【秋の夜長】弁護士本音talkｽﾚPart26【今夜も起案】

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1 ：MS754 ◆yGUnQdhyV2 ：
前スレ↓
【貸金業法】弁護士本音25【改正or改悪？】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1157338815/
注意書き，リンク集などは>>2-10あたりに・・・
2 ：MS754 ◆yGUnQdhyV2 ：2006/09/27(水) 00:05:21 ID:OOzcPIXp
○こちらは弁護士の方や関係者などの雑談スレになります。
○特定の個人名、事務所名、電話番号、住所などは絶対に書き込まないでください。
○司法試験関係は　「司法試験板」　http://school5.2ch.net/shihou/　がございます。
○法律相談は、最寄りの法律相談センターや弁護士会、各種相談スレまたは下記スレへ。
やさしい【易しい】法律相談part190
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1159238495/
------------------------------------------------------------
○弁護士の本音トークｽﾚです。
　したがって，それ以外の話題，たとえば
　×弁護士に対する相談
　×弁護士以外の人の過度のｽﾚ参加
　はなるべくご遠慮ください。
○荒らしは無視の方向でしかるべく。
○なるべくsage進行で。

3 ：MS754 ◆yGUnQdhyV2 ：2006/09/27(水) 00:05:55 ID:+PEUHQEp
過去スレその１
弁護士本音talkスレッド
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/998739465/
http://yasai.2ch.net/shikaku/kako/998/998739465.html
【雑談】弁護士本音talkスレ　その2【ため息】
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1059490362/
【雑談】弁護士本音talkスレ　その3【ため息】
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1065526506/
【希望】弁護士本音talkスレ　その4【失望】
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1074280112/
【希望】弁護士本音talkスレ　その5【失望】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1080568884/
【夏期】弁護士本音talkスレ その６【休廷】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1087307654/
【夏バテ】弁護士本音talkスレpart７【ビール腹】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1091890714/
【ようこそ】弁護士本音talkスレPart8【第58期よ】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1096634157/
【諸行】弁護士本音talkスレPart9【無常】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1099052870/
【忘年会】弁護士本音talkスレpart10【新年会】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1102088211/
【確定】弁護士本音talkスレpart11【申告】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1107791882/
【黄金】弁護士本音talkスレpart12【週間】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1113138219/
4 ：MS754 ◆yGUnQdhyV2 ：2006/09/27(水) 00:06:30 ID:OOzcPIXp
過去スレその２
【相談は】弁護士本音talkスレpart13【他のスレで】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1115537611/
【ｸｰﾙﾋﾞｽﾞ】弁護士本音talkスレpart14【してる？】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1118220156/
【国選増額】弁護士本音talkスレ15【熱烈希望】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1122387067/
【風立ちぬ】弁護士本音talkスレ16【爽やかに】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1125622482/
【WELCOME】弁護士本音talkスレPart17【58期】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1128939534/
【食欲の秋】弁護士本音talkスレPart18【ﾀﾞｲｴｯﾄ】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1130480126/
【ﾒﾘｰ】弁護士本音talkスレPart19【ｸﾘｽﾏｽ】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1133217229/
【ｻﾖﾅﾗ】弁護士本音talkスレPart20【みなし弁済】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1137164618/
【花見は】弁護士本音talkスレPart21【まだか？】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1141830790/
【連休中は】弁護士本音talkスレPart22【居留守】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1146261889/
【新法続々】弁護士本音talkスレPart23【日々勉強】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1149832472/
【お盆中も】弁護士本音talkｽﾚPart24【居留守】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1153918884/
【貸金業法】弁護士本音25【改正or改悪？】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1157338815/
5 ：MS754 ◆yGUnQdhyV2 ：2006/09/27(水) 00:07:06 ID:OOzcPIXp
関連スレ
【ドラマと】事務員本音talkスレ５頁目【大違い】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1145260846/
■裁判官の部屋 その３■
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1137575282/
【任官】検事になりたいんですがその１４【祈願】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1157293548/
■若手法曹スレッドpart1■
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1112780497/
裁判所書記官だけでマターリしようよvol.2
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1158853496/
裁判所事務官は力持ちvol.2
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1158565808/
6 ：MS754 ◆yGUnQdhyV2 ：2006/09/27(水) 00:07:50 ID:OOzcPIXp
弁護士のためのサイト集（二弁知財法研究会）
http://www.dntba.ab.psiweb.com/link/bengoshi-link.html
法令データ提供システム
http://law.e-gov.go.jp/cgi-bin/idxsearch.cgi
総本山
http://www.nichibenren.or.jp/
東弁
http://www.toben.or.jp/
一弁
http://www.ichiben.or.jp/
二弁
http://www.niben.jp/
裁判所
http://www.courts.go.jp/
岡口裁判官のページ
http://okaguchi.at.infoseek.co.jp/top.htm
7 ：ハト麦茶：2006/09/27(水) 00:20:39 ID:lYC8zka1
暇なのでそのまんま川柳でも考えてみる。

植草が
痴漢をしたら
つかまった

高裁に
控訴をしたけど
だめだった

やな予感
やっぱり報酬
値切られた

新スレの
スレ立て乙は
見飽きたよ

仕事場を
我が社という人
裁判官
8 ：ハト麦茶：2006/09/27(水) 00:24:51 ID:lYC8zka1
新試験
無邪気に喜ぶ
合格者

司試の板
いつの間にやら
学歴板

弁護士会
よくみりゃ単なる
人事閥

国選は
爺さん弁の
ボケ防止
9 ：無責任な名無しさん：2006/09/27(水) 01:29:08 ID:dSHC5SsD
>>7

これも加えてケロ

仕事場を
我が社という人
検察官
10 ：無責任な名無しさん：2006/09/27(水) 01:36:33 ID:dSHC5SsD
今日（正確には昨日）、東弁の多摩の新会館建設予定地取得に関する臨時総会があったのに行けんかった・・・
結果を調べようと思って、東弁のホムペの会員用ページをみたが、何も載ってない。

くだらないホムペや用地取得に金かけてないで、会費安くしろ！
11 ：無責任な名無しさん：2006/09/27(水) 12:30:02 ID:aJQPDJ7y
もうやらない
信じさせたら
猶予つく

しかるべく
いつの時代の
日本語だ

保釈金
報酬担保
本質は

きをつけろ
女依頼者
２人きり

インフレで
弁護士バッヂ
安くなり

ＤＤを
やりたいと言う
修習生

大増員？
受け皿ないけど
どうするの？

法テラス
阿呆照らすと
バカにされ
12 ：無責任な名無しさん：2006/09/27(水) 12:37:10 ID:4l326nP1
やらないを
誰も信じず
猶予出る
13 ：無責任な名無しさん：2006/09/27(水) 13:45:34 ID:drdNKWX3
法テラスは痴呆テラスとも言います
14 ：無責任な名無しさん：2006/09/27(水) 15:05:58 ID:CuOJeCkq
手間トラスともいいますｗ
15 ：無責任な名無しさん：2006/09/27(水) 16:26:24 ID:sRwuYCbm
法テラス後の国選や当番弁護士の制度について、事務員から聞かれたけど、
自分でもよく分からん。
さっきまで臨時事務所会議開いて弁護士会から回ってきた書類などをみんなで読んだけど、
出た結論は「誰も理解できん。」

事務員から、「こんな制度考えたの誰だ！」と文句が出た。
16 ：無責任な名無しさん：2006/09/27(水) 16:27:53 ID:drdNKWX3
日弁連の執行部ですら誰も理解しないまま通っちゃった制度だからね。
17 ：無責任な名無しさん：2006/09/27(水) 19:02:57 ID:Uxj+x4PS
　現時点では，当番弁護士は，（法テラスでなく）各単位会が運営す
るけど，被疑者援助は，今度（１２月）の日弁連総会で，「法テラス委託」業務
になる。だから，基本契約が必要。
被疑者援助から横滑り国選は，当然，基本契約が必要。
18 ：無責任な名無しさん：2006/09/28(木) 11:19:36 ID:1rnAkIG4
>>10
そんなことはありません。
もちろん塩分控えめの方がよいのですが、３グラム程度なら大差ないのです。
あと、どちらかと言えば、皮の方がよいです。ベターという程度ですが。
19 ：無責任な名無しさん：2006/09/28(木) 12:01:01 ID:G9pTh8jc
↑どこの誤爆か激しく気になるお
20 ：無責任な名無しさん：2006/09/28(木) 13:15:35 ID:pbEpJolP
　うーん。焼き鳥スレで、タレか塩かの議論だろうか・・・（たぶん違うと思うけど。）。
21 ：無責任な名無しさん：2006/09/28(木) 15:00:07 ID:rQ0VLCrH
魚の切り身の臭み抜きじゃないかな・・・？
22 ：無責任な名無しさん：2006/09/28(木) 16:23:01 ID:kTUyHleI
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　｜
　　n n　サ　ラ　金　の　春　は　こ　れ　か　ら　だ　！　　V∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　 　 　 　 　｜｜
/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（´∀｀*） 　 ∧＿∧　　 ｜｜
＼ ＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣　　　　　　⌒ヽ（´∀｀　）　／／
　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ　甘　利/~⌒　　　　⌒　/
　　 ｜　　　　　 |ｰ、　　　　　　/￣|　　　　/／`i　若　林　/
　 　 ｜山　本　|　｜柳　沢　/∧∧　　　ミ） 　｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　｜　　　　 （´∀｀）ﾆ　　　＼｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　＼ ＼　　　＼ 　 　 　ヽ
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ ｜塩　崎｜（＼　　 　）　ゝ　　｜
　　 ｜　　｜　　|　/　　 /| ｜　　　　｜ ＼`ー ' |　 ｜ 　 /

皿菌最強内閣布陣
http://p2.chbox.jp/read.php?host=news19.2ch.net&bbs=newsplus&key=1159268168&ls=5

自民党：衆院予算委員長に金子氏　New★
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/seitou/news/20060927k0000e010092000c.html

■金子一義（かねこ かずよし）　自民・衆議院議員 　岐阜4区
http://www.kazuyoshi.gr.jp/
「グレーゾーン金利を廃止するとみなさんヤミ金に走るのでは」
http://i9.tinypic.com/2iktpcg.jpg

ヤミ菌にお断りリスト（多重債務者リスト）を横流ししているのは皿菌
http://www.youtube.com/watch?v=_wQAu2pdVbk
http://p2.chbox.jp/read.php?host=news19.2ch.net&bbs=newsplus&key=1156790325&ls=376
23 ：無責任な名無しさん：2006/09/28(木) 19:09:03 ID:K+0eK726
日本司法支配センター
24 ：無責任な名無しさん：2006/09/28(木) 19:09:46 ID:K+0eK726
>>18は腎臓病食のスレッド？
25 ：無責任な名無しさん：2006/09/28(木) 19:11:39 ID:kTUyHleI
,.――――-､
　ヽ /￣￣￣｀ヽ、
　　| |　 （・）｡（･）|　　 取引履歴なんか処分したと言えば済むでござる
　　| |＠＿,.--､_,> 　　
　　ヽヽ＿＿＿ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　の巻
26 ：無責任な名無しさん：2006/09/28(木) 19:16:13 ID:K+0eK726
>>25
忍法 時効消滅まで待つ　で反撃。

忍法 名護支部で待つ　も効果的。
27 ：無責任な名無しさん：2006/09/28(木) 19:18:49 ID:kTUyHleI
,.――――-､
　ヽ /￣￣￣｀ヽ、
　　| |　 （・）｡（･）|　　５９期は留保不合格あわせて１００人以上らしいでござる
　　| |＠＿,.--､_,> 　　
　　ヽヽ＿＿＿ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 の巻
28 ：無責任な名無しさん：2006/09/28(木) 19:21:32 ID:kTUyHleI
,.――――-､
　ヽ /￣￣￣｀ヽ、 　>>26
　　| |　 （・）｡（･）|　　バカ裁判官の強引な訴訟指揮
　　| |＠＿,.--､_,> 　　 　＋今さら支配人出頭も裁判官がバカだと効果的でござる
　　ヽヽ＿＿＿ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 の巻
　
29 ：無責任な名無しさん：2006/09/28(木) 19:23:50 ID:eK8DPjVN
18は健康板の糖尿スレあたりかと思った。
30 ：無責任な名無しさん：2006/09/28(木) 19:24:22 ID:WCrpu79r
>>27
不合格って再試験も受けられないんだったっけ？
何書いたら不合格になるの？
31 ：無責任な名無しさん：2006/09/28(木) 19:25:22 ID:K+0eK726
糖尿，痛風，遅刻は，三大弁護士病といわれています。
32 ：無責任な名無しさん：2006/09/28(木) 19:26:51 ID:kTUyHleI
,.――――-､
　ヽ /￣￣￣｀ヽ、 　>>30
　　| |　 （・）｡（･）|　　 留保が2科目で不合格になるんだったと思うでござるよ
　　| |＠＿,.--､_,> 　　
　　ヽヽ＿＿＿ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　の巻
33 ：無責任な名無しさん：2006/09/28(木) 19:31:00 ID:K+0eK726
　　∧∧　
　　(,,ﾟДﾟ)
　　/ つつ　まあ，研修所も存在感アピールしとかんといけんしな。
～（＿＿）
34 ：無責任な名無しさん：2006/09/28(木) 19:33:23 ID:kTUyHleI
,.――――-､
　ヽ /￣￣￣｀ヽ、
　　| |　 （・）｡（･）|　　 刑弁が多いらしいけど，試験の日の司法板の書き込み見る限りでは，
　　| |＠＿,.--､_,> 　　 なんか裁判官みたいな書き込みが多かったから，あいつら落ちたんだろうなぁと思うでござるよ
　　ヽヽ＿＿＿ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　の巻
35 ：無責任な名無しさん：2006/09/28(木) 19:35:32 ID:WCrpu79r
刑弁は被告人の言い分に従いさえすればいいのになぁ・・

まあ弁護士でもそれができない人もいるからｗ
36 ：無責任な名無しさん：2006/09/28(木) 19:38:41 ID:K+0eK726
>>34
　　∧∧　
　　(,,ﾟДﾟ)
　　/ つつ　修習生なりに，法テラス時代の刑事弁護を意識した起案だったのかもしれんがのう。
～（＿＿）
37 ：無責任な名無しさん：2006/09/28(木) 19:46:12 ID:K+0eK726
>>34
　　　　　　∧∧　　
～′￣￣(,,ﾟДﾟ)　てゆーか，あんた司法試験板なんかちぇっくしとるんかいな。
　　UU￣U U
38 ：無責任な名無しさん：2006/09/28(木) 19:57:31 ID:kTUyHleI
,.――――-､
　ヽ /￣￣￣｀ヽ、 >>35
　　| |　 （・）｡（･）|　　 とはいえ面倒な否認していたら割るのも弁護士の仕事でござるかもよ
　　| |＠＿,.--､_,> >>37　　
　　ヽヽ＿＿＿ノ　　　例年この時期は見るでござるよ　　　　　　　　 　　　　　　　の巻
39 ：10：2006/09/28(木) 20:44:36 ID:Wsoo/zHm
ﾔﾀｰ
入札の結果落札できなかったって。一安心。

40 ：10：2006/09/28(木) 20:47:12 ID:Wsoo/zHm
AAが流行っているみたいなんで・・・

　　_, - ,ﾍ　←会費無駄遣いにならず喜ぶ俺
　　ＴＬ |_ ）　　　　　　　　　　___ ｒ'⌒ヽ_
　　 ｀レ>〈　　　　　 　 　　／　　l､__,/}::＼　←落札できなかった東弁執行部
　　⊂イノ）　　　　 　 　 　 (Ｔ´ | ゝ_ィ>};;_｣
　　　　ゝ､ﾉﾆ７　　　　 　 　 !　｀''ｧ､. ＼__｝ 　　　　　　　　　　　　　　５９期の留保・不合格者
　　　　_〉{　　　　　　　　 　 〈｀＾｀￢ﾉ . :〔 　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　 　 ￣ 　 　 　. __,,,... --　|__ｲ-､_j|_: .　ヽ、 -- ...,,,__
　　　 　 　 _,, -‐ ´ 　 　　　ｒニﾄ,　　ﾌ ゝ __ 〉　　　　　｀　‐- ,,_ ⊂(｡Д｡⊂⌒｀つ
41 ：無責任な名無しさん：2006/09/28(木) 21:24:12 ID:sS1IDrUq
,.――――-､
　ヽ /￣￣￣｀ヽ、 　>>40
　　| |　 （・）｡（･）|　　 拙者、バブリーな会館が出来たばかりの会の会員でござるが、
　　| |＠＿,.--､_,> 　　 落札失敗に心からお祝いを申し上げるでござるよ
　　ヽヽ＿＿＿ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　の巻

42 ：無責任な名無しさん：2006/09/28(木) 22:10:10 ID:tICU92ul
司法修習生、１０７人が「落第」　過去１０年間で最多
http://www.asahi.com/national/update/0928/TKY200609280382.html
43 ：無責任な名無しさん：2006/09/28(木) 22:52:14 ID:1rnAkIG4
民事再生の申立てって難しくてわけ分からないんですけど。
しかも、税金の未納が大量にあることが判明し。
税金のような一般優先債権って、払えるときに払いますってことで
いいのですかね？それともそれの落とし前をどうつけるかも
書かないといけないのでしょうか？
44 ：無責任な名無しさん：2006/09/28(木) 23:06:48 ID:K+0eK726
>>43
一部免責される再生債権にならないので触れる必要はないんじゃねーの？
ただし再生計画の履行可能性に関わるのであれば検討をしておく必要はあるだろね。
45 ：無責任な名無しさん：2006/09/29(金) 00:59:40 ID:JwJ4xM+t
,.――――-､
　ヽ /￣￣￣｀ヽ、 　>>41
　　| |　 （・）｡（･）|　　 徳島でござるかな乙！　の巻
　　| |＠＿,.--､_,> 　>>43　
　　ヽヽ＿＿＿ノ　　　ゆっくりすすめていってその間に税金の払うでござるよ　　の巻
46 ：４３：2006/09/29(金) 01:32:40 ID:HZuy5QaB
>>45
しかし、ゆっくりやると、給料差押の危険が・・。
弁護士が介入すれば、大手は差押まではしませんかね？
判決はとられています。
ちなみに月収１２万円ならば差押禁止債権の範囲の拡張は認め
られるでしょうか？容赦なく３万円を取られるのでしょうか？
マジでてんぱってます。
47 ：無責任な名無しさん：2006/09/29(金) 07:29:27 ID:ZKDrP9UY
>>46
５年への弁済期間延長で計算が立たなければ、
再生不認可でしょう。

なんでも、再生で行けるってもんじゃない。
破産移行、免責不許可の最悪コースも用意されてます。
相談段階で門前払いをしないと、筋ワル弁護士って評判が立つよ。
48 ：無責任な名無しさん：2006/09/29(金) 09:57:18 ID:vI/CFcrc
事務員から
「センセイ、何遊んでるんですか！」
「センセイ、仕事溜まってるんですよ！」
「センセイ、手が遊んでますよ！」
と怒られる所長の立場って、つらいなあ。
逃避したくなる。
49 ：無責任な名無しさん：2006/09/29(金) 10:57:14 ID:fNvLUWar
,.――――-､
　ヽ /￣￣￣｀ヽ、 　>>47
　　| |　 （・）｡（･）|　　 本当にね。嫁にパートに行かせるか辞任するかどっちかだ！とか言ってみればいいでござるよ　の巻
　　| |＠＿,.--､_,> 　>>48　
　　ヽヽ＿＿＿ノ　　　怒ってくれるだけましでござるよ　ニンニン　　の巻


50 ：無責任な名無しさん：2006/09/29(金) 11:14:21 ID:OG4SEiF9

　　　　　 ◎◎◎◎◎
　　 　 ◎○○○○○◎
　 　 ◎○ミ.|.|.|.|.|.|.|彡○◎
　　◎○ミ 　 |　口　 彡○◎
　 ◎○三 　ス .| | 　 三○◎
　　◎○彡 　| ノ L　 ミ○◎
　 　◎○彡川.|.|.|.ミミ○◎
　　　　◎○○○○○◎
　　 ＿＿_◎' ◎' ◎＿＿__
　　 | 　祝　　 開　　 店 　|
　　 |　　阿呆テラス賛江　|
　　 | .国賠原告有志より　|
　　 ￣/7￣￣￣￣ ｷﾍ￣　　　　　∧＿∧
　　　 /7　　　　　　　ｷﾍ　　 　　 　（・∀・　）
　　　/7　　　　　　　　ｷﾍ.　　　　　に|∞|二）
　 　/7　　　　　　　　　ｷﾍ　　 　 　｜　i 　 |
　　/7　　　　　　　　　　ｷﾍ　 　 　 （＿（＿_）
51 ：無責任な名無しさん：2006/09/29(金) 11:29:27 ID:VyGRsRTq
>43
税金は放っておけば、そのうち時効になる。
これからの分をきっちり払わせればいいんじゃないの。
うちの自治体は対応がぬるいから、再生してお金がないような人に対して
給料差押まではしなくて時効になって終了ケースが多いらしい。
他のところは知らないけど。

で、何で再生にしたいわけ？住宅残したいの？
債権額・生活状況にもよるけれど、月収12万円の方なら自己破産が相当の
ような気がしますが。
52 ：無責任な名無しさん：2006/09/29(金) 11:39:38 ID:2LHJttK6
仕事を続けたいということです。
53 ：無責任な名無しさん：2006/09/29(金) 12:03:11 ID:tSLo6wvX
>51
税金は３年内に弁済できないと不可だぜ。
何時でも良いことはない。
54 ：無責任な名無しさん：2006/09/29(金) 12:51:49 ID:2LHJttK6
>>53
すみません。条文とかあるのでしょうか？
55 ：無責任な名無しさん：2006/09/29(金) 13:12:39 ID:9K46/+l7
あのさぁ、ここでアドバイスもらって間違ってたらどうするわけ？
２ちゃんの弁護士本音トークスレッドにこう書いてあったのでって言い訳するのか？
バッジ付けてるなら自分で調べろよ
56 ：無責任な名無しさん：2006/09/29(金) 13:36:10 ID:p+pyFl5N
バッジ付けてる奴が条文あるんですかなんて訊くわけないだろ。
57 ：無責任な名無しさん：2006/09/29(金) 14:19:54 ID:fNvLUWar
,.――――-､
　ヽ /￣￣￣｀ヽ、 　>>56
　　| |　 （・）｡（･）|　　 油断大敵でござるよ　の巻
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　　ヽヽ＿＿＿ノ　　　
58 ：無責任な名無しさん：2006/09/29(金) 15:28:49 ID:OG4SEiF9
　　∧∧　
　　(,,ﾟДﾟ)
　　/ つつ　 ごめん，オレ，ここでアホな質問して，アドバイスもらってから
～（＿＿） 　条文確かめてみて，リアルでは恥をかかずに助かったことがあるよ。

59 ：無責任な名無しさん：2006/09/29(金) 15:43:44 ID:sK1IZKK1
弁スレは，何だかんだいって，良スレだからね
荒らしが来ても影響されないし
60 ：無責任な名無しさん：2006/09/29(金) 15:44:38 ID:/GvU5MyT
不合格になるとどうなるの？　来年もう１回研修所に入れるの？
61 ：無責任な名無しさん：2006/09/29(金) 16:00:25 ID:sK1IZKK1
不合格＞「編入試験を通れば」次の期の後期に編入される
もちろん給料はでないので全額自腹だそうです
62 ：無責任な名無しさん：2006/09/29(金) 16:19:42 ID:PvZdmbqu
２回不合格になった人っているのかな
63 ：無責任な名無しさん：2006/09/29(金) 16:19:49 ID:/GvU5MyT
これから留保者や不合格者のための予備校ができたりして
64 ：無責任な名無しさん：2006/09/29(金) 16:29:11 ID:sK1IZKK1
司法修習も医学部並みになってきたようで（汗
１００人２ヶ月なら和光出張所短期セミナーでも予備校はペイしそう
65 ：無責任な名無しさん：2006/09/29(金) 16:30:24 ID:vI/CFcrc
私は53期だが、53期の大量不合格事件のときは、刑弁でひっかかったケースが多かったような。
無罪主張しなきゃいけない事案だったのだが、被告人質問のなかで、暴行については認めているとも
とれる発言が混じってたのよ。
で、暴行罪の成立を認めた弁護を展開させた修習生がかなりいたそうで、「無罪を争うのに、
有罪を前提とした弁護なんてとんでもない。」ということで、そういう人は片っ端から落とされたとか。
66 ：無責任な名無しさん：2006/09/29(金) 16:38:49 ID:PvZdmbqu
単に刑弁教官に偏屈な奴が多いだけだと思うよ
修習生が刑弁を軽視しがちなのは向こうもよく知ってるからね
いわば復讐だ

それにしても刑事関係は人間いびつな奴が多いね
刑事法学者も，刑事裁判官も，刑事弁護士も
そういえばウチに昔いた事務員が刑事の書記官に変わった人が多いって言ってたな
67 ：無責任な名無しさん：2006/09/29(金) 16:41:17 ID:sK1IZKK1
飯のタネは民事オンリーなんだから気にしなくていいよ
68 ：無責任な名無しさん：2006/09/29(金) 16:41:23 ID:fNvLUWar
,.――――-､
　ヽ /￣￣￣｀ヽ、 　>>66
　　| |　 （・）｡（･）|　　 　貴殿は刑事弁護士でござるな　ニンニン　　　　の巻
　　| |＠＿,.--､_,> 　　
　　ヽヽ＿＿＿ノ　　　


69 ：無責任な名無しさん：2006/09/29(金) 17:03:54 ID:Ys+lSuJv
法テラスに電話してくる人って，ネットで情報もとれないし、各種相談機関に
ついての情報も自分で取得できないし、知人等にも聞けないような人達ばかりだろ。
そんな人達の相談内容っておよそ想像がつくなぁ。

執行部は良質な事件を依頼する良質な層が来ると予想しているようだが、底辺層を相手したことない
偉いさんばかりだから実態を知らないんだよな。ああ１０月からぞっとする。
70 ：無責任な名無しさん：2006/09/29(金) 17:09:26 ID:b6sQatKm
例年刑弁で大量に落ちるってのがよく分からない。
私は刑弁はいつも良い評価をもらっていたけど、手続的にも証拠についても
いろいろいちゃもん付けて、被告人の変な言い分を、法律問題にして書き
直してやればいいだけじゃないか。
これは裁判官から見ると有罪だろうなーという事案で、被告人が無罪主張して
いるのに変に恥ずかしがって、「例え有罪であっても」なんて調子で弁論したり、
無罪主張しながら言い訳がましく情状述べたりするから駄目なんだよ。
実際の事件なら、認めさせるかどうするかで深い悩みが出てくるだろうけど、
研修所の起案では、黙って被告人に付き合ってやればいいのにな。
71 ：無責任な名無しさん：2006/09/29(金) 17:21:37 ID:DxfP/jBy
,.――――-､
　ヽ /￣￣￣｀ヽ、 　
　　| |　 （・）｡（･）|　　 ３連休に被疑者国選が来たら大変でござるな　ニンニン　の巻
　　| |＠＿,.--､_,> 　　
　　ヽヽ＿＿＿ノ　　　
72 ：無責任な名無しさん：2006/09/29(金) 17:51:27 ID:O4a7imJj
刑弁で
カッコつけたら
落ちました
73 ：無責任な名無しさん：2006/09/29(金) 18:02:55 ID:9K46/+l7
>>70
刑弁実務なら被告人の意向は接見で聞いてるし公判中も方針変更の意思を接見で聞くことができる
でも刑弁起案では被告人の意向は罪状認否に書かれた発言が全て

逆にいえば罪状認否に従えばいいだけなんだけど
二回試験の緊張でやってしまうんだよね
74 ：無責任な無責任：2006/09/29(金) 18:38:01 ID:iOfxtsb8
　軽便で、融剤を書くのと、掲載で、霧剤を書くのと、どちらが、無帽かな？
75 ：無責任な名無しさん：2006/09/29(金) 19:07:48 ID:WULnEym+
>>74
前者でしょう。
刑裁で無罪は理屈上ありうるが，刑弁の答案で有罪はありえない。
76 ：無責任な無責任：2006/09/29(金) 19:20:13 ID:iOfxtsb8
　ところで、検収庶では、名瀬、霧剤帆傑の掻き肩を始動しないのかな？
77 ：無責任な名無しさん：2006/09/29(金) 19:28:30 ID:mgiGGTa+
世界に誇る精密司法ですから
78 ：無責任な名無しさん：2006/09/29(金) 21:12:47 ID:Er4+20wG
テンプレのリンクが切れてる。次スレで書き換えないと。

弁護士のためのサイト集（二弁知財法研究会）
http://www008.upp.so-net.ne.jp/niben-chizai/bengoshi-link.html
79 ：無責任な名無しさん：2006/09/29(金) 21:31:07 ID:JwJ4xM+t

　,.――――-､
　ヽ /￣￣￣｀ヽ、
　　| |　 （・）｡（･）|　　
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80 ：無責任な名無しさん：2006/09/29(金) 21:56:59 ID:jwlCWXIE
>>76
たしかに小林充さんの「刑事控訴審の手続及び判決書の実際」も
ほとんど控訴棄却判決の書き方のハウツー本ですね

司法協会から出てる「自白の任意性・信用性に関する刑事裁判例集」という
本があるんですが、この判例集に載っている裁判例の多くがある一人の
裁判官の判決でしたし
81 ：行き詰まり弁護士 ◆BAKA/8y6zk ：2006/09/29(金) 22:01:45 ID:OZewvyGs
今日の三会合同説明会でわかったこと：システムを作った人たち自身実は良く
わかっていないまま実戦モードに突入するということ。

なんかもう，しっちゃかめっちゃか。
82 ：無責任な名無しさん：2006/09/29(金) 22:25:53 ID:LObFojoZ
しかしヤメ検って都合いいねｗ
取調べには署名押印拒否を教唆するし
控訴棄却を申し立てるし
83 ：MS754 ◆yGUnQdhyV2 ：2006/09/29(金) 22:36:18 ID:o23m80YN
>>78
どうも。次スレ用です。↓

弁護士のためのサイト集（二弁知財法研究会）
http://www008.upp.so-net.ne.jp/niben-chizai/bengoshi-link.html
法令データ提供システム
http://law.e-gov.go.jp/cgi-bin/idxsearch.cgi
総本山
http://www.nichibenren.or.jp/
東弁
http://www.toben.or.jp/
一弁
http://www.ichiben.or.jp/
二弁
http://www.niben.jp/
裁判所
http://www.courts.go.jp/
岡口裁判官のページ
http://okaguchi.at.infoseek.co.jp/top.htm
84 ：無責任な名無しさん：2006/09/29(金) 22:49:08 ID:B0Vx6dkP
先生だいすきだいすきだいすき！！！
尽くすことに生きがいを感じてしまいます！！
それなのに私には全く興味がないようでとても残念です。
85 ：無責任な名無しさん：2006/09/29(金) 22:52:00 ID:C0czcxa3
>>75
事案によるけど、後者のほうが無謀でしょう。
刑事弁護の場合、設問によっては有罪であることを前提に争うケースがある。
殺人未遂か傷害か、みたいに殺意の有無を争うとか。

私が聞いた「刑事裁判で無罪を書いてはいけない理由」というのは、
無罪判決だと採点基準のほとんどが吹っ飛んでしまうため、無罪にするための
理由で失敗していると、教官側も救いようがなくなってくるから、というものだった。
有罪判決なら、言い渡した刑が適法かどうか、量刑基準として問題ないかどうか、
未決拘留日数の計算はあっているか、累犯や併合罪などの適用があっているか、
などの部分に配点があるから、そこで救いようがあるけど、無罪判決の場合は、
無罪にした理由以外に書くことがないから、失敗したらそれでおしまいになる。

ただ、無罪判決書いて二回試験に合格した人を知ってるので、無罪＝不合格ではないけど、
一般人はやめといたほうが無難だよね。
86 ：無責任な名無しさん：2006/09/29(金) 23:19:32 ID:JwJ4xM+t
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　ヽ /￣￣￣｀ヽ、
　　| |　 （・）｡（･）|　　　ニンニン
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87 ：無責任な名無しさん：2006/09/29(金) 23:41:16 ID:fFNqXdwR

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　ヽ /￣￣￣｀ヽ、
　　| |　 （・）｡（･）|　　チンポしゃぶって欲しいでござるよ。ニンニン
　　| |＠＿,.--､_,> 　 　
　　ヽヽ＿＿＿ノ　　　　　　　　　　　　　　　
88 ：無責任な名無しさん：2006/09/30(土) 00:11:35 ID:X17aNDgk
>>85
刑裁の２回試験で無罪判決を書いて裁判官になった人を知っている。
２回試験の不合格なんてほとんど誰も気にしていなかったころの話だが。

つい最近、その人が無罪判決を書いてニュースになってた。
89 ：無責任な名無しさん：2006/09/30(土) 00:31:29 ID:DhHvg+H3
刑弁で「罪状認否さえきちんと読んでいれば落ちない。」という話は流布されていたけどな・・・

90 ：無責任な名無しさん：2006/09/30(土) 03:05:54 ID:8bGVRsY3
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　ヽ /￣￣￣｀ヽ、
　　| |　 （・）｡（･）|　　こうすればこぴぺでいるのでござるかニンニン
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91 ：無責任な名無しさん：2006/09/30(土) 10:00:56 ID:Vz5NLbIJ
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　ヽ /￣￣￣｀ヽ、
　　| |　 （・）｡（･）|　　　ニンニン
　　| |＠＿,.--､_,> 　 　
　　ヽヽ＿＿＿ノ　　　　　　　　　　　　　　　


92 名前：むしゃくしゃしてやった[age] 投稿日：2006/09/28(木) 16:47:56 ID:Qp9AT6iR0
安倍内閣が誕生してからのサラ金の株価

アコム　 ４５５０→４９９０ （＋９．６％）
プロミス ４３９０→４７７０ （＋８．６％）
アイフル ４１００→４４７０ （＋９．０％）
武富士　 ５２５０→５４８０ （＋４，２％）

昨日と今日の２日間だけでこの上げ幅ｗ

92 ：無責任な名無しさん：2006/09/30(土) 12:06:45 ID:JnpBPpHd
金融業者の件で思い出したことがあります。
Ｒ銀行某支店に住宅ローンを申し込んだら、
５０代後半の方は定年前なので、長期融資は対象外です、ってきた。
３流銀行の窓口の程度（マニュアル馬鹿）を知ったが、

しかし、深慮すれば、既に、金融界での弁護士の経済的信用はここまで下がってきているのかも。
皆さん、ゾーっとしませんか。
93 ：無責任な名無しさん：2006/09/30(土) 12:20:41 ID:X6Q6ANlf
>>92　定年前ってｗ　弁護士の定年って何歳なのだろう。
94 ：無責任な名無しさん：2006/09/30(土) 12:30:31 ID:qWlmeftC
毎週、やらなければならないことを書いていた人まだぁ～？
あれ見て勇気づけられていたんだけど。
片付いちゃったのかな。
95 ：無責任な名無しさん：2006/09/30(土) 12:52:45 ID:YBDW3hWC
>>92
５０代後半で何年ローン組むつもり？
４０代後半だって３０年ローンぎりぎりだよ？
96 ：無責任な無責任：2006/09/30(土) 13:41:35 ID:4wwdbyXd
便誤司の諦念は、威雷舎が結締するのでは？
97 ：無責任な名無しさん：2006/09/30(土) 13:48:27 ID:X6Q6ANlf
弁護士の少ない，地方に行けば，よほどおかしな弁護士でない限り，
９０歳近い弁護士の事務所にも飛び込みの客は絶えないからねえ。
98 ：無責任な名無しさん：2006/09/30(土) 15:31:43 ID:V25iz4dn
土日にすること

（１）専門家に聞きに行ったときのレポート（Ｈの件）
（２）上記を元にした準備書面
（３）示談の相手方弁護士への返事（電話で済まそうとしたら「書いて送ってださい」と言われた件）
（４）研究会レジュメ
（５）裁判所作成の鑑定事項に対する返事（Ｉの件）
（６）裁判所作成の鑑定事項に対する闘い（Ｔの件）
（７）イチョウ葉エキスとＤＨＡをぜったい飲み忘れない
99 ：無責任な名無しさん：2006/09/30(土) 15:42:58 ID:2vzmPJr4
（８）髪を切ること（ぜったい）
100 ：無責任な名無しさん：2006/09/30(土) 16:21:13 ID:l+bCj7Fq
採用予定のイソが二回試験に落ちた人いますか？
101 ：無責任な名無しさん：2006/09/30(土) 16:24:48 ID:55rts7aC
弊事務所の５９期は全員合格でした。
もし留保だったとしてもウチは待ったでしょうね。
102 ：無責任な名無しさん：2006/09/30(土) 16:25:53 ID:qE8gXkBw
【悠々自適】ナイフ首切殺人少年Aが弁護士に【謝罪・賠償踏み倒し】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1159599571/
弁護士の方突然失礼。
斯様なスレが立ちました。何か専門家としての御意見等ございましたら、ここはひとつ書いてやってくださいまし。
103 ：無責任な名無しさん：2006/09/30(土) 17:59:22 ID:JnpBPpHd
遺憾ながら、
法律家、特に弁護士には恥知らずが少なくないから、
別に驚くには当たらんよ。

アメリカでは常識だし、
日本でも、昔から、三百代言、悪徳弁護士など、辞書にも載っている単語がたくさんある。
古いロシアの小説にも、弁護士は○○だという一般的な認識を元にした描写がある。
世界的な評価といっても良いのでは。
104 ：05東大法卒：2006/09/30(土) 19:10:45 ID:jiTUixID
>>102
だってさぁ、こいつって直感像素質者だっけ？
見た物を一瞬で、まるで写真を撮ったかのように、細部に至るまで頭に焼き付けることができるっていう・・。
前に週刊誌で、電線に停まったカラスの数を頭の中で数えることができる、とかなんとかいってたぞ。
これが本当なら弁護士になるくらい容易いものだな。
まあ、能力的には俺の次くらいかな。うんうん。
105 ：無責任な名無しさん：2006/09/30(土) 20:54:47 ID:s3b8tRWo
無駄だと思ってもちゃんと判決取って執行して時効中断しておくことって大事だな・・・としか思えない。
今更遅延損害金付きで払うのはかなりきついしな。
106 ：無責任な名無しさん：2006/09/30(土) 23:31:14 ID:OZVCx2vC
９８は一応、健康に気をつかっているんだね。
ちょっとマイナーなサプリですね。
107 ：無責任な名無しさん：2006/10/01(日) 08:32:46 ID:JUStvEI4
>>106
健康サプリというより、頭脳に効くサプリですね。
108 ：無責任な名無しさん：2006/10/01(日) 09:58:24 ID:8RI7/TFo
受験してたころはイチョウ葉エキスとDHAを飲んでた。
合格して以来，飲んでいない。

