交通事故相談パート２１

1 ：無責任な名無しさん：05/02/24 23:49:53 ID:v616neGZ

相談される方へ

１．事故の状況や現在までの経過は詳しく書きましょう。
２．事故状況は画像やAAにすると吉。
３．ﾏﾙﾁﾎﾟｽﾄはやめましょう。
４．相談後の経過や結果を報告をしましょう。
５．過去ﾛｸﾞも参照しましょう。>>2-10あたり

前スレ
交通事故相談パート２０
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1106050308/

2 ：過去ログです。：05/02/24 23:50:26 ID:t98nU7Y/

3 ：過去ログです。：05/02/24 23:50:58 ID:t98nU7Y/

交通事故相談パート１５
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1083453348/
交通事故相談パート１６
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1089947998/
交通事故相談パート１７
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1096331834/
交通事故相談パート１８
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1100931523/
交通事故相談パート１９
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1103551412/
交通事故相談パート２０
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1106050308/

4 ：無責任な名無しさん：05/02/24 23:51:30 ID:t98nU7Y/

<<他板の交通事故相談スレ>>

【保険業界板】
■■交通事故相談スレ・Part12【in保険業界板】■■
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1105625547/
【車板】
★★事故相談総合スレッド Part 13★★
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1108841507/
【バイク板】
交通事故スレッド　Part19
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1107843146/
【自転車板】
自転車事故！報告/相談スレッド7台目
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1107351734/

5 ：無責任な名無しさん：05/02/24 23:52:35 ID:t98nU7Y/

相談用のテンプレです…使いにくければ、コレに拘る必要はありません。

【お名前】
　捨てハンでＯＫです。
【事故日・時間帯】
　大体でＯＫです。
　要は事故からの経過時間と昼間・夜・黄昏・薄暮…っくらいが分かればＯＫです。
【相手の車両等】
　バイク・車・徒歩・自転車…等、相手とあなたの車両等の状況
【警察への届出の有無と処理】
　警察に届は済んでいるのか？　扱いは物損事故か？　人身事故か？
【保険の加入状況】
　相手とあなたの自動車保険の加入状況は？　自賠責の有無・任意保険の有無
【怪我の有無と程度】
　怪我人がいれば、相手とあなたの怪我の状況を分かる範囲で…
【相互の車両等の破損状況】
　車両が壊れていれば、双方の車両の状況を分かる範囲で…
【現場の状況】
　交差点か否か？　車線構成・道路幅員、信号の有無と制御状況、交通規制の状況…等、必要に応じて
【で、何を相談したいか？】　
　過失割合・交渉方法…等、何を相談したいか教えてください

6 ：無責任な名無しさん：05/02/24 23:53:08 ID:t98nU7Y/

☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆

　　このスレは未稼動です

　　質問は

交通事故相談パート２０
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1106050308/

　　へﾄﾞｿﾞｰ( ﾟдﾟ)ﾉ

☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆

7 ：追加テンプレ：05/02/24 23:57:14 ID:t98nU7Y/

【回答される方へのお願い】

【重要】メルアドが記入された質問については回答禁止！

8 ：無責任な名無しさん：05/02/25 00:00:16 ID:e8I6Jfmt

よくある質問　その１

Ｑ．自賠責保険の限度額は？
Ａ．対人のみの補償で、その限度額は傷害 120万円、死亡 3,000万円。
　後遺障害は等級ごとに、第１級3,000万円（神経系統の機能または精神・胸腹部臓器に著しい障害を残し、常時介護を要する場合は4,000万円）～第１４級75万円。

Ｑ．自賠責は過失相殺をするの？
Ａ．原則として過失相殺は行ないません。
　但し、被害者側に70％以上の過失がある場合には、重過失による減額が行なわれます。
　傷害部分については20％、死亡・後遺障害については20～50％の減額となります。

Ｑ．自賠責の慰謝料の計算方法は？
Ａ．総治療期間を限度として、4,200円×実治療日数×２で計算します。

Ｑ．任意保険の慰謝料の計算方法は？
Ａ．基本的な計算方法は次のとおりです。
　通院１ヶ月につき 126,000円。入院１ヶ月につき 252,000円。３ヵ月を超える場合は逓減をする。
　この計算をベースに、症状や通院間隔によって増減します。
　大まかに言うと、通院３ヵ月までは自賠責とほぼ同じ。３ヶ月を超えると自賠責より少なくなってくる。
　入院期間については通院のほぼ２倍、となります。（あくまで大雑把なものですので参考程度に）
　また、任意ですので、当然過失相殺が行われます。

9 ：無責任な名無しさん：05/02/25 00:02:39 ID:MXiNTtF7

よくある質問　その２

Ｑ．車が全損となったが買い替え諸費用は認められる？
Ａ．最近の判例は認めるものが多いようです。
　但し、自動車税・自賠責保険料（前の車のが戻ってくる）などは認められません。
　また、自動車取得税のように、新車を購入するのと中古車を購入するのとで金額に差が生じるようなものは、
　同程度の中古車購入の金額までしか認められません。
　諸費用については認めないとする保険会社も多いようです。
　さらに、損害額の立証は被害者がしなければなりませんが煩雑ではあります。
　故に、全損の金額と諸費用を含めて全部で幾ら、と交渉するのが現実的かもしれません。

Ｑ．自分にも過失があるんだけど、代車費用は認められる？
Ａ．保険会社は基本的に過失が０でなければ、代車費用を認めようとしません。
　代車が本当に必要なのか、実際に代車費用の損害が発生しているか、などを立証していく必要があります。
　しかし、判例では認められているケースが多いので、費用対効果の点も含めて訴訟なども検討してみることが考えられます。
　また、現実的な解決策としては、修理工場から無料で代車を貸してもらうことです。
あくまで代車ですから車種や年式にはこだわらないで・・・。
　ほとんどの保険会社は修理工場と提携しており、その指定修理工場で修理すれば代車を無料でサービスしてくれる場合があります。
　このようなサービスを利用するのもひとつの方法です。

10 ：無責任な名無しさん：05/02/25 00:03:12 ID:MXiNTtF7

よくある質問　その３

Ｑ．車が全損と言われたが納得できない。
Ａ．諦めてください。
　　修理費用と時価額の低い方しか賠償されません。
　　時価額については同車種の市場価格が認められますので以下のサイトで検索、提示して下さい。
　　カーセンサー　ttp://www.carsensor.net/
　　グー ttp://www.goo-net.com/index.html
　　YAHOO自動車　ttp://usedcar.autos.yahoo.co.jp/
　　ちなみに高いの一台だけ選んで提示しても意味ありません。
　　いくつか集めて平均で請求してください。
　　

Ｑ．事故だと健康保険使えないの？
Ａ．窓口ではまず間違いなく「事故では健康保険は使えません」って言われますが、
　　第三者行為による傷病届を健康保険組合等に提出することで健保が使えます。
　　保険診療だと自由診療の半分程度に治療費を圧縮できるので自賠責の枠を有効に使えます。
　　過失がある場合は勿論、100:0の事故でも治療が長引くようでしたら使用をお勧めします。
　　ちなみに、保険組合が立替えた治療費は後日加害者に請求されます。

11 ：無責任な名無しさん：05/02/25 11:35:45 ID:nM9ahxvH

お疲れさま

12 ：無責任な名無しさん：05/02/25 14:52:36 ID:gWGGdqVC

質問です。
先日､赤信号で停車中に飲酒運転のバイクに後方から追突されました。
私は頚部腰部挫傷で人身事故扱い
非常にむかついているのですが（刑事・民事とも法にのっとって進めてます）
危険運転致死傷罪って「４輪以上の」って条文にあるのですが
バイクには適用されないんでしょうか?

13 ：無責任な名無しさん：05/02/25 15:23:57 ID:8FHjvaat

>>1
乙

>>12
バイクは適用ないよ。
危険運転致死傷罪は４輪だとしても適用は稀。
バイクで車に突っ込んだならバイクの方が大怪我だなｗ
刑事処分も不起訴でしょ。

14 ：無責任な名無しさん：05/02/25 15:59:47 ID:iiF4OB4x

さすがに飲酒運転で不起訴はないかと・・・

15 ：12：05/02/25 16:04:38 ID:6R75vf08

＞１３
いやそれが、事故から２ヶ月たつのですが
バイクはほぼ怪我なく
こちら（乗用車）は頚部腰部を痛め、
いまだ毎日リハビリ通院なんですよ。
警察にきいたら多分、起訴されて罰金刑
だけど危険運転致傷は適用されるか知らない
（２輪だと法律違うの？わかんないなあby
交通捜査課）
だったので２ちゃんでたずねてみました。

16 ：無責任な名無しさん：05/02/25 17:24:40 ID:J/AXluOp

質問があります。
今朝こんな目に遭いました。
http://dot-gray.s33.xrea.com/cgi-bin/source/0174.jpg

当方は速度超過10km/h程度の超過あり。
（勿論計測されたわけではない）
どちらの保険会社も９：１で相手が悪いと言っておりますが、
相手方が５：５から譲る気は無いとゴネております。

損害保険協会の調査が入りますが、実際のところどうなんでしょう？

17 ：無責任な名無しさん：05/02/25 17:43:14 ID:UjPqh6QQ

【お名前】
　番号でお願いします。

【何を相談したいか？】　
　消極的損害の休業損害について。
「休業損害とは、交通事故により受けた傷害の治療のために休業を
余儀なくされ、その間収入を得ることができなかったことによる
損害のことです。
無職者は事故当時、現実の収入がなく、就業していないことを理由に
原則として休業損害の認定は否定されますが、就職が内定している場合など、
その治療継続中に就職して仕事について、給与を得ていた可能性が高ければ
認められます。具体的には雇用契約書や採用内定証明、特に勤務開始日や約束
されていた給与金額、休業日などの記載されたものが必要になります。
失業中であっても、すでに就職が内定している人、また就労する蓋然性の
高い失業者は、決定している給与額または賃金センサス等の統計の
平均給与額により算定した休業損害を請求することができます。」

就職が内定していましたが事故により就職が解雇（内定取り消し）になりました。
このことにより、その部分の保障を求めていますが、認められません。
この事を法律的に証明する書籍、判例等を保険会社から証明を迫られています。
どうしたら良いですか？

18 ：無責任な名無しさん：05/02/25 18:41:48 ID:ZCPGoo0F

>>16
なんで５：５になるんだ？
そんなんで示談するな。

19 ：無責任な名無しさん：05/02/25 18:49:58 ID:Ii97WQoC

＞１６
病院いけ。そして人身にしろ。
相手が折れなければ警察に上申書出して相手処分してもらえ

20 ：無責任な名無しさん：05/02/25 23:24:09 ID:zyYflOZe

>>16
損害保険協会の調査が入るなら、あなたにとっても
いいんじゃないですか。
両方の保険会社が9：1と言ってるなら、今回の事故の
状況だと9：1なんでしょう。

優先道路の直進車と狭い道の右折車ですから、
基本が8：2で右折禁止が加味されて9：1なのかな。

相手からすると止まれなかったあなたにも
過失がある、だから5：5だと思いたいんでしょう。

21 ：ルカ：05/02/25 23:28:32 ID:LlMLZCEK

【お名前】ルカ
【事故日・時間帯】 2/17の深夜です。
　　　　　　　│￤ＪＲ高架の　￤│
　　　　　　　│￤下を通る道路￤｜　　　
───────┤----------------├───────────
　　ＪＲ高架　｜　　　　　　　　｜　ＪＲ高架　　　　↓歩道
───────┤----------------├───────────
──┬─┬──┤　　　　　　　　├──┬─┬──────
　　｜横｜　　｜　　　　　　　　｜　　｜横｜　　　　　　
　　｜断｜←●｜　　　　　　　　｜　　｜断｜
----｜歩｜----｜　　　　　　　　｜----｜歩｜------------
　　｜道｜　　｜　　　　　　　　｜　　｜道｜片側二車線
──┴─┴┐　｜　　　　　　　　｜　┌┴─┴─────
　　○↑ ｜　｜　　　　　　　　｜　｜　　　　　　　　
　　　　　｜車｜　　幹線道路　　｜車｜　
　　　　　｜道｜　　　　　　　　｜道｜　
　　　　　｜　｜　　　　　　　　｜　｜　
　　　　　｜　｜　　　　　　　　｜　｜　
【相手の車両等】相手　3ｔトラック（●）　こちら　自転車(○）
【警察への届出の有無と処理】
　　届出はしていますが、こちらの状態が良くないこともありこちらの聴取は済んでいません。
【保険の加入状況】
　相手、こちらどちらも三井海上車両保険　自賠責、任意保険おそらく加入
【怪我の有無と程度】
　相手は無傷ですが職業運転手なので、一応逮捕していると説明されました。
　こちらは脳挫傷、硬膜下出血で全治など詳しい診断は下せないといわれています。
　現在意識はありますが混濁状態
【相互の車両等の破損状況】
　相手のトラックの状況はわかりません。

22 ：ルカ（2/3）：05/02/25 23:29:33 ID:LlMLZCEK

雨が降っていましたが片側二車線道路はかなり広いので
見通しは夜でもいいです。仕事の後、ビール中ジョッキ四本とカクテルを飲み
四時間ほど酔いを醒ました後、東西に片側二車線の道路の南北の
横断歩道を渡り3ｔトラックと事故を起こしました。
相手の主張は青。相手は翌々日の午前中まで逮捕。
目撃者は複数いるようなのですがどうやらこちらの赤信号とのこと。
ですが警察の話によると信号は見ていたが目を離した隙に
音がしたので見てみたら事故が起きていたとか、自転車が横断歩道で止まっていたとか
ゆっくり走っていたとか、目撃者がJR高架下から出てくる所で見ていたとか
ちょっと曖昧な感じです。
実際に現場を良く知っているのですがここのJR高架下は上に幹線道路が
走っていることもあってかなり低く見通しが悪いです。

本人に聞いてみたところ、事故当日の記憶が曖昧で誰と一緒に居たか
どこに行っていたか、事故前後の状況も覚えていない様子です。
おそらく、このまま回復したとしても思い出せないと思います。
ですが、一緒にいた方は、本人から直接こちらに連絡があったこともあり
把握しているので警察にも一応名前は伝えています。
とりあえず一ヶ月入院と言われていますが、まだどうなるかわかりません。

23 ：ルカ（3/3）：05/02/25 23:30:20 ID:LlMLZCEK

相手の保険会社の方はこちらの車両保険に付帯している人身障害の使用を勧めてきました。
ですが、自転車とはいえ飲酒運転なのでちょっと難しいと言われています。
保険板の方で相談しましたが、やはり同じ答えをいただきました。
病院へ健康保険証は提示しています。

【で、何を相談したいか？】　
・慰謝料、休業補償などが欲しいわけではなく、こちらの保険を使いたくない訳でもありません。
　ですが、医療費を少しでも抑えたいので、こちらと相手側の保険会社との交渉で
　何か気をつけるべきことなどアドバイスください。

・病院からの連絡ですぐに駆けつけたのですが飲酒から四時間経っていたこともあってか
　息からアルコールの匂いはしませんでしたが、こんなことは役に立たないでしょうか？

・信号が夜間点滅であれば状況が変わったりするものでしょうか？

・相手の状況を警察に聞いてもいいものなのか？一応聞いてみたりしたのですが
　不満があれば検察へ申し出る様な事を言われただけに留まりました。
　これからの警察への対応で何か気をつけることはありますか？

24 ：無責任な名無しさん：05/02/25 23:50:03 ID:q9q1+Rmc

>23
マルチはいくない！

25 ：無責任な名無しさん：05/02/26 01:59:19 ID:VIUWBeCb

事故してかなりの怪我しているので
病院に運ばれた直後の血中アールコールは測っている
これは警察も把握してる
保険屋は結果はどうだったかと警察に聞くと思う

夜間点滅なら当然変わるだろうな
黄色点滅でも速度落として様子を見なければならない

確定申告の高額医療費は事故ったときはどうなるの?わからん…

26 ：無責任な名無しさん：05/02/26 02:22:04 ID:3AtSKdZ8

交通事故の慰謝料について教えてください。

■事故状況
　高速道路にて渋滞のため前の車が停車したので
　自分も停車しました。そしたらカマ掘られました。

■事故後の状況
　首・腰が痛かったので通院し、今は痛みがなくなったので
　なんともありません。通院期間中は相手保険会社と電話にて
　やり取りし、治療が完了したことを伝えました。

■相手保険会社からの損害賠償額の提示
　慰謝料の提示額は￥５０，４００でした。
　通院期間：７１日
　通院日数：６日
　上記の通院日数ですと
　定額￥４，２００（自賠責保険）×通院６日×２＝￥５０，４００
　自賠責を適用すると￥５０，４００で間違いないと思います。

　任意保険基準・裁判基準にて計算するとどれくらいの額になるのでしょうか？？
　また、相手保険会社と交渉する際に、慰謝料提示額を自賠責基準から
　変更させることは出来るのでしょうか？？
　
　事故後、加害者からの謝罪がまったくないのでかなりむかついてます。。。

27 ：無責任な名無しさん：05/02/26 04:43:18 ID:hw4ZlKaa

>>26
裁判基準＝裁判したらもらえるかもしれない額
任意基準＝自賠責を超えた場合。
しかも任意だけで計算したら自賠責より少なくなるぞｗ

多少上がったとしても　時間と労力考えたら無駄だと思うぞ。

28 ：無責任な名無しさん：05/02/26 08:26:23 ID:V0dpBOKn

>26
オマエも何度目の質問だ？
納得できないなら裁判でもなんでもすればいいだろ。
裁判費用で赤字になるがな。

29 ：無責任な名無しさん：05/02/26 09:18:37 ID:iS9Vni28

確か計算間違いで50800円って書いてた人だよね

30 ：無責任な名無しさん：05/02/26 13:41:20 ID:BXf6Jrr5

＞２６
病院かようのはなんのためだ？通院回数が答えだ

31 ：キヨちゃん：05/02/26 14:14:04 ID:53xEV5Vi

わかる方、もしもご覧になられていたらどうぞ宜しくお願いします。
過失割合でのご質問なのですが、宜しいですか。
（事故の内容）
信号の無い十字路で、優先道路より狭い道路から一時
停止してから（その時右側の自動車（衝突した車）は
１００ｍ以上離れていました。）左折したところ、左
折側（優先道路）が渋滞で前方の自動車が停止してい
た為、その後方に私が自動車を走らせ後ろにつきまし
たが、渋滞のため完全に左折できずに、斜めに停車し
前方の自動車が進むのを待っていた所、私が出てきた
所から見て右側（優先道路）から走ってきた自動車が
私の自動車が斜めになっている状態で突っ込まれまし
た。

保険屋さんの話ですと、私が優先道路の進路妨害とな
り、過失が80：20になるとの事ですが、どうのような
場合でも優先道路の方が過失は無いのですか？
前方不注意で衝突したのですから。優先道路でも過失
はあるのでは無いのでしょうか？
追突した運転手さんんは私の車が見えなかったとかと
言って慌てて誤りにきたのに、保険屋さんの過失を聞
くと私の方が悪いと言うよな事も言っており、大変気
分が悪いです。

32 ：無責任な名無しさん：05/02/26 15:33:34 ID:iS9Vni28

>>31
直前停止とかじゃなく、5秒以上停止してるのを証明できなきゃ負け。

33 ：無責任な名無しさん：05/02/26 16:12:43 ID:GuXcAS0P

すみません。お願いいたします。
物損事故（警察に届出済）についてお尋ねします。
当方バイク２５０ｃｃ相手は車

場所は２車線の道路です。
当方が右側、相手の車は左側を走行していました。
当方は右車線上で真ん中よりやや左を走行していましたが
線は、はみだしていません。

相手の車が私を抜き去った時、幅寄せを受け（相手の車は左ハンドル）
私のバイクのクラッチレバーと相手の車の後方部が接触しました。
それで相手の車にはすり傷がつきました。
私のバイクのレバーは前方向に反ってしまいました。

相手は私のほうが当たってきた、
と言い張っていますが、それが本当ならレバーは後方に反るはずです。

前方向に反ったレバーの後ろに相手の車の塗料が付着しているので
私の言い分のほうが合っていると思うのですが
どうでしょうか？

お願いいたします。

34 ：無責任な名無しさん：05/02/26 16:24:05 ID:iS9Vni28

>>33
＞相手は私のほうが当たってきた、
＞と言い張っていますが、それが本当ならレバーは後方に反るはずです

レバーが後方にそるのは相手の速度よりこっちの方が速い場合では？
例えば相手が加速してるときに君が左に寄せた場合とかさ
故にレバーの曲がった方向での主張はちょっと的外れかと･･･

君が左車線に移動する必要性が無かったという事を主張した方がイイかと

35 ：キヨちゃん：05/02/26 16:39:13 ID:53xEV5Vi

>>32さん
レスありがとうございます
停止していたことの証明てありましたが、どのように証明すればいいのですか
見ていた人をみつけてくれば、勝てますか？
もしも目撃者（５秒停止していたことを、証明してくれる人が見つからない場合）
がいない場合は、どうすることもできないのでしょうか？
何度も申し訳ありませんが。宜しくお願い致します。

36 ：無責任な名無しさん：05/02/26 16:56:57 ID:GuXcAS0P

>>34さん
ありがとうございます。

車線を変える意志は無く
相手の幅寄せが原因だ、と主張してみます。

37 ：無責任な名無しさん：05/02/26 17:14:55 ID:9ewKk8uy

幅寄せ、というより車線をまたいだのが事故の原因だと思う

38 ：33：05/02/26 18:24:56 ID:GuXcAS0P

相手は保険会社に一任してきました。
後日話し合いになるのですが
過失割合はどのように予想されますか？

39 ：995：05/02/26 18:26:04 ID:u2DxTi99

交通事故相談パート２０の995です。
遅くなりましたが997さんどうもありがとうございました。
保険屋に聞いたところ、私：相手＝8：2だそうです。
今日ようやく相手の保護者と電話が繋がって、様子をうかがわせて貰いました。
ムチウチの経過が少し思わしくないとの事で心配です。

40 ：無責任な名無しさん：05/02/26 18:42:39 ID:y0yuLXqb

>>35
３２ではないけど「相手はいきなり狭い道路からこちらに出てきたので間に合わなかった」と
相手が言えば、あなたが過失大になる。
しかし「ぼんやり運転していたので、前に止まっている車に気づくのが遅れた」という
相手の証言でもあればかなり有利。
おそらく相手保険会社はあなたのいきなりの優先道路への侵入を盾に
８０・２０は譲らないだろうね。
５秒以上停止していた事を証言する目撃者を見つけ事が出来れば、相手過失大を
主張できる。

41 ：無責任な名無しさん：05/02/26 18:59:39 ID:V0dpBOKn

>38
自分は自車線内を走行。
相手は車線変更を伴っている。

この事実だけ認めさせれ。
相手がバイクが寄ってきたと主張しても、自車線内でフラついただけなら
車線変更を伴う相手の方が過失がでかい。

42 ：無責任な名無しさん：05/02/26 19:16:08 ID:5AXgfIL1

>>40
くどいよ。お前。
上のほうで、もうレスもらってるよ。

43 ：33：05/02/26 20:18:27 ID:GuXcAS0P

>>41
ありがとうございます。

相手は何かを避けるような感じで
膨らんでくるように接触してきました。

44 ：40：05/02/26 21:59:51 ID:y0yuLXqb

>>35
肝心な事を書き忘れた、目撃者がいなければかなり不利。

>>42
お前、気持ち悪いから俺にレスするな。

45 ：無責任な名無しさん：05/02/27 00:12:21 ID:+yKvYUpZ

>>44
お前の書き方にも非があると俺には思えるが・・・

46 ：無責任な名無しさん：05/02/27 00:36:32 ID:RO4+3ccu

>>40
>目撃者を見つけ事が出来れば、相手過失大を主張できる。

>>44
>肝心な事を書き忘れた、目撃者がいなければかなり不利。

？？？？なぜ同じ内容のことを2回も書き込む？？？？
>>42でも重複レスの指摘を受けてるだろ、人の書き込みも嫁よ！！！

47 ：無責任な名無しさん：05/02/27 01:35:58 ID:+yKvYUpZ

>>46

>>42の指摘を良く考えろ

48 ：33：05/02/27 19:31:04 ID:N+IrQzZd

１つ申し忘れていました。
私は任意保険は未加入だったので
示談交渉は自分で相手保険会社としなければなりません。

過失の割合は何：何位になりますでしょうか？

49 ：無責任な名無しさん：05/02/27 22:40:49 ID:1Lx5LJ73

どうせ10:0主張するんだろ？

そんなことより任意くらい入っとけよ

50 ：無責任な名無しさん：05/02/28 10:03:55 ID:Zqm4W2kn

>>33

相手は君が寄って来たことを証明できないし、君も相手がはみ出してきた
事を証明できない。
いつまでも水掛け論になるだろうな。
俺なら、放置するか「お互い様（５０・５０）で自分の車（バイク）は自分で直す」で
押し通すな。
放置されて困るのは相手だし、相手（保険会社）も勝てる見込みのない
裁判までは起こさない。
また金額的に裁判を起こすほどの金額でも無いしね。

51 ：無責任な名無しさん：05/02/28 11:22:08 ID:Rxh45HVN

質問です。

先日オカマされ、現在通院中です。
慰謝料に関して通院日数×4200×2という計算をされていますが
知り合いからは一日約4000円くらいと聞いていたのでよくわかりません。
ちなみにリハビリで週5日通院していますので上の計算次第で
金額が大きく違ってくるのでどなたか教えていただけないでしょうか？

こちらの症状はムチウチ、相手は任意保険を使ってきています。

52 ：無責任な名無しさん：05/02/28 11:57:10 ID:tDGlsyKL

>>51
>慰謝料に関して通院日数×4200×2という計算をされていますが
それは誰が計算したの？相手の保険会社？

>知り合いからは一日約4000円くらいと聞いていたのでよくわかりません。
その知り合いって何者？
そんなに心配なら、相手の保険会社に4,000円／日で計算してくれって言ってみればどう？

4,200円x2っていうのが保険会社からの提示であるならば、
なんでその知り合いの方の話を信じるわけ？

53 ：無責任な名無しさん：05/02/28 12:29:57 ID:9Akwdg5c

>51
スレ見直せ馬鹿

54 ：無責任な名無しさん：05/02/28 12:30:46 ID:Rxh45HVN

>>52

日本語おかしかったですね、すいませんm(__)m
保険屋からはまだ言われてません。4200×…の計算はこの板を見て
言っただけです。今後、保険屋と話をする際に少し予備知識がないと不安で…。
知り合いは過去に事故経験がありその時の体験談だと思います。
慰謝料は保険屋が一方的に決めるものなのでしょうか？
それとも先程の4200×…の計算で主張できるものなのでしょうか？
あと通院日数によって計算が変わったりするものなのでしょうか？

よろしくお願いします。

55 ：無責任な名無しさん：05/02/28 13:45:40 ID:f/I9KP9Q

>>54
保険屋が一方的には決めんが、何らかの数字は提示してくるよ。
いやなら示談に応じなければいい。
通院日数によっても当然変わってくるね。

知識をつけたければ、Googleで交通事故示談金で検索かければ
いくらでも手に入りますよ。

56 ：無責任な名無しさん：05/02/28 14:30:55 ID:tgHY7SMK

>>50
相手は左ハンドルらすぃ
S600のAMGやブラバス、便トレーなら死亡

57 ：無責任な名無しさん：05/02/28 15:07:23 ID:Rxh45HVN

>>55

検索するときに「示談金」という単語が思いつきませんでした。
ちょっと調べてみます。ありがとうございました。

58 ：七男：05/03/01 04:02:16 ID:hCWRriia

去年の６月に事故を起こしました。事故の原因は此方が車線変更をするさい、
完全に一台分は空いていたのに後続車が入れさせないように突っ込んできました。
それでも一応僕は車線変更致しましたが、相手の車の方はセンターラインをこえ
横に並び並行して走ってきました。当然、対向車が来たので僕がブレーキをかけ
相手が僕の前に割り込みました。こちらも相手の器量の無さと言うかやり方に腹を立て
入ってくるなりクラクションをならすと相手は急ブレーキを踏み追突いたしました。
そして相手が泊まれと指示してきたので、こちらも腹が立っており口論となり
殴りかけました。とたんに相手はびびり警察を呼ぶと言いましたが。
仕事で急いでおり相手にも過失があると判断致しました。調書や実況見分している時間など無く
その場を立ち去りましたが。今頃にになり刑事課の刑事が僕を探しているとわかりました。
一応、刑事課になっておりますので、僕は加害者になるのでしょうか？
こういった場合は仮に出頭したら僕は取り締まりで留置されるのでしょうか？
真剣に悩んでおります。わかるかたの回答をお願いいたします。

59 ：無責任な名無しさん：05/03/01 04:37:35 ID:0xxlq9iY

殴り掛かる「ふり」でも暴行罪が成立します。

60 ：無責任な名無しさん：05/03/01 08:18:17 ID:A9Pv0EBZ

>>58
追突をして口論となり殴りかかれば単なる交通事故では終わらない。
警察に出頭する方がベター。

ていうか、車線変更で入れさせなかったからといって、そこまで
熱くなるおたくは性格的に運転をしないがベスト。

61 ：無責任な名無しさん：05/03/01 10:19:49 ID:SrEQAxG4

>>58
もうお分かりかと思うが、仕事で急いでいるってのは
理由にならないよね。当て逃げってことでしょう。

あなたの気持ちひとつだが早めに警察に行くことを
お勧めします。

その場で警察呼んでおけばねぇ…

62 ：無責任な名無しさん：05/03/01 14:08:55 ID:qKSaZLnG

DQNの共食いか
相手は当て逃げ、殴り逃げで警察に被害届だしたんだろうね。
実際に殴って無くても現場から立ち去った香具師には何も言えん罠。
それに事故状況だって相手の主張通り追突で処理されてるだろうし、
診断書の日数によってはマジで洒落にならんペナルティがあるかも。
ご愁傷さまでつ。

63 ：七男：05/03/01 17:38:10 ID:hCWRriia

>>60
君こそ運転する資格ないと思うよ。車線変更をさせない常識のないドライバーに
頭にこないほうがおかしい。此方は一旦車線を入っているので相手がセンターラインを越えて
割り込んでくる人を君は常識と判断するなら教習所に行って勉強する必要がある。
君みたいなわけの分からない非常識やからがいるかぎり事故はなくならないだろうね。

64 ：無責任な名無しさん：05/03/01 17:45:07 ID:5hwJ2md/

>>63
６０さんじゃないけど、あなたの態度はちょっとと思いますよ。
まずは何はともあれ、アドバイスをくれた方々に「ありがとう」ではないでしょうか？

65 ：無責任な名無しさん：05/03/01 18:31:24 ID:84ihFete

>>63
入れさせないように突っ込んで来たならそいつの後ろに入れば良いだろ。
事故を起こしたらまわりの車にも迷惑掛けるんだから、そんな奴の相手なんか
せずに熱く成らずに運転して下さい。それが出来ないなら車に乗らないで下さい。

66 ：無責任な名無しさん：05/03/01 18:32:08 ID:z/vIlIOc

>63
君、滝に打たれてきた方が良いよ。

マジで。

67 ：無責任な名無しさん：05/03/01 19:21:27 ID:SrEQAxG4

>>63
本人かどうかわからんが、俺だったらセンターラインをこえて
割り込んでくるような基地外は相手にしないね。

基地外相手にしてこちらが怪我でもしたら大損ですから。

68 ：無責任な名無しさん：05/03/01 19:26:09 ID:qKSaZLnG

>>63
馬の耳に念仏ってとこだなｗ
それはともかくさっさと刑事課に連絡入れとけよ。
手遅れだろうが、逃げ回ってるんじゃないって事を伝えなきゃね。
最悪、職場から連行される鴨。

もし相手が傷害罪とかで訴えてくれば逆転は極めて難しい、例え嘘でもな
事故に関しても信憑性のある目撃者が確保できてないならお前の負け
民事、刑事、行政のトリプルコンボ乙ｗ

69 ：無責任な名無しさん：05/03/01 19:37:35 ID:z/vIlIOc

>63
追い越してきたところで引かなきゃ良かったわけだろ。相手が正面衝突すれば良いわけだし、横っ腹に当たろう物なら君が有利だったんだから。

引くなら初めからひいとけって事だよ。

逮捕される前に自首したほうがいいよ。

70 ：無責任な名無しさん：05/03/01 20:34:17 ID:8cZ8fbFh

母の話なんですが、私も母も車の免許がないので知識もなく
アドバイス頂けたらと思います。

今朝8時頃、母が自転車で出勤時に車とぶつかったそうです。
片側2車線の国道へ出る狭い脇道(信号はなくT字路の形)から
車が出てこようと一時停車していて、その前を母が自転車で
通りかけたら、運転手は片側しか見ていなかったのか
発進して母の自転車とぶつかったそうです。

出会い頭などではないので、ぶつかった衝撃はさほどではないようですが
自転車が車の下敷きになり、母は胸を打ったらしいです。
ですが母は仕事に遅刻してしまうと、相手の連絡先を聞いて
その場は立ち去ってしまいました。(顔とナンバーを携帯で写したとのこと)
相手はサラリーマン風の男性で、一応「心配ですから連絡下さいねー」
と言っていたそうです。

病院には行っていないらしいんですが、この場合まずはどうしたらいいんでしょうか。
病院で診断書をもらい、警察などに行った方がいいですか？
私は母と離れて暮らしていて、詳しい状況を把握しきれずにいるので
意味不明でしたらすみません。
まず何をすべきでしょうか…よろしくお願いします。

71 ：無責任な名無しさん：05/03/01 20:50:49 ID:8isISoBA

>>70
連絡先を渡している相手の意図も考えてやれ。
このまま、突然お前の親が警察にいっても後で感情的なトラブルになるだけだろ。

①相手に電話して、状況を伝える。
②病院へ行く旨と、物損事故でもいいから警察に届けたい旨伝える。

その後は相手の対応次第。

72 ：70：05/03/01 21:08:31 ID:8cZ8fbFh

>>71
「警察」と言ったのは、事故＝警察に届けるというのが頭にあったので
連絡すべきだったのかと思ったんです。
相手をどうこうすると言う意味ではないです。すみません。

まずは、相手に連絡して病院へ行くよう伝えてみます。
ありがとうございます。

73 ：七男：05/03/01 21:12:18 ID:hCWRriia

貴様らの返事にありがとうって言葉が出たらおかしい。まぁ阿呆に言ってもしかたないけどな

74 ：無責任な名無しさん：05/03/01 21:14:54 ID:8isISoBA

>>73
釣りにしろ、ネタにしろ、嘘の話は程ほどにしとこう

75 ：↑：05/03/01 21:14:57 ID:Lf/00kYM

みんな！きたよきたよ！！
クソが。ｗ

76 ：75：05/03/01 21:16:31 ID:Lf/00kYM

おっとごみん。
73にクソと言っただけです。ｗ
74ﾀﾝごみん。

77 ：無責任な名無しさん：05/03/01 21:17:23 ID:8isISoBA

>>74
まあ、電話の結果もここに書き込んでよ。

>>75
ケンカうるなら、もっとマシなケンカ売れよ。ボケッ。

78 ：無責任な名無しさん：05/03/01 21:18:02 ID:8isISoBA

>>76
ウルサイ、ボケッ

79 ：無責任な名無しさん：05/03/01 21:19:42 ID:nOqDVDQx

>>58
七男が早くﾀｲｰﾎされますように・・・

80 ：無責任な名無しさん：05/03/01 21:20:59 ID:nOqDVDQx

ついでにID:8isISoBAも早くﾀｲｰﾎされますように・・・

81 ：無責任な名無しさん：05/03/01 21:28:51 ID:8isISoBA

>>80
あほかっ

>>76
土下座して謝れ。
読んでるならレス位しろ、ボケッ

82 ：無責任な名無しさん：05/03/01 21:42:59 ID:qKSaZLnG

春だねー

七男の相手が頭良かったら人生終わり鴨

83 ：60：05/03/01 21:48:30 ID:SBEYHTP2

>>63
>君こそ運転する資格ないと思うよ。車線変更をさせない常識のないドライバーに
>頭にこないほうがおかしい

車線変更をさせない相手がいいとは言っていない。
その事を根に持ってバトルをしだす精神状態が運転に適していないんだよ。
俺が適正かあんたが適正か交通課で聞いてみろ、アフォ。

84 ：76：05/03/01 21:50:32 ID:Lf/00kYM

>>81
だから誤ってるじゃん。ｗ
土下座もせないかんの？？ｗ

ヴォケッ！ｗ

85 ：無責任な名無しさん：05/03/01 21:51:54 ID:wOc+hmo9

>>84
いずれにせよ、あんたが悪いのは明白
何を言われても飲み込め

おまえが悪いんだから

86 ：無責任な名無しさん：05/03/01 21:53:44 ID:qKSaZLnG

>>76
この場合、土下座は必要だな
おまえさんは81ﾀｿの家まで行って土下座すべきだよ。
男なら頭蓋骨が出るまで額を地面に擦りつけなきゃいかんよ。

というワケで81ﾀｿは住所をうｐ汁

87 ：60：05/03/01 21:54:08 ID:SBEYHTP2

＞＞８５
８４は７５だろ。
何も悪い事はしてないよな？

88 ：無責任な名無しさん：05/03/01 21:55:33 ID:z/vIlIOc

七男、他の板に行ってみたら。
で、そこの反応を見てみなよ。

マルチって言わないから。

89 ：76：05/03/01 22:07:50 ID:Lf/00kYM

>>85
ま、マジっすか！ｗ

>>86
了解！
頭蓋骨が出るまでがんばりまつ！ｗ
というワケで81ﾀｿは住所をうｐ汁！ｗ

>>87
うん。
>>75 >>76 >>84は私です。
なにも悪いことしてないよ。
こんなに叩かれるとは（叩かれてるの？ｗ）思わんかった。ｗ

まぁ、わざと釣られてくれてるんだろうが。ｗ

90 ：76：05/03/01 22:09:14 ID:Lf/00kYM

遊びすぎた。
ｽﾏﾝ。ｗ

91 ：60：05/03/01 22:22:53 ID:SBEYHTP2

>>76
乙、ていうか七男はどんなアドバイスが欲しかったのだろうか？
警察が捜しているというので不安になり、ここで聞いたら
非難轟々でついに逆切れ・・・
七男の行く末を暗に示しているような展開だったな～。

オシマイ

92 ：無責任な名無しさん：05/03/01 22:41:03 ID:nOqDVDQx

おい七男、出所したらカキコしろよ。
わかったか？

93 ：七男：05/03/01 22:53:41 ID:Vxd59uLL

貴様らの返事にありがとうって言葉が出たらおかしい。まぁ阿呆に言ってもしかたないけどな

94 ：無責任な名無しさん：05/03/01 22:56:12 ID:qKSaZLnG

>>七男氏
厳しい状況ですが、まずは警察に事実を伝えに逝きましょう。
そこで、相手がどんなに無茶な奴かを説明すれば逆転できますよ。
貴方も少し熱くなった点はまずいですが、そもそもの原因は相手ですからね。
殴って無いのに人身事故とかになってたら詐欺ですから、徹底的に戦うべきです。

95 ：無責任な名無しさん：05/03/01 23:00:26 ID:nOm4Yhx8

>七男
車線変更はウィンカー出せば入っていいってことではないんだよ。
変更する側が後続車の進路を妨害しないように配慮する必要がある。
それができないなら免許証は返上しなさい。

でも、オレにも経験あるよ。
ウィンカー出して車線変更しようとしたら急加速して車間詰めてきたＤＱＮ。
なんだコイツ？と思った瞬間、ノーブレーキで前車に追突していった。
指差して笑ってやったっけな。

96 ：無責任な名無しさん：05/03/01 23:02:19 ID:S/bYQ+/F

つりでしょう。ななおは。
覚えやすいハンドルネームをつけるあたり。つりの「慣れ」を感じる。

97 ：無責任な名無しさん：05/03/01 23:12:37 ID:Eh9zsKF1

＞９５
それおもしろい
みてー

98 ：無責任な名無しさん：05/03/01 23:15:28 ID:BG2ieJ6s

極楽とんぼ加藤が上機嫌で語る｢倒れてた被害者が動いたから脅した｣示談成功話
ソース：ttp://rerere.zive.net/res/up/source/up1628.mp3 3分

【ここまでの経緯】
・女性タレント(18)、集団窃盗告白が各紙で報じられる。それを受けて
　「そういう話をおもしろ可笑しく話すのが悪となるなんて。許せないならチャンネル変えればいい」と視聴者批判。
　同時に「山本の犯罪歴は洒落にならないが、オレは叩いても何の埃もでない。」と潔白宣言。(2005/02/18)
　ttp://sorimati.s3.x-beat.com/upload/source/up0070.mp3　7分
・次の週、「数名の勘違いが抗議してきた」と一部の抗議のみを吊るし上げ。「視聴者批判」は見事スルー。(2005/02/25)
　ttp://rerere.zive.net/res/up/source/up1629.mp3 1分

・数年前、ラジオで「ひき逃げ・被害者脅迫」を自慢気に語ってて、すげー引いたという番組リスナーからのレスが集まる。
・中京テレビ「マチャミの全部いただきっ！」でも語っていたというテレビ視聴者からの情報も。(2媒体で語るアホ)

｢事故被害者を脅して示談にする裏技｣極楽加藤がTV･ﾗｼﾞｵで披露 3tbs
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1109682617/l50

99 ：無責任な名無しさん：05/03/02 00:37:02 ID:TqnR1iwl

先日、正面より衝突されました。
相手は長い下り坂の山道をオーバースピードもしくは凍結によるスリップで
こちらに突っ込んできました。こちらは制限速度で普通に走っていた
のですが、この場合は０：１０の割合になるのでしょうか？
ここ以外で聞く内容でしたらすいません。
後日現場検証ですのでその前に対策を教えてください。

100 ：無責任な名無しさん：05/03/02 00:39:54 ID:ihTKKtOI

>99
マルチ氏ね

101 ：無責任な名無しさん：05/03/02 01:10:21 ID:W53qPonX

人身事故の示談(相手保険の人身障害特約使用)について教えて下さい。

相手の怪我の程度は首と腰のむちうち症で全治2週間の診断書が最初に出ています。
しかし、熱・しびれ等で長引いているらしく、半年以上過ぎて今に至ります。
事故後3ヶ月くらいまでは週1のペースで連絡をとっていたのですが、
相手が精神的負担があるため、連絡を受けたくないとの旨を相手側の親御さんから受け、
その後は一切連絡していません。
事故の処理としては、物損事故は示談に至りましたが人身のほうは一切何も無しです。
私側の保険に契約年齢条件の欠落があったため、物損事故は保険が使えたのですが、
人身については私の任意保険が使えず、使うとしても自賠責を使うしかありません。
相手の怪我は相手の任意保険の人身特約を使うことになっているのですが、
後で莫大な金額が相手側の保険会社から私のところに請求されるのでしょうか？
人身事故について、相手側の担当者の名前もわからないので問合せようがありません。
保険会社は同じ所なのですが…。

事故当時の経過として、事故時は車の損傷程度もかすり傷程度で
相手側から人身ではないので警察への届け出はいらないという申し出だったのですが
9日後ぐらいに首が痛いので人身特約保険を使いたいので
人身事故の届け出を出して欲しいと言われ、後から届け出る形になりました。
どうかお知恵を貸して下さい

102 ：無責任な名無しさん：05/03/02 01:20:20 ID:k4vj/t5e

>>101
＞物損事故は保険が使えたのですが、人身については私の任意保険が使えず
対物が保険使えて人身は保険が使えないってことはないはず。
本当に使えないのかもう一度確認してみて。

103 ：101：05/03/02 01:40:31 ID:W53qPonX

>>102
年齢条件の修正をしておらず、運転者の私は本来任意保険の条件から外れていたのですが、
その保険にはうっかりサポートというものがあり、そのおかげで物損のみ保険が使えたという次第です。
人身は使えず、示談交渉も保険屋は出来ないという説明を受けましたが、
イマイチどういう仕組なのか私もよくわかっておりません。

104 ：無責任な名無しさん：05/03/02 01:46:36 ID:4EJfCKyq

【事故日・時間帯】
　今日の20時50分です。
【相手の車両等】
　私が原付（ピザのバイト中）で、相手がオデッセイのようなミニバンです。
【警察への届出の有無と処理】
　警察に届けて検証していただけました。対物・対人は決まっていません。
【保険の加入状況】
　お互い入っています。ただ、私はバイト先の自賠責には入っていますが、任意保険はバイト先のことなのでわかりません。
【怪我の有無と程度】
　相手は無傷で、私は重傷とは言わないものの動かすと痛いです。ジンジンします。
今日夜間病院に行ったのですが、当直が内科の先生しかおらずレントゲンしか取れない状況でした。骨には異常ありませんでした。
明日通院します。
【相互の車両等の破損状況】
　こちらのバイクがフロントガラス中破、ライト大破です。
むこうは側面にスリキズとドアが一つ開かなくなったそうなんですが、見た目はそれほど酷くありません。
【現場の状況】
　十字路で、私が二車線の比較的大きい道路。相手は一方通行の細い道路で、一時停止線アリ。
相手が一時停止線にいたのでこちらに気づいているものと思って素通りしようとしたら急発進してぶつかりました。
速度はどちらとも20～30キロです。

105 ：104：05/03/02 01:47:13 ID:4EJfCKyq

【で、何を相談したいか？】　
　対人と対物どちらにした方がおおくお金を頂けるのでしょうか？
バイト先の店長は延々と「対物にしろ、お前にも相手にも双方の利益になるから」と言いますが
①電話すると開口一番「ピザは無事か！？」と言った
②あまりに対人にしろとしつこい（「お前はビックリしてるだけ、それは筋肉痛だからたいした事ないって言い聞かせて対物にしなさい」）
ので怪しくなり、「父の知り合いに法学部卒の友人がいるんで相談してみます（もちろんいない）」とカマをかけてみたところ
「あ～じゃあ俺関係ないね？弁護士たてて勝手にやってよ」や
バイト先の社員さんに電話したら「お前勝手に弁護士たててやるんじゃないの？」と情報を捏造する。
それなのに「対物にしたら責任を持つ」と言う。素人目にわかるほど自分のことしか考えてない。
①・②より店長は頼りになりません。
対人と対物どちらがおおくもらえるのでしょうか？また、対人にした場合何か保険が降りないなどの問題があるのでしょうか？
ちなみにバイトは止めたので後顧の憂いはありません。

今日人生で初めて事故を起こした全くの素人です。
どうかよろしくおねがいします。

長文ｽﾏｿ

106 ：無責任な名無しさん：05/03/02 01:57:55 ID:W53qPonX

>>105
フツーに考えて対人じゃないのかな？多分。
原付だから体への衝撃も大きいと思うのですが。通院治療費も人身じゃないと出ないのでは？

それ以前に、バイト中の怪我ということなので、労災になるのでは？
労災を請求する相手はバイト先のピザ屋になるのですが。
バイトに労災があるのかどうかはちょっとよくわからないのですが。
調べてみて下さい。

107 ：無責任な名無しさん：05/03/02 02:06:11 ID:oF1HFTIK

対人なら基本は藻前35、相手65
物損なら基本は40:60
恐らく対人にすると労災の申請しなきゃいかんから嫌だったんだろうね。
対人にすると通院日数に応じて慰謝料がもらえる。
が、相手に対しての賠償はどうすんの？バイト先の任意保険がするの？
どうも店長と藻前の関係だと任意保険使ってくれなさそうだな。
ちなみに相手は藻前か勤め先のどちらにでも請求できるんだよ。

108 ：無責任な名無しさん：05/03/02 02:08:39 ID:4EJfCKyq

>>106
ありがとうございます。早速調べてみたところ

労災保険については、従業員を１人でも雇用している場合は、適用事業となりますので、適用事業に雇用される労働者はたとえパート・アルバイトであっても労災保険が適用されます。
労災保険の場合は、個々に加入の手続きは必要としませんが、労働保険料の申告納付に際しては、パートやアルバイトの賃金を含めて保険料を算定しなければなりません。

とのことなので大丈夫そうです。
請求してやります。

109 ：無責任な名無しさん：05/03/02 02:14:35 ID:4EJfCKyq

>>106
労災・自賠責では負担できないのでしょうか？
質問返しで申し訳ありません。

110 ：109：05/03/02 02:15:21 ID:4EJfCKyq

>>107です

111 ：無責任な名無しさん：05/03/02 02:21:23 ID:oF1HFTIK

自賠は相手さんの怪我への賠償
労災は仕事中の健康保険みたいなもので自分の為
つまり物損に関しては任意保険か自腹の二通りしかない。
なんか喧嘩別れしたようだが、明日にでも社員さんの方に連絡いれとけば？
当然罵倒されるだろうが、自腹よりかはマシだろ。

