■交通事故相談パート１６■

1 ：無責任な名無しさん：04/07/16 12:19 ID:4UKRyRrM

新ｽﾚたっていないようなので、とりあえずです。

前ｽﾚ＜交通事故相談パート１５＞
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1083453348/

2 ：無責任な名無しさん：04/07/16 12:21 ID:4UKRyRrM

相談される方へ

１．事故の状況や現在までの経過は詳しく書きましょう。
２．事故状況は画像やAAにすると吉。
３．ﾏﾙﾁﾎﾟｽﾄはやめましょう。
４．相談後の経過や結果を報告をしましょう。
５．過去ﾛｸﾞも参照しましょう。>>2-10あたり

3 ：無責任な名無しさん：04/07/16 12:22 ID:4UKRyRrM

4 ：無責任な名無しさん：04/07/16 12:25 ID:4UKRyRrM

★関連スレ★

■■交通事故相談スレ・Part8【in保険業界板】■■
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1089283507/

5 ：無責任な名無しさん：04/07/16 12:32 ID:4UKRyRrM

続き

★★事故相談総合スレッドＰａｒｔ６★★（車板）
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1086671061/

6 ：無責任な名無しさん：04/07/16 12:45 ID:4UKRyRrM

続き

交通事故ｽﾚｯﾄﾞ　Ｐａｒｔ１４（バイク板）
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/bike/1088073388/

7 ：無責任な名無しさん：04/07/16 12:48 ID:4UKRyRrM

…力尽きました。
その他、関連スレありましたら貼り付けお願いします。
また、前ｽﾚの相談にレスがついていないものがありますので
貼り付けておきます。

8 ：無責任な名無しさん：04/07/16 12:50 ID:4UKRyRrM

と思い、前ｽﾚ＞９９９を読み返しましたが
どうも「交通事故」の相談ではなさそうなので
無視します。

9 ：無責任な名無しさん：04/07/16 13:59 ID:8J7rjcZ/

お店の駐車場で、物損事故を起こしました。
駐車場から出ようと、車を前向き駐車してた私がバックしました。
そこへ、後ろを通って駐車場の出口に向かっていた車と、軽く接触しました。
接触箇所は、私の右後ろと、相手の前ナンバープレートの右横のバンパーです

バックする前、私は右後ろを見て、来ている車が無かったので、
左後ろを見ながらバックしました。
それから、左にある出口の方を見て下がってしまったのですが、
気づいたら、クラクションの音。振り返ると右後ろに車が居たんです。

結局接触してたのですが、ヘコみ等はなく軽い擦過でした
当たった瞬間、向こうの車は、ブレーキを踏んでおり止まっていました。
そこに私の車が当たった。状況はこんな感じです。

向こうの言い分は、バックしてきたからクラクションを鳴らしたのに下がってきた。
という事ですが、こちらとしては、
バックしようとしてる車があるのに進もうとした向こうの車にも
多少なりとも非があると思うんです。
多くは後方不注意の私ではあると思いますが。

どうでしょうか？修理代等は全額私が払わなければなりませんか？
かすり傷程度なので保険は使いたくないんです。
よろしくおねがいします。

10 ：無責任な名無しさん：04/07/16 14:32 ID:Fy+PbWLH

前レスの996は人間の屑ですね。
こういう輩こそ、いかにもDQNw
こいつ、実社会でも誰にも相手にされていないゴミなんだろうなw
てめぇみてぇな野郎は、とっとと無期懲役でも喰らって
刑務所に行ってろよ。このタコが。

11 ：無責任な名無しさん：04/07/16 14:40 ID:pvkpvkzy

バックをしている最中になぜ右後方にも注意を払わなかったのでしょうか？
バックを始める前に確認したからといってその後も確認しないままバックを
したのはあなたの大きな過失ではないのでしょうか？
相手方は止まってクラクションまで鳴らしているのに相手に非を押し付けるのは
筋違いです。進もうとしたと書いてありますが接触当時相手の車は止まっていた
のですよね？
あなたへの注意喚起のためにクラクションまで鳴らしたのですよね？
判例を探せば分かると思いますが後進する場合の注意義務は普通に走行
する場合よりもより大きなものとなります。
なぜ相手に非があるのですか？

誠意を持って対応された方がよろしいかと思います。
あなたが反対の立場で自分が止まっているにも関わらず右後方を
全く確認しない車にぶつけられたら、はいそうですかごめんなさいと
何割かのご自分の過失を認めますか？

12 ：無責任な名無しさん：04/07/16 14:56 ID:8J7rjcZ/

>>11
ご返事ありがとうございます。
確かにごもっともです。

赤信号や、後ろからの衝突以外は、概ね双方に過失があると聞いたのと、
私もアクセルを踏まずに、ゆっくりと後退したものですから、
向こうも、もっと前で気づいてくれなかったかなと。そう思ったものですから。

修理費の事は見積もりだしてもらってますが、まだ聞いてないので
解りませんが、通常の平均よりあまりに高かったりしたら、
修理屋を変えてもらったりする事は出来ますか？

向こうの知り合いの修理屋だそうなので、色々と少し怖い部分もあります。
私が削った塗装の部分の近くにも、いくつかキズがあったんで、
余分なところまで修理されたりしないだろうかとか、
余計な心配をしてしまいます。

13 ：無責任な名無しさん：04/07/16 15:40 ID:F6ahIxij

厳しい言い方をしてごめんなさい。
詳しくはjiko110.com（www.jiko110.com）というサイトでご相談してみたら
いかがでしょうか？メールでも相談に乗ってくれるそうです。
もしアドレスが間違っていたら「じこいちいちまるどっとこむ」で検索
して下さい。
修理費のことはご心配だと思います。相手方の知り合いの修理屋さんでしたら
余計ですよね。見積もりが出て修理依頼をする前に交通事故紛争センター等々
ありますので修理代に関してもご相談なさったらいかがでしょうか・・。
それから「あっぶつかる！」と思ってブレーキを踏んで止まった場合の接触だと
相手にもいくらかの過失割合が発生するそうです。保険会社を使わない場合
「止まった」「止まっていた」を交渉するのは素人では難しいかと・・・
と素人の私は思いますが、もし１０対０でご納得いかない場合は頑張って
交渉してください。ただし、私の経験からこれをするとこじれます。
修理代や事故の程度の問題ではなく非常にこじれます。
私が９さんなら素直に謝り修理代が余りに高い場合は低姿勢でもう一箇所
見積もりを取らせてくださいと相手に「お願い」します。
もちろん手土産を持って相手のお宅に謝りに行きます。
普通の感覚の方ならこれでかなり気持ちは収まるかと思います。
あくまで私の個人的意見ですのでさらっと流してください。

14 ：無責任な名無しさん：04/07/16 19:00 ID:hILm2DaB

>10
お前９７３だろ
きもいからきえろってｗ
しつこいねさすがDQN
２０万の査定に＠２５万だせって・・DQN最高

15 ：無責任な名無しさん：04/07/16 19:01 ID:hILm2DaB

査定２０万の車にのってるやつも凄いよね
情けなくね？そんなのにのってるやつはだまってたほうがいいよｗ

16 ：無責任な名無しさん：04/07/16 19:23 ID:SwT8IPhW

相談です。
下の図のようなT字路で私が■■で相手が□□です。
私が矢印方向に進行中に相手が下から左折で出てきて私の車の右後部に当たりました。
相手は右前部に当たっていました。
こちらの走行車線はセンターラインが貫通しています。
相手側は一時停止の標識ありです。
車が下図あたりに止まっているのは確認していましたが
通り過ぎようとしたところに衝撃が来て急ブレーキしました。
相手はやくざチックで車から降りるなり何し㌧じゃー!!と唸られ正直びびりますたｗ
これって過失割合は2：8くらいですか？明らかに向こうの方が悪いですよね？

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　　　　　　 ■■→→→
──　──　──　──　──　──　──　─

━━━━━━━━┓ 　　　　┏━━━━━━━
　　　　　　　　　　　 ┃ □ 　 ┃
　　　　　　　　　　　　　 □

17 ：無責任な名無しさん：04/07/16 19:41 ID:o5eCMsKN

>16
それで、2：8はないでしょう。
最低でも1：9
オレなら無過失主張。
落しどころは0：95

18 ：無責任な名無しさん：04/07/16 20:14 ID:SQGdDkaa

>>17
基本的に貴兄の意見に賛成なのだが
やっぱ
０：９５
というのは……

19 ：17：04/07/16 21:45 ID:Rh1I38On

>18
0:95というのは割とよく使う手だよ。
保険会社は100：0はなかなか認めないから、0.5だけ過失は認めるけど
相手の損害に対しては0.5の請求してきても払わない＝保険使わないということ。
こっちの損害は95％しか回収できないけど、その辺は修理工場に値引きさせて、持ち出し0にする。
結果0：95ということね。

20 ：無責任な名無しさん：04/07/17 08:23 ID:Ahxns1J8

相手□□の何し㌧じゃー!!ワロタ

21 ：無責任な名無しさん：04/07/17 09:14 ID:ELk6CnOV

>>13
色々なアドバイスありがとうございます。

心配していた見積もりの方ですが３万くらいだという事で、
予想範囲内で安心しました。
こじらせたくはないですし、修理費を払って終わりにしたいと思います。
どうもありがとうございました。

22 ：16：04/07/17 10:45 ID:gyPROAkf

レスサンクスです。ちなみに相手はセルシオでした。
そうですよね。私も明らかに向こうが悪いと思ってましたので
そっちが当たってきたんでしょうが!!って強い口調で言ったんです（ｶﾞｸﾌﾞﾙしながらｗ
そしたら　
誰　に　口　聞　い　と　ん　ね　ん　！
です…
この言葉を20回位延々言われますた。
ちょうどおまわりさんがバイクで通ったので事故報告して後は保険屋に任せることにしました。
で、保険屋が相手に電話したところ向こうの親らしき人が出て事故で病院に行ってると聞いたそうです。
どうやら人身にするみたいですがこれって人身にされてもこちらの免許の点数とか罰則は関係ないですか？
かなり厄介な人物なので気を付けて対応したいと思います。

23 ：無責任な名無しさん：04/07/17 10:52 ID:deMAV8OS

保険板でもカキコしてみたのですが、こちらでも教えて頂きたいのですが・・・

先日、契約駐車場に止めてた車の右バンパーが凹んでました。
おそらく右隣の車に車庫入れの際、ぶつけられたようです。
（右隣の車の後方に、凹みや、塗料、傷があったので。）
今朝、右の車の持ち主を探して電話をしたら、「身に覚えはない。傷は昔からあった。変な言いがかりはやめてほしい」
としらばっくれられました。
このようなケースは警察に届けて、隣の奴が悪いと証明してもらえるのでしょうか？
証拠写真（傷付き具合）はとってあります。それとも警察は相手にしてくれないもの？

24 ：無責任な名無しさん：04/07/17 17:06 ID:WFNt1Egs

>>23
マルチは駄目。
マルチして天秤にかけようとするのはさらに駄目。

民事不介入って　知ってる？
民事不介入を理由に相手にされない典型的なケースだよ。
隣の香具師が悪いと証明するのは、あなた。

25 ：無責任な名無しさん：04/07/19 15:49 ID:ad3u5Vpz

>>15
今をときめく三菱車では？
査定20万台の車なんてそこら辺に一杯ありますよ。

26 ：無責任な名無しさん：04/07/19 20:34 ID:mPg9Bdo/

質問させてください。
後遺症の認定についてですが、筋電図による検査の結果では、
多覚的、または医学的に証明できる神経障害にはならないのでしょうか？

27 ：26：04/07/19 21:45 ID:mPg9Bdo/

すいません。
多覚的所見のある神経障害または医学的に証明できる神経障害
として認められるのかを教えてください。

28 ：無責任な名無しさん：04/07/19 21:50 ID:+nHvDGPc

>27
医師の診断による。
×多覚的
○他覚的

29 ：26：04/07/19 21:59 ID:mPg9Bdo/

>28
ありがとうございます。
漢字も間違えてましたね。
分かりずらくてすいませんでした。

30 ：無責任な名無しさん：04/07/19 23:21 ID:YVZSvbXD

先日事故を起こしました。
優先道路での接触で向こうが優先道路でした。
判例を調べこちらの過失を認めつつ、こちらは任意未加入なので、
相手と話し合いをしようとしても、
むこう側は無過失を訴え、保険会社さえ出してきません。
さらに、治療費や全損の車両費、休業補償など全額払わないと、
家に火をつけるや、入院して治療費を増やすぞ、といった脅しをかけてきます。
どう対応すればいいでしょうか・・。
医療費や休業補償などは自賠責からでないのでしょうか？
その場合、自賠責にどう「請求をするのでしょうか？
ご教授お願いします・・。

31 ：無責任な名無しさん：04/07/19 23:32 ID:FQnWPJ09

保険に入ってなくて車ころがすやつはここくんなｗ
勝手に地獄みれ

32 ：無責任な名無しさん：04/07/19 23:32 ID:0iPNjrTJ

交通事故で後遺症が残った場合についてお聞きしたいのですが、
ライプニッツかホフマンで平均収入を入力し、労働能力喪失率の
数字を入力したらスゴイ金額になったのですが、この金額は加害者から
全額支払われるものなのでしょうか？それとも保険会社から支払われる
ものなのでしょうか？

33 ：無責任な名無しさん：04/07/19 23:36 ID:iY4F5aLT

>>32
藻前、労働能力喪失期間を目いっぱい入れてないか？
６７才まで認められるのはまれだぞ。

34 ：無責任な名無しさん：04/07/19 23:43 ID:8HCF9J2w

>>30
自業自得。責任持って、サラ金から借金してでも
全額払おうね。おバカちゃんw

>>32
何級の話ですか？それによっても違いが出るかと。

35 ：無責任な名無しさん：04/07/19 23:46 ID:0iPNjrTJ

＞＞３３
ありがとうございます。
期間はだいたい何歳くらいまでが目安でしょうか？

36 ：無責任な名無しさん：04/07/19 23:52 ID:0iPNjrTJ

＞＞３４
申し送れました！等級は１２級の能力喪失は１４％です。
現在学生で、ネットで調べた大卒の平均年収が８００万位を
入力して計算しました！
等級は認定されたのですが、これから加害者から示談のため金額の
提示があうのですが、どれぐらいの金額が適正なのかと思い
カキコミさせていただきました！

37 ：無責任な名無しさん：04/07/20 19:03 ID:bNHFOZt4

>>30
>家に火をつけるや、入院して治療費を増やすぞ、といった脅し
これだけで十分恐喝罪ですので、録音して警察へ

>医療費や休業補償などは自賠責からでないのでしょうか？
出る

38 ：無責任な名無しさん：04/07/20 19:13 ID:QmD3V6+r

>>36
知ラネ。
１２級ならせいぜい５年～１０年ってとこだろ。
それと、後遺障害なら全年齢平均を使わない場合の方が多いぞ。

39 ：無責任な名無しさん：04/07/20 19:55 ID:goz3zZe2

>>36
よし、オレがおしえてやる
んで、すごい金額ってのはいくつよ？
その計算式は？
話はそれからだな。

40 ：無責任な名無しさん：04/07/20 21:02 ID:o7QQ64yP

>36
200％計算ミスだと思います。

41 ：無責任な名無しさん：04/07/20 22:23 ID:7qDBrns1

３６です。みなさんありがとうございます。
計算の仕方は某弁護士の先生のＨＰに１４％と大学生の平均年収の８００万を
入力して１８００万でした。
検索で後遺症等級と検索するとＨＰが見つかります。
これが正しいのかよろしくお願いします！

42 ：無責任な名無しさん：04/07/20 22:33 ID:7qDBrns1

３６です。間違いがありましたので訂正します。
大卒の平均年収は６５００００万位で、金額は１４％で
18000000万と20000000まんでした。
その計算式のＨＰは後遺症等級と検索し、そのＨＰのなかの下の方にある
損害額集計シートをクリックしてそのなかの損害金計算機をクリック
して計算しました。
あっているかどうかよろしくお願いします！

43 ：無責任な名無しさん：04/07/20 23:14 ID:VhFGcIUD

>>42
訂正したのも間違ってないか？
書き込みを押す前に７回読み返せ

44 ：無責任な名無しさん：04/07/20 23:17 ID:rUqP5gR4

>>42
大卒年収が６５億で逸失利益が1800億と2000億はありえないわな。
まっ、これは冗談として、上のレスと藻前が入力した数字がどう違うのか考えて味噌。
大学卒業してスグの椰子が650万もらえるとでも思ってるのか？

45 ：無責任な名無しさん：04/07/21 00:22 ID:yGIDbCsi

３６です。間違ってしまいすいませんでした。
上記の金額は、1800万と2000万の間違いでした！
大卒の卒業しての初任給の年収金額は650万は違うと思うのですが、
大卒の一生稼ぐ金額の平均年収が650万だと思います。
この金額もすべて某弁護士の表に書いてあった金額です。
率直にお伺いしますが、後遺症の等級が１２級の場合、大学在籍中の
２４歳だとするといくら位、お金が入ってくるのでしょうか？
ちなみに加害者との過失割合は、自分が２で相手が８の事故でした。
よろしくお願いします。

46 ：無責任な名無しさん：04/07/21 01:06 ID:o6SfCuDM

金が金が金が欲しいのさー!!!!

47 ：無責任な名無しさん：04/07/21 02:04 ID:fvGhwoxe

>>36
俺も事故に遭ったから被害感情、また満足な
金銭的補償を受けたいという気持ちは察するのだが、
いくらなんでも12級で1800万～2000万は無理じゃないかと。

48 ：無責任な名無しさん：04/07/21 02:39 ID:i2iyuk/t

>>45
どんな後遺症だ？
それによって期間も変わってくるぞ。
それと、就職にも支障があるような後遺症なのか？
そうでなければ逸失利益については実質の損害はないんだから賠償金ばかりアテにするなよ。
ちなみに計算式は、24歳の平均年収×14％×5～10年のライプニッツ係数、ってところ。
約343万×14％×4.329（5年のライプニッツ）＝約207万ぐらに思っておけ。
プラス自賠後遺障害慰謝料92万なので
（207万＋92万）×80％＝239万、が目安。
もちろん裁判すれば金額は上がってくるだろうがね。
これ以上は藻前さんの交渉次第。

49 ：無責任な名無しさん：04/07/21 17:44 ID:jiXS8lyo

>>45
部位にも因ことは重々承知ですが、１２級で働けなくなりますか？
１２級で就職ができなくなるような特殊技能をお持ちでしょうか？

基本的には２２４万でめいっぱいでしょう。

50 ：無責任な名無しさん：04/07/22 11:17 ID:k68O2fmO

１０：０の物損交通事故の被害者のケースです。
車両本体の修理がそろそろ完了するのですが、社外品カーステレオの修理及び
純正オプションコーティングの実施にまだ数週間かかるそうです。
事故当時から相手保険会社から代車を提供されていたのですが、
この代車の返還は車両本体の修理完了時が妥当なのでしょうか？
それともオプション扱いを含む完全な修理完了を条件にそれまで留置
できるのでしょうか？
またそれが可能な場合の論理として、代車に修理の債権の担保性は
認められるのでしょうか？
どうか教えてください。よろしくお願いします。

51 ：無責任な名無しさん：04/07/22 11:56 ID:sp/XG6tW

>この代車の返還は車両本体の修理完了時が妥当なのでしょうか？
>それともオプション扱いを含む完全な修理完了を条件にそれまで留置
>できるのでしょうか？
車両の修理が完了して納車された時点で代車は返還する必要がある。
オプション品も修理工場で修理するなら、オプション品の修理完了まで
納車してもらわずに代車に乗ることができる。
（代車期間の目処は1ヵ月程度まで）

>またそれが可能な場合の論理として、代車に修理の債権の担保性は
>認められるのでしょうか？
代車は代換費用の負担であって担保性はない。

52 ：無責任な名無しさん：04/07/22 15:51 ID:lE63rYIZ

ご相談お願いします。

３月の初めに追突事故をされまして頚椎捻挫・腰にも痛み　の症状がでました。
もちろん過失割合は（私）０:１００（相手）です。

現在まで病院に週に３回ほど通っているのですが、このスレを読んでいますと
そろそろ治療が打ち切られるのではないかと心配になりました。
まだ首には相当痛みが残っておりまだ治療を続けたいのですが、
保険会社から治療の打ち切りを言われた際にはどのような手段をとるのがベストでしょうか？

素直に示談をして、後遺障害の認定で貰えるお金で治療を続けたほうがよいのでしょうか？
それともまだ示談はしないほうがよいのでしょうか？

53 ：50：04/07/22 16:18 ID:k68O2fmO

>51
レスありがとうございます。
参考になりました。

54 ：無責任な名無しさん：04/07/22 16:36 ID:sp/XG6tW

>>52
今でも、治療をもう少しつづけてでも、後遺障害認定は余り変わらないと
思うので、まだ示談してはダメ。
医者からそういった話が出るまで引っ張る

55 ：52：04/07/22 18:11 ID:lE63rYIZ

＞＞54さん

どうもありがとうございます。
いろいろなサイトを見て廻った結果、鞭打ちでは後遺障害は認められるのは稀なケースみたいですね・・・TT
やはり、症状がよくなるまで打ち切らないで下さいって保険会社に頼むしかないのでしょうか・・・。

今通っている病院は診察は最初の一回しかせずに、あとはリハビリしかしてないのですが、
保険屋になにか言われたら、もう一度医者に診察をしてもらい、まだ完治していないと診断をもらったほうがよいでしょうか？

56 ：無責任な名無しさん：04/07/22 18:17 ID:Nh6SJjOQ

>55
保険会社に同意書って出したか？
同意書出すと勝手に医者と保険会社の担当が話しをして治療打ちきりになることもあるから
同意書を要求されたときは、「医師との面談はには当事者も立会いすること」という条件つけたほうがいいよ。

打ちきりを決めるのは保険会社ではなくて医師が症状固定とするかどうかだから、医師とよく話し合いなさい。

57 ：無責任な名無しさん：04/07/22 18:21 ID:sp/XG6tW

>>55
治療を継続するかどうかは医師が決めることなので
保険会社は無視してかまわないと思うよ。
保険会社から何か言われたら、継続して治療しましょうって
医者に言われていると言えば済むこと

58 ：無責任な名無しさん：04/07/22 18:38 ID:L9xmCS2D

今日渋滞中止まって信号待ってたらうしろの車に追突されました。
ちゃんと警察よんでお互い怪我も無いので物損事故という事になりました。
私の車は派手にではないですがこすり傷のようなものがつきました。
相手の方は払える程度なら示談ですませ払えない請求なら保険を使うと言っています。
この場合どういった内容を請求できるのでしょうか。
修理屋に見積もりをだしてもらいその分の請求しかできないのでしょうか？
知り合いの保険屋いわく私はいくらでも請求はとりあえずできると言われました。
いくらでもと言われても基準や名目があるだろうと思いレスしました。
どなたか知恵をお貸し下さい。

59 ：無責任な名無しさん：04/07/22 18:40 ID:sp/XG6tW

>>58
修理代と代車料

60 ：無責任な名無しさん：04/07/22 18:41 ID:lE63rYIZ

>>56さん　 >>57さん

アドバイスありがとうございます。
保険会社には特に同意書というものは出していません。
もし、同意書を求められたらそのように対応するようにします。

特に医者からなにか言われるまではゆっくりと治療に専念してよいのですね。
元通りの生活を送れるようになるまでリハビリに励もうと思います。

過去スレなどをみていると自賠責で賄える１２０万円以上の治療費になると一方的に治療を打ち切られると
書き込みがしてありましたので、とても心配でした。
でも、これで安心できました。

ご丁寧にアドバイスしていただき本当にありがとうございました。

61 ：無責任な名無しさん：04/07/22 22:40 ID:YNovlHRw

>>60
大まかには56-57さんのとおりなんだけど、ちょっと考えてみて。
医者の診察は最初の１回だけ（おそらく検査も最初にレントゲンを撮ったくらいでは？）。
その後、５ヶ月近く２日に１回のペースでリハビリだけ通って、診察も受けていない。
保険会社でなくても、第三者から見てもちょっとおかしいと思いたくなるだろ？
あなた自身も診察も検査もなくて不安にならないかい？
あなたのような患者は医者にとっちゃいいお客さんだよ。
それで損保から治療状況を訊かれてもあなたを診察してないからまともな答えが出来ない。
損保が打ち切りを打診すれば応じざるをえなくなる。こんなパターンだよ。

普通、５ヶ月も経って症状の改善傾向が見られないなら、ＭＲＩや神経学的検査などをして他の治療方法を探る時期なんだよ。
もしかして、ハズレの病院だったかもしれない。今からでも遅くないから医者と十分相談して、必要ならば大学病院などで検査を受けるべきだよ。
これは、損保の打ち切りとかそんな話ではなくあなた自身のためだよ。

62 ：60：04/07/23 00:22 ID:uhvTN5/C

>>61さん

真剣に考えていただいて本当にありがとうございます。

おっしゃる通り診察は１回だけでレントゲンを何枚か撮り、触診を受け、その結果
『３ヶ月～半年はかかるね。なるべくリハビリに来て下さい』
と、言われただけです。
事故直後に運ばれた別の病院の検査でも、やはり半年～下手したら一年かかると言われていたので
鞭打ちというのが私にとって初めてな経験だったので、鞭打ちとは治るのに時間がかかるもんなんだと、思い込んでいました。

次にリハビリに行く際にはもう一度診察を受けて医者とよく相談してみることにします。
今、通っている整形外科は自宅から歩いていける距離ですのでできればこの病院で治療を続けたいので
もう少し違う効果の期待できる治療方法ができるか、医者に相談してみたいと思います。

天気の悪い日など本当に辛いので今の病院でだめでしたら大学病院での検査も考えてみます。
親密に相談にのって頂きありがとうございました。

63 ：無責任な名無しさん：04/07/23 02:45 ID:0kzUh0v6

ちょっと困ったことになってきているので書き込みさせていただきます。

今年の２月末くらいに事故をおこしました。幸いにお互いにケガなどは
ありませんでしたが、相手が任意保険未加入でした。
最初は相手もある程度の誠意があり、話合いにも応じていたのですが
過失相殺の話をしていこうと電話をかけると事故を起こした相手の娘さんらしき人がでて
事故とは無関係な病気などから入院をしてしまったとのこと。
それ以降本人とは一切連絡がつかなくなりました。
一応、退院をしたら連絡をしてくれるように頼んではいるのですが
一向に連絡はありません。
また電話に出る娘さんの態度が非常に悪く
ここまで時間があきますと、このまま逃げられるのではないかと
心配になってきています。

このような場合にはどうしたらよいのでしょうか？

64 ：無責任な名無しさん：04/07/23 18:38 ID:iAncnkCe

>>63
まず入院しているかの確認だな。

請求額にもよるが小額裁判なり裁判でしょ。

65 ：無責任な名無しさん：04/07/23 19:57 ID:aI+w8pUV

こんばんわ
昨日、母親と私と妹で車に乗っているとバイクが車に衝突してきました。
こちらは、踏切を渡ろうと一時停止しようと減速し
あとちょっとでとまるというところにバイクが衝突してきました。
こちらの車は前方のライトとボディーがへこみました。
バイクは、廃車になりました。
相手は、学生で打撲ですみました。
バイクに乗っていたのは学生で、
母子家庭で、お金がないそうです。
任意保険も入っておらず。
こちらからは、保険で相手のけがの治療費を出して、
バイクも新しくするそうです
ここから問題なのです。
それなのに、こちらの車の修理費は今のところ
１円も出ないそうです。
これはおかしいじゃないですか。
いくら、相手がお金がない上にこちらはバイクを
新しくし、事故にあわされた側には修理費も出ないなんて。
こっちは、事故に遭いたくて遭ったわけでもなく
何とか、なりませんかね。
私は中学生なのですが、そのことで親が喧嘩しています。
それで、父親が中学生なのだから、前ぐらい見てろよ。
あそこは、事故が多いのになぜ注意しない。
と、行ってきます。中学生だから前を見ていなきゃいけないのか。
とまって、確認しようとしたら来たのに。
現場にいなかったのによく言えます。
家族より車の方が大事なのかと言ってやりたいです。
自分だって、若い女の子いると振り向くクセに。
それこそ、前方不注意で事故を起こす確立が多いじゃないですか。
なんとかしてください。

66 ：無責任な名無しさん：04/07/23 20:05 ID:+OjF6tdj

>>65

ネタご苦労

67 ：無責任な名無しさん：04/07/23 20:14 ID:dqQju4Bz

最近あちこちのスレで「私は中学生です」って相談してくる人が多いね。

68 ：無責任な名無しさん：04/07/23 20:19 ID:aI+w8pUV

中学生がこのような話をしてはいけないのですが。
本当に困っているのです。

69 ：無責任な名無しさん：04/07/23 20:20 ID:aI+w8pUV

中学生がこのような話をしてはいけないのですが。
本当に困っているのです。

70 ：無責任な名無しさん：04/07/23 20:37 ID:+OjF6tdj

昨日の今日で過失相殺が確定して事後処理が済みかかってる訳ない

71 ：無責任な名無しさん：04/07/23 20:44 ID:RhOvJA/9

事故状況がわかんないが、
＞こちらからは、保険で相手のけがの治療費を出して、
＞バイクも新しくするそうです
とあるので、65が100％か100％に近い過失ではないのか？
それならば、65の修理代は出なくて当然。
中学生でも交通ルールや過失相殺は勉強してよ。

72 ：無責任な名無しさん：04/07/23 23:20 ID:8NvCaU7T

評価損について質問があるので書き込みさせていただきます。

1.評価損の認められる例として多くの書籍やサイトでは
新車登録後5年以内の乗用車で修理費用が20万円以上かつ
車両残存価値の10%以上とされていますが、
某サイトでは新車登録後3年以内で走行距離5万km以下かつ
時価査定金額100万円以上の車両とありました。
また今回の加害者側の保険会社は条件を新車登録後1年以内と
主張しています。
現実的な条件の目安はどう捉えればいいのでしょうか？

2.事故被害車両が三菱車の場合、時価査定金額の根拠を
レッドブック等及びオークション専門誌等をとした場合や
買取専門業者チェーンの見積もりとした場合、現在では非常に
厳しい評価となってしまいます。
時価査定金額の根拠を一般的な定率減価償却残存率として
保険会社に主張することは可能でしょうか？

長くなってしまってすみませんが、有識者のアドバイスをお待ちします。

73 ：無責任な名無しさん：04/07/24 00:14 ID:uIFIuNc8

>>72
1.書籍やサイトは判例を参考に書いているだけ。
保険会社は払いたくないから1年以内と言っているだけ。
今現在は保険会社の言い分が現実的な条件と捉えることもできるかな？

2.主張するのは自由だが、保険会社の提示額より定率減価償却残存率の方が
高ければ保険会社は認めないだけのことだと思う。

74 ：無責任な名無しさん：04/07/24 00:45 ID:o8JLaO7D

>>73
そんなこと書き込んでいるお前は一生負け組

>>72
1.は判例を根拠とするなら4年ちょいまでが目安だな
5年ギリではきつい
とりあえず相手には判例を突きつけて交渉しろ
訴え提起覚悟ならとことん妥当な要求をするべし
そこまでの根性が無いなら基準評価損額からの値引きを
引き合いに出して落とせ
基本的に3年目までなら認めさせるのはガチ
2.の方は相手はまず赤本等で攻めてくる
そこで同等中古車の市場価格で切り返せ
三菱車も雑誌掲載中古車の価格はまだ落ち込みが緩い
また買取見積もりを取るなら買った正規ディーラーに泣きつけ
とにかく強気で他メーカー車並の金額を提示し
最後に間を取って定率減価償却で落とせ

75 ：無責任な名無しさん：04/07/24 01:08 ID:K4PkobGx

質問させてください。
当方が自転車、先方が自動車
当方が交差点の自転車横断帯を青信号で直進中に先方自動車が左折。
先方の前方不注意で接触、当方が転倒という事故です。
過失相殺に関しては100:0で、先方の保険会社と物損の交渉をしております。

当方の自転車はいわゆるスポーツ車と言われるもので
通常の感覚からすると非常に高額なものと思われます。
実際の被害として、廃車というほどの損害ではなく
損害のあった部品（具体的に言うとブレーキとシフト一体型のレバー）
について交換修理したい旨とその部品の定価を損害額として請求いたしました。

その後、先方の保険会社から自転車自体が新品ではないので
減価償却で部品の定価の7割しか支払えないとの返答がありました。

自動車の場合として例えるならば、事故によってフロントガラスのみが割れた
車両に対し、その車両が購入後半年経過しているので、
交換費用の7割しか支払えないと言われているように思えます。

私の認識では減価償却という考えは車両が全損の場合に適用されるものであり
部品の交換修理によって損害が復旧する際には適用されないと思っていました。
この点につきまして識者のご意見をお伺いいたしたいと存じます。
よろしくお願い申し上げます。

76 ：無責任な名無しさん：04/07/24 01:40 ID:jAuPu6lS

>>75
基本的にはあなたの考え方でＯＫです。
ただ、例えばタイヤのようにその車両の寿命のうちに何度か交換することがある消耗部品については、個別で償却を考えることもあるでしょう。
自転車についてはよく分からないので素人考えですが、
レバーについては償却ということはないと思いますが、ブレーキについてはかなりちびていて近々交換しないといけないような状態であれば償却をされるのもやむをえないかと思います。

77 ：無責任な名無しさん：04/07/24 01:41 ID:HW8TKWt/

>>75
一般的に修理交換できない破損については減価償却
また修理費が対象物の減価償却残存額を不当に上回る場合も減価償却
妥当な被害者救済とは言えない現行慣例の矛盾だな

妥協案はいくつか考えられるが・・・
被害者が納得できるケースは少ない
また失礼だがブレーキとシフト一体型のレバーではちょっと・・・

ちなみに同様のケースの場合ごく稀に
なぜか遅れて頚椎が痛み出す場合もあるようだ
当然ダイコンには諸刃の剣だが

78 ：無責任な名無しさん：04/07/24 01:52 ID:eb7/89qJ

>>75
蛇足だが保険会社の回答に納得いかない旨を
加害者本人に突きつけるのも一つの交渉術

常識的な範囲での玄関先での発声が良すぎるケースや
心配性のためつい勤務先に電話してしまうのは
おっちょこちょいにはよくあることだ

79 ：75：04/07/24 03:27 ID:/NslbrqZ

>>76-78
レスありがとうございます。
概ね自分の考え的には間違っていないと判断いたしました。
金額的には微々たるもの（私的には）なので
あまりゴネるつもりはありません。
（加害者も常識的な対応をしてくださっているので…）

ま、「自分は～のように認識しているのですが、
御社の方針が～ということなのであればいたしかたないですね」
ぐらいの捨てゼリフで示談にしようと思います。

重ね重ねありがとうございました。

80 ：75：04/07/24 03:29 ID:/NslbrqZ

↑
すいません、一度落ちて繋ぎなおしたらID変わってしまったようです。
念のため。

81 ：無責任な名無しさん：04/07/24 04:30 ID:shU8ui/o

>>64 レスありがとうございます。

やはり裁判ですか・・・

82 ：無責任な名無しさん：04/07/24 10:34 ID:NpF47eV8

前ｽﾚ＜交通事故相談パート１５＞
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1083453348/

前スレ　＞719　＞721　＞724　＞727　＞728　＞732　＞735
　　　　　＞826　＞840　＞843　＞846　＞849　＞851　＞853

で相談させて頂いた者です。

本日、地方裁判所から特別送達が届きました。起訴されたとの事です。
私選弁護人をつけるか、国選弁護人にするか選ぶようになっています。
資金に余裕も無いので、国選を選ぼうと思うのですが、意見を頂ければと思います。
正直こんなに早い段階で特別送達がくるとも思っていませんでしたし、
訴えられた事実で、プレッシャーで一杯です。

83 ：無責任な名無しさん：04/07/24 11:41 ID:i1rmaQ/N

>82
あなたの場合は国選じゃクソの役にも立たないと思われ。

84 ：無責任な名無しさん：04/07/24 14:11 ID:+KZROveR

>>81
裁判しねぇかわりに、ちょい増額＆連帯保証人つけて公正証書ってのもありじゃねぇ？

85 ：無責任な名無しさん：04/07/25 11:15 ID:aCIwr2NF

質問します。大ざっぱで申し訳ないのですが。脚の複雑骨折で階段上り下り困難
普通歩行時に少し足を引きずる。正座はできない。骨折部分の痛み、痺れ感。
以上の症状だと大体何級位の障害等級になるでしょうか？現在リハビリ中で
障害診断書を主治医に出す予定ですが、これから、慰謝料、後遺症損害、遺失損害
等の請求時の参考にしたいと思います。

86 ：無責任な名無しさん：04/07/25 12:18 ID:sWVwDw5G

>85
診断内容により変わるからなんともかんとも

87 ：無責任な名無しさん：04/07/25 19:38 ID:f9Dm3k+z

>>85
>現在リハビリ中

リハビリ中ならなんともいえない。
基本的に後遺症は症状が固定してから。

慰謝料は怪我だけで判断できない。
入院日数、通院日数を明示なさい。

遺失利益も簡単には出ない。
年齢や、有職・無職、就職の可否など大きく関わってくる。

後遺症も、脚とだけ言われても実に困る
脚の部位によっても判断が変わるのだよ。

88 ：72：04/07/25 21:08 ID:1OpS33uO

>>74様
具体的なアドバイスをありがとうございました。
本日知人の紹介により弁護士の相談を受けることができたのですが
そちらの回答もおおむねおっしゃられていた通りでした。
精神的な不安もなくなり、今後は堂々と相手方と交渉していくつもりです。
本当にありがとうございました。

89 ：無責任な名無しさん：04/07/26 02:29 ID:7VPXvJQU

こちらには初めて書き込みます。
どなたかアドバイス出来る方がいましたら、答えていただけると幸いです。

事故で１ヶ月ほど通院治療をしまして、怪我は完治したのですが
現在は加害者の加入している損害保険に損害賠償の請求をしています。
本来は示談代行サービスの特約がついていない損保なのですが、
加害者に支払い能力と賠償の是非を判断する能力が無いことを理由に
加害者に代わって私と交渉をすることになりました。
保険屋の担当の話では(私):(加害者)が100:0という話になっています。

私は学生なものですので、あまり時間を掛けられると困ると都合が悪く
「通常、請求してから２・３日、調査するようでも１週間程度」という
保険屋の説明があったのでそちらへお願いしたのですが
現在は保険会社が「調査中」ということで、今週で書類提出から１ヶ月
経つのですがまったく返事が無く困っております。

90 ：無責任な名無しさん：04/07/26 02:30 ID:7VPXvJQU

保険屋の話では「会社規定で契約者以外には説明する責任が無いので
あなたに調査状況やあとどれぐらい時間が掛かるか話す義務は無い」、
加害者本人は「すべて保険屋に任せてあるので分からない」と言われ
病院に支払った治療費など全て自分が立て替えたままになっております。
調査に時間が掛かるようでしたら、せめてどのような理由でどのぐらい
時間が必要なのかだけでも説明して頂きたいのですが、加害者に説明して
保険会社に説明するようも求めても「保険屋の担当者が具合を悪くして
１週間休んでるので分からない」などと一向にらちがあかない状態です。

このようなことが続いて加害者と保険屋の都合で延々と長引かせるよう
でしたら何か別の手段を取ろうとも考えているのですが、
どなたか良い方法をご存知でしたら相談に乗って頂けると助かります。
長くなってしまい済みませんでした。よろしくお願いします。

91 ：89：04/07/26 02:34 ID:7VPXvJQU

＞保険屋の担当の話では(私):(加害者)が100:0という話になっています。

「事故の責任の割合は(私):(加害者)が0:100」の間違いでした。
申し訳ありません。

92 ：無責任な名無しさん：04/07/26 03:03 ID:IVgxbjVR

>89
0：100が確定していてるのなら、あなたは損害の請求をするだけだ。
保険会社の担当者に毎日電話かけれ。

93 ：無責任な名無しさん：04/07/26 11:01 ID:/hfmQU9O

１１年前の話しです。
中学校に入りたての弟を交通事故で亡くしました。

小さな交差点の青信号を自転車で横断中、自動販売機用のドリンクを運ぶ２トントラックが赤信号で突っ込んできました。前方不注意です。
弟はトラックの下敷きになり、内臓破裂で数時間後に死亡。

運転手は執行猶予付きの判決を言い渡されました。
刑務所にも入っていないなんて、許せないです。最近父親からその話しを始めて聞き、ショックでした。

この殺人犯をまた告訴することは出来るのでしょうか？なんせ、１１年も経過しています。
また、告訴できたとしても、実刑判決なんてありえるのでしょうか？

最近では、交通事故などの犯罪も裁きが厳しいと聞いています。
素人ながらそこに期待しているのですが……。

たった一人の弟はもう帰ってきません。内向的でとても優しい子でした。

94 ：無責任な名無しさん：04/07/26 11:37 ID:RGlGIT/W

法改正前の解決した事件を現法でさばいてたたらどうなるかわからんか？

95 ：無責任な名無しさん：04/07/26 11:45 ID:EHZ1ROky

>93
今更どうにもならんわな。
現行法では、危険運転致死傷罪で告訴もできるけど、法改正前の事故には適用できないし
11年ならとっくに時効でしょう。

96 ：無責任な名無しさん：04/07/26 12:47 ID:/+mSsrP3

　　｜ ↑進行方向
　　｜　
歩　|　○
道　|△
　　｜

△バイク
○車
この状況で、車が店によるため左折しようとウィンカーを出した
がバイクが停止できずに車の側面に激突

この状況だとどっちがどのくらい悪いことになりますか？車板のがいいのかな

97 ：無責任な名無しさん：04/07/26 13:04 ID:EHZ1ROky

>96
バイク２０：車８０

98 ：無責任な名無しさん：04/07/27 21:19 ID:OVl8jxl1

現在揉め揉め中というか、治療待ちというかの事故ですが、

高速道路で、Ａ，Ｂ、Ｃ、Ｄが車、　※が衝突した箇所と順番で
漏れはB
←
Ａ　※(1) Ｂ ※(3) C ※(2) D

Ａの前の前くらいで割り込みがあり、Ａが急停止、Ｂ（漏れ）も急停止したが止まりきれずＡに追突。※(1)
Ｃは止まれたが、Ｄが止まりきれず、Ｃに追突 ※(2) はずみでＣがＢに追突※(3)

で、事故は、ＡとＢ，ＢとＣとＤの二つになり、
物損は、Aの後ろとBの前が　B(漏れ)負担
(意外にＡの後ろが安かったので最終的には保険使わずに円満解決)
Ｂの後ろと、Ｃの前後、Ｄの前がＤ負担。
で、物損は無事に解決したのですが、

漏れだけがむち打ちになったようで（苦笑）当初はＤの保険屋が治療費払うことで
Ｄの保険屋と話がついていたのだが、途中で（物損の金額確定時と思われ）
Ｄが漏れの治療費の支払い拒否→Ｄの保険屋が人身支払い拒否「あとはDと示談してくれ」
→とりあえず自賠責の被害者請求

☆で、この場合、漏れの人身(むち打ち)の過失割合は？

#昨日Telしたら、Ｄの保険屋は過失割合は漏れの方が多いから、支払う義務無しとかふざけたことを言っておった（笑)

99 ：無責任な名無しさん：04/07/27 22:40 ID:nB51KDh+

ＤとＤの保険屋に何かあったのかな？

100 ：98：04/07/27 23:03 ID:OVl8jxl1

>>99
さぁ。Dとしては「事故った原因はＢなのに、なんでＢの治療費払わねばならんのだ！」って所じゃないの。

事故を人身に切り替えるので、診断書取って警察にTelしたら、「全治二ヶ月」だったのが
原因か、調書取るのが警察側の都合で全く未定になってる（笑）

調書を取るときに厳罰希望して、Ｄに罰金30万(下手すりゃ実刑)+得点１２点くらい払って貰いますかね。

DもDの保険屋も診断書がこんなことになっているとは想像してないだろう。
漏れも全く想像してなかった...むち打ちって怖いな。

101 ：無責任な名無しさん：04/07/28 01:07 ID:Dq8Za8Ro

>>97
ありがとう
じゃぁ今度から遠慮なくぶつかります

102 ：無責任な名無しさん：04/07/28 20:59 ID:XBce6TJr

そのＡの前に割り込んだやつはそのまま逃走？
それが激しく気になる

103 ：98：04/07/28 21:51 ID:ysrX0qM5

>>102
当然逃亡
っていうか、割り込んだ本人はそもそも事故に気づいてないだろう。

104 ：無責任な名無しさん：04/07/28 22:29 ID:r7/eNBFr

事故の、というよりその後の問題なんですが・・・

去年の12月に駐車場の中でちょっとした接触事故を起こしました。

事故自体の過失割合は、(私)10:0(相手)なのは確定していて、相手は軽いむち打ち
だとかで通院、会社を休業した補償などは私の保険からすでに支払われ、人身の方は
解決済みです。

ところが車両の方が、非常に軽微な(言われなければ分からない程度)ものだったので
こちらの車は修理無し。相手の車は事故の数日後、ディーラー(BMW)に持って行った
そうですが、完全な背面と前面の接触のため前面のナンバープレートに傷があるか
無いか程度のもので、内部のフレームなどにゆがみ等がないかはバンパーをはずして
みなければ分からない。ということでした。

ただし、相手は仕事が忙しいからすぐに車を預けることが出来ない、とやらで機会を
見てやる、ということだったんですが、７ヶ月もたった今頃になって車を預けて
調べる、と私の保険会社に言ってきたんです。

その人はこの７ヶ月間、この車を通勤や仕事に使用してきたわけで、その間なにも
無かったかどうかも分からず、また車も経年劣化するものな訳で、これほどの
長期間ほったらかしにしていて、仮に不具合が見つかったとしても、それが100％
当該事故によるものか、その因果関係を証明する事は出来ないと思うのですが、
こういった被害の見積もり等について時効とかそういったものはないのでしょうか？

105 ：無責任な名無しさん：04/07/29 00:56 ID:0TWaHSqB

>104
それは保険会社が査定するからオマエさんは口だすな。
ややこしくなるだけ。

106 ：無責任な名無しさん：04/07/29 02:06 ID:wNcUcm1p

＞＞１０４
別にどうでもいいじゃん、何かあっても支払うのは保険会社だし、あなたの保険の等級が
３等級上がるのは変わらないことだし。

107 ：無責任な名無しさん：04/07/29 21:33 ID:gRxMLHPR

6月に軽同士で出会い頭の事故を起こしました。
当初は病院の言われるままに自費で治療していたのですが
長くなりそうなので健康保険を使おうかと思います。
ネットで調べていると第三者行為による傷病届を提出するようになっているのですが
今から提出しても良いのでしょうか？

また、こちらの任意保険証の治療費の欄に通院5000円と書いていますが
これは治療費のみで、いわゆる慰謝料は別に頂けると解釈して良いのでしょうか？

108 ：無責任な名無しさん：04/07/29 22:38 ID:RUirWHcW

>>107
健キリはいつしてもOK
病院が渋ったら、役所にちくれ

>また、こちらの任意保険証の治療費の欄に通院5000円と書いていますが
>これは治療費のみで、いわゆる慰謝料は別に頂けると解釈して良いのでしょうか？

搭乗者保険は自分への保険

慰謝料は相手への補償、相手からの補償

ごっちゃなされても回答できない

109 ：107：04/07/29 22:48 ID:gRxMLHPR

早速の回答助かります。

なるほど、つまり通院１日４２００円の慰謝料は相手方の任意保険から
頂けるという事ですね。

てっきり５０００円から治療費を引かれた残りが慰謝料と思ってました。

110 ：107：04/07/29 23:04 ID:gRxMLHPR

あ、それと今またネットを巡回していたら業務中の事故は健康保険が使えない
と書いてましたが、やはりそうなのでしょうか？
当方勤務中で社用車です。

111 ：無責任な名無しさん：04/07/30 00:34 ID:fgcKLXA1

やさしい法律相談スレから誘導されてきました。

先日自動二輪の教習中に転倒して、片方の睾丸を潰してしまいました。
医療費は見てもらえるそうですが、片方失うことによるその他の保証は
受ける権利ありますか？教習中の事故は自動車学校が責任を負うんですよね？
全員そのための保険には入ってるそうです。慰謝料とかあるんでしょうか？

1本橋走行中普通に一人で立ちゴケしただけです。
運が悪く潰れました。教官はもうひとりの指導をしておりました。
結構ショックなんでこの精神的苦痛の対価はもらっていいかなと。
でも向こうに落ち度があったとは思いません。
でも組織として責任があるというなら保証してもらいたいです。

112 ：無責任な名無しさん：04/07/30 01:43 ID:Q0/kWozm

>110
業務中の事故は健康保険は使えない。
労災に切り替えてもらいなさい。

>111
基本的に本人責任だろ。
それで慰謝料欲しいなんてお門違い。
教習の過程に重大なミスや過失があるなら請求は可だけどな。

113 ：111：04/07/30 17:29 ID:f0YqvCRG

慰謝料という表現が悪かったです。
損保の保証って金玉損失はどれくらいの額になりますか？
自動車学校が入ってるってのはもしかして自賠責のみでしょうか。

114 ：無責任な名無しさん：04/07/30 21:24 ID:WSm7LH9c

>>113
自動二輪は公道で練習するか？
公道走らないのに、車検通すか？
車検通さないのに、自賠責払うか？
自賠責払ってないのに、自賠責保険が下りるか？

自動車学校の申し込みに、免責への同意文がなかったか？
よく読んでみ
橋にわざと落ちる仕掛けでも秘密裏にしていたならともかく
コケル可能性の否定できない練習を自らすすんでしていたわけだろ？
どこに組織としての落ち度がある？
あるなら言って欲しいものだ

損保の保証って何よ
そもそも、入校の時、傷害保険の料金を払うことになってるのか？
払ってるなら、そのときの約定を見ろよ
その詳細なんて誰にもわからん

115 ：無責任な名無しさん：04/07/31 02:23 ID:lQfwe1vG

下の図のようなT字路で私が□□のスクーターで相手が■■の車です。
車が矢印方向に進行中に私が下から左折で出てきて相手の車に当たりました。
走行車線センターラインはない道で一時停止の標識はありませんでした。
お互いスピードは出していなかったので私はヘルメットのおかげで軽い擦り傷程度で
すみましたし、スクーターは大破しましたが弁償してくれるというので警察には行きませんでしたが
はじめは電話に出てもうすぐ振り込むと言っていたのですが振り込まれず一月・・
最近はまったく電話にも出ません・・・道を曲がったのは私なので、あきらめたほうがいいですかね？

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
■■→→→　☆　←　
　　　　　　　　　↑
━━━━━━━━┓ ↑　　　　 ━━━━━━━
　　　　　　　　┃ □ 　 ┃
　　　　　　　　　　　　　
　　

116 ：無責任な名無しさん：04/07/31 06:56 ID:JOUVMp+0

状況
カーブが終ると一車線からニ車線になる道路。
自分が二車線に変わる直前を走っている所で、４０Ｍくらい先トラックがハザードたいて停車中。
よく見れば荷物がちらかっているので、避けようと追い越し車線に時速４０Ｋくらいで寄っていった
ら、追い越し車線からウィンカーをだし自分を追い越そうとしている車がいたらしく接触。

相手の言い分
　荷物には気づいていなかった。ぶつかってきたのはそっち。
　ちゃんとウィンカー出してた訳だし。後見ろ。
俺の言い分
　荷物踏んだら危険だと思ってとっさに減速しながら追い越し車線に入ろうとした。
　トラックの荷物が見えなかったからといって、本線にはトラックが停車してたの
　は見えていたはずで、あの状況で追い越しは危ない。

後方不注意だったのは認めるけど、こういう場合はどうなるでしょう？
結局は示談にしましたが。

117 ：無責任な名無しさん：04/07/31 08:41 ID:ombBseIx

>>115
警察に行かなかったのがミスの始まり
とりあえず今からでも警察に相談に行ってごらん
こっぴどくしかられるだろうけど、相手へもアクションしてくれる可能性大

ただし、過失割合はあなた7っていう事も忘れず
(自動車に破損があれば、その分を負担しなきゃならないかも)

裁判って手もあるけど、そこまでする額でもないだろうし

118 ：無責任な名無しさん：04/07/31 08:45 ID:ombBseIx

>>116
緊急避難とはいえ、後ろを見ずに車線変更したほうに分があるのか？
ちなみに、前に障害物があったら、車線変更ではなく停車が正しい

ルール上は過失相殺でどちらにも責任があることになるが、
どう考えたって、あなたは運転技術が欠陥してる

119 ：無責任な名無しさん：04/07/31 10:56 ID:jvTtTmRs

現在車にぶつけられて通院中ですが既に30回行ってますがまだ完治してません。交通費以外に完治して示談したら1日あたりいくらですか？

120 ：無責任な名無しさん：04/07/31 11:15 ID:mTgNCZ4B

>119
もうこういう質問飽きた・・・
金が欲しいのか？
過去レス読んでこい。

121 ：無責任な名無しさん：04/07/31 11:40 ID:7RQwwaYE

>>119
オマエの担当の保険屋に行って受付でいきなり大きな声で聞け。
そして報告せよ。
楽しみにまってるぞ。

122 ：無責任な名無しさん：04/07/31 23:14 ID:oGzN7CP+

先ほどスクーター同士の出会い頭の事故を起こしました。
相手優先道路、当方路地から飛び出しました。お互いのスクーターはたいした損傷もなく自走できました。
相手がこれから急ぐし、当方が悪いんだから、このまま示談にと言われましたが、納得できず警察呼びました。
これって、自分のバイクは自分で治すってことですよね？って相手に聞いたんですけど、警察呼んだでしょ？こっちの修理代払ってもらうよって言われた。
こんなのおかしくないですかね？
相手は任意保険加入、当方強制保険のみ。
相手が保険屋と携帯電話で話してたの聞いたんですけど、こりゃ裁判になりそうですわーとか言ってました。
私は悪いんでしょうか？それから相手の修理代も払わないといけないのでしょうか？
よろしくお願いします。

