債権がある程度高額な場合なので，管財人への報酬
のための予納金は納めなくていい。管財人は報酬が欲しけ
れば過払金を回収して下さいと言われる。）
のどちらかのパターンになる。
僕は，過払金は全額回収してから，破産申立して，（回収の報酬を
引いた額を）預かり金に計上することが多いですけどね。
そして，場合によっては自由財産拡張の申立書を書いたりしてます。
>>160
民事再生の質問に破産の回答・・・
民事再生の質問に破産の回答・・・
最近の弁護士の低レベル化がよくわかるレスだな
あちゃあ，民事再生でしたか。
よく読まずにレスして失礼しました。
よく読まずにレスして失礼しました。
164 ：休憩中 ◆tr.t4dJfuU ：2006/11/05(日) 23:07:27 ID:9x1qobCy
破産の自由財産拡張の条文も，立法者の意図と条文の文言がかけ離れてる
のが問題だよな。
個人的には破産者に金もたせすぎ，って気はする。
のが問題だよな。
個人的には破産者に金もたせすぎ，って気はする。
165 ：行き詰まり弁護士 ◆BAKA/8y6zk ：2006/11/05(日) 23:58:05 ID:/Xd6fRcp
酔余ふと思いついたのですが，クレサラ系の事務所って，弾き直し計算が事務員さんの
大きな負担となってますよね。
で，受任通知にフロッピー同封して「ＣＳＶで取引事例を開示しろ」って言ったらサラ金
さんはどんな反応示すのでしょうか。
大きな負担となってますよね。
で，受任通知にフロッピー同封して「ＣＳＶで取引事例を開示しろ」って言ったらサラ金
さんはどんな反応示すのでしょうか。
貧弱、貧弱～。
雑談スレで質問ごめん。
再度>>156の問題提起。
クレサラ系に強い先生、教えてください。
質問；
●債権者の中に過払いがあるときで、ローンの保証債務履行があって巻き戻しの関係速攻で申し立てしなければならないときどうすればいいの？
クレサラを全くやらない先生用の個人再生前提知識：
●住宅ローンの保証債務履行から６か月以内の個人再生申立てじゃないと住宅ローン条項がつけられない。
当職なりに考えた結論は、
債権者目録に０円記載で「過払い○円あり」、と備考欄に記載、財産目録に過払い金債権を記載、
これでどうですか？というか、これで申し立てようと思います。時間がないし。
再度>>156の問題提起。
クレサラ系に強い先生、教えてください。
質問；
●債権者の中に過払いがあるときで、ローンの保証債務履行があって巻き戻しの関係速攻で申し立てしなければならないときどうすればいいの？
クレサラを全くやらない先生用の個人再生前提知識：
●住宅ローンの保証債務履行から６か月以内の個人再生申立てじゃないと住宅ローン条項がつけられない。
当職なりに考えた結論は、
債権者目録に０円記載で「過払い○円あり」、と備考欄に記載、財産目録に過払い金債権を記載、
これでどうですか？というか、これで申し立てようと思います。時間がないし。
何が問題なのかよく分からない。
過払金返還請求権を財産目録に載せるだけじゃないの？
他にはなんにも財産がなかったのに、●プロに１５００万円の過払金が
あったために、清算価値基準で１５００万円配当しなければならなくなっ
たときは弱ったよ。
１審に勝った段階で、計画案の認可の時期にきてしまって(巻き戻しの
関係で申立てを遅らせるわけにいかなかった）、仕方ないから、高裁に
事情話して(当然、控訴人には内緒)、１２００万円で和解し、そこから
弁護士費用を控除した額を財産目録に載せた。
過払金返還請求権を財産目録に載せるだけじゃないの？
他にはなんにも財産がなかったのに、●プロに１５００万円の過払金が
あったために、清算価値基準で１５００万円配当しなければならなくなっ
たときは弱ったよ。
１審に勝った段階で、計画案の認可の時期にきてしまって(巻き戻しの
関係で申立てを遅らせるわけにいかなかった）、仕方ないから、高裁に
事情話して(当然、控訴人には内緒)、１２００万円で和解し、そこから
弁護士費用を控除した額を財産目録に載せた。
59期のｶｷｺないな。忙殺？
また富山のＳＭが暴れてますな。
ばれてるのにねｗ
ばれてるのにねｗ
172 ：無責任な名無しさん：2006/11/07(火) 08:11:30 ID:I7NZLyuu
ＳＭ先生
有名人だよね、ある種。
有名人だよね、ある種。
富山のＳＭと言ったら２人しかいない。
そして、２ちゃんに出入りするのは１人しか
考えられない。
そして、２ちゃんに出入りするのは１人しか
考えられない。
結局法テラスって失敗施策なのかな？
http://www.asahi.com/national/update/1106/TKY200611060309.html
http://www.asahi.com/national/update/1106/TKY200611060309.html
175 ：無責任な名無しさん：2006/11/07(火) 10:10:45 ID:EJKdLRas
なんでおまいらそんなに富山に詳しいんだ？ｗ
富山でいじめがあったとかなかったとかいう話？
あれ、まだ続いてるか。
あれ、まだ続いてるか。
大阪すごいねｗ
大阪再生物語は便利だけど。
そういえば，東京は全件再生委員を選任するらしいね。
大阪再生物語は便利だけど。
そういえば，東京は全件再生委員を選任するらしいね。
>>177
ＳＭの自作自演というのは有名な話
ＳＭの自作自演というのは有名な話
富山関係者は出て行ってください。
わけわからん。
わけわからん。
富山敬？
やばい。
労災関係の準備書面を作っているのだが、
頭が痛い。
自分が労災？
労災関係の準備書面を作っているのだが、
頭が痛い。
自分が労災？
>>185
弁護士に相談しろ。
弁護士に相談しろ。
187 ：休憩中 ◆tr.t4dJfuU ：2006/11/07(火) 16:28:11 ID:eNYtWt4r
>>168
クレサラに強いわけではないですがその扱いでオッケーだと思います。
金融法務事情（だったかな？）なんかには「０円」ではなく「１０００円」とする
やり方のが載ってましたが。
個人再生の実務って名前だったか忘れたけれども，司法書士用向けの本も結構よくで
きていた（確か，東大の高橋宏志の推薦文が冒頭に載ってるやつ。いくつか？っての
はあるけれど。）。
大阪再生物語も良いね。
クレサラに強いわけではないですがその扱いでオッケーだと思います。
金融法務事情（だったかな？）なんかには「０円」ではなく「１０００円」とする
やり方のが載ってましたが。
個人再生の実務って名前だったか忘れたけれども，司法書士用向けの本も結構よくで
きていた（確か，東大の高橋宏志の推薦文が冒頭に載ってるやつ。いくつか？っての
はあるけれど。）。
大阪再生物語も良いね。
俺の場合，異議を留保して債権者一覧表には業者主張の債権額を記載しておく。
後で全額について異議を出す。
これで，問題が起こったことはないが。
本当は何かまずいのかな。
後で全額について異議を出す。
これで，問題が起こったことはないが。
本当は何かまずいのかな。
今晩裁判所に隕石が落ちて木っ端微塵に吹き飛んで，書面の締め切りを徒過することが正当化されますように。
竜巻の大被害に期待した漏れがいる
一度、徒過するとあとは楽だぞ。
ＳＭは終わった
ただし、理由は秘密だが
ただし、理由は秘密だが
MS７５４さんの書き込み少ないなぁ。
忙しいのかな。
忙しいのかな。
ボス弁の親族の葬儀はだめだよ
使い古されて見え見えだから
使い古されて見え見えだから
書記官に好かれる必要なんてない。
裁判所から金もらってるわけじゃないし。
裁判所から金もらってるわけじゃないし。
書記官に好かれる必要はないです
でも書記官にウソは張ったりがバレて信用を失うと……
裁判官は３年でいなくなります
しかし書記官は……特に書記官や調査官の全国ネットワークは
ブラックリストの検事や弁護士（裁判官のＢＬが一番だけどｗ）の話題が豊富ですよ
でも書記官にウソは張ったりがバレて信用を失うと……
裁判官は３年でいなくなります
しかし書記官は……特に書記官や調査官の全国ネットワークは
ブラックリストの検事や弁護士（裁判官のＢＬが一番だけどｗ）の話題が豊富ですよ
サラ金会社って、若干の債券額の違いでも査定の申立てとかしてくる？？
201 ：無責任な名無しさん：2006/11/07(火) 22:59:54 ID:MpSCBSiM
イソ弁って労働基準法の適用あるんですかね？
203 ：MS754 ◆yGUnQdhyV2 ：2006/11/07(火) 23:32:19 ID:b1IWpOPD
ＳＭは終わった
>>194
ごめん、忙しすぎて準備書面間に合わなかったけど、１週間以内に出すので、こっちから出されるのを前提として次回相手反論で続行してくれませんか？
と言った経験があります。
開き直りすぎたかなあ。
ごめん、忙しすぎて準備書面間に合わなかったけど、１週間以内に出すので、こっちから出されるのを前提として次回相手反論で続行してくれませんか？
と言った経験があります。
開き直りすぎたかなあ。
＞忙しすぎて準備書面間に合わなかったけど
「先生，出来たところまで出して，あとは「おって」で次々回にしたら？
次回に何も出さないよりいいと思うけど。」
と言われたことがあり，涙が出たよ～。
「先生，出来たところまで出して，あとは「おって」で次々回にしたら？
次回に何も出さないよりいいと思うけど。」
と言われたことがあり，涙が出たよ～。
富山 ＭＳ の意味がわからない地方の新人ですが，
何かヒントをください。。。
何かヒントをください。。。
>>202
渉外事務所だったら知らないけど，町弁にはない
裁量労働だ
>>205
依頼者の記憶がはっきりせず，細かなところのツメが間に合いませんでしたが，２週間程度で出せます
とかって最近２度言った。
だからもう使えない。
渉外事務所だったら知らないけど，町弁にはない
裁量労働だ
>>205
依頼者の記憶がはっきりせず，細かなところのツメが間に合いませんでしたが，２週間程度で出せます
とかって最近２度言った。
だからもう使えない。
姓名の順でＭＳといったら２人しかいない。
若手の方はどっち？
若手の方はどっち？
210 ：無責任な名無しさん：2006/11/08(水) 13:12:06 ID:mf/QH0On
そっち。
ＭＳは自爆
213 ：無責任な名無しさん：2006/11/08(水) 17:23:58 ID:0xMrwKQZ
質問なのですが、代理人に弁護士をたてて、扶助を利用して
裁判をされるとは？相手が有利だという事ですか？
裁判をされるとは？相手が有利だという事ですか？
>>213
スレ違いです。
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1161606372/か，
http://www.houterasu.or.jp/へ。
スレ違いです。
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1161606372/か，
http://www.houterasu.or.jp/へ。
Ｍが名字ということならすぐ特定できる。
ある意味はぐれモンだからな。
ある意味はぐれモンだからな。
この会社(組織)に入れるなら弁護士辞めてでも行く、ってところありますか？
例えば、官僚とか日銀とか三大新聞とかGSとか。
例えば、官僚とか日銀とか三大新聞とかGSとか。
しっかし
60期はひでえなｗｗｗ
60期はひでえなｗｗｗ
>>217
kwsk
kwsk
○多か
○茶話か？
○茶話か？
○多
非弁だと思うけど，すでに名誉毀損的な行為になっていますよ。
情けない。
情けない。
さすが田舎弁護士
本人降臨で馬鹿丸出しだなｗ
本人降臨で馬鹿丸出しだなｗ
>>216
弁護士ったって、色々だからなあ。
渉外系の100人以上弁護士がいる事務所に勤務してる弁護士と企業内弁護士と
地方で独立開業してる弁護士では、全然違うわな。
独立開業してる弁護士は、基本的に小さくても一国一城の主であることが気に入ってるわけだから、
弁護士やめてどこかの組織に勤務したいとは思わんわな。
弁護士ったって、色々だからなあ。
渉外系の100人以上弁護士がいる事務所に勤務してる弁護士と企業内弁護士と
地方で独立開業してる弁護士では、全然違うわな。
独立開業してる弁護士は、基本的に小さくても一国一城の主であることが気に入ってるわけだから、
弁護士やめてどこかの組織に勤務したいとは思わんわな。
富山じゃないのに本人になったよｗ
キチガイ乙
キチガイ乙
>>224
田舎弁護士だとバカなの？
田舎弁護士だとバカなの？
228 ：無責任な名無しさん：2006/11/09(木) 12:45:38 ID:F12wtrfo
何かわからんが、富山弁護士会で今何か大問題が起こってんるんですか？
個人的に恨みでスレを荒らしてるんだろう。
今後はスルーで。
今後はスルーで。
230 ：無責任な名無しさん：2006/11/09(木) 15:30:02 ID:AmPhfifk
ちょいとスレの趣旨とは違うのですが、質問させて下さい。
破産管財人で、財団所属の物を売却したのですが、その税務申告で悩んでおります。
破産者が個人の場合、所得税に関しては、破産者が経済的に困窮していて支払い困難であれば課税免除があり、法人であれば、簿価の総合計以上で売却した場合のみ申告しなければならないようです。
で、次に消費税はどうなるのか、申告、納税義務があるとして、申告時期はいつかで迷っております。
倒産処理と税金の関係ではいつも悩むので、税法の初心者でも分かりやすい文献はないでしょうか？
破産管財人で、財団所属の物を売却したのですが、その税務申告で悩んでおります。
破産者が個人の場合、所得税に関しては、破産者が経済的に困窮していて支払い困難であれば課税免除があり、法人であれば、簿価の総合計以上で売却した場合のみ申告しなければならないようです。
で、次に消費税はどうなるのか、申告、納税義務があるとして、申告時期はいつかで迷っております。
倒産処理と税金の関係ではいつも悩むので、税法の初心者でも分かりやすい文献はないでしょうか？
231 ：無責任な名無しさん：2006/11/09(木) 15:33:57 ID:AmPhfifk
あと、法人の場合、破産宣告の日に事業年度が終了しますが、その終了した事業年度の申告義務を管財人が負担するのかどうかも実はよく分かっていません。
今のところ、粉飾などで還付が見込まれる場合は行い、そうでなければしないという扱いでやっていますが、申告義務という点からはどうなのでしょうか？
今のところ、粉飾などで還付が見込まれる場合は行い、そうでなければしないという扱いでやっていますが、申告義務という点からはどうなのでしょうか？
MSは，ソフトを売っているマイクロソフトの略称だろ？
そんなことは裁判所顕著事実だろうに？
そんなことは裁判所顕著事実だろうに？
ＭＳっていったら、シュレッダーでしょ。
税務申告が伴うほどの管財やってるんだったら，ここで聞いても意味がないように思いますが。
税務署に素直に聞いて，財団債権にして，払えるものは払う
で良いんじゃないですか。
税務署に素直に聞いて，財団債権にして，払えるものは払う
で良いんじゃないですか。
もちはもちやに。
ＭＳはモビルスーツでしょ？
ＭＳはモビルスーツでしょ？
237 ：230：2006/11/09(木) 17:00:19 ID:AmPhfifk
失礼いたしました。
税務申告と言っても、10万円行かないし、みなし経費率の適用ならさらに減るレベルなんですけどね。
さらに、税務署にも問い合わせたり、大蔵協会発行の本も調べましたが、やつらは当然払わなければならないという方向で言ってくると思うので・・・。
「法律家のための税法」より、もっと詳しくて、分かりやすい文献があれば教えて欲しいなと思った次第です。
税務申告と言っても、10万円行かないし、みなし経費率の適用ならさらに減るレベルなんですけどね。
さらに、税務署にも問い合わせたり、大蔵協会発行の本も調べましたが、やつらは当然払わなければならないという方向で言ってくると思うので・・・。
「法律家のための税法」より、もっと詳しくて、分かりやすい文献があれば教えて欲しいなと思った次第です。
>>237
言ってきて何が困るの？
言ってきて何が困るの？
241 ：230：2006/11/09(木) 18:54:56 ID:AmPhfifk
>238
ありがとうございます。
>239
僅かとはいえ、できれば一般債権者への配当に回したいのですが、やつらは独自の見解に基づき、争いがあるところも当然払えべきものだとミスリードしてきそうなので。
ちなみに、皆さんは、管財人のときに、小額であっても真面目に税務申告していますか？
ありがとうございます。
>239
僅かとはいえ、できれば一般債権者への配当に回したいのですが、やつらは独自の見解に基づき、争いがあるところも当然払えべきものだとミスリードしてきそうなので。
ちなみに、皆さんは、管財人のときに、小額であっても真面目に税務申告していますか？
＞＞個人再生で、債権者って、若干の債権額の違いでも査定の申立てとかしてくる？？
ちなみに個人再生はあまりやったことがない・・・。
ちなみに個人再生はあまりやったことがない・・・。
そこまで細かな話だと，税理士に聞いてください。
自然人だと申告義務は破産者自身にあるんじゃないの？
自然人だと申告義務は破産者自身にあるんじゃないの？
244 ：休憩中 ◆tr.t4dJfuU ：2006/11/09(木) 21:04:56 ID:4CZCkKdp
破産状態だと免除される規定もあったはずだが，詳しくは税理士に。
税理士用の本がいくつか出てるはずなので気になるならみといた方が良いぞ。
通常再生は税金をどういなすかが肝になるし。
>>242
確か査定の申立ての際に予納が必要（原則，債権者持ち），通常２～８万前後の個再委員
の報酬分と郵券が必要なのでたいしたことのない額の違いならスルー。
但し，あくまでも手続内確定に過ぎないことと付議や認可後の申立てで嫌がらせを受ける
おそれがあるので誠実にするにこしたことがないと考える。
税理士用の本がいくつか出てるはずなので気になるならみといた方が良いぞ。
通常再生は税金をどういなすかが肝になるし。
>>242
確か査定の申立ての際に予納が必要（原則，債権者持ち），通常２～８万前後の個再委員
の報酬分と郵券が必要なのでたいしたことのない額の違いならスルー。
但し，あくまでも手続内確定に過ぎないことと付議や認可後の申立てで嫌がらせを受ける
おそれがあるので誠実にするにこしたことがないと考える。
>>230
破産管財の税務関係では「弁護士業務にまつわる税法の落とし穴」（大阪弁護士会・友新会）の該当部分がgood.
破産管財の税務関係では「弁護士業務にまつわる税法の落とし穴」（大阪弁護士会・友新会）の該当部分がgood.
247 ：休憩中 ◆tr.t4dJfuU ：2006/11/09(木) 22:59:50 ID:4CZCkKdp
>246
でたら売れると思うｗ
でたら売れると思うｗ
>>246
全部秘書のせいにする政治家みたいだな
全部秘書のせいにする政治家みたいだな
なにせ税務申告を事務員に丸投げしているボスなので＿|￣|○
250 ：無責任な名無しさん：2006/11/10(金) 00:22:11 ID:Z1SkcLWR
>>230>>231
破産管財事件の税務申告については
東京地裁民事２０部で出している
管財人マニュアルを見ればすっきりしますよ。
あなたは消費税の申告で悩んでいるようですね。
破産者が法人であれば，
破産開始決定日までの解散事業年度と
破産開始決定日の翌日から財団財産の換価回収が終了した日までの
清算確定申告は必須です。
法人税，法人住民税，消費税について申告しなければなりません。
ただし，税理士に申告書類を作成してもらうだけの費用がない場合には
申告することができませんので申告しません｡
そういうときは，
公租公課に優先する管財人報酬，事務費，財団の管理費用等に
振り分けてしまえばいいのです。
ちなみに，破産者が個人の場合
免税事業者であれば，そもそも消費税を払う義務はありません。
しかし，消費税課税事業者であれば，消費税の申告をして払う必要があります。
消費税は所得税や住民税と異なり，預り金的性格を有しているからです。
なお，公租公課を払わず，一般債権者に配当する管財人をよくみかけますが
そんなことをして，役所から払えと追及されたら，
管財人は自腹を切ってでも払わなければならないよ｡
そのときは，本税だけではなく，加算税も併せて課税されるよ。
破産管財事件の税務申告については
東京地裁民事２０部で出している
管財人マニュアルを見ればすっきりしますよ。
あなたは消費税の申告で悩んでいるようですね。
破産者が法人であれば，
破産開始決定日までの解散事業年度と
破産開始決定日の翌日から財団財産の換価回収が終了した日までの
清算確定申告は必須です。
法人税，法人住民税，消費税について申告しなければなりません。
ただし，税理士に申告書類を作成してもらうだけの費用がない場合には
申告することができませんので申告しません｡
そういうときは，
公租公課に優先する管財人報酬，事務費，財団の管理費用等に
振り分けてしまえばいいのです。
ちなみに，破産者が個人の場合
免税事業者であれば，そもそも消費税を払う義務はありません。
しかし，消費税課税事業者であれば，消費税の申告をして払う必要があります。
消費税は所得税や住民税と異なり，預り金的性格を有しているからです。
なお，公租公課を払わず，一般債権者に配当する管財人をよくみかけますが
そんなことをして，役所から払えと追及されたら，
管財人は自腹を切ってでも払わなければならないよ｡
そのときは，本税だけではなく，加算税も併せて課税されるよ。
251 ：無責任な名無しさん：2006/11/10(金) 06:58:04 ID:fddrA/LY
富山のＳＭって誰のこと？
253 ：無責任な名無しさん：2006/11/10(金) 09:39:49 ID:btGr8mx5
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( ﾟ∀ﾟ)彡 おっぱい！おっぱい！
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田舎って全部キモイけど、一連の投稿見てると富山は激キモだな。
255 ：無責任な名無しさん：2006/11/10(金) 11:17:33 ID:T1QgUpRB
田舎弁護士って。。。
富山関連の書き込みはもうするな
マジキモイ
マジキモイ
257 ：無責任な名無しさん：2006/11/10(金) 12:22:28 ID:WEYi2BHt
会員１００人とかそれ以下の会だったら，
書き込んでる奴も書き込まれてる奴もバレバレだろ。
総会なんか皆集まるときは，どうすんの。
書き込んでる奴も書き込まれてる奴もバレバレだろ。
総会なんか皆集まるときは，どうすんの。
弁護士犯罪ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!
http://www.asahi.com/national/update/1110/TKY200611100213.html
こういうことがあると、国民の司法に対する信頼が失われますね。
http://www.asahi.com/national/update/1110/TKY200611100213.html
こういうことがあると、国民の司法に対する信頼が失われますね。
259 ：230：2006/11/10(金) 12:45:07 ID:DdRT8PEJ
>244、245、250
ありがとうございます。
東京地裁のマニュアルは、東京で管財をやっている弁護士しか入手できないみたいです。大阪のほうを購入します。
ありがとうございます。
東京地裁のマニュアルは、東京で管財をやっている弁護士しか入手できないみたいです。大阪のほうを購入します。
261 ：無責任な名無しさん：2006/11/10(金) 13:50:10 ID:Sx8YMZid
こういう事件ってよく起きるね。
バレないと思ってるのかな？
こんなことするくらいなら依頼者に正直に謝った方がいいとなんで思わないんだろう？
謎だな！
バレないと思ってるのかな？
こんなことするくらいなら依頼者に正直に謝った方がいいとなんで思わないんだろう？
謎だな！
>>258
住所不定って・・・
住所不定って・・・
そうかね。普通の人間心理だと思うが。まあ、実際やるかって話ではあるけど。
立証がしにくそうだと、かなり悪質・大々的な事件でも警察は動きたがらないくせに、
と逆に思ってしまった。
立証がしにくそうだと、かなり悪質・大々的な事件でも警察は動きたがらないくせに、
と逆に思ってしまった。
>>262
住所不定は居所がないってことじゃないぞ。
住所不定は居所がないってことじゃないぞ。
事務所に住民登録してる弁護士もいるよね
266 ：無責任な名無しさん：2006/11/10(金) 15:14:13 ID:BtzThxqR
富山の弁護士氏ね
なんで宮崎の事件なのに東弁なんだぜ
269 ：無責任な名無しさん：2006/11/10(金) 16:16:42 ID:Sx8YMZid
地方ではよく東京の弁護士さんが来ますよ
依頼者は，東京の弁護士の方が優秀で箔が付く，東京から弁護士呼んだと周囲に自慢できる，と勘違いしているから
依頼者は，東京の弁護士の方が優秀で箔が付く，東京から弁護士呼んだと周囲に自慢できる，と勘違いしているから
つーか，田舎ヤクザの事件じぇねえの？
東京から進出してねえと思うし。
東京から進出してねえと思うし。
>>269
いや，人間心理としては謎というほどでもあるまいと思っただけですよ。失礼。
いや，人間心理としては謎というほどでもあるまいと思っただけですよ。失礼。
>>267、>>271
細かいことが書いてないので分からないけど、被告人がアリバイなんかの
主張してる場合、相当うさんくさくても証拠があるなら弁護人として
出さざるを得ないんじゃないかと思うけど、どうなんだろうな。
それで逮捕されるんじゃ、本当に弁護活動もできないよな。
細かいことが書いてないので分からないけど、被告人がアリバイなんかの
主張してる場合、相当うさんくさくても証拠があるなら弁護人として
出さざるを得ないんじゃないかと思うけど、どうなんだろうな。
それで逮捕されるんじゃ、本当に弁護活動もできないよな。
昔、新大久保あたりで講師をしていた人に同じ名前の人がいたような気がするが、
同一人物かな。
同一人物かな。
つか，辰巳の総択の山本至じゃねーか
この人はどんな事件やってるんだろう
関東からの組織も出ていないと思われ，かつ大規模な抗争事件も起きていないと思われる宮崎に，なぜに東京の弁護士？
地元にもヤクザの弁護士いるだろうに。
関東からの組織も出ていないと思われ，かつ大規模な抗争事件も起きていないと思われる宮崎に，なぜに東京の弁護士？
地元にもヤクザの弁護士いるだろうに。
>>http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20061109i414.htm
旧司法試験合格者５４９人、合格率は１・８１％
これで十分、ローなんていらないんじゃん
旧司法試験合格者５４９人、合格率は１・８１％
これで十分、ローなんていらないんじゃん
しかし弁護士会の懲戒処分をまたずに逮捕ってやりすぎのような・・
そいや判タの広告で
新日本法規がwestlaw社と合弁会社を作ったらしいね
マスターライブラリに代わるオンライン判例検索サービスなるか？
新日本法規がwestlaw社と合弁会社を作ったらしいね
マスターライブラリに代わるオンライン判例検索サービスなるか？
283 ：無責任な名無しさん：2006/11/10(金) 21:55:29 ID:GblpmXhU
富山がどうかは知らないが、田舎じゃ部落出身者が弁護士になる
比率が高いから、どうしても内部でぎくしゃくするようだ。
俺の地方では、忘年会やるときも部落出身者が固まってるからな。
比率が高いから、どうしても内部でぎくしゃくするようだ。
俺の地方では、忘年会やるときも部落出身者が固まってるからな。
＞281
当然だと思うよ
不逮捕特権なんて認められてないんだからね
また弁護士会の懲戒処分の公正さも社会的に認められているとは言い難い
当然だと思うよ
不逮捕特権なんて認められてないんだからね
また弁護士会の懲戒処分の公正さも社会的に認められているとは言い難い
>>284
じゃあ裁判に弁護人はいらないな
じゃあ裁判に弁護人はいらないな
http://www.asahi.com/national/update/1110/SEB200611100015.html
調べによると、山本弁護士は、盗品等有償譲り受け罪で起訴され、宮崎地裁で
公判中の暴力団組員松若正人被告（２４）＝東京都＝を弁護していた２月下旬、
被告の知人の暴力団組長（３４）＝同＝や暴力団組員（３２）＝同＝と共謀。都内
の喫茶店に組長らの知人だった２０代の男性２人を呼び出して、「自分らがやった」
という内容の虚偽の書面を作らせ、９月６日の公判に証拠として提出した疑い。
組長と組員は全国に指名手配されている。
山本弁護士は裁判で、「真犯人は別にいる。特定して出廷させる」などと言い、被告
の無罪を主張していた。１０月２５日の公判で、証人として出廷した男性が「『身代わり
になれ』と、組長らに脅されながら書かされた」と証言し、発覚した。
これはめられた可能性があるな
調べによると、山本弁護士は、盗品等有償譲り受け罪で起訴され、宮崎地裁で
公判中の暴力団組員松若正人被告（２４）＝東京都＝を弁護していた２月下旬、
被告の知人の暴力団組長（３４）＝同＝や暴力団組員（３２）＝同＝と共謀。都内
の喫茶店に組長らの知人だった２０代の男性２人を呼び出して、「自分らがやった」
という内容の虚偽の書面を作らせ、９月６日の公判に証拠として提出した疑い。
組長と組員は全国に指名手配されている。
山本弁護士は裁判で、「真犯人は別にいる。特定して出廷させる」などと言い、被告
の無罪を主張していた。１０月２５日の公判で、証人として出廷した男性が「『身代わり
になれ』と、組長らに脅されながら書かされた」と証言し、発覚した。
これはめられた可能性があるな
>>288
じゃあ裁判官もいらないな。 Ｐだけでいい
じゃあ裁判官もいらないな。 Ｐだけでいい
>>287
確かに，はめられたのかもね。
山本弁護士の前で本当に「身代わりになれ」と言ったのかどうか。
山本弁護士に会わせる前に「身代わりになれ」と脅していた可能性は
ないのか。
そういえば，福岡県で，公判中の被告人（暴力団）が虚偽の診断書を
出して，公判を引き延ばそうとしたということで逮捕されたらしいが，
これも弁護人を介して出したのだろうから，弁護人がどこまで知って
いたのかが問題になるよね。
ニュースでは弁護人の責任に関して全く触れてなかったから，弁護人
も騙されていたということなのだろうけれども。
確かに，はめられたのかもね。
山本弁護士の前で本当に「身代わりになれ」と言ったのかどうか。
山本弁護士に会わせる前に「身代わりになれ」と脅していた可能性は
ないのか。
そういえば，福岡県で，公判中の被告人（暴力団）が虚偽の診断書を
出して，公判を引き延ばそうとしたということで逮捕されたらしいが，
これも弁護人を介して出したのだろうから，弁護人がどこまで知って
いたのかが問題になるよね。
ニュースでは弁護人の責任に関して全く触れてなかったから，弁護人
も騙されていたということなのだろうけれども。
法外に高額な私選弁護は受けてはならない
明らかにスジワルな恐喝（接見禁止付）で
マル暴被疑者「センセー、示談結んでくださいよ。被害者と会う前にちょっと＊という人に連絡を取って『×××』と伝えてもらえるだけでいいんです。外に出られたら５００万払いますから。」
と当番でいわれたことがある。
上手く逃げたがもし引き受けていたらどうなっていたんだろうか。
マル暴被疑者「センセー、示談結んでくださいよ。被害者と会う前にちょっと＊という人に連絡を取って『×××』と伝えてもらえるだけでいいんです。外に出られたら５００万払いますから。」
と当番でいわれたことがある。
上手く逃げたがもし引き受けていたらどうなっていたんだろうか。
『×××』の内容をおっしゃらんと，誰も分からんでしょうな。
人数が増えて食い詰めたＢは、そういう誘いに乗ってしまうのかも。
ものすごくおいしい話だもんなあ。
500万稼ぐのがどれだけ大変か。
ものすごくおいしい話だもんなあ。
500万稼ぐのがどれだけ大変か。
気をつけよう
うまい話にゃ
裏がある
弁護士に限らずごく一般的に言えることだが
うまい話にゃ
裏がある
弁護士に限らずごく一般的に言えることだが
そういえば、
今のやくざは昔のやくざと違って、接見に来てくれだの差し入れてくれだのうるさくって、拘置所程度でも辛抱ができないやつが増えた。
おまけに、貧乏な仲間内で食い合いをするような奴等ばかりになって、弁護士に対してでも何かあったら絡んできそうなやつも増えた。