112 ：無責任な名無しさん：05/03/02 02:25:04 ID:4EJfCKyq

>>111
なるほど・・・
向こうは対物にするだろうと決め込んでいるだろうから多分無理だとは思いますが・・・
ダメ元で聞いてみます。
ありがとうございます。

113 ：無責任な名無しさん：05/03/02 02:29:44 ID:W53qPonX

>>107
労災は人身事故じゃないと適用になるのかどうかという問題がまず1つ。
その事業者のピザ屋が労災に加入しているかどうか？がもう1つ。
仮に加入していなくても、それは貴方の問題ではなく事業主の問題です。
労働監督所に相談するのが一番宜しいのではないかと思われます。
労災×自賠責についても労基所で確認を取るのが一番だと思います。
ピザ屋のバイトをやめたとのことですが、今日までのバイト代はどうなっていますか？

114 ：無責任な名無しさん：05/03/02 02:38:17 ID:4EJfCKyq

>>113
手渡しなので、次回の給料日に取りに来るように言われました。
明日その労働監督署に電話してみます。
ありがとうございます。

115 ：無責任な名無しさん：05/03/02 02:45:38 ID:W53qPonX

>>114
電話相談はやってないかも。
労働基準監督所に出向いたほうが早いと思われます。
いずれにせよ、貴方の事故の請求の仕方でバイト代の支払いが変わってこないことを心配します。

116 ：114：05/03/02 05:43:22 ID:Q58YKZ4q

>>115
色々心配していただいてありがとうございます。
今夜はドキドキで眠れそうにありません。

117 ：116：05/03/02 06:02:42 ID:Q58YKZ4q

すいません、あと一ついいですか？
人身にすると私も免許の点数を引かれると店長に言われたのですけど本当ですか？

118 ：無責任な名無しさん：05/03/02 06:37:54 ID:W53qPonX

引かれても1点じゃないかな。
事故状況をみると、貴方の過失が見当たらないんだけど。

119 ：無責任な名無しさん：05/03/02 06:51:41 ID:W53qPonX

互いの損害額がどれくらいになるのかはやめに出したほうがいいと思う。
相手の｢1つドアが開かなくなった｣ってのは修理的にいうと下手したら大変厄介の可能性がある。
骨組みまで歪んでるとしたらドア1枚の交換では済まない。
オデッセイクラスでドアの着脱修理になるので、相手の損害額は結構デカイと思われる。
それを自腹になるのか、会社の任意保険が使えるのか、バイト代から引かれるのかどうかだよね。貴方のバイクはライトとガラスだからライトの電気系統がいかほどか程度かな

120 ：無責任な名無しさん：05/03/02 07:28:49 ID:1gg8rz3l

>>103
うっかりサポートは、正しい年齢条件と誤った年齢条件の保険料の差に応じて、支払いを減額して払う、というもの。
物損も全額は支払われず、一定の割合が減額されて支払われているはずだよ。
対人も、何割か減額されて支払われるが、まったく使えないということではないよ。（示談代行はできない）

で、質問の件だけど、
＞相手の怪我は相手の任意保険の人身特約を使うことになっているのですが、
＞後で莫大な金額が相手側の保険会社から私のところに請求されるのでしょうか？
自賠責を超えた分はあなたに請求が来ることになるが、人身傷害の保険会社も出来るだけ支払いを抑えようとして相手と交渉しているはずなので、何百万という「莫大な」金額になることはないと思う。
また、相手の保険会社から請求が来ても上にも書いたように全額ではないがあなたの任意保険でいくらかは払ってもらえるはず。
あなたの任意と相手の人身傷害が同じ会社なら、うっかりサポートの内容をもう一度確認するついでに、あなたの担当者から相手の担当者に問い合わせてみてもらったら。

121 ：無責任な名無しさん：05/03/02 10:05:37 ID:LGYAQWOx

症状固定の書類を保険会社に送ったところ、結果が出るのに
1ヵ月半くらいかかりますと言われましたが、そんなにかかる
ものなんでしょか？100:0の事故(当方被害者)なんですが
その間の休業保障は請求できないんでしょか？
症状固定時から休業補償もらえなく、収入がないので困ってます。

122 ：無責任な名無しさん：05/03/02 10:15:01 ID:JDDIPcSE

>>121
保険会社の言うとおりです。
案件によって異なりますが、だいたい1ヵ月半ぐらいはかかります。
また、症状固定以降の休業補償はありません。

123 ：無責任な名無しさん：05/03/02 10:18:08 ID:Pbalnphw

>121
症状固定したということは、休業事由がなくなったということですから休業補償は貰えません。
仕事を休まなければいけないほどの症状が残っているなら症状固定すべきじゃないでしょう。

124 ：無責任な名無しさん：05/03/02 10:42:21 ID:zSib6LdP

>>101
人身傷害補償保険は、自分と乗っている人のための保険。相手方（つまりあなた）への補償
をするものではない。相手の保険としては対人保険、ということになる。相手保険会社にもう
一度問い合わせした方がいいのでは？　

>>120
要は101さんは無保険なんですよ。それだけの話。

125 ：無責任な名無しさん：05/03/02 10:51:16 ID:Pbalnphw

>124
ピントがずれた回答だな。

101の任意はうっかり失効で、相手の人身については相手が自分の保険の人身傷害を使っているということ。
んで、自賠責を超えれば当然101に請求がくる。
それにたいしてうっかり失効でも対物は使えたのに人身には一切使えないというのは変じゃない？というのが
120氏の回答。

126 ：101：05/03/02 12:38:35 ID:W53qPonX

>>120
今パンフを確認しましたが、120さんのおっしゃる通りに書いてありますね。
ん～、なんででしょう？対人が使えないと言われた証拠に、
私の対人担当者の名前も知りませんし対人に関しては全く連絡を取り合ってないのです。
物損担当者の方はきちんとおられたのですが…。

予想される事としては、
1)相手方がまだ症状固定をしていない
2)相手の方の人身障害保険を使うと、私の対人保険での
保証はできない(=使えない)
ということなのでしょうか？

私にも相手方にも、私の対人保険は使えないという説明を保険会社がしたのですが。
実際、相手方からその事について言及も受けたのですけども。

何でだろう…何のために…？
保険会社がうまく相殺してくれたとしてもメリットがいまいちよくわかりません。
相手側が自分の過失分を払わずに済み、私の他の自賠責保険会社
(=政府になるんですかね？)に請求出来るということですかね？

私の対人は使えなくはなかったのか…なんかダマされたような気分だなぁ。

>>124
125さんが書いていただいた通りです。
私の説明がわかりづらかったかもしれませんね。

127 ：無責任な名無しさん：05/03/02 13:50:43 ID:LGYAQWOx

>>122
>>123
REありがとうございます。大体わかりました。症状固定で障害が残って仕事
できない場合はどうなんでしょう？

128 ：無責任な名無しさん：05/03/02 14:26:34 ID:TcbqEumd

搭乗者保険は半年通院で実通院90日(頸椎捻挫)でだいだい、どれくらい補償してくれるんでしょうか

129 ：無責任な名無しさん：05/03/02 14:37:58 ID:oF1HFTIK

>>127
症状固定　＝　完治ではない
これ以上の治療に効果が見られない状態のことで、賠償の限界点
症状固定後の補償は後遺障害申請するしかなく、相手に請求できない

130 ：無責任な名無しさん：05/03/02 15:05:35 ID:hq3wJWEA

>>127
症状固定後の休業損害の補償はない。
その代わり、後遺障害の逸失利益として仕事の出来ない分を補償することになる。
だから、後遺障害の認定後に相手方(保険会社）と話し合うことになる。

131 ：無責任な名無しさん：05/03/02 15:20:08 ID:hq3wJWEA

>>126
保険会社の説明を善意に解釈すれば、保険が「使えない」ではなく、「使わなくて済む」ということだと思う。

あなたの任意だと、保険から全額支払いできないし示談代行も出来ない。
ところが人身傷害が対応すれば、相手には全額支払できるし、相手との交渉も行える。
即ち、あなたの任意を先に使えばあなたと相手で直接交渉しなければならないが、相手の人身傷害だとその必要がない。
また、あなたも相手も同じ保険会社だから保険会社としての手間は一緒。
それなら、相手の人身傷害を使った方がみんなにメリットがある、ってことになったんじゃないかな？
保険会社の人に直接聞いてごらん。

132 ：無責任な名無しさん：05/03/02 17:10:12 ID:YWOxKOSm

おとといの事ですが、駅のロータリーの駐車帯に駐車中に後ろから追突されました。
当方はレンタカーだった為、レンタカー屋に処理をまかせて、車の修理代２万円を加害者が支払う
と言う事でそのときは話はついたのですが、事故から６時間後に『この傷は私がつけたものではない。
警察を呼ぶ』と加害者が言っているので来て欲しいとの連絡を受けました。
そして警察立会いの下検証をし間違いなく加害者が追突時に出来た傷と言うのが立証され本人も
納得しました。
ここからが問題で、その時私自身の体の痛みを訴え人身事故扱いにしてもらい
通院する事になったのですが、事故から一度も相手からの連絡や謝罪がありません。
私も首の痛みと加害者への苛立ちで気分が悪く、会社や取引先にも迷惑を掛けてしまっているので
しっかり請求したいのです。
どうしたらよいのでしょうか？教えてください。
なお相手方は任意保険未加入です。

133 ：無責任な名無しさん：05/03/02 17:22:44 ID:xnTDm1mG

裁判

134 ：無責任な名無しさん：05/03/02 18:06:26 ID:oF1HFTIK

仲間を選んでください

１弁護士
２司法書士
３行政書士
４示談屋
５近所の自称事故に詳しいｵｻｰﾝ
６ネラー

135 ：無責任な名無しさん：05/03/02 18:22:52 ID:zSib6LdP

>>125
101さんのｶｷｺの1行目から相手と自分を読み間違えてた、どうりで訳分からんかったはずだ。
101さん､ｽﾏｿ。

>>126
基本的なことなんですが、自賠責保険と言うのは例外を除いて過失割合を適用しません。
なので、120ﾏｿを超えて初めて過失割合の話が出てくることになります。

で、相手への補償については
１）うっかりｻﾎﾟｰﾄが対人にも使えた場合。・・・　あなたの車の自賠責から超えた分の治療費は
　　あなたの過失割合分をあなたの対人保険から支払う。

２）うっかりｻﾎﾟｰﾄが使えなかった場合。・・・相手の人傷で治療費を支払い、自賠責へ請求を
　かけ、超えた分について保険会社からあなたに過失分の請求が来る。

といった具合になろうかと思います｡

（通常、人身傷害を使う場合は健保使用が前提となるので、自由診療と比べて単価が安いから
治療費の圧縮になる。自賠責の枠（120ﾏｿ）も有効に使えるのであなたにとってﾒﾘｯﾄと言える。）

あなたの対人保険が使えるかどうかが大きなﾎﾟｲﾝﾄです。それが分からないことには話が進まない
と思われます。

136 ：無責任な名無しさん：05/03/02 18:49:48 ID:0caIuPxk

>>132
相手の性別や職業が分からず何も言いようがない。
例えば学生とか主婦とかリーマンとかで、対処の仕方は変わるだろう？

137 ：無責任な名無しさん：05/03/02 18:49:52 ID:xv57ClT6

>>132

警察経由、保険会社経由で仲介をしてもらう。それで無理なら裁判。

138 ：無責任な名無しさん：05/03/02 18:54:07 ID:zjgFCrEZ

でも実際のところ、なんとか相手がいやいや示談に応じたとして、後日相手と会うわけだよね？
会わないとしても住所とかバレてる訳だし。
もし相手が仲間いっぱい連れてきて殴られたりしたら、とか考えると怖くない？
なんか考えれば考えるほど怖くなる。

139 ：無責任な名無しさん：05/03/02 19:37:54 ID:LGYAQWOx

>>129
>>130
ありがとうございました。
今日先ほど保険会社から連絡が来て14級との事でした。。
これから弁護士と相談して意義申し立てを行うか決めます
主治医は14級になる事はないと言ってたんですけど・・orz
もう3年も治療してこんなもんかって感じです。

140 ：無責任な名無しさん：05/03/02 19:39:45 ID:oF1HFTIK

なんか話が迷走してるので･･･
怪我の治療費や自賠責基準で構わないなら自賠責に被害者請求すればよい。
首が痛くて休んだのであれば休損として書類つければおｋ。
この方法なら相手とノーコンタクトでおｋ。
苛立ちで会社や取引先にかけた迷惑や態度が悪いことへの請求は不可。
合理的な金額を算出する方法が無い。
謝罪が欲しいor裁判基準の慰謝料が欲しいなら訴訟しなよ。

141 ：無責任な名無しさん：05/03/02 19:39:51 ID:GjnOrq36

困った・・・
うちの嫁が駐車場でバックしてきた車にぶつけられた
保険を使って直すということで警察に電話。
そしたら　相手が時間がたつごとに私は悪くないって。
なんで急にバックしてきたの？って警察に聞かれても
「徐行してました」って警察が「バックしたんだね？」
「私は動いてません」徐々に変わっていく。
保険屋ｻﾝ同士に任せようって事で帰ってきたんだけど
この場合でもやっぱ　10対0　にはならんだろうな・・・
目撃者もいないし　最悪で半々かな？
車見れば　うちの車が前をこすられて　ナンバーがゆがんでるので
保険屋ｻﾝが見ると　状況はわかると思うのだがなぁ・・・

まぁこすった程度だから良いんだけど本人は悔しいって。
そりゃそうだろうな＿|￣|○

142 ：無責任な名無しさん：05/03/02 19:42:35 ID:oF1HFTIK

>>139
14級くらいなら異議申し立てする価値もない希ガス
もし他覚症状の無いムチウチなら弁護士費用をドブにすてるようなもの。
その弁護士費用は自腹

143 ：無責任な名無しさん：05/03/02 19:55:40 ID:AJhiQg7M

>>141
ここはお前の日記じゃない

144 ：無責任な名無しさん：05/03/02 20:30:34 ID:LGYAQWOx

>>142
ムチウチではなく足の複雑骨折です。かなり長く入院しまして、治療、リハビリ
2年半くらいしてもまだ足を引きずりぎみで階段の上り下りもまともに出きない状態です。
この状態で医者から症状固定の診断受けてそのとき14級以上の診断が出るはず
と言っていたので、保険会社が14級と言ってきたので驚いてる次第です。
こんな状態で最低の診断か・・と思ってガックリきています。

145 ：無責任な名無しさん：05/03/02 21:28:53 ID:AJhiQg7M

七男が早くﾀｲｰﾎされますように

146 ：無責任な名無しさん：05/03/02 21:41:31 ID:ML5Akxo/

>>144
間接の固着を主張して、市民病院系で再受診しましょう。
複雑骨折なら、そういう事もありますからね

147 ：無責任な名無しさん：05/03/02 21:59:45 ID:xv57ClT6

>>141

すいませんが、ここはあなたの日記じゃありません。退出願います。

148 ：七男：05/03/02 22:12:05 ID:ZGK2G6mY

>>83
お前は本物の馬鹿だな。誰もバトルしたと言ってないよく読め呆けが
此方は車線変更完了して相手がセンターラインを超えて無理に入って来たと書いてあるだろう。
お前の阿呆な頭では交通課以前の問題だ。お前みたいな馬鹿が多いから事故が増えるんだ。
免許剥奪してもらえこのボケ

149 ：七男：05/03/02 22:16:17 ID:qjeEZq3w

>>83
ゴメンよ。心にも無いことを書いてしまって・・・
俺一人ぼっちで寂しいから相手ほしかったんだ。ホントゴメン。
ボケは俺のほうだわ。
>>148
>>149
ボケ。

150 ：無責任な名無しさん：05/03/02 23:16:53 ID:LGYAQWOx

>>146
再受診して異議申し立てして等級が上がる事はあるんですかね

151 ：七男：05/03/02 23:36:36 ID:dgw1rqKy

貴様らの返事にありがとうって言葉が出たらおかしい。まぁ阿呆に言ってもしかたないけどな

152 ：無責任な名無しさん：05/03/02 23:41:52 ID:ML5Akxo/

>>150
異議申し立ても何も、最も重篤な診断書が正当になる可能性が一番高い

153 ：七男：05/03/02 23:54:09 ID:im3kgFo1

すんまへん。逝ってきまつ。

154 ：無責任な名無しさん：05/03/03 01:47:22 ID:VSBOgu6l

質問です。歩行者（私）と自動車の衝突です。
私は交通量の多い交差点をジョギングしていました。右側通行ですが、歩行者は右側通行可能と思っています。時速10km/h 程度です。
相手は左折してきて、交差点で直進の私と相手が出会いがしらに衝突しました。私は体を地面に打ちつけて、頭部の痛み、腕の打撲、擦り傷などです。相手はノーダメージです。
相手が言うには、「時速10km/h で右側通行してきても、よけられない。自転車の右側通行と同じで、そちらにも過失がある」ということです。
・たとえ歩行者でも、時速10km/h で走って右側通行していれば、過失は発生しますか？　どの程度ですか？
・また、もし自転車が同じように時速10km/h で右側通行していた場合、過失はどの程度発生しますか？

155 ：七男：05/03/03 01:48:11 ID:xcGu+34x

なぜ警察は俺を捜すんだ？
俺は悪くない、相手が俺の車線変更を邪魔して俺を追い越し前に割り込んだ。
俺はその車に追突して、そいつを殴ろうとしただけだぞ。
俺の正当性はどこに行った？
これが法治国家か？？？
俺の前に割り込む奴はだれでもぶつけてやるぞ。

156 ：無責任な名無しさん：05/03/03 02:04:56 ID:saP47taM

>>154
相手さんはおまえさんから見て正面から左折、右から左折？
走ってたのは歩道？車道？
あと信号や横断歩道の有無もよろしく。

157 ：無責任な名無しさん：05/03/03 03:46:51 ID:JItGRW+m

>>154
責任賠償保険に入っていない？
生命保険や、自動車保険、傷害保険、クレジットカードに
オマケで気がつかずに入っている事が多い。
もし、入っているならば保険屋任せが一番だよ。

158 ：無責任な名無しさん：05/03/03 05:22:40 ID:tPYK2TCn

>>154
で、警察に届けて人身事故にはしてるんですか。

相手保険屋から電話があって過失割合について
何といわれましたか？

159 ：33：05/03/03 07:54:15 ID:Issbo2dZ

経過報告

>>50
ありがとう。参考にさせてもらいました。
相手に電話かけても繋がらないから
保険屋さんを通じて、私の意志を伝え、話してみてくれるそうです。
損傷箇所は自費で修理するので、
相手も自分で直すのなら相手の対物保険は請求しません、と

はみ出しのことは水掛け論になりそうだから、ちょっと置きます。
今回のは、私が停まっていた車両にぶつかったのではなく
後方からきた車が、私の側方を接触し、そのとき相手の車は動いていたので
相手の前方不注意はあると思う。
日本は、車対バイクの事故だと
車のほうの過失が大きくなる傾向もある。

ということで、自分の物は自分で直すが
相手にとっても有利だと思うけど
ごねてきたらどうしたらいいかな？

揉め事は極力したくないが
相手があくまでも話し合いを望んできたら、受けます。

160 ：33：05/03/03 07:58:59 ID:Issbo2dZ

>>56
左ハンドルだけど
相手の車両は５００万は超えないみたい。

>>49
仰せのとおりでつ。
保険加入します。

これを見ていてバイク乗ってて
任意保険入ってない人は即加入して下さい。
何も起こらないことが多いかもしれないけど
１回事故に遭遇したら
相手に払う損害金で数年分の保険料が払えるぞ！！

161 ：無責任な名無しさん：05/03/03 09:45:05 ID:YiduyYE2

>>154
歩行者は歩道もしくは路側帯があるときはそこを歩く。この場合、
右左関係なく通行できる。
歩道と車道の区別のない道路では、道路の右側を通行しなければならない。
従って、どっちにしろ、相手のドライバーの言い分はおかしい。

実際、歩行者用信号が右側通行者側にしか付いてなくて、左側通行
していると、信号が見えない交差点が結構あるし（俺の近所）

で、ぶつかったのは交差点内の横断歩道上？

162 ：無責任な名無しさん：05/03/03 11:14:25 ID:CRvY8ww0

ひき逃げ死亡事故の該当車両は、発見され次第　管轄の警察署に
持って行かれるのでしょうか？

163 ：無責任な名無しさん：05/03/03 11:19:12 ID:JItGRW+m

>>162
決まりはないけどだいたいそう。

164 ：無責任な名無しさん：05/03/03 16:23:09 ID:wgKLQwjG

休業損害の件で相談したいと思います。
パート兼主婦（子持ち）なのですが、
知人から家事従事者としての請求ができるはずと
伺いました。
パートで働いていても主婦として休業損害を請求できますか？
ちなみにパート勤務先は事故後に解雇になっています。

165 ：50：05/03/03 16:43:59 ID:Z7LSR1r2

>>159
報告乙。
過失割合については具体的に５０・５０とかは言わない方がいいと思う。
もし５０・５０で決まった場合に、車２０万・バイク２万の修理費だったら
１１万をお互いが負担する事になる。
だからあくまでも「自分の車（バイク）は自分で直す」を主張すること。
やはりお互いに動いていた状況での接触だから、相手がはみ出してきた事に
対して証言者もいなければ、お互い様が一番負担が少ない解決法だと思うよ。

166 ：154：05/03/03 18:28:57 ID:VSBOgu6l

私は154です。追加の説明です。
私が交差点の横断歩道を右側通行で超高速で走っていました。
相手は私の正面から左折して来ました。出会いがしらです。
信号機あり、相手も私もオールグリーンです。
相手の言い分は、
「あなたの速度は歩行者の常識を超えた速度超過であり、自転車として扱われるべきだ。あなたが私の立場でも、絶対によけきれない。ひどすぎる」というものです。
実際、私が相手の立場でも、よけられないと思います。明らかに私の速度超過です。
と言っても、ほかにマラソンコースもありませんし、困っています。
そのうえで、>>154 の質問になりました。
お願いします。

167 ：無責任な名無しさん：05/03/03 18:54:38 ID:saP47taM

>>166
基本100:0
但し、相手が左折してるところに無理矢理突っ込んだなら5％の修正も止むを得ない。
他におまえさんが子供もしくはご老人、障害者であれば５％有利になる。

168 ：無責任な名無しさん：05/03/03 19:11:28 ID:saP47taM

時速10㌔は超高速とは言わない。
一秒に2.7mしか進まないって事だから、50m走でいうと20秒近くかかる。
それすら満足に避けられないなら、お互い運転しない方がよろしいかと
それとそんなに申し訳ないなら何割か負担してあげれば？

169 ：七男：05/03/03 19:13:06 ID:svyPEoJ8

貴様らの返事にありがとうって言葉が出たらおかしい。まぁ阿呆に言ってもしかたないけどな

170 ：七男：05/03/03 20:07:18 ID:UgHrSwUL

>>169
IDが違うから面白くないよｗ
プケラ

171 ：154：05/03/03 20:27:16 ID:VSBOgu6l

すいません、時速20km/h でジョギングしてました。
過失は変わりませんよね？

172 ：無責任な名無しさん：05/03/03 20:31:11 ID:saP47taM

変わらない。

173 ：無責任な名無しさん：05/03/03 21:56:46 ID:EI53txr1

>>171
時速20km/hって、プロ級のジョギングですな。そろそろネタですか？

それでももちろん過失割合は変わらないけど

174 ：無責任な名無しさん：05/03/03 22:01:49 ID:saP47taM

>>173
俺は154が車側だと推測してまつ。
この文章が釣臭いでしょｗ
　↓　　　
＞実際、私が相手の立場でも、よけられないと思います。明らかに私の速度超過です。

175 ：無責任な名無しさん：05/03/03 22:31:00 ID:5JQiXwmP

教えてください。

高級外車が突っ込んできて被害を受けた歩行者です。
過失割合は８：２なので、こちらも入院３ヶ月と大変でしたが、
相手が修理代を請求してきました。
フロントガラス大破＆その他もろもろですが、かなりの額になりそうです。

過失相殺による修理代請求は、自動車対歩行者でも全て行われるのでしょうか？

176 ：無責任な名無しさん：05/03/03 22:37:51 ID:EI53txr1

どういう理由で、過失割合２となっているのか不明ぽん

177 ：175：05/03/03 22:39:46 ID:5JQiXwmP

>>176
横断歩道以外のところを渡ったということです

178 ：無責任な名無しさん：05/03/03 22:42:57 ID:saP47taM

慰謝料で相殺すればおｋ

179 ：175：05/03/03 22:44:27 ID:5JQiXwmP

やっぱり相殺されるんですね・・・

高級外車というのがなんだか腹たって

さんくす

180 ：無責任な名無しさん：05/03/03 22:46:48 ID:saP47taM

(ﾟДﾟ )･･････

181 ：無責任な名無しさん：05/03/03 23:00:05 ID:fDQam9/t

>179
死んでしまえば過失相殺されてもプラスになったのにな。

182 ：無責任な名無しさん：05/03/03 23:35:13 ID:wbQrBbV/

>>171
文を読む限りでは、事故った場所は信号交差点の横断歩道上だね？
それならよっぽど弱気でアホな示談しない限り、どうやっても0:100。
走ってた速度なんて関係ない。

なんか疑われてる様子だけど、もしあなたが運転者の方だったら、諦めな。

183 ：無責任な名無しさん：05/03/03 23:41:05 ID:LT7+TzKi

>時速20km/h でジョギングしてました。
ってか、5000mなら15分か。
スゲーな、全国トップレベルだよｗ

184 ：無責任な名無しさん：05/03/04 00:09:04 ID:7cWSjvLQ

質問です。
バイク５０ｃｃとバイク５０ｃｃの事故です。
昼に私が渋滞で停止している車の列の左（１ｍ３０くらい、歩道あり）をしているときに
反対車線から右折のバイクが車の隙間から飛び出してきて
相手のバイクの前輪部分にぶつかりました
相手は立ちごけのような感じで
こちらは急ブレーキと接触で前方に身を投げ出して背中から落ちた感じになりました
こういう場合、過失割合はどの程度になるのでしょうか？

185 ：無責任な名無しさん：05/03/04 00:14:09 ID:BX+MBQa8

35:65くらいが妥当。

186 ：154：05/03/04 00:54:50 ID:utzEbewl

ありがとうございました。

187 ：無責任な名無しさん：05/03/04 01:01:25 ID:utzEbewl

質問です。自動車（私）と自転車の衝突です。
私は交通量の多い交差点を左折していました。時速10km/h 程度です。
相手の自転車は横断歩道上を、右側通行ですが、直進してきました。時速10km/h 程度です。
交差点で左折の私と相手が出会いがしらに衝突しました。信号機あり、お互いにオールグリーンです。
自転車の人は体を地面に打ちつけて、頭部の痛み、腕の打撲、擦り傷などです。
私はノーダメージです。
相手が言うには、
「時速10km/h で右側通行するくらいなら、歩行者でもありうる。あなたの運転だと歩行者もよけられない。だからあなたが100％悪い」ということです。
確かに時速10km/h 程度なら歩行者でもありうる状況です。こういう場合、歩行者として扱われるのでしょうか？
また、過失割合はどうなるのでしょうか？

188 ：無責任な名無しさん：05/03/04 01:04:55 ID:XQOX37tw

>>187
なるほど。それが>>154の本当の事故内容だったわけか。

189 ：無責任な名無しさん：05/03/04 04:05:37 ID:OVAgcQ94

>>187
１００：０で車が悪いだろうなぁ。

190 ：無責任な名無しさん：05/03/04 04:08:03 ID:+2cdswn2

>>187
時速5kmで侵入したとしても、歩行者として扱われる訳が無い。
味噌汁で顔を洗って、出直した方がいいね。

191 ：無責任な名無しさん：05/03/04 04:15:06 ID:BX+MBQa8

マジレスすると95:5でいけるが、
5％の為に多大な労力と血の雨を降らせるのはｱﾌｫ

192 ：33：05/03/04 10:38:50 ID:m2lNiJ4/

>>165
了解です。
しかし、
相手が揉めて来たら嫌だけど水掛け論をやります。

保険会社は警察に
事故の調査依頼？
というのを出していて結果が出るのが一週間かかるらしい。

これが終わるまで示談は始められない、
と言われた。

193 ：無責任な名無しさん：05/03/04 11:54:15 ID:utzEbewl

だけど、自転車の右側通行は禁止されているはずでしょう。歩道を通るのも。
それで突っ込んでこられても、納得いきません。

194 ：無責任な名無しさん：05/03/04 12:49:49 ID:5PKiy+tD

お前は150かよ！

195 ：無責任な名無しさん：05/03/04 12:56:20 ID:uSIaYwSp

>>187
で、保険屋はなんと？
100:0に近い割合ではないかと、横断歩道は注意しないとね。

196 ：無責任な名無しさん：05/03/04 12:58:05 ID:uSIaYwSp

>>193
では、納得がいかないと主張すればいいだけでは？

197 ：無責任な名無しさん：05/03/04 13:01:35 ID:vtD6xbv6

>>193
なんで>>154で嘘付いたわけ？

198 ：無責任な名無しさん：05/03/04 13:05:27 ID:LJt49ZAH

相談させてください。
今朝旦那が右折の為に指示器を出し交差点に停車中
後ろから追突されました。
直後に警察に行き事情聴取、全面的に相手が悪いといわれました。
ところが、相手は任意保険に入っていないとのことなんですが、
もし相手に「お金ないから」と言われるとどうなりますか？
車の修理代は見積もり待ちですが、おおよそ３０万ぐらいで、
運転していた旦那は鞭打ちの症状が出ていて今病院で検査中です。
初めてのことで頭が真っ白で何をすればいいのかわかりません。
教えてください。よろしくお願いします。

199 ：無責任な名無しさん：05/03/04 13:38:27 ID:ehpVvhV8

まず自分の保険屋にＴＥＬしろ

200 ：198：05/03/04 13:40:25 ID:LJt49ZAH

>>199
それが、連絡したのですがこちらの過失がゼロなので
何も出来ないと言われました。

201 ：無責任な名無しさん：05/03/04 13:50:56 ID:ehpVvhV8

弁護士特約つけてなかったのか・・。
何もできないのは交渉のことで、
もし相手に「お金ないから」と言われるとどうなりますか？
質問には答えてくれる。搭乗者保険もきいとけ
ぶっちゃっけ相手が金なかったらないものからは取れません。
とりあえず自賠責に被害者請求で、病院には国保使用するっていっとけ
保険使用については市役所できけ
あとは調べろ

202 ：198：05/03/04 13:58:48 ID:LJt49ZAH

>>201
判りました。ありがとうございます。
国保のほうは旦那が病院に勤務しているので
何とかなると思います。
ありがとうございました。

203 ：無責任な名無しさん：05/03/04 16:20:35 ID:BX+MBQa8

ID:utzEbewl
こいつの話題はスルー汁。
真面目に答えてやったのがバカみたいだ。

204 ：184：05/03/04 16:38:56 ID:WpXHqHwt

>>185
ありがとうございました

205 ：無責任な名無しさん：05/03/04 17:15:07 ID:uSIaYwSp

>>198

201 にもありますが、とりあえず旦那さんが
どんな種類の任意保険に入ってるか調べましょう。

相手が無保険でも、自分の保険で使えるのが
あればラッキー。弁護士費用特約がついてれば
損害賠償請求するときの弁護士費用が出るからラッキー。

お金の無い人からはお金取れないですけどね。

206 ：無責任な名無しさん：05/03/05 03:32:39 ID:tNWwfoQa

>>205
保険やさんに連絡したときに聞いた話では
車両保険に入っていないので自分の保険は
使えないと言われました。
相手に支払能力が無い場合は泣き寝入りともいわれました。
とりあえずは自費ですべて支払うとは言っているのですが
工面できるまで待ってくれと言われました。
この機会にもっと保険のこと考え直すつもりでいます。
アドバイス、ありがとうございました。

207 ：無責任な名無しさん：05/03/05 05:02:33 ID:U30d0T7v

質問です。
人身事故で100:0（信号待ち追突）の事故です。
車の修理費が70万で時価価格が100万なので、安いほうの70万が賠償額
なのはわかるんですが、その事故にあった人が、その車にはもう乗りたくな
いそうで、廃車にして買い替えを考えてるそうです。
保険屋は廃車にするならお金は払わないと言っているそうですが、修理費
用の70万は、修理しないときにはもらえないものなんでしょうか？

208 ：無責任な名無しさん：05/03/05 05:29:34 ID:7O77T5Np

修理費は現金でもらえる。
が、諸費用とかはムリポ

209 ：無責任な名無しさん：05/03/05 06:03:14 ID:nFaE8D/Z

>207
その人が買い替えするからその代金をよこせと言っているんでしょう。
修理費用を見積りして、買い替えする場合は修理費用の見積り分だけ現金で支払われます。
また、見積りに消費税が入っている場合は消費税分引かれます。

210 ：無責任な名無しさん：05/03/05 10:54:26 ID:N/0toFls

じゃあ消費税を負担するのは誰

211 ：無責任な名無しさん：05/03/05 11:29:22 ID:MGuRWAtY

修理しないんだから修理費の消費税は無し　ってことかな？

212 ：無責任な名無しさん：05/03/05 11:30:19 ID:N/0toFls

じゃあ新車購入の

213 ：無責任な名無しさん：05/03/05 11:33:43 ID:BsL5CRFn

>>210

209じゃね？

214 ：無責任な名無しさん：05/03/05 12:49:10 ID:7O77T5Np

まぁ作業して初めて発生する費用だからねー

215 ：無責任な名無しさん：05/03/05 12:56:44 ID:IK5/20U3

>>210
214のとおりじゃないかな。
何に対する消費税か考えてみたら？

216 ：無責任な名無しさん：05/03/05 13:45:57 ID:N/0toFls

将来新車を購入するとき

217 ：無責任な名無しさん：05/03/05 14:28:35 ID:nFaE8D/Z

>216
それは今回の事故とは関係ないから損害と認められない。

218 ：無責任な名無しさん：05/03/05 15:25:30 ID:BsL5CRFn

>>215
保険会社は本当に修理するか否かまでフォローするのかね？
そりゃ大変だ（ｗ

219 ：無責任な名無しさん：05/03/05 15:30:24 ID:BsL5CRFn

>>214
作業して始めて発生する「工賃」も認められない…と？
部品代だけ補償するって事ですかね？
部品代に掛かる消費税はどうしましょうか？ｗ

220 ：無責任な名無しさん：05/03/05 17:16:40 ID:nFaE8D/Z

>219
修理しないのに部品頼むんでっか？

221 ：無責任な名無しさん：05/03/05 17:31:07 ID:BsL5CRFn

>>220
なるほど、んじゃ修理しなけりゃ補償する必要も無いと？

222 ：無責任な名無しさん：05/03/05 17:41:54 ID:aAZN9Vsx

>>221
論点ズレてるし、見ててイタくなってきたからそろそろ止めとけ。
消費税ってのはその名の通り国に払う税金なんだからさ。
個人や業者の収入にはならんよ。

223 ：無責任な名無しさん：05/03/05 19:49:26 ID:WrabySVI

>>222
>国に払う税金なんだからさ
どこに入ろうが、物を買ったり、サービスを受けると払う金。
お店に「保険屋さんが消費税分はくれなかったんで、払えません」
って通用すると思ってるの？

224 ：無責任な名無しさん：05/03/05 20:12:16 ID:aAZN9Vsx

>>223
いや、だから修理せずに現金だけ貰うケースだろ？
保険屋が業者に直払いなら当然消費税分も出すよ。

225 ：無責任な名無しさん：05/03/05 20:12:59 ID:BsL5CRFn

>>222
必死だな♪

226 ：無責任な名無しさん：05/03/05 20:14:21 ID:BsL5CRFn

>>224
保険屋に直払いするのと、被害者が受け取るの…どっちが正規の手続きだ？
で、その両者によって税の負担が異なる根拠は？ｗ

227 ：無責任な名無しさん：05/03/05 20:30:10 ID:aAZN9Vsx

ここは本当に法律板か？解りやすく説明すると

1､実際に修理し、保険屋が業者に直に支払う場合
保険屋(仮払消費税)→修理屋(仮受消費税)
と修理代に関する消費税が発生し、〆の段階で保険屋は国に収める消費税が仮払分控除され、
その分は修理屋が変わりに国に収める。

2､保険屋が個人に対して現金を支払う場合
保険屋→個人
保険料は修理代と違い、そもそも課税取引にならないから、
込みの値段を払っても、その後で国に収める消費税は控除されない。
つまり払うだけ丸損。

228 ：無責任な名無しさん：05/03/05 20:37:29 ID:aAZN9Vsx

http://www.taxanser.nta.go.jp/6201.htm

国税局のHPにも書いてあるからみとき。
非課税取引の5番な。
あとID:BsL5CRFnは止めとけと言ったのに頑張った事に対して何か一言。

229 ：無責任な名無しさん：05/03/05 21:12:25 ID:BsL5CRFn

>>228
しかし、オマエって真性のアレだったんだな。
５番ってコレか？

>５)預貯金や貸付金の利子、信用保証料、合同運用信託又は公社債投資信託の
>信託報酬、保険料、保険料に類する共済掛金など

保険料・共済掛金がどう関係するのか教えてくれや（ｗ

保険料と保険金の違いが理解出来てないとか…そんなベタなネタか？

230 ：無責任な名無しさん：05/03/05 21:28:23 ID:KiRIVKbz

つーか、いま消費税を誰が負担するかを論じて、なにになるのかと。
最近この手の相談スレッドは、自分は正論厨が増えて、相談スレの機能を阻害している。

231 ：無責任な名無しさん：05/03/05 21:52:35 ID:cXOerbw+

>>229
論点ずれてる！
タチの悪いチンピラか！？しつこく絡むな。ウザ～(´д｀lll)

232 ：無責任な名無しさん：05/03/05 21:55:47 ID:nFaE8D/Z

ありゃりゃ、なんか滅茶苦茶な話しになってるな。
単純に消費税の質を考えろよ。
何かを消費したら発生するのが消費税。
修理をしたらそれに対して消費税。
車を買ったらそれに対して消費税。
仮に修理をしたらいくら？というものには消費税は発生しない。
消費していないんだからな。
難しく考えないで算数で考えてよ。

233 ：無責任な名無しさん：05/03/05 21:58:07 ID:nFaE8D/Z

あ、もちろん見積りだけ出して修理しないで保険会社から貰った賠償金から
消費税分を納税するなら、それは請求してかまわないよｗ

234 ：無責任な名無しさん：05/03/05 22:02:56 ID:KiRIVKbz

>>231-233

もうこの際、そういう話はどうでもいいでしょ。
本来の相談スレに戻りましょう。

235 ：無責任な名無しさん：05/03/05 22:13:27 ID:aAZN9Vsx

そうするのがベストだが。まあ最後。

>>229
残念ながら、保険料と保険金は一緒だよ。
http://ww2.wt.tiki.ne.jp/~zeirishi-405/syouhizeikaitou-1.html#3

これで理解できないならもう知らん。

236 ：無責任な名無しさん：05/03/05 22:17:48 ID:aAZN9Vsx

上手くリンク貼れてないな。下にスクロールして3番行っとくれ。
とにかく保険料、保険金として払う場合は非課税ってことだ。

237 ：無責任な名無しさん：05/03/05 23:09:36 ID:asIVT7CA

>>236
修理費用はもらえるはず。
修理するしないは被害者の勝手。
加害者側は原状回復させるための費用を出す。原状回復させるには消費税はいる。
加害者が直接払おうが、保険屋が払おうが、同じ。保険屋が出さないっていうのは詭弁。

238 ：無責任な名無しさん：05/03/06 00:15:13 ID:1srbSxe3

>237
君に税務の話しは通用しないようだね。
消費税というのは納税されるもの。
消費税という名目で受けとっておいて、納税しなかたっら脱税。
これがわからないなら税務の勉強をして出なおしてきなさい。

239 ：無責任な名無しさん：05/03/06 00:46:41 ID:24DkQs6W

まだやってたか、どっちが正しくっても、どっちも馬鹿には変わりない

240 ：無責任な名無しさん：05/03/06 00:54:20 ID:Enji0edp

この話題終了。
みんなスルー汁

241 ：無責任な名無しさん：05/03/06 06:02:21 ID:WgAm47vJ

ねぇ、ここで訳知り顔で答えてる人たちってもちろん
保険会社勤務とか法曹関係者なんですよね？

242 ：無責任な名無しさん：05/03/06 06:06:07 ID:P/ydZnfN

>>241
無責任な名無しさんだよ。
勘違いしないで。

243 ：無責任な名無しさん：05/03/06 06:25:32 ID:FlDYaqP5

>>241
相手の素性が気になるのなら、匿名掲示板に来ない様に。

244 ：207：05/03/06 10:06:41 ID:dVBLDB9I

え～、なんか、自分のふった話から変な方向にいってしまったようで申し
訳ない。
とりあえず、皆さんありがとうございました。
友人の彼女の話で、詳しいことがわからなかったので、変な質問だったか
もしれません。
まあ、修理費用の70万は消費税分以外は間違いなくもらえるってことです
よね。どうもでした。

245 ：無責任な名無しさん：05/03/06 10:10:25 ID:FlDYaqP5

>>244
気にするな。

246 ：無責任な名無しさん：05/03/06 11:29:58 ID:SC+M465i

＞＞２４４
７０マンから消費税分をひかれる

247 ：無責任な名無しさん：05/03/06 11:34:06 ID:gmjf5Hi+

>>246
それが事実であっても、お前は根っからのバカだな

248 ：無責任な名無しさん：05/03/06 23:07:42 ID:q6fDmO5N

変な論争で荒れるのは勘弁だが
仮にも法律板なんだから税法くらいはかじっててもいいんじゃないかと思う。
前にも何回かこんなで荒れてた事があったし
自称交通事故に詳しいってだけの人は車板行った方がいい。

249 ：無責任な名無しさん：05/03/06 23:32:13 ID:+VhmNt9g

248はただたんに、論争をもう一度やりたいだけでしょ？

250 ：無責任な名無しさん：05/03/07 00:56:51 ID:bEcKRsNM

>>248
"無責任な名無し"だからいいのよ。

251 ：無責任な名無しさん：05/03/07 01:13:39 ID:GMmPEcnc

>>248
税法も結構だが、損害賠償訴訟の実情も知っておいた方がいいよ。
消費税込みの金額を支払うように命じた判決が普通に存在する事も知っておけ。

252 ：無責任な名無しさん：05/03/07 13:54:04 ID:zQU3wEFi

>>18
>>19
>>20
ありがとうございます。
病院行って人身事故にしました。
治療に毎日通いまくってやります。

253 ：無責任な名無しさん：05/03/07 15:55:12 ID:eqMT86pI

>>252
ま、程々にね。

254 ：無責任な名無しさん：05/03/07 23:14:22 ID:DOwoKsRM

質問です。頚椎捻挫で通院し症状固定になり、病院で後遺傷害の診断書を
書いてもらいました。保険会社からは、診断書の他に症状の詳細や仕事や
日常生活上で支障のあることなどを話し合いながら書類にしてそれを
診断書に添付して自賠責に提出しましょうと言われました。保険会社は
後遺傷害認定されても後遺傷害の慰謝料は自賠責から支払われるため、全く
痛みはないため被害者には積極的に申請して欲しいと言っていました。
後遺傷害の慰謝料を自賠責基準でこちらが納得した場合は確かに保険会社の
言うとおりなのですが、診断書は保険会社にそのまま提出してもいいのでしょうか？
直接自賠責に送付したほうがいい、日弁連に持って行ったほうがいいというレス
を見たことがあるのでどうしたらいいのか迷っている状況です。
どなたか、ご意見を聞かせて頂けないでしょうか？

255 ：無責任な名無しさん：05/03/07 23:17:58 ID:Q6kbtJuo

どっちでもいい。
むしろ保険通したほうが記入不備での返却率が下がるのでスムーズ

256 ：無責任な名無しさん：05/03/08 02:06:17 ID:GV/Sl5zr

>254
初回は保険会社へ提出でいいよ。
それが認定降りなくて、不服申請出すときは弁護士や行政書士に頼んだほうがいい。

257 ：無責任な名無しさん：05/03/08 04:25:23 ID:TsGkNaRO

むちうちで弁護士通しても労多くして功少なし。むちうちは証明出来るものがないからね。
病名つくときも患者の主訴だから。
長引くのも患者の主訴に因るからね。

258 ：254：05/03/08 22:20:13 ID:uoVCVl4+

ありがとうございます。保険会社に診断書を提出したいと
思います。

259 ：無責任な名無しさん：05/03/08 22:23:41 ID:QMEXKq6o

相談です。
私ではなく主人のことなのであまり詳しくないかもしれませんが状況を書きます。

国道にて、主人の車の二台前の車が店に入るため止まったため、主人も減速→停車しました。

その際に何かが当たった音がして車を降りたところ、バイクがこけていて主人の車体の横側面後方に擦り傷がありました。
主人がバイクの運転手に聞いたところ運転手は｢スリップした｣と言いました。

その後警察を呼んだ際には一転し、｢(主人の)車が幅寄せしてきたからこけた｣と言い出しました。
主人は｢幅寄せどころか、こちらは停車していた。｣と主張しました。

警察が帰ったあとバイクの運転手は｢保険屋に聞かないとわからないから親に連絡をとる｣と言い主人は待っていましたが遅くなりそうなため、後日保険屋と相談してから連絡するとバイクの運転手が言いました。

両者の言い分が違うのに保険屋は修理代を払ってくれるでしょうか。
また、保険がおりない場合は相手がゴネる恐れがあるのですがこの場合はどこに相談するのでしょうか。警察は両者の言い分を聞いたのみです。

260 ：無責任な名無しさん：05/03/08 22:30:34 ID:PdbS/gKN

>>259
保険屋は両者の言い分が違っても払ってくれる。
相談する相手は弁護士さんです。
その前に、まず、保険を使うか、使わないかを選択する必要があると思います。
ある程度過失を認めて保険屋任せでいくか、
過失ゼロを主張して裁判してまで戦うか。
事故の目撃者がいれば一番楽なんだけどね。

261 ：無責任な名無しさん：05/03/08 22:49:14 ID:jaFmL5nG

>>259-260
あなたが加入している車両保険なら両者の言い分が違っても払ってくれる。
相手の保険で払ってくれるかということなら両者の言い分が違ってて示談が出来なければ払ってくれないよ。

262 ：無責任な名無しさん：05/03/08 23:01:31 ID:QMEXKq6o

>>260 >>261
ありがとうございます。主人の加入している保険屋に電話してみます。

263 ：無責任な名無しさん：05/03/08 23:22:32 ID:dlEiiv6f

むちうちで搭乗者傷害を日数の半分貰えたら良い方ですか？

264 ：無責任な名無しさん：05/03/09 07:18:10 ID:c2McVVeA

>>263
それだけじゃ判断材料が少なすぎてコメント出来ないよ。
事故状況や経過日数など複合的に説明せんと。

265 ：無責任な名無しさん：05/03/09 07:18:38 ID:c2McVVeA

>>263
それだけじゃ判断材料が少なすぎてコメント出来ないよ。
事故状況や経過日数など保険屋とのやりとり等複合的に説明せんと。

266 ：無責任な名無しさん：05/03/09 10:49:06 ID:Uj+HgiTY

264265すみません事故は後ろから追突されて、通院日数半年間で実通院は105日です頸椎捻挫と腰の打撲です診断書は10日間でした

267 ：無責任な名無しさん：05/03/09 11:30:47 ID:bvO9ljJu

質問させて下さい

相手が速度超過65キロで走行中に歩行者をひいて死亡させた場合でも過失割合は10：0にならないんですか？

もしくわ、どのような場合だと過失割合が変わるのでしょうか？

268 ：無責任な名無しさん：05/03/09 11:48:43 ID:RzhYoJUd

>>267
事故状況による。ケースバイケース。
例えば、高速道路や自動車専用道路への飛び出しとか。

横断歩道上の歩行者など明らかな100：0の場合を除いて加害者側も過失を主張するだろうから、極端な話、裁判でしか分からないってことになる。

269 ：無責任な名無しさん：05/03/09 13:48:04 ID:bvO9ljJu

レスありがとうございます
後はこちらの調査と主張次第って事ですね。

ありがとうございました！

270 ：無責任な名無しさん：05/03/09 16:02:24 ID:2SrsFnWx

小額訴訟起こしたら、向こうは弁護士を代理人にして通常訴訟の移行
申し立てをしていました。さらに逆に自分を訴える、しかもこちら
以上の請求をしてくるかもしれないそうです。向こうが当てたのにそ
んなのないです。

271 ：無責任な名無しさん：05/03/09 16:38:44 ID:R5GoKptY

質問です。
現在遺族補償年金等の労災手続きで会社と話してるんですが、
請求書に事業主の証明を記入してくれません。以下が会社の言い分です。

「現在監督署と話をしており、事実関係等を調べているので、今の段階では
証明することは出来かねます。」→その事を書面で送れといっても曖昧な返事・・・

といったような内容です。出張中における移動中の事故なんだから労災にきまってるのに・・
あきらかに会社が何か隠しているような気がします。監督署の担当者の名も教えないという始末です。