その結果が，このざまだ。
109 ：無責任な名無しさん：2006/10/01(日) 10:10:10 ID:8RI7/TFo

＞　82 名前： 氏名黙秘 [sage] 投稿日： 2006/09/29(金) 09:46:24 ID:???
＞　口述落ちは遅刻したヤシだろ
＞
＞　誘導ばんばんされるから，内容で落ちることはない
＞
＞　それよりなんであんなに沢山遅刻するんだろ・・・

二回試験に遅刻をするのがそんなにたくさんいるのか。
信じられんな・・・。
110 ：無責任な名無しさん：2006/10/01(日) 12:45:25 ID:zmnhY9cH
マカを飲んでいる俺がやってきましたよ。


昨日も御何ーｗ
111 ：無責任な名無しさん：2006/10/01(日) 13:04:36 ID:ZZU0W9Ig
亜鉛を飲んでる漏れも来ますた。
同じく昨日もｒｙ
112 ：無責任な名無しさん：2006/10/01(日) 13:46:18 ID:YskYcTce

　　∧∧　
　　(,,ﾟДﾟ) 　マカは飲んだことないのう。
　　/ つつ　 亜鉛や強力わかもとは，精液の量が増えるだけらしいじゃん。
～（＿＿） 　
113 ：無責任な名無しさん：2006/10/01(日) 14:21:30 ID:RhdkN1yc
あ～あ。依頼者とトラぶった。
俺のせいじゃないけど。
依頼者って、弁護士に頼めば万事うまくいくと思ってる奴が多すぎ。
もう手遅れって場合もあるって。
114 ：無責任な名無しさん：2006/10/01(日) 14:27:19 ID:zmnhY9cH
>>113
乙！
変なのは引き受けないに限るな
115 ：無責任な名無しさん：2006/10/01(日) 14:34:33 ID:sWAlw6O6
>>103さん
率直な感想、ありがとうございました。
>>104さん
あなたもすごい記憶力。さすがですね。恐れ入りました。
116 ：無責任な名無しさん：2006/10/01(日) 20:42:39 ID:gFHApXIT
>>110
マカって本当に効くのですか？
117 ：無責任な名無しさん：2006/10/01(日) 20:52:08 ID:m/rZdt0v
いよいよですね
118 ：無責任な名無しさん：2006/10/01(日) 21:51:15 ID:HaOyhmaF
何が？
119 ：無責任な名無しさん：2006/10/01(日) 22:37:01 ID:WjkFNswl
ﾃﾗﾜﾛｽのことでしょう。
120 ：無責任な名無しさん：2006/10/01(日) 22:43:15 ID:lz3cP+9i
素人ですがちょっと教えて下さい。
刑事事件で逮捕された容疑者に接見したり、対応を協議したりするでしょう？

そういうときに、本人から「本当は殺した」とか「本当は自分が犯人です」
というようなことを聞かされても、裁判では無罪を主張した場合、
弁護士は事実を知っていても、無実を主張して弁護するのですか？
121 ：無責任な名無しさん：2006/10/01(日) 22:52:21 ID:HaOyhmaF
それだけの情報では一概に言えない。
122 ：無責任な名無しさん：2006/10/01(日) 22:52:29 ID:WjkFNswl
>>120
「弁護士　真実義務」でググって下さい。
123 ：無責任な名無しさん：2006/10/01(日) 22:56:38 ID:cAC587sK
>>120
研修所での弁護士倫理で必ず出てくる教室事例ですなあ。
まず、弁護士自ら有罪を主張してはいけません。この点については争いはありません。
現在の日本の弁護士の多くは、こういう場合は、
「私は君から有罪の事実を聞いた以上、無罪だと主張して弁護することは
弁護士倫理に反するので出来ない。弁護士としては、裁判でも正直に供述するよう勧める。
しかし、君があくまで裁判で無実を主張したいのなら、別の弁護士を新たに選任しなさい。
私は辞任する。私自身は守秘義務があるから、君が有罪であることをここで認めたとは誰にも話さない。」
と被告人に言って辞任することになります。
ただ、アメリカ流のハイヤード・ガン（雇われた拳銃）という考え方では、このような場合でも、
弁護人は被告人の利益のために無罪主張すべきということになります。
124 ：無責任な名無しさん：2006/10/01(日) 23:09:50 ID:zmnhY9cH
>>123
「多くの人が直ちに辞任」じゃないと思うよ
125 ：無責任な名無しさん：2006/10/01(日) 23:13:53 ID:8RI7/TFo
>>120
「実は私は真犯人です。けど，無罪を主張したい。」と言われたら，
私選なら自白を説得し，説得に応じなければ辞任するのが適切と言われているが，辞任せずに無罪主張をしてもよい。
国選なら辞任できないので（辞任するには理由を裁判所に告げなければならず，このような理由を告げること自体が守秘義務違反），自白を説得し，説得に応じなければ無罪主張。

説得に応じない場合に，勝手に有罪主張をすれば，懲戒のうえ被告人から損害賠償請求される。

なお，虚偽の無罪主張であることを承知のうえで受任するような私選のようなレアケースを除いて，被告人に「有罪告白」をされたときに，自白を説得しない弁護人はいない。
なぜなら，虚偽の無罪主張が通ることなどほとんどないし，認めてくれた方が仕事が楽だから。
126 ：無責任な名無しさん：2006/10/01(日) 23:17:34 ID:dMqhPdUM
一番困るのは，「私は認めますが本当の犯人は夫です。」
と言いながら，証拠関係は誰が見ても奥さんの単独犯。
127 ：無責任な名無しさん：2006/10/02(月) 01:07:59 ID:usvwIU+w
高ステータスの旦那様をゲットしました等という
雑誌の企画に夫婦揃って顔さらしてしまう
修習生も裁判官に任官するとは…

CREAの平成１８年８月号の５５頁だそうです。
128 ：無責任な名無しさん：2006/10/02(月) 01:43:53 ID:+KogIqUb
うｐプリーズ
129 ：無責任な名無しさん：2006/10/02(月) 02:50:32 ID:EMU3LtuL
★★【テンプレ】★★

★本スレ　少年Ａは弁護士に、遺族は家庭崩壊5　【少年法】
ttp://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/youth/1159196727/
★少年板　過去ログ
1：ttp://makimo.to/2ch/tmp6_youth/1156/1156778651.html
2：ttp://makimo.to/2ch/tmp6_youth/1158/1158660415.html
3：ttp://makimo.to/2ch/tmp6_youth/1158/1158771206.html
4: ttp://makimo.to/2ch/tmp6_youth/1159/1159092212.html

サレジオ高校首切り事件 ttp://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/youth/1157128862/
２８年前の酒鬼薔薇。元殺人鬼の弁護士 ttp://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/youth/1157036753/
＊＊弁護士って ttp://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/youth/1159083756/
首切り弁護士　　反省してません！？ ttp://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1157073701/
【首切断】高校生首切事件【メッタ刺】ttp://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/archives/1142314768/

★ニュー速＋、ニュー速
[ナイフ」、[弁護士]、[首切り]、[少年]、[ヨット]等々でスレタイ検索汁

★★たかじんのそこまで言って委員会 ttp://www.youtube.com/watch?v=CvJPC7C_coc
警察の対応と取り調べ等詳細 ttp://www.jca.apc.org/praca/takeda/number/690425.htm
★川崎で高校生首切り殺人 ttp://www.geocities.jp/showahistory/history6/showa44.html

事件現場の航空写真

http://maps.google.com/maps?f=q&hl=ja&q=%E7%A5%9E%E5%A5%88%E5%B7%9D%E7%9C%8C%E5%B7%9D%E5%B4%8E%E5%B8%82%E5%AE%AE%E5%89%8D%E5%8C%BA%E9%B7%BA%E6%B2%BC&ie=UTF8&t=k&om=1&z=17&ll=35.584787,139.566386&spn=0.004214,0.010568&iwloc=A
日弁連検索 ttp://www.nichibenren.or.jp/bar_search/index.cgi
ν速＋板でのピックル対策 ttp://news.80.kg/index.php?%A5%D4%A5%C3%A5%C8%A5%AF%A5%EB%A1%BC
130 ：無責任な名無しさん：2006/10/02(月) 06:28:41 ID:gwNvKY88
>>125
概ね，賛成。

そもそも，被告人が有罪の告白をしたところで，それが本当なのかわからない
というのが正直なところ。
131 ：無責任な名無しさん：2006/10/02(月) 09:56:28 ID:DXC2e6De
>>127
恥ずかしい奴だね・・・
132 ：無責任な名無しさん：2006/10/02(月) 10:14:11 ID:4uMjU+1W
>>127
どこか僻地の支部にずっと塩漬けしとけ！












133 ：無責任な名無しさん：2006/10/02(月) 12:27:58 ID:usvwIU+w
あだ名はクレアって格好いいよな。

変な当事者の本人訴訟には
書証でＣＲＥＡの写しが
でそうだな。
134 ：無責任な名無しさん：2006/10/02(月) 12:58:55 ID:nXydRcp7
弁護士とは、人殺しが欠格事由にならない職業の一つだったんだ。
昔（明治の代）、脱獄囚（横領犯）が裁判官になっていた話しを思い出した。
コイツは、ばれて監獄に逆戻りをしたが。

さてさて、所属弁護士会はどんな審査をして日弁連に進達したのかね。
弁護士一般の忌憚のない本音を聞きたいものだ。
135 ：無責任な名無しさん：2006/10/02(月) 13:23:36 ID:iN9tSuVc
今日から法テラス。
さてどうなることやら。
136 ：無責任な名無しさん：2006/10/02(月) 13:38:39 ID:BsJ9i+ch
まあ変態野郎が裁判官になれるのだから、別に人殺しが弁護士になったって構わんだろ。
137 ：無責任な名無しさん：2006/10/02(月) 15:27:58 ID:n0JDhw+Y
被疑者国選名簿に載っちゃってるからなあ。
とりあえず、楽な事件に来て欲しい。
重大事件の否認事件なんてジョーカーは来ませんように。
138 ：無責任な名無しさん：2006/10/02(月) 15:29:06 ID:J5ENPLAh
＜司法支援センター＞業務スタート　さっそく電話相次ぐ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061002-00000026-mai-soci

身近な法的トラブルを解決するための情報提供窓口となる日本司法支援センター
（愛称・法テラス）が２日朝、業務をスタートさせた。午前９時の業務開始とともに、
コールセンターには利用者からの電話が相次ぎ、８０人のオペレーターが対応に
大忙しだった。
コールセンターは、平日の午前９時～午後９時と、土曜日午前９時～午後５時
（日曜・祝日は休み）、金銭トラブルや相続、離婚などの解決に役立つ制度を
無料で紹介し、弁護士会や司法書士会などへの橋渡しも行う。年間約１２０万件の
相談が見込まれ、初日は業務開始から１時間で計２４５件の相談に応じた。
電話番号は０５７０・０７８３７４（オナヤミナシ）で、ほかに犯罪被害者向けの専用
電話（０５７０・０７９７１４）もある。
金平輝子理事長は「身近な司法への道しるべとなれるよう体制を充実させたい」と語った。
テラスではほかに、資力の乏しい人への裁判費用の援助や、弁護士過疎地域での
法律サービスの提供なども行う。【木戸哲】
139 ：無責任な名無しさん：2006/10/02(月) 15:53:19 ID:XVl2ApLb
>>137
現段階の被疑者国選なって重罪ばかりだろ
楽なのなんて有るはず無い
140 ：無責任な名無しさん：2006/10/02(月) 15:53:50 ID:t7WrHo1s
>>137
被疑者国選なんて、重い事件が前提じゃないの？
まあ、重いけど自白事件なので楽と言うことはあるか。
141 ：無責任な名無しさん：2006/10/02(月) 16:07:07 ID:t7WrHo1s
>>134
少年法の制度から、少年時の事件を基礎に入会の是非を判断することは
弁護士会としてできない。本人が黙っているものを聞き出すこともできない。
少年時の犯罪行為は欠格事由にならない職業という意味では、その通りと
しかいいようがない。彼は公務員にもなれるし、大学教授にも会社の社長
にもなれる。
評価としては、まあ、よく更生したねってもんではないのかい。
その本は立ち読みしたことあるけど、被害者側に思い入れが激しい感じで、
本当のことはよくわからないよ。加害者側にもいろいろ事情があるのかも
しれない。司馬遼太郎の本を読んで乃木将軍は無能だったとか思うのと
同じで、本に書いてあることが真実とは限らない。
142 ：無責任な名無しさん：2006/10/02(月) 16:53:37 ID:jT+Xgj0v
駄目でもともと、とにかく内容証明で弁護士名で請求出してくれと頼み込まれ、
断っても断っても頼み込まれてしまった。
さんざん「何も回答来ないかもしれないし、出しただけになるかもしれない。
こちらからは内容証明出してみるしかやらないよ。」
と警告し、それでもいいと言うので出してやったがやはり音沙汰なし。
そしたら、「何で回答来ないんだ。回答来るまでしつこく請求してくれ。そうでない
なら何でこんな大金（３万）取るのか！！！」と怒りまくられた。
あーあ。何でこんな事件受けちゃったんだろ。

弁護士になって丸５年。
この手の依頼はうまく断れるようになってきたのに、時々ふと間違ってこういうのを
受けてしまう。そして後悔。何でだろう。
143 ：無責任な名無しさん：2006/10/02(月) 17:06:30 ID:n0JDhw+Y
>>140
そう、事件そのものは重くても、自白事件でやるのは情状弁護のみ、みたいなのがいい。
犯人性のレベルから争うなんてのは、嫌だ。
144 ：無責任な名無しさん：2006/10/02(月) 17:25:07 ID:ZWtV26Gp
>>142
そういう話、もっと聞かせてください。元気出るから。
最近よく依頼者から言われるのが、最高裁まで争うってやつ。
最高裁と言わず、宇宙の果てまで飛んでいってほしい。
145 ：無責任な名無しさん：2006/10/02(月) 17:29:21 ID:XhCk9dgT
>>142
おまいは俺か。
丸５年というのも同じだ。
お互い頑張りましょうﾉｼ
146 ：無責任な名無しさん：2006/10/02(月) 17:38:51 ID:LfSVJF+l
金がないときとか，心が弱ってるときとか，なんか流れが良くないときとか
そういうときに変なのを受けちゃうね。

俺はごくたまにだけど，依頼者に，確認書みたいなのに署名押印させるときがある。
147 ：無責任な名無しさん：2006/10/02(月) 17:40:49 ID:IaubMutU
>>142
内容証明の送付を、不快料込みの値段にすれば良。
148 ：無責任な名無しさん：2006/10/02(月) 18:03:24 ID:JIkeOcVD
>>139-140
つ常習累犯窃盗
149 ：無責任な名無しさん：2006/10/02(月) 18:48:39 ID:4BCU9WX1
>>http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20060930-97523.html

否認していてながら、ルーシーさんの遺族に１億円寄付って・・・
150 ：無責任な名無しさん：2006/10/02(月) 19:19:29 ID:1zD8nZiW

独立３年目。

数百万の売掛債権の回収を依頼され，
・内容証明→音沙汰なし
・訴訟提起→欠席
・預金差押→残高数百円
となったところで，依頼者に諦めてもらう方法を教えてもらいたい。

ついでに，
・内容証明→音沙汰なし
・訴訟提起→分割で和解
・和解金が一度も入ってこない
というパターンも２件ほど抱えている。

法テラスのコールセンターでは教えてもらえますか？
151 ：無責任な名無しさん：2006/10/02(月) 19:32:25 ID:LfSVJF+l
>>150
事前に回収可能性がないことの説明ちゃんとしていたら問題ないんじゃない。

俺だったら，回収可能性がなかったら受けないけどね。
あるいは，弁護士費用倒れになる危険をちゃんと説明してもらいましたが委任します，って一筆取っとくけどね。

回収可能性とか弁護士費用の説明ちゃんとせずにそれなりの金取っていたのならば，懲戒ものでしょう。
152 ：無責任な名無しさん：2006/10/02(月) 19:54:35 ID:QuDOBRcL
というか、既に委任契約は終了しているでしょう。
153 ：無責任な名無しさん：2006/10/02(月) 20:08:33 ID:JIkeOcVD
>>150
普通によくあることのような気がするし、普通は回収困難といえば
あきらめる気もするが。
あまりしつこい依頼者なら、財産開示だけとりあえずやってみて、
ないところからは取りようがありませんと言っておくしかないのでは。
154 ：無責任な名無しさん：2006/10/02(月) 20:23:17 ID:nXydRcp7
>>150
151、153さんの言うとおりです。
依頼者は、弁護士に金を回収して貰いたくて、
依頼し着手金等を支払うのです。

私は、依頼を受ける前に、必ず「内容証明を出したり、訴訟もするが、
（資産の有無が分からない）無いものからはとれんよ」と言ってます。


アンタの受任は、依頼者から見ればダマシと思われても仕方がない。
医者は、インフォームド・・・とやかましく言われており、
弁護士連中は、この言葉に食らいついて「説明義務違反」を請求原因に、
資産があり、責任保険にも入っている医師相手に、乱訴・乱訟の限りを・・・。
155 ：無責任な名無しさん：2006/10/02(月) 21:16:32 ID:t7WrHo1s
>>154
いや150さんだって、回収可能性ぐらい説明しているでしょう。
それでも､あきらめきれないのが依頼者。
俺は、危なそうなヤツには、とりあえず、「本件の見通し」的な
メモを渡している。
それでも、「そんな話聞いていない」とか逆ギレするやついるか
らね。無理なものは無理。
156 ：無責任な名無しさん：2006/10/02(月) 21:23:38 ID:CN1cMWtj
ところでみんなどんな音楽聞いてんの？
俺→受験時代ヘビメタなどUSもの、修習時代Ｊポップ、弁護士パンクなどUKもの

こうしてみるとだな、いかに修習時代が幸せだったか分かるってもんだｗ
157 ：無責任な名無しさん：2006/10/02(月) 21:34:34 ID:EzbtxShv
>>150ですが，当然，「もし飛んじゃったら取れないですよ」くらいのことは事前に説明してますがな・・・。

ただ，普通に営業を継続している被告だったもので，自分も依頼者もそこまでの危機感はなかったのが実情。
依頼者と私がトラブってるわけではないが，被告に対する怒りが収まらない様子。
なだめる方法を知りたいということです。
158 ：無責任な名無しさん：2006/10/02(月) 21:38:09 ID:eTQko7Rl
>>157
想定の範囲内と思うけど
怒りが収まらず相手の親戚まわりして回収しようとして恐喝でパクられたクライアントがいたよ
漏れがイソ１年目に兄弁の事件で
159 ：無責任な名無しさん：2006/10/02(月) 21:42:08 ID:iGmqcIFH
次期最高裁長官が，ドタキャンされたらしい（町田→堀→島田→高山俊吉）。
160 ：無責任な名無しさん：2006/10/02(月) 21:53:34 ID:CN1cMWtj
今の流れだと
町田→島田→竹崎現名古屋高裁長官→大谷現事務総長
だね。今後数年間は刑事が続くなぁ。
161 ：無責任な名無しさん：2006/10/02(月) 21:57:07 ID:eTQko7Rl
珪素の改革を一気にやり過ぎたから
今後数年は刑事の最判が必要だし
162 ：無責任な名無しさん：2006/10/02(月) 22:22:26 ID:ZWtV26Gp
俺、この前、相手方のおっさんに、「かの有名な○○先生を
知らないなんて、お前、もぐりの弁護士だろ！」と言われました。
ちなみに、おっさんが○○先生の名前を間違えていただけという
ことが後で分かりました。
163 ：無責任な名無しさん：2006/10/02(月) 22:53:25 ID:x3fWuFZv
>>158
どんだけ酷い取り立て方したんです？
ちょっとやそっとじゃ捕まらんでしょ
164 ：無責任な名無しさん：2006/10/03(火) 00:04:48 ID:CTuJWqGs
>>142
俺は依頼者とは基本的にはメール専用にしている。
メールがない人はファックスにしている。
ファックスがない人にはファックスかメールがない人の事件は受けないと言っている。

で、この事件なら、

検討しましたが、以下の条件なら依頼を受けます。
１．内容証明を１回送ります
２．但し上手く行くかどうかは保障はありません（全くの無駄になる可能性があります）

上記で構わない場合のみ、当職に依頼してください。
165 ：無責任な名無しさん：2006/10/03(火) 00:08:32 ID:CTuJWqGs
>>150
１．貧乏の抗弁は、最強の抗弁だとまず説明。
２．空振りになったり、弁護士費用の無駄になる可能性の説明（コレはあらゆる事件でデフォルトで説明する必要がある）
３．通知を送る前に、相手の預金や、勤務先を調べてくれ。車を持っていたら、それも調べておけ。

それと、いったん依頼を受けたとしても
なお念のため、再度確認をしておきますね、
と、再確認した方がいい。

「以上が、当職に依頼するリスクですが、考え直してやめようと思うのであれば、遠慮なくおっしゃってください、全額着手金は返金いたします。」
166 ：無責任な名無しさん：2006/10/03(火) 00:16:51 ID:Gc312Wve
>>163
主任検事が「ホントは強盗致傷のスジだけど」というくらい。
親戚の家に上がり込んで回収を「話し合っている」うちに相手の態度に激昂し，
強引に預金通帳持ち去ろうとして止めようとした親戚を殴って全治１週間の怪我。

兄弁は，お人よしだから，私選弁護人まで格安料金で引き受けて，
「示談金と回収予定金を相殺する」というクライアントと小一時間…。
被告人質問はご想像のとおりで懲役１年の実刑となり即控訴（ｒｙ

ボス弁が断れない筋からの丸投げ事件なんてこんなものだと思った。
167 ：無責任な名無しさん：2006/10/03(火) 00:25:16 ID:7H3XIpLK
ところで、安倍総理大臣についてはほとんど評価できるところがないのだが、
唯一、東京裁判に疑問を差し挟む姿勢だけは評価できると思ってたのに、
転向してしまったのが残念だ。
しかし、刑事事件に熱心に取り組んでる弁護士でも、東京裁判を
ほとんど疑問視していないと思われるのが不思議だな。
あんなものを裁判と呼ぶのは噴飯ものだと思うのだが。


流れトン切りでｽﾏｿ
168 ：無責任な名無しさん：2006/10/03(火) 00:58:07 ID:tHqgvmZA
いつも思うが，マスコミが「容疑者」という言葉に
こだわるのはなぜなんだろう。
条文には明らかに「被疑者」と書いてあるのに。
今回も「容疑者国選」とか書いてるのを見ると，
そこまでこれで通したいものなんだろうかと思ってしまう。
169 ：無責任な名無しさん：2006/10/03(火) 01:29:11 ID:Tc//3b1h
この板に居る奴らは司法浪人ばっか
170 ：163：2006/10/03(火) 06:59:52 ID:i69OCaxl
>>166
恥じらいもなく金踏み倒すヤツも世の中いるわけで、殴りたくなるのはよく分かるけど、
保証人でもない親戚に手出しちゃ、言い訳できんですな
171 ：無責任な名無しさん：2006/10/03(火) 07:50:25 ID:mS94B5Je
>168
婦女暴行致死ってのもあったぞ
172 ：無責任な名無しさん：2006/10/03(火) 08:24:39 ID:CTuJWqGs
それなら「被告」だろう。

民事での被告が「被告」と呼ばれることを怒る場合があるが、
アレは被告人を被告と呼ぶマスコミのせいだよ。
173 ：無責任な名無しさん：2006/10/03(火) 09:37:58 ID:dFeFF41h
>171
婦女暴行致死だと、女性をボコボコに殴って死なせたって感じがするな。

裁判所をうろちょろしている記者に聞くと、「強姦」とか書いたり、テレビに
表示したりしてはいけないんだってね。そういう内規があるのか？
「強姦」が、一般的にはショックの大きい言葉遣いだということで婦女暴行になる
のかもしれないけど、「強制わいせつ」が「いたずら」になってしまうのは事案を
矮小化し過ぎだと思う。「わいせつ」ぐらい、普通に報道すればいいじゃないか。
174 ：無責任な名無しさん：2006/10/03(火) 10:00:02 ID:YsRdO+Cz
>>173
自粛という名の言葉狩り，
おっしゃるとおりの事案の矮小化
売春→援助交際


175 ：無責任な名無しさん：2006/10/03(火) 10:54:49 ID:5VbvT0uY
>>173
最近は，
比較的軽度のもの→婦女暴行
悪質なもの→強姦
と使い分けているマスコミもあるそうです。
176 ：無責任な名無しさん：2006/10/03(火) 10:55:27 ID:5VbvT0uY
>>173
「強制わいせつ」→「みだらな行為」というのもあるね。
177 ：無責任な名無しさん：2006/10/03(火) 10:59:59 ID:lQhNpCah
「いたずら」っていうよ。
178 ：156：2006/10/03(火) 11:20:27 ID:ofVzicJX
ホントの雑談を振ってみたのだが、何も反応がなくて寂しい。
寂しいので明後日から釧路に行くことにする。
179 ：無責任な名無しさん：2006/10/03(火) 11:35:08 ID:YsRdO+Cz
>>178
人権派乙ｗ
シンポにまじめに出るように

俺は受験前矢沢
受験中judas,maden
修習中あやや
今elt，ミスチルだ
今のは女の影響です。軟弱になったもんだ
180 ：無責任な名無しさん：2006/10/03(火) 11:40:17 ID:mT5FgLwV
>>178
釧路いいなあ。行きたかったけど・・・
おれは、週末、みんな釧路でうまい魚食ってるんだろうなあと
思いながら仕事です。
181 ：無責任な名無しさん：2006/10/03(火) 11:41:30 ID:QPiDbj1f
＞１７８
オレも付き合ってやる
今は事務所のパソコンに５０００曲入れてシャッフルして聞いている
ジュークボックスだな
洋物ロックが多いが，歌謡曲や昔のアニソンまで幅広い
ゴジラの鳴き声も時々出てくる
この間ツタヤで時代劇のCD（水戸黄門，銭形平次など）があったのでそれも取り込んだ

オレは人権大会行くフリして札幌函館で遊んでくる
182 ：無責任な名無しさん：2006/10/03(火) 11:49:39 ID:f3AoJFmL
みだらな行為＝育成条例違反（要するに未成年者との合意のもとのSEX）
（性的）いたずら＝強制わいせつ
だと理解していたが
183 ：無責任な名無しさん：2006/10/03(火) 12:02:47 ID:3zrueOxi
　漏れの場合、
　学生時代　　ＪＰＯＰ（小室全盛時代、カラオケ対策）
　受験生時代　ハロウィン（７鍵）他ヨーロッパのメタル、ライオット、メタリカ等
　修習生　　　特に聞かず（カラオケは学生時代の歌でごまかす）
　今　　　　　ＡＹＵ、宇多田ヒカル、ＹＵＫＩ等女性ボーカルばっかり。
　うーん、今は軟弱になっているのかな。ちなみに、ＡＹＵの三つぐらい前のアルバムまでは、ジャーマンメタル（古い）のにおいを感じるのは私だけ？
184 ：無責任な名無しさん：2006/10/03(火) 12:05:34 ID:dFeFF41h
>182
正確な区分けは覚えていないけど、もし182の言う通りだとすると、条例違反の
方が悪いことのように聞こえないか？
みだらな行為より、いたずらの方が気軽な感じ。
185 ：無責任な名無しさん：2006/10/03(火) 12:09:12 ID:YsRdO+Cz
>>181
おれはipodに入れて，石けんに行くときにきいてるよ。
事務所から拘置所まで1時間くらいかかるのでちょうど良い。

今は上に書き忘れたが，昔の歌手のベスト盤を良く聞く
シブガキとか良いよｗ
186 ：無責任な名無しさん：2006/10/03(火) 12:17:30 ID:fwlSC2hc
移動時間中に音楽を聴くというのは結構有効な時間の使い方だよね。
俺は支部の田舎弁なんで、本庁の方に行ったりするときや田舎の法律相談
に行くときなどに車で４０～５０分かけて移動することが多いのだが、
その間にクラシックを聞いている。
学生のころや修習中は音楽なんてほとんど聴かなかったけど、
弁護士になってから、精神的なゆとりを求めて聞くようになった。
モーツァルトの気分のときとショスタコーヴィチの気分のときが半々くらい。
187 ：１８１：2006/10/03(火) 12:20:15 ID:QPiDbj1f
モーツァルトは起案時に聞くとよいそうだ
勿論オレのパソコンにも入っている
今聞いているのはゼッペリンの３枚組ライブ
188 ：無責任な名無しさん：2006/10/03(火) 12:23:42 ID:YsRdO+Cz
イソ弁だけに音楽流しながら起案は無理だな。
ホント移動中に音楽聞くことが多いです。

今は最近落とした左とん平のヘイユウブルースにはまっています。
189 ：無責任な名無しさん：2006/10/03(火) 12:36:20 ID:h4M7NGXF
>>188
俺はイソだけどヘッドホンで音楽聴きながら起案してる。
移動はバイクだから無理だ。
そういや、うちにCDあったな。
＞ヘイユウブルース。「Hey　you！What　your　name！」って奴だよね。
190 ：無責任な名無しさん：2006/10/03(火) 12:37:11 ID:BQVT+2a0
>>156
受験中、修習中、弁護士と一貫して、デス、スラッシュ、ハードコア、グラインドコア、たまにポップパンクを聞いています。
夜中に事務所で大音量で聞きながら起案もしています。
191 ：無責任な名無しさん：2006/10/03(火) 12:37:45 ID:q2qmBx/6
俺は無理矢理釧路行きを押しつけられて，憤っている。

釧路も気の毒だな，こんなもの日弁に押しつけられて。
労力提供するだけでなく，費用のうちの幾ばくかは自腹だろ。

いつまでやってんの，こんなくだらない大会を。
192 ：無責任な名無しさん：2006/10/03(火) 12:38:59 ID:YsRdO+Cz
>>189
そうです。
最近気がつくと，とん平のシャウトが頭の中でリフレインしています。
193 ：無責任な名無しさん：2006/10/03(火) 12:57:46 ID:mT5FgLwV
>>185
> 石けんに行くとき
ソープ？
194 ：無責任な名無しさん：2006/10/03(火) 13:04:09 ID:YsRdO+Cz
なんでｗ
195 ：無責任な名無しさん：2006/10/03(火) 13:56:11 ID:YsRdO+Cz
裁判官上がりの女性弁護士のブログが前に話に出ていましたが，最近夫婦仲の良いことが伺えるコメントが多く，正直うらやましいです。
仕事しよう
196 ：無責任な名無しさん：2006/10/03(火) 14:11:27 ID:f3AoJFmL
そのブログ10月1日
２文でできている！
197 ：無責任な名無しさん：2006/10/03(火) 14:48:55 ID:mT5FgLwV
破産の依頼者から、債務増大の経緯について聞き取りしてたら、
「ＳＦＣＧから金借りて、日掛け金融やろうとしたけど失敗した」だと。

たりめぇだ。ばーか！
調達金利高すぎだろ。
198 ：無責任な名無しさん：2006/10/03(火) 14:55:25 ID:fwlSC2hc
>>197
激しくﾜﾛﾀ
貸金業の登録はしてたのか？
しかし、居酒屋や飲食店をやる資金をサラ金から借りて調達したけど
結局返済に行き詰まったとか何とか言う依頼者はたまにいたりするんだよな・・・
199 ：156：2006/10/03(火) 16:58:21 ID:ofVzicJX
シンポはまじめに生活保護の方に出てくる予定。

最近rockin'onでニルヴァーナ特集をやっているのを読んで、
１０年前のほとばしる気持ちを思いだした。
受からねぇ、女いねぇ、麻雀勝てねぇ、親に顔向けできねぇ。
そんなナチュラルパンクな感情を忘れていたな。
これからはキレ気味に法律相談にも臨んでみたいと思う。

思うだけだが・・
200 ：無責任な名無しさん：2006/10/03(火) 17:00:28 ID:tYPf8Luf
ロキノンってｗなつかしｗ
201 ：無責任な名無しさん：2006/10/03(火) 17:05:07 ID:al42t560
>>197
俺の任意整理の依頼者で、返済資金を稼ぐためヤミ金（チケット金融）に就職した奴がいた。
202 ：無責任な名無しさん：2006/10/03(火) 17:33:41 ID:mT5FgLwV
>>201
ヤミ金の従業員は、金に困ってて雇われたのが多いよ。
203 ：無責任な名無しさん：2006/10/03(火) 18:26:34 ID:16Vg1xKe
被告人→被告，強姦→暴行，被疑者→容疑者　などのほかに
損害賠償認容判決を「○○に支払命令」ってのもよく見る

なんでわざわざ違う名前でいうんだろう
素朴に疑問ｄｅａｔｈ　ｆｕｃｋ　ｙｏｕ～！
204 ：無責任な名無しさん：2006/10/03(火) 19:31:13 ID:YsRdO+Cz
俺は，BURRN!を…
ＭＡＳＡ伊藤とか…
205 ：無責任な名無しさん：2006/10/03(火) 19:39:25 ID:YsRdO+Cz
元ﾔｸｻﾞで，今はまじめに飲食店を経営している人の紹介で，破産を受任した（紹介者は債務者とそれほど関係はない）。
すると，クレジットでモノ買って転売しまくり，嘘の使途や見せ金（自己資金）を示して大金借り入れ，
さらには浪費としか説明できないお金の使い方をしている奴がいた。
なので，免責は下りるかどうか約束できない旨告げ，紹介者にも断った上で，結局辞任した。

そうすると，数ヶ月後に，債権者から，「先生が辞任したのは知ってるんだけど，連絡が取れなくなったので，仮に連絡先を
知っているなら教えてもらえないですか」という泣きの電話がかかってきた。
当然知らないので，知らない旨素直に答えた。

そうしたところ，それから半月後，飲み屋で，楽しそうな顔をして豪勢にのんでいるそいつを発見した。
俺に気づいて目が泳ぎ，あわてまくっていたが，俺は店を出るところだったので，一瞥しただけだった。

その店に行くたび，あいつ何をやっているんだろうと思い出す。
もうそいつは見ない。
206 ：無責任な名無しさん：2006/10/03(火) 20:16:58 ID:2M2vZtNi
>>205
そんな事件を、受任する弁護士がおかしい！

受任した事件を辞任したということを、
何のためらいもなく言っているのは、間違っているよ。
207 ：無責任な名無しさん：2006/10/03(火) 20:19:21 ID:TuOSa9R/
つーか、とりあえず受任して介入通知送るって普通じゃない？
208 ：無責任な名無しさん：2006/10/03(火) 20:32:16 ID:Gc312Wve
＞そんな事件を、受任する弁護士がおかしい！

　それを言い出したら大半の弁護士は一度以上は「おかしい」よ
209 ：無責任な名無しさん：2006/10/03(火) 20:53:41 ID:P9fglUd1
　今日，新日本法規のダイレクトメールで「癒しのモーツァルト」のチラシが送られた。
　法律関係の出版社が（花粉症・ストレス・生活習慣病でそれぞれモーツァルトのCDがある），
こういうものを売るのはどうかと思う。騙される弁護士はいないと思うが，注意した方がよ
い。割り算すると，CD一枚が２６００円だ。別に新録音とかではなくカラヤンとか小澤征爾の使い回しなので，暴利といって良いだろう。
「○○画報」（大門正明とかが取材）に引っかかる弁護士さんもいるからね。
210 ：無責任な名無しさん：2006/10/03(火) 21:05:13 ID:YsRdO+Cz
>>206
依頼者に嘘つかれまくったことはないの？
211 ：156：2006/10/03(火) 21:19:14 ID:ofVzicJX
>>204
BURRN!は高校時代のバイブル。
９０点以上のは友達と買うのを分担しながら即買いに走った単純な俺。
ブサメンMASA伊藤と巨漢KOH酒井のラジオを聞きかじったりしてたなぁ。
わがまま依頼者にNO FUTUREとか言ってみたい。

しないけど・・
212 ：無責任な名無しさん：2006/10/03(火) 21:32:54 ID:TuOSa9R/
高校→バーン、大学→ロキノンでしたｗ
213 ：無責任な名無しさん：2006/10/03(火) 22:41:06 ID:5VbvT0uY
>>209
薬事法違反で告発を検討してはどうか。
法テラスに相談してみてはどうか。
214 ：無責任な名無しさん：2006/10/03(火) 23:08:53 ID:P9fglUd1
　実は，教文社（銀座　ビルの上の方に法律事務所がある）でキリスト教音楽の歴史CD３０枚を１５万円で買ってしまった。
215 ：無責任な名無しさん：2006/10/04(水) 00:08:06 ID:XWxWwjAn
釧路に行くふりをして旭山動物園に行こうっと。
216 ：無責任な名無しさん：2006/10/04(水) 08:00:05 ID:cTGG0dGF
なんだか、もう疲れちまった。
217 ：無責任な名無しさん：2006/10/04(水) 08:49:19 ID:UY0wJ78d
ああ，昨日・今日午前からの直前の準備も含めると１５時間近い準備をしてぶっ続け４時間半の証人尋問終って疲れた。
しかし，完全に負け筋だった事件だが，反対尋問で相手の主張事実をほとんどひっくり返してあれよあれよと言うマニ
印象としては全面勝訴風へ。最初はまだヤンの，って感じだった裁判官があっさりこっち有利の和解勧告してくれた。
報われた感じ。たまにはこんなことないとやってらんないよ。ふー
218 ：無責任な名無しさん：2006/10/04(水) 09:14:16 ID:pHhMoin0
>>217
おめでとう(^-^)/
１５時間近い入念な準備努力の成果だよ
219 ：無責任な名無しさん：2006/10/04(水) 09:21:29 ID:Q33qku3B
>>218
そして、相手方が控訴し、控訴審で裁判官が変わったら、
一気に心象が変わって泥沼へ……なんてね。
220 ：無責任な名無しさん：2006/10/04(水) 09:34:40 ID:pHhMoin0
>>219
そうならないように地裁で和解がいいわけで
221 ：無責任な名無しさん：2006/10/04(水) 09:53:21 ID:xuM4k/UX
憲法なんか考えなくなって長いからいまいち自信がないんだが
安部首相が靖国に行くかどうかを内緒にするのってマスコミはずいぶん噛み付いてるけど政教分離的にはいいんじゃないか？
靖国には絶対行かないって言ったら靖国に対する圧迫になるし
前の小泉さんのように公約にしてしまったら助長することになるよな。

222 ：無責任な名無しさん：2006/10/04(水) 09:59:25 ID:0x7Heu8N
>>219 >>220
当方非弁ですが、発言お許し下さい。

やっぱり控訴して高裁に行くと、泥沼化しますか。

当方も労働事件の原告として2年間闘ってきましたが、結局訴訟上の和解で終わらせることになりました。
当然訴訟上の和解で終結させる場合と弁論終結（結審）→判決→控訴の場合では裁判官にとっても代理人弁護士にとっても格段に労力が違うのは理解できます。
やっぱり和解できる時にしておいたほうがいいのかもしれませんね。