123 ：無責任な名無しさん：04/07/31 23:27 ID:9CcYK6yM

>>122
何が言いたいのかよく分からないんだけど

自分が悪いのは分かってるけど相手の修理代を払うのはオカシイ

まさかそう言いたいんじゃないよね？

124 ：無責任な名無しさん：04/07/31 23:36 ID:FlFPaQYc

>122
>私は悪いんでしょうか？
相手が優先道路だろ。どちらが悪いといったらあなたが悪い。

>それから相手の修理代も払わないといけないのでしょうか？
全額じゃないだろうが過失割合に応じて払わないといけない。

125 ：無責任な名無しさん：04/07/31 23:36 ID:4fRpaHt5

>>122
勝手に想像して書きますね。
あなたは道路外進入ですから、基本的に８、相手に２の割合で責任があります
結論的な善悪を言うと、あなたが悪です

例１
相手のバイク修理代５万　あなたのバイク修理代５万とします
あなたは、自腹で相手に４万円払わないといけません。
あなたは、相手から１万円もらうことができます。

例２
相手のバイク修理代１０万円　あなたのバイク修理代１万とします
あなたは、自腹で８万円支払わなくてはなりません。
あなたは、相手から２千円もらうことができます。

自賠責保険では相手のバイクの修理代は出ません

126 ：無責任な名無しさん：04/08/01 00:13 ID:LSn89dz9

最近、ここのスレは相談してきて、その後お礼の一ついえない奴が増えたな
リモホ規制中の可能性は否定できないが

考えが間違ってても、ここで避難されても、相談した以上
貴重な意見として礼を尽くすべきと思うんだが

127 ：無責任な名無しさん：04/08/01 00:15 ID:LSn89dz9

○　非難
×　避難

128 ：無責任な名無しさん：04/08/01 02:35 ID:JJImD/02

相談させて下さい。
さきほど交通事故を起こしてしまいました。
私がスクーターで信号待ちをしていた車に後ろから追突して
バンパーに傷をつけてししまいました。
警察を呼んで事故証明をとりましたが、任意保険に加入していなかった
ので相談できる人がいません。
修理代を負担するのは当然ですが、バンパーの取り替え費用まで負担するのか
修理の費用を負担するのかどこまで費用を負担するのかわかりません。
そこで弁護士さんにお願いしようと思うのですが、どのタイミングで弁護士さんに
お願いすれば良いでしょうか？
とりあえず明日被害者の方に電話してどこのディーラーに持っていくのか
聞いてみようと思っていますが、請求金額が出てこないうちから
弁護士さんに相談して良いのでしょうか？
請求金額が出てからじゃないと相談しても意味がないのでしょうか？
教えて下さい。

129 ：無責任な名無しさん：04/08/01 02:45 ID:lc8rT8Ox

請求金額が１万でも弁護士いくのか？
これでわかるだろ

130 ：無責任な名無しさん：04/08/01 02:59 ID:JJImD/02

なるほど・・・ありがとうございます。
そういうものですか・・・

131 ：122：04/08/01 05:14 ID:84BmGGHc

>>123-125
サンクスです。
急ぐから、警察呼ばないで、
自分のは自分で治さない？って言われたことが気になりました。
なんで、警察呼んだからって、相手の修理代払わないといけないんでしょうか？
自分のは、自分で治そうって言ったじゃないですか？

132 ：無責任な名無しさん：04/08/01 06:11 ID:iWWdadbw

過去レス読めと言われるかもしれませんが教えて下さい。
４月に信号なしの交差点で一時停止無視のワゴン車に歩行中
跳ねられて１月半程入院しました。
先方は任意保険に入っておらず、途中まで自費で払って
いた入院費も滞る事になり、私が弁護士に相談して催告書？
を送付した処、先方も弁護士を立てて争う気でいます。
刑事処分は略式起訴の段階ですので、結果は出ておりません。
１日も早く職場復帰をしたいのですが、一定期間の欠勤状態が
あった為、完治若しくは後遺障害が残るとの診断書を提出しない
限り、復帰は出来ません。
先方も弁護士を立てている以上、争う気でいるのでしょうが、弁護士
同士での話し合いが付かない場合に、民事訴訟を起こすつもりで
いますが、それは大概どの程度の時間が掛かる（曖昧で申し訳ないです）
のでしょうか？
又、休業損害はどの程度の期間まで認められるのでしょうか？
お教え下さい。

133 ：無責任な名無しさん：04/08/01 06:32 ID:lAK4GM0K

>>132
相手が弁護士立てて来ても何の問題もない。
訴訟に移行してケツの毛まで抜いてやれ。
取れた金額に応じて報酬変わるんだから弁護士も頑張ってくれる。
休業損害にも特に制限はないが、他覚症状なしの状態ではちょっと無理。
裁判がどのくらいかかるかはケースバイケース。
事実に争いがなければあとは支払額や方法を決めるくらいで、
判決までにさほど時間はかからない。
ただし判決後も相手が金を出し渋るようだとまた方法を考えなきゃならない。
そのときはまた相談に来ればいい。
てか、すでに弁護士立ててるなら弁護士に相談したほうがいいよ。

134 ：無責任な名無しさん：04/08/01 08:30 ID:zFGSU+0y

>ただし判決後も相手が金を出し渋るようだとまた方法を考えなきゃならない。

連帯保証人をつけさせるって手もある
保証人ではなくて、連帯保証人。

135 ：無責任な名無しさん：04/08/01 08:48 ID:Ml4Gc3f7

>>131

あなたはその示談に応じなかった（警察呼ばずにそれぞれ直す。）
その示談に応じず、正式な手続きをしたらあなたが悪いことになった。
それだけのことじゃん。
あなたは最初の示談を断ったんだから、それを持ち出すのは間違い。

136 ：132：04/08/01 09:30 ID:iWWdadbw

>>133さん、>>134さん
早速のご回答有難うございます。
弁護士を立てているので、弁護士に相談してみます。
保証人ではなくて連帯保証人を付ける事も相談してみます。
先方に支払能力がないと言っていたので、素人の浅知恵で
相手の会社（父の会社で加害者はそこに勤務しています）の
土地の登記簿を上げたのですが、確かに２番抵当を付けていた
信金が１番抵当の信金に合併されて、公示地価を上回る金額
を父が借りており、３番抵当は加害者名義で更に借り入れを
しています。友人の不動産業者に尋ねると、他にも担保になる
ものがないといくら審査の緩い信金でも貸さない金額だから、
他の土地等も担保に入れてるのではないか、との事でした。
他の土地を名寄帳？で他人が閲覧するのは可能なのか？
又、支払能力に問題ありとされても民事訴訟で勝訴した場合は
給与の差し押さえ等は行われるのでしょうか？
度々の質問で申し訳ございません。

137 ：無責任な名無しさん：04/08/01 11:14 ID:ocqnwzOW

>>128
バンパーの板金修理代で済むか、バンパーの交換代を払う事になるかは
相手次第。
普通ならバンパー交換と言われても仕方ない事故。
相手が車を新車にしろとか無理難題を要求しているなら弁護士に相談
すればいいが、バンパー交換代１０万円を請求されても払うしかない。

138 ：１２８：04/08/01 11:41 ID:JJImD/02

>>137
どうもです。
車種にもよると思いますが、バンパー交換代って１０万円くらいなんですか・・・
車の知識がないもので・・・
それぐらいで済めばいいのですが・・・

139 ：無責任な名無しさん：04/08/01 11:55 ID:ocqnwzOW

>>128
１０万円は例えだが、国産車なら大体それくらいだろう。
メルセデスとかだったらその倍くらいはいく。

140 ：１２８：04/08/01 12:05 ID:JJImD/02

>>139
ありがとうございます。
12万ですた・・・
修理を担当する日産ディーラーと相談して
分割払いをお願いしますた。

>>129、>>137、>>138
色々ありがとうございますた。

141 ：無責任な名無しさん：04/08/01 13:31 ID:bdWi3Pfk

>>122は相手の温情をフイにした訳ですな
それで相手の修理費を払うのはおかしいというのは厨房レベル
たいした損傷がお互いにないのならそれぞれ自分で治すのも一理あること
その示談をを突っぱねてあんたが警察を呼んで事故扱いにしたんだから
相手の出方が変わるのはしょうがない
それに過失はあなたの方が多い
残念ですが相手の修理費は過失割合分払わなければならない（実費で。強制ではおりない。）
それ以前に事故の賠償についてオツムが足りないようなんで
もっと勉強することをおすすめする

142 ：無責任な名無しさん：04/08/01 13:50 ID:Lj2Prodj

その前に免許返上することをお勧めしたほうがよくね？

143 ：加害者は漏れじゃないよ：04/08/01 13:54 ID:bdWi3Pfk

質問ですこの間こんな事故がありました
以下コピペ

姉ちゃん情報によると、夜中の12時位で、
被害者は酔っ払いで、加害者は走り屋の若い男２人（二台）で、
レースっぽい事をしてたらしい。
んで、「さと」側から酔っ払いが横断歩道じゃない所を渡って来て、
猛スピードの車にはねられたらしい。
一台はそのまま逃げたとか何とか…。
んで、「ＪＯＭＯ」辺りまで引きずられたって。
加害者の男はへたり込んで魂抜けてたって…。
被害者より、加害者の放心具合の方が怖かったって。
んで、姉ちゃんは警察とかが来る前から見に行ったんですけど、
死体の手足は変な方向いてるし、もうただの肉の塊になってたみたい…。
「あれ？片腕無い？」って思ったら、道に落ちてたらしい。
さらに、手首から先は無かったらしい。
んで段々人が集まってきて、知らんオバチャンが
「首探してるって！首探してるって！」って言うのを聞いたらしい。
歩道歩いてたら、骨とも肉ともわからんモノを何度かゾウリで踏んだって。
被害者と加害者がどんな人物かは不明です。
被害者・加害者両方に同情しちゃいます…。
新聞に載ってないんですけど、これだけの事故でも載らないもんなんですね。

コピペ終わり

一般道でスピードが乗るところで
車や中央分離帯の損傷からおそらく８０以上は確実に出していたと思われます（制限50）
この加害者は危険運転致死罪に問われますか？
それにしても救急車のそばに放置してあった死体を見て晩飯が食えなくなりますた

144 ：無責任な名無しさん：04/08/01 17:52 ID:jZCoYoVG

右から左の一方通行の道路を逆の右へ走る単車と
その道路に面した駐車場から出て左へ走行しようとした4輪車が
接触しました。
単車の運転者は一方通行の道路であることを知らなかったと
警察官に告げた。
そのため警察官は一方通行の違反について知らなかったので
道交法上の責任は問えないとの見解を4輪運転者に告げた。
法やルールを知らないと法令違反を問えないとは初耳です。
警察官の言い分は正しいでしょうか？
正しい場合は関係法令の何条が根拠かを教えていただけないでしょうか？

145 ：無責任な名無しさん：04/08/01 17:57 ID:nEQgfIs5

みなさんありがとうございました。相手の保険屋との交渉でも払う気ないと言ったところ、じゃあ調停の手続きに入りますと言われた。ここをしっかり読んでから話せばよかったです。

146 ：無責任な名無しさん：04/08/01 21:08 ID:DR0d9sny

>144
交差点だったら、一方通行無視の過失はでかいけど、路外車だからね～
修正できても10％有利にできるだけじゃないか？

警察の道交法上の責任を問えないというのは、その場で切符を切る等の処理はできないという意味。
民事の過失割合とはまったく別の話しなんで、言い分も何も、そんなことを気にしてどうする？
切符切ってもらっても、あんたは1円も得にならんでしょ。

147 ：無責任な名無しさん：04/08/01 21:56 ID:pYX92GC6

>144
警察官は一方通行の違反について知らなかったので
道交法上の責任は問えないとの見解を4輪運転者に告げた。
ありえない。じゃあ皆違反してもしらなかったというわな
知っててもｼﾗﾝというわな

148 ：無責任な名無しさん：04/08/01 23:54 ID:t+Jfipir

おいおいここは法律板だろ
最近レベルが落ちまくってるぞ
基本的な解釈として
無知はアウトで錯誤はセーフ

149 ：無責任な名無しさん：04/08/02 08:42 ID:EJDQ4FYZ

>>148
無知はアウト、錯誤はセーフではなく
無知はアウト、不知はセーフではないでしょうか？

150 ：無責任な名無しさん：04/08/02 11:30 ID:olCwUB35

すみません先日事故ったのですが…

自分自転車
相手軽自動車

自分が20kmくらいで相手が30kmくらいだしてました

事故があったのは夜の裏道の交差点でした。信号はありません。

庶囗Hの南から北へ直進しようとしてた自分と東から西へ直進しようとしてた相手が真ん中でぶつかりました。互いの一時停止無視が原因ですが、自分は一応減速しました。ライトはお互い付いてました

怪我はむちうちとあばらにﾋﾋﾞが入ってました。

一応人身事故にして、相手の保険会社から連絡が来ましたが、なんでも相手の車を直すのに17万かかりそのうち7万を払えと言われました…

そんなに払わないとダメなんですか？

151 ：無責任な名無しさん：04/08/02 12:27 ID:RLapn2em

>150
まず、事故の過失割合が相手の保険会社の言うとおりなのか
検証する必要があります。そのうえでそれが妥当なものなら
支払う必要があります。
支払えと言われた額からすると６：４っていわれてるのかな？

152 ：無責任な名無しさん：04/08/02 13:05 ID:2t8LfTNW

>>150
こちらが１０キロほどスピードが遅かったというのは憶測に過ぎない。
まさか計測記録があるわけでもないだろうし。
一応５０・５０からのスタートなので７万なら払うべき。
あとはあなたの治療代と車の修理代の話だな。

153 ：150：04/08/02 13:46 ID:olCwUB35

どうもありがとうございます、七万か…(;ω;)

154 ：無責任な名無しさん：04/08/02 14:08 ID:1ezVMoRj

ttp://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/JT/jiten15.htm
過失割合　自転車20：車80
夜間なので自転車に+5　あたりのような。

過失割合と根拠を問い合わせましょう。

個人賠償責任保険に入ってないですか？
気づかないうちに家の火災保険やクレジットカードやらに付帯してたりします

診療は、保険診療にしましょう。
病院の窓口で出来ないと言われるかもしれませんが、
「第三者行為による傷病届」を提出すれば、保険証を使えますので、
「交通事故、保険診療」あたりでググってみてください

155 ：無責任な名無しさん：04/08/02 16:48 ID:93iP/cMX

信号待ちで追突されました。過失割合は、１０：０です。
で、自分と同乗者が打ち身の傷害を負いましたが、当初の診断では全治１週間だったのが、同乗者が現在全治３ヶ月と診断が変わっています。
この状態で送検とか刑事罰とかになるんでしょうか。
あと、相手の保険会社が教職員共済なんですけど、車の賠償について全損扱いにしたうえで、１０年経っているから減価償却後の２５万円しか払わないって言っています。これって、中古車市場価格を車両価格とするとしている判例に反すると思うんですけど。
車の乗り出し費用もまったく払わないと言っています。これも最近の裁判例に反しますよね。
もうちょっと、先生の入っている保険屋でしたらモラルがあると思っていたんですけど。加害者の先生の良識も疑いたくなってしまいます。
これじゃあ、他人のもの壊しても適当な金さえくれてやれば直す必要はないし、ましてや同じものを買ってやる必要なんてないって言われてるみたいです。あの先生は学校の生徒にそうやって教えるんですかね。
これって、普通の保険会社でも同じなんでしょうか？

156 ：無責任な名無しさん：04/08/02 17:54 ID:RLapn2em

>155
「判例に反する」と思うのなら訴訟おこせばいいんでない？
そうすればあなたの望み通りになると思うよ。

実際１０年乗った車の査定価格と中古市場価格に於いてどれくらい
差額があるのよ？

あと、「もうちょっと、先生の～」最後までは相談に余計。
そんなこと書いてないで車の市場価格とか書いてくれ。

157 ：無責任な名無しさん：04/08/02 18:43 ID:Cjc4Apr/

先日、人身事故を起こしてしまいました
横断歩道で接触し相手は打撲程度で
原因は私の信号の見落としです。
もちろん制限速度を守ってました。
刑事責任の罰金はだいたいどのぐらいでしょうか？
無事故無違反で免停はなるのでしょうか？
よろしくお願いします

158 ：無責任な名無しさん：04/08/02 18:49 ID:eJ0y94MV

>155
全治３ヶ月の診断書を持って検察に行きなさい。
警察署で送致番号と送致日、送致先の検察を聞けば教えてくれるから。
そこで、検察で示談にも誠意の感じられるものではないから、厳罰をお願いしますと言ってきな。
教職者なら業務上過失傷害罪になれば、最悪職を失うかもしれないから、態度が変わるだろうよ。

↑この通り実行しますと、相手と相手の保険会社に先に通達すれば、話しは早いかもね。
ただし、恐喝にならない程度にしておけよ。

>157
相手の診断書日数がわからないから答えようがない。

159 ：無責任な名無しさん：04/08/02 18:57 ID:wvkhjp+s

>>157
＞刑事責任の罰金はだいたいどのぐらいでしょうか？
あなたの態度次第です。

160 ：無責任な名無しさん：04/08/02 18:57 ID:Cjc4Apr/

>>157
だいたい５～６日です

161 ：無責任な名無しさん：04/08/02 18:59 ID:Cjc4Apr/

>>159
接待みたいな感じで対応しました

162 ：無責任な名無しさん：04/08/02 19:01 ID:Cjc4Apr/

訂正です
160の発言は>>158ですorz

163 ：無責任な名無しさん：04/08/02 19:37 ID:a6AMYQsE

>>156
レスありがとうございます。そうですね、誹謗・中傷はやめて事故の概要をもうちょっと説明します。
中古車業者に問い合わせたところ、レッドデータブックっていうんでしょうか、それで車両本体価格が３２万円ってなっているようです。
ただし、それでは全く同等の車を購入することは無理なようです。というのも、同等の年式で同程度の車はいまや希少で、市場になかなか出回っていないようです。
で、２年ほど新しい年式の同型車種、装備で走行距離が似通っているもので、大体５８万円から６８万円程度となっているようです。
正直、これくらいもらえないと車なしの生活しかなくなってしまうんですけど。
あと、去年大分部品を取り替えたりしたのですが、これを新しい車に移植するのに必要な費用って払ってもらえるんでしょうか。
できれば、保険屋の支払うお金を加害者に渡すので、代わりの車を買ってきてくれっていうのが本音なんですが。

>>158
検察に行くっていうのは、呼ばれるまでもなくこちらから行ってもいいんですかね。何か告発状のようなものを持っていくことになるのでしょうか。

164 ：無責任な名無しさん：04/08/02 20:35 ID:2t8LfTNW

>>163
同じような案件で中古屋の販売価格を保険屋に認めさせた香具師がいる。
自動車＠２ｃｈの交通事故相談スレ」の投稿ナンバー８２５。
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1086671061/801-900

165 ：無責任な名無しさん：04/08/02 22:36 ID:a6AMYQsE

>>164
早速読んできました。
でも、読む限りこの方もぶつけられた車よりも古い（程度の下がる）車で査定基準を出したみたいですね。
自分の場合、壊された車と同程度でそれよりも年式の古い車がほとんどないんで。。。
やっぱり、同程度の新しい車を査定基準として提示するのは難しいですかね。
それにしても、やっぱりどうしても被害者が損をするような。。。まあ、どこまで賠償すれば満足するのかって言われそうだけど。

166 ：名無し：04/08/02 22:50 ID:cG/pPRfH

ガソリンスタンドでの事故です。
先週木曜日、給油に入るのに減速しほぼ停止に近かったのですが店員が給油済みの客を誘導するのに飛び出してきて(勝手に)こけて手の指を骨折しました(全治６週間)。
一応病院に通院のためのタクシー代を渡して、こちらも以前人身事故起こしているので今回事故になれば免停になりますので労災扱いで、と被害者と話し合って双方合意してたのですが、今週になって被害者がごねて治療費を出せと請求してきました。

167 ：166続き：04/08/02 22:58 ID:cG/pPRfH

ガソリンスタンドの社長にも労災で了承してもらっています。
ただ社長が店員に電話連絡してもなかなかつながらないそうです。一回払ってしまったらズルズル尾をひきそうだし
ガソリンスタンド敷地内なのでそこまでしなくてはいいのでは？会社の人にと言われました。
すでに相手は労災で治療してもらっています。
どうしたらよいでしょうか

168 ：無責任な名無しさん：04/08/02 23:32 ID:jw/7yyry

>>166-167
労災扱いだと被害者の治療費負担は無いはずだが．．．

169 ：166：04/08/03 07:06 ID:OEGk0gIH

>168

労災で支払われた医療費分請求されてるのですが

夫がタクシー運転手らしいので裏で言ってるみたいです

170 ：無責任な名無しさん：04/08/03 08:01 ID:8vxBjrvZ

>>166
そもそも、業務中の怪我に対してお客さんに請求をすること自体おかしい。
またあなたの車にぶつかった訳でもなく、あなたに責任を問うのもお門違い。
今後、怪我した人から何かの連絡があったら「裁判でも起こしたらどうです？」と
言えばよい。

171 ：無責任な名無しさん：04/08/03 09:02 ID:OWtXB5HZ

業務中の事故だろうが、労災使おうが、第三者から傷害を負わされたのであれば請求するのは当たり前。
問題は、>166に過失がどの程度あるかだ。
ぶつかってもいないのなら、勝手にこけたんだろ？とつっぱねてみてら？

あと被害者が治療費を出せと請求してくるのはおかしい。
労災になっているのであれば、労働基準監督署のほうに第三者傷害届を出して、そっちから請求がくるはず。

172 ：166：04/08/03 12:21 ID:OEGk0gIH

減速してほとんど停止してたのに足がのってそれでこけて骨が折れたようです。
あんまり酷いようなら警察扱いにしようと思います。

173 ：無責任な名無しさん：04/08/03 12:47 ID:MPjzrKRn

>>172
ガソリンスタンドの構内事故で労災にも届けがあるなら自動車保険（任意・自賠責とも）が使えるとおもうので
あなたの任意保険会社に相談してごらん。

174 ：無責任な名無しさん：04/08/03 17:12 ID:7QzvOyHO

>>172
「足がのって」の意味がわかりませんが車とけが人は
接触したのかしていないのかどちらでしょうか？
>>166では接触していないように書いてあるがひよっとしたら
接触しているようにも読めるのでお尋ねしました。

175 ：166：04/08/03 18:22 ID:OEGk0gIH

>174
すみません。足の上にです

とりあえず社長さんと話し合って示談成立しました(´Д｀)
不安でしたのでここで相談出来て良かったです。
感謝。

176 ：174：04/08/03 18:49 ID:7QzvOyHO

>>175
それは人をひいた、または、はねたという。

177 ：166：04/08/03 20:32 ID:OEGk0gIH

事故扱いにしてもらおうと相手の社長に申しでたら10万払うことで示談成立になりました。(営業停止になるのが困るという理由で)
今一番怖いのが相手の旦那と息子が出てくるのがどうなのかと(´･ω･｀)
示談書はガソリンスタンド側の書式でサインは直筆じゃなく、シャチハタ印なのでその辺追求されるのではないかと思うんです。
もし、相手が夫と離婚して名前が変わった場合今後この示談書は有効ですか？

178 ：無責任な名無しさん：04/08/03 20:36 ID:2LcgyhtU

>>177
離婚したって別人になるわけじゃなし、何も関係ない。
だけど直筆じゃなくてシャチハタなんて、認めるべきではない。
ただし、相手がもし今後、示談書の無効を主張してくるのであれば
こちらも「事故扱いにしない」という条件を守る必要はなくなる。

179 ：166：04/08/03 21:09 ID:OEGk0gIH

示談書の有効期限てあるんですか？
一生？

180 ：無責任な名無しさん：04/08/03 21:13 ID:gTXcWW9Z

ご相談させてください。

先日、直線道路でスーパーに入ろうと右折しようとしたところ、対向車線にバイクが来たので
自分はブレーキを踏んで接触はしませんでしたが、バイクが転倒してしまい怪我をさせてしまいました。
治療費等々の民事的な面は、今のところ相手の方ともトラブルもなく進んでいる状態ですが、
刑事的な面(免許関係)ではどのような処罰が想定されるでしょうか。

181 ：174：04/08/03 21:20 ID:7QzvOyHO

>>179
「営業停止になるのが困る」など意味不明の部分がいくつか
ありますが、179さんの運転する車でケガをした人、これを当事者と
いいますが、当事者以外の人との示談など示談とは言わないと思いますが
示談書には何が書かれているのか知りたいところです。
ひょっとしたらとんちんかんな話し合いをしているのではないかと
思います。

182 ：無責任な名無しさん：04/08/03 21:20 ID:JoeO+ds6

たとえば
ﾚｯｶｰｻｰﾋﾞｽの会社が交通事故車両をピックアップ
その車はまだ修理できるのに、所有者に「全損です。もう直りません」と伝え
「こちらで廃車で続きを代行しますので、委任状かいてください」と委任状を書かせる。
そして、その車を廃車にせずに、修理して売っぱらったら、犯罪、ですよね？
どんな罪状ですか？

183 ：無責任な名無しさん：04/08/03 21:24 ID:2LcgyhtU

>>182
詐欺罪。
ただし修理して売るのではなく、一部の使えるパーツを廃車前に取ったくらいではセーフ。

184 ：無責任な名無しさん：04/08/03 21:32 ID:7QzvOyHO

>>182
犯罪かどうかの以前に委任状を書くこと自体に
問題があるのではないか。

185 ：182：04/08/03 21:59 ID:JoeO+ds6

委任状書いたと言うか、これに名前住所書いて判子押してクレ、と送られて来たらしい
よく覚えてないが「廃車にする続きを代行うんぬん」と書いてあった気がした
書かせるだけ書かせて使わなかったのかな
もしくは廃車手続きしたあとウッパラッタかか

186 ：無責任な名無しさん：04/08/03 21:59 ID:BN2DLbLf

>>184
そういえば学校の先生も、いじめはいじめられる方が悪いと言ってました。
詐欺は騙す方より騙される方が悪いと言うことですね！
勉強になりました！

187 ：無責任な名無しさん：04/08/03 22:02 ID:igMSWKOA

ご相談させてください

家の駐車場に車をとめていたら、どうやら隣の車のドアの開閉で車に傷をつけられてしまったようです。
1･2回はしょうがないかと思い、黙っていましたが、現在6箇所も傷がついています。　さすがに耐えられ
なくなって隣の人に直してくださいと交渉を開始しました。
(ぶつけたときは見ていないのですが、ドアのへこみはすべて同じ高さで、運転席側のドア2枚にわたっ
てついています。)

最初に隣の人が、「ひょっとしてうちがつけた傷ですか？」と言ってきました。そのとき、素直に認めたの
で、思わす「後ろのドアだけでも直してください」と言ってしまいました。

その後、やはり隣の人がつけたのだから、全部直してもらおうと修理見積書をとってきて隣の人に渡し
ました。

交渉をはじめて2ヶ月ですが、「私たちがつけた傷かどうかわからないので、全部を直す気はない」と言
われました。(最初に言われたとおり後ろのドアの傷は直しますとのこと)
このような時はやはり修理代を持ってもらうのは困難なのでしょうか？

188 ：無責任な名無しさん：04/08/03 22:27 ID:7QzvOyHO

>>187
支払わないという人に支払わせることはどっちかと言えば困難です。

>>182
その文章の範囲だけでは犯罪とは言えないと思う。

189 ：無責任な名無しさん：04/08/03 22:32 ID:igMSWKOA

>>188
ご返事ありがとうございます。
相手が先に自分がつけた傷と認めて、お詫びとして菓子折もってきたんですよ。
それだけで、非を認めたってことにならないのでしょうか？

190 ：188：04/08/03 22:43 ID:7QzvOyHO

>>189
わたしは>>187の文章だけで相手の真意を知ることはできません。
お詫びに来たと言っても修理代を全額支払うことと必ず
一致するとは限りません。
189さんは相手がお詫びに来たのだから当然修理代を全額支払うだろうと思い
相手はお詫びしたのだから修理費は半分だけで勘弁してくれると期待して
いるかもしれません。
よく聞く言葉と思いますが示談書という書類をその時に書けば良かった。
これからでも遅くないから相手が加害者であることを客観的に
立証してください。
そうすれば支払わせることは困難ではありません。

191 ：184：04/08/03 22:49 ID:7QzvOyHO

>>186
うっかりして186の文章を読み逃していたが
>>182のどこが騙されていることになると思いますか？

192 ：166：04/08/03 23:03 ID:OEGk0gIH

>181
書式に基づいた示談書です。
ガソリンスタンド社長が無用なトラブルを避けたいみたいで当事者を10万で納得させたみたいです。
こうなると示談は不成立ですかね？

193 ：無責任な名無しさん：04/08/03 23:10 ID:2LcgyhtU

「全損です。もう直りません」とプロが言ったから信用したのに
それを修理して売ったのなら、実際には直ったわけであり、
騙したことになるよ。

194 ：無責任な名無しさん2/1：04/08/03 23:14 ID:MgjjKjt0

ご相談させて下さい。
当方はOA事務派遣社員でしたが、帰宅途中に横断歩道上で乗用車にはねられ
救急病院に搬送されました。
打撲・裂傷と頚椎捻挫ですが、吐き気や眩暈が酷く
またPCの操作など出来ない状態だったため暫く休業を要請しましたところ
派遣先より契約中途破棄の申し入れがあり失職しました。
書類上の契約期間は5月末までだったため
籍だけは派遣会社に置いてもらう状態で休業補償を加害者側保険会社より受けておりました。

ところが変形を伴う頚椎捻挫であるため、症状が完治せず
今現在も整形外科及び脳神経内科にて治療を続けております。
保険会社は、過失相殺0の被害者という事もあり
会社側の休業証明さえあれば、6月以降の休業補償もすると言ってくれます。
しかし私は5月末にて当然ながら契約更新はなく
派遣会社を退職した事になっております。
事故が原因ではありますが、これは違法解雇ではありません。

195 ：無責任な名無しさん2/2：04/08/03 23:15 ID:MgjjKjt0

示談の際に、この未払い期間の休業補償について訴訟を起こすなどすれば
支払いはしてもらえると思います。過去の類似判例でも
加害者側の支払い義務を申し渡しています。
しかし、私の平均給与は元々低額であり、勝訴しても弁護費用持ち出しな上
あまり意味のある裁判だとは思えません。

今現在、雇用契約期間ではないながらも登録状態ではある派遣会社に
書面だけでも休業証明を出してもらえないか、保険会社からもお願いしましたが
当然のように拒否されてしまいました。
これから完治（示談）までの期間見通しも立たないため
（医師も確約出来ない症状です。長い人間だと2年がかりという事もあるそうです）、
生活費・諸雑費として、せめて毎月毎に休業補償がいただけないかと願っております。
通勤途上の事故で労災の対象だったのですが、
コーディネーターに自賠責を奨められて、全くの無知により
利用しなかった事も今は大変な後悔です。

まだ社会復帰できる症状になく、少額ながら借金で暮らしている状態です。
何か良いアドバイスがもしございましたら、よろしくお願い致します。

196 ：無責任な名無しさん：04/08/03 23:16 ID:2LcgyhtU

>>192
まともな示談書なら本人の署名と押印（シャチハタ不可）は必須だと思うけど。

197 ：無責任な名無しさん：04/08/03 23:18 ID:igMSWKOA

>>190
う～ん　そうですか。　実際にぶつけた現場を見ていないので、半分だけでも払ってもらうことを
良しとすべきですか。
相手が加害者であるということを客観的に証明できるものがないのが痛いところです。
所詮、傷の位置を隣の車のドアと合っていたからと言ってそれが相手の車という証明にはなら
ないですものね。
相手がごねて「じゃあ、一切払わない」という前に、半分だけでももらったほうが良いのかな････？
なんか、攻め手の土台が弱くて交渉も難しいです。(言った言わないの水掛け論で・・・）

198 ：無責任な名無しさん：04/08/03 23:21 ID:2LcgyhtU

>>195
＞勝訴しても弁護費用持ち出しな上
弁護士立てなきゃいいだけ。

事故によってしばらく労働できない体になっているのだから、
その期間の収入については当然相手方に請求できる。
保険会社がごねるなら裁判を起こせばいい。
あなたの言うことにうそがないなら負けるわけがない。

199 ：181：04/08/03 23:25 ID:7QzvOyHO

>>192
書式とは何でしょうか？
世の中にはたくさんの書式があるし文房具店でもお金出せば買えます。
そのため今回の対人賠償事故の示談書として有効かどうかは不明です。
おそらく、というより99％の確率でとんちんかんな話し合いをしていると
思います。

>>193
レッカー屋さんは運送のプロかも知れないが全損かどうかを判定する
プロとは言えない。
また真に全損としても経済全損もありえる。
さらに修理したと言ってもどの程度修理できたかは不明です。
そのためこの投稿だけでは詐欺などの犯罪とは決められない。

200 ：190：04/08/03 23:34 ID:7QzvOyHO

>>197
「・・・すべきですか。」
→そんなことはどこにも書いていませんが？

「・・・証明にはならないですものね。」
→十分なると思います。

「(言った言わないの水掛け論で・・・）」
→傷の位置など事実だけに基づいて話し合えばいかがでしょう。

201 ：無責任な名無しさん：04/08/03 23:35 ID:1VHs3qwW

>通勤途上の事故で労災の対象だったのですが、
>コーディネーターに自賠責を奨められて、全くの無知により
>利用しなかった事も今は大変な後悔です。

元の雇用先に、"とりあえず労働基準局に、こういう場合はどうしたらいいか相談します"って言ったか？

202 ：無責任な名無しさん：04/08/03 23:42 ID:1VHs3qwW

>>200
そんなんで証拠になられたら困るなあ
どう考えても、グレーのままだと思うけど

証拠っていうほど確立したものじゃなくて、"状況証拠"のようなもの

ごねられたら結局グレーで、両者痛み分けってとこでしょ

203 ：無責任な名無しさん：04/08/03 23:42 ID:8vxBjrvZ

＞ガソリンスタンドでの事故です。
＞先週木曜日、給油に入るのに減速しほぼ停止に近かったのですが店員が給油済みの客を誘導するのに飛び出してきて(勝手に)こけて手の指を骨折しました(全治６週間)。

俺にはこの状況で１０万円をスタンド側に払ったという事が信じられん。
車と衝突はしていないし、車は給油の為にスタンドに進入した訳だし。

204 ：無責任な名無しさん：04/08/03 23:44 ID:1VHs3qwW

>>203
その後の文章で、タイヤが足の上を転がったらしい発言が・・・

205 ：無責任な名無しさん：04/08/03 23:45 ID:gTXcWW9Z

>>180お願いできませんでしょうか・・・。

206 ：無責任な名無しさん：04/08/03 23:51 ID:2LcgyhtU

>>202
まともに鑑定すればこびりついた塗料から車種や年式まで特定できるよ。
グレーと言っても限りなく黒に近いグレーになる。

207 ：195：04/08/03 23:52 ID:MgjjKjt0

>198
保険会社も失業後の支払いは認めておりますので、
いずれ治療かもしくは示談を終えれば（方法はともあれ）払ってもらえる予定の失業補償ですが、
ただそれまでの期間が未定なため、定額収入のない今現在が辛いのでご相談しました。
保険会社相手に訴訟を起こすにしても、それは治療を終えてからの話になると思います。
書類がないと支払い出来ないという保険会社の融通の効かなさを
最後まで認めるつもりはありませんが、治療通院中に揉め事を起こすのはどうかとも思いました。

>201
事故直後にコーディネーターと面談した際
「労災では休業補償が6割しか出ないし、貴方に非が全くないのだから
加害者の自賠責で相手に全額補償してもらった方がいい」と言われて
私は愚かでしたので全部信頼してしまいました。
一切、労働基準局に相談という発想はありませんでした。
自分が被害者という事で、全てに甘えがあったのだと反省しております。
言い訳が許されるなら、事故直後の状態では正常な思考・判断力がなかったと思います。
元の雇用先にも非はないと思います。言った言わないは水掛論ですので。
派遣会社に一切迷惑はかけないので、せめて架空の休業証明だけでも発行してもらえないか
悩み抜いてご相談しました。

208 ：無責任な名無しさん：04/08/03 23:53 ID:2LcgyhtU

>>180
民事のほうでもめてないなら、刑事的にはセーフだと思われ。

209 ：200：04/08/03 23:55 ID:7QzvOyHO

>>202
202が困ることはない。
困るのは当事者間が話し合った結果、どちらかかも知れません。

>>203
「(勝手に)こけて」とありますがどうやら「足の上にのった」らしいです。
何が乗ったかは不明ですが前後の文章から多分この女性が運転する車の
前のタイヤでしょう。
そのため衝突というより「乗り上げ？」という珍しい接触のようです。
わたしはこの女性がどうして自賠責や加入しているなら任意保険の話題を
ださないかを不思議に思っています。

210 ：無責任な名無しさん：04/08/04 00:04 ID:3EdfUlPu

>>208
ありがとうございました。
まだ実況見分等が行われていない状況なのですが、こういう場合もやはり人身事故になりますよね。

211 ：無責任な名無しさん：04/08/04 00:14 ID:KJV6c2Wx

>>210
実際にぶつかったわけでもなし、安心してていいよ。

212 ：無責任な名無しさん：04/08/04 00:24 ID:M1Xaayv8

>>200　>>202　>>206
ご返事ありがとうございます。
ドアについた傷の位置を確認しても、隣の車の車種だと決定は素人ではおそらく無理ですよね。
「ああ、位置は同じだけど私の車という証拠はありますか？」と言われると、ちょっと対応できな
いです。　
確かに専門家に頼んで、徹底的に調査すれば特定できるかもしれませんが、人身事故でもない
のにそこまでお金はかけられないかなと・・・・・
傷の位置を確かめて、修理後の対応(同じ位置に傷がついたら負担してもらう)の文書をつくって
痛み分けってのが妥当なところなのでしょうか？
(なんか、すごい納得いってませんが。　現実問題しょうがないかなと。)

213 ：無責任な名無しさん：04/08/04 00:26 ID:KJV6c2Wx

>>212
警察ならただで調査してくれるよ。
面倒がるだろうけど。

214 ：無責任な名無しさん：04/08/04 00:26 ID:hh+v9+de

>>195
だから今からでも>>201の言うとおり派遣会社に
労働基準局の名を出して再交渉しなさいって
法務に詳しい者がいる会社なら対応が変わる

それを飛ばしてホントに労働基準局に相談に行ってもいい

ちょっと知識として曖昧な部分があるので
詳しいことは書けないけど
上記の行動をして良くなることはあっても悪くなることはないよ

215 ：無責任な名無しさん：04/08/04 00:29 ID:3EdfUlPu

>>211
重ね重ねありがとうございます。
動揺してしまい、ここ数日あまり眠れない状況でした。
相手の方も順調に回復されていて、明日には退院されます。(入院4日)
若干自分の行政処分(点数等)がどうなるかも不安ではありますが、とにかく
自分の不注意でこのような事故を起こしてしまったので、深く反省しています。

これからはより安全運転に努めていきたいと考えております。

216 ：無責任な名無しさん：04/08/04 00:46 ID:et8pgwvO

質問があります。
先日信号待ちのところを追突されて、私と同乗者が怪我をしました（と言っても打ち身、捻挫程度ですが。）
最初の診断では、それぞれ全治1週間と１０日だったんですが、結局長引いてしまっています。
この程度の怪我で、相手は刑事処分を喰らうことはあるんでしょうか。
（ちょっと不誠実な態度なのでこちらとしては厳罰を望みたいんですけど）

217 ：無責任な名無しさん：04/08/04 00:50 ID:et8pgwvO

>>216
書き忘れました。警察に提出した診断書は、全治1週間と１０日のものです。
あと、事故直後の警察の聴取書には、「厳罰は望みません」っていうところにチェックしてしまいました。

218 ：無責任な名無しさん：04/08/04 00:55 ID:M1Xaayv8

>>213
警察が、隣の家の車がぶつけたかも知れない、というだけのキズの調査をして
車種の確定などまでしてくれるのですか？
ちなみに、既に洗車もしてしまい、塗料などは残っていないと思うのですが。

219 ：無責任な名無しさん：04/08/04 01:04 ID:KJV6c2Wx

>>217
すごく重要なことを書き忘れてるな。
一度聴取書にそう書いてしまった以上、無理。
あとは民事で頑張れ。

>>218
器物損壊というれっきとした犯罪だから、警察は動いてくれるよ。
でも洗車して塗装が残っていないならもう無理。
人が死んだということにでもなれば微粒子レベルまで調査するが
さすがに警察も物損程度でそこまで動かないからね。

220 ：無責任な名無しさん：04/08/04 01:10 ID:f7s/R7LN

ご相談させてください。
先日、自動車運転中に十字路を直進していたところ、右側から来た自転車と
接触してしまいました。
その自転車は「自転車も一時停止」と言う看板（白線）を無視して、私の右後部ドアに
ぶつかったのですが、この場合過失は私が１００％悪いのでしょうか？

221 ：無責任な名無しさん：04/08/04 01:12 ID:t5TdC6NT

>>219
器物損壊ね...

222 ：無責任な名無しさん：04/08/04 01:15 ID:BT/V9FQu

>>213
適当なこと言うなバカ
警察は、このような件で調査なんかしない。

223 ：無責任な名無しさん：04/08/04 01:17 ID:KJV6c2Wx

>>220
あなたのほうは一時停止義務はなかったの？
ないのであれば刑事的に責任を問われる可能性は低い。
ただし民事的には、相手が自転車で自分が車の場合は
100％の賠償責任を負うケースが圧倒的に多い。
保険を使うのであれば100％も10％もあなたの負担は変わらないから
どうでもいいじゃん？と思う。

224 ：無責任な名無しさん：04/08/04 01:18 ID:KJV6c2Wx

>>222
調査してもらったことある本人が書いてるんですが。

225 ：無責任な名無しさん：04/08/04 01:18 ID:M1Xaayv8

>>219
やはり、警察に立証してもらう事をを期待するのは難しいですよね・・・
警察は民事不介入だし。

>>200
>傷の位置など事実だけに基づいて話し合えばいかがでしょう。

相手が激情型の奥さんのため、冷静な話し合いにならない状態です。

修理代を全額相手に負担させるには、相手が加害者であることを
客観的に立証するしか無いとは思うのですが
証拠は車に残った凹みキズしか無いため
具体的手段が思いつきません。

何か警察に依頼する以外に、良い手段は無いものでしょうか？

226 ：無責任な名無しさん：04/08/04 01:27 ID:KJV6c2Wx

>>225
奥さんが激情型なら、ご主人のほうに交渉するという手は？
私も上の階の住民の騒音に文句を言うとき、奥さんは避けて
ご主人とじっくり話し合い、平和的に解決できました。
でも最初に「後部ドアだけでも」と言ったのですから
相手が半分でも払うと言っている以上、
半分で妥協しておくというのも手かもしれません。
はっきりとした証拠がないのに半分でも取れるのは、
一般的にはラッキーなケースです。

227 ：無責任な名無しさん：04/08/04 01:36 ID:1SFi6rB3

>>216　事故の調書作成から何日経過してるんだ?

検察の処分確定前（20～60日以内）なら診断書の出し直しもできるし
厳罰求刑に切り替えてもらう上申書を（警察･）検察・裁判所に提出することもできる
上申書の書き方をすぐにググって明日警察署長宛で提出しろ
要治療日数の延長も説明しろよ
すぐに検察に連絡して処分の判断を保留にしてくれる
融通のきく署ならここまでは口頭でも可能だ
そして速やかに検察・裁判所宛ての上申書と新しい診断書を提出しろ
持ってくのは警察でいい
自動的に順番に送致してくれるはずだ
これで行政処分刑罰共に君の主張要求が正しければ厳しくなる
刑事責任を確実にしたいなら告訴状を提出する手もあるぞ

>>219　ヴァカが知ったかすんな

228 ：220：04/08/04 01:38 ID:f7s/R7LN

さっそくのご返答ありがとうございます。
私の方には一時停止義務はありませんでした。
相手方は自動車の免許も持っているようなのですが
一方的に私が悪いと言われてしまったので・・・
保険は更新が近く、等級を下げたくないので使いたくなかったのですが・・・

貴重なご返答ありがとうございました。

229 ：無責任な名無しさん：04/08/04 01:38 ID:M1Xaayv8

>>226
同じように、駐車中の車に付けられたキズを調査してもらえたのですか？
塗料さえ残っていれば良かったのかな。

ちなみに最初に「ひょっとしてうちがつけた傷ですか？」と聞いて謝ってきたのは主人です。
あとから奥さんが出てきて、面倒なことになりました。

どうも、奥さんが主導権を握っているようで、2人で家に菓子折りを持ってきたときも
主人のほうは後ろで小さくなっているだけで、一言もしゃべりませんでした。

主人だけと交渉ができればいいのですが、難しそうです。
やはり、はんぶんでだきょうするしかないですかね？

230 ：無責任な名無しさん：04/08/04 01:41 ID:KJV6c2Wx

>>227
ヴァカはどっちだよｗ
それで本当にできるか試してから言ってほしいな。
診断書取るのもタダじゃないんだよ。
あんたの言うとおりにやって失敗して、責任取れんの？

231 ：無責任な名無しさん：04/08/04 01:51 ID:KJV6c2Wx

>>229
私の場合も駐車中でした。
でも最初は「いや、塗装は、あとから業者で塗り替えてたりする場合もあるし、確実じゃないよ」
などと、面倒くさがってましたが、粘って調査させました。
あなたの傷がどの程度かわかりませんが、私の場合はそこそこ大きな傷だったので
程度によって対応も違うのかもしれません。

232 ：無責任な名無しさん：04/08/04 01:57 ID:t5TdC6NT

>>219
>器物損壊というれっきとした犯罪だから、警察は動いてくれるよ。
なんて言ってる時点でヴァカだろうけどね。

233 ：無責任な名無しさん：04/08/04 02:01 ID:M1Xaayv8

>>231
キズは、前後のドア2枚に渡って数箇所あるのですが
それほど深い凹みではありません。（でも本人は気になる）
ドア2枚の板金と塗装で見積もりを取ったら、5万程度でした。
低額なので、あまり事を大きくするのも、面倒というところもあります。

もともと全額払ってくれるとは期待していなかったのですが
奥さんの態度があまりにひどいので、そっちがそういう態度なら
全額ふんだくってやる、と思ったんですよね。

やはり主人と相談するようにして、できるだけ相手負担額をあげられるよう
頑張ってみます。ありがとうございました。

234 ：無責任な名無しさん：04/08/04 02:25 ID:et8pgwvO

>>227
事故の日からはもう大分経っているんですが、加害者と人身にするか物損にするかでもめて、警察の処理をとめてもらっていたんです。
なので、警察で処理されるのは来週になるとのことです。
ということは、ますます診断書の出しなおしができそうですね。上申書もがんばって書いてみます。

235 ：195：04/08/04 08:36 ID:rDonvo8m

>214
事故後、急な契約中途破棄と次回更新なしを言い渡されて
実は弁護士に相談にも行ったのですが、
私が契約期限付派遣社員である以上、どちらの行為にも
違法性はないとの回答でした。
事故が契約更新の妨げになったと、派遣先会社が説明する必要が
全くないからです。理由なく契約は終了出来ます。
そのため、労働基準局にご相談という考えは全く抜けてしまっていました。

違法解雇でない契約社員に、特例処置が認められる場合もあるのでしょうか。
私の登録する派遣会社は大変しっかりした組織です。
親会社として企業が本体にありますので、法務には詳しいはずだと思われます。

早速、休業証明担当責任者にまずは電話を入れて
労働基準局へのご相談を含めて、再交渉してみます。
何か動きがありましたらまた書きこみ致します。
ご相談に乗っていただいた方々、本当にありがとうございました。

236 ：無責任な名無しさん：04/08/04 12:15 ID:UndgRBCD

すみません。質問よろしいでしょうか？

先日事故になりそうになったのですが、このケースの場合、どっちが悪くなるのか教えて頂けますでしょうか。

状況としては、高速道路から一般道への合流路と、国道が交差点状態になっている箇所です。
国道は、南から東に右折する形になってまして、高速道路からは北から出てくる形です。
西へは県道へ続く道となっており、南、北からは、どちらも直進禁止です。
東、西からは高速道路へは侵入できない（出口のみ）それぞれ、右左折禁止の状態です。
私が、南の国道を信号に従って右折していた所、高速出口（北側から）猛スピードで左折しようと
する車があり、それとあわや衝突しそうになったのです。
相手の急ブレーキで衝突は避けられたのですが、こちらは普通の速度で右折してるんです。

優先権がどっちにあるんだろうって思い、質問です。
私としては、国道走行側が優先で高速出口側は、合流扱いになるのではと思ったんですがいかがでしょう？

ちなみに、国道側の右折待機車線（停止位置表示）は無く、高速出口側には路側帯の白線が国道沿いに
ずっと続いて引いてあります。（停止線の感じではない）
また高速出口側の一時停止表示はありませんでした。

237 ：無責任な名無しさん：04/08/04 12:22 ID:Ufin3hG5

>>166
スタンドの人は１６６の車の前に飛び出して、１６６の車がその人の足を
轢いてしまい、その人がこけて手の指を骨折したという事だな。

そうならそうと早く書けよ。
まるで自分には全然非が無いみたいな書き込みをするから、皆が混乱するんだよ。
１０万円で示談したのなら、それでＯＫだろうね。
自分の任意保険を使えば３等級保険料が上がるので１０万円払うのとそう変わらないしな。
またスタンドの社長が示談の仲立ちをしているので、後日もめる事はないだろうね。

238 ：無責任な名無しさん：04/08/04 12:31 ID:SbKuUntm

>236
道路標示や標識に規制がなければ、左折優先。
国道とか、高速出口とかは関係ない。

239 ：無責任な名無しさん：04/08/04 12:49 ID:UndgRBCD

>>238
そういうことですか。わかりました。ありがとうございます。

240 ：無責任な名無しさん：04/08/04 14:07 ID:qdQzEFEl

質問してよろしいでしょうか。
先日友人が勤務中に人身事故を起こしてしまいました。
被害者の方は大怪我で即病院で手術とのことでした。
彼は数百万が必要と言われ、その日のうちに
とりあえず百万を用意しないとブタ箱入りしてしまうと言っていました。
こういうことってあることなのでしょうか？
エライ方教えてください。

241 ：無責任な名無しさん：04/08/04 14:20 ID:YpjGES6c

>>240
ない。

最近そういう変形合体オレオレ詐欺がある。

242 ：無責任な名無しさん：04/08/04 14:21 ID:lyhEAMwq

北九州市小倉の中村仁弁護士こいつは本物の悪徳弁護士。
中村仁は保険会社の顧問弁護士をしたりしているが、やりたい放題。
中村仁には正義も糞もない。
五体が不満足になった何の過失もない犯罪被害者に対して
暴言を吐くは、まともに慰謝料も渡さないは、雲隠れして
交渉に応じようともしないは、事故日からの利息も渡さないは
この中村仁は日本最悪の弁護士の一人。
みんな気をつけてください。

243 ：240：04/08/04 14:33 ID:qdQzEFEl

>>241
お答えいただいてありがとうございます！！
その日のうちに支払いなんて、おかしいと思っていたんですが
ブタ箱うんぬんの話で保釈金みたいなものが必要なのかなと思っていたんです。
貸さなくて良かった・・・
友人の母いわく警察からも連絡があったのでサギじゃないとのことなんですが
だとすると被害者にふっかけられている可能性が高いのでしょうか。

244 ：無責任な名無しさん：04/08/04 15:06 ID:uZa32UgA

>>231
どの程度の傷ですか？
どうやって警察に調査させたか教えて下さい。
相手に全部直さること出来たのですか？

245 ：無責任な名無しさん：04/08/04 16:05 ID:Ufin3hG5

>>240
オレオレ詐欺は警察の役割をする者がいてすぐに金を振り込めと言う
手口もあるらしいからな。
とにかく、交通事故ですぐに金を振り込んだり、要求されるような事はあり得ない。
どこで事故を起こしたか聞いて、そこの管轄の交通課にそのような事故が起きてるか
聞いてみれば、その事故が本当の事故か分かる。

246 ：240：04/08/04 16:27 ID:qdQzEFEl

>>245
なんとか友人(の母親)を助けたいと思っていたのですが、
金銭的に助けるにもこのように納得いかない点があり断りました。
そんな自分が冷たい人間に思えて自己嫌悪に陥ってました。。。
アドバイスに頂いたとおり、事故の有無を交通課に聞いて確かめようと思います。
なんだかホッとしました。
重ね重ね回答していただき、本当にありがとうございました。感謝！！

247 ：無責任な名無しさん：04/08/04 17:16 ID:WVpgqIKZ

全過失の加害者相手に評価損の簡裁提訴を準備していたら
知人の紹介で認定司書が「勝星が欲しいので手伝わせて欲すぃ」
って言ってきたんだけど・・・
まぁ勝訴はほぼ確実だから別に必要無いし・・・
どうすりゃいいんですかねぇ
教えてください、えろい人