私のとるべき手段は？

272 ：無責任な名無しさん：05/03/09 17:32:19 ID:lykPa4XN

>>259
警察が物損と人身のどちらで処理したかで別れる。
物損の場合、警察はお互いの破損箇所だけ確認して
双方で話し合え、としか言わない。
警官に原因を説明してもムダ。

バイクの人が転倒して人身扱いになった場合
あなたが完全に停まっていたことを
証明できなければ
あなたが過失を問われる。

物損の場合、
バイクが一方的に突っ込んできて
あなたの車が破損したことを
相手に証明できないと修理費は払って貰えない。

バイクが突っ込んできたことを
証言してくれる目撃者を味方につければ
あなたの完全勝利。

273 ：無責任な名無しさん：05/03/09 17:34:14 ID:lykPa4XN

あ、ついでに
あなたが完全に停止していたこともね。

274 ：無責任な名無しさん：05/03/09 18:24:54 ID:F6YHJaEM

>271
交通事故の板に書き込んでるから、交通事故と仮定して話します。
会社が何かを隠してるとすれば、労働時間がおもいっきりオーバーしてた位じゃないかな？そうすると会社側にも責任が生じるから…
あと、会社が署名してくれないのであれば、何故直接労働規準監督所に聞かないの？行って話をすれば早いし、会社が意図的に署名しないのであれば監督所から指導が入ります。

275 ：無責任な名無しさん：05/03/09 22:46:44 ID:nwEY9U/f

板違いかもしれませんが、質問させてください。人身事故で罰金が満額【五十万】来たことがある人いますか？
私はこの間赤信号無視で、軽症事故を起こし、相手が三週間程度の怪我なのですが､検察庁で、「おそらく満額でしょう」といわれてしまいました。まだ決定ではないですけど。

276 ：無責任な名無しさん：05/03/09 23:09:04 ID:nNwR24Gs

>>275
重大な交通違反、相手のケガ、相手への対応。
この三つがポイント。
うち、二つは満点だから可能性は高いな。

277 ：無責任な名無しさん：05/03/09 23:11:06 ID:hVK32gjW

>>275
> 板違いかもしれませんが、質問させてください。人身事故で罰金が満額【五十万】来たことがある人いますか？
板違いかも知れませんが、回答させてください。
当方：車、相手：人
で、こちらの過失が80、相手は10日間程度の入院加療の診断書
という状態で、35万円の罰金でした。
平成6年の話なので、今よりは安いと思いますが参考にしてください。

278 ：無責任な名無しさん：05/03/10 03:07:30 ID:QsspZQtc

私　（被害者）　50ccのスクーター
相手（加害者）　軽貨物自動車
事故の様子　私の乗るスクーターが、信号のある交差点を青信号で通過（40Km/h)しようとしたところ、
対向車線から右折しようとした相手の車と接触、転倒して、救急病院に搬送され、
右手小指不全切断、左示指捻挫骨折などと診断され、
半年の治療をへて、症状固定をして、１４級の７号の後遺症に認定されました。

４月２０日から５月１２日までの２３日間の入院、
５月１３日から同年１１月６日までの１７８日間の間に４０日通院しました。
後遺症診断書には(実治療日数１７８日)とあります。

そこで質問なんですが、
１、後遺症慰謝料のこちらの提示額の基準や、また相場がよくわかりません。
裁判所基準の金額も様々な事故のケースの平均だと思うんですが、皆さんなぜその金額になるのか？
また私の場合どれくらい慰謝料を請求できるのか？

２、示談交渉はどのような形態がいいのか？
私は20になったばかりの素人なので、示談の際に相手の弁護士と会って示談交渉するのには抵抗があります。
書面でのやり取りが良いのか、また交通事故紛争処理センターに持ち込んだ方がよいのか、
行政書士さんに頼んだ方が良いのか？アドバイスいただきたいです。
３、私は格闘技を高校からしておりまして、全日本ランキング5位に入ったこともあり、いまは大学で特待生として授業料免除などの待遇を受けています。
ですが、事故のために一年間のブランクが発生し、国体にも三年連続出場していたのに、出場できず、ひどい精神的苦痛をうけ、両親の落胆もひどく
また、格闘技で一番大事とされる小指の後遺症が残り、右利きにもかかわらず、握力が左より弱くなってしまいました。
スポーツをしていく中で一番良い時期を事故によって奪われた苦痛は大きいです。また学校の授業では入院や通院で満足に出席できず、
多くの単位を落としてしまいました。このような理由によりなるべく多くの慰謝料をとってやりたいと考えています。
このような状況を金額にどのように換算するのか教えてもらいたく書き込み致しました。

どうかよろしくお願いします。

ｍ(＿＿;)ｍ

279 ：無責任な名無しさん：05/03/10 03:14:42 ID:0Oltg1wo

>>278
一度、弁護士さんにちゃんと相談に行って
被害額を算定してもらった方がよい。
弁護士さんは弁護士会に電話すれば紹介してもらえる。
あと、自分のバイクの保険にも相談窓口があるはず。
そこにも相談してみなされ。

280 ：無責任な名無しさん：05/03/10 03:19:25 ID:y9YbPtYr

>>278
１
相場は過去の裁判例等から作成された保険会社の基準、弁護士会の基準
などがありそれに具体的事例を加味して算出されます
２
一度弁護士会主催の法律相談に行かれるのがよろしいかと思います
弁護士に交渉をまかせるもよし弁護士に相場を聞くなどアドバイスを受
けてあなた自身が交渉するもよし
一生に一度のことですから専門家の意見を参考にしたほうが納得できる
でしょう
３
交通事故では過去の事例からある程度の相場ができあがっています
したがってあなたの個人的事情すべて満足いく解決が得られる保証はあ
りません　しかし専門家のアドバイスを受けあなたが納得する主張を
すべきでしょうし特別の事情として考慮される可能性はあると思います

281 ：無責任な名無しさん：05/03/10 04:11:00 ID:QsspZQtc

278です。
みなさんどうもご丁寧なレスありがとうございます。
つまり、このような特別な事情は弁護士会や専門機関に相談するのが吉
ということですね・・。
明日の朝に、バイクの保険会社（これは対物対人のみなのですが）と、
県の弁護士会または、フンセンに電話して相談してみます。
その結果は、またこの掲示板に書き込ませていただきます。

282 ：無責任な名無しさん：05/03/10 04:38:25 ID:+EiT08wk

>278
えっ右手小指を切断してるのに１４級なの？
まずはそれが正しいか相談したほうが…

283 ：無責任な名無しさん：05/03/10 05:13:32 ID:QsspZQtc

小指は手術でくっつきました。
ですが軟骨の一部が欠損していることから14級の7号に該当しました。

284 ：無責任な名無しさん：05/03/10 09:14:40 ID:aCGhacsL

質問です。
物損の過失割合は警察が出すものなのでしょうか。
両者の言い分が食い違っており、相手の保険会社は警察で過失割合を聞いてから判断しますと言ってきたのですが、私自身が警察に聞きに行ったところ警察は過失割合を出さないと明言されました。
この場合保険会社が勝手に決めるのでしょうか。
教えてください。

285 ：無責任な名無しさん：05/03/10 09:19:23 ID:U6XYeSGM

>>284
過失割合は警察では出さない。
警察は、事故当時の状況を教えてくれるだけ。
過失割合を、公的機関に公平に出してもらおうと思えば、裁判所だね。

286 ：無責任な名無しさん：05/03/10 09:25:14 ID:XZpQoK3I

>>263=266
情報不十分によりスルーします。

287 ：無責任な名無しさん：05/03/10 09:30:57 ID:aCGhacsL

>>285ありがとうございます。
では保険会社が警察に状況をきき、勝手に決めるということですね。
それが許せないなら裁判ということですか。

288 ：無責任な名無しさん：05/03/10 09:36:30 ID:U6XYeSGM

>>287
そう言う事。

289 ：無責任な名無しさん：05/03/10 09:46:32 ID:ixBjpvVL

>>287
保険会社が「勝手に」決めるのではないよ。
事故の状況を確認。
　　↓
判例タイムズなどに照らし合わせて妥当と思われる過失割合を算定。
　　↓
当事者であるあなたに了解を求める。
　　↓
双方の当事者が納得できれば示談成立。納得できなければ理由をつけて反論し修正を交渉。
　　↓
修正交渉して納得できれば示談。まだ納得できなければ裁判などの方法へ。

290 ：無責任な名無しさん：05/03/10 09:52:03 ID:aCGhacsL

>>288
>>289
ご親切にありがとうございます。
よくわかりました。

291 ：無責任な名無しさん：05/03/10 17:43:53 ID:x1BgZt3Y

>>284
双方が過失を認めている、というのが条件。
じゃ、次にどちらのほうが不法行為の割合が大きいか
というのを決める方法が
>>289のとおり。

だから、相手が過失を認めない場合は
損害を受けた側が証拠を集めて
相手に証明し過失を認めさせなければならない。
物損の場合は。

292 ：２０歳免許9ヶ月目：05/03/10 22:28:15 ID:PRx+UPuH

おととい軽自動車で走ってたらぶつかって
二台玉突き事故にあいました。
車（中古）を買い立てのため任意保険にはいっていません。
今日一番前の（一番キズの無い）車の持ち主（19歳）に30万払ってくれといわれました。
後ろのバンパーの部分に小さなキズや凹みがある程度と本人の体の調子が悪い（体が重いとのこと）
ので病院に行く治療代のためだそうですが
先輩に売るためにキズなどがあっては困るという話ですが
車体の左側に大きな凹みと傷があり（それは自分でやったとのこと）
30万の示談がだめなら人身事故にもって行くと言われ
仕事をしているため免許がなくなっては困るでしょと言われました。
正直30万は高すぎると思うのですがどうでしょうか？
この場合免許は取り消しになるのでしょうか？

293 ：無責任な名無しさん：05/03/10 22:51:31 ID:D7G1TFr6

>>292
支離滅裂すぎていみが取り難い。

あなたは、３台の事故の何番目ですか。
なぜ、事故が発生したのですか。具体的に。
相手の車の車種や年式は？具体的に。
相手の車の状況は？具体的に。

294 ：無責任な名無しさん：05/03/10 22:52:44 ID:ye2UjMkR

任意保険に入っていなかったあんたがバカ。

相手の要求通り、何十万でも払うしかないね。　　　>292

295 ：無責任な名無しさん：05/03/10 22:55:18 ID:8McwgQRC

相手のケガの診断書の日数、過失が大きいor悪質な運転であるか、相手への対応
この三つの併せ技でペナルティが決まる。
心配なら行政処分、点数でｸﾞｸﾞﾙこと。

どうせ30万払っても人身にされて巻き上げられるから、
修理の見積もりをとって貰い、その金額の賠償でいいだろ。
俺の予想は「引渡さないといけないから見積もりとる時間は無い！」とかへ理屈こねて
今なら30万、時間がたつと50万+先輩へのお詫びで20万とかになる希ガス。

296 ：２０歳免許9ヶ月目：05/03/10 23:04:01 ID:PRx+UPuH

ぶつけた加害者のほうです。
100％悪いのはわかっています。
前方不注意です。
相手の車種はワゴンで年式は古いほうだと思います。
バンパーの方にその前の車からの5センチほどの線上の凹みが2本
キズわ数箇所おおきくて5センチほどのキズです。

297 ：無責任な名無しさん：05/03/10 23:06:18 ID:D7G1TFr6

>>296
具体的に状況説明できないなら、アドバイスは出来ない。

298 ：無責任な名無しさん：05/03/10 23:41:20 ID:8McwgQRC

>>297
辛口派だな

299 ：無責任な名無しさん：05/03/11 00:17:22 ID:gIBiKmeW

おとつい衝突事故をしました。被害者です。
そのときは車の傷くらいで物損にしたのですが今になって身体の不調が出てきました。首が重だるい感じです。
日が少したっているのですが今からでも人身にしてもらうのは可能でしょうか。
教えてください。

300 ：無責任な名無しさん：05/03/11 00:24:31 ID:Sh6zf/FX

>>299
可能。

301 ：無責任な名無しさん：05/03/11 01:04:17 ID:gIBiKmeW

>>300さんレスありがとうございます。診断書もらって警察に行ってきます。

302 ：無責任な名無しさん：05/03/11 01:47:03 ID:fJavTBYA

>>292
任意保険に入らず運転するという事はそれだけのリスクを負うという事。
黙って３０万払うべし。
相手の車が傷だらけだ、とかの言い訳は支払い拒否の理由にならない。

303 ：無責任な名無しさん：05/03/11 01:58:41 ID:COsIGtCD

>>302
言いたい事も分かるんだが、論点ずれてない？

304 ：無責任な名無しさん：05/03/11 04:04:04 ID:B/ohZxxa

>>296
２台分キッチリ払えよ。

305 ：無責任な名無しさん：05/03/11 07:43:46 ID:JZzTVW5T

>>292
>>296
示談どうこう言うまえに
警察には届けたのか？

人身だと相手に与えた傷の度合で違反点数がかわる。
もし、警察に無届けだと
相手が、今回の事故で受けた損害以外のものでも
おまいがぶつけて損害を被った、
と言い張った場合、それも修復しなけれなならないかも。

ち～ん。なむなむ

306 ：無責任な名無しさん：05/03/11 07:45:27 ID:hXo+l2tC

任意保険に入らず運転する奴は事故っても泣きついて来るな

307 ：無責任な名無しさん：05/03/11 09:17:53 ID:pb7jXjcO

>>306
このスレの存在に一石を投じた問題発言！

任意保険に入ってるやつはこんな所で相談なんかしない

308 ：無責任な名無しさん：05/03/11 10:09:57 ID:pgpodQZh

>>307
いや、はじめて事故にあったやつとかもいるし
皆が任意保険に入っていないというのもどうかと…

ま、中古車買いたてだから任意保険に入ってない
などという寝言は通用しないけどね。

309 ：無責任な名無しさん：05/03/11 10:57:01 ID:Q8Ji5L3c

>307
任意未加入＝事故ったときは自分で処理する。は基本だしその覚悟は出来てるはず。
金がない、は言い訳に過ぎないしね。

俺も>306に同意。

310 ：無責任な名無しさん：05/03/11 11:49:59 ID:UzdjuG4X

質問です。
100:0　の事故(相手、自動車当方、歩行者)　で左足脛の開放粉砕骨折。
症状固定診断書を保険屋に提出、結果　14級　10号と診断されました。
主治医は、診断書には骨の変形治癒、や骨折部に皮膚を植皮して結構大きい跡
ありと書いたと言っています。当然まだ患部の痛み、違和感等残っていて、この
等級では納得いかないのですが。どうしたらよいでしょうか？
障害等級表の12級、8号に長管骨に奇形を残すのもとありますが、脛骨の変形治癒
はこれに当てはまらないのでしょうか？
意義申し立てができると書いてありましたが、手順がわかりません。
どなたかよろしくお願いします。

311 ：無責任な名無しさん：05/03/11 13:18:42 ID:pgpodQZh

>>310

等級については分かりませんが、こういったところを
利用してみるのもいいかもしれません。

財団法人　交通事故紛争処理センター
ttp://www.jcstad.or.jp/

312 ：BG8Z海苔(1/2)：05/03/11 15:14:54 ID:OHpVkC9m

【お名前】
BG8Z海苔

【事故日・時間帯】
午前11時30分、晴れ

【相手の車両等】
自分はファミリア、相手はデミオです

【警察への届出の有無と処理】
警察に届出済です。保険屋にも連絡済です。

【保険の加入状況】
自賠責、任意ともにお互い加入しています。
【怪我の有無と程度】
怪我人はいません。物損事故です。

【相互の車両等の破損状況】
自分の車は
・右のフロントフェンダーが手のひら二つ分くらいの面積でへこみました。
・フロントバンパーの右側面の塗装がはげ、下地が３０センチ×３センチくらいの帯状に削られました。
・右ウィンカーが割れています。
相手の車は
・左リヤフェンダーとバンパーの境目付近が大きくへこみました。
・リヤバンパーの左側面の塗装がはげていました。

313 ：BG8Z海苔(2/2)：05/03/11 15:15:29 ID:OHpVkC9m

【現場の状況】
駐車場から公道に出ようと順番待ち（前に２、３台道路に出ようと待っている車がいました。）していたら、
突然目の前のデミオがバックしてきて、自分の車の右前部にぶつかりました。
自分が完全停止していたので、保険屋は0：10になると言いました。

【で、何を相談したいか？】　
相手の保険屋は自分の提携工場に入れようとしましたが断り、マツダのディーラーに持っていきました。
そこで見積もりをとってもらい、フェンダー、パンパー、ウィンカー交換、塗装、脱着工賃等で修理費は２４万と出ました。
相手の保険屋はアジャスターを派遣すると言っています。
派遣されたアジャスターがいちゃもんをつけて、損害額をおさえようとしてくるのは目に見えています。
ディーラーの見積もりを根拠に自分の車の時価の範囲内で請求するにはどのように交渉すればよいでしょうか？

他の自動車修理工場に持っていって見積もりをとってもらおうかとも思いましたが、
見積もりだけは断られるか見積もり料を取られると思います。どの様に言えば上手く見積もりを取ってもらえるでしょうか？

質問は以上の２点です。識者の方のご意見をお聞かせください。
長文失礼しました。

314 ：megu：05/03/11 15:27:44 ID:8vqQaoh6

長文注意です。
こちらなら答えて下さりそうなので書き込ませていただきます。

甲:　53歳　女　運転
乙： 29歳　女　歩行　(meguです)
(パートで月収7万程　事故の日から全て休み
パート先から籍だけ残されると次の人が雇えないとやんわりと言われ9月末付けで辞めました。)

去年の5月29日19：30頃(晴れ)に車に乗ってる人(停止中)が野良猫に餌をあげていたことから口論になり、
その途中で相手が"猫に餌を上げるのは辞めない"と言い捨てギアをいれたので　逃げられると思い、
とっさに運転手側にいた私はその車の窓(開けて話してました)窓枠左下をつかみ
止まるよう言ったのですが、相手は止まらず、そのまま引きずられ転倒怪我をしました。
(私の足が車の速度についていけず、全体重を左手で支えるような形になり手がすべり転倒。)
(その時身につけていたジーパンとトレーナーは破け、時計には文字盤は読めますが傷が入りました。)
相手の車はそのまま走り去って逃げていったのですが　幸い地理的に袋小路になっていたため
立ち上がりその車の持ち主を発見しました。その時に初めて近所の人だと知りました…。
家をつきとめたので　猫に餌を上げないように回覧板で回っていたことを伝え
餌を上げるのをやめる様説得しようとしましたが、間に入ってきた甲の旦那が私を殴る様な仕草をした為
話にならないと思い私の母と交番へ行き　人身事故として実況見分をその日にしてもらいました。

315 ：megu：05/03/11 15:38:13 ID:8vqQaoh6

続きです。
納得はいきませんが、検察庁のほうは証拠不十分で不起訴となってしまいました。
事故証明書は　人対車両になっており、人身扱いだと思うのですが、
相手は１.車をつかんでいたのを知らず車を発進させた。
　　　２.ルームミラーで私が倒れていたことを知っていた。(場所も正確に指差してました。)
と言っていて　任意保険を動かしてくれません。

しかしその転倒した現場は、すぐ先は右カーブになっており、右カーブ内側から図って
15m位の上り坂の所でルームミラーの死角になるかもしれない場所なのです。
がんばれば　なんとか　相手の嘘を正せるかもしれません。

今、私は第三者の行為による傷病届をだしてまだ治療中です。
治療内容は　整形外科と心療内科で左半身の痛み・しびれ・感覚の異常・PTSD(？)で
任意保険が動いてくれないため自費で治療しています。
状況はこんなところです。

格好をつけても仕方がないので単刀直入に書くと
全く誠意のない対応をされ私は怒り心頭で裁判をしてでも　取れるものは取りたいのです。
とりあえず　自賠責に　内払い制度？第一回目申請予定です。来週の水曜日に弁護士さんの相談会に予約を入れてきました。

おうかがいしたいことは１.いくらくらい取れるのか？２.来週の水曜日までにそろえておいたほうが良いもの等は何か？３.

あともう一つ、乗車していない分でもの手書きの領収書をかいてあげようか？
と言ってくださるタクシーの運転手の方がいるのですが、1か月分本当に乗ってるか乗っていないか分からない、手書きの領収書を提出しても大丈夫なのでしょうか？
裁判になった時に　細かく審査が入るのなら　貰い忘れが少しあるけど印字した領収書しか出せないし…。
困っています。もしも　細かく審査しないのなら　私も領収書を書いてもらおうかと思うのですが…。

皆様　どうぞ　宜しくお願いします。

316 ：無責任な名無しさん：05/03/11 15:50:50 ID:COsIGtCD

>BG8Z海苔
どこの見積もりでもアジャスターがチェックして妥当か否かを判断するよ。
保険会社に最初っから敵意満々だが、保険扱いとなると工場が悪人になるんだよ。
嫌な話だが取り損ねがないからという理由でヤケクソな見積もりを上げて来ますｗ
時間があるなら自費で直すんです～って持っていった場合と、ぜーんぶ保険ですで比較してみ。
それと修理費が決まれば、修理せずに振込んでもらうのもおｋ。
食費にしても、俺の口座へ寄付してくれてもおｋ。

＞315
自分からちょっかい出していちゃもんつけんなよ、バカ。
タクシーの運ちゃんとつるんで不当請求して仲良く逮捕されてくれ。

317 ：megu：05/03/11 16:04:26 ID:8vqQaoh6

いちゃもんでは　ありません　町内で決めた取り決めを違反した人に注意したんです。

318 ：無責任な名無しさん：05/03/11 16:05:42 ID:K1aptp2E

>>312-313
修理するつもりならば、ディーラーに任せておけはおｋ。
修理代はディーラーに入るんだからあなたは気にする必要なし。
アジャスターもいちゃもんばかりつけるわけではないし、無理なことはディーラーが拒否するよ。

他の自動車修理工場に持っていって見積もりをとってもらうってのはあまり意味がないと思うよ。
一般的にはディーラーの見積りが一番高いんだからね。

319 ：megu：05/03/11 16:06:41 ID:8vqQaoh6

おまけに言うなら　タクシーに乗ったことは事実ですけど　その会社だったかわからない　と言う意味であって
タクシーを使っていないのに　タクシーを使った　と　嘘をつくわけではありません。

とりあえず　バカ　と言う言葉は　簡単に使わないほうが　良いですよ。

320 ：無責任な名無しさん：05/03/11 16:08:34 ID:1CaOI/xC

>>319
いずれにせよ、架空領収書で請求する事は詐欺にあたるので、やめておいた方がいいかと。

321 ：megu：05/03/11 16:11:18 ID:8vqQaoh6

やっぱり　ちゃんと乗ったところを探し出して書いてもらわないと
架空領収書になっちゃうんですね　(T-T)
ありがとうございます　^^

322 ：無責任な名無しさん：05/03/11 16:13:39 ID:COsIGtCD

>BG8Z海苔
安く仕上げるのであれば、＞318氏が言うようにディーラを通じて査定してもらう。
そのお金を持ってディーラーの下請け工場にもっていけばおｋ。
ちなみにディーラーが高い理由は、
下請け工場に幾らで直せるか見積もりを上げさせる。
それにディーラーの利益を上乗せして客に提示って構図だからでつ。
24万位の修理ならどこでも大差ないだろうけどね、

323 ：無責任な名無しさん：05/03/11 16:27:13 ID:fREa20mu

＞その途中で相手が"猫に餌を上げるのは辞めない"と言い捨てギアをいれたので　逃げられると思い、
＞とっさに運転手側にいた私はその車の窓(開けて話してました)窓枠左下をつかみ
＞止まるよう言ったのですが、相手は止まらず、そのまま引きずられ転倒怪我をしました。
動く車につかまれば怪我するの当たり前だろ
犯罪されたわけでもないのにおたくが窓枠につかまりとめる理由は？
最後のタクシー領収書でDQN丸出し
ここはDQNがくるところではない

324 ：無責任な名無しさん：05/03/11 16:37:35 ID:33VFRH3/

こんにちは。
後遺障害の認定を待って5ヶ月がたちました。
むちうちなので認められるかどうかも分からないのは分かっています。
資料が足りないというミスが保険会社にあったようです。
（それにしても遅いんですが）
で、それ以外の慰謝料などの示談を先にすすめませんかと
提案されました。
別々に示談しても、特に問題はないでしょうか。

325 ：無責任な名無しさん：05/03/11 16:40:02 ID:1CaOI/xC

>>324
別々って、はっきり示談書に書いてもらわないと、後から請求出来なくなる
可能性がある。

326 ：無責任な名無しさん：05/03/11 16:43:19 ID:COsIGtCD

>>324
大丈夫だよ。
示談書の末尾に「但し後遺障害に関する損害については別途協議する事とする」
ってニュアンスの一文が入ってるからね。
それに自賠への申請だから任意保険とはある意味無関係だし。

327 ：無責任な名無しさん：05/03/11 17:23:05 ID:pgpodQZh

>>317
注意する為なら何をしてもよいというのは
どうかと思いますよ。

まあ、弁護士に相談されるようですから
納得いくまで話し合ってくるといいでしょう。

事の経緯をＡ４の紙にまとめて持っていくと
話が伝わりやすいですよ。その際はなるべく
客観的事実だけを書くといいです。

328 ：無責任な名無しさん：05/03/11 17:50:16 ID:MHtuEpvb

>>megu
事の発端は猫に餌をあげないでと注意したあなたと女性が口論になり、
女性はあなたから逃れようと車を発進させた。
それであなたが車の窓の枠をつかみ車を止めようとして、転倒した。
相手の女性があなたに恐怖を感じて発進させたとすれば、相手過失は問えない。
注意したあなたに車でぶつけたというなら、相手にすべての過失を問えるが、
怪我の原因は怪我を覚悟して窓枠を掴んだあなただから、相手に損害賠償をするのは
お門違いだと思いますよ。

329 ：324：05/03/11 18:02:24 ID:33VFRH3/

>>325 326

担当者が転勤らしいので、しておいた方がいいのかなぁと思い
相談させてもらいました。
示談書にきちんと書いてもらうことが必要なんですね。
ありがとうございました！

330 ：megu：05/03/11 18:59:50 ID:8vqQaoh6

厳しいお答えですが　お目を通してくださって　ありがとうございます。

字数制限がもどかしいのですが、ゴミ捨て場の前の家に住む私としては野良猫の溜まり場にされると非常に迷惑だったんです。
もちろん　はじめから　けんか腰だったわけではなく、ちゃんと　ごみをあさられて掃除をするのはうちですし　そんなにかわいそうだとお思いならご自分の家で飼ってやって下さい。
と普通の口調で言いました。　
ですが　相手は自分の家の前ではなく車どおりのある歩いて3分ほど下のうちのそばで野良猫に餌を上げてたんです。
あげくに　猫を捨てたのは私(megu)だろう！　とか訳のわからないことをいいだしたのはむこうなんです。
それから　口論になって　最後に”悪いことかもしれないけど野良猫に餌をここで上げるのはやめない”って言い放って逃げようとしたんです。
野良猫で実害のない場所の住人でもないし　みかけたら注意するよう回覧板にも回っていたことです。

確かに　とっさとはいえ　窓枠をつかんだ私にも過失はありますが、
動いていた車ではなく　停止している間につかんでいたにも関わらず発進しましたし
それこそ　私に恐怖を覚えたのなら窓を閉めれば良いことではないですか？
ドアロックだってあるのですし…。
まぁ　タクシーの件は毎日のことだったので　良心で言ってくださったのだと思いますし、
正直　実際にかかったお金だったので未練があって　手書きしてもらおうかと思いましたが、
その部分から　こちらが　喧嘩を売ったようには思わないで下さい。
実害があっての　苦情だったんです

331 ：megu：05/03/11 19:07:13 ID:8vqQaoh6

後になりましたが　>327さん　客観的にのアドバイスありがとうございます。
今は　まだ　感情的になっているので　落ち着いてからがんばってみようと思います。

332 ：無責任な名無しさん：05/03/11 19:34:28 ID:pgpodQZh

> 確かに　とっさとはいえ　窓枠をつかんだ私にも過失はありますが、
> 動いていた車ではなく　停止している間につかんでいたにも関わらず発進しましたし
> それこそ　私に恐怖を覚えたのなら窓を閉めれば良いことではないですか？
> ドアロックだってあるのですし…。

残念ながら、「窓を閉めたら指を挟んで怪我をした」と
なったらあなたは何と言いますか。
窓枠に手がかかっているのだから窓を閉めるのは
非常識だ、と言うのではないですか。

とまあ、多分に主観的になってしまうので一度文章に
してみると冷静になれますよ。

333 ：megu：05/03/11 19:52:20 ID:8vqQaoh6

うー…そんなに　非常識なことを書いてるのかしら…
窓枠に手をかけたのは　ギアを入れようとしたからで　それまでは　どこも触ってなかったんです。
客観的…むずかしいですね…(T-T)
どうしても　なにか　いわれちゃうと　悪いと思ってないので言い返そうとしてしまう…
>332さんのおっしゃる通りだとは　思いますけどね　(T-T)
ちと　落ち着くようにお風呂にでもゆっくり　はいってきます。
アドバイス　ありがとうございます　^^

334 ：無責任な名無しさん：05/03/11 20:57:06 ID:ox60ZVwy

>333
事の発端はどうであれ、走りだそうとする車の窓枠に掴まって怪我をしたのであれば
あなたの過失も発生するでしょう。
具体的な割合はここでは算出不可能ですから、弁護士とよく相談して下さい。

請求できるものはすべて請求してもかまいませんが、自賠責で認定されないものは
すべて過失相殺されるので自分の首を締める結果になりかねません。

335 ：無責任な名無しさん：05/03/11 21:03:32 ID:VbOms+Hx

>>megu
そんなに難しく考える必要は無いかと思いますよ～
要は、自賠責内であれば自賠責に請求して、自賠責を越えたら相手に直接請求をすれば良いだけです。
その時に相手が任意保険会社に話して無くて、相手の任意保険が使えなくてもこちらには一切関係ないですから…
それよりも、まずは体を治す事が先決ですから、ご自分名義のクレカなどに付いてる傷害保険が無いか等を調べたほうが良いですよ♪

336 ：無責任な名無しさん：05/03/11 21:40:16 ID:4sRrq7sV

>>megu様
冷静になったら、自分が書いた文章を相手の立場、第三者の立場（２ちゃんで回答する人の立場）になってもう一度読み直してみてね。
で、ちょっとお遊びをしてみました。
もし相手がここで相談するとしたらどんな書き込みになるかなぁ、ってね。ｗ

些細なことで相手と言い争いになり、私が車を出そうとしても窓に手をかけて出させてくれません。
あまりにしつこいし、恐くなったので車を発進させれば手を離してくれるだろうと思ってゆっくり発進させたところ、相手は車を停めようとしたみたいで、窓を掴んだまま手を離さず転倒してしまいました。
相手は、その後私の家まで押しかけて来るぐらい元気だったのに、１０ヶ月たった今でもだらだらと治療を続けています。
未だに仕事も休んでいるみたいです。
あの程度の怪我でこんなにも長く治療が必要とは思えませんし、仕事が出来ないとも思えません。
それに、相手が自分から車の窓を掴んで勝手に転倒したのに私に過失があるとは思えません。
それなのに相手はパートをクビになっただとか、タクシー代を払えとか、裁判をするとか言ってきています。
どうすればいいでしょう？

337 ：無責任な名無しさん：05/03/11 21:43:14 ID:COsIGtCD

>>336
ＧＪｗ

338 ：無責任な名無しさん：05/03/11 21:46:35 ID:JJVBAR1u

>>333　meguﾀｿ
あなたかあなたの家族の車の自動車保険に「人身傷害」はついていませんか？
この保険は「歩行中の車との事故」も補償の範囲に含まれますので、保険会社に相談して
みてください。治療費＆慰謝料がそこから出ます。（保険屋の折れから見てもかなり微妙な
事案ではあるが・・・。）

上がダメだったら、335さんが言うように相手自賠責へ被害者請求すればいいだけです。
自賠責調査事務所がどのように判断するかは分かりませんけどね。

339 ：無責任な名無しさん：05/03/11 21:55:16 ID:COsIGtCD

いや、meguは相手に痛手を与えたいんだよｗ

340 ：無責任な名無しさん：05/03/11 22:09:24 ID:kHWWaK05

【名前】青色休暇
【状況】
私の後ろに走っていた相手が、私のタイヤから
小石がとんでフロントウインドーが割れたと主張。
中央分離帯のあるとこなので、対向車線ではないような
きがします。
保険屋には報告、警察は未報告
私は相手に止められて、事情を聞くまで
全くわかりませんでした。
名前　住所　電話番号を交換しました。
職業を聞いてはいませんが、相手は普通の人だと思います。
【聞きたいこと】
私の責任でしょうか、私の保険屋が払わなくても
しつこく払えといいそうです。そのときどうしたら
よいでしょうか。

341 ：無責任な名無しさん：05/03/11 22:16:34 ID:ox60ZVwy

>340
私の車が飛ばした石で割れたということを証明して下さい。

以後、放置。

342 ：無責任な名無しさん：05/03/11 22:17:28 ID:Xjra3EeA

>>340
飛び石が、あなたが原因と立証してもらうとよろしい。

そういうときのために、車両保険にはフロント硝子に飛び石はゼロ特約になってる
自己防衛って意味で

343 ：無責任な名無しさん：05/03/11 22:24:14 ID:COsIGtCD

確か砂利道とかでない限りは賠償責任が発生しなかった希ガス。

344 ：３４０：05/03/11 22:28:03 ID:kHWWaK05

ありがとうございます。
相手にはかわいそうだけど
がんばってみます。
報告します。

345 ：BG8Z海苔：05/03/11 23:27:57 ID:OHpVkC9m

>316さん
>318さん
>322さん
レスありがとうございます。
非常に参考になりました。

346 ：無責任な名無しさん：05/03/11 23:39:34 ID:ud33BTcB

先日、ある取引先（定期的に行ってます）の駐車場から出る際に、
市道を走っていた車と接触しました。しかしその時はなんとか接触せず、
うまくかわせたと思い（後で確認したら当方はバンパーの塗装が3cm程はげ
相手方は横に30cm程浅い擦り傷が出来ていました。）相手にごめんなさい
の意味を込めクラクションを鳴らし、次の取引先に向かいました。
ところが１０分程して会社から連絡があり（相手方が取引先に連絡先を聞いた
ということです）すぐに相手方に連絡して欲しいとのことでした。わたしは
驚いて直ぐに電話をし現場に戻り接触していたとは思わなかった事を説明し
ひたすら謝りました。私は勤務中でしたので直ぐに警察を呼び物損事故の
処理をしてもらい、会社にも事故報告をしました。後は保険会社にお任せ
の状況ですが、私が心配しているのは相手方が今後の交渉を有利にするため
私が故意に逃げたと主張するのではないかということです。
この場合私は物損事故とは別に当て逃げで法的に裁かれてしまう
のでしょうか？

長文で申し訳ありませんがよろしくお願いします。

347 ：無責任な名無しさん：05/03/11 23:46:37 ID:COsIGtCD

>>346
相手は当て逃げだから100:0だ!!とｶﾞﾀｶﾞﾀ抜かすだろうが、
警察からの出頭要請でしょっ引かれたんじゃないなら大丈夫。
いちおう基本の割合はおまえさん80、相手20からだ。

348 ：無責任な名無しさん：05/03/12 00:23:45 ID:NNMd2lUT

故意に逃げても、過失割合に影響はない

349 ：346：05/03/12 00:54:53 ID:1cnL2P00

>>346
>>348
有り難うございました。

350 ：megu：05/03/12 08:25:09 ID:vn+TIqob

>>334さん　今日は行政書士さんに、来週の水曜日に弁護士さんに相談に行きます　^^
そのためにそろえていたほうが良いものとか
伝え漏れがないようにメモしたほうが良いこととかありますか？
もちろん　治療のためにかかったお金とその間に仕事をやめないといけなくなったので
その分の保障　あと当時身につけていた　服・時計等の保障をして欲しいのです。
動けなかったから買い物にタクシー使ったとか　そういうのは自腹で請求してませんし
自賠責では見てもらえないので　（T-T)

>>335さん
>それよりも、まずは体を治す事が先決ですから…このお言葉が一番嬉しかったです。
外見上の怪我は1ヶ月で治りましたが鞭打ちによる各所の痛み・不眠等まだ本当に治っていないのです。
私も車に乗っていたので自分の任意保険のほうにも相談したのですが保険のほうは残念ながら　オプションにつけていませんでした。

351 ：megu：05/03/12 08:28:02 ID:vn+TIqob

>>336様
警察の方が教えてくれたのですが　窓に手をかけていたことを知らずに発進した。
でもルームミラーで倒れていたのは見た。と証言したそうです。
私の転倒した場所は上り坂で、倒れていた場所を正確に現場検証のときに指差していたし、
そこから15mほど先は右カーブになっているのに…
そして　警察の方も人身として扱ってくださったのですが
一言　請求は打ちにまわさないで　保険会社にまわしてくれ　と警察の方がいない場所でコソコソといったのです。
あと　家を見つけて話しにいった時には怪我をしたとは伝えましたが、それは加害者を出さずにだんなが話そうとするので
怪我をしてまできたのになぜ　餌を上げた張本人と話せないのか？というくらいの程度です。
後は　猫に餌を上げないでほしいって言う話をしていたのに　またけんかになりそのだんなが殴るまねをしてきたのです。
当たってはいませんが　女性の私からすれば恐怖を感じ　それで交番に届けにいきました。
それからは　当人とすれ違ったことはありますが　相手は無視でしたし、話はこちらからも向こうからもしていません。
このスチュエーションでもう一度お願いできますか？
何とか客観視しようとがんばっているので　宜しくお願いします。

352 ：megu：05/03/12 08:45:55 ID:vn+TIqob

>>337さん
私が感情的に走っているのをとめようとしてくださったんですね　^^;;;;

>>338さん
今　がんばって　自賠責の書類と格闘中です
保険も一応確認とってみましたけど…　無理でした　(T-T)

>>339
正直　貴方の言うとおりです。
あまりにも　誠意はないし　現場検証で話していたこととその後話していたこともかわるし
おまけに　すれ違っても　挨拶も何も一言もなしですよ。
相手は　殴ろうとするくらいの人だから　直接話にもいけず
保険屋さんに書類回せっていうくらいだから　と東京海上に電話してみたら
人身事故扱いになっているのに　被保険者が動かなくて良いといっているのでうちは動けません。
っていわれるし…。
母や兄に必要書類を取ってもらったりして　やっと今　自賠責の請求の書類そろえたところなんですよ。
はっきりいって　相手も東京海上も憎いし　痛手をあたえたいです(T-T)

色々な意見くださった方　ありがとうございます。
あーいえば　こー言う　みたいになると思いますが　引き続き客観的なアドバイスをお願いします　(T-T)

353 ：無責任な名無しさん：05/03/12 08:53:46 ID:d2nM5wtN

>>352
う～ん。痛手ったって、もう無理でしょ。

不起訴ってことは、事件性なしということでしょ？
ひき逃げはもちろん、その他の傷害とかも含めて、検察判断がおりてるわけでしょ？
民事的にも、グレーだけどおそらくmegu不利でしょ？

それにこの話、世間一般で言えば、どっちが正しいっていう話じゃないよね？
どっちがきっかけかなんて、視点が変われば変わるくらい、今回のことはどっちもどっちでしょ
あんまり居丈高な意識(被害者意識)をもつと、痛いめに合うよ
ほかの人からしたらどっちも居て欲しくないご近所さんなだけなんだから、どっちも

354 ：megu：05/03/12 09:03:04 ID:vn+TIqob

不起訴は　証拠不十分　ということです。　
引きずられて手が外れたから　指紋が検出できませんでした
ということでした。

355 ：megu：05/03/12 09:06:40 ID:vn+TIqob

また　次の火曜日に検察庁でもらえる書類？を　貰いにいって
場合によっては　不服申し立てをします。
相手の同じ車を借りてきて
ルームミラーで夕方倒れていた私が本当に見えるのか実験します。
裁判になるまで　相手のいった言葉は見せてくれないそうなのですが
警察の方が　間違いなくルームミラーで見たといっていた　と教えてくれましたから。
とりあえず　一つでも嘘を見つけて　もう一度調べなおしてもらいたいので。

356 ：無責任な名無しさん：05/03/12 09:18:23 ID:Gxu9tr1Q

自転車同士の事故で過失割合１００：０ってありえますか？

事故の原因は出会い頭での事故です。
裏道から出てきた自転車が（60歳くらい）
歩道を走っていた私の自転車の後輪に対してほぼ直角にぶつかって倒れたんです。
私は大した衝撃も無く無事でしたが、相手の方がケガをしました。

賠償責任保険に入っていまして、保険会社さんには５０：５０でどうかといわれたんですが、
怪我をされた相手方の家族の方がその過失割合は保険会社の怠慢だとおっしゃいまして。
１００：０になるように保険会社に言ってくれと言われました。
更に、もし死んでたら５０：５０で済まされるのか？見たいなことも言われました。
でももし死んで、刑事裁判、民事裁判どちらの裁判で裁かれても、
互いの過失を考慮しつつ罪の重さがきまるんですよね？
だったら死んだとしても100:0はありえないと主張できますよね？
まあ相手方の気持ちを逆なでするようなことは言いませんが。

また、私が学生ということもあり保険の全額負担にならなかったとしても、
直接私から1円も取るつもりは無いということを言っていました。
万が一自腹を切らなきゃいけないとかっていう場合はありますか？

357 ：無責任な名無しさん：05/03/12 09:25:03 ID:d2nM5wtN

>>356
あなたの自転車は歩道を走ってましたってことですが・・・
自転車は走ってもいい歩道とダメな歩道があるけど、どっちだった？

裏道(非優先道路)から出てきて、50:50すらありえないですけどね。車なら。
もっとおじいさん側が悪いくらいですよ

358 ：無責任な名無しさん：05/03/12 10:16:27 ID:IpcAA3qY

３月８日に自転車に乗って横断歩道を渡っていたところ、横断歩道を
横切ろうとした自動車にぶつけられ怪我をしました。
整骨院で治療を受けています。
整骨院では交通事故は自由診療だということで、
健康保険を介さずに全額受診料を立替払いとして支払ってます。
で、よくよく調べてみると、「第三者行為の傷病届」を健保組合に出すことで
健保が使えることがわかりました。

私の場合、事故発生から日数が経っているのですが、今からでも健保扱いに
することができますか？

359 ：無責任な名無しさん：05/03/12 10:26:34 ID:Gxu9tr1Q

>>357
歩道は普段日常的にみんなが自転車で走っているような歩道です。
警察の方にも来て頂きましたが、自転車が走ってはいけないなどのことは言っていませんでした。
走って良い歩道と、ダメな歩道はどう見分けるのですか？

50:50で十分スジの通っている話だということですよね？

360 ：無責任な名無しさん：05/03/12 10:38:18 ID:Ij+Zszxi

>>359
普通の歩道→自転車は×
自転車歩道走行可の標識がある歩道→自転車も○

もし死んでたとしても、その状況なら起訴ってされるかびみょーじゃね？
もし死んでたとしても、50:50は50:50のままだよ。かわんねぇー。

相手が１円も保険屋からはもらわないというなら、ほっといたら？
保険屋に委任している時点で、民事裁判されたって負けることはありえない。
それどころか、裁判にしたら、50:50より爺さん側の分が悪くなるんちゃうか

自腹は一切拒否しててももんだいねぇーよ。
相手がゴチャゴチャいうなら、正直に「ぶつけられたのは私のほうですよ。理解してますか？」って正論出してやれ

361 ：356：05/03/12 10:56:58 ID:Gxu9tr1Q

>>360
なるほど。アドバイスありがとうございます。
何でもかんでも自転車は歩道を走れということではないんですね。

相手は学生である俺の自腹切らせないといってきただけです。
ただ、保険屋のその割合は怠慢だから保険屋と交渉してくれいってきたのです。

大学の法学関係の教授やその他の人にも色々相談しましたが、
やはり１００：０はかなり難しいみたいですね。
保険会社によるともし自動車なら20：80で爺さんの方が不利ということらしいです。

色々アドバイスありがとうございます。
皆さん親切で本当に感謝しています。

362 ：無責任な名無しさん：05/03/12 11:01:42 ID:yd5I26sB

>>356
50：50は良心的だ。
おまえがぶつかってきたんだからおまえが１００で俺が０でもいいくらいだ
と言ってやれ。

363 ：無責任な名無しさん：05/03/12 11:05:40 ID:yd5I26sB

>>361
＞保険会社によるともし自動車なら20：80で爺さんの方が不利という
ことらしいです。

で５０：５０というのは保険屋はあなたに対して怠慢だ。

364 ：無責任な名無しさん：05/03/12 11:06:42 ID:Ij+Zszxi

>>363
この場合、賠償責任保険だから、怠慢とまではいえない。
彼には一切の実害が及ばないのだから。

365 ：356：05/03/12 11:08:39 ID:Gxu9tr1Q

すみません。追加の相談です。
相手方は俺の自転車のスピード出しすぎも原因だと文句をいってきました。

スピードメーターはついていませんし、ブレーキ時の路面タイヤ跡もありません。
よって速度が速かったか遅かったか証拠はありません。

俺自身滅茶苦茶な速度で走った覚えはありません。
一般的な速度だったと記憶しています（平均は17km/hらしいです）。
相手は老人ですから我々と速度の感覚が違うのかもしれません。

こういうことを言ってきた場合、どう対処したら良いのですか？

366 ：無責任な名無しさん：05/03/12 11:11:48 ID:R6hYSd2J

>>365
スピードを出しすぎている自転車に対して、90度の角度で後輪にぶつかる事が
出来ると思うか？
スピードを出していると相手が言ってるのなら、さらに過失割合がさがるだけだ。
ほっとけ。

367 ：無責任な名無しさん：05/03/12 11:12:35 ID:xSPuv4xD

>>365
｢スピードが出すぎていたという証拠を出して下さい｣でOK。
ちょっとキツいかな？適当にオブラートに包んで言ってくれ。

368 ：356：05/03/12 11:16:42 ID:Gxu9tr1Q

>>366
>>367
お二方ありがとうございます。

これ以上相手の家族がスピードについて言って来た場合、
こちらから色々言ってみます。

また何かあれば書き込みます。

369 ：無責任な名無しさん：05/03/12 11:56:40 ID:4+fftSFn

相談させてください。宜しくお願いします m(_ _)m

【名前】
番号でお願いします。
【事故日・時間帯】
昨年７月１４日夕方
【相手の車両と事故の状況】
長野県内のガソリンスタンドで給油中の出来事です。
私（被害者）の車、相手（加害者）の車ともに停車中でした。
相手が運転席のドアを開けた際、右に停車中の私の車の左後方のフェンダー部分に接触。
【警察への届出の有無と処理】
警察には届けていません。保険会社のみです。
【保険の加入状況】
双方とも、自賠責・任意保険両方に加入（偶然、双方の保険会社は同一でした）
【怪我の有無と程度】
怪我人なし
【相互の車両等の破損状況】
私の車の左後方のフェンダー部分にに約５ｃｍの傷が付きました。
【で、何を相談したいか？】
相手が損害額を支払ってくれません。簡易裁判を起こすべきでしょうか？金額は少ないですが、加害者の態度が悪く、誠意も全く感じられないので、大変頭にきています。

370 ：369：05/03/12 11:57:20 ID:4+fftSFn

続きです。長くてすみません。

＜これまでのやりとりの経緯詳細＞
・保険会社紹介の損害調査会社が破損の見積に来訪。\53,900との見積
・保険会社経由で加害者に対し、半年に渡り再三請求するも、支払い拒否。保険会社の担当者曰く、
　「あれしきのキズで…云々」「走るのには全く問題ないのに…云々」とのたまわっているそうです
　料率があがるのがイヤで保険も使いたくないそうです
・今年2/26に、支払催促の内容証明郵便を送付。（2/28先方受領）
　内容は、費用（損害額＋内容証明通信費の計\55,370）の支払催告。受領後１週間以内を指定。
・１週間経ったが、入金なし。保険会社と相談し、もう１週間待つことに。3/14が期限。

＜懸念点＞
・事故のあったガソリンスタンドの店名・住所を覚えていない（長野県内の国道158号沿い。大体の位置は覚えています）
・破損箇所は未修理
・今月末（3/21）に車を手放す予定
・当方東京在住、加害者は兵庫在住。加害者は出張が多く、連絡がとりづらい。