ちなみに、私は法律扶助協会（現・法テラス）による法律扶助を受けながら訴訟を闘い抜きましたが、その終結審査があり、結局弁護士さんに対する報酬を増額しました。
以前弁護士本音スレでお話を聴いて下さった皆さんには感謝しています。ありがとうございます。
223 ：無責任な名無しさん：2006/10/04(水) 10:03:14 ID:7oXIsBeN
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061003-00000516-yom-soci

これって，１１時間の間に飲んでないことの立証をどうやってするんだろうね。
車止めてワンカップ流し込んで「今飲んだ」ってやつと決定的に違う気がする。
しかも推定の血中アルコール濃度が微妙。
224 ：無責任な名無しさん：2006/10/04(水) 10:15:28 ID:pHhMoin0
>>223
１１時間の間の行動を徹底的にウラトリするみたいだよ
225 ：無責任な名無しさん：2006/10/04(水) 10:53:19 ID:UY0wJ78d
>>221
そのとおりだな。だいたいマスコミは伊勢神宮に参拝するのはなんにも文句いわん。
226 ：無責任な名無しさん：2006/10/04(水) 11:16:07 ID:bkVriLNE
>>224
事故後ずっと酒を飲み続けて，3時間くらい経った後に出頭すればＯＫなんだろうな
227 ：無責任な名無しさん：2006/10/04(水) 11:33:23 ID:hDCqxlH2
>>217
亀レスだがおめでとう。反尋で成果が上がるなんてなかなかないこと
だから、さぞ充実した気分だとお察しします。やはり準備の成果です
よね。弁護士何年やっても難しい事件の尋問の日は緊張するよ。
228 ：無責任な名無しさん：2006/10/04(水) 13:14:20 ID:pHhMoin0
>>226
それやって執行猶予の酒気帯び業過傷のスジが初犯で実刑になった香具師がいた
229 ：無責任な名無しさん：2006/10/04(水) 14:35:10 ID:bkVriLNE
>>228
酒気帯びの立証できないでしょ？
業過傷だけで実刑？
きびしいねぇ。
230 ：無責任な名無しさん：2006/10/04(水) 15:19:00 ID:pHhMoin0
>>229
ひき逃げがつくし，
狡猾な罪障隠滅工作でけしから～ん！
と判事怒りの実刑だよ＿|￣|○
231 ：無責任な名無しさん：2006/10/04(水) 15:24:04 ID:3e4EUZrB
>>221
どっちかというと、政教分離と言うより、１９条の問題じゃないかな。
232 ：無責任な名無しさん：2006/10/04(水) 15:26:20 ID:bkVriLNE
>>230
そうかひき逃げか
そのまま訳がわからないまま酒のんでいました
とでも言えば良かったかもな

ま，交通事犯も実刑で良いよ
中途半端に前科前歴がある奴が多いけど，そういうやつらは刑の予想が難しい。
233 ：無責任な名無しさん：2006/10/04(水) 17:15:40 ID:K06o8yyF
>>227
いえいえ，準備はしましたが，とても功奏するほどのものではなかったと思いますが，たまたま敵性側
が自滅していままでの主張と矛盾する陳述をボロボロしてくれただけですけどね。
これ以上書くと特定されますので失礼
234 ：無責任な名無しさん：2006/10/04(水) 19:07:10 ID:bSX52gVO
>>231
自信はないが事実の沈黙だから19条じゃなくて21条の消極的表現の自由の問題じゃないか？
うーむ本当に憲法忘れてるな。
久しぶりにあしべでも読もうかな。
235 ：無責任な名無しさん：2006/10/04(水) 20:58:38 ID:vRCyXVb9
弁護士って月給いくらくらい？
236 ：無責任な名無しさん：2006/10/04(水) 21:03:31 ID:0bF17gGe
１０万円
237 ：無責任な名無しさん：2006/10/04(水) 21:05:07 ID:vRCyXVb9
アルバイトかよ…真剣に質問しとるからちゃんと答えて
238 ：無責任な名無しさん：2006/10/04(水) 21:07:35 ID:F4ZVoj9O
八百屋って月給いくらくらいと聞かれてるようなもの。
そんなの八百屋によって違うって。
239 ：無責任な名無しさん：2006/10/04(水) 21:36:47 ID:vRCyXVb9
だいたいいくらってあるやろ
240 ：無責任な名無しさん：2006/10/04(水) 21:49:41 ID:bgyJeHi6
なんか法テラスが法律相談の総合窓口になってるような気がするんだけど
気のせいですか？ｗ
241 ：無責任な名無しさん：2006/10/04(水) 22:06:43 ID:wAtSEk+Z
実際のところ、月収３０～１０００超までいろいろ。
ちなみに、先日あった新規採用のための東京三会合同説明会パンフでは、
年俸４３０～１１００。
242 ：無責任な名無しさん：2006/10/04(水) 22:41:34 ID:vRCyXVb9
ピンキリやな…なんでそんなに差があくの？　　　　金注ぎ込んで司法試験受かって取り戻せるんかな？
243 ：無責任な名無しさん：2006/10/04(水) 23:02:22 ID:XAWV2d0w
なんでと言われても・・・
非弁は去ってくださいな
244 ：無責任な名無しさん：2006/10/04(水) 23:05:42 ID:CZH3MaTG
サラリーマンだって芸能人だってピンキリやろ。
245 ：無責任な名無しさん：2006/10/04(水) 23:13:06 ID:CZH3MaTG
ところで，なんで霞ヶ関の会館のエレベータはあんなにバカなの？
246 ：無責任な名無しさん：2006/10/04(水) 23:16:19 ID:F4ZVoj9O
なぜ、俺に聞く？
247 ：無責任な名無しさん：2006/10/04(水) 23:37:59 ID:4WidWli4
会館設立時から大馬鹿者です。

あそこで待っていると、必ず、「おせーーー！！！！！！！！」と心の中で叫んでいる俺がいる。
248 ：無責任な名無しさん：2006/10/05(木) 00:11:58 ID:6AwWnpI7
やばい。パソコンのファンの音がとまらない。
249 ：無責任な名無しさん：2006/10/05(木) 00:33:33 ID:6AwWnpI7
さてと、帰りますか。
郵便局によって、受任通知を発送しますよ。
明日は、８時頃に家を出て、車で１時間くらいの警察署に
接見に行きますよ。
冗談じゃないですよ。
250 ：無責任な名無しさん：2006/10/05(木) 03:18:44 ID:K2UJL8e7
>>234
あしべ読む暇があるのがうらやましいですう

>>222
円満解決・円満履行が一番ですよ
判決取っても取りっぱぐれたら元も子もありません

神経患って休職中だった同期から実家の地方で開業するという連絡があった
超ウラヤマシイ
251 ：無責任な名無しさん：2006/10/05(木) 08:00:23 ID:CaAIhOpV
>>245
多分，他のところみたいに，高層階行きと低層階行きを分けなかったからだろう。
分けようとしても，東弁・一弁・二弁が俺のところを別にしろ，とか，逆に東京の弁護士会は全部一緒にして
日弁連のところを高層階にしろ，とかいいだして，そうすると高層階部分と低層階部分の使用頻度が違いすぎて
役に立たない，何てことで，全部平等に各階行きにしちゃったんでもう目茶苦茶になったんだろうね。
今からでも遅くないから，東弁専用と１・２弁専用，その他と三系統に分けるべき。
252 ：無責任な名無しさん：2006/10/05(木) 09:53:06 ID:gJX8Dzdg
>>251
確かそんな感じでもめて
例によって３会不一致＆日弁連の高飛車反発＝何も決まらず
毎度のことがエレベータでもorz
253 ：無責任な名無しさん：2006/10/05(木) 12:52:50 ID:OwyoXXiL
法テラスから国選の依頼が来た。
正直、何でおまえらにそんなこと頼まれないといかんのだ？という
思いが拭えない。
254 ：無責任な名無しさん：2006/10/05(木) 12:54:01 ID:ACjHxqTc
>>253
受けるくせにｗ
ま，値段なりにがんばってください。
255 ：無責任な名無しさん：2006/10/05(木) 13:39:25 ID:uYNfp9s8
>>http://www.nagasaki-np.co.jp/kiji/20061005/06.shtml
弁護士辞退で後任探し　法テラス佐世保開所遅れ

よく考えるとやっぱり嫌だったんだろうな・・・
256 ：無責任な名無しさん：2006/10/05(木) 14:31:29 ID:wo/XGXe4
痴呆テラス弁護士が粘着してるスレはここでつか？
257 ：無責任な名無しさん：2006/10/05(木) 14:45:19 ID:45y0zpx1
>>256
ここにはいないと思うが。誤爆ですか？
258 ：無責任な名無しさん：2006/10/05(木) 14:53:45 ID:TqgEd6/H
http://www.asahi.com/national/update/1005/TKY200610050227.html
地方の弁護士会も過疎地を除くとあまりリクルートに熱心でないとこもあるお。
函館なんかそんな印象だった・・・
259 ：無責任な名無しさん：2006/10/05(木) 17:18:27 ID:LWnFsz/p
>>258
もともと、企業が安くこき使える弁護士を増やすために
合格者数を増やしたんだから、別になんの問題もないだろ。
260 ：無責任な名無しさん：2006/10/05(木) 17:26:43 ID:wo/XGXe4
うんにゃ
馬鹿坊が被疑者国選に必要だと言って、
三千人をＯＫしたんだお
261 ：無責任な名無しさん：2006/10/05(木) 17:38:00 ID:45y0zpx1
外資が安くこき使える弁護士を増やすためだ，というアメリカ陰謀説もある。
262 ：無責任な名無しさん：2006/10/05(木) 18:12:34 ID:elLPyGKd
http://gendai.net/?m=view&g=wadai&c=050&no=17316
263 ：無責任な名無しさん：2006/10/05(木) 19:21:39 ID:Y2x9fZkI
東京の弁護士会はもっとまじめに非弁取り締まりをやれ！
264 ：無責任な名無しさん：2006/10/05(木) 19:37:53 ID:jGtvJZ5u
無理無理
どこの弁護士会も若手に負担を押しつけるだけの団体
265 ：無責任な名無しさん：2006/10/05(木) 21:33:49 ID:eAllICcE
最若手の５９期がんばりなさいよ。
266 ：無責任な無責任：2006/10/05(木) 22:00:46 ID:/Ba74UIP
漏れの便誤司階の収集生は、善因撫痔秋涼下洋です。
267 ：無責任な名無しさん：2006/10/05(木) 22:21:50 ID:6AwWnpI7
イソ弁の俺様は、個人受任の事件は、事務員使わずにやってるんだけど、
もう限界。
自分専用の事務員を雇いたい今日この頃。
268 ：無責任な名無しさん：2006/10/05(木) 22:54:27 ID:jGtvJZ5u
>>267
もう独立やな
269 ：無責任な名無しさん：2006/10/06(金) 05:02:38 ID:S+Gw9P/x
上告の着手金が、控訴時より高いのですが････３行判決があたまをかすめます。
提示された金額を、多少、交渉してもよいものですか？
失礼な書き込み、すみません
初心者で、わからなくて・・・・
270 ：無責任な名無しさん：2006/10/06(金) 06:31:33 ID:lF/QCbkO
>>269
「三行判決」って言葉を使う貴方は何者ですか？
文脈からは、見当がつきませんので・・。
271 ：無責任な名無しさん：2006/10/06(金) 08:44:53 ID:ofV6GRdQ
>>267
独立するかどうかは、
個人受任が多くて、自腹で事務を雇いたいと思うかが、１つの目安。

独立しなよ。依頼者が取れるんだから自信を持って。
272 ：無責任な名無しさん：2006/10/06(金) 08:46:09 ID:ofV6GRdQ
>>269
交渉は自由です。

ただ、俺の場合、最初に紙にかいて提示した金額は一切変更しない。
支払方法を分割にする等はアリエルが。
273 ：無責任な名無しさん：2006/10/06(金) 09:17:38 ID:RLTNS1+H
>269
どうぞ交渉してください。
下げてくれるか分からないし、決裂したら別の弁護士を依頼すれば？

ちなみに、何が争点だか知りませんが、よほどの争点を含む事件ではなく
単なる事実の争いだったら、当然三行半でしょう。
普通は
274 ：無責任な名無しさん：2006/10/06(金) 09:55:49 ID:WCVPz6lP
「他人のそうめん各自で負担」って何の話だったっけ？
このフレーズが昨夜から頭の中を駆けめぐっているものの，全く思い出せない。
気になる。気になって仕方ない。
275 ：無責任な名無しさん：2006/10/06(金) 10:00:11 ID:tZxz7e7E
「性交時には面倒くさいがコンドーム」なら知ってるよ。
276 ：無責任な名無しさん：2006/10/06(金) 10:10:26 ID:oqqiC2r/
連帯債務
277 ：無責任な名無しさん：2006/10/06(金) 10:39:34 ID:WCVPz6lP
お！
絶対効の話だ！
３９♪
278 ：無責任な名無しさん：2006/10/06(金) 10:47:39 ID:bVkCf9ki
>>277
そんなのあったんやね。俺は理屈で覚えて語呂合わせは知らんかった
279 ：無責任な名無しさん：2006/10/06(金) 10:52:45 ID:/au/msFs
「ちんぽ，ぶっさし」ってのもあったね。
280 ：無責任な名無しさん：2006/10/06(金) 11:31:18 ID:h/obHUUl
うそくせ～。なんか、うそくせ～。
281 ：無責任な名無しさん：2006/10/06(金) 11:37:20 ID:/au/msFs
賃保物差（刑１１５）
282 ：無責任な名無しさん：2006/10/06(金) 11:42:51 ID:Rzh+pmZc
語呂合わせは使わなかったなー。
関係無いけど，受験時代に「猿払事件」を「さるばらい事件」と言ってる
人がいて面白かった。こういう誤読は往々にして口述試験で発覚するお。
283 ：無責任な名無しさん：2006/10/06(金) 11:49:56 ID:V+0CW7VL
債務不存在確認の「ソ」……なんかは
大学では割りとポピュラーだったような
284 ：無責任な名無しさん：2006/10/06(金) 11:55:14 ID:h/obHUUl
賃保差押え？
285 ：無責任な名無しさん：2006/10/06(金) 11:58:36 ID:/au/msFs

cos3θ=4cosθ^3－3cosθ

「４番コスって参上，舞さんもコスる」
286 ：無責任な名無しさん：2006/10/06(金) 12:01:04 ID:/au/msFs
>>284

刑法１１５条
１０９条および１１０条に規定する物が自分の所有であっても、差押さえを受け、物権を負担し、賃貸し、または保険に付した物である場合において、これを焼損させたときは、他人の物を焼損した者の例による。

賃貸
保険
物権負担
差押えを受け
287 ：無責任な名無しさん：2006/10/06(金) 13:43:28 ID:mNaQ4Rol
佐世保でドタキャンしたスタッフ弁て何期よ？
よっぽどのっぴきならない事情があったのか？
288 ：無責任な名無しさん：2006/10/06(金) 13:44:54 ID:KlYrjFHd
>>283

その昔，合格後に答案添削のバイトしてたら，
当事者がたくさん出てくる民法の答案で
普通に「甲乙丙丁」って書いた後「戊」の横にだけ，わざわざ
「つちのえ」ってルビ打ってた受験生の人がいた。

（丁寧だなあ…。というより，この人，今まで「甲乙丙丁」を
「きのえ」「きのと」「ひのえ」「ひのと」って読んでたのかなあ）と思って
「『ボ』でいいですよ，ルビもいらないですよ」とコメントしておいた。

無茶苦茶よく出来ていた答案だったから，微笑ましかったです
289 ：無責任な名無しさん：2006/10/06(金) 14:52:00 ID:oqqiC2r/
物件目録作っていたら，地番に，「己○○」って言うのがあった。
最初入力できなかった。
290 ：無責任な名無しさん：2006/10/06(金) 15:10:12 ID:h/obHUUl
なぜ？
291 ：無責任な名無しさん：2006/10/06(金) 15:28:39 ID:rKfZaO9O
今日初めて知ったこと・・・

新会社法とかけて
閉経した女性と解く。
その心は

整理（生理）がなくなった。


整理なくなったのかよ・・・orz
292 ：無責任な名無しさん：2006/10/06(金) 15:51:18 ID:c1xUY0fY
新人弁護士、東京一極集中　合格者増した効果でず
ttp://www.asahi.com/national/update/1005/TKY200610050227.html


>日弁連は地方で働くよさを知ってもらう計画に初めて取り組む。
>日弁連は地方で働くよさを知ってもらう計画に初めて取り組む。
>日弁連は地方で働くよさを知ってもらう計画に初めて取り組む。


293 ：無責任な名無しさん：2006/10/06(金) 15:55:13 ID:oqqiC2r/
>>290
恥ずかしながら読み方がわからなかった
294 ：無責任な名無しさん：2006/10/06(金) 16:09:14 ID:Pfz4a0f2
>>292
地方にも就職希望者はいるんだけどね。
それを吸収できるだけの求人がない。
弁護士は確かに不足しているが、ほとんどが一人事務所で、イソ弁を雇わないんだよね。
295 ：無責任な名無しさん：2006/10/06(金) 16:16:44 ID:oaRDXo9R
>>292
まず、言い出しっぺが地方に行かないとな・・・説得力ないよ。
296 ：無責任な名無しさん：2006/10/06(金) 16:20:48 ID:sJN8q2f4
今後は事務員募集に，司法修習修了者は資格手当２万円付けます，何て募集することになるのだろうか？
297 ：無責任な名無しさん：2006/10/06(金) 18:33:49 ID:6Hobb0Yi
今日は旧試験の論文発表だそうだ。
最近仕事がだいぶ嫌になって、やる気が起きない日々を送ってるけど、
同じくらいの年でまだ受験してる人たちのことを考えれば、
多少のことは乗り越えて頑張るしかないな、と改めて思った。
改心してちょっと頑張るか・・・
298 ：無責任な名無しさん：2006/10/06(金) 20:40:26 ID:h/obHUUl
破産の依頼者が、この前、ガソリンがなくなったとか言って、
１０００円借りにきた。また、今日もやってきた。追い返してやった。
299 ：無責任な名無しさん：2006/10/06(金) 20:53:14 ID:UZH/btpY
更に愛を求むればメンスの時にも混りぬ（4?期）
300 ：MS754 ◆yGUnQdhyV2 ：2006/10/06(金) 21:28:45 ID:o84UpXLM
私の両親、身内に決まってる。
未明のキンセイ、神のイン。

大昔の刑法の語呂合わせです。
301 ：無責任な名無しさん：2006/10/07(土) 00:11:39 ID:lxf1Pqsi
テレビ東京のＷＢＳで解説者のフェルドマンがめちゃくちゃなこと言ってた

現在の制度では金融業者の過払金返還請求事件においては
弁護士の口座に過払金が返金されるけれども
弁護士は過払金の額を依頼者に伝える義務はない
そのため悪徳弁護士はいいようにできてしまう
したがって制度を改めるべきだ

嘘つきフェルドマン
302 ：無責任な名無しさん：2006/10/07(土) 02:16:30 ID:T/YOF4ow
事務所にお泊まり～
仕事が終わらない～
というのも集中力がなくてダラダラしてるから～
能率悪い～
303 ：無責任な名無しさん：2006/10/07(土) 04:01:11 ID:JG1kCC6J
　三連休は嬉しいね。土曜日にブラーっと接見に行って（接見禁止なので）奥さんから
の預かり物を差し入れし，被疑者の愚痴を聞いてあげるだけだ。
　差入物（本）は外国語で書かれているので内容は分からない。「脱獄指南ではなさそうだか
ら良いだろ」とかごねれば，スルーだろう。
　接見を終えたら，久しぶりにマッサージに行ったり，ワインを買い付けたりする予定だ。
304 ：無責任な名無しさん：2006/10/07(土) 04:09:45 ID:JG1kCC6J
　最近は「脱獄」とか，「移監」とか「代用監獄」とか言わなくなったらしい。
　勾留状謄本請求申請書で「代用監獄」と書いたら，差し替えを要求された。
　「移監申立」という表題も廃止され，書記官から「移送申立にしてくれ」と言
われた。でも「移送」だと，「管轄」と紛らわしいので，違和感があるので，
当職は，「勾留場所変更申立」という表題を付けた（職権発動せず）。
　これからは，「脱獄」ではなく「脱収容施設」と言わないといけない。
305 ：行き詰まり弁護士 ◆BAKA/8y6zk ：2006/10/07(土) 04:10:46 ID:XAVb0ck/
１０月９日は多摩地区の被疑者国選待機日ですわ。
たぶん夕方になって青梅とか五日市からお呼びがかかるんだろうな。。。
306 ：無責任な名無しさん：2006/10/07(土) 04:13:28 ID:JG1kCC6J
　最近の監獄法改正で，接見や差入が従前より制限された。弁護士以外の者との面会は，一日一人・時間は１５分，逮捕・勾留時に所持してい
たタバコは喫煙できない（逮捕・勾留後に差し入れたタバコのみ喫煙できる），差入本は，５冊まで。マスターベーションは，３日に１回
とか・・・・。
307 ：無責任な名無しさん：2006/10/07(土) 04:19:33 ID:JG1kCC6J
>>305
　実情を知らないまま，法テラスと基本契約して，被疑者国選名簿
に登録したのが運の尽き。まぁ，頑張ってもらいたいが，過労死しないでください。
　私は，当番弁護士は，やっているけどね。
　被疑者援助が法テラスに移監されるから，負担が減るのですがすがしい気分だ。
308 ：無責任な名無しさん：2006/10/07(土) 04:27:39 ID:JG1kCC6J
>>305
都市部（多摩地区も一応都市部だ）では，休日でも「被疑者国選」あり
ですか?　まぁ，当該弁護士レベルで「待機日」を設けるのはよいけど，
「法テラス」マターの問題として，「休日対策」を制度化しているかは，
疑問。
　地方都市ではその余波で「当番弁護士土日シフトｰ弁護士会の留守
電を聴くｰも廃止される模様。
309 ：無責任な名無しさん：2006/10/07(土) 04:45:12 ID:JG1kCC6J
>>289
　岡口裁判官のサイトでも「和解マクロ・甲乙丙丁」見たいのはないぞ。洩れは面倒だし，
ミスするとまずいから，「山田は，田中に対し，和解金として・・・・」と書いている。
　ところで，「甲・乙」という表記をする場合，「甲」は（当方依頼者から見て）「相手
方」，「乙」は（当方依頼者から見て）「依頼者」という慣行があるというのは本当か？
　訴訟上の和解であれば「原告・被告」，調停であれば「申立人・相手方」で絶対効があ
るけど，かなり不便なような希ガス。
310 ：無責任な名無しさん：2006/10/07(土) 07:54:32 ID:rh6/fowT
>>305
うちの会では当番も被疑者国選の休日当番も並行してある
地方だから好き嫌い言ってられず、当然のことのように契約させられた。

311 ：無責任な名無しさん：2006/10/07(土) 07:58:27 ID:x7MGBYud
>>301
それはきちんと会長名で申入れをしておいてもらわねば。
312 ：無責任な名無しさん：2006/10/07(土) 08:50:10 ID:LzvJUA8F
>>309
私が修習生の時の指導弁護士によると、
大まかに、いい方が「甲」、悪い方が「乙」になることが多いらしい。
たとえば、交通事故だと、被害者が甲、加害者が乙、
離婚事件だと、有責が乙、みたいな。
そういうイメージがあるから、どっちつかずのときは、
自分の依頼者を「乙」にして起案することが多いと。
どっちつかずのときに、自分の依頼者を「甲」とすると、
「あの先生、強気だね」と思われるらしい。
313 ：無責任な名無しさん ：2006/10/07(土) 09:57:39 ID:o+voIZGE
悪徳弁護士の見分け方
http://kinyuguide.blog64.fc2.com/blog-category-17.html
314 ：無責任な名無しさん：2006/10/07(土) 11:24:36 ID:70MAenLW
外国語で書かれてるって、何語なんだ？
ヨーロッパ系だと、何について書いてあるかくらいは分かるよね？
アジア語かな？
315 ：無責任な名無しさん：2006/10/07(土) 12:13:47 ID:JG1kCC6J
>>314
　守秘義務があるから言えないけど，アルファベットや漢字を使わない言語なんだ。
316 ：無責任な名無しさん：2006/10/07(土) 13:03:53 ID:JG1kCC6J
>>310
　私選紹介依頼と当番弁護士派遣依頼被疑者国選の関係が今ひと
つ分からない。顔なじみの留置管理課の警察官も困っている様子。
　単位会の刑弁委員会から，「私選紹介と当番弁護士は
ほとんど重なり合います」とか「○○○にﾚ点を付けるよう被疑者を
誘導してください」とかマニュアルが来ている。
　さて，カレーでも食って，接見に行こう。
317 ：無責任な名無しさん：2006/10/07(土) 13:46:17 ID:5a428oRl
>>315
被告人の使用言語は守秘義務の範囲外だろ。
それと
オマエや被告人が特定されていないなら守秘義務は問題じゃない。
318 ：無責任な名無しさん：2006/10/07(土) 17:00:13 ID:z8c4Swez
>>310
> 地方だから好き嫌い言ってられず、当然のことのように契約させられた。
契約自由の原則も通らない地域なのか．．．。
319 ：無責任な名無しさん：2006/10/07(土) 17:52:59 ID:U0JBHo2e
地方の方々は、弁護士が「自由業」という基本をどうお考えでしょうか。
会長から云々というのはまったく理解できません。
イヤならやらなきゃ良いのに。浮き世のしがらみ、利害得失の選択の結果でしょ。
まー、愚痴を書くのもここのスレの看板だから、ドーでもいいか。

私は、大阪ですが、ホー照らす？は、その基本的な態度が押しつけがましく感じて止めました。
私の感覚では、国選は、相当に税金が入っての今日の私なのだから、ご奉仕にやって挙げようと、
これまでなけなしの時間を使って、やって来てあげましたというものです。
320 ：無責任な名無しさん：2006/10/07(土) 18:02:00 ID:Jrf5BrM7
【亜門降臨】shareでマ○コ画像流出女をmixiでハケーン★63【ケツ毛バーガー】
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1160210077/

こいつらを沈静化させて下さい
２chが非難され、何らかの法的措置が他の板まで波及することが心配です
321 ：無責任な名無しさん：2006/10/07(土) 18:16:44 ID:kblFqMTd
法テラスとの国選契約は、いつでも解除できる。
やめたくなったらやめちゃいな。
322 ：無責任な名無しさん：2006/10/07(土) 21:42:45 ID:N4nuV0te
結局、東京では、被告人国選１７％、被疑者国選８％の契約率
日弁執行部に踊らされた、地方の弁護士がかぁいそぉすぎるねぇ～;;
323 ：無責任な名無しさん：2006/10/07(土) 21:44:31 ID:dS/qAqYF
ところで法テラスって無事開業できたの？
おいら何にもやってないから、よくわかんねえ
324 ：無責任な名無しさん：2006/10/07(土) 23:38:35 ID:61HfpeqO
なぜ、俺に聞く？
325 ：無責任な名無しさん：2006/10/07(土) 23:46:58 ID:oiYqr4X5
>>310
組織に縛られずに自由に行動できるから弁護士になったんじゃないの？
単位会という組織に縛られて不本意な仕事をする必要がなんである？
開き直っちゃえばいいんだよ。そういう人間はいくらでもいるんだしそのための大義名分もある。
法的にも道義的にも法テラスと契約する義務なんて全くない。
嫌だ嫌だと言いながら契約する人が正直言って信じられない。マゾヒストなのか。
地方だとそんなに圧力がすごいのか。
326 ：無責任な名無しさん：2006/10/08(日) 00:21:56 ID:B0OfEkNh
>>316
俺もよくわかってるわけではないですが、
軽いやつは被疑者国選にならないから、そいつらのためにも当番を残すと言うことらしい

ではダブルやつはどうするかだが、そういう調整を行う時間などないままに制度がスタートした。


>>318
イエス

>>319
他の弁護士に加重な負担がかかるのを見ると申し訳ないのでやる
と言う感じです。
支部長になる弁護士のイソ弁には選択の余地がなかったりもします。

都会の皆さんが田舎で１，２年でもやるようにしてくれてれば、法テラスなんてのは出来なかったと思います。
理解できなくてけっこうですが、上から物言うのは止めてもらえませんか。
327 ：無責任な名無しさん：2006/10/08(日) 00:37:38 ID:lgQ3z89l
ホント、東京とか大阪の弁護士ってバカだな。
パンが食えないと言ってる国民に、ケーキ食えばいいじゃんと
言ってるマリー・アントワネットみたい。
328 ：無責任な名無しさん：2006/10/08(日) 01:09:01 ID:4S8eGaa6
都会と田舎の弁護士が共通認識持とうなんて，
どだい無理な話。
特に，ここに書き込んでる都会の弁護士は，
イソ弁が多い（俺の印象だが）ので，
この意味でも，そのほとんどが個人事業主である
田舎弁護士とは話が合わない。

お互い，言いたいことを言わせておけばいいんじゃない。
ここは２ｃｈだし。
329 ：無責任な名無しさん：2006/10/08(日) 01:09:49 ID:0pOyP6Xc
相続人の、元父親が消息不明で「失踪宣告」を出すことになりました。→親戚から手紙が来て裁判所からも手紙が来ました。
息子の僕が相続権を持つことになります、、、相続の内容は必ず知ることができるのですか？？？後、親戚から相続放棄してくれと言われました。
理由はわかりませんが、相続放棄しなくてもいいんですよね？

何か為になるサイトやこの事についての意見ください！！！

お願いします
330 ：無責任な名無しさん：2006/10/08(日) 01:28:26 ID:sdR7Os4u
このサイトへどうぞ
http://www.houterasu.or.jp/
331 ：無責任な名無しさん：2006/10/08(日) 07:02:26 ID:UULYKALI
地方の問題を解消しようと思ったら
できの悪いロー卒を法テラスが雇用して
地方に飛ばすぐらいしかないんだろうな
332 ：無責任な名無しさん：2006/10/08(日) 07:13:52 ID:S66gZ1yh
>>331
スタッフ弁護士が国選やってるだけなら
被害は局限されるが，法律扶助事件も
担当することになると，他の弁護士も
被害を受ける。
333 ：無責任な名無しさん：2006/10/08(日) 10:24:31 ID:wDirI37y
＞［法テラス開業］「常勤弁護士の増員が急務だ」
＞社会のために身をささげようという弁護士は、そうそう多くないということか。
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20061007ig91.htm

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
334 ：無責任な名無しさん：2006/10/08(日) 10:43:38 ID:0gWmRJRl
床屋の弁護士は忙しいのだろうか。
ぜったい書き込むように。
335 ：無責任な名無しさん：2006/10/08(日) 11:05:36 ID:xlAMutGh
俺もまねして、やらなければいけないことを書き出してみたら、
３７個あった。
もう、帰ろうと思う。
336 ：無責任な名無しさん：2006/10/08(日) 11:09:45 ID:0gWmRJRl
３７個ってリアルな数字ですね。
337 ：無責任な名無しさん：2006/10/08(日) 12:13:20 ID:U+uOfq8B
37個って、細かいの入れ過ぎだろ
338 ：無責任な名無しさん：2006/10/08(日) 12:30:43 ID:xlAMutGh
一番簡単なのが証拠説明書の作成で、次が賃料払えという
内容証明郵便。
あとは、比較的簡単なのは、示談関係の書面作成約１０件。
債務整理関係の書類作りが約１０件。
つらいのは、裁判の訴状、準備書面等が約１２件。
何とかこの１週間でこなしたいですな。

339 ：無責任な名無しさん：2006/10/08(日) 18:10:19 ID:UULYKALI
人権大会ご参加の皆様、乙です。
ところで来年の開催地はどこですか？
340 ：無責任な名無しさん：2006/10/08(日) 18:30:47 ID:vOVYrAzU
電波系と組んでいる　○○弁護士会元副会長さんがいて、びっくりした。
341 ：無責任な名無しさん：2006/10/08(日) 19:11:31 ID:ATwOipXT
来年は浜松（静岡）。
今年の大会に大挙して参加し，宣伝活動してた。

それにしても，公式観光に参加した人は大変だったでしょうね。
まあ，事前に綿密に計画してても，天候ばかりは如何ともしがたい。
釧路の会員の皆さんも，観光が台無しになって，
さぞかし，無念でしょうな。痛み入ります。
342 ：無責任な名無しさん：2006/10/08(日) 19:13:30 ID:oR+WYNZT
896 ：素敵な旦那様：2006/06/30(金) 12:10:29
俺も完璧な負け組みです。持ち家のローンが終わろうと、3人の子供を大卒に育て
上げようと、完璧な負け組みです。
50半ば過ぎの歳ではリカバーも利かず、非処女を嫁に貰った時点で負け組み確定で
した。
30数年間負けを認めたく無く、必死に働いて試算形成や子供の教育にがんばりましたが、
全く無意味でした。
男としての心の満足感・達成感はゼロどころかマイナス100万です。虚しい人生でした。
このまま一生負け組みの一員として何も無くただ時間を消費して死ぬんでしょうね
343 ：無責任な名無しさん：2006/10/08(日) 19:32:04 ID:NfY/rlBM
>>342
なんじゃこりゃ？
処女信仰している人の投稿？

処女信仰って、一種の宗教だよな。
自分が道程だろうが、へたくそだろうが、処女相手ならばれないからな。
344 ：無責任な名無しさん：2006/10/08(日) 20:04:08 ID:VurlUMI7
50半ば過ぎの年代だと、そういう人がいるのかもね。
345 ：無責任な名無しさん：2006/10/08(日) 21:50:44 ID:ZoAjZC4J
いや、本屋で平積みの本を買うとき一番上じゃなくて下から取るじゃん。
そんな感じなんじゃ？
346 ：無責任な名無しさん：2006/10/09(月) 00:30:07 ID:tq4I1H32
>>http://www.nikkansports.com/entertainment/p-et-tp0-20061006-99908.html
目指せ“ベンドル”さくらさくらこ

ついにここまでか。はあー
347 ：無責任な名無しさん：2006/10/09(月) 01:09:33 ID:bgwXMmhB
なんなんだこの華のない可愛くない女は。

処女ってスムーズにいかなくて面倒くさくないですか？
「処女」ってだけで自分に価値があると思ってそうだし。
348 ：無責任な名無しさん：2006/10/09(月) 02:04:38 ID:ARKoMo/A
民法の債権法について勉強したいんですけど
何かおすすめの本はないでしょうか？
本屋でいろいろ見てみたんですが、学説対立はあまり‥。
今、司法協会の講議案(債権分野がないのでそれ以外)読んでます。
349 ：無責任な名無しさん：2006/10/09(月) 02:33:01 ID:IFbKpCdg

拾いものです。どうぞ。
http://aploda.org/dl.php?mode=pass&file_id=0000006395.pdf
350 ：無責任な名無しさん：2006/10/09(月) 05:13:28 ID:FPPx7ne3
>>348
　鳩山秀夫。要件事実もちゃんと分類している。
351 ：無責任な名無しさん：2006/10/09(月) 08:20:26 ID:eiyN0wQ0
>>350
先生、おなつかしいです、お変わりございませんか。
　我妻栄
352 ：無責任な名無しさん：2006/10/09(月) 08:52:34 ID:7CBmW9n/
さあ，今日も仕事だ，がんばるぞ。
353 ：無責任な名無しさん：2006/10/09(月) 18:09:13 ID:e3iUA+Ml
　仕事をしに出てきたのはいいが、負け筋と考えている仕事がぜんぜん進まない。
これが国選なら、どんなに無理筋の否認でも（無理筋であればあるほど）、淡々と事務的にやれるのに・・・。
354 ：無責任な名無しさん：2006/10/09(月) 19:04:12 ID:dkybPF85
核ミサイルがぶち込まれればみんなの仕事も一挙に消滅する
355 ：無責任な名無しさん：2006/10/09(月) 19:09:22 ID:mBmZrw3q
>>348
このスレで学生？とかに答えるのはあれだが、学生とかだったら
内田貴民法IIIでいいやん。
356 ：無責任な名無しさん：2006/10/09(月) 20:05:47 ID:taZOlVYO
上告の為の、再着手金ですが、なん％ぐらいですか？
平均的な％を教えて下さい。
357 ：無責任な名無しさん：2006/10/09(月) 21:08:05 ID:oqTvG/QT
当初の着手金の２倍ぐらいかな。
本当に価値のある（難しい法律問題を抱えた）上告なら、これでも高くはない。
それでなければ上告するな。
358 ：無責任な名無しさん：2006/10/09(月) 22:39:16 ID:VmJ5ABs7
>>348
これなんかどうだろう。比較的コンパクトだし最近改訂されて現代語化にも対応した。
今でも十分通用すると思う。この本はなぜかダットサンと呼ばれている。値段も安い。


民法〈２〉債権法　我妻　栄・有泉　亨・川井　健【著】　勁草書房　\2,310(税込)
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/wshosea.cgi?W-NIPS=9979421088
359 ：行き詰まり弁護士 ◆BAKA/8y6zk ：2006/10/09(月) 22:52:03 ID:/HIt8Z/j
案の定青梅警察署からお呼びがかかりました。
360 ：無責任な名無しさん：2006/10/09(月) 23:34:40 ID:vaBcZfsf
弁護士さん。儲けを追求する方はどんな分野に？企業の顧問？
361 ：無責任な名無しさん：2006/10/09(月) 23:37:02 ID:Mq0t+CIH
>>360
弁護士を辞めてデイトレで２億円
稼いで社会人から引退が理想
弁護士で儲けを追求するのはアホ
コストパーフォーマンスとリスクヘッジが悪過ぎる
362 ：無責任な名無しさん：2006/10/09(月) 23:44:05 ID:vaBcZfsf
おめーが一番アホだ。部落民だろ。
363 ：無責任な名無しさん：2006/10/09(月) 23:51:20 ID:ARKoMo/A
>>355>>358
おお、お前らありがとお(＾ω＾　)
ダットサンと内田民法見てみるよお(＾ω＾　)
司法受かったら俺後輩になるから先輩よろしく頼むよお(＾ω＾　)