もうやくざの弁護士はだめだね。
と、昔やくざの弁護士をしていた老弁護士から聞いたことがあります。
今のやくざは昔のやくざと違って、接見に来てくれだの差し入れてくれだのうるさくって、拘置所程度でも辛抱ができないやつが増えた。
おまけに、貧乏な仲間内で食い合いをするような奴等ばかりになって、弁護士に対してでも何かあったら絡んできそうなやつも増えた。
もうやくざの弁護士はだめだね。
と、昔やくざの弁護士をしていた老弁護士から聞いたことがあります。
>>287
>公判で、証人として出廷した男性が「『身代わりになれ』と、組長らに
>脅されながら書かされた」と証言し、発覚した。
これって、検察側が証人申請するはずがないから、弁護人が申請
したんだよな？
弁護士の前で脅されながら書いたということだけど、そんな証人を
弁護人が申請するだろうか？
>公判で、証人として出廷した男性が「『身代わりになれ』と、組長らに
>脅されながら書かされた」と証言し、発覚した。
これって、検察側が証人申請するはずがないから、弁護人が申請
したんだよな？
弁護士の前で脅されながら書いたということだけど、そんな証人を
弁護人が申請するだろうか？
弁護人逮捕するからには、動かない証拠を固めているんだろうが、さて
どうなるだろう。俺が検なら逮捕まで動くには、弁護人の指示ＦＡＸがあるとか
よっぽどこの弁護人をターゲットにしたかったかのどちらかだけど・・
>>292
センセー、家の者に「洗濯機は古いから捨てろ」って言っといて下さい
と当番の時に言われたことがあるな。
なんか差し入れしてくれとかいう伝言なら当番でも承ることがあるが、
さすがにこのときは、「いやぁそれ、証拠隠滅という疑いもあるようなこと
だから、弁護士の立場としてはよー分からんこと承れんわぁ、ゴメンねぇ。」
と断ってきた。
どうなるだろう。俺が検なら逮捕まで動くには、弁護人の指示ＦＡＸがあるとか
よっぽどこの弁護人をターゲットにしたかったかのどちらかだけど・・
>>292
センセー、家の者に「洗濯機は古いから捨てろ」って言っといて下さい
と当番の時に言われたことがあるな。
なんか差し入れしてくれとかいう伝言なら当番でも承ることがあるが、
さすがにこのときは、「いやぁそれ、証拠隠滅という疑いもあるようなこと
だから、弁護士の立場としてはよー分からんこと承れんわぁ、ゴメンねぇ。」
と断ってきた。
差し入れをしてくれという伝言を頼まれた時でも，「●●の部屋のタンス
の上から●番目にある●色の服を差し入れるように言ってくれ」とか頼ま
れると，もしかして暗号かもと思ってしまう。
考え過ぎかもしれないが，でもマル暴だったら，あらかじめ暗号を決めて
いるかもしれないし。
あと，「刑事さんの話だと，うちの奴（被疑者の妻）も逮捕するかもと言
われたから，覚悟するようにと伝えてくれ」と頼まれたこともある。
さすがに，それは断ったが。
の上から●番目にある●色の服を差し入れるように言ってくれ」とか頼ま
れると，もしかして暗号かもと思ってしまう。
考え過ぎかもしれないが，でもマル暴だったら，あらかじめ暗号を決めて
いるかもしれないし。
あと，「刑事さんの話だと，うちの奴（被疑者の妻）も逮捕するかもと言
われたから，覚悟するようにと伝えてくれ」と頼まれたこともある。
さすがに，それは断ったが。
つーか、身代わり役の奴が、へたれなのか、警察に脅されてぺらぺらしゃべるかして、本当のこと話したんだろ。
ま、やるべきでないし、やったとしても捜査段階までの話だろう。
ま、やるべきでないし、やったとしても捜査段階までの話だろう。
昔、登録直後に傷害被疑者から接見時に、
「突然捕まったから嫁ハンがかねがなくて困っているだろう。
○○のところに金があるからそれを出して使えと、伝えてくれ」と頼まれ、
そのまま妻に伝えた。妻からは、「金がありました」と聞いた。
事件は、事情・経緯と弁護活動により、略式で終わった。
ただ、2年後に、ソイツがシャブで逮捕されたと、弁護依頼があったときに、
これを思い出した。「ヒョッとすると、シャブ隠しの伝書鳩に使われたのかも？」と。
それ以来、伝書鳩弁護士にだけはなるまいと、神経質になっている。
国選被告人から「なんで、そんなことをしてくれんのか」と、トラぶったこともある。
「突然捕まったから嫁ハンがかねがなくて困っているだろう。
○○のところに金があるからそれを出して使えと、伝えてくれ」と頼まれ、
そのまま妻に伝えた。妻からは、「金がありました」と聞いた。
事件は、事情・経緯と弁護活動により、略式で終わった。
ただ、2年後に、ソイツがシャブで逮捕されたと、弁護依頼があったときに、
これを思い出した。「ヒョッとすると、シャブ隠しの伝書鳩に使われたのかも？」と。
それ以来、伝書鳩弁護士にだけはなるまいと、神経質になっている。
国選被告人から「なんで、そんなことをしてくれんのか」と、トラぶったこともある。
302 ：無責任な名無しさん：2006/11/11(土) 19:42:47 ID:RJDvJJTp
弁護士って人間的に最低の奴がなる仕事なんだな
【社会】 "残業代、１２兆円（１人・１１４万円）が消えます" 厚労省が導入検討の「ホワイトカラー・イグゼンプション」試算★15
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1163225440/
178 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/11(土) 15:55:50 ID:ALRNh7c60
事務とか営業の香具師は、就業中に遊んだり、休んだりしている時間が多いわけだろ。
裁量労働制にして、残業代は全く払わないことにしても別にいいんじゃない？
この手の話に食いついて国とか企業を批判する奴らは痛いな。
真面目に働かない給料泥棒が文句を言うなって。
230 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/11(土) 16:07:38 ID:nUD5GL7F0
自称勝ち組な奴が結構いるスレだなｗ
248 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/11(土) 16:10:45 ID:ALRNh7c60
>>230
初任給1000万円で法律事務所に内定貰った俺は、負け組ですね。
本当にありがとうごｒｙ。
【社会】 "残業代、１２兆円（１人・１１４万円）が消えます" 厚労省が導入検討の「ホワイトカラー・イグゼンプション」試算★15
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1163225440/
178 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/11(土) 15:55:50 ID:ALRNh7c60
事務とか営業の香具師は、就業中に遊んだり、休んだりしている時間が多いわけだろ。
裁量労働制にして、残業代は全く払わないことにしても別にいいんじゃない？
この手の話に食いついて国とか企業を批判する奴らは痛いな。
真面目に働かない給料泥棒が文句を言うなって。
230 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/11(土) 16:07:38 ID:nUD5GL7F0
自称勝ち組な奴が結構いるスレだなｗ
248 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/11(土) 16:10:45 ID:ALRNh7c60
>>230
初任給1000万円で法律事務所に内定貰った俺は、負け組ですね。
本当にありがとうごｒｙ。
弁護士、と名乗る人と知り合ったのですが、国選弁護士ではないが、公務員に近いと言います。
いまいち何をしてる人なのかわかりません。
弁護士づもいろいろとあるんですか？
いまいち何をしてる人なのかわかりません。
弁護士づもいろいろとあるんですか？
それは法務省の飼い犬弁護士かもしれませんね。
弁護士犯罪ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20061111i111.htm
最近弁護士犯罪が多いようですが、これは司法の崩壊を意味するのでしょうか。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20061111i111.htm
最近弁護士犯罪が多いようですが、これは司法の崩壊を意味するのでしょうか。
弁護士自治がなかったら、それこそ法務省が監督官庁になるね
これまでの経緯をしらないにもほどがある。
これまでの経緯をしらないにもほどがある。
法テラスや裁判員制度に賛成した弁護士会に重大な責任あり
いまごろ反対だって言っても自己矛盾の供述
弁護士会の役員が勝手にやったと言っても内部選挙等の自治で選んだのは会員弁護士
弁護士一人一人も責任を免れない
免責を受けるには弁護士会廃止が一番いいよー
監督官庁はなくてもいいのです
なってもらうなら、いつも腰が引けた最高裁でかまわん
いまごろ反対だって言っても自己矛盾の供述
弁護士会の役員が勝手にやったと言っても内部選挙等の自治で選んだのは会員弁護士
弁護士一人一人も責任を免れない
免責を受けるには弁護士会廃止が一番いいよー
監督官庁はなくてもいいのです
なってもらうなら、いつも腰が引けた最高裁でかまわん
ＰＳ：
弁護士会が廃止になれば「会費」という上納金を払わないですむよー
弁護士会が廃止になれば「会費」という上納金を払わないですむよー
312 ：無責任な名無しさん：2006/11/12(日) 01:11:44 ID:YxGFNnGH
日弁連がクレオで教育基本法改正反対集会をするみたいだね。
おれ、改正賛成なんだけど・・・
おれ、改正賛成なんだけど・・・
314 ：無責任な名無しさん：2006/11/12(日) 07:52:02 ID:DhCxX+og
法テラスになってから受けた国選で
報酬が１万円以上安くなっていた。
地裁事件は１件あたり８万数千円だったのが
法テラスになってからは７万円ジャストになった。
差額はどこに行ったのだ。
報酬が１万円以上安くなっていた。
地裁事件は１件あたり８万数千円だったのが
法テラスになってからは７万円ジャストになった。
差額はどこに行ったのだ。
315 ：無責任な名無しさん：2006/11/12(日) 08:07:08 ID:0tTh9dAG
ＳＭ見てる？
316 ：TN ◆gpUt4wjlSk ：2006/11/12(日) 08:09:31 ID:D2Y0CbuA
だから法務官僚の懐だと何度言ったら･･･････
また消える
また消える
>>314
否認事件の国選弁護人にいった。そちらは上がったよ。
否認事件の国選弁護人にいった。そちらは上がったよ。
318 ：無責任な名無しさん：2006/11/12(日) 10:33:48 ID:DhCxX+og
国選弁護の自白事件分の予算を財務省が削ったんだよ
その分は否認事件分の増額にまわっている
その分は否認事件分の増額にまわっている
320 ：無責任な名無しさん：2006/11/12(日) 12:19:30 ID:acb+qB9M
法テラスへの「国選お願い」をしなかったので、
当然、10月から国選依頼はまったくなくなった。
来年度から、国選収入約100万円がなくなるが、
我が事務所を微動だにさせないか否かが問題だ。
まー、犯罪人の相手はイヤだとできるだけ断ってきた私選を、
年間２、３件やれば、収支は変わらないか。
当然、10月から国選依頼はまったくなくなった。
来年度から、国選収入約100万円がなくなるが、
我が事務所を微動だにさせないか否かが問題だ。
まー、犯罪人の相手はイヤだとできるだけ断ってきた私選を、
年間２、３件やれば、収支は変わらないか。
なんだか契約しなかったことを後悔しているように聞こえるんだけど。
弁護士事務所も経営と収支のバランスが必要なのです。
>>321
月１０万円も影響しないのだったら，微動だにもしないでしょう？
私選２～３件しなくても，今まで国選に使っていた時間と労力を
一般民事や債務整理に回せば，事件の回転率が早まって，収入は
逆に上がるだろうし。
月１０万円も影響しないのだったら，微動だにもしないでしょう？
私選２～３件しなくても，今まで国選に使っていた時間と労力を
一般民事や債務整理に回せば，事件の回転率が早まって，収入は
逆に上がるだろうし。
時間当たりの売り上げ単価が低い国選やらないで済むなんてウラヤマシス
326 ：無責任な名無しさん：2006/11/12(日) 16:29:24 ID:m5Z/lXdR
支部弁護士の漏れの場合、国選だけでも年２００万を超えてくるから、結構馬鹿にならない。
国選がなければ、今日も仕事に出てこなくてすんだのだろうが、家にいて遊んでいるよりも、時給は安くても今のうちに稼いでおいて、貯金したほうがいいかもと思っている。
国選がなければ、今日も仕事に出てこなくてすんだのだろうが、家にいて遊んでいるよりも、時給は安くても今のうちに稼いでおいて、貯金したほうがいいかもと思っている。
イソ弁なら２００万は大きいとは思うが・・・
328 ：坊：2006/11/12(日) 20:13:11 ID:zMR9nCnO
本物の弁護士さんいらっしゃいますか？
本気の悩みがあります。
本気の悩みがあります。
火星なんだけどオペしたほうがいいでしょうか？
331 ：坊：2006/11/12(日) 22:11:29 ID:zMR9nCnO
>327
イソ弁でなくても固定収入200万は大きいんじゃないか。
うちの地方だと、事務員さん一人の年収の半分か、３分の２くらいになるぞ。
イソ弁でなくても固定収入200万は大きいんじゃないか。
うちの地方だと、事務員さん一人の年収の半分か、３分の２くらいになるぞ。
ここにいる弁護士は全部偽物だし，あなたを脅迫している人は全ての弁護士を手なづけているので，弁護士に相談するのはやめたほうがいいです。
>>331
>>331
法テラスって結構浸透しているみたいだな。法テラスを使って破産をしたいという
依頼を２件受けた。いずれも断ったがね。
依頼を２件受けた。いずれも断ったがね。
「法テラスを使って破産」って扶助のことか？
客「法テラスを使って破産をしたいんですけど」
弁「それでは、法テラスへお電話してください」
まあ、筋の悪い客を法テラスに紹介してやればやるほど、法テラスの
設置の趣旨に叶うわけだし、法テラスの存在意義も高まるということで、
みんなでそういう客をどんどん法テラスに紹介してやろうぜ。
弁「それでは、法テラスへお電話してください」
まあ、筋の悪い客を法テラスに紹介してやればやるほど、法テラスの
設置の趣旨に叶うわけだし、法テラスの存在意義も高まるということで、
みんなでそういう客をどんどん法テラスに紹介してやろうぜ。
余裕ある弁護士様はいいですね・・
340 ：無責任な名無しさん：2006/11/13(月) 19:42:58 ID:F4ljIs5U
>>338>>339
「法テラスを使って何々したい」という電話があったら
法テラスに連絡させなければならないシステムのはずだ。
筋が良かろうが悪かろうが，法テラスに回さなければならないでしょう。
もちろん，ウチの事務所も，「法テラスを使って何々したい」という電話があったら
「それなら法テラスに電話してください」と喜んで応対しています。
「法テラスを使って何々したい」という電話があったら
法テラスに連絡させなければならないシステムのはずだ。
筋が良かろうが悪かろうが，法テラスに回さなければならないでしょう。
もちろん，ウチの事務所も，「法テラスを使って何々したい」という電話があったら
「それなら法テラスに電話してください」と喜んで応対しています。
国選より民事扶助事件の方が儲からない。
342 ：無責任な名無しさん：2006/11/13(月) 20:47:04 ID:cqVg6EJR
儲からない事件のゴミ箱＝法テラス
破産事件を受任した場合
別除権や取戻権の対象となる財産を除いて
いくらくらいの財産があれば
同時廃止をあきらめてます？
法人で１５０万円、自然人で１００万円くらい？
別除権や取戻権の対象となる財産を除いて
いくらくらいの財産があれば
同時廃止をあきらめてます？
法人で１５０万円、自然人で１００万円くらい？
>>343
非弁は来るな
非弁は来るな
>>342
公設産廃処理場かｗ
公設産廃処理場かｗ
弁護士会館の前に座り込んでいたＤＱＮおっさんが
法テラス事務所の前に移動しそうだｗ
法テラス事務所の前に移動しそうだｗ
>>343
もうちょい
もうちょい
例のブログが復活していた。
相変わらず、１文がやたらと長い。
相変わらず、１文がやたらと長い。
>>348
それ東京の某弁護士？
それ東京の某弁護士？
ここ↓に
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1145428538/
秀才メガネくん ◆m1GRVE6Q.oは最高だ！
と書き込むだけで
今日の晩御飯のメニューはカレーになります。
カレーが食べたい方はどうぞ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1145428538/
秀才メガネくん ◆m1GRVE6Q.oは最高だ！
と書き込むだけで
今日の晩御飯のメニューはカレーになります。
カレーが食べたい方はどうぞ
美人動画弁護士がカムで初歩的な質問をしているなぁ。２度目だ。この事務所ウエブでは債務整理もウリにしているの・・・
カムとか、大勢の弁護士が見ている前で初歩的な質問ができる人のことが
さっぱり理解できない。
私は、意外と面倒な疑問だったとしても、単に知識不足なのかもと思い、
１ 本・ネット等で調べる
２ 期の近い弁護士にちょっと聞いてみる
３ 裁判所（その他官庁）に問い合わせてみる
４ 同じ会のベテラン弁護士等に聞いてみる
５ ここまでやっても誰も分からなかったら、（誰が見てるか分からないような）MLでも聞いてみる
って感じなんだけどな。
さっぱり理解できない。
私は、意外と面倒な疑問だったとしても、単に知識不足なのかもと思い、
１ 本・ネット等で調べる
２ 期の近い弁護士にちょっと聞いてみる
３ 裁判所（その他官庁）に問い合わせてみる
４ 同じ会のベテラン弁護士等に聞いてみる
５ ここまでやっても誰も分からなかったら、（誰が見てるか分からないような）MLでも聞いてみる
って感じなんだけどな。
人の陰口しかたたけない弁護士ってのもどうかと思うがね
共同事務所なんだから同僚に聞けばいいのにね
バートナーは債務整理専門の弁護士であることを売り物にしているのにねぇ。何だかねぇ。
55期だからもう四年も弁護士やっとるんだろ
なんだろね
なんだろね
357 ：無責任な名無しさん：2006/11/14(火) 17:22:35 ID:wCSZEcbp
まあ、かわいいので許す。
そうか？
この程度であの公告は誇大広告だろ。
今まで何やってたんだ，こいつは。
この程度であの公告は誇大広告だろ。
今まで何やってたんだ，こいつは。
もちろん色気振り回す笑い話でしょう
司法試験板のノリで書き込むのやめてくれる？
>>360 賛同。
そこで、話題をぶっちぎるが、
「原告事件で負けるのは恥だが、被告事件は仕方がない。」
ということは、昨今の弁護士の脳内にもいまだあるのデツか。
できれば、百家争鳴を。
解答例１ 着手金が入る以上、何でも受けてます。
解答例２ お前は、裁判官か！
そこで、話題をぶっちぎるが、
「原告事件で負けるのは恥だが、被告事件は仕方がない。」
ということは、昨今の弁護士の脳内にもいまだあるのデツか。
できれば、百家争鳴を。
解答例１ 着手金が入る以上、何でも受けてます。
解答例２ お前は、裁判官か！
できれば、MS先生のご解答を一番にいただきたいデツ。
予想どおりか、はたまた、奇想天外のご解答か。
予想どおりか、はたまた、奇想天外のご解答か。
経験がなけりゃぁ、人に尋ねるのも悪くないが、弁護士としての誇りがないといけないね。
人に尋ねる前に、まず、自分で判例を検索し、文献を渉猟すべきだね。
それもしないで尋ねる奴は、検索能力もないマニュアル人間だと軽く見られても仕方ないね。
あの質問内容からすると、今まで経験ないことを自白したようなものだから、広告と全然釣
り合ってないと言われても仕方ないな。
人に尋ねる前に、まず、自分で判例を検索し、文献を渉猟すべきだね。
それもしないで尋ねる奴は、検索能力もないマニュアル人間だと軽く見られても仕方ないね。
あの質問内容からすると、今まで経験ないことを自白したようなものだから、広告と全然釣
り合ってないと言われても仕方ないな。
そんないうほど美人か？
どういう質問だったのれすか
１回目 不動産担保ローンのサラ金の債務整理はしたことない。受任通知を出した途端に強制執行されない？
２回目 ２つの会社が合併した場合の過払利息充当計算方法は？
２回目 ２つの会社が合併した場合の過払利息充当計算方法は？
>>366
うわー
うわー
368 ：無責任な名無しさん：2006/11/14(火) 21:35:26 ID:SEDPHvF0
でも、初めのころそういう疑問を持ったことはある。
369 ：MS754 ◆yGUnQdhyV2 ：2006/11/14(火) 21:42:02 ID:T3aCVuHu
>>366
上は過去の判例とか学説とか調べて分かるものじゃないからＭＬで
聞くのは別に問題ないだろ。むしろ、こういうことこそＭＬで聞くべき
ことだと思う。
下も、まあ自分なりに考えているようだし、ＭＬで聞いてもそんなカドが
立つようなものとも思えないが。
過去には、●●について情報くださいみたいな、もっとレベルの低い
質問はいくらでもあったし。あまりにもレベルの低い質問に対して
たしなめるようなレスがついたとき、ここ（２ｃｈ）で、あんまり厳しいレス
はやめてほしいというような書き込みがされたもあったんだが。
ネットで目立つ人間に対する嫉妬があるのでは？
上は過去の判例とか学説とか調べて分かるものじゃないからＭＬで
聞くのは別に問題ないだろ。むしろ、こういうことこそＭＬで聞くべき
ことだと思う。
下も、まあ自分なりに考えているようだし、ＭＬで聞いてもそんなカドが
立つようなものとも思えないが。
過去には、●●について情報くださいみたいな、もっとレベルの低い
質問はいくらでもあったし。あまりにもレベルの低い質問に対して
たしなめるようなレスがついたとき、ここ（２ｃｈ）で、あんまり厳しいレス
はやめてほしいというような書き込みがされたもあったんだが。
ネットで目立つ人間に対する嫉妬があるのでは？
371 ：無責任な名無しさん：2006/11/14(火) 22:34:49 ID:hCoZlYaZ
CAMで時たまある質問で、俺的に納得がいかないのは、
「そこで駄目ですって言ったら、おまえはあきらめてやめて終わりなのかよ。おまえがどうしたいかだろ」
とつっこみを入れたくなる質問だ。
まあ>>366はレベルが低いのは間違いない。59期で初めて債務整理する人っぽい。
疑問を持つのはしょうがないとして、他に聞く人いないのかなって思う。
「そこで駄目ですって言ったら、おまえはあきらめてやめて終わりなのかよ。おまえがどうしたいかだろ」
とつっこみを入れたくなる質問だ。
まあ>>366はレベルが低いのは間違いない。59期で初めて債務整理する人っぽい。
疑問を持つのはしょうがないとして、他に聞く人いないのかなって思う。
昔は愚痴を言い合うほのぼのとしたスレだったのに。
容易に特定できる個人を攻撃するのは止めませんか。
容易に特定できる個人を攻撃するのは止めませんか。
374 ：無責任な名無しさん：2006/11/14(火) 23:18:35 ID:DjudaWH3
いや、５９期は最低なやつらの集まり。こいつらのおかげでこっちもとばっちり
を受ける日も近い。５９期の特に渉外事務所の奴ら。いい気になっているが、
人間的に最悪な奴が多い。注意せよ。
を受ける日も近い。５９期の特に渉外事務所の奴ら。いい気になっているが、
人間的に最悪な奴が多い。注意せよ。
昨年の今頃
５９→５８で普通にコピペされてた
安土桃山時代からコピペされてたんだってさ！
５９→５８で普通にコピペされてた
安土桃山時代からコピペされてたんだってさ！
ピラミッドだかそういう遺跡にも当時からコピペされてたらしいね
,, ―- 、＿
／ '' - ,,
／ '' - ,,
／ ヽ
i ／ ／ヽ !
,i .／ ／ ''―､ !
i ,､ n て'' ノノ ヾ !
i ﾉﾉノ ﾉ ノ ''´ ! /
￤ j ' ´ ﾉ ( ヽ |
>-,, / ,,=━━・!' ,ﾉ━＝= ! ﾉ
!・ ヽ | ’ﾆﾝniii､ :::::i/ｨ7iii= i )
＼（てi iヽ ^' ~ -' /｝
｀i_ ､ ＼ i_ l_j
｀┐ i ／(,,, ,n 〉 /＼＼ 弁護士ってレベルじゃねーぞ！
￣￣へ ! ' T'' l | ＼
｜ ! i ン=ｪｪi) i ｿ )
| i´＼! ,, -ｪ｀､＿ﾝ ﾉノ 〈
| | ＼＼,, ｀―''´／/ |
| つ !､＿''''''''''''' / 7
／ '' - ,,
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／ ヽ
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i ﾉﾉノ ﾉ ノ ''´ ! /
￤ j ' ´ ﾉ ( ヽ |
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!・ ヽ | ’ﾆﾝniii､ :::::i/ｨ7iii= i )
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｀┐ i ／(,,, ,n 〉 /＼＼ 弁護士ってレベルじゃねーぞ！
￣￣へ ! ' T'' l | ＼
｜ ! i ン=ｪｪi) i ｿ )
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| つ !､＿''''''''''''' / 7
379 ：無責任な名無しさん：2006/11/15(水) 07:34:31 ID:HFl5Z0yK
その女性弁護士の事務所では、同廃の自己破産の申立でも
債権者数によっては７０万円とかベラボーな着手金を
請求してるようだけど、これが都会での相場なのか。
債権者数によっては７０万円とかベラボーな着手金を
請求してるようだけど、これが都会での相場なのか。
380 ：無責任な名無しさん：2006/11/15(水) 07:44:48 ID:fZDQKlUa
来年はもっとひどいのは確実だから気にしなくていいよ
>377
目の付け所がシャープだね
目の付け所がシャープだね
382 ：無責任な名無しさん：2006/11/15(水) 09:25:43 ID:3lBOsQp2
ぼったくり？
>>370
ネットで派手に宣伝して目立つのは一向にかまわんが、それだけの責任が伴うということを忘れてはいけないな。
素晴らしいホームベージで、素晴らしい？経歴を披露し、能力の高さを強くアピールしているのだから
これを見た一般人は当然この事務所に依頼すれば質の高い仕事をしてくれると思うだろう。まして、共同経営者
の一人のイケメン弁は債務整理を専門にしてきたというのだからね。
こんな初歩的な質問を、しかも共同経営者に尋ねる事もできず（尋ねっても知らなかった可能性もあるが・・・）
悩み抜いてメーリングリストで尋ねる何んて、もし依頼者が知ったら一体どう思うだろうね。依頼しなかったんじゃないか？
ネットで派手に宣伝して目立つのは一向にかまわんが、それだけの責任が伴うということを忘れてはいけないな。
素晴らしいホームベージで、素晴らしい？経歴を披露し、能力の高さを強くアピールしているのだから
これを見た一般人は当然この事務所に依頼すれば質の高い仕事をしてくれると思うだろう。まして、共同経営者
の一人のイケメン弁は債務整理を専門にしてきたというのだからね。
こんな初歩的な質問を、しかも共同経営者に尋ねる事もできず（尋ねっても知らなかった可能性もあるが・・・）
悩み抜いてメーリングリストで尋ねる何んて、もし依頼者が知ったら一体どう思うだろうね。依頼しなかったんじゃないか？
東京はおそろしいところだのう。
自己破産の費用について
債権者が10社未満の場合 42万円
債権者が10社から15社の場合 52万5000円
債権者が16社以上の場合 63万円
債務総額が1000万円以上の場合 84万円
法人の破産の場合 105万円～
自己破産の費用について
債権者が10社未満の場合 42万円
債権者が10社から15社の場合 52万5000円
債権者が16社以上の場合 63万円
債務総額が1000万円以上の場合 84万円
法人の破産の場合 105万円～
東京の方は地方に転居してから自己破産申立をしてください。
支部か近県の弁護士に頼む方がいいかも。
支部か近県の弁護士に頼む方がいいかも。
だから東京の若手はクレサラをやりたがるのです。
387 ：無責任な名無しさん：2006/11/15(水) 14:23:44 ID:Sng58CcP
>>384 クレサラもうすぐ終わるのに、今後どうするのかね
バカだから先のこと考えてないんだよ
当職は地方中堅都市でやっていますが，これまで消費者破産同時廃止での最高着手金額は３０万だよ。
成功報酬はなし。
平均したら２０万くらい。
扶助が過半数。
成功報酬はなし。
平均したら２０万くらい。
扶助が過半数。
つうかあの値付けは破産や債務整理は受けませんっていう
意思表示じゃないの？
意思表示じゃないの？
MLの不満はここで書かんでもそのMLで批判すればいいやん
そんなん陰口やん
つか自由と正義の登録氏名変更で，若々しい可愛い名前の子がいたなー
若いんだろなー
いいなー
そんなん陰口やん
つか自由と正義の登録氏名変更で，若々しい可愛い名前の子がいたなー
若いんだろなー
いいなー
394 ：無責任な名無しさん：2006/11/15(水) 20:43:16 ID:PXJvOdAR
うちの破産申立の弁護士費用（着手・報酬の合計）は
個人なら31万5000円からで
会社なら52万5000円からです。
個人の場合は，よほどでなければ31万5000円です。
でも
一般事件が多すぎて破産申立をする暇がありません。
そこで，相談者には
「破産は自分で申立してくれ」と言って
断っています。
たぶん，今後も，断り続けるのかな。
個人なら31万5000円からで
会社なら52万5000円からです。
個人の場合は，よほどでなければ31万5000円です。
でも
一般事件が多すぎて破産申立をする暇がありません。
そこで，相談者には
「破産は自分で申立してくれ」と言って
断っています。
たぶん，今後も，断り続けるのかな。
多重債務者の更生の一環として，受任通知の封筒詰めや宛名書きや切手貼りを依頼者にやらせる事務所もあるらしい。
さすがに引き直し計算まではさせないんだろうけど。
申立書もほとんど依頼者に書かせて，ちょこっと直して出すという姿勢でやれば，事務員をわんさか雇わなくてもクレサラは回せるらしい。
さすがに引き直し計算まではさせないんだろうけど。
申立書もほとんど依頼者に書かせて，ちょこっと直して出すという姿勢でやれば，事務員をわんさか雇わなくてもクレサラは回せるらしい。
そんなに簡単にいかないと思うよ。
やつら申立書まじめに書かないもん。
やつら申立書まじめに書かないもん。
弁護士の業務広告に関する規程
（禁止される広告）
第３条 弁護士は、次の広告をすることができない。
１ 真実に合致していない広告
２ 誤導又は誤認のおそれのある広告
３ 誇大又は過度な期待を抱かせる広告
４ 特定の弁護士若しくは外国法事務弁護士又は法律事務所
若しくは外国法事務弁護士事務所と比較した広告
５ 法令又は本会若しくは所属弁護士会の会則及び会規に
違反する広告
６ 弁護士の品位又は信用を損なうおそれのある広告
（禁止される広告）
第３条 弁護士は、次の広告をすることができない。
１ 真実に合致していない広告
２ 誤導又は誤認のおそれのある広告
３ 誇大又は過度な期待を抱かせる広告
４ 特定の弁護士若しくは外国法事務弁護士又は法律事務所
若しくは外国法事務弁護士事務所と比較した広告
５ 法令又は本会若しくは所属弁護士会の会則及び会規に
違反する広告
６ 弁護士の品位又は信用を損なうおそれのある広告
>>398
１又は３だったかな
１又は３だったかな
クレサラやりますって大々的に宣伝するなんて恥ずかしくてできないなー
オレ馬鹿ですって言ってるのと同じだもんなー
オレ馬鹿ですって言ってるのと同じだもんなー
クレサラはできるようにしておけば足りる
>>http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20061114-OHT1T00167