371 ：無責任な名無しさん：05/03/12 12:02:17 ID:RD/BSQBV

>370
裁判所にて支払督促の手続きをして下さい。
２週間以内に返答がない場合は債権が確定し強制執行かけれる状態になります。
この状態になると相手の保険会社に対して直接請求権が行使できますので、相手に強制執行かけなくても
相手の保険会社から回収できます。

372 ：369-370：05/03/12 12:25:51 ID:4+fftSFn

>371
アドバイスありがとうございます。
本件の場合「支払督促の手続き」は、簡易裁判よりメリットがあるのでしょうか？
ただ、相手が支払いに応じなかった場合は、通常の裁判になってしまうのでしょうか？
無知ですみませんが、ご教授ください m(_ _)m

373 ：無責任な名無しさん：05/03/12 12:33:15 ID:R6hYSd2J

>>372
簡易裁判所で手続きするもの。
裁判所から督促をしてもらい、相手が異議を申し立てなかったら、裁判の判決と同等の効力がある。
相手が異議を申し立てたら、通常の簡易裁判に移行する。

374 ：369-370：05/03/12 12:52:18 ID:4+fftSFn

>372
なるほど！
簡易裁判の前に、支払督促が良さそうですね。
内容証明では動かなかった加害者ですが、裁判所からの督促ならビビって払ってくれるといいのですが…
アドバイスありがとうございました。

375 ：無責任な名無しさん：05/03/12 12:54:01 ID:R6hYSd2J

>>374
いや。
ビビるとかビビらないとかの問題ではなくて、訴訟の一つだから。。

376 ：無責任な名無しさん：05/03/12 13:06:23 ID:K+rpznTH

>>369
>>370
記述が無いので分からないが
車両保険に入っているのなら
補修費を立て替えで貰って直せるお。

取りたては保険会社が代りにやってくれるから。

ただ、訴訟とかになると
相手から被害を受けたという確固とした証拠が無い限り
意とした結果が出ず、逆に余計な費用がかさむかも・・・

377 ：無責任な名無しさん：05/03/12 14:41:19 ID:gXj6DZIM

>>358
板違い。ツーか専門外。
ここで聞いたほうがいい。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1109333661/

378 ：無責任な名無しさん：05/03/12 15:37:52 ID:GujeC7rV

３５８
できる

379 ：無責任な名無しさん：05/03/12 21:20:55 ID:g1zWjTjR

>>377
何で板違い？
単にあなたが専門外で知らないってだけでしょ。

380 ：無責任な名無しさん：05/03/12 21:59:40 ID:zZwFBxjS

>377

つーか、健保の相談なのに保険業界の板に誘導すんなよｗ

>358
病院の請求は締め日（たいていは月末）でするから、締め日になっていない分は
健保扱いに変更可能。
ただし、健保適用にならない治療を施している分はダメ。
月またぐ前に早急に病院に健康保険証提示して、健保組合に第三者行為疾病届を出すこと。

381 ：369-370：05/03/12 22:59:53 ID:4+fftSFn

>375
>376
ありがとうございます。
なお、私は車両保険には入っていませんでした。
支払の督促とゆうのをやってみようと思います。

382 ：358：05/03/12 23:42:59 ID:KjyigPA5

>>380
私の行っている整骨院は健保適用可ですが、必要に応じて健保外で
針治療を行ってくれます。
そのときは材料費だけということで１本１００円で行ってくれます。
この針治療とかは健保外になりますね。
でも保険屋と交渉すれば治療費と認めさせることは可能ですよね。

しかし整骨院で今治療を受けてる箇所以外で
調子が悪くなったことを相談したら４箇所以上の対応が整骨院として
できないと言われて無視されてしまいました。
これは他の病院で診察を受けて治療を受けることは可能でしょうか？
２つ病院に通うことになりますけど保険会社が治療費を保障してくれるでしょうか？

事故発生時、怪我が無いとおもったことと急いでいたため、
相手方の連絡先を聞いたのみで、警察に連絡しませんでした。
その後、調子が悪くなったため整骨院に行って治療を受けた上で、
相手方に連絡して警察に連絡したところ、後日実況見分ということで
あさっての月曜に行うことになってます。
それでまだ、相手方や保険会社と保障の交渉に入ってません。

383 ：無責任な名無しさん：05/03/13 00:09:58 ID:A/7wHner

車板の事故相談から誘導されて来ました。
よろしく御願いします。
車通勤中、歩行者と軽く接触
『大丈夫です』と言われ、その場をあとにすると
職場に警察が、、
相手は、気づいたら引かれて必死にナンバーを見たと通報したらしい
そして、事情聴取。あったままを話す。
他の取り調べがあるので、また後日連絡しますと言われる。
被害者に謝りにいき、それから
保険屋が被害者と示談成立。
数カ月後、警察から手紙が来て
処分についての聴取があるから、いついつに来て下さい。
処分の欄に免許取り消し2年に該当するため27点？らしい。
このような流れで弁護士なしのまま現在にいたるのですが
処分は、もうどうしようもないのでしょうか？
その後、、
警察の取り調べに行き内容は免許取り消し2年らしく
数日後、検察庁の取り調べで事故の内容そのままを伝えると
『本当のことを言いなさい』と言われ本当のことを言ったのに
再度取り調べらしいのですが
この状況だといったいどうなるのでしょうか？
流れは、、？最終的に裁判でどうなるのでしょうか？
どのような裁判になるのでしょうか？
弁護士は立ててないのですが、弁護士は国から
勝手に推薦されるのでしょうか？
バカですいません、とっても落ち込んで泣いています、、

384 ：無責任な名無しさん：05/03/13 00:32:51 ID:wfoMCsia

>>383
点数からするとあなたは道路交通法上のひき逃げに該当すると
されているようですね
警察の取調べでひき逃げしたという内容の自白調書をとられていませんか？
検察官は警察でとった調書とあなたの言い分が違うので本当のことをいいな
さいと言ったのでしょう
検察官が被害者を呼んで取調べするのだと思います
とにかくあなたがひき逃げした事実がない（大丈夫ですといわれた）なら
その供述を変えないことです

385 ：無責任な名無しさん：05/03/13 00:44:04 ID:7VfxakHP

>>383
検察が起訴すると判断したら裁判。
ただ読む限りでは相手の怪我の程度は無いに等しい物と思うから、
実際に起訴される可能性はほとんど無いと思う。
万が一があるとすれば、悪質な嘘をついている運転手と思われている点か。

両者の主張が食い違うケースはよくあって、どちらかが嘘をついているワケだけど、
今回はそちらが嘘を付いていると完全に思われているわけだ。
数ヶ月前だと目撃者も居ないだろうし、今から妥協して主張を翻すと致命的だから、
友好的に見てもらえるようにヒスとか起こさず、辛抱強く、理詰めで本当の事を主張し続けるしかない。

386 ：無責任な名無しさん：05/03/13 01:18:13 ID:7VfxakHP

あと裁判時の流れだけど、実際に起訴されたらほぼ問答無用で有罪。
弁護士とか関係なし。諦める。
でも執行猶予は付くからとりあえずは大丈夫。

とにかく起訴されるかどうかまでが勝負。
だから今、ひたすら頑張るしかない。
長い戦いになるだろうけど、説得という名の甘言に乗って、妥協しないようにな。

387 ：383：05/03/13 01:39:22 ID:A/7wHner

>>384 >>385
本当にありがとうございます。
全治1週間くらいということらしいです。
次の取り調べの前に相手（被害者）の取り調べがされるのでしょうか？
もし、相手が警察に『事故にあったときの記憶が
曖昧でした』と言ってくれた場合
どうなるのでしょうか？検察でなく警察の担当者などに。
そう言ってくれて通った場合、救護義務と通報違反に
変更になるのでしょうか？
そんなコトを被害者が警察に言ったら
『あなた（被害者）が偽証罪になりますよ？』
とか言われて言ってくれなくなりますかね？
もしかしたら被害者の方がそう言ってくれる可能性が
0%ではないかもしれないので、、
（通報当時、自分（被害者が）が嘘を言ったことに後悔してる
様子が見られたので）

388 ：383：05/03/13 01:44:13 ID:A/7wHner

>>386
ありがとうございます。
有罪となった場合
どうなってしまうのでしょうか？
免許取り消し＋罰金30～50万？だけでは済まない結果でしょうか？

389 ：無責任な名無しさん：05/03/13 01:52:44 ID:/k5RDbAv

なんか
お気の毒だね（´・ω・`）つ旦~

390 ：無責任な名無しさん：05/03/13 02:59:42 ID:fffd/Agh

>>383
> 『大丈夫です』と言われ、その場をあとにすると
被害者がその一言を言っただけで、もまえはすぐに車を発進させたんだろ。
その一言はとりあえず今は大丈夫だという意味だ。
相手の状態と言い分をしっかり確認しなかったもまえは
ひき逃げ犯だと漏れは思うぞ。
免許持つ資格なぞない。

391 ：無責任な名無しさん：05/03/13 04:52:04 ID:J1s5f2Fx

警察に届けない、あなたの連絡先を教えない、現場をすぐに立ち去る。
この時点で轢き逃げと思われて仕方なし。

事故をしたら警察に届けるのがドライバーの最低の義務。

392 ：無責任な名無しさん：05/03/13 11:31:24 ID:X/J+p5Rn

>>390

禿同。
歩行中に車にひかれて骨折したけど、救急隊員に「大丈夫ですか。」と聞かれ「大丈夫、。」と答えたなあ。
緊急事態ではないと言う意味の「大丈夫」であって怪我が有る無しではない。
「大丈夫ですか。」と聞かれたら、緊急事態でないかぎり「大丈夫。」と答えるだろ。

393 ：無責任な名無しさん：05/03/13 11:42:59 ID:2CcPkHmg

>>392
誰がそんな禅問答のこと言ってるの？出直せ。
「これいりますか？」
「結構です」
「お買い上げまことにありがとうございますｗ」

394 ：３９３：05/03/13 11:50:02 ID:SdvcEjHL

先日、駐射場から右折して国道に出たところ、後方から走行してきた車が、歩道に乗り上げて横転してしまいました。
運転していた私は、左右を確認し、自分が侵入する斜線を走っている車との車間距離（７０ｍほどありました）も十分確認して発進しました。
横転した車は、私の後方３０ｍほどでこけていました。
このような事故の過失割合はどのようになるのかおしえてください。

395 ：無責任な名無しさん：05/03/13 11:57:10 ID:2CcPkHmg

>>394
誤字脱字はレスを大きく左右することがありますよｗ
>車間距離（７０ｍほどありました）も十分確認して発進しました。
この記述には何の効果もありませんが、こけて停止した場所が後方３０ｍに間違えなければ
あなたに過失はありません。

396 ：３９３：05/03/13 12:01:43 ID:SdvcEjHL

先日、駐射場から、反対車線に侵入したところ、後方の車が歩道に乗り上げ横転してしまいました。
わたしは、左右を確認し、侵入したい車線の約７０ｍ後方に車がきているのは、確認しました。
相手は、私が急に飛び出してきた、乗り上げなければ私の車にぶつかっていたと主張しています。
横転したのは、私の車が３０ｍほど進んだところでした。ブレーキを踏んだ様子もありませんでした。
このような事故での、過失割合はどのようになるのでしょうか？

397 ：無責任な名無しさん：05/03/13 12:08:32 ID:X/J+p5Rn

>>393
禅問答ではなく、通常の受け答えだからなあ。
あなたも事故をして相手が「大丈夫。」と言ったからといってそのまま放置しないようにネ。

398 ：３９３：05/03/13 12:09:37 ID:SdvcEjHL

３９５さんありがとうございます。
今は、保険会社にまかせてありますが、過失がないことを、証明できるのでしょうか？

399 ：無責任な名無しさん：05/03/13 12:42:27 ID:0D7+Wp0r

>393
車線に入ってから直ぐにアクセルを踏んで制限速度まで加速させました？

とろとろ走られるとホントにぶつかりそうになるからね。

400 ：無責任な名無しさん：05/03/13 12:43:36 ID:0D7+Wp0r

上の奴、>394ですね。ごめんなさい。

401 ：無責任な名無しさん：05/03/13 12:45:09 ID:Pw7DJ4j0

>>399
>車線に入ってから直ぐにアクセルを踏んで制限速度まで加速させました？

その必要はない。よってこの質問は無意味のため却下！

402 ：無責任な名無しさん：05/03/13 14:26:13 ID:c9sNlyNL

>>394
マルチにつき以後放置

403 ：無責任な名無しさん：05/03/13 16:57:14 ID:WCpSL/fx

スレ立てるまでもない質問@詐欺板伍
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1110092301/l50
より誘導していただきました。
【事故状況】
先日大型スーパーの駐車場で車を止めていまして、
買い物も終わり自分の車に戻ろうとしたら、
大きなバンタイプの車が私の車に、当てた所を目撃しました。
急いで車の所まで走り、エンジンを切らせ運転手を降ろしました。
本人曰く「保険に入ってないから実費で必ず支払う。」との事でしたが
後々、面倒な事になるのも嫌なので警察に通報し事故手続きを行いました。
その場はとりあえず相手の運転免許証のコピーとらせてもらいました。

後日、修理見積りをとり数度連絡した後、バッタリと連絡がこなくなり今現在に至ってます（私からの電話はとってくれない）。
事故があったのが１月の末です。

今考えているのは、
1.相手の現住所先に張る。
2.本籍（結構近所です）に実家があるはずなのでそこを通す。
くらいしか思いつきません。
何かよい方法や、手続きがあれば教えてくださいませ<(_ _)>

404 ：無責任な名無しさん：05/03/13 17:23:16 ID:bcjv1LzK

家電、携帯、公衆電話、あと非通知で掛けてみれば？
それでも無反応なら内容証明を送る。
にも拘らずダメなら本籍地に苦情を入れて連絡するように依頼。
それでも無視されるてしまうなら少額訴訟かな

405 ：無責任な名無しさん：05/03/13 17:33:51 ID:WCpSL/fx

>>404
レスありがとうございます。
自宅の電話からかけても転送されて、保留音が鳴ったまま切れます。
非通知・公衆でかけても、拒否されてかけれません。

アドバイスの通り、
一度内容証明で支払い勧告通知をしてみようと思います。
とても為になりました！ありがとうございました。

406 ：無責任な名無しさん：05/03/13 18:20:28 ID:0D7+Wp0r

>401
じゃ、君、ちゃんとアドバイスしてあげなよ。

後続車の前に入ってトロトロ走られるとホント、追突しそうになるんだよね。
ちゃんと加速しない（出来ない）なら後に入れよ。邪魔だしブレーキ踏まさせられるのは迷惑だからね。

407 ：無責任な名無しさん：05/03/13 19:27:05 ID:L+Jy2fLJ

さあ、また、無意味な無限ループが始まろうとしている

408 ：無責任な名無しさん：05/03/13 19:53:57 ID:YEkvFB4W

人身事故で身内が死んだんですけど
慰謝料等の請求は犯人に刑が確定されないと
請求できないんでしょうか？
一応相手の保険会社からは連絡はきましたが
上の様なことを言われそれっきりです。

409 ：無責任な名無しさん：05/03/13 19:56:11 ID:mlYNsD+i

カートに乗って悪ふざけして遊んでたら轢かれた人の動画です

http://yuumeigentei.ameblo.jp/

スローでも見れますがめちゃくちゃシャレになってません・・・。

410 ：無責任な名無しさん：05/03/13 20:15:14 ID:djpD3lj+

>>406
>後続車の前に入ってトロトロ走られる

これをしたら過失が発生するのか？法律板の住人なら答えてみよ。

411 ：無責任な名無しさん：05/03/13 20:30:20 ID:0D7+Wp0r

>410
で、君の見解は？

自分は何度もぶつかりそうになってるからそういう行為は十分誘因になると思うんだけど。

運転経験豊富な貴方の見解を教えてください。

412 ：無責任な名無しさん：05/03/13 20:59:24 ID:q+bMB3+U

質問です。
交通事故は毎年多く発生しています。危険な運転の人が多いからです。
皆さんも、危険な運転に遭遇して、恐怖を味わったことがあると思います。
私は、それを防ぐために、危険なドライバーからは免許を早く取り上げるべきだと思います。
つまり、私は世界一人命重視の人間です。今の法律を作った人は人命軽視です。
そういうことを議論しているスレッドなどをさがしても見つかりませんでした。
適切なサイト、スレッドなどを教えてください。

413 ：無責任な名無しさん：05/03/13 21:01:33 ID:bcjv1LzK

>>411
質問で返すのはダメだろ。

414 ：無責任な名無しさん：05/03/13 21:09:22 ID:HKyX5kF3

>>411
ホントにダメダメくんだなｗ

415 ：無責任な名無しさん：05/03/13 21:11:00 ID:HKyX5kF3

>>412
スレ違い

416 ：無責任な名無しさん：05/03/13 21:47:16 ID:BJku1ZNo

406がちょっと我慢したら、無駄なレスが増えずにすんだな

417 ：無責任な名無しさん：05/03/13 21:53:01 ID:qwoAaf8r

412
んなもんない
自分で立てろ

418 ：無責任な名無しさん：05/03/13 22:03:19 ID:A3uQhXox

>>408
刑の確定前に請求出来ない訳が無い。
ふざけてるな、そこの保険会社。
まず、市役所等や、弁護士会の法律相談に行って来なさい。

419 ：無責任な名無しさん：05/03/13 22:06:22 ID:4mzkiDOp

>>412
危険なドライバーだけが事故を起こすわけではない。
「安全な」ドライバーも同じように事故を起こす可能性はある。
むしろ、自分のことを安全だと思っている人こそ危険なのかもしれない。
そう、あなたのようにね。

交通事故を防ぐために一番有効な手段は、世の中から交通機関をなくすこと。
あなたが世界一人命重視の人間なら、この世の中から車をなくす法律を作ってください。
さて、車をなくして、助かる命と失う命のどちらが多いのだろう？

420 ：無責任な名無しさん：05/03/13 22:09:32 ID:bcjv1LzK

＞408
保険会社ってそんなヤケクソな事言うか？
もういっかい落ち着いてよーく考えてみ。

421 ：無責任な名無しさん：05/03/13 22:19:32 ID:4mzkiDOp

>>408
民事と刑事とは別なので、刑が確定しないと慰謝料などの損害賠償を請求できないということはない。

ただ、事故状況など、過失割合・損害賠償に大きく影響を及ぼす事実が争われている場合には、刑事裁判の結果を待ってから示談交渉を始めるというのはあり得る。
例えば、加害者が信号無視かそれとも被害者の信号無視かが争われているような場合などのようにね。

で、そのような場合は、先に自賠責保険に被害者請求を行い自賠責から支払われる金額は先に貰っておき、刑事が確定してから示談交渉を行うという方法もあるよ。

422 ：無責任な名無しさん：05/03/13 22:32:02 ID:YEkvFB4W

>>418 >>420
レスどうもです。
落ち着いて考えました。ちょっと訂正させてください。

警察の話ではまだ犯人を逮捕してないということです。（事故から二週間ぐらいたったなぁ）
任意聴取で被疑者は認めてるのに、まだ一ヶ月以上かかるかもしれないとも言ってました。なんか目撃者が居ないからとか・・・
この様なことを保険の人も言ってました。

ちなみに事故証明書には被疑者の名がしっかり書かれてました・・・もう何がなんだか・・・

つまり犯人逮捕しないと何も始まらないということですか？それとも保険会社にアタック始めてもいいのですか？

423 ：無責任な名無しさん：05/03/13 22:47:28 ID:4mzkiDOp

>>422
＞警察の話ではまだ犯人を逮捕してないということです。
加害者が不明か逃走して捕まっていないってこと？
＞任意聴取で被疑者は認めてるのに
加害者ははっきりしているの？

書いてることが矛盾してて意味不明？
なお、犯人が逃走の恐れがある場合などでなければ逮捕はされないよ。

424 ：無責任な名無しさん：05/03/13 22:55:29 ID:A3uQhXox

>>422
423氏も言ってる通り、意味不明。
警察に、捜査の進捗状況を確認しておいで。

425 ：無責任な名無しさん：05/03/13 22:56:39 ID:EEM1Ymxi

刑の確定は必要じゃ無いが
事実の確定は必要だろ。

たった二週間で慰謝料の皮算用をしてるってのもどうかと。
葬儀費用や墓地購入費用が大変なのはわかるけどさぁ。

426 ：無責任な名無しさん：05/03/13 22:57:32 ID:YEkvFB4W

>>423
俺も警察の言ってることがよくわからないんですよ。
別な容疑者が居るかもしれないとか言ってて・・・
もう疲れたよ・・・

427 ：無責任な名無しさん：05/03/13 23:04:10 ID:4mzkiDOp

でも、保険会社から連絡があったってことは加害者ははっきりしてるんだろ？
保険会社も一応連絡はしたが、加害者や事実関係が不明だから保険が使えるかどうかも分からないってことかな？

それとも、その保険会社ってのはあなた側の保険会社（人身傷害保険など）ってことかな？

428 ：無責任な名無しさん：05/03/13 23:09:49 ID:A3uQhXox

>>426
別な容疑者が居るかもしれないのか。
それは、結構な事件だぞ。
だったら、2週間じゃ短いな。
身内の人が亡くなって大変だと思うが、49日あけるぐらいまでは待つぐらいの気持ち
でいた方がいいな。

429 ：無責任な名無しさん：05/03/13 23:27:37 ID:YEkvFB4W

>>428
はい。そうします。。
でも早めに終わらせたかったなぁ
春から就職で実家の事まで手が回らなくなりそう。
兄弟居ないし、年老いた母だけってのも問題だ。

430 ：無責任な名無しさん：05/03/13 23:30:39 ID:Uv6NkTth

>>429
じゃぁ、お母さんにも（ｒｙ

431 ：無責任な名無しさん：05/03/13 23:36:19 ID:GOuAKBQe

質問させていただきます。
この事故は私の母が原付で起こした事なのですが、
昨年１２月、道幅６ｍ程の中央線のない下り坂の道で見通しのきかない
左カーブにおいて、前方から軽トラが２０～３０キロほどのスピードで
道路の内側を走ってきまして、坂の左端１．５ｍをほぼ惰性で走っていた母の原付は
それに接触し、倒れて怪我（全治１ヶ月）をしました。
車体の方は相手の軽トラのバンパーに擦り傷、原付も前のカゴが潰れたのと
倒れた際にできたボディーの傷程度でした。

432 ：無責任な名無しさん：05/03/13 23:37:09 ID:GOuAKBQe

つづき

相手は事故直後、車を（自分の進行方向）左側に寄せ「ここで止まったんだ」と
言いながらタイヤの位置の道路に印をつけました。
警察を呼び検証をしたのですが何故か此方の言い分は聞かずに
相手の話ばかり聞き、
「おばちゃんがスピード出して真ん中走っていたんだろ。おばちゃんが悪いよ。」
と、即決。
その後の保険会社からの連絡は「相手が車の修理代を請求してる。」との事。
つまり「原付：車」が「１０：０」
話を聞いた私が警察に行きその警官に文句をいうと
「じゃあ、あんたは事故を目撃してたのか！」と逆ギレ。
結局その警官の上司を呼んで、なんとか再検分をしてもらうことができました。
すると、その上司も「最初の検分より今回の方が事故として辻褄があう。」
と言ってましたが、なにせ目撃者のない事故。
こちらも怪我のことは差し引いても狭い曲がり道での事故ですから
車はお互いの保険で・・・つまり五分五分と譲歩しているのです。

433 ：無責任な名無しさん：05/03/13 23:37:30 ID:GOuAKBQe

つづき

しかし相手が引かず裁判にまでなってしまいました。
相手ですが、夫婦で車に乗っていて奥さんが運転してました。
しかしタイヤの印を道に書いてみたり警官に説明してたのは旦那。
でもなぜか簡易裁判のときの相手の主張は奥さんが一人で乗っていたことに
なっているんですよね。どうゆうこと？
で、今回お聞きしたいのは
今後相手に納得させるにはどのようにしたら良いかということなのですが。

むちゃくちゃ長文で失礼しました。

434 ：無責任な名無しさん：05/03/13 23:49:28 ID:z9cUN62/ BE:21852285-##

>>433
＞今後相手に納得させるにはどのようにしたら良いかということなのですが。

裁判になっているんだから、裁判の場で主張すりゃあ良いんじゃないの？

435 ：無責任な名無しさん：05/03/14 00:10:28 ID:wTKcSOZP

>>433
とりあえずその明らかになっている矛盾点を突くのが一番早い。
やっても過失には何の影響も無いけど、相手の主張の信頼性を崩せる。

ところで人身にはしなかったの？
しとけば金額的には五分五分にできたのに。
でもその過失割合はありえないな。3:7か4:6の事故だよ。
事故が起こった時点で相談しておけば･･･初動が悪かった。

436 ：無責任な名無しさん：05/03/14 00:15:15 ID:b9HwIrmb

裁判は証拠主義だからね。
いくらあんたが正しくても証拠がなければ完全勝訴はない。
相手にも証拠がないとすれば相手の完全勝訴もない。
よって裁判は5:5くらいの和解勧告が出て終わりだと思うよ。

437 ：無責任な名無しさん：05/03/14 00:44:30 ID:UvZBYJUR

433です。
みなさんレスありがとうございます。
>>435さん
とりあえず今回の事故、人身扱いにはなってます。
そうすると5：5くらいになるんですか？
事故の規模が規模だけに相手の処分云々っていうのは
希望してないんですけど、保険使って自分のも相手のも修理するとなると
納得できなんですよね。
私も仕事から帰って聞いた話だったんで
初動の悪さは解ったのですが、事故当時相手は旦那を仕事場に送る
途中だったらしく、タイヤの印つけたあと警察がくる2～3分前まで
現場にいなかったらしいんです。
検分後、母は病院に行かなければならなかったし、その後の相手からの連絡は
保険屋を通じてしかこなくて・・。
>>436さん
どちらにしろ証拠がなければそうなりますよね。
5：5の和解勧告。そうなってくれれば万々歳ですよ。

狭い町なんで原付を直してくれるバイク屋さん、相手の方のこと
知っていたんですよ。あんまり近所でも評判は良くないらしいんですけど、
後々に引きずらないように和解めざしてがんばります。

438 ：無責任な名無しさん：05/03/14 01:38:34 ID:Co1vatZa

デストロイヤーは無視しろ。デストロイヤーの相手をしたら、あなたもデストロイヤー。

439 ：無責任な名無しさん：05/03/14 01:38:55 ID:Co1vatZa

440 ：無責任な名無しさん：05/03/14 02:09:35 ID:LgNu5IXF

>>439
自分で立てろ

441 ：無責任な名無しさん：05/03/14 13:39:11 ID:hq7F1jlc

>>432
>「おばちゃんがスピード出して真ん中走っていたんだろ。おばちゃんが悪いよ。」
こんな事言う警察も屑だよな
過失割合とかに関連する事を安易に言う
低脳高卒程度で裁判官気取りだもんな

442 ：無責任な名無しさん：05/03/14 14:43:12 ID:UvZBYJUR

431-433です。
>>432 さん
禿げ同です。双方の話を聞かない警官が
そんなに簡単に過失の断定をするってのもおかしいですよね。

余談なんですが、
警察に私が乗り込んでその警官と話したとき
私　「お巡りさん、ちゃんと双方の話を聞いたんですか？」
警官｢鈴木（仮名）です。」
私　「これっておかしいでしょお巡りさん」
警官「鈴木（仮名）です！」
私　「・・・・鈴木（仮名）さん。」
警官「なんでしょう」
・・・・・警官って「お巡りさん」って呼んじゃいけないのかってくらい
その呼び方を嫌うんですよその「お巡りさん」。

後から来た上司の方は話のわかる人だったんで良かったんですけどね。
（まぁその上司も「さすが警察！」ってくらい部下をかばってましたが・・。）

443 ：無責任な名無しさん：05/03/14 16:19:17 ID:hq7F1jlc

>>442
>禿げ同です。双方の話を聞かない警官が
>そんなに簡単に過失の断定をするってのもおかしいですよね。
警察は過失割合などに口を出してはいけません。
法律上の禁止事項です。[参考　ttp://home.att.ne.jp/kiwi/JHSC/qa-a-0056.htm]
警察は事故の取調べを機械的に、正に政府(国民)の歩兵としてやるだけなんです。
それ以上は出来ません。
それなのにアホ警察は態度がでかい。「お前は何も知らないだろうから警察である私に従え」こんな態度

なぜお前みたいな低脳低学歴、体育会系のあほにでかい口を叩かれないといけないんだと
小一時間ほど警察と口論したことがあります(公務執行妨害の要件に触れないように上手く喧嘩しましょうｗ)

酷い場合はテープに録音したりして公安委員会に届け出るべきですよ

444 ：無責任な名無しさん：05/03/14 17:26:33 ID:u0K/XRwA

似たような事故で判断しがたい事故に立ち会って民事不介入を貫いた結果、
署長宛に冷酷無比な警察○○を免職に汁!!って抗議文出された知り合いがいるｗ
警察官をやり込めても民事には影響が無いので、実況検分以外はスルーするのが吉かと･･･
むしろ相手が「警察がこう言ったから!!」って主張してくれた方がやり易い。

445 ：無責任な名無しさん：05/03/14 17:49:06 ID:b3SVLPgg

よく間違えてるのを見かけるんだが・・・

×実況検分
○実況見分

2ｃｈで誤字に突っ込むのもアレだが、レスの信憑性がなくので気をつけて。

446 ：無責任な名無しさん：05/03/14 18:06:23 ID:u0K/XRwA

orz
「じっきょうけんぶん」で変換するとずーっと検分になってた
つーことは今まで大量の誤字をやってたんだ･･･
で、スレの住人は（・∀・）ニヤニヤって生温かく見てたんだ･･･

447 ： ◆rTnJeRmLss ：05/03/14 18:15:15 ID:Tzd+i46H

すみません、ちょっと質問させてください。

しばらく前に、当方１０：相手０の、こちらが原因の事故を起こしました。
それで、相手は骨折し入院しているのですが
相手に「別の車を買ったけど、保険の不足分の５０万円を全額支払え」と
見舞いに行く度に、強い口調で言われております。
当方からは、事故後に１０万円を見舞金として渡しておりますが
さすがに５０万円ものお金はありません。

この後、どう対応すれば良いのでしょうか。
何か良い意見がありましたらお願いします。

448 ：無責任な名無しさん：05/03/14 18:23:12 ID:b3SVLPgg

>447
あんた10万も見舞金払ってるから足元見られてるんだよ。
保険会社から現金は一切払わないようにって言われなかったかい？

何を言われても「賠償は保険会社に任せている。賠償額に納得できないなら保険会社に言って下さい。」
を繰り返せ。
そこまでこじれているともう誠意も何も関係ないから、もう相手とは会わないこと。

449 ：447 ◆rTnJeRmLss ：05/03/14 18:54:35 ID:Tzd+i46H

>>448
ご意見、ありがとうございます。
確かに、保険会社からはそう言われております。
ただ、１０万円を渡したのは事故後で保険会社に言われる前でした。
お金の件は、相手には「払えない」とは伝えてはいるのですが
「払え」の一点張りで進展がなかったので、このスレにて相談させていただいた次第でございます。

450 ：無責任な名無しさん：05/03/14 19:54:09 ID:vHKTjVqQ

その１０万円は相手から領収書もらってるかい？　　>449

きちんとその分は加害者請求して、取り返すこと。

451 ：無責任な名無しさん：05/03/14 19:55:33 ID:vHKTjVqQ

それから、保険会社にも「相手に１０万円はらっている」ときちんと伝えて
おくことが大切だよ。　　　　>449

452 ：447 ◆rTnJeRmLss ：05/03/14 20:51:37 ID:Tzd+i46H

>>450-451
ありがとうございます。
保険会社には、相手に見舞金を払ったとは伝えてあるのですが
相手からは領収書は貰っておりません。

453 ：無責任な名無しさん：05/03/14 21:42:15 ID:jrt/wXkS

人身なんですが、むこうがもうすぐ県外に引っ越すので、
示談にするといって治療費をわたし、
これ以上は請求しないといっていたのですが、請求がきた場合無視できるんですか？

454 ：無責任な名無しさん：05/03/14 21:46:00 ID:grADreO0

>>453
示談書を作成しましたか？
作成していればその時点で明らかでなかった後遺障害が発生したような
場合を除き支払う必要はありません

作成していなければ請求を受ける可能性がありますし支払義務が認めら
れる場合があります

455 ：無責任な名無しさん：05/03/14 22:41:38 ID:jrt/wXkS

その場合は、警察に届けて、調停をうけるしかないのでしょうか？仮に無視した場合はどのような形になるのでしょうか？

456 ：無責任な名無しさん：05/03/14 22:43:41 ID:fISWwuWa

意味がわかんないよ

457 ：無責任な名無しさん：05/03/14 22:46:51 ID:grADreO0

>>455
民事の損害賠償について警察は処理してくれません
診断書等客観的な証拠を示されれば支払義務が認められる可能性があります
（あなたがいくら支払ったかにもよりますが）
放置した場合裁判所に損害賠償請求訴訟を提起される可能性があります

458 ：無責任な名無しさん：05/03/14 22:47:45 ID:73OX2AD/

>455
警察は関係ない。
示談書をかわさなかった時点で君の手落ち。
ていうか・・無保険なの？

459 ：無責任な名無しさん：05/03/14 22:48:01 ID:jrt/wXkS

失礼しました、あらたに請求を受けた場合は、そのときに改めて示談書を作るしか
ないんですかね？

460 ：無責任な名無しさん：05/03/14 22:50:16 ID:grADreO0

そうですね
示談書を作成しなければ支払わないと伝えるべきでしょう
示談書には清算条項を入れるのを忘れずに
（甲乙は本件事故に関し本示談書に定めるほか一切の権利義務なきこと
を確認する）

461 ：無責任な名無しさん：05/03/14 22:53:16 ID:jrt/wXkS

支払った金額は５万です、怪我は擦り傷と頭にたんこぶができたくらいなんですが
訴訟を起こした場合はむこうは県外に住んでいるんですが、裁判所は事後のあった
地域の裁判所にいくんでしょうか？

462 ：無責任な名無しさん：05/03/14 22:56:19 ID:grADreO0

不法行為の裁判管轄は不法行為のあった地なので事故地を管轄する
裁判所になりますね
金銭を請求された場合はきちんと領収証等の証拠を示してもらうこと

463 ：無責任な名無しさん：05/03/14 22:58:52 ID:jrt/wXkS

その場合は被害者は、裁判のときに事故のあった地域までくることになるんで
しょうか？結構遠い場所らしいので何回もこれないとおもうんですが？

464 ：無責任な名無しさん：05/03/14 23:01:15 ID:grADreO0

すみません
不法行為の裁判管轄には義務履行地たる被告の住所地も含まれますので
不法行為地か相手方の住所地になります

465 ：無責任な名無しさん：05/03/14 23:03:13 ID:grADreO0

被告じゃなくて被害者

466 ：無責任な名無しさん：05/03/14 23:06:10 ID:jrt/wXkS

そうですか、自分ももっている金を全部渡したので、さらに請求されるときついの
ですが、一応これ以上は請求しないといっていたので、これ以上はきついので
もしきた場合はどんな対応をすればいいのでしょうか？

467 ：無責任な名無しさん：05/03/14 23:09:37 ID:grADreO0

こちらでできることは治療費の領収書を示してもらうなど
証拠を示してもらうことくらいでしょうか

468 ：無責任な名無しさん：05/03/14 23:11:49 ID:jrt/wXkS

そうですか、あとは電話したときにどうにか、これ以上の請求はしないといったこと
を録音して証拠にしようかとおもったのですが

469 ：無責任な名無しさん：05/03/14 23:15:28 ID:grADreO0

電話録音してもあまり意味ないでしょうね
電話の後で頭が痛くなったとか言われたらどうしようもないですから
その意味では示談書を作成しても同じことですけどね
あまりに不自然な要求なら断ればいいわけですけど

470 ：無責任な名無しさん：05/03/14 23:17:08 ID:jrt/wXkS

そうですね、最悪とことん戦おうかなとも思います

471 ：無責任な名無しさん：05/03/14 23:32:18 ID:JwElk1Ha

>>470
根本的に考え方を間違ってるけど。
戦うっておかしいよ。
あなたは加害者で、相手がひき逃げされた。って言えば、逮捕もあるんだから。
人身なのに、届けなかった時点で負けてるんだけど。

472 ：無責任な名無しさん：05/03/14 23:43:06 ID:u0K/XRwA

>>470
連絡がくれば素直に保険会社に任せとけ。
>>383氏みたいに悲惨な事態に陥る可能性もある事をお忘れなく。

473 ：無責任な名無しさん：05/03/14 23:51:23 ID:vNO7+mE9

>>390-392
ひき逃げ犯>>383は逃げたようですな。
そのうち人生からも逃げるのでしょう。

474 ：無責任な名無しさん：05/03/14 23:52:38 ID:JwElk1Ha

>>473
今頃、留置所にいるかもしれん。

475 ：無責任な名無しさん：05/03/15 00:10:26 ID:jSQQhDGR

質問です。
車が前を走り、そのすぐ斜め後ろを自転車が走っていました。車は速度が遅いので、自転車は追い抜こうとしたようです。
そのとき、車が幅寄せしてきたため、そのまま衝突。自転車の人は倒れて打撲です。
自動車の主張：車が前を走っていたので、車に過失はない。無理な追い越しをしようとした自転車が悪い。
自転車の主張：幅寄せするときは、真横に自転車がいなくても、すぐ後ろにいる自転車も確認するべきだ。車が悪い。

この場合の過失割合を教えてください。おねがいします。

476 ：無責任な名無しさん：05/03/15 00:14:51 ID:OHm2cQfU

幅寄せって事は両者車道を走ってたわけね。
それなら基本は10:90くらいで車の責任。
更に指示器がなければ0:100も狙える。

477 ：３４０：05/03/15 00:23:52 ID:MKHFSXIt

電話きました
「はい私です」
「もしもし相手だけど。どーなったのよ」
「保険のほうでは私に責任は無いということです」
「あんたはどうなんだ」
「保険のほうに任せていますので」
「保険はとおらないから、オレとお前の問題なんだ。だれが責任あると決めるんだ。
保険屋の女じゃないんだぞ。決まっているのか。オレが確実に見たと言っているんだ。
考え方おかしいぞ。（歳）一個上だろ。しっかりしないとだめだぞ」
「私に責任があると分かれば支払います」
「証明するのは難しいからその場で捕まえたんだ。保険のほうに任せるというから
　わかれたんだ。おまえ、電話だと態度違うな。自分は悪くないというのか」
「悪くないです」
「俺泣き寝入りか。いつ帰ってくるんだ。会おう（近所）」
「遅くなりますので」
「逃げるつもりか」
「いや、そんな」
「しらをきるつもりか」
「しらをきるつもりは無いです（事実がわからないため）」
「今怒っているから、後日考え決まったら電話くれ」
「えっ！？」
いきなり長文すいません。また報告します。

478 ：無責任な名無しさん：05/03/15 00:30:42 ID:OHm2cQfU

法廷でならお会いします。
専門家を交えず素人同士で会っても何の進展もありませんからね。
失礼します。

479 ：無責任な名無しさん：05/03/15 00:45:41 ID:Mk74Qan9

>保険屋の女じゃないんだぞ。決まっているのか。オレが確実に見たと言っているんだ
>証明するのは難しいからその場で捕まえたんだ。保険のほうに任せるというから

大笑い。
この時点で、どうしようもないの理解できない馬鹿っているんだな

480 ：無責任な名無しさん：05/03/15 00:47:51 ID:OHm2cQfU

ただバカだから困るんだよね
全てはオレ様理論で動くべき、動かない奴が悪いという吉外だから。

481 ：無責任な名無しさん：05/03/15 00:49:04 ID:Mk74Qan9

俺だったら、わざと一発殴られに行くな。

482 ：無責任な名無しさん：05/03/15 00:50:53 ID:OHm2cQfU

時間があればぐぅの音も出ないほどに法的に押さえ込むのもいいね

483 ：無責任な名無しさん：05/03/15 02:13:47 ID:Zj9sY7tD

オレだったら相手の懐に飛び込んで、恐喝の証拠押さえて告訴してやるんだがｗ

484 ：無責任な名無しさん：05/03/15 05:51:06 ID:jxW2ReJc

自動車で相手（バイク）はねた…
コーナー割ったのは私
保険会社、警察とかには連絡済み
朝になったら、相手のいる病院いってきます
命に別状はないらしいが…
正直死にたい…。

485 ：無責任な名無しさん：05/03/15 06:08:14 ID:OHm2cQfU

とりあえず死ぬ事はいつでもできるからｲ㌔
センターラインがあるなら100:0
無いなら割合の話になってくる。
無いのに申し訳ないからって全部しますなんて言うと後で面倒な事になる。

486 ：無責任な名無しさん：05/03/15 11:05:18 ID:cI/A3oBW

正直、前の車が飛ばした石で自分の車のフロントガラスにひびが入ったら
相手に請求はできないんだろうか？
３４０の相手が本当のことを言っているなら、可哀相な気もするが・・・

487 ：無責任な名無しさん：05/03/15 11:15:36 ID:Zj9sY7tD

>486
どんなに動態視力のいい人でも車が飛ばした石が、いつどこから飛んできたかなんて見えないだろうな。
だから結局どうやったって立証できないんだよな。
相手にしたって、自分が飛ばしたなんて気がつかないし、ただのいいがかりとしか言い様がないしね。

オレが前に依頼受けて調査したときは、現場調査で道路上に飛ぶような石があるかどうか？
走行経路と交通状態を聴取して石を飛ばした可能性を考慮して、前走車が飛ばした確率が高いという調査結果出したよ。
前走車が大手のバス会社だったから、揉め事起したくないという意向もあって保険会社が支払いしたみたいだけどね。

488 ：無責任な名無しさん：05/03/15 13:34:45 ID:TTpfqYGy

こないだ人を引っ掛けちゃって、とりあえず治療費を渡して帰ったんだけど、
後で気づいたら示談書を書いてないし、むこうは俺のナンバーを控えて、携帯の番号を
しっているんだが、俺のは軽だから陸運局で調べてもわからないから無視しても平気
かな？

489 ：無責任な名無しさん：05/03/15 14:00:16 ID:W8KgVkfk

警察にとどけなければなｗ

490 ：無責任な名無しさん：05/03/15 14:07:02 ID:TTpfqYGy

うーんどうだろ？警察もひき逃げってことにならなければうごかないんじゃない？
こっちはひき逃げにならないよう連絡先交換して、治療費を払ってるしね
仮にひき逃げって警察にいったらむこうは何か罪になるのかな？

491 ：無責任な名無しさん：05/03/15 14:28:44 ID:W8KgVkfk

治療費払った証拠は？
領収書もらっても、治療費が足りない場合連絡つかなったら
どう思うよ？
相手は虚言、偽装でひっかかるぐらいじゃねえの？

492 ：無責任な名無しさん：05/03/15 14:57:48 ID:5S3e2rkN

虚偽親告罪だっけ？罪はどれくらいになるのかね？むこうは勤めてるらしいから
わざわざ会社にいづらくなるようなことはしないと思うけど、それに怪我自体は
たいしたことなかったしね

493 ：無責任な名無しさん：05/03/15 15:27:10 ID:RQRsITUV

警察に届けない時点でひき逃げ成立。
相手が事故を届けても何の罪にもならない。

494 ：無責任な名無しさん：05/03/15 15:28:50 ID:N4BJlTSR

>>492
ムチ打ちとか目に見えない症状もあるからね。
ひき逃げって事で警察に行って、ムチ打ちで病院に通うってのはありだよね。

領収書か示談書を貰っておかないと、後々面倒なことになるかもね。

嘘って証明できればいいが、相手の心配より自分の心配した方がいいよ。

495 ：無責任な名無しさん：05/03/15 18:06:28 ID:Wut4ZjIf

実は酒気帯びで人身事故を起こしてしまいました、示談は成立せず先日警察で調書を取り
後は検察の呼び出し処分まちです、前科なし17年間無事故無違反で酒気帯びの数値も最低、相手の怪我も
全治1週間です、過失はオカマ掘りで100：0です、最近下の法律を知り、青ざめてます
やっぱり懲役なのでしょうか、3年前までは211条で対処してたらしいのですが・・・
ちなみに211条2項は208条2項と同じ時期に成立したらしいです、法律のドシロウトなもんで
例えば（危険運転致死傷）の適用判例とか見るにはどうしたらよいのでしょう、スレ汚しすいません

（危険運転致死傷）
刑法第208条の2
アルコール又は薬物の影響により正常な運転が困難な状態で四輪以上の自動車を走行さ
せ、よって、人を負傷させた者は十年以下の懲役に処し、人を死亡させた者は一年以上の
有期懲役に処する。その進行を制御することが困難な高速度で、又はその進行を制御する
技能を有しないで四輪以上の自動車を走行させ、よって人を死傷させた者も、同様とする。
2 人又は車の通行を妨害する目的で、走行中の自動車の直前に進入し、その他通行中
の人又は車に著しく接近し、かつ、重大な交通の危険を生じさせる速度で四輪以上の
自動車を運転し、よって人を死傷させた者も、前項と同様とする。赤色信号又はこれに
相当する信号を殊更に無視し、かつ、重大な交通の危険を生じさせる速度で四輪以上の
自動車を運転し、よって人を死傷させた者も、同様とする。

（業務上過失致死傷等）
刑法第211条
業務上必要な注意を怠り、よって人を死傷させた者は、五年以下の懲役若しくは禁錮又は
五十万円以下の罰金に処する。重大な過失により人を死傷させた者も、同様とする。
2 自動車を運転して前項前段の罪を犯した者は、傷害が軽いときは、情状により、その刑
を免除することができる。

496 ：無責任な名無しさん：05/03/15 18:13:06 ID:TgN7aYyI

忘年会や新年会シーズンは懲役食らうヤツであふれるな

497 ：無責任な名無しさん：05/03/15 18:13:49 ID:dkFFU+e6

【お名前】
　ぽっちゃん
【事故日・時間帯】
　３月１３日（日）朝８時２０分頃
【相手の車両等】
　車対車　相手はパジェロ　私はコロナ
【警察への届出の有無と処理】
　物損事故にて処理、診断書作成を待って人身切替、保険屋・警察とも通告済み
【保険の加入状況】
　自賠責任意ともあり。保険屋より１００：０を認めるような発言アリ。
【怪我の有無と程度】
　相手は元気らしい。
　私は１３日午後あたりから左手の握力低下
　１４日になって断続的にめまい・左腕左足に微妙な痺れ及び頭痛・首が左右に傾けにくい・首に激痛１回など
　１５日病院にて診察、頚椎打撲全治５日診断　ＣＴ異常なし後日ＭＲＩ検査（脳）
【相互の車両等の破損状況】
　パジェロはバンパーにかすり傷程度、コロナはトランクが閉まらない＆ブレーキランプユニット落ちた
【現場の状況】
　対向１車線、雪道、コロナ数台前に右折待機車あり、コロナ停車中にパジェロが追突。
　運良く玉突きにならず。
【で、何を相談したいか？】　
　（１）過失割合１００：０が動く要素があるか？
　（２）１４日夕方、相手方より電話あり、病院に行く旨、諸症状を説明したところ
　　　　謝罪めいた発言はあるも「関係あるんかなぁ？」とか「関係ないといいけどねぇ」を連発、
　　　　１４日夜、相手方＋保険屋来訪、「人身事故は勘弁してくれんか」と発言。
　　　　→これって不誠実といってよし？
　（３）今後気をつけたらよさそうなことなどありましたら教えてください。

498 ：無責任な名無しさん：05/03/15 18:23:20 ID:N4BJlTSR

> 　（１）過失割合１００：０が動く要素があるか？

停車中の追突ですから、まず無理でしょう。

> 　（２）１４日夕方、相手方より電話あり、病院に行く旨、諸症状を説明したところ
> 　　　　謝罪めいた発言はあるも「関係あるんかなぁ？」とか「関係ないといいけどねぇ」を連発、
> 　　　　１４日夜、相手方＋保険屋来訪、「人身事故は勘弁してくれんか」と発言。
> 　　　　→これって不誠実といってよし？

勘弁する必要なし、体が治るまでキッチリ病院行きましょう。

> 　（３）今後気をつけたらよさそうなことなどありましたら教えてください。

書類にサインする時は、よく内容を読むこと。

499 ：頭部外傷後遺症：05/03/15 19:57:37 ID:r868Hi7M

>497
その症状だと、左上腕神経そう損傷とか中心性脊椎損傷とか整形外科で診断されそうな気が…
でも、きちんと脳外科で検査してもらいなよ～
俺と似たような症状だから…

500 ：無責任な名無しさん：05/03/15 21:36:02 ID:4W/7fDd4

>>495
定義も何も、アルコール入ってればそれだけで危険運転致死傷。
ただ相手の怪我の程度から見て執行猶予はつくから、懲役を心配する必要はない。
だからって安心せず、2度と酒を飲まないくらいの決意をしとくこと。