364 ：無責任な名無しさん：2006/10/10(火) 00:36:30 ID:1HbLyHkA
変なのが大勢いるな
３連休ろくに仕事しなかった
やばいけど寝よう
365 ：無責任な名無しさん：2006/10/10(火) 08:55:42 ID:y2YZoUf+
法テラスからＦＡＸが来たけど、国選報酬の話が前と違ってきてる。
報告書の提出が遅れた場合、被疑者国選は接見に行かなかったと看做されて報酬ゼロ、
被告人国選は、公判1回で終わった場合の基礎報酬の半分だとか。
基礎報酬分はくれるんじゃなかったのかよ？そもそも、基礎報酬を半分に減額する理由って、何よ？
被疑者国選の場合は報告書なければ報酬の算定のしようがないかもしれんが、
被告人国選なら公判やったの分かるんだから、基礎報酬分は出してもいいだろうに。
366 ：無責任な名無しさん：2006/10/10(火) 09:02:18 ID:8S8BM1FN
>>365
訴訟起こしてもらいたいんじゃない？
367 ：無責任な名無しさん：2006/10/10(火) 09:39:02 ID:qKkik9Rj
そうやって国選用の予算をせこく手元にプールするわけですよ
お役人に良いようにあしらわれてますね
368 ：無責任な名無しさん：2006/10/10(火) 10:22:38 ID:EQVGWf8a
釧路はさぁ観光ってときから暴風雨になっちゃったなぁ。
炉端焼きを美味しくいただきましたが、おかげで太りました。
釧路のみなさんお疲れ様。
369 ：無責任な名無しさん：2006/10/10(火) 15:09:49 ID:KK4Z7670
>365
報告書ちゃんと出せるか不安だ・・・
今でも、扶助事件の報告書が遅れ気味なのに。
いっそのこと、判決期日に裁判所で回収して欲しいよ。
法テラスでは、判決期日を知らないから、誰も提出を催促してくれないって
ことだもんね。判決聞きながら報告書書かないと。

それはそうと、報告書には判決書謄本とか、調書とか添付する必要あるんだっけ？
370 ：無責任な名無しさん：2006/10/10(火) 15:16:01 ID:PSto4wEI
普通の事件だって依頼者に報告しなきゃ
報酬請求なんてできんのだから
別に問題ないだろ
どんだけ怠慢なんだよｗ
371 ：無責任な名無しさん：2006/10/10(火) 15:21:52 ID:y2YZoUf+
>>369
特に謄本だの調書だのを添付しろとは書いてなかったかと。
被疑者国選から引き続き被告人国選に移ったような場合は、起訴状の写しが必要なようだが。
一応、業務が終わった時点で法テラスに一報入れておくことが求められてて、
法テラス側もＦＡＸで報告書の提出を督促することにはなってるようだ。

しかし、うっかりする場合も多そうだな。被疑者国選からそのまま被告人国選を受任した場合でも、
起訴された時点で被疑者国選の報告書出さなきゃダメだそうだし。
372 ：無責任な名無しさん：2006/10/10(火) 16:32:05 ID:OX1EBuAv
http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20061010-101873.html

大阪府警松原署は１０日、道交法違反（酒気帯び運転）の現行犯で、兵庫県芦屋市東山町、大阪弁護士会所属の弁護士・・・・を逮捕した。
373 ：無責任な名無しさん：2006/10/10(火) 16:51:56 ID:faeMSuNa
弁護士が飲酒運転したら絶対に新聞載ると思っていた。
飲酒運転は悪いことだが、第１号ご愁傷様。
374 ：無責任な名無しさん：2006/10/10(火) 18:12:28 ID:GlKfzAXg
懲戒になるのかな？
誰が申し立てするんだろ？
375 ：無責任な名無しさん：2006/10/10(火) 18:18:56 ID:UgLGBxOa
新潟の弁護士がそれで懲戒くらってたから、今回も当然
そうなるでしょう。しかもこれ、人身事故だし。
376 ：無責任な名無しさん：2006/10/10(火) 18:26:46 ID:KK4Z7670
>370
民事事件なら忘れないよ。
判決書や調書が裁判所から来て本人に送付するときに報酬も書くから
忘れようがない。それに判決等が出る頃には報酬の話も煮詰まっている
から、お互いに忘れようがない。
扶助の場合は、次の審査日に合わせて報告書作るか～などと思いながら、
報告書作成が２，３週間経ってしまうことがあって反省。でもまあ、判決書等が
あるから、とりあえず忘れることはなかった。

しかし、刑事事件になると、判決書謄本は申請しないと手元に来ないし、今までは
重大事件以外は判決書やら調書やら取ってなかったから、事務所にぼんやり
帰って記録を棚にしまってしまってハッと思い出したら14日過ぎていた、なんて
ことになりそうで怖いよ。
刑事事件は月に３，４件落ちるから、何が何だか忘れっぽくなるし。
手帳に、被疑者国選の満期日あたりに「被告人○○の起訴状送付」、
判決日から１３日後あたりに、「被告人○○○○報告書」と書いておくしか予防
方法はないんだろうな。あーでも不安だ。
377 ：無責任な名無しさん：2006/10/10(火) 19:45:10 ID:faeMSuNa
もうさ、やめようぜ。

日弁連幹部はやれやれ言うけど、自分がどれだけやったのかを実績表を公開しろよと。
378 ：無責任な名無しさん：2006/10/10(火) 20:03:48 ID:al2pqYQ0
>>365
国選の報酬って裁判所が決めるんじゃないの？
今まで、裁判所に報酬請求書出してたが、法テラスは違うのか？

国選って、国が付するもので法テラスは推薦するだけだと思ってた。
379 ：無責任な名無しさん：2006/10/10(火) 20:31:28 ID:1JsG3anX
>>379
何のために法テラスと契約したのかね。
法テラス経由で受任した分は、報酬も法テラスから。しかも安い。
380 ：無責任な名無しさん：2006/10/10(火) 20:39:14 ID:GlKfzAXg
法テラスに経費がかかってる分、弁護士の取り分が少なくなるのは当然じゃないの？
381 ：無責任な名無しさん：2006/10/10(火) 21:12:55 ID:faeMSuNa
今までは弁護士会
↓
法テラスがやる

法テラスの経費がかかるから国選報酬は安くなる。


あれ？負担の減った弁護士会は会費を払い戻さないの？
382 ：無責任な名無しさん：2006/10/10(火) 21:23:40 ID:GlKfzAXg
扶助・国選・当番の事務がなくなったから会費は下がって当然だよね
事務は半減してるはず
383 ：無責任な名無しさん：2006/10/10(火) 22:01:56 ID:1JsG3anX
田舎では弁護士会は何もしていなかったから（裁判所が一本釣り）
会費を下げろとは言えない・・・orz
384 ：無責任な名無しさん：2006/10/10(火) 22:16:17 ID:5hO34CNp
君らみたいな志の低い者はいなくなればいい。
385 ：無責任な名無しさん：2006/10/10(火) 22:29:45 ID:oa+l+Y5n
みんなで国選報酬増額のストライキでもやったほうがいいんじゃね
支部長副支部長でなんとかするだろうけど
386 ：無責任な名無しさん：2006/10/10(火) 23:04:11 ID:5hO34CNp
何のために弁護士になったのか。最近よく考える。明らかにクロな輩に従い泣き叫ぶ遺族に世の不条理を説くのは疲れた。金が入るぶん、大事な何かが出ていく気がする。
387 ：無責任な名無しさん：2006/10/10(火) 23:08:29 ID:5hO34CNp
俺だって最初は志はあった。いつからか自分が選ばれた人間という錯覚がでてきた。裁判に負けたとたん顧問先から蔑まれ打ち切られ、あの低姿勢は俺でなく事務所でもなくバッヂに対するものだと思い知った。
388 ：無責任な名無しさん：2006/10/10(火) 23:37:48 ID:s36jK2H4
同じ負けるでも負け方ってあるじゃん。
そこで失敗していないか？負けて顧問切るかねえ。
389 ：無責任な名無しさん：2006/10/11(水) 00:43:41 ID:C5Ues1s1
黙れ　田舎弁護士
390 ：無責任な名無しさん：2006/10/11(水) 01:16:24 ID:Y1cok7pM
顧問先の社長がワンマン我が侭だと
難癖つけて顧問契約打ち切りなんて
ざらにあるのですよ（既に不感症ｗ）

逆に敗訴したのに残念慰安会を一席設けてくれた人情家もいた。
「あれだけ先生がやってダメなら諦めもつきます」って。
トイレに立って大便器を前に泣いてしまった不覚（遠い目。
391 ：無責任な名無しさん：2006/10/11(水) 02:13:13 ID:Cb18WkGr
飲酒運転で事故を起こした大阪の弁護士の懲戒処分はどうなるんだろうね。
一昔前なら戒告で済んだかも知れないけど、このご時世では退会命令ぐらい
出てもおかしくないような気がする。というか、業務停止程度ではマスコミに
叩かれそう・・・
392 ：無責任な名無しさん：2006/10/11(水) 02:29:22 ID:Y1cok7pM
>>391
マスゴミは公務員と同一視して
懲戒免職（除名）と騒ぐ希ガス
393 ：無責任な名無しさん：2006/10/11(水) 03:59:59 ID:zh9fl/5/
お取り込み中申し訳ございません。
大学一年なんですが、商法に興味持ってます。
そこで良い本は何かありませんか？
全くの初学者です。先生方は入門期に何を
お読みになりましたか？
394 ：無責任な名無しさん：2006/10/11(水) 04:16:57 ID:hMoTI3nd
　飲酒運転等は，「会立件」常議員会か総会で決議して，綱紀委員会に懲戒請求する。懲戒請求人は，「○○弁護士会」だ。
395 ：無責任な名無しさん：2006/10/11(水) 04:18:21 ID:hMoTI3nd
>>393
　田中耕太郎
396 ：無責任な名無しさん：2006/10/11(水) 04:27:01 ID:hMoTI3nd
>>382
　当番弁護士は，単位会でやります。もっとも，そのうち「委託事業」で法テラスに
移るだろう。当番弁護士→被疑者援助は１２月の総会で，「法テラス委託」になる。
「委託」になると，「委託管理費」を法テラスに上納するのだろう。
397 ：無責任な名無しさん：2006/10/11(水) 04:31:40 ID:hMoTI3nd
「法テラス」への「報告書」には，一切疎明資料は不用。ただし，疑わしい報告が連発されると，抜き打ち検査があるらしい。
当方は非弁（非契約弁護士）。ちなみに法テラスと契約したﾔｼは「提携弁護士」と通商されるらしい。
398 ：無責任な名無しさん：2006/10/11(水) 05:04:17 ID:hMoTI3nd
>>338
　「証拠説明書」って，立証趣旨の記載以外は，事務員さんの仕事ではないか？
399 ：無責任な名無しさん：2006/10/11(水) 05:12:44 ID:hMoTI3nd
　接見の日時や接見時間なんて，普通，スケジュール表に書かないだろ？　事務所の仕事を終え，「さて，これから接見にでも行くかぁ？」というのが普通だが，これからは，法テ
ラス報告の記載事項になるので，記録しておいた方がよい。
　昔の国選では，廷吏さんや書記官が「接見しました？」と聴いて，「しました」と述べるだけで，接見手当が出た。
　某支部では書類にメクラ判を押すと，それが，接見報告書になっていたりしていた。
400 ：無責任な名無しさん：2006/10/11(水) 08:52:09 ID:2jVKsOvi
>>393
そういう質問は司法試験板でしたらどうかな？
ここにいる人達は、合格時期がバラバラなんで、読んだ本も時代によってバラバラになる。
昔ならスタンダードだった入門書が、今では通用しなくなってたりするし。
あと、商法やる前に民法の入門書を読んだほうが良い。商法は民法の特別法なので、
民法が分かってないと理解できない部分が多々出てくるから。
401 ：無責任な名無しさん：2006/10/11(水) 08:58:32 ID:zh9fl/5/
>>400
レスありがとうございます。
民法は一応一通り勉強してあります。
司法板だとなんか悪意に充ちていてちょっと‥。
402 ：無責任な名無しさん：2006/10/11(水) 10:07:07 ID:rPEFcQGz
「商法」っていうのは昔でいう「総則商行為」の基本書を知りたいってことなのかな？
403 ：無責任な名無しさん：2006/10/11(水) 10:15:39 ID:zh9fl/5/
>>402
はい、そうです。
総則商行為や会社法です。
404 ：無責任な名無しさん：2006/10/11(水) 10:20:21 ID:yqa1h5ep
エガちゃん読んどけ
405 ：無責任な名無しさん：2006/10/11(水) 10:41:29 ID:xiRDoLmS
江頭２：５０？
406 ：無責任な名無しさん：2006/10/11(水) 10:54:52 ID:ZJIT1HNR
俺の時代は、鈴木会社法と前田手小切がスタンダードだったなあ。
創造説になじめない人は田辺小切だったな。
407 ：無責任な名無しさん：2006/10/11(水) 11:10:56 ID:NSCwpOtf
創造説は左翼思想みたいで趣味が悪くて嫌いだった
408 ：無責任な名無しさん：2006/10/11(水) 16:28:07 ID:Ez03ifIE
最近の尋問調書（録音反訳）って、あまり問答形式を残してくれないの？
せっかくうまく反対尋問したつもりのところや、相手が主尋問でこけたところが
答えの要旨だけしか書いてなくてがっかりしたよ。
前にも、聞かれた人がしどろもどろになっているところがすっかり抜けて、
最終的に答えた結論だけが書かれていたこともあってがっかりした。
ところで、代理人の質問削除したり、答えを要約するのって、誰の権限でやってるの？
裁判官がチェックしてるのか？
409 ：無責任な名無しさん：2006/10/11(水) 16:34:11 ID:fdiJOXSV
>>408
最初に、要旨だけでいいですか？って尋ねられると思うけどな。
気に入らないなら、調書異議だしとくべきだね。
410 ：無責任な名無しさん：2006/10/11(水) 18:24:48 ID:HquCMGsn
>>408

民間に頼んだ場合は，速記官調書より録音反訳の方がニュアンス残してる場合もあるけど難しいですね
　録音反訳は，書記官チェック→裁判官チェックが原則
　ただし裁判官も忙しいから，どれだけチェックしてるかは場合による

　つーか眠いよー
　夜ご飯もコンビニ弁当じゃなくて，まともな野菜煮たのとか焼き魚とかおみそ汁とか玄米ご飯とか食べたいよー
　フカフカの布団で寝たいよー
411 ：無責任な名無しさん：2006/10/11(水) 18:49:55 ID:5iffIpHE
また大阪の弁護士が逮捕されたお
さすがはなかぼー大先生を生んだ弁護士会でつね
412 ：無責任な名無しさん：2006/10/11(水) 19:02:13 ID:jxRSeVaK
>>411　
チューボーなんて、大阪じゃ一部を除いて、
誰も相手にしていないよ。
413 ：無責任な名無しさん：2006/10/11(水) 19:56:20 ID:hyaBUPAu
嫌味で言ってるのがわからんのか。
414 ：無責任な名無しさん：2006/10/11(水) 21:05:22 ID:pG/d67U7
はあ、疲れた。
田舎のイソ弁なんですが、自分の仕事の比較の対象が
身近にいないのが辛いですな。
415 ：無責任な名無しさん：2006/10/11(水) 21:30:43 ID:PVCIzXwk
どうも、秋は体調もすぐれず、気力もわかないことが多い。
なんか、それなりによく寝ても常に眠い。
まあ、それでも仕事が立て込めばなんとかこなすけど、
あまり仕事をやる気がしない。
今のところは割と暇だから、しばらくマイペースで行くか・・・
416 ：無責任な名無しさん：2006/10/11(水) 22:01:53 ID:hMoTI3nd
　４－５年前，某支部で録音反訳があった。仕上がった調書は，速記以上にリアリティ
があった。
　最近仕上がった，調書は，大事な部分が抜けていた「私には○○がいるんです－妻・
父・孫－」と言って，当事者本人が暫く絶句した。この発言は，当事者本人の「心の傷（慰謝
料請求原因）」としてかなりの重みがあったのだが，「質問と答えがずれている」ということ
からなのか，カットされていた。
　刑事事件だったら，書記官宛に「異議申立」をするのだが・・・。
417 ：無責任な名無しさん：2006/10/11(水) 22:46:05 ID:Ng8hcP2r
>>414
俺もそうだ
下手に話すると相手方の依頼を受けてたりしかねないからね
418 ：無責任な名無しさん：2006/10/11(水) 23:48:25 ID:gfSp4ZFa
昨日の逮捕者
大弁　１

今日の逮捕者
大弁　１
広弁　１

今後の予報
二弁　１
419 ：無責任な名無しさん：2006/10/12(木) 06:42:36 ID:qFc7mjEB
大弁も立派な会館建ててる暇があったら
所属会員の監督をしっかりすりゃいいのにな
420 ：無責任な名無しさん：2006/10/12(木) 06:44:45 ID:Se9r721o
そのうち悪の殿堂と呼ばれるであろう。
421 ：無責任な名無しさん：2006/10/12(木) 07:25:26 ID:H+isJpCM
一寸いいですか？質問ですが。

麻布で年収５億も売り上げてる（売上ですかね？）事務所ってありますか？
又、年商ではなく年収５億として月に１千万もの交際費を捻出する事って可能ですかね？

日本で設けてる事務所のオーナーって年商どれくらいで何人の弁護士を
抱えてるものなのですか？

なんか漠然としてますがお暇な方宜しくお願いします。
422 ：無責任な名無しさん：2006/10/12(木) 08:52:22 ID:D7r5L65N
>>421
ダメです
423 ：無責任な名無しさん：2006/10/12(木) 08:53:52 ID:nimbwm01
だんだん弁護士になるのも厳しくなってくるし、仕事も先細りになってくるようですね。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061012-00000201-yom-soci
424 ：無責任な名無しさん：2006/10/12(木) 09:13:29 ID:C42dMpUs
会社の破産を受けると、問い合わせの電話がガンガンかかってきて仕事にならんなあ。

>>423
これ、不合格科目があったら、翌年全科目受けなおせってこと？きっついなあ。
425 ：無責任な名無しさん：2006/10/12(木) 10:19:24 ID:4YTR7VyL
予備校のビジネスチャンスが拡大しますた。
426 ：無責任な名無しさん：2006/10/12(木) 10:44:42 ID:xryB/R3b
Ｚセミナー

２回試験再チャレンジコース＠和光市駅前校舎
１年間通年割引で５０万円とか
427 ：無責任な名無しさん：2006/10/12(木) 12:30:06 ID:uQmg4/wo
>>426
ワラッた。でも、ホンマのことかい。
428 ：無責任な名無しさん：2006/10/12(木) 12:45:00 ID:TTLgL7o7
今日、特ダネで司法過疎問題やってたよ。
公設の人とかが出てきてた。
年間受任件数３００件近いって言ってたなぁ。
429 ：無責任な名無しさん：2006/10/12(木) 13:21:59 ID:Ts3bHMNZ
楽に司法試験通った分あとで苦労するだけだからいいんじゃね
430 ：無責任な名無しさん：2006/10/12(木) 14:33:13 ID:D7r5L65N
過払い除いての受任件数言うべきだろうな
といつも思う。
431 ：無責任な名無しさん：2006/10/12(木) 16:42:18 ID:EdqUT/f/
なんで？
ドラクエ買いに、発売日に殺到する客を、
客じゃないような物言いをするおもちゃ屋みたい。
432 ：無責任な名無しさん：2006/10/12(木) 17:02:15 ID:D7r5L65N
地方に弁護士が少ないのは，そもそも事件件数が少ないからな気がするからです。
人も少ないしね。

んで，クレサラバブルが終わった後にも司法過疎と言い続けられるのかと，

クレサラバブル前提に司法過疎だと言っておいて（もちろんクレサラ事件からの救済は大事なことです），
過疎だから弁護士数増やして，バブルはじけて，田舎では事件がなくって，都会も弁護士であぶれて，
となるのではと，
433 ：無責任な名無しさん：2006/10/12(木) 18:28:54 ID:xvRvVGbb
三重県熊野市は、医療過疎で、市内に産婦人科医師がいないため、昨年まで
報酬年約５０００万円で産婦人科医師を雇用していた。

で、司法過疎で、法テラスの弁護士の年収は？
434 ：無責任な名無しさん：2006/10/12(木) 18:54:35 ID:GJVA5Jna
特ダネ，最初だけ見ました

ナレーターの第一声　「今，弁護士の数が足りない」

435 ：無責任な名無しさん：2006/10/12(木) 19:37:43 ID:xvRvVGbb
実は、ひまわり事務所のクレサラ事件を除いた、受任事件数、相談数、売上額は
微々たるものです。とても恐ろしい数字なので執行部は隠して公表しませんがね。
436 ：無責任な名無しさん：2006/10/12(木) 19:50:05 ID:xryB/R3b
報酬年２０００万円と官舎無償提供にしたら，
地方に弁護士が殺到すると思われるけど。
437 ：無責任な名無しさん：2006/10/12(木) 20:50:51 ID:EdqUT/f/
>>435
それは興味深い話ですね。
438 ：無責任な名無しさん：2006/10/12(木) 21:14:02 ID:tj5O4WGy
　事務員さんから，「事務方から，先生に申し入れがあります」と言
われた。
　「なんだろうか」と思って緊張した。「債務整理・破産事件受け杉で，
事件処理が停滞しています。暫く受けないでもらえないでしょうか？」
と言われた。
　「分かりました。」と述べた。
439 ：無責任な名無しさん：2006/10/12(木) 21:31:31 ID:V6xCkJsp
ひまわり事務所の毎月の収支と受任内訳を
宮崎のひまわり事務所に赴任していた方が
ずっと公表して記録していたサイトがあったけどなくなってるの。
会費等含めて必要経費を差し引いて1千万以上利益出てたし
最初見たときは意外とやっていけるもんだと思ったんだけど。

440 ：氏名黙秘：2006/10/12(木) 22:32:16 ID:gyXRgeby
司法修習生にひどいことをされました。弁護士になってから、されると困ることってどんなことですか？逮捕されるようなことではないのが残念です。民事です。
441 ：無責任な名無しさん：2006/10/12(木) 22:35:40 ID:TTLgL7o7
「民事です」って、ヤリ捨てとかか。
されると困ることって人それぞれだろうから、あなたが知っている
相手のキャラに合わせて、嫌がりそうなことをお選びになったらよろしい。
442 ：無責任な名無しさん：2006/10/12(木) 23:10:59 ID:jExV+DuU
>>412
実家のお袋曰く「○坊さんって無報酬で仕事してはるんやて。凄いわね。あんたも○坊
さんのような立派な弁護士にならなあかんよ」

勿論あの人の実家は金持ちだからとか弁護士だって生活があるんだとか必死で言い訳
をしたが、一部の弁護士がテレビで変なこと吹き込むもんだから勘違いする人が増えて
大いに迷惑してる。弁護士だって霞を食って生きていけるわけじゃない。
彼ほど同業者と一般人との間で評判が全く違う人も珍しい。


>>435
公設の仕事から国選と債務整理を除いたら何が残るのか。
散々既出だとは思うが過疎地で弁護士が足りないと言っても単に弁護士がいれば便利
だぐらいの感覚では駄目。そういうのではなく「報酬の裏付けのある」需要じゃないとどん
なに弁護士を増やしても過疎地には誰も行かない。弁護士だって「採算の取れる」需要が
あって初めてビジネスというのは成り立つのだ。これ弁護士も一緒。

443 ：無責任な名無しさん：2006/10/12(木) 23:32:09 ID:8cEg1tcT
>>436
法テラスの所長の給料知っている？
444 ：無責任な名無しさん：2006/10/12(木) 23:44:20 ID:tj5O4WGy
地方都市の事務所長で，月給１８万円くらいだろう？
ちなみに法テラス監督弁護士の時給は，１２００円くらいらしい。レックの事務員の方が高い。
445 ：無責任な名無しさん：2006/10/13(金) 00:47:20 ID:YtNAfJG8
漏れはＷセミナーでバイトをやめるときは時給１万までいけたのに＿|￣|○
446 ：無責任な名無しさん：2006/10/13(金) 01:05:21 ID:PfAxoyhX
それは自分の所の事務所と掛け持ちしてるんだろう。個人事務所が多い日本の実情
では仕方がないが本来なら所長のような役職は労組のように専従の方がいいんだよね。
掛け持ちだとどうしても片手間になるし両立も難しい。
まあ、専従でやりたいような魅力のある待遇が用意できないし法務省にそのつもりもない
から一部弁護士の善意に頼ることになるんだろうが。

スタッフ弁護士も同じだな。現状だと有望な人はスタッフ弁護士になりたがらないだろう。
使い捨てだし辞めた後の見通しも暗い。本当に優秀な人を集めたいなら判検の任官者と
同等の給与待遇と定年までの終身雇用を認めるか、さもなくば任期制ならそれこそ年収
最低2000万と宿舎無料、弁護士会費免除ぐらいしないと駄目。

スタッフ弁護士のなり手がいないってそりゃ当たり前だ。待遇が悪いんだから。好条件の職
場には優秀な人材は集まるし悪条件の職場にはロクな人材が集まらない。これはどの業界
でも一緒。人が集まらないと嘆いている経営者が良くいるがそりゃあんたのとこの労働条件
が悪いから人が集まらないだけだ。事務員を募集しても常勤での募集と非常勤の募集とでは
集まってくる人材は全然違う。たまに非常勤で有能な人がいても待遇の悪さが馬鹿馬鹿しく
なるのでたいてい長く続かない。少なくとも中核になる事務員は常勤の方がいい。

仮に判検の給料を半額にしてスタッフ弁護士のように最長9年の文字通りの任期制にして
みればいい。優秀な人間は誰も任官などしなくなるだろう。

そもそも法務省自体優秀な人にスタッフ弁護士になってもらおうという考えもないのだろう。
下手に優秀な人がスタッフ弁護士になって国選などで頑張られると都合悪いだろうし。
447 ：無責任な名無しさん：2006/10/13(金) 01:43:44 ID:YtNAfJG8
優秀な弁護士は国選では頑張らない
無駄な努力はしないから
448 ：無責任な名無しさん：2006/10/13(金) 02:24:41 ID:NVE4dXN4
>>440
あなた５９期スレにいた人？
２ちゃんで相談するより
直接事務所に会いに行けば？
449 ：無責任な名無しさん：2006/10/13(金) 05:03:58 ID:tF7Fl268
すみません、弁護士のみなさまに質問です。
私、ある依頼人ですけど、助けてくれてる弁護士さんに恋してしまいました。
彼は四十近い独身男性ですが、
弁護士と依頼人が恋愛関係になるのってご法度ですか？
それとも事件中はだめだけど、事件終了後はOKとか、
よろしくアドバイスお願いいたします。
ちなみに彼は、いわゆるイケメンでもなんでもなく、
刑事事件ばかりやっている本当に鈍くさくて優しい人です。
もちろん民事でも新聞に載るような勝訴している優秀な人ですが…
450 ：無責任な名無しさん：2006/10/13(金) 08:26:36 ID:3Ln0L7rt
なんで相手のスペックだけ書くの？
あなたはどんな方なんですか？
451 ：無責任な名無しさん：2006/10/13(金) 08:32:29 ID:ROxxcE1S
をいをい。
御法度かどうかを聞いているのに質問者のスペックは関係ないだろ。ｗ
まあ、俺的には容姿端麗性格良好実家金持だったらＯＫだな。
452 ：こうせつ：2006/10/13(金) 08:35:27 ID:e9BChQCG
>>435
某公設事務所で弁護士業務をしています。
当地域は、いわゆる一般民事事件の法律相談が本年1月～9月で200件を
超えています（受任件数は50件超）。これとは別に、債務整理案件の
受任件数は200件を超えています。国選は年間20件程度です。
公設事務所は弁護士が少ない地域に作られるといった点で共通していますが、
（債務整理・国選以外の）司法需要は地域毎にバラバラです。
ひとまとめに公設事務所を論じることは困難と思われます。

453 ：無責任な名無しさん：2006/10/13(金) 08:46:43 ID:tF7Fl268
お返事ありがとうございます。449です。
容姿は良いと彼にほめられました。
けど、彼にラブメールをしたら、『仕事以外のメールしたら受信拒否するよ』
と言われました(T-T)
けど、その後も相変わらず彼は死ぬほど優しいです。
もう一度お聞きしますが、受任中に依頼人と恋愛関係になるのは
弁護士法とか倫理規定で×なんですか？
回答よろしくお願いいたします。
454 ：無責任な名無しさん：2006/10/13(金) 09:11:15 ID:W8xGeeRG
>>453
マジレスすべきではないのかも知れませんが。
普通の弁護士は、危機管理上、恋愛関係になりそうな状況そのものを避けます。
異性の依頼人と会う場合は、たとえ事務所であっても二人きりで会うことは避けるぐらいです。
どうしても二人きりになるような場合は、かならず相談室のドアを開け放しておくなどして、
「依頼人は逃げようと思えば逃げられた。」という状況を作っておきます。
これは、後になって「あの弁護士は私にセクハラした。」と言われることを防ぐためです。

多くの弁護士は、セクハラ防止のガイドラインぐらい知ってますのでね。
455 ：無責任な名無しさん：2006/10/13(金) 09:28:27 ID:iD9TFbOx
>>452
一般民事で受任まで行ったのはどのくらいですか？
>>444
所長の給料は月10万だと聞いた気がします。
>>446
検察官や裁判官の弁護士経験の出向先を，大きな渉外事務所ではなくって，スタッフ弁護士にすればよいと思います。
大きな渉外事務所に行って弁護士の仕事経験しましたとか言われてもねぇ。
裁判官や検察官が日常行う仕事は大きな渉外事務所にはないでしょうと。
日常の仕事の関係者が集まる先と言えば


　　法　テ　ラ　ス

ですよと。
456 ：無責任な名無しさん：2006/10/13(金) 09:47:16 ID:CreCPycc
所長の給料って月10万とか月18万とか、そのくらいなんだ。
事務所事件の受任は時間が無くて事実上制限されちゃうのに、大変なことだ。

事務局長？だっけ。あれは1000万くらいなんだよね。
法テラスの事務局長になって、判を押して生活したいな～
何か最近疲れたよ。
457 ：無責任な名無しさん：2006/10/13(金) 09:50:31 ID:W8xGeeRG
公設事務所は、所得保障があったはずだべ。８００万円ぐらいだったかな？
458 ：無責任な名無しさん：2006/10/13(金) 10:13:35 ID:d/Zw1e56
>>452
クレサラ以外の民事事件（５０件超）の売上額を教えて下さい。
459 ：こうせつ：2006/10/13(金) 10:37:37 ID:e9BChQCG
>>455
50件超です。
>458
詳細は帳簿をみないとわかりませんが、概算1000万円程度です。
紛争物の経済的利益は低いです。
着手金で50万円以上の案件は今のところほとんどありません。
田舎ですので、大きな事件は遺産分割・重大結果が生じた交通事故
ぐらいでしょうか。
460 ：無責任な名無しさん：2006/10/13(金) 10:58:19 ID:FYWZvgQE
法テラスの事務局長ってどんな人がなってるんですか？
純粋に事務方の人？それとも天下り？
461 ：無責任な名無しさん：2006/10/13(金) 11:16:15 ID:iD9TFbOx
>>460
法務省からの天下り等
>>459
9か月で売り上げ1000万円は多くはないですね。
地方で家賃や事務員さんの給料，人数等が少ないならトントンってとこでしょうかね。

掘り起こしするって言っても，小さな仕事が増えるんでしょうから，事務員さんを増やさないといけなくなるかもしれませんね。
462 ：無責任な名無しさん：2006/10/13(金) 11:30:34 ID:Khue1Gut
>>453
京都の弁護士で、懲戒くらったのがいたな。
ここ一年ほどの自由と正義を探せば見つかると思うが、
面倒なので探そうという気にはならない。
463 ：無責任な名無しさん：2006/10/13(金) 12:12:16 ID:y5AOnU9R
>>454
セクハラ防止のガイドラインって何？
日弁連が制定してるの？
マジで知らないので教えてほしい。
相談中は２人きりにならざるを得ないし、弁護士が複数いる事務所なので
相談室のドアを開け放しておくのも、難しい。
さすがに事務員なども帰ってしまった後に２人きりでの相談や打ち合わせは
しないけど。
464 ：無責任な名無しさん：2006/10/13(金) 12:22:09 ID:cfrVO9yn
俺も知らんよ。
女性と２人きりのときは、喫茶店で話を聞く弁護士は知ってるけど。
465 ：無責任な名無しさん：2006/10/13(金) 12:22:32 ID:CQdddOj5
え…
普通に夜誰もいない事務所で話したり
車で送ってくれたりする私の先生は…。
そうかそれが普通なんじゃなかったのか。
466 ：無責任な名無しさん：2006/10/13(金) 12:25:34 ID:iD9TFbOx
>>465
７０のばあさんが何言ってるんですか
467 ：無責任な名無しさん：2006/10/13(金) 12:35:15 ID:CQdddOj5
25だプイっ
468 ：無責任な名無しさん：2006/10/13(金) 12:42:28 ID:L69RXhy8
俺はユルユルくんだが
女性相談者との相談
→ドアはむしろ閉める（相談者のプライバシー）
夜誰もいない事務所での女性の相談、打合せ
→初見の相談は受け付けないが、すでに受任している事件なら打合せはする。
車で女性を送る
→しない

これってセクハラガイドラインに引っかかるの？
469 ：無責任な名無しさん：2006/10/13(金) 13:02:06 ID:FYWZvgQE
特に女だからって気にしないな
弁護士のところに来るのは年配の方が多いので，
女性と意識する方のほうがまれ
そういえば離婚の奥さん側の場合は親がついてくることがよくあるけど，
あれは親のほうが心配してるのかもしれない
いずれにしても仕事が絡むとそんな気にはなれない
470 ：無責任な名無しさん：2006/10/13(金) 13:10:57 ID:mLgHA+LM
>>438
漏れも漏れも！
471 ：無責任な名無しさん：2006/10/13(金) 13:40:25 ID:L69RXhy8
>>465
とりあえず思うのは、夜の打合せの後車で送ってあげる、
携帯メールを教える、ラブメールに着信拒否するからねと言う、
こういう事情からは、その弁護士もなんか気があんじゃねって思うことと、
俺を含め多くの弁護士はそれが一線を超えていると感じるであろうこと。
472 ：無責任な名無しさん：2006/10/13(金) 13:42:24 ID:iD9TFbOx
そして，そのような弁護士はダメ弁護士であるとの推定が働くこと
473 ：無責任な名無しさん：2006/10/13(金) 13:45:52 ID:Xsa4lS/P
>>468
事務員とか他の弁護士も事務所内にいるなら、相談室のドアは閉めるべきだろう。
でも、事務員も他の弁護士もいない状態なら、相談室のドアは開けとくべきだろうな。
初見でなくても、異性の依頼者と夜に2人きりで打ち合わせするのは俺は避けてるな。
疑惑をもたれないようにするために。
474 ：無責任な名無しさん：2006/10/13(金) 13:59:38 ID:qCkmxODM
>>468
おいおい，仕事があるので夜じゃないと相談に行けない，何て女性はいくらでもいるぞ
そんなん一々気にしてたら仕事にならん
セクハラ何て言われて困るようなことはせん，ということでいいんじゃね？
475 ：無責任な名無しさん：2006/10/13(金) 14:09:57 ID:OQIjR6ye
洩れは捜査弁護（私選）が多いので，緊急連絡のため，被疑者の配偶者等に携帯を教えている。あと，外人依頼者も携帯を教え
てくれと言うので（連中は遠慮というものを知らない）教えている。洩れのケータイのメモリは半分以上，外人と被疑者の奥さ
んやねいさんだ。
被疑者の愛人に気に入られてしまい，夜中にビールの差入に来られたことがある。もちろん，玄関先でおいとまいただいた。
476 ：無責任な名無しさん：2006/10/13(金) 14:12:05 ID:tF7Fl268
先生がた、もし依頼人を好きになったらその案件早く終わらせようと思いますか(結審)？
それとも長引かせようと思いますか(弁論延長)？
477 ：無責任な名無しさん：2006/10/13(金) 14:17:40 ID:L69RXhy8
>>474
夜はおいらの時間だからｗ、夜に相談入れるくらいなら休日昼に入れるなぁ。
でも知り合いには危機管理っつうと聞こえはいいんだが、常に言い訳できる証拠を
作っとくような習性がある人がいるなぁ。
まぁそこまで神経質にならなくてもって思うね。
乳見せに来てるような奴の場合でも頑として見ないと防衛線張るくらいでｗ

>>475
あーおいらも携帯教えている依頼者はいるなぁ。
でも基本的に聞かれても教えないなぁ。断ればいいのにｗ
478 ：無責任な名無しさん：2006/10/13(金) 14:40:42 ID:CQdddOj5
そうなんだ…。
私は449ではありませんが、先生のことは嫌いではないので車で送ってくれたりすることに不快な気持ちも疑問も持ってませんでした。

でもそれは一線越えた事なんですね…。

お昼時だと食事も一緒にして、毎回奢ってくれるので親切だなぁーと思ってはいましたがそれがデフォだとばかり…。

何でかしら…。
可愛いとか美人とかとは
ほど遠い所にいる地味な女なのですが…。
479 ：無責任な名無しさん：2006/10/13(金) 14:42:38 ID:H0mHSe1K
携帯番号については，「規則で教えないようにすることになっている」と言って断るようにしている。
480 ：無責任な名無しさん：2006/10/13(金) 14:49:01 ID:qCkmxODM
>>477
平日夜と休日昼を天秤に掛けると平日夜になりますだ
481 ：無責任な名無しさん：2006/10/13(金) 16:19:25 ID:L69RXhy8
>>478
んー，食事もおごってるのか。
多分かなり多数の弁護士がそれは一線超えすぎだろと思うんじゃないかな。
たとえば引っ越ししようと不動産屋に行った。
不動産屋さんが親切にも家まで送ってくれて，食事もおごってくれた。
こういうのって何かひっかからない？
482 ：無責任な名無しさん：2006/10/13(金) 16:48:15 ID:tF7Fl268
でも、不倫とかじゃなく、なおかつお互いの合意があれば、
受任中にラブになってもいいですよね？
ダメですか？
483 ：無責任な名無しさん：2006/10/13(金) 16:56:16 ID:CQdddOj5
〉〉481

確かに。
自分の分は次回から払います…。
484 ：無責任な名無しさん：2006/10/13(金) 17:14:35 ID:rRixFtYQ
ラブになってもいいが、破局になったときに、優越的立場を濫用した等
ありもしないことを言われる可能性があるので、普通の弁は応じないだろう。
応じる弁は脇が甘過ぎるか、あんたが魅力があり過ぎる場合か、のどちらかだろう。
485 ：無責任な名無しさん：2006/10/13(金) 17:25:43 ID:tF7Fl268
ありがとうございます。
ではやはり、事件終了後なら、
『優越的立場を利用して…』などとならないから
ラブになっても問題無いですよね？
486 ：無責任な名無しさん：2006/10/13(金) 17:40:30 ID:zxykEQzO
終了後に、打ち上げのみをして、そこで今後は依頼者－先生じゃなく、友人になって下さい、といってみれば？
ただ、俺自身の偏見だが、裁判までやっている人はたいていろくな人じゃないよ。
極端に相手が変な人という場合もあるが、そういう人と結婚していたり恋人になっていたりビジネスパートナーになっていたりする見る目のなさに呆れることもしばしば。
487 ：無責任な名無しさん：2006/10/13(金) 17:58:09 ID:ctDkzoYH
裁判までやっている人ったって、相手が相手なら、する他ないことくらいあるじゃん
488 ：無責任な名無しさん：2006/10/13(金) 18:30:33 ID:6uOUJLOq
事件中に弁護士にラブになったら、そしてそれが相手や裁判所にばれてしまったら、
ろくなことないだろ。
事件終了までは一線引いておいたほうがいいと思うな。