248 ：195：04/08/04 17:34 ID:08YJnXXL

>214
本日労働監督局にご相談しましたが、
雇用契約が終了している会社に対して
休業証明の発行を求める斡旋は出来ません、とのお答でした。
派遣会社側の解雇（とは呼びませんが）はやはり合法だそうですし
何も労働法上の問題がないため、相談は無理だそうです。

派遣元にも、無理は承知で電話を入れましたが
当然のように拒否されました。
先の回答は伏せて労働局の名前も出しましたが、やはり法知識があるらしく
一切応じる事はありませんでした。

借金をしながら暮らして行くしかありません。
完治するまで、生活を続ける事が何よりも辛いです。
お答下さった皆様、ありがとうございました。
現在派遣で働いている方は、交通事故に合わないように
どうか気をつけて下さい。
どれだけ長く契約更新しながら労働していても、すぐに解雇されるばかりか
その後の休業補償ももらえない状況に追い込まれます。
民事は労働者の権利を守ってはくれますが、
すぐに現金がもらえるシステムの方が、治療中は何よりも必要となってきます。

249 ：240：04/08/04 19:10 ID:qdQzEFEl

やはりオレオレ詐欺だったようです。。

250 ：無責任な名無しさん：04/08/04 19:28 ID:hlrIGY1r

>>248
交通事故を理由とする解雇であれば、退職後も労災から休業補償がもらえなかったっけ？
当初労災を使用せず、自賠責を使用したとしても、途中から切り替えられるはず。
また、保険会社から休業補償をもらってたとしても、それ以外、20％の特別給付金をもらえるはずなのでもう一度労働局に相談してみたら。

251 ：無責任な名無しさん：04/08/04 19:35 ID:hlrIGY1r

>>236
＞高速出口側には路側帯の白線が国道沿いに
＞ずっと続いて引いてあります。（停止線の感じではない）
これがどのようなものかもうひとつイメージできないんだけど、
規制がなく道幅も同程度なら左方優先だけど、交差点内にまで国道側の中央線や車線・路側帯が引いてあればそれは国道側が優先道路ってことになるよ。

252 ：無責任な名無しさん：04/08/04 22:52 ID:0nLyi/sT

思うんだが

「ご相談させてください」って日本語は変だよな？

253 ：無責任な名無しさん：04/08/04 22:55 ID:bwZaXuty

　質問です。当て逃げされました。物損のみです。
当て逃げにより、こちらが有利になるようなことはありますか？

254 ：無責任な名無しさん：04/08/04 22:57 ID:8U4Z4W0q

うん

255 ：無責任な名無しさん：04/08/04 22:57 ID:QT6Ct2uM

>>253
何についてでしょうか？

256 ：無責任な名無しさん：04/08/04 22:57 ID:8U4Z4W0q

うそ

257 ：無責任な名無しさん：04/08/04 22:58 ID:gRg3OIfY

>>253
相手は解かっているのでしょうか？それとも不明でしょうか？
警察へは届けを出されているのでしょうか？

258 ：無責任な名無しさん：04/08/04 22:59 ID:8U4Z4W0q

>>255
ごみん252にレス付けるつもりで

259 ：253：04/08/04 23:05 ID:bwZaXuty

>>257
　相手は某企業のトラックです。ナンバーも４桁覚えていましたので
　特定できると思います。警察の方は来て頂き、調書をとっていただ
　きました。

>>255
　交通事故に関しては無知ですが、一般の事故であるならば
　１００：０のケースはあまりないというのは知ってます。ただ
　今回は相手が立ち去ってしまいましたよね。この行為自体に
　悪意があると思うのです。後から、都合の良い主張されても、
　こちらの不利益が大きくなるように思えます。　
　

260 ：無責任な名無しさん：04/08/04 23:47 ID:bZ06D9Md

ご相談お願いします。センターラインのないカーブを走っていてすれ違いざまに
車をぶつけられてしまい警察を呼びました。相手は自分の前方不注意です、
うちで全部直しますと口約束(私にも私の保険屋にも約束しました)をして
その場は終わりました。後日、相手の保険屋から過失割合の話が来たのですが
私の保険屋は相手が全部直すといってたのでこっちで払う必要はない。話をせず様子を見ましょうと
言っているのですがこのあとどうすればいいのでしょうか？

車は修理やさん見積もりを出してもらって(４０万)預けている状態です。代車は借りています。
車を直してもらうには私の保険屋と相手の保険屋さんで話をしてもらって私の過失分は泣き寝入るしかないのでしょうか？
相手の言ったうちで全部直しますはどこまで有効なのでしょうか？
？が多いですがどなたかアドバイスをよろしくお願いします。　

261 ：195=248：04/08/04 23:57 ID:08YJnXXL

>250
親切なご回答ありがとうございます。
もう無理だと分かっていても、すがる気持ちでここに戻ってみて良かったです。

退職理由ですが、明らかに事故が原因なのですが、
私は派遣社員のため、派遣先が契約満了理由を明らかにしなくても大丈夫なのです。
ですので、絶対に退職理由は事故にはならないそうです。
籍だけは契約満了期間まで、派遣元に置かせてもらっていますので。
（余談ですが、その間就業がなく給与が発生していない期間については
控除出来なかった健康保険料＋厚生年金保険料の請求が本人宛にあります）
つくづく派遣社員は恐ろしいです。覚悟なく働いていた自分が情けないです。

労災なのですが、あまりに生活費が苦しいので、
本日派遣元にその話もぶつけてみました。
保険担当主任のお答は「加害者が明らかな交通事故には
通勤途上災害であっても労災は使えません」との事。
その後自分で色々調べましたが、多分それは間違っていると思います。

アドバイスの通り、明日また労働基準局に電話して
申請の手続きを確認したいと思います。
少しでも現金収入があればこれほど助かる事はありませんので
今からでも出来る事はやってみます。
本当にありがとうございました。

262 ：無責任な名無しさん：04/08/05 00:09 ID:FMhCK0sG

>>260
どこまで有効かと言いますと相手が約束を守る限り
有効ですが、明日あたり気が変わって全額は支払わないと言いだします。

263 ：無責任な名無しさん：04/08/05 13:40 ID:q4CU1b95

こんにちは、本日は相談をしにきました。
えっと、擦った擦ってない論議の話なんですが、
先日私が駐車場から出るため、切り替えしをして、駐車場から出て行った所、
後ろからクラクションが。とりあえず道脇に停車し、話をした所、擦った、と言い張るのです。
目撃者も居たようで、本人は必死に説明をしてきました。
確かに、その車に寄せはしましたが、擦るほど寄せてもいなく、
実際に擦った、と言い張る所を見てみると、シャープペンシルで書くより細い線が立てにちょちょっと走ってるくらいでした。
ただ、相手も擦ったと言い張るし、目撃者もいたような事を言ってたので、
よく分からなかったのですが、もし擦ったのであれば責任を取ります、と言い、電話番号と氏名を教えました。
ちなみに傷があからさまに薄すぎるので、保険を通すこともないだろうと、自分たちで決める事にしました。
あ、それと車のナンバーは間違えて教えてしまってました。
それで先日電話が来て、修理やに見せたら一万かかるとの事なので、自分でスプレーでぬって直します。といい一万を要求されました
正直、つけたかどうかも分からない傷にお金を払う気はあまり起きない上に、
上記の様な事をぬかされて、たまったもんじゃないよぅ、と言った感じです。
それで連絡がすれ違い、私が用事で病院にいってる間に相手が連絡つかないとの事で事故届け？を出したそうで警察から連絡が来ました。

この話、私がもしこの事件を認めなければ、どうなるのでしょうか？
という事をお聞きしたいのですが…。

264 ：無責任な名無しさん：04/08/05 15:18 ID:FMhCK0sG

>>264
認めなければ相手と警察が困ってしまう、ということです。
結果どうなるかはまだわかりません。

265 ：264：04/08/05 15:19 ID:FMhCK0sG

誤
>>264

正
>>263

266 ：無責任な名無しさん：04/08/05 16:24 ID:q4CU1b95

ふむふむ…そうですよね…。ありが当座居ます。
じゃぁちょっと徹底的に粘って、相手と警察に嫌がらせしてみます。

267 ：260：04/08/05 16:27 ID:v3E29+G2

>>262 やっぱりその程度の効力なんですね。案の定、全額支払わないと
いってきました。もうしばらく様子を見て見ます。
レスありがとうございました。

268 ：無責任な名無しさん：04/08/05 18:24 ID:ZUHLims+

教えて下さい。当方被害者なのですが、先日、症状固定で病院を打ち切りました。加害者と示談交渉がしたいのですが示談書を公正証書にするのはどこに行けば良いのでしょうか？

269 ：無責任な名無しさん：04/08/05 18:39 ID:lITQISvr

>>268
お近くの公証役場です。

270 ：無責任な名無しさん：04/08/05 19:22 ID:FMhCK0sG

でも示談書を公正証書にする必要があるかな？

271 ：無責任な名無しさん：04/08/05 19:49 ID:K2bb5a5/

債務名義（だったっけ？）にするには公正証書にしておく必要があるんじゃないか

272 ：無責任な名無しさん：04/08/05 20:26 ID:KRBvAJGA

３ヶ月ほど前に後ろから追突されて100：0で通院代を相手の任意保険会社に
払ってもらってるのですが、今日いきなり留守電に保険会社から通院費の負担を
停止しますとの伝言が入っていました。
まだ病院の方に連絡を取ってないので本当に停止されたか確認してないのですが、
保険会社の方から一方的に停止など出来るのでしょうか？
仕事が遅かったので、まだ保険会社とは連絡取ってません。

273 ：無責任な名無しさん：04/08/05 20:31 ID:o5PmojUE

>>272
過去スレを読んでごらん
おそらくいいアドバイスがあるから

274 ：無責任な名無しさん：04/08/05 20:33 ID:KRBvAJGA

>>273
過去スレとはこのスレ（パート16）の過去スレでよろしいのでしょうか？

275 ：無責任な名無しさん：04/08/05 20:55 ID:bCjGL0oM

>>274
当然それも含めて

276 ：無責任な名無しさん：04/08/06 10:25 ID:xxxLO9t2

すみません、相談させてください
今朝のことなのですが、出勤途中に事故に遭いました。
私は自転車で、直進の歩道を走行してまして
コンビニの駐車場前に差し掛かったところで、駐車場から前進してきた
ワゴン車にぶつかりました。
自転車ごと転倒しましたが、急いでいたため、相手の名刺・連絡先だけ貰って
出勤しました。（警察には連絡していません）
打撲だけだとは思いますが、時間が経つにつれ腕や足が腫れあがってきて
特に車に直接ぶつかったと思われる右腕は、形が変わるくらい腫れてしまいました。
念のため病院に行くとして、この場合治療費は相手に請求することが出来るのでしょうか。
また、投げ出された新品のバッグに破れが生じたため
安価なものとはいえショックで、出来たら代金を半額でも請求したいと
思っています。
警察に連絡しなかった時点で、無理なことでしょうか？
よろしくご教示願います。

277 ：無責任な名無しさん：04/08/06 10:30 ID:DqI7b/Xk

>>276
相手に連絡を取り、今からでもいいから警察に逝きなさい。

278 ：無責任な名無しさん：04/08/06 10:38 ID:xxxLO9t2

>277
ありがとうございます。
やはり逝くべきですか。
事を大きくしたくないのと、相手も軽く考えている感じがしたので
そうしたくなかったんですが…

279 ：無責任な名無しさん：04/08/06 10:57 ID:XznwYTuB

相手側の出方次第だが
おまいの過失割合が大きくなっても文句は言えんぞ
どうしてここに書き込むような香具師が
警察に届けなかったりするのか理解不能
ヴァカは他人の書き込みは三歩歩けば忘れるのかな

280 ：無責任な名無しさん：04/08/06 11:04 ID:S0WxkvBR

なんで自転車の方が過失割合が大きくなるんだ？
８０・２０で車過失だろう。
それから、誰でも事故は日常的に起きるものではない。
気が動転したりしてしまうのも事実だ。
その場で冷静な判断しろと言う方が無理。

281 ：無責任な名無しさん：04/08/06 11:27 ID:xxxLO9t2

どうもありがとうございました
社内の総務などにも相談して、その場で警察に行くべきだったと
諭されました。
先ほど相手に連絡をとりまして、私はこれから病院へ行き診察・治療を受けることと
費用の請求等、また警察への連絡をどうするかを相談しました。
相手側は示談の方向で収めたいそうで、かかる費用等は負担してくれると
言って貰えました。
これが最適な方法かは分かりませんが、とりあえずほっとしました。
どうしたらよいのか分からず、ここへきましたがお騒がせして
申し訳ありませんでした。

282 ：無責任な名無しさん：04/08/06 11:38 ID:XznwYTuB

>>280
おまいはしょせんそこまでの愚民

283 ：無責任な名無しさん：04/08/06 11:56 ID:XznwYTuB

良い子のみなさん
事故は必ず警察に届けましょう
今回のケースでは人身扱いにしなければイイだけのこと
事故証明を取っておけば最終的にどう転んでも
被害者側に不利になることはないからね
相手が保険を使わない場合でも人身扱いに切替えられる強みが
相手の賠償履行を確実にする担保になるよ

284 ：無責任な名無しさん：04/08/06 11:59 ID:SrLBILWs

>>281
事故直後、相手は口頭ではそのように言うが
実際に支払う段階では翻すこと多し。
今回も相手が保険のことを話題に出さないことから
あまり信用しない方がいいと思う。
示談書に記名・調印すればほぼ信用できます。

285 ：無責任な名無しさん：04/08/06 12:27 ID:DqI7b/Xk

>>281
治療が数回なら相手も何も言わずに治療費を払ってくれるだろうが、治療が長引きだすと払う払わないで揉めるのが必定。
それと、治療費は払ってもらえても、休業補償とか慰謝料は払ってもらえない悪寒。
警察に届けないということは自分がそれだけ不利になるということをよく考えて判断してね。

286 ：無責任な名無しさん：04/08/06 18:35 ID:fkFMSev8

俺も>>276のような事故にあったけど、当然警察に届けた
自転車側でね

「怪我も無いですけど、無いって証明にもなるから物損で警察届けときましょうよ」
って嘘こいたら、あっさり乗ってきた

こちらとしては、怪我があったとき人身に切り替えられるように
でも今はさして怪我がないから、こっちにしては保険だったんだけど

287 ：無責任な名無しさん：04/08/06 21:53 ID:v+wU+1I2

↑正解
たいへんよくできました

288 ：無責任な名無しさん：04/08/07 09:43 ID:m52XWNSV

交差点で赤信号で停止中、対向車線の実車のタクシーが信号無視で侵入。
左側から来た空車のタクシーの正面と信号無視のタクシー右側が衝突。
モロに目撃してしまいました。
自分は勤務中ということもあり、タクシーの運転手に目撃者になってくれと言われたが、
名詞を１枚渡しその場を離れました。
自分は何をしてあげればよいですか？

289 ：無責任な名無しさん：04/08/07 09:48 ID:/fKsOEsU

>288
できれば、警察に目撃した情報を話すこと。
タクシー同士では裁判になることが多いので、目撃した情報を書面にまとめて、署名・捺印してタクシー会社に出す。
要請があれば裁判に出廷。

290 ：無責任な名無しさん：04/08/07 11:42 ID:duM+SUwr

>>288
争点は信号の色だからね。はっきりと証言してあげてください。

291 ：無責任な名無しさん：04/08/07 12:13 ID:/LtkxJkx

数年前、僕がバイクを運転していたら自転車が飛び出してきて衝突してしまいました。
その後、警察が来て調書をとり、その場はそこで終わりました。
　そして夜になり、相手の家と話し合った結果、飛び出したこちらが悪いから、示談にしようという事になりました。
　ここで質問なのですが、これは人身事故や事故扱いとして記録に残っているのでしょうか？

292 ：無責任な名無しさん：04/08/07 12:20 ID:y6uKd2B/

数年前のことなら事故証明を取ればよろしい。

293 ：291：04/08/07 12:29 ID:/LtkxJkx

>>292
いえ、そうではなく、「人身事故」や「事故」扱いとして記録に残っているのかと思いまして。

294 ：無責任な名無しさん：04/08/07 12:38 ID:duM+SUwr

>>293
残ってたらどうなのだ？事故があったのは紛れも無い事実なのだろ？

295 ：291：04/08/07 12:49 ID:/LtkxJkx

>>294
そうですね。事実には違いありません。普通は人身事故をした場合、免停等の扱いになりますよね？ですが、その時は減点も罰金もなく終了しました。
　相手が保険会社の家族だったので、事故扱いにした場合、先に自転車で飛び出した自分達にも過失があるから示談にした、と後で分かったのですが、　
「人身事故」扱いになっていないなら、あれはどういう事故として記録に残っているのか疑問だったのです。
　
　

296 ：無責任な名無しさん：04/08/07 14:05 ID:jGj5X4hN

タクシーなんて一般車と事故したらもめるので
事故証言してくれというなら金一封ぐらいよこせｗといってやれ

297 ：無責任な名無しさん：04/08/07 14:14 ID:/fKsOEsU

>295
警察に診断書を出していなければ、物件事故扱いとして処理してるだけで、処分は何もない。
気になるんだったら、自動車安全運転センターに行って、運転経歴証明書とってきてみれば？

298 ：295：04/08/07 14:31 ID:/LtkxJkx

>>297
あ、物件事故扱いになるんですか。なるほど。ありがとうございました。

299 ：288：04/08/07 16:38 ID:66ifFQSK

警察に行って証言ですね。
了解です。メンドイな～。

10年位前に歩行者が滑って(路面凍結)タクシーに轢かれたのを目撃したときは、
警察に行って証言したらタバコ代として\2200くれた(ｗ

300 ：無責任な名無しさん：04/08/08 16:04 ID:PbHzybmN

３ヶ月前、停車時に後から追突された被害者です。過失割合は０：１０で、
相手が一方的に過失があると認められました。
車は相手の保険で治してもらいまして、最近になって保険会社から示談書が
届きました。ですが不満が一つありまして、示談の成立を躊躇っています。
よく言う「格落ち損害」というものです。
購入してまだ１年半。色々と手を加えた部分も含めて４００万する車です。
保険会社に格落ち損害を要求しても「認められません」で何も進展しません。
そこで加害者本人に話したところ「民事交渉は保険会社に一任しているから、なにもできません」と、
とても当事者とは思えない無責任な発言。これには頭きました。

そこで質問なのですが、示談交渉の場に加害者を引きずり出すことは無いものでしょうか？
現状ではとても保険会社からは請求できそうも無いですし、なにより
加害者の無責任な発言に頭きています。

301 ：無責任な名無しさん：04/08/08 16:49 ID:dZ09Ri43

>300
加害者のいうことはもっともです。
あなたが常識からはずれているだけ。
格落ちの請求をしたのであれば、それなりの根拠を提示して請求して下さい。
１年半も経ってからの格落ちが認められることはまずないです。

302 ：無責任な名無しさん：04/08/08 17:50 ID:FUqm8L/j

>>300
格落ち損害の補償は必ずしも不可能ではない。
http://www.asahi-net.or.jp/~mi5k-amkt/hkson_index.htm

また保険会社との示談は拒否できます。
あくまで当事者間でしか話し合わないと主張すればよろしい。

303 ：無責任な名無しさん：04/08/08 17:58 ID:PbHzybmN

>>301，302
レスありがとうございます。
泣き寝入りはしたくないので、やれるだけのことはやろうと思います。
レス内であった根拠とは、中古販売店に事故無しと事故有りの価格差でいいのでしょうか？
あと法的に、示談交渉の相手を「保険会社」から「加害者」に変えることはできるでしょうか？
保険会社は「できません」の一点張りですので、当事者本人と示談交渉するしかないと考えています。
当事者は「できることなら（格落ち損害）も出してあげたい」と言っていましたので、
保険会社よりは有利に交渉が進みそうです。

304 ：無責任な名無しさん：04/08/08 19:49 ID:8ez8alit

資料提出して加害者から保険屋に一言いってもらうのがベストだと思う

305 ：無責任な名無しさん：04/08/08 22:04 ID:+VVnjr3m

>>303
＞レス内であった根拠とは、中古販売店に事故無しと事故有りの価格差でいいのでしょうか？
1店舗の判断では根拠にならない
最低3店舗、できたら5店舗のデータは欲しい
査定協会にも査定出してもらっておいで

306 ：無責任な名無しさん：04/08/08 22:10 ID:+8Y+NVoL

今見て気づいたが３０１は頭逝ってるな
お前いっててはずかしいだろ

307 ：無責任な名無しさん：04/08/08 22:25 ID:PbHzybmN

レスありがとうございます。
ところで、>>305さんにある査定は被害者である私が行うべきことなのでしょうか？
それだけの査定データを集めるのにはとても手数が掛かりそうです。
道義的には、加害者あるいは保険会社側で行うべきことなのではないでしょうか？
あるいは、こちらで査定データを収集した際の手数料を、加害者側に請求できるものなのでしょうか？

308 ：無責任な名無しさん：04/08/08 22:26 ID:Mve8NZZ3

とりあえず、>>300は他所の板でも質問してる

>>301
>>302
>>304
>>305
>>306
マルチはスルーで

309 ：無責任な名無しさん：04/08/08 22:36 ID:PbHzybmN

>>308
質問をしているのはこの板だけです。
検索されても結構ですが、他のどの板でも同様の質問はしておりません。

310 ：302：04/08/08 22:45 ID:FUqm8L/j

>>308
該当するurlをどうぞ。

311 ：無責任な名無しさん：04/08/08 23:07 ID:1SxOYD5N

先日、停車中の車に衝突事故を起こしました。
双方怪我等なかったので、警察からは物損事故で処理すると言われましたが
後日被害者の方から｢人身事故にします｣と連絡を受けました。
加害者はそのまま人身事故になってしまうのでしょうか？

312 ：雲助仮面 ◆Cy/9gwA.RE ：04/08/08 23:44 ID:h1Pclcyn

>>311
通常人身事故になると思ってよい

313 ：無責任な名無しさん：04/08/09 00:01 ID:i3FgwjXn

レス有難う御座います、心構えが出来ました。
ただ、加害者者として言うべき話ではないと承知していますが
被害者の方が何らかの負傷を負われたかどうかは
別にして通知のみで人身事故の加害者になるのは心が痛みます。

すみません、被害者の方を疑っていますね。

314 ：無責任な名無しさん：04/08/09 00:13 ID:ASoan6t4

>>310
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1091495770/l50
車板だな
しんで来いヴォケ

315 ：無責任な名無しさん：04/08/09 01:00 ID:avsKIXCh

>>313
＞被害者の方が何らかの負傷を負われたかどうかは
＞別にして通知のみで人身事故の加害者になるのは心が痛みます。
意味不明。
電話で人身にするというだけで人身事故にはならない。
病院で診察を受け、警察へ診断書を提出して初めて人身事故扱いになる。

316 ：無責任な名無しさん：04/08/09 01:09 ID:avsKIXCh

>>307
損害を立証するのは請求する側であるあなたが行うこと。
払う側である加害者や保険会社がやってくれるはずないでしょ。もともと０回答をしているのだから。
それとも、加害者側で査定をやって結果が０だったとしてもあなたは納得するのかな？
それと、手数料を加害者側に請求することは出来ない。

317 ：１：04/08/09 01:20 ID:6um/iBpn

交通事故では
当事者が乗ってた乗り物によって過失割合が決まるんです

318 ：１：04/08/09 01:22 ID:6um/iBpn

自転車と車なら
信号無視でもしない限り自転車側の過失は皆無

319 ：１：04/08/09 01:28 ID:6um/iBpn

いや信号無視しても
地元警察管内在住と他府県在住当事者で過失割合変わってくる

320 ：無責任な名無しさん：04/08/09 01:30 ID:iCjpk836

>>313
ていうか、おたくは過失１０割の追突事故を起こして相手の家に
菓子折りでも持ってお詫びに行ったのか？
書き込みから見て保険屋に任せてしまっているように感じるんだが。
普通はお詫びに行き、出来れば人身にならないように頭の一つでも下げるもんだよ。

321 ：無責任な名無しさん：04/08/09 02:23 ID:i9Zb6v/U

信号のある交差点で直進車（自分）右折車（相手）の事故を起こしてしまいました。（どちらも信号青）

交差点内に侵入する前に右折車が止まっている事を確認し制限速度内で交差点に進入したのですが
交差点内で急に右折車が発進してきてぶつかってきたとゆう状況です。
右折車に話を聞いたところまったく確認もせず車が来ていないと思って急に右折してきた模様です。

基本過失８：２の事故だと思われますが右折車直近右折を主張して９：１にもっていくことは可能でしょうか？
よろしくお願いします。

322 ：無責任な名無しさん：04/08/09 08:20 ID:UWFUBmsZ

評価損立証責任は被害者側にある
基本的に費用負担もしかり
ただし査定協会の事故減額査定の費用は
加害者側負担を認めた判例が数件あるよ

323 ：無責任な名無しさん：04/08/09 08:47 ID:UWFUBmsZ

>>321
俺の知人は同様のケースで
まず治療日数2週間の診断書を取って人身切替
実治療期間が16日経過後警察に連絡して相手の処分を保留
相手方への厳罰請求上申書提出と治療期間延長申告を相手に通告
それはやめて欲しいと相手が泣く
相手は自己の全面過失を認めて過失割合放棄
知人も上申書提出と期間延長をやめて
相手方への減免嘆願書を警察に提出
お互いｳﾏｰ

324 ：309：04/08/09 09:08 ID:3f4htwXE

>>314
私と同じ立場の人達が他にもいるようですね。リンク先のレス、参考になりました。

>>316，>>322
大変分かりやすいご返答、ありがとうございます。
費用対効果が小さいので、正直「格落ち損害」の請求を取り止めようとも思いましたが、
後悔はしたくないので、査定データの収集をなんとか自分で頑張ってみます。

あと、交渉相手を「保険会社」から「加害者本人」に、強制的に変更することは可能なのでしょうか？
また、その具体的な方法をご存知の方、ご返答いただければ幸いです。

325 ：無責任な名無しさん：04/08/09 09:11 ID:waV0g0M7

>>323
16日経過後には既に送検されているのでありえない

326 ：無責任な名無しさん：04/08/09 09:14 ID:waV0g0M7

>>324
ここの煽りを真に受けたアンタはバカかも、
格落損はまず認められないと思うよ。
交渉相手を「保険会社」から「加害者本人」に、強制的に変更することはできない。
加害者本人に交渉することは可能だけど、しつこいと保険会社が弁護士立ててくる
と思います。

327 ：：無責任な名無しさん：04/08/09 09:29 ID:3NLFZyjm

交渉相手で保険屋をたてるか否かは、相手の判断による。相手の権利です。あなたに決める権利はありません。

328 ：無責任な名無しさん：04/08/09 09:31 ID:3f4htwXE

>>326さん、レスありがとうございます。
＞加害者本人に交渉することは可能だけど
というのは具体的にはどういう状況でしょうか？
交渉相手（＝責任能力）が「保険会社」から「加害者本人」に変更された状況ではないのですか？
つまり、「加害者本人との交渉」というのは、弁護士を立てるか否かの判断・費用負担は
全て「加害者本人」の責任になるというわけではないのでしょうか？
こちらは素人ですので、できる限り保険会社や弁護士など、その道のプロとの
交渉は避けたいと考えています。どうも足元を見られそうな気がしますので。

329 ：無責任な名無しさん：04/08/09 09:37 ID:zbpO5On7

>>324交渉相手を強制的に変えることができたら、だれも保険に入らなくなるだろうな。たとえば、人をひき殺された遺族から加害者が憎いから保険を使わせずに本人に数億円請求するなんてことが乱発する予感。

330 ：無責任な名無しさん：04/08/09 09:38 ID:UWFUBmsZ

waV0g0M7は適当なこと言うなよ
この知ったかＤＱＮ

一度送検されていても処分確定前なら再送致してもらえるんだよ
16日目ならほぼ間に合う
警察は面倒だから嫌がるが被害者の当然の権利だ

評価損は欧米でも常識化しつつある
弱者が泣き寝入りするこの国の悪しき慣習を打開して
未来の被害者救済のためにも認定要件の確立と拡大を目指すべき
判例と照らし合わせて勝算があれば徹底的に追求しろ

331 ：無責任な名無しさん：04/08/09 09:48 ID:vAQlns1Z

>>324
購入後１年半の車であれば、保険会社との示談レベルで格落ち損が認められることはまずない。
どうしても格落ち損を請求したければ訴訟、紛争処理センターなどでの解決を図るしかない。
また、加害者本人に直接話をするのもいいが、その場合、保険会社が弁護士を入れてくるだけ。

332 ：無責任な名無しさん：04/08/09 09:53 ID:3f4htwXE

>>327、>>329、>>330、>>331
沢山のレスありがとうございます。
やはり、保険会社との交渉は避けられそうにありませんね。
とりあえず一社だけ中古買取センターに査定していただき、
格落ち損が少なければ残念ですが示談書にサインすることにします。

333 ：無責任な名無しさん：04/08/09 10:03 ID:rp/ds/U1

>332
買取センターの査定なんてアテにならんし、請求根拠にもならないよ。
査定協会ってあるから、そこで査定してもらうといいよ。
有料だけどね。http://www.jaai.or.jp/

334 ：無責任な名無しさん：04/08/09 10:21 ID:vAQlns1Z

>>332
訴訟をするつもりなら別だが、査定協会で査定してもらってもそれで保険会社が認めてくれるってことはないよ。
査定費用を損するだけ。
ところで、あなたの修理代はどのくらいだったの？修理完了後乗ってて調子悪いとか気になるところとかあるの？
気になるようなところがなければ費用対効果を考えれば示談した方がいいと思うけどな。

335 ：無責任な名無しさん：04/08/09 10:34 ID:HfqnyNoj

スミマセン、他スレで相談したんだけど、質問内容に関するレスがつかないで
変な煽りと援護が付いて結局質問に対する答えはわからずじまいだったんですが、
そういう質問はこっちで質問しちゃダメっすか？
結構法的な相談モノだから当時からこっちのスレを知っていたら
もう一方のスレでは相談しなかったんですが…

336 ：無責任な名無しさん：04/08/09 11:01 ID:vAQlns1Z

>>335
何処のスレから移動してきたと断って書き込んでくれればいいですよ。
なんにも断りなしだとマルチ氏ねってことになるからねｗ

337 ：無責任な名無しさん：04/08/09 12:49 ID:waV0g0M7

>>328
示談交渉をすべて保険会社へ一任するかは契約者が決めます。
保険会社の弁護士を代理人とするかは保険会社が決めます。
保険会社の弁護士費用は保険会社から出ます。
示談交渉サービス付き保険契約者はその道のプロに交渉してもらうための
保険料を払っていると考えてください。

>>330
再送致するにはそれだけの理由が必要。
明らかに初回診断書と症状が異なるとかでないと、治療が予想外に長引いたとかは無理。
というか、再送致されても加害者・被害者や所轄から経緯の聞き取りがあるので、
下手にそんなことしたら検察官の心証悪くなるわな。

338 ：無責任な名無しさん：04/08/09 13:00 ID:rp/ds/U1

ていうか、再送致なんかする必要もないわけだが・・・
送致先の検察に行って、追加の診断書や上申書を出すというほうが確実なわけで・・・

しかも、事故から16日目なら、まだ送致されていない可能性のが高い罠。

339 ：無責任な名無しさん：04/08/09 13:20 ID:UWFUBmsZ

＞明らかに初回診断書と症状が異なるとかでないと、
　治療が予想外に長引いたとかは無理。

はウソ
追加の診断書で受け付けてくれるよん
要治療期間で行政処分の点数が変わるからね

340 ：無責任な名無しさん：04/08/09 14:28 ID:waV0g0M7

>>339 338
またしてもバカですか？
14日内に送致しないとだめです。
上申書を見て判断するのは検察官です。
検察官は何千件も経験があるので、嘘か本当かすぐ見抜きますよ。

行政処分は最初の診断書しか見ない

素人は憶測で書き込むな

341 ：死人にムチ：04/08/09 19:01 ID:KJwT3x/c

　反論待ちで～す。

342 ：無責任な名無しさん：04/08/09 19:52 ID:iQfHWHgI

行政処分について一言。

事故当初、私は軽微な頚椎捻挫で全治２週間の診断書を出したが、
約３週間目に警察に連絡を入れて、
１ヶ月経過後に４週間追加の診断書と
事故発生時に相手が携帯電話を使用していたことを書いた上申書を提出した。
その結果、相手は当初人身事故で２点と聞かされていたが、
結局２(携帯）＋９(３０日以上の傷害・重過失）の１１点になった。
刑事罰も不起訴予定だったのが罰金１０万円台に。
以上、最後の示談のときに相手本人から聞いた事実です。

加害者となってしまった方はきちんと被害者に対応した方がいいですよ。

343 ：無責任な名無しさん：04/08/09 21:34 ID:sMlfqRZx

トラックから落ちてきた石（荷物で石を積んでいた）で車のフロントガラスに傷がつきました。
当方は車両保険に入っていません。
トラックのナンバーは覚えていますが、
それで相手に修理代を払ってもらうことは出来るでしょうか？

344 ：無責任な名無しさん：04/08/09 22:55 ID:wwGnwEvU

>>342

事故当初、私は軽微な頚椎捻挫で全治２週間の診断書
↓
当初人身事故で２点

２週間の診断書だとたった２点なの？罰金なし？人身事故なのに?!

345 ：無責任な名無しさん：04/08/09 23:12 ID:D7HVlqNu

>>343
払ってもらうことは出来るよ。
ただ、相手が石を落としたことを認めない可能性あり。

346 ：無責任な名無しさん：04/08/09 23:48 ID:jBAsfYye

>>344
脇見などの軽過失で治療期間１５日未満の傷害の場合は２点

347 ：338：04/08/10 02:34 ID:WJkRbm+0

>340
もしもし？
告訴もないのに１４日以内に送致しないといけないんですか？
事故から１ヶ月以上放置で送致されていない案件いっぱいあるんですが？

>344
2週間の診断書では、まず不起訴の可能性が高いから罰金はないことが多い。
追加の診断書で罰金刑になったわけだね。

点数制度については正確なとこはちょっとわからないが、事故状況によっては
人身事故で2点だけということもありえる。

348 ：無責任な名無しさん：04/08/10 09:41 ID:7Go+5Rta

>>342
そんな嘘を書いてはいけません。

>>343
できます。

349 ：無責任な名無しさん：04/08/10 09:48 ID:7Go+5Rta

>>342
>１ヶ月経過後に４週間追加の診断書と
>事故発生時に相手が携帯電話を使用していたことを書いた上申書を提出した。
１ヶ月も経過すると事故との因果関係がはっきりしない、実況検分・員前・面前調書にも
ない携帯電話のことを後から言っても説得力はありません。

>>347
告訴の有無にかかわらず、人身の場合は２週間以内に送致するかを決定して、
送致しないといけないことになっています。
全件送致主義ですが、診断書が３週未満または２週未満の場合は刑事処分を
物損事故と同等として送致しない取り扱いを所轄で行うことができます。
１ヶ月以上放置されているのは、この場合がほとんどです。

共に、素人が作り話をしてはいけません。
正確なレスをお願いします。

350 ：347：04/08/10 10:12 ID:i3Un/Tct

>349
交通事故取扱要綱
http://www.som.pref.aichi.jp/d2w_reiki/41399219018100000000/41499067013600000000/41499067013600000000_j.html

５　交通事故事件の送致
交通事故事件の送致又は送付は、当該事件の発生日から１か月以内に行うよう努めるものとする。

となっているのですが［2週間以内に送致しないといけない］の根拠はなんですか？

351 ：無責任な名無しさん：04/08/10 10:52 ID:7Go+5Rta

>>350
内規

352 ：無責任な名無しさん：04/08/10 11:00 ID:roll2CSu

必死な香具師がまぎれコンドルね
損保のイヌか

353 ：343：04/08/10 16:30 ID:+6uZv1Rs

早速警察（コウソクタイ？とかいうところ）に電話したんですが、
落ちていた石をたまたま跳ね上げたのかその車が落としたのか立証が難しいので
どうにもなりませんとの回答。
また後日連絡することにはなってますが、あの対応では厳しそうです。
答えてくださった方ありがとうございます～。修理いくらかかるんだろ。

354 ：無責任な名無しさん：04/08/10 17:14 ID:kaevXz0i

車両保険入っていなかったの？
普通は保険を使えば３等級上がるけど、飛び石とかのガラス交換は
等級据え置きで交換できるよ。

355 ：無責任な名無しさん：04/08/10 17:19 ID:W2JWNhG8

>>354
最初の質問（>>343）ぐらい読んでからレスしろよ。
車両保険に入ってないって書いてあるだろ。

356 ： ◆uGYdwEq8BU ：04/08/10 18:01 ID:HCWbUqKA

父親が散歩中、スピードのでていた自転車に後ろから追突され、はずみで転んだ際にヒザの骨折と手足数箇所の
キズ(数箇所、大きく跡が残りそうなものあり)をおいました。現在治療中です。
警察も加害者も、100%加害者側に責任がある事を認めて(わき見をして気付くのが遅れた)います。
相手は誠意のある対応で、治療費、その他を全て支払うと言っています。
謝罪はもちろん、病院にも何度も足を運んでくださっています。
父は定年まであと2年、相手は50代後半の男性のかたです。父の早朝の海岸沿いの散歩は、趣味と言っていいくらいの日課です。
しかし、今回の件があって、ちょっと怖くなってしまったそうです。

治療費、仕事を休んだ分、交通費その他の実費の他に、
精神的、肉体的苦痛、の分の慰謝料を請求しようと思っているのですが、最終的には弁護士に相談した上で、示談にする予定です。
その前に、参考までに、ここで意見を伺おうと思い書き込みしました。
このケースで(情報が少ないかもしれませんが)最大どれくらいの額まで請求できるのでしょうか。
妥当と思われる額はどれくらいでしょうか。

よろしくお願いします。

357 ：無責任な名無しさん：04/08/10 18:02 ID:f/hKamUW

＞３５４
あんな短い文章も詠めないようガキはくるな

358 ：無責任な名無しさん：04/08/10 18:46 ID:JLyTrI3n

>>356
慰謝料は通院日数などによって変わってくるので最大どれくらいとゆう金額は
これだけの情報だとちょっとだしかねます。

359 ：無責任な名無しさん：04/08/10 19:44 ID:94ASj37y

>>356
まずは入院日数をお願いします
退院後の通院日数もお願いします
また完治でしょうか症状固定でしょうか？
後者の場合、どの部位がどういう状態で固定したのでしょうか？
その結果、後遺障害は認定されたでしょうか？されたなら、詳細を

360 ：356 ◆uGYdwEq8BU ：04/08/11 08:59 ID:dz4wWbw5

ありがとうございます。
入院は5日間でした。現在は、退院して自宅で休んでいますが、
まだヒザを曲げてはだめで、ギプス付と松葉杖生活です。
それ以外の情報が、いますぐわからないので
わかりしだい、また書き込みしますので、
その時はよろしくお願いします。

361 ：無責任な名無しさん：04/08/11 09:39 ID:a8opXMuo

>>360
まだ治療中では、慰謝料が幾らということは出来ない。
自転車事故も交通事故なので、交通事故の基準を参考にすればいいと思うが．．．。

362 ：無責任な名無しさん：04/08/11 11:01 ID:bR/jcvDI

事故でお金の心配があるのはわかるけど・・・
治療費自体は、健康保険の使用で治療費の高騰や負担増を抑制できるし
相手の自賠責保険でほぼ何とかなるはず
出て行く金は、何とかなる場合がほとんどのはず

どう、こうして入ってくる金の皮算用を先にするかね
治療中なのに

363 ：無責任な名無しさん：04/08/11 11:23 ID:BnM2HmoJ

>362
よく読んでから書き込みしたほうがいいよ。
>>356の相手は自転車。
自賠責は使えない。
治療費は相手に支払い能力なければ、最悪立て替え払いしないといかん。
そういう迷惑料も含めての慰謝料の相場の相談がしたかったんじゃないか？

どっちにしても、治療内容・期間がないとわからないけどね。

364 ：無責任な名無しさん：04/08/11 13:07 ID:7+dABH1D

>>363
よく読んでから書き込みした方がいいよ。

>>356以外に、皮算用している奴が多いから
ここの過去の書き込みちゃんと読んでね

365 ：無責任な名無しさん：04/08/11 18:29 ID:LWuTOm1O

>>364
治療中という書き込みから、明らかに356を指したものだと思うが？
負け惜しみｶｺﾜﾙｲﾖ

366 ：無責任な名無しさん：04/08/11 18:41 ID:k3Bda0kF

＞356しか治療中で書き込みをやっているやつがいないと(；・`д・´)　!? (`・д´・ (`・д´・；)

367 ：無責任な名無しさん：04/08/11 21:03 ID:0L/LdNSx

>>365
少なくとも、このスレでも85とか

368 ：無責任な名無しさん：04/08/11 21:10 ID:AdsjVq0c

横レスだけど、３６２はどう見ても３５６に対する（３５６を踏まえた）レスとしか思えないわけだが。

本当に問題ないと主張しているなら、
法律より日本語を勉強した方が良いと思われ。

369 ：無責任な名無しさん：04/08/11 21:27 ID:0L/LdNSx

>>368
俺も横レス
日本語から言えば、どっちもあり

AかつBの部分だけ話すか、AまたはBの部分を話すか
踏まえた場合という踏まえたは、どちらも踏まえたという事になるね

そういうのをよく、一般論では。。。とかまとめたりするよね

370 ：368：04/08/11 21:35 ID:AdsjVq0c

>>369
一般論はどうでも良いけど、３６２が３５６からの流れを
意識せずに書いているとしたら、それは問題。

３５６の相談では、自賠責に付いての部分は間違いな訳で
３６３が自賠責のことを指摘したのは、回答として至極当然。
なので、おいらは３６３は批判される様なレスとは思えない。

>>363に対して、粘着している意図がさっぱり分かりません。

371 ：無責任な名無しさん：04/08/11 21:52 ID:0L/LdNSx

>>370
う～ん、どっちでもいいけど

文章に内在している条件を一つのレスに絞るか、全体に広げるかの違いでしょ
前者に取った363と、後者でも取れると思った俺
どっちも正しい

それは日本語の問題じゃない気がする

372 ：無責任な名無しさん：04/08/11 22:17 ID:AdsjVq0c

>>371
言いたい事がｻﾊﾟｰﾘ分かってないようだね。

正直、君のレスが論理的に正しいかどうかなんて、どうでも良いんだよ。
（”今日は晴れている。”ああそうですか。良かったですね。）

本来、相談スレの存在意義は相談者の役に立つことだろ？
362のレスは相談者の役に立つのか？
相談者が勘違いする可能性のあるレスを訂正した３６３のレスは、批判されるようなレスなのか？

３６８の日本語ってのは日本語のコミュニケーション能力のことだ。
ここは君の日記帳じゃ無いよ。

373 ：無責任な名無しさん：04/08/11 22:58 ID:VteKGbck

なんだか随分必死な方がいまつね。粘着だねぇ。

374 ：無責任な名無しさん：04/08/12 00:50 ID:BwDzpvED

全くだな。
多少批判されたくらいでムキになるくらいなら、書きこまなければ良いのに。
もう少し余裕を持ってもらいたい。

375 ：無責任な名無しさん：04/08/12 04:54 ID:JYAJRupl

先程事故に遇いました。こんな感じです。

団地内のT字路（道幅各６ｍ標識なし）、私は直線部分（Tの字の横
線を左から右）を徐行中で、私から見て右側の道路（Tの字の
縦線を下から上）から相手（トヨ○のAL）が出てきました。
相手は横線部分に出る前に一時停止して徐行しながら左折
し、道路の左側にあった私の車の運転席ドアに正面から衝突
しました。
私は相手の一時停止を確認し徐行直進を続けていたのですが、
出てきたので左により、クラクションを鳴らし停車。衝突時は完全に
自車は止まっていました。

こんな感じでも過失割合の算定ではT字路ないの事故ってことになる
のでしょうか？こちらの過失０を主張したいのですが...

376 ：無責任な名無しさん：04/08/12 10:45 ID:dSap9dXZ

>>375

運転席ドアに突っ込んでいるということは
ギリギリ100：0とれそうだな。

377 ：無責任な名無しさん：04/08/12 11:21 ID:mWzF3RGH

>>375
相手が素直にあなたが止まっていた事を認めるなら、過失０でいけるでしょうね。
その状況ではクラクションを鳴らして止まる以上の回避行動は取れませんから。

378 ：376：04/08/12 11:53 ID:dSap9dXZ

>>375

漏れもこの間事故った。

同一方向に向かう車同士（双方とも徐行していた）
同じように、こっちは回避できない道路状況であったが
100：0イケたよ。

379 ：無責任な名無しさん：04/08/12 13:25 ID:rzD/6gd7

あるスポーツ選手が交通事故を起こしたのですが執行猶予がつくかどうかご教授してくませんか

★コンサドーレ新居選手逮捕★

　12日未明、札幌市北区でコンサドーレ札幌の選手の新居辰基（あらいたつのり）容疑者が、
酒気帯び運転の上、人身事故を起こして現行犯逮捕されました。
　道路交通法違反で現行犯逮捕されたのは、コンサドーレ札幌の新居辰基（あらい・たつのり）容疑者20歳です。
新居容疑者は午前3時半ごろ、酒を飲んだ状態で乗用車を運転した上、札幌市北区北7条西5丁目の交差点で、
出会い頭の事故を起こし、相手の男女2人に軽いケガをさせました。
　新居容疑者は、ススキノのスナックで酎ハイ1.2リットルを飲んだあとで、友人の家に向かう途中だったということです。

コンサドーレ札幌の新居選手逮捕！
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1092280861/
↑このスレに来てくらはい

380 ：無責任な名無しさん：04/08/12 13:56 ID:bJEdaeE/

飲酒で人身事故起こすようなヴァカには関わりたくない

381 ：無責任な名無しさん：04/08/13 10:47 ID:4JfuN+ur

すみません、先日自転車にのっていて車にひかれて人身にしました。

交差点でお互いが一時停止していませんでした。

一時停止の標識はこちら側だけでした。

過去ログには信号無視でもしないかぎり過失は発生しないとありましたが、相手の保険屋は自分45:55相手を主張してきました。

友達は絶対ありえない、裁判すれば勝てるというのですがどうなんでしょうか？
詳しい方教えてください…

382 ：無責任な名無しさん：04/08/13 11:05 ID:UnMZgyzL

>>381
信号無視でもしないかぎり過失は発生しないなんてことはありえない。
あなた側に一時停止標識があるのだからあなたにも過失が発生するのは常識で分かると思うが．．．

過失割合についてはここを参照。
ttp://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/JT/jiten12.htm
基本は、あなた40：相手60
夜間の事故であれば、5％修正し、あなた45：相手55となる。

383 ：無責任な名無しさん：04/08/13 19:56 ID:1V8EHCz0

test

384 ：384：04/08/13 20:04 ID:1V8EHCz0

有識者の方にお聞きしたいことがあります。
今日、交通違反を犯し、点数から免許停止になる見込みです。
で、後に気付いたのですが、先日自賠責保険の期限が切れていました。
この無保険の６点が加算されると、免許取消になってしまうのですが、
この場合、警察から行政へ通知がいく過程で、無保険の点数も加味されたうえで、
行政処分がくだるのでしょうか？どうかお教えください。
ちなみに、現場では自賠責保険がらみの切符等はきられておりません。また原付です。
よろしくお願いします。

385 ：無責任な名無しさん：04/08/13 22:44 ID:l1okDvjR

>381
オマエみたいなアホ轢いちゃって加害者は気の毒だな。
本来ならオマエが止まらなくちゃいけない場所で轢かれたのに
相手が車だという理由だけで過失が重くなるんだからな。

オマエが第三者としてこの話訊いたらどっちが本当の被害者か判るだろ？
判らないのなら頭の悪い友達と一緒に回線で首吊って死んだほうがいいよ。

386 ：無責任な名無しさん：04/08/14 00:59 ID:Wqe2qBJf

381の方には高速逆送をチャリでやってもらいたい
信号無視でもしないかぎり過失は発生しないとありましたという、この
理由でお願いしたい
あんた無敵だからできるでしょ

387 ：無責任な名無しさん：04/08/14 01:12 ID:v3ogYO5p

>384
切られた切符＆免許の点数と自賠責の加入してるかしてないかのデータはリンクしてないから無問題。

388 ：384：04/08/14 01:33 ID:NKC5M8tJ

>>387
わかりました。ありがとうございます！

389 ：375：04/08/14 11:19 ID:qyfzMsxC

遅レス申し訳な逸す。

376,377,378さん　レスありがとうございます。
昨日相手保険屋から連絡入りました。事故相手が加湿を全面
認めて100：0とのコト。
フロントドアはベッコンですが直せる（交換？）でしょうが
サイドステップにも傷があったのでフレーム（？）ゆがんで
なきゃ良いのですが...