501 ：無責任な名無しさん：05/03/15 22:05:46 ID:mYam15NJ

>>500
釣り？

502 ：無責任な名無しさん：05/03/15 22:13:09 ID:/Wv0YRre

>>500
改正してから執行猶予はありません

503 ：346：05/03/15 23:11:05 ID:xDLo3ewl

今日保険会社から連絡があり347さんの言ったように当て逃げなんだから
１００:０だと言っているそうです。相手は保険会社を教えてくれず
相手の車は知り合いの整備工場に入ってるとの事です。
当方の保険会社の担当はなんとか相手を説得してみると言っていますが、
私はこんな事で毎日を憂鬱にすごしたくありません。
修理代金（当方修理無し）もたいしたことありませんし相手方の過失分を
私が支払ってさっさと終わりにしたい気持ちなんですがどうでしょうか？
また347さんが言うとおり相手がやっぱりこの前のは当て逃げだったと
警察に言った場合でも当て逃げは成立しないのでしょうか？

504 ：無責任な名無しさん：05/03/15 23:36:49 ID:OHm2cQfU

>>503
じゃぁ担当者に2割分は自腹で払うって事を伝えればいいよ。
間違ってもおまえさんから相手に伝えないこと。
あと一度警察に届出したのであれば、今更当て逃げにはならない。
警察も事情は知ってるだろうから、示談がもつれての届出は無視される。

505 ：無責任な名無しさん：05/03/15 23:37:57 ID:kvkOzUMm

>>503
憂鬱も何も、保険会社の担当に任せておきなさい。

なぜ憂鬱になるのかがわからない。
盛りのついた猫がニャアニャア五月蝿くもだえてるだけの話じゃないか。

506 ：無責任な名無しさん：05/03/15 23:54:45 ID:uwIutp+K

>503
自分の車修理しないなら放置しておけ。
我を張って過失認めなくて困るのは修理できない相手なんだから。

507 ：497：05/03/16 00:05:00 ID:PSA5A/D1

いろいろお返事ありがとうございます。

>>498

>> 　　　　１４日夜、相手方＋保険屋来訪、「人身事故は勘弁してくれんか」と発言。
>> 　　　　→これって不誠実といってよし？

>勘弁する必要なし、体が治るまでキッチリ病院行きましょう。

断続的な左手左足のしびれ、消えない以上は通院したらよいですよね・・・。
いままでまったくなかった体の不具合ですから・・・。
医師から次来る日を言われなかったですが、
痺れが消えないのを理由に病院に通うのは粘着なんでしょうか・・・。
今日は首の瞬間的激痛も起きませんでしたが、
痺れ・めまいだけは断続的にでてきやがります。
日常生活に支障はなさそうなんですが、もし障害として認定されるべきものなら、
取りこぼすわけには参りませぬ。

>>499

脳外でＣＴとりましたー。
あと、立った状態で目をつぶって（1）両手を前に出して、とか、（2）手のひらを上にして前に出して、とか、
（3）右足5ｃｍ上げて、とか、（4）左足5ｃｍ上げて、とか、なんかテストされましたよ。

（１）左腕が勝手に左に動く　　　　　　　　（２）左腕が勝手に左上に動く
（３）３０秒くらい立っていられる　　　　　（４）１０秒も立っていられない

といった状態で、
「頭蓋骨やCTは問題ないから、ダイジョウブだと思うけど、ＭＲＩ検査しておきましょうか」
といわれました。こちらは４月１日に予約されました。

508 ：346：05/03/16 00:16:58 ID:bq/lVP93

>>504
>>505
>>506
みなさんの意見を聞くと悲観するほどのものでもないみたいですね。
ありがとうございました。

509 ：無責任な名無しさん：05/03/16 00:27:25 ID:/1/Upvj4

自分の体だ、安心するまでいけ。遠慮してひどくなったらあほだろ
その病院の医者が信用できないならよそにいけ
そのときは相手の保険やにも言え、自分の保険やにもな、

510 ：無責任な名無しさん：05/03/16 00:51:48 ID:k5KefmjH

すいません。相談させて下さい。
今日、自動車と自動車の衝突を交差点でしてしまいました。
自分は青なので直進していましたが、相手も青で右折したと主張しています。

一応こちらがメインの道路なのですが、過失割合はどれほどでしょうか？

あとサイノスというしょぼい車でしたので、
確実に修理代の方が高くつくと思い保険屋さんに廃車して下さいと
すぐ言ってしまいましたがこれはいけないことでしょうか？
損して泣きを見ることになるのか、眠れません。。

511 ：無責任な名無しさん：05/03/16 01:16:27 ID:/mrrw0ol

右直事故だろ。
もちろん断定はできないが、過失割合はあんた３で相手７ってところと思われ。
廃車にしてくださいってのは、まあ、いけないことでもないよ。
ただ、その車の売却相場を請求するのではなく、
あくまで同じ状態の車を再購入できる費用を請求すること。
１０：０じゃない以上、そのぶん自分の負担も増えるけど、
一度保険を使うと決めたらあとはいくら使っても同じだ。
あと、念のために病院行っておきなさい。

512 ：無責任な名無しさん：05/03/16 01:17:28 ID:FO8Iyri+

>>510

どちらがウソをついているかで、過失割合なんて100:0 から0:100 まで変動する。
そんな情報だけで判断つくはずないだろ。
せめて、どちらかが「赤になったすぐだった」とか言おうとしないのか？

513 ：無責任な名無しさん：05/03/16 01:31:15 ID:6V1T3vFr

>512
青・青の右直で赤はないだろｗ

514 ：無責任な名無しさん：05/03/16 01:33:42 ID:k5KefmjH

５１１さんお返事ありがとうございました。
助かりました。

515 ：４９９：05/03/16 04:12:09 ID:TRioH5DV

>497
事故からしばらくたっても不眠や集中力の低下があったら、脳ＳＰＥＣＴの検査もお勧めします

516 ：無責任な名無しさん：05/03/16 08:17:40 ID:EmIE+0qP

>>512は馬鹿だなぁ

517 ：無責任な名無しさん：05/03/16 16:00:18 ID:KIfzjpqE

他人に貸してある車で駐車違反された場合、本人が出頭しなかったり行方不明の場合貸してある本人は何か処罰あるんでしょうか？

518 ：無責任な名無しさん：05/03/16 17:37:57 ID:K/tIWRM+

>>517
今は何もありません

来年からは使用者（所有者）の責任になります

519 ：無責任な名無しさん：05/03/16 18:15:22 ID:h8bz0Gfp

今日、バイクで右折専用有り大きい交差点。漏れは直進する。信号青で発進した。
で、見切り発車で対向から車が一台右折、続いて二台目が右折。
で3台目が右折しようとする所に漏れのバイクが超接近。
漏れがそのまま突っ込んだら間違いなく事故ってた。車の運転手は漏れに気づいてなかった。

事故ってたら、何対何だろう。。。漏れの過失は？

520 ：無責任な名無しさん：05/03/16 19:15:53 ID:jQG3CgTj

>>519
仮定の話しにレスはできません
事故は千差万別。ちょっとの違いで正反対になる。
青が赤に変わるだけで（ｒｙ

521 ：無責任な名無しさん：05/03/16 20:40:58 ID:Ynre9UoY

約2年前の事故なんですが、このたびようやくインプラントの歯が本止めとなり、後は
経過治療となったのでそろそろ保険屋と交渉をと思っています。
ですが、この治療を行う前から保険屋と治療方法で、もめていたので当然相手はすんなり認めてくれません。
この場合素直に弁護士さんや行政書士さんとかに相談する方が賢いでしょうか？

ちなみに私の怪我は前歯2本欠損、昔治療した歯の被せが事故の衝撃で壊れたのと
顔に擦り傷があります。（これは現在はほぼなくなりました）で通院回数は70回くらいです。
病院は顔の傷とインプラント治療、それにかかった検査病院、被せをやり変えた歯医者と4つもあります。

事故は初めてな初心者ですのでよろしくお願いします。

522 ：無責任な名無しさん：05/03/16 20:48:08 ID:rRzMjvQQ

>>521
2年以内に示談しないと時効になるよ
保険屋にだまされないようにね。

523 ：無責任な名無しさん：05/03/16 20:52:25 ID:XLN/jLOf

>>522

３年っしょ？

524 ：無責任な名無しさん：05/03/16 21:08:08 ID:e5Vh2u3u

>>519
そういうヴァカな仮定はやめれ。
強引に曲がってくるDQN車はドアホと見做して
先に逝かせろ。
直進優先だからあんたの過失割合は低くなるけど
接触しても、あんたの前方不注意も問われるから
１０：０にはならない。
相手が高級車だった場合、
過失の低いあんたの支払う額が大きくなることもある。
それどころか身体が負傷して辛い目にあうのはあんた。
相手は金さえ出せば復元できるけどね。
金イパーイ貰っても、四肢の自由を奪われたのと
引き替えではつまらんだろ！！

525 ：521：05/03/16 21:49:36 ID:Ynre9UoY

>>522
ありがとうございます。2年ですか、後3ヶ月で丸2年になるのでその前に保険屋に時効中断を
行ってもらって、じっくりと交渉していきたいと思います。

けど今時インプラント治療を高度医療って事で金を出さない○いおい損保には本当に頭にきます。
今までの事例でも認められてるだろうと小1時間問い詰めたいです。

526 ：無責任な名無しさん：05/03/16 22:16:24 ID:ORObNLtI

>>525時効
２年は自賠責請求
３年は民事請求
なので、まだ時間はある。

それと、本日本人少額訴訟したが、○いおい損保の立てた弁相手に
当初○いおい損保が提示した２倍近い（自賠責基準）和解で終結しました。
赤い本のレベルよりも上の和解金の手ごたえはありました。
代理人が出した答弁書もほぼ赤い本のレベルでしたし。

納得がいかなければ、本人訴訟も視野に入れたほうがいいですよ。
それと、訴訟上の請求先（被告）は○いおい損保ではなく運転手と
所有者ですからね。

527 ：無責任な名無しさん：05/03/16 22:40:56 ID:ORObNLtI

裁判といっても裁判費用は切手代と収入印紙だけなので費用は安いと思う。
それと、裁判も被告本人が来るともう少し和解条件で折り合いできると思うが
のだが、被告本人は代理人任せで当事者なのにまるで他人事のようにしている
から黒幕の保険屋と事務的に和解した感じもあり人間味が感じられない。
（傍聴席に○いおい損保がいた）
例え、代理人がいても被告本人が出廷していたらさらに和解金アップさせる自信はあった。

528 ：521=525：05/03/16 22:44:20 ID:Ynre9UoY

>>526
ありがとうございます。先程も書きましたが私は事故に関しては全く初心者なので自賠責やら民事やら
よく意味がわかっていません。とりあえず一通りググってきましたがやはりよくわかりません。

でも私なりに解釈してみました。
まず自賠責で後遺認定と慰謝料を被害者請求。その後民事にて治療代を請求するとなりました。
間違ってたら正しい答えをお願いします。痛い思いしたので時効なんかで取り逃しにはしたくないです。
何度も何度もすいません。

529 ：484：05/03/17 01:02:33 ID:IWrMZ/p+

生きるのが辛い484です
状況は、くだりのカーブでスピンしてセンター割り対向のバイクと衝突
相手の方は重症。
保険会社は100：0と解答。
今後、民事があると思うのですが、刑事もなるのでしょうか？
罰金、減点は当然ですが…。

530 ：無責任な名無しさん：05/03/17 01:04:53 ID:z+FKPdf0

刑事問題にならないかもと思う感覚が理解できない。

531 ：無責任な名無しさん：05/03/17 01:40:42 ID:IWrMZ/p+

>>530
すいません、当然有る事は知ってますが
どういったものが、あるんでしょうか？

532 ：無責任な名無しさん：05/03/17 02:55:10 ID:qnICKKHo

相手の怪我の程度による。
怪我が重ければ執行猶予付きの懲役か禁固。
怪我が軽ければ罰金。

533 ：無責任な名無しさん：05/03/17 03:02:04 ID:qnICKKHo

>状況は、くだりのカーブでスピンしてセンター割り対向のバイクと衝突

もし公道をレース場と勘違いして暴走していたのなら危険運転致死傷罪というのに該当してしまうかも知れません。
この場合はとんでもなく刑罰が重くなります。

534 ：無責任な名無しさん：05/03/17 04:32:02 ID:KnmdGbkl

>>495
まあ、心配するまえに危険運転致死傷の適用例や判例でぐぐってみろ
いかに検察が適用をいやがってるのかわかるから、素人目に見てもこりゃひどい
と思う事例もなかなか適用せんから各地で署名活動が起こっとる訳で…
あんたみたいな判例作ったら、いちいち公判請求や裁判での検事の手配で
検察、忘年会シーズンパンクするぞｗ
あと執行猶予がなくなったとか抜かす法律素人が多いスレだなあ…
行政処分、刑事処分だけのスレ作るべきだな

535 ：無責任な名無しさん：05/03/17 05:01:10 ID:bOSEqT8X

「法の下の平等」が法治国家の原則だから自然に判例主義になってしまう訳で
危険運転致死傷適用の一番低い判例は、宇都宮の例だな、被害者二名(同乗車)で両名全治二週間
加害者は飲酒運転、ここまでだとびっくり適用だけど、こいつが悪質な飲酒運転の常習者と判明し納得
だから、酒で三回程やられた奴は今後気を付けて運転しろ
でも宇都宮みたいな郊外に駐車場付きの飲み屋が多いところでこんな判例作ったら
あとあと地裁も検察も困るだろうに、今頃裁判長後悔してるぞ
餃子食ってビール飲んで懲役になっちゃたまらんもんなあ

536 ：無責任な名無しさん：05/03/17 05:13:13 ID:yOEsH/dU

刑事罰は被害者の処罰感情やらにもよる。保険屋が何と言おうが、
コメツキバッタのように頭を下げまくり、意見書を書いてもらうしかない。
猛省せよ

537 ：無責任な名無しさん：05/03/17 05:54:23 ID:t/jAxK+o

>>531
このサイトを参照してくれ。
ttp://rules.rjq.jp/jinshin.html

538 ：無責任な名無しさん：05/03/17 07:36:10 ID:Ud8DIer6

>>529
やっちまったものは仕方無いから
誠心誠意で相手に謝罪しる。
示談が済んでいるのと済んでいないのとで
あなたの刑期が倍違ってくる。
相手にあなたの誠意が通じると
被害者から嘆願書を貰える可能性も微少ながらある。

刑事はあるよ。
現場検証と調書を作成したでしょ。
それは、あなたを刑事裁判にかけるための証拠の収集ね。

539 ：無責任な名無しさん：05/03/17 09:22:07 ID:G+8DpfcU

>>529

業務上過失傷害って刑事だろ。
相手が重傷なら間違いなくつくだろ。

540 ：無責任な名無しさん：05/03/17 11:06:28 ID:IMS0GAGN

重症でも執行猶予ですむ場合もあるだろ
俺の知り合いは仕事中事故で人やっても入ってなかったしな

541 ：無責任な名無しさん：05/03/17 11:29:11 ID:UwMXp70m

>>540
君はスレの流れと、各レスが指している相手をよく見た方がいい。

542 ：369-370,372,374：05/03/17 11:30:57 ID:R2W7UhT6

先日はみなさまアドバイスありがとうございます。
その後、加害者は内容証明に記した期限を過ぎても連絡・入金なしただったため、
次の手段をとることにしました。

で、アドバイスいただいた「支払の督促」ですが、申立先が債務者（つまり兵庫）の
簡易裁判所でないとダメらしいです。支払督促だけであったら郵送でも受付される
そうですが、その後裁判になったときには向こうに出廷するのは大変です。。
また、今までの先方とのやりとりで、支払督促した場合でも、異議申し立てをされて
裁判突入される可能性が高そうなので、すぐに簡易裁判に移ろうかと思います。

＜以下、ご質問＞
①私は東京在住です。東京簡易裁判所に提起すれば、裁判は東京で行えるのでしょうか？
②請求額ですが、
　　- 車の損害見積額　\53,900
　　- 内容証明の費用　 \1,470
　　- 簡易裁判にかかる費用　　←　まだ調べていません
　の合計を請求すればよろしいでしょうか？
　相手の態度（誠意のなさ）にかなり腹が立っているので、１円でも多く取って
　思い知らせてやりたいと考えています。

すみませんが、教えてください。

543 ：無責任な名無しさん：05/03/17 12:09:51 ID:R6cr8H3v

近所の住民トラブル。
駐車場で、トラブルの相手と鉢合わせ、文句を言われた。
車の前に立つので、「どいてください。危ないです。」といったが、
今度は運転席の横に来て、文句をいわれた。
うるさいので、そのまま車で走り去ったら、後日、「あのとき、足をタイヤで踏まれた。」
これは人身事故だね？訴えてやるからな。といわれた。
自分にはまったく責任もなく、気をつけて運転したのに、足を踏まれたといわれたこの行為、
人身事故になっちゃうものなのでしょうか？
納得イキマセン。

544 ：無責任な名無しさん：05/03/17 12:20:23 ID:BPYEvsQg

>>521
約10年前だけど、保険屋にインプラントの治療費払ってもらったことあるよ。
「前例がない」って言ってたけど、「なければ作ればいい」って言ったら
すんなり払ってくれた。
今は前例があるんだから、交渉次第で払ってくれるんじゃない？

545 ：無責任な名無しさん：05/03/17 12:43:22 ID:RZwpjE1T

>>543
とりあえず、保険屋に連絡しとけば。
で、気をつけて運転して足は踏んだの？

足踏んでそのまま走り去ったのなら、ひき逃げになるな。

546 ：無責任な名無しさん：05/03/17 12:48:22 ID:fOn8Zj8o

交通事故を起こして1年半が経ちました。そろそろ保険屋と示談交渉を行うつもりでいます。
まずそれに当って、診断書やら後遺障害、治療費などをまとめて請求するわけですが、
某サイトには保険屋は裁判基準では示談書の金額は提示せず、自賠責基準に近い形でくると書いてました。
私としては被害者として請求できる権利なので、裁判基準で示談を考えています。

そこで、保険屋が出してきた示談書に判を押さず、これを元にまず被害者請求をして
これで貰ったお金を弁護士費用に当てて残りの「裁判-保険屋」のお金を裁判なりで
保険屋に請求しようと思います。

その際、被害者請求の期限が2年間と書いてあったので、それまでに請求するのはわかるのですが
裁判期間もこの2年で終わらせなくてはいけないのでしょうか？
3年でいいとか時効中断などは書いてあるのですが、よくわかりません。
どなたか詳しい人教えてください。

547 ：櫻井：05/03/17 12:58:56 ID:z8WjvfKu

先日追突されました。割合は１００：０です。
自分は首が軽い鞭打ちで、その治療は一度病院で検査してもらって、もう大丈夫なので請求するつもりはないです。
ですが車がかなり凹みまして、修理代は６０万程かかるそうです。でも走行距離１０万キロ超えの１０以上前の国産車（アコード）なんで、査定は２０万くらいと昨日相手側の保険会社（あいおい損保）から連絡が入りました。
それ以上は出せないので、あとのことはそっちでやれ！みたいな言い方をされました。
私は２０の若造で法律のことは全然分かりません。本当に２０万しか貰えないんでしょうか？実際車の価値がそれくらいしかないのはわかりますが、半年前に約２０万かけて車検もとり全然故障もなく愛着もあった車なので全然納得できません。
あと廃車にしたりするのにもお金がかかると思いますが、それは請求できるのでしょうか？
あと自分は現在無職で就職活動をしてる最中でした。鞭打ちにより１週間ほどそれができなくなりましたが、それは請求できませんよね？

ほんと無知なものでとても困ってます。よろしくお願いします。

548 ：無責任な名無しさん：05/03/17 14:35:45 ID:jn15nN2E

初心者なら許される物ではないけど相談は１カ所に絞る事。
話はそれからだよ。

保険板みて驚いたよ。

549 ：無責任な名無しさん：05/03/17 15:27:21 ID:Prdu31hb

スレッド違いだったらごめんなさい。父が遭った事故のご相談です。
【事故日・時間帯】
　平成16年10月某日午後1時頃、新宿の交差点路上の接触事故
【相手の車両等】
　当方は小型乗用車ホンダのドマーニ、相手はセルシオ
【警察への届出の有無と処理】
　警察に届出済み、告訴済み。　人身事故
【保険の加入状況】
　当方相手方ともに自賠責任意保険ともに加入しています。
【怪我の有無と程度】
　当方の同乗者がムチウチで通院。
【相互の車両等の破損状況】
　相手車はステアリングロッドが折れていて５０メートル先の路肩までがやっとの状態。
　当方の物損は３０万円程度ですが修理工場に置きっぱなしで修理着手できない、仕事にも差し支えるので困っています。
【現場の状況と主な告訴内容】
　　見通し良い交差点を直進する時対向する右折車線から右折してきた普通乗用車セルシオと交差点内で接触。
　「百万でも二百万でも出すから示談してくれないか」と提案、告訴人は同乗者が怪我していたのでこれを
　　断ると相手ははセルシオを放置して同乗者氏名不詳三名と共に警官到着前に姿を消した。
　　その後警察が呼び出したセルシオの保有者を面通しするために署に行ったところ、事故時運転していた本人がいた。
　　しかし被告訴人は告訴人に以前会ったことはないし車は事故当日の朝盗まれたものであり自分は運転していないと強弁。
　　これは刑法の犯人隠匿罪では？また事故後に出したセルシオ盗難届は虚偽告訴であり、道交法でも無免許運転、
　　業務上過失障害、当て逃げ、安全確認義務違反、救護義務違反等に該当すると思われるので
　　被告訴人を厳罰に処して頂きたく告訴いたします。
【で、何を相談したいか？】　
　　告訴までしたが捜査も一向に進まない現状を打破したい。他に打つ手があるでしょうか？
　　当方としては相手が明らかであるのに、警察が逮捕もせずに時間だけが過ぎてゆくのが歯がゆくてなりません。
　　相手が警察にワイロでもつかませてうやむやにしようとしているのかと勘ぐりたくもなります。
　　警察は現在相手の携帯を押さえ、その交友記録から当時の同乗者を特定しようとしている、とか何とか言ってますが。。

550 ：無責任な名無しさん：05/03/17 15:42:59 ID:PpRfpYLx

>>549
もう、おやりになっているかも知れないですが、取り敢えず目撃者を
探してみたら如何でしょう？
結構宅配便さんとか、郵便配達さんとか見てるもんですよ…。

551 ：無責任な名無しさん：05/03/17 16:07:53 ID:Nxh7WOxN

>>549
相談は刑事のこと（相手の特定・処分など）のこと？
それとも、民事のこと（修理代、怪我などの賠償）のこと？
あなたの保険屋さんはどう言ってるの？それと車両保険には加入している？

552 ：無責任な名無しさん：05/03/17 16:51:54 ID:IfdmPmlM

>>549
公安委員会に電話

553 ：無責任な名無しさん：05/03/17 18:36:21 ID:R6cr8H3v

>545さん、
確実に気をつけて車を走らせました。
踏んだとすら思えないのです。
しかも１ヶ月以上前の話で、今更、
その他トラブルでむかつくから「あの時踏まれた。病院にいった。診断書もある。」
訴える。とのこと。
保険屋さんは「警察の気分次第ですね。」と。
でも、これを人身事故と捉えるには微妙ですね。と。
絶対に踏んでいない。保険金詐欺で訴えてやるという対応はいけないものなのでしょうか？

554 ：無責任な名無しさん：05/03/17 18:46:14 ID:IMS0GAGN

警察に相談したほうがいいかと・・

555 ：無責任な名無しさん：05/03/17 18:50:20 ID:UwMXp70m

>>553
｢人身事故→だから訴える｣なんて論調の奴はまともに相手する必要ないよ。
第一まだ事故とすら認識されて無いんだから。
いきなり訴えてきたら、そいつが伝説になるだけ。
人身の届出にしても、それが通り、さらに賠償する羽目になる可能性は限りなく低い。
警察も保険屋も馬鹿じゃないからさ。

適当に相手しつつ時間を稼ぐといい。
今のままでも十分低いが、時が経てば経つほど届けが警察に通る可能性は低くなる。

556 ：無責任な名無しさん：05/03/17 19:03:28 ID:R6cr8H3v

>555さん、
いろいろありがとうございます。
まずは警察と話をしてみます。
続きがありましたら、ココにきちんと舞い戻ってきます。

557 ：無責任な名無しさん：05/03/17 19:12:49 ID:UwMXp70m

>>556
行くなら近隣トラブルの事をよく説明しとくといい。
そうすればもし届出が来ても、警察はトラブルによる嫌がらせと判断して、
さらに届出が通る可能性が低くなる。

それよりそんな近隣がいる事のが問題だな。
交通課行ったついでに、生活安全課にも行っとくといい。
この時点では何も動いてくれないだろうけど、
言い含めておけば、また言いがかりやトラブルが起こった時に有利になる。

558 ：549：05/03/17 19:16:06 ID:Prdu31hb

ご意見くださった方々ありがとうございます。
>551さん
父の談です。
相手を特定できて告訴していますが、警察がそれを取り上げないのが
納得できません。相手は盗難車であり自分は運転していなかったと
言い立てています。また盗難車であることを理由に当方の保険屋さんの示談交渉に
応じません。当方は車両保険は掛けていません。

559 ：無責任な名無しさん：05/03/17 19:21:48 ID:Zo6xQvYX

まぁこつこつ相談して相手がDQNって事を理解してもらうのが最善かと･･･

560 ：497：05/03/17 19:58:15 ID:+yKehhH7

経過報告です。

水曜は１日休みました。
断続的な両腕・左足のしびれ、頭もしびれてました。
腰に鈍い痛み、両膝に鈍い痛みがあります。

夜に加害者から電話があり、これらのことを話したら、

「スピード出してないのに・・・首もそんなに動いてなかったでしょ？」

と、反省も謝罪も気遣いもありません。私を疑ってるとしか思えない。

今日は出勤してみました。
とにかく歩くのが遅いです。足が思うように動きません。
マウスが持てません。センターホイールを動かすとピリピリします。
両腕のしびれは断続的です。
箸も使いにくい、おかずがつかめない、ごはんもつかめない・・・。
１４時で早退いたしました。

夕方に保険屋から電話がありました。時価２０万の車の修理費４８万だそうです。
これは、仕方がないと思いますから、

「保険屋さんが出せるのはそれだけってことでしょ？裁判したってでてこんのはわかっとるけん
　別にいいよ♪あなたに言っても仕方がないもんねぇ。
　・・・まぁ、足りない分は加害者さんが出してくれたらいいから(゜▽゜*)ニパッ♪」

とやさしく明るく答えて差し上げました。

明日は病院に行ってみます。

561 ：無責任な名無しさん：05/03/17 20:16:28 ID:oJLeZ+aH

今から、救急車呼べ
そしたら入院できるから数日

562 ：無責任な名無しさん：05/03/17 20:19:50 ID:IMS0GAGN

４９７
あんた九州人に１００ガバス
きっちり直るまで通ってやってください

563 ：無責任な名無しさん：05/03/17 20:47:55 ID:Zo6xQvYX

頭悪いな･･･

564 ：497：05/03/17 20:52:46 ID:WbBD1ds2

>>563さま

どうするのが最善でしょうか・・・よかったらご教授下さい！！

565 ：無責任な名無しさん：05/03/17 21:03:17 ID:Zo6xQvYX

＞497ﾀｿ
まずテンプレにあるように中古車市場価格を調べる。
それに諸費用を加算して請求する。
諸費用に関しては渋い返事が予測されるので、
諸費用を諦めるから時価をもうちょっと上げてくれーと頼み込む。
で、あとはコツコツ通院して慰謝料をｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ･･･
いちおう二日に一回の隔日通院が一番効率が良ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ･･･

100:0ではあるが、結構酷そうな怪我で長引きそうだから健保の使用もお勧めする。
健保を使用すれば自賠責の120万が有効に使えるメリットがある。
使うなら担当者に「第三者行為の書類くれ」でおｋ

あと相手のことは忘れることだよ
そんな奴が差額を負担したりお詫びに来る事は一切ないからね。

566 ：無責任な名無しさん：05/03/17 21:25:30 ID:qnICKKHo

>>543
>車の前に立つので、「どいてください。危ないです。」といったが、
>今度は運転席の横に来て、文句をいわれた。

相手は最初は車の前に立っていたわけだよね？
で、キミの警告によって車の横に移動したわけだ。
つーことは相手は車が発進する事を当然の事ながら充分に認識していたわけだ。
にも関わらずキミの車の近くにまとわり付いていたわけだ。
怪我を負ったのが事実としても原因は相手の過失ですな。
キミは全然悪くない。

それから駐車場は私有地だから事故っても行政処分的にはお咎めなし。

567 ：無責任な名無しさん：05/03/17 21:52:10 ID:WXRPIQzm

こんなもん　どうなんでしょう？
勝てませんよね？
ttp://nakatiro.cocolog-nifty.com/nakatiro/2005/03/post_17.html

568 ：無責任な名無しさん：05/03/17 22:04:15 ID:FSRQ6txE

>>567
裁判所の前に、病院に行った方が…

569 ：無責任な名無しさん：05/03/17 22:11:34 ID:Q5sIgRHz

>>567 なにこれ？妄想日記？

570 ：無責任な名無しさん：05/03/17 22:19:34 ID:FSRQ6txE

訴状という名の日記じゃなければ、公判日程を傍聴スレに書いて欲しいよな。

571 ：無責任な名無しさん：05/03/17 23:04:15 ID:Zo6xQvYX

なんとも痛々しい奴だな･･･
某スレの150と同じ匂いがするよｗ

572 ：無責任な名無しさん：05/03/18 01:49:12 ID:EiFvmfdA

>>566
私有地でも駐車場とか交通の頻度が高いとかなら
道交法に言うところの道路だね

573 ：無責任な名無しさん：05/03/18 03:05:26 ID:MK1QF3ow

>>565
> 100:0ではあるが、結構酷そうな怪我で長引きそうだから健保の使用もお勧めする。
> 健保を使用すれば自賠責の120万が有効に使えるメリットがある。
> 使うなら担当者に「第三者行為の書類くれ」でおｋ

もう、もらい事故でも健保の第三者行為枠の利用は基本でしょ。
自費扱いから切り替えたら、医者も慎重になったよ。
トクするのは自分ではなく、実は医者。

574 ：無責任な名無しさん：05/03/18 03:07:20 ID:LNbrzxsB

http://www.korea.net　
示談するなら竹島に投票してからね。　（００）

575 ：542：05/03/18 10:04:09 ID:l2g4+Hky

どなたか、アドバイスを頂けると助かります。
宜しくお願い致します。

576 ：無責任な名無しさん：05/03/18 10:19:08 ID:Wn00K1Ll

>>542
少額訴訟でも原則的には被告の住所地になる。
ダメ元で管轄裁判所の移送手続を出すしかない。
ま、そのへんのやり方は裁判所で教えてくれる。
ちなみに遠隔地で裁判を行うことになった場合
勝訴すれば交通費も相手方に請求できるよ。
面倒だから542しか読んでないけど
請求額には慰謝料とか遅延損害金も上乗せできる。
そういう実務的な質問は裁判所で聞くのが一番早いよ。

577 ：無責任な名無しさん：05/03/18 10:20:59 ID:j3eCHT0h

>575
その金額なら少額訴訟のほうがいいでない？
兵庫でやることになっても交通費とか日当とか訴額に入れてしまえばいいでしょう。
認められるかどうかはわかんないけど、１日で結審するからお勧め。
簡易訴訟だと一日で終わらなかったら大変よ。

578 ：無責任な名無しさん：05/03/18 10:40:29 ID:61I7zqxn

>>575
少額訴訟がいいとおもうよ。
で、管轄は原則被告側住所地の裁判所なんだけど、交通事故の場合、事故現場の裁判所や義務履行地であるあなたの住所地の裁判所でも可能。
まずは東京簡裁に訴えを起こせばいい。相手から移送の申し出があれば裁判所がどちらで審理すべきかを判断してくれるよ。
請求内容については
１．車の修理見積り　○
２．内容証明の費用　×
３．裁判費用　○
それと修理期間中の代車費用などがあれば請求し忘れないように。
なお、物損で慰謝料は請求できません。

裁判所のＨＰに少額訴訟の解説があるし、訴状も交通事故用の書式が揃えてあるので難しく考える必要はない。
簡易裁判所に行けば手続き方法、書類の書き方など詳しく教えてくれるよ。

裁判所ＨＰ：簡易裁判所の事件について
ttp://courtdomino2.courts.go.jp/K_kani.nsf

579 ：無責任な名無しさん：05/03/18 11:30:08 ID:ULOUUfBS

ついでに言えば代車費用は実際に使ってないと請求不可。
友達の車を借りたとかだと雲行きは怪しい･･･

580 ：無責任な名無しさん：05/03/18 15:32:30 ID:LMPf35SX

後遺症14級に3歯以上歯科補綴とありますが、これは過去（事故3ヶ月前）に虫歯などで
被せの治療を行い、事故の衝撃により被せがとれた場合も1本としてカウントするのでしょうか？
歯の状況としては、事故により前歯2本が欠損（1本完全破壊、もう1本2/3破壊）で
もう1本が上記の状態です。どうでしょう後遺認定されますかね。

後、歯科･形成外科･整骨院は全て慰謝料に計算されるのでしょうか？
また私は1年以上に渡り、上の3つの所へ通院していましたがこれは全部慰謝料として
認められますか。まさか最初の3ヶ月くらいで慰謝料の査定は終了とかは無いですよね。

知らないことばかりで保険屋になめられかかっているので、私も知恵をつけたいと思い
ここに相談してみました。アドバイスよろしくお願いします。

581 ：無責任な名無しさん：05/03/18 17:01:22 ID:EiFvmfdA

>>580
>被せがとれた場合も1本としてカウントするのでしょうか？
カウントされないと思う
参考：　http://www.jiko110.com/contents/gaisyou/mouth/04.htm

>歯科･形成外科･整骨院は全て慰謝料に計算されるのでしょうか？
慰謝料と言うか治療費じゃない？整骨院とかに関してはどうなるか分からないね。
>まさか最初の3ヶ月くらいで慰謝料の査定は終了とかは無いですよね。
歯だけの治療で一年以上通ったの？それとも他に怪我した所があるの？
どちらにしろ一年間の治療費&慰謝料が認めれるのは稀。
瀕死の状態とかなら分かるが
その辺を聞かせてくり

>私も知恵をつけたいと思い
本でも買ってきて法律の勉強してみれば良いと思う

582 ：580：05/03/18 17:21:48 ID:LMPf35SX

おぉたまたまリロードしたらレスが。

>>581
レスありがとうございます。
＞被せがカウント無しについて
でも治療内容はただ被せを付け直しただけではなく、衝撃により少し欠けた部分を補修して
いますが、ダメなんでしょうかね。もしそれでいけるなら、今医者に書いて貰っている診断書
にその旨を書いてもらうように連絡してみますが。
＞慰謝料の話
歯はインプラント治療による為に長引きました。
形成外科や整骨院は2～3ヶ月で終了しています。
＞知識について
そうですね。ﾊﾊﾊ･･･OTL

583 ：無責任な名無しさん：05/03/18 19:50:31 ID:IN5G+MfC BE:13111283-##

>>582
一度全部診断書持って弁護士さんところへ行ってみ。
５０００円払う価値はあると思うよ。

584 ：369-370,372,374,575：05/03/19 10:48:31 ID:eprgWXEY

>>576、577、578、579　
レスありがとうございます！
裁判所でも教えてくれるんですね。
皆さんのアドバイスを総合すると、簡易裁判よりも少額訴訟の方が良さそうですね。
訴えも東京で出来るようですし、安心しました！
１日会社休んで、裁判所に相談＋提訴に行ってこようと思います。
ありがとうございます。

585 ：582：05/03/19 12:34:45 ID:qESY4sjp

>>583
ありがとうございます。
交通事故110番に後遺診断書の添削などを行ってくれる所（5000円くらい）があるので
出来次第そこで見てもらうようにしてもらおうと思います。

586 ：無責任な名無しさん：05/03/19 12:38:50 ID:9F46HjbF

>>585
交通事故110番は悪い噂も多いので利用するときは自己責任で。

NPOを隠れ蓑に営利を貪る交通事故110番Part4
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1105962244/

587 ：585：05/03/19 13:38:08 ID:qESY4sjp

>>586
ありがとうございます。一通り目を通してきましたが中々酷いことになってる
みたいですね。別の所考えるかな・・。

どこかいいところ無いですか？日弁連とかに面接で聞きにいったら見てくれますかね。
当方、大阪在住です。

588 ：無責任な名無しさん：05/03/19 14:50:12 ID:E5nn+unr

>>587
交通事故に詳しい弁護士を探すor日弁連から紹介してもらう等々やってみ
あなたの場合専門の弁護士に初めから相談したほうが早いと思う

589 ：無責任な名無しさん：05/03/19 21:40:38 ID:ss13VLc0

質問です。
バックで駐車場から車道に出る際、歩道を横切らないといけないため、
歩道の手前で一旦停止したところ、ドアミラーに影が横切ったので、
一旦停止しました。
そのあと、改めてミラーをみると、子供が乗った補助輪付きの自転車が
転んでました。
顔に擦り傷を負っていましたが、起きあがって走り去っていきました。
勝手に転んだのだろうと思い、そのままにしておきましたが、
これは当て逃げになってしまうのでしょうか。どうするべきでしょうか。

590 ：無責任な名無しさん：05/03/19 21:56:22 ID:Eu6NpL9r

接触がなくても事故は成立するよ
ただ、この場合は当て逃げにはならないよ

ただのひき逃げだから

591 ：無責任な名無しさん：05/03/19 22:06:18 ID:ss13VLc0

そうですか。

ひき逃げになってしまうのですか。全くしりませんでした。
勝手に転んだのまで関係ないと思っていましたが。
その場で対応するべきでした。

592 ：無責任な名無しさん：05/03/19 22:11:20 ID:lTOeQjy3

>>591
悪いことは言わないから警察に届けておきなよ。
そうすれば轢逃げにはならないからさ。
最悪職場に警察が来て連行されるってこともあるよ。
そうなると免許取消しの憂き目に･･･

593 ：無責任な名無しさん：05/03/19 22:11:26 ID:Eu6NpL9r

心配なら警察に話し通しとけ
その程度のことで捕まるなんてありえないけどさ

大人の対応ってやつよ

594 ：無責任な名無しさん：05/03/19 22:18:12 ID:ss13VLc0

わかりました。

しかし、話通してみます。

595 ：無責任な名無しさん：05/03/19 22:35:45 ID:I4q+NqmL

警察に連絡すれば
ブラックリスト入り。
別の事件がおきると、張り込まれる。
俺は一人暮らしをしているのでゴミの分別をしない。
そこで夜レンタルビデオを返しに行くときなど
クルマでゴミを持ってでかけ、土手に捨ててくる。
3年以上やったのに何もなかったが、大人の対応したあとすぐに
ゴミの不法投棄で逮捕された。しかしその件は事実をありのまま話をしたらお咎めなし。
そのころ近所で痴漢騒動があった。そのことも聞かれた。

596 ：無責任な名無しさん：05/03/19 22:38:40 ID:lTOeQjy3

＞ゴミの不法投棄で逮捕された。しかしその件は事実をありのまま話をしたらお咎めなし
ありのままに話せば逮捕されるのが普通だろｗ

597 ：無責任な名無しさん：05/03/19 22:44:06 ID:I4q+NqmL

>>596
空き缶2個捨てたら逮捕か？

598 ：無責任な名無しさん：05/03/19 22:44:25 ID:UaTrNbIr

警察にブラックリストなどないｗ
妄想もたいがいにしとけ。

599 ：無責任な名無しさん：05/03/19 22:47:13 ID:lTOeQjy3

空き缶をわざわざ土手まで捨てに行くお前に乾杯ｗ

600 ：無責任な名無しさん：05/03/19 23:10:07 ID:XrTxo55q

>>598
>>589が大人の対応して、子供の親が事故届けを出したら
>>589に連絡はいかないのか？

連絡できるのは電話番号などを記録があるからだろ。
それを一般にはブラック（ｒｙ

601 ：無責任な名無しさん：05/03/19 23:19:14 ID:UaTrNbIr

>600
それはただの事件記録。
日にちと届け出者名が記録されているだけ。
しかもただの帳簿でデータ化されているわけでもない。

名前で検索できるような仕組みではないからブラックリストという使い方はできない。
ましてや本署が動く事件ならまだしも、交番レベルが動く事件で名前で検索できるようなブラックリストはない。
そんなもの作っていたら人権派の連中がだまってないだろｗ

602 ：無責任な名無しさん：05/03/19 23:20:33 ID:lTOeQjy3

そろそろ不毛な会話になってきたので、
次の相談者ﾄﾞｿﾞｰ

603 ：無責任な名無しさん：05/03/19 23:41:15 ID:S1JK9MAc

>>601
じゃぁ大人の対応しても
被害者が別の交番に届けを出せば意味無いじゃん。
全員ひき逃げになるでFA？

604 ：無責任な名無しさん：05/03/19 23:45:57 ID:UaTrNbIr

>603
はぁ？交番ごとに事件記録があると思っているの？
何のために管轄とかあるのかよく考えてごらんよ。

事故で相手不詳の届け出は事故のあった管轄の交通捜査課で事件記録として保管。
被害者が名乗り出てきたら管轄の交通捜査課に該当の事件記録がないか照会。
その照会というのは、担当官が日にちと場所で帳簿をペラペラめくって調べるだけ。

605 ：無責任な名無しさん：05/03/20 00:54:12 ID:IEYSl2wn

>>604
妄想も激しいね
自分の知ってることだけですべてを説明しようとすると
そうなるよ。気をつけてｗ

606 ：無責任な名無しさん：05/03/20 01:06:01 ID:BTYTVrNd

>>587
最初に歯の後遺障害の認定方法を説明しておきます。
歯科補綴をした歯というのは、歯冠部を4分の3以上欠損した歯のことだと思っておいて下さい。
なお、事故で失った歯の治療のため健康な歯を削るなどして4分の3以上失った場合、その健康だった歯も歯科補綴をした歯に含まれます。
また、事故そのものでは4分の3未満しか欠損していないが、その歯をそのまま生かして治療することが困難なため抜歯して結果的に4分の3以上失った場合も含まれます。

これが3歯以上だと14級に該当することになりますが、事故前に既に歯科補綴をした歯が1本あり、事故でさらに2本欠損した場合にはどうなるでしょうか？
まず、事故前の状態は何級にあたるかを考えます（歯科補綴が1本ですから非該当ですね）。
次に、事故後の状態が何級にあたるかを考えます。例では、事故で2本、事故前から1本、合計3本に歯科補綴をしていますから14級に該当します。
最後に、この事故後の等級と事故前の等級を比較してその差を事故による後遺障害の損害として認定することになります。
ですから、事故後14級－事故前非該当＝14級が認められることとなります。
事故で欠損した歯が2本にもかかわらず14級が認められることがあるわけです。
大まかにはこのように認定されるのだということを理解しておいてください。

で、あなたの場合は上記に照らしていかがでしょうか？
一度自分で検討してみてください。
また、歯科用後遺障害診断書を医者に書いてもらうときに気をつけるべきとことも分かると思います。
3分の2では認められませんよね？もう一度良く測ってもらいましょうｗ

607 ：無責任な名無しさん：05/03/20 01:23:27 ID:BTYTVrNd

>>587　続き
顔面に醜状痕がある場合は、線状痕なら3cm以上、瘢痕は10円玉大以上が認定の要件となります。
その他に後遺障害を残しているのでなければ、上記レスに注意して作成していれば後遺障害認定を受ける前にわざわざ別のところで見てもらうまでの必要はないと思います。
今までのレスを見る限り残念ですが後遺障害が認められる可能性は低いと思いますが・・・

608 ：無責任な名無しさん：05/03/20 01:38:01 ID:Am/RID+6

誘導されて来ました。

片側二車線の道路の左車線に路上駐車がある場合、
右車線からの正しい車線変更ってどっち？

１．路上駐車を左目視した後、ウインカーを出し3秒後に左車線に車線変更する。

２．路上駐車の手前からウインカーを出し、左目視した後、ウインカーを出して
　　3秒以上後に左車線へ車線変更する。

普通は１．だと思うが、２．の場合でも交通ルールに違反してないかな？
交通事故で相手の保険屋ともめてて、力を貸してちょーだい。エロイ人。

609 ：無責任な名無しさん：05/03/20 01:46:55 ID:ECtKNAoK

>>608
争点がよく分からないのは私だけでしょうか。私だけ、、私だけ、、、

610 ：無責任な名無しさん：05/03/20 01:56:45 ID:Am/RID+6

>>609
分かりにくかったですね。すんません。
上記の2点でもめているのではなく、相手の過失をつっつけるだけつっつこうと
思っているんですよ。

一般的な車線変更の仕方としてどう行うことが正しいのか知りたかったもので。

611 ：無責任な名無しさん：05/03/20 06:27:22 ID:1KqgAelS

言いたい事がよくわからんのだが、左車線の路上駐車車両を追い越して車線変更するということか？
ならば、路上駐車車両を追い越す前からウィンカーを出しては駄目だろう。

612 ：無責任な名無しさん：05/03/20 09:15:52 ID:Y/IVt5g9

>608
右車線を走行していて路上駐車車両がいる左車線に車線変更ということでよろしいか？
それなら路上駐車との位置関係は関係なく、車線変更する三秒前からでないかい？

何で揉めていて何の過失を求めようとしているのかサッパリわからん。

613 ：無責任な名無しさん：05/03/20 10:00:50 ID:/DH16uzP

勝手な想像。

608は、自分が右車線から左車線に車線変更したところ、相手も発進してきたため衝突。
相手は、左車線に車はなく、右車線の車（608）も車線変更のウインカーを出していなかったから発進した、
608のウインカーがなかった（または遅かった）のが原因である、と主張している。
と推測したがどうだろう？

614 ：無責任な名無しさん：05/03/20 13:03:55 ID:ECtKNAoK

>路上駐車の手前からウインカーを出し、左目視した後、ウインカーを出して
どー言うことですか？ウィンカーがどうなってるんだ？

615 ：無責任な名無しさん：05/03/20 13:56:05 ID:ltPCYCtZ

>>612
同意。路駐車関係無いでしょ。

>>613
たぶん逆、608は路駐車側だろう。
ウインカーを出すタイミングを聞いて「相手の過失をつっつきたい」なのだから。

>>614
そこで切らない。「ウインカーを出して3秒以上後に」まで繋がる。

616 ：無責任な名無しさん：05/03/20 22:52:26 ID:XQUXlTFo

すいませんが質問させて下さい。宜しくお願いします。
先日恥ずかしい話、飲酒で事故(相手はいますが怪我はなかったので物損扱い)をして私は救急車で運ばれ入院してしまいました。相手のトラックは保険で直るのですが、自分の方は人身にしても保険がおりないので、健保使って治療すると病院と話して決めました。
この場合高額医療の還付は受けれるのでしょうか？治療費は三割負担で25万位です。
又、警察の方はどうなるのでしょうか？事故後一度連絡があり、事故のことを聞かれましたが覚えていなかった為、その旨伝えておきました。

617 ：616：05/03/20 23:01:50 ID:XQUXlTFo

続きです。
それと生命保険を使おうとしたところ、飲酒の事故ではおりないと言われてしまいました。実際のところどうなんでしょうか？
読みにくい文で申し訳ございませんが、宜しくお願いします。

618 ：無責任な名無しさん：05/03/20 23:20:11 ID:KZDGrSrb BE:5463252-##

>>616,617
＞高額医療の還付は受けれるのでしょうか？

自分の加入している健保に確認すべし。参考として。

ttp://www.toyotakenpo.jp/category/health_guide/pattern_high.shtml

＞それと生命保険を使おうとしたところ、飲酒の事故では
＞おりないと言われてしまいました。実際のところどうなんでしょうか？

約款による。普通は出ない。

619 ：616：05/03/20 23:37:41 ID:XQUXlTFo

＞＞618
ﾚｽありがとうございます。今入院中の為、携帯からのｶｷｺになってしまうためH.Pの確認ができませんでした。一度社会保険事務所に連絡してみます。

620 ：無責任な名無しさん：05/03/20 23:40:51 ID:LpYNEW/1

損保に比べて生保は調査する案件が少ないので
みっちり調べるから小賢しい考えは捨てたほうが宜しい。
契約解除されるよ～

621 ：616：05/03/20 23:58:54 ID:XQUXlTFo

>>620
そうですね。自分も生保に確認して無理だと言われて、そうだよなーと納得してたのですが、おりると言いはる奴がいて実際どうなんだろうなと思ってｶｷｺしました。ありがとうございます。