まさかあなたの依頼してる事件は離婚じゃないでしょうね？
489 ：無責任な名無しさん：2006/10/13(金) 18:55:59 ID:XQmBKZfU
依頼者が長沢まさみだったらラブラブするかも
490 ：無責任な名無しさん：2006/10/13(金) 18:57:31 ID:fr34SASu
妄想もいいとこだね
491 ：無責任な名無しさん：2006/10/13(金) 18:59:45 ID:tF7Fl268
離婚事件ではありません。
ただ、気になるのが、せっかく先生のおかげで勝ちそうなのに、
控訴審は受けないからべつな人にやってもらえと言われています。
でも、先生も私にとっても好意的です。プライベートのお話も向こうからたくさんしてくれます。

本当のところ、私は先生に好かれてるのでしょうか、それとも…？
492 ：無責任な名無しさん：2006/10/13(金) 19:01:44 ID:FlqzBTmA
アメリカにはハンバーガールールというものがある。
パン(お金）を得る場所で、肉を得てはいけない。

同じような意味で、インク壺ルール、というのもあり、
ペンをインク壺に入れてはいけない・・・。
493 ：無責任な名無しさん：2006/10/13(金) 19:06:08 ID:bKcIcWnh
下らない
494 ：無責任な名無しさん：2006/10/13(金) 19:10:45 ID:+hyIAgUx
でも、そんなルールにがんじがらめになったら、
もし逆に弁が依頼者に恋してしまった時、本当に辛くないですか…？
そんなに自分を抑えなければならないの？弁護士って…
あまりにかわいそうです…
495 ：無責任な名無しさん：2006/10/13(金) 19:18:31 ID:/T8hlVGi
>>494
お前、気持ち悪いよ
496 ：無責任な名無しさん：2006/10/13(金) 19:27:41 ID:YAksrZqK
>>494
仕事と私事は割り切れよ。
497 ：無責任な名無しさん：2006/10/13(金) 19:28:02 ID:9dXaTyj2
＞ただ、俺自身の偏見だが、裁判までやっている人はたいていろくな人じゃないよ。

本人訴訟で訴えられた弁護士の立場は・・・orz。
498 ：無責任な名無しさん：2006/10/13(金) 19:40:27 ID:+hyIAgUx
もし本人訴訟で素人に訴えられたら
皆さんどう思います？
499 ：無責任な名無しさん：2006/10/13(金) 20:09:19 ID:x9eyb6lU
○弁護士協会に加入していない
○やたけた
○イケイケ
○やり手
○女

弁護士を紹介してください。
500 ：無責任な名無しさん：2006/10/13(金) 20:18:13 ID:YShiujYQ
私は、素人ですが、弁護人をたてて、弁護士を訴えるつもりです。
501 ：無責任な名無しさん：2006/10/13(金) 20:22:24 ID:YShiujYQ
４４８さん、ありがとうございます。事務所に会いに行く・・・。ほんとに、そうしたい。大声でわめいてやりたい。でも、大きな事務所なら、別室に通されて終わりなような気がしますし、ストーカーとかで訴えられかねない気がします。
502 ：無責任な名無しさん：2006/10/13(金) 21:14:10 ID:H0mHSe1K
望むと望まざるとにかかわらず，弁護人がつけられそうだなあ・・・・
付添人かもしれないけど。
503 ：無責任な名無しさん：2006/10/13(金) 21:20:30 ID:H0mHSe1K
>>499
弁護士協会に加入している弁護士などいません。
504 ：無責任な名無しさん：2006/10/13(金) 23:15:13 ID:4wa5Y86n
>>501
あんたが勝手に弁護士とケコーンできると思い込んでただけだろ
でも、できなくて良かったね
これからの若い弁は間違いなく貧乏一直線だよ
505 ：無責任な名無しさん：2006/10/14(土) 01:25:31 ID:y+xaT4ym
弁護士のようなもてない種族と付き合う女性にはほぼ例外なく下心がある
506 ：無責任な名無しさん：2006/10/14(土) 01:39:07 ID:OnEjWSeD
パイロットスレや医者スレにもよくいるタイプ
ついこの前はデイトレスレにも出没してたタイプ
507 ：無責任な名無しさん：2006/10/14(土) 06:08:58 ID:bxvPYA3b
現在 本人訴訟をやってる素人ですが、仕事が急に忙しくなって、次の口頭弁論期日までに準備
書面その他の用意がまったくできそうにありません。どう言い訳すればいいんでしょうか？
弁護士の方々はこんなことはさすがになさらないんですか？
508 ：無責任な名無しさん：2006/10/14(土) 06:23:22 ID:CClwdETd
後期には、実務で何人もやり捨てて来たみたいなことを
武勇伝みたいに語るやつが何人もいたから、
おいらは>>501に同情する面もあるけどな。
そうやって傷つけておいてのうのうと弁護士稼業やるより、
多少痛い思いした方が・・・
509 ：無責任な名無しさん：2006/10/14(土) 08:12:56 ID:kfjLY2UT
>>507
仕事が忙しくなって準備できませんと、至急に裁判所と相手方に連絡して
相手方と調整のうえ期日を延ばしてもらうべし。
ただし、裁判官の心証を悪くしないように次回は必ず準備して望むこと。

警察・官公庁や企業への照会の回答が遅れている場合とか、どうしても
間に合わない場合が出てくるので、期日の変更はままある。
510 ：無責任な名無しさん：2006/10/14(土) 10:11:16 ID:lkT9OHa/
>>509
詳しくありがとうございます。
それにしても書類作成は時間がかかるものですね。参りました。
511 ：無責任な名無しさん：2006/10/14(土) 11:10:16 ID:JOMnye3j
今、仕事そっちのけで、ヤフー動画の「赤毛のアン」を
見てしまった。
子供の頃は、うざい女だと思っていたが、あらためて見ると、
アンの境遇、これからの人生、何だかいい物語ですな。
512 ：無責任な名無しさん：2006/10/14(土) 12:46:57 ID:YKdxx/qL
「赤毛のアン」はいい話だ。

変にハッピーエンドで終わらないところが、なおいい。
513 ：無責任な名無しさん：2006/10/14(土) 13:41:21 ID:Y1jpe1N2
弁護士さんって、結構ロービーでいろんな話してますよね。
昨日も某地裁ロビーで弁護士がもう一人の弁護士に６００万が
どうのこうの・・・って
話していて、どうやら新人の頃の年収の話みたいでしたね。

それで「月に二件、破産やればそれ位いくよね、まぁようは
割り切れるかどうかだけどね」って話してました。
破産って考えてみたら一番楽に稼げますよね、だけど何で
割り切って？なんだろう。
破産は弁護士としてあまり受任したくないもんなのかなぁ？

あっそれと中年弁護士はいかにも身だしなみが古びた駄目オヤジ風が
多いけど、若い弁護士さんって結構今風のイケテル人が多いような
気がするんだけど！
514 ：無責任な無責任：2006/10/14(土) 14:09:30 ID:Asmoh7NA
今月の朝会は、２件と珍しく、少ない。この径行が続くか？
515 ：無責任な名無しさん：2006/10/14(土) 14:41:34 ID:czt0a8y/
単に夏休みに懲戒委員会が開かれなかっただけと思われ。
来月は元に戻る方に１００ペリカ
516 ：無責任な名無しさん：2006/10/14(土) 15:09:39 ID:jqYaz0y8
女子高生二人にワイングラスいっぱいに唾液溜めてもらって
顔とチンポにまんべんなく掛けてもらったことがある。
一瞬でドロドロに溺れた感覚になって陶酔してたら
片方のギャルに「完全に変態やな！」と罵倒されながら一発
チンポにビンタ！痛みの余韻と唾液のぬるぬるの感覚で
我慢できず手放しで射精。「キモ！！」って思い切り引かれた・・
ありがとう。
517 ：無責任な名無しさん：2006/10/14(土) 17:19:00 ID:KI1b14RI
弁護士ってもてない職業なんですか？
どうして？私は大好きなんですけど…
いくらお金稼ぐ手段としての仕事とはいえ
やっぱり本当に人助けの面が強いし、人間として素敵な方が多いです。
下心なんか別に無いですよ、
だって一部の先生除いたら、そんなに大金持ちはいないでしょ？
そのくせ24時間、365日お仕事から開放されない感じだし…
そんな弁護士さんのかわいいお嫁さんになって、
ストレス取ってやさしくしてあげたいと思う私は変態でしょうか…
518 ：無責任な名無しさん：2006/10/14(土) 19:05:22 ID:C4Ffx92L
あなたの年齢次第
519 ：無責任な名無しさん：2006/10/14(土) 19:47:38 ID:N5EBPaIq
５１７さん、「本当に人助けの面が強いし、人間として素敵な方が多いです」って
何人の方をご存知なんですか？
そういう方が一番だまされやすいので、注意してください。
私もそう思っていましたが、だまされました。
グルになって、法の網目をすりぬけて、悪いことをする人がいっぱいいます。
気をつけてください。
そして、弁護士は弁護士を訴えたいってお願いしても、
「利害関係があると言われたくない」などと言って、なかなか引き受けてくれませんしね。
公務員や会社員なら勤務先に言って、注意してもらうこともできますが、
弁護士事務所はそうはいきませんよ。ほんとに気をつけてください。
５０８さんのおっしゃるようなことは、事実ですよ。悲しいことだけど。
520 ：無責任な名無しさん：2006/10/14(土) 20:33:12 ID:i6mL32r1
今やってる破産管財事件で
役所が水道料金を交付要求してきました。
これは財団債権（公課）として処理していいのでしょうか。
521 ：無責任な名無しさん：2006/10/14(土) 21:00:32 ID:rywHIapd
犯罪を認めている人が相談にきた場合、警察に通報するんでしょうか？
522 ：無責任な名無しさん：2006/10/14(土) 21:04:03 ID:KI1b14RI
517です。
弁護士は三十人以上知っています。
悪い弁護士も知っています。実際その被害にも遭いました。
そして、やはりそいつを訴えようとしても誰も引き受けてくれず困っていたら、
今私がお世話になっているＡ弁護士が受任してくれ助けてくれました。
ちなみに彼は、仕事が暇で、どんな案件でも引き受けるダメ弁護士ではありません。
彼のおかげでなんとかその悪弁護士にも一部勝訴しそうです。
彼は土曜も日曜も仕事です。もっともそういう弁護士さんは多いと思いますが…。
彼とお付き合いしたいと思ってるけど、やはりダメでしょうか…
523 ：無責任な名無しさん：2006/10/14(土) 21:11:49 ID:hbAVO95W
Ｂへ→法律知識をここで聞かないでください

一般人へ→ここは弁護士が雑談をする場所です
524 ：無責任な無責任：2006/10/14(土) 21:15:42 ID:R3Q5Faze
　外垂と情垂で扱いが異なるのか？　情垂は眠感でもできるよ。
525 ：無責任な名無しさん：2006/10/14(土) 21:31:45 ID:y+xaT4ym


あと数年もすれば弁護士なんて女性から全く相手にされなくなるんだろうなあ


526 ：無責任な名無しさん：2006/10/14(土) 21:50:25 ID:jJFIJg1L
スレ違いですが、先生がたに教えて頂きたく、失礼します。
裁判官というのは、公的な医療証拠なくても、主治医の診断書をくつがえせるのですか？
交通事故で入院しました。
主治医の診断書があるのに、その入院は認めないという判決が出ました。
保険会社側は、公的な医療証拠はありません。
ただ捏造だらけの医療調査報告書が証拠としてでました。
医師の意見書の如く、口語体で書かれ心因とかいう言葉がありました。
保険会社と傘下の調査会社の支払わないための捏造なのですが・・・。
裁判官は、公的な医療証拠が無くても、主治医の診断書をくつがえせるか教えて下さい。
宜しくお願い致します




527 ：無責任な名無しさん：2006/10/14(土) 22:10:36 ID:eISyez35
>>520
下水と上水とで扱いが違ったです
下水が財団だったと思います（うろ覚え）
迷ったら，書記官さんに聞くと（アホやな～）と思われながらもおおむね丁寧に教えてくれるです
弁護士が聞いてるとバレルのが恥ずかしければ，入ったばかりの事務員さんを装って聞くとよいです

弁護士になってもひとりぽっちです
周りは敵ばっかだと思います
あと首の付け根のリンパ腺がずっと腫れています
どうしたらいいでしょう
528 ：無責任な名無しさん：2006/10/14(土) 22:20:55 ID:y+xaT4ym
土日にやることの人いなくなったな
ハットリ君も

みんな忙しいのかな
529 ：無責任な名無しさん：2006/10/14(土) 22:23:34 ID:3OM/aPs9
>>527　病院に行くべきでは＞リンパ腺
530 ：無責任な名無しさん：2006/10/14(土) 22:37:48 ID:TUlnuU+R
>>526

余裕で覆せます。

それ以上の質問は他のスレ（法律相談等）でお願いします。
531 ：無責任な名無しさん：2006/10/14(土) 23:05:51 ID:WcCv+dTN
>>522
あんた、あとは自分のアタマで考えな。
532 ：無責任な名無しさん：2006/10/15(日) 00:20:40 ID:oEa8p6bX
>530さん

５２６です。
他スレなのに、ありがとう御座います。
医師の指示入院で、こんな事になるなんて、法的に理解できずショックです。
有り難う御座います。
533 ：無責任な名無しさん：2006/10/15(日) 00:28:48 ID:IM1poxM+
弁護士を３０人も知ってるような人とは関わり合いになりたくないなあ・・・
534 ：無責任な名無しさん：2006/10/15(日) 00:36:56 ID:neFz8D6u
おいおい，ここは弁護士同士が語り合うスレであって
法律相談スレでもなければ，小汚いババアがたかる人生相談スレでもないんだよ。
法律相談スレに行くなり，人生相談板に行くなりしてくれ。

邪魔だ。
535 ：無責任な名無しさん：2006/10/15(日) 00:38:42 ID:yvq2glI0
>527先生
事務方ですが、ちょっと失礼します。
もしやネコに引っ掻かれたとか、そんなことはありませんでしたか。
私はそれが原因で首の付け根のリンパ腺が1ヶ月半位ボールが入っているように
ぷくんと球状に腫れてました。最初は微熱も出ました。
病院で薬を貰って飲んで、段々小さくなって自然に治りました。
527先生も早めに一度診てもらってください。
たいしたことないといいですね。おだいじに。
536 ：無責任な名無しさん：2006/10/15(日) 01:55:23 ID:Gndr5MI9
退屈なスレになったな
537 ：無責任な名無しさん：2006/10/15(日) 02:36:23 ID:MhgYavUk
お前が（ｒｙ
538 ：無責任な名無しさん：2006/10/15(日) 02:46:18 ID:g9przUNT
また部外者来るなと言われるかもしれんが
しかし弁護士諸君は気の毒やのー。
せっかく苦労の末難関突破しながら
女の子と付き合うんもそんなに警戒せなあかんなんて、
俺やっぱ弁護士ならなくてよかったわｗ
一応司法は受かったけどな。
539 ：無責任な名無しさん：2006/10/15(日) 02:50:44 ID:IM1poxM+
某専任講師登場？
540 ：無責任な名無しさん：2006/10/15(日) 02:55:32 ID:g9przUNT
俺？
俺は千代田区在住だが｡
541 ：無責任な名無しさん：2006/10/15(日) 07:22:44 ID:9OF+fUBF
今日は東京で合同事務所説明会があるの？
542 ：無責任な名無しさん：2006/10/15(日) 09:33:39 ID:wCG6DoSX
私も部外者なんだけど、弁護士は何事も「手堅く・抜け目なく」なんだなあと思った。
543 ：無責任な名無しさん：2006/10/15(日) 09:40:31 ID:WmxbCPZp
司法は受かった、ってｗ
544 ：無責任な名無しさん：2006/10/15(日) 11:13:47 ID:ZT0zRK3U
>>541
今日なんだっけ？うちの事務所にも弁護士会から採用口が足りないので
きてくれと悲鳴のような要請がきていたが・・・。なんか、旧６０期で
ものすごく採用口足りないみたいね。新なんてどうなることやら・・・。
まあ、制度ができたときからわかってたことだから覚悟の上か。
新６０でどうにかなってもそのつけは６１に回ってくるだけだしね。
来年以降、就職浪人弁護士の処遇が問題になってくるよね。

>583
一応答えると、やはり弁護士というのは、紛争状態にある当事者が
依頼者なので、通常の心理状態でない、あるいは通常でなくなる
可能性が結構あるので常に注意しなければならない。

合コンとかでは、普通に楽しくやってるよ。弁護士だと言うことも
モテ要素には若干のプラスアルファもまだある。
545 ：無責任な名無しさん：2006/10/15(日) 12:07:31 ID:1+EANxBv
>>583は責任重大だなｗ
546 ：無責任な名無しさん：2006/10/15(日) 15:20:26 ID:zlqwKgSK
>>535さん

大いに心当たり有ります
ありがとうございました
547 ：無責任な名無しさん：2006/10/15(日) 17:02:28 ID:lSFu8IOx
あ～
実は俺、正直言って非常に魅力的な依頼人に現在相当参ってますです。
彼女は何度か週刊誌にも取りあげられた事件の被害者ですが、
たしかに当初は精神的に相当衰弱していたものの、今はかなりしっかりしている。
ちなみに素人の女性ではなく、そこいらの素人女性よりもむしろ性格良好、かなりの容姿と頭の良さと気っ風のよさを兼ね備えてる。
一年近く付き合って、今は仕事してても彼女のことで頭がいっぱいになること多し。正直最近、夢にまで彼女が出てくる有り様です。
先生方、こんな私はどうしたらよいんでしょうかねえ、トホホ…
548 ：無責任な名無しさん：2006/10/15(日) 17:28:34 ID:36G/+cWy
私，第６０期の修習生です。
とある地方でいきなり独立しようと考えているのですが，事務所メイキングなどを
サポートしてくれる業者っているんでしょうか？

指導担当弁護士曰く「コクヨとかに言えばいろいろ相談に乗ってくれる」とのことなんですが，
独立なさった先生方は，事務所立ち上げの際どういった業者に相談しましたか？

549 ：無責任な名無しさん：2006/10/15(日) 17:46:22 ID:Lg5S72ez
>>547
つまらん釣りだな。

>>548
弁護士会事務局で付き合いのある地元の業者を教えてもらえば？
そこでコクヨのカタログなどをもらい，自分でレイアウトを考えて，
見積もりしてもらえばＯＫ。
事務所のレイアウトを自分で考えるのも，
事務所開設の楽しみの一つ。
550 ：無責任な名無しさん：2006/10/15(日) 18:12:21 ID:36G/+cWy
>>549
なるほど・・・さっそく弁護士会事務局に行ってみます。
お答えいただいてありがとうございます。
551 ：無責任な名無しさん：2006/10/15(日) 18:21:09 ID:pZtOW37x
http://www.chunichi.co.jp/00/sya/20061014/eve_____sya_____008.shtml

名古屋市発注工事での入札談合に絡む住民訴訟で市民グループが建設業者らに
勝訴し、市に賠償金が支払われたのを受け、訴訟を担当した弁護団にいくらの
報酬を支払うかをめぐって、市民と同市が火花を散らしている。地方自治法は
賠償金を受け取った市が住民側の弁護士報酬を負担すると定めており、市民ら
は市に約１億２４００万円の支払いを求めたが、市が示した金額は約２００万円
。６０倍余りもの差は話し合いでは埋まらず、市民らが名古屋地裁に提訴する事
態に。第１回口頭弁論は今月２５日。決着はいかに－。
552 ：無責任な名無しさん：2006/10/15(日) 18:22:22 ID:Uh4IMAe7
お前ら,本当に弁護士なの？
おれの人生,建て直してよ
553 ：無責任な名無しさん：2006/10/15(日) 18:34:19 ID:Pa9yUoYi
>>551について、おまいら的には結論はどうなると思う？
554 ：無責任な名無しさん：2006/10/15(日) 18:46:07 ID:ttxtEy1c
判決額がそのまま経済的利益になるなら蔵が建つだろ
555 ：無責任な名無しさん：2006/10/15(日) 19:18:03 ID:ffU+e/Z/
>>554
回収額を旧基準に照らして出せばいいだろうが
556 ：無責任な名無しさん：2006/10/15(日) 19:19:06 ID:/ZAP+Gvb
億単位の経済的利益のときに旧報酬基準どおりに報酬をもらったら蔵が建つが，
数十万単位の経済的利益のときに旧報酬基準どおりに報酬をもらってたんじゃ生活できない。
というわけで，普通に報酬基準どおりで報酬を請求できるはずだ。

弁護士報酬の定めのないときの報酬額の算定についての参考判例：
最高裁昭和３７年２月１日（民集１６巻２号１５７頁）
557 ：無責任な名無しさん：2006/10/15(日) 19:35:05 ID:Vlq2PpUQ
市だって，さすがに本心では２００万が妥当だとは思ってはいまい。
結局，裁判所に決めてもらうしか方法がないという判断だろ。

それにしても，また裁判か。
今度は，市の顧問弁が潤うな。
558 ：無責任な名無しさん：2006/10/15(日) 19:38:41 ID:ffU+e/Z/
基準通りでも３４０万円か
どの程度の手間かわからんが，蔵は建たんな
559 ：無責任な名無しさん：2006/10/15(日) 19:43:43 ID:0KxPlWdp
この手の争いは、株主代表訴訟でもあるな。
ここ５年以内の判例時報で見た記憶があるが、めんどくさいから判例秘書起動して
検索したりしない。
560 ：無責任な名無しさん：2006/10/15(日) 20:06:37 ID:LU0TpRBJ
まあ、一人当たり３４０万円といっても人数が多いし、真面目に仕事したのは
数人だろうから、実際は数千万円単位の収入にはなるだろうけど。
561 ：無責任な名無しさん：2006/10/15(日) 20:14:52 ID:JKpKvhSd
>>548
辞めた方がいいよ。失敗の元。悪徳弁護士への道になりかねない。
562 ：無責任な名無しさん：2006/10/15(日) 20:26:07 ID:pJ4qlqfu
>>561
地方では採用零だったりするから、
やむなく独立開業するのが大半。
地元から離れられない事情が
あったりするわけですよ。
563 ：無責任な名無しさん：2006/10/15(日) 20:43:49 ID:eV4xVlr9
あ～、お腹が痛い。神経的なものか。
帰って寝たい。
でも、隣の事務所も頑張ってるみたいだし。
564 ：無責任な名無しさん：2006/10/15(日) 20:49:52 ID:DMRc7DLC
５６３さん、体が資本ですよ。今日は切り上げて、明日がんばればいいじゃないですか。
565 ：無責任な無責任：2006/10/15(日) 20:55:40 ID:UrUIdm4D
段々無理がきかなくなるので、日曜日くらい、仕事を休んだほうが、いいかも。
日曜日に仕事していると、次の週、能率が落ちるので、日曜は休むことにしています。
566 ：無責任な名無しさん：2006/10/15(日) 21:37:06 ID:QYGRujAf
５年くらい使っているパソコンがいよいよ寿命らしい。
ウィンドウズが来年新しくなるが今買うのは我慢した方が
いいだろうか（新しいのは検索機能が強化されるらしい）。
皆さんはＰＣ内のファイルをどのように整理されて管理して
いますか？
567 ：無責任な名無しさん：2006/10/15(日) 22:06:00 ID:LU0TpRBJ
>>566
ウィンドウズのバージョンアップは難しくないので、
寿命が近そうなパソコンを不安を感じながら使い続けるよりは
新しいのを早いこと買った方がいいと思う。

ビスタは結構問題が多いと聞くし・・・
568 ：無責任な名無しさん：2006/10/15(日) 23:04:13 ID:aEUdcAkC
windowsの新しいバージョンの出たばっかりのなんて，多分不安定だからやめておいたほうがいい。
569 ：無責任な名無しさん：2006/10/15(日) 23:24:17 ID:7PUg8W9W
sp2が出るまでは待ち。
vistaでないと動かなくて困るソフトも当面無いだろうし。
570 ：無責任な名無しさん：2006/10/16(月) 08:06:00 ID:k8TnhbqI
今朝の朝日の社説、朝日の論説委員も分かってないなあ。
法テラスに行きたがらないのは待遇の悪さと辞めた後の処遇の不安にあるんだから
そこを解決しないとどんなに人数を増やしても都会の弁護士が増えるだけだ。
ロースクールに通ってる学生の大半は都会の大手事務所に行くことばかり考えていて
法テラスなんて全く関心ないよ。

ただ、ここの部分だけは賛成するが。

「会長経験者らが自ら法テラスの常勤弁護士に名乗りを上げるぐらいの気概がほしい。
弁護士会長になるには、過疎地の勤務を条件にするようなことも考えていい。」
571 ：無責任な名無しさん：2006/10/16(月) 08:17:57 ID:G9FTGlYg
>>570
最大９年も任期延長できるんだからその間にその地方に定着できるだろう
ってのが容認派の見解．．．．
おいおい皆過疎地に永住ってことかい
572 ：無責任な名無しさん：2006/10/16(月) 08:27:06 ID:k8TnhbqI
>>566
今すぐ買換えをお勧めします。新しいWindowsが出てもどうせバグだらけで安定する
には2年はかかるでしょう。仕事用のPCの場合目新しさより安定性の方が重要です。
最新のOSより現行のXP搭載PCをお勧めします。ここ数年でPCの値段も大分下がって
きたし5年ぐらい前の機種と比べればかなり快適ですよ。

PCなんて所詮仕事の為の道具ですからあまり高くない（10万以下のやつ）で十分です。
そのかわり3年に1回買い換えてます。経費で落とせるし。

検索機能の強化なんてたかが知れてます。普段からファイル整理の時にフォルダ別に
整理しておけばいいんです。

個人的にはあまりフォルダの階層を深くしないようにしています。
フォルダ→サブフォルダ→ファイルとせいぜい3段階くらい。
昔は6段階、7段階とかなり体系にこだわってたけどそれだと検索に時間が掛かるので
あまり実戦的じゃない。

あとはフォルダやファイルの「表示」は「アイコン」ではなく「一覧」にして見易くするぐらいか。

573 ：無責任な名無しさん：2006/10/16(月) 08:52:19 ID:GITELPn/
>>570
自分の事務所の仕事を見捨てて田舎に赴任してまで，
地方単位会の会長になりたい奴がどれだけいるか。。。

こんな世間知らずな言説に賛成するなよ。
574 ：無責任な名無しさん：2006/10/16(月) 09:11:22 ID:T9fkeoEj
そもそも、大半の弁護士会では会長職は持ち回りであることを知ってるのかな？
575 ：無責任な名無しさん：2006/10/16(月) 10:08:23 ID:zMEvHtoP
朝日の記者も誰も僻地には赴任したがらないだろう？　
576 ：無責任な名無しさん：2006/10/16(月) 10:11:56 ID:+iFWQjuU
>>571
当該過疎地の名家の娘を紹介するくらいのことを執行部がしなきゃだめだな。
577 ：無責任な名無しさん：2006/10/16(月) 10:55:05 ID:aXSKLQhX
>>576
早く結婚しろ童貞
578 ：無責任な名無しさん：2006/10/16(月) 11:47:46 ID:5vZuG8zU
ロー卒痴呆が就職先無くて大量に法テラス行くから心配ないよ
法テラスに入れちゃえば命令で地方に飛ばせる
これがホントの痴呆テラス
579 ：無責任な名無しさん：2006/10/16(月) 12:19:17 ID:7wWc+nSh
そだね。法テラスの仕事を自分たちがやんなくちゃいけなくなると
考えるから、めんどくさいもん作りやがってといらつくけど、そのうち
ロー卒の人たちが大量になだれ込んできて、自分たちは法テラスの
仕事をする必要がないことになれば、法テラス？若い人たちで頑張
ってねってことになるんじゃないかな。
580 ：無責任な名無しさん：2006/10/16(月) 12:28:03 ID:DLo0Rn//
自由と正義と一緒に送られてきた日弁連委員会ニュース見てると、
５９、６０期で既に９０名確保してるらしい。
何にも心配することないじゃん。
581 ：無責任な名無しさん：2006/10/16(月) 12:46:20 ID:5vZuG8zU
地方の方々。
いいもの作ってもらってよかったね。
582 ：無責任な名無しさん：2006/10/16(月) 13:51:29 ID:PoSp0fQd
朝日の社説は本当に頭に来るな。再販制度に守られて競争から保護されて
いるくせに。日弁連は、新聞の再販制度廃止の活動をして新聞に圧力かけ
るくらいの老かいさが必要だよ。

というか、新聞の社説って本当にレベルが低いね。自分の思想で適当に思
いついたことを調査しないで書いているんだろうね。大体、社説が匿名
ってなんだよ。文責をあきらかにしろよ。新聞社という隠れ蓑で匿名記事
書いているのはマスコミも同じだよねえ。
583 ：無責任な名無しさん：2006/10/16(月) 14:04:13 ID:5vZuG8zU
日弁連の広報担当にも責任あるよ。
将来的に人員確保の見通しは立っておりますからご心配なく
とマスコミ各社に言っておけばいいだけ。
584 ：無責任な名無しさん：2006/10/16(月) 17:05:39 ID:CxfpuiPB
あ～。


疲れた。癒されたい・・。
585 ：無責任な名無しさん：2006/10/16(月) 22:20:44 ID:7wWc+nSh
ある土地の所有権確認請求訴訟を提起すると、被告がその土地は先代が共同で
買い取ったと主張してきた。
高裁の認定は、売買は不成立だが時効成立。請求棄却。
え？あんたら、被告が共有持分を取得したとしか認定しないじゃん。なんで請求が
全部棄却されるの？時効取得者の相続人は自己の持分の範囲でのみ時効を援用
できるって最高裁も言ってるじゃん。
所有権全部を否定される理由が書いてないと上告したら、上告理由に当たらないと
いう紙切れが返ってきた。高裁判決は論理的に完結してないと思うんだが、これが
「理由不備」に当たらないとすると、理由不備っていったい何なの？

依頼者がかわいそうでかわいそうで。
586 ：無責任な名無しさん：2006/10/16(月) 22:24:16 ID:9jm3BVxz
そういや、弁護士も検察官も裁判官も、文章は実名で公刊されるなあ。
587 ：無責任な名無しさん：2006/10/16(月) 22:25:24 ID:9jm3BVxz
>>585
非弁乙。
588 ：無責任な名無しさん：2006/10/17(火) 00:15:46 ID:KbJjyy0V
肩と首のこりに効くもので何かおすすめありませんか？
589 ：無責任な名無しさん：2006/10/17(火) 00:39:32 ID:0QtE68wK
60代のうちの親父（今も現役の弁）が去年マッサージ機を買った。
俺は使ってないけどうちの親父は事務所から帰ってきたら毎日マッサージ機を
使ってるよ。年を取るとやはり体にこたえるようだ。リーマンならもう引退してる年
だからね。
590 ：無責任な名無しさん：2006/10/17(火) 00:59:19 ID:0QtE68wK
>>573
地方の単位会は知らないが東京の三会や大阪だと会長になりたがってる人は沢山いる。
日弁連会長や最高裁判事になるのは東京か大阪だから。だから沢山の会派が出来てお互いに
牽制しあってるんでしょ。
○坊さんだって大弁会長→日弁連会長だしね。当番弁護士は彼の会長時代の「功績」ですよ。
591 ：無責任な名無しさん：2006/10/17(火) 09:30:16 ID:oCFQIjXL
独立したら、事務所にマッサージ機置くのが夢。
経費になんてなるわけないと思うけど、事務員含めて共用にしていれば
大丈夫なんだろうか？

経費にならなくても、とにかくマッサージ機置きたいよ。
修習中に見学に行った事務所に、弁護士専用マッサージ機があるのを
見てから、ずっと憧れている。
きっとマッサージ機があれば仕事がはかどるに違いない。
ひどい首・肩こりのために、吐き気がしたりして全然仕事にならないときが
あるからな・・・。
592 ：無責任な名無しさん：2006/10/17(火) 09:31:55 ID:ASvfjDgU
>>591
弁護士会の第二会員室二ある（東弁）けどな．．．
全然よくない
593 ：無責任な名無しさん：2006/10/17(火) 10:20:46 ID:aa3q4Tl/
マッサージ機って気持ちいいか？
何十万円もして場所もとるもの買うくらいなら、
店に出かけていった方がいいと思うぞ。
594 ：無責任な名無しさん：2006/10/17(火) 10:36:42 ID:rrEjiUSZ
>>593
店に行くなら日本人の店に行くと間違いが少ない（笑。
出張サービスも活用すると楽でいいよ。
出かける手間が省けるし，時間も選べる。
地方や店によるけど出張料金は５００円～２０００円程度。
595 ：無責任な名無しさん：2006/10/17(火) 10:43:21 ID:vxORuddB
家電量販店に行くたびに，マッサージ機のコーナーでマッサージ機を試すのが習慣になってしまった。
596 ：無責任な名無しさん：2006/10/17(火) 11:14:57 ID:YHkSNXuN
普通はやっぱ人にやってもらうほうが気持ちいいよね。

私も疲れ切ったらマッサージにいく。
最低、週1回、場合によっては週２回とか行って、そのたびに
「お疲れですね」と言われてしまう・・・。

経費で落としたい(笑）。
597 ：591 ：2006/10/17(火) 12:26:37 ID:oCFQIjXL
そりゃ、人にやってもらった方が気持ちいいことは分かっているよ。
週に1，2回通って、毎月マッサージ等に2～3万費やしているから。
ただ、人にやってもらうのには時間がいる。
細かく仕事が入っていると、結局夜しか行けないけれど、それまで辛くて辛くて
たまらないときに、事務所で、ちょっと20分くらい空いた時間に、マッサージ機を
使いたいんだよ。気晴らしに２ちゃん見てるよりは、よっぽど良さそうだしw
それに、最近のマッサージ機は意外と良くなっていると思う。
個人的には、フジ医療器よりもリアルプロの方が欲しい。
598 ：無責任な名無しさん：2006/10/17(火) 13:26:26 ID:hV3phACH
オレはマッサージが得意だ
先天的にツボがわかるらしい
嫁にしてやるとすごく喜ぶ
昔は飲み屋のオネーチャンにせがまれてやっていた
弁護士資格を剥奪されたらマッサージ師になろうかと思っている
599 ：無責任な名無しさん：2006/10/17(火) 14:07:34 ID:NSAjPO5F
>>598
俺も得意だがかねとってやるのはしんどいぞー
600 ：無責任な名無しさん：2006/10/17(火) 15:00:03 ID:aa3q4Tl/
ところで、レスついてないけど、>>585って、事実だとしたら高裁のミスじゃないの。
所有権確認訴訟で、持分の時効取得が認められたら、残りの持分の確認判決が
されると思うんだけど。他の共同買受人は時効は援用をしてないんだし。

>>587が非弁とか言ってるから、おれの理解が間違ってるのかと心配になった。
601 ：無責任な名無しさん：2006/10/17(火) 15:06:10 ID:rrEjiUSZ
非弁と言っている方は
　　理由不備が上告理由となるわけがない
という趣旨だと思われ
602 ：無責任な名無しさん：2006/10/17(火) 15:07:01 ID:2Mj5RH5l
自己回答乙
603 ：無責任な名無しさん：2006/10/17(火) 16:31:14 ID:aa3q4Tl/
>>601
なるほどね。たしかに>>585で理由不備にならないんだったら、
理由不備になるような判決は存在しないだろうな。
604 ：無責任な名無しさん：2006/10/17(火) 18:56:43 ID:3skzNWSi
>>598
おねーちゃんにマッサージをやることによって資格が剥奪されないように気をつけてくださいねｗ
605 ：無責任な名無しさん：2006/10/17(火) 18:57:39 ID:3skzNWSi
>>599
マッサージ師というのは，揉む技術だけではなく，揉んでるほうが疲れないようにする技術も必要なのである。
606 ：無責任な名無しさん：2006/10/17(火) 19:00:56 ID:3skzNWSi
そんなおいらもマッサージにはまりきっている。
３軒（足裏，タイ式，ボディ）の行きつけを持っていて，それぞれ使い分けている。
１軒に頻繁に行くとなんだか気恥ずかしいので，ぐるぐる回す。
３日に一度くらいは行く。ということは，月に５万以上は使ってることになるな・・・。
でも，行かなかったら月１０万以上は減収していると思う。
607 ：無責任な名無しさん：2006/10/17(火) 19:18:31 ID:vxdl1nf2
マッサージチェアは事務所にあったけど，仮眠ベッド（あるときは丸一夜を過ごす完全なベッド）と化してたよ
自分も帰れなくて，マッサージチェアで一回夜を明かしたことがあったけど
背中と後頭部がゴツゴツして寝にくい。
「マッサージチェアより，ちゃんとしたベッドが欲しい」と思いました
608 ：無責任な名無しさん：2006/10/17(火) 19:53:02 ID:2Ilhwep+
ソファーベッドはダメだね。
ソファーにもベッドにもなると欲張ったけれど、フラットじゃないと夜は疲れがとれない。
今ではマットレスと布団で、床に布団が一番なのではないかと思っている。
609 ：無責任な名無しさん：2006/10/17(火) 22:45:59 ID:gOifmXSh
仮眠や泊まりのためなら，３人掛け応接ソファ。
こんなやつ→http://www.muratakagu.co.jp/Simple/Living/SF-3SE_BK.jpg
肘かけが固いと使えない。
最近はスペースの無駄だから置かない事務所が多いけど。
610 ：無責任な名無しさん：2006/10/18(水) 01:05:02 ID:6gP6tLdv
>>606
やぁ、オレ。

ただ、オレの場合は、事務所の近くの足裏、ボディ(日本式指圧）、カイロと
家の近くのボディ(日本式指圧）とタイ式をぐるぐる回していたりするｗ。
各店、お得意様カードで1年間に●回以上いくと1回サービス、とか
あるんだけど、ぐるぐる回しているせいで、なかなかたまらん・・・。

肩こりは弁護士の職業病だよ・・・。
611 ：無責任な名無しさん：2006/10/18(水) 01:10:35 ID:+69Ficqz
同期会で出た話題では
　肩こりと腰痛（引越し）は裁判官の検事の職業病
とかでＪＰ交流していた
漏れも横で聞いていて見につまされた肩こり
612 ：無責任な名無しさん：2006/10/18(水) 01:14:20 ID:/oqn2ELs
マッサージチェアなら所長室に置いてある。
事務所経費で落ちているはず。
俺達は使えないけどね。ｗ
613 ：無責任な名無しさん：2006/10/18(水) 04:04:23 ID:FHNXpsFA
オレが肩こりと無縁なのはあまり仕事をしていないせいかな
614 ：無責任な名無しさん：2006/10/18(水) 04:06:59 ID:4pESW/Ib
>>613
姿勢と視力良いでしょ？
615 ：無責任な名無しさん：2006/10/18(水) 07:23:21 ID:sDNO9QdX
枕・ベッド・マッサージ器・シャワー・厨房