「飲酒運転や事故の報告義務付けは憲法違反だ」と発言した滋賀県彦根市の獅山向洋市長は
１４日、朝日放送（大阪市）の情報番組「ムーブ！」での橋下徹弁護士の発言をめぐり、
同社に訂正や謝罪を求める公開質問状を出したと発表した。
市長も京大法卒だからな。法定刑を間違えるのは致命的
「飲酒運転や事故の報告義務付けは憲法違反だ」と発言した滋賀県彦根市の獅山向洋市長は
１４日、朝日放送（大阪市）の情報番組「ムーブ！」での橋下徹弁護士の発言をめぐり、
同社に訂正や謝罪を求める公開質問状を出したと発表した。
市長も京大法卒だからな。法定刑を間違えるのは致命的
>402
リンクがないんだけど，どういう記事？
リンクがないんだけど，どういう記事？
ごめん。ありがとう。ハシモトさんが間違えたのね。
406 ：無責任な名無しさん：2006/11/15(水) 23:06:54 ID:tjj1WT7l
>>395
それいい言い訳だなぁ。更生の一環ｗ
でも、まぁ、依頼人と１０分程度話すだけで後はひたすら
補助者、事務員に仕事丸投げするよかマシだな。
債務整理系で名を売っている人の中には、いかに自分が仕事にタッチ
しないで売り上げを上げるかに腐心している人も見受ける。
それいい言い訳だなぁ。更生の一環ｗ
でも、まぁ、依頼人と１０分程度話すだけで後はひたすら
補助者、事務員に仕事丸投げするよかマシだな。
債務整理系で名を売っている人の中には、いかに自分が仕事にタッチ
しないで売り上げを上げるかに腐心している人も見受ける。
世のため人のためですよ
それがわからん磯弁風情はアボーン
されるのがよろしいかとｗｗｗ
それがわからん磯弁風情はアボーン
されるのがよろしいかとｗｗｗ
あ～、裁判するのマンドクセ
なんか、もう飽きた
基本的につまんないよな
なんか、もう飽きた
基本的につまんないよな
410 ：無責任な名無しさん：2006/11/16(木) 00:55:30 ID:Tr+mBLhm
何を言ってるのか分からんが、
ＯＣＮというのだけは分かった。
ＯＣＮというのだけは分かった。
つ～か、つまんないことにエネルギー使ってないで、
話し合いで解決しろっての
話し合いで解決しろっての
雨にも負けず風にも負けずだな。
＞話し合いで解決しろっての
最終的には当事者間の暴力・戦争で解決することになるから、
国家が裁判により解決させるかわりに、個人レベルの自力救済
を禁止してきたというのが歴史的経緯だよ。
＞話し合いで解決しろっての
最終的には当事者間の暴力・戦争で解決することになるから、
国家が裁判により解決させるかわりに、個人レベルの自力救済
を禁止してきたというのが歴史的経緯だよ。
裁判はおもしれえぜ、昨日の証人尋問で相手方証人の嘘をたくさん暴いて圧勝した。
法定推理ドラマさながらの展開だったぜ。裁判官は、結審前に原告に訴えの取下げ
を勧告したよ。これだから弁護士はやめられないよ。あまり金にはならん事件だし、
別に世間に手腕が認めれることもないが、この達成感だけで十分だ。
法定推理ドラマさながらの展開だったぜ。裁判官は、結審前に原告に訴えの取下げ
を勧告したよ。これだから弁護士はやめられないよ。あまり金にはならん事件だし、
別に世間に手腕が認めれることもないが、この達成感だけで十分だ。
414 ：無責任な名無しさん：2006/11/16(木) 09:09:28 ID:JpNGFUBk
＞裁判官は、結審前に原告に訴えの取下げを勧告したよ。
一応、お約束なので突っこんどく。
ありえね～。
一応、お約束なので突っこんどく。
ありえね～。
415 ：無責任な名無しさん：2006/11/16(木) 09:17:51 ID:TpyW7CZw
>>413
書き方が悪いため，非弁の疑いをもたれていますから気をつけましょう。
書き方が悪いため，非弁の疑いをもたれていますから気をつけましょう。
>>416
そうですか。それは失礼。「法定」は「法廷」でしたね。
ま、裁判官は判決を書くのが面倒だから勧告したんだと思うがね。
俺の経験からすると、証拠の捏造とか犯罪が絡むような原告筋悪事件では
別に珍しい事ではないと思うがね。ま、最近はいろんな弁がいるもんですな。
そうですか。それは失礼。「法定」は「法廷」でしたね。
ま、裁判官は判決を書くのが面倒だから勧告したんだと思うがね。
俺の経験からすると、証拠の捏造とか犯罪が絡むような原告筋悪事件では
別に珍しい事ではないと思うがね。ま、最近はいろんな弁がいるもんですな。
＞法定推理ドラマさながらの展開だったぜ
そんなドラマあったか？
そんなドラマあったか？
>>418
下らない話はいい加減やめろ
下らない話はいい加減やめろ
>>348
どこですか？
どこですか？
421 ：無責任な名無しさん：2006/11/16(木) 10:29:59 ID:GOYQQ8Gf
被告側弁護士自らが率先して、証拠の捏造･強奪
をしている例は多い。
被告が大企業だと。特に、損保。
ま、弁護士なんて、そんな物。
をしている例は多い。
被告が大企業だと。特に、損保。
ま、弁護士なんて、そんな物。
今度の日弁連執行部の臨時総会議案みんなで反対の委任状出そうぜ
これ以上無駄な会費取られるのはたくさんだ
これ以上無駄な会費取られるのはたくさんだ
425 ：無責任な名無しさん：2006/11/16(木) 14:47:13 ID:3I7wXRFY
中小単位会所属会員としては、お前らせめて金ぐらいは払えや
って感覚だなぁ。基金延長に反対する人は実際やってないでしょｗ
って感覚だなぁ。基金延長に反対する人は実際やってないでしょｗ
純増ではないと理解しているのだが。
違う？
違う？
今回ばかりはＴ山さんに委任状出したよ。
>>425
やめる勇気ぐらい持とうね
やめる勇気ぐらい持とうね
429 ：無責任な名無しさん：2006/11/16(木) 15:08:55 ID:dQN8n4RG
>402
今月の自由と正義，U弁護士の金利引き下げ問題の稿，５５頁，出資法の法定刑５年以上になってるよ。強盗致傷よりちょっと軽いくらい。
今月の自由と正義，U弁護士の金利引き下げ問題の稿，５５頁，出資法の法定刑５年以上になってるよ。強盗致傷よりちょっと軽いくらい。
430 ：無責任な名無しさん：2006/11/16(木) 15:21:05 ID:DjBBKy6C
今回の議案に反対すれば当番弁護士が存続できなくなるので、
むしろ地方会員の利益になると思うんだがね
むしろ地方会員の利益になると思うんだがね
俺も反対の委任状出すぜー
>>428
>>430
限定的な被疑者国選しか始まっていない段階で、当番弁護士活動を
やめるなんて発想はないですね。
しなくていいなら好きこのんでしたくないが、国がやらないなら
弁護士会でやるんだって始めた制度を、やめるわけにはいかないと思う。
年いくらかのお金の負担のデメリットと各方面に評価されて刑訴改正まで
にもこぎつけた制度存続のメリット、どう見るかは自由ですが、
まぁ地方会員としては大都会の会員はしねーくせに金も払うつもりないんかい
って感覚が多いように思います。
>>430
限定的な被疑者国選しか始まっていない段階で、当番弁護士活動を
やめるなんて発想はないですね。
しなくていいなら好きこのんでしたくないが、国がやらないなら
弁護士会でやるんだって始めた制度を、やめるわけにはいかないと思う。
年いくらかのお金の負担のデメリットと各方面に評価されて刑訴改正まで
にもこぎつけた制度存続のメリット、どう見るかは自由ですが、
まぁ地方会員としては大都会の会員はしねーくせに金も払うつもりないんかい
って感覚が多いように思います。
こっちの弁護士会でもあったなあ。
当番弁護士の出動回数が増えて、資金的にヤバイということになって。
で、会費値上げか当番弁護士の報酬減らすかという話になって。
当番弁護士やらない弁護士が、会費値上げに反対したもんだから、当番弁護士やってる
弁護士から、「当番弁護士やらない上に、やってる弁護士に負担をおしつけるのかよ！」と
大喧嘩。
当番弁護士の出動回数が増えて、資金的にヤバイということになって。
で、会費値上げか当番弁護士の報酬減らすかという話になって。
当番弁護士やらない弁護士が、会費値上げに反対したもんだから、当番弁護士やってる
弁護士から、「当番弁護士やらない上に、やってる弁護士に負担をおしつけるのかよ！」と
大喧嘩。
無くなればケンカもしないでいいよ
メイドさんを雇入れの契約書の作成を頼まれた・・
やったことないから１から考えなきゃ・・・
やったことないから１から考えなきゃ・・・
>>438
苦労している若手ですが何か？
苦労している若手ですが何か？
公益活動をしている弁護士がいるおかげで信頼されて金が稼げていると思っている若手ですが何か？
>>437
人権擁護のため様々な法改正運動をすることは分かるが
法改正が実現するまで、ボランティア仕事やその経費負担を会員に強制するのは
強制加入団体である弁護士会としてはやはり間違ってるんじゃないかな。
人権擁護のため様々な法改正運動をすることは分かるが
法改正が実現するまで、ボランティア仕事やその経費負担を会員に強制するのは
強制加入団体である弁護士会としてはやはり間違ってるんじゃないかな。
>>440
弁護士が信頼されてるなんて世間知らずにも程がある
弁護士が信頼されてるなんて世間知らずにも程がある
>>441
それは一つの見識であると思います。
私の場合さまざまな矛盾で悩みますが，結論としては目先の公益活動を細々とでも行っていこうってことです。
なお，弁護士会の設立理念として，国に支配されない環境で公益活動を行っていくという考えがあると思っていますので，強制加入団体として間違っているとは思いません。
それは一つの見識であると思います。
私の場合さまざまな矛盾で悩みますが，結論としては目先の公益活動を細々とでも行っていこうってことです。
なお，弁護士会の設立理念として，国に支配されない環境で公益活動を行っていくという考えがあると思っていますので，強制加入団体として間違っているとは思いません。
>>443
どうでしょうか？ 「国に支配されない環境で公益活動を行っていく」のは別に弁護士会
でなくとも、ＮＰＯ法人で何でも、任意団体であれば可能でしょう。
弁護士有志が当番弁護士ＮＰＯ法人を作ってもいいでしょう。
問題は嫌がる人に強制できるかですよね。弁護士法第１１条に弁護士会の目的は、「指導、
連絡及び監督に関する事務を行なう事を目的とする」と規定されていますよね。
どうでしょうか？ 「国に支配されない環境で公益活動を行っていく」のは別に弁護士会
でなくとも、ＮＰＯ法人で何でも、任意団体であれば可能でしょう。
弁護士有志が当番弁護士ＮＰＯ法人を作ってもいいでしょう。
問題は嫌がる人に強制できるかですよね。弁護士法第１１条に弁護士会の目的は、「指導、
連絡及び監督に関する事務を行なう事を目的とする」と規定されていますよね。
446 ：無責任な名無しさん：2006/11/16(木) 19:01:29 ID:DjBBKy6C
地方だと弁護士同士つるんで依頼者を食い物にすると思われてるしね
それに、今回の議案は、延長するだけじゃなくて
今後は、法テラスに委託するって内容でしょ？
むしろ国家の監督下
今後は、法テラスに委託するって内容でしょ？
むしろ国家の監督下
>>444
私はプロフェッションだかんだっていう上目線の議論は嫌いだけど、
多数の人が誇りを持って公益活動をしていることは凄いと思うし、
それは弁護士というものへの信頼を高めていると思う。
お高くとまるつもりはないが、信頼されているんだという自負をもつ
ことは嫌いじゃない。
内部に入って目が曇っているおそれもあるがｗ、こんだけ公益活動をする
人の割合が多い職能団体はほかにないと思ってる。
私はプロフェッションだかんだっていう上目線の議論は嫌いだけど、
多数の人が誇りを持って公益活動をしていることは凄いと思うし、
それは弁護士というものへの信頼を高めていると思う。
お高くとまるつもりはないが、信頼されているんだという自負をもつ
ことは嫌いじゃない。
内部に入って目が曇っているおそれもあるがｗ、こんだけ公益活動をする
人の割合が多い職能団体はほかにないと思ってる。
>>448
個人的には、禿同したい気もあるが・・・。
世間では、意外に弁護士を信頼している人もいるが、
実は、詐欺マガイの人間も決して少なくない。
多くは「カネ、カネ、貯金？」と、心底では叫んでいるようだ。
修習中に感じたことだが、裁判官は事件処理と人事が関心の的で、ウソは言わない。
検事は、一応の法的正義を目指すが、組織には忠実で、ウソは丸わかり。
弁護士は、ピンからキリまでだが、建前（正義）と本音（カネと勲章）とを、器用に使い分ける人が少なくない。
要は、ウソつきの集まり。アメリカでは、最も軽蔑される職業の一つだそうだ。
自負心はあくまで自分の主観。それを持たれる貴方を決して軽んじる気はないが、
やはり、客観的に見る目も時には・・・。
世間では、現在でも、三百代言という言葉が生きていますよ。
他方では、渉外弁護士とジャンルが、けっして軽蔑後ではなく、ウラヤマシイーって使われているでしょう。
医者、弁護士なんてのは、本来、生まれながらの金持ち（自分と子供！の生活を心配する必要がない者）がやるべき職なのに、
日本では、底からはい上がってくる者でもなれるようになったので、
おかしくなった。
目的と手段とが、逆転しているのです。
個人的には、禿同したい気もあるが・・・。
世間では、意外に弁護士を信頼している人もいるが、
実は、詐欺マガイの人間も決して少なくない。
多くは「カネ、カネ、貯金？」と、心底では叫んでいるようだ。
修習中に感じたことだが、裁判官は事件処理と人事が関心の的で、ウソは言わない。
検事は、一応の法的正義を目指すが、組織には忠実で、ウソは丸わかり。
弁護士は、ピンからキリまでだが、建前（正義）と本音（カネと勲章）とを、器用に使い分ける人が少なくない。
要は、ウソつきの集まり。アメリカでは、最も軽蔑される職業の一つだそうだ。
自負心はあくまで自分の主観。それを持たれる貴方を決して軽んじる気はないが、
やはり、客観的に見る目も時には・・・。
世間では、現在でも、三百代言という言葉が生きていますよ。
他方では、渉外弁護士とジャンルが、けっして軽蔑後ではなく、ウラヤマシイーって使われているでしょう。
医者、弁護士なんてのは、本来、生まれながらの金持ち（自分と子供！の生活を心配する必要がない者）がやるべき職なのに、
日本では、底からはい上がってくる者でもなれるようになったので、
おかしくなった。
目的と手段とが、逆転しているのです。
450 ：休憩中 ◆tr.t4dJfuU ：2006/11/16(木) 22:08:46 ID:Dqx0Ug62
だからってローは従前の司法試験の良さを全て捨て去っている。
金持ちでも金は好きなヤツは多いし，執着しないヤツもいるからな。
そう感じるのは私だけかな。
最近は債務整理専門の司法書士やクレサラ被害者の会の運営側の人間のが
多重債務者の屍の上に立っている気がする。まさに449のいう
>詐欺マガイの人間も決して少なくない。
>多くは「カネ、カネ、貯金？」
や三百代言の跋扈する世界と感じる。
金持ちでも金は好きなヤツは多いし，執着しないヤツもいるからな。
そう感じるのは私だけかな。
最近は債務整理専門の司法書士やクレサラ被害者の会の運営側の人間のが
多重債務者の屍の上に立っている気がする。まさに449のいう
>詐欺マガイの人間も決して少なくない。
>多くは「カネ、カネ、貯金？」
や三百代言の跋扈する世界と感じる。
貧乏人は、慰藉と便誤司になるなってか？
公益活動する時間があるなら、本来の依頼者の報酬（時間単価）を下げられるのでは？
公益活動する時間があるなら、本来の依頼者の報酬（時間単価）を下げられるのでは？
452 ：無責任な名無しさん：2006/11/16(木) 23:46:09 ID:6PqQir2i
船橋の弁護士は詐欺 悪徳だ
453 ：無責任な名無しさん：2006/11/17(金) 00:31:14 ID:7e4v7IjY
>>417
高裁では５回に１回くらいやってないか？俺のやっている事件が特殊だからかもしれぬが。
高裁では５回に１回くらいやってないか？俺のやっている事件が特殊だからかもしれぬが。
>>446
思われてるだけ？
思われてるだけ？
弁護士にも向けられてるよ
ていうか市民と一番接するのは弁護士だからやはり一番批判されてると思う
ていうか市民と一番接するのは弁護士だからやはり一番批判されてると思う
＞医者、弁護士なんてのは、本来、生まれながらの金持ち（自分と子供！の生活を心配する必要がない者）
＞がやるべき職なのに、日本では、底からはい上がってくる者でもなれるようになったので、
＞おかしくなった
ここが「全く」歴史的事実と異なる。法制史の本を買ってきて読むことをおすすめする。
弁護士会の会長経験者でも、同じことを言っている人がいたが．．．
＞がやるべき職なのに、日本では、底からはい上がってくる者でもなれるようになったので、
＞おかしくなった
ここが「全く」歴史的事実と異なる。法制史の本を買ってきて読むことをおすすめする。
弁護士会の会長経験者でも、同じことを言っている人がいたが．．．
＞弁護士会の会長経験者
その人その割にダーティだったね
カネに汚かったし
テレビに出ると正反対のことを言ってたし
所詮弁護士は賤しい人間のやる仕事だったんだよ、昔は
だから上記の人も二世弁護士の賤しい血が流れてるってわけ
その人その割にダーティだったね
カネに汚かったし
テレビに出ると正反対のことを言ってたし
所詮弁護士は賤しい人間のやる仕事だったんだよ、昔は
だから上記の人も二世弁護士の賤しい血が流れてるってわけ
金持ちではないかもしれないが
没落士族なんかが弁護士になってたんじゃね？
庶民は帝大に入れなかったわけで
没落士族なんかが弁護士になってたんじゃね？
庶民は帝大に入れなかったわけで
まいちゃんの動画で抜いた。
あのさ、公益活動って言うと聞こえはいいけど実際に活動する人間に犠牲を強いなければ
成り立たないような制度ってのは結局うまくいかないと思うんだよね。
だいたい被疑者国選だって本来国が税金でやることでしょ。将来的にそうなるように運動する
という事なのかもしれないが国はそんなに甘くないよ。10年後も20年後も法テラス委託という
不自然な形態が続いてる可能性の方が高いだろう。
成り立たないような制度ってのは結局うまくいかないと思うんだよね。
だいたい被疑者国選だって本来国が税金でやることでしょ。将来的にそうなるように運動する
という事なのかもしれないが国はそんなに甘くないよ。10年後も20年後も法テラス委託という
不自然な形態が続いてる可能性の方が高いだろう。
当番って今から接見する被疑者が
もしかしたら冤罪被害者かもしれないという
ワクワク感に支えられているよね
そんなことはあり得ないのだがｗ
もしかしたら冤罪被害者かもしれないという
ワクワク感に支えられているよね
そんなことはあり得ないのだがｗ
人によっては、当番弁護士なんて赤字になるらしいからなあ。
自動車免許を持ってない人だと、タクシーで警察署回りをすることになり、赤字になるらしい。
自動車免許を持ってない人だと、タクシーで警察署回りをすることになり、赤字になるらしい。
都市部だと車なんて普段事務所に置かないから結局タクシーを使う羽目になる。
南森町まで歩いて地下鉄乗って天六で乗り換えて都島まで行ってまた歩いてとか
忙しいときにいちいちそんなことやってられない。
南森町まで歩いて地下鉄乗って天六で乗り換えて都島まで行ってまた歩いてとか
忙しいときにいちいちそんなことやってられない。
>>461
そうだよね。あまりも政治の現実を知らなさ過ぎるね。
被害者国選は税金でやるべし、法改正が実現するまでは、
弁護士がボランティアでやります、と言えば
そうですか、では、よろしくお願いします。国の財政難のおり
ありがたい限りです，何時までもよろしくお願いします、
ということになるよな。
何かドン様の瀬戸際外交みたいだなｗ
そうだよね。あまりも政治の現実を知らなさ過ぎるね。
被害者国選は税金でやるべし、法改正が実現するまでは、
弁護士がボランティアでやります、と言えば
そうですか、では、よろしくお願いします。国の財政難のおり
ありがたい限りです，何時までもよろしくお願いします、
ということになるよな。
何かドン様の瀬戸際外交みたいだなｗ
当番弁護でワクワクしたことなんて一度もないぞ。
いつも思うのは弁護人になってくれと言われたら
どうやって断るかということだけ。
いつも思うのは弁護人になってくれと言われたら
どうやって断るかということだけ。
>>468
そうそう
そうそう
アメリカの調査結果により、パンはとても危険な食べ物だということがわかった。
以下がその理由である。
1) 犯罪者の98％はパンを食べている
2) パンを日常的に食べて育った子供の約半数は、テストが平均点以下である。
3) 暴力的犯罪の90％は、パンを食べてから24時間以内に起きている。
4) パンは中毒症状を引き起こす。被験者に最初はパンと水を与え、後に水だけを与える実験をすると、
2日もしないうちにパンを異常にほしがる。
5) 新生児にパンを与えると、のどをつまらせて苦しがる。
6) 18世紀、どの家も各自でパンを焼いていた頃、平均寿命は50歳だった。
7) パンを食べるアメリカ人のほとんどは、重大な科学的事実と無意味な統計の区別がつかない。
以下がその理由である。
1) 犯罪者の98％はパンを食べている
2) パンを日常的に食べて育った子供の約半数は、テストが平均点以下である。
3) 暴力的犯罪の90％は、パンを食べてから24時間以内に起きている。
4) パンは中毒症状を引き起こす。被験者に最初はパンと水を与え、後に水だけを与える実験をすると、
2日もしないうちにパンを異常にほしがる。
5) 新生児にパンを与えると、のどをつまらせて苦しがる。
6) 18世紀、どの家も各自でパンを焼いていた頃、平均寿命は50歳だった。
7) パンを食べるアメリカ人のほとんどは、重大な科学的事実と無意味な統計の区別がつかない。
つーか、マジで面白いなそれ。
474 ：無責任な名無しさん：2006/11/17(金) 14:10:51 ID:5ujyPjJ/
Ｔ山さんのＦＡＸによれば、今度の臨時総会て痴呆痴艶センターへの上納金を決めるらしいね
本当なら、反対の委任状だそぉ
本当なら、反対の委任状だそぉ
668 ： 名無しさん＠恐縮です ： 2006/07/30(日) 16:56:21 ID:/l9BPhvWO
俺もホモから逃げ切ったら10万円っていうビデオに出たことある
669 ： 名無しさん＠恐縮です ： 2006/07/30(日) 17:00:19 ID:9iyD/Oxj0
>>668
それ凄いね。逃げ切れたの？
688 ： 名無しさん＠恐縮です ： 2006/07/30(日) 17:28:30 ID:/l9BPhvWO
>>669
三人くらい捕まえたよ
俺もホモから逃げ切ったら10万円っていうビデオに出たことある
669 ： 名無しさん＠恐縮です ： 2006/07/30(日) 17:00:19 ID:9iyD/Oxj0
>>668
それ凄いね。逃げ切れたの？
688 ： 名無しさん＠恐縮です ： 2006/07/30(日) 17:28:30 ID:/l9BPhvWO
>>669
三人くらい捕まえたよ
めったに乗らない電車で女子高生の一群と遭遇
A「めっちゃ怖い話し聞いた」
その他「何？」
A「一人暮らしのうちのおばあちゃんに電話がかかてってきて
出てみたら『お母さん？俺やけど････』って言って
おばあちゃんが『ヨシカズか？』って聞いたら『うん』って･･･
でも、ヨシカズおじさんって去年、交通事故で死んでるねん」
その他「えぇ～！！怖いーーー！！！それで？」
A「『･･･俺、事故起こして････』って言うから、おばあちゃん泣いてしもて
『もう、事故の事は気にせんでいいから、成仏して････』言ったんやて」
その他「うっわー、怖い～」「せつないーーー」「ほんまにあるんやなぁー、そんな話」
A「めっちゃ怖い話し聞いた」
その他「何？」
A「一人暮らしのうちのおばあちゃんに電話がかかてってきて
出てみたら『お母さん？俺やけど････』って言って
おばあちゃんが『ヨシカズか？』って聞いたら『うん』って･･･
でも、ヨシカズおじさんって去年、交通事故で死んでるねん」
その他「えぇ～！！怖いーーー！！！それで？」
A「『･･･俺、事故起こして････』って言うから、おばあちゃん泣いてしもて
『もう、事故の事は気にせんでいいから、成仏して････』言ったんやて」
その他「うっわー、怖い～」「せつないーーー」「ほんまにあるんやなぁー、そんな話」
>>473
お前の責任みたいだぞ。
お前の責任みたいだぞ。
>>476ﾜﾛﾀ
479 ：無責任な名無しさん：2006/11/17(金) 20:10:49 ID:bN4qH6Ge
４７２ほどのインパクトはないな。
＞＞472
すべての学問の基礎をなすという論理学の教科書に書いてあるような詭弁の設例ですね。オモロイ。
最近でも、大学の１、２年次で論理学なんて科目はあるのかな。
それとの関係の有無は知らんが、最近、論理学そのものを応用しているはずの
法学、法実務の世界で、論理の基礎すら逸脱等しているような
文章を書かかれた準備書面にお目にかかること頻繁ナリ。
もっと怖ろしいのは、判決文にすらチラホラ見られるということ。
同じような感想を抱いておられる先生は・・・居ますか？
すべての学問の基礎をなすという論理学の教科書に書いてあるような詭弁の設例ですね。オモロイ。
最近でも、大学の１、２年次で論理学なんて科目はあるのかな。
それとの関係の有無は知らんが、最近、論理学そのものを応用しているはずの
法学、法実務の世界で、論理の基礎すら逸脱等しているような
文章を書かかれた準備書面にお目にかかること頻繁ナリ。
もっと怖ろしいのは、判決文にすらチラホラ見られるということ。
同じような感想を抱いておられる先生は・・・居ますか？
ノシ
アメリカの調査結果により、コカインはとても危険な薬物だということがわかった。
以下がその理由である。
1) 犯罪者の98％はコカインを使用している
2) コカインを日常的に使用して育った子供の大半は、テストが平均点以下である。
3) 暴力的犯罪の90％は、コカインを使用してから24時間以内に起きている。
4) コカインは中毒症状を引き起こす。被験者に最初はコカインと水を与え、後に水だけを与える実験をすると、
2日もしないうちにコカインを異常にほしがる。
5) 新生児にコカインを与えると、のどをつまらせて苦しがる。
6) １８世紀、日常的にコカインを使用していた時代の住民の平均寿命は50歳だった。
7) コカインを使用するアメリカ人のほとんどは、重大な科学的事実と無意味な統計の区別がつかない。
以下がその理由である。
1) 犯罪者の98％はコカインを使用している
2) コカインを日常的に使用して育った子供の大半は、テストが平均点以下である。
3) 暴力的犯罪の90％は、コカインを使用してから24時間以内に起きている。
4) コカインは中毒症状を引き起こす。被験者に最初はコカインと水を与え、後に水だけを与える実験をすると、
2日もしないうちにコカインを異常にほしがる。
5) 新生児にコカインを与えると、のどをつまらせて苦しがる。
6) １８世紀、日常的にコカインを使用していた時代の住民の平均寿命は50歳だった。
7) コカインを使用するアメリカ人のほとんどは、重大な科学的事実と無意味な統計の区別がつかない。
結局、（論理的な問題を除いては）
パン＝安全、コカイン＝危険という先入観の問題と違うかな？
パン＝安全、コカイン＝危険という先入観の問題と違うかな？
アメリカの調査結果により、Ｈ2Ｏはもっとも危険な化学物質ということがわかった。
以下がその理由である。
1) 犯罪者の100％はＨ2Ｏを常用している
2) Ｈ2Ｏを日常的に使用して育った子供の大半は、テストが平均点以下である。
3) 暴力的犯罪の100％は、Ｈ2Ｏを使用ながら起きている。
4) Ｈ2Ｏは激烈な中毒症状を引き起こす。被験者に最初はＨ2Ｏと水を与え、後に水だけを与える実験をすると、
３分もしないうちにＨ2Ｏを異常にほしがる。
5) 新生児にＨ2Ｏを与えると、過呼吸症候群で苦しがる。
6) １８世紀、日常的にＨ2Ｏを使用していた時代の住民の平均寿命は50歳だった。
7) Ｈ2Ｏを使用するアメリカ人のほとんどは、重大な科学的事実と無意味な統計の区別がつかない。
以下がその理由である。
1) 犯罪者の100％はＨ2Ｏを常用している
2) Ｈ2Ｏを日常的に使用して育った子供の大半は、テストが平均点以下である。
3) 暴力的犯罪の100％は、Ｈ2Ｏを使用ながら起きている。
4) Ｈ2Ｏは激烈な中毒症状を引き起こす。被験者に最初はＨ2Ｏと水を与え、後に水だけを与える実験をすると、
３分もしないうちにＨ2Ｏを異常にほしがる。
5) 新生児にＨ2Ｏを与えると、過呼吸症候群で苦しがる。
6) １８世紀、日常的にＨ2Ｏを使用していた時代の住民の平均寿命は50歳だった。
7) Ｈ2Ｏを使用するアメリカ人のほとんどは、重大な科学的事実と無意味な統計の区別がつかない。
485 ：無責任な名無しさん：2006/11/17(金) 22:28:14 ID:dRSSO04A
今度の総会で
当番弁護士の財源（我々の会費）が法テラスに
持って行かれることになる。
なぜ我々の会費が法務省の外郭団体である法テラスに
流されなければならないのだ。
日弁連の執行部は何をしているんだ。
ゴミための法テラスに財源をとられるくらいなら
当番制度自体をやめるべきだ。
俺は法テラスなんかに金を取られたくない｡
当番弁護士の財源（我々の会費）が法テラスに
持って行かれることになる。
なぜ我々の会費が法務省の外郭団体である法テラスに
流されなければならないのだ。
日弁連の執行部は何をしているんだ。
ゴミための法テラスに財源をとられるくらいなら
当番制度自体をやめるべきだ。
俺は法テラスなんかに金を取られたくない｡
コピペを多用する弁護士のほとんどは、一発目のギャグと無意味な二番煎じの区別がつかない。
コピペを多用する荒らしは，スレタイと自意識の区別がつかない。
営業はそこそこできるけど法律の知識が錆びついていて
今後も磨く気がないであろうボス弁の下で働く際の注意点はありますか？
今後も磨く気がないであろうボス弁の下で働く際の注意点はありますか？
弁護士事務所は営業が命だよ。
法律知識は後で幾らでも調べられる。
しかし良質なお客さんがこないことには話しにならない。
スジ悪の高額報酬に釣られると懲戒に近づくし。
法律知識は後で幾らでも調べられる。
しかし良質なお客さんがこないことには話しにならない。
スジ悪の高額報酬に釣られると懲戒に近づくし。
筋悪でも腕で勝てる場合もある、
そんな裁判所がいいな。
相手方が気付いてないのに釈明されたりすると
ほんとむかつく。
そんな裁判所がいいな。
相手方が気付いてないのに釈明されたりすると
ほんとむかつく。
超筋悪事件で全面勝訴
公示送達と欠席裁判でf(^_^;)
公示送達と欠席裁判でf(^_^;)
>>489
いつでも独立できるように
今以上に一生懸命やっていきます。
>>490
営業が重要なのは理解しているのですが，
せっかく仕事をとってきても出来上がりが
この質でいいのかという不安もありまして。
そういうボス弁の事務所にしか就職できなかった
自分の能力のなさも自覚してますので，
このままチェック機能が働かないと
弁護過誤を犯してしまうんじゃないかと心配しています。
いつでも独立できるように
今以上に一生懸命やっていきます。
>>490
営業が重要なのは理解しているのですが，
せっかく仕事をとってきても出来上がりが
この質でいいのかという不安もありまして。
そういうボス弁の事務所にしか就職できなかった
自分の能力のなさも自覚してますので，
このままチェック機能が働かないと
弁護過誤を犯してしまうんじゃないかと心配しています。
弁護過誤は大なり小なりみんなしてるよ
事務所によってぜんぜん違うからね
イソ弁を搾取してやろうってとこと
育ててやろうってとこと。
前者から後者に移ってきて，あまりの雰囲気の違いに驚いてるが
後者の事務所に長いことにいる人はぬるま湯に慣れきってる弊害もある
ような気もしてる といっても後者の方がいいのに決まってるが
だんだんそういうところも少なくなるのだろうなと思う
イソ弁を搾取してやろうってとこと
育ててやろうってとこと。
前者から後者に移ってきて，あまりの雰囲気の違いに驚いてるが
後者の事務所に長いことにいる人はぬるま湯に慣れきってる弊害もある
ような気もしてる といっても後者の方がいいのに決まってるが
だんだんそういうところも少なくなるのだろうなと思う
497 ：無責任な名無しさん：2006/11/18(土) 02:19:27 ID:63zSeYBY
1 名前：口中たん(070111)φ ★[sage] 投稿日：2006/11/18(土) 02:14:13.61 ID:???