390 ：無責任な名無しさん：04/08/14 11:58 ID:5GNR8ek8

鑑定お願いします

相手：自動車　自分：スクーター50cc

三叉道路で相手が直通道路で自分が徐行した後右折しようとしたところ相手が
急スピードで来た為自分が避けようとした所相手も避けて事故になりました。
110kgほどある私が空中で一回転したのが自分でもわかりました。
結果私は肋骨を3本ほど骨折、肝機能を痛め腕や腹部にも打撲を負いました。
保険屋の話では6：4で自分が不利とのことでした。大怪我を負った自分の方に
賠償責任が生じるのは到底承服しかねると思いご相談いたしました次第です。
ぜひ相手方の負うべき刑事上、民事上の責任をお聞かせ願えましたらよろしくお願いします。

391 ：無責任な名無しさん：04/08/14 12:21 ID:bk8X2Sq8

>390
過失割合と怪我の軽重は無関係でしょ

392 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

393 ：無責任な名無しさん：04/08/14 12:29 ID:pBizkCdd

>>390
＞大怪我を負った自分の方に賠償責任が生じるのは到底承服しかねると思い
怪我をしたからといって悪くなくなるんじゃない。
過失の大きい方がたまたま怪我をしただけ。
自分が悪いって事を自覚しろ。
そして、相手の人に十分な謝罪と賠償をしなさい。

394 ：無責任な名無しさん：04/08/14 15:08 ID:5GNR8ek8

>>391
>>393
ひでぇな今の法律は。加害者が図に乗るわけだ。
大怪我負った方が泣き寝入りじゃ最悪だ。せめて怪我に対する責任は問えないんですかね？

395 ：無責任な名無しさん：04/08/14 15:22 ID:pBizkCdd

>>394
テメエが加害者だろうが！
事故状況をよく考えろ！！

396 ：無責任な名無しさん：04/08/14 15:29 ID:5GNR8ek8

>>395
俺が加害者だと？ふざけるなうんこ

＞相手の人に十分な謝罪と賠償をしなさい

謝罪と賠償して欲しいのはこっちだ馬鹿！肝機能に障害が残るかもって言われたんだぞ！！

397 ：無責任な名無しさん：04/08/14 16:38 ID:2vyV8mpQ

自業自得とは３９０の為にあることわざだな（ｗ

398 ：無責任な名無しさん：04/08/14 17:15 ID:OwMcpEaL

過失割合はさておき、110kgのデブが50ccのスクーターを運転するのはいかがなものか？
それ自体、危険な行為だし、かなり笑える姿だと思うが。
ちょっとバランスをくずしただけで転がっちゃうんじゃないかい？

399 ：無責任な名無しさん：04/08/14 17:16 ID:VdB1BN+J

これだから、原付バカはウザイよな。
いっそ死んでしまえばよかったのに。

400 ：無責任な名無しさん：04/08/14 18:22 ID:rur2HX+V

>>390
徐行していようが大怪我を負おうが相手が速度超過だろうが
優先道路に飛び出したおまいが加害者
危険が発生した根本的原因はおまいにある

>>366の発言は基地外としか思えん

401 ：無責任な名無しさん：04/08/14 18:23 ID:rur2HX+V

すまん
×>>366
〇>>396

402 ：無責任な名無しさん：04/08/14 18:36 ID:xuxhQkHt

２ちゃんねるプロ固定ベンチャー企業設立！

1 ：村西：04/06/02 15:54 ID:ZuwDWDCg
http://society2.2ch.net/test/read.cgi/police/1086150822/14
２ちゃんねるのプロ固定で、ベンチャー企業ができるって、
本当ですか？

http://money3.2ch.net/test/read.cgi/venture/1086159267/l50

403 ：無責任な名無しさん：04/08/14 19:45 ID:bk8X2Sq8

>396は肝機能の障害より先に脳障害をどうにかした方がいいでしょう

404 ：無責任な名無しさん：04/08/14 21:30 ID:1wJJG6cG

３９６は信号無視でﾂｯｺﾝﾃﾞも怪我すれば悪くないという発想もできそうだな
なんでお前免許もってるんだよ
さっさと返上しとけ

405 ：無責任な名無しさん：04/08/14 21:32 ID:2vyV8mpQ

>相手方の負うべき刑事上、民事上の責任をお聞かせ願えましたらよろしくお願いします。
１１：５８

>せめて怪我に対する責任は問えないんですかね？
１５：０８

>俺が加害者だと？ふざけるなうんこ
１５；２９

３９０の精神状態をよく表した言動だ。かなり笑える。

406 ：被害者による質問：04/08/14 21:49 ID:774Id8WJ

相手ありの事故で１週間の加療を要すと医者から診断をうけ仕事を休むことになりました。
（自転車をこいでいて相手の車にぶつけられた）
自賠責で休業損害っていうのがあると思うのですが、休業する方法について悩んでいます。
休み方を欠勤にするのか、有給休暇を取得して休むのか・・・
欠勤の場合、うちの会社では欠勤１日につき賃金から欠勤控除されます（つまり賃金の
一部カット＝日給月給制）。また欠勤数が１日でもあると、年２回のボーナス査定にも
影響されます（ボーナスも欠勤１日につき、いくらとカットされる）
有給の場合は、賃金やボーナスにはなんら影響はありません。
ただし、自賠責の休業損害ではその欠勤による賃金やボーナスのカット分を保障して
くれると聞きました。

どーなんでしょう？1週間くらいの事故による欠勤の場合、欠勤扱いで休むのがよいのか
有給を使ったほうがよいのか？
もし賃金カット分を休業損害制度で保障されるとしても、過失割合なんかで満額補填され
ないとか・・・？詳しい方教えてください。

407 ：無責任な名無しさん：04/08/14 22:16 ID:UdE9ufOp

>>406
有給休暇の場合も休業補償はもらえるよ。
すなわち、事故で有給休暇を使えば自分がレジャーなどで使える有給休暇が少なくなるのでその分を買い取るような恰好になるわけ。
欠勤扱いにすると、休業補償はもらえてもその分給料が減らされるんだからプラスマイナスゼロ。
でも、有休扱いだと給料はもらえて、その上休業補償ももらえてウマー、ってこと。

408 ：無責任な名無しさん：04/08/14 22:22 ID:774Id8WJ

>>407さん
ありがとうございました。絶対有休の方が得ですね。サンクス！

409 ：無責任な名無しさん：04/08/14 23:23 ID:axMNnA0q

事故で、人身扱いと物損扱いっていう２種類がありますよね
後者の場合でもし治療費が発生したとしても原則物の損害
なんだから、自賠責では治療費はおりないけど、例外的に
後者でも治療費が万が一発生した場合、治療費を自賠責
で支払われることがあると聞いたのですが、こういうケース
はどういうときに認められるのでしょうか？それともガセネタ
なんなのでしょうか？

410 ：無責任な名無しさん：04/08/15 10:07 ID:rhN4C5vm

>409
自賠責に「人身事故証明書入手不能理由書」というのを出す。
妥当な理由があり、賠償額が低ければ、認められるケースが多い。

411 ：無責任な名無しさん：04/08/15 11:02 ID:NN0LjI+v

今年の7/15に事故にあいました。
車が全損になった場合の補償される自動車購入時の諸経費の求め方どうやれば良いんでしょう？
レッドブック７３頁
「買い換えのために必要になった登録費用、車庫証明費用、納車費用、廃車費用のうちの
手数料相当分及びディーラー報酬分のうち相当額並びに自動車取得税については損害として認められる」
とあり、また赤い本の登録手続き関係費でも同じ事+未経過分の自動車重量税も認められるて書いてるんで、

代わりにかった新車の諸経費
自動車所得税25800円・検査登録手続き代行諸経費19500円・検査登録3160円・
車庫証明は0円（自分の住んでる町ではいらいので）納車費用9000円
￥57460円

+前の車の自動車重量税未経過分
これがよく解らないのですが、町役場に払いにいった「軽自動車税（全期）」というやつでよろしいのでしょうか？
これでよい場合軽四輪自家用乗用車なので7200円なのですが、納期限が今年の4月30日で有効期限が来年5月30日なので
今年の5/1～来年5月末までの13か月分？の税金で、事故にあった時点（7/15）でまだ後10.5ヶ月分残っていたので、
7200円/13ヶ月*10.5ヶ月分＝5815円という計算で大丈夫でしょうか？

ちなみに過失割合は当方0：相手100です。

412 ：411：04/08/15 11:40 ID:674L/xTP

あと自分>>335でして、
以前車板のこのスレッドhttp://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1086671061/で
上と似たような内容相談したんですが（向こうで相談した時はウザイくらい長文でした；
質問内容にはちっとも触れられず、煽りと援護になったので
申し訳ないですが、>>336さんの発言に甘えさせていただいて
こちらに移動させていただきました。

413 ：無責任な名無しさん：04/08/15 11:52 ID:rhN4C5vm

>411
自動車重量税と自動車税は違う。
重量税は車検や登録時に払うもの。http://pretomato.fc2web.com/jyuuryou_zei.htm
自動車税は軽自動車の場合は、還付という制度がないので、そもそも損害とならない。

とりあえず、諸経費をすべて保険会社に出してごらん。
たぶん、一切認めないというから。
赤本とかに書いてあるのは、判例を基準にしてるから、裁判までしないと獲得は難しいよ。

とりあえず、このへんを参考にしてみて　http://www.jiko110.com/contents/busson/zenson/01.htm

414 ：411：04/08/15 12:24 ID:tMArLXGo

>>413
どうもご親切にリンクまで有難うございます。
自動車税わかりました。去年の7/28に車検したので丸1年分はあるので
4400円分ありますね。

4400円分と上記に書いた諸経費をダメ元で
相手の保険会社に出してみます。下のリンクもありがとうございます。

415 ：無責任な名無しさん：04/08/15 13:25 ID:aDX2+RdO

>>414
諸経費は、事故車と同程度・同年式の中古車を購入した場合の費用が認められることになります。
あなたの場合は、年式が分かりませんが軽から乗用車の新車に替えたのですから、その差額は認められないことになります。
書かれている諸経費の中に、自動車取得税・自動車重量税・自賠責保険料が含まれているかどうか分かりませんが（金額から見ると含まれていないと思いますが）、
これらについては下記のとおりとなります。

・自動車税（４月から翌年３月までの１年分を納税通知書で役場に払います）
軽自動車には還付制度がないので、未経過分の税金が損害となります。
あなたの場合、7200円/12ヶ月×8か月分＝4800円となります。
新車購入時の自動車税25800円は認められません。

・自動車重量税（車検のときに払います）
414に書かれている4400円は自動車重量税のことと思います。これも還付がありませんので日割りで請求することになります。
書かれている4400円の理解でいいと思います。

・自動車取得税
事故車の年式が分かりませんが、軽の場合2～3年以上経過している中古車であれば取得税はかからない場合が多いです。
よって、新車取得時の自動車取得税は認められない可能性が大きいです。

・自賠責保険料
事故車の保険料が戻ってきますので損害として認められません。

・その他諸経費
これらは、保険会社との協議になります。
上にも書きましたが、軽の中古車→乗用車の新車、ですので全額が認められる可能性はありません。

保険会社は認めない方向で話をしてくると思います。
また、全損の車両金額には車検残（上記の税金などの費用）のことも考慮している場合があります。
よって、協議の上ある程度の金額での妥協が必要と思います。

416 ：411：04/08/15 15:45 ID:cL6Dm9mj

>>415
長文レスありがとうございます！
しかもわざわざ詳しく解りやすい説明までつけて頂いて…･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
あ、ちなみに自分新車も軽自動車（しかもまた前の車と同じダイ○ツのm○veにしますた）
前の車がＨ10年8月（事故のほぼ6年前）に新車で買ったダ○ハツのm○ve cxで、
今の車がm○veリミテッドにしたので、殆んど料金変わらないというか、むしろ前の車の方が
購入時の価格は高かったりしてますがほぼ同程度の車種なのであんまり変わらないと…
説明不足ですみません…

あと新車の25800円は自動車所得税で、自動車税は新車はなぜか0円でした。

まぁなんにしても保険屋と交渉しないとダメっすね。

417 ：415：04/08/15 16:26 ID:dX1mi1/l

>>416
すみません。25800円が自動車税の金額とよく似ていたもので普通車を購入されたものと勝手に推測してしまいました。

軽自動車の場合、自動車税は4月1日現在で課税されるので事故車分の還付はありませんが、新車も納付しなくていいことになります。
よって、自動車税については損害が発生しないことになります。
また、事故車と同年式の中古車だと自動車取得税はかかりません。
よって、自動車取得税（所得税ではありません）25800円は損害として認められません。

以上、訂正しておきます。

418 ：411：04/08/15 23:07 ID:MPNFG4L/

>>417
わざわざ訂正ありがとうございます。
あと取得税ですね。ご指摘ｻﾝｸｽｺです。
このまま気付かないで保険屋にも同じように文面で書き間違えてたら
大恥だったんで助かりましたw

419 ：無責任な名無しさん：04/08/17 19:18 ID:CSb4G8Cc

相手の保険屋と交渉に入ったのですが、電話で返事を向こうがしようとしています。
ＦＡＸかメールでの返信を要求したほうがいいですかね。
なんか電話だと向こうの知識豊富さに言い返せなくて言いくるめられそう＆
交渉が後には残らないから後で見返せなくて怖いってのがあって…

420 ：無責任な名無しさん：04/08/18 08:30 ID:65HMiUVr

急ぎでお聞きしたい（アドバイスがほしい）ので　あげさせていただきます。

この間、私が加害者の事故を起こしてしまいました。
こちらは赤の点滅信号で、進行方向は直進、
相手方は私から見て右側からの直進（相手側の信号は黄色の点滅信号です）

こちらは一旦停止してから交差点に入ろうと進んだのですが、その日は運悪く霧がかかっており
見通しがよいとはいえない状態でした。
しかし、一旦停止したときには車の姿が確認できなかったので進んだのですが、
交差点に入った瞬間に凄い衝撃を受けたのです。

あいては黄色の点滅信号なのに、徐行もせず凄い勢いで私の車とぶつかったために
30ｍも先に飛ばされていきました。
その後、警察に物損事故ということで届けて
その場は終わったのですが、一応菓子折りを持って
昨日相手の御宅に伺ったところ、10：0なら人身にしないでいいと言われました。
そのかわり、車の修理費や、仕事を休んだ分の日当、医者に掛かった費用は払えといわれました。

しかし、怪我をしている以上、人身で申し出をしないと
後々大変になりそうな気がします。
上記の条件を飲むなら、後遺症についての請求はしないといわれたのですが
不安で不安でたまりません。　どうしたらいいでしょうか･･･
私は人身にする覚悟は出来ているのですが
相手がなかなか人身にしてくれないのです･･･
普通は逆ですよね？

421 ：無責任な名無しさん：04/08/18 08:48 ID:+5/eA9Ev

>420
相手はどうしても10：0にしたいのだと思われ。
君の保険会社は何してるの？
とにかく補償の話しは一切しないで、
●過失割合や賠償金は保険会社に任せてある。
●怪我があれば、今後どうなるかわからない（後遺症等）ので、人身扱いにして保険対応する
この２点を主張して下さい。

422 ：無責任な名無しさん：04/08/18 09:09 ID:9jHbQzb+

>>420

＞あいては黄色の点滅信号なのに、徐行もせず凄い勢いで私の車とぶつかったために
＞30ｍも先に飛ばされていきました。

加害者が被害者に非をつけるようなことを言うと被害者は怒るよ。
黄色の点滅で普通は徐行までしないでしょ。
被害者としては自分に過失がつくのはおもしろくないから「人身にしないであげる」という駆け引きを使って１０：０にしたいんだろうね。

423 ：無責任な名無しさん：04/08/18 09:12 ID:65HMiUVr

421さん、アドバイス有難う御座いました。

私の保険会社は一応現場検証と　相手の保険屋との話を進めてくれているみたいなのですが
いっさい経過や連絡などはありません。
物損にするか人身にするかも、当事者同士て決めてくださいとの事。
私は初めて事故を起こしてしまったので、保険会社の対応がいいか悪いか判らないのですが･･･

もし10：0にならなかった場合、向こうは示談書を書いてくれないかもしれないので、
そういう時はどうしたらいいのでしょうか･･･
それでも、保険屋に任せてあるの一点張りでいいのでしょうか？

警察の方にはまだ人身の届けは出してしませんが、金曜日で事故から1週間となってしまいます･･･
1週間過ぎると、人身の届けは無効になると聞いたのですが　やはり早めに人身にしてしまった方がいいのでしょうか？

因みに相手は腕に刺青があるような方です　＿|￣|○

424 ：無責任な名無しさん：04/08/18 09:24 ID:65HMiUVr

422さん、ご意見有難う御座いました。

もし、10：0の物損で決まってしまった場合、示談書を描くと相手は言っているのですが
後遺症についての請求は一切しないという内容でいいといってくれています。
示談書はそれだけの効力があるということでしょうか？

示談書にサインしたのに、のちのち治療費を請求されたケースなど
聞いたことがあるのですが・・・
（特に私がぶつかってしまった相手系の方とか・・・）

気が重いですがこれから仕事に行ってまいります･･･

425 ：無責任な名無しさん：04/08/18 09:45 ID:uiCrlrr8

>>420
赤点滅一時停止と黄色点滅との事故の場合、基本過失割合は60：40
相手が霧の中を爆走していたのであれば、相手に+10して50：50

30mも飛ばされてのであれば、相手が制限速度を大幅に超えていた可能性も
あり、そのばあいは重過失（+20）ということで、40：60まで持っていけるかもしれないよ。

それを10：0で妥協するのは。。。。

426 ：無責任な名無しさん：04/08/18 09:45 ID:+5/eA9Ev

>423
示談書にサインしなくても、あなたは何も困らないでしょ？
保険金がおりなくて困るのは相手だから、保険会社に任せてあるで放置しておきなさい。

もし、後遺傷害が出た場合は示談していても請求できる（判例あり）
だけど、人身扱いにしていないと、保険対応できないから、あなたが自腹することになる。

人身扱いは早めにしないと警察で受理してくれなくなるよ。
とにかく、相手とは一切示談の話しはしないこと。
>421に書いた件を伝えて、保険会社に任す。
刺青があっても、保険会社にはそれ専門の担当がいるし、あなたに危害が及ぶようなら警察いけばよし。

427 ：無責任な名無しさん：04/08/18 15:39 ID:65HMiUVr

425さん、426さん、アドバイス有難う御座いました。

お二方がおっしゃっているのは、人身事故にしての話ですよね？
人身にするには自分から警察に届ければいいのは聞いていますが、
事故相手にそれを伝えなくてよいのでしょうか？
相手の方は、人身を凄く嫌がっているのですけれど・・・
体の調子を見るために2週間～1ヶ月様子見させてくれと言われているのですが
流石にそんなに長い期間だと、人身の手続きが出来なくなってしまいますよね・・・

私のお願いしている保険屋も、やる気がなさそうな対応しかしてくれなくて
困っています・・・

428 ：無責任な名無しさん：04/08/18 16:42 ID:65HMiUVr

連続すみません。

今、保険屋さんに電話しまして
向こうも悪いのに10：0なんてありえないと言われました。
多分、8：2くらいで話が進んでいるようなのですが
人身の手続きは加害者ではなく、被害者が申し出ないとダメなんですよね。

426さんがおっしゃっている
＞もし、後遺傷害が出た場合は示談していても請求できる（判例あり）
＞だけど、人身扱いにしていないと、保険対応できないから、あなたが自腹することになる。
が一番引っかかります。
私はしがないフリーターですし、そんなお金を出せと言われたら
当然出せないわけで･･･
被害者が人身にする気が無い（私はありますが）の場合、
物損で処理されて、後遺障害の話をされたら、私はもう首をくくるしかありません･･･
こっちから人身にするように相手を促しても、するような感じじゃないのですが･･･

もう、本当にろくに睡眠も食事も出来ないくらいに困っています･･･

429 ：無責任な名無しさん：04/08/18 17:54 ID:LjBZOQsn

>>428
今のうちに警察と保険屋によくよく事情を話して相談汁

430 ：無責任な名無しさん：04/08/18 22:02 ID:/9CAdWNI

質問です。当て逃げの場合でも、過失の割合ってかわらないんですよね？

431 ：無責任な名無しさん：04/08/18 22:03 ID:nZEkwSdu

本日、原チャ同士で接触事故を起こしました。
Ｔ字路で私が右折、相手が直進です。

右折しかかってたのですが、速いスピードで直進してきて避けきれませんでした。

お互い怪我はなく、相手のバイクの前部分だけが割れました。

直進優先なので私が悪いと思い｢修理させていただきます｣と言ったら連絡先だけ交換して帰っていきました。

警察に行きますか？と聞いても嫌そうな顔をするので行きませんでした…

バイクを修理して示談書書いて、完了で良いのでしょうか…？？

432 ：無責任な名無しさん：04/08/18 22:12 ID:4e6+0LxF

>>431
物損事故で警察に行って損をすることは一切ないですよ
どちら側もね
あと、過失相殺を出すなら、あなた：あいて＝８：２くらいって言う事もできます

示談書書いて完了かは、示談書の内容次第ですので、明確な回答はできかねますね

433 ：431：04/08/18 22:27 ID:nZEkwSdu

>>432 そうですか…ありがとうございます。

もう一度相手の方と話し合ってみます。

434 ：無責任な名無しさん：04/08/19 02:11 ID:Lb74aQtR

交通事故被害者です。
足を複雑骨折して入院、手術、リハビリで約2年半経ちます。
最近保険会社の担当者が自分の主治医にそろそろ症状固定の時期かな、みたいな
事を言われたみたいで症状固定の診断書を主治医に書いてもらってくださいと
書類を渡されたのですが、自分としてはまだ痛みはとれないし階段もろくに
上り下りできない状態なので納得がいきません。そこで主治医に相談し、まだ治療を
続けたいという事を言って治療継続の意を保険会社に伝えましたが、担当者は
それはあなたの勝手で治療費はもう出せないと言われ、休業補償も払われなく
なりました。こういう場合どうしたらいいでしょうか？どのたか教えてください
お願いします。

435 ：無責任な名無しさん：04/08/19 07:22 ID:O879Zlrc

>430
かわらない。

>434
主治医から保険会社に言ってもらわないと。
それでも首を縦に振らなかったら、紛争処理センター等を利用して。

436 ：無責任な名無しさん：04/08/19 14:12 ID:MUHwZBIt

少しスレ違いなのですが、質問させてください。
先ほど自宅から30ｷﾛくらい離れた場所でやばそうな人が乗る車にからまれました。
その少し前に、そのやばそうな人が私の前にぶつかりそうな勢いで強引に割り込みをしてきまして、
私は警告のつもりでクラクションを鳴らしました。それがお気に召さなかったようです。
赤信号の時にやばそうな人が降りてきて「お前のﾅﾝﾊﾞｰ控えたから住所とか調べるから」とか
言われて脅されました。陸運局でﾅﾝﾊﾞｰから住所や電話番号を教えてもらえるというのは本当ですか？
だとしたら恐いです。腕とかに刺青が入ってたりしてかなりやばそうな雰囲気の人だったので。
私は今年の初めに前と同じ市町村内に引越しをしまして、以前の住所にはもう住んでいません。
車庫証明は現住所に移したのですが、車検証などの住所は前のままです。
この場合、陸運局に登録されてる住所は新旧どちらのものになりますか？
もし現住所に変更されていたら・・・と考えると恐いです。
また現住所は家を建てる前は畑だった為、地図にも載っていない場所です。
スレ違いのうえ質問がいくつかあるのですが、回答をよろしくお願いします。

437 ：436：04/08/19 14:34 ID:MUHwZBIt

追記です。
その相手は「オレはゾクやってたから○○市や○○市とかに
知り合いがいっぱいいるんだよ。先輩とか」などとも言ってました。
本当に恐いです。アドバイスをお願いします。

438 ：無責任な名無しさん：04/08/19 15:47 ID:sD8d6rJb

当て逃げ事故についてご相談させてください。
当方、被害者です。

山道の曲がり角で、前から観光バス（某バス会社）が来ました。
そこで、私の車はカーブの手前で停止して待っていましたが、相手が私の
車（停止中）とすれ違うときに、私の車のサイドミラーをこすっていきました。
相手の車は、停車する気配がなかったので、Uターンして追いかけて
真後ろにつけて、パッシング・クラクションを浴びせたのですが、
停車しませんでした。山道なので、追い越して停車させるわけにもいかず・・・。
仕方がないので、車のナンバーと会社名だけ控えておきました。

すぐに、某バス会社に電話して事情を説明しましたが、相手のドライバーは
私との事故を認めません。相手のバスに傷がついているのは
認めるのですが、ドライバーは私の車との事故を認めません。
今のところ、電話でむこうのおえらいさんらしきおじさんとのやりとりのみです。

こういった場合は、どうすれば相手に事故を認めさせ、修理費を請求することが
できるのでしょうか？小額裁判にもっていったほうがよいとも聞いたことがあるの
ですが・・・。
どなたか知恵をお貸しください

439 ：無責任な名無しさん：04/08/19 17:11 ID:ESMoHMfo

>>438
書き込んでる暇があるならまず警察逝けよ

440 ：無責任な名無しさん：04/08/19 17:43 ID:rGr4sGEr

そうだね、直接バス会社に連絡するからシカトされるんだよ。
警察から連絡してもらえば、相手運転手もいい加減な応対は
出来ないと思われる。

441 ：軽自動車：04/08/19 17:57 ID:XHAA3wZe

あーやだやだ・・
このスレみてたけど・・まさか自分が事故に遭うとは・・・今病院から帰って報告中です
自車、白線優先道路直進、相手一時停止無視、ちょうど交差点自社車線で相手の横腹に衝突
相手半回転ひっくり返った「どちらも軽自動車」
とりあえず相手がわるいってのを自覚してるし保証もするつってるから、さっさと
保険屋に１０：０と認めさせて安心したい。一応相手の同乗者がいる前で保証するって
発言いわせたからほぼ大丈夫と思うが･･
ああ・・・車検うけて1月もたってないぐらいだ・・しかもきっちり整備したのに・・
前回ウォータポンプ、タイミングベルト。今回ドライブシャフトブーツ、タイヤ交換・・
くそ・・車検代いくらかみとめさすようにがんばろ・・
とりあえず現状報告でした。
＞436
現在の車検証の写しなら陸運で手に入ります。必須請求する方の身分証
相手が本気ならその場で行動あるとおもうが・・・
探さなくてもそこにいるんだから・・相手が
不安なら警察に電話すれ。こういう時の警察だべ。漏れはすぐ警察電話する。
対応悪けりゃ監査とか報告。監査に報告したことはまだないけどな・・

442 ：無責任な名無しさん：04/08/19 18:20 ID:rGr4sGEr

>>441

こちら優先、相手一旦停止でも、相手の横っ腹に衝突で保険会社は
１００・０は認めないよ。
７０・３０か８０・２０からの交渉では？

443 ：無責任な名無しさん：04/08/19 18:41 ID:sD8d6rJb

すいません・・・　書き忘れてました。
警察にはすぐに行って、被害届けをだしました。
警察からもバス会社に連絡をしてもらったのですが、
それでも運転手は、事故を認めないのです。

444 ：438：04/08/19 18:47 ID:sD8d6rJb

あ、443＝438です。

445 ：軽自動車：04/08/19 18:48 ID:XHAA3wZe

割合は関係なく相手が１０：０とみとめれば保険屋は認める場合もある
３：７を１０：０にしたこともある「自車３」
被害者、加害者両方過去に１０：０経験済み

446 ：無責任な名無しさん：04/08/19 20:09 ID:WbppvliH

追突事故でご相談します。

先日、私Ａがウィンカーを出して左折したところ、後続車Ｂが追突してきました
道路は、はみ禁一斜線道路です。相手側は、私がおおまわりして、
左折したと、主張してます。私ははみ禁ラインを超えてません。
私の損害部分は左後方タイヤ部分（かど）相手側は、右前方部分です。
私も初めての事故で動揺してしまい、よくわからないのですが、
このような事例で過失割合はどうなるでしょうか？

、

447 ：無責任な名無しさん：04/08/19 20:55 ID:TFBezFPW

>>444
おまいが急ブレーキをかけての左折なら20％過失だが
そうじゃなければ限りなく0％過失に近い
相手がゴネたら人身にするつもりだと伝えろ
相手の車間距離の保持義務違反は明白で確実に罰金刑

448 ：無責任な名無しさん：04/08/19 21:03 ID:45ukY0uS

>>446
左折車に追突したのに
後車の右前方と前車の左後方がぶつかるなんておかしくないか？
446が相手の言うとおりかなりの大回りしたか、
後車が無理やり左ウインカーが出てる車の左側に割り込もうとしたか…

もしかして右ウインカーを出して左折したとか？

449 ：無責任な名無しさん：04/08/19 21:43 ID:89+g3JMI

>>448
相手がアウトいんアウトっぽい走り方をしたならありうる

こういう場合、水掛け論にして
10:0にならないのを承知で10:0を言い続けたほうが勝ちだな

450 ：無責任な名無しさん：04/08/19 21:58 ID:Topr66Tk

>441
事故直後に全額補償しますと加害者が言っても
心神耗弱を理由に「全額補償します。」という約束の取り消しが可能です。

取り消されないといいね。

451 ：無責任な名無しさん：04/08/19 23:45 ID:LPccy2Zh

教えて君でスイマセンがどなたか・・・。最初の診断書が10日の頚部局所安静加療
（いわゆるむちうち）その後相手の通院が長引いた場合、罰金処分は重くなって
いくのでしょうか？こちらの追突で１０：０の事故です。行政処分として5点
の通知がきています。2週間未満の診断なら罰金なしというのが一般的のようですが・・
親切な方お願いします。

452 ：軽自動車：04/08/19 23:54 ID:U9G5SRo2

>450
え？まじすか・・そういう裏技あるとはしらなかったです。
8割ぐらい大丈夫とおもってるんだが・・確定じゃないので怖い・・
なんか体重いし、頭も重いから、明日病院いってみてもらってきます

453 ：無責任な名無しさん：04/08/20 00:01 ID:QK++DHTL

>>452
事故直後は気が動転しているからたとえ一筆取ったとしても
契約ができる状況ではなかったということで無効になるんだよ。

454 ：無責任な名無しさん：04/08/20 02:15 ID:1RNEJPZ/

＞＞４５２
相手が一時停止でこちら優先の交差点で衝突し、過失が相手１００になるなら、
誰も優先道路での交差点はスピードを落とさず通過するわな。

おたくの過失が０になったら、どう交渉してなったか報告してくれ。

455 ：無責任な名無しさん：04/08/20 02:42 ID:+QIcdK8d

すみませんお聞きしたいのですが。
先日、事故を起こしました。当方バイクで相手方車です。追い越し可能な
片側１車線の道路を、当方後続車で前方の相手側の車をウィンカーを出し
対向車側の車線に移り追い越そうとしたところ、相手側が対向車側の敷地に
入ろうとウィンカー出すと同時に右折。相手運転席側フロント、当方バイク
左前方側面を接触し破損しました。この場合過失割合はどうなるのでしょうか？

あと、打撲だけで済んだ私を事故担当の警察官が、人身扱いよりも物損扱いに
したがってた件が気になるのですが？ちゃんと人身扱いにする必要は分かって
いたのですが、自宅から離れた(９００㎞)事故で私もその日のうちに帰らなけ
ればならなかったし警察官の何度も言う、人身にしたらまた現場を検分する
と言う時間もその時点では将来的には作れそうも無かったので物損扱いに
してきたのですが、後悔してます。地元の病院で診断を受け診断書を貰い
それを郵送で送り人身扱いにする事は可能なのでしょうか？
長文ですみません。。。

456 ：無責任な名無しさん：04/08/20 09:42 ID:blMDLHb+

>>454
あの、優先道路の定義知ってて使っている？
交差側に一時停止規制があるだけじゃ優先道路とは言わないんだよ。

ちなみに優先道路での事故の場合の基本過失割合は10：90、あいてに
何らかの過失があれば0：100も不可能じゃない。

457 ：無責任な名無しさん：04/08/20 21:40 ID:mIBFgtb4

>>452
保険屋さんが動くなら、普通は"事故直後の示談申し合わせは無効"の通則のほうがまかり通るよ

458 ：無責任な名無しさん：04/08/20 23:51 ID:eZefBsWu

速道路で渋滞のため、停止中に追突され、車は全損しました。そのため０：１００の事故でこっちの保険会社は出てきません。
そのため新車購入になり、営業車のため、会社が購入するわけですが、通常のプロセスを踏み２ヶ月かかります。
そのため、２ヶ月間、車がないと仕事に支障がでるので、相手側保険会社の負担でレンタカーを借りることにしました。
しかし、加害者側の保険会社である富士火災の担当者、土井さんが言うには１ヶ月分しか保障ができず、残りの１ヶ月は自腹を切ってほしいといってきています
納得できませんがいかがでしょうか
土井さんが言ってるのは、社内の規則と業界の標準らしいです

459 ：458：04/08/20 23:51 ID:eZefBsWu

高速道路です、
よろしくお願いします。

460 ：無責任な名無しさん：04/08/21 00:00 ID:hEvswan2

>>458
わかりにくいなぁ、その文章

458が勤める会社の社用車が、0:10で全損した
458が勤める会社の購買システム上、新規購入の場合2ヶ月の時間を要する
458が勤める会社は、2ヶ月の代替車としてレンタカーを借りた
保険会社の担当は、1か月分しか「基準なので」出せないと言ってきた

って事か？
まずはじめに、
この時点で、保険会社とその担当者名を出す理由は？
通常(個人)での購入の場合、新規購入の車はどれ位の期間で手に入るの？

こんなの交渉ごとで、どうにでもなると思うが
まあ458の会社が新車購入に不必要に時間をかけていると判断されたなら、もめるの必須

461 ：無責任な名無しさん：04/08/21 00:04 ID:yz5j342S

>>458
代車期間は通常車両買い替えに要する期間。
修理か全損かで揉めててロスした期間は含まれないよ。
普通、買い替えに２ヶ月もかからないと思うが、何故２ヶ月もかかるか納得できる理由があれば認めてくれるはず。

462 ：無責任な名無しさん：04/08/21 01:12 ID:ivy+wdRS

＞458
買い替えに一月ということ大体聞く
会社が2ヶ月かかるというならその会社の車購入担当の方と保険会社の担当
話してもらったほうがいいと思う
どうしても自費というなら加害者に自費をきらすようまず説得させろと保険屋に
いってやれ

463 ：458：04/08/21 01:29 ID:eO4X13XD

ありがとうございます
状況は４６０さんのおっしゃるとおりです
今度、４６２さんんがいうように車の購入担当から少し言ってもらうようにします

実際事故から全損のため、新車購入に決定するまで少し時間があったみたいです

464 ：無責任な名無しさん：04/08/21 08:24 ID:uNK7BoS3

また富士か（ｗ

465 ：無責任な名無しさん：04/08/21 09:26 ID:uNK7BoS3

被害車両の評価損を主張したところ加害者側の損保アジャが
評価損は日本の法律や判例では新車登録から1年以内で
フレーム等に修正不可能な支障が出た場合しか認められないと言い張って
私の主張は不法無効だから勝手に提訴しろと言っています。
4年目の車両やフレーム以外の支障でも評価損を認めている判例もあるのに。

ここで、現に被害車両に事故減額評価が出ている場合、
事務所に判例集などを備え付けていて一般人よりはるかに簡単に判例等を
調べられる立場にあるアジャが間違った根拠をしめして評価損保証を回避
しようとすることは、刑法２４６詐欺罪解釈の詐術を用いて被害者の財物を
不作為的に減少する行為に抵触しないのでしょうか？
又、消費者基本法の「消費者に対し必要な情報を明確かつ平易に提供すること」
「消費者との取引に際して、消費者の知識、経験及び財産の状況等に配慮すること」
などは事業者対個人の損害賠償交渉において準用出来ないのでしょうか？

評価損に関する提訴は当然ですが、金融庁への苦情を準備しているため
有識者の御回答をお待ちしています。

466 ：無責任な名無しさん：04/08/21 10:21 ID:r13WfUlE

>>465
詐欺罪と思うなら、警察に告訴すれば、有識者の回答を得ることと同等の結果になると思いますが・・・

467 ：463：04/08/21 20:01 ID:mS33edNt

>>464
回答ありがとうございます。
でも刑法上の罪を問題にしているんじゃないんです。
苦情の根拠として上記の私の考え方は法的論理上おかしくないかな、と。

468 ：無責任な名無しさん：04/08/22 00:48 ID:/Jf58ZDy

>>467
誰が誰にレスしているんだ？
レス番狂ってないか。

>>465
> 4年目の車両やフレーム以外の支障でも評価損を認めている判例もあるのに。
しかし認めていない判例もあるわけで。裁判所で白黒つけて下さい。

469 ：無責任な名無しさん：04/08/22 01:08 ID:E6450pEY

J○のあるバカ保険屋は格落ちは新車から１月ぐらいしか認めてないというぞ
全損の場合の代車は2週間が業界の常識らしいぞ
えーとうーんと('-'*)ピヨピヨ♪・・・殴ってｲｲ？

470 ：無責任な名無しさん：04/08/22 21:39 ID:LCDSx+yE

458=459=463=465=467なんだな・・・

未だに持って、保険屋のアジャの名前を出したのか見当が付かない
質問をする割に、不都合なことには答えないチキン野郎か

471 ：無責任な名無しさん：04/08/22 22:31 ID:6Eeb6mPw

>>463
俺も同様の被害にあったから気持ちはわかる
オカマでトランク部をフレームまで潰されたのに走行上支障のない箇所だから
登録後1年未満の車でも評価損の対象にはならないと言われてね
それで君のように相手保険屋に対して色々動いてみたのだが
紛センでのやりとりの中で逆にそのことで紛セン弁護士から責められた
結局評価損は勝ち取ったけどそのおかげで長引いたのも事実
だからまず君の場合は評価損訴訟で勝訴することだけを優先しろ
その後でやりたいようにやってやれ

472 ：先生お願いします！：04/08/22 23:26 ID:fE7cm5eo

先日,G.S.で給油しようと立ち寄ったところ、
担当の社員が、ノズルガンを車体に落としました。
ﾄﾗﾝｸに３カ所ダメージを受け修理を要求、車体を板金屋に持ち込みました。

板金屋にて、いわゆる”パテうめ”部分塗装か、トランク一枚の部品交換か？
との選択を求められました。

その時思ったのですが、部分塗装では査定に影響しますよね？
つまり、私の損失は回復した事にならないのではないでしょうか？

つまり、”部分塗装”＋”事故前評価額ー事故後評価額”請求

は正当でいいですか？？

473 ：無責任な名無しさん：04/08/22 23:31 ID:14w4T4L7

部分塗装費用１０万
事故前の車両の評価額１００万
修理後の車両の評価額８０万
評価損＝１００－８０＝２０万
本件事故に基づく全損害
　　＝２０＋１０＝３０万
現実には，事故後の車両評価額を算定するのは，困難なため，
多くの裁判例では，修理代金の△割とかというふうに認定されている。

474 ：無責任な名無しさん：04/08/22 23:47 ID:/Jf58ZDy

>>473
トランク交換が30万以内なら
交換すれば評価損は発生しないと思われ。

よって算定の必要の無いトランク一枚の見積もりを出せば良し。
金を貰った後で実際に修理するかしないかは自分で判断せよ。

475 ：先生お願いします！：04/08/22 23:51 ID:fE7cm5eo

>>事故後の車両評価額を算定するのは，困難なため，
多くの裁判例では，修理代金の△割とかというふうに認定されている。

現車を査定業者に査定してもらい、
”仮に部分塗装痕がなければいくらになりましたか？”の後に出される
解答額と実車の査定額の差額は、損失の根拠にはならないのでしょうか？

476 ：無責任な名無しさん：04/08/23 01:21 ID:I7kLlkfk

評価損の判例はせいぜい修理代の20～30％
１０万の修理代なら２万か３万。
査定協会の事故減額証明書もこの程度しか出ないだろう。

買取業者の査定なんかクソに役にも立たないのでやるだけムダ。

477 ：買取屋：04/08/23 01:58 ID:ms6bzQ75

>>472
トランクってー、フタの部分？
そういう場所だったら交換すれば、査定額には全く影響はない、よって評価落ちにもならない。

部分塗装に関しても、新車並、例えば新車で購入して1年も経ってなく、ボディにも全くキズが
ないような車は、4.5点の評価点(5点満点）が与えられるが、よほどの事がない限り基本的に評価は4点。
部分塗装も、普通の車だったら、修正場所がトランクのフタで、普通に直してあれば、評価点は変わらないから
査定額も変わらないと思って良いです。

また、評価損に関して持ち込むべきは中古車査定協会。法的に通用するのは、そこで発行してもらえる
事故減価額証明ぐらいのもの。ただし有料。
ちなみに事故等の評価損に関して、よく買取店やディーラーに持ち込めなんて言われてますけど、
あくまで商売、売買が目的だから、こういう事に協力する事は、ありません。
値段はだすけど、基本的には口答。書面ではださないし、だせない。余計なトラブルに
巻き込まれたくないし、こういった事に時間を費やせない。
自分の場合、よほど暇な時や、過去に取引があった場合、将来顧客になりそうな人、事情を聞いて
あまりに悲惨な人の場合は、相談には乗る事もありますが・・・。基本は値段伝えて終わり。

472さんの車がどんな車かはわかりませんが、仮に査定協会に持ち込んでも、減額は
ないと思います。相手さんとは、トランクを交換するという形で話しを進められたほうが良いかと。

478 ：無責任な名無しさん：04/08/23 08:02 ID:SkFKs40Y

>>472
基本的に>>477の通りですね。
そしてトランクフード（かな？）を交換後に周囲との色合いに差が出ても
評価損請求は難しい。
この場合買取査定はこっそり減額される場合が多いけどね。
悔しい気持ちはわかるけど、それが現実。
日本の司法は物損被害者には優しくないんだよね。とほほ。

479 ：先生お願いします！：04/08/23 09:06 ID:DnSvyWWI

476先生477先生、よくわかりました。

480 ：先生お願いします！：04/08/23 09:39 ID:DnSvyWWI

細かい金額でどうしてそこまで・・・・
と思うでしょう。
きっかけは相手方の保険屋でした。

板金屋で、”トランクフード交換”を希望した当方に対し、
保険屋は、”我々はあくまで厳密に我々の過失の範囲を弁済
するものです。つまりトランクのへこんだ部分をパテウメして
塗装したら、それが弁済だ”

厳密にと言われればはっきりしたくなりました。
これはもう法解釈の話以外では決着しませんよね？

この保険屋の言い分正当ですか？

481 ：無責任な名無しさん：04/08/23 10:19 ID:SkFKs40Y

>>480
その保険屋の主張は法的には現状回復義務を満たすとされる
正当なものと思われます。
し・か・し
被害者がそれで納得できると思ってんのかヴォケェ
客商売がそんな考えで続けられると思うなよゴルァ
といった意思表示は当事者であるＧＳに対してするべきでしょう。
このような場合の民事事件においては法の援用以前に
当事者による自由契約が成立するので
あなたが当事者に対してトランクフードの交換＋迷惑をかけた
お詫びの誠意の代価を要求することは自由です。
負けてもともと勝ったらラッキーぐらいの気持ちで行動することが
不当な法に拘束される被害者には大切だと私は思います。

482 ：先生お願いします！：04/08/23 14:19 ID:DnSvyWWI

473先生によれば
部分塗装費用１０万
事故前の車両の評価額１００万
修理後の車両の評価額８０万
評価損＝１００－８０＝２０万
本件事故に基づく全損害
　　＝２０＋１０＝３０万
476先生も
評価損の判例はせいぜい修理代の20～30％
１０万の修理代なら２万か３万。
と評価落ちの存在自体は認められておられますね。
しかし
477・478・481先生はこれに否定的だとゆうことですよね？？

つまり、”厳密に損失分を弁済します”といわれましたが、
今回の件に関しては、法的損失とは両者ありえるとゆうことですよね？？

483 ：無責任な名無しさん：04/08/23 15:15 ID:BowubDbw

昨日当て逃げされたんですが、相手が県外ナンバーだった事を警察に言うと、
県内での捜索はするけど、犯人が県外に逃げたらうちの警察は動けない。と言われました…
そんなもんなのですか…？

484 ：481：04/08/23 16:12 ID:SkFKs40Y

>>482
残念だけど君のような事例では
俺が過去に調べた評価損判例では勝訴は皆無だったと思う
つまり裁判でも調停でも勝ち目は無くて保険屋の主張が通る
勝負に出たら君は現実に被害にあっているのに
更に金と時間と労力を無駄にするワケだ
どう考えてもおかしいよな
でもそれが現実だ
何度も言うが保険屋無視で当事者の話し合いに持ち込むしか
道はない

485 ：無責任な名無しさん：04/08/23 17:40 ID:Yj1IP4+T

昨年末、人身事故を起こしましたが
相手の自転車に接触してないと思っており「事故として扱うな」
と警察にも検察にも言ってきました。
しかし、実際事故当日は「当てたかな？」と半信半疑で
警察に「自転車と車は接触していない」と聞くまでは絶対接触したと思ってました。
検察で「当ててなくても横断歩道での出来事で怪我人が出てるだから事故」
と言われ渋々、罪を認めました。
罰金は検察曰く「３０万位」との事ですが、点数は何点引かれるのでしょうか？
相手方は転んだ際に頭を打ったらしく検査をしたのですが、異常なし。
しかし、なにやら、めまいが今でも取れないと検察から聞きました。

486 ：無責任な名無しさん：04/08/23 18:32 ID:Yj+A2Lv1

>485
警察に提出された診断書日数によって加点される点数が決まるので
その情報だけでは回答不能。
起訴されているということは、最低でも3週間以上の診断書が出ていると思うから
8点以上の加点は覚悟したほうがいい。

487 ：：無責任な名無しさん：04/08/23 18:33 ID:ESFRE663

交差点と単なるわき道の区別はどのようにつけるのでしょうか。
それと、交差点の中で９対１の事故が起きたとします。そして
一方の車が接触の後、停止中の第三者の車にぶつかりました。
そのときも９対１になるのでしょうか。相手の車は、事故の影響
があるとはいえ、ハンドルを操作できたと思うのですから第三者
の車にぶつかることを避けれたとも思うのですが。つぎつぎとぶ
つかったとします。いったいどこまで過失割合がついて回るので
しょうか。ぶつけれられた車は一時停止の停止線をこえて停止し
ていたとします。確かに停止していたとはいえ、停止線のところ
で止まっていれば、ぶつからなかったと考えられます。そのとき
でも１０対０なのでしょうか。

488 ：485：04/08/23 18:49 ID:Yj1IP4+T

>>486
レスありがとうございます。
今年になってから、運転免許センターに２回行ってます。
1回目(ベルト未装着＋単独事故)
2回目(３０キロオーバー＋駐禁)
もう免許取り消しでしょうか？

489 ：無責任な名無しさん：04/08/23 19:52 ID:gfjst+ah

>>488
おまえ・・・車の運転やめろよ、人々のために。

490 ：477：04/08/23 22:05 ID:ms6bzQ75

>>482
ですから、今回の場合、貴方が主張する評価損にはまずなりません。
473氏、476氏の例はあくまで、例え修復したとしても、車両の状態が変わっており、
車両自体の評価が低下した場合の事をおっしゃっていると思います。

自分が477で書いてあるように、通常トランクの部分修正程度では
車両の評価が低下した、つまり評価損は認められる事はまずないです。

491 ：無責任な名無しさん：04/08/23 23:04 ID:FPXmLbuJ

コンビニの駐車場から右折し、2車線道路を走行後直ぐ、
5～6メートル走って又右折してファミレスに入ろうと
駐車場に半分入ったところで後方から追突されました。
相手は左から走ってきたのに気づかずに進入され走行妨害で
緊急回避し反対車線に回避したが間に合わず衝突したと
言ってきてます。
こちらはもらい事故だと思って過失なしだと考えてますが
どんなものなのでしょうか？
相手のブレーキ痕は23メートル。速度制限標識はありません。

492 ：無責任な名無しさん：04/08/23 23:29 ID:RID2Grcv

はじめまして。事故の相談に乗っていただけないでしょうか。
3月末にバイクで停車中の軽自動車に追突してしまい、相手方が重度のむち打ちになってしまいました。（当方も怪我はしましたが、大事には至りませんでした）
過失割合は当方10割です。

相手の方のむち打ちは相当ひどいらしく、3ヶ月近くたってから手の痺れが出てきてしまった模様で、
最近職場には復帰したもののまた来月から休業せざるを得ないそうです。

で、日○●災の対人無制限の保険に当方は入っており、保険屋さんに支払ってもらってます。が、すでに3ヶ月以上たっており、保険会社から休業による損害が
満額支払われない状態になってしまっており、相手方から自分のほうに直接請求が来てしまいました。支払わない場合は裁判も起こすといわれました。

結局保険屋のほうで弁護士を立ててもらうことになったのですが、そこで質問です。

１．結局裁判などになった場合、保険屋さんで支払う以外に私自信もお金を払う必要は出てくるのでしょうか？
２．お互い弁護士を立てることになったのですが、今も相手から自分のところに直接電話がかかってくるのですがコレは問題にならないのでしょうか？

よろしくお願いいたします。

493 ：無責任な名無しさん：04/08/23 23:31 ID:Yj+A2Lv1

>491
2車線って片側か？おそらく片側1車線だよな？
追越禁止になってれば、相手の過失大。
禁止じゃなければ、50：50ってとこ。

494 ：無責任な名無しさん：04/08/23 23:34 ID:Yj+A2Lv1

>492
裁判で負ければ保険会社が払ってくれる。
相手が直接電話してくるのは、相手の弁護士に苦情言え。
それでも言ってくるなら、こちらの弁護士に架電禁止の仮処分申請してもらう。

495 ：無責任な名無しさん：04/08/23 23:48 ID:FPXmLbuJ

>493
ありがとう。
相手は100キロぐらいで走ってきたようなんですが。
50：50なんでしょうか？
駐車場から道路　道路から駐車場まで7～8秒ぐらいたって
追突されたんですが・・・・・・

496 ：無責任な名無しさん：04/08/24 00:06 ID:51D4b3wE

この前、私がバックして駐車場で相手の車に当ててしまいました。まさか人身になるとは思ってなかったけど、相手は１日経って
人身事故にしてきました。警察での診断書は全治１週間でしたが、保険会社には、むち打ちで接骨院にも通うと言って未だに
通ってるみたいです。時速は５ｋ未満で、相手の車の損傷は、バンパーの傷とライトの傷だけで
そんなに衝撃はなかったのに、未だに通院しています。
警察もこの程度で人身にされるのは、気の毒だとは言ってくれたのですが、民事には介入出来ないと言ってはくれてる程度の事故なんですが
保険会社は、３ヶ月をメドに打ち切るけど、相手が通院するのだったら払うみたいです。
私としては、救急車で運ばれてる訳でもないし、コツンと当たった程度で何で、むち打ち？
何で２ヶ月も通院するの？って感じ！１０：０だから仕方ないけど。
保険会社は、私が言ってる事は立証出来ないから払うみたいだけど、保険金詐欺の調査って出来ないのか？
まあ、私は罰金は来ないし、自分の腹は痛まないのだけど。気持ちがどうも納得行かない。
保険金詐欺だ！

497 ：無責任な名無しさん：04/08/24 00:16 ID:Bgxz+7Qn

>>492
おまいの契約保険会社が日新なのか日動なのか問題だな
またすぐに裁判かよｗ

保険会社の風評については以下を読んで熟知すべし
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1016191189/l50

498 ：無責任な名無しさん：04/08/24 00:32 ID:R7jHV4O6

>>496
どうでもいいけど、あんた痛い。

499 ：無責任な名無しさん：04/08/24 00:58 ID:Kse2uy9V

>>496
例えば、10:0なのにあなたがまだ謝罪の言葉を口にしていないとか、ささいな事で
相手が気分を害しているのかもね。

500 ：無責任な名無しさん：04/08/24 01:21 ID:8rBwRamm

追い越し禁止ではない片側一車線で
自車右折途中に、相手方追い越しをかけ巻き込み事故の
場合の過失割合は？

501 ：無責任な名無しさん：04/08/24 01:28 ID:8rBwRamm

追い越し禁止ではない片側一車線で自社右折中に、
追い越し車両と反対車線で追突された場合の
過失割合は？

502 ：無責任な名無しさん：04/08/24 02:06 ID:jnMISPj4

指示器は？あらかじめ中央に寄ってた？どんな右折？

503 ：無責任な名無しさん：04/08/24 02:08 ID:b6Hw6TwI

496の場合罰金あるんじゃね？
なんで罰金こないっていいきれるんだ？
相手については運がなかった、他人の傷みはわからん。医者は万能じゃない

504 ：無責任な名無しさん：04/08/24 02:10 ID:dpxnIs9g

４９６が謝らなかったから人身になったに５ギコ。

505 ：無責任な名無しさん：04/08/24 02:11 ID:Wzx/xe2S

>>496
怒りはごもっともですが、やはりあなたは二度と
ハンドルを握らない方がいい
法的には問題がありますが
人情的にはその相手方に拍手を送りたいですな

506 ：無責任な名無しさん：04/08/24 04:03 ID:qFGU2M9/

>>496
＞自分の腹は痛まないのだけど
そうなの？次回の保険料が上がるんじゃねいか？

507 ：無責任な名無しさん：04/08/24 18:47 ID:VRy72bYS

1月に自転車で直進していたら、車が右折してきて、接触、転倒しました。
その場で警察を呼び、病院に連れて行ってもらいました。
診断は足、腰のの打撲でその時点では全治２週間の診断書をもらいました。
その後、仕事は１週間休んだ後、復帰したのですが、すぐに示談してほしいと
給料の詳細など聞かれたのですが、まだ足が痛くて、示談に不安を覚えたので
物損事故から人身に切り替えて、整形外科に通わせてもらってました。

もう、痛みも変わらないし、引っ越す予定があるのでもう、終わりにしようと
保険会社に電話したのですが、休業補償について主婦としての休業損害で
どうでしょうかと言われました。結婚していないし、加害者には給料明細は
渡したはずなのに・・・
そこで質問なんですが、事故後は仕事に復帰したものの、仕事がマッサージ関係なので
しばらく足が痛くて、受付けと雑用だけをしていたので、事故前の12月時給と事故後の時給が
200円違います。
この場合の休業損害はどのようになりますか？証明はもう仕事を辞めたので出して
もらえないです。よろしくお願いします。

508 ：無責任な名無しさん：04/08/24 18:57 ID:B4MHAMiW

age

509 ：無責任な名無しさん：04/08/24 20:05 ID:9s+11Tvt

>507
主婦休損の1日5700円と年収から算出した日収とどちらか高いほうを選びなさい。

510 ：無責任な名無しさん：04/08/24 20:58 ID:G45E5XH1

被害者が事故後最初に検査にいった病院と
あとから入院した病院がちがう場合、どっちの診断書
を提出するかは選べるのでせうか？

511 ：無責任な名無しさん：04/08/24 21:59 ID:e8sX6RFf

>>510
よほど怪しい病院でない限り、選べる

512 ：無責任な名無しさん：04/08/24 22:01 ID:e8sX6RFf

>>511
アドバイスとして、もう一つ

質問する場合は、もう少し事情を詳しく話しましょう。
例えば、あなたが加害者か、被害者か、第三者か、etc

いわゆる都合のいい部分だけ質問するっていう姿勢はいただけない

513 ：無責任な名無しさん：04/08/24 23:28 ID:B4MHAMiW

>>507
事故状況を説明するのに明らかに自分よりﾃﾞﾂyo。
貴方に非は全くないのでしょうか？

514 ：507：04/08/24 23:33 ID:VRy72bYS

>>509
ありがとうございます。
主婦休業損害の金額より実際の日給の方がよかったです。
ただ、事故の後遺症で出勤しても通常の業務ができなかった
分の保障をしてもらうのは難しいのでしょうか？

515 ：507：04/08/24 23:57 ID:VRy72bYS

>>513
相手の不注意で、こちらは全く悪くないと思ってましたが、
ハイ、道路右側を走ってたので警察には裁判になったら
こちら側にも非はあると言われますよと言われました。

516 ：無責任な名無しさん：04/08/25 02:07 ID:GFyodHJW

ある店にタイミングベルト交換等の作業を依頼したところ、
その間にクルマを全損にさせられてしまいました。

制限時速40kmの道を時速100km程度(本人申告)で走行中、Ｕターンしようとしていた
トラックに突っ込んでしまったというものです。
警察の見解では時速140km程度まで出ていた模様です。
その道路はＵターン禁止ではなく、速度も予測不能なものでしたので、当然トラック側には過失がなく、
割合は１０：０です。

ラジエターフルード交換を伴っていたので、水温のチェックをしていたと言っています。
この動作確認方法にも疑わしいものがあります。
事故を起こしたのが23時ごろですし、そんな時間まで作業をしていたとは到底思えません。
また、クルマにおいてあった荷物をとりに行ったら、助手席にコンビニ弁当の残骸が転がっていました。

事故を起こした当初は、その従業員と社長が謝罪に家まで来て、
代わりのクルマを用意しパーツも全て取り付けると言っていたのですが、
ただ弁償はその従業員にさせるとのことでした。

しかし、保険がおりないと判明したとたん、どうも最近のらりくらりとかわされ、
なかなか弁償してくれる気配がありません。
その場しのぎの回答をするのみです。
(今探してるとか、車は見つかったが詳細の情報をＦＡＸで受け取ったら連絡するとか…
なんだかんだで事故がおきてから1ヶ月が経とうとしています。

517 ：516つづき：04/08/25 02:08 ID:GFyodHJW

なかなか埒があかないので、社長と直接連絡を取ろうとしても
「今、家に帰っていていない」とか「セッティング中で手が離せない」などといって連絡を取らせません。
店ぐるみでやっているのか、その従業員が間に割って入っているのかは定かではありません。

弁護士を通して請求をした場合、どこまで請求可能なのでしょうか？
やはり取り付けてあったパーツは減価償却とみなされ、何割かの金額しか返ってこないのでしょうか？
取り付けに伴う工賃等も請求できないのでしょうか？
私としては、同程度の年式、走行距離のクルマを購入して、同じ仕様にした場合にかかる費用を請求したいと
思っています。前のクルマの登録抹消の費用も含めて。
あと作業はその店に依頼していたのだから、請求先もその店にしたいと思っています。