事務所に欲しいもの
616 ：無責任な名無しさん：2006/10/18(水) 09:18:44 ID:7V3PsoG2
>615
自宅兼事務所or事務所をマンションにすれば万事解決。
617 ：無責任な名無しさん：2006/10/18(水) 10:49:11 ID:YAyuq5rK
おいおいこれが福岡のイジメ事件の裏側だよ！

http://c-docomo.2ch.net/test/-/newsplus/1161097518/626
618 ：無責任な名無しさん：2006/10/18(水) 11:36:17 ID:cE2eN8PC
事務所に長沢まさみが欲しいお
619 ：無責任な名無しさん：2006/10/18(水) 11:43:03 ID:RgGRXGwz
>>618
今，僕の事務所から，まさみと一緒にこのスレを（以下略
620 ：無責任な名無しさん：2006/10/18(水) 12:12:35 ID:4l71u4BK
>>616
マンション事務所の最大の欠点はトイレ。
客、俺、秘書、同じのやつだよ。
せめて男女別にはしないと。
621 ：無責任な名無しさん：2006/10/18(水) 12:21:41 ID:tDLUt3N9
そっかー？

俺と事務員は家族みたいなもんだから，
ウンコに臭いがしても抵抗感はないな。
622 ：無責任な名無しさん：2006/10/18(水) 12:22:15 ID:RgGRXGwz
>>621
事務員には抵抗感があると思われ
623 ：無責任な名無しさん：2006/10/18(水) 12:31:18 ID:jT4JeFff
トイレの掃除は誰がしているの？

今の若い子は、学校の便所掃除なんて経験がないそうだから
うかつに、事務員には任せられないなー。
624 ：無責任な名無しさん：2006/10/18(水) 13:51:41 ID:RgGRXGwz
これが現実です！
無残に吊るされた死体に群がる野獣のような者達。

http://chuunilove.at.infoseek.co.jp/images/up35897.jpg

こんな現実が許されるのか！！！
残酷過ぎる！！！
あまりにもな！！！
625 ：無責任な名無しさん：2006/10/18(水) 14:40:11 ID:cE2eN8PC
「裁判員制度はいらない」

高山がこんな本出したらしいぞ

http://book.asahi.com/review/TKY200610170359.html
626 ：無責任な名無しさん：2006/10/18(水) 14:50:21 ID:gl+Fqa4w
鍼打っている人いる？
627 ：無責任な名無しさん：2006/10/18(水) 17:29:54 ID:e5UUxhF9
長澤まさみか綾瀬はるかに負け筋の事案を依頼され、第一審結審しました。
着手金は二十万、しかし膨大な仕事量でした。
『先生、どんな判決が出ても控訴審もお願いしますね』と言われました。さてあなたは辞任しますか？受けますか？
628 ：無責任な名無しさん：2006/10/18(水) 17:34:53 ID:W729mSxO
マンション事務所の最大の利点は
やりたいときに直ぐ出来るって事かな

だから狭い事務所だけどソファーベットに
してますよ。
空気洗浄器は必修アイテムな
629 ：無責任な名無しさん：2006/10/18(水) 17:51:58 ID:Fk2Iq+MD
>628
自由と正義に載らないよう、お祈り申し上げます。
630 ：無責任な名無しさん：2006/10/18(水) 17:56:38 ID:mKiUzB6C
>>628
誰と？
631 ：無責任な名無しさん：2006/10/18(水) 18:29:36 ID:RgGRXGwz
>>627
受任しません。
世の中には栄倉奈々もいます。

>>628
シコりすぎに注意ｗ
632 ：無責任な名無しさん：2006/10/18(水) 18:34:05 ID:W729mSxO
>>630
一人で。。。。
>>631
正解☆
633 ：無責任な名無しさん：2006/10/18(水) 18:34:19 ID:FHNXpsFA
>>627
長沢まさみなら受任するが、綾瀬はるかなら受任しない
沢尻エリカでも受任する
634 ：無責任な名無しさん：2006/10/18(水) 18:37:28 ID:mKiUzB6C
>>632
そんな事務所にはいきたクナーーーーーーい
635 ：無責任な名無しさん：2006/10/18(水) 19:21:48 ID:e5UUxhF9
漏れが聞きたかったのは、
好きなタイプの依頼人に当たった時、委任関係引き延ばして他の仕事に皺寄せ覚悟で打ち合わせややり取り等で一緒になる時間増やすか、
それとも自由と正義に載りたくないからさっさと依頼人と弁護士という関係解消してデートに誘う、どちら派が多いかということ。
636 ：無責任な名無しさん：2006/10/18(水) 19:34:28 ID:xyupIpnE
>好きなタイプの依頼人

ここが既に両立しない
637 ：無責任な無責任：2006/10/18(水) 19:43:54 ID:UQSCP5gj
　鷹耶麻タンにザブトン１枚。
638 ：無責任な名無しさん：2006/10/18(水) 19:44:15 ID:wsyEvv8p
>>620
シャワー浴びる振りして、そこですれば？
ウンコ詰まって、出るに出られなくなると大変だけど。
639 ：無責任な名無しさん：2006/10/18(水) 20:47:43 ID:RgGRXGwz
>>635
依頼者で発情しないようにソープにいけ！（＠北方謙三）
どんな人であれ手など出さない。出そうと思わない。
>>638
たいていは物置化済み
640 ：無責任な名無しさん：2006/10/18(水) 20:55:10 ID:9t6ldKWG
>>628
普通のオフィスビルの１人事務所ですが，事務員も帰ったので，これからします。
641 ：無責任な名無しさん：2006/10/18(水) 22:11:50 ID:uyavXgCe
皆さんお元気ですが２０代ですか？
642 ：無責任な名無しさん：2006/10/19(木) 00:13:15 ID:5ZCEt9AQ
みなさんのお近くには，どんな変わった事務所がありますか？

私が知っているのは，

・昼食は事務員ともども炊事して食べる
・事務員３人が全員男
・事務員なしで電話は全部携帯に転送
・事務員が全員血縁関係者
・事務所のフロアが畳
643 ：行き詰まり弁護士 ◆BAKA/8y6zk ：2006/10/19(木) 00:19:25 ID:hpUfhKX3
私も近々事務員なしで独立する予定です。
でも，電話，ファックスはちゃんと引きますよ。
644 ：無責任な名無しさん：2006/10/19(木) 00:29:29 ID:7lqHvLz6
・風俗店の直下にある事務所（後からフーゾクが上に入ったらしい）
・正門から建物まで５０ｍ以上ある事務所（タクシーのウンちゃんは黙ってても中に入る）
・事務員も弁護士もいない事務所（夜逃げして８９３さんが占拠しているとのウワサ）
・保険会社支店ビルと葬儀屋の間に挟まれた平屋の事務所（変な想像をしてしまう）
645 ：無責任な名無しさん：2006/10/19(木) 00:41:40 ID:sOJqsygY
>>640
> 普通のオフィスビルの１人事務所ですが，事務員も帰ったので，これからします。

かわいい秘書の椅子に生チンをスリスリする。
646 ：無責任な名無しさん：2006/10/19(木) 00:42:00 ID:ZGO4hLxP
こんなｽﾚがあったんだ…

あぁ、ここにはこんなにいっぱい弁護士がいるというのに…

世の中うまくいかないや

お邪魔はん

（by一般人の声)


647 ：無責任な名無しさん：2006/10/19(木) 05:04:56 ID:23uJh7r1
事務所で1人で、、、とか2人で、、、って人はどれくらいいるんだ。
1人のほうは、若かりし頃に数回やったことあるが、ここ数年はやってないな。

2人のほうは1回もない。事務員さんとつきあっていたこともあるんだけど。
648 ：ハト麦茶：2006/10/19(木) 07:36:07 ID:JUBW95+0
>>642
①昼食は事務員ともども炊事して食べる
②事務員３人が全員男
③事務員なしで電話は全部携帯に転送
④事務員が全員血縁関係者
⑤事務所のフロアが畳

⑤だけは驚くが、それ以外は結構普通にあるのでは？
649 ：無責任な名無しさん：2006/10/19(木) 12:01:53 ID:nyVYzOQr
炊事はねえだろ
※炊くんでしょ
650 ：無責任な名無しさん：2006/10/19(木) 14:33:40 ID:OU57x+0j
ゲートキーパー法案成立の見通し

http://www.asahi.com/national/update/1019/TKY200610190284.html
651 ：無責任な名無しさん：2006/10/19(木) 14:49:09 ID:SC/UdVfO
>>648ではないですが，
>>649
ありますよ。
私が就職活動中に訪問した事務所です。
流し場に炊飯器が置いてありました。
事務員が買い物してご飯を炊いてお食事しているそうです。
652 ：無責任な名無しさん：2006/10/19(木) 15:39:50 ID:VWIjx8y7
>>650
どこが「成立の見通し」だよ。ミスリードしないように。
653 ：無責任な名無しさん：2006/10/19(木) 15:44:48 ID:Y+Mh7ZzR
ＤＱＮと結婚しておきながら、夫がＤＱＮだから離婚したいと
いう女が大杉。
ウザス・・・
654 ：無責任な名無しさん：2006/10/19(木) 15:59:42 ID:RuSjkf7E
DQNと結婚する女も大抵DQN
類は友を呼ぶ
655 ：無責任な名無しさん：2006/10/19(木) 16:36:11 ID:wiGQ9kuI
類友離婚調停・訴訟は，ガス抜き準備書面のやりとりに時間をかけるのがコツ
656 ：無責任な名無しさん：2006/10/19(木) 16:51:38 ID:pg/S9QVJ
　マッサージチェアですが、こんなものを発見しました。
http://www.hhstyle.com/cgi-bin/omc?port=33311&req=IPRODUCT&code=info_nf01

　どなたかご意見をお願いします。
657 ：無責任な名無しさん：2006/10/19(木) 17:10:54 ID:4nLIEOwL
マッサージチェアは、目的に特化したマッサージ重視でええと思うで。

ファミリー　　人のマッサージに近づけたもみごこち
パナソニック　ごりごりと機械っぽいが強めの刺激

ってな感じで、好みで選べばええんちゃう。
ちなみに私はファミリーの最上位機種持ってますがなかなかええです。
自宅にあるし経費にはしてません。
658 ：無責任な名無しさん：2006/10/19(木) 17:11:30 ID:RuSjkf7E
巨大与党の今国会に提出されたら大抵通っちゃうんじゃない
草加の弁護士に泣き付くのが一番いいと思うが
659 ：無責任な名無しさん：2006/10/19(木) 17:25:43 ID:9/VwGpvy
仕事がいっぱいいっぱいになってくると、
内容証明１通書くのも時間がかかってしまう。
マジやばい。
660 ：無責任な名無しさん：2006/10/19(木) 17:28:26 ID:nyVYzOQr
>>655
こっちにクレームのおそれも
661 ：無責任な名無しさん：2006/10/19(木) 22:17:53 ID:MnBHhPI2
>>647
最近は昔と違ってネット環境が
いいから、おかずは充実して
いるんだろうね。
662 ：無責任な名無しさん：2006/10/19(木) 22:50:22 ID:ISXLFUWf
ある弁が訴えられた裁判の証拠調べをたまたま傍聴しました。
原告は女性で裁判官からの質問にも下手な弁よりも流暢に回答し、裁判官も『非常ーによくわかりました』など感心しきりと言わんばかりに何度も頷いていた。

判決もできれば聞きに行こうと思うけど、ひょっとして、この裁判、素人の女性が弁に勝つかも知れません。
だって被告側の弁、反対尋問ですんげー焦って震えきてたりしたよ（笑）

弁として、もし素人の女に敗訴したら、いったいどーゆうことになるんでしょう？
本人訴訟で負けた弁って過去に前例ありますか？
663 ：無責任な名無しさん：2006/10/19(木) 22:55:42 ID:9/VwGpvy
なぜ、俺に聞く？
664 ：無責任な名無しさん：2006/10/19(木) 23:15:08 ID:SJfldJ8R
その弁に同情…

でも続報よろしく。
665 ：無責任な名無しさん：2006/10/19(木) 23:21:19 ID:dCcR1k8j
あれかな、本人訴訟の人に負けるのって
弁護士として嫌なもんですかね？

666 ：MS754 ◆yGUnQdhyV2 ：2006/10/19(木) 23:21:23 ID:b0ibGnSt
本人訴訟といっても、事件の筋というものがありますから、相手方に弁護士が
代理人でついていても負けるときは負けます。敗訴というわけではありませんが、
明らかに負け筋なので、敗訴を前提にした和解をしたことはあります。
667 ：無責任な名無しさん：2006/10/19(木) 23:26:01 ID:ISXLFUWf
もちろん判決聞いたら続報しますよ。
被告側の代理人の弁二人、マジでその原告女性にやり込められてて面白かった。
弁二人は論点をすり替えよう、すり替えようとしてるのを、女性側に見抜かれ
『それは一般論としては私も同調いたします。しかしながら、被告の行った行為はそれとはまったく違った主旨、目的でなされた行為であり…ゆえにその質問にはお答えいたしかねます』とか論破されてた。
二人の弁は下でつっつきあいながらすんげー醜態晒してた。
素人が聞いてても女の言ってることの方が筋通ってると思ったよ（笑）。
668 ：無責任な名無しさん：2006/10/19(木) 23:26:55 ID:WdtQnpB2
裁判は事実と証拠が全ての基本ですよ。
相手が本人であれ，大弁護士であれ，これは変わらない。
669 ：無責任な名無しさん：2006/10/19(木) 23:27:34 ID:dCcR1k8j
>>666
なるほど・・・ありがとう御座います。
では和解勧告に応じようとしたって事は
敗訴の確立が高いと判断したって事でいいですかね？
（今やってる本人訴訟の件なのですが）
670 ：無責任な名無しさん：2006/10/19(木) 23:28:55 ID:WdtQnpB2
＞素人が聞いてても女の言ってることの方が筋通ってる

　それがミソ（普遍妥当性の原則・自然かつ合理的・スジが良い）
671 ：無責任な名無しさん：2006/10/19(木) 23:33:53 ID:ISXLFUWf
じゃあやっぱこの弁負けるね。
なんか自分側(被告)から出した書証、原告から逆手に取られて逆に被告側の嘘立証されてたし…（笑）
自爆って感じでした。
672 ：無責任な名無しさん：2006/10/19(木) 23:38:01 ID:JUBW95+0
まあ，あれだ。
ここは弁護士が語り合うスレだから，そろそろお引き取りを。
673 ：無責任な名無しさん：2006/10/19(木) 23:45:24 ID:9/VwGpvy
つ～か、嘘くせ～。
674 ：無責任な名無しさん：2006/10/19(木) 23:45:49 ID:ISXLFUWf
了解です(^^ゞ
ただもしこの弁敗訴したら、ここで実名と事件番号晒しますね！
ちなみにその被告はけっこう有名な労働専門弁護士らしー。
年齢四十代ほど。
675 ：MS754 ◆yGUnQdhyV2 ：2006/10/19(木) 23:48:08 ID:b0ibGnSt
>>669
和解勧告に応じたというだけではわかりません。例えば、勝ち筋だけれども、
判決をもらうよりも、任意に履行してもらえるなら多少減額してもよいとか、
早期解決という見地から和解に応ずることもあります。

原告からすれば、履行の見込みのない勝訴判決よりも、確実に履行される（
例えば、和解期日に和解金を受領する）和解のほうが、ずっと価値があるとも
いえると思います。

裁判所の心証をさぐったり、相手の見方を探るために和解勧告にに応ずることも
ありますし、被告として勝てるかもしれないが、万一の敗訴もないとはいえないし、
多少お金を払って和解をしたほうがすわりがよいかななどと考えることもあります。
676 ：無責任な名無しさん：2006/10/19(木) 23:51:03 ID:yeX7lKOB
まあ尋問後に裁判所に和解もご検討を、と言われて和解はあり得ません
と即答はできん罠

それはさておき実名晒すとか言ってるこいつは単なる私怨か。
677 ：無責任な名無しさん：2006/10/20(金) 00:01:58 ID:ISXLFUWf
違うよ！単なる訴訟ファンでつ！
ちなみに自分も同民事○部で本人訴訟原告中で～す(^O^)/
今まで二つ、本人で全勝しました☆
678 ：無責任な名無しさん：2006/10/20(金) 01:00:39 ID:N9cTzrvg
俺も過払い訴訟全勝中
679 ：とあるＪ：2006/10/20(金) 01:13:57 ID:VPhvpIIa
弁護士強制が待ち遠しい・・・
680 ：無責任な名無しさん：2006/10/20(金) 01:42:46 ID:zgNoQRSC
>>679
弁護士もDQNの相手はしたくないから、導入される日は来ないよ。
681 ：無責任な名無しさん：2006/10/20(金) 01:43:44 ID:+DyClqKi
＞まあ尋問後に裁判所に和解もご検討を、と言われて和解はあり得ません
＞と即答はできん罠

え？
こないだの相手側そうだったけど。
682 ：無責任な名無しさん：2006/10/20(金) 03:50:49 ID:RLWCY70j
今までマジで本人訴訟で負けた弁知ってるヒトいる？

最近素人が弁訴えるのなにげに流行ってるみたいだからこえーよ。
683 ：無責任な名無しさん：2006/10/20(金) 07:45:46 ID:UTnonvRC
662》667》671》674》677》
裁判所名，部名，係名，事件番号，事件名を言ってみそ。
作り話かどうか調べられるようにしてくれ。
684 ：無責任な名無しさん：2006/10/20(金) 08:47:02 ID:bhzW5r+w
>>682
非弁
何が怖いのｗ
下らないことでもやってるのかね

685 ：無責任な名無しさん：2006/10/20(金) 12:03:47 ID:69IlxVto
>>682
素人で勝つくらいの人は粛々と物事を進められる人ですから
アナタみたいな行為はしないでしょう。
686 ：無責任な名無しさん：2006/10/20(金) 12:21:40 ID:aep5PsUw
おはです(^^ゞゞ
687 ：無責任な名無しさん：2006/10/20(金) 12:25:07 ID:aep5PsUw
女性に負けそうな弁の裁判は
東京地裁
民事○○部、
Ｋ裁判官
損害賠償請求事件だよ！

ヒント：法廷は五階だよ！
押忍o(^-^o)(o^-^)o！
688 ：無責任な名無しさん：2006/10/20(金) 15:39:00 ID:pnmaAOhy
というか、弁護士だろうが総理大臣だろうが、負けるときは負けるし勝つときは勝つ。
弁護士の場合、事件の見立てができるから負けスジならできるだけ和解に持っていこうとするだけ。
相手が応じなければ裁判となり敗訴する。

弁護士をプロ棋士なんかと勘違いしているんじゃないか？

プロ棋士が将棋で素人に負けるのはダメだが、
弁護士が訴訟で素人に負けることはいくらでもあるよ。
弁護士の腕の問題ではない。
689 ：無責任な名無しさん：2006/10/20(金) 15:54:25 ID:KyYpBoD2
最近、やっかいそうな相談や無理筋っぽい相談だけど、むげに断りづらい
ような内容の相談の予約の電話があると、法テラスを紹介してるんだけど、
これって、法テラス設置の趣旨からすれば、正しい行為だよな？
690 ：無責任な名無しさん：2006/10/20(金) 16:22:46 ID:fE9wBQL3
そうだよ
弁護士会も貢献してるんだからせいぜい利用してもと取らないとね
691 ：無責任な名無しさん：2006/10/20(金) 17:55:02 ID:n/k+ED0t
事件と弁護士は、競馬の馬と騎手みたいなもの。
結局は勝負の大部分はは馬の善し悪しで決まる。
お互いに騎手のレベルが高い場合、騎手の腕で
勝負が逆転というのは、馬のレベルが拮抗している
場合以外は、そうはない。

しかし、素人が乗っている場合には、いくら良い馬でも
プロの騎手にのった馬には勝ちにくい。もちろん、素人でも
玄人はだしでプロの騎手並みの腕を持つ人はいるかも
しれないが、そういう場合はまれ。

とはいえ、騎手がポニーに乗っているのであれば、サラブレッド
にのった素人に勝つのは容易ではない。

そんな感じ。
692 ：無責任な名無しさん：2006/10/20(金) 18:12:12 ID:JnCKy0kg
わかりやすいような長いだけのような…
693 ：無責任な名無しさん：2006/10/20(金) 18:17:12 ID:bk0WcMYS
↑
そんな感じって、分かりにくい感じだな…
694 ：無責任な名無しさん：2006/10/20(金) 19:46:25 ID:OJAsbrkL
料理人みたいなもんだ。

食材が悪ければ，一流の食材を使った素人に負けることがある。
695 ：無責任な名無しさん：2006/10/20(金) 20:15:25 ID:nnHR8C6n
あまり悪い食材を使う料理人にはなりたくないですね。
今後は、懲戒・過誤訴訟等も多発してくるでしょうから。

医学部乱増設→医師の粗製濫造→医療過誤頻発→医療界への不信感の蔓延
↑　医を法・弁に置き換えてみましょう。
696 ：無責任な名無しさん：2006/10/20(金) 20:20:02 ID:lIRio9vY
医者と弁護士を比べるのは間違ってるでしょ
医療保険制度に守られてる医者と一緒にしてもらいたくない
697 ：無責任な名無しさん：2006/10/20(金) 21:17:35 ID:L6nRh5df
金曜日中にやりたいこと
（１）専門家に話を聞いた報告書（ＨＹの件）
（２）もっとも気をつかう相手方当事者様へのお返事（Ａの件）

土曜日にやること
（０）アマゾンの受領
（０）歯医者（ぜったい）
（１）示談の相手方弁護士への返事（ＨＮの件）　２回もさいそくされてる
（２）示談の相手方弁護士への返事（Ｔの件）　むししっぱなしになってる
（３）示談の相手方当事者様へのお返事（Ａの件）　すみません
（４）示談の相手方当事者様へのお返事（ＫＤの件）めをつぶっていた
（５）示談の相手方弁護士への返事（ＫＫの件）　まだだいじょうぶ
（６）調停の答弁書　らいしゅう期日
（７）仮処分の推敲　はやくはやく

日曜日にやること
（１）床屋
（２）スーツ買いたい
698 ：無責任な名無しさん：2006/10/20(金) 21:22:30 ID:RJNBC4k+
示談多いな
699 ：無責任な名無しさん：2006/10/20(金) 21:48:13 ID:K1JDI1Sb
つか何が理由でその弁護士は訴えられてるのかによるんじゃね？
700 ：無責任な名無しさん：2006/10/20(金) 22:11:28 ID:zgAN/Tbm
損保弁護士か。それじゃ，忙しいわな。
701 ：無責任な名無しさん：2006/10/20(金) 23:37:06 ID:bhzW5r+w
アマゾンで何を買ったのかが問題だな
702 ：無責任な名無しさん：2006/10/21(土) 00:42:45 ID:PvxijykV
>>700
損保弁護士の俺から見る限り、６９７は損保弁護士とは違うと思う。
703 ：無責任な名無しさん：2006/10/21(土) 07:35:23 ID:Cy3RpxbN
それにしては示談の連絡が多いね。
704 ：無責任な名無しさん：2006/10/21(土) 09:34:11 ID:XcjW41Ue
刑事弁護で被害者の数が多いとか？
705 ：無責任な名無しさん：2006/10/21(土) 10:53:42 ID:mcSIxg+O
イニシャルが違うし、刑事は違うでしょ。
しかし損保弁護士もちと違う気がする。
回答が遅いのはデフォとはいえ、自分の机で発酵させとく、てのはあまりないはず(会社に報告して決裁、調査報告待ちとか)。だから、土日に連絡すべき示談の返事が片付けることができるというのがよく分からない。
まぁ、最近かなり質(ry
706 ：無責任な名無しさん：2006/10/21(土) 15:01:35 ID:vLFwWHHx
佐賀県
707 ：無責任な名無しさん：2006/10/21(土) 16:31:27 ID:9p1Jk7xi
朝から、片道１時間かかる公立図書館に行って、
帰途、都会の本屋に回って、先ほど事務所に帰着。

本と資料がそろったから、今夜から明日にかけて、
この事件をやってやるぞ！
708 ：無責任な名無しさん：2006/10/21(土) 18:03:02 ID:5xrRLvJx
今日しっかり仕事をしたので明日はスポーツの日にします。

佐賀県庁
佐賀地裁
佐賀県知事
709 ：無責任な名無しさん：2006/10/21(土) 18:30:06 ID:9p1Jk7xi
私らの年代では、
「損保弁護士」というのは馬鹿で不勉強という定評がついていましたが、
今でも、蔑称としてのニュアンスがあるのでしょうか。

今、交通被害者訴訟を１件かかえていますが、
被告の損保弁護士が書いてくる準備書面の記載内容、文章が難解＝理解困難で
困っています。
答弁に及ばずと無視して、万一、負けるとイヤなので。
かといって、相手が何を言っているのか分からんのに、反論などできないよー！
710 ：無責任な名無しさん：2006/10/21(土) 20:26:03 ID:2+qxRluU
東京の損保弁護士は交通事故のエキスパートです。
交通事故に関しては，極めて専門的です。
そして，原告代理人（被害者側代理人）のことを馬鹿にしている人が多く，
東京地裁民事27部の裁判官や書記官とも仲がいいです。
711 ：無責任な名無しさん：2006/10/21(土) 21:02:18 ID:5xrRLvJx
損保の言いたい理屈や，加害者本人の理屈を，なんとか準備書面に表現しなきゃならないから，必然的にわけわからん文章になることはある。
712 ：無責任な名無しさん：2006/10/21(土) 22:01:58 ID:d/dL5W8w
損保弁護士って初めて聞いた（笑）
いるんですねー、各分野の専門弁護士が。
ちなみに皆さん労働弁護士はどう思います？
はっきり言って、私はバカが多いと思う。
当方非弁ですが、前に一度、労働事件じゃなく一般民事でなぜか相手に労働弁護士が付き、
プロの弁のくせに数々の基本的な失敗、失態を晒してくれ、
揚句のはてにそいつは裁判官からも叱責を受け（笑）、
こちらが無理筋な案件だったにもかかわらず、おかげさまで圧勝させていただきました。
なんかその弁、変に法廷でも勘違いで感情的なアホ発言繰り返し、カルト的で怖かった。
713 ：無責任な名無しさん：2006/10/21(土) 22:58:58 ID:decGBzeE
東京の損保弁護士ですが、エキスパートと言うほどでもないでしょう。
被害者側もやるが、損保弁護士でも赤本をかじっている程度の人も多い。
むしろ、性格的な適性があっていると言うだけの人が多い気がします。

損保弁護士は、
起案の早さ、
交渉力（饒舌でも木訥としたタイプでもよいが、とにかく交渉をまとめる力があることが必要）、
いくらバカにされようが、きつかろうが、脅されようがびくともしないタフさ（鈍感さ）
忙しくてもへっちゃらな仕事中毒的性格
が向いています。

適性がないのにうっかり損保の仕事をやると精神を蝕まれるのがオチです。
鬱病、ノイローゼは当たり前です。

正確ではないですけど、イメージとしては刑事の示談を日常的に専門でやっているようなものです。

損保系事務所から独立して、一般民事もやるようになり、他の仕事で軌道に乗って真っ先に切ったのが損保会社、というのはよく聞く話です。

損保系は儲かるかと聞かれるけれど、そんな楽な仕事ならクレサラみたいにみんな飛びつくでしょ。
辞める人が多いから、ずっとやれるタフ（鈍感）な人は結果として儲かる、というだけ。

葬儀屋やソープ上が儲かるのと似ているところがあり、他者が嫌がることも平然とできる鈍さがあるなら儲かるのです。
714 ：無責任な名無しさん：2006/10/22(日) 00:00:14 ID:5prDwClU
損保＝払い渋りという印象があるから損保弁護士というと「払い渋りをするような悪徳
会社の手先」といったイメージで一般の人からは見られがちなのではないかな。

刑事の示談もそうだけど被害者やその遺族からは「加害者の手先」って見られてボロ
クソ言われるからね。実際には代理人としてあくまで職務としてやってるだけなんだろう
けど。被害者（場合によってはその遺族）に対して臆せずに駆け引きや交渉をするのは
確かにタフさというか図太さが必要で神経の細い人には向かないだろうな。
715 ：無責任な名無しさん：2006/10/22(日) 02:06:11 ID:Ph/xuk4i
職務として加害者の手先をやるわけだな。
716 ：無責任な無責任：2006/10/22(日) 05:42:01 ID:BeelRYKI
　所詮、便誤司は以来射の手先。無問題。
717 ：無責任な名無しさん：2006/10/22(日) 08:01:53 ID:8HeVrAvA
＞被害者やその遺族からは「加害者の手先」って見られてボロ
＞クソ言われるからね。
損保弁護士だが、そんなことはない。
①所得がウソ，加害者を脅迫するなど相手方がロクでもない事例。
②依頼者が無茶苦茶な主張をするロクでもない事例（最近多い）。
が大半。
常識ある被害者に対して、平身低頭して示談をお願いするという
事例はほとんどない。刑事とは全く違う。その点では気が楽。

＞確かにタフさというか図太さが必要で神経の細い人には向かない
禿同。
718 ：無責任な名無しさん：2006/10/22(日) 08:56:28 ID:YF4xbfkO
俺も独立当初は損保弁護士をやってたが，
支店長と喧嘩をして辞めちゃったな。
俺の場合は，チンピラ社員に手足のように
使われることに耐えられなかったから。
プライドが邪魔してねえ。
まあ，損保によって弁護士に対する
態度も違うんだろうけどね。
俺が今やってる裁判では，損保事務所のイソが
傍聴席にいる損保担当者の指示を受けながら
オドオド発言してて，見ていて痛々しくなるよ。

結果として，弁護士の威光を使って素人を
騙すことになるので，社会正義に目覚めると
もうやってけない仕事。
719 ：無責任な名無しさん：2006/10/22(日) 08:58:27 ID:a7PGWmYx
貸金業界、借金履歴の改ざん、隠蔽横行

http://www.asahi.com/business/update/1022/004.html
720 ：無責任な名無しさん：2006/10/22(日) 09:39:19 ID:KBGG/o3c
弁護士の威光を使って素人を騙すことになる
↑
これ、相手に代理人がつかなかった場合の民事一般に言えることじゃないか？
721 ：無責任な名無しさん：2006/10/22(日) 11:30:39 ID:00z2jW4o
>>720
ダブルスタンダードを当然のように素人に押しつけたりはしないだろう、一般民事の場合
722 ：無責任な名無しさん：2006/10/22(日) 12:04:50 ID:cujrp6Cj
俺も損保やってるけど、被害者側の代理人も大変そうだな～と良く思う。
「その請求は無理でしょｾﾝｾ」
「いや、それは分かってんだけど、本人がどうしてもって言うから・・・」
って会話はしょっちゅうだし。

損保は払うもんは払わなきゃって言えば、ちゃんと理解するしね。


払わなきゃいけない訳じゃないけど、これぐらい払ってあげたら？ってのは
なかなか理解してくれないが・・・
723 ：無責任な名無しさん：2006/10/22(日) 14:00:52 ID:opSMussc
>>721
法的判断や具体的事案への適用には、すべて、相当程度の「巾」があるよ。
（それをダブルスタンダードというかは修辞の問題）
数学物理の世界ではなく、社会科学と実践の世界です。
私は依頼者には「勝てば○くらいは戻るし、最悪の場合は０円となります」というし、
相手方には、「今なら、●円を払いますが、裁判になれば０円との判決を貰うように戦います」という。
弁護士は裁判官ではない！

同じ事件で、原告と被告のいずれの側に立つかで主張が違うのが弁護士の世界。
それが分からん人は、弁護士止めて大学講師になるのが適職。
724 ：無責任な名無しさん：2006/10/22(日) 14:08:08 ID:opSMussc
↑追加
相手方から「センセーが間に入ってくれるから、全部お任せします」と言われると、
イタイね。世間には、このように、まだまだ弁護士を信頼している人が少なくないのだ。

私は、「この事件の解決には上下の巾があります。私は○の側なので貴方の有利なことはできないので、
他の弁護士に相談してください。」という。
725 ：無責任な名無しさん：2006/10/22(日) 14:12:49 ID:00z2jW4o
>>723
あのねえ
そんなあほなこといってんじゃないの
現実に損保基準と裁判所（弁護士基準）が現実にあり，それがまるっきり違ってること（もちろんわかっていってんだろね）
で損保会社が弁護士が入って裁判しないと，損保基準でしか話をしない（損保側に弁護士が入っても）ことを
いってんだよ
何で赤い本基準で示談の検討すらしないのかと聞くと，被害者は裁判所基準でやってほしければ弁護士費用・裁判費用を掛けるなりして
それなりのことをしないんだから当然うちの基準しか出せないし，赤本基準を教えることもしない，といってるのが
おかしい，というだけ
まあ，クレサラも似たようなもんだけど，それが当然と思うなら勝手にやってろ
726 ：無責任な名無しさん：2006/10/22(日) 14:30:31 ID:opSMussc
>>725
アホなことかどうかは知らんが、わたしがイソのころ損保の社員には、
「弁護士の私にに任せた以上は、弁護士の意見（弁護士基準）を聞きなさい」と言って案件を処理、解決していた。
私の言うことを聞いていたのは、住友、日産（当時）で、
東海は当時から「弁護士を使っている」という感覚だから、私の言うことを聞かない。
だから、最初に切ったら嘱託契約を切られたボスから苦情を言われた。

独立してからは、事務所から持ち出して損保事案はいち早く切り捨てて、
以後、被害者事案だけを受けている。

私が言ってる問題は、弁護士は依頼者＝金（着手金、報酬、顧問料等＝依頼事件）の立場に立って、
その法的理江行きを最大限に代弁するのが職責だということ。
727 ：無責任な名無しさん：2006/10/22(日) 14:31:15 ID:LHc0jb3z
損保は、被害者のために行動している訳じゃないんだから、損保に損保の基準があるのは
当たり前じゃん。
728 ：無責任な名無しさん：2006/10/22(日) 14:44:31 ID:opSMussc
>>727　そのとおり。
修習生の時、教室で高利貸し（今のサラ金、消費者金融業者）を
人非人呼ばわりして、その側に立つ弁護士を悪徳弁護士と糾弾する同級生に違和感を感じた。

しかし、実世界にはいると高利貸しは詐欺、恐喝まがいのことを日常とするヤカラであることを実感し、
金にはならん事件だが、コイツらをやっつけることにも生き甲斐を見いだした。

しかし、裁判所は、相変わらず、要件事実を基本として、このような立場からは一線も二線も画しているから、
ダブルスタンダードの世界から、自己の信条とする世界のルールにどれだけ裁判所を引き寄せるかが、
我々弁護士に科せられた職責ではなかろうか。

「それが当然と思うなら勝手にやってろ」と言って済む問題ではないと思うが。
729 ：無責任な名無しさん：2006/10/22(日) 21:16:19 ID:c7OOMRhD
>>725氏は、弁護士の仕事を何か誤解してるんでないかい？

示談交渉時点で、相手方に弁護士がついてなければ、
赤本基準なんて損保側から持ち出すはずもないのは、
当然のことじゃないのか。

俺は、どちら側の仕事もするから、そんなの何とも
思わないけどね。

相手方に弁護士がついた場合に、示談交渉時点でどのような
基準での示談に応じるかは、今は損保によってまちまちだね。

ある共済なんかは、裁判所からの文書による和解案が出ても
示談交渉時点での金額からかけ離れてると、判決が出ないと
払えないという態度だし。
730 ：無責任な名無しさん：2006/10/22(日) 21:19:27 ID:00z2jW4o
>>729
だからそれがいいのかといってるんだが
最近は一般人も赤本基準なんか皆知ってるから被害者の方から提示するんだけど，弁護士つくか裁判にならないと
一切応じない，という方針の損保が多い（というかほとんど全て）から言ったことだよ
731 ：無責任な名無しさん：2006/10/22(日) 21:24:16 ID:c7OOMRhD
俺は、それが世の中だと思ってるけどね。

弁護士を代理人に立てなくても、赤本基準で示談案を提示してくれる
損保がいたらお目にかかりたいわ（契約者が実刑か執行猶予かの
瀬戸際の場合には例外的にありうるけどね）。
でも、それは、積極的に赤本基準で提示というわけじゃあない。

弁護士の立場としても、弁護士が付く前から赤本基準が提示され
てたら、弁護士が付く意味のほとんどがなくなるじゃないか。
732 ：無責任な名無しさん：2006/10/22(日) 21:28:05 ID:00z2jW4o
>>731
だからそれがダブルスタンダードなんだが
それでいいならいいといってるんだが
733 ：無責任な名無しさん：2006/10/22(日) 21:36:08 ID:cujrp6Cj
訴訟になったら交渉では避けてた過失相殺主張入れたりして、結局交渉段階より
低くなることもあるわけだし、そんなもんでしょ
734 ：無責任な名無しさん：2006/10/22(日) 21:36:11 ID:WMKaqQBt
弁護士は業務として登記の看板掲げるのＯＫなの？
735 ：無責任な名無しさん：2006/10/22(日) 21:57:53 ID:QFiCAEe1
こんな所もあるくらいだよ。
http://www.h-cosmos.net/hakodateminji.html

完全に法テラス意識してるよ。
736 ：無責任な名無しさん：2006/10/22(日) 22:15:43 ID:OoWsRHbC
>>730
自分の依頼者が，弁護士の説明にもかかわらず，「（判決で負けるとわかっていても）絶対に和解したくない」と言っているのなら，弁護士としてとるべき行動は一つだろ。
それは，依頼者が交通事故の加害者と損保だろうが，その他の一般事件だろうが，何も変わりはしない。
辞任するというのでなければね。