原付バイクを飲酒運転したとして、名古屋法務局は１７日、
同局の玉越義雄・訟務部長（５４）を減給１００分の１０、３カ月の
懲戒処分にしたと発表した。名古屋区検は同日、玉越部長を道交法違反の罪で略式起訴し、
法務局は同日付で局付検事に降格する人事を発令した。玉越元部長は裁判官出身。
０４年４月に名古屋高裁判事から検事として同局に出向し、訟務部長を務めていた。
同局によると、玉越元部長は先月２７日午後６時から約１時間半、
名古屋市中区の同局が入っている合同庁舎内の食堂で同僚との懇親会に出席、
ビール大瓶１本を飲んだ。さらに同８時ごろから約１時間半、中区の居酒屋での
２次会でビールを飲んだという。
記事全文
毎日新聞 2006年11月18日 1時50分
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20061118k0000m040167000c.html
原付バイクを飲酒運転したとして、名古屋法務局は１７日、
同局の玉越義雄・訟務部長（５４）を減給１００分の１０、３カ月の
懲戒処分にしたと発表した。名古屋区検は同日、玉越部長を道交法違反の罪で略式起訴し、
法務局は同日付で局付検事に降格する人事を発令した。玉越元部長は裁判官出身。
０４年４月に名古屋高裁判事から検事として同局に出向し、訟務部長を務めていた。
同局によると、玉越元部長は先月２７日午後６時から約１時間半、
名古屋市中区の同局が入っている合同庁舎内の食堂で同僚との懇親会に出席、
ビール大瓶１本を飲んだ。さらに同８時ごろから約１時間半、中区の居酒屋での
２次会でビールを飲んだという。
記事全文
毎日新聞 2006年11月18日 1時50分
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20061118k0000m040167000c.html
司法試験板から拾ってきた。
ローの教授だそうだ。
■受験新報８月号より、松宮孝明（自称たぬき）著
教育効果を上げるためには，教師を信じさせることが必要だと思う。ちょうど，宗教家が「奇跡」を用いて信者を集めようとするように。そこで，筆者も，講義が半分をすぎたところで，「奇跡」をやってみることにした。
現行司法試験の過去問題を用いて，それがこれまでの講義で得た程度の知識で簡単に解けることを，板書して示したのである。
しかも，予備校が出している「模範答案」（たいていは，「模範」にならない！）よりもはるかに簡単で，わかりやすく，すっきりと。
これには，イエスが水面を歩いたのと同じくらいの効果があったようだ。」
ローの教授だそうだ。
■受験新報８月号より、松宮孝明（自称たぬき）著
教育効果を上げるためには，教師を信じさせることが必要だと思う。ちょうど，宗教家が「奇跡」を用いて信者を集めようとするように。そこで，筆者も，講義が半分をすぎたところで，「奇跡」をやってみることにした。
現行司法試験の過去問題を用いて，それがこれまでの講義で得た程度の知識で簡単に解けることを，板書して示したのである。
しかも，予備校が出している「模範答案」（たいていは，「模範」にならない！）よりもはるかに簡単で，わかりやすく，すっきりと。
これには，イエスが水面を歩いたのと同じくらいの効果があったようだ。」
499 ：無責任な名無しさん：2006/11/18(土) 07:49:17 ID:TLBdhxWH
弁護士の仕事ほど個人の価値観・能力・やる気が如実に反映する仕事は少ないと思う。
サラリーマン時代は、仕事の最低の質や逆に費用対効果に組織のチェックがあったからなあ。
仕事へのスタンスの違うボス弁と仕事してると、ストレスたまること請け合い。。。。
サラリーマン時代は、仕事の最低の質や逆に費用対効果に組織のチェックがあったからなあ。
仕事へのスタンスの違うボス弁と仕事してると、ストレスたまること請け合い。。。。
＞仕事へのスタンスの違うボス弁と仕事してると、ストレスたまること請け合い。。。。
だから開業独立か気の合った仲間と合同事務所を設立する人が多いと思われ。
だから開業独立か気の合った仲間と合同事務所を設立する人が多いと思われ。
あああああ
もう２０年も会っていない遠方にいる親戚が死亡したらしい。
今日は一日仕事があるし、葬儀は明日なので、今晩出発する。
だけど、月曜の尋問の準備を明日一日かけてする予定だった・・・orz
明日一日潰れてしまったらどうすればいいんだ～～～～
もう２０年も会っていない遠方にいる親戚が死亡したらしい。
今日は一日仕事があるし、葬儀は明日なので、今晩出発する。
だけど、月曜の尋問の準備を明日一日かけてする予定だった・・・orz
明日一日潰れてしまったらどうすればいいんだ～～～～
ひょっとして「小塚一刀流」の猿真似じゃね
>>496
育成がいき届いている事務所のイソ弁は、１人で事件を担当させられることが少ないので、方針決定に迷いを持っている人が多い気がする。
このスレは新人も見ていると思うが、合わないと思ったら半年以内に行動しないとダメだよ。
すぐに行動すればするほど「ボスがダメだった。」という理由で移転しやすい。
１年以上他って「ボスがダメだ。」と言っても、「その割にはよく１年も働いていたね。」と思われるでしょう。
育成がいき届いている事務所のイソ弁は、１人で事件を担当させられることが少ないので、方針決定に迷いを持っている人が多い気がする。
このスレは新人も見ていると思うが、合わないと思ったら半年以内に行動しないとダメだよ。
すぐに行動すればするほど「ボスがダメだった。」という理由で移転しやすい。
１年以上他って「ボスがダメだ。」と言っても、「その割にはよく１年も働いていたね。」と思われるでしょう。
>>498
松宮孝明 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%BE%E5%AE%AE%E5%AD%9D%E6%98%8E
天才たぬき教授の生活
http://proftanuki.jugem.cc/
刑法学者（大学教授）の日常っていかがなもの？
そんなちょっとした疑問を解消すべく、時事ネタ、刑法ネタからたぬき家のおかずのネタまで（かどうかは不明）、
これを読めば思わずたぬき先生の論文が読みたくなるはず！
天才たぬき教授の日常をとくとご覧あれ！（文責・ＨＰ管理人）
松宮孝明 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%BE%E5%AE%AE%E5%AD%9D%E6%98%8E
天才たぬき教授の生活
http://proftanuki.jugem.cc/
刑法学者（大学教授）の日常っていかがなもの？
そんなちょっとした疑問を解消すべく、時事ネタ、刑法ネタからたぬき家のおかずのネタまで（かどうかは不明）、
これを読めば思わずたぬき先生の論文が読みたくなるはず！
天才たぬき教授の日常をとくとご覧あれ！（文責・ＨＰ管理人）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061117-00000068-kyt-l25
彦根市長が新潮社を提訴 週刊新潮の「バカ市長」は名誉棄損と
飲酒運転をした職員の処分規定をめぐる発言で、週刊誌の週刊新潮に「バカ
市長」などと書かれて名誉を傷つけられたとして、滋賀県彦根市の獅山向洋
市長が１７日、発行元の新潮社に、謝罪広告の掲載と慰謝料など２２００万円
の支払いを求めて、大津地裁に訴えを起こした。
訴状によると、週刊新潮の１１月９日号は「『飲酒事故』報告義務は憲法違反と
言った『彦根のバカ市長』」の見出しで、記事を掲載した。獅山市長が記者会見
で、飲酒運転した職員の処分の新基準について「何人も、自己に不利益な供述
を強要されない」とする憲法三十八条を根拠に、職員に違反や事故の報告義務
はない、との発言したことを紹介した。その上で「『バカにつける薬』は、発見されて
いない」とした、とされる。
獅山市長は「私が根拠を示して法解釈を述べたことに対し、公然と『バカ』呼ばわり
する以上、週刊新潮側は具体的な事実に基づき立証する責任がある」と主張して
いる。新潮社は「訴状を見ていないのでコメントできない」としている。
ヤメ検市長は市民からバカと呼ばれることが相当お嫌いなようでｗ
彦根市長が新潮社を提訴 週刊新潮の「バカ市長」は名誉棄損と
飲酒運転をした職員の処分規定をめぐる発言で、週刊誌の週刊新潮に「バカ
市長」などと書かれて名誉を傷つけられたとして、滋賀県彦根市の獅山向洋
市長が１７日、発行元の新潮社に、謝罪広告の掲載と慰謝料など２２００万円
の支払いを求めて、大津地裁に訴えを起こした。
訴状によると、週刊新潮の１１月９日号は「『飲酒事故』報告義務は憲法違反と
言った『彦根のバカ市長』」の見出しで、記事を掲載した。獅山市長が記者会見
で、飲酒運転した職員の処分の新基準について「何人も、自己に不利益な供述
を強要されない」とする憲法三十八条を根拠に、職員に違反や事故の報告義務
はない、との発言したことを紹介した。その上で「『バカにつける薬』は、発見されて
いない」とした、とされる。
獅山市長は「私が根拠を示して法解釈を述べたことに対し、公然と『バカ』呼ばわり
する以上、週刊新潮側は具体的な事実に基づき立証する責任がある」と主張して
いる。新潮社は「訴状を見ていないのでコメントできない」としている。
ヤメ検市長は市民からバカと呼ばれることが相当お嫌いなようでｗ
http://www.sankei.co.jp/news/061115/sha023.htm
勝手にスブタと呼ばないで！ 住田弁護士が名誉棄損で提訴
人気テレビ番組「行列のできる法律相談所」に出演している住田裕子弁護士が
１５日、小学館発行の週刊誌「女性セブン」にうその記事を掲載され名誉を傷
つけられたとして、同社に３００万円の損害賠償を求める訴えを東京地裁に起
こした。訴状によると、セブン誌は今年４月１３日号に「もうスブタと呼ばせ
ない！」との見出しで、住田弁護士が２カ月で体重を１０キロ落としたダイエ
ット方法の記事を掲載。住田弁護士には直接取材をせず、関係者の話だけで書
かれていた。記事は「ダイエットですしやラーメンなどの炭水化物をカットし
た」などとの趣旨だが、住田弁護士は「きちんと３食ご飯を食べた」と主張。
「私に取材をしないまま誤った記事を掲載された。精神的打撃、苦痛は多大」
としている。
プロパ弁は豚と呼ばれることが相当お嫌いなようでｗ
勝手にスブタと呼ばないで！ 住田弁護士が名誉棄損で提訴
人気テレビ番組「行列のできる法律相談所」に出演している住田裕子弁護士が
１５日、小学館発行の週刊誌「女性セブン」にうその記事を掲載され名誉を傷
つけられたとして、同社に３００万円の損害賠償を求める訴えを東京地裁に起
こした。訴状によると、セブン誌は今年４月１３日号に「もうスブタと呼ばせ
ない！」との見出しで、住田弁護士が２カ月で体重を１０キロ落としたダイエ
ット方法の記事を掲載。住田弁護士には直接取材をせず、関係者の話だけで書
かれていた。記事は「ダイエットですしやラーメンなどの炭水化物をカットし
た」などとの趣旨だが、住田弁護士は「きちんと３食ご飯を食べた」と主張。
「私に取材をしないまま誤った記事を掲載された。精神的打撃、苦痛は多大」
としている。
プロパ弁は豚と呼ばれることが相当お嫌いなようでｗ
ＴＶ芸能活動していれば多少の誹謗中傷は想定の範囲内だが？
つうか名誉毀損の３要件はともかく
首長の公的発言に対し市民がバカと批判するのに「根拠がなければ」名誉毀損
ってどんな暗黒社会だよ
首長の公的発言に対し市民がバカと批判するのに「根拠がなければ」名誉毀損
ってどんな暗黒社会だよ
ソノ程度の民度が低い首長の主張なんでしょう
ウソの記事を書かれたって、それをネタにいじってもらえば
飯のタネになるじゃないの？
訴訟提起したらマジすぎていじりようがないのでは？
飯のタネになるじゃないの？
訴訟提起したらマジすぎていじりようがないのでは？
>>515
弁護士を委任するんでしょｗ
弁護士を委任するんでしょｗ
社会の隅々まで法の支配が貫徹してきた
司法改革の成果だね
司法改革の成果だね
>>505
２２点答案作成して合格を謳ったＳ川氏の再現では
２２点答案作成して合格を謳ったＳ川氏の再現では
彦根市長が新潮社提訴 記事で「バカ市長」は名誉毀損と
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200611170070.html
>週刊新潮は１１月９日号の記事で、市長発言を「歯に衣（きぬ）着せぬ
>『バカ発言』」などと書いた。訴状のなかで、獅山市長は「関西人は『バカ』
>は『アホ』より強い非難と受け取る。名誉棄損の程度は著しい」などと主張
>している。
これは本物だｗｗｗｗｗ
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200611170070.html
>週刊新潮は１１月９日号の記事で、市長発言を「歯に衣（きぬ）着せぬ
>『バカ発言』」などと書いた。訴状のなかで、獅山市長は「関西人は『バカ』
>は『アホ』より強い非難と受け取る。名誉棄損の程度は著しい」などと主張
>している。
これは本物だｗｗｗｗｗ
もうやめたい。。。
ボスダメス
ボスダメス
>>520
どこがどうダメなの？
どこがどうダメなの？
橋本弁護士の方が何倍もバカだろう
公務に関係ない私生活上の犯罪行為について何で報告義務を課せれるんだよ
百歩ゆずって違憲じゃないとしても、十分ありうる議論であり、バカはないだろ
ヤメ検の方がよっぽど人権感覚あるな
本当にバカな弁だな、こいつ
公務に関係ない私生活上の犯罪行為について何で報告義務を課せれるんだよ
百歩ゆずって違憲じゃないとしても、十分ありうる議論であり、バカはないだろ
ヤメ検の方がよっぽど人権感覚あるな
本当にバカな弁だな、こいつ
「自衛隊は違憲である」という発言をした市長に対して
市民が「あの市長はバカだ」と公言した
自衛隊は違憲という議論もあり得るのだからバカじゃない
そういう問題なのか？
市民が「あの市長はバカだ」と公言した
自衛隊は違憲という議論もあり得るのだからバカじゃない
そういう問題なのか？
>>521
59 ：氏名黙秘 ：2006/11/18(土) 17:01:22 ID:???
登録してまだ１か月半だが、真剣に次の事務所を探している。ボスが無能なのが理由。
マル投げで全部やらせて質問しても的外れ。
たまに事件について指摘があるかと思うとこれもさらに的外れ。
ボスは最終準備書面以外の起案はイソ弁に全部押しつけ、自分は依頼者への報告書しか書かない。
59 ：氏名黙秘 ：2006/11/18(土) 17:01:22 ID:???
登録してまだ１か月半だが、真剣に次の事務所を探している。ボスが無能なのが理由。
マル投げで全部やらせて質問しても的外れ。
たまに事件について指摘があるかと思うとこれもさらに的外れ。
ボスは最終準備書面以外の起案はイソ弁に全部押しつけ、自分は依頼者への報告書しか書かない。
バカと誹謗しただけなら侮辱じゃん
政治家を馬鹿と誹謗して侮辱になるのか？
政治家を馬鹿と誹謗して侮辱になるのか？
http://www.sankei.co.jp/local/shiga/061117/shg001.htm
朝日放送へ彦根市長が公開質問 橋下弁護士ら発言修正
彦根市の獅山向洋市長が、「飲酒運転に報告義務を課さない」という同市の方針
を取り上げた朝日放送（大阪市）の情報番組「ムーブ！」で橋下徹弁護士が誤っ
た発言をしたとして、同社に公開質問状を出していた問題で、同番組は１６日の
放送で間違いがあったことを認め、発言内容を修正。出演した橋下弁護士も
「言葉足らずだった」と話した。
２日放送の番組で、橋下弁護士は「酒気帯び運転とかって３年以下の懲役な
んです」と発言したが、獅山市長は「酒気帯び運転の法定刑は１年以下の懲
役。飲酒運転が社会問題化する中で多くの視聴者に間違った知識を与えた」
などと訂正と謝罪を求める質問状を出していた。
この日の放送ではキャスターが質問状が届いていることを紹介した上で、
発言内容について「酒気帯び運転とか、酒酔い運転は最大で３年以下の懲役」
と言い直した。橋下弁護士も「言葉足らずだったことは間違いありません」
と述べた。しかし、橋下弁護士は続けて「報告義務は課さないと（市長が）
発言したことの議論をしていたのであって、僕の論調の中核部分について
正々堂々と反論してほしい。関係ないところで間違いを指摘するのでなく
、憲法論で堂々と。（市長には）公の立場を意識してほしいと言いたい」
などと改めて批判した。 獅山市長はこの日出張中で、職員が電話で内容
を伝えた。市長は現時点で今後の対応について触れなかったというが、
市側は「橋下弁護士の発言内容がずいぶん感情的に思われるので何らか
の対応をとることがあるかもしれない」としている。
朝日放送へ彦根市長が公開質問 橋下弁護士ら発言修正
彦根市の獅山向洋市長が、「飲酒運転に報告義務を課さない」という同市の方針
を取り上げた朝日放送（大阪市）の情報番組「ムーブ！」で橋下徹弁護士が誤っ
た発言をしたとして、同社に公開質問状を出していた問題で、同番組は１６日の
放送で間違いがあったことを認め、発言内容を修正。出演した橋下弁護士も
「言葉足らずだった」と話した。
２日放送の番組で、橋下弁護士は「酒気帯び運転とかって３年以下の懲役な
んです」と発言したが、獅山市長は「酒気帯び運転の法定刑は１年以下の懲
役。飲酒運転が社会問題化する中で多くの視聴者に間違った知識を与えた」
などと訂正と謝罪を求める質問状を出していた。
この日の放送ではキャスターが質問状が届いていることを紹介した上で、
発言内容について「酒気帯び運転とか、酒酔い運転は最大で３年以下の懲役」
と言い直した。橋下弁護士も「言葉足らずだったことは間違いありません」
と述べた。しかし、橋下弁護士は続けて「報告義務は課さないと（市長が）
発言したことの議論をしていたのであって、僕の論調の中核部分について
正々堂々と反論してほしい。関係ないところで間違いを指摘するのでなく
、憲法論で堂々と。（市長には）公の立場を意識してほしいと言いたい」
などと改めて批判した。 獅山市長はこの日出張中で、職員が電話で内容
を伝えた。市長は現時点で今後の対応について触れなかったというが、
市側は「橋下弁護士の発言内容がずいぶん感情的に思われるので何らか
の対応をとることがあるかもしれない」としている。
政治家の政治的発言に対してバカと評して侮辱になるなら
この国はおしまいじゃね？ 少なくとも市長の政治センスはゼロだーね
この国はおしまいじゃね？ 少なくとも市長の政治センスはゼロだーね
司法試験板を覗いて見ると恐ろしくレベルが低い
勿論その全てが弁護士になるわけではないが一部は確実にこのスレになだれ込む
このスレも数年後には司法試験板のスレのようになるだろう
勿論その全てが弁護士になるわけではないが一部は確実にこのスレになだれ込む
このスレも数年後には司法試験板のスレのようになるだろう
>> 529
別の国に行けば？
別の国に行けば？
532 ：休憩中 ◆tr.t4dJfuU ：2006/11/18(土) 19:56:15 ID:NTF9ZbFx
私はむしろ市長の発言に共感するのだが，おかしいのか？
誰も文句を言えない正義を振りかざし、マスコミが一方向にキャンペーンを
はり、世間がそれに流される時、１歩退いて人権侵害がないか考えるのも弁護士
の使命じゃないか？
はり、世間がそれに流される時、１歩退いて人権侵害がないか考えるのも弁護士
の使命じゃないか？
それは橋下が嫌いだからじゃないの
市長も子供じみたけんか腰の態度だよね。
法定刑が違うことに対して市長が質問状を出して抗議をするなんてのはよくわからないね。
市の方針に関する市長の抗議ならわかるけど。
選挙でも近いんですかって気がします。
結論言えば，どっちもどっち
市長も子供じみたけんか腰の態度だよね。
法定刑が違うことに対して市長が質問状を出して抗議をするなんてのはよくわからないね。
市の方針に関する市長の抗議ならわかるけど。
選挙でも近いんですかって気がします。
結論言えば，どっちもどっち
ま，市長にも無駄なパフォーマンス色が見られる
ってことです。
ってことです。
>>536
番組は見てないけど，報道を見る限りでは，法定刑が違うと言って怒っているようだよ。
番組は見てないけど，報道を見る限りでは，法定刑が違うと言って怒っているようだよ。
538 ：無責任な名無しさん：2006/11/18(土) 21:42:48 ID:2nm6/ptQ
仕方ないね。５９期見てみろよ。相当デキが悪いぜ。我が渉外事務所でも、もてあましている。
心底どうでもいい・・・。
検事ってのやってるとバカになるらしいよ。
早く辞めた人が正解。
早く辞めた人が正解。
弁護士が公共の電波上で根拠なく誹謗したから問題なんだろ。
背景には弁護士はそんなことをしないはずって前提があるわけで、
橋下も一応弁護士扱いされてるってわけだな。
背景には弁護士はそんなことをしないはずって前提があるわけで、
橋下も一応弁護士扱いされてるってわけだな。
ラフな格好でテレビに出るのは構わないが、発言内容がラフだとこっちもバカだと思われるから勘弁して欲しいよ。
弁護士の方に伺いたいのですが、下記の回答にある
「成人になってから殺人を犯したものでも弁護士になれる」っていうのは本当ですか？
現実には執行猶予でも弁護士にはなれないと思うんですけど。
778 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2006/11/19(日) 03:28:54 ID:oamUv4Nh
少なくとも犯行時未成年の場合は普通に弁護士になれる。
極端な話、犯行時未成年ならば無期懲役を喰らっても、仮釈放後10年経てば、
（司法試験に受かりさえすれば）弁護士になれる（少年法59条、60条）。
理論上ではなく現実問題として、
元殺人犯なら検察裁判官（特に検察）は無理かもしれんが、弁護士は大丈夫。
元殺人犯でも弁護士になれるという例として、懲役刑ではないが、人を殺して
少年院送致になった奴が弁護士になっているという実例がある。
そう考えれば成人の場合でも刑の言い渡しが効力を失えば弁護士にはなれるんじゃないか。
「成人になってから殺人を犯したものでも弁護士になれる」っていうのは本当ですか？
現実には執行猶予でも弁護士にはなれないと思うんですけど。
778 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2006/11/19(日) 03:28:54 ID:oamUv4Nh
少なくとも犯行時未成年の場合は普通に弁護士になれる。
極端な話、犯行時未成年ならば無期懲役を喰らっても、仮釈放後10年経てば、
（司法試験に受かりさえすれば）弁護士になれる（少年法59条、60条）。
理論上ではなく現実問題として、
元殺人犯なら検察裁判官（特に検察）は無理かもしれんが、弁護士は大丈夫。
元殺人犯でも弁護士になれるという例として、懲役刑ではないが、人を殺して
少年院送致になった奴が弁護士になっているという実例がある。
そう考えれば成人の場合でも刑の言い渡しが効力を失えば弁護士にはなれるんじゃないか。
弁護士も長くやってると馬鹿になりそうだから早くやめたい
弁護士でない人は心配しなくていいよ
やめるものがないんだからｗ
やめるものがないんだからｗ
理論上は刑の言い渡しが効力を失えば弁護士になれる。
実刑を受けても釈放後１０年，執行猶予なら猶予期間満了で，刑の言い渡しの法律上の効力が消滅。
事実上の効果は一生消滅しないけどな。
実刑を受けても釈放後１０年，執行猶予なら猶予期間満了で，刑の言い渡しの法律上の効力が消滅。
事実上の効果は一生消滅しないけどな。
>>548
４＊期ですが，何か？
４＊期ですが，何か？
いい大人がつまんない煽りに反応してどうする
>>549
水増し合格の若造乙 ゴホゴホ・・
水増し合格の若造乙 ゴホゴホ・・
確かに合格２００人台の高齢の方から見れば５００人台も水増しｗ
釣られてすいません。<(_ _)>
釣られてすいません。<(_ _)>
553 ：休憩中 ◆tr.t4dJfuU ：2006/11/19(日) 15:25:46 ID:7IJhOqCk
弁護士会が入会を認めるかな？
偽電話事件の当事者は入会を認められていないとのニュースを見たことがある。
偽電話事件の当事者は入会を認められていないとのニュースを見たことがある。
ググってみたら、昭和３２年合格者（１２期）の２８６人が、
２００人台の最後のようですね。
ソースはこちら→ http://www.moj.go.jp/PRESS/041008-1/16syutu-gou2.html
そういう私は７００人台、水増しもいいとこです。
２００人台の最後のようですね。
ソースはこちら→ http://www.moj.go.jp/PRESS/041008-1/16syutu-gou2.html
そういう私は７００人台、水増しもいいとこです。
司法修習１期は合格率１０％！
合格率や合格者数をあれこれ言うのは無意味な典型
実務家になれば期なんか着席順くらいで、
あとは仕事の腕が勝負の世界
合格率や合格者数をあれこれ言うのは無意味な典型
実務家になれば期なんか着席順くらいで、
あとは仕事の腕が勝負の世界
>>460
同僚がさっきテレビに出てたな・・・
同僚がさっきテレビに出てたな・・・
サンシャインの事務所にはだれもつっこまないの？
| ∧ ∧
|/ ヽ ./ .∧
| ｀､ / ∧
| ￣￣￣ ヽ
|￣11月20日 月曜日￣）
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣.＼
|ヽ-=・=-′ ヽ-=・=- /
|:: ＼＿＿_／ / やぁ･････
|::::::: ＼／ /
|/ ヽ ./ .∧
| ｀､ / ∧
| ￣￣￣ ヽ
|￣11月20日 月曜日￣）
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣.＼
|ヽ-=・=-′ ヽ-=・=- /
|:: ＼＿＿_／ / やぁ･････
|::::::: ＼／ /
>>873
>「弁護士はお金にならない・・・」
いまさら何言ってるんだアンタ。リサーチが足らんようだな。
弁護士はあんた、職人だよ。法律事務所は工房みたいなもんだ。
リスクは比較的小さいが大もうけできるようなもんじゃない。
職人だから、経営センスもないし、マーケティングのノウハウもない。
シェア争いは規制されている。ビジネスモデルは時代遅れ。
そういう業界なんだ。ジリ貧なんだよ。
戦術的にＩＴ使ったって、戦略的にそういうドメインである以上、
それをおおきくくつがえすことは困難だ罠。
だからこれからの弁護士は、いままでのビジネスの枠から
いかに飛躍したビジネスモデルを構築できるかが勝負になる。
その意味で、弁護士という資格だけじゃ、食っていけなくなるんだよ。
>「弁護士はお金にならない・・・」
いまさら何言ってるんだアンタ。リサーチが足らんようだな。
弁護士はあんた、職人だよ。法律事務所は工房みたいなもんだ。
リスクは比較的小さいが大もうけできるようなもんじゃない。
職人だから、経営センスもないし、マーケティングのノウハウもない。
シェア争いは規制されている。ビジネスモデルは時代遅れ。
そういう業界なんだ。ジリ貧なんだよ。
戦術的にＩＴ使ったって、戦略的にそういうドメインである以上、
それをおおきくくつがえすことは困難だ罠。
だからこれからの弁護士は、いままでのビジネスの枠から
いかに飛躍したビジネスモデルを構築できるかが勝負になる。
その意味で、弁護士という資格だけじゃ、食っていけなくなるんだよ。
超ﾛﾝｸﾞﾊﾟｽ ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
そういえばバブル崩壊直後
４大渉外事務所のひとつが給料遅配して問題になった
ということを思い出した。
経営リスクもけっして低くはないのではないかと。
４大渉外事務所のひとつが給料遅配して問題になった
ということを思い出した。
経営リスクもけっして低くはないのではないかと。
今は同じパイを急増する弁護士に加えて書士連中も参入してきて奪い合ってる
新しい分野が開拓できればいいのだけど馬鹿なオレの頭では思いつかないね
今後の事務所経営は相当の困難が予想される
そこそこの事務所に無事就職できたと思っても経営難からリストラされる人も大量に出てきそう
今の若い人は独立志向が低いようだけど無理矢理放り出されるリスクも考えておいたほうがいい
とうの立ったイソ弁より若くて安くて気軽に雑用に使える若い弁護士のほうがいいからね
新しい分野が開拓できればいいのだけど馬鹿なオレの頭では思いつかないね
今後の事務所経営は相当の困難が予想される
そこそこの事務所に無事就職できたと思っても経営難からリストラされる人も大量に出てきそう
今の若い人は独立志向が低いようだけど無理矢理放り出されるリスクも考えておいたほうがいい
とうの立ったイソ弁より若くて安くて気軽に雑用に使える若い弁護士のほうがいいからね
↑ あるある
若手弁護士を低い値段で雇い，１，２年で独立（解雇）させて
その間の事件は全部事務所事件として置いておかせて，イソ弁はそのまま放り出す。
いくらでも次から次へと若手は来るのだから，イソ弁転がしして経営やっていくしかない。
ゼロワン地方へ若手を派遣とか言って，養子詐欺みたく，その補助金ももらう。
イソ弁とはしっかりとした雇用契約もむすばないし，
むすんでも一方的に経営者に有利な契約でもイソ弁はガタガタ言わないからオールオッケー
こんな事務所でも次から次へと事務所訪問には来てくれて，一生懸命アピールしてくれる。
という事務所を聞いたことがある
若手弁護士を低い値段で雇い，１，２年で独立（解雇）させて
その間の事件は全部事務所事件として置いておかせて，イソ弁はそのまま放り出す。
いくらでも次から次へと若手は来るのだから，イソ弁転がしして経営やっていくしかない。
ゼロワン地方へ若手を派遣とか言って，養子詐欺みたく，その補助金ももらう。
イソ弁とはしっかりとした雇用契約もむすばないし，
むすんでも一方的に経営者に有利な契約でもイソ弁はガタガタ言わないからオールオッケー
こんな事務所でも次から次へと事務所訪問には来てくれて，一生懸命アピールしてくれる。
という事務所を聞いたことがある
>>567
うちの事務所に就職活動しにきた５７期に話しを聞いたら、そいつが今
所属しているところは、大手出身の３０代がボスで、大手がコンフリが
あってできないデューデリの下請専門でやってるらしい。で、若手を安
い賃金でやとって、ひたすらこき使って、イヤになってやめたらまた補
充して、というように新人使い捨てで、ボスはたまにしか出てこなくて、
いつも海外に家族旅行にいっているのだとか。
やはり最初にどの事務所にはいるかでほぼ一生決まっちゃうからな。
そういうところうっかり入っちゃったら悲惨だよね。
当然、そういう事務所出身の人はスキルがないので事務所移るにしても
新人扱いになってしまうわけだが。
うちの事務所に就職活動しにきた５７期に話しを聞いたら、そいつが今
所属しているところは、大手出身の３０代がボスで、大手がコンフリが
あってできないデューデリの下請専門でやってるらしい。で、若手を安
い賃金でやとって、ひたすらこき使って、イヤになってやめたらまた補
充して、というように新人使い捨てで、ボスはたまにしか出てこなくて、
いつも海外に家族旅行にいっているのだとか。
やはり最初にどの事務所にはいるかでほぼ一生決まっちゃうからな。
そういうところうっかり入っちゃったら悲惨だよね。
当然、そういう事務所出身の人はスキルがないので事務所移るにしても
新人扱いになってしまうわけだが。
＞そういう事務所出身の人はスキルがないので
営業と集金以外の能力は要らんだろ。
営業と集金以外の能力は要らんだろ。
他人にない専門があればそれで基本的には収入が得られる。
なければ営業するなり広告するなり顧客をちゃんと捕まえないと食えるかどうかは別にして収入が下がる。
人が増えればその傾向に拍車がかかる
それだけの話だろ
なければ営業するなり広告するなり顧客をちゃんと捕まえないと食えるかどうかは別にして収入が下がる。
人が増えればその傾向に拍車がかかる
それだけの話だろ
ゆっか
ちんちん突っ込む
573 ：無責任な名無しさん：2006/11/20(月) 19:34:31 ID:htnFBTPi
このスレもパッとしなくなったから
次スレもういらないんじゃね
次スレもういらないんじゃね
ジェームス
まず奥谷禮子から始末をつけようぜ act2
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1163435233/
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1163435233/
ゆっか
村田
今年は十分儲けたから新規の依頼を受けないようにしよう。税金で持っていかれるばっかだからな。
受けろよ
金もらうのを来年にすれば良いだけじゃないか
金もらうのを来年にすれば良いだけじゃないか
昨年税務調査が入って、それまで入金時点で所得を計上していたのが否定されて多額の修正申告だよ。
それ以後発生主義でしている。
それ以後発生主義でしている。
着手金無しで全て報酬とすればおｋ
そんなことすればとりっぱぐれるよｗ
583 ：無責任な名無しさん：2006/11/21(火) 14:39:38 ID:ME/FTjeG
Ｔ山さんからＦＡＸが来た。
この人は、憲法と人権と言っているので、被疑者援助や付添援助を廃止せよという立論ではないと思われる。
そうすると、日弁連で独自にやることになるのか。その場合の会費負担は委託より高いのか安いのか不明朗だ。
それとも、弁護士が各自手弁当でやれと言うのだろうか・・・。
この人は、憲法と人権と言っているので、被疑者援助や付添援助を廃止せよという立論ではないと思われる。
そうすると、日弁連で独自にやることになるのか。その場合の会費負担は委託より高いのか安いのか不明朗だ。
それとも、弁護士が各自手弁当でやれと言うのだろうか・・・。
廃止すればおｋ
585 ：無責任な名無しさん：2006/11/21(火) 15:10:17 ID:ULI5CMU1
>>580 開業して何年くらいで税務調査入られました？
>>585
独立して７年。同期では遅い方だと思う。
独立して７年。同期では遅い方だと思う。
>>583
おれＴ山に委任する旨の葉書をおくちゃった。
思想的に極左である点以外はまともなことを言っていると思うんだけどな。
日弁連は政治力がなさすぎる。今後弁護士が増えて、ある程度まとまってくれば、利益団体として昨日できるかもしれない。
ま、多分無理だろうが。
おれＴ山に委任する旨の葉書をおくちゃった。
思想的に極左である点以外はまともなことを言っていると思うんだけどな。
日弁連は政治力がなさすぎる。今後弁護士が増えて、ある程度まとまってくれば、利益団体として昨日できるかもしれない。
ま、多分無理だろうが。
会費不払い運動というのはどうだ？
原子力発電分の電気料金不払い運動を応援した弁護士が多数いたよね。
慎一郎
会費不払いは懲戒理由だからやめたほうがいいよ
法テラス相手に訴訟やったほうが意味があるよ
>>593
それは故意の脱税（過少申告）だから重加算税の対象になるよ
それは故意の脱税（過少申告）だから重加算税の対象になるよ
非弁です。
今日、とある地区の弁護士会の会館を見ましたが
すごく立派でした。
会費が月10万前後というのは本当ですか？
今日、とある地区の弁護士会の会館を見ましたが
すごく立派でした。
会費が月10万前後というのは本当ですか？
非弁です。
今日、とある地区の弁護士会の会館を見ましたが
すごく立派でした。
会費が月10万前後というのは本当ですか？
今日、とある地区の弁護士会の会館を見ましたが
すごく立派でした。
会費が月10万前後というのは本当ですか？
富山
>>593
そんなことすれば依頼者の信用を失う
そんなことすれば依頼者の信用を失う
おれにないてえゆずれえええええええ
図太い神経とガキの使いであることに耐えられるプライドの低さを持ち合わせていれば、
問題なくやっていけるよ。
問題なくやっていけるよ。
なんか池内ひろ美とかいう女が、２ｃｈで話題になってるが、俺は全然知らん。
結構な数の同業者がこの女とつるんでるみたいだが。
離婚の仕事もらってそんなにオイシイか？、あんまりやりたくない仕事の部類だろ。
管理売春の疑いの女とか言われてるが、仕事に傷がつかんウチに手を引かんと
ヤバイだろ。
結構な数の同業者がこの女とつるんでるみたいだが。
離婚の仕事もらってそんなにオイシイか？、あんまりやりたくない仕事の部類だろ。
管理売春の疑いの女とか言われてるが、仕事に傷がつかんウチに手を引かんと
ヤバイだろ。
武司
そうかな。俺は損保弁護士は卒業したが，
勝って当たり前という認識だったから