やっぱり、それでものらりくらりとかわされてしまうこともあるのでしょうか？

あと、事故を起こした従業員の保険を使うので、その従業員にクルマを貸したことにしておいてくれと言われ、
もし保険が降りなかったら私の車の弁償どころではないなと思い、協力して保険会社にそういう嘘までついたのに…
これは私にとって不利になるでしょうか？

よろしくお願いします。

518 ：無責任な名無しさん：04/08/25 02:57 ID:DQRiIOxX

もうのらりくらり逃げて自分じゃどうにもならいんだから、
＞弁護士を通して請求をした場合、どこまで請求可能なのでしょうか？じゃなく
弁護士に全て相談したほうが早いかと・・
＞もし保険が降りなかったら私の車の弁償どころではないなと思い、協力して保険会社にそういう嘘までついたのに…
これは私にとって不利になるでしょうか？
これについても同上で弁護士に聞いたほうが早い
ここで答えが出ても逃げまくる車屋には弁護士がいわないと動かないのでは？
弁護士頼むと・・・いくらかかるかわかんないけど・・

519 ：無責任な名無しさん：04/08/25 11:22 ID:4Gi3DDQX

嘘はいかんな・・・。

520 ：無責任な名無しさん：04/08/25 11:56 ID:WdZwRQw9

>>516
相手方の善管注意義務に違反する不法行為及び
道交法上の重過失または未必の故意による不法行為によって生じた損害なので
あなたの優位は明白
又今回の場合社長は当然に連帯責任を負うと思われ
提訴による催告を経た後で強制執行を提訴で回収も確実
当然裁判費用は敗訴の相手側負担
優秀な弁護士に頼めば付加損害賠償も取ってくれる
保険会社への虚偽申告は相手方に共謀を持ちかけられ
経済的損失を恐れて混乱してしていたと伝えて即刻撤回しろ
そしてすぐに弁護士に相談
とりあえず損害賠償請求額は考えられる最多額で始めること
健闘を祈る

521 ：無責任な名無しさん：04/08/25 12:16 ID:zXcIWtRj

ＬＬＣ交換して、水温チェックに何故実車走行する必要があるのやらｗ
従業員が足代わりに使っていた可能性大。

同等車種をこちらで探して、ついていた部品等も原状回復できる状態までの
見積書を用意して、内容証明で請求してしまえ。
ついでに、車を使用できなくて不便を強いられた期間を１日いくらって形で慰謝料にして算入しておく。

522 ：無責任な名無しさん：04/08/25 12:43 ID:eeEuIYo1

Uターントラックかわす反射能力もないのに
人の車で一般道で100km超出すとはとんだDQNだな。
どうせそいつ自身は金なんて持ってないから会社からたっぷり取ってやらんとね。

523 ：無責任な名無しさん：04/08/25 13:45 ID:uHP+NPge

>>515
逆走かよ。
逆走自転車と右折四輪車の基本過失割合なんてあるのかな。
一方通行逆走より見えない分性質が悪い。

ちなみに無灯火の逆走自転車とぶつかって自転車：車＝10：0
という判例はあるらしいけど。

524 ：516：04/08/25 19:45 ID:GFyodHJW

レスありがとうございます。
来週の月曜日に法律相談センターへ行き、必要であれば弁護士を紹介してもらうことにしました。
虚偽報告の件は、保険会社があまり騒ぎすぎると、私一人では太刀打ちできそうにないので、
弁護士に十分相談してからにしようと思います。
６年ほど付き合ってきたお店で、弁償に関してもできるだけ配慮したつもりでしたが、
２回も裏切られるとさすがに同情の余地がありませんね。

525 ：学生：04/08/26 01:20 ID:R7GbuBvz

今日駐車場で接触事故おこしました。こっちはバックで出ようとした時に
ちょうど隣りにバックで入れようとした車のドア部に当てちゃいました。
相手は（ギアをバックに入れ替えるため？）一応停車状態にあったので、
やはり後方不注意ということで私が100％悪いことになるんでしょうか？
それとも私がバックで出ようとしていた気配を察することなく
隣りに駐車しようとした相手側にもいくらか過失は生じるんでしょうか？
場所は車の出入りの多い銀行の駐車場です。
駐車場内の事故でお互い怪我もないということもあり、警察は呼ばず、
その場の示談でこっちが全ての修理費出すことにしました。
（修理費10万以下の事故で保険を傷つけたくなかったのもあります。）
今になって考えてみるとこれでよかったのか不安です。

526 ：無責任な名無しさん：04/08/26 02:18 ID:83gQ6rP6

学生君、マルチポストはタブーだよ。

527 ：無責任な名無しさん：04/08/26 02:56 ID:JKiig7Fq

>>525
100：0ですね

528 ：無責任な名無しさん：04/08/26 07:06 ID:pgTlelwU

>>525
おまい100：相手0

529 ：無責任な名無しさん：04/08/26 08:15 ID:dbVRIuui

>>525
テンプレも読まずに無視してマルチしてる時点で
おまいの注意力もクソもない性格がよくわかる
被害者には誠心誠意謝罪してきっちり損害を賠償しろよ
それに保険を使わないとしても警察に届けるのは常識
危機管理能力ゼロとしか言えん
これからは他人に迷惑かけずに生きていけ

530 ：加害者：04/08/26 11:11 ID:5jTfljA1

約３０日間の傷害を負わせた、と起訴状にかいてありますが、
減点は何点になりますか？

531 ：無責任な名無しさん：04/08/26 11:31 ID:eRz6i9VA

>530
11点の加点

532 ：５３０：04/08/26 11:43 ID:5jTfljA1

>>531
本当ですか？(泣
ちなみに罰金は２５万でした。
暦１なので免取確実ですか？

533 ：無責任な名無しさん：04/08/26 11:50 ID:dbVRIuui

>>530
事故状況と過失割合も簡潔に晒してみ

534 ：無責任な名無しさん：04/08/26 11:52 ID:eRz6i9VA

>532
前回の処分があけてから、1年以上経過していなかったら免取決定。

535 ：533：04/08/26 11:57 ID:dbVRIuui

すまん、晒さなくても最低11点だわ
免停暦１なら１年取消、免取暦１なら３年取消が確定

536 ：無責任な名無しさん：04/08/26 19:16 ID:W0lRYqrk

質問です以下のとおりで正解ですか？
［自転車も車両なので車道を基準に左側通行、つまり車道の中央線（または分離帯）が境目となる。
歩道は右側通行歩行者優先で、歩行者は車道から離れて歩く。自転車は通行可の標識のある場合に車道寄りを通ることが出来る。］
歩道を左側通行するのが当然と勘違いしている奴の多いこと呆れるばかりなり。
私は何度もぶつかりそうになった。
怪我したら過失はこちらには無いですよね？

537 ：516：04/08/27 00:45 ID:gX8EGJ6+

同年式・走行距離のクルマを用意し、取り付けたパーツの見積もりを出してみました。

で、大体230万程度でした。大雑把な計算ですが。
ただ、工賃が未調査のものも多いので、最終的には250～260万くらいになるかな？

とりあえず、この見積もりを元に相談に行ってきます。

538 ：無責任な名無しさん：04/08/27 01:32 ID:FnZmo/PI

>516
車が無い期間の損害も計算したほうがいいぞ。
そして、店が同等の車で返すと言って来ても絶対に承諾しちゃだめ！！！
どんな車持ってくるか分からないし、パーツの取り付けも信用できない。
自分でほかの店で車見つけて、パーツの取り付け等も他の店にお願いしてその全請求を
店に請求するのもだめ！！
店同士どう繋がってるかわからんから。
何が何でも現金で弁償させる！！！！

539 ：無責任な名無しさん：04/08/27 01:37 ID:XywtxIhS

質問しTてる奴
あほやなこんあところでまじに質問するナや
こっち側に来い
こっち側は楽しいぞw

540 ：無責任な名無しさん：04/08/27 08:45 ID:5/6EP/bp

こっち側って・・・脳内お花畑ですか？

541 ：無責任な名無しさん：04/08/27 13:21 ID:CgqVaNb1

>>530
8点以上11点以下。
地域によっては長期免停になる事も。
聴取の時に有利になる嘆願書、示談書、反省文を。

542 ：無責任な名無しさん：04/08/27 14:48 ID:mzD/DGhO

こちらはバイクで信号で止まってたら車が突っ込んできて怪我を負いました。
怪我はたいしたことはなかったのですが、病院に一ヶ月間で6回通いました。
相手は自賠責しか加入しておらず、しかたないので被害者請求をすることにしました。現在は就職活動中で普段は家の手伝い（大工）をしております。
同居なのもあってお金はもらいずらく、ある時払いの催促なしでやっております。まあ月に10万から12万程度でしょうか。
そういうわけなので休業損害の証明のしようがありません。
この場合は休業損害はあきらめるしかないのでしょうか？
また書類を書く（集める）のに非常に手間取ってます。
時間もかなりかかりました。
こういったことに対しての請求はできないのでしょうか？
事故って疲れますね・・・・・・

543 ：無責任な名無しさん：04/08/27 15:06 ID:tlz6d+I7

こんにちわ。初めまして。神様達に質問させて下さい。

駐車中にバックでサイドにぶつけられて凹みました。
その事故自体は相手の保険で全て修理代が出ると言う事で
修理に出しました。話はここらです！
修理の為、板金屋さんがディーラーからトラックで輸送中に事故に会い
フロントガラスが割れ、フロントガラス周りの枠が曲がってしまいました。
曲がった部分は交換（恐らく溶接かと思います）だそうです。
車は新車で納車から１ヶ月です。修理しても恐らく事故車扱いになってしまうと思うんですが
新車に替えろって言ったら通りますか？宜しくお願い致します。

544 ：無責任な名無しさん：04/08/27 15:53 ID:5/6EP/bp

>>543
新車はまず無理だが高率の評価損が取れると思われる
君の場合は単なる交通事故じゃないので
交渉は的確な知識を身に付けて慎重にね

また経過を聞かせてください

545 ：無責任な名無しさん：04/08/27 16:07 ID:5/6EP/bp

>>543
車板事故スレとマルチじゃねーか
謝罪の上どちらかにしぼれ

困ってるのはわかるけどルールは守れ

546 ：無責任な名無しさん：04/08/27 17:25 ID:og9pThgs

自転車に乗っていた子供が車の列の間から飛び出してきて、
接触事故を起こしてしまいました。
救急車を呼びましたが、相手が嫌がったのと、見た目擦り傷程度だったので
その時は病院に行きませんでした。
相手の親は人身事故にするか物損事故にするか、まだ決めていません。
今日病院に行ったら、擦り傷とムチ打ちで全治三ヶ月の診断書が出たそうです。
このまま人身事故として診断書を警察に提出されると、
かなりの罰金と免停になると保険会社の人に言われました。
この場合、異議申し立てはできるのでしょうか?
よろしくお願いします。

547 ：無責任な名無しさん：04/08/27 17:37 ID:5BMGABGV

全治３ヶ月の診断書ってかなりすごいんじゃね？
全治1週間の診断書で3ヶ月通院とかならあるけどさ・・いきなり３ヶ月の診断書なら
よほどのことじゃね？
病院グルッポイ予感
以上素人でした

548 ：無責任な名無しさん：04/08/27 17:59 ID:PwC5JpYQ

擦り傷と鞭打ちで3ヶ月ってありえなくねぇ。
俺も素人だが>>547と同意見。

549 ：無責任な名無しさん：04/08/27 18:13 ID:q2pfUzcV

漏れが鎖骨の先端を折ったときが全治3ヶ月だったからなぁ…
2時間ほど意識が飛んでたみたいだが、
家の近く＆自爆＆大して痛くなかったんで
恥ずかしいと思いながら帰って夜になってから痛み出した。

実は骨折してましたとか無い限り3ヶ月はないと思う。

550 ：無責任な名無しさん：04/08/27 18:44 ID:PwC5JpYQ

やっぱ初期診断の時点で3ヶ月なんて骨折ぐらいか。
いっぺん何が原因で3ヶ月にしたのか、もし「骨折してたますた！」
とかならレントゲン見せてもらったて安心したら？

551 ：546：04/08/27 20:08 ID:qyRkkj23

全治3ヶ月って、やっぱりかなりの重傷の場合なんですね。
相手の方はレントゲンも撮ったそうですが、骨折は無かったそうです。
擦り傷とムチ打ち、あと少し打撲もあると言ってました。
心配になって警察に電話しましたが、事故担当の方はお休みだそうで、
他の警官の方が話を聞いてくれました。
やはり全治三ヶ月は、その方も見たことが無いくらい大きい事故の場合で、
ビックリしていました。
でも、このまま診断書を提出されると検察庁で文書のみで判断されてしまうそうです。
いくら加害者とはいえ、どこかに異議申し立てはできないものでしょうか？

552 ：無責任な名無しさん：04/08/27 21:39 ID:vfFH9Gqi

>>546
安心しろ
起訴されても君には弁明の機会が与えられるから
加害者は擁護する気になれないが今回のケースは悪質すぎる
裁判でもそんな診断書は被害者側に悪印象が生じるだけだ
検察官も裁判官も多くの案件を見てきているから
安易な小細工はそうそう通じるものじゃない

ともあれ君が加害者なのは事実なんだから誠意ある謝罪は続けろ

553 ：516：04/08/28 01:24 ID:bEonnqI/

>538
遅レスすまんそです。

クルマの無い期間の損害も含め、慰謝料については弁護士さんと十分相談したいと思っています。
でも、通勤は電車だし、クルマが無い損害と言ってもあまりないかもですが…
強いていうなら週末と夏の大型連休にクルマで出かけられなかったことかな？ｗ
こういう計算は当然やったこと無いので、妥当な金額を弁護士さんと相談して決めます。

554 ：無責任な名無しさん：04/08/28 02:18 ID:Ntqdv9df

>>546
ｸﾎﾞﾂﾞｶ君でさえあんなに回復してるのに、何かの間違いでしょう。

555 ：無責任な名無しさん：04/08/28 04:45 ID:Ornv5Ade

http://sakura01.bbspink.com/test/read.cgi/hneta/1060616079/774

774 ：JAROって誰なんじゃろ・・・ ◆9vaYLrDpiI ：04/08/28 02:29 ID:0yUZ28Jk
>773
あんた　だれに向かってその失礼なレスしてるの？　勘違いしてるのに気がつかん
あほでっか？　まじおこりまっせ

わし　ほんとうに脳天さかだちましたわ！
あんたはん　IDさぐって所在突き止めますよ？　いいの？
あんたはん　IDさぐって所在突き止めますよ？　いいの？
あんたはん　IDさぐって所在突き止めますよ？　いいの？
あんたはん　IDさぐって所在突き止めますよ？　いいの？
あんたはん　IDさぐって所在突き止めますよ？　いいの？

556 ：無責任な名無しさん：04/08/28 11:01 ID:nZlOn5JG

質問させてください。。
車で追突されて、怪我もよくなったので示談の話をすすめるのですが・・。
保険屋がうちに来るっていうんですが、私は郵送で済ませると思ってたので憂欝です・・。
私は学生で一人暮らし、ワンルームに住む♀です。
保険屋と二人きりで話すなんて、緊張するし、なんか嫌だー。
こんな状況は、保険屋さんにとっては、よくあることなんですかね？

557 ：無責任な名無しさん：04/08/28 11:57 ID:oYWkOqoW

俺は電話や手紙より、保険屋をすぐ呼ぶ「こちらが被害者の場合」
電話じゃらちあかない
ああ・・♀か・・
いきなり示談するわけじゃないから、よく話を聞き疑問に思ったら聞く
疑問に思ったことはメモや会話録音して、調べるなり、他の人にきくなり、
自分の保険屋にも相談しろ
あとは知り合いに来てもらっていっしょに話きいてもらえばいいんでない？

558 ：無責任な名無しさん：04/08/28 13:32 ID:m5qX5JIb

>>556
うちじゃ嫌だって言えば？

559 ：無責任な名無しさん：04/08/28 14:26 ID:PSGBO+wM

>>556
近くのファミレスを指定すればよい。
また気心の知れた友人を連れて行ってもいいのでは？

560 ：556：04/08/28 17:51 ID:nZlOn5JG

レスありがとうございます。
なんか、私一人だと、言い包められてしまいそうだね・・って、友達に言われたので、同席してもらおうかと思います。
保険屋の担当者の方には、よくしてもらったので、あまり身構えすぎも失礼かなーって思ってしまいました。

561 ：516：04/08/28 19:27 ID:bEonnqI/

壊されたクルマの登録抹消をするから、ナンバープレートと車検証を返してくれと言ったところ、
「トラック側の保険屋にさわらないように言われている」などと言って渡そうとしない。
何でも、取り付けたパーツの金額をこちら側の被害額に計上したからだそうで、
その取り付けたパーツもその店で取り付けたものしか申請して無いらしい…

「月曜日にその保険屋が回答してくるので、それを待って処理にいってくる」って言ってたけど、
持ち主の委任状なしでそんなことできるのかしらん？

どうもこちら側に何もさせない魂胆のようだ…

562 ：無責任な名無しさん：04/08/28 20:01 ID:uJfp/qG0

>>561
全損であれば、保険会社の了解なくスクラップにしちゃまずいだろうが、登録抹消は早めにした方がいいのでは？
９月になると自動車税の還付の金額も違ってくるからね。

563 ：無責任な名無しさん：04/08/28 20:12 ID:pl+b+axM

どなたか教えて下さい。
当方、事故被害者なのですが加害者側の供述調書は入手できないのでしょうか？
出来るのであればどこへ請求するのでしょうか？
よろしくお願いします

564 ：516：04/08/28 20:33 ID:bEonnqI/

>562
そうですよね。
私自身、解体屋に持っていく労力がないので、登録抹消だけでもしておこうと思ったんですよ。

勝手ですが、スクラップにすること自体はその店にお願いしようと思っています。
たぶん部品取りに使われるんだろうけど…

しかし保険屋による車両の調査は８月中ごろに済んでいるはずなんだが…う～ん。
で、トラック側から１割でも取れれば御の字らしいです。(従業員側の保険屋談

565 ：死人にムチ：04/08/28 23:48 ID:GyEHHpoY

＞563 警察にあるやつ？

566 ：四（ry：04/08/29 01:58 ID:le5/2NAZ

＞５１６さん
別スレで事情は知っているけど、ここでのカキコ（ショップとのやりとり）を見て今まで以上に業が沸いたよ。
合法的に搾り取れるだけ搾り取って、そのショップを廃業に追い込むべし。
そこまでできなくても>>538さんに禿同！

567 ：538：04/08/29 02:17 ID:1/h+2eGX

>516
とりあえず、車の現状を写真に撮りまくっておいたほうがいいぞ！
取り付けたパーツとかもちろん写真で証拠を残す。
既に何か取られていたら、きっちり返してもらう。
出来れば車は無理してでも持ってきたほうがいいかも。
店に保管義務なんてないし、車は間違いなく516の物なんだから。
店の奴が「保険屋が～・・・」とか言い出したらうちに見に来いって言えばいい。

568 ：無責任な名無しさん：04/08/29 09:50 ID:CibWs3+r

>563
物件事故？人身事故？
物件なら、調書というものは残っていない。
人身なら、検察に送られているから、警察で送った検察と送致番号確認して、検察に問い合わせ。

569 ：563：04/08/29 13:07 ID:wQWB5zDC

>>565、568
レス有難う御座います。人身事故でした。
とりあえず警察で送致番号を聞いてみます。

570 ：無責任な名無しさん：04/08/29 21:15 ID:C9ZJZmFM

交通事故の保険会社の対応に関して疑問があるのですが、
もしよろしければどなたか教えていただけると幸いです。

事故により全治１ヶ月の外傷を負い、１ヶ月間通院して怪我から回復したので、その後
加害者側の保険会社に請求をしたところ、２ヶ月間「現在調査中」と待たされた挙句に
どこから調べたのか「もう時効が過ぎている私の過去の
事故のときの病院への照会が必要」という書類が送られてきました。
その過去の事故はもう何年も前のことで、その時通院した病院へはもう何年も
通院していないので今さら照会が必要なのか･･と素人ながら疑問に思います。
以前の事故は軽い事故で軽症だったのと、当時は全くの無知だったのもあって
一応治療費と休業損害が全額支払われたので、その後は慰謝料などの請求もせずに
時効まで放っておいた私も悪かったのかもしれません。
ただし今回の治療費は全額自分で立て替えていて、請求をしても３ヶ月間まだ一円も
支払われていない上に、さらに今から過去にさかのぼって別の調査が必要と言われても
いつまで待たされるのかと非常に不安な気持ちでいっぱいです。

今後も保険会社の指示に従ってさらに待つべきなのか、どなたかご教授頂きたく思います。
よろしくお願いします。

571 ：無責任な名無しさん：04/08/29 21:19 ID:S2VCRes8

事故というわけではないんですが、
自転車通行可の、幅が狭めの歩道を自転車で走行してたところ、
歩道の幅いっぱいに、警官がネズミ捕りのレーダーを置いて速度取締りを
しており、危うくレーダーの三脚にぶつかって転倒しそうになりました。
イヤホンをつけて椅子に座っててた警官はジロっとこっちを睨んだだけだった
んですが、もしもこちらがレーダーにぶつかって転倒し怪我をした、
あるいはレーダーが倒れてレーダーが壊れた、などの場合、責任は
どうなるんでしょうか？

道路工事などで道路を占拠する場合は、何十メートルか先からこの先工事中と
表示を出し、警備員も配置するのが当たり前なのに、警官が何の表示もせず
歩道を占拠するのに問題はないのでしょうか？

572 ：無責任な名無しさん：04/08/29 23:49 ID:J//GYuN5

>>571
地元の新聞に投書してやりなさい

573 ：無責任な名無しさん：04/08/29 23:54 ID:Pc67L69t

>>570
問題とされるのは、今回の通院で以前に受けた事故による怪我を
治していないかという確認です。治療した怪我の部位や症例が同じであると、
原因が、本当にその事故によるものかという疑問が残ります。

例えば、以前の事故で示談は済ませた後にも、個人的に通院したことが
あったりとか・・・。怪我の具体的な内容がないと何とも分かりません。

全く、独立であると主張できれば、そのように保険会社の方に主張すればよいし、
それを審査を早くする理由とすることも可能と思われます。

いろいろ交渉のテクニックもあるでしょうが、向こうが必要な書類というなら、
素直に用意するのが、良い関係でいられるでしょう。

574 ：570：04/08/30 00:57 ID:ZNq9MtHl

>>573
素早く的確な御回答ありがとうございます。
以前の事故は擦り傷と頭の打撲で、何回か検査を受けて後遺症の問題はないと言われ、
事故直後の主な検査の治療費を加害者側へ請求し、それは全額支払われたので
以降は近所の個人の医院に自費で月１回ぐらい経過報告に通院しておりました。
当時学生だったもので総合病院に行くと午前中の授業を休まなければならず、
特に大きな損をしたわけでもなかったので相手にその後連絡をとらずにいて
今回の事故で前回の書類が必要と知らされるまでほとんど忘れておりました。
ですので前回分は示談をしないまま時効の状態になっております。

「治療した怪我の部位や症例が同じである」
２度目の事故では１ヶ月の間鞭打ち症になったのですが、前回の頭の打撲と
因果関係があるのか無いのかを主張する必要があるわけですね。
２度目の事故は想定していなかったので以前の記録が残っているかわかりませんが
審査に必要であるならば提出したほうが良いみたいですね。

よろしければ、今後この２件の事故の独立性が主張できるのか
また相談させて頂けると助かります。ご相談ありがとうございました。

575 ：ななし：04/08/30 04:36 ID:xKZ/q4tS

片手に打撲と４～５針縫う怪我を負った場合
大体病院の診断は全治何日とすると思いますか？

576 ：無責任な名無しさん：04/08/30 06:47 ID:DdXpb54N

>>575
医者か医者のスレッド探して聞いてくれ。

577 ：516：04/08/30 14:33 ID:WmYKxpDu

法律は私の味方ではなかった…

法律相談に行きましたが、ついていたパーツ等も時価総額しか請求できないらしく、
また物損では慰謝料を請求できないとのこと…
つまり何割か差し引いた形で請求し、それでも応じない場合は裁判。
結局は裁判費用もかかり、費用対効果の面でもメリットがないと言われました…

保険屋への虚偽報告も共犯ということで被告扱いになるといわれてしまい、
結局は泣き寝入りです。
うまく嵌められてしまった…おれはアフォだ…

578 ：無責任な名無しさん：04/08/30 17:33 ID:ZpoFeWZ7

バカと犯罪者の味方はしないと思うが。

579 ：無責任な名無しさん：04/08/30 17:53 ID:sz/PntAy

どなたか教えてください。

先日、私が優先道路を直進していたところ、一方通行出口の横道（要一時停止）
から一時不停止でつっこんできた車と接触しました。そのまま相手の車は逃走。
私はナンバーを警察に通報し、相手はつかまりました。

こういう場合私の車の修理代は、過失割合（このケースだと２：８くらい？）
に応じて修理代金を負担してもらうのでしょうか。当て逃げをしたことによる
責任を追及したいのですが、当て逃げの責任を問うことはできますでしょうか？
その場合、どういう方法で相手の責任を追求できますか？

わかる方いらっしゃったら、お手数ですが教えてください。
よろしくお願いします。

580 ：無責任な名無しさん：04/08/30 18:39 ID:09pGDHM8

>>579
物損そのものは、通常と同じ処理でしかすすまない
よって正攻法での加算は無理

診断書用意した？

581 ：579：04/08/30 18:51 ID:sz/PntAy

580さん、早速の回答ありがとうございます。

今日病院にいって診断書を書いてもらいました。ぶっちゃけそんなに
なんかあるわけじゃないのですが…。加療期間は

同乗者が１０日
私が１４日

と認められました。正攻法では無理ですかぁ。過失割合自体も
変わらないんですよね。相手に当て逃げの反則金および、点数が
科せられるだけ、という意味でしょうか？

582 ：無責任な名無しさん：04/08/30 19:07 ID:09pGDHM8

>>581
過失割合って交渉次第なのだよ

当て逃げした相手側の状況はどうとでも作り出せる
あなたの都合のいいように

583 ：無責任な名無しさん：04/08/30 19:10 ID:jtXS/HhD

>>516
＞ついていたパーツ等も時価総額しか請求できないらしく
　交換または流用修理可能な場合はその必要額が認められる場合が多い
＞物損では慰謝料を請求できないとのこと
　慰謝料は当然なしだが休車損害もろもろは当然に請求可能
＞結局は裁判費用もかかり、費用対効果の面でもメリットがない
　相手側費用負担を請求に含んで勝訴すればモーマンタイ
＞保険屋への虚偽報告も共犯ということで被告扱いになる
　これは良いアドバイスレスがあったのにすぐに従わなかったお前が悪い

最後に言うがお前が相談した弁護士は最悪
有料相談だってｋ単位なんだからもっとまともなセンセを探せよ

584 ：579：04/08/30 19:23 ID:sz/PntAy

582さん、ありがとうございます。

ん～相手も警察で事故の状況しゃべっているのでちょっと限度が
あるかと思って。少なくても私の車が停車状態でない以上は多少の
過失はつけられてしまうのでは…と考えています。ただおとなしく
言われたままなのはシャクです。納得いかない点も多くて。

　相手の保険屋は当て逃げについて加害者から聞かされていなかった
みたいで、ただの交差点事故くらいで処理されそうになっていたんです。
そんなふざけた電話がきたので、今はそれに文句つけてる最中です。

現在は相手側保険屋が加害者に改めて、状況説明を求める模様です。
私は無理だと思うけど、私の過失０を主張しています。（目標）

585 ：516：04/08/30 19:32 ID:WmYKxpDu

厳しくも的を得たツッコミありがとうございます。

法律相談センターに行ったので弁護士を選択することはできなかったんですよ。

でも、頭を冷やして考えると、弁護士のセンセも一番損の少ないパターンに
追い込むようにアドバイスをくれていたと思います。
センセのアドバイスは
「時価相当額で損にはなってしまうが、店あてにもう一度
内容証明で請求して、様子を見たらどうですか？」
ということでした。
とにかく少しずつ追い込んでいけと。

虚偽報告の件も「今すぐ行って、取り消して来い」とは言いませんでした。
そんなことをしても話がややこしくなるだけだと。
なにを第一の目的とするかでどうすべきか変わってくる。と。

私も感情的になってしまってました…私もまだ青い。
そんな私を見て「やれやれ」と思っていたにちがいない。間違いない。

586 ：無責任な名無しさん：04/08/30 20:45 ID:0E2sYrTn

>516
法律相談センターなどに行ってないで、Webなどで事故関係とかに強い弁護士見つけて直に相談したほうがいいよ。
法律のことをしゃべる練習には法律相談センターとかに行っておくのはいいかもしれないけど。
センターが紹介してくれる弁護士とかは良く調べないと、ただ単に暇してる使えない弁護士紹介されることもあるだろうし。
弁護士だからってみんなが凄腕なわけじゃないからちゃんと選ぼう。
まぁ、どこを見て選べばいいのかはわからないんだけど・・・　中古車選ぶより難しいわな。。。

587 ：583：04/08/30 21:12 ID:qEagF1pY

>>516
とにかく頑張って欲しい
ここの住人のほとんどはお前の味方だと思われ
（だからと言って何の力にもならないだろうがｗ）
おそらくは納得のいかない結果になるだろうが
少しでも多くの損害賠償をお前が勝ち取ることを祈る

588 ：516：04/08/30 21:26 ID:WmYKxpDu

ありがとうございます。
辛抱強く何とかやって行こうと思っています。

この事件が私を一回り大きくしてくれることでしょう。

589 ：579：04/08/30 22:50 ID:sz/PntAy

すいません、先程質問をした579です。今回の問題をちょっとまとめてみました。
正直な話、相手の無責任な対応に少し感情的になっています。当て逃げという
行為をして、平然としているのも許せない。ビタ一文お金なんか出したくないです。
アドバイスなど頂けると幸いです。皆様忙しいでしょうが教えてください。
長文すいません。

１．事故について
私が優先道路を直進していたところ、一方通行出口の横道（要一時停止）
から一時不停止でつっこんできた車と接触しました。速度は推定時速３０ｋｍ。
そのまま相手の車は逃走。私は相手を追跡し、ナンバーを確認とともに停車。
警察に通報し、相手はつかまりました。

２．相手について
逃走した理由は「急いでいたから」謝罪の言葉は「はーどーもすいません。」って
一言最初にいってくれただけです。４０歳のジャージにさんだる履きのおじさんでした。
全く悪いと感じていないみたいです。保険代行への対応を、乗車していなかった母に
全て任せています。警察にも母が迎えにきました。事故から１日たちましたが
母も本人も謝罪の電話、連絡ひとつよこしません。母親は自分は知らないの一点張り。
自分は知らないのに、そのくせ事故状況のいいかげんな説明したりしてます。

590 ：579：04/08/30 22:52 ID:sz/PntAy

３．現在の保険関連の対応
①相手の母親が、相手の日動火災の保険代行業者と接触。事故の説明を行う。
その際に当て逃げと一時不停止の説明は行わなかった。

②保険代行業者が日動火災に事故の状況を報告。普通の交差点の事故程度の
報告を行った模様。

③日動火災の人間が私に連絡してきた。私にも過失がある程度あることを発言する。
私は一時不停止や、当て逃げで警察に捕まったことを説明すると、再調査をすると
いっていた。ついでに病院の手配をお願いする。最低でも私のほうが過失は少ないと
判断したためか、病院の料金は取られないよう日動火災が手配。この場は電話を切る。

④病院にいき私と同乗者は診断書を貰う。
私　：加療期間１４日
内訳：頚椎捻挫、急性腰痛症

同乗者：加療期間１０日
内訳　：頚椎捻挫、腰椎捻挫、右肩打撲

⑤車の修理についての話をはじめる。
日動火災は、母親からちゃんとした話が聞けていない以上、本人から話を聞いて
からでないと、過失割合などの判断ができないから、代車は用意できない。
修理代についても同様で何割負担するかはいえない。といっています。

現在はここまでです。

591 ：579：04/08/30 22:54 ID:sz/PntAy

私の希望
１．過失割合０：１００を主張。（ちょっと無理かと思ってますが全力で主張中。）
２．無償で車を少しでも元通りにしたい。
３．無償で代車を準備して欲しい。
４．相手の側の当て逃げという行為について、責任を問いたい。
（刑事でも、民事でも結構です。）

今の私の考え
１．過失割合
⇒０：１００希望、他の請求でカバーして車が元通りになるなら妥協もあり。

２．医療費の補償
⇒診断書あります、いくらくらいになるのでしょうか？

３．相手の刑事的責任
⇒当て逃げという行為は刑事責任を問われますか？
もし点数と罰金だけなら…なんか悔しいです。一応調書を取られて最後に
相手の処遇について警官にどういう対応を望むか選択するよう言われました。

Ⅰ「寛大な処置を望む」
Ⅱ「相手が厳重な処分を受けることを望む」
Ⅲ「警察に任せる」

「Ⅱ」を選んだのですが。これは何か意味があるのでしょうか？

４．慰謝料
⇒これを請求するのは、どのようなレベルの問題発生時なのかが私にはわからない。
今回程度のケースでは不適当でしょうか。もしも車を修理するうえで、私に支払いが
発生する場合のみ、このケースも視野にいれたいと思っています。
それと580さん、正攻法以外というとどのような方法がありますでしょうか？

592 ：無責任な名無しさん：04/08/31 00:58 ID:b57eYxMv

質問です。
入社半月の者です。
仕事中に、営業車で自損事故を起こしてしまい
仕事のきつさもあり、仕事を辞めたいのですが
このまま辞めると言ったら、修理代を全額払え
などと言われたりしないでしょうか。
すごく不安です。
ちなみに８月２６日ー９月２５日締め１０月１０日払い分の
給料からペナルティでいくらか（２万円？）引かれるそうです。

社内の人に相談したら「修理代全額払えって言われるかもしらんから
１０月１０日で給料もらってペナルティはらったら辞めれば？」
と言われました。

どうかお答えよろしくお願いします。

593 ：無責任な名無しさん：04/08/31 00:59 ID:60QJT45o

それはお前・・
よそスレいけ

594 ：592：04/08/31 01:03 ID:b57eYxMv

>>593
すんません、どこに行ったらいいでしょうか・・・。
ぱっと見だと、やさしい法律相談でしょうか。

595 ：無責任な名無しさん：04/08/31 01:30 ID:R9j5QkOW

>592
て、いうか誰も答えられない。
「全額払え」って言われるか、言われないかなんて。

596 ：592：04/08/31 01:49 ID:b57eYxMv

>>595
変な質問にレスしてくださってありがとうございました。
とりあえず勤め続けることにします。

597 ：無責任な名無しさん：04/08/31 09:36 ID:iCSTrIyj

初めまして。
先日交通事故に遭い、示談としたのですが、
相手の方から、各種保険証書のコピー、診断書などを求められました。
これらは、提出する必要があるのでしょうか？
相手の方は、弁護士の方に相談されており、自分は、こういった出来事が初めてなので、少々不安を感じました。。
よかったら、どなたかご回答ください。
宜しくお願い致します。

598 ：無責任な名無しさん：04/08/31 10:01 ID:S/yNEjwt

>591
だいぶ勘違いがあるようだが・・・
要点のみ。

相手の当て逃げは過失割合には影響しない。

点数と罰金で相手は行政と刑事の処分を受けることになる。

あなたの慰謝料の考え方はおかしい。
慰謝料とは主に怪我にたいする肉体的・精神的苦痛を慰謝料という形で補填するもの。
物損部分で慰謝料が認められることは稀。

とりあえず、今の状況では警察は当て逃げにたいする処分は科していないと思うので
警察署長宛てに、当て逃げ行為に対する厳罰要求の上申書を出すこと。

保険会社の過失算定はおそらく10：90だろう。
これはまず覆らない。

599 ：無責任な名無しさん：04/08/31 10:12 ID:UZn+9xa0

慰謝料＝迷惑料と勘違いしている人多いね。
ある意味正しいけど普通の感覚の「迷惑」は補填の対象にならない。

600 ：無責任な名無しさん：04/08/31 10:42 ID:LeLs6sCf

すみません、質問させてください。

嫁が自転車で走行中、車と衝突しました。
前と後ろに子供を乗せて保育園に行く途中でした。
（３人乗りがよくないことは存じてますが・・・）

幸い怪我は入院に至るなどの重いものではありませんでした。
車側の一時停止無視と、前方不注意だったそうです。（警察談）
運転手は逃げることもなく、事故証明など普通に取りました。
（連絡も取れる状態です）
救急病院に救急車で運ばれ、一度通院したもののヤブ医者なので
接骨院（健康保険取り扱い）に転院いたしました。

とまあ、普通（？）の事故だったのですが、相手の任意保険が切れていた
とかで、自賠責を運転者が自分で請求するということを伝えてきました。
嫁は派遣で就業中ですので治療費、休業補償、慰謝料（子供二人の分含む）
をもらいたいと思っていますが、示談の進め方など知識がなくて不安に
思っています。

・相手に「補償します」など一筆書いてもらったほうがいいのでしょうか
・一筆書いてもらう場合の具体的な内容はどうしたらいいでしょうか
　（良いサイトがあったら教えてもらえると助かります・・・）
・行政書士さんのサイトで示談は治療が終わってから、などのことを少し
　勉強（？）しましたが、それまでは放っておいていいのでしょうか
　（随時加害者に連絡した方がいいのか）
・最初の救急病院（触ろうともしないヤブ）で全治２週間の診断書が出ま
　したが、当日に痛くなかった場所が痛み出したりしています。
　治療に２週間以上かかった場合でも、２週間しか補償されないのでしょうか？
　また、診断書を取り直したりした方がいいのでしょうか？

他に何かしておいた方がいいことがあったら教えてください。
聞くばかりで申し訳ありませんが、よろしくお願いします。

601 ：579：04/08/31 11:19 ID:drlkWQye

598さん＞
点数と罰金のみなのですね。でも刑事処分も受けるなら少しは救われます。
慰謝料についてはやはり無理ですか。追跡劇などもあったので色々手段を
考えたのですが不適当ですよね。過失算定は最悪20:80を覚悟していました。
警察署長宛てに厳罰要求の上申書ですね。了解です。是非実行させて頂きます。
なんとか少しでも責任をとらせたいです。貴重なお話ありがとうございます。

598さん＞
どうも慰謝料の定義がよくわからないんですよね。精神的苦痛とかって
いうとどういうものがあたるかがよくわからなくて。大袈裟な話なら
わかりやすいんですけど。夫の暴力が原因で離婚する時…とか。

ありがとうございます。後で経過を報告させて頂きます。
皆様も何かお気づきの点ありましたら、教えてください。
よろしくお願いします。

602 ：無責任な名無しさん：04/08/31 12:23 ID:qZ/x1gnI

>>597
まず、何のために必要かを聞いてみる必要があるとおもわれ。

603 ：無責任な名無しさん：04/08/31 16:28 ID:e1TKMEwC

>>579さん、不運な事故でお気の毒です。
ところで、慰謝料のことが分かっていないようですね。
慰謝料は怪我に対してのもので、あなたが通院した日数に応じて支払われます。
さらに通院した日数に応じて休業補償も支払われます。専業主婦でもＯＫです。
あなたは「頚椎捻挫、急性腰痛症」の診断ですね。痛いんですよね。痛い間は２日に１回のペースで通院しましょう。
医療費は相手保険会社が負担するはずです。
さらにあなたの保険会社に搭乗者障害を請求できます。搭乗者障害だけでは等級は下がりません。
過失割合が１００：０にならないと、あなたは物損に関しては納得のいかない損を被ることになります。
しかし、頻回に通院することで物損の損害を補うことができるでしょう。
ネットで「慰謝料」などを検索して勉強するといろいろ分かってきますよ。

604 ：579：04/08/31 17:36 ID:drlkWQye

>>603さん
全くおっしゃる通りで、慰謝料について勉強不足でした。早速調べてみました。
人身事故の補償で、通院１回につき○○円という慰謝料の支払が別途あるのですね。
休業補償についても了解です。有休使用でも問題なく頂けるそうなので相手の
保険会社に申し出てみます。それと通院時の交通費も出るそうですね。
専業主婦でもＯＫというのは私のみたサイトにも載ってませんでした。
貴重な情報ありがとうございます。

通院についても了解です。医療費については相手保険会社から保証すると
連絡を受けています。確かに今回程度の破損なら、通院で十二分にカバー
できそうです。わかりやすい説明に搭乗者障害についてまでのレクチャー
本当にありがとうございました！

後学のためにも慰謝料についてもう少し勉強します。

605 ：無責任な名無しさん：04/08/31 22:03 ID:A31TeMzy

こんにちは。
叔母が起こした死亡事故についてなのですが、質問させてください。

先日叔母が泥酔状態の酔っ払いをはねて死亡させてしまいました。
現場は夜の見通しの悪い道路で、スピード違反もしていなかったし、どう考えても避けられる状況ではなかったそうです（対向車と後続車の方の証言有。裁判にも協力的みたいです）。

いろいろあったんですが、刑事上は50：50の過失で有罪罰金という結果になりそうです。

ただ、死亡した相手の奥さんが任意保険の損害賠償額では満足していないようで、訴えてくる可能性があるみたいです。
奥さんは別居中で、夫婦仲は相当悪かったみたいなので、慰謝料は必要ない気もするのですが…。

この場合の民事上の過失割合は、刑事上の過失割合と同じになるのでしょうか？
つまり50%の慰謝料等を支払うことになるのでしょうか？

ちなみに死亡した方は50代後半の方で、自動車工場？で働いていたそうです（年収はわかりませんが、相当低いらしいです）。

叔母→母→私と話が来ているので、話が曖昧で申し訳ありません。
よろしくお願いします。

606 ：無責任な名無しさん：04/08/31 22:26 ID:cTW/FXTJ

>>605
結論から言えば、どう転ぶかは相手次第、あなた次第
どちらがどれだけ、自分に都合のいい事例・事実を集められるか次第

民事裁判ってそういうものです

だからこそ、難癖ツケのプロという弁護士があるわけで、
プロ対プロに持ち込むよりほかありませんよ

607 ：無責任な名無しさん：04/09/01 00:08 ID:UZd8C4fq

>605
>ただ、死亡した相手の奥さんが任意保険の損害賠償額では満足していないようで
そりゃそうだろ。保険会社の提示額は裁判で決まる賠償額よりはるかに安いからな。

>奥さんは別居中で、夫婦仲は相当悪かったみたいなので、慰謝料は必要ない気もするのですが…。
あんたらには関係ないことだ。

どっちにしろ任意保険で払われるからあんたらの懐は痛まないから安心しろ。

608 ：579：04/09/01 00:24 ID:DwTRju62

本日相手側保険会社より連絡があり、０：１００で処理することに
なりました。皆様本当にいろいろレクチャー有難うございました。

しかし今回いろいろ困ったのは「当て逃げ事故」とＷＥＢで
検索すると表示されるのは

「駐車場で当て逃げされた。相手は全くわからない。」

といったものが多く、私のようなケースは少なく、情報を探すのが
難しかったです。そんな中皆々様には判例の少ないケースにも関わらず
的確なアドバイスを頂けました。本当にありがとうございます。

最後に…私の場合のように相手がはっきりとわかっていることは
ものすごく幸せなことであると感じました。

皆様本当にありがとうございました。

609 ：無責任な名無しさん：04/09/01 00:53 ID:KJs8g0Dt

>>602　さんへ
はい、早速聞いてみます。
つたない質問に、回答して頂き、ありがとうございます！

610 ：無責任な名無しさん：04/09/01 01:32 ID:9lJAwlWS

信号の無い見通しの悪い交差点で出会い頭の事故をおこしました。
過失相殺６対４で当方が分が悪いです。

自賠責保険の被害者請求を行った場合、過失相殺に応じて
慰謝料や治療費も満額は下りないのでしょうか？

611 ：無責任な名無しさん：04/09/01 06:41 ID:DAD+Oofg

>>610
任意保険に入ってねえのかよ

612 ：無責任な名無しさん：04/09/01 08:20 ID:UL9vq9Df

>>610
自賠責の範囲内（120万以内）であれば過失相殺はしないよ。

613 ：無責任な名無しさん：04/09/01 12:24 ID:+hT1Lwub

友人から相談を受けたのですが、法学部での知識では難しく、質問させてください。
友人は６ヵ月前に追突に遭い、くびや腕に痺れを患うようになってしまいました。
過失の割合は、０友人対１０加害者で保険会社とも一端それで話が落ち着いた。

でも６ヵ月病院に通っても症状に改善はみられず。
最近は右腕だけだった痺れが左腕にも及んでいる。
そして、通っていた病院に症状固定にすると言われた。
その時に何故？と医師に聞いたら、答えない、と言われた。
なら、せめて症状固定にするまえに検査をして安心させて欲しいと医師に言うと
必要ないと一括。ならば他の病院に紹介できるような診断書の作成を求めたが拒否。
さらに、この医師の態度に納得いかずに説明を求めると医師に
「しつこい、脅迫で刑事告訴するぞ」と言われた。その後病院をあとにする

彼は確かに日頃から、調子悪いと嘆いていて、何よりこの痺れを取りのぞかずに
症状固定した今後に不安を抱いています。ホントに体を治したいだけらしいのですが、
保険会社の弁護士からも圧力を受けているみたいです。
どうかお力添え願います。
悪名名高い2ちゃんだけど期待してます。
本人(友人)の希望はとにかく体を治したいみたいです。

614 ：無責任な名無しさん：04/09/01 13:56 ID:GhR1jZW/

>>613
勝手に別の病院で理由を話して診断を受ければ良いだけのこと
どこの法学部だｗ

615 ：605：04/09/01 16:54 ID:uGdNQL2P

>>606
>>607
お返事ありがとうございます。
裁判のやり方次第で、賠償額が50％未満になる可能性があるということですよね。
こちらに有利な証言もあるので、ひとまず安心させられると思います。
どうもありがとうございました。

616 ：無責任な名無しさん：04/09/01 17:50 ID:fY5aXRBi

すんません、610に便乗させて下さい。当方も似たようなケースなので

１２０万までは過失相殺されないのはわかりました。
では、それを超えて損害額が例えば１５０万になったとします。
過失割合が６：４とすれば、
１２０＋（３０×０．６）＝１３８なのでしょうか
１５０×０．６＝９０なのでしょうか

617 ：無責任な名無しさん：04/09/01 18:36 ID:UL9vq9Df

>>616
自賠責を超えて任意保険になると全体に対して過失相殺をしますが、自賠責が１２０万まで支払われるので
質問の場合は、
１５０×０．６＝９０＜１２０
となり、１２０万が支払われることになります。

618 ：613：04/09/01 18:46 ID:+hT1Lwub

>>614レスどうもです。そうですよね。
しかし、相手側の保険会社の弁護士に、これ以上通院するなら
自腹で行けと言われているそうです。本人の同意をえずに症状固定とすることが
できるのですか？なんか一方的で納得できません。
あと、この医師の態度や脅迫だと騒いだことは法的に問題無いのですか？
思うに、脅迫を構成してはいないし、診断書を書くことの拒絶を、
医師の義務との関係での法的見地を検討するのは、俺には無理なんです。

そのへんも教えていただけると幸いです。

619 ：616：04/09/01 19:00 ID:fY5aXRBi

>>617
レスどうもです。どうやら自賠責の範囲ですみそうです

620 ：無責任な名無しさん：04/09/01 19:02 ID:hfT2Cf8M

>>614
いわゆるムチウチで6ヶ月経過なら
症状固定はまあ普通
グダグダ言ってないで別の病院逝って後遺障害認定貰えよ
机上の理論より行動の実践
ガンガレ

621 ：無責任な名無しさん：04/09/01 19:04 ID:hfT2Cf8M

スマソ
>>614じゃなくて>>618ね

622 ：無責任な名無しさん：04/09/01 20:46 ID:z5Gd49ie

すみません。教えてください。

一ヶ月前に、事故を起こしました。
車線変更時に、ぶつけてしまいました。
で、保険屋に連絡等して過失割合が自分９：相手１ということで
保険屋が話を進めていますが、相手が１０：０だと言ってます。
自分の過失が９だろうが１０だろうがいいのですが、
相手の車が修理期間中の代車費用はどちらが負担するものなんですか？
ちなみに、相手は保険は入っているがどうやら自分で、私の保険屋と直接交渉しているとのこと・

623 ：無責任な名無しさん：04/09/01 21:08 ID:wjW4u/Zo

>>622
費用の９割をあんた側が見る

624 ：無責任な名無しさん：04/09/01 21:30 ID:4i3QULuv

>623
しったかすんなボケ

625 ：622：04/09/01 21:35 ID:3/Ke5ZxW

>>623
レスありがとうございます。

修理費用については見なければいけないと思いますが、
代車費用も込みってことでしょうか？
うちの保険屋さんは代車費用はでませんよ！と言ってます。

書き忘れましたが、物損事故です

626 ：無責任な名無しさん：04/09/01 22:17 ID:4i3QULuv

＞625
623はただのバカ・・
過失が両方ある場合、代車費用は自己負担
１０：０の場合のみでる

627 ：622：04/09/01 22:34 ID:3/Ke5ZxW

>>626
623はただのバカだったんですか・・・・orz

ってことはこちらは車の修理費だけで、
代車費用は出さなくてもよいってことですね。

自分も相手も動いていた同士なので１０：０は無いと思ってますが

628 ：無責任な名無しさん：04/09/01 22:37 ID:4i3QULuv

よくみたらお前が悪いんだろ
だしてやれよバもしくわ１０：０にしてやれ

629 ：622：04/09/01 22:44 ID:3/Ke5ZxW

>>628
http://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/KKnasi/khenkou1.htm
↑
まさにこのケースですが、１０：０ですか・・・・。
わかりました。色々考えて見ます

630 ：無責任な名無しさん：04/09/01 22:54 ID:5Vj48Ki7

>>625
保険屋に任せておけ。
あなたが勝手に100：0や代車の約束をしても保険ではみてくれないよ。
そうなると、保険から出ない分はあなたの自腹ってことになってしまう。

631 ：無責任な名無しさん：04/09/01 22:56 ID:p+H9zMG9

>>622
おまいが被害者になったことを想像してみろ
どうせ保険を使うんだったら一緒だろ
全面過失を認めて相手に誠意を見せるのも潔いぞ
9：1＞10：0なら保険屋も普通は同意してくれる

632 ：無責任な名無しさん：04/09/01 22:57 ID:UZd8C4fq

>622
>自分も相手も動いていた同士なので１０：０は無いと思ってますが

間違ってますが．．．。
相手側が避けることが不可能だったり、予見できない状況で
あったならばたとえ両方動いても１００：０になる場合もある。

633 ：622：04/09/01 23:06 ID:3/Ke5ZxW

みなさんありがとうございました。
保険屋さんと色々相談して決めたいと思います。

634 ：無責任な名無しさん：04/09/02 00:54 ID:IbgLww3F

すいません。質問させてください。
左折時にバイクに側面を追突されました。
こちらは一応、後方確認、左寄せ等はしており、
相手のバイクが結構なスピードで（７０～８０）
突っ込んできました。
この時は、回り込むような道だったので、完全に車体は横を向いており、
ぶつかったのも、後輪周辺でした。
相手の保険会社は８：２でこちらが悪いと言っておりますが、
納得しかねるんです。
左折車による巻き込み事故と、追突事故を分ける基準というのは、
どうなってるんでしょうか？

635 ：無責任な名無しさん：04/09/02 01:07 ID:bDJJOib7

>634
>こちらは一応、後方確認、左寄せ等はしており、
左寄せしてたらバイクは入って来れないのでは？

>相手の保険会社は８：２でこちらが悪いと言っておりますが、
基本は８：２だがバイクの速度超過を立証出来れば
７：３又は６：４までいける。

基準はぶつかった箇所が左折車の側面なら巻き込み。
後方なら追突。

636 ：無責任な名無しさん：04/09/02 01:28 ID:aozs2dNW

>>613
＞この医師の態度や脅迫だと騒いだことは法的に問題無いのですか？
道徳的な問題はあるが、その程度ではね…。それ以前に立証する
手段がないだろ。無駄なことは考えず他のやるべきことをやりな。

637 ：613：04/09/02 06:28 ID:qi7fZKjY

>>614 >>620 >>636
の方々、レスありがとうございます。
医師の態度に関しては仕方ない様なので、友人にはそのような医師も
居るものだと話すことにして問題にしないよう薦めてみます。
テンプレ通り、経過は報告したいと思います。しかし時間がかかりそうなので、
次のスレにいっている様なら控えます。

被害者はかなり辛いところですね。応援してあげたいと思ってます。

638 ：無責任な名無しさん：04/09/02 20:44 ID:+Doj+w1L

一つ質問させて下さい。
交通事故でムチウチになり、１日おきに整形外科の
理学療法に通って３週間になりますがあまりよくなりません。
そこで医師の同意も得て針灸院に通うことになり
１回の治療費が６０００円です。
その事を保険会社に伝えると「自賠責法では鍼灸治療にたいして４０００円まで
しかでないし、慰謝料も半額になる」と言われたのですか本当でしょうか？
鍼灸院の先生が言うには「そんなのデタラメデで聞いた事が無いし、
他の保険会社は６０００円全額支払ってる」とのことでした。
自分で本などを調べても４０００円が上限なんてどこにも書いてません。
本当に自賠責法では４０００円が上限で鍼灸治療をした場合慰謝料が半額
になるのでしょうか？それとも、保険会社のデタラメなんでしょうか？
もしデタラメだとしたら許せません！
どなたかお教えください！

639 ：無責任な名無しさん：04/09/02 21:43 ID:GmiITUG6

>>638=http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1089283507/742-
マルチポストやめろや。ボケ。