622 ：無責任な名無しさん：05/03/20 23:59:49 ID:G45++Cco

>>616
人身にして自賠責で怪我を治したら？
2割負担で済む。

623 ：無責任な名無しさん：05/03/21 00:03:56 ID:LpYNEW/1

そりゃ周りの「自称」保険に詳しいｵｻｰﾝとかはなんの責任もないもん。
適当にいい加減な噂話を事情通ぶって話すだけだから誰でも出来る。
個人的にはそんなのが専門家ぶって話を掻き回して状況悪化→悪いのは加害者or保険会社だ!!
って逃げるケースをよく見てるからね･･･

624 ：616：05/03/21 00:28:31 ID:wU6xcNN6

>>622
ありがとうございます。一度検討してみます。(保険屋との間にお世話になってる車屋がいるので)
>>623
そうですね。ﾚｽありがとうございます。

625 ：無責任な名無しさん：2005/03/21(月) 08:17:20 ID:CUaZVXza

相談です。
先日当方が車を一時停車している時に前から来た車が車線を越えてきて接触しました。
相手は、当方も走行していてかなり中央に寄っていたと主張しています。
数軒の車屋に持っていき傷を見せると「これは停車中の事故とはっきりわかる傷ですね」と言われました。
ここで相談なのですが、裁判などでこちらの主張が認められた場合相手が嘘をついた事による精神的な苦痛に対する慰謝料はとれますか？
一万円でも構わないですし割にあわなくても構わないです。
相手があまりにも不誠実なため謝罪してもらうか、もしくは同じくらいの苦痛を与えたいのです。

626 ：無責任な名無しさん：2005/03/21(月) 08:23:53 ID:wFLt8liF

>>625
みとめらる場合もあれば、みとめられない場合もある
苦痛の対価というのは、えてして評価が低い

627 ：無責任な名無しさん：2005/03/21(月) 08:25:08 ID:8ND/fJSr BE:19667366-##

>>625
そんなしちめんどくさい事するより、人身事故にしろ。

628 ：無責任な名無しさん：2005/03/21(月) 08:33:51 ID:CUaZVXza

>>626
>>627
ありがとうございます。やってみるだけやってみます。
人身にする方がとのことですが、私もチラッと頭によぎりましたが、なんせ怪我などがないので嘘をつくのはためらわれて物損にしました。
正直者は馬鹿をみるとはこのことかと、悔しいです。

629 ：無責任な名無しさん：2005/03/21(月) 11:00:43 ID:JDMexGKp

>>628
なんともご立腹＆勝利宣言してるようだが、
工場が停止してると認めてもなんの意味も無いよ。
彼らはお客さんに対していい事しか言わない、ディーラーなんか特に。
自分の身内じゃなく、相手方や裁判官に認めさせる事が必要なのよ。

それに停止と言っても直前停止とかだと停止してたから100:0!!って主張するのは厳しい。
事故現場はおまえさんが停止してる事に蓋然性がある場所なの？
書込みからすると相手さんがセンターラインを超えてきたようだが、
道路の真ん中とかだと苦しい鴨。

630 ：無責任な名無しさん：2005/03/21(月) 11:18:27 ID:CUaZVXza

>>629
車の傷は誰が見ても一目瞭然です。
相手の車はフロントのど真ん中でこちらは右前の角が凹んでいます。
ディーラーがダメならやはり弁護士を立てて鑑定士に頼むのが確実でしょうか。

631 ：無責任な名無しさん：2005/03/21(月) 11:38:10 ID:XkPDK8rO

>>630
目撃者が現れない限り、おたくの完全停車を証明はできない。
イコール裁判をしても勝てるとは限らない。
また相手が嘘をついたことによる慰謝料とかもらえると思うな。
交通事故では、殆どの人が自分を有利にしようと証言をするもんだよ。

632 ：無責任な名無しさん：2005/03/21(月) 11:46:42 ID:CUaZVXza

>>631さん
ご忠告ありがとう。
じゃあ今からでも人身に切り替えした方がいいですね。警察入るし。
慰謝料などはその後の展開を見て弁護士に相談だけでもしてみます。

633 ：無責任な名無しさん：2005/03/21(月) 11:57:26 ID:JDMexGKp

ところで事故から何日ほど経ってるの？

634 ：無責任な名無しさん：2005/03/21(月) 12:12:57 ID:dvJEsNyx

人身にする方がとのことですが、私もチラッと頭によぎりましたが、
なんせ怪我などがないので嘘をつくのはためらわれて物損にしました。

じゃあ今からでも人身に切り替えした方がいいですね。警察入るし。
慰謝料などはその後の展開を見て弁護士に相談だけでもしてみます。

↑　ウソつきは泥棒の始まり。
　アンタの相談に乗る弁護士にはろくなヤツはいないよ。

635 ：無責任な名無しさん：2005/03/21(月) 12:14:35 ID:CUaZVXza

>>633
18日の朝に事故しました。

636 ：無責任な名無しさん：2005/03/21(月) 12:22:37 ID:JDMexGKp

なら疑われる事もないかね･･･

637 ：無責任な名無しさん：2005/03/21(月) 12:50:00 ID:yLU+dgkJ

相手も診断書提出してお互い処分くらいそうな悪寒ｗ

なんせ、相手はあなたが中央に寄っていたと主張してるんだからねｗ

事故状況が不明だが、センターラインが有る道で、相手がセンターラインを超えてぶつかってきたの？
２車線有る道路ならあなたが車を一時停止させる必要もないと思うんだけど？

638 ：無責任な名無しさん：2005/03/21(月) 13:02:15 ID:CUaZVXza

>>637
そうですね。でも警察が入れば少なくとももう一度調べてもらえると思うし。調べてもらえればすぐわかるんです。

センターラインのある場所でした。三台前の車が隣車線を越えてコンビニに入るところで当方の車まで停車していました。そこに突然前から来た車がぶつかってきたんです。ハンドル操作が何かのひょうしに･･って感じでした。

639 ：631：2005/03/21(月) 13:52:40 ID:NIJzjlds

６３８さんのように、相手過失で事故が発生した場合は、
事故現場保存の為に事故が起きたらすぐに携帯で写真を撮るとか、
車の位置を道路にマークするなどの措置が必要だと思う。

俺も駐車場でバックしてきた車にぶつけられた時に、後日お互いの車の
位置でかなり揉めたもんな～。
こちら完全停止なのに相手は５・５を主張するし、警察は簡単な物損事故
なので、詳しい現場の状況とか記録していなしな。
結局こちらも折れて８０・２０で決着したよ。

640 ：無責任な名無しさん：2005/03/21(月) 14:10:03 ID:CUaZVXza

>>639
本当にその通りですよね。
明らかに相手が悪いと、当然相手も認めるだろうと思ってしまいその後にするべきことを怠る。
すると相手はしめたものでシラーッと嘘ついてくる。

今回身を持って学習しました。次に事故した場合はまず目撃者を確保し、写真をとりすぐに相手に確認しメモするなりしないといけませんね。

本当に甘かった。

641 ：無責任な名無しさん：2005/03/21(月) 14:22:51 ID:bjOtjbLc

一昨年の８月、祖母が青信号で横断歩道を歩行中に右折してきた車にはねられ大腿骨を骨折し手術・入院（４５日位）をしました。
その入院中に痴呆になってしまい（入院が原因と主治医の先生も言ってました）、母は仕事を辞めざるおえなくなりずっと介護しています。
加害者からと保険屋から連絡は一切無く、慰謝料等の件は話が全く進んでいません。
何度か保険屋に電話しても後で伺いますの一点張り・・・
保険が入れば祖母の介護も楽になると思います。大体このような事例の場合保険金はいくら位入るのでしょうか？
スレズレでしたらすみませんm(__)m

642 ：無責任な名無しさん：2005/03/21(月) 14:25:17 ID:Br82TbmE

>>640
DQNにぶつけられるとろくな事無いからね
特に低学歴には注意

まぁ泥棒にも三分の利って事だろうよ

643 ：無責任な名無しさん：2005/03/21(月) 16:56:30 ID:6ABiSPEX

止まってた車に動いていた車がぶつかる

傷でどっちが動いていたか、どっちが止まっていたかって解かる？

630のようなあたり方のとき

644 ：無責任な名無しさん：2005/03/21(月) 19:15:03 ID:yrwXUjKn

>>643
わかるんよ。
>>630がわかるって言ってんだからさ。
あまり煽るのもいかがなものかと

645 ：無責任な名無しさん：2005/03/21(月) 19:32:40 ID:6ABiSPEX

>>644
具体的に知りたかったんだけどさ

646 ：無責任な名無しさん：2005/03/21(月) 19:56:30 ID:cFB1k8jN

昨日、朝４時頃、首都高C1、三宅坂付近を走行中に追突されました。相手は俗に言うルーレット族で100 キロ以上で追突されました。この場合の過失割合等を含め、今後の話の進め方のアドバイスお願いします。警察への通報は自分がしました。保険屋にも話はしてあります。

647 ：646：2005/03/21(月) 20:00:40 ID:cFB1k8jN

また、救急車で病院に行き、診察をうけたところ、後遺症がでる可能性が高いとも言われました。また、事故直後の相手の行動等もかなり、腹立たしい事があります。その点についても、どうすればいいか、アドバイスお願いします。

648 ：無責任な名無しさん：2005/03/21(月) 20:04:28 ID:6ABiSPEX

>>646
腹立たしさは解かりますが、それを解決する手段。。。実は有効確実なものって何もありません。

相手が刑事罰を喰らう可能性を少しでも高くする位しかありません。
少しでも重傷に、少しでも長期の治療に、
そして警察での書類作成時に、具体的な理由を含めて"厳罰"を求めるくらいしかないんですよ。

だけれど、一番の心配はルーレット族、任意保険はおろか。。。って可能性ありませんか。

649 ：無責任な名無しさん：2005/03/21(月) 20:05:10 ID:g0DcKhao

>>646
まずは事故状況について記憶している限り詳しくノート等に残しておくこと
相手方に形ばかりの謝罪を求めてもはじまらない　あなたにできるのは
法的に請求できる賠償をさせることしかできないことを肝に銘じておくこと

650 ：無責任な名無しさん：2005/03/21(月) 20:13:04 ID:JDMexGKp

いやいや、俺の周りでは走り屋が車両保険にも入ってるケースが多い。
しかもマメに車両保険の金額訂正や明記物件の申請に来るｗ

>>646
まぁ一目で後遺症が残るって事は余程の重症か、
悪戯に不安感を煽る医者のどちらかだろうが、治らないかも･･･って
考えてると治療は本当に遅くなるよ。
ここは不安かも知れないが、現代医療を信じて治療に専念してくれ。
ポジティブに相手に制裁を与えてやってくれｗ

651 ：無責任な名無しさん：2005/03/21(月) 20:19:42 ID:6ABiSPEX

>いやいや、俺の周りでは走り屋が車両保険にも入ってるケースが多い。

それが事実としても、現実論じゃ稀の部類でしょ？

652 ：無責任な名無しさん：2005/03/21(月) 20:27:53 ID:JDMexGKp

どうだろう、俺もずーっとそう思ってたんだが･･･
経験則でしかないんだが、暴走族や成人式に無理して中古のセドグロに手を出す奴より
はるかにマトモなお客さんが多いんだわ。
たまたま芋づる式に紹介してもらったので客層がｲｲだけかも知れないがね

653 ：646：2005/03/21(月) 20:31:00 ID:cFB1k8jN

その稀なケースで、任意には入ってました。でも、相手の家は豊島で車のナンバーは多摩で、親は北海道。電話は携帯のみってのが、怪しいってか、不安でもあり。

654 ：無責任な名無しさん：2005/03/21(月) 20:33:23 ID:Br82TbmE

>>646
危険運転致死傷になるんじゃないですか？
一緒に走ってた人間にも責任を問える可能性あり

655 ：無責任な名無しさん：2005/03/21(月) 20:50:53 ID:Br82TbmE

>>646
もっと詳しく教えてくださいな
携帯からで大変そうだが

656 ：無責任な名無しさん：2005/03/21(月) 20:53:42 ID:6ABiSPEX

相手未成年で学生とか？
任意保険に入ってる確証は得たの？
口頭で入ってま～すとかじゃないよね？

657 ：646：2005/03/21(月) 20:59:15 ID:cFB1k8jN

自分は救急車に乗っちゃったんで、直ではないんだけど、未成年ではないみたい。相手の名前、住所、連絡先は警察の高速隊の人に、教えてもらった。で、こっちの番号も、教えたそうだが、連絡がないんで、自分から電話した。で、任意の確認と、親の住所を聞いといた。

658 ：646：2005/03/21(月) 21:05:15 ID:cFB1k8jN

保険についての確証はまだ正確には無くて、警察からも任意にも入ってはいるようだとも。また、相手からも保険会社名も聞いた。で、休日なんで、明日にならないとなんとも言えない。診断書も明日、診察を受けてからだし。相手の言い分もわからないし。

659 ：無責任な名無しさん：2005/03/21(月) 22:28:32 ID:rGmh+Gil

相手の主張はおそらく突然進路変更してきて進路妨害されたというだろう。
速度については立証できないから、危険運転致死傷罪なんか適用できんだろう。
相手が認めればせいぜい速度超過で過失修正かかるぐらいだな。

660 ：無責任な名無しさん：2005/03/21(月) 23:03:39 ID:cFB1k8jN

明日、もう一度、運ばれた病院に行ってきます。で、その足で、警察に診断書だしてきます。その時、少しは話が聞けるとは思いますが、もし相手の言い分が、突然進路変更してきただったりしたら、マジ切れしそうです。で、過失割合とかどうなんのかな？０:100？

661 ：無責任な名無しさん：2005/03/21(月) 23:06:32 ID:JDMexGKp

おまえさんが進路変更して直ぐなら50:50とかも有り得る。
さっきから追突前提で話をしてるが、その辺はどうなの？
ずーっと同じ車線走ってたの？

662 ：646：2005/03/21(月) 23:26:41 ID:cFB1k8jN

自分は３号の池尻から乗って、C1に入って６号目指してたんですけど、池尻の流入直後以外はず～っと左車線のみを走行してました。車線変更はしてません。

663 ：無責任な名無しさん：2005/03/21(月) 23:31:12 ID:JDMexGKp

じゃぁ100:0だね。
明日の連絡を待てばいいさ

664 ：名無し：2005/03/22(火) 00:14:47 ID:9kMFWPid

先日信号待ちのところに助手席側をぶつけられました。
保険の方は、100:0で勝ち取りましたが、これから下取りに出した時に評価が下がる可能性は
考えられます。
外車だったものですから修理も外国から部品を取り寄せたり時間が
かかり馴れない代車でまたぶつけられたらと思うと出かける気になりません。
新車に近いのですが新車保険対象にはならないそうです。
車を修理すればそれで終わりと言う問題なんでしょうか納得できる問題でもないし代車だせばいいと思っているので、迷惑料頂きたいと思っているのです、
相手に迷惑料頂きたいといいましたが連絡しますといいなから連絡なしです。
相手に懲らしめてやりたいのですか良い知恵を私にください。

665 ：無責任な名無しさん：2005/03/22(火) 00:24:06 ID:CYvU/z0O

相手の勤め先に交換とうして何回もかけなさい

666 ：無責任な名無しさん：2005/03/22(火) 00:32:10 ID:9HsSLNu+

>>664
気持ちは分からんでもないが、徒労に終わるかと。
将来の評価が下がる事に関しては評価損、格落ちっていう損害項目があるが、
認定根拠が色々あって正直なところ素人が交渉で勝ち取るのは難しい。
迷惑料の請求ってのも無理っぽい。
暇でお金があるなら格落ち、評価損でぐぐってみなよ。
それで行けると思えば弁護士に相談してくれ。

あと相手に保険外の請求してもまず無理。
保険の意味がないじゃん。

667 ：無責任な名無しさん：2005/03/22(火) 00:57:24 ID:5RvkgCzd

ttp://www.geocities.jp/kkkaaazzzzzz/index.html
参考にしてみたら？

まぁ、首痛いとか言って人身にして裁判とか紛センに持ち込めば？
慰謝料とかで評価損とかの額に対応できるのでは？
鞭打ち＝一ヶ月と見て１5万位かな
あまりお勧めはしませんがね

あとはどこがどの位潰れたか、いつ買ったのか等が分からんとなんともいえんな

668 ：無責任な名無しさん：2005/03/22(火) 01:36:21 ID:71i8Rp3M

>>664
迷惑料と言う名目ではなかなかお金は取れないが、輸入車で高いやつなら
それ相応の代車代は取れるよ。
俺の車はベンツ５Lだけど、事故で１週間乗れなかった時に、うちの保険会社が
相手保険から１日１万以上の代車代を請求できますよ、と言っていた。
確か１５０００円位は大丈夫だと言っていた。
自分の保険会社で確認してみたら？

669 ：無責任な名無しさん：2005/03/22(火) 01:40:20 ID:9HsSLNu+

>>668
相談者はぶーぶー言いながら代車使ってる
それに実際の出費がないのに代車費用を支払うのは極めてイレギュラー

670 ：無責任な名無しさん：2005/03/22(火) 02:08:18 ID:b2H0v9Yu

>>646
治療（ちりょう）のお金：
保険屋さんに言って、病院への直接払いにしてもらいましょう！
「治療費を請求してくれれば清算する。」と保険屋さんに言われても、
請求が最後まで、直ぐに支払われるわけでもありません。
さらに、治療費の他にも、予想外の入院・通院費用が発生します。
そして、示談交渉の段階になって、お金をあわてて回収しようとすると
交渉上　足元を見られることになります領収書を保険屋さんに郵送しても、
すぐに振り込まれるわけでもありません。
警察に供述調書をとられる時に、はっきりと自分に非がないことをいうこと。
この供述調書が治療費求めて裁判になった時、最後まで証拠としてついてきます。

671 ：無責任な名無しさん：2005/03/22(火) 13:23:22 ID:KhyCJ93+

> 車を修理すればそれで終わりと言う問題なんでしょうか納得できる問題でもないし
>代車だせばいいと思っているので、迷惑料頂きたいと思っているのです、

基本的には修理すれば終わりですね。

> 相手に迷惑料頂きたいといいましたが連絡しますといいなから連絡なしです。
> 相手に懲らしめてやりたいのですか良い知恵を私にください。

人身事故ではないのですか？
相手に迷惑料をくれなんていうと恐喝になっちゃいますよ。
>>667 にあるように首が痛いといって病院に通うことだね。

672 ：無責任な名無しさん：2005/03/22(火) 19:41:09 ID:QzVzw+R4

>566さん
ちょっと前の話ですが、まだ続いています。

警察の担当者が忙しくてなかなか話が進まないのですが、
相手はすでに警察と連絡とっていて、「診断書もあるし、人身事故だ。」と。

相手はボクの免許に傷つけるのが目的みたいですね。
腹立たしくてしかたないのですが、立証できないような事故も、認めなければいけないものなのでしょうか？
（足をタイヤに踏まれたといっているので、証拠はどこにもない。
　踏まれていないのにウソつく人はまずいないと思いますが、立証はほぼ確実に不可能だと思います。）

心情的には、こんなやつに、事故があったとすら認めたくないのですが。。。
やはりそれは客観的に見るとムリな願いなんでしょうか。。。

673 ：646：2005/03/22(火) 20:16:55 ID:SDyLvl1N

今朝、診断書を貰いかたがた、病院に行ってきました。色々と検査をし、その結果、治療には相当な時間がかかり、また、75％くらいの確率で後遺症害が出るだろうとも言われました。その後、警察へ行き被害者供述？書をだしてきました。

674 ：646：2005/03/22(火) 20:21:19 ID:SDyLvl1N

つづきです。
で、警察からは、加害車両については、実際かなりの速度であったと告げられました。じぶんは厳罰を望むといれておいて貰いました。また、相手の任意保険会社の担当からも連絡があり、すでに、０対１００であるとも伝えられました。今後もアドバイスをお願いします。

675 ：無責任な名無しさん：2005/03/22(火) 20:58:31 ID:L8B8z45p

事故の被害者(右直の過失一割)なんだけど
警察の現場検証に呼ばれてないんだけどこんなことってあるの?

676 ：名無し：2005/03/22(火) 21:29:52 ID:9kMFWPid

668さん 671お返事ありがとうございさんにうかがいます。
668さんに伺います。今現在代車借りていても代車だいはいただけないのでしょうか
教えて下さい｡

677 ：無責任な名無しさん：2005/03/22(火) 21:55:16 ID:XIOUNe51

おまえあほやろ

678 ：無責任な名無しさん：2005/03/22(火) 21:58:58 ID:9HsSLNu+

>>676
借りてるなら出る。

679 ：無責任な名無しさん：2005/03/22(火) 21:59:59 ID:zoILb1e9

>>674
もう特にすることはないんじゃないですか。
後は体が治ることを第一に考えればよろしいかと思います。

680 ：無責任な名無しさん：2005/03/22(火) 22:00:15 ID:9HsSLNu+

っていうかお前関連のレスには目を通さないのか？

681 ：名無し：2005/03/22(火) 23:01:32 ID:9kMFWPid

687さん誠実にお答えいただき有難うございます｡
明日にでも連絡とってみます。

682 ：無責任な名無しさん：2005/03/23(水) 02:10:47 ID:U4GcF4o5

直進（当方）と右折（相手方）の衝突事故を起こしました。
右折の矢印有りの交差点で、こちらは信号が黄で交差点に進入しました。
黄になったのが止まれるような位置ではなかったのでそのまま直進しました。
これだと悪くても７０：３０の過失割合だと思うのですが、
相手方が「矢印が出てから右折した」、つまりこちらは赤で進入したと主張し、
その話に基づき、こちらの保険会社から「１００：０でこちらが悪い」と言われました。
なぜこちらの話は聞いてくれないのか納得いきません。
ただ、揉めてしまうのは避けたいので１００：０でもいいかなと思い始めているのですが、
１００：０になった場合、何か不都合はありますか？
相手方への賠償が自分の保険できないとか、
車両保険・搭乗者傷害保険・人身傷害保険などの適用ができなくなるなどの不都合があるのかが気になっています。
どうかよろしくお願いします。

683 ：無責任な名無しさん：2005/03/23(水) 02:36:57 ID:3812o+Wa

住宅街にある狭い十字路で車が自転車に追突。
車の運転手は私です。
もうあわくって外に飛び出し被害状況を確認しようとしたらば、男子高校生らしきその被害者の方は、
「大丈夫です！」
と一言いうやいなや、倒れた自転車を起こし、そして疾風の如き勢いで走り去ってしまいました。
待って～と叫んでも振り向いてさえもらえず、結局そのままうやむやにしてしまいました。

これってやっぱり警察に届け出るべきでしたかね。
前レスに似たような事例があったので気になったのです。
被害者が行方不明でも人身事故って成立するのかな。

684 ：無責任な名無しさん：2005/03/23(水) 02:42:05 ID:YVEdsqnA

>>682
本当に黄色で進入したのなら、絶対に譲ってはダメ。
最悪５０・５０まで持っていくこと。
目撃者がいないので、水掛け論になると思うので１００・０には
ならない。
もし１００・０を認めるなら保険会社がすべてやってくれるが、人身の場合は
あなたに処分がくる、まだ物損のままなら相手が人身事故に切り替えないように
フォローをきちんとしておく事。

685 ：無責任な名無しさん：2005/03/23(水) 07:51:54 ID:B7iR4zbf

車両保険に入っているなら、自分の車は先行修理できるから、過失に関する
交渉は後でゆっくり保険会社同士で話してもらえばいいだけ。正直言って、
車両保険はいっていれば、過失割合なんてどうでもいいこと....　>682

686 ：無責任な名無しさん：2005/03/23(水) 07:54:08 ID:B7iR4zbf

もし、あなたが怪我をしている場合には、人身傷害保険はいっていれば、
人身部分についても過失問題は関係なくなるよ。　　　>682

687 ：無責任な名無しさん：2005/03/23(水) 08:36:07 ID:kWBDQuxI

>>682
警察には届けているのかどうかが
不明なので回答不能。
それで人身で処理されたのか
物損なのかであなたが今後とるべき方法が変わってくる。

688 ：無責任な名無しさん：2005/03/23(水) 09:19:35 ID:KVNkB/Hd

50:50?
なんで？
黄色の右折車：直進車は70：30だよ

689 ：無責任な名無しさん：2005/03/23(水) 09:24:44 ID:/uwV89rv

>688
信号色で揉めてれば基本割合では決着しないだろう。
信号色でお互い譲らなければ50：50が着地点。

690 ：無責任な名無しさん：2005/03/23(水) 10:31:38 ID:OWesUDmq

渋滞中アイドリングで前の車におかまほり
バンパーに付いているテールレンズにひびが入りました
こちらもレンズにひびが入っただけですみ
無事相手車の修理終わりましたが
事故日から約三週間経った今頃
実はやはり体の調子がおかしいと言い出してきました
聞くと一週間位前からしびれが出てるしとか
事故から経過しすぎてる気もしますが一体責任とるべきでしょうか

691 ：無責任な名無しさん：2005/03/23(水) 10:50:35 ID:WMEJxcoY

>>690
事故が原因なら責任を取らないといけないでしょうね。当然

相手は病院に行ってるの？
事故後1,2週間以内位に病院に行って診断してもらってて尚且つ因果関係があると医者が判断してるようなら
支払う事になるでしょう

>>690は自分が悪いのにもかかわらず謝りもせず保険屋任せにしたんじゃない？

692 ：無責任な名無しさん：2005/03/23(水) 10:55:11 ID:7sbXhbNY

>>690
事故が理由なら責任を取るべきだね。
で、警察と保険屋には届けてるんですか？

693 ：無責任な名無しさん：2005/03/23(水) 10:55:55 ID:lpFu9s+e

>>682
車両保険・人身傷害保険に加入しているなら、過失がどうでもあなたに保険上のデメリットはない。（車両保険の免責金を除く）
相手には過失が決まるまで保険が支払われないので、困るのは無理な主張をしている相手の方。
でも、あなたが過失100％を認めると、刑事でもそれを参考にされてあなたの処分が大きくなる可能性はあるね。
あなたの黄信号進入が事実なら、それを100：0にする必要もないし、保険屋に安易に妥協するなと。
過失的には50：50程度かな。

694 ：無責任な名無しさん：2005/03/23(水) 16:30:22 ID:OWesUDmq

690です
警察保険両方届け済みです
事故後に直接お会いしてますし
一週間後にもその後も電話で話してます
で三週間経った今になって車の修理も終わったという話しの中
痛くなったから病院にいくと
聞いてみると一週間前からだというのですが
その後腑に落ちなくて事故二週間も経ってからではちょっと
というと今度はやっぱり今から二週間前からだと言い直してきました

695 ：無責任な名無しさん：2005/03/23(水) 17:52:43 ID:yDvh9VCi

>694
どちらにしろ診断書が出て、警察が受理したら
君の意見・主張は無視されて処理される。

抵抗するなら医師の診断書は誤りだって証明しなきゃいかんがまず無理。
神様に祈っとけ。

696 ：名無し：2005/03/23(水) 17:55:12 ID:t+6/um23

>>678 さん借りてるなら出る。
と
書き込みあり
さっそく保険会社に問い合わせたら二重には、払わないとの事だそうです。
仮に代車を借りてなくても代車だいは2500円だそうです。

697 ：無責任な名無しさん：2005/03/23(水) 18:06:22 ID:yDvh9VCi

>>696
得られたであろう利益が失われたならともかく、
発生しなかった損害・支出は認められないと考えてたんだが･･･

個人的な頼みで悪いんだが、
その保険会社になんで使ってない代車代が払えるのか聞いてくれんか？
その際は上の疑問を伝えてくれ。

698 ：682：2005/03/23(水) 18:37:30 ID:U4GcF4o5

>>684さん、>>685さん、>>686さん、>>687さん、>>688さん、>>689さん、>>693さん、
みなさんレスありがとうございます。
今日の昼にもう一度保険屋さんに電話してみたところ、最初は>>682と同様のことを言われたのですが、
「こちらの話を聞いてもらえないのは納得いかないからあなたの所ではもう更新しない。その際担当者のあなたの名前を出す」
のような事を言ったら、「まだ過失割合は決まってない・・・」と前とは違うことを言われました。
１００：０だと自分の保険会社が全て支払うので損だと思うのですが、なぜ最初は「１００：０で決定済み」みたいなことを言ったのでしょう？不思議です。

幸いにも相手方に怪我はなく、病院に通っているのは自分だけですので、物損事故扱いになっています。
警察は事故のときに呼んでいて、「黄で渡った」ということは話してあります。
みなさんの話では、保険の適用には過失割合は関係ないということなので、とりあえずはこのまま保険会社の話し合いを待つことにします（１００：０は認めずに）が何か問題はありますでしょうか？

699 ：646：2005/03/23(水) 19:01:45 ID:Vthplel/

皆様、色々とありがとうございました。過失割合も前に報告した通りです。で、車は全損になりました。今後、同意書等、各種書類が送られてくると思うんですが、注意点とかありますか？あれば、ご教授を。とりあえず、治療は長期になるようなんで専念しますが。

700 ：無責任な名無しさん：2005/03/23(水) 19:10:39 ID:yDvh9VCi

また同意書で荒れるな･･･

701 ：無責任な名無しさん：2005/03/23(水) 19:15:32 ID:7sbXhbNY

>>694
相手の主張が変わったのが納得できないのは分かりますが
こればっかりは致し方ないですね。

保険に入られているようですし、あとは保険屋に任せればよいでしょう。

702 ：無責任な名無しさん：2005/03/23(水) 19:16:32 ID:e2MdTNDP

>>699
判子押した後にココに来ても、愚痴にしかならんよ。
考える時間をもらって、よく読んでからね。

703 ：無責任な名無しさん：2005/03/23(水) 19:21:16 ID:7sbXhbNY

>>698
病院に通ってるの相手じゃなくてあなたですよね？
病院に通われているなら、人身事故で届けた方がいいような気もするんですが…

704 ：無責任な名無しさん：2005/03/23(水) 21:36:51 ID:kWBDQuxI

>>698
届出は物損扱いなので
警官に黄色で入ったとか
状況の説明してもムダ。
物損の時は警察は双方で話し合ってくれ、としか言わない。

でも後日診断書だせば人身にできる。
こうなると、警察はあなたを負傷させた相手を
刑事裁判にかけるための証拠集めするため、
現場検証、調書の作成等を行う。
信号の変わるタイミングとか細かな調べが入るから
どちらかがウソ言っているのかが分かるかも。

物損だと過失を相手に認めさせない限り
損害賠償請求はできない。
双方の言い分が異なると
最悪自分のものは自分で直すことになる。

705 ：無責任な名無しさん：2005/03/23(水) 23:22:13 ID:bH0zshiU

実家に住む弟(成人)が無免許運転で事故を起こして拘留されているようです。
その弟は、現在自動車学校に通っていて、社長から免許を取った際に使うようにと言う事で
車を貰っていてその車で起こした事故のようです。

実家が遠くて親からの連絡のみなのですが、
1. 無免許運転であった
2. 赤信号を無視した
3. その際に対向車にぶつかって、その弾みで合計5台の車に衝突した(物損)
4. 女性が一人、むち打ちになった(人身)
5. 一旦、事故現場を立ち去った(ひき逃げ？当て逃げ？)
6. その後、怖くなって親に連絡した後、自分で出頭した。
と言った感じで現在取調中らしいです。

当然保険も無いし、民事の面では全額負担だと思います。
私個人的には、傷害の前科(未成年時)があるので刑事で懲役刑の可能性もあり得るのではないか
と思いますが、皆さんはどう思いますか？

706 ：無責任な名無しさん：2005/03/23(水) 23:29:43 ID:BsFSc2Or BE:13658055-##

>>705
交通刑務所入ってもおかしくないね。
良い弁護士さんをつけてあげるしか手はないかな。

707 ：無責任な名無しさん：2005/03/23(水) 23:29:46 ID:6UdxlKp9

執行猶予を勝ち取る方が難しいだろ

708 ：無責任な名無しさん：2005/03/23(水) 23:30:09 ID:e2MdTNDP

>>705
はあ～。
「危険運転致死傷　十五年以下の懲役」の可能性も有るよね。
唯一の救いは、自首だね。
後は、さくさくと事故った人への謝罪と弁償をして示談をしていくことだね。

709 ：無責任な名無しさん：2005/03/23(水) 23:30:19 ID:WMEJxcoY

危険運転致死傷の適用もありうるかも

710 ：無責任な名無しさん：2005/03/23(水) 23:34:10 ID:6UdxlKp9

>>708
>>709
それって適用されたら実刑のみだったよね、たしか

711 ：705：2005/03/23(水) 23:38:01 ID:bH0zshiU

そうですか。ありがとうございます。
うちはお金もないし、弁護士を付けてあげるわけにも行かないので
本人の試練だと思って受け止めていくしかないですね。
(要は突き放すしか・・・)

712 ：無責任な名無しさん：2005/03/23(水) 23:38:06 ID:WMEJxcoY

>>710
刑法208条2ね。懲役ですよ

713 ：無責任な名無しさん：2005/03/23(水) 23:39:59 ID:WMEJxcoY

>車を貰っていてその車で起こした事故のようです。
親とかがその事を知ってて尚且つ無免許運転を止めなかったとかだと((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

やばいよ

714 ：無責任な名無しさん：2005/03/23(水) 23:40:59 ID:e2MdTNDP

>>710
執行猶予はつけれるんだろうけど、その程度の事故では、業務上過失致死で起訴するだろうから、
実質は実刑のみだね。

715 ：無責任な名無しさん：2005/03/23(水) 23:41:01 ID:6UdxlKp9

>>713
成人だぞ

716 ：無責任な名無しさん：2005/03/23(水) 23:42:27 ID:e2MdTNDP

>>711
そうか。
まあ、試練と考えてもいいけどね。
ちなみに、その車をくれた社長って、血がつながってる人？

717 ：705：2005/03/23(水) 23:44:56 ID:bH0zshiU

>>713
親は入院してて状況を全く知らなかった模様です。
まあ、どっちにしても成人してるので、負債を背負うことはならないと思いますが・・・

>>716
つながってない人です。

718 ：705：2005/03/23(水) 23:47:01 ID:bH0zshiU

本人は軽い気持ちで乗ったのかもしれませんが、人に迷惑かけてるのでどうしようもないです。
自滅ならまだ良かったのに。

719 ：無責任な名無しさん：2005/03/23(水) 23:47:51 ID:WMEJxcoY

>>715
あるじゃない、飲み屋でAとBが飲んでて
Bが帰り道、車で事故起こして

被害者の遺族とかからAに対して
車で帰るのを知っててなぜ止めなかったんだ！未必の故意があるとかってなること

720 ：無責任な名無しさん：2005/03/23(水) 23:49:53 ID:e2MdTNDP

>>717
車の名義は、まだその社長かな。
それとも、名義は既に弟？

721 ：無責任な名無しさん：2005/03/23(水) 23:50:02 ID:6UdxlKp9

>>719
状況がかなり違うとおもうんだけど。

722 ：705：2005/03/23(水) 23:52:44 ID:bH0zshiU

>>720
わかんないです。
ちょっと聞いてみます。

ちなみに、名義が他人か弟かでどういうリスクがあるのでしょうか？

723 ：無責任な名無しさん：2005/03/23(水) 23:55:10 ID:6UdxlKp9

>>722
怪我した人の補償には、名義人に義務が発生する場合もある

といいつつも、こういうのって結局はどこに落としどころがあるか見えないのよね

724 ：無責任な名無しさん：2005/03/23(水) 23:58:42 ID:e2MdTNDP

>>722
723氏と同じ様な視点で聞いた。
ようは、車の所有者が、無免許って知っててその人間に車を運転させた責任で、
轢かれた人達の損害賠償請求を、いつ金が払えるか解らん君の弟ではなく、その
社長にしてもらえば、事故られた人達は、とりあえずお金がもらえるでしょ。
その社長には、君の弟が出所してから返金していけばいいんだし。

725 ：無責任な名無しさん：2005/03/23(水) 23:59:16 ID:WMEJxcoY

>>721
そうか。スマン

>>723
被害者次第だよね。最低5人の被害者？
民事のほうが大変そうだ。火の粉がどこにかかっていくか、、、大変だと思うよ

726 ：705：2005/03/24(木) 00:00:49 ID:M1nkCVQG

>722
なるほど
他人名義だった場合はそういう可能性があるのですね
一応調べておきます

727 ：705 携帯：2005/03/24(木) 00:09:42 ID:M1nkCVQG

はあ、家族にdqnがいると大変です。
私は責任を持つようなフォローはしませんが、親が心配なので皆さんのアドバイスは参考になります。
ありがとうございます。

728 ：無責任な名無しさん：2005/03/24(木) 00:29:30 ID:bkJoVe+T

>>727
他人（弟とはいえ）のことで心労かけさせられて大変だな。
口しかだせんが、がんがれよ。

729 ：無責任な名無しさん：2005/03/24(木) 08:39:07 ID:eLMeRs9d

>はあ、家族にdqnがいると大変です。

家族じゃなくてもＤＱＮは大変迷惑です。
事実、事故られた人たちは怒り心頭でしょう。

730 ：無責任な名無しさん：2005/03/24(木) 14:34:23 ID:prcLb/m2

ちょっと質問させて下さい。

交通事故を起こしてしまって、その時は修理代とかがわずかだと判断して
警察にも保険屋さんにも連絡しなかったんですが、もし、相手方から予想以上に
高額な修理代などを請求された場合、後からでも警察等に届けて保険が使える事故扱いに
してもらうことは可能でしょうか？

以前に似たような質問があったらスミマセン。　どなたか、よろしくお願いします。
あと、保険板の方でも同じ質問をしてます、マルチですが法律板でのお答えを知りたかった
ので許してください。

731 ：無責任な名無しさん：2005/03/24(木) 14:36:41 ID:H+fcgit0

>>730
マルチ市ね

732 ：730：2005/03/24(木) 14:42:19 ID:prcLb/m2

>>731
ゴメンナサイ。

733 ：無責任な名無しさん：2005/03/24(木) 15:03:34 ID:53849tn5

保険板の方は最近荒らしが酷いからね。

>>730
少額な物損のみであれば警察に届けていなくても使える場合があるよ。
でも、事故から時間が経ったり、修理してしまってからだと、事故の事実や損害の確認が出来ないので使えないこともある。
なので、すぐにでも保険屋さんに連絡しておくこと。その際、金額が少なかったら保険を使わない旨伝えておけばいいよ。

734 ：730：2005/03/24(木) 15:08:09 ID:prcLb/m2

>>733
ありがとうございます。
とりあえず保険屋さんに電話してみます。　まずは連絡、話はそれからですよね。
事故から３日ほど経ってるんで、保険屋さんも相手にしてくれないかなと、二の足を踏んでました。

735 ：無責任な名無しさん：2005/03/24(木) 15:29:39 ID:IuX94xL8

>>734
保険屋もそうだが警察にも届けといた方がいいかもよ。
物損で終わればいいけど、首が痛いとか言われたら面倒だよ。

736 ：無責任な名無しさん：2005/03/24(木) 15:42:14 ID:iF+pVxXi

横断歩道で車に巻き込まれて通院中なんですが
今は健康保険使ってます。
でも健康保険だと簡単な治療しか受けれないって言われたんですが、
やっぱり治療費が安くなるからどこかで手抜きされるのでしょうか？

737 ：無責任な名無しさん：2005/03/24(木) 15:44:27 ID:+zcwqTVW

>>736

病院で訊け。
自由診療と保険診療の差異による、治療方法の違いを説明させろ。
ついでに、「保険診療だと手抜きます？」って訊いて来い（ｗ

738 ：無責任な名無しさん：2005/03/24(木) 15:52:19 ID:iF+pVxXi

怖くてできません･･･orz

739 ：無責任な名無しさん：2005/03/24(木) 16:05:29 ID:53849tn5

>>736
そんなことはありませんのでご安心を。

740 ：無責任な名無しさん：2005/03/24(木) 16:35:47 ID:iF+pVxXi

ありがとうございます。

741 ：無責任な名無しさん：2005/03/24(木) 17:49:33 ID:AbAMANJ0

事故の被害者なのですが、保険会社から同意書が郵送されてきました。
保険屋いわく、書いて頂くのはあくまでもお願いになりますとの事でした。
今後の損害賠償の交渉をスムーズにさせる為にも保険屋の指示には従っておいた
方がいいですか？
また、同意書に署名押印する事を拒否する事によって、私に得する事、損する事はありますか？
宜しくお願いします。

742 ：無責任な名無しさん：2005/03/24(木) 17:49:56 ID:+G4POPAG

>>730
相手がＤＱＮだった場合、
高額な修理費を吹っかけてくることがあるかも。
事故直後に警察が双方の損傷箇所を確認していないから
面倒なことになる可能性大。

事故証明が無いと、
保険屋は架空の事故を装っているかもしれない、
と疑ってかかるから、保険金が出ない恐れあり。

743 ：無責任な名無しさん：2005/03/24(木) 18:36:55 ID:Z2DSl3Fr

>>741
何の同意なんだか。
ここは、テレパスの集う相談所じゃないぞ。

744 ：無責任な名無しさん：2005/03/24(木) 18:40:07 ID:AbAMANJ0

>>743
医療照会用の同意書です。

745 ：無責任な名無しさん：2005/03/24(木) 18:43:58 ID:Z2DSl3Fr

>>744
それは、おまいの通ってる病院に、保険屋が怪我の程度、治療費治療期間の目安、後遺傷害
の残る可能性を聞くために、尋ねる為のものだろ？
拒否する理由が思いつかないが。

746 ：無責任な名無しさん：2005/03/24(木) 21:09:13 ID:H+fcgit0

>>744
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1111332699/62-85
参考にしてみたら
後は自分で考えてみてください

同意書の話→保険屋の示談代行の法律的云々→保険屋vs被害者→保険屋工作員とプロ市民の燃料投下

以降荒れると言う状態になるんで

747 ：無責任な名無しさん：2005/03/24(木) 22:55:02 ID:AbAMANJ0

>>745
>>746
レスありがとうございます。

一応同意書には医師面談の際は被害者同席を前提とするの
一文を入れて明日にでも送付しようと思います。
病院もできる限り多く、長く通院しようと思います。

748 ：無責任な名無しさん：2005/03/25(金) 01:44:56 ID:Z55kpodu

今日あった出来事です。ちょっと長くなりますがどなたか聞いて頂けたら助かります。
片側２車線の交差点右折レーンで赤信号のためスクーターで停車中、
わずかに後方に違和感を感じ、振り向いた所タクシーが後輪タイヤとナンバー部分に接触して停車しました。
自分もバイクもよろけたりもせずしっかり立ったままだったのですが、とりあえずむかつきはするので
バイクを降りて窓越し（窓を開けてもくれなかった）運転手にその旨伝えましたが、よく聞こえないような手ぶりをされ、
逃げられました。後を追っかけたところすぐ近くの別の信号停車中になんとか
捕まえる事が出来、「当てられたんだけど、その態度何なんですか？」と話しかけるや否や、
「どこにも傷はついていないだろう。お前が割り込んでくるから悪い！」と怒鳴られ、
また車に乗り込んでしまったのでどうする事も出来ず、とりあえずナンバーを警察に通報しました。
確かに、右折レーンに入る前にウインカーを出した後車線変更しましたが、そのことになぜかムカついて
わざと当てたようにも思えます。

その後すぐにタクシー会社の保険屋から電話があったので状況を説明しました。
保険屋さんのほうからは、相手にも一応話を聞いた後、もしよければ直接伺って謝罪しますと言われました。

話が前後しますが、警察に電話した時には、とにかく当て逃げをされ悪質ドライバーなので、
厳重に注意と処罰をしてほしい旨訴えましたが、物損事故にするにもナンバーがへこんだかへこんでないか
わからない程度なのでバイク屋でナンバーの修理見積もりを出してもらうのもなんですなーという
話になり、相手の会社と話し合うという方向で仲介してくれただけのような対応でした。
こういうケースでは免許も減点にならないのでしょうか？
最初の時点で会釈などでも謝罪の意志がわかれば、じゃあいいですよと済ませることが
出来たのに、相手の態度のせいで今やなんとか制裁を加えたいと苛立っています。
私に出来うる限りのことはなんでしょうか？
長い話で恐縮ですが、どなたかお知恵を貸して下さい。よろしくお願いします。

749 ：無責任な名無しさん：2005/03/25(金) 02:24:00 ID:XDLD/Jj0 BE:7648272-##

>>748
当て逃げには出来るね。

750 ：748：2005/03/25(金) 02:44:26 ID:Z55kpodu

私も、よくわからないけどこれって当て逃げ？と思い、警察に届ければ、
まず私の調書を取る為署に来て下さいってことになるかと思っていたのですが、
何も言われなかったので警察には電話のみです。警察署のすぐ近くからの電話だったのに。
その時の担当ではなく他の人に問い合わせしてみたほうがいいでしょうか？
こんな微弱な事案だと取扱ってくれないものなんでしょうか。
保険屋さんと連絡はとれたものの、事故証明がないと何だか不安なので、
少々の事でも物損とあと一応病院にも行って人身てことで届けは出しておいた方がよいものでしょうか？
普通どうなんでしょう？

751 ：無責任な名無しさん：2005/03/25(金) 02:54:39 ID:XDLD/Jj0 BE:5463825-##

>>750
まぁ、厳重に処罰して欲しいならば病院行って診断書取って
人身事故にするという手は有効だね。

752 ：748：2005/03/25(金) 03:55:58 ID:Z55kpodu

>>749,751さんレスありがとうございます。優しい人がいてくれて癒されました。
一応あとで何かあると嫌なので病院にも行ってみるかもしれません。
あと修理代0に近いのでしょうが、ナンバープレートも見積り出してもらおうかと。
で、警察の対応にも不信感が少しあるのですが、事故の届けと被害届（当て逃げってことで）
も出せるものなら出す事にします。減点されてタクシーの仕事出来なくなってほしい。見るからに危ない人だったから。
あーでも仕返しされそうで怖い。。。強気でいかねば。。。

753 ：無責任な名無しさん：2005/03/25(金) 07:44:42 ID:trLnFo0D

>>748
損傷はナンバーだけか？
これは、廃車の時役所に返すものだから
毀損して読めない、とかで無い限り
交換の必要性は無いから
ＤＱＮ雲助なんか相手にするな。

あんたが接触を受けて１０万単位の被害請求になる
とかなら話は別だけど、
相手はＤＱＮだから逆に
あなたの過失を突かれた場合（証拠、証人がいなければ水掛け論になる）
面倒なことになることうけあい。

どーしても仕返ししたくば
>751のとおり。

754 ：無責任な名無しさん：2005/03/25(金) 07:51:34 ID:fd7Az7bO

>>752
微弱な事案を取り合わないのは当然だよ。
公務員のやることは全て税金で賄われるんだから。

病院に行ってなんて言うんだい？
やめておきなさい。堅気じゃないチンピラのやることだよ。

755 ：無責任な名無しさん：2005/03/25(金) 10:26:33 ID:ZneujUpg

>>748
ちょっと聞きたい。
スクーターって、50ccのやつ？
だったら、その交差点は２段階右折の標識はありませんでしたか？
片側２車線の右折コーナー有りだと、50ccは２段階右折のが多いはず。

756 ：無責任な名無しさん：2005/03/25(金) 11:03:18 ID:zrJfz4vm

【お名前】
番号でお願い致します。

【で、何を相談したいか？】
このほど、某大学病院にてRSDの診断で後遺障害診断を受けました。
骨萎縮の出ているレントゲン画像と後遺障害診断書のみで
自賠責に提出するという形になりそうなのですが、
この材料だけで適正な等級に認定してもらえるのか少し不安です。
いくつかの他の病院のドクターに相談もしてみたのですが、
いまいちはっきりしませんでした。
RSDでの認定に詳しい方がいらっしゃいましたら、
ぜひアドバイスを頂きたいです。

757 ：無責任な名無しさん：2005/03/25(金) 16:30:29 ID:9B1UscWe

>>755
片側２車線で交差点に右折レーンがあるということは車両通行帯が３つ以上あると言うことで、原則的に二段階右折しなくちゃ駄目なとこだね。

758 ：無責任な名無しさん：2005/03/25(金) 16:34:01 ID:DujHsmIm

二段階右折禁止の標識はどーよ？

759 ：無責任な名無しさん：2005/03/25(金) 17:00:24 ID:ZneujUpg

>>757
話しがそうなると、悪いのはタクシーだけじゃなく、７４８にも落ち度がある事になるよね。

>>758
二段階右折禁止の標識があれば、車と同じで右折ライン使ってしなければならない。
二段階右折禁止表示があるのに、それをすると交通法違反で切符切られる。

760 ：無責任な名無しさん：2005/03/25(金) 18:08:47 ID:y72CaBj+

片側二車線じゃなくて三車線以上だと二段階右折が必須。
相談者の書き方だと二車線のままなのか、直前で二車線＋右折レーンなのか分からんが･･･

761 ：無責任な名無しさん：2005/03/25(金) 19:07:07 ID:GFLntFVX

題名「原付の巻き込み回避による相手後部への接触」

現場見取り図
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
　　　　　｜横　｜　　　　　｜　横｜
　　　　　｜断　｜　　　　　｜　断｜
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　　　　　｜歩　｜　　　　　｜　歩｜
　　　　　｜道　｜　　　　×｜　道｜　←原付直進方向
ーーーーーーー｜ーーーーー｜－－－－－－－－－－－
　　　　　　　　｜横断歩道　｜　　　　　　　　×・・・接触地点
　　　　　　　　｜ーーーーー｜