プレッシャーは大きかった。
担当者が毎回傍聴してたし。
損保によるのかもしれないが。
和解金額もあんまり裁量の余地がなかったしね。
「ガキの使い」と言われりゃそのとおりか。
勝って当たり前という認識だったから
プレッシャーは大きかった。
担当者が毎回傍聴してたし。
損保によるのかもしれないが。
和解金額もあんまり裁量の余地がなかったしね。
「ガキの使い」と言われりゃそのとおりか。
法テラス後の国選事件で、被告人に訴訟費用を負担させた判決出た人いる？
書記官から、法テラス開始した関係で、今後は訴訟費用を被告人に負担させるケースが
ありうるという注意を受けたんだけど。
書記官から、法テラス開始した関係で、今後は訴訟費用を被告人に負担させるケースが
ありうるという注意を受けたんだけど。
>>607
損保で１億以上狙えるのに「卒業」するなんてよほど他にいい仕事を持っていたんだね。
担当者の傍聴ということはジャパンかな。
プレッシャーなんか全くないけれどね。
それと、「勝って当たり前」という発想は対人対物のことを言っていると思うが、他にも損保はジャンルがいっぱいあるからね。
傷害保険死亡特約や放火、自管賠も忘れないでね。
損保で１億以上狙えるのに「卒業」するなんてよほど他にいい仕事を持っていたんだね。
担当者の傍聴ということはジャパンかな。
プレッシャーなんか全くないけれどね。
それと、「勝って当たり前」という発想は対人対物のことを言っていると思うが、他にも損保はジャンルがいっぱいあるからね。
傷害保険死亡特約や放火、自管賠も忘れないでね。
損保やったこと無いけど支部の友人も降りたって言ってたな
普通の感覚の人間にはやりたくない仕事なんじゃね？
普通の感覚の人間にはやりたくない仕事なんじゃね？
自分が損保会社で社員として値切る仕事することを
想像してみてはいかがと。
想像してみてはいかがと。
払い渋りをする、可能な限り支払額を抑えるのが仕事だからな。
契約者が無知あるいは弱腰の人であればあるほど保険屋は儲かる。
契約者の動向次第で利益が増えたり減ったりするのは貸金業者と一緒。
中には訴訟を起こしてかつ裁判所から和解勧告が出ても拒否する保険会社もある。
逆に強気な契約者（あるいはその代理人）の中には質の悪い事件屋みたいな連中も多い。
はっきりいってカネ以外の目的でやり甲斐があると感じる人は少ないと思う。
契約者が無知あるいは弱腰の人であればあるほど保険屋は儲かる。
契約者の動向次第で利益が増えたり減ったりするのは貸金業者と一緒。
中には訴訟を起こしてかつ裁判所から和解勧告が出ても拒否する保険会社もある。
逆に強気な契約者（あるいはその代理人）の中には質の悪い事件屋みたいな連中も多い。
はっきりいってカネ以外の目的でやり甲斐があると感じる人は少ないと思う。
最近はカネにもなんないでしょ？
医療過誤の損保側専門の同期も損保の値下げ圧力が強くて大変だと言ってたよ
儲かってるのはイソ弁使い捨ててるボス弁ぐらいか
医療過誤の損保側専門の同期も損保の値下げ圧力が強くて大変だと言ってたよ
儲かってるのはイソ弁使い捨ててるボス弁ぐらいか
顧問の話があって、報酬基準みたけど訴額にかかわらず物損５万・人身１０万だったよ。
とても儲かるとは思えないね。
とても儲かるとは思えないね。
ヨンパに国選並みの低賃金でやらせれば飛びつくだろね
617 名前：無責任な名無しさん 投稿日：2006/11/21(火) 18:23:39 dUYTfTVF
司法書士にグレーゾーンの金利返還で返ってきたお金を
事務所に持ってくるように言われ、持って言ったところ全額取られ
明細を要求したところ応じてくれません。
どこに相談したらいいでしょうか？
618 名前：無責任な名無しさん 投稿日：2006/11/21(火) 19:52:54 /3T8pBfN
>>617
弁護士会の法律相談（３０分５２５０円）に行きましょう
619 名前：無責任な名無しさん 投稿日：2006/11/21(火) 20:22:49 UZLG2JuX
>>618
ありがとうございます。行ってみます
いくらなんでも３００万は取られすぎですよね
620 名前：無責任な名無しさん 投稿日：2006/11/21(火) 20:28:29 /3T8pBfN
>>619
過払返還の報酬が３００万円ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どんな高級司法書士事務所だよｗ
621 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2006/11/22(水) 16:44:21 EXYf1wQ+
>>620
ネタみたいな話ですけど、ネタじゃないんです
返ってきた分全部持っていかれたんです
司法書士にグレーゾーンの金利返還で返ってきたお金を
事務所に持ってくるように言われ、持って言ったところ全額取られ
明細を要求したところ応じてくれません。
どこに相談したらいいでしょうか？
618 名前：無責任な名無しさん 投稿日：2006/11/21(火) 19:52:54 /3T8pBfN
>>617
弁護士会の法律相談（３０分５２５０円）に行きましょう
619 名前：無責任な名無しさん 投稿日：2006/11/21(火) 20:22:49 UZLG2JuX
>>618
ありがとうございます。行ってみます
いくらなんでも３００万は取られすぎですよね
620 名前：無責任な名無しさん 投稿日：2006/11/21(火) 20:28:29 /3T8pBfN
>>619
過払返還の報酬が３００万円ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どんな高級司法書士事務所だよｗ
621 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2006/11/22(水) 16:44:21 EXYf1wQ+
>>620
ネタみたいな話ですけど、ネタじゃないんです
返ってきた分全部持っていかれたんです
>>618
過払い300万の返還交渉をしていること自体にも問題があるがな・・・
過払い300万の返還交渉をしていること自体にも問題があるがな・・・
福島
＞そうかな。俺は損保弁護士は卒業したが，
＞勝って当たり前という認識だったから
加害者側は負けて当たり前だと思うが．．．
＞勝って当たり前という認識だったから
加害者側は負けて当たり前だと思うが．．．
交渉案件なら額にかかわらずそんなもんでそ
交渉なら１０万が着でふつうかな。額が大きければ最初からもっともらっているけど。成功報酬は別。
しかし、物で着が５万というのはびっくり。しかし、電話一本で終わることもある。
国選よりずっと楽。
訴訟なら５００万くらいの訴額で全部で４０万くらいかな。
確かに額は他より安いが、理解している分野だからそれほど手間はかからない。
しかし、物で着が５万というのはびっくり。しかし、電話一本で終わることもある。
国選よりずっと楽。
訴訟なら５００万くらいの訴額で全部で４０万くらいかな。
確かに額は他より安いが、理解している分野だからそれほど手間はかからない。
額が億越えるとすごい労力だけどな。
カルテや看護録の細かい部分粗探しして、
書面の言葉尻とらえて反論して。
額がでかいだけだよ、やりがいは。
カルテや看護録の細かい部分粗探しして、
書面の言葉尻とらえて反論して。
額がでかいだけだよ、やりがいは。
部外者です。
今の弁護士の皆さんって年収どれくらいなんですか？
10年やって3千万くらいいくんですか？
今の弁護士の皆さんって年収どれくらいなんですか？
10年やって3千万くらいいくんですか？
今の１０年選手で3000万稼いでるのは１割くらい？
１０年後の１０年選手では１%もいないかもしれない。
１０年後の１０年選手では１%もいないかもしれない。
628 ：行き詰まり弁護士 ◆BAKA/8y6zk ：2006/11/23(木) 00:36:57 ID:9WSdRulb
１０年やってて年商６００万円です（ｗ
稼ぎ（所得）は？＞６２８の先生
そうなんですか。
初任給で1000万円の事務所もあると聞いたもので。
他の方はどれくらいもらってます？
初任給で1000万円の事務所もあると聞いたもので。
他の方はどれくらいもらってます？
631 ：行き詰まり弁護士 ◆BAKA/8y6zk ：2006/11/23(木) 02:41:04 ID:9WSdRulb
>>628さん
去年は売り上げ６５０万の所得３６０万でした。
去年は売り上げ６５０万の所得３６０万でした。
632 ：行き詰まり弁護士 ◆BAKA/8y6zk ：2006/11/23(木) 02:42:25 ID:9WSdRulb
633 ：休憩中 ◆tr.t4dJfuU ：2006/11/23(木) 03:00:11 ID:S8XWJAyG
債務整理だけでそこそこいけるんじゃないのか？わたしゃあまりやりたくもないけど。
司法書士・多重債務被害者の会を相手に過誤訴訟ってのが最近の仕事上の楽しみ。
司法書士・多重債務被害者の会を相手に過誤訴訟ってのが最近の仕事上の楽しみ。
634 ：無責任な名無しさん：2006/11/23(木) 07:31:28 ID:dMI/QOum
つなげてみると
村田武司
福島慎一郎
弁護士にいる？
どっかで調べる場所ある？名簿とか
村田武司
福島慎一郎
弁護士にいる？
どっかで調べる場所ある？名簿とか
>>634
スレ違い
スレ違い
部外者ですが質問です。
池内ひろ美のブログが炎上してますが、池内とつるんでる弁護士って
池内のやってることが弁護士法違反にならないとの認識でしょうか？
また、セックス奉仕隊なるものを紹介して、金銭を受け取ってますが。
これは売防法に抵触しませんか？
池内ひろ美のブログが炎上してますが、池内とつるんでる弁護士って
池内のやってることが弁護士法違反にならないとの認識でしょうか？
また、セックス奉仕隊なるものを紹介して、金銭を受け取ってますが。
これは売防法に抵触しませんか？
637 ：無責任な名無しさん：2006/11/23(木) 09:34:56 ID:BCOmN6Hu
>>627
そんな少ないことないだろう？何とかいう調査で平均で売上４０００万だったんだから，儲かってる人しか提出
しないとしても，１割が３０００万円ならとてもそんな数字でないだろ？
億プレーヤーが平均を上げているとでもいうのか？
そんな少ないことないだろう？何とかいう調査で平均で売上４０００万だったんだから，儲かってる人しか提出
しないとしても，１割が３０００万円ならとてもそんな数字でないだろ？
億プレーヤーが平均を上げているとでもいうのか？
ところが！
びっくりするようなＨＰがありました・・・この部分に数千ものありとあらゆる単語タレント名・
市町村名、事件名、宗教名、風俗系の単語というかここに書けない猥褻単語、薬物名
・・・・・・・・・・・・・が羅列してあります。
テレビでも有名で「インターネットに詳しいXX弁護士」とか紹介されてますが・・・
ご本人は承知なのでしょうか？
作ったソフトは市販の一般的なソフトなので外注では無い様に思えます。
こんなことが知れたら品性を疑われかねません・・・
ちなみに とある弁護士事務所
百記徒然袋【十勝日誌】 なんだこのＨＰは？
ttp://hummer1.blog37.fc2.com/blog-entry-244.html
びっくりするようなＨＰがありました・・・この部分に数千ものありとあらゆる単語タレント名・
市町村名、事件名、宗教名、風俗系の単語というかここに書けない猥褻単語、薬物名
・・・・・・・・・・・・・が羅列してあります。
テレビでも有名で「インターネットに詳しいXX弁護士」とか紹介されてますが・・・
ご本人は承知なのでしょうか？
作ったソフトは市販の一般的なソフトなので外注では無い様に思えます。
こんなことが知れたら品性を疑われかねません・・・
ちなみに とある弁護士事務所
百記徒然袋【十勝日誌】 なんだこのＨＰは？
ttp://hummer1.blog37.fc2.com/blog-entry-244.html
>>638
弁護士会の調査で平均年収は１２００万ぐらいじゃなかったっけ？
弁護士会の調査で平均年収は１２００万ぐらいじゃなかったっけ？
>>637
法律上許されない行為をしている人は黙っていてください。
法律上許されない行為をしている人は黙っていてください。
>つなげてみると
>村田武司
>福島慎一郎
>弁護士にいる？
>どっかで調べる場所ある？名簿とか
つなぎ方が違うんじゃないのか。
>村田武司
>福島慎一郎
>弁護士にいる？
>どっかで調べる場所ある？名簿とか
つなぎ方が違うんじゃないのか。
644 ：無責任な名無しさん：2006/11/23(木) 14:27:05 ID:cEMy7PsS
５０年後に１２万人超 日弁連が予測
日本弁護士連合会は２２日、司法試験合格者の増加に伴う弁護士人口の将来予測を発表した。
現在の２万２０００人余から、５０年後の２０５６年には約５．６倍に当たる１２万３４８４人にまで増えるとしている。
国民７７２人に弁護士１人で、フランス（０５年１４８８人）とドイツ（同６２３人）の間となるが、
弁護士からは「これだけ増やす必要があるのか」との声も出ている。
政府の司法制度改革審議会が０１年６月の意見書で、２０１０年ごろには司法試験の合格者を３０００人にまで増やすべきだと提言し、
１８年には法曹人口が５万人になると見込んでいた。
日弁連はその後の合格者も３０００人と仮定し、法曹資格取得者が４３年後に引退するとの前提でシミュレーションした。
これによると、弁護士人口は審議会の意見書と同じく１８年に５万人を突破し、４０年に１０万人に到達。その後も増え続け、
５６年に新たな資格取得者と引退者の数が同じになるとしている。
人口減少も考慮すると４３年には弁護士１人当たりの国民数が１０００人を切るという。
（毎日新聞） - 11月23日
日本弁護士連合会は２２日、司法試験合格者の増加に伴う弁護士人口の将来予測を発表した。
現在の２万２０００人余から、５０年後の２０５６年には約５．６倍に当たる１２万３４８４人にまで増えるとしている。
国民７７２人に弁護士１人で、フランス（０５年１４８８人）とドイツ（同６２３人）の間となるが、
弁護士からは「これだけ増やす必要があるのか」との声も出ている。
政府の司法制度改革審議会が０１年６月の意見書で、２０１０年ごろには司法試験の合格者を３０００人にまで増やすべきだと提言し、
１８年には法曹人口が５万人になると見込んでいた。
日弁連はその後の合格者も３０００人と仮定し、法曹資格取得者が４３年後に引退するとの前提でシミュレーションした。
これによると、弁護士人口は審議会の意見書と同じく１８年に５万人を突破し、４０年に１０万人に到達。その後も増え続け、
５６年に新たな資格取得者と引退者の数が同じになるとしている。
人口減少も考慮すると４３年には弁護士１人当たりの国民数が１０００人を切るという。
（毎日新聞） - 11月23日
645 ：無責任な名無しさん：2006/11/23(木) 14:42:05 ID:cEMy7PsS
159 ：氏名黙秘 ：2006/11/23(木) 12:30:10 ID:???
>>150
日弁連の露骨な責任逃れだね
来年の今頃は職にあぶれた新人が大量に発生して問題になることから、
先手を打って「これでも欧米水準には届かないんですよ」と逃げてるわけだ
頭は悪いがずるがしこいね、日弁連は
>>150
日弁連の露骨な責任逃れだね
来年の今頃は職にあぶれた新人が大量に発生して問題になることから、
先手を打って「これでも欧米水準には届かないんですよ」と逃げてるわけだ
頭は悪いがずるがしこいね、日弁連は
書面作成中にオナラをしたら，中身が出てしまった。
はぁ，今日が休日で良かった。
事務員がいたらどうなっていたことか…。
パンツ履き替えに帰ろーっと。
はぁ，今日が休日で良かった。
事務員がいたらどうなっていたことか…。
パンツ履き替えに帰ろーっと。
名簿は図書館なんかに備え付けてあるだろ
>>639
鬼頭先生のＨＰだろ。一時期話題になった。
下で名字「きとう」でけんさくしろ。
>643
このページで弁護士の実在、所在はしらべられる。
http://www.nichibenren.or.jp/bar_search/index.cgi
鬼頭先生のＨＰだろ。一時期話題になった。
下で名字「きとう」でけんさくしろ。
>643
このページで弁護士の実在、所在はしらべられる。
http://www.nichibenren.or.jp/bar_search/index.cgi
649 ：無責任な名無しさん：2006/11/23(木) 17:16:49 ID:v62PF8OO
>>651
非弁は去れ。
非弁は去れ。
>653
そう？
そう？
>つなげてみると
>村田武司
>福島慎一郎
>弁護士にいる？
>どっかで調べる場所ある？名簿とか
富山弁護士会のＨＰ見ると似た名前の弁護士はいるな。
この人たちが何か問題起こしてるのか？
>村田武司
>福島慎一郎
>弁護士にいる？
>どっかで調べる場所ある？名簿とか
富山弁護士会のＨＰ見ると似た名前の弁護士はいるな。
この人たちが何か問題起こしてるのか？
>>655
それって法律の趣旨に反した行政運用だよねｗ
それって法律の趣旨に反した行政運用だよねｗ
数字の罠とかなんだとか深遠そうに言うことじゃねえってことだろ
言い古されてるもんな
ま，非弁かどうかは知らんが
言い古されてるもんな
ま，非弁かどうかは知らんが
>>661
そんなのを決める法律はないよ。
そんなのを決める法律はないよ。
>>660
？乙
？乙
>>641
おいおい売上と所得をごっちゃにするなんて．．．非便？
おいおい売上と所得をごっちゃにするなんて．．．非便？
イソ弁ならその辺の感覚が身に付いていないのもいるかも知れない。５９期かも。
667 ：無責任な名無しさん：2006/11/23(木) 23:55:56 ID:5ox0zRgT
売上なら１億円。
ここで有名な元裁判官のおばさん弁護士は元裁判官から「息子は東京で弁護
士をやっているはずなのだが所在不明だ。」という相談を受けたらしい。それ
でよく分からないが，「あんまり関わるな」と亭主（弁護士？）から怒られた
のだそうだ。
士をやっているはずなのだが所在不明だ。」という相談を受けたらしい。それ
でよく分からないが，「あんまり関わるな」と亭主（弁護士？）から怒られた
のだそうだ。
本当によく分からない話ですね。
損保系の話ですが，けっこう相手方（被害者）の方も無理言ってることが多いですよ
立証できないことを平気で言ってきたり，被害者の気持ちとしては当然でも
法律上通らないことを言ってきたら，その分の支払は拒否するほかないでしょう。
逆に損保側が一定の金額出してきても，よく調べるとそれがおかしい場合は
こちらがその資料を渡せば（その担当者が上の決裁をもらいやすくするための資料）
金額も増額してくれるし。
・・・今まで私がたまたま良い担当者の人に当たって来ただけかもしれませんが。
ところでこの話はもう出てきました？
＜弁護士＞５０年後に１２万人超 日弁連が予測
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061123-00000006-mai-soci
立証できないことを平気で言ってきたり，被害者の気持ちとしては当然でも
法律上通らないことを言ってきたら，その分の支払は拒否するほかないでしょう。
逆に損保側が一定の金額出してきても，よく調べるとそれがおかしい場合は
こちらがその資料を渡せば（その担当者が上の決裁をもらいやすくするための資料）
金額も増額してくれるし。
・・・今まで私がたまたま良い担当者の人に当たって来ただけかもしれませんが。
ところでこの話はもう出てきました？
＜弁護士＞５０年後に１２万人超 日弁連が予測
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061123-00000006-mai-soci
おおっと 弁護士１２万人の話
読み飛ばしてました。失礼しました
読み飛ばしてました。失礼しました
740 ：可愛い奥様：2006/11/24(金) 00:36:49 ID:q4AVyIfN
>>735
厳密には「弁護士の紹介」自体は問題無いです。「あの先生はよくやってくれるよ」レベルで。
紹介料を「クライアントから徴収する」のは問題、つか違法です。
だから、弁護士事務所からキックバックという形で徴収する。
しつこくクライアントが弁護士に直で相談に行くことを、神経質なまでに牽制しているのはその為。
こういう自分の「実利的問題」を、「クライアントの人格」だの「弁護士と私の信頼関係」だのに
置き換えるのは明白な詭弁だな。
原資はもちろんクライアントだから、弁護士への相談料はその分割高になろう。
この件はみんなが想像する以上に、池内さんにとって触れられるのを嫌がる部分だよ。
いや、もう核心といっていいかもしれない。
そうだよね？池内さん？
わざわざ「顧問弁護士」と「アドバイザー弁護士」（←こんなのは池内の造語ｗ）と明確に分けて載せたり
騒ぎの広がりと平行して急遽、関係弁護士のページを一斉削除したりね。いそがしそうだね。
今日は事務所休みの所も多くて先生方と連絡がつかずヤキモキしたでしょ？ｗ
池内ひろ美のブログ、トヨタ期間工を侮辱して炎上中
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1163902487/l50
>>735
厳密には「弁護士の紹介」自体は問題無いです。「あの先生はよくやってくれるよ」レベルで。
紹介料を「クライアントから徴収する」のは問題、つか違法です。
だから、弁護士事務所からキックバックという形で徴収する。
しつこくクライアントが弁護士に直で相談に行くことを、神経質なまでに牽制しているのはその為。
こういう自分の「実利的問題」を、「クライアントの人格」だの「弁護士と私の信頼関係」だのに
置き換えるのは明白な詭弁だな。
原資はもちろんクライアントだから、弁護士への相談料はその分割高になろう。
この件はみんなが想像する以上に、池内さんにとって触れられるのを嫌がる部分だよ。
いや、もう核心といっていいかもしれない。
そうだよね？池内さん？
わざわざ「顧問弁護士」と「アドバイザー弁護士」（←こんなのは池内の造語ｗ）と明確に分けて載せたり
騒ぎの広がりと平行して急遽、関係弁護士のページを一斉削除したりね。いそがしそうだね。
今日は事務所休みの所も多くて先生方と連絡がつかずヤキモキしたでしょ？ｗ
池内ひろ美のブログ、トヨタ期間工を侮辱して炎上中
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1163902487/l50
売上＞収入＞所得
だよね、普通。
それとも弁護士の場合、
収入≒所得？
だよね、普通。
それとも弁護士の場合、
収入≒所得？
>>674先生のいう「年収」って税引き後の手取りのこと？
税引き前なら売り上げ5000万で年収1500万なんてことはないと思われ
税引き前なら売り上げ5000万で年収1500万なんてことはないと思われ
大都会で、事務所の賃貸料がバカ高いんじゃないだろか。
℃田舎で、１５坪、月７万円の事務所借りてる私からは
想像を絶する世界だ。
℃田舎で、１５坪、月７万円の事務所借りてる私からは
想像を絶する世界だ。
「ど田舎」と書き込もうとして「℃田舎」と変換されてる678が素敵すぎる^ ^
>>678
１５坪、月７万円って、なんか中国みたいだな
１５坪、月７万円って、なんか中国みたいだな
弁護士が、所得とか収入とかッテ言ってるときは、
国民健保（約６０万）、国民年金（約１５万）、国民年金基金（限度が約８５万？）
を控除後の金額を言うのかい？
また、国民年金じゃ足りないとしてヤル年金保険やその他の貯蓄性投資なども入れるンか？
リーマンや公務員が親方任せで手に入れる
老後の生活資金へのこれらの掛け金などを引いた後の、
生活費や遊びや愛人お手当など、自由に使える金額は、意外と少ないのでは？
国民健保（約６０万）、国民年金（約１５万）、国民年金基金（限度が約８５万？）
を控除後の金額を言うのかい？
また、国民年金じゃ足りないとしてヤル年金保険やその他の貯蓄性投資なども入れるンか？
リーマンや公務員が親方任せで手に入れる
老後の生活資金へのこれらの掛け金などを引いた後の、
生活費や遊びや愛人お手当など、自由に使える金額は、意外と少ないのでは？
所得って言うときは、税法上の所得を指してるだろ、普通は。
弁護士はまぁうまい飯食うくらいのことは財布を気にせずできるが、
いい車乗る・いい家に住む・テレビに出てくるセレブ生活するなんつー
のは大方の弁護士は収支計算しないととてもできないｗ
見栄っ張りが多いから車はちょい無理していいのに乗ってる人多いけどな。
見栄っ張りがさらに酷いのは、奥さん連中。
どんだけセレブのつもりなんだよお前らｗと心の中で思うことあり。
弁護士はまぁうまい飯食うくらいのことは財布を気にせずできるが、
いい車乗る・いい家に住む・テレビに出てくるセレブ生活するなんつー
のは大方の弁護士は収支計算しないととてもできないｗ
見栄っ張りが多いから車はちょい無理していいのに乗ってる人多いけどな。
見栄っ張りがさらに酷いのは、奥さん連中。
どんだけセレブのつもりなんだよお前らｗと心の中で思うことあり。
１億の所得があっても税引き後手元に残るのはたった５０００万円だ。
本当に馬鹿らしい。五公五民だった江戸時代の農民と全く変らん。
仕事をセーブして所得はせいぜい３０００万円以内に抑えて、自由な時間を
楽しんだ方がいい。
本当に馬鹿らしい。五公五民だった江戸時代の農民と全く変らん。
仕事をセーブして所得はせいぜい３０００万円以内に抑えて、自由な時間を
楽しんだ方がいい。
そうそう
こんな国に税金たくさん納めて役人と政治家に無駄遣いされるのたまらんから，
常に納税額を頭に入れながら仕事してる
この事件３０万で受けてもかかる手間考えたら国選以下だな
とかね
こんな国に税金たくさん納めて役人と政治家に無駄遣いされるのたまらんから，
常に納税額を頭に入れながら仕事してる
この事件３０万で受けてもかかる手間考えたら国選以下だな
とかね
ていうか、売上はいろんな要因でそれなりに変動するはずだから、
売上５０００マソで所得が１５００マソだったら、
売上が１０００万ぐらい減った場合にはどうするんだ・・・
経営状態としてやばすぎないか
売上５０００マソで所得が１５００マソだったら、
売上が１０００万ぐらい減った場合にはどうするんだ・・・
経営状態としてやばすぎないか
売上5000万で税込所得1500万だなんて、田舎弁護士から見ると辛過ぎる。
売上5000万を維持するために、どれだけ身を粉にして働かなければならないんだ・・・。
しかもそのほとんどが経費になってしまうとは。
うちは売上が2500万くらいでも、税込所得1500万くらいになる。
これでも、ものすごく忙しいと思うのに、さらに倍稼がないと同じ所得を維持できないとは
大都会は大変だ・・・。
売上5000万を維持するために、どれだけ身を粉にして働かなければならないんだ・・・。
しかもそのほとんどが経費になってしまうとは。
うちは売上が2500万くらいでも、税込所得1500万くらいになる。
これでも、ものすごく忙しいと思うのに、さらに倍稼がないと同じ所得を維持できないとは
大都会は大変だ・・・。
>>688
でも、都会は単価も高いよ。
でも、都会は単価も高いよ。
お前がそうやってる間も
アホみたいに開脚して
野郎の陰茎をぬちゅちゅちゅぷと迎え入れるあの娘。
そう、お前の知ってるあの娘だ。
あの娘が、ちゅっとちんぽがマンコ入り口を押し広げたら
だらしなく開けてた上の口が一瞬きゅっと締まり
そのまま太いままの剛直がずるるるｒ－ｒ－－－と入っていく（しまりはもう悪い）と
あーあー とか馬鹿丸出しななさけねぇやらしい声だして迎え入れるんだよ。
そんなときって案外涎とかマジでたれるのな。
野郎はそのままぬっちょぬっちょと出し入れするよ。
それごとに ああーああ ああーああ とか抜け作みてぇなコエだして答えるんだ。
最後は中にだしてだしてだしてぇえええへとか言って、結局お腹辺りに出されてだ
あ、よ、よかったのにとか息もたえだえで相手の精液塗れのちんぽの匂いを吸い込みながら
わたしやらしい女。でも幸せとか思いながら、お掃除するんだ。舌と唇でな。
[喪板テンプレ５]
男はそれが当然だから、くすぐったさに耐えながら、乳首こりこりしながらしゃぶられるんだよ。
そのあとシャワー浴びに行って、まだ敏感なマンコを洗ってやると
あの娘はたまらねぇ。なだれかかるよ。脱力するからな。
潤んだ目で、恥ずかしそうに二回目を言外に要求して、風呂場で立ちファックだ。
当然また生だ。二回目だから逝き辛くて余裕が無い。だから中田氏するんだが、
こんなときって精液がいつも以上に出るんだよ。マジで。あの娘はそれをビクビクと大きく痙攣するマンコで受け止める。
失神しかかってる（というかしてる）状態でやはり精液まみれの肉棒をしゃぶり、
彼も悪乗りして、鼻の下にチンコをなすりつけるんだ。
精液と愛液とちんぽの香りの三重奏にまただらしなくマンコを濡らしながら、ベッドに戻って疲れて眠る。
あと３、４時間もすればまた起きるだろう。学校なんかさぼって、またセックスするんだよ。それが現実なんだ。
アホみたいに開脚して
野郎の陰茎をぬちゅちゅちゅぷと迎え入れるあの娘。
そう、お前の知ってるあの娘だ。
あの娘が、ちゅっとちんぽがマンコ入り口を押し広げたら
だらしなく開けてた上の口が一瞬きゅっと締まり
そのまま太いままの剛直がずるるるｒ－ｒ－－－と入っていく（しまりはもう悪い）と
あーあー とか馬鹿丸出しななさけねぇやらしい声だして迎え入れるんだよ。
そんなときって案外涎とかマジでたれるのな。
野郎はそのままぬっちょぬっちょと出し入れするよ。
それごとに ああーああ ああーああ とか抜け作みてぇなコエだして答えるんだ。
最後は中にだしてだしてだしてぇえええへとか言って、結局お腹辺りに出されてだ
あ、よ、よかったのにとか息もたえだえで相手の精液塗れのちんぽの匂いを吸い込みながら
わたしやらしい女。でも幸せとか思いながら、お掃除するんだ。舌と唇でな。
[喪板テンプレ５]
男はそれが当然だから、くすぐったさに耐えながら、乳首こりこりしながらしゃぶられるんだよ。
そのあとシャワー浴びに行って、まだ敏感なマンコを洗ってやると
あの娘はたまらねぇ。なだれかかるよ。脱力するからな。
潤んだ目で、恥ずかしそうに二回目を言外に要求して、風呂場で立ちファックだ。
当然また生だ。二回目だから逝き辛くて余裕が無い。だから中田氏するんだが、
こんなときって精液がいつも以上に出るんだよ。マジで。あの娘はそれをビクビクと大きく痙攣するマンコで受け止める。
失神しかかってる（というかしてる）状態でやはり精液まみれの肉棒をしゃぶり、
彼も悪乗りして、鼻の下にチンコをなすりつけるんだ。
精液と愛液とちんぽの香りの三重奏にまただらしなくマンコを濡らしながら、ベッドに戻って疲れて眠る。
あと３、４時間もすればまた起きるだろう。学校なんかさぼって、またセックスするんだよ。それが現実なんだ。
村田慎一郎？
>>691
今週も金曜日がやってきた。
今頃、お前らが好きな女の子は彼氏の家にいるだろう。外でデートして飯食って帰ってきたところ。
彼氏は可愛い子と付き合えるぐらいなんだから、当然イケメンだ。
セックスなんて腐るほどしてる。正直もう飽きてきている。
でもお前らが好きな女の子は清純なんだろうから、体験人数も少ない。
女にだって性欲はある。そりゃ、年頃だからやりたいよ。
恥ずかしいが、今日の昼ぐらいから気を抜くとその事を考えてしまってる。
彼女は遠まわしにセックスを誘い出す。イケメンもその事にすぐ気づく。
イケメンはいい奴だから気乗りはしないが、彼女がしたがっているのでセックスをしてやることにする。
「まず、フェラしてよ」なんて言われて、彼女はうれしそうにイケメンのモノをしゃぶりだす。
散々我慢してたんだから、もう彼女はイケメンのモノに夢中だよ。声も出るだろうし、涎もたれてるだろう。
それを見ながらイケメンは無造作に彼女の服を脱がして、胸を揉み、乳首をつまんだりしてる。
フェラが終わったら、彼女のマンコに指突っ込んで掻きまわす。
彼女は我慢しようとするが、思わず声が出てしまう。出てしまったら止まらない。
彼女は普段じゃ出さないような声で鳴き続ける。
男のモノを膣に叩きつけられて、乳首を吸われ、身体を揺らしながら
彼女は気持ちよくてしょうがないから、目をつぶって、声をあげ続ける。
もっとやってほしけど、イケメンのテクが凄すぎる、我慢できない。
「ああー、ああー」なんてだらしなく言って逝ってしまう。しばらく気持ち良くって動けない。
動けるようになったら、急いで精液が付いたイケメンのモノをしゃぶりだす。
イケメンに満足してもらわないと、もう一回やってもらえないからな。
イケメンはＴＶをつけてスポーツニュースを見ながら、おざなりに彼女の頭をなでてやる。
彼女は次のセックスのことを考えて股濡らしながら、幸せだなんて思ってる。
お前がオナニーしてる頃に起きてる出来事だよ。
今週も金曜日がやってきた。
今頃、お前らが好きな女の子は彼氏の家にいるだろう。外でデートして飯食って帰ってきたところ。
彼氏は可愛い子と付き合えるぐらいなんだから、当然イケメンだ。
セックスなんて腐るほどしてる。正直もう飽きてきている。
でもお前らが好きな女の子は清純なんだろうから、体験人数も少ない。
女にだって性欲はある。そりゃ、年頃だからやりたいよ。
恥ずかしいが、今日の昼ぐらいから気を抜くとその事を考えてしまってる。
彼女は遠まわしにセックスを誘い出す。イケメンもその事にすぐ気づく。
イケメンはいい奴だから気乗りはしないが、彼女がしたがっているのでセックスをしてやることにする。
「まず、フェラしてよ」なんて言われて、彼女はうれしそうにイケメンのモノをしゃぶりだす。
散々我慢してたんだから、もう彼女はイケメンのモノに夢中だよ。声も出るだろうし、涎もたれてるだろう。
それを見ながらイケメンは無造作に彼女の服を脱がして、胸を揉み、乳首をつまんだりしてる。
フェラが終わったら、彼女のマンコに指突っ込んで掻きまわす。
彼女は我慢しようとするが、思わず声が出てしまう。出てしまったら止まらない。
彼女は普段じゃ出さないような声で鳴き続ける。
男のモノを膣に叩きつけられて、乳首を吸われ、身体を揺らしながら
彼女は気持ちよくてしょうがないから、目をつぶって、声をあげ続ける。
もっとやってほしけど、イケメンのテクが凄すぎる、我慢できない。
「ああー、ああー」なんてだらしなく言って逝ってしまう。しばらく気持ち良くって動けない。
動けるようになったら、急いで精液が付いたイケメンのモノをしゃぶりだす。
イケメンに満足してもらわないと、もう一回やってもらえないからな。
イケメンはＴＶをつけてスポーツニュースを見ながら、おざなりに彼女の頭をなでてやる。
彼女は次のセックスのことを考えて股濡らしながら、幸せだなんて思ってる。
お前がオナニーしてる頃に起きてる出来事だよ。
693 ：MS754 ◆yGUnQdhyV2 ：2006/11/24(金) 21:08:56 ID:K4B4pctV
売り上げ4000万、税込所得2500万くらいですね。まあ。取り合えず、気楽な
水準のうちなんでしょうね。これ以上稼ぐのしんどいですよ。事件が多い時は
友人に仕事を振れば感謝されることもありますし。
水準のうちなんでしょうね。これ以上稼ぐのしんどいですよ。事件が多い時は
友人に仕事を振れば感謝されることもありますし。
695 ：MS754 ◆yGUnQdhyV2 ：2006/11/24(金) 22:30:51 ID:K4B4pctV
まあ、40期代前半ということで。周囲は、ひっそり仕事をしているのと、ガンガン
稼いでいるのと‘分化’しているような気がします。私の世代は、まだ、イソ弁を
数年やって独立して、という古典的なパターンが多かった世代ですから、ここのスレの
多くの皆さんとは少し異なるかも知れません。
個人的には景気はよくて仕事を友人に頼んでますが、全体としてはそうでも
ないみたいです。私の場合は、不動産関係の仕事や会計士と組んでの新興市場への
上場支援の仕事が多いので景気がよく感じるのかもしれません。
稼いでいるのと‘分化’しているような気がします。私の世代は、まだ、イソ弁を
数年やって独立して、という古典的なパターンが多かった世代ですから、ここのスレの
多くの皆さんとは少し異なるかも知れません。
個人的には景気はよくて仕事を友人に頼んでますが、全体としてはそうでも
ないみたいです。私の場合は、不動産関係の仕事や会計士と組んでの新興市場への
上場支援の仕事が多いので景気がよく感じるのかもしれません。
今週も金曜日がやってきた。
今頃、お前らが好きな女の子は彼氏の家にいるだろう。外でデートして飯食って帰ってきたところ。
彼氏は可愛い子と付き合えるぐらいなんだから、当然イケメンだ。