640 ：無責任な名無しさん：04/09/03 02:46 ID:UZowEwBA

昨日、妹が原付で事故にあいました。
状況的に交番の前の事故で警官が一部始終を見ていたこともあり
問題はないのですが、保険屋からの連絡ですと
衣服・ヘルメットなどの汚れ・破れはデジカメで撮影してメールなどで送れと言われました。
また、原付で通勤していたんですが原付が使えない間の交通費は出ないとのことです。

お伺いしたいのは
１、デジカメ撮影がＯＫかということ。
２、電車での交通費は本当に出ないのかという事です。

つい最近友人も車対自転車の事故に遭い（こっちは自転車）被害状況を写真で送れと言われたので
デジカメ撮影したところ、デジカメは加工など容易に出来るので
使い捨てカメラなどで現像して再度送れと言われたばかりです。
一応デジカメは保留（携帯のカメラでもいいと言われたみたいですが）で
写るんですを用意しているのですが
保険屋に「まったくなにもわからないんでおまかせします」と妹が言ってしまったんで
なめられてるのかな？と思いまして。

昨日警察と病院での態度から上の言葉を言ってからの態度も大分変わったみたいです。

641 ：無責任な名無しさん：04/09/03 02:57 ID:PJu6LOzs

ふーん原付で事故ね
お前知り合いにきいてるのか？
お前の事情わかるわけねーだろバカ

642 ：無責任な名無しさん：04/09/03 05:13 ID:+FHIb6I7

>>640
＞１、デジカメ撮影がＯＫかということ。
保険屋がＯＫと言ったんならＯＫでしょ。
何百万もするわけじゃなし、数万のことでデジカメの加工をいちいち疑ってたらきりがないよ。

＞２、電車での交通費は本当に出ないのかという事です。
会社から通勤費はもらってないの？

643 ：無責任な名無しさん：04/09/03 05:44 ID:UZowEwBA

>>642
ありがとうございます。
交通費は自腹です。
どうしても帰りがタクシーになってしまうんで原付の方が大分安上がりと。

なるほど。保険屋ごとに言う事ちがうんですね。

644 ：無責任な名無しさん：04/09/03 06:21 ID:+FHIb6I7

>>643
交通に費ついては原付の代車費用として、物損担当の人に相談してみて。

645 ：無責任な名無しさん：04/09/03 20:42 ID:qZVX5Qez

はじめまして。質問させて下さい。

３月の終わりごろ本屋の駐車場に停めていたところ、買い物を済ませて車に戻ると
左側面がぐっしゃりへこんでました。恐らく左に停めていた白のセダンが当てたと思う
のですがもう車はありませんでした。１０分程度の間の出来事でした。
車両保険に入っていたのですぐ警察と保険屋に電話して事情聴取と事故受付を済ま
せて数日後板金屋に入庫させました。見積もりは２０万で去年の夏車両使ったので
免責１０万でした。

ただ車を以前から知り合いに譲ることにしていたので板金屋に入れたまま別の車を
買い、同じ保険会社の任意保険に新規に加入しました。しかしその後保険屋が車を
見に来てから１ヶ月経っても連絡がないので代理店に連絡しましたが「間違いなく
駐車中に当てられたんですよね？」と確認され不思議に思いながらも待ち続けた所、
２ヶ月くらい経ったので催促を入れたら「アジャスターが駐車中に当てられた傷じゃな
いと言ってるんですが・・」と言われました。間違いなく駐車中に当てられましたと告げ
３ヶ月くらい経った頃に保険会社から依頼された損調サービスという所から連絡を受け
再び状況の確認をされました。その後１ヶ月くらい経った頃に損調サービスから連絡
があり「アジャスターが絶対に駐車中に当たった傷じゃないと言ってるので・・プロの
方ですし・・」と言われ今度は当日車を見た人はいないかと聞かれました。とは言っても
相当前の話なのでその日誰に会ったかなんて覚えてません。このような感じでいつまで
経っても進展がないのですが、少しでも話が進むようにどなたかご教授下さい。

事故にあった車は保険屋が見に来た後当初売る予定だった人に現状のまま譲り通学
で車が必要なのですぐ乗り換えましたがこれがいけなかったんでしょうか？
因みに等級は６等級で保険屋は東京海上です。

646 ：無責任な名無しさん：04/09/03 21:15 ID:iXdZV8He

なぜ3月の話がでてくるの？釣りでっか？
保険の詳しい内容なんなのよ？

647 ：無責任な名無しさん：04/09/03 22:15 ID:pboK8gF5

>>645
何故「絶対に駐車中に当たった傷じゃない」と判断したのかを懇切丁寧に説明してもらえ。
傷の具合からあなたが動いていたかどうかなどある程度の判断は付くからね。
ただ、一般車両保険なら駐車中に当てられた傷じゃなくても支払われるはずだが、何を根拠に支払いを拒否しているのかが分からん。

648 ：無責任な名無しさん：04/09/04 00:53 ID:oprU6RHb

クルマぶつけられた。
フレーム逝った。
事故車になってしまった。
泣き寝入り？

649 ：645：04/09/04 01:46 ID:JvTpQS2v

>>646
すみません。要点を書いていませんでした。
３月に当て逃げにあい保険金がまだ支払われてないということです。
一般車両保険なので駐車中の当て逃げにも保険金が出るはずなんですが。

>>645
レスありがとうございます。
向こうは５ヶ月くらい同じこと言い続けているので実際説明してもらっても納得
できそうにない気もします。実際傷を見た知人はみんな驚いていました。かなり
酷いです。こういう場合自分で駐車中に当て逃げをされたと証明しなければいけ
ないんでしょうか。現場を見てる人がいないので方法が思い当たりません。

650 ：647：04/09/04 02:04 ID:4VVqy8+U

>>649
一般車両保険だろ。
駐車中じゃなくたとえあなたが加害者でも、飲酒・無免許などの場合以外は車両保険は支払われるよ。
保険会社が何故こうまで駐車中にこだわってるのかが分からん。
駐車中であろうとなかろうと保険金は支払われるはずなのでね。
逆に、駐車中じゃないと支払われない理由を聞いてみれば？

651 ：無責任な名無しさん：04/09/04 02:49 ID:TcEJPTPq

バイク相手に物損事故起こしたんだけど相手が自賠責しか入ってません。
自賠責って人身しか出なかった気がするけど物損では出ませんよね？

652 ：645：04/09/04 03:05 ID:JvTpQS2v

自分にレス付けてしまった・・

>>650
妄想ですが、保険屋は駐車中の傷ではないと判断して契約内容は一般車両
保険であることから、わざわざ別の場所に移動する理由を考え適用外の状況
（飲酒運転）の可能性を出したんじゃないですかね。
損調サービスの人も「どのような状況でも適用されるんですが例外として飲酒
運転がありますね」と言ってましたし。
とりあえず代理店通してだと話が進まないので直接事故の担当者調べて聞いてみます。

653 ：無責任な名無しさん：04/09/04 03:57 ID:/uWmrtkG

>>651
出ません

654 ：無責任な名無しさん：04/09/04 16:24 ID:1jo3g5yg

一年前、交差点内(信号斜め横断)に進入してきたおばさんと私の運転するバイクが
バイクの後方部分で接触する形で事故がありました。
私がおばさんを避けたためにバイクの後方でぶつかりました。
事故直後おばさんは普通に立っており「ぶつかったわよ」と言いました。
おばさんの携帯で警察を呼んだら
おばさんと私それぞれ違う警察官と事故状況を話して警察が救急車を呼びおばさん病院へ。
私の信号は青でした。
おばさん側は青の点滅だったと本人が言っていたと後で聞きました。
原点処分とかもなく、おばさんが痛いといっているらしいから
入院費用・休業損害など自賠責保険で処理しました。

翌日おばさんの息子と名乗る人物から「どうしてくれるんだ」「車二台持ってるから金あるんだろう」
のようなことを言われました。
車二台とかどこで聞いたのか知りませんが警察官から情報を得たと推測しました。

で、散々長々と保険を適用してしばらく音沙汰無かったのですが最近になって訴訟を起こしてきました。
自賠責で払ったのが足りないといいたいのか300万くらい要求。
ちなみにおばさんは掃除のパートしていてだんなは外国人らしいです。(本人談)
向こうはもちろん弁護士を立てています。
私はお金ないので弁護し雇わず自作の答弁書・陳述書など用意して本人が裁判所に持っていってます。
現場写真も自分で撮ってカラー印刷で出しました。
裁判官は信号の状況など証明することが出来ないのでどうしても割合になる、払った方がいい（払うしかない？）
と言いましたが、お金ないし車vs歩行者ならどんな状況でも車両が悪いとなることに納得がいきません。

私が取るべき選択を専門の知識でアドバイスもらいたく書き込みました。

655 ：無責任な名無しさん：04/09/04 17:21 ID:nIE1LVvI

事故当時の信号の状況を証言してくれる証人を探すとか。

656 ：無責任な名無しさん：04/09/04 17:29 ID:2BRbT9YZ

>>654
大変だな。
ご同情申し上げます。

657 ：無責任な名無しさん：04/09/04 21:55 ID:+UDHQt1G

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1089283507/3

658 ：無責任な名無しさん：04/09/04 22:32 ID:MC7Cb3XQ

>>654
君の書いた状況で何がどうなれば
自賠責120万＋300万くらいの要求が来るのか？ｗ
非常に知りたいので教えてください。
できることがあればアドバイスします。

659 ：659：04/09/05 00:07 ID:y9sd2mOr

http://response.jp/issue/2002/1024/article20366_1.html
これの最高裁の判断は出ていますか？

660 ：無責任な名無しさん：04/09/05 00:53 ID:UnhggyUq

今日轢き逃げにあったのですが、その際に撮影を行いまして
犯人の全身が写った画像が撮れたのですが
警察の方が言うには、肖像権の関係でネットには
アップするなということでした。これは正しいのでしょうか？

661 ：無責任な名無しさん：04/09/05 03:23 ID:StJnk4gN

>>660
犯罪者に肖像権などないよ。
そんなこと言い出したら、指名手配犯の顔写真はどうなるんだ？ｗ

662 ：無責任な名無しさん：04/09/05 20:22 ID:biKVN1C+

乗せられてはダメー

663 ：無責任な名無しさん：04/09/06 00:24 ID:7M/1PAFe

事故ではないので、スレ違い＆他のスレにも昔書いた事がある
のでマルチにもなってしまう可能性もありますが、書かせて下さい・・

>今日、片側１車線の道路で前が詰まってるのに執拗に煽られたので
>信号待ちでバットを持って降りていき、トランクにバットを入れて何食わぬ顔で
>元に戻った。
>相手の顔がこわばってたのが笑えた。
>その後、車間距離が異常に開いてました（ｗ

読んだ当初には、「お、ＧＪ！」と思ったのですが、しかし「相手を脅して笑って喜んでる
奴も同じくらいDQNなんじゃなかろうか？」と思うようになりました。
今、スレ内では、「＞９０８本人には相手を威嚇する意思はあった。」という意見と
「無かった」と言う意見で二分し、長い議論が続いています。

皆さんの判断を仰ぎたいです。この文章を読んで、>908の心象をどう解釈しましたか？
「偶然にその時にバットをいまいに行っただけで威嚇する意志は見受けられない」
「それを見て勝ってに相手がガクブルしただけ」
との感想を持つのでしょうか？率直な感想をお願いします。

664 ：無責任な名無しさん：04/09/06 01:01 ID:FsDko2sB

それをきいてどうする？

665 ：無責任な名無しさん：04/09/06 01:02 ID:7M/1PAFe

>>664
いや、聞いてみたかっただけｗ
あまりにスレ違いすぎでしたね。失礼。
>>663はスルーで結構です。

666 ：：無責任な名無しさん：04/09/06 14:51 ID:9/yu6Jhh

６５４番さんへ

裁判官は信号の状況など証明することが出来ないのでどうしても割合になる、払った方がいい（払うしかない？）
と言いましたが、お金ないし車vs歩行者ならどんな状況でも車両が悪いとなることに納得がいきません

証明責任はおばさんにあると思いますよ。あなたも弁護士わ依頼したほうがいいですよ。裁判官は向こうにも同じようなことを言って和解に持っていこうとしている場合もありますから。

667 ：無責任な名無しさん：04/09/06 16:59 ID:eRqxqgW7

今日信号かわりめにバカ中房が突っ込んできて、それをかわそうとして
あやうく対向車線につっこみそうになった・・＠２．３ｍで接触・・
ABSのありがたみがよくわかった一日であった
あたってたら・・やってらんねーよ。

668 ：無責任な名無しさん：04/09/06 22:05 ID:TRwGY/4r

車VS車の事故をしてから一ヶ月たちまして、
相手の車（被害者）の方の通院は終了しましたが、こちら側の同乗者の通院が終了しません。
救急で運ばれた病院の初診の医者は「軽い怪我」と判断しましたが
本人の強い希望で別の医者で無理矢理入院、その後はまた別の病院に通院しているようです。
「あなた（事故を起こした私のこと）に迷惑がかかるが来春まで通院する」とのこと。
一体どんな迷惑が私にかかるのかと困惑しています。
本人はいたって元気に生活していますが通院だけは続けるそうです。
完治はしてほしいのですがどんなことになるのか、不安です。

669 ：無責任な名無しさん：04/09/06 22:36 ID:59Oidy62

>>668
別に迷惑はかからないはずだが・・・
搭乗者保険の使用になるんだろうしな

逆に迷惑をかけたいのなら
・日常生活を送っている証拠を集めとけ
・好意同乗とか減額の可能性があることを黙っとけ

そいつと保険屋でもめて、お前に火の粉が掛かる場合の予防線としてな

670 ：無責任な名無しさん：04/09/06 22:45 ID:59Oidy62

あと、上手くだまして健康保険を使わせとけよ

671 ：無責任な名無しさん：04/09/06 22:47 ID:WMTE/Qem

事故の相手が失踪どうすりゃいいんだぁ
10：0の物損事故、飲酒運転の加害者保険なし、示談で和解したのに。
お金受け渡し日に逃げちゃった。
こっちは全損。警察は民事介入できないって言うし。
加害者他県から捜索願出てたらしい。
これがほんとの泣き寝入り。

672 ：無責任な名無しさん：04/09/06 22:57 ID:TRwGY/4r

≫669
ありがとうございます。
こちらとしては迷惑かけたいキモチは毛頭ありませんが、
どうも相手が「取れるところからとことん」と思っているらしく
いろんなヒトから入れ知恵を授かっている様子です。
好意同乗についてちょっと調べてみます、ありがとうございました。

673 ：無責任な名無しさん：04/09/06 23:25 ID:59Oidy62

>>671
資産は残ってるんだろ？

674 ：無責任な名無しさん：04/09/06 23:30 ID:59Oidy62

>>672
予防線は先に張っとくもんだ

もめた後からじゃ無意味だからな
証拠と健康保険使用、これは絶対しとけ

675 ：無責任な名無しさん：04/09/06 23:38 ID:1Wpi0mgJ

自分赤信号で停車→相手バックで進む→相手一旦停車→相手再びバック開始→自分クラクションを鳴らす→衝突
警察状況確認済み、相手任意保険に加入せず、電話連絡つかず相手バックレ気味。

こんな俺はどうすべき？

676 ：無責任な名無しさん：04/09/06 23:44 ID:59Oidy62

>>675
被害額がそれほど大きくないと仮定して、いきなり小額裁判を起こす

予想される結果
①裁判もばっくれる馬鹿なら、希望通りに勝ち
②裁判には出てくる普通の人なら、まず和解で勝ちに持ち込める
③正式な裁判に持ち込もうとする頭のある人なら、痛み分け

677 ：無責任な名無しさん：04/09/06 23:50 ID:1Wpi0mgJ

>>676
どうもです。やっぱそうですか…。
相手はDQNなので③の可能性は低いと思ってますが、
来年はアメリカへ引っ越す予定なので、今年中にケリをつけたいところです。
とにかくありがとう。

678 ：675=677：04/09/06 23:52 ID:1Wpi0mgJ

追加で質問。裁判に勝ったとして、相手が支払らわなかったらどうなるの？
あと小額裁判でも弁護士を雇うべき？

679 ：無責任な名無しさん：04/09/06 23:56 ID:59Oidy62

>>678
金があって支払わないのと、金がなくて支払わないのでは結論が異なる

680 ：無責任な名無しさん：04/09/06 23:57 ID:eRqxqgW7

こっち保険かけてたら相手が支払い不能、逃亡した場合、保険おりないの？
かわりにとりたててくれるとかさ、

681 ：無責任な名無しさん：04/09/06 23:59 ID:59Oidy62

>>680
意味不明

682 ：海賊 ◆JZmBSzivUY ：04/09/07 00:00 ID:VLutGH1G

>>680
保険は相手が支払う物ではありません。
保険会社が支払うのです。

683 ：675=677：04/09/07 00:03 ID:Bk5Gn/m6

>>679
http://www.h7.dion.ne.jp/~drivebee/jidan/atta8-4.htm

調べてみました。
銀行口座の差し押さえは自分で口座を調べないといけないのですね…。

684 ：無責任な名無しさん：04/09/07 00:09 ID:bgQjaJD6

公正証書にして、連帯保証人をつける形での和解という手もある

685 ：無責任な名無しさん：04/09/07 17:05 ID:cta100sO

あ、あれだ、無共済車障害があるじゃないか・・っていみわからんから
くぐってくる

686 ：無責任な名無しさん：04/09/07 17:09 ID:cta100sO

無共済車傷害共済
無共済（保険）車との事故により死亡または後遺障害が生じ、相手から十分な補償を受けられないとき、共済金を支払います。
（最高限度額：対人賠償共済金額と同額。但し、対人賠償共済金額が無制限については２億円）
物損はでないのね・・物損もでるような保険にしてほしぃわぁー
ちなみにさ６７１の場合、弁護士特約つけてたら弁護士動かせるんじゃないの？
詳しい人教えてｗ

687 ：無責任な名無しさん：04/09/07 19:55 ID:hdNrYMm2

>686
弁護士は捜索人じゃないんだから、相手が失踪した場合は何の役にも立たないよ。

688 ：台風で！！：04/09/07 21:07 ID:WPD6YVPd

本日、とある駐車場で車をとめて車内で電話をしていたところ、
突風により後ろに駐車していた車が動き出し、追突されてしまいました。
すごい衝撃で、相手の車を手で押して動かすと難なく動きました。
サイドブレーキが利いてないようでした。
持ち主を探し出し、話しをしたら、保険で直すとのことでした。
車の修理はもちろんですが、首が痛いです。
明日、病院に行こうと思っておりますが、
無人の車がぶつかってきた場合、本当に相手の車の保険が使えるのでしょうか？
どなたか教えてやってください。
警察には届出しております。

689 ：無責任な名無しさん：04/09/07 21:13 ID:cGegtmQT

>>688
まあ、そんなんで首が痛くならないだろうから
要は「金がむしれるか」って事だろ？

それなら別に相手の保険にこだわる必要はないしな

690 ：台風で！！：04/09/07 21:43 ID:WPD6YVPd

>>689
ひどいぃぃぃぃぃぃぃ

691 ：無責任な名無しさん：04/09/07 22:11 ID:cta100sO

風向きと車の進行方向が一致したなら結構なスピード＝衝撃行きそうだな
相手にさっさと保険屋に連絡させるようにいいなさい

692 ：無責任な名無しさん：04/09/08 00:07 ID:Oij/ACFx

上の640です。
その後ひっかけたダンプの方は毎日心配して電話をかけてくれて
出来る限りのことをしますといってくれているんですが、相手の保険屋が全然使えません。
多分舐められていると思うんですが・・・
治療費と治療に関わる交通費は出すが、衣服等の保障は出来ないとか
原付が使えないので代わりの公共機関の交通費は出せないなど抜かしてきます。
医者は交通事故なのでいつまで掛かるかと日数は言えないし、首に損傷があるんで
リハビリに少なくとも1月単位で通うように言ってきます。
収入も減りますし、また心労で母親が倒れて入院までしました（ま、これは請求はしませんが）
立て替えた治療費も伝票を送れば払いますといいながらいつまでに支払うなど教えてくれません。
相手の方がいいひとなんで大きくはしたくないんですが、やはり脅しでも弁護士を立てた方が良いでしょうか？
ちなみに損保ジャパンです。

693 ：無責任な名無しさん：04/09/08 01:12 ID:Z1vDa7UW

>>688
台風みたいな自然災害の場合
相手には損害賠償の責任はないぞ

これを債権者主義とよぶらしい

694 ：ひなこ：04/09/08 01:48 ID:IKB5/Pcu

過失割合について相談させて下さい。

うまくＡＡが作れないので、文章で書きます。
私　：直進車線走行中
相手：右折信号待ち状態
上記の状態から、右折で信号待ちをしていた車が急に進路変更をして私の車の
運転席ドアノブ～リアバンパーまで凹みました。
"私が通過するのと同時に車線変更→接触"という流れです。
加害者の言い分では、ウィンカーは出してから車線変更したとの事ですが、
おそらくは私が死角にいる状態だったと思います。
ちなみに、私が通過する際は右折待ちをしていたどの車両も、方向指示器は出して
いませんでした。接触した瞬間は「どこから何がどうぶつかって来たの？」という感じです。
しっかり目視してくれていれば事故は起こらなかったと思うのですが･･。

このような事故の場合、過失割合は何対何が妥当でしょうか？
私としては、過失０を主張したいのですが･･
ご意見宜しくお願いします。

695 ：無責任な名無しさん：04/09/08 02:01 ID:RZ/wB06h

道路のラインは？

696 ：無責任な名無しさん：04/09/08 03:39 ID:MZg63BFs

>>692
＞治療費と治療に関わる交通費は出すが、衣服等の保障は出来ないとか
＞原付が使えないので代わりの公共機関の交通費は出せないなど抜かしてきます。
保険会社は人身と物損とで担当が分かれている場合が多い。
衣服や原付が使えない時の交通費などは物損の範疇になる。
あなたが今話しているのは人身の担当者（おそらくおじいちゃん？）だと思うので、物損の担当者（原付の査定をした人）に言わなきゃダメ。

＞立て替えた治療費も伝票を送れば払いますといいながらいつまでに支払うなど教えてくれません。
公立病院などでない限り、保険会社が直接病院へ治療費を払う手続きをして、被害者が立替える必要はないはずだが。

＞やはり脅しでも弁護士を立てた方が良いでしょうか？
今の段階で弁護士を立てるのは得策ではない。
治療が終わらない段階では弁護士も具体的な動きようがないし、相手もドライに割り切って治療費・休業補償などの内払いを渋る恐れがある。

697 ：ひなこ：04/09/08 03:43 ID:DSJEZF9/

>>695
道路のラインは、白色の実線です。
右折の車線に進入する部分のみが途切れています。
ちなみに、直進車線は２車線あり、私は右側の２車線目を走行していました。
宜しくお願いします。

698 ：無責任な名無しさん：04/09/08 03:49 ID:MZg63BFs

>>694
片側２車線(以上)で、あなたと相手は同一方向に進行中、相手が右折車線で右折矢印信号を待っていたが、急に直進車線へ進路変更してきてあなたと衝突した、ってこと？
あなたは青の直進信号に従って直進走行中、ってことでいい？
車線は進路変更禁止の黄色だった？
そのような状態だったら、相手の100％でいいと思うけどね。

699 ：ひなこ：04/09/08 03:53 ID:DSJEZF9/

>>698
状況はその通りですが、ラインは白色でした･･･（←当方不利でしょうか？）
相手車のすぐ前には大型のトラックが停止しており、相手は信号機が見えない
状態だったらしいです。
相手の言い分としては「左（直進）の方がすいてたから、そっちに行こうと思って」
との事でした。

700 ：無責任な名無しさん：04/09/08 04:19 ID:MZg63BFs

>>699
交差点手前30メートルは車線変更禁止だからラインが白でも不利にはならないよ。
あなたが相手の車の動静の予見も回避もできない状態であれば、相手100％でいいよ。

701 ：無責任な名無しさん：04/09/08 09:07 ID:GnC0hnj2

>>696
有難うございます。
人身と物損のあたりを突っ込んで聞かせるようにします。
ご教授大変参考になりました。

702 ：無責任な名無しさん：04/09/08 12:35 ID:bGDHqvRo

>693
台風の場合で賠償義務が発生しないのは、相手に過失がない場合。
サイドブレーキを引き忘れていたという過失があるので、賠償義務はある。

>700
交差点３０メートル手前は車線変更は禁止という道交法はない。
黄色実線が進路変更禁止。白実線は車線変更ＯＫ。

>699
進路変更ｖｓ直進車との衝突の基本割合は70：30
相手のウィンカー遅れで修正して、90：10になればｏｋ
0主張も頑張ればいけそうと言いたいところだが、長引くから精神的には辛いぞ。

703 ：ひなこ：04/09/08 14:35 ID:oINtqR0r

レス下さった皆様、ありがとうございました。

>>702
>進路変更ｖｓ直進車との衝突の基本割合は70：30
ここから、相手の過失分を修正するのですよね？
私としては、過失０の条件は揃っていると主張したいんですけど、
やっぱり精神的にキツイですか･･。
一応、相手保険会社から私に対する具体的な過失の内容とその割合など
判断根拠を文書にして提示して下さいとお願いしたので、その書面を見て
反論できそうなら頑張ってみます。
最悪でも90:10にはなるように、頑張ります。

レスありがとうございました。

704 ：無責任な名無しさん：04/09/08 15:41 ID:WORQHOC0

>>703
＞進路変更ｖｓ直進車との衝突の基本割合は70：30
これは、進路変更車と「後続」直進車の場合。
ところが、保険会社の担当者によっては、並進状態からの車線変更でも70：30を主張してくる椰子もいる。
質問のケースは相手がウィンカーを出しているといっているにもかかわらずウインカーは見えなかったわけだから、相手が進路変更開始した時には既に並列状態かそれに近い状態であったと思われる。
もしそのような状態であれば、>>702のいう基本類型には当てはまらないことになり、個別に過失を判断するしかない。
その場合、相手の車線変更という行動を予測できたか、予測できたとして回避可能であったか、703に速度違反などの違反行為がなかったか、が判断材料となる。
これらをクリアしていれば、過失０でＯＫ。

早い話、相手が進路変更しようとしたときにあなたはどの位置にいたかってこと。

705 ：無責任な名無しさん：04/09/08 18:19 ID:DmQ5qcEV

道路交通法の法律相談です。
歩行車道に停車していた車に自転車がぶつかって
車は破損、自転車の人は負傷しました。
この場合、どういう過失割合になるのですか？

参考
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200408/2004083100042.htm

706 ：無責任な名無しさん：04/09/08 18:35 ID:mBM6vMm6

>704
判例での類型はそれしかないのだから、それを準用するしかない。
あくまで個別に拘るなら、極論は裁判しろということになる。
無過失主張など、そう簡単に通るものではない。
安易に過失０でＯＫという回答は好ましくないと思うぞ。
位置関係なんか証明しようがないから、双方の主張で食い違いがでてくるから、
保険会社は類型にあてはめて判断するしかないわけで、それが納得できないな
ら裁判しかない。

>705
基本的には停車していた車両に過失は問えない。
停車していたことにより、著しく通行にキケンが生じた場合は停車していた車両にも過失が発生する。

707 ：705：04/09/08 18:45 ID:DmQ5qcEV

>>706
著しく通行に支障が生じていた場合は
どれくらいの過失割合ですか？

708 ：無責任な名無しさん：04/09/08 19:58 ID:TagOztPq

>>707
それでも過失0。

通らない・降りて歩くという選択肢もあったのに
危険を冒して乗ったままで通っているから。

709 ：無責任な名無しさん：04/09/08 19:58 ID:YIa9mlsZ

>707
通行に支障が生じていてだけなら、停車していた車両に過失はない。

710 ：無責任な名無しさん：04/09/08 20:44 ID:94RAsNJl

自転車で通行中前を歩いていた人がよろけたのを見て
ハンドルを切った先に有った停車中の車にぶつかってしまった
って感じだったらどうだろう？

711 ：無責任な名無しさん：04/09/08 21:20 ID:TagOztPq

停車中の車はそこら辺の家・壁・樹木等と立場は同等。
すなわち過失など何も無い。

自転車で通行中前を歩いていた人がよろけたのを見て
ハンドルを切った先に有った家の窓ガラスにぶつかって割ってしまった
窓ガラスの過失は？
そこに家を建てた人に過失は？

…なんて聞いたら脳味噌の中身を疑われるな。

712 ：705：04/09/08 22:12 ID:WukPl3Oz

回答ありがとうございます。
ただ問題なのは「歩行車道」に停車していたのは違反ではないかという指摘が多いのですが？

713 ：705：04/09/08 22:21 ID:WukPl3Oz

つまり「違法停車」もしくは「違法駐車」している
車に自転車がぶつかった場合の過失割合を教えてください。

714 ：無責任な名無しさん：04/09/08 22:25 ID:DyAVWOo4

>>713
そもそも過失割合は、業界基準のようなもんだ
規定されてない事案だってあるし、拡大解釈だってする
だから、教えろといわれても、余りにもあてにならない数字である場合もある

物事、交渉次第なのだよ。交渉。

715 ：無責任な名無しさん：04/09/08 22:32 ID:94RAsNJl

>>711
事故を誘発した事にはならない？
2004/05/20 保土ヶ谷バイバスで停車中のトラックに衝突して
トラックの運転手が送致されたケースも有るようですが

716 ：無責任な名無しさん：04/09/08 22:46 ID:94RAsNJl

2001/09/12の事故
埼玉県川口市ではトラック（駐）とフォークリフト（動）双方の運転手計３４９２万円を支払うよう命じ
川口簡裁が罰金２０万円の略式命令を出したってのも有る。

717 ：ひなこ：04/09/08 22:56 ID:6h834pwj

レス下さった方々、有難うございます。

私の車と相手車が並走状態の所からの相手車の進路変更による衝突なのですが、
相手車に対する動静予見不可能と衝突回避不可能を証明するために、検察庁から
刑事記録の写しをもらう事にしました。
あとは、相手の運転者に「どのくらいの時間、ウィンカーを出してから進路変更
を行ったのか」を直接聞いてみようかと思うのですが、どうでしょうか？
携帯のICレコーダーに会話を記録しておけば証明材料になりませんか？

それと、私の車の速度は30㌔程度でした。
薄暗い時間帯だったので、ヘッドライトも点灯していました。

上のほうのレスにあった「０：９５」で歩み寄るなんてのも妥協点として
いいかなぁとも思っています。

718 ：無責任な名無しさん：04/09/08 23:45 ID:pT0fnP+g

>712
だから、違反と過失は別物。
違法駐車車両に衝突した事故での判例っていっぱいあるから図書館にでも行って少し見て来い。
基本的には違法駐車だろうと、止まってるものにぶつかったわけだから、駐車車両には過失はない。

719 ：無責任な名無しさん：04/09/09 01:39 ID:/422auzr

>>715
基本的には、だよ。どんなケースでも例外はあるさ。
事故を誘発することが容易に考えられる場所とかね。
坂の頂上付近・交差点・真っ暗になる場所等々、
一般的に見えない場所・予測不可能な危険な場所。

で、歩道上がそんな場所かというと…まず危険な場所ではないやね。

720 ：無責任な名無しさん：04/09/09 01:44 ID:dHbI3NOu

>>706は判例タイムズを読んだことがないのですか？
いるんだよね、判例タイムズの類型図を見ただけで本文を読んだことのない損保のアフォ担当者ｗ

721 ：無責任な名無しさん：04/09/09 01:52 ID:pq5m3ORb

ちょっと聞いてくださいよ！(>_<)！(>_<)！(>_<)！

　今日，スーパーからの買い物帰りの道での出来事です。
　幅員４ｍ程度の道で，踏切を横断するとき対向車もいて危険だったので徐行しな
がら通行していた。私の車が踏切から出ようとしたところ，対向車が踏切に入って
きたため徐行しながら進んでいたら警報機が鳴り始めたにもかかわらず後続車がつ
いてきた。そして，早く行けとばかりに「ビービービーーーー」と，けたたましく
クラクションを鳴らしせかす。まあ，その場は何とか切り抜けたのだが問題はその
後。
　
　道路が広くなったところで無理やり前方に割り込んで直前に停車し，「降りてこ
い」と叫んでいる。これは，厄介なことになると思って押しのけるようにして車を
出したらまたついてきた。で，また割り込んで停車させてきた。さすがに，事故に
なってもまずいと思ってこちらも停車すると，その相手のドライバーが近寄ってき
て「なんだあの運転は」と怒鳴った。こちらが，「あんたが無理に踏切に入るから
あかんのだろう」といっても聞く様子はなく，一方的に怒鳴っている。窓を閉めて，
携帯で１１０番しようとしたらようやく退散していった。
　
　とまあ，こんな話なんですが皆さんはこんな思いされたことありませんか？
　本当に腹が立ちました(>_<)。
　家族にも話したら，そういうときは『車から降りず，ドアロックと窓を閉めた状態
で，携帯から１１０番する。もし，危険を感じたら無理にでも車を出して逃げたほう
がいい。』といわれました。
　
　皆さんは，どう思われます？？？

722 ：無責任な名無しさん：04/09/09 02:02 ID:iEoDNM2h

おまえの運転がへたそう

723 ：無責任な名無しさん：04/09/09 02:15 ID:CLhIBkvr

↑に同意。踏切内は徐行しちゃダメだろ～

724 ：：無責任な名無しさん：04/09/09 09:13 ID:xgGQ6xGG

そんな相手には、おならをぶっかけてやれ。

725 ：無責任な名無しさん：04/09/09 11:59 ID:Fe4ZJjuI

>>721さん　気の毒様。でも，怪我がなかっただけなによりです。

　踏切では，前車が抜け出てから発進するのが常識ですよね。「スペースもないのに
無理に詰めてきてなにいうんだ」と思います。
　こういうアホがいるから，困るんだ。

726 ：無責任な名無しさん：04/09/09 12:07 ID:HjFaZqgp

>721
まずは車幅感覚を磨け。
後ろから見ていたらよくわかるもんだぞ。
何で余裕で通れるのにもたもたしてるんだ？てな。

まぁ、そいつがＤＱＮなことには変わりないがな。

727 ：無責任な名無しさん：04/09/09 13:46 ID:DdS6ihbd

721の顔文字がムカツク。相手もDQNだが、ここに書き込む内容か？

728 ：無責任な名無しさん：04/09/09 14:20 ID:Kn1ODjMZ

パワステとオートマ、軽乗用の登場でいたずらに渋滞やトラブルを招く結果となった。
交通戦争の今、右折信号１０秒しかでないところで、
反応までに６秒位かける奴が多すぎる。２～３台しか行けない。
７２１のような女性はきっと自転車のときは赤信号でも渡るはず。
たまには怖い思いをしなさい。とっても迷惑なんですよ。言わないだけで。

729 ：無責任な名無しさん：04/09/09 14:57 ID:lO8KfsOC

７２１はなんで対向車が来たくらいで徐行するんだ？
後続車がこれだけ怒るんだから、よほどのろかったに違いない。

730 ：無責任な名無しさん：04/09/09 15:06 ID:x7Ap9GaK

怒鳴った後続のヤツの方がおかしく思えるがな。
前者が抜ける前に踏み切りに侵入するってことはかなり急いでたんだろうが
文句言う為だけに追いかけるなんて時間の無駄じゃないか。
目的と行動が一致しない点で後続車の負け。キミの勝ち。

731 ：無責任な名無しさん：04/09/09 16:27 ID:0oEE6B/f

想像できないほどの徐行か余裕があっていけるのに進まない馬鹿いるじゃん
そういうやつだろ721は
警報機がなってもとろろいくのは自分勝手すぎると思うが？
おまえとりあえず運転へたっていわれないか？

732 ：無責任な名無しさん：04/09/09 19:34 ID:RaDYPli9

ココはそういうスレでないから、結論を言おう

721とその後続車・・・どっちもかなりの運転下手

みんなのために運転を控えてくれ

733 ：無責任な名無しさん：04/09/09 21:04 ID:QkkDCLz+

スレ違いかもしれませんが質問させてください。
示談のことで保険会社と揉め、保険会社が弁護士をたてたので
こちらも弁護士に依頼しました。
初回の相談時に診断書などを渡し、着手金を支払って1ヶ月が経ちますが
弁護士さんから何の連絡もありません。
弁護士さんを頼むのなんて初めての経験でなにも分からないのですが
やはり相当時間がかかるものなのでしょうか。
こちらからどうなっているか電話してもいいでしょうか。

734 ：無責任な名無しさん：04/09/09 21:39 ID:/htXKDS0

歯医者さんに質問させてください。
奥歯を二本抜きました。入れ歯が合いません。
インプラントって、なんだか怖いのですが
高くても入れる価値はありますか？

735 ：無責任な名無しさん：04/09/09 21:57 ID:MbcmdDrp

ここ事故スレ
歯医者いないだろ

736 ：無責任な名無しさん：04/09/09 22:17 ID:dZOLZeeD

>>733
あなたは弁護士の雇い主。
分からないことや言いたいことがあったら遠慮せずにどんどん言えばいいよ。
高い金払ってるんだからね。

737 ：無責任な名無しさん：04/09/09 22:25 ID:dZOLZeeD

>>734
激しく板違いだね。
こっちへ移動してね。

歯医者さんが答えてくれるかもしれない質問スレ18
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1092077440/l50

738 ：無責任な名無しさん：04/09/09 23:47 ID:f27kkiCO

>733
弁護士に対して最初にナニ話していいかわかんなかったら
「昨日の晩飯はナニ食った？俺はＸＸＸ喰ったよ」でもいいんだよ。
弁護士だって飯を喰うんだからさ。

まあ、示談交渉でまとまりそうもなく、訴訟になるようなら
ひと月くらいは動きがないのも普通の事ではある。

739 ：：無責任な名無しさん：04/09/10 16:10:27 ID:DR4X0Olh

733番さんへ
弁護士さん、一人で百以上の案件を抱えている人もいます。請求してみましょう。もしだめなら弁護士を変えればよいる文句を言ってきたら新しい弁護士に応対してもらえばよい。

740 ：無責任な名無しさん：04/09/10 22:26:42 ID:w+Nq03ol

>>739
でも着手金は返してくれないやん

だいたい争う額の１割とか持っていかれるのに、着手金で

741 ：無責任な名無しさん：04/09/11 01:39:30 ID:eG1o9gY+

>739
>弁護士さん、一人で百以上の案件を抱えている人もいます。
某ホーム炉イヤーズ位じゃないの？

742 ：733：04/09/11 05:04:03 ID:HpP8f30q

色々とご回答いただきありがとうございました。
弁護士さんに電話して状況を聞いてみようと思います。
最初の面談でサラッとしか内容を話していなかったのに
お金を払った後何の音沙汰も無いので不安に思っていました。
弁護士を変えるのは着手金20万払っているので何度もは払えません…。
体は不自由になるは、加害者の態度も保険屋の態度もひどいものだは、
本当に交通事故の被害者はやりきれないですね…愚痴スイマセン

743 ：初事故遭遇：04/09/11 09:35:43 ID:pO9qryXD

すいません、交通事故についてはズブの素人なので宜しくお願いします。

昨日事故に遭いました、自分は２５０のバイクに乗ってての出来事です。
状況は、朝に市街地の中を走っていたのですが
前を走っていた車がガラガラの道の中、凄い遅いスピードで走っていたため、
離れてもすぐ追い付いてしまい、そんなこんなで車間距離をあまり取らずに走っていました。
それで、確か４０キロ位に上がったと思って、まー走ってましたら、
ふと気を抜いた時に急に減速されて、案の定、僕は転倒しました。
どうも脇の駐車場に駐車していた車が出てこようとしたみたいなのですが、その時、僕もボーットしていたので確実な事は覚えていません。

とりあえず、車への衝突は免れ、接触はしていませんが、その前の車も駐車していた車からも誰も降りて来ないでさっさと行ってしまいました。
結局、道沿いにあった商店のおじさんが出て来て、大丈夫？って声をかけてくれただけです。
前の車を追っかけようにも、ハンドルが少しブレていたので危ないなと思ったし、
僕もその時、ボーットしていたのもあって機転が効かず、ナンバーを覚えておくの忘れてました。。。

昨日の話なのですが、ケガの方は
ヒザに少しスリ傷を作ったのと首の筋を軽く伸ばしたのか、
ちょっと首が寝違えたような感じで、今、痛いだけです。

このような場合、まず何をするべきでしょうか？
全く事故の事に関しては、知識が薄い為、誰か少しでも良いので教えて下さい。
宜しくお願いします。

744 ：無責任な名無しさん：04/09/11 09:56:07 ID:A5ZZh0qq

>743　マルチは良くない。

745 ：743：04/09/11 10:31:36 ID:pO9qryXD

>>744さんへ
ごめんなさい、マルチの意味も解らず書き込んでました。
さっきもう一つ書き込んでいた所でも744さんと同じ指摘を受けて知ったのですが
多重投稿はご法度だったのですね。。。
気を悪くされていたらゴメンナサイ。。。

もう一つの方でもお詫びして、自分の相談は無かった事にしてくれと書き込んできました。
もし勘弁してもらえるなら、こちらの方で相談を続けたいと思うのですが、

ド素人でごめんなさい、宜しくお願いします。

746 ：無責任な名無しさん：04/09/11 10:53:23 ID:nlr9LoNG

>743
オマエの前方不注意で勝手にこけたんだろ？
どうすれと？
そのままぶつかっていても、追突でオマエの全過失。

747 ：無責任な名無しさん：04/09/11 12:23:14 ID:1Y7/jnlB

>>743
これは単なる運転未熟による転倒事故であり、何を相談しようとしているのかさえ
理解不能。

というより、オマイは本当に２５０の２輪免許持ってるのか？

748 ：無責任な名無しさん：04/09/11 13:26:30 ID:2rTjnMLi

結構前に、めっちゃ高い自転車潰した主婦が
そんな高い自転車おかしいって暴れてた話あったと思うんだけど
誰かログ持って無いか、いつ頃のスレかわかりますでしょうか？

749 ：743：04/09/11 15:01:20 ID:pO9qryXD

>>746さん>>747さんレスありがとうございました。
ハッキリ言われてスッキリしました。
おっしゃる通り、自業自得とは解っていたんですが、
こーいう場合、他の人はどーしてるのかなーと思いまして書き込ませて頂いたまでです。
どうも失礼しました。

750 ：無責任な名無しさん：04/09/11 17:15:10 ID:rBKJGx+M

>748
確か交通事故相談スレpart12だと思った。

751 ：無責任な名無しさん：04/09/11 18:10:06 ID:Jweo4JJO

スレ違いかも知れませんが、ご存知の方がいらしたら教え下さい。
親戚が車対人の死亡事故を起こしました。
死亡事故の場合、裁判を受けることになるのですよね。
その裁判というのは、事故から何ヶ月程度経ってから行うものなのでしょうか？

752 ：750：04/09/11 19:14:45 ID:rBKJGx+M

>784
過去ログうpしました。
ttp://www.uploda.org/file/uporg7165.zip

753 ：無責任な名無しさん：04/09/11 21:51:14 ID:0iD03na4

未来へのレスですね

754 ：無責任な名無しさん：04/09/11 22:43:29 ID:vRNmHZ3/

>>748
確かにあのﾁｭﾌﾟの発言はＤＱＮだったけど、実際に暴れたのは自転車板の住人の方。
問題のレスを自転車板に貼り付けた奴がいて、そこから押し寄せた香具師らによって
相談スレがそのﾁｭﾌﾟへの非難レスで埋め尽くされた。良識のある住人はその事を謝罪してくれてたけどね。

755 ：無責任な名無しさん：04/09/12 01:28:14 ID:KymaiGYO

本日初めて事故をしてしまいました。私の車と相手の原付の衝突です。

状況は、細い道路（南西から北東に走っていて、2台がすれ違うことができる幅）が片側一車線の国道（東西方向）に
突き当たるようなところでして、
私の車は細い道路から来て国道に右折して（東方面に）入ろうと一時停止しておりました。（一時停止の標識アリ）
左のほう（西）からは全く車両が来ていませんでした。（国道）
右(東)からは車が2台来ていて、その2台ともが左折のウインカーを出していました。
（つまり私のいる道路に入ろうとしている）
それをみて私は右折をし始めたのですが、その2台の車の後ろに原付が隠れていました（全く見えなかった）
おそらく原付も前の2台の車の左折ウインカーをみて中央線寄りに出てきて
前車を追いぬこうとしたものと思われます。

そのため右折の私の車の右後方と国道を直進しようとした原付が国道の中央線付近で衝突しました。

756 ：755：04/09/12 01:40:01 ID:KymaiGYO

すぐに救急車、警察を呼んで対処しました。保険屋にも連絡を入れました。
原付の方は肩が痛いだけで意識もはっきりしていて、
レントゲンの結果とりあえず骨に異常はないそうです。
月曜日にちゃんとした診断をうけることになりました。
原付はまっすぐ走るのが困難な状態になってしまいました。

私のほうは怪我はなく、車に傷がついた程度です。

当然私の過失が多い事故と認識しておりますが、相手の方が
「肩の打ち身程度だろうから人身にしなくてもいいよ」
ということをおっしゃっています。

人身事故にしない場合、治療費やバイクの修理代はすべて私が負担するということであれば、
私にとってメリットはあるのでしょうか？

わかりにくい長文で申し訳ありませんが、初めての事故で全くわかりません。
どうか教えてください。

757 ：755：04/09/12 01:42:17 ID:KymaiGYO

あと今後こういう風にしたほうがいい、
というようなアドバイスがございましたらよろしくお願いします。

758 ：無責任な名無しさん：04/09/12 02:24:41 ID:rJm7eR+D

>755
まずは保険会社に事故報告をして指示を仰ぎなさい。
保険会社が人身扱いでなくても対応するというのであれば、人身扱いにする必要はない。
保険会社が対応しない場合は、自腹になるけど、免許証の点数や罰金のことを考えて
軽微な怪我であれば、それも一つの考え方だ。
だが、相手が豹変することも考えると、人身扱いにして、保険会社に対応してもらったほうが無難。

759 ：無責任な名無しさん：04/09/12 02:36:07 ID:3FQsP6iT

>>755
せっかく相手が物損事故でいいと言っているなら、あり難くそれでいくべき。
バイク修理代等は過失割合で保険で修理することになるだろうから、
例えば相手過失の２割分とかに自腹を切れば相手も納得するかもね。

760 ：無責任な名無しさん：04/09/12 02:40:49 ID:q3iLi5JC

756
じぶんなら「まよわず」怪我の大小にかぎらず。　人身扱にするね。　多分原付のりは若いガキだからそこらへんの事知らないわからないので

761 ：無責任な名無しさん：04/09/12 02:51:57 ID:q3iLi5JC

756
757
くそ～　こうゆうヤツが相手なら人身にしてシャブリ倒すのにな・・ったく。

いくら保険入ってようが、人生かき回してあげるのに～　当然犯罪扱いできないギリギリ合法的でね！　　それに近いことしてきたけど金の無い相手ばかり

762 ：無責任な名無しさん：04/09/12 03:08:21 ID:3FQsP6iT

＞＞７６１
悲惨な生活をしておられるようですね。
ご愁傷様です。

763 ：who：04/09/12 03:44:02 ID:xO/rDmlD

9月2日
自転車同士の事故です。
相手は過失の事実は認めていますし、治療費と休業補償はすると言いながら多くの貧乏生活を訴えてきて
示談が進みません。
それどころか司法書士にたった230万の消費者金融の借金を自己破産申請の手続きをとってるだとか
意味不明、不可能な事を言ってくる始末・・・
早期解決って出来ないものなんでしょうか？

764 ：無責任な名無しさん：04/09/12 03:48:49 ID:N4iQ5xfj

>>763
ココのルール。
事故状況をちゃんと説明しなさい。

都合のいい部分だけ、聞きたい部分だけの質問ってのはＮＧ！！

765 ：755：04/09/12 07:09:00 ID:KymaiGYO

>>758
>>759
>>760
>>761
>>762
お返事ありがとうございます。人身にしないでいいならその方がよいということですね。
もしそうなったら書面にそういった内容を残しておくべきなのでしょうか？
何度もすいません。

766 ：無責任な名無しさん：04/09/12 11:37:58 ID:3FQsP6iT

>>755
保険屋さんが対応しているなら、そこまで心配しなくてよい。
しかし相手に対して菓子折りなりを持参し、きちんとお詫びはしておくべき。

767 ：無責任な名無しさん：04/09/12 11:46:15 ID:q3iLi5JC

766
保険屋に「完全任せっきり」のヤツ激増。　事故後処理は電話一本で済むと真剣心底疑いも無く認識しているということ。

そうゆうヤツには、怪我していなくても、自分で徒歩中コケた程度の衝撃であたった状況でも「人身扱い」にして締め上げます！！
それで後から人身扱いは警察も嫌がるので、速やかに人身扱いで警察に「仕事をしてもらう」。　後は演技しだい

768 ：無責任な名無しさん：04/09/12 13:37:50 ID:L1zaUpEX

>767
なんか必死だな。
べつに人身扱いになったって、たいして締め上げられはしないだろう。
軽微な怪我なら、免停にもならんし、罰金もない。
補償は保険会社がするし・・・

769 ：無責任な名無しさん：04/09/12 14:32:27 ID:JVbmtert

>>768
交渉代理人の委任状に対して、拒否すれば、どうなるか知ってますか？

770 ：無責任な名無しさん：04/09/12 15:08:30 ID:ftpB/kj7

>769
拒否したら？
賠償に関してよくわからないので訴訟して下さいと言うだけだよ。
判決で出た分は保険会社が出してくれるしね。

771 ：無責任な名無しさん：04/09/12 15:12:03 ID:ftpB/kj7

ついでに

それでもしつこく言ってきたら、保険会社に頼んで弁護士対応にしてもらって
架電禁止・面談禁止の仮処分申請してもらう。

日本の法律は被害者より加害者に有利に出来てるからなｗ

772 ：無責任な名無しさん：04/09/12 18:44:08 ID:Bez15SBo

請求の根拠を証明しなくてはならないのは請求側だからね…
事故の被害者であっても請求側は色々大変だよ。

773 ：無責任な名無しさん：04/09/13 09:35:24 ID:tBorbxmh

貧乏な俺にとっては
保険に入っている事こそが最大限の誠意だな
それ以外は、謝る事しか出来んしな

774 ：無責任な名無しさん：04/09/13 19:30:20 ID:kNXM4Les

>軽微な怪我なら、免停にもならんし、罰金もない.