初めて書き込みます。17日木・僕原付・相手車。朝通勤時の渋滞で、ぼくが渋滞中の車の横を直進。
片側一車線です。
Ｔ字路（左へまがれる、信号あり）にさしかかり、手前の横断歩道のあたりでも、右前の車はウィンカーを出していなかったため、
そのまま進もうとしたら相手がＴ字路で急に左折。左前方の横断歩道に入る前に急ブレーキしました。
車の傾きは１０時方向くらいです。
前をふさがれた僕は、右へ逃げましたが間に合わず、相手のでっぱった右後ろに接触。
地面に倒れ、立ち上がり、相手をちらっとみたら左手に携帯所持。原付を歩道に寄せてもなかなか
おりてこなかったです。相手は「横断歩道でとまってるとこにつっこんできたあなたが１００％悪い。」
とおばさん主張。車の左にあてる典型的な巻き込みではなく、「巻き込まれそうになった結果、
相手の後部に衝突箇所」がある場合、過失割合はどうなるのでしょうか？
ちなみに、相手は「うちは悪くないから自賠責つかいません」。相手の保険代理店に電話しても
「うちのお客様はなしをきいて判断したところ、うちには過失ないので自賠責は連絡しません」とのこと。相
手が警察いこうというので行ったら物損扱い。その日の午後に医者にいき、翌日１８日診断書もらって人身扱いで届出しました。
一週間後の２５日今日、まだ実況見分をやる連絡が警察からきていません。
ぼくは原付の強制の自賠責しかはいってないため、相手の物損は自分でやることになると思いますが、
その場合の話し合いの進め方についても皆様のご意見をお聞きしたいです。
書く掲示板まちがえてたらごめんなさい。

762 ：無責任な名無しさん：2005/03/25(金) 19:24:24 ID:t7oFsQxq

車が90％悪いから、意図的に下手下手にでて泡を吹かせたらいい

763 ：無責任な名無しさん：2005/03/25(金) 21:32:34 ID:kkJ7v3+L

病院に行って、首が痛い、吐き気がするって言って、診断書書いてもらって
警察提出すればいいよ。　　>752

764 ：へな：2005/03/25(金) 23:10:43 ID:pfk7lIDx

お願いします。

【事故日・時間帯】
　2ヶ月ほど前、日曜の午後3時ごろ　
【相手の車両等】
　車同士
【警察への届出の有無と処理】
　警察・現場検証＆調書　物損＆人身だと思う
【保険の加入状況】
　相手と同じ自動車保険会社でした。　自賠責有・任意保険有
【怪我の有無と程度】
　相手の助手席の人全治1週間、こちらの助手席の人全治約2週間＆自分も約2週間
【相互の車両等の破損状況】
　相手・修理費50万ぐらいとの事でしたが廃車にするとか・・・（普通車）
　自分・修理費70万出ました。（軽自動車）
【現場の状況】
　信号のある交差点、自分の方は上り坂。相手の方は、停止線の所に駐車していた車があったとか・・・
【で、何を相談したいか？】　
　信号の確認についてはっきりした記憶がないので、自分の方が全面的に悪いという事にしました。　
　青だとばかり思い信号のある交差点へ入った所、自分から見て左側から相手の車が出てきて　
　当然相手が止まるだろうとばかり思いました。が、止まらず、自分の車の左前へぶつかりました。
　ブレーキはかけなかったと思います。それで、右斜めへ行き、標識に車の前真ん中がぶつかりました。
　標識代金は16万ほど支払い済みです。（保険）
　警察に自分と助手席の人の診断書を持って来るように言われたので提出はしましたが、後日電話で
　「あれは仮という事で預かってるので、本格的に提出するなら再度提出する様に。提出しないのなら
　先日持ってきてもらったものは取りに来てください。そのままでもいいですけど・・・」と家族の者より伝言

　先日、検察庁へ行ってきました。
　40～50万の罰金になるだろうと言われました。
　本当でしょうか？
　それと、まだ免停などの通知が来てないのですが、免停になるでしょうか？

765 ：無責任な名無しさん：2005/03/25(金) 23:56:14 ID:lXcGcPwO

まあ、信号無視は悪質だわな

766 ：無責任な名無しさん：2005/03/26(土) 00:12:08 ID:Aox8PaoR

免停は確実。
しかも人数が多いし悪質な違反だから取消しの可能性も若干あるかもね

767 ：たむら：2005/03/26(土) 09:01:34 ID:T8nCkpvj

>>764
>>青だとばかり思い

>>765
そうですねえ

実際、どうだったんでしょうか？

警察からの、診断書についての電話・・・
なんで2度手間させるんだろうか。
怪我してるんだから、「仮」なんておかしいだろ・・・　DQNな警察は何県ですか？

768 ：無責任な名無しさん：2005/03/26(土) 09:56:29 ID:N1xqm2H3

相談です。
1回の交通事故で140万の現金を支払うことはあるのでしょうか？
状況ははっきりわからず、肩代わりする事になりました。
払うとは言ったものの不安なので、わかる方がいたら教えていただきたいです。
保険等に関しては無知なので詳しく教えていただきたいです。

769 ：無責任な名無しさん：2005/03/26(土) 09:58:24 ID:Q886gcDO

>>768
振り込め詐欺に一票。
詳細を聞いて来なさい。

770 ：無責任な名無しさん：2005/03/26(土) 09:58:29 ID:1mq2wo1x

そりゃ、事故によっては何億も払うことだってあるよ。

771 ：無責任な名無しさん：2005/03/26(土) 10:00:14 ID:Q886gcDO

芸能人を撥ねて、何億って言われた人いたな。
あの時は結局払わなくて済んだはずだが。

772 ：無責任な名無しさん：2005/03/26(土) 10:02:37 ID:N1xqm2H3

>>769
振り込み詐欺ではないみたいです。知人なので・・・。

>>770
事故によるってことは相手によるということですか？

773 ：無責任な名無しさん：2005/03/26(土) 10:04:33 ID:MELwOXN7

保険に入ってりゃ基本的に自腹切ることはないからな。
事故起こしてすぐ140万払えってんだったら怪しすぎる。

774 ：無責任な名無しさん：2005/03/26(土) 10:05:31 ID:Q886gcDO

>>772
あなたが、その知人にお金をあげる気があるのなら、何の問題もありませんよ。
それをやめさせようなんて、失礼な事は言いませんから。

775 ：無責任な名無しさん：2005/03/26(土) 10:10:11 ID:N1xqm2H3

保険に入らないで運転は有り得ないですよね？

776 ：無責任な名無しさん：2005/03/26(土) 10:12:02 ID:Q886gcDO

>>775
ageてていいですよ。他のあげないスレと掛け持ちの人がsageてるだけですから。
自賠責は入らないといけないですが、任意保険に入ってない人はいます。
そもそも、どんな事故なの？

777 ：無責任な名無しさん：2005/03/26(土) 10:14:39 ID:N1xqm2H3

大きい事故としか聞いてないんです。
自賠責ってのは強制ですか？

778 ：無責任な名無しさん：2005/03/26(土) 10:21:54 ID:Q886gcDO

>>777
免許持ってない人ですか。
まず、事故を届け出た警察署を教えてもらい、そこに連絡して事故が起きた事を
確認するとこから始めたらどうでしょうか？

自賠責はそれに入らずに自動車を乗っていると罰せられます。
そう言う意味では、強制です。
だからと言って、100%加入している訳ではなく、時々、自賠責さえ入ってない
バカ運転者が事故を起こします。
こちらを参考に。
http://www.insweb.co.jp/0autoins/03basics/03.htm

779 ：無責任な名無しさん：2005/03/26(土) 10:33:01 ID:N1xqm2H3

ありがとうございました。
免許は持ってます。18で取ってるのは確かなので・・・。
現在も免許を持って運転しています。
コレは『騙されてる』という結論でいいのでしょうか・・・？

780 ：無責任な名無しさん：2005/03/26(土) 10:37:27 ID:Aox8PaoR

だからお連れさんが自賠責、任保険ともに加入しており、
且つ条件違反で使えないなんて事が無いならオカシイね。

それ以外なら有り得る。
現状それしかいえない。

781 ：無責任な名無しさん：2005/03/26(土) 10:42:16 ID:N1xqm2H3

すみません。
任意保険はほとんどの人が入ってるんですか？
何とか聞き出したいんですが、立場的に強く言えない人なので、
うまく暴く聞き方とかあったら教えていただきたいです。
個人的な相談すぎて申し訳ないです。

782 ：無責任な名無しさん：2005/03/26(土) 10:46:01 ID:N1xqm2H3

あとその140万という金額が現金で支払ったらしく
大手金融会社４社から借りてました。
現金ってところが引っかかります。

783 ：無責任な名無しさん：2005/03/26(土) 10:54:12 ID:5eQBMSVy

小出しうざい弁護士でもいけ
スーパー馬鹿

784 ：無責任な名無しさん：2005/03/26(土) 10:55:05 ID:161uKaII

質問の仕方がわかってない人だね(バカ丸出し)

まとめるぞ
・私の名前はＡ
・知人Ｂが交通事故を起こしたと、私Ａに報告
・知人Ｂが事故現場で、事故相手Ｃに１４０万円渡したとのこと(知人Ｂの話)
・知人Ｂは、消費者金融で１４０万を用立てた
・知人Ｂは、私Ａに１４０万円の借金を申し出た
・知人Ｂは、自賠責保険には入っている模様。
・知人Ｂは、任意保険に入っているかは不明。

結論
→たかられてるだけ

785 ：無責任な名無しさん：2005/03/26(土) 10:57:51 ID:161uKaII

確認がしたいなら

・事故証明を取り寄せてもらう(事故の事実の有無)
・自賠責保険の証書を見せてもらう
・任意保険の証書を見せてもらう
・相手Ｃへの支払いをした証拠(領収書)を見せてもらう
・消費者金融との借用書を見せてもらう

とここまでかいて、未成年１８歳が消費者金融で140万用意できるか疑問。

786 ：無責任な名無しさん：2005/03/26(土) 10:58:43 ID:MELwOXN7

要するに何にも分からないが知人から140万（貸して）くれ、って言われてるわけだよな？
140万をドブに捨てるつもりなら払えばいいだろ。
返してもらおうなんて期待をするなよ。

787 ：無責任な名無しさん：2005/03/26(土) 11:01:52 ID:N1xqm2H3

すみませんでした。
長々とありがとうございました。

最後に私は未成年、相手は20代です。

逝ってきます…

788 ：無責任な名無しさん：2005/03/26(土) 11:03:19 ID:5eQBMSVy

784
あんたやさしいな
あんな馬鹿にここまで教えてやるなんて・・
７８５みたいなことを一つもでてこない頭にはなにいっても無駄だろう

789 ：無責任な名無しさん：2005/03/26(土) 11:07:41 ID:Q886gcDO

>>787
悪いけど、確実に騙されてるよ。
また、「未成年は法律行為は出来ないから、貸せない。」の一言で済む話。

790 ：無責任な名無しさん：2005/03/26(土) 11:12:32 ID:161uKaII

だまされているという理由

・事故直後に金銭の授受はない
・相手Ｃが怪我なら、自賠責保険でまず補填される
　(それを越えて１４０万が短期で必要なんて場合、身柄拘束されている位の大事故)

推定して
・知人Ｂが遊興費で１４０万の借金をした
・返済に困り、私Ａに借金を申し出た。
・知人Ｂは体裁を整える(笑)ため、借用理由を交通事故とした。
・私Ａは知人Ｂに(悪い意味で)頭が上がらない。

→たかられてあげなさい

791 ：無責任な名無しさん：2005/03/26(土) 11:24:49 ID:Aox8PaoR

流れぶった切りですまんのだが、
使用者が被用者に対して「事故の際には全て自分でやります」って内容の
誓約書をとっていれば、事故の際に使用者側の免責自由になるかな？
それとも単に100％求償の材料？

792 ：無責任な名無しさん：2005/03/26(土) 12:23:19 ID:NS6zL8X8

>791
事故被害者は使用者に請求することが法律上認められているので免責事由にはならない。

誓約書は使用者と被用者との間のものであり、被害者には何の関係も拘束力もない。

793 ：無責任な名無しさん：2005/03/26(土) 12:24:21 ID:161uKaII

>>791
実際のところ、裁判になったら、それ以外の状況なども考慮されるから
それだけの情報で白黒つけなさいというなら、無理ですよ

794 ：無責任な名無しさん：2005/03/26(土) 12:54:15 ID:JknSHPRr

こんにちわ、よく掲示板を拝見しています。
ただ、私の相談は場違いで不愉快かもしれません、もしそうでしたら
ただ、申し訳なく思います。
私は去年のクリスマスに交通事故に遭い、今日まで休んでいます。
借金もあり、その返済も副業をしながら返済に充てていたのですが
いまは、それは滞っている状態です。(その額330万円)
休業補償はまともにもらっていますが、事故の後遺症で左指の半分が
動きません。仕事もできずにいらいらしています。
慰謝料というのも通院日数で決められるということですが
私の場合、リハビリもなく経過観察ということで今年の六月まで休む
ことになりそうです。どうすればよいのでしょうか。
通院日数で考えると慰謝料は10万円程度にしかなりません

795 ：無責任な名無しさん：2005/03/26(土) 13:03:19 ID:IS9xsAum

>794
あなたはこちら向き
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1110616875/l50

796 ：無責任な名無しさん：2005/03/26(土) 13:15:39 ID:LgEOCrZV

＞左指の半分が動きません。仕事もできずにいらいらしています。
どういう仕事？

797 ：無責任な名無しさん：2005/03/26(土) 15:20:18 ID:xaqFU0KM

凄い困っています。。
相手が右折、こちらが左折で曲がろうとしたときに、
向こうが一時停止したので、そのまま突っ込んでいったら曲がりきれずに車体右先端を相手方の右後方ドアにこすりつけてしまいました。
その後警察に事故処理をお願いしました。

・保険は損保ジャパンで弟が被保険者のファミリー保険（家族限定）
・僕はこのとき引越しの鍵を取りに他県に来ていました。
・それに関して、保険会社側があなたは（引越しをしたので）「家族」としてみなさない
といって支払いを拒否してきました。
・引越しを現実的にするのは4月に入ってからです。
この場合保険料は支払われないのでしょうか？
ちなみに住民登録もまだ実家のままになっていますが、
警察が来た時に大垣に引っ越してきていると口走ってしまい、
引っ越し先の住所と自宅両方を聞かれました。
また万一のために20センチくらいの引っかき傷の相場を教えてください。
質問ばかりでもうしわけありませんがヨロシクお願いします。

798 ：無責任な名無しさん：2005/03/26(土) 15:23:12 ID:LgEOCrZV

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1111415232/l50
こっちのほうがよさげ

799 ：無責任な名無しさん：2005/03/26(土) 15:23:39 ID:ihHc6SYz BE:19667366-##

>>797
＞この場合保険料は支払われないのでしょうか？

最終的には裁判で争う事です。

＞また万一のために20センチくらいの引っかき傷の相場を教えてください。

車屋さんで聞いてください。

800 ：無責任な名無しさん：2005/03/26(土) 15:29:49 ID:161uKaII

すごい困っているらしいけど、もうちょっと解かりやすく書かないと誰も答えないよ

保険の支払いについては、保険約款の家族の定義を見たらいい。
同居の家族ってのが前提だ
同居を何らかの形で示せればいいだろ？

修理の相場？そんなのわからんよ。車種や深さで全然対応が違うからね。
まあ、国産車で３万(安い修理)～３０万(大物取替え)

801 ：無責任な名無しさん：2005/03/26(土) 16:36:27 ID:4OtYODQl

損保じゃぱんはそんなもんだ。保険会社を選ぶ目がなかったと諦め…きれないなら
「近日転居予定とはいえ、現に同居中にもかかわらず、家族としない理由を明らかにしろ」と
損保と金融庁連記の内容証明を出してみろ。連記なら返事を出さないで無視することは出来ない。
書き方は自分で本を読め。書き方が分からず、文才もないなら、司法書士に頼め。
ちなみに「長さ○○ｾﾝﾁの傷の相場」はわからん。車種や場所、傷の程度によって違う
(フェラーリとアルトじゃ違うのが当然)し、そもそも板金屋でなきゃ判らないだろ？

802 ：へな：2005/03/26(土) 19:05:58 ID:1Lwq8LLH

>>765
('A`)

>>766
そうですか、悪質。。。('A`)

>>767
寸前の記憶で信号の事は全く無いです。
自分では、青だから交差点を通る。
としか思えませんが、相手の人の証言は警察の人の話だと
もっともっぽいし、嘘だと思えないとの事。
記憶のはっきりしない自分の方が、赤だったで良いと思い
100％自分が悪かったという事で話を進める事にしました。
香名側です('A`)

いまだに現場には、目撃者を探す立て看板があります。
なぜですかね？　　もういいのに。。。

検察庁に行った時に、冷静になって話をしてたら思ったのですが
きっと、信号が青だった時に見たことは見たと思うんです、
じゃなきゃ交差点を赤と知りつつ入ったりしません。
でも、助手席の人と話をしながら交差点直前で信号確認を
怠ったのだと思います。話に夢中になったのだと思います。
その交差点は良く通る場所で、良く赤で停車する場所でもあります。
バスも通るし道幅も狭いので、注意が必要な道路です。
良く通る道という過信もあったかもしれません。
スピードをあげて突っ込んだということもありません。
悪意もありません。

まぁ何を言っても自分の方が赤だっただろうと言う事にしてしまった限り
信号無視の悪質な事故。　という事になるのでしょうね。仕方ないです。
いろんな最悪を覚悟します。　　　　　ありがとうございました。

803 ：無責任な名無しさん：2005/03/26(土) 19:47:57 ID:DMtXA0cz

>>802
脳内でそういうことにしてしまったのなら
あの時は気が動転していて赤で入ったって言ったが
本当は、信号の色は見落として分からなかった、
と正直に言えばいい。

だが、調書作成時にあなたが
赤で進入してしまった、と過失を全面的に認め
サインしたならば最大級のＤＱＮとして罰をうけるだろう。

違反点数は相手が全快までにかかった日数が多いほど高くなる。
罰金は一括納入できなければ日当５０００円だったっけ？の労役。
囚人よりは軽いが扱いは同類。
早朝に刑事に連れていかれるのかな？
会社行かなければならない場合ヤバイなぁ。

被害者に誠心誠意で謝罪し
幸運にも嘆願書が貰えたなら不起訴確定。

804 ：無責任な名無しさん：2005/03/26(土) 23:36:02 ID:uv0OA3yw

【お名前】
反省就活生
【事故日・時間帯】
　夕方
【相手の車両等】
TOYOTA　イスト
【警察への届出の有無と処理】
　警察に届は済　物損事故
【保険の加入状況】
　任意も自賠もお互い持ってる
【怪我の有無と程度】
　怪我人なし
【相互の車両等の破損状況】
　　自分は無傷　相手は後ろのバンパー凹んだ。
【現場の状況】
　自分が停車中の相手車に追突
【で、何を相談したいか？】　
（１）１００：０で自分が悪いと思いますが菓子折りもって謝りに行くべきでしょうか？
相手の保険屋のおばちゃんに相手がごねると
事態がややこしくなって伸びるから直接誤りに行った方が後々楽だと言われました。

（２）バンパーはいくら掛かるのか？
警察のおじさんの個人的な意見は８万前後ということでした。

805 ：無責任な名無しさん：2005/03/26(土) 23:46:28 ID:+NvJnbl+

判断能力のない学生は、どこも採用したくないだろうな

Ａ１．
今は物損だが、人身切り替えも可能→となるとややこしい。
謝罪の意思を「会う、謝る」という形で表現しろってこだ。
会えば相手の出方も簡単にわかるし、相手も強気に出ない人が多い。

Ａ２．
車種も状態も限定できるなら、ディーラーに聞けばいいだろう？電話ででも。
無論、修理と一言で言ってもその程度は千差万別

806 ：たむら：2005/03/26(土) 23:51:30 ID:T8nCkpvj

>>804
１）謝りに行くべき
２）バンパーは基本的には、「修理」ではなく、「交換」になる。
　　バンパー単体ならもっと安いが、バンパーをはずして、ほかに歪みがないかチェックしたり、
　　こまごまを含めると妥当。
　　歪みとか、いろいろでてくると、もっとかかる。　

後々、人身に切り替わることが大いに想定されるので、
謝ることだけはきちんとして、修理など、処理は、保険屋にまかせるのがいいと思う。

807 ：無責任な名無しさん：2005/03/26(土) 23:57:02 ID:+NvJnbl+

そもそも10:0の事故で、金額を気にしても始まらないし、変わらない

808 ：804：2005/03/27(日) 00:06:42 ID:zG+0esm1

皆様お答え頂きありがとう御座います。
相手に直接電話で怒られています。判断力が無かったと自分でも思います。
明日は誠心誠意を込めて相手に謝りに行ってきます。

事故の事情聴取には相手は当たっても衝撃は少なく
車は衝撃で動くことは無かったと言っていました。

809 ：無責任な名無しさん：2005/03/27(日) 00:13:59 ID:ZFolaaeA

悪いことは言わないから事情を話して、親についていってもらえ。

お前は世間一般の人よりも能力が低いから、一人であうのは危険だ。
相手の気分を害する行動をしかねない。

810 ：748：2005/03/27(日) 01:35:33 ID:eQpJciz6

>>753-760
レスありがとうございます。
>>755,760
説明べたですみません、二車線＋右折レーンです。でも私の載っていたスクーターは100ccですので２段階右折の必要はないです。

バイク屋に問い合わせたところ、ナンバープレートの修理は、修理というより交換（書き換え？）ということになるので、13600円の修理見積書を書く事は出来るけれど、保険屋によっては取り合ってくれるところと
取り合ってくれないところとある、と教えてくれました。

また、人身事故扱いの線も考えましたが、あまりにもなんともないのでやめました。

811 ：748：2005/03/27(日) 01:40:29 ID:eQpJciz6

警察に物損として届けようかどうか迷っていたところに、翌日午後に保険屋（タクシー会社の顧問）から
２度目の連絡がありまして、保険屋さんが言うにはその朝会社に戻って来た事故相手の運転手に事情を聞いたところ、
私の言い分（状況説明）を100%認めて反省しているということだったんです。
それで、「本人も十分反省しているし、会社でも減給等の処分はしますので、許して下さい。お詫びに菓子折りを送ります。」と言われました。
菓子折り貰ってもなぁというのが正直な感想でしたので、事故の届けを出そうと考えていますと伝えたところ
「でも、ナンバーが少しへこんだくらいですよねえ？」と意地悪な回答。
でもでも、「物損事故として届けなければ取扱って貰えないので、損傷は損傷ですから！
正直相手の免許の点数が減点されないのはおかしいと思います！」
と抵抗してみたところ、「減点されたら仕事出来なくなるかもしれないのでそれは勘弁して下さい」
とまた低姿勢に戻りました。ナンバープレートの修理代出しますのでーとも言われました。そこで一旦保留に。

812 ：748：2005/03/27(日) 01:43:00 ID:eQpJciz6

うわー全然改行出来ていない！読みづらくてすみません。

事故届け出すかどうか悩んでます。。相手はむかつくものの結構年配で
仕事あぶれたりしたら。。。とか想像してしまいます。どうするのがベターなんでしょう？

813 ：無責任な名無しさん：2005/03/27(日) 01:43:07 ID:0vfO7pPh

あんまり深入りしてもDQNから苦情の電話貰うのがオチだぞ。

814 ：748：2005/03/27(日) 01:50:59 ID:eQpJciz6

>>813
それだけはイヤですー。相手が真性DQNおやじなんですよ。怖い。。届けるのやめます。。

815 ：無責任な名無しさん：2005/03/27(日) 01:55:39 ID:ZFolaaeA

届けても届けなくても、相手のご意向に反したらＤＱＮが襲ってくるだけだろ

襲撃されても俺はＯＫの口だから、当然届ける

816 ：無責任な名無しさん：2005/03/27(日) 01:55:54 ID:ckFzs+EM

>>748
「当てた本人がお詫びに来て、ナンバープレート交換の費用を支払ってもらえば
それで終わりにします」でいいのでは？
要は当てて逃げた相手に腹を立てただけでしょう？
実害は殆ど無いし、相手が謝れば許してやるのが大人。

817 ：748：2005/03/27(日) 02:16:37 ID:eQpJciz6

>>815
襲撃やですよー。私が女だからか事故の時も相当なめた態度で怒鳴られて怖かったんですよ。
住所とか電話番号とか知られてるのかしら。私は相手の名前も知らないけど。
>>816
そうです、要は当てられて逃げられて怒鳴られたのが理不尽なのでむかついていました。
でもおっしゃる通り、許す気持ちも大事ですね。自分のためにも。

本人には2度と会いたくないのですが、保険屋さんの言う「本人も反省している」という言葉を信じて
現状の話で示談することにします。ありがとうございました。

818 ：無責任な名無しさん：2005/03/27(日) 02:19:00 ID:7KrFjpLc

スイマセンと謝った方が先に悪いって聞いたんだけど、本当ですか？
同時にぶつかったら最初に言わなければ良いって事？

819 ：無責任な名無しさん：2005/03/27(日) 04:09:31 ID:0vfO7pPh

>>818
ｲｴｽ
でも最近は悪質なのが多いからね。
一昔は居丈高に怒鳴って謝らせて100:0にする輩が多かったが、
最近は一瞬のスキを付いてくる。
事故ってあちゃー･･･って時にタバコ差し出されて
「一服してお互い落ち着こうよ、タバコ吸われますか？」ってパターン。
丁寧に喋ってくるから自然と「吸わない、いらない」じゃなく「私吸いませんので･･･」
って言ってしまってアボーンってパターンね。
気をつけときなよ。

820 ：無責任な名無しさん：2005/03/27(日) 05:06:51 ID:EIe9imjo

「先に悪い」？
「同時にぶつかったら」？？

821 ：無責任な名無しさん：2005/03/27(日) 07:50:55 ID:uW3W0ekT

謝ったら悪い？それこそ大昔の考え方だろ。
今ごろそんなこと言っている化石がいるのか。

822 ：たむら：2005/03/27(日) 08:35:19 ID:QKS4iGdv

>>804

謝りに行って、またいろいろ、言われるだろうが、ただただ、平謝りだよ。
逆ギレでもしようもんなら、被害者が、警察に、「厳重な処分をしてくれ」というのもありかねない。
何度か、謝りに通ううちに、
「あんたが来ても、怪我は治らない」
「顔見たくない」
「もうこなくていい」
「あとは保険屋に任せてくれ」
っていう風になるとおもうから、そういう風になるまで、何度か通って欲しい。

言葉で言われるかもしれないが、暴力を振るわれるわけではないと思うので。
暴力振るわれたら、逆に警察に報告しなさい（笑

823 ：無責任な名無しさん：2005/03/27(日) 16:58:51 ID:253+MkHB

>>810
自治体にもよるのかもしれないけど
１２５ｃｃ以下のバイクは役所で登録廃車を行い
手数料は要らなかったはず。
書類揃えて個人でやればタダ。
混んでたら時間はかかるけどね。
ひとに頼むと人件費1日分日当＋店の儲けがとられる。

824 ：無責任な名無しさん：2005/03/27(日) 17:05:17 ID:253+MkHB

追補
もしかしたら損傷による交換は
手数料がかかるかもしれないが
それでも１万円は絶対に超えないよ。

825 ：無責任な名無しさん：2005/03/27(日) 20:57:02 ID:BBChUyPH

>>823
いやいや。
物損にしたくてもナンバーしか傷ついてないから、無理矢理取った見積もりだから。

826 ：無責任な名無しさん：2005/03/27(日) 21:56:10 ID:253+MkHB

うふふふ
もう菓子折りもらったんだから勘弁してやれよ。
これ以上は時間と労力の無駄だと思うよ。

物損は警察は双方で話し合えとしか言わない。
当然、加害者を刑事裁判にかけるための証拠集めとして
現場検証や調書の作成もしない。

あなたが人身に切り替えて
相手は誠意が無いので厳罰を望む
って言わない限り
相手には何も起こらないよ。

827 ：無責任な名無しさん：2005/03/27(日) 22:59:50 ID:NAfGREVj

>>826
なんか、
「人身に切り替えて、『厳罰を望む』と言え」
と言っている気がするのは、俺だけか？

828 ：無責任な名無しさん：2005/03/27(日) 23:07:50 ID:0vfO7pPh

ってか748が既に相談して結論を決めたのに、
本人不在で語ってる奴らキモイ･･･

829 ：431-433：2005/03/27(日) 23:52:53 ID:2p8M7ayz

すいません。
431-433で質問した者です。
裁判の経過なんですが、気分的にorz・・です。
いろんな方面に相談したのですが
どうもこちら側が不利な状況です。

実は
事故当時、実況見分調書とやらは
相手が一方的に警察に言った内容、
つまりこちら側に不利な内容に書かれていた
らしいのです。
で、母は警察にその内容を見せてもらえず
ただ事故を起こした証拠として署名をさせられていたそうなんです。
（サインをしないと病院にも行かせてくれない状況だったらしい。）
でも、これってその調書の内容に間違いはありませんって
意味だったんですよね。

830 ：431-433：2005/03/27(日) 23:53:22 ID:2p8M7ayz

つづき

もうひとつ、後日警察から相手の処分を希望しないとかいう
書類に署名捺印してほしいってきたんですが
こちらは「小さい事故だからそこまでしなくても良い」とか
「こっちは怪我したけど別に恨むほどじゃないし・・」とか
歩み寄りの意味でサインしたのですが、
ある意味、というか実際、
『非があるのはこちらなので相手の処分なんてできません。』
という方向になっているらしいんです。

私の知人の車屋さんとか保険屋さんも同じようなこと言ってました。
事故や法律に疎い母なんで、
「弱者の味方の警察に全てをまかせる！」
と考え、書類の意味も聞かされずサインした母も悪いんですがね・・・。

つまりこちらも同意した相手に有利な書類が
いくつかあるわけで・・・。

831 ：431-433：2005/03/27(日) 23:53:49 ID:2p8M7ayz

つづき

裁判も相手の希望を丸呑みして少額訴訟でなく
普通裁判になりました。

４月の下旬に口頭弁論っていうんですか、
そういうのがあります。

今更相談っていうのもなんなんで
励ましのお言葉でも頂けたらと思い書き込みました。
乱文長文失礼

832 ：無責任な名無しさん：2005/03/28(月) 00:04:06 ID:BBChUyPH

>>831
あれ？再検分したんじゃなかったっけ？
そっちの調書を警察からもらって、提出したら？

833 ：無責任な名無しさん：2005/03/28(月) 00:23:17 ID:uVV8j/Ou

【お名前】
　反省中
【事故日・時間帯】
　２７日　正午
【相手の車両等】
　車（軽のワゴン？）
【警察への届出の有無と処理】
　届け出はまだ　物損事故
【保険の加入状況】
　相手はわからないがこちらは任意保険に加入
【怪我の有無と程度】
　怪我人はなし
【相互の車両等の破損状況】
　こすった感じ　コーティングがとれてるといったような。
【現場の状況】
　駐車場　全く気づかず　一旦出て戻ってきたときに被害者と話し合い
【で、何を相談したいか？】　
　被害者と話をしたときに、賠償について具体的な話はしなかったが
　とりあえずのちほど被害者宅で話をすることに。
　警察に連絡しようと思ったがこの程度ならいい、とは言っていた。
　ちなみに被害者には付き添いがいて私たちの話を聞いている。
　現場で別れた後に被害者の方から「ずいぶん落ち込んでいたようだけど気にするな。」との電話。
　しばらく後に被害者の付き添いから連絡。被害者との交渉について怪しいアドバイスをされる。
　被害者は近所でも評判の悪い人物らしく、明日とりあえず保険会社に相談してみようと考え中。

　すごいパニクってます。私はどうすべきか、だれかご教授ください.............
　

834 ：無責任な名無しさん：2005/03/28(月) 00:28:32 ID:bLB3OlVl

>>833
相手が何と言っても警察に届けておけ

835 ：無責任な名無しさん：2005/03/28(月) 00:29:47 ID:ZbzlFH/7

>833
まず明日朝一で保険会社に連絡すること。
それで相手には「保険会社から警察に届け出して欲しいと言われたので
申し訳ないが一緒に交番まで行って欲しい」とお願いすること。

あとは何を言われても保険会社に言って頂戴でｏｋ

836 ：無責任な名無しさん：2005/03/28(月) 00:34:34 ID:uVV8j/Ou

>>834-835
即レス感謝です。
真っ白な状況で被害者のいうままになってました。。。orz

被害者とは住所は離れているんですが事故とは関係なく
家族に迷惑がかからないか心配。

＞あとは何を言われても保険会社に言って頂戴でｏｋ
本当に大丈夫でしょうか？軽く素性を明かしてしまいました。

837 ：無責任な名無しさん：2005/03/28(月) 00:34:48 ID:pU7uKSkX

>>834
>>835
マルチですよ。これ。

838 ：836：2005/03/28(月) 00:35:28 ID:uVV8j/Ou

家族に嫌がらせがこないか心配、ということです。すいません。

839 ：無責任な名無しさん：2005/03/28(月) 00:35:53 ID:pU7uKSkX

402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/27(日) 19:21:13 ID:IZr+/WeN0
【お名前】
　とおる
【事故日・時間帯】
　3/27 　PM3:00頃
【相手の車両等】
　車
【警察への届出の有無と処理】
　無
【保険の加入状況】
　私は両親の自家用車でかりて乗っている。保険は多分入っていない。　
【怪我の有無と程度】
　ケガなし
【相互の車両等の破損状況】
　微妙にこすった。へこみは無し。
【現場の状況】
　コンビニの駐車場でぶつけた。私は全く気づかず、そのまま気づかず２時間。
その後その場に戻ったところ被害者に呼び止められ話し合いへ。

【で、何を相談したいか？】　
　話し合いの中でこすった時点でこちらの対応に問題があると指摘される。
　その場で車から降りて謝罪すればさほど咎めなかったと。
　結局、今回の件についてこの時点でこちらの謝罪を受け入れてくれたが
　後ほど被害者宅へ何かを持って改めて謝罪にいくつもり。
　ただ、正式な示談という形で終わらせたいのでどうすればいいか助言をお願いしたいと思います。

840 ：836：2005/03/28(月) 00:40:07 ID:uVV8j/Ou

マルチすいませんでした。
知人に相談したり、状況が把握できてきたのでもう一度カキコしてしまいました。
どうしても識者の方の意見を頂きたかったので。
ほんとうにすいません。

841 ：431-433：2005/03/28(月) 00:40:33 ID:8fMW/+kr

>>832
見分調書、実は検察に3通提出されました。
事故当日のもの。
後日行ったこちら側の主張のもの。
で、なぜか相手も後日やったそうでそのもの。
何故か事故からしばらくの間、事故当日のものは
検察に提出されていなかったそうで、
3通同時に検察に渡ったそうなんです。
で、当然双方呼び出し。
相手が呼び出された翌日にこちらが呼び出されたのですが
なぜかこちらが相手が主張する明らかな”嘘”を含め
主張すると「妄想」扱い。

842 ：431-433：2005/03/28(月) 00:42:24 ID:8fMW/+kr

つづき

「バイクで倒れたときしばらく気絶していて
実際の事故状況を覚えていないんじゃないの？」
と、言う始末。
どんな根拠でそんな言葉が出てくるんだ？
こちらがしゃべり出すと
「今書類書いてるから、静かに！」
・・・こっちは何しにここまできたんだ・・状態。
結局、こちらの望む書類を書いてくれたのだが
母は、血圧も上がってふらふらしてしまい、
家に帰ると
「警察も検察も誰もまともに話を聞いてくれない！
何を信じればいいの！！」と、
寝込んでしまいました。

話は少しそれましたが、
調書を提出しても事故当日の双方の署名のあるもののほうが
証拠として有力なんじゃないでしょうか？

843 ：無責任な名無しさん：2005/03/28(月) 00:43:13 ID:v8ENoGYj

>>841
なるほど。
弁護士と相談して、しっかり作戦を考えていった方がよさそうですね。

844 ：431-433：2005/03/28(月) 00:51:47 ID:8fMW/+kr

>>843
そうですね。
こちらの意図しない証拠？が揃ってるようなので
ここからの逆転はかなり厳しいと思います。

なんか相手は『こういうこと』にかなりなれているみたいなので
弁護士とかに相談してみます。

次回の報告は次のスレ（あればの話ですが）に
なるかとは思いますが
なんらかの形で報告したいと思います。

845 ：無責任な名無しさん：2005/03/28(月) 00:52:14 ID:v8ENoGYj

>>842
どれを証拠能力の高い、有力な証拠として採用するかは、裁判所が決める。
よって、証拠提出をして、その証拠の有力性を話していく。
相手の証拠の矛盾点を突き、相手の証拠の有力性を崩していく。
等をしていけばいいけど。

例えば、刑事事件なんて、取調べの最初の頃と中盤と終わり頃では、言ってる事が
変わって来るから、何個も取調べ調書があるけど、検察は都合のいい奴しか持ってこないし、
弁護人は、被告人の都合のいい取調べ調書を持ってきて、それに基づき弁護するし。

846 ：無責任な名無しさん：2005/03/28(月) 00:52:24 ID:nKJXHIYw

>>840
識者って2chでか？

ここで相談したって相手がＤＱＮなら嫌がらせ？してくるだろ。
さっさと警察と保険屋に連絡しとけ。

847 ：836：2005/03/28(月) 00:59:07 ID:uVV8j/Ou

>>846
レス＆ご忠告ありがとうございます。

朝一で連絡しようと思います。
私にはもっともな意見を頂けるスレに見えたもので。

848 ：無責任な名無しさん：2005/03/28(月) 12:40:45 ID:kd3X+OtZ

当事者でもなんでもないのですが
土曜日深夜の小６女児バス転落事故について

落下時に即死だった場合（後の車は死体を轢いた）と
落下後に轢かれた事で死んだかどうか（１台目は生きてる人間を轢いた）で
違ってくると思うのですが
どうなんでしょうか？

849 ：無責任な名無しさん：2005/03/28(月) 15:11:06 ID:rBvHyGjG

スレたってるんじゃねえのか？それ

850 ：無責任な名無しさん：2005/03/28(月) 17:01:59 ID:cBpD0+mo

>>848

これといった見解は出てないね。

ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1111963039/

851 ：無責任な名無しさん：2005/03/28(月) 18:27:30 ID:Qa4NZXgj

>>848
急に人が落ちてきて、止まれったって止まれないよねー
急ブレーキかけて避けても、避けきれなくて事故の原因にもなりかねず、
轢いた人は、それはそれで災難だよ。

カンニングの竹山の教習所のシュミレーションで、ありえないタイミングで
人が現れるようなのが、実際に起きた感じよね。

責任の所在むずかしいね。

852 ：無責任な名無しさん：2005/03/28(月) 18:39:24 ID:fXIP96f3

あﾞ。セリオじゃなくてマルチちゃんがいる。

>>833
簡単じゃないでちゅか。
あなたが悪かったのを認めたのであれば
当然弁償しなければならないにゃん。
保険を使うか（警察に届けてない、お馬鹿たんでちゅから保険金支払いが遅れ
又は支払われず、その結果相手が困る）、自腹にするかは
あなたの選択できめるにゃん。
しかし弁償することに納得できないなら
相手にきいてみれば済むことにゃん。
あたしがどういう悪いことをしたから
あなたの損害を弁償しなければならないのかを・・・
証拠を示してくれない限り認めない、と。

認めた場合は>>835のとおりで、ついでに

謝罪に行くのは自由だけど誹謗中傷罵詈雑言吐かれて
多分会ってもらえないかもにゃん。

853 ：無責任な名無しさん：2005/03/29(火) 02:00:08 ID:BwaxMn+h

＞＞急に人が落ちてきて、止まれったって止まれないよねー

前車との車間距離は自分である程度コントロールできるんだから、
全く轢いた車に過失がないとも言えないと思う。
今回はバスのすぐ後ろを走ってた車は落ちた子を避けているし。
まぁ、走ってるバイクが転倒して路上に人が投げ出される
ことだってあるんだから、高速上とはいえ全く想定外とはいえないんじゃないかな。

854 ：角地：2005/03/29(火) 02:03:31 ID:EuKkLTn9

イレギュラーな質問になるかもしれませんがよろしくお願い致します。
交通事故の当事者ではなく、交通事故に巻き込まれた物損の損害賠償について教えて下さい。
ですので交通事故の怪我人状況や車両破損状況などは省略しています。

【お名前】
　角地
【事故日・時間帯】
　3/27　21：00頃
【相手の車両等】
　車（車種不明）
【警察への届出の有無と処理】
　警察に届済み。
【保険の加入状況】
　保険会社からの連絡はあり。但し、聞いた事がない保険会社（メジャーでない）。
【現場の状況】
　交差点の角地に自宅があり、その交差点は一旦停止線のある広い道路と
それに比べると歩道がない分狭い優先道路が交差している。
一旦停止をせずにスピードを落とさない車と優先道路でスピードを
落とさなかった車が交差点の出会い頭の衝突事故を起こした。
優先道路を走っていた車が衝突の衝撃で当方の自宅敷地に突っ込んできた。

855 ：角地：2005/03/29(火) 02:04:06 ID:EuKkLTn9

続き）
【で、何を相談したいか？】　
　当方自宅敷地内に停めていた軽トラ、家の壁、門扉が破損している。
車は修理をしたら５０万円くらいするが、保険では２０万円位しか出ないだろうから、
差額は当方が負担する事になると車を購入した所から言われたが、
本当に当方が負担しないといけないものなのかどうか。
また同等の中古車購入となった場合の費用はどうなるのか
（購入して４年、走行距離２万ｋｍ未満という事です）。
ちなみにこれは保険会社から聞いた言葉ではないのですが、
今後当方での負担が発生するような方向に行くのかどうかをお聞きしたいのです。
損害賠償は、一旦停止をしなかった車がするそうです。
交渉については、実家の親がしており、同居していない私は話を聞いているだけなので、
不明確な点もありますが、よろしくお願い致します。

856 ：無責任な名無しさん：2005/03/29(火) 02:12:02 ID:keWwLVNB

>>853
なんで真後ろの車って決めつけてるんだ？
左右どちらかの後方に落ちたかも知れないのに。

857 ：無責任な名無しさん：2005/03/29(火) 02:13:11 ID:QUGHl/r6

>>854
保険で２０万円位しか出ないというのは修理費が車の時価を超えるということ
でしょう　損害賠償の実務上、修理費が車の時価を超過する場合全損扱いとなり
時価相当額しか賠償されません（代車購入費用は支払われません）
家の壁等については修理費の見積りをとればその費用が賠償されるでしょう

858 ：無責任な名無しさん：2005/03/29(火) 04:01:44 ID:23gGsujR

>>854
保険屋はきっとまずは857にあるようなことを言いますが、
保険屋の言う金額に納得いかない場合は
「同程度の中古車を持って来い」と言ってもよいです。
車の時価が20万ということは、20万でその車を買えるということのはずです。

自宅に突っ込まれた人間には全く何の落ち度もありません。
原状回復は正当な要求です。

しかし話が纏まるには、条件はある程度妥協せざるをえないかもしれません。

859 ：無責任な名無しさん：2005/03/29(火) 07:41:24 ID:tuL38LUo

>>854
>>9-10

860 ：無責任な名無しさん：2005/03/29(火) 13:42:15 ID:1E0USAfV

正しい同意書の訂正例。
参考に。
個人情報に敏感でないと何されるかわからんよ。

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1111332699/207

207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/03/23(水) 22:52:09 ID:ArZ/ehLZ0
>>67
おれはこうする。
-----------------------------------------------------------------------
　　　　　　　　　　　　　　　同意書

　保険契約または損害賠償に関わる調査のため、貴社の社員、または貴社の依頼
した者が本書を提出し、下記患者の傷病に関して、患者が診察・治療・検査を受
けた病院・診療所・検査機関等に対し、下記事項を行うことにつき同意します。
[ 尚、本同意書により入手したものを含め全ての貴社が入手・保持した患者の
　個人情報は、貴社が厳重な管理を行い第三者に漏洩させることのなきものと
　することが同意の大前提であります。　**追加]

　　　　　　　　　　　　　　　記

【１．患者に関する全ての傷病内容（傷病名、症状、治療内容、既往症など）を
　　照会あるいは面談し、回答を受けること。　**削除】

【２．患者に関する画像診断のフィルム、その他の検査記録を借用すること。　**削除】

３．患者に関する診断書、診療報酬明細書【、貴社の求める文書　**削除】の作成、発行を
　　求め、受領すること。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

861 ：無責任な名無しさん：2005/03/29(火) 16:26:04 ID:vpeHGYo/

ここまで削ると同意書というより、一括依頼状だなｗ
色んなスレで揉めてたが、診断書とレセプト以外は一切知らせないまま
延々と治療は無理だから途中で打ち切られるのがオチかと･･･
ちょっと神経質になりすぎでないかい？

862 ：スレ３３：2005/03/29(火) 18:45:59 ID:T+rroJs3

この前、後方から来た車に接触を受けたバイク海苔です。
あの時接触を受けて以来、怖くなってバイクは一切運転しておりません。
怪我しなかったのが超幸運で、もし接触時に転倒していたら
後続車に轢かれて命は無かっただろう。
それで、もう乗るのやめようと思い
持っていると税、保険がかかるので登録抹消しようと思っているのですが
係争中（多分）でもやっていいのでしょうか？

863 ：スレ３３：2005/03/29(火) 18:46:34 ID:T+rroJs3

経過
水掛け論になるので相手の保険会社に自損自弁を申し出たが
契約者（相手）は納得しなかった。
それで相手車のかかった修理費がハッキリしたら連絡する、ということだがそれっきりで
約一ヶ月たっても何も言ってこない。
こっちは命があっただけ幸運だと思っているので
何も言ってこなければそれでいいのだけど。
もし仮に、請求の話がきたら、
進行方向に曲がったレバーと握り側に付いた相手車の塗装痕で
相手が後方から一方的に先行車に
側方から面で接触してきたことを証明し
相手の前方不注意で私は損害を被った、と主張しようと思っているのですが
どうでしょうか？
相手の車には擦り傷が付いている（現場で確認済み）が
それは自業自得ということで、それだけ見せられても私の過失として
認めるわけにはいかない。
前の車の後ろをついて走ってた行為が過失とは思えないし。
それ以外のものは、状況を裏づけることは出来るかもしれないが
証人はいない（呼んだ警官も状況を見てないから分からないと言ってた）ので
おそらく証拠にはならない。

いつ来るか分からない請求話に身構えるのは
いい加減疲れた。
薮をつついて蛇を出すマネはしたくない。

864 ：無責任な名無しさん：2005/03/29(火) 21:44:32 ID:Bw01Twa4

>>861
どうもお疲れ様です。
保険屋の工作員さん。

ちゃんとした法律家は相手に付け入る隙を晒さないように助言するものです。
そうでないあなたはまともな法律家ではないですね。

865 ：無責任な名無しさん：2005/03/29(火) 21:57:29 ID:srgLGvwj

>>862
相手保険会社があなたのバイクの損害を確認して見積りを取っているのなら、廃車していいよ。
もしまだなら、登録抹消だけしてバイク本体はスクラップにせずそのままにしておいた方がいいかもね。
なお、スクラップにしたりバイク屋に売ったりするときは念のため写真を撮っておいたほうがいいよ。

866 ：角地：2005/03/30(水) 00:09:31 ID:6DCNiDcJ

>>857,858
ありがとうございます。
お話を参考にして親に話をしてみます。
うちに突っ込んだ人は何度か顔を出してくれてるそうですが、
そもそもの事故の原因となった人は全然顔を出さずにいて、
何だか余計に腹立だしい気持ちがしています。

867 ：無責任な名無しさん：2005/03/30(水) 00:33:38 ID:AQholOg3

>>866
共同不法行為ってやつだから、
おまえさんはどちらにでも全額請求できるんだよ。
Aに全額請求して、後日AがBに対して過失分を請求するからね。
どーしても納得できないならもう一方の方に請求すればいいさ。

868 ：無責任な名無しさん：2005/03/30(水) 04:35:27 ID:YUtAJkqd

過失割合について質問があります。
当方バイクで左折の巻き込みにあいました。
保険会社から９：１と伝えられ、物損の示談は終了しました。
人身の示談はまだなんですが、これから過失割合が変わることはあるんでしょうか？