セックスなんて腐るほどしてる。正直もう飽きてきている。
でもお前らが好きな女の子は清純なんだろうから、体験人数も少ない。
女にだって性欲はある。そりゃ、年頃だからやりたいよ。
恥ずかしいが、今日の昼ぐらいから気を抜くとその事を考えてしまってる。
彼女は遠まわしにセックスを誘い出す。イケメンもその事にすぐ気づく。
イケメンはいい奴だから気乗りはしないが、彼女がしたがっているのでセックスをしてやることにする。
「まず、フェラしてよ」なんて言われて、彼女はうれしそうにイケメンのモノをしゃぶりだす。
散々我慢してたんだから、もう彼女はイケメンのモノに夢中だよ。声も出るだろうし、涎もたれてるだろう。
それを見ながらイケメンは無造作に彼女の服を脱がして、胸を揉み、乳首をつまんだりしてる。
フェラが終わったら、彼女のマンコに指突っ込んで掻きまわす。
彼女は我慢しようとするが、思わず声が出てしまう。出てしまったら止まらない。
彼女は普段じゃ出さないような声で鳴き続ける。
男のモノを膣に叩きつけられて、乳首を吸われ、身体を揺らしながら
彼女は気持ちよくてしょうがないから、目をつぶって、声をあげ続ける。
もっとやってほしけど、イケメンのテクが凄すぎる、我慢できない。
「ああー、ああー」なんてだらしなく言って逝ってしまう。しばらく気持ち良くって動けない。
動けるようになったら、急いで精液が付いたイケメンのモノをしゃぶりだす。
イケメンに満足してもらわないと、もう一回やってもらえないからな。
イケメンはＴＶをつけてスポーツニュースを見ながら、おざなりに彼女の頭をなでてやる。
彼女は次のセックスのことを考えて股濡らしながら、幸せだなんて思ってる。
お前がオナニーしてる頃に起きてる出来事だよ。
今頃、お前らが好きな女の子は彼氏の家にいるだろう。外でデートして飯食って帰ってきたところ。
彼氏は可愛い子と付き合えるぐらいなんだから、当然イケメンだ。
セックスなんて腐るほどしてる。正直もう飽きてきている。
でもお前らが好きな女の子は清純なんだろうから、体験人数も少ない。
女にだって性欲はある。そりゃ、年頃だからやりたいよ。
恥ずかしいが、今日の昼ぐらいから気を抜くとその事を考えてしまってる。
彼女は遠まわしにセックスを誘い出す。イケメンもその事にすぐ気づく。
イケメンはいい奴だから気乗りはしないが、彼女がしたがっているのでセックスをしてやることにする。
「まず、フェラしてよ」なんて言われて、彼女はうれしそうにイケメンのモノをしゃぶりだす。
散々我慢してたんだから、もう彼女はイケメンのモノに夢中だよ。声も出るだろうし、涎もたれてるだろう。
それを見ながらイケメンは無造作に彼女の服を脱がして、胸を揉み、乳首をつまんだりしてる。
フェラが終わったら、彼女のマンコに指突っ込んで掻きまわす。
彼女は我慢しようとするが、思わず声が出てしまう。出てしまったら止まらない。
彼女は普段じゃ出さないような声で鳴き続ける。
男のモノを膣に叩きつけられて、乳首を吸われ、身体を揺らしながら
彼女は気持ちよくてしょうがないから、目をつぶって、声をあげ続ける。
もっとやってほしけど、イケメンのテクが凄すぎる、我慢できない。
「ああー、ああー」なんてだらしなく言って逝ってしまう。しばらく気持ち良くって動けない。
動けるようになったら、急いで精液が付いたイケメンのモノをしゃぶりだす。
イケメンに満足してもらわないと、もう一回やってもらえないからな。
イケメンはＴＶをつけてスポーツニュースを見ながら、おざなりに彼女の頭をなでてやる。
彼女は次のセックスのことを考えて股濡らしながら、幸せだなんて思ってる。
お前がオナニーしてる頃に起きてる出来事だよ。
生活板で弁護士だって名乗って、レスしたら袋叩きにあったｗ
こっちの板のスレッドに誘導したら詐称扱い。どうよ？？？ｗ
まいるよな。こっちだってオフなのにさ。１銭ももらえない他板の
質問までこたえる義務なんてないっつうの。
こっちの板のスレッドに誘導したら詐称扱い。どうよ？？？ｗ
まいるよな。こっちだってオフなのにさ。１銭ももらえない他板の
質問までこたえる義務なんてないっつうの。
弁護士なんて名乗る方が悪い。
必ず質問されるから、私生活ではなるべくいわないようにしてる。
ところが女房と一緒に歩くと、女房は、おれが弁護士だって、事ある
ごとにしゃべりまくるんだよな。>>682じゃないけど、おれはお前の
アクセサリーかよっていう気になる。
必ず質問されるから、私生活ではなるべくいわないようにしてる。
ところが女房と一緒に歩くと、女房は、おれが弁護士だって、事ある
ごとにしゃべりまくるんだよな。>>682じゃないけど、おれはお前の
アクセサリーかよっていう気になる。
福島武司？
あと１０年もすれば
うちの夫は弁護士、と自慢する女はいなくなるのだろうか？
うちの夫は弁護士、と自慢する女はいなくなるのだろうか？
702 ：無責任な名無しさん：2006/11/25(土) 12:04:12 ID:VbScdTlq
隠すようになりまつよ
妻はそれなりの会社の勤めており、私は学生。
おごられてばかりでいました
一つ年下の私は、優しく導いてもらいました・・・
妻の処女を奪った男が気になって仕方ありません
しつこく聞くも、私のつたないテクでは、撃沈に告ぐ撃沈
妻は、嘲笑います。
それでも、涙混じりで全身全霊で聞くと・・・ぽつりぽつり
東京の学生時代、あっさり先輩に奪われたこと・・・
いろいろ仕込まれたこと。
公園露出調教を受け、新宿のラブ穂で燃えたこと・・・
ＳＭホテルで軽く拘束され、バイブで散々じらされて、
「男なら誰でもいいいい！」と大きな声で叫ばされたこと。
叫んだとたん、彼氏の友達が入ってきて、
散々じらされて、
終には一度に三人受け入れさせられながら絶頂したこと。
聞けば聞くほどすごい話ですが、
私と出会う前の大学１年、未成年時代であるので文句も言えません。
ところが、妻の体験はそれだけではなかったのでした。
おごられてばかりでいました
一つ年下の私は、優しく導いてもらいました・・・
妻の処女を奪った男が気になって仕方ありません
しつこく聞くも、私のつたないテクでは、撃沈に告ぐ撃沈
妻は、嘲笑います。
それでも、涙混じりで全身全霊で聞くと・・・ぽつりぽつり
東京の学生時代、あっさり先輩に奪われたこと・・・
いろいろ仕込まれたこと。
公園露出調教を受け、新宿のラブ穂で燃えたこと・・・
ＳＭホテルで軽く拘束され、バイブで散々じらされて、
「男なら誰でもいいいい！」と大きな声で叫ばされたこと。
叫んだとたん、彼氏の友達が入ってきて、
散々じらされて、
終には一度に三人受け入れさせられながら絶頂したこと。
聞けば聞くほどすごい話ですが、
私と出会う前の大学１年、未成年時代であるので文句も言えません。
ところが、妻の体験はそれだけではなかったのでした。
前科ある人は弁護士ってなれますか？
検事、裁判官はなれないらしいですけど・・・。
検事、裁判官はなれないらしいですけど・・・。
職場にすごく好きな子がいる。
ちっちゃくって、ちょっと舌っ足らずで、あどけなくて、笑顔がすごくかわいい。
今日、彼女がちょっとかがんだとき、チラッとブラが見えた。ピンクだった。
刺繍？レース？なんか綺麗な柄で大人っぽい感じ。パンティもおそろいなんだろうな。
服の上から彼女の下着姿を想像したりしてた。ラッキーな一日だ、とか思いながら。
昼休み、彼女が同僚に嬉しそうに話しているのが聞こえた。
「今日、彼氏のお誕生日で食事に行くんです」
とたんに目の前が真っ暗になった。
食事の後は当然セックスするだろう。彼氏の誕生日なんだから。
つまり、さっき見えたブラは、夜には彼氏に脱がされるために選んだものだったんだ。
彼氏は、おれが目の端に少し映っただけでボッキしそうになったその布切れを、何ら
感ずることなく彼女から剥ぎ取り、恥ずかしがって胸を隠す彼女の両腕を優しくほどき、
おれが決して見ることはないそのブラの中身にくちづけ、吸い、軽く噛んだりするんだろう。
おそろいのパンティには、彼女の期待と興奮で濡れ、染みができている。
その脇から彼氏は指を差し込む。
ぐちょぐちょに濡れたパンティーを彼氏が脱がそうとするとき、
彼女は脱がせやすいようにちょっと腰を浮かせたりするんだろうか。
そして彼氏は、おれが決して触れることも見ることもかなわない
その奥に舌を這わせ、彼女の味を味わうのか。
そんなことをされると分かっていて、どうせ脱がされると分かっていて、
彼女はそのブラとパンティを彼氏のために選んだんだ。
どこがラッキーな一日だよ。
昼休み、マックにでも行ってりゃ良かったよ。ちくしょう。
ちっちゃくって、ちょっと舌っ足らずで、あどけなくて、笑顔がすごくかわいい。
今日、彼女がちょっとかがんだとき、チラッとブラが見えた。ピンクだった。
刺繍？レース？なんか綺麗な柄で大人っぽい感じ。パンティもおそろいなんだろうな。
服の上から彼女の下着姿を想像したりしてた。ラッキーな一日だ、とか思いながら。
昼休み、彼女が同僚に嬉しそうに話しているのが聞こえた。
「今日、彼氏のお誕生日で食事に行くんです」
とたんに目の前が真っ暗になった。
食事の後は当然セックスするだろう。彼氏の誕生日なんだから。
つまり、さっき見えたブラは、夜には彼氏に脱がされるために選んだものだったんだ。
彼氏は、おれが目の端に少し映っただけでボッキしそうになったその布切れを、何ら
感ずることなく彼女から剥ぎ取り、恥ずかしがって胸を隠す彼女の両腕を優しくほどき、
おれが決して見ることはないそのブラの中身にくちづけ、吸い、軽く噛んだりするんだろう。
おそろいのパンティには、彼女の期待と興奮で濡れ、染みができている。
その脇から彼氏は指を差し込む。
ぐちょぐちょに濡れたパンティーを彼氏が脱がそうとするとき、
彼女は脱がせやすいようにちょっと腰を浮かせたりするんだろうか。
そして彼氏は、おれが決して触れることも見ることもかなわない
その奥に舌を這わせ、彼女の味を味わうのか。
そんなことをされると分かっていて、どうせ脱がされると分かっていて、
彼女はそのブラとパンティを彼氏のために選んだんだ。
どこがラッキーな一日だよ。
昼休み、マックにでも行ってりゃ良かったよ。ちくしょう。
http://www.takamagahara.com/printin/
ボリューム絞るの忘れるなよ。
ボリューム絞るの忘れるなよ。
709 ：MS754 ◆yGUnQdhyV2 ：2006/11/25(土) 21:43:03 ID:b1GYFddM
>>697
生活板で弁護士を名乗って質問に答えるとすれば、クレジット板とか借金生活板とか
でしょうか。こうした板では、弁護士とか司法書士を名乗る偽者が多いです。
そのため、最初から「弁護士だが」なんて名乗ったら、また出たかという感じで
偽者扱いされます。ただ、コテを使用して淡々と質問答えていれば、いずれ認知
されます。
>>699
そんなところですね。
生活板で弁護士を名乗って質問に答えるとすれば、クレジット板とか借金生活板とか
でしょうか。こうした板では、弁護士とか司法書士を名乗る偽者が多いです。
そのため、最初から「弁護士だが」なんて名乗ったら、また出たかという感じで
偽者扱いされます。ただ、コテを使用して淡々と質問答えていれば、いずれ認知
されます。
>>699
そんなところですね。
そうですね。
ウチは、弁１、事１のささやかな町弁ですので、
経費月９０以下に押さえるように努力してます。
すると、年純収１５００は何とか行きます。
まー、平均はいってるか。
イヤなヤツは門前払いで、ストレスも中くらい。
これで、できの悪い裁判官を追い払えれば、もー言うことないんだが・・・・。
最高裁も、再任拒否を毎年３０人（各期１０人）くらいやれば、少しはマシに・・・。
ウチは、弁１、事１のささやかな町弁ですので、
経費月９０以下に押さえるように努力してます。
すると、年純収１５００は何とか行きます。
まー、平均はいってるか。
イヤなヤツは門前払いで、ストレスも中くらい。
これで、できの悪い裁判官を追い払えれば、もー言うことないんだが・・・・。
最高裁も、再任拒否を毎年３０人（各期１０人）くらいやれば、少しはマシに・・・。
現状、弁護士任官を拒否しまくってるのは裁判所なんですがおわかりですか？
713 ：行き詰まり弁護士 ◆BAKA/8y6zk ：2006/11/26(日) 05:10:47 ID:/z9WD8LA
弁護士任官については希望者はそこそこいるのですが，所属会の審査段階で
「もっと修行を積んでこい」といって希望を取下げさせる例が多いと聞きます。
「もっと修行を積んでこい」といって希望を取下げさせる例が多いと聞きます。
また、裁判所が拒否する前に、下級裁判所裁判官指名諮問委員会が拒否する例もあるようですね。
最初に大量採用して不適格者をどんどん再任拒否すればいいだけじゃないか？
市場原理を弁護士だけが受けるのは不公平だ
市場原理を弁護士だけが受けるのは不公平だ
>>715
いいこと言うね。
いいこと言うね。
１０年間、不適格者の相手をさせられる身になってもらいたいな。
それは大量採用しなくても同じこと
それに５年は単独もてないしね
それに５年は単独もてないしね
720 ：無責任な名無しさん：2006/11/26(日) 09:26:39 ID:T8knTGqe
最近じゃなくって昔から
それでもクビにならなかったから裁判所の評判が悪いんだよ
多めにとって不良品を間引く方式にすれば少しはマシになるはず
それでもクビにならなかったから裁判所の評判が悪いんだよ
多めにとって不良品を間引く方式にすれば少しはマシになるはず
再任の前に回ってくるアンケートに，おかしな訴訟指揮について具体的に書いておくと，
それなりに効果があるみたいですよ。
それなりに効果があるみたいですよ。
そう言えば、判決短すぎ判事も長く生き残ってたな。
再任拒否の理由で「裁判官の資質がないから。」で済ませた最高裁のセンスはナカナカ。
もう賞味期限切れみたいだね。
職を賭して頑張ったｗわりには早すぎないか？
職を賭して頑張ったｗわりには早すぎないか？
２ｃｈに名前が出てくる弁護士もどうかね。
裁判官評価ネットがもう少し使えればいいんだが。
今のままじゃ匿名投稿だし、２ちゃんの落書きとそう変わらない。
今のままじゃ匿名投稿だし、２ちゃんの落書きとそう変わらない。
727 ：休憩中 ◆tr.t4dJfuU ：2006/11/26(日) 17:12:10 ID:21vTzYfh
部長クラスでも検索かければ大量に出てくるのもいるな。
728 ：無責任な名無しさん：2006/11/26(日) 17:42:45 ID:cxJHEdFt
500 ：卵の名無しさん ：2006/07/25(火) 19:58:43 ID:TqOdeiS10
CT検査装置による、殺害方法について
足の方から移動してきて眉の上縁あたりで止め、数分間、放射線を過剰放射すると、
脳が断頭図状に放射線障害になるが、表面上無症状、夜間頻尿になるぐらい。
脳はそれで済む。
狙っているのは、脳血管、断頭図上の血管が放射線によって縮みネックになる。
それだけで拡張期血圧が１００を越すようになる、上の方の血圧もつられて上昇
してくる、数年後、高血圧に気がつき治療に通うようになる、治療暦ができたら
もう一回CT検査装置に誘い込み、２段目のネックを作ると数年前に作り高血圧で
痛めつけられた１段目のネックにさらに高血圧がかかり、特に脳動脈が数ヶ月後
破れ脳溢血で死亡する。 被害者・・・反体制派弁護士・・・何人も
高脂血症体質の患者でないと、血栓ができないからこの手は使えない。
高脂血症でない患者は、直接胴体に放射線を過剰照射して、放射線誘導癌の目を
造る、病名は各臓器癌だが、みな放射線誘導癌。
放射線技師にはREDみたいな在０や仏敵に仏罰を加える宗教、層化学会員多数。
命が欲しかったら、CT検査装置に気をつける様に！
CT検査装置による、殺害方法について
足の方から移動してきて眉の上縁あたりで止め、数分間、放射線を過剰放射すると、
脳が断頭図状に放射線障害になるが、表面上無症状、夜間頻尿になるぐらい。
脳はそれで済む。
狙っているのは、脳血管、断頭図上の血管が放射線によって縮みネックになる。
それだけで拡張期血圧が１００を越すようになる、上の方の血圧もつられて上昇
してくる、数年後、高血圧に気がつき治療に通うようになる、治療暦ができたら
もう一回CT検査装置に誘い込み、２段目のネックを作ると数年前に作り高血圧で
痛めつけられた１段目のネックにさらに高血圧がかかり、特に脳動脈が数ヶ月後
破れ脳溢血で死亡する。 被害者・・・反体制派弁護士・・・何人も
高脂血症体質の患者でないと、血栓ができないからこの手は使えない。
高脂血症でない患者は、直接胴体に放射線を過剰照射して、放射線誘導癌の目を
造る、病名は各臓器癌だが、みな放射線誘導癌。
放射線技師にはREDみたいな在０や仏敵に仏罰を加える宗教、層化学会員多数。
命が欲しかったら、CT検査装置に気をつける様に！
>>721
匿名では回答できないけどな
匿名では回答できないけどな
730 ：７２８：2006/11/26(日) 17:46:35 ID:cxJHEdFt
７２８は医師板からの引用
地方公立病院は国立大学医学部から院長を初め､医師を派遣してもらう場合､派遣先の
病院は医学部長の意向を無視できない。医学部長は 学長が任命するから
派遣元の国立大学学長が 派遣先の医師も決めるのと同じである｡赤十字病院は知らないが
地方公立病院も独立行政法人化され､自治体の長が院長を指名することになった。
これまた､派遣もとの医学部長を自治体の長も無視できないから､結局は学長が地方公立
病院の院長を決定することになる｡議会の承認は必要ない。地方公立病院の院長はこれまた
トップダウンで掃除人まで決定権をもつ。
つまり独立行政法人化され､国立大学､国立病院､公立病院の人事権が1人に独占されることに
なったのである。
もし､全学長が創価信者であったり､帰化人だったらどうだろうか？層化の内部には帰化人が
多いから2つは重複する｡純粋な日本人には理解できないが 彼らは強烈な血族主義だから
能力や適正より､同血族でポストを独占するのである｡帰化人でなくても創価信者日本人、
同盟を結んでいる部落出身者を選び(帰化人より少ない）､他の日本人を排斥する。
信じられなければ､国会議員のルーツを調べればよい｡官僚も｡彼らがこの法律を
作ったのである｡政府と文部科学省が謀議して タウンミーティングで国民を
5年間も騙していたことからも､十分あり得ることである。もし、それでも信じられなければ
探偵会社で調べればよい。
地方公立病院は国立大学医学部から院長を初め､医師を派遣してもらう場合､派遣先の
病院は医学部長の意向を無視できない。医学部長は 学長が任命するから
派遣元の国立大学学長が 派遣先の医師も決めるのと同じである｡赤十字病院は知らないが
地方公立病院も独立行政法人化され､自治体の長が院長を指名することになった。
これまた､派遣もとの医学部長を自治体の長も無視できないから､結局は学長が地方公立
病院の院長を決定することになる｡議会の承認は必要ない。地方公立病院の院長はこれまた
トップダウンで掃除人まで決定権をもつ。
つまり独立行政法人化され､国立大学､国立病院､公立病院の人事権が1人に独占されることに
なったのである。
もし､全学長が創価信者であったり､帰化人だったらどうだろうか？層化の内部には帰化人が
多いから2つは重複する｡純粋な日本人には理解できないが 彼らは強烈な血族主義だから
能力や適正より､同血族でポストを独占するのである｡帰化人でなくても創価信者日本人、
同盟を結んでいる部落出身者を選び(帰化人より少ない）､他の日本人を排斥する。
信じられなければ､国会議員のルーツを調べればよい｡官僚も｡彼らがこの法律を
作ったのである｡政府と文部科学省が謀議して タウンミーティングで国民を
5年間も騙していたことからも､十分あり得ることである。もし、それでも信じられなければ
探偵会社で調べればよい。
変な裁判官ヤメさせるには
日弁連が弁護士任官運動やめるのが一番効果的でつ
日弁連が弁護士任官運動やめるのが一番効果的でつ
＞本当に馬鹿らしい。五公五民だった江戸時代の農民と全く変らん。
マジレスだが五公五民といっても実質税率は３０％もない。
江戸時代の農民の方が税負担は軽い。
マジレスだが五公五民といっても実質税率は３０％もない。
江戸時代の農民の方が税負担は軽い。
>>731
裁判所が喜ぶだけだから辞めてはいけません
裁判所が喜ぶだけだから辞めてはいけません
♂：「プレゼントだよ。受け取って」
♀：「ありがとぅ☆これは・・・口紅？？」
♂：「うん。君に似合うといいんだけど」
♀：「え、でも、ぃぃの？ こんなに高価な口紅・・・」
♂：「いいんだ。
少しずつ、
僕の唇に返してもらえれば」
♀：「ありがとぅ☆これは・・・口紅？？」
♂：「うん。君に似合うといいんだけど」
♀：「え、でも、ぃぃの？ こんなに高価な口紅・・・」
♂：「いいんだ。
少しずつ、
僕の唇に返してもらえれば」
162 名前：氏名黙秘 ：2006/11/26(日) 20:34:41 ID:???
>>158
ありがとう。
>>159
それは一理ある。
よし俺は今から頑張って年内で何とか見つけて
見つかってからすぐに辞めると言おうと思う。
いかに今の事務所がおかしいかを説明する材料は沢山あるから、
俺が根性なしなのか、事務所が変すぎるのかはきっと理解してくれると思う。
>>158
ありがとう。
>>159
それは一理ある。
よし俺は今から頑張って年内で何とか見つけて
見つかってからすぐに辞めると言おうと思う。
いかに今の事務所がおかしいかを説明する材料は沢山あるから、
俺が根性なしなのか、事務所が変すぎるのかはきっと理解してくれると思う。
俺が総武線の座席に座っていると、
若いママ（２５歳くらい？）と女の子（３－４歳くらい）が目の前に立っていた。
「ママ足がちゅかれて痛いよ」「我慢してねナナちゃん」なんて会話が聞こえたんで
俺が「おじょうちゃんここに座っていいよ」って言って立ちあがろうとしたら
俺が立ちがある前に女の子が俺のひざの上に乗って来た！
俺はビックリして硬直してしまい、ママも驚いて
「ナナちゃん！駄目でしょ！パパじゃないの！お兄ちゃんの膝の上に乗っちゃ駄目！」
って娘を膝から降ろし、俺に必死に謝ってきた。
俺は「そんな気にしないでください。驚いたけど凄く可愛い娘さんですね。」と言い席を譲った。
周りの乗客も俺達を微笑ましく見守っていた。そんな社内の視線を後に俺は船橋駅で降りた。
降りた後、速攻で駅のトイレに入り、膝の温もりと若いママの困った顔をおかずに抜いた。
やっぱり良い事した後は気持ちが良かった。
若いママ（２５歳くらい？）と女の子（３－４歳くらい）が目の前に立っていた。
「ママ足がちゅかれて痛いよ」「我慢してねナナちゃん」なんて会話が聞こえたんで
俺が「おじょうちゃんここに座っていいよ」って言って立ちあがろうとしたら
俺が立ちがある前に女の子が俺のひざの上に乗って来た！
俺はビックリして硬直してしまい、ママも驚いて
「ナナちゃん！駄目でしょ！パパじゃないの！お兄ちゃんの膝の上に乗っちゃ駄目！」
って娘を膝から降ろし、俺に必死に謝ってきた。
俺は「そんな気にしないでください。驚いたけど凄く可愛い娘さんですね。」と言い席を譲った。
周りの乗客も俺達を微笑ましく見守っていた。そんな社内の視線を後に俺は船橋駅で降りた。
降りた後、速攻で駅のトイレに入り、膝の温もりと若いママの困った顔をおかずに抜いた。
やっぱり良い事した後は気持ちが良かった。
>>736
お引き取り下さい。
お引き取り下さい。
>>737
そんなの書くから来るんだよ
そんなの書くから来るんだよ
>>737
嫉妬するかね，そこで？
嫉妬するかね，そこで？
日弁の総会だが、例の議案に反対したいんだが、ペケをつけて執行部に委任状を送っても大丈夫か？
反対派に委任したいんだが、反対はの委任状を紛失した。
反対派に委任したいんだが、反対はの委任状を紛失した。
執行部に送るの？
単位会？
単位会？
>>740
反対派の弁護士の事務所に電話してまたFAX送ってもらえば済むことじゃね。
反対派の弁護士の事務所に電話してまたFAX送ってもらえば済むことじゃね。
743 ：無責任な名無しさん：2006/11/27(月) 14:21:10 ID:oPFaSUYN
単位会に委任状出したら,
その通りに議決権が行使されないってことあるの？
仲のいい先輩弁護士は
「弁護士のやることは信頼できない」
って言ってるんだけど
まさかそんな汚いマネはしないだろうとオレは思うんだけど
確かにウチの会長副会長のやること見てると不安はあるんだが
その通りに議決権が行使されないってことあるの？
仲のいい先輩弁護士は
「弁護士のやることは信頼できない」
って言ってるんだけど
まさかそんな汚いマネはしないだろうとオレは思うんだけど
確かにウチの会長副会長のやること見てると不安はあるんだが
あなたの会による
弁護士が一番信用してはいけないのは
弁 護 士 だ よ
弁護士の嫁さんは別だろうけど
弁 護 士 だ よ
弁護士の嫁さんは別だろうけど
依頼人じゃないの。
弁護士同士の離婚ってどんなだろう。
お互い恥ずかしいから、何とか話し合いで決着をつけるのかな？
お互い落ち着きどころが分かってるから深刻な争いにならないのかな？
離婚を決意したときから、密かに証拠や実績造りに励むのかな？
お互い恥ずかしいから、何とか話し合いで決着をつけるのかな？
お互い落ち着きどころが分かってるから深刻な争いにならないのかな？
離婚を決意したときから、密かに証拠や実績造りに励むのかな？
結末が分かっているから、話し合いで終わるのが大部分だろう。
ただ、知り合いに、事務員に子を産ませてすったもんだのすえに、
というのも居た。
双方に同期の弁護士数人がついて大乱闘、その回りが大変だった。
時々顔を合わすが、双方とも当人らは、恥ずかしいなんてこれぽっちもない様子。
元嫁ハンとの間の子も、無事に、イヤ性懲りもなくというべきか、
弁護士になっている。事務員、今は正妻との間の子は、ヤハリできが悪くて・・・。
ただ、知り合いに、事務員に子を産ませてすったもんだのすえに、
というのも居た。
双方に同期の弁護士数人がついて大乱闘、その回りが大変だった。
時々顔を合わすが、双方とも当人らは、恥ずかしいなんてこれぽっちもない様子。
元嫁ハンとの間の子も、無事に、イヤ性懲りもなくというべきか、
弁護士になっている。事務員、今は正妻との間の子は、ヤハリできが悪くて・・・。
>>750
いい歳してひとの悪口を書き込まないの
いい歳してひとの悪口を書き込まないの
>>747
不幸な家庭生活送ってるんでつね
不幸な家庭生活送ってるんでつね
知り合いってだいたい本人のことが多いわけだが
757 ：無責任な名無しさん：2006/11/29(水) 00:11:27 ID:eeFpYz/K
119から折返し確認の電話がある事務所は素敵ww
さげ
760 ：無責任な名無しさん：2006/11/29(水) 10:47:40 ID:RbxZTQ/1
えらく汚い仕事をやってるな。
俺のところはそういう類の確認の電話はゼロ。
俺のところはそういう類の確認の電話はゼロ。
いまだにそうなんですか？
闇金が激しかった4，5年前にピザ屋からピザ4枚くらい配達に来たなぁ。
事務員がピザ屋さんに申し訳ないから受け取るべきでは、と言い張り
自腹を切るとまで言ったけど、丁重にお帰り願った。
その後もヤミ金やったけど、何か配達に来たのはそれだけだった。
事務員がピザ屋さんに申し訳ないから受け取るべきでは、と言い張り
自腹を切るとまで言ったけど、丁重にお帰り願った。
その後もヤミ金やったけど、何か配達に来たのはそれだけだった。
>>762
受け取っちゃうと、嫌がらせしている方は、その手口の嫌がらせが有効だと思うので、
次々と嫌がらせをされる。
嫌がらせに使われた店舗は、そういった怪しい注文でもほいほい受けるようになる。
断ることで、そういった店舗も確認する様になるし、嫌がらせをする人は、嫌がらせを
諦めるし。（そのうちってレベルだけど。）
なので、丁重にお引き取り願って正解。
受け取っちゃうと、嫌がらせしている方は、その手口の嫌がらせが有効だと思うので、
次々と嫌がらせをされる。
嫌がらせに使われた店舗は、そういった怪しい注文でもほいほい受けるようになる。
断ることで、そういった店舗も確認する様になるし、嫌がらせをする人は、嫌がらせを
諦めるし。（そのうちってレベルだけど。）
なので、丁重にお引き取り願って正解。
懲戒請求された。胸糞が悪いお。
765 ：無責任な名無しさん：2006/11/29(水) 13:00:39 ID:lFEGryAy
依頼者に？
うちは闇金の弁護をしてるせいか，嫌がらせ注文の類はないなあ。
同業者の中にはわざわざ恨みを買うようなこと言う奴もいるな。
けちょんけちょんにけなしまくって、勝ったみたいな。
全てに対して同じ対応ならいいのだが、そういうのに限って権威には弱いｗ
けちょんけちょんにけなしまくって、勝ったみたいな。
全てに対して同じ対応ならいいのだが、そういうのに限って権威には弱いｗ
日弁連ニュースが流れてきた。
すみっこの方に、
「サービサー法が改正され、法的倒産者に対する債権が加わるなど、
取扱債権が拡大する見込みである。」
と、さらっと書いてある。
そのそばには
「第２２回司法シンポジウム
２００７年６月２２日に福岡で開催される。弁護士の大都市偏在、
過疎問題のほか、市民の信頼を高めるために何をすべきか、
といったテーマが考えられている。」
とか書いてある。
つくづくおめでたい団体だと思うｗ
すみっこの方に、
「サービサー法が改正され、法的倒産者に対する債権が加わるなど、
取扱債権が拡大する見込みである。」
と、さらっと書いてある。
そのそばには
「第２２回司法シンポジウム
２００７年６月２２日に福岡で開催される。弁護士の大都市偏在、
過疎問題のほか、市民の信頼を高めるために何をすべきか、
といったテーマが考えられている。」
とか書いてある。
つくづくおめでたい団体だと思うｗ
おめでたくないと会長さんになれないんでつ
>>765
相手方。例えるなら野犬に手をかまれたような心境。胸糞悪いお。
相手方。例えるなら野犬に手をかまれたような心境。胸糞悪いお。
相手方に懲戒請求されるのは、勲章だと思って
自分を慰めるんだね。
それが終わると、相手方から懲戒請求されたことも
ない香具師は一人前じゃない、と法螺をふけるようになる。
自分を慰めるんだね。
それが終わると、相手方から懲戒請求されたことも
ない香具師は一人前じゃない、と法螺をふけるようになる。
ないでつ
半人前でつ
半人前でつ
「サービサー法が改正され、法的倒産者に対する債権が加わるなど、
取扱債権が拡大する見込みである。」
法的倒産者に対する債権の取り経ってて取りたてってどういう意味？
取扱債権が拡大する見込みである。」
法的倒産者に対する債権の取り経ってて取りたてってどういう意味？
774 ：無責任な名無しさん：2006/11/29(水) 18:02:44 ID:eDaWfTTQ
２００６年１１月２２日付で日弁連事務総長から
「国選弁護人選任手続きを円滑にするための方法に
ついて（お願い）」という書面がきたのだが，何を
書いてあるか理解できない。
誰かわかりやすく解説してくれないか？
「国選弁護人選任手続きを円滑にするための方法に
ついて（お願い）」という書面がきたのだが，何を
書いてあるか理解できない。
誰かわかりやすく解説してくれないか？
私選を受けないときには，弁護士会が私選を紹介しない旨回答せよ
ってことじゃねえの？
脇の下から胸にキスの雨。徐々におヘソの方へ移動。
由紀の肌を味わいながら、ジワジワと頭の位置を下げる。
同時に俺の左手は由紀の腰をガッチリと固定。
由紀は俺の顔が秘所に接近したので本気で焦りだす。
「いっ、いやぁ、やめて…！」
顔、っつーか舌がヘソに到着。とりあえず舌でほじくる。
俺の胸のあたりに由紀の恥毛の感触が！ うひひひひ！
由紀は腰を引いて逃げようとするが、
俺の左腕がその腰をしっかりと抱いて固定している。
そして右手は由紀の一番柔らか～い部分を揉み揉みっ！
悶える由紀。必死に脚を閉じているが、弱々しい。
ってことじゃねえの？
脇の下から胸にキスの雨。徐々におヘソの方へ移動。
由紀の肌を味わいながら、ジワジワと頭の位置を下げる。
同時に俺の左手は由紀の腰をガッチリと固定。
由紀は俺の顔が秘所に接近したので本気で焦りだす。
「いっ、いやぁ、やめて…！」
顔、っつーか舌がヘソに到着。とりあえず舌でほじくる。
俺の胸のあたりに由紀の恥毛の感触が！ うひひひひ！
由紀は腰を引いて逃げようとするが、
俺の左腕がその腰をしっかりと抱いて固定している。
そして右手は由紀の一番柔らか～い部分を揉み揉みっ！
悶える由紀。必死に脚を閉じているが、弱々しい。
お。
誤爆込みだった
すまないね
誤爆込みだった
すまないね
777 ：無責任な名無しさん：2006/11/29(水) 18:16:46 ID:37XF0djM
>>770
富山？
富山？
法テラスから、被疑者国選のお知らせ系のプリントが五月雨式に届くけど、
バラバラと修正版を寄越されても何が何だか分からないよ。
4月頃になったら、製本したのを配布されるんだろうか？
バラバラと修正版を寄越されても何が何だか分からないよ。
4月頃になったら、製本したのを配布されるんだろうか？
>>778
ヒント；相手は役人
ヒント；相手は役人
そういや最近，ＣＡＭが欠けて来る
何の議論してるのかわからないときがある。
何の議論してるのかわからないときがある。
>>779
法テラスが、小役人どもの巣窟＝役所だということが分かった。
相続の相談できた遺族の話では、被相続人は、破産の依頼に阿呆テラスに行った。
なにか、書類を渡されて、20日以上も後の日を指定して、これを持ってこい、
その時に担当する弁護士のところに委任に行かせるって話しだったらしい。
その指定の日までに、当人は債権者からの取り立て、督促などに耐えかねて自死しちゃったよ。
一体、あの連中は、困って相談に来た人らに何を説明、指導して居るんだよ。
マジで、阿呆テラス相手の賠償訴訟を考えたが・・・・。
法テラスが、小役人どもの巣窟＝役所だということが分かった。
相続の相談できた遺族の話では、被相続人は、破産の依頼に阿呆テラスに行った。
なにか、書類を渡されて、20日以上も後の日を指定して、これを持ってこい、
その時に担当する弁護士のところに委任に行かせるって話しだったらしい。
その指定の日までに、当人は債権者からの取り立て、督促などに耐えかねて自死しちゃったよ。
一体、あの連中は、困って相談に来た人らに何を説明、指導して居るんだよ。
マジで、阿呆テラス相手の賠償訴訟を考えたが・・・・。
扶助の説明かな。
それで所得証明を持ってこいとか。
それで所得証明を持ってこいとか。
法テラスに登録してないと
それを理由に扶助の依頼が断れて
いいでつよ
それを理由に扶助の依頼が断れて
いいでつよ
785 ：無責任な名無しさん：2006/11/30(木) 07:56:06 ID:HaeHJTRe
>>770
やっぱり富山だねｗ
やっぱり富山だねｗ
>>774
私選申出≠私選申込
申出はあったものの私選申込がないというような場合、
私選申込なしとすることも可能だが、それだと申込がない以上は
被疑者に受任拒否通知書は渡さない。
しかしながら、公判国選弁護人選任手続にあたっては、被疑者が
私選弁護受任拒否通知書を有している場合にはスムーズに国選選任
となる取扱がある。
それゆえ公判で国選選任をスムーズにさせるためには、申出だけで
申込がない場合でも、できるだけ申込があるように促し、その上で
受任拒否通知書を被疑者に渡してきなさい、という内容。
「私選申込してみたら？俺は受けないし、他の弁護士は今後来ないけど。」
と言ってみるかｗ
私選申出≠私選申込
申出はあったものの私選申込がないというような場合、
私選申込なしとすることも可能だが、それだと申込がない以上は
被疑者に受任拒否通知書は渡さない。
しかしながら、公判国選弁護人選任手続にあたっては、被疑者が
私選弁護受任拒否通知書を有している場合にはスムーズに国選選任
となる取扱がある。
それゆえ公判で国選選任をスムーズにさせるためには、申出だけで
申込がない場合でも、できるだけ申込があるように促し、その上で
受任拒否通知書を被疑者に渡してきなさい、という内容。
「私選申込してみたら？俺は受けないし、他の弁護士は今後来ないけど。」
と言ってみるかｗ
>>771
ちなみに依頼者からされちゃった場合はどうやって自分を慰めるのかね？
ちなみに依頼者からされちゃった場合はどうやって自分を慰めるのかね？
勉強になりますた
>>787
着手金３００万円とか最初に提示すればいいじゃん。
着手金３００万円とか最初に提示すればいいじゃん。
極端にやる気がない
しかし本日中に提出の書面がまだ出来ていない
あはははは
しかし本日中に提出の書面がまだ出来ていない
あはははは
>790
30万提示しても300万と同じようなリアクション取られる
30万提示しても300万と同じようなリアクション取られる