通常の民事事件でも，訴訟前と訴訟中で提示する和解案が違って当然。
交通事故だから類型化されて「スタンダード」があるというだけで，やってることは同じ。
だいいち，裁判所基準といっても一定でない損害項目はたくさんある。
737 ：無責任な名無しさん：2006/10/23(月) 00:20:10 ID:mkY6cPR1
損保のお抱え弁護士のお頭の中を見てみたい。
99.99%負ける事案でも引っ張りますよね。
弁護士云々以前に人間として恥ずかしくないのかね？
738 ：無責任な名無しさん：2006/10/23(月) 00:25:52 ID:8J7JzBjb
>>737
簡単ですよ
司法試験に合格すればいつでも見れます
739 ：無責任な名無しさん：2006/10/23(月) 00:30:00 ID:V3O73PF+
>>737
典型的な左翼弁護士の発想ですねｗ
740 ：無責任な名無しさん：2006/10/23(月) 00:38:57 ID:8J7JzBjb
>>739
それは左翼弁護士に失礼かと思われ
まともな左翼弁護士はこんなアホな当て擦りして足元を見られません
741 ：無責任な名無しさん：2006/10/23(月) 00:53:05 ID:Q7IVaaIG
示談するにも、被害者側から提示してもらって、
裁判所に平身低頭待ってもらうようお願いして、
それを本社におうかがい立てたら蹴られて、
また平身低頭謝る・・・
なんてのを見てると、同じ法曹として悲しくなる。
742 ：無責任な名無しさん：2006/10/23(月) 00:53:38 ID:ZVSQPNmP
>>730
730さんは俺なんかからすると、損保は被害者のことは(orも）考えるべきだ！という
考え方が強すぎる気がするなぁ。

私の考え方からすると、損保は単なる相手方であって、その行動指針はいかに合理的な
範囲内で利潤をあげるか、ということを目的とする株式会社なんだから、
そこは自分の権利を守るためにきちんと権利主張してくる被害者と、そうではない
被害者で対応に差が出てくることがあることは、まぁ、仕方ないんじゃない、と思うが。
損保なしの加害者本人を相手にするよりはよっぽど楽なんだしさｗ。

まぁ、こういうと弱者保護はどうするんだ！とか言われるのかもしれないが・・・
743 ：無責任な名無しさん：2006/10/23(月) 09:01:34 ID:FA1eQrJE
佐賀県
744 ：無責任な名無しさん：2006/10/23(月) 09:34:29 ID:J6ov7wc8
実際に損保から示談事件を受任した場合、被害者が赤本基準のことも
何も知らないようだったとしても、こちらから「赤本ではこう」なんて言え
ないよ。下手すれば双方代理になっちゃうじゃないか。
自分でここだと思う金額を双方に説得するわけ？

そういう場合、こちらは加害者の代理人で、どちらにもアドバイスすることは
できないんです、ただ今すぐ決断してとは言わないので、市役所等で無料
法律相談などやってますから一度相談してみては？って言うのが限度と思う。

それにしても、私が依頼を受けている損保はかなり被害者への払いが渋い
ところなので、やっているのが嫌になる。
こじつけと言えるような主張をしばらくさせられたり。
被害者側で訴訟出したときに、あっさり裁判所基準内で和解してくれる損保も
あるけど、とても羨ましいよ。
745 ：無責任な名無しさん：2006/10/23(月) 10:32:26 ID:TWF4m+a6
　漏れも損保弁護士だが、弁護士に相談したらどうでしょうと言う事がある。特に、後遺障害が１２級以上の場合。
相手がこちらを信用しているような場合は、アンフェアと感じるからだ。もっとも、依頼者との関係では裏切りではないかとも思う。
依頼者の法的な傭兵に徹すれば、悩む必要はないのだが・・・。
746 ：無責任な名無しさん：2006/10/23(月) 11:35:31 ID:KYAYS4UD
あんまりアンフェアにやると懲戒申立されて手間がかかるしね
747 ：無責任な名無しさん：2006/10/23(月) 12:31:49 ID:nS35KDhZ
>>744
自分から赤本基準出す，何で誰も言ってないと思うが．．．．まいっか
748 ：744：2006/10/23(月) 12:57:38 ID:J6ov7wc8
>747
あーごめん
>>725の「赤本基準を教えることもしない，といっているのがおかしい」に対して書いた
つもりだったんだけど、かなりの遅レスだったので、突然意味不明なこと書いたように
なっちゃったね。申し訳ない。
749 ：無責任な名無しさん：2006/10/23(月) 15:25:07 ID:EkpogCV7
損保弁護士の生態なんてどうでもいいよ。
750 ：無責任な名無しさん：2006/10/23(月) 15:34:00 ID:5HwWH8wV
>>745
依頼者との関係でも裏切りになるのか微妙な気がする。

被害者が赤本基準とかあとから知ったら怒るだろうし。
怒った被害者は何するかわからないからな・・・。
751 ：無責任な名無しさん ：2006/10/23(月) 15:50:57 ID:LVWAlC5w
悪徳弁護士の見分け方
http://kinyuguide.blog64.fc2.com/blog-category-17.html
752 ：無責任な名無しさん：2006/10/23(月) 17:07:01 ID:J7Nl2wwv
>>750
｢伝えないと被害者が怒った場合、余計にもめる可能性がありますけど、
どうしましょう」みたいに依頼者(損保）に聞いて、依頼者が伝えて
ＯＫなら伝えていいだろうけど、そうじゃなく、勝手に赤本基準を被害者に
アドバイスするのは、個人的には完全な利益相反だと思うが・・・。
(依頼者が赤本基準じゃない提案をしたい場合に、それに従うのが
どうしても嫌なら、そもそもその依頼者の代理人をするべきではない。）
753 ：無責任な名無しさん：2006/10/23(月) 17:18:35 ID:KYAYS4UD
だから，金額が大きいから弁護士付けられてはどうか。
私はしょせん加害者の代理人なので，お金を払わないような方針でしか話できませんよ

って言うんでしょ。

黙って値切ったら，場合によっては懲戒請求されて面倒でしょ
754 ：無責任な名無しさん：2006/10/23(月) 17:20:03 ID:scj+MGxe
損邪はﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
755 ：無責任な名無しさん：2006/10/23(月) 17:27:55 ID:J7Nl2wwv
あー、弁護士つけろ、っていうのは全然問題ないよ。
赤本基準を伝えるかどうか、って話と、弁護士つけろ、っていうか
どうかの二つの話が平行しているのね。
756 ：無責任な名無しさん：2006/10/23(月) 17:41:48 ID:1knaxO5v
非弁がわきまくっててﾜﾛｽ
757 ：無責任な名無しさん：2006/10/23(月) 17:43:08 ID:Q7IVaaIG
今は損保は確実な収入源とされてるけど、
弁護士が増えたらダンピング競争になる。
そうなるとやっぱり傭兵に徹する方が強いよね。
758 ：無責任な名無しさん：2006/10/23(月) 17:54:00 ID:scj+MGxe
損邪のエージェントに監視されながらの
ﾋﾟｸﾋﾟｸ答弁って　　ワロタw
759 ：無責任な名無しさん：2006/10/23(月) 18:18:09 ID:J7Nl2wwv
ところで相手方が本人で、消滅時効や取得時効を主張してこない時とかは
どうする？
消滅時効などのようにクリティカルな点について、訴訟において裁判所が
釈明すべきかどうか、という議論を修習生の時に学んだように記憶している
のだが(結論はさすがに釈明すべきでない、という立場が多かったように
記憶しているが、本人訴訟の事案じゃなく、代理人がついているが主張
してこない事例だったかも・・・）、訴訟前の和解の段階等で、相手方に
弁護士をつけろ、とか助言をすべきか、またすべきでないとしても
許されるか。
（ってそんなの倫理研修とかいけばやってるよ、とかだとすまん。
年次的にしばらく出ていない）
760 ：無責任な名無しさん：2006/10/23(月) 18:45:44 ID:jcvNY6Uf
自分の依頼者の承諾。
761 ：無責任な名無しさん：2006/10/23(月) 18:47:49 ID:qGqUrTpc
時効の主張を受ける側からは何も言わないのが当然だと思う。

サラ金が時効にかかった債権で債務名義とりにくることに関しては、簡裁の判事(元高裁裁判官)が
なんか書いてたのを雑誌で読んだ記憶があるな。時効を援用させるような工夫について書かれた
ものだったと記憶してる。ここ２～３年内に出た雑誌。
762 ：無責任な名無しさん：2006/10/23(月) 18:52:13 ID:KYAYS4UD
時効は言わないね
中断の主張の準備はする

時効主張されたら負けるときには，基本的に最初から受任しない
763 ：無責任な名無しさん：2006/10/23(月) 18:55:45 ID:AUSp9SXs
そいや判例雑誌に
時効援用の主張が時期に後れたで認められなかった事案が載ってたなぁ
もちろん弁護士つきで
764 ：無責任な名無しさん：2006/10/23(月) 18:59:56 ID:KYAYS4UD
判時１９３９の３６頁の事件にも相通ずるものがあるね
765 ：無責任な名無しさん：2006/10/23(月) 19:17:54 ID:KYAYS4UD
ストーカー事案で相手の話聞くなんてのは信じられない
裁判官じゃないのに
依頼者信用できないんだったら，受任しなければ良いだけのこと
766 ：無責任な名無しさん：2006/10/23(月) 20:25:47 ID:hs0N4L8v
信じたにもかかわらず，嘘だったらどうする？
767 ：無責任な名無しさん：2006/10/23(月) 20:55:12 ID:qGqUrTpc
判時１９３９の３６頁は、手段が悪かったと言ってるだけで、依頼者の嘘を
信じて行動したこと自体を悪いとは言ってないと思うぞ。

おれも、元裁判官の女性弁護士のブログ見てると、自分や裁判所は絶対
正しいっていうオーラが出てて、うんざりさせられる。裁判所の色に染まった
典型的な人だね。
768 ：休憩中 ◆tr.t4dJfuU ：2006/10/23(月) 22:17:33 ID:jjXIpP1V
>761
武蔵野簡裁の簡裁判事・判例タだったと思う。
まれに，争点整理の段階で時効について裁判所から示唆される場合がある。
勘弁してよって感じだけど・・・
769 ：無責任な名無しさん：2006/10/24(火) 09:20:59 ID:CfvcArvU
紛争処理センターを紹介すべきかどうかは迷う。
770 ：無責任な名無しさん：2006/10/24(火) 09:31:08 ID:s812HaXN
時効の主張ができるのに、気づかずにしないのは、
思いっきり弁護過誤だよね？
771 ：無責任な名無しさん：2006/10/24(火) 14:10:51 ID:Fn2x733S
スレとは関係ありませんが
パンチラ画像貼って置きますね
おかずにしてください

http://members.jcom.home.ne.jp/dandy-arata2/image/panchira04.jpg
772 ：無責任な名無しさん：2006/10/24(火) 14:19:07 ID:vbQe9kVn
パンをおかずにご飯を食べるとは・・・
たこ焼きをおかずにする大阪人もびっくりだな。
773 ：無責任な名無しさん：2006/10/24(火) 17:32:09 ID:qcB0RCl/
やぁみんな、ＦＡＸきたけど処置請求についての代理人になんの？
774 ：無責任な名無しさん：2006/10/24(火) 17:44:05 ID:VezoxUTZ
弁護士に事件を依頼したが、裁判が始まらない。
着手金を支払った時点で、訴状を出すと言っていた時期から半年が経過した。
弁護士に連絡を入れるが、今週中にやります。
と半年が経過している。このような弁護士について、弁護士会に連絡を入れたら
相談にのってもらえますか？
775 ：無責任な名無しさん：2006/10/24(火) 18:42:51 ID:CfvcArvU
>>773
なるべく多数の代理人を集めて，数で迫力を出したいのだろう。
安田弁護士の弁護人にはたくさんの弁護士が名前だけ連ねたけど，今回は，弁護方針への共感が得られなくて集まらないのではないかな。
776 ：無責任な名無しさん：2006/10/24(火) 18:43:46 ID:CfvcArvU
>>774
弁護士会に苦情を言うと伝えてくれる。
でも，もう少し弁護士に直接言ってからにしてあげて。
777 ：無責任な名無しさん：2006/10/24(火) 19:16:03 ID:vbQe9kVn
>>775
おれ、あれが事実としたら裁判所のやり方に怒りを覚える。
実際、口で言ってたことと判決の内容が違ってるなんてざらだし。
そういうときは裁判所に騙されたと思う。

安田弁護士のときは、本当にあれが無罪でいいのかという疑問を
もったので参加しなかったが、今回は名前だけでも参加しようかと思う。
778 ：無責任な名無しさん：2006/10/24(火) 19:22:38 ID:VezoxUTZ
わかりました。
弁護士に言ってからにします。
779 ：無責任な名無しさん：2006/10/24(火) 19:30:04 ID:SF7F3ohs
利限法改悪が見送りになりそうですね
数年後見直しするそうだけど
格差社会に対する政治的揺り戻しがおきそうだから
当分改悪はなさそうですね
780 ：無責任な名無しさん：2006/10/24(火) 19:45:48 ID:Fn2x733S
裁判体に刑裁教官がいますｗ
それだけの理由で代理人になってみようかとｗ

http://pds.exblog.jp/pds/1/200408/04/96/a0031696_15163512.jpg
781 ：無責任な名無しさん：2006/10/24(火) 20:47:00 ID:knc1jdJl
>>780
漏れも漏れも！
782 ：無責任な名無しさん：2006/10/25(水) 00:10:54 ID:jkXgeinU
質問です！
人からの依頼内容を、弁護士同士が、PCか何らか手段で閲覧する事ってできるんですか？しかも、その得た依頼内容(情報)を、第三者に漏らす事はしてはいけない事ですよね？
783 ：無責任な名無しさん：2006/10/25(水) 00:17:16 ID:JyW1Y2Xk
>>782
閲覧できないし，漏らすのは守秘義務違反してはいけないことです。
弁護士同士でも漏らしたら違法とする判例が出ました。

それよりsageてください。
784 ：無責任な名無しさん：2006/10/25(水) 14:50:26 ID:R2Ok1axp
>>774
色々事情があります。
直接きつい苦情を言ってからにしたら？
785 ：無責任な名無しさん：2006/10/25(水) 17:44:37 ID:l2fGxT69
西村利郎氏死去＝大規模法律事務所創業者
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061025-00000043-jij-soci

で、真田さんは、お別れの会に出ますか？
786 ：無責任な名無しさん：2006/10/25(水) 19:08:09 ID:UBdFz+RM
>>784
弁護士のオッサンも銭儲けで商売しとるんやから
事情もくそもないやろ？
787 ：無責任な名無しさん：2006/10/25(水) 19:15:37 ID:vmWc7q7k
銭儲けで商売しとる
788 ：無責任な名無しさん：2006/10/25(水) 21:18:51 ID:UBdFz+RM
>>787
銭儲けのために商売しとるや。
わからんのかどあほ。
789 ：無責任な名無しさん：2006/10/25(水) 21:57:42 ID:LJRTE+k+
>>788
馬鹿にされとんの
わからんのかどあほ。
790 ：無責任な名無しさん：2006/10/25(水) 22:02:41 ID:UBdFz+RM
>>789
馬鹿がほざくな。
このチショウ
791 ：無責任な名無しさん：2006/10/26(木) 00:02:38 ID:Lz/RzF16
今夜も低脳弁がわいてますね　ww
792 ：無責任な名無しさん：2006/10/26(木) 04:12:29 ID:z00sgMjC
>>322　
水野先生がネコでしょう。おそらく、警官のコスプレして
「本官は警棒より肉棒が好きであります！」位の事は言ってると
思います。
793 ：無責任な名無しさん：2006/10/26(木) 09:05:57 ID:uRTfQhpU
どこの誤爆だｗ
794 ：無責任な名無しさん：2006/10/26(木) 11:44:20 ID:omJOtOR2
例のヤメ判女性弁護士のブログに刑事事件を受任したと書いてあった。その前に１２人の弁護士が接見に行ったが、ことごとく受任を断ったといういわくつきの事件のようだ。弁護士費用のことなども含め、今後の展開に注目だな。
795 ：無責任な名無しさん：2006/10/26(木) 12:13:03 ID:zKtGZjHp
>>794
私にもやれそうっていうのが良いな。
12人断ったっていわれたら，それだけで俺は受任しないけどね。
この弁護士に依頼が来たいきさつも訳がわからないし，忙しいんだったら遠方の警察にいる奴の私選なんか受けるべきじゃないと思うけどね。
私選なんか話し相手してやるのがメインの仕事だったりするんだから。
近いうちに「会いに来ない」って文句言われて，それを「うるさい依頼者」ってタイトルで愚痴る気がする。

しかし，刑事事件受任の下の「疲れることばかり」読んでいても思うのだが，この人は代理人ってことがわかってない。
依頼者に文句言われすぎだ。
この程度の仕事しかできない人が裁判官やってるんだね。この人に裁判された代理人の弁は大変だっただろう。

今後の弁護士職務経験では，弁護士の細々した苦労がよくわかるようになってもらうため，田舎の町弁か法テラスのスタッフ弁護士が良いな。


796 ：無責任な名無しさん：2006/10/26(木) 12:55:10 ID:qRD0gJR1
この人、「明日はいろいろ用事があって忙しいので」と一言書けばすむのに、
なんで、あれやって、これやってといちいち書くの？

個人の相談者で、事件の内容だけじゃなく、うちの事務所に来た経緯まで
全部話さないと気が済まない人がいるけど、そんな感じ。
797 ：無責任な名無しさん：2006/10/26(木) 13:30:13 ID:AVN/06bQ
つうか、国選事件で引き受けてがいない場合は、弁護士会の副会長か刑弁委員会の委員長が
受けることになってなかったっけ？
普通は、抗弁できない若手とか執行部の弁護士の事務所でイソ弁やってる弁護士がババを引かされるが。
798 ：無責任な名無しさん：2006/10/26(木) 16:54:45 ID:WLZe1BcI
当会では一部の支部で法テラスと契約する弁護士が少なく、
国選が回らなくなる心配が出始めている。
そこで、法テラスと契約するかどうかは自由などと言いつつも、
結局、契約しない弁護士に信念を曲げるよう圧力がかかっている。
また、本庁の若手弁護士などにしわ寄せも来ている。
正直、そんなことをするより、法テラスを推進してきた日弁の
幹部連中に当該支部で事務所を開かせて、国選を処理させれば
よいと思う。
法テラスを推進してきた連中は、そこまで信念を貫いて責任を取れ。
799 ：無責任な名無しさん：2006/10/26(木) 18:16:27 ID:7psYhl1j
んだんだ
800 ：無責任な名無しさん：2006/10/26(木) 18:24:40 ID:l70IM4gU
よく話題になるヤメ裁女性Ｂブログってどこですか？
URL教えてくれませんか
801 ：無責任な名無しさん：2006/10/26(木) 18:35:52 ID:qRD0gJR1
>>800
http://blawg.ring.hatena.ne.jp/
802 ：無責任な名無しさん：2006/10/26(木) 19:18:57 ID:l50NsnPo
いっぱいありすぎて分からん
803 ：無責任な名無しさん：2006/10/26(木) 19:35:07 ID:3CpHs6mt
>795
私も昔は、裁判官の弁護士職務経験は町弁・法テラスが良いだろうと思ってた。

でも、よく考えてみると、たった１～２年程度法テラスをやったからと言って、
実際の弁護士の苦労・悲哀が分かるものだろうか？
２年限定なら、町弁も法テラスもはりきって頑張れると思うんだよね。
経営のことも考えなくていいし、プロボノにも精を出したりして。
刑事弁護も、最初の頃は面白いしやりがいも感じるから、接見もたくさん行くかもしれん。
ここで頑張らないと裁判官としての出世にも響くと思えば、張り切るだろうし。
地元での評判なんて考えなくてもいいし、しがらみもないから断れず受任せざるを得ない
仕事の苦しさも分からない。

裁判官が町弁・法テラスに行くと、こんな感じになる人もいそうだ。
中途半端に町弁業務を知った気になり、説教垂れられても腹が立つから、やっぱり
大手事務所にぷらっと行ってもらう方がいいような気がしてきた。
804 ：無責任な名無しさん：2006/10/26(木) 19:55:21 ID:zKtGZjHp
>>803
なるほど一理ありますね。
あの人達は知ったつもりになることが多いから。

とはいえ，嘘つきの依頼者，約束を平気で守らない依頼者が多いことを（特に法テラス絡むような人たちには）知ってもらいたいとも思います。

法テラスなら法テラスで，おまえら普通の依頼者知らんだろ，とも言えるかと。
805 ：無責任な無責任：2006/10/26(木) 21:20:08 ID:tquRE6an
　包装市幻疎死目的崩寺酢歳晩印最坂
806 ：無責任な名無しさん：2006/10/26(木) 23:43:26 ID:T82Ovn/2
>>804
裁判官も簡裁や家事を担当したことがあればよく分かっているかと。
破産の申立人（債務者）は嘘吐きばかりだし。
807 ：無責任な名無しさん：2006/10/27(金) 00:11:20 ID:F+Q7Bg7D
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/life/1141552515/106-118

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1141826082/208-1000

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1141826082/943-960
808 ：無責任な名無しさん：2006/10/27(金) 00:16:27 ID:KY6YyFXa
ＧＯＯＤ　ＪＯＢ！
奈良放火殺人少年事件付添人
809 ：無責任な名無しさん：2006/10/27(金) 03:16:42 ID:kY8pNiU/
>>802
一応合理的と思われる推認をしたら、一発でわかったよ。
810 ：無責任な名無しさん：2006/10/27(金) 05:54:37 ID:AZuqYFfF
>>809
オレもだ。
ヒント　独りよがりのバーさんが付けそうなタイトル。

内容もそうだが、
特に、あんな文章でローの教員だって「シンジラレナーイ！」
811 ：無責任な名無しさん：2006/10/27(金) 06:01:00 ID:AZuqYFfF
>>809
オレも当たり。
ヒント　独りよがりのバーさんが付けそうなキャッチフレーズです。

ところで、内容もそうだが、ひどい文章ですね。
悪文判決を平気で書く元裁判官というのが理解できます。
この人がローの教員だって「シンジラレナーイ！」
812 ：無責任な名無しさん：2006/10/27(金) 06:01:52 ID:AZuqYFfF
連発　スマソ
813 ：無責任な名無しさん：2006/10/27(金) 06:32:51 ID:XITDNBpA
見つからない・・・
やっぱり１つ１つあたってみるしかないか。
814 ：811：2006/10/27(金) 07:45:27 ID:AZuqYFfF
>>813
ヒントを付けたんだが。
ヒント２　「バーサン」は、自分はいつまでも若いつもり。
815 ：無責任な名無しさん：2006/10/27(金) 07:57:24 ID:sJ4B1U/o
いつまでも若く？
気持ちは若く
そんな感じのタイトルだった。
816 ：無責任な名無しさん：2006/10/27(金) 08:51:22 ID:Av7EqQ1W
さっそく捜査のお手伝いをしているなｗ
817 ：無責任な名無しさん：2006/10/27(金) 09:24:21 ID:/6Cgsx8e
「若く」と「元裁判官」でググってみな。
818 ：無責任な名無しさん：2006/10/27(金) 10:23:04 ID:Wv3W3Edr
一躍人気blogになってしまったなw
ご本人は2chで盛り上がっていることをご存じなんだろうか。
819 ：無責任な名無しさん：2006/10/27(金) 10:32:22 ID:B2BNPGd2
私的には上手くいって欲しいのは間違いがない。
ただ，これまでを見るにつっこみどころが多すぎるし，今後もそうだろうと。

応援しているチームが劣勢になりながらも，負けるながんばれと声援する感じですね。
820 ：無責任な名無しさん：2006/10/27(金) 10:41:30 ID:B2BNPGd2
>>816
ほんとにな。

しかし今の時期に検察官に会いに行く意味がある事件なんだろうか。
事件がわからないから何とも言えないが。

12人の弁護士が断った事件ってことだけど，なぜそんなに断ったんだろう。
１　金がない
２　金はあるが無理な要求をする（前科山ほどあるのに起訴猶予を狙ってくれ的な）
３　裏に意味不明の事情があって，簡単に終わらなさそう

とか

他にあるかなぁ
821 ：813：2006/10/27(金) 11:13:50 ID:XITDNBpA
ありがとう。やっと見つかった。

オレも決して文章がうまい方ではないが、
その方の最新のエントリの２段落目の最後から２行目、
「この」から「ほっとした。」まで１行なんだな。
これはすごいや。
822 ：無責任な名無しさん：2006/10/27(金) 11:19:15 ID:luvGVB6/
何故かウチの業界文章ヘタな人のほうが多いね
学者も含めて
823 ：無責任な名無しさん：2006/10/27(金) 11:43:00 ID:Wv3W3Edr
「この週末，予定していた旅行（今日から沖縄の世界遺産巡りの旅に出掛ける予定であった）が参加人員不足で中止となったので，土，日は，刑事事件の身上関係の調査のため被告人の実家があるという名古屋まで出掛けることにした。」
ということだが、ここまでやるか？　費用の点もふくめて、本人の了解を得ているのだろうか。
824 ：無責任な名無しさん：2006/10/27(金) 11:52:47 ID:wLYeHthn
弁護士の先生方に質問です。

1,最初の契約にはなかった金銭を、案件の内容により上乗せ請求するのは
よくあることなのか。

2,一太郎通常版とキャンペーン版はどう違うのか。

皆さん,教えてください。お願いします。
825 ：無責任な名無しさん：2006/10/27(金) 12:28:20 ID:BYlssLrN
>>821
その長い長い一文の中に、「弁護人が付いたことが分った途端，弁護人が被疑者に接見する前に，」
という箇所があるのだが、これもなかなかできることじゃないな。
826 ：無責任な名無しさん：2006/10/27(金) 13:43:57 ID:Ovl7K2mu
いかにも昔の裁判官の文章だな。だいたい、裁判官ってのは、何で文章を１文で済まそう
とするんだろうか？　だらだら続けるよりは、短い文で文章を作る方が何倍も読みやすいし
書く方も書きやすいだろう。誤った職人意識かな？
827 ：無責任な名無しさん：2006/10/27(金) 13:48:48 ID:B2BNPGd2

で，公判期日直前にようやく閲覧
となる前に，なぜ文句を言わないのか。


私選なのに謄写せず閲覧だけなのか。1回読んだだけで公判に臨むのか。


>>823
多分本人の同意など得ていないと思われる。
旅費日当を取るのかなあ。
で，この時期やることなんだろうか。
土日は名古屋行くより被疑者本人に会いに行けばいいのに。警察にいるんだから。
起訴前にわざわざ弁護士付けたんだから，罪体関係の争いがとか本人との打ち合わせが先な気がするね。


>>825
被疑者に会いもせずに受任したのかとも思えますな。


その他つっこみどころは多い。


828 ：無責任な名無しさん：2006/10/27(金) 13:56:53 ID:Ovl7K2mu
>>820

３じゃないか？　たぶん被疑者はこのヤメ判には、まだ、その事情は言ってないんだろう。
弁護断られたら困ると思って。いずれ辞任か懲戒請求の可能性濃厚だな。
829 ：無責任な名無しさん：2006/10/27(金) 14:31:08 ID:juQa7ne4
626 ：海の人 ◆STEELmK8LQ ：2006/10/27(金) 13:58:38 桜 ID:??? ?BRZ(1076)
>617
　キチガイは「神の啓示を受けている」ので尊い存在なのです!
　日弁連のせんせいがそういってました!

　・・・弁護士って、巷間伝えられている犯罪者を無罪と言いくるめ、キジルシを野放しにするのみならず
刃物まで与える仕事っぷりに加えて、自分のために雇うと金ばっかり要求して何の役にも立たない
カス商売最右翼だな。

民主党ですがイエローペーパーってなに？
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1161870621/
830 ：無責任な名無しさん：2006/10/27(金) 15:01:25 ID:UyMp2rqj
一文がすごく長い。
831 ：無責任な名無しさん：2006/10/27(金) 15:13:41 ID:kTI/w2yp
昔、長文の英文を読まされたときみたいに、主語の後の挿入分に（　）を付けたく
なるような文章だな。
832 ：無責任な名無しさん：2006/10/27(金) 15:52:31 ID:RN32Shih
一人事務所で事務員を多数入れると大変なことになるなあ。
事務員二人体制なんだが、一人産休に入る関係で新たに一人雇ったんだけど、
引継ぎの関係で今月は事務員3人体制になってるの。
で、事務員3人に仕事を振ったにはいいが、最終判断は弁護士がやらなきゃいけないわけで。
で、相談終わるたびに3人の事務員がデスクの前に並んで書類確認及びかけるべき電話の報告をしてくる。
3人分終わる頃には、次の相談が来る。裁判に行って帰ってきたら、休むまもなく3人から報告事項などでせっつかれる。

事務員3人に仕事振るには、弁護士二人は必要だわ。
833 ：無責任な名無しさん：2006/10/27(金) 16:24:02 ID:RN32Shih
被疑者国選、「強」のつくのが来ちまった……。
834 ：行き詰まり弁護士 ◆BAKA/8y6zk ：2006/10/27(金) 16:34:21 ID:TYI1iENJ
先日被疑者国選で「強」の付くのがきましたが，本日，公務執行妨害で求令起訴
となりました。
835 ：無責任な名無しさん：2006/10/27(金) 17:52:41 ID:ALB1+MAU
「強」が１罪に１個しかついてなければまだいいじゃないか…
836 ：無責任な名無しさん：2006/10/27(金) 18:30:06 ID:B2BNPGd2
さ，かえって寝るか

みなさんはホモ漫画でも見てがんばってください

http://uraden.hp.infoseek.co.jp/mangas.html
837 ：無責任な名無しさん：2006/10/27(金) 18:31:47 ID:jxxEylgW
　漏れは、「強」と「傷」がつく事件の被疑者国選をやっている。
　しかも、否認だ。さらに、「強」が付く余罪がある・・・。
838 ：無責任な名無しさん：2006/10/27(金) 18:35:44 ID:a29hjW6K
それに加え「要通訳」が大杉
839 ：無責任な名無しさん：2006/10/27(金) 20:25:23 ID:JNQv+5E1
ってかヲチ板で別スレ立てた方がいいのではｗ
840 ：811：2006/10/27(金) 21:04:21 ID:AZuqYFfF
>>830、831
だらだら長文だと、何を言っているのか分からないことが多い。
単文で区切って、その間に適切な接続詞（及び、かつ、けれど、されど、しかし、
そして、その上、だから、ないし、なのに、また、etc.）を入れる文章を書くには、
ほぼ完全に論理を詰めていかないと、まずは書けないし、
一応は書いても論理的（説得的説明＝判決の理由）な文章にはならない。

だらだら長文判決は、このように判決理由をピシッと論理的にほぼ完全に論証できないときに、
或いは、能力が低くてそれをできない裁判官が、往々にして書いているものです。

お断りしておくが、以上は、反省、自戒の意味もこめての、
ヤメ判からの裁判所内部の雰囲気のご報告でした。

841 ：無責任な名無しさん：2006/10/27(金) 21:46:26 ID:U9DTh7IZ
>>801
のリンク先をあちこち見てみたが

ブログ持ってる弁って斜に構えてる奴が多いなと思った。
ポーズかもしれんけど
842 ：無責任な名無しさん：2006/10/27(金) 21:56:27 ID:sfBJNoS9
>>841
一般人からみれば弁護士はみんな「変な人」に見えますよ。
「普通の人」ならわざわざこんな道に来ないでしょ。

法テラスに登録すべきか云々で議論なんかしてるのは弁護士ぐらい
のもんです。
一般のリーマンは採算の取れない公益活動なんてしません。
843 ：無責任な名無しさん：2006/10/27(金) 21:58:39 ID:HGXF7MBJ
弁護士というか法曹全員が変人でしょう
宝くじなみの２％に自分の人生かけるなんて
一般通常人から見たら凶器の沙汰（自嘲
844 ：無責任な名無しさん：2006/10/27(金) 22:03:25 ID:mFhpLxM2
>>842
それ逆でしょ
一般のリーマンは面子にこだわって契約拒否なんかしません。
845 ：無責任な名無しさん：2006/10/27(金) 22:28:38 ID:+mEOprlM
>>832
パラリーガルは雇い入れないのですか？

>>834
求令起訴って何ですか？
846 ：無責任な名無しさん：2006/10/27(金) 22:37:22 ID:sfBJNoS9
>>844
逆じゃないよ。一般民事や私選と同等の報酬がもらえるなら話は別だが一般人は
採算の取れないビジネスはしない。それは単なるボランティアに過ぎない。
義務なら仕方ないが法テラスとの契約は「任意」ですから。
847 ：無責任な名無しさん：2006/10/27(金) 23:23:00 ID:nw62VJhx
一般人なら長いものに巻かれるから契約するだろう
848 ：三日月：2006/10/27(金) 23:49:06 ID:7iFUgo+Y
はじめまして。最近弁護士さんと接する機会が多かったり、
朔立木先生の「死亡推定時刻」を読んで弁護士さんの仕事に興味があります。
でも、本のような弁護士さんは少ないのでは...
「弁護士の仕事は走ること」って本当かな?
知り合いの弁護士さんはほとんど事務所でタイプを打ってます。
医者も最近は、患者と話さずに、パソコンと話しているけどね。
849 ：無責任な名無しさん：2006/10/28(土) 07:26:23 ID:xEoW1atw
みのもんた　アホだな
国交省の役人が私的にバイトと非難して長々批判しているが
なにかと思ってみたら，「国交省なんとか六法」の法令チェックを
勤務時間「外」に国交省の庁舎内で国交省のパソコンを使って書いたってことらしい
それでその六法を国交省が何部か購入していることを問題としている。

裁判官で本（法律書）を書いている奴だって，この風潮じゃ軒並みやられるぞ
なにもしないで口だけ偉そうに言う奴がのさばる時代　おそろしい
850 ：無責任な名無しさん：2006/10/28(土) 07:57:13 ID:9LqUFZhA
>>849
お前さんも，ホントに素直な奴だなｗ

本当に全部を勤務時間外に書いてると信じてるのか？
堂々と勤務時間内も作業してるよ。
勤務時間外にやるときも，業務用パソコンを使用し，
業務用の照明のもとで作業する（たまに家でも作業するが）。
民間企業で，こんなことできるか？

それに，もともと業務として作成した説明資料や
想定問答集をほとんどそのまま本にしてるものも多い。
これで原稿料・校正料をもらってるのだから。。。

もっとも，俺もたっぷりその恩恵に与ったがなｗ
851 ：無責任な名無しさん：2006/10/28(土) 08:19:53 ID:sAsACaEh
それを批判されると
1　公務として書くことにし、残業手当等も出る代わりに、原稿料は役所がとる。
2　はやく帰って、資料等は持って帰らずに、家で書く。
3　そもそも書かない。

の3つの方法があるだろうけど、1はちょっと考えにくいし、2も事実上無理だろうし、
3になっちゃうだろうから、みんなが困る・・・
852 ：無責任な名無しさん：2006/10/28(土) 09:37:32 ID:hd97Ci9m
例のブログ、タイトルの後ろの文章も気になる。

>高校卒業後山一證券に７年間勤務。
>元訟務検事、裁判官退職後、弁護士登録２年目。
>ロースクール非常勤講師（行政訴訟）、高校同窓会役員、旅行等私生活も含めた話題も(最近までマンション管理組合の理事長）

この文章よく読んでみ？
微妙に意味不明。

自己の経歴に始まったかと思うと、ブログの内容の説明のようにも読める。しかし、最後の（）でやはり自己の役職。
853 ：無責任な名無しさん：2006/10/28(土) 09:47:30 ID:tn7eiIes
まあ，悪い人ではないと思うので，あんまり吊し上げすんな。
あたたかく見守ってあげようじゃないかｗ
854 ：無責任な名無しさん：2006/10/28(土) 10:03:51 ID:TfR8heV9
にしても、トラブルは継続しているのに、あんなに詳しく
書いちゃって。
しかも、途中で降りたのに、今後が心配なんて、
無責任と言うか、ドライというか。
855 ：無責任な名無しさん：2006/10/28(土) 10:08:42 ID:hALx9LDC
>>851
役人は知らんが、裁判官に原稿書いてもらわないと
俺らが非常に困るw
856 ：無責任な名無しさん：2006/10/28(土) 10:31:15 ID:dvdBeuPY
まあ，法曹と役人は扱いが違って当然だろ。
法曹の場合はまったく問題なし。
857 ：無責任な名無しさん：2006/10/28(土) 10:41:07 ID:lrdVtZ2r
>>854
投げ出しちゃったね。まあひとりよがりなんでしょ。
自分の提示する解決策のみが一番正しいと信じこんで、
それが受け入れられないと逆切れして放り出す。
元裁判官というより、老人の特性という気がするな。
齢はとっても気持ちは若くあってもらいたいものだ。
858 ：無責任な名無しさん：2006/10/28(土) 10:57:51 ID:juBaQOkq
>>849
そもそも「国交省何とか六法」ってなに？
国交省の名前で出しているのなら公務だろう？勤務時か以内にやって報酬も国に入れる，
であれば問題ないのでは？
859 ：無責任な名無しさん：2006/10/28(土) 11:51:58 ID:rou7aXHx
>>845
それまで公務執行妨害では勾留してなかったのでしょう。
860 ：無責任な名無しさん：2006/10/28(土) 12:42:57 ID:fZ4Pfina
>>857
どっちが依頼者なのか、と思うような行動が多いしな
依頼されてもない事項を、依頼者の意思の確認もなく勝手に行って、相手方の話を信じるのもすごい
ストーカーが依頼者の妄想であっても、受けた以上はそれにつきあってナンボだと思うけどな。
依頼者が疑わしいんだったら受けるべきじゃないし、弁護士介さずに警察に行けばいいって言えばいいんだ。
んで、中途半端な範囲でしか受任できないんだったら、そんな事件は受けちゃいけないんだ。

やっぱ元裁判官ってことなんじゃないかな
老人は揉め事の真ん中に不用意に出て行かないよ
この人のやってることは筋がガタガタなことが多い。

861 ：無責任な名無しさん：2006/10/28(土) 14:54:09 ID:hALx9LDC
元裁判官だからおかしくなるのか、
老人だからおかしくなるのかなんて、
どうでもいいことだな。
現弁護士で老人でなくても、
おかしいのは腐るほどいるし。
862 ：無責任な名無しさん：2006/10/28(土) 16:21:09 ID:fZ4Pfina
http://sweat.wch.jp/d-pre/pc/
こんなんでだまされましたって言って相談にこられたらいやだな
863 ：無責任な名無しさん：2006/10/28(土) 16:39:39 ID:PGPm7v0v
公務員がまともに執筆しているわけないだろ。
堺○太一とかは別だけどさ。
業務資料に手直ししてぎょう○いとかに流しているだけ。
ほとんど労力なしに、原稿料ゲット。
役所が購入することは問題ないというより、無いと仕事にならない。
必須の資料の購入にあたって、役所に資金が入るようになっていることが
問題なんで、あいかわらず「みの」はずれているな。

六法買うと、内閣法制局に金が入るようなもんだと考えれば理解しやすい
と思う。
864 ：無責任な名無しさん：2006/10/28(土) 20:09:19 ID:gMPH3Z8d
ていうか，あそこまで詳しく書いたら守秘義務違反だと言われても弁解できない。
IさんとかNさんとか，イニシャルも本人のままなんだろうなあ。
せめて，甲野とか乙山とかにしろ。
865 ：無責任な名無しさん：2006/10/28(土) 23:30:57 ID:fZ4Pfina
ロード一曲で一生暮らせるだけの金を手に入れ
１６歳の美人と結婚