罰金は３０万位取られると思うけど、正確には被害が補償されて、かつ、被害者が
厳罰を望んでいない場合にとられないのでは。

罰金が取られるのかを判断する基準はどのようになっているのですか。

775 ：無責任な名無しさん：04/09/13 19:51:56 ID:zOiKXBoT

赤信号で横断歩道で車に引かれ両膝靭帯損傷半年後、膝が痛く仕事も首で仕事を転々としています、
後遺認定はとれずにいます。1000万はもらわないと灰色な人生です。
裁判しかありませんか？扮セとかですか？

保険屋はＪＡ栃木矢板です。

776 ：無責任な名無しさん：04/09/13 20:10:26 ID:nrlKXDMJ

>>775
＞事故の状況や現在までの経過は詳しく書きましょう。

777 ：無責任な名無しさん：04/09/13 20:25:57 ID:Fdq4LH7J

>774
交通事故での業務上過失傷害の起訴率は10％前後。
地域により若干違うが、不起訴の条件は
１．診断書日数が３週間以内（地域によっては２週間以内）
２．重大な道交法違反がない。
３．示談交渉がスムーズに行われていること。
この条件がそろえば、まず不起訴で罰金はない。
被害者が厳罰を望むというのは、参考程度にしているだけで、ほとんど事務的に処理される。
３．については任意保険会社が動いていれば、多少揉めていてもスルーされる。

778 ：無責任な名無しさん：04/09/13 20:56:42 ID:BaVZdzk8

>>777

丁寧な回答を頂き感謝します。
　
１，２，３の条件のすべてを満たす場合に刑事において不起訴ということになると理解しました。
飲酒運転ですら３０万円の罰金を道交法は科していると耳にし、人を障害した場合も３０万ほどの
罰金が科されるのが通例だと思っておりました。

非刑罰的処理である道交法上の罰金の対象とはスピード違反のように障害はならないのでしょうか。
つまり３０万円は道路交通法上科せられたりしませんか。

779 ：７７８：04/09/13 21:17:08 ID:BaVZdzk8

７７８の質問は検索してみたところ自分で調べられそうですので、７７８の質問はスルーして下さい。
失礼しました。

780 ：無責任な名無しさん：04/09/13 22:45:42 ID:TtksYQlC

>>775
友人が横断歩道で車に跳ねられ、ひざのじん帯を損傷しました。
もう１年経ちます、手術はせず少しですがびっこを引いています。
正座は永久に出来ないそうです。
相手保険会社との交渉ですが、こちらは弁護士を立てて１０００万
近くの賠償金を受け取りました。
個人で交渉しても２００万とかしか取れなかっただろうと言っていました。
お金はかかりますが、弁護士を立てましょう。
弁護士も補償を多く取れば弁護士費用も多く取れるので、事故の内容によれば
かなり頑張ります。

781 ：無責任な名無しさん：04/09/13 23:58:25 ID:5bAQ6l/W

父のことで皆さんにご相談にのっていただきたく書き込みします。
祖父(75)、祖母(71)、父(51)、私(24)の４人家族です。

先日、父が他車との衝突事故を起こしました。
父はブレーキと間違えてアクセルを踏んでしまい、
優先道路を走っている相手の車に突っ込んだとのことです。
大事なケガには至らなかったのですが、２台とも廃車になりました。
相手の方とは示談を進めているようなのですが、
車両代および治療費で250万円を提示されております。
と、ここまでが先ほど父から聞かされた話です。

ここでいくつか問題点があります。
1.父は保険に加入していなかった。
2.父の支払い能力は限りなくゼロに近い。
　(勤めてはいるが、給料のほとんどが借金返済に充てられている)
3.祖父、祖母の貯蓄は父の借金のおかげで、ほとんど残っていない。
　とてもじゃないが、代わりに支払うことは不可能。

父は既に祖父から勘当されているのですが、
お金の問題が発生するたび連絡してきて困っています。
支払わないと裁判の手続きがとられ、家(祖父名義)等が
差し押さえられるよ。だから払ってくれ。と。

勘当したということだけでは、家族の縁は切れないのでしょうか？
そして、家族に支払い義務は生じるのでしょうか？
もし本当に家が差し押さえされるのであれば、私もなんとかして
お金を用意せねばと考えているのですが…

782 ：無責任な名無しさん：04/09/14 00:19:36 ID:3fu5f5qE

>>781
一緒に住んでいるのだから「勘当」されていないと思いますが
いかがでしょう？
家族に支払い義務はありません。

783 ：無責任な名無しさん：04/09/14 00:21:02 ID:FT57Fl1t

法的に家族の縁を切る方法は今のところないが
借金を家族だからと言う理由で払う義務は生じない。
連帯保証人とかになってるなら話は別だが。
それか父が勝手に祖父の家を担保にしてるとか言うのはありえる。
そこら辺の確認はしといたほうがよろしい。

後遺産のこともそろそろ考えといたほうが無難。

784 ：無責任な名無しさん：04/09/14 00:46:32 ID:3fu5f5qE

路上に白線をひいてあるコインパーキングに駐車した後に
出ようとして走り出したところ、後輪駆動車ですが後輪が路上の石を跳ねて
後ろの車にあたり傷をつけてしまいました。
この場合、後ろの車に対する賠償責任はあるでしょうか？

785 ：無責任な名無しさん：04/09/14 01:07:22 ID:cf7w4F/w

あるあたりまえ

786 ：781：04/09/14 01:43:10 ID:/HFCzFyZ

>>782
　父は別居しており、実家では３人で暮らしています。
説明不足ですみません。
　もう聞く耳持たずという祖父に比べ、祖母は出来る限り何とか
してあげたいという感じ。私はどちらかというと祖母よりです。　

>>783
　250万円を支払わない場合は、裁判の手続きをとることになり、
そうなると250万円くらいでは済まなくなる、と相手方が言ってたそうです。
　家族４人の中で、支払い能力があるのは私しかいないと思っております。(安月給ですが)
相手方と交渉して、なんとか月賦払いで了承がもらえればと思っているのですが…
裁判になったらやはり大変なんでしょうね…
　担保の件等は確認してみます。

787 ：無責任な名無しさん：04/09/14 10:36:14 ID:3fu5f5qE

>>786
父親を助けてやりたいと思ったらまず行うことは
250万円の損害が適性かどうかの調査です。
任意保険に加入していないので自力で調査確認をしないと
いけませんが、自身では困難と思います。
損害調査の会社に相談することと思います。

788 ：無責任な名無しさん：04/09/14 10:57:23 ID:0bPuahwm

>786
どっちにしても裁判おこしてもらったほうがいい。
250万が適正かどうか調べるのは大変だから、裁判でハッキリさせたほうがいいし
裁判で確定した金額について、支払い方法も含めて和解すればいいでしょ。
和解が決裂して、強制執行かかっても、財産がなさそうだから大丈夫そうだし

789 ：無責任な名無しさん：04/09/14 12:50:56 ID:5/0X5ZWB

>>786
あんたも気の毒だが、無保険・無責任な奴から事故の被害を受ける人はもっと気の毒。
親父には２度と車を運転させるなよ。

790 ：無責任な名無しさん：04/09/14 16:17:13 ID:UKY2XraS

788に禿同。
裁判は事態の解決には非常に有効。
＞車両代および治療費で250万円を提示されて
治療費は自賠責が使えるはず。自賠責も無いっていうならご愁傷様だが。

基本的に
治療費は自賠責（もしくは政府補償事業）へ被害者請求してもらう。
車両については相手の車両保険を使ってもらう。
で、
それらはつまりｳﾞｧｶ親父の借金になるわけなんだが、
どちらも「適正な取立て」しか出来ないので、結局はほとんど支払わずに済む（と思う）。

相手には、保険使用で保険料が上がること、被害者請求の手間賃とかで
おまいから数万円でも包んでおいたほうが吉。
その辺がおまいさんの出来る（というか関われる）範囲ではないかと。

一応、確認なんだが、その親父が乗ってた車は本人のものだよな？
そうじゃないと所有者にも責任がある（可能性がある）から。＞

791 ：無責任な名無しさん：04/09/14 17:49:29 ID:0OP97BZK

>>786
とりあえずは今集められる資料を持って弁護士に相談してみな。
相談だけなら30分5000円ほどだから。
保険会社の顧問をやってるような弁護士がいいな。
あなたの任意保険の会社にでも相談して味噌。

792 ：無責任な名無しさん：04/09/14 22:07:46 ID:xDllpigw

初心者なので質問させてください。
先日追突されムチウチのため数日間入院し、
その際警察に出すための診断書を書いてもらったのですが
それには「受傷後約２週間の加療を要する」書いてありました。
しかし主治医からは退院後も数ヶ月間は通うように言われいます。
このような場合、診断書の「２週間の加療」という記述が、
後で保険会社との間で問題になることはないのでしょうか？
ムチウチでこういう診断書はふつうなのでしょうか？
実際の治療にかかった日数と診断書の日数が違うではないかと、
後で問題にならないのかと気になっております。
どなたか教えてくださいませんでしょうか？

793 ：無責任な名無しさん：04/09/14 22:16:42 ID:/XloLJgM

>792
>このような場合、診断書の「２週間の加療」という記述が、
>後で保険会社との間で問題になることはないのでしょうか？

ならない。

794 ：無責任な名無しさん：04/09/14 22:56:08 ID:xDllpigw

＞793
お返事ありがとうございます。
ﾑﾁｳﾁなどの場合で警察に診断書を出す場合は、
こういう1,2週間などの短い書き方をするものなのですか？

795 ：793：04/09/14 23:21:13 ID:/XloLJgM

>794
むち打ちで２週間の診断書は日本全国お約束みたいなもんだ。
安心して痛みが無くなるまで通院せよ。

796 ：無責任な名無しさん：04/09/14 23:35:57 ID:xDllpigw

＞793
お返事ありがとうございました。
安心いたしました。

797 ：無責任な名無しさん：04/09/15 00:10:25 ID:gm9ZH/1+

2ヶ月前10：0の人身事故に合い（相手10：自分0）
保険屋の対応は割といいのですが、
相手の対応が悪いというか、言動がイチイチ尺に触って頭に来るので、
別に全く自分の儲けにならないのは解っていますが、
上申書というものを出して相手の刑罰を重くしたいです。

最初の診断書が鞭打ちだったので2週間ですが、
いまだ痛いし、気圧が下がると頭痛はするしで
2週間でなおってないですが、
これと相手の対応の悪さをモトに
警察に刑罰処分を重くするようお願いできますか？

798 ：無責任な名無しさん：04/09/15 01:52:41 ID:o4q7TK+h

上申書ってそんなに効果ないよ。
検察官も忙しいしね。

799 ：無責任な名無しさん：04/09/15 01:55:59 ID:gm9ZH/1+

>>798
マジで？じゃあ不快な相手加害者は
2週間の分の処分だけなんだ…。
2週間だと処分ほんとに大したこと無いって聞いてるんで、
あの被害者面してる糞加害者を蹴落とせないと思うショックだ(´Д`|||)

800 ：無責任な名無しさん：04/09/15 02:02:10 ID:2sQ1j30t

>>799
4週間の診断書を再提出汁。

801 ：781：04/09/15 02:11:55 ID:F8VA4BJN

本日(正確には昨日)、相手方、父、叔父、私の４人で話をしてきました。
父の話だけでは不安でしたので。（信用できないというのもあるが）

相手は某企業の社長で、車は(フなんとか？)ゼット。(すみません車には疎いです)
息子にあげるため昨年中古で購入したもので、車検も今年済ませたところだそうです。
(この日はたまたまオーディオを取り付けるためこの車に乗っていた。普段はベンツ…)
車体価格150万、足回り等で100万、合わせて250万とのことです。

昨日私が書き込んだ内容は私の勘違いであり、治療費は結構ですとのことでした。
ガラスの破片が体中からポロポロ落ちてくるような状態で（もちろん血が出てます）
足も１週間程引きずっていたとのことです。そのときの状況をもちろん父は見ています。
そんな酷い怪我にもかかわらず、父が保険に入ってないことを知ると、
入院はしないほうが良いだろうと言ってくれたのです。
その気になれば、7、800万請求することも容易いとのことです。
（入院費用、入院したことによる会社の損害等で）

802 ：無責任な名無しさん：04/09/15 02:27:54 ID:p3YSyM7z

T字路においての歩道内自転車同士の事故です。
相手が左折、自分が直線部分を直進中。→↑

相手は強引に私の前へ割り込み、しかも急減速してきたので、
私は急ブレーキ転倒でした。
この際相手にはぶつかっておりません。
その後、たまたまお廻りさんが通りかかり、
救急車を手配してくれました。
いわゆるこの事故となった要因の相手は急いでいるようで、
警察の聴取からどうにか逃げようとしてた。
自分は転倒し、うずくまってる状態。骨折してました。
目撃者なし。

相手は、私の主張に対し綺麗に反論を述べております。
まさにあー言えばこう言うです。
決して事実とは異なります。事実をもねじ曲げようとしています。
一番かちんときてるのが、
事故時私が「ひたすら謝っていた」と言ってることです。
私は一切そのようなことは述べていない。
そして実際は事故直後警察を振り切るように逃げようとしてたのに、
立ち止まって丁寧に警官へ事情を伝えたと虚偽を述べてます
(ま、これは警官という証人がいる訳ですけども、
　警察さんが覚えていてくれればいいんだけど)。

こういう目撃者なしの状況で、
嘘を平気でついてくる相手にはどうしたらいいのでしょうか？

803 ：781：04/09/15 02:28:11 ID:F8VA4BJN

さらに今日新たな事実が発覚しました。父が嘘をついていたことです。
事故を起こしたのは実は１ヶ月も前のことだったのです。
この１ヶ月の間、払うと約束するも日を延ばし延ばしにしていたのです。
しかも事実が全くないことばかり。息子に融資が決まったから、とか。
一昨日聞いたばかりなんだけど。
それに対して、相手はもちろん怒り気味。（当然ですよね）
それでも向こうは冷静に筋の通った発言をされていました。
もう250万円が適正な金額か、なんてとてもじゃないが聞けませんでした。

今日の午前中までにお金を用意しないと、それなりの手続きにとりかかるとのことです。
そうなると父の給料は差し押さえられ、派遣職員ということを考えると、
今の職場にいられなくなる→借金の支払いが出来なくなる、
という最悪の展開が予想されます。
また請求額も確実に250万じゃすまないでしょう。

今日の午前中には何らかの誠意を見せるべきだと私は考えます。
弁護士に相談すべきだとは思いますが、何分時間がありません。
叔父と話をした結果、出せる範囲で叔父100、私100の計200を
用意することになりました。残り50については月払い出来るかどうか、
今日の話により、今後どうするか検討したいと思います。

私の判断は間違っているのでしょうか…

804 ：無責任な名無しさん：04/09/15 02:36:10 ID:Hnz/kDcm

間違ってるかは・・こればっかりは正解もないと思うが・・
つーかおれてきにはそういう父とは見きりつけるべきと思う
今後大きい事故したらどうするの？
どうせないところからは取れないんだから・・ほっとけば？

805 ：781：04/09/15 02:43:03 ID:F8VA4BJN

>>787
こちら側に非がありすぎて、250万が適正な額かどうか
とても聞けそうにありませんでした。
相手は治療費がかからないように(父に負担がかからないように)と
入院を拒否しておりますし…

>>788
裁判になると250万円では到底済みそうにもありません…。

>>789
ごもっともです。一番迷惑がかかっているのは被害者の方ですよね…

>>790
自賠責は入っております。車は本人のものです。

>>791
朝方にでも都合がつけば、相談に行ってみようと思います。

806 ：781：04/09/15 02:50:18 ID:F8VA4BJN

>>804
私が甘いのかもしれませんね。
ただ、このまま放っておいて裁判になり7、800万円の損害賠償を命じられ、
もし家でも差し押さえられたら、ひとたまりもありません。
そういうことも可能だと言ってました。(なるべくならしたくないそうですが…)

807 ：無責任な名無しさん：04/09/15 03:03:59 ID:p3s8DjDd

>>806
家は親父さんの家なのか？

808 ：無責任な名無しさん：04/09/15 03:10:17 ID:Hnz/kDcm

その家の名義が父の物だったら差し押さえられるかもは可能ですが名義違うでしょ？
なんで父の負債を他人が負うの？保証人などになっていないのに・・
＞そういうことも可能だと言ってました。
激しくうさんくさいやつなかん時がする。
＞今日の午前中には何らかの誠意を見せるべきだと私は考えます。
＞弁護士に相談すべきだとは思いますが、何分時間がありません。
金払う気ならはらえば？それがためになるとは思わないけど。今後についてもね
明日午前中相談いって午後話せば？時間がないなら作れ

809 ：無責任な名無しさん：04/09/15 08:59:06 ID:fNlOECdr

>>799
保険会社から慰謝料もらうんだろ？
慰謝料ってどういう意味かわからんのか？

810 ：無責任な名無しさん：04/09/15 09:13:59 ID:HGcxBGQq

>806
7、800万の請求ができるったって、裁判にしたらそんな判決でないって。
社長なら、役員報酬だから、休業損害は発生しない。
社長が入院したら仕事がまったく進まなくなるわけないでしょ。
相手の言葉を鵜呑みにしすぎ。

でも、２５０万払って解決するなら、それはそれでいいんじゃない？
どっちにしても、なにかしら払わなくてはいけないんだからな。

811 ：無責任な名無しさん：04/09/15 12:25:24 ID:xw41yCCi

７８１の相手あやしくね？
＞車体価格150万、足回り等で100万、合わせて250万とのことです。
これって全損でもしたのか？

812 ：無責任な名無しさん：04/09/15 14:03:02 ID:p3s8DjDd

>>801
> 車は(フなんとか？)ゼット。
フェアレディだろうけど。現行Zかな。
150万の車に足回り100万ってなんだよ。

813 ：無責任な名無しさん：04/09/15 20:01:07 ID:fyTBvO28

＞昨年中古で購入したもので、車検も今年済ませたところ
というわけで、最新でも12年の登録じゃ現行じゃないわな。

＞150万の車に足回り100万ってなんだよ
禿同。
時価で査定すりゃ、100ﾏｿの足回りなんざ一文にもならん。
150ﾏｿで昨年購入、かつ最大でも初年度12年登録の先代Zじゃ100ﾏｿにも満たないんじゃないか？
相手（被害者）に同情しつつも、胡散臭さが気になる。

814 ：無責任な名無しさん：04/09/15 20:38:01 ID:YqmyP7mL

>>800
返信遅れたけどレスありがとん。
4週間の診断書か～
2ヶ月いってるけどこの場合でも4週間って事かな。
それとも4週間だと刑罰が一気に重くなるらしいから
2ヶ月でもあんまり意味がないってことかな。

815 ：無責任な名無しさん：04/09/16 00:19:46 ID:Pngrf8j7

２５０万キッチリ払って車両を引き上げ
セコセコパーツを売れば５０万位は回収できそうだけど・・・

816 ：781：04/09/16 00:32:11 ID:o6Rie1F8

叔父が知人の保険会社に聞いた話では、入院費等を含めば
250万ではまずすまないとのことでした。
（ガラスの破片体中刺さったわ、足引きずっているわ、首・肩は痛いわで）

足回りって一文にもならないんですか？相手の言葉を鵜呑みにしてしまいました。
皆さんからのアドバイスの中大変申し訳ないのですが、
本日180万(予定より少ないですが)を支払いました。残りは今週の金曜日までに
なんか都合つけようと思っております。給料差し押さえられ、職場をクビになったら
借金返済が困難になってしまうため、なんとしても期日(9/15午前中)までに何とかしたかったのです。

817 ：無責任な名無しさん：04/09/16 00:37:55 ID:pbZPTzqm

>>816
いったい誰の給料を差し押さえられるっていうんだ？
781の給料差し押さえなんか出来るわけ無いよ？

被害者側が差し押さえできるのは親父さんの持ち物・給料etc…
連帯保証人にでもなっていない限り家族でも無関係なんだから。

もしかして781はカモられていないか？

818 ：781：04/09/16 00:57:20 ID:o6Rie1F8

>>807
家は祖父の名義です

>>808 >>812 >>813
弁護士には相談しませんでしたが、叔父が知人の保険会社と警察に聞いたところ
裁判になれば、かなり父の分が悪いだろうとのことでした。
（相手は優先道路を走っていたと書きましたが、信号待ちかなんかでほぼ停止していたそう）
250万で和解できるなら、実際に車両価格が100万でも悪い話ではないのでは、と。

>>810
社長なら休業損害は発生しないんですか？
保険会社の人が言うには「社長だし給料がでかいからなぁ」という
話だったそうです。（叔父が聞いた話。私が直接聞いた訳ではない）

>>811
ホイルとかは大丈夫かも、ってことですよね？正直把握しておりません…

>>815
車両を引き上げるってこと可能なんですか？無知なものですみません…
ちなみに、既に処分されている可能性もあるんですかね？

819 ：781：04/09/16 01:01:20 ID:o6Rie1F8

>>817
給料の差し押さえはもちろん父の分です。
そこから毎月出来るだけ借金返済に充ててます。
私の給料は生活費等でほとんど消えます…

820 ：781：04/09/16 01:06:08 ID:o6Rie1F8

ちなみに相手の方は、
「息子や兄弟からもらうことなんて出来るわけがないし、
　そんな筋合いもない。
　私が払って欲しいのはあなた(父)なんだよ。」
というふうに筋が通った話をしておりました。

821 ：無責任な名無しさん：04/09/16 01:29:19 ID:Vr6ZWVvs

>781は対応の仕方を誤ったばかりに大損してるような気がするのは気のせいではないよな。

822 ：無責任な名無しさん：04/09/16 02:41:31 ID:lkONl9kc

ここでのアドバイスがまったく役にたってないねｗ

823 ：無責任な名無しさん：04/09/16 03:02:24 ID:5xpjHhlo

自分の体験をきいてほしいだけだろ

824 ：無責任な名無しさん：04/09/16 03:21:30 ID:o6F1Hr+d

>>821
そうかなぁ？
怪我の具合がわかんないから人身がどのくらいってのもわかんないし、
フェアレディＺなんか、モデルによってピンキリだからね。250マンでも安いかもしれない。
詳細がわかんないから判断のしようがないんだよ。
ま、本人が納得して早く解決できればいいんじゃない。

825 ：無責任な名無しさん：04/09/16 08:57:32 ID:EwOJlFS9

年間数万円払って任意保険に入っていればこんなことにはならないのにね。
任意に入らず車走らせるなと小１時間問い詰めたい。

826 ：無責任な名無しさん：04/09/16 09:58:25 ID:wb+P+rTM

相談させてください、軽乗用車と軽乗用車の事故です。
先日交通事故に合い、今事後処理をしています。
事故を起こした当人は私の同居人で、状況は片側一車線の直線道路を直進中に相手が道路沿いの駐車場から飛び出してきました。
その日は雨が降っていて道も混んでいたので速度は20～30kmぐらいでした(助手席に乗っていた感じでは)
前方に路上駐車をしているワゴンがあり、その影から相手が飛び出してきました。
４人乗りで雨も降っていたからかブレーキを止まらずこちらの左前部と相手の右前部がぶつかりました
またその後相手は動揺したのか衝突後にまたアクセルを踏んでこちらの車を押してきました。
(相手が初心者でAT車だったのでブレーキを踏み忘れてクリープ現象が起きただけかもしれませんが)
おかげでこちらの車の左側が擦り傷だらけになりました。
その後警察に電話しその日は事故の処理をし、昨日早朝に事故の調書をとりました。
と、ここまではいいのですが、相手が自分は止まっていたとゴネているのです
相手の車は道路の半分以上飛び出してきていて、対向車が来ていたので右に避けることもできなかったんです。
飛び出してきたのはこちら側の車に乗っていた４人全員目撃しています。
調書を取った時も終始その調子で警官の人もその主張はおかしいと指摘し私たちよりでした。
今朝同居人が保険会社から連絡を貰い、いまだにゴネているのがわかったのですが
こういう相手にはどういった対処をとればいいのでしょうか？
正直私は怪我をさせておいて非を認めない態度に腹がたっています
後日また調書を取り直すそうなので、どう対処したらいいのかアドバイスをお願いします。
なお、私は運転歴三年の21歳、同居人は運転歴四年の27歳で相手は運転歴半年の19歳です。
両者共任意保険に加入しています。

827 ：無責任な名無しさん：04/09/16 10:04:29 ID:1JWkVllG

>>824　同意
足回り100マンなんか価値なしとか入ってるヤシもいるが、
ほんとに購入して領収書や修理代がかかるのかもしれないし。
そんなこといってると車板から厨房がのりこんで(ry

828 ：無責任な名無しさん：04/09/16 11:24:59 ID:ar0YwLqL

829 ：無責任な名無しさん：04/09/16 14:04:28 ID:XQzqZCLS

ちょっと知人の話なんだけど教えてください。
Ａは居眠りでＢの停止中の車に激突。
Ｂはお約束どおり全治２週間。
車は修理可能な範囲だが、Ｂは修理じゃ納得いかないから同等品の車よこせ。
ＡもＡの加入する保険屋もそこまで払う義務無い。
なのでＡは弁護士に相談し、後処理を任せた。

この場合、修理って現状復旧が普通だから修理しか無いと思うんですけど・・
ところで、Ａが雇った弁護士の費用はどんなことがあろうとＡの負担ですか？
最悪、こじれて裁判になった場合、Ｂも弁護士をたてないとなりませんか？
双方裁判にするメリットは無いとは思うんですが、そのところどうなんでしょうか？

830 ：無責任な名無しさん：04/09/16 15:26:07 ID:EwOJlFS9

>>826
あなた側の４人、首が痛いでしょ。

831 ：無責任な名無しさん：04/09/16 15:50:00 ID:PAsJXAnY

>826
4人いてよかったなぁ
1人だったら、人間不信になるでしょうね。

保険会社に相談するといいと思います。
10-0にはなりませんから、
8-2か7-3くらいで解決すると思います。
もちろん相手のほうの過失が大ね。

832 ：無責任な名無しさん：04/09/16 15:50:40 ID:1JWkVllG

>>829
＞Ａが雇った弁護士の費用はどんなことがあろうとＡの負担ですか？
ほとんどはそう
＞こじれて裁判になった場合、Ｂも弁護士をたてないとなりませんか？
義務ではないけどそのほうがスムーズ＆結局お得？
＞双方裁判にするメリットは無いとは思うんですが、そのところどうなんでしょうか？
どちらかがあると思えばなるし、ないならならない。
メリットは金銭だけとは限らない。
裁判所がいえば納得するとか、嫌がらせとかいろいろ。

833 ：無責任な名無しさん：04/09/17 16:21:19 ID:oMnRInZl

質問させてください。
事故後８ヶ月で後遺症診断書を保険会社に送付。
内容は「腰椎ヘルニア」ＭＲＩでも確認できました。
しかし診断書を内容を確認せず慌てて送った為
内容に若干症状との相違が有りました。
その結果「非該当」
この場合でも異議申し立てで良いのですか？
診断書を書いた病院は「書き直します」とのこと
でも一度却下された病院の意見書は使えませんよね？
あと異議申し立てで後遺症を得られる為にはどうしたら良いですか？
宜しくお願い致します。

834 ：li|l＿|￣|○li|l ◆LRGMDFBrF. ：04/09/17 16:38:53 ID:hU5NL6Db

>>781
レース用の足回りだって７０万くらいだぞ。
一般に市販されている足だって２０万前後。超高級品だと４０万くらいだ。
これにホイル入れてもトータル７０万くらいじゃないか。

流れを読んだけど、結局何がしたいのかがよー分からん。
安く済ませたいのは分かるが、払うのが嫌なら親父を準禁治産者にして、
弁護士と調査会社を雇えばそれですむこと。
100円けちって1000円損するような真似をしている奴になんか、アドバイス
のしようがない。

>>826
調書を取る時に正直に全部言う。それしかできない。
闇討ちでもしたいのなら別だが。
万が一保険会社がごねてきた時のために、自分の車との側面の傷を記録に
残しておいて、その写真を持って弁護士の所へ行け。

835 ：無責任な名無しさん：04/09/17 16:41:39 ID:qdXBk4Ft

事故に巻き込まれて、相手方の対応に非常に疑問をもっているので相談させていただきたく書き込みします。

事故の様子は、対向車が目前でスリップしてこちらの車線に完全に入り、ブレーキを踏む間もなく衝突。
横になって入ってきた先方の車に、こちらが「法定速度内」で正面から突っ込みました。
運が悪かった事に、先方の助手席に乗っておられた方が亡くなりました。

保険会社同士の話し合いでは、加害者に死亡者が出るなど被害が多い「まれ」なケースだが、状況、事故調査会社などの報告から10-0で先方に非があるとなりました。
が、ここから先が奇妙な展開に・・・。

加害者が100％の過失を認めないために、それを認めるまでは先方の保険会社が修理代、物損などの費用を出せないと言うのです。
こちらとしてみては、保険会社で話がついているのだから、その人がお金を払うわけではないので、理解不能です。
先方は裁判所へ回した警察の報告（？）が上がってから決めると言っているらしいのですが・・・。
相手方の保険会社をせっついても、本人が認めないので出せない、と言われるだけです。

結局もう事故から二ヶ月になりますが、未だに支払が無いです。
こちらは車も使えないため不便を被っていますし、亡くなられたのは気の毒に思いますが不誠実な対応に気分が悪いです。
黙ってその報告とやらを見て、加害者が納得するのを待つしかないのでしょうか？
納得しなければ弁護士さんにお願いしないと話が進まないものなのでしょうか？

また、車が使えないことで被っている損害を要求したりできるものなのでしょうか？
相手方の保険会社への対応などでアドバイスがありましたらお教えいただけると助かります。

836 ：li|l＿|￣|○li|l ◆LRGMDFBrF. ：04/09/17 16:46:22 ID:hU5NL6Db

>>829
ほとんどは>>832さんが答えているけど、裁判までいかなくても
弁護士に和解を頼むと得になるケースが多い。
Ａにとっては得にならなくても、Ｂにとっては弁護士を雇って
もめても、充分メリットはあるね。

>>833
>あと異議申し立てで後遺症を得られる為にはどうしたら良いですか？

医者の診断書。他に方法はない。

837 ：li|l＿|￣|○li|l ◆LRGMDFBrF. ：04/09/17 16:56:00 ID:hU5NL6Db

>>835
人身の場合は、治療代や休業補償に対しての補助という意図で、
先にお金をもらうことはできるんだけどね。
物損の場合は双方の合意が必要だったと思う。

保険会社からすると、加害者側が弁護士たててもめる可能性も
あり、それの結果次第では金額がずれる可能性もゼロではない
から、まだ払うことができないっていうのもある。
だからそこでもめているのならば、保険会社への対応は、これ
以上待つのが嫌なら弁護士に相談するしかない。

ちなにみ、835氏のケースだと、代車を借りてその代金は加害者
もち、というのもできる。
もしくは、休車費用だかって名目で金をもらうこともできる。
ただし、代車が必要な環境とかじゃないと（仕事や通勤で車が
必要だとか）ＯＫが出ない場合もあるけどね。
ただ、代車はかなりの確率で請求できる。

838 ：li|l＿|￣|○li|l ◆LRGMDFBrF. ：04/09/17 17:03:56 ID:hU5NL6Db

>>835
ちなみに法定速度内と言っているが、その状況だと835氏側が
前方不注意を背負う可能性もゼロではない。
たとえば、センターラインをはみ出してきた車と衝突をしても、
被害者のはずのこちら側にも過失が発生した判例もある。
おそらくは、横向きで入ってきた点も考慮して、10-0になった
んだとは思うけどね。
ただ、加害者側もそれが分かっているからこそ、裁判所を絡め
て話を一から組みなおしたいのよ。
この先どう対処するかは、835さん次第だねー。

839 ：無責任な名無しさん：04/09/17 18:00:00 ID:/6DDri2/

これからどうしたらいいのか迷ったので質問させてください。

平成１４年１２月に交差点（信号上）で歩行者をはねてしまいました。相手は当時７８歳。
こちらは青で法定速度で進入しましたが雪がひどく、前方が見えにくい状況でした。

相手は全治二ヶ月との診断で　平成１５年２月に相手は退院し、以後リハビリに。
リハビリは平成16年2月まで行っていました。

目撃者もいなく、こちらも相手も「青だった」と主張したためか、処分は難航。
結局こちらの行政処分は１５年４月に処分保留、刑事処分は１５年７月に処分なしとなりました。

残るは民事だけです。
保険会社の過失割合は7：3（おそらく基本）で示談をしていたのですが
相手が納得せず、過失割合10：0にしさらに金額100万上乗せしろと言っているのです。
その内容は今まで肉親が飛行機で見舞にきてるから、だそうです。

相手の言い分に納得できないので、弁護士さんにお願いすることにしました。
弁護士さんの話では「裁判所に仲介してもらうと話が早く済む場合もある」とのことでしたが
なるべく早く解決したいのです。

裁判を起こした方がはやく解決するでしょうか？
また、裁判を起こしたとすると、どのぐらいの期間がかかるのでしょう？

840 ：無責任な名無しさん：04/09/17 18:52:46 ID:mdQuNXIp

裁判にした方がはやく解決するかどうかなんて誰にも分からんのではないかい？
早く解決したいなら相手の言い値で示談するのが一番早いと思われ。

841 ：無責任な名無しさん：04/09/17 19:29:47 ID:XPXzivlI

>>839
肉親が飛行機で見舞いにきた・・・これ一つとっても、状況によるね
一般論で言えば、子供が被害者であったり、要介護で付き添いの人の諸費用やそのための損(会社を休んだ)
位までしかまずは出ない
飛行機が見舞いが「絶対」に必要な状況だったならともかく、普通は出す必要なんて何一つない

まして、１０：０など問題外。

そもそも良く考えろ、民事訴訟だぜ。
訴えられたところで、ちゃんと対応すれば何一つ実害でないよ。
そもそもじいさん側がよっぽどコネがなけりゃ、マトモな弁護士が手伝わないし
素人が簡単に裁判起こせるわけでもない

訴えられたら、持ち出しはあるだろうけど、100満も持ち出すことはまずないな

早く解決とか逃げのスタンスじゃなく、
悪いことは悪い、だからちゃんと謝罪する。
悪いことを過大に悪いと謝罪するのは、悪いことに荷担しているのに等しい。って知るべし。

一番知りたいのは
「飛行機で見舞いにきた」と「１０：０＋１００満」ってどういう状況なら繋がるんだよ

842 ：無責任な名無しさん：04/09/17 19:32:32 ID:XPXzivlI

語弊があるけど、実害って社会的信用とかそういう意味ね

843 ：835：04/09/17 20:13:11 ID:yaIVqJ/q

おこたえ頂きまして、ありがとうございます。
確かに、こちらも少し怪我をしましたのでその治療代だけは先に出ました。
（通院慰謝料等などはまだですが）
今はやはり待つほうがいいかもしれませんね・・・。

でも、警察も「避けられない事故だったが、死者が出ているから手続き上書類送検せざるを得ない」と言っていました。
こういう事故の通例では裁判所の判断も不起訴処分となるようなので、その確定を待たなければいけないようですね。
でも、割合が減ることが保険会社はともかく、加害者にとってどんなメリットがあるのやら・・・。

通勤で使うので代車を用意して欲しいと先方の保険会社に言ったのですが、先方の保険会社の指定する工場で修理するのでなければ出せないと言われました。
商売の取引上、純正の工場でせざるを得ないので、結局代車は出ていません。
代車を出す上でこういう要求があるのが普通なのでしょうか・・・？
一方的な話だと思うのですが・・・。
また、こちらの保険会社に要求したところ、先方が100％の過失を認めていないので出せないと言われました。
現在電車を使っているので交通費くらいは請求してみようと思います。

844 ：無責任な名無しさん：04/09/17 20:32:47 ID:XPXzivlI

>通勤で使うので代車を用意して欲しいと先方の保険会社に言ったのですが、
>先方の保険会社の指定する工場で修理するのでなければ出せないと言われました

それは理由にならないはずですが・・・

845 ：li|l＿|￣|○li|l ◆LRGMDFBrF. ：04/09/17 21:19:49 ID:hU5NL6Db

>>843
844さんも言ってるけど、それはありえない。
10：0ならば特にだけど、かかった費用に関しては負担を
しないといけないんだから。
ディーラーで修理を頼めばよかったのに。
今はそのへんしっかりとやってくれるところが多いよ。
保険会社にだまされてる。

846 ：無責任な名無しさん：04/09/17 21:52:52 ID:XPXzivlI

電話ではなく、直接会って、

代車費用を出せない理由を聞くといいよ。
そして文面にしてもらいましょう。

普通はその理由を文面になんかしないし、できない
どっちにしろ、文面にしたらウソをついたことになるし、
文面にできないなら、こっちの正論を通すことができる

847 ：無責任な名無しさん：04/09/17 21:57:57 ID:8OwVvyEz

>>843-845
＞先方の保険会社の指定する工場で修理するのでなければ出せない
保険会社は過失がある場合（揉めている場合含む）は代車費用は出さない。
ただ、保険会社が修理の客を紹介するとその工場がサービスで代車を出す、という提携をしている場合がある。
今回もこのことを言っていたのだと思うよ。
まあ、懇意にしている自動車屋なら代車はサービスで貸してくれるのが普通だが。

なお、代車は認められても通常の修理期間が限度。
相手と揉めて修理が遅れたなどの期間は認められないよ。

848 ：839：04/09/17 23:24:06 ID:/6DDri2/

レスありがとうございます。

>>840
相手の言い値で示談するのは出来ないのです。
理由は納得できないのと、10：0になってしまうと
会社の処分に響きかねないからです。

>>841
①10：0の部分の相手側の主張は「こちら側は歩行者なんだから過失はない」だそうです・・・。

②+100万の部分は（その肉親とは相手の方の長女ですが）
それまではほとんど実家に帰ってこなかったのが
事故からは14回実家に来てると。その渡航費用が+100万。だそうです。

もともとヘルパーを頼んでいた人で、週3が毎日になったとのことで
身の回りの世話は肉親の方がやっていたのではないと思われます。

事故を起こしたことは大変申し訳ないと思いますが
理解できない主張なので弁護士さんに依頼することにしました。

保険会社の提示内容は9：1まで過失割合を変更する、とのことでしたが
訴えられたら保険会社の提示内容より多く出さなければならないのでしょうか？

849 ：無責任な名無しさん：04/09/17 23:51:09 ID:sbbYfW0J

教えてください。
車対車で進路変更時に接触事故を起こしました。
私は直進、相手が左の車線から割り込んできての接触です。
相手はそのまま逃走。私は、警察に事故の届けをしました。
１０日ほど経って見つかった相手は言葉の通じない外国人でした。

車の持ち主は日本人です。保険にも入っているといいますが、
向こうの希望で修理費を全額支払うから保険を通さないで欲しいと言われ、
見積書とこちらの口座を書いたものを配達証明つきで送りました。

一度逃げた相手なので私は不信感でいっぱいです。
とりあえず来週いっぱいと期限を切りましたが、その後支払いを渋った場合、
どのような対処が考えられますか？支払額は約２０万です。
相手方との話し合いの際、こちらの指定するディーラーに修理に出すことは約束していますが、
すべて口約束で証書等は作っていません。

850 ：無責任な名無しさん：04/09/18 00:26:59 ID:FpnS9mfu

20ﾏﾝをその場で払わないやつを信用できるあなたがうらやましい
そういう小額なものはその場で支払わせろよ

851 ：無責任な名無しさん：04/09/18 01:06:20 ID:4jG9Zmfj

>>848
＞訴えられたら保険会社の提示内容より多く出さなければならないのでしょうか？
訴えられたら裁判所が決めてくれる。
裁判は弁護士がやるし、裁判で決まった金額は保険会社が全部払ってくれる。
あなたは心配する必要ない。

852 ：無責任な名無しさん：04/09/18 01:12:55 ID:Ganp9lTS

>>851
この場合、過失相殺が7:3で話してるからいいけど、
ごねて、いや6:4だとか>>848が言い出したらどうなるんだろう

過失が7を下回ったら、自賠責からのお手当ても減額というか相殺が適応されるんじゃなかったっけ？

7:3なら飲むが、そちらが7:3を不服というなら、こちらは6:4を主張させていただく
とある種矛盾した逆UPとか可能かな

853 ：839：04/09/18 02:54:56 ID:IsF/LX1J

レスありがとうございます。
>>851
そうですね、すみませんでした。
訴えられるというより、こちらから訴えるという方が正しい表現かもしれません。
相手は「これが払えないなら裁判でも何でもすればいいじゃないか」ということなので

>>852
そういったこともアリなんですか？
調べた範囲では交差点で車ｘ歩行者では7:3が最高だったんですが・・・
こちらとしては10：0でなければ良いだけなので考えていませんでした。

854 ：無責任な名無しさん：04/09/18 03:50:11 ID:/Ta0ybfl

教えてください
友人が青信号でバイク走行中　信号無視の左折の車に当て逃げされました。
（その後犯人は逮捕される）
バイクが走っている前に割り込む形で小回りに左折してきたため
車の後方部が友人のバイクにぶつかってきたとのことです。
この場合も「前方確認不注意」かなにかで７：３または８：２の割合で
友人にも非があるということになると保険屋から言われたそうです。
（よく見ていたら赤で車が突っ込んできても避けられたはずだとのこと）
赤信号で突っ込んできた車でもこちらが２ないし３の責任があるものなのでしょうか?
教えてくださいm(__)m

また休業保障・治療代は保険で賄えるとして他にないか慰謝料的なものは
保険から支払われるのでしょうか？
詳しくわかるサイトがあれば教えていただければ幸いです｡

855 ：849：04/09/18 07:55:49 ID:bw2B4xpc

>850　レスありがとうございます。
少額…ですか。事故の経験がなかったもので。
確かにその場ですっきり払ってもらえれば一番楽だったんですが、
相手方と会ったときに見積り額が確定していなかったので、
はっきりとした金額をその場で提示できなかったため、ちょっと無理でした。

856 ：無責任な名無しさん：04/09/18 08:07:44 ID:EJIbY/OA

>853　自分からわざわざ裁判なんて起こす必要ないよ
示談条件に全く譲歩しないなら訴えられるまで放置でいいんじゃない

857 ：無責任な名無しさん：04/09/18 08:31:55 ID:ASzUG86Z

>853
852の言ってる事はﾀﾜｺﾞﾄだからｽﾙｰでよろ。
とにかく841氏が言ってる（下から3～4行目）ことが至言。

それと、856の言ってるように裁判するって、名目は？
債務不存在確認なのか損害賠償請求なのか。

主導権を握りたいだけなら無駄が多いし、過失割合的に見て積極的に打って出るのは
逆効果の恐れあり（裁判官の心象を悪くするとも限らない）。
どちらにしろ損保が良いようにやってくれるから
「交渉その他一切を損保に任せる」べき。
ただし、謝罪だけは自分でしる。

858 ：無責任な名無しさん：04/09/18 08:37:56 ID:ASzUG86Z

>854
信号無視との事故は10：0です。
＞７：３または８：２の割合で友人にも非があるということになると保険屋から言われた
どっちの損保から？それと社名を晒せ！（ｗ

>855
裁判しる

859 ：無責任な名無しさん：04/09/18 08:39:43 ID:ASzUG86Z

失礼しますた。

誤）＞856の言ってるように
正）　856氏の言ってるように

860 ：無責任な名無しさん：04/09/18 08:48:49 ID:Ganp9lTS

>>857さん
852と841は同一人物です

861 ：無責任な名無しさん：04/09/18 10:31:02 ID:G0E27sPn

854です
ありがとうございます。
加害者側の保険屋から「担当になりましたので」と挨拶の電話があった時
一般論として…と前置きで言われたそうです。
会社名は聞いていません｡

862 ：無責任な名無しさん：04/09/18 10:39:11 ID:kJ5Cue+O

>>861
損保詐欺師との会話は「録音」すべし。
録音していることも損保詐欺師に通告すべし。
約款をしっかり読み、損保詐欺師の訳の判らない説明には
約款のどこの部分か質問すべし。

863 ：無責任な名無しさん：04/09/18 10:59:40 ID:ixoDDSLX

>>854
一般論としては赤信号無視の100％。
バイク側にスピード違反などの過失があれば修正要素になるが。

事故状況が違ってるってことはないよね？
相手が赤信号を認めていないとか、同一方向へ進行中の左折時巻き込みとか。

864 ：無責任な名無しさん：04/09/18 11:18:12 ID:ASzUG86Z

>860
･･･そうか。
漏れも人を見る目が無いってことか。鬱。

で、あえて852についてのｺﾒﾝﾄ。
6：4の主張が根拠あるものであるならばまだしも
単なる嫌がらせのようなｺﾞﾈをするのはどあほうだ。
交渉事だから何をしてもｵｰｹｰという訳ではない。ﾙｰﾙは存在する。
（そのﾙｰﾙをしばしば無視するのは損保の常套手段である事は百も承知）

「そちらが7:3を不服というなら、こちらは6:4を主張させていただく」
情けない。

それと、自賠責の減額の判断は当事者同士では出来ませんから。
エヌリロ調査事務所がやりますから。
残念！

865 ：854：04/09/18 12:05:52 ID:LN0XBRRw

>>862
友人にこちらをプリントアウトして見せました。
ありがとうございます。
>>863
事故状況に間違いないそうです。
当て逃げをされて転倒し怪我をしながらも相手を追いかけ
渋滞で止まっているその車のドアをノックして
「当たっておきながら逃げるとはどういうことですか」
「免許証見せてください」と何度も叫んでも無視をされたそうですが
しつこくノックすると渋々出てきて「青やった｡そっちが赤やった」と
はじめは言い張っていたそうですが
周りの車から人が出てきて「赤で走っていた」と何人もの証言者が出て
おまけに前の車の人までが「俺が赤で左折してるのに、お前が青で左折できる
訳がない」とその場で加害者を怒鳴ったそうです｡
すると加害者は「あんたの車が左折したからつられて左折した。信号が
赤だったなんて見ていない」と言い出したそうです｡
その後友人は気を失ってその場で倒れたらしいのですが
一切の救助活動もなしでそっぽ向いてふてくされていたらしいです。
一応この加害者は教師だそうで…
それにしてもあとは保険屋が入れば謝罪があってもなくても
加害者への罰になんら影響がないとのことですが
本当なのでしょうか?
（だから結果がどうせ同じなら、謝りに来るのは損だと言って謝罪に来ないそうです）

866 ：無責任な名無しさん：04/09/18 12:40:37 ID:ByD8O/50

ぷ。教師でそんな考えならその学校の校長や教育委員会に一言言えば
おもしろそうだよな
いってみてお願い

867 ：無責任な名無しさん：04/09/18 12:50:04 ID:ixoDDSLX

>>865
事故時間はいつだった？
相手の出退勤途中であれば堂々と学校側の責任を問えるぞ。
赤信号無視のひき逃げなんてそんな教師クビにしてやれ。

868 ：無責任な名無しさん：04/09/18 13:54:06 ID:x+SsouGX

>865
校長と教育委員会あてに、事故の経緯と対応について
こと細かく書いたものを郵送すべし！

869 ：li|l＿|￣|○li|l ◆LRGMDFBrF. ：04/09/18 14:10:12 ID:C/Q9Joq2

>>865
交差点の場合は、相手が信号無視でも過失をくらうケースは多いよ。
青は無敵じゃないから。あくまでも進入時にこちらにも注意義務はある。
今聞いたケースだと、通常であれば、１０：０か、９：１だね。
信号無視してなければ、８：２もありうる。
ただ、逃げてるって点も考慮すると、１０：０に持っていける。
本人に交渉する力量があればだけどね。

>それにしてもあとは保険屋が入れば謝罪があってもなくても
>加害者への罰になんら影響がないとのことですが

素朴な疑問なんだけど、相手は逮捕をされていないの？
謝罪しなくても罪にはならないけど、今回は逃亡をしている
から、現行犯逮捕されてるはずなんだけど（逮捕者は友人）
その場合、拘置所から謝罪の手紙送ってくるはず。
まぁどの道、初犯だったら２週間拘留されて終わりだよ。
慰謝料に１０万くらい上乗せされて終わり（弁護士頼めばね）

870 ：無責任な名無しさん：04/09/18 18:10:16 ID:Q86miMH9

http://www.domo2.net/bbs/image/1095497161.jpg
お店の駐車場で接触事故をおこしました。

自分はいつも車はバックで駐車するのですがその時は通り道の角だったので前から突っ込んで駐車しました。
自分がお店での用事をすませ車を出そうとすると駐車スペースでない通り道の真ん中に相手の車が止まってました。
本当は赤い矢印で出る予定だったのですが車が邪魔してるため青の矢印でないと出れなくなり
バックの時に相手と接触しました。

充分確認してはいたのですが借り物の車だっため感覚がつかめず少し擦ったみたいです。
お互い、塗装が剥げた程度の軽いモノだったので示談ですますことになったのですが
相手が通路に駐車していた場合、過失はどの程度になるのでしょうか？

○駐車場の出口は二つありますが、歩道沿いの車道が国道の為、ほとんどの車は赤いルートで車道に出ます
○青ルートの車道は裏道のようになっていて車2台がギリギリ通れるくらい
○お店は混雑時の為、店内は慌しくかった為呼び出す事は諦めました。
　（通り道に駐車するような人を呼び出すのは怖い）

871 ：870：04/09/18 18:15:27 ID:Q86miMH9

相手はヤクザとかその手の怖い人でなく
若いDQNぎみの人です

872 ：無責任な名無しさん：04/09/18 18:38:22 ID:OQABOzip

>>870
通路といっても公道じゃないし。
止まっている車にぶつけているから過失100%ね。

873 ：無責任な名無しさん：04/09/18 21:03:49 ID:6MC9XPU6

＞＞８７０
残念ながら、相手停車中の為相手に過失は問えません。

874 ：無責任な名無しさん：04/09/18 21:17:03 ID:ASzUG86Z

>869
素朴な疑問なんだが（ｗ

＞通常であれば、１０：０か、９：１だね
その1割の過失ってのは、法令に照らして何に違反してるんだい？
＞青は無敵じゃないから
無敵ですがなにか？
＞進入時にこちらにも注意義務はある
道交法36条4項を言ってるんですか？解読を間違ってますよ（ｗ
＞信号無視してなければ、８：２もありうる
ﾊｧ？左折車が信号無視で無いならば直進車が信号無視ですが？
もしくは既左折（黄進入）とかですが、状況はどうやら違いますよね？

875 ：無責任な名無しさん：04/09/18 21:52:11 ID:Q86miMH9

>>872-873

了解しました orz

876 ：スレ違いかもしれないけど…困ってます(:_;)：04/09/18 22:54:54 ID:mSMhupnt

今日から半年休んでいた会社に顔出し始めたんだけど、膝はまだ治ってなくて痛くてしかたがない。
交通事故だったから、会社の人も、無理なら言ってね、とは言ってくれるものの立ち仕事だし、痛くて痛くてもう既に明日から自信ない(;_;)
未示談が関係あるかは知らないけど、保険屋も会社も早く仕事に、と言うけど、行けるならとっくに行ってるし、そんな事言われなくても自分が一番わかってる。なのに、もう痛くないんでしょみたいに言われて。心身共に辛いよ(;_;)
明日から来ますって言っちゃったし、どんなに痛くても行かないとだめかな。辛いよ。

877 ：無責任な名無しさん：04/09/18 22:56:16 ID:mSMhupnt

すいません、あげちゃいました(;_;)

878 ：854：04/09/18 23:09:36 ID:Gfh4j6tC

ﾀｲﾎはされなかったようです。
事故の翌日朝7時から詫びの電話が留守電に入っていたそうです｡
その教師の妻が（これも教師）
「あんたが診断書出すとうちの夫の経歴に傷がつく！診断書を出すな！」
「主人はあんたにあてられたと言っている」(多数の証言者あり赤で走行は間違いない）と
あの手この手で診断書を出すことを脅迫まがいの言葉を使って阻止しようと
したらしいです。
3日後の玄関に花束と診断書を出すなという手紙があったそうで
警察に恐怖を感じると手紙と診断書を出したとのこと。
友人の勤め先の上司の知人の弁護士さんに聞いてもらったところ
怪我も軽症なので（死んでいないし）逮捕もなく
せいぜい免停くらいだろうといわれたそうです。
警察も交通事故で起訴をしない方針だそうで…
なんだか被害者って痛い思いをして嫌な思いをして損だなあと
側で見ていて思いました。

879 ：無責任な名無しさん：04/09/18 23:29:22 ID:jkkj8wbF

今、追突事故で鞭打ち治療中です。

今日、また追突されそうになり、間一髪でセーフ！ほっ。
しかし、治療中にもう一度追突されたときなど、
賠償はどうなるんだろうか？

880 ：li|l＿|￣|○li|l ◆LRGMDFBrF. ：04/09/18 23:32:33 ID:a38e8LcC

>>874
免許持ってないでしょ？

基本的に交差点の事故は、いずれかに重大過失が無い限り、
１０：０はありえない。
交差点の過失の基本は下記（あくまでも基本。ここから修正する）
ttp://www.kansaihokenlife.co.jp/part/which/which13.html
ttp://daikai.net/kasitu/kw_05.html

信号無視の重過失の重さは下ので推測しれ。
結構過失が高いでしょ？だから、１０：０に持っていけるって言ったのよ。
ttp://www.kansaihokenlife.co.jp/part/which/which9.html

>無敵ですがなにか？
青信号は「注意して進むことができる」という意味（道路交通法施行令第２条）
ttp://www.city.nagoya.jp/05simin/kotu/bousi.htm
あくまでも注意義務はある。教習所の学科で必ず習うはずだけど？

>ﾊｧ？左折車が信号無視で無いならば直進車が信号無視ですが？
信号機は赤でも（←）こういうのがついた信号機って見たこと無い？
865友人が直進青信号でも、左折車側の信号に（←）がついていて、
左折だけは数分だけ可、という交差点もあるのよ。
道路を見たことがあるなら必ず見るはずだけど。
左折専用レーンがある場合はついていることが多いね。

>状況はどうやら違いますよね？
いくつかたとえ話を出して、【こういうケースはこうだから、強気に
出ても平気だよ】って説明してんですが？
理解力つけてください。

881 ：li|l＿|￣|○li|l ◆LRGMDFBrF. ：04/09/18 23:42:35 ID:a38e8LcC

>>878
そりゃーそうだよ。
俺もひき逃げされて、１年ちょっと相手ともめたことがあるけど。
その時は俺が現行犯逮捕したってことで相手をぶちこめたけどね。
被害者に、相手の逮捕意思がない（あと被害者が死んでない）限りは
警察も逮捕なんてできないもん。
相手が死なない限り、逃げたもの勝ちってところがあるのは確かだね。

あくまでも参考程度に聞いてほしいんだけど･･･
普通に病院行って、診断書出して、弁護士にすべて任せたほうがいいと思う。
弁護士頼むのと頼まないのじゃ、トータルで３０万以上は違うよ。
休業損害だの慰謝料だのの金額を、きっちり満額取ってくれるから。
弁護士費用払っても、裁判まで行かなければ１５万前後だし、保険屋とも
交渉しなくていいから、気分的にも楽だよ。
弁護士も、相手から取る金額によって、成功報酬の金額が代わってくる
から、あの手この手の絡め手でやってくれるしね。
がんばれ。

882 ：li|l＿|￣|○li|l ◆LRGMDFBrF. ：04/09/18 23:46:09 ID:a38e8LcC

>>879
保険会社が変わるだけ。
Ａ保険会社に治療費と休業損害を払ってもらっているのならば、
その事故の日からＢ保険会社にかわるの。

その事故の日までの慰謝料はＡからちゃんともらえるから、
もらえるものはきちんともらいなね。
ただ、Ａ保険会社から
【運転できるくらいならば、もっと前から完治してたのでは？】
って文句言われるかもしれないから気をつけて。

883 ：無責任な名無しさん：04/09/19 00:48:28 ID:4JRr617e

li|l＿|￣|○li|l ◆LRGMDFBrF
の回答はスルー汁。

884 ：無責任な名無しさん：04/09/19 01:51:42 ID:vKJ0K2JF

>>883=>>874
>>880の発言はでたらめなのか？
ソースも貼ってあるみたいだけど。
もし違うならお前もソース貼って
説明をしれ。

ここまで見てきた限りだと完全に
お前の負けにしか見えない

885 ：li|l＿|￣|○li|l ◆LRGMDFBrF. ：04/09/19 02:05:45 ID:qRrkDfeM

>>884
見たい奴だけ見ればいいからさ。
アシスタントしてた時に見聞きした話や実体験で書いてるだけで、
俺の発言が必ず正解！ってわけでもないから。

886 ：無責任な名無しさん：04/09/19 02:30:16 ID:eJG6r7Aj

>880
もうだめぽ。何を言っても通じない。
三連休リア厨か？ｶﾞｸﾌﾟﾙ

＞青信号は「注意して進むことができる」という意味（道路交通法施行令第２条）
道交法施行令にはそんな記述はありませんが？
（青色の灯火は直進右左折が出来るとあるだけ）