>>789
富山帰れよ。馬鹿
富山帰れよ。馬鹿
東京へ帰れよ、馬鹿、ってのもいるぞ。
「公益活動」サボり弁護士に「罰金」 大阪弁護士会
ttp://www.asahi.com/kansai/news/OSK200611300007.html
ttp://www.asahi.com/kansai/news/OSK200611300007.html
うちの会でもやればいいのにな
とはいえ、たまに委員会に出てきて、従前の経緯もふまえず、好き勝手言って帰っていくだけの奴が公益活動しているなどと言われても困るから、もっと厳格に。
とはいえ、たまに委員会に出てきて、従前の経緯もふまえず、好き勝手言って帰っていくだけの奴が公益活動しているなどと言われても困るから、もっと厳格に。
TKYMに委任状だしますた。
登録後約１０年で初めて議決権行使します。
登録後約１０年で初めて議決権行使します。
800 ：行き詰まり弁護士 ◆BAKA/8y6zk ：2006/12/01(金) 03:02:09 ID:+uVqT4RV
>>797
一弁でも同様の制度を創設する方向で話が進んでいます。
一弁でも同様の制度を創設する方向で話が進んでいます。
富山の便後死 市ね
802 ：無責任な名無しさん：2006/12/01(金) 11:29:08 ID:uRlWnDxc
>>764-765 >>770-771 >>787-788
すみません。当方非弁ですが、質問させて下さい。
弁護士にあるまじき非行があった場合には、何人もその弁護士に対する懲戒を求めるために所属弁護士会に対して懲戒請求できる（法第５８条）ことになっています。
この請求についての消滅時効はありますか？
それと、相手方に着いた弁護士を弁護過誤の疑いにより懲戒請求したいのですが、それは可能ですか？（ただし訴訟事件そのものは訴訟上の和解で終結している）
すみません。当方非弁ですが、質問させて下さい。
弁護士にあるまじき非行があった場合には、何人もその弁護士に対する懲戒を求めるために所属弁護士会に対して懲戒請求できる（法第５８条）ことになっています。
この請求についての消滅時効はありますか？
それと、相手方に着いた弁護士を弁護過誤の疑いにより懲戒請求したいのですが、それは可能ですか？（ただし訴訟事件そのものは訴訟上の和解で終結している）
相手方弁護士を弁護過誤に基づく懲戒請求するっていうのは理論上あり得るのか？
相手方弁護士に対する懲戒請求という時点で（以下略
相手方弁護士に対する懲戒請求という時点で（以下略
弁護士は相手方のために訴訟活動しているわけではないから、
弁護過誤というと、たしかに違和感があるけど、相手方の訴訟
活動の内容次第で、相手方弁護士に対する懲戒請求なんか
普通にあるだろ。
素人が「弁護過誤」という言葉を適切に使えないのなんか当た
り前。ここまで舞い上がってるのは、昔は司法試験に合格した
直後の修習生くらいだったんだが、最近は登録しても勘違いに
気付かないやつがいるのか？
登録後数年経っても、勘違いに気付かないのなら、もう救いよ
うがないな。
弁護過誤というと、たしかに違和感があるけど、相手方の訴訟
活動の内容次第で、相手方弁護士に対する懲戒請求なんか
普通にあるだろ。
素人が「弁護過誤」という言葉を適切に使えないのなんか当た
り前。ここまで舞い上がってるのは、昔は司法試験に合格した
直後の修習生くらいだったんだが、最近は登録しても勘違いに
気付かないやつがいるのか？
登録後数年経っても、勘違いに気付かないのなら、もう救いよ
うがないな。
>>803
相手方から懲戒請求を食らうのはある意味勲章だ，と修習の時に
弁護教官から聞いた。もっといいのは相手方から後に依頼が来ることだけど，
とも言われたな。
>>804
偉そうなこという前に，もっとわかりやすい文章を書け。
「相手方」が具体的に指す対象が一行目と二行目以下で変わっているぞ。
相手方から懲戒請求を食らうのはある意味勲章だ，と修習の時に
弁護教官から聞いた。もっといいのは相手方から後に依頼が来ることだけど，
とも言われたな。
>>804
偉そうなこという前に，もっとわかりやすい文章を書け。
「相手方」が具体的に指す対象が一行目と二行目以下で変わっているぞ。
>>804
自己批判か？
自己批判か？
>805
相手方から依頼があったことある。
弁護士業務基本規定では別件でも依頼者に確認いるんだっけ？
どっちみち、面倒なことになりそうだから断ったけど・・。
相手方から依頼があったことある。
弁護士業務基本規定では別件でも依頼者に確認いるんだっけ？
どっちみち、面倒なことになりそうだから断ったけど・・。
存在できない判例とは？
とや魔の弁後死 市ね
罰金取るぐらいなら公益活動なんかやめちゃいな
「オンリーワンの経済情報誌」って雑誌（見本誌）が郵便受けに入ってた
宛名はどうみても手書きの文字で漏れを特定。
この見本誌はボス弁には来てない。
なんで俺に？(;´Д`)なんの名簿見て送ってんだろ
宛名はどうみても手書きの文字で漏れを特定。
この見本誌はボス弁には来てない。
なんで俺に？(;´Д`)なんの名簿見て送ってんだろ
ボスが出してんじゃね？
富山の便後死 死ね 生きる資格なし 死ね
「にくちゃんねる」休止について
2001年12月頃から過去ログの公開を続けてきましたが、
最近はログ全体とアクセス数の急激な増加に伴い、安定した運用が難しくなってきましたので、
2006年12月31日をもって、公開を休止することにしました。
今後の再開は未定です。
休止後も、スレッドタイトル検索・DAT2HTMLの更新は続けていきます。
既存のリンクから http://makimo.to/2ch/hoge_fuga/1234/1234567890.htmlへのアクセスがあった場合は、
http://hoge.2ch.net/test/read.cgi/fuga/1234567890/へリダイレクトさせる予定です。
2006/11/22
Kunio Makimoto [email protected]
「にくちゃんねる」休止のお知らせ
ttp://makimo.to/close.html
2001年12月頃から過去ログの公開を続けてきましたが、
最近はログ全体とアクセス数の急激な増加に伴い、安定した運用が難しくなってきましたので、
2006年12月31日をもって、公開を休止することにしました。
今後の再開は未定です。
休止後も、スレッドタイトル検索・DAT2HTMLの更新は続けていきます。
既存のリンクから http://makimo.to/2ch/hoge_fuga/1234/1234567890.htmlへのアクセスがあった場合は、
http://hoge.2ch.net/test/read.cgi/fuga/1234567890/へリダイレクトさせる予定です。
2006/11/22
Kunio Makimoto [email protected]
「にくちゃんねる」休止のお知らせ
ttp://makimo.to/close.html
>786
ますます，何が何だか分からなくなった。要するに「八百長の勧め」なのか？
ますます，何が何だか分からなくなった。要するに「八百長の勧め」なのか？
>>810-811
＞存在しない判例
自説に都合のいい判例をデッチ挙げたアホ香具師だろう。
漏れもやられて一生懸命調べたら裁判官から「出鱈目不存在判例」と電話があった。
＞違法収集証拠
偽造した示談書とかか？
原審で示談成立で寛刑を検事控訴で「示談書が偽造」と趣意書で指摘されてた。
なんでこんな高裁事件を国選で引いたのかと。
＞存在しない判例
自説に都合のいい判例をデッチ挙げたアホ香具師だろう。
漏れもやられて一生懸命調べたら裁判官から「出鱈目不存在判例」と電話があった。
＞違法収集証拠
偽造した示談書とかか？
原審で示談成立で寛刑を検事控訴で「示談書が偽造」と趣意書で指摘されてた。
なんでこんな高裁事件を国選で引いたのかと。
>>799
洩れは，ＴＫＹＭ派代理人選任届を１８枚くらい集めた。単位会会長の人証
を得た上で，１２月５日必着で，日弁連に届けないといけない（事務員
さんから＜あと何枚来るんですか？ いい加減にしてください＞と怒られた。
数年前の日弁総会みたいに帰りの電車がなくなったり，「マイク線外し」で
懲戒沙汰が起こらなければよいのだが・・・。
洩れは，ＴＫＹＭ派代理人選任届を１８枚くらい集めた。単位会会長の人証
を得た上で，１２月５日必着で，日弁連に届けないといけない（事務員
さんから＜あと何枚来るんですか？ いい加減にしてください＞と怒られた。
数年前の日弁総会みたいに帰りの電車がなくなったり，「マイク線外し」で
懲戒沙汰が起こらなければよいのだが・・・。
>>807
弁護士に化けたアルマジロなのではないか？
弁護士に化けたアルマジロなのではないか？
>>820
場内乱闘ならまだかわいいですよ。
３０年前は、某シンポで、マスコミや一般傍聴者の衆人環視の中、壇上でつかみ合いの醜態さらした大先輩たちがいたからね。
当時は高校生だったけど、「弁護士が掴み合い罵り合いの暴力沙汰」という写真や動画付きの報道を見て、唖然とした。
場内乱闘ならまだかわいいですよ。
３０年前は、某シンポで、マスコミや一般傍聴者の衆人環視の中、壇上でつかみ合いの醜態さらした大先輩たちがいたからね。
当時は高校生だったけど、「弁護士が掴み合い罵り合いの暴力沙汰」という写真や動画付きの報道を見て、唖然とした。
>>823
弁護人抜き裁判法案のシンポだった記憶です。
弁護人抜き裁判法案のシンポだった記憶です。
>>820
俺も、今回だけはたかやｍに出した。
しかし、同じ派閥の執行部側弁護士の事務所秘書から電話があり、「センセーは委任状まだですのでぜひおねがいします。」と言われた。
反対票を投じたとは言えなかった。。。
俺も、今回だけはたかやｍに出した。
しかし、同じ派閥の執行部側弁護士の事務所秘書から電話があり、「センセーは委任状まだですのでぜひおねがいします。」と言われた。
反対票を投じたとは言えなかった。。。
執行部派って結局弁護士会で出世したいだけの薄汚い連中だろ
そういう連中が弁護士会を悪くしてきたんだな
中房みたいに
そういう連中が弁護士会を悪くしてきたんだな
中房みたいに
>>827
同意。
同意。
まあ出世したいだけの人々がいるから弁護士会の雑用係に事欠かないわけで
大阪第２弁護士会はまだできんのか。
>>830
大きな派閥の数からいったら４分割しないと（汗
大きな派閥の数からいったら４分割しないと（汗
>>830
法的にできんだろ。
法的にできんだろ。
弁護士会内で出世して，何か良いことでもあるのかい？
少なくとも何の経済的利益もない。
勲４等（単位会会長・日弁連理事）が勲３等になるくらいだろう。
少なくとも何の経済的利益もない。
勲４等（単位会会長・日弁連理事）が勲３等になるくらいだろう。
>>833
利益がないとなんもしないのね
利益がないとなんもしないのね
>>833
格が上がったからと、顧問料の値上げを、まともに要求する人が居るし、
顧問会社からも、ご祝儀であげてくるよ。
また、その名前を使おうとする顧客も増えてくる。
数千万円の経済的利益にはなると聞く。東京・大阪の話しだが。
格が上がったからと、顧問料の値上げを、まともに要求する人が居るし、
顧問会社からも、ご祝儀であげてくるよ。
また、その名前を使おうとする顧客も増えてくる。
数千万円の経済的利益にはなると聞く。東京・大阪の話しだが。
893の弁護士でもなんかメリットあるの？
ニオイ消しになるとか？
ニオイ消しになるとか？
世の中には肩書きを欲しがる人も沢山いるんだよ。
**弁護士会会長とか元日弁連副会長とか
**弁護士会会長とか元日弁連副会長とか
838 ：無責任な名無しさん：2006/12/03(日) 00:07:15 ID:QrwZvBKd
ヤクザ屋さんの弁護士さんでも？
トヤ魔便後死をどうするか。全国の産廃業者には考えてもらわないとな。
ゴキブリホイホイで済ますか。それとも焼却処分とするか。
ＳＭ＆Ｆコンビはどうなの？
ゴキブリホイホイで済ますか。それとも焼却処分とするか。
ＳＭ＆Ｆコンビはどうなの？
>>809
>相手方から依頼があったことある。
>弁護士業務基本規定では別件でも依頼者に確認いるんだっけ？
>どっちみち、面倒なことになりそうだから断ったけど・・。
今自宅にいるので，会則会規集がないのだが，「現在対立中の相
手方」からの依頼を受けるのは，チョッチまずいと思う。これは，現
在対立抗争中の「本案事件」であっても「別件事件」であっても同様
であったのではないか？
その反面，数ヶ月前に最終的決着のついた「元相手方」の依頼は受
けて良いだろう。
訴訟事件等で勝訴すると「あの弁護士は腕がよい。」ということを
事件相手方が宣伝してくれて門前雀羅をなすというのが，顧客開拓の
王道なのだ。
>相手方から依頼があったことある。
>弁護士業務基本規定では別件でも依頼者に確認いるんだっけ？
>どっちみち、面倒なことになりそうだから断ったけど・・。
今自宅にいるので，会則会規集がないのだが，「現在対立中の相
手方」からの依頼を受けるのは，チョッチまずいと思う。これは，現
在対立抗争中の「本案事件」であっても「別件事件」であっても同様
であったのではないか？
その反面，数ヶ月前に最終的決着のついた「元相手方」の依頼は受
けて良いだろう。
訴訟事件等で勝訴すると「あの弁護士は腕がよい。」ということを
事件相手方が宣伝してくれて門前雀羅をなすというのが，顧客開拓の
王道なのだ。
841 ：休憩中 ◆tr.t4dJfuU ：2006/12/03(日) 07:04:21 ID:y7oAAUHv
寝首を・・・
「30歳で年収1億超！スゴ腕弁護士勝訴の法則…荒井裕樹」
情熱大陸 「30歳で年収1億超！スゴ腕弁護士勝訴の法則…荒井裕樹」 My番組表に登録する
12月3日（日） 23:00～23:30 毎日放送
情熱大陸 「30歳で年収1億超！スゴ腕弁護士勝訴の法則…荒井裕樹」 My番組表に登録する
12月3日（日） 23:00～23:30 毎日放送
すまん。ガキの使いと重なるので観られんな。
>>842
こういう自己宣伝すると税務署に目をつけられるのに（カワイソ
こういう自己宣伝すると税務署に目をつけられるのに（カワイソ
裁判官は ストーカー
書記官は ジョギング
調査官は サボリ
ちょっと受けたｗ
書記官は ジョギング
調査官は サボリ
ちょっと受けたｗ
しょっぱい→小さい→知るかよ
>>842
バレーが延びて，遅れてるね。
バレーが延びて，遅れてるね。
如何に懲戒請求者の主張が不当なもので，懲戒に付される可能性がほとんどないとしても，
懲戒請求者のことをブログで「しゃぶぼけ被告人」と評するのは如何なものだろう？
別に批判するつもりはないが，多少心配なのである。。。
懲戒請求者のことをブログで「しゃぶぼけ被告人」と評するのは如何なものだろう？
別に批判するつもりはないが，多少心配なのである。。。
853 ：無責任な名無しさん：2006/12/03(日) 23:42:17 ID:3+Ky16Q7
今荒井祐樹弁護士の番組見てるんですけど
あの人の書面は弁護士から見て評価できるものなんですか？
あの人の書面は弁護士から見て評価できるものなんですか？
地方弁護士の感想。
・さすがに訴訟の件数が少ないなあ
・案件が少ないからこそ書面が分厚くなるんだろうなあ
・ペーパーの量でフィーを取ってる面があるんだろうなあ
・やたら引用の多い主張書面といえば認定司法書士の無理筋事件が定番なんだがなあ
・結論としては俺のほうが幸せそうだな
・さすがに訴訟の件数が少ないなあ
・案件が少ないからこそ書面が分厚くなるんだろうなあ
・ペーパーの量でフィーを取ってる面があるんだろうなあ
・やたら引用の多い主張書面といえば認定司法書士の無理筋事件が定番なんだがなあ
・結論としては俺のほうが幸せそうだな
たしかあの事務所は
証拠をたくさん出しすぎたために
訴訟費用を負担させようと思ったけれども
会社の存亡にかかわる訴訟なのでその分の負担はさせないこととする
という裁判例が雑誌に載ってたと思う
証拠をたくさん出しすぎたために
訴訟費用を負担させようと思ったけれども
会社の存亡にかかわる訴訟なのでその分の負担はさせないこととする
という裁判例が雑誌に載ってたと思う
燃え尽き症候群に陥ったのかも
合掌
合掌
きっと、むなしくなったんだよ。人生が。
861 ：無責任な名無しさん：2006/12/04(月) 01:45:56 ID:KWpidFV2
荒井弁護士の作った書面見たことあるよ。
青色ダイオードのやつ。相手方じゃないけど東京高裁で閲覧した。
やたらカラフルなだけで、熱意だけある新人が作ったような印象の書面だった。
青色ダイオードのやつ。相手方じゃないけど東京高裁で閲覧した。
やたらカラフルなだけで、熱意だけある新人が作ったような印象の書面だった。
大阪高裁では3年ほど前にも飛び降り自殺があった。裁判官は真面目な人が多いから悩み事
も多いのかもしれんなあ。
も多いのかもしれんなあ。
荒井弁護士はどこがそんなに凄いんだ？
ただいい案件が舞い込んでくるだけのように思えるが。
そこが一番大事なんだろうけど。
ただいい案件が舞い込んでくるだけのように思えるが。
そこが一番大事なんだろうけど。
>>847
高裁民事部総括って，そんなに忙しいわけでもないだろうし（陪席の
起案をチェックしたり，合議したりする程度だろう），何で死にたくなっ
たのだろう。「燃え尽き」なのかなぁ？ 燃え尽きたら，その後の人生を
優雅に楽しめばよいのに。
公証人生活も約束されていただろうに・・・・。本当に残念だ。
高裁民事部総括って，そんなに忙しいわけでもないだろうし（陪席の
起案をチェックしたり，合議したりする程度だろう），何で死にたくなっ
たのだろう。「燃え尽き」なのかなぁ？ 燃え尽きたら，その後の人生を
優雅に楽しめばよいのに。
公証人生活も約束されていただろうに・・・・。本当に残念だ。
過労か燃え尽きなのかねぇ。
裁判官、って何でストレス解消しているんだろ？
(当然、人によるだろうけど）
真面目な人が（やはり）多いし、あまり外で無茶するのは咎められる仕事だし、中でも
狭い世界で人間関係きつそうだし、、、、。
うちの周りの弁護士だと５０とか過ぎると、あまり仕事をせずに、愛人とか作って
よろしくやっている弁護士が多いから、64歳でこんな大規模訴訟の判決をずっと書いて
いるとか信じられん・・・(まぁ、書くのは左陪席なんだろうけど）
裁判官、って何でストレス解消しているんだろ？
(当然、人によるだろうけど）
真面目な人が（やはり）多いし、あまり外で無茶するのは咎められる仕事だし、中でも
狭い世界で人間関係きつそうだし、、、、。
うちの周りの弁護士だと５０とか過ぎると、あまり仕事をせずに、愛人とか作って
よろしくやっている弁護士が多いから、64歳でこんな大規模訴訟の判決をずっと書いて
いるとか信じられん・・・(まぁ、書くのは左陪席なんだろうけど）
>>866
荒井乙
荒井乙
Wii欲しいお・・・
>>861
カラーの準備書面はあそこのボス弁もやっているらしい（ボス弁の記事で読んだ記憶がある）。
カラーの準備書面はあそこのボス弁もやっているらしい（ボス弁の記事で読んだ記憶がある）。
気楽な生活を楽しんでいる身としては荒井弁護士がうらやましいとは思わないなあ
半分投資家のオレはもっと楽して稼いでるし
半分投資家のオレはもっと楽して稼いでるし
億単位の年収
所得税，住民税，社会保障費なんか入れれば
収入の半分は国庫にもってかれる希ガス
所得税，住民税，社会保障費なんか入れれば
収入の半分は国庫にもってかれる希ガス
総括は消されたか？
873 ：無責任な名無しさん：2006/12/04(月) 12:56:27 ID:oAF0vbYJ
>>864,865
高裁民事部総括って普通に考えて激務じゃないか？
ほとんどの事案は陪席の判決ベースでいけるだろうけど
なんせ件数のケタが違うし。
それと，高裁で「左陪席」が書くなんて言ってると笑われ
ますよ？
高裁民事部総括って普通に考えて激務じゃないか？
ほとんどの事案は陪席の判決ベースでいけるだろうけど
なんせ件数のケタが違うし。
それと，高裁で「左陪席」が書くなんて言ってると笑われ
ますよ？
875 ：無責任な名無しさん：2006/12/04(月) 13:06:40 ID:oAF0vbYJ
あー、>>865氏の方の書き込みね。
いや>>864氏は特に左と書いていないようだったので、笑われるこたぁないだろと
それだけの書き込みでした。私もあなたと同じ認識です。
高裁陪席がストレスで～～ってのはたまにある話ですが、
部総括ってのは私自身は初めて聞きました。
いや>>864氏は特に左と書いていないようだったので、笑われるこたぁないだろと
それだけの書き込みでした。私もあなたと同じ認識です。
高裁陪席がストレスで～～ってのはたまにある話ですが、
部総括ってのは私自身は初めて聞きました。
やっぱり、住基ネット事件がストレスだったんじゃないの？
判決言い渡し期日が４回延びるという異例の展開だったようだし。
言い渡し期日の延期は何回か経験したけど、４回はさすがに
ないぞ。
判決言い渡し期日が４回延びるという異例の展開だったようだし。
言い渡し期日の延期は何回か経験したけど、４回はさすがに
ないぞ。
死を覚悟していたから、出世を気にせず、思い切って違憲判決ができたんじゃいのかな
まさに良心に従ってのみ判断したように思う。
まさに良心に従ってのみ判断したように思う。
>>878
来年８月に６５歳で退官だから、出世はもう関係ないでしょ。
来年８月に６５歳で退官だから、出世はもう関係ないでしょ。
>>878
でも，６４歳で，大阪高裁の部総括まで行ってる
以上，今更これ以上の出世を考えるかどうかって
気もする。でも，出世とは別に強いストレスを覚え
たかも知れない。あるいはひょっとしたら意に沿わ
ない判決だったとか。
でも，６４歳で，大阪高裁の部総括まで行ってる
以上，今更これ以上の出世を考えるかどうかって
気もする。でも，出世とは別に強いストレスを覚え
たかも知れない。あるいはひょっとしたら意に沿わ
ない判決だったとか。
正直、事務所のカンバンが大きいような気もするが・・・
自殺ではない可能性は？
885 ：休憩中 ◆tr.t4dJfuU ：2006/12/04(月) 19:45:31 ID:kvkRWIjB
異動がなかったからと聞いたが？
大阪高裁民事７部
裁判長 竹中省吾 ２２期
右陪席 竹中邦夫 ２８期
右陪席 矢田廣高 ３６期
右陪席 久留島群一 40期
この部構成を見ただけで、裁判所部内を知る人は、
今回の自殺の原因を少なくとも憶測はできる。
ヒント 将来、地家裁所長にはなれない、との烙印を押された人々が・・・。
同期は、既に各所で裁判長を務めています。
しかも、増配の４人構成。ナンで・・・？
裁判長 竹中省吾 ２２期
右陪席 竹中邦夫 ２８期
右陪席 矢田廣高 ３６期
右陪席 久留島群一 40期
この部構成を見ただけで、裁判所部内を知る人は、
今回の自殺の原因を少なくとも憶測はできる。
ヒント 将来、地家裁所長にはなれない、との烙印を押された人々が・・・。
同期は、既に各所で裁判長を務めています。
しかも、増配の４人構成。ナンで・・・？
「人々」なの？
将来、所長になれないと言われてるかどうかはしらんが、
全員大阪地裁の部総括経験者じゃないのか？
http://www.e-hoki.com/legal/legal.php?act=judge
将来、所長になれないと言われてるかどうかはしらんが、
全員大阪地裁の部総括経験者じゃないのか？
http://www.e-hoki.com/legal/legal.php?act=judge
888 ：無責任な名無しさん：2006/12/04(月) 21:28:11 ID:4Om548N6
風邪気味で体調が悪く、かつ、分が悪いと思っている事件の起案が続いているせいか、自分に弁護士としての適正があるのだろうかという気になってきた。
猛烈に嫌だというのではなくて、しんみりと、そこはかとなく不向きなのかなという気持ちがわいてくる。
今日は家に帰って、早めに休むとしよう・・・。
猛烈に嫌だというのではなくて、しんみりと、そこはかとなく不向きなのかなという気持ちがわいてくる。
今日は家に帰って、早めに休むとしよう・・・。
889 ：無責任な名無しさん：2006/12/04(月) 22:25:56 ID:AZoxlirZ
かなり横からで大変申し訳ないっす。
自分、法律には門外漢なものなんですが、
ちょいと気になることを聞いたんでお尋ねしたいのですけど、
弁護士の資格って、とったあとも、免許料みたいなのを毎年払わなくちゃいけないものなんですか？？
自分、法律には門外漢なものなんですが、
ちょいと気になることを聞いたんでお尋ねしたいのですけど、
弁護士の資格って、とったあとも、免許料みたいなのを毎年払わなくちゃいけないものなんですか？？
何故気になるのかについて，わかりやすく２００字以内で説明したら，教えてあげよう。
891 ：無責任な名無しさん：2006/12/04(月) 22:34:59 ID:AZoxlirZ
もし、お金を払ってるとしたら、大体いくらぐらいで、それはどこに行ってるのだろう～？
ってな、感じっす。結構な額になりそうだし……
ってな、感じっす。結構な額になりそうだし……
年６０万くらい払ってて，無駄なハコモノになったりしてます。
…………あぁ……やっぱり…………
教えてくださり、アリガトウござます。。。
教えてくださり、アリガトウござます。。。
年１２０万くらいになって，法務省の役人の宴会費になっています。
年３０万くらいですが，反政府組織の活動費に流れています。
・・・ってここで答えたら信じるのかよ。
でも、>>892は真実だろ。
人数増えたら安くなったりしないのかね？
増えたら増えたで資金増えてウホウホとか思ってるのかね。
増えたら増えたで資金増えてウホウホとか思ってるのかね。
「ボ」に出ていたのだが，「贖罪寄付」の寄付先が「法テラス」になっ
たって本当か？
洩れは，富裕層が依頼者の刑事弁護が多いのだが，あそこの寄付せざるを
得ない状態は，憲法違反だと思う。
竹中部総括だが，，，晩年（１０－２０年）を公証人とか，大学教員とか
でエンジョイしてもらいたかった。やっぱり判決の合議で疲れたのだろうか？
たって本当か？
洩れは，富裕層が依頼者の刑事弁護が多いのだが，あそこの寄付せざるを
得ない状態は，憲法違反だと思う。
竹中部総括だが，，，晩年（１０－２０年）を公証人とか，大学教員とか
でエンジョイしてもらいたかった。やっぱり判決の合議で疲れたのだろうか？
高裁は，右と左（陪席）が同じくらいのキャリアの場合があるという
ことは，知っている。たいてい「右」は次のコースで田舎地裁所長，左
は，田舎地裁部総括というのが定型的だ。
法廷に行くと，「どっちが主任か」は雰囲気で分かる。法壇で，記録
を熱心に呼んだり，裁判長に耳打ちしている方が主任である。
ことは，知っている。たいてい「右」は次のコースで田舎地裁所長，左
は，田舎地裁部総括というのが定型的だ。
法廷に行くと，「どっちが主任か」は雰囲気で分かる。法壇で，記録
を熱心に呼んだり，裁判長に耳打ちしている方が主任である。
「場合があるという」は「時としてそのような場合も珍しくない」と訂正。
当職御用達の某合議部では，「右」と「部総括」がほぼ同じ年齢である様
子（どうも右は，ヅラみたいで，時々髪の毛がずれている）。右は，完全に
出世を捨てている。判例研究会で議論することがあるのだが・・・，私以上に「庶民・弱
者擁護」の意見を述べていた。
人権弁護士とレッテルを貼られている弁護士はいるけど，「人権は裁判官」
という奇特な人は余りいない。
当職御用達の某合議部では，「右」と「部総括」がほぼ同じ年齢である様
子（どうも右は，ヅラみたいで，時々髪の毛がずれている）。右は，完全に
出世を捨てている。判例研究会で議論することがあるのだが・・・，私以上に「庶民・弱
者擁護」の意見を述べていた。
人権弁護士とレッテルを貼られている弁護士はいるけど，「人権は裁判官」
という奇特な人は余りいない。
K/Rという数代前の最高裁長官は，愛人が何人かいたらしい。町田（ヅラは付けていな
かった）も精力が強そうな人相風体だった。喧嘩は強いらしい。松田二浪？ 印象薄い。
かった）も精力が強そうな人相風体だった。喧嘩は強いらしい。松田二浪？ 印象薄い。
愛人なら、ちょっと前の幹部検事の首切り定番だったが
論パ丸暗記で旧試に合格したうんこ弁護士が集うスレはここですか。
ローで真の法曹教育を受けてきた俺らが
あんたたち駆逐するんでよろしく。
ローで真の法曹教育を受けてきた俺らが
あんたたち駆逐するんでよろしく。
↑ロー三振生予備軍ですか、この人。合格した人なら先輩にこんなこと言わないよ。
論パって何？全然聞いたことないけど。
論文パ○○？論点パ○○？
論文パ○○？論点パ○○？
＞ローで真の法曹教育を受けてきた
真の法曹教育を５００字以内で説明せよ
真の法曹教育を５００字以内で説明せよ
国選や扶助事件なら喜んでお譲りします。
こういう奴がいるからロー出身は採用しない。
就職活動頑張れよ。
就職活動頑張れよ。
ロンパールーム
>>912
みどり先生乙
みどり先生乙
もしかしたら、「旧試験に合格したのではない、真の法曹教育を会得した教員」
のサテライト講義を受けているのかも知れない。
のサテライト講義を受けているのかも知れない。
論パは論証パターンだな、きっと。
煽ったつもりなんだろうが、なんつーか次元が低いなｗ
まぁ合格レベルの土俵に乗るまでに記憶、知識が極めて重要なのは間違いない。
ただここ数年はどうか知らないけど、土俵に乗った後は理解力、理解アピール力
によって勝負が決する。
記憶や知識をバカにしては、多分弁護士としても土俵にすら乗れないよ。
煽ったつもりなんだろうが、なんつーか次元が低いなｗ
まぁ合格レベルの土俵に乗るまでに記憶、知識が極めて重要なのは間違いない。
ただここ数年はどうか知らないけど、土俵に乗った後は理解力、理解アピール力
によって勝負が決する。
記憶や知識をバカにしては、多分弁護士としても土俵にすら乗れないよ。
富山便後死 氏ね！
おれおれ詐欺で有名な人だったら、ブログあるんだから直接言えよ。
相手にするなって。最近は誰も反応しないんだから。
>>918
Ｆさん乙
Ｆさん乙
＞記憶や知識をバカにしては、多分弁護士としても土俵にすら乗れないよ。
２回試験すら通らない。
今年は実務収集でも不可（Ｄ）を付けることにしたみたい。
２回試験すら通らない。
今年は実務収集でも不可（Ｄ）を付けることにしたみたい。
つまらない話題が続いてるので、ちょっと質問。
過払金の時効問題って、今どうなってるんでしょうか。
１０年以上前にいったん取引が終了してて、その後しばらくしてから
さらに取引が続けられた場合、１０年以上前に終了した分は
時効になるんでしょうか。
○和商事の関係で、時効となるような判決（最高裁まで行って上告不受理）
があると聞いたのですが、どんな判決で、どこまでの射程があるんでしょうか。
詳しい人がいたら教えてください。
過払金の時効問題って、今どうなってるんでしょうか。
１０年以上前にいったん取引が終了してて、その後しばらくしてから
さらに取引が続けられた場合、１０年以上前に終了した分は
時効になるんでしょうか。
○和商事の関係で、時効となるような判決（最高裁まで行って上告不受理）
があると聞いたのですが、どんな判決で、どこまでの射程があるんでしょうか。
詳しい人がいたら教えてください。
>>919
ＳＭさんも乙
ＳＭさんも乙
926 ：MS754 ◆yGUnQdhyV2 ：2006/12/05(火) 21:22:20 ID:abxRpzc1
そろそろお歳暮の季節ですね。
昨日の果物
イチゴ（あまおう） 12パック リンゴ 16個
今日の果物
洋ナシ ９個 ミカン １箱（10㎏）
今年は、今のところメロンがない。何故だ？
昨日の果物
イチゴ（あまおう） 12パック リンゴ 16個
今日の果物
洋ナシ ９個 ミカン １箱（10㎏）
今年は、今のところメロンがない。何故だ？
927 ：MS754 ◆yGUnQdhyV2 ：2006/12/05(火) 21:27:41 ID:abxRpzc1
そういえば、そろそろ次スレの時期ですね。
改めて、次のスレタイはどうしましょうか？
改めて、次のスレタイはどうしましょうか？
亀レスで悪いが，高裁裁判官なんてやってたら
そりゃ死にたくなると思うよ。実際顔色すごく悪い人多いもん。土色っていうかラーメン色つーか。
記録読んでなくて，和解いきなり勧められても，
（このアホ！記録読めや！）と思う反面，（それだけ忙しいんだろうなあ）って思う。
なんだかんだ言っても，裁判官は責任感強い人が多いから，
ずっと「死にたい死にたい」って思いながらも
「あの判決終えてから」って思いながら生きながらえてたんじゃないか。
それで大判決を終えたときに踏ん張りが効かなくなったんじゃないか。
同僚裁判官達は，（うわー。１人減ったから玉突きで俺の仕事増えたらどうしよう）と思うのと同時に
（あと２，３人過労死か自殺してくれたら，当局が労働状況を改善してくるんじゃないか）と期待してるだろう。
裁判官って，純金の足輪でつながれてる奴隷みたいなもんだよ 合掌。
そりゃ死にたくなると思うよ。実際顔色すごく悪い人多いもん。土色っていうかラーメン色つーか。
記録読んでなくて，和解いきなり勧められても，
（このアホ！記録読めや！）と思う反面，（それだけ忙しいんだろうなあ）って思う。
なんだかんだ言っても，裁判官は責任感強い人が多いから，
ずっと「死にたい死にたい」って思いながらも
「あの判決終えてから」って思いながら生きながらえてたんじゃないか。
それで大判決を終えたときに踏ん張りが効かなくなったんじゃないか。
同僚裁判官達は，（うわー。１人減ったから玉突きで俺の仕事増えたらどうしよう）と思うのと同時に
（あと２，３人過労死か自殺してくれたら，当局が労働状況を改善してくるんじゃないか）と期待してるだろう。
裁判官って，純金の足輪でつながれてる奴隷みたいなもんだよ 合掌。
929 ：MS754 ◆yGUnQdhyV2 ：2006/12/05(火) 21:54:51 ID:abxRpzc1
取り合えず、テンプレでも。
前スレ↓
【WELCOME】弁護士本音talkスレPart27【59期】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1162302786/
注意書き，リンク集などは>>2-10あたりに・・・
前スレ↓
【WELCOME】弁護士本音talkスレPart27【59期】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1162302786/
注意書き，リンク集などは>>2-10あたりに・・・
930 ：MS754 ◆yGUnQdhyV2 ：2006/12/05(火) 21:57:13 ID:abxRpzc1
２つめは↓
○こちらは弁護士の方や関係者などの雑談スレになります。
○特定の個人名、事務所名、電話番号、住所などは絶対に書き込まないでください。
○司法試験関係は 「司法試験板」 http://school5.2ch.net/shihou/ がございます。
○法律相談は、最寄りの法律相談センターや弁護士会、各種相談スレまたは下記スレへ。
やさしい法律相談part197
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1164770028/
------------------------------------------------------------
○弁護士の本音トークｽﾚです。
したがって，それ以外の話題，たとえば
×弁護士に対する相談
×弁護士以外の人の過度のｽﾚ参加
はなるべくご遠慮ください。
○荒らしは無視の方向でしかるべく。
○なるべくsage進行で。
○こちらは弁護士の方や関係者などの雑談スレになります。
○特定の個人名、事務所名、電話番号、住所などは絶対に書き込まないでください。
○司法試験関係は 「司法試験板」 http://school5.2ch.net/shihou/ がございます。
○法律相談は、最寄りの法律相談センターや弁護士会、各種相談スレまたは下記スレへ。
やさしい法律相談part197
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1164770028/
------------------------------------------------------------
○弁護士の本音トークｽﾚです。
したがって，それ以外の話題，たとえば
×弁護士に対する相談
×弁護士以外の人の過度のｽﾚ参加
はなるべくご遠慮ください。
○荒らしは無視の方向でしかるべく。
○なるべくsage進行で。
931 ：MS754 ◆yGUnQdhyV2 ：2006/12/05(火) 21:58:53 ID:abxRpzc1