なぜかというと、知人から判例タイムズという本をみせてもらう機会があり
修正要素が多く当てはまり、１００：０か９５：５になると思ったからです。

左折巻き込みで１０：０にならない、若しくは今からでは間に合わないなら諦めます。
どうぞよろしくお願いします。

869 ：名無し：2005/03/30(水) 04:59:54 ID:knHUr2np

>>697
個人的な頼みで悪いんだが、
その保険会社になんで使ってない代車代が払えるのか聞いてくれんか？
その際は上の疑問を伝えてくれ。

代車はどうしても必要な時にだけ使ってはいました。だから、使ってなくはなかったです。
それから、発生しなかった損害・支出は認められないとについては、
こちらが、うるさく保険屋に言っていったせいか
今、検討していて修理費以外の慰謝料が出るかみたいな話ぷりでした。
それから、ぶつけた相手は埋め合わせ部分なんて払うことはないと親戚に言われたと
伝えに我が家に伝えに来て行きました。

870 ：無責任な名無しさん：2005/03/30(水) 05:02:41 ID:yB8O0EiV

>>860
２００５年４月１日個人情報保護法全面施行。
消費者万歳。

>>861
悪徳ですか？

871 ：無責任な名無しさん：2005/03/30(水) 08:48:43 ID:iBojKvrI

>>868
保険会社は人損についても物損と同様の過失割合で主張してくるでしょう
したがってなぜ過失割合がより有利だと思うのか文献と状況を示して交渉
してみましょう
物損の示談はいくらの金銭を受け取るという点に合意の意思が表れている
にすぎないと思われますから主張する価値はあると思われます

872 ：無責任な名無しさん：2005/03/30(水) 11:01:27 ID:fRe+G3hR

>>868
質問の答えにはならないんですが、人身事故で、自賠責で出る傷害の
範囲内（120万以内）なら、過失分減額されないですよ。
なので、9:1でも満額もらえると思いますよ。
120万を超えるなら減額されると思いますが‥‥

873 ：無責任な名無しさん：2005/03/30(水) 11:12:12 ID:IsoSXB99

先日住宅街で側道から幹線へ左折で出ようとし、出口手前で一時停止していたら、
幹線左側の左車線端から猛スピードで逆走してきた自転車が、停まっている私の車に衝突してきた。
当然彼は自転車から投げ出される形になったので、成り行き上取り敢えず介抱した。

全身打撲しているようだがさほどの重傷でもないようだったし、私の車の傷も大したことなかったんで、
「気をつけてかえりなよ」って別れようとしたところに、パトカーがやってきた。
降りてきた警官はいきなり「アンタが加害者？」と詰問してきたんで
「彼がぶつかってきたんですよ」と言うと、「乗用が自転車を轢いたって通報できた」と言う。
たまたまかなり後ろの方で見ていたオバチャンが、私が動いていたと一方的に勘違いしていたらしい。
それをいくら説明しても警官は聞き入れてくれず、オバチャンも持論を曲げない。
その上自転車もそれに乗っかって、「幹線道路向かい側から右折したら、車が急発進した」みたいに
供述し始めやがった。

目撃者はそのオバチャンだけだし、自転車の供述とも合致してるってんで、
警察ではモロ相手方の言い分を信じてる感じです。
共済保険は、「あなたがそう言ってるんならそうなんでしょうが、後は裁判ですね」と
まるで他人事みたいな物言いで、いろいろ役所の手続きとかは全て私がやらされてます。
弁護士は共済で出してくれるというが、余りにも対応が情けないので不安です。
何か私がやったという前提上で、いくら責任割合を減らせるかに持っていくみたいなこと言ってます。
どう考えても１００％私が無実なんです。助けてください！

874 ：無責任な名無しさん：2005/03/30(水) 11:33:30 ID:DaNqUQWg

裁判しかないだろ
カメラぐらい車載しとけよ

875 ：868：2005/03/30(水) 12:51:22 ID:qWYNCuEd

>>871さん
>>872さん
ありがとうございます。交渉してみることにします。

876 ：無責任な名無しさん：2005/03/30(水) 15:01:01 ID:7wDLQcHH

これテンプレにしよう。
-----------------------------------------------------------------------
　　　　　　　　　　　　　　　同意書

　保険契約または損害賠償に関わる調査のため、貴社の社員、または貴社の依頼
した者が本書を提出し、下記患者の傷病に関して、患者が診察・治療・検査を受
けた病院・診療所・検査機関等に対し、下記事項を行うことにつき同意します。
[ 尚、本同意書により入手したものを含め全ての貴社が入手・保持した患者の
　個人情報は、貴社が厳重な管理を行い第三者に漏洩させることのなきものと
　することが同意の大前提であります。　**追加]

　　　　　　　　　　　　　　　記

【１．患者に関する全ての傷病内容（傷病名、症状、治療内容、既往症など）を
　　照会あるいは面談し、回答を受けること。　**削除】

【２．患者に関する画像診断のフィルム、その他の検査記録を借用すること。　**削除】

[ １．　**追加]【３．　**削除】患者に関する診断書、診療報酬明細書【、貴社の求める文書　**削除】の作成、発行を
　　求め、受領すること。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

877 ：無責任な名無しさん：2005/03/30(水) 18:04:54 ID:cCUYKZST

事故ではないのですが、敷地にヤクザの車（車検切れ・所有者不明）
が駐車禁止の取り締まりを逃れる為に敷地内に無断駐車されて困っ
ています。警察は敷地内はノ－タッチで相手にしてくれません。

どのような法的措置が取れるのでしょうか？

ちなみにヤクザの事務所に行っても知らぬ存ぜぬ若しくは若い
衆が勝手にやってるとかインタ－ホン越しに言って出てきませ
ん。（泣

878 ：無責任な名無しさん：2005/03/30(水) 18:16:57 ID:HdwBaZ9o

自転車の自損事故で傷害保険を請求したんですけど、
調査員の方が来られたときに、
「事故の状況が保険金の支払に影響するのか？」
とたずねた所、
「それは支払には関係ない」
との事だったので、事細かく説明したんですが、後になって
「自転車の練習中のケガというのは、突発的な事故ではないので
保険金は支払えない」
との結果になりました。
支払には影響ないと言ったくせに、それを理由に支払わないのはサギとまでは
言わなくても、それでも保険会社に支払う義務は無いのでしょうか？

879 ：878補足：2005/03/30(水) 18:30:21 ID:HdwBaZ9o

保険の約款を読んでみると、

保険金を支払わない場合の条件として
・競技、競争、興行（いずれもその練習含む）をしている間の事故。
・但し、道路上での場合はこの限りではない。

とあるんですけど、「道路上の事故なら支払う」という意味には
ならないんでしょうか？

880 ：無責任な名無しさん：2005/03/30(水) 18:32:05 ID:qaC8PvF/

>>877
夜中にこっそり車道に移動する。
そうすると警察も知らん顔は出来なくなる。

881 ：無責任な名無しさん：2005/03/30(水) 18:37:10 ID:AQholOg3

BMXで激ムズトリックにチャレンジしたのか？
その文言だと、原則は上段の通り。
但し場合によっては例外もありえますって読むのが普通。

882 ：無責任な名無しさん：2005/03/30(水) 18:46:12 ID:wNH0hlqo

自転車の練習中って、どんなの？
例えば競輪選手が練習中だったとか・・・

883 ：無責任な名無しさん：2005/03/30(水) 18:52:14 ID:VvhkNNJs

＞８３７
第三者の証言があるならば、警察が自転車側を信じることは合理的にみてしかたない。
あなたの方を信じる方がムリがあるでしょう。
保険屋にしつこく主張するしかない。

884 ：無責任な名無しさん：2005/03/30(水) 18:52:28 ID:HdwBaZ9o

>>882
選手ではないです、アマチュアのレースにも出たことありません。
マニュアルっていうウィリーみたいな技の練習中に後にコケて怪我しました。

885 ：無責任な名無しさん：2005/03/30(水) 19:00:52 ID:AQholOg3

そんなおっちょこちょいの君は柔道教室に通って受身を練習すべし。

886 ：無責任な名無しさん：2005/03/30(水) 19:01:58 ID:wNH0hlqo

>>884
そりゃ、競技・レース・興行のための練習とは言えないね。
免責にはならないよ。

887 ：無責任な名無しさん：2005/03/30(水) 20:05:24 ID:1SxJMaGM

>>883さん、>>873です。

保険屋（共済ですが）には実情を訴えてるんですが、
「第三者の証言もあるし・・・」みたいな言い方で、
契約者である私の言い分を信用していないみたいなんです。

「なるべく過失を相殺する方向で･･」的な持っていき方に決定させてるみたいなんです。
個人的に弁護士雇ってもいいのでしょうか？ってかそうしたいです。
その場合は個人負担なんでしょうね？
覚悟はしてますが・・・

888 ：ゆま：2005/03/30(水) 20:14:26 ID:vw5/SXyY

事故で計３ヵ月膝を骨折して入院して、9対1で、慰謝料ってどんなくらいもらえるのんなんですか？

889 ：無責任な名無しさん：2005/03/30(水) 20:46:55 ID:8ytMyAck

>>888
こんくらい。え？わかんないって？そりゃそうだよ、俺たちも888の情報だけじゃわかんない

890 ：無責任な名無しさん：2005/03/30(水) 20:57:46 ID:TrNjo7Hv

テンプレぐらいよめ
カス

891 ：無責任な名無しさん：2005/03/30(水) 21:29:55 ID:CA8x+pdu

当方バイクで右車線を走行中、左前方の車が急に車線変更、
接触してしまいました。怪我はたいした事ないので、物損で
処理してもらおうと思いますが、後日警察から連絡があり、
自分のバイクの車検が切れていたことが発覚しました。
この場合、過失割合になにか影響はあるでしょうか？
また、自分が被害者でも、行政罰は科せられるでしょうか？
やはり、大事（人身）にはしない方がいいですか？
相手方は任意アリ、自分はナシです。
僕はこれからどうなるのでしょうか・・・

892 ：無責任な名無しさん：2005/03/30(水) 21:36:19 ID:TrNjo7Hv

メントリおめ

893 ：無責任な名無しさん：2005/03/30(水) 21:36:40 ID:lFm0Fnfb

>891
まぁ、あれだ、検切れも気付かないようなぼんやりな香具師は
今後一切車・バイクとも乗らないでくださいってことだな。

って文句はおいといて…。
必要なら人身にしろ。事故と検切れの問題は全く別。
行政罰云々は、切り離して考えた方がいいよ。

894 ：無責任な名無しさん：2005/03/30(水) 21:39:17 ID:AQholOg3

でも50万とか結構強烈な罰金こなかったけ？

895 ：無責任な名無しさん：2005/03/30(水) 21:41:30 ID:4OejSSQi

調べてみた。

＞違反点数は6点で、前歴がなくても一発で30日の免停になり、
＞加えて罰則が課せられます。

ttp://www.aos.ne.jp/visitor/inspection/inspection05_1.html

896 ：無責任な名無しさん：2005/03/30(水) 21:49:17 ID:4OejSSQi

わぉ!!
自賠も切れていると更にだってさ。

＞また、合わせて自賠責保険（強制保険）も切れていたら
＞自賠責保険法違反（無保険運行）でさらに６点の合計１２点の
＞減点になり、前歴がなくても９０日の免停、
＞前歴があれば免許取消しの上、かなり高額の罰金も取られます。

ttp://www.sakura-shaken.jp/case/shakengire.html

897 ：無責任な名無しさん：2005/03/30(水) 21:49:25 ID:wNH0hlqo

車検切れは過失には影響しないけど、みんなの言うように行政罰は厳しいよ。
それに、車検切れということは自賠責切れの可能性もあるので、無保険車運転の加算もあるかもね。

ttp://rules.rjq.jp/

898 ：無責任な名無しさん：2005/03/30(水) 21:56:36 ID:AQholOg3

まぁ自賠と車検はセットだから片一方が無事って事は少ないね。
しかし強烈な罰則だな･･･

899 ：無責任な名無しさん：2005/03/30(水) 22:19:58 ID:lFm0Fnfb

通常、自賠責の方が車検満了より1ヵ月後で期限になる場合が多いので、
その間であれば無保険車運行は免れるけどね。

まぁ、それだけ車検・保険は重要だってことで、以後注意しましょう。

900 ：705：2005/03/30(水) 23:01:21 ID:DjNq0Z4j

経過報告です。
確定じゃないですが、罰金は大体200万くらいになりそうです。
親から電話があって金を用意してくれないかと言われましたがつっぱねました。
牢屋入って頭冷やして出てこいと。

901 ：無責任な名無しさん：2005/03/30(水) 23:04:01 ID:4OejSSQi BE:8741344-##

>>900
ご苦労様です。
自分で責任を取るという事がどういう事か身にしみるでしょうね。

902 ：無責任な名無しさん：2005/03/30(水) 23:13:01 ID:TrNjo7Hv

罰金２００ってすごいね・・
それに被害者の保障・・・

903 ：無責任な名無しさん：2005/03/30(水) 23:20:36 ID:eD2MdyG3

283 名前：懸賞ｽｷｽｷ名無しさん[] 投稿日：05/03/15 09:46:04
社名株式会社エムステーション・ドットコム株式会社エムスタ
英文社名 M Station.com inc. m-sta.com inc.
設立年月日 2000年6月6日 2000年2月15日
代表者代表取締役社長　金　鎭浩（キム　ジンホ）代表取締役社長　金　鎭浩（キム　ジンホ）
本社所在地〒150-0002　東京都渋谷区渋谷3丁目26番20号三鱗渋谷ビル〒150-0002　東京都渋谷区渋谷3丁目26番20号三鱗渋谷ビル
資本金 11億7560万 1億7560万
従業員 - 55人
役員代表取締役社長金鎭浩
代表取締役副社長崔弘林
副社長　菊地原　靖孝
取締役常務野口秀
取締役堀江貴文←←←←←←←←←←←←←←←＊＊＊
（株式会社オン・ザ・エッヂ代表取締役）

904 ：705：2005/03/30(水) 23:20:47 ID:DjNq0Z4j

>>901
弟は甘い事を言っていたようです。
「ここから出してくれれば、ちゃんと罰金も払うし、被害者への賠償もするから」と。

借金を肩代わりして出してあげても、また別の罪を犯したら借金が丸々残るわけです。
信用がないのでリスクは取れないと親に言ったら「たった一人の弟なのに・・・」と怒ってましたが、
ソレだったら自分の内臓でも何でも売って金にしろと言ってやりました。

905 ：無責任な名無しさん：2005/03/30(水) 23:23:14 ID:AQholOg3

705の家庭って結構複雑そうだね。
出所してきた弟の逆恨みに気をつけてください。
家族間だと賠償保険も利かないので･･･

906 ：無責任な名無しさん：2005/03/30(水) 23:34:40 ID:8ytMyAck

>>904
拘置所から出たら、なぜ罰金払え、賠償が可能なのかきいてみたら？

いくら交通事故でも、簡単に会社(日雇いでも)は雇ってくれない。
借金だって、まともなところからは当然出来ない。

親の資産、生前分与してもらっとくべきだな

907 ：無責任な名無しさん：2005/03/30(水) 23:41:26 ID:aMWXMgY6

>>904
ぱちぱち（拍手）。
それでいい。

むしろ懲役刑がついていいぐらいの事案だから、君の言う事の方が正解。

908 ：705：2005/03/30(水) 23:45:54 ID:DjNq0Z4j

>>905-906
親は生活保護なので、資産は有りません。
私も家族がいますし、貸せるお金はありません。
(ホントは有るんですが、そんなの言ってたらつけ込んできて、お金が貯まらないので)

弟は出てくれば、とにかく色んな所から借金してでも払うと言ってるようですが、
そんなリスクが高い融資をドコがやってくれるのかと、小一時間・・・（ｒｙ

まあ、理屈で言っても分からないので、こんな事になるんですが。
どうせ、罰金払っても再犯しますよ。絶対。
なので反省させた方が良いと個人的には思ってます。

909 ：無責任な名無しさん：2005/03/30(水) 23:50:55 ID:aAcoGA3K

>>908
前もがんがれって書いた者ですが、
同感ですね。
子供でないなら自分の責任は取らせないと。
ましてお金の面では他人かと。

910 ：無責任な名無しさん：2005/03/30(水) 23:51:50 ID:lFm0Fnfb

>908
ちょっとまて！
>>705では「実家に住む弟」って書いてたよな？
そもそも生活保護受給世帯で、車に乗ってること自体違反行為じゃんか。

それも含めて、>>908の対応は正しいと思うぞ。

911 ：無責任な名無しさん：2005/03/30(水) 23:53:34 ID:aMWXMgY6

ちなみに、罰金200万円って、検察の求刑だよね。
判決はもうちょっと安くなっちゃうだろうな。
罰金の代わりの刑務所って、たしか一日5000円相当じゃなかったかな。
150万円の罰金刑になったら、300日か。
懲役刑って、約半分で仮出所だから、懲役一年八ヶ月に相当するのか。

912 ：無責任な名無しさん：2005/03/30(水) 23:57:04 ID:aMWXMgY6

>>908
えっと、もし被害者の人から、「代わりに払ってくれません？」って連絡があったら、
無免許者に車を与えた社長の連絡先を教えて、その責任を取って肩代わりをする様に
要求する事を、アドバイスしてあげてね。

913 ：705：2005/03/31(木) 00:02:57 ID:HPKmBr8K

>>910
んっと、実家というのは祖母のウチです。
元々、祖母と親と私と弟で住んでいたのですが、私が上京のため出て行って、
親が出て行った(そして病気のため生活保護)といった感じです。

>>911
まだ、求刑はされてないようですが、検察との話でそんな感じになりそうらしいです。
ただし、まだ裁判になってないので、今後懲役とかになる可能性もあります

>>912
既に親がそういう風に対応している様です。
どうやら、社長も責任を感じてるようですので。
(まあ零細社長なので出来る事にも制限があるでしょうが)

914 ：910：2005/03/31(木) 00:06:29 ID:lFm0Fnfb

あ～、そういうことね。
勘違いで余計なことを言ってしまった。スマン。
なんにしても、がんがれ！！

915 ：無責任な名無しさん：2005/03/31(木) 00:10:41 ID:SN3RRFHQ

業務上過失傷害の罰金額の最高は50万円じゃなかったかな？
それ以上は禁固または懲役。
危険運転致死傷罪はもともと罰金なんてなく即懲役だし。
だから罰金200万ってのはおかしい？
保釈金のことじゃないかな？

あと、被害者に対する賠償金も考えとかないとね。

916 ：705：2005/03/31(木) 00:14:25 ID:HPKmBr8K

>>910
いえいえ、気になさらずに。

>>915
なるほど。
その可能性もありますね。
又聞きなので正確な情報かどうかは微妙です。

また詳しく分かったら報告させて頂きます。

917 ：無責任な名無しさん：2005/03/31(木) 00:16:32 ID:Y937N0uD

>>915
あ、そうか。
保釈金の事か。
親がちゃんと理解せずに話してるな。
>705氏、払う必要なしって事には変わらんよ。
保釈金を払うと、裁判が終わるまで外に出れるけど、払わなければ裁判が終わるまで拘置所暮らしだ。
拘置所で、ゆっくり頭を冷やしてもらおう。

918 ：無責任な名無しさん：2005/03/31(木) 01:53:47 ID:va2mkWgp

その弟に車をやった社長の責任のことだけど、あくまで「免許取ったら乗れ」
ということで譲渡したとすれば、譲渡したけど名義の変更がまだということ
（いわゆる「名義残り」の状態）になるから、責任を問うのは難しいんじゃ
ないかな。
それに、自賠法で責任問えるのは人身事故だけだから、物損事故に関しては
その社長は関係ないことになるよ。

919 ：無責任な名無しさん：2005/03/31(木) 02:24:45 ID:Y937N0uD

>>918
ごめん。
所有者責任のつもりではなく、無免許者と知っていて車を与えたって事で、
共同不法行為のつもりだったんだけど、それは成立しないって事か。

920 ：無責任な名無しさん：2005/03/31(木) 02:33:35 ID:YKLyCD5J

免許を持っていないのが分かっていながら車を乗れる状態で貸し与えているんなら、社長の責任も問えるんでないかい。
使用者責任ってとこかな。

921 ：無責任な名無しさん：2005/03/31(木) 03:16:27 ID:DC9o2YZ2

罰金200マンはありえねぇだろ。
罰金の最高刑が50万。併合になったとしても1.5倍までだっけか？
つか、200マンに判決がでるなら罰金刑でなく懲役になるだろｗ

922 ：無責任な名無しさん：2005/03/31(木) 03:19:09 ID:J2h4aI8V

>>921
保釈金だろって事で解決済みでつ。

書き込む前にスレ読み直そうぜ～

923 ：うめ：2005/03/31(木) 23:53:24 ID:aVOI7vuZ

先日事故に遭いました。全く初心者で処理＆交渉の仕方で困っています。
相談させてください。よろしくお願いします。
【お名前】
　うめ
【事故日・時間帯】
　今年１月下旬朝９時半頃
【事故状況】
　路面は圧雪＆氷。相手の車(ワンボックス)が時速６０キロ(相手方の自己申告)で運転中、小さなカーブでスリップし操作不能になり車が

　横に９０°回転した形でこちらの車線に滑りながら侵入。２０メートル程そのまま滑り、自分の車と衝突。
　相手車の側面後方と自分の車の正面が衝突。相手方の暴走運転が原因なのは明らか。
【警察への届出の有無と処理】
　警察に届け済み。人身事故。
【保険状況】
　自分＝自賠責、任意保険有
　相手＝おそらく自賠責、任意保険有。(仕事で移動中の事故なので)
　０：１０で相手が悪い事になりました。
【怪我の有無と程度】
　自分＝その場で救急車で搬送されるが入院はしなかった。医者の診断書では全治２週間(頚椎捻挫、両膝打撲。胸部圧迫)。
　　　　大きな外傷、後遺症は無し(今の所は)
　　　　事故から２ヶ月経つ今もリハビリ通い中。
　相手＝事故の翌日から出社。毎日いつも道りに仕事してるそうです。
【相互の車両等の破損状況】
　自分＝大破。フロントとサイドのガラスが割れ、前はぐっしゃり。横も凹。フレームが完全に歪み全損扱い。

924 ：うめ：2005/03/31(木) 23:55:16 ID:aVOI7vuZ

【現場の状況】
　直線道路。前方に小さなカーブ(…というか小さなＳ字)あり。センターラインあり。まわりは水田だらけなので見通しは良。
　１車線の幅は４～５メートル位だと思います。とにかく幅が広い道路です。
　相手方は仕事で移動中に起こした事故で、未成年です。
【相手の対応】
　事故当日に上司が自分の家族に謝りに来る。自分には謝りに来ず(自分病院にいて不在)。
　本人からは近いうちに謝罪に行きます、と電話をもらう。
　その後、相手運転手・相手会社から１週間何も連絡無し。いい加減頭に来て相手保険会社に何故謝りに来ないのかたずねる。
　翌日、運転手・保険会社・会社責任者が謝りに来る。
　会社責任者「全治１週間でしたっけ？」
　自分「何で今まで来なかったのか？」
　会社責任者「忙しかった」
　会社責任者「私の会社のＡ支部でも同じような事故があって、相手がダンプ私側が軽トラックだったものですから会社の重役が死んでし

まって業務がたいへんだった」
　自分「そのような事があったのなら僕が今どういう状況なのか分かりますよね？どんな気持ちだったのですか？」
　会社責任者「いや、私のところとは部署が違うので細かい事はよく知らない」
　自分「やっと買った車と人の体を一方的に壊しておいて謝らないのですか？本人(未成年)の親は来ないのですか？」
　会社責任者「仕事で起きた事故なので会社で対応します」
　自分「壊れた車はそのままにしてあるので、壊した本人と親に見てもらうまでスクラップにしませんから」
　会社責任者「本人は現場で見ています。親からも会社で対応してくれと連絡受けてますので」
　その後、体調はどんなですか？等の電話一切無し。保険会社にまる投げといった感じ
　保険会社は車の保障について、こういう事になっていますから。と一点張り。

925 ：うめ：2005/03/31(木) 23:55:37 ID:aVOI7vuZ

【自分の環境】　
　大学生。テスト期間中に遭った事故。身体共に試験受けられる状態ではない。でも試験受けないと進級出来ない。でも頭がボーっとして

勉強出来る状態ではない。等のフラストレーションの中、テスト受け成績悪くも何とか進級。テスト期間中あまり病院に行けず。
体調不良でその後の現場研修を休む。講師アルバイトのオファーを体調不良のため蹴る。首を動かすとすぐ疲れるので春から講義に出れる

のか不安。相手の不誠実さといまのやるせない状況でうつ気味。
【で、何を相談したいか？】

①自分の保険会社から「相手側保険会社の提示する金額に不満があるなら相手本人に請求出来る」と言われましたが
　相手の保険会社からは「それは無理だ」と言われました。そういう事になっているから無理。なんだそうですが、
　相手側保険会社の提示する金額に不満があるなら相手本人に請求出来るのでしょうか？ひとまず今、車について交渉しています。

②相手保険会社はとにかくこれ以上は無理と言っています。車両購入諸費用の請求を考えているのですが、断られた場合、訴訟するしかな

いのでしょうか？

③車ではなく慰謝料についても「こういう計算になっているから。」の一言で片付けられてしまいそうで怖いです。相手がそう言って来た

場合、どう対処すればいいのでしょうか？
　
④慰謝料について。全く誠意のない・自分の気持ちを逆撫でするような相手の対応、相手の不法行為によって自分が置かれた状況というの

は考慮されないのでしょうか？

926 ：無責任な名無しさん：2005/04/01(金) 00:02:46 ID:PWL5UHqp

①については、出来るが。したからといってあなたの主張が認められるかはまた別の話。

②購入費用の意味が不明。
　なお、修理代>車の時価　かつ　全損の場合　車の時価＋諸費用　以上の確保はほどのことがない限り無理

③こういう計算になっているという計算が妥当であれば、問題はない。
　そのために基準があります。言い値で慰謝料が決まるわけありませんよね。

④基本的には考慮されません
　どうしても考慮して欲しいというのであれば、裁判にして主張を認めてもらってください。
　死亡事故や大きな後遺症事故などどちらかといえば特殊な事故でない限り認められることはないでしょう。

927 ：無責任な名無しさん：皇紀2665/04/01(金) 00:19:31 ID:dV8XCuRt

>>うめ
なんとも酷い文章だね。
926が優しく答えてるが、①については一億円でも請求は可能。
つーかテンプレ読め。

928 ：無責任な名無しさん：皇紀2665/04/01(金) 00:50:22 ID:SRP/pC/j

うめはこちら向きでしょう。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1110616875/l50

929 ：無責任な名無しさん：皇紀2665/04/01(金) 04:51:22 ID:FzCT7hFB

同意書について法律家としての見解をこちらで。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1112218974/

930 ：無責任な名無しさん：皇紀2665/04/01(金) 10:06:32 ID:EmobHQ7B

>>929

工作員扱いがウザイから嫌だ。

931 ：無責任な名無しさん：皇紀2665/04/01(金) 10:15:27 ID:TVN/TIhb

物損事故の被害者になりました。
相手方との示談は進んでいるのですが、
今後、警察から呼び出し等あるのでしょうか？
今週末には他県に引越すので、急に呼び出されても
予定が付きにくいので・・・
警察は事故直後に来ただけで、その時に状況を説明しましたが、
特に調書をとられたとかはありません。

932 ：無責任な名無しさん：皇紀2665/04/01(金) 10:20:20 ID:EmobHQ7B

>>931

物損扱いなら普通は呼び出されない。

933 ：931：皇紀2665/04/01(金) 10:27:48 ID:TVN/TIhb

事故は先週の土曜日に起きました。
明けて月曜日に事故証明を取り寄せたのですが、
まだ届きません。やはり、調書を取るまでは、
発行されないのでしょうか？
後日の呼び出しがあるのなら、都合がつかずに
いけなかった場合、相手の言い分が一方的に通る
のでしょうか？

934 ：無責任な名無しさん：皇紀2665/04/01(金) 11:09:25 ID:+fk0pNdW

>>931
物損事故の被害者に何の調書を取る訳？
常識なさ杉。

935 ：無責任な名無しさん：皇紀2665/04/01(金) 12:39:22 ID:8BZSWQ5+

>>933
あれ、その場で警察官から何か言われませんでした？
相手もしくはあなたが人身に切り替えない限りもう終了ですよ。

あとは保険会社同士の話し合いになります。

936 ：無責任な名無しさん：皇紀2665/04/01(金) 13:25:23 ID:m61dAW94

事故の修理費を払ってくれません。

937 ：無責任な名無しさん：皇紀2665/04/01(金) 14:08:00 ID:9FoxegDB

>>936は>>933ですか？

>>936
それだけじゃ分からんよ

938 ：931：皇紀2665/04/01(金) 14:14:54 ID:TVN/TIhb

936は僕ではありません。
皆さん、レスありがとうございます。
事故の事を早く忘れて、新生活をスタートさせたかったので・・・
　

939 ：無責任な名無しさん：皇紀2665/04/01(金) 16:32:49 ID:whIDqvoD

先日交差点でこちら右折、相手直進で衝突事故を起こしてしまいました。
私は未成年で任意保険未加入のバイクで、相手は加入の自動車。
両方青信号でした。
事故の結果は左足骨折で手術の為しばらく入院。
相手は無傷。
親が保険屋と話したのですが金額が外車なので凄かったらしいです。
そこで相談ですが、骨折で学校にいけない等の理由や相手が車なのを理由にゴネて修理代を安くしたり、示談せずにどうにか相手が困って安く妥協したりする方法はないでしょうか？

940 ：無責任な名無しさん：皇紀2665/04/01(金) 17:20:26 ID:dV8XCuRt

別に修理費全額請求されるワケじゃないから、
親子で仲良く過失分を返済すりゃいいだろ。
健保使って治療費抑えれば、自賠から慰謝料が少しは残る可能性もあるしね。
基本的に藻前が悪い事故って認識してるのか？

941 ：無責任な名無しさん：皇紀2665/04/01(金) 17:27:18 ID:whIDqvoD

>>940
私が右折なので悪いのは承知しています。
ですが、外車なので修理代にキツいものがあります。
足と入院、しばらく学校通学不可を理由に慰謝料等で負担を軽くしたりできませんかね？

942 ：無責任な名無しさん：皇紀2665/04/01(金) 18:14:43 ID:RdJZQxMe

>>939
過失割合が6程度あんただろ？

足がちょん切れる位の後遺症残せば、相殺できるかもな

943 ：無責任な名無しさん：皇紀2665/04/01(金) 18:19:59 ID:whIDqvoD

この場合6割なんですか。
骨折だけでは相殺は無理ですか。
なんか多少リスクを伴ってもよいので反則スレスレの良い方法は無いですかねぇ～？

944 ：無責任な名無しさん：皇紀2665/04/01(金) 18:28:03 ID:RdJZQxMe

相手の請求額いくらなんだよ

お前の骨折はドコの部位(足ってもいろいろある)をどういう症状(骨折ってもいろいろある)で
どれ位の期間治療が必要といわれているとか

そういう詳細情報出せないかね
だしても、相殺はマズ無理だろうけどさ

945 ：無責任な名無しさん：皇紀2665/04/01(金) 18:30:47 ID:9QfjiqC1

>>943
あなたの過失割合は6割。だから、
あなたの治療費をできるだけ安くするのが、
一番負担を軽くする方法でしょう。
あんまりごねていると相手も頚が痛いとか言い出すよ。

946 ：無責任な名無しさん：皇紀2665/04/01(金) 18:49:34 ID:whIDqvoD

骨折は左足のスネの辺りの裏側で、縦と横に折れていて手術をしたら歩けるまで6週間らしいです。しないと3ヵ月。

やっぱり6割なんですか。
請求額は親が教えてくれないのですが親父がかなり怒ってます。
バイクは入院しているので親が引き取ったのですが、修理、新車購入した場合も6割負担ですか？

947 ：無責任な名無しさん：皇紀2665/04/01(金) 19:30:57 ID:FzCT7hFB

>>930
ここも工作員がうようよいるようだけど。

自信ないのな。

948 ：無責任な名無しさん：皇紀2665/04/01(金) 19:32:05 ID:MDPU7mo5

>>947
巣にカエレ。

949 ：無責任な名無しさん：皇紀2665/04/01(金) 20:19:52 ID:vj/ztqrs

>>939
バイク右折で、前方に右折待ちの車がいて直進車の動きが見えなかった
とかじゃないのに
直進車の動きを妨げてハネられるとは珍しいな。
外車は何だ？
通常はその逆で、右折しようとしたら
直進のバイクが猛スピードで向かってきてぶつかった、
と言うドライバーが多いのに。
バイクは、結構接近しているのに、車体が小さいから
遠くにいるように錯覚するんだけど・・・

950 ：無責任な名無しさん：皇紀2665/04/01(金) 20:34:43 ID:whIDqvoD

そのままスムーズに右折できると思ったら気付いた時には目の前に車が来ててバイクが2,3メートル吹っ飛んで救急車で病院行きですよ。
さっき母親から電話あったので金額聞いたら車一台買える金額らしいです。
過失割合6割だったか聞いたらもっとだとも言ってました。
相手の保険屋ボラれてるのでしょうか？
相手の車はヒミツということで、、、

951 ：無責任な名無しさん：皇紀2665/04/01(金) 20:47:28 ID:h3KI/qzf

情報を出さずに何のアドバイスを受けたいの？
反感買うだけだよ。

952 ：無責任な名無しさん：皇紀2665/04/01(金) 20:50:36 ID:whIDqvoD

もし相手が見ていたら対策立てられたりして大変そうなので、、、
すいません。

953 ：無責任な名無しさん：皇紀2665/04/01(金) 20:54:54 ID:MDPU7mo5

>>952
じゃあ、もうネットでの相談は止めて、リアル弁護士に行って来い。
終了。

954 ：無責任な名無しさん：皇紀2665/04/01(金) 20:59:11 ID:whIDqvoD

そんなお金ないですよ。入院中だし。
やっぱり書きます。
ポルシェです。
一瞬しか見えなかったのですが、確か通常のポルシェみたくフロント？の左右に膨らみのない大きな感じの車でした。

955 ：939：皇紀2665/04/01(金) 20:59:41 ID:PEZmNgqP

お疲れ様。
全部嘘でした。
ケタケタケタケタ。

956 ：無責任な名無しさん：皇紀2665/04/01(金) 21:05:35 ID:rpdkaWne

>>955
そうか、そんなに交通事故に遭いたいか。
そうかそうか、それじゃあ、そうなるように手伝ってあげよう。

957 ：無責任な名無しさん：皇紀2665/04/01(金) 21:08:25 ID:vj/ztqrs

>>950
外車が何かは知らんが
扱いが超難しいスタンドックス使用の車だと
町工場では直せないから
ディーラー修理となり、
ドア２枚擦り傷の修復で概算で６０萬位だから
それ以上の損害だと・・・ううっ頭痛くなってきた。

通常は右折は７の過失だから６になって有り難いとおもわれ・・・
済んだことは仕方無いから任意入って無かった己を呪うしかない。
車１台買える損害賠償額で何年保険掛けられたかな・・・

958 ：無責任な名無しさん：皇紀2665/04/01(金) 21:13:06 ID:whIDqvoD

どうして6割が7割になるのですか？
なんか本当に任意入っておけばよかったし。
最初の10万ケチって馬鹿を見ました。

959 ：無責任な名無しさん：皇紀2665/04/01(金) 21:14:46 ID:iqPg32jQ

ざまあみろ

960 ：無責任な名無しさん：皇紀2665/04/01(金) 21:22:07 ID:MDPU7mo5

>>958
違うよ。
普通、車同士の交差点内の直進と右折であれば、右折側が7割。
それに、今回のあなたと相手側の過失により増減されていく。
このスレで6割程度って言った人は、バイクって事で増減があるとしての話。

961 ：無責任な名無しさん：皇紀2665/04/01(金) 21:25:10 ID:P3PdwSt8

>>958
馬鹿が馬鹿を見るのは、世の理なのだよ。

962 ：無責任な名無しさん：皇紀2665/04/01(金) 21:30:52 ID:whIDqvoD

そうなんですか。
バイクだと軽くなるんですね。

963 ：うめ：皇紀2665/04/01(金) 21:39:37 ID:o3qgTnwe

>>926
教えて頂きありがとうございます。
諸費用は、時価にかかる消費税・自動車取得税等の税金・法定車検登録費用
自動車重量税です。

>>927
レスありがとうございます。汚い文書き込んですみません。以後気をつけます。

>>928
その掲示板読んでみます。紹介ありがとうございます。

964 ：無責任な名無しさん：皇紀2665/04/01(金) 22:10:20 ID:eQLc5n8a

ポルシェかあ、上下いろいろありすぎて、それだけではわからないな
参考までに、知り合いが非事故でエンジン総とっかえで200万だったらしい
車体価格は新車で1000万強らしい。

手術して歩けるまでに６週間、リハビリ・再手術こみで１年ってところかね
費用も150～300万程度かねぇ。

どっちにしろ費用も修理代も参考程度の額ね

965 ：無責任な名無しさん：皇紀2665/04/01(金) 22:57:11 ID:whIDqvoD

そんなにしたんですか。
死にたくなってきたよ。
とりあえず今日はおやすみです。

966 ：無責任な名無しさん：皇紀2665/04/01(金) 22:58:18 ID:eQLc5n8a

死んだって、親は病院代はらわなあかんけどな

967 ：無責任な名無しさん：皇紀2665/04/01(金) 23:00:15 ID:c8EKqZa3 BE:39334098-##

>>965
任意保険がどれだけ重要なものかよく解ったでしょ。
まだモノだけで良かったよ、人でも轢いていたらキミの人生が終わっていたからね。
まぁ、よく寝て考えなされ。

968 ：無責任な名無しさん：皇紀2665/04/02(土) 00:00:40 ID:p11lEqNH

対ポルシェのバイク君。

あなたの生命保険が下りるように、死んで、親の負担をかるくしてあげなよ。

969 ：無責任な名無しさん：皇紀2665/04/02(土) 00:02:32 ID:eQLc5n8a

いずれにしても、明日はもっと情報を一括出しして
最初からまとめて、再投稿して欲しい

970 ：無責任な名無しさん：皇紀2665/04/02(土) 00:04:58 ID:9OhQm2iB

>>965
気休めにしかならんが、ﾎﾟﾙﾎﾟﾙに乗る奴は間違いなく車両保険に入ってるから
おまえさんからの賠償より先に保険会社が立替えて修理費を払う。
で、立替えた保険会社がその金額の割合分をおまえさんに請求してくるんだよ。
取り立ては緩いから、親父と相談して分割返済で済ませて来い。
親父さんは自分の息子が怪我したし、バイクだから納得いかないだろうが
どうやっても逆転の余地は無い。
下手にごねると過失を厳しくとられて訴えられる可能性も出てくるからね。

971 ：無責任な名無しさん：皇紀2665/04/02(土) 00:40:56 ID:AHNZq0SQ

よくある内容だと思いますが、お願いいたします。

【お名前】
　番号でお願いします
【事故日・時間帯】
　３月２５日　午後７時ごろ
【相手の車両等】
　双方、普通乗用車
【警察への届出の有無と処理】
　すぐに警察に届けました。今は物損ですが、人身に切り替えます。
　今日、人身に切り替えたいと警察に電話したら担当の人がいなかったので
　明日か明後日もう一度、とりあえず電話します。
【保険の加入状況】
　自分　：　対人対物無制限、人身障害加入、車両保険未加入
　相手　：　不明。車も自分のものでないらしい。自賠責に入っているかも微妙。
【怪我の有無と程度】
　自分　：　事故直後に病院に行き、頚部捻挫、全治１０日の診断書が出ています。
　　　　　　今も首、肩、背中、腕が痛いです
　相手　：　おそらく無傷

972 ：971：皇紀2665/04/02(土) 00:41:33 ID:AHNZq0SQ

【相互の車両等の破損状況】
　自分　：　リヤバンパに小さな傷、へこみ。
　　　　　　ディーラーではバンパ交換４万７千円の見積もりだけど、もし相手が払わなくて
　　　　　　自分で修理するなら１万円程度で傷を消すことは出来るとの事。
　相手　：　おそらく無傷
【現場の状況】
　・信号待ちで、私が前の車について停車した後、相手が後ろから追突
　・相手も相当減速していたため、速度は殆ど出ていなかった
　・警察に対して相手も「前の車（私）は停車していて自分（相手）がぶつかった」と言っていた
　・周りは誰も停車してくれなかったが、探せば目撃者はいるはず（交通量は多かった）
【で、何を相談したいか？】
　相手が車の修理費を払ってくれません（治療費の話はまだしていません）。以下のようなややこしい
　状況ですが、どうやったら相手に修理費を払わすことが出来ますか？
　また、態度が腹がたつのでギャフン！と言わせたい。
　あと、相手の減点が少しでも多くなるようにするにはどうすればいいですか？

973 ：971：皇紀2665/04/02(土) 00:42:00 ID:AHNZq0SQ

・相手はクラブの店員なので、バックがちょっと怖い。でも本人はザコっぽい。
　・電話番号もお店の番号しか教えてくれない。でも電話には出る。
　・事故直後、謝ったものの警察を呼ぶのを嫌がった（このことは通報したときに警察に伝えた）
　・車の修理費も治療費も払うと口では言っていたが、払わない
　・「車の修理の見積もりを取ったら金額で自腹か保険か決める」と言っていたが、
　　見積もりを取って電話したら（３月２９日）「自分がディーラーに電話する」と言う。
　　しかし、ディーラーに電話はない。
　・２９日時点で「明日中にディーラーに支払いをして欲しい」と伝えたが、当然なし。
　　今日（１日）にもう一度電話して、明日午前中にディーラーに電話するように伝えたが
　　「がんばります」としか言わない
　・事故直後、謝ってきたが、その後の謝罪はなく、当然向こうから修理費とかの連絡もない
　・電話の応対が非常にふてぶてしい
　・こちらは車両保険に入っていないので、修理費は私が直接交渉するしかない
　・治療費は人身傷害保険が使えるので（事故を人身にします）こちらの痛手はないがなんか悔しい

まったくもって当たられ損です・・・。

974 ：無責任な名無しさん：皇紀2665/04/02(土) 00:50:05 ID:IeobPr3B BE:3278232-##

>>971
人身にするのは良いと思う。
自分の保険が使えるならば自分の保険を最大限使う。
そうすれば保険会社が勝手に取り立ててくれるから。
そこらへんを自分の保険会社の人と相談して。
あとは相手の出方次第ですね。

975 ：無責任な名無しさん：皇紀2665/04/02(土) 00:55:05 ID:DL2zTCOP

>971
クラブの店員ってことは、その時間なら仕事中の事故かい？
クラブの責任者に当事者が払わないから使用者責任であなたが支払いして下さい。
と言ってみれ。

ザコはのらりくらりしてるかもだけど、クラブでも意外と体裁はキチンとしてるかも。
たとえヤクザでもそんなチンケなことでヤクザの名前出してこないから、クラブの責任者
ひっぱり出しなさい。

976 ：無責任な名無しさん：皇紀2665/04/02(土) 01:00:01 ID:9OhQm2iB

仕事中じゃなかったら(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰなんで、
内容証明がいいんじゃないかな？
期限を切って返答or振込無き場合は法的措置って感じで軽くジャブを入れるべきかと･･･

977 ：無責任な名無しさん：皇紀2665/04/02(土) 01:27:00 ID:Kpbbtiqn

>>962.960
単車右折と四輪車直進だと、基本が70：30だよ。
60：40ってのはどこから出てきたのかな？
また、過失70％以上だと自賠責も減額される可能性があるから健康保険使用は必須だね。

ここを参照
ttp://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/TTsingou/tsingou4.htm

978 ：無責任な名無しさん：皇紀2665/04/02(土) 01:30:45 ID:Mg0pemqP

>>977
そういう細かい反論をするなら、判例タイムスを使おう

でないと、6:4と書いてるサイトがあったら、どっちが正しい、正しくない。
まちがったのは俺のせいじゃないサイトが悪い。

って無駄な話が出てきちゃうでしょ

979 ：無責任な名無しさん：皇紀2665/04/02(土) 01:43:28 ID:Kpbbtiqn

>>978
判例タイムズ16（最新版）で70：30だよ。
内容的には、977のリンク先と一緒だよ。

980 ：無責任な名無しさん：2005/04/02(土) 19:39:16 ID:RlGjAmSk

>>965
その状況でバイク側がスムーズに曲がれると思ったのなら
相手ポルシェがスピード出しすぎという可能性もあります。
その場合目撃者が居ないときついですが。

Uターン車のどてっ腹に直進車がぶつかった事故で
Uターン車のドライバーが起訴されたが
後に直進車が150km/h位出していたのが判明して
無罪になったってパターンがあったと思います。

981 ：無責任な名無しさん：2005/04/02(土) 21:02:20 ID:c0BVPIGx

教えてチャンで申し訳御座いません
主人の事故に関して少し相談に乗ってください

先日(4月1日未明）､信号待ちをしていたら後ろから追突されました
追突した相手が悪く､無免許､飲酒と来ている物ですから､この先どうなるのか全く解りません
一応､月曜日（4日）に病院へ行って診察を受ける予定ですが、相手に色々請求してもお金を持っている感じも無く､まして無免許､飲酒なら保険も降りる訳が無くどうすれば良いのか途方に暮れています
どなたかいいアドバイスが有れば､教えていただきたいのですが、お願いいたします

982 ：無責任な名無しさん：2005/04/02(土) 21:11:13 ID:c9LU2ili

>>981
無免許なのに、自分の車だったの？

983 ：無責任な名無しさん：2005/04/02(土) 21:27:13 ID:c0BVPIGx

>>982
相手の車は､相手の勤める警備会社の物だったようです
その辺の詳しい内容は､余り聞いて居ないのですが、本人に双子の兄弟がいて事故当時もその双子の兄弟の名前を名乗っていたようです
免許不携帯だと言う事で､警察側が相手の自宅に連絡を取った所､名乗られた本人は自宅に居ると言う事が解り、無免許が発覚したそうです

984 ：無責任な名無しさん：2005/04/02(土) 21:31:30 ID:c9LU2ili

>>983
警備会社の所有者責任を問うてみるか。
自分側の保険会社を間に入れてみて交渉をするか、弁護士を頼んでもいいし。
無免許で人身なら、相手本人は捕まってると思うけど。

985 ：無責任な名無しさん：2005/04/02(土) 21:38:06 ID:c0BVPIGx

>>984さん
アドバイス有り難う御座います
多分､相手は拘留中か身元が判っている状態なので、自宅に居るかどちらかだと思います
主人がなまじっか人が良すぎるのが心配で（今までも何度かやられ損と言う事が有りました）
今回、自分の車（会社の営業車）も損傷が酷く、本日より修理に入っている状態です
その間の稼動出来ない保証(タクシーゆえ1台辺りの稼動が幾らと言うのが有りますので）も必要になって来ます
もし､相手の会社に所有者責任が認められるなら、助かります
一度､その事を話してみて、また何か問題が起こるなら､相談に来させていただきます
有り難う御座いました

986 ：981：2005/04/02(土) 21:39:36 ID:c0BVPIGx

すみません
この場合､相手の会社に対して､治療費などの請求もできる(可能性がある)と考えて宜しいんでしょうか

987 ：無責任な名無しさん：2005/04/02(土) 21:55:02 ID:9OhQm2iB

自分の保険に人身傷害保険があれば怪我に関しては無問題
車両があれば物損も無問題。
なければ984の言うように警備会社に責任追及を弁護士経由でするのが宜しいかと･･･

988 ：無責任な名無しさん：2005/04/02(土) 21:56:15 ID:9OhQm2iB

タクシー会社なら事故係に任せとけよ。
それに物損に関してご主人が口を出す余地は無い。

989 ：無責任な名無しさん：2005/04/02(土) 21:58:33 ID:9OhQm2iB

相手or警備会社か保険会社に治療費を請求するんだが、
はい分かりましたって簡単にはいかない希ガス。
人身傷害無いなら相手の自賠責に被害者請求するって方法もあるよ。
今回は自賠を越えると回収が難しそうなんで、健保なり労災の使用を強くお勧めする。

990 ：981：2005/04/02(土) 22:13:20 ID:c0BVPIGx

皆さま､有り難う御座います
物損については、事故係が担当ですのでこちらは放っておいて良いのですが
人身については、主人が痛いのを我慢する可能性が有るので相談させて頂きました
相手から何の保証も取れないと考えると、少々痛くても仕事をしてしまう性格な者ですから
できれば､相手の会社の対応が良い事を祈っています
また､主人とも話しをしまして、解決できそうに無い場合､お知恵をお借りしに参ります

991 ：無責任な名無しさん：2005/04/02(土) 22:15:49 ID:jAOnDiWC

人が良いのは悪いことじゃないが、休める限り休むのもありだ