俺が４０過ぎた時
数十億の金を手にいれ
１６歳の娘と結婚する事ができるだろうか…
866 ：無責任な名無しさん：2006/10/29(日) 00:09:47 ID:XYVlRMU7
なんか最近このスレ低調だね
867 ：無責任な名無しさん：2006/10/29(日) 00:28:35 ID:1vcEjFFc
俺が低調だからね。
868 ：無責任な名無しさん：2006/10/29(日) 00:50:11 ID:4C81Aifs
このスレ８割は俺の書き込みだよ。
869 ：無責任な名無しさん：2006/10/29(日) 00:59:11 ID:bPWik9Y7
俺は7割だよ
870 ：無責任な名無しさん：2006/10/29(日) 06:51:35 ID:8dqDJJPQ
俺も８割。

みんな合計したら２００％超えるがな。
司法試験予備校の合格者輩出率ですか。
871 ：無責任な名無しさん：2006/10/29(日) 09:59:40 ID:98c8Kw5+
>>870
ツマンネ
872 ：無責任な名無しさん：2006/10/29(日) 11:17:27 ID:6B9Imlyg
まさに低調だな。
まあ、俺も秋は基本的に調子が上がらない。
873 ：無責任な名無しさん：2006/10/29(日) 11:28:10 ID:hhxm3wFJ
はじめまして。
弁の皆さん、がんばって！
私は弁が大好きですよ！
たとえ大金持ちじゃなくても将来弁と結婚したいです。
874 ：無責任な名無しさん：2006/10/29(日) 11:35:42 ID:RxvtmzoM
金がないとプロボノもできん。
ｶｺｲｲ弁護士は減ってる気がする。
875 ：無責任な名無しさん：2006/10/29(日) 20:48:24 ID:zWvCrQL3
》874
地方では，金がなくてもプロボノをしなければならないのだ。
弁護士会の活動はしょうがない。
しかし，裁判所の下請け（特に，全く金にならない家裁からのもの）は
嫌だなー。
876 ：無責任な名無しさん：2006/10/29(日) 21:35:03 ID:4C81Aifs
東京の弁護士の俺が持っている素朴な疑問。

地方の弁護士が
弁護士会の仕事外やだとか裁判所の下請けが嫌だとか、事実上あれは強制だとか愚痴っているが、毅然と断れないものなの？

嫌われたら仕事が回らなくなるものなの？

ド田舎は格別、県庁所在地の弁護士ならきっちり断っても平気なんじゃないのか？
877 ：無責任な名無しさん：2006/10/29(日) 21:52:40 ID:Mh4JJibw
別に，断っても仕事がなくなることはない。ただ，自分が断れば，
他の会員の負担が増えるので，心情的に断れないだけ。

俺は１００人以下の会員しかいない小単位会に所属しているが，
実際のところ，若手の中にも会務をほとんどやらない奴もいる。
別にこいつが困っているわけではない。
むしろ，電話帳などで大々的に宣伝し，
過払いを熱心にやって，他の弁護士より
格段に儲けている。
878 ：無責任な名無しさん：2006/10/29(日) 22:22:46 ID:XeJ+xquR
ムラ社会のおつきあいですね。
そういえば、ある弁護士会では、会員の６割が同じ高校卒だったな。
狭い地域で、ほとんど先輩後輩なら、心理的には窮屈ですね。

現に、会務をしないことで「こいつ」呼ばわりされる上に、
過払いで儲けることも、言挙げされる世界です。
オレもそういう先生のようにやりたいが、やっぱり止めとこう。
879 ：無責任な名無しさん：2006/10/29(日) 22:27:05 ID:+1lGH2V/
先は長い人生なんだよね～
弁護士は地域土着産業だから
郷に入れば郷にしたがい
平穏に職務を全うしようぜい

いっときのサボりや儲けに
アクセクしないでマターリ
880 ：無責任な名無しさん：2006/10/29(日) 23:09:24 ID:U9je4XSZ
俺、地方の弁護士だけど、登録したての頃は、
委員会の仕事等、頼まれれば断らずにやっていた。
しかし、身が持たないので、最近は無理をしないように
適度に断っている。自分がつぶれては元も子もないから。
881 ：無責任な名無しさん：2006/10/29(日) 23:22:01 ID:QvVImeUi
平均的くらいには会務をしておかなければ円満な会内人間関係が築けない。
一匹狼で金儲けをしても誰も直接文句は言ってこないだろうが，急病の時に仕事を引き受けてくれたり，相談や当番の日を変わってくれたり，困ったときに相談に乗ってくれたり，綱紀懲戒のときに代理人になってくれたりする人がいなくなるだけ。
いろいろな情報にも疎くなる。
882 ：無責任な名無しさん：2006/10/29(日) 23:28:17 ID:RxvtmzoM
うちも２桁の小規模単位会だが、まさにそんな感じだね。
ただ５９と６０で一挙に２０人近く増えるようで、
会務がどうなっていくのか検討もつかない。
883 ：無責任な名無しさん：2006/10/30(月) 00:39:16 ID:GqfgulfT
じきに弁があふれるのに何をのんきなこと言ってんだか。
あきれるほど危機感がないな。
今のうちに稼いで貯めこんだかないと悲惨な未来が待ってるよ。
キリギリス弁君たち！
884 ：無責任な名無しさん：2006/10/30(月) 00:55:13 ID:TeYv3rQl
肥えた豚より痩せたソクラテスでいい
885 ：無責任な名無しさん：2006/10/30(月) 01:11:23 ID:vIIUgyCh
鶏頭となるも牛後となるなかれ。

大手渉外事務所のサラリーマン志望のロー生にはとうてい理解できんだろうが。
886 ：無責任な名無しさん：2006/10/30(月) 03:11:56 ID:19cNnzCJ
鶏口だけどな。
887 ：無責任な名無しさん：2006/10/30(月) 03:22:57 ID:pInQKufm
鶏後？

オレは、裕福なソクラテスになりたい。
現在は、身体が肥えているいるだけだが。
888 ：無責任な名無しさん：2006/10/30(月) 07:34:08 ID:IslBZEvi
>>877
北陸のＴ県？
889 ：無責任な名無しさん：2006/10/30(月) 07:53:51 ID:XWJI0fJO
Ｔ県には自作自演で有名なＦセンセがいますからねｗ
890 ：無責任な名無しさん：2006/10/30(月) 08:59:36 ID:fE+8jjn8
おっは～　おはようございます

弁護士会なにやってんの！弾幕薄いよ！

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061030-00000001-yom-pol

Ｂ会って小さな世界の権益ばかり考えてるから外の世界では対抗できないんだろうか
891 ：無責任な名無しさん：2006/10/30(月) 09:55:16 ID:qtOisP7y
>>884
単なるやせた豚じゃないの？
892 ：無責任な名無しさん：2006/10/30(月) 11:14:01 ID:cq1EqE/b
大野正男氏がお亡くなりになったとのこと
ちょうど氏の弁護士から裁判官へを買ったばかりだったので驚いた
893 ：無責任な名無しさん：2006/10/30(月) 12:42:48 ID:GXfqs3SW
弁護士の先生さんよ
国家の罠って本どう思う
894 ：無責任な名無しさん：2006/10/30(月) 17:35:00 ID:9nFg40gD
Ｆは氏ね。
895 ：無責任な名無しさん：2006/10/30(月) 17:52:21 ID:b0pHHEXt
>>890　こうやってどんどん弁護士の独占業務が解放されていってしまうね。
法廷代理しか独占業務が残らないという話も現実味が出てきた。
896 ：無責任な名無しさん：2006/10/30(月) 18:24:02 ID:COLz5H4x
弁護士業務を企業に開放するなら，弁護士を増やす必要はないな。

ＦＡ制度を作り，同時に逆指名制度を作ったプロ野球界みたいだ。
897 ：無責任な名無しさん：2006/10/30(月) 18:46:32 ID:AbtfCmFc
アコム、アイフルが巨額赤字に転落へ
ttp://www.sankei.co.jp/news/061030/kei010.htm
898 ：無責任な名無しさん：2006/10/30(月) 19:25:36 ID:COLz5H4x
>>897

過払の引当金を一括計上しただけ。
むしろ法人税が少なくなって(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

ということは世間一般やマスコミはわかるのかな？
899 ：無責任な名無しさん：2006/10/30(月) 19:29:33 ID:K94TGMAU
>>897
赤字を理由に無能社員の人員整理を一気に進めるらすい
自動契約機の導入で中年人員余剰の会社だから
900 ：無責任な名無しさん：2006/10/30(月) 19:29:56 ID:EDCsRURV
引当金積んで過払訴訟起こされなかったら会計上はどうなるの？
901 ：無責任な名無しさん：2006/10/30(月) 19:31:59 ID:mDQZndxP
>>900
繰越し
902 ：無責任な名無しさん：2006/10/30(月) 19:58:46 ID:pInQKufm
>>895
そうだよね。

英国型の法曹は、ソリスタ・バリスタの２分・閉鎖的制度をとるか、
アメリカ型の法曹社会、上は大統領、公務員から司法書士、税理士、弁理士、行政書士、
はては、下はタクシー運転手から娼婦までを法曹の業務として取り込むか、
だった。

日本では、企業社会からの要請に無原則に何も考えずに迎合した●坊が、
中途半端な制度改革？に賛同した司法改革だった。

だから、弁護士を増やしながら他の同業種の整理ができなかったので、
弁護士の職域が草刈り場となった。

法廷にも、いずれ、粗製濫造の弁護士よりも優秀な司法書士の方がマシだとなる
実態を反映して、司法書士がなだれ込んでくるという予感がする。

それよりも、司法書士からの任官、任検の道を作れというところまで行き着くのではないかと・・・・。

903 ：無責任な名無しさん：2006/10/30(月) 20:00:29 ID:WN1Eq0tI
昨年三月皿へ過払い返還請求するのに司法書士に委任したところその業者の方針で10年分しか履歴を出してこず司法書士が諦め和解したのですがその後日自分で開示請求すると全履歴を開示してきて過払い元金だけでまだおよそ100万が残ってることが分かりました。
904 ：無責任な名無しさん：2006/10/30(月) 20:03:02 ID:WN1Eq0tI
私は『錯誤させた和解は無効』と個人訴訟を起こしましたが錯誤は無かったとされ敗訴。
控訴もしてますがその司法書士が当時皿担当者から履歴が出ない件どう説明受けたかの証言が曖昧でやはり配色濃厚。
905 ：無責任な名無しさん：2006/10/30(月) 20:03:19 ID:PDkYz9RP
整形の見破り方！


今や、美人の約70％は整形で作られている改造人間である。

ほら貴方の隣…美人な姉さん、可愛いギャルも、イケメンも、清楚そうなあの娘まで？！　

鼻、L型は豚鼻出来ない。I型でも定着してない場合、左右に動かすと鼻筋が反対に動く。
鼻筋を触ると大概真っすぐな異物が入っているのがわかることもある。レントゲンに写る。

目、埋没は瞬きする時不自然なことがある。強い光で目蓋を透かしてみると糸が見える場合がある。
切開はすっぴん時に皺部分を広げて観察すると天然には絶対にないうっすらとした傷がある。

包茎、ツートンカラー。

豊胸、仰向けになった時にもなくならない。ラウンド型はデコルテ部分まで盛り上がるが、アナトミカル型は一見しただけではわかりにくく、触っても硬縮がなければ張りがある程度で柔らかいので元胸があればばれにくい。
しかし、自然光の下でよーく見ると脇の皺か胸の下、乳輪にそって傷がある。
レントゲンに写るが素人は判断出来ない。


さー今夜はオフィスで家庭で学校で、飲み屋でもすっぴんなめなめ豚っ鼻＆揉み会するぞ！！(￣^￣)
906 ：無責任な名無しさん：2006/10/30(月) 20:09:16 ID:WN1Eq0tI
いっそ控訴取り下げて問題の和解を締結した司法書士相手に委任事務不履行で損害賠償訴訟を起こした方が良いでしょうか？
今までは個人でやってきましたがもし弁護士に委任しようとした場合被告が司法書士だと(近い業種)嫌がられますか？以上携帯からで済みません。
907 ：無責任な名無しさん：2006/10/30(月) 20:10:40 ID:EDCsRURV
>>906
最高裁はサラ金に厳しいから上告すれば勝てるかもよｗ
908 ：無責任な名無しさん：2006/10/30(月) 20:20:06 ID:K94TGMAU
虚偽の証拠を出して和解債務をねぎって不当利得
これを訴訟詐欺で告訴するという手もあり
909 ：906：2006/10/30(月) 20:32:13 ID:WN1Eq0tI
>>908最初の和解は訴訟前の任意和解です。
>>907残100万+金利100万を簡裁(全履歴非開示の違法性は認め損害賠償10万だけで実質敗訴)控訴→地裁(敗色濃厚)まだここなので…更に上告し高裁までは検討中ですがこちらは出す物がもう無いのが現状…
910 ：無責任な名無しさん：2006/10/30(月) 20:33:26 ID:DmGMiyFa
>>909
正確には上告受理申立てね
サラ金を甘やかしてはいけない
がんばってください
911 ：無責任な名無しさん：2006/10/30(月) 21:08:38 ID:COLz5H4x
その司法書士に訴訟告知してあげたら？
912 ：無責任な名無しさん：2006/10/30(月) 21:09:13 ID:COLz5H4x
そろそろ次スレのタイトルを検討してください。
このスレは消費が早かったね。
913 ：無責任な名無しさん：2006/10/30(月) 22:13:57 ID:WN1Eq0tI
>>910そう思って頑張ってます。
>>911 司法書士相手に訴訟起こす時は文書で事前通達するつもりです。
914 ：MS754 ◆yGUnQdhyV2 ：2006/10/30(月) 22:34:38 ID:BBy6SOMJ
そろそろ次スレの季節かと。スレタイ候補をお願いします。

テンプレその１

前スレ↓
【秋の夜長】弁護士本音talkｽﾚPart26【今夜も起案】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1159283071/
注意書き，リンク集などは>>2-10あたりに・・・


915 ：MS754 ◆yGUnQdhyV2 ：2006/10/30(月) 22:37:05 ID:BBy6SOMJ
○こちらは弁護士の方や関係者などの雑談スレになります。
○特定の個人名、事務所名、電話番号、住所などは絶対に書き込まないでください。
○司法試験関係は　「司法試験板」　http://school5.2ch.net/shihou/　がございます。
○法律相談は、最寄りの法律相談センターや弁護士会、各種相談スレまたは下記スレへ。
やさしい法律相談part193
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1161606372/
------------------------------------------------------------
○弁護士の本音トークｽﾚです。
　したがって，それ以外の話題，たとえば
　×弁護士に対する相談
　×弁護士以外の人の過度のｽﾚ参加
　はなるべくご遠慮ください。
○荒らしは無視の方向でしかるべく。
○なるべくsage進行で。
916 ：MS754 ◆yGUnQdhyV2 ：2006/10/30(月) 22:39:03 ID:BBy6SOMJ
過去スレその１
弁護士本音talkスレッド
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/998739465/
http://yasai.2ch.net/shikaku/kako/998/998739465.html
【雑談】弁護士本音talkスレ　その2【ため息】
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1059490362/
【雑談】弁護士本音talkスレ　その3【ため息】
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1065526506/
【希望】弁護士本音talkスレ　その4【失望】
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1074280112/
【希望】弁護士本音talkスレ　その5【失望】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1080568884/
【夏期】弁護士本音talkスレ その６【休廷】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1087307654/
【夏バテ】弁護士本音talkスレpart７【ビール腹】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1091890714/
【ようこそ】弁護士本音talkスレPart8【第58期よ】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1096634157/
【諸行】弁護士本音talkスレPart9【無常】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1099052870/
【忘年会】弁護士本音talkスレpart10【新年会】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1102088211/
【確定】弁護士本音talkスレpart11【申告】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1107791882/
【黄金】弁護士本音talkスレpart12【週間】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1113138219/
【相談は】弁護士本音talkスレpart13【他のスレで】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1115537611/
917 ：MS754 ◆yGUnQdhyV2 ：2006/10/30(月) 22:41:21 ID:BBy6SOMJ
過去スレその２
【ｸｰﾙﾋﾞｽﾞ】弁護士本音talkスレpart14【してる？】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1118220156/
【国選増額】弁護士本音talkスレ15【熱烈希望】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1122387067/
【風立ちぬ】弁護士本音talkスレ16【爽やかに】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1125622482/
【WELCOME】弁護士本音talkスレPart17【58期】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1128939534/
【食欲の秋】弁護士本音talkスレPart18【ﾀﾞｲｴｯﾄ】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1130480126/
【ﾒﾘｰ】弁護士本音talkスレPart19【ｸﾘｽﾏｽ】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1133217229/
【ｻﾖﾅﾗ】弁護士本音talkスレPart20【みなし弁済】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1137164618/
【花見は】弁護士本音talkスレPart21【まだか？】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1141830790/
【連休中は】弁護士本音talkスレPart22【居留守】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1146261889/
【新法続々】弁護士本音talkスレPart23【日々勉強】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1149832472/
【お盆中も】弁護士本音talkｽﾚPart24【居留守】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1153918884/
【貸金業法】弁護士本音25【改正or改悪？】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1157338815/
【秋の夜長】弁護士本音talkｽﾚPart26【今夜も起案】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1159283071/
918 ：MS754 ◆yGUnQdhyV2 ：2006/10/30(月) 22:45:24 ID:BBy6SOMJ
関連スレ
【ドラマと】事務員本音talkスレ５頁目【大違い】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1145260846/
■裁判官の部屋 その３■
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1137575282/
【ｽﾚ出身者】検事になりたいんですがその15【任官】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1162023516/
■若手法曹スレッドpart1■
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1112780497/
裁判所書記官だけでマターリしようよvol.2
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1158853496/
裁判所事務官は力持ちvol.2
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1158565808/
919 ：MS754 ◆yGUnQdhyV2 ：2006/10/30(月) 22:47:25 ID:BBy6SOMJ
弁護士のためのサイト集（二弁知財法研究会）
http://www008.upp.so-net.ne.jp/niben-chizai/bengoshi-link.html
法令データ提供システム
http://law.e-gov.go.jp/cgi-bin/idxsearch.cgi
総本山
http://www.nichibenren.or.jp/
東弁
http://www.toben.or.jp/
一弁
http://www.ichiben.or.jp/
二弁
http://www.niben.jp/
裁判所
http://www.courts.go.jp/
岡口裁判官のページ
http://okaguchi.at.infoseek.co.jp/top.htm

920 ：MS754 ◆yGUnQdhyV2 ：2006/10/31(火) 06:19:13 ID:vvi2onrg
スレタイよろしくお願いします。
921 ：無責任な名無しさん：2006/10/31(火) 09:52:54 ID:P/9DBBuz
>>913
「訴訟告知」というのはそういう意味じゃない。
民事訴訟上の手続。
922 ：無責任な名無しさん：2006/10/31(火) 09:53:02 ID:9UFJeB4a
スレタイ候補、安直ですが
【WELCOME】弁護士本音talkスレPart27【59期】

>>897
今後数年分の過払引当金を積んだってことで、数年間は過払バブルが続く
ってことなんでしょうねぇ。
赤字うんぬんよりノンバンクがこれだけ引当金積めることに驚きです。
923 ：無責任な名無しさん：2006/10/31(火) 10:29:36 ID:g1xA3EAo
【宇宙】弁護士本音talkスレPart27【大好き】
924 ：無責任な名無しさん：2006/10/31(火) 10:38:00 ID:m+3oQ7ud
>>923
イマイチ意味がわかりませんが。
925 ：無責任な名無しさん：2006/10/31(火) 10:41:44 ID:bgsgUKrc
私も安直だけど
【新人さん】弁護士本音talkスレPart27【ｲﾗｯｼｬｰｲ】
926 ：無責任な名無しさん：2006/10/31(火) 11:23:08 ID:Me2gM0q5
【金持ちから】弁護士本音talkｽﾚpart27【貧乏へ】
927 ：無責任な名無しさん：2006/10/31(火) 11:39:56 ID:4J/T3gDM


【宅弁？】弁護士本音talkｽﾚpart27【軒弁？】





928 ：梅謙次郎：2006/10/31(火) 12:19:35 ID:b9Es98YK
あなたの恋人・奥さんは処女でしたか？
彼女の上を通り過ぎて行った幾人もの男たち。
太いチ○ポを入れられ、男の背中に手を廻し悶えていた。
アナルまで見せながら尻を掴まれバックで犯されていた。そうは思いませんか？
あなたがキスをした彼女の口唇・舌は他のチ○ポを舐め回していた汚れた口唇。
彼女にセックスを仕込んだ男たちのことを考えると胸が熱くなりませんか？興奮しませんか？
彼女は、あなたと出会った時に既に中古品でした。これは、彼女の処女膜を破った男のみならず、
あなたが彼女に出会う前にあなたの彼女を抱いた他の男たちのすべてが、あなたが、あなたの彼女を
初めて抱いた時よりも良い状態の肉体を弄んでいたのです。
あなたと出会う前より若かった時の状態の良い肉体を他の男達が弄んでいたのです。
あなたは、その何人もの男たちに調教され、その男たちの唾液や汗や精液を体細胞に浸透させられ、
しかも老化が既に進行してしまっていた中古女を彼女や奥さんにしたのです。
ひょっとしたら、中絶も経験しているかもしれません。彼女は他の男の子供を体内に宿していたのかも
しれないのです。
あなたは、一人の男として、悔しくありませんか？
必死に愛を訴え交際している彼女、一生の伴侶である妻が中古女であった事を。
悔しさで胸が張り裂けそうになりませんか？
あなたは、それでも、彼女を愛せますか？好きだと胸を張って言えますか？
929 ：梅謙次郎：2006/10/31(火) 12:22:12 ID:b9Es98YK
小学生：好きだった子はクラスで目立っていた奴にバレンタインにチョコを渡し、
　　　　　ファーストキスをしていた。
中学生：好きだった子は高校合格後、家庭教師に処女をささげていたとき、
　　　　　僕は親父に「そんな高校行っても二流止まりだな。」と怒られていた。
高校生：夏祭り、花火大会で浴衣姿のあの子が彼氏とセックスをしていたとき、
　　　　　僕は夏期講習で必死だった。
大学生：気になっていた子が昼間からアパートでセックス、彼氏と汗だくで
　　　　　抱きあっていたとき、僕はバイトで怒られて冷や汗を流していた。
大学院：やっと仲良くなった子が、連日のセックスと彼氏からの愛の囁き、
　　　　　身も心も充実した生活を送っているとき、
　　　　　連日の徹夜実験と教授の罵倒、学位論文の執筆で肉体的にも精神的にも限界だった。

そして僕は、弛みきった身体の三十路前の女と見合いをすることになった。


そして残飯嫁に月３万のこずかいをもらってきょうも朝から満員電車
930 ：無責任な名無しさん：2006/10/31(火) 12:25:50 ID:DsHePfUe
>>928-929
悪いね。さんざん楽しんじゃってｗ
931 ：無責任な名無しさん：2006/10/31(火) 12:43:08 ID:P/9DBBuz
YAMEHANさんのブログがどんどん詳しくなってきている。
見れば見るほど可哀想になってくる。
ところで守秘義務は大丈夫か？
932 ：無責任な名無しさん：2006/10/31(火) 12:56:55 ID:DsHePfUe
クリーニングの引き取りなんか，時間があろうがなかろうが弁護士のやる仕事ではない。
933 ：無責任な名無しさん：2006/10/31(火) 13:08:06 ID:nLkKsJqI
そうやって，都合よく被疑者に利用されていくんだろ。
そのうち鳩になるよ。
ホントに何も分かってないんだな，弁護士の仕事が。
934 ：無責任な名無しさん：2006/10/31(火) 13:19:23 ID:DsHePfUe
>>933
本当にね。
そのうち証拠隠滅の先棒担ぐと思うよ。
もしかしてクリーニングの引き取りがそうだったりしてｗ

それにしても，20人ほどが接見に行ってることになるが，みんな良く行くもんだな。
東京の弁護士は生活が苦しいのか？
知りもしない奴から接見希望の電話があっても俺は行かないな。いくら時間が空いていても。
935 ：無責任な名無しさん：2006/10/31(火) 14:20:39 ID:XBzJc9JR
>>927
軒弁って何？
936 ：無責任な名無しさん：2006/10/31(火) 14:22:10 ID:4J/T3gDM
軒先借り弁護士
937 ：無責任な名無しさん：2006/10/31(火) 14:28:42 ID:ccpVuFw3
>>934
個々の弁護士が指名されてるわけじゃなくて
当番の窓口に何度も要請がきてるだけでしょ
938 ：無責任な名無しさん：2006/10/31(火) 14:33:36 ID:x29U15VJ
初回のみ無料じゃなかったっけ
939 ：無責任な名無しさん：2006/10/31(火) 14:54:45 ID:DsHePfUe
そうそう
東京のシステムは知らないけど，何度も無料で呼べたりできないでしょ
できるの？

「先客の弁護士」から書類を受け取っているけど，「先客の弁護士」が受任していたのかなんだったのかが気になるね。
940 ：無責任な名無しさん：2006/10/31(火) 14:56:58 ID:P/9DBBuz
懲戒の臭いがプンプンする。
941 ：無責任な名無しさん：2006/10/31(火) 14:57:33 ID:ccpVuFw3
少なくとも
当番弁護士が個人的な都合で受任しなかった場合は
次の弁護士が派遣されるはず
942 ：無責任な名無しさん：2006/10/31(火) 15:14:52 ID:DsHePfUe
そうだとしても後の7人がわからなくなる
943 ：無責任な名無しさん：2006/10/31(火) 15:16:45 ID:n6GjVzJo
名指しで私選要請が来たら、基本的には会いに行って断ってるなぁ。
留置係に行けませんと伝えて下さいと伝言頼んだこともないわけではないが。
まぁ後で文句言われない対策以外の意味はないんですけどね。
944 ：無責任な名無しさん：2006/10/31(火) 15:31:05 ID:4J/T3gDM
>>941
なんか風俗嬢みたいだね
945 ：無責任な名無しさん：2006/10/31(火) 15:40:01 ID:IVNp0TIo
>>923-924

ヤバイ。事務所内なのに大笑いしそうになった
訳の分からないのはツボに来る，
つーか目が覚めたのでサッサと仕事を片づけよう
946 ：無責任な名無しさん：2006/10/31(火) 16:12:38 ID:Me2gM0q5
【ﾓﾃﾓﾃから】弁護士本音talkｽﾚpart27【熟年離婚へ】
947 ：無責任な名無しさん：2006/10/31(火) 16:19:48 ID:Me2gM0q5
【法廷で】弁護士本音talkｽﾚpart27【夢精】 ←※実話
948 ：無責任な名無しさん：2006/10/31(火) 16:24:19 ID:4NoVetMU
【法廷で】弁護士本音talkｽﾚpart27【高イビキ】 ←※これも実話
949 ：無責任な名無しさん：2006/10/31(火) 16:46:29 ID:Me2gM0q5
【ﾗﾝﾊﾟﾌﾞから】弁護士本音talkｽﾚpart27【おっﾊﾟﾌﾞへ】
950 ：無責任な名無しさん：2006/10/31(火) 17:05:36 ID:WlTC33hp
【Ｆ先生】弁護士本音talkｽﾚpart27【富山でご活躍】
951 ：無責任な名無しさん：2006/10/31(火) 17:12:51 ID:CH/YU0CH
【依頼人と】弁護士本音talkｽﾚpart27【ｴｯﾁ】 ←※こっちも実話
952 ：無責任な名無しさん：2006/10/31(火) 17:18:42 ID:jBXt+Jyv
【依頼人を】弁護士本音talkｽﾚpart27【強姦】
九州の某県に伝わる言い伝え
953 ：無責任な名無しさん：2006/10/31(火) 17:29:49 ID:CH/YU0CH
【法廷で】弁護士本音talkｽﾚpart27【ｾﾝｽﾞﾘ】 ←※漏れの中の伝説
ちなみにｴｯﾁした依頼人の反対尋問中。
事案は大学教授によるわいせつ系。
954 ：無責任な名無しさん：2006/10/31(火) 17:55:35 ID:4NoVetMU
まじめな弁護士がいないように邪推されそうなスレタイです＿|￣|○
955 ：無責任な名無しさん：2006/10/31(火) 18:02:00 ID:pQ8lzg8s
富山のＦという弁護士に粘着している人がいるようだけど、なんかあったの？
956 ：無責任な名無しさん：2006/10/31(火) 18:06:54 ID:x29U15VJ
>>954
どれが？
957 ：無責任な名無しさん：2006/10/31(火) 18:18:11 ID:Me2gM0q5
さあ、そろそろ次スレタイ決めようぜ！
俺はｾﾝｽﾞﾘがお気にだな。
958 ：無責任な名無しさん：2006/10/31(火) 18:44:30 ID:IVNp0TIo
富山のＦったら，藤子Ｆ不二雄先生のことかと思いました
959 ：無責任な名無しさん：2006/10/31(火) 19:14:22 ID:CH/YU0CH
【裁判官と】弁護士本音talkｽﾚpart27【ｱﾅﾙＦ】
960 ：無責任な名無しさん：2006/10/31(火) 19:15:27 ID:CH/YU0CH
【書記官を】弁護士本音talkｽﾚpart27【調教】
961 ：無責任な名無しさん：2006/10/31(火) 19:17:41 ID:CH/YU0CH
【裁判所ﾛﾋﾞｰで】弁護士本音talkｽﾚpart27【ｾﾝｽﾞﾘ】
962 ：無責任な名無しさん：2006/10/31(火) 19:39:25 ID:jMnTqi5h
>>955
Ｆさん乙
963 ：無責任な名無しさん：2006/10/31(火) 19:45:07 ID:TULT9pYp
【常に】弁護士本音talkｽﾚpart27【ノーパン】
964 ：無責任な名無しさん：2006/10/31(火) 19:47:51 ID:jMnTqi5h
【Ｆセンセ】弁護士本音talkｽﾚpart27【今日も朝から自作自演】
965 ：無責任な名無しさん：2006/10/31(火) 19:56:44 ID:YXwQM8xS
jMnTqi5h
普通にウザイ。なんだかしらんが私怨ならよそでやってくれ。
966 ：無責任な名無しさん：2006/10/31(火) 20:15:46 ID:b9Es98YK
,.――――-､
　ヽ /￣￣￣｀ヽ、
　　| |　 （・）｡（･）|　　たいしたことない国選も手持ちが７件になると結構大変でござる
　　| |＠＿,.--､_,> 　　
　　ヽヽ＿＿＿ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 の巻
967 ：無責任な名無しさん：2006/10/31(火) 20:24:31 ID:ksR1n6D/
>>966
そういえば，そろそろ即決がまとめてやってくるのですね。
どうなるんだろ。
968 ：無責任な名無しさん：2006/10/31(火) 21:32:16 ID:uuJkvRMV
【秋の】弁護士本音talkｽﾚpart27【夜長】
969 ：無責任な名無しさん：2006/10/31(火) 21:34:59 ID:d9VAXFCn
【忘年会で】弁護士本音talkｽﾚpart27【脂肪肝】
970 ：無責任な名無しさん：2006/10/31(火) 21:38:26 ID:x9Z1Os+S
【被疑者国選】弁護士本音talkｽﾚpart27【強○強○】
971 ：MS754 ◆yGUnQdhyV2 ：2006/10/31(火) 21:50:23 ID:vvi2onrg
そろそろ、スレタイですが、あまり品位を欠くのはどうかと思いますが・・・・。
【WELCOME】弁護士本音talkスレPart27【59期】
【新人さん】弁護士本音talkスレPart27【ｲﾗｯｼｬｰｲ】
【秋の】弁護士本音talkｽﾚpart27【夜長】
【忘年会で】弁護士本音talkｽﾚpart27【脂肪肝】
あたりからどうかと。個人的には、最初か最後のではどうかと思います。
972 ：無責任な名無しさん：2006/10/31(火) 21:51:33 ID:uuJkvRMV
最後のがいいと思います。
973 ：無責任な名無しさん：2006/10/31(火) 22:01:39 ID:m+3oQ7ud
自分も一番下で。
974 ：MS754 ◆yGUnQdhyV2 ：2006/10/31(火) 22:05:06 ID:vvi2onrg
それでは、一番下のスレタイでスレ立てをしたいと思います。
975 ：無責任な名無しさん：2006/10/31(火) 22:05:41 ID:dLF1Rv8p
最後のはまだちょっと早いかと。
次々スレくらいでは。
976 ：MS754 ◆yGUnQdhyV2 ：2006/10/31(火) 22:08:20 ID:vvi2onrg
規制でスレ立て出来ませんでした。どなたかよろしくお願いします。

977 ：無責任な名無しさん：2006/10/31(火) 22:08:27 ID:6JfEuCyo
とりあえず一番上でどうかと。
このスレは１か月あまりで消化したので、次スレ入りは１２月上旬になりそうだし。
978 ：無責任な名無しさん：2006/10/31(火) 22:10:44 ID:m+3oQ7ud
それもそうかもと付和雷同したりして。
979 ：MS754 ◆yGUnQdhyV2 ：2006/10/31(火) 22:22:31 ID:vvi2onrg
スレタイは一番上でも結構です。次スレを立てられる方にお任せします。
980 ：無責任な名無しさん：2006/10/31(火) 22:57:45 ID:6JfEuCyo
とりあえず次スレ立てました。
スレタイは一番上のにしました。

【WELCOME】弁護士本音talkスレPart27【59期】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1162302786/
981 ：無責任な名無しさん：2006/11/01(水) 00:42:28 ID:Uoj6yUCx
【非処女は】童貞弁護士本音talkスレPart27【残飯】
982 ：無責任な名無しさん：2006/11/01(水) 01:47:25 ID:LZ2EcSdc
【依頼人を】弁護士本音talkｽﾚpart27【ｱﾅﾙ調教&浣腸】 ←※実話っす(^^ゞゞ
983 ：無責任な名無しさん：2006/11/01(水) 01:48:13 ID:LZ2EcSdc
【依頼人は】弁護士本音talkｽﾚpart27【変態ﾒｽ豚奴隷】
984 ：無責任な名無しさん：2006/11/01(水) 01:48:33 ID:V0fFqvE9
本人が勾留理由開示の申立したら辞任したのか。
ずいぶんあっさりとしてるな。
だったら最初からうけきなゃいいのに。
985 ：無責任な名無しさん：2006/11/01(水) 01:50:27 ID:LZ2EcSdc
【依頼人は】弁護士本音talkｽﾚpart27【ｱﾅﾙｽﾄｯﾊﾟｰ装着済み】
986 ：無責任な名無しさん：2006/11/01(水) 01:51:55 ID:LZ2EcSdc
【依頼人は】弁護士本音talkｽﾚpart27【ｱﾅﾙ&ﾏｿｺ拡張済みﾕﾙﾕﾙ】
987 ：無責任な名無しさん：2006/11/01(水) 01:54:26 ID:LZ2EcSdc
【依頼人を】弁護士本音talkｽﾚpart27【尋問中ﾉｰﾊﾟﾝ&ﾉｰﾌﾞﾗ&ﾊﾞｲﾌﾞ調教】
988 ：無責任な名無しさん：2006/11/01(水) 01:56:02 ID:LZ2EcSdc
以上すべて実話でつ。
989 ：無責任な名無しさん：2006/11/01(水) 02:40:29 ID:4JJn88Ra
本人に何も言わずに辞任か
本人が勾留理由開示やりたがってるのならやってやればいいのに
最終的な意思決定は本人にやらせないと文句が出るよ。

ま、なんにせよ、大事になる前に辞任できてよかった。
990 ：無責任な名無しさん：2006/11/01(水) 03:31:28 ID:tcaR8wIA
秋の夜長、今夜も起案

スレタイを地でいっているorz
991 ：無責任な名無しさん：2006/11/01(水) 06:16:50 ID:tcaR8wIA
やぁおはよう。
まだ書面できてないよ。ゴールは見えてきたけど。
泣くな俺、きっと。
992 ：無責任な名無しさん：2006/11/01(水) 07:22:19 ID:aycjO4bq
Ｆの悲劇
993 ：無責任な名無しさん：2006/11/01(水) 07:30:04 ID:tcaR8wIA
いやったぁああああ。
徹夜で作成した書面
・合計２０頁の２名分陳述書案
・弁論要旨２枚
・証拠取調請求書１枚
・上訴関係理由書８枚

さぁ寝よう！とはいかないんだなこれが・・orz

994 ：無責任な名無しさん：2006/11/01(水) 07:38:24 ID:cfty+ZFW
>>993
三連休は、余裕の休暇三昧ですね。
「先憂後楽」うらやましい。
お疲れが出ませんように。

わたしは、今から４日間でたまった仕事をやっつける予定です。
「怠け者の節句働き」
ある地裁で、所長がある判事の机上を見て漏らした言葉を思い出しちゃった。
995 ：無責任な名無しさん：2006/11/01(水) 08:17:51 ID:sHs2u2Zm
>>989
すでに大事になっている気がするが・・・・。
「被疑者が勾留理由開示請求をした」ことを理由として，
本人に説明せずに辞任するなんて。
国選じゃなくてよかった，とかそういう問題じゃないと思う。
996 ：無責任な名無しさん：2006/11/01(水) 08:25:44 ID:4JJn88Ra
このままやるよりは大事じゃないだろ的な意味ですよ
997 ：無責任な名無しさん：2006/11/01(水) 09:35:41 ID:cfty+ZFW
「他山の石」
オレはまだ、あそこまではいってない、ってなにかと安心させてくれる。
時々は、見てみよう。

ただ、ヤメ判って神経が太いのか、何なのか、
自分のやっていることが分かっているんかな。

何を担当しているのか知らんが（マサカ、弁護士倫理では）、
ここのローからは、将来、とんでもない弁護士が輩出するような予感が・・・。
998 ：無責任な名無しさん：2006/11/01(水) 10:08:40 ID:NrTTYhzK
>>997
> ただ、ヤメ判って神経が太いのか、何なのか、
> 自分のやっていることが分かっているんかな。
バランスのいい人もいますけど，純粋に裁判官とか検察官を全うした人ほど，ときどき唯我独尊の人がいますね。


> 何を担当しているのか知らんが（マサカ、弁護士倫理では）、
> ここのローからは、将来、とんでもない弁護士が輩出するような予感が・・・。
幸か不幸か，訟務部付やってたことから，行政訴訟実務のようです。
きっと，読点の無い文章を延々と書く弁護士が排出されるでしょうｗ
999 ：無責任な名無しさん：2006/11/01(水) 10:21:13 ID:b4GNpqMH
被疑者本人に辞任すると通知しないとやめられないんじゃないの？
民事はそうだけど
1000 ：無責任な名無しさん：2006/11/01(水) 10:30:20 ID:boIyv0HO
もう冬だね
1001 ：１００１：
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