その他、色々つっこんでもしょーもないからやめとくけど。
とりあえず、カキコは別冊判タか青本かで勉強してからにしておいてね。
（根拠となった判例も含めてね。そういう意味じゃ判タじゃ役不足かも）
「信頼の原則」なんて言葉も初耳でしょ？

というわけだが、間違ったﾚｽを放置するのもなんなんで、軽く触れておきます

>881
弁護士は金かかるから、よっぽどの場合＋治療完了後でｵｹｰ。
（弁護士にかかる「その他実費」は馬鹿にならんよ）

>882
基本は連帯責任なんで、即刻の損保切り替えは無いです。
実務上は、人損に関して部位が重なった場合のみどちらかの損保が一括引き受け（窓口）をして
和解後に損保同士で精算しますが。

887 ：無責任な名無しさん：04/09/19 02:50:19 ID:eJG6r7Aj

>884
880にあるﾘﾝｸ先を穴が開くまでみやがれ。
一発目は対向車の右折車の場合、次ﾍﾟｰｼﾞは信号機（交通整理）無しの場合。
二発目は同じく信号機（交通整理）無しの場合。
つまり話題の事故状況とはｾﾞﾝｾﾞﾝ違うわけ。

それと、分からない事はちっとはてめーでｸﾞｸﾞれ。このどあほう。

888 ：883：04/09/19 03:20:25 ID:4JRr617e

>>884
俺は874氏じゃないぞ。
li|l＿|￣|○li|l ◆LRGMDFBrFの回答があまりにもいい加減で、それを鵜呑みにしちゃう人がいると困るのでね。
内容は>>886-887氏が言ってくれてるのとほぼ同じ。
質問の事故状況を把握してないわ、信号交差点の過失に信号なし交差点の過失を持ってくるわ、弁護士についてもピンボケの回答をしてるし。

>>878
相手に厳しい処分を科したいと思うのなら、ひき逃げでキッチリ処分しろ、と警察と検察庁に言うことだね。

889 ：無責任な名無しさん：04/09/19 03:50:56 ID:BHJCmAg+

>>876
半年休んでていきなり以前と同じように仕事をしろって言っても正直無理があるよね。
でも、だからといって「完全に」治るまで仕事をしないでいたら、いつまでも仕事には復帰できないよ。
医者と相談しながら、リハビリだと思って徐々に慣らしていくしかないんだよ。
融通が利くようなら、最初は半日からとか軽作業からとかできればいいんだけどね。
がんばって。

890 ：li|l＿|￣|○li|l ◆LRGMDFBrF. ：04/09/19 04:32:48 ID:qRrkDfeM

>>882
>和解後に損保同士で精算しますが。
俺の時は、事故日から切り替えになった。
それまでは●動火災だったけど、事故の日から●井海上に。
もちろん、休業補償もその日から別会社に提出になって、
変な切り替えの書類を会社に出さされたのを覚えている。
保険会社によっても違うのかも。

>>886
>（青色の灯火は直進右左折が出来るとあるだけ）
ないよ。学科で習っただろ？
ここの進路妨害の禁止より下に、法令名だけだがいろいろ書いてある。
ttp://homepage1.nifty.com/akutsu-hokenkikaku/kashitsu_4.htm

あくまでも交差点進入時には注意義務があるのは分かるよな？
854の保険屋、はＨＰに書いてある、
【直進優先といえども、道交法３６条４項（注２）による注意義務が
免除されるものではなく】
の”注意義務（前方不注意）が免除されないから過失は854にもあるよ”
といっているわけさ。だから俺は、
【たとえ交差点でも前方不注意でも注意義務があったとしても、赤信号
無視は重過失だから１０：０へ持っていける】って説明してんの。

>（弁護士にかかる「その他実費」は馬鹿にならんよ）
俺の時は、手付金５万の、終了後に１５万払ったな。
ひき逃げされた時の話。
保険会社提示の慰謝料が５０万＋休業補償１００万。
納得いかなくて弁護士に頼んだら慰謝料が７５万＋休業補償１６８万。
充分元は取れた。

891 ：li|l＿|￣|○li|l ◆LRGMDFBrF. ：04/09/19 04:34:01 ID:qRrkDfeM

>>887
>つまり話題の事故状況とはｾﾞﾝｾﾞﾝ違うわけ。
交差点での事故では優先性があったとしても、こちらにも過失が発生
する可能性があるっていう話を、まずはしたんだろ。
ただし、信号無視は重過失だから、こっちがさらに有利になるよ！っ
て話を次にしたわけ。
それは交差点の性質の問題でもある、、、つうか、これは過去に何度
も語られてるだろ。
動いていれば過失はある、っていう考え方するんだから。
前スレになかったっけか？

892 ：li|l＿|￣|○li|l ◆LRGMDFBrF. ：04/09/19 04:41:35 ID:qRrkDfeM

>>886
890のＨＰについて先に言っとくが、直進と右折だから違うとか、
言うなよ。
あくまでも進路妨害と交差点の注意義務について、例題として
アドレスを書いたんだから。
基本的には他のケースでも基本は変わらないから。
保険屋の発言を見ていれば分かるだろ？

893 ：無責任な名無しさん：04/09/19 05:04:05 ID:vKJ0K2JF

>>890
信頼の原則は？

894 ：li|l＿|￣|○li|l ◆LRGMDFBrF. ：04/09/19 05:42:12 ID:qRrkDfeM

>>893、
【信頼の原則に基づき「事故回避措置注意義務」が存在しなかった
から過失なし】を主張できる！と>>886は言っているんだと思う。
民法709条の【過失・信頼の原則の意義】やね。
ところが、保険屋はそう簡単には認めないのよ。

信頼の原則を認めないケースってのがいくつかあって、それの一つに、
854の友人自体にも交通規則に違反する行為があり、それも事故の引き
金になっている場合、ってのがあるのね。つまり保険会社は、

【854は交差点進入時に、道交法36条4項その他、事故回避措置注意義務を
怠り前方不注意であった。つまりお互いに違法行為があったために本件の
事故は発生した⇒したがって、双方の違法行為の存在によって信頼の原則
は認めない⇒通常の交差点の事故と同じ処理だが、信号無視の方が過失は
重いので、854には若干の過失が与えられる】と言ってきているわけさ。

そもそもは、相手が信号無視しなければ良かったんじゃん？ってこちらは
言いたいんけどね。
俺の担当してくれた弁護士が言ってたけど、このへんってコロンブスの卵
状態で難しいらしいのよ。
こちらは徹底的に、前方不注意ではない！事故回避措置注意義務はない！
って言い張るしかないんだとさ。
結局、どちらかが譲るしかないから。

895 ：876：04/09/19 11:21:04 ID:ZhHdbZph

>>889
レスありがとうございますm(__)m膝の調子を見ながら、医師や会社にも相談しながらとりあえずやってみることにします。
あまりに酷くなるようなら、辞めざるをえないかもしれない(;_;)好きな仕事だから辞めたくないけど、一日立ちっぱなしはキツイ。もし辞めても会社からも保険会社からも保障がなくなるし、この先どうしよう。
示談はまだだけど症状固定になってしまったし、保険会社はもう治療も給料面も保障しない、日弁連基準では示談はしない、って言ってるし。
痛いのが人にもわかるようになればいいのに(;_;)

896 ：無責任な名無しさん：04/09/19 11:24:03 ID:QIFCimYZ

交差点での青vs赤って優先性とかあんの？
対向車との直進左折右折なんじゃないの？
素人なんでよくわからんけどね

897 ：無責任な名無しさん：04/09/19 11:26:10 ID:eJG6r7Aj

暇だからつきあう（ｗ

漏れ自身も874で
＞道交法36条4項を言ってるんですか？解読を間違ってますよ（ｗ
とｶｷｺしてるだろーが。良く読めよ。

まぁ、大体のとこ
＞動いていれば過失はある、っていう考え方するんだから
と言ってる時点でもうだめぽ。

892のｶｷｺで、おまいが道交法について全く分かっていないことが証明されてるな（ｗ
894のｶｷｺもﾃﾞﾀﾗﾒ。おまいが信頼の原則を全く理解できていないことがよくわかったよ。

898 ：li|l＿|￣|○li|l ◆LRGMDFBrF. ：04/09/19 11:27:01 ID:ZR8Lc0x5

>>897
あっそ。

899 ：li|l＿|￣|○li|l ◆LRGMDFBrF. ：04/09/19 12:11:51 ID:anLQfxfF

>>896
>交差点での青vs赤って優先性とかあんの？
そのへんは俺もよく分からん。あるような無いような感じだったから
さっき書いた時もそのへんはぼかして書いたのよ。
長くなったし、俺も経験談でしか言えないから、俺が過去に弁護士に
言われたのを全文書くけど、これで各個で推測してもらうしかない。
事務所でメモ書きしたのがあるから書くね。長文すまん。
おそらくまた嘘ばっかりとか書かれるんだろうけど、あくまでも体験
談だから。俺は２ｃｈの煽りより、実際に金払った弁護士を信じるし。

【交差点では、たとえ信号が青だとしても、交差点への進入の場合は
注意義務が発生します。相手が信号無視をしてくるかもしれない、こ
ちらの進路を妨害するかもしれない･･そういう前提をも認識した上で
進入することを義務づけられているのをまず認識してください。

まず、相手側が赤信号にもかかわらず進入をしてくるかどうかを●●
さん（俺のこと）が推測できたかどうかですが、通念上は”予測する
ことも充分に可能であった”と考えられます。
●●さんが前方をしっかりと視認していれば、相手方の進入を確認で
き、減速、警告、停止ができたと見なされるからです。
●●さん側が前方不注意、いちじるしい速度違反をしていたのでは？
とされる可能性もゼロではありません】

この時点で、こっちが不利になる可能性も示唆されたのよ。
俺は単車（法定速度）で向こうは車。
相手の信号無視で事故ったから、ケース的には似てるかも。

900 ：無責任な名無しさん：04/09/19 12:36:49 ID:X1xDLLCH

>899
赤ｖｓ青で過失がを問われるケースは青側に他に過失がある場合だけ。
速度違反とか著しい前方不注意とかね。
弁護士はそういうケースもあるという説明だと思われ。
判タ見ればわかるけど、基本は100：0
ちょっと考えればわかる話だぞ？
いくら青信号で走行する場合にも、常に注意する義務があるとはいえ
何の為に信号に黄色と全赤があるのか？

901 ：li|l＿|￣|○li|l ◆LRGMDFBrF. ：04/09/19 12:40:21 ID:anLQfxfF

続き･･
【今回の対応方針ですが、●●さんには予測不可であった、つまり他の
車の意思を尊重し信用した上での走行であったが、充分な注意も払いきっ
ていたので相手を認識できた、というのを前面に押し出します。
信号の青と赤、どちらが優先かは子供でも分かると思いますが、ですが、
青だから何でもかんでも進んでいいという訳ではありませんので、そこ
を突かれるとめんどうなことになります。
信頼の原則につき予測不可だった！と主張をしても良いのですが、それ
だけでは認められることはまずありません。
何度も言いますが、予測不可だったという主張は常に認められるわけで
はありません。

●●さんは相手の車を視認し、クラクションを鳴らし、減速をしながら
衝突をしているのは間違えないですね？
つまり、●●さんは充分な注意を払い、交差点で停止している他車を信用
した上で交差点へ進入をしたが、相手側が予測可能な違法行為をしてきた。
そのため●●さんは相手の車に警告をしながら減速をし、軽症ですむ事が
できた。つまり、こちら側には前方不注意、速度超過、危険予知、すべて
においてできる限りの事はした、ということになります。

一方相手ですが、法規上の信号を守らず、交差点へ進入してきた●●さん
の進路を妨害しましたね？
他にも、左右確認を怠ったために●●さんを認識することができず、
結果として●●さんのようにクラクションすら鳴らさなかった。
相手方にタイヤ痕がないのが、確認を怠った事を証明しています。
本来するべきことを何もおこなっていない･･ここをついていけば、
まず大丈夫です】

って感じ。

902 ：li|l＿|￣|○li|l ◆LRGMDFBrF. ：04/09/19 12:56:12 ID:anLQfxfF

>>900
>赤ｖｓ青で過失がを問われるケースは青側に他に過失がある場合だけ
>判タ見ればわかるけど、基本は100：0。ちょっと考えればわかる話だぞ？

俺もずっとそう思ってたよ。普通そうだよね。
ところが、信号無視の車との衝突の場合、大抵こちら側の前方不注意
もあってぶつかったって反論されて、しかもそれが認められるケース
がとにかく多いんだってさ。
だから主張自体では、９：１とかになる場合も多いそうです。

俺もここに自分で書いてて理不尽な話だとは思うけど、そう保険会社に
主張されて、納得がいかなくて自分で調べるだけ調べて、最後は弁護士
に相談したら、頼みの綱の弁護士にまでそういわれたんだからどうしよ
うもなかった。
ネットっつーか、検索の限界を思い知った日だった。
まぁ俺の場合は最終的に、１０：０で認められたけどね。

903 ：無責任な名無しさん：04/09/19 13:38:28 ID:NaIWPUAs

信号待ちで先頭の車が止まって、先頭から5台くらい後ろにいたのですが
前車が結構なブレーキで止まってこちらは止まれたんですが
後ろの車が止まりきれずに追突されてしまいました

この場合、10：0になるのでしょうか？

904 ：無責任な名無しさん：04/09/19 13:56:08 ID:4f6k3uxI

質問です。
公園内を歩行中、後ろから自転車に衝突され、自分は後ろに転倒。
かすり傷と転倒した衝撃で首がむち打ち状態になった感じで少し痛みあり。
あと、ズボンの後ろポケットに入れていたPDAが破損。

取り合えず交番に行ったが、公園内ということで事故にはできないと。
衝突事故が起こったことを記録しておきたかったので、交番内で
事故があったけれど当事者と話し合いで解決させるみたいな上申書を記入。
相手も、当事者と話し合いで解決すると始末書を記入。
PDAの修理代は見積が出たので、相手にPDAの修理代だけを内容証明郵便にて送付中。

首のむち打ちみたいな痛みは、２週間もすれば治るかと思っていたが、あまりよくならない。
そこで、今後病院に行って診断してみようかと思うのですが、いまさら治療費の請求を
行えるのでしょうか?

905 ：無責任な名無しさん：04/09/19 14:22:16 ID:M93F9HF2

>>902
これは、青信号直進のＹと右折のため交差点内で停止していた車の左横を通過して右折しようとした原付との事故の最高裁判例(H.3.11.19)だが
「･･･Ｙは青色信号に従って交差点を直進しようとしたのであり、右折車である郵便車が交差点内に停止してＹ車の通過を待っていたというのであるから、
Ｙには、他に特別の事情のない限り、郵便車の後続車がその側方を通過して自車の進路前方に進入して来ることまでも予想して、
そのような後続車の有無、動静に注意して交差点を進行すべき注意義務はなかったものといわなければならない。」
と判示されてるよ。
青信号と赤信号の場合とはちょっと違うけど、みんなが言ってるように、信頼の原則で青信号の場合は交通ルールを無視した車を予想して運転するまでの注意義務はないってことだね。
もちろん、速度違反とか、信号待ちしてて青信号に変わると左右の確認もせずに即発進した、なんて場合は過失も問われるだろうけどね。

906 ：無責任な名無しさん：04/09/19 14:27:16 ID:M93F9HF2

>>903
10:0でＯＫ。

>>904
医者が事故が原因と判断してくれれればＯＫ。
２週間も経ってたら事故と因果関係無し、って言われる可能性もあり。

907 ：無責任な名無しさん：04/09/19 15:02:05 ID:p2BKuwQd

すいません！　急いでいます。どなたか知恵をお貸し下さい！
自賠責・車検切れで交通事故を起こしてしまいました。
車の名義は私のものではありません。
この場合、免許証の違反点数は、運転者であるわたしに課せられるのでしょうか。
それとも、車の持ち主である知人に課せられるのでしょうか。
知りたいのは罰則が誰に課せられるか、のみです。
私が違反するぶんにはいいですが、知人の罪になると非常に困る、と思っております。

どなたか教えてください。お願いいたします。

908 ：無責任な名無しさん：04/09/19 15:05:26 ID:11QWcw3Y

>902
あのね、弁護士のその話は、そういったケースもありえるというフェィクなの。
そういっておけば、100：0勝ち取ったときに、弁護士の功労と思われるでしょ？
事故になったわけだから、前方不注意があるのは当然のこと。
それを含めた上での基本割合でも赤無視は100。

過失が問われる前方不注意は、携帯電話に気を取られたとか、オーディオに気を取られたとか
キレイなねーちゃんが歩いていて、余所見してたとか、そういうこと。

909 ：無責任な名無しさん：04/09/19 15:39:02 ID:c//PotCv

先日事故を起こし、私の主張する傷と、相手方の主張する傷で、
随分と異なるため、私の車の傷を写真にして送るように、
保険会社の方から指示がありました。

さて、この時ですが、洗車してから写真を撮影した方が、
印象はよくなるのでしょうか？

910 ：無責任な名無しさん：04/09/19 16:15:56 ID:87jZXJV5

青信号で直進していれば常に過失がないとすると、信号を無視してきた車に事故を回避できるのにわざと
衝突した場合も責任がないという不都合な結果になる。

事故の回避が可能なら自己が青信号に従って進んでいても前方を注視して回避すべき義務があるということ
を言いたいのだと思うのだけど。
回避不可能な場合は過失相殺は生じないが、回避が可能な場合はその回避の困難の度合いに応じて
過失相殺が生じるということではないのかな。

あんまり自信が無いので批評の視点をもって読んでください。

911 ：無責任な名無しさん：04/09/19 16:58:03 ID:eJG6r7Aj

>904
請求するだけはしてみれば？

状況が良く飲み込めないんだが＞後ろから衝突され、後ろに転倒？？？
とりあえず自転車板でもう一度聞いてみろ。
ここでは道交法に照らしてどうなのかという答えしか出来んし。
（公園内だろうと私有地だろうと不特定多数が出入り出来るところは道交法が適用されます）

医者に行って「大丈夫」と言ってもらえばｽｯｷﾘするさ。

>907
行政処分（点数）はおまいさんのみ。
人身なら、刑事と民事については十中八九、知人も責任を問われるだろうね。

>909
両方撮っとけ。それも出来る限り沢山。
汚れがあったほうが、事故状況との照会がやり易い。
綺麗なほうが、損傷度合が良くわかる。

>910
「わざとぶつかった」という証明は、困難を極めるね。
また、その判断（＝ﾜｻﾞとぶつかった）を裁判官がするっていうのも、想像出来ませんね。

912 ：854：04/09/19 17:04:11 ID:Rs4B+hoy

色々なご意見ありがとうございます。
全て友人にプリントアウトして見せています。
感謝をしておりました。
（入院はしていないのですが腰。首。腕の打撲で体が動かないようです）

皆さんの善意に甘えてまた質問をさせてください。
この友人に頼まれて9月末に1回、10月に3回
演劇やコンサートを観に行くことにしていました。
自分は興味がないのですが一人で行くのが苦手でチケット代を持つから
といわれ行くことに。
診断の結果と怪我の様子を見ると全ての観劇、コンサートが無理のようです。
この場合損害賠償できるのでしょうか?（保険会社か加害者どちらかに）
人気チケットでオークションで定価プラスで手に入れたものもあります。
それ以上に行けなくなった方が残念のようですが。
現在オークションで値引きして出品を代行しているのですが
買い手がありません。
1つは知人が半額で買ったくれることになったそうですが。
事故に遭った友人は主婦で家事も出来ず食事は出前などでなんとかしのいで
いるそうですが、なんだか損ばかりしているようで、
加害者は仕事も続けて保険屋任せ。
なんだか理不尽な思いがします。

913 ：無責任な名無しさん：04/09/19 17:16:04 ID:87jZXJV5

>911

＞わざとぶつかった

「わざとぶつかった」といったのは結果回避義務の認められる具体的な例をあげてみました。
つまり抽象的に言うと、注意すれば回避できた状況にあれば回避義務は生じるということを言いたかったのです。

914 ：無責任な名無しさん：04/09/19 17:59:18 ID:eJG6r7Aj

>913
自分でもちっと調べてからｶｷｺしてくれ。

注意すれば回避できた状況にあれば、回避するのが当然。法ではそう解釈します。
回避しない特段の事情は、各々について立証しなければなりません。
それと、「赤信号を無視して交差点に進入してくる車輌があるかもしれない」というような注意義務は有りません。

以上。

915 ：無責任な名無しさん：04/09/19 22:28:02 ID:IOfcMcZe

>>909
洗車せずに撮影してください。
洗車してしまうと、相手車の付着した塗料とか傷の流れ方とかが分からなくなってしまうことがあります。
また、写真を撮るときは傷の正面と斜め左右の３方向は最低必ず撮影してください。

916 ：無責任な名無しさん：04/09/20 00:09:00 ID:0G1H4hSY

┏━━━━━━━┓┏━━━━━━┓
┃　　　　　　　 ┃┃|￣￣￣￣|＼ .┃
┃　　 ┌──┐　 ┃┃|＿＿＿＿|＿|ﾞ┃
┃┌─┘ｷｽﾞ. └┐┃┃|　ｷｽﾞｱｯﾌﾟ／ ┃
┃└◎───◎┘┃┃|＿＿＿＿/,,.　┃
┗━━━━━━━┛┗━━━━━━┛

┌─┬┬──┬┬┐
│　　|　|　　　.|　|　|　←車を上から見た図
│　　|　|　　　.|　|　|
└─┴┴──┴┴┘
　　／　　↑　　＼
　／　　　　|　　　　＼
　　左右三方向から

917 ：無責任な名無しさん：04/09/20 00:09:29 ID:0G1H4hSY

┏━━━━━━━┓┏━━━━━━┓
┃ |￣￣￣￣￣￣|.┃┃|/￣ヽ/￣ヽ　ﾞ┃
┃_|＿＿＿＿＿＿|.┃┃|ゝ-丿ゝ-丿三ﾞ┃
┃|○○≡=≡○○|┃┃|ｷｽﾞｱｯﾌﾟ二|　,.┃
┃|＿＝|1234|＝＿|┃┃|＿＿＿　　|　|.┃
┃┗┛￣￣￣┗┛┃┃┃|||||┃￣￣ﾞﾞﾞ┃
┗━━━━━━━┛┗━━━━━━┛

　　┌───┐
　　├───┤
　　├───┤
　　│　　　　 |
　　│　　　　|　←車を上から見た図
　　├───┤
　　├───┤
　　│　　　　 |
　　└───┘
　／　　↑　　＼
／　　　　|　　　　＼
　左右三方向から

918 ：無責任な名無しさん：04/09/20 03:05:11 ID:4eYLPceR

eJG6r7Ajはスルーのほうがいい。

弁護士でもないのに偉そうに講釈をたれてるし、Ｗｅｂで
調べた事をすべてだと思っている。
だったらパソコン持ってる奴はみんな弁護士になれる罠。

この板の歴史として、こういう奴の発言ほど信用できないものはない。
現実とネットの境界線がつかない奴ほど危険。

919 ：無責任な名無しさん：04/09/20 04:23:29 ID:/5lRTK85

>918
おまいは li|l＿|￣|○li|l ◆LRGMDFBrF. か？ｗ
eJG6r7Ajはごく普通のことしか書いてないよ。
ネットで意味不明なリンクもってきたのは li|l＿|￣|○li|l ◆LRGMDFBrF.だろ。

920 ：無責任な名無しさん：04/09/20 04:46:43 ID:O//n5fgT

半年ほど前にオカマの交通事故に遭いました。
相手が過失を認めず、私との話しに応じようとしません。
相手が慰謝料、物損を全く払わないので弁護士さんを雇う事になりました。
幾日か経って弁護士さんのおかげで無事、相手が慰謝料、物損代を払ってくれたのですが
結局、この事故で弁護士費用（着手金）と成功報酬で30万程かかりました。
本来、相手が過失を普通に認めていれば弁護士費用はかからかったのです。
この弁護士費用は相手に請求出来るのでしょうか？
少額裁判での請求は可能でしょうか？

921 ：無責任な名無しさん：04/09/20 10:07:50 ID:Kox4Ldng

>920
不可能。

922 ：無責任な名無しさん：04/09/20 12:27:50 ID:Zs5KI2fy

同和問題ってなに？

923 ：920：04/09/20 12:50:03 ID:O//n5fgT

>>921
何故ゆえでしょうか？

924 ：無責任な名無しさん：04/09/20 13:41:17 ID:bHRTDCIn

>923
＞弁護士さんのおかげで無事、相手が慰謝料、物損代を払ってくれた
＝和解が成立してるから

925 ：無責任な名無しさん：04/09/20 17:09:29 ID:G09ve/aa

交通事故ってことじゃないんですが・・・。
今日、自転車で帰宅する途中の道で、向こうから来た歩行者にほんのわずかですが体がかすったのですが、結構口汚い事を言われた事もあって、その場で言い合いになったんです。
たばこに火をつけようとしたのか、下を向いてその人は歩いていたので、徐行しつつ横を通ろうとした途端に何故かいきなりこちらに寄ってきたので、かすってしまいました。
その人は車道を走らない私が悪いのだと言うのです。
私はずっと、自転車の専用レーンか路側帯が無い道では左の歩道の車道側を徐行で走行するのがルールだと思っていたので、思いっきり反論してしまったのですが、
気になって、帰宅後ネットでルールを調べてみたら、なるほど、自転車の走行も可の標識が無い歩道は通ってはいけないらしい。
その道には路側帯もありませんが、確かにそういう標識はありません。
でも、その道は休日の昼間の交通量こそ少ないですが、抜け道で、日頃はスピードを出す車の交通量も多く、しかもバスやトラックがたくさん通る。
さらに急な坂でカーブもしていて見通しが悪いので、歩道でないとかなり危険を感じるのです。
正しいルールを知ったからには、明日から私は車道を走るべきなのでしょうか？
これは、法律的には違反で罰金ということもあり得るということ？

ちょっとスレ違いかもしれませんね、ごめんなさい。でも適当なスレが見つけられなくて・・・。
本当に困惑してます。詳しい方、いらしたら教えて下さい。お願いします。

926 ：920：04/09/20 17:16:55 ID:O//n5fgT

>>924
なるほど、有難う御座います。
裁判になってたら和解不成立と言う事で請求出来た訳ですね。

927 ：無責任な名無しさん：04/09/20 17:40:00 ID:PTap8atS

>925
自転車板に行って聞いてみると良いよ。

928 ：925です。：04/09/20 17:42:13 ID:G09ve/aa

歩道走行に関するスレ見つけました。お騒がせしてすみませんでした。（^^;）
でももしも専門の方がこちらにいらっしゃったらぜひ、ご意見伺いたいです。

929 ：無責任な名無しさん：04/09/21 20:32:17 ID:4of661iR

>928さん、気は済みました？

930 ：無責任な名無しさん：04/09/21 23:29:04 ID:TI/DFD/N

相談というより質問です。暇な時に軽く答えてくれると嬉しいです。

先ほど片道１車線の小さな交差点で事故を起こしそうになりました。
当方側の信号は青でそのまま交差点に進入しようとしたところ
信号無視の歩行者がいて、轢きそうになってしまいました。
何故歩行者に気がつかなかったかというと
対向車のライトがすごく眩しいヤツ（たまたま対向車のドライバーを
知っていたのですが、ライトは車検が通らないヤツです）でして
それでカッ！と照らされて歩行者が見えなかったのです。

もし僕が歩行者を撥ねてた場合、僕と歩行者だけの責任なのでしょうか？
違法改造で間接的にでも事故を誘発した彼の責任は問えますか？

931 ：無責任な名無しさん：04/09/22 08:35:32 ID:tUaRURAS

>926
ちょっと違うね。
裁判になってたら弁護士費用や訴訟費用も損害の一部として訴状に載せるわけ。
判決まで至れば、（裁判上の和解にならなければ）
おそらく訴訟費用は全額（もしくは何割か）、
弁護士費用も数万円分認められた判決になると思われ。

>930
幻惑についての判例が見付からなかったので個人的見解。

対向車にも過失は認められるが、不法行為として損害賠償請求は出来ない。
理由：対向車であれば、遠くからでもﾊｲﾋﾞｰﾑその他が確認でき、
幻惑されるであろう予測が可能であり、何らかの対策ができたであろうから。
突然目の前でｻｰﾁﾗｲﾄで目潰しにあったとかならばともかくね。

あと、分かる範囲で答えておくと、歩行者から見れば直接の加害者に賠償請求するのは当然で
（ま、もともと歩行者の信号無視で7割の相殺が出ますけどね）
当然、賠償は相殺後の全額をしなければならず、
その後あらためておまいが対向車に対して共同不法行為だったとして
連帯債務をめぐって（か不真正連帯債務でも求償できるとして）提訴って形になるね。

それが認められるかどうかは弁護士の手腕と裁判官次第。

932 ：無責任な名無しさん：04/09/22 08:40:18 ID:tUaRURAS

もちっと追加。

賠償請求できない理由付けは
対向車は不法改造車で道交法違反であるが軽微であること、
事故誘引との因果関係立証が難しいので不起訴。そもそも逮捕すら怪しい。
で、民事は刑事を踏襲するｹｰｽが多いので賠償義務なしってな感じ。

933 ：無責任な名無しさん：04/09/22 18:46:32 ID:iss3uKhd

>>931
ということは訴訟したら和解しないで裁判で判決は絶対とれよ、と。
そういうことか？

934 ：無責任な名無しさん：04/09/22 18:55:16 ID:cD4L2oDO

皆さんにお聞きしたいのですが、去年交通事故にあい今年の六月に
怪我の具合が症状固定となり、九月に後遺症の認定も完了しこれから
相手との示談の話になるのですが、相手にとって示談は早く済ませたい
とは思うのですが、それはなぜなのでしょうか？
示談するまでの時間がかかればかかるほど相手にとって不利になることは
あるのでしょうか？
また事故から示談完了までの最低限定められた期限などはあるのでしょうか？
よろしくお願いします。

935 ：無責任な名無しさん：04/09/22 19:01:36 ID:tUaRURAS

>933
どちらにも利点欠点がある。
訴訟上の和解の利点
　控訴上告が出来ないので解決が早い（早く現金を手に出来る、弁護士の経費が安く上がる）
　連帯保証人を設定できる（特に相手が未成年だったりﾌﾟｰﾀﾛｰだったりには強い）
　判決が必ずしも和解案より良い条件になるとは限らない（といっても過去の判例から推測可能だが）
こんなとか。
　

936 ：無責任な名無しさん：04/09/23 03:53:11 ID:YEL6z5Md

質問します。
駐車場を徐行中、車の間からよそ見をしながらおばちゃんがゆっくり出てきて
自分の車、左後方と相手の左前方が接触しました。よそ見は相手も認めています。
相手の保険やと話し合った結果、基本は8：2だが事故状況から9：1との事でした。
しかし自分としては、出合い頭の衝突なら自分にも過失があってもしょうがないでしょうが
横から当てられた回避しようのないもらい事故でおばちゃんの修理代1割を払うのに納得できません。
（しかもおばちゃんの修理代の方が高い）
質問はその一割をおばちゃんに出して欲しい旨、おばちゃんに交渉してもいいのでしょうか。
相手の保険屋は契約上、自分とおばちゃんは直接交渉できない、交渉すれば法的措置を講ずると
言っています。

937 ：無責任な名無しさん：04/09/23 04:15:52 ID:C0N1b9EI

ご相談させてください。
事故処理の際に加害車両運転者から聞いた現住所及び連絡先が
虚偽の申告だったため、交通事故の加害者と連絡がとれません。
また、加害車両の所有者と運転者が異なるため、陸運局で照会しても
相手方の運転者にはたどりつけそうもないです。
で、警察に相談したのですが、事故書類に相手方の職場連絡先の
記録はあるが、個人情報をなので教えれられないと言われました。
請求をする為の良い手段は無いでしょうか？？

938 ：無責任な名無しさん：04/09/23 06:06:29 ID:7+h5my3A

>937
相手の運転免許証で確認しなかったのですか？

加害車両の所有者が解れば当日運転してた人も解りそうだけど・・・。

939 ： ◆1Np/JJBAYQ ：04/09/23 07:05:37 ID:JTlb5Nu9

昨日、車に肘をぶつけられました。加害者はぶつかってないと言い張ってます。
「俺は今も警察に行って来たばかりだ。警察には何ぼでも知り合いはいる」と
怒鳴られました。交番に一人で行きましたが、「相手が歩行者（私）に責任を問う」
可能性も否めないとのこと。私は怒鳴られ損ですか？相手の車のナンバーは
控えてあります。その代わり免許証を見られ個人情報を与えてしまいした。

940 ：939 ◆1Np/JJBAYQ ：04/09/23 07:14:47 ID:JTlb5Nu9

とりあえず明日司法書士と心療内科に行ってみます

941 ：無責任な名無しさん：04/09/23 10:09:26 ID:S2qY+fgL

>>937
交通事故証明書を取れば相手の住所は分かるはずだが。

942 ：無責任な名無しさん：04/09/23 10:45:06 ID:S2qY+fgL

>>939
何を相談したいのだろう？
あなたは心療内科に行くだけで整形外科にも行っていない。すなわち怪我をしていない。
相手は、ぶつかっていないと主張。すなわち相手の車にも損害があるはずがない。
お互い損害がないのだから賠償の問題は発生しない。
怒鳴られたことに対する愚痴なら、あきらめなされ。

943 ：無責任な名無しさん：04/09/23 10:53:44 ID:S2qY+fgL

>>936
「よそ見をしながらおばちゃんがゆっくり出てき」たのが分かってるのならクラクションを鳴らすなり回避措置が取れたはずだが・・・。
9：1の過失は仕方ないと思うよ。
おばちゃんに直接交渉しても結局は保険会社に廻っていくし、あまりしつこいようだと保険会社の弁護士が介入してくるよ。

944 ：937：04/09/23 11:53:34 ID:C0N1b9EI

>>938
>>941
どうもです。
相手の免許証での名前と現住所は確認しました。
で、現住所等は間違いないかと本人に確認もしたのですが、
後日、連絡をとってみると免許証に記載の住所には住んでおらず、
電話番号も他人の家でした。
事故を起こした際に運転していた人は解るのですが、
連絡手段がないのです。内容証明にしろ裁判にしろ住所が解らないと
どうにもならないですよね。

945 ：無責任な名無しさん：04/09/23 16:51:00 ID:tMFR6Ngt

＞＞９３６
駐車場で過失０を主張できるのは、こちらが停車中か追突された場合くらいです。
相手保険会社のいう９・１を飲むしかありません。
もともと事故とは、そのように理不尽なものです。

946 ：936：04/09/23 17:39:45 ID:YEL6z5Md

>943.945
アドバイスありがとうございます。自分としては横に突っ込まれたー回避不可能と考え
9-1でも納得できないのですがしょうがないのですね。しつこくするつもりはないのですが
一回は直接、おばちゃんに連絡してみようと思います。ありがとうございました。

947 ：無責任な名無しさん：04/09/23 22:21:39 ID:MHtXihm+

私有地の事故について！
自分の土地で無免許で運転しても別に違法にはなりませんよね！？

ジャスコとかホームセンター等の駐車場で物損事故や人身事故を
おこした場合はどうなるのですか？
やっぱり警察を呼んで事故証明を書いてもらったり送致されるのですか？

948 ：930：04/09/23 22:34:58 ID:ThomlfY6

>>931 >>932さん
お礼が遅くなりました。
ご丁寧に答えて下さってありがとうございました。

949 ：無責任な名無しさん：04/09/23 23:29:32 ID:LrUIewHB

>>947
＞自分の土地で無免許で運転しても別に違法にはなりませんよね！？
部外者が勝手に出入りできないような場所であればＯＫ。

＞ジャスコとかホームセンター等の駐車場で物損事故や人身事故を
＞おこした場合はどうなるのですか？
＞やっぱり警察を呼んで事故証明を書いてもらったり送致されるのですか？
駐車場などの不特定の人が自由に通行できる場所は道交法の適用がある。
警察を呼んで処分を受けることになる。
なお、駐車場などの事故は交通課ではなく刑事課が担当だったと思う。

950 ：無責任な名無しさん：04/09/24 00:22:34 ID:8k6yuHki

>>949
ども！ありがとうございました

951 ：無責任な名無しさん：04/09/24 02:13:09 ID:oSZWgSXy

＞＞９４９
駐車場の事故処理は交通課か派出所のおまわりさんが担当。
刑事課は傷害とか暴行事件しか出てきません。

952 ：無責任な名無しさん：04/09/24 04:27:13 ID:WKWPq4Gz

>949
なんで刑事課が出てくるんだよ・・・
交通課にもちゃんと交通捜査課というのがある。
業務上過失致死傷罪は交通捜査課の仕事。

953 ：952：04/09/24 04:28:28 ID:WKWPq4Gz

誤解があるといけないので訂正
交通事故における業務上過失致死傷罪のことね。

954 ：無責任な名無しさん：04/09/24 17:16:33 ID:Oz3xw3aZ

バイクで相手の車をへこましてしまいました。
過失はすべてこちらにあるので、賠償するつもりですが、
相手が出してきた見積もり金額が相場の二倍です。
（相場3万　見積もり6万）
こちらが悪いので多少のふっかけには応じようと思ってますが、
ちょっとこれは高すぎます。
任意に入ってなかったんで個人での対応です。
賠償金額を下げるためにはどういったことができるでしょうか？
過失が100パーセントこちらにある場合、相手の言い値で払わなければならないんでしょうか？

955 ：無責任な名無しさん：04/09/24 17:47:40 ID:M7z6u6t6

>954
相場3万ってえくぼか??
格安板金サービスを相場って言ってるんじゃないの?

956 ：９５４：04/09/24 17:59:27 ID:Oz3xw3aZ

>>955
遠くから見たら分からないくらいのほんの一センチのへこみなんです。

957 ：無責任な名無しさん：04/09/24 20:13:45 ID:sxazdLGd

>>956
いちおうバンパーの外側が軽症でも、内側がヘニョってたりすれば・・・・・でもいやなきぶんだよね

958 ：９５４：04/09/24 20:57:53 ID:M5DD/nTB

>>957
へこみは大したことなく何故か塗装の方が高いんです。
バイク版のほうの方が人多そうなんで聞いてきます。

959 ：無責任な名無しさん：04/09/24 21:31:20 ID:bUHQviYp

>>954
相場３万というのは、どこかの修理工場で見積りしたの？それともあなたの脳内見積り？
塗装は素人が思っている以上に高いよ。
例えば、ドアの傷だとドアパネル１枚塗ることになるし、３コートパールなんかだったらびっくりするぐらい高いよ。

960 ：９５４：04/09/24 21:43:30 ID:M5DD/nTB

>>959
バイク版にも相談してるのでマルチになってしまってますがレスします。
相手方の車を直接修理工場に持っていくっていうのは無理なので、
ネットでの見積もり+塗装スレ+以前自分の手のひら大にへこました時4万ですんだときの経験ですから、
脳内といわれてもいたしかたないかもしれません。
けれど塗装すれによると水増し請求というのはあるらしいので念のためにその可能性を排除せずという立場をとることにしました。。
自分が悪いのに相手方を疑うのは本当に申し訳ないと思ってます。けど・・・という気持ちが自分にはあります。
もちろん妥当な金額であればお払いします。
いずれにしろ事故を起こした自分が一番悪いのですが。

961 ：無責任な名無しさん：04/09/24 22:28:18 ID:+zMX/j9P

お聞きしたいのですが、今日スーパーの駐車場で事故しました。当方、前向き駐車
していた所からバックで出ようとしていたら、右横から徐行なしで来た車とぶつかり
ました。当方、リアバンパーの破損。相手は運転席側後部ドアからリアフェンダー
付近の破損です。双方とも保険を使うと過失割合はどの位になるのでしょうか？

962 ：無責任な名無しさん：04/09/24 22:39:02 ID:g8ir2psZ

１０．１３

963 ：無責任な名無しさん：04/09/24 22:39:06 ID:I6yPwkTW

>961
＞相手は運転席側後部ドアからリアフェンダー付近の破損
おまいの100。
だから相手は保険を使わない。

964 ：無責任な名無しさん：04/09/24 22:47:14 ID:bUHQviYp

>>961
あなた：相手、90：10～100：0

965 ：９６１：04/09/24 22:50:20 ID:+zMX/j9P

双方とも動いていて１００：０ですか？

966 ：無責任な名無しさん：04/09/25 08:22:06 ID:Wa/DC7df

双方が動いているかどうかは関係ない。
おまいの100．

967 ：無責任な名無しさん：04/09/25 09:28:34 ID:DAEzZOmB

>961さんの相手側と同じようなケースで相談です。
自分は停車していて（反対側の駐車場にバックで駐車しようとして
いたためブレーキ踏んでいた）、クラクションで継続して警告してました。
自分はフェンダー少しと、左助手席ドアの破損です。

相手がお爺ちゃんで、非常に頑固で５：５だと言い張ってます。
耳も不自由なようでクラクションも聞いていないと言っています。
相手の保険会社はお爺ちゃんがボケちゃっているので会話にならず、
直接おじいちゃんと話をするのも拒否されています。
つまり放置されたままです。
こんな場合はどうしたらどうしたらいいのでしょうか。

968 ：無責任な名無しさん：04/09/25 10:05:54 ID:mMz/tH4M

>967
自分の保険を使う。
保険はこういう時のためにこそある。

969 ：無責任な名無しさん：04/09/25 10:22:56 ID:XEY4jfgj

>>967
少額訴訟をする

970 ：無責任な名無しさん：04/09/25 10:27:18 ID:DAEzZOmB

>>968
そうすると、自分の保険会社と相手の保険会社の話し合いで解決できますか？
それでもまとまらないってことも有り得ますか？

数ヶ月も放置されてるんで、それで解決するなら、そうしたいです。

971 ：無責任な名無しさん：04/09/25 10:38:55 ID:mMz/tH4M

>970
ｱﾌｫかｵﾏｴは。
自分の過失ｾﾞﾛ主張で自分の損保が動かない、じゃぁｼﾗﾈｰﾖと相手の損保も放置。
これが今のｵﾏｴの状況じゃねーのか？

漏れが使えと言ったのは車両保険。が、
＞数ヶ月も放置されてる
んじゃ自分でﾃﾞｨｰﾗｰにでも持って行って直したか？今更保険金の請求も難しいな。

972 ：無責任な名無しさん：04/09/25 10:55:00 ID:DAEzZOmB

>>971
車両保険は入ってません。
車は直しましたが、相手の保険会社もいいよと言われて直したのですが、
まずかったんでしょうか？

973 ：無責任な名無しさん：04/09/25 12:43:57 ID:n3Rrk7Pi

>>972
相手の保険屋は過失割合の話してた？

974 ：無責任な名無しさん：04/09/25 13:50:54 ID:DAEzZOmB

>>973
相手保険会社は１０：０と。
そのことも話してくれたみたいなんですが、
それでも頑固に５：５と。
確固たる証拠みたいなものがないので、

975 ：事故に遭いました：04/09/25 15:56:54 ID:em4R4TKB

マルチポストですみません。。。困っています。お力をお貸しください。

昨日、婚約者（籍は入れていませんが、婚姻状態で家事専従者）が事故に遭いました。
状況は、午後３時頃、幹線道路の歩道を自転車で走行中、その幹線道路に出ようとしていた
タクシーと接触、転倒。　救急車で病院へ搬送されました。

怪我の状況としましては、右膝打撲。全治１４日という診断書（写し）です。
しかし、今朝になってから膝が痛いというので、私は靭帯が伸びていると思っています。
事故にあった自転車は、前輪が曲がり、ハンドルも曲がっています。

受け取った書類は、
（警察から）
・交通事故証明　申込書
・加害者の住所・氏名・所属タクシー会社連絡先
（タクシー会社　事故担当者から）
・同意書（診断書の開示？）
を受け取りました。
（続く）

976 ：事故に遭いました：04/09/25 15:57:52 ID:em4R4TKB

そして、今日（事故の翌日）、通院させました。現在の状況としましては、

・通院への送迎は、事故を起こしたタクシー会社を使っています（お金は要らないと言ってます）
・治療費は、タクシー会社が話を通してあるようで、請求はタクシー会社へ行くそうで、
　こちらが立替払いする必要はないようです。
・壊れた自転車については、タクシー会社の事故担当者が原則「修理でお願いしたい」と言うんですが、
　「私が通勤で使っているもので、２万もしないものだから買ってよいか？」と質問。
　「２万までの範囲で買ってください。領収書を忘れずに」と口頭で約束しました。

977 ：事故に遭いました：04/09/25 15:59:16 ID:em4R4TKB

長くてすみません。　
婚約者は治療に専念してもらい、私が煩雑な交渉とかをしようと思っています。
そこで私が気になったのは、
・交通事故証明は、取り寄せるべきですか？
・同意書は、すぐに提出した方がいいのでしょうか？
　→あるサイトには、「白紙で送り返すべき」とか「絶対サインはダメ」とかあったので。。。
・婚約者は、税理士の専門学校に通っている（本科生ではなく、科目生。通学定期が使えません）のですが、
　最寄の駅までのタクシー代を出して欲しいと言ったら、保険会社に相談すると。
　→認められないんでしょうか？　怪我が足なので認めてほしいです。
・家事専従者ですが、休業補償は認められますか？
・私は仕事を休んで、通院の付き添いをしているのですが、通院付添費を請求できますか？
　また、その通院付添を証明するには、どうしたらよいですか？
・自転車の弁償は、口頭の約束でよかったのでしょうか？
・示談書には「但し、後遺症が発生した時は（治療する事が必要になった場合は）再度この限りではない」
　と入れるべきでしょうか？冬頃に膝が痛くなってくるのが怖いです。
・自転車と自動車の事故でこういう概念があるかどうかわからないのですが、
　過失割合は、当方０：タクシー１０　ということでよろしいんでしょうか？
・タクシー会社の事故処理（プロ）を相手に、私が気をつけることはありますか？
・また、保障や慰謝料等の具体的な、話は治療が済んでから始まるのでしょうか？
　それと、このタクシー会社の上記のような事故処理で、私共（被害者側）に不利に働いてしまう可能性が
　あるものがありますでしょうか？

長々と申し訳ありません。　どなたかご教授いただければ助かります。

978 ：無責任な名無しさん：04/09/25 16:15:26 ID:kTPWHFDV

>>975

>>2を読みました？

979 ：無責任な名無しさん：04/09/25 16:25:40 ID:kTPWHFDV

>>977
長い上にマルチポストですから、レスする義理はないですけど

同意書→熟考のうえ自身の判断で。同意書の詳細な内容は？

休業補償→家事専従と仕事を休んでいるというのに若干の矛盾を感じますが
　　　　　家事も立派な仕事として認められています。
　　　　　その基準額も決まっています。

自転車弁済の約束→そんなの言い出したらきりがない
　　　　　　　　　２万円くらいでもめて得はない

過失割合→事故状況が不明なので、不明

慰謝料→怪我が治ってないのに、見込みで損失出すの？

980 ：無責任な名無しさん：04/09/25 18:05:09 ID:KyUiiunY

休業補償ついて質問させてください。
2人の弁護士さんに相談したところ
Ａ弁護士は休業補償は賃金センサスで計算します。証明は必要ありません。
Ｂ弁護士は賃金センサスは無理です。自賠責基準の5700円以上を証明しないと5700円です。と言われました。
職業は農業で年収で日割りにすると5700円以下になってしまいます。
賃金センサスでの請求は無理でしょうか？よろしくお願いします。

981 ：無責任な名無しさん：04/09/25 21:00:02 ID:XEY4jfgj

>>980
どちらも正解。
裁判になると、自賠責基準というのは関係ないから5700円という金額は意味を持たない。
裁判官がある程度の心証を得れば賃金センサスで認められる可能性はある。
ただ、まったく証明が必要ないってことはない。
示談ベースだと、保険会社は証明がない限り賃金センサスの金額などは認めないから5700円を主張してくる。
賃金センサスで「請求する」ことは可能だが、示談ベースではまず認められないと思っておいたほうがいい。
所得証明は5700円以下でも、実際の収入の記録などいろいろな資料を揃えて交渉し、5700円にいくらかでもプラスαができたら妥協するなど柔軟な対応が必要だと思うよ。

なお、２人の弁護士さんの説明の違いはその弁護士の考え方、あなたの相談の仕方などによると思うよ。
例えば、弁護士が受任すれば賃金センサスで交渉するだろうし、単なる相談であなた自身が示談交渉するのであれば5700円はやむを得ないだろうと考えているとか、
裁判するのか、示談で解決するのか、とか、
請求できる最大を言うか、あなたに余計な期待を持たしてしまってはいけないと考えるかなどの違いだと思うよう。

982 ：無責任な名無しさん：04/09/25 21:36:20 ID:YBZfaGNA

>>981
ありがとうございます。
物損でもめて調停が不調になりました。
仕事が忙しくて放置しておいたら債務不存在確認請求の訴訟を送ってきました。
月曜にＡの弁護士に依頼してきます。

983 ：ゆるさん：04/09/26 05:24:20 ID:luVZ/ytS

フランス人に首都高速上でオカマをホラレマシタ。相手方（加害者、弁護士とも）誠意が無く調停を申し立てるつもりですがアドバイスください。

984 ：無責任な名無しさん：04/09/26 08:55:12 ID:QYPjZrZL

マルチポストする奴は、たいてい書き逃げだな

985 ：無責任な名無しさん：04/09/26 20:08:59 ID:A2DUBtwt

日が沈んで暗くなりかけた時、私が駐車場から出ようとしたところ、相手の直進車に接触してしまいました。
現場は見通しの悪い場所です。

最初ぎりぎりぶつからなくて済んだと思ったのですが、よく見ると双方に浅い擦り傷がありました。
大した傷でも無さそうだし（凹み無し）という事で双方とも合意の上で、警察を呼ばずに連絡先だけ交換して帰りました。

こちらの傷はタッチペンで軽くなぞるだけで良さそうだし、相手の修理代はこっちで持つつもりです。
ただ、予想外に高くつくようでしたら改めて警察に現場検証して貰って過失割合を算定した上で、双方の修理を直そうかと思います。

そこで質問なのですが、
・警察で現場検証をしたら過失割合はどの程度になるでしょうか（私の予想では9：１）。
・現場検証を求めるための期限は何日ぐらいが限界でしょうか。

986 ：無責任な名無しさん：04/09/26 20:25:01 ID:DST2K5tz

>>985
警察に届けて置いて、保険を使わない・・・そういう選択肢はなかったんですかね

987 ：無責任な名無しさん：04/09/26 20:29:21 ID:A2DUBtwt

>986
それも考えたんですけれども、事故の内容が軽微であったのと、
相手は家族づれで、その家族の方が「車邪魔になるし、その程度の傷ならいいじゃん」って反応だったので、
家族の団らんをわざわざ妨害するのも悪いかなと思いまして。それに相手も警察を呼んでいない事に関しては同意していましたから。

ただ、改めて連絡を取ってみて、揉めるようであれば警察に行こうかと思います。

988 ：無責任な名無しさん：04/09/26 21:27:31 ID:ip17grWf

>985
警察呼んでも過失割合は決めないよ。
過失割合は民事の話しだから、お互いで話し合いなさいといわれるだけ。
とりあえず保険会社に事故報告だけしておきなさい。
予想外の請求が来たら、保険会社に対応してもらう。
警察届けなくても、保険会社は対応してくれるから。

989 ：無責任な名無しさん：04/09/26 22:23:37 ID:NAa6d5BL

>>988
＞警察届けなくても、保険会社は対応してくれるから。

え？保険会社が金を出すには警察の事故証明が必要じゃないか？

990 ：無責任な名無しさん：04/09/26 22:29:10 ID:F5LM34ns

意外と知らん人多いのよね

991 ：無責任な名無しさん：04/09/26 23:00:16 ID:DST2K5tz

>>989
駐車場の事故とか、ほら

だけど、事故から日数が経てばさすがに保険屋も対応してくれないのかな
とかは思うけどさ・・・

992 ：責任無しさん：04/09/26 23:42:05 ID:ugRl4zkG

保険会社は警察の事故証明が必要!

993 ：無責任な名無しさん：04/09/27 00:11:32 ID:WQPQwvo7

>>992
例えば、

ショッピングセンターの駐車場で、帰ってきたら、ベンツが横に止まってた。
ドアを勢いよく開けすぎて、隣のベンツにべこって凹みを作っちゃった。
自腹で一括ってちょっと無理だし・・・保険で・・

って時、警察呼ぶのか？

994 ：無責任な名無しさん：04/09/27 00:25:33 ID:yWoik0HZ

状況によっては別の意味で呼ぶ必要があるかもしれませんね。

文脈的には993が正解ですが。

995 ：無責任な名無しさん：04/09/27 01:33:05 ID:13F5Pkyo

俺は駐車場で止まっていた車にぶつけた事あるけど、警察には届けず
こちらの保険で両方の車を直した。
この場合過失１０割認めていたので、事故証明は取らなくていいのかな？・・・

996 ：988：04/09/27 03:03:02 ID:q7WGwYHt

やれやれ┐(~ー~;)┌
保険会社の存在理由を考えてごらんよ。
契約者に賠償の義務が発生した場合に、代わりに払ってくれるのが保険会社。
警察の事故証明なくても、客観的に事故が証明できれば保険は使えるの。
保険会社が「警察に届けて下さい」というのは余計な調査に時間とお金をかけたくないだけ。