過去スレその１
弁護士本音talkスレッド
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/998739465/
http://yasai.2ch.net/shikaku/kako/998/998739465.html
【雑談】弁護士本音talkスレ その2【ため息】
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1059490362/
【雑談】弁護士本音talkスレ その3【ため息】
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1065526506/
【希望】弁護士本音talkスレ その4【失望】
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1074280112/
【希望】弁護士本音talkスレ その5【失望】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1080568884/
【夏期】弁護士本音talkスレ その６【休廷】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1087307654/
【夏バテ】弁護士本音talkスレpart７【ビール腹】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1091890714/
【ようこそ】弁護士本音talkスレPart8【第58期よ】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1096634157/
【諸行】弁護士本音talkスレPart9【無常】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1099052870/
【忘年会】弁護士本音talkスレpart10【新年会】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1102088211/
【確定】弁護士本音talkスレpart11【申告】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1107791882/
【黄金】弁護士本音talkスレpart12【週間】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1113138219/
【相談は】弁護士本音talkスレpart13【他のスレで】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1115537611/
弁護士本音talkスレッド
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/998739465/
http://yasai.2ch.net/shikaku/kako/998/998739465.html
【雑談】弁護士本音talkスレ その2【ため息】
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1059490362/
【雑談】弁護士本音talkスレ その3【ため息】
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【希望】弁護士本音talkスレ その4【失望】
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【希望】弁護士本音talkスレ その5【失望】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1080568884/
【夏期】弁護士本音talkスレ その６【休廷】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1087307654/
【夏バテ】弁護士本音talkスレpart７【ビール腹】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1091890714/
【ようこそ】弁護士本音talkスレPart8【第58期よ】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1096634157/
【諸行】弁護士本音talkスレPart9【無常】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1099052870/
【忘年会】弁護士本音talkスレpart10【新年会】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1102088211/
【確定】弁護士本音talkスレpart11【申告】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1107791882/
【黄金】弁護士本音talkスレpart12【週間】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1113138219/
【相談は】弁護士本音talkスレpart13【他のスレで】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1115537611/
932 ：MS754 ◆yGUnQdhyV2 ：2006/12/05(火) 22:00:08 ID:abxRpzc1
過去スレその２
【ｸｰﾙﾋﾞｽﾞ】弁護士本音talkスレpart14【してる？】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1118220156/
【国選増額】弁護士本音talkスレ15【熱烈希望】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1122387067/
【風立ちぬ】弁護士本音talkスレ16【爽やかに】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1125622482/
【WELCOME】弁護士本音talkスレPart17【58期】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1128939534/
【食欲の秋】弁護士本音talkスレPart18【ﾀﾞｲｴｯﾄ】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1130480126/
【ﾒﾘｰ】弁護士本音talkスレPart19【ｸﾘｽﾏｽ】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1133217229/
【ｻﾖﾅﾗ】弁護士本音talkスレPart20【みなし弁済】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1137164618/
【花見は】弁護士本音talkスレPart21【まだか？】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1141830790/
【連休中は】弁護士本音talkスレPart22【居留守】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1146261889/
【新法続々】弁護士本音talkスレPart23【日々勉強】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1149832472/
【お盆中も】弁護士本音talkｽﾚPart24【居留守】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1153918884/
【貸金業法】弁護士本音25【改正or改悪？】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1157338815/
【秋の夜長】弁護士本音talkｽﾚPart26【今夜も起案】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1159283071/
【WELCOME】弁護士本音talkスレPart27【59期】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1162302786/
【ｸｰﾙﾋﾞｽﾞ】弁護士本音talkスレpart14【してる？】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1118220156/
【国選増額】弁護士本音talkスレ15【熱烈希望】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1122387067/
【風立ちぬ】弁護士本音talkスレ16【爽やかに】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1125622482/
【WELCOME】弁護士本音talkスレPart17【58期】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1128939534/
【食欲の秋】弁護士本音talkスレPart18【ﾀﾞｲｴｯﾄ】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1130480126/
【ﾒﾘｰ】弁護士本音talkスレPart19【ｸﾘｽﾏｽ】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1133217229/
【ｻﾖﾅﾗ】弁護士本音talkスレPart20【みなし弁済】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1137164618/
【花見は】弁護士本音talkスレPart21【まだか？】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1141830790/
【連休中は】弁護士本音talkスレPart22【居留守】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1146261889/
【新法続々】弁護士本音talkスレPart23【日々勉強】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1149832472/
【お盆中も】弁護士本音talkｽﾚPart24【居留守】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1153918884/
【貸金業法】弁護士本音25【改正or改悪？】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1157338815/
【秋の夜長】弁護士本音talkｽﾚPart26【今夜も起案】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1159283071/
【WELCOME】弁護士本音talkスレPart27【59期】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1162302786/
933 ：MS754 ◆yGUnQdhyV2 ：2006/12/05(火) 22:02:27 ID:abxRpzc1
関連スレ
【ドラマと】事務員本音talkスレ５頁目【大違い】
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934 ：MS754 ◆yGUnQdhyV2 ：2006/12/05(火) 22:04:19 ID:abxRpzc1
【サイト集】
弁護士のためのサイト集（二弁知財法研究会）
http://www008.upp.so-net.ne.jp/niben-chizai/bengoshi-link.html
法令データ提供システム
http://law.e-gov.go.jp/cgi-bin/idxsearch.cgi
総本山
http://www.nichibenren.or.jp/
東弁
http://www.toben.or.jp/
一弁
http://www.ichiben.or.jp/
二弁
http://www.niben.jp/
裁判所
http://www.courts.go.jp/
岡口裁判官のページ
http://okaguchi.at.infoseek.co.jp/top.htm
弁護士のためのサイト集（二弁知財法研究会）
http://www008.upp.so-net.ne.jp/niben-chizai/bengoshi-link.html
法令データ提供システム
http://law.e-gov.go.jp/cgi-bin/idxsearch.cgi
総本山
http://www.nichibenren.or.jp/
東弁
http://www.toben.or.jp/
一弁
http://www.ichiben.or.jp/
二弁
http://www.niben.jp/
裁判所
http://www.courts.go.jp/
岡口裁判官のページ
http://okaguchi.at.infoseek.co.jp/top.htm
935 ：MS754 ◆yGUnQdhyV2 ：2006/12/05(火) 22:05:47 ID:abxRpzc1
改めてスレタイを募集します。よろしくお願いします。
936 ：休憩中 ◆tr.t4dJfuU ：2006/12/05(火) 23:46:30 ID:OdWHt4DA
総連下部組織が税理士法違反で捜査されていたな。
植物の名前の付いたクレサラ被害者の会を装った非弁団体もやって欲しいと思う。
クレサラ自体はあんまやらないのだが気にくわん。
植物の名前の付いたクレサラ被害者の会を装った非弁団体もやって欲しいと思う。
クレサラ自体はあんまやらないのだが気にくわん。
>>936胃腸か・・・
非弁労組もお願いね。結局寄付という名の報酬とってるじゃん
非弁労組もお願いね。結局寄付という名の報酬とってるじゃん
【法曹】死ぬな！！【メンヘル】
【ボーナス】経営弁護士【払えない】
【クリスマスは】しがない弁護士【教会へ】
【論旨は】 控訴 【理由がない】
【日弁連総会】大荒れ？【選任届出したか？】
【日弁会長】会内政治【貧相】
【十年後には】性豪【日弁会長】
【壇上占拠】日弁総会【懲戒騒ぎ？】
【十年後には】性豪【日弁会長】
【壇上占拠】日弁総会【懲戒騒ぎ？】
944 ：行き詰まり弁護士 ◆BAKA/8y6zk ：2006/12/06(水) 03:04:09 ID:H7cZnyl9
季節的には
【ｸﾘｽﾏｽ】【お正月】
でしょうか。
【ｸﾘｽﾏｽ】【お正月】
でしょうか。
945 ：休憩中 ◆tr.t4dJfuU ：2006/12/06(水) 03:22:01 ID:ngM/6MWn
【もうすぐ休廷期間】
【今年の仕事】弁護士本音Part28【今年のうちに】
947 ：無責任な名無しさん：2006/12/06(水) 10:43:48 ID:rUqtp/ij
＞おれおれ詐欺で有名な人だったら、ブログあるんだから直接言えよ。
「有名」なんて本人が言ってりゃ世話ないな。
これだから富山の奴は○○だな。
「有名」なんて本人が言ってりゃ世話ないな。
これだから富山の奴は○○だな。
やばい
952 ：無責任な名無しさん：2006/12/06(水) 12:42:11 ID:0mMOBSV8
しかし、よく考えてみると何で俺達が犯罪被疑者のために毎月４０００円
も支払わねばならんのだよ。
当番弁護なんか、やりたい奴が勝手に有志でやれよ。
会費としての強制徴収は憲法違反じゃないかい。
も支払わねばならんのだよ。
当番弁護なんか、やりたい奴が勝手に有志でやれよ。
会費としての強制徴収は憲法違反じゃないかい。
953 ：無責任な名無しさん：2006/12/06(水) 12:51:28 ID:VNKmzR4D
やりたい奴なんているか？
皆，お付き合いでやってるだけだろ。
もうそろそろ従前からあるプロボノ活動は
整理してもらいたいな。
皆，お付き合いでやってるだけだろ。
もうそろそろ従前からあるプロボノ活動は
整理してもらいたいな。
954 ：無責任な名無しさん：2006/12/06(水) 13:22:52 ID:IrzW2QmF
当番なんかやってるのはよっぽど頭の弱い奴だ
956 ：無責任な名無しさん：2006/12/06(水) 14:46:20 ID:0mMOBSV8
国交省のダム建設と同じだ、一旦決まったことは見直し困難。無駄は際限なく続く。
だから今度の総会で否決されればなくなるんだよ
まあ、それが否決されないのが日弁連クオリティなんだけどなｗ
そして日弁連クオリティすなわち弁護士クオリティでもあるわけだが
そして日弁連クオリティすなわち弁護士クオリティでもあるわけだが
ある小規模会若手弁護士の実情。
当番 年間２０件程度の出動
国選 年間３０件程度
扶助 年間２０件程度（破産含む）
会務 委員会を６、７個かけもち
なおかつブロック弁連委員、日弁連委員も
大規模会の奴には好きでやってる、頭が弱いと思われている。
頭は弱いかもしれんが好きでやってるわけないだろｗ
当番 年間２０件程度の出動
国選 年間３０件程度
扶助 年間２０件程度（破産含む）
会務 委員会を６、７個かけもち
なおかつブロック弁連委員、日弁連委員も
大規模会の奴には好きでやってる、頭が弱いと思われている。
頭は弱いかもしれんが好きでやってるわけないだろｗ
960 ：無責任な名無しさん：2006/12/06(水) 17:47:34 ID:NTtrvv4e
地方の会員が文句言わないから東京大阪出身の会長連中が図に乗るんだよ
まあ自分で自分の首を絞めてるってこった
一番よくないのは日弁連副会長のエサで釣られていいなりになってる
地方のもうろく欲ボケ爺たちなんだがね
まあ自分で自分の首を絞めてるってこった
一番よくないのは日弁連副会長のエサで釣られていいなりになってる
地方のもうろく欲ボケ爺たちなんだがね
>>959
当番は不要、会務も多過ぎ。水膨れし過ぎ。スリム化しなくちゃな。
人権、正義、弱者救済を錦の御旗にされると、何事も反対しづらなくなるが
不要なものは不要ときちんというべきだろう。唯々諾々と従っていてグチ
を言っても仕方がなかろう。
当番は不要、会務も多過ぎ。水膨れし過ぎ。スリム化しなくちゃな。
人権、正義、弱者救済を錦の御旗にされると、何事も反対しづらなくなるが
不要なものは不要ときちんというべきだろう。唯々諾々と従っていてグチ
を言っても仕方がなかろう。
962 ：無責任な名無しさん：2006/12/06(水) 18:00:49 ID:NTtrvv4e
ところでみんなは反対の委任状出したの？
>>936
それを正面から議題に挙げたら，弁護士報酬クレジットカード決済の問題に加えて，
業務改革と消費者問題の紛争の火種が１つ増えるね。
○○○○の会から依頼を受けて，寄付金を出している弁護士が，片っ端から懲戒請求されたらどうするのかね。
Ｓ○Ｃ○あたりが本気でこういう懲戒請求をしてくるんではないか？
非弁提携・紹介料支払と認定されない理屈はあるのだろうか。
それを正面から議題に挙げたら，弁護士報酬クレジットカード決済の問題に加えて，
業務改革と消費者問題の紛争の火種が１つ増えるね。
○○○○の会から依頼を受けて，寄付金を出している弁護士が，片っ端から懲戒請求されたらどうするのかね。
Ｓ○Ｃ○あたりが本気でこういう懲戒請求をしてくるんではないか？
非弁提携・紹介料支払と認定されない理屈はあるのだろうか。
>>960
地方会からもっと実情を東京三会に伝えなきゃダメだね。
「地方大都市には弁護士は足りてます」
「地方過疎地ももう２年くらいで一杯です」
「地方のボランティアを東京で引き受けてくれたら地方の弁護士は増えますよ」
地方会からもっと実情を東京三会に伝えなきゃダメだね。
「地方大都市には弁護士は足りてます」
「地方過疎地ももう２年くらいで一杯です」
「地方のボランティアを東京で引き受けてくれたら地方の弁護士は増えますよ」
965 ：無責任な名無しさん：2006/12/06(水) 20:37:11 ID:kXy/fi+8
すいません。ここのスレで弁護士ぶってる人がいるんですけど
なんとかしてくれませんか？
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/club/1165158023/101-200
なんとかしてくれませんか？
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/club/1165158023/101-200
【韓国】 親日反民族行為者、糾明委が１０６人を確定発表 [12/06]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1165406414/1,34,45,76
34 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[] 投稿日：2006/12/06(水) 21:06:22 ID:b4hUBcGn
日韓友好とか抜かす馬鹿共には>>1の記事は見えまい
事後法を立法する素敵国家の大統領が弁護士出身ってコント以外ありえない。
45 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 投稿日：2006/12/06(水) 21:08:30 ID:V+VRga6V
>>34
「弁護士」事務所のお笑い出身だよ、きっと。
あの笑いのスキルは上島竜ちゃんのそれをも超えるから。
76 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 投稿日：2006/12/06(水) 21:14:18 ID:F5Cl4RbN
>>34
最高裁が、書いて無い憲法を理由に、首都移転を違憲判決する国だぜ？
弁護士出身者だから事後法おかしいって考え自体、おかしいのだよ、韓国では。
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1165406414/1,34,45,76
34 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[] 投稿日：2006/12/06(水) 21:06:22 ID:b4hUBcGn
日韓友好とか抜かす馬鹿共には>>1の記事は見えまい
事後法を立法する素敵国家の大統領が弁護士出身ってコント以外ありえない。
45 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 投稿日：2006/12/06(水) 21:08:30 ID:V+VRga6V
>>34
「弁護士」事務所のお笑い出身だよ、きっと。
あの笑いのスキルは上島竜ちゃんのそれをも超えるから。
76 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 投稿日：2006/12/06(水) 21:14:18 ID:F5Cl4RbN
>>34
最高裁が、書いて無い憲法を理由に、首都移転を違憲判決する国だぜ？
弁護士出身者だから事後法おかしいって考え自体、おかしいのだよ、韓国では。
967 ：調書はこうして作られる。：2006/12/06(水) 21:47:10 ID:SsmIpcWg
脚本（調書）をうまく作るには；検事の犯罪。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/manifesto/1165398280/
視覚的動作の漢字を語頭に置いた同語反復を多用する。
泣く 悔しい 震える 騒ぐ 吐く 迫 圧 抵抗 引く 不機嫌
怒鳴る 怒る 責める 振る 殴る 大声 毒 謝れ 殺 痛くて
苦しい 押さえ付け 止めて 勝手だ 締める 首 暴力（ぼうっと）
逆上 因縁 怯える
「キチガイ！ ばっくれんな！」
と勝手に怒鳴り逆上し、
黒いコンピュータに打ち込むまねをしていました。
「キチガイ！」
何キロも護送バスで署から署へ揺られ、冷たいプラスティック椅子に
黙って座り、やつれた無罪の医者を、口汚く罵るのです。
矢継ぎ早に、5秒後とに１０個の前提問を投げかけるので、
最初の質問の前提に誤りがあると指摘すると、
「君のような人にはやりがいを感じないんだ。」と
誤った処罰願望にとらわれている ようでした。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/manifesto/1165398280/
視覚的動作の漢字を語頭に置いた同語反復を多用する。
泣く 悔しい 震える 騒ぐ 吐く 迫 圧 抵抗 引く 不機嫌
怒鳴る 怒る 責める 振る 殴る 大声 毒 謝れ 殺 痛くて
苦しい 押さえ付け 止めて 勝手だ 締める 首 暴力（ぼうっと）
逆上 因縁 怯える
「キチガイ！ ばっくれんな！」
と勝手に怒鳴り逆上し、
黒いコンピュータに打ち込むまねをしていました。
「キチガイ！」
何キロも護送バスで署から署へ揺られ、冷たいプラスティック椅子に
黙って座り、やつれた無罪の医者を、口汚く罵るのです。
矢継ぎ早に、5秒後とに１０個の前提問を投げかけるので、
最初の質問の前提に誤りがあると指摘すると、
「君のような人にはやりがいを感じないんだ。」と
誤った処罰願望にとらわれている ようでした。
968 ：MS754 ◆yGUnQdhyV2 ：2006/12/06(水) 21:53:35 ID:2c+p9fe2
【今年の仕事】弁護士本音talkｽﾚPart28【今年のうちに】
【ｸﾘｽﾏｽ】弁護士本音talkｽﾚPart28【お正月】
【もうすぐ】弁護士本音talkｽﾚPart28【休廷期間】
どんなものでしょうか。
【ｸﾘｽﾏｽ】弁護士本音talkｽﾚPart28【お正月】
【もうすぐ】弁護士本音talkｽﾚPart28【休廷期間】
どんなものでしょうか。
>>968
一番上を支持します。
一番上を支持します。
【今年の仕事】弁護士本音talkｽﾚPart28【来年に送り】
969<970
本来は前者で行くべきだろうが、
幾らやろうとしても、後者になってしまう。
今年も、１２月の土日が休めなそうだ。
既に、２７日に期日が入っている。
しかも、当方準備だって。
本来は前者で行くべきだろうが、
幾らやろうとしても、後者になってしまう。
今年も、１２月の土日が休めなそうだ。
既に、２７日に期日が入っている。
しかも、当方準備だって。
972 ：MS754 ◆yGUnQdhyV2 ：2006/12/06(水) 22:52:33 ID:2c+p9fe2
スレタイが↓だと、「サブジェクトが長すぎます」となってスレがたてられません。
【今年の仕事】弁護士本音talkｽﾚPart28【来年に送り】
もう少し短くしないとむずかしいようです。
【今年の仕事】弁護士本音talkｽﾚPart28【来年に送り】
もう少し短くしないとむずかしいようです。
【今年の仕事】弁護士本音talkｽﾚPart28【来年回し】
【今の仕事】弁護士本音talkｽﾚPart28【来年移送】
975 ：MS754 ◆yGUnQdhyV2 ：2006/12/06(水) 23:08:30 ID:2c+p9fe2
次スレです↓
【今年の仕事】弁護士本音talkｽﾚPart28【来年回し】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1165413773/
>>973を使用させていただきました。ありがとうございます。
【今年の仕事】弁護士本音talkｽﾚPart28【来年回し】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1165413773/
>>973を使用させていただきました。ありがとうございます。
>>975
スレ立て乙です。あの仕事もやっぱり来年回しか・・・
スレ立て乙です。あの仕事もやっぱり来年回しか・・・
>>961
なるほど。随分感覚が違いますね。
当番 他の会員の負担になるのでやめるとはし難い。
会務 同上。つっても手を抜いている委員会も約半数。
なおブロック弁連、日弁連はスキルを磨く意味で有益と思っている。
正直言って、いつまでもこんな献身続けるつもりはないですが、水膨れ
してるのは日弁連がそうさせてるからとしか言い様がないですね。
当番しろ、国選やれ、被疑者もがんばれ、扶助もやれ、少年もやれ、
こんな委員会つくっとけ、これこれに対応しろ等々。
大規模会と同じような体制を作れと言ってるわけで、それを小規模会が
こなすには会員が目一杯歯を食いしばるしかないでしょう。
それでもやるのは基本的に意地とプライドですよ。
で、そんな私が当番弁護士はやはり存続せよと思う一方、月４０００円は
無駄だという方もいるわけで、まぁ多くは語りませんが大概にせえとｗ
なるほど。随分感覚が違いますね。
当番 他の会員の負担になるのでやめるとはし難い。
会務 同上。つっても手を抜いている委員会も約半数。
なおブロック弁連、日弁連はスキルを磨く意味で有益と思っている。
正直言って、いつまでもこんな献身続けるつもりはないですが、水膨れ
してるのは日弁連がそうさせてるからとしか言い様がないですね。
当番しろ、国選やれ、被疑者もがんばれ、扶助もやれ、少年もやれ、
こんな委員会つくっとけ、これこれに対応しろ等々。
大規模会と同じような体制を作れと言ってるわけで、それを小規模会が
こなすには会員が目一杯歯を食いしばるしかないでしょう。
それでもやるのは基本的に意地とプライドですよ。
で、そんな私が当番弁護士はやはり存続せよと思う一方、月４０００円は
無駄だという方もいるわけで、まぁ多くは語りませんが大概にせえとｗ
「移監申立書」という表題の書面を送ったら，速攻で，書記官から
「センセ！ この用語は 廃止されたはずです」
と言われた。しょうがないから，提出した書面を差し替えた。
ダイカンはあくまでもダイカンなんだよ。
そのうえ，当地の代用監獄は，「○○」という弁当屋が言って引き受けなんだ。
これは，独禁法違反・競売妨害・贈収賄の嫌疑が濃厚だと思う。
「赤キップ」・「青キップ」は随意契約の様子である。
「センセ！ この用語は 廃止されたはずです」
と言われた。しょうがないから，提出した書面を差し替えた。
ダイカンはあくまでもダイカンなんだよ。
そのうえ，当地の代用監獄は，「○○」という弁当屋が言って引き受けなんだ。
これは，独禁法違反・競売妨害・贈収賄の嫌疑が濃厚だと思う。
「赤キップ」・「青キップ」は随意契約の様子である。
代用刑事施設……略してダイケイ……座りが悪い
やっぱり ダイカンだ！
やっぱり ダイカンだ！
「玄界灘のカーフェリーから，ついうっかり落っこちてしまった」という裁判
官が，本日の委員会で話題となった。
ところで，某部総括判事は司法解剖されたのだろうか？
新スレの表題だが
【赤鬼】司法解剖・行政解剖【青鬼】
を希望する。
官が，本日の委員会で話題となった。
ところで，某部総括判事は司法解剖されたのだろうか？
新スレの表題だが
【赤鬼】司法解剖・行政解剖【青鬼】
を希望する。
【今日の苦労は】又吉イエス【今日一日にて足たれり】
空の鳥を見よ 播かず 蔵に収めず されど 汝の父は（以下略）
マタイによる福音書６章２５－３４節
6:25 それだから、あなたがたに言っておく。何を食べようか、何を飲もうかと、自分の命のことで思いわずらい、何を着ようかと自分のからだのことで思いわずらうな。命は食物にまさり、からだは着物にまさるではないか。
6:26 空の鳥を見るがよい。まくことも、刈ることもせず、倉に取りいれることもしない。それだのに、あなたがたの天の父は彼らを養っていて下さる。あなたがたは彼らよりも、はるかにすぐれた者ではないか。
6:27 あなたがたのうち、だれが思いわずらったからとて、自分の寿命をわずかでも延ばすことができようか。
6:28 また、なぜ、着物のことで思いわずらうのか。野の花がどうして育っているか、考えて見るがよい。働きもせず、紡ぎもしない。
6:29 しかし、あなたがたに言うが、栄華をきわめた時のソロモンでさえ、この花の一つほどにも着飾ってはいなかった。
6:30 きょうは生えていて、あすは炉に投げ入れられる野の草でさえ、神はこのように装って下さるのなら、あなたがたに、それ以上よくしてくださらないはずがあろうか。ああ、信仰の薄い者たちよ。
6:31 だから、何を食べようか、何を飲もうか、あるいは何を着ようかと言って思いわずらうな。
6:32 これらのものはみな、異邦人が切に求めているものである。あなたがたの天の父は、これらのものが、ことごとくあなたがたに必要であることをご存じである。
6:33 まず神の国と神の義とを求めなさい。そうすれば、これらのものは、すべて添えて与えられるであろう。
6:34 だから、あすのことを思いわずらうな。あすのことは、あす自身が思いわずらうであろう。一日の苦労は、その日一日だけで十分である。
聖書は新共同訳(日本聖書協会発行)からの引用です。著作権は以下の通りです。
(c)共同訳聖書実行委員会 / Executive Committee of The Common Bible Translation
(c)日本聖書協会 / Japan Bible Society , Tokyo 1987,1988
空の鳥を見よ 播かず 蔵に収めず されど 汝の父は（以下略）
マタイによる福音書６章２５－３４節
6:25 それだから、あなたがたに言っておく。何を食べようか、何を飲もうかと、自分の命のことで思いわずらい、何を着ようかと自分のからだのことで思いわずらうな。命は食物にまさり、からだは着物にまさるではないか。
6:26 空の鳥を見るがよい。まくことも、刈ることもせず、倉に取りいれることもしない。それだのに、あなたがたの天の父は彼らを養っていて下さる。あなたがたは彼らよりも、はるかにすぐれた者ではないか。
6:27 あなたがたのうち、だれが思いわずらったからとて、自分の寿命をわずかでも延ばすことができようか。
6:28 また、なぜ、着物のことで思いわずらうのか。野の花がどうして育っているか、考えて見るがよい。働きもせず、紡ぎもしない。
6:29 しかし、あなたがたに言うが、栄華をきわめた時のソロモンでさえ、この花の一つほどにも着飾ってはいなかった。
6:30 きょうは生えていて、あすは炉に投げ入れられる野の草でさえ、神はこのように装って下さるのなら、あなたがたに、それ以上よくしてくださらないはずがあろうか。ああ、信仰の薄い者たちよ。
6:31 だから、何を食べようか、何を飲もうか、あるいは何を着ようかと言って思いわずらうな。
6:32 これらのものはみな、異邦人が切に求めているものである。あなたがたの天の父は、これらのものが、ことごとくあなたがたに必要であることをご存じである。
6:33 まず神の国と神の義とを求めなさい。そうすれば、これらのものは、すべて添えて与えられるであろう。
6:34 だから、あすのことを思いわずらうな。あすのことは、あす自身が思いわずらうであろう。一日の苦労は、その日一日だけで十分である。
聖書は新共同訳(日本聖書協会発行)からの引用です。著作権は以下の通りです。
(c)共同訳聖書実行委員会 / Executive Committee of The Common Bible Translation
(c)日本聖書協会 / Japan Bible Society , Tokyo 1987,1988
「俺はアンドロメダの帝王だ！ ヒマラヤセイゴウは好かんわ。いつもいけないことばかりする。○○はもう殺しても良い奴かも知れない」と不
規則発言をしてやる（日弁総会）。
規則発言をしてやる（日弁総会）。
終わったことを気に病まない
終わってないことも気に病まない
終わってないことも気に病まない
986 ：行き詰まり弁護士 ◆BAKA/8y6zk ：2006/12/07(木) 04:23:00 ID:ZxMn7WgK
殺人事件の記録でひと夏じっくり熟成された腐乱死体の写真なんかを見ても動じない
図太い神経。
図太い神経。
>>986
写真では動じないなあ。現物は匂いがキツイからいやだけど。
写真では動じないなあ。現物は匂いがキツイからいやだけど。